【なんでも】接骨院・整骨院の謎 111 【捻挫】

1 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/02/19(火) 13:38:20.06 ID:8iQoPXfO0

整骨院・接骨院は保険医療機関ではありません。
しかし、「受領委任払い制度」によって、病医院と同じような支払い形式になっています。
あはき師には認められず、柔整師だけに許された「受領委任払い制度」とは？
ここは、柔整業界の謎と矛盾について考えるスレです。

2 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/02/19(火) 13:39:31.99 ID:8iQoPXfO0

前スレ

【なんでも】接骨院・整骨院の謎 110 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1356997100/l50

3 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 17:38:57.28 ID:fIDcyd2z0

接骨院　整骨院　　応援メッセージ　よろしく

朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ （最大250文字まで）
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり

読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

4 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 17:41:31.28 ID:fIDcyd2z0

　

接骨院の良さ、すばらしさを世の中にひろめましょう。下記まで

みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「情報・映像大募集！」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ！ ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信

5 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 17:45:15.43 ID:fIDcyd2z0

終末期医療費　シぬ前１ケ月で1200万　この謎をつきつめましょう　どしどしメールを

みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
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NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
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サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ！ ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信

6 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 17:48:08.39 ID:fIDcyd2z0

　　

　　　小規模整形外科、存在の謎を問いただそう　下記まで

厚生労働大臣田村憲久 ttp://www.tamura-norihisa.jp/contact/index.html メルアドあり
厚生労働大臣田村憲久ブログ ttp://tamuranorihisa.blog59.fc2.com/
自民党 ttps://ssl.jimin.jp/m/contact (全角600文字以内)
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/ (※2000文字まで)
大阪維新の会 ttps://www.oneosaka.jp/contact/ お問い合わせ (2000文字まで)
民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
国民新党 ttp://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us (2000文字まで)
日本一愛知の会大村ひであき ttp://www.ohmura.ne.jp/ メルアドあり
大阪府保健医療室 ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2008100051 (1000文字未満)

7 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 17:52:35.44 ID:fIDcyd2z0

漢方が保険使えるのも謎だ　なぜなら肩コリ(肝気の亢進）を病気と認めることになる。

葛根湯がそうだろう、謎だ～

8 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 20:40:29.77 ID:Sqw+7oF30

Japanese Wasseko Therapyは世界から注目される治療スタイルです。
本場日本で教育を受けたDW＝Doctor Of Wassekoが海外で活躍する日も
遠くないでしょう。

9 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 22:23:21.53 ID:DhyikRar0

亜急性について
http://www.npojip.org/newspaper/nikkei/n003.htm

元厚生労働省療養指導専門官
「亜急性とは受傷してから2～3週間程度の時間が経過したもの」

http://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FB0A1B5DEC0ADA4C3A4C6A4CAA4CB3F.html

10 ：卵の名無しさん：2013/02/19(火) 23:30:43.82 ID:fIDcyd2z0

>>9

怪我においては慢性の定義をしっかりしたほうがいいな。

それによると亜急性とは急性と慢性の間だそうだね、じゃあ慢性に移行するまでが亜急性だ。

怪我をして腰をいためて慢性腰痛に移行する手前までが亜急性というわけだな。

11 ：卵の名無しさん：2013/02/20(水) 12:55:51.11 ID:UB6GxLL60

12 ：卵の名無しさん：2013/02/20(水) 20:56:02.24 ID:JHwLQ1Qw0

やっぱ大阪は何でも捻挫詐欺大好きなんだねｗ
このペースでいくと今年中にどれだけ処分されるんだろうｗ

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　武本　享章（たけもと　きよあき）（３５才）
　施術所名　　　　武本整骨院（※開設者も同一人物）
　施術所所在地　　大阪府東大阪市花園本町２－５－３６（※１平成２１年４月１日付　取扱い辞退）（※２再契約後、平成２３年８月３１日付　取扱い辞退）

２　受領委任の取扱いの中止相当年月日
　平成２５年２月２０日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。）

４　監査を行うに至った経緯
　匿名者から、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、近畿厚生局と共同で平成２３年５月１８日等に
　当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
　その結果、療養費を不正に請求していることを認めたため、平成２３年９月７日、同年１１月１８日、
　同年１２月７日及び平成２４年１２月７日に監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
　・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
　・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
(1) 平成２１年２月から平成２１年３月施術分　１４名分　　金額１７６，６４６円
(2) 平成２２年４月から平成２２年１１月施術分　２６名分　　金額５０７，９２６円
　合計　２７名分　　金額６８４，５７２円（上記、(1)(2)の両方に該当する患者を含んだ合計人数である。）
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=12592

13 ：卵の名無しさん：2013/02/21(木) 15:12:11.79 ID:cBPHoOKg0

14 ：卵の名無しさん：2013/02/21(木) 21:27:35.22 ID:S1bBQVS40

大阪、またまた2件処分。マジこのペースは凄すぎるｗ
今年中に大阪の整骨院・接骨院は全部処分される勢いだぞ！　他の都道府県の厚生局もがんばれよｗ

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、
下記１、２のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を
決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　竹中　盛喜（タケナカ　モリヨシ）（３２歳）
　施術所名　　　　しげみ整骨院
　施術所所在地　　大阪府大阪市住吉区長居３－５－３

５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったこととして、療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
・無資格者が施術したにもかかわらず、柔道整復師が施術を行ったものとして療養費を不正に請求していた。
・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。
・後療において行っていない冷罨法、温罨法、電療を行ったものとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
　氏名　　　　　　西浦　一紀（ニシウラ　カズノリ）（５０歳）
施術所名　　　　西浦整骨院
施術所所在地　　大阪府茨木市寺田町２０－２５

５　「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったこととして、療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
・初検時相談支援を行っていないにもかかわらず、初検時相談支援料を不正に請求していた。
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=12632

15 ：卵の名無しさん：2013/02/22(金) 23:56:43.57 ID:yjWxXjlI0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　　／＼　　　　　　　保険者も行政も厳しいお・・・・・・なんのための顧問だぉ田村大臣＞＜
　　　　／　し（＞）　（＜）＼
　　　　|　∪　　　（__人__）　 J |
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　i　　　　ｌ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　ｒデﾐ　　　＼　　　　　　Jpanese Wasseko Therapy海外進出♪
　　　　／　　　｀ー′ /でﾝ　＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　　　　|
　　　　＼　　　　ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　i　　　　ｌ

16 ：卵の名無しさん：2013/02/23(土) 09:36:47.59 ID:VKWumeWn0

数学オリンピックで優秀な成績を収める人が医学部へいく人材の無駄使いの回避
優秀な人材は理学部・工学部へ
研究職につく医学部の優秀な人は旧帝だけで十分

開業医に極度の頭脳は不要

17 ：卵の名無しさん：2013/02/23(土) 11:08:13.06 ID:srku+wpg0

>>16
同意します。

開業して金儲けがうまいのは得手して私大卒のバカ医者、結局優秀な医師は金儲けは不得手。

18 ：卵の名無しさん：2013/02/23(土) 12:55:31.44 ID:srku+wpg0

http://s.s2ch.net/test/20/anago.2ch.net/hosp/1356997100/

↑
前スレが不自然に終わってる件

19 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 02:33:11.01 ID:v1zXtdb50

>>16
> 開業医に極度の頭脳は不要
頭脳どうのこうのより人間としてのモラルのない奴は医者でも柔整師でもなるなと言いたい。
特に何でも捻挫詐欺で国民の金を平気で盗んで生計たててる柔整師は全員さっさと処分されてくれ。

20 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 03:19:18.66 ID:UP2GEXTb0

大阪の柔整師が９９％不正だと思っているのは、単なる勉強不足の柔整師であり、歴史を紐解くと理解できます。
　患者は、しろうとで足の捻挫ぐらいしかイメージできないため、各種関節が捻挫すると思っていないためと回答書は、誘導的な回答書で４つ選択しがあると、一つでも間違うと不備となります。
会計検査院の捻挫の見解も厚生省答弁に従った根拠なき、見解であり、間違った解釈です。
平成１３年　平成１５年の横浜地裁判決では、医師が腰椎椎間板ヘルニア、腱鞘炎の診断でも
柔道整復師が捻挫の請求でも問題ないと判決がでています。つまり医師が捻挫で申告した以外の
ものでも柔道整復師では捻挫となるのです。この判決は、昭和４５年以前の歴史から導かれた判決
です。柔道整復師は、亜急性　（原因不明の反復した損傷）を治療する権利があるのです。
　昭和４５年以前は、当たり前に明記していた。腱鞘炎　頚肩腕症候群、変形の関節　これらは現在でも　亜急性捻挫で大丈夫だが、今回の改定で回帰が期待できます。
　司法が判断を下したのだから、日本は、三権分立の国　行政　立法は従うしかない。文句がある方は裁判を　現在の司法判断はそのようになっております。
　まとめると
アンチが語る根拠は、趣旨説明に書かれた根拠なき強制力なきもの
現在のグレーゾーンと言われるものは、法的に判断がでていること。
真っ黒の水増し、名義貸し、無資格施術は私も即刻返還請求を要求して退場願いたい。

21 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 06:35:37.52 ID:xBrDe3+9O

要するに柔整はほとんど詐欺師ということですね

22 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 13:36:23.86 ID:JCJKqNuh0

東京都柔道接骨師政治連盟　収支報告書　平成23年分
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/23teiki/to/to_139_h23.pdf

これが日本の仕組み

23 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 15:30:47.04 ID:ACd6KbCu0

自民が政権取ったからいよいよ巻き返しやね。
宙ぶらりんになってる改定も楽しみ。
何しろ厚労大臣はry)

24 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 16:26:25.77 ID:y6OC+lXe0

>>23
巻き返し＝>>15ですねわかります

25 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 19:40:05.12 ID:b9vb/Lfj0

うーんマンダム

26 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 20:18:59.73 ID:X5lI8Hn20

健保ってザル審査なんだな

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130224/waf13022418000007-n1.htm

27 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 20:56:37.29 ID:20PGnU2t0

不正請求している犯罪整骨院・接骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫等に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html (最大1000文字以内)
首相官邸ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html (全角2,000文字以内)
各府省への政策に関する意見・要望 ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose (2000文字以内)
総務省 ttps://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付（全角3000文字以内）
全国健康保険協会 ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/inquiry.php お問い合わせフォーム
けんぽれん大阪連合会 ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/ 下にメルアドあり
健保連神奈川連合会 ttp://www.kenpo-kanagawa.or.jp/ 右に「お問合せ・ご意見・ご要望等」あり (メール送信)
健康保険組合連合会福岡連合会 ttp://www.kenporen-fukuoka.or.jp/ 下に「お問い合わせ」あり (メール送信)
健康保険組合連合会 ttp://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」(500文字以内)
国民健康保険中央会 ttp://www.kokuho.or.jp/index.html 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 ttp://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 ttps://www.kouikirengo-osaka.jp/inquiry/index.html（最大入力文字数400字）
社団法人全国国民健康保険組合協会 ttp://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
日本医師会 ttp://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 ttp://hodanren.doc-net.or.jp/ 右上に「お問い合わせ」あり (メール送信)
社会保険診療報酬支払基金 ttp://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」(最大500文字以内)
全国骨髄バンク推進連絡協議会 ttp://www.marrow.or.jp/mailform.html メールフォーム
日本経済団体連合会 ttp://www.keidanren.or.jp/contact.html メルアドあり
高齢社会をよくする女性の会 ttp://www7.ocn.ne.jp/~wabas/ 下にメルアドあり

28 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 20:57:12.61 ID:20PGnU2t0

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合) or 交番

北海道厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/ ご意見・ご要望にメルアドあり
東北厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/ ご意見等募集にメルアドあり
関東信越厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html ご意見等募集にメルアドあり
東海北陸厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/ ご意見等募集にメルアドあり
近畿厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/ ご意見等募集にメルアドあり
中国四国厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/ ご意見等募集にメルアドあり
九州厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/ ご意見等募集にメルアドあり

全国保健所一覧 ttp://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

厚生労働大臣田村憲久 ttp://www.tamura-norihisa.jp/contact/index.html メルアドあり
厚生労働大臣田村憲久ブログ ttp://tamuranorihisa.blog59.fc2.com/
自民党 ttps://ssl.jimin.jp/m/contact (全角600文字以内)
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/ (※2000文字まで)
大阪維新の会 ttps://www.oneosaka.jp/contact/ お問い合わせ (2000文字まで)
民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
国民新党 ttp://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us (2000文字まで)
日本一愛知の会大村ひであき ttp://www.ohmura.ne.jp/ メルアドあり
大阪府政へのご意見 ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2012100014 (1000文字未満)

29 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 20:57:51.27 ID:20PGnU2t0

朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ （最大250文字まで）
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり

読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

30 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 20:58:24.04 ID:20PGnU2t0

たかじんのそこまで言って委員会 ttp://www.ytv.co.jp/takajin/kikaku/bbs.php?step=form
みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
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不正請求を内部告発するには？ ttp://www.hou-nattoku.com/consult/903.php
匿名でも内部告発できる？ ttp://www.hou-nattoku.com/consult/936.php

31 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 23:01:47.76 ID:57CtbPJW0

32 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 23:02:22.49 ID:57CtbPJW0

33 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 23:03:25.96 ID:57CtbPJW0

34 ：卵の名無しさん：2013/02/24(日) 23:04:17.83 ID:57CtbPJW0

35 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 14:30:59.11 ID:IcXmMkn50

田村先生、なんか最近多すぎる気がするお…。ずっと柔整師のターンだったはずだお…。

柔道整復師２人、療養費を不正受給
http://www.sanspo.com/geino/news/20130221/tro13022117210004-n1.html

　近畿厚生局と大阪府は２１日、療養費を不正受給したとして、大阪府茨木市の整骨院の
西浦一紀柔道整復師（５０）と大阪市住吉区の整骨院の
竹中盛喜柔道整復師（３２）に対し、療養費が請求できる受領委任の取り扱いを５年間中止すると発表した。
いずれも返還する意向を示している。
　府によると、西浦柔道整復師は２００８年３月～１２年１月、実際にはしていない治療を行ったとする
虚偽請求や治療日数の水増しで、２９人分の療養費約４３８万円を不正に受給。
　竹中柔道整復師は０８年６月～０９年７月、無資格者による治療などで１４人分約２１０万円を受け取った。（共同）

36 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 14:38:35.10 ID:t7KUKH1z0

安倍内閣の支持率が70％に上昇したね。いままでの安倍ちゃんと違う。いろんな面で期待できそう。

37 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 14:53:40.18 ID:IcXmMkn50

内閣支持率なんかより田村先生の真意が知りたいお

38 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 14:58:50.94 ID:Rr+3urVY0

アベノミクスは、大胆な金融政策、機動的な財政政策、民間投資を喚起する成長戦略の3つを基本方針としており、安倍はそれを「3本の矢」と表現。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　ｒデﾐ　　　＼　　　　　　大胆な広告規制違反、機動的なワッセコ、民間資格を雇用する成長戦略
　　　　／　　　｀ー′ /でﾝ　＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　　　　|　　　　　　　　　　ワセコミクス
　　　　＼　　　　ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　i　　　　ｌ

39 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 15:16:59.93 ID:t7KUKH1z0

↑いつ見てもかわいい絵だな。皮肉もかわいい。

40 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 15:19:16.48 ID:Rr+3urVY0

わっせこの意味

語源
わっせことは、2ch接骨院・整骨院の謎スレッドで発祥した造語。
名付け親は柔道整復師のオーソゴニスト。

意味
流れ作業で施術を行い、保険が適応できない単なる肩こりでもマッサージを行い、捻挫等で請求する接骨院が大量に増えたことが問題となっており、そのような接骨院をワッセコ院と言う。

派生語
マッセコ→マッサージを保険で請求　カッセコ→カイロを保険で請求　エッセコ→エステを～

41 ：ぴ：2013/02/25(月) 15:20:07.98 ID:+AFhQevv0

TVでやってたな　くまもんとアベノミクスの共通点　そのパクリやなwww

でも、おもろいから採用

大胆な広報院策　機動的な往診院策　民間資格を喚起する成長戦略　にしたら？

42 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 15:53:38.98 ID:IcXmMkn50

>>40
すみません、そのオーソゴニストさんという方は今何をしてらっしゃるんでしょうか？
ぜひお話したいです。

43 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/02/25(月) 16:07:48.02 ID:mS2ADNZ60

>>40
嘘書くな。ｗ
出所は東洋医学板の貧困スレだ。

44 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 16:36:41.00 ID:+hEylzUK0

雄弁()なオーソ様は今どこで何してらっしゃるのですかねえ

(笑)

45 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 17:08:12.80 ID:wVavrJQ70

>>43
何事にも起源を主張する国の人ですから、許してあげてくださいｗ

46 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 17:52:17.17 ID:Rr+3urVY0

わっせこの意味

語源
わっせことは、2ch東洋医学板で発祥した造語。
名付け親は柔道整復師のオーソゴニスト。

意味
流れ作業で施術を行い、保険が適応できない単なる肩こりでもマッサージを行い、捻挫等で請求する接骨院が大量に増えたことが問題となっており、そのような接骨院をワッセコ院と言う。

派生語
マッセコ→マッサージを柔整保険で請求　カッセコ→カイロを柔整保険で請求　エッセコ→エステを～

注意
全ての接骨院を指す訳ではない。

47 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/02/25(月) 20:13:41.09 ID:mS2ADNZ60

ん？
裏でいろいろと手伝って貰ってるが。ｗ

こっちも佳境なんでねぇ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

48 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 21:18:52.00 ID:OLo20hJK0

>>46
> 注意
> 全ての接骨院を指す訳ではない。
確かに全てではないなｗ
全体の80％くらいかｗ

49 ：卵の名無しさん：2013/02/25(月) 21:38:08.00 ID:mopXha0BO

90％だろ

50 ：ぴ：2013/02/25(月) 22:39:11.53 ID:+AFhQevv0

84,489％だろ

51 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 00:16:34.14 ID:yQG5X/ky0

ワッセコなしに食べてる院はないだろ。

52 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 08:50:55.83 ID:frOcOUJo0

http://www.twitter.com/BearHugu

爺さん婆さん達を保険が使える柔整マッサージの接骨院患者にする為に教育する。
ネズミ講のように紹介させ一回160円～120円10分モミモミの輪を広げてる新聞広告で宣伝。
保険使えますとかのうのうと書いてる柔整師全員廃業してほしいわ。
お前等の片棒担ぐために保険料払ってる訳じゃねーんだよ

2013年2月26日 - 12:55am

53 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 14:51:37.37 ID:sb2vnev/0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354235389/l50

54 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 15:03:18.48 ID:DzyyNN7b0

たくさん稼いでいらっしゃる接骨院の院長のみなさん。町内会のお祭りに寄付していますか？運営費やおみこしに参加したこどもたちへのお菓子代にしますのでよろしく。

55 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 15:53:05.07 ID:8Ct1JmIo0

うそつき
町内会役員の打ち上げの飲み代にしちゃうんだろｗ

56 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 16:04:18.63 ID:5wbZFYtB0

裏で手伝うってワッセコのお手伝いかｗｗ

57 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 21:14:51.45 ID:Cqld/9Ow0

>>50
> 84,489％だろ
どんだけ細かい数字なんだｗ
計算式教えてくれｗ

58 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 21:16:05.72 ID:Cqld/9Ow0

>>54
> 町内会のお祭りに寄付していますか？
する訳ないよ。
国民の健康保険料盗みまくって自分たちの生計に使うことしか考えてないんだから。

59 ：卵の名無しさん：2013/02/26(火) 21:51:37.90 ID:3ymupVaf0

>>54
もっと稼いでる医師でさえ寄付しないんだから、それ以下の稼ぎしかない接骨院に寄付求めるなよ

60 ：卵の名無しさん：2013/02/27(水) 21:14:07.31 ID:TfcZaZ4W0

>>59
> もっと稼いでる医師でさえ寄付しないんだから、それ以下の稼ぎしかない接骨院に寄付求めるなよ
でも医師はちゃんとした仕事をしてちゃんとした保険請求して儲けてるけど、
大抵の柔整師は単なる肩こりモミモミして捻挫に偽造詐欺で儲けてるんだから比べる意味がない。

61 ：卵の名無しさん：2013/02/28(木) 12:00:25.63 ID:rKTdrZsH0

近所のワッセコ整骨院（後期高齢者は一回320円）に通っていたうちの母親がディサービスを利用するようになった。そしたらそこに設置してあるマッサージチェアが気に入り整骨院に通うのをピタリと止めた。マッサージチェア強し！

62 ：卵の名無しさん：2013/02/28(木) 21:23:36.54 ID:UPzE6Pj20

処分だけでなく逮捕も普通になってきたなｗ
何たって何でも捻挫詐欺という詐欺犯罪なんだから、これからどんどん保険者は告訴してくるんじゃない？
あっ、そこの君、もうすぐ君も前科者の仲間入りできるかもよｗ

前橋署は２６日、詐欺などの疑いで、前橋市、元整骨院経営藤井隆宏（ふじい・たかひろ）容疑者（２９）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年５～９月ごろ、経営していた整骨院で、群馬県警職員の家族に施術したと装って
警察共済組合に療養費を申請し、計約１５万円を詐取するなどした疑い。
藤井容疑者と県警職員は面識がなく、詳しい状況を調べる。
共済組合が保険利用実態を職員に通知し、発覚した。共済組合が昨年１２月、前橋署に告訴していた。
ttp://www.m3.com/news/GENERAL/2013/02/27/167050/?portalId=mailmag&mmp=MD130227&mc.l=8405213

63 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 00:02:36.87 ID:2t+sHMbF0

>>62
さすがレセプト調査会社の営業だね、仕事がはやい。

64 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 01:13:05.32 ID:0gpNqy280

>>62
ググったら前橋市の近くで同系列の接骨院副院長をやってたころの画像がでてくるな。
げ○き堂で間違いないやろな。
雇われの院長や副院長で、なんでそんなことするんやろ。
こいつだけ逮捕で終了みたいだが、額の少なさや口裏合わせが容易な関係、厚生局でなく警察署に告訴。色々と不自然だな。

65 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 01:52:19.48 ID:kN7Ke6Ni0

http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=mass&thread_key=1354132991&thread_id=746796
↑の>28見てみ
笑えるというか寒くなってくるから
64歳で年収200万以下・・・
整体専業の俺でも経費差し引き390万の年収があるのにｗｗ
で、調べたら福岡県大牟田市に実在で36歳で開業して28年。
社団に入っている奴なのな。
ま、64歳だから一発逆転は
宝くじに当たらない限りほぼ100パーセントないな。

66 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 08:54:00.55 ID:qibKy15B0

ここのスレに書かれている柔整師のイメージとはあまりにもかけ離れている。このおじさんこそが柔整詐欺をやっていない人格高潔な人だということだ。そのうちいいことがありますように。

67 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 09:37:20.25 ID:SsKoFoJI0

整形外科医も逮捕ｗ

（祝）札幌・整形外科医タイホー　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361946426/

68 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 12:24:42.56 ID:HtWnlYL60

>>62
見せしめなのか若いのが捕まったなｗ
将来について真剣に考え出す若きドクターオブワッセコも増えるだろう。

69 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 13:57:57.51 ID:IuykWnbq0

>>66
そんなの分かるかよ
患者がほとんど来なくて架空で年収200万弱かもしれないぞ

それにしてもそいつってバカなｗ
自分のいる業界が斜陽産業と宣伝しているようなもの

70 ：↑：2013/03/01(金) 16:36:31.09 ID:BtDo8as40

私はラーメン店を３０年してますがもうダメです、年収200万以下です。

と書いてありゃ、「そりゃお前のラーメンが不味いんだろ」と普通は思うでしょ？
ラーメン屋業界が斜陽産業だと考えるの？

71 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 20:54:17.00 ID:0gpNqy280

http://www.kuromitsukan.com/about.php
「整体の国家資格所有者が運営するメイド整体院」

採用情報「高校生でもＯＫ」「柔道整復師による施術・接客の研修がありますので、働きながら本格マッサージが学べます。」

72 ：卵の名無しさん：2013/03/01(金) 21:13:05.04 ID:aVoK8CpL0

>>70
飽和状態だというのは考えるけどな、普通は

73 ：卵の名無しさん：2013/03/02(土) 00:03:03.34 ID:zL2DQpyj0

>>71
とうとうここまで落ちたか・・・・

74 ：卵の名無しさん：2013/03/02(土) 01:49:30.20 ID:dHLd5W1S0

>>69
歯医者が貧困資格というじだいだからね。

75 ：卵の名無しさん：2013/03/02(土) 04:17:32.73 ID:XsMkbaGa0

>>71
うわぁ・・・
さすがにこれはないわ

76 ：卵の名無しさん：2013/03/02(土) 13:47:19.50 ID:phWCO8u70

私はただの通りすがりのオバサンです。うちの周りは激戦区なのに昨日また接骨院がオープンしました。気にかかる。どれくらい患者が入っているか時々チラ見してみよ。

77 ：卵の名無しさん：2013/03/02(土) 19:28:23.74 ID:ruOYKZ+H0

がんセンター病院科長を懲戒解雇＝研究費５８０万円で家電購入

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013022601023

78 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 03:35:10.24 ID:7vW1I60A0

>>77
スレチという言葉を知ってるか？

79 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 10:59:43.57 ID:G4DWe1UP0

な

80 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 11:03:59.85 ID:G4DWe1UP0

↑ごめんなさい。クリック間違えました。

81 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 11:32:25.63 ID:G4DWe1UP0

時々、このスレに突然登場するチャールズ・ブロンソン。
これはスレチ？いや、合いの手。もしくはコーヒーブレークか。ちょっとやすらぐな。

82 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 17:52:33.78 ID:6m43ajx50

今日が国家試験だよな。また数千人の詐欺集団が排出されるようだな・・・・

83 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 20:40:27.37 ID:jL5mB7XF0

>>79
どうやったら「な」になるんだｗ

84 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 20:43:15.50 ID:jL5mB7XF0

>>82
> 今日が国家試験だよな。また数千人の詐欺集団が排出されるようだな・・・・
このご時勢柔整業界の未来を見据えたら試験受ける奴がいる事態笑い事だなｗ
よほど未来設計ができないか、よほど頭が弱いかのどちらかだろうね。
数年後にはへたすりゃ受領委任廃止もあり得るのに、何考えて受けたんだろう？

85 ：ひみつの検閲さん：2024/07/07(日) 13:52:34 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-12-03 17:38:39
https://mimizun.com/delete.html

86 ：卵の名無しさん：2013/03/03(日) 23:41:50.73 ID:OhSqJduW0

とりあえず柔整免許の元は取れたし、もうこの業界に未練は無いし、嫌悪感でいっぱい
信頼して私の院に通っていただいてた患者さんには申し訳ない気もあるが、この業界は逃げたもの勝ちだろう

沈没確定の「柔整業界」という名の泥舟から早く飛び降りないといかん
今のうちに転職して生き延びるか、必死にしがみついて干からびて絶命するか
柔整は時代の役目を終えた

87 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 00:56:17.74 ID:r3y/nqaN0

>>65
2012年11月29日　朝日新聞名古屋本社版　声欄
「候補者は国民の窮状を直視して」　柔道整復師　上杉徳行（福岡県大牟田市　64）

拝啓　前衆院議員の皆様へ。これから12月16日の総選挙の投開票に向け、お忙しいことでしょう。
私は、この投書を寝床の中で書きました。起きたら電灯と暖房をつけなければならず、光熱費が
もったいないからです。
「国民の皆様」と呼ばれている一人として言わせてもらいます。これが今、200万円以下の年収で
暮らしている国民の生活です。
朝、チラシを見てその日の買い物を決めます。朝食は抜きで、昼はインスタントラーメンとご飯
だけです。夜7時過ぎにスーパーに行きます。なぜかって？　惣菜が半額になるからです。
前衆院議員の皆様。今日の食事はどうでしたか？　きっと、おいしい食事だったのでしょうね。
総選挙でお忙しいとは思いますが、せめて1日ぐらいは、私たち国民と同じような生活をなさって
みてはいかがでしょうか。
長引く不況で国民の生活は大変です。そんな国民の生活の実態を、前衆院議員の皆様の自分の目で
確かめてほしいのです。国民の窮状を知らないで、どんなに立派な政策を語られても「国民の皆様」
の一人には、むなしく響くだけです。

88 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 12:18:09.51 ID:3NGzFk9n0

>>87
誰が同情するんだ？
歳を考えろや。赤ちゃんか？

89 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 18:38:26.82 ID:gc2pD2DD0

どんな仕事に転職しようか迷う

90 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 18:43:15.89 ID:gc2pD2DD0

毎日辛いだけで何の楽しみも喜びも無い
必死に作り笑顔しながら絶望感に包まれる毎日
こんな仕事なんか選ばなければ良かった

91 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 20:01:01.41 ID:ztSYbSD40

貧困度はあはきのほうがひどいです。

92 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 20:57:57.52 ID:9cPic2M/0

>>86
> とりあえず柔整免許の元は取れたし、もうこの業界に未練は無いし、嫌悪感でいっぱい
嫌悪感って事は何でも捻挫詐欺してたってことか？
ならさっさと自首して国民に盗んだ金返せよ。

> 沈没確定の「柔整業界」という名の泥舟から早く飛び降りないといかん
> 今のうちに転職して生き延びるか、必死にしがみついて干からびて絶命するか
> 柔整は時代の役目を終えた
柔整師なんてほとんど何にも考えてないからしがみついてるんじゃなくて、業界なくなって初めて気づく奴ばっかだろ。
あ、必死で毎日架空の負傷原因は考えてるけどなｗ

例の会議2回目延期も腐敗しすぎた業界は改善の余地ないから受領委任撤廃で動いてるのが原因じゃない？

93 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 20:59:11.81 ID:9cPic2M/0

>>87
64歳で何言ってんだｗ
今までちゃんと貯金もしてなかったのか？
未来設計も出来ないおこちゃまかよｗ

94 ：卵の名無しさん：2013/03/04(月) 21:01:36.98 ID:9cPic2M/0

>>91
> 貧困度はあはきのほうがひどいです。
柔整師より酷いの？
何で柔整師もあはきも「転職」って行動を起こさないのか不思議なんだけど。
世の中にはわんさかと仕事ならあるぞ。
ハローワーク行ってみ。
スゲー数の仕事あるから。
ローソンのバイトでも何とか食ってけるが。

95 ：卵の名無しさん：2013/03/05(火) 00:19:35.81 ID:e2PKpU470

経費差し引き年収1000万円以上稼いでいる柔整師って今、何割くらいいるんだろう？

96 ：卵の名無しさん：2013/03/05(火) 00:33:38.18 ID:OFbfEkir0

>>94
柔整は全然、貧しくない。
全く実情、知らないのか。

97 ：卵の名無しさん：2013/03/05(火) 05:33:04.28 ID:4X8bBVrjO

４月から保険改定？

98 ：卵の名無しさん：2013/03/05(火) 08:13:55.89 ID:PKz5osTl0

ハロワの求人も今やブラックだらけ

99 ：卵の名無しさん：2013/03/05(火) 15:41:25.95 ID:Vc60dkGvO

結局不正保険請求野放し組織の勝ちなんだな

100 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 06:35:58.75 ID:iHz8bG4U0

>>96
いかにも実情を知らない部外者丸出しだな
そんなに柔整ごときの資格が羨ましいのかｗ
自費はともかく保険の訪問マッサの方がずっと安全・安定・高所得。
接骨院たたんで訪問マッサを本業にする奴が多くなったの知らんのか。

101 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 08:43:37.17 ID:WLJuTB6j0

自宅介護の母（母の場合は脳梗塞で麻痺があったので保険がきいた）が亡くなる前まで訪問マッサに来ていただいていました。彼は「柔整は保険がきくから、、、うちは大変」と柔整を羨ましがっているように聞こえました。
４年前の話ですが状況は変わってきているということですか？

102 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 12:08:14.14 ID:+aLqniDv0

雨や雪の日は少し辛いものがあるが、訪問マッサージは悪くはないよ。
東京では後期高齢者でも柔整は往療が通りにくくなったみたいだし
外来では揉むんでストレッチするだけで治らないとすぐ通わなくなるんですよ。

103 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 12:09:25.23 ID:+aLqniDv0

誤）揉むんでストレッチするだけで
正）揉んでストレッチするだけで

104 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 15:51:18.75 ID:z3ZD4+PT0

あ

105 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 15:52:46.91 ID:z3ZD4+PT0

しかし、往診料ってボッタクリもいいところだな。

106 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 20:45:21.46 ID:CtDmWhGI0

往療費を厳格化するとの後期高齢の保険者から連絡。
曜日決めての連続訪問は往療費払わないって。（＞＜）

107 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 21:58:50.85 ID:KEQzVDmP0

何で東京都の後期は柔整の往診に厳しいんだろうね
マッサージや鍼灸は露骨に距離稼ぎ放題なのに・・・

108 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 22:39:23.70 ID:hp5ctYpg0

>>100
柔整師が訪問マッサージできるの？

109 ：卵の名無しさん：2013/03/07(木) 22:51:42.05 ID:A+t+NPfI0

>>106
へぇ～、どこの広域ですかな？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/04c.pdf

これのP13の問32がありますが、その広域さんはどう回答されるか問い合せてあげるよ？

110 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 00:15:40.62 ID:CzdnRiMv0

>>109
うちは愛知です。
問３２より２４を書いてきてるようなんですが、都合よく抜粋してるな。

往療料の算定について

往療料は歩行困難等、真に安静を必要とする患者からの要請により要請のあった日に
施術を行う必要があると認められる場合に算定できるものです。あらかじめ、患者と
施術師が曜日・日時などを決め、施術師が患家に赴いて施術を行った場合には、
「定期的若しくは計画的」に該当し、往療料を算定できません。（以下略）

って書いてよこしてきました。　よろしくお願いします。

111 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 00:49:35.07 ID:shkkWOu+0

>>108
あはき免許を取るか免持ちを雇えばいいだろ

112 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 00:56:29.24 ID:UP9ISRaD0

「定期的若しくは計画的」とは、往療の認められる対象患者からの要請がない状況において、患家に赴いて施術を行った場合等をいう。
定期的若しくは計画的に該当か否かは、「患家の求め」の状況により判断されたい。
（留意事項通知別添２第５章の２）

整理しますね。

お医者さんの「往診」にあたるものが我々の「往療」
お医者さんの「在診」にあたるものが我々にはない

我々にはないのに、みんな勝手にあたかもあるかのように、在宅
訪問診療によろしく訪問マッサージなんて銘打ってやってるのさ。

そりゃぁ、「定期的若しくは計画的」って言われるよね。押しかけ施術の事だよ。押売りと一緒。

患家の求めに応じて患家に赴き施術を行った場合に支給できるものであり、そのような往療の認められる対象患家の求めに応じ事前に施術日の日程調整をして赴かなければならない個別の状況があると認められるのであ
れば往療料の算定は可能である。

「患家の求めに応じ事前に施術日の日程調整をして赴かなければならない個別の状況」

我々の対象患者は概ね要介護３以上でしょ？
そういう患者の日常は介護計画で埋め尽くされてる事が多いので、突然に電話されても行ってみたら介護中とか病院に連れて行かれてたとかになるから、そういうのを鑑みて「事前に施術日の日程調整をして赴かなければならない個別の状況」となるんだよ。

というかスレチなので、こちらへどうぞ

【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合！15人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1359094239/

113 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 01:08:29.62 ID:CzdnRiMv0

>>112

なるほど勉強になりました、ありがとうございました。

114 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 08:20:32.78 ID:HYEA1/UJ0

>>113
それで、今後どうするの？
辞めるの？

115 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 08:42:24.99 ID:vP11kJH10

>>114

それより、医師による要往療のみ同意しないって波が襲ってきています。
往療費なしでやっていけるよう、体質改善中

116 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 10:30:53.46 ID:UP9ISRaD0

往療＝往診だから同意が難しいのであって、在診＝在療にあたる新しい制度ができれば良いよね。自民党マニフェストに介護分野でって書いてるから少し期待。

117 ：卵の名無しさん：2013/03/08(金) 11:31:04.58 ID:gNrtgOiC0

同意書発行禁止していた文京区役所涙目だな

118 ：卵の名無しさん：2013/03/09(土) 09:18:08.05 ID:TKjXk8jr0

【シャープ】元副社長「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」

　http://agora-web.jp/archives/1522600.html
　http://agora-web.jp/archives/1522600.html

119 ：卵の名無しさん：2013/03/10(日) 11:36:07.60 ID:tKH9zBgv0

マンダムは男の体臭

120 ：卵の名無しさん：2013/03/10(日) 22:07:22.69 ID:uZgvWmjm0

保険は一切認めない

121 ：卵の名無しさん：2013/03/10(日) 22:16:24.20 ID:ceovEz/l0

近所にまた整骨院ができる。
道はさんで整骨院あるのに。
まだまだいけるんですね。

122 ：卵の名無しさん：2013/03/10(日) 22:53:22.42 ID:Fur+zkFM0

>>121
残念ながら

今の接骨・整骨院は「マッサージ屋」さんです。
1時間２９８０円などの客寄せパンダ行為をしながら、保険を絡め小金を集めるのが生き残りの方法。
比べてくれる相手がいればよりやりやすいのがサービス業の鉄則。

お客様の取合い合戦だ。

123 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 08:17:02.38 ID:mbMU0wFi0

>>121
コンビニだってそうでしょう。車の入りやすさが違う。
中央分離帯があったら距離は近くても別地域と考えてよい。

124 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 09:20:26.44 ID:GwJEIwZF0

３月９日放送のめちゃいけでヨモギダくん鍼灸学生が梅宮辰夫の治療を
放送したぜ。研修させてあげたいけど　厚労省は明確に学生の施術を
禁止しているから、退学になるよ。テレビ局のバカ

125 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 09:21:28.53 ID:GwJEIwZF0

良い子のみなさんは通報しないでね。

126 ：ヨモギタ某：2013/03/11(月) 09:31:04.84 ID:7StJ2UDf0

残念でした。そんなことは知ってるよ。もう国家試験受けたし、昨日は卒業式
で卒業照射貰いました。少しは勉強しろ、ばかたれに

127 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 09:58:40.13 ID:49yEsUBI0

>>126
いや、それはまずいってw
国試受けて卒業しても、
免許は申請して正式に発行されるまで無免許だから

128 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 10:45:03.61 ID:NKO/3DRW0

免許は登録されたときから有効とか習った気がするが。
だから、手元に免許が届くよりは早い時期。
というか、登録されたら即、仮免許か名簿登録証明書みたいなハガキサイズのが来る。
3/9放送だと来てないだろう・・・
まぁTV局の盾もあることだ。業として行っていないとかでいけるんじゃないかな。

129 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 12:33:02.74 ID:mf3VHUX00

どうせ免許があっても食っていけない資格なんだからどっちでもよくね？

130 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 13:18:12.32 ID:49yEsUBI0

>>126
つーか、そもそも合格発表がまだだろ？
合格発表で合格証書get→登録機関に登録(この時点で免許持ち確定)→免許発行だからね。

少しは勉強しろ、ばかたれにｗ

131 ：卵の名無しさん：2013/03/11(月) 19:30:49.41 ID:ZOeOY3N00

思うに、、、
マッサージ・鍼灸は介護保険適応になるんじゃないの？
30単位30分施術、機能訓練加算が10単位。アセスメント・提供票の作成・給付とケアマネさんとの絡みが濃くなって行く…可能性が高い。
柔道整復師なんかは介護施設でマッサージ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

132 ：ヨモギダなにがし：2013/03/11(月) 21:20:27.29 ID:GwJEIwZF0

あはははは、私を退学に出来るものならしてみろ、池田の死亡事故など
私の知るところか？次回放送を
こう　ご期待

133 ：卵の名無しさん：2013/03/12(火) 01:14:57.44 ID:1KXXZUxz0

別に退学しなくていいよ
どうせ免許持ちになっても地獄だからね

134 ：卵の名無しさん：2013/03/12(火) 19:10:18.70 ID:o5RlifX8O

健康保険の甘い汁を吸いまくれ

135 ：卵の名無しさん：2013/03/12(火) 23:20:31.01 ID:jIkkmnhM0

甘い汁。
それは本当に甘いかな？
保険組合の調査は、しばらく泳がせて証拠を複数押さえてから指導、監査。
「不正請求ってバレないもんだな、来年もこの勢いで突っ切るぞ」とニヤニヤしながらレセコン触ってる者よ。
来年は今年の請求分も含めて返還請求だ。

「バレてもバレた分の返還と5年間の受領委任中止だけで済む」　そう自分に信じ込ませ今日も布団に入るワッセコ院長よ。
根拠はない。
公報を見ると良い。元柔道整復師と書いてあるのはなぜでしょう。

136 ：卵の名無しさん：2013/03/13(水) 07:54:42.65 ID:xSPbFbs/0

健保関係者から聞いた話だけど…

不正請求の元村啓道(事件当時54歳)、今は九州で開業してるらしい
どこの整骨だか知ってる人いるかな

******************

「向仙堂整骨院」の元院長・元村啓道容疑者（54）
http://www.ptmikuseikai.com/archives/879

さいたま市で、整骨院の元院長の男が患者の治療費を市に対して不正に請求していたとして、詐欺などの疑いで逮捕されました。

　「向仙堂整骨院」の元院長・元村啓道容疑者（54）は、患者の署名を偽造するなどして作ったうその書類をさいたま市に提出し、
患者7人分の治療費の国庫負担分およそ9万円をだまし取った疑いなどが持たれています。
警察の調べに対し、元村容疑者は「心当たりがない」と容疑を否認しています。

警察によりますと、市が患者に治療費の通知をしたため不正請求が発覚しました。
去年9月、市が元村容疑者に事情を聴いたところ、「大半が不正請求だった」と説明していました。
さいたま市は、2005年から5年あまりの間に155人分、およそ8200万円が不正請求された疑いがあるとしていて、
警察は余罪も捜査しています。

137 ：卵の名無しさん：2013/03/13(水) 12:19:26.45 ID:xL78frRfO

九州も不正ひどいからな。

138 ：卵の名無しさん：2013/03/13(水) 18:16:59.67 ID:IZI0IPln0

いいかげんに昭島整骨院取り締まれ。無資格治療スタッフ求人堂々とだしとるぞ。

139 ：卵の名無しさん：2013/03/13(水) 18:24:19.34 ID:IZI0IPln0

昭島整骨院のホームページみてみ。
スタッフ十人以上いるみたいで無資格ばかり。ふざけてる。

140 ：卵の名無しさん：2013/03/13(水) 23:20:30.45 ID:LqObhDT50

接骨院に勤め始めてもうすぐ５年。
電気と慰安マッサージの繰り返し、不正請求の片棒担がされ鬱になりそうな毎日です。
歳も３０過ぎていますがこんな私でも転職して人生やり直せるでしょうか？

141 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 00:22:32.00 ID:kBW0ZmTw0

>>140
いつ転職するか？

今でしょ！

142 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 09:14:09.21 ID:ejdvSVQM0

ﾜﾛﾀｗ

143 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 09:54:18.03 ID:A/+gR1dZ0

30過ぎ？若いじゃん。
数年前、私の友人が学んだ看護学校には70過ぎのおばあさんもいたってよ（生徒で）。留年することなく卒業し国家試験も一発合格。当時の新聞にも載ったそうだよ。

144 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 10:16:43.89 ID:A/+gR1dZ0

さっきの続き。
その私の友人も40過ぎてた。「何をするのにも年齢なんて関係ない。自分に制限かけてるのは自分自身。自分がやる気になれば何でもできるんだよ。人間て」と言っていました。

145 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 23:43:49.47 ID:H445E8ZZ0

>>143
>>144
ありがとうございます。
自分でも引き返すことが出来ないところまで来てしまったと思い込んでいたので、少し気持ちが楽になりました。
４年間現場で働いて脱臼や骨折の患者は一切来ず、ひたすら親指が鍛えられただけ。
周りのスタッフたちが必死に開業しようと仕事に取り組んでいる姿勢が私には理解できません。
職場の中でも自分だけが浮いてるような気がするのですが、まともな思考回路を持った人間ならこの仕事を続けようと思わない筈だと思います。

146 ：卵の名無しさん：2013/03/14(木) 23:59:10.20 ID:4la/dHji0

>>145
周りのスタッフたちが必死に開業のために親指を鍛える光景。
これは、学校入学→資格取得→スタッフとして働く→開業、と自分の生きる道を決めて、その道が実際には険しいことは実際には分かっているが自己催眠によって見えなくなっている。

冷静なあなたは、早く転職しましょう。

147 ：卵の名無しさん：2013/03/15(金) 00:53:49.65 ID:cGNA0i+90

143です。あなたはある意味、社会を知った。だからこの4年間を無駄だったとは思わないでね。
あの70過ぎのおばあさんも看護師としてちゃんと就職できたそうだよ。あなたの余命がはるかに長い。
がんばって！

148 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/15(金) 00:54:41.85 ID:pSjyVs6H0

>>145
>４年間現場で働いて脱臼や骨折の患者は一切来ず、ひたすら親指が鍛えられただけ。
>周りのスタッフたちが必死に開業しようと仕事に取り組んでいる姿勢が私には理解できません。
>職場の中でも自分だけが浮いてるような気がするのですが、まともな思考回路を持った人間ならこの仕事を続けようと思わない筈だと思います。

書き込みありがとうございます。
柔整学校の関係者にぜひ読んでもらいたい文章ですね。

149 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/15(金) 01:24:29.13 ID:pSjyVs6H0

最近、交通事故の患者にお見舞い金を出す施術所があるそうですね。
「自賠責保険を使い当院に通院することになったら、5000円のお見舞金を差し上げます」など。
平成20年度の自賠責のデータでは、柔道整復療養費の平均は1件当たり30万7000円で、
医療機関への通院（16万8000円）の2倍近くになっている。
5000円で30万ゲットできるのなら安いもの、という発想なんでしょうか。

150 ：卵の名無しさん：2013/03/15(金) 21:48:55.67 ID:g49Dd2Ow0

交通事故専門の整骨
生きてて恥ずかしくないんだろうか

http://www.koutsujiko-muchiuchi.com/
http://www.koutsujiko-muchiuchi.com/common/topimage.jpg

151 ：名無し：2013/03/15(金) 22:03:53.18 ID:PPX/2CHYO

不正と言われるような業務しか出来ないなら、国は詐欺行為をしている。
学生に高額な学費を支払せ、役に立たない国家試験を課せる行為はマルチ商法そのもの。

152 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 00:52:29.81 ID:h155M3W80

どこの業界も無駄なことや不正、グレーで成り立ってるよな。
取り締まる側の行政も含めて。

たぶん日本で本当に必要な仕事は今の半分程度じゃないかな。
あとは、過当競争貧困民か、不正やグレーだ。
仕事やってるか分からん組織で補助金もらったり、補助金が収益みたいな業界もある。政治家官僚との癒着サイクル。

153 ：名無し：2013/03/16(土) 01:05:15.54 ID:Sv5s7Pg8O

腰が痛くて、病院の整形外科に行った。
問診表記載→レントゲン４枚撮影→問診＆診察→原因は？→「わかりません」→「ＭＲＩを撮影しましょう」→「今日は止めときます」
→薬出しときます
→ボルタレン（痛みをとる薬）、ノイドトロピン（痛みを和らげる薬）、リリカ（痛みを抑える薬）、ロキソニンテープ（痛みを抑える外用薬）をもらっちゃいました。
どんだけ薬だすねん!!
やぶ医者!!!!!!!!!

154 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 01:44:32.43 ID:q5NF0Lwv0

接骨院、どんどんできる
今日もチラシ、入ってた

155 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 05:43:39.22 ID:vtwm2etw0

>>150
こいつらの人間性を疑うな

156 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 07:59:04.03 ID:6WhZ8BB70

交通事故の治療は是非当院で！
無料体験も実施中！！！

http://www.machino-seikotsuin.jp/
http://www.machino-seikotsuin.jp/wp-content/themes/machino/images/top/flash_01.jpg
http://www.machino-seikotsuin.jp/wp-content/uploads/accident_item_01.jpg

157 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 08:12:15.43 ID:S1USz6xY0

>>156
自動車保険の会社が整骨院での治療を認めているんですよ。
交通事故患者が整骨院へ行くのはけしからんというのなら保険会社が整形外科での治療しか認めないと言えばよいのです。
自由診療なのだから。
でもそれをしない。
どういうことかわかりますよね。

158 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/16(土) 22:56:42.16 ID:KiJqBkdV0

>>151
>学生に高額な学費を支払せ、役に立たない国家試験を課せる行為はマルチ商法そのもの。

私もそう思います。
学生は、虚偽の宣伝で入学を促したということで学校を訴えてもおかしくない。

159 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/16(土) 22:58:51.79 ID:KiJqBkdV0

>>153
>→ボルタレン（痛みをとる薬）、ノイドトロピン（痛みを和らげる薬）、リリカ（痛みを抑える薬）、ロキソニンテープ（痛みを抑える外用薬）をもらっちゃいました。

普通、初診からリリカは出しませんけどね、、

160 ：卵の名無しさん：2013/03/16(土) 23:26:10.04 ID:4LgQfvbZ0

>>154
で、訪問マッサージに患者を盗られて廃業ぶぶぶ
2300万かけた内装も中卒解体屋の重機の餌になってオ・シ・マ・イ

161 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 02:32:53.59 ID:8PJ8OXUa0

>>154
整骨院は国民のために頑張ってるね

162 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 09:45:31.81 ID:LYVFY1IH0

厚生省のクズども、病院に突っかかる前に、この詐欺集団をつぶせや

163 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 12:35:59.50 ID:8PJ8OXUa0

>>162
国民が困るだろ

164 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 16:46:55.75 ID:14k9ZVxK0

>>160
内装そんなにかけないよ
もったいないだけ(^_^;)

165 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 17:41:41.58 ID:gMDX1D7H0

こんなサイトにまで広告を出す整骨院↓

雄が奮い立つ、性感回春エステ専門店
http://075.jpn.com/pc/wiki.php?cate_id=1460

166 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 18:51:13.30 ID:LYVFY1IH0

くされ詐欺集団のくせにｗ

167 ：卵の名無しさん：2013/03/17(日) 19:55:37.50 ID:wiXBYZfu0

>>150
交通事故専門を謳ってやることは、ワッセコか？ｗ

168 ：卵の名無しさん：2013/03/18(月) 07:43:33.86 ID:1Tc4SLnB0

アウト

169 ：卵の名無しさん：2013/03/19(火) 08:09:02.54 ID:OpSThafw0

第2回　柔道整復療養費検討専門委員会開催

平成25年3月26日（火）15時00分～16時30分
2．場所
中央合同庁舎第5号館　講堂（低層棟2階）
千代田区霞ヶ関1－2－2

国家医療保険制度の崩壊を阻止できるか

170 ：卵の名無しさん：2013/03/19(火) 09:20:42.33 ID:v/oadfwZ0

ビックダディ整骨院閉鎖

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130319-00010001-jisin-peo

171 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 00:11:34.97 ID:A11do5Bh0

のぼり立ててる整骨院よくみかけるけど、、、、

みっともな～～～い！！！！

172 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 09:26:55.53 ID:EPnpJPpR0

全国交通事故治療院

http://jikochiryou.jp/

173 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 10:11:59.35 ID:ZUgCVUER0

第2回　柔道整復療養費検討専門委員会開催

平成25年3月26日（火）15時00分～16時30分
2．場所
中央合同庁舎第5号館　講堂（低層棟2階）
千代田区霞ヶ関1－2－2

世間では、獣の保険金詐欺が広く知られてきている

問題は、獣のみならず、獣を利用する利用者だ

詐欺の共犯と言えよう

こんな社会は続くはずはない

茶番の委員会か　精査が必要だ

174 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 12:25:41.79 ID:L++SotAt0

後６日、会議録の発表は早かったはず。
前回は柔道整復側は5人くらいで、会議は１５人くらいか。

東京都柔道接骨師政治連盟　収支報告書　平成23年分
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/23teiki/to/to_139_h23.pdf
こういう金の力が試される時。

175 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 17:54:20.07 ID:ZUgCVUER0

政獣官の癒着

政朝官の癒着

どちらにせよ日本が蝕まれる理由は

ここにある

委員会の結論を　厳しい目で見て、世間に

知らしめるべき

176 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 22:10:44.37 ID:4rZRI6hV0

「受領委任払い制度」の原資は働く国民の汗

177 ：卵の名無しさん：2013/03/20(水) 23:59:57.13 ID:L++SotAt0

でも、この会議の出席者は全員、原資は国民の汗か。

178 ：卵の名無しさん：2013/03/21(木) 02:45:43.45 ID:g1ZJ5d8g0

「受領委任払い制度」は働く国民のため

179 ：卵の名無しさん：2013/03/21(木) 07:28:47.29 ID:RkD3JFWL0

「受領委任払い制度」は詐欺やる柔整師のため

180 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 11:35:50.65 ID:i6v12bxL0

第2回　柔道整復療養費検討専門委員会開催

平成25年3月26日（火）15時00分～16時30分
2．場所
中央合同庁舎第5号館　講堂（低層棟2階）
千代田区霞ヶ関1－2－2

茶番か　本物か

安倍政権の実態が見えてくる

詐欺犯罪垂れ流しを続ける日本に明日はない

181 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 12:34:13.61 ID:MTH/zhxE0

自民の組織票を持つ農家の大反対を押し切って安倍ちゃんはTPP参加のテーブルに着いたよ。
国益重視になってきているのでは。

182 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 13:20:14.56 ID:OAWI9gke0

なんでも捻挫詐欺って国益になるの？

183 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 14:29:30.41 ID:llPgWu32i

農家は生き残る道があるけども、マッサージ詐欺には生き残る道がない現実

184 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 16:58:10.16 ID:MTH/zhxE0

TPP参加を認める＝国益
なんでも捻挫詐欺を認めない＝国益

185 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 17:32:03.88 ID:EHZ6QiHV0

>>170
あれだな、ビッグダディか何か知らんが
てめえの好き勝手でガキこさえてひもじい思いさせるなんて最低だな。
ほんと、鍼灸や柔整・整体ってそういうバカが多すぎる。

186 ：卵の名無しさん：2013/03/23(土) 17:15:49.66 ID:XiYYK5UC0

>>165
年収は放映権や講演、印税を含めて6500万円だってよ
貧しくしてるのは、番組上

187 ：卵の名無しさん：2013/03/24(日) 11:45:26.51 ID:WYDmaB2o0

病院で働いてる俺がひと言

医者もちまちまと不正している
やぶいっぱい
いい医者は数少ない
自身で知識ないとダマされますよ

188 ：卵の名無しさん：2013/03/25(月) 08:12:28.35 ID:5GAsPUwa0

限度いっぱいまでＸＰ撮影
限度いっぱいまで処方

189 ：卵の名無しさん：2013/03/25(月) 10:28:01.02 ID:hRpZy1SV0

全柔連の助成金詐欺の手口って…
体質なのかね？
あはきが受領委任扱っても接骨院ほどのことにはならない気がしてきた。

190 ：卵の名無しさん：2013/03/25(月) 11:48:34.78 ID:9KHX7xq20

どこまで自分に甘いんだかｗ
鍼灸整骨院が激増してるのにあはきは柔ほどにはならないとかありえないだろ
それじゃなくても同意書書いた医師の所にまでアンケート行ってるって話なのに

191 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 17:59:34.54 ID:+zZCHgdE0

【料金改定決定】

改定時期：平成25年5月1日施術分より

改定内容
初検料：1240円→1335円
再検料：270円→295円
施療料：740円→760円
後療料：500円→505円

3部位目の逓減率：70/100→60/100

※3か月を超えて頻度の高い施術を行う場合は、レセプトに負傷部位ごとの経過や頻回施術の理由を記載すること。（別紙添付可）

※施術者が経済上の利益の提供により患者を誘引することを禁止する。

※レセプトにおける患者が署名すべき欄に施術者が代理記入するのは、「やむを得ない理由がある場合」であることを「やむを得ない理由」の例示とともに受領委任の協定等に明記する。

※レセプトに患者が記載する事項として郵便番号、電話番号を追加する

※施術管理者に対し柔道整復師名を院内掲示を義務付ける。

※施術者は、患者に対してレセプトを請求する上での注意事項の説明を義務付ける。

特に3か月を超えて頻度の高い施術を行う場合、注意が必要です。
頻回施術の理由ならびに経過を記載することになります。
今まで以上にカルテの整備、カルテ、レセプトの整合性が重要になります。
長期理由、転帰、施術回数の整合性には、今まで以上にご注意ください。

192 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 18:09:40.71 ID:hUtgekiF0

増収またまたキタ━━━━━━ｗｗ

いや、まだ案か。
もちつけもちつけｗ

193 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/26(火) 18:10:19.66 ID:twLNMuZM0

>>189
>全柔連の助成金詐欺の手口って…
>体質なのかね？

そうかも知れませんね。
Judo Therapy 業界だけでなく、Judo 業界自体がおかしかったということです。

＞あはきが受領委任扱っても接骨院ほどのことにはならない気がしてきた。

受領委任払いというシステム自体が欠陥ですから、
それを拡大してはいけない。

194 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 18:13:05.21 ID:hKj/k4uS0

>>191
え？これまじで？なんであがんのよ。

195 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 18:26:42.87 ID:imXfkWne0

>>191
ありがとう

うちには悪影響無しどころかありがたい内容ですわ
無資格に患者触らせてるヤツらはざまあみろですな
どうせなら首から柔免許カードぶら下げるくらい徹底してほしかったな

196 ：タール酉失念：2013/03/26(火) 18:35:24.43 ID:hUtgekiF0

久しぶり過ぎて酉どっかいったじゃねえかｗ

>>194
実質±０だけどな。
ウチみたいなのは３部位目からの金がスライドしてきてウマーｗとなる。

197 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/03/26(火) 18:48:10.58 ID:hUtgekiF0

あー、でも厚労案をもって議論進行、5月1日施行って流れだから確定か。
よく分からん付帯があるけどなんだコレ？

198 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/26(火) 19:26:18.49 ID:eacJM3C40

月の新患率７割弱のウチにも大増収。ｗｗｗ

199 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/26(火) 19:28:50.36 ID:eacJM3C40

どうせなら前案の方がよかったな。ｗ

200 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 20:04:08.77 ID:GiHwf2Q70

>>191はネタ

201 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 21:36:52.83 ID:SdAXOvEP0

かえって増えたぞ。
何のために改定をさんざん延期したのやら、、、

202 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 22:05:11.65 ID:JG8K6jiC0

>>191
はぁ？
ソース出せよ
ヒマなお前がマルチしている2ちゃん内の他スレ以外
どこにも出て来ないぞ？

203 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/26(火) 22:11:17.91 ID:eacJM3C40

>>202
会費払って柔整ニュースでも読んだら？ｗ

204 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/26(火) 22:19:14.00 ID:eacJM3C40

>>201
これでも減額されてるんだよ。ｗ
まぁ３部位の逓減率はマシになってるけど、オレには関係ないな。

205 ：卵の名無しさん：2013/03/26(火) 22:27:36.79 ID:h4G2Qm+J0

>>191
>
※施術管理者に対し柔道整復師名を院内掲示を義務付ける。

これって、無資格が整骨院でマッサージできなくなるということ？

206 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 00:08:19.09 ID:gBxPD7Q90

柔整は郵便番号や電話番号記載とかジワジワと嫌がらせ的要素が増えてるね。
電話一本で「怪我してましたか」「何日通いましたか」「、温めましたか」、、となるわけだ♪
マッサージは命綱の往療費が廃止になるという噂があったが
若干下げられたものの心配したほどではなかった＼(^o^)／

207 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 00:18:40.91 ID:9io6Oap50

>>205

>> これって、無資格が整骨院でマッサージできなくなるということ？

は？何言ってんの？
何十年も前から今に至るまで、無資格者は患者を触っちゃいけませんよ？

208 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 00:18:58.07 ID:z7KNBb+b0

客にオリンピック選手（有名ではない）がいたりすると院長とのツーショット写真をずーっと院内掲示してあるところあるよ。w

209 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 00:36:30.65 ID:YeOMq1Y00

でも整骨院は万歳だ。
保険問題はクリアだが、乱立問題は残る。

210 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 02:26:01.09 ID:FFRPhju90

>>206
柔整は前回の領収書発行義務(単なる顧客サービス強化ではない)に加えて
問い合わせ機能が強化されたということで、たぶんかなり苦しくなるのは確かだが
その柔整が、(今は)安全有利な訪問マッサに流れて、お前さんの仕事もさらに減るということだよ。
ここへきて開業柔整師たちが、何で鍼灸マッサージの資格を取り出したか分かるだろ？

211 ：↑：2013/03/27(水) 08:58:18.54 ID:Ea/Ueqx90

ますますマッサージ整骨院の経営が苦しくなり外傷（要するに施術で治せる症状）を診なさいという厚労省の方針がはっきりしてるね
>※施術者が経済上の利益の提供により患者を誘引することを禁止する。
これなんか治療行為以外するなってことかな耳つぼO脚美容やってるとこなんかが対象にあんるのかな
１先生！受領委任廃止どころじゃないじゃないですか医師会なにやってんの？

212 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 09:01:44.57 ID:eRYmA+Oq0

訪問あましだと1枚の請求額が15万円超のレセはある
16キロの往療をほぼ毎日していればそのくらい普通に行く
ていうより普通にやっていれば請求2万円以下のレセなどまずありえない
来院待ちで往療も厳しくなった柔整はもうとっくに捨てた

213 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 09:07:24.64 ID:1uQDhZwu0

マンダムは男の体臭

214 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 09:08:06.81 ID:eRYmA+Oq0

>>211
212だが
耳つぼなどの副業は関係ない
＞施術者が経済上の利益の提供により患者を誘引することを禁止する
これはだな
患者に金品を与えて「来てね」というのを禁止するということだ
いわゆるみなし公務員というやつ
実際には訪問あましは患者を紹介してくれるケアマネさんに中元歳暮は欠かさないが
これだって本当はみなし公務員のケアマネは受け取ってはいけないものなのだよ

215 ：↑：2013/03/27(水) 09:23:53.09 ID:Ea/Ueqx90

>>214サンクス
そういうことねなるほど
訪問あましレセって凄いねそんなにとれるんだコッチなんか一枚２千円のレセなんてザラだよ
どうりで辺りの整骨院はケア真似センター併設しているところが増えるワケだね２枚あれば３０マンだもんね
でもオレはだめだぁ人さまの家に訪問するなんてできないや(笑)

216 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 10:08:03.44 ID:z7KNBb+b0

なんだかんだ言っても
受領委任払いは継続。医師の同意書も不要。
噂されていた月の通院回数の上限もなし。
ということは今まで通りジジババや暇な主婦が毎日慰安マッサージに通うってことだよね。

217 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 10:43:22.31 ID:S4WXZ3bX0

>>207
は？何言ってんの？
何十年も前から今に至るまで、無資格者は患者を触って有資格者のふりをしてきましたよ？

218 ：↑：2013/03/27(水) 11:17:06.44 ID:Ea/Ueqx90

ふりというより昔は無資格の学生弟子に補助というかたちで触らせてたねもちろん検査仕上げは師匠がしてたけど
まったくの柔整学生でもない無資格に最初から最後まで施術させるようになったのはいつごろくらいからかな
まぁ整骨院だけじゃなく整形外科クリニックにも無資格のスポトレと称するリハビリ科員にマッサージさせてたけどね

219 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 12:44:52.79 ID:9io6Oap50

>>217
は？何言ってんの？

【無資格者は患者を触って有資格者のふりをしてきましたよ？】

↑これが違反だってのｗ
何を自信満々に言い放ってるんだかｗｗｗｗ

その偽センセイを見逃さずに今後は叩き潰していくんだから日本にとっていいことだｗ

220 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 14:07:53.05 ID:Ec/YDb810

０％改定だってよ

賄賂漬けの厚生省、全員自殺しろ

抗議の電話毎日かける

221 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 14:51:39.06 ID:F+fTnhEZ0

>>212
合法的なことをやっているのだから別に問題はないだろ。
「来てくれ」と言われたから
近隣の主治医の同意書のもとに訪問しているだけ。
直線距離の水増しも日数の水増しもしていない。

慢性を急性と偽ったり
水増ししたりしているようなバカジューや整形の医者と違いあくまでも順法。
だから締め付けもあまりないだけ。
額の大小ではない。

222 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 16:29:41.56 ID:la0orQr10

保険者がレセに記載してある電話番号にどんどんかけたらいいよ。
国保はもっとしっかりしてもらわないとな。
年収300万で国保料が家族四人で50万。
どうやって払うのよ。
あとよ、整形もいい加減にしろよ
バカジューのこといえないところ多いぞ
どいつもこいつも保険を喰いもんにしやがって
糞蝿野郎が

223 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 17:10:22.12 ID:Ekhu9lTy0

>>212
>訪問あましだと1枚の請求額が15万円超のレセはある

あるけど全体の15.1％です。残りの84.9％はそれ以下です。
レセが１０万を超えると審査の対象になるので、少ないですよ。

>ていうより普通にやっていれば請求2万円以下のレセなどまずありえない

いいえ。普通は少ない患者に頻回施術をすることは避けます。
介護度が高い患者が多いので、入院などで減収を余儀なくされます。
できるだけ多くの患者に週１，２回程度の施術を心がけるものです。
ですので、普通にやっていれば平均は２万以下が多いですよ。

参考資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002mku7-att/2r9852000002mpwn.pdf

224 ：卵の名無しさん：2013/03/27(水) 19:57:01.22 ID:Gg03tDdp0

>>221
その通り！
不正しまくりの西経石や銃声とは違うからね
訪問鍼灸・訪問あましは法に適った経営をしているだけ
>>222
自営業撲滅政策を取っている日本から出ていくか
法人組織にするしかない
>>223
それの2ページ目は衝撃的
協会健保と国保はマッサージだけ全申請書抽出かよ
かなり悪質な調査だな
バカ柔は10枚に1枚も抽出してないのに

225 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/03/27(水) 20:09:27.64 ID:Y0m/cNhi0

予想通りか。
医科並みの逓減入れるには、受領委任では無理。
だって、全く別のシステムだものw

次は、来年のメジャー改定か。
別の意味で、期待期待w

226 ：↑：2013/03/27(水) 21:00:52.84 ID:Ea/Ueqx90

１先生頑張って111までやってきたのに残念ながら柔整コテたちの言ってきたとおりになってるね111回恥の上塗りしてきたことになっちゃうね

227 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/27(水) 23:08:13.76 ID:+S6E8Luu0

>>211
学校の部活もあるでよ。
ま、一斉に死んでくれ。ｗ

228 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/27(水) 23:15:07.09 ID:+S6E8Luu0

どうせなら高野連や高体連、中体連から通達を出してくれって感じ。ｗ
健保協会からじゃどうにもならん。
所轄が違うし。

教員のペナルティも考えてくれなきゃ片手落ちだな。ｗ

229 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 07:03:01.56 ID:rozpQ2zG0

電話番号・郵便番号記載とはすごいね
やっと本気になったか

230 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 08:17:32.02 ID:H3iGxyy30

ベル本当は泣いてるくせして。
中規模整形と組んでマッチポンプだけはやるなよ。
怨み買うぞ。
わしはなあ、手術を後悔してる人を何人もみてきたよ。
あんたの前では大人しい患者でも内心は解らんぞ

231 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/03/28(木) 08:41:36.15 ID:RWL2pgW+0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
取捨選択権（謎

232 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/03/28(木) 09:38:20.37 ID:7jlnhR7L0

私が泣いているか?はどうでも良いことでw
次回、メジャーへの着実なステップが見られたと言うことが、業界にとっての朗報なんだよw

よく、「手術をして後悔している」と言う言葉は、無資格者の上げる常套台詞のひとつだがw
手術でしか改善しない例も理解できない、素人ならではの無知から来る、無責任な話ではあるw
非観血療法の限界を理解していない、素人さんは口を噤んでおくのが吉w

TPP参加の話が砕いてきなラインに乗ってきた。
無資格者は、次の合法的な仕事を探しておいた方が、これまた吉

233 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/03/28(木) 09:51:34.26 ID:8ECwXfNc0

こんなヌルイ制約如きで沈む心配をしているのってどんなヤツラ？

234 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 10:00:13.14 ID:H3iGxyy30

君は大人しく新鮮外傷だけやってればいいの。
他は習ってないだろ。
ヘルニアも脊柱管狭窄も君にはなんも関係ない
よくよく自覚しておくようにね。

235 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 10:01:23.06 ID:H3iGxyy30

おっと、ベルちゃん宛てね。

236 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/03/28(木) 10:30:26.78 ID:7jlnhR7L0

ヘルニアと狭窄症と同列に考えてしまうのが、まさに素人の証明だなww

まさに素人は、害悪以外の何者でもないなw

237 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 14:51:38.06 ID:PijqUuqp0

>>224
保険マッサージなんて風の向きひとつで柔整より先に無くなるぞ？

238 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 19:42:12.88 ID:vjYcsQ770

>>237
残念だな。
医師が同意書を書いてお墨付きを与える制度が
先になくなるわけないだろ。

239 ：卵の名無しさん：2013/03/28(木) 21:36:07.98 ID:QVksB4yV0

その同意書を書いた医師の所にもアンケートが行ってるそうだが

240 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 00:19:26.87 ID:e529wp1H0

社会保障審議会医療保険部会で全国柔道整復師連合会常任理事が捻挫の費用で、整形外科が柔道整復の「5倍かかる」との試算を示した。

241 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 00:43:54.66 ID:cXSX5Z8v0

242 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 02:56:54.72 ID:juw1iB8S0

>>239
書いた医者だって補鍼があるから正当性を主張する。
安家来たって「診察の結果必要と認めた」でオシマイなんだろうな。
>>240
糞自民政権の弊害が早くも出たか。
皆さん、今度の選挙はぜひとも民主党によろしく。

243 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 02:57:39.84 ID:juw1iB8S0

安家じゃなくてアンケ（アンケート）の間違いm(__)m

244 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 08:53:16.52 ID:yOaLyYiF0

>今度の選挙はぜひとも民主党によろしく

笑いしかでてこないレス書くなよ。
たとえ柔の不利に民主党が働いたとしても、日本経済全体が潤わないと結局自分の財布は膨らまないだろうが。
ま、民主党になにができるかといえばバラマキしかないかｗ

245 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 09:05:22.38 ID:goou/YPv0

>>240
獣の捻挫は何年も通わせる「なんちゃって捻挫」だからな。

そりゃ安いだろうよ。

腐ってる。

246 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 09:52:07.88 ID:AOD2wMpg0

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　平野　充公（ヒラノ　ミツキミ）（５１才）
　施術所名　　　　平野針灸整骨院
　施術所所在地　　八尾市北本町２丁目１３－２４コスパ八尾１Ｆ
　２　受領委任の取扱いの中止相当年月日
　平成２５年３月２８日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。）
５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
　　・実際には行っていない施術を行ったものとして、療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
　・往療の要件に該当しないにもかかわらず患家に赴いて行った施術を、承諾された施術所で行ったものとして、療養費を不正に請求していた。
（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
　・平成２０年３月から平成２２年５月施術分
　合計　　５名分　　金額５６９，５０３円

247 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 09:54:59.88 ID:AOD2wMpg0

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　池野　好彦（イケノ　ヨシヒコ）（３７才）
　施術所名　　　　池野鍼灸整骨院
　施術所所在地　　堺市中区深井沢町３２９０番地
　　　　　　　深井プラザ１Ｆ　Ｃ－６号区画
受領委任の取扱いの中止相当年月日
　平成２５年３月２８日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。）

１）監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったものとして、療養費を不正に請求していた。
　　・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
　　・実際には行っていない施術（温罨法・電療）を行ったこととして、療養費を不正に請求していた。
　・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。
（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
・平成１８年１２月から平成２３年３月施術分
　合計　　１０名分　　金額３，３６２，４５２円

248 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 14:18:50.38 ID:I2tx3B9g0

>>244
こんなスレにも反日極左っているんだなｗ
驚いたわ
恐らく日本を本当に転覆させたいんだろうな

249 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 21:58:56.70 ID:8s8ps/L20

某県の社団で、民主党支持者が一斉離脱して新しい会の旗揚げすると言って出て行ったな

その後どうなったんだろう

250 ：卵の名無しさん：2013/03/29(金) 23:59:41.10 ID:HFBbZ+450

251 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 00:08:44.96 ID:n+DzAd3l0

やっとアク禁解けたぜ。

>>245
> 獣の捻挫は何年も通わせる「なんちゃって捻挫」だからな。
柔整師の何パーセントがまじめに請求してるんだろうねー
ほとんどが慢性肩こりモミモミして国民の金盗んでるんだろ？
マジで腐りきった業界だよ。

5月改定率も0.00％ってｗｗｗｗｗ
献金でもがっぽり自民党に昔みたいにしてるのだろうかｗ
不正蔓延してる業界と普通の医科との改定率が変わらないって政治家も腐ってるのか？

とりあえずこの土日で思いっきり抗議のメールや送信、政治家、行政、マスコミにしまくるよ。
みんなもどんどん抗議して国民の金を盗まれない国を作ろう！
送り先は>>27-30へ！

最低でもここには送ろう。
厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html (最大1000文字以内)
首相官邸ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html (全角2,000文字以内)
厚生労働大臣田村憲久 ttp://www.tamura-norihisa.jp/contact/index.html メルアドあり
大阪維新の会 ttps://www.oneosaka.jp/contact/ お問い合わせ (2000文字まで)
民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/

252 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 10:02:00.60 ID:BiOBf5Le0

実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増
実際には行っていない施術（温罨法・電療）を行ったこととして
療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた

この三つ目の監査が強化されればいいじゃないかな

253 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/03/30(土) 11:39:33.93 ID:th93VAtY0

>>252
既に強化済みだな。
その辺で不正を働くと言うのは、遅かれ早かれ上げられる、時間の問題だったよ、個人レベルで、阿呆すぎるw
こういう奴は、これでなくても、何れ上げられることになっただろう。

254 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/03/30(土) 12:12:29.76 ID:th93VAtY0

それと、上の方で、電話番号、郵便番号記述を、素人丸出しの発想で捉えている無視拡散が居たが、
解説すれば、これは、患者側への対応。
保険者は、患者の全ての情報は把握している、今更患者から再記述してもらう必要性は無い。
今回の措置は、患者自身が署名欄に、自分が記述したと言う記憶をより鮮明に持ってもらう為の意味でしかないのよw
患者は、忘れる、と言う認識に基づいているだけの話ね。

日数の水増しは、領収証の発行義務を課せられた時点で、不可能なことになっている。
日数水増し不正をする人は、不可能に挑戦していることになるんだよなww

255 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 14:41:01.71 ID:MaHJjqmc0

整形外科医
「亜急性という言葉はおかしい」
U氏
「おまえは何様のつもりだ」

http://gogoueda.exblog.jp/18982555/

256 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 16:58:53.14 ID:3aMD6QQN0

ここに停止されたって貼られる情報はほとんど関西圏だけど、他はほとんど無傷なの？

257 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 22:27:23.23 ID:RG8EjGUB0

>>255
> 整形外科医
> 「亜急性という言葉はおかしい」
亜急性って他の医療で使われてるの？
単に柔整師が不正するための単語？

U氏は天下りするような奴だから、無視していいｗ

258 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 22:30:45.87 ID:RG8EjGUB0

>>256
> ここに停止されたって貼られる情報はほとんど関西圏だけど、他はほとんど無傷なの？
まあ近畿は不正がすごい比率らしいからね。
7割の院で不正やってるとか聞いたけど。

ここで柔整師自身が「大阪では99％以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」
って言ってるし。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

東京も酷いって聞いたけど、処分されてるのかな？

259 ：卵の名無しさん：2013/03/30(土) 22:37:47.92 ID:o5T1k1pR0

mandam otokonosekai

260 ：卵の名無しさん：2013/03/31(日) 10:25:49.31 ID:SeaPvEPU0

さいたま市で開業してた「向仙堂整骨院」
8100万円の不正が発覚して埼玉では伝説になっている
院長だった「元村啓道」は現在は九州で開業してるらしい

http://www.jusei-news.com/news/2010/11/news-sonota33_10_11_2.html

261 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:01:40.70 ID:IqEvIirp0

>>240
>社会保障審議会医療保険部会で全国柔道整復師連合会常任理事が捻挫の費用で、整形外科が柔道整復の「5倍かかる」との試算を示した。

ちょっと引っかかったので、どんな試算をしたのか柔整側の提出資料を見てみました。
次のような事例が挙げてあります。

●捻挫の料金事例

整形外科　初診料２７００　慢性疼痛疾患管理料１３００　
　　　　　レントゲン２２３０　絆創膏固定術５０００　処方箋料　６８０
　　　　　合計　１１、９１０円

柔道整復　初検料１２４０　施療料７４０　冷庵法８０　初検時相談支援料５０
　　　　　合計　２，１１０円

この試算をもって費用が5倍といっているのですが、これはツッコミどころ満載。

262 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:09:38.40 ID:IqEvIirp0

>>261 続き
捻挫といっても重症度がいろいろありますよね。
（ここで言及するのは、いわゆる柔整捻挫ではなくホントの捻挫）

話を簡単にするため、足関節捻挫を二つのパターンに分けてみました。

A）歩行中、段差で足関節を捻って少し痛いが、腫れはほとんどなく歩行可能な場合
B）サッカーをしていて転倒、腫れがひどく、とても足をついて歩けない場合

当院の場合だったら、どんな請求をするかというと、

A）に対しては診察、湿布処方のみで２，７００＋６８０＝３，３８０
　　もしレントゲンを撮ったとしたら、３，３８０＋２，２３０＝５，６１０
　　慢性疼痛疾患管理料は算定していません。

B）に対しては骨折の除外診断が必要なのでレントゲン撮影は必須、外固定も必要
　　２，７００＋２，２３０＋７，８００（外固定）＋６８０＝１３，４１０
　　その後も５回の通院を要するとすれば、（６９０＋４５０）×５＝５，７００
　　合計１９，１１０　となります。

263 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:14:02.52 ID:IqEvIirp0

>>262 続き

整骨院の場合

A)に対しては、初回は柔整側主張の通り２，１１０円。
しかし、それで終わりでしょうか？　整形外科は「湿布出して様子見て下さい」ですが、
柔道整復はそうじゃないでしょう。　「毎日通って来て下さい」では？

もし、A)に対して5回通院したとすれば、二部位なら施術料５８０×２×５＝５，８００円追加
三部位なら施術料（５８０×２＋４３０）×５＝７，９５０円追加となります。

10回通院したとすれば、それぞれ１１，６００円、１５，９００円の追加となります。
整形外科の費用（３，３８０～５，６１０）をすぐに超えてしまいますね。

264 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:17:54.40 ID:IqEvIirp0

>>263 続き

仮に整骨院に、B)が来院した場合、
整骨院の費用は同じですが、やはりレントゲンを撮る必要があるので、医院を受診することが多いでしょう。
ある程度自信がある柔整師は、専門外の医院でレントゲンだけ撮ってもらう。
自信がない柔整師は、整形外科に回す。
どちらにせよ、整骨院の費用＋医科の診療費がかかることになります。

結局、今回の柔整療養費検討専門委員会で出てきた柔整側の提出資料は、
実態が異なるケースを比較した、恣意的なものといえますね。
柔整が費用が安くつくことを言いたかったと思いますが、残念ながら説得力ゼロです。

265 ：卵の名無しさん：2013/03/31(日) 11:26:12.81 ID:SeaPvEPU0

必死ですなあ

266 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:36:41.52 ID:IqEvIirp0

>>254　ベルクロスさん
>今回の措置は、患者自身が署名欄に、自分が記述したと言う記憶をより鮮明に持ってもらう為の意味でしかないのよw

そうかなあ？
保険証には電話番号・郵便番号までは記載されていないよね。
つまり，他人の保険証のコピーを入手しただけで架空請求することはできなくなる。
不正請求防止策の一環じゃないですか？

267 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/03/31(日) 11:48:51.91 ID:IqEvIirp0

>>255
>整形外科医
>「亜急性という言葉はおかしい」
>U氏
>「おまえは何様のつもりだ」

笑いました。　座布団ドーゾ。
上田氏のブログにはこうありますね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
公益の位置付けで出席された整形外科医から「亜急性の外傷というのはおかしい。そんな日本語はない。
亜急性期と明記すべき」という発言は、まさに柔道整復療養費の請求対象の根幹に触れるご指摘である。
そもそも柔道整復療養費の根幹に触れることをこの検討専門委員会で行ってよいのか、その権能・
権限があるのかどうかも疑問である。検討専門委員会はその名のとおり次期療養費の改定を議論する
場であり、療養費本体のあり方を議論するには少なくとも親部会である医療保険部会が
その任にあたるのではあるまいか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「亜急性の外傷」が、柔整業界最大のアキレス腱であることがよくわかる文章です。
「ギャッ、そこを突っ込んでくれるな～」ということです。

268 ：卵の名無しさん：2013/03/31(日) 12:21:48.56 ID:GV8IcZCI0

捻挫かどうかの確定診断にレントゲンを撮る必要があるのは当然だし。
整骨院と整形外科の二重受診は無駄だね。

慢性疼痛疾患管理料１３００とは驚いたw　捻挫は慢性期なのかい？www
絆創膏固定術５０００だってそうそうあるものでなし。

よくもまあ出せた資料ですね。

269 ：卵の名無しさん：2013/03/31(日) 18:37:25.82 ID:ozw0u3Ik0

u～n mandam

270 ：ぴ：2013/03/31(日) 18:59:15.70 ID:/+LCKa4B0

>>267
脳外傷後の後遺症を慢性といわないのはなぜですか？

271 ：卵の名無しさん：2013/03/31(日) 20:52:09.37 ID:IMcUDQb60

5月改定らしいけど、具体的な内容をさっさと厚生省は出さないんだ？
もう4月だぞ。

頻回の回数も具体的に提示してないし。
電話と郵便番号ってレセの上住所欄なのか、下の署名欄なのか？
署名欄ならコンピュータ印字OKなのか、患者直筆なのか？

政治家って何か適当で楽な仕事だよな。
こんなの一般企業なら1ヶ月前でまだ正式に決まってませんなんて言ったら解雇もんだぞ。
そんな奴らに税金払ってると思うとはらわたが煮えくり返る。

最大の原因は慢性肩こりモミモミして詐欺してる柔整師だがな。

272 ：ぴ：2013/03/31(日) 23:04:08.93 ID:/+LCKa4B0

≫271
慢性肩コリってなんだ？

肝気の亢進である、肩こりは、すべての病気のはじまりだ。

それを証拠に医科でも葛根湯処方するじゃないか。

これが保険適応なんだから、だれも何もいっちゃいけないよ。

273 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 09:23:45.52 ID:QpGptA4M0

3割負担の患者で整形外科でマッサージ師が
マッサージすると自己負担金が300円くらいなのに、理学療法士がマッサージすると自己負担金が700円になるのは何故なんだ？
やってることは同じことだぞ

274 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 10:03:20.57 ID:PXtFbUviO

柔整師は医師じゃないのに、肩書きが院長ておかしくないですか？

275 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 11:10:49.01 ID:qGsGv2eB0

あはき院だってあはき師の肩書きは院長だろ？
医師以外は院長って肩書き使っちゃ駄目なのか？

276 ：↑：2013/04/01(月) 11:17:49.03 ID:kALBP/Fp0

>>263
そもそも「様子みてください」って何なのかななんの様子なのかな様子がわからないどういう様子になったらいいのかわからないからお医者にかかるのにね
痛みがひいたらいいのか晴れが引いたらいいのか歩くのいいけどウンコ座りしたら痛いのはいい様子なの？
Ｘ－Ｐの所見なしで判断するならいいよねだって「画像的に大丈夫」なんだもの
ほねつぎは次の日その次の日の歩き方からだのつかいかたみないと判断できないのよだって画像でどんな様子かなんて患者の体の変化わからないからね

277 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 11:40:08.68 ID:mW7GK9sz0

孤児院の院長は医師じゃないのに院長名乗ってますね

278 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 12:08:12.28 ID:WKk3d2lM0

孤児院の院長を医師だと思う人いないけど接骨院の院長を医師だと勘違いしている患者がちらほらいるね。
あと、お手伝いの女の子を「看護師さん」と呼んでいたり。ただ単に患者がアホなだけか？
いや柔整師も患者が誤解しないようにしとかなくちゃいけないと思うよ。

279 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/01(月) 13:43:41.78 ID:77A+MSJK0

>>273
>3割負担の患者で整形外科でマッサージ師が
>マッサージすると自己負担金が300円くらいなのに、理学療法士がマッサージすると自己負担金が700円になるのは何故なんだ？

マッサージ師は消炎鎮痛処置350円しか算定できないのに対し、
PTは運動器リハ1650円を算定できるからです。
ただし、運動器リハは20分間マンツーマンで行うという縛りがあります。

280 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 14:56:13.86 ID:hRtRwPLT0

>>276
そういう臨床経験つまないで開業するからだよ. わかるようになってからやってくれ.

281 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 17:01:22.66 ID:Ol26bo6Y0

ひまだ・・・

282 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 18:06:28.79 ID:ZCA9WeSt0

>>273
訪問マッサージ自分でやれよ。
今のところオイシイぞ。
やるならこの2年以内だろうね。
次の料金改正（本当は今回だった）で柔整が全く食えなくなるから。
この4月から柔整持ちなのに
わざわざあはき学校行く奴が急に増えたのが何でか分かる。

283 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 20:09:44.25 ID:nZ6C3Wto0

銃声が訪問マッサに続々くら替えしているたいだけど、あましの保険ってそんなに良いのか？？

284 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 20:10:38.72 ID:nZ6C3Wto0

×　くら替えしているたい
○　くら替えしているいるみたい

285 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 20:11:33.26 ID:nZ6C3Wto0

また間違えたｗ
ま、わかるだろ

286 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 21:14:00.83 ID:jg0prfeN0

>>282
> 次の料金改正（本当は今回だった）で柔整が全く食えなくなるから。
そんな内部情報ここでバラすなよｗ
厚生省の裏組織に消されるぞｗ
まあ次の改定がマジで激震改定なんだが、今回の改訂で浮かれてるのは、
過去の厚生省通知を覚えていないバカだけだろうなｗ

正しくは、全く食えなくなるのは何でも捻挫や不正している柔整師だけと付け加えておく。

287 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 21:15:19.73 ID:jg0prfeN0

×改訂
○改定

288 ：卵の名無しさん：2013/04/01(月) 22:31:50.00 ID:S8tudpfI0

＞解説すれば、これは、患者側への対応。
＞保険者は、患者の全ての情報は把握している、今更患者から再記述してもらう必要性は無い。
＞今回の措置は、患者自身が署名欄に、自分が記述したと言う記憶をより鮮明に持ってもらう為の意味でしかないのよw

ベルはとことん御目出度い人間だねｗ
ここまでくると天然記念物だな。

289 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 01:05:59.73 ID:Hd3AiRmy0

>>286
過去の厚生省の通知になんかあったか？

290 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/02(火) 08:54:19.68 ID:XwQuh6Td0

ここはお花畑の巣窟になってますね。ｗ

291 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/02(火) 09:20:35.71 ID:IJ57lT7I0

>>290
現実見ていたら、生きていられないww

逃避行動の典型でしょうw

292 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/02(火) 09:46:18.82 ID:XwQuh6Td0

>>291
訪問マッサージの同意書変更にそろそろ気が付く頃じゃね？ｗ
見たくないのはそれかもね。ｗ

293 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/02(火) 09:53:04.21 ID:Mcu19ZzP0

>>290 >>291
日本語も不自由なレスが続いてる支那。

よほど教養がないか、もしくは外人さんでしょ。

294 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 09:56:14.76 ID:VcdnMS0/0

このスレ初めて見たんだが接骨院ヤバイの？

295 ：↑：2013/04/02(火) 11:06:37.12 ID:MARGFqiW0

やばくないよちゃんとやってるところはね慰安マッサージまがい整骨院があせって往診やら訪問まっさしてなんとか維持しようとしてるけどそれであたらしく人雇って大丈夫なのかな
ちゃんと分けてやったほうがいいとおもうけどねいちどふくらんだ人件費と患者あたりの対費用効果ってどうなるんだろうね厚労省は柔整にそんなのしてほしくないと思ってるとおもうけどね

296 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/02(火) 12:00:44.81 ID:IJ57lT7I0

>>292
ですね～w

他業種ですから、発言は控えますが、私から見れば、やりたくないことですがねw

>>295
柔整の担う役割は、既に厚労は割り当てているよ。
それ以外の、業務の拡大は潰されるだろうねw

田舎ならいざ知らず、都会部の柔整に往診する意味は、限りなく低いだろうな。

297 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 12:09:40.85 ID:TPwbIs1I0

自作自演…

298 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/02(火) 12:44:02.84 ID:XwQuh6Td0

に、見えてしまう。
もしくは、そう見ておかないと、複数人数が同じ指向性をしていることが理解できない。

なぜか。

オレら、簡単に情報共有できるし。ｗ
出来ない個人とか他業種はこういうのを理解出来ないんだろうね。
しかも情報ソースすら多岐に渡るんだな。Stand-alone Complexだと。

掲示板で自分の不甲斐なさをなりすましで払拭して憂さを晴らしているだけがネットの使い
方じゃないんだよね。ｗ

299 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 17:28:21.68 ID:bx8OS8Pi0

訪問マッサはまだいけるさ、粛清されてるところが目立ちだしたらやばい。

ブラインドが多い業界なので・・・粛清を逃れるには正眼だけの事業所では厳しい気はするが・・・

300 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 21:15:57.52 ID:qe03lNtz0

>>289
> 過去の厚生省の通知になんかあったか？
そうそう、こういう何も覚えていない奴ｗ
書き方が微妙だったかもしれないな。
通知ではなくて、報告とか連絡とか通達とかそんなたぐいだったかも知れない。
内容は自分で調べてね。
それ見れば今回の改訂がこの程度なのが理解できるから。

>>294
> このスレ初めて見たんだが接骨院ヤバイの？
やばいのは不正（単なる肩こりをモミモミして捻挫等に偽造してる詐欺師）してる柔整師だけ。
厚生省が決めた治療しか保険請求してないまっとうな柔整師なら何の問題もない。

ちなみに不正してるのは全体の７割以上らしい。

301 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/02(火) 21:21:44.01 ID:igNSdhXT0

無いものは提示出来ないわな。ｗ

302 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/02(火) 21:56:01.34 ID:IJ57lT7I0

>>301
そうですなw

彼の脳内だけの厚労からの通知なのでしょうなww

今回の、改定については、予想通りアップw
問題は、次のメジャーねw
まぁ、今回同様、蟲君たちの期待は裏切られるんだけどw
裏切られるどころの騒ぎではない状況も到来するかもしれないけどw

ところで、政府は、TPP加入条件の交渉に入ることになる。
これこそ、調べれば解ることなんだけど、政府の保護領域に、法律の分野が入っていない。
法律分野と言うのは、弁護士の業務の部分ななんだけどな。
この分野が、開放された場合、あの悪名高き救急車チェイサー、アメリカの弁護士たちが国内に流れ込んでくることになる。
これが、どの様な事態を呼び込むのか?
有資格者ですら、恐れる事態が、巷にあふれる無資格にとって、ブラックスワンの飛来を意味してしまうんだけどねw
まだ、数年の猶予はあるから、合法的な仕事を探した方がいいと思うよw

303 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 22:04:32.46 ID:zRzeJlfp0

ゆーもベルも暇なんだなw
ご苦労様です

304 ：卵の名無しさん：2013/04/02(火) 23:43:19.03 ID:KIN/hFI+0

それに付き合うお前も暇なんだなｗ
ご苦労様です

305 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:01:36.40 ID:OdOK4KML0

今回の柔整療養費改定について、１が独断と偏見に基づいて分析してみました。

第2回社会保障審議会医療保険部会柔道整復療養費検討専門委員会配付資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002y8eq.html

今回は０％改定。
初検料、再検料，施療料、後療料が上がり，三部位目の逓減が70/100→60/100になった。
従って，新患が少なく、3部位・長期がほとんどの施術所は減収、
レセプト数が多く、部位数・通院日数が少なめの施術所は増収の可能性がある。
まあ、でも大勢には影響しないでしょう。

306 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:03:03.25 ID:OdOK4KML0

>>305 続き

なぜかと言えば、今回の委員会で柔整側がしきりと訴えていた施術所の収入減少は
療養費のマイナス改定のためではなく、おそらくは次の理由だから。

１）資格者・施術者の異常な増加　→　過当競争激化

２）医療費通知、患者照会などの適正化対策　→　架空・水増し請求の減少

従って、改定の内容にかかわらず、施術所の減収は続くと思われます。

今年も、6,503名が柔整国試を受験し、4,438名が合格したそうです。
昨年は6,754名が受験し、5,227名が合格ですから、昨年よりはかなり減っている。
数に関してはやっと少し歯止めがかかったというところでしょうか。

307 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:04:32.31 ID:F7TE2Xft0

>>306 続き

今回の委員会の結論で重要なのは、
「4.適正化のための運用の見直し」というところ。

○打撲・捻挫の施術について、3ヶ月を超えて頻度の高い施術を行う場合に、支給申請書に、
負傷部位ごとの経過や頻回施術理由を記載した文書の添付を義務づける

　従来の長期施術理由は、「歩行時に膝痛が残存するため」「頸部回旋時の痛みがあるため」
　とか、まるで理由になっていなくても、何か書いておけばよいという感じだったのですが、
　今度からはそれが通らなくなる可能性があります。
　
　また、「頻回」とは何回からを指すのか、ハッキリ書かれていません。
　保険者の意向がここに入ってくる可能性があります。
　月10回でも「頻回」と考える保険者が出てくるかもしれない。

308 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:13:14.49 ID:OdOK4KML0

>>307 続き

○施術者が経済上の利益の提供により、患者を誘引することを禁止する

　どういうことかというと、回数券割引とか、500円均一とか、
　お見舞い金進呈などのサービスができなくなるということでしょうね。
　「柔道整復は医療」と謳うのなら、それなりの姿勢が必要です。

309 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:16:50.33 ID:OdOK4KML0

>>308 続き

○支給申請書における患者が署名すべき欄に、施術者が代理記入するのは、「やむを
得ない理由がある場合」であることを「やむを得ない理由」の例示とともに、受領
委任の協定等に明記する

　麻痺により書字困難だとか、書痙があるとか、正当な理由がないかぎり、
　患者自身の署名が必要になる。

　これは今まで通りだが、患者が支給申請書に署名するときは、必ず「施術料金を
　確認する」ことが必要ということが周知徹底されるようになります。
　金額を知らずして、患者が療養費の受領を柔整師に委任することは不可能ですから。
　白紙委任は、白紙の小切手を渡すことに等しく、これは「受領委任」でさえない。

310 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 00:27:37.63 ID:OdOK4KML0

カキ疲れたので、ちょっと休憩、、

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

311 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 00:41:43.65 ID:BFhT8qEY0

施術料金の確認は電卓みせて、だいたいこれぐらいになりますがよろしいですか？でもOK

レセプトで確認するとはきまっていない。

312 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 00:49:32.40 ID:qvnoLinX0

何のために、領収書発行義務がついていると思っているんだ?w

313 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 00:59:13.44 ID:BFhT8qEY0

バーカ　1回1回の料金の話じゃねーよ

314 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 03:47:09.19 ID:oRzGRqIE0

柔整のみ師も支給申請書には昔みたいにハンコ貰った方がいいぞ。
もちろん磁石でゴムの文字片つけるのはＮＧ。
なぜなら朱肉印は患者が「認めました」ということになるからだ。
高額請求がバンバンあるあマ指・鍼灸の申請書がすんなり通るのは
医者の同意があるからではなく朱肉の印があるから。

315 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 07:25:51.79 ID:vlmu+wLh0

>>314
申請書が通るのはマ指・鍼灸が柔整に比べて
療養費の対象が明確だからだろ

亜急性の外傷なんて曖昧すぎて、ある意味柔整は可哀想だ

316 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 07:41:55.55 ID:KZePc7Hh0

と、まぁここまで他業種の自戒の念は無し。ｗ

>>302
このアップがなんのための布石か解ってない奴が多いからね。ｗ
試案の時の方だったらもう少し明確に解ったと思うんだけど。

消えゆく連中が何を書いても、自戒がない限りどうしようもないな。ｗ

317 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 08:14:25.11 ID:vlmu+wLh0

>>316
自戒の念は次回の年や

318 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/03(水) 09:39:09.98 ID:qvnoLinX0

>>316
そうですね。
ただ、試案でも、理解出来ないと確信していますよww
寧ろ、間違えて喜ぶのではないのですかねw

今回でも、結構露骨と感じているんですがねw

自戒を求めても、無資格をしている段階で自戒できる脳味噌は持ち合わせていないでしょうねw
アフターTPPの世界で身に染みて貰いましょうw

他資格持ちの人も、柔整のことは、気にしないで、自らの地位向上を目指した方が吉だよ。
我々を見ること自体、時間の無駄だし、羨望が強まることだからね。

ダブルライセンスの人間は、自分の身の置き方を選択した方がいいぞ。
どちら付かずでは、かならず後悔する羽目になる。

319 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 10:05:45.68 ID:KZePc7Hh0

>>318
そっちだけならどうでもいいんだが。ｗ
上の方に自戒の念がこれっぽっちも無い人が長文連打してるでしょ？ｗｗｗ

余所を見ているうちに自分の足下がどうなってるか見てない典型例が。ｗ

320 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 10:09:30.45 ID:HL/Hvrl+0

勝手に判子を押したりするのは刑事罰の対象。

321 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/03(水) 10:40:18.74 ID:qvnoLinX0

>>319
ああ、彼のことでしたかw

流石に気が付いているでしょう。
解っているのに、否定しようという心の動きが、如実に現れている長文連打でしたww
こんなところで、足掻いた所で意味は無いのですけどねw

足元がくずれる。
流石に、それは予想外の事態だったでしょうね。
私も、監督官庁の意図に気づいたときは、流石に眉唾でしたからw
後解釈を付けていけば、なるほどと言うことになりましたが。

当事者であればあるほど、気づかなかった、と言うところでしょうか?w

322 ：老人：2013/04/03(水) 11:35:48.36 ID:n6zo2ACc0

ゆー・ベルよくわからん　とう回し名言い方やめて　はっきりいえば・・・
暇な老人にもわかるよううにね　あんたら予言師・・・　説明できなきゃねちねち言わないの・・・
　　

323 ：↑：2013/04/03(水) 11:55:30.10 ID:j1s/m5SM0

コテの人らはずっと同じこと言ってるよ柔整の適正化ってね
ただし柔コテの人らはより良い柔業界であってほしいそうなるべきすべしと言うのに対して
１先生は柔は不正がほとんどでだから医師の下に管理されるべしというのが大前提だから海底でどんなに療養費アップしようとダウンしようとまともに判断しないみたい
とうまわしないいかたもなにもずっと書かれているよ真面目な柔だけ繁栄するってね整形外科はどうなるか知らないしわかんないな

324 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 12:04:34.56 ID:RkMmUYfA0

>>321
余所に自分の不遇の理由を求める奴の末路は得てしてそんなもんだ。ｗ
典型例が見られるんじゃね？ｗ

325 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 12:08:57.47 ID:RkMmUYfA0

同じ資格者でも同業の奴とそうじゃない奴に分かれるわけで。
解らないなら後者だということで。ｗ

オレらがどうこうする義務も責任もない。
っていうか、類似異種は滅んでくれても構わなくってよ。ｗ
オレらはあくまで柔整の話をしているわけで。

326 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/03(水) 14:20:59.67 ID:9qnQipmy0

>>323
このへんが言いえて妙かもな。
このたびの検討委員会での構図に準えるものがある。

JCOAのアンケートなんか笑える数字を叩き出してたぞ。
そんなに整形内科をアピールしたいのか？とｗ

327 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 14:30:05.92 ID:0/PG5dHT0

>>309 続き
○支給申請書に患者が記載する事項として、郵便番号、電話番号を追加する

　>>266の通り
　これにより、他人の保険証のコピーだけで架空請求することはできなくなります。
　やる人は郵便番号・電話番号を調べてまでやるのかも知れませんが、、

328 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/03(水) 14:30:52.95 ID:0/PG5dHT0

>>327 続き

○施術管理者に対し、柔道整復師名の施術所内掲示を義務づける

　これにより、無資格柔道整復に歯止めがかかります。
　自分を施術している人間が資格をもっているかどうか、患者が判断できる。

329 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 15:22:16.48 ID:yvez26FT0

>>326
ついに学会までファンタジアンになっちゃったからねぇ。ｗ
存在意義を放棄してるも同然だな。

故に上のように独り言をつぶやくわけで。ｗ

330 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/03(水) 15:45:25.17 ID:qvnoLinX0

>>329
独り言ですな。

でないと、安定が保てないとw
彼にとっては、テールリスクに遭遇したわけでw
無理も無いと思いますよww

331 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 16:23:17.74 ID:UBpSdMsN0

万陀無葉男之体臭

332 ：老人：2013/04/03(水) 17:04:16.59 ID:n6zo2ACc0

みんな同一の人に見えてきた　ゆー・ベル・タール・・・
もう見るのやめた　来年全てはっきりするだろうから　

333 ：老人：2013/04/03(水) 17:04:55.23 ID:n6zo2ACc0

みんな同一の人に見えてきた　ゆー・ベル・タール・・・
もう見るのやめた　来年全てはっきりするだろうから　

334 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 17:09:43.31 ID:79ZgKZkt0

大事な事なので2回言い（ｒｙ

まぁ部外者なんだったら初めから黙ってROMってりゃ良いよ

335 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 20:04:26.00 ID:Uwr81aY40

>>327
そんなの効力なんてないだろ
マッサージの保険なんて診察もしていない親の同意書まで
平気で書くアホな医者がいるし
それをいいことに距離と日数を水増ししている奴がいるぞ

336 ：卵の名無しさん：2013/04/03(水) 21:16:03.27 ID:LgK0rrAi0

5月の改定はただのプロローグ、序章があって、最終章、そしてエンディングと迎えていく。
エンディング時に残ってる柔整師は多分全体の３割程度と推測してる。

337 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 21:30:29.50 ID:yvez26FT0

現状でも足りないんだな。ｗ

338 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/03(水) 21:31:36.17 ID:yvez26FT0

>>334
スマホ使いはよくやるよね。ｗ

339 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/03(水) 21:55:44.16 ID:qvnoLinX0

>>337
うん、足りていない。
大幅な、パイの移動を控えているしw

340 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/04(木) 07:48:45.75 ID:6cAIheGG0

>>338
永久規制でROM専用機と成り果てている

341 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/04(木) 10:56:32.12 ID:Fvhw2cMi0

>>340
そこで●ですよ。ｗ

342 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/04(木) 11:31:54.82 ID:6cAIheGG0

運営の策略なんかにはまらんぞ！（貧乏人の常套句）

343 ：卵の名無しさん：2013/04/04(木) 14:08:08.78 ID:bDje7Gbi0

流石にｳﾝｺｰ買うには勇気がいるｗ
今年だっけ？運営にガサ入れあったの

344 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/04(木) 14:24:11.53 ID:Fvhw2cMi0

プロバイダーや端末変えるより確実に安いし。ｗ

345 ：ぴ：2013/04/05(金) 18:07:02.30 ID:84dRm2QD0

感じ悪～いながれでレスがとまっている。

346 ：卵の名無しさん：2013/04/05(金) 18:10:23.02 ID:F86aMdXr0

アンチにとって感じ悪い流れじゃねぇｗ

347 ：ぴ：2013/04/05(金) 18:40:39.21 ID:84dRm2QD0

わたしゃ純粋なアンチは認めてるんだが・・・

ここにいるのは、商売チックな奴ばかりだからね～

348 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/06(土) 11:22:32.16 ID:36GMHa8u0

>>346
アンチさんは同意書の変更事項が解っててんやわんやになってるんだと思うよ。ｗ

349 ：卵の名無しさん：2013/04/06(土) 15:40:51.50 ID:4ygaUDhC0

同意書の変更事項って何？

350 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/06(土) 23:10:47.74 ID:qbXq04JS0

>>328 続き
○施術者に対し、療養費を請求する上での注意事項の患者への説明を義務づける

　さて、注意事項とは何でしょうか？
　それは、「整骨院・接骨院では、ケガしか保険が使えないこと」です。
　現在、ここをちゃんと説明している施術所は、どのくらいあるのかな？
　まあ、説明を義務づけるといってもできないでしょうし、
　説明してるかどうか確認する手段がないので、あまり期待できない。

351 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/06(土) 23:45:45.77 ID:qbXq04JS0

>>350 続き

今回の委員会の審議全体を通してわかったこと。
それは、厚労省は、あくまで柔整療養費は「外傷」に対する費用である
というタテマエを崩していないということです。
その線で、さまざまな適正化の方策を打ち出している。

352 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/07(日) 00:02:33.18 ID:pez2tg5M0

>>351 続き

柔整側としては、外傷というシバリを離れ，業務範囲を急性以外にも拡大したい。
しかし、慢性疾患を扱うとなると、受領委任払いを続ける理由が消失する。
なぜならば、受領委任払いは、新鮮外傷を扱うからという理由で導入されたから。

353 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/07(日) 00:05:48.16 ID:pez2tg5M0

>>352 続き

しかも、慢性を扱う資格であるあはき師との境界がはっきりしなくなる。
「亜急性」がインチキ、というのはもう保険者にバレてしまったので、使えない。
いままですべてを曖昧にしてすませてきたツケが一気に噴出してきている。

次回、中長期的課題を話し合う、第三回の療養費検討専門委員会が注目されます。

354 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/07(日) 05:55:59.77 ID:NI0nGW2V0

なんか、つぶクリスレの初代スレ主さんに似てきたな。ｗ
３行以上書くのは辛いですか？ｗ

355 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/07(日) 06:43:00.06 ID:NI0nGW2V0

まぁ大系として臨床整形外科学会が悪いわけでも日本臨床整形外科学会が悪いわけでも
無いように見えますからね。
根本的発端は医師会ですし。ｗ

マイナーの悲哀と申しますか何と言うか。。。

何年か前から書いていたんですけどね。ｗ
足元を自分で固められるようにすればよかったんだよね。

356 ：卵の名無しさん：2013/04/07(日) 10:32:16.90 ID:qC48Z+HK0

日曜朝のＡＭ５：５５からカキコミかｗ
ご苦労様です

357 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/07(日) 17:09:29.85 ID:MPAd6zkG0

>>356
この時期は趣味で朝が早いのよ。ｗ
日の出とともに活動開始だし。ｗ

358 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/07(日) 18:37:35.61 ID:pez2tg5M0

>>353 の続き

上田たかゆき氏のHPより。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2013.3.27 社会保障審議会の議論結果に思う

（前略）第2回目として開催された委員会であったが、2つの委員会とも厚労省事務局案の
議論すべきところは今回新たに提案された“適正化のための運用の見直し”の各事項の
具体的な取扱いであったが、これについてなぜ業界側は質問しなかったのか。
単に単価の増減などは瑣末な問題であり、適正化のための運用見直しが最大のポイントで
あったことに気付いていない。（以下略）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

単価の増減よりも、その他の運用見直しが重要というのは同感ですね。
（>>305-309 >>327-328 >>350-353 参照）

359 ：ぴ：2013/04/07(日) 19:44:32.26 ID:5dIbOG6E0

国防軍になるのかな？

360 ：ぴ：2013/04/07(日) 19:54:55.07 ID:5dIbOG6E0

適正化のための運用見直しが最大のポイント←へ～これに同感なのか～

整骨もネガティブキャンペーンじゃなくて、友達作戦がいいな～

そしたら拳法改正してくれるかな？

361 ：卵の名無しさん：2013/04/07(日) 21:19:57.64 ID:NPhrP9lo0

何でも捻挫詐欺で飯食ってる柔整師って国民に悪いとか思ってないのか？
まあそんなまっとうな心持ってたらこんな長い年月不正が蔓延してる訳ないか。
国民の健康保険料を盗んでるって実感もないんだろうな。
今から慰安マッサージの架空頻回施術理由でも考えてるんだろうなｗ

362 ：ぴ：2013/04/07(日) 22:18:49.56 ID:5dIbOG6E0

>>361
いつも、お仕事ごくろうさんです。

363 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/07(日) 22:20:06.46 ID:pez2tg5M0

>>360　ぴさん
>適正化のための運用見直しが最大のポイント←へ～これに同感なのか～

厚労省は最初から０％改定が落としどころとしていたのでしょう。
柔整側をそれで納得させて、
保険者には適正化のための道具を用意したということですかね。

364 ：卵の名無しさん：2013/04/07(日) 23:27:08.72 ID:XSJxef4m0

昨日師会の集まりでその辺聞いてきたよん
まぁこんな所でなんて話さないけどｗ

365 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/08(月) 07:13:19.90 ID:5dLih9sN0

平和脳は何処まで行っても平和脳でした。ｗ

366 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/08(月) 08:08:26.77 ID:ngdltUZh0

>>364
お、奇遇だね。
ひょっとして同席だったか？

367 ：卵の名無しさん：2013/04/08(月) 11:17:27.55 ID:2kx+NI510

自称どっかの怪物さんとこのHP見てからというものの、
どこへ行っても広告が付きまとう・・・ホントやりすぎは気持ち悪い

368 ：卵の名無しさん：2013/04/08(月) 13:10:29.30 ID:DUMjj5cG0

>>367
http://kaibututokunaga.com/img/header.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120516/11/oitanokaibutu/11/9f/j/o0800047611975739592.jpg
http://www.kakugo.tv/keyperson/tokunaga_hiromasa/tokunaga_hiromasa_wide.jpg
http://www.kaibutu-consul.com/company/image/staff1.png
http://jikochiryou.jp/wp-content/uploads/2010/04/241.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-uYko3qT5gPY/UJeIFON11PI/AAAAAAAAAJY/3lqpthFqIgg/s1600/Snapshot_6.jpeg
http://i.ytimg.com/vi/LHT8wZr7uyw/0.jpg
http://www.ooita-kaigo.com/aisatu/image/img1.png
http://master-369.co.jp/images/photo/80062.jpg
http://www.seikotsu3110.com/voice/image/pic-tokunaga.jpg

369 ：卵の名無しさん：2013/04/08(月) 21:09:25.57 ID:FCwTn4L/0

>>366
だったら非常に心強いんですがｗ
恐らく偶然でしょう

370 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/08(月) 21:44:42.55 ID:ngdltUZh0

いやー、ひょっとすればひょっとするかもよｗ

ちなみに核心情報は公開してこなかったけどね。
だって過激杉てさーｗｗ

371 ：卵の名無しさん：2013/04/09(火) 00:09:00.08 ID:eJRSp1jL0

>>364
> まぁこんな所でなんて話さないけどｗ
話さないってことは都合の悪い内容って事か？
いい内容だったら普通書くわな。

372 ：卵の名無しさん：2013/04/09(火) 00:13:44.61 ID:eJRSp1jL0

>>367
> どこへ行っても広告が付きまとう・・・ホントやりすぎは気持ち悪い
え？　柔整師ってあんなのがわんさかいるんじゃないの？ｗ
気持ち悪いなんていい方だろ。
肩こりモミモミ不正で国民の金盗んでる詐欺犯罪行為の方が最悪。

373 ：卵の名無しさん：2013/04/09(火) 00:59:23.89 ID:MyIeJBXz0

なんだ、正義の戦士は興味津々なのか
都合の良し悪しは聞く人の判断によるし、なんとも言えんな
まぁお前さん達アンチのそういう反応が欲しかったから話さないって書いたんだが、
思ってた通りの反応でうれしいわｗ

374 ：卵の名無しさん：2013/04/09(火) 05:58:22.29 ID:s+F0kxX80

なんにせよモミモミ柔と不正柔は消えるよ。
整形もあれだろうがw

375 ：卵の名無しさん：2013/04/09(火) 07:30:49.70 ID:xMryuxY50

不正の怪物

376 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 00:20:07.72 ID:9ScxoBFP0

>>374
> なんにせよモミモミ柔と不正柔は消えるよ。
犯罪者は消えて当然だわな。

377 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 00:22:48.94 ID:9ScxoBFP0

>>373
> まぁお前さん達アンチのそういう反応が欲しかったから話さないって書いたんだが、
> 思ってた通りの反応でうれしいわｗ
そういう反応が欲しかったってｗｗｗｗｗ
お前、小学生か？ｗｗｗｗｗ
恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗ
自分で読み返して「うわ、恥ずかしいこと書いてもた！」って後悔したんだろうなｗｗｗｗｗ
まあ顔真っ赤にするなよｗｗｗｗｗ

378 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 00:25:32.06 ID:9ScxoBFP0

近畿厚生局だけじゃなかった！

柔道整復師の施術に係る療養費について、中国四国厚生局と広島県が共同で監査を実施した結果、
不正及び不当な請求を行っていた柔道整復師に対し、下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いを
中止とすることを決定しましたのでお知らせします。

１受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏名施術管理者益吉秀明 (ますよしひであき) ４６歳
施術所名益吉接骨院
施術所所在地東広島市安芸津風早７４４－１

４監査を行うに至った経緯
当該柔道整復師が不正に請求を行っているとの情報を受け、平成２４年１０月から同年１２月までに延べ３回、当該柔道整復師に対して中国四国厚生局と広島県が共同で監査を実施した。

５受領委任の取扱いの中止に至った主な事由
（１）不正事項
・施術の事実がないにもかかわらず施術をしたものとして、療養費を不正に請求していた。（架空請求）
・実際の施術日以外にも施術を行ったものとして、施術日を付け増して、療養費を不正に請求していた。（付増請求）
（２）不当事項
施術録への負傷原因の記載がない負傷について、療養費の支給対象になる負傷として、療養費を不当に請求していた。

６監査時に判明した不正・不当金額
患者数７名金額４１５，１１５円
今回の監査時に判明した不正・不当請求額については、当該柔道整復師から保険者へ返還するように指導します。
また、当該柔道整復師に対しては、過去に前記５と同様の事例がある場合は、点検を行っていただき、
保険者への自主返還を求めます。
ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/documents/250326.pdf

379 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/10(水) 07:06:09.84 ID:HhR2H/1k0

くやしいのぉ～ｗ

380 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 08:07:35.96 ID:PSYUjgNg0

とくなが社長は季節のような人！
http://www.youtube.com/watch?v=mnpI2Z-8oFY

ぼくといっしょに働こう！
http://www.youtube.com/watch?v=HXQgKknrKwA

381 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 12:52:02.44 ID:l3qmx1Zf0

https://twitter.com/tk2210yk/status/320510729465786368

382 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 20:17:59.80 ID:JHRPXqMN0

図星で戦士火病ww

みじめだのぉ～ｗ

383 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 21:36:24.46 ID:8ckbkYhe0

中途半端な知識で先生面しやがって。お前らに医療の現場で何ができるんだ？柔道整復死

うむ、確かにレントゲンすら許されていないお医者さんごっこレベル国家資格だから、
国民からこう言われても当然だな。
しかも何でも捻挫詐欺犯罪で国民の金盗んでるんだから。

しかし先生とか思ってる柔整師がいるなんて笑うなｗ
大学医学部卒業してから先生面しろよｗ
高卒で先生面ってｗｗｗｗｗ

で、改定の詳細は厚生省発表しないのか？
頻回施術って何回なんだよ。
まあ柔整師は3ヶ月経ったら通院日減らすんだろうけどｗ
肩こりマッサージに頻回理由なんてないもんなｗ

384 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/10(水) 21:53:48.56 ID:EGj17HJN0

悔しそうだなw
正義の戦士ww

医療現場で出来ること?w
外傷治療に決まっているだろうにw
依頼されれば、医科の患者も来るんだぞww
そういう、役割を監督官庁に担わされているんだよw

残念だったねww

385 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 22:44:26.23 ID:PSYUjgNg0

>>383

かみゅ。?@tk2210yk

柔道整復士→柔道整復死もはやモラルも何も持たない人間のくずである。

http://twitter.com/tk2210yk/status/320185196861329410

386 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 23:44:20.09 ID:4RT3hsY20

何者かと思いきやｗｗｗ
理学療法師ってなに？？

https://twitter.com/tk2210yk/status/321950932499853313

387 ：卵の名無しさん：2013/04/10(水) 23:44:54.90 ID:Gvy2EDzE0

本当に悔しくて顔真っ赤にして書き込んでるんだなｗ

くやしいのぉくやしいのぉｗｗ

388 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 08:01:51.67 ID:JlCleI+N0

>>383は文面から察するに30代後半くらいかそれ以上かな？

389 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 08:17:24.38 ID:Sq0X2MNk0

http://yahoo-mbga.jp/63218479

390 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 09:27:05.16 ID:JlCleI+N0

>>389
よく見つけてきたな(笑)

37歳か、俺の予想通りだ
37歳でこの程度の文章か(笑)

391 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/11(木) 14:46:04.30 ID:tGtdvH9h0

色々と残念な奴だなw
何で、師と士を代えているんだろう?w
まぁ、解らんではないがww

しかし、よりによって、スキルアップに鍼灸師を選択するとはw
視点辺りに、小一時間説教してもらったらどうかなw

392 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 20:53:08.32 ID:NGY+KIcB0

今来た
スレ主の職業は？

393 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 21:06:34.58 ID:qufnUnO70

>>385
> 柔道整復士→柔道整復死もはやモラルも何も持たない人間のくずである。
> http://twitter.com/tk2210yk/status/320185196861329410
くずなのは別にいいんだよな。
国民の金さえ盗まなけりゃクズでもバカでもどーでもいい。

さっさと何でも捻挫詐欺で盗んだ金を国民に返金しろといいたい。
10年くらいで軽く1兆円は超えるんじゃない？

394 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 21:09:21.07 ID:qufnUnO70

文書が書けないらしいｗ柔整師どもよ、これについてどう思ってるんだ？
同業者から文書書けないって言われるとは情けないというか、さすが低レベル高卒というか何と言うかｗ

料金改定は絶滅危惧種の暗示に思える

４ヶ月目以降の請求に負傷ごとの経過と頻回理由を記載した文書の添付を義務付けられたので、
４ヶ月目以降の請求が大量に返戻される。柔道整復師は文書が書けないことは、負傷原因の記載を見れば分かる。
加えて経過と頻回理由の「三重苦」が課せられた。度重なる返戻に請求をあきらめることになる。
文書の添付を避けようと３ヶ月を超えない請求に終始する。部位転がしは保険者の患者調査により阻まれ、
最終的には請求が極端に少なくなるだろう。実質大幅なマイナス改定となった。
レセコン会社や大手の団体は、システム的にパターン化した文書作成のための対応を考えることになるが、
保険者からみれば返戻するための指摘事項が満載だろう。
業界が絶滅危惧種に陥るようなマイナス改定を業界はなぜ受け入れるのか理解できない。
この料金改定では柔道整復師は食べていけない。
近い将来4ヶ月目以降の請求は絶滅し大幅な収入減となるのに、なぜ業界側委員は了承するのか。
なぜ反対を述べないのか。私には理解できない。
ttp://gogoueda.exblog.jp/19195375/

395 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 21:11:38.27 ID:qufnUnO70

>>393
> 10年くらいで軽く1兆円は超えるんじゃない？
あ、計算間違った。
1年で約3000億円盗んでるってどっかの概算計算で出てたから、
10年だと3兆円か・・・・（ため息）
人間のクズだ・・・・

396 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/11(木) 21:48:46.81 ID:TZM3/P3f0

もう無駄じゃね？ｗ
士業さんよ。ｗ

なんで士業か意味解ってるよね？ｗｗ

397 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/11(木) 22:06:33.46 ID:tGtdvH9h0

>>396
あの、変換は涙を誘いますなw
しかし、理学療法士から、鍼灸師の選択は、本人が理学療法を修め切れなかったと、
白状しているようなものと気づいていないところが、また笑いを誘いますww

398 ：卵の名無しさん：2013/04/11(木) 22:14:51.99 ID:JlCleI+N0

>>393
かみゅ。さん

>>383
>> で、改定の詳細は厚生省発表しないのか？

「厚生省」じゃなくて今は「厚生労働省」または「厚労省」ね。
ここで歳がバレる。普段から政治政策の話題に触れてないのがバレる。

399 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/11(木) 22:17:07.37 ID:TZM3/P3f0

>>397
隣の芝が青かったんでしょうよ。ｗ
ま、取るのは勝手ですが、ね。

400 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/11(木) 22:20:40.07 ID:tGtdvH9h0

>>399
それは、理解できるのですが、自分の芝生を手入れできない者に限って、隣の芝生が
気になるものなのですなww

取るのは勝手ですw
でも、取った所でwということになるでしょうねw

401 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 00:16:48.53 ID:Z1YZ4y4+0

鍼灸→PTってルートは後輩にいたけど、逆ルート行くとは・・・
益々食えなくなるだけだろうにｗ

このスレでもやたら草生えさせるくらいに草好きだったのね

402 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 00:59:00.99 ID:9p+4I6Zs0

我が師かみゅ。よ、学生の分際で粋がってるとオーロラオクスキューション食らわすぞ！！（←お前なら通じるだろｗｗ）

はぁ・・・
40も近い大人が一事が万事アホだと思わないのか？カミュさん

403 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 01:11:55.78 ID:yLuHu+Ln0

かみゅ。のtwitterつぶやき
暇さえあれば為替トレードばかり
勉強と仕事はいつやってるの？
https://twitter.com/tk2210yk

404 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 03:10:34.12 ID:bxwsVyW10

～ドル・円、4年ぶり高値更新、99.92円／マーケット速報～

[マーケット速報]
*03:02JST ドル・円、4年ぶり高値更新、99.92円
ドル・円、4年ぶり高値更新、99.92円
《KY》

405 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 09:44:10.55 ID:tlDyPEr00

https://twitter.com/tk2210yk/status/304885911521480704

https://twitter.com/tk2210yk/status/306338943476043776

406 ：↑：2013/04/12(金) 10:50:19.99 ID:HN//niCo0

理学療法師とは泣かせる肩書だね看護師が「師」を無理くり得られたのは看護師会の影響もあるけど看護師いなけりゃ病院なりたたないからね
医師よりえらい看護師たくさんいるから医師側も認めざるを得なかったのかななんて思えちゃうね
理学療法士なんて柔整よりカリキュラム多くて日中はずっと学校なのに気の毒にコメディカルの悲哀かな医師に重宝されるわけでなし開業できるわけでなし
運動器疾患リハなんて関節負荷かけて曲げて伸ばして一・二・三で終わりだから患者から無駄無能扱いされてそれじゃイカンと医師にマッサージさせられ
せめて高次障害マヒリハ専属ならまだプライド保てるだろうにね

407 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 11:25:36.74 ID:W5mmh55N0

ベルの外傷って手術な

408 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 12:02:32.37 ID:tlDyPEr00

https://twitter.com/tk2210yk/status/307460596461342720

https://twitter.com/tk2210yk/status/306406459619557377

https://twitter.com/tk2210yk/status/302400937895555072

https://twitter.com/tk2210yk/status/316750767413411840

409 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/12(金) 12:39:30.22 ID:nsv3O2xB0

>>406
そうハッキリと指摘しないようにw
泣いちゃうだろう?w

かなり余裕のない立ち位置に居るようだからなw

410 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 13:27:40.63 ID:yLuHu+Ln0

長崎在住の37歳でPT資格持ちの鍼灸１年生

ここまで書いちゃうと特定されやしないか

411 ：↑：2013/04/12(金) 15:36:02.12 ID:HN//niCo0

>>409
ゴメンゴメンついね
だって理学療法士って２０年前の職安じゃ総合病院リハビリ勤務で初任給50万とかあたりまえだったんだよ柔整の求人なんてなかったけどさ
病院事務長だって柔整ってなに？ってかんじで看護師もしらない人おおかったなぁ古い整形の先生は知ってたけどね苦笑
今は整形外科医が一生懸命宣伝してるロコモの運動要員＆客寄せマッサ要員だもんねptにボバース法知らないの？なんて若いころバカにされたのが懐かしいよ

412 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 17:04:16.84 ID:tlDyPEr00

https://twitter.com/tk2210yk/status/320396095756840960

https://twitter.com/tk2210yk/status/320180824249085954

https://twitter.com/tk2210yk/status/316340702428667904

https://twitter.com/tk2210yk/status/321523203698745344

https://twitter.com/tk2210yk/status/310366871184617472

http://www.ansin-teacher.net/data/teacher12820.html

413 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 17:22:22.27 ID:9p+4I6Zs0

長崎柔鍼スポーツ専門学校でしょ？
かなり特定されちゃうねぇ・・・。かみゅ。さん大丈夫？

何が痛いって、言ってる事もさることながら川崎医療福祉大学なんぞ出ていながら家庭教師やろうって勘違いも甚だしいぞ
子供や親の身にもなってくれよ
あとこの専門学校も、幹部は二次、三次就職っぽい爺さんばっか、講師もしょっぱいメンツばかりで
どこをとっても新設校って感じだわ

414 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/12(金) 17:51:25.63 ID:nsv3O2xB0

>>411
そうだな、設立当時は良かったね、収入は。
そして、医科配下の柔整、我々のカウンターパートになりえるかも?ということだったが、
現在は、時代の徒花と成り果ててしまっているw
この御仁も、学校入って、初めて認識した口だろうw

>>413
twitterの別名知っているでしょう?ww

415 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 17:51:43.79 ID:Mv8XHaVm0

>>398　改定の詳細は厚生省発表しないのか？
文書にするとマズイ面があるからじゃない？　値下げを強調してきた支払い側がこの要求を黙って呑んだのも
不気味だよね。
支払い側は相当やる気になってると思われ

416 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/12(金) 20:04:20.08 ID:1A2FebtP0

>>414
ま、九州ですし。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

417 ：卵の名無しさん：2013/04/12(金) 20:18:24.63 ID:DalQy9kY0

確か昔のPTって良い所だと年収1200万とかって時代もあったんでしょ？
国公立の医大付属短大しか養成校無かったと思うけど

それが今じゃ年収300万だもんねぇ
地元の総合病院のPTの求人、学歴条件に短大卒以上って書いてあってワロタ

418 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/12(金) 20:51:08.70 ID:nsv3O2xB0

>>416
ですなw

でも、無いわ、PTから鍼灸師。
この御仁の、柔整憎し加速しそうw

419 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/12(金) 22:25:56.36 ID:1A2FebtP0

>>418
柔整憎し同士で、鳥栖辺りでOFFでもしたらどうなんだろ？ｗ

420 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 00:55:10.74 ID:Ok5+A/dS0

２ｃｈでも柔整、圧勝。
現実でも圧勝。
残念だけど。

421 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 01:12:25.51 ID:9D714asp0

>>415
> 文書にするとマズイ面があるからじゃない？　値下げを強調してきた支払い側がこの要求を黙って呑んだのも
> 不気味だよね。
> 支払い側は相当やる気になってると思われ
まあ>>394にあるとおり、今回の料金改定は金額なんて関係なく内容的に完全な不正柔整絶滅へのプロローグだからね。
ほとんどが単なる肩こりマッサージ不正だから頻回理由なんて架空で作るしかない。
で、電話も記載必須だから保険者が患者に電話して単なる肩こりとバレて不支給の嵐。
仕方なく部位転がししたらレセプト審査会社チェックであっさりバレてまたまた不支給でブラックリスト載り。
最終手段で2ヶ月までで治癒させるしかない。
で、収入激減から廃業へと進む。
あ、ちゃんと外傷のみ保険請求してるところは何の問題もないけどね（全体の2割くらいかｗ）

さすがU氏は厚生労働省天下りだけあって学はあるようだな。
さすが学のないまともに文章も書けない柔整師は>>395にすらレスできないんだから考える頭ないんだろうな。
>>395が理解できない頭なのか？
とりあえず不正柔整師のおかげで保険者は大忙しだぜ！
レセプト審査会社も大忙しだぜ！

422 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 01:22:05.54 ID:9D714asp0

あ、>>395じゃなくて>>394だった。

間違ったお詫びに頻回通院について情報教えてあげる。
何回から頻回通院かは厚生労働省は決めないみたい。
まあ13日時点で発表ないんだから当然か。
頻回回数を決める決定権は保険者に委ねるみたいだね。
怖いね～
ある保険者は「うちは6回以上は頻回だ！　頻回理由付いてないから無条件返戻」
ある保険者は「うちは10回以上は頻回だ！　頻回理由付いてないから無条件返戻」
さあて、柔整師の諸君、どうする？

あくまでもある筋からの情報だから本当かは不明だけど、ほぼこの通りだろうな。

423 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 01:24:22.98 ID:9D714asp0

>>421
×最終手段で2ヶ月までで治癒させるしかない。
○最終手段で3ヶ月までで治癒させるしかない。

424 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 07:27:17.87 ID:DhUip9WL0

自動頻回文書作成ソフトを開発するしかないな

425 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/13(土) 08:22:32.61 ID:2KrDYJf00

あ～、虚しいのぉ～。ｗ

426 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/13(土) 11:31:49.97 ID:+pgbZN0j0

無慈悲なお花畑に容赦ない妄想が咲き乱れている

427 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/13(土) 12:34:36.92 ID:br2QfLjY0

しかも、誰も居ない深夜に、コソコソ咲き誇るw

428 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/13(土) 12:51:24.53 ID:+pgbZN0j0

ヤツラの頭の中ではチャーハンの調理開始まで1分1秒の状態である

429 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 13:19:17.87 ID:cgCZq7M40

“大家族の父”ビッグダディが評論家に転身!? 作家デビューへ
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130411-00000011-naigai

“大家族モノ”として人気を博しているテレビ朝日系列「痛快！ビッグダディ」
の主人公であるビッグダディこと林下清志さん(48)が、ついに作家デビューを果たす。
ビッグダディといえば、さる3月19日には、「YAHOO！ニュース」で「ビックダディの整骨院が閉鎖…小豆島離れ一家離散へ」
との見出しでニュースが配信され、世間を騒がせたばかり。

そのビッグダディが「主婦と生活社」から4月26日に、「ビッグダディの流儀」(定価1050円)を出版することが分かった。
27日には東京・新宿区の書店で、サイン本手渡し＆握手会も開催される予定だ。同書では初めて明かされる独自の
子育て論、愛情論、そして生き様を書き下ろしているという。

11年4月1日に電撃再婚した18歳年下の妻・美奈子さん(30)とは離婚し、香川県小豆島から、故郷・岩手に居を移したとも
伝えられているビッグダディ。3月で切れたとされるテレビ朝日との関係が気になるところ。
「高2になった次女が不登校、保健室登校になるなど、子どもたちは思春期で多感な年頃になっている関係もあって、
次回の放送でいったん撮影はストップになりそうな気配です。次が最終回と断定はできませんが、今後については、
ビッグダディとテレ朝との話し合いになると思われます」(某テレビ関係者)

また、某出版関係者によると、「単行本を出版する版元は、『週刊女性』や、月刊誌『すてきな奥さん』などを発行する
女性誌系出版社です。今後、ビッグダディは、その知名度を生かして、同社の刊行物で独自の子育て論や少子化問題
などについて、執筆していくとみられています。料理も得意ですから、そういったネタも提供していくのではないでしょうか。
言ってみれば、評論家への転身です」と語る。
現実問題として、ビッグダディも子どもたちを食べさせていくためには、カネが必要。テレ朝との契約を更新しないなら、
そのギャランティ分を別の方法で稼がなければならず、それが評論活動ということなのか…。

次回放送はテレ朝ではまだ公表していないが、事情通によると、21日日曜日オンエアとみられる。
果たして、最終回(？)で、どんな結末を迎えるのだろうか？

430 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/13(土) 13:39:43.57 ID:2KrDYJf00

>>428
緊急献立会議した
チャーハンを作るよう指示した。
食材を仕入れるよう指示した。
食材を仕入れる準備に入った。
食材の仕入れが完了し調理待機状態に突入した。
食材の下拵えを指示した。
鋼鉄の包丁がかつてない程の切れ味で食材を切り裂くだろうと発表した。
鋼鉄の包丁が待機状態に入ったと発表した。
食材の下拵えが終了したと発表した。
下拵えを終えた食材が待機状態に入った。
鋼鉄のフライパンを準備するよう指示した。
鋼鉄のフライパンのが待機状態に入った。
チャーハンの調理を指示した。
チャーハンの調理が可能な待機状態に突入した。
強力な火力で炒めるだろうと発表した。
ガスコンロが待機状態に入った。
お昼までに重大な決断をすると発表した。
お昼のメニューがチャーハンに決定したと発表した。
チャーハンを作ることが承認された。
この世の誰も体験したことのない革命的食感のチャーハンになるだろう。
本物のチャーハンを味わうこととなるだろう
カレーライスの予定を白紙に戻す決定が下った。
ガスコンロの元栓が総解放され、残されたのはチャーハンの調理だけだ。
チャーハンの調理開始まで1分1秒の状態だ。
すでに客には通告している。

どの辺りだろ？ｗ

431 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 14:09:16.58 ID:UozTcG3X0

ニコニコ生でコンピューター対プロ棋士九段やってるから見れば

432 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/13(土) 14:56:36.97 ID:+pgbZN0j0

>>430
さあ？どこでも同じｗ
どこまで行っても堂々巡りだからヤツラの頭の中身はわかんなーい

433 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 20:51:57.91 ID:cZxbgvH30

>>424
> 自動頻回文書作成ソフトを開発するしかないな
それ、犯罪じゃないの？
詐欺行為幇助罪か？
柔整師は犯罪行為が好きだねぇ

434 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 20:54:54.35 ID:cZxbgvH30

Z柔協、大丈夫か？　関係者に実刑ってヤバいんじゃないの？

無資格教員:福島医専で１０年間授業　過去に実刑　県「補助金一部返還を」　／福島

県は１１日、学校法人福寿会（岸野雅方理事長）の運営する郡山市の「福島医療専門学校」で、
過去に実刑判決を受けた男性（５５）が学校教育法で禁止されている教員として１０年間授業をしていた、
と発表した。同日、学校法人に交付した補助金の一部約５０万円の返還を求め、
県内のほかの専修学校には法令を順守するよう通知した。

県私学・法人課などによると、学校教育法は禁錮刑以上の刑罰を受けた者が教員になることができないと規定。
だが、この男性は「教員」として０１?１０年度までの１０年間、無資格のまま授業を実施。現在は副校長という。
同法人はこの男性を「教員」として県に報告し、０８年度から私立専修学校運営費補助金の交付を受けている。
県は昨年１２月の学校への立ち入り調査などから違反を確認。０８?１０年度の補助金の一部約５０万円の返還を求め、
同法人に原因究明や再発防止策を報告するよう指導した。この男性が実施した授業については、
同課の木沢俊哉主幹は「無効とする法律はない」と説明している。

同法人の樅（もみ）山（やま）哲男理事は取材に「学校の確認不足で、学生には大変申し訳なく思っている」とコメント。
５?６年前に卒業した男性は「きちんと履修したつもりだったのに、今さら無資格だったと言われても遅い。
授業料の返還を求めることも考えたい」と話した。
ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20130412ddlk07040013000c.html

435 ：卵の名無しさん：2013/04/13(土) 21:00:14.01 ID:cZxbgvH30

実刑は過去の事か。
よく問題にならなかったな。
「補助金一部返還を」って事は、その時の被害者全員が授業料返還求めてきそうだな。
いくらくらいだろう？

436 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/14(日) 19:09:49.03 ID:WtZ71/O50

学校がHPで釈明していますね。

福島医療専門学校
ttp://www.f-iryo.ac.jp/about/whatsnew.php?eid=00074

437 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/14(日) 19:12:37.63 ID:WtZ71/O50

>>422
>何回から頻回通院かは厚生労働省は決めないみたい。
>まあ13日時点で発表ないんだから当然か。
>頻回回数を決める決定権は保険者に委ねるみたいだね。

そうなると、従来より保険者の権限が強くなるということですね。

438 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/14(日) 19:17:24.56 ID:WtZ71/O50

>>417
>確か昔のPTって良い所だと年収1200万とかって時代もあったんでしょ？
>国公立の医大付属短大しか養成校無かったと思うけど
>
>それが今じゃ年収300万だもんねぇ
>地元の総合病院のPTの求人、学歴条件に短大卒以上って書いてあってワロタ

PTの養成学校がたくさんできたせいか、
診療所もPTを雇用しやすくなり、柔整師を雇用する理由はなくなってきてますね。

439 ：ぴ：2013/04/14(日) 20:38:55.61 ID:NW3gcZ4g0

だから自分の整形の近くに何軒も整骨院つくり、いわゆる門前整骨院、

もしくは、裏で経営する、見た目、別整骨院をつくるんじゃないんかな？

院内雇用が減ってもね～　それと別整骨院にPTを手技の研修にだすとかはしてないだろうね～

440 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 20:56:24.67 ID:G6PPIW2A0

>>437
頻回については一応基準あるんじゃないの？
具体的な数字書いたプリント配布されて説明されたけど

>>438
都会は知らんけど、田舎のおたくら小規模整形は結構募集してるよ
俺のいた整形も募集から半年くらい柔の応募無かったみたいだし

441 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 21:19:57.45 ID:dCLm1w0L0

S県T市が民間業者に委託して頻回・長期を念入りに調査するようになった
遅かれ早かれ全国に広まると思われる

442 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 21:29:03.40 ID:q1cyJnLk0

>>436
> 学校がHPで釈明していますね。
> 福島医療専門学校
> ttp://www.f-iryo.ac.jp/about/whatsnew.php?eid=00074
なんつー簡単なお詫びなんだｗ
小学生が悪さした時の親のお詫び程度でワロタｗ
柔整業界はやはり摩訶不思議だ。

443 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 21:34:18.82 ID:q1cyJnLk0

>>440
> 頻回については一応基準あるんじゃないの？
> 具体的な数字書いたプリント配布されて説明されたけど
ふーん。
で、何でその具体的な数字を書かないんだ？ｗ
多分10日以上だろ。
ちなみに正式に決まってるなら厚生労働省のページに載るからその数字もまだ確定でないのは間違いないと思うぞ。
保険者の言い分と、柔整の言い分に差があってまだ決められてないんだろ。

このまま5月入ったら確実に決定権は保険者にしかない。
厚生労働省が正式に発表しない限り保険者が独自で判断するのが受領委任だわな。
支払い決定権持ってるのは保険者なんだから。

444 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 22:06:20.64 ID:nY9qzujN0

そろそろ、ゆー・ベル・タール便の三馬鹿トリオが掛け合い漫才やりだすぞw

445 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 22:07:15.26 ID:G6PPIW2A0

ここで数字を書く必要も無いのにわざわざ書かんよｗ
書いた所で誰の得にもならんのに
まぁ現時点ではどうとでも言えるしな

しかしお前さんも随分と必死なんだなｗ

446 ：卵の名無しさん：2013/04/14(日) 22:47:05.62 ID:dCLm1w0L0

具体的な日数はxx日とyy日の２通りの案が出てると今日聞いた
ソースは政治家のセンセイと長い付き合いがある人

いずれにせよ毎日来させて３部位請求してる院は終了する数字

447 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/14(日) 23:54:11.02 ID:9gb0S/t50

＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　Ｏ　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　∧＿∧！　ﾊｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_（　゜∀゜）＿　　　　＜　という夢を見たんだ
　　　　|　〃( つ　　つ　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　＼ |.＿＿＿＿＿＿__|

448 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 00:05:17.20 ID:hD8YJErG0

まあ、夢であってほしい人はいるのでしょう

449 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 06:46:30.77 ID:SAywbvAI0

お互いになｗ

450 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/15(月) 08:19:09.28 ID:h1yd5i7t0

どうして既出の事務連絡を無視して無慈悲な妄想を展開しているんだ？

わざと言ってんの？？

451 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 08:26:38.06 ID:HGQ6/d7y0

http://sasebo.kokoro.ac.jp/information/subject/shinkyu/message.html

452 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/15(月) 16:34:16.31 ID:h1yd5i7t0

な、なぜ皆黙る？？
特に>>444あたり。

マジで深夜にしか咲き誇れない徒花ばかりか？

453 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 16:41:04.42 ID:f0HcrELK0

重　元気ないね

454 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 16:43:24.24 ID:f0HcrELK0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1351755168/209

455 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 17:47:58.53 ID:5MWNJZ0F0

市の広報の中に「後期高齢者制度のご案内」って冊子が入ってた
その中にデカデカと「接骨院の施術を受ける際の注意」が書いてあったよ
そろそろ本気でヤバいかもな

456 ：卵の名無しさん：2013/04/15(月) 20:20:30.77 ID:oc1kl5Dm0

>>452
アンチは空気読めないスレストさんが多いので仕方の無い事ｗ

457 ：卵の名無しさん：2013/04/17(水) 06:51:05.82 ID:0DqDfR7S0

>>455
うちは大丈夫
手術　＝　怪我
だから(v^ーﾟ)

458 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/17(水) 13:34:50.03 ID:d1Xsuki70

>>457
>手術　＝　怪我

ひょっとしたら、「施術　＝　怪我」？

459 ：卵の名無しさん：2013/04/17(水) 13:55:58.35 ID:0PgYBvUr0

揉さん達、蜘蛛の子を散らすように逃散したな。

460 ：卵の名無しさん：2013/04/17(水) 17:48:53.80 ID:Bfg7k+5w0

そんなこと書いたら３馬鹿トリオが来るぞw

461 ：卵の名無しさん：2013/04/17(水) 18:57:34.03 ID:/qHg+lX+0

この世に戦争と小規模整形外科、またの名をシップ屋はいらない

462 ：卵の名無しさん：2013/04/18(木) 08:45:42.50 ID:T2mFCjcoO

全国の小規模整形は｢スギ薬局｣に名前変えろや

463 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/18(木) 09:06:20.97 ID:vGDiuxyd0

中京地区乙。ｗ

せめてマツモトキヨシにしろよ。ｗ

464 ：卵の名無しさん：2013/04/18(木) 10:53:52.65 ID:RAAG2jPu0

それにしても過疎ってる。　東洋医学板も過疎ってるがw

465 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/18(木) 11:54:41.71 ID:ZZlojjs70

中京地区乙。ｗ

せめてコスモスにしろよ。ｗ

466 ：卵の名無しさん：2013/04/18(木) 11:58:25.31 ID:RAAG2jPu0

煽りになってないw

467 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/18(木) 17:14:40.50 ID:ZZlojjs70

それはおまえがその地…ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝｯ

468 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/18(木) 19:31:25.78 ID:vGDiuxyd0

>>465
２軒並んじゃうじゃん。ｗ

469 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/18(木) 19:34:39.20 ID:vGDiuxyd0

>>466
いあ、目一杯の煽りなんだが。ｗｗ
解る人には解る。ｗ

470 ：卵の名無しさん：2013/04/18(木) 21:18:16.42 ID:cudy00tQ0

3馬鹿トリオって、オーソと目糞鼻糞なんだろ

471 ：卵の名無しさん：2013/04/18(木) 21:33:58.23 ID:wd2ABAEL0

>>464
今は大規模規制中だからね
東医板の荒らしも少し大人しいようだし、巻き込まれてるのかも

472 ：卵の名無しさん：2013/04/19(金) 02:29:06.25 ID:hsewds4B0

>>470
オーソ時代は終わったのだよ

473 ：卵の名無しさん：2013/04/20(土) 01:23:50.91 ID:pKRslkT60

東京都後期高齢は柔整の往診レセを目の敵にし始めたな
それでオーソが吉野家バイトを始めたわけだｗｗ

474 ：卵の名無しさん：2013/04/20(土) 08:35:55.88 ID:8Z/Gd0UZ0

今まで穴だった後期高齢も終わりだね～

475 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/20(土) 11:45:12.93 ID:hW7O1CKE0

可哀想にねぇ。。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

476 ：卵の名無しさん：2013/04/20(土) 20:51:43.40 ID:i3oUUWEU0

理学療法士はアメリカ並みに開業できるようになる！

今は盲人団体の按摩屋連中の反対とかもあり理学療法院として独立開業を
できない惨めな国家資格だけど、ＴＰＰが進めば理学療法士も独立開業を
できるようになる。今現在は、独立するなら療術師として整体院としては
開業できるが、障害者のために作られている簡単な４択の国家試験を経た
按摩屋連中に、「無資格整体師のアホ」とバカにされ嗤われてる状況だ。
皆でＴＰＰに賛成しましょう！

477 ：卵の名無しさん：2013/04/20(土) 23:31:14.54 ID:DSUlcOziO

TPPとPTって似てね？

以上。

478 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 00:31:10.58 ID:foiHHFn60

整形外科、接骨院、鍼灸整骨院、あん摩マッサージ院、鍼灸院、カイロ、リラク、整体、それに理学療法院か。
ある意味、すごい数になるね。

479 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 07:26:57.98 ID:zFa46id30

整骨院がTPPで世界にワッセコを広めるときがきたか

480 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 16:13:50.52 ID:ueIhEJZ40

中国の鳥インフルエンザがパンデミックにならないことを祈るのみ。
2009年に新型インフルエンザが日本上陸した時、ワクチン接種の優先順位ってのがあったよな。
最優先は医療従事者だった。俺の知ってる柔整師が自分たちもその枠にはいると思ってたんだよ。
実際はちがってたけど。

481 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 18:37:11.78 ID:b7YJDMYB0

確かに不正をする柔整師とか無茶な請求をする柔整師（特に大阪とかで当たり前に３部位請求）が
いるのは認めるがあまりにも締め付けが強くなりすぎだな。
医師・歯科医であろうと不正は、あるわけで全体として医療費を削減していこうって方向性にならん
もんかね。　

482 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 18:58:00.15 ID:r93vUPw5I

やっぱり柔整師の政治力はすごいわ。
あと数日したらわかるかな。

483 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 20:10:43.34 ID:tL05O7u80

整形いってレントゲン異常なし
シップもらってリハビリ一ヶ月通ってる
変化がないから整骨院に来院って結構多くない？

484 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 21:57:23.34 ID:foiHHFn60

>>482
決定的なくらい柔整師が有利になるんですか？
何だろう？

485 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 22:18:25.38 ID:zF2cmtCl0

今テレビ朝日で放映してるビッグダディのせいで
「柔道整復は儲からない」というデマが広がってるんだよなあ。

486 ：卵の名無しさん：2013/04/21(日) 22:21:13.56 ID:xPU3EIt40

インチキマッサージ師をぶちのめす

487 ：↑：2013/04/22(月) 09:43:29.06 ID:RZM6/sPF0

>>483
昔の整形なんてリハビリはおろか電気治療もなかったからね整骨院は電気治療温罨法があるってことだけで整形よりいいっていわれた時代もあったね
そんなもんだから整復技術とくに上手くなくても電気治療だけで儲けるスイッチマン柔整師が増えちゃった
それから整形も電気治療するようになったけど整骨院は手で揉んでくれるから流行ってるとみた整形は今度はリハビリと称してリハビリルームでマッサージしだした
整形は次は何を後追いするかなやっぱり儲けが大きい実費の痩身とか美容かなおっとロコモロコモってもう言ってるねカーブス３０分ダイエットの会員になったほうが医療費抑制できるし整形外科医のプライドも傷つかなくていいと思うんだけど

488 ：卵の名無しさん：2013/04/22(月) 12:43:41.89 ID:4W5cP5yU0

誰かの質問状の事なんだろw

さーて、それが通るほど甘いですかねえ。

489 ：卵の名無しさん：2013/04/22(月) 18:14:32.55 ID:HuXkFJxw0

ビックダディ見て思った。

銃声師になる奴ってやっぱり精力絶大で頭悪い。
動物のような香具師。
何回場所変わっても、あんなのダメでしょうｗ
人間がダメ。

490 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/22(月) 19:05:40.08 ID:pki7xtwc0

そんな番組見たこともないがそう言って溜息ついてるキミは草食男子？(ﾟДﾟ)y─┛~~

491 ：卵の名無しさん：2013/04/22(月) 22:54:25.28 ID:9VC2LGor0

インチキマッサージ師をぶちのめす

492 ：卵の名無しさん：2013/04/23(火) 07:56:05.60 ID:LGjbgBoc0

医療制度改革、柔は蚊帳の外

493 ：卵の名無しさん：2013/04/23(火) 08:15:40.37 ID:6KbBYfYEO

誰かが呼んでるような雨上がりの午後
振り返りながら歩いた母ちゃんに手を引かれ

494 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2013/04/23(火) 10:10:38.97 ID:fKel/e/60

>>470 >>472

私の時代が終わった？
そうかも知れんな（笑）

さあポチ、行こか。

めゑ～。

495 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/23(火) 10:16:30.73 ID:sEbGc++n0

>>494
まぁ、いつまでもオレらの世代であること自体がおかしいわけで。ｗ

まだ下が育たないんだよねぇ。（;´Д｀）

496 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2013/04/23(火) 10:37:54.53 ID:fKel/e/60

近所に立て続けにチェーン店ワッセコが出来たけど、
どこも流行ってへんなあ（笑）

あんなけ広告を打って、揉み要員を雇って、
どうやってペイするんやと思たら、
小○式とび膝蹴り背痛いをしまくって、
実費治療やとほざいとるやないか～い（笑）

497 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/23(火) 14:45:29.53 ID:+kLXwfGT0

>>495
優秀な人材は育っているとは思うんだけどね、ベクトルが別の方向に向いている。

498 ：卵の名無しさん：2013/04/23(火) 16:18:13.70 ID:7bcd5bbA0

インフル予防接種巡りカルテルか…埼玉の医師会
幹部が経営する病院などへの立ち入りも検討する。公取委は、最低額を設けていた医師会がほかにもあるとみて調べている。
読売新聞 4月23日(火)15時59分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130423-00000716-yom-soci

499 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/23(火) 19:21:53.29 ID:1v6Ge/9y0

>>497
それはそれでいいんじゃね？
っていうか、方向性を見せないオレらが悪いのかも、な。ｗ

ま、最近のヤツらは最初から「無理」って逃げるのが多いこと。（;´Д｀）
100人いて1人いればいい方だ。（;´Д｀）

500 ：卵の名無しさん：2013/04/23(火) 19:54:45.20 ID:/RsvU7vy0

俺もゆーさんやベルさんが、
どんな方向性を進もうとしているのか考えて追随したいんだけど、
頭が悪いのか全然読めない。
多分全うにやるというのと新患率とスピードが今後大事になってくるとは思うけど。
その方向性でいけばいいんだろうか？
ただどうすれば新患率が増えるのか、スピードが上がるのかが分からない。
正直困ってます。

501 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/23(火) 21:24:58.83 ID:1v6Ge/9y0

>>500
方向性に関しては「柔整師が生き残るには」って方向しか考えてないよ。
一個人としての柔整師じゃなくて柔整師という資格としてね。
つまり、今でも沈む奴は沈んで貰って結構ですし、消えるべき奴は消えて貰って結構です。
資格を持ってるからって同業とは思ってませんからね。

新患率やスピードを誇るのはある意味どうでもいい。ｗ
多分、ほぼ行き着く先まで来ちゃってるだろうし。ｗ
オレが問題にしているのは「柔整独自を謳うなら、基礎から構築しろよ」ってことよ。
医学に寄っかかっての現状と違うものを構築しない限り、柔整師の独立性が疑われてもし
ょうがない。
その準備は出来てますけど、ね。ｗ
今は公言する時期じゃない。

502 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/23(火) 22:27:07.15 ID:+kLXwfGT0

>>499
我々が方向性を示せない。
>>492は説明不足でした。

日整に入ってくる連中はいいんですよ。
基本的な、価値観が同一のものを持っていますから、方向性は同じに出来ます。
問題は、二組に流れていく連中です。
別の視点でみれば、優秀なのでしょうが、彼らが目指すのは、｢事業整骨院」なんですよね。
欲望に素直というか、本質を見失っているというか、柔整以外でやるのでしたら構わないのですがね。

コンサルの主催していた、セミナー見学していたんですけどね、アムウェイのセミナー思い出しましたよ。

>>500
私と、ゆーさんは、「柔整が生き残るには」という方向は、同じですけどね、能力に隔たりがありますよw
恐らくは、あなたと同じところに居ますよ、ご心配なくw

503 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/23(火) 22:38:03.15 ID:1v6Ge/9y0

>>502
ある意味、自由経済社会と認識しているのなら事業整骨院を否定する必要もないんだが。
問題はその手法というだけであって。
結果として事業なんだから全部が全部否定するつもりはない。

「技術が無いなら無茶するな」ってことよ。
技術が教えられるのならそれはそれでいいんですけどね。
そこがないから困るわけだ。ｗ

504 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/23(火) 22:45:32.62 ID:1v6Ge/9y0

>>500
東洋医学板の貧困スレでOFF会参加者募集しているよ。ｗ
オーソとオレは参加予定。ｗ

次は７月北海道で、８月東京。
ここまでは確定ですわ。＞OFF会

505 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/24(水) 02:08:18.33 ID:dyWrW/Io0

>>503
私も、自由経済は否定しませんけど、医科も柔整もそれには馴染まないと考えています。
柔整に許されるのは、分院までと考えています。
アメリカのような状況でしたら、それも有りですが。

基本、不正の温床になりかねませんからね、事業整骨院は。
無理しますから。

506 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 14:58:35.32 ID:FI68S+7/0

https://twitter.com/tk2210yk/status/322901716750172160

https://twitter.com/tk2210yk/status/324143353262395392

https://twitter.com/tk2210yk/status/326196595681026048

https://twitter.com/tk2210yk/status/326923172396007425

https://twitter.com/tk2210yk/status/326636454006648832

507 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 15:04:46.06 ID:8ZG6Z+zY0

接骨院関係者の方、夕方から女子大生や高校生をアルバイトで
雇っているかたおられますか？

508 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 15:26:44.27 ID:oY/7IAUs0

小顔整体はインチキで逮捕ｗ
消費者帳、もっとやれｗ

509 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 16:04:57.42 ID:68Nv3dAu0

いい加減に「骨盤矯正」も止めさせろ

510 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 17:00:01.70 ID:oO8FjF9l0

元患者です。
「骨盤矯正」って変になってる骨盤を本当に矯正しているのかと思っていたけど違うの？

511 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/24(水) 18:41:45.18 ID:KKB1qyFT0

>>510
どうやって変性して、どうやって戻すんだい？ｗ

事故の時に仙蝶関節脱臼はしないわな。
骨盤骨折になるわな。

そんな関節がどうやったら動くんだい？

512 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/24(水) 18:43:37.15 ID:KKB1qyFT0

>>505
馴染もうが馴染まなかろうが現実が自由経済社会な訳で。
無理をせずに事業展開すればいいだけ。

事業整骨院と業務内容はまた別の話だ。

513 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 20:46:11.82 ID:AEecv0zG0

>>501
>>502
昨日の500です。ありがとうございます。
以前ゆーさんが捻挫の整復についてレスしたのを見て、
何故か感動しました。
自分もこんな風になれたらいいのにと憧れ、
それから整復のやり方をいろいろ調べるようになったのですが、
未だによくわかりません。
テーピングや包帯で固定するくらいしかできませんｗ
ベルクロスさんもいかにも柔整師らしい柔整師だと思います。
いつも参考にさせて貰っています。
今回はセミナーに参加は難しいですが、次回は何とか参加したいと思っています。

514 ：卵の名無しさん：2013/04/24(水) 20:47:48.60 ID:AEecv0zG0

セミナーじゃなくOFF会でした。

515 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/24(水) 21:23:59.87 ID:KKB1qyFT0

>>513
コテハン付けてくれよ。ｗ
そしたらとあるところに招待してやるよ。ｗ

516 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/24(水) 22:13:52.88 ID:dyWrW/Io0

これはこれは。

517 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/25(木) 08:53:12.45 ID:eNVXD3dM0

ん？ちょい揺れたか。

518 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2013/04/25(木) 09:31:33.21 ID:uOh1qCEx0

>>513

ババはしゃっしゃとちびらな。
決断は瞬間、現実は永遠やで。

519 ：卵の名無しさん：2013/04/25(木) 11:24:15.82 ID:1IB93wxl0

http://gogoueda.exblog.jp/

・・・3ヶ月超の負傷の経過や頻回施術理由など柔道整復師が文書作成することは現実問題としては困難だ。
負傷原因でさえ書けないのである。問題意識の少ない柔道整復師は「たいしたこと無い。心配はいらない。
文書作成はレセコンがやるし、3ヶ月超にならないように提出すればいい」などとうそぶく者もいるが、甘すぎる。
私はこの料金改定は実質柔道整復師が「絶滅危惧種」に追い込まれるほどの大打撃を受けるものと悲しんでいる。
・・・思いっきりマイナス改定だったことが近い将来判明するような気がします。

ということだそうだ。

520 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/25(木) 12:43:05.12 ID:eNVXD3dM0

それは大阪クオリティだから。

どうぞ逝ってくれ。

521 ：卵の名無しさん：2013/04/25(木) 12:46:22.24 ID:3gtb0OMf0

>>519
レベルが低すぎて話にならない
この改定で困ってる奴らはさっさと追い込まれてくれればおｋ

522 ：卵の名無しさん：2013/04/25(木) 16:12:57.46 ID:/UBcsx5p0

やっぱり上田か
リンク先に行かなくてもわかったわｗ

523 ：卵の名無しさん：2013/04/25(木) 17:02:33.90 ID:1IB93wxl0

>>520
同意！
これから何段階かに分けての適正化が行われるだろうが、その第1弾ってワケね。
第二段階（おそらくは次の改訂　2014年）第三段階(2016年）まで残れば、生き残れるものと思われ。

524 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/25(木) 17:29:47.31 ID:KXmJF8Cq0

残念w
今回の改定内容を精査してみろよw
厚労の取り組みの仕方が解るだろうからw

上田議員は、全く無知か?解った上で危機感煽っているか?どちらかだなw
私は、後者と思うけどね。
いくら、危機感煽っても、柔整票はミンスには流れないのは明白なんだけどw

所詮はミンスかw

525 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/25(木) 17:47:19.82 ID:eNVXD3dM0

あれだけの経歴を経た人がどうして全柔にいるのか不思議でならない。
だから大阪クオリティ。

それよりベルさん、議員じゃないｗｗ

526 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 20:23:21.12 ID:pc8XSinC0

>>523
次だけじゃね？ｗ
大がかりだけど。ｗ

って言っても粛正にはならんな。（;´Д｀）
どうやら粛正される先は違うらしい。

527 ：捻挫no整復研究中：2013/04/25(木) 20:27:57.93 ID:EfXQ+wU40

>>515
うあ、レスは昨日は無いと思ってました。これでいいですか？

528 ：捻挫整復の研究中：2013/04/25(木) 20:30:19.57 ID:EfXQ+wU40

すみません。のが半角になってましたorz

529 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 20:45:08.06 ID:pc8XSinC0

>>528
んで、まず捨てトリップを作ってくれ。

530 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 20:48:27.64 ID:pc8XSinC0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218283327
一応参照用ね。

で、あまり簡単な文字列にはしないでね。

531 ： ◆6AxlLsHJfBb9 ：2013/04/25(木) 20:59:17.74 ID:EfXQ+wU40

テスト

532 ： ◆6AxlLsHJfBb9 ：2013/04/25(木) 21:00:09.53 ID:EfXQ+wU40

あれっ？

533 ：捻挫整復の研究中 ◆6AxlLsHJfBb9 ：2013/04/25(木) 21:01:14.20 ID:EfXQ+wU40

？

534 ：捻挫整復の研究中 ◆6AxlLsHJfBb9 ：2013/04/25(木) 21:02:14.94 ID:EfXQ+wU40

良かった、できました。これでいいんですよね。

535 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/04/25(木) 21:13:56.77 ID:KXmJF8Cq0

>>525
そうだったのね。
興味の湧かない人なので、詳しく経歴見ていなかったw

536 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 21:26:10.14 ID:pc8XSinC0

>>534
そのトリップキーを[email protected]までMailして。
捨てメアドでいいから。

537 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 21:42:54.70 ID:pc8XSinC0

ちと離れるから捨てメアドは生かしておいてね。(^_^;

538 ：捻挫整復の研究中 ◆6AxlLsHJfBb9 ：2013/04/25(木) 21:51:24.12 ID:EfXQ+wU40

>>536
了解です。今送りました。

539 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/25(木) 22:46:31.93 ID:pc8XSinC0

DAEMONさんに弾かれるよ。。。(;つД｀)

540 ：卵の名無しさん：2013/04/25(木) 23:58:38.98 ID:gN4bhu7a0

なんかここまでの流れが予定調和でﾜﾛﾀ

541 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/27(土) 07:27:09.42 ID:ph7ubavr0

全柔連関係の報道が活発です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【柔道】ＪＳＣ、全柔連へ不正徴収「全額返還」要求

　日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は２６日、全日本柔道連盟が指導者から徴収した
助成金の全額返還を求める方針を決めた。第三者委員会の中間報告結果を報告に訪れた
上村春樹会長（６２）に、その旨を伝えた。

　第三者委員会によると、全柔連による不正徴収の総額は未確定。約１か月後を予定している
最終報告までには確定させるが、３０００万～４０００万円規模になるもようだ。
現状で強化留保金として残されている残高は約２３５０万円。足りない分の穴埋めについて、
上村会長は「これから考える」と返答を避けた。

　公益財団法人である以上、不祥事による弁済の穴埋めに連盟の予算を拠出するのは
現実的ではなく、一般的には自主返納が求められる。当事者である吉村前強化担当理事や
上村会長のほか、組織的な関与を指摘されただけに、全柔連幹部も身銭を切っての弁済が
課される可能性も出てきた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20130426-OHT1T00222.htm

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

飲み食いだけでは多すぎる額。　使途の解明が待たれます。

542 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 07:49:02.03 ID:kf9dVH1K0

適正化について柔道整復師法を変えようとする輩がいるのが怖いところ

みなしあんまマッサージ指圧師に柔道整復師をしたいと考える輩は

業界を壊しかねない

接骨・整骨院の現状はクイックマッサージ屋さんなのだがね

543 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/27(土) 08:34:23.80 ID:8b7H6qm20

このスレで講道館を語っている人は何がしたいのか？

とうとうきたか・・・可哀相に。

544 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 09:46:32.86 ID:zV//b1to0

アンチが絶対全柔連の話を絡めてくると予想してたけど、まさか1センセとはｗ

545 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 09:55:58.15 ID:SxvOU9uQ0

今回の改訂の詳細を書類で貰った
無免許死亡、毎日通院終了、多部位瀕死、インチキ整体もどきの院サヨウナラな内容でざまあみろですな

546 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 11:31:19.75 ID:KJbz3SAx0

1センセも水牛レベルまで落ちたかｗｗｗ

547 ：オーソゴニスト：2013/04/27(土) 12:09:48.75 ID:HyiZ90yk0

こりゃ、真っ当にされている方にとっては朗報だな。

チェーン店、キャンペーンワッセコ、多部位ワッセコ、
死亡通知とも取れるわな（笑）

548 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/27(土) 17:06:20.42 ID:8b7H6qm20

>>544 >>546
既にただの駄々っ子だからな、それに耄碌までしてきたから手が付けられん。

よってチャーハンはいつまで経っても客の前には出てこない。

549 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/27(土) 17:08:22.48 ID:8b7H6qm20

>>545 >>547
ずいぶんと生ぬるい死亡通知だ、ざまあみろですな。
少しはスレ主のガス抜きにでもなっただろうか？

オレには篩にすら思えないのだが、これが選別作業だとして次の工程で
篩にかけられるのはさあどこだ？ｗ

550 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 21:01:29.88 ID:SxvOU9uQ0

昨日貰った書類
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1497721.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1497722.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1497723.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1497724.jpg

いい加減無免許は整体()に専念するか学校行って国試受けろ(笑)

551 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 21:28:04.59 ID:eEv9BCDa0

>>550
これは協会からもらったのか？

552 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 21:52:50.68 ID:o4MLvgu60

厚労に出てるだろ

553 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/04/27(土) 22:15:12.60 ID:nveMgvfL0

あざ～っすｗ

554 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 22:34:37.32 ID:G+vUz6b10

555 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 22:35:14.87 ID:G+vUz6b10

規制解除記念！
555ゲット！

556 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 22:43:49.86 ID:G+vUz6b10

やっぱ頻回日数、厚労省明確にしなかったな。

頻度の高い施術とは、1 月当たり 10 ～ 15回以上であるものを想定している。

だってさ。
明確にしてないってことはこの範囲でどこにするかはやっぱり保険者に決定権があるようだな。
まあどこの保険者も10回以上だったら頻回って言ってくるのは間違いない。
頻回理由書いてなかったら返戻だから気をつけろよｗ
そーいやU氏が言ってたけど負傷原因もまともに書けないおバカさんに頻回理由なんて書けるのか？ｗ
俺が言ったんじゃなくて柔整師の同業者U氏が言ってるんだからな。
同業者にバカにされるってどんな気分？

557 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 22:51:03.98 ID:G+vUz6b10

規制で書けなかった処分書いとこ。大阪だけじゃないよ。しかもこれは単なるプロローグだからね。
相変わらず慢性（多分肩こりかｗ）もみもみ詐欺好きだねぇ～

柔道整復師の施術に係る療養費について、東海北陸厚生局及び富山県との共同による監査を実施した結果、
不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いを
中止相当としましたのでお知らせします。

１受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
氏名塗師谷宏（ぬしたにひろし）
施術所名ぬしたに接骨院
施術所所在地富山県高岡市鴨島町５２ハギノビル１階

４「受領委任の取扱い中止相当」措置に至った事由
（１）監査において判明した不正請求の主な事例
・施術を行っていないにもかかわらず、施術を行ったものとして療養費を不正に請求していた。（架空請求）
・実際に行った保険施術に行っていない保険施術を付け増して療養費を不正に請求していた。（付増請求）
・療養費の支給対象外である慢性疾患等について、外傷性の負傷であるとして療養費を不正に請求していた。（その他請求）
・実態のない負傷名をつけて、実際の施術部位とは違う部位を施術したとして療養費を不正に請求していた。（その他請求）

（２）監査時に判明した不正請求額（概算額）
平成２２年８月から平成２４年１月施術分
合計１９名分金額１，９７６，３２０円
ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/25424.pdf

558 ：卵の名無しさん：2013/04/27(土) 22:57:09.23 ID:215qNAFz0

ＴＰＰをきっかけに、保険の乱用が減ってくれればいいね。

559 ：卵の名無しさん：2013/04/28(日) 03:27:14.79 ID:Tce6eoha0

そうやな

非関税障壁撤廃で柔整の保険を外国に認めさせなくては

アベノミクスの真価が問われる

560 ：ぴ：2013/04/28(日) 11:22:04.34 ID:nNAGMGLM0

>>556

まずは、家族や知り合いを永遠と請求してる輩の排除でしょう。それが目的でもあるし。

561 ：〇君：2013/04/29(月) 08:45:34.79 ID:eA7fzxpz0

＜モンテ三笠物話＞
講座がなくなって、オレがＭ大の教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを４つ建ててＭ大の元教員を中傷しました

562 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 14:24:17.04 ID:cv7hPWTDO

友達が行ってる接骨院はマッサージと骨盤矯正で４０分８００円で保険適用されてるらけどこれって違法ですか？
私も安いとこ探してみようと思って検索したらマッサージと骨盤矯正保険適用できないって書いてある店多かったので聞いてみました。

563 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 14:43:38.48 ID:ib1xxaX50

育毛剤が脳梗塞、くも膜下出血で死ぬ原因だと思う

外国では育毛剤が危険すぎて回収される自体もあったみだいし

564 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 15:04:12.69 ID:6UKMZ9QN0

>>562
違法です。地方厚生局に情報提供しましょう。

565 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 16:54:54.10 ID:G+KVhwPD0

>>562
適法です

それは柔道整復術です

566 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 18:12:37.82 ID:cv7hPWTDO

565さん
ありがとうございます

567 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 21:14:24.49 ID:JVALVrU80

>>566
> ありがとうございます
ありがとーじゃねーよ！
違法に決まってるだろ！
ここ見て勉強しろ！
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

お前みたいなクズ国民がいるから不正柔整師がのさばるのが分からんのか！
不正に保険適用したら全国民から金盗んでるって自覚はあるのか？

568 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 21:16:09.46 ID:JVALVrU80

>>562
> 保険適用されてるらけどこれって違法ですか？
つか、日本語もちゃんと書けないって事は低学歴柔整師の自演かｗ

569 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 21:55:32.70 ID:cv7hPWTDO

急いで書いたからすいません

570 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/29(月) 22:12:25.24 ID:Avz0d/Md0

亀レスです。

>>439　ぴさん
>だから自分の整形の近くに何軒も整骨院つくり、いわゆる門前整骨院、
>
>もしくは、裏で経営する、見た目、別整骨院をつくるんじゃないんかな？

門前整骨院を作っている整形外科もいないことはないですが、少数派ですね。

571 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/29(月) 22:16:40.48 ID:Avz0d/Md0

>>487
>昔の整形なんてリハビリはおろか電気治療もなかったからね整骨院は電気治療温罨法があるってことだけで整形よりいいっていわれた時代もあったね

そうなんですか？
整骨院で電気治療を始めたのはいつ頃からですか？

572 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/29(月) 22:30:50.92 ID:Avz0d/Md0

>>519
>私はこの料金改定は実質柔道整復師が「絶滅危惧種」に追い込まれるほどの大打撃を受けるものと悲しんでいる。
>・・・思いっきりマイナス改定だったことが近い将来判明するような気がします。

さすがに上田さんは、今回の改定のもっとも重要なところがわかっているようですね。
>>305以降で説明した通りです。

573 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/29(月) 22:39:24.00 ID:Avz0d/Md0

>>544
>アンチが絶対全柔連の話を絡めてくると予想してたけど、まさか1センセとはｗ

世界的に知られている Judo を利用して、Judo Therapy をWHOに代替医療の一つと認めさせた。
Judo がおかしいと言われたときに関係ないとは言えないでしょう。

574 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 23:12:42.26 ID:lkm3bdwg0

アベノミクス戦略特区、
東京都
外国人医師に医療行為を認める

いいね

575 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 23:12:57.76 ID:ap41zFkr0

Judoがおかしいと言われた訳じゃないだろ、全柔連がおかしいと言われただけで
競技と組織は別だって

そして全柔連と柔整の何に関係があるの？
ただのこじ付けでしょ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってるだけじゃんあんたは

576 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 23:22:54.56 ID:gRSR6oCyO

35才以上の男で年収1500万以下の奴って
脳かなんかに異常あるのか？包茎か？
生きてる価値ないんじゃね

結菜 27才フリーアナウンサー

577 ：卵の名無しさん：2013/04/29(月) 23:28:26.39 ID:gRSR6oCyO

接骨院の先生はカッコいい人多いけど
整形外科ってハゲかキモオタメガネが多くない？
包茎もいっぱいいそうw

結菜 27才フリーアナウンサー

578 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 00:37:12.45 ID:rQluhSvBO

相談があります。学校の柔道の授業がほとんどありませんでした。形５回、打ち込み３回、後はひたすら礼法ばかりでした。２年は柔道はないので、３年の実認が非常に心配です。
皆様の学校でも、こんなものでしたでしょうか？
どうすればよいか、悩んでいます。

579 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/04/30(火) 00:40:00.69 ID:G8TwcM/Z0

>>575
>そして全柔連と柔整の何に関係があるの？

応援します！全柔連　(財)全日本柔道連盟法人会員
ttp://www.judo.or.jp/old/08sponsor/index.html

ここに全国の柔道整復師会が名前を連ねていますが、、

580 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 07:14:34.61 ID:9SmoRS8Q0

応援しただけで全柔連と柔整の間で何らかの関係が出来るの？
運営資金は多少入ってるんだろうけど運営に口出しなんてしてないでしょ？恐らく

やっぱりただのこじつけにしか見えないよ

581 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/30(火) 07:37:54.83 ID:ot0Q7uvq0

人体の不思議展の協賛のときと同じ論調だｗ

協賛応援の話だからな、話をごちゃ混ぜにするなよ。＞バカアンチ

582 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 08:24:37.80 ID:YBXduvjY0

結構な有名上場企業や普通の病院も会員に入ってるんだがｗｗｗ
こじつけも大概にしとかないとレベルが低すぎ( ＾ ∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

583 ：ぴ：2013/04/30(火) 09:47:49.88 ID:o81L5RgB0

>>579
プーチンさんの名前はなかったかな？

584 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 16:32:18.39 ID:kN8yy6KJ0

話は変わるけど、柔整にもあはきにも「ゴッドハンド」はいると思う。
でもそれは患者や世間が決めること。
自称「ゴットハンド」で宣伝してるヤツってみっともな～い。

585 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 18:20:01.12 ID:tH430lXs0

>>579
1センセのお仲間も名前を連ねていますが、、

586 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 21:52:36.53 ID:2DH8wUSs0

>>572
> >>519
> >私はこの料金改定は実質柔道整復師が「絶滅危惧種」に追い込まれるほどの大打撃を受けるものと悲しんでいる。
> >・・・思いっきりマイナス改定だったことが近い将来判明するような気がします。
> さすがに上田さんは、今回の改定のもっとも重要なところがわかっているようですね。
さすがU氏、天下りだけあって頭はいいようだ。
同じ業界の柔整師とはレベルが違うんだろう。
だから「絶滅危惧種」大打撃と言われても低学歴の柔整師には「へ？」ってな感じと思う。
気付いた時には柔整業界から「そして誰もいなくなった」状態となって初めて「そうだったのか！」と気づくって訳。
今回の改定がゼロ改定なんて思ってる柔整師はマジで脳がヤバイ。
確実に数年後はハローワークに1年は通うだろうなｗ

あ、柔整師の不正情報やら改革案あったらここからどうぞ。
社会保障制度改革国民会議 ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokuminkaigi/goikenbosyu_kojin.html (1000文字以内)

587 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/04/30(火) 22:31:03.69 ID:ot0Q7uvq0

>>586
だからな、何度もいうようにプラス改定なんですけど。

588 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 23:16:14.11 ID:3aKUC1YhI

さあ明日から5月ですよ
皆さんの所は日祝休日出勤でレセプトほぼ片付きましたか？
うちは院長がアホなので日祝出勤して準備すればいいのに
全くやらずに今日もまだレセ入力すら終わってない
たぶんGW中に出勤しなきゃいけないハメになる
皆さんとこもダラダラとそんなものなの？

589 ：卵の名無しさん：2013/04/30(火) 23:58:01.38 ID:CUo7hkvz0

>>586
激しく同意
今までは絶滅危惧種的な意味合いで
健康保険や自賠責保険など甘く運用が出来てきたが
これからは甘くはなくなる

毎月2部位も3部位も繰り返し繰り返し
捻挫打撲するなんて尋常じゃない
しかも施術は「マッサージ」だ
「さっさと病院いけよ」と保険者じゃなくてもわかる

そんことも見えない人たちには余計なお世話かな

590 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 05:39:04.43 ID:xh5On+eU0

国保や後期高齢が厳しくなる。
もう、終わりだな。

591 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 06:14:24.34 ID:RjUyYb0V0

あ～た～らしい朝が来た♪
き～ぼ～の～朝～だ♪

ヤッパ、試算したら１割増だ。ｗ

592 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 06:38:08.91 ID:RjUyYb0V0

気分がいいので大ヒント。

次は柔整だけ無敵状態にメタモルフォーゼ。
本質的な病巣駆逐。
とあるパイは柔整の為にあるらしい。
と、言っても消極的選択肢上のものだから気を付けませう。

少なくとも、柔整が基準でこうなる訳じゃ無い。
その現実に向き合おうよ。ｗ＞誰となく

593 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 07:23:35.57 ID:Ty0rkQ7eO

小規模整形って湿布と痛み止以外に
電動こけしの電池交換てしてくれるの？

594 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/01(水) 07:47:47.20 ID:7cWbgJ6J0

どうして増収になるのかというところまでキチンと説明をしているのに
耳を塞いでアーアー言ってるバカアンチはなんなの？アスペなの？

あ、いかん。
精神障害の診断と統計からアスペｓｙｎの分類が消えるかも、ってどこかで見たな。

595 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 08:07:29.24 ID:WHtlClC90

5月以降、豹変しないでくれよ…

保険者ぁ

頼むよぉ

596 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 09:08:28.62 ID:tHQpnT/M0

適正化の下地が出来て総背番号が発出されたら業界は沈没する

597 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 09:32:35.01 ID:+gulwy2D0

虚しくないか？ｗ

598 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 12:21:04.04 ID:xh5On+eU0

虚しくないよ。
あんたらみたいに真面目に請求してるトコは痛くも痒くもないだろう。
むしろ柔道整復師の本当の技術には尊敬すら抱いてる。

保険を食い物にする不正柔道整復師が駆逐されることのみを願ってる。

599 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 15:36:39.05 ID:bzDZ1pNA0

次回の改定で柔整は実質壊滅だと社団の人が言っていたけど具体的にどういうことか分かる人いる？
うちは、保険の将来がはっきりとは判らないながらも
この2年で柔整から鍼灸マッサージにシフトが進んで
レセがの比率で柔整が2割を切り、鍼灸マッサージが8割強になっている。
あと2年以内に乗り換えができない柔整専業のところは、間違いなく自費しか頼れなくなる。

600 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 15:42:25.47 ID:+gulwy2D0

ねぇ、楽しい？ｗ

601 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 17:02:03.65 ID:fhcamoLG0

>>599
うちもそうだよ柔整の請求を一生懸命減らしてるところ
患者さんに迷惑がかかるから
鍼灸マッサージにも移行してるんだけど介護にも移行してるよ

うちの方は施術所に対する保健所のの監査・立ち入り指導が抜き打ちで始まった
管理柔道整復師の確認・広告掲示物・施術所ないを計測などなど今まで確認がなかったのがおかしいのだが
行政の本気度が見て取れるのだが
生き残るためにもう少し頑張ろうと思ってる

602 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 18:17:31.49 ID:mNiJu39S0

レセがって事はあはきで保険請求してるんだ
でも柔整が一方的に厳しくなってあはきは現状維持とか甘くなるとかはありえないよねぇ

どうも単発でこういうレスが付くと？って思ってしまう
まぁ俺も単発なんですがねｗ

603 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 18:38:43.49 ID:JUDkXaFf0

>>602
あはきは甘くというか現状維持でしょ？
あちこちで言われているけど、
柔がいよいよあと2年で保険がダメになるから、
今のうちにあはきへ逃げている流れってこと。
既存の訪問マッサたちは、
柔持ちにあはきの免許を新規で取らせるなとか言っているね。
ただし今からあはき学校にと思っても来年4月から3年間でしょ。
いくらなんでももう遅いｗｗｗ

604 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 19:36:17.86 ID:xh5On+eU0

あはき保険に活路って馬鹿？ｗ
獣もあはきも保険は終わりだよ。

あはきは実費　獣も技術があってこそ生き残るよ

605 ：↑：2013/05/01(水) 21:09:42.28 ID:Rl2L9YVY0

保険が終わりなんてことはないと思うよ今の保険制度がずっと続くなんてことはナンセンスだけどね年金も介護も企業の年功序列もシステム変えてるのに医療だけ今のままの高度成長期のシステムでいいわけないからさ
TPPも関係あるのかな頭のいい役人のことだしこれ幸いと制度改革するんだろうね特定の職能団体だけが有利になるようにすることはないと思うけどさ医療介護年金と社会保障制度全部ひっくるめて
柔整が疾患を治すのに揉むということでしか患者を満足させられなかったのならアマシにシフトすべきだろうねそういう患者しか集まってこないんだから仕方ない介護の一翼を担うんだからいいじゃないのかな
施術所の保健所立ち入り監査やってるんだ？メディアじゃ小顔矯正とか睫毛エクステとか無免許の事案をよく報道してるねそういう方向にいくってことなのかな
あぁ患者に電話番号と郵便番号書いてもらうの面倒くさいな郵便番号っていってるのに住所書く人多くない？別に本人が面倒くさがったら書かなくてもいいんだってねそれで不支給の理由たりえないってｗ

606 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 21:37:36.84 ID:dVttEZJ10

>>593
かわいそうな奴ｗ
状況厳しくなったらスレチなくだらん書き込みで邪魔するしか出来ないなんてｗ

>>595
> 5月以降、豹変しないでくれよ…
> 保険者ぁ
豹変するに決まってるじゃない。
そのための今回の改訂なんだから。

頻回は厚労省が明確に数字出してないから保険者に決定権がある。
確実にどこも10回以上を頻回と豪語してくるのは間違いない。
電話番号記入させるから、どんどん患者照会が出来る。
そして「単なる肩こりです」と患者が言うから即不払いに出来る。
もし電話番号書いてなかったら患者に「何で電話番号書かなかったの？　柔整師に書くよう言われでしょ！」と突っ込まれ、
患者は「へ？　そ、そそそ、そんな事、柔整師ひとことも言ってませんが」と答える。
これで厚労省の決まりを無視したのがバレて不払い。

6月からは不払いの嵐だよ～
G社とか大忙しだろうなｗ
大もうけするんじゃない？
あ、柔整師はその知識を生かしてG社とかの審査する会社に転職したら？ｗ

607 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 21:41:21.13 ID:VRLof5MQ0

夢は寝てから見るものだよ。ｗ

>>605
やぁ。
とあるところにご招待したいのだが。(^_^;

608 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 21:43:41.18 ID:dVttEZJ10

>>599
> 次回の改定で柔整は実質壊滅だと社団の人が言っていたけど具体的にどういうことか分かる人いる？
今更何言ってんだか。
>586見て、後はU氏のブログ見て少しは理解したら？

何回も書いてるように今回の改定は単なるプロローグ。
次の改定は序章だから壊滅まではいかない。
崩壊くらいだろうなｗ

過去、厚労省がどう発表したか忘れてる柔整師マジで多いのか？
よっぽど能天気なんだな。

609 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 21:46:57.39 ID:dVttEZJ10

うはっ、ミスった！
柔整業界震撼で精神崩壊なんだ、許してちょんまげ。

×柔整師に書くよう言われでしょ！
○柔整師に書くよう言われたでしょ！

610 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 21:51:54.73 ID:dVttEZJ10

間違いお詫びに一応知ってるだろうけど書いとくよ。

郵便番号と電話番号はレセプトに患者の直筆だから書いてもらうの忘れるなよ。
コンピュータ印字する場合は「患者の承諾が必要」だからな。
患者照会して「私、印字するの、承諾なんてしてませんが・・・・」って言われたら確実に不払いだからな。
そしてブラックリストに載る。
夢のハローワークは近いぞ！

611 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/01(水) 22:08:09.80 ID:2Oj6S1Wy0

馬鹿丸出しww

素人は所詮素人、無知だなw

612 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/01(水) 22:14:48.79 ID:2Oj6S1Wy0

>>599
釣だろうけどなw
その社団関係者は、君の脳内人物か、実在なら無能w

今回の改訂結果見て、壊滅と考えるのは無能以外ないなw

>>605
お誘いが来ているよ。

613 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 22:24:24.02 ID:OkJ/4dIOO

ＴＰＰ絡みで、保険からはずれるのでは？

614 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 22:26:14.04 ID:VRLof5MQ0

>>612
バカにバカと言っても始まりませんが。ｗ
妄想の中でしか生きていけないほど実生活は実りがないんでしょうよ。

615 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 22:32:55.79 ID:VRLof5MQ0

>>613
アメリカさんの医療保険を見てみれば解るよ。ｗ

616 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/01(水) 22:38:36.41 ID:2Oj6S1Wy0

>>613
何でTPPで保険が外される訳?w
オバマケアって知っているの?

>>613
それは、そうでしょうね。
実生活で、蔑ろにされている故に妄想に走るw
解りますww

例えば、士業を師業と名乗ってみたりww

617 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/01(水) 22:48:43.46 ID:VRLof5MQ0

TPPでアメリカの民間医療保険と同等になるというのなら、逆に際立つな。ｗ
ここが解って無い輩が多過ぎなんだよね。（;´Д｀）

618 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/01(水) 22:59:09.67 ID:2Oj6S1Wy0

>>617
柔整が、民間医療保険からパージされるのを期待しているのでしょうね。
このスタンスを維持している資格職を、何の受け皿無いという頭がお目出度い。

619 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 23:33:12.13 ID:qDvg7GW+0

今回の改編で壊滅でないとか言っている奴はただの強がりでしょ
ところで知っていると思うけど柔もあはきも保険施術は以下の通り

■患者が施術者から経済上の利益を受けて施術を受けた場合に療養費を不支給とする

Q　誘引の対象は、新規だけか？既存患者も含むか？

A　新規、既存の別はなく、すべての患者さんに対して
　経済上の利益（物を上げる。値引きをする。）を提供してはならない。

■支給申請書の基準様式に申請者の自宅郵便番号、連絡先電話番号の記載欄を設ける

Q　これは義務なのか？任意なのか？

A　基本的には。
　　ただ、個人情報なので、患者が拒否した場合には記載しなくても良い。
　　それに対する罰則はなし。
但し、その場合は施術録に患者さんから記載を拒否された旨と理由を記載する。

Q　こちらで代行して記載してもいいのか？

A　代理で記載、印字してもかまわないが、個人情報なので、
　その際も患者さんの了解を得た上で、施術録に記載を残すこと

ちなみに様式は５月に入った現時点においていまーだに検討中だとか（爆）

620 ：卵の名無しさん：2013/05/01(水) 23:39:53.00 ID:2J+qAQzw0

うちの先生、患者に「大赤字でさ・・・」と話す。
で帰り際に「またあしたも来た方がいいよ」と言う。
清算時に患者から「赤字だからあしたも来なきゃいけないのか・・」と。
患者に赤字とか言うな。ボケ。
そもそも先生の態度が悪いとか従業員と不倫関係・・・とか言われているから
患者が減ってるんだぞ。

621 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/02(木) 00:01:37.63 ID:p1DvHhro0

>>619
知らないのなら、黙っていた方がいいんじゃね?w
部外者ですと、声高らかにすればするほど、信頼度０だろうにw

622 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 00:31:48.58 ID:XOHflgQBI

知り合いに雇われ院長とかいるけど今ってだいたい
月収や年収いくらぐらい貰ってる？
早出あったり夜は基本0時ぐらいまで練習だの院内講習らしいし
月末月始は休日出勤してるよ
それで残業手当も無いようだしこれからどんどん改正されて
どうなっちゃうんだろな
今は必死に鍼や小顔、かっさを取り入れてるが最早整骨院じゃないよな

623 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 00:33:58.13 ID:c25F8Nl70

スレ主でさえ妄想で書き込みますんでねぇｗ
このスレの99%はアンチの妄想で出来ています

624 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 02:07:16.97 ID:LcHyYN+90

今回の改定で柔整が壊滅ってかｗぷっ
そんなわけねーだろｗ
アンチはしっかり現実を見な。

625 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 06:20:05.58 ID:YEFLsiMp0

http://syugiryoin-otani.jimdo.com/整骨院の正しいかかり方/

626 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 06:57:31.46 ID:DNLNhJSo0

今とるなら、看護師か理学療法士でしょ
国は医療から介護に移行しようとしてるのだから

627 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 07:05:31.70 ID:NII9LjLV0

理学療法士は無い
あはき柔より増加ペース速いのに勧めるとかｗ
お前学校関係者だろ

628 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/02(木) 07:43:57.05 ID:G3am/PLR0

>>589
>毎月2部位も3部位も繰り返し繰り返し
>捻挫打撲するなんて尋常じゃない
>しかも施術は「マッサージ」だ
>「さっさと病院いけよ」と保険者じゃなくてもわかる

症状があれば何でも「捻挫」「打撲」「挫傷」という負傷名で
今まで保険請求され、それが通ってきたのですが、雲行きが怪しくなってきました。
少なくとも保険者はそれを認めない方向に行っていますね。

629 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/02(木) 07:48:34.77 ID:G3am/PLR0

>>627
>理学療法士は無い
>あはき柔より増加ペース速いのに勧めるとかｗ
>お前学校関係者だろ

看護師、PT/OTは医療の一員。
柔整師は医業類似行為。

630 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 07:52:26.18 ID:DTH5pd2sO

スレ主の住所は○○○△△△×××▲▲▲

631 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 07:54:10.92 ID:DTH5pd2sO

実はご近所なんだよ

632 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 08:31:14.51 ID:LQXgg3sO0

https://twitter.com/tk2210yk/status/306338943476043776

https://twitter.com/tk2210yk/status/326923172396007425

https://twitter.com/tk2210yk/status/329189349537226752

https://twitter.com/tk2210yk/status/329405877947875328

633 ：ぴ：2013/05/02(木) 08:59:21.45 ID:1raH3scr0

>>629
狭義って感じがするけどね。

医療類似のほうが上にくるのかな？

634 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 09:49:06.56 ID:mEKmgQrD0

>>629
このネタには随分と食いつくねｗ
看護師はいくら増やしても辞める人多いし増員も良いけど
POTは完全に過剰でしょ
まぁあんたら雇用側にとっては人件費下げられるし良い事尽くめなんだろうけど

635 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/02(木) 10:15:07.40 ID:TX/wW/O50

涙ぐましい虚勢ですな。ｗ

636 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 11:47:42.89 ID:rRfi67qTP

柔整の業務は医療でしょ

だから捻挫病名なんだし

1は相変わらず他人に厳しく自分に甘いなw

637 ：ぴ：2013/05/02(木) 11:49:43.79 ID:1raH3scr0

やっぱ医療類似のほうが↑なのかｗ反論ないし。

638 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 12:01:42.89 ID:rRfi67qTP

まだ八女茶とかが居た時に書き込んでたもんだけど、当時とはだいぶ趣きが変わってきたね

ヤリ放題の業者にはちゃんとメスが入るようになったんだね

鬼の首取ったかのようなテレビ報道が懐かしいなw

緩やかに然るべき方向に向かっているようでけっこうけっこうw

このまま査定が適正化されたら、残ったものを医療と呼ばないわけにはいかなくなるだろ

そこまでいけば1の言う『受領委任取り上げろ』も、類似業者間での勢力争いという風に国民の目には映るだろうなw

639 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/02(木) 12:02:23.35 ID:p1DvHhro0

かみゅ君、ついに整骨院勤務か?w

しかし、この御仁、現時点では「無資格」なんだろう?
鍼灸学生なんだからw
精々、スイッチマン位しか、患者に触れないんじゃないの?
雑用マンで、ストレスマッハだなw

640 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 12:12:01.07 ID:DTH5pd2sO

他人を非難する事で自分を正当化しようとするのは愚か者の行為
みたいな事を何かで見た
スレ主の家に教えに行くかなW

641 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/02(木) 12:51:50.19 ID:iF+tUXj80

>>638
切れ味鋭いねー、コテで来ればいいのに。

642 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 13:53:11.12 ID:mEKmgQrD0

>>638
当時はコテ付けてたの？
俺もその当時から名無しで書き込んだりしてたけど

643 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/02(木) 15:47:43.77 ID:iF+tUXj80

>>642
おたくも柔整かい？

644 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 16:34:00.48 ID:mEKmgQrD0

>>643
ですです
まぁ当時も今も遊びに来てるので馬鹿話しかしなかったんですがね
チョコレートに粘着したりとかｗ

645 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/02(木) 16:53:09.25 ID:p1DvHhro0

>>644
懐かしいなw
同一人物のフライパンも居たなw

そう言えば、最近、キキ君の姿が見えない。
現在の状態を鑑みても、彼女の願った事態にはならないと悟ったか。
そういう意味では、いまだに粘着を続けるアンチ諸君とは、一線を画すか?w

646 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 18:30:15.90 ID:mEKmgQrD0

>>645
チョコレートは女じゃなかったはず
確か盲人あはき師でネカマだったかと

誰だったかが突き止めて常駐の板晒したら書き込み辞めた記憶が・・・

647 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/02(木) 19:22:13.95 ID:TX/wW/O50

怪電ｗ

648 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/02(木) 19:24:25.21 ID:TX/wW/O50

しかし、懐古話が始まったということは、そろそろこのスレも終わり？ｗ

649 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/02(木) 20:30:03.75 ID:p1DvHhro0

>>646
うん、チョコレート、フライパンはネカマだったな。
キキ君は女性だと思っている。
ネカマ装っているとしても、女脳過ぎるね、話の展開。

>>647
怪電www
忘れていた、ベストオブ妄想。
改定前には必ず顔を出していたのに、今回は出てきていませんね。
前回改定で、監督官庁の方向性を理解したのか?w
そうであれば、正義の戦士w君よりは、手遅れの状態ではなかったということになりますなw

しかし、風物詩が無いというのも寂しい話w
改定終っちゃったけど、出て来てくれよ、怪電波w
でないと、結果噓の流言を流していたことになるから、嘘吐き電波になっちゃうぞw

650 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 21:06:53.37 ID:bWk/PzFG0

柔道整復免許所持者に対して、新たにはり・きゅう・あマ指免許を取らせないよう
某はり・きゅう・あマ指の団体が厚労省に陳情したんだと
馬鹿だね
そんな陳情が通るわけないのに
柔道整復が終焉となり訪問に商売替えという流れは分かるが
免許を取る取らないまで規制できるわけないってｗ
訪問マッサージが特別美味しいわけではないけど
院まで来させる経営スタイルよりは安定しているし、保険の申請も通っているのは事実
最近は大学病院の整形の医者も同意書出すようになったのか追い風か

651 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/02(木) 21:12:50.70 ID:TX/wW/O50

平和脳って凄いね。ｗ

652 ：卵の名無しさん：2013/05/02(木) 23:53:52.65 ID:J1VRg/rr0

何でも捻挫だけじゃなく無資格もどんどん処分来そうだな。

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
　氏名　　　　　　岡本　高次（オカモト　コウジ）（３２才）
　施術所名　　　　もりもと鍼灸整骨院
　施術所所在地　　箕面市西小路３丁目１番１１号
　開設者　　　　　森本　嘉人（３８才）

４　監査を行うに至った経緯
　保険者等から請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、近畿厚生局と共同で
当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、療養費を不正に請求していることが濃厚に疑われたことから、
平成２４年１１月８日、平成２５年１月１５日、同年２月１４日及び同年３月１４日に監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
　・柔道整復師の資格を有していない者が施術を行ったにもかかわらず、
柔道整復師が施術を行ったものとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
・平成２１年８月から平成２４年１月施術分
　合計　　３４名分　　金額７７４，８０６円
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13195

653 ：ぴ：2013/05/03(金) 00:56:53.76 ID:X5Q1C8Qr0

　　　　　　　　　　↑レセプト調査会社の営業さん、いつもお仕事ごくろうさんです。

654 ：卵の名無しさん：2013/05/03(金) 02:12:26.83 ID:bW+OZ3U70

開業柔整で食えなくなって調査会社（いわゆる“削り屋”）に転職する奴もいるみたいだな
内部事情を知りつくしているから未経験より使えるんだろう
でもこんなに簡単に今までいた業界を売ってしまえる神経もすごいｗｗｗｗ

655 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/03(金) 08:35:49.29 ID:fxSBFHrQ0

コウモリの命は短そうだねぇ。ｗ

656 ：ぴ：2013/05/03(金) 20:28:34.01 ID:X5Q1C8Qr0

裏切った奴はまた裏切るものだ、結局誰からも信用されない。

自分からも信用されなくなる前に、しっかり考えるんだな。

657 ：卵の名無しさん：2013/05/04(土) 00:14:47.92 ID:uD7Z13SVO

>>625
奈良の暇なあんま屋の年収予想コーナー！！

パチパチパチパチパチパチ

5000円から7万円

658 ：卵の名無しさん：2013/05/04(土) 23:33:04.21 ID:FQJnkajp0

>>654
> でもこんなに簡単に今までいた業界を売ってしまえる神経もすごいｗｗｗｗ
ん？　国民の金を平気で盗むやからにまともな神経なんてあるか？

659 ：ぴ：2013/05/05(日) 01:19:12.65 ID:TaOFd5Su0

>>658
よっまともな神経君。祝日も仕事か？

あっそれから、私も国民だが盗まれた覚えないんだがwww

どこの国の話だ？？？邪馬台国か？

660 ：卵の名無しさん：2013/05/05(日) 09:10:45.58 ID:Bq+3SYBR0

無い事をあるって騒いじゃう事大主義の隣国でしょｗ

661 ：卵の名無しさん：2013/05/05(日) 09:12:06.34 ID:BbWUTYs8O

>>658
毎年最低500万以上納税してからほざけハゲ

662 ：卵の名無しさん：2013/05/05(日) 22:21:41.88 ID:GtxDJthQ0

>>650
訪問マッサージなんて訪問順を変えて不法に距離を稼いで
柔整以上にボロ儲けしているところが増えたからな。
１日に5人しか訪問しない従業員の給料が38万とかアホ杉だろ
20年前の柔整の連中と何も変わらんわい

663 ：卵の名無しさん：2013/05/06(月) 03:42:20.76 ID:tLoeHqgs0

>>662
いい会社やな

664 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/06(月) 23:49:39.54 ID:7flaXBe90

>>636
>柔整の業務は医療でしょ

柔整師が業として営むのは柔整業。
医業ではないが、広い意味で医療の中には入ると思います。
なぜなら、「代替医療」という言葉もあるし
療養費の自己負担分は医療費控除として認められるから。

665 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/06(月) 23:55:52.10 ID:7flaXBe90

>>638
>まだ八女茶とかが居た時に書き込んでたもんだけど、当時とはだいぶ趣きが変わってきたね

いらっしゃい。
お久しぶり、、と言ってもどなたかわかりませんけど。(^◇^;)

まあ、ほんの少しずつではありますが、適正化は進んでるように思います。

666 ：卵の名無しさん：2013/05/07(火) 00:49:55.65 ID:gfp9pO530

>>662
だから食えなくなった無能柔が訪問あはきになだれ込むんだろうね
訪問なら症状が改善しなくても患者から三行半はないからなｗｗ

667 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/07(火) 17:21:37.55 ID:1L8i9WT30

適正化が進んでいるのはこのスレのお陰ではないだろ。

このスレで進んでいるのは高齢化だけじゃないの？

レスの進捗も鈍くなってる支那、ここまで約3ヶ月か。昔はもっと早かった。
まだまだ埋まりそうにないな。

668 ：卵の名無しさん：2013/05/07(火) 20:16:00.22 ID:8O44S5so0

鍼灸や柔整なんて景気回復の恩恵から最も遠いところにある業種でしょ
あと福祉関係で介護業も

669 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/07(火) 23:03:11.86 ID:jfeVH8CG0

>>668
鍼灸はモロ被りだろ、JK。

670 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/07(火) 23:22:00.62 ID:yczuzuK00

>>668
鍼灸、按摩マッサージは恩恵あずかるだろう?
柔整は、一般の部分では恩恵。

親方出来る資格は、少なからず恩恵にあずかるよ。

関係ないのは、理学療法師w等の開業権持っていない奴等なw

671 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 06:08:34.02 ID:DzzWotNC0

自費分野だって好景気の恩恵にあずかれるのは
かなりの実力のある一部の奴だけ。
以前のバブルの時だって公務員以上に疎外感ビンビンだっただろ。
とくに鍼灸と柔整は。

672 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/08(水) 07:52:43.48 ID:HATsieOc0

>>667　タールさん
>適正化が進んでいるのはこのスレのお陰ではないだろ。

それはもちろんです。
いかに長いといえど、たかが２ｃｈのスレですから。
でも、たまには先進的な議論もあってるような、、(^◇^)
ここで議論されたような内容が、公的な会議で繰り返されたりね。

>このスレで進んでいるのは高齢化だけじゃないの？

そうですねえ、私自身は
11年前に比べると目が遠くなり白髪が増えました。
タールさんはいかがですか？

>レスの進捗も鈍くなってる支那、ここまで約3ヶ月か。昔はもっと早かった。

20日で埋まったスレもありますが、そんな時は荒らしが大部分でした。
まあボチボチ行きましょう。( ^-^)_旦~

673 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/08(水) 08:13:43.33 ID:8apBjXWH0

　　　　相変らず　　ど　　う　　で　　も　　イ　　イ　　事　　にしか返事が返ってこない

674 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 08:33:23.10 ID:Nu94lBfx0

https://twitter.com/tk2210yk/status/330486387784687617

https://twitter.com/tk2210yk/status/331345183323070464

https://twitter.com/tk2210yk/status/331371444636372992

https://twitter.com/tk2210yk/status/331369534663585792

https://twitter.com/tk2210yk/status/331405660937932800

https://twitter.com/tk2210yk/status/331737370124763139

https://twitter.com/tk2210yk/status/330165281395707904

675 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/08(水) 09:26:40.23 ID:9D0ef7ZH0

>>671
そんなことないだろう?
バブルの時、経験している?w

鍼灸師は、凄い値段設定していたし、柔整もとんでもない値段の土地売られていたぞw
けして、阻害されていなかったよw

>>674
ありがとう。
自分でフォローする気はないので、楽しみにしているよw

しかし、屑と言う業種に就職先求めているとは笑える話。
ところで、理学療法士と言う資格は、障害有りで合格できる資格なのか?
柔整は障害有りでは、基本受験資格ないんだけど。

676 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 09:39:09.96 ID:Nu94lBfx0

>>675

時系列で読むと自分で理論破綻してるので
面白くてついつい読んでしまいますｗ

柔整と同じで理学療法士及び作業療法士法にも
（欠格事由）
第四条　次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
一　罰金以上の刑に処せられた者
二　前号に該当する者を除くほか、理学療法士又は作業療法士の業務に関し犯罪又は不正の行為があつた者
三　心身の障害により理学療法士又は作業療法士の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
四　麻薬、大麻又はあへんの中毒者

がありますけどねーまあ理学療法師なんで適用されないのかもしれませんｗ

677 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/08(水) 11:47:11.71 ID:8apBjXWH0

うーん、景気がどうのというのは経験したことないかな・・・

世相がどうあれ痛いものは痛いからな。

678 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 16:47:52.77 ID:mURAx1Br0

近所のじいさんがアベノミクスに乗って株で儲けたそうだ。
たいした金額ではなさそうだが。
でも接骨院の先生がたにもお中元はいいものを持って行くと言っていたよ。気が早いよね。

679 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/08(水) 18:28:19.79 ID:Y53M1bWs0

>>677
景気で違うのは我慢してしまうか否か、だな。

680 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/08(水) 18:56:26.75 ID:8apBjXWH0

>>679
超低金利のこの御時勢でもとっておけば痛みにも利子が付くぞ。
と早期来院を促しとります。

実際その利子が付いた瞬間が再受傷のタイミングであることを
ここのスレ主は一向に理解出来ない。

ま、どうでもいいんだけど。

681 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 20:25:04.04 ID:ZQ+6oNIg0

> ここのスレ主は一向に理解出来ない。

まぁ一種の宗教なのでしょうｗ

682 ：卵の名無しさん：2013/05/08(水) 22:50:07.94 ID:KGe+Zr2T0

>>678
東京電力の株が相当上がって大儲けだよ

683 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/08(水) 23:24:38.33 ID:9D0ef7ZH0

>>676
重ね重ねありがとう。

見世物としては面白な、彼は。

基本条件は柔整と変わらないな。
だったら、資格習得後なのだろうか?
整骨院に断られたのは、別の理由なんだろうな。
面接すれば、こういった手合いは要らないからなw

理学療法師ならそうなんだろうなw

684 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 10:24:54.93 ID:IEl8mzrX0

http://profile.ameba.jp/tak-0124/
https://twitter.com/tk2210yk/status/326262807282720768/photo/1
https://twitter.com/tk2210yk/status/317579708491501570/photo/1
https://twitter.com/tk2210yk/status/330163800806391809
https://twitter.com/tk2210yk/status/329189349537226752
https://twitter.com/tk2210yk/status/331345183323070464
https://twitter.com/tk2210yk/status/332097285498470400
https://twitter.com/tk2210yk/status/332098503876673537
https://twitter.com/tk2210yk/status/332121640433491968

685 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/09(木) 11:48:44.09 ID:4XFK9WBJ0

>>684
また、ありがとう。

相変わらず飛ばしているなw
この人、根本的な所で、世の中舐めているなw

整骨院、断られたのは、やはり、人間性の問題だったようだなw

しかし、整骨院の患者を、鍼灸学生がどうやって奪うのだろう?ww

686 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 12:48:37.34 ID:IEl8mzrX0

>>685
確かに根本的な所が・・・
https://twitter.com/tk2210yk/status/307685769861033985
https://twitter.com/tk2210yk/status/307786632403226624
https://twitter.com/tk2210yk/status/308075173523902464
https://twitter.com/tk2210yk/status/321586981865922562
https://twitter.com/tk2210yk/status/322630825965387776
額に汗して働く意欲を感じないんですがｗ
同級生に断られたみたいなのでやはりそうかとｗｗ
https://twitter.com/tk2210yk/status/325485796880699392
整骨院の患者を、鍼灸学生が奪うって事は違法無資格施術に手を染めるって
事でしょうねｗｗ

687 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 15:37:38.12 ID:9+JM6qmDO

奈良のあんま屋(身内にあんまの天才)の日給が気になる。
あんなに整骨院やカイロを非難したヒガミブログを見て
お客はくるのだろうか？

688 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 15:38:54.82 ID:PBs1VVJ00

>>687
来ないから書くんだろ

689 ：ぴ：2013/05/09(木) 16:37:09.14 ID:U8lhp/mb0

しかし、一定の割合で存在する、あの手の人種もうちょっとポジティブパワーで、動けんのかね、と思う。

少なくとも、与える人ではないので、治療家としてはどうだろうか？とも思う。

690 ：ぴ：2013/05/09(木) 16:39:56.49 ID:U8lhp/mb0

気を他にそぎすぎのあんま屋はただのモミや。

691 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/09(木) 16:46:57.09 ID:4XFK9WBJ0

>>686
ありがとう。
根本的に不真面目な人間なんだと言うことも伺えるつぶやきだなw

同級生の柔整は、始めからお断りモードのようだねw
学生時代から知っているのなら、当然だし、雇用した場合、地雷確定の御仁だしw
知れば知るほど雇えない部類の人でしよう。

>違法無資格施術に手を染める
その通りでしょうw
いや、この御仁の中では、自分は理学療法師w様だから施術する権利はあると考えているのではないかな?w

物事を真剣に考察したことが無い方の様だから、自分の資格の限界も、鍼灸師の施術領域も、現場の状況も、全く理解していないのだと思うねw
だから、視点に小一時間説教してもらった方がいいと、以前書き込んだんだよねww

692 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 18:41:19.48 ID:9+JM6qmDO

奈良のあんま屋みたいなのをのさばらせておくなんて、
奈良の整骨院やカイロの人間は寛容なんだな。

693 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 18:58:36.92 ID:KJAw+OS20

「開院４７年目-地域で１番歴史と実績のある治療院です」
「国家資格（按摩マッサージ指圧師・鍼灸師）の資格を持つ院長」
「初めて来院の方は６０分標準施術コースに限り５００円Off 」
「来院者の方限定のポイント・カード進呈中」

HPによく恥ずかしくなく載せられるな
ポイントカードが気になる・・・　　　たまるとフェラでもしてくれるのか

初回500円off・・・　　どんなセンスしてるハゲなんだろうか

694 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 22:10:16.34 ID:+kWP+NH60

やっぱ、何でも捻挫詐欺して儲けてる不正柔整師どもは元気だねｗ
患者の電話番号と郵便番号はちゃんと書いてもらったか？

柔整師の謎を暴くスレなのに、柔整師共が自分達のスレだと思って居座ってるｗ
やっぱ低学歴って可哀想なんだなｗ
スレの意味すら理解できない国語能力なんだｗ

695 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 22:32:35.20 ID:9+JM6qmDO

あんまの天才ってWWW

恥ずかしいぞ
あんま屋
悪いことは言わん
すぐ消せ

696 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/09(木) 22:52:10.78 ID:dXl6lNlZ0

スレ主がres数だけを重視してますからねぇ。ｗ

697 ：卵の名無しさん：2013/05/09(木) 23:16:28.86 ID:KoTuNpZi0

怪我の治療が、柔道整復。
医療的に必要な、手技療法は、按摩マッサージ指圧。
限定疾患について、医師が見放したものが、鍼灸。

do you know?

698 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/09(木) 23:43:25.35 ID:dXl6lNlZ0

ハイ、やり直し。ｗ

699 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/09(木) 23:46:52.86 ID:dXl6lNlZ0

法的根拠を持って来てねぇ。ｗ

700 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/10(金) 00:17:45.40 ID:uv6ZWbIf0

>>694
何言ってんの?w
君の様な物知らずの1センセが、勝手に謎と騒いでいるスレなんですが?w

元々、「謎」というものは、始めっから無いことなんだなw
競業業種が、競合相手に「インネン」付けていただけのスレw
その辺理解出来ないのなら、君の国語力の方を疑った方がいいんじゃないかな?ww

まぁ、藪突付いて蛇が出てきたという落ちが付いているがw

701 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 00:22:34.62 ID:Eqaw/UkS0

>>694
馬～鹿ｗ
お前らアンチが書き込まないから俺らがわざわざ保守がてら書き込んで
このスレ守ってやってんだろうが

もう少しそのしょっぱい頭を使ってやったらどうだ？馬鹿アンチｗ

702 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 00:24:05.72 ID:jdmeL5/t0

>>700
１さんは薮も突いてないが。ｗ
突ける位置まで上がれなさそうだし。ｗ

703 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 00:25:00.35 ID:jdmeL5/t0

その事象へのマスターベートですよ、このスレは。ｗ

704 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 00:36:35.31 ID:uv6ZWbIf0

>>702
そうですね。
1センセは自慰行為していただけですからねw
突ける位置に居ませんねw

でも、結果はそういう状況になっていますw

>>700
訂正、競業業種→競合業種

705 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/10(金) 00:41:37.33 ID:uv6ZWbIf0

あれ、何でコテ消えたんだろう?

706 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/10(金) 07:30:58.05 ID:LZwcrIqQ0

>>672
>ここで議論されたような内容が、公的な会議で繰り返されたりね。

自己レス
今年の3月26日に行われた、第2回社会保障審議会医療保険部会の
柔道整復療養費検討専門委員会議事録が出ていました。
このスレで数年前に議論されたことが話題になってますよ。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000030nrx.html

707 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/10(金) 07:38:18.82 ID:LZwcrIqQ0

>>697
>怪我の治療が、柔道整復。
>医療的に必要な、手技療法は、按摩マッサージ指圧。
>限定疾患について、医師が見放したものが、鍼灸。
>
>do you know?

賛成です。I know.

708 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/10(金) 07:42:59.39 ID:LZwcrIqQ0

>>700　ベルクロスさん
>元々、「謎」というものは、始めっから無いことなんだなw

いえいえ、多くの謎が解明されましたが、まだまだ残っています。

>競業業種が、競合相手に「インネン」付けていただけのスレw
>その辺理解出来ないのなら、君の国語力の方を疑った方がいいんじゃないかな?ww

それを言うなら競合業種？

709 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 07:47:49.15 ID:jdmeL5/t0

と、あとresも見ず必死に回転を上げて、取り巻きというか手下を集めて会長になった気分を
味わうオナヌースレなんですねぇ。

710 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/10(金) 07:51:40.85 ID:LZwcrIqQ0

>>704
>1センセは自慰行為していただけですからねw

貴重な時間を費やして、自慰行為につきあってくれるなんて、優しいですね～。
ありがたくて涙が出そうです。(^◇^)

711 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 07:54:11.82 ID:jdmeL5/t0

>>704
特に相手にされてないことも解らないらしいお。ｗ

712 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 08:00:04.98 ID:jdmeL5/t0

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　　○ 　　 ○ 　　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧||.｡ｏO　うえぇ～　キモイよぉ～！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（・Д・#）（´∀｀　.||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（　..　　||＝
　　（（　,-（（　ﾉ..-|＿|＿|,--（（　┏ ||
　　し'し　し'し'　　　し' し　　し'し'||...||

敢えて言うならこんな感じか？ｗ

713 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 08:03:12.72 ID:jdmeL5/t0

ま、オレは鍋の中で湯温が徐々に上がっていくときのカエルを見ている雰囲気かな。ｗ
カエルは可哀想だけど、ここは思いっきり(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗしながら見られる
からねぇ。ｗ

714 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/10(金) 08:23:37.13 ID:k5bJJjfu0

朝っぱらから自慰自慰って、まったく気持ち悪い。
涙なんか流さなくても好きでつきあっているわけでもないし優しくもない。

スレ主はこれから文章語尾に　<ニダ>　を付けてごらんよ。

そのほうがたぶんしっくり来るしそれがここに駐在するオレの理由のひとつであり、
初見の人も今北産業より断然手っ取り早く全体把握ができるだろうさ。

715 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 08:27:34.40 ID:k5bJJjfu0

>>697
>怪我の治療が、柔道整復。
>医療的に必要な、手技療法は、按摩マッサージ指圧。
>限定疾患について、医師が見放したものが、鍼灸。
>
>do you know?

賛成ﾆﾀﾞ

716 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 08:29:06.02 ID:k5bJJjfu0

>>700　ベルクロスさん
>元々、「謎」というものは、始めっから無いことなんだなw

いえいえ、多くの謎が解明されましたが、まだまだ残っているニダ。

>競業業種が、競合相手に「インネン」付けていただけのスレw
>その辺理解出来ないのなら、君の国語力の方を疑った方がいいんじゃないかな?ww

それを言うなら競合業種ニダか？

717 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 08:30:34.16 ID:k5bJJjfu0

>>704
>1センセは自慰行為していただけですからねw

貴重な時間を費やして、自慰行為につきあってくれるなんて、優しいニダね～。
ありがたくて涙が出そうニダ。(^◇^)

718 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/10(金) 08:34:01.56 ID:k5bJJjfu0

やべ、仕事仕事

719 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 08:36:55.80 ID:S8M2LQLe0

>>687
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/6/bid-68937
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/bid-61142
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/6/bid-68944

>>693
http://www.chiryoin.net/userimg/syosai/5/5071_1.jpg
http://www.myspace.com/gmt_army/photos/7845583#%7B%22ImageId%22%3A7845583%7D

720 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 10:33:27.14 ID:Tj2mrrER0

整骨院のコンサルのブログなんかみると
負傷原因、長期理由は私のマネをするだけで大丈夫！
保険者からの問い合わせもこなくなります！
なんて書いてあるけど、あれって結局は不正だろ？
不正の仕方を教えるって犯罪じゃないの？

721 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/10(金) 13:25:41.05 ID:lLdc3juA0

>>714
>朝っぱらから自慰自慰って、まったく気持ち悪い。

それ、言い出したのは>>704のベルクロスさんですよ。　タールさんのお仲間。

>スレ主はこれから文章語尾に　<ニダ>　を付けてごらんよ。
>
>そのほうがたぶんしっくり来るしそれがここに駐在するオレの理由のひとつであり、
>初見の人も今北産業より断然手っ取り早く全体把握ができるだろうさ。

ン～　意味不明です。
なんでタールさんがここに駐在する理由になるんですか？

722 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/10(金) 16:29:04.61 ID:k5bJJjfu0

朝っぱらから　
(^◇^)こんな顔して自慰だ補助だと独白してるのが気持ち悪いって言ってるの！

下のほうはえなりかずきの主張を自分に当てはめてみな。
アホな事言っとるな、ほっとけ。
としてしまえば延々と繰り返し言い続けてそれ自体を正当化の材料にしてしまう
某国の対日政策と同じじゃねえか。

と言ったのだ、難しかったか？

723 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/05/10(金) 20:35:53.94 ID:jdmeL5/t0

>>722
トリをこれに換えると鬱陶しくなくていいよ。ｗ

724 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 21:11:23.35 ID:781lY2BP0

柔道整復師法でネット広告も規制してくれ

725 ：卵の名無しさん：2013/05/10(金) 22:45:04.02 ID:Q/8Rlvs/0

なんでだよ

ネットぐらいいいだろ

726 ：卵の名無しさん：2013/05/11(土) 16:54:17.40 ID:k0bedMxa0

柔整のレセソフトはほとんど電療・温罨が分離できないから
電気を掛けない患者の場合は不正請求ｗ
これで告発の予定

727 ：卵の名無しさん：2013/05/11(土) 17:37:59.79 ID:5B3oPPJMO

奈良のあんま屋は今日も暇をもて余してるってかw

728 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/12(日) 09:43:52.63 ID:v6XHN/N90

>>726
フツーに出来るから。
たまにしかないけど。

729 ：卵の名無しさん：2013/05/12(日) 10:15:09.33 ID:AhTXY9BiO

これからカキコするヤシは職業と年収書け!!

ニート 0円

730 ：卵の名無しさん：2013/05/12(日) 11:37:22.42 ID:B/1/IvNj0

ニート 684万円

ガイアの夜明け
5月21日

ニホン買いは続くのか

「デフレ、株安、円高」で長いこと低迷していたニッポン市場。大胆な金融緩和を促す安倍政権の経済政策「アベノミクス」で、「インフレ、株高、円安」へと流れが変わった。
「バスに乗り遅れるな！」とばかりに、熱狂する投資家たち。
銀行や証券会社、不動産業界はビジネス拡大に動く。
世界のマネーも日本に向かう。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

731 ：卵の名無しさん：2013/05/14(火) 11:34:55.93 ID:C0GzEBui0

http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page5

https://twitter.com/syugi_otani/status/333891776668635136

732 ：卵の名無しさん：2013/05/14(火) 13:10:44.36 ID:NpJBeRTmO

奈良のほぐし屋にはテメーの頭をほぐして欲しいW

奈良の無資格カイロプラクター

1000万

733 ：卵の名無しさん：2013/05/14(火) 15:31:50.50 ID:cDownZO00

基本２代目は無能

734 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/14(火) 21:39:54.57 ID:5F6HNm970

>>722
>下のほうはえなりかずきの主張を自分に当てはめてみな。
>アホな事言っとるな、ほっとけ。
>としてしまえば延々と繰り返し言い続けてそれ自体を正当化の材料にしてしまう
>某国の対日政策と同じじゃねえか。

ということは、１が某国で、タールさんがえなりかずきってこと？

735 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/14(火) 23:07:53.91 ID:A5JdfKiq0

>>734
　　？　　ということは、タールが某国で、１さんがえなりかずきって読めたんだ。

736 ：卵の名無しさん：2013/05/15(水) 07:17:20.51 ID:X5LpjYKN0

っていうかこの人某国がどこを指すのかわかってるんだろうか・・・

737 ：卵の名無しさん：2013/05/15(水) 20:51:53.98 ID:xJzHExlT0

犯罪者は何とかして肩こりを捻挫に偽造して正当化しようと必死だなｗ
整骨院のパンフレットとチラシ。

「あなたは大丈夫ですか？殆どの人は身体のゆがみやねじれによって「痛み」が出ています。
普段の姿勢や今までの身体の使い方を一度見直してみてください」

「その痛み、もしかしたら捻挫が原因かも・・・
あなたが感じている肩こりや腰痛、その他の関節の痛み。
その痛みは、自分が気付かない内に関節をひねった「捻挫」が原因かも知れません。
捻挫をしてしまうと、その部分をかばうように、関節の周りの筋肉･靭帯が硬くなります。
筋肉のコリや張りを感じるという症状はこれが原因だと考えられます。

では、当院ではそれをどの様に施術していくのか？
当院では、身体全体の歪みやズレを整えていきます。バランスの良い身体を作り出す事により、
捻挫で痛めた部分に掛かる負担を軽減する事が出来ます。
負担が軽減すれば、自然と筋肉の硬さは取れます。肩こりや腰痛、その他のッ関節に痛みが取れ難い方は、
「捻挫」が原因かもしれません。」

738 ：卵の名無しさん：2013/05/15(水) 20:56:36.43 ID:xJzHExlT0

アク禁で書けなかったから遅くなったが書いとく。
「一部負担金を適正に徴収していなかった」ってどんぶり勘定だろ？
今時こんなすぐバレる不正やってるアホ柔整師いるんだｗ

近畿厚生局と大阪府が下記柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていたことが判明したため、下記のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」という。）の受領委任の取扱いの中止を決定しましたのでお知らせします。
　
１受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
　　　氏名　岡本高次（おかもとこうじ）３２歳
　　　施術所名もりもと鍼灸整骨院
　　　所在地大阪府箕面市西小路３丁目１番１１号
　　　開設者森本嘉人

４監査を行うに至った経緯
　　　被保険者から療養費の請求内容に疑義があるとの情報が寄せられたため、近畿厚生局と大阪府が共同で個別指導を実施した。
　　　その結果、療養費を不正に請求している疑義が濃厚となったため、当該柔道整復師に対して監査を実施した。
　
５受領委任の取扱いの中止に至った主な事由
　　　（１）不正事項
　　　　・柔道整復師の資格を有していない者が施術を行ったにもかかわらず柔道整復師が施術を行ったものとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。
　　　（２）不当事項
　　　　　・施術録に施術月日や負傷原因の記載がなく、請求の根拠が乏しいまま療養費を不当に請求していた。
　　　　　・施術に伴う日常生活等での留意すべき事項等をきめ細やかに説明した旨を施術録に記載せず、算定要件を満たさないにもかかわらず初検時相談支援料を不当に請求していた。
　　　　　・施術所に勤務する柔道整復師として登録されていない柔道整復師が行った施術を、療養費として不当に請求していた。
　
（３）その他の事故
　　　　　・一部負担金を適正に徴収していなかった。
　
（４）監査時に判明した不正及び不当請求額
　　　　　・平成２１年８月から平成２４年１月施術分
　　　　　　合計３４名分金額７７４，８０６円

739 ：↑：2013/05/15(水) 22:22:11.97 ID:lk+m02590

そのパンフレットで言ってることってほとんどホントのことじゃないそして捻挫による関節のズレを柔整じゃ亜脱臼っていうんだよ
亜脱臼なんて医学用語じゃないやいなんて言わないでよ医学じゃないんだから当たり前です整形じゃジョイントのミスアライ面とと関連筋筋スパず無ってやつだよ
それを柔整は手技で元に戻すこれが整復処置そんでシップはって包帯巻いて身体の使い方教えてお大事にだよ
一部負担金を適正に徴収してないってのは一律窓口５００円とってたのではないかなどんぶり勘定とはいわないね見てたら無資格施術が一番の理由なのかな日数水増しは論外だけどね
>>607お誘いありがとういろいろ示唆に富む書き込み楽しみにしておりますこのスレだったか衆参ダブル選挙も早くから予想してましたね先見の明あるなあ私はここで賑やかししておきますどこかでお会いしてますし

>>607

740 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 07:51:59.52 ID:VRHlVSC90

一部負担金を適性に云々は少なくもらっていた場合じゃないの？
多めにもらって差額は自費負担分なら問題ないのでは？

741 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 08:26:20.57 ID:QEOVbtKR0

739は無知なただの知ったかバカ

742 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/16(木) 09:39:25.83 ID:acyaD6fn0

>>738
それは〔経済上の利益の提供の禁止〕の一部なんじゃないかと思って見てた。

保険適応分に対して、サービスの一部と称して正当な負担金を徴収していなかったのでは。
だとすればクーポン券なんかに繋がる思考だろ、いかにも民国らしいアホな発想だよなｗ

で、中止の事由全般をもう一度よく見てみる。
むしろオレには保険適応疾患の正当性を述べているようにしか見えないのだがｗ

743 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 12:48:02.70 ID:MFV0bKNS0

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201305150000/

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201304080000/

744 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 19:08:49.93 ID:qx1qHRq40

委任取り扱いができなくなっても
いまはマ師雇って訪問マッサに切り替えるんだろ
ババアケアマネと一晩寝て患者取り放題
接骨みたいに患者を来させるより
訪問なら安定して儲けられる

745 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 19:48:15.04 ID:VRHlVSC90

全⚪交⚪事故治療院に加盟して、患者に見舞金を支払いますって整骨院があるみたいですけど、そんな事はしてもいいのでしょうか？
お金あげるから、うちに来てねって感じで怪しいんですけど・・
患者からしたら、お金をくれる整骨院に行く方がお得なんですけど。

746 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 21:59:27.06 ID:10cua1pb0

>>740
> 多めにもらって差額は自費負担分なら問題ないのでは？
差額が自費負担分なら問題ない。
しかし初日1200円、2日目から500円って料金表にそれしか料金書いてないのはどう思う？
診察もしないで部位数分かるわけないし、部位数で金額変化するのに料金パターン1つしかないのをどう思う？
どんぶり勘定以外の何者でもないよね。
俺が行ったところの話だけど。
今は知らないけど、大阪なんていくらでもそんな整骨院・接骨院あったが。

関連記事
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330543398

肩こり捻挫詐欺、好きだねぇ～
あっ、「実際自己負担金をドンブリ勘定している整骨院はかなり多いです。」って書いてるｗ
つか領収書を奪う柔整師って、もう犯罪者ですって自白してるようなものだな。

747 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 22:26:07.99 ID:VRHlVSC90

>>746
初回は1200程度二回目は500程度って書いてあればだいたいその範囲ですよって患者に理解してもらう手段としては問題ないのでは？
ドンブリ勘定自体は違法なんでしょうか？
部位数によって保険の料金は差が出ますが
自費分に関しては院の設定次第なので、何も問題はないのでは？

748 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 22:28:31.01 ID:VRHlVSC90

事故患者に対して院が所属している団体？からの見舞金は問題ないのでしょうか？意見下さい。

749 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 22:59:18.89 ID:10cua1pb0

>>747
> 自費分に関しては院の設定次第なので、何も問題はないのでは？
聞くけどさー、整骨院・接骨院で自費分ってどんなものに払ってるのか教えてくれ。
自費分払った事なんて俺は一度も経験ないんだがｗ
慢性肩こりマッサージも後で金額計算したら保険適用してたから自費じゃなかったしｗ

750 ：卵の名無しさん：2013/05/16(木) 23:07:40.29 ID:VRHlVSC90

>>749
患者の訴えの内、保険適応のものと適応外のものを判断し、適応外に対してした行為では？
院によって解釈は様々でしょうけど。

751 ：ぴ：2013/05/17(金) 00:11:15.21 ID:e/oaaopy0

慢性肩コリマッサージってｗｗｗ

あほ　無知野郎　発見

752 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/17(金) 00:44:13.78 ID:Ujb/yHA00

>>747
>自費分に関しては院の設定次第なので、何も問題はないのでは？

ハイ、自費分をいくらに設定しようが、その施術所の自由です。
基本的に現金支給ですから、医科のように混合診療禁止にもしにくい。
しかし、健康保険の自己負担分と自費分をごっちゃにしてはいけません。
必ず別個に領収書を出す必要があります。

例えば、頸椎捻挫と肩関節捻挫で施術して二部位で505×２=1010円、三割負担で303円
その後、酸素カプセルに入ってそれが1000円だったとしたら、
303円と1000円と、二枚の領収書がいるということ。

753 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/17(金) 01:01:56.47 ID:Ujb/yHA00

>>748
>事故患者に対して院が所属している団体？からの見舞金は問題ないのでしょうか？

「患者様紹介制度」と称して事故患者一人紹介すると三万円くれる所もありますね
ttp://toyoharu-seikotuin.jimdo.com/

整骨院の自賠責一件当たりの請求額は平均30万円だそうですから、
三万の紹介料を払っても安いのかも知れません。

たいへん問題があると思いますが、
それでどんな法律に触れるかというと、わかりませんね、、

754 ：卵の名無しさん：2013/05/17(金) 06:27:44.60 ID:HKQhx1XJ0

>>752
領収書は一枚でも大丈夫なのでは？
保険分と保険外分の料金を分けて書いてあれば。
ドンブリ勘定の院の場合 303円は保険分、197円は保険外。
>>753
問題ありそうですが、法律違反ではないのですね。保険会社からみれば、院が金銭を患者に提供し、来院日数を不当に増やそうとしているのは、交通事故詐欺のように見えそうですよね。

755 ：卵の名無しさん：2013/05/17(金) 07:16:36.74 ID:3HKA92P+0

　巷の町の「マッサージ室」や「リラクゼーション・サロン」などと称するものの中には、無資格者にムチャクチャな「マッサージ」の真似事をさせて、1回5,000円とか高額の料金を取って何食わぬ顔している悪質業者もいますのでご注意下さい。

小豆沢整形外科

http://www.azusawaseikei.com/treatment/massage/

756 ：卵の名無しさん：2013/05/17(金) 22:12:46.62 ID:+OK3/3ib0

>>754
> 保険分と保険外分の料金を分けて書いてあれば。
> ドンブリ勘定の院の場合 303円は保険分、197円は保険外。
それ、詐欺犯罪じゃねーかｗ
国民の金、どんだけ盗んだら気が済むんだ？　犯罪柔整師は。

757 ：卵の名無しさん：2013/05/17(金) 22:31:18.44 ID:HKQhx1XJ0

>>756
どういう所が詐欺なんですか？
一枚の領収書に保険内と保険外を書くのは
認められていたと思いますが。
保険外の料金は自由診療なので院が自由に決められますし。

758 ：卵の名無しさん：2013/05/17(金) 23:48:54.15 ID:uWWG0Or90

>>757
激しい筋違いな憎悪でまともな判断が出来ない奴だから相手するだけ無駄だよ
隣国の人同様何かを憎悪してないと心の平静が保てない人だし

759 ：ぴ：2013/05/18(土) 00:05:27.68 ID:rPzaLaQK0

>>756
お仕事ごくろうさんです。

760 ：卵の名無しさん：2013/05/18(土) 02:26:14.89 ID:74VLvuXXO

>>756
まともに納税出来るぐらい稼げるようガンガレ
今のままじゃナマポと変わらんぞ

761 ：卵の名無しさん：2013/05/18(土) 08:17:50.50 ID:gOKi3F7k0

>>756
お前はよほど境遇が不幸なんだろうな。哀れだなｗ
ストーカー気質も強いし。犯罪犯すなよｗ

762 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/18(土) 09:30:11.61 ID:ChoOXjjh0

>>757-761

アレは奇行種だ。
考えても無駄だ。

763 ：新潮を買ってはいけない：2013/05/18(土) 09:53:11.57 ID:euJEK1RI0

週刊新潮５月２６日号
「犯罪者の保身」と「人権派弁護士」を許さなかった
犯罪精神医学の草分け「小田晋」教授への弔辞

↑
（解説）
新潮の記者が本当の低脳文系だってことを証明する記事だった（失笑）

記者だけではなく編集長も救いようのない無能だったってことが証明されちゃったねｗ

精神医学を信じてる時点で無知だし、だから小田晋なんてまったく評価されえないのｗ（説明するのはめんどくさいからしない）

新潮は既得権益（今回は検察と警察と裁判所）の犬なんでいつものことなんだけど

まー低レベルすぎたなｗ

新潮の文系のバカは全員仕事を変えたほうが日本のためになるぞ

764 ：卵の名無しさん：2013/05/18(土) 20:28:29.35 ID:qtl29m1f0

ビッグダディの接骨院　人気のため人が殺到し警察が3回出動
http://www.news-postseven.com/archives/20130518_188739.html

この4月から故郷である岩手県盛岡市で『ほねつぎ盛岡屋』を開業し、
4人の子供とともに新生活をスタートさせた“ビッグダディ”こと林下清志さん（48才）。

4月8日に開業する前には、子供たちが「お店を始めるので、よろしくお願いします」とビラを配りながら近所を回ったという。

はるばる遠方から観光気分でやってくるビッグダディファンも多いというが、清志さんはそうした人たちに対して、
「治療は無理に受けなくてもいいから、好きに見ていってください」と丁寧に応対している。

ただ、このゴールデンウイークには、全国からあまりにも客が来すぎたため、思いもよらぬ事件が起こっていた。

「車がたくさん店の前に止まって、院内の待合室にも入りきらないから、外に50人以上の人だかりができてしまう状態でさ。
それが近所迷惑ってことで警察呼ばれちゃって…。ゴールデンウイーク中だけで、警察が3回も来ました。
3回目のときは“次は注意じゃすみませんよ”なんて言われましたよ」

そう言って苦笑いする清志さん。だが、今の生活そのものには満足しているようだ。

「ようやく地元の人も来てくれるようになったんでね。子供が1人、私立の高校に入ったこともあって生活は楽ではないけど、
仕事も順調だし、今はギリギリで生活はできていますよ」

※女性セブン2013年5月30日号

765 ：卵の名無しさん：2013/05/18(土) 23:02:22.25 ID:0NA783a00

>>757
> どういう所が詐欺なんですか？
>756に、ドンブリ勘定の院の場合 303円は保険分、197円は保険外。って書いてるのは見えてる？

「ドンブリ勘定」ってやっていいいことかどうかも分からないの？
整形や内科が「もう面倒だから500円でいいや」なんて計算してる医者に出会ったことある？
そんな不正な請求を柔整師はしてるのに、何をかばおうとしてるの？
実際に「ドンブリ勘定」した金額と、医療通知でくる金額からまっとうな保険請求してるか確かめたことある？
俺はあるけど完全に合ってなかったけど。
これって国民が汗水たらして働き納めてる健康保険料を盗む詐欺だけど理解できない訳？

766 ：ぴ：2013/05/18(土) 23:36:14.49 ID:rPzaLaQK0

>>765
いや～いつもお仕事ごくろうさんです。

利益もごまかさず、申告してくださいねｗ　

ぜいむしょ、こまかいですか？

767 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 01:12:16.82 ID:/KkcbVcz0

>>765
国民には整骨院が必要です

768 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 07:05:12.19 ID:jlw/m5gH0

まんまビッグダディみたいな整体師ばっかりだった。たいていモラルハラスメントにも該当してる

お客さんと手を組んで水増しでも詐欺でも勝手に二者でやっているのなら見ざる言わざるでスルーしてたかもしれないけど、事務方に指示して加担させてる？からたちが悪い

耐える必要もないと辞めることにしたら、皮肉や嫌味の連発
何箇所か経由して少しでもこちらにダメージを受けさせようとあの手この手
最後までちっちゃい人だった

またなんらかの圧力をかけてきたら、不正請求により被害を受けている各保険会社に直接通報しようと思ってる

違法行為などしていないと信じて働いてきましたが万が一ってありますからね
巻き込まれたくないからこそ、確認する意味も込めて通報する

769 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 20:42:14.99 ID:45x2ZU3c0

>>767
> 国民には整骨院が必要です
何に必要なんでしょうか？
大昔みたいに整形外科が少ない時代なら分かりますが、これだけ整形外科が普及してる時代に、
怪我したならレントゲンとれる整形外科行く方がよっぽど体のためと思うんですけど。

もしかして肩こりモミモミしてもらって保険適用という詐欺行為に必要なのですか？
いずれ悪行には鉄槌が下されますよ。

あ、「国民には整骨院が必要です」は間違いです。
「私(769)を抜いた国民」に変えて下さい。

770 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 20:47:11.84 ID:45x2ZU3c0

>>768
柔整師はどうやって不正を誤魔化そうかで毎日必死です。

不正＝慢性肩こりモミモミを捻挫に偽造する詐欺

近畿厚生局の処分数を見ても明らかです。
あれは氷山の一角ですから。
他府県の厚生局はしっかり仕事してないのもよく分かりますね。
他府県の厚生局って柔整師と何ら変わりません。
ろくな仕事しないで国民の税金使ってるんですから。
それとも近畿の柔整師だけが不正蔓延してるのかどちらかでしょう。

771 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 21:03:03.79 ID:U8MDYCI8O

>>770
負け犬(貧乏人)のオナニー会場はここですかwww

772 ：ぴ：2013/05/19(日) 21:13:42.45 ID:BfnNMp2l0

出たww　慢性肩コリwww　慢性で肩コリって大丈夫か？

773 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 21:24:48.77 ID:rPBLT5rdO

整骨院にもう来ないでくれ！と言われた。

774 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 23:36:30.55 ID:7/hktCuX0

柔道整復師も鍼灸マッサージのように医師の同意の下で保険適応にしたほうがいい。
不正行為で捻挫にする奴も多いが、良く分かっていないで捻挫にしている人も多いだろう。
病院はレントゲンやＭＲＩ、血液検査で病名を断定しているが、
接骨院の場合は適当だろう。
保険適応する場合、明らかな所見が分かる時に限定したほうがいい。
接骨院に通う患者で、本当に捻挫なのはごく一部だろう。
不正防止も含めて医師の同意を義務付けるしかない。

775 ：卵の名無しさん：2013/05/19(日) 23:56:14.68 ID:WME7qlJ50

足ツボやリフレはマッサージではない？　その違いは〈週刊朝日〉
dot. 5月19日(日)7時45分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130519-00000001-sasahi-hlth

なぜ、それらの施設が問題とならずに増えているのか。
それについて取材先で何人もが口にしたのは、50年以上前に出た最高裁判決（1960年1月27日）だ。

その判決は、医業類似行為（医師がおこなう治療以外で、健康や症状の改善をもたらす行為）では、
それによって「人の健康に害を及ぼすおそれがあること」が認められない限り、処罰の対象とならないと解釈されるものだった。

日本薬科大学学長で百済診療所（東京都中央区）院長、丁宗鐡（ていむねてつ）医師は言う。
「この判決以降、保健行政の隙間をぬって、無資格で医業類似行為をする人たちが出てきた。
その結果、こういう産業が既成事実化してしまったのです」。

776 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 00:23:44.03 ID:PKxfh8XLP

>>775

妥当な判決

医療が医療として特別扱いされるのは、その危険面ゆえ

危険でない部分は、その後さらに無資格にも解放された(爪切り耳かき歯磨きなど)

777 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 00:57:08.74 ID:6888k8swO

2ヶ月半整骨院に通ってますが、最初のひと月は全額負担(膝の痛み外販母子)で、途中から全身が三次元に歪んでいると発覚。
保険適応してもらい、今までよりかなり安くなり助かりましが、今まで領収書を一度ももらった事がないんのですが、月単位で領収書の発行は請求出来るのですかね？

教えて頂けたら助かります。

778 ：ぴ：2013/05/20(月) 01:31:50.00 ID:bvBHB75u0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無免許撲滅キャンペーン

　　　　
　　　　　　　　　　　もむ、ほぐす、さする、いわゆる、マッサージ、もみほぐし、リラクゼーション、などと、
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　いわれる行為をするためにはあん摩、マッサージ、指圧師免許という、国家資格が必要です。
　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　即ち、他人の体にさわるためには、上記の国家資格が必要です。微妙ではあるが、さする行為のみ、
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　危険性がすくないということで、黙認されています。マッサージ、もみほぐし、リラク、行為を受けられる際は
　　　　

　　　　　　　　　　　国家資格、かならず国家資格の有無を確認ください、資格があると答える場合は容易、短期間でとれる民間資格なので、
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　レベルの担保もなく、紙切れ免許です。

779 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 05:17:29.86 ID:vgpYNGajO

暇もて余して2ちゃんとブログ三昧の奈良の貧乏ほぐし屋くん！
暇なら近所のゴミでも拾ってこい！

お前の近所の無資格リラクより

780 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 07:57:18.10 ID:fdxrmFwj0

>>777
平成22年から領収書発行は義務化されています
患者さんが自分の意思で発行を断る場合にのみ領収書は不要です

領収書の発行は毎日でも毎月まとめてでも一年まとめてでもOK
原則として発行しなくてはなりません
明細書発行に義務はありませんが患者さんから求められたら発行しなくてはなりません

領収書発行を拒否された場合は保険組合に通報しましょう

781 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 09:41:28.80 ID:vuehCt6Q0

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201305140000/
http://www.myspace.com/gmt_army/blog/540425825
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/bid-68586
http://go2senkyo.com/elections/2013012322705.html

782 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 10:36:31.49 ID:wVC0/0990

掲示板にパズドラのガンホーからビッグダディのゲームが出ると書いてあった。
その内容はどんどん課金して子供を増やしていくのだそうだ。
さっき会社に確認したら全くのデマだった。でも本当に出たらおもしろそう。

783 ：777：2013/05/20(月) 11:21:20.21 ID:6888k8swO

>>780
有難うございます。
2ヶ月間通院した日付は付けているのですが、どの日から保険適応にしたのかを付けていないので、少々心配です。

領収書請求して、今更用途を聞かれたりしますかね？
知人の紹介で通い出したのですが、私が治療に真面目に取り組んでないみたいで院長と揉めまして通院拒否を受けました。
言い方もキツくて、涙が出てしまい、より一層逆鱗に触れたようで、営業妨害だ！と…
私に診て欲しいなら医者の同意書を持って来い。
でも私は貴方を拒否しますんで！

と言われる始末で…

鍼灸や整骨院の知識がないので、ｽﾚ読んで大変勉強になりました。

784 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 13:29:20.43 ID:wVC0/0990

783さん、つらかったですね。
私も昔、医師（大学病院）からの暴言で心臓が凍りました。
どうして怒られているのかわかりませんでした。
今は患者のほうで選べる時代だし、他にいくらでもいい所はありますよ。

785 ：777：2013/05/20(月) 14:59:45.89 ID:6888k8swO

>>784
再びﾚｽ有難うございます。
週2､3日通っていたので残念ですし、
何か納得が出来ずﾓﾔﾓﾔしたままの状態で、気分は晴れず悔しい思いですが、気持ちが落ち着いたら院長に、領収書と明細書の請求に行きます。

相談先が無いので、またﾚｽさせてもらうかも知れません。
長々とﾚｽすみません。

786 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 16:22:25.30 ID:cLUx4mAV0

>>785
横やりでスマンが、１度院に出向く前に「以前そちらにかかっていて、領収書が必要なので」と
電話していったほうがいいと思う。

いきなり行ったら、今更何言ってるの？とか、明細書は有料で○万だからとか
言われそうだし。

そんだけ切れてたら、「明細書ください」って言われるともっと切れると思うよ
「お前疑ってんのか！」みたいな感じで。

実際に週２、３回通ってたんだから、「治そう」という意思は少なからずともあった
はずだから、あなたは悪くないと思う。

とりあえず、何かあったらここに書き込むといいよ。

787 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 16:25:17.44 ID:vgpYNGajO

｢大谷とか言うコジキと関わってたら次は落ちてまうわ｣

奥田

788 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 16:36:24.80 ID:vuehCt6Q0

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:i7R2z5HxzzsJ:imaisaiseinet.web.fc2.com/_src/sc467/machinami_infop_17.pdf+http://imaisaiseinet.web.fc2.com/_src/sc467/machinami_infop_17.pdf&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

789 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 19:37:25.12 ID:KrHCfbwp0

患者様紹介制度お見舞金は違法性はないということでいいのですか？
他の商売なら、キャッシュバックという形で問題はなさそうですが・・
問題ないようなら、他院との競争のためには採用しないと・・

790 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/20(月) 20:14:29.80 ID:yfDbgnbO0

>>789
柔整師法にはそれに該当する項はないので同法律による逮捕はないだろうな。
受領委任協定には算定基準改正で大いに違反する可能性があるな。いや、接触すると思わないオマエの頭がオレには理解できない。

そんな程度の競争を目算するヤツは非常に迷惑なので受領委任取扱いを辞退してからやってくれ。

791 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 20:18:20.07 ID:vgpYNGajO

奥田の所の"初回500円off"にはワロタ
神の二代目が安売りしたらダ～メダ～メ

792 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 21:53:21.57 ID:KrHCfbwp0

>>790
いえいえ、問題あると思っていますよ。
保険会社からすれば、黙っておけないでしょうね。
ただ、改正の件は交通事故の施術とは関係ないようにもとれます。
実際どうなんでしょうね。
私としては、見舞い金制度はやったもん勝ちになっている様に感じているので、もっと大きな問題になって欲しいと思っています。

793 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/20(月) 23:08:12.26 ID:yfDbgnbO0

コラ。
半端者だろうが少なからず同業だろうという確信をもって話しかけてるのに
突如として三人称で話しかけてくるな。

安い化けの皮が剥がれるぞ。

794 ：卵の名無しさん：2013/05/20(月) 23:48:05.69 ID:KrHCfbwp0

>>793
受領委任協定に「抵触」するとは思いますが、罰則はあるのでしょうか？
堂々とHPに見舞い金制度を載せている院があるので・・・
患者目線で見れば、キャッシュバックがあるほうが得なんだよなぁ。
～日以上の来院なら、～円支給します。って、すごいよね。

795 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 00:07:32.36 ID:W3w4Kp3g0

>>773
> 整骨院にもう来ないでくれ！と言われた。
理由書かなきゃ何とも言えん。
風呂1ヶ月くらい入らずに行ったなら言われて当然だし。

796 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 00:13:15.92 ID:W3w4Kp3g0

>>774
> 柔道整復師も鍼灸マッサージのように医師の同意の下で保険適応にしたほうがいい。
その通りです。

> 不正行為で捻挫にする奴も多いが、良く分かっていないで捻挫にしている人も多いだろう。
サルでも通る国家試験しか持ってないんで、捻挫の意味もよく分かってないんです。
中にはレセプトの計算すら出来ない柔整師がわんさかいますから。
最低大学医学部卒業を条件に入れるべきです。
人の健康を扱うなら当然と思うのに、柔整師は自らそう提案は絶対しませんねｗ
大学医学部に合格する自信ないんでしょう。

> 不正防止も含めて医師の同意を義務付けるしかない。
嫌になるほど行政には嘆願してるんですけどねぇ～
まあ実現したらほとんどの柔整師はホームレスになるでしょうがｗ

797 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 00:19:48.38 ID:W3w4Kp3g0

>>777
既に書いてる人いるけど領収書の発行は義務化されました。
患者がいらないと言わない限り、領収書を発行するのは当たり前で、してない柔整師は不正濃厚です。
即刻、該当する厚生局と保険者に連絡すべきです。

義務すら守らないのが柔整師という人種です。

798 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 00:29:50.35 ID:W3w4Kp3g0

>>783
> 領収書請求して、今更用途を聞かれたりしますかね？
用途なんて聞く柔整師はやましい柔整師です。
聞いたところで柔整師には関係ないですから。
聞かれたところで答える義務はありませんよ。
しつこいなら家計簿につけるためとでも言っとけばいいでしょう。

> 知人の紹介で通い出したのですが、私が治療に真面目に取り組んでないみたいで院長と揉めまして通院拒否を受けました。
完全に不正してる柔整師でしょうね。
通院拒否なんてアホの極みです。
領収書を発行していない院があると、厚生局と保険者に即連絡して下さい。
その理由だけで「領収書発行義務化違反」で処罰対象となります。
詳しくはここらを。
ttp://www.karadascience.com/Tub11(GyoukaiNews)/News93.htm

> 鍼灸や整骨院の知識がないので、ｽﾚ読んで大変勉強になりました。
柔整師の大多数が不正で生計たててるのが分かったでしょｗ

799 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 02:03:53.71 ID:ncVDbZGGO

>>791
大谷～
ドキッとしたか～
奥田じゃなくて～
お前のことだぞ～

800 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/21(火) 09:06:36.81 ID:291e0O1m0

>>794
ま、webpageについてのそれは以前から取り沙汰されていることだし
今後両罰規定と同じ経緯を辿っていくだろうさ。

それによって強化されていくのが協定であるというある意味皮肉。
やっぱ時代に即した法改正が必要ですな。

801 ：ぴ：2013/05/21(火) 13:24:17.38 ID:PfIBwUNH0

>>798
1さん、こにゃにゃちは。

802 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 19:15:48.13 ID:UEgylTKn0

うーんマンダム

803 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 19:24:43.84 ID:/W8gzBRl0

http://girlschannel.net/topics/18108/

俺はこういう人間だ

804 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 21:13:57.65 ID:sKuIAKSJ0

そろそろ頻回理由考えたか？
間違っても本当の理由書くなよ。
「慢性的にずっと肩こりが酷いので毎日のように捻挫に偽造して保険使ってマッサージしてるので頻回なんです」
なんてマジメに書くなよｗ
あっ、でも嘘の理由書いたら今はすぐバレるからブラックリスト入りして監査、そして無職への道が待ってるけどなｗ

805 ：卵の名無しさん：2013/05/21(火) 23:24:35.66 ID:N9fDLeKZP

>>804
これって受診者も罪になるのでしょうか？

806 ：ぴ：2013/05/22(水) 00:46:35.75 ID:tICC+dv90

慢性的に肩こりが醜い？は～　　あんたバカ

>>805
あんたもばか～　　あっマッチポンプの一種ねwww

807 ：ぴ：2013/05/22(水) 00:48:08.44 ID:tICC+dv90

最近仕事が雑ですよ。もう少しがんばれ。

808 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 09:38:42.36 ID:Imu5l4880

さすり屋さん必死だなｗ
多少は知恵を付けたようだが

809 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 10:21:25.30 ID:Dd4dclSpO

暇だーーーーーーーーー

byあんまの神の二代目

810 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 11:55:46.50 ID:2ktCXwNr0

https://twitter.com/syugi_otani/status/330422409905725440
https://twitter.com/syugi_otani/status/332591556760580097
https://twitter.com/syugi_otani/status/334758510153846784

811 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 19:47:27.61 ID:Dd4dclSpO

暇だったーーーーーーー

刑務所カットのあんま屋

812 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 21:00:11.72 ID:n7DaXLO20

>>805
> これって受診者も罪になるのでしょうか？
単なる肩こりでマッサージして保険適用したら、もちろん受診者も罪になるよ。
常識で考えたら分かるだろうけど法でダメと明確に厚労省が言ってるのに違反してるんだから。
ここにちゃんと書いてるでしょ。
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/

で、今までは「え、知らなかった」って誤魔化せた。
しかし残念だねー　5月の改定で誤魔化せなくなったんだよ。
なぜなら柔整師は患者に単なる肩こりは保険適用外ですよって説明する責任義務が決められたから、
聞いてないなんていうと柔整師の責任で柔整師監査対象。
患者は柔整師に逆恨みされて刺される可能性があるねー

聞いたと言ったら「知ってて保険使ったんですね」で最悪は患者が詐欺で逮捕。
まあ逮捕は最悪で、普通は保険者が柔整師からまず返金させて、患者に全額を請求するっていう流れだけどね。

どう？　理解したかい？

813 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 21:51:31.71 ID:l1CV4e2S0

805は「単なる肩コリ」の意味わかってんのか？
「単なる」だぞ、「単なる」。

保険者「患者に訊いたら肩コリで保険施術うけましたと言ってますが？」
柔整師A「患者が肩コリと言うので施術しました」
柔整師B「○○の影響による△△を患者は肩コリと主訴したので○○を施術しました」

柔整師なんだから判別しろよこれくらい。
判別できなきゃ「肩コリ主訴」の施術で保険請求するな。

ちなみに正義の戦士は柔整師じゃないからもちろん判別できないしすべて詐欺だと思い込んでるから聞く耳もたんでよろしい。

814 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/22(水) 22:30:51.68 ID:D9GcYUUb0

本当に素人の妄想は、突き抜けているなww

今更、肩こりなんてww

815 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/22(水) 23:37:59.04 ID:NakU1ix60

>>813
>保険者「患者に訊いたら肩コリで保険施術うけましたと言ってますが？」
>柔整師A「患者が肩コリと言うので施術しました」
>柔整師B「○○の影響による△△を患者は肩コリと主訴したので○○を施術しました」
>
>柔整師なんだから判別しろよこれくらい。

どこがどう違うんですか？

816 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 23:41:01.98 ID:UVXtGZwd0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　ｒデﾐ　　　＼　　　　　　大胆な広告規制違反、機動的なワッセコ、民間資格を雇用する成長戦略
　　　　／　　　｀ー′ /でﾝ　＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　　　　|　　　　　　　　　　ワセコミクス
　　　　＼　　　　ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　チェーン展開接骨院万歳
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　i　　　　ｌ

817 ：卵の名無しさん：2013/05/22(水) 23:53:55.96 ID:UVXtGZwd0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　ｒデﾐ　　　＼　　　　　　[単なる肩こり]と[肩こり]はちがうねん
　　　　／　　　｀ー′ /でﾝ　＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　　　　|　　　　　　　[単なる肩こり]は保険きかへん。[肩こり]はきくんや。　　　
　　　　＼　　　　ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　[肩こり]は単なる患者の訴えやから、柔整師が[捻挫]と判断したら捻挫なんや。
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　i　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあ海外進出や、ジャパニーズワッセコー！

818 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 00:10:47.34 ID:+MaGxv7Y0

月２回、俺の所に肩こりにマッサージ（自費）をうけにくる客がいるんだが、
他に接骨院にも通っているそうだ。
言っておくがその客に外傷などない。

現実は日常の疲労を接骨院にて健康保険で慰安を楽しんでいる客が大勢いると言う事ですね。

819 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 08:20:54.19 ID:/nsy5cr50

http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/30329315.html
https://twitter.com/syugi_otani/status/336689010221125632
http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/30506864.html
http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/30389181.html

820 ：ぴ：2013/05/23(木) 10:56:26.48 ID:sK8nFMmq0

>>812
だから、単なる肩コリは小規模整形にいくように指導すればいいんだよ、君も対案を示さないと、単なるバカだよ。

葛根湯もくれるしね。

821 ：ぴ：2013/05/23(木) 11:00:07.22 ID:sK8nFMmq0

>>818
あんたも単なるバカですか？
＞日常の疲労を接骨院にて健康保険で慰安を楽しんでいる。
アリナミンやフルラミンは慰安薬ですか？ちゃんと医者でくれるよね？

822 ：ぴ：2013/05/23(木) 11:03:49.46 ID:sK8nFMmq0

日常の疲労も小規模整形に行ってＰＴマッサジもしくは学生マッサとアリナミンでＯＫ

823 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 11:45:24.78 ID:N+OK9AO70

じゃあ、保険組合のアンケートでそう答えないとな。

824 ：ぴ：2013/05/23(木) 12:15:27.50 ID:sK8nFMmq0

ぜひ、

825 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 20:51:06.32 ID:nm+7XJ/K0

>>815
> どこがどう違うんですか？
アホは相手にしない方がいいですよ。
とりあえず屁理屈言って保険者も患者も騙して国民の金を盗むのが柔整師の正体ですから。
「単なる」とかの言葉遊びしか出来ないレベルですｗ

826 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 20:57:26.50 ID:nm+7XJ/K0

>>818
> 月２回、俺の所に肩こりにマッサージ（自費）をうけにくる客がいるんだが、
自費で肩こり診るなんて結構な腕してるんですね。
按摩の資格取れるんじゃない？
こういう柔整師ばっかりなら、この業界もバッシングされないんだけどね。

> 他に接骨院にも通っているそうだ。
> 言っておくがその客に外傷などない。
> 現実は日常の疲労を接骨院にて健康保険で慰安を楽しんでいる客が大勢いると言う事ですね。
大阪ではそんなのは日常茶飯事で毎日、国民の収めた健康保険料が盗まれてるんです。
でも保険適用外ってのを知らない患者が多いのは事実。
知ってるのに説明しない柔整師が大量なのも事実。
しかし5月からの改定でその説明義務が厚労省によって決められたので、柔整師共はちゃんと法守ってるか？
聞くだけ無駄かｗ
義務化領収証も発行しないやつらが「慢性肩こり保険適用外ですよ」なんて言う訳ないなｗ

827 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 21:02:24.59 ID:yHQAKv5BO

若い女の乳房マッサージがしたい。

大谷

828 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 22:31:59.89 ID:yHQAKv5BO

役所の女全員でシコシコしてやる。
役所に行くのが楽しみだ。

大谷

829 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 22:37:57.14 ID:IMHOz2/A0

朝陽接骨院
http://goo.gl/maps/xgi9k

830 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 22:38:33.62 ID:bSrMBL3S0

>>826
接骨院で健康保険でモミモミ楽しんでいる客には確信犯もいる。
健康保険料払ってんだから不正に使ってやろうとね。
生活保護の不正受給と同じ原理だ。
不正請求した奴は保険停止でもいいだろう。
大きな病気したら自費か死んでくれとな。

831 ：卵の名無しさん：2013/05/23(木) 22:45:43.56 ID:yHQAKv5BO

たまには町長でシコｯてみるか。

大谷

832 ：ぴ：2013/05/23(木) 23:53:26.37 ID:sK8nFMmq0

>>826
慢性肩コリってバッカじゃない。

慢性風邪引きって言ってるのと同じだよwww

833 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 00:12:22.73 ID:/l8RRDItO

あんま屋はすべったが、ゲイバーなら成功させる自信がある。

大谷

834 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 08:23:37.07 ID:b1n/6tW80

https://twitter.com/syugi_otani/status/335195503983751168
http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200909290001/
https://twitter.com/syugi_otani/status/337706964412948480

835 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 09:22:45.41 ID:Eq39sHkA0

>>777
クレッと言えばもらえるよ

836 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 09:33:44.15 ID:/l8RRDItO

奥田とヤりたい。
てか、ゲイバーでの源氏名は"metal善子"にキマリｯ。

大谷

837 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 11:56:01.28 ID:b1n/6tW80

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1785400672&owner_id=5651089
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1838966905&owner_id=5651089

838 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 18:34:34.60 ID:/l8RRDItO

大谷く～～～～～～ん
議員事務所に｢Metal善哉です｣なんて電話しちゃダメダメ
電話じゃわからないからいいけど、見た目が近所のバカなんだから
名前ぐらいしっかり｢神の息子、大谷ちゃんどえ～す｣って言わなきゃあかん

ps どんぐり頭でMetalはあかん！
ちみは冠二郎を押せ！

839 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 19:08:02.40 ID:ZvTs+kwv0

>>838
どんぐり頭ってか
いがぐり頭じゃねw

840 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 23:07:53.14 ID:Z48f81gz0

>>827
お前、名誉毀損で訴えられて前科者になるぞ。
ネットは見えないからって舐めてたら痛い目見るぞ。

前科者＝もう二度とどこも就職採用してくれない＝自営業しても噂流れて客誰も来ない＝仕方なく自殺。

みみっちい生き方してんなよ。
お前、柔整師だろｗ　みみっちいもんなｗ

841 ：卵の名無しさん：2013/05/24(金) 23:11:38.11 ID:Z48f81gz0

>>830
> 接骨院で健康保険でモミモミ楽しんでいる客には確信犯もいる。
> 健康保険料払ってんだから不正に使ってやろうとね。
うーむ、払ってるから不正に使うって、他の国民が払ってる健康保険料は頭にないクズのアホだね。

> 生活保護の不正受給と同じ原理だ。
> 不正請求した奴は保険停止でもいいだろう。
> 大きな病気したら自費か死んでくれとな。
5月からは柔整師が慢性肩こりは保険適用外ですよって説明義務が決められたから、客も知らなかったでは済まないからね。
どんどん客も詐欺共犯で実刑にして欲しい。

842 ：卵の名無しさん：2013/05/25(土) 00:04:13.77 ID:eCqojDxcO

>>840
名誉？ WWWWWWWWWWWWWWWWW
貧乏人の分際で名誉WWWWWWWWWW
国民の税金とか名誉とか、
1000万以上納税してからほざいてね
腹が痛い正露丸くれ～じゃなくてモミモミしてくれ～～～
神さま～～～～～～～～～

843 ：卵の名無しさん：2013/05/25(土) 00:12:36.60 ID:eCqojDxcO

お知らせ

Metal善哉は誰も相手にしてくれないので
Metabo善哉に変態、じゃなくて変更しまーす

844 ：卵の名無しさん：2013/05/25(土) 06:19:11.83 ID:SbxvtBPf0

http://uranetsbom.blog.so-net.ne.jp/2009-02-18

845 ：卵の名無しさん：2013/05/25(土) 07:27:27.51 ID:+NfNZjoR0

>>826
「慢性肩こり保険適用外だけど亜急性の肩こりなら保険適用ですよ」

と言う

846 ：卵の名無しさん：2013/05/25(土) 08:22:18.99 ID:vVnVZ6ba0

https://twitter.com/tk2210yk/status/338035264645636096
https://twitter.com/tk2210yk/status/337900887865434114
https://twitter.com/tk2210yk/status/336270722911567873
https://twitter.com/tk2210yk/status/335583743593029633
https://twitter.com/tk2210yk/status/334920882294247424
https://twitter.com/tk2210yk/status/333228133278941184
https://twitter.com/tk2210yk/status/332466644846796803
https://twitter.com/tk2210yk/status/337129760259964928
http://sasebo.kokoro.ac.jp/blog/?p=688

847 ：ぴ：2013/05/25(土) 11:41:36.84 ID:pco1xqN30

>>845
慢性肩コリなるものがあるならそれは、重篤な疾患があるんでしょう、整骨院ではなく病院へ。

亜急性の肩コリもないｗｗｗ　

単なる肩コリは小規模整形へ。

848 ：ぴ：2013/05/25(土) 11:48:45.07 ID:pco1xqN30

慢性肩コリが存在しない根拠は医者が葛根湯を処方するこれにつきる。

葛根湯は漢方なので、本来の処方する根拠は東洋医学でなくてはならない。

849 ：卵の名無しさん：2013/05/26(日) 02:52:27.75 ID:/e6who8s0

>>845
> 「慢性肩こり保険適用外だけど亜急性の肩こりなら保険適用ですよ」
亜急性の肩こりって医学的に説明してみて。

850 ：卵の名無しさん：2013/05/26(日) 05:49:02.72 ID:e68zjXuH0

交通事故治療を大々的に看板にのせているところが有るけど、広告違反にはあたらないのですか？
国道の大通りに大きく掲げているのをみました。

851 ：卵の名無しさん：2013/05/26(日) 07:21:50.83 ID:pK5NGU07O

議員事務所に電話して秘書の女と話してる時に
テレフォンセックスしてる気分になるのは
変態法違反にはならないのでしょうか？

852 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 08:25:25.70 ID:E/b1K27T0

http://uranetsbom.blog.so-net.ne.jp/2009-02-22

853 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 09:26:26.15 ID:/18zNiP60

訪問マッサージ不正請求　療養費１２００件　大阪の会社(朝日新聞)

詐欺師どもの逃げ場はますますなくなってきている。

くっくっく

854 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 10:28:43.42 ID:kBnT/zLFO

ベースケな善哉くんはMetal善哉から改名しましょう。

候補
①ベースケ善哉
②テレフォンセックス善哉
③イジリー善哉
④チョコボール善哉
⑤昔懐かしいアダルト女優大好き善哉

さあ選びなさい大谷くん
あっ
⑥ハッピハッピー善哉も入れといたる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

855 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 11:57:23.80 ID:E/b1K27T0

http://a4.ec-images.myspacecdn.com/images02/76/f9fc385f42ed4ceda93acdde15ba0c83/l.jpg

856 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 16:43:06.13 ID:yTDVIGmP0

交通事故の患者を抱え込むのに必死になってるよね。
患者と口裏合わせて日数水増し。一人の患者で一月１０万とかあげられるからおいしいわけ。
患者の身内が事故にあったなんて話をしたら必死に自分の所に通院するように口説いてる。
ほんとあんなの見てるのうんざりしてくる・・・

857 ：ぴ：2013/05/27(月) 17:10:46.11 ID:Q+C0G6FI0

必死いいじゃないか。

口裏合わせは必死ではなくこうかつだな。

858 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 17:13:28.38 ID:XFLsZW150

交通事故治療の看板は違法じゃないの？

859 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/27(月) 18:40:53.56 ID:2RQa3bPZ0

>>858
交通事故取り扱いは、黙認されているはずだよ。
実際、扱えるわけだし。

ヤバイ橋渡っている連中には、私としてはこんな感じ。

─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　日　　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　.六　　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

　　　　　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
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860 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/27(月) 18:41:50.45 ID:2RQa3bPZ0

あっ、ずれたw

861 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 21:05:43.93 ID:4beKsxPL0

>>853
> 訪問マッサージ不正請求　療養費１２００件　大阪の会社(朝日新聞)
> 詐欺師どもの逃げ場はますますなくなってきている。
ここってチェーン店だよな。
どんどん詐欺野郎は刑事告訴されて実刑の前科者になればいい。
でも柔整師って大半が何でも捻挫詐欺してるって聞いたから、ほとんど前科者と変わらんよね。
これから不正柔整師もどんどん刑事告発されていきそうｗ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5342442.html

862 ：卵の名無しさん：2013/05/27(月) 21:28:12.98 ID:Hvya8/ea0

交通事故で1人1月10万？
オレ4か月通ったら保険屋に75万請求いってたよ

863 ：卵の名無しさん：2013/05/28(火) 06:08:31.58 ID:syMHG2lvO

最近テレフォンセックス詐欺ってのがあるのか？
役所や女の秘書にいかにもな感じで電話して
頭の中は相手が小林ひとみと妄想して勃起するって感じの
田舎の貧乏あんま屋じゃいい女と無縁だろうからなW

864 ：卵の名無しさん：2013/05/28(火) 08:18:56.32 ID:I1Ayu1eO0

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200909250000/

https://twitter.com/syugi_otani/status/338218969527906304

865 ：卵の名無しさん：2013/05/28(火) 09:32:23.42 ID:Yr+J9VHV0

>>863
小林ひとみとか歳ばれるぞｗ
せめて蒼井そらとか吉沢明歩とかにしろよ

866 ：卵の名無しさん：2013/05/28(火) 09:42:35.65 ID:syMHG2lvO

おおたにくんは昔懐かしいアダルト女優が大好きなんよ～

867 ：ぴ：2013/05/28(火) 12:04:56.45 ID:EjlYwo910

誰もがいつまでも若いままではない、弱る時が来る、そこを基準に物事を考えるのが懸命だ。

868 ：卵の名無しさん：2013/05/28(火) 15:06:19.93 ID:I1Ayu1eO0

https://twitter.com/syugi_otani/status/288616251452964864

869 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/29(水) 01:08:41.93 ID:O4p3wxnF0

>>853
>訪問マッサージ不正請求　療養費１２００件　大阪の会社(朝日新聞)

ソースはここですね。
http://www.asahi.com/national/update/0527/OSK201305260137.html

TVでも報道されていました。
http://www.youtube.com/watch?v=_trikiV6mHs

870 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/29(水) 09:47:16.10 ID:APtg5Bw+0

>>869
え─っと、それって柔整枠についての話題ではないからスレ違いじゃないのか？

871 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 11:11:19.90 ID:pSiukSaj0

次スレからは整骨院・あはき院の謎にスレタイ変更だなｗ

872 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/05/29(水) 13:12:07.84 ID:5jdEa0Y20

いや、小規模開業整形外科の商売敵の謎、が正しいレスタイw

873 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 13:49:20.56 ID:O0FR6AyZ0

骨盤矯正猫背矯正交通事故治療専門院とか看板出してもいいのか？

874 ：ぴ：2013/05/29(水) 15:11:57.73 ID:1EGO8mST0

コントロールすることが官僚の仕事ではなく広げる事が官僚の仕事なわけであるが、

それを邪魔したいものたちのスレッドがただしい。

875 ：ぴ：2013/05/29(水) 15:14:15.99 ID:1EGO8mST0

謎　云々の議論はいらない、

規制緩和もいらないｗ　制度想像が必要。

876 ：ぴ：2013/05/29(水) 15:15:29.56 ID:1EGO8mST0

間違えた　　制度想像して創造することが必要。

877 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 16:41:31.52 ID:iov2/uId0

もう柔やめたい

878 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 21:03:38.51 ID:TKoeDqUS0

>>873
> 骨盤矯正猫背矯正交通事故治療専門院とか看板出してもいいのか？
看板とかは内容厳しいから、そういうのはダメじゃなかったっけ？

>>877
> もう柔やめたい
ぶっちゃけて言うと今年柔辞めとけば勝ち組。
来年以降はマジで地獄が待ってる。
次の改定では阿修羅の道しか残ってない。

だって、柔整師、何でも捻挫詐欺、これだけ保険者とかから言われてもやめないんだもんｗ
まあ自業自得だから笑えるがｗ
アベノミクス効果で、その頃はハローワーク行ったらわんさか仕事あるから阿修羅の道ってほどでもないなｗ
ただ刑事告訴される奴は出てくるから、そいつらは前科者という看板背負うから再就職はほぼ不可能だろうけど。

879 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/29(水) 22:03:32.99 ID:O4p3wxnF0

>>873
>骨盤矯正猫背矯正交通事故治療専門院とか看板出してもいいのか？

柔道整復師法違反でしょうね。

第24条　柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。
1．柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
2．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
3．施術日又は施術時間
4．その他厚生労働大臣が指定する事項

880 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/29(水) 22:05:48.68 ID:O4p3wxnF0

>>875　ぴさん
>謎　云々の議論はいらない、
>
>規制緩和もいらないｗ　制度想像が必要。

ぴさんは、どんな制度が望ましいと思いますか？

881 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 22:17:01.12 ID:O0FR6AyZ0

広告の違反はどこに言えばいいのですか？
骨盤矯正肩こり交通事故とかやりたい放題！
まぁ、施術所外の自費治療院のメニューとしてなら問題がないだろうから、みんなへいぜんえとやっているのか？

882 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 22:18:07.78 ID:Rx5QZB1dO

ナマポおおたに

883 ：ぴ：2013/05/30(木) 00:50:08.42 ID:HLYiLYYj0

>>880
私はそれを考える立場にないです。

ただ一般論をのべただけです。878のような方がおられるのでね。

884 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 09:10:00.55 ID:sqyc88/kO

暇だーーーーーーーーーー

田舎の貧乏あんま屋おおたに

885 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 11:16:01.86 ID:WFgazqxg0

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201211220000/
http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200909120001/
http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200909200001/
http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200910020000/

>>868

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AKU9UZQZSSFMO/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/day-20110308

886 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 11:49:50.06 ID:sqyc88/kO

身近な無駄→おおたにの国家資格(コンビニバイトより稼ぐ人間力がない)

887 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 17:27:45.00 ID:zKu+S5op0

あ

888 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/05/30(木) 18:56:02.65 ID:LH8e8qNC0

>>879
なぜ>>873が柔道整復師法違反だと思ったんだ？

それらしき主語はどこにも書いてないじゃないか。

889 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 19:48:45.29 ID:U1MAQc2p0

>>888
違反じゃないの？

890 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 21:02:15.93 ID:XkqNwFQg0

>>881
> 広告の違反はどこに言えばいいのですか？
> 骨盤矯正肩こり交通事故とかやりたい放題！
> まぁ、施術所外の自費治療院のメニューとしてなら問題がないだろうから、みんなへいぜんえとやっているのか？
厚生局、市役所医療保険関係（受付で何処に言ったらいいか聞けば教えてくれる）、交番。

891 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 21:03:37.16 ID:XkqNwFQg0

>>881
> 広告の違反はどこに言えばいいのですか？
> 骨盤矯正肩こり交通事故とかやりたい放題！
> まぁ、施術所外の自費治療院のメニューとしてなら問題がないだろうから、みんなへいぜんえとやっているのか？
あっ、一番いいのは厚労省に内容言って何処に訴えたらいいか聞くのがベスト。

892 ：卵の名無しさん：2013/05/30(木) 21:23:54.76 ID:sqyc88/kO

いちいちザコのガキ臭い電話に付き合わされる役人も大変だw

893 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/30(木) 21:35:23.23 ID:LnFXR54f0

>>883
>私はそれを考える立場にないです。

え、ぴさんは柔道整復師じゃなかったの？

894 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/30(木) 21:38:15.42 ID:LnFXR54f0

>>881
>広告の違反はどこに言えばいいのですか？

普通は地域の保健所と思うんですが、、
保健所に言っても、面倒なのか、あまりまともにやる気がないんですよね。
これも謎の一つです。

895 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/05/30(木) 21:40:48.46 ID:LnFXR54f0

>>888　タールさん
>それらしき主語はどこにも書いてないじゃないか。

そんなもの書かれてなくても、
主語は「接骨院・整骨院が」に、決まっているじゃないですか。

896 ：ぴ：2013/05/31(金) 00:38:57.02 ID:ZtpF/9DC0

>>yakuza

あなたは医者でしょwww

897 ：ぴ：2013/05/31(金) 01:52:34.04 ID:ZtpF/9DC0

>>895　
99ﾊﾟーきまってても残りの１パーが確定させるのがむずかしい。

ま、この場合きまってると言い切った、１本人のマッチポンプと確定されるほうが高いでしょうｗ。

小規模整形でもｱﾙｶﾓﾈ､ｸｽｸｽ　

898 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 02:13:24.41 ID:J9mknHVv0

>>894
保健所で詐欺銃のことを聞いたら、保健所は指導しかできないからそういうことは警察に言ってくれといわれたよ。

899 ：ぴ：2013/05/31(金) 11:05:14.87 ID:ZtpF/9DC0

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　あほ発見

900 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 21:49:50.64 ID:+lBPx2f30

院内の請求にかかわる隠語で１の３とかって何のことかと思ったら
先日バカ院長が口を滑らせて発覚
１部位３日だってよ
甘い関東でもそれだけは見逃してくれないよな

901 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 21:50:01.07 ID:8jTZ2daQ0

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　詐欺師図星でびびり過ぎw

902 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 21:59:40.67 ID:+lBPx2f30

まあ完全に生殺与奪権を握ったね

903 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 23:41:08.70 ID:iHbz+UDX0

>>898
> 保健所で詐欺銃のことを聞いたら、保健所は指導しかできないからそういうことは警察に言ってくれといわれたよ。
保健所は指導しかできないんだよねー
だから処分権限ある厚生局か、刑事罰権限のある交番に訴えるのが一番ベスト。
まあ看板違反くらいなら刑事罰まではいかないけど、何でも捻挫詐欺なら告訴すれば刑事罰確実に出るよ。
過去何回も実際に出てるからね。

904 ：ぴ：2013/05/31(金) 23:42:18.44 ID:ZtpF/9DC0

>>901
運ないね～ｗ

905 ：ぴ：2013/05/31(金) 23:43:28.31 ID:ZtpF/9DC0

>>903
例あげてみwww

906 ：卵の名無しさん：2013/05/31(金) 23:50:19.46 ID:iHbz+UDX0

>>900
> 先日バカ院長が口を滑らせて発覚
> １部位３日だってよ
> 甘い関東でもそれだけは見逃してくれないよな
残念ながら見逃す。
調査する側のターゲットはまず月の請求額が多いところ。
これは不正の可能性かなり高いし、処分すれば不正請求の高額払う必要がなくなるから。

で、スルーされるのは日数少なくて請求額が低い院。
ただし日数少なくても枚数多けりゃ院全体で請求額が多くなるから調査対象になる。

だから5部位ばかりなのに月の枚数が10枚とかだったらスルーされる。
院の請求額が低いから処分してもたいして不正額を減らせないから。

まあこれは基本で、適当にランダムで気まぐれにレセプト調べたりもするから、院の請求低くてもそれでバレる事はある。
運悪い奴か、日頃の行いが悪い奴はそれでバレるｗ

907 ：ぴ：2013/06/01(土) 00:08:09.87 ID:XWvMX4jc0

↑
　　　　いとあわれ

908 ：卵の名無しさん：2013/06/01(土) 10:56:38.79 ID:j2akxaCb0

精神病んでる人の相手しなくてもいいよ

909 ：卵の名無しさん：2013/06/01(土) 23:00:14.09 ID:mep2+XRa0

保険も効かない所では関係のない話

チマタのリラクゼーション所はいいね笑

910 ：卵の名無しさん：2013/06/02(日) 01:00:01.46 ID:8/iP7nLM0

>>900
1部位3日間なんて見向きもしないだろ
3部位25日なんて請求が当たり前にあるのに

911 ：卵の名無しさん：2013/06/02(日) 01:11:32.97 ID:y6cX0xdsO

■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル

世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

912 ：卵の名無しさん：2013/06/02(日) 17:35:03.30 ID:D4WW03vf0

>>910
従業員６人クラスで１年以上前から交通事故以外すべてそれでも？

913 ：卵の名無しさん：2013/06/02(日) 21:15:44.93 ID:3a8P9Shf0

>>912
> 従業員６人クラスで１年以上前から交通事故以外すべてそれでも？
1部位3日全てならたいした請求金額院全体でいってないだろ？
だから放置。
そんなのもチェックしてたらどんだけ国保系なんか税金かけてチェック用人材増やさないといけないか分かる？
外部委託してるところもすごい金額になるぞ。

もしもその院が不正なら君が厚生局と保険者と交番に通報すれば済む事。
不正知ってて見て見ぬ振りしてるのは誰？

914 ：卵の名無しさん：2013/06/02(日) 23:12:40.82 ID:353PlJ4J0

yahoo!ロコって飲食店とか小売店だけかと思ってたら接骨院も掲載されるんだな
しかも電話帳に掲載されてる接骨院を自動的に登録してるんだな

今日、自分の院がYahooロコに載ってるのを見て驚いたわ
宣伝とかしないでほぼクチコミだけでやってきたからネット掲載はうちにはマイナスだな…

915 ：卵の名無しさん：2013/06/03(月) 00:38:53.89 ID:idCJyY8A0

営業電話とかかかってこなかった？Yahooから

916 ：卵の名無しさん：2013/06/03(月) 11:12:02.09 ID:tAfIgYcp0

>>909
https://twitter.com/syugi_otani/status/340811618617270272

https://twitter.com/syugi_otani/status/339562774445297665
http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/30577936.html
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/6/bid-68353

917 ：卵の名無しさん：2013/06/03(月) 23:32:38.59 ID:xXEtx37S0

整骨院の施術室で自費施術保険外施術は違法ですか？
部屋を分けないといけないのですか？

918 ：卵の名無しさん：2013/06/03(月) 23:37:36.29 ID:F4b4RIKJ0

>>917
> 整骨院の施術室で自費施術保険外施術は違法ですか？
> 部屋を分けないといけないのですか？
そんな事も知らないで院経営してるの？
どんだけ柔整師はレベル低いんだｗ
小学生がコンビニの経営してるようなものだなｗ

919 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/04(火) 07:51:51.07 ID:yoQsYVrn0

>>917
>整骨院の施術室で自費施術保険外施術は違法ですか？

違法ではなく、部屋を分ける必要もないと思います。
療養費というのは基本的に現金支給なんです。
原則は患者が施術者に代金を10割支払い、
特定の条件が満たされたときだけ保険者から現金の払い戻しを受ける
という仕組みですから。
特定の条件を満たすかどうかの判断は、保険者側がすることです。

920 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 08:08:53.62 ID:f7l7AYkn0

>>919
施術室待合室等の基準があったと思いますが、施術室では柔道整復以外の施術をしてもいいのですか？

921 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 08:57:06.84 ID:IFAFndgi0

柔道整復師が行う施術はすべて柔道整復。

しかし柔整師自ら「マッサージ」だの「整体」だの言うとグレー。

922 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 12:34:38.91 ID:f7l7AYkn0

>>921
特殊な電気を使って保険外や特殊な手技（矯正・～療法）を使って保険外を施術室内でするのは大丈夫ですか？
柔道整復ですって言えば施術室内でもオッケーかも知れないですけど、柔道整復であれば保険治療になるので保険外としてそれ以上料金を貰ったら問題では？
保険内治療と同じ部位を治療するなら保険料金以上は貰えないのでは？別の部位に対しての治療としてならば大丈夫ですか？
保険内の部位には保険で、その他の部位には特殊な保険外の柔道整復をしたと「言いはれば」大丈夫なのですか？

923 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 13:33:41.84 ID:krVCEiJWI

通っている整骨院は柔道整復師の資格持ってない鍼灸師が
保険でマッサージしてる
レセプトは資格持ってる柔道整復師の名前になってる

924 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 16:27:54.27 ID:dASuoOTH0

柔道整復師が捻挫と決めたら、捻挫なんだよ。わかるかい？
医師が捻挫と決めたら、捻挫なんだよ。
複数の病院に行ったら、Ａ病院はざこつ神経痛 B病院はせきちゅうかんきょう
さく症。先生のいうことはそれぞれ違うわけね。

925 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 21:58:38.34 ID:3HDYmGNQ0

>>923
> 通っている整骨院は柔道整復師の資格持ってない鍼灸師が
> 保険でマッサージしてる
> レセプトは資格持ってる柔道整復師の名前になってる
完全に詐欺という犯罪だな。
早急に厚生局、交番に通報して国民の金が盗まれ続けるのを阻止すべし。

926 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 22:00:51.56 ID:3HDYmGNQ0

>>924
> 柔道整復師が捻挫と決めたら、捻挫なんだよ。わかるかい？
別に問題ないんじゃない？
本当に捻挫と診断したならね。
ただし、実は単なる肩こりだけど捻挫にしといて保険で国民の金盗んじゃえｗってのは悪だと分かるよな。

927 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 22:07:01.96 ID:3HDYmGNQ0

行政本気モードきたよ。
監査欠席だけでもう処分される時代。
しかも国民から盗んだのは１４６，９２８円と高額とは言えない額だが、どんどんこういう事例増えるよ。
で、近畿厚生局で培った知識と経験が他の厚生局と共有されて今年からは、日本中で処分増えるからね。
あっ、不正全くしてない柔整師には無関係だからｗｗｗｗｗ

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、正当な理由なく監査に出席しなかった柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。
　　
１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　　氏名　　　　　　谷村　淳一（タニムラ　ジュンイチ）（３８才）
　　施術所名　　　　たにむら接骨院
　　施術所所在地　　高槻市安満新町４－２５関西ホームズビル１Ｆ
　
４　監査を行うに至った経緯
被保険者から保険者を通じて、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、近畿厚生局と共同で
平成２４年１２月１３日に当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、療養費を不正に請求していることが濃厚に疑われたことから、平成２５年３月１１日に監査を実施した。
　
５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
　　（１）正当な理由なく監査に出席しなかったため
　　　　・受領委任の取扱規程第２章１３（受領委任の取扱いの中止）
　　　　　（１）「本規程に定める事項を遵守しなかったとき」に該当
　　
　　（２）不正請求と疑われる請求額
　　　　　・平成２３年２月から平成２４年８月施術分
　　　　　合計３名分　　金額１４６，９２８円
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13397

928 ：卵の名無しさん：2013/06/04(火) 22:28:10.97 ID:f7l7AYkn0

922に対して何か意見を！
頚部捻挫の患者に保険治療プラス矯正や特別治療をした場合の料金の内訳や施術した場所（施術室）の問題はどうなるんですか？

929 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/05(水) 00:06:46.81 ID:OZnGdLZw0

>>922
>保険内の部位には保険で、その他の部位には特殊な保険外の柔道整復をしたと「言いはれば」大丈夫なのですか？

現金支給なので、基本的に
医科には強制されている混合診療禁止の原則はあてはまらないのでしょうね。

それはともかく、
柔道整復の定義自体があいまいというか、
誰も柔道整復とは何かきっちり説明できない現状では、
議論自体が空しいですね。
何が柔道整復で、何がそうでないのか、誰も知らないのですから。

なんでも取り込めるように、ワザと定義しなかったという話もあります。

930 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/05(水) 00:21:46.24 ID:OZnGdLZw0

>>928
>捻挫の患者に保険治療プラス矯正や特別治療をした場合の料金の内訳や施術した場所（施術室）の問題はどうなるんですか？

それに関しては現状では規制のしようがない、としか言えません。
カイロをしようがマッサージをしようが、「これは柔道整復だ」と言えば通るのが現実です。
でも、こんな欺瞞は長続きしないでしょう。
施術している当人もこの現状に嫌気がさしているのではないでしょうか。
でも、１は自費で柔道整復をやる分には、患者が納得していれば仕方ないと思います。

931 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/05(水) 00:29:15.01 ID:OZnGdLZw0

それでは、柔整師はやりたい放題ではないか、という声もあるでしょう。

しかし、そう無茶が続くはずもありません。
とにかく、国は柔道整復の手技はあくまで外傷に対するもの、というスタンスです。
外傷であれば必ず受傷機転があり、患者はそれを自覚しているはず。
患者照会で、レセプトの記載と矛盾があれば不支給にすることが可能。
保険者がちゃんと、「外傷でないので不支給とする」と言えばいいことなんです。

昔、あまりにも高い請求に保険者が返戻したところ、施術者が事務所に乗り込んで
日本刀を振り回したというウワサがありました。
そこまでなくとも、電話口で怒鳴られたり脅されたりしたという話は１も聞いたことがあります。
いまそんなことがあったら、あっという間にネットで広まるでしょうね。

932 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 00:53:52.59 ID:uhAJFXU80

>>923
いかなきゃいいじゃんｗたかりたいの？

933 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 07:17:25.19 ID:ipZLS0Zn0

アンチの妄想なんだから相手にすんなｗ

934 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 08:01:28.77 ID:TBW3JDVy0

>>929、930
施術スタッフが複数在籍している院で
鍼灸と整骨の施術を一度の通院で受ける場合はそれぞれの施術は別の場所（ベッド・部屋）でしないといけないですか？

935 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 08:03:37.41 ID:TBW3JDVy0

934の続き
整骨の施術室で整骨と保険外治療を受けて
移動して鍼施術とかその逆の流れですか？
整骨の施術室で整骨と保険外と鍼は無理？

936 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/05(水) 08:05:06.60 ID:OZnGdLZw0

>>924
>柔道整復師が捻挫と決めたら、捻挫なんだよ。わかるかい？
>医師が捻挫と決めたら、捻挫なんだよ。

柔道整復師は診断をしているわけではないですね。
療養費支給申請書の負傷名記載はあくまで「見なし」です。
本当の診断は、靱帯損傷だったり半月板損傷だったりするかもしれないが、
明かな外傷であれば、とりあえず「捻挫」で保険請求してもいいですよ。
しかし、明らかな原因がなかったり、慢性疾患だったり、癒やし目的だったり
外傷と関係ないものを捻挫にしてしまうのはどうなのか？　と、
今、多方面から柔整業界が問われている訳ですね。
それで、このスレタイが【なんでも】【捻挫】になっているのです。

>複数の病院に行ったら、Ａ病院はざこつ神経痛 B病院はせきちゅうかんきょう
>さく症。先生のいうことはそれぞれ違うわけね。

おそらく、その複数の先生は同じことを言っているのでは。　
坐骨神経痛というのは症状の名前。
坐骨神経痛を引き起こす疾患の一つに脊柱管狭窄症があるというだけの話。

937 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/05(水) 09:15:12.64 ID:4MkKnA4m0

>>936
だからといって【なんでも】【細分化】すればいいってもんじゃねえだろ。
その真意は【もっともらしく】【保険病名】だと正直に言えよ。

さらに
その行き着いた先のエビデンスが【85％】【原因不明】だと？

まったくなんの冗談だ。

938 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/06/05(水) 09:29:41.30 ID:qGuDyuNg0

何か、断末魔を感じるなww

939 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 10:42:23.18 ID:CfQQ+le40

とはいっても、一番いやらしいのはベルクロだけどな。
中途半端だし。蝙蝠みたいだし。なんだよ、中規模整形ってｗ
つまり整形とグルじゃねーかよ。壱のこといえねーじゃん。
壱がもしオペするようになったらこんどは擁護か？ｗ

940 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/05(水) 11:48:11.35 ID:4MkKnA4m0

>>939
最下段、当たり前じゃないか。

バネなんかは外科にでも、粉瘤や巻き爪は皮膚科にでも任せた上でと前置きをして、
整形外科医が整形外科医たる疾患のオペをしていただければ保険財政の観点からもこの上ない。

ちなみにオレのアテロームは外科で処置していただいた。

941 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/05(水) 11:51:59.36 ID:EdHj2vWd0

>>939
自院じゃ　無　理　。ｗ

942 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 11:59:37.56 ID:1FdVzE/L0

http://www.godhand091.com/

943 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/05(水) 12:57:31.71 ID:EUSPPrUl0

>>940
バネって手術する必要性があるのか？ｗ

944 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 14:17:57.85 ID:rxaeEVeV0

無いのか？

945 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 14:55:56.73 ID:piu68BFf0

ゆーベルタール便が沸いてきたなｗ

946 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/05(水) 15:11:53.99 ID:4MkKnA4m0

>>943
需要と供給、時と場合によるかな。

947 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 15:11:57.75 ID:BO9a3cLb0

ついでに金魚の糞も沸いてきたようだがｗ

948 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/05(水) 15:12:43.60 ID:4MkKnA4m0

>>945
ヌーヴェルヴァーグみたいだな

949 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2013/06/05(水) 16:04:49.23 ID:qGuDyuNg0

>>939
何で蝙蝠?w

1センセが手術するのなら、1センセのところにも送るよ。
それは、1センセが中規模整形外科の規模と施設を手に入れたということだからね。
だったら、提携相手であり、競合相手ではないなww

私の基準は、手術出来る施設を保有しているがどうかしかないからねw
小規模は競合相手、中規模は提携相手。

単純だろう?ww

950 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 16:17:36.76 ID:uhAJFXU80

まともな手術するには医者2人以上とまとまな放射線技師も必要。

951 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 16:20:18.65 ID:uhAJFXU80

小規模整形は慰安の合法的？受け皿でもある。
単なる肩こりの行き先ということだ。

952 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/05(水) 17:14:04.76 ID:S8ENp7zC0

>>946
ま、面白くなってきたことは確か。ｗ
だいたいのバックボーンは出来上がりつつある。

先行投資がバッチリ決まりそうだ。ｗｗ

953 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 17:55:07.11 ID:rxaeEVeV0

バカばっかしだな　

954 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 20:15:38.70 ID:TBW3JDVy0

934、935に対して何かないですか？
実際どうなんですか？

955 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 21:56:21.43 ID:xzCzJD/z0

>>950
まあ世の中には、まともな柔整師は皆無に等しいがなｗ
医者はまともな奴の方が圧倒的に多い。
たまーに柔整師レベルの医者に出会ったりするが、一生に2回くらいの確率。

956 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 21:58:26.20 ID:xzCzJD/z0

>>954
君って学生なの？
まさか現職柔整師じゃないよね？
国家資格持ってる柔整師なら知ってて当然の事ばっかり聞いてるから学生だよな？
それとも最近の柔整師はここまでレベル下がったのか？

957 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 22:42:40.23 ID:TBW3JDVy0

>>956
お願いします。
どうなのか教えて下さい。

958 ：卵の名無しさん：2013/06/05(水) 22:46:53.98 ID:TBW3JDVy0

>>956
ダメなのだろうと思いますが、いろいろ接骨院を見てきたら、どこも鍼灸整骨を同じ場所でやってたので・・
広告看板も違法性のあるものばかりだし。
もしかしたら、抜け穴的な方法や考え方でもあるのかと思いまして

959 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/06(木) 07:16:58.92 ID:f+3TVt2J0

>>940　タールさん
>>>939
>最下段、当たり前じゃないか。

へえ、そうなんだ。
１は年間１２０－１３０例程度やっているから、しっかり擁護して欲しいな。

960 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/06(木) 07:53:55.63 ID:f+3TVt2J0

>>934
>鍼灸と整骨の施術を一度の通院で受ける場合はそれぞれの施術は別の場所（ベッド・部屋）でしないといけないですか？

マッサージや指圧を「これは柔道整復」と言い張ることはできても、
さすがに鍼灸を「これも柔道整復」ということはできないでしょう。

施術室は専用でないといけないので、鍼灸整骨院では
柔道整復用と鍼灸用の二つの施術室が必要になりますね。

ただし、施術者が一名だけで、かつ柔整＋あはきのダブルライセンスがあれば
施術室は一つでよいとされています。

961 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/06(木) 07:54:59.74 ID:ZiprqL6g0

>>959
その実を知らない素人には「オオ1さんスゲエ！」って感じる数字だろうけどあっそ、で終わり。
擁護？ご冗談を。

内容は過去ログで読んだことあるから復唱しなくても結構よ。

962 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/06(木) 08:40:27.95 ID:ZiprqL6g0

ハッ！
煙に巻かれるところだった。

>>959
腰痛の心因性を提起したガイドラインについて
一整形外科医としてのコメントをぜひお願いしたい。

963 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 09:20:43.82 ID:wYvSbgIi0

心因性は俺も見解を聞いてみたいｗ

まぁそんなのもあるかもとか言って誤魔化されそうだけど

964 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 09:29:08.73 ID:sqr0Yql80

>>960
じゃあ、資格持ちスタッフが数名いる院では原則として同じベッドで整骨と鍼灸は一緒にできないということですね
だったら、1人院長の院以外はほぼ違法行為をやっているという事でしょうか？
それとも整骨の手技が終わったら移動させて鍼灸をやっているのでしょうか？

965 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 14:41:52.98 ID:36fqDct60

>>850
なります

966 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 18:22:08.13 ID:EMpRGaLb0

>>964
君、答え自分で書いてるじゃん。
「原則として」って。
法で定められたことは順守すべきだけど、社会が円滑に動くためにはグレーな部分を残しておくほうがいいんだよ。
公共に害なすことが多いとみなされれば規制が強化され従わないと処罰の対象になる。

967 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 19:47:12.59 ID:sqr0Yql80

>>964
じゃあ原則ダメだけどグレーゾーンという事ですね
目に余れば規制の対象になるかもしれないけど今のところはお咎めなしという事で。
真面目にやっている所は馬鹿らしいでしょうね

968 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 21:57:54.70 ID:8cL602rV0

>>967
> じゃあ原則ダメだけどグレーゾーンという事ですね
> 目に余れば規制の対象になるかもしれないけど今のところはお咎めなしという事で。
> 真面目にやっている所は馬鹿らしいでしょうね
グレーがいきなり取り締まり対象になるなんて世の中にはいくらでもあったと思うが？
Winnyやマジコンもたくさんの人が使ってたけど今はどう？
駐車禁止や駐輪禁止も昔はグレーどころか公然とみんなしてたけど、こんな厳しくなるなんて誰が思った？
まあグレーが安心と思うならやればいいよ。
最後に後悔しても自業自得だから。
ただ患者の迷惑になることや、国民の金を盗む不正だけはやめてくれ。

969 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 22:38:39.82 ID:KgbTLPMA0

1センセにもレス貰えないって事はアンチ仲間とも認められてないんだなｗ
惨めな戦士www

970 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 23:51:55.81 ID:RT6YGpUb0

うんこ

971 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 23:57:21.81 ID:RT6YGpUb0

あほうどり

972 ：卵の名無しさん：2013/06/06(木) 23:57:59.81 ID:RT6YGpUb0

次レスするやつバカ

973 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/07(金) 07:52:32.88 ID:aMD4y5+j0

>>961　タールさん
>擁護？ご冗談を。

あれ、二枚舌？

>>962
>腰痛の心因性を提起したガイドラインについて
>一整形外科医としてのコメントをぜひお願いしたい。

いろいろ検査してもハッキリした原因がわからず、
抗うつ剤がよく効くような腰痛は確かにあると思います。
ただ、十分経過を見ないと心因性腰痛とは決められないですね。

974 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/07(金) 07:53:11.80 ID:aMD4y5+j0

>>964
>じゃあ、資格持ちスタッフが数名いる院では原則として同じベッドで整骨と鍼灸は一緒にできないということですね

ハイ、その通りです。

975 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/07(金) 08:01:40.61 ID:tzMFBKh10

術後経過を見ない時点でパートさんと同じだよ。ｗ
術後管理までしてから書け、な。ｗ

976 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/07(金) 08:08:54.22 ID:aMD4y5+j0

新スレ立てております。

【なんでも】接骨院・整骨院の謎 112 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1370559952/

977 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/07(金) 08:30:31.72 ID:wg/KE+C90

>>973
いや、舌は一枚しか持ち合わせていないはず、
そのように見えるならオタクは真性文盲ということになるが。

最下段
またまたご冗談がお好きな御仁ですな。
経過どころか患者の顔をちゃんと見てる？

978 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 08:32:07.62 ID:AF3d1goZ0

https://twitter.com/tk2210yk/status/342604586688864256
https://twitter.com/tk2210yk/status/341082699362103296
https://twitter.com/tk2210yk/status/340070086364762112
https://twitter.com/tk2210yk/status/339711137690025984
https://twitter.com/tk2210yk/status/338200190978781184

979 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 11:12:28.29 ID:kTnL30QG0

>>973
> ただ、十分経過を見ないと心因性腰痛とは決められないですね。

つまり、しっかりと引っ張って毟り取るまでは手放せないという事ですね？

980 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 14:54:34.70 ID:f6FLSr6/0

かみゅごみ

981 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 19:45:26.60 ID:JQnOFBT80

>>973
始めからデパスを処方しちゃいなよ

982 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 20:32:57.96 ID:E2uctY1k0

もうマスコミもすっかり忘れちゃったね

983 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 20:58:33.38 ID:FHrm5yAr0

保険柔～生きてるかぁ～い
作文のお時間ですよぉ！
２部位×10日×３ヶ月が今月のお題です。
５・６・７月　　　さてさて　夏のバカンスが終わったらうちに来てね。
銀行さんでぇ～す！

984 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/07(金) 21:53:49.46 ID:aMD4y5+j0

>>977
>いや、舌は一枚しか持ち合わせていないはず、
>そのように見えるならオタクは真性文盲ということになるが。

>>939
＞壱がもしオペするようになったらこんどは擁護か？ｗ

>>940
＞>>939
＞最下段、当たり前じゃないか。

タールさんは、自分の発言を取り消すのですか？

985 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/07(金) 22:08:33.25 ID:wg/KE+C90

>>984
口角泡を飛ばすなよ、汚ねえな。

当院の実例で話すのが手っ取り早いだろうから始めるけど
13歳Mの骨頭すべりを1クリニックに送って良かったのか？

986 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/07(金) 22:16:57.67 ID:wg/KE+C90

>>940の意味が分からない、或いは受け入れたくない、
もしくは柔整如きに指摘されるのが矜持を傷つけられるから珍しく絡んでくるんだろうな。

あんたらそもそも骨大工じゃないのか。

987 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/07(金) 22:22:06.45 ID:wg/KE+C90

しまった、いきなり本題を書いてもた。

ウチに来たトレンデレンブルグを1クリニックに送って良かったのか？
って書くべきだった。

988 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/07(金) 22:29:07.00 ID:aMD4y5+j0

>>979
>>>973
>> ただ、十分経過を見ないと心因性腰痛とは決められないですね。
>
>つまり、しっかりと引っ張って毟り取るまでは手放せないという事ですね？

フーン、どのように解釈するかでアナタの考え方がわかります。
多分普段から、しっかり引っ張ってむしり取ろうとしているのでは？

989 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/07(金) 23:10:41.55 ID:wg/KE+C90

野次に絡んでる暇があったらこっち向けよ。
返事があまりに遅いからオレはシャワー浴びてきたぞ。
せっかくだから一応絡んでおこうか？

>>988
あなたはエスパーですか。

990 ：卵の名無しさん：2013/06/07(金) 23:30:26.70 ID:JQnOFBT80

タールは絡み過ぎ、逃げ道残してやれよ。

991 ：卵の名無しさん：2013/06/08(土) 00:18:17.85 ID:XIM5SMTv0

>>988
うはっｗ案の定食いついてきたwww
ちゃんと尻の毛まできれいに毟り取ってねぇwww

992 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/08(土) 00:22:19.38 ID:tynX+CGS0

>>988
経過観察という名の見殺しをしているわけですね。ｗ
文言でわかりますよ。

痛みしか興味無いってのが、ね。

993 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/08(土) 00:30:51.93 ID:Fuez6ULa0

観察するのは別のとこだろうによ。ｗ
カルテの点数だけ見てればいいんじゃね？ｗ

994 ：卵の名無しさん：2013/06/08(土) 00:39:00.14 ID:Nd01dORe0

>>983
> 保険柔～生きてるかぁ～い
> 作文のお時間ですよぉ！
> ２部位×10日×３ヶ月が今月のお題です。
> ５・６・７月　　　さてさて　夏のバカンスが終わったらうちに来てね。
> 銀行さんでぇ～す！
銀行行くより、ハローワーク行く柔整師がわんさか出ると思うよｗ
柔整師に作文能力ないのは同じ業界のU氏が言ってるくらいだから、そんなレベルの脳しかないよ。
だからコンピュータに入ってるサンプルは使えても、自分で文章作成する能力なんてないよｗ

995 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/08(土) 01:03:10.06 ID:CcufykE80

>>987　タールさん
>ウチに来たトレンデレンブルグを1クリニックに送って良かったのか？
>って書くべきだった。

もちろんいいですよ。
診察してレントゲン撮って、小児股関節の専門家に紹介しますから。
骨頭辷り症としても、ペルテスや臼蓋形成不全にしても長期の経過観察が必要ですから、
医師がころころ変わる病院では心許ない。

996 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/06/08(土) 01:23:10.37 ID:CcufykE80

>>989
>野次に絡んでる暇があったらこっち向けよ。
>返事があまりに遅いからオレはシャワー浴びてきたぞ。

そう急かすなよ。
朝から仕事と会合でくたくただ。
相手してるだけマシと思ってくれ。

997 ：卵の名無しさん：2013/06/08(土) 07:27:09.24 ID:xbLiZDYkP

ここは１のライフワークだな

学会でも青年実業家会でも満足できない初老医が本音をぶちまけて喧嘩出来る場所w

あってよかったね

無ければ家族が辛い思いしてたかもよ

998 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2013/06/08(土) 08:20:55.79 ID:vXCx7f9J0

>>996
お互いの書き込み時間がちょうど重なったからやる気マンマンで書き込んでるのだと思ったよ。

くたくただったのか、それはたいへんすまなかったな。

999 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2013/06/08(土) 09:16:26.47 ID:Fuez6ULa0

>>997
ちゃうちゃう。ｗ
臨床整形医学会でトップを取れないから、その腹いせをしているだけ。ｗ

1000 ：卵の名無しさん：2013/06/08(土) 09:22:50.61 ID:XKE1NLCf0

開業整形外科を通らなくても完結出来てる件について。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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