「「「「「APPLEU」」」」」

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1ナイコンさん
作ってみたい。(勿論ハードの方だよ。
2ナイコンさん:02/01/15 18:15
「「「「「APPLE(監)」」」」」になりよるよ、もぐりか?
3ナイコンさん:02/01/15 18:18
簡単に作れるよ!
問題はキーボードエンコーダーICだ!

おれも最近作ったよ。回路図はマニュアルを検索すればすぐ見つかる。
4ナイコンさん:02/01/15 18:20
モニタやBASICもネットでみつかるしね。
5ナイコンさん:02/01/15 18:22
エンコーダICもそうだけど6502って最近みないよ?
6ナイコンさん:02/01/15 18:23
7ナイコンさん:02/01/15 18:25
大丈夫!6502は有るところには馬に喰わせるほどある。

あとは自分で調べな! ヒントは以外にも秋葉原だ。
8ナイコンさん:02/01/15 18:34
えっ、秋葉原って全然意外じゃないじゃん?
ところで店の名前を教えてくれ。
9ナイコンさん:02/01/15 18:42
馬鹿野郎! 古い半導体関係は地方の半導体商社の方が物が多く
種類も有るんだよ。場所代の高い所はあまり在庫を置かないんだよ。

店の名前は頭にきたから教えない。 たたすべての部品は通信販売
で買えることだけおしえてやる。

あとエンコーダーはPICなどを使って作るよりTTLとEP−ROM
を使って作ったほうが簡単だ。キーボードの回路を見れば分かるよ。
10ナイコンさん:02/01/15 18:46
6502だとファミコンから剥がすとか
11ナイコンさん:02/01/15 18:51
殺伐としたスレのようだが実は>>9はいいヤツ
この板に刺激されて久しぶりにApple][を出して遊んだが実に場所を取る
コンパクトにまとめてみるか
12ナイコンさん:02/01/15 18:55
ファミコンのはカスタムだから駄目だよ。全然信号が取り出せない。
1311of9:02/01/15 18:59
りんごを厨房にもちこまないで
14出張あさはかマン:02/01/15 19:19
15ナイコンさん:02/01/15 19:27
>>11
Ucみたいになればいいけど少々きついような...
小さくしたら拡張スロットを付ける事が出来ない
16ナイコンさん:02/01/15 20:50
1番さん 本当に作りたいのだったら簡単に部品を調達出来る方法を伝授します。

それはオークションかなんかでコンパチを安く買ってその部品を使う。

うっ 全然意味なし!

============ 終 了 ===============
17出張あさはかマン:02/01/15 21:14
>>14のフォロ
free-IPのプロジェクトの一つで、6502のVHDLソース。
しかし、今のところBCD演算が出来ません。

これを核にしてなんとか・・・
18椎名 アップル:02/01/15 23:12
うむ、本物の6502じゃないとね・・・
せっかく作るのなら6502とTTLで作らないと][にはならない。
メキシコ製のR6502Aならまだ入手可能ですよ。
19ナイコンさん:02/01/16 03:19
1Dのドライブはどうするの?
1D/2Dのフロッピーは?

むむ、もしかして、Diskなしのカセットテープにこだわるとか?
20椎名 アップル:02/01/16 06:33
カセットテープにこだわるのもいい。

まあディスクドライブはDISK][の中古を使いましょう。
オールドアップルワールドやヴィンテージアップルで買いましょう。
21ナイコンさん:02/01/16 06:49
椎名 アップル(偽者)さんが書いてたCPU有ります。
先着5名様です(もちろんタダです)。
22 ◆1bitSF2A :02/01/17 13:23
Apple1の回路図あるんですけど誰か作ってみません?
23ナイコンさん:02/01/17 14:03
何年か前のテレビで北海道大学の地震か火山関係の研究室でApple ][ システムが
現役っぽい置かれ方してたのを見た

まだ現役なんだろうか
24ナイコンさん:02/01/17 15:10
とうぜん中身は学生が改造してあります(藁
25 :02/01/17 15:19
ダムの制御システムとかは未だにApple][だと
聞いたことがあるよ。
>>23
26ナイコンさん:02/01/17 15:21
スレッド名に機種異存文字が
入ってたのがカナシイ
27ナイコンさん:02/01/17 18:18
>>25
8ビット機で作った単純なシステムの方が
今の環境(例:Windows + VB + @)で作ったシステムよりも
確実に動作してくれそうな気がしますね。
28ナイコンさん:02/01/17 21:07
中身はファミコンなのに、
どうして「マイコンのロールスロイス」なんて
ありがたがられたんだろ。
29ナイコンさん:02/01/17 21:11
値段がロールスロイスだったから。
30ナイコンさん:02/01/17 21:13
>>28
他の機種と比べたら分かるぞ
家電メーカーの組織が作ったマシンと天才の作ったマシンの違い
31ナイコンさん:02/01/17 21:32
>>28
ウォズニアクがApple-1/2を開発していた時には6502ベースのマシンなどは
ほとんど無かった。
任天堂がファミコンを開発していたときにはApple][はすでに存在していた。

任天堂は、お茶の水にあった「パイナップル6502」の大口顧客で、Apple][
の関連ソフトを買いまくっていたというのは知る人の間では有名な逸話。

32ナイコンさん:02/01/17 21:47
PPU >>>>>>> 9918A 任天堂の勝ちはこれに尽きる
ファミコンは6502マシンとしては実にマヌケな設計
33ナイコンさん:02/01/17 21:48
>>28
それはあなたが無知だからだ!
アップルもファミコンも両方とも素晴らしい。
34ナイコンさん:02/01/17 21:55
>ファミコンは6502マシンとしては実にマヌケな設計

はっあ? マヌケな設計じゃなくてコストを徹底的に
考えた設計ですよ。
3532:02/01/17 21:59
6502のプログラム組んでみれば分かるぞ
36ナイコンさん:02/01/17 22:01
>>32
安価なゲーム機として立派だと思います。
そもそもCUPが同じ系列だからと言ってゲーム機とパソコンを比べるのは
可笑しいのでは?
37ナイコンさん:02/01/17 22:20
38ナイコンさん:02/01/17 22:32
>>37
1番目のURLは9.5MBのpdf
2番目はリンク切れ。ベースURLは面白いサイトだけど、独語だし。
39ナイコンさん:02/01/17 22:34
ちぇ、レッドブックか。
40ナイコンさん:02/01/17 22:34
41ナイコンさん:02/01/17 22:44
>>1
ところで1番さん本当に作る気が有るのでしょうか?
だだスレ立ってただけではないのでしょうか。
おい!
42ナイコンさん:02/01/17 22:53
まずはAPPLE1からはじめたら>>1
43ナイコンさん:02/01/17 22:56
APPLE1はちょっとつらいですね部品が本当にないです。
ちなみに私は>>3
44ナイコンさん:02/01/17 23:08
APPLE1ですか作ろうと思えば作れなくもないが、回路を大幅に
変更しなければならないでしょう。
う〜n
45ナイコンさん:02/01/18 03:28
APPLE1の回路図って入手可能ですか?
見てみたいです。
46ナイコンさん:02/01/18 03:56
>>45
ttp://museum.ruhr.de/docs/apple802.htm

37氏の紹介サイト(2番目)にあったYO!
47ナイコンさん:02/01/18 04:06
ちなみに Apple][の回路図は

ttp://museum.ruhr.de/docs/apple803.htm

48ナイコンさん:02/01/18 05:54
ありがとうございます。
49ナイコンさん:02/01/18 20:32
消滅したか・・・
50ナイコンさん:02/01/18 21:50
GET 50
51ナイコンさん:02/01/18 21:54
(;´Д`)ハァハァ  残念です。
52ナイコンさん:02/01/18 22:49
>>1
氏んでください。
53ナイコンさん:02/01/18 23:06
お、時々読める・・・今のうち
54ナイコンさん:02/01/18 23:44
お゛ーげー 捕った。
55ナイコンさん:02/01/19 00:01
>>1さんは どこに行かれたのでしょうか?
56ナイコンさん:02/01/19 01:13
既に挫折
57ナイコンさん:02/01/26 18:16
>>55ガンダムZZの世界さ
58ナイコンさん:02/02/01 07:05
.
59ナイコンさん:02/02/01 17:45
>>1 氏んでね!
削除希望
60ナイコンさん:02/02/22 18:11
.
61ナイコンさん:02/03/25 09:28
age!
62ナイコンさん:02/03/25 10:47
sage
63ナイコンさん:02/03/25 12:38
ヤフオクにコンパチ機が出てるぞ
オレは電源だけホスィ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9001583
64ナイコンさん:02/04/03 14:19
浮上!
65>>1:02/04/13 19:01
UGS買っちゃったよ。(マジで
66ナイコンさん:02/04/14 08:01
>>1よ、生きていたのか?
お前はいつになったらAPPLEUを作るのだ?
P.S. UGSなんか買うなUを買え!
67ナイコンさん:02/05/10 13:52
age
68ナイコンさん:02/05/10 16:43
LCのカードを買え。日本にゃ無いか?
69ナイコンさん:02/05/10 17:38
>>68
オークションで頻繁に売ってる.
70ナイコンさん:02/05/11 00:59
中古店には殆ど無いのね。
71ナイコンさん:02/05/30 15:49
age
72ナイコンさん:02/06/05 05:23
Wozは天才というより当時のマイコン同好会の友人からアイデアを集めて、
当時高かった部品をケチってセコイ設計に工夫を凝らした。
車のポルシェ博士と同様に他人のアイデアの寄せ集め。
あの変態VRAMマッピングはTTLを2個ケチった為。

EMUがある時代にわざわざ作るとしたら液晶パネル装備して携帯マシンにしなきゃ。
PLD使って作れば簡単だ。
6502が過去のトラ技でPLD化されてたので、自分でコーディングする残りの部分は僅か。
DISKIIは単純な仕掛けなので、そこをFlashメモリ化するのも簡単。
2DのHDDを改造してDISKIIを自分でつくろうと思うな、ヘッドアンプのノイズ対策が大変だった。
73ナイコンさん:02/06/05 10:45
同好会の友人からアイデア集めてセコく設計したらTK-80BSみたいな駄作になるんでないかな
いずれにしても家電メーカーやそこいらのヲタクではマネできないぞ
74ナイコンさん:02/06/05 17:42
Wozは本物の天才です!
>あの変態VRAMマッピングはTTLを2個ケチった為
(;´Д`)ハァ? なんでそんな事言うのですか?
有名な話なの詳しくカキコしませんがあのマッピ
ングは利点が多いから採用したのですよ!
75ナイコンさん:02/06/05 20:57
やっぱPC-100でしょ。
76ナイコンさん:02/06/16 02:56
いや、PC110だ
77ナイコンさん:02/06/20 10:58
Wozが天才というのは、ハードだけで処理したがる従来のハード設計から、
ソフトウェアの力でハードの肩代わりをさせちゃろう。という発想をした
からです。disk][のマイクロシーケンサは秀逸。
ROM使ってシーケンサーを作るなんて発想は当時なかったしな。

>72
TTLを2個ケチったっていうけど、どういう回路なら正しかったんだね?
TTL2個はどんなICでつか?
78ナイコンさん:02/07/02 06:35
FPGAで6502(WD65C02としてコーディングDOS4とかも使えますよ)とオリジナルApple2部分のコーディングを終わらせますた。
メインメモリはS-RAMで64KB分取っていますが一応回路的にはサターンの128KRAMカードのコーディングも出来ております。
現在ディスク2の(ドライブ側)コーディング中なのですが、プロテクトの対応をどうしようか検討中です。ディスク2をつなげば何とか動くようです。
モニタROM/オートスタートROMイメージの切り替えは外部スイッチにしようか思案中。現在はフラッシュメモリにモニタROM+6KBASIC+Programmers AID#1+Hires Aid#1つっこんでます。
(切り替えればオートスタートROM+10kbasicも出せない事はない。)
79ナイコンさん:02/07/02 06:45
>78
Disk2のi/f部分は完全に動いているという事です。

液晶出力するとにじみが無くなってしまいますね。今のところアナログ部分はオリジナルの回路を
そのまま移植してるのでなんとかなっていますが。液晶だとどういう感じがいいでしょう?

//c用の液晶はモノクロなので参考にはなりませんねえ。

このプロジェクト完成したとしても、売れないしちょっと鬱かも(笑)

一応最終的な目標。
//eの完全エミュレーション
256MBでDISK2エミュするソフトに対応。(locksmith6.0とか)
disk2対応
midi対応(i/f+MPU401)
ADBキーボード/マウス対応(今はオリジナルK/B流用中)
z80ソフトカード対応化。
液晶対応(560X192にも対応させたい)
モッキンボード搭載。ってチップがないから難しそうだなあ。


80ナイコンさん:02/07/31 14:36
 ☠ฺ
81ナイコンさん:02/08/02 10:57
語れ!
聞かせてくれ!読ませてくれ!書かせてくれ!

82ナイコンさん:02/08/02 15:58
APPLEUが死んだ・・・キーボードコントローラーの石が手に入らん。
83ナイコンさん:02/08/02 16:13
キーボードエンコチップ売ります
10万円
84ナイコンさん:02/08/03 18:42
キーチップか、あれよく壊れるんだよ。
。ただ他のPCのキーボードじゃ代用できないしね。picで自作って手もある
というか、アキバのあきばんぐでJpluse 5000円でうってたよ。
それかえ。
85ナイコンさん:02/08/15 12:22
であるか
86俺様(マイコン探偵団) ◆ugTrYQRI :02/08/15 12:40
Aタイプのキーボードに使われているMM5740はKR9600、AY−5−3600、TMS5001
と交換が可能でちゅかBタイプの331−0931−B(AY−5−3600−***)はAタイプには使え
まちぇん。その逆も当然駄目でちゅ〜 MM5740系は入手が難しいでちゅが、331−0931−Bは
アメリカの方にデッドストックがありまちゅよ〜

>>84たん PICもいいでちゅけどEP-ROMとTTLで簡単に作れまちゅよ〜(一部のコンパチに使われていました)
87ナイコンさん:02/08/15 12:46
-12Vを与えないと動かないチップなんか使うなよ>APPLE ][のキーボード
1960年代のマシンか?
88俺様(マイコン探偵団) ◆ugTrYQRI :02/08/15 12:58
(;´Д`)ハァハァ  まったくでちゅね〜 この当時のキーボードエンコーダー
ICって殆ど−12V必要なんでちゅ〜 わざわざキーボードのためにDC-DCコンバータ
を乗せてた機械も沢山有りました。
89ナイコンさん:02/08/15 16:03
>>82
名古屋のGWで保守パーツ持ってますので問い合わせしてみればいいですよ。
86の言うように、AタイプとBタイプがあります。(エンコーダボードが別になっているか一体型かで変わりますけどね)
とりあえず連絡してみて下さい。

PICチップよりもEPROMの方が高いんだけど?>86
(;´Д`)ハァハァ  EPROMは中古品で100円で売ってますちゅよ〜
91ナイコンさん:02/08/15 16:39
ははあ、中古品ね・・・(がっくし)

ところでさあ、そのハアハアってやめてくんない?
馬鹿にされているように見えるし。君自身が馬鹿に見えるよ。
92ナイコンさん:02/08/15 16:40
あ、そうだUV−EPROMが100円でもROMライターは
高いよね。シリアルポートでプログラム可能なPICの方が遙かに
いいような気がするよ。
93俺様 ◆ugTrYQRI :02/08/15 17:22
>>91さん スイマセンでしたハァハァは止めます。
実は私もPICを使ってエンコーダーを考えてのですが
定番のPIC16F84(手持ち)では入出ポートが少なくっ
てデコーダー回路が必要だったのです。そこで手持ち
のコンパチキーボードを調べてみるとEPROMを使った
簡単な回路を見つけたもので… 
当然UVイレーサーやライターがなければどうしよう
な無いですが… 
まあ、参考までにEPROMを使う方法も有りますよと思っ
てカキコしました。(でもなかなか面白い回路ですよ)
9491:02/08/15 19:01
要望を聞いて頂きありがとう。
家の近所の電気街で中古のROMは売っていないし、ちょっと不親切かなという気もする。
キーボードエンコーダのマトリックスを8ビット化するんだからROMと
TTLの組み合わせは悪くはないと思う。
picでやるなら、AT互換機のキーボードやADBキーボードを付けられる
アダプタにすると面白いんじゃないかな。
ADBバスの仕様は公表されている訳だし、AppleIIのキーボードに
はむいているかもしれないね。

EPROMの回路は否定はしないので、どこかにアップして他のみんなの参考に
になればいいんじゃない?
PIC版は設計やってみようかな。40pinのピン互換のパッケージにしてみるか。
95ナイコンさん:02/08/15 20:28
>PIC版は設計やってみようかな。40pinのピン互換のパッケージ
凄い! ピン互換まで出来たらいいですね。
ぜひ御願い致します。完成したらカキコ御願い致します!!
96ナイコンさん:02/08/21 09:19
とりあえず基板を起こしてPICをはっつけた所までは完成。

俺様はどうしちゃったのかな?ROM版の方解析進んでる?
97ナイコンさん:02/09/02 16:35
保守あげ
98ナイコンさん:02/09/06 02:55
APPLE~
99ナイコンさん:02/09/14 18:32
Apple][
100記念カキ子:02/09/16 11:33

 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゚Д゚)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゚Д゚)  <   100
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/
101スレ保守屋:02/10/21 06:52
フォシュsage
\●/
  ■
 />
102ナイコンさん:02/10/21 14:06
>>96
一応
PIC版でREV−A基板用完成。REV-B基板が手に入らないので互換性がまだ取れず。
スイッチ切り替えで切り替え予定。
現時点での材料費2050円。高く付いたかなあ?基板が高いしなあ。
103ナイコンさん:02/10/22 17:21
俺様、でてこーい!
104俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/22 17:56
(;´Д`)ハァ〜 呼んだ?
105ナイコンさん:02/10/22 19:55
>>104
EPROM版の回路早くよこせよ。困ってんだから
106俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/22 21:13
えっ、EPROM版の回路図って言ってもキー入力を単安定マルチバイブレータ回路で遅らせてチャタリング
防いでいるだけで、キーに対応したASCIIコードを出しているだけなのですが… つまりROMの内容もASCII
コードだけなのでちゅが…

でも、>>105たんが必要なら回路図とROMのダンプリストをUPします〜
107ナイコンさん:02/10/22 23:44
>>106
部品キーエンコが手に入らないのでたのむー
108俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/23 05:52
(;´Д`)ハァ〜 >>107たん しばらく待ってね〜
109ナイコンさん:02/10/23 14:39
>>91
>ところでさあ、そのハアハアってやめてくんない?
>馬鹿にされているように見えるし。君自身が馬鹿に見えるよ。

今更遅レスだがアンタ2ch向いてないんじゃないの?
110俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/23 17:56
(;´Д`)ハァハァ >>107たん ところでキーエンコの種類を教えてくらはい!
111ナイコンさん:02/10/23 19:51
スタートレックのソース持ってる人いますか?
112ナイコンさん:02/10/23 21:16
>>109
あえて、馬鹿をさらすこともなかろう。
「2ちゃんねるは馬鹿の巣窟」と言われたいならばともかく
113俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/23 21:44
(;´Д`)ハァ〜 >>102たん すごいでちゅ〜 回路図とソースリストをくらはい!
ところでREV-AとREV-Bの回路図を比べるとエンコの共通性が全くありまちぇんね〜
スイッチでの切り替えは結構大変そうでちゅ〜

ところでEPROM版はもうだめぽ… キーボード基板のパターンカットが多数必要なので
やっぱ駄目でちゅ〜(薄々気が付いていたのですが…)
まあ設計し直せばいいのでちゅけどPIC版が完成した以上やる気がおきまちぇん!


>>107たんキーエンコICの品番を教えてくらはい!

114俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/23 23:01
(;´Д`)ハァ〜 EPROM版の基本設計終わりまちた… Aタイプ用でちゅ〜
結局カウンターでキーをスキャンする事にしまちた… 実際に組み立て調整
が必要でちゅので時間が必要でちゅ〜 しばらく待ってくらはい!

>>107たんキーエンコICの品番を教えてくらはい!
115俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/23 23:51
(;´Д`)ヲイ! >>107たんキーエンコICの品番を教えてくらはい!
116107:02/10/24 07:55
>>115
キーボードエンコが一体型です。しばらくばらせないんで型番わがんねす。
117俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/24 12:04
(;´Д`)ハァハァ  >>116たん 分かりましたでちゅ〜 AタイプのMM5740でちゅね…
118俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/25 23:15
(;´Д`)ハァハァ 只今制作中… 制作費2000円でちゅね〜(EPROMは中古品)
119俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/26 00:38
(;´Д`)ハァハァ 制作じゃなくて製作でちゅね… ハァ〜グロロリ…
120俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/26 21:02
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20021026205736.jpg
(;´Д`)ハァ〜 取り敢えず試作品完成でちゅ〜
多少難あり… チャタリングがでまちゅ〜 まあ改良しまちゅけどね〜〜
121107:02/10/26 21:52
>>120
CR使ってシュミットで受けたらどうだ?
122俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/26 22:55
(;´Д`)ハァ〜 単安定マルチバイブレータでストローブ信号を遅らせて
キー信号と論理積してるのでちゅが… 駄目でちゅ〜 酷使されてキースイッチ
はチャタリングが出やすいでちゅ〜 しかしMM5740に変えてみると
チャタリングが出ない… やっぱり設計が悪いのでちゅね〜

CR積分回路とシュミットトリガの方がいいかもしれまちぇんね〜 実験して
みまちゅ〜

ところでPIC版はどうなたのカナ?
123俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/10/27 20:59
(;´Д`)ハァハァ 悲報… 実験最中にスタンダードアップルが逝去されました…(嘔吐
まあいいか… オリジナルスタンダードはあと2台あるから…

チャタリングの問題よりも誤動作の方が頭が痛いでちゅ〜 と言うわけで設計のやり直し
でちゅ〜 こんどはクロック(キーボードのクロック)と同期を取った回路にしまちゅ〜
124ナイコンさん:02/10/27 21:53
Apple ][
だろ。
125俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/01 17:40
(;´Д`)ハァハァ やっと試作EPROM版も安定して動くようになりまちた〜〜
ただ死にかけてるキースイッチは駄目でちゅね〜 エロエロ回路を変更
してみましたがチャタリングがでまちゅ〜 でもちゃんとしたキースイッチ
では全く問題がありまちぇん!

後は取り敢えず大きな基板の小型化とROMデータの作成でちゅね〜〜〜

ROMデータは通常入力とSHIFT、CTRL、SHIFT+CTRLの4パターンを
各キーアドレスに対応させなければいけないでちゅ〜 簡単だが
ちっと面倒でちゅ〜

ところでPIC版はどうなたのカナ?


126ナイコンさん:02/11/01 17:46
俺様 ◆f0ugTrYQRIって宗教板の基地外じゃないか。 なんでもモルモン教アルミ派のエリート監督らしい・・・。
127あん:02/11/01 17:58
ファミリーコンピューター
ほしい。
128俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/01 20:49
(;´Д`)ハァハァ 結局大きなコンデンサーでチャタリング問題解消でちゅ〜
MM5740ピン互換で完璧でちゅ〜

>>126たんは氏んでくらはい!
129107:02/11/01 23:14
>>128
一緒に氏んでみるがよい!
130125:02/11/01 23:17
PIC野郎はチキン!一緒に氏ね。
131俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/01 23:21
(;´Д`)オイ! >>107ふざけるな! 貴様は本当に死ね!!!!!!
俺の時間を返せ! 制作費の2,000円も返せ! 貴様は最低だ!!!

馬鹿野郎! 死ね!!!  もうさよならだ!!!!!!!
132131:02/11/01 23:28
>>131
あっはっはー、だまされてやんのー。
133俺様 ◇f0ugTrYQRI:02/11/01 23:31
>>131
おまえも死んじゃえば?
134俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/01 23:38
(;´Д`)ハァハァ どうも納得がいかん!!! 俺は本当に作ったし悩んだんだよ!
しかもお金だって掛けてるのに… 本当、人を馬鹿にしてる!!!
許される冗談ではない!!! こんな奴は二度と来るな!!! 

尚、>>132お前の話なぞ聞かね〜よ! 死ね!!!!!!!!
135俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/01 23:51
(;´Д`)ハァハァ 法的手段にでますよ!!!!!! 管理人と相談中です。
136ナイコンさん:02/11/02 00:06
PIC版なんて結局ネタだったか・・・ 俺様可哀想すぎ。。。
137俺様 ◇f0ugTrYQRI:02/11/02 00:06
>>134

129が本物じゃなかったらどうするつもりだ?恥ずかしい奴。
138ナイコンさん:02/11/02 00:07
>>136
俺様 ◆f0ugTrYQRI自作自演ご苦労様
139ナイコンさん:02/11/02 00:11
>>134
今、ここの板荒れてるから煽りが本物と思うのは早すぎるぞ。
おめーさまも厨房扱いされないように気を付けた方がいいぞ。
オークションスレみてみろ。
140ナイコンさん:02/11/02 00:34
141ナイコンさん:02/11/02 09:56
(;´Д`)ハァ〜 気を取り直してROM作成… しかし、衝撃的事実が判明!
やきいも(ROMライター)はPC-98用 液晶ディスプレイ(98対応)のコネクターが98と合わない!

変換コネクター作るよ〜(疲れる…)
142俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/02 09:58
(;´Д`)ハァ! ナイコンさんになってる…
143モッキュ ◆mqIqa1icww :02/11/02 15:54
( ´∀`)ァフォ~ ナンコイナンコイナンコイナンコイ!!  ヤッタ―
           ワ^^^^^^^ウッ
144俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/02 17:05
(;´Д`)ハァハァ グロロリ…
145 ◆ZJyOhAPPLE :02/11/02 23:43
(;´Д`) ホスィ
146 ◆ZJyOhAPPLE :02/11/03 11:57
取り敢えず、エミュで遊んでみる。

AppleWin
http://www.classicgaming.com/vault/appleemu.shtml
147俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/03 13:22
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0928.jpg
(;´Д`)ハァ〜 取り敢えずEPROM版のエンコ基板完成 MM5740ピン互換で完璧でちゅ〜
148ナイコンさん:02/11/03 17:56
>>147
写真ボケボケだあ、このヴォケ!
149俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/03 19:05
(;´Д`)ハァハァ おもちゃのデジカメでちゅので…
ところでロムデータの作成をしてるのでちゅが〜 結構面倒でちゅ〜
150俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/03 23:39
(;´Д`)ハァ〜 ROM完成! 各キーに対応する184個のアスキーコードでちゅ〜
動作確認もOKでちゅ〜 完全MM5740互換でちゅ〜

PIC版はどうなたのカナ?
151俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:09
00 00 00 C6 C9 CA 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F2 00 B6 AA AD BA A8 AE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 AF 00 A6 AB 00 00 E4 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 B5 B9 BB AC BE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 C4 00 B7 B8 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 D3 B2 A9 BC A7 A5 00 00 00 00 00 00 00
CF DF D0 D1 B1 BD EA 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 B3 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F7 B0 B4 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 D2 C5 C7 C8 CB CC CD CE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
152俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:10
00 00 00 D6 D9 DA 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F2 00 B6 AA AD BA A8 AE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 BF 00 A6 AB 00 00 E4 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 B5 B9 BB AC BE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 D4 00 B7 B8 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 C3 A2 A9 BC A7 A5 00 00 00 00 00 00 00
CF DF C0 C1 A1 BD EA 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 B3 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F7 B0 B4 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 C2 D5 D7 D8 DB DC DD DE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
153俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:11
00 00 00 C6 C9 CA 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F2 00 F6 EA ED FA E8 EE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 EF 00 E6 EB 00 00 E4 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 F5 F9 FB EC FE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 C4 00 F7 F8 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 D3 F2 E9 FC E7 E5 00 00 00 00 00 00 00
CF DF D0 D1 F1 FD EA 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 F3 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F7 F0 F4 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 D2 C5 C7 C8 CB CC CD CE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 D6 D9 DA 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
154俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:11
00 F2 00 F6 EA ED FA E8 EE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 FF 00 E6 EB 00 00 E4 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 F5 F9 FB EC FE 00 00 00 00 00 00 00
00 00 D4 00 F7 F8 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 C3 E2 E9 FC E7 E5 00 00 00 00 00 00 00
CF DF C0 C1 E1 FD EA 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 F3 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 F7 F0 F4 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 C2 D5 D7 D8 DB DC DD DE 00 00 00 00 00 00 00
42 79 89 B4 97 6C 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF
155俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:16
(;´Д`)ハァハァ ロムのデータでちゅ〜
>>151は通常の入力
>>152はshift入力
>>153はctrl入力
>>154はshift+ctrl入力
156俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:35
(;´Д`)ハァハァ ロムの出力データはNOTで反転されて正規のアスキーコードになりまちゅ〜
コードの最高ビットはすべて1にセットしてまちゅた〜 これはアルファベットにすることで
入力ミスを無くすだけでちゅ〜 アスキ〜コ〜ドは91種類ありまちゅ〜
>>154は一行ずれてまちゅ〜

データをよく見るとキーマトリックスがわかりまちゅ〜 キーボードの回路そのままでちゅ〜
157俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 08:59
(;´Д`)ハァハァ 使用部品
74LS161×1
74HC42 ×1
74HC00 ×2
74LS148×2
74121 ×1
2716  ×1

16KΩ   ×1
2.2KΩ   ×1
10KΩ集合抵抗(18素子)×1

0.01μF ×8
0.1μF  ×1
33μF   ×2

その他
158俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 09:02
(;´Д`)ハァハァ 回路図… どうしよう?
困ったちゃん〜〜
159でぶねこ ◆pGB6b80RuM :02/11/04 09:41
>>158
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se042012.html
とかはいかがでしょうか?
んで、キャプ。
160俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 15:17
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0966.txt
(;´Д`)ハァハァ >>159たん 使わせていただきまちた… 回路図でちゅ〜 
拡張子のtxtをCE2に変えてくらはい! 非常に見にくくなりまちた…
スイマセン…
161俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/04 17:20
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0969.txt
(;´Д`)ハァハァ ROMデータが分かりにくいのでテキストファイルをアップ
しまちゅ〜

ところで、PIC版はどうなったのカナ?
162ナイコンさん:02/11/04 23:33
163ナイコンさん:02/11/05 01:30
>>161
連休中に海外旅行にでもいってるんじゃないか?(笑)
164ナイコンさん:02/11/10 07:22
165俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/14 23:51
(;´Д`)ハァ〜 やっぱりグロロリ…
166ナイコンさん:02/11/22 21:25
APPLE][のキーボードをWindowsマシンでつかいたいんだが
167俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/22 22:47
(;´Д`)ハァハァ >>166(シフトレジスタ萌え〜)たん…
それならHappy Hacking Keyboardの方が(以下略

まあPIC野郎たんにでも頼んでくらはい!
168ナイコンさん:02/11/26 22:05
>167
Happy Hacking Keyboardは3万円以上だして入手墨だったり

> まあPIC野郎たんにでも頼んでくらはい!

おいおまえ!PIC野郎たんはどこにいますか?
169俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/27 16:31
(;´Д`)ハァハァ  知らないでちゅ〜
170ナイコンさん:02/11/27 19:12
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(知障に限りなく近い)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
171ナイコンさん:02/12/10 20:57
PICを使えばAPPLE2のキーボードをPS/2接続することが
できますか?
Interface今月号の自作コンピュータ特集にPS/2キーボードについて
詳しく書かれているが、本件と関係ありますか?

キーボード接続自作キットを売り出せば全国で5枚は需要があると思うが( ̄ー ̄)ニヤリッ
172俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/12/11 19:14
(;´Д`)ハァハァ ぼくちん作りますのでPS/2キーボードの詳細キボンヌ!
シリアルにすればいいのかな? よく分からないでちゅ〜
まあ、どちにしてもPICは使わないでちゅけど…
173171:02/12/16 01:42
174171:02/12/16 02:33
IBMのPS/2のマニュアルを取り寄せると懇切丁寧に書いてあるそうれす
175俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/12/16 08:52
(;´Д`)ハァ〜 >>173
そうじゃなくて… 双方向同期シリアルの詳細キボンヌ!
176bloom:02/12/16 09:35
177ナイコンさん:02/12/17 00:50
インターフェース1月号のP.105にCLKとDATAの線が書いてあるけど
これのことかな?
178山崎渉:03/01/13 21:46
(^^)
179ナイコンさん:03/01/29 10:51
保守
180ナイコンさん:03/01/29 13:49
もうひとつ閑古鳥スレがあったね
嵐の種でも放り投げれば活況になるだろうよ?
181ナイコンさん:03/01/31 02:49
カバー紙が無いから雰囲気が違うけどあの名著
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31896915
182俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/03/05 18:01
(;´Д`)ハァハァ 誰か呼んだ?

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
超一流の固定タンが集うアルミ板でちゅ〜
今なら名誉アルミ会員に指定してあげるでちゅ〜
来てくらはい!
183ナイコンさん:03/03/22 17:17
保守age
184俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/03/22 19:59
(;´Д`)ハァハァ 上げるな!
185ナイコンさん:03/04/04 09:24
懐古主義の骨董フェチな皆さん。アップルなんてまだ持ってんだ?
漏れなんかとっくの昔にぜーんぶ売り払っちゃったよ〜ん。
田舎もんが、そりゃ高い値段で買ってくれましたわ。ははは。
186ナイコンさん:03/04/12 19:45
まあ、人の趣味はそれぞれですから...
AppleIIはパソコンの基礎を勉強するには最適でしょう。
ほとんどTTLででできてるし。
187山崎渉:03/04/17 12:08
(^^)
188山崎渉:03/04/20 06:10
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
189ナイコンさん:03/05/08 20:53
            \ │ / Apple][gsマンセー!
             / ̄\   Apple][gsマンセー!!Apple][gsマンセー
           ─(゚ ∀ ゚ )─  Apple][gsマンセー!
             \_/   Apple][gsマンセー〜Apple][gsマンセー
            / │ \   Apple][gsマンセー!
              ∩ ∧ ∧∩ Apple][gsマンセー(´⌒;;
       ∩ ∧ ∧∩\(゚∀゚ ) /  Apple][gsマンセー(´⌒;;
       \(゚∀゚ )/  ヽ   〈 ≡=- (´⌒(´⌒;;(´⌒;;;
         ヽ    〈 ≡ |   |≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒
         / /\_」  / /\」≡(´⌒;´⌒;;=(´⌒;;
          ̄ =(´⌒; /≡(´⌒;; =(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;
190ナイコンさん:03/05/09 22:21
Apple][gsとは書かないんだよ
191ナイコンさん:03/05/10 15:22
Apple//GS
192189:03/05/12 20:27
Apple//GSって書くんだってさ。
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 |::::::::::Cafe::::de:::::apple::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/
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    || | ∧∧ / .|| ∧_∧ : ;||//    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    || |. (*゚ー゚)   | ( ・∀・).,:||     (゚Д゚,,) <apple ][は][って書くぜ。
    || |_,U|lCl|っ__( つ  ) Ц 凵 と|  |)_ | 
    ||〜(|__|    ヽ_ `)`)iニニニi(´(´ _ノ   \________
    ^  U"U    `工し'し' __ノヽ__ しU工´
               ∧    ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まぁ、どっちだって。。
193ナイコンさん:03/05/13 01:16
ttp:// (ワラ
194サンコンさん:03/05/13 01:44
AppleII(初期型)が飾り物になってるからハラワタ出してDOS/Vのマザー突っ込んでみたいなぁ..。
195ナイコンさん:03/05/13 15:18
捨てちまえよ、びんぼー人
196n:03/05/13 15:43
197山崎渉:03/05/22 01:55
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
198山崎渉:03/05/28 17:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
199ナイコンさん:03/06/06 07:39
なんだな実はこのスレ俺が立てたんだよ
UeをUGSにアップグレードしたんだがカッコいい
200ナイコンさん:03/06/06 08:53
あのリセットスイッチが憎い!
201ナイコンさん:03/06/07 14:42
昔、西部警察で刑事部屋にAppleIIが置いてあった。
事件の時に鑑識の人が現場に持ち込んで使ったりしていた。
あの番組、今から20年以上前に武装パトカーの車載PCで本庁にアクセスして容
疑者や車のナンバーのデータを取り出したりナビゲーション機能が付いていた
りで時代を先取りしていたよ(w
202山崎 渉:03/07/15 11:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
205山崎 渉:03/08/15 23:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
206ナイコンさん:03/08/16 19:17
Apple2eでADSLやってる俺は変態ですか?
207ナイコンさん:03/08/16 20:00
いいえ、嘘つきです。
208ナイコンさん:03/08/17 01:14
UGSならばTCP/IPに対応してるからブラウザを作ればネット出来るけど
209ナイコンさん:03/08/17 01:30
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html
◎満足しました!!(^0^)最高です!!◎
210ナイコンさん:03/09/16 15:18
おまいら、いい加減捨てれや。
211ナイコンさん:03/09/17 03:27
>>210は元FAPPLE常連の心のさけび
212ナイコンさん:03/09/18 16:36
おがみたおして、初体験させてもらった女の写真で、いまだオナーニしてるようなものだな。
213ナイコンさん:03/09/18 17:54
中3の卒業式間近の最終登校日の前日に、部室で初体験させてもらっただけで
それ以前はろくに付き合ってもいなかったので写真もなく、
卒業アルバムの写真を見てその子を思い出してオナーニする事ならありますが、何か?
214ナイコンさん:03/09/20 01:13
木星探査機ガリレオが間もなく木星の大気圏に突入するというCNNの記事より

>A resilient robot ship that has explored Jupiter and its moons for eight
>years will dive into the crushing atmosphere of the giant planet Sunday,
>a spectacular finale to one of the most productive deep-space missions ever.
>Galileo, its propellant running low and its electrical systems on the blink,
>will nonetheless keep a handful of its 10 instruments on during the final
>hours, giving scientists a chance to squeeze some final data from the $1.4
>billion mission.
(中略)
>Since its launch in 1989, the droid has managed to do quite a bit with a
>computer brain comparable to that of an Apple II.
215ナイコンさん:03/09/20 12:21
つまりNASAにもすてられたわけですな
大事だったら回収して展示すると小一時間(ry
216ナイコンさん:03/10/02 16:10
いい加減捨てれや。
217ナイコンさん:03/11/07 22:55
すみません。AppleIIのあの独特のカラーグラフィック画面は
どういう仕組みになってるのか教えていただけませんか。
なんで黒・青・赤・マゼンダ・緑・白の6色という切りの悪い
発色数になるのやら…。
AppleIIのリファレンスマニュアルを見て0400h〜と0800h〜がVRAMらしい
というのは分かりましたが、回路図を見てもサッパリです。
218ナイコンさん:03/11/09 11:12
 昔憧れだったAPPLE版ウイザードリーをやろうとふと思い立って
エミュレーターとディスクイメージ落したのだけど、キャラクターの作り方が分からない。
 昔FM77でやったときは、U)TILITIESにM)AKE charactorとかあった気がするんだが、
ないのよ。
 どなたか覚えてません?レゲー板ってばWIZのスレすらなくて、ここだけが頼り。
219ナイコンさん:03/11/20 02:49
>>217
ドットの大きさが、テレビのカラーバースト信号と同期している。
そのため、偶数ドットだけを点灯させると、テレビは色信号と勘違いして
全体を紫で表示する。奇数ドットだけなら緑で表示する。
で、実はApple//はVRAMの8ビット中7ビットしか表示に使っていない。
(これゆえ、280×192ドットという変則的な解像度になっている)
8ビット目をオンにすると、ドットのタイミングが半ドット分ずれる。
そうするとテレビはまた色信号と勘違いして、ドットを青とオレンジで
表示する。それに加えて全ドットを点灯すると白、および黒が表示できる。
昔、その資料を見て呆れると同時に感心した。
220ナイコンさん:03/11/20 09:02
>>218
レゲ板の過去スレから拾ってきました
参考になるかどうか分かりませんが・・・もう見てないだろうと思いますが・・・
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983410613.html
http://game.2ch.net/retro/kako/999/999759796.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1004/10043/1004300207.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005537141.html

役に立つかどうかは分かりませんが
http://www.geocities.com/pb_wizardry/pages/w1.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1559/wiz/
http://www2.starcat.ne.jp/~cusinart/wizardry/wizfirst.htm

因みに現在のWIZスレです(PART18です
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067439208/

Wizardry関係の掲示板です
http://hidebbs.net/bbs/wizardry?sw=7

こんな感じですけど、如何ですか?
221ナイコンさん:03/11/20 15:05
 アップルのカラテカは最高だよねw
222俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/20 16:19
(;´Д`)ハァハァ  そうでちゅ〜 皆タン! 最高でちゅか?
マリコ姫を救うでちゅよ! エィヤ〜
223ナイコンさん:03/11/20 23:56
通りすがりですが。
>>220
なるへそー。そういうことだったんか。
今始めて知ります田。

てことは、7ドット単位で同じ色になっちゃうってことですかね。
ぜんぜんそんな感じしてなかったなぁ。
224ナイコンさん:03/11/21 01:17
>>223
レス番間違えてますね
一応突っ込んでおきます
225ナイコンさん:03/11/21 11:41
>>223
7ドット単位で決まるのは半ドット分ずらすかどうか。
つまり、白黒緑紫の組みか、白黒青オレンジの組みのどっちか。

ちなみにこの仕組みのお陰で、280x192x6色の画面に使うVRAMは8KB(320x200x白黒と同じ)。
ゲームを作るとき、CPUが非力な割に動きの速い奴や、でかいキャラを出せたのもこれ
のお陰かも。
226 :03/11/22 13:13
APPLEとか行ってる割にはMacで化ける機種依存文字使ってるのな
ここのスレタイ
227ナイコンさん:03/11/22 22:33
Apple][使いで、Mac以後のAppleに愛想を尽かした奴は、少なくないよ。
Mac以降のAppleは、昔の(初めの)Appleから変質してしまったと言う奴もいる。

Apple][使い=マカー、と短絡的に考えてモノを言うと、恥かくよ。
228ナイコンさん:03/11/22 23:36
Apple][とくされMacintoshを一緒にするな
229俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/22 23:50
(;´Д`)ハァハァ  同意!
230ナイコンさん:03/11/23 03:16
>>226
Uこれだろ
スマソ
俺が立てたスレなんだ
因みにWINでね
2ちゃんのDATファイルを読む為のTOOLをAPPLE][GS用に作ろうかと思ってる
231ナイコンさん:03/11/23 03:54
Macは腐れじゃないYO!!!
232ナイコンさん:03/11/23 05:13
すまん、虫食いだったな。
どっちにしろ売り物にはならんよ。
233ナイコンさん:03/11/23 07:32
>>220
 読んでた。ありがと!
 てかWIZスレあったのだね。俺の馬鹿。
 しかしすでに解決済みだったり。でもほんとわざわざありがとね。
 しかしAPPLE2はかっこいい。なんでだろう。MACよりかっこいいのさ。
 
234ナイコンさん:03/11/23 08:08
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030910204.html

 こんなのあった。てみんな知ってるか;
235ナイコンさん:03/11/23 10:00
コンパチでオレンジっていうのがあったような気がするなぁ
236俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/23 11:09
(;´Д`)ハァハァ  >>234タン…
ここでも取り扱っているでちゅ〜 セット販売でちゅのでちょっと高いでちゅが…
http://homepage3.nifty.com/old_apple_world/price-photo/Price-table-Replica.html
237俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/23 16:50
(;´Д`)ヲイ! >>230
お前は何時になったら作るのでちゅかね?
238ナイコンさん:03/11/23 21:54
手持ちの plus の電源久しぶりに入れてみたら起動しなかった。
あーめん。
239俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/23 23:30
(;´Д`)ハァハァ  >>238タン…
それはただの接触不良では…
まあ〜 そのまま死なしてやるのも親心でちゅね〜(涙
ナムナム…
240ナイコンさん:03/11/24 00:06
>>239
うん、接触不良みたい。 松本無線経由で入手した代物ですよ(^_^)>俺様
241俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/11/24 07:31
(;´Д`)ハァハァ  松本無線でちゅか…
銀山町にある本店は天国でちたね〜 いま考えたらガラクタばっかりでちゅが〜
岩国支店も懐かしいでちゅ〜
242HAGE:03/11/24 08:39
私のこと知ってます?(^_^)>俺様
243ナイコンさん:03/11/24 14:50
>242
モマエナンテ、シラネ。
244ナイコンさん:03/11/28 22:57
>>235
あったぞ。20年以上前の話だが・・。
GrapeTってのもあったな。どちらもパーツのフルセット販売で
半田ゴテ持って自分で組み立てる奴だったと思う。値段は本家AppleUの
半値くらいだったような気がする。
245ナイコンさん:04/03/14 18:58
ハードには全く疎いのですが、ある雑誌を見たら、ベーシックからマシン語に
直ぐに入っていけるApple][は、すごいと書いてあった記憶があるんですが、
これは、どんな意味があるんでしょうか?多くの人にとって、アセンブラなんか
必要ないですよね。自分にとっては、その果実を味わうまでもなく、高い玩具と
化してしまいました。(ToT)
246俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/03/17 22:10
(;´Д`)ハァハァ  意味不明でちゅね〜
まあ〜 おもちゃでいいのではないのでちゅかね〜
247ナイコンさん:04/03/18 13:01
CALL−151で、アセンブラには入れるんでしたっけ、・・・
248ナイコンさん:04/03/21 08:39
Call-151 でモニタプログラムへ そのあと、F666G でminiアセンブラへ。
圧巻なのは 2kbyte のモニタで、逆アセンブラが一通り動いていること。

mini アセンブラも、 1K 弱だった(モニタのコードの一部を使う)

249ナイコンさん:04/03/21 10:28
APPLEIIは豊かな拡張性を武器にして色んな分野で使われた
非常に多くのゲームソフトも開発されたが、拡張性が武器であった為、汎用性の高いPCとして愛された
しかしHACKERと呼ばれた人達の多くはC64を好んで使ってた

この辺りは価格だったんだね
自分もAPPLE社の製品を初めて買ったのがAPPLEIIgsだった
それまで買う事も出来なかった
250俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/03/21 15:08
<丶`∀´> ウェハハハー 
ウリも貧乏だったので、本物は買えなかったニダ!
仕方ないので金浦電子製作所社製のキンポ2号を使っていたサムニダ!

キンポ2号に使われていたNEC製のDRAMは品質が悪かったニダ!
チョッパリは賠償と謝罪…

やっぱりメモリーはサムスン!
251ナイコンさん:04/03/27 23:40
うせろ、基地外
252ナイコンさん:04/04/01 15:47
漏れも20年前に高校の時Apple][コンパチをキットで買いますた。
(修学旅行でアキバ行って買ってきた)
そんときは基板と石だけだったんだけど、追々電源とキーボード、FDも買って。
一番最後がケースだったので、しばらくムキだしのまま画板(笑)にのっけて使ってますたわー
なつかCな〜
253ナイコンさん:04/04/01 16:45
コンパチ機で「毛ガニ」とか言うのがあったよーな。
なつかすぃ・・・
254ナイコンさん:04/04/04 07:39
コンパチ機、今じゃ部品取りに役立ってるよ
255ナイコンさん:04/04/05 12:24
当時、ド派手なキーボードのCOMPUCOLORに取って代わられると思ってしまったが、apple買ってヨカッタ。
256ナイコンさん:04/04/05 20:51
>>252
イイ年して「漏れ」もないだろ?
257ナイコンさん:04/04/08 14:43
洩れも勘弁して欲しいね
258俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/08 17:57
<丶`∀´> ウェハハハー 
ボクチンも勘弁して欲しいニダ!

関係ないでちゅが…
富士通の分際で親会社に楯突くのは許さないでちゅよ!
世界のサムスン>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>パックリ富士通
259ナイコンさん:04/04/08 18:32
サムスンが出してたゲーム機てなんだったっけ?
俺様 ◆f0ugTrYQRI←この人韓国人だから

松下、富士通の特許をパクッたサムスン
DRAMだけ作ってろよ
260俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/08 19:56
<丶`∀´> ウェハハハー 
確かサターンじゃなかったかな〜
島国のセガもライセンス生産していたニダ!
CPUはサムスンと日立の共同開発のSHシリーズでちゅね〜

ちなみにウリは韓国人でなないでちゅよ!
100%純血のチョッパリでちゅよ!
>>259は謝罪と賠償…
261ナイコンさん:04/04/09 19:30
>>260
やっぱりそうですか。
私が持っているSHもサムスン製だったのでヘンだなと思っていた
詳しく調べてみるとサムスンが設計して日立がライセンスしている
ようですね。 サムスン自動車にもSHシリーズが使われている訳ですね。
262俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/09 19:37
<丶`∀´> ウェハハハー 
>>261タンはお利口タンでちゅね〜
三星自動車の車は優秀ニダ! 
臭い島国の日産自動車でもライセンス生産しているでちゅね〜
チョッパリ名はブルーバードでちたね〜

でも本当のお利口タンは世界一品質車認定のヒュンダイをお勧めするでちゅよ!

じゃあ、ポチ鍋でも食べに逝ってくるニダ!
263ナイコンさん:04/04/09 23:17
だから! うせろ、基地外
264ナイコンさん:04/04/10 09:32
>>262
嫌われてる外国人を騙って一般人を煽り、ストレス解消ですか。
がんばってください。
265ナイコンさん:04/04/10 13:19
ウホッ
266俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/11 06:50
(;´Д`)ハァハァ いい加減にしてくらはい!
毎日でちゅね〜 言われもない差別を受けて息苦しく暮らしてる在日同胞を悪く言うのはやめろでちゅ〜
人種的に見たら下等民族のチョッパリが偉そうなことを言うなでちゅよ!!!
好きで糞島国に暮らしているのではないのでちゅよ!
皆タン本国では裕福な生活をしていたのでちゅよ! はっきり言って貴族ばっかりの高貴な人たちでちた〜
それを強制連行したのでちゅよ! 歴史を歪曲しないでくらはい!
ギネスブックにも載っているでちゅよ! 大韓民族は世界で一番紳士的民族で、尚かつ優秀でちゅて!
閉ざされた島国にウジ虫みたいに暮らしているチョッパリは分からないみたいでちゅね〜
世界が… まあ〜糞島国も韓流・韓風が流れているので〜 自分の愚かさに気がつくでちゅね〜〜
じゃあ対馬を返してくらはい! お金もくらはい! 謝罪してくらはい!

ところでBoAタンでヌくのはやめてくらはい! 偉大な民族に対して侮辱でちゅよ!
267俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/11 06:52
(;´Д`)ハァハァ  チョンねたも飽きたので辞めるでちゅ〜
268ナイコンさん:04/04/11 13:07
俺はアメリカ国籍を持つ日系アメリカ人だが
世界最強の国は我々の国アメリカ合衆国である
269 :04/04/11 15:22
>>268
ふうん、すごおい。
270ナイコンさん:04/04/11 16:22

どうして、このスレにはアフォが常駐するんだ? (藁
271俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/11 17:27
(;´Д`)ハァハァ  ところでPIC版のキーエンコどうなったのでちゅか?
272ナイコンさん:04/04/11 20:46
>>270
このスレ立てたの実は俺なんだよね
大マジで

APPLEIIは自作せずに買っちゃったw
APPLEIIeのケースに入ったGSも手に入れました
273ナイコンさん:04/04/11 21:33
俺様 ◆f0ugTrYQRIは有名なコテハンだよ。
2ちゃんねるの公式ガイド2004にも出ているね。
274ナイコンさん:04/04/11 21:39
275ナイコンさん:04/04/12 06:34
>>273-274
パソコンBBSの昔から、有名なコテハンというのは、

 電波&&カス&&既知外&&馬鹿&&間抜け&&糞貯&&ネカマ&&除草&&癌黒&&氏ね氏ね団

ということに相場は決まってるの。(藁
276俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/12 17:56
(;´Д`)ハァハァ  酷い…
277AppleI、結構良い感じ:04/04/12 22:39
Replica1手に入れたよ
Serial boardも買ったよ
Apple][Plusのケースに組み込んでみたよ
電源もキーボードもApple][Plusのをつけてみたよ

結構良い感じで使えてるよ
278ナイコンさん:04/04/13 00:56
>>276
大人しくしておけよ
東京Kittyとあんまり変わらないぞ

>>277
J plusなら売って欲しかった
279俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/13 05:19
<丶`∀´> ウェハハハー 
Replica1でちゅか…
MESSのAPPLE-1エミュで十分だね〜
所詮〜偽物だし〜 場所取って邪魔でちゅね〜
280ナイコンさん:04/04/13 07:57
動かないapple2e(本物)があるんだが、捨てられなくてね。
ケースがもったいない。簡単な有効利用はないだろうか。
PC/AT化やmac化とかはめんどいし。
281俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/13 12:19
<丶`∀´> ウェハハハー 
海に沈めて魚礁にするニダ!
282ナイコンさん:04/04/13 12:53
>>280
マザボをぶち込んでキーボードを入れるくらい簡単だよ
MicroATXマザーを放り込んでスペーサーを噛ましてネジ止めするだけ
283ナイコンさん:04/04/13 12:54
電源やキーボードもお忘れなく
FANの代りに掃除機を使うのもあり
五月蝿いけど
284ナイコンさん:04/04/13 14:04
285ナイコンさん:04/04/13 19:37
さんくす。
<281-284>
その路線も考えるか。
286俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/13 19:48
<丶`∀´> ウェハハハー 
ウリがカキコしていてなんだか…
>>281はないニダ!
287ナイコンさん:04/04/13 20:52
だからさ、基地外はイラクにでも行ってろよ
288俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/14 17:33
<丶`∀´> ウェハハハー 
ウリはこのスレに恨みがあるニダ!
騙されてキーエンコを作らされたアイゴー(涙
289ナイコンさん:04/04/14 17:46
>>288
あんたの気持ちは分かるが大人気ない事をするべきではない
290ナイコンさん:04/04/17 12:34
291俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/04/17 17:16
なにが凄いの?
292ナイコンさん:04/04/17 18:40
25年ほど前に30数万で買って、一回も使ってやってないってことさ

こんなのも出品してるしね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10487584
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19140296

でもApple//stdとか、Apple//pulsとか書いているのでちょっと
痛い
293ナイコンさん:04/04/17 19:32
>>292
>>開封してばりばり使うなどという方は悲しいです。

E. 売却処分する香具師の方がもっと悲しいぞ(ワラ
F. 2〜3回回転させて見せびらかすつもり半分なら氏ね。(藁痛
294ナイコンさん:04/04/17 19:55
>>277
いいなあ
俺もC64の復刻版でネットにつなげたりとか
ひそかに憧れてるんだけど
そんなゆとりのある生活はしてないので・・・・・
296ナイコンさん:04/04/24 11:07
297ナイコンさん:04/04/26 23:05
>>296
それって、16KBなのね。16kBitのDRAM(4116)なんて今時....w

未使用保存するには外箱汚すぎ。ゲロゲロ
298ナイコンさん:04/04/27 17:22
>>297
買い手が付いたみたい。
299ナイコンさん:04/06/24 22:03
保守
300ナイコンさん:04/06/29 22:10
300
301俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/08/10 20:56
(;´Д`)ハァハァ 久しぶりに来てやったでちゅよ!
誰も居ないでちゅね〜

グロロリ…
302ナイコンさん:04/08/27 08:40
来なくてもよい
303ナイコンさん:04/09/30 13:38:28
スレ主なんで保守っとな
304ナイコンさん:04/11/29 21:04:56
保守
305ナイコンさん:04/12/04 22:10:15
復刊.comでapple本復活に一票入れてくれ!あと75人なんだ。
306ナイコンさん:04/12/05 16:09:12
>>305
誘導してくれよ(´ー`)y-~~
307ナイコンさん:04/12/07 13:08:59
どの本ですか?ちょっと見ても解らない。
Apple110番はさすがに違うだろうし、アップル操縦法入門 も
復刻するほどの内容ではないと思うが他にあったかな?
308ナイコンさん:04/12/09 22:10:04
誰か Apple II plus のキーボード(Aタイプ)の
回路図どこにあるか知りませんか?
教えて下さい。
309俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/12/10 11:21:52
(;´Д`)ハァハァ  Apple II plus のキーボード(Aタイプ)?
Aタイプだったでちゅかね〜 まあ〜 検索すればすぐ見つかるでちゅよ!
ねむねむ〜〜
310308:04/12/10 22:06:36
>>309
みつかんないよ〜
311ナイコンさん:04/12/10 22:09:10
312ナイコンさん:04/12/10 23:09:59
「復刊ドットコム」www.fukkan.comのサーチでappleと入れてください。
操縦法入門はあと75人。
110番の方はあと98人。
みんな入れてくれ〜。
313ナイコンさん:04/12/17 09:53:23
>>312
ヤフオクで高く売れなくなるので反対。
314ナイコンさん:05/01/02 09:40:19
apple//e で80カラム表示に切り換える方法を
教えて下さいです。
315俺様 ◆f0ugTrYQRI :05/01/02 12:19:24
(;´Д`)ハァハァ  デスクトップを右クリックしてプロパティを開くでちゅよ!
そして画面のプロパティで設定タブを選択しえ80カラムに変更してくらはい!
ウリウリ…
316俺様 ◆f0ugTrYQRI :05/01/02 12:40:54
(;´Д`)ハァハァ  PR#3
317俺様 ◆f0ugTrYQRI :05/01/02 12:54:46
(;´Д`)ハァハァ  此処ももうすぐ3周年でちゅか…
グロロリ…
318ナイコンさん:05/01/02 13:42:14
>>316
おおおぉ出来た! 80-column card にポート移せばいいんだ
これで ProDOS が使いやすくなる。

ちなみに元に戻すのは PR#0 でええの?
319ナイコンさん:05/03/11 16:39:23
・・・人生とは(´ー`)y-~~
320ナイコンさん:05/03/13 21:14:34
…狂った猫の反復横飛びを見るが如し。
321ナイコンさん:2005/06/04(土) 20:43:16
d
322俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/06/04(土) 21:24:31
(;´Д`)ハァハァ  ロリ…
323ナイコンさん:2005/06/08(水) 09:39:46
デザインの仕事で使っているDebabelizerと言うソフトは画像変換や
減色などを一手に引き受けるソフトなんだが、変換パターンの中に、
PlusからGSまでのシングルハイレゾ8カラーやダブルハイレゾ
16カラーなど9の変換パターンがあった。試しに今のJPEG画像を
やってみたら何がなんだか分からない画像になった。それより驚いたのは
あの当時画面いっぱいに広がってた大きさがメンコみたいな大きさで
今の画面に現れたこと。解像度の進歩って凄いねぇと言うチラシの裏でした。
324ナイコンさん:2005/07/24(日) 01:54:49
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (~) 
             ノ,,
              
  ∋oノハヽo∈
    ( ´D`)(夏 ) <apple][ファンのみなしゃん暑中お見舞いれす
─  (^*フ鹵y'*_O 
\\ (*ノ =メ=ヽ  \
 ̄|| ̄ソ *ソ *ノ ̄ ̄||
325ナイコンさん:2005/08/01(月) 13:39:28
名古屋でappleII用のプリンタポート増設カードが大量に売られてるのを昨日見た。
326ナイコンさん:2005/08/13(土) 01:42:50
>>325
詳細キボンヌ
327ナイコンさん:2005/08/13(土) 14:41:43
AppleIIをFPGAで再現したい?
なら予約↓そして応援。
https://www.ascii.co.jp/1chip/
話はそれからだ…
328ナイコンさん:2005/08/19(金) 22:16:26
ほいほい、どうもムリポでしたね。w 
いまどきヤスキーが何やってもダメだってこと、
まだわかんないのかね。
329俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/10/07(金) 19:08:14
(;´Д`)ハァハァ  意味もなく上げ!
330ナイコンさん:2005/11/25(金) 01:03:47
Apple][知っているやつって確実に50歳前後だろう?
なんでこんなに荒れているんだ?
331ナイコンさん:2005/11/26(土) 01:45:52
今の50歳前後は犯罪者率の高い世代からな。
332ナイコンさん:2005/11/26(土) 23:29:36
][カテが久々に賑わってる。日曜日夜までか。
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048400-category-leaf.html?
333ナイコンさん:2005/11/27(日) 12:04:31
>>323
色の滲みというか、色化けも再現されるのでしょうか?
334ナイコンさん:2005/12/09(金) 07:59:45
>>330
ちっとまて、私は30代半ばだぞ。
335ナイコンさん:2005/12/10(土) 22:45:48
同じく。
336ナイコンさん:2005/12/11(日) 00:55:40
ぼくさんしゃい!
337ナイコンさん:2005/12/14(水) 18:07:41
>>334
16進数でなw
338ナイコンさん:2005/12/16(金) 09:51:10
リセットキーに怯えた日々
339ナイコンさん:2005/12/16(金) 13:14:26
??
Wizardryのプレイヤーはリセットこそが命の泉だったんだがな。

というか、電源スイッチの即断こそが伝家の宝刀だったし。w
340ナイコンさん:2005/12/16(金) 23:14:09
6809を知った後に6502を知った世代なもんで、6502の「8ビットに特化してます」
命令体系を身に付けるのは大変でした。ゼロページ・アドレッシングモードは
確かに便利でしたけど。それと、速かったですね。適当に書いても速かった。

ちなみに、Apple][は、開発当初は6809をメインCPUにする予定でしたが、コスト
の問題で安価な6502に変更したと聞いています。
341ナイコンさん:2005/12/16(金) 23:19:28
ADDやSUB命令がなく、それぞれCLCを実行してからADC、SECを実行してから
SBCをする必要があるなど、まるでRISCの黎明期のような命令体系でしたし。

あと、SPまで8ビットだったのにはさすがに参りました。16ビットソフトウェアスタックの
サブルーチンが使い回されていたので幸いでしたが。
342ナイコンさん:2005/12/16(金) 23:22:04
>>339
6502には、リセット信号を入力されたか、電源投入時なのかをハードウェア的
に区別する手段が無く、ROM内で、特定のRAMの状態を見てソフトウェア的
に区別していましたが、それを逆手に取った裏技ですね。
343ナイコンさん:2005/12/17(土) 00:12:17
>>340
> ちなみに、Apple][は、開発当初は6809をメインCPUにする予定でしたが、コスト
> の問題で安価な6502に変更したと聞いています。

6809はずっと後になって出てきた”究極の”8bitCPUです。
ウォズがAPPLE][を設計するときにはなかったはず。
344ナイコンさん:2005/12/17(土) 00:46:56
>>343
そうでしたか。済みません。6800の勘違いだったかな?

6800は命令体系がまだ洗練されておらず、インデックスレジスタがX一本しか
ないという、致命的な欠陥がありましたし、命令プリフェッチ・キューが6502と
違いありませんでしたので、もし6800になっていたら、かえって遅くなっていた
かもしれません。

アキュムレータはA、Bと二つありましたが、6809のように連結してDとして使う
事はもちろん出来ず、いろんな意味で問題がありました。それならいっその事
Z80の方がましでしたね。
345ナイコンさん:2005/12/17(土) 00:54:59
>>343
そしたら、このwikipediaの「その他」を書いたのは誰か知りませんが、
修正が必要でしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/6809
346ナイコンさん:2005/12/17(土) 00:56:57
>>344
×命令体系がまだ洗練されておらず
○アーキテクチャがまだ洗練されておらず
347ナイコンさん:2005/12/17(土) 11:59:20
>>340
WOZが安価で、簡単に入手できたプロセッサが6502だっただけで選ばれたというのが答えだそうな。
当時は6800も8080も高価であったからアップル創業前のビンボーエンジニアにはつらかったらしいw。

えっとーAppleIは1976年開発なのでその時には6809(1979年発表)は存在すらしていなかったよ。
そもそも、jobsはハードもソフトも詳しくないので、wozにまるなげしてる。
jobsがappleを導いたのはフィロソフィーの部分であって、lisaに68000が使われて居ようがZ8000が使われて居ようが8086が使われて居ようが
デスクトップメタファーが使えれば気にしなかったと言っている。実際には入手製の問題で選んだ部分とエンジニアの主張にしたがったわけで。(昔のインタビュー記事でなぜ68kを選んだのか?という質問に対しての回答)

348ナイコンさん:2005/12/17(土) 12:02:43
>>345
書いたのはアンチアップルの馬鹿ですね。(altair8800で暴れたやつ)
デタラメばっかり書いてるな、このバカは。
349ナイコンさん:2005/12/17(土) 12:06:56
>このwikipediaの「その他」を書いたのは誰か知りませんが、

Altair8800の項目でアンチアップル気取ってた奴だな。IPが同じだ。
350ナイコンさん:2005/12/17(土) 12:11:55
>書いたのはアンチアップルの馬鹿ですね。(altair8800で暴れたやつ)

お前がアップル宣伝相を気取って恥晒したんだろ、アホ
アップルの顔に泥塗ってんのはお前だよ

>デタラメばっかり書いてるな、このバカは。

記事の大半を奴が書いて、貢献度はお前よりも遥かに大きいわけだが?
351ナイコンさん:2005/12/17(土) 12:12:45
>Altair8800の項目でアンチアップル気取ってた奴だな。IPが同じだ。

アップル信者がどの口でほざくか
352ナイコンさん:2005/12/17(土) 12:19:28
マターリだよ。マターリ。
353ナイコンさん:2005/12/17(土) 13:32:35
(プ
354ナイコンさん:2005/12/17(土) 13:41:11
>>350
本人光臨か乙w
事実誤認指摘されたんだからちゃんと消しとけよw
355ナイコンさん:2005/12/17(土) 13:42:32
>>350
記事じゃなくてゴミだろ?
356ナイコンさん:2005/12/17(土) 13:50:29
マジで救いようがないな。

お前がそんなにアップルを愛しているなら、
アップルのためにお前はこれ以上口を開かないでくれ。
たのむ。
357ナイコンさん:2005/12/17(土) 14:23:05
>>330 :ナイコンさん :2005/11/25(金) 01:03:47
>>Apple][知っているやつって確実に50歳前後だろう?
>>なんでこんなに荒れているんだ?
358ナイコンさん:2005/12/17(土) 14:48:36
350=351=356
でFA?
必死杉w
359ナイコンさん:2005/12/17(土) 15:16:49
50のオッサンが乙にFAにwか
360ナイコンさん:2005/12/17(土) 15:24:21
恥さらしだな
361ナイコンさん:2005/12/17(土) 15:25:53
>それと今更ですが、タレコミをもらって大笑いしたので。
>
>[2ちゃんねる 昔のPC 板 apple I/II/III/Lisa/Clone thread の 534〜540]
>
>くだんのApple信者、一人では手におえないとでも思ったか、2ちゃんねるで叩き依頼を目論んでいた様子。
>
>もっとも、ろくに相手にされず、逆に突っ込み返されているあたりが涙を誘いますが。ま、粘着Apple信者てのは、ここまで安っぽい奴だったのだなと。 210.149.190.142 2005年10月16日 (日) 13:04 (UTC)
362ナイコンさん:2005/12/17(土) 15:38:45
APPLEが世界初のパソコンだから妬んでるんだろ
363ナイコンさん:2005/12/17(土) 15:57:44
なんか面白いね。210.149.190.142って。
野次馬までが全員同じ相手に見えてるよ。あひゃひゃひゃ。

2ちゃんねるの参加者がどれだけいるのか判ってないのかw

ここもipさらせたら面白いかもな。
210.149.190.142が必死に工作活動してそうでw
364ナイコンさん:2005/12/17(土) 16:06:14
これほどわかりやすい奴も珍しいな

365ナイコンさん:2005/12/17(土) 16:09:11
勝ったつもりでいるのが痛すぎるな、210.149.190.142は。

結局世界初のパソコンの文言は全て削除させてるし、その条件飲ませたのもAppleユーザーだし。
負けた自覚が無いんだからおかしすぎ。
366364:2005/12/17(土) 16:27:56
いや俺の言ったわかりやすいは、そっちではなくてな。

相手を批判したつもりで、自分のしていることをべらべら喋ってしまうアホのほうだ。
367ナイコンさん:2005/12/17(土) 16:38:52
つうか210.149.190.142にけしかけようって意図が見え透いてて萎える

そんな太い糸で俺らが釣られると思ってんのか?
人をナメるのもたいがいにしろ。自分の尻くらい自分で拭けよ
368ナイコンさん:2005/12/17(土) 16:40:25
>>366
363が「Apple信者」だと思い込んでいるようですね。
アイタタだなあ
369ナイコンさん:2005/12/17(土) 16:42:35
>>367
けしかけてるのが、Altairの項目でバトルやらかしたやつなのか?
370ナイコンさん:2005/12/17(土) 17:03:18
当事者でなければ、こんなくだらないことに普通の奴は拘らない。
こだわるのは、利害が絡む関係にある奴だけだ。

少し考えれば、12時頃のわずか10分程度の時間差で、
こんな過疎板の過疎スレでタイミングよく当事者が角つき合わせる可能性なんて、限りなく低いわけ。

なら何故こんなところで乱闘が始まったのか。
考えるまでもない。自分自身で口にしてるだろ、工作してるに違いないと。

371ナイコンさん:2005/12/17(土) 18:07:58
>>370
工作員乙w
今日の盛り上がりはみんな君の耕作のおかげなんだね。
感謝感謝。
372ナイコンさん:2005/12/18(日) 02:35:29
もはや、かける言葉もない
373ナイコンさん:2005/12/19(月) 08:57:28
プチ祭りか・・・
乗り遅れた
374ナイコンさん:2005/12/20(火) 00:44:38
2 ■『ネイチャー』誌、ウィキペディアの正確さを評価 ■
< http://hotwired.goo.ne.jp/news/20051219302.html >
ボランティアによって書かれた400万近い項目を擁するオンライ
ン百科事典『ウィキペディア』は、科学分野の話題を扱った項目
の正確さにおいて『ブリタニカ百科事典』に匹敵する――このよ
うな趣旨の記事が『ネイチャー』誌オンライン版に掲載された。
専門家による審査(ピアレビュー)を初めて用いた調査の結果だという。
[Technology]
375ナイコンさん:2005/12/20(火) 10:08:56
>>374
英語版はブリタニカ並だろうねえ。
日本語版は、粘着してるやつがいてフレーム合戦になってるようなので
信用できないよ。
jpはアニメ関係くらいしか見るところないらしいw
376ナイコンさん:2005/12/20(火) 21:23:19
そうそう、脳内とか聞いてもらえない哀れな奴の妄想がこんがらがっている場合が多々あり。
自分の責任においてサイトを開くだけの知識はないが、自身では最高と思っているミミズの
脳みそにも余るようなちっぽけな知識を誰かに自慢して気分よくなりたい、でもあとの責任は
とりたくないって言うような、ゴミみたいな奴が愛用する。
377ナイコンさん:2005/12/20(火) 22:22:00
あと教えたがりや説教好きお節介焼きも愛用してますですよw
378ナイコンさん:2005/12/23(金) 03:05:51
>>376
全部、お前自身に当てはまることじゃん。w
379ナイコンさん:2005/12/23(金) 11:42:20
>>378

誰にでも当てはまることなんだよ・・・
380ナイコンさん:2005/12/23(金) 18:28:59
    r ⌒ヽ
    (´ ⌒`) ポッポー !
        l l
カタカタ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     (・∀・ #)<  ムキーーーー!!!!
  _| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
    >>378
381ナイコンさん:2005/12/24(土) 08:25:35
PC関連のjp.wikipedia.orgなら「西和彦」の履歴を見ると
暗闘が垣間見えて面白いYo!
382ナイコンさん:2005/12/26(月) 11:31:13
履歴を全部読み切れない
どの記事を読めばよい?
383ナイコンさん:2006/01/07(土) 17:13:20
モッキンボードとPhaserの違いを教えてください。
384ナイコンさん:2006/01/13(金) 09:21:15
Phaserはmockingboard(最大6和音)のパチモンなんだけど、1枚で2枚分(最大12和音)搭載している。

スピーチチップ(SSI261だったかな)も純正の2個から4個に増量。対応ソフトは無かった気がする。
対応ソフトは2枚ざし推奨のUltimaVくらいかなあ?(MIDI対応なので8和音分鳴るんですよ)
385ナイコンさん:2006/01/16(月) 00:14:45
うちのappleIIスタンダードのキーボードエンコーダー(MM5740)が逝っちゃいました。
これの互換回路をEPROMとTTLで作るという書き込みがスレの前の方ににあったのを発見
したんですが、誰かこれの回路図お持ちじゃないですか?
386俺様 ◆f0ugTrYQRI :2006/01/16(月) 19:38:47
(;´Д`)ハァハァ  回路図でちゅか…
どっかに有ります〜 探してみるでちゅ〜

ちなみにバッチリ動いてるでちゅよ 
387俺様 ◆f0ugTrYQRI :2006/01/16(月) 21:01:09
(;´Д`)ハァハァ  やっと見つかったでちゅよ!
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/632691d0/bc/TOMATO/KEY.bmp?BCnGjQEBZ8zTzccV
エンコ回路図

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/632691d0/bc/TOMATO/keyrom.txt?BCnGjQEB9IT8oTTB
ROMデーター
388俺様 ◆f0ugTrYQRI :2006/01/16(月) 22:42:25
(;´Д`)ハァハァ  >>385 四国に住んでいるの?
389ナイコンさん:2006/01/18(水) 21:07:59
俺様さん、ありがとうございます!!
あまりこういった事はやったことはないんですがROMはなんとかなりそうなので
すぐにはとりかかれませんが時間ができれば頑張ってみたいと思います。

いくつか質問があるのですが

1)ROMデータの3B0以降はブランクというかFFかなんかで埋めちゃっていいんでしょうか?

2)使用部品は前スレから

74LS161×1
74HC42 ×1
74HC00 ×2
74LS148×2
74121 ×1
2716  ×1
以下略

となってますが74121が無い場合はLSとかHCのものでもいいんですか?


以上です、エンコーダICが死亡確定というのは私の推測なので不確かなのですが
CTRL-RESETだけは反応してビープ音が鳴るのでそうではないかなと。

プリント基板のパターンがあれば最高なんですけどねぇ。当然、私の実力ではコンパクトに
つくれそうもありません。orz

ありがとうございました。ちなみに関西からです。
390ナイコンさん:2006/01/19(木) 11:17:21
>>389
121はリトリガブルタイマーなので、プロセスによってタイミングが異なる可能性があります。
時間調整は半固定抵抗を使って微調整できるようにしたほうがいいかもしれません。
リピートキーがちょっぱやになっても良いなら、いいですが。

エンコーダICだけでもやふおくで売っても需要ありそうな気がするなあ。
391ナイコンさん:2006/01/19(木) 15:22:45
エンコIC買いたい、解体、一役懐胎
392ナイコンさん:2006/01/19(木) 20:16:07
AppleIIをどんな段階から作ってるのかはわからないけど,
どうしてそんなに情熱が出てくるのか
不思議。
393俺様 ◆f0ugTrYQRI :2006/01/19(木) 20:43:42
(;´Д`)ハァハァ  TTLは持ち合わせの関係上スタンダードが入っている
でちゅが〜 時定数的には余裕があるのでLSでもOKでちゅよ!
要はチャッタリングが出なければいいのでちゅ〜 リピート自体はキーボードの
基板に付いている発振器依存しているので問題ないでちゅ〜
ROMのデーターは少ししか有りません。 後は無視してくらはい!

MM5740は海外の半導体商社には在庫が有りますが〜
個人では入手が困難(殆ど無理)でちゅ…

エンコーダーICソケットとエンコ基板はフラットケーブルで接続すればいいので
無理に小さく作る必要はありまちぇん! 頑張ってくらはい!
394ナイコンさん:2006/01/22(日) 20:46:52
すんません、またまた質問させてください。


1)回路図を見たのですが74121周辺にある抵抗は18kとなってますが、パーツリストは16kとなってますが
  どちらが正解ですか?

2)プルアップに使う集合抵抗も回路図では9素子となってますが、リストは18素子になってます。

基本的には回路図を優先すればいいのでしょうか?

395俺様 ◆f0ugTrYQRI :2006/01/23(月) 05:50:44
(;´Д`)ハァハァ  抵抗は18KΩ 集合抵抗(普通の抵抗器でOK)は回路図
に使われている数でちゅ〜
396ナイコンさん:2006/02/12(日) 13:03:46
アセンブラは6502が8bitでは一番面白かったな。
制限も大きかったけど。でもうまく書くと結構速く走った。
あとコンパイラを作ってもあまり速くならなかった。
397ナイコンさん:2006/02/16(木) 02:39:40
もし6502に
 LDA ($xx),Y
が無かったら途方にくれてたろうな。
何故にこの命令だけが、こんなに強力なのだろう。
6809や8086のアドレッシングモードにも無かったような?
398ナイコンさん:2006/02/17(金) 07:05:04
>>397
その命令は良かったな。ゼロページのメモリの内容を、まるで16ビット長の
ポインタアドレスのように使用できる。言い方を変えれば、128個のポインタ
レジスタを備えたCPUのように見かけ上見えたわけだ。

この命令の存在により、LISP(今で言うCLOS)のインプリメントが格段に
楽になった。16ビットのアドレス空間を持つのに、8ビット長のレジスタしか
持たない(PCを除く)6502にとって、このアドレッシングモードは欠かせないものだった。

それにしてもスタックには泣かされたな。256バイトしかないので、ソフトウェア
で16ビット長スタックポインタをエミュレートしたりした。

逆にXレジスタの方は、6809のような単なる間接アドレッシングしか使えな
かった。8086はPUSH []とか、JMP []のような命令しか間接アドレッシング
を使えない。もっとも8086が出てきた頃はだいぶメモリも安くなってきたから、
アドレッシングモードの重要度が薄れて来ていたのだろう。
399ナイコンさん:2006/02/21(火) 14:03:38
appleIIは持っていましたが、ただチョップリフターで遊んだだけに終わりました・・・orz
appleIIは、すぐマシーンモードに入れますね、それが、とても素晴らしいことだと書いてあったんですが
その意味も分からず、時間だけが過ぎ去っていきました。
400ナイコンさん:2006/02/21(火) 21:44:04
マシン語モード?

モニターのことか?
CALL-151
401ナイコンさん:2006/02/21(火) 22:51:59
>>400
そうそれだと思います。ピッとか言って
]→*モードになる奴だと思います。
402ナイコンさん:2006/02/22(水) 19:13:23
まぁ、ウチは][+じゃなくて、][スタンダードだったから電源投入時にはいきなり、
*
から始まったわけだが。
403ナイコンさん:2006/02/23(木) 07:55:12
端からマシン語モニタって処が素敵。
>スタンダード
404ナイコンさん:2006/02/23(木) 23:10:26
それは整数BASICのやつですね
405sage:2006/02/25(土) 00:45:07
そういや,家のはビニール袋で包んで縁の下・・

ロビン電子で買ったTOPAZ][というやつだったが.
マザーボードがいくらだったかな.ケースと合わせて5万円.DISKが3万円だったか.
wizadoryが1.6万円  sharwood forest 意外とおもしろかったよ.
406ナイコンさん:2006/02/25(土) 01:05:29
「Y」のキーだけが、押しても反応がないんだけど、なおる??
407ナイコンさん:2006/02/25(土) 11:58:38
なおったよ徹夜したよ疲れたよ
408ナイコンさん:2006/04/05(水) 15:52:25
Flight Simlator IIを買いますた
アップルIIでも、こんなことができるんだ、とカンゲキしますた
409ナイコンさん:2006/04/05(水) 19:15:04
FSIIは当時もやっていたが、後年拾ったファイルをエ○ュでやってみた。
リミッター解除した状態で操縦できる奴はいるんだろうか?と思った。
410ナイコンさん:2006/04/05(水) 21:12:27
ウルティマIIIであっという間に餓死した記憶がよみがえった。
411ナイコンさん:2006/04/05(水) 22:22:06
>>408
まだ売ってるの?
412ナイコンさん:2006/04/06(木) 00:27:08
>>411
オークションで売ってますた
413ナイコンさん:2006/04/07(金) 02:33:42
アップルUプラス持ってんだけど、今からでも売れるかな?
チョップリフターをして遊んだだけに終わった。
414ナイコンさん:2006/04/13(木) 23:30:35
トランジスタ技術5月号から6502マイコン製作の連載が始まりました。
スレ違いかもしれないけど、やっぱココだろうと思いました。
415ナイコンさん:2006/04/14(金) 07:15:16
30周年記念クローン?
昔のソフトが動くと良いですね
416ナイコンさん:2006/04/14(金) 09:02:37
ROMはどうすんの? 実機のROMをコピー?
417ナイコンさん:2006/04/16(日) 22:23:39
まずトラ技を見ろ
話はそれからだ

愛称ピーチ-1だが独自のTinyBASICも動いていた
6502繋がりというだけでAPPLEUのクローンではない
418ナイコンさん:2006/04/17(月) 04:30:02
6502(・∀・)イイ!!

あんなに少ない命令数でどうやってプログラムを組むのか
不思議でした。
419ナイコンさん:2006/04/17(月) 10:07:32
Apple //とかすごいテクニックを使ってるらしいもんな。
1バイトの無駄もないとか。
420ナイコンさん:2006/04/18(火) 05:46:17
いまやFPGAに焼いてアマチュアでも6502CPUを作って遊ぶ時代か・・・・
VHDLソースがフリーというのが凄すぎる。
421ナイコンさん:2006/04/19(水) 02:25:23

6502 といえば、もちろん東芝だね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502&d=v1&k=c3&h=on&z=m

1年くらい前に若松で6502欲しいとお願いしたら、何ソレっていわれた。
思いっきりコケさせていただきましたよ。
422ナイコンさん:2006/05/06(土) 01:12:16
証券コードね。
6502違いだな。w

423ナイコンさん:2006/06/03(土) 15:34:14
 
424421:2006/06/03(土) 15:51:11
ちなみに、若松でお願いしたのはMOSTEKとかのICの方。株券じゃないですYO.
425ナイコンさん:2006/06/03(土) 20:59:46
ピーチ-1でぐぐったらブラジャーがヒット
びっくりするほどユートピア
426ナイコンさん:2006/06/05(月) 15:10:59
>>424
20年以上も前の8bitのCPUなんか今時扱ってるわけないだろ。アホか?
そういう反応は当然。何考えてんだ?
427ナイコンさん:2006/06/05(月) 16:40:07
ありませんならわかるけど知りませんはちょっとなぁ
428ナイコンさん:2006/06/05(月) 21:53:57
ラジオデパートあたりに古いチップ置いてあったよな。
429ナイコンさん:2006/06/06(火) 14:37:16
上位互換チップとか無いのかね。
430ナイコンさん:2006/06/06(火) 17:19:47
>>429
そんなに65816と言って欲しいのかっ!!
431superlove:2006/06/06(火) 19:24:56
こんにちは。AppleIIcのフルセット(CPU+モニタ+マウス+付属品+ソフト+マニュアル)を売ります。ご興味の方は、
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32573363 を見て下さい。
432ナイコンさん:2006/06/07(水) 10:57:26
まあー65816はいい石だったなぁー(棒読み)
何てったってスーファミに搭載されたからなぁ
433ナイコンさん:2006/06/07(水) 11:27:55
8086と違って、65816はバンク境界を超える操作を行っても、セグメントで
ラップアラウンドしないので、8086より使いやすいという人もいたらしい。

しかしレジスタは少なすぎるし、16ビットCPUとしては致命的なほど動作が
遅かった。柳の下に6502の影を追い掛けたかった気持ちもわからないでも
ないが、あの時代にあれだけへんてこりんなアーキテクチャを作ってしまっ
たのは失敗だったねえ。いくら互換性重視と言っても方向を間違えていた
としか言いようがない。
434ナイコンさん:2006/06/11(日) 06:27:04
お持ち帰り怖ぇぇ
http://jump.sagasu.in/goto/eri/

435ナイコンさん:2006/06/12(月) 19:15:04
トラ技の5月6月号入手した
けど漏れにはPeach I 作れそうもないな・・
所詮趣味のプログラマに過ぎん漏れはハードには手が出せそうもないort
Peach I エミュレータならなんとかなりそうだけど

余談だが,トラ技2冊結構重いぞ!
436ナイコンさん:2006/06/12(月) 21:38:27
ほとんど広告だけどね。
437ナイコンさん:2006/06/12(月) 23:32:37
PEACH I は部品一式販売してくれないかなあ?
ROMが面倒そううなので、
なーんていうと、怒る人がいそうだが。

でも後(他スレ)で知ったけど、
Apple IのレプリカやシンクレアZX-81の
キットとか過去にあったんだね。
連載HOTな内に出して欲しいなとも勝手に思います。

ハード作成からソフト作成まで、
オールマイティにできないよ・・・。(T_T)
みんな出来るわけ?すごいなあ。
こういうのも格差社会ですかね)(苦笑)。
438ナイコンさん:2006/06/13(火) 01:27:59
>>435
エミュ欲しいな〜・・・(´ー`)y-~~
439ナイコンさん:2006/06/13(火) 07:28:09
Apple IのレプリカってReplica Iのことか?あれならまだ売ってるだろ。
Apple Iなんて使いようがないから要らんけど。
440ナイコンさん:2006/06/13(火) 14:59:25
「使うんじゃない、愛でるんだ」ってユースだろな
441ナイコンさん:2006/06/13(火) 15:11:41
レプリカでもか?
442ナイコンさん:2006/06/13(火) 16:59:10
本物所有するのが非現実的だからな
日曜大工でそれっぽく木枠作って想いを馳せるが吉
443ナイコンさん:2006/06/14(水) 14:29:30
俺たちが中学の技術家庭科の授業でラジオ組み立てたように,
初期のボードコンピュータの技術は教育的意味において残すべきだと思うよ.
部品は作り続けて欲しいな
444ナイコンさん:2006/06/14(水) 15:18:12
Replica Iからして最新のチップだけど・・・。

教育的意味なら「CPUの創りかた」(毎日コミュニケーションズ)みたいに
ディスクリートでCPUを組むようなものの方がいいんでない?ただ、この本
なぜか萌え系の挿絵が入ってるのでホントに教育用には使えんけど。
445ナイコンさん:2006/06/14(水) 19:32:23
Replica I って、まだキット販売があるのですか?
完成品ならVintage Computerでみかけますけど。

「CPUの創り方」もそうですが、
作成中が楽しそうなのがよさげなので。
446ナイコンさん:2006/06/15(木) 09:12:19
ないだろうね。本物のApple Iと違ってチップの数が全然少ないからキットを
組み立てるというほどの楽しみもない。あれならCQ出版の雑誌3種に載ってる
ボードの方がまだ楽しめる。でもうちにはシリアルポートのついてるPCが
ないからパスしたけど。
447ナイコンさん:2006/06/15(木) 20:18:05
確かに市場で見かけるReplia Iて2種あって、部品お配置まで忠実に再現してある組み立てキットと
新しい部品使って、とりあえず機能だけ再現したやつ。前者は値段高いね。
448ナイコンさん:2006/06/16(金) 09:28:25
Replica Iはブレッドボードの時から現代のチップを使ってるけど?

キットってこれのことか
ttp://www.flickr.com/photos/mrbill/sets/1031279/
やはり現代のチップだな。
449ナイコンさん:2006/06/16(金) 09:50:00
h ttp://homepage3.nifty.com/old_apple_world/price-photo/Price-table-Replica.html

これのことだよ。部品は今のものだろうけど、オリジナルの再現度は高いよ。
450447:2006/06/16(金) 09:58:13
Apple Iレプリカ組み立てキットとReplica Iと別物なんね・・今わかったよ
451ナイコンさん:2006/06/16(金) 10:39:35
またボッタクリのOld Apple Worldか・・・Replica Iの値段からすると
Apple Iレプリカ組み立てキットは$300くらいか。
452$299だったな:2006/06/17(土) 12:04:01
453キーボード付き?で$500だった:2006/06/17(土) 12:06:44
>>452

オークション終わってた
454ナイコンさん:2006/06/17(土) 12:16:20
eBAYのオークション、日本からでも入札できるんけ?
455ナイコンさん:2006/06/17(土) 13:26:06
もちろんできる
456ナイコンさん:2006/06/22(木) 10:48:55
こういう本もある。

APPLE I REPLICA CREATION $39.95

アマゾンで4000円強。Appendix EになぜかMac SEの改造(?)がある。
457ナイコンさん:2006/06/23(金) 13:31:36
ついにSunRemarketingも消えた・・・。あとはSyndycommくらいか。
458ナイコンさん:2006/06/26(月) 03:51:59
APPLE][のグラフィックはかなり個性的だったけど、
下4行がTEXTで上の方がグラフィックになるモードってあったよね。

たしか、アドベンチャーゲームでよく使われていた気がする…
459ナイコンさん:2006/06/26(月) 12:16:20
Apple Logo IIでも画面モードの切り替えが採用されていて
Ctrl+Lで全画面グラィック,Ctrl+Tで全画面テキスト,Ctrl+Sで混合モード
が切り替わる
460ナイコンさん:2006/06/26(月) 12:33:33
461ナイコンさん:2006/07/01(土) 07:11:36
新車の希望ナンバー、6502にしますた。
462ナイコンさん:2006/07/03(月) 17:48:09
話題の萌え系の本買ってみた。
測定機器のテスターにこだわっていて「サムライの刀」とまで言っているのには涙が出た
463ナイコンさん:2006/07/03(月) 23:55:06
テスターって測定器としては・・・・・・。
464ナイコンさん:2006/07/05(水) 00:43:17
今現在入手可能なApple II本では毎日コミュニケーションズの「Apple II 1976-1986」がお勧め
って、ここ見てるひとなら言われなくても知ってるか・・・
465ナイコンさん:2006/07/27(木) 21:04:31
APPLE I REPLICA CREATION 全部英語じゃないか・・・
466ナイコンさん:2006/07/28(金) 10:48:28
タイトル見ればわかるだろ。買うほどのものでもなかったけどな。
467ナイコンさん:2006/07/29(土) 23:19:04
>>444
教育用に使うかどうかは教師の個人的裁量だから使えないとも言えない
中学の家庭科の授業の教材として、NHKで放送してた「ひとりでできるもん」を録画して使った教師が居たし
468ナイコンさん:2006/07/30(日) 19:04:56
>「ひとりでできるもん」を録画して使った
別の用途に使ってなかった事を祈る。
469ナイコンさん:2006/07/31(月) 10:52:50
470ナイコンさん:2006/08/12(土) 15:27:23
テキサスインスツルメントICチップのJ340X(あるいは他メーカーの同等品)の入手方法わかりませんか??
古いキーボードに付いてたやつで、このチップに逝かれるとキー入力ができなくなる、あるいは特定のキー
が抜けてしまうところまでつきとめました。
初代Macのショートキーボードでつかわれているチップです。お知恵をお持ちの方がおられましたら、お助け
ください。よろしくお願いいたします。
471ナイコンさん:2006/08/12(土) 16:54:01
Macのショートキーボードを入手するのが一番手っ取り早いな。
472ナイコンさん:2006/08/12(土) 18:38:25
APPLE(監)

監 ってなに?
473ナイコンさん:2006/08/12(土) 19:24:05
TUVWXYZ[\]
474ナイコンさん:2006/08/12(土) 19:40:12
うるせーぞハゲ
475ナイコンさん:2006/08/13(日) 18:47:20
お前、何故俺の秘密を知っている!
476ナイコンさん:2006/08/13(日) 20:08:28
他のどんなものにも変えがたい、大切な仲間だからさ。
477ナイコンさん:2006/08/17(木) 14:49:24
監 って何?

>>473
きさま、アップル機を使ってネー名
478ナイコンさん:2006/11/19(日) 14:59:25
菊池桃子も使ってるのかな
479ナイコンさん:2007/02/17(土) 20:46:41
appleで動きをプログラムで作って
戦わせるゲームがあったらしいですが
その名前わかりませんか?
480ナイコンさん:2007/02/17(土) 20:47:36
 
481ナイコンさん:2007/02/18(日) 00:05:43
ROBOT WAR じゃねーの
482ナイコンさん:2007/02/18(日) 00:23:25
情報ありがとう
これはProgrammingGameのはしりなんですかね
483ナイコンさん:2007/02/19(月) 03:50:22
正確には、"Robot Wars"だな。
484ナイコンさん:2007/02/21(水) 23:12:09
ORGA っていう ORIGIN のゲームもあったね。
プログラマブルな戦車ゲーム。対戦モードも
あった。AppleII版もあったのでわ?
485ナイコンさん:2007/02/24(土) 10:14:03
486483:2007/02/24(土) 20:58:45
おお、そうか。
スマン、全然正確では無かったな。w
「キャッスルウルフェンシュタイン」も同じところだったよなー。


487ナイコンさん:2007/02/26(月) 10:51:22
BOTTOM というサンプルロボットが意外と強かったんだよ
488ナイコンさん:2007/02/26(月) 12:23:15
Robot War3Dというのは別物?
489ナイコンさん:2007/05/31(木) 00:09:07
fungus がうざい件について
490ナイコンさん:2007/06/10(日) 19:33:12
appleWinってXPじゃ動かない?
起動はするが変な文字が出て止まる
491ナイコンさん:2007/06/11(月) 02:40:31
普通に動いた記憶がある
492ナイコンさん:2007/06/11(月) 19:02:17
SP2で普通に動くぞ。
493ナイコンさん:2007/06/12(火) 01:09:43
うん動く。。てかVistaでも互換モドなしでもおけ♪
494ナイコンさん:2007/07/20(金) 23:24:16
>>490
今現行で更新してる奴はビデオ関係にバグがあるからだろ
ちょっと古いけど別の人が作ったApplewin1.8Jを試してみ?
495ナイコンさん:2007/07/28(土) 00:31:15
ヤフオクが寂しいことになっています
496ナイコンさん:2007/10/19(金) 03:17:19
眠れなくてテレビつけたらAPPLE][が写ってたぞ。
「LOSTシーズン2」だって。
拡張カードにハンダ付けするなら本体からはずせよってオモタし、
スイッチ入れたら派手に吹っ飛んだしモゥ。
497ナイコンさん:2008/08/28(木) 16:16:52
ちょっと質問〜
昔のAppleで動くアプリ(というかゲーム)だったと思うんだけど
画面にワイヤーフレームの顔が出てきて、キーボードでその顔とチャットをする
(顔が動いて合成音声の英語で喋る)ソフトの名前が思い出せない・・・
誰か覚えてない?
498ナイコンさん:2008/08/29(金) 16:36:13
MacならRACTORというのがあったが、Apple ][用はわからん。
499ナイコンさん:2008/09/14(日) 05:33:13
appleTって日本では入手できたのでしょうか?
500ナイコンさん:2008/09/14(日) 12:53:48
出来ないだろ。USでも知られていないAppleが日本で知られるわけがないし。
501ナイコンさん:2008/09/18(木) 23:17:35
>>499
日本人のコレクターが1台(枚)入手したのが、唯一の国内にあるAppleIじゃなかったかな。
502ナイコンさん:2008/09/18(木) 23:20:41
唯一じゃないよ。何台かはある。確か一人で3つくらい持ってる御仁がいたはず。
ただ、Apple I発売時にはもちろん日本には一台もなかった。
503ナイコンさん:2008/09/26(金) 13:28:04
AppleI の件は、TVの「お宝鑑定団」にも登場したことがあって、
放映直後に昔PC板でも結構話題になったよな?
504ナイコンさん:2008/10/01(水) 17:38:45
AppleIとシリアルナンバー1のApple][だったら、どっちが欲しい?俺はApple][だけど。
505ナイコンさん:2008/10/01(水) 19:24:22
俺だったら未組立てMint状態のAppleIを取る。
506ナイコンさん:2008/10/02(木) 02:24:52
シリアルナンバー1番のアップル2を買った人の
話が載ってたのって遊撃手だっけ?
たしかおじいさんに連れられて買いに来たとかいう子供だった
アメリカの雑誌が元ネタだったらしいが
ふつう1番とかってメーカーが持ってるもんじゃないのかと
読んだ当時ふしぎに思ったな
507ナイコンさん:2008/10/02(木) 12:47:00
Apple ][だろうな。Apple Iじゃ遊べないが][なら遊べるし、コレクション価値も
十分ある。
508ナイコンさん:2008/10/02(木) 19:06:55
どっちにしても現時点で完動する個体その物が殆どないと思われるんだが。
ウチにも10年以上放置しっぱなしのApple ][スタンダードあるけど、怖くて電源入れられない。
修理したくてもチップ自体がもう入手不可だろ、特にドライブインターフェースカード。

遊びたきゃAppleWinで充分。
509ナイコンさん:2008/10/03(金) 14:10:36
それは言える。うちにもIIgsが二台あるけど、何かと面倒くさいから
遊ぶ時はエミュレーターだよ。まだ使えると思うが、一番の問題は
モニターだな。
510ナイコンさん:2008/10/07(火) 21:57:00
そいや、どこかのWEBで、DISK-IIのシリアル1桁を持ってる。というプログラマの話を読んだことがある。
AppleIIのDOS部分の開発者で、Appleから見ると外注。その開発実績から他の開発もやってたとか。
そんな開発にはAtari800のDOSも含まれているとか。へぇ〜、AtariとAppleのFDのOSは同一人物が
開発したんだ。とか、ちょっと驚いた。どこかのApple本に載ってそうな話だけど。
511ナイコンさん:2008/10/07(火) 22:03:45
で、そのWEB-Pageでは、DOSの番号付けの話があって、Version3.2なのか
というとそうじゃなくて、リリース32だから。なのだとか。シリアル番号は3と4だって。

Paul Laughton's account of writing DOS 3.1
http://www.laughton.com/Apple/Apple.html

The Atari 400/800 and OSS
http://www.laughton.com/paul/abps/oss/oss.html
512ナイコンさん:2009/01/13(火) 18:49:24
20年ぶりにApple][Plus電源入れたよ。Mission Asteroidが動いた。
513ナイコンさん:2009/01/17(土) 19:23:26
未だに許可証がないので入れてもらえません
514ナイコンさん:2009/01/18(日) 01:30:44
starstruck
515ナイコンさん:2009/01/18(日) 02:13:48
誰かヘイスト得意な人いませんか?
516ナイコンさん:2009/03/04(水) 13:03:03
517ナイコンさん:2009/03/05(木) 05:46:51
518ナイコンさん:2009/10/10(土) 21:09:42
eBayでアップルUeやUcなど
買いたいのですが経験のある人
やり方教えてください。
519ナイコンさん:2009/12/18(金) 20:54:47
お金を払って物品をいただく
520ナイコンさん:2010/01/18(月) 23:47:51
MacOSXでApple][のエミュレーターを起動したいのですが

Apple][ ROM イメージ ファイルがいるみたいで

どこで手に入れますか???OTL
521ナイコンさん:2010/01/18(月) 23:59:55
古いエミュレーターとかに入ってることもあったな。
522ナイコンさん:2010/01/19(火) 10:17:26
昔ならEmulation.netだが、あそこ終わっちゃったから。
523ナイコンさん:2010/01/20(水) 00:39:37
asimovっとかは。FTPやけど。。
524ナイコンさん:2010/01/20(水) 01:21:32
asimov.netは店じまいしたの?
525ナイコンさん:2010/01/20(水) 08:00:18
いんやっしてないと思いますよ。
526ナイコンさん:2010/01/20(水) 21:52:02
あのサイトの全イメージをバックアップしてもCD-R一枚分なんだよな
でも、この一枚にapple][のすべてが閉じ込められているんだ
527ナイコンさん:2010/01/24(日) 21:44:09
どうしたらCD-Rのイメージファイルを
2DD 5インチフロッピーに落とすことができますか?

やっぱFD付きのマックとApple2gsが必要ですか?
528ナイコンさん:2010/01/24(日) 22:43:38
5インチ付いてれば機種は関係ないだろ
フロッピーにイメージ書き込む為のソフトの問題だと思う
529ナイコンさん:2010/01/24(日) 22:48:47
CD-Rのイメージファイル?ようわからん。

Apple IIGSとMac SE/30をつないでFDイメージからFDに書き込んだ記憶は
あるのだが、どうやったか完全に忘れてしまった。確か転送用のフリーソフトと
オートイジェクトタイプの初期型FDD(2HD)が付いたMacじゃないとダメ
だったような・・・クロスケーブルも必要だったかな?

ソフトは大昔のNIFのFAPPLEにあったけど、さすがにもう・・・
530ナイコンさん:2010/01/25(月) 01:24:18
エミュレータとかではあかんの。。
私もたま〜にやけどエディターの横に小窓だしてAppleTrekとかで遊んでるけどねっ。
531ナイコンさん:2010/01/26(火) 11:27:34
現行のMacBookとApple][cをXMODEMにRS232C
ケーブルを結んで、RS232CのUSB変換して接続すれば
データのやりとりができるのでしょうか?

ちなみにソフトはADTProを使ってできますか?
532ナイコンさん:2010/01/26(火) 12:29:36
ここ見れ。
ttp://www.pv-server.co.jp/preview/conbert5-3.html

上ではLCを使ってるけど、確か、オートイジェクトじゃなくて
オートインサートがついたFDドライブが載ってる機種(つまり
Quadra700より古い機種)じゃないとROMの関係でダメだったように
記憶してる。

MacBookじゃ無理だろう。SE/30は俺が使ったから間違いなく出来る。
ただ、肝心の5'2Dのメディアはあるのかいな?うちのブランク
メディアは4,50枚ほどあったけど、去年邪魔だから捨てちまった。
530が言ってるようにエミュレーターで遊んだ方が楽だよ。
533ナイコンさん:2010/01/31(日) 15:10:42
>526
すべては言いすぎだろ
あそこに無いものもある
534ナイコンさん:2010/01/31(日) 17:04:32
Apple][cのシリアルポート2(モデムのやつ)
のピンPIN5の配置図ってわかります?
参考サイトがあるなら教えてください。
URL張ってね。
535ナイコンさん:2010/01/31(日) 22:39:20
>>531
ADTProのページに全部書いてあるじゃん。
よく読んでから質問したら。
536ナイコンさん:2010/01/31(日) 23:02:27
537ナイコンさん:2010/02/17(水) 22:06:46
>>534
です。すまん。よく読みます。

MacBookにUSB1.1-RS232C変換機に自作DIN5ピン
をハンダ付けして、モデムポートに付けた。
MacBookにUSBシリアルのソフトのドライバーを
インスコした。
ADTPro1.1.4を使い。Apple2cの5インチフロッピーに
書き込みできました。
AppleUcをブートしても動きました。

やほーーーw
538ナイコンさん:2010/03/10(水) 21:04:22
5.25インチのフロッピーディスクを
売ってるとこ知らないか?
もちろん2DDですけど。
539ナイコンさん:2010/03/10(水) 21:39:17
ヌマニウ電気で買え
540ナイコンさん:2010/03/11(木) 09:02:48
2DDはもう国内じゃ無理だろう。秋葉だと最後まで売ってた磁気研究所の
2DD残ってるの20世紀末に全部買ってしまったから。といっても数個しかなかったけど。
541ナイコンさん:2010/03/11(木) 19:59:04
>>538
です。
現在20枚持ってますが、もうちょっと欲しい。
542ナイコンさん:2010/03/12(金) 01:11:37
磁気研のラスト、50枚パックのバルク売ってたんだよ。
10パックぐらい買ったが、一個も開けてないw
543ナイコンさん:2010/03/12(金) 09:51:38
SunRemarketingとかUSのショップでは扱ってたけど、今世紀に入ってApple II系
ショップは軒並み消えてしまったからもう入手は難しいだろう。
544ナイコンさん:2010/03/12(金) 19:42:49
http://crimson-systems.jp/shop/index.html

ここなんか売ってるけど、

2D ?
2DD?

どっちがいいのかな?
545ナイコンさん:2010/03/13(土) 22:37:56
ADTPro1.1.4を使用して、MacBookからアップルUcに
データーをフロッピーディスクに書き込んでるのですが、
有名なアドベンチャーゲーム、「タイムゾーン」が
フロッピーディスクにADTProを使用して書くこと出来ません。
NIB(拡張子)になってるからでしょうか?
詳しいかた御願します。
546ナイコンさん:2010/03/15(月) 14:01:16
大方asimovから拾ったものだろうが、そういうのは自力でやれよ
おおっぴらに書くものではないな。
547ナイコンさん:2010/03/15(月) 18:07:32
今更Apple][専用のソフトで権利問題を云々する意味あるか?
548ナイコンさん:2010/03/15(月) 19:04:17
ない
549ナイコンさん:2010/03/16(火) 09:27:17
悪態ついても答は出ないし、誰も教えない。
550ナイコンさん:2010/03/16(火) 18:57:49
547だけど、俺は545じゃないよ。
ただ546の杓子定規さ&上から目線に疑問を感じただけ。
551ナイコンさん:2010/03/16(火) 19:12:34
>>550
杓子定規って>>546は おおっぴらに書くものではないな。と言ってるだけだろ。
552ナイコンさん:2010/03/17(水) 22:11:44
おおっぴらにディスクイメージが落ちてるんですがね。
553ナイコンさん:2010/03/18(木) 09:48:40
悪態ついても答えは出ないし、誰も教えない。
554ナイコンさん:2010/03/18(木) 18:09:56
誰も悪態なんかついてないし、そもそもお前には教える能力がない
555ナイコンさん:2010/03/18(木) 23:16:14
現実に誰一人として教えていないのだが?
つまりお前の負け。
556ナイコンさん:2010/03/19(金) 19:44:44
>>545
はい、はい、そこでお助けおじさん(>>535.536)登場ですよ。

と言いたいところなんだが>>537の人と同じ人でしょ、あんた何も読んでないの?
それとも、読んでも分からないのかな?

あたしゃADTなんて使ったこともなけやダウンロードしたことも無いのよ。
そんなあたしがADTproのホームページを1回サクッと見回しただけで、答えを見つけたよ。

NIBも、ADTproで転送できるdiskimageの中にあるじゃん。
ただし、注意書き付きで。
後の方には、その対処の方法だって説明してあるし。

もしかして>>527も同じ人?
まさか、diskimageも自分で探したんじゃなくて、誰かが落としてCD-R
に焼いたやつを買ったか、もらったの?
557ナイコンさん:2010/03/19(金) 21:56:44
>>556
はいそうです。
注意書き??よく読んでみます。

PS.オタクって友達いないことなんだヨ!
一人で日本橋行くのって、オタク!!!
558ナイコンさん:2010/03/20(土) 04:24:44
>>557
「注意書き」って表現はおかしかったかな、「ただし書き」が適当かな。
これ
>.NIB (Nybble-ized images - though ADTPro only writes normal in-track data)

元のゲームのディスクがクラックされてなきゃ、バッキバキにプロテクト
がかかっているから、データが 全部normal in-trackにあるなんてことは考えられないわけで
さらに、クラックされたゲームなら、ファイルサイズがでかくなるNIBじゃなくてdskでイメージ化
されてるでしょ普通。
で、自ずと答えが出る。いくらNIBでもADTproじゃ無理ってこと。

ずっと先のページには対処方法も書いてあるんだが、ここから先はクラッカーの世界
「あたり前田のクラッカー」しか知らん世代のわしにはとんと分からん。
あとは自分でがんばってみてくれ。

ところで、PS.から先もわしへのコメントか?
ここんとこ日本橋には行っておらんな。昔なら、有楽町で映画を見た後に
よく行ったもんだが。
数年前に、銀座のAppleストアに娘とMacBookを買いに行った時が最後かな。
老舗の百貨店も傾くわけだよな。
もし「ニッポンバシ」って読むのなら、
わしゃ「べらんめえ、こちとら親子三代ガチガチのオタクでぇ、文句があるのか
このすっとどっこい、おととい来やがれ!」って人間なんだわ。秋葉原が直ぐそこ
なのに、何で日本橋なんかに行かなあかんの(あれ?)
559ナイコンさん:2010/03/20(土) 13:13:31
>>558
関西、大阪の日本橋ってことや!

答えおーきにw
560ナイコンさん:2010/04/05(月) 10:48:29
自作した場合のコストはどれくらいなのだろうか?
561ナイコンさん:2010/04/05(月) 21:25:02
何が?Apple II互換機?
562ナイコンさん:2010/04/07(水) 02:29:09
ケガニですね。分かります。
563ナイコンさん:2010/04/10(土) 08:08:52
>>561
そうです、
互換機をつくりたいんです
564ナイコンさん:2010/04/10(土) 10:13:09
コストって言っても、全部をApple2当時で使われていた部品と同じ物っていうか同等のもので作るのか、
一部をFPGAとかCPLDに置き換えたりするとか、作る方法によって違うんでは。

関係ないが過去に自作した人のサイト見っけたけど凄いなこれ。
ttp://www.activeopen.co.jp/ASL/apple/

そういえばうちのなかにロビンで買った作ってない互換機の基板があったような気が。
565ナイコンさん:2010/04/10(土) 12:56:03
まんま互換機だと小容量のRAMとかEPROMとか今じゃ入手が難しいと思うぞ。
自分で設計出来るんなら何とかなるかもしれないが。

Apple IならReplicaIというのが売ってるけどな。ものの割には高いけど。
566ナイコンさん:2010/04/10(土) 13:42:11
4116とか2716位の頃かな?
その辺ならまだ探せば売ってる気がする。
若松の通販にも載ってるし。
まぁ最近の1Gいくらみたいな値段の感覚だと高く感じるだろうけど。
567563:2010/04/10(土) 17:43:57
>>564
これを見ちゃうと今の「自作PC」の自作がブロックの組み立てにすぎない事が実感出来て自作を名のるのが恥ずかしくなります。
自作するならオリジナルになるべく近い回路で作りたいと思います。
568ナイコンさん:2010/04/13(火) 23:03:18
出来るといいね。
ところで、やっぱりFDDだけはDISK2をどっかから買って来る事になるのかな。
569ナイコンさん:2010/07/21(水) 19:48:04
5.25インチ2DDフロッピーディスクは、今時
どこか販売している所、教えてくれませんか?
570ナイコンさん:2010/07/21(水) 20:14:33
571ナイコンさん:2010/07/25(日) 22:57:21
ちょっと高いが
ttp://www.pasocomclub.co.jp/list/98media.html
8インチの新品も取り扱ってる
572ナイコンさん:2010/10/09(土) 18:17:01
Apple II互換機について語ろう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1286542880/
573ナイコンさん:2010/10/17(日) 12:55:59
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとSFの好きなナイス・ガイだ。
本棚には栗本薫の本がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
(特に「僕らの時代」が好き)。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、1年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ポーカー、マイクロチェス、ブラックジャックなどだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「BY K・ITO」とクレジットされている。
あとソフトでは、プラネタリウムが好きとか。
好きな日時と方角、それから都市(東京とか札幌とか)を選ぶと、
その都市からその時間、その方角に見える星座が表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったロケット、九十九、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はI/Oとアスキーを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に4〜5時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにアップル・ワールドのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは2万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。(昭和57年4月5日)
574ナイコンさん:2010/10/18(月) 09:19:22
昭和57年の中学生っていったら、バイトしたって
稼げる額なんて、せいぜい月2万程度だろ。
(一万円札が、まだ聖徳太子だった時代)
10ヶ月働いて20万円。
II本体が358,000円で、diskIIが210,000円で、モニタが60,000円で、
全部込みで買ってまけてもらったとしても60万円。
ってことは、自分で20万円出して、親から40万円出してもらったのか。
いい親だなw
575ナイコンさん:2010/10/18(月) 09:50:38
実はコンパチであったでござる
のまっきっ!
576ナイコンさん:2010/10/18(月) 22:21:14
>>574
中学生のバイトなんてそんなにない。月2万なんて無理。数千円がいいとこだろう。
後は万引き、かつあげ、窃盗で稼いだってところか。
577ナイコンさん:2010/10/19(火) 13:44:55
多分家の手伝いをして、月五千円程度をバイト代としてプール
10ヶ月くらいしたところで
「よく頑張ったな、あとはお父さんが出してあげよう」
ってことで、apple][とdisk][とappleモニタを
セットでどーんと買ってやったんだな。
そもそもディスク30枚って、昔はディスクなんて1Dでも
1枚1,500円くらいしただろ。
ディスク買って、I/Oとアスキー買って、週末は毎週
葛西と秋葉原を往復して、SF本やらマンガ本も買って・・・
一体小遣い一ヶ月いくら貰ってたんだよ。
578ナイコンさん:2010/10/20(水) 08:40:06
新聞配達で月4万
スーパーのレジの時給が500円前後
579ナイコンさん:2010/10/20(水) 12:26:54
中学生にレジのバイトさせる店があるのかい?
昭和57年で中学生の新聞配達なんて数千円じゃないのか?
580ナイコンさん:2010/12/03(金) 06:15:13
さすがに数千円はないよ。
月に3万は稼いでいたよ。
581ナイコンさん:2010/12/04(土) 00:04:56
>>579
昭和54年だったけど、アカ日新聞の配達は日払500円だった。時給換算で200円ちょい。
夕刊配達しないと手取り1万には届かなかった。
582ナイコンさん:2010/12/04(土) 19:48:32
昭和57年で中学三年って事は昭和42〜43年生まれってことか
生きてりゃ今年で42か43歳だな。
彼は一体その後、どういう道を歩んで、今は何で生計を立てているんだろうか
結婚して子供がいるのか、未だに独身でパソコンいじってんのか
もしかしてMacでObjective-CごりごりいわせてiPhoneアプリとか開発してるかも
583ナイコンさん:2011/01/11(火) 17:04:49
マイコン大百科のマイコン人間登場コーナー
実はもう一人、女性が紹介されているのだが…
584ナイコンさん:2011/03/12(土) 14:16:42.86
マイコン人間登場

 マイコンは男だけのものじゃない。女性にもマイコンを使っている人は
たくさんいるんだ。東海大学短期学部の電気通信工学科の助手を務めている
渕上季代絵さんは現在コンピュータ・グラフィックの講義、FORTRANの演習を
主に学生達にしている。その他、マイコン・セミナー講演などで大変忙しい。
現在、研究室で使っている機種は、NECのPC-8001だ。その他、自宅には
アップルを持っている。以前は女子美術大学で、やはりコンピュータ・
グラフィックの研究をしていた。去年お7月から現在の研究室で講義している。
 最初はデザイン教育にコンピュータの利用を考えて、コンピュータの勉強を
始めたそうだ。毎日、集中的に独学でFORTRANの勉強を2ヶ月続けて、
マスターしたという。FORTRANは高級プログラミング言語の一つで、
BASICの兄貴分とでもいうようなものだ。だからこれをマスターしておけば
今パソコンで広く使われているBASICにもすんなり入っていけるわけだ。
 コンピュータ・グラフィックス(CG)は、今まで工業技術の分野で
製品のデザイン・設計に使われていた。例えば飛行機や自動車の設計で、
設計時間の短縮などに役立っている。これからはマイコンで、より身近に
CGが楽しめる時代になったといえる。ここ1〜2年に、次々と高度な
グラフィック・ディスプレイ装置ができて、今まで10数色で解像度の低かった
ものが、色彩では、RGB信号という色相表現を使うと、数千から1万種類の
色を使うことができる。またスムーズな曲線や濃淡表現も可能だ。
 コンピュータ・グラフィックスの将来は、一つは自然現象の視覚化で、
もう一つは芸術的表現とされている。
 キミも渕上さんのようにコンピュータで自由に図形を描けるように
なりたかったら、CGの勉強を始めることだ。(昭和57年4月5日)
585ナイコンさん:2011/03/14(月) 14:42:18.58
>>584
この人、2004年に死んだみたいだね

渕上季代絵さん死去 東京工科大教授、メディア学

 渕上季代絵さん(ふちがみ・きよえ=東京工科大教授、メディア学)16日午前11時42分、心不全のため東京都八王子市の病院で死去、53歳。札幌市出身。通夜は17日午後6時から八王子市南大沢2の226の4、南多摩総合ホールで。喪主は夫拳(けん)氏。
586ナイコンさん:2011/03/18(金) 21:21:18.14
apple][は拡張スロットが8つあったが
殆どのユーザはRAMを48Kにして
スロット6にFDD I/Fカード差して終わりだったろ。
ランゲージカードまで拡張したユーザは
そんないないんじゃないか?
48Kappke][+disk][+東レのモニタ+appleジョイスティック
でも、かなりリッチな環境
587ナイコンさん:2011/03/18(金) 22:24:15.66
>>586
モッキンボードとZ-80カードは、それなりにあったのでは?
588ナイコンさん:2011/03/19(土) 05:27:56.58
木琴モードは殆どウルティマ専用音源だったから
そんなに売れてないんじゃないの?
Z80カードはCP/MのWardStarのファイルを
読み込ませるのに、ビジネスシーンで
それなりに需要があったかも。
589ナイコンさん:2011/03/19(土) 05:32:58.98
apple][が大ブレイクして長寿命だった5大要素

・拡張スロットが8つあった
・ハイレゾグラフィック機能を内蔵していた
・ディスクドライブを破格で発売した
・アーキテクチャを全て公開した
・VisiCalcが発売された
590ナイコンさん:2011/03/19(土) 12:56:23.22
wizardry, lord runner, chop lifterのようなキラーゲームソフトも大きいぞ。
591ナイコンさん:2011/03/19(土) 13:02:08.77
バ〜カ
592ナイコンさん:2011/03/19(土) 13:08:47.75
べーマガでHADRONが紹介されたとき
すげーやりたかったけど
しょうがないからPC-6001のOLIONで我慢した
593ナイコンさん:2011/03/19(土) 13:09:43.08
ちんぽ
594ナイコンさん:2011/03/19(土) 15:55:53.62
マイコン大百科でアップルの四人麻雀を見たとき
すげーやりたかったけど
しょうがないからI/Oに載ってたPC-6001の四人麻雀で我慢した
無理矢理16Kに収めているから役の判定がなくて
上がったら自分で符と飜数を入力する必要があった
595ナイコンさん:2011/03/19(土) 16:08:05.26
プ
596ナイコンさん:2011/03/20(日) 04:04:05.31
apple][は実はカラーハイレゾグラフィック機能は持っていない
持っているのはあくまでモノクロハイレゾグラフィックで
それがカラーになるのは、コンポジットのカラーバーストを
意図的(規則的)に発生させているから。
だからカラーモードにすると白を表示させるのに
2ドットの横幅が必要になる。
PC-6001のモード3でも同じ事が出来たが、apple][では
8ドット単位でドット(出力)を半分ずらすことで
さらにカラーを(無理矢理)2色増やすことが出来た。
これはPC-6001のRF調整でカラーの組み合わせを「緑・紫」にするか
「青・オレンジ」にするかを変えられることで実感できる。
ちなみにもしPC-6001で同じ機能を実装していたら
PC-6001のモード3は224×192ドットの解像度で
6色グラフィックスになっていただろう。
597ナイコンさん:2011/03/20(日) 04:15:38.37
PC-6001の残念だったところ

・キーボードがキャラメルキーボード
 (海外版のPC-6001Aは普通のキーボードだったのに)

・拡張スロットが1つしかないのでFDDを増設するのに金がかかる
 (PC-6011 拡張ユニット+PC-6006 ROM/RAMカートリッジ+
  PCS-6001R 拡張BASICカートリッジ+PC-6031 ミニフロッピーディスク)

もしもPC-6001が蓋開けて空きソケットに直接RAM増設が出来て
カートリッジ差し込み口に直接ミニFDDが増設できたら
PSGとジョイスティック端子は初めから持ってたから
本当の意味で和製apple][になっていたかもしれんね
598ナイコンさん:2011/03/20(日) 04:22:44.26
>>597
それを打破しようとしたのがPC-6001mkIIでありPC-6601だった訳だが
残念ながらその頃は国内では640×200ドット×8色のハイレゾ表示が
スタンダードになっていたから、流れに載ることはできなかった。
でもPC-6601は160×200ドットで15色のグラフィックモードを持っていて
320×200ドットのグラフィックも使えて、
FDDも1台と漢字ROMも内蔵して143,000円だったから、
それなりに名機だったと思う。
あの頃で、この値段でFDD内蔵とハイレゾグラフィックを持っていたのは
これとソニーのSMC-777しかなかったな。
599ナイコンさん:2011/03/20(日) 08:25:13.33
>>594
P6ならツクモからウルトラ四人麻雀が出ただろ
600ナイコンさん:2011/03/20(日) 09:07:34.79
600
601ナイコンさん:2011/03/20(日) 10:45:02.98
ちんぽ
602ナイコンさん:2011/03/22(火) 13:34:55.33
実はこのスレ建てたのは俺・・・。

さてAppleIIを作ったか?

ebayでAppleIIeとGSを買っちゃいましたw
J Plusが欲しいよー。
603ナイコンさん:2011/03/22(火) 13:45:09.15
9:20〜13:00
604ナイコンさん:2011/03/22(火) 18:54:31.44
605ナイコンさん:2011/04/16(土) 19:32:32.47

AppleUのゲーム「Time Zone」ファイルのプロテクト
を外すやり方教えてください。
606ナイコンさん:2011/04/18(月) 15:34:16.11
マルチすんな。どアホウが。
607ナイコンさん:2011/05/05(木) 15:02:37.93
LocksmithかNibbles Away使って外せ、ボケ
608ナイコンさん:2011/05/11(水) 20:38:24.00
AppleUのコピー品?手に入れたんだけど、画面映らないんだよ。修理してくれる所か個人知ってたら教えて。
609ナイコンさん:2011/05/11(水) 21:31:37.86
>>608
マルチするな。
自分で修理ぐらいしろ。
610ナイコンさん:2011/05/13(金) 22:41:11.40
>>596
HCOLOR=0,1,2,3と4,5,6,7のセットだっったけか
なつかしいなあ、起動直後のHGR2で10KBasicのランダムカラーRAMバイナリイメージを破壊する快感w
611ナイコンさん:2011/05/19(木) 11:34:43.17
>>609 マルチで悪かったな!馬鹿野郎!自分で修理位出来ねぇよ!w
612ナイコンさん:2011/05/21(土) 09:38:42.50
俺も修理先があれば、知りたい。
613ナイコンさん:2011/05/21(土) 11:08:00.44
修理先 それは 所有者自身
614ナイコンさん:2011/05/21(土) 11:13:02.73
パーツが壊れていてももうそんなパーツは入手不能だ。
せいぜい出来るのは電解コンデンサの交換くらいが関の山。
615ナイコンさん:2011/05/21(土) 12:05:57.56
洋書の修理マニュアル?はあるらしい。ジャンクの筐体何台も確保して、部品取るしかないかな。
俺自身は、修理してくれる所知ってる。けど、さすがにパチモンは難易度高くて無理って言ってたな。
616ナイコンさん:2011/05/21(土) 14:03:32.19
617ナイコンさん:2011/05/21(土) 18:04:04.48
そんなとこで買っちゃいかんよ。ボッタクリの糞。
618ナイコンさん:2011/05/21(土) 18:57:41.49
90年代で既にDisk][のインターフェースカードが修理不能になってたよなぁ
619ナイコンさん:2011/05/22(日) 16:12:12.03
AppleWin使ってりゃええやん
620ナイコンさん:2011/05/26(木) 21:13:58.15
ボッタクリでApple2c買った私は、どうなる?
モニターにひびが入ってた。動作は、まあまあだった。乙
621ナイコンさん:2011/05/27(金) 18:58:05.79
ひびがあるって告知されてた?

//cならエレパで3000円くらいだったかな?10年くらい前だけど…
モニターもそのくらい。
622ナイコンさん:2011/05/27(金) 19:21:19.98
告知されてない、程度4って書いてある。約5万かかった。(T ^ T)
623ナイコンさん:2011/05/27(金) 20:28:56.19
でもエレパだとAC電源が着いてこなかったんじゃね?
624ナイコンさん:2011/05/28(土) 08:36:45.27
オクに出てるから突撃して、買い換えたら動よ。
625ナイコンさん:2011/05/28(土) 17:43:44.70
>>622
そりゃあボリすぎだし、ひびがあって程度4はおかしい。
だからあそこは信用出来ない。

>>623
そうだったかも。あそこで買うならIIGSがベストだったな。

IIGS 2台とIIc Plus(+モニタ)があるけど、最近はもういちいち
引っ張り出して動かすのが面倒になって専らエミュレーターでしか
遊んでいない。そういえばMacintosh LC475に純正IIeカードを付けた
のもあるのだがかなり奥まったとこに入れたので10年近く見ていないな。
626ナイコンさん:2011/05/28(土) 19:01:09.94
秋葉原のビルの地下にあった
中古のappleやSUNを扱っていた店は
無くなったの?
627ナイコンさん:2011/05/28(土) 19:20:01.22
>>626
それがエレパなんだけど、まだやってるかはわからんです。数年行ってない。
628ナイコンさん:2011/05/28(土) 19:48:36.33
>>625
譲ってくれませんか?!
629ナイコンさん:2011/05/28(土) 21:02:18.74
apple//e + disk][2台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f104256817

アップル純正モニタ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119253121

ランゲージカードもモッキンボードも付かないんだったら
AppleWinでいいかな
630ナイコンさん:2011/05/28(土) 21:05:24.91
個人的にはApple//eをIIGSにアップコンバージョンしたモデルが欲しい。
あれ、下のダイキャストと基板そっくり交換だけど
IIGSの新品買うより安かったんだろうか?
631ナイコンさん:2011/05/28(土) 21:07:16.83
AppleWinってアナログのUSBジョイスティック繋げれば
ちゃんとアナログスティックに対応するの?
632ナイコンさん:2011/05/28(土) 21:13:12.06
>>629
コレクション的には欲しいけど
asimovとかから落とせるディスクイメージを
5インチのディスクに書き込む術がないし
そもそも今どき新品の5インチディスクが
入手できるのかもわからない
//eじゃなくて][plusに東レのappleモニタが
付くんだったら、かなり購買欲沸く
633ナイコンさん:2011/05/28(土) 22:19:25.20
>>632
5インチディスクならボッタクリ価格でフラッシュストアってとこが売ってる。
去年あたりまでは1箱400円だったのに今ではorz。
634ナイコンさん:2011/05/28(土) 22:22:47.40
>>631
うちではちゃんと動いてる☆
635ナイコンさん:2011/05/29(日) 05:49:44.71
>>634
だったらチョップリフターもアナログ操作で遊べるな
やっぱチョップリフターはアナログじゃなきゃ駄目だ
636ナイコンさん:2011/05/29(日) 13:54:44.88
チョップリフター動いたよ。
ちなみにSTAR BLAZERも。。
あっ自分のは、ファミコン型のちんまいBUFFALOのねっ
637ナイコンさん:2011/05/29(日) 18:05:07.05
>>629

apple//e + disk][2台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f104256817
現在価格: 20,500円

アップル純正モニタ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119253121
現在価格: 5,099円

残り時間: 6時間
638ナイコンさん:2011/05/29(日) 18:19:55.58
高ェ!!
639ナイコンさん:2011/05/29(日) 20:29:17.64
ううう、ほすいのに、落札出来ない漏れ。

640ナイコンさん:2011/05/29(日) 21:20:04.11
21:20現在、落札価格変わらず。残り2時間
本体とモニタの最高入札者が今のところバラバラ
641ナイコンさん:2011/05/29(日) 21:20:46.47
買うんならIIeよりも使い勝手でGSの方が何かと便利だと思うが。
飾るんなら//cまたはIIc Plusに専用純正モニターだな。
642ナイコンさん:2011/05/29(日) 21:22:45.19
ちなみにケースのみ純正で基盤とキーボードがコンパチなのもあります
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141573789
643ナイコンさん:2011/05/29(日) 22:00:21.87
//c買ったけど、//plus //eは、欲しいのう!
644ナイコンさん:2011/05/29(日) 23:27:56.17
//c ][plus IIe
645ナイコンさん:2011/05/30(月) 01:16:14.81
apple//e + disk][2台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f104256817
落札価格: 20,500円

アップル純正モニタ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119253121
落札価格: 6,599円

お買い上げありがとうございました。
646ナイコンさん:2011/05/30(月) 22:39:36.93
だれかまたオークションで出してもいたいね。
647ナイコンさん:2011/05/31(火) 09:44:47.99
>>642
Apple][ plus コンパチ + コンパチディスク2台
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141573789
落札価格: 12,845円

コンパチにしてはいい値段いったね
648ナイコンさん:2011/05/31(火) 09:52:09.85
純正じゃないけどFDDがついてたし、ソフトがおまけで付くからじゃないかな。
ケースがPlus純正だから安ければ欲しかったかも。
649ナイコンさん:2011/05/31(火) 10:04:27.71
>>617

それをボッタクリというならば何も買えんよ・・・。


650ナイコンさん:2011/05/31(火) 11:03:08.15
>>649
程度の表示も不誠実だし、これがボッタクリじゃなかったら世の中おしまいよ。
買う買わないは個人の勝手だがね。情弱相手のブラック個人。
651ナイコンさん:2011/05/31(火) 11:14:17.01
代行業者を使ってもeBayで落とした方が安くないか?
652ナイコンさん:2011/05/31(火) 13:00:05.99
「手持ちのソフトを適当に付けます」って書いてあったけど
何がついてきたんだろう?
DOS3.3とかProDOSとかは付いてきたのかな?
653ナイコンさん:2011/05/31(火) 16:05:43.40
DOS3.3とかProDOSは以前Appleがイメージファイルで配布してたよな。
GS用も。
654ナイコンさん:2011/05/31(火) 19:19:18.30
eBayの買い物仕方教えてください。やっぱりPayPalいるのかな?
セカイモンで買えるならいいけど、ハードはないみたいね。
655ナイコンさん:2011/05/31(火) 19:57:14.23
>>653
http://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html

>>654
代行業者使えばいいじゃん。
656ナイコンさん:2011/06/05(日) 18:40:06.43
このスレでLockSmithやRock'nRollを使って
実際にディスクをコピコピしてた御方はいらっしゃるのでしょうか?
私がコピコピやってたのはPC-98でWizardやFileMasterを使ってました。
657ナイコンさん:2011/06/06(月) 03:40:55.87
後発?のcopyIIplusをよく使ってた。
使い過ぎるとドライブそのものがお釈迦になったが。
658ナイコンさん:2011/06/06(月) 18:50:15.18
そのLocksmithやCopyIIも全部コピった割れだったという事実
659ナイコンさん:2011/06/08(水) 01:47:36.17
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r78558896

これってappleIIcに使える?
最近コレクションしはじめたから勝手がわからない
660ナイコンさん:2011/06/08(水) 07:26:18.15
>>659
appleIIcに使えたよ。
661ナイコンさん:2011/06/08(水) 07:41:06.85
>>659

IIcを所有していたのは20年以上前の事だから
記憶が曖昧なんだけどDiskII用のフラットケーブルに
対応したインターフェースは備えていなかったと思う。

間違っていたらゴメン
662ナイコンさん:2011/06/08(水) 15:02:09.90
IIc plusなら間違いなく使えるが、IIcだと責任持てない。
663ナイコンさん:2011/06/08(水) 15:26:09.96
Apple 5.25か。IIc plusは確かに使えるけど、//cはどうだったかな?

と思ってApple II FAQを見たら//cは1台外部ドライブを取り付けられるみたい。
確か専用ドライブが出ていたと思うが、果たしてApple 5.25と互換性があるのか
どうかはわからん。ポート自体は同じみたいなので多分付けられるようには思うが。
664ナイコンさん:2011/06/08(水) 16:04:28.50
>>650
>情弱相手のブラック個人。

俺がどこから買おうがよけいなお世話。
俺はあんたみたいな貧乏人じゃない。
665ナイコンさん:2011/06/08(水) 16:12:17.77
中古を買う奴は貧乏人だろ。金があったら新品の時に買ってる。
666ナイコンさん:2011/06/08(水) 20:20:37.84
>>660-663
ありがとう。
IIcは小学生の頃、デザインに憧れていつか欲しかったんだよね。
ちょっと色々物色してみます。
667ナイコンさん:2011/06/18(土) 19:15:26.44

Apple社を立ち上げるときに

ジョブズ「資金を調達するのにお互いの持ち物を一つずつ売ろうぜ。俺は車を売る」
ウォズ「じゃあ俺は電卓を売るよ」
ジョブズ「待て、それじゃ公平じゃないぞ」
ウォズ「そう言われたって、それしか売るのがないんだからしょうがない」
ジョブズ「じゃあ、この話は無しだ」

とかならなかったのかな。

>>666
Apple1のキリ番ゲットおめでとう。
668ナイコンさん:2011/06/18(土) 20:22:05.72
Apple社を立ち上げ当時に
「この話は無しだ」と言われて困るのは
ジョブスの方だったのでは?
669ナイコンさん:2011/06/19(日) 23:15:42.26
ジョブズはappleIを777ドルで売りたかったのだが、ウォズが高すぎると猛反対したので、666ドルで妥協したらしい。
おかげでキリスト教団体から抗議を受けるハメになった。
670ナイコンさん:2011/06/20(月) 22:00:39.65

apple][を作るときに

ジョブズ「拡張スロットなんて2つしか要らないよ。どうせプリンタとモデムしか繋がないんだし」
ウォズ「嫌だ、おれは拡張スロットは20でも足りないと思っている」
ジョブズ「じゃあ、8つならどうだ」
ウォズ「しょうがないな、じゃあ8つにしよう」

とかならなかったのかな。
671ナイコンさん:2011/07/24(日) 20:26:02.16
APPLE][のゲームで、変なおじさんにちょっかいを出したりして眺めるだけのゲームって
なんてタイトルでしたっけ?
672ナイコンさん:2011/07/24(日) 21:31:32.19
Little Computer People
673ナイコンさん:2011/07/25(月) 06:05:58.52
ファミコンで「アップルタウン物語」というタイトルで
女の子の部屋の覗き見ゲームにされた奴だな。
674ナイコンさん:2011/07/25(月) 07:21:09.13
いかにもなイヤらしい移植で憤慨した覚えがある。
675ナイコンさん:2011/07/26(火) 14:46:33.58
その手があったか、どうして自分が先に気がつかなかったのか、と憤慨したわけですね。わかります。
676ナイコンさん:2011/07/27(水) 18:26:25.75
アホか
677ナイコンさん:2011/08/31(水) 19:51:46.75
片じじい!!!好い加減にしろや!
また弁当2個になっちまったーじゃねーか!!
お前のいくとこ断りばっかりじゃねーか!!!
はるばる来て、弁当配達、置くだけじゃねーか!!
678ナイコンさん:2011/09/14(水) 21:14:31.74
は〜るばる来たぜ〜置くだけ〜〜〜〜〜!!
679ナイコンさん:2011/09/28(水) 20:24:40.52
片じじい!!好い加減しろや!
休む時は、連絡しろや!!ボケ!!
お前の仕事は、小学生1年生でもできるぜ!!
太陽君に任せようかな?
680ナイコンさん:2011/09/28(水) 21:42:18.19
いや、任せるんなら
中学三年でアップルIIを持っていたすごい奴の
江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573だな
681ナイコンさん:2011/10/04(火) 03:21:05.89
>>573の伊藤健一クンって今どんな仕事をしてるんだろうな。
家が裕福で名門校に通っていたから医者か官僚あたりだろうか。

682ナイコンさん:2011/10/04(火) 10:08:24.38
起業してiPhoneのアプリを出してたりとか?
683ナイコンさん:2011/10/04(火) 15:50:43.24
伊藤健一ってNHKのクイズ面白ゼミナールで主任教授やってた人?
684ナイコンさん:2011/10/04(火) 16:03:15.77
昭和57年で中三だから昭和42年前後の生まれだな。でもそれらしい人は
見つからず。

展示されてるゲームをこっそりいただいたり、とか書かれてるから
ドロボーになってるかもしれんな。
685ナイコンさん:2011/10/04(火) 22:08:02.35
伊藤健一なら「戦うIT社長」になってるよ

http://blog.livedoor.jp/zst_alliance_kenichi/
686ナイコンさん:2011/10/04(火) 22:11:27.13
伊藤健一

・大正12年 東京都港区麻布に生まれる.
・昭和20年 東京大学工学部電気工学科卒業.
・昭和20年 (株)東芝入社.
・昭和36年 工学博士.
・昭和46年 科学技術功労者表彰受賞.
・昭和46年 全国発明表彰.特別賞受賞.
・昭和48年 機械振興協会賞受賞.
・昭和50年 東京農工大学工学部電子工学科教授.
・昭和51年 紫綬褒賞受賞.
・昭和61年 拓殖大学工学部情報工学科教授.
・昭和63年 世界超音波医学会バイオニア賞受賞.
・平成2年 エレクトロニクス実装学会会長.
・平成4年 イトケン研究所を設立,所長.
・平成5年 拓殖大学退職.
・平成8年 日本超音波医学会功労会員.
・平成9年 エレクトロニクス実装学会名誉員.
・平成17年 電子回路基板技術振興財団功績者賞受賞.
・平成18年 日本超音波医学会名誉会員.

http://topface.s3.amazonaws.com/115137/main.200.jpg
687ナイコンさん:2011/10/04(火) 22:13:51.06
>>573
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
>ディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり
688ナイコンさん:2011/10/06(木) 08:53:41.74
ジョブス逝去。ご冥福をお祈りします。
689ナイコンさん:2011/10/06(木) 09:53:49.71
>>688
マジだった。
Appleをありがとう。
690ナイコンさん:2011/10/06(木) 10:30:35.31
あら〜 56歳で逝ってしまうとは・・・
691ナイコンさん:2011/10/06(木) 12:45:59.40
ジョブズ氏亡くなったのか
ウォズと世に出した Apple][ は夢に溢れててすばらしかったよ
合掌
692ナイコンさん:2011/10/06(木) 15:54:49.03
でもジョブズが目指していたのは//cみたいな
必要な機能を全部詰めて『完結』って奴だから
][や//eは、やっぱりウォズの功績が大きいな。
拡張スロットが8つあったおかげで、
長々と延命できたわけだし。
693ナイコンさん:2011/10/06(木) 17:33:58.69
ジョブズ氏への追悼として
apple//cの限定復刻モデルを販売してもらえないだろうか
ディスクドライブの代わりにSDカードスロットが付いていて
BIOSレベルでバーチャルディスクをサポートする。
なんかAppleWinをiPhoneに移植した方が手っ取り早い話かもしれないが・・・
694ナイコンさん:2011/10/06(木) 17:37:26.94
ちなみに][や//eではなくて//cの理由
@ウォズではなくジョブズの設計思想が前面に出されている
A拡張スロットに差すカード自体がないので、拡張スロットは不要
B][や//eのでかい筐体は、コレクションとしては大きさ的に邪魔
695ナイコンさん:2011/10/06(木) 21:45:33.21
ここすごいな。2002年か・・・。黙祷。
696ナイコンさん:2011/10/06(木) 22:18:51.74
中学三年でアップルIIを持っていたすごい奴の
江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573
さぞかしジョブズの訃報に悔やんでいるだろうな。
697ナイコンさん:2011/10/06(木) 22:23:13.83
亜土で買ってたが、非純正モニタの滲みに馴染めず、売り払ってしまったIIc
ジョブズを偲んで思い出した
追悼8bitモデルは確かに欲しい
698ナイコンさん:2011/10/06(木) 23:15:24.04
//cはジョブズの意に則して造られたマシンだった。
拡張スロットの排除、ディスクドライブの互換性の悪さ等で従来のユーザーには不評だったが、意外にもウォズは//cが大のお気に入りだそうだ。
699ナイコンさん:2011/10/07(金) 01:42:16.78
>>698
でもそのうち//cでも動作するソフトが赤いシールが貼られて販売されるようになったけどな。
あとモッキンボードも//c専用があったっけ。
今なら//cの大きさが合ったら全部入るだろ。
ジョブズは必要な機能を全て詰め込んで閉じてしまうのが好きだったからな。
「最初から100%のポテンシャルでなければ商品として成り立たない」という考えの人。
][を作るときも、ジョブズは拡張スロットは2つで十分と言って
ウォズと揉めたらしい。
700ナイコンさん:2011/10/07(金) 09:38:58.34
ただ、//cは武骨なACアダプタが・・・。さすがにCubeの時はACアダプタは
シャレたデザインになったが。

IIc+なら電源内蔵だけど、専用グリーンモニターのスノーホワイトとIIc+の
プラチナシルバーの色が合わね〜。
701ナイコンさん:2011/10/07(金) 10:44:07.36
しかしニュースで触れられるのはiPod、iPhone、iPadばかりだな。
702ナイコンさん:2011/10/07(金) 11:19:16.77
>>701
マッキントッシュのGUIの先進性には結構触れていたが
703ナイコンさん:2011/10/07(金) 14:44:08.15
>>699
スロットはモデムとプリンタの二つで充分、の考えだったらしいね。
さすがにフロッピーディスクや拡張メモリ、80カラムボードのことまでは考えられなかったようだ。
704ナイコンさん:2011/10/07(金) 21:18:40.09
どこも最初の成功をMacで報道していたな。
apple][の事は殆ど語られてないし
ウォズも「友人」とでしか紹介されない報道が殆どだった。
705ナイコンさん:2011/10/07(金) 21:24:35.75
>>703
ジョブズが
「拡張スロットなんて2つで十分だよ、どうせみんなモデムとプリンタしか繋げないんだから」
と言ったら、ウォズが
「冗談じゃない、俺はスロットが20個くらいあるコンピュータを作るのが夢だったんだ。
 どうしても拡張スロットを2つにしたいんだったら、どこか他の所で作ってくれ」
って言って引かなかったんだよな。結局はそれが大成功だったんだが。

disk][はマイク・マークラがappleで会計処理をやらせたかったが、
テープでやったらぐじゃぐじゃになったんで、役員会で
「次の最優先課題はapple用のディスクドライブを作ることだ」って言って
ウォズに作らせたんだよな。
706ナイコンさん:2011/10/07(金) 21:35:10.16
為替レートが今のように安かったら
パソコンに馬鹿みたいな関税がかけられてなかったら
俺も江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573のように
バイト代を貯めてappleが買えたのに・・・

でも関税で守られてたお陰でMZ-80やPC-8001のような
国産パソコンが発展を遂げられたわけだが。
707ナイコンさん:2011/10/07(金) 22:23:03.94
しかし、当時のApple ][って40万弱してたよな。2万円のソフトも
買えんガキがいくら親に援助してもらったからってApple ][を
買えるかな?ホントは互換機だったんじゃないのか?
708ナイコンさん:2011/10/07(金) 23:21:58.18
1981年12月号のI/Oの東レの広告

j-plus16K 358,000
j-plus32K 388,000
j-plus48K 418,000
DiskII 200,000
Silentype 150,000
appleモニタ 64,800
709ナイコンさん:2011/10/07(金) 23:27:24.53
>>707
写真を見た限りでは純正品。
(よっぽど似せたパチモンじゃなければ)
モニタも東レのappleモニタでした。

ちなみに伊藤健一クンは細身で
前髪が七三分け、後ろ髪が襟首までのストレートヘアーの
80年代初期の典型的なSF系マニア少年です。
710ナイコンさん:2011/10/07(金) 23:52:09.20
ここの住人は、アップル][からのファンはウォズニアック好き、ジョブズ嫌いがデフォなのかな?
おれはそうなんだが。
711ナイコンさん:2011/10/08(土) 01:17:53.63
ジョブズは嫌いではないよ
712ナイコンさん:2011/10/08(土) 01:28:42.55
appli][や//eにベージュの綺麗な筐体を採用したのがジョブズだったら評価する。
しかしウォズをそそのかして利益を吸い取っていただけなのなら軽蔑する。
713ナイコンさん:2011/10/08(土) 01:55:22.41
ジョブズがウォズと同じ報酬を要求したことについて、
父ジェリー・ウォズニアック「あのくそったれめ!」
714ナイコンさん:2011/10/08(土) 02:31:32.55
でもApple1を作るときに用立てた1,750ドルのうち
1,500ドルがジョブズの出資金だからなぁ。
その前にブレイクアウトの部品減らし作業の報酬で
2,000ドル以上ピンハネしてたってのもあるけどな。。
715ナイコンさん:2011/10/08(土) 11:32:59.84
>>709
それはすごいな。FDDもあるからトータルすると60万以上?
親がお金持ちなのか?
716ナイコンさん:2011/10/08(土) 12:49:32.90
>>714
魔術師ウォズも天才詐欺師(褒めてるのよ)Jobsの前では、ただのエンジニアなんですわ。
717ナイコンさん:2011/10/08(土) 13:54:15.71
>>715
俺も買ってもらったよ。自営業だったから。
秋葉原のツクモで][を、高田馬場のコンピュータイレブンで][j-plusを。ディスク][をコンピュータランド立川で。
ESDはやたら高かったな。
718ナイコンさん:2011/10/08(土) 16:26:08.47
>>715
だから「足りない分」を家から出してもらっただけで
自分でせっせとバイトして貯めた金で買ったんだって。
俺もバイトで金貯めてパソコン買ったけど
学生のバイトではPC-6001買うのがやっとだったけどな。
719ナイコンさん:2011/10/08(土) 18:24:17.90
>>714
アタリのブッシュネルから貰ったのは実は5000ドルだったそうな・・
720ナイコンさん:2011/10/08(土) 21:05:46.66
>>719
ブッシュネルから5,000ドルもらって、ウォズには
「報酬で700ドル貰ったから、約束の半分の350ドルだ、受け取ってくれ」
本当は2,500ドル渡さなきゃいけなかったから、差し引き2,150ドルを
ちょろまかしたジョブズ
721ナイコンさん:2011/10/09(日) 18:18:23.54
その辺の話を知っている人はジョブズは正直言ってどうでも良い存在なんだけど、最近は信者しかいないからねぇ。
722ナイコンさん:2011/10/09(日) 22:36:09.04
っていうかMac以前のジョブズは黒歴史しかないからな。
ジャイアンを上手く利用するスネ夫のような存在だった。
723ナイコンさん:2011/10/09(日) 22:47:27.38
ジョブズの訃報を聞いたウォズがジョブズに一言
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317907522/
724ナイコンさん:2011/10/09(日) 23:54:52.25
ジョブズ アーメン
725ナイコンさん:2011/10/10(月) 18:38:39.47
LISAもニュートンも私怨から潰して、稼ぎ頭のアップル][部門も冷遇したクソッタレジョブズ。
726ナイコンさん:2011/10/10(月) 21:02:50.30
Newtonなんか最初からカスだっただろ。初代Message Pad
デベロッパー価格で半額で買ったけど、バッテリーが持たなくて
使い物にならなかった。驚いたことに翌年のデベロッパーズ
カンファレンスで参加者に無料(参加費は払ってるが)で配られた
そうだ。その年参加しなかったので少しくやしかった。
727ナイコンさん:2011/10/10(月) 21:30:23.16
カスならタダでもいらねーだろw
728ナイコンさん:2011/10/10(月) 21:32:00.46
>>727
いや、即中古屋に持って行けば1万くらいになっただろ。
729ナイコンさん:2011/10/11(火) 23:09:00.09
Hires4色の初期型アップルでHires6色使うソフトをブートしたらやはり動かない?
730ナイコンさん:2011/10/12(水) 16:19:31.79
>>722
Macの時のジョブズこそ、このスレッドでは暗黒そのものなのだ。
Mac最優先のためにApple][部門の予算が減らされていた訳で
結果、ウォズがAppleに愛想つかした訳だから。
731ナイコンさん:2011/10/12(水) 16:29:58.35
Apple IIの予算が削られたのはApple IIIに主軸を移したからじゃないの?
結果、大コケ。Lisaでもコケ。Macも当初はコケ。
732ナイコンさん:2011/10/12(水) 18:10:52.38
初代Macのころ、日本で売るには日本語対応が必要だと、販売サイドから要望があっても突っぱねたあげく。
CANONがDynaMacを無理矢理仕立て上げて売ってたよね。
733ナイコンさん:2011/10/12(水) 19:46:22.13
appleIII…値段が馬鹿高い上に、apple][とのコンパチビリティが悪くて大コケ
apple//c…拡張性のなさ、FDDのコンパチビリティが悪くてやっぱり大コケ
Lisa…やはり値段が馬鹿高い上に、動作がとろくてまたもや大コケ

結局「教育市場向け」という名目で、テンキー付きの//eを生産することになる。
734ナイコンさん:2011/10/12(水) 22:56:03.19
Apple IIIには接触不良で故障続出という致命的な問題があったな。
LisaはMacintosh XLに格下げされ・・・
735ナイコンさん:2011/10/13(木) 01:04:20.03
ジョブズはウォズにコンプレックスがあったようだね。
736ナイコンさん:2011/10/13(木) 01:06:18.89
>>733
//cは大コケとまでは言えないんでは?
737ナイコンさん:2011/10/13(木) 01:19:08.69
じゃあ中コケ
でも俺的にはLaser128の方がよさそげに見えるんだが
738ナイコンさん:2011/10/13(木) 01:41:29.30
やたら私怨で会社をハチャメチャにするジョブズ。
穿った見方をすると、iMACでフロッピーを廃したのはウォズの遺産であるIWMを抹殺したかったからじゃないかとさえ思ってしまう。
739ナイコンさん:2011/10/13(木) 01:48:16.54
>>734
接触不良はジョブズのせいらしいな
740ナイコンさん:2011/10/13(木) 04:15:04.37
事実を元にした批判ならともかく、
死んだ人間に対して推測で悪口をいうのはよそうや
741ナイコンさん:2011/10/13(木) 09:43:02.43
2chでキレイゴトをほざくアホがいるわw
742ナイコンさん:2011/10/13(木) 10:45:57.12
接触不良はRAMをソケットを使ったためじゃなかったかな?何かの本で
読んだ。レボリューション・イン・ザ・バレリーだったかな?

もっともIIIはジョブズもウォズも関わっていない。
743ナイコンさん:2011/10/13(木) 11:58:55.34
>>733
IIIってビジカルクかなんか専用機ってイメージだったわ

744ナイコンさん:2011/10/13(木) 20:22:19.18
どうでもいいけど江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573って
昭和57年で中学三年で持ってるディスクが30枚って
それだけで裕福すぎだろ
あのころのディスクって1枚1,500円くらいしてたぞ
俺なんて1Dのフロッピーをカッターでノッチ空けて
裏まで使っていたのに・・・
745ナイコンさん:2011/10/13(木) 20:25:31.43
それで使えるの?
746ナイコンさん:2011/10/13(木) 20:26:25.98
かつてアスキーがテトリスがヒットしていた頃のロシアで
プログラムコンテストを開催したとき
プログラムの提出をFDで求めたところ、
当時のロシアはFDがまだ高級品だったので、応募が殆どなかったが、
応募者全員にFDを1枚差し上げるようにしたら
とたんに応募が殺到したそうな。
747ナイコンさん:2011/10/13(木) 20:29:12.68
>>745
磁性体自体は両面に塗布してあったのでフォーマットすれば使えた。
ただしメーカー保証は当然なし。
(そもそもFDに補償ってあるのか知らんけど)
748ナイコンさん:2011/10/13(木) 20:34:47.66
disk][も1Dだったけど両面使ってるソフトは山ほどあった。
昔はレコードでもカセットテープでも
A面B面って普通にあったのに今は殆ど死語だな。
俺の愛用しているパナのDVD-RAMがカートリッジ入りでA面とB面がある程度。
749ナイコンさん:2011/10/13(木) 21:40:10.67
>>745
1Dも2Dも2DDも中身は一緒。その方が1番安上がり。
1Dと2D/2DDはジャケットが違うが、2Dと2DDはラベルが違うだけ。
750ナイコンさん:2011/10/13(木) 21:41:58.17
2D/2DDは余計に高い値を付けてるということなのか
751ナイコンさん:2011/10/15(土) 03:49:19.63
>>734
Apple///の問題は接触不良じゃなくて、
ナショナルセミコンダクタ製カレンダーICのバグと修正版の遅れが原因。
ビジネスユーザターゲットなのに日付時刻処理がまともに機能しないのが致命傷。

Aaple///といえば、ディズニーの「TRON」で電脳仮想世界へのゲートウェイPCとして
使われている。秋葉原ラジオ会館7FのマイコンセンターRAMでデモ販売されていたのを
覚えている。棚上のApple///の空箱がやけに眩しかった。
俺も中古入手で1.5台持ってる。電源を入れたことはないがw
752ナイコンさん:2011/10/15(土) 11:01:02.92
3と付くものは日付処理を間違うようだな
うるう年の計算もできないのがあったな
753ナイコンさん:2011/10/15(土) 14:59:22.58
>>708
東レだったのか。
キャノンしか記憶にないoz
754ナイコンさん:2011/10/15(土) 20:00:26.90
キヤノンは//cから
755ナイコンさん:2011/10/15(土) 20:25:01.48
Apple代理店の遍歴
ESDラボ→東レ→キヤノン→Appleジャパン
756ナイコンさん:2011/10/15(土) 20:50:25.22
>>751
法外な価格と、中途半端な][エミュレータもまずかった。

Apple///の接触不良はジョブズがエンジニアの要望を無視して、勝手に基盤の大きさ、レイアウトを決めてしまったから。
頑強なジョブズは放熱ファンは絶対に認めないし、当然狭い基盤の中で熱によってソケットが膨張、チップが浮き上がりマシンがクラッシュするわけだ。
757ナイコンさん:2011/10/15(土) 20:58:22.51
///は8bitだったのも大きなマイナスだった。
ヘッポコIBM-PCに唯一劣る点だったが、致命的だった。
758ナイコンさん:2011/10/15(土) 21:50:25.93
//eでさえ熱放出のために蓋を開けっ放して使ったり
サードパーティから外付けの放熱ファンが発売されたというのに。
///は裏を見るとダイキャストの放熱フィンが凄いことになっている。
759ナイコンさん:2011/10/15(土) 21:52:43.47
結局江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573
apple][に一体幾ら使ったんだろうか。
その後、やっぱりMacに買い換えたのかな。
760ナイコンさん:2011/10/15(土) 21:54:20.25
>>759
おそらく正規品のapple][+disk][ユーザでは最年少だったろうな。
761ナイコンさん:2011/10/15(土) 22:19:07.76
>>当然狭い基盤の中で熱によってソケットが膨張、チップが浮き上がりマシンがクラッシュするわけだ。

AppleIIの初期にFCC規制が一時強化されて高周波の電波漏れを防止するために電磁シールドが
義務づけられたらしく、Apple///は外形的にもアルミダイキャストの厚板装甲ガチガチみたいな構造
になってる。だから凄く重い。しかも空き空間が狭く放熱効果はあまり期待できそうもない構造である
のは確か。その規制は後に少し緩くなったとからしいが。

だけれども、ソケットが熱膨張する位熱くなるならば、普通はTTL-ICの方が先に熱暴走する。
だいたいTTLの温度限界は摂氏で70度位。選別された軍事用milスペックで85度とかそれくらい。

70年代から80年代前半の米国製ICのTTLは品質が粗悪で不良率も高かった。そのため保証内の正常
温度でも容易に熱暴走することがあった。俺が実際に見聞きした話では、たった1個、しかも40円程度の
米国製TTLの不良交換のためにインドネシア出張させられたエンジニアが居た。機械使用中に温度が
上がると突然クロックレートが落ちて動作不良を起こすとかいう内容だったらしい。
その事件以降、彼の会社で使用するTTLはすべて国産品使用に切り換えられたとか。こういう類例は
数多くあって、それが元で米国製半導体が少なくとも日本では流通しづらくなった。

それと、初期不良率が無視できるほど低ければ、製造時ハンダ槽でデバイスを直付させられたが、
不良率が高いが故に、あえてICソケットを用い部品を後刺しで不良交換を容易にし、基板の歩留まり率
を上げる。などという製造方法が採られてもいた。この人手後刺しが接触不良の遠因となっていた
可能性はあるね。

80年代前半に某商社でITL,NS,FC,SIGなど主要米国製半導体の半導体を売る側に居たから、
そういう話は日常的に聞いてる。この辺が原因で米国製半導体が日本で売れなくなった。ところが
不良率の高さ故に、売れなくなったにも関わらず、売れないこと自体が日米半導体摩擦の争点となり、
痛産が妥協した結果、無理矢理米国製のICを製品中の30%目標で買わされる羽目になってもいる。

AppleIIも IIc, IIeの頃になると、TTLの大半はカスタムICに置き換えられ、ICソケットは撤廃されてる。
中古を買うならIIc/IIe以降がお薦めではあるなw
762ナイコンさん:2011/10/15(土) 22:39:11.22
>>761
伊藤健一クンは粗悪で不良だった
まで読んだ
763ナイコンさん:2011/10/16(日) 10:08:32.88
中古で買うならGSだろう。何かと使い勝手が良い。
HDDを使えるのも魅力だし、内蔵もValcanとかAltechで売ってた
奴がある。
764ナイコンさん:2011/10/16(日) 10:45:52.59
>>761
>米国製ICのTTLは品質が粗悪で不良率も高かった

正確には不良率ではなく、裏モノ(検品で廃棄される品)が多く出回っただけ。
半導体が世界的に品薄であった為、国産であっても裏モノが多く流出していて三菱のTTLで不良ロットを掴まされたぞw
765ナイコンさん:2011/10/16(日) 17:27:35.84
俺は//eからコンバージョンされたGSが欲しい
766ナイコンさん:2011/10/16(日) 19:20:20.42
あれか。コンバージョンというよりアップグレードみたいな。
//e筐体のGSだっけ?
あの頃のAppleはMacとかもアップグレード出来たからな。
767ナイコンさん:2011/10/16(日) 23:34:56.76
底板と基板をそっくり入れ替える
使い回すのはケースとキーボード程度
768ナイコンさん:2011/10/17(月) 01:39:56.17
>>765
持ってたけど、本来GSにあるはずのNumeric Keyが//eにはないので、チト不便だったよ。
769ナイコンさん:2011/10/17(月) 02:51:23.74
俺はPC-98の頃からノートPCだったし
仕事でも端末を使うことが多かったから
テンキーを使う習慣自体がない。
Excelも全部フルキーから入力する。
770ナイコンさん:2011/10/23(日) 23:09:55.22
>>745
DISK][はGCRだったのでインデックス検出ホールを使わない。、
だから、ライトプロテクトの切り込みさえあれば、裏返してもつかえたんだよ。
771ナイコンさん:2011/10/24(月) 00:36:03.52
でも江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573
リッチに片面しか使わなかったんだろうな
772ナイコンさん:2011/10/24(月) 09:24:25.23
ゲームソフトをこっそりいただいて来るような奴だから、FDもこっそりいただいて
いたのかもしれないな。
773ナイコンさん:2011/10/24(月) 23:36:04.06
しかしそんな事が堂々と書籍に書けたなんて
大らかな時代だったんだな
774ナイコンさん:2011/10/24(月) 23:44:11.77
この江戸川区葛西の伊藤健一クン>>573が愛用していた
プラネタリウムのソフトは正式名なんていうソフトだったんだろう。
上にドーム型で星座が表示されて
下4行にテキストで

1981年 11月 3日 21時 0分
カンソクチ : トウキョウ
ケイト゛ = 140° イト゛ = 36°
M.J.D = 44911.4583 B

と表示されている。
775ナイコンさん:2011/11/29(火) 23:58:05.45
昔、消防の時に母親に本屋で「この本買ってくれ!」とねだったが
「高いから駄目」と言われて、代わりに買ってもらったのが
PB-100(ポケコン)のプログラムライブラリだった。

買ってもらえなかった本は「apple操縦法入門」
今は猛烈に後悔している。
776ナイコンさん:2011/11/30(水) 01:42:10.40
>>775
「apple操縦法入門」
おお、懐かしいなそれ持っているはずだ
どこにあるかはわからんけど…

そういえば、Apple][のマニュアル(赤い奴)って、モニタのソースが載っていたんだよね

何故か突然思い出した
777ナイコンさん:2011/11/30(水) 04:17:59.42
>>776
通称「赤本」

モニタのソースは放電プリンタで打ち出したのを版元に使っているし
説明ではウォズの手書きの図が載ってたりする。

ラジオデパートの地下にあった店で、一度だけ実物を見せてもらった。
778ナイコンさん:2011/11/30(水) 05:14:29.75
779ナイコンさん:2011/11/30(水) 09:26:18.95
>>777
赤本は見たことなかったけど、今見るとすごい内容だね。
WOZの手書きの絵(p.50あたりから?)とかCopyrightとかいいね。

時代は変わるけど学生時代のEDSACとか思いだして、セピアな感じだ…
780ナイコンさん:2011/11/30(水) 14:07:17.13
>>777
そう、確かこの本見ながらピンにケーブルつなげて信号を取り出した
そんでもってミツミのRFモジュレータ経由でTVにつないだ覚えがある

781ナイコンさん:2011/12/01(木) 03:13:43.01
apple操縦法入門が丸ごとpdfになって置いているサイトは無いのか?
782ナイコンさん:2011/12/01(木) 03:17:07.62
>>778
聞くに違わぬ凄い内容だ
まさに「元祖・天才赤ボン」
783ナイコンさん:2011/12/01(木) 09:01:01.06
いやー、いい時代だったよな。ハード〜OS〜開発言語がopenで、しかも一冊の本で済むんだもんなぁ。
784ナイコンさん:2011/12/01(木) 17:49:40.32
>>781
う〜む、実物なら今目の前においてあるんだが…
ばらして自炊するのはちょっと気が引ける
785ナイコンさん:2011/12/01(木) 23:17:33.25
>>784
じゃあ全部スレに手打ちで
786ナイコンさん:2011/12/05(月) 20:38:12.10
787ナイコンさん:2011/12/06(火) 19:42:59.48
すみません。
誰か、AppleII j-Plusを持っている方、
いませんか?
ぜひ、有料で譲ってくれませんか?

あと、Apple110番って本も探してます。

よろしかったらこれも有料で譲って下さい。
お願いします。
788ナイコンさん:2011/12/06(火) 22:35:53.46
>>787
オクへ行け
789ナイコンさん:2011/12/08(木) 02:00:34.45
>>787
j-plusじゃないと駄目なの?
外観がj-plusでもROMを入れ替えてplusになっているのが殆どだと思うぞ
790ナイコンさん:2011/12/08(木) 22:43:26.12
東レのJ-Plusが .:゚+(≧∀≦)/イイ!!
http://blogs.yahoo.co.jp/takamaru_999/5484091.html
これ譲ってくれ!!!
791ナイコンさん:2011/12/09(金) 03:10:32.29
そんなにキーボードに刻印されたカナ文字が気に入っているのか
792ナイコンさん:2011/12/13(火) 18:10:15.44
おおお、オクに//c用の液晶パネルが出ているでわないか。
ちょっと高いなぁ。
793 【豚】 【1174円】 :2012/01/01(日) 23:01:58.39
オークションでの価格が高騰してる。
794ナイコンさん:2012/01/02(月) 14:29:10.68
>>791
気に入っています。
このマシンを見て、パソコンオタクになりました。
まあ、最初は、ゲームばかりだが、それをきっかけに
プログラミングも面白いことに気づきました。っと
795ナイコンさん:2012/01/02(月) 16:54:54.00
j-plusは俺が買った二台目のApple][だが、正直カナは要らんかったな。
ただ、互換性は言われてるほど悪くはなかった記憶がある。
アカラベスが文字化けしたが、完全に動かないソフトはなかったと思う。
796ナイコンさん:2012/01/02(月) 16:56:38.34
シェラのフロッガーが動かなかった、かな?
797ナイコンさん:2012/01/02(月) 18:53:20.13
俺の持ってたplusは蓋だけJ-pkusだった
798ナイコンさん:2012/01/03(火) 11:22:49.07
http://i.imgur.com/k9nJv.jpg
iloderunner(iphone版のLodeRunner)
799ナイコンさん:2012/01/03(火) 12:13:01.32
キーボードサイズでSDカードで.dskイメージが読めて
ビデオケーブルでテレビに繋げられる
apple][のレプリカを発売して欲しい
800ナイコンさん:2012/01/03(火) 15:48:37.87
>>798
オリジナルに近いね
801ナイコンさん:2012/01/03(火) 20:40:23.51
GSノートほすい
802ナイコンさん:2012/01/04(水) 12:07:41.34
ロードランナーで一面クリアする度に少しずつ服が剥がれていく
エロードランナーってなかったっけ?
803ナイコンさん:2012/01/04(水) 12:14:49.91
ねぇよ、そんなもん。
自分で作りなはれ。
804ナイコンさん:2012/01/04(水) 20:01:06.83
ADT Pro は、LionのMacOSXで動かせれるのかな?
モデムポートって出ないし、
どうすればいいの?
805ナイコンさん:2012/01/04(水) 22:58:23.78
タブルローレゾのソフトってある?
806ナイコンさん:2012/01/05(木) 15:30:36.46
>>805
ゴルビーのパイプライン大作戦
処理の限界までとことんパイプラインを行うという
当時のソ連の情報処理技術を結集させたゲーム
807ナイコンさん:2012/01/06(金) 20:25:40.34
eBayでもいいから、AppleU J-Plus手に入れたいな!!
Yahoo!オークションでもいいから、完全動作仕様の
欲しいな (´∀`)
808ナイコンさん:2012/01/06(金) 21:22:52.61
Androidでアポー2のエミュをゲット。
携帯電話で名作スターブレザーをプレイしできるとはね。
すごい時代だなー。
809ナイコンさん:2012/01/07(土) 10:50:27.03
>>806
ありがとう
探してみるよ!
810ナイコンさん:2012/01/24(火) 00:20:11.56
*3D0G
811ナイコンさん:2012/02/24(金) 18:55:28.55
実はこれ俺が立てたスレ
あれから10年も経ったのか・・・。

8年前にAppleIIeとIIGSを購入。
しかし、一昨年結婚した時に「これ何に使うの?」 俺「昔を懐かしむ為」 嫁さん「部屋が狭くなる」

んなわけで2台とも押入れの中で眠る事になりました。
付き合ってた時には何も言わなかったのに・・・
812ナイコンさん:2012/02/24(金) 19:06:19.94
捨てろって言われなかっただけでもいいじゃん
3年前にJ-Plusの中古を見つけてすごく欲しかったけど置き場所なくて断念した思い出がある
813ナイコンさん:2012/02/25(土) 01:07:55.20
10年経ったよ、び〜よよよ〜ん
814ナイコンさん:2012/02/25(土) 09:33:34.99
今はエミュレーターで遊べるからな。うちのGSとIIc+も段ボールに
入れたままだよ。処分するにも逆に金かかるからな。
815ナイコンさん:2012/02/25(土) 10:15:28.33
GS持ってると格が違うよね
816ナイコンさん:2012/02/25(土) 12:06:10.39
格というのはわからんが、GSは大抵のソフトは動くので便利。
HDDも内蔵出来るし。
817ナイコンさん:2012/02/25(土) 12:19:33.06
レア度でいったらIIc Plusの方がめずらしいんじゃないか
なんせアメリカでしか発売されなかったし
IIeにもテンキー付きのモデルとか、GSアップグレード版とかあるけどね
818ナイコンさん:2012/02/25(土) 12:21:42.80
AppleIIのエミュレータはAppleWinの一人勝ちだな
モッキンボードにも対応しているし
819ナイコンさん:2012/02/25(土) 15:33:59.49
IIc+は電源内蔵になったのはいいのだけど、3.5インチ用のDOS 4.0
(だったかな?)はコマンドが変って使いにくいし、あまりメリットが
ないんだよね。

結局、5インチの外部ドライブ付けて内蔵アクセラレータを切って
互換モードにして使う。

総合的に見てGSが一番良い。
820ナイコンさん:2012/02/25(土) 15:54:10.25
IIc Plusがあんまし使い勝手良くないってのは知らなかった
実際に使ってみたユーザーならではの貴重な意見だね

ちなみにIIc PlusのDOSはProDOS。アップルが出した最後の
8ビットOSで、仮想メモリやハードディスクに対応したとのこと
(DOS 3.3でもHDやRAMディスクは使えたがパッチが必須だった)

ちなみにおれはIIeでProntoDOS使ってました
BeagleBrosの出してたDos 3.3の高速化バージョン
速くて使いやすいので重宝した
821ナイコンさん:2012/02/25(土) 19:11:37.68
当時の][ユーザーでPronto Dos使ってない方が少数派だったと思う
822ナイコンさん:2012/02/26(日) 00:07:58.70
なんか出てきた

Beagle Bros Software Repository
http://beagle.applearchives.com/

http://twitter.com/#!/beaglebros
823ナイコンさん:2012/02/26(日) 11:01:58.77
>>822
孔子の顔がたまらない
824ナイコンさん:2012/02/29(水) 23:14:15.94
アップル操縦法入門
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128431335

久しぶりに出てるねぇ。

825ナイコンさん:2012/03/01(木) 20:31:03.97
平安京エイリアン→スペースパニック→アップルパニック→ロードランナー
826ナイコンさん:2012/03/01(木) 21:30:10.25
トニー鈴木は今どこで何をしているのだろう
国立大の医学部に通ってたらしいが
827ナイコンさん:2012/03/01(木) 22:03:32.61
828ナイコンさん:2012/03/02(金) 18:51:56.50
iPad用のGold RunってLodeRunner風アプリ入れてみたが、操作性がどうもなぁ
829ナイコンさん:2012/03/02(金) 18:57:14.06
タッチスクリーンで昔のゲームをやるのは辛いわな。
830福盛俊明:2012/03/03(土) 14:43:54.46
アハアハ〜♪”
831ナイコンさん:2012/03/12(月) 21:58:37.78
832ナイコンさん:2012/03/13(火) 18:56:36.53
IIeが「メインフレーム」…、だと?
833ナイコンさん:2012/03/13(火) 21:29:34.42
日本でもいまだに98で機械制御とかやってる工場があると聞いたことがある
834ナイコンさん:2012/03/14(水) 14:28:19.44
98ノートでNC/MCデータのやり取りしてるよん。
835ナイコンさん:2012/03/14(水) 16:08:58.25
>>831
いまだにApple 〃eで会計か…
836ナイコンさん:2012/03/26(月) 20:04:19.93
>CLR
>START=1
>STEP=1
>CALL-10531
837ナイコンさん:2012/05/07(月) 02:58:22.80
>>836を見て思い出してみたリナンバーの系譜。

ユーザーエリアに読み込むリナンバールーチン。
カセットテープやFDで配布。整数BASIC用。
DOS非対応と対応の少なくとも2バージョン。
DOS非対応版エントリ(全体/部分リナンバー):$0300(768)と$0308(776)
DOS対応版エントリ(全体/部分リナンバー):$0800(2048)と$0808(2056)

上記ルーチンをファームウェア化したAID#1 ROM版。整数BASIC用。
エントリ(全体/部分リナンバー):$D6DD(-10531)と$D6E7(-10521)

DOS3.3付属でLanguage Cardに読み込む整数BASIC(INTBASIC)内のリナンバールーチン。
整数BASIC用。AID#1 ROM版と同じ。

DOS3.3付属のRENUMBER。Applesoft用の命令拡張(&)。

DOS Toolkit付属のAPAによるリナンバー。Applesoft用の命令拡張(&RENUMBER)。

ProDOS付属のAPAによるリナンバー。ProDOS BASIC用の命令拡張(RENUMBER)。
838ナイコンさん:2012/05/16(水) 21:29:54.98
>>837
>DOS非対応と対応の少なくとも2バージョン。
まずパラメータをゼロページにPOKEしないといけないバージョンがあって、
次に6K BASICの変数経由でパラメータを設定するバージョン。
そしてDOSのワークエリアを避けるリロケートバージョンの3つ
だったような記憶が。その後でAIDROMかな。

いずれもカセットだったがコピーに次ぐコピーだったので(やれやれ)、
それが正式な配布形態だったのかは分からないなあ。
839ナイコンさん:2012/05/29(火) 10:39:28.88
test
840ナイコンさん:2012/05/29(火) 22:46:59.22
apple][が買えなくてPC-6001を買った俺
でもAXシリーズは結構遊べたなぁ
841ナイコンさん:2012/05/30(水) 00:10:11.26
ハドロンのコピー、オリオンの出来は良かった?
842ナイコンさん:2012/06/06(水) 00:03:52.64
>>841
雑誌アスキーのパロディ版にah!ski(だったかな?)というのがあって、その中のパロディ広告で『ONION』が掲載されてた。
もちろん、宇宙空間にタマネギが飛んでた。
843ナイコンさん:2012/06/06(水) 00:30:19.05
OLIONは出来が良かったよ
PSG3音でSEが鳴るからEPOCKやHADRONより臨場感があった
ちゃんと Based upon the idea by Larry Miller.
ってクレジットが入っていた
844ナイコンさん:2012/06/06(水) 10:12:49.12
この辺がルーツかな。

Starship 1 (1977 Atari)
http://www.youtube.com/watch?v=8-4LcD95AOg
845ナイコンさん:2012/06/07(木) 19:05:53.19
>>844
エンタープライズを撃ち落とすやつかw
846ナイコンさん:2012/06/16(土) 14:14:58.91
APPLE I が3千万円もするんだって!
スゲー!

ttp://www.excite.co.jp/News/world_g/20120616/Kyodo_BR_MN2012061601001048.html

847ナイコンさん:2012/06/16(土) 20:21:10.23
>>846
Woz開発じゃないのね。
848ナイコンさん:2012/06/16(土) 21:58:32.09
>>846
これはもうオークション対象じゃないよな
博物館レベル
849ナイコンさん:2012/06/16(土) 22:51:43.53
じゃあApple1つながりで。
BYTE誌が初めて記事としてAppleに触れた文章(1977年3月号)。
http://i.imgur.com/ybzae.jpg
読みづらいよ、という向きのためにテキストで。
https://www.evernote.com/shard/s41/sh/653d5e50-821d-4572-958d-85a3fc479dd5/c5e8d115712a7301593958ccdd7a6b73
突っ込みどころはお任せするとして、何が言いたいのかというと
>>847さん、かくも世の中はぼんやりしているってことです。
850ナイコンさん:2012/06/17(日) 10:23:06.60
今までも100万ですら高いと思ってたのに3000万も出す奴の気が
知れん。
851ナイコンさん:2012/06/17(日) 11:23:32.45
「Apple1は、一から設計したコンピュータじゃなかった。
(以前に作った)ARPANET端末でマイクロプロセッサを使えるように
拡張しただけであり、DRAMの採用以外、技術的な革新は何もないと
言って良かった」
― ウォズニアック
852ナイコンさん:2012/06/17(日) 12:17:03.42
()がひでぇ
853ナイコンさん:2012/06/19(火) 21:26:01.85
>>843
Youtubeで観たけど、少し遅い気もするけどデキは悪くないね。
驚いたのはOPでスターウォーズやインディジョーンズの曲を平気で使ってることw
854ナイコンさん:2012/06/20(水) 22:11:16.53
Apple IIとは関係ないけど、初期の信長の野望なんて「影武者」の音楽の
フレーズを使ってたな。多分、無断使用。
855ナイコンさん:2012/06/22(金) 16:26:17.96
>>853
スターウォーズじゃなくてスタートレック
856ナイコンさん:2012/06/22(金) 19:55:30.82
正しくは Apple ][ だろ >>1
857ナイコンさん:2012/06/22(金) 22:28:33.65
>>856
キーボードに手を加えていなければAPPLE IIですよ。
858ナイコンさん:2012/06/23(土) 00:00:44.90
Apple ][
Apple //c
Apple IIc Plus, Apple IIe, Apple IIGX
859ナイコンさん:2012/06/23(土) 00:18:27.89
Enchancedは//e
860ナイコンさん:2012/06/23(土) 02:17:16.24
>>857
「Apple][」なんて入力できないもんね。
まあ僕はKB Enhancer入れていたけど。
861ナイコンさん:2012/06/23(土) 10:14:40.14
>>851
Wozが作ったARPANET端末が奥に出品されたら
\幾らの値が付くんだろうか

あとブルーボックスとか
862ナイコンさん:2012/06/23(土) 10:40:10.45
違法品なので通報しマスタ。
863ナイコンさん:2012/06/23(土) 12:15:29.14
>>860
全ASCIIコード入力が可能になるキットを組み込むと
Shift-N Shift-M Shift-Pの挙動が標準キーボードと変わるので
最初はなかなか慣れなかったな

特にNとPはシフトポジションの記号刻印があったから
説明抜きで他人に使わせると必ずアレ?ってなったよ
864ナイコンさん:2012/06/23(土) 12:16:16.17
>>861
Hewlett-Packardが保管していたりして
865ナイコンさん:2012/06/24(日) 01:16:47.09
>>860
小文字さえ諦めれば、ハードウェアを使わなくても
DOS Tool KitのAPAでいける。

RUN LOADAPA
&K
PRINT "APPLE ]コントロールK"
APPLE ][
866ナイコンさん:2012/06/25(月) 08:25:55.99
POKE -16292,0
Ctrl-T1/L+Y B0Ctrl-T
(アップル ツー)
867ナイコンさん:2012/07/01(日) 16:17:14.97
868ナイコンさん:2012/07/01(日) 19:45:25.48
>>867
見た感じだと、パズルのイラストに描かれている拡張カードは
コミュニケーションカードだね。古い構成だなあ。
869ナイコンさん:2012/07/19(木) 21:17:40.87
昔の広告見ると、スティックタイプのパドルコントローラが写ってるけど、実物見た人いる?
870ナイコンさん:2012/07/30(月) 19:15:05.44
http://home.kpn.nl/a.dikker1/museum/applejoystick.jpg

このジョイスティックってボタンが左と上にくるのが正しい向きなの?
どっちのボタンが#0?
871ナイコンさん:2012/07/31(火) 06:12:00.53
>>870
押せばわかる。それか、テスターを使え。
872ナイコンさん:2012/07/31(火) 08:26:05.48
>>871
物がない
買う気もない
873ナイコンさん:2012/07/31(火) 19:10:34.15
俺は最初にこれで左手ボタン、右手移動操作に慣れてしまったせいで
はみこん以降のゲームコントローラーのレイアウトがダメになった
874ナイコンさん:2012/07/31(火) 19:21:38.36
あのジョイスティックって
ロードランナーだと穴掘るボタンが左右逆になったよね
875ナイコンさん:2012/08/19(日) 11:18:30.85
使いやすいジョイスティックではあったが、ゲームによっては全然ダメだった
ロードランナーはキーボードの方が全然ラク
ただrescue raidersとかwing of furyみたいなゲームだと実に合っていた
876ナイコンさん:2012/08/22(水) 08:32:06.35
西田ラジオのアダプタ買ってUSBので遊べばいいじゃん。
次ロットまでは手に入らないと思うけど。
877ナイコンさん:2012/08/23(木) 21:12:23.82
チョップリフターはあのジョイスティックじゃないと駄目
2軸アナログ操作のチョップリフターってapple版だけじゃないかな
878ナイコンさん:2012/08/24(金) 06:55:01.20
移動量違うの?
879ナイコンさん:2012/08/24(金) 21:57:04.37
ラジコン感覚で操縦できる
一度apple版をやると他のチョップリフターはプレイできない
880ナイコンさん:2012/08/25(土) 10:30:15.36
FM版チョップリフターで遊んだことがあるけど、なんの罰かと思ったわ。
881ナイコンさん:2012/08/25(土) 15:25:14.20
おれはSMC版が初めてだったので結構気に入ってる
882ナイコンさん:2012/08/25(土) 16:50:08.81
カラー表示なら他機種移植版の方が好きだった。
個人的にはAPPLE IIにカラーモニターをつなぐのはイヤだった。
ほとんどグリーンモニターしかつながなかったなぁ。
http://i.imgur.com/oHJz7.png
883ナイコンさん:2012/08/25(土) 18:44:02.74
この滲みまくったタイリングペイントこそが魅力なんだが
884ナイコンさん:2012/08/25(土) 19:59:29.34
絵はともかく文字はね。
乱視持ちのせいか、目の焦点がどこに合っているのか判らなくなる。
それが凄くイヤだったよ。まあゲームはあまりやらなかったけれども。
885ナイコンさん:2012/08/25(土) 20:51:24.98
一画面7.5KBの軽いVRAMに加えて6色中4色を1バイト書くだけで7ドット描けて
アドレス計算のY*40なんて8サイクルだしX/7なんて4サイクル
ゲームじゃ8801が相手にならんのも当然だった
886ナイコンさん:2012/08/25(土) 22:15:57.51
グラフィックマジシャンの画面拡大モードでよく遊んだな
ドットの置き方を変えるだけで色まで変わってしまうのが不思議だった
887ナイコンさん:2012/08/26(日) 15:08:46.12
実はMSXといい勝負だったグラフィック
888ナイコンさん:2012/08/26(日) 18:52:22.58
当時あったゲーム作成の本は、たしか7で割る高速アルゴリズムの説明とか乗ってた記憶がw
889ナイコンさん:2012/08/26(日) 21:58:49.62
APPLEの四人麻雀は面白かったが
役の名前が全部カナ四文字だったんで
字一色が「ツイーソ」とか表示された
890ナイコンさん:2012/09/02(日) 00:27:40.24
ピンボールコンストラクションを見た時はビックリさたが、初めてマルチプランという表計算ソフトを使って、スゴイソフトが出て来たと、大興奮した。
891ナイコンさん:2012/09/02(日) 13:08:14.48
appleIIならマルチプランではなくてVisiCalcでは?
それともZ80カードでCP/M動かしていたとか?
892ナイコンさん:2012/09/03(月) 00:16:41.13
あぁ失礼!
ビジカルクでしたっけ。m(_ _)m
あと、当時のアスキーに掲載されてた、GAMEという、コンパイルできるインタープリタープログラミング言語にもハマっていました。
893ナイコンさん:2012/09/03(月) 15:22:19.15
AppleII用のMultiplanもマイクロソフトから発売されていた。
Asimovからイメージを落としてAppleWinで起動してみたけど
うまくブートできなかった(´・ω・`)
894ナイコンさん:2012/09/03(月) 15:35:16.26
>>882
この写真はAppleWinの画面だな
全画面でブラウン管に映しているから一見実機の画面に見えるが
895ナイコンさん:2012/09/04(火) 18:18:12.52
VisiCalc使い方・その1

[←][→]:カーソルを左右、または上下に移動する
[SPACE]:カーソルの移動方向を上下(!)、または左右(−)に切り替える
[;]:画面を分割している時に、隣の画面に移動する
[>]:コマンドモードに移る
[ESC]:入力中の値を破棄して元の値に戻す
896ナイコンさん:2012/09/10(月) 03:29:51.93
IIcについてたドラゴンズケーブっていうRPGご存知の人います?
キーボードの文字入力で操作するゲームで、前に進むときは「forward」とか
あれ探してるんだけど名前が普通すぎるせいか見つからない(´・ω・`)
897ナイコンさん:2012/09/11(火) 22:33:39.78
MUSE社の「キャッスル・ウォルフェンシュタイン」の音声合成もどきは凄かったな
あれ発売が1981年だったよね?なんか続編もあった記憶あるな
当時の古参のランキング誌みたいので現役ゲームに混じってベスト10の下位にしぶとく数年に渡って頑張ってたなあ
「ULTIMA」や「WIZARDRY」でさえUやVが出てる頃に当たり前のようにランキング内で張ってたもんな
ただし夜中にプレイすると心臓に悪い、「S.S」がいきなり登場した時はマジびびるwww
898ナイコンさん:2012/09/12(水) 18:39:40.59
Halt!
Kommen Sie!
899ナイコンさん:2012/09/13(木) 14:22:41.64
・俺様の憧れ

江戸川区の葛西に住む伊藤健一クン
AppleII+diskII+appleモニタ

・現実

PC-6001+PC-6082+14"のカラーテレビ
後からROM/RAMカートリッジ買ったのが唯一の増設
900ナイコンさん:2012/09/16(日) 11:17:38.88
901ナイコンさん:2012/09/16(日) 12:31:04.10
>>900
画面をモノクロモードにして
ハイレゾ画面に直接キャラを描いてるんだな
902ナイコンさん:2012/09/17(月) 19:24:15.76
903ナイコンさん:2012/09/18(火) 22:45:02.18
>>897
続編は「ビヨンド・キャッスル・ウルフェンシュタイン」で、ミューズ社末期の作品
前作はアップルが喋ると話題になったが、あれは実際に人間の声をサンプリングしていた
もちろん当時そんな機材は市販されてないから、ハードウェアも自作
後にiDから出たFPS「ウルフェンシュタイン3D」はあれのオマージュで、命名にあたっては
オリジナル版の作者からわざわざ許可を貰っている
904ナイコンさん:2012/09/19(水) 20:26:05.49
ビープ音しか出ないスピーカーをトグルしてサンプリング音声喋らせたんだもんなぁ
905ナイコンさん:2012/09/19(水) 23:14:45.01
Sea Dragon..sea dragon.. sea dragon......
906ナイコンさん:2012/09/20(木) 00:14:33.77
サンプリングなのか。商用技術は半端ないね。
超えるに超えられない壁が。
https://www.evernote.com/shard/s41/sh/613143e1-f569-4d75-8a83-ccc9229b7b3b/202f8274a8a40e107caf57b98feef499
907ナイコンさん:2012/09/20(木) 00:40:55.00
>>906
いやいや
さすがにApple2でサンプリングはしないでしょ
もっと高速にサンプリングできる機械でデータを作り
それを持ってきて鳴らしてるんじゃないの
908ナイコンさん:2012/09/20(木) 02:26:48.57
>>907
CMTポート使って1ビットサンプリングじゃないかな
909ナイコンさん:2012/09/20(木) 02:56:15.18
ちょっと学祭の演し物を思い出した
楽しかったな
910ナイコンさん:2012/09/20(木) 16:17:25.20
>>905
オリジナルのシードラゴン持ってるけど、トーン変えながら何度も叫ぶのはクラック版じゃないの?
911ナイコンさん:2012/09/23(日) 20:22:15.77
>>902
DOS TOOL KITのHIRES CHARACTER GENERATORか
HIRESモードでカラーバースト信号のOn/Offはできない筈
//eのダブルハイレゾもできないと思った
なので//e用のカラーモニターには
カラーバースト信号をOn/Offするスイッチがわざわざ付いていた
912ナイコンさん:2012/09/23(日) 20:40:29.74
AppleWinでやってみたい人用の解説

Dos ToolKitのディスクでブートして

] RUN LOADHRCG
How many alternate character sets would you like (0-9)? 1
Name of character set 1? KATAKANA.SET

Ctrl+A 1 でキャラクターセットが1番(カタカナ)になる
元(0番)に戻すときは Ctrl+A 0
あと Ctrl+L で小文字になる。大文字に戻すときは Ctrl-K

][, ][+ で [ \ _ を入力する方法

] RUN LOADAPA
] &KEYS

実行後 Ctrl+K , Ctrl+L , Ctrl+O でそれぞれ入力できるようになる。
913ナイコンさん:2012/09/23(日) 23:25:51.68
>>896
某ショップでもらったIIcのおまけセットの中に入ってたけど
データ破損かIIc専用だったのか、ウチのIIeでは起動できなかった
914ナイコンさん:2012/09/24(月) 09:27:56.12
>>912
そうそう。
しかしHRCGは全く使わなかったなぁ。
純正アセンブラが欲しくて買ったDOS TOOLKITだったが、
TED/ASMと大差なくてガッカリした。
915ナイコンさん:2012/09/24(月) 09:47:11.51
>>911
なるほどそういうことか。
しかしうちのモニターにそんなスイッチは見当たらないや。
そういや、友人の家にあったスタジオ用(?)のコンポジットビデオモニターには
そんなスイッチが付いていたな。
916ナイコンさん:2012/09/24(月) 12:21:23.98
カラーバースト信号が電気的に切れるのは//e以降に出たモニタ
おそらくダブルハイレゾで色が付くと滲んで文字が読めないので、その対応
東レから出たappleモニタはカラーバーストは切れないが
色の滲みの相性は一番いいと思う。
917ナイコンさん:2012/09/24(月) 12:32:39.88
おまけ、HRCG用キャラクター一覧の見方

Dos ToolkitのディスクでCATALOGで表示される*.SETが
キャラクターセットのファイル

] RUN ANIMATRIX

Character set to edit? KATAKANA.SET ← 見たいファイル名を入力

Press control-I to display Instructions

で Ctrl+D を押すと文字コードとキャラクターセットの一覧を表示

しかしこの時代にANIMARIXってプログラム名がいかすw
918ナイコンさん:2012/09/25(火) 14:02:20.18
GSのRGB出力でIIのソフトを動かすと
6色ハイレゾのカラーはどういう風に表示されるの?
やっぱり1ドットおきで表示されるの?
919ナイコンさん:2012/09/25(火) 19:23:03.07
隊長! マイコン大百科の293ページに掲載されている
伊藤健一クン自身でプログラミングしたカードゲームのタイトル画面ですが、
これはApplesoft Tool Kitに収録されているMaxwellのAppleロゴと
Hi-Res Caharacter GeneratorのCOUNT.SETフォントをパクって
作ったものと思われます!!(`・ω・´)
920ナイコンさん:2012/09/25(火) 21:07:48.60
まあまあ、そんなこと言わずにHRCG使ってプログラムを書いてみよう。
なかなか良くできているよ。
921ナイコンさん:2012/09/25(火) 22:02:16.18
>>914
HRCGとEDASMって別々のパッケージじゃなかったっけ?
922ナイコンさん:2012/09/26(水) 03:19:02.14
>>921
いや、TOOLKITとEDASMはセットだったよ。
ほかの販売形態があったのかもしれないけれど。
あのパッケージってさ、RLOADやRBOOTを活用してねという
内容なんだと理解していたな。で、HRCGやAPAとかは
そのサンプル(ただしかなり作り込まれた)みたいなものでしょう。
サンプル(あるいはデモ)とそれを作るツールは、やっぱりセットじゃないとね。
923ナイコンさん:2012/09/26(水) 09:17:39.78
>>922
じゃあEDASMもAPAもHRCGも全部1枚のディスクに入ってたんだ
マニュアルはAPAとEDASMで別々だったと思うけど
924ナイコンさん:2012/09/26(水) 11:14:10.11
>>923
そう。マニュアルはEDASMとTOOLKITの2冊。
925ナイコンさん:2012/09/26(水) 12:36:51.96
伊藤健一クンがカードゲームのタイトル画面をプログラミングするのに
使用したToolKitは、ちゃんとお金を出して買ったものなのでしょうか?
それとも友達が持っていたのを、コピーさせてもらったのでしょうか?
あるいは店頭でデモっていたのを、こっそりいただいたものなのでしょうか?
伊藤クンは「2万円以上のソフトはなかなか買えない」と申しております!(`・ω・´)
926ナイコンさん:2012/09/26(水) 13:22:41.11
こっそりと言うより、店がコピーさせてたんじゃないか?
この時代ならありそうだ。
927ナイコンさん:2012/09/26(水) 13:41:09.26
PC-8001やMZ-80でI/Oなんかに掲載されていたゲームを
電器屋が勝手にデモってたり
店員に言うとテープにセーブしてくれたりってのはあったけど
市販ソフトを堂々とコピーってのはないんじゃないかなぁ
928ナイコンさん:2012/09/26(水) 14:03:29.08
DosToolKitのディスクの中身をCATALOGで見ると
BACK IT UP II+っていうプログラムが入っているんですが
これもDosToolKitに付属していたんでしょうか?
929ナイコンさん:2012/09/27(木) 23:18:40.50
>>928
流通時期によって違うのかね。そんなのが入っていた記憶はないなぁ。
930ナイコンさん:2012/09/27(木) 23:23:26.13
>>927
まぁ堂々と目方売りしていたお店もあったわけで。
931ナイコンさん:2012/09/28(金) 10:25:03.47
FDDのオマケにコピーソフトを付けたりとか昔は良くあっただろ。
932ナイコンさん:2012/09/28(金) 13:16:37.59
コピーソフトってコピーソフト自体はコピーできないように
がちがちにプロテクトがかけてあるもんだと思ったが違うのか?

まぁ結局は破られるんだがな
933ナイコンさん:2012/09/28(金) 16:26:15.00
コピーツールがいくつも出てたからね。コピーツール自身にもプロテクトは
かけてあるけど。
934ナイコンさん:2012/09/29(土) 17:47:23.04
今さらながら操縦法入門を入手したが非常に中身の濃い一冊だった。
コンパチ機ユーザのバイブルと呼ばれていたのも伊達じゃないと思った。
935ナイコンさん:2012/09/29(土) 20:41:45.45
とりあえず、だれかpassportのsoundchaser MX−5もってたら売ってくれ。
936ナイコンさん:2012/09/29(土) 21:47:38.14
書籍ならThe New Apple II User's Guideなんてのもある。
なんといっても2012年発行の新刊だ。
http://www.amazon.com/dp/0615639879
937ナイコンさん:2012/09/30(日) 11:32:04.08
>>936
日本語版ならな
英語の書籍を700ページも読む気にはなれん
938ナイコンさん:2012/09/30(日) 12:01:43.45
ちょっと立ち読みしたけど
「エミュレータ厨にも最適のAppleII本」
ってイントロダクションに書いてあったw
939ナイコンさん:2012/09/30(日) 15:35:22.61
いま日本語のアップルII本がはたして商業出版物で成り立つだろうか?
と思ったがあるにはあったな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4839915725
個人的には何と言うか、あんまり見るべきところのない本だったけど、出しただけでも偉いとは思う
それにしてもこの値段…
940ナイコンさん:2012/09/30(日) 16:07:36.17
>>939
これ8年くらい前に出た奴で今は絶版だよ。
中身は月刊アスキーで連載されていたappleIIの記事に
加筆して写真を大量に付けたもの
全ページカラーで320ページあるんで値段としては妥当かと
941ナイコンさん:2012/09/30(日) 17:31:44.87
>>939
古書で14000円!なにこの値段w
二冊買っておいてよかった。
942ナイコンさん:2012/09/30(日) 19:05:21.73
1冊オク出しするんですね、わかります
943ナイコンさん:2012/09/30(日) 19:30:42.27
尼本国で洋書を漁れよ。
送料込みでも結構安い。
944ナイコンさん:2012/09/30(日) 19:50:08.31
>>943
うん、僕もそれをお勧めする。
米アマゾン書籍配送の過去最速レコードは36時間。
タイミング次第だけどね。Kindle本化していればもっと手軽だ。
>>938
エミュレータ大事だよ。
>>937
かつて使っていたなら、英語にはあまり抵抗がないと思うけど
そうでもないかな。まあ改めて読むような内容でもないけどね。
945ナイコンさん:2012/09/30(日) 20:04:46.68
KARATEKAの音楽ってどうしてこうも哀愁を誘うんだろう
946ナイコンさん:2012/10/03(水) 15:21:53.60
>>886
アップルUのグラフィック機能でビットの並びがヘンだったのはウォズがあえてそうした
そうすることで基盤からチップを1つ減らすことができたため
ウォズは昔から基盤のチップを減らすことに大変熱心で、アップルUeではさらに減らしている
アタリにいた頃のジョブズに頼まれてブロック崩しの基盤を設計したことがあるが
当初ウォズの作った基盤は確かにチップは少なかったが作りが精巧すぎて生産が難しかったので
ウォズは妥協して、けっきょくチップは多くなっても生産向きのデザインに作り直したのだった
947ナイコンさん:2012/10/03(水) 18:36:58.95
一方、ソ連は鉛筆を使った
948ナイコンさん:2012/10/03(水) 20:37:51.69
我が家のマシン
http://i.imgur.com/ZvXz8.jpg
949ナイコンさん:2012/10/04(木) 21:10:11.94
>>946
生産が難しいというか回路が複雑になりすぎて
ジョブズがアタリに説明できなくて引っ込めたという
自爆ネタだと聞いているが
950ナイコンさん:2012/10/04(木) 21:11:24.11
>>948
ちゃんと盗んだapple][のプレートを付けれるようになってるんだな
951ナイコンさん:2012/10/13(土) 21:52:08.68
チップ減らすのもいいけど、電源もしっかりしたものにしてほしかった
うちのIIeは買って半年くらいでおかしくなって、国産の同等品に取り替えた
ちゃんと外付けの冷却ファンも動かしてたのに
952ナイコンさん:2012/10/13(土) 23:59:00.98
>>951
半年とはまたお気の毒に。
当たり外れがあるのだろうけど、うちのstdは80年(購入年は79年)から
90年代半ばまで電源トラブルはなかったよ。その代わりICの足が腐食してもげた。
953ナイコンさん:2012/10/14(日) 16:44:31.01
][の初期の電源はウォズが直接チェックしていて
チェック済みの電源には「Woz」ってサインが入っていた

][の電源は、どちらかといえば電源自体より放熱に問題があったような気がする
954ナイコンさん:2012/10/14(日) 18:46:55.78
ファンボックス自作したっけなぁ
955ナイコンさん:2012/10/18(木) 20:31:16.74
ツクモから発売されていた23K版マージャンゲームは非常に出来がよかったが
一鳴きしてシャンポン待ちでロンで上がってもトイトイ三暗子になるというバグがあった
956ナイコンさん:2012/10/21(日) 11:10:31.60
初期のapple][のPOWERランプがキーみたいになっている奴は
左Shiftを押すときに邪魔になりそうで使いづらそうだな
957ナイコンさん:2012/11/20(火) 01:46:17.63
DISK IIのドライブケースにMAC miniを入れちゃった人
http://www.gearfuse.com/wp-content/uploads/2009/02/mac.jpg
欲しいと思った
http://www.gearfuse.com/mac-mini-apple-ii-case/
958ナイコンさん:2012/12/12(水) 20:32:41.51
ダブルローレゾのソフトってある?
両BASICからはアクセスできないし、画面見たことがない。
959ナイコンさん:2012/12/13(木) 21:13:30.86
>>958
こんなのでどう?APPLESOFTで。
100 P = PEEK (49232): REM GR
110 POKE 49153,0: REM 80STORE
120 POKE 49165,0: REM 80COL
130 P = PEEK (49234): REM NOMIX
140 P = PEEK (49246): REM AN3
150 P = PEEK (49237): CALL 63538: REM CLRP2
160 P = PEEK (49236): CALL 63538: REM CLRP1
170 FOR C = 15 TO 0 STEP - 1: COLOR=C
180 FOR X = 0 TO 36 STEP 3
190 P = PEEK (49237): REM PAGE2
200 VLIN 0,47 AT X
210 P = PEEK (49236): REM PAGE1
220 VLIN 0,47 AT X + 1
230 NEXT X,C
240 P = PEEK (49152): ON P < 128 GOTO 240:P = PEEK (49168): REM KEY
250 POKE 49152,0: REM 80OFF
260 POKE 49164,0: REM 40COL
270 P = PEEK (49236): REM PAGE1
280 TEXT
960ナイコンさん:2013/01/08(火) 23:00:51.66
セカイモンでこの頃、Apple//のサポートし始めているが
どうしてだろう?
まあ、eBay利用したくなるw
961ナイコンさん:2013/01/09(水) 02:17:42.21
セカイモン、検索してみたら、
酷いとか二度と利用しないとか出てきたけど
大丈夫なのかね
962ナイコンさん:2013/01/10(木) 10:01:33.04
セカイモンってサイバーエージェント系だろ。
まともなところと期待する方が無理だ。
963ナイコンさん:2013/03/01(金) 14:37:52.15
ウォズに会いたい
964ナイコンさん:2013/03/01(金) 23:22:53.65
>>963
もう帰っちゃったみたいだね
965ナイコンさん:2013/03/02(土) 08:58:18.90
>>964
(´・ω・`)俺んち来たら茶の一杯も出したのに…
966ナイコンさん:2013/03/02(土) 10:36:52.08
>>964
(´・ω・`)俺んち来たら特上の寿司の出前取ったのに…
967ナイコンさん:2013/03/03(日) 18:34:39.29
ウォズは後発のアタリ800やコモドール64をどうみてたんだろう?
968ナイコンさん:2013/03/03(日) 23:37:03.79
少なくともディスクドライブについてはウォズの圧勝だった
まあアタリやC64は家庭用PCだし、値段が違うから仕方ないけど
969ナイコンさん:2013/03/05(火) 08:36:59.05
えっ、Apple][って業務用だったけ?
970ナイコンさん:2013/03/05(火) 11:58:12.13
アタリ、C64は完全にゲーム、ホビー用
アップルはスモールビジネス&ゲーム、ホビー用
971ナイコンさん:2013/03/05(火) 12:53:27.60
コモドールのディスクドライブの遅さに我慢できるやつはマゾヒスト
972ナイコンさん:2013/03/05(火) 21:54:09.60
ウォズは完全ホビー用でAppleIIを作った
ブロック崩しのためにローレゾグラフィックとGAME I/Oポートを付けた
973ナイコンさん:2013/03/05(火) 23:56:28.38
自伝読んでもビジネス用途は考えていなかったと思えるんだが

ビジネス用途で作ってこけた///と拡張性を拒んだ初代Macのせいで会社傾いて
//eが屋台骨支えて消えていったと思うんだな。
974ナイコンさん:2013/03/06(水) 00:28:23.00
最初期のターゲットがなんだったのかは、広告から読み取ると良いよ。
https://www.evernote.com/shard/s41/sh/06b58e07-ffbe-4fdf-9dbf-accf49a28347/4588d9d6d1c8a786eba4a2a660e3845c
975ナイコンさん:2013/03/06(水) 02:20:59.48
出来のいいディスクドライブが、それも複数台接続できたことと
ビジカルクが出たことでビジネスにも使えるようになったんだろうな
976ナイコンさん:2013/03/06(水) 12:35:48.10
Jobsはどうか知らないけど、Wozは個人でこんなコンピュータを持てるよと
いい意味で自慢したくて嬉々として作ったと思えるんだなぁ。
自伝を読むとWozのお茶目さとか魔法使いぶりが眩しい。
977ナイコンさん:2013/03/06(水) 17:50:02.05
ウォズも、当時はせいぜいブレークアウトやポン、スタートレックくらいしかなかったし、考えてなかっただろう。
基地外じみたハッカー達がディスクIIを手にして、ウォズの想像もしなかったことをやってのけた。
978ナイコンさん:2013/03/06(水) 19:01:22.24
>973
そこは初代MacじゃなくてLISAでわ
979ナイコンさん:2013/03/07(木) 00:17:16.53
クロック四倍速のIIc+がシリーズ末期にリリースされたけど、あまりに遅過ぎだよな。
アップル///がぽしゃった時点で何の気兼ねなくクロックアップできたはず。
ジョブズは本当に底意地が悪いと思う。
980ナイコンさん:2013/03/07(木) 00:54:17.13
ナシャのゲームみたときは驚いたなあ
981ナイコンさん:2013/03/07(木) 01:45:07.77
当時IIeにアクセラレータボードを挿して使ってたけど
確かになんで純正でこういうの出さないんだろうとは思ったな
982ナイコンさん:2013/03/07(木) 07:05:57.05
>>978
LISAも酷かったけど、初代Macも華々しくデビューはしたけど
Plusになるまでは結構酷かったと記憶してたのでつい。
983ナイコンさん:2013/03/07(木) 11:45:59.81
初代Macは8ビットのIIcと同じ128Kしかなかったからなw
高価なおもちゃとしか言いようがない。
984ナイコンさん:2013/03/07(木) 18:02:05.55
ワークエリア足りなくてフロッピーずっと読み書きしてたなw
985ナイコンさん:2013/03/07(木) 20:15:17.15
][で少しでもビジネス用途を考えていたら
テキストでアルファベットの小文字を表示出来るようにしていただろう
986ナイコンさん:2013/03/07(木) 21:57:17.09
ビジネス用途だったら麻布中学の伊藤健一クンがバイト代で買えないよ
987ナイコンさん:2013/03/08(金) 10:07:22.54
ビジネス用途じゃなくても普通の中学生では買えないよ。東レの頃は
本体だけで30万以上してたし、キヤノン販売の//cでも20万はしてた。
伊藤君はFDDも持ってたから純正モニタを使ってたとするとトータル金額は
相当なもんだよ。

パチモンならずっと安く済んだけど。
988ナイコンさん:2013/03/08(金) 12:41:46.35
初期のApple][って70万ぐらいしてなかったか?
989ナイコンさん:2013/03/08(金) 15:42:26.56
さぁ?ESDラボラトリの時期の価格は知らないなぁ
990ナイコンさん:2013/03/09(土) 01:56:41.86
ESDラボラトリは暴利と思えるほど、とにかく高価だった印象が記憶にはある。
991ナイコンさん:2013/03/09(土) 04:48:54.03
分からないことはESDの人に聞いて、でもモノ自体は
もっと安い別のショップで買ってた人がいっぱいいたって何かで読んだな
992ナイコンさん:2013/03/09(土) 04:57:49.94
マーさんの店を使った人っていますか?
993ナイコンさん:2013/03/09(土) 13:54:05.14
I/O 78年8月号のESDラボの広告に価格表が載っていました(´・ω・`)ノ

・16K RAM: 499,800円
・32K RAM: 595,800円
・48K RAM: 569,800円
・disk][(I/F付): 252,000円
・ディスケット(10枚):21,000円
・ディスケット(1枚):2,500円
994ナイコンさん:2013/03/09(土) 13:55:17.17
>>993
・48K RAM: 659,800円
995ナイコンさん:2013/03/09(土) 21:49:45.97
当時、//eの生産最後の頃のやつが3万ほどだったから速攻で買ったなぁ。
凄まじい値段の差だな。
996ナイコンさん:2013/03/09(土) 22:09:19.02
>>995
それってテンキーが付いている奴?
最初からオンボード128KBでダブルハイレゾが出せるんだよね
997ナイコンさん:2013/03/09(土) 23:01:45.77
当時大卒の初任給が5万円ぐらいかな
998ナイコンさん:2013/03/10(日) 06:29:47.94
>>996
そう、教育機関向けのキーボード付き。
地元のショップが新品を輸入してた。
999ナイコンさん:2013/03/10(日) 10:17:58.75
次スレ

AppleII 〜麻布中学の伊藤健一クンお買い上げ〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362878242/
1000ナイコンさん:2013/03/10(日) 10:19:39.15
>>1000なら次スレに伊藤健一クン本人の書き込みが登場
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。