http://mimizun.com/log/2ch/news2/1017059253/

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html

これ可決されて得する人いるの？

おっと、スマンが俺はそこまで詳しくない。
4-10に書くことあるなら誰か任せる。

とりあえず、向こうの重複スレどうする？

新スレ立て乙カレー

>>2
ばばあが満足する

スレが立ちすぎたみたいですな。
他のスレはそのうち沈むでしょう。

署名運動も良いが、時は差し迫っている
辻本問題で多少は効果があったと思われるマスコミへの意見メールも同時進行しよう

週刊誌/スポーツ紙は、H記事削除か　駅売り規制を受ける可能性アリ他人事で無いはず

週刊新潮 ：[email protected]　　週刊文春：[email protected]
週刊現代：[email protected] 　　週刊ポスト：[email protected]
AERA：[email protected]　 サンデー毎日：[email protected]

サンスポ：[email protected]　　　　日刊スポーツ：[email protected]
スポニチ：[email protected]　　デイリースポーツ：[email protected]
中日スポーツ：[email protected]　東京中日スポーツ：[email protected]

朝日新聞：[email protected] 　 噂の真相：[email protected]
毎日新聞：[email protected]　　夕刊フジ：[email protected]
読売新聞：[email protected]　　産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　中日新聞：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　 東京新聞：[email protected]
報知新聞社：[email protected]　 読売新聞 ：[email protected]

>>2
クソ官僚が得する。

とりあえず皆様、法案全文には1度目を通していただけるようお願いします。

正直、可決されたらデモとかする奴いる？

★　　　　2ch閉鎖！？　　　　　★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017048710/

↑
ガイドライン
新スレとして登録したいんだけどどっちが本当のパート５なんだよ。

ごめんごめんごめん！

>>12
こっちが紙一重で早かった

>>9
どういう事？？？

>>12
こっちでいいよ。
向こうには誘導貼っといたから。

>>11
できたら、俺も参加したい。

>>12
こっちの方が速いですね。

しかし24時間以内に前スレが1000逝くとは……

>>17
いや、俺もできたら参加したいけどね
消防だし（汗

じゃこっちが続きと言う事でいいんですね？

>>20
消防でも、デモ参加はいいと思う。
君のように、これからの日本のことを考えてくれている
消防がいるから、日本もまだ捨てたものでないと思った、少し。

>>22
俺も参加したいがリアル工房でそのうえこの春から3年で地方に住んでるんで
無理っぽい　だいたいデモってやんの東京だろう

しかし、あと二週間程度で議決されるというに反対派のこのまとまらなさでは
もうどう楽観的に考えても可決は不可避だと思うが・・・
あ、今帰ってきました。

>>23
デモとまではいかなくとも、
この法案を知ってもらうためのビラ配りなどは地方でもできる。
自分に何ができるか考え、実行することが大切だ。

>>24
それを言われると辛い。

なんとなくトリップつけてみた、失敗したらｽﾏｿ

>>22
期待されると困りますねｗ

>>23
俺も東京には遠い愛知県民なので無理です
愛知にもいたっけな・・法案肯定派議員が

法案全文はどこよ？

はたして可決された後でマスコミは騒ぐのか？

>>25
んじゃやれる事をやれる時にやれるだけやってみますか

この法案の問題点に関する、わかりやすい突っ込み
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&START=61&END=80

こちらもご一読ください。

>>28

☆青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
　http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
最低限これ読んでください。分かりにくいでしょうが……

去年からこの法案追ってたら浪人した（爆
おのれ、許さんぞ森山。

この法案は森山じゃなくてマキコの旦那だぞ〜〜

ビラ配りか・・電柱に張るぐらいなら・・・ってそれはなんか効果なさそうですね。

デモするか？
ニホンジン二ダンケツリョクハアリマセーン。

>>35
電柱に貼っちゃいけないですよ。

こちら↓でも細々とやってるから相互の活性化頼む。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017006295/l50

>>35
電柱などにはるより、手渡ししたほうが効果は高いと思う。
特に年齢が低い人がやれば
「こんなに小さい子でも間違ってると分かる法案だ」
と印象づけられると思われ。

>>36
デモするんだったら可決後ですね
まだこの法案は公の場に出てないわけですし、今デモなんかやったら
なんにも知らない人から基地外扱いされそうです（偏見）。
可決されてからじゃ遅いかな・・?

>>37
書き込んでから気づきました（汗
いけないですよね。

じゃ訂正。おのれマキコの旦那。
ただ児ポ法も追ってたから森山も同罪という事に（ｗ

地方在住 リア消／リア厨／リア工 に出来る事。

１）ビラ作り
２）ビラ貼り（電柱等）
３）ビラ配り（ポスト投函等が良い）

ビラ貼りは規制してる地方もあるので見つからんように
深夜、ビラ造りに際しては指紋付けない様にな！

われら日本人の団結力が確かめられるとき！奴らはちょうどいい悪役になってくれましたね。
まぁ、見せてやりましょうや、国民のこと何も知らない知ったかぶりの悪魔どもに国民が牙を剥いたときの恐ろしさ見せ付けてやれ!

>>43
はげどう。
今こそ、皆で団結し悪法の成立を妨害、阻止すべきだ。

>>39
身長１６０以上の奴でも小さい子って呼ばれるのでしょうか（汗
とりあえず、がんばってみます。

>45
その人間の服などにもよる。
中学生、高校生なら制服を着たほうがいいと思う。

全く、撹乱させてくれるやね。それも奴らの手なんだろうけど。
ただ、例えば小泉人気を楯に、メディア規制の名の元に「平成治安維持法」として
一元化されたものをゴリ押しされてしまうよりは、各個撃破の余地がある分有利だと思う。
まずは３点セット＋児ポ法のそれぞれについて熟知することかな。

２CH始まって以来最大の祭り？

奴らのほくそえむ顔を想像しただけでも、虫唾が走る。

>>46
今年から厨房だしね〜（一応４/３１まで消防気分）制服着ようかな


ってかもう寝ますね、親がうるさいですし。

>>リアル消防
がんばろうぜ！！
高校生の兄ちゃん（俺な）はリンクとコピペで精一杯だハハハ。

>>47
だろうね。敵のこともよく知らなければ、勝負には勝てない。

おいおい、どうするんだぜbaby!

>>47
そうだ…児ポ法もあったか……ﾏｽﾞｰ

>>51
自分もいろんなスレにコピペして頑張ってるよ！！

まぁ、自民党やＰＴＡの奴らは自分が殺される理由を完全に作っちまったということで･･･愚かな連中よ、そうとも知らずにほくそえんでててさ・・・

>>55
たのむなーホント。
これは私利私欲抜きでもマズイ法案だと思うんだよ。

だが、本当に頃したり頃そうとしたら、それこそ目的達成まで遠のく。
まぁ、奴らを一撃で全滅させるなら別だろうが。

ムネヲに「支持してやるから協力しろ」って無理か

>>49
でもこちら側も賛成派に穴を空けられないように流通や放送形態をもっと改善すべきだと思うんだが。
今のままでは「どうせ娯楽なんだし、そんなもの無くても生きてゆける」で強引に押し切れてしまう。

つうかここまでして規制する必要なんてあるの？
子供ってのは親が考えてる以上に賢いのではないかと思う。

この法律をどう解釈すれば、言論弾圧になるの？
「青少年有害社会対策基本法」だよ？

どう考えても最大の処罰は「１８禁」なんでないの？
１８禁以上の処罰が行われると言う根拠は？

本当に、今から抗議して間に合うのか……。
それが最大の不安。

母親クラブに管理人が降臨してるぞ。
・
この掲示板で不適切な事を書いている数名の方々へ。

この掲示板は子供の将来を真剣に考えてる親が意見を酌み交わす場として用意させていただいたものです。
個人的な主張を殴り書きする場所ではありません。
もし、あなたの記事が閲覧者の不快を招く内容のものであれば
削除させていただきます。
目に余るものに関しては、法的措置をとることも可能です。
それから『青少年有害社会環境対策基本法』についての
反対意見は、自民党の方へ直接お寄せください。

ここはあなたがたの来るような場所ではなく、タイトルからもわかるように、母親もしくは、子供を大切に思う親という立場の人のための情報交換の場なのです。ご理解くださいますようお願い申し上げます。

議論する気無し（藁

>>62
御引取願います。

＞６３ﾄﾞｳｲ
でもやんないよりいいかと。

>>56
もう、完全に、一縷の望みもない、全てが終わった・・・と
誰もが知らしめられ、打ちひしがれた時に、それは考えようや。
そん時には俺も協力する。
ただそれまでは理性的に、な。

２ｃｈ
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である ３非常に
（ｂ）暴力シーンが多い ３非常に
（ｃ）言葉使いが不適切である ３非常に
（ｄ）その他 【誹謗中傷が多い】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
インターネットの匿名掲示板という無法地帯の代表例。主宰者がイジメや嫌がらせを推奨しバス乗っ取り事件の少年を凶行に向かわせた。事件後も反省せずテレビ出演による宣伝行為に悪用している。

まぁ、予想はしていたけどな（藁

>>62
「青少年の健全育成」という言葉からして政府の表現は曖昧。
この「健全」が拡大解釈されて政府に都合の悪い物には
すべて規制がかかる恐れあり。

>>69
タクアンは>>1も読まずに自分の言いたいことだけ言っていくので相手しないで下さい。

>>12
にパート４に載ってたスレ全部まとめてきました。
ガイドラインに載ってるスレ以外で他のスレ知ってる人、補完求む。

知らぬなら、教えてやろうホトトギス。世の中、教育とか啓蒙とか、
それに類する活動はあったはずだ。教育の目的はもちろんガキ
を枠にはめて、ちゃんと社会の歯車として機能するように家畜化
してやることなんだ。

タクワンさんは
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015668252&LAST=50
にも>>62と同じこと書いてらっしゃいますよ…。

正直、反論する気も失せる次元の話に成り下がってますが。

言論、表現、思想の自由をはきちがえてる奴が多過ぎってことだろ

にしても、母親クラブの管理人はゲスだな。
まっとうな意見も多くあるのに、それに取り合おうとしない。
こういう汚い大人にはなりたくない。

この法案を通そうとしてるヤツ、通ったからといってテメエらに忠誠を
誓うわけでもなんでもないということを憶えておけよ。

逆に揚げ足取られるからな。

>>62

「青少年有害社会対策基本法」なんだから。
青少年以外の人々には関係ないだろ。

表現者だって、自分の発言に覚悟と責任を持つべきだしな
この法律の理念では罰則は「晒し上げ」「１８禁指定」以上の罰は必要ない。
この程度の障害むしろ表現者の淘汰に繋がるだろう

>>75
そういう下衆が権力もってると思うと・・・・・

しかし辻元も哀れだな。

おそらく、ホントに正しいと思ってるんだろうな。
しかし2chにも母親クラブみたいなやつら増えてるよ。
世の流れかも知れん。

批判要望や削除依頼でも荒らしウゼー、アク禁にしろと連呼し、
あげくに荒らし対策が施された新bbs.cgiで
まっとうな連中が連投規制や自動アク禁に引っかかりまくり。
荒らしウゼーと喚き散らした自分たちの責任は全く考えず
今度は「新スクリプトウゼー」（藁

分かってると思うがタクアンは放置で

>>60
＞「どうせ娯楽なんだし、そんなもの無くても生きてゆける」

食うや食わずの時代ならまだしも、今の時代に
本当にそんなこといったら、完全に逝ってるとしか

>>60
世捨て人ですか？

>>77
オ　マ　エ　は　何　歳　だ　？

娯楽は必要だよ。
ただ朝起きて働いて帰ってきて寝るだけなんて俺は嫌。

テレホタイムでどれ位人が増えるんだろ

母親クラブには僕も問題あると思ってるよ、
あの団体はきちんと批判に対して反論すべきだ

しかし、晒し上げや１８禁程度でくじけてしまうような表現者を擁護する気にもなれない。
表現者は自分の意見に覚悟と責任を持てよ
それでこそ、良い表現者が育つ環境になるんだ。

表現者と抗議者で公開討論をガンガンするべし。

>>81
だが、政治家の中心は６０代や７０代。
太平洋戦争を体験した世代もいるため
「私にできたのだから、お前達ができんわけがない」と言われ
>>60のようになる可能性がある。

結局、ｺｲｽﾞﾐも他の政治家と変わらんわけか。鬱だ。

>>86
表現者と言うよりも出版社でしょう。
編集者とかがそれは駄目だと言えば、作家は修正しなければならなくなる。
集英社の自主規制の現状を見ていると、そう楽観は出来ないかな。

公開討論には賛成。

>>84
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
戦争の時だって歌や踊りで慰安にいってるじゃない。
そういう極限状態にだって娯楽は必要なんだよ。

どっちしろ可決した後の日本は真っ黒だと、思っとけ。
現実美味くはいかないよ

ま、他人の良心は信じられないからなぁ。

>>84
俺も同意。
戦時下の日本でも娯楽は僅かながらあった。
なのにこの法律は娯楽すら切り捨てようとしている節がある。
矛盾有りすぎだよ。

結局はこんなこと言われる…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1011313818/661

国会議事堂は、形が男性器に似ているので卑猥です
母親クラブ様、何とかして下さい(ｗ

>94
日本人の政治の関心の無さに失望。

東京タワーも男性器に似ているので、青少年に有害です。
母親クラブ様、なんとかして下さい(藁

いまどきの政治家に健全な教育を語る資格があるか。
それを考えれば一目瞭然。
ムネオみたいなのが健全か否かを審議する､その危険性に気付かないシュガーなヤツラが多い。
他人に過剰な健全さを強要する裏で、利権を漁ってたり恫喝したり。
何かおかしいだろ?

>80＞８１
いや、違う。あくまでも建前として。だから今のまま反対しても
「私たちは恵まれてるんですよ、ですから今の状況をよりよいものにして
　それを世界の規範に云々」みたいに返されるとと思うんだが。

これ、法案全文読んだが、漏れにはなぜこれが言論弾圧につながるのか
サパーリわからなかったよ。青少年にとっては有害なものでも大人なら
見ていいんだろ。青少年に有害なら18禁にすればいいことだろ。んんん。

現在17歳　工房　

ってゆうか漏れにはこの法案はあまりにも現実味がないように思われるのだが・・・
規制対象なんて無数にあることだしインターネットと言う媒体を規制しようとする以上は
本国内だけで云々できるもんじゃないとおもふ。それにこの反対の荒らし、
漏れ自身ももちろん反対で、仮に可決されたとしても形骸化するに過ぎないと思うのだが。
漏れは鈍いのだろうか?
一番の問題はこの法案の提案者達の考えだ。セックスやヴァイオレンスの規制
するヒマがあったら見せしめとして（若年）犯罪者どもを凶弾しろといいたい。
どうどうとビビラせたらよいと思うのだが・・
媒体に圧力をかけるのは異常だ。

反面教師って奴だね

【2ch閉鎖】マキコの旦那が2chを潰すんだと Part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063578/

ニュー速に新スレ

>>100
それだけで済むと思うか？？？

＞１０３
政治家はよほどここが嫌いらしいな・・・・

>>100
だから有害かどうかの基準が曖昧。誰がその線引きをするのか、
それも判然としない。
どこかが摘発されたら、大人が楽しめるものの創作者も
精神的なダメージを受けて創作活動に影響がでる可能性もある。

>>101
というかそれが一番の問題。施行したら好きに取り締まれるのに議決の時には柔軟性を持った
法律として提出できる。誉めちぎりたくなるほどの詐欺。

母親が多そうな育児板にスレ立てたらどうなるかな？
無視もしくは反対されるか
賛成して．．．はくれないだろうな。
DQNな親だけではないはずなんだが。

>>105
それほど政治家にとって図星なこと書かれてるんだろ
特に賛成派か

>>100-101
一番の問題点は規制の対象や処罰の内容が曖昧なこと。
次に、国民がチクる義務を負わされること。
これだけ一般に悪いイメージを持たれている2chだから、潰れるかもしれない。
何より、有事のときどのようにも解釈できるので、政府批判などに難癖つけて
発禁にすることもできる。
もちろん、これは可能性程度の問題だが、そういうことにも使え得る法律だから。

>>108
有害な情報を教えられないで育った人間がどれだけ素晴らしいか
想像してもらってはいかがだろうか…。

無理かな…

>108
以前、児童ポルノ禁止法スレが立ったときに荒れまくったから、やめておいた方が
無難と思われ。
雑談スレにここのリンクを貼る程度でいいんじゃない？

>>111
出来る限り丁寧な言葉で
お伺いたてるべきなんだろうな(W

味方にできれば心強いのだが

気狂いママが推進する「青少年有害社会対策基本法」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1016979240/

育児板に立ってました

改めて原文を読んでみると、この法案が可決されただけならまだ2ちゃんは大丈夫だな。
この法案が可決されれば監査機構を設立する権利が国にできるだけだから。
まだチャンスはありそうだ。

こんなの成立したら
反動で犯罪が多発するんじゃ
なんて思ってる私はアホですか？

>>108
あんまし関係無いが、俺の母親は理解をしめしてたよ。
やっぱ、自分の子から言われるのが一番効くかと…

>>111
できる限り丁寧な言葉で、よりも
「こんな法案では現状をよくできません、より良い環境を作るために
　もっと適切で曖昧でない法案を考えましょう」
みたいに云った方が共感を呼べると思う。

パート３で話してたビラ配りはどうなったの？誰か教えれ

母親クラブ管理人様のお言葉

> まともな発言は５８２だけ。
> それだけで納得できないのは私だけでしょうか？
ふざけた人には書き込まないんです。
はやくでていってください

＞１１６
俺も思ってる。正直、そこは予想できないが

>>119
俺は今日、ビラ置いてきたが何か

>120
さすがにその発言は偽物なんじゃないの？
ほかのツリーでは、まともな意見は削除しないって言ってたし。

>>120
それ…こっち側の人間が管理人を偽った煽りじゃないですか？

あーよく見てみたら偽者っぽいですね済みません。
平仮名ばかりで頭悪そうな文体だし

おお、もう配り始めてんですか。俺は友達にメールを送るぐらいしか出来ないリア厨
だけど皆さん頑張ってください。

>>118
良い考えですね…
しかし>>114のスレタイトルがﾂﾗｲ…

>>124
多分煽りかと。

>114
そのタイトルじゃ、放置か荒れるかの二者択一だと思うが。（＾＾；

うーん、やっぱ騒ぐほどの害があるとは思えんわ。
ネット全体を検閲するシステムなんてどう導入するのやら。

つーか、青少年の教育とやらが上手くいかないのを
メディアのせいにするのがちゃんちゃらオカシイ。
子供に有害だと思うなら、そういうモンを子供に見せないように努力しろ。
それは親の役目だろ。
自分たちは楽して、偉そうに権利だけ主張してんじゃねーよ。

胸クソ悪い連中だ。

>>129
ここで騒いでおかないとどんどん悪くなっていく可能性が強いんですよ。
だから騒いでいるのであって。

>>110
そういう強引な発動は、この法律の理念じゃないだろ
第一、反発がものすごいぞ？
それほどの反発を受けても、言論弾圧する程の対象が僕には思いつかないんですが。

マルチポスト止めれ。

>>127
スレタイ
「このままでは『青少年有害社会対策基本法』は形骸化する』
でたててみてはどうか？折れはスレ立てたこと無いので立てられないが。

>>129
>ネット全体を検閲するシステムなんてどう導入するのやら。

だから国民に協力させるようにするのでは。

＞＞129
ネットは今のとこ大丈夫かもしれんが
TV,映画、音楽なんて簡単に取り締まられそうで
私は非常に警戒してます。

>>129
ネズミ捕りと一緒じゃない？
つかまった奴が運が悪い、みたいな

大体この法律罰則無いって言ってるけど
施行する際に必要な事項は政令で指定できるんだよ。

これって、後付けで罰則つけられるってことじゃないの？

>>134
でも同じ板に立てるのもどうかと…>>114にあるわけですし。

>>131
正直、今の段階だと一部の運動家タイプの人が必死になっている
ようにしか見えないのよね。申し訳ないけど。あれだけ騒いだ
通信傍受法案だって結局なんもモメゴト起こしていないのと同じで。
（いや、オレが知らないだけかもしれんが、とにかく一般人にと
ってはそんなレベル）
実際ヤバい使い方された時に思い切り騒ぐ方がいいのではないか？

>129
逆に言うと、ネット全体を検閲する技術が確立されれば、全体に対する規制も
可能になるって事でしょ？
やっぱ危険だよ…

>>138
そんなのは当たり前、「基本法」だしコレ。

これって田中真紀子の夫が出した法案だよね？
あの夫婦に子供いるの？
子供いない人に言われても、全然説得力ないんですけど。
いたとしても、自分の教育は最低って言ってるようなもんだけどね。

>140
一度成立した法律を無くすことはほとんど不可能に近いんだから、
無用な法律は作らない方がいいんだよ。

病気にかかる前にワクチンを打っておくのと
病気になっていい加減苦しんでから血清を打つのとでは
結構違いますよ。

とりあえず、署名とハガキはやりました！
同人子さんな友達やネット関係の友達にも知らせてみました。
学校の友達にもメールで知らせてみました。(信じてもらえなかったけど…）
他に何かできることありますか？

ネットを監視するのってもうエシュロンとかあるじゃん

>>140
実際にそうなってから行動しても意味ないのです。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）

別にファシスト云々言うわけじゃありませんよ。
この人は漠然とした不安を抱きつつも、貴方の言うようにいざその時になってから行動すればどうにかなると思っていて
実際その時には手遅れだったわけで……
今のうちから動いておかないと拙いのですよ。

俺も真剣に受け止めてくれたヲタ仲間は２人ぐらいだった。火の粉は国民全体に振りまかれるというのに・・・

>>139
いや、あれは立ってたわけだし。
とにかく理解してもらわんと話しが進まないんじゃないのか？

>>144
>>145
うーん、一理あるな。ただ、「言論弾圧法」とまで言い切って
しまうのはチョットアレな気がするんだ。荒れる要因になる
から言わないでおくが。

一番の問題は、青少年の枠組みが18才って事だ。
俺は25才でまだ青年だと思ってたのに・・・。
あんまりだ！

>>143
余談ですが娘がいます。
母親に似ず結構美人だと言う噂。

つーか、性的表現や暴力表現が、ガキ共に悪影響を与えると主張してる阿呆共は、
当然、何らかの科学的根拠があってそう主張してるんだよね？（藁
まさか何の根拠もないのに単なる思いつきで主張してるなんてブザマな事はないよね？（藁々

偏見を持った親たちの子供が可哀想。

なんか密告システムってのに焦点があてられてる気がする。
内部告発支援法に向けての第一歩だよ。
雪印の件もあるし。
要するに社会の膿を一掃しようっていう方向性だね。

ビラ、今のところできてる奴はこれ。
http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/villa1.pdf
著作権は放棄してるから、どんどん使って。

この法案の問題点について書き連ねてあるスレです。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1016966426

>>150
じゃあ行って来る。

>>154
科学的な根拠は無い。だが、それを検証するにはあまりにも時間が少ないし、
検証しなけりゃならん論述が多すぎる。だからこういう話になってる。

>>154
餓鬼の言い訳を真に受けてるんでしょ。
「エロ本見てムラムラきてﾚｲｰﾌﾟしちゃいました」だぁ？
エロ本見てムラムラきたらｵﾅｰﾆでｽｷｰﾘ、だろ。

スポーツで発散とか、意味のわからん事言ってる場合じゃねぇって。
生理現象なんだから正しいｵﾅｰﾆの仕方でも教えた方が良いっつの。

>>146・149
私も連絡入れた多くの人達から電波扱い。

「おまえの言ってることが本当なら、ニュースでもっと大騒ぎするはずだ」って。
何でニュースで取り上げないんでしょうね。
個人情報保護法なんて、かなりヤバイと思うのに。
議員の汚職はおろか、薬害エイズのような報道もできなくなるかもって、
新聞で記者がコメントしてたのに。

この法律が前からあったら、オウムとか、へたしたら狂牛病とかも報道できなかったかも？
人々は、お上からの一方通行の情報のみを信じ、自分の死因さえも知らなくて死んで行くんだろうか。
訴える事も減り、真実を知らずに死んでいく人達は、事実を恨むこともしない。
ある意味、平和な国になるね。

ニュースで一報してくれれば、多くの署名がすぐ集まると思うのに・・・・。
（報道規制でもされてるの？）

私はしつこくしつこく自分のＨＰで訴えてたら、最近４，５人位の人が信じてくれるようになりました。
やっぱり新しく連絡入れた人には電波扱いだけど。
でも、今回は時間無いから、その人達を説得するのは無理だろうな・・・・（泣）

予防をくりかえすことで、どんどん子供の免疫力がなくなっていくんだ。
法律に守られることで安心して、世の中に有害なものがあるとも知らずに。
もし、法律のすきまに有害な情報を見つけたら、その反動は大きい。
もし、ずっと守られたまま大人になったとしたら…いや、そんなのは大人じゃない。

私はそんな風に育つのは、嫌だ。

>162
これ読んでもらえば？
http://www.asahi.com/national/kjhh/index.html
朝日が言ってるんだから、少しは考えてもらえるのでは？

育児板でスレ立てられんかった…（泣

>151
「言論弾圧の取っ掛かり」くらいの認識なら間違ってないんじゃない？
なんたって「基本」法なんだし。

>>161

それは警察がそのように調書をとっていると言う可能性もある。
何事にでも分かりやすくバッシングしやすい原因を求めるのが人間の性だからね。
本当はさまざまな要因が複雑に絡み合って起きた結果であって、
ついかっとなって殺したとか電車で漢だが触れたのでそのまま触っていたとか
そう言った突発的に起きる犯罪でない限り、そんな簡単に原因は特定できない。

>157
すまん、見えない。
教えてもらったのをダウンロードしても。

よく行くスレで書き込んだらうざがられた。
どこかの団体のアラシとでも思われてるんだろうな（泣。
多分内容も読まれてないみたいだし（泣　
そういう扱い受けるの覚悟で書いたのに
テレビでやってない．．．って、
おまえらワイドショーでやらないやつは全部デマ扱いかといいたい！
テレビでやらないのはなんて効果的な情報規制だと思ったYO

>>159
Thx．頑張ってくれ。

>>100
　１８禁が言論弾圧だと思っている方が多いのでは？　私はそうは思わないけど。
言論弾圧だと騒いでる方は、この先制定されるだろう施行法や条例に弾圧に
なるような条文が書かれるのではないかと心配しているようですです。
私も１８禁で済む問題のような気がするんだけど。。。と、タクアン氏に啓発される。

>>160
なるほど。
性的表現・暴力表現と青少年教育の悪影響との因果関係すら立証されていないのに、
責任を全て表現におしつけた法案が可決されようとしてる訳だ。
マジで終わってるね、この国（藁　冗談ぬきで。

>>161
つーか性的表現をガキ共が見ることがそんなに悪いことなのかねぇ？
どうせいつかは知る事だ。成長していく上で、性との関係は避けては通れぬ道。
この法案の理念だと、１８歳になるまでエロ本などを見ることは御法度なわけだ・・。









そんなの我慢できるわけねーだろ！バカだねホント（藁

>>164
ありがとう。
でも実は、メールでもＨＰでも、さんざん新聞社の物や、著名人のＨＰのアドレス張ったのに、全然効果無かったです。
みんなテレビじゃないと信じてくれないのかな・・・？
時間掛ければ信じてくれるんだけど・・・・。

>>165
行く地盤のの住人の中には某ママクラブ系の
考えの人がいるとか・・・？

>>168
ここでAdobe Acrobat Readerをダウンロードすれば見えると思います。
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

>>170
スレ立てすぎと言われました…

>>171
18禁程度で済むかもしれない。だが、そうならない可能性もない。
少しでもそうならない可能性があるから反対する。

まだ見てない奴は見るといい（ZIP形式だが怪しまないでくれ）
こんな連中がメディアに規制をしようと言うのだ
つーかコワすぎ、アホすぎ
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

>>157
ちょっと煽り過ぎのような気もするが・・・
時間ないしいいか。

>>173
こういうのが情報操作なのかな…
テレビ＝情報＝真実　という教育がマイナスになってきてるな

>>100

まず法案の名称を良く見て下さい。「青少年有害社会環境対策基本法」です。
これは「青少年」に課す法律ではありません。青少年に有害となる「環境」に
課す法律です。

つまり青少年に有害となれば、それが何だろうとほぼ何にでも規制が掛けられる
法案です。

長い法案ですが、一部抜き出します。

>申出人に必要な助言をし、その苦情に係る事情を調査するとともに、当該構成
>事業者に対しその苦情の内容を通知してその迅速な処理を求めるものとする。

ほぼこれで内容の全てと言えるかも知れません。
これで全てと言うのは、普通気になるところである、苦情の正当性の判断、
範囲、「迅速な処理」とあるその内容、それらが全く明文化されて居ないから
です。

苦情処理に当たるのは政府が指定するとある「青少年有害社会環境対策センター」
なる組織ですが、実際の所法律適用の判断基準で明文化されているのが「青少年に
有害」しか無いので、事実上この法律は政府への「白紙委任状」です。

「青少年に有害」これだけであらゆる事象を規制出来る法律です。

ちなみに「大人向けに１８禁にすれば？」と言ってる方もいらっしゃいますが、
１８禁に付いても何も触れていません。つまり、この法律の中で判断すれば、
アダルトショップや、その他のものが「青少年に有害」とされて「迅速な処理」
をされる可能性すらあります。何しろ歯止めも何も書いて居ないのですから。
でもこれも憶測でしかありません。

また、「迅速な処理」の内容も書いてありませんので、どういう処理がされるの
かも判りませんし、ただ見ただけだと「どうせ大した事あるまい」と想像する
事も出来ます。

とにかくこの法案が曲者なところは、具体的な事が何も書いて居ないので、
議論して「こんな罰則はおかしい」「こんな部分まで範囲に加えるのはおかしい」
と言った具体的な話が全く出来ない所にもあります。

具体的な事が書いて無いから逆に、「こんな事もあるかもしれない」と考えを
書けば、「考え過ぎだろ」と言う意見が必ず出ます。でもそれもまた有り得る
のです。全てが杞憂で有名無実と化す可能性も否定は出来ない・・・

でもそれが逆に恐ろしい所。何も書いて無いから内容に付いての議論が全く
出来ない。全ては白紙、政府の思惑次第で何でも出来る。
それがこの法案なんです。

内容、範囲、罰則、明確な基準、これらが事細かく書いてあれば議論も出来ます。
内容の議論すら不能の白紙委任状・・・

あなたは政府に白紙の委任状を出せますか？

以下のLINKを載せますので良かったらどうぞ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

>175
お、おれの文章が……（恥）
これ、反対派ＨＰで見てもらったらどう？

この法案ってさ
小さいころからイラストレーターや、小説家、漫画家とかの
職業を目指して頑張ってる奴らに「氏ね」って言ってるのと
同じ事だよな。

俺の友達にイラストレーター目指してる奴がいるんだけど
そいつ、絵を描く以外にとりえが無いって
自分自身で豪語してる奴だから、この法案が決定したらマジ自殺しそうで
嫌だ。

>>173
信じないのは、数の力だと思います。
日本人は流行り廃りを見れば分かるとおり右に倣えの国民性なので、
その倣うべき大多数が反応していない＝テレビで情報共有されてないので、
大多数の国民が知らないんじゃまあ自分には関係ないことだな、
という思考だと考えます。

この法案って保護者の前に事業者のことかいてあるよね。
感じ悪〜。

やっぱ、ここに来て初期の無理がある扇情的な言動(言論弾圧、思想統制)が響いてきましたねぇ。
しかも途方も無く悪い方向に。

>>154
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015668252

このスレを読むと、
TVやゲームの暴力的表現を見て、短期間影響を受ける事はある。
ただ、そのせいで殺人事件を起こしたりするような
長期に渡る影響は無いそうだ。

>>177のリストより

「２ちゃんねる」
■９．有害と感じた理由について
インターネットの匿名掲示板という無法地帯の代表例。
主宰者がイジメや嫌がらせを推奨しバス乗っ取り事件の少年を凶行に向かわせた。
事件後も反省せずテレビ出演による宣伝行為に悪用している。


まだこういう阿呆な考えもってる輩が絶滅せずに残っていたとは・・。
凶行に向かわせた、だってさ（ﾌﾟ
ネオ麦茶が自分の意志で勝手に犯罪犯しただけだろ。まるで共犯扱いだね（藁
主宰者がイジメや嫌がらせを推奨って、ひろゆきがイジメや嫌がらせを推奨ねぇ・・。
よく分かってない阿呆がこの文章書いてるのは明白だな。
対象をよく調べもしないで偉そうに糾弾してる訳だ。ほんと笑わせてくれる。

>>177
信じらんねぇ。
こいつらアホだ。
なんとかして、こいつらに、間違ってるってこと伝えたい。
言いたいことはいっぱいあるのに、それを伝える場がないんだよ！！

>>187
日本の政治家もそんな阿呆ばっかりだからこんな糞法律案が可決されそうなんだね。

>>188
違憲訴訟に限るな
難しいけど

>>185
そうですね。
私にも責任があるな。
なんてったってHPのタイトルからして「言論弾圧法案対」
だし。

でもなあ……歴史好きの物書きとしては、これが申そうで終わらないとは言いきれないんだよな………
歴史的にそう言った事例はいろいろあるわけで、人間がそれから内面的にそれほど成長したとも思えないし。

>>189
彼等は自分の保身を考えてるからだろ

母親クラブのメディアチェックが見れないんですけど。。
友人たちにメール送ろう思いまして、ついでに
有害な情報の一例としてワンピースやその他の作品の批評
を添付して送ろうとおもってページでいろいろやってますが
見れません・・・(TT)
検閲の仕方をどなたか教えていただけないでしょうか。。。

全国−作品名入力−メディア種類−表現　等全部入力しましたが
見れないのです。

こんな腐れ法案なんか絶対通したくない！！
当方、27歳技術系会社員です。

未だに誰が主導してんのかわかんないな。
作ろうとしてんのは具体的にどういう勢力だ。

罰則規定ってそうは簡単に後付けできないんじゃない？
法文の文章に矛盾するようなことは政令に入れらんないでしょ？

■９．有害と感じた理由について
午後4時という時間に水着の女性を放映する事は、常識的に考えておかしいのではないでしょうか？こどもが家にいることをもう少し考えて欲しいと思います。


この人達プールとか逝かないの？
っていうか、子供に水着姿みせて何が有害？

>>191
＞なんてったってHPのタイトルからして「言論弾圧法案対」
それ言ったら、あの扇情的バナーを作った私の立場も危ういです…。

可能性としてはありますけど、前面に押し出す文句ではなかった気がしますね。

>>193
削除された模様。

このリストは、この法案を提出しようとしている議員たちの名前とその連絡先です。



青少年社会環境対策基本法小委員会メンバー


◆衆議院議員
岩屋　毅　　大分３区　　河野グループ [email protected]
小野晋也　　愛媛３区　　森派 [email protected]
嘉数知賢　　比例九州　　森派
河村建夫　　山口３区　　江藤・亀井派 [email protected]
阪上善秀　　比例近畿　　江藤・亀井派 [email protected]
佐藤静雄　　北海道４区　江藤・亀井派 [email protected]
馳　浩　　　　石川１区　　森派 [email protected]
http://ime.nu/www.incl.ne.jp/hase/seshounen/s121109.html
宮澤洋一　　広島７区　　堀内派 [email protected]
横内正明　　山梨３区　　橋本派 [email protected]

◆参議院議員
田中直紀　　新潟　　　　堀内派　委員長　言わずと知れた真紀子の婿
阿南一成　　比例　　　　橋本派
有馬朗人　　比例　　　　無派閥
石井道子　　比例　　　　堀内派 引退　民放連のシンポに出席
大島慶久　　比例　　　　橋本派　中心人物(?)
http://ime.nu/www.home.cs.puon.net/y-ooshima/03katudou/clm04n01.htm
大野つや子　岐阜　　　　江藤・亀井派 [email protected]
亀井郁夫　　広島　　　　江藤・亀井派 [email protected]
北岡秀二　　徳島　　　　橋本派 [email protected]
小山孝男　　比例　　　　江藤・亀井派　KSDの受託収賄容疑で辞職、逮捕される
清水嘉与子　比例　　　　森派
中曽根弘文　群馬　　　　江藤・亀井派　大勲位の倅
仲道俊哉　　大分　　　　江藤・亀井派
長峯　基　　宮崎　　　　橋本派（無所属）
林　芳正　　山口　　　　宏池会中間派 [email protected]

>193
>177のzipファイル落とすといいよ
中に圧縮してある

う〜む
「この法案だけでは言論弾圧にはなりませんが、そうなる第一歩ですから出そうな杭は打ちましょう」
って言ってるみたいだからな。

この法案はムチャクチャだけど、
インターネットは１８禁にするとか、
何とかしたほうがいいと思う。
いくらなんでも子供のころから死体画像や
スカトロ画像なんかを見れちゃう環境はヤバイと思う。

『母親クラブの思想は青少年から情報の取捨選択、
判断能力等を奪い取ろうとする、健全な育成を阻む有害な思想です。
法的に規制してください。』

こういう事を言わねぇかわりに、
アフォ思想垂れ流してる奴らを笑いものにしてるだけなんだがな（藁
議論ならいつでも受けて立ってやるよ。
2chはそういうところなだけなんだが、有害ですか。挙句に逃げますか。
あぁ健全な表現の場があるっていいね。

奥まで眠る
太陽に
山河
火を点し　やがて顛迄辿き着くだろう
歓喜に満ちたその島は
融通の利かない

白い馬の顛末
ジャックハウンドPC

俺に出来ることを箇条書きでお願いします。やる気だけはまんまんだけど
当方金が無く、バイトばっかりでいそがしめの大学生。
パソコン関係のスキルとたくさんの時間はありません。
こんな俺でも出来ることがあれば教えてください。
とりあえず今から＞１７７見てみます・

この法案可決される可能性って100％に近いの？

>>196
名前がどんどん長くなっていきますね。

衆知はある程度成功したので、そろそろ扇情的なものは排除して、
事実（あるいはきわめて事実に近いもの）に変えた方が良いのかもしれませんね。

『具体的に俺に何かできることがあるのか？』
もう把握したから動きたい人はこちらへ
ネットで反対署名　締め切り迫る　至急：http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ：http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで：http://members.tripod.co.jp/event0307/


>>8の報道各社へのメール

今度の辻元の事で解るように、どうせクリーンな政治家なんかおらん。
森山だろうがなんだろうがつつき回せばダークサイドの２つや３つザラに出てくるはず。推進派議員の闇を探し出して晒せ！

自民党女性政策のページ?
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/dataroom/001.html
なんかもう言いたい放題

性欲だの暴力だのなんてのは元々は現実で
生まれいずる衝動によって引き起こされるもの。
今は現実で起こった衝動を（メディアから起こったものでも）
メディアで消化が可能な訳だからメディアはもっと評価されるべき存在だろう。
それは今ほどメディアが充実していなかった
昭和４０年代の青少年の犯罪件数を見ればよくわかる。
この法案が可決され、それをきっかけにこの手の法案が推し進められていけば
それこそ犯罪件数が昭和４０年代と入れ替わるなんて事になりかねない。

長文スマソ

>>197>>198
ありがとうございます。
さっそく落とします。

しかし都合が悪いものにふたをする（削除）のは
いかにも今のバカッ母らしいといえばらしい気がします。

本当に無菌状態で育てて将来立派になるとでも本気で
思っているのでしょうか？？？？
余計、その手の情報に触れたときに自分の理性、衝動
を抑えられなくなるような気がしてなりません。
今の子供の現状（キレやすい、多動性欠陥等）を考えると。

>>177
これってどういう由来のものなの？
今回の法案の成立過程に関係あるの？

>200
そうやって何でもかんでも規制するんではなくて
情報の取捨選択能力をつけさせることが大事だと思う。

森山はあの悪名高い統一教会とつながっているという、あこぎな噂があるぜ。野中はもう言うまでもねぇわな。

>177の無い様って結局はこういう事だな。

＞■９．有害と感じた理由について
＞画面に『死ね』とか『殺せ』とか出るらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

>>213
どっかのメディアに垂れこんで見ますか？

>>177

さんくす。見られなくて困ってた。

「10代しゃべり場」
（ａ）性表現が露骨である ２かなり
（ｃ）言葉使いが不適切である ２かなり
（ｄ）その他 【子供の髪が堕落的】 ２かなり

えねっちけーですらクリアできない基準を掲げる気なのかー？

>>203
・とりあえず法案の全文を読む。
・感じたことを文章にしてまとめる。
・これを知って欲しい友達にメールする。
・政治家、政党に抗議のメール。
・またこの法案に反対している団体に署名メール
（以上この最初の方にあるリンク参照）
とりあえず事態をよく理解することが必要だと思う。

今から手短に要件を申し上げます
明日ご出席頂ける方に関しまして
もし一名でもいらっしゃるのであれば
あと３０分頂きまして早急に就寝なさるコトを私から貴殿へお望み致します　かしこ。

政党訪問が可能かどうか、２分ほど前スレッドを斜め読みしましたが結論が出ていない為
政党訪問に際し事前許可が必要である政党しか存在しない場合　この話は消滅致します　私は闇へ潜るでしょう
又、私は一名でも向かいます
皆様のお陰で民衆的な規模に膨れ上がった雰囲気を感じています
私は一名でも向かいますので明日待ち合わせ場所には現れないかもしれません
それを承知であと３０分お付き合い頂ける方が万が一いらっしゃいませば

明日　明け方の暮れ　某場所で馳せ参じる所存でありまする
以後　ご一見下さい
多大な労力感謝致します

かしこ

■９．有害と感じた理由について
食がテーマの総集編のようでした。決してイヤらしくはありませんでしたが、
南米の裸族の村で、女児を含めた男女の性器や陰毛を明瞭に映し出したのは
配慮不足と思います。これは子どもに見せたい番組の一つでしたのでちょっと残念です。

民族差別？

>>199

でもよ-く考えて見てよ

青少年に有害なもの、個人のプライバシ−に関するものは政府判断で規制
します。なお、犯罪者、または犯罪を犯す可能性があるものは独自に盗聴
する事も可能で、児童ポルノを所持していると発覚した場合逮捕致します。

って法案出たら黙って居られますか？

ちなみに、青環、個保、盗聴、児ポ、の３法案１現法を合成したものだけ
ど。
バラバラで、単独だと判りづらくなってるけど、総体で見ると相当凄い
ものが出来つつあると思うよ。

昔、TVのせいで日本は一億総白痴化と嘆いた人がいたっけ。

>>208
見てびっくり☆
本気でそういう風に考えてんでしょうｋ１ねぇ？

つうか少年犯罪の件数の統計なんざはなから
ほとんど無意味だけどな。
４０年代以降に一度減ったのは政治運動の対処に
警察の人員を大きく裂かれたせいに過ぎないし、
それに「立件」「起訴」の統計は内部の基準を
すこーし下げるだけでハネあがる。
多分、有罪になった件数はそれほど変化ないはず

>>207
でも晒した議員の問題でごたごたしてる間にどんどん進んでいく可能性も。
今の鈴木・辻本・加藤問題の陰で進められてるように。

下手に議員晒すよりは法案そのものを陽の下に晒し出す方が良いと思う。

まとまりが無くて恐縮なんだが、でも言わせてくれ。
規制して、無菌状態で育てたら人がマトモに成長するとでも思ってんだろうか？
今よりずっと変な世の中になっちまう気がするんだが。
何よりも、今の子供の全員が全員非常識な子供な訳じゃ無いだろう？もっと自分達の子供を信じてやれよ。

そりゃ大人向けの、子供にはあんまり向かないんじゃないかと思う作品も中にはある。
だがそれを見て凶悪事件を起こすのは、読んだ読まない以前にその子個人の性質（精神状態や親の躾等）の問題じゃないのか？
娯楽がいけない云々言う前に、そういう事件が起こり難い環境を作るのが先なんじゃないのか。
例えば深夜の巡回を増やすだとか、人目に付かない都市の死角を減らすとか、刃物の類は年齢を確かめてから売るようにするとか・・・

俺はエロもスプラッタもバイオレンスも一通り読んできてるが、一応真っ当な大人に成長してるぞ。みんなだってそうだろ？
こんなの暴論以外の何物でも無いよ。断固反対だ。

先ず　
私は先程まで
二日振りに３時間、寝ようということで仮眠を取りました。
昨日もダラダラと３時間仮眠しましたが、寝たのではなく意識が途切れて疲れた、というかんじでしょう
この二日は非常に非生産的な二日間で　生活態度の改正を願うものであります

まぁ久しぶりに睡眠不足という感覚を味わえたコトを好意的に受け止める所存でありまする
今後、数レス　今案件に対する諸文を連ねます

あと数分ほど　お付き合い下さるる事を付き合う纏う無かれ

東京都港区赤坂２−２−１２
東京都新宿区南元町17
東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7

先ずはじめに
こちらの住所に関しまして、公明・共産・自由各党本部住所で御座います

こちらにつきまして
永田町から徒歩で１０分で行ける距離であるのか、（隣接区につき）
或いは３党は中央省庁から遠ざけられた位置に本部を持っているのか、等

調べて来ます・・
時間が無く、今日はこれから書類作成をする故、リミット一杯に時間がありません
さっきまで寝ていたからです。３時間程

万が一ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非ご一報下さいますと至福の境地で御座います

>223
>208の「統計」の数字にはころっと騙される人も多いんだろうね。
数字の扱いって慎重にしなきゃいけないのに。

今日初めて１０００げっとしました。

えーっと･･･
自民党県連のとある方に話を聞き（文句をつけ）に行ったところ、
「そういえばそういう法案があると聞いた事はありますが、きちんとした事は分からない」
で終ったんですが･･･
もうね、アホかと。馬鹿かと。
とりあえず明日か明後日までに某自民党市議に資料持参で直接聞いてみます。
ホント日本の政治って国民不在だわ（呆

>>205
表現の自由を阻害する、というのならセーフだと思うのですがどうでしょう？
論拠については、下記のアドに…。
よろしければ意見をお聞きしたいです。
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/private.htm#uze

確かに名前が長くなりすぎですね。別の識別子が欲しいかもしれません(^^;

んで母親クラブってこの法案とどういう関係？

>227
少なくとも公明党は信濃町、共産党は代々木だから徒歩10分ではいけないよ
中央線の各駅から行くべし

さらにほかの党は自民を降ろすことしか考えてなさそう…

>>200
でも一般サイトだけ見てればそういうのを踏むことも少ないだろうし、
エロ・グロ画像を見られなくするソフト（？）もありますから
個々の親の判断に任せたいです。

>>230
その話を聞くと、まさにこの法案が自民党の中枢部でのみ作成され、知っている人もほとんどいないということが分かりますな。
最悪。

>>232
判断機関となる「青少年〜センター」の母体と言うか中枢になるらしいです。

>>230
マジっすか……はぁ…

>235
規制しろっていうばかりでそういうフィルタリングソフトの
存在って知らなかったりするんだよなあ

どの板に行っても、このスレがあるので>>1にむかついて死にそうです

>>236

>>>232
>判断機関となる「青少年〜センター」の母体と言うか中枢になるらしいです。

ソースをくれ！
マジなら相当ヤヴァイ

母親クラブの面々が監視団体の中枢を担うって…
あの電波モラルを押し付けられたらマジで死ぬ…

>>239
だったらあんたも署名してとっととこんな法案潰してください。

>>225
子供を信じていないってことでしょうね、本音では。
青少年有害社会対策基本法＝子供は信じません
少年法＝子供の可能性を信じます
激しく矛盾、ダブルスタンダード。

>>230
がんばってくだされ

中枢！？
キチガイババアが！？

こんなこと書いたら、法案が通ったとき折れはﾀｲｰﾎされるのか・・・

>243
ダブルスタンダードっていうなら
小泉は経済政策では「規制緩和」を推進っていってるくせに、
表現とかメディアの分野では「規制強化」を進めてるわけで…

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200203/25-1.html

今日やった奴？

青少年に有害なサイトを規制すると聞くと､アニメやエロ雑誌しか思いつかない人が多いと思うが､事態は遥かに深刻であることがわかった。

実は、労働通信ホームページが､さるところからすでに「青少年に有害なサイト」にされてしまっている。
それは、キッズgoo という子供向けのサーチエンジンなのだ。
http://kids.goo.ne.jp/

皆さん､キッズgoo にアクセスして､「労働通信」というキーワードで検索してみてくれ。300件ほど「労働通信」でひっかかるホームページのタイトルが列挙され､その一番最初に「労働通信」がランクされている。
そして、そこをクリックすると､「労働通信」のトップページまでは表示されるが、その中身をみようとクリックすると、「ごめんね。ページがひょうじできませんでした。」となるのだ。
キッズgoo によれば、プログラムをつかって機械的にフィルタリングをかけているそうですが、「労働通信」の次にランクされている「時給労働者通信」はちゃんとトップページ以外も閲覧できる。
どっちにせよ、「労働通信」サイトは子供にはあまりみせられない有害サイトだと、キッズgoo からは見なされていることになる。
キッズgoo ぐらいならどうでもいいが､青少年有害社会対策基本法が施行され､国の機関がこうしたあいまいな基準で、「これは有害」「これは無害」と判断することになると大変なことになるのではないか？

青少年達もいずれは大人になり社会に出て働く。
今の時代､社会や企業や労働というものをネットで調べるのは､むしろ当然のこと。
それも、思想に関係なく､であることは言うまでもない。
いま、社会全体が乱れている。雪印やミドリ十字に代表されるように、企業倫理も最低だ。リストラや賃下げは横行している。
その上､労働に関する問題でさえ規制されたらどうなるのだ？

はたして、「青少年だけの問題で済む」のか？
考えてみてくれ。

この文章はコピペフリーだ。
青少年有害社会対策基本法を、アニメや雑誌の問題としてか捕らえていない人々や、そのサイトに、どんどんコピーしてまわしてくれ。
頼む。

としゆきタンが完全に放置されてる（ｗ

>>248
あ…イアンソープがひっかかるトコロだ(ｗ

やっぱり痛いトコ付かれるとそれは有害なものとみなすんだネエ(w

＞■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
＞その他の情報名）
＞あなたは子育てを投げていませんか
＞■２．有害と考えるメディア情報の種類
＞�Fその他 テレビコマーシャル
＞■３．有害となる児童対象
＞�A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
＞■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
＞公共広告機構
＞■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
＞
＞■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
＞1999年3月20日
＞■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
＞�C夜・早（19:00〜21:00）
＞■８．内容評価
＞（ｄ）その他 【視覚的に】 ２かなり
＞■９．有害と感じた理由について
＞教師と父親母親の三者が、子供の人形を投げ合いながら、子育ての責任を互いになじり合っているようすは、投げられた人形が最後に地に落ちてしまい、子供にとっては、更に不安な心を起こさせるだけではないのか。

>>238
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200203/13-1.html
こういうことを広げるべき

>250
イアン「ソープ」が引っかかるの？
むちゃくちゃだな、オイ。（ｗ

>>248
あな恐ろし！！！！！！！！

しかし、当の子供たちがこんな不当な手段で楽しみを取りあげられてしまったら
親ひいては大人社会に対して今まで以上に不信感や反抗心を芽生さえたりしないだろうか？
何よりもそれが心配。
そして、これから生まれてくる子供達は無菌培養か・・・。

どんな結果になるか想像もつかない。

>>236
ふうむ、母親クラブのサイトによると
社会福祉・医療事業団（厚生労働省の外郭団体）
から助成金を得ているようですが、
そうすると法案の施行を主導するのは
厚生労働省ということになるのかな？
作ってるのも？

>>250
イアン「ソープ」ですか（ｗ

法案反対を広める手段として､チェーンメールはどうだ？

>>248
うわ…怖え〜。
職業差別までされるのか…

ﾜﾗﾀYO

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
金田一少年の事件簿
■９．有害と感じた理由について
いろいろな殺人方法が、詳しく紹介される。

zipファイル見たよ・・・おそろしすぎるよ・・・。
これはエヴァンゲリオンの説明
■９．有害と感じた理由について

画面に『死ね』とか『殺せ』とか出るらしい

・・・「らしい？」
ってことはなにか、おまえエヴァ見てねえくせに、こういうこと書くのか？
もう馬鹿かと、あほかと。

端的に申し上げます

１、私は廃人である
２、私は貴方方の為に動く訳では無い
３、私は想像以上に嫌な奴である　自主的に再認識する所存である
４、恐らく貴方方は私とは逆の世界に住んでいる

L.私は動く
先程の僭越な文章は謝罪致します

しかし、万が一政党本部への一時的なコネクトが許可されたとて
１、私が童顔である
２、私は子供だる
という客観的な事実から　要旨云々　知的な顔立ち云々と言いますより
非常に真っ当な一社会人である事が要求されます
それに匹敵するだけの清楚な身なりが必要と思われます

又、私は諸事情を抱える灰になった廃人であるが故
まともな衣服を持っておりません　明日は、黒のズボンに白系のトレーナーで某場所に向かう予定でありますが
それとて健常ではありません。非常に、稚拙な格好であります
私は１７ですので　そういった諸方面を考察した結果　先程の様な醜悪なレスを致しました　勘案し、御許し下さい。
前述の事柄に関しまして　例え言葉であるという事を理解頂ければ私としては身心救われる想いで御座います.

又、私は皆様とは残念ですが反対の世界に棲んでいます
真っ当な所存ではありません　　故に貴方方に配慮は致しません　　私にその様な理由や道義が現段階で見つかる気配が無いからであります

明日、人数は問いません
私は一人で向かうやもしれませんが、
ご自分で考えて　社会的に見て、各個人がそれなりに高貴で真っ当な身なりを出来ると考えていらっしゃる方は
（対象は　普通の社会人として清楚な格好であるレベルでありまして、会席や入社試験等を上回る程度、オシャレ等をせず謙虚で誠実な身なり
　である方という訳で御座います.　故に、高貴な鷹を募集している訳ではありません.　ご自分が、清楚で誠実な一般的な格好が出来るとお思いの方に馳せ参じていただければ幸いであり又仕る次第であります.）

明日
政党訪問が事前許可無しに行える事が確定致しましたら
某駅の某場所でお会いしましょう。

又、私はインターネットサイト２CHの皆様に呼びかけている訳ではありません
一つ、議論板に代打の方がスレを立っして下さいました経緯はありますが
私はインターネットサイト２CHの皆様に対する総括役でも無ければその器にもありません.
皆様の範囲を狭める権利等持っておらず　又左様な景色も所持していません　徒然なる侭に　居とご理解願います.
故に、私は出来る範囲無視して下さいますと幸いであります　　ご気分及び感情を崩された方々　申し訳御座いません　心より謝罪致します.

私は真っ当な人間ではありませぬ故
皆様に向けられる顔を持っていないと云うのが正直な所であります

これから２１世紀に向け
光を浴びた子供達の進化を妨げず、神が与えた天才である彼等の魅力を崩さぬ様お願い致します
世界はきっと恐らく、光に満ちたものにいなるでしょう

ではこれにて、失礼させて頂きます
channel2,off会板に転居致します。　皆様、御清聴及び御一読の程　どうも有難う御座いました
拙者は恐縮であります　　　さようなら。

マラドーナとかもひっかかるのかな（ｗ

>230
>>230
23日の朝日新聞の記事では、個人情報保護法案に対して、
ある自民党の「中堅参院議員」の話として、

「具体的にどう規制がかかってくるかという理解はなかった。自民党議員は
プロジェクトチームのようなところでやった人以外は、法案の細かい部分は
よく知らないのではないか。専門的で難しいから。」

っていってるぐらいだからなあ。国政レベルでも青環法も同じような感じかも。

>>258
すでにチェーンメールは流れてます。
で、1日に何10通もメールが来て困っていると苦情を受けました。

>262ってゆんゆん？

>>260
ネタとしか思えないよな

>>261
奴らは厨房以下ってことで(ｗ

素朴な疑問なんだけど、実際インターネットに国境なんてないんだよな。
どうやって取り締まるの？
2chが有害だと言われたとして、2chに日本の法律は適用されるの？
もしされるとしたらそれって
１．ひろゆきが日本人だから
２．書き込んでるのが日本人だから
３．その他

なの？
2chの鯖は海外にあるって話だし・・・。いまいちよくわからん。

青少年に有害なサイトを規制すると聞くと､アニメやエロ雑誌しか思いつかない人が多いと思うが､事態は遥かに深刻であることがわかった。

実は、労働通信ホームページが､さるところからすでに「青少年に有害なサイト」にされてしまっている。
それは、キッズgoo という子供向けのサーチエンジンなのだ。
http://kids.goo.ne.jp/

皆さん､キッズgoo にアクセスして､「労働通信」というキーワードで検索してみてくれ。300件ほど「労働通信」でひっかかるホームページのタイトルが列挙され､その一番最初に「労働通信」がランクされている。
そして、そこをクリックすると､「労働通信」のトップページまでは表示されるが、その中身をみようとクリックすると、「ごめんね。ページがひょうじできませんでした。」となるのだ。
キッズgoo によれば、プログラムをつかって機械的にフィルタリングをかけているそうですが、「労働通信」の次にランクされている「時給労働者通信」はちゃんとトップページ以外も閲覧できる。
どっちにせよ、「労働通信」サイトは子供にはあまりみせられない有害サイトだと、キッズgoo からは見なされていることになる。
キッズgoo ぐらいならどうでもいいが､青少年有害社会対策基本法が施行され､国の機関がこうしたあいまいな基準で、「これは有害」「これは無害」と判断することになると大変なことになるのではないか？

青少年達もいずれは大人になり社会に出て働く。
今の時代､社会や企業や労働というものをネットで調べるのは､むしろ当然のこと。
それも、思想に関係なく､であることは言うまでもない。
いま、社会全体が乱れている。雪印やミドリ十字に代表されるように、企業倫理も最低だ。リストラや賃下げは横行している。
その上､労働に関する問題でさえ規制されたらどうなるのだ？

はたして、「青少年だけの問題で済む」のか？
考えてみてくれ。

この文章はコピペフリーだ。
青少年有害社会対策基本法を、アニメや雑誌の問題としてか捕らえていない人々や、そのサイトに、どんどんコピーしてまわしてくれ。
頼む。

青姦法、か…

>>260
面白すぎ(ｗ

>>238
少し前に新聞記事で見たのですが、
ネット情報規制賛成派の親の中で、フィルタリングソフトの導入等、
有害情報に対して何らかの対策を施しているのは、たった５％だとか。

あきれてモノも言えない。他人任せここに極まれりってヤツですか。

>>269
国際条約とかいろいろありますので……

もっと真剣になろうよ2chネラーってかんじだな。
なんか「フーン」って人達多すぎだよ。（この板は違うけど）
2chはもうすでにかなり大きな影響力を持ってるはずなのに。

になるのが俺の夢だ。しかし、このクソ法が可決されればその夢が完璧に断たれてしまうので自暴自棄になってしまうかも・・・
もう許せねぇ！

>>258

やめれ。無差別にまわすと迷惑かかるぞ。

ここのトップ見れ。
http://members.tripod.co.jp/event0307/

どんなに良いことでも、手段を間違えてはならない。
ぞ、っと。

お疲れさまです｡
自分は学生の立場なので、たいしたことは出来ない･…
せめてあちこちにメール出してみます｡
家庭を放ったらかしたぶん力が余ってるだけの教育家気取りには負けたくないですな｡
自律のジの字も知らないような連中には｡

こういうときこそ力が欲しい、本当に｡

>>273

国が無料でフィルタリングソフトを作って、公開して、
yahooとMsnに頼んでトップページにリンクを張ってもらうとか。
そういう方法で啓蒙したらいいんじゃないのかなー。
どうしてそういうことをしようとしないのかなあ。

なんか初期と雰囲気が変わったようだ・・・
母クラの掲示板も死にかけだし。
今日はもう寝る。

>277
実は規制推進派が反対派を騙ってチェーンメールまわしてたりして

>>275
２ちゃん閉鎖だけの問題じゃないしね
むしろそっちのほうが重大

>>275
茂名板から来ました。

アメリカではまだモロがＵＰされてるのにけっこうアッケラカンとしてる。
いっそ、規制がかかるなら２ｃｈをアメリカ鯖に移す？

一つだけ言い忘れました　お願い申し上げます
個人的な希求でありますが、沖にせずさらりと流し読み下さいませ。

１、ビラ等を作成して頂いた皆様へ
ゴミは綺麗にしましょう　なるべく、です。街をちらかす様では意味がありません
一枚一枚丁寧に渡し、明らかに汚す様であれば自主的に掃除も願えれば個人的には、一人の人間として嬉しく想います

２、こういう運動を展開するにあたり
歩きタバコぐらいは控えましょう。別にそういった時でなければ後は個人の良心に一任されているとは想いますが。

３、感情的・恣意的・先導的なキャンペーンの方向、規模が大きくなり思考放棄した状態に成りつつあります
　　その一旦は私に介在する事実があるのも又事実で御座いますが、意図的な煽り・荒し・政党への攻撃、迷惑行為等　出来るだけ慎みましょう。

犯罪行為・迷惑行為・これらは旧世代の遺物です
日本人は知的な行動をしましょう　イタリアの１００万人デモとは又違う方法があるはずです
集合するにしても、感情を抑制し　穏やかな座り込みにする様な決意と覚悟が必要でありますかと存じます
人は、変わりやすい生き物であるからです.熱し易いのです。それは、人間の神経線維の化学的性質だと思います。


機動隊員のお世話には一切ならない様になりましょう
政党へ迷惑を掛けない様にしましょう


電信等、電話・手紙を送付する時は、「紳士的に」　振舞いましょう。
もし貴方が、「バカヤローが反対！！！」等と書くのであれば、それは２００通分の逆効果を生むでしょう


以上です
僭越な文章御一読有難う御座いました。
今ある事実を受け止めて頂けると幸いです　よく考えて動きましょう
感情を優先して動くサルは　氷山の一角です。
理性を保ちましょう

さようなら

>>275
けっこう俺もそうなんだけど・・・。
諦めてるってのはあるかも。
ここまでマスコミに無視された状態で、たぶん騒いでるのはネット上の
一部の人間達が主、となれば正直無理かも・・・。
国からしてみれば、2chが騒げば騒ぐほど、「こいつらが抵抗している
のはこの法案が通ったら2chがなくなるからだろうな。ざまーみろ」って
思われるだけなんちゃうかな、と。。。
一応メールとか出してみたりしたけど、やっぱり、この法案は通って
しまうような気がするんだ、俺。

こんな感じでメール送ってみましたｔｏ母親クラブ管理人

>この掲示板は子供の将来を真剣に考えてる親が意見を酌み交わす場として用意させていただいたものです。
>個人的な主張を殴り書きする場所ではありません。

>それから『青少年有害社会環境対策基本法』についての
>反対意見は、自民党の方へ直接お寄せください。

子供の将来を真剣に考えている親御さんたちに、メディアチェックという行動・
その思想、あるいはメディアチェックに寄せられている意見のような表現作品や
メディアへの捉え方、そう言ったものに対する立場を問わない反論・意見を公表し
意見交換を行う場をこのＨＰで設ける必要があると考えます。
外来意見の全部がそうだとは私にも思い難いものがありますが、その多くはあなた方
母親クラブに参加する方々に読んで、この事について考えてほしくて書いていると
思われます。

もしあなた方が単なる母親さんたちの交流目的のサークルであったなら、こうした
意見活動をすべからく「不適切である」と見なすのも差し支えないかと思いますが、
実際に
>「監視・点検」並びに「抑止」という二つの意図
によるシステムをあなた方は構築し、運用しています。
また、この「青少年有害社会環境対策基本法」成立後にこのシステムを政府の
有害情報審査に関わるものとする予定であるという情報を得ています（この情報が
誤りであったならごめんなさい）。そうだとすれば、あなた方はメディアや
表現活動の規制において審査の権限の一端を担う団体となるわけです。
情報を得た、この法案及び政府や社会世論の一部にある「健全育成」思想や
メディア強力効果論に反論のある者たちがあなた方に意見を伝えようとするのは
自然な事であると私は考えます。

勿論、あなた方がそのような意見の交流など必要ないと判断し、従来通りの形で
メディアや表現作品への批判意見を取りいれ、それを力を持った規制・圧力に
結び付ける事を選択するならそれもまたあなた方の自由です。
但し、私もあなた方が選択した事を決して忘れず、認識し続けた上で
自分の行動を選択しますが。

いわゆる「ティーンエイジ」の二児の母親の意見として。
私もダンナもパソコン三昧だけど、子供にはインターネットはさせてない。
「大人のもの」と思わせてる
漫画も好きで「母親クラブ」のかーちゃんらが、目をむいて怒りそうな漫画も、
家中山ほどあるさ。　でもこれも大人のもの　目の前にあっても子供は手にとらない。

子供部屋にTVは置かない。多分高校出るまでは
子供と一緒にTVを見る、バラエティ（「笑う犬」）とかで子供に対して
悪影響と思ったら「ああいう笑いは下品だ　おかしい」って言うし

「死ね」とか「最悪」とか「最低」言葉も使うけどさ、
あまりひどいと言って聞かせるよ　「言葉の大切さ」とかさ〜
大概煩悩の多い親だけどね〜そのくらいのことはしてるよ〜
各自の家の中で規制するなり、教育するなりできるんだよね、ある程度は
法律で規制してもらおうってのは、親の横着でしかないんだよ。

でも個人的にはインターネットの世界はあまり早くに見せたくないけどね
親の管理下にある時代にしっかりと情報の取捨選択の方法を教えるのが先なんじゃないの？
こんな時代に自分の子供を過ごさせてしまって、親として申し訳ないさー

とりあえず「無菌状態で云々」という理屈は屁理屈だからやめた方がいい。
過去の歴史はそういう無菌状態でしかもはたんしてなかったのだから＜ALL
反対するならもっと法の不備を突いたり自主規制を流通側に促させたりすべき。

海の向こうでも・・・（´Д｀；）
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011116202.html

>>262
おめぇ自分で、廃人とか嫌な奴とか言ったら誰もついて来ないだろ？
少しはそういうことも学べよ。
明日、一緒に行く奴はサポートしっかりやってくれ。
かえって行ったことが逆効果になるなんて、ごめんだぞ。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/history/html/h10340.htm

田中正造のように直訴してみるか？

今だから言うけどさ、俺、統一教会信者の息子なんだよね。
何かできることないかな？
周りの奴らに知らせるくらいはできるが･･･

この法案って
国民は苦情を送れるだけなの？
管理センターの判断は絶対的？

>>282
そう、だからこそ立ち上がって協力するべき。
2chで大々的に論議すれば絶対にネットの様々なところに流れる。
2ch閉鎖どころの騒ぎではないのだ。

だから、2chなどで自民と企業に不利になる書き込みが出ると存在が危うくなるからでしょ。
可決される９９％の理由はそれだと思う。

>>286
それを理解するだけの知能がオバサマにあるのか
はなはだ疑問なり。

>>292

そりゃ統一協会のみなさんに伝えることでしょう。
下手すれば「統一協会の合同結婚式は子供の個人性を破壊する。
子供達があの様子を見て、みな横並びになることがいいことだと思う
可能性がある」なーんて言い出してもおかしくないかも。

えせ
えせ
えせ

>>288
今までだって無菌状態じゃなかったと思うよ。
いろいろと猥雑な情報は、好奇心旺盛な子供は自ら進んで
つかみとっていくものだし。

メール送るのと回りの人間にこの法律の事を教える。
これくらいの事しかできないわ。社会的地位低いし。

エロゲ版で立てようとしたら立てれなかった・・・

>>295
ttp://www.znw.co.jp/products/BBWatcher/

こんなのが商売になるくらいだから、特に

＞掲示板による実害

＞　３） C食品
＞表示以外の材料を混入して販売した事件。発覚の原因は社員が暴露投稿

>288
ちょっと待った。
昔は無菌状態だった？
かつての日本が性におおらかだったこととか知ってて言ってる？

とりあえず、過去の日本社会がどのような意味で無菌状態であり、
どのように破綻せず機能していたのか、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

しかし、この母親クラブのいうとおりの検閲機関ができたらば、
日本の娯楽はすべて壊滅だな。
ほとんどのテレビ番組は中止され、ほとんどの雑誌は廃刊になり、
ほとんどの漫画は強制打ち切りだな。
出版業界とアニメ業界と、芸能関係の会社から多数のリストラ者が
でるんだろうな。
で、この母親クラブの旦那達はそういう世界にいるやつはいないのか？
だいたいこのご時世、娯楽を奪うとますます不景気になるんで、日本
あぼーん。
小泉さんは「もっとみんな消費しろよ！」とか言ってるがそれに完全に
反しているのではなかろうか。

否、可決される理由のほとんどは
天下り先の確保にあると思うな。
官僚の。

自民がそれになびくのはそもそも法案を
「危険」と感じないからでしょう、代議士が。
「ふーん、結構な法律ですな。通せ通せ」ってなもんで。
自民の県連の連中がよく理解してないなんて、
まさにこんな調子なんじゃないの。

色絵　なんてのもあったねぇ
昔から〜

でも統一教会内部ではそんな話題出てないんですよね･･･
もしくは、昔からひっそりと言われているから聞き慣れているか。
なんだかんだ言って、統一教会は個性を持てとか言ってますので。

つか、その「母親クラブ」とやらに青少年の子を持つ母親がおるのか、
と問い詰めてみたい。

―――――――――――――――――――――――――――――――

貴女方の素晴らしいお考えには
心の底から拍手を贈らせて頂きたいと思います。

こういうことに参加するお暇をお持ちの親御様でいらっしゃいますからには
さぞかし手のかからない素晴らしいお子様をお持ちなのでしょうね。
家庭のことは気にかけずとも、子供は肉体的には育っていきますからね。
知るべき情報は学校と塾、後はあなたの選んだ情報、それだけで事が足りるでしょう。
きっと。


ですが、貴女方がその視界から消し去ろうという、その全てを消し去ったあと、
一体そこには何があるのでしょうか？

貴女方の「何かを成し遂げた」という満足心？

「汚れの無い清く澄んだ」世界？

「純真で世間のマイナス面を知らない」子供？

私には、世間ズレしてしまった私には、何が素晴らしいのか分かりません。

宜しければ、貴女方の目指すもの、それによって訪れるであろう将来について
忌憚の無い意見をお聞かせしていただければ幸甚です。

―――――――――――――――――――――――――――
なんてのはガイシュツ過ぎる質問かな。

この法案って早くて何時までに決まりそうですかね？
全スレ参照だと遅くても6月19日まで…と聞いたような記憶があるのですが。
早い場合ってどう？今月中ですかね、

>>299
だから何度も云ってるが「建前として充分通る」ということだ。
あととしゆきは本当に行くつもりなのか？折れ明日は休みだからどうしようかと思ってるんだが。

昔は今よりもっとダイレクトに女子供は商品として扱われていたしね・・・

この法律が通ると
保健体育の授業はどうなる？
芸術作品の裸はよくて中古本屋で買える１９８０円のヌード写真集は
いけなくなるのだろうか？
どこで区別するんだろうか？

【ドキュソ主婦有害社会対策基本法】可決賛成！
漏れは常々「火サス」や「土ワイド」等は激しく有害だと思ってた
大概犯人は女性で、色恋沙汰で殺人した後罪を隠す為関係ない人々を
次々殺して行くしかも毎回色々なトリックで・・・
それがゴールデンタイムや再放送は昼の３時４時から放送している。
その影響で近年「ドキュソ主婦」による夫保険金殺人や幼児虐待、
計画幼稚園児童殺人等の考えられない犯罪が増加して居る
又「火サス」や「土ワイド」に加えトレンディドラマ等は不倫や売春
をロマンチックなモノ男社会からの解放であると美化し公序良俗を甚
乱して居る。これらを善悪の判断の出来ない「ドキュソ主婦」に与え
る事は大変危険だと言える断固規制しなければならない！

母親クラブに真面目にメール送ったのだけどね･･･
返信がやはりない

>>303
いや、日本ではそうかもしれんが世界は違う。
そして奴らはそれを必ず盾にする。その時にそれを破る矛が無いからやめろと云ってるんだ。

>295
「噂の真相」と２ｃｈはメインターゲットと思われ

としゆきって前にラウンジでこの法案を１人でつぶすって言って
２日間近くレスしつづけた人では？

人違いならすまん。

漫画・アニメ・インターネットを独自の判断であぼーん
↓
雑誌・一般書籍・小説を独自の判断であぼーん
↓
青少年のストレスたまる
↓
犯罪

その時点で奴らはやましい心の持ち主だと思う。俺も１ヶ月前に自民党にあの悪法の苦情を３回出したけど、全く返事が今もこないよ。

>>313
なるほど、7時からの金田一が「殺人事件の番組をこの時間にうんぬん」
というのならば、土曜の昼とかに放映している再放送サスペンス劇場とか
（地方でよくやっている）9時からのサスペンスは当然禁止だな。
じゃ、成敗とか腹切れとかいう夜の時代劇もすべて禁止だな。
つーたらＮＨＫ大河ドラマもあぼーんだな。

すみません。

主婦の皆さんはそこまでバカではないですよ。
ワイドショーを見てれば解ります。
ワイドショーは、アフガンなどのニュースも
１０PMよりはるかに詳しく扱っています。
個人の資質では無く、もとよりメディアに感化されやすい位置にあるのです。
端的な事実ですが、一度昼のワイドショー（特に軍事行動など）見手下さればわかると思います。


２チャンネル育児板などを見てみてください。
結構、優しいんだと思います、
安易に子供を持つ母親の皆さんを卑下する書き込みをしすぎない様にして頂きたいと個人的には感じます。
僭越ですが、やはり無用な扇動・対立は、負しか生みません


目先の利益を考えるのはやめましょう


以上です


P.S政党訪問が事前許可無しに行えないと解った場合、この話はお流れになります
その場合は単独で動きます。
詳しくはオフ板で、どうぞ・・・。
今後、書類作成をして、遅くても二時には寝なくてはいけないので、
手短ですが宜しくお願いします。

>>301
エロゲ板にはまだ立ってなかったのか？意外だな。
昔、エロゲは中学生がエロゲ万引きしたってだけで、
メーカーの社長に逮捕者まで出たっーのに。

本当は母親クラブとの敵対の構図にするのは不利になるばっかりなんだけど。もう遅いか。
小さい範囲で議論に勝つほうが気分いい人多いもんな。

>>288

「昔は無菌状態」

詳しく説明してくれ。
ネットが普及してなかったとか、そのレベルの事かな？

>>313
た・・・確かに(ｗ
>>318
激しく同意！

おばはん達のメディア批判を見ると
よくもまぁそんなにテレビ見てる暇あるなぁって思う。
テレビに夢中で子どもほったらかしてんじゃないの？

この法案通ったら、間違えなく自殺者増えるだろうな…
大人は勿論のこと、この法律が　保護（藁　したいらしい
青少年の中からも。

>322
児ポ法スレはあるんじゃないの？

チクル人のものさし次第で
どんなものでも制圧できるってことなんですか？

2chなくなるのかな・・・寂しいな。
せっかく8月危機を乗り切り、それでも貧乏な2chが夜勤さんたちの
がんばりで、なんとか維持費を稼ごうといろいろな案を出し、なんとか
手探りながらがんばっていたのに、国には勝てないか。。。

>322
ガイナ「電脳学園」裁判　なんてのもありましたね・・・

>322
ネギ板の方に、児ポ法スレがあるよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017042029/l50

このスレの弁護士の話を聞いてると、この法案にここでいろいろ言われてるような
懸念は杞憂だと思ったが。

>>330　簡単にあきらめちゃいけない　このままでは終わらせない
そういう根性が必要

２ちゃんねる管理系の板にこの問題のスレ立ってないの？

>315
だったら、日本以外のどの国がどのように無菌状態で、それが本当に
良い方向に働いていたのか、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
煽りとかじゃなくて、マジレスだよ。

>>177
リスト見た。もうアホかと。

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
永谷園の「お茶漬け」のコマーシャル
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�Fその他 テレビコマーシャル
■３．有害となる児童対象
�@幼児 �A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
日本テレビ
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
1999年3月20日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
■８．内容評価
（ｄ）その他 【食事のマナーが不適切である】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
若者にターゲットをしぼって作られたようだが、あの食べ方が「かっこいい」と錯覚してしまう恐れが強い。仮に家庭であの食べ方をされたら、見苦しいの一言につきると思う。妙に好感を持たれているのが心配される。
記入者の情報
■性別 女 ■年齢 39 歳
■子供（１８歳未満）の有無 あり ■都道府県 ４宮城

・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　
それを教育するのがアンタら親の役目なんじゃないのかい･･･？

こういう法案を主に支持するような中年の方々は、
今の時代についていけないからって自分が育った時代に
過剰なノスタルジィと憧れを持ってない？「昔はよかった」みたいな。
そういう意見に触れるたびおかしいと思う。
国のやることは絶対だし、公害も垂れ流し、ネットなんてゆう自由のきく
媒体もないから、自分がおかしいと感じたことを突き詰めて調べることも
できなかったんだから。

>>320
忠臣蔵も見られなくなるね。

そうそう。
最悪の事態を想定するのは重要だが､そうならないために行動しましょう。

この法案だけでは2ちゃんは潰せないしね。

>>337
なんか読んでるこっちが恥ずかしいよ

今晩中に次スレ逝くかな？

児ポ法改定反対ＨＰジポネットも
青環法に反対表明してるよ

>>333
その弁護士の言う事を簡単に信じられない。俺にはね。

こんな法律作る前に
アフォな親共が子供を育てるのに適しているか
判断する法律をつくるべきでは？

>>333
弁護士にも色々いるからな。

禿同

まぁ、こんな糞な親がいるから
規制したって解決しないだろ。
東京都のカラスの駆除が良い例だね。
根本を解決しないで、悪いものを排除する。

>344
弁護士が判断するわけじゃないし、その弁護士、自民党系かもしれないしねえ

スマソ、補足
解決しないのは少年犯罪、ということで。

ｷﾖﾐﾀｲｰﾎはカモフラージュに20000ﾍﾟﾘｶ

>>336
いや、少し辿ればキリスト教圏やイスラム教圏が無菌主義だったろう？
もちろん現実には違うが、しかし議場の上ではそれが罷り通ってしまう。
実際皆過去の汚点には眼を背けたがるものだからな。
だからやめたほうがいいと。

政府もこんなことばっかりやってて
よっぽどヒマなんだな

こんなことより珍走団の取締りを強化してﾎｽｨ･･･

>>344
＞60 名前：弁護士 ◆8Ai.gcxM 投稿日：02/03/25 21:12 ID:gWlhq66V
＞つーか、エロ漫画・アニメやエロ本の規制されたら困るオタが叫んでるだけにしか
＞思えないんだが。
＞そういうのを、権利の濫用っていうんだがな。
＞エロ漫画・アニメやエロ本の規制をされたくないがために、「人権」という小賢しい
＞言葉を持ち出す。
＞あー、やだやだ。

こんな事言う奴だからな

やっぱ辻本ﾀｲｰﾎはメディア（特にTV）へのカモフラージュだな。
最終的にこの法案が可決されると、一番被害を受けるのは局だからな。

暇というよりも今何が重要なのかわかってない。
もっとほかに決めなければいけないものがあるだろうが。

>>352
キリスト教の無菌主義っつーと、魔女狩りッスか？

テレビで流れてないの？

>>352
タリバンも無菌状態ってことになりますが、中世の暗黒時代もそうだな。

>333
ていうか日弁連は法案に反対してるようだが
http://www.nichibenren.or.jp/sengen/kaicho/2001/2001k02.htm

「行政によるメディア介入については、憲法が保障する表現の自由の観点から、
慎重な検討を要する。現在伝えられる法案は、この点についての配慮が不足し、
行政機関によるメディアへの直接介入の危機、場合によっては検閲の危険さえ
感じさせるものである。安易な法律による規制は行政による報道規制への道を
開きかねない。よって、このような法案は上程されるべきではない。」

そういや、この法案通ると侍魂も危なめか？（笑）

>>355
「自称」弁護士の奴の言うことなんか放置だ。放置。

>>359
辻本祭り中なのでほとんど流されません。
たとえ流されてもフラッシュの１つにしかすぎません。

>>358

イラン革命の、シーア派とスンニ派を考えて下さい。
ホメイニ氏が出したフカヒレ禁止令の話等、です・・・。
急進的なイランが、良いか悪い私は論じる気はないのですが、
イラン革命によって非常に厳格なイスラム国家になったのは事実であります。

良いことか、悪いことか、私には難しい問題です
ですが、イラン革命等を参考にされてみてください。

>>358
あれは女嫌いの領主様が女を消すために
行ったものじゃないのかな？

＞＞364
それを理由に信じない奴がいるのが
この国のイタイとこだな

ぶっちゃけ、無菌状態がどうのこうのはもういいです。

本当に有害なのは、国民を呆れさせ嘆かせている
汚職政治家どもだということが解っていない馬鹿どもを
北朝鮮に強制送還する処分ｷﾎﾞｰﾝ。

>>366
結局は、たとえば裁判沙汰になってこっちに都合の悪いやつ、またはその家族を
魔女とかといって弾劾して、、、というパターンもかなりあったそうだよ
魔女狩りで殺されたのって数十万人だっけ？

役所こうじ
（若いときは結構、美形ってかんじでいい男）の
時代劇、アレ結構おもしろいじゃないですか。
スカした感じの、彼がいいんです。


失った母親達には、違う人類になって頂きましょう
機械的で　人間では無い

>>352
ちょっとでも歴史を知っている人がいるなら、
イスラム教やキリスト教の厳格主義が生み出す歪みについて
くらいはわかると思う。

＞＞３６４
もっと広めないと

>>361
「憲法の精神」との間に矛盾を生じかねないような
法律は法の権威を怪しくするからなあ、
そりゃあ商売の邪魔だろうしイヤだろうね。
正直現場の公務員も運用の面倒な曖昧な法律は嫌うだろうが、
天下れるなら話は別ってとこか（ｗ

無菌だろうがなんだろうが
自由を抑圧されたら暴徒が大量に繁殖して
犯罪大国の道を歩むだけだろ

>>372
日本でも厳しすぎる規制は上手くいったためしがありませんね。
江戸時代の松平や水野の倹約令や、第二次大戦前など

メディアによる過激な表現(バイオレンス､セックスシーンなど)が個人に与える悪影響､
というのは学者の中でも数多くの論文が発表されているらしいですが､
未だはっきりした回答は得られていないようです｡

影響があるとする人もいれば､ないもしくはわからないとする人もいます｡
実際NHKのドキュメンタリーでも､
｢影響がある｣とする研究者と､｢ない｣とする研究者がいました｡

ほっといても潰れるのか

>>377
そんな曖昧な中で法案が通っていくのか・・・。
だめだこりゃ。

>362
カプコンは韓国に買収されたため
「サウラビ魂」は韓国製ゲームに認定されました
この法案を進める人達は決して韓国に不利な事は
しませんので安心して下さい
万が一規制されれば韓国のメディア産業の国策に
反し国際問題に成ります。

トゥナイトが今週で終わりなのも、この影響？

ってかさ、国民審査で否決ならいいんじゃないのか？違うのか？

しまった！自爆した！！
国民審査→国民投票
でした。逝ってきます

>>365
なかなかいいモデルケースだな。「善い」なんていうのは不謹慎だが。
そろそろスレ違いだから話を戻そう。
170は結局無理だったのか？

国民投票なんてやるのか？

>>382
それは憲法改正のときだけ
この法律は自民の糞どもが立っただけで通るんだよ

>>379
というか「科学的な調査を待ってられない」とか野中が言ってたそうだから
この法案自体に根拠無いのよ

憲法書きかえるときだけじゃなかったっけ　＞国民投票

やんないだろ。憲法改正じゃないんだから。。。

政令なのこれ？
法律案ならやるんじゃないの？違ったりするの？

>381
らいはしょうねん
はじめ物凄い数の御下劣長寿番組が今春消える予定です

>>380
>>362の侍魂って、ゲームのじゃなくてサイトの方なんじゃないか？

スマソ、勘違いしてた…逝ってくる

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016270248/l50

人は自分で判断し情報処理を行う生き物である。
もし仮に、そららの過程を経ずに犯罪を行わないとして　それは情報量の少ない低俗なprogramである。
「知らない」のも「出来ない」のも、　「起こさない」のとは違う。
前者に意味は無い。根拠が無いからだ。　　結果論者共
俺は貴様等を人間とは認めない　　残念ながら蒼のコアが発現していない様だ
但し過去には君達も人であったのだろう　　その遺伝的可能性だけは汲み取りたいと思う。

法律立てるたびやってたら、一年に何回投票することか…

我慢できん。スレを立てたいんだがどの辺まで立っている？

>390
法律で国民投票したら毎週投票だよｗ

それは折れも云った>387
だが検証を待ってられないのは事実。というかできるのか？検証なんて。

タイのマックで売ってる
侍バ−ガ−は大丈夫かな〜？

有害と感じるのは人間それぞれだと思う。
特定の人間によってあれは有害、これは有害と
決め付けることは同じ考えの人間しか喜ばせず、
全体が納得できることはまずない。
しかし、全体を納得させることは不可能という事実もある。
そうすると全体の中で最も数の多い考えで
全体を動かしていかなければならない。
するとある考えで全体を動かすには
全体を納得させるのではなく全体の中で
より多く同じ考えをもつ人間を増やせばいいことになる。
この法案が可決にせよ否決にせよ
全体がある人間の考えを通すための道具になることは避けて欲しい。

投票所にこまめに足を運ぶのは、なんか優しくしてくれたから、とか
近所だから、とか知り合いに頼まれたから、票を入れに行く
暇な老人が数の上では圧倒的に上だと思う。

>397
390を煽ってるわけじゃないんで、勘違いしないでね

政令は国会審議も不要で決めるだけで出来ちゃうよ確か

>377
「そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが
子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。認められているのは、
短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責
任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。」
http://www.miyadai.com/msg/msg.php

結局民主主義って、多数決だからな。。。
きれいに見えて汚い。

>>387
田中直輝もそんなこと言ってた気がする。
どっちにしろ、無理にでも通そうっていう気みたいだな。

>400
その理想論が実現できる手段があれば、いいんですけどね

つーか青少年有害社会環境対策基本法案そのものが青少年に有害

実際のところ、この案に賛成する人と反対する人では
どちらが多いのだろうか。

反対

>>409-410
そしてほとんどの人が無関心

ここに賛成派はいないだろ

>409
少なくとも、議員の中では賛成のほうが多いだろうな

ワケのわからん被害妄想的な意見ばかり書かれている母親クラブのメディアチェック｡
彼らはよいことをしていると思っているが､その行動や目的は
紅衛兵､ヒトラーユーゲントのようである｡

でも一個だけ面白いのがあった｡
俺もこれだけは賛成(ﾜﾗ

■番組
ニュースステーション

■内容評価
（ｃ）言葉使いが不適切である １少し
（ｄ）その他 【偏向している】 ３非常に

■有害と感じた理由について
まちがった知識・個性・民主主義を鵜呑みにしてしまう。

辻本は生贄か

俺反対

>>412
いや、ここじゃなくて世の中全体ではってこと。

ちゆ板じゃいい加減ウザがられてるなぁ

なんも考えてないジジババ共は賛成しそうだ。

若い世代を見れば反対の方が圧倒的に多いだろうけど、
今の政治を握ってるのはなんも考えてないジジババばっかりだからな。

勉強できる人たちは痛くも痒くもないんだろうね。
漏れみたいな感性で生きる人間には
死活問題だよ。たまんねえ！

>392
そう？なら失敬。

この法が言論圧殺にならず厳正に運用されたとしても
禁酒法が結局マフィアを太らせるだけだった例をみても
明らかだと思うが・・・
もちろん全面禁止では無いが

>414
あなたも母親クラブと同類か？

＞■９．有害と感じた理由について
＞特別にこの番組が性表現が異常と言うわけではなく、
＞子供は、マンガということで見てしまいます。
＞その時間帯に問題があると思います。私の子供は６歳（男）ですが、
＞夜７時〜８時はマンガであれば必ず見ているので．．．．．。

指導できないお前に問題があるだろ！と言いたい。

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
2ﾁｬﾝﾈﾙ
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
�C夜・早（19:00〜21:00）

zipファイルのやつ、懐い番組結構あったなｗ

賛成派は多いと思うぞ。というか反対派も少し冷静になれ。
母親クラブの発言は基地外とかいわれているがこのスレにのってるのは
そういえるほど酷くないものもあったぞ。

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/villa2.pdf
ビラその2「ドラえもんが消える日」うぷりました。
著作権は主張しません。
http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/villa1.pdf
もどうぞ。

で、結局母親クラブが規制を主導するっていう情報は
ソース無いわけ？

>>418
なかむらとかいうドキュソのせいです。

>>428
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/
この板のどこかにあったはずだが探し出せず。鬱。

母親クラブのメディアチェック見たけど、激しくﾜﾗﾀよ
「家族の団欒の時間の番組としてふさわしくない…云々」
家族団らんするならTVつけなきゃいい事
新聞広告がいやなら、朝一番に起きてその部分黒塗りすればいいやん
（子供って隠すと余計に探るけどさ）

そのうち
「『テニスの王子様』は現実的でなく、まねをして体を壊す子供も出るかもしれません」
とかなっちゃいそうで　ああ恐ろしい。
ってか、メディアチェックに投稿した母親は育児放棄をしているとしか思えん
「トィナイト」「anan」とかは鼻っから子供の見るもんじゃないし

メディアに問題があるんじゃなくて、

お　前　ら　母　親　に　問　題　が　あ　る　ん　だ　ろ　！　！

と小一時間問い詰めたい　

現代とかポストの広告ってどこらへんが有害なの？
青少年を刺激し、とか書いてあるんだけど。

携帯からメール送っても大丈夫？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017069211/29

これって、自腹って事は民間のファーストクラスで普通に一般人の隣でいったんでしょうか？という疑問と

「２チャンネルって恐ろしく沢山の書き込みがあるんですね。確かに面白いし、祭りとなるとすごい。人のエネルギーは無くなったわけではないのだろう、少なくなっただけで」

という事と、問題点は
１、　人間にとって「何が有害か」という概念は非常に難しい。
特定の犯罪に対し、「窃盗事件を起こさない様にする育て方」　などの意見はまだ出しやすいが、（物質的・粒子観測的に見て）
「何が有害か」は、定義自体が非常に困難である上に、諸要因が絡むので非常に難題だ。
因果関係と理由というのは、往々にして一致する訳では無いからだ。究極的には一致するが、
現在は「人間言語」で語らざるを得ない。又、その方向は大概一致する。
この議論は、科学者の領域であれば、良識ある人ならばその答えに近いものを導き出せるだろう。何故なら、俺達は人間だからだ。
例え電子の海に飲まれても、勿論砂漠に消えても名。体が炭素でなくなっても、・・それでも俺達は人間だからだ。嗚呼
鳥の声が聞こえる

２、「犯罪をしない事に意味があるのか」　「人間の心が大切なのか」
「才能を伸ばす事、それで尚且つ犯罪もしない」子供がいるにも関わらず、何故
「才能がなくて犯罪もしない」子供が良いという評価をされるのか。究極の英才教育とは、人間にとって「極限迄人間らしい笑顔があって可愛い生活」だ。
究極の英才教育は、最高に楽しいイイ男・女が育つ教育であると思うし、英才教育とは人類の才能を伸ばす事だ。

人間は人間なのか、神のつくりたもうた玩具なのか、或いは。

人間というものが何かという問いかけを、私はされている様に感じる
廃人である俺は。

>431
「トィナイト」「anan」とかは鼻っから子供の見るもんじゃないし
その子供の見るもんじゃないものが子供のてに届く所の有るのが
問題なにです！　規制あるのみです！

>>436
だから親が見せなければ良い

青少年に有害なサイトを規制すると聞くと､アニメやエロ雑誌しか思いつかない人が多いと思うが､事態は遥かに深刻であることがわかった。
実は、労働通信ホームページが､さるところからすでに「青少年に有害なサイト」にされてしまっている。
それは、キッズgoo という子供向けのサーチエンジンなのだ。
http://kids.goo.ne.jp/
皆さん､キッズgoo にアクセスして､「労働通信」というキーワードで検索してみてくれ。300件ほど「労働通信」でひっかかるホームページのタイトルが列挙され､その一番最初に「労働通信」がランクされている。
そして、そこをクリックすると､「労働通信」のトップページまでは表示されるが、その中身をみようとクリックすると、「ごめんね。ページがひょうじできませんでした。」となるのだ。
キッズgoo によれば、プログラムをつかって機械的にフィルタリングをかけているそうですが、「労働通信」の次にランクされている「時給労働者通信」はちゃんとトップページ以外も閲覧できる。
どっちにせよ、「労働通信」サイトは子供にはあまりみせられない有害サイトだと、キッズgoo からは見なされていることになる。
キッズgoo ぐらいならどうでもいいが､青少年有害社会対策基本法が施行され､国の機関がこうしたあいまいな基準で、「これは有害」「これは無害」と判断することになると大変なことになるのではないか？
青少年達もいずれは大人になり社会に出て働く。今の時代､社会や企業や労働というものをネットで調べるのは､むしろ当然のこと。
それも、思想に関係なく､であることは言うまでもない。いま、社会全体が乱れている。雪印やミドリ十字に代表されるように、企業倫理も最低だ。リストラや賃下げは横行している。
その上､労働に関する問題でさえ規制されたらどうなるのだ？はたして、「青少年だけの問題で済む」のか？
考えてみてくれ。この文章はコピペフリーだ。
青少年有害社会対策基本法を、アニメや雑誌の問題としてか捕らえていない人々や、そのサイトに、どんどんコピーしてまわしてくれ。
頼む。

＞その子供の見るもんじゃないものが子供のてに届く所の有るのが
＞問題なにです！　規制あるのみです！
前半には同意。親がしっかりしていれば
子どもの手には届かないだろうからな。

>>436
そーゆーものを子供の手に届くような所に置いておくバカな親を

規　　制　　し　　ろ　

鳴き止まない鳥の声

一度注意された事は忘れない。
俺はよく小学校のとき注意されたが、先生が少しムッとすると雰囲気を感じ取ってイタズラをやめたりしたものだ。
今思えば若干イタズラもしていたが、それは「情報が無い」のだから仕方無いんだよ。
意図的に社会に反発するならまだしも、子供というのは悪意を持って何かをする訳ではない。
只、「知らない」のだ。　子供は事実を教えれば確実に学習する。
何故なら、生物学的にそれが「生残る唯一の術」であるからだ。従わなければ、死ぬからな。

人間てのは、「いい奴」には従って、「ダメなやつ」には反抗する様に、元来出来ているんだよ
生物学的に当たり前の事だ。
生残る為に必用なんだよ。

又、俺は小学校の頃普通に、ちょっとドキドキしながら新聞のはじの週間誌の記事を見ていた。
だが、思考放棄の玩具よりは真っ当な面をもっている側面もあると思っている。何を持って有害とするのか。
性的な煩悩を抱く事自体を禁じるなら、堂々と「イラン革命を起こす」といえ。それならまだ討議を出来る。
人間とは判断する生き物だ。

俺は、それでいいと思う

又、自分の考えも未来の子供にとってはあまりに旧的かもしれなに
その可能性を常に排除しては成らない。

思考放棄のクズは、残念ながら俺は人間とは認めない　　決してな。
子供頃は許される　　というか大いなる可能性を秘めている
だが、進化する可能性の無い化石に関しては　残念ながら処理するしか無いだろう
現実的にだ。脳生理学じゃないが、一度確立した回路は修正が非常に不可能、困難だ。

このへんは、人間の神経系の樹形図が完璧にほぼ１００％に近い状態で子供に遺伝するわけだから、
そのへんで語って逝く、と。　　神経樹形図　　これが、全ての親子が非常に酷似している神経学的なレベルだ。

マスコミは事後で動き出すのかな？
言論統制3法案には民放連も反対しているはずなんだけど、
やはり成立前に動き出すと色々あるのかな？
報道ってーのはそういうもんじゃないだろうに。

世の中で見たらはっきり言って賛成派（黙認派）は多いよね、政治には無関心な人も多いでしょ。
それに、お題目の「青少年を有害な環境から守る」ってだけで内容に関係なく賛成しちゃう
子持ち、孫持ちの人は反対派の予想以上に多いんじゃないかな。
この法案が自分たちの楽しみにしてる（好きな）作品等に対して影響力を持つようになるまでは
気が付かないんだよ、賛成派の大人たちは対岸の火事だと思ってるのではないかな？
この法案野放しにしといて増長して飛び火したときには草一本残らない荒れ果て方になると思うけどね。

つーか、メディアをチキンと決めてかかるのもケツの穴の小さいことだ。
法案通ったらメディアはすべからく政府に屈服ですか？　ﾌﾟ

>>436
見たとしても、それを教育するのが親の役目
『こういう事はしてはいけない』みたいな陳腐なことでもいいから言うべき
それができないアホォな親が増えるから、母親クラブみたいなとこができる

>440
結局それに尽きるんだよなー

でも、現実はあちらが圧倒的に優勢だ・・・

又、宗教ではないので勿論

少年犯罪者も始末して構わない
それが誓約だ。

４２４氏、暇があったら
「現実的にどうするか」超司法制度的なシステム論の中での解決策をアプするから、、と。
俺が喋った事を速記者の方々等が記述してくれれば一番障壁が少ないとは思うけれど。
又、昨日語った
「マルクスの悲劇」　農民の推進、理解の解釈のズレ
このへんを、語る。マルクスってのは本読んだ事ないので知らんが、
１、本当に狂信的な反体制男であった
２、止むを得ず立った　又、それが世界のモデルになった　　　のどちらかだろう。

現在ゾイド板でも中々熱い議論が繰り広げられている
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1016909347/l50

この法案を知り考えました。
有害とされるものをどうやったって遮断することは不可能だと思います。
それが自由というものの弱点であり利点なのですから。でも、
汚いことを何も知らずにいる人間がいいと思えません。
汚いことを知り、それをただ声高に叫び、
糾弾する人間もいいとは思えません。
むしろ、汚いことをどうして汚いことなのかとはじめに
考えられる人間こそ最もすばらしいと思います。

としゆき氏
メモは控えてくれ。
スレの流れが止まるし、なにより人が離れる。

>>442
今のところ新聞で3点セット取り上げてるのは朝日と毎日だけかな？

治安維持法の復活に他ならない情報規制３法案に絶対反対します。

この法で国民が真実を知ることができなくなり、
45年の大破滅に至ってしまう事になってしまったから。

現状はだんだんこの状況に似てきてしまっており、
この流れを変えなければ、第２の大破滅が起こる可能性が否定できないと思います。
戦前のもう１つの悪法の復活の流れを含め、非常に危険だと思います。

すでに言論統制は始まっていると見て間違いない。
特に9.11、12.22後はその傾向がだんだん激しくなっている。

NHKなんか自社記者が頃されても口をつぐんだし、
ﾃﾚ朝は外国ｷﾁｶﾞｲ組織の圧力にあっさり屈したし。

こういうことがもっとおおっぴらにでき、しかもそのことが一般には伝わらない。
そういう恐ろしい世の中になってしまうのを、どうしても止めなければなりません。

メディアチェックに載ってたのはほとんど親が規制すべきもんだろう…
日曜日の午後に「新婚さんいらっしゃい」を自ら進んで見る子供がどのくらいいるんだ？

>>443
圧力構造は複雑に絡み合ってくるんで、
すべてのメディアが屈服するとは言い切れないけど、
かなりの割合で折れてしまう団体は多いでしょう。
で、業界全体が及び腰になって、作品の質や創作者の志気等
も停滞してくる・・・。

>>440
でもそれじゃどうやってその馬鹿親を規制するんだよ？
この法案と似た内容の法案でしか規制できんと思うが。

どんどん集まってきているな、いい感じ

結局、小泉は日本の景気なんぞどうでもいいと。
このまま世界恐慌になりそうな予感

■絵本
桃太郎

■有害と感じた理由について
間違っているものは殺せばよいと、非常に誤った考え方が身につく。
まずは相手と話し合う努力が必要ではなかろうか。

信じられん･･･永谷園のお茶漬けもあぼーん･･･ここまでくると異常を通り越して基地外

永谷園の「お茶漬け」のコマーシャル
ｄ）その他 【食事のマナーが不適切である】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
若者にターゲットをしぼって作られたようだが、あの食べ方が「かっこいい」と錯覚してしまう恐れが強い。仮に家庭であの食べ方をされたら、見苦しいの一言につきると思う。妙に好感を持たれているのが心配される。
大阪人（男）によると、 ニュースステーションは
■８．内容評価
（ｃ）言葉使いが不適切である １少し
（ｄ）その他 【偏向している】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
まちがった知識・個性・民主主義を鵜呑みにしてしまう。

>>454
おばあちゃん。

バカ親は、姑と同居を義務化。

>>457
藁田、なんかほんとに母親クラブは基地外多そうだな

>446
ぜひ、マルエン全集を読む事をあすすめする

続きはその後で拝見したい・・

■CM
写メールのCM

■有害と感じた理由について
全国の鏑木さんの人権を侵害している。

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
リング最終章
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�@テレビ番組
■３．有害となる児童対象
�A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
フジテレビ
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
テレビ愛媛
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
1999年1月18日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
�D夜・遅（21:00〜23:00）
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である １少し
（ｂ）暴力シーンが多い １少し
（ｃ）言葉使いが不適切である １少し
（ｄ）その他 【死への意味のかけちがいのこわさ】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
番組が、日常生活から離れた内容であるが、死という言葉がたくさん出てくることによって、死という言葉の意味を安易に考えるようになっているのではと思われるため。


記入者の情報
■性別 女 ■年齢 43 歳
■子供（１８歳未満）の有無 あり ■都道府県 24愛媛

>>454
規制は出来んだろう、親のとるべきリスクだよ。

ＮＨＫのしゃべり場まで・・・（がいしゅつだったらスマソ）
バラエティー番組ならともかく、10代の性をまじめに考える番組もダメなのか
だいたい金髪茶髪が多いってなんだよ・・・

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
10代・しゃべり場
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�@テレビ番組
■３．有害となる児童対象
�A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
ＮＨＫ
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
ＮＨＫ
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
2001年1月7日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
�E深 夜（23:00〜5:00）
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である ２かなり
（ｃ）言葉使いが不適切である ２かなり
（ｄ）その他 【子供の髪が堕落的】 ２かなり
■９．有害と感じた理由について
中高校生たちが、次々相手を変えてゆく恋愛を話しあって、「ヤリたい」などと
繰り返し発言。同棲経験者の子も加わっていた。金色や茶色に髪を染めた者が多い。未成年者に性経験を奨励するようなゲストのコメントもあり

「ワンピース」は海賊時代を舞台にしたおとぎ話だけど、
実際ルフィは冒険家っぽくて本当の海賊とはちょっと違うわな
話に引き込まれたら、暴力シーンなんてどうでもいいし

金田一や、コナンにしたって、
創作物＝現実にはない話　を最初に捕らえていればそれに影響を受けることはないと思うが。
子供がクレしんのまねをしたら頭の一つでも叩いて教育しなおしやがれ

>>459
そのばあちゃんが莫迦だったら？モリヤマのような奴だったら？
きりが無い。
だから反対派も穴をつかれないように反対と同時進行で自主規制の検討をすべきなんだよ。

小泉はXとか好きとか言ってるけど、結局そういうのを聴いてる自分が好きなんだろうな。
文化を愛でるのではなく、文化を愛でてる自分が好き。

いや、でも本当におれも桃太郎は略奪だな、と思ったよ。
しかしおれの心が汚れちまってからだけどね。
普通は「悪の栄えたためしはない」だろうね。

気付く方がキティ。

>>466
十年程前、経験あり（藁

本当にｷﾁｶﾞｲ沙汰ｗ


でも、このまま逝った行く末を見てみたいとも思う。

>>467
んにゃ、姑(まあ健康な場合に限るが)と同居するということで、
母親の負担が減り、育児へかけらる時間が増える。

４６５の連中には、
「ご自分は真っ当な人間だと思われますか？いかがでしょうか」
他意は無く純粋に質問してみたい。

自主規制も何も

社会はもう破綻しているんだよ

何をしても無駄って事

>>468
小泉は指示されたい一心でＸ好きを偽っています。

というか、今他のところでも書いてきたんだけど、
親世代の人すべてにむやみやたらな反感を持つのはやめない？
そりゃ馬鹿な親はいるけどさ、良識のある親だっているじゃん。
後者をうまく説得して運動に巻き込んでいくことはできないかね？
なんだかんだで、後者の人はかなりの力になると思うのですが。

■１．具体的題名
名探偵コナン
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�@テレビ番組
■３．有害となる児童対象
�@幼児 �A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
日本テレビ
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
�C夜・早（19:00〜21:00）
■８．内容評価
（ｄ）その他 【殺人】 ２かなり
■９．有害と感じた理由について
アニメという手段で低年齢層を取り込みながら、
毎回残酷な殺人がテーマで最もらしい理由が動機として説明されるなど内容は大人向きである。
視聴者が幼いほど殺人に対する「すりこみ」が行われやすい危険がある。

ちなみにウチの母はコナンが大好きです

>>469
そういう疑問を感じたら、親に話しゃいいんだよ。(子どもの時なら)

>475
激しく同意

>>475
同意。

というか、母親クラブの奴はネタもあるから、どこまでホントなのかわからん。

>>475
別に親世代にむやみやたらに反感持っている人なんていないんじゃない？

魔女のついての本を読んだことあるが
魔女狩りで反政府的貴族とかが狩られて
持っていた財産が全部政府に渡ったって
話があったぞ。
真偽はわからんけど

>>480
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip
これ落として確認すれば？メディア批判のログ。

>>475
いい考えだけど具体案は？

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
ゴールデン洋画劇場　「リング」
■９．有害と感じた理由について
「のろいのビデオを見た者は、一週間後に死ぬ」という内容の映画で、死への好奇心を持たせたり、のろいへの恐怖心を植えつける内容。娘を井戸へつき落とすシーンあり。「リング」という題名で有害とわかりづらい。


ホラーってものを理解してますか？

■童話
七匹の子ヤギ

■有害と感じた理由について
母ヤギが子供だけで留守番をさせている
末っ子ヤギ以外を間抜け扱いして兄姉ヤギのヤギ権を侵害
母ヤギが狼の腹を割いて、子ヤギを取り出すシーンが残虐

■童話
「マッチ売りの少女

■有害と感じた理由について
子供が火遊びに興味をもつ恐れがあり

■大相撲
■有害と感じた理由について
男尊女卑を助長する

ネタでもやらなきゃやっとれん

すみません

ママクラブHPデリの可能性があります
一応行政組織の中心団体の一角になるのであれば、
全てのサイトログの保存をお願いします

又、相互理解に勤めましょう
彼女達は平和ボケしているだけです

結構可愛らしいというか子供に対してほのぼのしてる面もあるので
ばっさり切らない様お願い申し上げます

あの、pdfのビラをもっと詳しく製作してください。
具体的なホームぺ＾字のアドレスなどを。

とりあえず、3000枚刷る予定なので。
このビラを、わたしの住んでる近辺の住民のポストに投函したいのですが、
投函することに法的な違反はありますか？
たかが３０００だけどみなさんのご協力お願いします。

>>486

現実世界は、悲しい事や辛いこともある

その事実、人間の生活そのものを否定するなら、
バーチャルの世界で情報を削って、喜怒哀楽などの余計な情報を削った世界を作った方がいい。
そう難しい事では無い。
俺なら喜怒哀楽もインプットするが。その方が精巧なコンピューターになるからだ。

究極的に、彼女達は生きる目的を無くそうとしている。
「只無機的に動け」といっているのだ

俺は恐らく彼女太刀を愛しはしないだろう

>>483
悪い。確認してみルーヨ。

>>481
見当違いの見解だったら笑って読み飛ばしてほしいんだけど、
これって根本的には世代間のコミュニケーションの欠如による
ところが大きいんではないかと思って。
アニメなり、漫画なり、音楽なりを享受してよかったこと、感動したことを
親にきちんと伝えることを疎かにしていたために、親がそういう文化に対して
誤解してしまったというか・・・。
コナンを非難する母親だって、子供に「コナンのどんなところが好き？」
って聞いたら子供は、ちゃんと答えてくれると思う。
まさか「いろんな殺人方法が見れるから」とは言わないでしょう。
「友達思いで正義感が強くて、事件を解決できるくらい頭がいいところ」
（まあ多少簡単な言い方はするだろうけど）くらいだと思う。

まあ月並みな言葉だけど、親子間の会話が足りてないんじゃないのかしら？

レンタル屋で「サウスパーク」劇場版のビデオ見た。
ストーリーはまさにこの法律どおりの話。
カナダ人の漫才師が俗悪だからといって逮捕した上にカナダに戦争
を仕掛け、カナダ人を強制収容所に放り込んで虐殺。発端の漫才師
は公開処刑。
んで屍山血河を築いたあげくに世界をサタンとサダムフセインが支
配するてぇ内容。むろん一連の事態の発端は基地街おばん。

なんだ、こういうアニメを作れる分アメリカ人は１００万倍も
日本人より冷静かも。

モナ板からきました
あと自分のサイトでもこの事について少し取り扱わせてもらいました

漏れが見つけたのは…

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
日本テレビの朝８時半からのルック
■８．内容評価
（ｄ）その他 【朝からばからしい】 ３非常に

ネタですよね?（藁

http://channel.goo.ne.jp/study/edu/news/teacher/20020122/14.html
によれば「青少年有害社会環境対策センター」は
http://www8.cao.go.jp/youth/ikusei.htm
「青少年育成国民会議」
が指定されるのでは、とありますね…
メディアに対する規制を担うのは業界に作らせた団体で、
有害指定されたものを裏で売るのを規制するのがこのセンターだとか。

>>493
■登録日
2000-11-15 23:40:13
■通し番号
241
■都道府県
愛媛
■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
日本テレビの朝８時半からのルック
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�@テレビ番組
■３．有害となる児童対象
�@幼児 �A小学校低学年 �B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
日本テレビ
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
2000年11月15日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
�@午前（ 5:00〜12:00）
■８．内容評価
（ｄ）その他 【朝からばからしい】 ３非常に
■９．有害と感じた理由について
悪い点ばかりのニュースで特に子供にとって悪い影響だと思います
記入者の情報
■性別 男 ■年齢 36 歳
■子供（１８歳未満）の有無 あり ■都道府県 24愛媛

ネタじゃありません（藁

>487
保存したら再構成upすれ！＝ママクラブHP

著作権に定食するが・・・

しかし気をつけなければならないことは、
１部の2cherが外部のwebpageを荒らしたり、攻撃したりすることがある。
むろんここのｽﾚの人達はそういうことはないと信じるが、
これだって、はたから見りゃ、一種の言論弾圧だ。
法案に反対するのなら、こういうことも止めるべきだ。
「反対する人たちもこういうことをやっている。
　だからこれは問題ない。」
などという風な口実を彼らに与えることはあってはならないのだ。

>>491
俺もそう思う。
小学校上がったばかりの子どもに個室与える親もいるのに驚愕した。
ひとりでゲームでもしててくれたほうが手間がかからなくていいってことなんだろうが。

>>486
■アニメ
サザエさん

■有害と感じた理由
主人公のサザエさんは専業主婦であり、義父波平の傲慢な態度は
男尊女卑を賛美している


■アニメ
アンパンマン

■有害と感じた理由
主人公の頭部を食用に供しており、人肉食を賛美している

>>483
意外と『ゴーマニズム宣言』はなかったりする。

http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
では、母親クラブがそのセンターで重要な地位を占める、
とありましたが結局どうなんでしょ

さっきから愛媛ばっか・・・

ごめんよう、愛媛は保守王国なんだよう・・・
公共事業以外主立った産業がないからいまだに自民党様様なんだ・・・
ああ、なんか恥ずかしい・・・

オカーサン方は、子供を「健全」な無菌状態にしろってさ。


スピッツがメキシコの孤児院の子供たちを対象に行なった研究は忘れがたいものである。
人間的なつながりの欠如がもたらす効果を調べるために、抜群に機械的で「衛生的」な環境で、
人間的な眼差しや温もりを注ぐことな子供たちを育てたのである。その結果、
子供たちは全員、三歳になる前に死んでしまった。

同じような研究からも人間的なケアを受けられないことは、文字通り致命症であり、
それによって人は死んでしまう、それも弱い立場にいる人ほど速く死んでしまうと
ゆうことが明らかになった。そういう意味で、死は第一に存在の死であり、生きる意志の死である。





つーか、子供といっしょにテレビ見てねーだろ？

この育児法規野郎!!

ｽﾏｿ今頃知ったよ、なんじゃこりゃあ・・・
有害なのはこの法案そのものじゃねえか
こんなのが通ったらこの世は闇だ

しまった、波平は義父じゃなくて実の父だった。
誤爆スマソ

>>497
そうだね、冷静になり落ち着いて
だが、断固として問題点を指摘すべきだ。

としゆきさんもう寝たのかな？

>>497
そうだね。それはいかん。
基地外親晒してる奴もちょっと冷静になれよ･･･相手だって俺たちと同じ日本人だぞ？

>>496
内容を批判する為に必要な引用であれば著作権法32条の適用除外で問題ナシ。
さすがにそのままあぷはまずいだろうが。

＞503
＞つーか、子供といっしょにテレビ見てねーだろ？
これにつきると思われ。

追伸：

もしもすべての害悪感情を削って
全ての犯罪を無くし、その状態を苦痛とも思わず
又、
「感情ではないほかの形の何か」
例えば、電子コンピューターに「ノルマ」を与えて、その数値的ノルマ（＝作業遂行値）が完遂された時に、
「次の行動へ向かわせる様な類の伝達信号」が発生し、又その現象が結果的に
「あらゆる形の蒼のコアを発現させず、（炭素生命体・金属生命体・クォークCOMレベル、コンシーマ、光チップ〜量子銀河レベルから、
星間距離が１００００００００KM〜〜１０００万KMぐらい離れた状態含むあらゆる可能性の蒼のコアを含む。勿論それは物質世界で無くていい。
あらゆる可能性を排除出来ない。又、それを立証する事は化学的・論理的に「最上層神へのハッキング」を完遂したとしても証明される事はないだろう）
　つまり、「結果的に」再び、「一度は自発的になくしたハズの」感情を、よみがえらせない形で
それらのプロット、ノルマが行われ、それに文明が付随し進化を遂げるなら、「俺はそれを命題的・論理的に可能性の一つ・道義性の一つとして」否定はしない。

しかし、それらの世界では、
「人間は何故生きるか」　それらの世界に意味があるか　　それらは発現しない。
心理学板でも言ったが、「人間は幸せになる為に生きる」　等の様な、「哲学言語」つまり、「人間世界の言語」
（RTCコンパイル済み　-　その発現は、一つ【主として】人間の感情である。又、無数の発現があったとして、
それを図る手段がない（つまり、自以外の蒼のコアの発現は、実証及び体験される事は無い。仮にパルスを移植したとしてもだ。）為、その点については以下割愛する。

人間が何で生きるか。　それは人間言語だ。
コンパイルされている。論理的に完璧に立証できているな、ウム。納得・・・
つまり、「人間の心にそれらの火は灯る」　　　やはり、彼女達は　「何か大事なものを失った炭素の塊だ」　　俺は愛せはしないだろう。

>>511
いい加減やめてちょうだい。

>>504
そう思ってくれるなら少しでもいい、協力頼む。
お願いです。

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
人妻禁断図鑑
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
平和出版
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である ３非常に
■９．有害と感じた理由について
これは例にすぎないが、小学生、中学生の通学路に自動販売機のコーナーと看板を設け、
１．のような雑誌、ビデオをたくさん販売している。その道を通るだけで裸が見えるので教育上よくないと思う。

これは結構まともな意見なんだけど(ゾーニングをしっかりしろと言ってるのかな)
真面目なおばさんが調査のために自販機をじっと眺めたりエロ本買ったりしたのだろうか？
想像してチョト笑ってしまったよ。

すみませ〜ん、としゆきさん今どこのスレにいるか
誰か教えてください！！

>>514
自販機をじっと眺めるまえに
自分の子どもと自分自身をじっと眺めてほしい・・・。

>>499
こんな風にいちいちケチつけたら、キリがない・・・

>>514
なぜ「人妻禁断図鑑」なのだという突っ込みを入れた奴はいないのか？

>>博之氏

感謝する。
貴殿のおへんじも仲々愛想がよくてよかった。
海外に移住するといっても結局やせがまんだったんだね。
色々と裏方やってくれて感謝です
転送量の問題などは検討要因・点はありますけれど、頑張ってください。
恐ろしく情報量の広いサイトです

このサイトは、もしかすると未来文明の余弦になるかもしれません。
「一つのチップに、沢山情報を詰め込む」　つまりネットワークとして、もし人類が仮に
炭素の形を捨てて機械の中に入っていく方法を結果的に今後、一部から全てにおいていずれかの可能性で選んだ場合、
このコミュニティーの　「情報量の多さ」　それは科学者（特に工学者〜理論物理）の面において、多大なデータを齎すでしょう。

あんたは、科学の発展の為だめに　このサイトを残す価値がある。
それはつまり、「俺と博之と名無しさん」たった三人で全ての書き込みをするとしても、それだけでそれに対して、充分すぎるほどの価値があるということだ。

これから人類は拡散する。
５０年〜１００年で全世界を終わらせてしまうのか、それとも「出来るだけゆっくり」進むのか、（意図的に変化を避けて、味わってちょっとずつ世界の余韻、
景色を楽しむ意味合いで。）　人類は今岐路に立たされているだろう
難しいなぁ、人間は。なぁドルド・・　俺はデュラクスの盾を笑うか。
宗教は無いが、人間、かくも人間だ。

宗教開祖よ　　お前は、只の一人の人間だったのか？
それとも　自分には依存してほしくないと願うのか？　或いは支配者だったのか？
答えを教えろ
ディラックよ
お前は、何を知る？

・・そこでH・N。
極炉である

>>517
でもつまりはそう言う法案ってことかと

もし、法案が可決されたとして、本当にあのクラブはああ言った理由で
有害だと通すのかね？
悪いがいくら国の機関だからといっても、明治時代や昭和初期とは違うんだよ。
いくら政治家や官僚が馬鹿だからと言っても、あのような理由では採用しないだろ。

バックアップトゥコンピュータ

デギラスサイン
tool diao
lielo.

叫べな声を、

アスパラガス。

>>515

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1016903586/

母親クラブって母親の資質の向上も目指してるのに
こんなことでよいのかな？

「有害図書」はどのように審議が行われるのか？
一例として、東京都における審議について見てみる。

第493回　東京都青少年健全育成審議会
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FXdGP-_a5dAC:www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9.files/493giji.PDF
PDF版
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9.files/493giji.PDF

不健全（と呼ばれる）図書を１０冊くらい持ってきて、
「ナにこれ？イヤー、フケツ」
というかんじ。実際の審議がいわゆる「良識派」と呼ばれる人々によって
恣意的になされていることがわかる。

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
ウッチャンあっての！ウンナリ！！

ヽ(´Д`；)ﾉ

>>521
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha.html

ここもアレだけどね

>>525
http://www.takarajimasha.co.jp/no/index.html

と条例と争う宝島社

宝島社の有害図書指定取消訴訟レポート
http://www.takarajimasha.co.jp/no/

438のサイトで色々検索して見た
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kidsgoo.cgi?keyword=%A5%A2%A5%CA%A5%EB%A5%D5%A5%A3%A5%B9%A5%C8&nofstart=1&snail=1&DN=0&SY=2&MD=2
非常に気になる

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
手軽さが人気“快適”マッサージ棒
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である ２かなり
（ｃ）言葉使いが不適切である ２かなり
（ｄ）その他 【新聞の品位を損ねる】 ２かなり
■９．有害と感じた理由について
また当該の広告が全面広告の一部(18分割のひとつ)として掲載されていました。大きさ、形状、機能の点でアダルトグッズのバイブレーターにしか見えません。こういう広告はスポーツ新聞に載せて下さい。

マッサージ棒がバイブにしか見えないって欲求不満じゃねぇの？
しかもスポーツ新聞ならいいってさ（藁

でもおそらく権力者にとって都合のいいものは規制対象外になるんだろうな
あと大多数が支持するものに対しても大目に見ると思う
初期の段階ではやはり２ちゃんやエロや暴力等の「悪者」扱いされてる事物が対象になるのは間違いない

20世紀少年といっしょじゃん！！

>>525
>ttp://www.takarajimasha.co.jp/no/
有害図書指定の実態については、ここを参考にするといい。

空虚な樹海を彷徨うのさ

俺はいつでもここにいる


量子座標ではどこになるんだ？一体

俺は、古典数学の座標で位置を示す事が可能だろうか？
３−３にいる人間は３−２ではなく３−３をどうやって知ることが出来るのか？

・・・考えれば考えるほど、深いトピックだ。
あまりに考えるネタがありすぎて、人生を１００回やりすぎても膨大な命題を考え尽くせないほど、神はこの世に色々なものを用意された。
素晴らしい子とだ
仮に、この世界のフロアマスターが、雪にうちゆれるD!Qマスターだとしても、だ。

神はあまりに沢山のものを用意した
俺の人生じゃ、膨大すぎて処理出来ないよ　あまりにな。

世界は、無限に近い程の素晴らしい学問の渦だ

全ての世界の学問よ

声を飛べ

森よ空を・・・飛べるのだろうか？いつか。
俺は黄泉に行く
そこに向かうかそこ田代
晩翠の陣を張りたまえ
はりつめた空気が藻を塞ぐ
感激の瞬間を射落せ　責めあぐねているのか？　同志よ。自分を、今も御神の中に震えつつ春を待つのか？
そろそろ春だ
軌跡もやがて変わるだろう
某寂に田茂達保たち寂しき精神達よ

お前はどこにいく？

「hackingmasterblackfloa]

数学的な命題だ・・・
この世に、膨大に続く巣晴らしい縁残量を必要とする、とても面白いオモチャである学問を用意した神は、
きっと俺におもちゃのレゴを与える様なつもりで楽しんでいるに違いない

もう少し、遊んでいよう


俺はそう思うよ。

>>530
だからもう基地外親晒すの止めろ。

>>527-528、>533はケコーン

ちなみに、審議会のメンバーは
業界関係者、保護者、学識者、行政職員によって構成されているそうです。

しかし、彼らも見たくもない本やビデオを何冊も見せられるのだから、
かわいそうといえばかわいそうなのかも知れない。

正直最初見たときは、ＭＧＳ２の世界かよ、バカじゃねーのと思った

>>535
それもそうだが>>534の方がウザイ。
何がしたいんだ？

>492
むこうの方が青少年へのメディア規制が激しいのは知ってる
よね？その上ちょっとむかしは禁酒法やマッカーシーのアカ
狩り、公民権運動、女骨、最近では政治的に正しい会話、
中絶禁止法案等がありまともなヤツらはいやでも相対的になる
だろ？

>539
デンパさんだと思われ

他人をある意味支配できる立場なんだから、気持ちいいに決まってるじゃん
かわいそうとは到底思えない・・・

風邪に揺らせて何故何所へ

地中海を彷徨うよ

俺はいつでも

誇りに思う

君の名を
貴方の石を、復興　忘れた蒙古と無いだろう　　輝石か、輝く　石か・・・
俺は、ファントラの箱だ　　・・・

hackinrobot　ピッコロス、陰意のままに操る
デオゥーラスト

デュウェイン

君は図るものがあるだろう
受けたもうことなかれ




全ての数学よ　sir　眠れ　この地上に、遥かなる祈りを捧げて
あんたは、知る価値がある筈だ
森よ空を　　駆け抜けて痛いと願う

やがて春が来るだろう
棲み分けた時代がやがて蹂躙へ変わる　　星々の日々よ、見えない日日に階段を。
あんたには祈る価値がある
眠るな、その時まで。

ハッキングフロア

アンタは数学をやれ
いつかの天才ガレアみたいにな
あんたにこの感覚を伝えてやりたい
数学だけで　この感覚を移植する方法を計算してみるか？　面白い冗談だ、だが

数学の勇者よ

いつか表れて俺を楽しませてくれ
待っている

P.S
あたたかいめしが待っている。　はやく還って来い、正男。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　四回転たけしより

規制する対象として作品をみる人間と、
それを素直に楽しむ人間とじゃ決定的に視点が違うんだよね。
木を見て森を見ずというか、ある一部分のエロや暴力表現に
きーきー言ってるから、物語全体が描くストーリーが理解できないというか。

これって恐ろしいことだよね・・・まぢで

>>534
書いていることは面白いんだけど、
ここのスレとは関係なさげなんで他所逝ってくだされｖ

>>544
恐ろしいか？むしろ自然なことだと思うが。

さっき初めて知った。
これは辻元どころじゃないな。
まさに日本の危機だ。

８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である ３非常に
（ｂ）暴力シーンが多い ２かなり
（ｃ）言葉使いが不適切である １少し
（ｄ）その他 【おもしろかったです】 ２かなり

ﾜﾗﾀ

作品の表面しか見ることのできない人間が増えているのは非常に問題。
表現だけを見てるから中身に気が付かない。
だからこんなに簡単に表現を規制しようとか言い出しちゃうんだろうね。

>>546
自然なことだからこそ恐ろしいんじゃん。

タイタニックは真似すると危険です

>544
漫画とか本当に読むことができない人もいるらしいからねえ
どこをどう読むのか、どの順番に読むのか、漫画の記号の意味なんかわからないらしい
で、そういう人が規制を論じるもんだから、過激なシーンだけ取り上げられて、全体を見ることが
できないと。

そんなことより>>小泉総理よ。聞いてくれよ、アンタの支持率と大いに関係あるんだけどさ。
昨日、国会の法案審議行ったんです。法案審議。
そしたらなんか一般人が締め出されていて座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「青少年有害社会環境対策基本法」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「青少年有害社会環境対策基本法」如きで普段来てない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
「青少年有害社会環境対策基本法」だよ、「青少年有害社会環境対策基本法」。
なんか田中眞紀子とかもいるし。夫婦２人で法案審議か。おめでてーな。
よーしパパ密告しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターリンの伝記やるからその席空けろと。
青少年ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
児童ポルノや暴力マンガ読んでいる奴がいつ新人デビューしてもおかしくない、
自殺するか世界変えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ＰＴＡ供は、すっこんでろ。
で、やっと傍聴できたかと思ったら、隣の奴が、「青少年の健全な育成のため」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、健全な青少年なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「健全な育成」だ。
お前は本当に青少年を健全に育成したいのかと問いたい。問い詰めたい。会期延長してでも問い詰めたい。
お前、良識ある大人を気取りたいだけちゃうんかと。
言論弾圧通の俺から言わせてもらえば今、言論弾圧通の間での最新流行はやっぱり、
強制収容所、これだね。
特高警察・密告・強制収容所。これが通の弾圧法。
強制収容所っての問答無用でぶち込める。そん代わり裁判が少なめ。これ。
で、それに特高警察（トッコー）。これ最強。
しかしこれをやると次から権力闘争と粛清に巻き込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら腰抜け政治家どもは、自分の保身でも心配してなさいってこった

俺は、処理できる時間が無い

既に全てを発見する光は所持している
だが、時間が無い

世界のじょうほうりょうはあまりに膨大で、
俺も時に、飽きてくる。

量が多すぎて、「丸いカーブ」を描く様に、なる。
そんな時、考える。人類は、慌てて進化をするより、全ての事実を早くに知るより、
星を見て、銀河を旅して、少しずつ成長していった方がいいのではないか？　とな。
最も、俺の頭の中の話だ。　技術で再現出来るかは解らない。
だが、テクノロジーのシンポは、　二乗のスピードで行われる。これは中学の時よく言っていたのと同じで、すさまじいスピードになる。
科学とは、組嗚呼世を発見しているに過ぎないから、処理があれば、どんどん進む。

さて、人生は一度きりだ。


人類の人生も、一度きりだ。
ムリに意味を説くより、ゆっくり楽しく、幸せな日日を送るか？
それもいいと思う。
アンタラは、自分で選べよ　未来を。
黄泉の箱船だ

究極の世界
光
それでも星はゆれ続けてゆく
たかが、待機の渦に飲まれて。　　　広いんだな、コレが。猛烈に。
はじけちゃうぐらい広いんだよ、とってもな。

究極の世界
光

そこに俺は存在しないだろう。
無機的なパルスに、音の無い光子が只静かに飛び交うだけだ。
まるで座標を行き買うかの様に、俺が小さい頃見た紐理論の絵の様だ、神秘的な感じだ。

量子座標の光子よ
お前は何を考える？何を思い、首を傾げる。　　　いつか聞きにいくぞ、待ってろ。　そん時は人類の科学もレセンブルかもな。　「待っとけ」
広いんだよなぁ、コレが。　俺から見ると、とっても。だが、狭いんだ、又。

エネルギーの強い光子よ　　　お前は穏やかな光だ
きっと返すだろう　　　　俺には、少しだが見える。　量子座標の光は、小さく光る信号の様に筋を描き隣へ移動し、
一見無機質だが法則性は無く、只踊る様に見えるだろう。丁度ボーズアインシュタイン凝縮のコズミックダンスとは又違った意味で、
弱い光が無秩序に動くさまに見えるだろう　　それも消えつつ、「何かの世界ではないか」　法則性に、怯えながら。
ラインランド

それでもいいさ

かすかな光
量子座標のフォトンの姿が、とても美しい純粋な世界だという事が解った
俺は、それを鑑賞出来ただけで幸せだ。　　有難う、感謝する　神に。 Dear,sir.　　microfhon faust.　じゃっじめん
桜

>>546
おれはむしろああいう人間たちに権力を持たせるのが恐ろしい

http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/shishin.html
このへん見てるとやっぱり
内閣府＞青少年育成国民会議＞青少年有害社会環境対策センター（法案による団体）
の線のほうが濃厚なように見えるが…
母親クラブのほうは「無題」の掲示板の書きこみが一件、
ソースの明示は無しで「警察から金が出てる」とか言ってる。

俊之さん…このスレに関係の無いレスは控えてくださいね…。

>>550
いや、そうじゃなくて「理解できないものを危険として認識する」ことが自然だと云ってるんだよ。
遠くから見ると反対派の意見も
「セックスや暴力シーンはオレ様の芸術のために必要なんだよいちいち突っ込んでじゃねぇよﾎﾞｹｪ!!!」
と言ってるようにしか見えん。

尽きはきっと祈るだろう
月の置くに。


俺は、闇を祈り　空を見る
世界に光が、さす事もナイト怯えながら
果ての意味を知る

きっと、美しい世界があるだろう
ゆえに人間世界に意味はあるんだ、

頑張れよ、お前等。

世界を構築するのは大変だ、
だが光は射すだろう

決して諦めてはいけないと、俺はそう思う
が、
只光は振舞っている

フォトンは只気侭に動いている


俺は、可愛いとすら思うよ。

あとは自分で決め名　　石なんてものが無いと、怯えながら。
世界似桜が降る火は来るでしょうか

それでは、さようなら。
明日もはやいので、このへんで強制的に思考を打ち切ります
ひらめきという名の大河を・・残念では、あるが。
平たく言えば、人間だ。

俺は社会的な生き物という事か、とりあえず自由を優先し、その上で明日の社会行動に身を移す事に決めたらしい。

この、滑稽な人間社会で。

俺は何を見つけたの？


そうだな

しいて言えば光を見つけたよ


純粋なフォトンだ。


俺はそれだけで、価値があると願うし、祈るし、やがて
今、感じてる。　　世界が美しい　　帰結すると、それで充分だ。じゃあな、アディオス　又会おう。
　志村けん　　「だっふんだ」　　ｶﾞﾁｮｰﾝ　（あごがはずれちゃったよーーーーん」

>557
何か聞いてないっぽいよ

>>546
文化格差があると思うんです、規制される側と規制する側には。

この例えが適切かどうかはわかりませんが、
和の心とか、日本の礼儀作法とかまったく知らない外国人（政府ですね）が
日本家屋での生活（メディアだと思ってください）に
ずかずかと入り込んできて、彼らの国の価値観で
あれはだめ、これはだめ、と判断していくんですよ。

もしかしたら同じ日本人なのに、こういう文化に関しては
世代間でこれくらいのギャップがあるんじゃないかと思うんです。

>>554
マジでやめろ。さっきから数学の話ばかりしてるってことは賛成派なんだろう?
もしそうならちゃんとわかるように意見を述べろ。

>>555
権力なんてもんは誰が持っても、恐ろしいもの
自分の嫌いなものをあぼ〜んできる力をもってたら誰でも使う

鏡の奥に

セラフィム。

もう戻れない、惑星。

闇夜をまとって俺は　空を見る。

どうせ再選するに決まっている、辻本なんて人間の女に、人間の社会はセクシュアリティだ。
計算深く、又硬骨な生き物よ　　人間は。

フォッフォッフォ

滑稽、
又滑稽ぞな。


しかしそれが、いい。

そう結ぼうか
汝、生き活きて、糧となる
それでいではないか。
そう願う

桜は只、散っている　　　　　よってこれで、終わる。　謝辞、されたし。　「終了」

＞ID:XZ4NTeAO
いいかげんにしろ。

>>557
これ、としゆきなのか？

ポエマーがとしゆきさんか・・・・・・・
としゆきさ〜ん！！
聞きたいことあるんですけど！

>>558
だからといって理解していただけるとは到底思えません
消されるのは勘弁なので戦うまで。

一応、国の機関だからと言って異議申し立てはできないわけでは無いでしょ？
逆に異議申し立てされた時に、権力をカサにきて押しつぶす？

>>566
としゆきだよ。

>566
ID見れ

>>565
メール欄ロムれ。

>>568
いや、折れも消されるのは勘弁だよ。
だからみんなもう少し理論武装しろよと。
屁理屈並べて基地外親見下すのはやめろよと。

この法案可決されたら足の引っ張り合いになるのは目に見えてるのに。

これがダメならそれもダメって、
こんなふうに自分の首を締めていく羽目になりそう。
それが一番マズイ。

しかし、どこからも返事がこないので鬱。
政党･政治家･マスコミ・母親クラブ。
ちゃんと実名住所晒して、プロバのメールで送ったのに………
手紙は時間的に返事こないだろうからいいとして、
貴方のご意見は参考にさせていただきます。と言ったテンプレメールすらこない。
文章とかもかなり推敲したんだけどなぁ。

なぁ、としゆきに行かせて大丈夫なのか？
なんかすごく不安なんだけど。

・・・・・・普通に無視かよ、としゆきさん・・・・・・・・・(鬱

>>576
　止　め　る　べ　き　で　す

俊之さん…、貴方があまりトんだことしてると、私は手を引きますよ。

>>576
正直、不安すぎです(；´Д`)

>>575

動乱の火蓋
おいおい、忙しいんだよ
電信殺到してるんで焦ってるんです、きっと。

・・ところで、変なこと聞いて良いですか？
貴殿ってもしかして、クリエイターですか？例の・・ちょっと気になったもので。
あの方でしょうか？　物書きの・・といいつつさようなら

>>576
漏れも不安

正直、止めにいった方がいいのかも知れん<576

　
　カ　ズ　デ　セ　メ　ロ　！

>>576
断念するみたいだけど＜メール欄

だれか、良識があって、鬱っぽい人との議論＆説得ができる方はおられませんか？
としゆきさんと一度とことん話し合った方がいい気がします。

じゃ、さようなら。

あーん、これから一晩メモを取りつづけるのもめんどいし、
かといって寝るのももったいないし・・・どうしよう。

明日政党に届ける書類なんて、後回しだ、YO!

さようなら。ﾌﾟｯｸｽｯ
　 ∧∧
(￣ー￣)　ﾅﾅｼﾈｺﾅﾉﾈ･･･

でも、宝島社の戦いを見ていると、青少年有害社会環境対策センターも
ああいった感じになりそうではあるな。
きちんとした理由を求めると、政治家と同じ二枚舌で応戦。
アホらしくて見てられないよ（藁

>584
誰かメンヘル板住人は？（ｗ

政府がワンピースを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分はWJは読んでなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府はカプコンを弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分はバイオハザードはやらないので　何の抗議もしなかった

それから政府はガンダム　エヴァ　スパロボと　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府はエロゲ　同人　ネトゲを弾圧してきた　そして私は同人ヲタだった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

>>584
…あの、私、俊之さんと結構連絡取り合ってますが、
マトモな議論＆説得となると"本職"呼ばないと役不足かと存じ上げます(；´Д`)

>>585見るに、としゆき行かなさそうだな。
基地害はわけわからん。
明日行く人は、どうなるんだ？

まぁいいや
全ては俺の記憶に宿るな

そう思う事にしよう。
これから、メモをすんのやめようかな・・でも、それじゃ子供達に伝わらないし・・
悩みどころの、種はつきない。

アカシックレコードって知ってるか？
全てのものを記録出来るんだよ。

ココにある一つの光子を見て、状況を把握する事が出来る可能性が、
数学的命題としてまだ残されている。
残九州、そして。

つまり、世界は多様な可能性を含んでいて、如何様にも解釈可能って事さ。
又、それでいて美しく、時折りスズメも呟くのさ。　「なんでやねん・・ｷｮﾛｷｮﾛ　あ、ﾊｯｹｿ！！ﾜﾗ」　とな。
おまえらに解るか？　この意味が・・素晴らしすぎて、感動しちゃうだろ。

芸術は　一つの絵だ
俺は絵を書くよ
ずっと、な。
俺は売れない絵描きだ
路上で色を書きつづけるよ　　白と黒を使って名。

じゃ、そんなカンジで、結局人類は素晴らしいってこった！！　とりあえず幕張でも読んどけ。じゃあな！

幕張かよ！ｗ

>>588
うまい。

ネットは住んでる地域がばらばらだから、
リアルで行動しようとすると弱いですな(；´Д｀)

壊としゆきさん・・・・
質問はあきらめ。
もう寝ます。
皆さん頑張ってください。

>>589
それはそれは・・・ご苦労様です。
大変でしょうが手綱を握っていてあげてくださいね。

私も物書きを志して芸大に通っている身（現在はややヒッキーですが）なので、こういう言論弾圧な
法案は断固反対です。
ただ、頭の固い政治家さんとお話しするのなら、心象を悪くするようなことがあると、意味ないですからねぇ。

>>594
合掌。

すいません。

えっと、この法案ってそんなにヤバイんでしっけ？
もう可決間違いなしってかんじでしたっけ？どなたかマジレスお願いします・・くく、悩ましい境遇だ・・
あまりにちっぽけに思えてきたし・・・。
>>589
ＯＫ伊東。
例の、「あの方」（元検察）と、素晴らしいあの方、と（ｽﾃｨｿｶﾞｰｗ）更に、「あの親子」・・・を招集予定であります・・
各人、非常にお忙しいとは思うのですが・・私が土下座すれば大丈夫でしょうか・・。しかもとても特殊な方々でして・・・。
あの親子は、撮影中なのだろうか・・是非お越し頂きたいのだけれど、俺嫌われてるのかな・・ｼｮﾎﾞﾝ　どうしよう、どうなる事やら　etc.
法曹とシステム論、それに臨床心理と表現者をお招きしてシンポジウムを行いましょう。

・・・単純に自分が色々システムとか話し込んでみたいだけったりする・・（てへ
おいら、公益にはむかないね・・絶対。　自分本位だから・・（反省

実は反省、しないＹＯ！

明日十時半〜十一時に、政党めぐりオフをしますが
（かなりの正装でお願いします）
そもそも、いきなり行って中に入れるのでしょうか？セキュリティの都合から・・・。
事前許可が必要となると、このお話はお流れですな・・（鬱

>>594

ん？
気に成る発言をして去らないでくれＹＯ！

>>598
無視してデムパ発言繰り返してたくせに（藁

>>598
さようなら、と言ってからが長いって本当だったんだね（藁

あわわ、本当に大丈夫なのですか、この企画。
事前許可は間違いなく必要だと思うのですが。

私も、理解のありそうな友人にメールで伝えるとか動いてみることにします。

・・・もうさぁ、電波は放置しようぜ。

>>602
だな。折れはもう寝るよ。

政府がエロゲ　同人　ネトゲを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は同人オタではなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府はガンダム　エヴァ　スパロボを弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分はアニメは見ないので　何の抗議もしなかった

それから政府はバイオハザード　ドラクエ　マリオと　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府はワンピースを弾圧してきた　
もう後がない　何とかしないと　焦燥感からノイローゼになりかけたが
でも　何をしていいかわからず　部屋に閉じこもって日々を過ごした

その日　とうとうTV番組に規制がかかった　そして私は一般人だった
やっとのことで　行動に立ち上がった　　周りに流される形で
が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

駄レス。

>>567
としゆき氏かどうかは別にして。
コレをポエムと呼ぶのは俺的に非常に抵抗があるのだが。

というか俺はリアル公房なんですよ
普通に。
それと、マジレス（極めてマジレスです・・デンパ飛ばしてすみませんでした。もう抑えます）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/733

ここのあたり、どうなんでしょうか。
政党に対して、事前許可は必要なのでしょうか？　明日の話がまだ全く決まってないので・・。
予定では、二時に寝て書類も完成させて、明日出るはずだったのですが・・これから書類作らないとな。
コピーどうしよう・・・時間掛かるんだよな、結構。めんどいなぁ・・・。

政党訪問は、許されるのでしょうか？本部前はどんなカンジでしょうか。警護が厳しくてつまはじきでしょうか・・マジレスお願いしますです


そういえば、いつの間にか物凄い広まりを見せているな・・この１日の間に。
一体何が起こったんだ・・？？？　ｽｺﾞｲな・・・原因はなんだＹＯ！

2ch有害指定！
↓
ひろゆきに停止要請
↓
拒否
↓
ななななんと、政府が2chを「従わなかったリスト」で公表！！


（ ﾟДﾟ）それがなに？すげえいまさらって感じっすけど。

鯖拒否とか

■TV
朝まで生TV

■有害と感じた理由について
相手の話を聞くという態度がなっていない。

>>606
もう来るな。
あとは他の大人に任せておけ。
君はよくやったよ。頑張った。

>>605
私もポエムとは認めたくない。
単なる意味不明な文字の羅列。

>>606
マジレスします。
事前許可が必要かどうかすら自分で調べられないのであれば、明日の訪問は見送るべきかと。
ここでもオフ板でもいいから、ちゃんと計画煮詰めてから決行してください。
時間がないのはわかりますが、今の状態だとヤバすぎだと思います。

有害指定本は18禁にして、購入時に身分証の提示を義務化するとかの方向に
いかないのは、この法律が基本的には、ネット上のコンテンツの取締りを
目的としているから？個人情報保護法とかと連動して。

ほむぺでお前らの文章を載せていいですか？

>>606
工房かよ・・・。いや、俺も工房なんだが、
ちょっと政党訪問をナメすぎてないか？
こんな状況じゃただ立ちつくして終わりだと思うぞ。

>>606
とりあえず明日本気で逝く気ならもう寝た方がいいかと

事前許可の事については612に同意
それでも行くなら身分証明できるものは必ず持って逝った方がいいんじゃないかな

あ、しまった
ついトリップのほうで書いちまった（汗

>613
それもあるだろうね。

しかし、法案を可決してもガイドライン作成でかなりてこずると見た。

2ch有害指定！
↓
ひろゆきに停止要請
↓
拒否
↓
ななななんと、政府が2chを「従わなかったリスト」で公表！！


（ ﾟДﾟ）それがなに？すげえいまさらって感じっすけど。

宜しくお願い致します
リニューアルしました。

>>615
一般的な政党訪問とはどの様な形を指すのでしょうか？
１、高校生や大学生などが数日前から申し込み、許可されて少しだけ中に入れる。又、おみやげ売り場もある。（これは知ってる。はとくん人形もか？？）
２、当日ポンと行って、身なり等に問題がなければ、レセプションで申込書等に記入し、少し入る事が出来る。
　　又、係の人に手紙を渡す事が出来る　（政党の中で、直接渡せれば、受け取って頂く方はどなたでも良いかと・・）
３、つーか無理です


・・いかがでありましょうか
御回答の程ご存知の方がいらっしゃいましたら宜しく尾根が致します

実はROMってたり・・・
>>605
私はそうｵﾓﾀ。
>>608
つーか、としゆきさんもまだ居るし・・・・・・
政党訪問は事前許可無しには難しいと思われ。
警備員が入り口固めてるし。つまはじきの可能性大！
あの辺り一帯、警備きびしいし。
社民党の前は辻本祭りで報道陣が潜んでるし。

まちがい。>>608でなく、>>606。

>>620
だから、自分で調べなさいって。
グーグルで政党のページに行けば載ってると思うんだけど。

ま、どのみちこんな基地害じゃ追い返されるだけで問題ないか（ｗ

>>621

じゃあ社民はダメですな・・ｺｿｰﾘ　という訳にもいかないし・・・。
つじもっちゃんも、「はひぃ　ﾌｳ・・・　はぁぁぁどーしよー」なんて可愛いですな（ｗ
おまけに再選する事を確証して辞職と・・・ｲｲｹﾄﾞﾈﾍﾞﾂﾆ(･∀･) ｲｲ！！

どうしたら良いのでしょうか
何か妙案はありますでしょうか？報道云々より、第一陣として
「政党に投書する」　事が非常に重要だと思うので・・・個人的に、です。

やはり警備は厳しいですよね　当然です。
又、今から書類を作っても、責任者等がいませんし・・所在等を明らかにしづらかったりと問題が色々あります
そもそも、ちゃんと組織になっていませんからね・・・。どうしよう　ﾎﾟﾂｰﾝ

レス有難う御座います

23 名前：水先案名無い人 投稿日：02/03/26 02:52 ID:dgfQPwpV
これ関係のスレって法案に賛成してる人を無視して人海戦術やってるのが多い気がするんだけど。
つーか、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄウザ過ぎ。


24 名前：　 投稿日：02/03/26 02:53 ID:whUEEDwN
あなたの意見は？


25 名前：水先案名無い人 投稿日：02/03/26 02:56 ID:dgfQPwpV
>>24
心配しすぎ


26 名前：水先案名無い人 投稿日：02/03/26 03:08 ID:XLh5eZ5z
【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/


27 名前：水先案名無い人 投稿日：02/03/26 03:14 ID:dgfQPwpV
無視放置人海戦術を証明してどうするよ（ｗ

>>620
http://www2.dokkyo.ac.jp/~gsemi001/houmon.html
ここの奴はアポなしで行ったみたいだが。
つーか調べりゃすぐ出てくるぞ。

としゆき氏は2日くらい寝なくても大丈夫です。

皿仕上げくらいどうってことない、とタクアンが言ってたけど
晒し上げられた団体や個人が、社会的制裁を加えられないかは別問題だからな。

誰か、政党訪問する前のアポのメールの文面考えてあげて・・・。

>>629
これから、２ちゃんねる屈指の基地外がそちらに向かいます。
注意してください。

こんな感じでどうだ？

もう限界なので今度こそ寝るです・・・・・
明日政党訪問するつもりの方も寝た方がよいかと。
また明日見に来ます。
みなさん頑張ってくだされ☆

>>627誌

ありがとうございます
それと、４２４氏。
２５日の「別の世界」　という文章読んだけれど、そうじゃなくてそもそも、
「罰則が無ければ悪法を作っていい」なんて事にはならないという当たり前のことを、指摘して欲しかった。

大体、法体系から言えば電波法みたいな、罰則の無いザル法なんて、
「気が狂ってるとしか思えない」　んだよね・・ハッキシ意って、多分。
だったら社会規範としての立法では無くて、社会的な「訓示」に留めればいい。

つまり、簡単に言えば
「罰則があると反対されちゃうから、とりあえず通してしまうのが大事」と思っているというわけね。
１００万円のダイヤを買って欲しい時に、まず「１０円のチョコ買って♥」という所からお願いしていくのは当然で、
それは当たり前の手段。抵抗の少ない方を選ぶ。だんなさんは、「１０円でも１００万円でも、今月はケンカしてお金あげないって約束したから
１０円でも不当なのであげない」とはいいづらいわけだ、１００万に比べれば、幾らか。

それに条文に、条例とかでは罰則変えていいと書いてあるし。（確か）
それにそもそも、「なんでこの時期に、映倫とか報道機関とか識者からの投書への回答をせずに徹底的に無視してまで」
政府は、このザル法を作りたいのか、ていう事なんだよね・・。社会全体の問題ですから、皆でかんがえていきましょう。
極論では、どっちに転んでも解決しませんよ、コレは。本質は、それとは「全く違う所」にあるわけで。
オレンジが美味しいか？　と質問している時に、「緑だ、ええい違う、青だ！！」　と議論している様なもんですよ・・マジで。

又、自衛隊法でも、海外では上官に逆らったりしたら死刑ですけど、
日本では「死刑と書くとヒトがこなくなるから」という理由だけで、懲役最高７年にしてます、確か。

そういうコトなんですね、ハイ・・多分。（予想）

やってくれましたね小泉さん…よくも懲りずにアニメ・漫画・ゲームにたわけた規制を
再びかけてくれましたね…
ヲタクを撲滅するつもりですか？ヲタクに何か恨みでも有るか何てこの際どうでもいい事ですが
これはマジムカツキましたよ……それにしても貴方も首相になってもう随分と
長くなるのにいまだに精神的成長の跡をかけらも見る事が出来ないとは…
意気込んで規制をかけたつもりの小泉さんには残念でしたが 我々住人には逆効果ですよ…
しかしはじめてですよ… ヲタクをここまでコケにした超ＤＱＮお馬鹿さんは………
またもこんな結果になろうとはおもいませんでした…
ゆ…ゆるさん… ぜったいにゆるさんぞこの糞豚!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!

>>630
一応、立場的には味方なんだがな＜としゆき氏
内憂って感じだが。

>>628
寝ないとダメですよ・・・
ちゃんと前の日寝てれば、一徹ぐらいは出来るという程度の話です・・・

政党訪問に関して皆で１から考え直した方がいいと思われ。

いま始めてこの法案知ったんだがこれ通ったら米の映画とかも規制出来んじゃん。
とうとうアメを敵にまわす覚悟が出来たのか？

>>634
本当にメンヘル板から誰か召還した方がよさそうですね。

>>635
あなたの意気込みはよーくわかりましたから、政党訪問は、貴方の意思を継ぐ者に
任せたほうが……。
そのほうが、多分、上手くいくと思います。

中国の文化大革命とどう違うの？
昔、漫画アウターゾーンでこんな内容の話あったな。
漫画家が地下活動すんの。有害な漫画書くとタイーホ。

厨房だけど、これはマジで立ちあがらなきゃいけんときがきたようだな。

１、政党訪問を受け付けてもらえる時間帯（ＰＭ何時までか）
２、受け付け等、簡単に当日いってＯＫなのか。
３、何人ぐらい入る事が出来るのか
４、永田町の移動時間は、３つの政党（自民　民　社）たしても５分でしょうけれど、
他の三党　（公明共産自由）　に対しても、せいぜい全部足しても移動時間が一時間しか掛からない、という事。

５、俺は書類をどうするのか。　（時間ねーなーおい・・・）
６、又、代表者の所在等はどうするのか。
とりあえず名前は、「反・不法立法市民委員会」　設立者、西村ドキュソ
代表　はにゃーん

みたいな・・。住所は博之の住所(･∀･) ﾀﾞﾒｯ!！　だし・・・。

追加：　もう眠いので、書類とぶんしょうは、適当でいいので
皆様におまかせします・・誰か代わりに、今作成していただけないでしょうか・・うう・・・

何か活動しようとしてる方々へ

青少年有害社会対策基本法阻止！というのはおそらく無駄です。
育児板の関心の無さを見ればわかるとおり
一般の人は名前だけ見て賛成or関係ないから無関心、なのですから。

そんな中でやるべきことは無闇に「反対！」を叫ぶことではありません。
この法案の何が問題なのか？ということをわかりやすく明らかにすることです。
問題は
１．何をもって「有害」とするか、という定義が無い
２.それゆえ政府による情報統制のために利用される可能性がある
ということです。
ポイントはこの二点。逆に言えばこのポイントさえクリアされれば賛成してもよい。
人々に伝えなければならないのはこういうことです。

くれぐれも感情的にならないでください。
私たちがすべきことは一人でも多くの人を「説得する」ことなのですから。

ラジャー

本人見てるとこでこういうの言うのはなんなんだが……。
誰かとしゆき氏止めれ。
彼が政党訪問して、それがテレビに取り上げられてみろ。
「ああ、こういうDQNが反対してるのか。こういうのをなくすためにも青環法は必要だな」
ってことになるから。
しかも俺ら全員、彼と同じイメージで見られることになるんだぞ。俺は嫌だ。

というか週刊誌から攻めたほうが早い。

>>641
代表者って・・・２ｃｈがバックにあるって言わない方がいいと思います。
一国民として、意見を言いに行く、と。

この様子だと、作ってるっていう書類も激しく電波な内容の悪寒。
マジで、あなたは政党訪問やめといた方が・・・。
少し眠れば幾分かマトモになってくれるでしょうか。

んじゃ漏れもUOやってから寝ることにしよーっと

可決されて変な国になっちゃったら30歳くらいで海外にいく（　´∀｀）ﾉ

これは使えないのか？KSDとかの事例（真ん中らへん）
http://jipo.kir.jp/seikan/2.htm

ていうか、オレに一言いうてくれれば、マスコミ受けするかたちで
各政党との正式な会談のセッティングをしたのに…＞としゆき

このスレ読んでいるリアル高校生＆中学生諸氏へ
「母親クラブ」や各政党、とくに法案作成者と、
高校生＆中学生の、対話集会を、諸君が本気さえあれば
場所を用意しますよ。考えておいてくださいな。
――――――/―――――――

　　　　　ヽ[ ﾟ∇ﾟ]ノ　；
　　　　　　　困
　　　　　　　 >>

>>639
アウターゾーンは知ってる・・ちょっと、怖い話が多いよね、週刊ジャンプにしては・・・。
最後の方にのってたよね、確か。
その話は、一話完結なの？　それにしてもよく覚えてるね・・。
俺なんか、例えばジョジョで言えば、

「レッドホッドチリペッパー」　何ィィィ？　塩は電流を通すだと？
おくやすぅぅぅぅーーーー

丈太郎ーーー　　それと、あのきんぱつの背が小さい男の子（幸太郎？？９　−−−
「ザ・ハンド」　・・違うな。　　「スタープラチナ」　ぐらいしか覚えてねぇぞ、例えばの話。（解りづらい例だな　ｗ）
只、日本の政治家も、
精神面では支配者になりたいと思ってるのは１００％事実だから、（一部。）
それは勿論ありえますよ、大いに。
だって政治家は「そう望んでいる」んだもん、事実として。

長年議員やってれば、偉くもなるし、ばかな庶民が嫌いになってウザくなるのも当然でしょう。
選挙の裏で、選挙カーの中で「今日も又愚民だよ・・やだやな、おべんちゃら使うの」
「ははは、慎ちゃん、今度お子の込み焼きでも食べない貝？」
とか話してそうだよね。

あ、慎ちゃんはそうは思ってないかもしれんけど、例えばの話、他の誰かが。
真ちゃんは多分、結構いい人なんだろうけどね。一部のほかの議員・・。先生の中に数名以上、いらっしゃると思います。
人間は支配したがる生物です。
だから権力者は生まれるし、戦国時代があるわけです。　絶対に、支配したがります　コレ、定説です。

yahooチャットで部屋作っちゃったよ。来る？

神>>649が降臨しました。

もうこれだけやってると何が正しくて、何が間違ってるのか
分からなくなってきた自分に鬱･･･
いかに自分がＴＶや雑誌（公共のマスコミ）の情報を鵜呑みにしてるか
思っただけで泣けてくるよ。

･･･とりあえず署名した。
もっと皆に伝えようと思う。好きな漫画、なくなるの嫌だし･･･

>>649
状況が状況なので信用できないんですけど・・・すいません。
もう少し具体的に、貴方の地位を教えていただければ嬉しいです。

>>651
yahooチャット未経験なのですが、行ってもいいですか？

>>649

そうそう。アンタ誰やねん、かまやんって・・（笑

つーか、俺は議員先生とお話したいとは思っていないよ。
東大法でていらっしゃる方と俺では、あまりに失礼でお話にならないと感じますし、自分でも。そのへんの分別は弁えています（照

江畑先生と佐々木先生と深作金治監督と健太さまと臨床の心理（女性を一人、ということでリカたんどうだろう・・。
数日前、リカたんに手紙出したのに、虫されちった・・てへ）の方をお招きして、
シンポジウムやるんですよ。

それだけでいいんです
ミーハーなのはいらなくて
高度な会話の内容さえあればそうでいいんです。
･･･ﾊｧ・・　報道って、安っぽいからいやなんだよね・・・
こういうと報道に本気で賭けてる方はお怒りになるでしょうが、俺はブラウン管はあまり好きじゃないし、
何よりショウアップされてるから何だか滑稽に映る　特に自分が映るとなると・・アホらしくて・・（泣）
カラスゥ〜
何故なくのー
カーカー

ポンポン
「ん？たこ作か！　かえってきたんか、ﾝﾏｧー！！」

完

憲法の伝統に照らす限り、明確な反証がないままに言論の内容を
政府が規制する事は、言論の自由な交換を促すというより、抑圧する可能性が高い。民主主義社会で、言論の自由によって得られる利益は、
検閲によって達成される未だ証明されていない理論上の利益を上回る

ttp://profiler.hoops.ne.jp/media.htm
↑
読んどけ

>>654
ｏｋ

鎌やんさん、私も行きたいのでセッティングお願いしたいです。

>>649さんって、もしかして漫画家さんですか？
違ったらごめんなさい…

社民の犬という話は聞いたコトあるな・・。

俺、社民は嫌いじゃないけど（いやらしいけどね。）
北朝鮮は嫌いじゃないよ

金総統と、お互いに趣味を干渉しながら（ポルノでも俺の好きな事とか下らないプラモデルでも何でも）
お茶を飲んで、色々と（本気で）話すのが中３の頃の目標の一つでもあった。
（当時の俺はもっと大ぼら吹きまくりだったけど）

只、
実際に人が死んだり
殺害されたり

民族的な感情は消えない
絶対。


俺はそれに何も言う事が出来ない

まだ信じられない状態で混乱してます・・・
とりあえず署名しました。
頑張ればなんとかなるものでもないかもしれないけど、
少しでも協力できる事があるなら今のうちにやっときたい。

本気で、青環対法案作成者や青環対法案要望者に、
無視されないかたちで、政治的に意味あるかたちで
「対話集会」なりのアクションをとりたいと考えている
高校生＆中学生は
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&LAST=100
↑ここへ書き込みして下さい。
本気の人がいたら、セッティングします。
――――――/―――――――

　　　　　ヽ[ ﾟ∇ﾟ]ノ　；
　　　　　　　困
　　　　　　　 >>　>>659 そうです
http://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html

鎌やんさんは、
http://ime.nu/picnic.to/~ami/
連絡網　AMI-Web に参加していらっしゃる漫画家さんです。

鎌やんさんって情報探してる時
色んな所で見たよ

まあ法案通ったら通ったで
「青環法出来たのでアメのアダルト映像入りの映画なんぞ見ません」
と不買運動ならぬ不視運動起こせば一発で法案撤廃になりそうな気がするが・・・

>>event氏
ﾔﾊﾟｰﾘあの方でしたか･･･
表現者でいらっしゃいますね･･･ﾒﾓﾒﾓ　

あのーう・・
俺の中で、普通に（ささやかに、つつしまやかに、静かに、小さく、が理想ですが・・）
明日政党にお手紙を出して、そのあと週末に

先生方５名を招致致しましてシンポジウムを開く

これだけでもうこの法案は終わるはずだったのですが・・勿論それは報道シャットアウトしますけど・・・。

あうううう　夢や形が崩れていくぅぅ・・・


＞＞先生方皆様

宜しくお願いします
（真面目に土下座しています）　
･･･佐々木先生は、非常に簡素で計略的、尚且つ形式的に司法を理解・記述出来る事が出来て、
尚且つ解りやすく説明出来る、とても素晴らしい方だと感じています・・笑顔もオキレイですし、野田聖子先生波に。
更に言えば、超精密司法　という本を少し読んだ事がありますが、人徳も兼ね備えていらっしゃるステキな方であります・・・

お忙しいと思うので、このセットは実現しないでしょうが・・

人間界去るかな、俺

おっとブラックなネタになったな。

あんた誰よ・・・？？？

あやしいんだけれど・・おもいっきし。

おもいっきし、
ばばばーーん！　大魔王バーン！　ってか（２を水にｶﾙｼｳﾑ
ガルベス　「カウシウム不測、シテイマセンカ？」

ところでかまやんたん、
どうして貴殿はそんなに、政党にセットしてあげるでち？
とかポンポンいえるのでしか・・・？？　マンガ家さんですよね・・・
どこにその力が・・・（単純に謎なので教えてちょ）

眩しい光を

突き抜けてきた

終わらない、聞こえない
それ雪景色が、追憶の花

そこにいけば何かあるなんて
君は言うけど僕は気にしないで
鮮やかに散る雪の様に
こい　景色の花、　どこまでも行く
潰れない、　聞こえない〜
コレ景色が、　　散光の山

＞としゆき
もう他所へ逝ってくれ。
電波発してるだけなら消えてくれ。
はっきり言って迷惑だ。

歌の歌詞とかもやっぱり対象に含まれるんでしょうかね・・・？
思わせぶりな歌詞とか暴力的な歌詞って結構見かけるし

>>667-668
デムパはﾄﾄｰｯﾄ寝ろ。

今頃何やってるんだろね。
去年の閉鎖騒ぎの頃が山場だったんだけどね。
2chてほんと遅くて何の役にも立たない、迷惑掛けるだけだね。
その上、母親クラブとかのBBSに馬鹿やって相手にポイント稼がせているだけなのわかんないのかね。
もっと暴れてね。（笑

いや、真面目なのですけれど
しかし、明日の案が纏まっていないので・・・。
かまやん氏がもしキャストして頂けるのであれば、
そちらでスマートな方法を探せるかと思いまして・・・。
どこかで耳にしたＨＮとは思うのですけれど、政党関係者に口を利ける方なのでありましょうか？
先ほどは失礼を申しまして申し訳ないです
釜やん様。

ほぼｙａｈｏｏチャット作戦本部と化した…チャットから広めたいと言う有志たちよどうぞ。
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a1%da%cc%a1%b2%e8%a1%db%c0%c4%b4%c4%cb%a1%c8%bf%c2%d0%a1%da%b6%d8%bb%df%cb%a1%b0%c6%a1%db::552000897

どうでもいいが、pikaichiはネタ房ですか…？

>>675
逆に2ちゃんねらは入らないで、一般人だけ相手にするというのは？

＋にも立った
【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

政党訪問とか対話集会とかシンポジウムとかデモ行進とか。
こういうのはどんどんやった方がいいと思うのですよ。
マスコミ各社に食いつかせるための餌として。
まず必要なのは世論を盛り上げることだから。
もちろん、反感をもたれるような電波な行動はNGですが。

まずは法案の存在の認知。そして理解。それから反対世論の形成。
結局のところ、
「青環法に賛成すると次回選挙で票が入らなくなる」
「青環法に反対すると次回選挙で票が入る」
というプレッシャーを政治家に与えていけばよろしい。

それと並行して、マキコ旦那やモリヤマのスキャンダルなどを煽れば尚良し。

＞674
２月２２日の公開シンポジウム
「青少年有害社会環境対策基本法案を考える」
に参加したお話みましたよ

待たせた！！！

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/

ここに、俺の作ったデータ、コピペの元にしたデータを全部ウプった。

まぁこの法案の問題点は一言で言って、
なんでなんにもしてない俺達が楽しみを奪われて黙ってなきゃいかんのか？
ということ。
しかもその行為が社会的にも利益にならないときてる。だめだこりゃ・・・

>>678

森山先生や直紀氏に対し等の下賎な行動は慎んだ方が宜しいかと思いますがいかがでしょう。
下賎な行動は自分に帰ってきますよ、きっと。
先制攻撃はダメです
万が一先に攻撃されたなら報復も検討して良いのでしょうけれど。

又、感情的になって
「只煽る」これでは革命ばかと変わらないと思います。
「変わらなきゃも、変わらなきゃ」　イチローもそう言ってます。
「よう、はずかしいよ。俺もみつけちゃったよ、トヨタの車」　たけしはビート。２

ですので、
右に偏っている政権を真ん中に戻せず
左に引き戻す事しか出来ないなら
そんな文明は滅びればいいと思います

とりあえず、>>642の言うことがもっともだと思うから、
この法律の具体的な問題案を吊していくのがいいかと。
法律に強い方にご協力願いたい。

>>675
さきほど興味を示した初心者ですが、今回は参加を断念します。
チャット、頑張ってください。

わたしは、知人たちに興味を持ってもらうことから始めようと思います。

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/

いまのところウプってあるデータは、
ビラの表面１
ビラの表面２
ビラの裏面

元ネタ（このスレからのコピペ）2点

の、以上5点。

著作権は主張しない。どんどんコピーしてばら撒いてくれ。

どんな悪夢のような世の中が生成されるか、見てみたい欲求が無い訳ではない
いささか実験的にすぎるが

>>666
いや、まあ、お好きにどうぞ。
正直言って、ニュース議論板のスレッドは熟読していませんので、
政治的に有効なことだとお考えでしたら、なんでもされてください。
私は本気の人がいたら私の考えるかたちでの協力を申し出ますよ、と、
言っているだけですから。

けれど政治家は多忙だから、５人も同時に集めるのは現実問題
果てしなくムリだと私は想像します。
案ずるより生むが易し、も、また一面の真実なので、案外君の考え通り
成功できるかもしれません。成功できたらイイね。

>>667
私は３年前から継続して政治の世界とコネクトする努力をしていたから、
正式に政党や法案策定者との対話・申し込み・ある程度効果的な政治的
アクションをする方法を知っています。
みな、案外知らないでしょ？

>>674
eventさんの掲示板にも昨日今日書き込みをしておきました。
「打合せ」が作業として必要です。
あと、１ヶ月程度の持久力が必要です。
それでは間に合わない、と、もしお考えなら、そこまでは助力できません。

ニュース議論板のスレッドまで私は継続的にチェックできないので、
この話の続きは、eventさんの掲示板か、私の掲示板で続けたいです。

>>683 包括法は私はそれ自体反対ですけどね。余談でした。

ま、署名は送ったよ
後は頑張ってくれ

いざとなったら俺は地下に潜って遊ぶよ

>>かまやんたん氏

一つだけお聞き願いたい。

１、政党めぐりの受け付けは、当日行って身分証明さえあれば可能であるか
２、又そうであれば何名程度入れそうであるか
３、政党の受け付け時間（又は政党の営業時間）は何時ＰＭ迄であるか

御回答願います

宜しくお願いします。
・・・明日の午後ぐらいになるかもしれないですが、いかがでしょうか。

>>687
私はあそこの掲示板とリンクしてるだけですので、鎌やんさんの掲示板でやった方が良いかと思います。
荒らしとかへの対応も必要になってくるかもしれませんし。


知らせる事と反対者の声を集める事にある程度成功した今、
一番重要なのはこの方案の法律的な矛盾を指摘する事だと考えています。
が、正直法律には疎いので、法律家の意見を聞きたいところです。
日弁連とかからも呼べますか？

>>674
で、実際時間的に手遅れになる惧れもあるのだ、１ヶ月かけて手順を
整えるのは。
だから逆に、ムリでもなんでも各政党をまず巡ってみる、という行動を
君がしてくれたほうが、却って政治的効果があるかもしれないし、
君にとって満足行く結果を得られる僥倖を得られるかもしれない。

この辺は判りません。政党巡ってみるのもそれはそれでよいことなの
かも知れません。
ただ、正式なルートで、政党と中高生を対話させることに成功したら、
政治的インパクトはけっこうあるだろうと私は計算しますので
発言してみました。
ではそんな感じで　(´ー｀)/~

ポスター見たが
＞ドラえもんが教育によくないと判断されればその瞬間からドラえもんもＴＶや漫画に
＞載せることは犯罪行為となる
アホな賛成派も怖いがこういう極端な煽りも怖いのだが。

私はここで寝るが2chの活動は24時間終わってはならない！！

>>687

キャストには一ヶ月かかうと言う事ですな？

かまやん氏、今週末、あたりに会場を手配できますでしょうか？
シンポジウムを開催致します会場です。

それがあれば、大丈夫だと考えるのですがいかがでありましょうか。
返信感謝です。

>>689
１；運次第
２；てゆーか、何人で行くつもり？
３；調べないと判らない。政党に電話するのが吉。

>>692
分からないよ。
実際に、自民党議員が「クマのプーさんは、斧で人をまっぷたつにするシーンがあるので規制するべきだ」
等と真面目に発言していたみたいだから・・・

>>682
政治家を動かすにはまず世論を動かすべき、という意見には賛成でしょうか。
世論を形成するのは大衆であり、大衆とは下賎なものであるということは真実です。
スキャンダルを煽るというのは確かに下賎な行為ではありますが、それゆえに
世論＝大衆を動かすには有効なものです。
例えば直紀氏に脱税疑惑があがったとすれば、
「脱税した直樹氏の提出する法案なんてダメなものに決まっている」という世論が
形成されることは想像に難くありません。

もっとも、そう簡単にスキャンダルが見つかれば苦労はないので。
どなたか過去に遡ってでも良いので、良いネタをご存知の方はいないでしょうか。

過去ログで弁護士もただの杞憂と言っていたのをその言論をここではあげつらって
「デマ」だと言わんばかりだったのだが
何故にそこまでして法案賛成派は「全ての娯楽消滅」を狙っているという
シナリオに持っていきたいのか？
過激な反対派に扇動されているだけだということに気づけよ。

>>691
ちゃいまんねん
ふぐまんねん
ＢＹスーパーマリオ４

ええと、政治めぐりは、「形式的に」やっておきたいんです。
俺の気分的なものが一番です。実際に、アピールしようというわけデハアリマセン。
つまり、鋭い投書、という意味で　「核の詰まった行動」であって、ふくらます形ではありません。
事始、みたいな儀式です。
あくまで、ね。
そのめぐりと、２ステップ目のシンポジウム
これでこの法案はもう終わりますんで、ハッキリ言いまして。大丈夫です、ハイ。余裕です
なので、明日仮に鳩山先生がお話をして頂けるという話に仮に億が１なったとしても、俺はそれを御断り致すかと思います。

今週末
都内の会場を手配頂く事は可能でありましょうか・・？
いかがでありましょう。

法案はマジメに反対してきたもんなんだよ。二年も前から。
ただお前ら知ったばかりかもしらんが、ちょっと過剰反応でふざけてるよ。
法の運用に無知すぎ。
やるならちゃんとやってくれよ。ったく。

>>698

そんな事誰も言ってないよ。

更に言えば結果論やめてくれよ　本当虫唾が走るから。
仮に、社会的影響が「一つも無い」としたって、
あるいは「ちんぽ禁止法案」を誰かが作って、そのアホは法案の条文のおかげでみんなの心が和んで
日本がﾏﾀｰﾘ平和になったとしたって、「そんなものは結果論に過ぎない」んだよ。

法の意味を解ってないでしょう・・【俺もですが】
最高規範なんですよ
現実にどうなるか以前に

「適当は許されないし不埒はいけない」

罰則規定があるなしの問題じゃないでしょう
その発言はちょっといかがでしょうねぇ。

>>700
この意見に全く同意。
ネタでやってるならいいが、この法案を最近知ったやつらは
本気で全ての娯楽がなくなると思ってるぞ。
反対するならもうしこし真面目にやっとくれ。

>>699
>そのめぐりと、２ステップ目のシンポジウム
>これでこの法案はもう終わりますんで、ハッキリ言いまして。大丈夫です、ハイ。余裕です
その根拠を聞かせてもらいたい。

煽るなというのは同意ですよ

→から←にいきたがる思想放棄馬鹿は人類とは認めたくはない、・・なんて言う権利もないけどね。
俺はそう祈る

>>703

１＋１＝２

のほダメにも立ちました。よろすぐ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1017083212/

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/villa3.pdf
最新版。俺はもう寝る。続きは明日。

俺はもう人類の事などどうでもいいんですが

（個人的に俺の人生終わってるので寝・・既に・・今この瞬間も鬱なんですよ　ﾌﾌ　ﾌﾌﾌ･･･）

恐らく、腐った統制の時代弾圧の悪魔よりは
オンボロの革命の法がいいんでしょう

しかし、それよりは平穏は平和がはるかにいい
子供達の笑顔が１億倍美しい

逆に、
そうではなく
只美しい光を追えたらどんなにいいだろう。

俺の人生は終わっているが、人類に対してそう思うよ。
腐った革命動乱の時代なら、俺は死を選ぶ．

…………。

>>705
まるっきり意味不明でゆんゆんなのですが、これは俺の読解力がないせいデスカ？

ああ、Yahooチャット調子悪くて落ちてしまった。
皆さん申し訳ない・・・。つーか寝ます。

>>710
了解ぃー。
otokomaeとやらもネタに見えて仕方が無い…人間不信だな、俺も…

>>707
本当にご苦労様！
ありがとう！

>>709
としゆきだよ。だから気にする必要無いです。

>>701
＞更に言えば結果論やめてくれよ　本当虫唾が走るから。
結果論というのはどの発言に対する反論ですか？

潮の満ち退き

美しい火の下で。
俺は傘下
旅をする
宿に出た後戻らない、

眩しい光を浴びるだろう
空似浮かぶ青白い日と、下に燃える人家の炎だ
シュトラウスの　「犬」

第三楽章
カーテゥーン
「ＬＡＬＳＡ」
フェッツェラント　デサイー

「貌嶽」

>>711
俺も思う。
いきなりエグイ絵ときたもんだ・・・・

>>711
まぁ…少し様子を見てみましょうよ

>>714
貴方の真理を追わない姿勢だ。

更に言えば、あなたが「世界に対して慣れっこになっている」事だよ

勿論俺も（及び俺の発言自体）が既にそうじゃないかと怯えながらね。
このへんはクレタ島の嘘つきの話になるので割愛します。

内閣府に設置された青少年行政対策本部の事も知らんのだろうなここの連中は（笑

ここきてる人たちって、としゆき（XZ4NTeAO）に遊ばれてるだけなんじゃないか？
相手にするなって、電波基地外は。

>718
言いたい事はなんとなく分かるけど人と自分の
温度差を感じようよ
とりあえず私はネル

>>721
多謝

あのなあ運動はヒロイズムやナルシズムじゃねえんだよ。
ハンパしかできねえならやめちまえ、そこのバカ。

>>694
会場を押さえるのに、最速で１ヶ月かかる。
各政党へ申し入れするには、政党や議員との折衝・イベント協力者への
連絡作業・当日イベントの役割分担・などなども必要。
ということで、最速で１ヶ月。

いざ「対話集会」したとき、「こっち」の中高生が欠席したら政治的効果は
マイナスになる。そのための対策と準備の打合せ作業が必要。

それから、その仮ｺﾃﾊﾝは止めてください…
私はアオリちゃん・荒らしさん・ただの常識知らずさんには、冷たいですよ。
君は「としゆき」さんですか？
「騒ぎたいだけ」の人なら、法案反対運動にとって迷惑なので、
その辺よろしゅう…

>>718
＞貴方の真理を追わない姿勢だ。
ごめんちょっと意味が分からないのだが…
過去ログでも同じような議論あったが俺が言いたいのは今の法案反対派はかなり
過激だと思うということだ。
しかも法の趣旨をかなり捻じ曲げて賛成派すら考えていないような規制をでっち上げてる。
解釈の可能性としてありうるというのなら何でも可能だ。
刑法１７５条の猥褻物頒布の規定でアイドル写真集をすべて発禁にだってできる。
しかしそれをやらないのは表現の自由があるからだろう？
ここのまるで「あらゆる漫画が無くなる」という議論は現実からはかけ離れすぎている。

Yahooチャットで話してる方々、良かったらログを取っておいてアップしてくれませんか？
内密にしておくべきような内容でしたら結構ですが。
なんか重くて全然入室できなかったので。

返答感謝致します

会場を抑えるのに一ヶ月というのは、
それが一般的なプラザの手配日数、と考えて宜しいのでしょうか?事務的準備期間という意味で。

因みに　こんな法案潰すのはハッキリ言って清原選手が、ゆっくり投げた球をスタンドインするぐらい簡単です
それは事実ですがこの姿勢が気に食わないなら誤りましょう
私は、修羅です　　他人の事を気にかけている精神的余裕が残念ながら無いのです　
又、事務的な手配日数のみが重要であって、
手配頂けるのであればあと５日もあるんですから連絡作業・役割分担などは非常に容易だと思いますがいかがでありましょうか。

対話集会は勿論やって構いません。
その前に今週、私と識者５名の先生方についてシンポジウムを行わせて頂けないでしょうか。
法曹・臨床・システム・科学・表現者　あらゆる所から全て完全に斬っていきます　多分、パーフェクトに一日で論点全部処理できると思います。

では、
「大学の講堂」　を今週手配する事は可能でありましょうか？
個人的には、テンションが上がってるので今週中にこの法案の話は処理してしまって、自分の次の案件に進みたいのでありますが・・・。

いかがでありましょうか
大学の講堂は、宮崎徹夜氏じゃないですがＯＢ等の方を交え、教授会と交渉する事は非常に難儀でありましょうか・・？

僭越な文意で恐縮ですが宜しければご回答を望む次第であります

>>725

概ね仰りたい事は理解致しておりますが
如何せん統治国家のシステムをご再考される様願います
システムの暴走は怖いのですよ

はじめの一歩、コレが小さければいいというのは
真実を見ていないでしょう。
コレは、逆に「過度に市民側の権利が肥大する」（仮に私が、その市民側だとして。又、その様な事態が起こるとして。）
としても同様です。

命題ってあるでしょう

「常に回答ははじき出される」　（非常に難解であっても）　又はそれに近いものが算出される訳で、
「本質を分析せよ」　とはそういう事であります
貴殿の　暴走を危惧するメッセージは、充分に理解賜る次第であります

前半の話は、心理学板の「神へのハッキング」スレッドでも御一読願えませれば、「算出が可能か難解か云々」という事についてはご理解頂けるものと考えております小生。

今更かもしれないけど、テレビでこの事流すこと出来ないかな？
コマーシャルって形ででも・・・・。

自分の周りの人を説得しようとするんだけど、
「このことが本当なら、もっとテレビとかで騒ぐはずだ」と、
電波扱い・・・・。
新聞社のＨＰとか、著名人のＨＰとか、いくら見せても全然無駄。

２ちゃんねらーの人達から募金集めれば、何とかならないかな・・・？
（今更かもしれないけど・・・本当）

「個人情報保護法」だけでも、まっとうな人から見ても、恐ろしい法律だと思うから
テレビでやれば、みんな危機感持ってくれると思うんだけど。

725に同意で全部の漫画が規制される事はまず無いと思う
ただ、北斗の拳とか、いくつかは規制されそう。
他板でみたが、バガボンド？っていう漫画が一部書店で締め出し喰らってるみたいだし

>701
最高規範性を持つのは憲法

>>727
ムリです。
他の人を頼ってください。

このスレでの返答はこれでお終いにします。

スタンドインして下さい。

>>720
相手にせざるを得んよ。
派手に動こうとしてるから、彼が反対派の代表と見られかねない。

>>727
……頼む、シンポジウム中止してくれ。どう考えてもマイナスにしかならなさそうだ。
どうしてもやるというのなら、どういう内容でやるのか明らかにしてからにしてほしい。
はっきり言うが、ここでの貴方の書き込みを見ている限りとても信用できない。

俺が言いたいのは、権力の暴走云々じゃなくても、

「常に本質を見よ」という当たり前の事であって、
へんな話、「みかんはみかんでしかない」という訳です。
ミカンを熱量で表そうとすれば、「完璧に記述しないと相違してしまう」という意味で。

つまり、権力論云々ではなくて、
「常に定義を明確にせよ」　論理的に、当たり前です。
この基本形態が無いと、科学・医療・哲学・政治的命題・経済

全てが、頓挫するでしょう
人類に、何故明確な論理的定義、という概念が欠如しているのか、当方かなり理解しかねる部分がある訳でして、
その習慣があったらもっと人類は優秀なのになぁ・・と飛躍させた事を拙者は思う次第でありまする。

申告制なんだから不安になるのも仕方ないと思うけど。
申告制なんて言い様でどうにでもなっちゃうってことじゃん。

俺もとしゆきの書き込み見てたら冷めてきたぞ

>>726
重いと言うか、ごめんなさい。
正直言って俺、口下手＆チャット嫌いだったりする…ログはとりあえずとっておきますんで

としゆきさん
貴方が天才なのか、その反対なのか
私には分かりかねるが
交渉や説得、演説の分野において、
貴方の努力に水を差すようだが、向いてないと思う
誰か理解ある代弁者を立てたほうがよろしいのではないか。

彼は無意味な書きこみでいくつものスレを潰してきた電波君です。
相手にされないと余計無意味な書きこみが酷くなる傾向にあります。

正直、まともな論議がしたいのであれば
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015668252&LAST=100
こちらの方がよろしいでしょう。

>>730

山口ともこのお茶のＣＭは規制されそう。
実際に規制される・されない　云々じゃないんですよ。
そんな事はどうでもいいです。
事実から言えば、お年よりから見て「難儀なもの」
例えばゲームボーイとかテレビとか、マンガとか、全部「違和感がある」わけで、
本来好ましく思っていないでしょう。まぁ、その感覚を強制する可能性は高いですが。
イラン革命のホメイニ氏、あたりで　テヘランの事とかご存知でしょうか。

で、俺は「そんな事はどうでもよくて」

社会の問題である民度の低下というか、正確に言えば「元から高尚な人間なんて一人もいなかったから」
こうして文化が発展して、そのひずみで廃れてきても、誰一人直せる人間がいなくて、困ってるわけです。
元から地上には、人間なんていないんですよ　只の一人もね。
それで、結局
「ちゃんと子供や社会を愛して良いものを作っていけない人間が」
仮に、一生罰則規定のない法律を作りつづけて、全く市民生活が変化しないという仮定のもとであっても、

「問題を転嫁することに」

人間として絶望的な事を感じるんだ俺は。
「何故としゆきは、ガケから転落したのか」という問いに対して、右も左も上も下も、
「昨日の朝ごはんがパンだったからだ」「違う、としゆきの友達がさっきくしゃみをしたからだ！」
と、「全く関係の無い意味の無い討議」をしているのが　悲しいんですよ。

罰則規定云々　社会への影響云々　「実際に何が規制されるか云々」
そんなもんは、　ゼロとは言いませんが　「全く主題ではない」という事です
まぁ法規範ですから語っていきますけどね。
憲法・・公務員試験の本を読んで下さい　事実上、立法されれば基本法も施行法も「法」秩序な訳で
最高法規云々の話を出すのはいかがかと思います　意味を汲んで頂けますと幸いです

事実、彼がいろんな板でこれ関連のスレを立てでいるあるいはレスを付けてますが、
概ね高圧的かつ一方的な口調で、かえって反感を煽る結果になっていたりします。

>>733

まぁ俺はどうでもいいんですけどね
こんな法案とおろうが通るまいがどうでも。

成るほど、要するに　「俺がアフォかもしれんから、保険を見せれ」という訳ですね・・・なるほど・・そちらの意味でしたか・・。
うーん、識者にお越し頂いて議論を展開すれば、非常に精巧なお話をさせて頂けるとかと個人的には思うのですが、
それだけでは足りないという事でしょうか？
うーん、そうですねぇ・・・。じゃあどうしましょう・・私に対する信頼というのは状況認識というか、差異とか色々な要素が絡みますし・・（悩

>>728
反対するのはいいんだけどさ(俺も反対派だし)
反対派の反対理由が極端で現実味がないから例えば賛成派と議論をするような
機会があったときに笑われないかが心配なんだよね。
実際に規制側が問題にしてるのはコンビニでエロ本が普通に売っていることとか
エロ本販売機で小学生もエロ本買えてしまうとか
かなり残虐なゲームを年齢制限無しに買えてしまえることとかそういうことだろ？

>>741

私は修羅で
人生が終わっているのです
謝罪は致しません・・・というか、鬱なのです・・
複雑な事情を抱えているので釈明の言葉もありません

ごめんなさい

>>738
単なる悪質な基地害電波と思われ。

俺も相当な阿呆だ。多分、過労死と言う言葉を軽んじているんだろうな。4月になっても生きていたら褒めておくれ。

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/

全ＰＤＦを作り直した。といっても、大枠は変えていないけど。
読みにくいところ、表現がおかしいところを推敲した。とくに表面２案について。

>>743

というか俺は元から貴殿が危惧されている様なお話は一切するつもりがありませんでしたが・・・。
まぁ、例えば、の話で５分ぐらいは話したかもしれませんけどね・・。
学術的というか、分析的な話をして核心に迫るのであって、「何となく論」で市民のシンポジウムとして、
わいわい意見を出し合うのではないのです・・その為に及び致します　guestの皆様でありますし・・（着て頂けるかは別として。）

むしろこの法案を確実につぶしたいなら
「藤子＆宮崎アニメを自民党と一緒になってつぶす会」
とか立ち上げたほうが効果的だろう。
上手くいけば自民党もシヌ。

>>743
言論弾圧云々については確かに最悪の予想と言った感じですが･…
743で出てる程度の理由であれば、わざわざこんな法案つくる必要も無いような問題なんですよ。
販売の現場に対して働きかければ良いだけで。
わざわざ表現に規制をかける必要は無いと。

>>746
PDF拝見しましたよ。
1枚目いい感じですね。
あとはこれを配布するだけなんだろうけど、そういう運動する人いるのかな？

>>743氏

半分は、違和感がありますが
一部は本質を捉えかけている様に感じます。
又、
実害が無ければ妙な立法が許されるのか？などの根本的な問題もありましょうし。

では彼等は何故今作るか、そこは一つのポイントではありますし（罰則規定を基本法の時点で盛り込めという話はありましたよｗ）

又、そういった感情的な話以前に
「法とは何か　社会問題の原因はコレでいいのか、といった事も含みましょうしね。

失礼しました event氏へのレスでした
高圧的、といいます

そのとおりです

俺は人類に光を感じていないんです
何故なら、俺が私情を抱えているからです

ですので　敬語を使わないで前前前前スレあたりでも好き買って言っていたわけなんですね

何故なら人生ｱﾎﾞｰｿだから。

>>748
悪くない。というか搦め手としてかなり上等。
問題は騙りだということをいかに隠すか。
一番良いのは既にそういう運動をしている真性ｷﾃｨを見つけ出して
担ぎ上げることか。

担ぎ上げる→焚き付ける　ね。

>>753
いいねえ
しかしさすがにそんなキティはいないだろ（ｗ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017042029/l50
ここで弁護士も言っているがあの法案のどこをどう読んだら
「言論弾圧法」になるのか教えてほしい。
「ハンターハンター」が有害とタレこまれたからといって
それが「発禁」になるかはまた全然別問題だろ？
確かに母親クラブみてるとアホなタレコミが多いがタレコミ＝発禁になるわけじゃないだろ？

>>753

結局、「只法案を潰せれば」なんでもいいんですね？
いきあたりばったり論で、未来に向けてよい文明を作っていきたいと考える人は一人もいないんですね？


結局自分の目先の私利私欲を抱えて奔走しているだけか。
規制しようとしている人間よりタチ悪いね　それじゃ。
結果的にそれでよい社会へのきっかけになったとしたってそれは「偶然」であり一つも貢献していないしね。

只自分が可愛いだけじゃん。　法案潰せれば方法は何でもいいんだろ?　下賎だな
失望したよ

>>755
それに近い団体はいたろ。母親クラブ（ｗ

>>753
藤子＆宮崎アニメにもこの法案に引っかかる様な描写はたくさんあるから、
そこら辺をピックアップして、「藤子＆宮崎アニメ」はこんなに危険だ！
って運動始めればOKか？
ここら辺は、アニメや同人板の人間が得意そうだな。

>>743　>>756
「青少年の育成環境に有害なものが現在存在する」ことには同意します。
しかし、それにはゾーニング・棲み分けで十分対応可能です。
エロ本販売時の年齢確認を徹底する。Vチップを導入する。
これだけで十分なはずです。

しかし今回の法案はゾーニングではなく内容の規制を目的とするものです。
しかも「有害なもの」について明確な定義が無いため、
政府の都合のいいように解釈され情報操作のために利用される危険性があるのです。

これが私たちがこの法案に反対する理由です。
お分かりいただけますでしょうか。

>>756

目先じゃないですか。
本質的な問題にどうしてその次にハイっていかないのですか？
目先しか見れない
俺が言ってる「先」というのは、
「そのあと弾圧がはじまる」　とかそんな話じゃないですよ

目先しか見ていない　　いつまで経ってもこれじゃ文明に知性なんて生まれるハズが無い

>>758
つまり母親クラブに今以上に派手に動いてもらえばいいだけか？
ガンダムもドラえもんも、みんな否定してもらえば、ヲタだけじゃなくて
一般人も「？」って思うようになるだろう。

>>761
どうでもいいんだが哲学史習いたてのような厨房みたいな発言はやめてくれ
見苦しいｗ

最後

アンタラに言うよ

「おまえらが何をしても社会問題は解決しない」

仮に、お前らの言う　「速やかなゾーニング」とやらを取り入れたとして
「社会は全く変わらない」


ゴミ共だな


全員死ね

アホらしくなったので俺はこの話から降りるよ


活きている価値の無いカスしかいない惑星だな。バカらしい

>>761
もう少しわかり易いレスしとくれ。
>>757のレスもそうだけど何が目的なのか良く分からん。
何がしたいの？

>>764
ありがとう。
次の惑星に逝ってくれ。
よい旅を。

これで少しはここも落ち着くな（ｗ

>>766
で、逝った先が猿の惑星だったりしてな（藁

ですから、貴方方は、

「社会をよくしたい」と考えているのですか　それとも
「目先の利益や、危惧、危険度を含む可能性（立法による社会変化による自己に対する迫害等）
　を拒否したい」　のかどちらなんだといっているんです

更に言えば、　「自分の利益を守りたいのか」　（社会が悪化すると自分にもマイナスだという意味を含めて）
人間として　「物事の根本解決を図りたいのか」　どっちなんだと言っているんです

「法案を潰したい」　のか？
社会問題を解決したいのか？

どっちなんだと言っているんですよ

まぁほうっておいてもあんたらは１０年以内に滅びるからどうでもいいんだがな。

おれは帰ってきちまったああ
ここは下衆の星だああ

お　前　等　が　猿

残　念　だ　が　俺　は　保　護　者　に　な　る　つ　も　り　は　な　い

とうとう本性あらわしたか……

>>757
高潔な方法に拘って悪法を成立させるよりは、
下賎な方法を取って阻止する方がマシ。
前スレでも似たようなこと書いたが。貴方に。

>>762
母親クラブは一応外見は真っ当な団体だから効果が薄い。
それにあそこはそんなに派手に動いてはくれまいよ。

流石に限界なのでもう寝る。みんな頑張れ。

放置しましょうや
ってｵﾚﾓﾅ

http://sakai.cool.ne.jp/villa_seikan/
印刷して眺めたら、さらに違和感のある表現があったのでまた微妙に修正（表２と裏）
だれか止めてくれ・・・。

たぶん昼までには１０００逝くだろうから、重複して立った

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059282/

を新スレとして使おう。

>>TSB
あなたのいう「良い社会」とはいったいどのようなものですか？
よろしければご教授ください。

>>772

解った
最初からそう言えよ。
アンタラで言う「法案の成立」は、俺で言う　「下賎な方法による阻止」なんだよ。
１５００万円の給料の奴から見て、０円(法案成立）は絶望的だが、１億の給料持ってる奴からみルと、
１５００万円も涙がちょちょ切れるぐらい悲しい子となんだよ

たとえ話であって俺は
「下賎な方法等望まない」　高貴な方法で始末できるんだからそれでいいだろうが
俺が始末するって言ってんだからさ（ｗ

>>773
放置しましょう。
どうせ、帰るとかなんとか逝っても今日も明日も来るんだろうし（藁

>>775

あんたが笑って過ごせる社会だよ
善意に満ちてな。

何が　（藁
だ。クズのくせに（ﾜﾗ
いっちょまえに・・・（激ｗ

>>719
＞青少年行政対策本部
今ごろ知った。遅すぎて後悔してるよ。
「青少年を取り巻く有害環境の浄化」とか書いてある。
”浄化”なんて言葉を平然と使う政権が安泰とは。

>>759
つーかここでそんな計画暴露してる時点でスパイゴッコ。
俺も昔やってたな。友達と暗号なんか決めてさ。

まぁ、ガキの相手はおいといて

とりあえず漏れは一応この問題をとりあつかってる（例の署名集めてる）
うちの教授にでも会ってくるヨｗ

>>TSB

わたしはあなたの書き込みを見ると笑えなくなるし
胸に悪意が広がるのを感じてしまうので、

消えてね

つーかおまえ等は、
一生ゴタゴタやって繰り返して、
まる猿の様に何度も文明の衰退を繰り返し、
何度も国が滅びて革命だの猿だの
文化統制だの、今度は革命で押し返すだの、

そんなクソ下らない事をやってて満足なのか？

じゃあ本当にバカなんだな
この青の惑星の中で滅びろ
第三惑星を出んでいい　　公害だ、精神的に名。


「一生やってろ」
猿共
そのうち隕石でも落ちてｱﾎﾞｰﾝするかそれまで愉快にバカやって遊んでるんだな（激笑

>>783


人類全てへ


さようなら

なんか悪い予感が・・・・

７８４

まるで猿の様に

だ。訂正




アホ共にはこの日本の島国あたりが最適だな（ｗ
快適な空間でコロコロ遊んでるんでちゅね〜（ﾖﾁﾖﾁ

>>785
おい、いくら馬鹿だからって、死ぬことはないんだぞ（ｗ

>>774
PDFのチラシ原稿。
としゆきのサイトのアドレスは削除しておいた方がいいんじゃないか？

いいんだよ

おまえ等どうせ一人残らず死体になるのが解ってるんだから
せいぜい馬鹿やったね
白痴共

猿以下の糞共

え〜、言論弾圧は妄想とか言ってる人はこれを見ていただけませんか？
http://www.takarajimasha.co.jp/no/
東京都の不健全図書指定のごたごたをめぐる経緯が書いてあります。
青少年有害社会対策基本法制定後に、国と製作サイドで似たような問題が起こる可能性は十分にありえると思いますが。

>>787
んじゃ出てってください。
富士の樹海の真ん中あたりに宇宙人のロケットがあるらしいです。

荒らしは放置の方向で
飽きるまでほっておきましょう

>>791

それは勿論正しい

正しいと同時に、危惧する要因でもある

つまり

「本質を見ない奴は何をやってもダメ」

結果論者しかいない

話にならん


さっさと全員死んでくれ
俺も含めて

>>TSB
過去ログなんかみてるともう少し理性的に議論できる方だと思ってたのですが。
どちらにしても荒らし紛いの書き込みはやめていただけませんか？
普通に議論するなら何も文句はありません。

こういった問題が沸き
そして誰かの手によってつぶされるを
繰り返さなくてもいい状態を作りたいのだろうか？

>>784
はいはい、さようなら。頭の弱い電波工房クン。
泣きながら精神世界にでも閉じこもってください。
ま、悔しかったら今度は賛成派にでも回ってこの法案成立させてみるんだな。
無理だろうけど（ﾌﾟ

>>792

アホか

貴様等も一緒に死ぬんだから




本当にカスばっかだな
神は何故にこんなカス共を作ったのかわけわからん
俺も含めてさっさと消してくれる事を祈るよ
リセットボタンで

電波は放置の方向で
飽きるまでほっておきましょう

>>795
違う人なんじゃない？

大体偉そうな事言って
法案成立を遅らせる事も出来ない
カス共がガタガタ抜かしてんじゃねぇよ




原始人つーかさ。

>>800
非常に残念な話ですが、IDが一緒です。

>>797
ま、こういうのは放置しといて話し進めようヨｗ

>>796

貴方は人間か？それとも猿か？

どっちだよ

猿の惑星教えてやるよ

「ココだよ」

>>800
同一人物と思われ。
ホラ、基地外だから、分裂しちゃってるのよ。
とりあえず放置の方向で。

>>797
放置しなさい

俺は初めてレスするんだけど
この法案が可決されて一番利益を得るのは
創価学会じゃないの？

>>806
公明が賛成にまわってますからね。

>>806

お前は創価と同レベル

マジで変わらん
仮に創価がいわゆるカルトだと仮定して

「お前も全く変わらん」

死んでしまえ

>>802 >>805
そうですか、残念だなあ。

>>795
元々こうだったのかな？
がんばって行動しようとしたのに、誰も協力してくれなくて絶望のあまりこうなったとか・・・・。
２ちゃんねらーって、（自分も含めてだけど）行動しないって言うか、一歩離れて見てるって言うか、
「行動しよう」って、言い出しっぺに押しつけて、自分らは何もしない・・・・
って感じのところあるから・・・
もちろんそうでない人もいると思うけど。

躁鬱病の患者に見られる症状だそうです。
ずいぶん前のスレでだれかが言っていました。

＞としゆき
死にたいなら自分一人で死んでください。貴方には死ぬ権利も自由もありますが、
他人を巻き添えにする事は認められません。

あ今なんか閉鎖しても良いという気分に

ここ見てたら

>>809
怖いけど、こういうのもいるんだよ。現実に。

>>812-813
たしかにそう思えてくるよね（ｗ

>>811

そいつストーカーなんだよ。
ななひさん　　とかいうクズ。意味が解らないと思うから控えるけれどさ・・・

まぁなんでもいいや。

結局結論は　猿って事でいいや

>>812-813
それがとしゆきの作戦だったら笑えるんだが……
所詮は電波かな……と。

そうそう
おまえ等みたいのをファッキンジャップっていうんだ

黄色い猿って言うんだよ
俺はイエロー猿でいいや。

>>807
創価はどさくさに紛れて自分達に有利な法律可決させるもんね
盗聴法の時もそうだし
今も宗男や辻本に世間の目が集中してるのをいいことに
悪法を可決させようとしてる

馬鹿には何回いってもワカランだろうな

革命馬鹿の猿共




俺が消さんでも勝手に死ぬだろうからお望み通り灰になれ（ｗ
じゃあな。

>>811
躁鬱病気味の人と長時間お話したことがありますが、ちょっとしたことで感情のベクトルが変わっちゃうんですよね。
それも、かなり極端に。

まあ、彼は放置して相手しないのが一番ですな。

★対策をコピペすれ！★
ヒッキーでも20歳以上なら選挙はできる！
通ってしまったら、新政権に法案を改正するか、停止してもらうしかない。
★対策
１．今度の選挙で自民党、公明党、保守党を叩き落とす。
２．投票先は、共産党と、その党員。
３．自由党は党首の小沢一郎が右派なので却下。
４．独裁者都知事の石原が出馬しても、戦争肯定派なので絶対だめ。
　　「ヒッキーを徴兵してアフガニスタンに送れ」とか言い出すぞ。

★参考その１
１．選挙前に、投票に必要なハガキが届くので確保すべし。
２．投票所ではハガキと引き替えに投票用紙をもらう。
３．名前を覚えていなくても、立候補者のリストが貼られているので大丈夫。
４．投票するたびに、次の用紙を受け取って記述、これを必要回繰り返して終了。

★参考その２
１．巨泉の動向に注意。もう一度日本のために立ってくれたら全力で支持すれ。
巨泉の名言「君の言うことには１００％反対だが、君がそれを言う権利は命をかけても守る」
２.佐高信や筑紫哲也、久米宏を応援すれ。
３.共産党のやる運動に積極的に参加。カンパも推奨！
４．突破者の宮崎学の動向に注意。次の選挙に立ってくれたらやはり支持！
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