運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221738783/129-n
から移動。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1226824184/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1226847308/
を削除した削除屋氏へ。
無報告削除のようですが、報告のし忘れなのか意図的な無報告削除なのか
はっきりさせていただきたく。

んでもって、無報告削除が定常的に行われているかどうかによって
問題はかなり拡大するねえ、っと。
逆に言うと単発の報告し忘れなら、次から気をつけぃヴォケ、で済む問題だが。。。

まあ良かったということで
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221738783/170

んあ、入院か。ならしかたが無い。
つか、そんな体調で削除なんぞやるずさんな体調管理だから入院になるんだ。
もうねアフォかとヴァカかと。

というわけで、おつかれさまでございます
みなさんも、今年のクリスマス中止行事に向けて、体調を万全にととのえておいてくださいねっ！！！！
クリスマスは中止ですので。




まりもさん、本当にはやくよくなること、お祈りしてますです。
お大事に・・・

此処ですか？★募集

よくいう半年ROMれってやつです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1214334060/687

金儲けされて…

POEさん
GL5に抵触・該当、※LR違反・局部無修正画像のうpの削除依頼だしてもﾋﾟﾀ運営に消されてたりUPした本人が消せば消さないのでしたら依頼する意味ないてすよね？

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1228242920/1
↑LR違反 転載じゃないの？

>>317
上の件
LR違反のモロに関しては、もちろん依頼された方はその状況を見て行ってくれたのだと思いますが、
私が確認した時は、モロがありませんでしたので消しません。消せません。
レス削除の頻度の問題ですね。
私個人としては、もっと見るようにします。

下の件
迷ったので消していません。
次の依頼時にまた考えます。

>>318
議論スレのコペピでしたが…削除している方のスタンスの違いなんですね

>>318
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207225992/611

女神が一回も来てなく転載されているスレ
転載をさせないように容量埋めをわざわざ通報してアク禁にまでして転載スレ残す意味がわからん！ｗ

>>319
どの件に関してでしょうか。

>>320
それは答えるまでもないかと思いスルーしています。
転載はレス削除が妥当。

ボランティアって書き込み主のIP見ながらニヤニヤできるもんなの？

ﾆﾔﾆﾔ

つIPメガネ

>>322
なら転載する奴もアク禁にしてやれよ！たかがコペピ３スレしてアク禁になってたぞ！スレチすまん

電子彗星 ◆Denshi/odU荒らし報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228749736/
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1222/12220/1222078790.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222078790/70

Misuzuya ★さん

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/

において、悪質な削除依頼荒らしである◆AGE.7DMhSgの依頼を受け付ける一方、
真っ当な依頼であるグロ画像荒らしへの削除依頼をスルーし続ける理由を教えてください

また、レス削除スレにおいて「スレ削除が妥当」などと脅しのような文言を書くのは問題ありだと思います
今後は自重してください

ずいぶんと偉そうなボランティア指導荒らしですね

>>328
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/
＞7． URL表記・リンク
＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
＞グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は　任意削除対象　とします。

グロ画像へのリンクは消しても消さなくてもいい決まりなんだよ。
まあ、そういう事だから諦めてくれ。

重点以外すべて任意削除じゃん
79もそういってる
削除義務は無いらしいよ（笑）

pink秘密基地 質問・雑談スレッド18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/620

620 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/12/09(火) 09:38:47 ID:IKhrqMBe
>>603

＞削除対象は削除してもいい

そのとおりです。
削除してもいいもの　であって、削除しなければならないものではありません。

そのあたりはホントわかりにくいよなぁ

要するに公園を掃除してる近所のおじさんみたいなもんだろ

だれがうまいことｗ

昔から言われてる言葉でしょうが

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>332
基本的にはそういうことです。
特に通常削除に関しては消してはいけないものはありますが、
消さなければならないものは基本的に何もありませんし、
削除人の裁量が非常に大きいところとなります。

削除議論において、
「削除しないこと」に関する議論が基本的に禁止であるのはその延長線なんですね。

削除依頼者はすべて荒らしです。
昨日有志の方の調査によって証拠があがりました。

418 名前： ◆AGE.7DMhSg [] 投稿日：2008/12/13(日) 23:07:24 ID:DLoIzda１58

俺は荒らしで愉快犯だよ。削除依頼は全部俺の自演で嫌がらせ目的ｗｗｗ

捏造乙
ま、自演だろうなっては認めるけどさ

例え荒らしであっても、依頼内容に偽りがなければ削除されるべきであり
依頼者はボランティアに協力してるだけということになる
人の嫌がることでも進んでやってくれる、むしろ感謝すべき

本末転倒も甚だしいな

>>328
いつか書いたと思うのですが、以下参照ください。

> 削除は書き込み内容に対して行うものであって、書いた人間に対して行うものではありません。
> 誰かをマークしたり、自演かどうかを見破る必要は皆無です。
> というよりそんなことはするな。


>>329
レス削除にてスレ削除が適当という判断を行うことは、
現在までに多くの人が数多く行っております。
関連議論として、以下も参考まで。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 9． 補則事項
> 過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
> 過去に２ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、PINKちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします。

>>343
少し気になったのですが、この部分が指す過去は2chとbbspink分離以前を指すと解釈していたのですが
分離以後も現在進行形で2chの管理人裁定やコンセンサスがbbspinkの削除判断に反映していると解釈した方がいいのでしょうか？

>>344
というか、>>343 は2ch最初期から削除の基本的な方針、
知ってて当たり前のレベルです。

そういう当たり前レベルを、今更指摘しないといけない有様だったので、
削除耕治さんはそのスレでボッコボコにされてるのです。

補足ですー。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 9． 補則事項
> 過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
> 過去に２ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、PINKちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします。
> 過去における裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし２ちゃんねる管理人にはなんらの責任もありません。
> 今後の裁定・判定は、PINKちゃんねる管理人が下すものとし、過去の裁定・判定を上書きする場合があります。

やば、
すごい読み飛ばししてた。
>>346は見なかったことに。

>>345
その判断自体は削除リーダーも踏襲していますしbbspinkでも何ら問題ないと思うのですが
GL9の解釈で少々気になりまして。分離以後はどうなるのかなあ、と。

分離以後も現在進行形で2chの管理人裁定やコンセンサスがbbspinkの削除判断に反映しているか、
については基本的にされていないということになっています。

ですが、
79さん=Greendayさんが繰り返し言っているように、
PINKちゃんねるは２ちゃんねると共に歩むという路線をとっています。
したがって、
新規の2chの管理人裁定やコンセンサスについて
PINKちゃんねるでそのまま反映される可能性は常にあるとお考え下さい。
私もその都度79さんに確認するようにはしていますが、
>>344さんもお気づきになった時には指摘してみてご判断を仰ぐと
いろいろとPINKちゃんねるの方向性が理解しやすいと思いますよ。

あと、
繰り返しますが>>346はローカルあぼーんしといてください（深謝）。

>>349
> 分離以後も現在進行形で2chの管理人裁定やコンセンサスがbbspinkの削除判断に反映しているか、
> については基本的にされていないということになっています。
回答ありがとうございます。

削除リーダーの発言をかき集めるので精一杯で中々そこまで追いつきませんががんばります＞＜

Misuzuyaはさっさと土下座して削除人やめろ
どんだけ住人に迷惑かけたら気がすむんだ

>>351
都合よく使い分けるのかｗ

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/473
473 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 17:50:55 ID:Q1nBUC340
>>472
著作物のアップロードはMisuzuya氏公認です。
却下。

ID:Bs/8nJx50＝◆AGE.7DMhSg

ID:4hkGJKPR0＝ID:Q1nBUC340

クッキー ★さん
私もふざけるのは大好きです。
ただしTPOをわきまえるのはとても重要な事だと思います。

真面目に真剣な話をしているところでキャップをかぶって
ふざけるというのはどういう意図があってのことでしょうか？
議論を妨害する意図を教えてください。

pinkちゃんねるの★キャップについて考える
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/764

あちゃあ。
これはいけませんねえ。
私もギャグの寒さでは負けませんが、
これは完全にすべっています。

ただ、
EROさんもそうカリカリなさらない方が良いと思いますよ。
実は案内人も転載人とあまり状況は変わらなくてですね。
名無しで案内している方のお力添えばかりで成り立っている状況なのです。
でも私は、
個人が伸び伸びとボランティアできているならそれはそれで良いと思っているのですね。

>>356
確かに私の作業は不備があるとは思っております。
しかし、他の★の人から茶化されるようないわれはございません。

ふ　ざ　け　る　な
です。

じぶんにはあまくたにんにはきびしくです

>>357
> 他の★の人から茶化されるようないわれはございません
つまり、キャップではない固定ハンドルであれば問題なかったという事なのでしょうか。
それがキャップを持っている事が確定している固定ハンドルだとしても。
（◆EROyVmNwwM＝ERO転載 ★のように）

２ちゃんねるでの話ですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/387-n
にてお寒いギャグを言った時計坂さんのアカウントが一時停止したようにですね。
あんまりにもTPOをわきまえない発言はやはりちょっとまずいと思います。

ただ、
だからと言ってあまり過剰に委縮してほしくないなあ、
とも思っていますが（汗）。

★が馴れ合うネタスレなんてこの板に他にいくらでもあるんで、やるんならそういうスレでやれとは思う
ただ、>>355のスレの電子彗星絡みの書き込みを見ても、
果たしてあそこは真面目で真剣な議論の場なのだろうかと
件のクッキー ★の書き込みと722のPOE ★の書き込みはどう違うのだろうかと

実は私は>>360のスレでのジェンヌさんの発言には疑問もありましてですね。
それは他の人がさんざん指摘しているところですので、
多くは語りませんが。

ただひろゆきさんも言っているように、
呼び出しに応じようとしなかった時計坂さんの態度はあまりいただけないかなと。
おかしい呼び出しには「それはおかしい」と答えるべきです。

>>359
例えば私が酉で荒らし行為を行えば問題になるだろうし、
帽子かぶってふざけても問題ない場合もあります。
一概に決まることではなくTPOが重要なのだと考えます。

>>360
> だからと言ってあまり過剰に委縮してほしくないなあ、
確かにそうは思いますが、やり過ぎは駄目でしょう。

>>361
違いがわからない人は帽子をかぶってふざけるのは
それ用のスレ以外ではやめた方が無難だと思います。

あんたが王様や

>>363
今回の場合は、キャップを所持しているボランティアの発言だから問題なのでしょうか。
それともキャップを付けた発言だから問題なのでしょうか。

> 真面目に真剣な話をしているところでキャップをかぶって

> しかし、他の★の人から茶化されるようないわれはございません。

キャップをかぶっている事が問題なのか、★の人だから問題なのか
鮮明して頂けると私のような無能は助かります。

鮮明にしていただけると私のような無能でも理解できるので助かります。

最後の行を訂正します。

申し訳ないですが、
線引きに関する発言は言質になる危険性があるので差し控えます。
あしからずご了承ください。

まああながち茶化しでも無いのかも知れませんよ。

> やってみたものの
>
> なぜか便意を催してしまいました＞＜
>
> 誰か私のウンチ食べて〜〜〜＞＜

とのことですので。
クッキーさんが本当に転載人を目指されていたのなら、
やってはみたものの転載作業に興味が全くわかなかった、
ということなのかも知れません。
表現はちょっと汚いですが（汗）。

本当に茶化し目的なのかもしれませんが、
転載人候補生としての感想ともとれます。
真意はクッキーさんではないとよく分りませんが。

>>367
一を聞いて十を知る聡明なERO転載 ★氏は全てがお分かりと思いますし
私のような理解力が乏しい無能が言質取りの危険を顧みず質問する事に腹立たしく思われているのでしょうが
指導部屋で問題提起する以上、問題点は可能な限り鮮明にした方が分かりやすくなると考えます。

謙遜にかけては右に出る者がいないERO転載 ★氏は
一方では「キャップをかぶってふざける」と、キャップの使用法を問題としていて
もう一方では「★の人から茶化されるようないわれはない」と、キャップ所有者が茶化す行為を問題としています。
焦点が曖昧では何が悪かったのか分からずただ謝ってお茶を濁すようなことになりかねません。

クッキー ★氏は私のような無能とは違うのでERO転載 ★の真意を巧みに感じ取り
適切な対応を取られることは思いますが、クッキー ★氏の理解を深めるためにも何卒ご慈悲を賜りたく存じます。

>>368
だとしたら、より悪意を感じます。
そんな話は転載人スレでキャップ停止予告が出る前にするべきだし、
停止申請をした直後に書き込むとは、かなりの悪意を私は感じます。

>>369
あなたはあの発言が問題ないと考えるのでしょうか？
わからないのでしたら、クッキーさんに聞いてください。

クッキーさんが何が悪いのかわからないようなら、
私はこのような背後から殴りかかられるような事を
無意識にするような人とは安心して活動することは難しいです。
クッキーさんがただ単に謝って活動を続けるならば私は辞めます。

>>370
> クッキーさんがただ単に謝って活動を続けるならば私は辞めます。
いやあ…。
もちろん、
それはエロさんの自由意思ですので尊重はいたします。
でもですね。
本当にそれで良いんですか？

思い通りにならなくて歯ぎしりすることなんて世の中にはいっぱいありますよ。
ある程度は他人に妥協しないと、
結局自分がつらいだけですよ。
本当にそうなのです。

はいはい、私でよかったら謝りますよ、ゴメンナサイね

いやしかしここでERO失うのはでかいぞ
クッキーよ、EROの意思を尊重して謝らずに活動続けろ

エロさんは多分お疲れなのでしょう。
私にも経験がありますが、
疲れている時は本当に何でもイライラして他人の動作がいちいち癪に障るものなのです。

エロさんお一人で解除の仕組みを作り、
その御苦労は他人には計り知れないものなのです。
でもですね、
あえて言ってしまいましょう。
しょせんはPINKちゃんねるじゃないですか。
楽しいと思えなくなるまで疲弊してまでボランティアする義務なんて、
エロさんにも私どもにも全くありません。

エロさんはもっと休むべきなのです。
人の感情は喜怒哀楽と申しますが、
喜と怒の時の行動は後から振り返るととても危ういものがあります。
そういう時には休むのが一番です。
楽の時が一番行動は安定しますし、
十分な休息をとって楽の状態に持って行って欲しいのです。

>>373
wwww

今拝見しました

あえて言いますね
TPOをわきまえた上で故意に書きました
それどころか、あのタイミングで書けたことにガッツポーズ決めたぐらいですかね

むしろ
転載人候補生のやる気があるとか無いとか
少なくとも当初は彼らにも充分なやる気はあったと思うし
そもそもは君が選んだ候補生だろ？
そのやる気を失わせた何かを追求もできず
まるで消えてしまった方々を悪者のような扱い
彼らだって言い分があるだろう

そのような自分のスキルの無さで物事が上手くいかなかったからといって
私の冗談に八つ当たりしているようにしか見えませんね

私の発言でやる気が削がれた？
この程度で辞めるぐらいなら先が見えますよ

それどころか
貴方は今ではPINKでの規制関係で重要なポジションに居る
そんな貴方が辞めるとあってはPINKにとって痛手です

私に罰則を与えないとPINKが困るぞ！
…といった気持ちが垣間見えますね

だから言います

そんなことならとっとと辞めなさい
私は止めません

盛り上がって参りました

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

ちょっと待て何このプライドのノリ

なるほど…。
クッキーさんはそこまでお考えのことでのあのお寒いギャグでしたか。
正直お見逸れいたしました。

クッキーさんがおっしゃることにも一理あると私は思いますよ。
ただあのお寒いギャグはいかがなものかと（笑）。
最初から>>376の内容でばちんとあのスレに書いておけばもっと格好良かったのに。
そこだけが残念で仕方がありません。

>>379
良いんじゃないでしょうか。
もともと２ちゃんねるは自由な論の場であることを目的として作られました。
PINKちゃんねるも２ちゃんねると共にある以上、
自由で気兼ねない論の場であるべきでしょう。

冷静になりなさい。

>>370
自分の首をかけてやることではないですよ。
今日は休んで明日また始めて下さい。
私はクッキーさんに悪意が無く、雰囲気を変えるレスをくれたと感じて、スルーしたです。
効果は無かったと思いますが、それに目くじらを立てる必要は無いと思う。
あなたは１レスのネタ投入くらいで崩れてはいけない。
継続投入してたなら、私が注意してます。
今現在でEROさん並のやる気を持つ人がいない、だからやめるな。って私は言ってしまうけど、やめるのは自由です。
特に転載人についてはEROさんしか知らない謎が多すぎる。←一番心配なのはココ
こんな時のためにも、解決しておくべきだと思うよ。

>>376
クッキーさんは案内をあまり見かけないけど、雑談コテとして有能だと思う。
それを大いに発揮していけば良いと思う。
ただ、議論中はまずい時もある。
ちょっと通りますよ。とか、雰囲気変えますね。とか説明すればなお優しいかな。

ところで、お子ちゃまですか？
＞ただ単に謝って活動を続けるならば私は辞めます。とか
＞そんなことならとっとと辞めなさい。とか
小学生時代を思い出した。

厳密に言えば、
作業スレでのおふざけは避けるべき。ひんぬさん的（さくまぞさんではない）
こんな程度良いんじゃない？ってのも。７９さん的
で、どちらも正しい。EROさんもクッキーさんもどちらも間違ってはいない。
だから歩み寄りましょう。
私は後者の方が居心地が良い。
そうじゃない人もいる。
皆が居心地の良い場所にすればよいと思う。

ここは大人の掲示板です。子供の喧嘩ではなく、歩み寄りましょう。

で？どちらが先に書く？
こう直せばいいんじゃない？とか、
こうするよ。とか、
書きに来るのはどちら？

>>382
> 歩み寄りましょう。
それにはちょっと異を唱えてみますよ。
気兼ねして思ったことを口に出せないようでは、
２ちゃんねる、
つまりはPINKちゃんねるらしくは無いと思うのです。

もちろん「アホ馬鹿死ね」な議論は駄目ですが。
双方思うところは大いに論理的に議論でぶつけるのが正しい姿だと私は信じています。

>>380
言葉をとられた（汗

そそ、いつぞやのキャップ問題で言ったと思うのですが、
よく考えてそれでも己が正しいと信じたら、揉め事にしてください。
食うか食われるか、って時は、相手が上長なら食っていいんです:)

な、なるべく早い段階でお願いしますが…(^_^;;

そうだ、クッキーさん。
万人がネタだと思っても、誰かを傷つける事があるです。
もしそうだった場合は、素直に謝る気持ちを忘れずに。
自分にそんな気持ちが無い事を伝えながらでいいから。
故意ではなくても、そうなった事実を捉えればわかるはず。
相手の立場になって考えてみれば？

おお。なんて日本的な考えなんだろう。
最近の若いやつは・・・とか言ってみるか。

>>384
歩み寄るというか、悪いところをダメだしして解決しな。と言いたい。
歩み寄るではないかな。
まぁなんでも良いから、大人な喧嘩してくれ。（訴訟ではない）

>>385
クールすぎるぜｗ。

うわぁーん。だいちゃんがあたしのおもちゃ取ったからもう帰るぅうわぁーん。
ってのはね・・・頂けないです。

>>387
正しい論理で自分を食おうとしてくる部下がいると、
自分がめちゃくちゃ成長するもんですよ。いつも苦しいですけど(^_^;;

揉め事万歳なのですよ（笑）。
誰かさんが以前言っていましたが、
PINKちゃんねるのボランティアは大人しくて良い子過ぎます。
もっと腹の内を出さないと、
ストレスばっかでPINKちゃんねるに振り回されてしまいます。

いいですか、
私たちはボランティアである以上は楽しい思いをしにPINKちゃんねるに来ているんです。
楽しくないならPINKちゃんねるなんて来ないです。
その前提は絶対に崩してはいけないと私は信じています。

>>388
それは同意なのです。
でも、
ある程度は子供になったって良いじゃない。
とも思っていたりして（笑）。

２ちゃんねるもそうですが、
PINKちゃんねるはテーマパークみたいなものですよ。

わたしも時折愛を見せながら、79さんを食ってますから:)
じゅるじゅるー :B

>>389
あー。私は円満解決派だわ。
それぞれの特徴を伸ばす事と同時に欠点を直していく事で、さらに成長してるですよ。
欠点の無い人間はつまらない？大丈夫、欠点はどこからでもでてくるから。
切磋琢磨しながら、直したり伸びたりすれば良いとおもうですよ。

>>390
ほら、大人しくていい子の私も、吠える時は吠えるでしょ？ｗ
それでこそ人間です。
腹の内をさらけ出す時は、解決しながら行きなさいな。ってことでしょ？
こうでなければ、私はこうする。
私はこうだから、あなたはこうしろ。
とか、正直意味が分からない。

大人な喧嘩した結果が、誰かがやめる事になるなら、それは大いに結構。
まずは、会話しなさいってことですよ。

私はひとりで舐められるように、柔軟を欠かしません。＾＾；
油ぎった郵便局員の独り言です。

>>392
禿同なのですよ。
自分の信じた道を行くのみですよ。
それにたまたま賛同してくれた人はとてもありがたいです。
賛同してくれない人は、
まあ世の中の99％の人なんでしょうね（笑）。

その意識だけは絶対に忘れてはいけないです。
じゃないと世の中に押しつぶされてしまいます。

まぁ、自分の欠点を人にいう事が出来るかと聞きたいけれど、
クールな人とかは違うみたいだし、やりたいようにやってみればよいかと。

では、どうぞ。

>>386
いえ
もしあの私のあの程度の行動（あえてあの程度といいます）で傷ついたのなら
指導部屋ではなく、そのスレで直にレスすればいい
このスレで八つ当たりか愚痴かもわからないようなファビョリ行動を見てて
むしろ腹が立ちますね


自分の行動や姿勢で他人のやる気を削いでる可能性があるにもかかわらず
他人から不快な思いをさせられたことには憤りを感じて喚き
あげく、私が辞めないなら辞める？

甘ったれるな！

そんなクソ甘い輩に指導される筋合いはない

>>396
「クソ甘い輩」はやめておきましょうよ。
それは論の価値を下げるだけです。

煽りに類する文言は一切抜き。
言いたいことを論理的に主張。
議論とはそういうものです。

「フンだ！」とでも言いそうなアレだな。
大分アレだ。おおいたじゃないぞ。
個人的に興が冷めた。

おりゃちょいEROに同情するわ

あと「腹が立つ」等の文言もいただけませんね。
主観よりも客観です。

議論の場合、
過去に参照できるデータがありましたら提示してみるのも
自分の主張の強力な裏付けになります。

>>396
あのスレではなく、
このスレにてやっていることは正しい。
そこでEROさんを責めるのは間違いです。
その辺は整理してみよう。
議論の混乱を避けるために別件は適したスレで行っている。

あとは、私も意見はあるんだけど、言わない事にしてます。
人に言われるよりも自分で考えて成長すべきみたいなこと書いてたので、きっと分かるはず。
あのスレでも、まぁ軽く触れているのですけどね・・・。

>>396
> 自分の行動や姿勢で他人のやる気を削いでる可能性があるにもかかわらず
その点をひとつひとつ正論で晒し上げて、上長を食っちゃってください:)
また「あの上司はふがいないから、そのポストを俺にもよこせ」と、更に上を食うのもアリですよ。

EROさんは、それを整理するとシステムに問題になると思うので、
システムの問題を晒し上げて、79さんを食っちゃえ:)

やや、そもそもシステムに問題あるのに、「xxxがxxxしなかったから悪い」と
安易に目に見える個人になすり付けてるだけに見えるんだよなぁ。

人手が足りてないpinkのシステムが悪い、と言われますと、そこは
ごめんなさいとしか言いようが無いのですが…(^_^;;

さて、一体どうしたいんよ？

じつを申しますと
私にはこのような不安要素（今の騒ぎではなく、ウンコ発言等）がたくさんあり
御覧の通り、このような騒ぎになる可能性を秘めてる
その辺のことはリーダーも理解した上で私にキャップを貸してくださってたと思います

しかし、少なくともそれは当時の話であり
今はわかりません
価値観などは一年で変わってしまうものですから

ｎ案内員さんは頻繁に２ちゃんねるを基準にされてますが
確実に言えるのは
２ちゃんねる基準でいきますと
私などキャップをお借りすることはできないでしょう

向こうさんのレベルが上だとか
そういったことを言いたいわけでは無いです

リーダーの中で
当時、私が応募したことでの何か魅力があったからでしょうね
それは大変嬉しく、感謝はしております
もちろん今でも

一つね
リーダーにお願いしてたことがある
私がPINKの一員として、問題行動があれば
遠慮なくその時はすぐに剥奪してくれと

私のあのスレでの、ウンコ発言
そして、それによってエロさんが不快に感じて辞める原因にまで発展したこと
もし、この件について行動自粛及び、剥奪をお考えならば
それはこちらからお断りなのです
遠慮なく返上します

しかし
私がこのスレに来てからの対応について
これらに関しては自分なりに不快にさせておいても
彼に謝罪ができない等で反省する部分もあり…
鯔同士の喧嘩お断りの意思に背いてしまってること

これはリーダーの意思に反した行動です
その時の処分は甘んじて受けますね

＞エロさんへ

なぜ私が君に謝らないか

ここまでの騒ぎになり、帰宅して拝見してみれば辞めるとまで君は言ってる

この騒ぎに関してはエロさんと私の問題だったりもしますが
このお互いの解決について
はたして私が謝罪して辞めたとして、本当に終わる問題なのか？

君の発言を見る限り、★持ちとしての品位を私に問うのであれば
申し訳ないがそこは諦めてくれ

個人的に★というのは規制回避でき、PINKの鯔の一員ぐらいで
あとはコテハンぐらいの物だと思ってる
もちろんそうじゃない見方の人が多いのも理解してるつもりだ

だがな
私が去ることでしか今後、君が頑張れないなら
ここでの私の、君に対してのレスについての謝罪できない

それは今後の君の行動の妨げにしかならないと思うから
いま君を甘やかすぐらいなら私は あえて汚名を被ります

エロさんの今までの頑張りは自分ながらに見続けてきたつもりだ
名無しでレスさせていただいたことだってたくさんある

だからこそ
このような件で私を責めるよりも
もっともっと違うところに気を配ってもらいたい

私を殴って気が済むなら殴ればいい

しかしな
そのような行動を見た貴方に今後、どんな人がついていくのだろうか…

ぜひ！考えてくれ

今夜は落ちます
お疲れ様
いつも本当にお疲れ様

（なぜか書き込みできず、言いたいスレに同じこと書きました）

79　「大変そうだから★増やしてみよう、かなーっと」
ERO　「えぇと、使えない★増やされても困ります」
　「どうですか？誰も残らなかったでしょう」
　「行き当たりばったりに思いつきで行動するのはいい加減にしてください」
　「候補生全員の★を剥奪してください」
クッキー
　「生意気だぞ、俺のウンコくらえ！ ( ･∀･)ﾉ -=≡●」
ERO　「う、ウンコ投げたな、父さんにも投げられたことないのにー」
　「おまえが気まぐれで集めた鯔の不始末どうすんじゃゴラー！」
　「ぜってー引かねーぞ畜生、心から悔いて謝るまでトコトコ追い詰めちゃる」
クッキー
　「へっ？喧嘩の相手は俺じゃねーの？また見えない敵とやり始めちゃったよこの人」
79　「辞めたい人は辞めていただいて結構毛だらけですが、アレやコレやソレのことは絶対に公開しないでくださいな はぁと」
ERO　「ファッビョーン！ぴんくが閉鎖されるまで通報しまくってやるぅぅー」
79　「ですね、ですね、その気持ちよくわかります」
ERO　「・・・」

>>405
上手いｗｗｗｗｗｗｗ

>>404

おい、健二

高卒のくせして他人様に「君」なんて言ってんじゃないよ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/764-765

また健二のさっぶい自演がはじまりました。

つかEROはクッキーに辞めろって言ってないだろ
と思うんだがこれは俺が間違ってるのか？

EROはなんでそんなにムキになってるんだ？ｗ
疲れているからいっぱいいっぱいなんだろう。
しばらく休め。

>>クールビューティー
EROさんに関しては、上長は７９さんではなく、ジムさんという事になってる。
ジムさんスレから見てると苦労の残骸が散乱してる。
キャップ発行は７９さん。

>>405
大変そうだからのきっかけは、「転載をさぼっているとかなんとかいっている名無しの人がいたので」
との事。



ここ読んでみれ。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/73-280

この時期に練習方法についてEROさんは言及しているが、却下されている。
んで、７９さんはこうも言ってるから、停止に関してEROさんが悪いわけでもない。

101 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2008/10/01(水) 07:17:06 ID:???
では、★でデビューして、ダメだったらエロさんが、「おつかれさまでしたー」を言い渡す、というのは？

それは転載作業に問題があってダメだったのか。それとも他の何かか。は不明。
とにかく、人事を行うのが現状において難しいので、次をどうするかは未定。
ただ、少し触れている。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/771
次回よりまずは秘密基地で出せる★を発行してもらい、
練習の後に問題ないようなら規制議論板で出せるように拡大する予定です。

EROさんにはしっかりした「やり方」があるようで、今のところ周りの意見は全部却下。
うまく行くのであればそれもまた良し。

ついでだから書いておくか・・・。
私の考えはクッキーさんが考えている事と近かったりする。
転載人に関して、全てを理解している人はいない。情報転載に関して具体的に何をする鯔か不明瞭。
練習して何かを掴むやり方。まぁこれも良いとは思うが、何かWIKIでも作った方がいいと思うんだ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/773
> やる意思を持つ（持っていた）人たちと会話してみようよ。
私にはそんな余裕は今はありません。
POEさんがやっていただけるのならお任せいたします。

優先事項ではないなら、これ以上は意味無いな。と思い、やめました。
今思ってるのは、もう一度同じ（自分で“何か”を掴む）やり方でやってみて、
それで問題があった場合に解決する気が起これば解決すればいい。
といった感じかな。
その方法が良いのか悪いのかは一回だけでは分からないし。

EROさんは前から自分と他人を計るものさしが違う人だよ

>>403
それで良いと思いますよ。
２ちゃんねるでもキャップを使った喧嘩は禁止されていますが、
喧嘩と議論は違います。
活発な議論はむしろ推奨の方向です。
そして79さんも同じようなことを言っていますよね。
議論・反論をしたから剥奪、
なんてことはPINKちゃんねるでも有り得ないことだと思います。

ウンコ発言についてはもうちょっと品位のあることを書きましょうよ、
とは思いますが（汗）。
でもそれも人それぞれですからねえ。
79さんは割と雑談推奨のスタンスのようですので、
私としてはクッキーさんの良心に従ったご判断次第ということで良いと思っています。

抽出 ID:BMDJR+vA (7回)

800 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 09:03:32 ID:BMDJR+vA
勝手に落とせ
(18禁ゲームCG) [081120] [unicorn-a ／ げーせん18] 戦極姫 〜戦乱の世に焔立つ〜.rar nekojcppVorMrc 467,454,328 74c7505fd40bd0840e3873abece7773271344b11

812 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:11:47 ID:BMDJR+vA
>>810
削除依頼してきます

813 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:13:12 ID:BMDJR+vA
完了
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/673

817 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:38:41 ID:BMDJR+vA
なんかおかしいか？
ハッシュを貼ることはzipを揚げてurlやファイルナンバーを書き込むことと違って何ら禁止されていないよ？

820 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:44:40 ID:BMDJR+vA
>>819
どこが？

821 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:46:43 ID:BMDJR+vA
因みに件のCGは多分これ
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai80208.png

抜いてみろｗ

824 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008年12月17日(水) 19:51:37 ID:BMDJR+vA
差分あわせてスレ趣旨に合致したCGはたった5枚
たった5枚貼ればいいだけなのに、
乞食に褒めてもらいたいばかりに無関係なCGもセットで400枚200MBのzipを揚げる馬鹿ｗ
「うｐして下さい」と言わせたいのが見え見えの>>797のレス

なんとも寂しい構ってちゃんでしたね

「福岡ＳＭ総合情報３打目」の２１４番にＵＲＬが書き込まれてる。
これはＳＭクラブシークレットのイベントのファイルが流出したもののようです。
ＨＰで公開されてないものもふくまれてるようなので、削除お願いします。

え〜と、明晩にでも書くことにします。

みんな首を長くして待ってたのに！

え？待ってなかったけど。
俺は<みんな>のうちに入らないのか。

>>411
読んできた。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/174
> 申し訳ない見方になりますが、★に釣られて応募するような人が
> 辞めるのは全然構いませんが、実績がない未知数の人と手を携えるのは少し怖いです。
> しかも、人が離れていくのは私にとっては誹謗中傷よりも凹みますし、
> かなり動揺もします。

> 以上の2点から公募という形態よりもスカウトや育成というのが
> 望ましいと思っていますし、他の★と違って養成期間がある面倒な物だと
> 理解いただける人となら手を携えて出来ると思っています。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/235
> ええと、>>174という路線で構わないならば審査は79さんにお任せいます。
> と思っていたのですが、>>229さんの御意見もありますしメールは読まさせていただきます。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/238
> おｋです。

> この時期に練習方法についてEROさんは言及しているが、却下されている。
養成期間が必要なことに同意してるので、練習方法については候補者さんとEROさんの話し合いで決めることです
>>174路線で募集しペシャコンにヘコんだのです、剥奪要請もホントはしたくなかったのです
なのに、ヘコんでる相手に後ろからウンコ投げつけるってあんまりじゃないかー

どもども、おつかれさまです。長くなりそうなので、いくつかに分けて。

まず、、私は、かなり「まぁ、いいんじゃないですか。」派なので、（リアルライフでも）
率直に言いますと、クッキーさんのうんこ発言は、そんなにアレでもありません。

ジェンヌさん的にNGになる可能性があるとしたら、「うんこ」とかは、お下品でエロなので、
PINKちゃんねるはよくても、2ちゃんねる的によくない、とか、そういう感じの理由を思い浮かべます。

私の基準をそれなりにはっきり言っておきますと、

★をかぶって

・他の★やトリップ活動をしている人やコテハンを罵倒する（議論や批判はこの限りではない）
・荒らす
・意図的な人間関係の攪乱を目的として★を悪用する

この三つのどれかに該当した場合は、即剥奪です。
そういう人はいないですけどね。
なんだかんだいって、PINKちゃんねるはやっぱり大人掲示板ですから、
これからも出てこない予感です。

クッキーさんがやったのは、罵倒、というには、言いすぎかなと思います。
あのうんこの半分は優しさ、25パーセントは冗談でできているとおもうんですよね。

>>390

>私たちはボランティアである以上は楽しい思いをしにPINKちゃんねるに来ているんです。
>楽しくないならPINKちゃんねるなんて来ないです。
>その前提は絶対に崩してはいけないと私は信じています。


　案内員さん　私もとてもそう思います

PINKちゃんねるで、★活動をすることについては、
それなりに、みんな動機がばらばらで違っているとおもいます。
一言に「楽しむ」といっても、楽しみ方は様々でしょう。

自分のため、板のため、PINKちゃんねるのため、2ちゃんのため、住人のため、

なんであれ、別にかまわないとおもいます。
ただ、はっきりしているのは、
「他の人に迷惑をかけながら楽しむのはやめましょう、、、」
ということです。

話が、だんだん斜め上になっていきますが、続きます。

万人に好かれるなんていうことは、無理です。
犬ネコにだって相性があるように、必ず相性のあう人あわない人っていうのはいるものです。

相性のあわない人と、決別する必要はないとおもうんですよ
相性って、変わりますから。
それにせっかく生きているわけですから、不味いモノも食べる経験をしないと損でしょう。

だから「出て行け、出て行かないならオレが出て行く」
なんていう、一つ屋根の下に住んでる夫婦喧嘩みたいな話にしなくても、
しばらく離れるとか、お互いに距離をとることもできるわけですよ。

>>405　面白いです。
けど、公開しないでほしい秘密のことってのは、別にほんとーにないです。
私のえっちな写真とかも、誰にも見せてないと思いますし。

>>411　POEさん乙です　そうなんです、転載人・報告人として、エロさんの「上司」にあたるのは
Jimさんになります。
その苦労の痕跡は、たまに本当に涙がでるほどですよ、、。


やっぱり、★って大きなものなんですね。
つくづく思い知りました。
もっていても怖くて使えない超能力みたいなものなのかもですね。

少し冷静になってから書こうと思って時間があいてしまいました。
ごめんなさいです。

>>クッキーさん
「そういう意図があったのかぁ」と思いつつこのスレとキャップスレを
何度か読み返しました。
ん〜、やっぱりあのレスから意図を読み取るのは非常に難しいです。
まったく同様の内容であったとしても申請前に転載人スレに書いてあれば
まるで違って捉えることが出来たと思います。

「品位」を語る人もいますが、私は★に品位はあまり関係ないと思います。
例えば私は時々大間違いを犯すことがあります。
そんな時On the Rockさんは悪態と思えるようなレスをして、
私に間違いを気がつかせてくれます。
なんか恥ずかしかったりするので当該のスレではなく別場所になったりしますが、
私は間違いを認めて訂正したりしています。
この際だから書いておきますが、On the Rockさんありがとうございます。

で、あなたの書き込みですが、私を貶めたいとしか読み取れません。
謝罪は不要ですが、次回より私がわかるように悪態をついて下さい。

言い訳をしますと
> 自分の行動や姿勢で他人のやる気を削いでる可能性があるにもかかわらず
どなたかが抽出してくれましたが、既に十分以上に反省はしています。
この点は募集の時からまるで変わっていません。

>>Greendayさん
あなたのPINKでの役割ってなんでしょう？
もう少し考えられた方がよろしいかと思います。

私は作業をする際に仲間を少々信じられなくなっている部分があります。
それは例えば転載が削除されなかったことだったりですが、
現在はPOEさんが「やります」と言ってはくれていますが、
作業するときに「間違ってそれが削除されなかったらどうしよう」という
気持ちはやはり残っていて、その為に見直す時間が異常に長かったりします。
もちろん緊張感がないのは駄目だとは思いますが、必要以上は不要でしょう。

で、今回の問題のレスですけど、この事で私はやっぱり不信感が蓄積されるでしょう。
剥奪までは行きすぎだとは思いますが、79さんが思うならば注意くらいはして欲しいです。

この際だから書きます。
もっと鯔が安心して快適に作業するために79さんは動いて欲しいです。
重点削除なんて信頼できる誰かに任せてPINK全体の事をやってください。
> Jimさんになります。
> その苦労の痕跡は、たまに本当に涙がでるほどですよ、、。
本当にそう思うならば翻訳鯔をきちんと機能するようにするとかです。
それに、私や半角二次元の人々がいろいろ語りかけるので、
Jimさんの姿勢も変わってきたように思えます。
でもそれって、79さんがやるべき事ではないのでしょうか？
あなたの姿勢は「Jimさんには通じない」とばかりに
最初からコミュニケーションを諦めているように見えます。

他にも2ちゃんねるとの関係だってやるべき事は沢山あるでしょう。
「規制して欲しい」と公言するなら例えばホットマックスのPINK規制履歴を
まとめてロッカーさんや規制人さんが規制しやすくする仕事もあります。
こんなのは一例ですけど、削除人からの規制依頼も可能にした方がいいと思いますし、
規制側としての責務を果たしていないように私には見えます。

>>428
面白そうなテーマだと思ったので一つ投げておきました。

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ ５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/682

> 重点削除なんて信頼できる誰かに任せてPINK全体の事をやってください。
ある意味PINKちゃんねるの生命線なので79さんが矢面に立たざるを得ないのだと思いますよ。

> 本当にそう思うならば翻訳鯔をきちんと機能するようにするとかです。
これは具体的な方法を提示して然るべきスレで投げると面白いかも。

>>427
＞「そういう意図があったのかぁ」と思いつつ
いえ、あのウンコ発言に関しては
◆EROyVmNwwMさんに対してどうこうといった意図はとくに無い。

この指導部屋での君の発言や、他スレでの発言を見た感想として
私は>>376を書いてるだけのことで。
ただ、そう思わせてしまった（ウンコ発言ではなくて、ここでの発言）
のは私の日本語の不自由さでしょう。

悪意は無いですが、しかし
＞で、あなたの書き込みですが、私を貶めたいとしか読み取れません。
このような意図はないが、結果、君がそのように受け取ったのであれば
その判断は自由。
それによって、（君以外の人も含めて）私を軽蔑していただいても構わないですから。

こういう★持ちがPINKには居る。
そう受け取ってください。
そのことで、君が不信感を募らせ、それが活動の妨げになるのであるなら
そこは諦めてくれということで。

あのスレではいろんな流れがありますが、電子さんの★を獲得しようとした流れも含め
その他の話題や、キャップを切る切らないといった話題は
自分の中でのTPOにさほど差はないです。

君にとってはかなり重要な話題だったのでしょうけど。
そこを汲み取ってやれない私の性格が原因で君が傷ついたのなら
そこの部分は申し訳ないのだが

リーダーの言葉にもあるように
ボランティアに対する価値観って人それぞれ。
その価値観で言わせてもらえば、私の活動理念において
（今の）転載人制度は自分の中で、さほど重要視してない部分もある。
だからこそ、ああいった発言が平気でできるのだと思います。

制度そのものについてPINKが潰れるかどうかの鍵を握ってるのかは置いといて
私はPINKが潰れない活動をするために鯔になったわけではないから。
自分が鯔を辞退する日は来るでしょうけど、その日までの間にPINKが潰れるなら
その時まで活動をするだけ。

>>370
＞無意識にするような人とは安心して活動することは難しいです。
＞クッキーさんがただ単に謝って活動を続けるならば私は辞めます。

だから改めて、この判断は君にお任せする。

>>430
相変わらず格好いいなぁもう:)
そういうスキルは自分にないものな…

>>429
> ある意味PINKちゃんねるの生命線なので79さんが矢面に立たざるを得ないのだと思いますよ。
その通りかと。
特に法人団体公的機関スレなどは、
管理人との連携等の表ではまったく見えない裏の部分が非常に重要なところとなってきますし。
79さん以外の削除人ではなかなか触れ難いところでしょうね。

通常削除ですと削除人の個人裁量でまずはやってみて、
問題があったらその都度削除議論でブラッシュアップという手順で良いわけなのですが。
重点削除ですと削除人の個人裁量が命取りになってしまう場合も多いです。
ですので、
どうしても79さんの出番が多くなってしまうのですよ。

>>430
なるほど、★に対しての見解が平行線のようですね
この部分に関しては79さんの判断に委ねます。

たいした意図はなく茶化すだけだったのですね
あなたは「鯔なんてそこまでする必要は無い」と言うと思いますが、
私は私なりに必死にやっております。
まぁ、そんな人もいると思っていただけると嬉しいです。

> ＞無意識にするような人とは安心して活動することは難しいです。
> ＞クッキーさんがただ単に謝って活動を続けるならば私は辞めます。
>
> だから改めて、この判断は君にお任せする。
まるで見解が違うようなので、この発言は撤回いたします。

え

辞める辞める詐欺だったという結末











　　　　　　　　　　　　　　完

エロさん

おつかれさまです。
なかなか具体的に言うのは難しい部分なのですが、エロさんは、
ちょっと潔癖症過ぎる気がします。
いい意味で、キレイ好き過ぎで、完璧主義過ぎます。

2ちゃんやPINKちゃんねるは、もう少しｺﾞﾐがあっても、失敗しても大丈夫な場所です。

白河の清きに魚も住みかねて

ではないですが、もう少し他の人の発言や失敗や、グレーゾーンに対して
緩やかな気持ちでいてもいいんじゃないでしょうか。
それは、ご自分にとっても、そうだと思います。
そのほうが、ラクですよ？

次に、私と管理人さんとのコミュニケーションの問題ですが、
必要な場合には、書きにいっていますので、ご容赦ください。

「また裏で・・・」とか、そういうのも特に（というか全然）ありませんので
ご安心ください。（何を安心するのかよくわかりませんが、、）

まぁ、もう少し時間がかかるので、そのへんは、ほっといてくれると嬉しいです。
ごめんなさい。

で、三番目に、私が「PINKちゃんねる全体のことを」という話なのですが、、
今のところは、ストレスが過度にかからないようにやってます　ﾊｲ。

なので、エロさんも、その程度でいいんです。
なんか、無理やりにやらせれてやっているとか、苦しみながらやるとか、
本末転倒じゃないかとおもうんですよね。

まぁ、79さん自身が、（前にどっかでかかれてましたけど）「嫌々、仕方がなくやっている」
という評判ですので、そんなことをいえる立場でもないんですけどね。



何かをするのには、みんないろんな動機でやってますし、
だからこそいいと思ってます。

でも、自分を傷つけすぎたり、自殺しそうなほど苦しんでまでやる必要は、ないんです。

いい意味でも悪い意味でも、「所詮、匿名のアダルト掲示板」ですから、ネ

>>436
おつかれさまです。

> ちょっと潔癖症過ぎる気がします。
> いい意味で、キレイ好き過ぎで、完璧主義過ぎます。
良いか悪いかはわかりませんが、そういう部分があるのは認めます。

> 2ちゃんやPINKちゃんねるは、もう少しｺﾞﾐがあっても、失敗しても大丈夫な場所です。
> ではないですが、もう少し他の人の発言や失敗や、グレーゾーンに対して
> 緩やかな気持ちでいてもいいんじゃないでしょうか。
今回のクッキーさんの発言へに関してはそうだと思います。
ですが、Greendayの今回の判断を含むモロモロはもう少しやった方がいいと思います。
やらなかったから昨年のクリスマスような顛末になったのではないですか？

まぁ、本当にそう思っているのなら、もう少し転載や規制解除に関して動きやすくなるように
行動で示してくれるとありがたいです。
もう改善されてると信じたいですが、間違った転載が削除されなかったことは
大きく転載の活動に影響していますし、間違ってはいけない生命線だとは思いますが、
解除に関しても動きやすくなるために「規制側」としての行動も私は期待したいです。

>>437
> 必要な場合には、書きにいっていますので、ご容赦ください。
>
> 「また裏で・・・」とか、そういうのも特に（というか全然）ありませんので
> ご安心ください。（何を安心するのかよくわかりませんが、、）

裏ではやってはいないと思っています。
だからこそ、「あれだけなのか？」と思い、不安になるのです。

> まぁ、もう少し時間がかかるので、そのへんは、ほっといてくれると嬉しいです。

まぁ、ここに至るまでの何かや、PINK外での事があるのだとは推察しています。
もう少し前向きにはなって欲しいと期待はしています。

>>438
私はPINKが無くなることが大ストレスなので
そうならないための中ストレスは仕方ないと思っています。

それに対ISPという対外的な事なので、そんなに無責任には出来ないですよねぇ
まぁ、システムとしてPINKとしてもう少しルーティンワーク的になれば
かなり楽にはなるとは思いますが、2ちゃんねるを見ているとそうでも無さそうな
実態も垣間見えたりしています。

Greendayさんも過度なストレスにならない程度で構わないので
PINK鯔がストレスを感じなくていいようにしてくれるとありがたいです。
なんて書くとすぐに思いつきで人を振り回すようなことを発案しますが、
振り回される私もいけないとは思いますが、熟考と今までの発言や行動との
整合性をしっかり考えて下さい。

簡単に書くと「脱ななめ」です。よろしくお願いいたします。

どもども、乙です

まず一ついえることは、表に立ってあれやこれややってますと、
　必　ず　絶　対　に　叩かれる、ということです。これは、匿名掲示板の宿命です。
だから、諦めるしかないんです。

その点では、エロさんに名無しやらあれやこれやらで、つぶてが飛んできやすくなっているのは
本当にお疲れ様です。

で、

>>440　ありがとう。ホントにありがとう。

もう少しかな、、、もう少しほっといてもらえると、多分、気持ちが落着いてくるとおもいます。

>>441　そうですねー、、

計画を練りすぎてもダメだし、無計画なのもダメだし、
そのへんの塩梅が、実に難しいです、

>>442
最近はですね、2ちゃんねるのホットマックス報告スレに活動の場を移した
あの人の発言がないと寂しいくらいにはなりました。
でもですねぇ・・・まぁ、この「でもです」はしまっておくことにします。

>>443
誰に渡すかが大きな問題ですが、人に渡せる部分は渡した方がいいと思いますよ。
>>438をそのまま79さんに返すことになりますが、79さんだけが頑張らなくても
いいようなシステムつくりを考えた方がいいと思います。

>>444
評判を見ていると私も真っ当かどうかはかなり怪しいですので、
私もよく考えることにします。

じゃぁみんなでオナニーしよう！

そろそろスレ違いく内科

女神板のレス削除依頼が14日から放置なのでお願いします
お忙しいと思いますが何卒

>>448
はい。

>>449
催促に応じるようなレスはいかがなものかと思うのだが。

スレッド削除をするあたりが・・・(　●　´　∀　｀　●　)ﾎｴ

>>450
同意

販促に釣られて買っちゃうよりいい

>>450-453
私もそう思う。他の人のためにはならない。分かったです。

＞POE ★さん
そんな催促おとこわり（なぜか変換できない）といって削除してたらかっこよかったです

エロゲー作品スレで
ここ２、３年ずっと一人で単発IDでアンチしてる荒らしがいるのだが
毎回放置しても妄想を広げて被害拡大して
単発IDの自分の意見をみんなの意見だと主張したり
嘘八百教えたり噛みついたりして住人を追い出すし
どうにかなりませんかね･･･

もう単なるアンチというか工作員の域なほど毎日毎日いて即座に暴れるので怪しすぎます

指導部屋でそのようなことを書くお前と、たいして変わりは無いんじゃないか？

削除迷宮 ★さん

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/291

削除人が削除キャップを付けて「半角二次元板を潰したい」という意図を表明するのは、非常に問題だと思います
いったい何を考えて、このような分別に欠けた発言をなされたのでしょうか？

>>458
http://u-biq.org/volunteermap.html

何をどう読んだらそうなったんだろうか…

日本語が通じてねえな

真実は迷宮入り。

うまいこと言ったつもりだろうがそれほどでもない

アイドル板の磯山のスレが、
削除依頼もされてないし、何の問題も無い書き込み(ただのエロい独り言系)なのに、
消されるんだけど、削除人が独断と偏見で消してるってことか？

とりあえずスレのURLもってこいよ

ただのエロイ独り言は板違いだから問題あるけどな

>>464
削除報告がなかったのかえ？
是非URLを持って来るべき。

無報告削除はダメという、Pink裁定は今も有効かの？

>>467
有効だと79さんは明言していますよ。

削除依頼スレにおける無報告削除については、
例外規定を設けるか少々議論になっていますが。
どうもうやむやになりそうな雰囲気ですので、
実際には削除人にとってこれも無報告削除しがたいものになるかと思います。

>>468
多分その件はうやむやというか回答待ちだったりします

おお、
回答待ち。
確かに…。

まあ、
少なくとも現状は
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB
が文面通りに有効ということで。

削除迷宮 ★さん

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/963

明らかにスレ違いであるこの依頼を、

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1232726660/4

と処理した理由をお聞かせください
半角かな板のレスに対する削除依頼は、半角かな板のレス削除依頼スレで行うべきであり、
依頼するスレを間違えている場合は処理を行わず、正しい依頼スレへと誘導するのが妥当だと思うのですが

見たところ、半角かな板のレス削除依頼スレは立っていないようですが、だからといって明らかにスレ違いの削除依頼を
注意もせずにそのまま処理するのは問題ありと考えます

混ざっていたのに気付かずにうっかりやっちゃいました。ごめんなさい。

■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1228002302/411-n

諸事情もおありでしょうが、このあたりの削除依頼はPINKの生命線ともいえますので
極力早めに対応願います

催促されての削除なんて誰がのこのこと‥‥‥

>>474
おつかれさまです。

指導というほどでもありませんが、
ひろゆきさんのSNSを消すのは
さすがに勇み足だと思います。
-----------------------------------------------------------
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1228002302/
> 419 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/01/30(金) 13:42:17 ID:yyRj2ZDl0
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1220103924/866
>

> 463 名前：削除屋佐藤K ★[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 16:20:05 ID:???0
> >411-462
> dat落ち以外ほぼ削除
> >423
> 書いてある以外にもかなりありましたので削除しました　　　　　のこのこ
>
-----------------------------------------------------------
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1220103924/
> 866 ：名無し編集部員：2009/01/30(金) 07:35:28 ID:Wf7qwR/a
> 大人の役割 : ひろゆき＠オープンSNS
> http://hiro.asks.jp/54809.html
-----------------------------------------------------------
おそらく勘違いと思われますが、リンク先をご確認下さいませ。

ひろゆきが何だというのでしょうか？
ここはPINKちゃんねる。ひろゆきの持ち物ではありません。
たとえひろゆきであろうと出会い系に利用することは許されません。

本当に出会い系の利用なのか？

さらに言ってしまえば、ひろゆきという人は
すでに譲渡して２ｃｈの管理人でも無いからね

誰のSNSかは関係ないでしょ
その貼られたSNSがどういう使い方をされていてそれが削除に値するかどうかという話で
向こうでｎさんと話しが済んでるみたいだからいいか

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1235319238/192-197

上記レス削除についてですが、3/2 23時台にて投稿いたしましたひな祭りのAAおよび、
その投稿に対する返レスが削除されている理由がわかりません

１）AAの投稿については※コメントも書きスレッド趣旨から外れていない内容でした
２）返レスについては全てではありませんが削除依頼されていないものも含んでるようです

ついでの削除にしては強引かとおもうのですが？

また（http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161700856/758）のように
作業スレッドにてくだらないAAを用いるのはよいようですね。
おどろきました。

＞男根様はかく語りき ★ さん

【転載】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/335-336

【転載】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/85

【転載】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/344

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/87から移動。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235053391/278,280
の件ですね。
確かに■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■はどちらかと言うと児童ポルノ画像の
通報・削除依頼スレッドであるというのが現状の使われ方ではあるかと。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1236964302/56
の投稿者がどうして18歳未満の者だと判断できるか、
私には全く理解できませんが（苦笑）。
まあ誘導としてはちょっとどうかなというのは確かにあります。

あと、
シャアさんに一応情報提供なのですよ。
電話番号や荒らし依頼といった専用スレの取り扱い対象の削除依頼は、
別に板別の重点削除スレッドの取り扱い対象外というわけじゃありません。
専用スレへと依頼すると削除処理が早いことが望める、
という程度のものだったりするのですね。

すでにご存知かもしれませんし、
削除リーダーからしてシャアさんと同じような誘導をしていますので。
別にシャアさんが間違っているというわけではないでのですが。
まあ、
そんな話もある程度にご知識と持っていていただけると、
案内活動がより楽しいものになるかと思います。

【転載】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/348

>>485
”楽しい”は利用者（★かぶってないは除いて）だけでいいとおもうのね。
★の行動はルールであって、楽しさを追求するものでないとおもうの？
言ってることはわからないでもないですがぁー
軽く”楽しい”とかどうなの？
やっぱり権限を利用できると楽しいの？

。

>>487
当たり前の事ですが、ボランティアも利用者の一人です。

私は(リアルの)お金をもらう仕事であったとしても楽しめない事は
すべきでないと思います。

> ★の行動はルールであって
削除人さんには削除GLという一応のルールがありますが、
その他の分野には明文化されたルールはありません。
というか、ルールに従うだけならコンピューターにやらせる事が出来るので、
人間がやる必要なくなると思いませんか？

何をもって楽しいとするかは人それぞれですからねえ。
まあ少なくとも、
キャップをつけて運営系板で自治活動するのが楽しくないのに
案内人になる人はかなり不幸な人かなと。

ところでただ単にキャップを持っていることによる権限って、
一部規制の回避だけのような気が。
あとIDが非表示にはなりますが（笑）。

>>488
常識、
という暗黙のルールは一応あるかも（笑）。

>>489
おっと、案内人さんには案内人心得というルールのような物がありましたね
失礼いたしました。

常識ですかぁ、それは名無しさんにも適用されるルールのように思えます。
でも絶対的な常識とかってありえないのでそこが難しいところでしょうねぇ

>>488
ぜひコンピューターで全ての管理をしてみてください。
平等になるとおもいますが？

＞人間がやる必要なくなると思いませんか？

人間が必要な理由は？（コンピューターを用いた場合の操作除く）

＞その他の分野には明文化されたルールはありません。

では、★つきで何を発言したところで一般利用者と同等と受け止めて良いのですね。


>>489
ちょっと屁理屈でした、すみません。
前に優しく案内してもらってます。。。


>>490
＞おっと、案内人さんには案内人心得というルールのような物がありましたね
失礼いたしました。

曖昧な記憶のなかで反射的にレスしちゃったんですか？（>>488）
これが人間なんですね。
文字遊びですから曖昧適当誤審、なにをされても重要な実害はありませんがぁー


。

＞案内人さんには案内人心得というルールのような物がありましたね

”物がありましたね”だってさぁー

これって何？
見下しちゃったりしてるんですかぁー？ｗ

あーぁ


。

まぁ、ただのあげあしとりですぅー

なにがいいたいの？
↓

１、やっぱり★さんは言葉に気をつけたほうが良いと思うのね。
２、やれるひとが、やれるときに、やれることを
とか、どっかでみましたがぁー、★さんが行動を起こした時の差は少ないほうが良いと思うのね。

特にきみだよ！　男根？？？さん


。

差が少ない方が良い、
と思うのも削除人など諸々のボランティア個人の裁量というところでして。
むしろ差が大きい方が良い、
と考える人も多いでしょうね。

ただ、
そのあたりのご意見はどんどん出して良いと思いますよ。
なにせ指導部屋ですから（笑）。

>>491
> ぜひコンピューターで全ての管理をしてみてください。
> 平等になるとおもいますが？
特に商用目的ではないPINKちゃんねるでは、
システム開発・維持コスト面でそんなことはとうてい無理というのはさておき（笑）。

人間が判断するメリット、
というのはイレギュラーなものに対応できるという点になるでしょうね。
よく言われることですが、
機械は作業はできるが仕事はできないというやつです。

これはマニュアル大好きな79さんと真っ向対立しちゃうかもしれませんが（笑）。
私としてもボランティアの人に意見をば。

コンピュータで出来る作業を人力でやっている、
というのはあまりに貧乏くさい発想になってしまうかと思います。
コンピュータでは出来ない作業をやるからこそ、
ボランティア活動に楽しさだとか誇りだとかが持てると思うのですね。

コンピュータは人の会話とか心とかいったものは、
結局のところ理解できません。
コンピュータはあらかじめプログラミングされた事象以外の
データを突きつけられるとエラーを吐き出して動かなくなります。
他にもいろいろあると思いますが、
そのあたりにボランティアの楽しさってあるんじゃないでしょうか。
私はそう思っています。

削魔除さんにちょっと質問。
どうして305の画像の上のプロフィールはbeポイントや登録日が見えないの？

どうせ晒すならそういう部分が重要だと思うの。

【ﾐｻｲﾙ】PINKちゃんねる存続の危機【ｴﾛ掲示板】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238735948/305

ついでにURLや時刻も。下の方は時刻がちゃんと写ってるのに。

画像ならいくらでも改変出来るし、せめて魚拓ならねー

>>496-498
あーそうねー。
もう重ねちゃってて無いじゃーんってことね

見たのが私１人ではないっていうのだけでいいから
証明画像とか出さなくてもよかったといえばよかったかもね。
ただ話だとわかりづらいですから。

URL付きも作ろうと思ったら作れちゃうでしょ
魚拓はやりかたがわかりません

>>499
重なっていない画像はまだあるのですか？

>>499
作ろうと思えば作れるだろうけど、どうせ晒すならって思うのね。
ついでに魚拓はhttp://megalodon.jp/にURLぶち込めば、その時点のログが取れます。
参考までに。

>>499
一つ質問なんだけど、どうして画像残しておこうと思ったわけ？
なんか怪しい感じだったから？

>>500
重なるって画像じゃなくてBEリンクじゃね？
EROのPro府と79のプロフ（もしくは画像作った人のプロフ）を使って
見た時のプロフを再現した作り物でしょう

スクショじゃないって言っとけば

>>502
beのポイントです。
リンク先はその時わからなかったけどポイントがあまりに少なかったので。

>>501
ありがとうございます。でも多分忘れそう、ごめんなさい。

ちょっと出来レースに過ぎるというところはあるねｗ
まぁそういうことならそういうことで、触らぬ神になんとやら。

>>505
ああなるほど。
やっぱ怪しいと思ったから画像を残したと。

うーんEROも信じてやりたいところだけど、魔女も信じてやりたいところだし。
どっちも本当のことを言っているとすると、誰かBeを書き換えられる人が
人為的に操作したということか。

うわあ、、、触らぬ神だ。
くわばらくわばら。

記憶違いかな？自分の記憶より２人の見解に勝るとは思えない
EROさんには申し訳ないけど無駄な擁護になりそう
お互い信用出来る人たちだけに複雑だ

そうそう。
どっちも人を陥れるような姑息な行動する人間には俺は見えない。

まぁ、EROが嘘ついているにせよ、魔女が嘘ついているにせよ、
触らぬ神の仕業にせよ、だ。
PINKは今、とてつもなくキナ臭いということだけは間違いない。

だから今こそキンバエ待望論

>>510
キンバエさんはJimとの相性が最悪なのですが？ｗ
つか、Jimに罵声しか浴びせかけられた記憶が無い。

「お前が破壊者なのか？」
「お前は無礼者だ」
「お前の息はウンコ臭い」

あははは。

はあ。。。EROも去っちゃうと寂しい、ってのはある。
何でこういう品性無いことするかねえ、、、とか誰にともなく言ってみたりする。

俺、結構人情派なんだぜ。

結局魔女は何がしたかったんだ？
こんな時期に空気読めず余計ｇｄｇｄにして後味悪すぎる

('∀`)＜ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238735948/278を、犯人です
もちろん俺が犯人でもおｋ

つかこんなくだらねー遊びにマジになんなよおめーらｗ
特にERO。笑い飛ばせねえと余計にドツボだぞ。

削魔除 ◆witch2enoc及び削魔除 ★が行っている、児童ポルノ報告について

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/439
削魔除 ★は警察の判断によりJK物のパンチラ及び脚までのものは児童ポルノだと言われたと主張しています
そして、児童に見えるようなロリ系のAVなども、児童ポルノだと。
こういう形で児童ポルノの定義を大きく広げました。

ここまでは良いのですが、それを実際児童ポルノとして一括して削除&報告しています。
つまり、JK物のパンチラ及び脚までのものを、従来の児童ポルノとして削除&児童ポルノ案件報告しているのです。

そして削魔除 ★が呪文のように唱える、過去FOXが関西援交（完全な児童ポルノ）を投稿した人物を、
一発アクセス禁止にした例を持ち出し、今回広げた児童ポルノの定義に当てはめ、児童ポルノ案件報告しているのです。
報告の中には、児童ポルノに対する会話なども削除&児童ポルノ案件報告しています

具体的には
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1240013295/45
＞45 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2009/04/21(火) 13:42:02 ID:dQq5/06N0
＞外部サイトに関して言えば、たとえばグーグルなんかは通報制度で検索結果に児ポ関連のサイトが出ないようになってるけど
＞そこんとこはどうよ？
こんな物まで削除&児童ポルノ案件報告しているのです。

長くなったのでいったん切ります
続く

続き

児童ポルノとする判断を広げた結果、どんな物でも児童ポルノ適用が可能になってしまう、
これが今回の一番の問題です。実際大きな混乱を生み出しています。
児童ポルノ適用された場合、削除のみならずアクセス禁止措置もつく可能性が高いからです。

その問題点については、このスレで散々指摘されていますが、削魔除 ★は返答はしていません。
■児童ポルノ芋掘り議論■3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/

今回広げた児童ポルノの定義で一発アクセス禁止にすることに対して、
本当にJIMや、FOXがOKを出しているのか、削魔除 ★はJIMからはOKが出たと言っています
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/22

これが今回、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/439
にて児童ポルノとする判断を広げた定義に基づく物も含むのかは、非常に曖昧なままです。

しかし今こうしている間にも削魔除 ★は
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/
ここで今までと変わらない削除&報告をしています。

少なくとも今回広げた児童ポルノとする定義（パンチラ・足・未成年に見えるようなAV等）による、
削除&児童ポルノ案件報告を、FOXやJIMの直接的な見解が出るまでは、
削魔除 ★の一切の権限の停止することをもとめます。

新たな事実として、足もパンチラもない、ただのカップルの画像が
児童ポルノとして削除&報告されいました
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/601
601 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:32:23 ID:ESRPMZVf
ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある

たとえば新たに出てきたこれとか

★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/178-180

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/603
603 名前： ◆witch2enoc [sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:40:57 ID:zGtesAV5
>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか


ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？

>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています

> を付けないとどれが引用文かわかりません

どうせタラコの差し金で動いてるんだろ？
ボランティアと同列に論じても無駄だと思う。

やり直し

新たな事実として、足もパンチラもない、ただのカップルの画像が
児童ポルノとして削除&報告されいました
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/601
>601 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:32:23 ID:ESRPMZVf
>ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
>なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
>おかしい物はいっぱいある

>たとえば新たに出てきたこれとか

>★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/178-180

>http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
>この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
>いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
>削魔除は

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/603
>603 名前： ◆witch2enoc [sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:40:57 ID:zGtesAV5
>>>567
>仲直りもなにも、元から何も無いですよ
>*********************************
>グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか


>ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
>そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？

>>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
>しかも何度も繰り返し貼っています

すみません議論の途中失礼いたします。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/993
ブルマー＠半角二次元板39はなぜスレストになったのでしょうか

削除議論スレで訊ねましたが削除人他ボランティアの方からのお返事はいただけず
ここに報告するよう誘導されましたので

一応
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/995-997
で名無しの方から専用ロダの所為かもと言われましたが、
専用ロダは両方とも一枚絵の画像専用ロダなので腑に落ちません。

専用ロダのURL
ttp://upload.sakura.ne.jp/buruma2/
ttp://www.upld2ch.net/sports/imgboard.cgi
を見ていただければお分かりかと思います。

ここでMisuzuya ★さんの回答なり他のボランティアさんの見解をお伺いしたいのですが
お願いできますでしょうか

外部に設置された専用アップローダー（FileBankとか）へのリンクは削除されたことが無いし
確かにちょっとなんでスレストしたかわからないねこれ

Misuzuya ★さんの返答に期待

>>521
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/993
> ブルマー＠半角二次元板39はなぜスレストになったのでしょうか

以下まで回答しました。
　ascii2d：半角二次元 [削除議論]
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1244238713/

> 削除議論スレで訊ねましたが削除人他ボランティアの方からのお返事はいただけず
> ここに報告するよう誘導されましたので

削除人は日常的に議論スレを見ていないので、必要があれば
当人を以下で呼び出してください。
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

転載します

27 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 11:40:16 ID:???0
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/521
こちらの回答ですが、データのupload交換行為が行われたからです。

Misuzuya ★さんご回答ありがとうございます。

ですがまだ腑に落ちません。
Upload交換行為が原因とのことですが、
それについては
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1232726660/547
でレス削除依頼が出ていますね。

著作物のUploadが常態化しているならともかく
そういったことはなかったと認識しております。
レス削除が妥当と思われますが、それでも尚スレ停止に至った理由について
納得いくよう説明をお願いします。

消したい気分だったんだろあまりつっこんでやるなｗ

問題ないスレなら立て直せばいいじゃない

> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定の無い項目についてはレス処理とします。
> ただし、1に書かれている内容がガイドラインに抵触するなど、
> スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触するものはスレッド処理の対象となります。


スレッドの趣旨自体がガイドラインに抵触しない限り
スレッド処理はGLに則った処理とは言えないわな
時々あるGL違反はレス削除が妥当

>>525
レス削除依頼が出ていることと、どう話が繋がっているのか理解できないですが、
著作物のUploadが行われていることは確認できています。

「補完」「再」って、Uploadの事を指しますよね？

と、続きがあればまた議論板まで呼び出してください。
退席しま。

zipの中身まで確認してないから自作ポエムをzipであげて削除以来出したらスレ削除されちゃうんだろうな

>>529
レス削除すれば済む案件を
なぜスレストしたんだよって聞いてるのに
その返答は的外れだろ

・38スレまで何百回も再うｐが繰り返されている。
・テンプレで「うｐしました」「補完しました」「うｐきぼん」「再たのむ」などのうｐ・クレクレ行為を禁じていない。
ので、著作物のUploadが常態化しているスレと判断されてしまったとか。

間違いないね

クレクレの温床となっているなら仕方ないでしょうに。
自作ポエムを圧縮してUPLOADしたいのなら、そういうスレをたててやってみればよい。

創作系の板でどうぞ

なんで女神板の削除依頼ずっと放置してるの？

どうしてここに書いたの

>>538
知りたいのか？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/944

の件で

依頼スレでの議論が禁止なのは、LRでも謳っていて明白だけど、
>・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
というのがテンプレやLRにある以上、（削除判断前の）反論は認められてるんじゃないか？

>>540
反論自体は構いませんが、そこから派生して議論になってしまうようなら、早い段階で議論スレに移動してください。

>>540
「反論という形での、削除人へのプレゼン」ならOKですが、
途中から住人同士で削除人そっちのけの議論おっぱじめないで、という事です。

あなた一体どっち見て話してんのー、ということで、
「誰に向けて読ませたいのか」ということを考慮してもらえれば。

反論NGのソースがあるというわけではなかったか、残念

>541
そういう削除前の議論というかケンカみたいなのは、議論スレに誘導したらいかん
削除前の議論はスレ違いだから
そこは、なんでこれを削除するんだ、という話の時に使って

>>540絡みで、Misuzuya ★が自分に都合の悪いレスを恣意的に削除した件

947 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14:32:23 ID:oUvi+iSg0
はぁ？

948 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/12/21(月) 02:50:46 ID:HfpTUYV/O
>>944
自分が>>2で貼ったﾃﾝﾌﾟﾚ読み直せ
なんで反論が禁止なんだよ

949 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 03:30:21 ID:/qQkiVa10
ケータイからわざわざ書き込むなよキモイ死ね

950 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 07:38:15 ID:lCtNnO1I0
今時携帯だからなんだ

951 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 12:34:09 ID:necV42YO0
>>946
日本語が意味不明瞭すぎて、何を言いたいのかよく分かりませんが、
「別に固定ハンドルが占有してるわけじゃないでしょ」と言いたいのでしょうか？

>>945に関しては、このように◆9eP2POQ/K2自身が固定ハンドルによる占有を認めています


90 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [sage] 投稿日：2009/12/20(日) 11:29:54 ID:wUFsILYD
ぶっちゃけ何も実害ないわけで。

むしろ彼女が風邪で寝込んでるからそっちのほうが心配で心配で

98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 13:26:58 ID:wUFsILYD
この自治スレも俺に押しかけて乗っ取っとられてるわけだが
容認してていいの？

952 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:51:30 ID:7z4kgLZ30
削除人が正義でも正しいわけでもなく粛々と「削除する権限だけ」が与えられてるんだから
都合が悪い意見を排除したいだけのMisuzuyaの与太話を真に受ける必要なんてないよ
これからも議論や反論は存分にどうぞ

他の削除人も来てくれるようになって、健全な運営が出来るようになればいいんですけどねえ・・・
どうしても1人だけしかいないと、強権的というか正しい正しくないに関わらず一人の考えに引きずられるようになりますから

953 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 23:16:53 ID:ga/RJTE+0
そういや長いこと他のキャップ持ちを見ないんだよね。

某キャップ持ちが独自のローカルルールを持ち出す
↓
それに便乗した荒らしが喜んで追随、壊れたレコードと化す

最悪のパターンにハマってるとしか言い様がないな。
頭のおかしな依頼まで受理される位なら正直いないほうがマシってか害の方が大きくなってる、
言論封殺までもくろむ今の状況は。
もう一人でも考えの異なる削除人がいれば大分違うんだろうけどな。
アレなキャップ持ちが居座ってるの見てると、仮に興味があってもお近づきにはなりたくないと思うだろうよ。

954 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 23:43:26 ID:7z4kgLZ30
悪のスパイラルすなあ
削除人はこのスレッドや板の直轄統治を任されてるわけではなく、
発言にしてもあくまで1個人の意見に過ぎないという点だけは確か
本人が「削除人だから俺が言ってることが正しい、俺がルールブックだ」とか壮大に勘違い起こしてたら救いようがないですけど

955 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 23:49:51 ID:AOfIaDds0
反論はともかく、議論するなはローカルルールに書いてあるんだけどな
独自じゃなくてPINK削除依頼板TOPの

956 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 23:53:03 ID:ga/RJTE+0
まあ反論は全く問題ないな。
こないだはアドバイスにすら噛み付いてるのがいたけど。

依頼スレで議論OKのはずだというソースがあるならここで問い詰めればいい
前に別の板でそういう人が居て、
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840023/512
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/205
この辺の議論の結果、わかりやすいようにLR改正されたんだけど

>削除依頼を出す人・削除依頼をこれから出そうとしている人に影響が出る
つまり依頼を出す前に諦めてしまう状況は困るということ
それは板住人にとって都合がよくても、依頼者にもPINKちゃんねるにも都合が悪い
だから依頼の封殺が目的の反論なら削除妨害になる

>545-546の中に削除してはいけないレスがあるなら削除議論スレッドで
解任要求ならJimスレかな

Misuzuya ★がまた自分に都合の悪いレスを恣意的に削除した件
以下消されたレス

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/959-962
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/964

959 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/12/30(水) 05:42:25 ID:MSwSSGF90
自分に都合の悪いレスまで消すのな

>>947-948あたりにあった

●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・削除人による削除判断

これの2番目に該当するレスまで削除するのか
無能屋ってコテ改めろカス

960 （947-956の再録。>>545-546と同内容）

961 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 13:25:50 ID:DstO0j3Q0
馬鹿に権力を持たせるとろくな事にならないといういい例
今すぐ削除人辞めろ

962 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 23:46:17 ID:dFseACdx0
しゃーない

964 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 23:15:00 ID:TEbxvW/p0
>>960
おｋ、ログ保存しとくね

>544-546は消されてないでしょ
単に書く場所を間違ってるだけ
でも案内したところで、それに反論しないと気が済まない人達だから、結局放置するしかない
削除で対応出来ないレベルになったら荒らし報告に移行すればいい

わからない人はそれでいいとして、わかっている人が何でマルチポストなんかするのか

http://megalodon.jp/2010-0111-1516-38/babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/968-969
魚拓

>>544
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/944
> ここまで
> このスレでの議論は禁止です、すなわち反論も禁止です。
> 情報提供や誘導ならOK。
警告後の削除は正当でしょう。

>>551
Misuzuyaのそのレスは、
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/914,918-920,926-929,931-932,934
辺りに対しての物だと俺は理解してたんだけど違うのか？

つーか半角二次元削除議論に書けばいいじゃん
消されても仕方ないでしょ

あの機能すらして無い荒らしの巣窟でやれとかバカなの？

スレの使い分けもできないとかバカなの？

それは荒らしと荒らしに反応するバカに言って来い

わかったから他所でやれカス

問題は、自分と関係がない間は完全に放置しておきながら（>>552に挙げられたレス）、
いざ自分に矛先が向いた途端、それら（>>545-546,548に挙げられたレス）をことごとく消しているというMisuzuya ★の態度

議論がダメというなら両方消されていなければおかしいが、実際には前者が残り後者は消された
これは、自分に都合の悪い事はガイドラインを無視してでも消すという、Misuzuya ★による言論弾圧に他ならない

今の状態なら、正しい案内先はBBSPINK削除議論スレッド 5だと思う
「半角二次元板」の削除について揉めてるわけじゃないから
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/165-　に前例がある

>552の引用部分は消してもいいと思うけど、
理由はともかく”削除していない”事へのクレームは削除議論の対象外
もし問題にするなら削除されたレスについて

まあ、そこは残した方が後から来た人には有益だと思うけど
また削除前の議論を（ここで）するのは悪くない説が出たら二度手間だし、初心者が迷惑するだけ
削除妨害を消す目的は何なのかという話になる

>>558
問題点はどれでしか？
1　消した罪
2　消さなかった罪
3　オンナの罪

>>560
失せろ駄馬

馬並みなのね〜

あなたと〜っても〜

Misuzuya ★の恣意的削除権行使に対する制裁はまだ？

合法ドラッグ、媚薬、セックスドラッグ、合法ハーブ、ゲイ（ガチムチ、バリタチ、ハッテン場）、レズ、セックスレス、鬱、ラブドラッグ、ラブジュース、レゲエ、HOUSE（ハウス）、サイケ、イビサ、マンネリ
合法ハーブ・セックスドラッグ・媚薬専門店「LOVE HERBラブハーブ」
http://kimeseku1.com

Misuzuya ★による、3度目の恣意的削除による言論弾圧発生

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/967-970
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/973-974

967 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/01/10(日) 10:00:01 ID:dFdzKGQy0
無能屋が言論弾圧とかキチガイに刃物

968-969 （947-956及び959-964の再録）

970 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 19:24:37 ID:3hbGzv2r0
>>968-969は保存しとくか
Misuzuyaはいい加減消え失せろ
クズは永遠に来なくていいよ

973 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 01:43:45 ID:RTXgrpfv0
Misuzuya(笑)

974 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 13:28:24 ID:xq7pcSBF0
辞めろ

>>http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1256416422/597-598
＞男根様さん
そうしないと出来ない仕様ですか?おかしいな、2chと違う仕様なのかな?
まさか面倒とか。『面倒が理由でそこだけ削除されてない』レスとか『あるとしたら』いけなくね?

>567
男根さんじゃ気付かないかもしれないし、一応連絡スレで呼び出しを

アドレスの書き方は2chの削除ガイドラインにも、PINKのwikiにもある
面倒だから削除しないのも同じ仕様
ただ2chの場合はちゃんと書けじゃなくて、フォームから依頼しろと言われるのは違う

×男根さんじゃ気付かないかもしれないし
○男根さんじゃ気付かないかもしれないけど

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1249042370/772

772 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 00:35:55 ID:vDbc5zcj0
削除対象アドレス：
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1261277632/285+288+290+292+295+297+299+300+
303+309+311+314+318+320+324+326+328+332-333+335-336+339+342+344+346+350-351+354+358+
361+365+367+369+370+374+376+380+387+395+397+399+402-403+406+411+412+416-418+420+433+
435-436+455+460+463+465+467+469+489+517-518+552+562+565+568-569+576-578+583+587+589

4． 投稿目的による削除対象
レス・発言
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言


途中からちゃんとリンクされてないこれは普通に処理してるのにね
矛盾してない？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1256416422/590,592-593

590 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/02/06(土) 00:16:24 ID:LG85fuxbO
【大阪谷九】パッション�VPART15【出禁ボケジジイ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1261391196/
589
ローカルルール 本番行為を助長する投稿
592
GL7 リンク データ

592 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/02/06(土) 11:53:52 ID:LG85fuxbO
【大阪谷九】パッション�VPART15【出禁ボケジジイ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1261391196/
602
「しても」は本番の隠語
ローカルルール 本番行為を助長する投稿


てか、>>567のスレの処理、ものすごく適当だな
全部同一人物による同一書式、しかも同じスレに対する依頼なのに、590は処理済みで592は未処理
これじゃ、面倒だからって思われても仕方ないわな

面倒だったからでしょ
>そうしてない依頼のいくつかはスルーしました
つまり全部じゃない
本人もモチベーションの問題だと書いてるし、何も矛盾してない

ガイドラインに即した削除で報告もしてる
気に入らなければ再依頼と明記して、男根さん以外の人に見てもらえば良い

面倒なら初めから全く手をつけないほうが他の削除人にとってやりやすいと思う。
面倒が理由で部分的に削除しないなら削除の★も返したほうがいい。

通常だから男根が判断したあとで
それを遡って未処理依頼を他の削除人が再判断する必要はない
再依頼すればよい
てきとーに摘むのがいい

ところで、削除人が来ない来ないと騒いでるのは男根さんの話？
あの人は呼び出しに気付きさえすればちゃんと来る
前呼んだ時に来たのは１ヶ月ぐらい後だった気がする

Misuzuyaなら呼ばれてないから来ないと思う
削除議論スレも含めて必要だと思った人が連絡スレで呼ぶ
「こっちがいつ議論したくなるかわからないから常に見とけ」という話にはなってない

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1258631871/
上記スレッドでは削除依頼があがっていないものが
片っ端から消されてる異様な光景が数ヶ月以上続いています。

削除人の明らかな職権乱用じゃないかと。

>>576
こちらで大量にあがっているみたいだけど？

nuki：へるす [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1256416422/

>>576に同意して明らかに削除人の削除判断に疑問が残る。
特にさくっちょ氏の削除判断に個人の主観によるものも多いと思われる。

さくっちょさんは優秀で真面目な方
応援してますよ！

あほか、明らかに幼稚な主観で削してるガキだろ、さくっちょは

具体例がなきゃ誰も判らんよ
活動量は随一だけどね

削除魔さんも含め削除人は ローカルルール違反に対してビシバシと削除して下さい！
応援してますよ！

>>576>>578
次来る時はログをお願いします

＞ID:BpTbt9DJO＝さくっちょ
携帯で自演擁護とか人として恥ずかしくないの？

nuki：へるす [重点削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1267193487/160

340 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 23:46:34 ID:y08oV9tf0
>>160の
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1266837045/380

＜レス内容＞

380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/28(日) 16:41:29 ID:y5hOboN80
日チョコのレポありますか？

谷あかり出せます


なぜ消えてるのでしょう？
どこがどう「個人への誹謗、中傷」と判断したのでしょう？

説明を求めます。

344 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/03/07(日) 01:00:07 ID:axj3sh/iO
>>340
そんなレス内容ではなかった

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1266823400/820
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1266823400/824
GL1.2類 個人への誹謗、中傷

358 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 10:11:23 ID:5Og34hY40
>>344
あなたが削除依頼した本人でしょうか？
どこが「個人への誹謗、中傷」にあたるのでしょう？
あなたにも説明を求める。

ログです。
http://dec.2chan.net/up2/src/fu15658.zip

運営ボランティアの削除人が自演なんてして良いのでしょうか？

>>585
誹謗、中傷を理由として削除はしていません。
下行を「風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報」と
とらえましたがよろしくないでしょうか？

>>586
自演なんてしていません。

よろしくない
どこをどう読むと本番情報なんが？
「レポ出せます」が本番情報で削除だと
やん猫スレは本番情報交換スレってことでスレ削除でしょうか？

> 谷あかり出せます
魔除変換：谷[りょうこ]が[本番]ありかレポ出せます
脳内変換しすぎでないでしょうか？

確かに最近の削除判断には目を見張るものがある。
だが削除対象云々は各個人が判断してもキリがない

各スレに晒し、へるす板の主である住人様に意見を募り決めてもらうしかない。

私情を持ち込んでの削除、削除判断力の低下、削除規定無視のやっつけ一括削除
削除人の自演、削除依頼者と削除人の過度な馴れ合い、へるす店関係者との繋がり等
削除人不信任案については、徹底的に議論を交わし
第三者から削除人に対し、色々な懸念と疑惑を打破するべく専用スレ等で解決するのが削除人の名誉の為にも得策ではないかと。

以前、消されなかったものが安易に消されている
この事実がある以上は、絶対的に論議を必要とする。

さらに
曖昧になっている削除規定や規制対象事項等の明確化
ローカルルール規定の改正等
PINK規制論議板を利用し決定していくのが得策ではないかと考える。

必要あらば、
削除前の全スレログ保存し、一時的な公開
削除事後による、削除人の削除判断の適正検証等
wikiの立ち上げなども視野に入れる事とする。

谷あかりのレポ出せます
と書けばよかっただけです。
*********************
昨日も一昨日も雪が降りましたよね。でも沖縄はもう猛暑です。
そんな中でも宮里藍は、すごいスコア出したでしょ。
藍ちゃんは出せるんです。

これ、消します。上のほうの文を隠れ蓑にして書く人がいるからです。


>>586
自演なんてしていません。

>>589
> ありか
ってなんですか？どこから引っ張り出してきたものですか？

>>590
削除規定はある程度曖昧でないといけない、と何度出たことか。

削除についてはよくわかりませんが、
規制についてはわたしの中ではかなり明確になっています。
ただし、それを明文化するのは好ましいとは思いません。
また、ローカルルール改定については変更は可能ですので、
手順に従って申請をお願いします。

まぁ、議論するのは悪いことではないと思いますので、
必要と思われるならば>>590さんが音頭を取ってがっつりやってくださいね

>>587
「谷あかり出せます」の何が本番情報なのか、全く意味不明
>>591といい、牽強付会が過ぎる

と、端から見ていて感じました

>>590
これFOXの言葉じゃん

> 谷あかりのレポ出せます
> と書けばよかっただけです。
書かなきゃ分からんのか！レポ以外にナニが出せるってんだアホ

出せます＝本番情報と思い込む

凄い短絡思考だよね

性風俗産業なんだから、出せる＝射精

そう考えれば、普通の情報とも取れるので削除対象にはならんと思うが

>>591
削魔除さん お疲れ様です
削魔除さん さくっちょさんに比べ緩いよ
臭い 汚いレスは 誹謗、中傷にあたらないのかな

ボランティアでありながら 感謝しています

また携帯での自演擁護か

>>597
私は79さんからそういうのは違うと教わったので。それでも最近は消す方向にむきつつありますが。

>>586
自演なんてしていません。

>>599
お疲れ様です
どんどん向いて下さい(笑)
今後とも 宜しくお願いします

匂い立つ自演擁護臭
臭い臭い

わたくし削魔除様は携帯を持っていませんが何か？

>>586
自演なんてしていません。

　　　 _, ,_ 　　どあほ ﾊﾟｰﾝ
　 ( 　ﾟДﾟ)
　　　⊂彡☆))Д´）　>>602

している事を証明させてから回答すりゃいい。
してない事は証明できないのだから。

# 一体全体自演してはいけないなんて、誰が言ったんだ。からだったかな。

Misuzuya ★が4度目の言論弾圧を行いました
以下消されたレス
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1266600704/3,6

3 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/02/21(日) 10:04:28 ID:ylQKE7Cm0
Misuzuya ★により恣意的削除による言論弾圧が行われました
消されたレスの内容は以下のリンクの通り

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/545-546
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/548

6 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 11:16:04 ID:JkabnF7/0
ttp://www.unkar.org/read/c.2ch.net/guide/1000000010
削除人はちゃんと読めよ

そうかい「言論弾圧」って言葉を覚えたのか。
よかったな莫迦たれ。
スレ趣旨理解し　　　…未だ「理解」って概念が解っていないのか。
可哀想な莫迦だな。

管理人の判断が既に下っている項目について、
議論する気はありません。

The topic that is already judged by Jim,
No need to discuss.
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/

不良削除人乙

これだけ問題視されるってこと自体が問題だってことにいい加減気づけよ
管理人の判断が〜ってのは、アレな奴でもなかなか解任されないだけであって、
自分の行動にお墨付きか何かもらったと勘違いして、それを傘にきたような発言で勝手にやれってことじゃないだろ
英語の出来不出来だけで決まるもんじゃないだろうに、あることないこと吹き込んでんじゃねーよ
やるならまともにGL通り行動しろ

>>606
日本語のNonな管理人から
印籠を貰ったとか思って浮かれてるんですね、わかります。

日本語OKの管理人が居る裏２ちゃんねるという掲示板があるらしいですよ

guest guest

「そういうことにしたいのですね」としか言えませんが。
ここはヘドロをまきちらすスレじゃないのであしからず。

>>590
＞ローカルルール規定の改正等

賛成だな。

「風俗店の定めるｻｰﾋﾞｽ範囲の逸脱を助長する本番情報」

これを無くせばいい。
箱とは違いホテルや自宅で行われてる情報なんか確実に立証できない。
サービスの延長上に発生する自由恋愛でかたがつく
売春防止法の法律自体曖昧で風俗も業種が曖昧。

それにヘルスとソープ等の境界線も曖昧。
へるす板にソープ板。ただ業種の違いから別けてあるだけであって本番ありなしの区別ではない。
風俗全般板だってそう。本番ありの新地系もあれば脱がないオナクラ。

例えば
岡山のソープは本番禁止。尼崎のヘルスは本番あり。
だが岡山はソープに尼崎は風俗全般板にスレがたってる。これもおかしい道理。
基本、ソープだろうが新地だろうが金銭での本番は違法
なのになぜソープ板や風俗全般板だけ許されるのか？
風俗店の定めるｻｰﾋﾞｽ範囲だから？
そんな定めた範囲などどこにもないんだよ。

「本番があった」事を立証できたら違法な訳だが、
ソープは箱でありそれを立証するのは、「部屋」の管理責任は風俗店がもってるので
風俗店が本番があった事実を唱えれば立証できるが、
ホテルはプライバシー保護法に触れるので当事者しか知る由がない。
それで何故ヘルスだけ、という差別をするのが疑問だ。

ってか要は本番情報が削除対象な訳だろ
なんでヘルス板だけなんだよという疑問。
法律では本番はどんな形であろうと禁止。
なんでソープ風俗板だけ許される？
本ヘル、本デリもヘルス板だったり風俗板だったり
中華韓国本番ホテデリもヘルスなのに風俗板で定着してる。
だが、普通のヘルス店は風俗板ではスレ削除対象。
なんなんだよこの曖昧な板の趣旨は。

削除人答えれ。

>>613-614
コピペして持ってきて我が者顔で書くな

話は変わるんですけど、ボランティアが全く仕事をして無いように思えます。

いやまぁボランティアだから仕事が強制じゃないのはわかります。
でも、１人や２人しかいないわけじゃあるまいし、全員が全く手を付けないって状況がありえるんでしょうか。
なので、全員が無能じゃなければ、おそらく絶対数が足りなくて、手が回ってないのではないかと思うのです。

現状は１板あたりにどれくらいの削除人がいるのでしょうか。というか、全員が全ての板を全体的に見ているのでしょうか？
もしそうなら、削除人が仕事をする板が偏ると思うのですがその辺はどうなんでしょうか。

>614
ソープでは各方面から本番が黙認されてるけど、ヘルスは違うかららしい
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p31
Wikiにもそんな事が書いてあった（法律うんぬんのことも）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

中華韓国本番ホテデリって、本番認めてるのにヘルス店なの？
少なくとも店がサービスとして認めてる事なら削除の理由はないはず

>616
>全員が全く手を付けないって状況が
よくあります
>全員が全ての板を全体的に見ているのでしょうか？
見てないと思います

話は変わりますが、管理人がボランティアを募集してましたよ

>>612
権力を傘にきた自己紹介乙

もう諦めちゃったなぁ。
1店舗1スレッドを原則とし、スレッドの乱立は控えてください。みたいなそのスレッド特有のローカルルールあるのに、
アンチスレみたいな重複スレがあっても利用されてたら、なぜか削除人にはスルーされちゃう。

スレッド特有のローカルルールを理由に削除した人がいたら、ここで指導して下さい

板のルールだとしても難しい問題
完全１スレッドなら、先にアンチスレがあった場合、後発のまともなスレは立てられない
だからってアンチスレだけ残したら怒るでしょ
根本原因はスレが重複することじゃなくて、アンチスレの存在自体のような

>>620
いや、板の看板に「1店舗1スレッドを原則とし、スレッドの乱立は控えてください。」って出てるのよ。
んで、去年の半ばまではちゃんと本スレは残り、アンチスレ、重複スレは削除されてきた。
判断材料はテンプレ等の内容を精査して、のものだったから、アンチスレのほうが残る、なんて事態はなかった。

でも、最近はまったくこれが考慮されなくなった。
アンチスレを削除依頼かけても、乱立スレでもダメ、重複スレでもダメ、趣旨に反するスレッドでもダメ。
削除人は他の雑談はしてるのに、これに関してだけは理由を訊いてもまったく返答無し。
まだこの事例は少数だけど、削除しないのが判例になっちゃうと、本スレとアンチスレが共存しかねない。

消してもいいし消さなくてもいいレベルの話のような
本スレ自体が残ってれば利用に支障はないわけだし

同じ削除人なら、なんで変わったのか、気になることは気になるけど
やっぱり本人に聞いてみるしかないんじゃないかな
答える義務はないけど、フレンドリーに話しかければ口を割るかもしれない

別に判例みたいな事にはならないと思う
他の削除人がそんなにさかのぼって依頼の処理状況を見たりはしないから
よっぽど騒ぎになれば別だけど、その場合は反対意見も読むでしょ

本スレでアンチをかまいすぎてその気にさちゃうからエスカレートして荒らしは出て行けみたいなことになって
アンチスレが立てられましたか。
アンチスレが先に立ったらそこを消化してからテンプレの整った次スレを立てればいいわけで
一方的に自分たちが居心地いい本スレだけ残せっていうのはわがままじゃないっすか。
１店舗1スレの原則を押し通したいなら自分たちがルールを守ってから重複スレで依頼すべきでしょう。
板住民から見たらアンチの人もそれを追い出して乱立させた本スレ住民も同等に迷惑な人たちですから
アンチは本スレに上手に隔離しといてください。ってことで
削除に頼らない自治に期待して残しているのでしょうか。

>>622
おそらく、削除人が引退したか何かでいつもの人が来なくなった。
頻度も低くなり、長期未処理の常連、、、というか、PINKBBS自体、どこも長期未処理ばかりになってしまった
ような気がする。
アンチスレはそれ用のネタ話題用の板が用意されているから、そういう意味での共存は可能だった。
そこを消化して、、、って言っても、消化に１年かかることもある。

単純に、これまではちゃんと行ってくれた削除処理が、なぜ削除されなくなったかって疑問なんですよ。

答え　たまたまいた削除人が、たまたまいなくなった

ただ、いなくなったのはともかく、その後が出てこないのは偶然とは言えないかも
板の人口減少なのか世代交代なのか、削除人をやろうという人が出てこない
他の削除人が見に来たとしても、結局その人もいつかは居なくなるんだから

苦情はあるけど自分がやるのは……という住人しかいなくなったと

PINKBBSの削除人って、どうやったらなれるの？
特定板専門の削除人だったらできるけど。

それを探すのが第一のハードルらしい

PINKの場合定期募集をやってないから、管理人との直接対話しか無いと思う
メールやスレ上での会話をして仲良くなる
だいぶ前だけどそうやって削除人になった人が実際に居る

>>627
管理人ってJIMさん？
語学力ないとダメってことか･･･

仲良くなって削除人になるあたりまでは自動翻訳でもできるんじゃないかな
Jimさんは日本語もかなり読めるし、難しい話はスレで誰かに訳してもらってもいい
Jimさん自身もボランティアの不足は認識してるみたいだし

問題は削除のやり方
これがやり方が秘密だからスレで聞けないし、英語ではわからないかもしれない

ただMisuzuyaというアホが居て、相談がある削除人にはメアド教えると言ってたから、
掲示板で本人に了解とってJimさん経由でメアド聞き出す事は可能だと思う

Jimさん経由だと単なる★ならともかく
削除人とかある程度の権限がある場合は相当に困難でしょう。

まぁ、一番可能性があるのは、削除リーザー不在の今
リーダー不在でも、または削除リーダーを決めるか
どういう方法であっても削除システムを整備することでしょうなぁ
まぁ、今は多忙なので止まっていますが、この辺だと思います。

【ﾐｻｲﾙ?】PINKちゃんねる存続の危機 ２【ｴﾛ掲示板】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239678887/731

管理人が「この人を削除人にしよう」と思えばどうとでもなるって
削除アカウントの発行が上手くいかないなら、誰かと同じパスワードで削除したっていい
とりあえずキャップだけ別にして

そういうシステムの問題は、今からやろうって人が考えてもしょうがない
削除リーダーになりたいというなら話は別だけど

>>631
理屈としてはへんたいさんが書いている通りだとは思いますけどねぇ

>>629
Misuzuyaさんって、なんかやらかしたの？
さくっちょさんとこの二人しか活動中の削除人っていないのか？

いやいや、別にやらかしてはいないですよ

活動中の人には他にも何人かいるよ
最近の分だけでも4人ぐらいはみつかった
元々作業量少なめの人や療養中の人を含めると、10人ぐらいはいるのでは

PINKの規模から考えると･･･全く足りてないですよね･･･

バリバリ仕事をしてる精鋭10人だとしてもどうかと思うんですけど･･･

>>633
このスレを順番に見ていただければ分かりますが、過去に何度となく問題行動や問題発言を繰り返しています

断言できるのは恐らくは何も変わらないってことかな。
いつからこうなのか知らないけど。

Misuzuyaは確かに常に高圧的な態度や外れな回答が多いのでアレだなぁとは思うけど、
まあ2ｃｈと運営体制が違うから、問題児だろうがよほどのことが無い限り処分は受けないし諦めるしか
不良削除人って程度じゃ問題にされないよ。2ｃｈと違って権限持ってる上級管理人もいないし

まあ★持ちを統括するボラがしっかり存在する体制とかじゃない限り、その点の改善はムリでしょ

111 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 21:53:38 ID:???
　　「甘えているからだよ」
　　
　　「言葉はね、言い方や、言い回しじゃない」
　　「内容はちゃんと伝えないとね。それが、言葉の役目だから」
　　-- 森博嗣

私はただの削除のできる一般利用者ですけど、腹の底からの「想い」には
なるべく本音で答えられるようにしたいなぁと。

> やはり人間は正直に、正面切って、正論を語る。
> 実際できなくてもできていなくても、その、ストレートな精神を持つことが大切なのです。
> 確かにわかりやすく説明するのは大事。でも
> 説明が下手、これ大いに結構、正面切って言いたいことをいえることは幸せなことです。

こちらは、ある２ちゃんボラさんの声。
ぼくは、それを愚直に実行したから、焼け野原時代のpinkから79さん体制までの
時代があったのだと思っているので。。


584 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 21:45:54 ID:???
>>575
君らは、以前ぼくとその不満点の話をする一方で、並行してJimへ直接直訴しているよね。
それでJimからはNoとの返事を貰ったというのを、ぼくは知っているよ。
でも返答に不満があるから再度Jimに直訴する、それならぼくも理解できる。

しかし、直訴まで管理人の返事を貰っておきながら、それを｢無かったことにして」
再度ぼく宛に不満を主張する、というのはありえない、
だからぼくは、そういう振る舞いをする人を「ヘドロ」と言ったんだ。

もしかして、君はぼくに、ぼくの組織的立場をひっくり返して
「ああいった管理人裁定が出ているが、正しいのは君だ、Jimは間違っている」と
振舞うのを期待している…ということなのかな。
もしそうなら、そういう表現で書いてもらえないと、こちらも適切な返信をできそうに無いよ。

ただ実際には、よっぽどひどい誤りでないとそういう｢直訴」はぼくはしそうにないので。。
そういう｢気持ち｣は、言葉で、全力で伝えてください。


　　相手の思考を楽観的に期待している状況…、これを甘えている、というんだ。
　　いいかい、気持ちなんて伝わらない。伝えたいものは、言葉で言いなさい。
　　それが、どんなに難しくても、それ以外に方法はない。
　　　--森博嗣


本当に高圧的かつ的外れすぎて吹いた

>>640
アイタタタだけど、どこのスレのカキコなのか教えてほしい

削除人働け働けという声が大きいが

そもそも削除しないと問題でもあるの？

削除依頼スレみたらどうでもいいのばっかじゃん

Misuzuyaみたいな駄目なのに動かれるくらいなら
何もしないで放置してもらった方がよっぽどいい
むしろ働くな

>>642
割れ窓理論的なもんだよ。
ルール違反は徹底的に削除する。
これがなされないんだったら、板の役割やスレッドタイトルなんて全く意味がなくなる。
気に入らないスレ、文句言われたスレ、反論されたスレを徹底的に荒らすことに歯止めが無くなる。

>>635
2chの規模と比較対象すると説得力が上がるかもしれないね
2ch現存削除人一人の処理量を出して、PINKでの全依頼数をそれで割ってみて
そもそも2chの削除人が足りているのかとなるとどうなのかはさておき
まずはよろしく

>>642
ふ〜ん。大変だね〜。
荒らしは放置が一番いいんだけどね
刑事や民事、事件性のないものでも
ルール違反だから消す
なんだかな〜

ルールや規制が過剰な気がする

規制で過激なのは児ポっしょ？
それは当然だろう？
その他は量が多いから規制されてるんで、過剰だとは思えないんだよね

>>641
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1261984639/111
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/584

ああ、日本語の怪しい管理人相手に印象工作してる例のスレか

日本語の怪しい日本人乙

>>650
Misuzuyaにうらみでもあんのかｗ

恨みのない奴の方が少ないだろ

だな。

Kuzuzuya

>>651
Misuzuyaさんの味方をしたつもりだったんだが、とらえ方、書き方を違ったようですまんこ。

アンチ乙

でも突然Misuzuyaさんお仕事され始めましたね。
しかも今までスルーしてたりしたところまで細部にわたってお仕事されてる。
なんか心境の変化があったんだろうか？

>>655
敵とか味方とかそういう括りで捉えようとしている時点でおかしい
とあることについておかしければおかしいでいいし、ただしければただしいでいい

Misuzuyaさんは精神に何か障害をお持ちの方なのでしょうか?

>>659
おまえが言うな

×Misuzuyaさんは
○Misuzuyaさんも私と同じく

>>660>>661
当方へのそれら事実と異なる虚言に関しましては
真に遺憾であると申し上げざるを得ない次第でございます

>>612>>640を見ますと憤りを有ろう事か削除人が守るべき物にぶつけている様に見えます
Misuzuyaさんには削除人が守るべき物が何か良くお考え頂きたく存じます
もしも仮にですが自分が削除人を統括する立場でしたらMisuzuyaさんの処遇に関して
一定期間の無報告削除の厳禁を申し渡していた所でしょう

ヤンデレ

>>663
あんたのことあまりよく知らないけど頼りにしてるぞ

>>662
自分が精神的に病んでいないと言い切れる人が居たら、
その人は精神的にかなり病んでいる人だと思う。

お蔭様で自分は心身共に至って健やかに日々を過ごしております

頭がお花畑

Misuzuyaのね

Misizuyaさん
自分は過去に貴方に人と話す事や思いを伝える事に関して、
僭越ながら幾度となくお話差上げた事もございましたが覚えておいででしょうか?
お忘れでしたら再び同様な事を申し上げましょう

自分自身が持ち得た全ての言葉を駆使し自分自身の言葉を繰り出しなさい
文字でコミニュケーションを図る掲示板では言葉こそが命です

>>670
単に「キチガイ」とか「問題だろ」とつぶやいている人がいるのは知っていますが、
具体的に何が問題なのか指摘する人はいないので、
あなたが期待するアクションをぼくが自分から起こすことは無いと思います。

問題と思う人が問題提起するのが2ch/pinkのルールなので、そうでもない限り
いまの通常業務が続いて処理されるでしょうね。

だそうですのでMisizuyaさんに正面切って物を申したい方はこの機会に是非どうぞ
↓

別に・・・→

>>671-672
花ちゃんはそんな言い方では人は素直に聞き入れはしないと思いますよ。
文字でコミュニケーション云々言うのでしたら、もう少し文字から受ける印象について勉強された方が良いかと見受けます。
そして、伝えるのでしたら、半端に話すのではなく、きちんと話をして下さいますようお願いします。
つまり、言葉足らずですね。

それからミスっ子さん。誰？ではないです、Misuzuyaさんです。
俺としてはドジっ子の方がいいのですが今はどうでもいいですね。
花ちゃんが言っている事は、恐らく場を弁え言葉を選ぶ方が良いですよ、と言う事。
今のミスっ子さんは、例えるなら知人の結婚式に行って「すぐ離婚しそうだ」「相手が不細工だ」等と言うことを、
面前で言っているのと同じ。こんな事をミスっ子さんは言いますか？
言わないとしたら、何故言わないのでしょうね？この掲示板では同様の事を発言しているのに。

その言葉を受け取り、相手がどう感じるのか花ちゃんも同様にきちんと考えるべきだと思います。
つまり、気配り、気遣い、人として人に接する上で当たり前の事が出来ていないと言うこと。
その辺を踏まえてきっちり考えてみては如何でしょうか…？
たとえ、相手が荒らしであったとしても、自分が気に入らない相手だったとしても、
目に付く立場上、きちんとした対応をお願いしますね。

大人としてこれは出来て当たり前の事ですよね？違いますか？
あなた方にはお世話になっている立場です。分を弁えず出過ぎましたね。
長文、乱文失礼しました。

言葉足らずなら私のほうが上ですよ。えっへん。
> あなた方にはお世話になっている立場です。分を弁えず出過ぎましたね。
これは別にそんなことないかと。削除人は（も）単に一利用者です。

>>640
こんな電波文を書いて高圧的な態度で接しておいて、何を言ってるんだこいつはって感じだけどな
同僚に精神に何か障害があるのかと疑われても仕方ない
>663は正論すぎる

言葉足らずではそのさらに上を行くわたくしが登場しましたよ
そして単なる利用者です

>>674
では>>672を書き直しましょう
読み易い様に改行や句読点も打って置きました
端的には>>672ですので大差ございませんが・・・・

　>>671
　具体的に何が問題なのか、つぶやいている当人らも分かっていない事もあるのでしょう。
　言わば反抗期の子供に近いとも言えましょうか。その場合は決して突き放してはなりません。
　
　一撃離脱の様に突っ撥ねて去るのでは無く、話を聞きますとの受容れる姿勢をお示し下さい。
　雑談でも良いので暫くここにカキコなさり、ここでは貴方と会話が出来ると言う事をお示し下さい。
　
　物事を伝える時には聞く事も重要となって来るのです。チャンネルを合わるとも申しましょうか。
　それをせずに伝えたい事だけを一方的に言っていては、一歩間違えれば空気嫁や電波です。
　それをせずには、何時までも同じ事を繰り返すだけでしょう。
　
　どうぞ彼らとお話しになって見て下さい。

>>675
貴女は言葉足らずどころか日本語すら・・・・

>>676
少々Misuzuyaさんに話しかけて見て頂けませんか?
エッチなゲームやアニメなどの話でも良いのでどうぞ

>>677
貴方は言葉足らずではなく長さが足りないのでしょう?

そりゃ、Misuzuyaさんに訊きたいことはあるよ？
特定スレの削除依頼を半年間、何度もスルーして、やっとこの前やっと削除した理由は？とか。
ちゃんと理由も添えて、確実にガイドライン抵触要件なのに、勘違いで1度削除をスルーしちゃったから、
再度の削除依頼で削除するのにはプライドが邪魔しちゃったのかな〜とか。

質問通り越して妄想になってるじゃん

そりゃ、ほんとに実例を出して訊こうなんて気がないもん。
またヘソ曲げられて、削除依頼を無視されたらこちらが困る。

それって本人にはわかるんじゃないの？
もしプライドどうこうで意識してるようなスレなら

変に考えずに普通に聞いてみたらいいのに

誰がどこまでできる権限を持ってるのか知りませんが、
結局は削除依頼を意図的に無視されたりなど、
自分がデメリットを被ることを恐れてあまり口に出す人が
いないだけで、不満を持っている人は多いと思いますよ。

恐怖政治になってるね

削除リーダーがいない、というより、
2chスタイルな掲示板を理解して管理できる人が居ないことが不満だね。
環境が変わってもガイドラインを見なおすことも難しいし、
削除判断に疑問があっても、それが微妙なものだったりすると結論が出ない。
もしくは想定外の事態だったりしたときに、すべて個々の削除屋が判断する今は不安定すぎる。

79がベストだったとも思っていないが、居ると居ないとでは大違い。
せめてトカゲの尻尾くらいは用意してほしいね。

ファミコンを持ってる友達のような
嫌いだけどファミコンはやりたい

それは恐怖政治じゃなくて、自縄自縛ではなかろうか
買えばいいんじゃないの？ファミコン
もちろん仲良く遊んだっていいんだけどさ

www.youtube.com/watch?v=mHMf7ZQQATw
1：47〜か

>>679
元々は　長さを要求する人だったよ
７９さんにも　もっと書けば？って数回要求した事があったかな
まぁその辺りはごにょごにょなんだけど　色々と説明されたなぁ
言葉足らずの綾というかなんというか
まぁ　意図的にやってる人もいるって事で

それが混乱の原因にもなるんだけど
そこから生まれる物もあるってことですよ
ちょっと記憶が怪しいけど　夜勤さんがそんな事言ってたかな

言葉足らず、説明不足が生み出すのは誤解しかない

>>689
その長さとは違いまして言葉つまり口に掛けまして貴方の趣味に関し、
実はお持ちの銃の長さも足りないのではないかと言うお咄しです

真意は上記なのですが、やはりこの方法は実に有効ですね

>>690
完璧に事細かに説明を致しましても聞く方の頭が足りませんと結果は同じですので
一概に言葉足らず説明不足が誤解を招くとの断言は些かいかがな物かと思われます

>>690
ほほう　さすれば　他人を判別しているあなたは銃身の長い銃をお持ちだということですかな

憎まれっ子世にはばかるといいますから
精々がんばってくださいませ

いや実に貴重な存在だろｊｋ
これからもよろしく

アンカミス
>>691

ボラ同士でつまらん言葉遊びすんなよ

>>692
Misuzuya ★のような馬鹿を標準に語られても困る
だいたい、文章で表現できることなんて、自分が頭で思ってることの半分もない
自分では上手く表現できてるつもりでも、実のところはまるで説明不足で言いたいことが伝わらないなんて事はザラ
だから、「ちょっとこれくどすぎるんじゃない？」って思うくらい説明を連ねてちょうどいい

どうも、削除人連中には議論と言葉遊びの区別がつかない、というか意図的に混同してる輩が多い
>>675>>677みたいな連中が現れては、しょうもない言葉遊び始めて話をgdgdにして揉み消そうとする

削除人以外の運営ボランティアさんって、何をしている人なの？

>>696-697に完全同意。

それと、何かと二言目には「ただの利用者」とかいいますけど
権利を持ってる時点で、既にただの利用者ではないですよね。
的確に言うなら「特別な利用者」ですよね。

権利を行使するからにはそれに見合う義務が必ず存在するわけで、
それは鯔だろうが金を貰った仕事だろうが、同じことです。
「鯔も利用者だから」は伝家の宝刀の免罪符には絶対成り得ません。

もちろん、全部の依頼に結果を出すべきとか言ってるわけじゃないんです。
ただ、真面目な質問にもそうやってのらりくらり対応されると･･･
然るべき時には、然るべき態度を取るのが人として常識ではないでしょうか。
運営と同じ思想で良くしていきたい（力になりたい）と思う人がいたとしても
話をしていて嫌になってしまうと思いますよ･･･

>>699
なるほど、正論のようにも読めます。

ただし、一つ忘れてはならないのはボランティアも利用者であり、
わけのわからない質問や要望に対して「なにが知りたいの？」
「どうして欲しいの？」などと母親のように親切にする必要は無いでしょう。
質問者と回答者は対等な立場であり、回答者だから親切にする必然性はないです。

たとえばPOEさんに質問があるとします。
------------------------------------------------------------
POEさんがセルフフェラで届かないというのは、
体の柔軟性も重要な要素ですが、
もっと重要なのは生殖器の長さだとわたしは思います。

もう一度冷静に生殖器の長さについて考察をよろしくお願いいたします。
------------------------------------------------------------
このように書けばPOEさんも理解していただけると思いますが、
ただ単に「短い」だけでは伝わらないでしょう。
>>1に書いてあるようにこのスレで一番必要なのは冷静に論理的である事です。

質問・批判がある人は怒りにまかせてではなく、
論理的に相手に伝わるように出来るだけ努力するのが望ましいと思います。


ちなみに>>POEさん上のの質問にはどう回答しますか？

>>699
うん、つぶやきには、つぶやきで返すしかないので。。
こっちなら、もうちょっと緩くレスしてるんだけどさ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1261984639/

ただ、「つぶやきで返されるぐらいなら黙っていてくれていたほうが助かる」
というのもごもっともなので…次からは考慮します。

そりゃぁも〜　国宝ものよーｗ

POEさんとMisuzuyaさんは違いますEROyVmNwwMさん

Misuzuyaの考慮しますは何のアテにもならない

>>700
確かに毎回聞く必要はありませんが、それもケースバイケースだと思います。
複数の捉え方ができるような質問で無い限り、たとえ短文の質問でも
回答することは十二分に可能だと思うのです。

例えばわたしが今でも疑問なのはMisuzuyaさんが角煮のスレを削除しまくっていた件です。
なぜ誰もが満足のいく回答がなかったのでしょうか。
あれでただの利用者がどれだけ恐怖したことか。そしてスレ立て人がどんなに苦労したことか･･･

あの一件も今のMisuzuyaさんに対する、吐き捨ての短文しか出てこない理由の一つだと思うんですよ。

>>701
Misuzuyaさんのはつぶやきじゃなくて挑発に近いです。

あ、今読み直して気づいたのですが”完全同意”では語弊がありますね。
わたしが同意したのは
　＞文章で表現できることなんて、自分が頭で思ってることの半分もない
　＞自分では上手く表現できてるつもりでも、実のところはまるで説明不足で言いたいことが伝わらないなんて事はザラ
　＞だから、「ちょっとこれくどすぎるんじゃない？」って思うくらい説明を連ねてちょうどいい
　＞>>675>>677みたいな連中が現れては、しょうもない言葉遊び始めて話をgdgdにして揉み消そうとする
の部分です。

言葉は思考の"例え"でしかないのですから、やはり状況によっては、誤解を招かないように
言葉を連ねる必要があると思います。短文でも伝わると自他共に思える場合は除きますけどね。
それなのに相手がミスリードするような短文・態度を使われると、恣意的なものを感じざるを得ないのです。

”言葉遊び”に関してですが、なんか誰かに苦言を申すと他の鯔が現れて
「いやいや俺たちもただの利用者やし。」
「それについては○○読んで」
「おぉ△△さんお久しぶりです」
みたいな流れになってる気がするんですよね･･･被害妄想かもしれないですけど･･･

うーんと結局何を聞き出したいかがぼやけてますね。

つまり、どんな形であれガン無視ではなく問い合わせに関しては
何らかの回答といいますか反応が欲しいのです。

なにかやる
↓
利用者が怒って問いただす
↓
言質をとられないように無視
↓
利用者がキレて暴言を吐き始める
↓
つぶやきに回答する必要はないよね

などというパターンが少なからずあるのではないのかと。
もちろん最初からつぶやき程度のものもあると思いますが･･･

推敲

長文読む気しないわって★がいたりいなかったり

>>701
議論・論争は無いよりはあった方が面白いし、
それでわかる事や収穫もあると思うし、
掲示板では煽りも楽しさの一部かなぁ、と思ったりです。
わたしは得意ではないのですが、どんどんどうぞです。

>>702
証明していただくか、いつの日にか必ず確認させていただきます。
ただし、糸井重里さんがTVで言っていましたが、
セルフフェラは生殖器の感覚よりも口の感覚が勝ってしまうので、
快感よりも「フェラをしている」感覚になるそうです。参考まで

>>705
この話の元々は>>604ですけど、わたしにはまったくわかりません。
作業スレでの議論はダメですからねぇ
掲示板では聞きたい相手に伝わることも重要ですけど、
周囲のまるで状況を知らない人にも伝わるようにすれば
賛意が得られやすいと思いますです。

> 例えばわたしが今でも疑問なのはMisuzuyaさんが角煮のスレを削除しまくっていた件です。
それはGLやLRに則していない削除だったのでしょうか？
ならば問題ですけど、削除対象になる物を削除するのは問題ないと思います。

PINK的にはやり過ぎるのはあまり好ましくはないとは思いますが、
それは削除リーダーや管理人が判断すべき事柄ですからねぇ
この点に関しては利用者からの異議申し立ては受け付けないでしょう

>>706
釣ったり釣られたり、煽られたりそれに乗ったりするのが
掲示板の醍醐味だと思いますよ。

>>708
なにかを聞き出したかったら、それなりに相手に伝わるように
回答しやすく、または回答しなければいけないように質問を工夫すべきです。
ボランティアは一利用者であり、先生や親ではありませんという意味は、
利用者と対等な立場なので、質問されたらすべて回答する義務はない
回答する気にさせる必要があると言うことです。

な〜んて、親切に書いてしまうのがダメなのかなぁ
犬さんに怒られそうです(´･ω･`)

>>712
>それはGLやLRに則していない削除だったのでしょうか？
>ならば問題ですけど、削除対象になる物を削除するのは問題ないと思います。
YesかNoかで言えば則していたのでしょうが、あまりにもやり方が
大雑把すぎて状況を無視しすぎていたのです･･･

今となってはあんな事が二度と起こらなければ問題ないとは思っていますが･･･

>な〜んて、親切に書いてしまうのがダメなのかなぁ
いや、EROさんがそうやって真面目に回答してくれるからこそ
わたしのように納得して溜飲が下がる者がいるんじゃないでしょうか。

聞きたいことがある人は、言葉足らずにならないように聞いてください。回答者はエスパーではありません
答える人は、自分の理解出来る言葉だけで答えないようにしてください。質問者はエスパーではありません

全員初質でやり直せよ

http://f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
ここの自治スレッドの過去ログのところに削除議論スレの分もある
2006年の分から順に読んでいけば状況がわかる

>>713
> YesかNoかで言えば則していたのでしょうが、あまりにもやり方が
> 大雑把すぎて状況を無視しすぎていたのです･･･

GLやLR違反を削除しないのが望ましい状況だったのですか？
そんな状況はわたしには理解できません。

> わたしのように納得して溜飲が下がる者がいるんじゃないでしょうか。

やっぱりダメですね
だって、わたしの書いた事なんて当たり前のことで内容的には
>>714さんが的確に書いていますけど、なにも解決できていませんよねぇ

それとも、ここまでの話は「態度が悪い」ということが主題ですか？
残念ながらキャップを持っている＝人格者というわけではありません。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/525

これについてです。
スレ立て目的が「スレ主が雑談したいから」なのが明確です。
運用実績から見ても、スレ主の占有が続いているのは明白です。

にも関わらず削除されない理由を教えて下さい。
コテを名乗っていないから同一人物による占有とはみなされない、という判断ですか？

質問スレでお尋ね下さい
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269945111/

>>718
一般的な質問じゃなく、削除判断下した鯔さん(今回はさくっちょ★さん)宛ての質問なんだから、質雑スレじゃ意味ない
ここが正しいと思われ

削除をしたならそうなんだけど、削除してないわけでしょ
そうすると質問スレか雑談スレで一般論としての話に

見落としっていう可能性もあるけど、内容的にどうも違う予感が…
仮に見落としだとしてもここでやる事じゃないんで

削除をしたならそうっていうのは、さくっちょさんに聞かないと駄目っていう部分についてで、
その時は削除議論が適切な場所になる

>>719
そういうときは「ボランティアさんと一緒」スレですね。
ここは「指導」なので、指導したい明確な内容があるときにどうぞ。

>>722
恣意的削除による言論弾圧への謝罪と弁明はまだですか？

>>723
ちょっと気まぐれさんで、ちょっとうっかりさんで、でもそれを認めるのがちょっとヤなだけですよ。

もう別に誤らなくてもいいから、削除依頼スレに書いて良い事まで消すのは止めてもらいたい

削除依頼スレに書いて良い事まで消したのってどれ？
ログは取ってあるし、誰かが転載もしてたけど、そんなの１個もないけど

消すと余計スレが荒れるから消さない方がいい、という話ならわかるけど
荒らしは削除よりスルーした方がいいというやつ

ログは削除されちゃってるからもう無いけど
削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論を削除した事があるんだよ

多分、その前後の雑談を消す時に間違えて一緒に消しちゃったんだろうけど
責任が無いからとか関係無しに消したら戻せないんだからしっかり確認して欲しい

Misuzuyaの考え方としては、”依頼者”に反論すんなという事らしいから
多分>542の時のやつでしょ
別に間違えたわけでもなんでもないと思う

>540を書いた理由は、あれ見たら絶対依頼スレ荒らすやつがいるから、
そうなる前にまともな場所で問題提起しとこうかと思った
でも結局依頼スレに書くんだもんな...

正当な反論だと思うならもう１回書けばいい
”依頼者”に対する反論じゃなく、”依頼”に対する反論なら
俺はそれもしない方がいいと思うけど、今のところ禁止はされてない

>>550
魚拓は消せないから必要なら引用でもすればいいんでね？

重要削除の内容を含んでいたならともかく、一方的に消されたら
他の削除人を含めた第三者が確認することもできないじゃないですか。
そもそもログを消すって行為自体があまりにもおかしすぎないですか？

荒らしによる書き込みでさえ、会話が成立していたら消されないというのに。

それ言い出したら重要削除だって本当にそうなのかわからないよ
議論の時は住人がログ出せというのは、２ちゃんねるでもそうなってる
自分が見てるスレが削除依頼されたら、反論より先にまずログの保存が大事

それと、削除妨害は重要削除並にヤバイものなんですよ
依頼スレのテンプレにもあるでしょ

>※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
>　「PINKちゃんねるに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

>>587-589
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269472855/2
2つ目の◆の2つ目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270344007/3
1つ目の■の2つ目
難しい問題ですね

あ、誤爆

>>729
魚拓は消せます

＞◆BtHentaIXJ/N

ここで何か話題が出るたびに難癖付けてるけど、こいついったい誰？

ボランティアを指導する人を指導する人だよ
ところで>734さんは誰？

>>735
キモい上に返しもつまらないな
もう来なくていいよ。邪魔だから

わかりました
難癖つけられたのでもう来ません

>>736
警告
GL3． 固定ハンドルに関して
　叩きについて
　全て削除します。

難癖つけてるととる人がいるのも確かな事
やめる事から生まれる物の方向付けにはなるかもしれないが、それが全てとは言えない
自分がやりたいようにやる事が全てであって、やーめたも選択肢の一つかな
でも是非来てほしいけどな

◆BtHentaIXJ/Nさんが言ってる事は、難しくないと思うけどね
ここで分かりにくい話を展開されるよりも、きっちりと整った話が出来る状態にして欲しいものです
他の人たちはどうよ？

それならなおさら邪魔だな
整った話をするどころか、話をする事自体を妨害しようとしてるだけでしょ

>>740
通じない話を書いてみても、それは永遠に通じないわけでして
通じる話を書こうという働きかけを排他するならお好きにどうぞ
最初から皆に通じる話をしていたならば、ヘンタイさんも書く事すらなかった
通じるのか通じないのかは書いてる人がそれぞれ考えてください
通じない話をしても、それは自慰に過ぎませんので

もう出てこないって宣言したんだからいいじゃん。出てきたらそのとき「この嘘つきが」って叩けばいいだけの話で
それよりMisuzuya ★の件に話を戻そうぜ

>>742
今一番活躍されている方ですね。
・・・というか、他の削除人の方ほとんど見ないような気がするんですけど。
さくっちょさんくらい？

>>743
そりゃ失礼だな。「Misuzuya★」の活躍はほぼ二次元に限られてるんだから。
普段の削除の７−８割は「さくっちょ★」。現在療養中のため、今一番活躍
してるのはレス削除に限られるが「みかん★」、次は「削魔除★」「POE★」
すかね。「SELEN★」「Rosanarr★」は主に重点系の一部でたまに出現。
同性愛系の板でのみよく出現する「まりも★」ってのもいるかな。
「削除姫★」「削除屋佐藤K ★」とかが最近見ない？

削除人の格付や比較等はおやめ下さい
各個人のＰＩＮＫちゃんねるにおける活動は決して同じ条件の下に有る訳ではございませんので

>>744
ああ、なるほど。
最近、長期未処理報告スレに依頼がたまる一方だったのは、さくっちょ★さんが
療養中のためなのね。
もし、このレスを見ておられる削除ボランティアの方がおられましたら、長期
未処理報告スレの依頼を少しずつでもいいので片付けてやってください。

>>745
このスレ、削除人を含む運営ボランティアへの要望を言うスレだから、そういうことは可では？
今まででも特定削除人へのいろんなことを言ってきているけど、削除要請とかかかってないし。

削除姫 ★さんをみくびるでない

>>747
>>1より
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
ある削除人の判断基準がおかしいだろ？とかそういった話題用のスレであって、
削除人同士を比べるスレではありませんよ。
そういう意味では、花の案内人 ★の言うことは間違いではない。

>>746
すみません
長期未処理は、今日ある程度片付けましたのでご勘弁くださいませ。

>>747
どの鰡のどの言動が不適当と当人を名指しで指導する事がこのスレの意義でありますので
引合に名前を出された方の話題に焦点が移ってしまいますとその意義は薄れましょう

また、特に鰡の優劣に触れる事の一切に関してここではＮＧでお願い致したく思います
これには数々の事情も有りますがその中の一つとして非常に失礼であるとの事がございます

ところで、運営に意見がある場合のスレの使い分けなんですけど
あまりにスレが散在しすぎていやしませんか？

ここはそういう場所じゃないとかたらい回しが多くて結局めんどうで
意見を言えない人が数多く居ると思うんです。
狙ってそうしているならまぁそれはそれで仕方ないですけど･･･

もう少し、スレを目的別に纏められないのでしょうか。

確かに、このあたりは重複まとめて方針一本化した方がいいでしょうねぇ。

運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室　
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
Let's talk with Jim-san.on HK.
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/
☆ 誰かにお願い PINKちゃんねる版 ☆ 2
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230647104/
削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/
【作業】Jimさんおねがいします【依頼】
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255952997/
【歓迎】削除人さんをご指名して来てもらうスレ
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/
BBSPINK削除案件相談スレ
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153838306/
削除人はさっさと仕事しろ
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180197721/
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart１
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157550848/

>>753
用途が違うのまで混じってるし。
ボランティア同士の連絡用のスレと、それ以外の利用者向けのスレをまとめて一本化したら変になるよ。

>>753
思っていた以上にあって驚きました。
スレタイからは予想が付かないものも多いですよね。

ニュース系のスレじゃないですけど、頭に墨括弧等が
ついていたりするならスレタイ検索で抽出できるんですけどね･･･
現状は問題ありだと思いますよ。

>>752-755
スレ違いとなりますので続きは下記のいずれにてどうぞ

削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/

【カメ】　カツアゲするぞー　【雑談part2】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180024095/
(スレタイはおふざけが過ぎる物ですが削除依頼板の雑スレです)

>>削魔除さん
おつかれさまです。
以下の件についてお尋ねいたします

規制人より 開花宣言やっと来たよ バンジャイ ∩( ・ω・)∩ 芋124本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/233
芋掘りスレで削魔除さんは報告をされたようで
それが削除人報告として掘られたようです。
規制人より 開花宣言やっと来たよ バンジャイ ∩( ・ω・)∩ 芋124本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/389

わたしが確認したら報告内容は以下のような内容でした
------------------------------------------------------------
【神戸】『桑港・異人館』【福原】PART12
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271230856/220
220 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 23:04:16 ID:gGptGODM0
こんばんは、BBSPINK、DELETERの削魔除と申します。
もしも自己演出でしたらおやめください
------------------------------------------------------------
【ハーレム】名古屋べっぴんコレクション23-2【ヘルス】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271564388/200
200 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 23:03:44 ID:JyuLOGQR0
こんばんは、BBSPINK、DELETERの削魔除と申します。
もしも自己演出でしたらおやめください
------------------------------------------------------------
【雄琴】ブティックべっぴん 15回転目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271174037/207
207 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 23:03:11 ID:3pEIyHCX0
こんばんは、BBSPINK、DELETERの削魔除と申します。
もしも自己演出でしたらおやめください
------------------------------------------------------------

この内容ですとわたしが思うにはGL違反やLR違反ではなく、
犯罪予告や違法薬物などの書き込みでもありません。
この書き込みについてログ開示の必要性を説明して下さい。
よろしくお願いいたします。

> 荒らし報告
> 荒らしの報告が「いろんな人」から書き込まれます。
> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。
> 芋掘り
> 荒らしと判定されれば「規制人」さんがアクセス情報を調査します。
　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑
> 芋掘り集計
> 芋掘りしたアクセス情報を「ボランティア」さんたちが集計します。
> 規制判定

>>758
そんな事は聞いておりません
なぜあなたが削除人として報告したのか聞きたいのです。

よくわかっていただけないようなので
説明させていただきます。

> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。

この後わんわんになるわけですが、
あなたは荒らしと検討し判定したので芋掘りスレでわんわんしたのですよね
その判定した根拠をお尋ねしているのです。

> そんな事は聞いておりません

なぜそんなに偉そうなの？喧嘩腰なの？

削除魔さんが持ってきてた案件と何か関係が有るの？

ネタとか勢いじゃない、真面目に成りすまされたので報告に来たって言ってるよね？
ありえねえ・・・

削除人としての報告がどれだけ強力かは、本人だって分かってるんだから、
これはお灸をすえられてもおかしくない行為だよ

削魔除だった
仮にそうだとしても、もう少しスマートにやるべきだと思う

話がよく見えないんだけど、そもそも削除人でない人が削除人のように成り済まして書き込む行為って、
どうして禁止されていないんでしょう？
最低限トリップは出せよ、という突っ込みで終わるかもしれないけれど、何も知らない人だと
真に受ける可能性もありますよね。
そんなところで（意図的に）間違った案内でもされたら、問題になる気がするんだけど。

ゲームの世界だって、GMを勝手に名乗ったら、即BANされるのにねぇ。

話がよく見えないのなら、２ｃｈの芋スレでの「削魔除」の報告以降のレス読んできたら？

２ちゃんねるだったら剥奪ものの行為だと思うよ

読んできたけど、やっぱりよくわからなかった・・・。
とりあえず、GL上は騙りはOKになっちゃってるのね。
うーん・・・。
でも本当にそれでいいのかしらね。
私みたいにキャップが出ない板がある人もいることを考えると、
正直この現行ルールって問題な気がします。

読んでも分からない時はもうしょうがない

まぁ>>757のEROい方に対しての回答が>>758だと
やばいわな・・・

２ちゃんねる削除人はその名のとおり削除対象のレスを実際に何度も削除して
それでも続く削除しきれないコピペ連投荒らしの最終手段として規制報告する

それも報告スレをきちんと立てて芋スレにもっていく
ロリ案件とか芋掘りしたログが重要削除対象になる場合は例外的に
芋スレで直接報告して掘ってもらったりすることもある

果たして今回のは・・・

一旦、止めて良いんじゃね
スレ潰されとるけど仕方ない

暴走が目立つ人だし、ここらで潰しといたほうが後々後腐れなくていいんじゃないかな

>>765>>768
そうだとしたらGLやLRを変更するとか
今は削除リーダーが不在なので管理人さんにお伺いを立てるべきでしょう。
それに、たとえ騙りがNGだったとしてもあの程度の量や内容で
ログ開示するのは間違いなくやりすぎでしょう。

わたしは>>758がFAだとは思えないのでもう少し待とうと思います。
名無しさんもご意見をよろしくです。

今言い訳考えてるかもしれないが、あっちの鯔に聞かれての返答がすべてだろ？
ネタじゃなく、かたられたからログ開示してください。=規制してくれ

これ以外の削除人としての案件だって、>>770がいうような削除してもきりがないものなのかも不明だし
　　　　　　　　　　　　他の★にお伺いたててからあっちに報告するか、この際ばっさりと
どっちかがいいと思う。

削魔除さんは熱い人
お水、ヘルス板の各スレを見廻り、悪質な確信犯などに対して警告してくれてるの何度も見た
個人的に応援してるぜ

熱い人だからいいとかだとしたら熱くなりすぎることも考えられる。

>>758は↑　↑　↑　↑だけ出したからずっと上もとられたのかわからないけどこれならいいのかな

> 荒らし報告
> 荒らしの報告が「いろんな人」から書き込まれます。
> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。
　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓
> 芋掘り
> 荒らしと判定されれば「規制人」さんがアクセス情報を調査します。
　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑
> 芋掘り集計
> 芋掘りしたアクセス情報を「ボランティア」さんたちが集計します。
> 規制判定

芋掘りを行ったら掘ったものは必ず全部書き出されるのですか？
時々■■■みたいなのがありますがあれはその部分が■■■なのですか？
書くとまずいから伏字にしているものではないのですか？

あー、でもFOXさんと喧嘩したくはないからな〜

>>776
なるほどつまり
「荒らしと判定して芋掘りをしたのは規制人さんで、
わたしは報告しただけなので責任は何もない」
ということですか？

冗談抜きで削魔除さんって大丈夫か？聞かれたことと見当違いのレスしかできないんだな
もうだめだろ

これはもう一発レッドカード、★剥奪でいいでしょ
それくらいひどいよ

ヘルス板の声
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1267964128/474-475
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1267964128/360-362

キャップもトリップも無く区別が容易にできるなりすましレスを
pinkでは削除したり規制したりするのなら、何の問題もないでしょう

ただ２ちゃんねるではそんななりすましは日常茶飯事で削除も規制もしないので
今後は２ちゃんねるに持っていかず、pink内でやればよろしいでしょう

これはひどい

目的を明確にする為にEROyVmNwwM ★さんに質問がございます
問題とされる点は特定削除人の行動でしょうか?　報告対象に関してでしょうか?

前者の場合はこちらのスレで指導すると言う事で宜しいのですが
後者の場合は汎用と成る為こちらのスレでお話合いをされるべき物ではございません
又、後者に関連して明確な基準の無いｐｉｎｋでの削除人報告に関してとの事であれば
一度運営レベルでの協議が必要かと思われますので別途ご提起下さい

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ ５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/

なお、余談ですが、個人と個人の関係に由来する結果物に関してましては、
どの様な形であれそこに他者の介在する余地の無い例外的な物と考えられます

今件などもそうであるとも言えましょうがどうなのでしょうね?

今回削魔除さんがした事は恐いことなんだよ
そこ把握出来てない★が削魔除以外にもいるんだな

スレの使い分けなんかよりも、もっと大切な事ってあるんですよ
PINKという匿名掲示板の根幹を揺るがすような事態なのです。

まぁ、ちなみに返答するならば前者です。

>>780
今それができるのは誰なの？ジムだけ？

>>768
＞正直この現行ルールって問題な気がします。

とくに俺は問題ないと思います。
言ってしまえば、騙されるほうが悪いと思うし、
成りすましされない為のキャップだと思うので。

>>786
恐い事とだけ仰っても恐い物無しの削魔除さんにとっては馬の耳に念仏でしょうから、
恐い事であるならそれがどの様な事態を招いたかを示す具体例を提示して頂かれ、
当人にも客観的に理解出来る様な指導をお願い致します

ハァ…

訊かれた事と関係ないレスしてるし、分かってないみたいだね。もう無理だな

>>787
削魔除さんから明確な動機に関してのお答が無い為少々調べさせて頂きました

＞ こんばんは、BBSPINK、DELETERの削魔除と申します。
＞ もしも自己演出でしたらおやめください

この発言自体は間違いなく下記スレの削魔除 ★さん自身の物であります

【雄琴】ブティックべっぴん 15回転目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271174037/11
【ﾊｰﾚﾑ】名古屋べっぴんコレクション23【ﾍﾙｽ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271174045/11

この発言は下記の埋立て荒し報告に対する事前の警告に相当する物と思われます

★100504 nuki 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272958282/

今件の削魔除さんの行動は上記との関連性を有すと見られ、
貴方のお考えになられる危惧とは異なる事情に拠る物である事も考えられますので、
この点を踏まえ今件を引続きここで取扱うかに関してご検討頂ければ幸いです

このお話し、いったんここで止めて宜しいでしょうか?
実の所皆さんがここ何のお話しをされておられるか掴みかねていた所だったのですが・・・・

もしもなのですが前提条件が何かの決付け等から始まってしまってはいないでしょうか?

話通じてないのか？
向こうでも件の報告について意図を訊かれてるけど的外れなことしか言ってない。

>>793
すでに類推とか推測とかでお話しをする段階ではないでしょう

>>794
わからないのならROMしてください
向こうの指導部屋でもログが話題になっているので
ログの重大性がよくわかると思います。
ROMするといいですよ

自分が話読めないからここで止めろっていう案内人初めて見たｗ

本当的外れなレスしかできないし、削魔除さんには隠居してもらった方がいいと思います。

＞花の案内人さん
問題としてることが分かってないなら、黙ってた方がいいですよ。

昼以降出てきてないんだし剥奪でいいってことだろ
他の板には同トリップで午後書き込みあったみたいだし

この案内人ひどいなぁ(どん引き)

んなこといったら、さくっちょ★だって、ヘルスのスレ削除で
複数のコテハンで依頼だして、自分で消しとるがな(笑)
多少の遊びは大目にみようぜ
金にもならん仕事なんだから

遊びではないと考えるが
該当レスが書き込まれてから狐の所に持ち込まれた時間を考えれば
熱くなりすぎてたと判断する

今はそういうことに関しての話をしている訳じゃないんですけど。。。

分かってる
後は冷静で頭良い人に任せるよ

これを機に削除人を何とか追い払いたいと思ってる連中がたくさん出て来たな

とぼけてれば、皆もそのうち忘れるとか思ってんだろ？
人一倍雑談好きの癖して、こういう時は逃げるんだな・・・
最低だよ、削魔除

>>800
そうなの？
じゃあさくっちょ ★も一緒に★剥奪って事で

削魔除さんは熱い人
荒らしに対して 何らかの形で行動する人 しつこい荒らしに対して警告もしてくれる保安官。
ヘルス板、お水板の現況に対してなんとかしようとしている。さくっちょさんは、真面目な人
自演などしなくても削除依頼数は凄まじい 定期的に削除する機械みたいな人
みかんさんは、みかんを食べて元気になる人
みかんさん 削魔除さんは削除に突然現れるので、依頼をまとめて出しにくい

へるす板は朝から夜まで１日中、削除依頼する奴が現れてから削除人がウザがられる声が増えてきてるね。
★剥奪をまのがれても住人達から叩かれ続けるだろう。

荒らしに対して警告とかは削除人の仕事じゃないと思いますけど。
規制してもらいますよと言って脅して思い通りに板をコントロールしたいって意図があるんじゃないの？
今回の件では削除対象でも何でもない、自分が気に入らないだけのレスを報告した。
誰がどう見てもおかしい報告だから規制にはならなかっただけで。

まあ、警告でなくおいらから見たら有り難い行動

例えばhttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1268067328/364
削魔除さん登場により沈静化
削魔除さんはいくつかのスレをマークしていて見廻りしている。ヘルス板住人のおいらでもわかる。また、削除されたからムカついてまた本番レスする人に対してふざけないで下さいなど数々のレスを見た。
毎日、削除されたらローカルルール違反も減ると思いますが、そうはいかないので削魔除さんのように他の削除人も現れて欲しい。 さくっちょさんは必殺削除人 三日間連続削除は成果あり。
みかんさんの目は、如何なる本番の隠語も見落とさない
恐るべし。

花の案内人さん>>790のように エロさんには指導部屋なんだから、削魔除さんを指導して欲しい
削魔除さんも謝る部分は謝って欲しい
全く関係ない者で生意気な意見をレスし ごめんなさい

仕事遅

削除人の普段の活動姿勢とかなんて今は問題にしてないんだよ

今回『大問題』となってるのは削除対象でもない、荒らし報告対象でもない
>>758の一般的な流れでは却下されるであろうものを
pink削除人の要請として、２ちゃんねるの規制人にログの開示をさせたことでしょ

>>757の　>この書き込みについてログ開示の必要性を説明して下さい。

これに納得のいく返答があれば解決。
できなけば陳謝するなり、指導されて学習するなり、返上するなりってことじゃないの

あまりやりたくないのですが、整理してみます。

大まかには>>813さんの書かれている通りで
芋掘りスレに削魔除さんが報告した案件は名前欄に「削魔除 ◆GJFOX.lcig 」
と書いて報告したので削除人報告として取り扱われていますし、
本人も否定はしていませんでした。(削除人報告とは>>770)

このスレでの削魔除さんの返答は「なぜ掘られたか」という返答であり、
わたしが尋ねたいのは「どういう根拠で報告したのか？」です。


まぁ、>>810さんの書かれているような行動は
削除とか規制を背景にした板やスレの支配であり、
目的が迷惑行為排除であっても明らかなる自治介入でしょう。
これをやっていいのは児童ポルノなどの非常に限定的な状況だけ
だとは思いますが、これを絡めると複雑になりすぎるので、
とりあえず今は棚の上に上げておきます。

広告を貼ったり荒らしていた人が過去に削除されて
恨みを持って粘着しているみたいだね

とりあえず削除人さん頑張れ

>>814
何回も芋スレに直接持っていってて、掘られてるの知ってるくせに
今更「なぜ掘られたか」なんてとぼけすぎだろｊｋ

貴方の問いには的外れなレス返してたけど、
2chではこう言ってたよね。疑問符ついてるけど
騙りで掘り願い出したのは明らかだろ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/661
> 661 名前：削魔除 ◆GJFOX.lcig [sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:31:53 ID:Wk1nZGzM0
> >>491-493
> ネタとか勢いとかじゃないです
> というかネタで掘ってもらったりしません
>
> 馬鹿な私ですけどTPOは一応守るつもりです。
> ただ、問題は「何でも知っていますか？」　私「いいえ」なこと。
> >>501でいいのかな？私が過去に書いてるもののまんまコピペですし。
>
> ずっと出て来なかったのは
> ★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/
> の対比表をずっと作ってたからです。
>
> 私はお酒飲めません


> 501 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 22:06:43 ID:AWezLrNVP
> 本人は真面目に成りすまされたから、報告に来たんじゃない？
> 訊いても本人でてこないからあくまで憶測だけれど

アホはスルーしとけばいいよ

エロバムさんに質問されてるのに無視して
他板では酉つきでレスしてるんだからもう答える気ないのかもな

今回削魔除さんがやったことで
今後PINKからの堀り依頼は
受け付けてもらえなくなる可能性があるわけですが
どう考えているのか
改めて意見お聞かせ願えませんか
＞削魔除さん

質問がある人がその度にお呼び出ししないと気付かない予感。

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

>>819
行動あるのみ。

もう駄目だよ。全く分かってないんだね
時計坂のように規制議論板の芋スレには直で行かせないように
しないとまた恐ろしいことしそうだぞ

やっぱり答えないんだな
オワタナ

いやぁ参りました…
今回の件うやむやに終わってほしくないわ。

例えばの話
2chの削除人しかるべくさんが「わたしに成り済ました荒らしです。堀りお願いします」
って報告すると思うか？しないだろｗ

これだからPINKはといういつものあれだから想定内です

とにかく２ちゃんねるではありえないレベルのことが起きてしまった。
ドラゴンロック★だっけ？
趣味でホスト開示して、ひろきに直々で剥奪されたよね。

>>821
なるほど、それが回答のようですね
あなたはJimさんに行動を止められている状態ですよね
Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/942
> Please stop, and I will explain better in a few days.

なのに、まだやめようとしないのはなぜなのでしょうか？
★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/64

わたしはこのスレでの議論などをJimさんに説明をして
判断を仰ぎたいと思います。

ここでエロさんが質問してることに対しては、結局答えなかった>>814

で、まりもさんの質問には行動あるのみって・・・
他のデリーターのことなんか関係なく、俺は報告していくってことか？
今回したことが普通じゃないこと、把握できなかったんだろうか？？？
>>810のあげてくれたレスで、自治に介入してることも分かったし
本当やりたい放題だな

>>828
それは削除活動と受け取っています。なので
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1272833704/693
のようなこともした訳ですがあなたは全てだとお考えですか？
そしてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/64 の上申先はごらんになっていらっしゃるのですか？

これのどこが削除活動なんだよ

★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/52-n

日本語は通じない
自分のやった事の重大性に気づかない
終わってる

質問には答えないし会話が成立しないしどうしようもないな。
直接芋スレには持ち込まないことが「自粛」だそうだ。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269864255/781
781 名前：削魔除@自粛中 ◆sorrykxnC6 [] 投稿日：2010/05/14(金) 02:43:20 ID:Dw++/Nn30
追加報告です

★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/64

鑑定よろしくお願いします

>>831
> あなたはJimさんに行動を止められている状態ですよね

それは削除活動と受け取っています。



日本語 通じましたでしょうか

>>813-814
「削除人の騙りは荒らし」と「思っていた」から、のほかの何物でもありません。

Jimさんがどういう意味で書いたのかとか
Jimさんが削魔除さんのその後の行動をどう考えるかは
憶測や推測しても仕方ないので、Jimさんに判断してもらおうと思います

>>835
★が扱うのはvandalであってtrollは直接扱うべき案件ではないでしょう

>>836
専門用語わかりません

vandal はわかりました

荒らしって事かな

★100513 PINK 「彼女が出来た事無いヲタは」コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273729350/22

エロバムさんのJimさんの判断を仰ぎたいと思うってレス見てびびって出てきたんだろ？
このレスが無かったら、このまますっとぼける気満々だっただろ？

簡単に判別すると、GLの重点削除対象と規制議論板で扱うのがvandal
通常削除対象がtrollです。
ちなみに、騙りはどちらにも該当しないとわたしは考えています。

>>840
その犬の独り言とこの件は関係ないから

うーん、、、、コピペ、AAコピペ、宣伝は vandal？troll？共通？

トリップも★もないただのレスを個人的に嵐と思うのは勝手。それを削除人として、ログ開示をお願いするのは異常
話戻っちゃうから、これ以上言ってもあれだか
ま、剥奪がないにしても、直接芋スレには行かせないようにはっきり言ってもらうべき
あと自治介入ととられてもおかしくないレスするから酉でのレスには注視だな

Venus ★さん本人が年齢制限で入れないから見守っておくっていってたけど
一応かわりに貼り貼り。もうこの段階の話じゃないと思うけど


866 名前：Venus ★[] 投稿日：2010/05/14(金) 16:08:55 ID:???0
>>661
ネタとか勢いでないのなら・・・。

こちらにログ堀書式で持ってきた理由なんですが、
スレをたてずに報告を直接ココにお持込される（名前は伏せますが）しかる○くさんなんかも、
理由はきちんと書いていたような記憶があります。。

〜でいいのかな？じゃなくて、はっきり言ったほうがいいです。

２ちゃんねるで、要請板とか削除整理板以外で
この程度で規制対象になったことはなかったし、持ってきた人もいなかった（と思う）ので聞いてみました。

で、ぴんくのうぃき見ました。
「それを荒らしとして扱うかどうかはボランティアさんたちが判断する」ってありますが、
ぴんくではこれが扱う荒らしになってるってことかな？
その後は規制担当（これは誰をさすのかしら）の判断だとしても
いちお、持ってくる人は「規制するに値するもの」として持ってきてるんですよね？

そうなってるならそうなってるで、教えていただければ今後の参考にさせていただきます。

勘違いしてちんちんしてしまったら恥ずかしいもん///

規制人より 開花宣言やっと来たよ ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ ∩( ・ω・)∩ 芋124本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/866

年齢制限についてはウソをついておりました。
２３歳なのでギリギリ入れます。

削魔除さんは、ものすごく優しくて真面目な方なんでしょうね。
児ポの件、今回の件・・・失礼かも知れませんが、見ていてそう感じました。
だからこそ色々、思うことがおありになるんだと。
住民さんも感謝していますものね。
何が言いたいのかわからなくなりましたが、私のような未熟者がこんなこと言ってごめんなさい。

というわけで、自分の中では２ちゃんねると同等の鑑定基準で見ておりました。
もし、ぴんくの中で、なりすましに対して規制が必要とあらば、
それはそれで自分も覚えておきます。その場合はお知らせください。

これが２ちゃんねるのVenus ★なのか、騙りなのかは想像にお任せします(・∀・)

ではまた・・・

米茄子はあれだな
貧相な胸の分際で鯖まで読むとはけしからんな

＞米ナスさん
またEROさんからレスあるかもしれないけど、
もうEROさんがその点については、答えてるんじゃないか？
規制人より 開花宣言やっと来たよ ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ ∩( ・ω・)∩ 芋124本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/519


住民さんの感謝はまあいいことなんだろうけど、特定の板に拘るとその板のために
規制報告ばかりするようになって結果やりすぎってことにもなりかねないぞ
時計のようにね

なんかまたでしゃばっちゃったな・・・
米ナスさん＆EROさんごめんなさい

>>847
おつかれさまです。
あちらにも書きましたけど、補足です。

現在はいわゆる支部案件についてはPINKでJimさんが掘っています。
固定回線や電話などを除いて現在までに規制発動の必要性がある案件は
まだありませんけれども、必要になったらJimさんの承認を得てお願いに上がるのが
筋道だと考えております。

今後ともよろしくお願いいたします。

>>850
お節介はわたしも大得意ですし、あなたの橋渡しには感謝いたします。

>>848
80歳と93歳じゃ、どっちが年上かなんて区別つかんでしょ？
36歳と23歳も同じじゃないかな？(・∀・)

>>849
私はきっと、エロさんのお考えと近いのかもしれない。
しかし・・・魔除さんの報告も、エロさんのご意見も
正直、どちらがピンクのルール（のようなもの）とか考えに近いものなのか、私にはわからないんですよね。

そりゃ、いろんな人が集ってるから、意見がひとつにまとまることはないと思いますが、
まとめようとする努力は必要だと思いますぜ。アニキ。

まぁ、ジムにいの判断待ちかもしれませんが、
よい方向に向かうとよいですね(・∀・)

削魔除★さん、EROyVmNwwM ★さん、そして名無しのTUu45HRYPさん、その他の名無しさん、ありがとうございました(・∀・)

>>852
いろんな人が集まってはいますけど、
PINKの規制系鯔は3人だけしか居ませんし、
実働部隊はわたし一人という寂しい状況です。

PINKの規制方面は稼働してまだ日が浅いですし、
PINK独自の部分はまだこれから決まっていく段階だと思います。
まだまだ２ちゃんねるの人々の知恵や手を大いに借りると思いますが、
寛大によろしくお願いしますです。

>>835
> 「削除人の騙りは荒らし」と「思っていた」から、のほかの何物でもありません。

なるほど、過去形になっていますが、今はどう考えているのでしょうか？
また、今後がもしあるとしたらどうしようと思っているのかを
お尋ねしたいです。

年齢制限についてはウソをついておりました。
は通じないんじゃなかったの？
★持ちはOKなの？

>>847
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/866
Venus ★さん、ご足労申し訳ございません
今回のものについて（名前は伏せてらっしゃいましたが）しか○べくさんのように、理由を書けば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/866の
一番下を私が行ってしまったことです。>>835

>>855
掘った後のあちらのログで「残念だけどこんなのなんでもないものなんだ」と思っています

>>858
「なんでもないもの」というのは以下のどちらでしょうか？
・あなたが報告した騙りの書き込み内容
・開示された書き込みログ

以前、2ちゃんで
私情で一個人をこらこらした鯔は即こらこら団メンバーから外され二度と使えなくなり
こらこらされたその一個人は即バーボン解除されました

今回、魔女のとった行動は
上記と同等の措置がされてもおかしくないものです
削除権限の剥奪とキャップ停止

魔女は自分がしでかした事の大きさが理解できていないのか？

「自治介入になるんじゃねーの？」について。
以前ピロリさんかちょろさんだったのですが難民板か秘密基地で★の意義だかを書いていて
確かその中に××××××というのがあったのですがこれも私の勘違いになるのかな？
最後に「なんでぴんくでこんなこと言わないきゃならないんだ」みたいなこと言ってましたが。

>>764
私に意味が通じていません。（横文字に弱いと思ってください）

>>859
報告した騙りの書き込み内容のことです

862追記
3スレに書かれていた書き込み

今まで何回もエロさんが訊いてたのに、スルーを続けて
Jimさんにーってなったら必死に言い訳

剥奪されたって仕方ないと思うわー

>>862-863
なるほど、そのような「なんでもないもの」を削除人報告と同様に
あなたは報告しました。
そして芋掘りされてログが開示されました。

この事については今はどう思っていますか？

>>865
その質問はおかしい
> そのような「なんでもないもの」を削除人報告と同様にあなたは報告しました。
これをいけないものだと思っていなかったんですもの。

> この事については今はどう思っていますか？
結果論がわかってからのことですか？ログ開示前のことですか？

>>866
今現在はどう考えているかです。

>>856
何に対して「通じない」のですか？

新潟の荒らしのIPであろうというのを視野に入れたことというのも含めていいのでしょうか？

やはり新潟の荒らしのIPであったのかということ、
以後は内容のみで届けるよう気をつけるということです

>>869　→　>>867宛て

>>868
EROがスルーしてんのに構うなひんぬー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244734857/366

米茄子が年頃の娘とか冗談にもほどがある＝米茄子知ってる奴には誰にでも分かるネタ＝上記には当たらない
EROを突っつきたいからお前さんを引き合いに出しただけだろ
どの道2chの鯔のお前さんには関係のないこと

>>860
そんなこともありましたね。

削魔女さんとは会話にならなくない？
聞かれたことにちゃんと答えること出来ないような(^_^;)

>>869
なるほど、荒らし鑑定に出してわんわんされなかった人のような感想ですね
なぜIDぶっこ抜きがダメなのかとか、削除人報告の重篤性などが
理解されておられないように思えます。

また、あなたの考える「荒らし」のIPアドレスやリモホなら晒されても
まるで問題ないと考えているように見えます。

そう考えているならば、同じ事はしなくても似たようなことを繰り返すと思いますよ

>>871
まぁ、その辺は杓子定規ではなくて文意判断だと思いますよ
問題が起きそうだったり、問題になってから慌ててと言うのはアウトですけど、
それ以外に関しては文意文脈が重要だと考えます。

>>873
IDぶっこ抜きはしていません。規制関連で一番初めに教わったことです。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271174037/207 2010/05/08 23:03:11 ID:3pEIyHCX0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271564388/200 2010/05/08 23:03:44 ID:JyuLOGQR0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1271230856/220 2010/05/08 23:04:16 ID:gGptGODM0
> また、あなたの考える「荒らし」
これは今回のですか？★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告（等）
のものですか？

>>874
IDぶっこ抜きはしていないくても
なぜダメなのかという意味を理解していないということです。

> やはり新潟の荒らしのIPであったのかということ、
> 以後は内容のみで届けるよう気をつけるということです

この部分です
やはり荒らしのIPだったので、方法は間違っていたけど、
開示されてもなにも問題は無いと考えているように読み取れました。

無理無理

>>875
多分それを出してくるのであろうなと思っていたので>>866を言っておいたのですが。

>>877
だから、今はどう考えているのかですよ。
「次はやらないようにしよう」だけですか？

>>875
それとね、やはり新潟の荒らしのIPであったのかということというのは
「こいつ荒らしている新潟IPの奴なんじゃないか？」というので出したのでなく
あの時点では騙りでしょ。「騙りをしている！これっていけないんじゃないのかな」の単なる結果が
やっぱり新潟の荒らしのIPであっただけで。

さっきから色々言ってるけど正直意味不明ですよ。
弁明にも何にもなってない。
今訊かれてるのは「で、今はどう思ってるの？」ってことなんだけど
なんですぐに答えないの？

>>878
どういう角度、どういう点のことを言っているかがわかりません。
あれは誤っていたという そのことですか？

>>881
ん〜、根掘り葉掘り尋ねなければ返答できないのならば
もういいです。
お手数をおかけいたしました。

んーある面では優秀なんだけど危険過ぎるわ

少し残念ですが議論があると削除作業が遅れますね
ほどほどに両方がんばってください。
それとみかんさん、さくっちょさんいつも削除ありがとうございます。

鯔いぜんにもう無理でしょ
ズレ杉だもの

>>884
すま。　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/942

>>882
> ん〜、根掘り葉掘り尋ねなければ返答できないのならば

それを説明するのが指導部屋でないのかな
根掘り葉掘り尋ねて理解して貰う努力が足らないと思うのは 私だけ？
仲間なのに

花とへるす住人だけ

間違いや勘違いでミスすることは誰にでもあること。最初から完璧な人なんていないのだから。

ミスをした時、しっかり反省して次に活かすようにしていく気持ちが大切。
それが出来る人なら周りも再びチャンスを与えて見守っていくでしょう。

何がいけなかったのか、今後どうしていけばいいのか、
それがきちんと分からない、また分かっていても相手に伝えられない人には
周りが再びチャンスを与えようとは思えないものです。

あくまで一般論ですけどね。

>>871
ほーい・・・。

っていうか、私の基準では、今回のことは怖いことなんです。
たぶん２ちゃんねるで、今回のようなことがあったらすごいことになってた気がします。
ただ、２ちゃんねるとここは違うので、えらそうなことはいえませんが
ちょっとびっくりしてしまったのです。

っていうか、個人的見解でごめんなさい。

EROyVmNwwM ★さんと削魔除★さんって、
何か冷静に議論を交わせない何かがあるんですかね？

前のときから、突っ走る魔女さんを追いかけるEROyVmNwwM ★さん・・・という印象が(・∀・)ﾃﾍﾍ

そろそろ怒られそうなので帰ります。
皆様ご自愛ください。

私の基準じゃなくここも同じだろ
ピンク2ch以外で自分で立ち上げた掲示板なら通用するかもしれないけど

>>887
ここまでかみ合わないと指導も無理だと思います

魔女はなんで開き直ってるんだ？
自分が大変なことをしてしまったと思ってないのか？

こんな馬鹿は帽子剥奪してしまえよ

これは大問題なんだぞ

>>879
「いけないんじゃないのかな」でやっちゃ駄目でしょ

ダメだ。どいつもこいつも新潟の荒らしの自演に見えてきたw

>>892
いろんな人が見てるピンクチャンネルだぞ
やりあってる二人て立場ある方々だぞ
それで済む話か
案内人さんがどれだけえらいか知らんが、相手も天下の一期生削魔除さんだぞ
中途半端で終わるのか

無様だよ
格好悪いな

>>895
3スレ埋め立て終わったか。ありえそうだ。

削魔除さん、もうへるす板には来ないでください
あなた達のせいで自治スレに
へるす板もピンクめ無くなってしまえ、俺は削除されてキレた住人を見て楽しんでる
とか堂々と書き込まれて、大量削除依頼が続いています

>>898
ガイドラインを守らない輩の遠吠えだなﾌﾟｯ

>>898
削除されるレスをする者が悪い。以上。

>>879
痛すぎる。。。

>>898
へるす板の自治スレはもはやネタスレなので無視した方がいいよ

>>898
これだろ？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1267964128/225-227
削魔除もこいつらに踊らされた結果がこれかもなｗ

>>903
それですね
削除されて当然の書き込みもあれば、なぜ？という書き込みが削除されたりする
自治すれがあんな状態で話し合いにならないし
削魔除さんとかが絡んできてからじゃないかな、こうなったの

>>904
> なぜ？という書き込みが削除されたりする
それは問題ですね
何か例示できるものはありませんか？

おまいらスレ違い。

>>905
きれいに削除されて記憶の中にしかありません

たしかにスレ違いなのでROMに戻ります
ただ、へるす板の住人が削魔除さんを受け入れてるわけではありません
一部の人だけというのを伝えたくて

さようなら

＞へるす板の住人が削魔除さんを受け入れてるわけではありません
一部の人だけというのを伝えたくて


ガイドライン違反者の遠吠えはチラ裏にどうぞ。
削魔除さんは、京都てめこ〇〇〇、新潟の荒らしと戦ってたんだよ。

｢戦う｣だなんて、例え比喩でも、そんな馬鹿な表現に削魔除★さんの名前を出すのは失礼ですよ。

>>907
君の気持ちなんかどうでもいい話。
頭の悪い人は引っ込みなさい。
削除ガイドライン勉強しなさい。
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではない。それすら理解してない人は一生ロムってなさい。ガイドラインに明記されてますよ。
この機に削除人を追い払いたいんだね。

ガイドラインを違反する立場からすれば、煙たい相手でしょうね。
言いたい事は議論スレにどうぞ。

>>909
そっか失礼しました

言っておくが、削魔女の暴走は初めてじゃないからな
自動ポルノのときに剥奪しておけば…
こんな危険人物をボラとして残しておく必要無し！

話し合う余地なし…

ここって人と話す場でしょ？

説明ぐらいはしてくれよ。

ピンクちゃんねるは便所の落書きで話し合う場ではないってコト？
わかんねーもん

教えてくれよ

ここは主に特定運営鰡に対し指導を行う場であって
批判要望を受付ける場でも利用者同士の議論をなさる場でもございません
スレ違いとなりますのでどうぞお引取り頂きたく願います

>>915
本当にすみません。
もしよければどのスレで話しをすればいいか案内してもらってもいいですか？

>>916
貴方が何に関してのお話しをなさりたいかお聞かせ頂ければご誘導差上げます

>>916

削除依頼板の質雑スレ
【カメ】　カツアゲするぞー　【雑談part2】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180024095/

秘密基地の質雑スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1266580868/
運営批判要望議論スレ５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/

まぁ、あまりにもかけ離れたお話しならともかく
議論の真っ最中でなければ関連のお話しを控え目にやるならば
いいと思いますけどね

花の案内人さんはガチガチにしたいみたいですけど
PINKは人が少なめなので自由度も大きいと思いますよ

>>918
ありがとう。

追加で、削除された事に関しての異論反論がお有りの場合は削除議論スレをお使い下さい

BBSPINK削除議論スレッド 5
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/

ただしこちらでお話しされている方はへるす板からお越しの方も多いかと思われますが、
へるす板はＬＲでの禁止によって板固有の任意削除対象を事実上持つ様ですので、
これにより削除された事に関する反論は上記汎用スレではなく板別削除議論スレをお使い下さい
現在“nuki：へるす [削除議論]”はございませんので必要に応じ下記にて御用命のほど承ります

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/

>>920
ありがとう。
もっとルールを勉強します。

とりあえず管理人から報告がありました。

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/965

我がグループの翻訳ですと、
------------------------------------------------------------
あなたの削除特権とCAP特権はこの時間から90日間取り消されます。
あなたのパスワードは生きてるけど、使用できません。
これは、あなたには自制心があるのを示して欲しいからです。
丸々90日間が経ったら、あなたは特権が元に戻されるように頼むことができます。
この間に、私は、なぜ人々があなたに対し怒っているかについて考えて欲しいと思います。
もしあなたが90日後にそれ(怒っている理由)について説明できないと、
あなたの特権は永久に、取り消されるでしょう。
------------------------------------------------------------
とのことです。

時間あるみたいだしじっくり考えて欲しいな
ヒントっていうか答えはもう十分すぎるほどレスされてるしね
それでここでのやり取りみたいな返答しかできないなら
人としてあれだったということで。

JIMさんは、皆が怒っている理由はわかっているんだろうか、とか思ったり。

>>922
報告�dです

>>削魔除さん
「○○はダメだからそれはしないようにしよう」ではなく
なぜダメなのかをよく考えていただきたいです。
警察に身分を明かしたことや２ちゃんねるの人にに
削除アカウント再発行を頼んだ件なども根っこは同じだと思います。
この際なのでじっくり考えるのを望みます。

わたしはあなたの熱意は素晴らしいと思いますし、
復活を期待しています。
これは皮肉ではなく本当にそう思っています。

>>924
Jimさんは皆が考えている以上にこのスレを読んで理解していると思います。
まぁ、時々思ってもいないところで「アレレ？」はありますけど、
わたしの英語能力よりはJimさんは日本語を理解していると思います。

それと、
この３ヶ月間にわたしも削除リーダー不在の状態での
削除人報告についてよく考えようと思います。
安全装置がない状態を放置した道義的責任は感じています。

>>926
全板を通せばいいんじゃないの

剥奪来なかったか
jimさんって優しいんだな。情とか入ってるみたいだし
ジェンヌさんぐらい厳しくていいのになぁ

削魔除まだやってるんですけど。
どうなのこれ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/

報告は良いのでは？

呆れる

削魔除って名前を使っている以上、削除人としての行動でしょう。
荒らし報告が原因で謹慎を言い渡されたのだから、報告自体控えるべきだと思います。
（いち利用者として、名無しでの報告だとしても）
というか普通は控えると思います。

それはみんな思ってると思う
一部の板の住人は別でね
本人のヒントになるようなレスだからしなかったけど
私は剥奪でいいと思ってるからなんだけどね

エロさんはどう思うかな
でも普通じゃないよねこれ

鑑定人通してるから大丈夫なのでは？
所詮外部サイトですし、Jimさんも、どうぞお好きにって感じですよ

うん、90日の謹慎を自力で乗り切ってほしいから（もうアドバイスはしたくないから）黙ってる (｀･ω･´)

削魔除は前にも勝手に児童ポルノ認定して削除しまくったあげく規制させた人だよね
前と本質が一緒、であげくそういう批判には、削除人を批判するのは荒らし、と完全シャットダウン
思考回路がおかしいんだよ

野鳥でも誹謗中傷の嵐でしたが(笑)
誰が悪い、チクリがデタラメだ、とか全てを周りの所為にするのではなく、
少しでも自分の過ちを省みることが出来たらなぁと思います。

名無しにはなれないんだな・・・

心という器は
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは

削魔除はいい削除人なんだけどなぁ
ヘルスやお水では、長年の荒らしを駆除してくれたし

こんな所で自演擁護なんかしてる暇があったら、反省の文言でも考えてればいいのに

おいおい
自作じゃないぞ
ヘルスorお水住民にとって、削女史は消すだけじゃなくて
イニシアチブをとって、警告や荒らし報告してくれたから感謝感謝なのだ
長年の荒らしがへっ込んじゃったからな　
これ画期的なことだよ　　唯一、抑止力のある削除人だったのだ

アフォか・・・ｗ

アホでもなんでもいいさ
おれら住人は削女史に感謝してる

>>941　>>943　>>945
ここはそういうスレじゃないから。

>>941,943,945
なんか全然わかってないよね。
犯した罪は罪として贖わなければならないってことなんだけどね。
そこにどうやったらそいつの功績が絡んでくるの？

貢献したら何やってもいいの？そう思ってるの？思ってないというなら
どうでもいいことをどうしてこのスレに書き込んでるの？

削除や規制の使い方を間違える人は、荒らしと戦う、荒らしを追い出すという意識が強いのかな。
それゆえ一部の住人には感謝されてることが多い。
その人の中では｢荒らしが悪い｣という思考で止まっていて、自分が悪いだなんて一切思っていない。
鯔から問題点を指摘されても｢何故俺が悪いの？悪いのは荒らしでしょ｣の一点張り。
そして消えていく。何が悪かったのかを理解できないまま。

皆一緒だねぇ。

削女史、復帰待ってまっせ！

自演擁護必死すぎ
上で自治介入だって言われてることすら功績だと勘違いしてるみたいだし、もう即剥奪でいいんじゃない？

自演って…おまいは>>946が見えないのか

結局の所、自演か否かは、当人と書いた人にしかわかりません。
スルーしておけばよいかと。

>>951
それも含めて自演でしょ？
子分が暴れて親分が諫める、ヤクザのアレと一緒

おまえ、2チャンやりすぎだよ　笑

はい久しぶり
亀だが首突っ込んどく

>>757　あ　そう
>>758　へぇ〜
>>765　逆にどうして禁止される必要があるのでしょうか？中身をよく見る事が重要でしてそれは突っ込みで終了　誰のレスかも分からない状態で糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
>>768　短期で削除リーダーになってみると世界観が変わるかも知れないですからやってみませんか
>>773　まぁEROさんの書いてる事が全て正しいとは言わないが異論は特にない　それよりあなたが吠えるからややこしい　削除リーダーを早く決めさせてくれよぅ・・・　直轄が釘刺せばそれまでの事
>>789　そのとおり

まぁとにかくだな
その要因となったレスに誰かが反応して秘密基地で騒ぎ立てたとしても　他の住人が「それが.本当に削魔除が書いたと思ってる？」でおしまい
そしてそういうことが発生しないようにするためにもスレへの直接指導？直談判？自治介入？は控えるべきであったりするわけだが
私はやり方次第だと思っている　書きに行くにしてもそれに繋がるレスが運営サイドの作業スレに既にあり　そういった削除人レスを初めて見る人が一目瞭然であれば混乱すらしないのでよろしいかと
コレの意味をもう少し書いておくとすると　個人の判断で動いていない証明くらいは見えるようにしておくべしという事
もちろん不要なレスはいらない

そして本気で思ったこと　削魔除さんにリーダーをやってもらいたい経験してもらいたい　やる前に考える事がデフォになる立場だとこの人の能力（行動力）はかなり発揮されそうな気がする
↑に本気で同調する人は挙手してみてくれ（特に何もするつもりはないが）

亀がしゃべった・・・





ごめんなさい、突っ込まずにはいられなかった。。

アンケートしたいんなら余所でやれよ
ここは指導部屋であって雑談スレじゃない
帽子被ってスレ趣旨に反するようなことをおっ始めてんじゃねーよ

>>955
反省文１０枚提出

指導スレらしくなってきたなｗ

>>955
まぁ、わたしは削除に関しては外野なので今回はこのような手順で進めました

> 削除リーダーを早く決めさせてくれよぅ・・・
えと、わたしに言っているわけではないですよね
というか、わたしもそう思っています。

考えねばならない立場になれば考えるでしょう
というのは少し危険だと思います。
自分が力を持ったと勘違いして暴走すればPINKは終了になりますよ

わたしは過去にあった事柄や行動が大切なのではなく、
今考えていることや今やろうとしている行動を大切にしたいと思っています。
とりあえずは90日後になにをするかを見守りたいと考えています。
ちょうどお盆ですね

★100519 ﾆ-ﾋﾟﾝ｢ksk/埋め/うめ/梅/ume/楳/ｳﾒ」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274275960/79
79 RikaRock ★ sage 2010/05/25(火) 05:54:37 ID:???0
規律（笑

２chに何を期待して何と闘ってるんだろう

それを引用する事に何の意味があるん？

☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1274727648/27-30
ああこれか
依頼した人も転載した人もおもろい人やね
よけいなことせんときなはれ

今更何なの？ｗ
危険人物をリーダーにしたいっていいたかっただけか！

>>941みたいな馬鹿な住民におだてられて暴走してた人間に力与えたら
勘違いしてもっと暴走するに決まってる

へるす自治スレを1から読めばわかるよ、削魔除さんや他のへるす板削除人達の功績が

>>955
空気読め

>>966
携帯で自演擁護お疲れ様です

>>967
削除人と荒らしが手を組むとこうなるよっていう皮肉ですよ

へるす自治はもうネタスレにしかならない

ID変え忘れ？

なんか変ですか？

削魔除さんがしてた行動は煽りにしか思えない
いろんなスレにパトロール(煽り)しに行く自治厨が増えたじゃねーか
黙って削除依頼か運営に報告するだけにしてくれ

このスレ、次スレいるのか？
スレ立てから２年経過したスレだけど、あるところから加速して、妙なスレになってる。
運営ボランティアさんをあげつらうスレになってるようで、現状、「固定ハンドルに対する誹謗中傷」のスレでは無かろうか。

それだけ★さんの発言や行動は影響力があるってことじゃない？

そりゃ、影響力はあるけど、ボラで頑張ってる人に対し、質問ならともかく「指導」って何様？という気がするんだが。

選民思想乙
そんな奴は鯔なんかやらなくていいよ
大抵ろくでもない結果に終わる

2chの削除人だと鯔からの指摘、指導以外受け付けないような奴は必要とされない
某亀(案内人だが)なんかが剥奪理由がまさにそれだったな
指導部屋は2chにもあり、最近削除人の某虹が剥奪されたのも指導部屋
叩きはスレチ、叩き目的なのが明確なものはスルーしときゃいいだけだ

ところで、ボラさんのお仕事って何？

死ねといわれるだけの誰にでもできるやつですね

なのになんで閉じた門にしておくんだろ。
もっと広く募集して使える奴だけピックアップすりゃいいのに。
表現は悪いけど、そいつがやる気無くすまで使い潰したっていいんだし。

削魔除を削除リーダーにしてPINKちゃんねるをほうかいさせましょう！

ていうか、児ポブロッキングでピンクは永久閉鎖へ
みなさん、長らくのご愛顧ありがとうございました

>>979
アレをリーダーにしたいってそういう意味合いなのかもな
なるほどー

みかん★さん
ヘルスのレス削除、平日にも来て下さい。どうかお願いします。m(__)mm(__)m

>>982
スレ違い

次スレ立てました

運営ボランティアさん指導部屋　3号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/