677 :
名無しさん@ピンキー:
PINK板ってつくづく要らないって思う。
あることないこと書かれて店も女の子も迷惑だよ。
マジで閉鎖してほしい。
678 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/17(火) 00:42:40 ID:+zD4UD3a0
確かに風俗5板は個人的にいらないと感じる。
679 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/17(火) 09:28:16 ID:WEkoi40Y0
書き込み自由なのをいいことに好き勝手やり過ぎだよね。
本当に素人で働いてる子だっているのに店スレでいろんなこと書かれて可哀想。
風俗嬢は芸能人じゃないんだから・・・
嫌なら見なければいいで済まされるようなものではないと思います。
なんとか板の閉鎖を要請できないものでしょうか。
見なくてすむように嬢の携帯やPCにチャイルドロックでもかけてみては
悪意があるにせよないにせよネットのコミュニティなんか
削除したところで他に移動するだけですよ
681 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/17(火) 10:49:13 ID:GBDMpkrW0
PINKちゃんねるは2ちゃんが絡んでるから一番大きいでしょ。
見てる人間も他の掲示板と比べ物にならないくらい多いし無くなってくれればちょっとはマシになる。
682 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/17(火) 16:17:10 ID:S1y+qIPWP
なくせばいいなんてかんたんにいうなよ
なんのためにボラさんたちががんがってるとおもってるんだ
683 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/17(火) 19:44:53 ID:tuYCOTNX0
もめる原因である板が無くなればボラさんたちも楽になるでしょ。
ソープもヘルスも店スレは殺伐してるし情報交換なんてとんでもない。
次々にキチガイを産む場でしかない。
私の考え方はこうです。
嫌なことや悪い評判を書かれたとします。
板を無くしてしまおうが、消してしまおうが、それを書いた人の感情は残っているわけです。
なくしても消しても、根本的には何一つ解決されていない、ということです。
表面(といっていいかわかりませんが)に出てくる分、まだマシじゃないかと思います。
書く側だけのこと考えても何一つ解決しないわな
686 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/18(水) 07:02:41 ID:aL49i//OO
687 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/18(水) 08:17:21 ID:jON4cGye0
>>684 個人ブログならまだしもかなりの人数の人が見てる掲示板ですし、
そういうのは表面に出ないほうがいいでしょ。
一人が誹謗中傷すればそれに乗るような形で第二第三の悪口が書かれ、
ありもしないガセネタを面白半分に書く人も出てきます。
素人同然で働いてる子もいるわけで、そういう人たちの気持ち考えたことありますか?
>>687さん
新人であっても、働いていれば、もうその方は素人ではないです。
そして、そういったサービス産業で働かれている以上、容姿やサービス内容、接客態度について
批判が出てくるのは、やむを得ない部分です。
また、まったく根拠のない書き込みの場合には、できるだけ放置無視してください。
削除依頼を出したりして、反応すればするほど悪化します。
やむを得ないというのはあまりにも無責任ですね。
2ちゃんと同等レベルの掲示板を設けるから好き勝手書かれるんでしょ?
私は事実無根なら放置していますが、
掲示板の内容をそのまま鵜呑みにして信じてる人が少なくないのですよ。
規模が大きい分、影響力も大きいのです。
>>689 ソープ板やヘルス板、お水板が突然なくなったとしましょう。
その人たちはきっと違う板で同じことをしてくるでしょう。
だとしてもPINKちゃんねるほどの規模にはならないでしょうね。
似たような不特定掲示板でホスラブがありますが、要請すればスレ削除にもすぐ応じてくれます。
PINK板は2ちゃんのガイドラインを基にしていますから簡単には削除してもらえないでしょ。
ガイドラインを盾にサボってるだけだがな。
693 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/18(水) 19:57:20 ID:irpW05Ro0
だったら簡単なこと
まちbbsのようにホスト表示板にすれば良い
大人の自己責任ですな
PINKちゃんねるはPINKちゃんねるの都合で運営されている掲示板だと思うので
PINKちゃんねるの視点、あるいはPINKちゃんねる側の視点で考えると
PINKちゃんねるの人に響くところが大きくなるような気がします。
実際問題として警察経由でいうしかないでしょう
管理人がそれを嫌だというならガイドラインが改定される可能性もある
警察がとりあわないようなものなら、言論の自由を優先するんじゃないかな
警察経由となると直接本人が訴えないと無理でしょ。
訳あって風俗で働いているのに本人が警察になんか言えませんよ。
書き込んでる人だって訳あって書いてるわけでしょう
それが社会通念上どうかという問題はあっても
勝手に消すとボランティアは権限を剥奪されます
場合によっては本人以外でも警察で受け付けると思いますが、
なんで警察にお前らが悪いと文句言わないんですかね?
警察より簡単に見えるでしょうけど、ここの管理人はそれ以上に頑固ですよ
英語が堪能なら直接説得してみて下さい
書いてる人は理由なんか無いんじゃないかな。
2ちゃんねると同じ感覚で何も考えないで簡単に書き込みしてるように思えます。
>>684 根本的に解決しないとはどういう事ですか?
板が無くなれば書かれた人は安心するし、書いた人は感情を表に出さずにすむ
たいていの人は書く所がなければ書かないのでは?
>>688 容姿やサービス内容なんて、客によって好みが違うのだから、
批判は誹謗中傷と同じだと思います
BBSPINKの書き込みで辞めてしまう嬢が最近多いです
情報交換と言うより、嬢を辞めさせるために有るようなものです
>>699 >BBSPINKの書き込みで辞めてしまう嬢が最近多いです
>情報交換と言うより、嬢を辞めさせるために有るようなものです
そういうのを削除依頼したことがありますか
あるとすればしどこへ依頼しましたか
701 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 04:20:16 ID:XlB2bo2W0
>>691 なくなっても代替の掲示板があるのね。
>>693 なるほど、同業者同士、従業員同士の中傷合戦やってるところはシベリア化。面白い。
702 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 04:32:41 ID:5XfgfYysP
わしも強制ホスト表示に賛成じゃ
表示されて困るのは医恥部の利用者のみじゃろうて
健全な利用者殿には害の無い変更じゃて
全板ってこと?
704 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 05:21:10 ID:5XfgfYysP
まずは、風俗、ヘルス、AVなどなど
顔晒してエッチィ仕事してる人たちのスレから
順次お試しして
続きまして、顔晒して仕事してる声優さんなエロアニメとか
半角とかで
最後に、夫婦生活板でしょうか
まずは各板の自治でお話し合いをしてきてください。
>>699さん
あなたが言っているのは、近所の公園におかしな人たちが集まってくるから
公園ごとなくしてしまえ、というのと同じ理屈です。
>>705 論点そらしをするな。
その公園がきちんと管理されているかどうかというのが問題なんだ。
削除だけでなく、規制の件でも今のPINKに管理能力がないのは明らかだ。
もう限界だろ。
>>700 一番近いのが重点削除依頼でしょうか。でも消されないでしょうね。
削除人から放置してくださいの一言で終わりです。
>>701 ホスラブはすぐにスレごと削除されますから、
スレ立て→削除 の繰り返しをすればそのうち立てても無駄だという雰囲気ができあがりますのでPINK板よりはマシです。
他にもピンク関係の掲示板はありますがPINKちゃんねるほどの規模は無いので機能してないのと同じ。
ほうっておいて無害といえるでしょう。
>>705 その場合は警察にどうどうとお願いして公園に集まる不審者を排除できるでしょ。
あまりにも酷いのなら管轄自治体に公園ごと無くしてもらうよう要請もしますよ。
>>707 >あまりにも酷いのなら管轄自治体に公園ごと無くしてもらうよう要請もしますよ。
ウダウダ言ってないで、すぐにそうしなさい。
どんな手段を使うのか知りませんが、公的な手段でどういう対抗措置がとれるのか
見てみたいです。
>>708 公園は公共のものだし管轄に要請すれば対応してくれる。
でもBBS PINKは違うだろ。どこにも訴えられないからここで議論してるんだろ。
まぁ公的機関に駆け込んだところで、掲示板運営者に削除依頼して下さい、で終わりでしょうな。
風俗関係者とかには、一般人以上に世間の目は冷たいですわ。
となれば民事で裁判起こすしか無いですが。管理人はアメリカ在住。
アメリカまで行って裁判してください。応援していますし、どういうことになるのか今後の参考に
なりますので是非に頑張ってください。
>>709 だったら、喧嘩腰じゃあダメでしょ。
BBSPINKにおいて風俗系なんてほんの一部でしか無いんです。そちらが喧嘩腰なら、
BBSPINK運営も喧嘩腰に、だったら法的手段に訴えてみろ、という話になってしまいます。
>風俗関係者とかには、一般人以上に世間の目は冷たいですわ。
この調子じゃな……世間の偏見を追認したくなってくるよ
正直、風俗って女性自体が商品みたいなもんだから、仕方無いっちゃー仕方ない気がするが。
そこまで困ってるなら運営にどーこーじゃ無く、
Jimに直接「助けてー」ってやった方が速いんじゃないか?
奴は女の涙に弱いタイプと見たw
相手がけんか腰でも、運営がけんかで応えてはいけません
批判が誹謗中傷と同じとな・・・
こりゃまた、えらい事を言ったもんだ
譲れないサイトポリシーに関係するところなら、利用者のワガママに対して
つっけんどんに喧嘩腰なのは大いに結構だと思うんだ。それが嫌なら、
bbspinkから立ち去るか、裁判でも起こして対抗するか、という話になると思う。
2ちゃんねるの夜勤にしろジェンヌにしろひろゆきにしろ、みんなそこは同じっしょ。
>>715 pinkの削除人どもの基本スタンスだろ。
突っ込まれたらまともに答えられない、まぜっかえす、挙げ句の果てには規制人に呆れられる…。
まともな削除望むのは、もう無理だよ。
大差無いように見えるんだが、俺の気のせいか?
720 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 19:16:06 ID:iudyqFQP0
>>705 自治スレで話し合っちゃってよろしくて?
2ちゃんは強制ホスト表示を申請する板がないけど
ピンクは自治の決定を尊重して強制ホストに変更してもらえると思っていいのかしら?
>>714 みな真剣だから言葉も荒くなるのです。
なにしろ嬢の生活と客の地雷情報と夜のオカズがかかってますから。
なんかあれば怖いお兄さん出れば話の進む業界だから
まともに話し合う能力がないようにしか見えなくなってきたよ
いや、だからだな。
Jimに「おんにゃの子の生活がー」とか「サービスを売る側の個人情報がー」とか
情に訴えて泣きつけって。
特定レスの削除とか、都合のいい事は無理だよ。
裁判沙汰にしたってグズグスになるのは目に見えてるんだし。
管理人の鶴の一声で板を消せるんだよ。
それで他所に流れたとしても、それは板違いで削除してもらえばいいんだし。
まともに話し合うのも無理じゃね?
風俗店での女の子の位置づけって商品でしょ。
それに対しての感想や批判は止められないんじゃないかな。
金払ってる側ってお客様意識があるんだし、表立って言えば怖いお兄さんが出て来るんでしょw
匿名掲示板で憂さ晴らしするしか無いじゃんw
>>705 「おかしな人達が集まっているからどうにかしてくれ!」と、
警察(削除人)に頼んでも何もしないから、
公園を無くした方が良いという意見が出てるんですよ
もう少し自覚を持ってください
誰もいない自治スレで話し合いなんてできるのでしょうか?
>>723 自治を否定する=100%運営の論理で板の使い勝手を決める
ということだぞ。自覚もヘッタクレも無い。
Greendayの発言から分かるように、
「おかしな人達が集まっているかも知れないけど、まぁどうでも良いよね」
が、運営の論理。自治を否定するなら、100%の確率でその現状が維持される。
>>720さん
強制ホストにするのは、ものすごく難しいとおもいますけれども。
ほぼ不可能に近いでしょうね。
というのと、
>>722さん
ジムさんはそのあたりはよくわかっていますので、そういう方法をとることを止めはしませんけれども、
多分、効果はゼロかと思います。
自治スレの状況は知らないけどさ、誰もいないって決め付けちゃうのはどーなのよ。
>>726 風俗5板の自治スレを見たのですが、
へるす→活発 お水出会い→普通
風俗全般、ホスト→過疎 ソープ→無しでした
ちなみに私は風俗全般の住人です
>>724 自治を否定したつもりではないです
過疎スレだったり、自治スレ自体がないのにどうやって話し合うのか、
疑問だったのですが…
>>725 話し合ってどうしろと?ムダな抵抗みたいですけど
このスレに書き込みしてる人は、自治スレでも話し合ってくれるんですか?
これだから三次元は駄目なんだ
(二次元系板住人)
>>727 そういうとこから自分らで考えるから自治なんですよ。
ここでのこういう話こそ、板の自治スレでやった方が良いんじゃない?
問題提起にもなるんだし。
自治スレは無ければ立てちゃえば良い。
正直、その板は見た事も無いので、今ここに来てる人が問題視してる事柄が
板自体でどういうスタンスなのかも分かんない。
削除がらみの話ならここだけど、自治となると大抵は板を利用してる住人との
擦り合わせになる事が多いので、ここに居る人達を自治スレに引っ張って行っても意味ないんじゃないかな。
>>729 虹も近いうちにお仲間ですよ、シッシッシw
俺たちゃ単なる野次馬だからなぁ。言ってみれば、運営系板の自治っすか?w
>>727 自治で満場一致の意見があったとして、79&Jimが首を縦に振らなきゃハイそれまでよ。
でも、自治で話し合わなきゃ、現状が変わる確率は0%。自治で話し合うことによって
その確率が10%になるか20%になるか80%になるか知らないけど、100%には絶対にならない。
現状が変わる確率が0%が嫌なら自治で話し合いなさいな。
確率が100%にならないのが嫌なら、もうウダウダ言うのはやめて大人しく運営に振り回されなさいな。
734 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/25(水) 00:01:05 ID:Wgp69X0Z0
皆さんにお聞きしたいのですが・・・
削除依頼を何回かしまして削除人さんから
「根本的な解決をされることを強くお勧めします。」と
コメントいただいてこちら■ 私怨で私人の名前を連続投稿する人 ■に
通されたんですが、初心者なんでどうしていいのか分かりません。
どなたか分かる方、初歩的なところから教えていただけると助かります。
こちらの希望としては、個人攻撃がされて誹謗中傷が激しいので
アクセス禁止までは行かずとも個人攻撃の誹謗中傷を
なくしていきたいと思っています。
宜しくお願いいたします。
>>734 具体例がないから、曖昧な回答しか出来ないけど、
個人のプライベート情報なんて、本人がネットで公開していない限り外に出ることはない
書き込まれた内容から、その情報を知りえる対象者は特定出来るはずなので、
直接話し合って問題を解決するのが一番
どうしても我慢出来ず、法的措置に訴えたいというのなら、それはもう頑張ってくださいとしか言えない
相手に悪意がある限り、削除というのは単なる一時しのぎにしか過ぎないですよ
736 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/25(水) 07:31:03 ID:L0JXqGOY0
管理人の板を見ました。
アメリカの法律では削除や管理者に責任が起きる訳でなく書き込んだ本人に
のみ責任があると言っています。
しかしそれは、書かれた本人が静観している場合にのみ通用する解釈であり、
それを全て同じ様に当てはめて行く事はできないですね。
削除依頼をし、削除しなかった場合には、管理者、削除関係者、書き込んだ本人の
三者に責任が発生します。
事件になれば当然裁判で敗訴します。
管理・運営(削除を含む)側にも責任が生じると言う事であり、
管理者は当然の事、ボランティアの方であれ責任を持ってやって頂きたい。
一時しのぎであっても運営側とはそういうものです。
削除依頼があれば、忙しいとは思いますが全てに快く応じるべきだと思います。
自分達だけの規則(2ちゃんねる規則)の上にあぐらをかいて、
これは消す、あれは消さない等、上目線から面倒くさいと思うのなら誰もが削除可能できる
様にすれば、間違いなく手を煩わせる事なく皆自分で消すと思いますが。
管理・運営者は、見ている中でこれはマズイなと思うレスを削除すればいいんじゃないでしょうか?
嘘であれ、事実であれ公共の場で発言されたくない事をされれば、
立派な名誉毀損と損害賠償又は慰謝料の対象になります。
自分達の規則に当てはめ削除拒否をしても、それは遊びの中のルールと同じ。
幇助した事になりますよ。
裁判に持ち込むからいやなら削除しろ、っていう脅しなら、直接管理人へメールしたら早いですよ
ここは単なる質問スレ
主張を書き込む場所でもないし、議論する場所でもないです
むしろ裁判起こせよ
>>735さん ありがとうございます。
100パーセントそのとおりですので、困っている方はご本人どうしでの解決をお願いします。
根本的に解決しない限り、何度でも何度でも書き込みは続きます。
慇懃無礼で説得だか恐喝だか分からない文章か
結局そういう業界のそういう方でしかなかったのね
>>736 アメリカの法律には詳しくないようなので安心しました。
>>741>>738>>737 結局人の揚げ足取りしかできないんですね。
人間て、自分が困ることになって初めて気付くんですよね。
何度でも書き込みがあるなら何度でも消すしかない。きりがないと判断するのはやってからでも
遅くはないでしょう。できないなら、規則自体考え直す必要があるんじゃないでしょうか。
自分達の規則で運営している割には、言論の自由だの都合の良い事だけ引っ張り出していますよね。
実際迷惑するのは、2ちゃんを普段から利用しているわけでもない一般人だって事、
少しは考えていただけませんか。
長文失礼しました
743 :
735:2007/07/25(水) 20:09:42 ID:B1LqkXvL0
>>742 真面目に質問に回答してるのに、自分の都合しか考えていないその反応
失礼極まりない
人の話を聞く耳持たないなら、最初から質問なんかしなければいいですよ
他人の時間を無駄に消費させるだけだから
人間て、自分が困ることになって初めて気付くんですよね
その原因の元が掲示板なのに、もめごとは個人同士で解決してくれってのもな。
巨大で自由すぎるってのは問題ありすぎだろ。
自分が困っているから何とかしてくれというプレゼンよりも、
こうした方が相手にとってメリットがあるというプレゼンの方が結果を得やすいと思います。
>>747 ・・・そうですね。
勉強になります。ご指摘ありがとうございます。
>>746 別に書き込む先は2ちゃんねるやぴんくちゃんねるに限らないよ、ということでもあります。
たまたま2ちゃんねるとかはPVも多いから目立っているだけで。
ブログなどにばらまかれたら、もっと悲惨かもしれません。
>>749 問題はそこなんですよ。
個人ブログなんて見てる人限られてるけどBBS PINKは2ちゃんと同じようなもんだから、
見てる人数が桁違い。それだけ晒される規模が大きい。
>>746 因果関係が逆
個人間の揉め事を、掲示板に持ち込まれている人がいるだけ
そもそも削除しないなんて一言も言われていないのに、
勝手に曲解して、よく分からない理屈をぶちまけるとか理解不能
原因を解決しないといつまで経っても書き込みは止まらないから、その対処をしたらどうですか
と言われているだけだというのに、なんでこう自分解釈しかしないのだろう
>>751 そもそも質問した方と当方は別人で、私が便乗したのが良くなかったと
思います。すみません。
削除人の方を責めている訳でも、掲示板に責任転嫁しているつもりもありません
ただ、根本的な問題が個人のレベルだとしても、責任が殆ど要求されない
自由すぎる場を提供しているのだし、削除依頼の多さを考えても、規則を
考え直す時期にあるのではないでしょうか。
>>751 >因果関係が逆
>個人間の揉め事を、掲示板に持ち込まれている人がいるだけ
リアルでは何の揉め事もなく(表面化せず)、
こういう掲示板で突然誹謗中傷されることだってあるだろう。
誰が書いているかわからないケースはいくらでもあるのでは?
まあ79さんが掘ってくれれば
>>752が提示してる方法があるが、
ISPが個人の要請でそれ以上の情報開示をするかどうか。
規制が出来ない現状ではPINKがやれることは他にないけどね。
>>755 だから。そうやって人の揚げ足ばかり取るのはどうなのよ。
何人もの人が親切心で少ない情報から可能な限りのアドバイスをしているというのに、喧嘩を売ってるのか
>>757 余談になります。
ここで話し合われるような内容とは異なりますが、困ることはありました。
試行錯誤するうちに、事情を伝えるより、相手に合わせて出方を変えることをおぼえました。
健闘を祈ります。
>>759 そうですか。もっと勉強します。ありがとうございました。
>>758 さっきから君は何が言いたいのかな。
761 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/26(木) 00:14:18 ID:UYCOjfRe0
>>737管理人が法律を立てに責任逃れを公言している事から、それに対時して
職業、人種等関係なく法的にも守られている訳だから規則どうこうじゃなく
削除等、責任のある運営を御願いしますと言うのが脅し?ワラエル
あれが脅されてるって思うんなら心臓弱すぎw
今すぐ救心飲む事を勧めるw
>>761 管理人とは誰の事?なんか違うような気がしますが
>>754さん
>責任が殆ど要求されない
と思っているのはあなただけかもしれません。
書き込みは、全部書き込んだ人の責任です。
次に、規制というのは、コンテンツをいじくりまわすためにあるのではありません。
サーバ資源の無駄遣いを防ぐための仕組みですので、
書き込みの「内容」を理由に、規制がかかるということは、本質的にはあり得ない、
というのが2ちゃんねる規制のポリシーです。
764 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/26(木) 13:52:34 ID:UYCOjfRe0
Greendayさんの言ってる事と行動が矛盾してますが、そう思うのは私だけでしょうか?。
内容を理由に規制はかからない、サーバーの無駄遣いを防ぐ、のであれば
内容も規制も関係なく削除依頼があれば何でも削除できるはずですが。
削除するほどサーバー負担も軽くなる訳だし。
しかし、現実は規制にのっとっていなければ削除されないですよね。
おかしくないですか?
仮にその内容が無駄じゃなく必要的な内容だったとしても依頼があれば規制に左右される事なく
削除可能だと思うのですが実際には行われていないのが現実。
>>763の内容と当てはめて現実に多くの方が規制や職業を理由にされ削除されない事について
Greendayさんは、どうお考えですか?
あと人権・差別に関わる事ならば削除するとも書いてます。
見られる・見られない、汚い・汚くない等、こういう職業だから削除できない等は
それ自体が職業差別であり削除されない方達もたくさんいると思うのですが
こちらも方も、どうお考えですか?
>>削除するほどサーバー負担も軽くなる
これは違います
ここでいう負担というのは、書き込みしたり削除したりする時の話です
書き込みもそうですが削除にはより多くの負担がかかります
だから無意味な削除や書き込みはしないしさせない、ということになっています
>>764 横から失礼します。
論点がどこにあるのかよく分かりませんが、削除されないケースがあるという点についてだけ。
職業によって、言動、容姿、製作物などが評価対象になることがあります。
そういった職業に関しては、批評、批判が当然ついてまわります。
それらの書き込みが度を越えて誹謗中傷とならない限り、削除対象となることはありません。
判断は内容によりけりですので、何がどうと明言することは出来ません。
>>735 >個人のプライベート情報なんて、本人がネットで公開していない限り外に出ることはない
>書き込まれた内容から、その情報を知りえる対象者は特定出来るはずなので、
直接話し合って問題を解決するのが一番
誹謗中傷=プライベート情報ではないし、特定できない事の方が多い
あなたが話し合いで問題解決するのが一番だと思ってても、
被害者はそうは思ってないケースもあるだろう
自分解釈(?)してるのはあんたも一緒だろ
Greendayさんは野次馬と違って責任ある立場ですので、
軽はずみな発言や同意はしない方がいいのでは?
769 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/26(木) 17:51:39 ID:UYCOjfRe0
yumeさん、回答有難うございます。
当然、職業によっては、批評、批判が当然ついてまわる事もあろうかと思います。
その点に関しては充分把握しているのですが、
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/90 上記アドレスより一部抜粋させて頂きます。
例えば、「デブ・ブス」といった悪口が、酒屋さんで働いている女性に対して、
個人特定できる形で書き込まれたとします。
「新宿×丁目の角の酒屋の○○は、ブスでどうしようもない」
↑こういった書き込みは、削除依頼が出た場合には、誹謗中傷として削除します。
なぜなら、酒屋さんで働くということと、彼女の容姿はまったく職業的に関係がない情報だからです。
こういった上記の場合、女性に対しての男性からの感想です。
風俗や水商売等、に関しても同じく感想(批判)等あると思います。
しかしながら、度を越えた誹謗中傷と言う論点ではなく
この職業は削除する。
この職業は見られて当然だから削除しないと言う所で
職業差別や軽視されている様に思うのですがいかがでしょうか?
私はどんな職業も人種も、差別できる人や差別される人が居てはいけないと思うのですが。
職業差別じゃないとしたら何故容姿が職業に関係したら削除されにくいのですか?
サッカー板でサッカーの技術について書いたのを中傷と言われると、何も書けなくなります
それを売り物にしていている以上批評と中傷は紙一重にだからです
PINKで言えばエロ漫画家も、書いた絵の話に関しては削除されません
お金をとっている以上はプロとしての責任があるという考え方です
自分が風俗に行った時に容姿の良し悪しを無視するでしょうか?
別に職業の軽視でも差別でもなく、ただプロとしての能力に差があるだけです
その職業の評価基準がどこにおかれるか? という問題ですね。
サッカーなら、技量が評価され、
絵描きなら、絵の良し悪しが評価され、
モデルなら、容姿、所作が評価され、
風俗店なら、容姿、接客態度が評価され、
etc...
と職業によって、何にせよ仕事に対する評価というのはついてまわるものです。
特定の職業を差別しているわけではなく、単にその職業において評価対象がそれであった。
というだけの問題だと思いますよ。
772 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/27(金) 00:01:12 ID:28jyYMRy0
現在、pinkの犯罪予告や児童ポルノなどは、79さんが警察に通報してるんでしょうか?
どなたか★の方がやってるんですか?
>>770 >>771 容姿の良し悪しとか、容姿が評価されると仰ってますが、その判断基準は誰が決めるのでしょうか?
あなた方がブスだと思っても私は美人だと思う事もあるだろうし、逆の場合もありますよね
一般社会において、公衆の面前で『ブス』というような侮辱的な発言をしたら、たとえその人の事を多くの人がブスだと思っても罪に問われます。
これは『ブス』かどうかは人によって意見が違うので判断できないからなんです
たとえ風俗嬢であっても、容姿について否定的な事を書かれたら誹謗中傷にあたると思うのですが、 みなさんの意見はどうなんでしょうか?
>>772さん
掘って出てきた以上の情報は、PINKちゃんねるでは持っていません。
したがって、それ以上の情報が欲しい場合には、掘って出てきた情報をもとに
プロバイダなり何なりに問い合わせてください。
現実世界で、問題の元になっているものを断たない限り、
書き込みは延々続きます。
はっきり申し上げますと、個人間の私怨争いの場に、PINKちゃんねるを利用されることは
迷惑です。
>>773さん
私が「これはまずすぎる」と考える案件については通報しています。
>>774さん
容姿を気にせずに風俗嬢を指名する人はいないと思います。
容姿に関する評判や風評をたてられるのが嫌ならば、
転職するしかないと思います。
>>776 >容姿を気にせずに風俗嬢を指名する人はいないと思います
テクニック重視で容姿は気にしない人とか居るんですけど…
>容姿に関する評判や風評をたてられるのが嫌ならば、 転職するしかないと思います。
そんな事書いてないですよ。
1段落目 容姿の良し悪しは決められるの?決められないんじゃない?
2段落目 (例)一般社会では〜 決められないよ
3段落目 だったら容姿に関する否定的な書き込みは誹謗中傷じゃないの?
内容にそってレスして下さい!もう寝ます!
>>777 あそこのラーメン屋のラーメンはマズい。
これも厳密に言えば誹謗中傷にはなる。でも、実際に訴えたところで
裁判所は相手にしない。
それと同じ。
ラーメンの味の良し悪しも、売春婦の顔の良し悪しも個人の主観だから絶対はない。
ラーメンがマズくても店員が可愛いから気にしない人も居る。
客が金を払って受けるサービスである以上、客の酷評は誹謗中傷とは実際には
とられないだろう。
いろんな事情があってしょうがなく風俗で働いてるのに転職するしかないなんて簡単に言わないでください。
確かにお金をもらってる以上プロかも知れませんが、ほとんどの嬢は親や知り合いに内緒にしてるんですよ。
>>779 じゃあなんで、普通の仕事しないの?
売春すると普通の仕事するよりお金を沢山もらえるからでしょ。つまり、
リスクがそれだけ高い代償をもらっているだけなんですよ。
お金は沢山貰いたい、リスクは嫌だ、じゃ世間は渡れまへん。
個別のケースは、個別に問題提起された方がいいような。
例えば、判例を持って来るとか。
>>780 普通の仕事と掛け持ちしてますよ。
風俗だけにすれば楽に生活できるかもしれませんが、それだけはしたくないんです。
>>778 どうでもいいけど一応。
>あそこのラーメン屋のラーメンはマズい。
は裁判になります。
785 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/27(金) 13:46:04 ID:WK1PEy0B0
>>780 リスクがあっても良いと思う人は少ないでしょうね。
悪意を持って言わなくていいことを不特定多数に晒すのを楽しんでいる人間に
堂々と語る場を与えているのに、規制が殆ど効いていないのが問題だとは思いませんかと
聞きたいです。
>>785 んじゃ、リスクが少なくて収入の少ない普通の仕事についてください。おしまい。
>>783 昼夜かけもちの仕事お疲れ様です。
いずれにせよ売春のお仕事である以上は、世間の目は冷たいです。
夜は貴女をチヤホヤするオジサマたちも、昼に貴女に会ったら迷惑そうな顔をするでしょう。
しょうがなくだろうが何だろうが、関係ありません。お金儲けをしている以上はプロとして
商売上の風評は諦めてください。
週末に、マニフェスト良く読んで一番インターネット上の情報規制に
熱心に活動してくれそうな政党に投票してきてくださいな。
終わり
こういう書き方をしていいものかどうかなんですが、・・・
私の友だちに、マッサージ師さんがおります。
彼女は学校へ通って、資格もとっているプロです。
彼女がもらっている時給と、資格なしでピンクマッサージもやっている人の時給(もちろん別の店)は
後者のほうが高いんですよね。
それはなぜでしょう? ということです。
あんまりそういう書き方はしないほうがいいと思う反面、
ごねてる性風俗界の正義を背負っている方はそういう事を
はっきり書かないと分からんのだろうなとも思うのでコメントに困る。
>>780 風俗嬢は仕事内容そのものが危険だから「普通の仕事」より高給なのです。
匿名掲示板で誹謗中傷されては割に合わないでしょう。
>>789 >こういう書き方をしていいものかどうかなんですが、・・・
良くないでしょう。
削除リーダーならもっときちんと説明するべきです。
>>775 ええと……772を書いたものですが、何だか質問者さん本人と誤解されているような???
私は最初に書いたとおり、別スレでの誘導をみて、物見遊山で追っかけてきたものですが
そして野次馬ついでに、
>>734さんの挙げたスレも見に行き、
書かれていたコメントでスレ検索して該当書き込みをみつけただけなんですが
で、該当書き込みを見るに、734さんの質問内容と、このスレの回答がかみ合ってないように見えたので、
そのことを先の書き込みの前半で指摘し、後半で
>>734さんへの回答を書いたつもりです
(
>>753さんの言葉を信じるなら、別の方が便乗質問した為に、元の質問が流れてしまったように見えましたので)
そして、元々の質問者さん(734さん)が、Greendayさんが仰る「根本的な解決」の
方法の手段を、わかってないように思えましたので、
*掘り情報によると、犯人はW41SAの携帯を使用している
*身近にその携帯を持った人間がいるなら問い詰めてみては
*心当たりがないなら警察なり弁護士なりに相談しては
と、「根本的な解決」をする為の補足情報として回答をしたつもりです。
それに対して、何故かGreendayさんから、まるで当事者であるかのように間違われ(?)、挙句
>はっきり申し上げますと、〜(略)〜 迷惑です。
とまで言われてしまったのは、正直びっくりしました。
>>1では、名無しも回答してよいと書いてあったもので、
つい出しゃばって回答してしまいましたが。
Greendayさんを不快にさせたのなら、申し訳ありませんでした。
>>775 >現実世界で、問題の元になっているものを断たない限り、
>書き込みは延々続きます。
これはその通りですが、
>はっきり申し上げますと、個人間の私怨争いの場に、PINKちゃんねるを利用されることは
>迷惑です。
こういうケースは想定できませんか?
書いた方が一方的に恨みを抱いていて、書かれた方はまったく心当たりがなくておろおろ。
削除依頼するしかないでしょう。警察に相談しても「管理者に削除してもらってください」で終わりです。
迷惑しているのは管理者(代理)だけですか?
>>793 いいからW41SAの携帯使ってる奴を解雇しろ。話はそれからだ。
>>778 >>780 >>787 風俗=売春 風俗嬢=売春婦 ではありません
悪意があるのか、たんに無知なのかはわかりませんが、
誹謗中傷する側の発言と思われてしまいますよ
>>789 誰に何を伝えたいかわかりません
運営する側の方は、はっきりストレートに書き込んで下さい
また上記のような書き込みについて注意ぐらいはした方が良いのでは?
職業に対して偏見がある人に何言っても無駄
797 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/28(土) 03:18:30 ID:OwM6tOxy0
>>795 冷たいようだけど性産業に対する世間の認識なんてそんなもんですよ。
差別主義者では無いつもりですが、性産業従事者側にあんまりにも世間の
認識とのズレがあるようですのできつめに注意したつもり。
風俗業界で働いている以上いろいろな批判を受けるのは致仕方ないと思います。
でもわざわざ2ちゃんと密接で巨大な掲示板を作らなくてもいいでしょ。
>>799 >冷たいようだけど性産業に対する世間の認識なんてそんなもんですよ
あなたの勝手な思い込みです。常識のある人なら風俗=売春ではない事位理解しています
>性産業従事者側にあんまりにも世間の認識とのズレがあるようですのできつめに注意したつもり。
どの部分がズレているのですか?また一人の発言に対して「性産業従事者側」と大きな枠でくくる事自体、差別しているように思えますが?
悪意性がある書き込みをしておきながら、自分を正当化しようとしないように!
>>803 そりゃどうでしょう。良識ある人は風俗店になど出入りしませんし、
例え出入りしても、それを口に出す事を恥ずかしいことだと思っていますよ。
805 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/30(月) 04:19:30 ID:A7Nld7FN0
>>789のGreendayさんのコメントを含め考えても風評等は、どの職業にもつきまとう事であり
それをピンク関係だけ蔑視するのはいかがなものかと思うのですが。
ピンク関係におけるリスクを背負って仕事するとは風評の事ではなく身体的・身体的からくる
精神面に対するリスクであり、★の方々を含め勘違いをされてる方がいる様です。
あそこのマッサージ店(資格有)はかわいい子が多い
あそこのマッサージ店(資格有)はブスばかり
どちらもお客からすれば単なる批評の範囲であり、また容姿や若い女性を売りにし、好みの女性を指名する
マッサージ店や耳掻き屋等、いろいろあります。
しかし、マッサージ店に容姿は関係ないと言う理由から後者の場合、ここでは削除対象になりますよね。
また同じ規模、機種、出玉等、条件が同じパチンコ店で
かわいい女性ばかりの店員とブスばかりの店員がいると言うふたつの店があるとします。
普通に考えるとかわいい店員ばかりの店の方が同じ条件なら噂もあり集客が多い事でしょう。
容姿には関係ない職業でもピンク職と似た様な事が一般的に行われています。
しかし、全て個人的な好みによる批評事ですし、削除も行われやすいです。
ピンク関連、風俗に関しても上記二つ同様サービス・内容(中身)があっての容姿です。
いくら容姿が良くともサービス(マッサージ・出玉)が良くないと知っていれば、指名する事も
ないでしょうし、パチンコ店なら集客は見込めないでしょう。
しかしここピンクちゃんねるでは中身がメインの批評対象としているのではなく、個人の好みによる
容姿の評価・批評等をメイン対象とし、またそれらがリスクの範囲内と考えられています。
資格有のマッサージやパチンコ店同様、ピンク関連も評価・批評は当然あると思いますが
リスク対象ではないのです。
これをリスクとするなら接客業に携わる方全てにあてはまります。
客と接して見られている訳ですから、売りが容姿ではない職業であっても客側からすれば
充分評価・批評の対象になります。
と言う事は風評はあって当然。当然だが容姿が職業のメインではないと言う理由から削除対象となっています。
そこですが風俗のメインは何か?接客・サービスする事がメインであり、
容姿は、より多くの客の好みに対応できる様に色んな女性がいるだけの事であって
容姿が関係する職業だからとか、見られる職業だからとか先入観や思い込み、屁理屈等による判断が
>>803の方の言う差別になっているとは思えないでしょうか?
一人の女性だけで対応すると言う店があれば、それはより多くの客に対応しようとする姿勢ではないため
批評・評価が重要となってきますが、そんな店は見た事も聞いた事もありません。
容姿の批評が判断の基準ではなくより多くの好みに対応しているだけであって
内容がメインのマッサージ店と同じ条件なのです。
容姿の評価・批評に関して一般の接客業・サービス業同等の削除基準が望ましいと
思うのですが★の方々は、どう思われますか?
★の方々の意見を拝見すると失礼かと思いますが質問に対しての返答が
今の所、政治家の言い逃れ会見の様にしか見えません。
質問に対して返答が的を射ていない事が見受けられます。
あと転職すれば等、好きでそういった仕事をやっていると思っているからこそ、
その様な発言が出るのではないでしょうか?
転職できる状況ならばしているだろうし、できる事なら初めから
ピンク職に付きたくない、つかなくてもよい状況ならばどれだけ良いか等、
そう思っている方が大多数であると言う事。
そういった方々に対して明らかに職業軽視しているために起こった差別だと思いますが、
これが指名のあるマッサージ店員の場合でも同じ様に転職を勧める発言したとは考えにくいです。
運営に携わっている方々から、こういった職業に携わっている方に対しても
先入観や差別をなくす事を始めて頂きたいし
★の方々の立場上、中立の位置から判断して頂きたいのですが、
実際は偏った位置から判断されている様で、風評が付きまとって当然、
削除の範囲ではないと決め付けておられますが接客・サービス内容以外の書き込みに
対していまだそう思われているんでしょうか?
長文、また失礼な文章もあったかと思いますが、お詫びすると共に返答の程、
宜しく御願い致します。
たいへん失礼致しました。
>>805 精神面のリスクが高いならその職業はやめましょう。
>>806 すぐそうやって辞めろとか言って。
そういうコメントしか出来ないのならレスしないでください。
チンコしごいといて「一般の接客業・サービス業同等」ってw
日本のモラルも地に堕ちましたね。
>>805 もしもあなたが風俗店勤務者だとしたら、「一般の接客業・サービス業同等」などと
口が裂けても言ってはなりません。昨今の未成年者の性モラルの欠如傾向は
ご存知でしょう。
性風俗産業へと身を投じることを気楽にするような発言は、良識を疑います。
風俗店勤務者だからこそ、性風俗産業へと関わることのリスクを世に発信すべきでしょう。
>容姿の評価・批評に関して一般の接客業・サービス業同等の削除基準が望ましい
2chでもそんなの無い。以上。
813 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/31(火) 00:06:36 ID:qA90lFdr0
ここは削除依頼に関しての質問スレですよね。
規則に沿って依頼しても屁理屈で消されない事に納得いかないから
どう考えてるのか質問してる訳だし
>>805間違ってますかね?
合ってる内容にスレ違いと思って発言してる事が荒らしなのでは?
あと★の人が答えるとも書いてないが答えてはいけないとも書いてないな。
>>811は
>>1を読んでますか?
自分基準で判断するのは辞めましょう。
自分に合ったスレをさがしましょうね。
あとちょっと痛くて理解できてない方のために
「一般の接客業・サービス業同等」では規則は2ちゃんねるに沿って一般職と変わりませんから
流れ的にピンク関連の削除に対する★の方の判断基準の事を指してますね。
サービスが同じであるとか性がどうこうとかモラルが同じであるとか
いっさい書いてませんよね。
性風俗産業へと身を投じることを気楽にするような発言等は言ってませんし
職業差別をなくしたり削除されたぐらいで気楽に身を投じられる職業ではないでしょう。
その程度で気楽になると考えている方の無知さに脱帽w
でも長文だから皆さん理解に苦しむんですね。
すいませんでした。
失礼ですけど、このスレ読んでる方々ってまじめな方かと思ってたんですが
結構文章の理解力ない方多いんですね。
あはははははははははははははw
読解力に欠けるので、出来れば3行でお願いします
>>813 を3行にまとめました
失礼ですけど、このスレ読んでる方々ってまじめな方かと思ってたんですが
結構文章の理解力ない方多いんですね。
あはははははははははははははw
で、どこを立て読みするんだ?
>>815 うんうん良かったね。
二度と来ないで下さいね、さようなら。
と言うか、風俗系板の印象を悪くする目的で動いている工作員のような気がしてきた。
七月もあと11時間で終わるのに西郷★が立てたスレがうざい
820 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/31(火) 14:50:28 ID:qA90lFdr0
>>814読解力に欠けるのに頑張って読んでるんだ、プププププッ(^з^)ヾ
読むの自由だけど、そんな奴が発言するの迷惑じゃね。
理解できないのに荒らしにしかならんでしょ。荒らしおつかれ〜w
削除依頼板に荒らし報告スレ立てるのは板違いですか?
なんか沢山立っているんですが…
残骸というか、規制再開の圧力としてやってるんじゃない?
国会前での座り込みみたいな感じで。そういう印象を受ける。
824 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/01(水) 13:09:51 ID:SNtsk0ZX0
単なるリンクだけど、何か問題でも?
>>813 を3行にまとめました
あとちょっと痛くて理解できてない方のために
いっさい書いてませんよね。
あはははははははははははははw
>>805さん
売りにするのが、何なのか、ということです。
男性のマッサージ師さんしかいないマッサージ屋さんもあります。
マッサージの技術だけが売りである場合には、
容姿どころか性別も問題にならないでしょう。
容姿を「売り」にし始めた時点で、それについての評判が立つのは避けられないということです。
Greendayさんが一番の荒らし屋のような気がしてきた('A`)
再度誘導。
削除基準について議論したいなら
>>811の誘導、
個人情報に関する削除基準に特化して議論したいなら
>>812の誘導
に従ってください。
>>827 とりあえず一言。
ルールを守れない貴女が、どうして他人にルールを教示できるんです?
もっとしっかりしてくださいな。
しっかりしてたら、とっくの昔にサーバは新しくなってr
しっかりしてたら、うっかりせんわ
前自分が立てたスレが別の目的の為に乗っ取られてるんですけど
そういうのってスレの削除依頼したら通ります?
別の目的って?
板の種別やLRやスレタイやテンプレに書いてある事に反していなければ、無理ですよ。
具体例を書かなければ、想像でしか答えられません。
スレは立てた人のものではありません
スレタイからイメージされる範囲で、もっと需要のある話題で盛り上がってるなら問題なしです
全然別の話題と思う人がいれば別スレを立ててもいいですし
実際にスレを見てみないと状況がわかりません
ただスレタイと異なる利用がされていて、
他の利用者が書き込みできないような状態になっていれば、レスの削除は出来るかもしれません
元々のスレがガイドライン違反ならスレ削除でもいいですが、
そうなると、乗っ取られたとか以前の問題になります
最終的に削除するかどうかは削除人次第ですが、
乗っ取られた、という書き方では私怨と思われる可能性が高いです
>>831 質問したいなら、該当スレッドのアドレスを持ってきて
曖昧な情報だけで、まともな回答が得られるとは思わないこと
なるほど、そうですか。
当初は荒らしの隔離目的で立てたスレで、最初の内は実際に隔離できてたみたいなのですが
その後スレ自体が寂れたので放置していたら、最近2ちゃんねる外の
ホムペのヲチ・管理人叩きに利用されてるのを知って、何かその人に悪い気がしたので
削除できるならした方がいいかなと思い聞いてみました。
スレタイと全く異なるかと言われるとそうでもないので、だとしたら多分通らないでしょうね。
(一応スレタイのジャンルではあるので)
どうもお騒がせしました。
削除人は評判と嫌がらせの判断はつきません
何を言ってもムダだからやめましょう!
Greendayにレスしても逃亡するだけです
ムダですのでスルーして下さい!
女神板の、スレッド停止と削除の基準をあげておきます
警告1回入れて、さらにとまらない場合で、
最初は停止です。
二回目に依頼が出た場合、
・確信犯的に繰り返されている
・しかも大量に投稿がある
↓
削除
数が少ない場合にはそのまま再度停止です。
これが何度も繰り返される場合には、削除です。
838 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/03(金) 07:41:11 ID:mtZ511nr0
↑まとめると管理してるけど1つや2つ削除するのは面倒くさい!
って事で皆さん納得かな。
管理してても依頼しなきゃ削除しないし依頼しても削除しない。
それって管理人が居て、あからさまな不審者がマンション入って来ても、
通報ないかぎり止めないし、通報あっても止めませんマンションにようこそって事じゃあ?
そんな管理人(削除人)ってどう?意味あるの?
面倒くさくなるのわかってて何故削除人になったんだろ?
削除人という優越感に浸りたかった?
やさしい人教えて下さい
>>838 その解釈はかなり違う
実社会と比べる事自体がナンセンス
優越感にひたりたい人の相手しちゃ駄目
そうです。それもナンセンス。
843 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/03(金) 15:39:01 ID:iRkRx+BR0
割り込んですみませんが、
削除スレッドの中で削除されているレスは何ですか?
削除依頼出したレスを消してもらえるわけではないですよね?
>>843 削除ガイドラインで削除対象とされている前提条件のうち
ボランティアの削除人が見て削除した方が良いと判断されたものが削除されています。
>>837 なるほど…
それが女神板スレ削除の規準っすか
依頼が出てからの判断ってのが気になるね…
モロを管理するために作られ 各スレも強制移動させられた板だけに
もっとスタッフを総動員してでも積極的な監視をしてもらいところですが …
まぁ人員的に厳しいようなら仕方ないかな…
とりあえず そのレスは女神板の自治スレに貼らせてもらいます m(__)m
お疲れ様!
>>845 このキチガイまだいたのかよwwwww
すげえなこいつwww
849 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/06(月) 02:17:32 ID:yYcoPjAd0
851 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/06(月) 16:01:57 ID:pVrPyrxY0
削除スレで話し合い中で残しとなっているものは、
どこで誰が話し合っているのでしょうか?
レス削除の依頼がかなり溜まってますけど
削除って今行われてないのでしょうか?
スレストは今日多めに行われたようですが
これだと削除依頼出してる意味がないように思うのですが、いかがですか?
>>854 意味がないと思うなら、削除依頼を出さなければいいだけです
削除依頼しても100%削除されるわけではありません
結果や見返りが保証されていないと行動しないなんて、自己中心的な考え方ですね
>>855 では伺いますが、何のためのガイドラインとローカルルールなのですか?
明らかにそれに違反しており、書式も合わせて依頼してますし
何より重要削除事項がほとんど野ざらしじゃないですか。
結果や見返りが保証されてないと行動しないのではありません。
全く作業が進んでないことを話しているだけです。
100%の削除など望みませんが、10%や20%ではまずいのでは?と言ってるのです。
>>854 気持ちは分からんでも無いが、依頼はあくまでも報告に過ぎず、
ボラには必ず目を通さなければ行けない等と言う義務も無い。
自分の行動が虚しく感じたら止めた方が良い。
>>857 いえ、カキコありがとうございます。
そうですね、義務ではないですから。
虚しくはないです。一つでも報告・依頼が役に立つならそれでいいと思えますから。
>>855,857 ありがとうございました。
ちなみに、ずっと削除されていないんですけど、どうなってるんですか?
というのは催促行為に等しいのでやめましょう
催促したら対応してくれる、が慣例になったら催促だらけになってしまいます
通常削除なら、まとめをして長期未処理スレへ報告
重点削除なら、メールにて連絡
いずれも、削除依頼の注意に書いてあることです
861 :
伊東:2007/08/07(火) 16:57:10 ID:J6Q2eNun0
たまにはエスパーも見に来てますですよ〜
863 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 08:31:43 ID:8OAyYN880
>>863 PINKのおいらロビーはGL3により固定ハンドルの占有が認められている。スレ趣旨としては
GL4には抵触しないと思う。
但し、「●●は出て行け!」等の固定ハンドル叩きを目的とした排他的馴れ合い書き込みは
GL4に抵触するので注意。
865 :
863:2007/08/15(水) 11:16:31 ID:vD3vXohZO
866 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 17:15:07 ID:W2c1agGI0
質問です
最近、特に勝手な個人スレ立てがひどい女神板ですが、
本人が望んでいたり、ある程度同意しているならともかく、
同意も無いのに明らかな追い出し目的で個人スレを立てて、
そこに行かざるをえなくしている行為についてスレッド削除依頼を出したいのですが、
ガイドラインのどれを適用したらいいんでしょうか?
流れの中で結果的に本人が個人スレ行きに同意せざるを得なくなったスレについては、
個人スレとしての正しい成り立ちとはいえないはずなので。
これを許していては、一人一人全員にスレを立てようとする荒らし行為が
認められることになってしまいます。
*荒らしが勝手にスレ立て→荒らしが移動しろと迫る→スレが荒れるのを嫌ってやむなく移動
ということです。
>>866 具体例(URL)がないのでコメントが難しいのですが、ローカルルールを整備してみては?
868 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 18:12:25 ID:W2c1agGI0
>>869 透明削除というのがあるからそれをやって「もらえれば」大丈夫かも
>>870 ありがとうございます
そのように削除して頂けるよう、頼んできますね
872 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 22:35:41 ID:AUGTaR+N0
これは酷い
874 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 22:46:40 ID:AUGTaR+N0
2ちゃんねるの物凄い勢い〜スレには行かれたでしょうか?
URLの入ってる宣伝爆撃はそれで止められると思います
それと依頼の精度が低いように見えました
ちょっとわき道にそれたり煽りっぽい程度のレスは無視して下さい
ただ根本的に削除では対処出来ません
後は避難所を作るぐらいしか手がなさそうに思います
>>872 質問の意図とは違うけど、まとめのやり方がでたらめです
個人的な感情の俺ルールでまとめても、逆に迷惑
pinkが分離するまでは、2chの削除依頼板を使っていたから、
その当時のまとめの仕方を参考に勉強してください
>>876 なんか気に障りましたかね?
俺の纏め方は
・創価荒らし
・それ以外(1レスだけあるから)
に分けて、
前者について創価荒らしの集中レスしてるスレと単発絨毯爆撃の数十スレに分けただけですが
でたらめもなにも削除スレのテンプレに反してるとでも言うのかね?
具体的に何が「明らかに誤り」ですかね?
綺麗に纏めろとか言い出すんじゃないだろうな
ご高説を賜りたいもんだよ
>>877 削除整理板のまとめを見たことがないですか?
スレッド削除、レス削除によって推奨される形式があるんですが。
あれでは、まとめというより単なる重複依頼にしか見えません。
見たことないね
ここはPINK削除でしょうが
一々2chの削除整理板を見ろと言うのかね?
お前のルールを押しつけるなよ
重複依頼にしか見えないって?
わっざわざまとめと銘打ってるんだから再依頼のわけないだろ
それくらい考える頭ないのか?
俺は削除人ってその程度は見て分かるものだと思ってたがな
小中学生でもあるまいし
2chの書式を持ってきたいなら正式に書式制定するんだな
分かりづらい上に何の役にも立たんのじゃ手間掛けるだけ無駄だわ
質問したのは
PINK内ではどうせ何の改善もされんだろし期待もしないから他に何かやりようはないか?
って意味だったんだがね
>>875は2chの制度だけあってもう対応済みだったらしいわ
まぁ、ここの依頼はどうせ黙殺されて終わりだろうよ
まぁ、グダグダ言い合ってここで嫌な気分になるのもナンセンスだな
勝手にまとめをすると催促や重複依頼と受け取る削除人がいるってんなら、
878氏の言う通り、これからはいらぬおせっかいでまとめとか一切しないよう気を付けるわ
報告したら報告したままが一番、あとは削除人が適当に流し見するってことだな
1日平均7レスのスレに1日50レスの荒らしが来たのにスルーしろと言う削除人に期待するのが間違ってるよwww
粘着荒らしが来たら避難所にでも行ってください。
粘着荒らしも大事な客人なんです。
削除人はボランティアなので削除しないのも自由ですよ。
荒らしまくられて潰されていても削除する義理はありませんから。
むしろ潰れてくれれば荒されているスレが1つ減ります。
レス削除依頼が来たら荒らしにスレ自体を永久に削除してもらうのも削除人の仕事なんですよ。
荒らしは削除人の一種だと思ってください。
それがBBSPINKのルールです♪
明らかな刑法犯罪以外は全部残しです。
削除人の仕事はユーザーの為ではないのです。
管理人が管理責任を問われないように犯罪書き込みだけを削除する仕事なんですよ。
ユーザーはガタガタ言わずに大人しくしておいてください。
削除人は神様です。
神に逆らうことは許されません。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
削除人は神様です。
こうしてエロゲ板の印象を悪くしたのだった
>>881 PINKの削除スタンスとしてはその通りではある。
>>884 印象良くしていても悪くしていても殆んど削除は機能してないけどね…
エロゲー板といえばカンチは何故野放しにされてるんだろう
俺が2ちゃん始めた2002年にはもうほうぼう荒らしまくってた記憶がある
何か理由があるんだろうか
このスレで印象良くしても意味ないわなw
どこ荒らしてたというか、
売れてるとこはほとんど荒らしてた気がするが>カンチ
荒らされてるのは八月関連のスレだけだな
カンチはもう消えているか、昔ほどの勢いがなくなって認識されない程度になってるんだろう
895 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/18(土) 18:24:29 ID:1Nl87DiK0
ど〜こにも訴えるなんて書いとりゃせんて
レス削除依頼の仕方がわかりません。
教えて頂けないでしょうか?
板
お水出会い系
スレタイ
福島出会い系
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1138449956/ 依頼したいのは下にあるNO.927のレスです。メアド等書き込みはありません。
レスの削除は可能ですか?
また、今ひとつ削除依頼の仕方がわかりませんので教えてください。
スレタイURLコピペで依頼したいレス番まで含まれるのでしょうか。初歩的なことですみません。よろしくお願いします。
927 名無しさんと大人の出会い sage 2007/08/26(日) 04:27:33 ID:KlrPVD95O
いわきで19の♀です。
ゴム付で買って下さい。反応あったら捨てアド置いてきます。
159/44 体系普通 貧乳
泊まりは×
あまり経験がないので、
優しくしてくださる方宜しくお願いしま す。
車はないです。
よろしくお願いいたします。
にちゃんねるでは、迷ったら消さない
ぴんくでは、迷ったら消す
>>900 その名前が日本に1人しかいないような珍しい名前とかならどうにかかも知れないけど
難しいんじゃないかな?
徹底スルー
とりあえず依頼はしてみたらいいと思いますよ、私と削除人さんの思っていることは
同じとは限らないですから。
>>900 削除されるかどうかは別としまして、
> 後、こういう書き込みを止めさせる方法があればアドバイスいただきたいのですが・・・。
書き込みをする当事者にその気がある限り、同様の書き込みが続く可能性はあります。
書き込みの内容を第三者にも分かりやすいように印刷等して、
警察なり弁護士なりに相談し、発信者情報の開示要求を行い、書き込みした当事者の特定をして、
当事者に今後同様の書き込みを行わないようにさせる、という方法が考えられますが、
対応してくれるかどうかは実際に相談してみないと分かりませんので、
ご自身でどこまで対処したいのか、よく考えてみられてはいかがでしょうか。
とあるスレの住人なんですが、スレにアンチの方が大量発生しております。
もともとそのスレの内容を快く思っていない人に加え、スレの保管庫作成の方まで「通報する」だの、
「男の証拠にチンコ画像UPしなければ1週間で スレをつぶす」等わめくやつまで現れました。
このアンチさん×2は削除対象になりますでしょうか?
905 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/10(月) 02:33:05 ID:jhZ0Puq00
質問
削除ガイドラインでモロについて明確に違反と書いてある部分はもしかして無い?
どこか分からない
“明確”に書かないとバカ住人は好き勝手な解釈で無視し続けるよ
ザル法でしかない
>>905 答え:無い
女神板にしか存在しないローカルルール
7-2 倫理的に問題のある画像
908 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/10(月) 04:04:11 ID:wfQJ2OF50
質問です。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1186758369/ 上記のスレなんですが、PCからのコピペに対して携帯で特定のレスを付ける荒しにあっています。(おそらく同一人物?)
元々人が多いスレではなく、まったり続いてきたスレで週に1-2程度のレスしかないけど
それなりに情報交換の場としては活用されていたのに、この荒しのせいでスレがほとんど機能しなくなり困っています。
削除が通ればスレのほとんどがあぼーんになってしまうのですが、こういった場合6. 連続投稿・重複で削除依頼したほうがいいんでしょうか?
できればアク禁にして頂きたいんですが、どなたかいい案があればよろしくお願いします。
>>908 自分で自由にアク禁に出来る掲示板を用意して、全員で引っ越せばよいかと。
荒らしもいなくなって、削除も自由に出来て、荒らしが来てもアク禁で追い払えて、
いいことずくめです。
>>909-910 ありがとうございます。
移住する程人がいる訳でもないので、とりあえず削除依頼してみます。
>>911 すいませんその人が誰かわからないです・・・
914 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/11(火) 00:08:51 ID:1kJ7edZt0
917 :
914:2007/09/11(火) 00:49:48 ID:JmYxqElA0
早速のレス有り難いです!
>>916 店の人間ももちろん知ってるのですが、何分中国人なので、色々難しいのです。
私は実は女性の配偶者(例の女性ではないです)なのですが、何とかなりませんでしょうか。
とりあえず915さんの根拠条文を提出して、もう一度重点削除依頼した方が
よいでしょうか。そこに書かれてる他の女性に対しても、すでに嫌がらせや、
中傷が起きているので、何とかしたいのです・・。
919 :
914:2007/09/11(火) 01:51:53 ID:JmYxqElA0
>>918 非常に助かりました。再度投稿してみます。
女性が直接中傷や嫌がらせを受けています・・・。
>907
それにモロ画像は含まれません@79裁定
ニーピンでの女神行為は認められてますか?
ローカルルールは無いみたいですが…
ニーピンに板違い無し by FOX
Greendayが移動させない限り、現状お咎め無しだな
>>922 そうですか、スレ移動だけなんですね
ルール改正等の対策はしないんですかね?
現状のままだとイタチごっこになってしまいますが…
924 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/12(水) 23:46:43 ID:HTtJ2EajP
PINKのなんでもにはまだ女神スレが残ってるから
あれは移動対象なんだが
削除人が全然気付いてない
925 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/12(水) 23:57:33 ID:HTtJ2EajP
>>906はこれね
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
非女神板での、女神行為ではないモロ画像・動画はOKということか
拾いもの貼りとかURLコピペは
しかし79はいいかげんな決めかたしちゃったもんだね
>>920 どう考えてもモロは倫理上問題ありwww
926 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/13(木) 00:07:32 ID:4zK2B6ch0
>>925 アメリカの掲示板だから、向こうの倫理観なんだそうですw
まあ中途半端だわね。
927 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/16(日) 09:45:49 ID:TFxKYIxp0
重複削除依頼の重複誘導の仕方がわからないのですが
どなたかテンプレ的な具体例を示して教えてもらえませんか?
928 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/16(日) 10:56:24 ID:cO3PPa620
>>927 普通に日本語で考えればいいだけ。
気をつけるのは命令口調とかはやめる、くらいです。
依頼スレが無いときは、自分でスレを立ててから依頼して下さい
他のスレを見て適当にスレタイやテンプレをあわせておけばOKです
932 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/18(火) 21:13:11 ID:LvuWXtzE0
返答ありがとうございます。
スレ立てをして、依頼することにします。
934 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/20(木) 12:30:27 ID:YLIgHPpqO
【ごじゃっぺ】茨城のラブホ・その3の337>>を削除お願いしたいのです。デタラメなうえホテル名を出しプライバシーの侵害です。
とても不快です。
お手数かと思いますが消去お願いしたいのです。
消去依頼のやりかたがわからないのでお願いします。
935 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/20(木) 12:57:35 ID:l1DCCJ4f0
すみません、
>>914>>917>>919なのですが、
重点削除スレで再挑戦も、また削除していただけませんでした・・。
本当に困ってるのですが、あきらめるしかないんでしょうか・・?
936 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/20(木) 13:11:29 ID:YLIgHPpqO
>>934の者なのですが
お願いです。
真剣に削除依頼頼みます!
精神的苦痛なんです。
939 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/20(木) 13:44:11 ID:YLIgHPpqO
>>938 ありがとうございます!
感謝します!
このお礼の気持ち忘れません。
ぴんくちゃんねるでの、「猥褻画像」、「児童ポルノ」の扱いはどうなっているのでしょうか?
ちょっと調べてみたのですが、よくわからなかったので…
あるスレに、「18歳になったばかり」という男性がセルフヌード、オナニー写真を投稿していたのですが、
ぴんくちゃんねるでは「18歳以上は学生を含む」ということになっているようですが、これらの画像を
学生である18歳が投稿しても大丈夫なのでしょうか?
また、そういった画像を学生である18歳に求めることも、健全育成条例的に大丈夫なのでしょうか?
児童ポルノは原則的に管理人が住むアメリカ基準だと考えていいようです
アメリカでは18歳学生のAVはよくありますので、
おそらく管理人裁定の趣旨としてはOKだと思われます
ただ、それは削除方針の話です
お住まいの国・地域の事情によりますが、
条例違反の疑いがある、と警察から相談があれば捜査協力すると思います
最終的には書き込んだ人の自己責任になります
重点削除スレに削除人が来ない場合はどうすればいいのでしょうか…
943 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/22(土) 23:39:04 ID:DjqZym3+0
>>942 しばらく待つしかないことには変わりないのですが・・・
どのスレでしょう?
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request ☆ 2週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が2週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除要請板(重要削除)ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
削除依頼板(通常削除)ならば長期未処理報告(長期未処理[レス依頼]・長期未処理[スレッド依頼])へ報告をお願いします。
どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。
pinkのwikiは2chのを真似て作りかけの状態
だからこそ(仮)なんてものがついたまま放置されている
2chと同じ基準で運用するつもりのはずなので、重点削除はメールで確認が正解だと思う
946 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/23(日) 00:14:21 ID:iXaHUvIf0
>>945 2ちゃんねるはそもそも削除要請って本人からしか受け付けてなかったのでは?
ピンクの場合はそうじゃない依頼を扱うから、そのままは適用できないんだよね。
いずれ、長期に放置されているスレがどれかは知らせないことには・・・。
>>946 > 2ちゃんねるはそもそも削除要請って本人からしか受け付けてなかったのでは?
それは間違い
当事者からの受付に限定されるのは一群の人のみ
948 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/23(日) 01:08:34 ID:ddMVQoCH0
>>940 女神板を見てみるとoutです。
Greenday ★さんにきいたほうがいいかも。
949 :
940:2007/09/23(日) 09:34:52 ID:r7kUmKHY0
ご回答ありがとうございます。
>>941 アメリカでは18歳学生(高校生)は可なのですね。
日本では高校生可なのかどうか、条例や法律の説明を読んでも18歳未満とあるだけで、
よくわからなかったので…
>>948 女神板では不可なんですね。
性器画像は不可(GL7:倫理的に問題のある画像)とのことですが、高校生はどうなのでしょうか?
Greenday ★さんにはどのようにお聞きすればいいのでしょうか?
ちなみに801板です。
950 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/23(日) 09:40:28 ID:TfCtrJIP0
>>949 > 日本では高校生可なのかどうか、条例や法律の説明を読んでも18歳未満とあるだけで、
いろいろ議論をしていたようなのですが、結果として「年齢の確たる確認が出来ない」という理由で、
ご遠慮いただいてた気がします。
> 性器画像は不可(GL7:倫理的に問題のある画像)とのことですが、高校生はどうなのでしょうか?
性器画像が不可なのははっきり言えば女神板だけ。しかもGLではなくLRによる制限事項です。
アメリカの掲示板ということで、性器画像自体はGL7に抵触しないという裁定を出しています。
ただし他の板のLRには従って利用していただきたいと思います。
>>950 ご回答ありがとうございます。
年齢制限については、18歳不可、でよろしいでしょうか?
LRで画像投稿について何も無い板はどうなるのでしょうか?
>>951 18歳未満だから、18歳から利用可
LRに規定が無い場合は削除ガイドラインに従って下さい
>>953 ああ、ごめん、勘違いしてた
児童ポルノの定義が18歳未満だから、18歳以上ならOK(のはず)
これはLRではなく、削除ガイドラインによる重点削除指定なので、
どの板であろうと禁止事項です。
日本とアメリカの双方の法律に基づく禁止事項なので、
かなり厳しく対処されると思って宜しいかと。
955 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/24(月) 04:16:39 ID:E4IW7Hyr0
957 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/26(水) 07:26:30 ID:Ztu4iWYT0
別の板へ移動をする”かも”ということでしょう
板違いというのは「他にふさわしい板がある」場合です
そこの依頼をみると、結局どこがふさわしい板なのか不明な物が多いです
それでちゃんと誘導を入れてくれって話になったんじゃないでしょうか
>>957 「他により適切な板である」と判断すれば、移動することもあります。
>>960 そのスレの
>>1をちゃんと読みましたか?
読んでいたらそんな発言はでないと思います。
また、PINKちゃんねる削除ガイドラインは全て読みましたか?
>>961 スレの1は読みました。
このスレで扱える事項としてガイドラインでの重点削除事項が挙げられてましたので
GL1の『私生活情報』を見ると
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象
とありましたので、これに該当するとは思ったのですが。
>>962 その都合の良いところだけを抜いて考えるのは間違いです。
その上に「大量の重要(重点)削除対象コピペを扱うスレッドです。」とあります。
そもそもスレタイが「大量コピペ」とあるでしょう?
またそのスレにある「ここで依頼できるもの」には、基本的に挙げてある全てが当てはまる必要があります。
そのスレを読んでいけば分かると思いますが。
>>963 すみません。
ではどこで依頼をかければよろしいのでしょう?
>>963 というより、960のスレは
重点削除
と
大量コピペ
の削除のスレじゃないですか?
本当に削除ガイドライン読んでるとは思えない。
ましてや人のレスも参考にしてるとは到底思えない。
視野狭窄にも程がある。
重点対象だと思うなら、該当する板の重点依頼スレですればいいでしょ?
何で違うって言われてるスレ違いの場所で依頼するかな。
GL1だと思うなら、定義を選び、削除対象を選び、依頼して下さい。
>>966 依頼してる削除対象の内容を、スレに行って見て来てくればいいのでは?
携帯のシリアルナンバーは、いくらでも悪用できるモノでしょ?
緊急性を要すると考えたから削除依頼を出しただけです。
電話番号と同様、すぐにでも削除してもらう必要があるので
電話番号のスレに行きましたが却下。誘導もしてもらえません。
こうしている間にも、どんどん情報が広がるのでしょ?
削除する気がないのなら、それでいいのではないでしょうか?
私は板の運営上、悪用事例が出ることを恐れただけです。
あなたは誘導をかけるでもなく、削除依頼すること自体を否定してるようにしか思えません。
私には関係ない情報ですので、もう別にいいです。
個人情報保護法とかの定義だと、携帯のシリアル番号は、
それを使って個人を特定できる人(つまり携帯電話会社)に
だけ個人情報として適用される。2chやpink、はたまた
1クリック詐欺業者が収集して、晒したとしても個人情報
保護違反にはならない。携帯電話会社が晒すと駄目だけど。
悪用と言っても携帯電話会社は個人情報を保護しなければ
ならないので、裁判所命令、警察の照会など、相当の理由が
無い限り、情報を出せないわけで、一般の人がシリアル番号だけ
知ったとしても悪用のしようがないと思うよ。シリアル番号で、
電話、住所、名前など知りようがないから。
972 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/29(土) 09:25:45 ID:9vhbFMCv0
電話番号 削除専用に報告したいのですが、
>>123だけのRUNを出せません、専ブラ等を使っていないと
>>123だけのRUNは取れないのでしょうか?
日本語でおk
>>968 >携帯のシリアルナンバーは、いくらでも悪用できるモノでしょ?
いくらでも、ってw
無知にもほどがある。fusianaトラップとかによく引っ掛かる人でしょ、あなた。
>>954 遅くなってすみません。ご回答ありがとうございました。
道徳的観念としては問題があるかもしれませんが、18歳以上なら気にしなくていいんですね。
わかりました。
お疲れ様です、ここは停止します。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ