タグの玉手箱復活、HP-DESIGN.NET閉鎖

誤ったHTMLを広める面白サイト、タグの玉手箱が復活しました。

タグの玉手箱
http://www11.ocn.ne.jp/~tagtama/

タグの玉手箱閉鎖のいきさつは妄執日記2003年2月中旬を参照されたい。

厨房に絶大な人気のHP-DESIGN.NETが閉鎖しました。

HP-DESIGN.NET
http://web.archive.org/web/*/http://hp-design.net/


前スレ 「タグの玉手箱」閉鎖
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1045704853/l50

次にﾍｲｰｻするのはどこだ。

2

不思議マークアップ講座総合スレにすればよかったかも。

ということで最近ホットだった話題を提供
↓
−朝日新聞の土曜別刷り版「be」のHTML入門記事−
朝日新聞のデタラメHTML入門に対する抗議
http://www.misao.gr.jp/~koshian/asahi-be-invalid.html 他

> HP-DESIGN.NETが閉鎖
これって雑誌にパクリ記事書いたのが原因じゃなかった？

>>3
勿論TACTタンも放っておくわけがありません。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ass/diary/2003/07b.html#d19IsItEasy
でも
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ass/diary/2003/07b.html#d20GirlsMagazine
↑の方が興味深いかもしれない。

>>3
> 不思議マークアップ講座総合スレにすればよかったかも。
仰るとおり。
スレ立ては難しいと実感。

朝日新聞のデタラメHTML入門に、のじたんも抗議したそうだ。
(闇黒日記 平成十五年八月二日)

タグの玉手箱のキモイところ
・句読点のまったくない文体
・「月の国の掲示板」「星の国の質問箱」という中途半端に少女趣味なコンテンツ名
・中途半端に少女趣味なバナー
　( ttp://www11.ocn.ne.jp/~tagtama/mein/linknituite.html )

個人サイトでどんなにキモイ事をやってもそれは表現の自由という事で許される
のだから、我々にはそれをやめさせる権利はない。
そんなことより悲しいのは、そんなキモイサイトにあれほどのアクセスがあると
いう事。ぽんたに共感するキモイ厨房がそれだけたくさんいるという事か。

「妄執日記2003年2月中旬」のURL張り忘れていました。スマソ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ass/diary/2003/02b.html#d13

>>4
そう。それで釈明もしないまま逃亡した。

>>7
ポンタに共感してる初心者連中は悪くないだろ。
問題は、間違いを指摘されたのに碌な改善もせず
初心者を騙し続けてるポンタ本人に有る。

>>1
ヲチスレ立てんなやﾊｹﾞ

前スレが１０００まで伸びたのが驚き。
１/３は池田隆法絡みだったけど。

誰だ↓に書いた奴は
http://fc2bbs.com/bbs?uid=21153

>>7
やめさせる権利はないが、やめてくれと意思を表明する権利はある。
それもまた言論の自由。

>>7
>そんなことより悲しいのは、そんなキモイサイトにあれほどのアクセスがあるという事。

とほほが支持されるのと同じ理由。
初心者は書かれてる内容の正しさより、分かり易さを
第一にして参考サイトを選択するから。

正しいことが書いてあって
かつ、分かりやすい
ＨＰ作成支援サイトを教えてください。

>>15
初心者のためのホームページ作成講座 (Sophia氏)
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/markup.html

ごく簡単なHTMLの説明 (神崎正英氏)
http://kanzaki.com/docs/htminfo.html

ほかにも色々あるが、これ以上の紹介は少々スレ違いではないかと。

ただ、この手の正しい解説には派手で楽しげな「ほーむぺーじ」の作り方は
一切載っていない。
派手で楽しげな「ほーむぺーじ」を作ればアクセス数が必ず増える、という
のは誤解。

>>16
すみけん氏を忘れるな
http://www.asahi-net.or.jp/~jy3k-sm/css1/2003maki/

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>12　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃゑゑんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>12
「我輩＠猫ニャン様」に禿藁

>前スレ994
こういう「手打ち」ならとっとと廃れて欲しい
http://www.3tea.org/tagtype/

「手打ち」という言い回しそのものが気に入らん。

age

徒歩歩は今どうなの？
まだ人気あるのかね？

>>23
書いてあることは段々まともになってきたが、
肝心のソースがデタラメなまま。
それでも向上心の片鱗が見えるだけぽんた氏より幾分増し。
人気の程はよく判らん。

HTML以外のコンテンツで利用することはあるなあ…

>>12
相変わらず何も知らない初心者からの感謝ｶｷｺの嵐だな…
ぽんたがHTMLの仕様を熟知してないにしても、TACTに
指摘されたことで自分のHTMLが間違ってる事には気付
いてるんだよね…
それでも初心者に嘘を吹き込み続けるのはなぜだろ？

> このホームページに関するご意見 ご指摘 間違い等がございましたら
> 管理人宛てに直接メールでお送り下さい m(__)m

■意訳
掲示板には俺様への賛美以外は書くな
掲示板で間違いの指摘をするのは俺様に
恥をかかせることになるから
それは荒らしと見なす

そういう事なんだろね。
でも>>12の掲示板の記事が消されなかったのは意外。

タグ玉よりも「ヨッシーの”ホームページを作ろう！”」の方が酷い。
http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/

見出しを作ろう！
>題名として見出しを作ろうとなっているけど別にたいした事をするわけじゃないんだ。
>とりあえず、見出し用に作られているタグだというだけ。
>これも、このタグを使う必要はないけど覚えておいて損はないと思うよ｡
>見出し用に作られているから太字で行間があいてしまうんだ。
http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/html/lesson/font/2-3.htm

行を変えよう！
>下の<P>〜</P>でもいいよ。でも上の<P>の方が楽でいいよね、今は<P>だけを使っている人が多いよ。
>※ちなみに<P>は連続して使えない。４行空けたいときは<BR>を５回使おう
http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/html/lesson/font/1-2.htm#p

アドレスを記入する
>それはたぶん、ＨＴＭＬ文書（ソースの部分）を見たときにこれはアドレスを示してるんだってすぐにわかるようにじゃないかと思う｡
>それに使用目的がはっきりしてるから使う人もいるのかもしれないね｡
>でも僕は別にこれを無理して使わなくてもいいと思う｡
http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/html/lesson/font/2-1.htm

リストを使おう！
>ちょっと題名が無理矢理かな？題名考えるの結構難しいんだよね。
>これもさっきと同じような感じなんだけど、題名と文章の間が１行空くんだ。
><BLOCKQUOTE>〜</BLOCKQUOTE> 　 　　　・・・・・言葉をリストにする
http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/html/lesson/list/2-4.htm

>※ちなみに<P>は連続して使えない。４行空けたいときは<BR>を５回使おう
↑ここに感動した。

HP-DESIGN.NETの管理人って、男？女？
どっちでも何かしらの痛さが有るけど

>31
管理人たんとメールやりとりしたことあるけど男の名前でしたよ。

ここも素晴らしいタグ屋さん
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kaz-777/index.html
お金を払って教えてもらおうかな（わらひ

>>33
ユーザビリティ最悪……

>>29
＞タグ玉よりも「ヨッシーの”ホームページを作ろう！”」の方が酷い。

酷過ぎて批判するのも阿呆らしいぞ

>>33
頭が痛くなってきた

実際に>>33のサイトに金を払った奴が居るんだろうか。

>>33
画像の透過というものを知らない香具師と見た。

www1.ocn.ne.jp/~kaz-777/qpack/bubble.gifのことだな

　講座終了後、顔文字一欄表(２１個)　と
　　　　　　特殊記述３項目まで(自由選択)　を無料プレゼント！
　 　 [ 水玉が浮上しているのは特殊記述によるものです。]

ASSに取り上げてもらいたい。

これわざとじゃないのか？じゃないとありえねぇ

http://www.ma.megafit.net/~owl/otd/index.html
自分の愚かさに気付いていない馬鹿。
無意味にXHTML文書で物理マークアップ。氏ね。

次から次へとよく見つけてくるなあ

>>43
「テスト公開中」だそうだから多めに見てやれ

少なめに見ましょう

中くらいで

てきとーに「ホームページ入門」でぐぐればいくらでも

前スレの隆法祭りは今読んでも面白いな。
ぽんたみたいに復活してくれないかな・・。

>>49
今頃ハンドル変えて別のサイトでもやってるだろうよ。

HP-DESIGN.NETの管理人、web creatorsに文載せてたな。

>>51
どこ?

粘着うぜー、蒸し返すなよ。
ちゃんと謝ってたようだし。

>>52
６月号までの話だよ。

水滴たまって黴になる。

>>53
>>51-52への反応にしちゃ過剰だな

というかちゃんと謝ったのか？
雑誌の謝罪文は本人が書いたものとは思えない

編集者の校正がかもしれないから何とも言えないなあ。
本音言うとHP-DESIGN.NET上でもコメントして欲しかった所。

HP-DESIGN.NET、なにがあったの？

>>4

motto kuwasiku

jibun de sirabero

厨房に記事を書かせる編集部がおかしい。
HP-DESIGN.NET のリソース読めば厨房
であることは一目瞭然だと思うのだが。

>>63
Strict-HTMLを知らないばかりかHTMLをデザイン言語
だとでも思ってたんだろうな。
(朝日の人はプログラム言語だと思ってたらしいけど)

出版社は、一体どういう基準で解説書の出版を決めているのだろうか。
無知な初心者騙して金を巻き上げられそうであれば出版できてしまうのか。
どうして最終的に出版される前に内容の妥当性を充分に検証しないのか。
HTMLやCSSなどのWeb技術を舐めてかかっているのか。単に認識不足なのか。
世の中に間違った知識を垂れ流し続けている出版業界は大罪を犯している。

>>65
認識不足なんだと思う。
出版に携わる人間がそれじゃ駄目なんだけどね。

>どうして最終的に出版される前に内容の妥当性を充分に検証しないのか。

これは本当に疑問。
HTML とか CSS のことなんて、ちょっと検索すれば幾らでも
無料で情報が得られるのにね。

記事の担当者が変わったとたん(・∀・)ｲｲ!!内容になったしな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ぽ（ｒｙの日記によると、「某仕様書のサイト」がテーブルでレイアウトされていたらしい。

詳細ｷﾎﾞﾝ

>>69
W3Cだったら大分前に修正されたが。

…仕様を知らない奴に限ってそれを盾にしたがるんだよなあ。
他のマークアップはW3Cの真似しないくせにな。

言い訳探してる暇が有るなら勉強しろってこったな

おっなんかスレが上がってると思って見てみたら、
>>33は相当醜いね、これゃ。

タグ玉やヨッシーが可愛く見えたよ。

つーか、タグ玉がﾔﾘﾀﾞﾏにあがるのは
クソのくせに人気があるからだろ。
間違ったこと教えてるタグ屋はｺﾞﾏﾝとある。

つまり、アクセスアップにサイトの質とかあまり関係ないという証拠。

>つまり、アクセスアップにサイトの質とかあまり関係ないという証拠。

そんなのは当たり前。
対象としている読者層によっても大きく変わる。

初心者相手にうそ教えてるサイトは
折れ的にﾏﾝｾｰ。

なぜならｽﾄﾘｸﾀｿな折れの価値が益々高まるから。

中身で勝負すべーし

>>65
アクセス数＝知名度と考えたんでないの？

とほほ本はそんな感じで出版されたワケね

とほほ氏も今じゃ勉強してDTDとかも読んでるみたいだし
過去の説明に自分で萎えたりしてるんじゃないかね。

>>78
だったら http://tohoho.wakusei.ne.jp/ のソースは
もっとマシな物になってる筈じゃないか？

>>70
そうそう。

しかも、あのテーブルの使い方は許容範囲なのに（内容が線形で繋がっているから）、
そうじゃない自分のそれと同様だと扱っているから厄介。

しょーがねーな我輩＠猫ニャンは

ttp://selfhtml-jp.teamone.de/index.htm

ここってどうすか？
自分では良サイトかどうか見極められないもので・・

>>82
テーブルレイアウトしている時点で却下

我輩＠猫ニャンって誰？

>>84
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ass/diary/2003/02b.html#d17Miss

>>84
検索してから聞けよ

IPが一致しているのはTACTとLazlowさんだけです。
しかし、TACTとLazlowさんは同一人物ではありません。
12.164.76.253は、CyberSyndromeで公開されているProxyです。
また、舞さん、ちるみさんも同所で公開されているProxy経由で投稿されています。

>>82
勿体無いなあ…。
書かれてる事はまともなのにソースが…。

>>88
ソースがどうしました？
内容＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソース
でしょ、普通。

それともこういったサイト作成うんちくページは
ソースが綺麗でないといけないとでも？

ソースは当然よく、さらにコンテンツが素晴らしいサイトがいい。

内容だけ見て>>82のサイトの評価きぼん。

>>91
ちょっと内容が古いね。
デザインが良いだけに残念。
中の下。

評価スレじゃねえだろｳﾞｫｹ

こういう駄目サイトについて語る場なんだから固いこというなよおっさん。

「駄目サイト」って結果が出てるのに何を評価すんだｳﾞｫｹ

>>89
>一般に、HTMLの記述方法と内容とは無關係で、HTMLが駄目でも
>内容は良いかも知れない、と言はれてゐます。W3Cもさう云ふ考へ方
>を認めてゐる節があります。が、私は飽くまで正しくないHTMLで
>書かれた文書は、中身も駄目であると云ふ立場を取ります。

根拠を書いた部分も加えといてね

カスが紛れ込んでるな

>>89
必死ですね

>>95感情的になるなよじじい。

>>89
いけないとは言わんが、ソースが汚いと説得力に欠けるだろ。
喩えるなら「ガリガリ（又はデブ）のスポーツインストラクター」とか。

あるいは「2ch語で書かれた論文」とか

「駄目サイト」のガイドラインきぼん

こちらで
http://that.2ch.net/gline/

ルンペンのファッションデザイナーもまずいな。

>>87
＞IPが一致しているのはTACTとLazlowさんだけです。
＞しかし、TACTとLazlowさんは同一人物ではありません。
＞12.164.76.253は、CyberSyndromeで公開されているProxyです。

これも言いわっけっぽいな。
TACT自身が自作自演してたんじゃないのか？

TACTがLazlowを騙るメリットが無い。
マーやちるみに成りすますなら兎も角として。

>>106
そうだったら盛り上がったんだろうけど,流石にありえないな.
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4339&KEY=1043808058&SEARCH=TRUE&KEYWORD=Lazlow

>>106
「これ“も”」とは？

なんだかテキストがエラそうなタグ屋

ttp://l-c.moo.jp/
HP作るのに本当は1ページ1000円〜するんだよ！
なんて言ってる厨

ttp://chips.jpnet.biz/
よくわからんがテキストが喧嘩ごし

ごてごてしてるのはいいや。
シンプルかつ見やすくて嘘がなければいい。

>>109
「言いわっけ」にも突っ込んでやれ

>>110
CHIPSって前もどこかで話題になってたっけ？

しかし上のサイト…
こんなのに100円も払うの嫌だ(；´∀｀)


ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/littledear/
ここもお嬢さん方には人気のいわゆる糞タグ屋だな。

＞113
そうなの？
何処で噂になってるんだろ…。
同人やってる人みたいだからそれ系の板？

>>114
確かWEB板だったと思います。
何かの過去スレ漁ってたら見かけたような…記憶が曖昧で申し訳ない…
それを読んだのは1ヶ月前ぐらいですが、実際噂になってたのはかなり昔のようです。

と思ってぐぐったら見つけました(；´Д｀)
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1019/10191/1019195410.html
>>819辺りから参照。
現行スレも見てきましたが、30レス目ぐらいまで話題になってたみたいです。

CHIPSの文がパクられたのか、それとも
CHIPSが被害者面して喚いてるだけなのか、
どっちだか分からん

>>116
第三者が騒ぎ出しただけだろ。

http://selfhtml-jp.teamone.de/index.htm を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
74個のエラーがありました。このHTMLは 43点です。

http://l-c.moo.jp/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
65個のエラーがありました。このHTMLは -14点です。

http://chips.jpnet.biz/ を HTML4.01 Frameset としてチェックしました。
17個のエラーがありました。このHTMLは -290点です。

http://chips.jpnet.biz/ を HTML4.01 Frameset としてチェックしました。
17個のエラーがありました。このHTMLは -290点です。

http://www11.ocn.ne.jp/~tagtama/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
18個のエラーがありました。このHTMLは 24点です。

http://web.archive.org/web/*/http:/hp-design.net/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
66個のエラーがありました。このHTMLは 38点です。

訂正
http://web.archive.org/web/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
49個のエラーがありました。このHTMLは 5点です。

http://tohoho.wakusei.ne.jp/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
62個のエラーがありました。このHTMLは 20点です。

http://www1.ocn.ne.jp/~kaz-777/index.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
33個のエラーがありました。このHTMLは -295点です。

http://www.ma.megafit.net/~owl/otd/index.html を XHTML1.0 Transitional としてチェックしました。
53個のエラーがありました。このHTMLは -14点です。

http://homepage2.nifty.com/yoshi-m/makehp/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
20個のエラーがありました。このHTMLは -314点です。

りんと厨ｳｾﾞｰ

＞このHTMLは -314点です。

warota

フレーム使ってるからFramesetでやり直したりしたけど、
それでも-310なんでもっとﾜﾛﾀ。

まあDTDを読んだことすら無い連中の作ったサイトだし、低得点は仕方ないだろ。
そんな連中が解説サイト作ってるのはどうかと思うが。

懐かしいな…ﾁｬﾀﾞ。
この板に隔離板が出来たり、ヲチ板にスレが立ったりしたなあ。

HTML講座なんて、よっぽど知識があるか、よっぽどバカしかやらないよ。

>>126
現実、殆ど後者だよな

初めてのサイト、私はそんな後者のサイトを参考にして作ったな…
WEB板来て愕然としたもんだよ。

>128
俺もだ。
知識のない頃は、どこが正しくてどこが間違ってるかなんてわからんものな。
「DTDって何？　仕様書って？　<html>から始めるからHTMLなんじゃないの？」
なんて、マジに思ってた。

皆さん糞タグ屋に遠回りさせられたクチなんですね

数年前、自サイトを作ろうとして、あるタグ屋の掲示板に｢ホームページ(当時はこう呼んでいた)って簡単に作れるものですか?一応、大学でUNIXなら勉強したんですが、同じようなものですか?｣と厨な書き込みをしてしまった。
すると、｢UNIXと同じですよ!!｣と言うレスが帰ってきた。

なんでUNIXと一緒なん？

ひょっとしたら調べれば資料は公開されてるとか
ソース見れば解るとかそういうところが同じってことかも。
要約すると自分で調べて勉強しるって話なんじゃ・・。

「UNIXと同じですよ」という発言からそこまで読み取ったのか

漏れは>>131ね。
>>132
分からないけど、そう言われたんだよ。多分UNIXを知らずに適当に答えただけだと思うんだけどね。

>>133
結局検索して他のサイトで勉強しました。

因みに、｢UNIXと同じですよ!!｣と言うレスが帰ってきてから、およそ1ヶ月くらいでそのサイトは閉鎖した。

http://www.htmq.com/index.htm

ここってどう？
テーブルレイアウトだけど。

>>136
文書型宣言とコメントがタグ扱いになってるのが何とも……
内容はそれなりにそれなり

>>136
普通。

あぼーん

リンク先は見出ししか見てないけど、財団法人インターネット協会の
決めたルールマナーはキチガイ沙汰なので参考にはならないと思う。

で、何が気にくわなくて荒らし依頼をしているのかな？

>>139
おまえ通報されるぞ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　通報しますた！
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀）
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　適当に通報しますた！
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　　∨　　　　　　∧＿∧ 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　何度も通報しますた！
　　　　　 〉　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　大胆に通報しますた！
　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　もう一回通報しますた！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<さらに通報しますた！
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (ﾟдﾟ)　<ｼﾏｽﾀ!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ﾟ(　 )−　○<ﾏｽﾀ
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ （＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　　/　>.. 力　 λｽﾀ

「月の国の掲示板」からコピー

> 悲劇 - セルバ -2003-08-31 03:42:53
>
> 最初にここでHTMLというものを学びました。
> あの頃から１ヶ月が経過しました。
> 今、思うとこのサイトに随分、騙されてました。
> <center>などの将来的に使い物にならないタグやテーブルの使い方は
> あまりにも見方が狭い使い方だと知りました。
> 自分みたいな人が増えないためにもしっかりとしたタグを学んで
> ちゃんとしたサイトを作って欲しいです。
>
> 最後に一言。
> 初心者だった自分を騙すなんてヒドいです・・・
> 精神的にもとってもショックでした。

ぽんたが反省するか、それとも逆切れするか、楽しみです。

>>144
> 人を不快にする内容等、管理人が不適当だと思う記事については削除します
> このホームページに関するご指摘 間違い等がございましたら管理人宛てに直接メールでお送り下さい

消される悪寒。

火蔵 柴って人の
>ぽんたさんも過去のことに負けじとがんばってくださいっ！
て発言はあの閉鎖騒動の事を云ってるのかね?

たぶんね。嫌みか？

>>144
ぽんたはスルーしたようです。

>>146-147
　でもタグ玉では”過去のこと”について書かれてないから、
ぽんた氏はメールとかの見えない所で閉鎖騒動の理由を
話してるって事になるよね。
　だとしたら、なんだか事実が捻じ曲げられて伝えられてる
よーな気がする…

>>144
そいつの文章もかなり痛いな。

どうせこのスレから出張した釣り師だろ

ところで、どこのリファレンスが一番いいのだ？
テーブルレイアウトってのを除けば
http://selfhtml-jp.teamone.de/
がええのかな？

あー、今ここ見たんだけど駄目だったわ。
なんつーかみにくい。

俺はkanzakiだと思う

ここ。
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/rec-html401j/index/elements.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/rec-html401j/index/attributes.html

リファレンスサイトでは、ここが真新しいな
まだ完成じゃないみたいだけど

ttp://www.rju666.com/web/reference/index.html

>>156
初心者向けだとすると、ちょっと難しいと思う。

>>157
間違った知識を植えつけられるよりはずいぶんよくないか？
形式ばったリファレンスよりは読みやすいし

ていうか間違ってたら話にならない

>>159
話にならないタグやが氾濫してる現状を悲しんでるスレでいまさらなにぬかしてんだ？このボンクラは

何怒ってんの。

俺は>>154のと、もう一つ

ごく簡単なHTMLの説明
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo.html
Wrong HTML
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032761/

を、オススメします

■　シンプルなHTML構文 - CSSを使う場合　http://homepage.mac.com/mikihiro/md/web/simple_html.html

★headタグの間に一体何が必要なのか？今はかなり複雑になっています。
　CSSを使う場合に必要最低限となる構文を示しておきます。

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<title>シンプルなHTML構文 - CSSを使う場合</title>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="style.css">
</head>
<body>
</body>
</html>
CSSを使う場合の、簡潔なHTML構文。これでAnother HTML Checkerで、問題となるエラーは無い（はず）です。

!DOCTYPE　以下にあらわれるテキストは、HTMLであることを宣言し、そのHTMLは4.01互換であることを示す。
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd"　の有無でブラウザ(Internet Explorer)の解釈が変わる。
原則つけておいた方が良いと思う。（ただ、ブラウザの過去互換を重視するなら、つけないのも仕方ないか。）
lang="ja"　htmlが日本語であることを示す。
meta...Shift_JIS　で、文字コードを指定。
テキスト中、日本語が現れるより前にこのmetaタグが必要。
例えば、titleが日本語の場合、<title>より前にこのmetaタグが必要である（とされる）。（厳密に考えるとmetaタグ自体がいらないらしいが、実際上必要。）
meta...text/css　そのhtmlの中でstyle属性を使う場合、このmetaタグが必要。
外部スタイルシートのみを使うなら必要ない。
link...style.css　外部スタイルシートを指定。

★文字コード
Shift_JIS　部分にそのファイルの文字コードを記す。例えば、

Shift_JIS
EUC-JP
ISO-2022-JP
*HTMLファイルの文字コードと、外部CSSファイルの文字コードが違う（CSSファイルには文字コードを指定していなかった）場合、ブラウザのレンダリングが不審になったことがありました。
文字コードは統一するか、ファイルに指定しておくべきでしょう。

ＨＰデザインネットって、あの綺麗なイラストで
ＨＰの説明していたところ？？？？？
だったら悲しい。よく見てた。

あれ？違うところかな？？？？？？？

げげ。今検索でキャッシュみてきたら、まさにそのサイトだった。
今まで厨なサイトで調べてたんだ、私。
結構見やすかったのになぁ。
ＷＥＢモンキーの語り口調のパクリみたいのが気になってたけど。

よかったね。気づいて。

>>166
語り口調とかそういう話以前に解説自体がﾒﾁｬｸﾁｬだった。

>>165-168
HP-DESIGN.NETは悪いサイトだったけど、タグの玉手箱よりは少しは増しだったように思う。

月の国の掲示板のTNNってのじたんだよね?


ttp://members-abs.home.ne.jp/pctips/parody/monkiri/a.html
>TNN
>野嵜の變名の一つ。由來は餘り面白くないので省略。

>>170
のじたんから直接レクチャーしてもらえるなんて、羨ましすぎるぞ。
さすが我輩＠猫ニャン(w

ついでに、星の国の質問箱のPegionも有名人かも。
Pegion = 鳩 = (ry

>>170-171
って事はタグ玉騒動と池田隆法騒動のどっちにも
参加してたAMってのも野嵜氏なのでわ・・・。
members.jcom.home.ne.jp/pctips/parody/monkiri/aa.html

>>170
<憶測>
<abbr title="Tak***** N??? Noz***">TNN</abbr>
</憶測>

「HTML手打ちで作るホームページ講座」はどうよ。
http://homepage2.nifty.com/tomoarai/

激しく間違った記述があるわけではないが、このスレで取り上げる価値はあると思う。
Googleのページランクは 4/10 だ。弱小サイトではない。
このサイトの運営者はブロック要素とインライン要素の区別がついていない模様。
とにかく、HTMLに関して説明不足に感じられる。

ここの掲示板であのカヅサツ氏が回答している。
ttp://hpcgi2.nifty.com/tomoarai/treebbs/treebbs.cgi

>>173
ざっと見て気になったのが、

・<blink>を教えている
・<li>の終了タグが省略可能であることに触れずに
　<rb>や<rt>を省略できると書いてある
・DOCTYPE宣言について触れていない
・alt属性の説明が不適当
・table要素以下の説明が最悪
・noframes要素に触れていない
・link要素に触れていない
・スタイルシートのなんたるかを分かっていない
・ソースが死んでる（これが一番こたえた……）

>>173-174
サイトの酷い記述とカヅサツ氏のstrictな回答の落差が笑える。
俺たちもカヅサツ氏に加勢しようよ。

>>175
くれぐれも向こうの神経逆撫でしないようにな

リストマーカーの代わりに■を使ってる時点で駄目。

>>174
げっ、お尻<tr>だ。初めて見た。

>>176
そうだな。俺が興奮しすぎだった。反省。
質問者に対して親身な回答を心がけよう。

厨な質問者はどこで怒るか分からないから怖い。
注意された中身より、注意された事そのものに対して怒ってる奴が多い。

いけてるHTML
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/6314/index.htm

>>180

釣り？

> ttp://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/6314/index.htm
> ttp://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/6314/

181は何を言いたいんだ？

>>182
菅野美穂はvalidじゃないということ

なんとなく見つけた『ホームページ』リファレンスサイトを晒しても良いでしょうか？
議論のネタにでも。

>>184

　晒すのは個人の自由だけど、今更只の厨房タグ屋
晒しても大した話題にならないと思うぞ。
　議論のネタにするならダメダメな所より直る見込み
の有るサイトの方が向いてるかもしんない。

「W3C信者にHTML解説サイトを正しい記述に直して貰うスレ」
と化していきそうだな、このスレ。

>>185
>>156のサイトなんかダメダメではないけど、修正は難しそうだな。

>>187は、>>156のどこを修正すべきだと思う？

タダなびが突然閉鎖したですけどどなたか詳細ご存知の方いますか？

>>189
調べたらすぐ出てきた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:TANJiFd3x3QJ:www.tada-navi.com/kotoba.php+%22%2Bwww.tada-navi.%2Bcom%22+%E9%96%89%E9%8E%96&hl=ja&start=2&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

俺知らなかったんだけど、タダなびってそんな有名なの？

>>190
あ、ありがとうございました。
割と長寿サイトだったし無料情報サイトとしては
私は有名だと思ってました。ｽｲﾏｾﾝ。

（´-`）.｡oO（『タダなび』が『タグなび』に見えた…）

(´-｀).｡oO（>192　漏れも……)

（´-`）.｡oO（「ラブひな」に見えてしまった自分はどうしたらいいですか…）

>>194
（´-`）.｡oO（俺もだ。だからといって安心していいというわけではないが…

今更ですが>>189はスレ違いですね

www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5667/#20030516-01
真・コンピュータ用語辞典の人もHTMLを解ってない。

>>197
どこがわかっていないと？
めちゃめちゃ分った上での風刺やん

ふぅ

>>198
やっぱダメかも・・

HTML
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0000.html#242
XML
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0005.html#1008
ALT
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A8_0008.html#1278

ホームページ超初心者道場
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/misteroz/hpmaster/HP1.html

XMLってHTML以上なのカヨ……
両者は別物だろうに

中途半端って言いたいだけちゃうんかと小一時間

一般に誤解されていることをそう書くってのが風刺なんでないの？
よく知らんけど。

>>200
＞IMGタグの一要素
img要素の一属性

これ以外は全部風刺として受け止められるけどな。

>>202
「できることが」みたいなニュアンスじゃないの？
別に上級言語という誤解はしていないと思われるけど。

>>201
グッジョブ。
アクセスカウンターを見ると現在620万ぐらい。
タグの玉手箱以上の大物サイト鴨。

ざっと見たところ、
・<title>の説明がかなり後回し
・<font>に複数の属性を指定できる事を理解していない模様。
　　http://www.eva.hi-ho.ne.jp/misteroz/hpmaster/HP2-2.html
・<table>の説明がかなりアレ
・それでも、HTMLに複数のバージョンが存在している事は知っている模様。
　http://www.eva.hi-ho.ne.jp/misteroz/hpmaster/HP-ss2.html

初心者道場の方はリロードもカウントされるのね

のじたんのリソースから

「トンデモ」な「ホームページ入門」を斬るコーナ
http://members.jcom.home.ne.jp/pctips/Tondemo/

古いHTML
http://members.jcom.home.ne.jp/ksmiracle/Computer/LegacyHTML.html

怪しいCSS
http://members.jcom.home.ne.jp/ksmiracle/Computer/InvalidCSS.html

>207
今更それを張ってどうする

なかなか楽しそうなスレだな。
それだけにスレタイが残念。今更言ってもどうしようもないが。

（良い意味でも悪い意味でも）見所のあるサイト見つけたら貼っていくよ。

>>209
まあ前スレが『「タグの玉手箱」閉鎖』だから仕方無いな。
時期的にアレだが、次スレを立てるとしたらスレタイや
テンプレはどんな風にしたらいいと思う？

W3C信者にサイトを正しい記述に直して貰うスレ

じゃなくて

>3
不思議マークアップ講座総合スレ

不思議じゃない講座も晒してるやん

>>214
ええーーっ！？

なんだってー(AA略

>>216
二日も遅れた挙句それが精一杯か

>>217
精一杯です。

乙

age

http://www1.ocn.ne.jp/~kaz-777/index.html

http://selfhtml-jp.teamone.de/index.htm

>>221
ちょいハングアップ気味のファミコンを思い出した

ところでスタイルヒートってなんですか？

http://www11.ocn.ne.jp/~tagtama/mein/linknituite.html

>>224
STYLEHEETﾜﾛﾀ

>>221
JavaScriptお断りな姿勢にﾜﾗﾀ

>224
俺のこの手が真っ赤に燃えそうです

ttp://www.psl.ne.jp/html.html
ここもなかなか。

>>224
訂正してあるし･･･間違えなくぽんた常駐してるな、

でもマークアップは直さないんだね

要するにただの下らん意地だね。

格好悪いやっちゃ

ここはどうですか？
ttp://www.tagindex.com/

>>233
このスレに列挙されるにふさわしいサイト。

>>233
よし、この掲示板にも居つくかな。

サイト名に「タグ」って言葉が使われてる所は大抵ダメですな…

>236
「ホームページ」もな。

http://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi?mode=view&no=416
http://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi?mode=view&no=412
http://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi?mode=view&no=414
http://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi?mode=view&no=413

面白杉

恐ろしいレベルですね

>>238
二つめのやりとりに吹いた。

あと全体的に、
タグがどんなモノなのか、から教えなければいけませんな。

「タグ」の拡大解釈か。タグ＝ソースコードって考え方なんだろうか？

>241
かな。
いまだにサイトの「動作確認」をしてるところも多いからな。
HTMLの事をプログラム言語みたいに思ってるんだろ。

>>242
JavaScriptもCGIも全部ひっくるめて「タグ」なんだろうね。
なら「動作確認」も頷けなくはないｗ

>243
そういう認識なのか。ﾜﾛﾀよ

タグ玉はＨＰ作成のバイブルだよね

>>233
Yahoo! Japan に掲載されている。 Yahoo のサーファーは文盲か。
http://dir.yahoo.co.jp/computers_and_internet/information_and_documentation/data_formats/html/reference/

関連スレッド
【質の低いサイト】Yahooを洗おう！【大量削除】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1061125156/l50

>246
yahooのディレクトリにはもう期待してないからいいけどな。
つーか、「初心者向け」を謳うところにはまともな解説がないし、
内容が正確なところは分かりづらいし、どうにも難しいもんだな。解説サイトってのも。

神崎氏や内田氏の所では駄目なのか？

>248
うん。いいサイトだと思うよ。
でも、「ホームページ」を作りたいHTMLの事なんか何も知らない人らには
ああいうところはアカデミック過ぎて拒否反応出るみたいでさ。
…つーか俺がそうだった。Strictである事を意識出来るようになるまで遠回りしまくったよ。

まぁ拒否反応起こして楽な方に流された時点で
俺の自業自得だったのかも知れんけどね。

>>249
気持ちはわかるかもしれん。

>>249-250
「HTMLは簡単ではない」って事なんだよね。
それを簡単に教えようとするから嘘だらけのトンデモサイトになる。

ここは間違いを犯しているサイトにテロを仕掛けるスレですか?

>252
違います。遠くから眺めて楽しむのが趣旨です。

>>253
板違い

HP-DESIGN.NET復活
http://asa7410.hp.infoseek.co.jp/

>255
復活なのかそれは？
掲示板を見ると随分前からあったようだが。
ミラーしてあったものが放置されてんじゃないの？

めちゃくちゃ今更だけど

>>7
> 　( ttp://www11.ocn.ne.jp/~tagtama/mein/linknituite.html )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

meinって何。

イチゴちゃんみたいだなｗ

>>257
ドイツ語で「私の」という意味(英語のmyと同じ)。つまり自己流という意味。

>>259
絶対ぽんたはその意味で使ってないと思うぞ

厨房サイトがザクザク出てくる検索用語〜Part2〜スレより

insex.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=insex.html&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

inbex.html
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=inbex.html

inex.html
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=inex.html

HP-DESIGN.NETに復活の気配
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4466/

>>262
しかも文書型宣言Strictかよ！

ttp://020.chips.jp/tag/
なんか久しぶりにリドミを眺めてたら「タグ講座」を見つけたんですが、
こういうサイトが3000超ヒットですか。よっしーからスクリプトもらってるし。

>>264
激しく重いな

>>264 のリンク元ランキングがスバラシイ！
類は友を呼ぶ、とはこのことだったのか。

>>266
一つもまともな解説がないのがすげーよな。

http://www.wsj21.net/ghp/ghp02_01.html
>タグの「要素」
>　タグを構成している要素です←そのままですね(^o^)
>「<」と「>」に囲まれた特定の文字列のみを指します。「<body>」や「</body>」だったら「body」のみを指します。これをタグの要素と言います。

この程度の事も知らない香具師が XHTML 1.1文書型。氏ね。

>>268
なんかそこすげー自信たっぷりだな

ビルダーでしかWebサイトを作ったことがない俺にはお前らの言ってることがわかりません

ちゃんとWebサイトって言葉を分かってるじゃないか。

というか、
ここでいう「タグ」っていうのは基本的には、
「ここの部分のテキストはこのような要素ですよ」
ってことを示す「しるし・目印」である。
って事すらわかってない香具師が多すぎるんだよね。
「文書の構造を（x）htmlで記述」とか言う言葉は見たこともないのかね。
>>268みたいなのみてると、なんで？　なんで？　
なんでそんなんで人様に教えられるの？って感じ。
だいたい、「tag」って英和で引いてみろよと。

糞HTMLは二次感染、三次感染で無限に広がっていくんだね

みんなのタグ辞書/HTMLタグ辞書
http://020.chips.jp/tag/index.html

>>274
ウホッ！やばげなサイト…
ソース全般もそうだが、要素名属性名の一文字目だけが
大文字な所にどうしようもなくショボいこだわりを感じる。

>>274
それ系統のサイトって何でこぞってランキング型のやつで相互リンクしてるんだろう

>>276
自分の名声のため、自分のアクセス向上のためにHTMLの解説をしているから。

真っ当な解説サイトでもアクセス数には関心があるだろうけど、
それ系統のサイトほど露骨ではない。
真っ当なサイトの場合は正しいHTMLの啓蒙がサイト運営のおもな動機だろう。

これはどうよ。
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Internet/World_Wide_Web/Page_Design_and_Layout/Beginner_s_Guide/

アレなタグ屋がちらほら。
>>201の「ホームページ超初心者道場」も「home page making」という名前で
掲載されている。

>>233
Tag indexの掲示板にW3C信者らしき奴らが何人か居ついているね。
いい感じ。
ttp://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi

>>278
ちらほらどころか全部アレですな…（´ω｀;）

ホームページ超初心者道場の掲示板、書き込みの内容もアレだが
掲示板の使い方がなっていないのも見ていてイライラする。
どれがどの書き込みへのレスなのかわかりにくい。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/misteroz/combbs.cgi

このスレ住人には理解できないかもだけど
初心者向けにあえて（わざと）糞タグ講座をしているサイトもある。
とほほがいい例。
strictなHTMLを覚えるのは、ある程度タグを使いこなせてからでも遅くないって考え方。


方程式前の鶴亀算


釣られて晒さないようにね。

とほほのパクリはもうたくさんだし、タグを使いこなす、って表現が既にアレ。
まあ、糞タグ屋なぞどうでもいいけど。晒す価値とか無いし。

そんな人には閲覧不要のこのスレ。

hp-design.netのDHTML使いたい。
いつ復活するんだろ。
てかなんで閉鎖したの?

>>284
>>4-9

284 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/03/25(木) 17:11 ID:???
>>281
確かにわざとなんだよな。
Strict-HTMLの存在自体は散々知ってる筈だし。

上げてやろう

>>281
> とほほがいい例。
> strictなHTMLを覚えるのは、ある程度タグを使いこなせてからでも遅くないって考え方。

とほほはそんなことを露程も思っていない

http://hp.xrea.jp/

懐かしいスレ

ﾀｸﾞ屋やっます　きてねー
ttp://sb7.kir.jp/vm4/mbbs.cgi?id=padotagu
ttp://www.freepe.com/ii.cgi?tsubasa825
ttp://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=yuuhi710&pn=7
ttp://shonan.padotown.net/room.cgi?address=082511&town=shonan
ttp://machikado.gaiax.com/home/aoitoyuuhi/

hp-design.netって厨房がやってたんじゃなかった？
説明の仕方が「これは〜〜〜なんだ♪」みたいなｗ

とほほとぽんた（平仮名ばっか）は厨房じゃないのか

>>292
厨房かどうかは別として、そういう頭の悪そうな文体のタグ屋は全部駄目。

>>293
とほほもぽんたも偽善者だから。
とりあえず名前を平仮名にしておけば「優しい人」「いい人」っぽく見える。

タグ玉閉鎖騒動の時のファンの声。
わかり切ったことだがこいつらのサイトは全部Invalid。

今日［ＷＥＢサイト」で「タグの玉手箱」に行ったら
なんと閉鎖ですって・・なぜ・・悲しい(T_T)/~~~
解り易い説明と、［ＨＴＭＬ」でのサンプル確認が出来たのに
はぁ〜なぜ・・閉鎖なの今まで何十回とお世話になったのに。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
あ、閉鎖っていったら、私がずっとお世話になってきた「タグの玉手箱」も
閉鎖してしまいましたですよ。
今でもタグの属性とか要素とかわかんなくなった時に見にいってたのですが…
すごく分かりやすくていいところだったんだけどなあ。
残念。ていうか、コレから先どうやってタグを調べたらいいんだ（泣）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
初代HTMLお師匠サイト。このサイトが一時閉鎖と聞いたときはかなりへこみました････。
実例と、タグ例が左右ウィンドウに同時表示されるので視覚的で、とってもわかりやすいです。本当に初心者の方はヨッシーさんの方よりも、こっちをおすすめしますね。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
タグの玉手箱（閉鎖になりました・・と思ったら、再開
していました！！）
いつもお世話になっている、ぽんたさんのサイトです。
とても親切な解説は、ためになる事がぎっしり詰まって
ますよ〜。ぽんたさんの楽しい言葉が、行き詰って血が
上りそうな頭を冷ましてくれます。（笑）
説明文がほんとに楽しい！楽しみながら学べます。(^^)
それでも分からない時は、星の国の質問箱という強力な
お助けボードがあります。そちらを利用する時は、丁寧に
伺うのがマナーですよ〜。

こういう奴らの「わかりやすい」の基準が全くわからない。
とんでも系は、物事の本質から逃げてお茶を濁すのが専門で、
結局、WWW、 HTML や CSS がなんなのか良くわからない。

とりあえず「HTMLは簡単」なのだと読者に思い込ませ、
とりあえず「わかったつもり」させるのが、彼らのやり口。
こういうやり口に気付かない読者の稚拙さが、反吐が出る。

>>296
>こういうやり口に気付かない読者の稚拙さが、反吐が出る。

何も知らない段階で「HTMLとはこういうものだ」と言われちゃったら
それを信じてしまうのも仕方ないんじゃないかなあ。
これからHTMLを覚えようとする初心者は今後もインチキHTML解説サイト
に引っ掛かり続けるんだろうね。
間違ってる解説サイトの方が圧倒的に数で勝ってるし…

HTML につても何も知らなくても解説者の稚拙さ怪しさを察することはできる。
あまりに読者に教養がなさすぎる。読者もまた物事の本質から逃げているのだ。
教養のないもの同士で利害が一致しているため、とんでも解説は無くならない。
読者が情報を取捨選択できれば、世の中からとんでも解説は消え去るはずだ。

で現実どうすれば糞解説は無くなりますか

まずは教育からですね。
ところで衆議院議員の立候補は25歳からだそうで。

現実的だな。

では俺たちはどうするか。

1. 糞解説サイトをぶっ潰す
2. 糞解説サイトを更正させる
3. 糞解説サイトの掲示板に居ついて初心者を正しい道に導く
4. 自分で糞解説サイト以上に人気の出る正しい解説サイトを作る
5. 既存の正しい解説サイトを応援する

俺はとりあえず 5 を実行している。正しい解説サイトにリンクすることで
微力ながら応援している。

1.と2.はダメだろうなぁ
やればやるほどそのサイトの運営者は態度を変えないと思う。
3.は初心者にlintあたりを紹介すると結構効く。

まずtact氏が1.を試みて失敗した原因を分析するのが正道だな。

直接糞解説サイトを潰したり糞解説サイト管理人を更正させられなくても
TACT氏や野嵜氏の記事は、HTML初心者にとっては意味がある。
とほほ氏やポンタ氏の解説が間違いだって事は判るからね。

某氏の文章を読んだ初心者が何かを誤解して
正しいHTMLを書く人間をキモがるという罠

タダの玉手箱

TipHelpの最新バージョンがほしいよぅ。
Takeru氏にメールを出せばもらえるかなぁ？

>>302に追加。

6. 糞解説サイトの掲示板で初心者のふりをして
　 W3C信者が飛びつきそうな質問をして、W3C信者をおびき寄せる

【例】
・ふりがなを書きたいのですが、どうすれば(ry
・ホームページビルダで作ったページのソースを見ると、
　ＤＯＣＴＹＰＥという見たこともないタグが書かれています。
　何となく気持ち悪いので消したいのですが、消しても大丈夫でしょうか。
・etc.

星の国の質問箱
http://www.poporo.net/c/board.cgi?cmd=;id=pnta

初心者用なんでも質問箱
http://hpcgi2.nifty.com/yoshi-m/makehp/q_a/biginer/wforum.cgi

ＨＴＭＬ用なんでも質問箱
http://hpcgi2.nifty.com/yoshi-m/makehp/q_a/html/wforum.cgi

ＣＳＳなんでも質問箱
http://hpcgi2.nifty.com/yoshi-m/makehp/q_a/css/wforum.cgi

JavaScript/DHTMLなんでも質問箱
http://hpcgi2.nifty.com/yoshi-m/makehp/q_a/javascript/wforum.cgi

ANS.Q!!
http://l-c.moo.jp/cgi-bin/simple%20q-b/apeboard_plus.cgi

HTML手打ちで作るホームページ講座　質問BBS
http://hpcgi2.nifty.com/tomoarai/treebbs/treebbs.cgi

■ＯＺへの質問箱■
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/misteroz/combbs.cgi

TAG index/相談ルーム
http://www.tagindex.com/cgi-lib/q1bbs/patio.cgi


W3C信者が居ついている所もそうでない所もまとめていくつか張っておきました。
みなさんよろしかったらブクマクしてくださいませ。

>>311
星の国、広告表示なしで規約違反っぽい。報告しているのか？
まあ、ここはレン鯖じゃないからな……。

>>311
乙。よく探したな。

朝日新聞の次はNHKかよ
W3C信者がどんなに頑張っても巨大なメディアが
糞HTML広めてるんじゃ勝ち目ないな

　n/ i　　　　
　　　　　　　　　i　/　　　　　
　　　　　　　　　| |　　
　　　　　　　　　| .|　　　
　　　　　　　　　|　|　　　　　
　　　　　　　　　|　｜
　　　　　　　　　|＿|＿＿
　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　頭悪いね、君達（ﾌﾟ
　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　
　　　　　　　　.／　 　⌒ヽ
　　　　　　　 /　　 　 , へ ＼
　　　　　　　 i　　　／　　 ＼＼
　　　　　　　.|　　 （　 　 　　 ＼ヽ､＿
　　　　　　　 i　　　ヽ 　　 　　　ヽ､_っﾌ
　　　　　　　 i/　 　ﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　/ ＼　　　　　　　　
　　　　　 　 /　 ./ ＼　ヽ､_　　　　
　　　 　 　 /　／　　　ヽ､_ ＼
　　　　 　 /　（　　　　　　 ヽ､＼_
　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）
　　　／　）　　　　　　　　　　　　
　　./　／
　　.し'

　　　　　　　　　　　　　　　

俺ヨッシーのトコ見てサイト作ったんだけど・・・・。

誰か俺に１からタグを教えてくれ

>>317
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/www/

>>302の4をやろうとしてるスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1086682230/

ttp://www.niche-marketing.jp/hpsakusei/

同じデザインばっか

>>320
昔見たことあるが、そのページを見て一言だけ感想を言うならば、「ド素人っぽい」

普通のサイトのソースを参照して、strictなhtmlじゃないと批判するのならキモイ
だが、htmlについて解説するサイトの開設する内容が完全でないと批判するのは、正しいばかりか非常に有益。

ﾀｼｰﾛ砲のURL知ってる方いましたら
教えてください。

_

このスレまだあったのか