【ホテルオークラＰａｒｔ５】

【Ｐａｒｔ５からの運営ルール（テンプレート）】

[前スレまでの問題点]
● たった一人の掲示板荒らし＝バロン＝６４５のためにスレが台無しになった。
● バロンのブログ状態で、他の住人がROMせざるを得ない深刻な事態に陥った。

[バロンの特徴]
● UG（Undesirable Guest・招かれざる客）・褒め殺しの手法で営業妨害する粘着性の企業ストーカー。
● ファン・ヲタクといった次元を遥かに超越した妄信者。真性カルト。極めて異常な言動。
● 常にオークラを崇拝し賞賛・賛美の言葉を連発する。常軌を逸した奇妙かつ歪曲された発言。
● 単なる一利用客でありながらもホテルの広報気取りで商品・サービスの宣伝工作活動を行う。
● 客の立場を踏み外し、ホテルのイメージ戦略・経営・運営・財務・集客・稼働率にまで話が及ぶ。
● オークラへの批判は一切認めず、物申す人を激しく攻撃する。常時オークラを擁護し持ち上げる。
● 匿名掲示板の中にあって自己顕示欲が強い。孤立無援で、常に誰かに構ってもらいたい寂しい人。
● 誰かに構ってもらいたいので、気を引くためにスレ住人を煽って挑発行為を繰り返して荒らす。

[今後の対策・運営上の掟]
● 前スレＰａｒｔ４をバロンの隔離スレとし封印する。バロンはスレ住人一同の共通の敵と認識。
● 掲示板の正常な運営のため、今後一切、バロンからの投稿を拒否する。出入り禁止。アクセス禁止。
● 仮にバロンが書き込んでも絶対にレスを付けない。相手にしない。まとめて削除依頼する。
● バロンがコテハン（６４５等）使用の場合、専用ブラウザならNGワード指定して最初から見ない。
● 必ずバロンのレス無しで話が繋がる流れにする。一切無視する。放置する。
● バロンの他人への成りすまし・自作自演を見抜いた人は皆にアドバイスする。
● 新参住人に対しては、理解が得られるようにスレ住人の皆で優しく誘導する。
● 荒らしに反応する者も荒らしと見なす。住人が仲間割れを起こしたら荒らしの思う壺。冷静に行動する。

　　　by　オークラを愛してやまない One of The 最古参住人s

このまま行くと、スレ住人同士が有益で自由な情報・意見交換を行うことが極めて困難な状況に陥る。
危機感を覚えたので現段階で新スレを立てた。どうかご了承を賜りたい。
当スレの運用については住人同士でよく相談して、早期に本来の正常な流れに戻ることを切に願う。


[前スレ]

【ホテルオークラＰａｒｔ４】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/


[参考]

バロンが立てた古巣だが自作自演を繰り返し寂れた。文体を変化させるも同一IDでバレバレ。痛々しい。

Hotel Okura TOKYO pert 2　← ※ スペルが間違っている（正しくはpart）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1102061912/

>>1 乙

>>1　ＧＪ！

オークラ ホテルズ ＆ リゾーツ
http://www.hotelokura.co.jp/

新しいスレを心待ちにしていました！
書き込むのは初めての新参者ですが、ここまでの経緯は存じております。
私もほとんどの住人さんのように、オークラを愛してやみません。
いろいろ情報交換できれば嬉しいです。

早速ですが、オークラのHPでワインスクール開講の記事を見ました。
私は、ワイン飲めませんが、すごくいい企画だと思いました。
皆さんはどう思いますか？
誰か講師を外部から招いてっていうのはよくありますが、
自社社員がやるのはあまりないですよね。

あと、この時期になると毎年発売される
バレンタインの「男のなんとかチョコ」の
ジンジャー入りチョコはほんとに美味しいです。
レーズンが入ったチョコも…高いけど…

オークラクラブ『The Customer』

http://www.hotelokura.co.jp/oc/

>>6
渡部明央チーフソムリエは、オークラを代表するというよりか日本を代表するソムリエ。
なおかつ社員ということですから外部委託の必要は無いですね。
僕はオークラクラブの会員ですが、そういえば「いちょう」と一緒に
渡部さんとヨーロッパのワイン産地を巡るツアーの案内が届いてました。
何れもなかなか素晴らしい企画だと思います。でも旅行の方は代金がむちゃくちゃ高かった。
付属のハンマーで砕いて食べるチョコレート美味しいですよね。硬いけど。
あれだと男が食べても恥ずかしくないし・・正直、バレンタインデー期待してます。
でも、こちらから要望しないと気付いてもらえないでしょね。知らない人も多い。

なぁんだ桑山もう居らんのか

>>9　誤爆？

>>9　(ﾟДﾟ)ハァ？ 桑山って誰よ？

>>6
スーパーで売っている５００〜１０００円ぐらいのオークラ
のチョコはまずい。
昨年ちょっとお世話になっている知人の方に、義理チョコと
して渡そうと思い念のため購入して試食したら、明治の板チ
ョコよりまずかったです（ｗ。

あぁ、ちゃんと試食しておいてよかった。
でもあんなもん、オークラブランドで出したらあかんで。
いや、しかし。←横山やすし調で

みんなＲＯＭに耐えられなくなってたんだな。正直限界だった。ちょうどよかった。>>1乙！

隠れオークラみたいな霞友会館が好きだったよ。

>>9
桑山さんって、もしかして例の人のこと？　もしもそうだったらホテルに通報しる！

>>12

スーパーでオークラのチョコなんて売ってたっけ。
デパ地下の山里のレトルト雑炊とスープの缶詰しか知らん。

>>14
霞友会館出身のオークラのスタッフがいますね。
霞友会館は確か外務省か旧大蔵省の外郭とかでしたっけ。

運営規則、確認しました。
前スレでは迷惑かけてしまったから協力します。

褒め殺し妨害屋のバロン６４５が
来襲宣言してるよ。アルファベット表記の隔離スレに行ってほしいものだけど…

バロン６４５とは、いい名前です。気に入りました。
喜んでその名前をいただきましょう。
気品薫る空間にいたしましょう。

>>19

スレの住人の皆が >>1 の【Ｐａｒｔ５からの運営ルール（テンプレート）】を忠実に守れば大丈夫。

>>19　おまい荒らしを刺激してどうすんだＹＯ！ スルー汁！

帝国ホテルは、ロゴ入りキーホルダー等の帝国ホテルグッズが
売っているのですが、オークラも別館のギフトサロンに行くと
そういうのって売っているのでしょうか？

>>23
売ってる。バスローブやタオルとかも。
ここでの質問はホテルのサイトを見たらある程度は分かるものも多い。まずはサイトを見てから質問しよう。

http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/guidance/facilities/shop15.html
ご贈答用に、ご自宅用に、ホテルオークラオリジナル製品をどうぞ。
ホテルオークラおよびオークラホテルズ＆リゾーツでお使いいただけるギフトチェック各種も販売しております。
またご婚礼・ご宴会用引き出物の展示・ご手配も承ります。

いや、ホテルグッズってたいていタオルとかバスローブとかwですし、
オイシーショップ.comでもそういうのしかないので、オークラは
キーホルダーなんてないのかなぁ･･･と思いまして。

>>23

キーホルダー[等]と書いてあるが、キーホルダーのみに限定とのことだったら知らん。
でも[等]が諸々の「小物」の類を指してるのだとしたらけっこうある。
客室内で使用されてる物以外だったら
時計とか、食器とか、ベルさんの制服を着たキティちゃんの縫い包みとか・・
色々あるが細かいことは覚えてない。期間限定アイテムとかもあるし。まず行ってみぃ。

食器とかあったらほしいと思っていましたが、あるんですか！

今度行ってみます。ありがとうございました(´∇｀)

>>27
俺、オークラカードのメンバーだけど、
ポイント交換のうち、オリジナルグッズは現在、
http://www.hotelokura.co.jp/oc/point/point01.html#point01d
になってるけど、以前はこれにも食器とかの小物があった。
確か一番ポイント高かったのはティーポットセットとかだったと思う。
それの引渡し場所がギフトサロンだった。
レストランとかで使用のマークとかロゴ入りの食器の一部が買えたような気がする。

ホテルオークラ東京の別館地下１階アーケードに、ギフトサロンが
あります。オークラの客室で使われている、バスローブやタオル類も
スイート仕様や、枕、浴衣等もあります。
シルバーも少しあったのではないかな。
昔、客室においてあった、信楽の灰皿が懐かしいです。
今は、ロビーの喫煙エリアにしか使われていません。
それと、穴場はオークラランドリー。
とても良い仕上がりをたいけんできますよ。
そこに行かれたら是非もう１階下の、アスコットホールなども見て
ください。すばらしい仕上がりのバンケットです。
そこからは、階段で１階ロビーまで上がってください。
ちょっとした所に、日本古来の紋様などがあり、楽しめます。
ハイランダーのアフタヌーンティーを楽しむのもなかなかのものです。

火曜age

ホテルオークラ札幌で3月26、27、28日と満室なのは何でですか？

>>31 （・∀・） マルチポストやめれ！ 直接ホテルに聞け！

札幌のホテルスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1120264889/877
877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/24(火) 14:35:25 ID:8QnQeIBm0
ホテルオークラ札幌で3月26、27、28日と満室なのは何でですか？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1120264889/878

878 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/24(火) 14:42:08 ID:3C+htgtx0
３月に念願の北海道旅行したいと思っています。
このスレを読んで今回、検討した結果
オークラ札幌に宿泊しようと思ったのですが
不思議と泊まろうと予定していた
２６日〜２８日だけ部屋が空いていません。
これは何か理由があるのでしょうか？
意地悪されているんでしょうか？

879 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/24(火) 14:51:54 ID:6jGoumm90
>>878
あなたがマルチ質問をするから。
880 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/24(火) 14:53:36 ID:3C+htgtx0
>>879

>>877　ID:8QnQeIBm0は私ではありません。

881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/24(火) 15:14:20 ID:6jGoumm90
>>880
ならば問おう。何故同じ質問が他人から１つ前に為されているのに
それを繰り返す?

クレーマーID:3C+htgtx0が大暴れ中のスレ↓

札幌のホテルスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1120264889/877-899

実に惜しい。第３位かよ・・


札幌のホテルスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1120264889/900

900 名前： 謝罪としてランキング作成ｗ [sage] 投稿日： 2006/01/24(火) 16:35:58 ID:6jGoumm90
ホテル板　今日の奇知害Best 3

第１位　ID:3C+htgtx0　（生息スレ：札幌のホテルスレ）
　寸評：重複質問をたしなめる意見に逆ギレ。ゴリラ並みの頭脳と、昆虫レベルの自制心で
　当該スレに怒涛の連続書き込み。再接続マルチ疑惑も。（尤もそんな知能はないとの説も）
　この物体の来襲を察知し、予約ブロックをかけたオークラ札幌はGJ。

第２位　ID:CZH/TLH/0 = ID:pmC99Zm10 = ID:x3k0M8zO0 （生息スレ：ウェスティン 等）
　寸評：スターウッドホテルズ関連のスレッドを乱立させているホテル板の迷惑人。自称
　上級旅行者、だが実際は妄想癖のある躁鬱系デムパ様。脳内ワールドで何かに急か
　されたらしく、遊園地板にホテルスレッドを誤爆。なかなかのご乱心振りにも、惜しくも２位。

第３位　バロン６４５　（生息スレ：オークラ関連スレッド）
　寸評：一貫した褒め殺しの手法で、ここ数年来オークラ関連スレッドを荒らし続けている
　超大物。以前はバロンオークラというコテハンであったが、最近は６４５、そして現在名に至る。
　一見するとまともな意見を述べているように見えるが、実は偏執的なオークラ賛美垂流しで
　意見交換、議論を妨害し、スレッドを私物化/破壊する。オークラ関係者も眉を顰めている。

ホテルオークラ札幌で３月２６日〜２８日に予約不可の理由は改装工事の影響と判明。注意されたし。

先日、今話題のマンダリンオリエンタル東京に宿泊してきました。
オークラファンとしては、のりかえたわけではなく、偵察。
地元の文化を取り入れるのが、マンダリンオリエンタルの
ポリシーだそうですが、インテリアなどは、東洋的。
日本的とはいえませんね。案外個性が感じられませんでした。
ちょっと期待していたのですが・・・。
サービスは、オープン直後ですから評価は避けますが
やはり、私はオークラがいいですね。
また、値段がやはり高い。
オークラのように、３万円台くらいから目的によって
上等な部屋などを使い分けられるほうが、私には使いやすい。
皆さん、どう？

今はメンバーから外れた赤倉観光ホテル、再復帰する可能性はないのだろうか？

ホテルオークラのチェーンは、国内であれば大阪・名古屋あたりに
進出（東京のスタイルで）して、後は海外に目を向けたほうがいいと思う。
今、東京にスモールラグジュアリーというカテゴリーで外資系ホテルが
どんどん進出して来ているけれど、オークラが海外で展開するスモール
ラグジュアリーを見たみたいと思うこのごろ。
いいホテルができると思うんだけれど。
話は立ち消えになったけれど、八重洲か日本橋だったか、オークラが進出
なんて話がありましたね。できなくて良かったけれど、できたとしたら
どんなホテルだったのだろうと、凄く興味はあるな。

このスレ、コテハンの二人だけが残って廃れてしまうような悪寒。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>38
世界的な傾向だが、一度ドロップアウト（脱退）すると
そのホテルチェーンにカムバックすることは稀です。

>>35
２００１年の夏頃に海外旅行板の「ヴァカみっけ」で、よくヴァカ
ランキングが作成されていたなぁ。

>>41
んじゃ、戻ってはこないんですね。
一度、行ってみたいとおもいつつもオークラ系から外れたりでもどって僅か一年ほどでまた消えて。
グループで出入りがはげしいとあまりいいイメージしなくなる

ホテルオークラ札幌で3月26、27、28日と満室なのは何でですか？

>>44

>>31-36 嫁

パリにある、クリヨンが世界的なチェーン展開するそう。
ニューヨークや東京などがまず候補に上がっている。
これからの、スモールラグジュアリーの競争は熾烈になってくる
だろうな。
何でも揃って、スモールラグジュアリー以上に気の利いたサービス
ができる、ホテルオークラ東京のようなホテルには、追い風だ。

>>40
HOTEL OKURAスレへ逝くか、別スレ立てますか？

>>47

HOTEL OKURAスレは経緯からして有り得ない話。
スレ乱立は住人の混乱を招くばかりか負荷が増して板全体・運営側に激しく迷惑をかけてしまう。
ここは本スレの流れだし、>>1を遵守して暫く様子を見るしかないと思う。

◆ アンチ・オークラ福岡祭り只今開催中（クレジット板） ◆

【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/789-806

ﾜﾛﾀよ
ttp://www.rikiya.com/blog/archives/000503.html

＞私も、オークラが２位というのは納得いきません。
＞ステイしたことが無いので、何ともいえませんが、
＞ステイしなくてもパークハイアットが何故良いかわかります。

エスパー登場

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/797
＞東京は一般席・カウンター席全席禁煙だけど

これホント？　夏のリニューアル直後に行って普通に喫煙したんだけど、
最近になって全席禁煙になったの？

>>51
知らん。オレはリニューアル前にしか山里には行ったことがない。
あんまり意識しなかったが、たしか個室以外は全席禁煙だったろ。
少なくともリニューアル前は。
天婦羅カウンターもホール席と一体化してたし。
タバコ吸う人は中座させて廊下の辺りに誘導してたようだし。
そう言えば久兵衛のほうは、かなり以前から禁煙だったようだな。

>>51

山里は個室以外の一般テーブル席は全席禁煙ですよ。何かの間違いかと。
実際、スタッフに直接尋ねて確認したので確かです。
以前は天婦羅カウンターがあった場所がテーブル席に改装されてますよね。
そして、全体の面積は同じですが二人で使える個室とかが新たに出来てます。
ホール席で会食中にタバコを吸いたいとお客さんから言われたらどうするの？
って質問したら「中座していただいてソファーのある場所にご案内してます」
とのことでした。テーブル席には灰皿は置いて無いですから、仮に確認せずに
あなたがテーブル席で喫煙してしまったのでしたら×のケースだったのでは。
見逃してくれたのかもしれませんが、きっとアウトだったのでしょうね。

>>51 山里のテーブル席は全席禁煙だぞ。電話予約の際確認したら係の人からそう言われた。

>>51
最初から灰皿が置いてない場所は禁煙ってサインだからな。これを見逃して先にタバコに火をつけて
慌ててスタッフが灰皿持って来たってケースだったら相当ヤバイぞ。山里に限らず。
次から予約受け付けてくれないかもしれん。おまい、くれぐれも出入り禁止になるなよ。

>>51はたぶん個室を利用したんだろうよ。じゃないと話が合わん。

やべぇ、次から予約受け付けてくんないかも・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡

>>57
で、どうなのよ。個室だったのか？
普通のテーブル席だったらとしたら、あんた、マジでやばいよ。

普通のテーブル席です･･･。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>59
知らなかったじゃ済まされない致命的なミスじゃない？
きっとブラックリスト入りしてる希ガス。こんど予約入れようとしたら
生憎満席でございまして・・とか言われてあしらわれたりして。お気の毒様。

>>59

そうか、ひとり仲間を失ってしまったな。誠に遺憾だ。
オークラはマナーをわきまえた紳士淑女が集う場所。
しっかり人間を磨いてから、また戻って来い。頑張れ。

オークラで80人くらいで謝恩会するらしいんだが
一人10500円って広さとか料理とかどうよ？行かない方がﾏｼか？

>>51　逝ってよし！

個室なら予約取れますかね？

>>62
ホテル主催のイベントは自社企画なので宣伝の意味もあって料理とかに対する期待大だけど、
謝恩会はそんなことよりも人が集まって交流すること自体に価値があるからね。
どんな内容か知らんが行ったほうがいいんじゃないの。料理とか細かいことはあんまり気にせずに。

>>64

おまい、まだ居たのか。直接、山里に聞けよ。
当然予約は大丈夫だよ。ただし、偽名で予約入れることだね。

>>64
何度でも逝ってよし！

>>64

連れの名前で予約入れればいいじゃん。でも来店時には変装しる！ サングラス＆マスクは必須アイテム。

素朴な疑問なんだが、1回で即ブラックリスト入りするのか？

仕事の関係で四月中ごろから約一年ぐらいオークラ東京で生活することになりました。
費用は会社全額負担なのですが部屋の種類がデジデンシャルとか聞いたことのない名称なんですがこれって本館、別館のどこにあるのでしょうか？

>>69
ホテルや施設に対する迷惑行為の程度による。ブラックリストは大まかに二通り。
利用を許可するが要注意でマークする人物・完全にＵＧ扱いで拒絶する人物。
許可されてる場合で再現性が認められ注意しても従わない悪質な客は、いわゆる出入り禁止となる。

あまり利用したこともない、あるいは公式ホームページに書いてあることを元にして勝手に広報マン気取りでblog化しとるアフォとは一緒にしてくれるな！
オレがオークラ東京を愛する理由は仕事する上で便利だからだ。
不満、不都合なことがあってもクレームすれば改善される。
出来なければ出来ないことをきちんと説明する。
それこそが本当の一流ホテルなんだよ。
オレも以前、あるホテルの従業員やってたことあるから称賛一辺倒、褒めちぎる客に嫌悪感感じたことがあった。
そう、バロンみたいなやつ。

>>72
オイオイ、わざわざ荒らしを刺激するようなこと書いてくれるなよ。
別にアンタのことを一緒にしてるわけじゃないさ。
俺も以前宿泊施設で働いてて接客経験あるし（バイトだけど）、言ってることよく分かるよ。
意外とこのスレ、業界関係者も多いんじゃないかな。
だから、素人の書いてることはスグ分かる。滑稽だな。荒らしなんか相手にするな。意識さえするな。
それと、残念ながらデジデンシャルというカテゴリーは知らない。法人契約用の呼称かも。
実際、アンタがオークラに暫く住むことになれば、アンタの現場最前線の情報が最も有り難い。
脳内利用の荒らしの入り込む余地無いって。これからもヨロシク頼むよ。

>>65
謝恩会の連絡に、不参加でも費用は請求しますって書いてあるんだけど
どーゆー料金になってると思う？
料理・場所代全額を80人割って10500円だから不参加でも金よこせってことなのか？
普通なら数日前に「〜人ｷｬﾝｾﾙしてください」ってホテルに伝えれば
その分の料理用意しないだけで料金発生しないでしょ？
なんかだんだん軽い詐欺っぽい感じがしてきた

>>74

政治家のパーティの、いわゆるパーティ券購入の感覚に近いんじゃない。
付き合いで券だけ買って出席しない人多いし。
実際に料理がどうこうということが大事なんじゃなくて。
資金集めパーティほど露骨じゃないにしても、
主催者がパーティを開くことそのものが大事なんだろうよ。
それと、料理は多少減らせたとしても、参加人数が減ってもバンケットの使用料金は変わらんぞ。

けどさぁ、わざわざ隣の県で謝恩会しなくてもいいと思わない？
大学の謝恩会なんだが、大学からｵｰｸﾗまで車で片道2時間くらいかかるんだぜ
しかも高速使わないとさらに時間かかるし
その時点で行く気失せるし、ﾎﾃﾙなんてどこにでもあるだろ？
なんでｵｰｸﾗ選ぶのって感じ
明らかにおかしいだろ

>>51みたいなのは？

>>76
謝恩会を企画した人物がオークラと親しい。
貴殿の大学は知らないが自分のときは親も出席する謝恩会だった
ので交通の便が良い東京にした。

>>74
>謝恩会の連絡に、不参加でも費用は請求しますって書いてあるんだけど
すげー謝恩会だね。全然「謝恩」になってないじゃん。俺だったら速攻で抜けるね。
>>72
変なｺﾃﾊﾝ止めた方が…。デジとか言ってるし。

■ ホテル日航東京のレストランは全席禁煙 ■

http://www.hnt.co.jp/restbar/index.htm

お食事時間帯は全席禁煙となります。
お料理の香りも充分にお楽しみください。
なお、お煙草はベランダ屋外席、
マルコポーロ屋外席、キャプテンズバー店内、
オーシャン ダイニング　バータイム（21:30以降）
にてお楽しみいただけます。

http://www.hnt.co.jp/restbar/sakura_.htm

レストランは全席禁煙となっております。
皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
（マルコポーロ、ベランダのテラス席、キャプテンズバーを除く）

スレ違いだが
レストランで喫煙はそれほど気にならないが、強烈な香水は
最悪です。とくに繊細な日本料理とかは台無しになる。
最近香水臭が強い人が増えたような気がします。

個人的には食事中はタバコの煙は邪魔に思うので全面禁煙は賛成。
漏れはチェーンスモーカー、葉巻好きですが。
しかしティーラウンジやバーは全面禁煙にはしないで欲しい。
もし万が一、バーが全面禁煙になってしまったら漏れはその店は二度と行かなくなると思う。
それでいうとオークラ神戸はバー以外の飲食店、パブリックスペースが全面禁煙になってから行かなくなった。
なんどかバーの営業時間、平日でも１４時ごろからに出来ないかと部屋にあるアンケートしてみたがダメだった。
オークラ東京はバーが昼からあいてるからいいんだが。

>>82
これまでのカキコ見るに、レストラン全面禁煙化するホテルっ
て、言っちゃ悪いが傾きかけてるところ多い希ガス。
日航なんて行かないからどうでもいいけど、オークラ神戸は正
月に久しぶりに泊まったときにレストラン全面禁煙化を知って
「あぁ、まだ本格的には元に戻って無いんだ」と思った次第。
料金も安かったしね。
一度全面禁煙化したものは元には戻らないだろうが、客足が
戻って来たら、バーやラウンジでもランチタイムやティータイ
ムの営業が始められるんじゃないかと、密かに期待している。

もうすぐトリノ五輪。日本からも大勢の人が出掛けるだろう。
イタリアは禁煙法が施行されてるから、実質的にレストランとバーは全面禁煙。
（イタリアだからリストランテとバールだよな）
>>51のような日本人が粗相して、変なニュースが全世界に向けて配信されないことを願う。日本の恥である。
イタリアは国策として取り組んでいて、お客の側だけじゃなくて見過ごしたお店にも罰金がある。
バーも一般飲食店とまったく同じ扱いだから当然禁煙だ。
厳密に言うと強制排煙装置を備えた密室は認められるらしいが、そんなもんに設備投資するのが無理なようだ。
今のイタリアの姿は１０年後？くらいの日本の姿に近いはずだが
それまでの猶予期間の間、各ホテルのスタンスの違いが顕著になるな。
オークラをこよなく愛する紳士淑女の方々で、この冬イタリアに渡航される向きは
くれぐれも注意されたし。もはやマナーの域を超越した法律が存在する。

イタリアにもシガーバーはありますが何か？

シガーバーというカテゴリはどの国でも別扱いですよ。むしろ喫煙所に近い扱い。
一般のバーとは異なります。シガーって言葉が付いてるでしょ。
シガーを吸うことを目的に喫煙者（だけ）が集まる場所だから。
吸わない人が酒飲むためにわざわざ行く場所じゃない。
オークラ東京のバロンオークラだって、ワインバーとシガーバーがちゃんと分かれてるでしょ。
で〜シガーバーの方にはオゾン脱臭装置がある。
イタリアのバールってのは、一般的なバーのことなのよ。これは間違いなく殆ど禁煙。

仕事柄ヨーロッパによく行くのですが
シガー、要するに、葉巻ですね・・は旧来、吸うための特別な空間がありました。
最初から普通のバーとは違うんです。
フランスとかでは高級フランス料理店には専用のシガールームがあったりして。
あくまでも[食後]に吸いたい人だけが[別室に移動]して吸ってたわけですね。
ただ、日本には設備的にそうした余裕が無いこともあって普通のバーで一緒くたになってしまいました。
日本のバーの文化はヨーロッパとはかなり違います。
フランスのレストランは現在、法律で屋内席が禁煙なので専用部屋の維持が厳しいですが
なんせ紙巻が日本円にして一箱￥１，０００近くするお国柄なんで喫煙人口が大幅減になってます。
アイルランドのパブが全面禁煙なのは有名ですが、イギリスが間もなくそうなります。
喫煙所ということに重きをおいたシガーバーは特殊カテゴリなので、やはり一般のパブとは別の扱いになります。
当方、飲食サービス関係なので思わず反応してしまいました。

>>85
くれぐれもお体を大切になさって下さいませ。
↓いっこうに気にする必要はありませんが念のため。お節介でゴメンナサイ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/cigar.htm

>>70
レジデンシャル（residential）は本館2F。
テラスレストランの前の階段を上がったところ。
（2Fのエレベーターホールからも行けますからご安心を）

俺、ニューヨークに何回か行ったことある。
禁煙都市で有名なニューヨークだけど、確かにシガーバーは別扱いだな。
一般フツーのバーは全部禁煙だけど。しかしシガーバーの数はヒジョーに限られてる。
ニューヨークで喫煙可能な空間を設置する条件が、こりゃまたキビシー。
煙が絶対漏れないように密閉しないといかんのだ、これが。
それと、会員制とかで全員が喫煙者だったらいいのだというが
条件が「従業員が存在しないこと」だってさ。自主運営の会員制クラブだな。
欧州なんて米国に比べたらまだまだ甘い。これからどうなるか分からんが・・
ちなみに米国のウェスティンホテルは客室も含め館内全面禁煙だ。

>>89
違うぞ。ご本人がお聞きになられているのは
あくまでも「デジデンシャル」であって
「レジデンシャル（residential）」ではないぞ。
スペルが思い浮かばないが、かのオークラのこと。
「デジデンシャル」という隠し部屋が、きっとあるはず。
探して差し上げなさい。残念ながら私は知らない。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ﾜﾛﾀ　↑

やっぱ、このスレ、コテハンだけが妙に浮いてるような希ガス。結局寂れてしまうような悪寒。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オバステデパートさんは、匿名掲示板中の、同じオークラファンの集まるこのスレで、あえてコテハン使って自己主張する必要性があるのかな。
さすがに、あんたがオークラを愛してる気持ちは伝わって来るけど、くれぐれも行き過ぎて例の人のようになってしまうなよ。
前例からして少し傾向が出て来たような気がして懸念されるところだ。

>>94 禿同！

今>>94がいいことを言った。

ま、変な煽りとか、オークラとなんら関係ない嫌煙のハナシとか、
ｲﾊﾟｰｲ出て来たから、これらが引っ込むまで当面ＲＯＭしてるのが
普通の人の振る舞いだ罠。
まぁしかし、オークラスレは荒れる。
あと、時々禁煙がどーたらこーたら言うヤシがここにだけ涌くの
はどういう理由だろう？

（・∀・）　姨捨百貨店 ◆tHwkIlYXTE ＝ バロン６４５ ＝ 荒らし

そうだったのか。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　偉大なる首領 バロン６４５尊師 様　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　気品薫る伝統の良スレだったのに
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　尊師がご不在の間にすっかり寂れてしまいますた。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　やはり尊師無くしては成り立たないことが
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　今更ながらよく分かりますた。後悔してます。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　在家信者の私共の修行が足りませんですた。
[]＿__.|　｜　バロン　 ヽ 　　　どうか早く戻って来て下さい。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　そして、また尊師のありがたい説法を聞かせて下さい。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　尊師と心中する覚悟は出来てます。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　よろしくおながいしまつ。　　
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　by　オークラを愛してやまない One of The 新参住人s
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　

バロン６４５（＝ 姨捨百貨店 ◆tHwkIlYXTE）降臨キボンヌ

バロン６４５のブログ最近更新されてないね。更新まだぁ？

ｵｰｸﾗを熱く語らせたら右に出る者がいないという私ﾊﾞﾛﾝ645様が来ましたよ。
おば捨て山まで所用で行ってて遅くなりました。

偽者 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

結局どんな書き込みでも盛り上がらないんだね。
実際に使ってる客、本当にこれから使おうとしている客、本当の
関係者たちが書き込みすれば、面白い板になると思うのに、残念だね。
ホテルオークラ東京、本当にいいホテルです。
是非、皆さん使ってみてください。安いプランなら２万円ほどで
宿泊はできますから。

バロン６４５ 様

お帰りなさいませ。これからも宜しくご指導願います。

本物 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>108

バロン６４５様は、このスレ・・いえ、
オークラグループにとって必要不可欠な存在です。
まるで、フラッグシップのホテルオークラ東京のように
格調高く気品薫る有り難いお言葉は他の追随を許しません。
心からオークラを愛されているからこその
尊いお言葉に深い感銘を覚えております。
姨捨百貨店なる偽者など所詮相手になりません。
どうか今後とも我々初心者に対してご指導ご鞭撻を賜りたく
よろしくお願い申し上げます。

>>108
いよっ、大統領！ 待ってましたぁ！ バロン６４５さま最高！
これからはブログ毎日更新してください。わたし、大ファンなんです。

おまいら、ボクのこと忘れてしまったの？

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>108

スレ主様、新しい芸風に期待してます！！

バロン６４５尊師さま

ご尊顔を拝し奉り恭悦至極。有難き幸せと存じ奉り候。
長い永い拘置所生活まことにお疲れ様でした。
尊師の留守中も我々在家信者の懲りない面々は
尊師の偉大なる教えに忠実に従い
厳しい修行に耐えつつじっと我慢して
お帰りになる日をお待ち申し上げておりました。
今後とも尊師のお導きに忠実に従い社会主義を守ります。
マンセー、マンセー、バロン６４５同志マンセー！

このスレはスレ主のバロン６４５のブログとのことだが具体的な内容の記事の更新がまだだな。早く読みたい。

　(-＿-)
　　(∩∩)

>>108
激しく同意！ 主宰の仰る通りです。何の異論もございません。バロン６４５様は常に正しい。

>>108

半角前、いえ、半人前の私ですが、ぜひバロン６４５師匠の弟子にしてください！

>>119
わかった。弟子入りを許可する。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>120
おいらも弟子にして下さい。おながいしまつ。

バカばっかりだな。。

>>123


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

――――――――――――――
このスレもだいぶ落ちたねぇ。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜一体どうしてだい？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ） ＜　コテハンが荒らしてるからだＹＯ！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

デジデンシャル・ルームは何処でつか？

>>126
別館の地下１０階で神谷町駅構内でつ。
段ボール紙で囲ってある所がお客様のお部屋でつ。
どうか、ごゆっくりおくつろぎくださいませ。

馬鹿ばっか

>>128

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
　＿＿＿＿＿__ミ　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼　　　　 ＼　（・∀・　）＜　このスレもあと少しでゴミ箱に♪
　|　　 |:￣￣￣￣:|⊂　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　 .:| ｜ ｜　|
　|　　 |:　　　　　 .:|（＿（＿_）

去年スイートに泊まった者だが、○○○に会ってしまいました。
たぶんどこに泊まっても全く大丈夫な人は問題ないと思うが、自分はもう行かない。
スレ違いスマソ。

去年スイートに泊まった者だが、バロンに会ってしまいました。
たぶんどこに泊まっても全く大丈夫な人は問題ないと思うが、自分はもう行かない。
スレ違いスマソ。

別館のペントハウスのエレベーターホールで
お会いしたのが、あなたでしたか。
確か、プレジデンシャルスイートから出てこられた・・。

>>133
そうなのよ。
憧れのバロン６４５様の尊いお姿を拝見し、
あまりの緊張に固まってしまいましたの。あたくし。
噂通り、とっても素敵な紳士でいらっしゃるのね。
正にバロンを名乗るのに相応しい風格が漂っていたわ。
今度、ベルエポックでお食事ご一緒したいわ。
アフターで、あたくしのお部屋に、い・ら・し・て！
お・ね・が・い！　チュッ！！

い・ら・し・て！　お・ね・が・い！　チュッ！！

　　〃ﾉﾉ ﾊヽ
　　||c|‘ e‘)|　
　　|人　Y /
　　(　ヽ し
　　（＿）＿）

>>135

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>135

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>135　萌えぇ〜！

バカの揃い踏みだな。

>>139

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

バロン６４５ご主人様

　　〃ﾉﾉ ﾊヽ
　　||c|‘ e‘)|＿＿＿_　＜ コタツで一緒に暖まりましょうよ。
　　||（つ/~　※　※　＼
　　 （／※　※　※　※＼
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>141
萌えぇ〜！

それならば、あなたの部屋より、私の使う
インペリアルスイートの方がゆったりと過ごせますから
こちらへお越しください。
ビューバスどころか、壁一面の窓から東京の夜景を
見ながら入るジャグジーは最高ですよ。

>>143
ジャグジーは恥ずかしいわ。ウッフーン。
いやぁ〜ん。見ちゃダメぇ。
あっ、焦っちゃイヤイヤ。あ・と・で！

>>143

ゲイの俺じゃダメっすか？ 男同士マターリＨＧとか、フォー！！

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５様の本物が来ましたよ。
オークラのことだったら何でも分かる。
苦しゅうない。近う寄れ。我輩にどんどん質問してくれたまえ。

オークラ高松と潰れた広島のオークランドホテルは関係ありですか。

>>148　逝ってよし！

>>148　萌えぇ〜！

>>148　フォー！！

オークラ、フォーッ！　どっからでもかかって来ーい、フォーッ！

　　 〃ﾉﾉ ﾊヽ
　　 ||c|´ e｀)|　＜ ﾊｧﾊｧ、裸エプロン最高ですぅ〜
　　 |人　Y /
　(( （　ヽ し　ｸﾁｭｸﾁｭ
　　 （＿）＿）

>>153　(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿ ＿）　　ヽ

　　　　　デジデンシャル姨捨百貨店

↑ﾜﾛﾀ

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

また明日来るよ。

ホテルオークラ東京。
客室の改修がどんどん進む。
レストランも次々に改修。
本館の宴会場もリニューアル。
と、今年も新しいオークラが見れそうで
楽しみですよ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５様の本物が来ましたよ。
オークラのことだったら何でも分かる。
苦しゅうない。近う寄れ。我輩にどんどん質問してくれたまえ。

バロン６４５師匠

おはようございます。
ご尊顔を拝し奉り恭悦至極。有難き幸せと存じ奉り候。
半角前（半人前）の弟子のﾊﾞﾛﾝ645でございます。
さすがでございますね。素晴らしい！
やはり師匠は言葉の重みが違います。
感動のあまり体が震えております。
これからも宜しくご指導願います。偉大なる師匠万歳！


スレの住人各位

このスレを掲示板だと勘違いしている人があるようですが
ここは、あくまでも「バロン６４５師匠のブログ」であって、
決して掲示板ではありません。オークラは師匠だけのものです。
スレ主の師匠の有難いお言葉を一方的に拝聴するのみです。
毎日更新される師匠の日記ですが
一応、コメント機能は有効にしてあります。
当然、恐れ多くも批判・反論など許されません。
そのような輩は再度、思想教育・洗脳を受けてもらいます。
賞賛・賛美一辺倒のみ受け付けます。
皆で師匠の尊いお言葉を褒め称えましょう。

良い心がけです。

>>161

偉大なる将軍様にお声をかけていただき、身に余る光栄です。
今後も、スレの進行を妨害する住人の排除への努力を惜しみません。
親愛なるバロン６４５将軍様マンセー！！

バロン６４５大先生は常に正しい。
私、姨捨百貨店 ◆tHwkIlYXTEは、ずっーと
「デジデンシャル・ルーム」を探しておりましたが
大先生のおかげでようやく分かりました。
「デジタル」の「デジ」のことだったのですね。
早速、先日利用したところ
高度にＩＴ化された素晴らしいお部屋でした。
ディスプレーでバロン６４５大先生の有難い講演のネット配信も見れました。
尊いお姿に思わず手を合わせて拝んでしまいました。
これからもよろしくお導き下さい、教祖さま。

↑激しくﾜﾛﾀ

デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル
デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル
デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル
デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル
デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル　デジデンシャル

――――――――――――――
このスレもだいぶ落ちたねぇ。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜一体どうしてだい？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ） ＜　コテハンが荒らしてるからだＹＯ！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

お昼休みになりました。
これからホテルオークラ東京でランチです。
皆様、本館１１階のチャイニーズテーブル スターライト
でお目にかかりましょう。気軽に声をかけてくださいね。

>>169
やったぁー、あこがれのバロン様にやっと会える。
只今オークラ東京滞在中です。でも、どんな容姿のお方なのでしょう？
お声をおかけしたいのですが・・
あたしは胸元にイチョウの葉っぱのブローチ付けてます。

>>170

>>101見ろ

>>171
全然違う。>>159こそが本当のお姿。

おまいら、まったく分かってないな。>>155こそが真の姿。実際オレ昨日会ったし。

>>173

そいつはデジデンシャルルームに住んでる姨捨百貨店じゃん

スレの住人各位

今一度 >>1 >>2 の再確認を頼む。本筋に戻そう。

　by　オークラを愛してやまない One of The 最古参住人s

◇のコテハンは偽者
こいつこそ荒らしの元締

>>176

今さら解り切ったこと書くなよ。
◆が本物・コピペの◇が偽物（偽者）なんて皆知ってるさ。
でも本物のコテハンが荒れる原因を作ったのは事実。
もはや本物も偽物もないだろうよ。
バロン６４５にしても姨捨百貨店にしても
匿名掲示板なのに何でまたわざわざ自己主張するかねぇ。
成り済ましまで出て来て訳分からんようになってしまった。
こんなとこで目立っても何の役にも立たん。
いわゆる「コテハン叩き」の覚悟があるのだろうけど。
とっとと名無しに戻ってもらいたいもんだよ。ホントに。
コテハン使用は荒れる元。これ常識。

コテハンで目立ちたい人はＩＤ・ＰＳでログインしないと使えないＹＡＨＯＯ掲示板とかに行くべき。

↓ では、次の人から本筋復帰。>>1の運用ルールを必ず守ること。

昨年１１月の稼働率が出ていた。
オークラはアップで好調のよう。良かった。
やはり、改修を進めているホテルが好調の様。
しかし、パークハイアットは強いな。
客室数が少ないとはいえ、平均単価５万以上で
あれほどの稼働率をずっと続けるとはね。
オークラも、１５０室以上あるデラックスや
スイートを、大幅グレードアップして、高価格帯の
客も取り込めばいいかも知れない。
サービスやレストラン等はもともとクオリティー
高いから、使うと思うけど。
無いのは、超高層からの展望くらいだから・・。

せっかく本筋に戻れるチャンスだったのに・・
ずっと例のコテハンがスレを私物化して占領状態だな。
こいつが居座り続ける限り正常運営は絶対不可能。
荒れる原因は全部こいつに有る。
オレ、ただの名無しのチョイ古参住人だけど、
月の変わり目ではあるし、本日をもって抜けるよ。
別にオークラだけがホテルじゃないし。
最後に、世話になったスレのみんなに挨拶したかった。
おまいら、ありがとう。さようなら。

さようなら。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

また明日来るよ。

難民へ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５が来ましたよ。

オオバカ三太郎

ホテルオークラ東京の別館にある、ラ・ベル・エポックについて。
オークラのレストランの中で、唯一足を踏み入れたことが無いのだけれど
どんな感じなんだろう。使った方のレポート希望。
特に、個室で食事というような、うらやましい体験を聞きたいね。

花粉症緩和ご宿泊プランが気になってます。

広島にオークラが進出することはありますか？

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
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　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
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　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５が来ましたよ。

>>189
世界で有名な広島ですから可能性は無いとも言えません。

ホテルオークラ【難民】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138792462/

花粉症緩和とか、あのネイチャーコートを使うと色々できそうですね。
広島への進出、あればいいですね。拠点が増えるのはいいことだと
思います。

>>189
オオクラホテルズのホテルオークランド広島ってのが平和公園徒歩圏内に
あったけど、消えた。

難民団は解散。本スレに戻れ。

【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/

難民板でコソコソせずに本スレに堂々と書くべき。オレ達は難民ではない。

ふうん千葉そごうの桃源は今月半ばで閉店か

千葉のレストランは、閉店するのですか？
京都や神戸も改修工事が進むみたいですから、グレードアップ
が期待できそうです。
今の政令指定都市くらいには、拠点を構えて欲しい。
自分が出張などで動く時、やはりお気に入りのホテルに
泊まれるのはありがたいし、オークラの場合には
東京でリクエストしていることが、神戸に行こうが
福岡に行こうが、札幌に行こうが、同じことをしてくれて
いるので、いちいち言わなくて済むので助かる。

>>195
ホテルオークランド○○はオークラホテル＆リゾートのグループではないと思うが。

ホテルオークラ広島とかホテルオークラ仙台とか
できるといいね。

これ以上人材の散逸をさせてどうする！
既存店のテコ入れが急務。浜松とか浜松とか、あとは浜松とか。

だって浜松は実態がオリックスだし。

>>200
高松と丸亀はどーすんべ。

オークラさんは最終的には日本全国都道府県に最低一つづつオークラブランドのホテルを置くんじゃないの？
買収を含めて。
そうならば是非買い取ってほしいところがあるんだけど。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

人材の流出が心配というのもわかるが、逆に力のある人材の
活躍の場を広げる効果もあると思う。
東京にたくさんの素敵なホテルができたが、結局、ある程度の
ハードを備えていると、決め手はやはりサービスだとつくづく思う。
その土地の最高価格のホテルにはならなくてもいいけど
その土地での最高のサービスを提供するホテルを展開してもらいたいな。
浜松のことが良くかかれていますが、具体的にどこをどう改善すればいい？

>>207
浜松泊まって来い！　さすれば自ずとわかる。
全部ガラガラポンする必要あり。
人はフロントの一部以外要改善、駐車場は２４時間使えない、
バーは客層が・・・、レストランも。

浜松のバーにポップコーンの機械まだあるの？

どこも同じかも知れないけど、常に改善は必要だろうな。
土地柄とか、どこからどんなお客さんがくるかも決まっている地域もあるし。
ホテルも、特に地方では客層を絞り込むと、経営が大変だろうしな。
難しい問題。
しかし、浜松にも興味がわいてきたので、一度泊まってみようかな。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５が来ましたよ。

>>208

>>1 >>2 嫁

東京ベイも客室の改修に取り掛かってるみたいだね。
ここのところ、グループホテルもどんどん施設を見直しているみたいだ。
浜松、ホームページで見る限り、素敵なホテルに見えるが
使われている方、もう少し詳しくレポください。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
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　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
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　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>209
７年ほどまえに浜松泊まったときにバーへ行ったらポップコーン製造機があってザルに山盛り出された。
それまではオークラは東京以外知らなかったし浜松でもオークラだからそれなりの格式があると思ってたのでその想いが
ポップコーン製造機でガラガラと崩れてしまった。
その時以来、浜松のバーは行かなくなった。
今はどうなってるか知らないけど。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５が来ましたよ。

>>215
浜松、最近の話じゃないけど、バーは相変わらずレベル低いと
思われ。
カクテルを３杯まとめてシェイクしたのはいいとして、量が足
りなくてその分材料をグラスに継ぎ足してた。目分量に自信が
持てないならメジャーカップ使えと。みっともないだろｗ。
さらに以前のはなし。モルトウィスキーのレパートリーが少な
いのはしゃーないとして、ラフロイグ１０ｙ飲んだあとに
「次は何を飲まれますか？」って言われた。ラフロイグ１０ｙ
のあとに飲めるモルトなんてそうはないだろ？　タリスカーと
かアードベグもなかったし、ボウモアだったらＳＭＷＳの９ｙ
とか強めじゃないとだめ、マッカランやスプリングバンクなら
３０ｙとか３２ｙが欲しいところだが、予算に合わない。もち
ろんこれらは置いてもなかった。
そんなレベルのバーテンダーが会話できるとは思えん。
そんなレベルのバーがそれなりのレベルになるには１０年は
かかると思う。それもこれも客層の低さがなせる技かと。通う
気があれば文句の一つも言ったと思うけど、もう行かないと
思っちゃったから、何も伝えてない。
東京レベルを目指せとは言わん、値段も数分の一だし。だけど
せめて普通になってくれよ、浜松。

地方のオークラってずいぶんひどいみたいだけど、
あまり話題にならないイースト21はどうなの？

>>218
とうよういちのホテルです。

軽井沢の音羽の森(でしたっけ？)はとんなところなんでしょう？
いわゆる、｢何もしない贅沢｣をたのしめる雰囲気のホテルですか？

>>217
確か最新号の小学館の「サライ」だったと思うが、ピアニストの
中村紘子（すっかり白豚みたいになっちゃったね）が浜松のオー
クラを推薦していた。

>>220

ホテル鹿島ノ森

http://kajimanomori.pro-ad.co.jp/index.html
http://www.hotelokura.co.jp/member/information/j02_02/index.html

博多オークラもひどいよ。特に従業員！普通のババァじゃん！

>>223

>>49 嫁

>>222
ホームページアドレスありが�d
それ見ればいいんだろうけど。。。
漏れ、パソコン持ってないので。
(ﾉ_･｡)

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>221
確か完全防音でピアノが弾ける部屋があるとおもた。
レストランの名前とか、エレベーターの中の模様は音楽に関係する物だったけ？
これは、地元企業のヤマハへの心遣いか？
しかし、よく言うオークラは本当にブランド戦略が下手だよね。
浜松くらいならば、オークラの名前出さずに、セカンドブランドやっていけばいいんだよ。
帝国のクレセントみたいにさ。東京のオークラのイメージの足を引っ張るだけって
気が付いてないよね。
っていってるとあの人がまたなんかいうかもね。
でも>>1を守ろう。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５が来ましたよ。

>>227 この私に何か？ 問題でも？

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで!?
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

この板のバロン騙りや姨捨騙りがクレ板のオークラスレで暴れているんだが、
ここの住人で回収してもらえないだろうか？

>>230 無理ぽ

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　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おまいら、クレジット板にも書け！

【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/

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　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

クレ板にも多重借金に追い詰められておかしくなったのが大量にいるが、
ホテル板も負けてないようだな・・・

よく知らんが、ホテル業界というのはそんなに病んでいるのか？

>>233
オークラ系列はぽちぼちだろうけど他は大変なところもあるようだよ。
良ければプリンスホテルスレ見に行ってくれば？

サンクス。うちの板で相変わらず荒らしが暴れてることもあって、
ちょっとこの板を覗いてたとこだよ。

プリンスホテルも俺が子供の頃は一流ホテルの代名詞だったのにね。
この前プリンスのホームページを見てショックだった。あからさまに
客層を落としてるし。バブル以降はセレブ向けサービス業が苦しくなっ
てるとは言え、ここまで堕ちるとねぇ・・・

名前だけに頼ってのチェーン展開は失敗ということ。
オークラも地方の各ホテルのみならず、フラッグシップの東京を
いかに軌道にのせていくかが大きなポイント。
東京のスタッフに、昔のような笑顔と明るさが戻っているから
大丈夫だとおもうけど、施設の改修以上にそこが大切。
東京も地方も、オークラのスタッフは凄く親切だと思う。
そこを芯に頑張れ！オークラ。

＞施設の改修以上にそこが大切
そうだよね。
この前神戸の街に行って来たんだけどさ、街の建物は完全と言えるほど
立ち直ってるのに、そこで生きてる地元の人たちに余裕が無いんだよね。
貧富の差も広がっていて、明らかに地元民じゃない人たちが幅を利かせてた。
震災直後はみんな優しかったことを覚えてるから、かえって痛々しかったな。
街の建物は復興して立派になってるんだけど・・・さ。

（・∀・） 自作自演乙！

>>236 ＝ >>237

最近、東京が元気良くなってきているから嬉しい。
部屋も、グランドコンフォートなどは、結構よく考えて作って
ますよね。
リラクゼーションの施設やサービスがついて、シングルなら４万ほど
だから、コストパフォーマンスは高いと思った。
大きな部屋もたまにはいいが、一人でちょうど快適かといえば、疑問だ。
私には、３０〜３６平米で、４万程度のこの部屋がちょうど寛げる。（金額も）
皆さんどう？どうしても外資のように５０〜６０平米必要？

15平米で十分だろ
部屋数2倍にしたほうが立地からすれば儲かるぜ
値段も半分

>>240
東横みたいなせせこましい狭い部屋なんかダメだ！
２０�u未満はビジホ並

ちなみに東横は木賃宿並(ビジホ未満)

オークラを東横改造したらあの建物なら3000室にはなるかな？
不必要なレストラン、宴会場、ロビーをすべて客室にして、
今ある部屋は二分割する。東横イン虎ノ門米大使館前店の完成！

客室に改造するとなると水回りの工事も必要なわけでしょ、
そこまでの金額をかけてまでやる意味がないような。
レストランの豊富なビジホがいい人は品プリに行けと。

木賃宿ってｗ
かなり久しぶりの単語だ

高額ホテルなんざ回転の悪さとプライドから高額にしているだけ
悪循環の極みだね
さもない部屋で2万円なら食事つき温泉つきの旅館の方がまし。
アメリカ系ホテルチェーンもそろそろぼったくりから見直した方がいいな
特に宴会の利益率65％超はいささか取りすぎ
300万の式で原価100万はないだろ
100万の札束3つ用意したら2つはくれてやると考えるとｵｿﾛｼｽ

３００万円の披露宴の原価って本当は５０万円って余所のホテルで聞いたことあるでそ

品川プリンスはチョッビリ程度のよい木賃宿。

宴会の話題は、多分、材料等の原価だと思う。
それくらいでも、設備や人件費・広告宣伝費などが入ると、さほど儲からない
のが現状だと思うよ。
スモールラグジュアリーのカテゴリーで上手く商売しているところは
今、儲かりそうな分野だけ凝縮して商売して成功しているけど、同業態
が多くなると苦しくなるだろうと思うよ。
高層ビルの天辺が多いから、広がりようが無いし、私から見れば
どれも、没個性。パークハイアットに泊まって「ここがコンラッド」と
言われても「あっそう」　マンダリンオリエンタルのエントランスで
「ここがフォーシーズンズ丸の内」といわれても「あっそう」って
感じだな。

「あっそう」

俺の部屋に泊まってみな。すげーから。
パソコン8台あるし、モニターは13台。もう宇宙船のようだぜ。
暑いけどな。冬は暖房はｲﾗﾈ。
布団は催眠商法で買わされた羽毛布団だ。
壁にかかっているラッセンのリトグラフは秋葉原の姉ちゃんに言わせれば価値があるそうだ。
台所にはアムウェイの洗剤がフルセットで置いてある。

洗剤は、どこかで売りさばいたほうがいいかと。
でも、腐らないから永年かけて使ってもいいか。

そのネタはおもしろいのか？

オークラでもいいが、国際都市広島にも海外に通用する外資系がほすい。
「ウエスティン広島」「インターコンチネンタル広島」などゼヒ。

この板によく、ウ「エ」スティンと同じようなネタで書き込んでる人って
同一人物？

ウヱステヰン

広島には、オークラは行かない。

オークランドホテル広島（廃

ブログのタイトルは忘れたが、そのブログのカテゴリーの
一つの「ホテルのおはなし」に、オークラの経営問題やバ
ロンがショック受けそうな話が書かれていた。
オークラのブランドの食品がまずい理由は、思ったとおり
だったよ。

>>258
見に行ってみた
おもすろいなｗ

オークラ以前ほど人を見なくなったと思わない。

>>259
漏れもみてみたい。URLキボンヌ。

ホテルオークラ東京、稼働率、売り上げ共に伸びていますから
人を見なくなったというのは、気のせいでしょう。

経営が苦しい、と言うより、手放しでいられる企業など存在しないのです。
味についても、大きく好みに左右されますから、まずいと思う人と
美味いと思う人、同時にいていいとおもいます。

>>259
そこってゲイの人がやってる、ディープなゲイ世界のブログなんだよ。
彼はオークラに知り合いがいるらしくて、経営者の問題点や裏情報を
結構暴露している。
ただ青木元会長は良かったという発言は？？でしたが。（現役を退い
てからの９０代になってもオークラを支配していて、時代に取り残さ
れる原因を作ったから）

>>263
ゲイじゃなくてバイだよ。
「ホテルのおはなし バイ兄ちゃんのおはなし」でググって
くれ。ちなみにアメブロでやっているブログだよ。
但しホテルのおはなし以外は、読んでいてしんどくなるので
止めたほうがいい。
管理人は頭がキレるエリートビジネスマンって感じがしたよ。

神谷町オークラに入っている散髪屋さんに ついての情報をお願いします。料金、オススメの技術者、予約した方がいいのか？詳しい方いましたら、よろしくお願いします。

>>265
神谷町じゃなくて虎ノ門だよ。

別館は神谷町になるらしい。

>>266

>>127 嫁

深夜の３時前後にロビーへ出て見ると。

少し前にはなかったフロント近辺にノンビリマッタリした空気が漂っている。
ただしこれは良い言葉での言い方。
悪い言葉での言い方すれば。。。

>少し前にはなかったフロント近辺
フロントがどこにできた？

スマソ
フロントロビー付近に少し前まではなかったノンビリマッタリ。、。
に訂正。
ごめんm(._.)m

オークラとウエスティンはどっちが格上でしょうか。

世界的な知名度や規模はウェスティン。
サービスと格式はオークラ。

フロンティアスピリッツで進撃するぜ、ｴﾎﾟｶﾙゥゥゥゥぅー

http://ameblo.jp/yny/theme2-10000679773.html
バロンはともかくとして体力的に無理をしているのは昔から言われてきたことだからね。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.48.816&el=139.44.46.196&la=1&fi=1&sc=2
ホテルオークラ東京別館は、港区六本木。本館は港区虎ノ門。

お金が有り余って商売してるところは少ないだろう。
バブルの一時期、拡大路線に向かったのが重荷になっていたことは事実。
しかし、その後、経営と運営に一線入れて、不良資産は売却してきた。
そのおかげで、東京をはじめ、札幌、神戸、京都、東京ベイ、グループ
レストランなどの改修をはじめ、次代へ向けた投資ができるまでに
回復している。
もともと海外、特に北米ではダントツの信頼を得ているホテル。
外国人の訪日が増えてきている現状を考えると、希望が持てる。
それと、日本の地方から仕事で東京に滞在するビジネスマンに
とっては、ホテルオークラ東京は、非常にコストパフォーマン
スの高い快適なホテル。信頼度は帝国ホテルと二分している。
外資には真似できない部分が、オークラ・帝国にはある。
これからが楽しみである。

>>275
ホテルに関しては悪いブログではないが、今日のブログのホモの
裸写真は衝撃的だたよ（ｗ

ピーチメルバって同じオークラでも味が違う！美味しいのは虎ノ門のオークラだけ。博多なんて最悪だし

>>279　博多最悪ときたか。んじゃ>>49を読め。これ最高に面白かったぞ。

ホテルオークラ福岡、悪くないと思うけどね。
とにかく、東京と地方のホテルを直接比べるのがナンセンス。
客層も、地域性も、値段も、全く違うホテルを。
しかし、福岡も神戸も札幌も、東京の良さを感じさせていると
思うよ。同じではないが。
レセプションの人、ベルさん等サービス陣。
派手ではないが、快適な客室の造り。
そんな部分では、東京の良き伝統を感じるよ。

なぜかクレジット板のほうが熱い議論が展開されてた（他スレよりコピペ）


　↓ 嫁　オークラ福岡祭り開催

【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/789-811

789 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/17(火) 10:01:41
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

ここで悪い例として挙げられてる
ホテル直営日本料理レストランとは
福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


811 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 16:52:23
>>796上京しる！

オークラを頻繁に利用している客が言うのならいざ知らず
使ったことも無いお前らが、福岡が悪いの、オークラがどうのこうの
は、片腹痛いんじゃ！！

791 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/17(火) 10:16:20
【ホテルオークラＰａｒｔ４】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/841

841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/17(火) 02:47:26 ID:O4k/t3P90
ホテルオークラ福岡は、もう終わっている。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html

産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
経営環境は著しく劣悪なものとなっている。・・過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、・・


792 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/22(日) 16:11:32
都ホテルなんてあちこちで食中毒続出だぞ（沖縄とか何度もニュースになってるし）。


793 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/22(日) 16:13:31
福岡はオークラの名を冠するにふさわしくないと言う意見も多いね。

794 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/24(火) 22:25:40
>>793
福岡オークラのレストラン、けっこう好きだけどな。山里とか。
つーか、福岡はホテル多すぎ。
日航・全日空ホテルとハイアットが二つある時点でもはやハイエンドは真っ当な競争環境にない。
それに、シーホークまで加えた日には・・・。相打ち以外の選択肢が思い浮かばん。


795 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/24(火) 22:30:57
>>794

>>789 嫁


796 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 08:43:35
>>795
読んだ上での発言よ。いや、その記事レストランひらまつを上げているんだが、ひらまつは客単価が山里の２倍なのよ。
（夜単価＝山里７５００円、ひらまつ１５０００円、ともに酒代は除く）
料金２倍の物を同一に比較している時点で、個人的には説得力無し。
たばこの件に関しては、私が特別感じない方面なのかもしれないけどね。（個室使うことが多いので）

797 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 09:49:56
>>796

（>>795じゃないが）俺、オークラファン。現在はオークラカードとAMEXを別々に持ってる。
大倉雨にするかどうかは正直迷うところだ。
オークラは好きだが、あくまでも東京（←虎ノ門のことね）の話。
>>789をちゃんと読めよ。確かに、ひらまつを優良店として[推奨]してあるけど
ホントに[比較]してるのは東京の山里だよ。
同じオークラ・山里ってブランド名なのに運用が違い過ぎるって。
個室は比較の対象にならんわな。一般的な利用方法じゃないから。
何とでも対応できるし、確か福岡も追加で＋￥５，０００くらい必要だっけ。
俺も福岡の山里行ったことあるよ。
東京は一般席・カウンター席全席禁煙だけど福岡はあまりにも酷かった。
天麩羅カウンターには隣にチェーンスモーカーが座ってるし
一般席でもすぐ近くに吸いまくるオヤジ集団が着席。俺、何度も中座したよ。
こんなところじゃ飯が食えない。福岡はちゃんと分けてないからな。
大倉雨にすると地方都市に行った時、一般加盟店でAMEXとして使った際でも
「この人オークラの顧客なんだ」と思われる場合があると思う。
東京のファンだけど決して福岡のファンじゃない。納得行かん。
オークラ好きなだけに、なおさら福岡にはオークラブランド使ってほしくない。
それと、客からのコメントカードに対してGMが返信しなかったって話はかなりマズイな。
東京と福岡の格差は言い訳にならんよ。オークラを語るからにはちゃんとすべき。
それにしても、ホテルの現場の人間はこんな批判記事書かれてること知ってるんだろうか・・


798 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 13:05:43
オークラ福岡は経営破綻した時に外資に買収されて名前を変えたほうが良かったと思います。

799 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 13:19:15
福岡のオークラは開業６年余りしかたってないのに、もう４人目の社長。以前の社長は数字が取れなくて事実上の引責辞任。
たしかに個人と企業とは違うけどさ、１１０億円の巨額の債権放棄なんてあんまりだよ。
ボクたち一般庶民は銀行から金借りたらコツコツ返してるのに。（小額だけど）
たくさん借りたほうが返さなくて済むなんて、分かっちゃいるけど許せないよなぁ。
今の社長はホテル業界の出身じゃない。経営再建請負人だよ。オークラの社歴は皆無。オークラのクオリティは期待できない。
経営建て直し中のホテルは数字を上げることだけで手一杯。サービスに期待するなんて最初から間違ってるよ。ま、行かないことだな。


800 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 13:32:00
福岡のオークラを高く評価する人って
東京や欧米の高級ホテルを知らない人なんじゃないの？
少なくとも永年の東京のオークラの顧客には
福岡を批判する人どころかアンチ福岡の人さえ。
フラッグシップのオークラを知れば知るほどに福岡はオークラじゃない。
毎月届く機関誌の「いちょう」見てても、けっこうグループメンバーホテルの移り変わりがあるね。
オークラをこよなく愛する者として福岡には早くグループから抜けて欲しい。


801 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 14:12:19
福岡は開業当初はマシだった。
なぜならば、東京のオークラから立ち上げ組が出向してたし。
それが今では殆ど東京に引き上げてしまった。
だからオークラではなくなった。ただそれだけのこと。
所詮福岡なんて地方都市。「いちょう」の情報だって大半が虎ノ門。
オークラカードのザ・カスタマーの特典とかも東京に一極集中。
東京以外のオークラのことなんて正直どーだっていいんだＹＯ！

802 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 15:26:20
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　アンチ福岡には激しく同意。
オークラカードメンバーの総意だろ。常識。
大倉雨に限らずホテルカードは他の系列では使い使いづらいな。
例えば帝国ホテルで使うとか。
結局、年会費は余計にかかるが既に雨会員である場合、
既存の雨カードはそのままにして追加発行してもらうのが無難かも。


803 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 15:34:11
急に住人増えた？
福岡がクズなのには同意だが、ネタとしては今更だな。


804 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 15:36:07
>>796はオークラ福岡の従業員かも。2chで工作員活動してるような希ガス。福岡の評価が高いなんて絶対有り得へん。


805 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 15:39:42
>>796とアンチ福岡住人が対決するスレはここですか？


806 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 15:44:27
>>796が工作活動するスレはここですか？


807 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 15:59:20
◆ アンチ・オークラ福岡祭り只今開催中（クレジット板） ◆

【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/789-806

808 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 16:05:57
このスレはカードの話をするところ。おまいらホテル・旅館板に行け。

【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/

【ホテルオークラＰａｒｔ４】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/

Hotel Okura TOKYO pert 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1102061912/


809 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 16:39:18
>>794 >>796

＞つーか、福岡はホテル多すぎ。
＞日航・全日空ホテルとハイアットが二つある時点でもはやハイエンドは真っ当な競争環境にない。
＞それに、シーホークまで加えた日には・・・。相打ち以外の選択肢が思い浮かばん。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
つーか、福岡はホテル少なすぎ。ハイエンドは一つも無い。こちとら東京はホテル多すぎて大変よ。
オークラ虎ノ門・帝国・パークハイアット・フォーシーズンズ椿山荘・マンダリンオリエンタル・
ウェスティン・ヒルトン・メリディアン・インターコンチネンタル・西洋銀座・・・
一度、東京に遊びに出ておいで。


810 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/25(水) 16:45:57
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ >>796は田舎モン。しょせんは世間知らずってことで。井の中の蛙ってことだね。世界は広いんだよぉ〜

823 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/01/28(土) 00:54:48
>>809
＞つーか、福岡はホテル少なすぎ。
だけど、ホテルの数が少ないはずなのに、宿泊客を確保できずにどこも経営難なんだが・・・。黒字のホテルの話を殆ど聞かない。
もともと、そんなに需要無いのにホテル作りすぎたせいでしょうな。東京で言えば、東京全日空ホテルランクのホテルが50ヶ所以上あるようなモンだ。
関係ない話なのでsage


824 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/01/28(土) 00:57:27
さがってませんぜ、旦那

905 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/02/05(日) 06:21:47
>>801
東京組って言うけど、初代社長だったけ？S氏が全然だめだったぼ。


907 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/02/05(日) 11:44:50
>>905
オークラ福岡初代社長、砂田 三樹夫 元社長のことを知ってるとは、かなりの事情通と見た。
開業当初の事業計画の見通しが甘く過剰投資により債務超過に陥り経営破綻を招いた。
厚生労働省のお世話になってしまい銀行6行から110億円もの債権放棄を受ける始末。
当のご本人はオークラを退職された。お客として食事に来られたりしてる。
それでもなお初代社長の影響が強く残り続けるのがオークラ福岡の実態。
初代社長が最もオークラカラーを感じさせる人だった。オークラ東京の元取締役である。

やっぱり、あんた、ホテルオークラ東京も福岡も
使ったこと無いんだ。気の毒だけど、そんなに荒れるな。

オークラのフラッグシップは高松。丸亀もナイス。

昨年末に、本館客室の改修工事が実施されていましたが
リニューアル後の部屋に泊まられた方いますか？

先日、オークラ福岡の契約社員採用試験受けた。
面接だったけど、ジジイばっかり４人もずらっと並んでて
そのお付みたいに、その面接官に異常に気を遣う、パシリみたいな
司会進行をする社員がいた。

まあオレに興味がないのかもしれんけど、面接官のジジイの
覇気のなさ･･･。真ん中に社長みたいな人がいたけど、こいつだけは
まともで、後は変なのばっか。くだらねえ質問しかしないし、「お客様」
を「お客」って言う。クレームのこと「文句」と言ってるし。
これがオークラ福岡クオリティ？？唖然とした。
合格はせんと思うが、しても辞退する。
･･･こんな経営者だから左前なんだよなぁと実感した。

ホテルのサービス自体も、東京のオークラとは大違い。
面接後カフェ行ったんだけど、従業員は目配り気配り効かない。
ビール一杯頼んだのに、持ってくるまで１０分かかった。しかも
泡が消えかかってる･･･。
しかも、飲み終わった頃におつまみ（柿ピー）もってきやがるの。
おつまみがあるなら一緒に持ってくるのが普通じゃね？
ひどい話をご紹介。

>>295

コピペ厨が貼った書き込みとリンク先を全部読んだ。
自分の実体験を加えて、やはり思うことにはオークラ福岡は間違い無く
オークラグループホテルの中で最低水準にあるということだ。いや、福岡の中でも最もダメなホテル。
[お客様]にお越しいただいて、ご利用いただくことに対して感謝の気持ちを持つ。
[お客様からお金をいただいて]（自分達の勤める）ホテルの運営が成り立ってるという
最も基本的で大切なことの認識が欠如してる。それが[お客]という言葉に表れてる。
現場スタッフのスキル・モチベーションのレベルは著しく低い。
研究社英和中辞典には「英語のclaimには｢苦情｣｢異議｣の意味はない」と書いてある。
お客様からの苦情は業界用語では[コンプレイン]と言う。
サービス業界では[クレームはお客様からのラブレター]といった言い回しがある。
ホテルのことをどうでもよいと思ってるゲストは無言で去って二度と来ない。
より良い状態で利用したいからこその前向きの建設的な意見がクレームだ。
（クレームのためのクレームをわざと作るいわゆるクレーマーは全く別）
コメントカードはホテル側が気付かない問題点を認識する上で極めて重要なマーケティングツールだ。
でも、オークラ福岡は貴重な意見に対して返事さえ出さないとのことだから話にならない。
クレーム（コンプレイン）を[業務改善のヒント・アドバイス]と捉えることが出来ずに
単なる[文句]としか考えられないのだから、およそサービス業にあるまじき姿勢だ。腐り切ってる。
債務超過で経営破綻したホテルだから、サービス改善要求に応じる余裕など全く無い。
単に客室とレストランの座席を埋めることのみに終始してる。こんなホテルに未来は無い。
仮に採用通知が来ても無視するのが、人間として当然の行動である。あなたの判断は至極正しい。

>>295
ホテルオークラ福岡なんかに絶対就職するなよ。人生を棒に振ることになる。後悔先に立たず。

>>295

ＧＪ！　私は東京のオークラを愛するがゆえに福岡の現状を憂慮してます。正直言って今のオークラ福岡は大嫌いです。
それにしてもよく採用試験を受ける気なんかになりましたね。ちょっと不思議です。
>>284にもありますが、ご存知の通りオークラ福岡は現在、厚生労働省の監視下にあります。
産業再生法の適用を受けるという深刻な事態に陥ったからです。債権放棄の額があまりにも巨額。なんと１１０億円！！
普通なら倒産してますね。今は事業再構築計画を推進中。
初代から３代目までの社長は全部オークラ東京の支配人経験者でしたが
現在の４代目社長はオークラの社歴の無い人物。つかホテル畑以外から呼ばれた経営再建請負人ですよ。宅地開発公団（都市再生機構）出身。
サービスなんて二の次三の次ですよ。当然。とにかく数字を稼がないといけないのですから。従業員教育の余裕などありません。

「お客様から学ぶ」という謙虚な姿勢を失ったオークラ福岡は
ホテルとして、いえ、サービス業として、いや、企業として失格。現に経営破たんしてる。
ホテル側の都合だけで運営されてる。ホテルの経営状況を考慮して、お客様の側が遠慮しないといけないなんて変なホテル。
ホテルの財務を気にして利用するなんてナンセンス。寛げない。安らげない。よって利用価値無し！

このブログ最強
http://pr3.cgiboy.com/s/4179981/

>>295さん、もう少し詳しい話が聞けたらありがたいですね。
オークラ福岡の経営破綻と前後して
立ち上げに来てたオークラ東京からの出向者は引き揚げましたし
現場の優秀なスタッフの一部は他ホテルとかに流れました。
財務状況のみならずサービスクオリティの点においても現在が最悪の状態。
経営再建後が見ものですが正直期待出来ないです。
私はもう利用するの止めました。貴重なお金と時間がもったいないですから。
皆様方にも利用を避けることを強く推奨します。

>>298
１００％子会社じゃないから内部は東京や神戸とは違います。
似て非なるものです。

よーく考えよー、お金は大事だよー・・

>>302

このスレの住人はオークラの事情にそれなりに通じてるわけだから
「似て非なるもの」ということは十分知ってて、それを前提に話してるわけよ。
オークラ福岡がオークラ本体の資本比率が低いのは周知の事実だけど
福岡の人達は「あのオークラが福岡に来る」の感覚で開業当初大歓迎したわけ。
東京＝福岡間はビジネスマンの往来が激しいから虎ノ門を知ってる人が多い。
で、フタを開けてみてガッカリってわけよ。
オークラに限らず、資本比率の低さにも係わらず系列ホテル名を名乗るホテルは多い。
地方のホテルの場合、本体資本は僅かで資本の殆どが地場企業・地方銀行ってパターン。
ホテルを建てたゼネコンが持ってることもある。
でも一般利用客は、あくまでホテルの名前で引き寄せられて来るわけだ。
オークラほどのブランドになると、それだけ期待が大きい。
オークラ福岡は、その期待を見事に裏切ってくれたってわけさ。
いやしくもオークラ名乗るからにはちゃんとやれよ。完全に名前負け。これじゃ詐欺だろ。
ここはもうダメだよ。再生の道は残されてない。利用しないに限る。そんな俺はオークラファン。

>>302はオークラ福岡の工作員（従業員）

やっぱ、オークラ福岡最低ってことか。
オレ、オークラ好きでよく利用してたけど
福岡だけは何か違うって感じしてた。
このスレ読んでよく事情がわかったよ。
オレの感性は正しかったってことだな。
福岡は今後絶対に利用しない。
でもオークラ東京最高！

オークラをこよなく愛する者として福岡はオークラとは見なさないのは当然のこと。これ常識。
オークラ福岡を高く評価する者は、目が曇ってるか色眼鏡かけてるとしか言いようが無い。
東京を始めとするオークラは利用しつつも、福岡だけは除外するのが賢明。

将来どうなるかわかりませんけど今のオークラ福岡を利用すると恥だと思います。
以前利用してたなんて言うのも恥ずかしいと思えるような酷い有様ですね。
個人的には立ち直ってもらいたいのですけど
東京からまた出向してもらってテコ入れしないと救いようがないですね。事業としては完全に失敗してます。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　なにを今さら。
オークラ福岡なんて話題にする価値さえないんじゃねーの。

オークラファンの住人の総意として福岡は利用しないとのことで一同合意した。

>>310
激しく同意！

>>310 禿同

>>310ボクもそう思う

使いたくなきゃ、使わなければいい。
でも、私は、福岡での宿泊は、ホテルオークラ福岡。

>>295

福岡で一番のホテルはグランドハイアット福岡ですよ。ここに就職しなよ。

>>315
オークラ福岡は客層が悪いから日本語オンリーでＯＫだけど
福岡に３つあるハイアットは外国人の利用比率が高いし
地元政財界の利用も多く客層が良い。なので相当の英会話能力が必要。

お客様あってのホテル。ホテル自体はただの箱だ。
ホテルの雰囲気・位置付けはお客様が決める。お客様しだい。客層しだい。
そんな大切なお客様を「お客」とのたまう経営陣はホテルマン失格。
>>295さんは面接試験の段階では従業員じゃないし。
従業員同士で「お客」・「文句」といった会話がなされてることが伺える貴重な書き込みだった。
この程度の意識ではサービス向上は期待できない。
バックヤードこそが大事なのだ。裏での会話や言動は必ず表、すなわち現場のサービスに出てしまう。
オークラ福岡はお客様第一主義というサービス業の基本を忘れてる。もう終わってる。

　by 元ホテル旅館業従事者

何だかかなりレスが付いていて驚いています。

しかし、今回の面接は、オレ自身もビックリする位のことだった。

通常、サービス業の採用面接ってのは、不合格にした受験生は、その後
お客様になる可能性があるわけだから、落とすにしても「気持ちよく落ちて
もらう」ってことを心掛けるんだよ。
だから、最低限の礼をもって受験生には接する、これは常識。
しかし冠たる「オークラ」にしてはひどかった。
受験生の顔を見ながら質問するのが普通だと思うが、今回はその真ん中に
座っている社長らしき（違うかもしれないが）だけが、姿勢も正しておられる
のに対し、周りのオヤジたちは下ばっかり向いてた。質問するときもだし
オレが答えるときもだった。失礼な話だと思うし、他のホテルではそういう
ことは一切なかったよ。受験生に対する誠意が全く感じられなかったな。

また、面接を待っている間、すぐ横はバントリーだったようで従業員が私語を
していたのが聞こえたが、ひどい言葉遣いだった。
それにバントリーから出てきた従業員に、俺ら受験生は「こんにちは」と
挨拶をしたんだが、従業員は笑顔もなければ挨拶もなし。受験生って判ってる
んだけどね。（面接会場って看板が立ってたから）
そこにいた受験生の一人がボソッと「私たちの挨拶が聞こえないくらい
忙しいんだね、ここのホテルって･･･」って言ってた。

しかし勉強になったよ。こういう姿勢が、このホテルの評判に直結して
いるんだなってね。
長々とすみません。

>>295 >>318

待ってました！
再び貴重な投稿ありがとうございます。
そうだったんですね。
従業員が挨拶しなかったのは
その場に居る受験生は、今お金を払ってくれる人ではない、
だから、お客様ではないとの認識なのでしょう。
間違ってます。サービス業従事者として。
今まで利用してくれてたお客様かもしれないのに。
直後に利用してくれるお客様かもしれないのに。
実際、あなたは直後にカメリアを利用されてますよね。
従業員もお客様として利用する機会がありますし
周囲のすべての人がお客様との認識で接しなければダメですよね。
オークラ福岡、本当に腐敗しきってます。悲しくなりますね。

>>319
話が前後するが・・つか古い話になるのかもしれんが以前
オークラ福岡の社内報「とび梅」に従業員の言葉遣いについての注意が掲載されてた。
いわゆるファミコン言葉を使わないようにしようといった内容。
知らない人のために念のために解説すると
ファミリーレストランやコンビニの店員がしばしば間違って用いてる言葉で
「・・でよろしかったでしょうか？」とか（なぜか過去形）
「・・からお預かりいたしました」・「・・のほうで」の類。
お客様から何も伺ってないのに過去形はおかしいし、
比較するものがないのに「ほう」をつけるのはおかしい。
だから「・・でよろしいでしょうか？」・「・・をお預かりいたしました」
「・・で」が正しい言葉遣い。
社内報でわざわざ注意喚起するほどのことかね。
しかもお客様からの指摘だという。とんだ恥さらしだ。
オークラに入る前に理解しろよって感じ。いったい、どういう採用基準なんだよ。
ターゲット、すなわち数値目標達成時に
従業員にドラ焼き（しかも餅入り）配ったりしてる場合じゃないよ。ほんと。

>>318

パントリーは従業員食堂とかと違って、お客様がご利用になる表舞台に接してる場所。
普通は扉一枚だから、ここでの私語はあまりに不謹慎。ホテルマン失格。
オークラ福岡の従業員にとってはバックヤードはロッカールームのような感覚なんでしょうね。
緊張感が微塵も感じられません。向上心無し。モチベーションも無し。最悪。

>>319さん

本当に残念だったとしか言いようがないっす。
元々ホテル業界に興味があるので、東京の有名どころは利用したんですが
虎ノ門はさすがに素晴らしかった。オレのような若造を見下すこともなく
フロント・ベル始め丁寧に対応してくれた。
ホテルによっては、お客様を見て対応を変えるようなところもあるが
さすがオークラだなと思ったんだ。
だから尚のこと、今回の面接には幻滅してしまったし、残念だった。

今回地ビール飲んで、支払いをする際も残念だったことがあった。
たまたま一万円札しかなかったので恐縮に思い、「こまかいのがなくって
すみません」と一言添えたのだが、それに対してなんと何のレスポンスも
なかった･･･。ただ機械的におつりを返された。
普通（どうなんだろ）、お客様にそう言われたら、たとえ迷惑なことで
あっても、お客様に気遣いをみせるような一言があるんじゃないのかな。
同じようなことが他のホテルでもあったのだが、そのホテルでは
「お客様、滅相もございません。お気遣い恐縮でございます」って
言われたことがある。返す返すも残念でした。
何だか悪口ばかり書いてしまったのだが、もっといいホテルになって
欲しいと願ってます。

>>318
オークラ福岡の従業員のレベルからして
このホテルの採用基準は知れてる。
皮肉な話だが、オークラ福岡から採用通知が来ないほうが
まっとうな人間だということになる。
現在のオークラ福岡から認められるということは、むしろ恥。
悪いことは言わん。外資系にしろ。
国内でもニューオータニ博多かホテル日航福岡にしろ。

>>322

本当にひど過ぎる話ですね。
ホテルにおいては「お客様は王様のように振舞う」、
これはややおおげさな表現ですが、昔からよく言われるサービス業の定石。
お客様が恐縮して利用することなど有ってはならないし
仮にお客様が、そうした素振りを見せた場合は丁寧な言葉遣いでフォローする。
これはマニュアルにも書いてあること。あ、当方接客業経験者です。
オークラ福岡にはマニュアルが無いんでしょうか。
少なくとも、辞書には「ホスピタリティ」という言葉は無いのは確か。

>>322

就職の件が一段落したら、お客様の立場で今回の顛末をコメントカードで伝えることをお勧めします。
客室内にはコメントカード置いてあるけど
以前各レストランのキャッシャーに常備してあったコメントカードは、引っ込められてたような気が・・・
きっと利用者からのコメントを回収して、より良いホテル作りに結びつける気がないんでしょうね。
>>282に貼ってあるコピペの批判記事読みましたけど
ＧＭからの返事は期待できないかもしれませんね。
私は他のホテルに何回かコメントカード出したことありますが
全部総支配人から返信がありました。至極当たり前のことですが。サービス業の常識ですから。
お客様の声を一切無視するというオークラ福岡の姿勢は異常ですね。
定型のコメントカードが無かったら手紙でもメールでもいいと思いますよ。
コメントに対して応答があるかどうか、ホテル側の誠意を試してみてはいかがでしょうか。

>>322

＞もっといいホテルになって
＞欲しいと願ってます。

だったら、なおのこと、ホテルにコメント伝えましょうよ。
まともなホテルなら察するところが
今のオークラ福岡のレベルでは到底無理。心のアンテナ張ってないもの。
お客様から何かを得ようという気概が全然無い。
あなたが無言で去ってしまったら、この悪質ホテルは過ちに気がつかない。
そして、あなたの後に利用するお客様が、また被害者になる。
これ以上被害者を出さないようにしましょうよ。
これ、前向き、建設的な意見だと思うんだけどなぁ。

皆さんありがとうございます。

コメントは出そうと思っています。しかしあの姿勢では改善はおろか
返事を貰うのも難しいだろうと俺は考えます。
どなたがが書いておられたが、利益を上げることにしか頭にないホテルには
馬の耳に念仏なんだろうなと。
返事がきたらまた書き込みしますよ。
この板の書き込みを、オークラ福岡の従業員や、何かしら経営に携わって
おられる方が見ていたら、一番いいのですがね。

>>327

このスレの内容をコピペしてオークラ福岡にメールするのがベスト。
レス番>>279以降あたりをまとめて。
単にＵＲＬ伝えるだけじゃインパクト無いからスルーされると思われ。
もちろん、フリーメールアドレスとかからの匿名でも構わない。
オークラ福岡に勤める気が無いんだったら別にいいんじゃないかな。
オークラをこよなく愛するスレの住人みんな期待してるよ。ガンバレ！
報告きぼんぬ。

http://www.fuk.hotelokura.co.jp/

[email protected]

>>295
だからQ電が（ry

>>328
激しく同意！！

>>328 御意にござります。

２９５がメールしてもいいが、この際スレ住人の誰がメールしても問題無いだろ。おまいらメールしる！

読まずにゴミ箱、それが福岡クオリティ。

なにもメールだけにこだわる必要は無い。
プリントアウトしてコメントに添付して出すという手もある。

それも読まずにゴミ箱、それが福岡クオリティ。

アドバイスどうもです。

今、改めてＨＰ見たら、俺の面接の途中で部屋に入ってきた御仁を発見。
総料理長の渡辺氏だったんだな。
調理スタッフ募集もやっていて、受験生の中にコックの男性がいたから
面接官として来たんだろう。
ちなみに俺は違う職種で応募だったけど。
この御仁だけが一番威厳があったと感じた。関係ないのにじーっと
俺のことを見ていたのが印象的だったな。他の４人とは違って。

２９５さん、
あんたは期待の星だよ。このスレの住人の中で採用試験の面接受けたって人は少ないだろうよ。
内部の生々しい様子が伝わってきてとっても参考になったよ。
メールするなり、レターで伝えるなりよろしく頼むよ。おおいに期待してるよ。
このスレの内容をホテル側に伝えることには大賛成だ。
みんなの大好きなオークラだ。だからこそオークラ福岡にも良くなってもらいたいんだ。東京のように。

福岡のは最初からカジュアルに振りすぎたんだろう。
地方だからこの程度と思っていたフシがある。
神戸で客層が思っていたよりカジュアルだったから、そういう判断をしたんだろうが、
福岡は東京と行き来するビジネスマンも多いし、その他の客も九州一円から
最上級のものを求めて来るわけだから、戦略を誤ったね。
むしろ東京の方に近づけていく努力をすべきなのに、その逆を行っている。
だから最上級を求める客はブランドで迷った挙句、グランド・ハイアットの方を選ぶ。

両方とも利用したことがある人がいたら教えて下さい。
東京だとオークラ＞ニューオータニですが、福岡だとどうなんでしょう？

>>338

全く同意だ。国内線の飛行機で最も利用が多いのが羽田-福岡・羽田-札幌の区間だ。
東京の顧客が福岡での滞在先に選ぶという用途を甘く見た結果だ。東京の顧客の要求レベルは高い。
地元民しか来館しないとでも踏んでたんだろうか。
オレも最初の頃は珍しさもあってオークラ福岡利用してたんだが
このスレの総意と同じ理由で見放した。
でも、ホテルの人達はオレが無言で去ったことさえ察知してないだろう。その程度のホテル。誠に遺憾だ。
もしかすると、オークラ東京を知らない人にとってはそこそこのホテルなのかも。
ただし、東京を知れば知るほど、この福岡はおかしい。オークラ東京は最高のホテルだ。
オレも主にグランドハイアット福岡を利用してる。
東京のオークラファンのひとりとしては正直悔しいが、福岡では全てにおいてハイアットが上だ。

オークラ東京でアンケートにちょこっとコンプレ書いたら、次に行ったときに
スタッフから皮肉を言われました。本名で書くと、そういう仕打ちをするのね。

最低。

>>339
このスレの展開をみて理解できないのかな。
（福岡では老舗の）ニューオータニ博多 ＞ その他諸々のホテル ＞ オークラ福岡だよ。これ常識。
ちなみに、やっぱり一番のホテルはグランドハイアット福岡で決まり！

>>341はオークラの工作員。みんな気にするな。コンプレを業務改善に結びつけるのが真のホテル。
おい、>>341よ、セコイ工作活動する暇あったらサービス改善に向けて努力しろ。

>>339
福岡在住の者です。実際両方利用したことありますが
明らかにニューオータニ博多のほうがオークラ福岡よりも優れてます。ありとあらゆる面で。
地元の認識としてもニューオータニが格が上として扱われてます。
なんたって、歴史と地元への貢献度が違います。

私もオオクラの面接に行きました。
札幌だけど・・・
昨年はボーナス無かったみたいだし、契約社員なんで辞めました。
このスレ見てると行かないで良かったと思いました。
何時首切られるかわからないし・・・

>>343
工作員じゃないよ。チェーンクラブ時代からの会員。
スタッフに本名まで筒抜けになるようなアンケートじゃ、だめだよ。

>>346
なにも本名書く必要ないじゃん。匿名で出せばいいじゃん。

あほ集団だお前ら！
ここの板で同日で何十も進行するｽﾚ無し！
ｵｰｸﾗ上層がｺﾈでﾛｸﾞ仕入れたらｵﾏｴﾗ
……おしまいだぞ

典型的な、２チャンネルの掲示板になってきましたね。
あることないこと、自分のストレスのはけ口として、ただ書き込む。
書き込むうちに、読んでるうちに、だんだんエスカレートしてきて
ストレス発散どころか、書き込みをエスカレートさせないといられなくなる。
お気の毒なことだと思います。
一般的に、普通に利用しているお客さんは、万一サービスなどに
不手際があったりして、クレームを出すとしたら、この板ではなくて
ホテルに直接出すでしょう。
面接の内容など読んでいると、まるで、不採用になった腹いせに
書き込んでいるとしか思えません。
グランドハイアット福岡も確かにいいホテルです。が、贔屓目ではなく
ホテル全体の落ち着き、サービス陣の質という点では、私はホテルオークラ
福岡に軍配を上げます。
それから、匿名の書き込みだからと、あまりにひどい内容の書き込みは
本当に控えられた方がいい。
ホテルは、通常ここの書き込みにまともにとりあうとは思えませんが、営業妨害と
判断されれば、面倒なことになる可能性は十分にあると思いますよ。
ネットの匿名なら何でもあり、もうそんな時代ではないのですよ。

>>295から大きく流れが変わったのは確かですね。
今までは一利用客の立場で書かれたものが殆どでしたが
>>295は採用試験受験者だったので弾みがつきました。
みんな渇望してたものがあったのでしょう。飛びつくのも致し方ありません。
ただ、オークラ福岡に関してはここに書き込む価値が大きいと思います。
コメントというのは何もコンプレイン、俗に言うクレームだけではなく
「こうしたほうがいいんじゃないかな」といったコメントもあるわけです。
実は私もそうした類の意見をオークラ福岡客室備え付けのコメントカードに書いて出したことあるのですが
確かにホテルからの返事は来なかったです。これはとても珍しいことです。
オークラ東京にも出したことありますが総支配人名で返信がありましたから。
オークラ福岡の対応に何も問題がなければ
少なくともコメントを受けても対応しないといったことは書かれなかったでしょう。
事実を淡々と冷静に書いて皆で情報共有すればそれでいいんです。

このスレの住人は皆オークラを愛してるんだなーとつくづく思った。そんなオレは地元民福岡市民。
オークラ福岡に関するカキコ全部読んだけど概ね同意。
面接試験会場のことは知らないけど表の現場の状況から、さもありなん。想定内。
たしかに有りもしないことを書いて誹謗中傷するの×だけど
今までのカキコはそれには該当しない。事実だし。良くあって欲しいがための批判は大いに結構。
実際２９５さんは>>322で「もっといいホテルになって欲しいと願ってます。」と書いてる。
オレも東京のオークラは何回か利用したことがある。残念だけど福岡との格差は歴然。
東京のオークラが好きな人だったら福岡に？との感を抱くのが普通。
よく引き合いに出されるグランドハイアット福岡とは共通点がある。
オークラ福岡は博多リバレイン、
ハイアットはキャナルシティという複合商業施設と運命を共にしてるという点。
明暗が分かれてしまった。博多リバレイン再開発事業は大失敗。
オークラ福岡の財務の話も出てるが、産業再生法の適用は事実だし
そのために厚生労働省のＨＰにも晒されてる。
公的資金注入こそ無いものの銀行から巨額の債権放棄を受けた企業であるからして
それに基づく諸々を叩かれるのは仕方ないし会社としての責任の問題だ。
債権放棄には当然「それなりのハンディ」が伴うし、企業としての信用も失墜する。
遺憾ではあるが、現場のサービスの問題は厳しい経営環境に起因する部分が多い。
地元民としても早く経営再建を成し遂げてもらいたい。
そのためにも利用者の声に真摯に耳を傾けるホテルであって欲しい。お客様あってのホテルだから。

たかが便所の落書き２ちゃんねる。おまいら熱くなり過ぎるなよ。
でも、ホテルのやることなすことに従順で褒めるだけでは利用者本位のホテルにはならない。
経営者や現場のスタッフはゲストからの視点を見落としてる場合がままある。お客様に学ぶが基本。
ホテルにコメント伝えたり、ここで情報を共有することは有益で価値あること。
ホテルを愛するがゆえのコメントだ。利用するホテルが好きであればより良くするためのコメントが出るのが普通。
冷静に粛々とみんなの情報キボンヌ。それと、混乱を避けるため一利用客の立場と採用の話は分けて書いたほうが無難。

就職（採用）や従業員に関する話題は↓に書くという手もありますよ。

ホテルマン達よ！集合！４勤目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1122683247/

上の方の書き込みにもありましたが、私もカメリアで同じような事がありました。支払いの際に「大きいのでスイマセン」に対しての無言…お茶を飲むだけなのに入って来た時から至れり尽くせりの虎ノ門との差に愕然。福岡は確実にオークラの名を汚してますね。

>>354

まったく同感。
オークラ福岡館内の料飲施設全部が悪いとは言わないけど
カフェテラス・カメリアのスタッフの接客の満足度は極めて低い。
他のレストランとかは利用してる人でもカメリアに関しては
サービスがなってないとのことで敬遠する人もいる。
どうやら、カメリアの場合はカフェというカジュアルな位置付けから
最も習熟度が低いスタッフが配置されているようだ。
実際、若い従業員や入りたてのスタッフが常に最前線で接客してる。
ここは従業員の入れ替わりが激しく
マネージャーといえども、これを束ねるのは至難の業だろう。
ぜひ、ホテルにコメントを伝えることをお勧めする。
これだけ複数の実体験報告が上がるのは余程のこと。
オークラ福岡にぜひ気付いてもらってサービス改善を期待したいものだ。

１人で何度も書き込んでるのがいるから大勢の意見のように見えるだけでしょ。

＞＞ スレの住人のみんな

確かにオークラ福岡のネタは尽きることが無いが、もうそろそろ他のこと[も]書こうよ。
このままじゃオークラ福岡の専用スレが別に必要になってくる。
ここのスレタイは【ホテルオークラＰａｒｔ５】だ。

>>357 同意。でも今はネタがない。また今度。ﾏﾀｰﾘ進行しようや。

初オークラ神戸ですｖ
食べるもの等でｵｽｽﾒありますか？

食べ物は好みがあるので、なんともいえないが（私は山里の日本料理
・さざんかの鉄板焼きがお気に入りですが・・）
昨年あたりから、ずいぶん雰囲気がよくなっているよ。
レセプションとかベルさん達が、生き生きと動いているのが
とても気持ちいいと思うよ。
ホテルオークラ神戸への滞在を楽しんでください。
そうそう、眺めもいいしね。

>>295
そのお付みたいに、その面接官に異常に気を遣う、パシリみたいな
司会進行をする社員がいた。

もしかして、犬かも

>>361
意味がわかんね。犬って何？

つ　http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140042666/l50

>>352
あんたの書き込みに同意
たしかにアンケート用紙に書いてホテルへ出せばいいとは思うがそれはまともなところで効果あるもの。
褒めることだけでホテルはよくならない。
よりよい空間になって利用しやすいホテルになってほしいからこそ批判、クレームするのであって誰もクレーム言わなくなったらよくなったと勘違いをホテル側はしないでほしいと思う。
クレーム言わないで来なくなる客が一番怖いこと、極端な言い方すればこの手の客が増えれば増えるほどホテルにとっては命取りになりかねない。
それで言えばオークラ福岡の上層部は危機感ないんだね。
プリンスホテルとよく似てるね

もうひとつ
客のクレーム、不満を直接、迅速に対応すれば最上の顧客になっていただけることもある。
だから、ホテルは面白い！

何度も書き込みしてスマソ
折れ、じつは余所のホテルで仕事してるんだけどホテルオークラはプライベートで大ファンだし自分の勤務するホテルと比べていい面を取り入れたいと言う思いがある。
ただはっきり言えることはブランドや誇りだけでは人間は感情ある動物だからいつまでもモチベーションは保てない。
やはり出すものはきちんと出さないとねぇ！
ボーナス、時間外手当などきちんと出してるのだろうか？＞オークラ福岡

折れが居るホテルはまったくのダメポ。
ボーナスなし、昇給なし。
唯一、時間外手当だけはまともだからモチベーション少しだけ維持できる。
けど、ストレスが溢れそうになったらオークラ東京へ行ってもてなす方からもてなされる方になって肩の荷をおろすんだ。
オークラ福岡は一度も行ったことないけどうちのホテルによく似てる。(プリンスではない)
ダメポなホテルは大抵、上層部がダメポなのは共通してるみたい。
けどこういう上層部ほど報酬はシッカリ取っているのが多いからね、ホントに腹が立つ！

>>364-366

あなたの仰る通り、お客様からのクレームはビジネスチャンスである。
マーケティング・業務改善に役立つのみならず
迅速丁寧な対応をすれば、お客様から好感を持たれ、ホテルの常顧客獲得に結び付く。
仮に、直ぐにサービス改善が不可能だとしても今後の見通しやホテルの見解を伝えるのが常識。
逆に悪い対応、最悪、無視したりなんかすると最大の敵を作る。
>>322に「ホテルにおいてはお客様は王様のように振舞う」とあるが
確かにこれは昔からよく言われてることで、サービス業の本とかに書いてある。
オレは一応サービスのプロとしての資格を持ってる。（でもホテルマンではない）
そもそもホテルの成り立ちはヨーロッパの王侯貴族をもてなす館だ。
お客様本位という意味では今も昔も変わらない。
でも、ホテルのほうが「裸の王様」になってしまったら悲惨だ。
従業員がトップに物申せない組織、お客様からのコメントを吸収する余裕の無い組織の将来が危惧される。
（最近問題になったビジネスホテルの社長の姿が印象的だ。）
一般的な日本人の気質として、「いかがでしたか？」に対して
意に反してまでも「良かったです」・「美味しかったです」とお茶を濁す人が多い。
「また来ます」と言いつつも二度と来ないお客様に気付くかどうか。気付かなくなったらオシマイ。
褒める人ばかりの中にあって、「王様、裸だよ」と言ってくれる人は
「また来たいので、ここをこうしてくれたらありがたい」と本当に思っている人。
そんな人を大切に思えるか排除するか。聞く耳持たない王様は裸のまま歩き続けて、やがて風邪を引く。
リア王の娘コーデリアは王の本当の味方だったのだ。すまん。チョット哲学的になってしまった。

↑自己レス。すまんかった。

× >>322 → ○ >>324

折れが勤務するホテルは正に

裸の王様

特にオーナーが経営を仕切るので総支配人以下が振り回される。

就活を終え久しぶりにきました。
何だか以前の前スレ以前の感じではなくなっていますね。いつの間にか・・

>>370
何を言ってるのか理解不能。
自分の伝えたいことを皆に分かり易い言葉にしないとダメだぞ。
そんなことじゃ就職活動うまくいかないはずだし
仮に就職しても周囲とのコミュニケーション不足で苦労するぞ。
偉そうに言ってるオレだが新参住人なので以前のことは知らん。

>>371
眠くて日本語の文章になってないことに今気づいた。失礼
以前のスレはもっと活気がなく住人が何故か数名しかいなかったような。。

ちなみに俺は某ホテルに既に内定もらってる。今年の４月から働く。

>>372

ホテルへの就職おめでとう！
もしかしたら、君に接客してもらう日が来るかもな。
そうか。要するに以前よりもこのスレは活気があるということなんだな。
たしかにスレ住人がかなり入れ替わってるような感じはしてる。
ここはオークラに関するスレだから
何かオークラについて書いてくれると嬉しいな。
ホテルマンとしての視点で、これからもヨロシク頼むよ。

で、何歳ですか？

さすが面接に文句言ってる落とされたガキのスレだ。
圧迫面接技法も知らないとは・・・・。

>>375

圧迫面接(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E8%BF%AB%E9%9D%A2%E6%8E%A5
面接で受験者に意地悪な質問をしてその受け答えを評価する面接技法。
特に、営業職や仕事で接客を伴う場合に、
顧客や取引先からのクレームにきちんと対処できるかどうかをみるために行われることが多い。
圧迫面接は、腹を立てて面接担当者に反論するようなことは大きく評価を下げることになる。

↑採用に係わる面接に際し様々な技法が用いられるのは事実だが
>>295さんが書いたオークラ福岡に関する面接試験に関しては不適切であったと考えられる。
受験生に威圧感を与える雰囲気作りをするにしても
受験会場（おそらくバンケット）の隣のパントリーにおいて
受験生に聞こえるような声で従業員に悪い言葉遣いで私語をさせる必然性は無い。
挨拶に対して無視するよう指導する必要も無い。
面接官はある程度憎まれ役になっても仕方無いが、社風までを疑われるような演出は行う必要は無い。
「コメント・コンプレイン・クレーム」と言うべきところを「文句」、
「お客様」を「お客」とわざと言うことに積極的な理由を見出すことは出来ない。
受験者に不快感や反感を抱かせるような面接を繰り返すとデメリットのほうが多くなるため
まっとうな企業は技法の適正運用を心掛けているのである。
その点、オークラ福岡は地が出てしまったと考えるのが妥当。
現に>>295さんが面接直後に利用したカメリアのサービスに会社の体質が表れてる。
サービスの現場でまでも、お客様に対して圧迫接客をする必然性・メリットは皆無。

>>376
甘いな。オレの想像するには・・
一利用客としてカメリアでビール注文した段階も
圧迫面接の延長線だったんだよ。きっと。
採用試験受験生とのインフォメーションが現場に流れてて。
スタッフにわざと悪い接客をさせて受験生の反応を確かめるという。
だって、オーダーから１０分後に泡の消えかかったビール持って来て
飲み終わった後にオツマミ出して意地悪して
小額利用に対して万札出して恐縮してるお客様をフォローしないなんて
サービスの常識からして絶対有り得ないもの。だから試されてたんだって。
むしろ、さすがオークラクオリティだと感心したもんだよ。採用基準が厳しいんだな。

ゆっとくけど、皮肉だからね。

>>378
違うよ。褒め殺し技法を使うとこうなるという好例だよ。

一般のお客様が出入りするところで就職面接の延長みたいなことはしないしこんなことを平気でするなら利用客を冒涜することになる。
就職面接してる間は受験生といえど外部の人間。
ホテルに限らないがどのような業界であっても正式採用までは従業員ではないのだからお客様と同様の扱いをしなければならない。
特に接客が重要視されるホテル業界ではね。
まあ、面接官が客のことをゲストまたはお客様でなくお客と言っている時点で相当落ちぶれたホテルだと言う印象に感じる。
ハード面はともかくソフト面、接客は品川プリンスないしアパ並かな？
博多へ行くときはオークラでなくニューオータニにしよう！

>>380
グランドハイアット福岡のほうが(・∀・)ｲｲ!
博多で一番のホテルだよ。
http://www.grandhyattfukuoka.com/

>>380

オークラ福岡が接客面で大きな問題を抱えてるとの意見については同意。
ただ、このホテルならではの特殊事情に起因してる部分があるような気がする。
このホテルは従業員のプライベートな館内施設の利用につき、特に制限が設けられてないようだ。
さすがに制服のままということは無いが、シフト明けに私服に着替えた直後
館内のレストランとかの施設を使う従業員がいる。
直前まで接客してたお客様に対して特に挨拶することも無く、そういった意味ではケジメをつけてるつもりなんだろう。
あくまで従業員ではなく個人的な利用だから。特に自分のお客様を避けることもしない。
ところが、他の多くのホテルの場合は従業員の個人的な利用に際しある程度の制限を設けてるところが少なくない。
社内規約の有無に係わらず、お客様となるべく顔を合わせないよう自粛してることが多い。オークラ福岡の場合は
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html
のような財務状況だということもあり、従業員割引の適用があったとしても
席を埋めて数字を取らなければならないとの苦しい台所事情のようだ。
本来は従業員以外の普通のお客様から売上を稼ぐのが望ましいのは確かなので
もしかすると従業員に対して自らのホテルの積極的利用の指示が出てるのかもしれない。
仮に身内の従業員から数字が取れたとしても、これには副作用が伴うと思う。
シフトに付いてる従業員が身内とお客様の両方を接客すると慣れや惰性で悪影響が出ることもある。
緊張感の持続が難しくモチベーション低下に繋がることもある。
オークラ東京の場合は従業員の個人的な利用についてある程度決まり事があったように思う。
実際、東京のスタッフの中で自分達は自社の館内施設を自由には使えないと言ってた人が居た。
制服姿以外の姿をお客様に見せないことで聖域・イメージを守る面がある。財務に余裕が無いと出来ないことではあるが。
お客様に対する緊張感を保ちモチベーションを高める東京との格差は開くばかりだ。誠に遺憾である。

>>380はニューオータニの工作員

こんばんは。

昨日、オークラ福岡から内定の連絡がありました。
だけど、やはり面接時に感じた自分の直感を信じて辞退させていただきました。

先に、グランドハイアット福岡の内定が来ていたので、そちらに御世話に
なろうと決めました。頑張りますね！報告でした。

あぼーん

>>384

福岡でＮｏ.１のホテル
グランドハイアット福岡への就職おめでとう！！
オレ、とうの昔にオークラ福岡を見限って
現在はハイアットの顧客。
顧客カードのゴールドパスポートの特典も活用してる。
君の接客受けるの楽しみだな。よろしく頼むよ。
でも、間違っても現場で２ちゃんねる用語が出てしまわないよう注意しる。
研修大変だと思うけどガンガレ！！

>>384 Congratulations! Good luck!

>>384
就職おめでとうございます。
でも、このスレの住人のため
そして、現在オークラ福岡をご利用のお客様のためにも
ぜひコメントをオークラ福岡に出して欲しいです。
内定辞退とのことで書き易くなったと思われ。

>>383
残念でした。
同じホテル業界にいますがニューオータニではありません。
まさか福岡のニューオータニでは盛り塩はやってないだろうからマトモなニューオータニ見るならばっていう気がある。
東京のニューオータニはねえ。。。
グランドハイアットもいいかも。

>>389

【お詫びと訂正】

[誤]　グランドハイアットもいいかも。
↓
[正]　グランドハイアット最高！

本文中に誤りがございました。謹んで訂正の上お詫び申し上げます。

>>390
てめえ、人の書き込みを勝手に訂正する権利がどこにある？
グランドハイアットはいいかも

何が気にいらん？
外資被れは余所行っとくれ！

ここはホテルオークラを愛する者のスレッド

余所のホテルの広告宣伝の場ではないはずだが

>>391

【お詫びと訂正】

[誤]　グランドハイアット最高！
↓
[正]　外資系ホテル最高！！

本文中に誤りがございました。謹んで訂正の上お詫び申し上げます。

m(__)m

他のホテルの工作員、
例えば>>380＝>>389＝>>391＝>>392のような連中を惹きつけるだけの
ネームヴァリューがオークラブランドにはある。
むしろ喜ばしいことだよ。人気者はツライのおぅ。
ま、他ホテル関係者にはせいぜい工作活動に励んでいただきたいものだ。

あぼーん

あぼーん

よその板にも↑こんなことするやついたけど
同一人物？　　だろうな。
という事は、別にオークラに興味があるとかではなく
こんなことをするのが好きな人なんだね。
相手にされなくなると、どこの板にでもくるんだね。
さびしいんだね。
お気の毒に。

最高のホテル

東京ベイから帰ってきました。
初めてのオークラ系列ホテルだったのですごく期待してたのに
ベルボーイはあくびばっかりしてるし、チェックアウトの時のスタッフも
客の目を見ることもなくひたすらキーボードの方だけ見て「ありがとうございました」
だったし、場所柄子供への配慮があるかと思ったけどそれもなかったし・・・
ほんとうに残念な気分。たまたま当たりが悪かったんだろうと思いたい。
オークラの中でもここはレベル的にあまり高くないとか、、、知られてることなんですか？

元第一だし

下手に売上と利益がいいのでオークラ本部の指導が入りにくい
なんてこともあるかも。

今のホテルオークラ東京の社長が立て直ししたホテル。
サービスもいいと聴いていたが、３９９のようなこともあるんだね。
ここに書くだけではなく、是非、ホテルに直接教えてあげてほしい。
コメントカードでもメールでもいいと思うよ。

川奈ｃｃ・・・orz

リゾートホテルって、ハコだけは金かかってるけど
サービスはビジホに毛が生えた程度だからねぇ。

>>404
いいとこ行ってないことは伝わった。

>>404
箱根の富士屋ホテルや軽井沢の万平ホテルはリゾートホテルの部類に
入るけど、ビジホのサービスは受けたこと無いけどな〜

ビジホのサービスって何ですか？
おにぎりやカレーライス、うどんが早い者勝ちで食べられること？

桃花林最高(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

桃花林最低(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

投下リンのソムリエ、替わった？

あぼーん

桃花林に行った事無いんだね↑きっと。
だから、また、こんなことするんだね。
いいんだよ、行った事ない人が無理に話題に入らなくても。
でも、桃花林の料理は美味しいし、サービスもいいから
お金ためて、いつか行って見てね。

↑話題が無くなったらすぐ自演するのな。

>>413

>>1 >>2 嫁

あぼーん

あぼーん

>>414
そういう事だったか・・415〜6嬉しくてしょうがなかったんだろうなあ・・・
ともかくスマソ、吊ってくるorz

盗撮_新入女子社員健康診断89m27s.mpg

ハッシュも書け！ヴァカ！！

いまＴＮＣテレビ西日本を見ていたら
ttp://www.tokai-tv.com/gussan/
ホテルオークラレストラン名古屋「桃花林」が映っている。

414〜417　あらしの自演。プッ。

名古屋の桃花林は美味くないよ。
ちなみに昨年の万博会場の店は東京からコックさんが来てたのか美味かった。
by名古屋人

>>422
しょぼん。名古屋にしょっちゅう行ってたけどなぁ〜。
焼売と前菜盛り合わせがとてもＧｏｏｄだと思うが・・・

私の両親は「結婚調査は当然だ！」と相手にも言いました。
そして彼の両親は「隠す事なんて何も無いわよっ！朝鮮人だとでも言いたいのかしら？！どーぞ勝手にお調べくだざいな！」
（朝鮮人のかたゴメンナサイ）
しかし調査前に相手一族が創価とわかり
父は「あいつらはどんな仕返しをしてくるかわからないから調べん！！」
だと。。。
もー疲れました…

>>373
遅くなりましたが、どうも有り難うございます。
まだ大学卒業したばかりの２２の若造ですが、
ホスピタリティ精神のもと、精一杯お客様におもてなしをしていこうと思っております。

あなたのような無一文が来るようなホテルではありませんが、、、、

>>339
うーん、なんとも。どっちにせよ、博多はニューオータニも古すぎて酷いからねぇ・・・。
内部テナントはがらがら、内装は改装済み以外は劣化が激しすぎる、だし。
博多だと、ニューオータニ＝オークラ、だな。あ、改装済のフロアならオータニ＞オークラだな。宿泊代は5割くらい違うけど。（＾＾；；
>>344
そうか？こちらの周りの地元の認識としてはどっちもどっち（要するにどっちも酷い）という扱いだけど。

博多で一番のホテルは、個人的にはハイアット・リージェンシーを押す。
朝食の代わりに弁当を用意してくれたり、和食が値段とバランス取れているとかね。
グランドハイアット福岡は、部屋は良いが、どんどん飲食部門が酷くなっているのが・・・。ラ・クッチーナよカムバーーック！！
なだ万もまずいし。とほほ

まぁ、ホテルオークラ福岡は想定客単価で債務超過に陥って、客単価が下がったが故に、ああなっちゃったというところか。
結局、一泊3万出せるビジネスマンはそう多くなかったと言うところだったんでしょうな。

>>427
福岡は西鉄グランドホテルには敵わないでしょ。

なんか釣りのようなレスが並ぶな

超既出
ttp://www.iaa-hotel.jp/about.html

この板面白くなくなったな。
実際にオークラを使っている人、あるいは興味を持って
これから使ってみようと思っている人。
こんな人達の書き込みでないと、面白くないし、話題も発展
しないし、長続きしないもんね。

>>431

＞この板面白くなくなったな。

[板]じゃなくて[スレ]だろ。それにオレはそうは思わない。
前スレ後半あたりからのオークラ福岡の話題はかなりリアルだ。
実際使ってるヤツじゃないと分からないことが書いてあるし
採用面接の話なんか出てて興味深い。
就職の件では>>430の件も気になる。
>>291にもあるがオークラ福岡の砂田 三樹夫 初代社長が
インターナショナルホテルアカデミーの理事長なんだが
もちろん、オークラ福岡に就職した生徒もいる。
やはり自分の古巣に生徒を送り込むにあたって
有利だったりするんだろうか。
基本的には変な癒着が無いほうがホテルの質は向上する。

おかしな荒らしがいる方が面白いと感じる人なんだろ

そういえば
１０数年前にオークラ東京に宿泊したとき、客室内にあるアンケートを出したら
砂田三樹夫総支配人（当時？）から、返事が来た。

>>434

さすが、同じオークラでもフラッグシップの東京は違うな。
オークラ福岡の現社長以外の歴代社長は全員オークラ東京の総支配人経験者。
オレもオークラ東京に宿泊した際、客室にあったコメントカード出したけど
ちゃんと総支配人名で返事が来た。
コメント欄に何も書かず、施設・サービスのチェック項目に記入しただけなのに。
つか返信するのが業界の常識なんだよな。お客様第一主義だし。
>>282 >>286あたりを見る限り
返信せずにお客様の声を無視するオークラ福岡は、残念だが特殊と言わざるを得ない。
意見を言ってくれるお客様をスルーするなんて
ホテルに限らずサービス業では絶対にやってはいけないこと。致命的だ。

ところが致命しないのもまたサービス業なわけで。

>>436
分からない客が多いからだよ。
利用者が激減しないと気付いてもらえないのかも。
「オークラ」って名前だけに惹かれて本質が見えてない客が多いんだろな。
妄信的なファンが陥りやすい。
オークラをこよなく愛し、経験豊富で確かな審美眼の持ち主には
今のオークラ福岡の品質は正直耐えられない。
早くオークラ東京のような素晴らしいホテルになって欲しいもんだ。
そして消費者としての客ももっと賢くならないと
ホテルは向上しないし業界の発展もない。

バイト板かどっかで見たけど、オークラって帝国に比べて百万円近く年収が少ない。

>>438
帝国＝一流ホテル＆一流企業
オークラ＝一流ホテル＆三流企業

ニューオータニは？

>>440
一応不良債権処理をしたんだよね。まあ、オーナーが変な宗教だしなあ。

>>440
超一流でしょ、ビジホとしては。

しかし、オークラ東京の
客室においてあるアンケートに、クレ−ムを書いたら
総支配人から、返事がなかった。

その当時に書いたクレーム
「エレベーターが満室でブザーが鳴ったのにも関わらず、何の誘導もなかった。
　凄く怖かったです。」
（本館５階から１階へ、テラスレストランへ向かう時の出来事）
俺は、次に来るエレベーターに乗った（俺が先に乗ったのにもかかわらず）。
エレベーターのワイヤーが切れるのではないかと、心配だった。
非常階段を利用しようかなと、思った。

いい事を書いたら、喜んで返事をくれるのに
悪い事を書いたら、返事をくれない
企業って、そんなものかなと思う。

本館１階のテラスレストランから、近い化粧室の行き方
テラスレストランを入って、向かって奥右側のドア（喫煙席エリア）を使えば
近道が出来ますよ。
皆さん、やって見て下さい。

>>443
アンケート書いた内容を２ちゃんでカキコしてどうする？
あんたの身元、ホテル側にバレてるよ。

>>444
本当ですか？

クレーム言ったのに返事が来ない。最低！！　というやつもいれば
その同じホテルの感動的なサービスにふれて、最高！！　と言ってる客もいる。
そんなことが同時に起きてるんだな、現実には。
ホテルで過ごしていると色んなことに遭遇する。
わがままで、そこまで言わなくてもいいだろうとか思うような客。
逆に、もうちょっと丁寧に接しろよと思うようなホテルのスタッフ。
ものすごくいいなーと思うような場面もいっぱいある。
そんなもんなんだね。超一流のホテルでもビジホでも同じさ。

オーナーはどんな宗教？

>>447 内観

>>447
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E6%85%A7%E5%85%89%E5%A1%BE

>>443
「エレベーターが満室でブザーが鳴ったのにも関わらず、何の誘導もなかった。
　凄く怖かったです。」
オークラたるもの、エレベーターの満員ブザーが鳴っても誰も来なかったなんてね、サービス落ちたな。

「エレベーターに乗った（俺が先に乗ったのにもかかわらず）。
エレベーターのワイヤーが切れるのではないかと、心配だった。」
さぞ、心配だったでしょ、「エレベーター、定員オーバーでワイヤー切れの落下事故」のニュースよく聞くからな。

オークラのサービス低下を嘆くより
ここの書き込みのレベル低下を何とかしたほうがいいぞ。
エレベーターの落下事故、しかも定員オーバーでってか？
聞いたことねーぞ！

>>451
俺は経験者。
本当にエレベーターが定員オーバーで、ブザーが鳴ったんだって。

エレベーターは、どこのエレベーターでも定員をオーバーすれば
ブザーが鳴るんですよ。そして、マナーとして最後に乗った人が
降りるでしょう、普通。
ブザーが鳴らない方が恐怖だ。

・・・だな。

シティホのエレベーターにブザーが鳴るまで乗り込もうとする
ヤシのが余程ＤＱＮ度合いが高いと思いまつが・・・。
シティホのエレベーターは適度に間隔を空けて乗れない場合は
次を待つのがマナーだお。

オークラ東京の本館のエレベーターで定員オーバーになるほど
人が乗っていることがあるのか？

本館のエレベーターは、ロビー階から乗り込む場合
建物の中間（５階）だから、あわてて乗らなくても
直ぐくるよ。
先週の土曜日は、ちょっと混んでたよ。

オークラのエレベーターは定員オーバーでなくても
長いことドアを開けたままにしておくと鳴ります。
なんでそんな設定にしているのか謎だけど。

オークラ東京本館のエレベーターは、４基ある。
アメリカ大使館側（エントランス側）に２基、山里へ行く階段側の２基。
アメリカ大使館側（エントランス側）の２基は、俺は乗ったことがない。
何か乗ることが出来ない訳って、あるの？
俺が乗ったエレベーターは、山里側のエレベーター。

釣り？
馬鹿じゃないの？

どちらも同じように動いてるから、どちらかだけに
乗ろうとするほうが大変かと思われる。
ロビーのランタンの明かりを消しているような
深夜の時間帯は、どちらか片方止めている可能性はあるが・・。
結論として、釣りだろう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　面白いオークラの話まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

待っても、面白い話なんか、そうそうあるもんじゃねえ。

＠　―　懲りないデジカメ馬鹿、こくら恥人間ＥＸかるたの真実　―　◇

　　　●ＥＸＣＵＬＴｅｒ′　ｓ／Ｅｓｐｉｒｉｔ　ｄｅ　Ｄｉｇｉｃａｍ
　　　俗称【●「ＥＸ」下痢ケーン】情報

　頻発する発言１：うひゃ〜り♪” ←何かが漏れた時の声
　頻発する発言２：ヲォ〜 （派生でヲｦ〜レ様　←ラフォーレ原宿の影響か？（爆
　頻発する発言３：ヲッツ、汚ッツ♪ｗ
　頻発する発言４：誰かさん ー
　頻発する発言５：はいはい、ＲＥＶＲＥＶ
　頻発する発言６：（￣∀￣）ホォ〜　（変形でホ〜ホケキョ！　ﾊﾞｶ吠え
頻発する発言７；　ＮＰＯ法人２６才（脳内錯誤ｗ　地元優秀早稲田院生を誤認識か
　メール欄の意味不明メッセージ　；「ａｇｅメジャー志向になろう♪‘」←超・ﾊﾞｶ
　笑い声：ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!!（何語かは不明）
　職業；不定期夜勤労働　推定年齢５３歳　容貌ホームレスまがい安ジャージ上下
　趣味ショタコン、ホモ野郎（自らはＡＩＤＳキャリア　


785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/20(月) 15:38:57 ID:1hNF46gO0
傾向１：都合が悪くなるとコピペ連投＆糞スレ乱発で逃走
　傾向２：敵対する相手は常に一人と思い込み都合が悪くなると相手を折尾・九大・俺糞・台湾厨・
　バナナ猿・RR30・市原等と罵る 、最近はＩＤバカコピペもあり、その他ＲＥＶなど
　傾向３：どんなノイジーなカス画像でも泣けてくるほど必死に著作権を主張（無駄に(C)を付ける）
　傾向４：改竄コピペで相手を罵るものの、元ネタをよく読んでないのでいつも中途半端
　傾向５：自分以外の人が立てたスレが気に食わないと、哀れすぎるほど必死になる
　傾向６：隔離スレッドを本スレと勘違いする
　傾向７：自称本スレ（隔離スレ）がスレストされて傾向５のスレ荒らしをするｗ
●傾向８：【■福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
　　　　　　敵視し攻撃する】精神鑑定、 個人的背景は調査中.自己破産者か？
　ＥＸは中傷しつつも休日は福岡市天神付近を市販安ジャージ上下姿
　　　　　　で金も無く平然と徘徊している。　　　　　　

　　　　　試しに当人に聞くと見事な反応。地元年間試合開催数の少ないＳＢ
　　　　　スレへの荒らしが、リモホ・ＩＰから各所で判明。正に九州の恥的存在。
　　　　　ＨＮが「下痢〜」な為、ＳＢＨを便器などと意味なく罵倒する模様。
　　　　　粘着の殆どがこのアフォの所業。成りすました他球団荒らしにも注意！。

　　　　　
　傾向９：自分をニートもしくは社会非適応者だと未だに認識していない
　傾向10：自分が中卒なので、高校・専門・大学（大学院）卒を過剰に敵視する
　傾向11：台湾は嫌いだが、北朝鮮は兄の国なので好きだ？
　傾向12：自分の中傷が増えるとわざとアゲてみせる
　傾向13：意味もなく地元北九州自治体のＨＰ関係に駄文投稿、無駄なＰＲ活動で
　　　　　市長を始め役所に大迷惑される 。プロバイダー+携帯２回線で
　　　　　自作自演の毎度おなじみの超・愚か者ｗ

[同じ系列ホテルでも対策が大違いという例]


■ ホテルオークラ福岡祭ﾜｼｮｰｲ!! ■
【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/279-369

　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/282

　http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

　ここで悪い例として挙げられてる
　ホテル直営日本料理レストランとは
　福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


ホテルオークラ神戸
http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

タバコだけでは全てを判断できないが、そのホテルの
考え方を垣間見ることはできるかもしれない。
ただ、サービス業というのは難しい面があって、お客の志向というのも
大きく影響してくるからややこしい。
ロビーにしろ、宴会場にしろ、バーにしろ、全面禁煙では商売ができない
のも事実だ。

【トリノオリンピック閉幕】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

無煙ニューヨーク市の状況：１年目の報告

２００３年３月３０日に禁煙法が施行となった時に、
法が市のレストランやバーにどういった影響を与えるかについて疑問が呈された。
法は経営を害したのだろうか。レイオフがされたり、閉店する店がでたのであろうか。
　
１年たち、データは明白となった。市のバーやレスロランは栄え、労働者はよりきれいでより安全な空気を吸っている。
法が施行されてから、レストランとバーの売り上げは伸び、雇用は増え、
ほとんどすべての店舗で法が守られ、酒類の販売の新規許可件数は上昇した。
すべてがニューヨーク市のバーとレストランが繁栄していることを示している。
ニューヨーク市民の大多数は法を支持し、禁煙の店をよりひいきにしていると語っている。
そして、最も重要なことだが、顧客や従業員と同様に、ニューヨーク市民の健康が、
有害な受動喫煙から今や守られているということである。
　
　データは以下のことを示している：
・レストランとバーの事業税は8.7％上昇した；
・レストランとバーの雇用は、法が施行されてから、10,600増加した(季節調整済では2,800）
・９７％のレストランが禁煙である。
・ニューヨーカーは圧倒的に法を支持している
・バーとレストランの空気環境は劇的に改善した
・たばこの副産物である、コチニンのレベルはバーとレストランの非喫煙者について８５　％減少し、そして、
・１５０，０００人弱のニューヨーク市民が仕事上受動喫煙にさらされなくなった。
　
　このレポートは主に禁煙法が飲食業に何らかの経済的影響を与えたのかについて大きく着目しているが、
大事なことは労働者を受動喫煙から守るという法の第一の目的を念頭におくことである。
わずか３０分の受動喫煙が長期間の喫煙によるものと同様の身体反応を引き起こし、
非喫煙者の心筋梗塞の危険を高めるのである。今や、禁煙法の施行により、
市のバーとレストランの従業員と顧客はきれいで安全な空気を毎日吸っているのである。

飲食店を禁煙にしてお客を呼び込もう！
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/restaurant.htm

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト！
http://www.kinen-style.com/

禁煙店の情報満載
http://noets0.ameblo.jp/
http://rozumarin.ameblo.jp/

Ristorante Enoteca Norio
イタリア料理 リストランテ エノテカノリーオ 【全席禁煙】
http://www.imp-inc.co.jp/norio/
シェフのエッセーが読み応えある
http://www.imp-inc.co.jp/norio/chef.html

Mon, December 12, 2005
全面禁煙　ウェスティン
テーマ：ホテルのおはなし
北米のウェスティンが禁煙

スターウッドグループのウェスティンホテル・アンド・リゾート
【対象地域】
米国とカナダ、カリブ地域のウェスティン・ホテル
【スタート】
２００６年元日から
【対象エリア】
屋内とプールサイド
ホテル施設内の玄関やロビー
通路、レストラン
【全米初】
大手チェーンが全面的な禁煙化に踏み切るのは初めて
【反則金】
指定場所以外で喫煙した場合
チェックアウト時に２００ドル（約２万４０００円）が上乗せ
利用客はチェックイン時に、全面禁煙の説明を受ける
反則金はクリーニング費用として
【対象エリアと件数】
北米とカリブ地域に展開する７７軒
【他のエリア・スターウッドグループは？】
他の地域のウェスティンホテル、
シェラトン他のホテルなどは対象外
【市場調査により決定】
利用者を対象とした市場調査の結果
９２％の顧客が禁煙ルームを希望
【お掃除中】
現在は客室約２４００室の清掃を行っている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000052-jij-int
★英国のパブも禁煙に＝例外認めず、来年夏から実施

　【ロンドン14日時事】英下院は14日、パブやクラブ、職場など屋内の公共の場での喫煙を禁止
する法案を可決した。今後、上院で審議されるが、通過は確実とみられ、英国人の生活に欠か
せない憩いの場であるパブも2007年夏から全面禁煙となる見通しだ。
　ブレア政権は昨年秋、食事を出さないパブや会員制のクラブは禁煙の対象外とする法案を
提出した。しかし、例外を認めることに与党・労働党内からも反対が強まり、結局、与党はこの日、
党議拘束をかけずに議員の自由投票を認め、全面禁止案が可決された。ブレア首相も全面禁止
に賛成票を投じた。　

■ 英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円） ■

イングランドのパブも禁煙に・法案上院へ

　【ロンドン＝横田一成】英下院は14日、イングランドでレストラン、パブ、会社事務所など
屋内にある公共の場での喫煙を全面的に禁止する法案を賛成384、反対184の賛成多数
で可決した。法案は上院に送られ、2007年夏にも施行される。屋内禁煙は欧州ではアイル
ランド、ノルウェー、イタリアなどが導入、英国でも3月にスコットランド、来年4月に北アイル
ランドでの施行が決まっている。

　政府は当初、会員制バーなどでの禁煙免除を提案したが、与党・労働党内で全面禁煙へ
の支持が多数を占めた。違反したパブなどは最高2500ポンド（約50万円）の罰金が科せら
れる。政府は今回の禁煙措置により60万人以上が禁煙するとの見通しを示している。

　英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円）。パブでの全面禁煙で、たばこを吸うためには外
に出ることが強いられ、喫煙者の肩身がますます狭くなりそうだ。アイルランドなどではパブ
が中庭をつくるなど「禁煙逃れ」も出現している。 (10:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060215AT1G1500F15022006.html

★英国のパブなどが全面禁煙に　法案可決

ロンドン──英下院は１４日、禁煙法案を３２８票差の賛成多数で可決した。上院の
承認を経て２００７年夏をめどに、パブやレストラン、クラブなど公共の場所での喫
煙が全面的に禁止される見込み。映画館や事務所、工場、ショッピングモールも対象
となる。
禁煙の範囲をどこまで拡大するかをめぐっては、これまで活発な議論が交わされてき
た。一部議員らは会員制クラブを対象外とすることを提案していたものの、２００票
差で否決された。
ブレア首相は与党の労働党議員らに対し、党の方針ではなく良心に従って採決に臨む
よう促していた。首相府が１４日明らかにしたところによると、首相は前回の総選挙
で党が掲げた方針よりも厳しい全面禁煙に賛成票を投じたという。
法案審議では（１）全面禁煙（２）食事を提供しないパブを対象外とする部分禁煙
（３）会員制クラブを対象とする禁煙免除──の３つの案が検討され、閣僚の間で意
見が分かれた。一部の労働党議員らが法案を全面禁煙に修正するよう求め、１４日に
ようやく可決された。
ヒューイット保健相は全面禁煙に賛成したものの、それまでに２度も翻意しており、
野党側から優柔不断と批判された。
公共の場所での喫煙制限はここ数年、アイルランドやフィンランド、イタリア、ニュ
ージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、米国の一部に導
入された。スコットランドは来月から公共の屋内を全面禁煙とする予定で、北アイル
ランドも分煙導入に向けて動いている。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602150010.html
画像：禁煙法案を可決した英下院
http://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200602150011.jpg

★英名物のパブを全面禁煙にする法成立

　イギリスで、名物のパブを全面禁煙とする法律が、１４日、成立しました。来年の夏に
施行される予定です。
　ビールとたばこで語り合う、イギリス文化の象徴とも言えるパブも、世界的な禁煙の
流れには、逆らえなかったようです。
　政府は当初、食事を出さないパブでは喫煙を許可するなど、例外を認める提案をしま
した。ところが、与党などから例外を認めるべきではないとの反発が強かったため、
ブレア首相は、例外なしの全面禁煙、会員制クラブは例外、食事を出さないパブは例外、
という３つの選択肢を提示。しかも、議員による自由投票としました。そして、投票の結果、
最初の選択肢、全面禁煙の法律が成立しました。
　「喫煙は体に悪いですよ、だから、私には問題ないですよ」「全然構いませんよ。むしろ、
たばこを吸えない場所に行きたいですよ」（パブの客は）
　喫煙と肺ガンの因果関係は国際的な常識とされており、日本の居酒屋についても全面
禁煙を検討する時期に来ていると言えます。（15日10:24）

ＪＮＮ[15日19時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060215/20060215-00000022-jnn-int.html
動画300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060215-00000022-jnn-int-movie-001&media=wm300k

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

飲食店・ホテル経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

【１／２】

「飲食店での禁煙」を健康増進法抜きで考えてみよう。
増進法を根拠として擁護派の主張を退けるのは簡単だが、それでは経営者の理念に訴えることができない。
まずは「食べ物を扱う空間での喫煙は非常識である」という考えを経営者や料理人が持つことが大切であり、
増進法は禁煙推進の一アイテムとして利用されるのが理想だ。
タバコ煙が不衛生であることを否定する者はいないだろう。
たとえ肺ガンとの因果関係が証明されていなくとも、「だから清潔である」という理由にはならない。
ヘビースモーカーが常駐する部屋の壁を水拭きすれば、雑巾はたちまち真っ茶色になる。
食事時の喫煙は、その絞り汁を自分や他人の料理に入れているようなものなのだ。
食材や料理の味は嗅覚によるところが大きい。試しに鼻をつまんでいろいろなジュースを飲み比べてみると、
すべて同じ砂糖水にしか感じられない。そんな初歩的なことをプロである料理人が知らないはずはないし、
香りを膨らませることによって二倍三倍と美味しくなることも承知しているはずである。
となれば、タバコや過度の香水など、
正常な嗅覚を妨げるような行為は店・客の双方にとって不利益であると認識すべきであろう。
タバコを吸うと煙が出る。出ないタバコも存在するが、
実際に使用している者にはお目にかかったことはないから無視してかまわないだろう。
では、喫煙以外に「室内で煙を出す」という行為が正当化されていることはあるだろうか？
喫煙者が他人に自分の出す煙を吸わせている以上、
たとえば「焚き火」の煙を吸わされたからと言って喫煙者が怒るのは間違っている。
しかし、だからといって「嫌煙派が仕返しのために飲食店で焚き火をした」などという話は聞いたことがない。
そんなことを実際にやったとすれば、店には出入り禁止、最悪の場合は警察沙汰となってしまうだろう。
同じ「部屋の中で煙を出す」という行為でありながら、
片方は逮捕、片方は灰皿まで用意して歓迎するというのは不公平過ぎる。部屋での焚き火を非常識と言うのなら、
「部屋での喫煙」が非常識でないという理由を提示すべきではないだろうか？

【２／２】

タバコの「匂い」と「煙」について述べている。
これだけでも飲食店の喫煙がいかに非常識であるかという根拠になり得るのだが、
ここでは「持ち込み」という観点で考えてみた。
たいていの飲食店ではタバコを販売している。
しかし、タバコの小売免許を持つ飲食店はそう多くないはずである。
つまり、ほとんどの飲食店がマージン無しを覚悟でタバコを販売しているということだ。
一方、店内で喫煙させるには灰皿を準備しなくてはならない。
準備だけでなく、回収・清掃の手間もかかる。
禁煙店舗に比べ、空気清浄機のメンテ回数が増える。
完全な分煙を実現しようとすれば、かなりの改造費が必要となる。
「店内で喫煙させる」という目的遂行のためにこれだけの手間とコストをかけているにもかかわらず、
それによる収入増が見込めないというのは不経済すぎないだろうか？
見方を変えれば、そのコスト分については非喫煙客も負担させられているということである。
にもかかわらず、非喫煙客は吸いたくもない煙を吸わされ、料理の味を落とされ、
イヤな気分で店を後にしなければならないのだ。
もし飲食店がタバコの小売免許を持っていた場合、一割のマージンを得ることができる。
しかし、喫煙者の多くはタバコとライターを常に携帯しているのだから、
店内でタバコを購入する機会は少ないと考えられる。
「店内で喫煙される場合は、店内で購入されたタバコをお吸いください」とする飲食店など聞いたことが無い。
しかし、非喫煙者が店以外で買ったコーラを持ち込んだ場合はどうだろう？
おそらくは、「いやがらせ」「営業妨害」とされて出入り禁止を食らうはずである。
喫煙者が店以外で買ったタバコを吸っても文句を言わないどころか灰皿を用意してまで歓迎しているのに、
非喫煙者が同じようなことをすれば非常識扱いというのはあまりにも不公平すぎるのではないだろうか？

ただの通りすがりですが
一度も煙草を吸った事のない非喫煙者に該当しますので書かせて下さい。
（残念ながら受動喫煙は毎日してます。）
今までの議論やここの常連さんのことはよく知りません。
私は「煙草は身体に有害」といったことには全く関心がありません。
ここでいう有害とは、自ら吸う本人にとっての有害情報のことだと思いますが
そんなことはどうでもよいことで、それ以前に煙草の臭いが苦痛なのです。
息苦しくなったり目が痛くなったり咳き込んだり頭痛がしたり嘔吐したりします。
（もちろん、こうした急性の悪影響も害の一部分ではあります。）
たぶん、喫煙者の方々は自分の体への影響に関心があるのだと思いますが
多くの非喫煙者にとってはどうでもよいことであって
喫煙者の出す煙が臭くて煙くて「迷惑」だから避けたいのです。
将来病気になるかもしれないということではなくて、今そこにある迷惑が嫌なのです。
その迷惑の元の煙草が、仮に有害ではなくて
さらに言えば、たとえ、体に良い・吸うと健康になるものだったとしても
我慢してまであの臭い煙を自分の体に取り込む気にはなれません。
子供の頃からずっと変わりませんし、大人になって吸いたいとは思いませんでした。
もしも吸うと長生きできるとしても絶対に吸いたくありません。
有害無害に係わらず、臭いから嫌なのです。
このあたりが、喫煙者と非喫煙者の認識のズレだと考えます。

サーチナ中国情報局 2006/02/15(水) 16:33:24更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0215&f=national_0215_002.shtml

★北京五輪は「無煙五輪」に、たばこの規制を強化

　　中国政府は２００８年の北京五輪大会に向け、喫煙に対する規制を強化していく方針だ。
７日にスイス・ジュネーブで開催された「たばこ規制枠組み条約」の締結会議でも、沙祖康・
国連ジュネーブ常駐大使が今後も取り組みに力を入れる考えであることを強調した。北京
五輪組織委員会が運営する公式サイトが伝えた。

　　たばこの生産、消費大国である中国は２００３年１１月、「たばこ規制枠組み条約」に署名。
０５年８月には第１０回中国全国人民代表大会常務委員会で批准している。その後も中国
政府は、「たばこ専売法」「広告法」「未成年者保護法」「未成年犯罪防止法」「公共施設に
おける衛生管理条例」など、たばこ規制のための法整備を進めている。

　　「たばこ規制枠組み条約」の締結会議では沙・大使が、「中国は禁煙場所や無煙職場の
拡大、たばこの広告がない都市作りと認定作業、たばこ工業企業に対し共同で再編成を拡
大し、たばこの不法取引の取り締まり、未成年へのたばこ販売を禁止、自動たばこ販売機
使用の禁止などを展開してきた」と説明。さらに０８年の北京五輪を『無煙五輪大会』とする
ように極力努める」と語った。

（つづき）

　　また沙・大使は、「喫煙の抑制は、長期的かつ困難で複雑な公共衛生問題であると同時
に、政策性が極めて強い社会、経済問題でもある。中国は発展途中の国であり、地域間の
経済発展のバランスが取れていない。中国は条約に本国で制定されている喫煙抑制計画を
結合させ、積極的かつ確実に履行していく」とも語った。

　　中国政府は条約に関する宣伝活動を強化することで、喫煙危害に対する社会の意識を
高めるとしているほか、『無煙スポーツ』と喫煙デー、国際禁煙大会などの活動を結合させ、
さまざまな形での喫煙抑制、健康教育を広めていく。

たばこの生産に対する計画的な抑制策も続行する方針で、タバコ葉への課税を継続し、
内外合資によるたばこ生産企業の新規設立は許可せず、（既存の企業に対しても）たばこ
工場の新設を許さず、現有のたばこ生産企業の再編成を拡大していくという。
「たばこ規制枠組み条約」は、０３年５月のＷＨＯ総会において採択され、０５年２月から
発効。現在までに世界１１３カ国が条約を批准している。


【中国】たん吐き取り締まりに「ハイテク摘発車」導入　サーチライトや赤外線で監視、早速9人摘発…北京市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141026710/

屋内禁煙
イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年春全面禁煙）カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）
スペイン（06/01/01禁煙法施行）、バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）イングランド（2007年夏より全面禁煙）香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）スコットランド（2006年3月より全面禁煙）ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、マルタ、タイ（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）
シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙予定）、スロバキア（2006年内屋内禁煙）

ほぼ屋内禁煙
フィンランド、ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

完全禁煙　ブータン

洲によって禁煙
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア屋内禁煙法他９州で
（カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙）ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制

東部ニュージャージー州議会は９日、オフィスや飲食店など公共の室内空間
での喫煙を原則的に禁じる法案を賛成多数で可決した。コーディ知事代行の署名か
ら90日後に施行される。
ロイター通信によると、国内ではニュージャージーのほか、
ニューヨークやカリフォルニアなど少なくとも９つの州で同様の法案が可決されている。（共同）

対策方針のみ決定
中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。


日本の現状
政治家とＪＴとマスコミがつるんで自国民を肺癌で皆殺し喫煙自由国家
＊日本政府はタバコ規制についてなにもするつもりもないし、話し合いも 全くしていない

**************たばこの煙を「大気汚染物質」と認定********************

http://www.kin-en.info/release_060221.html
2006年2月21日 禁煙広報センター

　カリフォルニア州カラバサス市議会は、屋内はもとより屋外の公共施設も禁煙とする、受動喫煙禁止条例（Comprehensive Second−Hand Smoke Control Ordinance）を現地時間2月15日に最終可決した。
この条例は、非喫煙者から20フィート(約6メートル)範囲の屋外も基本的に禁煙対象とする、全米でも極めて厳しいレベルのもので、3月17日より施行される見込み。

　カルバサス市では、カリフォルニア州法により、すでに職場、公共の施設などの屋内と、公園や子供の遊び場などの屋外は全面禁煙となっている。本条例では州法より厳しく喫煙を制限し、
禁煙の対象範囲を拡大するものとなった。集合住宅の共用施設、ショッピングセンター、レストラン、バーなどの多数の人が利用する場所と、その出入り口は全て禁煙となる。
また、非喫煙者から20フィート以内の屋外では、非喫煙者の同意がなければ喫煙できない。今後は、個人の住宅、ショッピングモールなどに設置される屋外喫煙所、禁煙の対象となっている場所から20フィート以上離れた屋外でのみ喫煙が可能となる。
なお、この条例の詳細はカラバサス市のウェブサイトにも掲載されている。
（URL：http://www.cityofcalabasas.com/secondhandsmoke.html）

　カルバサス市のあるカリフォルニア州は、全米でも早くから受動喫煙の被害に注目していた州。1月26日には初めてたばこの煙を「大気汚染物質」と認定し、新たな規制を検討している。

　カラバサス市議会のレポートによると、 受動喫煙による非喫煙者の死亡数は、全米で年間52,000人以上にのぼり、そのうち3,000人は肺ガンにより死亡している。


*カラバサス市について
ロサンゼルス市から車で北に1.5時間に位置する都市。人口およそ23,000人

★禁煙治療に保険適用＝施設、対象を限定−中医協

・2006年度の診療報酬改定で、医師による禁煙指導を公的医療保険の適用対象とする
　案が、15日の中央社会保険医療協議会でまとまった。肺がんなど、たばこが原因の
　生活習慣病を予防し、将来の医療費増大を抑える狙いがある。

　一部の病院には「禁煙外来」があるが、医療費は全額患者の自己負担だった。
　保険適用は「やめたいのにやめられない」喫煙者に朗報となりそうだ。

　一方、喫煙を病気とみなすことへの反論も根強く、当面は施設や対象者を限定して
　スタートし、効果を検証する。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000065-jij-pol

（時事通信） - 2月15日9時1分更新


＜診療報酬改定案＞初診料統一、小児医療の重点化など柱に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
▽禁煙治療にニコチン依存症管理料新設（初回２３００円、２〜４回目１８４０円など）

　厚生労働省は１５日午前、中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）に、
０６年度診療報酬改定案の全体像を示した。
初診料を病院（ベッド数２０以上）と診療所（同２０未満）で統一することや、
小児医療の重点化などが柱で、禁煙希望者への治療に保険を適用し
「ニコチン依存症管理料」（初回２３００円）を新設する。
同日午後、了承の見通し。４月１日から原則実施となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000028-mai-pol

【社説】 「禁煙治療、おせっかいな施策。精神の自由を損ねるのでは」「過保護あだとなる」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141103319/

【健康】喫煙率目標値設定、たばこ会社に賛否両論…厚労省部会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141338086/

【社会】 "タバコは外で。雨なら傘差して吸って" 厚労省、館内「全面禁煙」…省庁で初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141111245/

【社会】 「スポーツ界からたばこ一掃」…医師たちが要望書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141152899/

【社会】大阪市も歩きたばこ規制…今秋にも罰則付き条例制定方針固める　警察官ＯＢらによる取り締まり検討[02/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141008080/

【社会】「中学生の請願がきっかけ」の静岡市、歩きたばこ禁止条例制定へ市民の“声”募集[03/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141318651/

*******!!!!!!!!大至急　協力お願いします!!!!!!!!!!*********
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/02/d20060302000062.html

現在、喫煙率削減目標値設定へ向けて、厚生労働省へ話し合いが行われて
おります。その席ではＪＴ関係者が必死の抵抗と圧力をかけているようです。
現在、世界レベルでは禁煙化は加速しています。
ここで日本がＪＴの圧力に屈するようでは、当分禁煙化は進みません！
どうか、厚生省へメールと電話で、喫煙率の削減と受動喫煙被害の防止を
訴えてください！！今月が今年最大のヤマ場です！
厚生省メール
http://ime.st/www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
厚生労働省健康局総務課生活習慣病対策室調査総務係
電話番号：０３−５２５３−１１１１（内線：２３４２）

タバコの害より、タバコに対してこんなにヒステリックに
なる精神状態のほうが、よほど体に悪そう。

>>485 スレ違いで荒れるから煽るの止めれ。

>>485
>>486の言う通りだとｵﾓ。２ちゃんの原則ですよ「荒らしはスルー」これ基本。

さざんかは残念な事に、デザートとお茶が供される席は禁煙席が無い。
全テーブルに灰皿があり、モクモクと煙草を燻らしてる人もいる。
禁煙席の隣にあるんだけど分煙している意味が無い。
改装中は、禁煙席を希望しても前の席に喫煙席があった。
テラスも喫煙席と禁煙席の境目は、臭いが凄いので事実上喫煙席だ。

age日曜

ホテルオークラ本館の客室を改修していましたが、どの程度の改修なのかな。
順次やっているみたいだから、すでに改修済みの部屋を体験された方もいらっ
しゃるのではないでしょうか？情報求む！！

なにこの禁煙スレ

>>491

>>486-487 嫁

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿１００−１３０、１４３−１４７を読んでいただけないでしょうか？

秋田県等において人喰い風習に関連した大量虐殺（老人大量不審死、出産児大量不審死、
自殺に偽装した他殺）被疑が毎年繰り返されている可能性が現在、学術的（社会生態学）に
論議されていますが、県外からの観光客への安全対策と両立させる方向性を穏やか
かつ冷静に県内外で模索していく必要があると思います（ハザードマップ配布、
特定在来地域管理法設置等）。この点、取り組みは始まっているのでしょうか？

縄文系の地域に（人肉が入った）郷土料理等が万一あった場合、秋田県等に
来ていただいた観光客が知らずに口にした場合、異常プリオンが感染し、
人間のBSE（狂牛病）が発症する可能性・危険性が当然出てくると思います。
実際、わが国においては原因不明のプリオン病死亡者が毎年100人以上も出ています。
この一部に人肉由来のBSEの可能性はないでしょうか？この点に対し、
上のURLを読んでいただいた上で、学術的なご教授をいただければありがたく存じます。

なおこういったプリオン病多発地域は、海外にも多いかと思います。
学術的な論議が必要ではないでしょうか？

ＢＳ日テレ「ホテル・ノスタルジア」毎週日曜日23:00から23:30放送
今回は、元オークラ＆リゾーツの「赤倉観光ホテル」
赤倉観光と新潟と川奈って、一緒の会社だって聞いたことがある。

旧ホテルアルファーサッポロとホテルアルファートマムを買い取った加森観光って、凄いな。
北九州のスペースワールドの支援を、加森観光が請け負う。
北海道って広いけど、景気もいいなと思った。

こんどオークラアクトに泊まるつもりなのですが、やはり、東京に比べると人的サービスレベルはおちますか？
建物自体はそこまで古くないし、良さそうなのですが。
福岡に泊まった時は最悪でした。。。
宿泊体験者の方宜しくお願いいたします。

>>496
たぶん福岡と一緒と思う。
俺は宿泊経験はないが、レストランにはいつもお邪魔してます。

ホテルイースト21東京はオークラ福岡よりサービスの質は上？

>>498

当然福岡より上だよ。このスレを見ていたら福岡が最低だってこと分かるだろ。
福岡より下は存在しない。これ、オークラファンの常識。

>>496
今後のためにも福岡のどこがどのように最低だったのか詳しい情報希望。

ｴﾎﾟｶﾙ＞福岡？

>>501 Yes.

>>377
今更だが自分で金払ってるのに監視されるの？
何か可笑しな話じゃね。
これが例えば、面接終了後にドリンク券を渡されたとする。
そういうケースであれば未だ、監視するのもいいと思うよ。
しかし、295さんは自腹で注文を頼んだ。
もうこの時点で試験を受けに来た人ではなくお客様になると思うんだけど。
今更ながら書かせてもらいました。
>499
福岡のオークラってそんなに駄目駄目なんだ、やっぱり。

>>503
福岡は駄目だめダメだったよ。やっぱり。オークラをこよなく愛する者としては誠に遺憾だけど。
(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

イースト21東京は池袋メトロポリタンより上ですか？

おぅ。プールとかもええで。

俺が感じるオークラチェーン
札幌○
新潟○
千葉？
つくば？
上総？
海老名？
ベイ？
東京◎
昭和館？
軽井沢◎
浜松○
京都△
神戸◎
福岡○
長崎？

上なんですか！

今までイースト21を馬鹿にしてました、すみません。

イースト？

Yeast21つーたらトーヨー１だぜ！

イーストは、私の友人談では、良かったと聞いたことがあります。
福岡にオークラができて以来、出張の際には必ずオークラなんだけど
俺はいいと思うけどな。特に最近、ベルさんや、レストランなど
のスタッフ頑張ってるように見えますが。
勿論、客室のデザインというか雰囲気が、オークラのそれなので
なんとなく落ち着くのが、オークラ使う一番の理由。
グランドハイアットも一度使いましたが、どうもよその家で寝てる
感じで、落ち着かない。使い慣れないせいもあるかも知れないけど。

スレ住人各位

>>511はバロン６４５。最近はコテハンじゃなくて名無しで書いてる。
以下に典型的な褒め殺しレスの例を示す。常にオークラ系列ホテルを賞賛する。
この際>>1 >>2の再確認よろしく。


【ホテルオークラＰａｒｔ４】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/794
794名前： ６４５投稿日： 2006/01/08(日) 17:25:16 ID:dsVxAn2W0
神戸も福岡も含めて、これからの展開が楽しみです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/798
798名前： ６４５投稿日： 2006/01/09(月) 06:48:02 ID:ZHO2MZna0
７９５さん、私が知る限り、福岡もいいホテルですよ。
オーソドックスな中に、くつろぎや快適性がにじみ出てくるようなホテルです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/843
843名前： ６４５投稿日： 2006/01/17(火) 18:24:56 ID:lVBQbHeX0
これから、ホテルオークラ福岡は、良い方向に進んでいくと思いますよ。
私から見れば、スタッフの皆さんは頑張っているように感じますよ。

【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/281
281名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/12(日) 23:13:10 ID:vEQbRt530
ホテルオークラ福岡、悪くないと思うけどね。
しかし、福岡も神戸も札幌も、東京の良さを感じさせていると思うよ。
同じではないが。レセプションの人、ベルさん等サービス陣。
派手ではないが、快適な客室の造り。そんな部分では、東京の良き伝統を感じるよ。

>>512に補足。確かな根拠も無く、ただひたすら褒めるだけ。
ベルさんとかが頑張ってるように見えるだとか感情的で一方的なレス。きもい。
スレ住人のみんな、[名]ではなくて[実]を取ろう。
オークラという名前に相応しくないホテルも確かに存在する。
先入観無く、まともな判断が働く人には分かる。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/314
314名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/14(火) 18:52:18 ID:acZM7Npf0
使いたくなきゃ、使わなければいい。
でも、私は、福岡での宿泊は、ホテルオークラ福岡。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/349
349名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/15(水) 07:56:03 ID:aAdyPlvb0
グランドハイアット福岡も確かにいいホテルです。が、贔屓目ではなく
ホテル全体の落ち着き、サービス陣の質という点では、
私はホテルオークラ福岡に軍配を上げます。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/360
360名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/15(水) 22:26:50 ID:jS6MdA4U0
昨年あたりから、ずいぶん雰囲気がよくなっているよ。
レセプションとかベルさん達が、生き生きと動いているのがとても気持ちいいと思うよ。
ホテルオークラ神戸への滞在を楽しんでください。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　面白いオークラの話まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

イーストは、私の友人談では、良かったと聞いたことがあります。
福岡にオークラができて以来、出張の際には必ずオークラなんだけど
俺はいいと思うけどな。特に最近、ベルさんや、レストランなど
のスタッフ頑張ってるように見えますが。
勿論、客室のデザインというか雰囲気が、オークラのそれなので
なんとなく落ち着くのが、オークラ使う一番の理由。
グランドハイアットも一度使いましたが、どうもよその家で寝てる
感じで、落ち着かない。使い慣れないせいもあるかも知れないけど。

どうも、ホテルオークラに対して特別な感情をお持ちの
方がいらっしゃるようです。


スレ住人各位

>>511はバロン６４５。最近はコテハンじゃなくて名無しで書いてる。
以下に典型的な褒め殺しレスの例を示す。常にオークラ系列ホテルを賞賛する。
この際>>1 >>2の再確認よろしく。


【ホテルオークラＰａｒｔ４】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/794
794名前： ６４５投稿日： 2006/01/08(日) 17:25:16 ID:dsVxAn2W0
神戸も福岡も含めて、これからの展開が楽しみです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/798
798名前： ６４５投稿日： 2006/01/09(月) 06:48:02 ID:ZHO2MZna0
７９５さん、私が知る限り、福岡もいいホテルですよ。
オーソドックスな中に、くつろぎや快適性がにじみ出てくるようなホテルです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117152073/843
843名前： ６４５投稿日： 2006/01/17(火) 18:24:56 ID:lVBQbHeX0
これから、ホテルオークラ福岡は、良い方向に進んでいくと思いますよ。
私から見れば、スタッフの皆さんは頑張っているように感じますよ。

【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/281
281名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/12(日) 23:13:10 ID:vEQbRt530
ホテルオークラ福岡、悪くないと思うけどね。
しかし、福岡も神戸も札幌も、東京の良さを感じさせていると思うよ。
同じではないが。レセプションの人、ベルさん等サービス陣。
派手ではないが、快適な客室の造り。そんな部分では、東京の良き伝統を感じるよ。
に補足。確かな根拠も無く、ただひたすら褒めるだけ。
ベルさんとかが頑張ってるように見えるだとか感情的で一方的なレス。きもい。
スレ住人のみんな、[名]ではなくて[実]を取ろう。
オークラという名前に相応しくないホテルも確かに存在する。
先入観無く、まともな判断が働く人には分かる。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/314
314名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/14(火) 18:52:18 ID:acZM7Npf0
使いたくなきゃ、使わなければいい。
でも、私は、福岡での宿泊は、ホテルオークラ福岡。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/349
349名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/15(水) 07:56:03 ID:aAdyPlvb0
グランドハイアット福岡も確かにいいホテルです。が、贔屓目ではなく
ホテル全体の落ち着き、サービス陣の質という点では、
私はホテルオークラ福岡に軍配を上げます。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/360
360名前： バロン６４５投稿日： 2006/02/15(水) 22:26:50 ID:jS6MdA4U0
昨年あたりから、ずいぶん雰囲気がよくなっているよ。
レセプションとかベルさん達が、生き生きと動いているのがとても気持ちいいと思うよ。
ホテルオークラ神戸への滞在を楽しんでください。

ね。オークラが褒められると気に入らないようですね。

知ったか野郎は黙ってろ
イーストなんて最悪だぞ、きっとオークラの駄目社員集めて左遷されているんだ
全員気が利かないし、頭悪い。（ベルの姉ちゃんで1人色っぽいのはいるが）
第一部屋が狭いし、ベットが狭い。
建物の向きが悪いので眺望最悪（何故木場公園ビューにしない？）
客層もＴＤＬ目当ての中国人、朝鮮人でいっぱい！
前の方でトウヨウ１だと書いてるやつがいたがトウヨウ６だし

>>515-516

そういうことではない。>>1 >>2 をよく読んでくれ。
「オークラが褒められると気に入らない」のではなくて
問題のコテハンにずっと粘着されて困ってるてことなんだ。
バロン６４５は特殊な存在。荒らしなんだよ。できれば過去スレも読んでくれ。

　by ちょい古参住人

>>517
激安なんだからシングル対応のセマ部屋使わずに
デラックス以上使いなよ。尤も立地からなかなか使うことはないかも知れんけど。
それとも>>517はビスタホテルの方が好きかい？

>>497
アクトは福岡と同じなんですか！？
それじゃアクトも最悪レベルに近いということか。。ショック…

それにしてもここのスレ住人のレベルは高いですね。
オークラの良い所も悪いところも、冷静に的確に見ていますね。

日本のホテル評価覆面捜査員になって、スターランクをつけてほしいです。

レベル低すぎ。

オークラがイマイチなのは、すべてバロン６４５のせい

こじつけもいいとこ。
オークラのよさがわからんやつに
言われる筋合いのことではない！

オークラ別館から森タワー見える？

>>524
有識者に任せる。

>>524
見えるよ。うしろのマンソンも中の人の動きまで見えるよ。

オークラ東京からの桜の眺めはどうですか？

本館の宴会場エントランスあたりから、本館５階のメインエントランス
への散策路あたりがいい。客室から見えるのは限られてると・・。

ホテルオークラ東京の従業員に質問
新聞の首相動静に
「ホテルオークラ東京の宴会場（またはレストラン）で会食」
って書いてあります。
小泉首相の好きな食べ物って、何ですか？

>>529 オクラ

新規開業ホテル情報スレよりコピペ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 19:50:08 ID:L/4WLd1G0
岡山国際ホテル、ホテルオークラのチェーンに加盟
　経営再建中の岡山国際ホテル（岡山市）は
ホテルオークラの本格支援を受ける。
販売提携契約を結ぶことで合意、
4月からオークラチェーンに加盟する。
地元企業などの出資で5億―7億円増資し、
客室を中心に設備の大幅改装を進める。
1、2年後をメドにオークラから出資も受け、
「ホテルオークラ岡山」に名称を変更する方向で検討する。

　岡山国際ホテルは2003年秋にホテルオークラや
地元経済界の協力で経営立て直しに着手。
オークラとはこれまでアドバイザリー（技術指導）契約により
支援を受けてきた。販売契約締結でオークラが運営する
ホテルチェーン組織「オークラホテルズ＆リゾーツ（ＯＨＲ）」に加盟する。
同チェーンは国内16、海外7のホテルで組織しており、
中四国のホテルの加盟は初めて。

　販売契約によりＯＨＲの名称やトレードマークを使って営業する。
オークラブランドの商品や企画を販売できるほか、
ＯＨＲグループと共同で販売促進に取り組む。
オークラの顧客組織会員向けの販促も可能になる。

>>529

おまいのレス番のとおり「お肉(ゴニク→オニク)」だ。

ソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060309c6b0902n09.html

>>531 >>533
オークラグループって経営再建中ばっかりだな。


http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html

産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について

厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。

福岡市を中心に構築・策定された博多リバレイン・プロジェクトにおいて、
その構成要素として位置付けられたホテル業を営業しているが、福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、博多リバレインの集客力も予想より大幅に下回る状況にあり、経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
このような経営環境のもと、収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上に対して過大な金利及び減価償却費が発生しているため、
この過大な償却負担を発生させている建物及び土地について適正な時価に減損し、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、同時に増資を行うことにより、企業価値を高め業容の更なる拡大を図る。
また、平成１６年には、百貨店地階にイートイン形式での飲食サービスの役務提供を新たに開発する予定である。
なお、事業再構築における中核事業は、「ホテル事業」である。

「岡山にオークラ誕生」
岡山って「林原王国」でしょ。
林原もＪＲ西日本岡山駅前再開発で、ホテルを計画しているし
オークラは東京・神戸で成功（？）しているのであれば、地方に伸ばさなくても良いのでは？
と思うのは俺だけ？
岡山は、林原に頑張って欲しいですね。

ホテルオークラ岡山　オメ!

>>535
田舎もんをバカにしとるんかね？

岩井志麻子が岡山は他に娯楽が無いから夜這いのために
全戸、戸締りをしないと言っていたがホテルもそうなのか？

>>536
俺、岡山好きだもん「林原」の影響で。

またリソースの分散で本体がだめになる。

福岡って周囲から客が集まってくる中核都市だし、イベントも多いのに、
あそこで成功できなかったら普通の地方だととても成功するのは無理じゃないか？

【調査】 「税金の無駄」 福岡への五輪招致に、市民反対６６％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141977644/

【五輪招致】東京都議会が五輪招致決議　2016年へ福岡と一騎打ち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141806527/

>>539
バロンに汚されるより、まだマシかと。

>>537
岡山はDQNが多いと言っていた。

京都のオークラに泊まったらがっかりでした。

これからは507の評価を参考にします。

ホテルのスレッドを見ると、みんな期待しすぎ！
超一流ホテルといえども、人間がやっているということ
を忘れないでね。

ＬＯＹＡＬ ＣＵＳＴＯＭＥＲの審査基準ちゃんとソース示して早く教えれ！！


【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141479549/

AMEXが付いてないオークラカード・・
つまり、The Customerはお馴染みの紫色。
上級会員のLOYALメンバーは銀色。
フツーの大倉雨は青色。
LOYAL大倉雨は、う〜ん、ワインレッドとゆーかー
オレンジ色というか、まぁ赤っぽい色のカードです。
ちなみにROYALじゃないからね。LOYALだよ。

LOYALはクレジット機能無しの顧客カードがあるから
カードの決済実績じゃないぞ。あくまでホテルの上級会員だ。
常識的に考えれば、外資系ホテルのカードのように
宿泊実績が基本になるんじゃないのか？
宿泊回数や滞在日数とか。スターウッドやヒルトンとかはそうだぞ。
誰か本当に知ってるやつはいないのか？
つか持ってるやつはいないのか？

で、結局、ＬＯＹＡＬ会員昇格の資格を満たす条件は何？
最初からいきなりなれないのは知ってる。だから属性とかではない。
普通のオークラカードからのアップグレードだから何らかの実績が基準なのは確か。

オレ普通のカスタマーのメンバーなんだけど（AMEX無し）
ロイヤル会員本人からの体験談や情報を聞きたい。
事務局に問い合わせて単に昇格基準を知るとかじゃなくて。
このスレには本当のロイヤル持ちは居ないのか？

いないと思うし、単なる実績で発行するものではないような気が・・。
外資系の会員のようであれば、皆にわかるように説明があると思うよ。
一般にわかる特典としては、エグゼクティブサービスサロンが自由に
使える事くらいしか公にされてないみたいだし。

俺はフツーの紫色のカスタマーカード所持。
コテハンのバロン６４５と姨捨百貨店は上級会員のＬＯＹＡＬメンバーだと思われ。
カードの色はシルバー。AMEXとの提携カードはワインレッドみたいな色。
宿泊・飲食のポイントは普通会員の１．５倍で貯まる。各種特別優待有り。
オークラの上顧客優待システムは謎だらけ。審査基準の情報キボンヌ。

オークラクラブ「ザ・カスタマー」の、メンバーズカードも良いけれど
ｌｈｗの「リーダーズクラブ」も、良い特典ばかり。

特典(抜粋）
・お部屋のワンカテゴリーグレードアップ※
・アーリーチェックイン※
・レイトチェックアウト※
・ウェルカムギフト
・お部屋のご要望のご登録、お客様のお好みのベットサイズ、
　枕のタイプ、スナック、飲み物などをご到着前に、ホテルスタッフへ連絡。
・メンバー限定の特別キャンペーンをご紹介する、新しい専用のｗｅｂサイト
　リーダーズクラブラウンジのアクセス。
・ｌｈｗを通じた世界各地のホテル優先予約
・加盟各ホテルにてグローバルなサポートを提供する
　リーダーズスペシャルサービスデパートメントのご利用。
・リーダーズクラブ特性ラゲージタグ。
・加盟ホテルのインフォメーション、特別キャンペーンをご紹介した
　リーダーズクラブニュースレター「lmpressions」と
　eニュースレター「Expressions」のご送付。

※ご到着時の空き室状況によります。
以上。

お前らいい年こいて本気で言っているんだったら哀れすぎるな（ｗ
本物の上客はポイントなんて集めていないし、そもそもカードなんて持っていないよ
いちいちサインもしないよ

おいら、オークラは駄目だけど帝国ホテル東京では会員カードなしだがデポジットなし、銀行口座引き落としでお泊りしてます。

>>550-551
妄想乙。

俺>>550-551に釣られたな。
すまんな、皆。

そうだね。オークラの東京の場合、他のホテルなら
会員にしか提供されないようなサービスが、ほとんど
誰にでも提供される。それが一流の所以。エグゼクティブ
フロアーなど必要なく、基本的なクオリティーが高い
証拠。

しれっと登場バロソちゃん。

>>554はバロン６４５だが
こうして名無しで出て来られるとＮＧワード指定も効果無し。
でも書き込み内容で、すぐに分かるので今後も>>1を守って進行しよう。

【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141479549/

LOYALオークラクラブAMEX餅です。
昇格基準はたぶんオークラ東京を別宅代わりに利用したせいでしょうか。
週３−４泊を半年続けました。宿泊日数では90泊超えくらいです。
1泊単価は2万ほどでしたので200万くらいしか使っておりません。
LOYAL昇格後はポイントの貯まり方が早くなったり、
ヘルスクラブ利用料がタダになったり、
ランドリーサービスの枚数が増えたり、
誕生日プレゼントが豪華になったり、
グランドコンフォートへのアップグレードが当たり前になったりしています。
予約を急に入れた混雑日などは
「申し訳ございません、本日はこちらのお部屋で」と言われてスイートだったりします。
一度、昇格すると永久会員のようです。
他の高級ホテルクラブ制度のようにあがったりさがったりしないのがうれしいですね。
こんな感じで回答になっているでしょうか？

体験談ありがとう。結局、審査基準を公表してるソースは無いようだな。
オレはオークラカードとアメックスを別々に持ってて、提携にするかどうか迷ってる。
ハイアットの顧客カードも持ってるが
ゴールド→プラチナ→ダイアモンドの昇格基準について
○泊以上・○滞在以上といったラインが明示されてる。
しかも一年ごとの資格見直しで、実績不足でダウンすることもある。
オークラを始め日本のホテルの場合
一度上級会員になったら、その後利用しなくても資格が維持されることが多い。
これは航空会社のカードも同じ。
でも外資系は資格の見直しをするからシビアだ。（外資系航空会社の場合も同じ）
日本のやり方は顧客が離れないというメリットがあるが
緊張感に欠け、無駄なコストを生む温床になるというデメリットがある。（休眠会員を生む）
外資系の場合、ダウンを回避するため利用促進につながるメリットがある。
オークラのＬＯＹＡＬ会員への昇格基準は
カード決済実績ではなくてホテルの利用実績であることは明らかだ。
なぜならば、アメックス提携ではない会員カードがあるからだ。
ホテル・旅館板の姨捨百貨店というコテハンが
会社が用意する形で一年間程、オークラ（虎ノ門）に住むらしいのだが
やはり滞在実績が重視されるのだろう。
外資系のように、昇格基準を公表してくれたほうが張り合いがあるのだが・・

スルーされちゃうからってハンドルをあっさり捨てるか・・
相当かまってもらいたいみたいだね。

そんなにLOYALオークラクラブのことが知りたいのか？

>>559
教えてほすぃ

俺が感じるオークラチェーン
札幌○
新潟○
千葉？
つくば？
上総？
海老名？
ベイ？
東京◎
イースト？
昭和館？
軽井沢◎
浜松○
京都△
神戸◎
福岡○
長崎◎
元オークラ＆リゾーツ
郡山？
霞友会館△
赤倉◎と○の間
川奈？
オークラ準メンバー
リーガロイヤル京都○
リーガロイヤル大阪◎
リーガロイヤル広島◎
リーガロイヤル小倉○
ほかのリーガロイヤル？

福岡も酷そうだけど東京ベイも酷そう

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1141694636/l50

リーガロイヤル大阪◎
↑これだけは納得出来ん。

オークラ＆リゾーツのホテル、ｌｈｗに入会ホテル。
東京・済州新羅・新羅・上海・アムステルダム・ハレクラニ
（過去：神戸・長崎）
オークラ頑張ってるね。

凡例
◎良い
○普通
△悪い
？解らない

>>561(507)
軽井沢って鹿島の森の事でしょうか？
あまりここを知らないのですが、万平と比べたらいろいろ落ちるような気がして。
◎良い だったら泊ってみたい。

LOYALオークラクラブの会員にならなくても、カネ払っていい部屋に泊まればいいだろ
オークラクラブ一般会員向けでも安いし、アメックスとかVISAとかいくらでも安いコースもあるしな
単にレアカードホルダーなだけか？

>>567

LOYAL会員はポイントが１．５倍で積算される。LOYALだけの各種特典がある。だから実益がある。

>>566
軽井沢＝鹿島の森

軽井沢◎
万平◎

>>566
ttp://www.kajima.co.jp/

・オークラベイ◎
但し、客の質が親子連れのディズニー客なので最悪

・リーガロイヤル東京◎
対応が早く、にじみ出る質の良さ。

ホテルオークラ東京に敵なし！！！
にじみ出る気品は、到底最近できた外資系ホテル
等には出せないもの。

オークラ新潟、結構変わった
客室やレストランなどを改装し、綺麗になった。
１階のレストラン「津波喜」は昔、「フェニックス」だった。
メザニンの「ラウンジ『しなの』」は昔、「メザニンラウンジ」だった。
客室は昔赤倉と川奈みたいなベッドで、ベッドカバーが地味。

周辺にも、イタリア軒・新潟などの老舗があるが
ロケーションが綺麗、オークラ新潟を選んだ。

ホテルオークラ東京は鮨屋が久べいがあるからいいね。

久兵衛＝テナント（超既出）

>>574
久兵衛の鮨はルームサービスでも注文できる（11:30〜14:30・17:30〜21:30）
にぎり（味噌汁つき）\5.800 \7.500
ちらし（味噌汁つき）\4.000 \7.500

>>573
軽井沢の◎ の理由もオークラ新潟のように詳しく書いて頂ければ
ありがたいのですけど。

>>577
ホテルに直接電話（連絡）すれば、ＪＲ東日本長野新幹線軽井沢駅に
鹿島の森のスタッフが、送迎に来るかもしれない。
送迎に来なければ、交通の手段はタクシーしかないので
タクシーで移動。
（所要時間は俺が宿泊したのはかなり昔なので、覚えていない）

軽井沢観光するとき、目的地まで鹿島の森のスタッフが
車で送ってくれることも、ありうる。

館内は２階建てで、１階と２階とでは客室料金が違う
（真冬時は客室料金が安い）
レストランは１階にあり、オークラの味が「軽井沢」で頂ける。
鹿島の森はルームサービス営業していない。

>>577が３月か４月に旅行計画を考えているのであれば、残雪の恐れあり
足元に気をつけて。

付け加え

送迎サービスは俺が「オークラチェーンクラブ」（現カスタマー）の、メンバーだったので
特典かもしれない。

オークラって儲かってんの？

>>580

>>534 嫁

>>560

Step1
　オークラクラブ提携クレジットカードを作る。VISAでもAMEXでもどれでも可。
Step2
　週に１回２泊を隔月で続ける。
Step3
　４ヶ月目を過ぎたら、オークラクラブ事務局に催促する。
Goal
　これで君もLoyal会員だｗ

最近儲かっている。

>>560 よ、感謝の言葉の一言もないのか？
　礼儀しらずは嫌われるぞ

>>584　嘘に対して礼が言えるかｳﾞｫｹ！

>>583
一部のサービス低下と引き換えだがな。まあ、昔のようには構造上出来なくなったのは覚えておいた方がよい。

サービスが低下したとしたら、２４時間ステイができなくなったこと
くらいしか思い当たらんが。
これを、今までやっていた方が驚異なのだが。
グランドコンフォートとかコンテンポラリーフロアーとか、８０数室
とか限定されてしまうと、12：00チェックイン12：00チェックアウト
を維持するのは困難だからな。
しかし、事実上は、12：00に行っても部屋は準備されている場合が
多いけどね。
14：00チェックイン、12：00アウト。それでもいい方だと思うよ。

>>560
３年連続、１年間に１０００ポイント以上ためる。
提携クレジットカードは必須ではない。
催促するとクレクレちゃんとして履歴に残る。

以前、サイトのカスタマーの会員規約のページに
ロイヤル会員に係わる条項が確かにあった。
何と書いてあったかは覚えてないが。だから審査基準は分からない。
現在はその条項が削除されてる。サイトは全文掲載のはずだ。
そもそも会員数を限定したサービスがロイヤル会員で
ごく少数しかいなかったように思う。
おそらく限定会員数に到達し
空きを待つような状態になってるんだろう。
AMEXとの提携カードの申込書は
当然ロイヤル会員を同時に申し込むものは存在しない。
既存の少数のロイヤル会員宛に
個別に提携カードの案内をしてるものと思われ。

>>587バロンと思われ

本当のロイヤル会員は、審査基準がどうのこうの考えない。
知らぬ間になってる。
ごく自然に上得意になる。これが、ロイヤルの資格。

偉そうなことを言う>>591は当然ＬＯＹＡＬメンバーのはずだ。間違い無い！

>>all
何のために、ＲＯＹＡＬカードが必要なんだ？

>>593
そこにＬＯＹＡＬカードが有るからだ。
既出だがＲＯＹＡＬじゃなくてＬＯＹＡＬだぞ。

ごく限られた方々に限りない上質のサービスをご提供。それがロイヤルクオリティ。オークラの中のオークラ。

恥ずかしい・・・

ま、クレジットカードの使い過ぎには注意だな。
無一文になる人だって、世の中に居るし。

オークラで特別待遇を受けるくらいの人達だから
どこに行っても特別扱いさ。
そんな人は、自分でクレジットカードさえ持たないさ。
そんなレベルは超越してんだよ。

>>596-597

クレジットカードの話ではない。メンバーズカードの話だ。
確かにLOYAL会員カードにはAMEXとの提携カード[も]存在するが
ベースは決済機能の無い銀色の会員カード。
オレは今紫色の普通の会員カードだから
いずれ銀色のLOYALに昇格したい。ポイントは1.5倍で貯まるようになる。
少数限定とのことで、現在は新規会員を追加してないようなんだが・・


【AMEX】オークラクラブ・アメックス【大倉雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093189663/835

835名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日： 2006/02/02(木) 16:18:53
>>834

AMEXが付いてないオークラカード・・
つまり、The Customerはお馴染みの紫色。
上級会員のLOYALメンバーは銀色。
フツーの大倉雨は青色。
LOYAL大倉雨は、う〜ん、ワインレッドとゆーかー
オレンジ色というか、まぁ赤っぽい色のカードです。
ちなみにROYALじゃないからね。LOYALだよ。

ＬＯＹＡＬだろうがＧＯＬＤだろうがＡＭＥＸだろうが、持っているのはただのおっさん。
はよ服脱げや、ただのおっさんやないか〜！われ〜！

つぎの話題へど〜ぞ

ほら〜>>600取ったで！

ちゃうでぇ〜。オバハンやでぇ、しかし。
ええ度胸しとるやんけ。われ、いてもうたろかぁ〜

バロン６４５は、オバハンか？

>>602
このスレの全部と過去スレ読めば分かる。おそらくただのオッサン。

>>603
読んでも解らないので（推測つかないので）。

何度も言うが、上客には、会員だとか、資格　だとか
関係ないのさ。
米国国務長官とかフランスの大統領がメンバーかどうかしらねーが
総支配人の出迎えを受けるだろう。
極端に言えばそういうことよ。

>>605
このスレに同じ階層の人間がいるわけもない。

おまえら
適当なことかいてんじゃねえよ

>>605
日本の天皇陛下も、オークラカスタマー会員ではない。

クレジットカード・ホテルカードの妄想している人

い　い　加　減　目　覚　め　な　さ　い　！　！

>>609


　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！ 目覚めましたよ。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さて、そろそろ寝るか。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）) 　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいら、夜更かしするなよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

ロイヤルの資格を取ることより
ホテルオークラが来て欲しいと思う客になることです。
そうすれば、資格に達していようといまいと
手厚くもてなされるのですよ。

ttp://www.hotelokura.co.jp/tokyo/restaurant/restaurant/orchidrm/menu.html
土日祝、満席になるのここの店？

>>613
ランチは知らないが夜はそんなに混まない。
このホテルで混んでいるのは久兵衛、さざんか、桃花林かな。
さざんかなんて外国人客の割合が特に多い。

>>614
ありがとう。

ホテルオークラとは関係の無い会社
２０数年前のポケット版時刻表に
・シティーホテルオオクラ
（東京２３区内）
関西のビジネスホテルチェーン
・ホテルオークス
（ちと紛らわしい）
高松・丸亀
・ホテルオークラ
ピンク劇場（映画館）
・オークラ劇場
（福岡・中洲）

ホテルオークラに泊まります。
東京駅に着く時間を連絡しておけば、ハイヤーで迎えに来てくれるのですか？

>>617
ハイヤー手配は別料金です。
（たしか\10.000以上だったかな）

てかタクシーで逝け。

>>617
ハイヤーは有料で手配可能。

かぶってしまったｗ
タクシー￥1,500〜2,000ですよ。

>>617
東京駅から歩いて逝け
（３０分以上かかる）

物価高の日本ではハイヤーは高いね。
クアラルンプールで空港からホテルまでハイヤーというか
ホテルのベンツを使った時は日本円で3千〜4千円位だったかな。
距離的には都心から成田くらいの距離はあった。

オークラ東京から銀座まで、歩いて行ったことあるよ。

オークラ周辺、特にアークヒルズあたりとか
大使館が立ち並ぶあたりは、散歩も気持ちよい。

ハイヤーとタクシーの違いをわからない奴がいる可能性

一級のバーゲンプランで行ったリーマン家庭の庶民、
しかも名古屋（笑）の５ナンバー。駐車場は高級車ばかりで
どうしようか？と思った。
最初は慇懃無礼に感じて被害者意識を持ったものの、
ちゃんと「○○さま」って呼んでもらえたし、
三泊目のブッフェレストランでは「お部屋におつけしましょうか？」って
客の顔を憶えてるんだなと関心した。
押し付けがましくないけど、品のいいサービスにおいしい食事。
バスルームが「幕」じゃなくてガラス戸だったり、
使い勝手のいいタンスがあったり、部屋がよかった。
最後には、自分の場所のように愛着を持てて、帰りたくなくなったほど。
帰りには、頑張ってまた働いて、常連になるのは無理でも
超高級ホテルにふさわしい客になりたいと思った。

ホテルオークラ東京のルームサービスで、夜食メニュー（01:00〜05:30）の
ビーフカレーライス（サラダ添え）が\3.300！、高すぎるよ！

門限がないので、地下鉄神谷町付近の24時間営業にレストランへ行くよ。

食べれば、それなりに満足できると思うが・・・。

量が多いよ。肉の。

２４時間営業のルームサービス、ライスの管理は如何しているのだろう？
やっぱりある時間がたったら、廃棄？

オークラのご飯。冷めても光ってて美味しい。

>>631
おまえ、普段は何食ってんだ？
レストランが捨てた生ゴミでも食ってるだろ
この乞食

ホテルオークラ東京のルームサービスで、朝食をルームサービスで注文
トーストやロールパンに付いている、ジャムやオレンジマーマレードなど
ビンのまま持ち帰りは、ｏｋかな？
その瓶は詰め替え用で、持ち帰りは不可か？

ホテルオークラ東京、着々とというか粛々と、ベストＡＳＣの理念
に沿って動いてる。流行に左右されない老舗の味を磨いてる。

>>634はバロン６４５だ。>>1の遵守が重要である。

>>635
知恵のない香具師。
そうならそうで、例えば>>633を軽く煽ってみるとかすれば、自然と>>634は
スルーされるだろ。
バロンもウザかろうが、バロン叩きはもっとウザい。
>>633
ルームサービス持ってきた人に聞けば？
手優香、一度客に出した食べ物を、例え瓶詰めであったとしても回収して再使用
すると思うか？　ファミレスのパセリじゃないんだから。未開封品ならいざ知らず。
「中身出して、きれいに洗って、綺麗に瓶詰めし直して、きれいに蓋して、
きれいにラベル貼って、紙をかけて場合によってはリボン掛けて、最終確認して」
なんてコスト掛けるぐらいなら、業者から買ってきた新品を常に出すことにしたほうが、
コスト面も手間の面でも楽だと思うよ。例え未開封でも「ひょっとしたら開封されてる
かも、汚れてるかも」なんて心配する必要あるものを、他の客に出したりしないだろう。

>>636

>>635はバロン叩きをしてるわけではないと思われ。
>>1に書いてある[今後の対策・運営上の掟] の

● バロンの他人への成りすまし・自作自演を見抜いた人は皆にアドバイスする。
● 新参住人に対しては、理解が得られるようにスレ住人の皆で優しく誘導する。

を守ってるだけだと思われ。

コテハンではＮＧワード指定で相手にされないため
ここのところバロン６４５は名無しで書いてる。
古参住人なら文面から判断できるが
新参者向けにアドバイスするのは無益ではないと思われ。

>>637
仮にバロンがウザいとして、仮にバロンが荒らしだとして。
もしそうであればヌルーするのが鉄則で且つ一番効果的。
だったらだったで知恵使ってレスしようよ。

実例があるじゃないですか。上の方でタバコに関する激しいレスがあったけど、
結局誰も相手にしなかったらとっとと消えたでそ？　バロンの場合はあそこまで
ひどい荒らしじゃないからわかりにくい、って言いたいのだろうけど、
もし本当にそう思ってこのスレとオークラについて思うなら、直ぐに違う話題の
レスで埋めてバロンレスを目に付かないようにするとか、方法があると思う。

なので漏れにはバロン叩きにしか見えない、バロン叩きする香具師はバロンの
レスがないと困る、てな状態なのではないかと推測しているわけです。

（・∀・）　>>634-638 ＝ バロン６４５の自作自演、乙！

>>635,637
ほら、言わんこっちゃない。>>639みたくバロンって文字列だけ見て
糞レス入れてくる香具師が現れるんだから。

>>640 バロン乙！

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おはよう！
スレ主のバロン６４５様が来ましたよ。

>>1に
● 荒らしに反応する者も荒らしと見なす。住人が仲間割れを起こしたら荒らしの思う壺。冷静に行動する。
と書いてある。よって>>640こそが荒らし。

>>643

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで!?
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

さざんかがリニューアルオープンして、さて、次の改修はどこなのか。
私としては、早めにテラスレストランに手を入れていただきたい。
窓が大きくて、朝はさわやかだし、夜はライトアップされた庭園が
綺麗だし、好きなレストランなので早めのリニューアルで、今の
オークラの流れでいくと、どんな内装になるのかそれも楽しみだ。

>>646はバロン６４５。レス番６４５をゲットし損ねた模様。

>>633
ルームサービスの食べ終わった皿が部屋の前に置いてあったのを
みたことがあるが、その人は未使用ジャム類もそのまま出してあった。
別にジャム類は料金に入っているので、建前は全部使用してもいいの
だから持ち帰っていいですよ。

バロン大倉が泣いてるぜ。

テラスレストランの椅子は昨年暮れ全部変わりました。

椅子だけ？内装がそろそろって感じがするんだけど・・。
ってことは、しばらくはそのままなのかな。
まあ、行列ができるほどの人気だから、リニューアル時
には、是非スペースを広げたいところ。
位置的に、拡張が難しそうだけど、虎ノ門タワーなどができたら
ランチ客など増えそうだし、プールの裏あたりから直接テラスへの
動線を作ってやれば効果があると思うけどな。どうだ。

時期外れだが、テラスレストランの庭にあるクリスマスツリーには感動を覚える。

1週間前にシンプルプランでテラスレストランの左斜め上の3階
の部屋に滞在したけど、丁度庭の木蓮が満開だった。
今ごろは桜が満開かな？

虎ノ門タワー　購入しますた。

プランでコンテンポラリーフロアーにアサインされるとは
幸運。しかも庭園側。お買い得でしたね。
６５４さん、虎ノ門タワーのレセプションをどうぞご贔屓に。

>>655
へえ〜、幸運なんですか？実は前回1月も同じプランで10日ほど
初滞在して（今回は3日間）同じ3階だったので、てっきり3階は
シンプルプランの部屋ばかりだと思っていました。

多分、昨年の１２月からこの４月まで、本館の５階〜８階の客室を
リニューアル工事してるから、スタンダードルームが極端に少なかった
のでしょう。
今回のリニューアルで、スタンダードルームもグレードアップしてる
と思うけどね。

バロン登場や〜！

一泊五万越の外資より敷居が高い感じで利用できないのす。
なんでかしら？

誰か教えて下さい。

http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/stay/plan/plan15.html
この「コネクトルーム」というのは、どういうものなんでしょうか？

写真は、本館の角部屋。
コネクトルームは、ドア

ドア？？？

隣同士の部屋と部屋とが廊下に出ずに行き来できるようにしてある。
大家族でホテルに泊まった時に便利。

なるほど、スイート＋隣の部屋がセットになった宿泊プランなんですね。
これ、頼めば中のドアで行き来できないようにしてもらえるんでしょうか？

659さん。確かに敷居は高いです。
最近の流行ものと、４０年以上日本の高級ホテルとして
やってきたものとの差だと思います。
値段も、外資の部屋は確かに高額ですが、１平米あたりで
考えると、外資系もオークラも帝国あたりもほとんど差がないようです。
オークラの場合、独特の日本的な装飾と、創業以来の歴史が醸し出す
気品で、訪れた人を圧倒するというのは良くわかります。
しかし、使い慣れると、あれほど寛げるホテルは他にないように思います。
きめ細かなパーソナルなサービスを、ああ見えて８００室以上あるホテルで
実現している事は、驚異的でさえあります。
日本人の経営・運営の良さを世界に向けて発信しているホテルといえます。

そりゃ頼めば行き来できないようにしてもらえるけど
それならコネクトルームにする意味がないよ。

って言うか、シンプルステイプランで連泊できたっけ？

>>667
656です。
できました。土曜日は28000円になります。
10日滞在した時は7日目に1週間分の請求書がきました。
全部の支払いはチェックアウト時でしたけどね。

１７：００以降チェックインの条件はどうなるの？連泊の場合。

常識的に考えると連泊の場合のﾁｪｯｸｲﾝ時刻縛りは一泊目だけ。
連泊不可ならば、端からそう謳っている。
ｵｰｸﾗでなくともまともな宿泊施設の場合は皆そうなってる。
楽○トラブル等に出てる格安宿なんかだと、稀にﾁｪｯｸｱｳﾄ時刻
からﾁｪｯｸｲﾝ時刻まで追い出されることもあるというが・・・。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=richgame
やっぱり土日はこれでしょ

>>669
668です。チェックイン時間ですが、少し早めの16時くらいなら
特に問題なく部屋に入れました。ただ私は連泊中、朝部屋を出て
日が沈んでから部屋に入るという生活でしたので、17時以降とかは
あまり気にしてませんでした。

東海道新幹線東京駅に入線する、最終の列車が23:48
タクシーでオークラ東京着が00:20前後、本館でＣ／Ｉしたら別館へ案内された事がある。
Ｃ／Ｉする時間で本館・別館に、分けられるのかな？

>>673
漏れの妄想だが・・・・。
ＷＥＢだろうと電話だろうと、予約時に部屋のアサインは決定している感じ。
予約したときにｳpｸﾞﾚｰﾄﾞとかもｹﾃｰｲしてる希ガス。
だって、漏れがココ最近使ったときは、予めキーが用意されていたにもかかわらず
ｳpグレードだったし。

虎ノ門の本館リニューアル記念ぱぴこ
いちょうで見たが内装かなりイイ感じじゃね？

そうそう、リニューアルした部屋、よさそうだね。
これで、本館は、全てここ１〜２年で改修した部屋
ばかりになったね。
それから、17：00チェックインのプラン。
基本的には、連泊を想定しているプランではないぞ。

>>675
本館５階〜８階のリニューアル写真みたところ、
京都のリニューアル２タイプのうちの１タイプと感じが似ていた。
（京都のＨＰで２タイプ確認できる。）
あ、京都が似ているってのが正解？

ただ、京都のベージュ系の新内装の部屋に泊まった際に気になったが、
デュベの上にかかっている細い布（名前知ってる方教えて下さい）や、
一人用の椅子座面の材質が今ひとつだった。
いかにも化繊の布や、ファミレス仕様のビニール座面。
ルームサービスで汚す人が多いからなのかな。

東京の材質等、泊まった方レポートよろしくです！

京都ホテルがオークラに成り立ての頃、従業員は東京のことを知っているのかなと疑問だった。
成り立ての頃の京都オークラは景観論争に、巻き込まれた頃で京都佛教会は
「京都ホテルオークラに宿泊のお客様の拝観お断り」と、張り紙していた頃があった。
オークラ京都成り立てた頃は、「オークラ」のブランド物が全然なかった。
シルバー類・グラス類などは「オークラブランド」物が無い。
「オークラワイン」も無い。

最近の京都ホテルオークラは「オークラブランド」かな？
それとも昔の「京都ホテルブランド」のままかな？

岡山国際ホテルも早く「オークラブランド」に、染まって欲しい。

>>678
景観論争、懐かしいですね。京都駅ビルの建つ今から考えると隔世の感というか。
さすがにひところのような、
「京都ホテルオークラ」のシールを
「京都ホテル」の文字の上から貼り付けたメモパッドなどは見かけませんが、
ソフトも含めたブランド感は、「オークラ化が進みつつある」としか。

タクシーに乗った際、「オークラ」と言った時より、
「京都ホテル・（オーｸﾗ…）」と「オークラ」を控えめに言った時の方が、
運転が丁寧に感じられるのはこちらのひがみなのか何なのか。
建物については地元の財界とそこそこ折り合いがついたとは言え、難しいものもあるんでしょうね。

ところで、京都のデスク用の椅子の材質について、訂正を。
ファミレス仕様と書いてしまいましたが、
そこまでまっ平らなプリントビニールではなく、
安物の皮かな？と感じる程度の合成皮革でした。失礼しました。

京都ホテルがオークラに染まった時、私は行くのをやめる。あそこにはオークラ色はそぐわない。

677 スローといいます。

ホテルとかにそんなに詳しくない年配の京都人は京都ホテルが
オークラ系列なっていることは知らないよ。
もちろん、蹴上の都ホテルも外資になってることも。
まだまだ京都の人にはオークラやウェスティンよりも単純に
京都ホテルや都ホテルのほうが通りがいい。

>>681
ご教示ありがとうございます！
勉強になりました。

>>679
＞タクシーに乗った際、「オークラ」と言った時より、
＞「京都ホテル・（オーｸﾗ…）」と「オークラ」を控えめに言った時の方が、
＞運転が丁寧に感じられるのはこちらのひがみなのか何なのか。

　↑
苦笑しつつも同感なり。

>>682のいうように、京都という土地柄の特殊性というべきか。
これ以上はスレ違いのため失礼。

ホテルオークラの東京や京都のリニューアルデザインを見ると
やはり、外資系のホテルなどの流行とは一線を画している
独自のデザイン傾向だね。まだ、宿泊していないので、本物を
確かめていないから、早くチャレンジしたい。

オークラに留まる時はルームチャージしかしたことないのですが、
朝食付き宿泊プランの食事ってどういうものなんでしょうか？
指定のレストランで名前を告げると指定のメニューが出るとか、
そういうかんじなんですか？

>>686
フツーに考えればＯＫ。
チェックイン時に朝食券もらう。指定のレストランに行って
朝食券を提出すると、朝食券バージョンのメニューが出て来る
ので、その中からchoice。
オーキッドルームの場合、ＡＢＦかＣＢＦかの選択だった希ガ
スが、朝食券はずっと前に一回使っただけなので覚えてない。
少なくとも、フレンチトーストは選択不可のはず。

プランの朝食だとオーキッドのフレンチトーストはだめぽなんですか、
食べたことのない連れに食べさせてあげたかったのに･･･＿|￣|○

朝食券を2日目の昼食に使うというのはできるんでしょうか？

>>688
朝食券は金券扱いできるので、昼食もｏｋ。
俺の手元にオーキッドルームの朝食メニューがあるが、フレンチトースト￥１０００。
オーキッドルームでの朝食券の扱いは、ＡＢＦ。

あのぅ、ABFとかCBFって何なんでしょう･･･(´･ω･｀)

>>688
朝食券には有効期限が、もちろんある。
朝食券を偽造・他人などに譲渡すると、大変な事になるので注意。

>>690
ABF=電車用自動加速制御器　ウェスチングハウス社の製品


じゃなくて、
ABF=アメリカン　ブレック　ファスト
CBF=コンチネンタル　ブレック　ファスト

>>690
（釣られ覚悟でマジレス）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%A3%9F
（携帯では見られない可能性がある）

>>688
朝食券を昼食に回してオーキッドルームでフレンチトースト
を食べる価値あり。ちなみに値段はフレンチトースト1200円、
ハーフポーションだと900円、コーヒー850円、オレンジジュース1000円、
グリーンサラダ900円、サービス料10％が加算。コーヒーは席に着いて
しばらくすると何気なく「コーヒーはいかがですか？」と聞いてくるが、
注いでもらうと850円払う事になります。

朝食の中で、山里の薬膳粥がおすすめ。
胃腸がすっきり。

カメリアとキャピトルのオリガミ
どっちが美味しい？

いい勝負するんじゃね？　もう好みの差の範疇。
これまでのこの板のカキコ見るにはｵﾘｶﾞﾐのほうが支持者が
多そうな希ガス。

日本テレビ（東京・東新橋）の屋上お天気カメラで、ホテルオークラ東京が映った時
嬉しいものがある。

この板見ていたら激しく喰いたくなったモノ

ｵｰｷｯﾄﾞﾙｰﾑのﾌﾚﾝﾁﾄｰｽﾄ
ｵﾘｶﾞﾐのﾊﾟｰｺｰ麺

第一園芸と日比谷花壇ってどっちが上ですか？

どうでもいいこときくな

ＦＢＳめんたいワイド「デパ地下新鮮組（当て字）」で、福岡・天神の岩田屋が紹介していて
ホテルオークラ福岡の出店の「桃花林」が紹介。（2006/04/07放送）
「納豆チャーハン」が販売していて、男性レポーターが
「美味しいですね〜」
と言っていた。
（本当に美味しいの？）
（ちなみに俺は納豆ｎｇ）
ttp://www.fbs.co.jp/mentai/
もうすぐ画像があがる。

>>702

■ ホテルオークラ福岡祭ﾜｼｮｰｲ!! ■

【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/279-369


　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/282

　http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

　ここで悪い例として挙げられてる
　ホテル直営日本料理レストランとは
　福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/295

　先日、オークラ福岡の契約社員採用試験受けた。
　面接だったけど、ジジイばっかり４人もずらっと並んでて・・

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html

産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について

厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
・・過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、・・

平成１６年には、
百貨店地階にイートイン形式での飲食サービスの役務提供を新たに開発する予定である。
なお、事業再構築における中核事業は、「ホテル事業」である。
百貨店地階で、(1)百貨店販売用の中華高級総菜を開発して販売すると共に、
(2)簡便な調理が可能な食材を開発してイートイン形式で飲食サービスを提供する。
以上について、平成17年度の総売上高の1.2％の売上げとすることを目標とする。

ホテルオークラに泊まりたいのですが地震が心配です。
本館・別館ともに耐震補強は実施済みでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

>705
釣りか？

地震が心配なら日本のホテルには泊まれないよ。
ってか、日本に住むなよｗ

地震はともかく火事には一番安全！
全室窓の外から「ベランダ？」つたいに脱出できるようになっているのは
ここだけ！

福岡の件
ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

>>708　過去スレで既出。いちいち蒸し返すな。

何度も同じ話題出すな！！！
おもしろくねーんだよ。

オークラは建物が低いではしご車がみんな届くけど
横浜のロイヤルパークとかで大火災が有ったらと思うと
ぞっとしない？

>>709-710はホテルオークラ福岡の工作員

ザガット　大阪神戸京都版2006　Ｐ164で
オークラ神戸のメンダイ「エメラルド」が出ているよ。
2ｃｈで有名な例のスレの内容をやんわり表現したような感じ。

本屋で読んでみたら？
オークラ関係者もね。ｗｗｗ

>>713
詳しく！

>>713
オークラ神戸の「エメラルド」で、サラダとオークラワイン（白・フルボトル）とデザートで
１時間店内にいたことがある。
（たしかサラダはメニューに無かった様な気がする）

716

ホテルオークラ神戸。良くできたホテルです。
ただし、客室の改修が急がれる。

>>717 ＝ バロン６４５

【Ｐａｒｔ５からの運営ルール（テンプレート）】

[前スレまでの問題点]
● たった一人の掲示板荒らし＝バロン＝６４５のためにスレが台無しになった。
● バロンのブログ状態で、他の住人がROMせざるを得ない深刻な事態に陥った。

[バロンの特徴]
● UG（Undesirable Guest・招かれざる客）・褒め殺しの手法で営業妨害する粘着性の企業ストーカー。
● ファン・ヲタクといった次元を遥かに超越した妄信者。真性カルト。極めて異常な言動。
● 常にオークラを崇拝し賞賛・賛美の言葉を連発する。常軌を逸した奇妙かつ歪曲された発言。
● 単なる一利用客でありながらもホテルの広報気取りで商品・サービスの宣伝工作活動を行う。
● 客の立場を踏み外し、ホテルのイメージ戦略・経営・運営・財務・集客・稼働率にまで話が及ぶ。
● オークラへの批判は一切認めず、物申す人を激しく攻撃する。常時オークラを擁護し持ち上げる。
● 匿名掲示板の中にあって自己顕示欲が強い。孤立無援で、常に誰かに構ってもらいたい寂しい人。
● 誰かに構ってもらいたいので、気を引くためにスレ住人を煽って挑発行為を繰り返して荒らす。

[今後の対策・運営上の掟]
● 前スレＰａｒｔ４をバロンの隔離スレとし封印する。バロンはスレ住人一同の共通の敵と認識。
● 掲示板の正常な運営のため、今後一切、バロンからの投稿を拒否する。出入り禁止。アクセス禁止。
● 仮にバロンが書き込んでも絶対にレスを付けない。相手にしない。まとめて削除依頼する。
● バロンがコテハン（６４５等）使用の場合、専用ブラウザならNGワード指定して最初から見ない。
● 必ずバロンのレス無しで話が繋がる流れにする。一切無視する。放置する。
● バロンの他人への成りすまし・自作自演を見抜いた人は皆にアドバイスする。
● 新参住人に対しては、理解が得られるようにスレ住人の皆で優しく誘導する。
● 荒らしに反応する者も荒らしと見なす。住人が仲間割れを起こしたら荒らしの思う壺。冷静に行動する。

　　　by　オークラを愛してやまない One of The 最古参住人s

バロン６４５ ＝ ID:ETFuHeM70

Hotel Okura TOKYO pert 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1102061912/174

174名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/09(日) 02:15:35 ID:ETFuHeM70
ホテルオークラ東京、スーパーグランドラグジュアリー路線を鮮明にしてきた。
大ホテルのゆとりと設備の充実と、スモールホテル以上のパーソナル
サービスを兼ね備え、なおかつ、日本古来の文化の薫る気品あふれる
空間を実現している。
バロンの精神、完全復活！！

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/20060407/20060407_009.shtml
　経営再建中の大型テーマパーク、ハウステンボス（長崎県佐世保市）は７日、
２００５年度の入場者数が前年度比７万人減の約１９５万人となったことを明らかにした。
入場者数は１９９６年度に最高の３８０万人を記録。
その後は減り続けており、２００万人を下回るのは９２年のオープン以来初めて。
同社によると、０５年度は韓国や台湾など海外からの観光客が前年度より約５万人増えて約３０万人になったほか、
温浴施設の営業開始などで宿泊客数も約２万人増の約３４万人に拡大した。
しかし、愛知万博の影響や冬季の集客に苦戦したことから、全体的な入場者数は減少した。

2006年04月07日18時13分

長崎のホテルヨーロッパは、大丈夫？

ホテルヨーロッパは良かったけど、ハウステンボスにもう一度行くかと聞かれれば…

アルファトマムはどうなりましたか？

>>722
ttp://www.kamori.co.jp/01network.htm
これを見てくれ。

九州は「地震が起こらない」と言っておきながら、2005年3月20日に福岡県西方沖地震が発生した。
九州のホテルは全く防災・避難訓練を、実施しておらず対応が大変だっただろうと思う。
やはり防災・避難訓練は1年に４〜５回は、やるべきだと思う。

オークラ神戸は1995年1月17日に、阪神・淡路大震災で被災している。
「スターライトラウンジ」のグランドピアノの脚が、折れていましたよね。

阪神・淡路大震災を教訓に、防災・避難訓練をやるべきと思う。

耐震強度偽装設計

オーキッドバーorハイランダーでバーデビューをしたいのですが、
http://www.suntory.co.jp/wnb/question-answer/qa-details/bqa014.html
こういうのを見ると何だか不安になってきます。

入ったことのある人、どんなかんじか教えて下さい。

>>726 とにかく変にきょどらず堂々と入って、好みのものを飲めば良いよ。
ハイランダーは照明が明るくて開放的、オーキッドは正反対に暗く重厚。
どっちかというとハイランダーの方が一見客に優しい感じかな。
対応する人にもよるが。

まあどうせなら両方行っとけ。気に入らんかったら軽めのものを1、2杯
飲んですぐに出れば良いのだし。そのへんの気軽さもバーの魅力だ。

>>726 追記。会計は両方とも普通にテーブルチェック。
「会計お願いします」でおｋ。

てか、オークラどうこうは関係なく、「会計おねがいちぇけらっちょ」ってその場で言えば
テーブルなりレジなりをスタッフが指示してくれるだろ。

オーキッドバーは暗いんですね。HPでバーテンさんがグラスに
シャンパンを注いでる写真みたいなかんじなんでしょうか。
こっちの方がバーっぽいwので行ってみたいです。

ところで、テーブルで払うのってカードOKなんですか？

>>730
＞ところで、テーブルで払うのってカードOKなんですか？

お好きなように。

>会計は両方とも普通にテーブルチェック。
>「会計お願いします」でおｋ。

テーブルチェックはいいんだけど、微妙だな
おいらならもっとスマートに・・・

靴　時計はチェックされているから
まあ、見栄張っても「無理して来てるなあ」って思われているよ。

とんでもないVIPでもなければ注意しないから安心していってきなさい。

>>711
どちらもいいバー。
どうせなら最初から重厚さを味わいたいならオーキッド。
いやいや，もうちょっと気さくさも欲しい，ならハイランダーかな。

ランチに行って下見しとくという手もあります。ランチはシックなレストランバーの雰囲気だから面白いと思う。

個人的なおすすめはバロンのシガーバー。入り口で「初めてなんですがバーだけでもいいですか？」というととても親切にしてもらえます。

ベルエポックは料理長が挨拶に来ると聞いたことがありますが、
山里は個室の利用だとそういうのやってもらえませんか？

>>736
オークラで食事したこともないのか？

>>736
ラベルエポクはひまだから。
しかし、料理長は、のこのこホールに出て来なくていいから、料理にもっと目
を配っておいしいものを出してほしいよ！
「あんた、さっきの料理一口食べてみたら？」って言いたくなるのを何度こらえたことか。ほんとだよ。


山里は、、、食堂だからなぁ、、、
どーしても挨拶に来て欲しかったら．．．料理についてなにか強烈なリクエス
トを入れるとか。えらいさんがぞろぞろ顔出すよ。おまいら、そんなに大勢ど
こにいたんだってくらい。

オークラのレストランは基本的に良いんだけど、山里は・・・・

山里って利用したことないんだけど、そんなにアレなの？

>>736-740

>>282 嫁

>>740
虎ノ門の山里は美味しいよ。
朝食だと最初に紫蘇昆布茶（正式な名前は忘れた）を出してくれて
頭をすっきりさせてくれます。

>>742

＞虎ノ門の山里は美味しいよ。

ということは
地方の山里はダメってことだな。>>282みたいに。

山里にせよ、さざんかにせよ、桃花林にせよ、本店とそれ以外では、
レベルに違いを感じる。値段が違うから仕方ないのか。

ジャックボリーがまだいてくれたら・・・・・

>>741-742
俺は、東京の山里が不満。
地方のは知らない。

オークラ内の他のレストランの水準と比較すると３ランクくらい落ちる印象。

安くて美味いものはありえない。
３ランクねー、ランクの基準が聞きたいものだ。

山里は、着物のスタッフがぞうりをスタンスタン引きずって歩くから嫌い。
どーして改善しないんだろ？

個室で食事すると、ばたばた人が歩かないから
そうしたらどう？

>>747
> 安くて美味いものはありえない。

どっからそのレスが出てくるんだ？

ホテルオークラの静寂な空間は、とても他のホテルが真似できない。
最近の改修を経て、また、往年の輝きを取り戻した施設。
一段と磨きがかかったサービス。
一流の味を揃えたバラエティーに富んだレストラン。
何より、グランドコンフォートフロアーのような、新しいホテルの
あり方などに挑戦し始めたことは、特筆に価すること。
世界でもトップ５の常連だった頃の、ヘルスクラブのオープンや
ビジネスセンターの設置、全館のオンラインシステムの導入など
最先端をいっていた頃の雰囲気を感じるね。

グランドコンフォートフロア

掃除のおばちゃん達がけたたましくて
部屋でのんびりしてるのが悪いような気になったす。。

751はバロンか。馬鹿らしい。

リニューアルされた本館のスタンダードダブルとスーペリアツイン&ダブル
寝心地もかなり良くなってるのかな？

俺は、オークラの客室で、廊下や隣室の音や声が
気になったことは一度もないけど・・・。

>>755
最廉価の事実上シングルの部屋は廊下の音が聞こえる。
でも、デラックスの扉を開けたら直ぐにベッドルームな部屋
では廊下の様子が気になったことはない、不思議だ。

軽井沢と浜松について、質問をぶつけられた俺
なんの反応がないんだが、如何した？

正しい日本語で書き込んでくれないと
意味がわからない。757

ホテルオークラは、４４年前竣工のホテルだが、遮音等も含めて、
現代のホテルも見習うべきところが多いと思うよ。

>>739
山里の料理長もころころ変わってたよな。
マネジャーは変化なしか？

改装した鉄板焼はどうでつか？

本家オークラはいくらくらいの部屋に
泊まるのがよいのでしょうか？
かなり安い部屋もあるようですが、あまり安くても
気まずいですしね。皆様が普段泊まられているのは
どの位の部屋ですか。
わたしは全くのオークラ初心者で若輩なのですが、
そろそろ根強いファンに愛されるこのホテルにデビュー
したいと考えています。
なにぶん帝国よりオークラ派の判官びいきなもので・・・
正統派オークラ利用法を伝授してください。
ほかのお客さんに迷惑かけないように、初オークラを
自分なりに楽しんでみたいです。

判官びいき：
悲劇的英雄、判官源義経に同情する気持ち。転じて、弱者・敗者に同情し声援する感情をいう。

>>762
どこが判官びいきなんだ？

>>761
特にどうということはないが、相変わらず客はよく入ってる。

レストランはどこもお客さん多い。

>>762
一番安いので十分じゃねーの、３０平米で狭いと感じなければ。
安い部屋でもサービスの程度が落ちるなんてこたぁねーからよ。

客室のTVとキーボードでネット接続できるらしいのですが、
例えばこのスレを見たり書き込んだりはできるんですか？

めちゃ反応が遅いから、やめたほうがいい。

一人ならスタンダード３０平米で十分。
リニューアルしたばかりの部屋をリクエスト。

>>762
皆さん書いていますが，一番安いプランがおすすめ。
安いと言っても部屋の設えは変わりません。

浮いたお金でレストランでご飯食べるかバーでお酒飲むのがよいと思います。
15000円のプランで泊まって，バロンでグラスワイン飲んでちょっと食べて奥でシガー吸って10000くらい。
合計で25000円くらいでかなり充実したホテルライフだと思いますが。

行き先がバロンでは、ホテルライフは充実しないとおもう。
かといって、夜の１マンじゃ代案もないが。

>>772
予算１０ﾏｿとして、貴方にとってどんなのが充実したホテルライフなんでしょうか？

ホテルに篭るかどうかでちょっと変わってくると思うんだけど
日曜日の宿泊なら、ネイチャーコートの利用と朝食つきのプランが
断然お買い得ですよね。２万円ほどでね。
その他に、２万。合計で４万〜５万で、充実したホテルライフに
なりそうだよ。

>>774
漏れは、オークラクラブレートの４ﾏｿ弱の少々広めの部屋に
バーで軽い食事＋呑みで１ﾏｿ前後、プラス朝食で５〜６ﾏｿが
いつものパターン。
夕食もバーで済ませて横着することと、オークラクラブレート
ではｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと殆ど金額が変わらないｽｰﾍﾟﾘｱ以上の部屋を取る
のがミソかな。

賢い使い方だと思います。
オークラの場合、部屋のデザインや造りのバリエーションが
多いから、同じ程度の料金で色々リクエストして楽しむのもいい。
スイートなどは、オークラクラブの特典（２年で５泊）で、スーペリアの
料金で使えるから、その時に。
通常は、宿泊代で４万前後、食事やその他で２万〜３万ていどみておけば
相当充実した滞在ができるね。

>>772
762さんがオークラ初めて，若いと情報を揚げていたので一番安くてもこれだけ楽しめます，と書いたつもりでした。

>>773
私の案も聞いて。
774さんの通り日曜のプランに泊まって，夜は早めにベルエポックに行って食事して，食後はバロンでワイン1本飲んでシガー。
ベルエポックで３万，バロンのワインで３万，宿泊で２万。まだ８万オーバーくらいか。
翌日のお昼を桃花林で食べる。ジムもプールも使う。集古館はただで行けるかな。
部屋に使うか酒に使うか。

妄想とはいえ楽しいなあ。

シングルユースでの贅沢、いいですな。
ただ、漏れは一人グランメゾンはしない。散財した思いより
空しさが優りそう・・・・
なので、食事はバーかルームサービスと決めている。あるいは
カメリアかテラスで軽くってのもいいよ。

>>777
スマンかったのぅ。

バロンはいやぢゃ。エポックならまだいい。ただしアラカルトで。
ワインは持ち込んじゃおか。３倍の値段のが飲めるぞ。せこいか。

>>779
いいえ，こちらこそすみません。

そんなにバロンいやですかー。残念です。
また行きたいなあ。

グランドコンフォートの部屋に宿泊して、徹底して
ネイチャーコートを利用するのも面白いと思うよ。
部屋はシングル（３０平米）で十分。４万〜５万
朝食つきのプランならなお良い。
ネイチャーコートは、到着直後・就寝前・翌朝と３回ほど。
オプションメニューを２つほど選んで、１万程度。
夕食は、飲み物含めて２万もあれば大満足。
って事で、お会計は・・・７万〜８万。
最近の外資系のホテルの、素泊まり料金で
オークラなら、クオリティーの高いサービスを
受けながら、この程度は楽しめますね。

バロンくっさー

バロンだから仕方ないだろ！
いやなら読むな！

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テラスとカメリア、朝食はどちらが満足できますか？
和食が充実している方は？？

テラスでは和食も見たことあるけど、カメリアにもあったっけ？
和食が好きなら、山里の薬膳粥がおすすめ。

無料で見たい放題！
http://www.eroroot.com/GD/

ホテルダイニング　ランキング
リッツカールトン　ラベ　80点
トップオブシェラトン　　77点
ニューオータニ　さくら　73点
阪急インターナショナル　67点

オークラ神戸　エメラルド　43点

某雑誌で30点満点を100点満点に換算

朝食をルームサービスで頼む場合、フレンチトーストって
メニューにあるんでしょうか？

>>790
ありますよー。

ホテルダイニング　ランキング
リッツカールトン　ラベ　80点
トップオブシェラトン　　77点
ニューオータニ　さくら　73点
阪急インターナショナル　67点

オークラ神戸　エメラルド　43点

某雑誌で30点満点を100点満点に換算

オークラ神戸は終わったなあ

ランキングより、あなたが行って食べてみて
どうだったかが聞きたい。

>>792
関西の店ばかりだな。

>>793
馬鹿ですか？
雑誌のランキングよりはるか前、5年前に
「○ー○○神戸は最悪だ」ってスレがグルメ板がたったのをご存知ないですか？
その後、「○ー○○神戸」の土地建物は外資系に売却され
さらに、雑誌でも、一流ホテルのメインダイニングではありえない
低評価。

5年たってやっと世間も「○ー○○神戸は最悪だ」って認識が
一般化しただけだな。

5年前から言われてもまったく反省しない体質
今後も無理だろうな。

○ー○○病

ホテル○ー○○神戸（神戸市中央区）が社員にサービス残業をさせたとして、是正勧告を受けたことが９日、分かった。
今年１−７月の未払いとなっている残業代は、ほぼ全社員約４００人分で計数千万円に上るとみられる。
　８月１０日に立ち入り調査。管理職を除くほぼ全社員の１−７月の残業代をタイムレコーダーの記録に基づき計算し、支給するよう勧告した。
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0409=saishin-joho0409.htm

ｗｗｗｗ　

一般的に　
経営状態が悪くなって、人件費を削ってホテルマンに無理なシフトを組んだ結果

一般的に
サービス低下、顧客満足度低下、顧客離れ

一般的に
最後は廃業

特定のホテルに言及しているものではありません
一般論です

嘘>>800

>>792
座ガットですね
あそこまで書かれるとは、思いませんでした。

自分が行ったことないと、ここまで書かなきゃ
気がすまないのですね。
私は、オークラ神戸の評価がどうであろうといいのですが
一般的な雑誌のランキングなど、買って読めばわかるので
あ・な・た　が行ってみてどうだったのか、それが聞きたいのです。
エメラルドに行ったこと無ければ、それでいーのにね。

>>802
ニューオータニ、帝国ホテル、オークラ
阪急インターナショナル、リッツカールトン
全部行ったし、宿泊もしてますがなにか？
ドミニクコルビの料理は何度も食してますよ。

おいらの評価とザガットの評価が一致したので書いてみただけ
まあ、ここの妄想擁護だけは、意見が一致しないなあ。

>>803
それくらいでどうしたの?

ジャックボリーの料理が食べたい

>>805
ドミニクコルビの料理をどう思いますか？
トゥールダンジャンの時と比較して・・

８０３・８０４　
2ちゃんらしくて、大変良い話題の展開です。はい。

オークラ東京に８９３が来たら如何対応する？

８９３ですといっては来ないだろうから
することは同じさ。

>805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 20:45:56 ID:dk2jQaX00
トゥールダンジャンも行ったことないようですねｗｗｗ

>811
行ったことを自慢できるようなレストランではないがｗｗｗ
昔はともかく・・・