1 :
Name_Not_Found :
02/11/18 23:02 ID:uIo7OHoJ
2 :
Name_Not_Found :02/11/18 23:03 ID:uIo7OHoJ
2get阻止。
3げっちゅ 恋愛CHU!
糞スレ晒しage なんつってな。
5 :
Name_Not_Found :02/11/19 04:44 ID:flyU5jqx
まんこ
7 :
Name_Not_Found :02/11/19 05:44 ID:nnEflN+e
>>5 さすが東大生だな。「禁止」という言葉は「お願い」に過ぎないときたもんだ。
国語能力に難があるようだ。
>きん‐し【禁止】
>[名](スル)《古くは「きんじ」とも》ある行為を行わないように命令すること。「通行を―する」「外出―」
それにリンクして
>ただ単に不快感を与えるであるとか,ネガティブな言及によって相手の好まぬ状況を引き起こしたとか
すれば即責任が生じるとのお考えだそうで。
公開しても一切の批判は許さないという恐るべき考え方だ。
下のページも「リンクの権利は憲法で保証されている」なんて馬鹿げたことを…
私人間の紛争にいきなり憲法を振りかざすなんてナンセンス極まる。
別に犯罪になんないならどうでもいいんじゃねえの?
>>7 やれやれ、ものすごいアフォだな
>>さすが東大生だな
とか言っちゃってるあたり、学歴コンプの塊の低学歴DQN丸出しだな(W
わざわざ「禁止」を辞書で引いてるところを見ると
日本語覚えて間もないチョンですか?
単語単位ではなく文章全体の意味を理解できるよう
もう少し日本語の勉強頑張って下さいね?(W
>>私人間の紛争にいきなり憲法を振りかざすなんてナンセンス極まる。
バーカ。個人の権利は憲法でちゃんと規定されてんだよ
何でも私人間の紛争で済んだら民法なんていらねーだろーが
バーカバーカ。こんなバカ久し振りに見たぜ(^Д^)ゲラゲラ
>>7 お前の読解力もおもしろいな。
>「リンク禁止」という表明が法律などに照らして意味をなさないのは
>既に知られたことですから,「お願い」に過ぎないというのは改めて言うまでもないことでしょう.
「禁止の意味はお願い」とは書いてないと思うが。
禁止と書いてはいるが、実際法的効力は持たない。
→よって禁止と書いてもお願い程度の力しか持たない
ってことだろ。
>>9 例えば結婚を両親に反対されたからといって、憲法の婚姻の自由規定を
引き合いに出すようなことはないだろう。私人間効力を7は言っているのだろう。
煽るなよ。
>>10 禁止と書けばあたかも何らかの権限に基づいているという誤解が生じるとおもうがな。
12 :
9 :02/11/19 07:51 ID:???
>>11 (゚Д゚)ハァ?おまえ
>>5 のリンク先の文書読んだのか?
何とんちんかんなレスしてんだよ
それとも
>>7 =11 か?
>>11 いや、その前に全文読んで言ってんの?
リンク禁止が是か非かについては別に語ってないぞその文。
これじゃそいつらに言われてる通り思考停止しちゃってるようにしか見えないぞ。
それとも禁止と書くことは何らかの権限に基づいているから、
言論弾圧だと騒ぐ言い訳にはなるということ?
だったら引用するとこ間違ってるし、レスのしかたも違うだろ。
10なんだけど9よ、お前は生き別れの兄弟かなんかですか。
15 :
9 :02/11/19 07:53 ID:???
>>10 =13
やけに気が合うな。おまえ何者?(w
知らん。出かける前にちょっと覗いて書いてるだけなんだが。>9 まあ8時になるので出かける。 似たような人間がいるもんなんだな…。 朝から笑ったよ。じゃ。
17 :
9 :02/11/19 07:59 ID:???
>>16 =10
漏れは今から寝る。そこだけは正反対みたいだな(w
いってらっさい
18 :
11 :02/11/19 08:02 ID:???
>>13 「禁止」と書いたところで法律上、事実上何らの効果も発生しないから、
単なる「お願い」に過ぎない。よって禁止と書くのは自由。それまで批判するのは
原理主義者で「知ったか君」だ…というのが全文の趣旨でしょう。
しかし、「禁止」と書いてあるサイトがあれば、初心者は勝手にリンクすれば制裁を
受けるのではないかと誤解する恐れが多分にあるし、リンクすることに対する
萎縮効果も生じるのでは。その結果「インターネットの効果的な利用」が阻害される
ことにもなるでしょう。
19 :
9 :02/11/19 08:13 ID:???
>>18 =11
まともな10が出かけちゃったみたいだから相手してやるよ(w
>>5 の上の文書についてだが、
別にこの著者は「リンク禁止」を推奨してる訳じゃない
むしろ否定的な書き方をしてる
その上で、
「リンク禁止」自体が言語弾圧であり、違法行為である!なんて言うこと
や
「リンク禁止」なんて書いてあろーが違法じゃないからいいんだ!と単純に考えちゃうこと
を批判してる。ただそれだけ
分かった?
20 :
11 :02/11/19 08:51 ID:???
>>19 >
>>5 の上の文書についてだが、
> 別にこの著者は「リンク禁止」を推奨してる訳じゃない
> むしろ否定的な書き方をしてる
> 「リンク禁止」自体が言語弾圧であり、違法行為である!なんて言うこと
> を批判してる。
ここまでは理解できますが、
> 「リンク禁止」なんて書いてあろーが違法じゃないからいいんだ!と単純に考えちゃうこと
> を批判してる。
確かに違法でなくても社会的に望ましくない行為があることは解りますが、
> 「いや,私は私のウェブページへのリンクの仕方を指定して,私の想定するように
> 利用されたいと思っている」という意見は無視せねばならないと考えているようです.
ネットに公開した以上それは贅沢な望みだし、勝手リンクが違法でないにせよ
> 「人のいやがることを積極的に行なっている」という事実は認識していただきたい
こんな認識をしなければならないという点に強い違和感を覚えますが。
やはり議論は平行線のようですね。
21 :
9 :02/11/19 09:21 ID:???
>>20 >> 「いや,私は私のウェブページへのリンクの仕方を指定して,私の想定するように
>> 利用されたいと思っている」という意見は無視せねばならないと考えているようです.
>ネットに公開した以上それは贅沢な望みだし、
だーかーら。そういう意見に従うか従わないかは個人に自由であって、
「無視せねばならないと考えている」ことが問題だって言ってるの
それ以上のことは何にも言ってないの
>勝手リンクが違法でないにせよ
>> 「人のいやがることを積極的に行なっている」という事実は認識していただきたい
>こんな認識をしなければならないという点に強い違和感を覚えますが。
何故?
「リンク禁止」ってのは「リンクしないで」って意思表示
「しないで」と言ってることを「した」ら相手は「いやがる」
ただそれだけのことだけど?
それともおまえは他人の気持ちを汲み取ることもできない
超DQN鈍感野郎なの?(w
無断リンクを置いてます webで無断ということは無いのはわかってますが 世の中そうとは考えない人のほうが多いので 一応「無断」と一言書いています
実生活上、友達の多い香具師少ない香具師を見分けるスレはここですか?
無断はイクナイよな(藁
住宅地図にうちの名前が載ってたから、文句いってやった
26 :
Name_Not_Found :02/11/19 19:45 ID:WbWd9vxr
無断リンクは議論し尽くされたようですが、 「リンクはトップページに」と書いてあるサイトはどうでしょう? マナー的にはトップページにリンクを張るべきですよね?
マナー的に貼る*べき*かどうかはわからんが 不定期にファイルやフォルダが変更、削除される可能性のあるサイトは トップに貼って置いた方が無難ではある
>>26 自サイトの訪問者に見せたいページなりコンテンツがあるなら
やはりそのページに貼る。
誰が見てもトップから迷わずそのページに行ける、とかの場合は考えるが。
>26 不特定多数の人間が見る訳だし 「〜すべき」と都合のいいように考えているよりは どのページからでもトップに戻れるような ナビを付けていた方が建設的だぞ。
>>30 左右フレーム分けして、左に常時メニューでてるから
右コンテンツに「戻る」なんて準備してないや。
34 :
Name_Not_Found :02/11/20 01:58 ID:wA6fTRUy
別に無断リンクは問題無いだろ。減るもんじゃあるまいし。 まあモラル云々と言われるのがウザかったら一考すべきだがな。
>>32 ぐぐるとかから来ると、片方のフレームだけ開いたりするので、
トップに戻るリンクはあったほうが便利だな。
なけりゃないでURL削るけども。
例えば、誰かが自分のサイトのコンテンツにリンクを張り、それで多少なりとも金銭的にも、他でも利益を得てる香具師がいたら、どう思う? おれは断じて許せないんだけど。 こっち側が広告なんか貼ってなかったらなおさら。
>>36 その利益の内、例えば数万円が自分の作ったコンテンツから
得られた利益だと思ったら、その数万円を正当な手続きによって
請求する。そんだけの事だな。
その利益の内、1〜10円にしか自分が貢献していないなら、
相手にしない。気にならない。
“断じて許せない”なんて、とんでもない。
38 :
Name_Not_Found :02/11/20 20:08 ID:9ytULUo1
検索してたどり着いたサイトでどうやってもトップに行けないことがある。
リンクは糞
検索なんぞ弾け(w robots.TXTマンセー!
>>36 どうぞGoogleタソから金を巻き上げてくらさい
42 :
Name_Not_Found :02/11/20 22:31 ID:CS9G7hFH
>>36 つまんないけど大原則を持ち出すと、リンクはリソースのありかを示すだけのもの。
「金銭的な利益」は、目録を作成した労力に対して支払われる。
…と、一般的には解釈されてるのだと思いますよ。で、俺もそう思う。
どうしても納得いかないなら訴訟でもして世界変えてごらん。
ところで、
「リンクしてやるから金くれ」ってのはよく見るけど、
「リンクするなら金くれ」は見かけませんね。
一人くらいいても面白いんだけどなぁ。
>>42 リンクに対価はないとおもうけどなあ。
リンクは無料にしておいて、有料コンテンツで儲けるでしょ。
>目録を作成した労力に対して支払われる。 名簿業者みたいなもんだな
>>38 確かにURL削っても行けない事あるね。
んで、削りすぎてプロバイダのトップが表示されたりなんかする事も。
個人的にはディープリンク大歓迎。
46 :
Name_Not_Found :02/11/21 15:17 ID:dZvhptD4
>>29 よりによって、どこにリンク貼ってんだお前。(w
48 :
Name_Not_Found :02/11/21 19:29 ID:FGpMAocL
うちのページはトップページ以外はリファラ無し又は外部リンクのリファラの場合は 「トップページからアクセスしろ」という旨のメッセージを出します。文句ある?
49 :
Name_Not_Found :02/11/21 19:42 ID:NBq0qjhi
>>48 それが正しいと思う。
リンクするのは自由。リンクを拒否するのも自由。
互いに、相手に強制できるものじゃない。
( ´ゝ`) 無い
トップページからアクセスしろは糞
>48 まったく無いよリンクしようと思えば出来るんだから。問題はリンクしようと 思うか否かだ。今までの経験ではそのようなサイトでリンクしたいと思った 事は無いよ。望むべきはあちこちからリンクを希望される良いサイトである ことだね。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/policy/link.html 練区広発第38号
平成14年 6月14日
練馬区公式ホームページリンク基準
3 他のサイトから区ホームページへのリンク
(1) 原則として、自由である。ただし、相手のサイトが次の要件に該当する場合は、リンクを拒否する。
ア、公序良俗に反するもの
イ、アダルトコンテンツ(性・暴力的描写など)を含むもの
ウ、犯罪行為に結びつくもの、または違法な内容を含むもの
エ、第三者の財産・プライバシーを侵害する内容、または誹謗中傷を含むもの
オ、選挙の事前運動、選挙運動、またはこれに類するもの。公職選挙法に抵触する内容を含むもの
カ、不正アクセスやシステム停止を引き起こす内容を含むもの
キ、相手のサイトがフレームなどを利用しており、あたかも区ホームページがリンク元のサイトのように表示され、リンク元のコンテンツのような誤解を招くおそれのあるもの
ク、その他リンクが不適当と広聴広報課長が判断するもの
(2) 区ホームページへのリンクは、原則としてトップページとする。なお、区ホームページの閲覧者への便宜を考慮し、やむを得ず他のページへリンクする場合は、動作を保証するものではない。
(3) 各課は、区ホームページへのリンクを希望する者があれば、電子メール・FAX・文書によって次の事項を広聴広報課あて通知をするように希望者に連絡する。
ア、サイト名およびURL
イ、サイトの内容
ウ、サイトの運営管理者の氏名(団体などの場合は責任者の氏名)
エ、リンクするページのURL
オ、リンク実施(予定)年月日
カ、サイト運営管理者への連絡先(住所・電話番号・FAX番号・電子メールアドレス・担当者氏名)
>>54 2ちゃんはア、イ、ウ、エ、クに該当するからだめだぞ
なにで拒否してるんだろう
>>54 (3)はどういうこと?
リンクフリーなんだよね。リンクしたい者は申込みしてくれ、とは書いてないよね。
でも、区の関係者にリンクしたいって申し出た場合は、申込みしろって事?
意味不明だ。
>57 「各課(広聴広報課以外の)あてに申し込みがあったら その課は広聴広報課に連絡するように」ってことでは? よくわからんが
要は申し込まなきゃリンクフリーなんだろ。 多分……
営利目的のリンクじゃなきゃいけないのでしょうか?
http://www.jpf.go.jp/j/links_j/ 国際交流基金ホームページへのリンクはフリーです。許可は不要ですが、以下の点にご留意ください。
・営利目的のリンク
・ リンクは必ず新しいウィンドウが開かれるような設定(ターゲットを「_blank」)で行って下さい。
(フレームを使用したホームページは特にご留意ください)
>>61 確かに重箱の隅をつつくと、
営利目的のリンクはイイのか悪いのか(w
それにフレームの中じゃなきゃ、どう表示したってかまわんだろが……。
日本語って難しいなぁ。
>62 フレーム使用してる人でも、意外とターゲット属性を理解していない人や フレーム内リンクが悪いことだと思ってない人は多いので そんな人にも分かりやすいように 「新しいウインドゥで〜」 と書いたのではないかと妄想してみる。
>>54-60 「自由だけど、連絡くれればありがたい」ということらしい。どうして各課が
出てくるかは、依然不明。
しかし、「住所、電話番号」を知らせろ、リンクの理由を書けって、あまり自由でも
ないね。やはり、連絡はしないに限る。
>区ホームページへのリンクは、原則的に自由です!
> リンクを希望する相手のサイトが要件に該当する場合などはお断りします。
> リンクを貼られる場合には、事前事後に関わらず、広聴広報課までご連絡をいただければ幸いです。
ちょっとスレ違いかもしれんのだが リンクのコメントでちと気になることがある 「YaHoo!ならうちのサイトで検索できるよ」と言われたことがあったんだが 意味がよくわからんかった 行ってみたら、YaHoo!の検索フォームを取り付けてるだけだった。 最近時々見かけるんだが、 占いやゲームができるサイトやらへリンクする時、リンクのページから リンクが張ってあればリンクだとわかる。 そうでなく、コンテンツの一つかのようにリンクされてることってないか? それで表示されるのがフレーム内とか。
>>66 >最近時々見かけるんだが、
>占いやゲームができるサイトやらへリンクする時、リンクのページから
>リンクが張ってあればリンクだとわかる。
>そうでなく、コンテンツの一つかのようにリンクされてることってないか?
>それで表示されるのがフレーム内とか。
深く考えずにそれをやっている奴が多いから
>>61 のサイトはあのような注意書きを書いているのではないかと
>>63 は言っているわけだが。
>>66 ごめん、意味がよく分からない。
リンクページのサイトの説明に「YaHoo!ならうちのサイトで検索できるよ」と
書かれてたってこと?
んで、検索フォーム付けてるだけどとなんかマズイの?
>>48 リファをブロックしてるので、そういうとこは二度と行かない。
別にするのは自由とは思ってます。批判するつもりはないです。
>>48 以前、同じことやってたよ。
リンクもブクマもトップにしか出来ないように作ってた。
結局、htmlファイルをcgiファイルにするのが面倒で
更新が億劫になってきたんでやめた。
今思うと、なんであんなにリンクされるのが嫌だったのか、
自分でも理解できない。
半分は意地だったのかも。
>>48 好きにしたらイイ。
よほど重要な情報がそこになければ、そのサイトは無視するだけ。
72 :
Name_Not_Found :02/11/27 06:59 ID:OjRCCeFm
73 :
Name_Not_Found :02/12/01 11:56 ID:eUKPJOUb
リンクの際はご一報下さい。 というページにリンクした後、報告メールを出した。 そうしたら、あれは事前に一報入れろと言う意味だ、 何勘違いしているとお説教を喰らった。 無断リンクを禁止する人はどうしてこう微妙に頭が悪くて偉そうですか?
74 :
:02/12/01 16:06 ID:XQO8JwwP
頭がおかしいのはてめえだ。日本語勉強しろ。 知的障害者。
たとえ自分が「勝手なリンクは禁止」とか言っても、 しようと思えばいくらだって出来るし止められない。 無断リンクは良し悪しの問題じゃないでしょう。 する人はする、しない人はしない。 ただ問題は「どのページにリンクするか」だけでは? もちろん、サイトのどのページにリンクするのもする側の勝手だけど、 TOP以外のページをいきなりリンクすると、初めてそこにお邪魔する 自分が驚いたりするからw(ここ何がメインのHP?って) 一応はTOPページにリンク貼ってほしいもんだ。 ま、なんにしてもすべては自由、すべては自由なんだよ
まぁ、そういうページにはリンクしないのが吉ってことだ。 そもそもリンク時に一報してって、連絡を貰ってどうするんだろ。 リンクの許可をしたいっていうならそう書けばいいのに・・・。 それとも、どこにリンクしてあるか知りたいだけなんでしょうか? それだけだったら、後報でも問題無いと思うけどねぇ。 >74 で、何を怒っているの?
骨髄移植推進財団ですか。 リンクするときにはメールぐらいはしますね。
>ここ何がメインのHP? 特にgoogleからとんだばかりの知らないページでさらに 知らないHPの途中のページだったりすると迷子になったりするよね。 それとは別に自分は基本的に自分はリンクフリーだけれども、 他のHPにリンクするときはメールしてる。 3年以上HPをやってると、同じテーマのHP達ぐらいなら、いろんなつきあいで「顔見知り?」になることになるけど、 それなら最初にメールで挨拶しておいた方が得だということに気づいた。 現実でもネットでも第一印象って大事だしね。 挨拶が面倒という人ほど、最初に挨拶しておいたほうがのちのち得だよ。
ここの1この前前スレから暴れている人だ。 久しぶりに見たなあ。 ここまで執着しながら、中身が進歩しないのも不思議だ。
>75 資料系の場合は、直でページがいいけどね。 ただ、リンクページでトップに貼らないのは、ちょっとね。と言っても、トップがエンターのページ で、画像を押させてメインに行くって奴で、メインへのリンクが切れている香具師は、どうしよう かと思いましたけど。 >78 まぁ、連絡してって書いてなくても、リンクするときは、普通メールか掲示板に書きこみますけど。 たまに、山形さんみたいに、メールよこすんじゃねぇって人もいるから、雰囲気見てじゃない? 後報だからって、文句言われるのはやだなぁ(できれば、前に連絡して下さいみたいな感じだった ら別にいいと思うけど)。逆に、リンク前に送ってきたら、許可を求めているみたいでなんか嫌って 人もいるってことなんだけど。
私はリンクする時にメールした事ないなぁ。 そもそもリンクについての注意書きもわざわざ読まない。 同ジャンルのサイト管理人との交流も面倒なんでパス。 掲示板もメールフォームも置いてないんで苦情もこない。 一度「無断リンクされたから」と 閉鎖したサイトがあったけどね。
お気に入りに登録してたページに行ったらいきなりブラクラ。 何事?と思ってトップページに行くと更新履歴に 「○○のページに直リンしている非常識な方がいらっしゃるので ○○のページはファイル名を変えました。 以前の場所にはちょっとした仕掛けをしました。フフ」 非常識なのはオマエだよ・・・。
いきなりきて「リンクよろしくっ!」とか言ってくるヤシはやだな。 気持ちの問題だけど、やっぱ事前に一言あったほうがいいな。 リンクフレンドとかいうヘンな分類作ってるチュプ厨みたけど、 そいつはひどかったな。注釈がうるさくて。そのくせソイツ、 自分は人の掲示板で宣伝厨。サイテー
リンクの報告と相互リンクの申しこみは違うものと思いますが。 相互リンクしろよプレッシャーをかける香具師もいますけど。
トップページにリンクしないと意味が分からなくなる文書群など、WWWに向いてないと 思う。
ページが基本単位だからね。
87 :
Name_Not_Found :02/12/01 21:45 ID:GvX9d3/y
携帯電話を拾った。 中を見るとこのスレがブクマされてた。 南交番に届けたんで心当りのあるヤシは取りに行け。
無断リンクされたから閉鎖とか、無断リンクを拒否るために わざわざブラクラ設置とか、一体何考えてるんだろうね。 無断リンクされること自体が、何の被害があるっていうんだろう。 どっかから厨房が来たとかいうならアレだけど、それだってそれなりの 対処法いくらでもある。閉鎖だの、ブラクラだのまでする必要ないじゃん バカってことですか。そんなヤツは最初からサイト持つなと。
自分だけのメンヘルワールド【謎】を作りたいんだろ
>>89 そんなとこなんだろうが、「だったらWeb上で公開するな」と言いたいよな。
てゆーか、ブラクラ設置って、ブックマークしていた人が迷惑したんでねーの。 メル変ワールドというより、修羅場って感じですね。
>>87 このスレをブクマしている携帯をなくしたんじゃこのスレを見れないんでは・・・。
まぁPCでいつもココをみている人なら問題ないけど。
それにしてもあんた偉いな。
>87 無事携帯電話受け取りました。 ありがとう。 おかげで助かりました。
携帯拾われたらブックマークまで見られるのか…… 落とさないように気をつけねば。
97 :
Name_Not_Found :02/12/02 15:15 ID:sC1qR5Jz
>95 ええ話や。
他人のブックマークって見てみたいよな・・・。 オンラインブクマとか、見せること前提のやつじゃなくて。
「リンクフリー。報告不要」と書いているのに、 許可を求めるメールが後を立たん。 読んでないのかと思えばそうでもなく、 「リンクフリーと書いてあったのでリンクしたいのですが、よろしいですか?」 リンクフリーって一体・・・ 「リンクはご自由に」とか、 いろいろ文章を変えてみても やっぱり許可を求めるメールは来る。 「無断リンク禁止」と書いていても リンクする奴がいるのと同じだな、こりゃ。
>>100 それは、「メールは送ってこないで」「メールが来ても返信できません」
とはっきり書くのが良いんじゃないかと。
>>100 もしかして遠回しな相互依頼では?
私は以前、無断リンクしたら
ウィルス&アダルト系メルマガ攻撃を食らいましたよ…。
日記に「制裁を加えた」と書いてました。
そういえばあそこも、ほのかに同人臭の漂う
サイトだったなぁ。
107 :
Name_Not_Found :02/12/03 07:39 ID:JHAk2l6h
>>100 リンクフリーです。事後に連絡下さい。
とか書くサイトが多いせいもあるんじゃない?
リンク集つくる時にそういうサイトにも連絡入れるんだけど、
他人に連絡いれろという割にお礼のメールも出さないやつ多いね。
リンクにありがとうと言えとはいわない、
報告ありがとうと言わないで、
当然のようにリンク報告メール受け取って何も言わないやつは、
報告ひとつでリンクさせてやってるんだから感謝しろとか思ってるんだろうな。
リンクフリーです。事後に連絡下さい。 この矛盾がスキーリしない。 どっちなんだよ?ハッキリ汁!
「リンクフリーです。事後に連絡下さい」 訳>>リンクは自由だす。しかし(こんなショボい所にリンクした) お前は誰だ?正体を明かせ。
>99 イ、イタタタ… どこもかしこも痛くて参った。 久々に「こいつ馬鹿?」とおもったよ(w
>99 晒されたところ、リンク消してるね。 晒された人、貴方は正しい。 こんな香ばしい香具師のところなんぞにリンク張るのはもったいない(w
>102 そいつのプロバイダにチクればよかったのに(w
>>99 はヲチ板に持って行って良い逸材では?
でもこういうやつに限ってすぐ逃げ出すんだろうけど。
>114 ヲチ板ですでに晒されてます。 日記を読むと過去にも晒されてるみたい(ゲーハー板)なので、 以外と対抗してくるかもよ。
116 :
102 :02/12/03 13:52 ID:???
>>113 実は後日談がありまして、
相手のプロバイダには連絡しました。
ウィルスメールのヘッダと日記のURLを添えて。
相手は厳重注意されたらしく、
問題の日の日記は削除され
プロバイダからはお詫びのメールが来ました。
次に同じことをすれば契約解除だそうです。
が、本人はあまり反省していないのか、
日記には
「卑怯者のプロバに無断リンクされたことを訴えた」
と書いていました。
もちろん、私の方にはプロバイダから何の連絡もありませんでしたが。
そりゃあそんなことでメール送られても(゚Д゚)ハァ?だろうよw
ここはきちがいのたまり場か?
お、燃料投下だ。
>101 100じゃないけど、中々そこまでは言いづらいもんだよ。 とは言え俺もきつい言い方で書いてるけど。 だって「リンクさせてもらいました。 ご 確 認 く だ さ い 」 って言われても行く気ねーしわざわざ「確認には行きません」 っつったらアフォだしよ(´Д`)無視もどうかと思うしよ・・。 結局イヤイヤ見に行くけど当り障りない返信してオワリ。 関わりたくねーからきつく連絡イラネっつってんのわかんないんだろな。 >116 完全勝利だな(w
2年以上やってるけどそんなメール貰ったことないよ。 ビジターに恨まれる(逆恨み含む)ようなやり取りをした心当たりない? きっつい言葉で直リン注意したとか。 しかし「氏ね」って言葉から判断するに 2ちゃんで晒されてる可能性高いね…と私も思った。 なんにせよ放置の方向で処理しときゃいいんじゃないかな。 掲示板に乗り込んできたら制限でね。
>>99 まだ反応無いなー。
>>104 さんのサイトからいっぱい飛ばせて頂きました。
分割オナラにワロタ(W
晒しあげキャプチャのalt、
「無断リンクってわかってるだけタチ悪いですね。バナーも無断お持ち帰りですか」
も相当イタイ…
>>99 日記は更新してるね…何事も無く。
解析結果見てないのかな?
無断リンク・直リンクしまくってるから何時か晒されそうな予感だ。 特に同人系は面白そうだからもっとやってみよう。
>>99 掲示板で管理人を擁護してるヤシがいるな。
「WWWの定義ではおかしいが、ネチケット違反です」だと。
だからといって晒しageはどうかと。
定義としておかしいものがネチケットとはこれ如何に。
>99 晒しもヲチも知っててこれだけやれんなら ある意味 ネ申 だとおもう
うちも結構同人系に無断リンクしてるが うちは同人じゃない&下位層に直リンだから 気付かれてないんだろーなー。
131 :
Name_Not_Found :02/12/03 22:47 ID:JHAk2l6h
>>130 向こうがリンク止めたからだろ。本人は勝ったつもりでいるだろうよ。
>というわけでなくなりました。 >ご期待に添えなくてすみません。自分、ヘタレですから。 これどういう意味なんだろ。
>130 掲示板で「管理人は間違っていない」と言ってる奴にあきれた。 マナーや気遣いを考えれば、無断リンクを怒る気持ちは分かる。 でも、あの晒しこそあからさまにマナーに反してるだろう・・・。 相手は相当傷ついてると思うよ。
>132 もっとガンガン責め立てるつもりだったんじゃない? でも諫める書き込みがあったからやめた。 「もっとやれ」な意見ばかりだったら、これ以上のことをしたのかも。 怖。
>>133 掲示板に管理人からのレス付いてるの見た?
反省したように見せかけて「でも私は間違ってない」と言ってるようでムカツク。
素直に自演じゃね? って言うより、初めて見たが 100%ねらー全開サイトって寒っ
>135 見たけど自分には読み解けませんでした。 「自分は最低の人間ですから」で全て受け流しそうだな・・・。
つまり「自分が痛いのわかってますから。」で全てオケですか。 自覚してるイタタは自覚のないイタタより ァイタタタタ――――(゚∀゚)―― ホワチャ―
貴方のサイトは醜いです ってこんなときに使うんじゃないの?
>139 デンカ(;´Д`)ハァハァ
確かに、自演臭いねー。ひさ=クソヲという気がする。
「どうでもよろしい」って、ホントどうでもよろしいな。 つうかどうにかしてやりてぇよw オナニーサイトだって言い張るんなら、無断リンクをそこまで許さないのなら (そもそもオナニー公開サイトっつっといて無断リンクを許さないという 思考がわからないけど)パス制にするとか知り合いにしかURL教えないとか 無断リンクを受け入れるとかどれかにすれっつうのな。 あんなヘタクソな内容の分際で、無断リンクされるだけありがたがれよ。
ウォチしてる人がいっせいに無断リンク論議(正しい理論)を ぶちかましたら、クソヲはどうするんだろ。 ヘタレ一本で逃げるのだろか。それとも、新しい 仲間wが増えるのだろか。
>>141 まずジサクジエンと見て間違いないだろな。
架空の「良き代弁者」を作ったりして、まさにオナニーサイトだわ。
にちゃんねらーにもあんな恥ずかしい香具師はごろごろいるんだな。 でも、あそこまで剥き出しだと、飽きれるだけだな。
>>146 2ちゃん顔文字連発とかマジで寒いよな。
それにしても
>>99 のとこは痛いだけじゃなく絵も文章も下手だ・・・
無断リンクって、サイトを気に入ってもらえたみたいで自分なら 嬉しいがなぁ…。 いろんな人がいるのね。
>>148 同意。逆に、友達同士の相互リンクはウザイだけで嬉しくも何ともない。
>>150 アメリカにリンクフリーにあたる言葉が存在しないのは事実だが、
アメリカでも無断リンク禁止というやつは結構いる。
それを書いた奴は初心者か?
そも同人サイトで同ジャンルのサイトに「無断リンク禁止!」とやたらと言うのも 狭量ですね。 相手がジャンル内でもかなりのイタタなら判らないでもないですが。
>104の日記が更新されてますね。 書き込みを検証してる。 >148 私も同意。 リンクしたサイトのコメントも もったいないくらい好意的だったのに…。
>>154 なんか、キャプチャ晒しされてた人が本当に可哀想になってきたわ。
あのヨシヲって奴、相手が自分より下だと見ると高圧的な態度取るタイプだろうな。
アクセス解析付けてるんだから
>>104 で叩かれてること気付いてるだろうに、
まさかこのままバックレるつもりなのかな?
>104の日記もちとアレやなー(;´Д`)
>>152 本当に「ごくわずかな知り合い連中間だけの溜まり場」でも作りたかったのかな。
それにしてはアクセスチェックだのキリ番だの妙な事やってるけど。
>>156 そんなにアレだとは思わなかったが・・・
まあ少なくとも、「どうでもよろしい」に突っ掛かって行った点は
評価していいんじゃないかな。このスレの空気的にも(藁
158 :
Name_Not_Found :02/12/04 13:07 ID:SEiXwln6
俺は104好きやな
>>158 俺も好き。普通に読んでておもろいと思う。
そんなことより君のIDかなりイイ線いってるなw
私も>104のサイト好き。 デザインとフォントもツボにはまった。 恋かも。
ヨシヲは今夜、掲示板の投稿に対してどんなレス返してくるだろう。 1 マジで謝罪 2 「とりあえず謝っとこう」的な謝罪 3 「WEBの自由」を主張 4 シカト 5 逆ギレ 3だと盛り上がるんだが、前日の態度からして4が濃厚か。
5も盛り上がる
2・3・5のコンボ希望。
ジサクジエンっぽいヒサのレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ムカツキのベクトルがヨシヲと一緒なんですが・・・。 >いつも楽しみに遊びにこさせていただいています。 この期に及んでこれはジサクジエンスメルをさらに増幅させるだけだって。
104の日記かいてる馬鹿。 トップページにリンクしてとお願いしてるのに、どこにしようと俺の自由だ 法律違反はしていないと。 あーめっさガキ
>165 キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!! いらっさい。
ここのサイトには版権元の理念に反するもの(大人向け創作)も有りますし、 そういう点を考慮すれば管理側としては当然リンクの間口を広げるのは 危険に晒されたりもする訳ですので通常好ましくないと思うわけです。 リンクフリーをうたっているサイトについては健全サイトが殆どだと思います。 Web理念はリンクフリーだからと考える前に 何故ヨシヲさんがこのサイトをリンクフリーにしないのかを よく考えてみてはどうでしょうか? 相互リンクしているサイトも有るので決してヨシヲさんは リンクをする事を完全に否定している訳ではないですよ。 長々とすみませんでした。 ヨシヲさんへ 勝手な事を延々書いてすみません。 あなたには私が誰だか分かると思います。 私の意見として書かせて頂きました。 夜になったら削除します。
>>168 >
> ここのサイトには版権元の理念に反するもの(大人向け創作)も有りますし、
> そういう点を考慮すれば管理側としては当然リンクの間口を広げるのは
> 危険に晒されたりもする訳ですので通常好ましくないと思うわけです。
だったらトップページの目立つところに「大人向け」と明記しなきゃ。
リンクしたところって同ジャンルの同人サイトなんでしょ? だったらよけい問題無いじゃん>168
>166 ヨシヲの一人称は「あたし」だから違う!
Web理念とかリンクフリー云々の問題以前に 警告無し(警告らしきものがあったが、正式な警告では無い) で晒し者にしたあたりの弁明とかはどうでもよろしいのか
>169 禿堂。 この騒動の前にここのサイトに行ったことがあるけど、 大人向けなんて書いてなかった。 ざっと見た程度ですぐ立ち去ったので見落としたのかもしれないけど。
>172 擁護してるヤシに限ってそれには触れてないな。 管理人は神じゃねーぞー
>168 >ここのサイトには版権元の理念に反するもの(大人向け創作)も有りますし、 違法なアダルトサイトだから、リンクしてはいけないって? 随分勝手な意見だね。 違法行為をしているのも、アダルトコンテンツを作ってるのもサイト管理者の責任。 通りすがりの他人にはそんなのをかばう義務など無いし、 告発したっていい位だ。 違法なアダルトサイトなら会員制にしろや。 法やマナーを守ったサイト運営だったら、リンクされても問題はなかったろうにな。
>171 >165の文章には書き手の一人称が存在しないが、電波ですか?
>176 いや、「俺」って書いてるよ。 でも女が性別を詐称するのに「俺」はよく使うけどなー。
>>104 のアホ
おまえは、満足に仕事もできないくせに自分の権利ばかり主張する糞OLと一緒。
トップページにスクリーンショットをはった
>>99 より馬鹿
>178 ヨシヲタソ 掲示板にレスしないでここで暴れてていいんでつか?
昨今は釣り釣られをまとめて演じるのが流行っているようで。
ヨシヲのサイト、801板から飛んだサイトにもリンクされてたぞ。 無断リンクするだけでトップで宣伝してくれる無料サービスとかなんとかって。
182 :
176 :02/12/04 18:05 ID:???
>177 いや、165の文章の「俺」は104の間接話法?での一人称だから、 書き手>165の一人称じゃない。わかりにくくてスマソ あたしは反対だけど、あの人は俺はこうすると言っている、みたいな表現ね。
>怪物くんに例えて3まで数え終えました。 怪物くんは5まで数える。 と、どうでもいいことをツッコんでみる。
>ここのサイトには版権元の理念に反するもの(大人向け創作)も有りますし、 それはそもそも鯖の規約違反なんじゃ…
常連(かどうか知らんが)の援護で墓穴を掘るって嫌だなー
自演だったら今まで通り「ヨシヲ=カス」で、仮に自演じゃないとしても「カスが一人増えただけ」だよな。 何れにせよ、どう転んでもヨシオの意見が正当化されることはないだろう。
>>165 お願いが有ろうと無かろうと、検索で途中のページから入ってくる人もいるのさ
>>189 一応、どうでもよろしいにこれは入っていた。
<meta name="ROBOTS" content="noindex,nofollow">
「リンクはフリーじゃありません」って、 公共の、誰がどこに行こうが自由なひろーい場所で、 ちっちゃい子供が地面に丸を書いて、 「ここは僕の場所だから、僕がいいっていわなきゃ入っちゃ駄目」 って言ってるようなもんでしょ? 大人なら「まあ子供がすることだから」って生温かく見てるか、 「それは違うよ」って注意するけど、 同じ視点の子供同士ならそれに従うんだろうね。 ところでここってsage進行?
ロボ避けって「noindex,nofollow」の部分が大文字じゃないと 反映されない時があると聞いた事があるけど。
>>193 あれ、そうなん?まあ俺はロボット避けたりしないけど。
>193 自分のサイト、Index以外のページにロボ避けタグ全部小文字で入ってるけど ぐぐるとかは反映されてるよ。 てか大文字で入れても鯖にあげた時点で勝手に小文字に変換される。 なんであんまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
metaのロボ避けなんておまじないみたいなもんだし ロボ避けしてあったって行儀のよろしくないロボは拾ってくしな
>195 それって、大文字のURLとかリンクできないの? スレ違いごめん。
198 :
Name_Not_Found :02/12/04 23:05 ID:i1NPA++O
やっぱりrobots.txtマンセーですね
ヨシヲたんのサイトが2ch語全開なのは、 もともと開設のきっかけが2chから派生したスレだったからだと思う。 とは言え痛いことには変わりない…
>200 2ch派生の外部板だよ。 ヨシヲサイトトップの一番下にリンクが貼ってある。
ていうか>192の下のほうに載っちゃってるよ
>ごめんなさい。無知でバカでオバちゃんですので >もしこの件でこれ以上ご意見いただいても面白いレス返せません。 ここでヨシヲがシカト宣言しちゃってるんで、今後は自作自演キャラのみ で頑張るつもりなんじゃないかと推測。
>203 でも、昨日は書きこみなかったな(w
もう終了か・・・。 まあ2ちゃんねらならこういう時はスルーが一番だと分かっているだろうしな。
>205 常連がどう雑談書き込みの口火を切るのか楽しみだ。
>>206 なるほど。そういう楽しみ方に切り替えるかw
ヨシヲはババアだから、きっと疲労困憊なんだろうね。 いくつだアイツ。都合が悪くなったらババアだからとか性格が悪いのは承知 とか、そんな逃げ方するんだからなあ マジでいい年こいてんだとしたら救いようないね、ホントに
>208 29才。旧日記の過去ログに書いてあった。
まぢですか。 ………若いんなら更正の余地もありそうだけど… そうか、もうすぐ三十路か…。
おいおい、三十路間近の人間がアレかよ・・・ あんなんで今まで生きてこれちゃったから、自分勝手で わがままな常識とか礼儀をを振りかざしてんだよな。
常連は何事も無かったようにやってくるよ 厨の友は厨 29才か、もう変われないだろうね
とりあえずがんがれ TACTとKIYOMIZU。
いくらひさ=ヨシヲがバレバレだったからって、いきなりドリキャスでレスしなくても いいのにね。(藁 2002/12/03ドリキャスでゲームやってる事を自分で日記に書いた事忘れちゃったの?>ヨシヲ
ヨシヲにしても、他の禁止厨にしてもそうだが、 PV数が上がると、毎日のように「リンクしました!できたら相互も!」 とか言われてウザさ満点なんだが、その気持ちがわからないんだろうか。 こいつらがネチケットとやらをふりかざすせいで、こっちに迷惑がかかってんだ。 心からムカつく。メール出させたり連絡させたりするのは勝手だが、それが当然って態度とるなよな。 このスレの全員でフリーメールでも取得して、和塩あたりで垢とって、リンクさせてメール出してみたら、どういう反応すんのかね?
ドリキャスワロタ
>>215 >このスレの全員でフリーメールでも取得して、和塩あたりで垢とって、リンクさせてメール出してみたら、どういう反応すんのかね?
「あなたのメールは失礼です! こういう場合はうんぬんかんぬん」と、
すげーえらそうに対応するか、
「同人サイト以外の方のリンクはお断りです!注意書きを良く読んで下さい!!」
と勘違い炸裂で断るか
「きゃー! ありがとうございますvv 相互リンクいたしますねー(はぁと)」
はしゃぐか、
「あー、リンク報告か。このサイトと仲良くする気もないし、ほっといていーよね。」
と感じ悪く無視するかだろ。
とりあえず、気持ちのいい対応など期待できまい。
>>213 TACTさんにしろKIYOMIZUさんにしろ、もう書くべきことは書き尽くしてるから、
ここはやっぱり「ガンガレヨシヲ」とエール(煽り)を送っておこうじゃないか。
>>214 ワラタ。ヨシヲ必死だな(藁
>>215 同意。うちのサイトも小さい頃は奇妙なネチケットを盾に無断リンク禁止宣言
してたんだが、大きくなるにつれてそれがどれだけ無意味で馬鹿な行為だったか
気付くことになったよ。
面倒だからリンクフリー宣言したが、それでも「リンク貼らせてもらっていいですか?」
の嵐。 あーウザ。
しかも本人には悪気が無いどころか「良いマナー」としてメール送ってきてる
から救いようが無いわ。
あまりに共感したもんで長文になった。スマソ。
正直、リンク報告へのレスって困るよな。 大抵がまったく知らない相手だから せいぜい「ありがとう」くらいしか言うことないんだが 一行レスもあんまりだし・・・。 報告必須の管理人って、筆マメなんだろうな。
220 :
215 :02/12/06 05:28 ID:???
>>218 > しかも本人には悪気が無いどころか「良いマナー」としてメール送ってきてる
> から救いようが無いわ。
そうなんだよ。善意なだけに迷惑なんだよな。ちょっと考えたらわかると思うんだがなあ…。
しかも、そういう香具師に限って、どこで拾ってきたのか、得体の知れないmidiを添付してたりする。
迷惑このうえない。頼むからやめろと言いたい。
>>217 つーわけで、「大量の善意メール」が届いた時の反応が知りたいと思ったんだ。
おそらく、テンプレートでも作ってコピペか無視かになるんだろうが、
「善意メールを強要しといて自分はコピペ・無視」はできないよな。
どうするのかな。本当にやってみたいよ。
>>220 >得体の知れないmid
禿げしくワロタ
>>220 リンクの際は必ず連絡して下さい! と書き、
善意メールを強要しておいて、返事も出さないドキュソはいくらでもいます。
他人が自分に礼儀正しくするのは当然、リンク報告を貰うのはサイト管理者の権利と思っているのです。
だからドキュソなのですが、本人はそう思わないのです。
どうでもいいですが、リンクはフリーですが、連絡貰えると嬉しいです、
の場合もリンク報告の返事が来ないことが多いです。
連絡しなくても良かったのですから、怒る気はしませんが、
「リンク報告のメールには基本的に返事は書きませんが、連絡を貰えると嬉しいです」
ときっぱり書いておいてくれるとむしろ気持ちよく報告できます。
でも報告が欲しいだけならいっそアクセス解析すればいいと思うんですけどね・・・。
>>223 すごいな、そこ。
>サイトは管理人さんの国です。ここの法律には従いましょう。
この文章が全てを物語っている・・・。
>>223 書いてあることも凄いが、その文の量がまた凄い…
こういう香具師って、どういうキッカケでこうなっちゃったんだろ。
>>223 ってさ、こんなこと書いているね。ドキュソの証。
「なお、このページへの御意見、御質問は誠に勝手ながら受け付けません。」
「ご意見は有り難く読ませていただきますが、ご意見に従うとは限りません。」
とか書くのが大人ってもんだろ。実際はろくに意見メールを読まなくて捨てていてモナー。
「独裁者は臆病者」とは良く言ったもんだな。 自分の意見に異論を唱えられるのが怖くて仕方ないんだろ。>予防線
最零・・・やっぱり厨率の高いジャンルなのね 厨というより電波かな?
>>229 サ イ ボ ー グ 0 0 9
のことだと思われ。
ヲタク用語使われてもわかんねえな。
ついに私もディープリンクしてたサイトから苦情をいただきました。 「せっかくアクセス制限してるのにリンクしないで下さい!」 アク制なんかしてないじゃん、と思い、よくよく話を聞くと バックと同色の文字でリンクしていたとのこと。 アク制って隠しリンクのことかい! てか、ググルから行った&URL削ってもトップに行けなかったから 隠しページだなんて気付かなかったよ・・・。
ヨシヲが反応しないからって新しいオモチャ探すなよ(ワラ 今晒したら>232が誰か相手に分かるだろ。 このスレ見てるとそういう厨管理人は どういう行動に出るか分からんからな。 オモチャが欲しいなら捨て垢でサイト作って 無断リンク禁止・アク解付きサイトをリンクしまくれ。 イチ押しはやはりドジーンだな。
>>234 いや、ドジーンよりコスプレの方が無断リンク禁止率は高いよ。
>>232 隠しリンクがアクセス制限?
そんなこと
同人では常識だ。
237 :
Name_Not_Found :02/12/06 13:34 ID:yHgiL7QA
ネチケット云々の感情論で言い返すリンク禁止派には
こっちも感情論を含めて言い返さないと駄目だな。
>>223 の
>郷に入っては郷に従え。
>
>サイトは管理人さんの国です。ここの法律には従いましょう。
>守れない、同意できない、わからないなら入ってはいけません。読まないのは言語道断です。帰れ。
>従わなかった挙げ句に管理人さんの逆襲にあってもしりません。
やはりサイトはインターネットの一部です。ここのマナーには従いましょう
以下省略ですが、何か?
>サイトは管理人さんの国です。ここの法律には従いましょう。 で、何でよその国のリンクポリシーにまで口を出すのだ?
(´-`).。oO(無断リンク禁止派が、何処かにリンクする際には相手の許可を貰っているのだろうか?)
ヨシオ掲示板のs e iって、シイナタンの書き込みのどこをどう読めば そういうレスが返せるんだ…? キャプチャ晒しから話をそらそうという魂胆が見え見え。
>240 (・∀・;)??? シイナタンがコンジョウナシタンのカキコをヨシヲ擁護と勘違いしてる様に見えたんだが。 誤解ならスマソ
242 :
240 :02/12/06 15:26 ID:???
>241 確かにそういうふうにも読めるかも…と思って 掲示板に行ったらs e iタンの書き込みさくーじょされてた。
>>241 の通りかと思ったんだけど…
ヨシヲ一派と思われたらヤだから削除しますた。
chねらどうしで誤解し合ってたらそれこそ話が逸れるかと
思っただけなのにナー。
いつまでもヲチしてんじゃーよ もう飽きた
245 :
243 :02/12/06 15:32 ID:???
ごめんリロードするべきでした。。
ここって乗り込み報告アウト?だったら更にごめん。
>>104 が大丈夫なら大丈夫かと思ったんだけど…
そんなにやりたかったらヲチ板いけよ
247 :
243 :02/12/06 15:47 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>243 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>243 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
ヨシヲが次にレス返すとしたら、 「もうキャプ晒しやめたんだからほっとけよ」 みたいな内容になるんじゃないかと予想。 または「粘着カコワルイ」的な煽りニュアンス。
ヨシヲの日記気持ち悪ィ・・・
251 :
243 :02/12/06 17:10 ID:???
>250 禿同…
食い残した…うえーんうわーんごーめんーなーさーい
255 :
253 :02/12/07 12:26 ID:???
日記読め。 ヨシオがポ○ペ関係の仕事してる事が書いてある。 旧版の2002/10/22(火)ごろの日記にWPCエキスポに出てた。
>>256 まぁ客を選んでいるだけだし、自分の好きなように
取り引きしたいんだろう。オクってそういうもの。
オクの内容を他の場所に書かれたくないって意思表示をしてること自体は
別に悪くない。金銭の絡むことについては
それくらい自分勝手に慎重でもいいと思うけどね。
他人に〜しろ、って押しつけじゃないし。
でも注意書きの程度の拘束力しかないのに
守ってもらえなかった時に厨な態度を取りそうではあるが。
つーか絶対入札単位の意味わかってないよこいつ。
同人サイト管理人は寂しがり屋なんだよ! 作品の感想くれる訪問者なんか滅多にいないし。 とりあえず「無断リンク禁止」にしとけば 似たような境遇の管理人から 社交辞令&お世辞満載の感想付きメールもらえるだろ。 同人サイト管理人の悩みNo.1は 「いかにして感想をもらうか」だからな!
>>258 俺も同人サイトやってるけど感想もらう嬉しさより
厨房の怖さの方がツオイ。いや、マジで無断リンク禁厨って
そんなこと考えてんのかもな・・・。
>>260 リンクフリーの方が怖くない?
「同人キモイ」っていう人多いし。
パスワード制にしたら訪問者減るし。
>>261 無断リンク禁止とかマイルール満載な所が同人キモイ。
なんか自分を守ることに一生懸命予防線を張ってる人間って見てて、
気持ちのいいもんではない。
キモイと思われることがわかっているなら大人しくパスワード制にして、
無断リンク禁止とかの電波はとばさないで下さい。
そうすれば通りすがりの人間もキモイ思いしなくてすみます。
だから通りすがりの人間が来ないように無断リンク禁止にしてるんじゃん。 URL請求制にしてアクセス制限しても、その教えたURLにリンクする奴いるし。 パスワード制にしたってそのパスワードが漏れないとは限らないし。
>>263 無断リンク禁止にしても無断リンクする人間や検索エンジンはいくらでもいますし、ありますが。
無断リンク禁止とか書いているサイトに通りすがったことはいくらでもありますが。
このスレ読んでますか?
>URL請求制にしてアクセス制限しても、その教えたURLにリンクする奴いるし。
そういうのは普通アクセス制限とはいいません。 隠しページにリンクする行為にも違法性はありません。
>パスワード制にしたってそのパスワードが漏れないとは限らないし。
パスワードを始終変更する、個人ごとに変える等、通りすがりを防ぐ程度なら、
対策はいくらでもあるでしょう。
TACTの日記にしても、あそこ同人じゃないんだし いきなり同人サイトに飛ばされても訪問者が嫌な思いするだけだし。 訪問者に「こいつ同人にリンクしてる〜」とか 無断リンク禁止サイトに無断リンクする、人の気持ちを考えない奴だと思われるだけじゃん。 一般サイト見てる人間が、同人サイト見て楽しいワケないでしょ?
>265 ヨシオキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
>>264 URL請求制は管理人の「公開したくない」って意思表示だろ。
それをアクセス制限とは普通言わないからアクセス制限じゃないって、ただの屁理屈じゃん。
大体どこからもリンクしてなきゃロボットも通りすがりも来ない。
ロボットや通りすがりが来るのは無断リンクする奴が元凶じゃん。
違法じゃなければ何したっていいワケ?
パスワードを始終変更したらうちの訪問者に負担がかかるし。 一人ずつ違うパスワードにしたって、CGIが破られないとは限らないし。
269 :
253 :02/12/07 22:05 ID:???
>259 ヨシオの旧日記に書かれている事から察するに多分あの人がそうかと・・・・。 ちなみに、ヨシオが今現在もロクオーン厨の「あのひと」とはサクラ大戦の広○王子 の事と思われ。 2002/10/15(火) >>明日からWPCエキスポで(中略) >>朝から会場行って立ちっぱなしで説明して >>夜に帰宅、の4日間です。 2002/10/19(土) >>そういえば昨日スカパーのなんとかチャンネルの取材を受けました。 >>たまたま他の製品説明の出来る女性が居なかったので >>漏れがカメラの前に立ち尽くしながら >>「これが新しく3Dになったブイスリャーですね〜。 >> こんな風に視点変わるんですよ!ホラ!ッホラ!ホ、ゥラ」 >>「ホラくらい噛まないでください」 >>「す、すみません」 >>慣れてないんだもん!!!!
>269 俺はソニクチムのナカだと思ったが。
271 :
Name_Not_Found :02/12/07 22:10 ID:drsvFBUZ
>>267 公開したくないという意志表示をすればなんでもアクセス制限ですか?
そっちの方が屁理屈でしょう。
無断リンク禁止と書くのがアクセス制限だと主張する人はあまりいないと思いますよ。
もしかしてアクセス制限のやりかたも知らない厨房ですか?
.htaccessで、パスワードによるアクセス制限をする時に他に必要なファイルはなんですか。
知っているなら答えて下さい。
無断リンクする人間が悪いのではなく、無断リンクされない仕組みをつくらない人間が悪いのです。
>>268 訪問者のためといいつつ、自分の都合しか考えていませんね。
正直、どうでもいい。
>>271 無断リンク禁止と書いているだけじゃなくて請求制なんだよ。
私がURL教えなきゃ入れないんだから、立派なアクセス制限じゃん。
同人にリンクしてる一般サイト管理人って、
訪問者にキモイサイト見せてんだよ?
訪問者のコト考えてないとしか思えない。
ちなみに私はヨシヲじゃないよ。
でも無断リンク禁止サイトに無断リンクしてるの見たら、普通注意するでしょ。
人の道に外れたコトしてるんだから。
.htaccessだって絶対破られないとは限らないし。 無料鯖ではそもそも無理だし。 知識と金のある奴しかサイト作っちゃダメだっての? 一部の人の気持ちを考えない奴の為に なんで趣味でサイト作ってる人間が苦労しなきゃダメなの? とりあえず一般サイトから同人にリンクしてる奴はやめろって言ってんの。 訪問者が気の毒だから。
公開したくないならそもそもwwwに上げないことです。 アップロード=公開するだと理解していましたが? 公のサーバーにアップしておきながら『公開したくない』と言われても… 通りすがりが嫌なら閉じられた場所でメーリングリストなり何なりで、すればいい。 自らのコンテンツの魅力のなさを棚に上げ訪問客が減ることが心配ですか? コンテンツに魅力があればどんなに面倒でも訪問客は見たいと思うものです。
見られたくないんなら仲間内で交換日記でもやってろ。 ヲタ雑誌で「ときメモファン募集vvvv」とでも載せてもらえ。
無断リンクで非人道扱いはされたくないわな そもそもWebの理念から言うと(以下略
この際、同人であるかどうかは問題ではない
>>274 > 無料鯖ではそもそも無理だし。
全然無理じゃない。無料鯖で.htaccess使えるとこ結構ある。
> 知識と金のある奴しかサイト作っちゃダメだっての?
努力しないでガタガタ言う奴は人の道に外れてませんか?
およそ公の場で人様に見せる資格がないと思われるが。
幼稚園のお遊戯でも、ちゃんと練習してるぞ。
> 一部の人の気持ちを考えない奴の為に
> なんで趣味でサイト作ってる人間が苦労しなきゃダメなの?
一部の人の気持ちを考えない奴の為に
なんで趣味でリンク貼ってる人間が苦労しなきゃダメなの?
> とりあえず一般サイトから同人にリンクしてる奴はやめろって言ってんの。
> 訪問者が気の毒だから。
訪問者が気の毒ならサイト閉鎖しろよ。馬鹿ですか?
少し気になったが、今回問題になっている鳥鯖も無料鯖だよね。 ここは、.htaccess使えるんでしょうか?。 オシエテチャンでスマソ。
>>274 で? 無断リンク禁止派で271の質問に答えられるヤシはいないのか?
知識も金もないのに、人に見せたくないサイトを作るなよ。
webができた時はどうあれ、 今は知識のない人もサイト持ってたりするんだから、 時代と共に仕様やルールの変更があるのは当然でしょ。 実際、初心者向けのネチケサイトには 「リンクする時は相手の管理人さんの意思を尊重しましょう」 とか書いてるんだから。 理念より大事なのは人の心でしょ。
>今は知識のない人もサイト持ってたりするんだから それが一番の問題なんだよな… 知識のないのは初めは誰でもそうなんだから別に構わないが 努力しない奴は「作るな!」と言われても仕方ない アクセス制限は「努力」で何とかなる範疇だよ
>>282 人 に 見 ら れ た く な い も の を 公 開 す る な
これは今でも変わらない仕様であり、原則だが。
初心者向けのネチケサイトなんて信じてるの? 本当に初心者だね。
リンクしたいという人の心を尊重したら?
同人サイトは無断リンクが原因で閉鎖するサイトも多いんだよ。 それなのにリンクするって、嫌がらせじゃん。 いいからTACTはリンク外せっての。 そもそもリンクする時は相手サイトに敬意を払うもんだろ。
ヨシヲのサイトは閉鎖しても、別にいいんじゃないのか? 人の心を考えるという点に置いて考えれば、ヨシヲの方が よっぽど踏みにじっているような気がするからな。
リンクしたサイトを トップでキャプチャ晒しあげする事は『敬意』ですか? 敬意を払って欲しきゃまず自分からするものだ。
だから公開してないんだよ! 無断リンクしてる奴が勝手に公開してんの。
議論?は平行線をたどっております
>>287 向こうが無断リンクした時点で敬意払ってないだろ。
>>288 真性デムパキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アップロードした瞬間から「公開」です。
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに馬鹿だな、お前。
ヨ シ ヲ 必 死 だ な
ああ。 またweb板におけるドジーンのイメージが・・・ 勘弁してくれ。
>>291 私は公開してないっつってんの。
なんで私の行動の意味をオマエが決めるんだよ。
>293 ヨシヲはドジーンじゃなくても、ちゃんと活動している管理人さんの 迷惑だよ…。本当に勘弁だな。
著作権法 (著作物の公表) 第四条 2 著作物は、第二十三条第一項に規定する権利を有する者又はその許諾を得た者によって 送信可能化された場合には、公表されたものとみなす。
>>297 ハァ?
だから何?
法律に違反してなきゃ何やってもいいっての?
限定的に公開したいのなら、 パスワードありにして登録制にしたりと色々対策を考えるべき。 「知識や技術が無いから」や「無料鯖だから」は理由にならない。 技術が無いのであれば必要な技術を学ぶ。 無料鯖だからできないというのであれば可能な鯖を借りる。 ハッキングされるなら強固なプロテクトを考える。 管理者側が色々努力しなければいけないのだ。 楽をして理想どおりにサイト運営できると考えるのは都合が良すぎる。
公開してないものがどうやったらリンクされるんだよ。
みんな同じこと言いすぎ。
>288 >290 >294 >298 もう一度日本語を勉強してきてください つか、日本人ですか?
WWWにアップロードするということは、サイトの作成/管理を行う人物が 「あらゆる人物によって閲覧されても良い」という意思の元に行う行為。 法律云々以前に管理者が閲覧を許可している状態じゃないか。 「閲覧を許可する」のに「リンクを禁止する」ってのは矛盾している。
>288 >290 >294 >298はヨシヲ。
>>302 オマエこそ日本語読めるか?
無断リンク禁止ってのは無断リンクすんなってことだよ。
>ヨシヲとか 不特定多数の目に触れられたくない、と言うなら INDEXをもう少し下の階層に置いて、トップページには同人サイトでアダルトである、と注意書きをするべき。 リンクに関するお決まりも「無断リンク禁止」だけでなく、細かく、且つ簡潔に、きっちりと書いておくべき。 私のいるジャンルでアクセスを制限しているサイトさんは、URL請求+パスワード制だけでなく リンクきぼんサイトさんにはバナーだけお持ち帰りしてもらってリンクはさせてない。 URL請求の仕方もバナーを貼ってるサイトの管理者さんにまずメールで連絡先を問い合わせてもらって そこからURLとパスワードを教えている。 ここまでやってもアクセスはそれなりにあるし(そのサイトにしかない世界があるから) 仲介をしているサイト管理者さんは面倒に思うどころか、聞かれれば件のサイトの連絡先を喜んで教えている。 HIT数を稼ぎたいならリンクの制限はしない。 リンクの制限をしたいならHIT数は気にしない。 これ常識。
それからファイル名をこまめに変えたら検索にも引っかかり難い。 何千てファイルがあるわけじゃないんでしょ?
また面白い奴がいるな。
ひとときの燃料か
>307 ここに書き込んでる時点であなたも立派なちゃねらですが何か?
JASRACでは登録曲のMP3やMIDIをアップロードするだけで 公 開 し た とみなされて使用料を取られますが何か? 公開してないっていう意味がわからない。
>307 ここにいるのはみんなちゃねらーですが何か? オレモナー オマエモナー
2ちゃんねらー全員が氏亡したとすると 日本人口のおよそ3%が氏亡します インターネット人口で言うとおよそ8〜10%氏にます
>>307 一部の人の気持ちを考えない奴の為に
なんで趣味で2chやってる人間が氏ねって言われなきゃダメなの?
>307 つーかアナタ、サイトで2ちゃん語全開じゃないですか(w
ドジーンサイトでかつエロやってて、興味ない人に見られて キモーイと思われたく無い、という*気持ち*はわからんでもない。 だがヨシオの*行動*は痛すぎて話にならん。 他人にリンクすんなと言う前に自分で一般人の目に 触れない努力すべき。306さんの言うように TOPに詳細な注意書きした上でURL請求制 or パス制、 くらいは半日でできるだろ。
真性デムパがいますね
もういませんか?
く、来るのが遅かったか…。
(・∀・)ホノボノイイ!!
(・∀・)ホノボノイイ!! =( ・A・)ホノボノイクナイ (・∀・)ホノボノイイ!! ホノボノイクナイ( ・A・)(・∀・ )ホノボノイイ!! バシバシ::ノヽ/て:: ホノボノイクナイ( 'A`)ノ('∀` )ホノボノイイ!! ::ヽヘ/:: (・∀・)ホノボノイイ!! Σ('A` )Σ('∀` ) (・∀・)ホノボノイイ!! イクナイ('A` )= ('∀` )=イイ!! イイ!!(;・∀・)イクナイ!!('A` )('∀` )イイ!! ワ-ワ- ,;;⌒;;;,'⌒';;⌒;,ワ-ワ- (,:;,ゞ.;:.:.: ;:;.:;. )
一部の人の気持ちを考えない奴の為に なんで趣味で電波に会いに来た人間が待ちぼうけ食らわなきゃダメなの?
一流のえんたーていめんとですな、彼女は。 >322 ケンカ(`A´)イクナイ!
荒らすな、管スレ厨
>270サンキュー
ヨシオ日記より
>> 2002/11/11(月)
>> ポッキー&プリッツの日
>>
>>ところで某A新聞の記事を見た人たちから(主に霊界住人)
>>『「死ね」とか「社長やめろ」とか書いたのはゴさんですか?』と
>>と訊かれていますが答えはNO!
これってこの中○司の事か。
http://www.asahi.com/culture/animagedon/021025a.html しかしそれこそ、これ程相手が特定できるような単語をちりばめつつ「処女あげた相手」
だとか「セックスはヘタだった」とか「突っ込んだだけで全て分かった気になるな」とか
書かれてる事、「あのひと」は知ってるのかねぇ?
あ、スマン直リンしちゃった。
セックスの上手い男の方が少ないということを ヨシヲは知らないのか。 ヨシヲにとってセックスは日記に書いちゃうくらい珍しいことだから 知らなくても仕方がないか。
脳内での捏造だったとしたらあのひととやらの人望を損ねるし 事実だとしたらもっと問題だ。昔の女に下半身のことをばらされたい訳がない。 未練があるのか口を噤むかわりによりを戻せと言いたいのか訳わからん ただ言えることは、ソニクの社長さん、頑張って逃げ切れとそれだけだ。
あー、電波見逃したか。 残念。 にしても、本当に電波ってのは言葉が通じないのな。
あれは明らかに釣り・・・とは言えないのが悲しいね。 釣りのつもりだったとしてもやってしまった時点で立派に電波。
>>271 の質問に答えられず、
>>280 のようなヘルプみれば一発でわかるようなことを
聞く人間が無断リンク禁止とかいう電波をとばすんだね。
無知は罪。無恥も罪。
まぁ、アクセス制限のやり方なんて俺も知らないけどね。 ウェブ上に公開してるのにアクセスを制限するつもりはないから。 ここはやっぱ自己防衛の世界でしかないよ。 見たくないなら、見られたくないなら、そう思う人間が 動かなきゃイカンだろ。見た、見られたで騒ぐのは とんだお門違いだ。
>>265 批判サイトに「批判やめろ」と言ってるのと同じだぞ?
>>317 >TOPに詳細な注意書きした上でURL請求制 or パス制、
>くらいは半日でできるだろ。
詳細な注意書きしたところで守らん香具師は守らん。
URL請求制も、教えた香具師がリンクしないとは限らん。
有効なのはパス制くらいだな。
しかし
>>306 の常識も痛そうだ。
>>282 無断リンクごときでガタガタ抜かす奴はサイト畳めや。
「webに上げた物は不特定多数の目に触れる」ってことは
『初心者向けネチケサイト』には書いてなかったんですかあ?
双方そんなにメクジラ立てなくても…とROMっていたが、アフォさ加減に失神直前だ。 Webに置いておきながら公開してないとは。じゃあ何でアップするんだ??? 道路を縦断しながら「車って危ないわ〜」とか言ってんのか? それで轢いてしまおうものならドライバーが罰せられるが、 Webでは「リソース共有」が基本。嫌なら自衛。って常識だろ? .htaccessが破られようが、それは自衛法の誤りであって他人のせいではない。 一般の人に迷惑も何も、Web上にある以上、辿り着く人は辿り着くんだよ。 アップするなとは言わんが、少なくても無断リンクを糾弾する資格はない。
>>340 随分役に立たないネチケサイトですね。
どこですか? もしかしてあの管理人の気持ちよさばかり追求することで有名な
毒吐きネットマナーですか?
343 :
:02/12/08 04:37 ID:???
紙媒体で引用したり参考文献として挙げるときにいちいち相手方に断る人なんていないのに、 どうしてWebでは相手方に断るのがマナーなのか。 もしかして断ってないの俺だけか? 皆引用するとき相手の同意を得てるのか? 「○○の本の100ページを参照」とかはディープリンクと同じで駄目、とか俺の知らない常識 があったりするのだろうか。
>>343 そりゃあ、
「そのテーブルタグは私が考えたものです!
勝手に使うのは著作権の侵害です!」
とか言う奴もいるくらいだからな。
世界にはいろんな「常識」があるよ、ホント・・・。
しかし確かに「初心者向けネチケサイト」って、 「リンクする時は連絡するのが常識」な初心者を 大量生産しているような気がする。
>>345 リンク連絡は「サイト管理者同士のおつきあいの上での」マナーだと主張することはまちがっていない。
サイト管理者同士のおつきあいだけを語って、ネットの全てを語った気になっているのは間違い。
>>346 つまり、所詮「ローカルルールはローカルルール」ってことだわな。
それに適合しないサイト(または人)を非人道的だとするのはおかしい。
やっぱ、いけないのは「初心者向けネチケサイト」だわ。
それはね、無断リンクされてムッとした香具師が 「初心者向けネチケサイト」を作るから。
あー、なるほど。こうして厨が量産されていく訳か。
>>348 厨の厨による厨のための厨なネチケサイトなんだね(w
351 :
Name_Not_Found :02/12/08 09:05 ID:dPMwoFNB
無断リンク禁止=お伺い=駄目ならチンポ! 無断リンク禁止=お伺い=OKならマンポ! リンクフリー=リンク=苦情がきたらチンポ! リンクフリー=リンク=OKならマンポ! リンクフリー=一報をなんて書いてあったら=リンクフリーじゃないじゃん=チンポ! 如何!!?。
何言ってんだお前
>>352 週末の朝方でハイテンションなんですよ、きっと。
そんな冷静なツッコミはやめてあげて下さい。
TACTのサイトの掲示板に書きこみにきた匿名の根性無しって 何しに来たんだ?ドリキャスの括弧の話?他に書くことあんだろ あいつ何者?
>>355 見た見た。本題には触れず括弧の話のみ。
マジで「何しに来た」って言うか、訳分からん。
まさか「見てますよ」って感じで威圧でもしたつもりなんじゃないかw
威圧〜?アレでぇ〜?(半笑い) 「私はアンタをチェックしてんのよ」ってか。 何をお前ごときがほざく、って感じだよね… つうか思いっきりTACTに「括弧の話をしに来たんですか?」って 冷静につっこまれてるしw
何か言わないと気が済まない性格なんだろうな。>匿名の〜 ヨシヲ掲示板見ててもそう思った。 言い返したい気持ちは解らなくもないが、 その言ってることが支離滅裂だから手に負えない。
ドリキャスの奴ってあんなの多いなあ・・・
ひさ=匿名の根性無し=ヨシオ
ひさ=ヨシヲだとは思うが、匿名の根性無しは違うような気がしてきた。
ヨシヲは、皆のむかつきの矛先が匿名の根性無しに向かっている現状を喜んでいることでしょう。
ヨシヲってジャンルはなに?
>366 そういう事か… ていうか、このスレどこの板? 掲示板に戻ろうとしたら、NOTFOUNDになったんだけど。
>>368 なりきりの正体バレって何?
あのキャラクターになりきってチャットするとかいうやつ?
あれ、正体バラしたらいかんの?
>>369 にちゃんのなりきり板のことじゃないの?
あそこは原則としてどのキャラをやってたかをばらしては駄目なのよ。
だからさ、管理人がリンクしてほしくないっつってんのにリンクするのは 明らかにマナー違反だろってんの。 私はヨシヲじゃないから、キャプ晒しはマナー違反じゃないのかとか そういう反論はいらんから。
>372 ヨシヲかどうかはともかくとして、貴方の文章がはじめから 攻撃的なのが良くないんだと思うよ。
>>372 「明らか」とか言うなよ馬鹿。
ちょっと前に「常識」とか言ってた香具師と同類。
またまたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ヨシオ降臨でつか? こんな時間に? ポスペV3のバグ対応しなくていいの?
そのカキコの5分前にシオが日記をうぷしてるタイミングから見ても 372はシオぽく感じるんだがまあそれはそれ
5分じゃないな+1時間あったなスマソ でも、本当にシオ、掲示板放置してこんなとこ来てちゃだめだろ。
塩は重たい日記書きすぎです
荒さんようにな。 マジで。
>>373 確かに攻撃的なのは良くありませんね。
では気を取り直して
法的な問題やwebの基本理念はさておき、
やはり管理人がしないでほしいと言っていることを
それを承知の上で行うのはマナー違反だと思うのですが、
いかがでしょうか?
キャプ晒しした管理人には承諾を取っていたのであろうか。
webを利用してるんだから、 webの基本をさておくな。 どうでもいいが、「シオ」って漏れのリアルあだ名だよ・・・。 鬱だ氏のう。
>>383 >webを利用してるんだから、
>webの基本をさておくな。
そうだよな。マナーを語るなら、WEBに勝手なローカルルール作って
従わせようとしてる奴もある意味マナー違反だと思うよ。
>どうでもいいが、「シオ」って漏れのリアルあだ名だよ・・・。
>鬱だ氏のう。
ごめん笑った。氏ぬんじゃない!シオ!
>381 管理人が無断リンクを望まないのにやってしまう様な事は自分「は」したくないな。 それは相手に嫌われたくないからとか、感情的な問題であって、 無断リンクがマナー違反だから…じゃないんだけどね。 多分君にとっては人を傷つける=マナー違反に繋がるんだろうから 納得が行かないんだと思うけど、やっぱり別物だと思う人が多いから こうやって叩かれるんじゃないかな。 web上のルールとかマナーを勝手に脳内変換して持ち出して、 「無断リンクしたから晒し上げ」なんてやるのはやっぱりおかしい。 webの理念は理念でそれはわかるけど、どうしても無断は嫌なので やめて下さい…って書くくらいにしておけば良かったんじゃないかな。 名指しで晒すなんてのはやっぱり叩かれてもしょうがないよ。
まあ、簡単に言うと「シオたんみたいのはやりすぎ」って事なんだけどね。 ただ単に「無断リンクはしないで下さいお願いします」って書いてるだけの サイトなら自分なら別に叩きはしないよ。ちょっとスレからズレるけども。
長文スマソ。 無断リンク禁止!とか威圧的なところはモニョるな(w 要は言い方の問題かな。
自分一人で作ったローカルルールならともかく、 同人ではそういうルールなんだから。 従わせようっていうか、 人として、人の嫌がることをするのはマナー違反じゃないの? しつこいようだけど、ヨシヲじゃないから。
>388 うーん同人サイトつい最近までやってたけど、そんなルールあった? 毒吐きとかのルール=同人のルールとか?
>388 それ違う。同人のルール違う。
極端な話、悪いことしたサイトを第三者が見て引くくらい叩いてるのを見ても痛いなーと思う。 ヨシヲの場合は「悪いことしたサイト」が対象じゃなくて 「ヨシヲ的には悪いことしたサイトだけど一般から見たら悪いことはしてないサイト」 だから尚更。
「この人と親しくなりたい」とか「悪く思われたくない」と思ってる人が 「無断リンク禁止」と書いていれば、大抵の人は連絡するだろう。 しかし無断リンク禁止を承知で無断リンクするなら、 それはリンクしたヤシは、相手と特に人間関係を築きたいとは思っていないということだろう。 そういう相手に「人間関係を円滑にする為にあるマナー」を押しつけてどうする。
>388 マナー違反マナー違反とばかり言ってる 「ヨシオじゃないヨシオじゃないっつって 釣りたい気マンマンの君」は 一つ勘違いをしている。良く聞き給えよ。 無断リンク禁止自体は厨だが 無断リンクをしないでくださいと頼むのは厨ではない。 しかしあくまでお願いなのであって、 無断リンクされたからそれを*マナー違反*と見なすには 無理があるのだよ。 Webの理念をどうしてもさておきたい君にぴったりの例がある。 道に煙草を捨てるのはマナー違反だが、(ルール違反でもあるな) 煙草を吸って欲しくない人がいる往来で煙草を吸うのは マナー違反ではない、と言うようなことなのだよ。 悲しいかな、人の嫌がることだとて認められていることが 世間にはたくさんあることを知っておいた方がいい。 ま、煙草は副流煙の問題があって法的倫理も絡んでくるので あくまで一例と取っておきなさい。 とまぁ、私の言いたいことは以下だ。 電波には何を言っても無駄
このスレで同人やってるっぽい書き込みしてるヤツ、 ホントに同人やってんの? 同人では「リンクフリー」と書いてなきゃ無断リンクしないし、 リンクフリーでもトップにリンクするのが普通でしょ? 無断リンクとか、トップ以外に直リンしてる同人サイトがどこにあんのさ?
>>393 往来でタバコを吸うのはマナー違反だよ。
公共広告機構のCM見たことないワケ?
>>393 「法律で禁止されていない」と「法律で認められている」を混同してる。
法律が対応していない、法律で禁止するほどのものではない(当罰性がない、あるいは謙抑性
の観点から)ことから、常識や倫理違反の行為が法律で禁止されていないこともある。
リンクは法律で認められたもの、つまり引用・参照は国民が行使することが正しいと考えてる
権利(right、行使するこが正しいこと)。
無断リンクがマナー違反という意見は、金を返せと主張すること(=債権行使)は法律で認めら
れるが、マナー違反だという主張と同じ。
「法律に違反しなきゃ何やってもいいのか?」 と無断リンク禁止派は言う。 しかし、 リンク(参照)が法的に認められた「権利」である以上 法的に侵害しているのは(誤解を恐れずに言うなら違反しているのは) 無断リンク禁止を押しつけている連中だと言うことを自覚しているのか?
自分の権利ばかり主張して、 人の気持ちはお構いなしってこと?
>>398 借りたけど返すつもりはない、買ったけど金を払いたくない、人を殺したけど処罰されたくないetc
自分の権利ばかり主張して、 ティム バーナーズリーの気持ちはお構いなしってこと?
>398>399が本気で心配になってきたよ。 いつもそんな殺るか殺られるかでネットやってるのかい?
>>394 本当に同人してますよ。
無断リンクもします。
そして相手のサイトの日記に「人間性に問題がある」とか書かれましたが。
それでもリンク外さなかったら相手サイトが閉鎖して
現在ジャンル内村八分状態ですが。
でもね。
それでもうちは普段から他サイト管理人と交流がありませんし、
管理人同士のいざこざに興味のない訪問者が今まで通り来てくれる、という現状で
結局何も変わりありません。
というわけで、こういう相手に「マナー違反」とか言っても無意味なんですよ。
ティムなんとかなんか知らんし。
漏れは403なんか知らんし。
(無断)リンクする権利は「法律で認められている」 だからそれと相反する(無断)リンクを禁止する権利など どこを探してもありはしない。それがWWWの原理であり原則だ それにどう噛みつこうが、脳内ルールを勝手に作ろうが、変わりはしない。 WWWに何らかの情報(ファイル)をアップしたからには どこかからリンク(参照)される可能性は覚悟するべきだ。 報告を「お願い」する事は悪くない。しかし強要できるたぐいの物じゃあない。
>>405 ふーん。
でももう死んだんだよね?
アメリカ人だし。
>>402 > 管理人同士のいざこざに興味のない訪問者が今まで通り来てくれる、という現状で
そうなんだよな。訪問者にとって、無断リンク禁止という行為は
行きたい所への道を狭める、邪魔なものにすぎない。
訪問者の気持ち・利便性は無視して、「漏れの気持ちを尊重しる!」
と叫んでいるわけだな。
ところで、リンクを許可したサイトが「リンクフリー」だったらどうすんの?
リンクを制限する意味が無くなるが。
無断リンク禁止を主張するやつには 自分の価値観=公共のマナー という香具師が多い気がする まあ自分が正義と思ってるからこそ意見を変えないのだろうけど。
>408 お、おまえ・・・ 飲んでたカフェオレ吹き出しそうになっただろうが! 死んだんだよねって・・・
405だけど、ディスプレイに激しく突っ込んじゃったよ。 釣り師にしても随分かわいいなw 402については逆の読み解き方もできると思う。 別に無断リンクは禁止された行為でもないのだが、 ただ報告がなかったそれだけのことで人格に言及されたり、 村八分にされたり、そういう軋轢を生みたくなければ キティの相手する場合と同様に考えて、予防線として報告するのもいいだろう。 知人にもシオ系管理人がいるのだが、毒吐き系マナーサイトが大好きで それこそ正義と疑わない。 ちょっとしたことですぐ臍を曲げて、違反もなにもしてない人を 突然アクセス禁止にしたりする。たしなめると泣くわめく。 何度もここにあがったような議論をしているのだけど、聞き入れたためしなし。 やっぱり電波に冒された奴はダメなのか。
>>402 それってさ、無断リンクされたサイトが閉鎖したの、アンタのせいじゃん。
そこが好きだった人はどうなんのさ?
それで自分はのうのうとサイト続けてるって、信じられない。
責任取ってアンタも閉鎖するのが筋じゃない?
だから同人は無断リンクで閉鎖するとこ多いから
無断リンクすんなって言ってんでしょ。
>それってさ、無断リンクされたサイトが閉鎖したの、アンタのせいじゃん。 まずしょっぱなからおかしいよな。
>413 無断リンクごときで閉鎖する程度のノミの心臓なら 初めからサイトなんか作らなければいい話。
414がおかしい、つってんのは 413のこと?402のこと? 413に同意してるんだよね?
>412 402は普段から他の管理人と交流しなかったみたいだし、 別にいいやって感じじゃなかったのかな? 同人やってるなら、無断リンクされた時の大抵の管理人の反応は 容易に想像できると思うし。
418 :
414 :02/12/08 21:13 ID:???
>>416 >413に同意してるんだよね?
いいえ
よっしゃ、今回は間に合った。
>>396 >「法律で禁止されていない」と「法律で認められている」を混同してる。
あのね、それが実質では、同じように取り扱われてるでしょ?って話なのよ。
さっきから聞いてりゃ「同人は」「同人は」って。 パロディ同人は、いつからそんなに特別な存在になったのか。 お前らもオタクなら、先にシステムを作った奴らをリスペクトしろよ。>同人
閉鎖したのが402のせいってのがおかしいってことだろ
423 :
412 :02/12/08 21:22 ID:???
416は日本語読めてるかい?君408と同じ人だよね? 413の書き込みはあらゆる点で同意できない。 無断リンクされたサイトが閉鎖したのは、その程度のことでへこたれる 脆弱な精神状態のせいだ。そういう人は運営などせず休め。 その責任なんて誰にも取れようはずがない。 だから402が閉鎖する必要はない。
一生懸命調べて来たんだろうにつっこむなYO
425 :
408 :02/12/08 21:32 ID:???
426 :
412 :02/12/08 21:39 ID:???
ごめん、でもティムたん生きてるから。せめてリンク先くらい読んでよ>408
だからぁ、管理人をそういう精神状態に追い込んだのは402でしょ? で、そういうことがないように、システムをより良くするために 現在webを利用している人間がルールを作っていくんじゃん。 いつまでも死んだ人のルールに従っててもしょうがないでしょ。 時代は変わっていくんだから。
あ、生きてんの? リンク先、どうせ英語だろうと思って行かなかった。
>394 >同人では「リンクフリー」と書いてなきゃ無断リンクしないし、 >リンクフリーでもトップにリンクするのが普通でしょ? >無断リンクとか、トップ以外に直リンしてる同人サイトがどこにあんのさ? 一杯あるよ……「無断リンク禁止と書くこと」と同じくらいあるんじゃないかな。 どっちにせよ 厨 房 に 多 い 行 為 だと思うね。 本当に無断リンク、とかが嫌or困る「厨房じゃない」人はちゃんと対策してるもの。 ロボよけからなにからさー。 遅レススマソ
431 :
414 :02/12/08 21:48 ID:???
>>427 >いつまでも死んだ人のルールに従っててもしょうがないでしょ。
(・∀・)イイ!!こと言うねぇ〜
へんてこなルールを強要したがる糞同人野郎が死ねば
万事解決ってこった。
バイト先から携帯で見てるんで、 あまり笑かさないでください…
433 :
430 :02/12/08 21:49 ID:???
「無断リンク禁止と書くこと」 × 「ただ無断リンク禁止と書いて何も対策しないこと」 ○ >429 ………いくつでちゅか?
>現在webを利用している人間がルールを作っていくんじゃん。 現在webを利用している人間がリンクは自由だというルールを作っていますが何か?
>>434 そんなルール、聞いたことないよ。
単に「リンクフリー」って書いてる管理人が多いだけでしょ。
ネチケサイトも「管理人の希望に沿うように」って書いてるとこがほとんどなんだから
それがネチケットってことでしょ。
間違ってるならこんなに多くのネチケサイトがそう書いてるワケないし。
ティムも何も言ってこないし。
あ、それで、閉鎖したのは管理人の精神状態のせいだとしても、 そういう精神状態に追い込んだのは402でしょ。 無断リンクされなきゃそういう状態にならなかったんだから。 ある意味傷害罪じゃん。
439 :
_ :02/12/08 22:12 ID:???
>>437 アフォですか?
リンクされる側は対策をいくらでも立てられたし、リンクする側の権利も考えねばならん。
冬厨は逝ってくれ。。
>>435 井の中の蛙さん
暗い暗い井戸の中に閉じこもって
目を閉じてないできちんとお外を見てくださいね
>>420 > 実質では、同じように取り扱われてる
意味不明。具体的に説明してくれ。
しかしまさかティムタンの生死が問題になるとは。
また祭りですか
435は飯?風呂?
はぁ〜もう。分かんない人達だなぁ。 だからね、webの基本がどうあれ、 閉鎖したサイトの管理人をそういう精神状態にしたのは402で、 他人をそういう精神状態にするのは悪いコトでしょ? 同じ同人なら、無断リンクを嫌う管理人さんはとことん嫌うって分かってるハズだし。 未必の故意ってやつ?
はぁ〜もう。おなにーしたいなぁ。
>477 往来の真ん中で自分から素っ裸になっておきながら 裸見られて傷ついた、引きこもりになっちゃったとか言ってるのと同じだよ とかつられてみるテスト
大人と物分りの悪い子供
>>402 人のサイト潰しといて、
こんなトコで自分を正当化してんじゃねーよ。
452 :
449 :02/12/08 22:44 ID:???
未来にレスしてどうする × >477 ○ >447 ゴメソ
人のサイトへの道潰しといて、 こんなトコで自分を正当化してんじゃねーよ。
むかつく管理人スレ伝説の185再びですな。
>>449 ハァ?
往来で裸の女が「見ないで〜!」っつってたら
見ないのが人の道だろ。
何か着せてやるとか。
そこでマジマジと見る奴はクズだよ。
456 :
クズ :02/12/08 22:50 ID:???
裸の女きぼんぬ
ああ、ほら、変な例え話するから・・・
本当に往来に裸の女がいたら まず猥褻物陳列罪で逮捕されるがな。
>>455 自分から脱いでおいて「見るな」とは、そんな殺生な。
頭のおかしい人とののしられるのも、羞恥プレイに込みですか?
話がずれたのでSage
460 :
412 :02/12/08 22:55 ID:???
取り敢えず話を戻してみましょう447に。 402は、先方が大人で、キティでもないと判断したから 無断でもいいやと思ったんでしょ? それにな、同人でも別に無断リンク程度困らない人間は沢山いるのよ。 第一無断リンクも理由の一つかも知れないけど閉じた理由なんて ジャンルに飽きたとか感想来ないとかが重複してる場合の方が圧倒的に多いし。 402のカキコからはそこまでわからんけどね。
なんで自分で脱いだのかまでは知らん。 のっぴきならない事情でもあったんだろ。 でも見られたくないなら見ないのがマナーだろ。
>>455 「見ないで〜」で叫びつつ、往来を素っ裸で歩くのはキチガイ。
でも見たければ見るのが佐賀だろ。
>>461 > なんで自分で脱いだのかまでは知らん。
ネットでページを公開するのは人に見てもらうためだろ。
>>461 同人サイトは自らすすんで公開したんだろ。
自分からすすんで裸になっといて「見ないで〜」
はないだろ。
ストリートキングワショーイ!!
もう裸は忘れろって。
>>461 どこの国のマナーだよ(w
羞恥プレーに強制参加させるのは、勘弁して欲しいな。
>>466 ネットがパブリックな場所って意識がないんだろうな。
「往来」のたとえなら、「ここは人通りが少ないし、大丈夫だろう」とか
そういう感じ。
で、急に人が集まってきたものだから「勝手に見るな」と逆切れしてる
ような状態。
まぁまぁ、ここは紳士的に。
>471 え・・・? す、素直だな・・・
| 見ないでーーーーーーーーーーーーー (⌒Y⌒Y⌒) \ /\__/  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ / / \ ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, / / ⌒ ⌒ \ ,..-'''~ ~'ヽ,, /⌒丶 (⌒ / (・) (・) | ,/ i,___,.-''~ ヽ( (6 つ | ./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,/ ヽ | ___ | / ;;;:::::... ~ '''-,, ~'\\ \_/ / / ..,米;/ \ ヾ゙:`\____/ i ,..- ,'' ' ヽ,,,,;;;;;,,,,, i ./,,. / .ヽ ~''-,,i .l / / i ~\ ヽ i :/: i ~''ヽ ヽ ,,,,__,ヽ :: i i ヽ_ i i ヽ i ./ ヽ ,.. - i \ / .i ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
今日のまとめ ティムタン長生きしてくだちい。
同人イラストサイトを運営してますが、無断リンクOKにしてます。 なので普段から、同人を知らない人が見ても恥ずかしくない サイト作りを心がけています。(イラストは漫画絵ですが…。) 同人に興味なくても私の絵を気に入って貰えれば光栄だし、 気に入らなければ何度も来ないだろうし。 無断リンク禁止!と言ってる人は、 自分のサイトに無断でリンクされると何がまずいのか教えて欲しい。
>478 そりゃあ後ろ暗いことをしているからに決まっている(w 二次創作とか、アダルトとか、鯖の規約違反とかな
どっちかというと 「サイトに無断でリンク」がイヤなのではなく、 「サイトの法であり神である管理人の私に無断でリンク」 が、感情的に気に入らないんじゃないのかと思ったがどうよ。
>>478 昔ちょっと交流のあった同人サイトの管理人が無断リンク嫌いだった。
その理由を聞いたところ、彼女の扱うモノが主流のモノとは
違うので、嫌がらせメルだの無神経書き込みがあったようで、
そのため無断リンクには、脅迫的に神経質になっていたらしい。
その後は解析入れて、無断行為を見つけてはメ-ル抗議か弾き飛ばし。
裏は完全パス請求制。(ただし、知人以外には全部断っていたもよう)
特に2chに晒されるのを病的なまでに恐れてたなぁ〜。
サイトの絵をリンクされた時は、即効でアドレス変えたと言ってたぐらい。
何でそんななのにサイト開いてるのか不思議だったのだが、
今思うと「私の気に入った人以外は来るな!」ってコトだったのか?
つーので参考になります?
>>481 ワロタ。
root権限がない奴に限って、神になりたがる。
>>482 >その理由を聞いたところ、彼女の扱うモノが主流のモノとは
>違うので、
それだけのことで嫌がらせされるのかよ。
同人は変態^H^H大変だな(w
ここで無断リンクを禁止と言っている方々は(一人かも知れんが) その根拠をドジーンというカナーリ特殊な環境(? に求めているような気がするのだが… ところで ここのスレはドジーンサイトの無断リンクを論議しているのではないだろ?
>482 478です。ありがとうございました。 そんなことで嫌がらせって((((゚Д゚;))))
また見れなかったよ(藁
>485 ドジンサイトの無断リンクを論議しているのではないが、 ドジンサイト管理人が無断リンク禁止の理由を 「ドジンだから」 と言うことが多いのも事実。 一般的なリンク論は自分たちには当てはまらないと思ってんだよ。
同人というジャンルのキティ率が異様に高いということは分かった。 それで、どうして自衛の手段が「無断リンク禁止」になるのだろう。 ・許可されたリンクを辿ってやって来た香具師が嫌がらせする可能性はゼロか? ・嫌がらせしそうな香具師は、無断リンク禁止って言ったら言う事聞くか? ・リンク貼らずにURLだけ晒されたら? そういう事を考えると、無断リンク禁止には意味がないと思うんだが。
490 :
482 :02/12/09 00:48 ID:???
>>486 そこ某有名RPGゲームサイトで、集まる客もお子ちゃまレベルが高くて
「私の好きなヤツじゃない!ひどい!管理人の目を覚まさせてあげなきゃ!」
とか思うお子ちゃまが多かったらしいす。
もっとも多少なりともそういうのを惹きつける要素が無きにしもあらずな
サイトでもありましたけど(~_~;)
>489 自衛手段が「無断リンク禁止」なのは 管理人の「指示」に従うのは「当然」だから。 ディープリンクなんてした日にゃあ リアル生活もまともに送れていないであろう友達のいない社会不適合者の称号をいただけますぜ。
>488 そんな香具師は一部だけなのに…… 。・゚・(ノД‘)・゚・。 言い訳に使わないでホスィ…「ドジンだから」は魔法の呪文じゃないっつーの! リンクはできればトップにはって欲しい、とは思うがだからと言って 無断リンク禁止!なんて言わない…ただお願いするだけ。 厨じゃない人は、その考え方の方が多いと思うよ。 上の方でも出ていたけど、本当にリンクされたり、検索にひっかかると困るサイト (じゃにーずを扱ってるとか801を扱ってるとか)はきちんと、サイトさんが対策とってるし。 対策を取らずに、キーキー猿みたいに喚いてるのは大体厨。
あのね、アンタらが自衛してるかどうかなんて関係ないの。 問題は 「無断リンク禁止サイトに無断リンクしてるかどうか」 しないでしょ、普通。
「常識、礼儀、明らか、普通」 ここらの言葉が出てくるときって大抵苦しいときだろ。
同人サイト(健全)やってますけど、リンクフリーです。何もかも自由です どこのページにリンク貼ろうが勝手にしてかまわないし、報告も不必要。 確かに、リンクする場合は要報告とか、絶対トップにリンクしてほしいとか あるけど、自分がよく行くサイトを見回す限り、ほぼ半々って感じっすかねえ リンク要報告と完全リンクフリー報告もいらんって所の数は。 少なくとも同人世界のすべてがリンク要報告絶対トップに貼れ、なんて ルールは存在いたしません。自分がそうしたいからって同人世界すべてがそうだ などと、「みんながしてるからボクもしてるんだ」みたいなガキのたわ言を いい年こいてホザいて恥ずかしくないのだろうか。ないのだろうなあ。 そんなアホの作るものが面白いはずもないな。そりゃ面白くないんだから 無断リンクされた程度でやれ閉鎖だのキャプ晒しだの得意げにするだろうな あ〜みっともない。
まあ、漏れ個人としてはこれからはしないようにしたいよ 493みたいな粘着が相手だったら困るからな ていうかまた最初の方に話が戻ってくるんだな、電波は。 こっちでは「無断リンク禁止と言う奴には厨とキティが多い」ということで 決着がつきつつあるんだけどな。君はそれを体現している訳だ。
話題がスレタイに沿ったものに戻って良かった。
>>493 > あのね、アンタらが自衛してるかどうかなんて関係ないの。
アンタらって誰のこと?
> 問題は
> 「無断リンク禁止サイトに無断リンクしてるかどうか」
> しないでしょ、普通。
自衛じゃなければ、どうして無断リンク禁止なの?
…つか、お前、ちゃんと書込み読んでないな?
>>495 だからアンタのとこがリンクフリーでも関係ないの。
アンタが無断リンク禁止サイトに無断リンクするかどうか、が問題なの。
>>499 無断リンク禁止とか書いてあるだけの所に無連絡でリンクすることは、
自分には何の問題でもありませんが?
問題であるかどうかは聞いてない。
また祭りのヨカーン!!ですか?(・∀・)
495
>>499 特に無断リンクはしませんよ、絶対禁止って所は。
そういう所はつまんねーしな。したいとも思わない。
でも、一応報告くださいって言うサイトにはちゃんと報告してるし
トップにお願いします、って所はちゃんとトップにリンクしてる。
(つうか自分は言われたからじゃなく、普通にトップに貼ってるけどね)
だからといって無断リンクがいけないなどと1ミリも思いません。
リンク完全フリーな所は普通に無断リンクしておりやす。報告無しで。
他人が無断リンクしようと何とも思いませんし〜 そもそもさあ、
いくら無断リンクNOって言った所で、無理だって。どんな利用法であろうが
使用される場合はされる。そこに問題があるのは著作権だけだから。
自分が作ったものを他人がさも「俺の作品です」って署名を偽造したりして
使うとかで無い限り、なんの罪もないんだって。何度言えばわかんだよ
いや、そもそも無断リンクされた程度で閉鎖するのが意味わかんないけどね
インターネットをどのように捉えてるんだろう。交換日記レベルに
捕えてるわけ?もしかして…
つまり無断リンク禁止サイトには無断リンクしないんだろ、やっぱり。 それを聞きたかったの。 自分が自衛してるか、リンクフリーのところが多いか、 無断リンクがいけないかどうか、 そんなことは関係ない。 なんだかんだ言っても、 「無断リンク禁止サイトに無断リンクしない」んだろ。
必要ならする。
ところでここに書き込んでなかった空白の時間は何をしてたのだろう・・・
別に、すべての人間が無断リンク禁止サイトに無断リンクするなんて 誰も書いてねーじゃん。アホかよ。 まともにみんなのレスを読みもしないで、んなくだらねー所に こだわってたわけ? それに自分の場合は、無断リンク禁止だからしないってわけじゃなく、 「無断リンク禁止」などとほざく奴のサイトに1ミリも魅力を感じないから こっちから願い下げだね、という意味でしないってだけだよ。 おわかりですかねえ。 それから、そんなに無断リンク禁止サイトにリンクするしないを気にしてる くせに、私自信が無断リンクOKだって事についてはどうでもいいってのは どういう事なんだよ。なんで禁止サイトにリンクするかしないか、の 方ばっかりあげつらってるわけ?
>505 大丈夫か? 理解力が落ちてるぞ。 見てる分には面白いけど(w
ウォーキングワロタ(w
>>511 別に自分のサイトでも無断リンクやってるけどね。
間にCGIかまして、どこからリンクされたかはわからないようにしてある。
ま、自衛ってやつだね(w
>511 そうじゃなくてさー、「無断リンクOKな人間がこんなに多くいる」という 事実を無視しまくってんのはなぜだって言ってんだよ。 さも無断リンクOKな同人なんか一人もいない、みたいな事平然と言ってたじゃん それについてはどうなんすか?いや、自分もう寝ますけど。 明日も仕事だしいい加減眠いからねw
>>511 どこが違うんだ? 無断リンクされる側にとっては同じだろ?
無断リンクを禁止したところで、TACTや野嵜に 「無断リンク禁止は禁止」と言われて終了
>>505 >つまり無断リンク禁止サイトには無断リンクしないんだろ
するだろ。普通に。
おそらく
>>511 は
「同人サイトでは無断リンク禁止と書いてあるサイトには無断リンクしないのが同人界のローカルルール」
ということを言いたいのだろう。
で、
>>394 で
>無断リンクとか、トップ以外に直リンしてる同人サイトがどこにあんのさ?
と聞いてみたものの、「自分のところは自衛している」と答えた香具師はいるが
「無断リンク禁止サイトに無断リンクしている」と答えた同人サイト管理人がいなかったので
>>493 で再び聞いた、と。
つまり「自分のサイトは無断リンクOKですよ」という意見は、
管理人の「指示」が「無断リンクOK」なんだからどうでもいい、という訳だな。
要は
「無断リンク禁止サイトに無断リンクする同人サイトは普通ない」
ということを言いたいのだと思うのだが。
>>327 どうでもいいが、相手の男がセックスがへただったんじゃなくて、
ヨシオがマグロで冷感症で、まったく相手にサービスせず、
相手からはサービスされるのを期待しまくっていたという、
無断リンク禁止と同じような問題があった可能性があるんじゃないか?
同人の話題うざいよ
>>520 確かにうざいが
一般的なリンク論はもう出尽くして話すことがない罠。
でも初心者女性は暫くマグロに徹してもいいのではないかとかそういうのは 本当に どうでもよろしい
さらに
「うざい」と言ってスルーすると
>>511 が
「反論できないじゃん。私が正しい!」
とか思う罠。
シオはマグロで許される年齢じゃないだろ。どうでもよろしいが。
結局、「同人サイトのみに関しての事なんですが」を
>>1 の頭につけないからややこしいんだよな
あの勝手極まりない自己解釈の最たる物と化した唯我独尊ルールに基づく、世界での話だ
WEB一般での見解?何を言わんかや。
>>522 初心者女性だったら、あまり感じなくても当然なので、
相手の男を日記で下手だとか責めなくてもよいのでは、
というか責めるなよとかいうのは(略
いいんだよ、当時は初心者女性だったんだろうから。 ただまあこれだけ色々書いておいて今でも初心者は大変あれだけど どうでもよろしいな。
今
>>511 が
「反論できないからって必死で話そらしてさ〜」
と思ってるに10000マグロ
無断リンク禁止のサイトにリンクはしない。 何故ならそういうサイトの管理人は痛いと相場が決まっているから。
無断リンク禁止派って、このスレのROMにも結構潜伏してそう。
>>518 少数派だが無断リンク禁止のところに無断リンクする同人サイトも存在するだろうし、
だいたい同人サイトだけが同人サイトにリンクするわけじゃないぞ。
そうかんがえると、そういう結論が出たところで、同人サイトが無断リンクされない、
ということにはならない。
そう主張して、何の意味があるんだか。
「同人サイトだから」は免罪符になりません。
無断リンク禁止についても、初心者だから初心者ネチケサイトを信じていて、 .htaccessも、ティムも知らなくて、でも無断リンクする相手がわるーい、 初心者だからあたしは許されるの〜と思ってそうだな、ヨシヲ
>>530 なぜ、ロムってるか。反論できないことをよ〜く、知っているからです。
無断リンク禁止を宣言してる奴は、何かと考えの甘さが目立つな。詭弁全開だし。
>>534 なるほど。確かに反論は苦しいわな。無断リンク禁止がローカルルールである以上、
禁止厨の論点は「どうやって自分の価値観を相手に押し付けるか」なんだよな。
同人系って「無断直リンク禁止」って書いてあるの多くない?
>>536 それを言ったら無断リンク賛成派にも同じ事が言えちゃうけどねw
>>537 無断直リンク?
今初めて見たが。
それは無断リンクと直リンクなのか、
無断で直リンクをすることなのか、どっちだ?
>>539 無断リンクするヤシは、相手に押し付ける必要ないだろ?
勝手にリンクすればいいだけなんだから。
542 :
537 :02/12/09 04:29 ID:???
>>540 リンク関係のページに書いてあったから多分無断リンクの事だと思う
直リンクの意味間違えてるんじゃないかな
>>539 無断リンクを禁止する場合はなんとか相手に同意して貰わないといけないが、
無断リンクするのに相手の同意は必要ない、その違いがわかりませんか?
>>538 どの辺りから読めばいいのか教えてくれ・・・。
最初から全部読むのは漏れには無理・・・。
>>545 Ctrl+Fで「無断リンク」検索してみたら?
>>543 ホントだ・・・511がいっぱいいる・・・
>>541 >>544 無断リンクって行為そのものが価値観の押し付けだと取られるかも知れないって事。
まあ詭弁だけどねw
>>235 >いや、ドジーンよりコスプレの方が無断リンク禁止率は高いよ。
>>492 >本当にリンクされたり、検索にひっかかると困るサイト
>(じゃにーずを扱ってるとか801を扱ってるとか)はきちんと、サイトさんが対策とってるし。
なんか・・・どう見てもコスプレ板より801板の方が
>>511 もどきが多いぞ?
>>551 2ちゃんの特定のスレのカキコ数で判断するなよ……。
正確な数字は出せないけどコスプレサイトの方が同人サイトよりも少ない、
これは確か。
それに同人はすべてが801じゃない。健全同人、オリジナル同人を含めた上で、
全てのドジーンとコスプレの無断リンク禁止率を云々しないといけない。
それと、801書きは文章で何かを主張・表現する人も多いが、
コスプレイヤーはほぼ全員無言の表現をする人たちで、あまり議論が好きでも得意でもない。
553 :
551 :02/12/09 05:02 ID:???
>>552 >それと、801書きは文章で何かを主張・表現する人も多いが、
>コスプレイヤーはほぼ全員無言の表現をする人たちで、あまり議論が好きでも得意でもない。
なるほど。
妙に納得。
誰でも見られるように作っておきながらリンク禁止言われても。 ミニスカで階段昇ってて後ろの人に「なんでパンツ見るんですか!」 って言ってるのと同じ事だと思うぞ。 見られるのが嫌だったら長いスカートを履けと言いたい。
>555 しかも、”パンツを見ること”が奨励されてる。
無断リンク禁止って言われてリンクしてない人が、 無断リンク禁止に従った訳じゃなくて 管理人の柄の悪さを避けてるようにしか見えないのは俺だけだよね。
それ言えてる。
>>557 珍走団に人が遠巻きにしつつ丁寧に接するみたいなモンだな(w
>557 自分も。
むしろ無断リンクくらいで目くじらを立てるような管理人がいるサイトには リンクしたくありませんが
>>559 だな。「何かあると面倒だから」ってだけ。
厨発生age
いらっしゃいませ。 今日もウォーキングなさるんでしょうか。
これが言い訳に見えるのも凄いな、本心なのにw
あまり遅い時間に出歩くのは危険です。 今の内にウォーキングに行かれてはどうでしょう。 さあ、今すぐに!
| 見ないでーーーーーキャーーーーーーーー (⌒Y⌒Y⌒) \ /\__/  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ / / \ ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, / / ⌒ ⌒ \ ,..-'''~ ~'ヽ,, /⌒丶 (⌒ / (・) (・) | ,/ i,___,.-''~ ヽ( (6 つ | ./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,/ ヽ | ___ | / ;;;:::::... ~ '''-,, ~'\\ \_/ / / ..,米;/ \ ヾ゙:`\____/ i ,..- ,'' ' ヽ,,,,;;;;;,,,,, i ./,,. / .ヽ ~''-,,i .l / / i ~\ ヽ i :/: i ~''ヽ ヽ ,,,,__,ヽ :: i i ヽ_ i i ヽ i ./ ヽ ,.. - i \ / .i ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
リンクしない言い訳ってw
新たな厨発生で祭りの予感。>TACT掲示板の2mx
人間に何故「心」が生まれたか、ご存じですか? 神経という無数の糸が、身体中に張り巡らされたからです。 インターネットも同じです。 このままリンクという糸が無数に張り巡らされれば やがてインターネットも「心」を持つようになるでしょう。 そして、もしそれが人類に牙を剥いたら・・・。 多くのものがPCで管理されている現代、考えるだけで恐ろしいことです。 我々は人類の未来の為に、リンクを制限しなくてはなりません。 無断リンクは人類の敵なのです。
はぁ。。。なんだネタか
スルー
デムパハケーン
すげー嫌いなヤシに、無断でリンクされてた。 「うち、リンク集ないからオマイのサイトを2ちゃんねるで 宣伝してやったよ」 なーんていえたらいいな。
ネタなどではありません! 私は真剣に話しているのです。 あなた方のように、理解できないものは全て「ネタ」と受け止め 自らの行為がどれだけ人類に危害が及ぶか考えもせず ただ己の正当性を主張する人間がいるから、 人類に危機がやってくるのです。 著作権法などとは次元が違う問題なのです。
ネタじゃなくて電波だね
デムパキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─!!!
>>577 分かった分かった。
んじゃ、その時は俺が責任持って勇者になって、
「ネットの心」とやらを倒すから、安心しる!
とまあこのように、世の中にはいろんな人間がいるので 「無断リンク禁止」と書いたところであまり意味はない、と。
倒すより阻止する方が安全だと思いますが。
じゃ、無断リンクは「是」ということで閉廷。
♪初めて〜の〜厨 君は厨
とあるサイトの管理人が無断リンクしてきた! あなたは無断リンクを快く思っていない。 この時、もっともよい対処法は? DEAD or ALIVE !
>586 別に快く思っていないわけではないが 敢えて答えるなら 「黙って弾く」
588 :
潮 :02/12/09 19:57 ID:???
ブラクラ設置
>586 閉鎖
>>590 閉鎖文には嫌味満載。
その後も日記だけは残して延々と愚痴を書く。
>586 晒したあと、掲示板で自作自演して自分を擁護。
ほとぼりがさめた・・・というか 誰にも相手にされなくなった頃に、寂しさに耐えかねて再開。 今までより強い口調で「無断リンク禁止!」 ネチケサイトは毒吐きにリンク。
>586 そのサイトからこっちに飛ぶと、自動的に毒吐きに行くようにする。
むしろ自分ルール満載なネチケサイトを自分で作る。 こうして厨ネチケサイトが増えていくのだよ。
うちのサイトの掲示板に 「このサイトはリンクフリーと書いてるし、どのページにリンクしてもいいと思う」 というような書き込みがありました。 遠回しなディープリンク願いか?と思い、 どこにリンクしても構わない旨レスすると 「管理人さんはここの騒ぎを知らないのですか?」 とURLが貼られていました。 行ってみると、そのサイトはうちのコンテンツに直リンしており、 掲示板ではうちの常連の一人が 「直リンヤメロ!」と暴れているではありませんか。 慌ててやめさせ、相手の管理人さんには平謝りしました。 その後、問題の常連には注意したものの、 「も〜。遠慮してたらダメですよ。言うべきことは言わないと」 と、反省の色ナシ。 やっぱり「全ページリンクフリー」とでも書いてないとダメなんでしょうか・・・。
そんな事より>>1よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。 昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。これ最強。 お前らな、150円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少な め。これ。 150円だよ、これが通の頼み方。 なんか親子連れとかもいるし。一家150人で吉野家にマークされる。これだね。 よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。 お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。 吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。 Uの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。 刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。 そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。 あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。 得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。 お前、つゆだくが4円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。 吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。 ねぎだく、おめでてーな。 大盛りねぎだくギョク。150円。 ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。 で、それに狂牛病(馬鹿大盛り)。玉子かと。 しかしこれを頼むと次から店員150円引きという危険も伴う。 素人は座れないんです。 まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった
ディープリンクなどとんでもない! それこそ人類の敵です。 そのサイト内のコンテンツにはトップページから行けるのですから トップにリンクすれば充分ではありませんか。 何故そこまでリンクを張り巡らせようとするのですか?
ここはいつからネタスレになったんだ?
>人類の代表 悪いけど、昨日までの路線に戻ってくれないか。 さすがに今日のは見るに耐えない。
やはり伝説の185は二度と現れないのか…
>>596 いるんだよね、そういう人
しかもそういう人って自分は正しい忠告をしているんだと信じきってるから始末が悪いw
ネットの回線では感情を司る物質は送れません あくまでも送られるのは情報であり そこから感情を生み出すのはパソの前のあなたです
603がいいこと言った!
ネットの感情云々言ってる香具師はマトリックスの見過ぎ
>>596 ・自分は正しいと信じて疑わない
・度を越したおせっかい
この2つの性格が災いして起こったた問題だと思う。
いちいちその事件があったからという理由で
「全ページリンクフリー」と書く必要は無いと思うよ。
ここで
>>587 さんの方法を検証しながら再現してみよう。
あなたは無断リンクされた事を知って、そのURLからのアクセスを弾いてみた。
┌─────────┐
│D E A D..│
└─────────┘
>>587 さんはここでDEADとなる。
URLからのアクセスを弾く設定をした三日後、あなたにとんでもないメールが来た!
なんと、その弾いたサイトの常連なる人物から、
そのURLを弾いた事に関する事に対する意見と言えるかどうかも危うい感情的なメールが来たのである。
何故なのか?これについては、専門家の
>>603 氏の意見を参考にしてほしい。
以上の理由により、
>>587 さんの対処法は限り無くDEADとなるのである。
ここで
>>588 さんの方法を検証しながら再現してみよう。
あなたは無断リンクされた事を知って、その無断リンクされたサイトをキャプチャして晒してみた。
┌─────────┐
│D E A D..│
└─────────┘
>>588 さんはここでDEADとなる。
キャプチャ晒しを始めて数日で、アクセス解析にとんでもないリファラが引っかかったのだ!
2chの晒しスレのURL、しかもそこでは既に130を超えるレスが付いており、
しかもレスのスピードは止まる様子がなく、
もはや割り入る余裕すらない状態だ。
何故この対処法はDEADなのか?これについては、このスレの
>>99 からの一連の流れを参照して欲しい。
以上の理由により、
>>588 さんの対処法は限り無くDEADとなるのである。
>>609 それ以前に586の設問がおかしいんだよ。
リンクされる事なんかいちいち気にするな。
被害も何もないのに、快く思わないなんて。
えーと・・ネタじゃなかったの?
>>611 すいません。
たまにはこんなのもどうかなと思って。
>>589 さんの方法を検証しながら再現してみよう
あなたは無断リンクされた事を知って、TOPページをブラクラに書き換えた。
┌─────────┐
│D E A D..│
└─────────┘
>>589 さんはここでDEADとなる。
ブラクラに書き換えてして一日と経たずに、リンク先の管理人、
その他の人からも物凄い抗議のメール攻勢。
>>609 など目ではないくらいの量だ。
結局メール凍結、アカウント凍結の処分を受けた。
何故この対処法はDEADなのか?
それについてはレンタルサーバの規約等を読んで欲しい。
以上の理由により、
>>589 さんはここでDEADとなる。
>>590-591 ,593さんの方法を検証しながら再現してみよう
あなたは無断リンクされた事を知って、閉鎖する事にした。
しかし、日記だけは続け、延々と愚痴を書く事にした。
そして、一時期は2ch等で何度か晒されたが、
それも冷め、誰も相手にされなくなった頃寂しさに耐えかねて再開。
かなり強烈な口調で無断リンク禁止と書き、
ネチケサイトは毒吐きにリンクした。
┌─────────┐
│D E A D..│
└─────────┘
>>590-591 ,593さんはここでDEADとなる。
閉鎖した当時2chで晒されたよりも、さらに規模を大きくしてしまい、
あらゆるサイトからディープリンクされるようになり、
結局サーバを幾度となく落とされ閉鎖に追い込まれた。
何故この対処法はDEADなのか?
これについてはやはり
>>99 の流れを参考にしてほしい。
以上の理由により、
>>590-591 ,593さんはここでDEADとなる。
>>592 さんの方法を検証しながら再現してみよう
あなたは無断リンクされた事を知って、キャプチャ晒しをした後、
掲示板で自作自演をして自分を擁護する事にした。
┌───────────┐
│ A L I V E . ..│
└───────────┘
>>592 さんの適切な対処により、サイト運営を無事続ける事が出来た。
見事
>>592 さんは相手をだまくらかす事に成功し、
自作自演を見破られる事もなく、
相手はしょんぼりしながら去っていた。
専門家の意見を聞いてみよう。
sb
( ・∀・)s.b氏「この方法は上手くやれば簡単に相手を撒けますが、
余り自分を擁護しすぎたり、口調が同じだったりすると簡単にばれてしまいます。
相手を思わず納得させるように、かつ大人に対処してください。
長期戦になっても熱くなってはいけません。」
以上の理由により、
>>592 さんの対処法がALIVEとなる方法なのである。
>>594-595 さんの方法を検証しながら再現してみよう
あなたは無断リンクされた事を知って、そのURLから来ると、
自動的に毒吐きネットマナー
(www.botan.sakura.ne.jp/~kannmaru/manner/)にジャンプするようにした。
┌───────────┐
│ A L I V E . ..│
└───────────┘
>>594-595 さんの適切な対処により、サイト運営を無事続ける事が出来た所か、
感謝されるような存在になる事に成功した。
最初だけを見ると一見、初心者が驚いてDEADのように見えるが、
実はその後に
>>595 の様な対処をする事により、
あっさりと厨管理人は騙されてしまうのである。
専門家の意見を聞いてみよう。
sb
( ・∀・)s.b氏「自分の主張を強引に押し通し、閲覧者の利便性を激しく削ぐ行動は
通常マイナスですが、その後にルールを押し通す口実のサイトを作り、
大量の厨を引き込む事に成功している。
これは、「自分ルール」を広め、「自分ルール」でなく、
広く理解されている物だと相手に強引に納得させ、反論させにくくする、
非常に理想的な手段です。」
以上の理由により、
>>594-595 さんの対処法がALIVEとなる方法なのである。
Nameヨシヲ Date12/09(月) 23:50 [No 7-1] あうー ごーめんなさいーねー。騒がせてます。 ここもいずれバレたら荒らされちゃったりするのかな えへー。 そん時はまたどっか移るのでお知らせしますね。 ネットって広くていいなあ。 今日はあたしもすっ転びました。 雪の日に歩道橋なんて駆け下りるもんじゃないですね。
619 :
606 :02/12/10 02:20 ID:???
>617
--------------------------------------------------
リンク張るときは
http://ime.nu/ 〜〜〜 ってリンク張れば、
たいていの場合解決するけどな。
--------------------------------------------------
ぼくの考えも検証してください〜
>>619 バレたくないから ime.nu 使うんだろ?
「無断リンクすることに後ろめたさを感じてる」というのはおかしい。
ヨシヲの日記また気持ち悪りー
622 :
551 :02/12/10 04:29 ID:???
>>620 は無断リンクしただけで本当に理不尽な目にあったことがない、
とても幸せなヤシだな。
こら、誰だシオさまの掲示板で日記の方の隠れ家晒した奴は! ヲチできなくなっちまうじゃねえか(w もう。蒸し物作ってる最中は蓋開けちゃダメって教わらなかったの?
ああっ。 今初めてTACTの日記のURL削ってトップに行ったら・・・ 何回か行ったことあるサイトじゃん。 このスレ住人だったのか・・・。 日記見て気付かなかった私って・・・。
クッキー食い残してた。 スマソ。
TACTさんとこの掲示板、見方がよく分からないアフォは私だけッスか? どこからが返信で、どれがタイトルなのか。 そんで、名前が出るのは親記事書いた人だけ?
>>622 アフォか。理不尽な目とやらに屈するなよ。
>>626 本人に聞けよ。無断リンクと関係ないじゃん。
>>626 なぜ、2ちゃんにイメヌがあるか、わかってますかー?
630 :
629 :02/12/10 04:53 ID:???
>>624 トップも何も、あそこって全ページで同じデザインじゃない?
>>632 だから
>日記見て気付かなかった私って・・・。
って言ってんじゃないの?
ああそうかスマソ
635 :
606 :02/12/10 05:09 ID:???
>620 ん?意味わかんない。 ime.nuサーバを利用すれば自分のサイトからじゃなく、 2ちゃんからのリンクに見せかけられるって言ってるのよ。
未来にレスしてシマタ。 636は635へね。
みんな遅くまで起きてるなぁ
早くから起きてるのかも
イメヌ使って訪問者が2ちゃんねらでなかった場合、 普通に飛び方分かるもんかな? 恥ずかしながら、俺は最初分からんかった。 イメヌの画面が出たら「リンク切れじゃん」とか思ってたよ・・・
>>622 無断リンクしてどんな目にあったのか教えてくれ。
>>642 ブラクラとかウィルスとか相手が閉鎖して村八分とかじゃないのか?
ま、そんなとこだろな。 そういうトラブルを避けたいなら、事実上屈したことにはなるがイメヌ使うのも手だと思う。 TACTをやこのスレの無断リンク"是派"のように、正しいものを正しいと主張する人間は、 それが本当に正しいことだとしても、損をすることがある。事なかれ主義のこの国では。
>>644 逆に厨で遊びたいなら、TACTのように正しいことは正しいというのもありだな(w
大体、イメヌ使うことが屈したことになるとは思わないな。
「無断リンクされてる!」ってことだけは相手にはっきりわかるんだからさ。
うちは無断リンク禁止サイトはURLだけ書いて「コピペでどうぞ」。 ・・・性格の悪い根性無しかも。
>>646 リンクはしてないんだし、いいんじゃないかな(藁
648 :
Name_Not_Found :02/12/10 08:17 ID:tuCjw+ja
>>645 >大体、イメヌ使うことが屈したことになるとは思わないな。
>「無断リンクされてる!」ってことだけは相手にはっきりわかるんだからさ。
納得
649 :
Name_Not_Found :02/12/10 10:34 ID:TSPMSr9P
>649 飛べないが
>>650 yahooのアドレス間違えた。
「www,yahoo.co.jp」を「www.yahoo.co.jp」に直して。
直打ちじゃないといけない
654 :
649 :02/12/10 12:40 ID:???
スマソ 直打ちじゃないとだめだね。
いけるけど
リファではじいてるんじゃないか? 他の検索エンジンはどうかな?
乙
659 :
649 :02/12/10 14:04 ID:???
>>656 gooが飛べないのは、ime.nuを経由したときだけだね。
普通にリンクを張れば、いけると思う。
(ime.nu経由すると、URLの途中の「
http:// 」が削除されて、それで
飛べなくなってるみたい)
ここはいつから 相手にバレずに無断リンクする方法を語るスレに・・・
堂々とスレ!
シオ様閉鎖宣言キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─!!! >623のとこ。
閉鎖宣言というよりは、一番あれなブツはうぷしないで メールのみで配信って意味じゃないのか。 しかし、シオ様のところに来たメールは本当に「こういうのは許せないんでつ」 的なものだったのだろうかと小一時間。 これだけエキセントリックなヤシだったら書かれてもいない行間を勝手に読んで 逆ギレってのが多そうだ。そのままじゃなくて改変してうぷってある って辺り、かなりその可能性が高く感じられる。
ところでこのスレの本題 「無断リンクは是か非か」論は 是と言うことで終了したの?
「是の筈なんだけど世の中いろんなヤシがいるかは気を付けろ」 で終了。
○いるから ×いるかは
「リンクしたいようなサイトじゃない」「面倒は嫌」等の理由で 無断リンク禁止サイトには無断リンクしない ↓ 無断リンク禁止サイト管理人は 「無断リンク禁止」と書いてあるから無断リンクしないのが常識と思い込む という訳だな。 よしオマエら! 捨て垢でもなんでもいい! 強引にでも理由つけて無断リンク&ディープリンクしまくれ! ネタorただの嫌がらせと思われんように、一見普通のサイトでな! 子供が間違った常識を信じていたら、正してやるのが大人の務めだ! と、ちょっぴり過激派を演じてみる。
別に捨て垢じゃないけど普通に無断リンクしてますが。 公開してたメアドはメールボムでダメになったけどな!
是か非かという議題が発生する事自体がおかしい そもそも是であることを基本原則としてWWWが作られているのに 非を主張し出した香具師がいるからややこしくなる
「無断リンク」って言葉を作ったのは誰なんだろう。
つか、是派と非派はどっちが多いんだろう。 「リンクフリー」と自サイトには書いていても 「無断リンク禁止サイトに無断リンクするのはマナー違反」 「トップにリンクするのが常識」 と考えてる管理人、結構多そうだ。
リンクフリーってのを掲げて、無断リンクしないでね書いてあるサイトを攻撃するのは、アメ公と一緒。
>>672 どこら辺がどうアメリカと共通するのでしょうか。
分かりやすくお願いします。
>>672 無断リンク禁止ってのを掲げて、基本原則を非難するのは、アメ公と一緒。
いや、それ以下。
ジャイアニストはいますぐ氏ね。
と釣られてみる(w
無断リンクしないでねと書いてある「だけ」なら 特に攻撃されないと思うが。
報告無しのリンクが法律違反、マナー違反だとか、ウソを広めるのは良くないね。
ed.jpでもこうだよ
インターネット時代の情報モラルを考える
http://www.kai.ed.jp/CENTER/Moral/moral3.htm#link リンクするときには許可を得なければならないという法律は特にないが,ネチ
ケットとして,許可を得るという段階を踏んだ方がよい。自分のページが余程
不快なページか違法性のあるページでない限り,許可が得られないと言うこと
はほとんどない。
イと同様,これもしなければならないというものではない。リンクされる方と
しては,リンクされるのは構わないけれど,どんなページにリンクされている
のかは知っておきたいという気持ちもあるので,連絡をする方が親切である。
連絡の必要性について特に何も書いていない場合には,こちらの URL( Webペ
ージがインターネット上のどこにあるのかを示すもの),責任者の名前,リン
ク開始日などを相手に知らせるようする。
>672 さりげなく「無断リンクしないでね」と可愛らしい書き方に直している努力は認めよう。
>677 そこに書かれていることが正しいと君が思うのは勝手だ。 だがそれを他人にまで押しつけようとするな。 「なんだか権威があるみたいなサイト」が正しいというなら 「リンクは自由」と書かれているページも数多いが?
「なんだか権威があるみたいなサイト」ってwww(ry
「常識」とは「大多数の人が取る行動」。 そして、理由はどうあれ、 「無断リンク禁止サイトに無断リンクしない人は多い」
>682 DOQすぎる(藁
というわけで リンクの際は連絡するのがネチケットです。
ディープリンクでも何でも、連絡なしで勝手にリンク貼れって 書いている漏れは逝ってよしですか? 文体は変えているのでググっても無駄です。念のため(w
誰がググッてまでオマエのサイトを探すんですか、自意識過剰野郎。 管理人が報告不要と言うならそれでいいでしょうが。 馬鹿ですか?
>>683 これって、前からずっとこうだった?
>(6) ヨミウリ・オンラインの記事にある見出しを、貴サイトに表示したうえで
>リンクをすると、読売新聞社の著作物を使用することになり、著作権法に触れることが
>あります。見出しを表示される場合は、読売新聞社から別途、承諾を得てください。
>場合によっては、使用料を支払っていただくこともあります。
>677 そのサイト、他のサイトへのリンク<参考文献>の所で 自分のフレーム中に取り込んで表示してる。 そんなマナーがなってない所の内容を信じるのか?
690 :
686 :02/12/10 23:35 ID:???
>>687 ここまで書いていても、リンク許可もらいに来るヤシがいるんだよ!
うざったくてしょうがない…
資料として引用うんぬん、フレーム取り込みじゃなきゃ勝手にしろ!
一日何通もメールを読む立場にたってみろ(w
リンクを前提にしてwwwがあるのにそれを否定する常識ってなんだよ。
糞リンクが多すぎて、ぎゃくに迷惑してんだよ カスサイトはカスサイト同士でリンクしてろ うちにはリンクするなや それも、あたかも知人のようなコメント付きでよ ウゼーんだ
誰かレスしてやれよw
694 :
1/2 :02/12/11 01:08 ID:???
例:「無断リンクは是か非か」という議論をしている場合、 あなたが「無断リンクは無問題」と唱えたのに対して否定論者が… 1:事実に対して仮定を持ち出す 「リンクは自由だが、もしリンクは許可を得てからになったとしたらどうだろう」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「無断リンクはネチケット違反だと断定している権威のあるサイトもある」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、無断リンク禁止はネット上のモラルとして定着する日が来るかもしれない」 4:主観で決め付ける 「失礼だろ!!」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「ドジソでは、無断リンク禁止が当たり前」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、無断リンク禁止を主張するニュースサイトは意外に多いって知ってる?」 7:陰謀であると力説する 「それは、ドジソサイトをたたく理由が欲しいweb制作板の陰謀だ」 8:知能障害を起こす 「何、ヨシオごときにマジになってやんの、バーヤ!バーヤ!」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「2ちゃんねらはクズ」
695 :
2/2 :02/12/11 01:08 ID:???
10:ありえない解決策を図る 「結局、無断リンク禁止がネットワーカーの総意になればいいってことだね」 対案:「結局、みんながヨシオになればいいってことだね」 11:レッテル貼りをする 「サイトマスターの意に反して無断リンクするやつは犯罪のスクツ、2チャンネラだけ」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、どうして無断リンクを禁止していけないんだ?」 13:勝利宣言をする 「リンクは自由という概念は、もう何年も前から論破されている事なのだが」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「ネチケサイトといっても、ヨタローから、毒吐まである。もっと勉強しろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「リンクは自由ではないと認めない限り、ネットの正しい進歩はありえない」
連絡するとかえって、そのサイトに興味無くなった時リンク外しにくくなる
>696 同意。 目測見誤った過去の自分を呪います。 どうしよう、あの電波サイトのリンク…。
>>697 サーバのエラーに見せかけてそこだけ削る
いっその事全面改装して、リンクも1から作り直すとか。
>>682 新聞社みたいな広いサイトでトップにしかリンクさせないって、
役立たないだろうにね。
しかもマスコミって多かれ少なかれほとんどそんな調子だ。
守られていない例がごまんとあるのに、
何故裁判沙汰にはならないのだろう?
いっそ裁判起こして欲しいものだ。
俺は毎日ニュースサイトのニュースそのものにリンクさせて頂いているんですが、 このままでは法律違反ですか?
>>677 > 事前に連絡を下さい」「このバナー(リンク先に行くためのボタン)を使ってください」など。
意味の通じる文章になっていないよ。
> イと同様,これもしなければならないというものではない
「イ」ってなんだ?
こんなぞんざいなものは参考にもならん。
書いた本人がわけ判らん状態になっている。
>>701 法律違反じゃない。マスコミが勝手にそう言ってるだけ。
もちろん場合によりけりだが。分からなくなったら、
マスコミの言う事より、法律そのものを読むべし。
>682 それは本気で”リンクはトップページに!!”と言ってるわけじゃないよ。 と言うか、本心では各ページにどんどんリンクして欲しいと思ってんの。 でも、世の中には必ず厨がいて、「このページはリンクフリーです」とでも書いたら最後、 やつらは読売の集めた情報で金儲けを始めるわけよ。 例えば、「有料ニュース」と銘打って金を取って、読売のページを呼び出すわけだな。 だから、「このページはリンクフリーです」とは書けないわけ。 だから、「リンクは原則的にヨミウリ・オンラインのトップページへお願いしています。」 と書いて、問題のないリンクは黙認すると言う方法になるわけ。 そこに書いてあることはほとんど建前だよ。 ヨシヲとは違う。
>>669 >是か非かという議題が発生する事自体がおかしい
同じようなこと、無断リンクしてた先の管理人さんからも言われました。
「無断リンクが問題ないかどうか。
そんなもの、討論する時点で正気の沙汰ではありませんよ。
人間として道を違えていることに気付いて下さい」
だってさ。
>>705 wwwの理念を2003回復唱させたい。
ってか、討論もせずに人間の道だの言ってる方が正気の沙汰じゃねえ…
>>705 一見丁寧なようでいて、中身はヨシヲと変わらんな。
>>705 ちなみにその後どうなったのか、聞いてもいい?
>>709 一応こちらの主張をまとめてレスしました。
するとばったり返事が途絶え、
3日後には「心ない人がいるので」と閉鎖してました。
>>692 そのサイトに無断リンク禁止とか書いていなければ、
「このサイトにリンク張っているサイトはこのサイトのお仲間で知人」とか、
普通思わないモンですけどね。
>>683 それならば、無断リンク禁止とサイトに書かないことの方が、
まず「常識」だな。
>>683 >「無断リンク禁止サイトに無断リンクしない人は多い」
統計でも取ったんですかぁ?
714 :
Name_Not_Found :02/12/11 12:58 ID:MeaKjYSc
自分はリンクする時、無断リンク禁止かどうかなんて確認しないな。 日記書いてて参照のためリンクを張りたくなった時などは グーグル辺りで検索して良さそうなページにリンク張る。
スマンアゲチマッタ....
>>714 それでいいんだよね。参照でとやかく言われたくないもんなあ。
昨日PCの電池切れで また電波に会えなかったよ
>>717 電波だっていつまで来てくれるか分からないからな。
見かけたら気の済むまで遊んであげるといいよ。
720 :
719 :02/12/11 14:36 ID:???
×無断リンク派は ○無断リンク反対派は
WEBの世界は「無断リンク禁止」という管理人の主張がそもそも無効だよね。 「リンクは報告していただけるとうれしいです」とか 「無断リンクはご遠慮ください」程度のお願いがせいぜい。 まぁ、悪意のあるサイトから 「プププ、この管理人厨だぜ〜」「ヲチしようぜ〜」という気持ちで 無断リンクされたら、そりゃあイヤだけど、 そういう相手はそもそもお願いが通じる相手じゃないからね。 悪意のあるサイトからのリンクは弾くとか 悪意のある書き込みをしたやつはアクセス制限するとか そういう技術的なことで対処するしかないと思う。
>>722 このスレの半ばあたりでアクセス制限方法紹介サイトのリンクも張られて
いたんだけどね。
ヨシヲみたいな人間は手間暇かけずになんとかしようとするからな。
金と知識のある人しか、サイト開いちゃいけないの、とかいってね。
むしろ金と知識の無い奴はサイト開くなと言いたい 開きたかったら努力しる
金と知識 両方はいらんがどっちかは必要 「貧乏人は汗を流せ」ってのはサイトを開くに限ったことではない 何にでも当てはまる事だ
そこまでしてアクセス制限かける必要あるのかと思う今日この頃。
初歩的な質問でスマソだけど 広告表示が義務付けされている無料スペースは 広告を表示させる事で利益を(?)得ているのであって、 リンク制限付きのサイトは登録できないように規約を定めているんだよね? 閲覧を制限すれば、その分広告の効果が薄れるわけだし…。 ヨシヲたんはそのへんをどう解釈しているんだろうか?
なんか言葉がたりなかったかも。 「リンク制限付きのサイトは登録できないように」は 「リンクを制限しなきゃならんようなコンテンツを置いてるサイトは登録できないように」 です。アダルト向きの鯖は別として。
どう考えるも何も、無料鯖の規約に 「無断リンク禁止してはいけない」 なんて書いてませんが?
キ、キタ……(゚∀゚)……?
> 5.閲覧等に対する制限付きまたはパスワードを要求するページ ジオも閲覧に制限をかけちゃいけないってあるね。 リンクに許可が必要ってのが、この「制限」にあたるかどうか 微妙だと思うけど。
>>733 そんなの当たらないに決まってるじゃん。
アンタらが隠しページやURL請求をアクセス制限じゃないって言うのと同じ。
ヨシオタンのサイトは 「“2chのスレッド派生の”恋愛ゲームの男キャラのファンサイト」なのに ヨシオタンの実生活の恋愛の話とかオトコの話とか仕事の愚痴とか、主張とか 個人のサイトのスメルが強いのが苦手だったナ…。
tripodは借りないと詳しい規約が読めないのかな ユーザーの人がいたら、閲覧制限についてどうなってるのか教えて欲しい。
730は私なので734は偽者でつ
あのね、「悪意のあるリンク」はいけないと思うでしょ? で、管理人が「リンクされたくない」とか「隠したい」と思ってるページにリンクするのは 明らかに悪意があるでしょ? それは法律に反してなくてもマナー違反というか、 悪意をもってリンクする事が人間性に問題アリでしょ。
>>728 ヨシヲたんのサイトに閲覧者を制限しなきゃいけないようなコンテンツなんて
ないんだよ。だって全ファイル誰にでも公開する仕様なんだから。
そして公開されているファイルを参照するのは自由〜
ヲシヲたんのサイトにリンクしてたところは 紹介を見る限り、悪意があったようには見えなかったけど…。
自分の意にそわない事をする人間は 全部悪意があると認定するって ちょっとすごいね。
見せたくないんだったらWEBで公開するな。
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
公開することを目的としてアップしているのに 「リンクされたくない」「隠したい」は勝手すぎる 見られて困るようなコンテンツなら公開しないのが一番良い 限定的なユーザーに対してのみ公開したいのなら パスワード制にする等の対策を行うのは当然 当然のことを行わずにマナー違反とか言うのはおかしい
悪意って曖昧な表現だけど 具体的にどんなリンクが「悪意あるリンク」なのだろう
> で、管理人が「リンクされたくない」とか「隠したい」と思ってる どうして「隠したい」と思うの? プライバシーにかかわるとか、恥ずかしいとか、悪いことをしてるからとかそう言う理由? そういうものを誰でも見れる公共の場所に置くなって。
じゃあ、うちのサイトからもシヲちにリンクして報告しようか。 「糞の足しにもならんがリンクしてやったから有難く思え」と。 報告するんだから善意の行動だよな。
例えばアダルト系サイトやUG系・触法系のサイトから大量のリンクを貼り付けられたくない 健全な体育会系クラブのサイトは、そういったサイトからのリンクを拒む権利があると思うんです。 それを実現する手段として「無断でのリンクはご容赦下さい」とか、 それでも効果が無ければ当該ドメインからのリファを弾くアクセス制限なりすればいいと思うんです。 黙って行動すればいいものを、相手を余計に刺激するようなスクリーンショット晒しは ヲチネタになるだけ。ってことを理解していないんでしょうね。
>741 自分もそう思った。 好意的な紹介文だったのにそれすら嘲笑ってたよな、晒した時。 「あたしのSSは○○だそうですよ〜。」みたいな。 ヨシヲタン、サイト隠したいんだったら まずときメモGS板からリンクはずしてもらえよ。 んで、お友達とだけ仲良くやってろよ。
確かに好きな人のお願いなら聞いてあげたい。 嫌いな奴のお願いなど聞く耳持たん。 だがな、世の中「好き」と「嫌い」だけではないぞ。 ましてWEB上では 「好きでも嫌いでもない。つーか知らない人」 の割合が圧倒的に多い。 ちなみに漏れは知らない奴に「これ禁止」と一方的に言われて 無条件に従うほどお人好しじゃない。
> 健全な体育会系クラブのサイトは、そういったサイトからのリンクを拒む権利があると思うんです。 権利は無いと思うけど。
> 健全な体育会系クラブのサイトは、そういったサイトからのリンクを拒む権利があると思うんです。 拒むのは自由だが、リンクするのは自由。
拒んで自衛対抗するのは自由。アクセス制限とかで。 でもリンクを試みるのも自由。
またウォーキングかな
結局無断リンク禁止にしろ、隠しファイルにしろ、 自分の望まない意見を排除する為の物でしかないんだよな。 子供じみているとは思わんのか。
>>751 俺はオタクきらいだから、いかがわしいサイトの例えで「触手系」みたいな
言葉がでてくるオタクからのリンクは禁止。
シオ掲示板が荒れる前、普通に書き込んでた常連たちは キャプ晒しをどう思ってるんだろ? 引いて距離おいてるのか、メールで励ましてるのか。
>アダルト系サイトやUG系・触法系のサイトから大量のリンクを貼り付けられたくない それらの危険性を承知した上でWebに公開するんじゃないのか? 仮に何らかの被害があったとしても、 危険性があることを認識しつつ充分な対策を行わない方が悪い。
>>759 サイトにそう書いて下さいね。みんななま暖かく嗤ってくれるでしょう。
>アダルト系サイトやUG系・触法系のサイトから大量のリンクを貼り付けられたくない yahooなんか貼られまくってるよね
よくわからんのだけど、2ch派生のときメモキャラファンサイトで 荒らされてるのは塩タンのところだけ? 私怨? アンチ厨? ほかは平和なんですか?
>>765 このスレの住人にとっては他のときメモキャラファンサイトなど
どうでもよろしい。
シオたんの掲示板なんて荒らされているウチに入りません。
私怨やアンチ厨なんて同人板的発想ですね。
このスレの1とタイトルが読めませんか?
>2ch派生のときメモキャラファンサイト だから荒らされてるんじゃないと思われ。
シオさまのサイトが話題になっているのは、 無断リンクしたサイトのキャプ画像を晒したから。 こんな真似をしなければ、知る人ぞ知る日記の怖いサイトとして 僅かなヲチャを惹き付けるのみに留まっただろう。
769 :
765 :02/12/11 18:42 ID:???
私怨とかアンチは別に同人板じゃなくても使われてるのだが。 >767 つまりほかのときメモキャラファンサイトはヲチされてないけど シオタンだけがヲチされてると。 無断リンク禁止+キャプチャの件でこのスレに貼られたけど、 その前はネトヲチ板でシオサイトがヲチされていたとありますよね。 その頃は、無断リンク以外の件でも痛さをふりまいていたんですか?
>769 それっていつ頃ですか?>ネトヲチ 自分はキャプチャ晒しの件で貼られたのしか見たことないもので。 「2ch派生」「ときメモ」はヲチの理由じゃないのでは。
771 :
769 :02/12/11 18:52 ID:???
ヲチ板じゃなくて、ゲハ板で晒されていたことはあると 日記でも書いていましたが。 痛さについては、日記参照。 昔の男とのセクースを、個人の特定を可能にするほのめかし含めて暴露している あらゆるものを晒さずに生きていけない人らしい。
だから私、ヨシヲじゃないから。 あとね、健全サイトがアダルトサイトにとか言ってる人、 逆もあるんだよ! 18禁裏ページに表サイトから直リンする馬鹿もいるの。 こっちがせっかく隠してんのにリンクされたら んで、子供が入ってきたらどうすんのさ? 管理人には閲覧者を選ぶ権利があるでしょ。 嫌ならよそに行けばいいじゃん。
774 :
770 :02/12/11 18:56 ID:???
>769 ごめん、ちょっと読み違えてしまいました。 770あぼーんして下さい。 ヲチ板でも無断リンク&キャプチャ晒しで貼られてたみたいです。
>>769 >私怨とかアンチは別に同人板じゃなくても使われてるのだが。
この板や自分の巡回している板では私怨はともかく、
アンチ厨はきかないな。私怨は晒しのある板ではたいてい聞くけど、
晒しのない板はほとんど使わない。
ネトヲチにはあまり行かないから、ネトヲチで他のときメモサイトが張られているか
どうかは知らない。だいたいネトヲチに一、二度張られるサイトなんて膨大だから
他のサイトも晒されているかもしれない。
このスレで人気になった理由はいうまでもない。
>>773 >18禁裏ページに表サイトから直リンする馬鹿もいるの。
18禁裏ページでも公開されているならリンクは自由です。
>こっちがせっかく隠してんのにリンクされたら
リンクできるようになっていたという事は隠した部類に入りませんね。
>んで、子供が入ってきたらどうすんのさ?
ちゃんと隠さなかった管理人の責任ですね。
>管理人には閲覧者を選ぶ権利があるでしょ。
その通りです。.htaccessを置いて選ばれた人間しか入れないようにしましょう。
>嫌ならよそに行けばいいじゃん。
逆に入りたいと思ったら入っていいわけです。
【シオたんの華々しい晒され史・まとめ】 ゲーハー板:昔の男関係で晒された。 ↓ ヲチ板:無断リンク&キャプチャ晒しで貼られた。日記もヲチ中。 ↓ web板:無断リンク&キャプチャ晒しで貼られた。
778 :
769 :02/12/11 19:03 ID:???
>774〜775 経過がよく理解できました。どうもありがとうございます。 無断リンク禁止&キャプチャ以外でも 日記で、独特の恋愛感や男関係の話を語っていたので そっちが原因でヲチがついたのかと思っていたのですよ。
>>773 >18禁裏ページに表サイトから直リンする馬鹿もいるの。
リンクする側が書いておけばいいだろ
>773 ところでどういう隠し方をしたんだ? それはリンクさえされなければ、18才未満は絶対に見つけられないような隠し方なのか? そんな隠しリンクの方法があるなら是非知りたいが。
>>779 書いてたって安心できないじゃん。
18禁と見て興味持つ子供もいるだろうに、
なんでそんな子供が簡単にワンクリックで飛べる状態にする必要がある訳?
管理人として無責任でしょ。
18禁ページってことは、 お前、18歳以上なんだな・・・
>>781 ワンクリックで飛べる状態にしたのは18禁サイトの管理人の側でしょう?
アクセス制限が出来ないからって、他人の行動に口を出すのは止めて下さい。
>>781 >18禁と見て興味持つ子供もいるだろうに、
それがわかっていながら全世界に公開しているんですか。
あくまでも子供の良心にまかせるという姿勢の方なんですね。
786 :
820 :02/12/11 19:29 ID:???
「ひさ」と「匿名の根性無し」はどこ消えたんだ(藁
駄目駄目言ってもリンクする奴はするんだよ。
788 :
786 :02/12/11 19:30 ID:???
豪快に変な名前だったスマソ
そして見る奴は子供でも見る。 本当に子供への影響を心配するんだったら 公開するのをやめれとしか言い様がない。
18禁物を直リンクで呼び出せるようにしとくのは 管理人として無責任でしょ☆ リンクされてもしょうがないね!
>>787 そういう人って一握りでしょ?
管理人が嫌だって言ってるのにリンクするのは違法じゃないの?
来ましたよ。
>>783 うちは隠してるんだからワンクリックで飛べないの!
しかも結構念入りに隠してるんだから。
それをその探す過程をすっ飛ばして直リンしてる奴がワンクリックで行けるようにしてんの!
しかも「好評いただいております」とか言って。
管理人が隠したいっつってんのに
「便利だから」とか言ってそんなトコから来る奴なんか厨に決まってるでしょ。
>791 webの理念からすれば違法じゃないです。
自分のサイトで入念に隠しても 直リンクできるんじゃ意味ないじゃん☆
>791 著作権法に照らし合わせてもまったく違法ではありません。 このスレの1に張ってあるリンクもどうせ読んでいないんでしょう?
>>794 人が嫌がることしちゃ駄目って学校で教わりませんでした?
相手に精神的傷害を負わせても傷害罪になるんですよ。
無断リンクしてイイって言う人が多いのはここが2ちゃんだからでしょ。
ネットしてて「リンクの際は連絡」ってHPの方が多いと思わないの?
>791 無断リンクで怒る奴の方が一握りだと思っていたが。
>793 直リンク張れるのに隠したつもりになってる管理人なんか厨に決まってるじゃん。 本当にまともなアクセス制限をしたことがないんだねえ(藁
>797 全然多くないです。 あなたが18禁のアダルトサイトや、同人サイトばかり見てるから そう思うんじゃないですか?
>>796 だから、2ちゃんの人達が自分の都合のイイように選んだリンク先を
見たって何の参考にもならないでしょーが。
>>798 怒らないまでも悲しんでる人は沢山いますよ。
>797 私は無断リンク禁止という言葉が大嫌いなのに 無断リンク禁止、無断リンク禁止と攻め立てられて傷付きました。 人が嫌がることしちゃ駄目って学校で教わりませんでした?
>794 >人が嫌がることしちゃ駄目って学校で教わりませんでした? 無断リンクで精神障害を負ったと主張して、認められると思いますか? 法的には嫌がらせの部類に入らない行動ですよ。 無断リンク禁止と書かれていて、連絡を要求されるとすっごく嫌です。 無断リンク禁止と書いて、連絡を要求するのは止めて下さい。
>>797 物を使う時に説明書読まずに使って
「ペットの猫を電子レンジで乾かしたら火傷した!」
とか苦情を言うタイプの方ですか?
>>801 ここは2ちゃんのスレなのでスレ1は必ず読むべきですよ。
ローカルルールも知らずに書き込む行為は
あなたの大嫌いな
「管理人の決めた事に従わない厨」のすることです。
>>801 > だから、2ちゃんの人達が自分の都合のイイように選んだリンク先を
>見たって何の参考にもならないでしょーが。
うわっ、こいつ今はっきり言ったよ。
「2ちゃんにいるおまえらの言う事なんてまともに聞く気はない」ってさ。
こっちが何をいっても参考にする気はないんだって。
>だから、2ちゃんの人達が自分の都合のイイように選んだリンク先を >見たって何の参考にもならないでしょーが。 そっくりそのまま返されるようなこというなよ
オウム返しされて言葉に詰まるような事は書き込むなよ。
にちゃんの管理人のひろゆきは無断リンクしていいって言ってるし。
>797 あなたこそ「人が嫌がることしちゃ駄目って学校で教わりませんでした?」 自由にリンクする権利を侵しているのは無断リンクを禁止している方ですよ 「無断リンク禁止」は「嫌だ」という閲覧者の存在をどう考えていらっしゃいますか?
>>810 そちらこそ、無断リンクをした人が傷害罪に問われたという判例を示して下さい。
1からして無断リンクを認めているのは、2年近く論争してそういう方向にまとまったからです。
814 :
807 :02/12/11 20:01 ID:???
>>810 あなたが自分の都合のイイように選んだリンク先を
見たって何の参考にもならないでしょーが。
あのさ、どこの誰か知らんけど。 もしかしてうちと同じようにあそこに裏リンクされた人かもしれないけど。 法律違反じゃないのは確かなんだよ。 ツッコまれるだけだからやめてくれる? あと2ちゃんの人たちだからってんなら、何しに来たワケ?
816 :
802 :02/12/11 20:04 ID:???
>>810 適当な事なんて一言も書いていませんが?
無断リンク禁止と言われて傷付くのはおかしいですか?
>>811 2ちゃんねるも1つのHPです。
無断リンクしてはいけないと書いてるところも沢山あります。
>>812 『嫌』のレベルが違います。解りませんか?
>>814 私がどこを選んだって言うんですか?
>>816 だから、無断リンクされて傷ついた方が、その傷が深いんですよ。
話になりませんね。もうレスは要りませんので。
つか、2chに書いてる時点で自分も「2ちゃんの人たち」の1人だろ。
>>817 どちらの傷が深いかを、なぜあなたが独断で決めるんですか?
テレパシストですか?頭がおかしいんじゃないですか?
>『嫌』のレベルが違います。解りませんか? あなたは他人の心が読めますか?
レスはいらないと書かれても、レスするのは私の自由ですから。
レスしづらい部分は徹底スルーだな。
まんこの腐ったようなことをいうな!!!
(´・ω・`)ウォーキングニイッタノカナ (∩ ∩)
ある意味本当に話しにならないね。面白いけど。
Professional Service
人工無能ですね。
>>817 無断リンクされて傷ついたというのは、要は自分の虫のいい期待が裏切られて傷ついた
というだけでしょ?
誕生日にプレゼントを買ってもらえなくてすっごく傷つきました、
友達ならプレゼントをくれて当然だと思います、と同じような論理だよ。
>>786 いきなり出てきて擁護してたヤツラがそれまでの常連でないの?
理論と感情論のぶつかり合い
感情論出したらその時点で負けつうか討論終了だと何故気付かないのか
本人的には勝ってるみたいだが。
>無断リンクされて傷ついた方が、その傷が深いんですよ 厨は自分が傷つくことに*だけ*敏感なものだ 他人の傷には無関心だから無神経にそんなことが言える
>>834 ほー。それで2ちゃん語使いまくりで、トップからアヒャですかー。
痛さ倍増。
より傷付いた方がより正しい、という考え方はいかがなものか…。 リンクされたくらいで傷付く事がまずおかしいんだが。
「2ちゃん派生じゃないぞ」と言ってどうするつもりだったのだろう。>塩
なんで今さらこんな話題で盛り上がってんの?
>829 ほんまの常連というか古株は出てきてないわ 古株は全員ちゃねらーなので擁護したらどうなるかくらいは わかってるんでしょう。
何故wwwを否定しながらもサイトを公開したがるのか分からん。
シオがリンク直さなきゃとか言ってるサイト、多分リア友だ。文に見覚えがある。 そんなイタタな交友関係持ってたのか・・・。
>>841 うわごとのように「キャプチャ晒し、無断リンクはキャプチャ晒し…」
とか言ってないならまだ大丈夫。
>841 ぜひお友達にどう思ってるか聞いてほしい。 付き合い始めはイタタが分からなくて、実は今猛烈に困ってるかもよ。
ってか、最初は無断リンクは違法って言ってたのに途中で変わってるな。
このスレ進むの早いな。これも汐の功績か。
>841 大丈夫、あなたのお友達ならリンクフリーだ。 リンクしておきながら「あーこいつこういうとこすげえ痛いなあ」 と思っていることもあるかと。
ヲチ板のスレはどこ?
あー「嫌のレベルが違う」とか言ってた馬鹿は帰ったの? アレは私じゃないからね。 じゃあ続き。 18禁裏ページってのは、やっぱりエロ中心で、 大抵の管理人は表サイトの自分の作品を気に入ってくれた人にだけ見せたいと思ってんの。 それが裏ページに直リンしまくったサイトなんか出来たら、 それまでの秩序が乱れるでしょ。 大体リンクされたら閉鎖するサイトも多いって分かっててリンクするのは 閉鎖してもいいと思ってる、つまり悪意じゃないの?
ドジン女必死だな。(゚∀゚)
>>850 見られて恥ずかしいものを、公共の場所で公開するなよ。
>表サイトの自分の作品を気に入ってくれた人にだけ見せたいと思ってんの。 だったら公開しないでメルマガにしる とか釣られてみるテスト
>>851 ,852
答えられないとみなしていいね。
話がそらされてるんだけど… そもそも、シオタンのページは18禁エロページなのか?
>>850 アク禁かけろってさんざんいってるだろ
と釣られてみる
シオタンヲチスレはどこでつか?(゚∀゚) ゲーハースレはどこでつか?(゚∀゚)
悪意云々の問題じゃねえっての。
リンクされたくらいで閉鎖するんなら 最初からウェブサイトなんか作らない方がいいね。
仮にここで「悪意があるかも」という結論になったとして、 それが何になるんだ? やっぱりリンクは自由だし、 コメント文でそれこそ裁判沙汰になるような中傷でもされてない限り、 リンクをやめさせる権利はないぞ。
厨に対するレスは全部「>>***」形式の内部リンクで足りるような。
ウェブサイト運営に悪意を持つことは許されません 皆が聖人になる必要があるのです
裏にリンクして客を呼ぶなんて、 他人のフンドシでアクセス数増やしてんじゃない。
>>867 ふーん。そういう人もいるんだ。
オタク(同人?)の世界って、ドロドロしててやだね。
>867 そこのHIT数が羨ましいのか? アクセス増やしたいならリンクフリーにする事をお勧めするぞ。
>868 オマエ何言ってんの? じゃあリンク集サイトはどうなるんだよ?
話が見えん
>>867 おまえのサイトごときのリンクで
客が増えるとおもってるのか
自意識過剰厨
増えるんだよ! それに一つや二つのリンクじゃない。 「裏へのリンクがある」ってだけで カウンターは回るんだ!
悪意を持ってようが持ってなかろうが、 無断リンクされたらそれまでだね。悪意があるんじゃないのとか 言われたところで何?それを無断リンクした側が認めたとしてそれが何? 「俺はお前のサイトを、悪意を持って無断リンクすますた。それが何か?」と 言われたらどーすんの?「酷いじゃないですか、酷いじゃないですか(二回)」って わめき散らすだけか?そんなんで無断リンクを止めてもらえるとでも? だからさっさとオフェンスに力入れろって言ってんのによ。勉強すんのイヤだから 相手の感情に訴えて止めて「もらおう」としてるだけじゃねーか 低脳の分際でサイトなんぞ持つんじゃねーよ。バァァ〜ッカッッ バカはばばぬきでもして寝ろ。
ババヌキ(・∀・)イイ!
>882 塩→中
>878 えっマジ!? 裏ページとやらにリンクするだけでいいの!?
塩×中
885が正しい(w
無断リンク禁止というのは、結局は自分の首を絞めるだけなんじゃないだろうか? お人好しは、それを真に受けリンクしない。 お構いなしの人は、問答無用でリンクを張る。 結果として、無断リンク禁止しているサイトにとっては、好ましくないリンクが増える。
リンク禁止しても、アドレスを載せられて「コピペしてください」と 言われたら、おしまいじゃん。
ローカルルール押し付ける椰子は、TACTの「無断リンク禁止を禁止」というローカルルール返しにどう反論するのか。
>890 そんなのネチケ違反! マナーを守らないやつ最低!! ・・・かな。
>>890 無断リンク禁止を禁止を禁止
だろ 厨なら
>>889 「当サイトのアドレスを記載する場合は、管理人の許可が必要です」
>890 無断リンク禁止を禁止を禁(ry
成る程。厨は確かにそう答えそうだ(藁
つまりだ、閲覧者が良いサイトだと思ったサイトはアクセスが伸びる訳で、 閲覧者にとっては 「表の作品を気に入ってくれた人だけ云々」で隠しリンクを探させられるより ワンクリックで行けるようリンクしてるサイトの方が便利なんだよ。 それだけのことだ。 アクセス数については、オマエがサイト構成とアイディアで相手に負けただけ。 そして閲覧者も、オマエを満足させる為にいる訳じゃない。
「無断リンク禁止」を宣言すると逆にアクセスが伸びるという都市伝説
得意げな顔して、問いたい。
前にどっかで見たんだけど 管理人は独自にブラウザを改造しております。 これにより、 「無断リンク禁止」 「リンクはトップページに」 等の文字列は、管理人のブラウザでは表示されません。 みたいなのがあった。
>>901 それはそれでおかしな奴だと思うんだけど
同人で裏サイトは申請制とか言うサイトに限ってヘボーンな罠。 それで釣られる香具師も香具師だな。
>>903 叩かれるような物だから裏に置いてるんだろな。
>904 大抵の場合、鯖の規約違反だから。
裏サイト作ること事体が規約違反だし
裏だからって期待していくとたいていガカーリさせられる
同人の裏って大抵アダルト(というにもヘボだが)だもんな。 無料鯖じゃ規約違反だな、そりゃ。
版権元やPTAに見つかったら 規約違反どころの話じゃないし。
おまいら塩日記読みましたか
>>908 ほとんどの無料サバじゃ、裏の存在じたいが規約違反。
このスレ、結構ドジン多いんだな…
>910 すっかり酔っていらっしゃいましたね。 さすが教祖シオ様です。
かぶったか
>769 シオは以前もちょっと出たけど、なりきり板で誰が何をキャラやってるかを 自分とこの掲示板で暴露して一事ヲチ対象になりました。 うっかりばらしたというわけでなく、 「私だけが知ってるのよね。あ〜、優越感」 なんて書いてしまい、一躍時の人に。 それ以外には批判メールを先方に断りもなく(まあ多分捨てアドだろうから 連絡は取れないと思うけど)掲示板に原文をそのままうpしたり、エロパロ スレで匿名でSSをうpした人の「表のハンドル」をこれまた掲示板 にてバラしたりとやりたい放題です。 掲示板のログは流れちゃうので今残っていないのが残念です。 メールをうpした時も「私信を勝手に晒すな」と2chで散々たたかれて、 今回のキャプチャ晒しと同じく、あっさりと何事もなかったように削除してました。
>917 それの詳細知りたかった。サンクス! しかしメル晒しはしらなかったよ・・・。
>918 メル晒しは現在も十分にサイトの至る所でやってるよ。 例えばなにげない注意書きとかね。
同人CGサイト持ちで特に交流もなく、リンクも好きなサイトだけを 一方的に貼る方式を続けて三年になるが、何故かこの三年間 「(技術的に絵が)上手い、是非リンクしたい」 と思った同人系サイトさんは、リンクフリー・報告メール不要がほとんどで 無断リンク禁止というサイトは数十件中ひとつもない(本当に)。逆に 「正直、へ(ry」 と思ったサイトは無断リンク禁止!右クリ禁止!絶対キリ番報告! のオンパレード。何かが比例しているような気がするこの頃…
私の描いた絵を見てもらいたい、と 絵を描く私を見てもらいたい、の違いなんだろうな。
>920 自分も全く同じ方法でリンクページを作ってて、 全く同じこと思いました。
>921 あー、何かすごくわかった気がした。
>>920 そういえばそうだね。(゚Д゚)
自分は、ヘタレだけどリンクフリー(報告は、あったら嬉しいが、別になくてもいい)
にしてるから、自分に関しては当てはまらないけど。
CGが上手い ↓ 必然的にリンク報告、相互願いが殺到 ↓ 相互も報告メールもいちいち返事してられない 興味ないサイトを確認のためにわざわざ見るのが面倒 ↓ リンクは自由に、報告一切いりません とかそんな感じか…
ヘタレの「リンク禁止」は、実際は「批評禁止」と言いたいのではなだろうか…
>926 ヘタレサイトはリンクの紹介文になんて書けばいいか分からないしな。
ヘタレの報告義務は感想が欲しいのでは。 でも、もちろん批判は禁止。褒めろ!称えろ!って事でしょう。 あとは相互リンクで馴れ合いウマーってな所か
管理人がやるなと言ってることはやるな! 何が公共の場だよ! そのHPスペース借りてんのは私だよ! 私の好きに使って何が悪い!?
>>929 借り鯖なら好き勝手にも限度があるだろヴォケが。
ただで借りてる椰子は鯖借り元に利益があるようなサイトを作った方がエエよ 本当に自己満足のサイトを作りたいのなら htaccess、CGI、SSIが使える有料鯖借りて好きなだけアク禁汁 アクセス制限されてりゃ閲覧できないから世間に気付かれることもないし リンクもされねーよ
でも作品を置いてあるページに直リンされるとムッとするな。 やっぱりトップから見てほしい。 他人のサイトから直接自分の作った作品を閲覧されるって、 なんか嫌な感じだよ。 かと言って、トップ経由でないと見れなくする程でもないしなぁ。
>>932 そのページを気に入ってくれた人ならトップも見てくれるさ。
最終的に残るのは、そういう「いいビジター」だしね。
>>932 作家は小説を最初から読んで欲しいだろうけど、読者がいきなり最後の
ページを開くのを禁止できないのと一緒。写真集然り、音楽CD然り。
>932 なんで? だって見てほしいのは「作品」だろう? まず見てほしい作品があって、それを見てもらうために(見やすいように) メニューページを作ったり、トップを付けたりして 体裁を整えてサイトにするんじゃないのか 初めからサイトありきじゃ、本末転倒な気がする
936 :
932 :02/12/12 07:54 ID:???
>>933 ,934
だよね。
いわゆる「自称クリエーター」のワガママってヤツだ。
そう言えば、俺も時々、小説を「あとがき」から読むしな。
937 :
932 :02/12/12 07:57 ID:???
>>935 何でなんだろうな。
自分でもよく分からない。
感情的なものかな?
自分ではカウンターの数字なんかは気にしてないつもりなんだが。
>>935 「この作品いいよ、誰が作ったかよく知らないけど」
よりは
「このサイトの人が作ってるこの作品いいよ」
っていう方が、作り手としてはやっぱり嬉しいからじゃないのかな?
>>938 そんなもん言われてる方には聞こえないんだから。
他の作品も見てほしいから・・・とか。
>>940 nextやprevのリンク作ってないの?
つーかさ、別にクリエーター系じゃなくても、 「トップにリンク」と「コンテンツに直リン」じゃ どちらかというとトップにリンクしてくれた方が嬉しくないか?
トップページが「目次(ナビゲーション?)」みたいになっていて お目当てのページに行きやすいサイトだったら トップページをブックマークするけど トップページが重いだけのサイトや、 お目当てのページに行くのに迷路みたいになっているサイトだと 直接、お目当てのページにブックマークしるけどな。 個人的にブックマークするページまで文句言われたくないや。 もちろん、自分のサイトから、自分が好きなサイトにリンクを貼るときは 相手のトップページに貼るけどさぁ。
>>941 いや、940は932じゃないから。
ただの想像。
紛らわしくてゴメン。
>>937 全ページにサイト名と自分の名とトップへのリンクとトップのアドレスはあるか?
それがあるとどこをみられてもオッケーな気分になれるぞ。チョットダケネ
>>942 なんで?見せたいものはコンテンツにあるんだろ?
>>947 そ、それはそうだけど・・・。
なんでだろ・・・。
950 :
Name_Not_Found :02/12/12 09:13 ID:1DaEFQqc
>>929 > 何が公共の場だよ!
> そのHPスペース借りてんのは私だよ!
> 私の好きに使って何が悪い!?
レンタルスペースはあんたの物だけど、
ネット(WWW)は公共のインフラ。
サーバーを、外につながないで、仲間内で
楽しむだけなら、好きなようにローカルルールを
作ればいいよ。
>>929 借りている所の規約に違反しない範囲でなら、
好きに使って良いけどさ。
ただ、その好き放題やっているページを好き放題にリンクされても、
リンクした側の自由と言うことはわかれよ。
>929 >管理人がやるなと言ってることはやるな! >私の好きに使って何が悪い!? この2つが激しく矛盾してますが
>>952 彼(彼女)らには
「自分のサイトにリンクしているページは他人のサイトだ」
という概念はありません。
953に補足ね。 無断リンクしてて抗議された時 「管理人の指示には従って下さい」 と言われたので 「ここの管理人は私ですが」 と返したら 「屁理屈だ」 と言われました。
次スレの1も今の1と同じでいい? 今のうちに立てておかないと、夜に間に合わない気がするので。
彼女(彼)らの脳内では自分(のサイト)を中心にしてwebがあるのです だからみんな私のルールに従って私の周りを回ってねと言っている。 ところで次スレはどうなってます?
>>955 アクセス制限関係のとこにもリンクいれるといいかも。
ミケネコとか。
テンプレはこれでいいか? 他にもどっか張っておく?
新スレから読んだ奴にもわかるように↓でもコピペしとくか
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99 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:02/12/02 18:56 ID:???
ttp://members.tripod.co.jp/binary_01/ ヲチ板でみつけた同人系サイトだが、無断リンクをするやつは
トップでキャプチャ晒しあげされても仕方ないらしい。
相手のURL見えてるじゃないか…
今思うと
>>99 は http の h 外してリンク避けてたのね
埋まれー埋まれー
埋め立て工事
970記念
971記念
©
ume
974り島
976get
977
記念パピコV(^o^)V
Nice Age
埋めとかないとこういう奴が出る
ざっつらぃ
埋め
ume
Nice Age
誤爆\(・Д・)/イイ
うめももさくら
馬
うめめ
うね
じゃ、起爆剤990
992
よいしょ。よいしょ。
埋めろ。埋めろ。
膿め
埋めsage
ume
うめ〜
梅
埋め999
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