BBSPINK削除議論スレッド 6

hgame：エロゲー [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/500-512

864スレ続いてきたスレッドですが、
今になって板違いであるとの判断になったのか、
削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
エロゲに否定的なものではないですし、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
すでにGLに触れないと結論が出ていました
リンクからの500からの流れを見てわかる通り、
特定の人物の私怨や嫌がらせによる削除依頼であるのは明らかではないでしょうか？

>>206
裁定は板違いによる削除ですので、問題ないと考えますが？

なぜ今更持ってくるのか

426-429で依頼された削除の理由も「GL5」と同じ理由のものが却下されていますし、
政治の話のみしているという指摘がありますが、
ほとんどがエロゲや二次元に影響を与える「児童ポルノ法」に関するものであり、
エロゲの話に関係ないリンクが貼られるようなことがあっても、
その話で何十何百とレスが消費されていることはありません
板違いにならない範疇であると判断します

現在、エロゲネタ＆業界板に移動しているようですが、
少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います

>>209
自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、および児童ポルノ法自公案は

　　　　　　　　　　　　　≪　　エ　　ロ　　ゲ　　ー　　を　　含　　む　　≫

性的表現物について規制対象としています。
また、これ等の条例や法はエロゲー板そのものに対しても効力を持っています。
よって、≪　規　制　対　象　で　あ　る　作　品　群　≫を扱い、且つ≪　規　制　対　象　そ　の　も　の　で　あ　る　≫
エロゲー板でスレ立てる為の条件は、十分満たしていると判断できます。

また、これ等の法案・条例は国会や自治体の議会で審議・決定されるものである以上、政治的な内容になるのは至極
当然の事であり、これを禁止することはかえってＰＩＮＫ板の理念を汚すものと判断できます。

以上をもって、エロゲ表現規制対策本部 864　が板違いでは無い事を証明します。

【証拠】
（「自民党選挙公約J-ファイル2012：188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日）
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf


青少年健全育成基本法案　（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回　参第一二号　青少年健全育成基本法案

第七条　事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に
協力し、その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の
健全な育成に努めなければならない。
第十二条　国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。


……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが？

適切な板は、自ずと分かると思いますが？

>>210
そのコピペ?はどこから？

とりあえず、
削除人さんの判断基準が変わっている理由を待ちたいと思います

連絡スレでお呼び出ししてないんですね

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

>>213
ご教授ありがとうございます

スレッド自体には問題ないように見えるけどなぁ
スレ違いのレスばっかりならレス削除案件でしょ

>>212　さあ？ただしあまりにも逃げ口が多いので改訂しておきました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/468
懸案を提示します、回答ではなく、見解をお願いします。

一つ目に、自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、
および児童ポルノ法自公案は、エロゲーを内包します。これは2009年の法務委員会で明らかです。
また、性的表現物について規制対象としています。これはBBSPINKの大半の板の存在を違法化することを意味します。
むしろ、BBSPINKそのものが日本国において違法となります。これに対する見解をAとしてお願いします。

第二に、これほどの案件を、BBSPINKの一削除人が単独で判断するのは難しいと考えますが、
この見解をBとしてお願いします。

以上の点から、エロゲ表現規制対策本部 864　が板違いと断定するには、
一削除人の見解では難しいと考えますが、この見解をCとしてお願いします。

以上です

=資料（ご精読ください）＝
・自民党選挙公約J-ファイル2012：188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日）
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

・青少年健全育成基本法案　（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回　参第一二号　青少年健全育成基本法案
第七条　事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、
国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、その供給する商品又は役務が
青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の健全な育成に努めなければならない。
第十二条　国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。

>>212
あと＞＞210での「……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが？」は

エロゲ板、エロゲネタ板にもかすりもしないどころか
BBSPINK全体にドカンとぶつかるので
かすりもしないという表現を用いました。

もっと勘を養え。相手に対して要求だけを突きつけるな。
相手は所詮はGLととLRにでしか判断ができずいざとなれば、
責任をすべてBBSPINKの意向であるとBBSPINKの権威にすがる
官僚の性質と同じである。　

・過去何度もスレストされてるよ
・エロゲ、業界に関することは葱板の区分でしょ

このスレの>>10-54でのMisuzuya ◆59RRzBueiUの発言を見る限り、この削除人の基準がちょっと変なのと違うか？

さあ？BBSPINKではないが、こういう話がある。
昔2chでは削除人が削除に対するコメントを求められることはなかったし答える義務はなかった
しかし、最近はどうも違うようで
>>26
>>27
>>28
>>29
>>30
>>31
>>32
>>33
>>34
>>35
厳しくなったなと思いますね2006年とは大違い。

まあ、NTtec取締役に報告してはいかがでしょうか。とか書いている時点で、
>>217で書いたように思考が官僚さんそのものですね
自分の手に負えなくなれば、最後は丸投げ、権威にすがる。　
こういう相手は、取り扱いが難しい。　しかもここは文字だけ。
更に現実ではよく使う、上層部あたりでのTOPセールスが全くつかえない。

つまり、異議申立人と削除人の「頭の出来」だけがすべてを決める。
出来が悪く分が悪いなら権威（他のキャップクラス）や慣例にすがる道がある方が
有利なのは言うまでもない。　最初から分のない勝負さ。
まあ、これ置いときますね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1185267437/
漫画・小説等 [CCさくら]　“自治スレ＠CCさくら”

448 名前：CC名無したん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 00:08:54 ID:YLQHtLUq0 [2/8]
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11008/1100800169.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100786031.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100760763.html
976 ：FOX ★ ：04/11/18 15:24:15 ID:???
> アニメの方々
この板に専用のスレ立ててみて　part1 を
part20 くらいには何かが生まれるかもしれない、

208 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/17 14:23:31 ID:???
今までの行きがかり、先入観等を徹底的に排除して
どうするのが一番自分達にとって都合が良いのかをまず考える。
しかし　その自然な要求が全て手に入れられるのは稀である
なぜならほとんどのものは有限だから。

「誰かが我慢する』の仕組みを理解してから「何を我慢する」を
考えたほうがいいよ。

ちなみに私はそのへんを考えることには協力しないというか
むしろ混乱させるのが常です。

>>220
Misuzuya ◆59RRzBueiUという削除人は古参らしいな。

>>222
だからといって、無能ではない。
運営系のカテゴリをシーケンシャルリードしてきたけど、
対応に関しては、非常に有能。　的確とも言える。
古参＝長年生き残ってきたわけだ。　逆に言えばそんな厄介な方と
今回正面衝突に至らしめた人間を、私は許せない。

そもそも800も超えたスレを止めるということは、じゃあその800のスレは何だったの？
削除依頼は大概出てたじゃない何で無視し続けてきたのということを、突きつけることにほかならない。
削除スレの過去において、彼は最大限の譲歩と便宜を図ってきた、それこそ職掌ぎりぎりの権限と判断で。
スレが落ちるのを待って削除処理をしたりが一番多い。　しかし、逆に言えば善意の第三者（悪意の証明は不可能）かたみれば
それはサボタージュであり、立派な証拠になり、彼の弾劾に使える武器となる。　つまり良かれと思ったことが
跳ね返ってくるわけで彼も業腹だと思うよ。何でそこまで言われなきゃならないんだってね。

そして、なんでそこまで　という状況をつく出したのが「削除依頼でスレを意図的に荒らす連中だ」
ある意味、Misuzuya氏も被害者である。

>>220
だから、一時期人が減ったんじゃね？

削除人が減ったという意味かな？
もしそうなら、そりゃそうだろう、ボランティアでここまで言われる筋合いはないさ。

>>225
利用者数に決まってるだろ。

まぁ、変な擁護が沸くから減るんだろうな。

>>226
ああ、そういうことか。
>擁護
別に悪いとは思わないけどねえ。
苦境に陥った仲間を助けるのは人の道として当然。

ん？運営や削除人がお前さんの仲間なのか。

まぁ、下手な擁護は擁護される側も迷惑をこうむる。
更に利用者が減る。

2chの終わりを予感したのは最初の大規模規制のときだったろうか。
運営板にいたずらの書き込みをした人間に対して「どんなに自由でも、すべて自由ではない、守らなければならないルールがある」みたいな、まるで学校の先生がいうようなことをいっていた。

問題なのはそのときの運営側のいう「守らなければならないルール」が、とてもではないが共感を呼ぶものではなかったこと。
放置すれば即座に2chの運営に支障をきたすものであれば、多くのユーザーは運営側を支持したであろう。しかし運営板へのいたずら書き込みがそれに匹敵するとは思えなかった。
運営が自分たちの絶対性を誇示するための威圧的な行為にしか見えなかった。ユーザーを威圧し、敵に回してどうするのだ。

このころから俺は、現在の2chの運営メンバーはコミュニティの運営に素人な人間ばかりなのだなと思うようになった。ネットのコミュニティの運営はいうまでもないことだが、難しい。
長年続いたコミュニティがたった一つの事件で崩壊してしまうことも少なくない。コミュニティが危機に瀕したときに、管理者側が威圧的・高圧的な態度をとったコミュニティは例外なくその後崩壊する。
即座に崩壊しなくても徐々に人が離れ衰退していく。もしコミュニティ運営にただ一つ真理があるとすれば「柔よく剛を制す」だ。

そんなこんなで現在の2ch運営メンバーは長くはもたないだろうと思っていたのだが、予想に反して長くもってしまった。
その代償として2ch自身の命運が尽きようとしている感じだ。

で、それがあなたに何か関係あるんですかね

あ、それと>>209のこれ
>少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います
これは白紙手形を発行させるような言質をとるようなものだから、下げたほうがいい。
運営から見れば、これに回答すること、または何らかの言質を与えることはリスキー以外の何物でもない。
それこそ、スルーされるよ。　過去の経験から見てもおそらく徹底スルーの構えだと思う＜この懸案。

>>228
両方に対して公平でありたい。
敵は、削除依頼荒らしであり、それを防止できない性善説に基づくBBSPINKにおける削除依頼スレの構造にあるから。
削除依頼スレは強制ホスト出しの設定が安全だよ。BBSPINKはそのへん甘いと思う。
これはプレゼンとしてあとで纏めておこう、そうしよう。
例
sakura：CCさくら［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280436840/
sakura：CCさくら［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297488624/
6 名前：名無し[[email protected]] 投稿日：2012/09/03(月) 20:23:37.00 HOST:p7051-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp [2/2][221.184.138.51]
8 名前：裕香 ◆U1/6JzWLlc[[email protected]] 投稿日：2012/12/21(金) 06:10:41.00 HOST:sbm210-128-58-39.bmobile.ne.jp[210.128.58.39]

ここまでしないとね。後は削除人（キャップ含む）に関してはホストを出さない基準を決めるだけだ。
抑止力はかなり強い。わざわざ掘る必要性も皆無。事実過去において
削除荒らしを撲滅した前例もある、ホストを辿ってね（携帯とPCの二人羽織だったね）
それで削除人のキャップがビシっと警告して削除荒らしは消えた。
>>229
それは理想論だよ、人が皆性善説に依っていれば成り立つがね。
>>230
意見をもつことはいいことだ、たとえそれが理想論でも。
問題は、その理想論に近づけるプロセスやアプローチ、アイディアが枯渇していることだ
それと関係あるかないかは問題ない、開かれた運営を目指すとか聞いてたし

>>206
PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります

最近はMisuzuyaさんが荒らしにロックオンされてるのか？

>>232
ご回答ありがとうございます！
移転機能がなくスレストをなさったとのこと、了解しました

恐らく当該のスレは荒らしも含め他意で削除依頼がなされることが起こりやすいものと見受けます
ですが、エロゲを保守することを考えるという話題が常にされており、
スレの主旨は、エロゲ・二次元エロ表現を保守するための話や業界・情報交換であると思われます
以前MisuzuyaさんもGLに非該当であると判断されていたことから、
少なくともエロゲネタ・業界板であれば、より問題ない範疇になると思います
ご斟酌よろしくお願いいたします

まぁ、なんというか警告ぐらいは欲しいんだけど？

どうでもいいですが、板違いの判断理由を訊ねている問題提起に対して
処理方法を答えるのは何か違うんじゃないですかね？

>>206
> 今になって板違いであるとの判断になったのか、
> 削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
> エロゲに否定的なものではないですし、
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
> すでにGLに触れないと結論が出ていました

>>232
> 232 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 10:43:21.88 ID:QPFWGhfG0
> >>206
> PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります

>>218
そのネギ板に立ったスレまで削除対象に含める阿呆が居るわけなんだが・・・




---
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/l50
＞
＞586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/03/30(土) 12:44:09.44 ID:wcig97kf0
＞削除対象アドレス
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
＞
＞5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞板違い、政治話題メインのスレ

>>235
削除する前に警告はでてそのうえだいぶ時間立ってるぞ？

>>237
別に出すのはそいつの勝手だろ出すのは

だからこういうことだろ

格板からグレーなスレ発掘してきて、そこを自作自演で荒らして自治になだれ込ませた後に
自治スレに聖者ぶって紛れ込み、削除案件として煽って鯔を動かした挙句に
その対応をした鯔を、板住人と対立させるような流れにしてるんだろって事。

いまは管理者との心象を悪くさせよーて魂胆かい。

要するにどーしようもない連中が、自作自演で荒らしまわって自治に介入し
住人の意識レベルや鯔の対応レベルその他色々な感触を確かめながら

PINKの管理体制なんかを探ってるんだろ。

罠にはめられないように注意してくれ。

＞グレーなスレ
まあ壮大な仕込みである可能性も無きにしも非ず

＞罠にはめられないように注意してくれ。

見事なブーメランではないのかな
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/52-52+55

> 55 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:53:47.02 0
> >>52
> 運営に投げてきたよ〜〜ん
> ちょっとスレスト/削除するなゴラーと読めるので
> 多少改変したけど。　最悪共倒れでも、こちらはネギスレは残るし（過去の経歴あり）
> 虎の威を借る狐をBBSPINK運営が切ればメンツは立つようには持っていくようにはするよ。

あちこちに同じような類似スレを乱立させている上に
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/69

それに今使ってるスレは後から意図的に重複立てしてますね

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/

今度はマルチポストで削除依頼だなｗ

荒らしの目的は

グレー行為の中でもアウト判定出さざるを得ない活動していますよ〜というアピールするために自作自演で荒らしたり
ロクデナシが板違いして政治目的で使っていますというアピールするのが目的だからな

だから公開処刑できる場所（２ちゃんねる）に引っ張り出しましょう、というのがまずひとつ目的だろ。

まあそれはエロゲ板の事だが、今まで色々見てきた印象をまとめて述べると
主目的は、面倒なことに対応した鯔や管理者を、各板の住人との確執？を作ったりして煽る事なんだろうね。

私怨というよりは、何かもっと悪質な（例えば政治的なことだったり、営利に関係した荒らし）だと思われる。

おかしな擁護が現れるから話が反感を買うんだよね。
スルーしていれば直ぐに収まるのに。火消しが逆に炎上させるっと。

削除人も内心迷惑かもな。

こいつさ、1年前から恣意的削除が問題になってるのに、なんで削除人クビになってないの？

116 ： ◆ERO/DUMPAE ：2012/08/19(日) 14:55:29.75 ID:IhnBUbR90

■指導対象

　Misuzuya ◆59RRzBueiU


■証跡

｜112 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
｜スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
｜疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
｜
｜114 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
｜メールとかメッセンジャーなので非開示。
｜裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。

■詳細

個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。


■指導要旨

恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。

ログを見ればわかると思うけど
真っ当そうな発言を織り交ぜて誤魔化しているが、109 ◆Vm0e9XVoB6Udは荒らし

>>10
こいつ109 ◆Vm0e9XVoB6Udだろ

>>247
違うよ。
私は裁定には従うし、それ以上の事はしない。
人の案件に悪乗りすると痛い目にあうよ。

501 Misuzuya ◆59RRzBueiU sage 2013/03/15(金) 20:33:56.09 ID:MsbkuUvh0
>>500
この板では現スレ限りで　

91 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud sage 2013/03/18(月) 21:57:17.38 ID:CvNhveM+0
>>89
それに関しては以下です。何度言わせるのですか。

何度も申し上げますが、あんたらの見解とか解釈とか聞いてません
運営の見解だけに従いますので、運営に再確認をお願い致します。以上です。
もうこれ以上、何度も言わせないでください。

「この板では、現スレ限りで」であって現スレの限りの結論が抜け落ちている
別に 現スレ限りで「終了」「移動」とも書いてない。逆にこの板では現スレ限りで「認める」とも読める。
はっきり書いたら移動しますがこのような文章では、意図がつかめないでので、判断をお願いします。

と、ハッキリ削除人に申請して下さい、ではその辺の申請はよろしく。

エロゲー板自治新党3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud＝自治荒らし

255 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:44:28.40 ID:U8bwYkSj0
「Misuzuya ◆59RRzBueiU」「BBSPINK削除議論スレッド 6」

で検索するといろいろ出てきてびっくりだは。

256 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:45:11.59 ID:lH0zqD+t0
>>255
だろ？だから、なるべくこういう破滅的な衝突は避けたかった。

↑お前が仕組んだんだろ白々しい。

ようやく板違いが認められてよかったじゃないですか


一年前、自らあのスレは板違いと発言
http://hissi.org/read.php/hgame/20120208/ZU1iUlJUU04w.html
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326600621/314
>1.表現スレは、早期のころから、スレ内容云々とかスレ違い以前に「板違い」であること

　↓

現スレ限りって言われたら自治スレで暴れる
http://hissi.org/read.php/hgame/20130316/SUx1N1RER3Ew.html

　↓

Jimさんに告発しよう
http://hissi.org/read.php/hgame/20130330/bEgwenFEK3Qw.html
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/268
>268 名前：名無したちの午後 投稿日：2013/03/30(土) 12:01:07.09 ID:lH0zqD+t0
>板違いを800も見逃したサボタージュをJimに告発しよう

　↓

>>248　←　いまここ

一番運営にブーブー文句言ってるのは109なんだよなｗ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363235616/606
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]：2013/03/16(土) 02:50:54.06 ID:ILu7TDGq0
Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ｽﾄｰｶも居る。
で、その同然的な削除方針に不満を持っている連中が
エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用というのが見え見えなんだよね


＞Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ｽﾄｰｶも居る。
白々しすぎて噴いた
お前だろと

＞エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシ
もう…なんてコメントしていいかわからない

＞ワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用
お前が荒らして自作自演で自治に介入してきて問題提起して
その問題に対応した鯔と一部の残念そうな連中を対立させようと企てているんだろ。
工作でも同じような手口で暴れてた奴がいたなぁ？　ん？

Misuzuyaと運営と109の戦いはその後どうなったの

いつそんなことがあったんだｗ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/448
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/716

児童ポ晒してる奴は迷惑行為ではないのですか？

>ウサッチ

ブログurlからは外部でコメントでのやり取りできます。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1364795711/68

>>257
でもそれはなんだかただのブログの宣伝のようにみえたのです

>>258
ならブログの宣伝って言えば外部でやり取りおkなのか何でもありですねw
まとめブログじゃあるまいし

>>259
何でもありとは自分は思いませんけど
黒だと判断したものは躊躇しません

その件に限っても広告宣伝の削除してもOKだったらそっちで削除はしていたと思います
現在そっちには手を出せないので自分では取り扱えないかな
すみません

>まとめブログじゃあるまいし

タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/472-474
> 472 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 22:07:36.38 ID:Q4ynEPd10
> >>470-471
> ヌーディスト画像はポルノではないと思います。

> 473 名前：472[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 10:20:42.35 ID:nVoxhrTl0
> それと、対象のスレッドは
> ＞主に児童の画像に関する情報を交換するスレ
>
> ではありません。
> ヌーディスト全般を語るスレです。
>
> 対象スレの復活を要求します。

> 474 名前：Jack ★[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:26:13.31 ID:???0
> >>473
> 却下
>
> 以降は議論は議論スレへどうぞです。
> BBSPINK削除議論スレッド 6
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
>
> 作業スレでの議論は、PINKちゃんねるへの迷惑行為として対処する場合があります。

>>262
スレチ大変失礼しました。


＞タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ

タイトルや１本文に、児童ポルノを連想させる記述がありましたでしょうか？
可能であればここにコピペお願いします。

ちゃんと読め

タイトルや>>1本文”より”実態

>>262
ですね

36-3-217-100.west.ap.gmo-isp.jp

削除依頼をしたところ下記のように削除人に判断されました
今までこのようなに反論されたことがなく、困惑しています
なぜ一行荒らしはレス削除での対応が難しいのでしょうか？


371 名前： ぃちごみるくデリ ★ 投稿日： 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
ここまで見ました

.>369-370
１行荒らしはレス削除での対応が難しいです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1313048115/369-371

削除してもレスが下記に変わるだけ
1行レスと同じこと


55 名前：うふ〜ん[うふ〜ん] 投稿日：うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん

サクライロ ★さんは一行レスでも削除してくださってますけど？

一例を上げると
【BAR】Purple Haze★２【雑談】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1339176798/

457 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [2/16]
うふ〜ん

458 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [3/16]
うふ〜ん

459 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [4/16]
うふ〜ん

460 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [5/16]
うふ〜ん

461 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [6/16]
うふ〜ん

465 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [2/8]
うふ〜ん

466 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [3/8]
うふ〜ん

467 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [4/8]
うふ〜ん

468 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [5/8]
うふ〜ん

469 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [6/8]
うふ〜ん

474 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [3/9]
うふ〜ん

475 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [4/9]
うふ〜ん

476 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [5/9]
うふ〜ん

477 名前：うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [6/9]
うふ〜ん

sureh：大人のスレH・エロ会話 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1276334508/551

うふ〜んと書かれたレスを削除し、うふ〜んにしてくれてますよ

>>267
再依頼をしてサクライロ ★さんが来るのを待ってみてはいかがでしょうか

または
【歓迎】削除人さんをご指名して来てもらうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/

ここでサクライロ ★さんを指名するのも一つの方法でしょう

>>268
荒らし書き込みがうふ〜んに代わることの意味が重要だと考えています
削除が行なわなければ荒らし報告もできないです

>>270
アドバイスありがとうございます
削除が行なわれない場合のとるべき選択の一つにしようと思います

ちゃんと消してくれない削除人は最初から来ないで欲しいよなあ
再依頼しても他の削除人も角が立って消すの躊躇しそうだもん

削除しないと荒らし報告が出来ないという話は一体誰からきいたの？

消されると荒らし報告がしにくいって話なら聞いた事あるけど
後で見た時、荒らされたのか削除人が暴走したのかわからないし
削除で間に合っているから問題なしという根拠になるから

削除で対応しきれないと言われたのは
お墨付きをもらえてラッキーなケースだと思うけどなあ…

>>274
＞・削除依頼もあわせてお願いします、以下参照。

＞◆挙句の果てに ２
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/168
＞> 168 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/10/17(水) 18:40:12.90 ID:???0
＞> ああ、改めて書いておきますが、それぞれ用件を持ち込む方に、
＞> 削除依頼もお願いしてください。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377354870/1

2chの報告では削除が必要だと書いていたのでそう思いました
pinkでは異なるのでしょうか
現在pink発の荒らし報告による規制がほとんどなく、規制の実効性に疑問があり削除依頼をしました

削除依頼もお願いして下さい…で、依頼したんだからそれでいいような
削除した物だけ規制するとは書いてないでしょ

pink発の規制がないのはそれとは別の理由
規制担当の人間がいないとか、2chレベルの荒らしがいなかったとか
削除でどうにもならない荒らしをISPに報告する計画はあるけど
それも別に削除済みであることが条件じゃないよ

>>274
糞忍者は削除依頼をしないと水遁やらんぞ

>>277
それも>>276と同じで削除済みであることが条件じゃないでしょ
すぐに埋められて〜で受付できないようなのでも
依頼を出す事に意味があるはず……そうなる…はず……

BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/

>>278
糞忍者は削除済みが前提な気がする
削除されて再発したものに対して水遁やってる感じにみえた

■削除されたスレッド
ピンナップ総合スレ その77
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/236
■削除依頼スレッド
なし
レス削除スレ探してもありません
ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369056926/

レスはピンナップ総合スレにおけるピンナップの画像貼りであり、個人情報やブラクラではない
且つ削除依頼されていないレスをなぜ削除されたのか
削除ガイドラインに当てはまっているならその理由を
または、削除人によるミスであるならばその弁解、今後ミスが起きないよう対策・対応をお願いします。

>>280
あは〜ん知らない奴とかまだいんのかよ

スパムのブラックリストを作りましょうかねぇ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370426181/

今はどうなってるか知らないけど
もしnagamochi なら>>281だけでなく↓も関連して何かあったような？

stream.bbspink.comがはじまります
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1374706474/120-141

nagamochiっていうのは消されたドメインのことか？

ああその話の奴か

よく考えたら広告を報告するスレがあるこの板は除外のはずだから
URLリンクだったとしてもそのままコピれるか

>>282のスレの121レス目にも書いてありましたけどnagamochi.info です

IDがZTCmdRh0 な人のてすと
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/270
が消えてるから
nagamochi.info が対象の話で確定っぽいか…

そりゃ即座に消されて何も残らないからわけがわからないよな

「うふ〜ん」とか「あは〜ん」が似てるから
280みたいになるのではないかと

全然違えば少なくとも普通の削除とは異なることを認識できるだろうし

削除の意味合いを持たせるためにあえて似せたとも

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/245
このスクショを見るにあは〜んはnagamochi.infoだな

ついさっき、レスが「あは〜ん」になって消えていたので来たんですが
>>280以降の流れを見るに、ブラックリストの対象になっていると見て良いんでしょうか？
スレで使う用に getuploader.com でレンタルアップローダーを借りたので
そのURLを貼った所、消えてしまいました。
こういった場合、回避方法は無いんでしょうか？

>>290
PINKの広告・宣伝を報告するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1379055340/151-152,184
にも報告がありますし
対象になっているのはほぼ確実でしょう

自動削除システムのテスト
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1370591476/
でいくつもの表記法をテストしていけば
なんとなく分かる…かもしれない

>>291
ありがとうございます。他にもやはり削除されたという方が居ますね……
getuploaderは以前から幾つか借りてBBSPINK内で使用していたので
多分それらも全滅してるという事ですね……

>>292
**.getuploader.comのうち、消されるのは**=uxの場合だけ。
**=dl7, u7, dl6とかで始まると消されない。どうしても
uxのリンクで貼りたければ、"."部分を%2Eで置き換えて
貼れば大丈夫でしょう。（ux%2Egetuploader%2Ecom）

>>293
なるほど。ありがとうございます。
確かにうちで借りたアップローダはux.になっていますね。
%2Eで置き換えすれば自分は使えると思うんですが
他の利用者は判らない人も出そうなので
他の方法を考えるか、別のレンタルアップローダを借りようかと思います。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/793
にて行われた削除依頼に対してなぜスレッド削除という判断に至ったのでしょうか
レス削除のみで十分な案件と思われるのですが
ただの雑談スレに対して法令違反となるリンクが貼られたというだけで
次スレは発見次第削除、スレッド作成者は規制という判断は不当ではないでしょうか

>>295
先に質問スレへ書き込まれていたからかあちらに書かれているかもです
それともあらためて削除人の召喚を希望しますか？

PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/522-525

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1379391176/


GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

GL6． 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているもの

GL4． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、同一の内容を複数行書いたもの等は削除対象となります。

削除依頼していますが残しとの判断です。
GL違反に該当していると思うのですが、ちがうのでしょうか、

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1258214217/363
理由として挙げられているGL5GL6の抜粋部分は何れもレス削除の理由ですので
これでスレッド削除は難しいかと存じます

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1258214217/364
は質問として受取られており削除依頼とみなされていないように見受けられます
GL4で再度削除依頼を出して判断を仰いで見ては如何でしょうか？

私見ですがざっと見た感じでは関連した情報交換が行われているように見えますので
GL4での削除依頼は通りにくいように見えますが
私の判断は削除には一切関係致しませんので削除依頼を出して削除人さんの判断を仰ぐのが宜しいかと存じます

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1379391176/
GL4． 投稿目的による削除対象
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6． 連続投稿・重複

残しと判断されましたが、

346 名無しさん＠ピンキー 2013/06/25(火) 21:38:30.41 ID:MPbqScNr0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1371732650/

GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

GL6． 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているもの

このとき削除してますけど何が違うんですか？？

>>299
>>1
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ということになっていますのでおそらく議論にならないですね

削除人から誘導されたのでこちらに転載しておきます
-------------------------------------------------------------------------
個人情報の扱いがよくわからないが
悪意の第三者が暴露したような特定の個人情報なら、bbspink関係なく削除対象でしょう
ですが、前職のタレント名ってどうなの？って所がよくわからない
タレント名って事でその名前で公の仕事していたわけで、ググればいくらでも出てくる名前
しかも、わざわざ、元タレントという事で売ってるわけです
もしもそのタレントさんの関係者しか知らない本名をバラしたというのならわかりますがね

AV女優だからアウトって事なら、まぁそれがbbspinkのローカルルールということで構いませんが
そんなこといったら、メーカーと事務所が公式に明記している事以外は書いてはダメって話しになりますよね
つまり、bbspinkでは元○○とかそういう謳い文句があっても、一切詮索はしてはいけないと
メーカーと事務所が明記してる情報以外は書いてはいけないと
殆どがスレッドごと削除対象ですね、嫌がらせで誰かが依頼を出してきたら全部対応するのでしょうか

今、書き込みに対する削除が過敏の時期なのはわかりますが
ある程度スタンスをきっちりしておかないと、本当にただの嫌がらせに利用されかねないのではないでしょうか
因みに>>661なんかはセーフのようですが、今の状況ならアウトじゃないですかね

本当に問題で、改善の余地があるとするならば
私は「直接表現は避けろ」というあたりが落としどころじゃないかと思いますが
書く(話題にする)ならある程度伏せて書いて、ヒントから後は自分で調べろという感じで
そうすれば、悪意の第三者からの特定情報と区別できますし
何より、その伏せられた情報から他人が容易に調べられる情報ならいくらでもネットに転がってるということですからね

一番の問題は削除人が一個一個念入りに確認する余裕が無いという事でしょうけど

AV女優板を利用してる一ユーザーとして、濡れ衣で知らないところで勝手にこいつは悪質だということで
アク禁か何かのペナルティでも下されたら問題であると、ふと思ったので書かせていただきました
-------------------------------------------------------------------------

上記は
白石茉莉奈 Part3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1379481212/
にて、ここ数日頻繁に行われた削除について、疑問に思ったので書かせていただいた事です
どうやら、書くスレを間違っていたようで、申し訳ない

問題は、前職のタレント名って公になってる情報ではないのか？という点です（旧芸名という見方もできると思います）

デビュー時に既に２ちゃんねるで話題になっており
現状、検索すればいくらでも出てくる話です
更に、デビュー時からそういう状況にもかかわらず
先日発表されたスカパーアダルト大賞の公式HPには、元飲料水CMタレントという詳細な肩書きがわざわざついています
白石茉莉奈とその肩書きで検索するだけでたくさんでてきます
CMタレント時代のwikiも、当時の所属事務所も、まとめwikiも、当時の２ちゃんの過去スレも
私にはガイドラインから見ても当てはまらないと思うのですが
これが削除だと言われるなら、殆どのスレが削除では
高塚れなのスレなんて以前の経歴の話しかしてませんよ

ただ、個人的にはもうこんな話するのも本当にバカバカしいですし
なにより、削除人の判断次第でしょうから、その判断に従うよりありませんからね
こちらとしては単に自治厨が暴れ回って迷惑ってだけですから、NG入れてスルーしておけば良いだけですね、今更気がつきました

問題提起だけして、後は削除人の判断に任せます

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1379481212/l50
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/08(日) 23:35:54.56 ID:0AE/szGH
>>766
アホだな。
＞スカパーアダルト大賞の公式HPにも、元飲料水CMタレントってかいてある
これと、本名（と称するもの）とは全く違うだろ。個人情報のなんたるかを知らないって事だな。

778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/09(月) 02:42:43.85 ID:LZ5K07qj
アホが沸いてるな。


http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1268628360/692
＞692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/09(月) 01:43:07.32 ID:asGmiSYx0
＞
＞個人情報の扱いがよくわからないが
＞
＞因みに>>661なんかはセーフのようですが、今の状況ならアウトじゃないですかね

↑長いんでポイントだけ転載した。
一行目は「分からないなら調べろ」としか言いようがない。削除ガイドラインに目を通せ、と。

二行目。
リンク先の2レスの内、一つ目はローカルルールを読めばOKと分かる。
二つ目は、調べないと分からないが、前例があってOKとなっている。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/893-897

例として出してくるのがこの体たらくじゃ、審議妨害としか思えん罠。
噛み付く前に調べような。

>>1
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

前例はあんまり関係ないスけどね

芸名であってもヒモ付けすることにより個人情報を積極的に特定するレスならば
削除で構わないとは思っております。
しかしながら、最近は削除判断がやや削除へ傾いていたかもしれません。

という事を踏まえつつ今後は判断していきますです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1386728767/　これはﾀﾞﾒね

soap：ソープ [レス削除]の削除人は一か月以上仕事してないけど、なんで？

削除人変えたら？

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1351480689/

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1353935561/

>　★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
>　「2週間以上」処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。

いくらなんでも2週間は遅すぎるだろ。2週間も絶てばそのレス番はかなり過去のものになり誰にも注目されていないことが多いし、この期間にスレッド自体が終了してしまうこともある。
とくにコピペ多重投稿荒らしをやってる奴なんか、2週間前のレスを削除されたって、最近投稿したコピペ投稿が残ってるから痛くも痒くもない。

２週間以上経ってる依頼だけ処理するわけじゃないから
処理されるときは最近のものも一緒に削除されるよ
それと削除はなんかのペナルティってわけじゃないんで痛くも痒くもないは関係ないかと

そうなの？　じゃあ、3日ぐらい待って削除されなければそっちに依頼してもいいかな。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
が長期間対応してくれないときにはどうすればいいんですか？

諦める

そんな、いい加減な運営！

頻繁に動ける削除人がいないのだから仕方ない
実質一人しか動けてない状態で、ごくまれに他が作業できてる程度

削除人が足りないから自分が削除人になりたい！
だから削除人を募集してくれという話ならこちら

運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/

>>311
スレ依頼の場合よりも作業が大変だけど
まとめをして来てもらいやすくするとか…

というかココ
質問スレじゃないんですが…

PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/

それじゃあ、個人が無料レンタル掲示板を借りて運営してるのと変わらないよね。

PINKちゃんねるが企業運営ならば、削除人が足りなくて管理が出来ない状態だというのなら、その期間業務停止すべきだと思うんだが。

PINKとしては重点削除がある程度処理できてれば無問題。
むしろ通常削除がされないと掲示板を使えない、もしくは使いたくないってことなら
そう思う奴が他の掲示板使えば済むだけ

だったら通常削除という意味のない項目自体がいらんな

はい、そうですね

終了。