WEBデザイナーの集い【パート18】

1 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:54:59 ID:???

2 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:56:58 ID:???

過去スレの【パート18】は【パート17】でした。ごめん。

3 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 15:23:25 ID:???

乙

4 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 15:36:56 ID:???

995 名前：991[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 13:56:20 ID:???
>>994
知人は仕事してきた案件集や、デザインカタログ本などを見せては
みたが、そういう人様のものじゃなくて、オリジナルのものと言い張っている。
制作費安くしていくと、デザインの比重が少ないものになりますよ、とも話すが、
うちにweb作れる人間もいるから、うちで作れるレベルでないもの、
なんて言い張っているとのこと。
どう考えても、デザインパクッておしまい、みたいな。
まぁ、俺はやりたくないが・・・。

暇つぶしに語りやがれ　盆暗デザども

5 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 15:55:39 ID:Wc4Sl6P1

株に投資したお金が2000万になった

まだまだ増やすお

6 ：起業して半年：2008/11/28(金) 16:03:15 ID:???

ＰＣ教室を経営している者です、経営者兼講師です(笑)
主婦やお年寄りを相手にエクセルやワードを教える教室です、
今は年賀状製作が多いです、先月ＨＰ製作の看板を出したら
早速仕事の依頼がありました、老舗商店とラーメン屋からです、
老舗のほうはパソコンのＨＰを希望、ラーメン屋さんは何故か
携帯サイトを希望しています、２つの製作を自分が対応するのは
無理なんで外注をする予定で今はレイアウトを決めています。
フリーで仕事を請け負ってる知り合いがいるんで声をかけたら、
やってくれるような話だったんで、とりあえず店の説明と単価を
パソコン用ＨＰはメインページ1万円(フラッシュなし、一部java)、
その他のページ1000円、そして携帯サイトはメインページ1000円、
その他のページ300円くらいでお願いしますって、メールをしたら
何故か返事がきません、この単価は非常識なんでしょうか？

7 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 16:10:12 ID:???

酷いネタですね。

8 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 16:22:46 ID:???

やっと職務経歴書が書き終わった。
あとは面接で見せる作品集を紙とROMで作らないとならない。

この業界は就職準備も大変だな。。

9 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 16:34:12 ID:Wc4Sl6P1

ごめんネタにしかみえない

10 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 18:22:57 ID:???

>>6
非常識きわまりない

11 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 19:13:58 ID:???

>その他のページ300円くらいでお願いしますっ

300円くらいで出来るという判断がつくなら、自分で作成しれ。

12 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:06:15 ID:???

300円って事は１ページ20分未満で作るって事ですね

13 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:12:08 ID:???

いやいや10分が上限だろう

14 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:48:04 ID:???

時間の問題なのか？

15 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:57:14 ID:???

【小児性愛黙認法】【偽装認知奨励法】【人身売買促進法】

11月27日国籍法改正案で田中康夫が法務大臣＆法務官僚に理詰めで勝利！
偽造写真、ＤＮＡ鑑定要求で大荒れ！

【国籍法改悪】田中康夫議員がぶった斬り!【11月27日参議院法務委員会】１～３
http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

http://jp.youtube.com/watch?v=PbGcgkXJoPM

http://jp.youtube.com/watch?v=wbyjdYyKgsI

正論過ぎてだれも田中康夫には反論できない。森大臣、法務官僚赤っ恥！

児童ポルノ法改正案も非常に危険なことになっています。これは公明党による発案です。自民党議員は逆らえないだけです。

本当は賛成したくないでしょう。

サザエさんやドラえもんのようなアニメを見るだけでも逮捕されるような時代が来てしまいます。

非常に恐ろしいことになります。

16 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:58:44 ID:???

お金と時間の問題ですな

17 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 21:07:11 ID:???

>>14
あたりまえだろ

18 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 21:13:53 ID:???

たとえば
ページ単価1000円で
制作に1分しかかからないものを100ページ作ってといわれたら

100分で10万円だよ
時給にすれば約6～7万円

一日の勤務時間を残業なしの7.5時間でページ作ってたら一日で45万円の売上だ

利益になってるかどうかは計算して判断しないといけない

19 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 21:21:17 ID:???

>>18
話の流れと逆行してるんでね。
そんなおいしい話をしてるじゃねえぜ。

20 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 21:24:39 ID:???

>>19

>>6なんかどうでもいいんだよ
重要なのは>>14だ

21 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 21:28:26 ID:???

な～る。
ま要するに、その仕事をどのくらいの料金でできるか、という需要と供給のバランスだな。
単価だけでもなし、時間だけでもなし。
要するにオイシイ話はあまりない、と。

22 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 22:36:09 ID:Wc4Sl6P1

ちょｗこれｗ

http://c.2ch.net/test/-/hikky/i

23 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 07:08:35 ID:+i8jSUDt

貴様らActionScriptで使える？

24 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 10:59:10 ID:???

Now Loading...なら。

25 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 10:59:23 ID:???

gotoAndPlay(2);

26 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 11:05:35 ID:???

これがActionScript3.0、、！

27 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 11:14:10 ID:LZMGgEaH

貴様らphp使える？

28 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 11:20:58 ID:+i8jSUDt

当たり前じゃこの赤ちゃん

29 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 11:43:38 ID:???

あくちょんすぷりくと

30 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 12:00:37 ID:???

あーじゃっくす

31 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 13:44:13 ID:ne5oQ8t8

PC詳しくありません、フラッシュとかも知りません。
エステのお店のHPを作ってもらうとしたら幾らくらいかかりますか？
トップページ-＞メニュー（料金）－＞Q&A－＞セラピスト紹介
ブログ等
どう数えて良いのかわからないですがトップ入れて６ページ？って事ですか？
６ページで幾らくらいでしょうか？
全くの素人でして教えてください。

32 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 14:08:01 ID:???

ブログとFLASHがあるなら15万くらい

33 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 15:14:16 ID:+i8jSUDt

安くて30万はだろ。SOHOに頼めば安いが。

34 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 15:16:03 ID:???

>>31
マルチすんな、ハゲ

35 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 15:21:01 ID:+i8jSUDt

ネタか

36 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 16:04:08 ID:ne5oQ8t8

マルチって言われても、他でも金額教えてくれないから
聞いただけ！
>>34
心配しなくてもお前には頼まないから！
下請けか孫請けだろ。

37 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 16:28:13 ID:???

痛

38 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 16:44:45 ID:???

>>36
50万円準備できなければ、このスレには来るな。

39 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 17:58:23 ID:vk68qj6J

ヨドバシのサイト作ってるのってどこの馬鹿なの？
相変わらずエラーでブラウザ落ちまくりｗ

40 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 19:07:55 ID:xoA+ILAY

これからＣＭＳ勉強するならなにがいいと思う？
できるだけお金かけたくないからMTじゃなくてwordpress勉強しようとおもうんですが。

41 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 19:15:24 ID:???

>>40
マジレスしますね。

今からはじめるCMSならWordPressがよいかと。
WordPressは、
XoopsとMTを足して2で割って、さらに使いやすくした感じですよ。
ブログにも特化できるけど
何より一般的なホームページにも簡単に作り変えられるのが
お勧めポイント。

　

42 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 19:28:11 ID:xoA+ILAY

ありがとう！
頑張ります。

43 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 21:00:29 ID:ne5oQ8t8

>>38
１００万くらいの金はあるわ！
２０万で出来るものに５０払う気はない、
正当な価格が知りたいだけです。
A店は２５万　　B店は４０万　見積もり上げれば
すむ問題を聞いただけ！
大体いくらか聞きたいだけ。

44 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 21:02:28 ID:???

>>43
人に物を尋ねる態度ではないな

45 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 21:03:06 ID:???

教えてもらう人間の態度ではないな

46 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 22:06:50 ID:???

すげー。30秒しか違わない

47 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 22:07:17 ID:???

本当に知りたければ、制作会社に見積もりを依頼するべし。

48 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 22:15:01 ID:???

以前にも来た、診療所関係のひと？

49 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 23:50:04 ID:???

来年に就職します。
未経験25♂高卒で飲食系のバイトしてます、これから作品作ります。DJとかやってたし曲作ったりしててセンスはあるんですが給料いくらですか？

50 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 23:51:25 ID:???

>>49
月収100万です。

51 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 00:24:32 ID:???

>>43

制作会社探して依頼して見積もり請求すれば？
制作会社のグレードってのがあるんだよ

代理店ならただ作るだけでなく
CMだとかマーケティングも絡めた戦略を用意できる
代理店からの直受け制作会社なら
下請けに回す分のお金も計上・上乗せして請求するがある程度しっかりしたものを作る
下請けなら
SOHOへ回す分のお金を上乗せして請求する
孫受けやSOHOなら
値段は安くできるが質の低いものしか作らないかもしれないとリスクがある

質が低いからダメとかお金は払わないとか通用しないからな
だから、みんなある程度金額高くなっても実績のあるところなんかに依頼するんだよ
損したくないから

適正金額ってのはお金だけの問題でなく質と見合ってるかなんだよ

単にどうでもいい素人には作れそうで作れないレベルのものが欲しいだけなら
自分でSOHOや孫受け探して格安でやってもらえばいいんだよ

52 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 00:29:29 ID:???

>>51
やめとけよ。
多分何言っても無駄だと思う。
あいつなりの“額”というのがあって、それに近い金額が出てくるまで、
永遠にマルチポストし続けると思うぞ。

53 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 00:44:47 ID:???

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　ねぇねぇ、ID:ne5oQ8t8　マルチで罵られて
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　ミ　(_●_ )　　　| 　　今どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　>>31 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　､彡＿＿__　　ねぇ？どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　あれれ？
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　　年に一度の成立案件に見積だすのにビビッてﾃﾗﾜﾛｽ
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　とっととモーションだけの糞Flash作ってなさいってこった
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

54 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 00:46:43 ID:???

なんだ>>31って素人同業者かよ

55 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 03:24:12 ID:???

おやすみ(・ω・)/

56 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 03:32:41 ID:wxOGv8vQ

Safariでの動作検証がめんどくさいから
IETester+Firefoxのみにしようかと思うんだけどやっぱまずいかな。
最低でもSafari,Firefox,Opera,IETesterぐらいやっておいた方がいいのかな。

57 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 03:36:27 ID:+pOGZCGN

何でめんどくさいん？
サファリwin版メッチャ軽快やん
ていうかFxいけたらSafariもおkだろjk

58 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 03:44:51 ID:wxOGv8vQ

>>57
やっぱW3Cに準拠しているしおｋなのかな？
Operaは検証対象にしなくてもいいよね。
JavaScript辺りはどうなん？
漏れFirefoxユーザだからSafariの動作検証は別途やらなきゃいけないんだよね

59 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 03:59:15 ID:+pOGZCGN

Safariはjs超軽快が売りじゃね？
オペラはなんかいつもわけわからんところでもう１つだったりするからなw
画像読むのとろかったり、js重かったり、あとFirefoxとsafariで試験的に
実装してるCSS2.x～3のボーダーラディウスとかダメなくせにテキストシャドウだけなぜかいけてたりとか、そのくせボーダーを上下左右でわけてたりすると
なんでか左右読まなかったりとか、IEのダメなとこと今のモダンブラウザの折衷みたいで、いけてるのかもっさいのか、さっぱり存在意義がわからんな

60 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 04:06:08 ID:???

自演じゃないんだからねっ！と言いたいんだろうな・・・

61 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 04:11:01 ID:???

なぜか真夜中に突然、自演を始めるサファリ厨
仕事で変になったか！？

62 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 04:16:00 ID:+pOGZCGN

自演じゃねーよw
つか現実問題ブラウザあり過ぎで苦労してんのよ…
IE6だけでも奇麗さっぱり無くならんもんかな

63 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 04:55:30 ID:HT9toF1s

貴様らもちろんロゴはphotoshopで作ってるよな？

64 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 11:18:28 ID:???

ロゴ制作の注文ならillustratorじゃないか？
大きなポスターとか看板に使えないないよ。
webに載せるだけのロゴ制作は・・したことないな。

65 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 11:45:49 ID:???

ロゴもFwだな

66 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 13:36:41 ID:???

起きました(・ω・)/

67 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 14:35:35 ID:???

>>58
俺一応operaの検証もやってるんだが・・・・・・
operaは捨てちゃってもいいのか？

68 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 18:42:27 ID:???

>67
クライアントによるんじゃないか？

69 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 18:56:26 ID:???

まあ、どうしても捨てるというなら、まずOperaだろうな。

70 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 19:01:04 ID:???

検証ブラウザ
IE6 7
Firefox 2 3
Opera
Safari

俺はこんだけやってる
てか、たまに崩れるとかいうやついるけど
ありえんわな
まともなcss書いてれば、ほんとはクロスさせる必要なし

71 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 19:15:40 ID:???

確かに

72 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 19:28:28 ID:???

IE7以降は随分マシになったわな。
でもIE6は崩れるぞ？マトモにやれば絶対崩れる。

73 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:11:30 ID:???

【ネット】ＪＲ北海道のホームページが不正アクセスにより改ざん　利用を停止　復旧のめど立たず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227921202/

74 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:15:57 ID:+pOGZCGN

>>70
マジでまともなCSSかけば確実にIE6も７も崩壊するぞwwwww

75 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:21:07 ID:???

HTML Varidatorでチェックしている俺だけは勝ち組

76 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:22:11 ID:+pOGZCGN

>>75
そんなしたらIEハック使えねーじゃん＿？

77 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:40:05 ID:???

Chromeで見たら、安っぽいサイトは結構崩れてる。
まあ、今後はChromeの方が変わってくれるだろうけど。

78 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:44:23 ID:???

はっきり言って
ＩＥ6、7とFIREFOXだけ
抑えておけば
問題ないだろ

79 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:53:02 ID:???

ブラウザねたで論議するの本当すきだねえ

80 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:01:26 ID:???

>>79
それが、Webデザのいのちだからね。

81 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:03:01 ID:???

いのち？言ってる意味がわからん

82 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:29:24 ID:???

つまり、見る人によって「どう見えるか」にこだわるってこと。

83 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:33:46 ID:???

いくら良いデザインでもブラウザに崩されてちゃ意味ないでしょってことだろ。
まぁブラウザに翻弄されるのもあと2,3年で落ち着きそうだね。少なくとも表示関係は。
ほんと、無駄な知識だったよね・・・。みんな疑問に思いながら覚えてたでしょ。

84 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:35:15 ID:???

こだわるもなにも毎回ループなんだけど

85 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:54:26 ID:???

それだけ話題がないってことだろ

86 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 21:55:06 ID:HT9toF1s

F905買ったんだが携帯の進化には驚いた

携帯でストリートビューが見れた事には感動した

87 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 00:15:31 ID:???

>>78
正解
狐　opera safari どれも微妙にずれるし
アクセス解析ではIE6.7とFFで98％
誰もが知ってる超大手会社なら全てに対応させなきゃいかんだろうが
それだけの金もらってるんだからね　　

88 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 04:23:09 ID:???

CSハック1行につき一万いただきます。

89 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 04:38:32 ID:???

ここの住人はチェック用に全部入れてるだろうけど、メインで使ってるブラウザは何？
俺は惰性でプニル使い続けてて狐に乗り換えられずにいる。

90 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 11:13:54 ID:???

firefox。出来上がったらsafari、opera、IE6・7で確認。
他は無視。

91 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 15:52:09 ID:???

むしろサファリもいらぬ

92 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 20:44:47 ID:???

>優クリエイトでは、この分野のなかでもWebコーディング技術者やFlash制作者に絞って、
>人材の発掘、教育、入国手続き、採用後のフォローまでワンストップで支援する体制を整えています。

中国人Webオペレーターの人材紹介
http://www.y-create.co.jp/client/chinese.html

うまくいってるのかは疑問だが、WEB業界にもこういった流れが出始めてきたね。
コーディングだけで食っている奴は気をつけたほうがいいよ。

93 ：前スレ911：2008/12/01(月) 21:00:07 ID:KBKwFkex

>>4
こっちに書いてくれてサンクス。
ずっとアク禁で書けなかったよ。

まぁ、この仕事は、みんなの意見同じく、ありえんよね。
そこで、ちょっと突っ込んで質問したいが、
コンペとは別に、案件が発生する前提のカラーカンプ提出は、
みんなやっているよね。あるいは、デザイン初稿になるのかな?

デザインって見積もり上、何回の制限ありってするか、
それとも工数(作業日数)で考える?
(webの仕事で、デザイン～コーディングの行程)

実際、仕事進めてみたら、やたらデザイン直しがあったり、
言ってることが二転三転したり、と、やっかいな倉だったら?
フリーのデザイナーが、代理店や制作会社に、ざっくりとした
見積もり目安を出して、納品までにかかった延滞料(迷惑料)を
請求することもあるけど、直倉だと、基本的に稟議で通った
見積もり増やすことなんてできないよね。
だから、俺は面倒な直倉したくない訳で・・・。

その辺、聞かせてください。

94 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:19:42 ID:???

SSIを許可してる鯖で
shtml使いまくろうと思うんだけど
鯖側からｺﾞﾙｧされないよな？
　

95 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:26:27 ID:???

includeするくらいなら、ノープロブレム。

96 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:28:03 ID:???

>>93
> 実際、仕事進めてみたら、やたらデザイン直しがあったり、
> 言ってることが二転三転したり、と、やっかいな倉だったら?
> 請求することもあるけど、直倉だと、基本的に稟議で通った
> 見積もり増やすことなんてできないよね。

デザイン変更は細かい部分の修正は仕方ないとして
大幅に変更するのは別途料金発生すると言っておけば良い。
修正やら追加しまくった末、当初の見積もりより大幅に請求金額UPしてるとか結構あるよ。
稟議云々は相手の泣き落としだから強気で行った方が良い。
クラによっては別案件を都合して調整してくれたりもする。
とにかく何か変更言い出したら別途料金といっておけばそのうち黙る。

97 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:29:16 ID:???

>>95
おーありが㌧
インクルードだけだからおｋだね

98 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:41:15 ID:???

>>96
>とにかく何か変更言い出したら別途料金といっておけばそのうち黙る。

で、そのうち切られる。

99 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 21:46:10 ID:???

>>98
しょっぱなからそんなゴミ案件だしてくるクラにはそんなもんでいいでしょ。
勿論良い仕事定期的にふってくれるクラにはサービスもするよ。
その辺のバランスが大事じゃね？何でも値引きしてりゃいいってもんでもないし。

100 ：前スレ911：2008/12/01(月) 21:49:36 ID:KBKwFkex

>>96
今日、その知人と話したんだが、
>>4
の話の進捗として、窓口として、営業は話を保留し、
見積もりを聞くのだが、結論として、倉の頭の中にしか支払金額はなく、
1P 5万であっても、1P 1万でやって、ってことになってしまう。
そうするとクオリティー下げざるを得ないですよねっていう、
市場原理は通用しなくなっている状況。
それで、オリジナルって言っても、しょうがないよね。
安くさせるためには、テンプレート作って、バイトにやらさせて、
人件費削るしか方法無いのに、分からない、と・・・。

いいデザイナー捕まえたとしても、ページ5万払ってるんだからって、
何でもかんでもって訳にもいかないし、揉めない伝え方を知りたいよね。

101 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:12:14 ID:???

修正二回以上になりますと回数に応じて料金を二倍にさせていただきます。

102 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:14:33 ID:???

ｶﾞｲｷﾁわいててﾜﾛﾀｗ

103 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:16:00 ID:???

何処の板にもいるのな

えーでもーどうしたらーえーでもー

みたいなループで自分で何も判断できないやつ

104 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:22:01 ID:???

修正してやるから金出せゴルァ
でオーケー

105 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:23:05 ID:???

>>100
ハナっから金払う気がないんだしどうしようも無い気がするね。
デザインの仕事って5万が1万になったからって手抜きできないもんね。
例えバイト使うにしても最低限のクオリティ下回ってるものは納品できんし。
まぁそういう心理を利用した値下げ作戦なんだろうけど。

あとはそのクラと今後良い取引できるかどうかが判断材料になるんじゃね？
一発目はサービスするもよし、思い切って強気に出るもよし。

106 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:24:32 ID:???

お前自分の中で完結してんだろ？
いちいち同意を求めるなよ、お前は小学生かよ

107 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:40:47 ID:???

これ他スレで300万とかいう話でてるけど300万もとれるんかいな。
ここの住人だったらいくらくらいで請け負いまっか？

みんなのレンタルサーバー　＠ＷＡＰＰＹレンタルサーバー
ttp://www.wappy.ne.jp/

108 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 22:47:10 ID:???

>>107
後ろで動いているシステムがようわからんから、なんともいえんのじゃね？

109 ：Name_Not_Found：2008/12/01(月) 23:05:11 ID:???

>>107
そのクラスだと相場は500万くらいだよ

110 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 01:39:04 ID:???

>>105
一回やさしくしちゃうと、ずるずる続くよ

111 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 02:03:24 ID:???

>>110
蒸し返してるのはお前だろ

112 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 02:12:01 ID:???

最初が肝心なんだって
まずは言葉なんて聞かずに
ほっぺたを張り飛ばす
その後は瞳をやさしく見つめて
「・・・・こめんな」と強く抱擁してあげる
これでたいていのことは問題が解決する

113 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 03:06:35 ID:???

もういいよ！派遣でさーー

114 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 03:22:00 ID:???

>>110
自分のカキコ100回嫁

115 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 05:10:50 ID:???

「当店におまかせください」と言ってるだろ
http://www.bestlink-inc.com/index.htm

116 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 09:33:16 ID:???

>>112

こめんな？

117 ：110：2008/12/02(火) 11:58:20 ID:???

>>111
911に対して優しくレスするという意味ではなくて
知人に対して優しくするとずるずる駄目案件を紹介されるという意味です

118 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 12:07:45 ID:???

>>105
こういうの、逆に聞きたいが、5万を1万にする方法。
あるいは、50万を10万にする方法。

機材費や設置代かからないとして、突き詰めて行くと、
そこは結局、人件費であって、1万でやってくれる人を
探さないといけないでしょ。

で、クオリティーも1万のものでクライアントを納得させるため、
デザインテンプレートみたいなものを作って、営業の握りを
作っておくとか、その組み合わせで、他と被らないようにさせる、とか。
ある種、ブログのテンプレートに似ている感覚だよな。

119 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 14:07:14 ID:???

自分の書き込みに自分でレスしてるんだろうか・・・

120 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 14:18:50 ID:???

「当店におまかせください」と言ってるだろ
http://www.bestlink-inc.com/index.htm

121 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 14:22:52 ID:???

もう秋田
次のネタ拾ってきなさい

122 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 16:17:14 ID:???

別にこれといってネタもないし・・・。

123 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 16:29:25 ID:???

結婚できない

124 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 16:50:39 ID:???

俺は結婚できない男をみて目覚めた

125 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 16:51:36 ID:GHKTJdJC

俺は結婚してガキも三人つくったが、10年過ぎて別れてしもうた

126 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 18:24:33 ID:???

わずか数ヶ月でこんだけやってる
マスゴミは、コレを全く報道しない

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）

【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）
自民は頑張っているのに、民主党は足を引っ張ってばかり　新党日本の田中康夫だけまとも。　自民党の麻生が倒れると日本は完全終了です。公明さえ連立から外れればなおよい

127 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 00:53:18 ID:VWGm3x05

おまえたちは携帯何台持ってる？

128 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 01:05:34 ID:???

小沢になったら100万人単位の移民政策で制作屋があちこちトンだりして、、、

移民政策しなくとも>>92みたいに浸透しつつあるし、こえーなー

129 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 02:41:14 ID:???

ひとちゅ

130 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 07:54:47 ID:???

ボクは、ふたちゅ

131 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 10:48:35 ID:???

あたちは、みっちゅっ

132 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 12:07:38 ID:???

わしは、よっち(ry

133 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 12:38:41 ID:VWGm3x05

あほばっかだな

134 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 14:06:49 ID:???

携帯何台持ってるかなんてどうでもいい。。。

135 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 15:00:16 ID:???

>>133
あほっていうなばか。

136 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 15:06:59 ID:???

Firefoxのシェア、20％超える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/03/news053.html

137 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 16:16:34 ID:vITNCRuD

69.77％

企業含めてこんなに池沼がいるのかwwwww

138 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 16:30:28 ID:???

池沼っつーけどお前
PCほとんど使わん一般人なんてそんなもんだぞ？
しかしIEもついに7割切ったか。

OperaがいきなりChromeに抜かれてる・・・
クロスブラウザ対応はSafariまでで十分だな。

139 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 16:32:57 ID:???

Chrome 0.83％
Opera 0.71％

注目すべきはOperaユーザーの少なさ。
ルーキーちょろめにも負けてるというありさま。
もう動作確認対象からはずしてもいいだろ。

140 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 16:52:43 ID:???

オペラって名前が悪いんです(・ω・)

141 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 16:56:46 ID:???

>>136
日本は10%そこそこだろ

142 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 17:12:04 ID:???

>>141
そんなにいるわけ無いだろ
おまえさ、人の世話より薄毛を何とかしろ

143 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 17:12:59 ID:???

でも狐さんの未来が明るいわけでわないから
この先どうなるかわからないわよね
何処の時点になるかわわからにゃいけども
Chromeに追い越されるorグーグル傘下になる可能性もあるわけよね

GoogleはFirefoxを生き延びさせない？ - ITmedia アンカーデスク
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0811/21/news087.html
モジラ会長インタビュー：「Google Chrome」には動じない:インタビュー - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/cnet/2006/interview/story/0,2000055954,20384082,00.htm
Mozillaの収益の88%がGoogleから。非営利団体資格危し
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20081119google-makes-up-88-percent-of-mozillas-revenues-threatens-its-non-profit-status/

144 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 18:42:29 ID:???

ChromeはFirefoxのシェアでなくIEのシェアを奪っていくべき
まあ現状、1%にも満たないブラウザだから気の長い話だが

145 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 19:20:36 ID:???

>>136
全世界の割合じゃないか
日本はIEはまだ八割くらいあるんじゃね？

146 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 19:30:40 ID:???

そういえば、日本のブラウザシェアって信頼できる情報源ないね。
IEのシェア率でその国のITレベルがわかるよな。

147 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 19:56:29 ID:VWGm3x05

デジハリに入らなくても独学で行けるレベルだったな

148 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 20:11:58 ID:???

オペラがオクラに入ったらどうしよ・・・

149 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 20:14:45 ID:???

ニートってブラウザ作ったら売れそう

150 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 20:29:56 ID:???

FW機能搭載で自宅警備も万全。

151 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 21:49:42 ID:vITNCRuD

>>148
どうもせんでしょ、あんな中途半端なもの却って迷惑だよ

152 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 23:10:15 ID:???

>>146
サーバ側で情報取得できるから対外サイト出してるとこなら
知りたいと思えばいくらでも自分で調べられる
だから、この場合の情報源がどことかあんまり意味ないんだわ
極論言えばblogからでも調べられるぐらいだし

153 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 23:40:42 ID:???

>>149
俺も思う
エロ専用のをつくってくれんかな
ダウンロードも一発で出来る奴

154 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 09:11:37 ID:???

>>146
IT レベル（笑）

155 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 10:35:28 ID:???

イットラベル

156 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 13:35:14 ID:???

vincent最近まで生活保護だったよ、ほんとうに

157 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 14:58:16 ID:8sAT5De1

今年のクリスマスは引きこもろう

　彡　
　　　　　　　彡
`∧＿∧ 彡 ∧＿∧
(´･ω･) ((･ω･｀))
(　つ旦O~((つと ))
`ｕ―ｕ　　ｕ―ｕ

158 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 15:50:08 ID:???

【ソフト】アドビ(Adobe)、予想を下回る第4四半期暫定決算を発表--人員600人を削減へ［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228365151/

159 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 18:05:02 ID:???

先輩方に質問です。新卒でこの業界に入ろうと思っていますが
残業がほとんど無くて分業が少なく、地方向けのページを沢山作る地方の企業
残業が多めで分業制、中小とたまに大企業のページを作る都内の企業

１０年後の自分を考えたらどちらに入るべきでしょうか？
残業はあっても全然構わないのですが
将来も食っていける能力をつけるとしたらやはり後者なのでしょうか
ざっくり計算してみるとお金がたまるのは前者のようですが・・

160 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 18:11:53 ID:???

WEBデザも新卒採用あるのか。
残業はどこでもある程度はあるもんだし、残業代出るなら問題無いでしょ。
質のいい仕事してると思うところにいけばよろし。

161 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 18:30:54 ID:???

>>159
どっちがいいか自分で決めれ
「こんなはずじゃなかった」ということになった時に、自分で決めてれば、あきらめがつくぞ

162 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 19:01:18 ID:???

>>159
なんにしても実績無いんじゃ、新卒で入れなくね？
資格あっても・・・って業界だし。あるに越したこと無いけどさぁ。

そういえば、やる気あります！っていう奴に限って、学校でしか勉強してないよね。
「コンテストで入賞・優勝経験はありますか？」って聞いたら、
応募したことが無いって奴が大半。本当にやる気あるのか疑っちゃう。
俺が学生だったころはな！（ry

163 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 19:17:07 ID:???

>>162
>俺が学生だったころはな！（ry
おなぬーばっかりしてたんだろｗ

164 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 22:24:01 ID:???

>>163
言ってくれるじゃないのｗ

165 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 22:26:44 ID:U5YXDj/p

会社を作る

コンテスト主催する

サイトつくる

入賞する

ｳﾏｰ

166 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 23:24:22 ID:???

>>165

つまり
自作自演のやらせですか

167 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 02:09:18 ID:???

意味ないじやん

168 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 05:05:34 ID:9Mm9//sK

まずはデジハリに入って一流の講師から学ぶことだね

169 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 08:30:26 ID:7FssZn8j

電脳卸のアフィリエイターコンテスト
14万サイトの会員登録がある中でのコンテスト結果
http://www.d-064.com/ltcontest/kekka.php

WEB-SEEDのコンテスト
http://www.it-work.jp/web-designer/contents/exhibition/holl/uso.htm

170 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 14:22:51 ID:???

またデジハリの宣伝か

このスレ見てるやつは分かると思うけど
デジハリなんて入学したって（ry

171 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 14:42:46 ID:9Mm9//sK

入学したことないくせにそういう事は言わないほうがいいぞ

172 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 15:43:20 ID:???

デジハリはショボすぎて途中で辞めた。
ああいうのは業務経験無い学生向けだね。
初心者には刺激になるしいい環境だと思う。

173 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 15:46:42 ID:???

それにしても・・・パソコン関連商品は安くなったね

174 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 15:48:48 ID:???

そもそもWEBなんて学校いらねえんだよ。
ネットや本読んでわからないってやつはこの業界向いてないんだよ。

175 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 15:55:04 ID:???

まぁ自発的に出来るやつがいれば
受動的にしか生きられない>>171みたいな
うんこ男がいるというわけだ
うんこは惨めだな

176 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 16:31:43 ID:???

>>173
1GBのメモリー(DDR2)が千円だもんなあ

177 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 16:52:21 ID:???

>>175
とうんこが申しています

178 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 17:15:35 ID:???

デジハリぐらい高いと、必死でやってちゃんと身に付けないと
全然元が取れないよね。本読んで出来る程度なら、無駄な金に
なっちゃうし。
お茶の水はおいしいお店もいっぱいあるし、いいんじゃないか。

179 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 17:29:58 ID:???

>>173
アキバで19インチのワイド液晶15000円で売ってた
1TBのHDDも一万円くらいとか本当に安くなったな

180 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 17:30:23 ID:???

おっぱい。

181 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 17:34:34 ID:???

そうか・・・今年ももう冬休みの季節がきたのか・・・
また、しばらく辛い２ちゃんライフが始まるな・・・

182 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 19:43:27 ID:9Mm9//sK

デジハリは技術を身につけるというより、人脈作りや対人関係を作るとこだよ

183 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 19:56:27 ID:???

>>182
お前さっきは一流の講師から学べるとか言っといて
今度はそれかよ。
人脈つくるためにわざわざデジハリ行くとか・・・。
まぁ素人さんの考えそうなことだけど。

184 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 20:07:49 ID:???

だって一人じゃ寂しいんだもん

185 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 21:13:25 ID:???

1流の講師に金魚の糞して人脈作るってのはありなんじゃない
何の1流かはしらんけど

186 ：159：2008/12/05(金) 21:25:20 ID:???

>>160-162
ありがとうございます。
寝たきりの家族もいるので考え通り地元で頑張ろうと思います。
社員が５人しかいないのでちょっと心配ですが・・ｗ

187 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 21:35:06 ID:???

まぁみんな分かってると思うけど一応。

一流の人は講師なんてやってない。一流は仕事で忙しいからな。
たまに一線で活躍してる人が臨時講師するときもあるけど
そういう人は忙しいのでちょっと良い話しておしまい。
3流講師との人脈なんて無いよりはマシって程度。
業務経験ある人が行くところじゃないよ。

WEBクリとかの雑誌で連載してる（今でもしてるか不明）
「いかにしてそのサイトが作られたか」って特集のほうが実践で役に立つ。
あの特集で単行本出してほしいくらい。

188 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 21:46:46 ID:???

まぁWebの歴史考えると講師も期待できるわけないしな

189 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 21:50:41 ID:???

俺の中では諦めない人が１流なんだけど・・・

190 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 22:12:21 ID:???

諦めないから1流なわけないだろ

191 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 22:16:37 ID:???

語弊があたかもしれない。
技術があって、不屈の心を持ってるえろい人が一流。

192 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 23:47:31 ID:???

講師やってみたいな。

193 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 02:55:30 ID:uQ4zEIwg

確かにデジハリの授業は独学で学べばいけるレベルだが

人脈や仲間作りは独学じゃ無理だからな

194 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:05:18 ID:???

もうお腹いっぱい
屑学校

195 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:05:44 ID:???

デジハリで人脈ねぇ…
ゼロの状態ならありがたいんだろうけど…

196 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:07:43 ID:???

独学を推す人多いけど、
話の中で出てくる人脈の話もそうだし、
人と話をして多角的な視点を得ることができる機会がある方がいいよ
デジハリがどうかは知らないけど
人数の少ない会社に入ると、どうしても世界が狭くなるのをひしひしと感じます

197 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:30:56 ID:???

出会い欲しいならWEB系のイベントとかセミナーがあるじゃん
勉強自体は書籍とネットで十分

198 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:38:45 ID:???

スクールは出会い系じゃないんだからさ。
高い金払ってお友達ごっこしてんじゃないよ。

199 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:45:12 ID:???

>>197
同業者の人はどうしても壁があって深いところまで話せないでしょう
そして話さないでしょう？

あと、勉強を書籍だけでするとその本の中だけで基礎学んで応用に入るから偏ります（複数の書籍にしても同じことです）
他の人が分からない点を聞いておくことで、後になって自分に返ってくるんですよ

200 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:45:43 ID:???

>>198
友達いない貧乏な子なんですね
わかります

201 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 04:13:59 ID:???

>>199
どちらのスクール関係者さんですか？

>>200
わざわざ煽りだけ別レスにわけることないですよ

202 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 04:22:34 ID:???

>>199
話す話さないは人それぞれじゃね？
そういうところで他人とコミュニケーションとれない人がスクールなら話せるとでも？
そんなやつ使い物にならんでしょ。

他人との情報交換・共有は大事だと思うけど
勉強する気があるならスクール通わなくても十分だよ。
少なくとも現状のスクールが教えてるレベルはその程度。
実務経験のない人向け。

203 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 06:27:30 ID:Bys5Cj5c

WEBデザはセンスだからスクール要らない
プログラマーならまだスクール分かるけど
WEBデザは会計士とか税理士とかあんな難しい試験
してるのじゃないから

204 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 13:22:04 ID:???

Webやるなら専門行くだけ無駄金になるよ。

205 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 13:45:12 ID:???

本読んで、理解できない人は、専門で教えてもらうのがいい。
まあ、2週間ぐらいの講習会でもある程度、出来るようになる。

206 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 14:38:03 ID:???

出来て数年の分野なのに専門いく必要なんてあるわけないだろ
アパレルのデザとは違うんだよ。

207 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 14:44:49 ID:???

つーか、この分野は、人に教えるほどの知識体系が
まだ出来あがっていない。永久にできないかも。変化が多いので。

208 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 15:14:03 ID:???

Webやってるやつって将来どうするの？

209 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 15:33:49 ID:???

>>208
そういうお前はどうするの？

210 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 15:54:57 ID:???

将来性がまったくない。年金も貰えない。
もうリーチかかってますから

211 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 16:56:48 ID:???

そのリーチ、激熱ですか？

212 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 19:12:08 ID:???

>>211
激熱も激熱。リーチ・一発・ホンイツ・自風・場風・ドラ３・裏ドラ
くらい凄い激熱。

213 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 20:24:59 ID:???

>>209
いや、俺はまだやっていないんだｗ
だからってこのスレには来るなとか言わないでくれよ

214 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 20:31:32 ID:???

将来気にするような奴は公務員試験でも受けてろよ。

215 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 20:36:45 ID:???

>>214
何でそんなに冷たいんだよ。

216 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 20:43:55 ID:???

>>215
冷たいんじゃないよ。出来て数年のこの業界で、一生安泰なんてありえないんだからさ。
わざわざ苦労することもないから、まだWEB業界入る前によく考えてほしいな。

この業界は勉強大好きで孤独にも耐えられて、自分の実力に伴わない安い賃金体制でも
不平不満も言わずに黙って働けて、月70時間のサービス残業という名の無賃労働にも
我慢出来て、ボーナスもらえるなんて夢にも思わなくて、突然代表が失踪しても動揺しない
心があって、クリエイター気取りでかっこつけていたけど周りからはただのパソオタ扱いされて
いても気にしない広い心が必要

217 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 20:45:31 ID:???

道はお前の前にあるんじゃない
お前の後ろに出来るんだ

218 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 22:57:37 ID:???

そうだよ
広告代理店でさえ
Webの扱いに慣れてなくて
Web関係のものなら
マーケティング、プロモ、プランニングすべてWebプロデューサー、ディレに任せたって
言われるぐらい歴史も安定もないんだぞ

219 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 00:38:45 ID:???

お前らよほどひどい目にあってるんだな。

220 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 00:44:00 ID:???

戦後の自虐教育が良くなかった。とでもしておこう

さておき、純デザの場合は中途半端に独立とか考えると
酷い目に遭う。まじ面倒。

営業、ディレクション、契約云々と色んな業務抱えると、
かなりキャパある人じゃないと転ける。

221 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 01:21:52 ID:???

>>216
それを受け入れていたら駄目だよ
当たり前になってしまう

222 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 03:53:50 ID:???

まぁ、要するに損得ばっか考えてたらWeb業界なんてやってられないってことだろ

223 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 04:23:51 ID:???

それじゃ生活していけねぇじゃん…
Webデザイナーになろうとしてんのに萎えてきた。

224 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 06:21:35 ID:QAmwwUAS

まあね、地位的にいえば文章入力屋と変わらない賃金体系になっちゃったからな
どれだけやっていくらという。
そこにノウハウがあろうとデザインが絡もうとプログラムや動作のスクリプトが
あろうと、ページつくって幾らって感じになっちゃってる
DTPの蹉跌を踏んだ業界だよ

225 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 12:38:16 ID:z430+4zq

そうだな
いずれ主婦じゃないと割に合わないとかになっちまうかもな

226 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 13:41:06 ID:???

みんなでWEBデザイナーの優秀さを世間に知らしめて、
地位向上しようぜ

227 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 13:43:25 ID:???

ブラウザやW3Cやらの仕様に翻弄されてる現状では難しい
あいつらの手のひらで踊らされてる感じが嫌だわ

228 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 13:51:31 ID:???

NHKのプロフェッショナル仕事の流儀でいつだったか
中村勇吾が出演していた。

こういった番組にWEBデザイナーという肩書きで出演
するってことはすごい進歩だと思う。

229 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 13:59:32 ID:???

俺なんて社保庁元事務次官（ry
でＴＶに出そうだぜ！ヒャッハッー！

230 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 15:25:34 ID:???

俺なんてバブルを垣間見た
元広告代理店の社長で
ＴＶに出そうだぜ！ヒャッハッー！

231 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 15:27:21 ID:???

>>228
あの方はもはや別格です

232 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 15:45:25 ID:???

>>227
おれはW3Cに正直救われてると思うわ
もしなかってみ？
MSみたいなちゃらんぽらんな自分のケツ拭かずに次のバージョンに逃げる
営利企業の糞仕様、ブラウザ出すたびにコロコロ変わるは独自仕様を押し付けるは
そういう会社があちこちで独自仕様のブラウザ出すぞ

233 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 15:51:54 ID:???

たしかに。。
この不毛なブラウザチェックがあと数年で終わることを願う

234 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 15:56:24 ID:???

まぁ期待せずに待つわ

235 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:04:36 ID:???

>>232
W3C自体が言うことコロコロ変えてるんだよ
いい加減にしろと言いたい

236 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:07:22 ID:???

でも内のサイトには
W3C Validatorのロゴが燦然と輝いています

237 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:08:13 ID:???

オペラが沈没してくれたおかげで、作業がひとつ減ったよ。

238 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:13:46 ID:???

>>235
各メーカーが訳の分からんセンスのない独自拡張するよりずっとマシだよ

239 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:16:40 ID:???

>>238
どっちがダメなんじゃなくて両方ダメなんだよｗ
わかってねぇな

240 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:26:52 ID:???

たしかに両方ダメだな
W3Cがしっかりしてないからブラウザ側が暴走したとも言えるわけだし。

241 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:32:22 ID:???

まあW3Cになんの拘束力もないからな。
ただ、こういうふうにしてほしいなーくらいにしか。

242 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:36:39 ID:???

両方ダメかもしれんが、W3Cなかったらクロスブラウザでいけるような
ソース書けないし、IE4＆ネスケ4のようなものが何十個も増えてたと思うよ
だからやっぱ取り決めは必要だとおもうわ

じゃないとユーザ不在の不毛な開発競争潰し合いになってるよ
スタイルシートだけじゃなく、jsも含めてMSのは変だろ？
そうなるとユーザ数の多いMSのやり放題になるし、それは決してユーザの
利益にはならないと思う

243 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:45:01 ID:???

>>242
誰もW3Cが必要ないなんて言ってないと思うが？
やるべき仕事をちゃんとやってないと言ってるだけ。

244 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:49:47 ID:???

そんな事よりも明日の米が無いという事だ。

245 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:54:22 ID:???

>>242は暴走しすぎ。落ち着けよ

246 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 17:37:20 ID:???

米はあるけどおかずが無いお

247 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 17:57:00 ID:???

おかずも泣ければ茶もないお

248 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 17:59:13 ID:???

米はあるけど嫁は逃げたよ

249 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:20:42 ID:???

>>242
仕事向いてないんだよ。転職したら？

250 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:32:07 ID:???

いや、やっぱちゃんと取り決めしないとな
MacIE5で現行のApple本家サイト見たら242のいう事もわかるだろ

251 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:44:28 ID:???

勝手にやってろよｗｗｗ
お前が騒いだところで何ができるんだ？あほか

252 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:46:47 ID:???

こんなことでいちいち怒るなよ。
カルシウム足りてないんじゃないのか？牛乳飲め

253 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:55:48 ID:???

仲良く移動してくれｗ

動作チェックするブラウザ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1029863632/

254 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:56:38 ID:???

>>242
まず国語の勉強からやり直したら？

255 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 20:10:13 ID:???

>>250
君も暴走してるよ。
誰も取り決めなんて必要ないとか言ってないし。
むしろキチンとした仕様は誰もが望んでいること。

256 ：84：2008/12/07(日) 20:15:15 ID:???

よく毎回毎回飽きないよね

257 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 20:43:29 ID:???

まあレゴの中にタカラブロック仕込まれんのは良くないね

258 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 21:39:44 ID:???

彼女がヌーブラつけてた・・・

259 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 21:46:34 ID:???

またエロ話に持っていく！ＷＥＢデザって本当に変態ばかりなんですね！＞＜

日本人の民度を疑う！

260 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 21:57:21 ID:???

>>259

オマエ何人だよ

261 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:20:28 ID:???

W3C がなければ IE 一人勝ちになってるはずだからクロスブラウザの問題は起きない。

262 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:22:43 ID:???

>>260
ワタシぺるーからキマシタ、ぺるーハルマキいいます

263 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:23:20 ID:???

ﾊｧ?

264 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:28:02 ID:???

>>258
今もですか？私は夏はつけてましたけど。。。
かぶれて痒くなっちゃうんですよねー

265 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:28:03 ID:???

>>263
ノリが悪いんです！＞＜

266 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:31:46 ID:???

ディレにペルーの血が入ってる奴がいる。
ペルー人ってのんびりなのか？時間の概念がないのか？
5回打ち合わせして、一番早く来ても40分遅刻。
数社の人間を待たせても何とも思わず。もちろん、金もまともに払わず。

267 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:35:21 ID:???

韓国の血をひいた人間もしかり。

268 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:46:55 ID:???

血がどうとかよりどこで育ったかじゃね？

269 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:48:58 ID:???

W3C がなければ IE 一人勝ちになってるはずだからクロスブラウザの問題は起きない。

270 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:54:41 ID:???

スルーしろよｗ

271 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 22:58:55 ID:???

まあW3Cになんの拘束力もないからな。
ただ、こういうふうにしてほしいなーくらいにしか。

272 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 23:48:44 ID:???

>>262
お前社内の中で一人浮いてそうだよな

273 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 00:02:17 ID:???

社内の中では浮いてます

274 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 00:09:41 ID:???

黒船だけに

275 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 00:42:55 ID:???

世間からしたら
ものめずらしい好奇な職業モノ同士なんだから
争うのはヤメレ
　

276 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 01:21:28 ID:???

好奇な職業モノどころかその辺の主婦のSOHOものって感じ

277 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 02:39:33 ID:???

>>272
そりゃお前だろ

278 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 02:54:35 ID:???

>>277

279 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 05:02:57 ID:geVyzKg0

今21だが起業しようと思ってる。

280 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 05:37:29 ID:QGhd+w/z

>>226

それはかなり厳しい。
認められるのは一部の有能なデザだけ。
あとは幾らでも代わりがいる駒でしかない。
それに、コミュニケーション能力や社会性、協調性が不足した人間が多い職種だと今後も見られるだろう。
オタクやマニアみたいな連中やなまじっかな知識や技術を鼻にかけた職人気取りな連中が淘汰されて、大学卒採用が条件になるくらいにならないと地位向上は難しい。

281 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 07:06:32 ID:QGhd+w/z

>>280

自己レスする。
文章が変なので訂正。

→大学卒が採用の条件になるくらいにならないと地位向上は難しい。

まあ、学歴が全てだと言ってる訳ではない。
有能な人間がいる業種だと認められる為には、より高度な学問を修めて、視野が広く、応用のきく人材が集まってくる必要があると言ってるだけだ。
そうすれば技術も進歩するし、業界も活性化するし、新たなビジネスアプローチも生まれる。
現状に満足してふんぞり返ってる人間や自己満足で仕事をしてるような人間がクリエーターを気取って業界を占めていたら発展は無いと感じてる。

282 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 08:57:03 ID:???

学歴っていってもなんとなく大学出たって人が
多い気がする。美術大学ならまだ分かるけど。
そういう輩が引っ張っていけるか？

283 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 10:21:43 ID:???

インターフェースをデザインするとか機能的なデザインを突き詰めていかないといけないレベルになったら嫌でも地位は向上する
今は誰でも一応デザインできるから

284 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 10:51:11 ID:???

大学全入時代なのに大学行ったからといって
優秀と判断するのはどうかと思うよ

285 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 10:56:11 ID:???

>>284
大麻を吸うために大学に行ってるも同然みたいなのもいるしね

286 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 11:36:54 ID:QGhd+w/z

ごめん。あまり真意が伝わってなかったみたいだね。
俺が言いたかったことはクリエーター気取りした奴やオタクみたいな奴が幅を利かせてたら何時までも業界自体の地位向上は無いってこと。
有能な人材が入ってくる為には業界自体の意識改革は必要だし、一人一人がデザインとは何なのかとか機能性とは何なのかとか考えていくことも必要だと思っている。
そういう俺もいつか用済みの駒として捨てられないように自己満足に終始せず日々研鑽してるところだ。
勿論この仕事はクラの意向が先ずはあってこそだが。

社会性、視野の広さ、応用力とかも養っていかないといけないとも思う。
「あの職業の奴らは仕事なのか遊びなのか分からないことを飯の種にして一喜一憂している」と思われてる間はダメだと思っている。
学生が優秀な技術を身に付けることが出来る職種だと憧れてくれるようになってほしいと思うが現状は厳しいとも感じてるってことだ。

287 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 12:12:48 ID:???

>>286

業界の意識改革を2chの1スレだけで無く、
広く・短時間に広めるにはどうしたらいいと思ってる？

288 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 13:05:32 ID:???

＞俺が言いたかったことはクリエーター気取りした奴やオタクみたいな奴が幅を利かせてたら何時までも業界自体の地位向上は無いってこと。
これはカチンときた！俺はＰＣヲタだからカチンときたぞー！
幅きかせてないけど。

＞「あの職業の奴らは仕事なのか遊びなのか分からないことを飯の種にして一喜一憂している」と思われてる間はダメだと思っている。
これはどの職種でも言われるんじゃない？トラックの運転手なら車好き。音楽好きならバンドで飯食う。
ＷＥＢデザだけじゃなくね？

それ以外は同意。
プログラマに比べると偽装請負とか今現在は少ないほうだから技術に関しては、
学生に興味を持ってもらえると思う。ただ、賃金の問題が・・・

289 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 15:32:09 ID:???

俺も、カチンコチンになった！

290 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 15:59:07 ID:???

まとめる事が出来ず、だらだら書くヤツって毎回同じヤツなの？
ブラウザねた以外もだらだら・・・お前はザビエルきどりか！

291 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:03:17 ID:???

>>286
クリエーター気取りした奴やオタクみたいな奴が幅を利かせてたら何時までも業界自体の地位向上は無いってこと。

別に煽るつもりはないが、こういうことを言う人って、自分はたいした作品が作れなくて口ばっかりの奴が多い。その結果、
自分に出来ないことをするデザイナーやプログラマーを見下すようになる。営業あがりのディレに多いんだこういうやつ。
いや、>>286のことをいってるわけじゃないけどさ。

あと大卒が採用条件になるくらいじゃないとなんて言い出すなんて驚きだよ。自分の周りには高卒でいろんな職業を
転々とした結果WEBの世界に来た奴がけっこういる。そういう奴らは粘り強いし、へんなプライドもないから周りとも
うまくやっていける。

一番危険なのは新卒でWEBデザになりましたって奴だよ。それこそ視野の狭いお子ちゃましかいない。なんでそのデザイン
にしたの？って聞いても、え、かっこいいでしょ？としか答えられない馬鹿が多い。

292 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:19:01 ID:???

>>291は暴走しすぎ。落ち着けよ

293 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:34:49 ID:???

291のような熱い人間に会ってみたいぜぇ

294 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:40:47 ID:???

俺は絶対関わりたくないｗ

295 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:48:20 ID:???

学歴よりも実力や実績の世界だから、同い年でも
高卒と聞くと、俺よりも4年も業務経歴長いのかと、
一目置いてしまう。

296 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:54:00 ID:???

学歴なんて気にするのはうちのディレ（慶応卒）ぐらいじゃ・・・
矛盾とかを指摘すると、だから2流大学卒は・・・というのが口癖

297 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 16:55:42 ID:???

>>296
そういう漫画にしか出てこないような奴って現実にいるんだなｗ

298 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 18:23:58 ID:???

慶応卒業してＷＥＢディレとか凄くもったいないです。

299 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 18:30:50 ID:???

>>280
何でおまえに、言われなきゃならないんだ

300 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 18:52:51 ID:???

>>280
この業界はオタクやマニアにもなれない奴にはやっていけないよ。

WEB業界の人間がみんなクリーンな社交性のある人間ばかりになったら、それこそ
終わりだよ。面白いサービスや新しい発想はある程度社会から外れた奴らの頭
から沸いて来るんだよ。悪く言えば遊び、よく言えば仕事を楽しむこと。

高度な学問だの広い視野を養うだの、いってることは立派だがそんなすごい人は
政治家にでもなったらいいよ。

301 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 20:19:59 ID:???

リア充なんて大嫌い～

302 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 21:32:24 ID:???

Webデザでリア充なんて普通のリーマンより割合低いと思うけどね

303 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 21:41:43 ID:???

>>280
>なまじっかな知識や技術を鼻にかけた職人気取りな連中が淘汰されて、
>大学卒採用が条件になるくらいにならないと地位向上は難しい。
矛盾に気づかないかい？

304 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 22:09:54 ID:???

まぁ発展途上中のテクノロジーにのっかって仕事してるわけだから嫌でも淘汰されるよ

305 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 22:44:38 ID:???

おやすみなさい(・ω・)/

306 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 02:09:23 ID:???

ナビゲーションや見出しバーの画像とかをストックして公開してあるサイトってないかな。
見出しとかリストマークとか作るときの参考にしたいんだ。

307 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 02:17:55 ID:???

何言ってるの？

308 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 02:21:43 ID:???

309 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 02:26:01 ID:???

いちいちストックされてるサイト行かないとダメなんですか
いくらでもナビゲーションや見出しバー探せるじゃん

310 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 22:04:10 ID:???

早めにねます(・ω・)/

311 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 00:33:14 ID:???

こりゃー仕事どんだけ減るか予測できないな…

312 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 13:11:53 ID:???

増えるかもしれないのにね

313 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 17:15:09 ID:uj4RfJeo

デジハリ入らなければよかった。なんかレベルが低すぎるというか独学で十分いけるレベルだった。でも卒業はしなきゃ･･･

314 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 17:45:21 ID:???

だからこのスレ見てたら
デジハリ関係者がいかに愚かで必死なやつらか
一目瞭然だったのに・・・

あんなとこ行くぐらいなら
本やネットで覚えて、実績で鍛えてもらうのが一番近道
実績をもてないと相手にされないからね

315 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 19:20:57 ID:uj4RfJeo

そうですね。独学で頑張ります。

316 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 20:28:58 ID:cxXDiLlo

デジハリを馬鹿にするなよ。

デジハリの印象が悪くなるだろ？俺の名誉を壊すなよ

317 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 21:56:30 ID:???

みなさん制作はmac?それともwindows?

318 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 22:03:56 ID:???

yes win

319 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 22:33:21 ID:???

ウィンだろ。Macでやる利点が分からない。
赤の表示がMacでは広がるらしいが、ユーザ側で
モニターのコントラストとか変えてたらそれも意味なし。

細かな色を遵守するならMacが良いかもしれん、
すがす、Webは細かな色は使用しないべ

320 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 23:10:56 ID:???

>>313
独学でもろくに覚えないくせに何言ってんだ
デジハリに何とかしてもらおうと思ってる時点で終わってる
デジハリが悪いんじゃなくて、おまえがダメなだけ

321 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 23:19:26 ID:62SMe0Dp

デジハリに講師を派遣すると優秀な生徒を
自社に引っ張ってこれるってデジハリの対企業説明会で聞いたんだけど
そういうので先生の会社に内定取ったりできないの？

322 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 23:58:34 ID:???

ウェブデザイナーとして就職するには何を覚えればいいですか？

自分は今はＸＨＴＭＬとＣＳＳしかできません
ＨＰビルダー、ドリームウェーバー、フォトショップなども使えないといけませんか？
ウェブデザイナーは数学もできないといけないですか？
自分は掛け算ぐらいしかできません

323 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 00:28:21 ID:???

数学は出来なくてもいいが、数列をみるだけで
勃起する人間になりなさい

324 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 00:43:40 ID:N8Jeg/Xm

最低photoshopとイラストレーター使えないとwebデザは厳しい。

コーダーのほうがいいと思う。

325 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 00:52:51 ID:???

それとホームページ制作キングもな。

326 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 00:53:07 ID:???

むしろ、ＸＨＴＭＬとＣＳＳは完璧なのかと問いたい

327 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 01:28:55 ID:???

コーダーもPhotoShopとイラレ使えないと話にならん
デザイナーが全員コーディングの事まで考えてレイヤー分けしてたり
ボタンのマウスオーバーの画像を用意してくれてると思うなよ

328 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 02:17:36 ID:???

yes win can!!

329 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 02:47:16 ID:???

コーダー屋ってFirreworks使う傾向が強い気がする

330 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 08:30:19 ID:N8Jeg/Xm

XHTML+ CSS

分かったようで分かってないんだよね

331 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 09:52:52 ID:???

>>329
スライス切り出すのがFwのほうが楽

332 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 11:04:54 ID:???

Photoshopで上がってきたデザインをFireworksで開いてスライス切ったりするの？

333 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 11:07:51 ID:???

それだと一枚絵を切ることしか出来ないな。
ナビゲーションやらバナーのレイヤーを非表示にして背景だけ切り出すとか必要だと思うけど。

334 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 12:06:52 ID:???

CS4でも？

335 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 12:58:19 ID:???

CS3同士なら互換性あるよ

336 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:02:50 ID:FusuO5Xu

デザイン経験皆無なんですが、Webデザイナーとか何とかなりますか？　ってか雇ってくれますか？

HTML、PHP、JavaScript、MySql、SyBase、C言語、Java、VBを専門学校で勉強しました。
卒業研修では、PHPとJavaScriptをつかって、スケジュール管理用のサイトを作ったことがある程度。
実務経験は、C言語を使ったプログラミング経験が1年くらいです。

337 ：336：2008/12/11(木) 18:03:49 ID:FusuO5Xu

正直それぞれのレベルは高くないです。

338 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:22:11 ID:???

>>336
なんでWEBデザイナー志望なのに中途半端にプログラム学んでんの？
プログラマー目指したほうがいいんじゃないの？

339 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:22:54 ID:???

Webデザイナとしてじゃなく、Web開発で応募したほうが良いとおもうぜ

340 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:29:32 ID:4iqAiPGW

>>336
どんなことがやりたいのか、そしてそれを仕事にしたい、実現したいと思う気持ちの強さはどれくらいですか？
それが分からないとレスする方も336も時間を無駄にしてしまいます。

採用業務やってても思うんだけど、Tech.だけ並べられても何も判断できないです。

341 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:42:09 ID:FusuO5Xu

>>338
>>340
だいたい1年くらいプログラマとして働いてました。
でもあの業界の人間関係と会社の将来性のなさにうんざりして辞めました。
あの業界、表面的にも内面的にも暗すぎました。。。
一応、簡単なWebプログラミングの基礎くらいは出来ますし（優秀ではなかったですけど）
学校やプログラマの経験も生かせるんじゃないかと思って考えてます。

342 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:52:49 ID:4iqAiPGW

>>341
活かせる？どんなことに？

繰り返しになるけど
できることじゃなくて、やりたいことが聞きたい。
いままで何してきたかよりも、これからどんなことをしたいのかが知りたい。
そんで、それに向けて今なにしてるの？何を考えてるの？
言葉じゃなくて、作ったものを見せてくれればなおいいね。

これまでのレスだけじゃ、またプログラマやれば、としか言えないよ。

343 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:53:23 ID:???

>>341
それは賢い選択だよ。廃人にまるまえに気がついてよかった。
プログラムの知識はWEBデザイナーにも役立つからあとはPhotoshopとか
イラレの勉強して作品作りからだね。

344 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 18:54:29 ID:???

>>342
それを答えたら、あなたの会社に採用してくれるんですか？

345 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:01:56 ID:jKFQv0Jc

それを言えないような奴を雇う会社があるとは思えないけどね

346 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:05:07 ID:???

>>344
わからない。
俺に限らず、採用に値すると思う人がいれば、なにかしら起こるかもしれないね。
まあここまでのやり取り見てると、その可能性はほぼゼロだろうけど。

俺が言いたかったのは、トレードオフってことだよ。
乏しい情報しか示さないのであれば、手に入れられる情報もそれなりのものでしかなくなる。
336のありきたりな世迷言に対しては、ありきたりな返事しかできない。
「こんなとこでぐだぐだしてるより、さっさと何か作れば？」って。

347 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:06:49 ID:FusuO5Xu

>>342
会社を辞めた時に、会社に属さずに一人でやっていけるようになりたいと思いました。
会社で色々あって、少し人間不信入ってます。
なので自分でネットショップなり自営業なりしたいと考えたんですが、
自分にはノウハウがまったくありません。
どうせ勉強するなら実務で、色々な業界のサイトの制作を経験できないかと思って、
Webデザイナーを考え始めました。
最近しているのはJavaScriptを使ってサイトを作ってるくらいで、まだお見せできるようなものは出来ていません。
正直、この程度の考えなのですが、甘いでしょうか？

>>343
イラストの練習をしてみようと思って、無料ソフトのSAIを入れていろ塗りみたいなことを
やってみてるんですが、やっぱりPhotoshopじゃないと駄目ですか？

348 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:11:17 ID:???

>>347
>やっぱりPhotoshopじゃないと駄目ですか？

そりゃそうだよ。WEBデザイナーに必要なスキルはイラストを描く事ではなく
アドビのソフトを使えるってことが大前提なんだから。本気でWEBデザイナーに
なりたいのだったらまずはソフト買って練習しないと。

349 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:21:07 ID:???

>>347
ネットショップやりたいからWEBデザイナーになるって動機はおかしいよ。
ネットショップやりたいなら金はらって人に作ってもらえば済むことだよ。そのために
長い時間かけてWEBの勉強するなんて間違ってる。

この業界はWEB制作が好きでないとつとまらないよ。動機が変

350 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:25:38 ID:???

デザインからプログラムはてはサーバー管理・データベース構築が出来る俺は

紙！！

351 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:26:53 ID:???

>>347
＞会社を辞めた時に、会社に属さずに一人でやっていけるようになりたい
独立が目的なら「別にWebじゃなくもよくね？」ってなるよ。
なんでWebなのかを自分の中でよく整理したほうがよいと思う。
面接対策としても有用だし、挫けそうになったときにモチベーションを保つのにも重要。

作品については、別にここで晒す必要は無いけど、未完成品でもバンバン人に見せたほうがいい。
未熟でも未完成でもいいから現物を見せて、最終的にはこうしたいんだと語る！
勇気がいることだけど、がんばってください。

職については、バイトで潜り込むか、外注として制作会社に売り込んでいく。あるいはそれらを並行する。
いずれにしても作品を作らないとですね～。

352 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:35:11 ID:???

大事なのは

１）自分が何をやりたいのか、いろいろな人に言う。
→ネットでもリアルでも、とにかく自分から発信する。誰かしら助言やヒントをくれる。思わぬところから仕事の誘いがくることもある。

２）手も動かす
→少しずつでもいいから、目標達成のために手を動かす。学ぶべきことがあまりにも膨大で途方にくれることもあるが、ほんの少しかじるだけでも、全くやらずにいるのとでは天と地ほどの差が生まれる。
まあ、（１）をやってると、必然的に手を動かさざるを得ない状況になるがｗ

353 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:36:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作品提出前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれはほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはＷＥＢサイトの作品集を提出したと思ったが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　提出したのはアダルトＤＶＤのコピーしたものだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　家に帰ってきてから気がついた…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

354 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:39:58 ID:???

>>353
ネタならツマラン
マジならｲｷﾛ

355 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 19:42:46 ID:???

>>354
ちょっとマジ。作品集のなかにＨＣＧフォルダも入れちゃってて
アッー！ってなった。

356 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 21:14:29 ID:???

合掌ww

357 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 00:27:28 ID:???

>>355
お前の心意気に尊敬する

358 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 02:11:57 ID:???

>>352
そんな当たり前のことを今更語ってどうするんだ？
普通に誰でもしてるよ
あんだだけだよ、今頃気がついて、もっともらしく書き込みをするのは
知恵遅れかあんた？おい

359 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 02:13:46 ID:???

>>352
これを世に言う
あなたとは違うんです　改め　私は、違うんです

腰抜けハッタリ超勘違いヤロ～～～～～～～

360 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 02:16:54 ID:???

>>355
お前もいつまで、全角で英数字書いてるんだ？
なめてるのか？

361 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 09:08:54 ID:???

英数字を半角で書かなければいけない理由は
なんですか！＞＜

362 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 09:34:11 ID:???

>>361
解説
http://img353.imageshack.us/img353/581/1228903na1.jpg

363 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 09:39:28 ID:???

>>362
もうひとひねり欲しい

364 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 11:10:04 ID:???

クライアントからどうしても社歌をBGMにしてくれって言われたらどうする？
拒絶するとたぶんキャンセルされちゃうんだけど。

365 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 11:10:23 ID:???

東京でWeb労働している人に質問。
アルバイトから社員に上がれる可能性って低い？

366 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 11:18:46 ID:???

>>364

デフォルトでoffにしておけばいい
アクセシビリティがどうのこうのって言って

物好きにだけ聞かせてやれ

367 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 11:19:46 ID:???

>>365

Webの方がまだチャンスある感じ
経験積んで優秀になったらって限定付だけど

368 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 11:56:25 ID:???

よーし！内定取り消されたら上京しちゃうぞ♪

369 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 12:05:04 ID:???

>>364
釈迦と間違えたと言って、お経流しとこう。

370 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 12:06:25 ID:???

お経美味しいです。ぷー

371 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 14:07:13 ID:???

漏れの朝の一日の風景

1.起床
2.洗顔・歯磨き
3.コーヒーを入れる準備　スイッチオン
4.PC起動　アプリ立ち上げ
　制作中のローカルフォルダ→Dreamweaver→Photoshop→Illustrator→Flash→Aftereffect→IE6・7・Firefox
　で、Becky立ち上げ　すべて受信
5.コーヒーが入ったので飲みながらテレビでニュースを見る
6.30分ほどして、PCに戻る
7.昨日制作したところをブラウザでチェック
8.メールをすべて見る＆返事
9.2ch見る
10.仕事

こんなんｯｽ＞＜

372 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 14:18:12 ID:T77M+CBV

Webデザイナーってどれ位稼げるの？
そもそも将来性はあるのか？

373 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 15:03:54 ID:???

しっかりした会社の営業職についたほうがいい。

374 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 15:21:06 ID:???

>>371
俺も4みたいにアプリ全部開いたらフリーズしたorz

375 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 15:27:38 ID:???

>>374
今は、メモリーが馬鹿安だから、maxまで増設したら？

376 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 20:02:03 ID:???

朝にいちいちパソコンの電源入れてるやつって

377 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:07:03 ID:???

ほぼ日のデザインっていいよね。

↓のとか、技術に頼らなくてもいいものは
作れるってなんか勉強させられたわ～
http://www.1101.com/murphy/index.html

378 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:32:49 ID:???

>>376
夜に起きて入れるんですよね

379 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:33:25 ID:???

いちいち落とさないでしょ

380 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:46:19 ID:???

電気代結構馬鹿にならんよ

381 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 00:05:49 ID:???

シャットダウンは数回/月だけだな。

スリープなら数十円程度/月じゃねーのか？

382 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 00:56:47 ID:???

てか業務用でVista使ってるって。。。池沼ぞろいか

383 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 01:12:11 ID:???

スリープ＝ヴィスタと考えるあなたは変態。

384 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 03:56:03 ID:???

ホームページ作ったりするお仕事がしたいのですが
PHP、Java,perlは必要なのでしょうか？
PHP主体で作ってるんですが来年就職です

385 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 04:35:05 ID:???

需要はあるがWebデザとして欲しいわけではないなー

386 ：364：2008/12/13(土) 07:54:16 ID:???

結局、言われるままにページを開いたとたんに社歌が流れることになった。
そのかわりうちの実績には掲載しないことを了解してもらった。

387 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 11:04:06 ID:3Q7Iie5B

webばっかりやってると目も悪くなるしろくなことはないな。見た目オタクにはなりたくないからファッションには気を使ってる。

388 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 11:46:11 ID:???

社歌を流すくらい、黙ってやってやれよ。
「実績には掲載しませんよ」なんて一言多いよ。

389 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 12:15:27 ID:/fav8lLT BE:573626096-2BP(0)

http://aph.jp/?passkaidoku
これって騙しですかね・・・？
カテ違いだと思うので正しいカテを教えてください

390 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 12:40:44 ID:???

>>386
俺だったらサポート1時間5000円とか料金表に入れておいて、
それを使って客が自分で設定したことにする。

391 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 13:02:35 ID:???

お腹へりました。ジャスコで買い物してくる

392 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 14:27:11 ID:???

一言多いか？

393 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 15:19:27 ID:???

実績にのせるかどうかなんてプロダクションの勝手で
載せる場合だけ断ればいいと思うんだが

394 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 15:59:14 ID:???

実績掲載で～円引きとかやってんじゃね？
ドン引きだがな

395 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 16:48:59 ID:???

実績掲載で１万円キャッシュバック！

396 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 17:40:54 ID:???

ぽまえらデュアルディスプレイで仕事してる？

397 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 18:28:58 ID:???

>>396
うにゃ
但し、HDD本体は3つ用意してて、XP IE6、XP IE7、Vista IE7環境の違いを
チェックしてます
いまだにアナログ全盛ｯｽ

398 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 18:31:29 ID:???

会社じゃあ1万円するかどうかのPC付属のちょっと角度変わると色変わるうえに色再現も悪い
15インチSXGAウンコ液晶1枚でデザインさせられてますが何か？

399 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 18:53:51 ID:???

>>398
WEBなら糞液晶でいいんだよ。サイト見る奴なんてどうせノートなんだから。
たまにWEBなのに馬鹿高い液晶でデザインしてる奴がいるが、だれもお前の作った
微妙なグラデーションなんて見えねえよｗって思う。

400 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 18:56:09 ID:???

>>399
なんか変なの紛れ込んでんな
もぅ冬休みか

401 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:10:12 ID:???

動画もやったことないアホが知ったかしてる

402 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:21:19 ID:???

エロ動画ですねわかります

403 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:23:03 ID:3Q7Iie5B

高校中退という理由で作品が認められないんだが

404 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:51:53 ID:???

もし手の早いwebデザイナーになって、
フリーになったら、週40時間を数割以上下回る位の
少ない労働で、食べていくってこと可能ですか？

405 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:55:14 ID:???

>>403
じゃあ高校卒業すれば

406 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 19:56:10 ID:???

>>404
食べていけるよ。玉子ご飯だけなら。

407 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:06:26 ID:???

>>404
無理。
コーディング・素材作成・素材撮影・プログラミング・その他色々ありますが、
それらをあなたは一人でやらなければなりません。
素人が４０時間程度で１作品完成するわけありません。
出来たとしても粗雑で簡素でっていう。

408 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:14:30 ID:3Q7Iie5B

webデザイナーで独立しようとする発想が終わってる。ネットショップやアフィのほうが賢いだろ。

409 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:16:29 ID:???

高校中退っていうのが終わってる。高校出る方が賢いだろ。

410 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:20:25 ID:???

レスどうもありがとうございます。

>>407
素人でなく、熟練になったらそういう労働時間少ない目で食べていくことが
可能かどうかという質問です。

411 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:28:39 ID:???

作業時間が少ないってだけじゃだめ
短時間でできるからって、安い見積もりで受注してたら、意味ない
そこら辺をうまく調整できるような営業スキルも必要

412 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:41:13 ID:LzdmnFr6

今年のデジハリ生はクオリティ高いな

413 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:42:46 ID:???

>>410
あまり働きたくないみたいだけど、独立は大変だよ。24時間営業みたいなもんだし、
オーバーワークになっていても無理に断ると次から仕事こなくなるし、楽したいんなら
独立なんて考えないことだよ。

414 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 20:48:13 ID:???

>>412
話の流れ無視の、お前のクオリティー高いレスから想像すると、そうなんだろうな。

415 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 21:09:13 ID:???

ＷＥＢに明るい希望をいだく若者が多いみたいだけど、
そんな綺麗な職じゃないことを理解すべき。

好きだから・・・って理由だけで続く仕事じゃないんだぜ。
もっと志が高くないとやってけねーぜ。

416 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 22:08:24 ID:???

週20時間くらいしか働いてないけど普通にやってける。

417 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 22:09:42 ID:???

1日20時間の間違いじゃないの？

418 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 22:25:26 ID:???

やはりデジハリ生のレベルは高いな

419 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 22:27:05 ID:???

サラリーマンと同じくらい働かないといけないならフリーになってない。

420 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 22:30:10 ID:???

学校でても能無しと邪魔扱いされるデジハリ卒業生
うちの関係会社では
デジハリ卒業生は採用しないことに決まっていますがなにか

421 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 23:18:32 ID:???

>>420
じゃあ、逆におまえは何基準で採用決めてるんだ？

422 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 23:20:54 ID:???

採用しないと言っているのに「じゃあ、逆におまえは何基準で採用決めてるんだ？」
と聞くのはどうなの？ばかなの？死ぬの？

423 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 23:47:05 ID:???

お前が言ってるのは単なる採用しない基準だろ…

424 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 23:52:42 ID:???

採用条件聞いてるだけなのだが、ばかはどっちだ

425 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 23:56:41 ID:???

ＷＥＢデザはみんなばかだなぁ～ぐへへへへ

426 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 00:08:33 ID:???

SSD

427 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 02:28:07 ID:???

>>425
そうなんです　屁理屈ばっかりで
10年後はハゲの役立たずのおっさんばっかりなの

428 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 02:34:54 ID:???

Webデザでセンスあるかは作品とそれにかかった時間を見れば分かる
逆に言えば、そういうもの見ないで採用なんかできない

429 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 02:36:43 ID:???

>>428
10年後は、おまえもただの臭いだけのハゲおやじ

430 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 02:48:02 ID:???

なぜ禿げにこだわる

431 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 07:49:32 ID:???

ソフトの使い方やHTMLの知識だけでデザイナーって名乗る奴が多い　特にWindowsしか使えない奴

432 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 08:07:14 ID:uXnBTVOG

>>431
皆はどんなスキルを持っていればWebデザイナーを名乗れると思う？
やっぱり絵のセンスとか？

433 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 08:37:17 ID:???

おまえらさ
マジで10年後、15年後どうするの？
はげオヤジになるつもり？

434 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 08:49:40 ID:???

もう、なってる。

435 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 10:54:39 ID:???

今は、３．４％以外の人は発毛を実感できる時代だぞ！
俺は、３．４％には含まれないと思う。

436 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 11:09:08 ID:???

http://img238.imageshack.us/img238/862/12260ox8.jpg

437 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 11:15:52 ID:???

ほんとWebデザイナーはアホばっかりだなぁ～
ぐへへ

438 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 12:13:56 ID:8D6nkKwt

アホだからこんな職業を選んだんだよ

439 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 13:03:02 ID:???

>>437
http://img370.imageshack.us/img370/4381/55555iw8.jpg

440 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 13:08:39 ID:???

更新料金とか保守管理費が未払いになってる場合
どうすりゃええの？

441 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 13:10:22 ID:???

>>440
馬鹿なの？請求すればいいじゃん。

442 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 13:40:57 ID:???

>>441
こんなところで、こんな質問している時点で
知恵遅れだろ

443 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 13:59:18 ID:???

昼間から自演か？

444 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 14:08:14 ID:???

>>443
おまえは何者なんだよ、イチイチうるせ～な～消えろよタコ

445 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 14:14:27 ID:8lkUuLfT

今21でwebデザイナー

25までには起業して年商２０億の企業にしたいな

446 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 14:32:01 ID:???

>>432
なんでWEBデザになりたがる人って
ソフトやHTMLの知識や絵が上手いかどうかだけに拘るんかね
そんなオタ要素よりもまず大手広告みたいなのデザイン力と企画力だろ

447 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 14:59:25 ID:???

実際に働いたことないからわからんのだろ

448 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 15:46:30 ID:???

>>446
概ね同意だが企画力なんてWebデザに求めてないよ悪いけど

449 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 15:50:15 ID:???

企画力のあるデザイナーのほうが指示少なくて済む。
そういう意味では優秀なデザだ。

450 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 15:52:28 ID:???

まぁそうだけど
そういう奴ってすぐWebディレにあがるよね
兼任してる奴もいるんだろうけどさ

451 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 17:02:21 ID:???

>>448
同意してどうするんだ、ここは、タコがタコを叩く場所だろ
書き直せよ

452 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 18:19:01 ID:8lkUuLfT

デジハリはいいな～

453 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 19:36:07 ID:???

>>452
くにへかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう

454 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 20:53:39 ID:???

意見がまとまらねーなｗ
所々の言い合いを見て笑ってしまったｗ

455 ：Name_Not_Found：2008/12/14(日) 22:27:51 ID:???

2ch初心者か？ゆっくりしてけよ

456 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:13:56 ID:???

>>451
クリスマスで寂しいからって八つ当たりすんなよ

457 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:33:11 ID:???

iPodtouch買っちゃった。うれしいぴょん

458 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:35:50 ID:???

>>457
明日見せびらかした為に、いろんな奴の指紋や手垢がべたべたついて
腐る

459 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:39:49 ID:???

ねたみの塊みたいな奴がいるな

460 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:40:37 ID:???

腐り壊れる

461 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:42:46 ID:???

身も心もな
言いだしっぺの奴が

462 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:48:19 ID:???

携帯向けのサイトってあんま作らんから知識がたまらなくて困るよな
PCのクロスブラウザみたいに携帯にもあるんだろ、そういうの。

463 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 00:51:11 ID:???

携帯サイトなんてihone向けでなければ全然
気をつけるのはキー割り当てと容量ぐらいでしょ

464 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 06:20:31 ID:4l/aaetE

ちょいと質問なんだがこれとまったく同じサイトつくれっていわれたらお前らは
いくらくらいで受ける？
ttp://www.audioleaf.com/
まったく同じのは作んないけど、システムとか、いろいろ。

465 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 06:40:49 ID:???

2000万

466 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 06:40:56 ID:???

こりゃいいサイトだな。
デザイン、システム、使い勝手、全部含めたセンス。
滅多に褒めない俺ですが、感心しました。

467 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 07:12:28 ID:???

しかし、字やビジュアルが小さいな、もったいない

468 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 08:29:31 ID:???

ナビゲーションが分かりにくいな。

469 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 08:48:18 ID:???

まあな。ただ、この手のサイトは、こういうゴチャゴチャ感がいいのかも知れない。

470 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 08:54:46 ID:???

最近のNetBookの流行で今後縦600pxも視野に入れるようになってくるだろうから
ファーストビューでの情報量とかを考えると、メインビジュアルが小さくなったり
文字が全体的に小さくなるのは今後の流れかもしれない

まぁ、リキッドを心がければ問題ないんだけど、ウンコIEのせいでうまくいかんね

471 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 08:55:12 ID:???

なんか評価スレ化してるな。
アラを探せばいくつか出てくるが、完成度は相当高いと思う。
Flashがでしゃばっていないところがいいね。
クライアントの要望だとは思うが、アフィリ広告は興醒め。

>>464
真似するだけなら100万で十分。
まっさらから全部作れといわれれば、ここまでの物を個人で作る自信は無いかも。

472 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 08:57:31 ID:???

完成度を称えてアフィリ広告を見に行ってあげなよ。

473 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 10:21:24 ID:???

システムも含めてるからなぁ…
システムなしで考えても
よくできてるFlashが1点あるから評価はそれなりに高いんじゃね

474 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 11:11:04 ID:???

W560で作るとモバイルパソコンに対応出来るよね。

モバイルパソコンの各世帯使用率知りたいんだけど
どうすれば良いかな。

475 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 11:17:01 ID:???

>>471
真似するだけでも100万じゃ無理だろう
超劣化版がいいとこじゃないかと

476 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 12:05:15 ID:???

のっくのっくなら10マン

477 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 13:15:35 ID:8k5tRXR3

ロゴを作ってみたんだがどうだろう

10分で作りました
http://imepita.jp/20081215/475470

478 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 13:16:53 ID:???

よくあるMacのアイコン。

good

479 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 13:22:45 ID:8k5tRXR3

ありがとうございます。これを持って面接に行って来ます。

480 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 13:29:25 ID:???

ロゴはもっとシンプルだから、ロゴじゃないな。
これ何ていうんだ？

481 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 13:33:48 ID:8k5tRXR3

何でしょうかね。

482 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 15:27:43 ID:???

>>473
よく出来ているフラッシュ一点って、
トップページのロゴの横のやつ？

483 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 16:22:49 ID:???

>>180
アイコン

484 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 18:53:19 ID:???

あ、間違えた

485 ：464：2008/12/15(月) 20:17:54 ID:4l/aaetE

お、かえったらみんなレスくれてる。ありがとう。
いや、なんかツレの知り合いの御曹司がこういうサイトを作って起業化したいとか言いだしてるみたいで。
うらやましい話だが笑　それで、なんかオシャレ×ゲームのサイトとか言っていて、
ここを参考にしたい、といっているんだよ。
知り合いはお世話になってるからなるべく安くやってあげたいんだが、
一見しただけだと見積もりも作りづらくて（私情もあるから）みんな的にはどんくらいでやるかなーと思ってちょっと聞いてみたんだ。
いきなりの問いかけに快くこたえてくれてありがとう。また悩むわｗ
オールコピー的だったら淡々作業で済むから安くできるんだけどな。。。

486 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 21:27:22 ID:???

ふうん、まあ、がんばってね。（ひとごと）

487 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 21:36:41 ID:???

100.かなあ。

488 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 21:37:59 ID:???

知り合いに頼まれてとかいうパターンは必ず失敗する

489 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 22:09:52 ID:???

>>488
言うな。

490 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 22:12:02 ID:???

入れ物としてのCMSとデザインテンプレだけなら
500万くらいに抑えられるかも
大手だと1000万クラスだな

491 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 22:50:03 ID:???

俺でよければ同じクオリティで２０万で作ってあげるよ。

492 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 22:51:38 ID:???

flash、検索、フォーラム、会員機能。。

デザイン込みで150～200万くらいか。

493 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 23:08:50 ID:???

どれくらいの期間で作るのかな

494 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 23:09:23 ID:???

>>485
DB噛んでるからお友達価格でも100万ゆうに超えるって
やめとけやめとけ
下手な商売するとその馬鹿勘違いするから迷惑だわ

495 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 23:16:38 ID:???

>>490
あんまりちゃんと見てないけど俺も大体それくらいだと思う。
100万はあり得ない。

496 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 23:19:03 ID:???

大体どんなものをどれぐらい入れるかも曖昧なんだろ
サーバのマシンパワーどんだけいるのかから具体的にチェックしないとできないだろこんなもん危なっかしくて

497 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:07:29 ID:???

OS:UNIX
CPU:10GHz ＯＣ＆液体窒素冷却
memory:64G
HDD80個積載(SATA2)

こんだけあれば十分だべ

498 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:11:16 ID:???

これ作れる？

AgencyNet Interactive
ttp://agencynet.com/

499 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:15:16 ID:???

>>498
馬鹿だろおまえ

500 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:20:01 ID:???

>>498
ざっと見てみたが楽勝だろ
それぐらい出来ないとWEBデザは名乗れないと思うぞ

501 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:33:51 ID:???

>>498
その会社かなりハイレベルの仕事してると思うんだが・・・
>>500は一体何者？

502 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:34:26 ID:???

>>498
flash的には特に難しい所はないな。
ただ、デザインのディテールの詰めとか、ふざけ具合とか、
全体を通しての徹底ぶりは素晴らしい。
制作チームのまとまりやポジティブな思考がないとできない。
日本人でここまでまとめ上げられるディレクターは皆無だな。
このスレ見ればわかるように、個々のプライドは高いがチームワークとなるとまるでダメ。
否定することは大の得意。自分含む。

503 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:48:21 ID:???

>>498ならいくら取るね？

504 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 00:59:29 ID:???

いいかげんしつこい
見積もりのお手伝いするスレじゃないんだよ

505 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:00:43 ID:???

すれ違い

506 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:04:05 ID:???

じゃ、これ作れる？

日清焼そば U.F.O.
ttp://www.nissin-ufo.jp/index.html

507 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:10:47 ID:???

楽勝。同じの１日で作れる

508 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:12:07 ID:???

なんかこの前から変な子がいついちゃったなw

>>506
出来る
てか、Flashの簡単なモーションにそうビックラしてんじゃないって
一般サイトでは、Flash候のモーションもっていくと嫌われる傾向があると
信じてるクラが多いから、あんまり見せないようにしてるだけ

Flash1年もやってるﾔﾂなら
簡単に出来るよ　モーションでもASでも

509 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:22:55 ID:???

>>506
これは難しくもないし凝ってもいないだろう…
素人からの質問コーナーかこのスレは

510 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:31:35 ID:???

リーチ

511 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:49:27 ID:???

ロン！
国士無双、ドラ10
三倍満だ

512 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:51:21 ID:???

来年Web業界があるかどうか…困ったなぁ

513 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:56:48 ID:???

その鍵は雀荘にある。

514 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 01:57:08 ID:???

のっくのっくにされました。

515 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 02:06:58 ID:???

遊んで暮らす

516 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 02:54:18 ID:???

てか、モーションだけじゃないだろ。
イラストから1日で作れるか？
俺は無理。

517 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 03:12:47 ID:???

>>498
お前らさん・・・>>498の作れるの？
あたいはきっぱり言うけど自信ないわ・・・
多分ノイローゼになるわよ

518 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 03:15:02 ID:???

>>517
こいつら言ってるだけで口だけだからｗ

519 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 03:57:22 ID:???

1日で出来るとか余裕で出来るみたいな発言は
質問厨がウザいから適当に返事してるだけっぽい。

リッチコンテンツ系は案件自体が少ないからな・・・
スキルあっても活かせないと意味がない。
しかも大抵クラの自己満足。閲覧する立場からだとメンドくさいだけだし。
実用的なリッチコンテンツて難しいね。ゲームとか動画系くらいか。

520 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 04:12:18 ID:???

>>506
食堂のおばちゃんに惚れた

521 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 04:18:23 ID:???

>>506
なんか歪んだトキメモみたいだな。

522 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 04:40:48 ID:???

思わず進みたくなるよなｗ

523 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 08:04:22 ID:???

>>517
この手の凝ったFlashを「簡単に作れる」人間はいないよ。

仕事としてクライアントの企画通りに作った、というより
遊びながらアイデア出してコンテンツを拡充していった感じじゃないかな。

524 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 09:47:59 ID:???

>>517
右クリックのメニューまで変えてるな
それぞれの人間の細かいアニメーションも芸が細かいｗ

525 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 09:48:52 ID:???

>>506
図書室の女が気持ち悪いｗ

526 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 10:46:59 ID:???

図書室、眼鏡っ子・・・と来れば、もうちょっいやりようがあるよねぇ

527 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 11:26:55 ID:???

ホントだよ。こんなとこでリアリティ出してどうんだよ。

528 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 11:27:23 ID:???

そういえばいまだにフルフラッシュのサイト作ったことないや

529 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 14:58:10 ID:???

>>528
漏れ、フルFlashサイトで毎年200枚以上作ってた
その頃なんてページ単価5万円とれたんだけどな。。。orz

530 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 15:18:27 ID:???

いまだに自分のこと漏れとかいう奴いるんだな。キモッ

531 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 15:21:43 ID:???

>>529
一体いくらもらってたの？

532 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 15:26:26 ID:???

毎年200枚ってほぼ1日に1個作るレベルじゃん。
低品質なやつをササっと作るパターンか。
俺もそういうの一個やったことある。全然面白くないよね。
リッチコンテンツ作りたいけど金も時間も無いって最悪なパターンだ。

533 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 16:41:37 ID:???

年寄りって何で過去の栄光？（失笑）を語りたがるの？

534 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 16:44:11 ID:???

妬むなよ　おまいみっともねーw

535 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 17:25:31 ID:???

常に考察できる時間は欲しいな。

536 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 17:47:02 ID:???

何のソースもない話を何で妬まないといけないんだ・・・
そんな事で妬んでたら、２ちゃんねるで生きていけません　＞＜

537 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 18:27:59 ID:???

>>536
お前はもう、しんでいる

538 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 18:40:55 ID:???

そのときに発する言葉だが、
「あべし」と「ひでぶ」
どっちを選ぶ？

539 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 18:45:46 ID:???

何かこないだから変な子が居ついちゃったな（笑）

540 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 18:55:17 ID:ThrARmT9

現在、派遣の契約をきられた４２歳です。

今からウェブデザイナーになりたいと思うのですが、近道はなんでしょうか？
一応、環境は

ホームページビルダ１０
フリーの画像ソフト　ＧＩＭＰ

は使えます。

541 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 19:00:16 ID:???

>>540
ネタでないのならやめておいたほうがいいです。肉体労働に耐えうる体を鍛えておくのが
いいと思います。

>ホームページビルダ１０
>フリーの画像ソフト　ＧＩＭＰ

これらのソフトは仕事では一切使いません。扱えることになんの意味もありません。

542 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 19:05:49 ID:???

釣れますか？

543 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:05:09 ID:???

webの仕事は、若いやつの仕事だよ。
なんでかって言うと、まず、ネットが当たり前の生活を送り、
パソコンがふつうに扱える環境の中で育ち、仕事する上で、
当たり前のように、PC発想ができること。
そういうヤツは、20～30歳くらいに限定される。
そして、webに限って言えば、毎年新しい技術が出てくるわけで、
それに対応して行くだけの無駄な時間を持ち合わせられるのが、
若いヤツラだけなんだよ。年取ると、家の事も考えなければいけなでしょ。

544 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:12:44 ID:???

思考回路が麻痺してますね

545 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:16:00 ID:???

確かに頭が固くなると新しいこと覚えにくくなるからなぁ

546 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:19:08 ID:???

しかし若い奴らだけの会社ってのも嫌だな。求人見ると20代が中心の若い企業です！とか
アピールしてるけど、それってアピール材料にならないだろ。20代なんてビジネスのこと何も
分かってない奴らなのに、そんな奴らが中心の企業なんて危なくてしょうがない。
金髪だったりパーカー着てたり、そんなんで客と交渉できるのか。

547 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:30:27 ID:???

>>543
はぃはぃワロスワロス
>ネットが当たり前の生活を送り、(ry
>そういうヤツは、20～30歳くらいに限定される。

2ch平均年代が40代って知らないのか？
ソースはＮ速+

548 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:31:59 ID:???

>>544
後半は同意するけど前半は…
いつの時代の認識ですか。
今はPCから携帯に流れてますから。
PCはなくても生きて行けるけど、ケータイなかったら生きて行けない。
ブラウジングもケータイで。それが今の「若い奴ら」ですよ。

549 ：544：2008/12/16(火) 22:33:02 ID:???

後半かー

麻痺してますね？

550 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 22:35:50 ID:???

>>546
いやいや、手を動かすのが、若いやつなだけで、
実際、交渉したり、運営するのは、古参連中でいい。
というか、そうして欲しい。
webの知識は、作る側と仕掛ける側とで考え方変わる。
作る側は、毎年変わる仕様に着いて行くだけの時間と
労力をかけて、追い続けないといけない。
それができるのは、実際、32歳くらいが限界でしょう。
仕掛ける側は、そういう知識がある作り手とミーティングして、
webの今を知り、うちのデザイナーがどこまでできるか、
力量も認識した上で、仕掛けを思案する。
それは、手練手管で鍛えた30代のヤリ手がすること。
40代は、どしっと構えて、行く末見張ればいい。

551 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 23:23:49 ID:???

俺は提案・交渉から設計・デザイン規定、ラフコーディング、金の計算まで
基本的に一人で組み立てる。
所々で適したアシスタントに手伝ってもらう。
映画監督というよりは、アーティストのやりかたに近いと思う。
最近やっと育てた部下達がうまく機能するようになってきたが、
それでも未だに俺はFLASHも触るし、テーブル設計もする。
単に向上心の強い部下がウチにいないだけなのだろうか。

552 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 23:29:37 ID:???

俺、一人法人だけどホームページ7，8年前のままだよ
制作実績だけちょこちょこ更新するけど
クライアントによくリニューアルを勧められたりする。。。
コンペとかで賞とってる先輩の会社も昔のモバイルサイト？ってくらいの酷さ
自分のサイトって凝るものなの？俺は来年もそのまま行く予定

553 ：552：2008/12/16(火) 23:31:51 ID:???

>>550
30前の俺が言うのもなんだけど肩の力抜いたら？
色々なタイプの人間がいるのにこうあるべきだー！とか言ってても疲れるっしょ

554 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 23:33:26 ID:???

ホームページの見栄え良くして仕事増やすって手も

555 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 23:39:55 ID:???

>単に向上心の強い部下がウチにいないだけなのだろうか

零細企業・中小企業なんて人材に恵まれないのが標準だしねぇ。

ただ、事業拡大狙うなら「優秀な人」は諦めて、「向上心ある人」
に狙いを定めるしかないと思う。

556 ：Name_Not_Found：2008/12/16(火) 23:50:06 ID:???

UFOのサイト凄いな。。。

557 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 00:26:18 ID:???

グラビア系サイトの画像のリサイズ(切り取り方のレギュレーションあって自動じゃできない)を
永遠としこしこやってたら、社長が見回りに来て「仕事中にエロサイト見てるとは何事だ！」と言い出した
これが仕事である事を説明しようとしたら「口答えするな！！」と怒鳴りだした
ああこの人は社内でどんな仕事が動いてるかを知らないどころか、知ろうともしないんだなとオモタ

近いうち辞める

558 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 00:32:42 ID:???

>>557
そりゃ気の毒に。
そういうときは周りの人間がカバーしてやるもんだがな。

559 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 00:39:13 ID:???

社長！おっきしました！おっきしましたー!!

560 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 00:45:14 ID:???

>>557
制作専門の会社じゃなくて、組織の中のひとつの部署で制作しているとそういう風に見られることはあるな。
参考に雑誌やサイト見てたって遊んでいる風にしか見られない。
俺は水着の女の切り出しをわざと画面いっぱいに拡大して切り出しやってたよ。これが俺の仕事だと見せ付ける
ために。

561 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 00:49:35 ID:???

>>557
↓ここで、思いっきり愚痴りなさい。
「Web制作者が愚痴るスレ」
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1216914087/

562 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 09:45:49 ID:???

ねむー

563 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 11:15:57 ID:???

GMの倒産を恐れるトヨタ、支援する際のネックはトヨタより4割近く高い
「時給7000円」のGM従業員の賃金★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229360236/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000000-sh_mon-bus_all

地方Webデザの10倍くらいありそうだな。
(1ドル120円の為替レートだと時給9,400円)

564 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 11:37:53 ID:???

>>563
マジレスすれば、ここで言ってる時給というのは、会社から見た負担であって、
従業員が貰ってる賃金ではないってことらしいぞ。
企業年金とかそいうの込みでの話らしい。
従業委が貰っている給料は、トヨタもGMもそれほど差はないという話だ。

ま、俺には関係ないことだけど

565 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 13:14:51 ID:???

Webデザ新卒採用される神に出会いたい。

566 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 13:19:05 ID:???

　警視庁蒲田署などは１６日、大麻取締法違反（所持）の現行犯でウェブデザイナー白井文基容疑者（２８）＝東京都目黒区青葉台＝を逮捕した。
同日未明、大麻を栽培していた賃貸マンションで、大麻乾燥用の電気の影響のため火災報知機が鳴り、消防や警察が出動、事件が発覚した。
蒲田署によると、白井容疑者はマンションを５月から借り、７月から栽培を始めたとされる。マンションは３ＬＤＫ（約６０平方メートル）で家賃は月１８万円だった。
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20081216010010541.asp

567 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 13:50:38 ID:???

>>566
WEBデザイナーという職業もようやく社会的に認知されてきたな

568 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 14:04:59 ID:???

今大麻流行ってるから当社ても大麻を売りましょう！
社長！

569 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 15:07:02 ID:???

タブレットPC向けのウェブのインターフェースを考えてるんだが
考えれば考えるほど、いままでのセオリーから外れたものになっていく。
これは思ったよりたいへんだ。

570 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 16:14:15 ID:???

アクションスクリプトで作ればいいやん

571 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 16:34:17 ID:???

>>570 あほーざんす

572 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 19:12:44 ID:???

>>569 それ楽しそうだな。興味深い。

573 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 19:18:43 ID:???

>>568
通報しますよ？

574 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 20:27:59 ID:???

>>573
　　　　,.へ　　　　　　　　　　　/｀',
　　／／ヽ.＼　　　　　 (二二　 .二二二)
.／／　　　＼ヽ._　　　　　　/ ./
` '　　　　　　　＼_｀,　　　 ./／　　　　　　∩∩　　,へ
　　　　　　　　　　　　　／_,-‐－‐‐- ､　 ∪∪／／
　　　　　　　　　　　　-=ニ￣　　　　　＼　　/／　O O O
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　l＿_
　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　＿＼
　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ…
　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ|
　　　　　 _＜　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i |
　　　　＜　　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ…
　＜￣　　　　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ
　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
　 .／　　//　/ ｀i v　ヾﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！
／　　／ //　/　　ヽミ u,/'//
'￣i/　　　//　　　／`-'/´///

575 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 21:17:23 ID:???

>>552
こいつ10年後清掃業だから
あまり当てにしないほうがいい

576 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 21:51:17 ID:???

http://gackt.com/
これ作れる？

577 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 21:57:31 ID:???

超おもてぇえええ！！！！
開くのに何分かかるんじゃああああ！！！！

578 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:00:01 ID:???

>>576
お前以外は全員作れる
料金は１万で
これでいいか？

579 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:10:16 ID:???

糞サイトと呼ぶのにこれほど相応しいサイトは無いであろう

580 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:20:17 ID:???

>>576
何でこんなに動かんの？
Gackt騙されてんじゃね？これw

581 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:22:27 ID:???

しかもさんざん待ったわりには…
UFOの図書館女のほうがインパクトはでかいｗ

582 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:23:19 ID:???

学徒動員

583 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:28:13 ID:???

図書館女カワイソス。
ガクトカワイソス。

584 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:33:52 ID:AY5kmqjG

ガクトさんタイムアウトなんだけど、どんだけアクセス集中してんよｗ

585 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:37:36 ID:???

>>581
ttp://www.nissin-ufo.jp/index.html
これって、偽ジブリだよな。
でも、図書館女子だけ、水木プロ。

586 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:46:55 ID:???

水木しげるというよりは、つのだじろうだろうｗ

587 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 22:50:32 ID:???

他スレで知ったがワールドプロレスって色々できるんだな

588 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:11:56 ID:???

>>578
なにその言い草

589 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:18:36 ID:???

確かにこれは重過ぎるな…ｗ

590 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:24:28 ID:???

ここ最近「これ作れる？」質問君がしつこいからな

591 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:30:09 ID:???

意図の分からない質問だし誰もまともに答えんわな

592 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:32:09 ID:???

デジハリの馬鹿が不安になって聞いてるだけにしか思えない
馬鹿なことを聞くなと
本すら出てるんだから、それで現場の技術レベルがどれくらいか分かるだろうに

593 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:36:25 ID:???

>>592
きいた本人は「馬鹿なこと」だとは思ってないんだと思うぞ
だからこそ始末が悪いわけだけどｗ

594 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:38:14 ID:???

つかそれこそデジハリで聞けばいいのにｗ

595 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:42:43 ID:???

まったくだｗ

596 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:44:03 ID:???

釣られてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　/　 , -‐ (_)　　　　　(_) ‐- ,
　　　/　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／／　　　　　　　＼＼
　/　／　＼　＼　　　　　　　／／
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／／ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

597 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:47:27 ID:???

>>578
１万でできるわけねーだろボケ
おまえはどんだけ低所得なんだよｗｗｗｗ

598 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:49:07 ID:???

>>597
よかったですね

599 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:49:45 ID:???

これ作るのにどれくらい予算かかりますか？
ttp://www.mcdonalds.co.jp/

600 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:50:22 ID:???

>>550
俺35才でデザイナーなんだけど....

web業界って一番多いのは就職氷河期の人間で
この年代でも制作やってる人間かなりいると思うけど

601 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:52:06 ID:???

>>599
マジレスすると560円くらいだと思うよ。

602 ：Name_Not_Found：2008/12/17(水) 23:53:15 ID:???

>>508
いくら出来上がっても、バグだらけじゃ困るんだがな
1年ちょっとしか実務経験のない素人は、なんでも簡単に言いたがる

おまえら、いくらなんでも見積もりが甘すぎる
遊びでやってんのか？

603 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:08:26 ID:???

>>600
じゃぁ僕の先輩ですね！

新卒チケットもこの時期になると無いも同然。
東京に出るしかなくなっちゃったー、グヘヘへ
実力の無いものはアルバイトから始めないとダメかぁ。

自己責任って心に響くぅ～

604 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:09:19 ID:???

こんな後輩嫌だ

605 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:12:13 ID:???

skipしてもなかなか飛ばないのね。
糞という言葉がこれほどに似つかわしいサイトもない。

606 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:13:03 ID:???

どうすればここまで重く出来るんだ？？

607 ：576：2008/12/18(木) 00:19:01 ID:???

重いとかは別として、デザインというところではどう思います？

608 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:20:16 ID:???

重い時点で論外でしょ？
見れないサイトを作ってる時点でね…

609 ：576：2008/12/18(木) 00:21:46 ID:???

>>608
待てば見れる。

610 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:24:13 ID:???

マジレスするとこれよりいいデザインのサイトはいくらでもあるよ

611 ：576：2008/12/18(木) 00:26:32 ID:???

そりゃあるだろうよｗｗ
比較してくれって言ってんじゃないんだけどな。
何で分かってもらえないんだろうかｗ

612 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:31:20 ID:???

マジレスすると
作れるかどうかで言えば作れる
どうやってるんだ？っていう要素が一個もない

技術的観点から言うと面白くもなんともない毒にも薬にもならないサイト

613 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:32:02 ID:???

なんなのコイツ・・・

614 ：576：2008/12/18(木) 00:35:38 ID:???

>>612
なるほどね
素人から見てどの程度の技術を要するのかとか分からないもんで…
まぁ大した事ねーって事は分かった。
こういうのはクライアントの指示に従って作るから仕方ないか?

615 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:41:01 ID:???

変な子が毎日来るね。。。

616 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:42:59 ID:???

>>615
お前もその中の一人だろーがっ！

617 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 00:45:52 ID:???

湯ザビリも知らんガキが来る所じゃないよ。

618 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 01:19:28 ID:???

UFOみたいなFLASHサイトは一人だけで作る時代じゃないだろ

619 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 02:00:17 ID:???

イラスト下手だからキャラクター書けません

620 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 02:05:08 ID:???

イラスト描けなくていいよ
描ける人に依頼したらいいから
WEBデザで絵描ける人そんないないと思う

621 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 02:10:42 ID:???

WEBはイラスト描けてもそれをお金に換えるのが難しいからね。
ページ単価が決まっちゃってたら、イラストなんかいちいち書いてられないよ。
だから素材なんかを加工して済ませる。

622 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 02:42:57 ID:???

おやすみなさい(・ω・)/

623 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 03:48:29 ID:???

>>585
俺も思った、給食のおばちゃんの顔、まんまジブリだぬw

624 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 09:20:06 ID:3ACelwWf

ちょっと質問。TOPページのメイン写真を作ってるんだが、700×240の大きさに合わせたいんだけど、使いたい素材(写真)の大きさが3000×2460とかなんだけど･･･

3000×2460を700×240に合わせるにはどうすればいい？photoshopの画像解像度で700×240に調整すると写真が歪んだりしてバランスが悪くなる･･･

625 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 09:47:53 ID:???

画像の一部（目的部分）だけを表示させればいいやん
いいやん

626 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 10:14:56 ID:???

>>624
トリミング
ってことば知ってますか？

627 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 10:27:47 ID:???

ここは素人のデザイン教室か

628 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 10:55:39 ID:3ACelwWf

なるほど、トリミングですね。ありがとうございます。あなたたちは神様ですね、分かります。

629 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 10:56:26 ID:???

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

630 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 11:11:13 ID:???

>>627
>>627
>>627
>>627
>>627

631 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 11:31:43 ID:???

俺無い内定の専門学校生だし。ぐへへ

632 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 12:26:17 ID:3ACelwWf

いや～あなたたちのおかげで助かりました。本当にありがとうございます。

633 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 12:51:16 ID:???

>>624

比率ってわかるか？

634 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:12:55 ID:3ACelwWf

ホームページの背景に影をつけたいのですが、photoshopで書き出しするのでしょうか？

635 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:17:03 ID:???

腹減った。晩飯は何がいいかな。

636 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:21:15 ID:???

>>634
ttp://www.htmq.com/style/filter.shtml

637 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:22:39 ID:???

>ID:3ACelwWf
いい加減質問ｽﾚに移動汁

638 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:23:15 ID:???

今日は焼きうどんの予定。
うどんの賞味期限と野菜のヘタリ具合からして確定。

639 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:53:19 ID:???

忙し過ぎて包丁さばくのがの面倒だからしばらく放置してたら
冷蔵庫の中でキャベツと国産ニンニクとピーマンになんかカビが生えてた…

640 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 15:53:32 ID:3ACelwWf

ありがとう(　＾ω＾)

641 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 16:10:42 ID:qwVGEylH

毎日毎日、家で作業してると、むしょうにむらむらして
センズリぶっこいてしまいます。

で、疲れて作業になりません。

みんなもそうか？

642 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 16:35:55 ID:P+16bvR8

おまえだけだろ

643 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 16:40:33 ID:???

今週末にクリスマスパーティ。来週、クライアント予備軍と食事。
久しぶりの外出ってことで、眉毛整えてホームエステした。
ヘアカットとカラーリングに行くお金は…ない。
適当に自分でセットすればいいや。
会員費払いっぱなしだったジムにも行くとする。
どんだけ久しぶりなんだ。。

644 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:00:25 ID:???

ウチの会社でWEBデザイナーまたはFLASHERを数人採用したいんだけど、
WEBデザイナー、FLASHERで就職希望者って少ないの？
就職希望者はどうゆう所で職探してるの？

645 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:07:11 ID:???

その会社のWebサイトの求人をみる。
専門学校生の俺が言うから間違いナシ

646 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:07:44 ID:???

>WEBデザイナー、FLASHERで就職希望者って少ないの？

残業手当がつくなら。

647 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:30:28 ID:???

Webアルバイト雇ってくれないかなぁ

648 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:36:03 ID:3ACelwWf

中卒引きこもりですがセンスがあるので起業しようと思うのですが誰か一緒にしませんか？

649 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:39:19 ID:???

センスあるなぁすごいなぁ

650 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 17:46:29 ID:???

センスってレベルじゃねーぞ

651 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 18:18:35 ID:3ACelwWf

引きこもりの板に引きこもりの起業というスレがあるのですがレベルが低すぎて話になりません。この中に経営者の方います？

652 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 18:26:45 ID:???

まず、センスあるところを見せてもらえませんか？

653 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 18:30:26 ID:???

いません。名ばかりＷＥＢデザばかりですから

654 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 18:36:29 ID:???

いるよ

655 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:36:03 ID:3ACelwWf

私はデザインセンスはあまりないので、ある人を捕まえて指示していこうと思ってます。

経営者はあまり技術的なものよりも優秀な人材を集め動かすという役目なので。宜しくお願いします。

656 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:37:06 ID:???

とりあえずｽﾚ違いだから消えろ

657 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:39:25 ID:???

東京のＷＥＢ会社の景気どう？儲かってる？

658 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:39:48 ID:3ACelwWf

いいビジネスアイデアがいくつかあります。上手くいけば年商数億は稼げると思います。

659 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:40:16 ID:???

代理店経由の仕事はガクンと減ったな。

660 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:40:30 ID:???

僕も優秀なID:3ACelwWfさんの下で働かせてください！
デザインセンスありません。ソフトも使ったこと無いですがたぶん僕は優秀です！

661 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:50:21 ID:???

>>659
サンクス。

あぁ、上京してもアルバイトすら厳しそうすね。
行くほか道ないけど。
コンビニでバイトしながら探すか。。。

662 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:50:38 ID:???

>>657
WEB系の会社は、不景気に左右されてないと思うよ。
逆に忙しくなってるくらい。

663 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:52:01 ID:???

コンビニバイトよりかはマシだと思う。

むしろ2chよりかwebanとかで求人動向見てみるのが確実、とマジレス。

664 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:52:10 ID:???

雇ってやるからガンガン応募せい！

665 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:54:27 ID:???

>>657
麻生乙

666 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 21:59:05 ID:???

>>663
>>664
サンクス。

専門学校卒業したらすぐ東京に行こうっと。
一応実績もあるからそれを武器にしまつ。

667 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:00:39 ID:???

引きこもりってさ自分を使える人間だって勘違いしてるらしいね
それで適合できない自分じゃなくて周りのせいにしてるとか
そんな人間に人がついてくるわけがない

668 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:04:28 ID:???

俺ゲイだけど付いてきたい人いる？
やさしくするよ

669 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:12:18 ID:KevBUORL

>>655
・優秀なデザイナ
・優秀なデザイナから売上を持って行く人

いらない子がいるな

670 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:15:47 ID:???

いやまぁ655はネタだろ

671 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:17:20 ID:???

俺、関西でやってて東京に来た組だが、
体感で10倍くらい仕事量が違うと思う。
関西はロクな客いないし、面白い仕事も少ないし、金も出さない。
関西のWEB会社は時代に乗り遅れてる。
2年くらい前に流行りだした技術とかを偉そうに最先端であるかのように話すやつとか多い。
Googleに憧れが強い。
BAとかを芸能人の事務所みたいに感じてる。
デザインのセンスが幼稚。
頭の悪いやつが多い（頭のいい関西人は別の業界にいる）。
WEB系の会社の社長はケチで見栄っ張りで頭悪いけど口だけは達者のやつが多い。

672 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:33:49 ID:???

関西だけじゃないよ
政府系の地方の投資会社は東京でIT系企業に投資
金の集まりも仕事も全部、一極集中だよ
大阪、福岡、名古屋はそれでもましなほう
東京と比べると雲泥の差があるけどね

673 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 22:38:30 ID:???

>>671
まあ別に最先端じゃなくてもいいけどさ、2年前ぐらいって何が全盛だったっけ？
どう考えても顧客数も関西はしょぼんだしなあ…

674 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:14:27 ID:???

なんでこのスレ、こんなに熱くなってんの？
関西ネタ投入されたから？

675 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:18:48 ID:3ACelwWf

これだからサラリーマンは

676 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:34:37 ID:???

経営者だと思ってるおまいはどうせタダのベンリーマンだろ？

677 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:39:58 ID:???

アイディアがあるのと経営能力があるのは同義ではないんだがな

678 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:43:33 ID:3ACelwWf

おまいらもっと野心をもて

679 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:48:13 ID:???

>>678
こんな時期にわざわざ独立したいか？
技術と知識と経験を積み重ねて時期を待ったほうが賢いって

680 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:52:25 ID:???

俺は逆だと思う。つかさーの～♪の社長じゃないけど
こういう時期だからこそ起業するべきだと思う。

681 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:56:15 ID:34ndXhmu

質問失礼いたします。
これから、WEB業界に転職する予定の者です。
アドバイスを頂けると、とても助かりますので、
どうぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m

まず、私の経歴ですが、インターネットしか分からなかったど素人の私を雇ってくれた、
優しい人の多いDTP関係の会社に2年半ほど勤めております。
基本的なイラレ、フォトショップの操作は3ヶ月ほどで覚えられたのですが、
会社の業務柄、ワンパターンな作業が多く、しかも月に100時間程の
残業もある為独学でのスキルアップもあまり進んでいない状態です。
今27歳なのですが、最近将来の計画を立て、あと8年でアートディレクター
（WEBディレクションも出来る）になろうと決めました。
その為、今の会社を辞めて、WEBデザイナーとして働きつつスキルと人脈、企画力を伸ばして
行きたいと思っております。
出来れば、映像やCM、撮影、広告などにも携われる会社に入りたいと思い、
大きい企業の多い東京に上京する事を考えております。
今現在はWEB会社の就職活動の為に、イラレとフォトショップの作品を数点ずつ作り、
HTMLとCSSを一から覚えながらポートフォリオ用のWEBを作成し、ひたすら情報を集めている途中です。

以上を踏まえたうえで、ここら辺が甘い。間違っている。実際はこんなだよ。
などありましたら、アドバイスを頂けるととてもありがたいです。
どうぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m

682 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:56:24 ID:???

すんません既に起業してますが、ほんとに熾烈な競争ですよいやマジで
どう続けざまに大きな案件を獲り続けるか、死活問題

683 ：Name_Not_Found：2008/12/18(木) 23:57:46 ID:???

それもあるけどなかなか難しいかもね

684 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:00:18 ID:???

>>680
不況で金のない企業や個人からお金を集めるって事は
相場よりも安い仕事でビジネスを成り立たせられるかどうかでしょ？
自信あんのか？って聞きたいんだが

685 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:03:07 ID:???

つかさーの～♪の社長はいまや大借金抱えて日々戦々兢々してるじゃまいかw

686 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:12:37 ID:???

借金経営ってどうかと思う。

687 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:14:38 ID:ysV8E+ZL

IMJやキノトを超える会社にしようと思ってます

688 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:14:53 ID:???

>>681

>映像やCM、撮影、広告などにも携われる会社に入りたいと

Web制作の経験がないのなら、まずこの点は諦めてくれ

DTPからWebへの転職はまったくの未経験ではないからマシだけど
未経験の坊やよりソフトの使い方やデザインのやり方が分かってるだけであって
Webの事をすぐ吸収できなければ、偏った使い方しかされなくなるからな

689 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:16:10 ID:???

俺はトヨタを越え、マイクロソフトを越えるWeb屋を作ります。

頭の中に

690 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:19:50 ID:???

それはもしかして、ﾁｮﾛﾒにIEシェアたたき潰されーの、移民をこき使って
派遣を絞りきった雑巾のように捨てーのして全く売れなくなるという
すてきなWeb屋なんですかね？

691 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:30:03 ID:???

>>684
いや俺は起業して6年目・・・

692 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:33:07 ID:???

え？ツカサ都心開発株式会社って大借金かかえてんの？

693 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:36:52 ID:???

今、楽な不動産系の会社ってあると思えるんか？

694 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:37:43 ID:???

>>691
正念場はこれからでふぃよ

695 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 00:39:55 ID:???

>>694
6年やってるしねえ。コンテンツの運営とか順調だし。
攻める時だと思ってる。
俺は仕事より彼女とうまく構築していくほうが遥かに難しいと思う。。。
騙されてばっかりの俺はクリスマスに一人。

696 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 02:49:13 ID:MoJT3rB2

騙されてばかりって…いい方が悪いな

そんなマイナス思考じゃね

697 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 03:02:25 ID:???

>>692
おま、マジで言ってんのかそれは・・・

698 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 03:08:27 ID:???

起業してーなぁ

699 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 08:14:11 ID:ysV8E+ZL

起業して6年もなるって凄いですよ。尊敬します。

700 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 08:18:02 ID:ysV8E+ZL

大企業みたいに人を雇うと人件費が掛かるので4人～6人くらいの中小企業を創りたい。web制作系はありきたらだからプログラム開発やネットショップでやろうかな。アフィではもう数千万は稼いだのでマーケティングには自信があります^^

701 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 08:35:09 ID:???

あっそ

702 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 08:43:37 ID:???

知恵袋　改め　知恵遅れ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=satomi_nagatomo

703 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 10:08:38 ID:???

Webデザの女の子って可愛いよね。おとなしめで

704 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 10:31:16 ID:???

オタク、電波やメンヘラとか多いと思うがな
何が言いたいかというと中身もちゃんと可愛いとは限らないぞ

705 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 10:51:38 ID:???

おにゃのこいっぱいいるところで仕事したいです

706 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 12:04:11 ID:???

ネトゲとかばっかりやってる腐った女も多い

707 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 12:32:15 ID:???

ってことはネトゲとかばっかりやってる男も腐ってるの？

708 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 12:42:47 ID:???

俺の彼女は会社のモンハン部に・・・

709 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 12:52:59 ID:XmtXQIDg

Webデザしてますが、実際男ウケは良いです（笑

710 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 13:01:10 ID:???

てごめにしたる

711 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 14:56:54 ID:???

パチンコで二千円も負けちゃったお。

712 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 15:22:48 ID:5l48TXjv

31歳、業界未経験で知識も皆無
なのですが、何からはじめればいいんですか？
専門学校行ってからアルバイトでもいいのですが雇ってくれる会社は
あるでしょうか？おしえてください

蛇足ですが、英検準一級もっててTOEICは900点台なので英語だけはできます

713 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 15:37:50 ID:???

英語を生かせる業界へ池

714 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 16:30:26 ID:???

なかなか釣れなくて大変だなｗ

715 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 16:32:28 ID:???

英語できるのにWebに来るとかアホかとバカかと

716 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 16:34:21 ID:5l48TXjv

釣りじゃないですけど、ウェブデザイナーの仕事をしていきたいんですよ

717 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 16:53:36 ID:???

あっそｗｗｗ

718 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:07:05 ID:???

専門は行かないほうが良い。と、専門学校生が言ってみる。

具堕落な人間にその勢い、飲まれるやもしれぬ。、
アルバイトをまず探して、無理そうなら専門池

719 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:10:32 ID:5l48TXjv

>>718
ありがとうございます
31歳だと若いのからいじめられたりとかありますか？

720 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:12:34 ID:???

しらねーよ！ｗｗ
俺２０だっつーの！！
本当に３１かよ！そんくらい覚悟しろよな！

721 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:14:10 ID:5l48TXjv

>>720
ほぅ

722 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:15:44 ID:???

ほぅ

じゃねーよ！

723 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:16:39 ID:???

>>719
学校にいってPCの電源を入れると、ディスクトップの壁紙が菊の花に変わってる

724 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:18:01 ID:5l48TXjv

>>722

（´ー`）

725 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:18:47 ID:???

>>724
おじさんこわーい

726 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:33:48 ID:???

同じく遅咲デビューした口だけど、ちゃんとした専門池

web業界は水商売みたいなもんで、ちゃんとした研修とか知識の蓄積とかないぞ
上司に聞いても教えてくれなかったり、上司も知らなかったり（もしくは自己流だったり）する
金払って学校行った方がいい
金払ってる分、正々堂々と教えてもらえるしね
その代わり、ちゃんとした学校ね

昔見学した学校で、クライアントとのプレゼンから交渉、意向のキャッチの仕方まで
教えてくれる所があった
後で行けば良かったと思ったよ

727 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:36:31 ID:5l48TXjv

>>726
あっありがとうございます
参考にいたします
この業界って将来フリーにならなきゃ厳しいですか？

728 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:38:28 ID:???

水商売を専門で学んだって、実地出るときにはもう役に立たない
専門が役に立つのは体系化された分野(看護とかな)においてだから

>昔見学した学校で、クライアントとのプレゼンから交渉、意向のキャッチの仕方まで
そんなのは専門じゃなくビジネススクールで学べ

729 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:48:39 ID:???

>>727
出来て数年の業界に将来性なんて期待するな。
将来安定が目的なら公務員にでもなってつらまねえ書類整理してろよ。

730 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:55:18 ID:???

英語できるならそっち生かしたほうが安定してるし収入も良さそうなんだが

731 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:56:47 ID:???

31じゃ公務員無理なんじゃ

732 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 17:58:55 ID:???

>専門じゃなくビジネススクールで学べ

ビジネススクールでは教えてもらえないデザイン系のソレを教えてくれたのよ。

まぁ31歳で丁稚奉公に出された気分でプライド捨てて頑張れるんだったらいいんじゃない？
ただ効率はかなり悪いし、盗めるのは「実践的な小技」だよ。
木で言うと枝葉の葉っぱだ。
体系的な知識は現場にはない。

専門に行くんだったら、現役のデザイナーが講師やってる所に行け。

>この業界って将来フリーにならなきゃ厳しいですか？

時間、金銭的にはキビシい。
残業当たり前、残業手当出ない会社も多い。
ただ、適性のない人間がフリーになるのはよりキビシい。

733 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:08:39 ID:???

>現役のデザイナーが講師やってる所に行け。

現役のデザイナーが美大出身だとなおいい。
現場には意外と美大出身者がいないからな。

あと、アルバイトで働くにしてもフォトショ、イラレの操作、htmlの知識は必要。
この3つがあって0スタートだ。

734 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:08:45 ID:???

ネット通販は景気の影響を受けない！　「楽天市場」過去最高の日商30億円
http://www.j-cast.com/2008/12/12032158.html

735 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:12:35 ID:???

美大の講義内容とWEBデザインは全く違う。
現役デザイナーは同意だけど、美大出身講師なんて偏見の固まり。
どちらかというと建築・建設とか理系の方がいい。

736 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:37:29 ID:???

美大の講義内容を専門でするわけないだろ。
web専はあくまでweb専だ。
ただ、絵も描けない、デザインのデの字も知らないド素人なら
美大の風にも多少は触れた方がいいってこと。

737 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:48:22 ID:???

フリーの方に質問なんですが、
ウェブのボタンとか背景画像とかの素材だけ作る人がいたら、外注したいですか？

738 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 18:55:38 ID:???

いりません。

739 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:02:33 ID:???

ボタンと背景なんて一番デザインしやすいところなのに
そこを外注するとかありえない。
大体デザインするときは全体のバランス見て作るわけだから
ボタンだけ外注なんてバランスめちゃくちゃになるだろ。

外注するとしたらイラスト関係やデータ入力とかだろうな

740 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:04:52 ID:???

そうですか。レス有難うです。
ウェブデザインにおけるデータ入力ってどんなのですか？

741 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:24:57 ID:???

例えばショッピングサイト作った後
商品データ5000件入力するとか。
単純作業なんで外注したほうが楽だし安い。

742 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:33:53 ID:???

>>707
どう考えても

743 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:35:08 ID:???

なるほど。
イラストは、当然、IllustratorやPhotoshopで作ったものがいいのですかね？
それとも、InkscapeやＧimpでも良かったりします？
何度もすみません。

744 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:38:13 ID:???

しつけーｗ

745 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 19:43:58 ID:???

>>743
なんで、Gだけ全角なんだ？

746 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 20:04:15 ID:???

>>743
ペイントでOK

747 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 20:26:27 ID:???

それドット絵専門じゃ・・・

748 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 20:31:07 ID:???

>>743
使いたいと思わせるだけのものを作れるのなら可能性はある
でも、それだけのものを作れるやつなら、そんなパーツ屋じゃなく
普通にデザインでやっていける
つまり貴方の考えはナンセンス

749 ：発注側：2008/12/19(金) 20:32:27 ID:???

まあ正直なところ、○○っぽいデザイン（画面）とか、
スタンダード（逆Lなど）なデザインでキレイに上げてくれれば十分使える。
下手に個性を出されても困るし。
あと、修正対応もあるから人間的な部分も大事。
「いいように使われるだけ」とかネガティブにとっちゃう人だと
多分仕事は継続しないよ。

750 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 20:36:49 ID:???

俺なんて、「頑張ってくださいね」なんて言われたら嬉しくなって
天国に上っちゃう単純な人間だぜ。

751 ：743：2008/12/19(金) 21:01:17 ID:???

親切な回答を、どうも有り難うございました。

752 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 23:06:40 ID:ysV8E+ZL

デジハリの子が優秀で可愛いのが多いな。

753 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 23:26:02 ID:???

>>752
そうだよねー。下の穴はどっちも優秀そうだし、お口も中々いけそう。

754 ：Name_Not_Found：2008/12/19(金) 23:38:50 ID:ORJt/ClD

デジハリ生を舐めるなよ

755 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 00:05:02 ID:???

笛もいけますよねー

756 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 00:05:46 ID:???

>>754
カワイイ子なら、舐めたい

757 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 00:43:12 ID:Am5kJmc/

デジハリに亀井絵里に似た可愛い子いるよ

758 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 00:52:07 ID:???

出時針（笑）

759 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 01:21:44 ID:???

亀井静香？

760 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 01:33:02 ID:???

>>757
どこにでもいそうな顔だな

761 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 10:12:17 ID:Am5kJmc/

デジハリで受賞したらやっぱり凄いの？

俺も何か賞取りたいんだが何かない？デジハリ以外で

762 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 11:13:16 ID:???

水曜どうでしょう

763 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 11:29:36 ID:???

>>761
おまえデジハリ、デジハリうっせえんだよ。失せろ

764 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 11:38:43 ID:Am5kJmc/

おまえには聞いてないよ糞やろう

765 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 11:51:05 ID:???

以下デジハリ禁止

766 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 13:42:23 ID:???

おい！ぽまえら！
cssでfont-sizeするときpx使ってる？それともem？
どっち？

767 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 13:47:01 ID:???

使い分ける

768 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 14:05:52 ID:???

どういうふうに使い分けてるの？
おちえて

769 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 14:18:30 ID:???

専門学校生の馬鹿の溜まり場だな

770 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 14:20:01 ID:???

フォントも領域もpxにしてます

771 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 15:03:35 ID:???

>>769
中卒がえらそうに

772 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 15:33:24 ID:???

>>771
大卒だが何か？

773 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 15:36:03 ID:???

まともな大卒ならそこスルーするところ
そこんとこよろしく

774 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:05:29 ID:???

>>772
Fラン大学ということを露呈しまったようだね（＠ｗぷ

775 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:10:56 ID:???

>>774
Fortran大学？

776 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:12:23 ID:???

>>774
必死だね、高卒女さん

777 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:29:51 ID:U+IbpoNF

グラフィックデザイナーになるのって大変すか？

778 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:32:28 ID:???

グラフィックデザイナーに聞けよ

779 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:32:30 ID:???

>>776
はぁ？、中卒ですけど！

780 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:33:25 ID:Am5kJmc/

IE6からIE7に変えたんだけど早すぎてワロタ

IE8とかもっと早いんだろね

781 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:35:41 ID:???

ここのスレ見たら、なんかめんどうそうだし将来性なさそうなんでwebデザはやめた。
賢い判断だろ？PC使ったもっと楽な仕事ねーかなぁ

782 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:41:09 ID:Am5kJmc/

うん賢いよ、自分でサイト作って商売したほうが儲かる、所詮サラリーマンだから(笑)

783 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 16:41:24 ID:???

PC使った楽な仕事？
株やFXならボタン押すだけだぜ

784 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 17:27:58 ID:???

楽して稼ぎたいならおにゃのこは体売れば良いよ。

785 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 17:39:54 ID:???

もう就職は無理だよ。すっげー不景気になった。職歴無しなんて論外だし、ネタとしか思ってもらえないんじゃねーの？

786 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 17:50:00 ID:???

じゃあ死ねばいいよっ

787 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 18:15:15 ID:???

おまえがな

788 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 18:36:32 ID:???

逆切れかよ！

789 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 18:58:58 ID:???

まああれだな。
職種が絞られたスレだと、スレの雰囲気で、
その職種の人間性とか知性とかDQN度がわかるな。

790 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 19:11:21 ID:???

専門学生とスイーツ（笑）が多いこのスレわ

791 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 22:02:10 ID:???

莓の美味しい季節になりましたね。

792 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 22:26:40 ID:???

彼女欲しいです

793 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:07:29 ID:???

>>766
甘いな　％が最強

794 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:31:21 ID:X1CKMMNR

仕事内容はどんな事をするんですか？
また休日はどれくらい有りますか？
給料はいくら貰えますか？

795 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:34:10 ID:???

サイトを作ります
会社によります
会社によります

796 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:37:49 ID:???

地方ではコーディングからデザイン・プログラムをいじる。
東京などの都市では完全分業化されているところも多い。

休日があるか無いかは様々、あるところはあるし、無いところはまったく無い。

給料はピンキリ、標準で都心では２０万くらい。地方では１５万くらい。

797 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:38:09 ID:X1CKMMNR

…………………f^_^;

798 ：Name_Not_Found：2008/12/20(土) 23:39:19 ID:X1CKMMNR

>>296
詳しくありがとうございます

799 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 00:15:39 ID:???

ちなみに手取りでは無い。

800 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 01:33:07 ID:???

都心でも手取り20万いかないの？

801 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 01:38:21 ID:???

経験1年、手取り31マソのオレは勝ち組？

802 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 02:00:53 ID:???

>>801
経歴と作品見てみたいね

803 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 02:07:52 ID:???

美大卒で東京仕事オンリーかつプログラムから
デザインまで出来るなら25万くらいいくかもね。

まぁ看板デザイナーになったら30は出るか？

804 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 05:11:07 ID:???

20万とか30万とか、社会の底辺にいることをまず自覚しなさい。
その上で、給料ではない満足を追求するようにしなさい。
不平不満を言わずに常に努力し、ぐうたらな生活を謹んで、
人を尊敬し思いやることができるようになれば、
オレのように月100万以上の収入を得ることができるようになる。
ここからやっとステップ２に入る。

805 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 06:15:55 ID:???

(・ω・)

806 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 11:01:23 ID:???

上司が無能の職場ってどんな感じ

807 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 21:43:03 ID:???

なんか今日、春みたいで気持ちいいね

808 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 21:43:27 ID:???

>>806
>>804みたいなやつがいる感じ

809 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 21:53:10 ID:???

風が温かったな

810 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 22:25:56 ID:JK8rKtNn

仕事は一日何時間ですか?

811 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 22:53:05 ID:GxFFDKQ2

web関係の仕事って他に何がある？ていうか何したらいい？

812 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 22:56:48 ID:???

>>811
何もしなくていいよ

813 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 22:59:22 ID:GxFFDKQ2

>>812
ということはwebデザしてていいの？

814 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 23:04:39 ID:???

>>813
いいよ

815 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 23:07:27 ID:GxFFDKQ2

>>814
わあい

816 ：Name_Not_Found：2008/12/22(月) 08:24:39 ID:???

今日も元気に頑張ります

817 ：Name_Not_Found：2008/12/22(月) 16:49:00 ID:???

http://img386.imageshack.us/img386/2682/44444444we4.jpg

818 ：Name_Not_Found：2008/12/22(月) 23:58:05 ID:???

こんな時代だからこそ銀河鉄道９９９を見るべきだと思う

819 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 14:12:57 ID:???

俺は機械の体がほすい。

820 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 19:21:38 ID:???

固過ぎても・・

821 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 13:17:08 ID:???

Web女って本当にエッチなんですね

822 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 14:27:02 ID:???

>>818
おまえの頭
何でそんなに薄いの？

823 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 15:43:27 ID:???

>>818
おまいの後頭部
何でそんなに後光がさしてんの？

824 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 16:33:55 ID:???

>>818
なんでお前の歩いた後には、黒い粉が落ちてるの？

825 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 17:36:19 ID:???

なんでハゲの話になるの

826 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 18:11:51 ID:???

そんな事より飯島愛追悼しようぜ

827 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 18:27:22 ID:???

おわかれに抜くのか?

828 ：Name_Not_Found：2008/12/24(水) 18:46:42 ID:???

なんで中国wikiで速報なん？
やっぱｺｿｸﾘ共産絡みで支那人に消されたんか

829 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 00:40:27 ID:???

flashのネタなんかないかなぁー
危険を強調したいんだが…

830 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 01:42:34 ID:???

デンジャーデンジャー連呼しとけばええやないですか

831 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 02:08:14 ID:???

初期の Flash はブラウザ落とせたんだけどね

832 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 02:25:14 ID:???

(・ω・)ふーん

833 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 09:15:30 ID:2Gi3EimT

いい加減IE6使ってる輩が腹立たしい

834 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 13:21:41 ID:???

>>823
んだんだ
そのおかげでHDDが2ついれてる
XPでIE6、VistaでIE7
これでIE8とかが普及してきたらどーなるんだ

835 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 13:36:22 ID:???

透明pngが表示できない6はもういらん

836 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 15:59:50 ID:???

>>835
おまえが方法を知らないだけ

837 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 18:08:18 ID:???

透明対策面倒です

838 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 21:31:58 ID:???

MSは責任もって糞ブラウザ回収しろやタコ企業
ちゃんと走れない車を知らずに得意になって乗り続ける馬鹿人間とか
道路上に走れない車を故意に放置してんのと一緒だぞこれ

839 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 21:49:57 ID:???

>838
今でもドライバーの半分近くが乗っているクルマを
「あのクルマは設計基準がクソ」だと批判しているようなもの。

ユーザからすれば「じゃ、やめとけ。クルマ用施設を作るのは」という話。

840 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 21:55:51 ID:???

実際動作確認するのは、IE6,7,8とfirefoxとsafariだけでおｋ？

841 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 22:05:57 ID:???

>>839
>「じゃ、やめとけ。クルマ用施設を作るのは」という話。

ちがうちがうwww
あのクルマは設計基準がクソ、だから7を出しますた。
あれ、何か変だな、忘れろ、なーに8つくってますから安全です
って言ってるようなもんであって、クルマ用施設の問題ではない

842 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 22:07:44 ID:???

デザインの参考にしてるものて皆さんなんかありますか？

自分はデザインウォーカーとかイケサイとか
海外のCSSサイトこういう奴http://cssremix.com/

最近気になってるサイトはhttp://www.sus-shibuya.com/
どこの制作会社が作ってるのか気になるなー

843 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 22:27:38 ID:???

またブラウザの話に戻ったｗ

844 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 22:56:43 ID:???

ブラウザに振り回されるのがおまえらの運命だ
享受しろ

845 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:04:31 ID:???

>>841
おまえの負け。

846 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:20:20 ID:2Gi3EimT

photoshopでロゴ作ったんだが、いくら書き出ししても透過されず背景色も一緒に表示されるんだけどなんで？

847 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:33:10 ID:???

>>846
書き出してるファイル形式は？

848 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:34:15 ID:???

>>846
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1230131512/

849 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:34:30 ID:2Gi3EimT

GIFです。何回やっても透過されません。photoshopCS3を使ってます。ブラウザはIE7です。

850 ：Name_Not_Found：2008/12/25(木) 23:47:54 ID:???

学校でせんせいに聞け

851 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:02:23 ID:???

ブラウザの話で熱く語り合いたい人は別スレあるんだからそっちでやればいいのに
びつくりするくらいに、毎回同じ流れ、同じ内容なんだからｗ

852 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:12:43 ID:???

ザーメン　ツケメン　僕イケメン！

853 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:13:34 ID:???

>>846
pngで書き出せばおｋ
背景レイヤーは削除してるよね？

854 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:46:25 ID:???

俺が作成したWEBサイトを２ちゃんで公開したら、
アルバイトのスカウトとか来ちゃうんだろうか。

855 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:50:16 ID:???

18禁系のサイトからは来るかもしれん

856 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:54:32 ID:???

>>849
割れは透過しないんだぞ
そうじゃなきゃgifは透明チェック入れられる

857 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 00:55:21 ID:???

アダルト系のWeb制作会社でも歓迎何だけど。

858 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:01:05 ID:???

>>854
こないだろｗ

859 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:03:24 ID:EbjnajCN

>>853
なりました！ありがとうございます。

860 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:06:14 ID:???

俺は天才だー！
スカウトの一件くらい来るはずだ！
と夢みてるんだお

861 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:13:56 ID:???

>>854
さっさと公開汁

862 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:21:59 ID:???

上京用（アルバイト面接用）にじっくり練って作ってるから
今すぐは無理。
Flashもこったの作りたいし

863 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:24:38 ID:???

笑うとこか？ｗ
自身ないなら最初からいうなｗ

864 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:30:59 ID:???

Flashねえ(笑)

865 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 01:34:11 ID:???

自身もあるし自信もあるがな
より完璧なもので勝負する必要があるだろうjk

866 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 03:22:05 ID:blLOJE7P

ＩＥ＆だと右下に「アナログ」って地上波騒ぎのごとく表示するってネタのサイトあったよね。
何気に気にいってるのだが今自由にできるサイトないからできないｗｗ

867 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 04:54:56 ID:???

>>866
俺もネタとして付けたいのは山々なんだけど、6割以上いるIEユーザの中で
6使ってる割合が35％もあるのでちょっとな．…
ただ実はif 使ってもっとひどい仕打ちをしてるんだけどねwwwww

868 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 09:13:23 ID:???

ウェブデザイン技能検定って言うのを受けてみようと思ってます。
2ちゃんでは全然語られてないね。
不人気なのかな？

869 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 09:26:36 ID:???

ここにいる奴らは皆モグリだからな。

870 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 09:50:44 ID:???

ブラックジャックみたいでカッコいい！

871 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 10:06:08 ID:???

検定って趣味やアマチュアが受けるものだよ基本的に

872 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 12:08:36 ID:???

そんなわけないだろう常識的に考えて。
簿記でもそうだがWEBに関しても、ある種の資格・検定に合格していたほうが
人間価値も上がる。

と、マジレス。中卒にはわからんだろうがな。

873 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 13:03:48 ID:???

IBM ホームページ・ビルダー認定試験とそろばん三級を受けようと思っています。
2ちゃんでは全然語られてないね。
不人気なのかな？

874 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 13:04:42 ID:???

>>872
マジレスがそれかよｗ

875 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 13:28:48 ID:???

たまに、ホームページ・ビルダーで編集できるような作りにして下さいという
要望があるが、ホームページ・ビルダーを持っていないので、難しい。
CSSがどこまで使えるのかも分からず、CSS無しのテーブルタグ構成にしてる。
JavaScriptも極力使わないようにしている。

876 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 14:49:42 ID:???

>>875
ビルダーで作ったらまさに”ホームページ”になるし。
”WEBサイト”ってレベルじゃなくなる。
ホームページビルダーで編集できるようには作れます。
作れますが、IE以外のブラウザで閲覧した場合、画像の位置・文章のズレが出ますが
よろしいか？って聞けばいいよ。

877 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 18:10:08 ID:???

それをズレ無く作るのがプロでしょう?
と返されるのが落ち

878 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 18:14:23 ID:???

プロはホームページビルダーを使いませんから。
と、切り返す。

879 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 18:50:32 ID:???

じゃあ他に頼みますから、もう結構です。
と、切り返されて終了。

880 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 18:57:45 ID:???

IBMって過去の栄光でしかないよね

881 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 18:59:24 ID:???

>>879
俺の童貞あげるから！っていうと

882 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 19:09:41 ID:???

>>881
一円の価値もない
とかえされるｗ

883 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 19:18:31 ID:???

１円くらいあるだろうｊｋっていうと

884 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 19:21:58 ID:???

後ろの処女の方が価値あるんだよ売るか？

885 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 19:38:24 ID:???

↑この人やべぇ

886 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 21:17:40 ID:???

クソワロタｗｗｗ
お前ら面白すぎ。

887 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 22:36:31 ID:???

自演がそんなに面白いか？

888 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 22:43:44 ID:???

おまいら将来は何になりたいのか聞かせてください。

889 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 22:52:09 ID:???

宇宙で一番のWEBデザイナーになるんだい！

890 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 22:58:21 ID:???

>>889
お前はシェンロンが出てきたらそれを願うのか？

891 ：Name_Not_Found：2008/12/26(金) 23:01:16 ID:???

>>890
うん。

パンティーをおくれ、ではない

892 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 01:04:37 ID:???

そもそもWebデザイナーとは

893 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 01:24:30 ID:???

自称の世界である

894 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 01:26:58 ID:???

そもそも、ウェッブデザイナーとは

895 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 01:58:54 ID:???

存在が半端モノのデザイナーである

896 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 08:54:10 ID:???

ほもほも、ウェッブデザイナーとは

897 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 11:12:34 ID:???

おかまが多い
口癖はやらないか。

898 ：Name_Not_Found：2008/12/27(土) 12:51:38 ID:???

つまりお前らのことだ

899 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 00:46:31 ID:UPr/WRf1

厳しい風が吹いています。
リストラか

900 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 01:59:08 ID:tes/T/Q5

そうですな
今回は厳しすぎますな

901 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 02:42:17 ID:???

厳しいくらいがちょうどいい。

902 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 02:47:59 ID:???

うーむ、アルバイトもちょっと少なくなってないか？
不安・・・

903 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 03:04:00 ID:???

バイトなんかそもそもいらんしな

904 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 03:14:52 ID:???

それ儲かってるとこだけぞな

905 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 05:22:40 ID:???

------工房工房工房工房工房工房工房工房工房工房工房工房工房------

今は沖縄外でホームページ制作会社を経営していますが、沖縄への移住を検討中！！
年内には沖縄に移動します！！このブログを通じて沢山の友人・知人ができることを楽しみにしています
沖縄でホームページ制作を頑張る！沖縄ホームページ制作工房「WebCrafts」
http://webcrafts.ti-da.net/

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906 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 12:13:13 ID:???

沖縄を天国と勘違いしてるのか

907 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 13:11:49 ID:???

住むのにはいいところだろうな。
でも仕事を得るのが難しそうだ。

908 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 14:29:24 ID:???

騒音問題・ハブ・毒蜘蛛、で住むには良いところとかありえん。

909 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 14:53:51 ID:???

>>908
おまいは、どこに住むつもりなんだ？

910 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 16:37:56 ID:???

ダンボールじゃね。

911 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 18:14:27 ID:???

>>909
天国。

912 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 18:14:38 ID:6BHBNTHq

マンホールだろ

913 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 18:17:39 ID:???

オレ、↓ここに住みたい
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/e/6eb91734.jpg

914 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 20:00:28 ID:???

きもちわるい

915 ：Name_Not_Found：2008/12/30(火) 19:51:22 ID:???

今学校でｐｈｐの勉強をしているんですが
来年就職予定でもう来月から始まります
アクセスカウターくらいは本も使わずできないと厳しいのでしょうか？
後アドビのフォトショップはないと厳しいですか？

916 ：Name_Not_Found：2008/12/30(火) 19:55:16 ID:???

練習なら体験版で使い倒せ
就職してからは、まともな会社なら会社が用意する
カスな会社だと海賊版だけど

917 ：Name_Not_Found：2008/12/30(火) 20:22:23 ID:???

>>916
そうなんですか

学歴
高校中退、
専門卒業見込み

資格
なし

これは雇ってくれる人いるんですかね

918 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 01:04:06 ID:???

自分で考えれば分かるだろ。
そいうことだ

919 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 03:41:13 ID:???

920 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 09:04:57 ID:aAiNKw91

今日も仕事ある方居ますか？
この仕事は年末年始の休みなどはないのですか？

921 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 09:15:52 ID:???

>>920
12月はずっと休みだよorz

922 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 12:32:21 ID:???

俺は、1月も休みだよ。
仕事が入れば、返上だが。。。

923 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 12:44:56 ID:???

休みじゃなくて働いてないんじゃ…

924 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 12:58:16 ID:???

…！

925 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 13:09:00 ID:???

来年こそ上期で1000万円の売上高を、、、

926 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 14:47:02 ID:???

>>917の様な人でも食っていける？

927 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 15:05:01 ID:???

>926
この世界は職人の世界と同じ。学歴は関係なし。
ただし、大卒くらいの知力がないと、新技術のupdateをしていくのが困難。

928 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 15:22:12 ID:???

職人と同じ＝日雇い、日払い感覚が楽しめる

929 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 17:44:16 ID:???

不況なのに

930 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 20:03:40 ID:???

制作依頼がきたと思ったら、バナーの文字入れだった。。

931 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 22:16:39 ID:???

>>930
2008年を2009年に変える、とか？

932 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 22:43:49 ID:???

コピーライトの変更依頼・・・いくら請求すればいいんだ・・・

933 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 22:46:19 ID:???

2000円

934 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 23:29:44 ID:???

1億

935 ：【大吉】【1326円】：2009/01/01(木) 00:46:20 ID:???

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇　　　（~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　　　 |ヽJ　　　　　新年　　　　　 ◆
◇　　　 |　（~ヽ　　　あけまして　　 ◇
◆　　.（~ヽー|ヽJ　　　　おめでとう　 ◆
◇　　 |ヽJ　 |　 |　　　　　ございます　◇
◆　　 | ∧|__∧ | 　　　　　　　　　 ◆
◇　　ﾘ（´・ω・`）彡. 　 2009年元旦　　 ◇
◆　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ.　　　　　　　　　　　 ◆
◇　　》======《　　　　　　　　　 ◇
◆　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　　　　 ◆
◇　　　｀u-u´　　　　　　　　　　　　　 ◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

936 ：仕事運【大吉】時給【1022円】：2009/01/01(木) 04:25:42 ID:0qOFjG2B

無職だからバイトしよ

937 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 09:15:08 ID:vtOxCZll

　☆　　　　　∧＿∧
　　／⌒ヽ☆(´∀｀n
⊂ﾆﾆ( ＾ω^)ﾆつ　　 E)
┏┓┏┓　ﾉ　_/＿　/
┃┗┛APPY＼|･∀･|ノ☆
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┗┛┗┛┏┓┏┓|
☆ ∧_∧┃┗┛EAR ☆
　(ﾟーﾟ*)-┓┏┛
　と　 ⊃ ┗(･∀･)
　(＿)＿)　＿＿　　 ☆
　　　　 /,'3　ヽｰっ
　☆　　ｉ　 ⊃ ⌒_つ
　　　　 `ー――""

938 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 11:16:09 ID:vtOxCZll

サイト作ってるをだが全然いいアイデアが浮かばない、中身すっからかんの糞サイトを納品したら怒るだろうか？

939 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 11:26:16 ID:???

今後取り引きは他社に～。ってなるだろ。

940 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 12:56:17 ID:???

AA貼り付けてコンテンツに。。

941 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 13:09:50 ID:???

>>938
サイトもだけど日本語も怪しいぞw

942 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 16:47:10 ID:vtOxCZll

もう死にたい

943 ：Name_Not_Found：2009/01/01(木) 18:15:38 ID:???

第５回毎日新聞変態祭り　前哨戦　有楽町マリオン前1/3　黒田大輔編

http://jp.youtube.com/watch?v=eMZraBtSNMU

944 ：【凶】【195円】：2009/01/01(木) 20:01:32 ID:???

あけおめ～

945 ：Name_Not_Found：2009/01/02(金) 02:05:02 ID:???

>>943
い㌔

946 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 03:44:52 ID:???

デジハリ野郎出てこないな

947 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 12:13:50 ID:???

29歳のWebデザイナーで、手取り28万円 + 残業代は多い方？

首都圏でも手取り30超えはあんまりいないかな。

948 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 14:40:39 ID:LxXT3APn

>>917
専門学校卒
アラフォー世代（笑）
社会経験、数ヶ月
対人・社会適応能力無し
妄想癖ありってオジサンでも入って来れる業種だから心配するな。

949 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 16:19:52 ID:???

多いのお

950 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 17:31:23 ID:???

新年あけましておめでとうございます。
ことよろ。

951 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 17:46:16 ID:vVcfDhKU

デジハリはレベルが高いからな。デジハリと聞いただけで俺は優秀といわれる(´･ω･｀)

952 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 17:49:00 ID:???

19歳の大学中退SOHOですけど今年度の年商は今のところ1000万弱です。
何としても1000万円を超えたいのでもう少し頑張ります。

953 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 20:33:09 ID:vVcfDhKU

ネタだろ

954 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 21:22:00 ID:???

俺も年収一千万円くらい楽に稼げるぜ

955 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 21:36:00 ID:???

>>947
いい方じゃないのかな...と思うけどどうだろう？
他にも茄子もあるんだよね？
でも昔に比べると手当て無しに徹夜させたりとか
酷い会社減ってきたらしいのだけど....

残業代出るとこだと残業するなとか言われたりしない？

派遣だと月手取りで30万くらい稼ぐ奴は結構いるが茄子が無い.....

956 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 23:37:03 ID:???

調べてみたんだがWebの派遣は東京しか存在しない？

957 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 23:48:19 ID:???

名古屋・大阪とかある程度のところなら何処でもあるけど
ネットで検索とかできるのは東京集中の傾向があるね
SOHO可能なマンション情報と同じで東京の情報がメインになる

958 ：Name_Not_Found：2009/01/03(土) 23:59:27 ID:???

派遣で仕事にありつけることがすげーよ

959 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 00:33:19 ID:hU5lSW1F

今年はデジハリ卒業するぞ(　　　^ω^　　　)

960 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 01:01:26 ID:???

だから何だ

961 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 02:29:12 ID:hU5lSW1F

なんでみんなはデジハリ嫌いなんだろう(　　　^ω^　　　)

何かトラウマでもあるのかな

962 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 03:01:48 ID:???

月手取りで30万いくなら茄子無くても我慢できる。

むしろ零細な制作会社だと茄子を全社員へ充分支給できるほどの余裕無さそう、、

963 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 04:01:23 ID:???

Tok2のサポートは、すごく参考になる
http://support.pro.tok2.com/

964 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 04:22:25 ID:???

茄子無しで手取り30万て事は…年収400にすら届いてないのか。

965 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 06:47:57 ID:???

そらそうよ
だいたい平均200万以下だぞこの業界w

966 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 11:31:33 ID:???

400届かずで30半ば突っ走ってたら人生設計も難しくなるな。

給料上げる事を考えるよりも独立重視か。

967 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 14:04:20 ID:???

よくある「資格取得、学習、スキル、キャリア」みたいな新聞広告に
「アフィリエイター」まで入ってた。。

968 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 14:57:15 ID:???

ワーキングプア一直線

969 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 16:00:01 ID:???

オレは2年前にサッサと脱出ｗ
お前らもうこの先異業種で転職なんて介護とか外食とか小売しかねーぞｗｗｗ

970 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 16:02:55 ID:???

>>969
多分、清掃か産廃しかないと思う

971 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 16:05:46 ID:???

─── 色んな意味でホットな転職先 ───

介護、外食、小売り、建設、土木、一部を除く大半のホテル業、
旅行代理店、物流関係、雑誌と出版、各種映像番組制作

972 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 23:20:26 ID:???

>>971
これも入れといてくれ　ノ組立て工場

973 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 23:30:45 ID:cNcOWoEY

デジハリ生いる？

974 ：Name_Not_Found：2009/01/04(日) 23:48:46 ID:???

なんという転職先・・・
リストを見ただけでワクワクしてしまった
Webデザは間違いなくつぶしがきかない
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

975 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 01:41:46 ID:???

「株価のために人を切り捨てる企業」逃げ場のない永遠なる搾取社会の到来
～派遣社員からホームレスへの一本道～
http://moneyzine.jp/article/detail/118276

最初の求人情報では、「月収32万円」「27万円」とか高い給与に惹かれて応募するが、
実際の月収は、事前には【無料だったはずの】寮費や光熱費、家電のレンタル代などを引かれて、
10万円あまりになってしまう。

これでは貯金などをする余裕もなく、いったん契約を打ち切られると、
田舎に帰る旅費もないままにほっぽり出されて、もはやホームレスへの一本道
しかいない状況に追いやられるのだ。

------

慶応幼稚舎に合格するには、塾や家庭教師、お絵かき教室などで、最低でも【年間】400万
くらいの教育費がかかるといわれている。

この学校は、セレブの子弟が通い、ここで培われた人間関係は大学を卒業して、
実社会に出た後も、あらゆる面で発揮されて、結束力の固さも類を見ない。

------

ニートやフリーター向けにカウンセリングや就職指導をおこなうジョブカフェを全国に設けたが、
委託先であるリクルートや富士通などの民間企業に法外な人件費を吹っかけられて頓挫した。
なんと民間委託先の人件費として、【1日12万円】も計上されていたのだ。

ニートやフリーターが日雇いや派遣で稼ぐ日当は、5000円から7000円だから、
およそ20倍以上の人件費を支払っていたわけだ。これによって、20億円がリクルートに
人件費として消えたのだ。

976 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 03:40:05 ID:B2xly+Om

>>473
ここにいますよ(　＾ω＾)y-~~

977 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 03:57:08 ID:???

>>969
そういうおまいはどこへ脱出よ？

978 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 04:02:18 ID:???

漢なら海運 or 漁師

979 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 04:06:33 ID:???

こんなチマチマ作業してるような業界でやってるやつに
んな体力使う労働出来っこないだろJK

980 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 05:03:06 ID:???

足腰の負担が少ない事務系くらいかな。

やばい、ワープア臭が漂ってきｔ

981 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 13:20:02 ID:???

ぽまえら小規模サイトにRSS導入してる？

982 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 14:01:52 ID:???

RSSは入れてないがRORサイトマップは要望があれば付けてる。
似たようなもんだがな。

983 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 14:07:38 ID:???

RSS付けても全く更新が

984 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 15:29:05 ID:???

RSS付け方がわかりません…

985 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 15:53:24 ID:???

>> 984

ttp://07055944295.com/feed.php

同業者は使うなとか書いてあるけどバレっこないって

986 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 17:22:51 ID:???

今27歳、経験4年半で転職考えてるんだけど、
次の職場で給料はどれくらい要求するのが普通かな？

20代後半のデザイナーってどれくらいもらってるの？

987 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 17:32:04 ID:???

首都圏で景気良い企業でもなければ20～25万円。

恐らく30過ぎても25万をそう超える人はいないと思うよ。

って今いくら貰ってるのよ。

988 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 17:48:39 ID:???

>>987
都内の制作会社で働いていて手取り24万、ボーナスは
業績に応じて1～2ヶ月分。

>恐らく30過ぎても25万をそう超える人はいないと思うよ。
手取り25、6万くらいを要求するのは間違ってるのかな。
学生のときから分かってはいたけど、やっぱデザイナー職は底辺だね…

989 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 18:25:04 ID:???

株式会社ジオコード
月給23万円～ 40万円 (経験、能力により優遇。別途残業手当てあり。) 　

ジオコードが入居しているビル　渋谷区渋谷1-17-2 CRD Shibuya 1st
http://www.office-network.co.jp/static/bukken_F00000069748.html
住所　東京都渋谷区渋谷1-17-2　
交通　副都心線　渋谷駅　徒歩7分　
竣工　2008年でほぼ最新　
面積　62.54 坪
家賃　約194万円/ヶ月　(敷金10ヶ月)

これほどの会社でもWebデザは23から。
40まで、とあるが、これは売上貢献度などでも大きく左右してるみたい。

990 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 18:41:33 ID:???

>>989
ここってヤバい会社じゃなかった？w
パック制作とかしてる会社って激務だよな。

991 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 18:44:38 ID:???

そこ制作会社って呼べちゃうにょ？
あたいからみたらA8ってイメージかにゃー☆

992 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 18:50:56 ID:???

ややや家賃200万

993 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 18:56:32 ID:???

>>991
A8ってなによ？

994 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 19:13:31 ID:???

CBCNET:WORK: 検索結果
http://www.cbc-net.com/work/_app/mt/mt-search.cgi?tag=Web%83f%83U%83C%83i%81%5B&blog_id=1

995 ：Name_Not_Found：2009/01/06(火) 00:06:48 ID:???

はぁ～
初仕事疲れたな(´･ω･`)

来月から本気で仕事するお( ＾ω＾)

996 ：Name_Not_Found：2009/01/06(火) 18:04:47 ID:???

WEBデザインの仕事に就きたいんですが、ﾀｯﾁﾀｲﾋﾟﾝｸﾞはできないとダメですか？

997 ：Name_Not_Found：2009/01/06(火) 19:18:09 ID:???

WEBデザでもブラインドタッチ、エクセル、PCの設定はもとより、
ブレストとか挨拶とか各種手配くらいできないと、大人として就職は無理。

998 ：Name_Not_Found：2009/01/07(水) 01:11:42 ID:???

アダルトパケとか制作したら一生ヤクザに従わなきゃならんのかのぉ

999 ：Name_Not_Found：2009/01/07(水) 01:24:40 ID:???

そりゃそうよ。
んで、ITヤクザだ。
仕舞いには、フロントで企業舎弟だ
そんでケツの毛までむしり取られるか盲従するか頃されるかどれかだ

どれがいい？

1000 ：Name_Not_Found：2009/01/07(水) 06:52:08 ID:Vlpr5Us/

1000なら俺もWEBデザイナーに就職だ！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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