HR/HM板のローカルルール〜Ver.3〜

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話を戻そうよ〜

とりあえず

「強制IDの是非」
「ローカルルールの文」
を決めてるんだよね?

盛れは強制IDは反対で
ローカルルールは「1バンド1スレ」でいいと思う

強制IDになると、話題が切れたときの繋ぎに自作自演で盛り上げることができないから。。。
それなりに人気のあるバンドのスレでも、しばらく書き込みなくなることあるし。。。
>>114
仕切ってるつもりはなくても、他人からは仕切ってるように見える。
だいたい、人のHNと言っても自分でさっさと名前変えてるジャン。
>117に賛成
話戻そうよ
「ローカルルールの文」の案
「1バンド1スレ」「バンド名は半角英数で正確に」
とりあえずこの二つ確定で進めてみては。

「強制IDの是非」
>強制IDになると、話題が切れたときの繋ぎに
自作自演で盛り上げることができない
そうかな? 日にち変わればID変わるし、一日ぐらい書き込みなくても
倉庫行きまでにはならないし。
今強制IDになってるけど、ID隠すことができるんだから、
自作自演とかしたい人は最初から隠せば?
それに、これは個人の感じ方だけど、話題が切れたときに
自作自演の書き込みしても、別に盛り下がりはしないと思うな、俺。
自作自演ってどうしてもばらしたくない人はいやなんだろうなと思うけど。
120シスプリスレの1:02/03/25 21:53 ID:???
己のプライドがルールだ。ってのは?>ローカルルール
>>119
強制IDというのはメール欄に文字いれてもID隠せないやつのことでは。
122metalさん:02/03/25 22:14 ID:N3xMB4yU
強制ID大賛成だね。
自演で盛り上げることが出来ないとはいえ、
一日ごとにあげれば削除されることは無いと思われ。
それに、自演でもりあげねば削除されるようなスレならば
スレの運命もそれまでってことでは。
強制IDになるとこういう卑怯な粘着が出てくる可能性があるから
俺は賛成できません。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015233724/185

あと、自分で荒らしといて「ID導入すれば荒らしが減るというメリット
があるよ」なんて言うのは絶対おかしいと思うので、そういうことは
ないと信じたいけど、本当はどうなんでしょうか?
124123:02/03/25 22:37 ID:???
また俺の記憶ではフェスティバルに続くという人は
任意ID導入の火付け役になった荒らしのはずですが
以下が語りでないなら、123の後半部分の可能性もあると
いうことじゃないですか?
ID導入するために荒らした、という人がいるなら、
ますます俺はID導入には反対です。

71 :フェスティバルに続く :02/03/25 15:03 ID:???
私の行動はID導入にまで至った。。。
成せば成る。
それを信じて自由と平和の世界を取り戻そうよ!!
>あと、自分で荒らしといて「ID導入すれば荒らしが減るというメリット
>があるよ」なんて言うのは絶対おかしいと思うので、そういうことは

ある日は善良なコテハン。
ある日は荒らし。
日を変えて人格チェンジ。

あと、ID制にすると繋ぎ替えでIDを変更し、
誰かを叩いたり投票する場合に複数の人間のふりをすることができる。
あるルールができれば、それを利用した遊びをする人は必ず出るだろう。

IDをどうしようがルールをどうしようが結局は同じ。
でもそれで満足する人がいるなら導入するべきかな。
>でもそれで満足する人がいるなら導入するべきかな。
とすると、満足しない人がいるなら導入しないほうがいいのでは。
わけがわからなくてすいません
>でもそれで満足する人がいるなら導入するべきかな。
とすると、満足しない人がいるなら導入しないほうがいい
という理論も通用しませんか?
>121
あ、そうなのか。知らんかたーよ

>123
一通り読んでみたけど分からなかった。ただの粘着と何が違うの?
強制IDをどう利用しているんだろう? 頭悪くてすまそんね

>ID導入するために荒らした、という人がいるなら、
ますます俺はID導入には反対です
んーかりにその荒らしのせいでID導入になったとしても、
その荒らしになんかメリットはあるの?
たしかにむかつきはするけど、だから何だって感じがしなくもなし。

>IDをどうしようがルールをどうしようが結局は同じ。
でもそれで満足する人がいるなら導入するべきかな。
俺はこれ>>125に賛成かな。
ID導入せず→現状維持
ID導入→状況は大して変わらんけど、それで満足する人がいる
のなら、別に導入してもいいんじゃないかて思うな。
129名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/25 22:50 ID:kvkexxtc
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

ALL 2CHネラー、最初で最後の祭りだぜ。ココで立たないでどうするんだ。知人の総務省官僚が言っていた。コレは事実だ、心して聞いて欲しい。
「この法案が通ったら 2CHは潰れる」
遅かれ早かれ、場合によっては速攻勧告が出るかもしれないが、確実に規模を縮小される。下手をすれば潰れる。

関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/
130雷悶 ◆eagleYmI:02/03/25 22:53 ID:???
>>129
質・雑スレの方が適切と思うぞ。

ちなみにオレは署名した
131シスプリスレの1:02/03/25 22:56 ID:???
>>129
俺もしてきた。
もし、メタルの灯が消えるような事になれば、英語を覚えて海外で暮らす。
132 :02/03/25 23:01 ID:???
だからID導入じゃなくてスレ建て規制の数値上げりゃ解決だって。
133123:02/03/25 23:08 ID:???
>>128
>ただの粘着と何が違うの?
IDが一緒だから他のスレや板で発言したレスを
確実に集めることができるんです。
どんな人物かいっぺんにわかってしまうし
証拠があるので妄想と言われることもありません。

>その荒らしになんかメリットはあるの?
ID導入によってネタスレやちょっとした板違いスレとかを
なくすというメリットだと思います。ほかにも考えられる
かも知れませんが。荒らしが減るという大きなメリットを
提示すれば自演やその他のささいな理由をタテにしている
反対意見を押しきることができます。


ところで固定IPのIDは日によって変わるとはいえ、月が変われば
また同じIDになってしまうってことはがいしゅつ?
だから強制IDと荒らしの減少は結びつかないって。
でもネタスレやクソスレが立ちにくくなるっていうか、立てづらくなるよ
開き直らないかぎり。
ネタレスもしにくくなるし自演も前よりは減るからネタスレが
もりあがらないし、良スレの素質があるのに沈んでしまったり・・・
>>135
盛り上がらなかったらしかたないと思うしかない。
パート1は盛り上がっても2は数レスで終了ってのもあればその逆もあるし。
ネタレスは減るだろう。
でも良レスとネタレスの同居こそが2chの心臓部だから
減ることはどちらかといえばマイナス要素だと思う。
ネタスレと糞スレを封じ込めたいのならば
132の言うとおり規制数値を上げれば済む問題。
>133
>IDが一緒だから他のスレや板で発言したレスを
確実に集めることができるんです。
どんな人物かいっぺんにわかってしまうし
証拠があるので妄想と言われることもありません。

それは、粘着する側にもされる側にも言えることだね。
そうか、それは思いつかなかった。けっこう怖いかも。
解説ありがとう。

>だから強制IDと荒らしの減少は結びつかないって。
んー、はっきり根拠を示してほしい。それだけじゃ分かんない。

>でもネタスレやクソスレが立ちにくくなるっていうか、立てづらくなるよ
開き直らないかぎり。
これは俺も事実だと思う。

今の論点
・強制IDで荒らし、クソスレは減るか
・ネタレス、自演がしにくくなることによりネタスレが盛り上がらなくなって、
2chならではの楽しさがなくなるのではないか

ネタレスがしにくくなるってのがよく分かんないや。
すまないね理解力なくて
もうどうでもいいじゃん
>>139
簡単に言えば強制IDの板にも荒らしは存在するってこった
みんな他人に認証されるのが好きなのね。
俺は嫌だから断固反対。

>でもネタスレやクソスレが立ちにくくなるっていうか、立てづらくなるよ
開き直らないかぎり。
>これは俺も事実だと思う。
荒らしするやつなんてみんな開き直ってる人間だから
IDごときで嵐は減らない。

何よりも強制IDで半強制コテハンにされるのが嫌だ。
このまま様子見て
問題が起きれば強制に換えればいいじゃん
ネチネチいつまでも重箱の隅をつつくような
話し合いしてるんじゃねえよ
議論=重箱の隅ツツキか。

おめでたいねぇ
>>何よりも強制IDで半強制コテハンにされるのが嫌だ。
ハゲドウ
ていうか議論してる手前らがID隠してんじゃねえかよ
どうどうとやれよ
147143:02/03/25 23:47 ID:???
>>144
みみっちい事をずっと話してるから
重箱の隅をつつくって言ったんだよ!!!!
148143:02/03/25 23:47 ID:???
>>146
おまえもね
ageてやらあ
>>146
オマエモナー
151名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/25 23:49 ID:iqKDipls
ちゃんとID見せろ俺みたいに
>>151
俺ID反対派だから
重箱の隅をつつくって言いたかっただけちゃうんかと。
強制IDには反対だから任意で隠してるんだけどそれもダメなの?
反対派が見せるわけないだろ
156143:02/03/25 23:52 ID:???
>>153
そのとうり
すまんかった
IDはデメリットばかりということでまとまりましたので

==========糸冬了===========

っと
158名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/25 23:55 ID:iqKDipls
んじゃ強制IDは断固反対でいいんだな。これが板の総意ということで
ついでに糞スレも問題なしという方向で・・・・




と言ってみるテスト
強制IDは半コテハンを強制されるので嫌だが、
同時に糞スレばかりの状態はやはりうざい。
そこでスレ建て規制数値を上げるというのが俺の意見だ。

みないかに?
>>160
糞スレだとおもったら
相手にしなきゃいいじゃん
強制IDは出すよ。
反対だけで理由が無いから
163160:02/03/26 00:00 ID:???
言い直す。

同時に糞スレが毎日立てられ続けられるというのもやはりうざいので。
>>162
なに勝手な事言ってるの?
>反対だけで理由が無いから
みんな半強制コテハンいやだから、っていってるじゃん
166名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:03 ID:kbBorV5o
強制ID反対の人間の意見
=どうせ荒らしは減らない。ネタレス、自作自演がしづらくなって
2chならでわの魅力がなくなる
というくらいではないかと

>161
それができてないから今のこの惨状があるんだろ
なんとかクソスレを減らす方法はないものか
>>164
明確な理由は何もないじゃない。
反対。反対って何かメリットあるの?
168名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:04 ID:XH5l1/V6
>>162
おいお前だったらIDくらい出せよ
隠してるくせに何ほざいてんだ。
169164:02/03/26 00:05 ID:???
>>167
>>165-166にでてる
170基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:06 ID:p7l3t2aI
強制IDはいいと思うよ。
あるスレでは煽って、あるスレでは真面目なレスっていうような2重人格は、
心してしなければならなくなるからね。
無意味な煽りが減る。
171名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:06 ID:ZM5CoJD2
>>166
「どうせ減らない。」って根拠は?自分で荒らすからか?(w
だからクソスレと思うからクソスレなんだって。
バンドスレだってアンチからすりゃクソスレ。
ネタにする心と流す勇気を各自持つように心がけよう
173160:02/03/26 00:07 ID:???
強制ID賛成の人間の意見
=糞スレ、ネタスレが減るかも”しれない”から

あくまで憶測の域をを出てない。

逆に反対派は必然的に起こる
”半強制コテハン状態”が嫌という明確な理由をもっている。

糞スレを減らすにはスレ自体の絶対数を減らすしかない。
だからスレ建て規制の数値を上げろと俺は言っているんだけど。
そりゃコテハンにはIDは関係ねぇよな。
175名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:08 ID:ZM5CoJD2
強制コテハン?
いいじゃない。アホみたいなスレ建つよりよっぽどマシ。
このスレと一緒にどうしようも無いスレがageってるけど、反対の人のなの?
自分の満足の為に反対しているだけにしか思えない。
176160:02/03/26 00:08 ID:???
>「どうせ減らない。」って根拠は?自分で荒らすからか?(w
荒らす人間は開き直ってる奴が殆どだから。

証拠は強制IDの板にも荒らしは多数存在するという現状。
>>173
それやると逆に糞スレが増えて
真面目なスレが立てられなくなるって
問題になる事がありうる事をお忘れなく
178160:02/03/26 00:10 ID:???
>自分の満足の為に反対しているだけにしか思えない。
根本はそうだよ。
でもそれだけじゃ説得力がないから
スレ建て規制数値を上げるという代替案を出している。

板のことももちろん考えて発言はしている。
>>177
そしたらスレ立て代理スレを立てるとかの対処をすればいい。
180名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:11 ID:ZM5CoJD2
>>160
スレ建て規制の数値をあげたって、大昔の板違いスレがどんどん
上がるだけじゃない。削除が行われた時ってそんな感じだったし。

自作自演はいい面もあるけど、悪い面もあるでしょう。
自分の発言に責任が持たない人が多いので、自分の発言に責任を持とうよ。
181基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:12 ID:p7l3t2aI
半強制コテハン状態が嫌、って理由になってないじゃん。
半強制コテハン状態になるとこうこう、こういう事が起きるから嫌、ってんでないと理由とは言えない。
182名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:12 ID:XH5l1/V6
ID反対派以外はID見せろや
それとここはsage必用なんかねえって
183160:02/03/26 00:14 ID:???
>>177
分かってるよ。

要は賛成派の憶測を出ない効果に期待するか、
数値上げによる絶対数の減少に期待するかってことだよ。

俺は強制コテハンは嫌だから後者を取るってこと。
184名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:17 ID:ZM5CoJD2
本日のドキュン大賞・ID:btVHOIDA!
1 名前:ID:btVHOIDA :02/03/26 00:14 ID:???

この人って自分のIDを隠すよねI。やっぱり気になるのでしょ?
そういった意味で強制IDは有効でしょ。
ID晒してどうしようも無いスレを書き込む人って見ているけど、少ないよ。
強制IDでこうした人も自分の行動に抑制がかかる事は期待できるよ。
想像とか憶測じゃなく、確信としてね。
>>183
結局は憶測だろ?
確実ではないんだから
数値上げてもしょうがないだろ?
ついでに強制コテハンもやってもしょうがない
>半強制コテハン状態になるとこうこう、こういう事が起きるから嫌、ってんでないと理由とは言えない。
嫌な細かい理由は人によるだろ
187基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:19 ID:p7l3t2aI
強制コテハンが嫌=
・自作自演がばれるからできない。
・あるレスで煽りやおふざけをして、他のスレで真面目レスがしにくい。

どっちも、たいした理由じゃない。
基地外 ◆zqJV6Sg2って無理やり自分の意見を押し通そうしてるな
189基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:22 ID:p7l3t2aI
>>188
意見って主張するものだろ。
>>187
強制ID賛成の人間の意見
・糞スレ、ネタスレが減るかもしれない

これだってたいした理由じゃないよ
しかも憶測から出ていない
191名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:23 ID:ZM5CoJD2
>>185
どうしようも無いスレが多い板は強制IDが導入されてます。
この事から効果は期待出来る筈だよ。
反対派の自作自演が出来ないのはわかるけど、どうしようも無いスレだらけに
なってまた大量削除が行われたら、今度は間違いなく管理側から強制ID導入でしょう。
そうなると撤回って凄い難しくなるよ。
少なくても自治といった面でこちら側から強制IDを希望する事で、自治をして貰える
住民がいるというのを示した方がこの板の自由に繋がると思うけどね。
192基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:24 ID:p7l3t2aI
強制IDにすれば、
あるスレでは煽って、あるスレでは真面目なレスっていうような2重人格は、
心してしなければならなくなるから無意味な煽りが減る。
規制す打ち上げのデメリットは
普通のスレ建てようと思ってる人間にも規制が掛かるってことだけど、

開き直った人間(荒らし候補)がいようと
立てられない状況を作り出すことが出来るって分いいんでない?

少しは具体的だよ
194基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:26 ID:p7l3t2aI
あと強制IDにすれば複数人数のふりを装って多数意見に見せかけることもできなくなる。
これもメリット。

とにかく強制IDは申請したんだから、もういいじゃん。
他の事、話しなよ。
195基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:29 ID:p7l3t2aI
スレ立て規制はダイヤルアップなら繋ぎかえれば意味無いんでしょ?
いや、だから強制ID導入されてる板にも
荒らしなんていくらでもいる現状が問題なわけよ。

IDがどうあれ和久井とかのどうしょうもなコテハンは
スレを立て続けるわけで。
え゙?
もう申請されてるの?
198名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:30 ID:ZM5CoJD2
低脳粘着質 その6’
このスレだってID隠している奴ばっかりじゃん。
嫌なんでしょ?ID見られるのが。

>>193
開き直った荒らしはどうしようも無いよ。
これは規制して貰うしかない。誰が言っても聞かないしね。
そんな人にどんな防御も出来ないです。
管理側に書き込み規制をかけて貰うしか無いでしょう。

板を建てる数値を減らすのは賛成だけど、それはID導入反対にはならないよね。
199基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:32 ID:p7l3t2aI
>>196
>和久井とかのどうしょうもなコテハンは
それは強制IDとは別問題だから、切り離して話せば?

>>197
前スレでだれか申請してくれたじゃん。でも多分通らないって。
要望板の様子を見ると。
串使えばジサクジエンなんて可能なんだろ?
そんなやつはこの板にいないって誰かが言ってたがそれこそ憶測なわけだ。
もしかしたら串を使ってるからこそ強制ID賛成ってやつもいるかもしれないし
>>194
それをメリットと思わない人もいる。
多数意見が出て不自然ならそう指摘すれば済むこと。
202基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:35 ID:p7l3t2aI
>>201
それをメリットと思わない人ってどんな人?
複数人数を装ってまで自分の意見を多数に見せかけたい人?
コテハンみたいになるの嫌な人、手ーあーげて

はーい
204名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:35 ID:ZM5CoJD2
ID出てないと議論が成り立たない....ほんと
>>202
それもありでしょうね。
複数意見に見せかける=悪
ではないし(場合によりけり)
>>200
2chに通る串を知ってる本格派はいいとして
知らない人の方がほとんどだと思う。
207基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:37 ID:p7l3t2aI
>205
ふ〜ん。そうなのか。
208名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:37 ID:ZM5CoJD2
>>205
場合によってはね。でもこういった議論で自作自演。複数意見は悪でしょう。
>>203
はーい
210名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:39 ID:ZM5CoJD2
>>206
そうだね。2chで通る公開串なんて全滅状態。
ID出てなきゃ困る時は多数決取ろうとしてる時だろ。
ID出てようが出てまいが意見はあくまで意見として出てるだけなんだから。
議論が成り立たないと思うのは
支持する意見が劣勢だと無意識に意識してることの裏づけ。
212名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:39 ID:ZM5CoJD2
>>209
自作自演だね(w
213基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:39 ID:p7l3t2aI
強制ID反対の人は、
1レス1レスごとに発言に責任なんか持ちたく無い。
2ちゃんは言いっぱなしができるから良いんだ。
っていう理由じゃないの?
それなら、まあ納得できるんだけど、誰もそう言う人がいない。
>>213
だから言ってるじゃん
215名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:42 ID:iQPHUWpw
強制ID導入で荒らしを絶滅は出来ないけど、
減る事は確実でしょう。 だから賛成。
216名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:42 ID:ZM5CoJD2
>>211
意見はね。でも少なくとも強制ID導入を議論している中では
論点がしっかりしているから自分を隠す事は自分の発言は
ただの意見で結論に向けてのアプローチには参考程度でしょ。
ちゃんとした反論をするにはID晒してね(はあと)
>>基地
コテハンやってるお前は別にいいだろうけど
それが嫌という人が多いからみんな名無しなんだよ。

発言に責任持ちたくないから反対というのは言い過ぎだけど。
それが出来るのが2ちゃんの魅力のひとつとは思ってる。
>1レス1レスごとに発言に責任なんか持ちたく無い。
>2ちゃんは言いっぱなしができるから良いんだ。

今さら言うまでもないことだが、
これのお陰で2chは育ってきた。
基地外にはYAHOO掲示板あってるかも。
219名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:45 ID:ZM5CoJD2
>>214
そういう事が出来る時代は今は無いの。
今はどうしようも無いスレだらけの糞板状態でしょ?
削除人の大規模介入があった時点で臨界点は突破してたのよ。
規制解除されるようになれば貴方の意見は真です。
220基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:45 ID:p7l3t2aI
>>214
言ってないじゃん。”強制コテハンになるのが嫌だ”っていうから、
”強制コテハンになる何がいやなの?”って聞いたら、
”細かい理由は人によって違う”しか返って来なかった。

じゃあ、強制ID反対の理由は、
”1レス1レスごとに発言に責任なんか持ちたく無い。
 2ちゃんは言いっぱなしができるから良いんだ。”
で、いいのね?それならある程度納得できるよ。
221名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:46 ID:ZM5CoJD2
>>217
名無しの俺にその理論は通用しないな
222名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:47 ID:ZM5CoJD2
>>220
名無しwith ID隠しは半煽りだから、無視して結構
>>220
それはここ数レスの話だろ。
ま、とにかく納得したならそんでいいが
>>今はどうしようも無いスレだらけの糞板状態でしょ?
おまえいつから2ちゃんに来てるんだ?
以前と比べれば今はずいぶんマシになってきてるぞ。
それなのに、今さらスレの大量削除があったから、戸惑っている。
225基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:48 ID:p7l3t2aI
YAHOOはもちろん逝ってるよ。
まとめると

賛成派 vs 反対派

=2ちゃんを一般掲示板の延長上で使ってる人 vs 純2ちゃんねらーというわけか。

>>221
じゃあ
>ID:ZM5CoJD2
(プッ
228名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:50 ID:ZM5CoJD2
>>224
今はね。それは大量削除があった後だからでしょ?
それに「マシな状態」なんて自分でも思ってるでしょ?
だったら維持しようよ。
強制ID賛成派の言うことはなんだかんだ言ってジョーカーと同じですね。
ジョーカーはそれをネタ的に表現してたんでしょう。
230基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 00:52 ID:p7l3t2aI
意見交換であって喧嘩じゃないんだからもっとどんどんストレートに言いたい事いいなよ。
感情とかは無視して。
231名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:52 ID:ZM5CoJD2
>>226
まとめると
なんて言っている時点で議論を打ち切ろうとしているの?
IDどうのじゃなくて
和久井とかに規制かければ全て解決っぽく思えてきた。
233名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:54 ID:ZM5CoJD2
結局。反対に対しては「とにかく嫌」っていう生理的な物なのか?
最初からそういえよ。勝手に議論終わらせようとするし(w

それなら それなりに納得するからさ。
>>231
議論はいつかは終わらせるものだろ。
ま、あなたにしてみりゃこの意見も煽りなんでしょうがねぇ
>>228
キミはスレッドリスト上位40が全部オクヤンスレで埋まってたころのことを知らないのだな・・・・。
スレの大量削除前もあれに比べればマシだったよ。
サチヨ祭りモナー
237名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:56 ID:ZM5CoJD2
>>234
だから反論に対してちゃんと答えてよ。
「こうだから反対」「それはこうだからでしょ?」
「でもあれだから反対」「それはだからこうでしょ?」の繰り返し。
238名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:58 ID:1A9DSBp2
ID:ZM5CoJD2

さっきからDOMらせてもらってたが、
こいつの意見思い込み多すぎじゃないか?
239名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 00:59 ID:ZM5CoJD2
>>235
お約束になっていただけね。一番悪い時を自分の許容線にしているだけでしょ?
「あそこまで荒れてないから大丈夫」みたいな。
この前の削除介入があった時点で、あの時が今の2chで最悪のラインと思わない?
強制IDはさ、ID○○の人の趣味や性別や性格がわかっちゃうんだよ?
これ、ずっと名無しでいる俺にしちゃキモイし恐ろしいよ。
今までのようにできなくなるのが怖い。
コテ叩きは一応いけないことになってるがID叩きはいけないわけじゃないから
荒れの原因にもなりうるよな
>この前の削除介入があった時点で、あの時が今の2chで最悪のラインと思わない
これ、ID賛成派の自作自演説があるんだけど、どうよ?
243名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:00 ID:ZM5CoJD2
>>238
そう?思い込み多い?どんな点で?
244基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 01:00 ID:p7l3t2aI
>>240
そういう心情は納得できるね。
245名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:01 ID:kbBorV5o
>215
>強制ID導入で荒らしを絶滅は出来ないけど、
減る事は確実
俺もそう思う。よって賛成

>226
今の2ちゃんねるには純2ちゃんねらーじゃない人間だってたくさん
いるんじゃないか。だからここまで大きくなったんだろう。

>229
飛躍しすぎ
なんだかんだって言ってごまかせると思うな
222 :名無しさんのみボーナストラック収録 :02/03/26 00:47 ID:ZM5CoJD2
>>220
名無しwith ID隠しは半煽りだから、無視して結構
247名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:02 ID:1A9DSBp2
昔コテってたけど発言の一貫性とか気にするのが
めんどくさくなってやめた。

俺みたいなやつばっかじゃないけどIDで無理やりコテさせられると
こういうやつが増えるんじゃん?板が過疎化する気がする。
248ジョーカー ◆jokertRw:02/03/26 01:03 ID:???
いよいよ白熱した議論になってきましたね。
清く正しいHR/HM板のためには強制IDは不可欠です。
基地外さん、ZM5CoJD2さん、賛成派の皆さん、荒らしを撲滅するために戦いましょう!

「以前はもっと酷かった」という意見がありますが、
これからはもっと酷くなるかもしれません。
いや、間違いなくなるでしょう。
それを防止するためにも、早急な強制ID導入が望まれます。
>>248
ではID晒してください
250名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:04 ID:ZM5CoJD2
>>240
それはどうしようも無いスレの人にも当てはまるでしょう。
だからいいじゃん。しばらくは自分の発言、板建てに責任持ちましょう。ってだけ

>>241
ID叩きはどうしようも無いスレを建てる。ageる人だけでしょ?

>>242
いやーあの後まさか任意IDになるとは思わなかったよ。
削除だけかと思ったけどね。削除人が駄目出しする程、板が荒れていたと思う。
251基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 01:04 ID:p7l3t2aI
>>197
レスしそねた。前スレで誰かが強制ID申請してますよ。
でも、当該レスを読むと、申請して受理された例はないみたい。

832 :767 ◆gM5RV456 :02/03/24 22:48 ID:???
参考までに申請したURIを挙げておく。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50
>>248
荒らし撲滅言って言ってるけど
お前何様のつもり?
>>252
電波の国からの使者
254ジョーカー ◆jokertRw:02/03/26 01:06 ID:???
強制IDで半コテハン化。
いいじゃないですか。
いつまでも昔と同じでいいとは限りません。
HR/HM板は新たな時代を迎えるのです。
日本一の影響力を持つ掲示板が生まれ変われば、
一般ファンサイトの人たちも気軽に訪れることができるようになり、
すばらしい情報の蓄積場となるでしょう。

そのためにも、今の腐った板を浄化する必要があるのです。
255名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:06 ID:1A9DSBp2
普通の掲示板で自分という一貫性もたせるのは
参加してる人間が俺を知ってるから当たり前だけど
2chでまでそんなことしたくないよ。

その矛盾付かれて知らないやつに問い詰め・粘着されるのなんて真っ平だし。
256名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:06 ID:ZM5CoJD2
>>246
基地外 ◆zqJV6Sg2に対して煽っていたじゃん。
俺はそうとしか思えなかった。ちょっとした論点の穴を見つけて
煽っていただけ。結論を導こうなんて思えなかったよ。

>>248
俺はオマエが大嫌い(w
257基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 01:07 ID:p7l3t2aI
>ジョーカーさん
いや、俺は何がなんでも強制IDとは考えて無いですよ。
>>240さんその他みたいな納得できる意見もあるし。

それに申請しても受理されそうも無いしね。
258名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:08 ID:ZM5CoJD2
>>254
最悪だ。こいつが出てくると強制ID導入が遠のく気がするよ・・・
真水には魚は住めないんだよ。
259名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:08 ID:K1RPvekQ
IDを逆手に取ったこいつはどう思う?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1016649711/l50
260名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:09 ID:1A9DSBp2
>強制IDで半コテハン化。
>いいじゃないですか。
これは今コテハンやってるから言えること。

俺はコテハンがめんどくさくなったから名無しに戻ったの。
まじかよ・・・やっぱ賛成派も荒らしてたんじゃん。
なんだよ、それ!
>>254
>HR/HM板は新たな時代を迎えるのです。
>日本一の影響力を持つ掲示板が生まれ変われば、
>一般ファンサイトの人たちも気軽に訪れることができるようになり、
>すばらしい情報の蓄積場となるでしょう。
一般的な所で話せない事をここで話してるんだけど何か?
一般的な事を話したかったら別に2ちゃんねるじゃなくてもいいだろ
263名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:11 ID:ZM5CoJD2
>>259
少なくともIDが出ていなかったら分からなかった事でしょ?
ほっとけば?(w
264ジョーカー ◆jokertRw:02/03/26 01:11 ID:???
強制IDになって居心地の悪いという人は、これからのHR/HM板に向かない人なのです。
ネット上とはいえ、自分の発言には責任を持たねばなりません。
二重人格で煽りやマジレスを使い分けて悦に入るような人は、
その意見もどこか歪んでいるはずです。
そのような人物が有益な情報を1与えたとしても、不利益を10は残すでしょう。
これこそが板があれる原因です。
265シスプリスレの1:02/03/26 01:11 ID:???
>>254
ファシズムの体現者だ。コエー
266名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:12 ID:ZM5CoJD2
はあぁ・・・・・せっかくいい所まで行った感じがしたのに・・・
落ちるね。
267名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:13 ID:kbBorV5o
>265
いや、話の通じない人はほっておこうよ。
俺も怖い。
アニメスレ立てるやつに対して「メタル板に引き篭もってる」といったことを言ったやつがいたが
ジョーカーはまさに引き篭もりだと思うのだが。
そういうたいそうなご意見は批判要望板でやりな。
>>264
2ちゃんねるは便所の落書きなんだよ
便所の落書きに責任持つ奴いるか?(W
270名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:13 ID:K1RPvekQ
>>263
ID批判者の謎かけともとれるんだが
ジョーカーオモロイなぁ。
ホントは反対派なんだけど、あえて嫌なキャラを演じつつ賛成派のふりをしてるんだよね?
俺にとっての不利益→ジョーカー ◆jokertRw
273基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 01:14 ID:p7l3t2aI
>>264(ジョーカーさん)
>これからのHR/HM板に向かない人
それはあなたの主観であって、強制ID反対派の主張してる下記の意見は、
2ちゃんの主旨にもあったものだと思うよ。

・1レス1レスごとに発言に責任なんか持ちたく無い。
・2ちゃんは言いっぱなしができるから良いんだ。
・趣味や性別や性格がわかるのは嫌だ。2ちゃん上ではanoymousでいたい。
ジョーカー ◆jokertRw スレ立ててぇ(w
275名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/26 01:16 ID:1A9DSBp2
ジョーカーもID隠してるのは他のスレとかでID晒して書いちゃったからだろ?
正体ばれるし粘着されたくないって。

やつとの意見交換は不毛だから消えるまで他んとこ行くわ。
276基地外 ◆zqJV6Sg2:02/03/26 01:16 ID:p7l3t2aI
強制IDの人が多数なら導入するのは良くないと思うけど。
でも多数かどうかが確認できないんだよなあ・・・