>>72 そんな説教しましたっけ
最近思うのは権限の線引きをしてスパッと出来ないのではないかと思います。
リレーのように受け渡す場所では共に走った方がスムーズに流れるでしょう。
> 俺もまぁ、転載の練習サボりまくりだしな。
> そろそろ再開せんとなー。
ド、ドキッ
私もサボりまくりなので、やらねばです。
自由意思でもある程度動くように仕組みも整備しなければです。
いや、一緒にサボろうぜ。
最近思うんだけど、サボっている最中ってのも重要な期間なのかなと。
サボっていると他人が育つ。
サボっていると自分の頭がどんどん冷静になって行く。
とかねw
バカンス良いよー
>最近思うのは権限の線引きをしてスパッと出来ないのではないかと思います。
俺も1年半前はそう思ったw
でもね、それも良し悪しかなぁ、っとね。
機能的であることが組織にとって必ずしも正義であるとは限らねー、っとな。
見るからに危うそうな79体制でここまで何とかしのげた。
機能的ではないことが、PINKにとっては上手く行くやり方なのかなー、とかね。
もしかしたらそうかも知れないのだw
機能的であることが、PINKにとって上手く行くやりかたなのかなー
の間違いねww
良い感じで酔っ払いー
いや、間違いじゃなかったかもwww
ふむ。ニホンゴムズカシイネ
77 :
名無し編集部員:2008/09/28(日) 05:04:52 ID:SiudRyF1
>>71 抜いたら負けかなと思ってる。@コドモはみちゃだめ><
これでどうよ
>>74 一面では正しいような気もしますが、一人いなくなったりバカンスすると
一部や全部が機能しなくなるというのは組織としては駄目でしょう。
>>77 その辺も含めて自治で話し合ってくださいです。
79 :
名無し編集部員:2008/09/28(日) 14:57:33 ID:ckw9kPWK
また特選キンバエか
80 :
名無し編集部員:2008/09/29(月) 09:10:22 ID:/7iIlz5Q
nにコテンパンにノサれっぱの彼ねw
81 :
POE ★:2008/09/29(月) 10:07:01 ID:???
82 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 04:27:42 ID:S4qUzmXl
79さんがお休みしてるとこの板本当に停滞するんだね。
転載人さんが、もっと必要だったら、募集してもいいかなー とおもってます。
エロさん、どうでしょうか。後進を育ててみるというのは・・・
84 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 05:21:06 ID:S4qUzmXl
変えればいいだけじゃないかしら。
>>83 はい、ドンドンどうぞです。
いきなりのデビューで間違い多発は困りますので、
転載練習をしていただき、問題ないようだったら推薦いたします。
でも、志望者が居るかどうかですね
>>84-85 はい、変えればいいだけです。
その辺も含めてやる気のある人がいいですね
88 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 05:27:40 ID:S4qUzmXl
それはそーなんだけど、当時の状況思い返すとEROさんだけがJimさんから公式情報の御印貰ったとか何とか。
でも転載人増えたら板別まで手が回るねい。
89 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 05:28:30 ID:S4qUzmXl
90 :
◆79EROOYuCc :2008/10/01(水) 05:35:15 ID:nrpcuqaK
エロさんが、転載をさぼっているとかなんとかいっている名無しの人がいたので、
じゃぁ、その人にやってもらえばいいかなー と思って。
91 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 05:50:03 ID:S4qUzmXl
そういう人がやったら面白いとは思うけど。
92 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 05:54:14 ID:tF/O1/aC
93 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/01(水) 05:57:16 ID:???
では、転載人をやりたい人募集です。
info at bbspink.com へ 以下をお送りください。
--------------------------------------------------
メールのsubject 「転載人になりたいです」 としてください
1/あなたは18歳以上ですか?
(yes/no でお答えください)
2/上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか
(yes/no でお答えください)
3/主に活動している板(複数可)
4/なぜ転載人になりたいのですか(模範解答でもいいけど面白い回答も受け付けます)
--------------------------------------------------
先着5通受け付けます。5通を過ぎたら、締め切ります。
※全員合格するとは限りませんので、悪しからずです。
天才人 ★ とか
天災人 ★ とか
おもしろいっていう気がしてきた。
95 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 06:05:13 ID:tF/O1/aC
96 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/01(水) 06:06:11 ID:???
すみません、遅くなりました
>>69 個人的な感想なんですが、
「抜いたら負けかなと思っている@18歳未満入場禁止」
あまりにも、長すぎませんか。
確かに、こちらで絶対必要なのは(今のところ という但し書き付きですが)
「@18歳未満入場禁止」
の部分です。
その前部分を、なんかいい名前にできれば、変えますよ。モチロンです。
97 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 06:16:53 ID:S4qUzmXl
アットマークで括るとメールアドレスが抽出しにくくなるかも。
>>93-94 非公開でやるという事は79さんが最後まで面倒を見るという事ですね
お疲れ様です。よろしくお願いします。
99 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/01(水) 07:02:51 ID:???
100 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 07:04:14 ID:S4qUzmXl
> いきなりのデビューで間違い多発は困りますので、
> 転載練習をしていただき、問題ないようだったら推薦いたします。
と書いてあるよ!
推薦したかったみたい。
101 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/01(水) 07:17:06 ID:???
では、★でデビューして、ダメだったらエロさんが、「おつかれさまでしたー」を言い渡す、というのは?
日本時間のこんな早朝に募集して先着5人という意味がわかりませんし
それにやる気があるのと出来るのは違うと思います。
まずはトリップ付けて練習して欲しいです。
★に釣られただけのような人に添削とか付き合うのはゴメンです。
>>101 自分で転載するよりも人のやったのを検証する方が大変なのはわかっていますか?
103 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 07:31:23 ID:S4qUzmXl
>>101 フェルムさん以外に「おつかれさまでしたー」が言えない79さんがそれを言いますか。
>>102 では、エロさんが選考に加わる というのは?
>>103 エロさんならそういうのが言えるかなー とおもって。
105 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 07:43:00 ID:tF/O1/aC
>>102 そりは一理あるな。
79氏、少しはエロさんの仕事のしやすさも考慮しなすってくだしあ。
私は、言えないというか、、なんだろ。言えないんじゃないんですよ。
107 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 07:43:46 ID:S4qUzmXl
トリップ付けて練習してる人なんていなかったような。
フェルムさん除いて。
いや、逐一の検証をしなくてもいいんですよ。
間違った転載をしたとして、それが問題になったとき(←ここ重要)
一緒に騒ぐ役というか。
109 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 07:52:10 ID:S4qUzmXl
間違ったら訂正レス入れればいいとか何とか。
練習してない人は選考基準を満たさないとか。
そういや2ch規制情報板はキャップ持ちの内の希望者が書けるようになるんでしたっけ。
すでになってるはずー
希望でなるか知らないけどこの前は推薦で書ける人増えた
2chでは転載できる人すくなからずいるのにPINKではエロさんだけ。この差はなんだろう。
なんて思ったりして。
>>104 > では、エロさんが選考に加わる というのは?
やるならば、公開の場所でやりたいです。
プラスして、発行した途端に活動しなくなるような★を乱発するのは
79さんのお好きになさっていただいて構いませんが、
それに加担するつもりはありません。
>>108 対外的な報告の根拠になるのでケアレスミスならともかく、
基本が出来る(わかる)人でないと困ります。
削除と違ってガイドラインがあるわけではないので、
まずほとんどの人はすぐには出来ないと思います。
訂正
×それに加担するつもりはありません。
○それに加担するのは 絶 対 に 嫌 で す
というか、今は転載云々よりももっと重要な事があるように思えます。
今転載が滞っているのはそのことをどう解決しようかと思い悩んでいるからです。
>>111 何ででしょうかねぇ
歴史の違いかもしれません
116 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 10:18:13 ID:vvZDrxnZ
エロよ、落ち着け。
そうヒステリックになってはいかん。
上司である79さんは良い意味でもその反対の意味でもいささか変わり者。
残念ながら基本部下に上司は選べない。上司は部下を選べるもんだ。
>>116 79さんは私の上司ではないですよ
上司だったら何をやっても構わないと思います。
79さんが作った単なる情報提供としての転載なら
>>93でも全然構いませんが、
報告の元となる情報として管理人の保証する転載にしたのは誰なのでしょうか?
そこまで含めて面倒を見ていただけるのなら79さんにお任せいたします。
それに、私は79さんの提唱する「すべてを公開で」に賛同して
なるべく表ですべてをやるように努力しましたし、その為に時間と手間をかけています。
それをいきなり非公開でやろうとするというのはなぜなのでしょうかねぇ
118 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 11:30:18 ID:vvZDrxnZ
>>117 だからそういうことを冷静に79さんと話合うべきではないかい?
>>102のような一喝ではそううまくいかんぞこのタフネゴ!っと。
あと
>上司だったら何をやっても構わないと思います。
これは違うと思うぞい。キンバエ当たりが言いそうな俗流ビジネス論だろがっ!この!
もっと人としてのプライドを持つんや。人として〜♪
>>118 >>86をスルーしてinfoへメールなんて募集をするなら勝手にどうぞです。
今までの経緯として、79さんが「タッチしない」宣言をして
それをきちんと筋を通してやった物に関して「エロさんも」って
「も」ってどういう事なのでしょうか?
79さんがこの件に関して主体的にやりたいのならやっていただいて構いません。
ただし、
>>94の発言を見るとLR変更まで考えているとは思えません。
対外的な事が含まれる事に関して行き当たりばったりに付き合うのは嫌です。
それに、「検証はしなくていい」とはどういう事なのでしょうか?
その転載を元にISPに報告する報告人の事を考えているとは思えません。
> だからそういうことを冷静に79さんと話合うべきではないかい?
私の考えは
>>86でFAです。
★を先に発行するのに付き合うつもりはないです。
> >上司だったら何をやっても構わないと思います。
>
> これは違うと思うぞい。
違いません。
79さんの管理下で転載を管理人保証とする情報にするための作業をしたのならともかく、
まるで関わらなかったのに、今になって自分の権限のように振る舞うのはおかしいです。
話を元に戻します。
私は転載をやるのにかなり苦労しました。それにフェルムさんは悪戦苦闘中です。
PINKちゃんねる ★さんも間違い連発しました。
こんな状況なのにいきなり★発行したら混乱するのは必至です。
練習して出来るようになってからにしましょう。
もちろんその経過はすべて表でやるのが望ましいです。
メールなどを使うのは、パスワードのやりとりなど最小限にすべきです。
eroさん、PINKちゃんねるは、マゾすぎるという話がありまして。
できる人ができるだけのことを少しずつやって
楽しく雑談したり、情報交換したり、それがいいんじゃないかなーとおもってます。
なので、eroさんも苦しむ必要は少しもないんですよー
こりゃ必死に拒否するのわかるわww
やりたい人が、できることを、やりたいように、 なんですよ 本来は。
だけど、
それだけじゃ
どうにもならない
みたいな
わかります
みたいな
そろそろ酒が入ってる頃合
125 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 14:31:49 ID:vvZDrxnZ
79さんよ、何でそんなにエロさんの神経を逆撫でするんだい?
やりたい人が、
できることを、
やりたいように
という原則が破壊されると、最終的に、蓄積された恨みと怒りが
残るだけになるからです。
127 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 14:44:04 ID:vvZDrxnZ
よし、では夢さんの恨みと怒りが暴発した件についても教訓になすってくだせえ。
やりたい人が、
できることを、 ← ここじゃないですかね ストレスの原因は
やりたいように
私は、その点は、あまりストレスを感じない、、、というのも、
「できる。」というのは、ほとんどたいがいの場合、責任と同義語だからです。
PINKちゃんねるのサイト・ポリシーは、
「できるけど責任は負わない」
というのを明文化したという点で
意義があった、ということじゃないかなー
いいんじゃないですか、好きなようにやってください。
>>86と書いたにもかかわらず、「すべて表で」と言っていたにもかかわらず
>>93がやりたいのなら私には止める権限はないので勝手にやってください。
くっだらない★を量産する趣味は私にはありませんし賛成できかねます。
ただそれだけです。
130 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 15:31:47 ID:vvZDrxnZ
マターリ行きましょう
エロさんも気持ちはわかるけどマターリ
79さんもこういう時は誤解を招かない日本語でお願いスマッシュ!
>>130 痛み入ります。
この辺でいきなり★発行して問題なく転載作業が出来るかどうか
目的は不明ですが転載練習しているフェルムさんあたりの意見を聞きたいですねぇ
>>127ぎん?
yumeさんの一件は教訓にして欲しいですね。ただ、状況を察するとあまりにもかわいそうだった事も分かるですよね。
でも、やはりすべきでした。と言うのが大正解。嗚呼、板挟みの毎日お疲れ様ですと言ってあげて。
>>エロヴァームさん
考え方の違いなのですよ。
やる意思があるなら、大丈夫じゃないでしょうか。
あなたの★に関しては、他と異なる情報の正確さの責任(ジムさんだけど)が発生するからですね。そこは同意ですよ。
削除されないとかもありましたからね。間違えない覚悟で転載★に応募してもらいたいですね。
練習に関しては削除してもらえたりないのでしょうか。そうじゃないとLRが・・・。
>>79さん
なんせPINK独自の★ですから。色々ありますね。
逆論として。
規制議論での行動において、★による転載は管理人〜〜正式な〜〜とかありますよね。
練習して慣れてから発行の方が情報としては紛らわしくないでしょう。
キャップ発行に関しては79さんの考えでヨシですが、通例で行くとすると慣れるまでキャップに(見習)とか(初心者)とか付けておくとかも有効かと。
>>132 > yumeさんの一件は教訓にして欲しいですね。
79さんにはその気は無いようです。
やっぱり
>>93のように裏でやりたいらしいですからね
> やる意思があるなら、大丈夫じゃないでしょうか。
やる意志があれば何も問題ないです。
ただし、○○しない○○人★を量産する人が裏で審査したいのですから
まるで期待できるとは思えません。
そんな人々に振り回されたくないです。
早朝の先着5人ではなくて、例えば練習をしているフェルムさんとか、
転載まとめをしてくれる人とか今活動している人にまずは打診するべきです。
★欲しさに尻尾を振る人と戯れたいのなら別の所でやってくださいです。
それに「天才人 ★ とか 天災人 ★ とか」ってLRはどうするのでしょうか?
私はこの先人が増えた時にどうするかを少しは考えていたのですが、
こんなおもしろ案を採用するのまで面倒は見きれません。
なんだなんだ、何もりあがってんだ?w
よくわかんねーけど、転載人募集すんのか。
やりたいヤツが居れば良いんじゃまいか?どんどんやるべき。
つか、転載って何の為にやっているのか?
俺自身イマイチつかめていなかったりして。
おもいっきり怒られそうだが、ERO先生の「考え方が間違っています」に
いまだ自信を持った答えが見出せないんだよなあ。。。
>>素敵な人
たぶん、まんこちゃんは、あなたを取り巻く環境を見て何かを
どうにかできないかと思ったのだと思います。厚意でしょうね。
それだけのことですよ。
>>134 いやまあ。
意外と79さんの人選眼というのは恐ろしく鋭いものがあってだな。
ここは一つ任せてしまうのも手だと思われww
みおを案内人に採用した時は、うへー、と思ったモンだが。
意外と特に問題も起こさないしなー。
140 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 22:33:37 ID:S4qUzmXl
活動もしないから。
問題になりそうな活動をしない、というのもPINKにおいては
重要なファクターなんじゃまいか。
などと思ったりもしてw
79さんが採用した人間はその意味、実に機能的だ。
正直言って恐れ入っている。
男根とかシャアとか、コイツは野鳥スレ的に面白そうな逸材だ、
っつー連中は何故か活動を休止する。
反面、佐藤だとかラベンダーだとか、まぁ無難なセンだろという
連中は実に活き活きと活動する。
79マジックだなコレはww
143 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 23:02:50 ID:S4qUzmXl
清庵さんはどちらに分類されるのかしらー。
野鳥スレ的に面白い逸材だから、ロクな活動せんのだろーw
145 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 23:09:55 ID:S4qUzmXl
奇人が大人しく、凡人が活躍するまで読んだ。
146 :
ぎんばえ:2008/10/01(水) 23:21:46 ID:vvZDrxnZ
キンバエはどうしようもなく凡人
147 :
名無し編集部員:2008/10/01(水) 23:22:57 ID:S4qUzmXl
凡人でもなく奇人でもなく、変人。
148 :
フェルム ◆P2CH/FDim. :2008/10/01(水) 23:52:48 ID:uyLGFT9M
149 :
フェルム ◆P2CH/FDim. :2008/10/01(水) 23:54:30 ID:uyLGFT9M
個人的には赤翡翠★は好きにはなれん御仁だがねw
まぁこの件ではcyanよくやった、と言ってやろう。
★持ちの選考を、表でやるというのは、どうなのかなあ。。
前例がないという気がします。
表でというのはわかりますけれども、
それはちょっと違うんじゃないかと。
あと、そもそもの発端は、転載が滞っていて、それに文句を言う人がいたので
じゃぁ、もっと他の人にもできるように、ということなので。。
転載がどうして必要かというと、プロバイダへの(ごにょごにょ このへんは私は表立って関わりたくない
151 :
名無し編集部員:2008/10/02(木) 02:02:02 ID:q5xsVQdl
153 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 02:20:26 ID:qAJjB9nQ
>>151 そこ、私もみてるんですよ。
いずれにしても、応募要項みたいなのがあって、、じゃないかなと。
表でやるというのは、いったいどういうものを想定しているのでしょう、エロさん。
できることを、少しずつやってもらえればいいので、(たとえ間違っていても)
★でできる人が増えるのは、いいことじゃないかと思いますよ。
154 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 02:28:27 ID:qAJjB9nQ
正直、これ以上表でやるのは、もう限界っていうぐらい表でやってますよ。。。
逆に裏でどういう取引をやっているのか
教えてほしいです。
mixiもないし、なんとかかんとかもないし、Jimさんと話をするのは
PINKちゃんねるとは関係ないことですね
79さんをはじめ運営ボランティアの皆様、以前新板について
ご意見を頂きありがとうございました。801板の者です。
新板設置要望ですが、結論として行わないことになりました。
取りあえず報告です。ありがとうございます。
お話し中すみませんでした。
156 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 02:35:31 ID:qAJjB9nQ
>>155 どうも、おつかれさまです。
でも、欲しかったら、粘り強く要望を続けていくのも、ありですよ。
私は、アナル板の設立にむけて、しつこくがんばろうと思います。
>>154 雑談★なら表でやればいいけど、作業鯔★の選考は2ちゃんねる
でも表でなんかやらないっすよ。で、アナル板強く要望します!
158 :
魁皇:2008/10/02(木) 03:24:06 ID:sfKFt0G1
応募すっか
>>157 今はね
もともと雑談★だったのが削除人やっちゃったり
鯖いじっちゃったりしてる人になったよ
そうだね
【狙い】鷲鴨★が管理人にごまするスレッド【暴走】74
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222802091/476,481 476 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 16:24:34 ID:lXHjjsjFP
まーた雑談キャップなんて事考えてまた一つ腐らせたかw
481 名前: ◆Jo9XzX31Iw [] 投稿日:2008/10/01(水) 16:27:03 ID:S6cydAoV0←おいちゃん
>>476 初期のころから2ちゃんるに存在する機能だよ
もともとはみんなただのキャップもち
それが進化して・・・ あるものは削除をやり、あるものは復帰をやり
そしてあるものは、相変わらず雑談しています。
161 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 04:25:09 ID:qAJjB9nQ
エロさんが、転載で苦しんでいるのだとしたら、それは私の本意ではないのです。
だから、できる人を増やしたいナーっていう以上の意味はないんですヨ
あと、(続く)
162 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 04:28:49 ID:qAJjB9nQ
あと、、
現状で、表でできることがほとんど(というか、表でやるしかない)状況になってます。
あの時点では、「で き る こ と」 を、増やしていくのがすごく難しい状態だったんですね。
今、できてるかといえば、そうでもないんですけど・・・
なんか、どうしてだろ、、、どうして私が裏でやってると思うのかな。。
そもそも、Jimさんがジムさんスレに来てないときは、ネットに接続してない(できない)状態かと。
思います。
>>161 本当にそうであるならば、79さんがとったいきなり募集という方法では
混乱を招くと思うのです。
そのわけは・・・
え〜と、きちんと整理しますのでしばしお待ちください。
テストすりゃええ
応募前に転載の見本を提出させて
上手に書けたら合格
165 :
名無し編集部員:2008/10/02(木) 06:07:16 ID:q5xsVQdl
まだなら私・・・
>>166 これだけゴタゴタしているのに志望するとは勇気あります。
かなりの資質ありですね(笑)
169 :
名無し編集部員:2008/10/02(木) 07:08:01 ID:q5xsVQdl
>>167 素朴な疑問だけどその転載としての正誤はPINK基準?2ch基準?
Janeのポップアップで見たけど、ぱっと見わかないなあ。
>>167 間違えてないのに不合格とは
なんじゃらほい?
171 :
◆79EROOYuCc :2008/10/02(木) 07:41:57 ID:qAJjB9nQ
やる気がある人に、やってもらう、、、ていうのが、私はいちばんだと思うけどなあ
上手だけどやる気のない人(やりたくない人)
下手だけどやる気のある人(やりたい人)
私だったら、後者にお願いしたいです、、
>>166 まだです
エロさんの意見をお待ちしてます
>>167 いやほんとにフェルムさんて残念なことが多いw
削除のこともてんでわかってないことがこないだ露呈したしねw
彼なんであんなに知識ないんだろw
遅くなりました。
> やる気がある人に、やってもらう、、、ていうのが、私はいちばんだと思うけどなあ
>
> 上手だけどやる気のない人(やりたくない人)
> 下手だけどやる気のある人(やりたい人)
>
> 私だったら、後者にお願いしたいです、、
私も同様に思っております。
で、それを達成するには
>>93が妥当ではないと思うのです。
まず、転載は削除などと違いガイドラインがありませんし、
状況をみてある程度臨機応変に対応する必要があります。
なのに、間違った場合は誰の目にも明らかで曖昧な部分がありません。
で、その情報を根拠として対外的な事をするので、
単純に訂正すれば元通り、ではありません。対外的信用度を落とす事になります。
PINK鯔はおしなべて大変だとは思いますが、規制鯔は茨の道です。
私もわかってはいましたが、最近改めて再認識したほどです。
転載人を増やすためにはLR変更やJimさんの承認など高いハードルがありますし、
実際作業をするとバーボン送りになったり各種の規制などかなり大変です。
申し訳ない見方になりますが、★に釣られて応募するような人が
辞めるのは全然構いませんが、実績がない未知数の人と手を携えるのは少し怖いです。
しかも、人が離れていくのは私にとっては誹謗中傷よりも凹みますし、
かなり動揺もします。
以上の2点から公募という形態よりもスカウトや育成というのが
望ましいと思っていますし、他の★と違って養成期間がある面倒な物だと
理解いただける人となら手を携えて出来ると思っています。
将来的には★を発行するという79さんの許可が得られるならば
募集をして志望者に転載練習をしていただこうと思います。
と、もう一つ提案があります。
ここまでは新たな募集の話ですが、今活動中または活動実績があるPINK★の方の中で
転載をやってもいいという募集または推薦もやってみませんか?
>>169>>170 正誤で言うと「正」で間違ってはいません。
これはフェルムさんへの宿題なので詳細は書きませんが、
「残念」な転載です。
>>173 批評家や出鼻をくじいて得意になる人の方が残念です。
フェルムさんのやる気は評価に値すると思いますよ。
少なくても人の尻馬に乗っかって得意になるだけ人よりは
行動する人の方が確実に素晴らしいです。
176 :
ぎんばえ:2008/10/02(木) 09:30:02 ID:HLIiVeyd
うむうむ。
キンバエのやる気だけはわしも買うで!
面白そうだから応募した。
受かってるといいなー^^
>>167 伏字にしてるところがNGだろ?
そうだろ!!?
>>178 予選敗退です。お疲れ様でした(笑)
まずは現状の規制情報を見ましょうね
くそうっ!訴えてやるっ!
あと気づいたのはフェルムのは投稿例にスレタイまで転記してないってことと、
どのURLがどのログに対応してるか分かりづらいってとこだな。
あークソお前より先に仕事見つけてやるから覚えとけよ
こんなんで応募されたら大変なことに・・・
>>175 「足りません」てISPに言われて
足りないのを追加すれば間に合う
不合格は厳しすぎ
つうかノウハウの共有せい
なんか隠してるだろ?
全部ゲロっと吐き出せ!
>>180 負けず嫌いはPINK鯔には重要な資質です。
見込みはありますよぉ(笑)
>>182 確かにテストとしては難しいかもしれませんが
転載の目的とか考え方って難しい一例です。
これに答えられないのが当たり前だと思います。
だから、いきなりの転載は難しいと思うのです。
追記です。
>>93は転載人募集としては妥当ではないと思いますが、
せっかく応募していただいたのだから、規制議論板を盛り上げ役としてはいかがでしょうか
役割は規制まとめや残件まとめ、転載練習、その他規制議論板を盛り上げるのと
転載人候補生としてです。
read.cgiなんですが、ケータイからPC用アドレスにアクセスしたときの誘導先が
古いべっかんこのアドレスになってます。
>>183 クソうぜえなこんなろ。意地でもお前の設定した答え見つけてやらあ。
2chの規制情報と比較してもフェルムのソレは遜色ないように見えるんだがなあ。
ISP側が見て分かりづらいと思ったのがまず伏字だったんだが、そこが違うんじゃしょうがないわ。
こんなのやる気になる人間は凄いな
馬鹿にされている気がする
多分気のせい
残念なところがあるなら、こうした方がいいと教示すればいいだけなのに、
どうしてこう僕だけがわかるエッヘンみたいにもったいぶってんだろう。
こんなんじゃ後進が育つわけない。
あれだよあれ
「れひー症候群」
報告人関係の創始者ってのはこうなる運命なんだな
>>195 それを自分で考えないと身につかないわけで
そこで思考放棄する人には向いてないわけで
それぐらい察してくれる人を必要とするわけで
わかるかな〜わかんねーかもな〜
まあわかったつもりになるのも思考停止の一種さね
>>183 yhooで一回残念したあれのこと?
ocnはそれ要らなくない?
相手に必要で十分な情報を揃えれば
全部プロバイダに同じ情報を揃えなくても
yahooの報告なら足りなくて
ocnの報告ならあれで十分
てこと?
違うか
>>197 いつまで考えつづければいいのかなあ〜
フェルムさんも残念な理由がわからないまま〜
この先もずっと、僕エッヘンで後進育つのかな〜うふふ〜
本人が自分で気づくことはとても重要。
でも、手取り足取り(テンプレなり具体的に教えるなり)やらないと色んなやり方が出てしまって、結局見にくくなるだけかな。
そこはエロヴァームさんが主導していけばいいと思うのです。
学習と自習ならどちらが前に進むのかってことかな。
自習が苦手で有能な人もいるですよ。
ヒントは以前から出してますよね。でももっと詳しいヒントを。
そして正解なら正解とね。正解に辿り着けないならまたヒントを。
育てましょう。
人を増やすのであれば、統一性を求めるのであれば、やり方は詳しく教えるべきですよ。
あと、褒めて伸ばして行きましょうね。
う〜ん、みなさん勘違いしているようです。
>>167をよく読んで下さい。
「テストする事は意味がない」というのが趣旨です。
転載を最初から完璧に出来る人なんていません。
だからテストするのは無意味だと書いているのです。
それよりも
>>174をきちんと読んで下さい。
> > やる気がある人に、やってもらう、、、ていうのが、私はいちばんだと思うけどなあ
> >
> > 上手だけどやる気のない人(やりたくない人)
> > 下手だけどやる気のある人(やりたい人)
> >
> > 私だったら、後者にお願いしたいです、、
> 私も同様に思っております。
> で、それを達成するには
>>93が妥当ではないと思うのです。
です。
>>201 > ヒントは以前から出してますよね。でももっと詳しいヒントを。
> そして正解なら正解とね。正解に辿り着けないならまたヒントを。
> 育てましょう。
> 人を増やすのであれば、統一性を求めるのであれば、やり方は詳しく教えるべきですよ。
無意味なテストだとは思いますが、もちろん正解が出たらきちんと書きます。
ヒントを出す必要は無いでしょう。だって必要のない無意味なテストの例ですからね
それに、作業所でのフェルムさんとのやりとりを見ていただければわかりますが、
転載なんて必要十分な情報が掲載されればいいのであって、書式なんてどうでもいいというのが
私の見解できちんと書いています。
まぁ、フェルムさんは出来る人だし考えられる人なのであのようなやりとりになっていますが、
誰にでも同様な物を求めようとは思っていません。
批判的意見をキャップをかぶって書くのなら、もう少し読んでいただけると嬉しいです。
少しというかかなり悲しいです。
>>203 すみません。批判的になってますね。
ただ、真意はそこではないですよ。後で書きますね。
そう、フェルムさんとのやり取りを見てそう感じてます。
それを見て去っていく人がいるとすれば悲しいので。
テストというか、練習は絶対に無意味ではないですよ。私は理解度の確認として必要だと思ってます。
一番初めに今の本人のやり方で書いてもらって、そこから直していく方法もアリですよ。
書式は多種で必要最低限の情報が掲載されている事は、この人のやり方は見やすい。この人は見にくい。じゃぁこうしよう。となって、そのうち良くなって行きます。
実際のところコピペの部分は変わらないわけで、付随していく内容の話ですね。
エロヴァームさんは先駆者である以上、最終的に聞かれる立場になります。
その時にドーンと構えて欲しい訳なのです。そしてあなたが考えるやり方をもっと前面に出して、基本を作ってください。
私はね、最終的に転載作業は後継に任せて、エロヴァームさんは解除判断と質疑返答に専念して欲しい。そう思っているのです。
今の活動量はちょっと・・・継続するには大変な感じなので。真意はここですよ。出来る人を集めて欲しいのです。
>>204 批判は甘んじて受け止めますけど、的外れの批判は困るなぁ、と
フェルムさんは真意はどうなのかわかりませんが、
規制と解除の接点である転載を通じて学びたいそうなので
あのようなやりとりになっています。
まぁ、今のところはその核心がわからない人は仕方ないです。
今は手取り足取りしなければという人よりも考える事が出来る
やる気のある人が必要だと思っています。
やる気さえあればスキルなんて後からついてきます。
転載が出来るかどうかのテストは不要ですが、やる気があるかどうかは見定めたいです。
ある程度安定してくればどんな人でもウエルカムですけど、
今は★発行したけど活動しないとかすぐに出なくなる人がいたりすると
何が悪かったのかと気になって仕方ない性分なので、そんな事では気を揉みたくないのです。
かなりの疎外感を覚えてしまったです・・・。
的外れかどうかはその文面を主観的に見るか客観的に見るかだと思いますよ。
感じる人がいるから書いているんじゃないでしょうか。
無から考えると、時間がかかるだけだと思うのですよね・・・。
>今のところはその核心がわからない人は仕方ないです。
私がそれですよ。
エロヴァームさんとフェルムさんのやり方を見比べても、正直言ってその通常の上を行く最善が分からなかったから。
仕方ないわけですか・・・。(´・ω:;.:...
★=ボランティア=お手伝い だと思ってるんだけど、
マイペースで処理する人はいらない
と言ってるように感じたんですが、EROさんはフェルムさんについての話をしているのかな?
何に対してのメッセージかちゃんと書いた方が誤解を与えずに済むと思います。(流れ嫁ってか)
私にも真意はわからないなー
勘違いするのも当然な表現かなと思います
>>207 フェルムさんとのやり取りと転載ボランティアになってほしい人についての話題と思っていますが、違うのかもしれません。
>>208 人を増やすのはいかが?と言うことです。
動機は79さんと同じです。
>>161 内容が絶対にそうじゃなきゃダメって事ではないし、こうすれば?こうする方がいいんじゃない?ってだけだし。
そして、
>>205でなんというか・・・。終わりましたので。
様子からみると緊急性の無い要件みたいだし。選ばれし人が出るのを待つことにします。
210 :
ぎんばえ:2008/10/03(金) 17:47:22 ID:ullXwqpR
>>206 前に書いた事と重なりますが、テストなんて不要で
今すぐに出来るようになる人を求めてはいません。
というか、すぐに出来るようにはならないでしょう。
ですから手伝う意志がある人は◆R.Q/yKYfhIさんが今やっている事などを
しながら転載練習をして頂いて出来るようになればいいと思います。
もちろん転載人を目指す人ならばフェルムさんと転載練習する目的が違いますので、
私は対応が違って当然だと思っています。
と思って
>>174を書いたのですが、どうやらスルーのようですね。
あはは、釣られてしまいました。
まぁ、もう少し睡眠時間を削るとか夕食を抜くとかで時間を捻出するようにして
作業が滞らないようにしたいと思います。
幸い◆R.Q/yKYfhIさんも手伝っていただいているので、なんとか乗り切ります。
>もう少し睡眠時間を削るとか夕食を抜くとかで時間を捻出するようにして
こういう当てつけっぽいこと書くようじゃ、周りも嫌な気持ちになるし、
エロさんも楽しくないんじゃない?しばらく休んだら?
上から目線な発言多数で人が離れて説明人スレを過疎らせた張本人のナナが
よくもまあぬけぬけと言えると思うw
214 :
ぎんばえ:2008/10/03(金) 18:56:51 ID:ullXwqpR
説明人プロジェクトて、あった、あったwww
わしは傾聴人@清庵wwwワシワシwww
清い庵だとか屍方とか、こいつ何かキメてんじゃねぇのかwwww
段々スレチになってきている気が。
>>212 この一週間は少々手抜きしましたが、事態が悪化しただけなので、
恐ろしくて休む事なんて出来ません。
>>213 説明人プロジェクトが停滞したのはJimさんを納得させる事が出来なかったからです。
それに主体的に関われば他人の態度程度では気にならないでしょう。
PINKが自分に何をしてくれるかではなくて、自分がPINKに対して何が出来るか、ですよ。
>>218 と、いうことにしておきたいんですね、わかります。
自然に体の心配してるだけなのに・・・。
少なくとも見てますから。余計に分かるのです。
エロヴァームさんの推薦付きで応募と言う事で79さんもお手打ちを。
頑張れるなら急いでやる必要は無く、エロヴァームさんも「現状で時間を割く」のと「未経験協力者の出現・教育」を天秤にかけたら、
時間を割くほうがいいと言う事は分かったので、待つのみです。
報告人や説明人とかそっち方面については79さんは係わら(れ)ない
と思うから、けっこうつらいとは思いますけど、とりあえず、がんばれ。
>>220 ん〜、そこだけでないので移動を呼びかけるのをためらってしまいました。
もう少しここで続けさせていただきます。
>>221 > 「現状で時間を割く」のと「未経験協力者の出現・教育」を天秤にかけたら、
> 時間を割くほうがいいと言う事は分かったので、待つのみです。
そうではないです。
転載は真意はともかく、79さんが最初に設定した物を私が大きく改変して
対外的にも大きな意味がある物にしました。
PINKとしては責任はないですけど、私は道義的責任はしっかりあると思うし、
きちんと整備するまでは私が主導してやる必要があると思います。
それに、今の形だと79さんは手を出す意思がないでしょう。
で、79さんが募集した★目当てだけの人も混じっているかもしれない人材を
与えられても共に闘っていくのには、状況としてそれほどPINK規制方面は
成熟していないし私も自信がありません。
特にJimさんへの承認とかLR変更などの高いハードルがあります。
ですので、ある程度酉で活動していただいて私が「この人とは頑張れる」と
決意できる人となら乗り越えていけると思うのです。
人手がいるから、大変だから、とホイホイと人を募集して配置すれば終了。
なんて気軽に解決出来るとは思えないのです。
好きにしたらええやん
手伝って下さいお願いします言われたらやってあげてもいいけど
所詮鯔だし、どうでもいい、つか逆に冷める
あなたにはお願いしませんからって返されるだろうな
まっpinkなんてこんなもんだし
解除系は永久規制とか頻繁にちまちま規制されるようななISPとか
を使っていて困ってる人とかじゃないと積極参加は難しいかもね。
ぶっちゃけ言ってしまうと、解除系はそういう困ったちゃんなISPを
叩いて遊ぶためにある、と断言するくらいのS度の高い人でないと
無理なんじゃないかなぁ、と……。
おっと。転載人は私の理解では解除系です。その場合の話です。
一見、規制系と解除系はまったく違う方向に向かっているように
見えますが、その目的地は同じ、とも言えるのかもしれません。
強めに言えば、その目的地は同じでなければならない、ですね。
そうでないとまた、クリスマス騒動のようなことが再び繰り返され
そうな気がするのですね。
228 :
名無し編集部員:2008/10/03(金) 22:51:49 ID:Ixv9o35O
エロさんの不幸は2chでは規制系の担当に相当する
「転載人」を作らなければならなかったことだったのだ。まる。
EROさん、貴方が苦労して、転載と報告についてここまで持ってきたことは知っている。
対外的に責任があるから、ということも理解はできる。
だからこそ、また、gdgdにされたくない気持ちもよくわかる。
でもね、そういうことをよくわからない人から見るとね、
最近のEROさんの発言て、とっても上から目線なんだ。ある意味、79さんよりも。
それでは、人は集まらない、ついてこない、育たないよ。
冷静になって、良く考えて。
>>228 転載とはなんのためかと言うと管理人が保証する開示ログだよということをプロバイダに示すため。
よって2chでは規制系ではなく、解除のための報告系。
別にどこで言ってもいいんだけど、、、
qiufenに新しい924入っていないよ>おいちゃん
ちょっと、精神的に激しいショックを受けて、昨日質問したのに
これなくて、エロさん、すみませんでした。
応募してくださったみなさん、どうもありがとうございます。
えーと、エロさんにも審査に加わって欲しいので、メールを、block at へ転送したいんですが
いいですか?
原則、私も
>>201 同意です
規制は、私はかけてもらう、かけてほしい立場です。
なので、野鳥でも言われていたとおりなんですが、
基本、エロさんにお任せします。
ただ、いろいろ、私の立ち位置的な部分もあるんですが
「こりゃーーまずいぜ」
となった場合には、ダメっていっちゃいます。
受かってるといーなー^^
>>232 おつかれさまです。
ええと、
>>174という路線で構わないならば審査は79さんにお任せいます。
と思っていたのですが、
>>229さんの御意見もありますしメールは読まさせていただきます。
ただ、blockだと他の人も読めてしまいますが良いのでしょうか?
私の個人メールアドレスに転送していただいても構いません。
> ちょっと、精神的に激しいショックを受けて、
演技でもいいので「多忙だったので」とかにしてください。
やはり79さんの動向は影響力があり、くしゃみをすれば我々は風邪をひきます。
ドドーンと構えている振りをするやせ我慢もして下さいね。
>>233 了解いたしました。
私の基本方針は79さんの意向を最大限尊重するです。
何か感じましたら横槍を入れて下さい。
ただ転載の立ち位置ってやっていてもよくわかりません。
>>228さん
>>230さんどちらも正しいでしょう。
作業すると規制をかける側の気持ちがよくわかったりしますし、
その作業は解除するためや規制された人への周知だったりします。
フェルムさんの書いていた規制と解除の接点というのが実感出来ます。
>>225 転載も報告もどちらも削除などに比べると地味な作業ですし、
PINKの今の状況だと積極参加はあまり期待出来ないのは仕方ないです。
ただし、解除系はどちらかというと解除したいけどISPとの板挟みになるので
M気質の人が向いているようにも思えます。
まぁ、どちらにしろ自己満足のためではなく「相手の望んでいる事を提供する」
という点ではSでもMでもいいのかもしれません。
>>227 違ったように見えるかもしれませんが、同じところに向かっています。
あまりよくないと思いますが、作業していると荒らしに憤りを感じます。
なるべくクールダウンして淡々と作業するようにしています。
>>229 少しは自覚あります。指摘どうもありがとう。
私はどちらかというと一匹狼的な動きの方が適しているのかもしれません。
得意不得意を考えても仕方がないので、心してこれからやっていきます。
238 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/04(土) 06:52:08 ID:???
おkです。
では、エロさんに、審査に加わってもらうので、
エロさんへ、メールを転送します。
それで、今までに応募のメールを送ってくださった方で、
「転送はしないでほしい」という人は、再度メールをください。
※自動的に応募取り下げになります。スミマセン
239 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★:2008/10/04(土) 06:53:29 ID:???
一旦、info へ送ってもらった後に、転送、なので、
かなり失礼を承知の上です、すみませんです。
なので、週明けぐらいまで、お待ちします。
エロさん、週明けに、OKな人のものを転送していきます。
240 :
名無し編集部員:2008/10/04(土) 06:54:05 ID:WELv3T1k
むしろ「転送してほしい」という人が再度メール送る形にした方がいいような。
エロさんがやる気が見たいのと手順が一つ増えるのは指向性が一致するような気がするのよね。
>>235 >演技でもいいので「多忙だったので」とかにしてください。
まー そうですよねえ
すみませんでした。
でもまぁ、79さんは、しばらくすると「ま、いっか」となって
戻ってくるので、まあ、大丈夫ですよ
最近は、だんだんショックにも慣れてきました。
苦痛に対する開発が進んでいるといえるでしょう。
希望キャップ、転載バカボンの弟で応募した者です。
色々、なんとなくわかりました。
>>243 むむ、もしかして我々もプレイに巻き込もうという計画か?
実は私も悩んだり怒ったり凹んだりしながらそれを楽しんでいたりします。
レベルアップしているかも(笑)
>>244 え〜、まぁ、これがPINKの現実の一部です。
247 :
ぎんばえ:2008/10/04(土) 10:57:35 ID:/1pS3bKs
ほなわしも応募してみてええか?
>>213 色々あるわけですよ。色々とね。私が特に衝撃を受けたのはある人の否定でした。
>>223 ジムさんへのお願いはともかく、LR変更は大丈夫じゃないでしょうか。
人が増える時のあの文の変更や見習いさんの間違いの削除はあってもいいと思うし、私からもお願いに行きますよ。
>>227 同じ意思を持ち、両極端であるべきかな。ただ、ISP憎むよりも荒らしを憎みましょう。荒らしを野放しにし続けるISPは同罪と思いますけど。
人を増やす方向性は出来上がったですね。
良かった良かった。
熱烈なやる気がある人カモーン。
転送する場合、EROさんにもこちらのメアドはわかるの?
文通目的で応募してみようかな(違
>>247 転載人ばかり殺到してもなぁ(笑)
鯔は随時募集しているのでまずは活動して下さい。
>>248 > ジムさんへのお願いはともかく、LR変更は大丈夫じゃないでしょうか。
私の予想とは逆です。
お願いはすればいいだけで、LRの文面がかなり難しそうです。
> 見習いさんの間違いの削除はあってもいいと思うし、私からもお願いに行きますよ。
削除が必要になる間違いはあまりないと思います。
訂正と追加でほとんど対応出来るでしょう。
> 人を増やす方向性は出来上がったですね。
> 良かった良かった。
> 熱烈なやる気がある人カモーン。
まずは一安心です。
やる気があり、めげないで持続可能な人がいいです。
欲張りすぎですかねぇ
>>249 まぁ間違いなくこちらからはメールを送らないでしょう。
79さんとだって、パスワードだけが書かれてくるメールだしそれに対する返信はスレで返答しているくらいです。
何かありましたらどこかのスレへどうぞ
とまあ、BBSPINKではこうやって募集中に条件が二転三転したり、個人の情報が横に流れたりするのがわかったわけだ。
というか、募集は締め切ったの?(「締め切った」と書いていないということは募集中なんだろうけどさ)
週明けというは日本時間なの?
締め切る前から転送するの?
>>200 誤解を避けるために言っとくと、俺は後進を育てるやり方は
アレで満点だと思うぞー
infoにSubject「EROさんと文通希望ですv」でメール出してみていいですか?
転送してくれますか?
>>204 いや、去ってはいないw
俺は基本的にボラ活動に肩肘はっちゃいないんで、
すぐにサボっちゃうのよね。
ドラゴンスレイヤー英雄伝説っつーのを今やっててだな。つまんねーんだなこれがww
でも、能力パラメータを自分でイジれるっつーのは面白い設定だなあと。キャラ育てで
アフォなことやって遊びまくりー
>>255 フェルムさんが去るとかではなく。
待てば状況は分かります。
今が最善であればそのままでいいし、必要なら変わればいいし。
その状況に応じて変わっていけばよいかと。
いい意味でワイガヤしながら良くなっていけばいいのです。
257 :
◆79EROOYuCc :2008/10/07(火) 05:28:56 ID:R49y+D5W BE:3946234-2BP(5079)
ん?
>>250 ローカルルールの、
“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、
↓
“★付きキャップ”が掲載した規制情報は、
にすればいいだけじゃないのかしら。
258 :
◆79EROOYuCc :2008/10/07(火) 05:29:46 ID:R49y+D5W BE:3946043-2BP(5079)
>>251 締め切ってないですよ。先着5名(ただし全員合格ではない)と書いてあります。
で、今のところ、応募してくださった方で、転送はやめてほしいという人はいないので、
エロさんへ、転送したいとおもいます
エロさん、どのメアドへお送りすればいいのか、
お暇なときにでも、ご連絡くださいまし
info at bbspink.com へお願いしますー
>>257 全板優待?でしたっけ、株主★さんも外から見たらキャップに見えますよ。
>>259 え〜と、普段ISP報告に使っているアドレスに送ってください。
って、複数のアドレスで送りましたっけ?
お知らせメール出しました。
262 :
名無し編集部員:2008/10/07(火) 05:52:27 ID:0KSk9gRa
「ERO@転載人 ★」にして“転載人 ★”が掲載した規制情報は、にすれば解決。
>>262 だな。
EROが独り占めしたいわけじゃなければそれで解決
受信しました
>>261 エロさん では、転送しますね。
転送しました。
受信しました。一部文字化けしているようです。
特に一番長いメールは面白そうな部分が化けているのが残念です。
79さんのところに届いた時点で化けていたのなら仕方ないですが、
そちらでは正常受信ならば一番長いメールだけ再送して頂きたいです。
ども、すみません、もう一回送ってみました。
ども、ども、乙です エロさん
いっそのこと、転載人スレを作っちゃってもいいかもですよ。
>>269 ですね、一人の時は不要でしたが、作った方がいいでしょう。
でもねぇ、私スレタイ考えるのが苦手なので言い出すのをためらっていました(´・ω・`)
【PINKの】 天才人詰所 【エリート】
は、恥ずかしいスレタイですね
立ててもいいでしょうか。
お任せいたします。
>>273 もっと身悶えるくらいに恥ずかしくしてみよう!
【ペン】天才!EROのはれんち習字塾【インク】
>>276 遅かった… orz
狐失脚(?)か
これからはPINKの時代だおらー
>>277 そっちのがよかったね
つか変なスレタイ案採用しないでよw