【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 110 【捻挫】

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944タール ◆/.D699NcVZSP :2013/02/18(月) 17:02:38.46 ID:2tehDxWL0
>>943
もう少し辛味のある皮肉を言え。

馬鹿丸出しじゃないか、やり直し。
945ベルクロス ◆m546d/TKZo :2013/02/18(月) 17:12:48.98 ID:9wnnKVFN0
>>934
笑えんぞww

有り得ない事が、お前の事実だとしてもなw
現実と乖離し過ぎているだろう?ww
946卵の名無しさん:2013/02/18(月) 17:25:23.49 ID:NIJc5j4F0
>>944
しかし933のように根拠のない嘘は危険だと思います。

UFO,つちのこ ぐらいならかわいいですが
947卵の名無しさん:2013/02/18(月) 17:49:12.21 ID:YsNg8NG30
>>946
キムチ臭い近いけど遠い国の人なんじゃね?
事大主義なようだしw
948卵の名無しさん:2013/02/18(月) 19:41:19.09 ID:NIJc5j4F0
>>946の933は943のまちがいでした。
9491 ◆GLhFRRFKj. :2013/02/18(月) 20:21:01.16 ID:/RBz4hZY0
>>940 タールさん
>余りに的確な時事ネタを知らずに喰いついて後悔してます、ってな感じのレスだなww

いや、ただの興味。
心臓の弁置換で500万、ICU3週間で150万、薬剤その他で100万としても
なかなか一千万は超えないと思うんですが。
950ゆーさん ◆yIimcLM/j2 :2013/02/18(月) 20:23:29.07 ID:fBz54mxJ0
バカ一名を除いて、何がどうなったかが解ったみたいだな。w
951ゆーさん ◆yIimcLM/j2 :2013/02/18(月) 20:24:56.58 ID:fBz54mxJ0
>>931
しかもそれ、逝去前1ヶ月の報酬だからね。(;´Д`)
1ヶ月のみ延命なんてあり得ないでしょ。(;´Д`)
952卵の名無しさん:2013/02/18(月) 20:59:35.03 ID:38FDppR90
>>943
> で、この国は柔整の詐欺行為の療養費で食い潰されて終わるんだろ?
中国の公害や北朝鮮の核実験より恐ろしいのが柔整何でも捻挫詐欺。
国民の金が今もどんどん盗まれ続けている。
953卵の名無しさん:2013/02/19(火) 09:50:40.64 ID:whlqdSXW0
柔道整復師は捻挫、打撲、挫傷を拡大解釈した、柔整マッサージ、柔整整体に療養費を利用させるのを辞めるべきだ。
柔道整復師の数が増えて、柔道整復師業界は淘汰されようとしている。

柔道整復師より医師の方が偉い。
柔道整復師より医師の方が努力してる。

国立の医科大学に入学するためには、小中高と犠牲にしなければいけないもが多いのは知ってると思う。かたや柔道整復師は試験なしで入学、しかも柔道をしていなくても入学出来るとは狂ってるとしか思えない、それぞれの地域で柔道整復師が本当に必要とされているのか?
954卵の名無しさん:2013/02/19(火) 10:06:49.34 ID:fIDcyd2z0
>>953
ある面、あたってるが私も息子を医者にしたからわかるが、自分の息子を見てても思うが
怪我などあまりしたことないし、少し人間的に欠落したものを感じる、
国立の医学部も少し考えたほうがいいだろう、ようするにくるってるのは、今の医学部入試制度だ。
私学は少し違うようだが。
955卵の名無しさん:2013/02/19(火) 10:25:20.23 ID:UFRloH5z0
訪問マッサージという制度はなくせよ。税金の無駄無駄無駄
956:2013/02/19(火) 10:31:06.80 ID:YacTEQNZ0
自分の"正義の定義"に沿って拡大解釈してるのはキミ。
柔整のやってることはちゃんと行政が管理監督しているよ。
そもそも請求がおかしいと思えば保険者は支払わなくていい。
いま業者使って患者照会してそういうのやってるし。
医師の方が偉くて努力してる?
う〜んどうだろね、平均して柔整師より勉強ができるってのは間違いないだろうけど。
でも医師の中で偉いのは論文かいて学会発表する人だけどあんまり運動器の痛みに興味ないからねぇ
なんていうのかな、客はウマいラーメン喰いたいのに、有名シェフのフレンチ出てきましたみたいなことになったら
キミうれしい?
ちょっと違うか。ま、そんな感じw
957ゆーさん ◆yIimcLM/j2 :2013/02/19(火) 10:48:39.54 ID:jqjzBjkN0
所詮、症状を追ってなくて発痛を追ってる限り、整形がどうであろうが怖くはないな。w
現状の医学を基礎にしておいて、学会の指向性が現状のままなら整形の存在価値にも疑
問符だらけ。w

そんなもんを相手にしている暇はないわけで。

ウチらの利点は自由度だし。
医学に縛られる必要性は皆無。w

国もそういう認識らしいし。ww
958卵の名無しさん:2013/02/19(火) 12:10:43.30 ID:DhyikRar0
>>953
柔道整復師業界が淘汰されようとしているならいいじゃないか

医師は勤務医でも開業医でも高収入が約束された世界だが

柔道整復師は勤務では極貧、開業しても約半分が極貧の超競争社会だ
959:2013/02/19(火) 12:48:17.51 ID:YacTEQNZ0
柔整業界の淘汰はしかるべき。
治せないモミ柔なんて価値がないからね。
ただし、それは整形外科も同じ。
治しもせずロコモロコモ言ってリハビリ点数稼ぎはいかん遺憾。
9601 ◆GLhFRRFKj. :2013/02/19(火) 13:35:29.96 ID:8iQoPXfO0
>>956
>柔整のやってることはちゃんと行政が管理監督しているよ。

裁判に負けて以来、行政が柔整師数を管理できない状態ですが。
質も管理できてないようですが。

>そもそも請求がおかしいと思えば保険者は支払わなくていい。

不支給にした保険者に電話をかけて怒鳴ったり、乗り込んだりしたという話を
聞いたことがありますが、今はそんなことはないのでしょうか。
9611 ◆GLhFRRFKj. :2013/02/19(火) 13:42:46.52 ID:8iQoPXfO0
新スレ立てました。

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 111 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361248700/
962タール ◆/.D699NcVZSP :2013/02/19(火) 14:58:55.04 ID:YFQUjQj+0
>>961
このスレッドを消化してから次スレに進もうな。

何日かかるか知らんけど。
963:2013/02/19(火) 16:04:29.02 ID:YacTEQNZ0
>裁判に負けて以来、行政が柔整師数を管理できない状態ですが。
>質も管理できてないようですが。

そうなの?ソースは?
質って?

>不支給にした保険者に電話をかけて怒鳴ったり、乗り込んだりしたという話を
>聞いたことがありますが、今はそんなことはないのでしょうか。

そうなの?
安田病院のことじゃないの?
964卵の名無しさん:2013/02/19(火) 19:22:26.91 ID:DiY3u6diO
西日本の学校で単位制の学校知りませんか?
今の学校1つでも落とすと、留年して全部取り直し。留年して、別の科目を1つでも落としたら、また留年。
965卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:07:50.40 ID:FSD2Ek+60
>>953
> 柔道整復師より医師の方が努力してる。
柔整師は低学歴でなれるから努力なんて必要ない。
そんな連中に保険使わすのが間違い。
実費でやればいい。

> それぞれの地域で柔道整復師が本当に必要とされているのか?
単に保険使えるマッサージ屋としか必要とされていない。
しかしそれは明確な詐欺という犯罪であり、悪という存在でしかないのが大半の柔整師。
966卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:11:45.25 ID:FSD2Ek+60
>>956
> そもそも請求がおかしいと思えば保険者は支払わなくていい。
実情知らない奴は気楽でいいわな。
実際に払わなくていい療養費請求、何でも捻挫はわんさか大量にある。
それを全て患者照会して潰していくのにどれだけの時間と人員と金がかかるかくらい計算してから言えよ。
詐欺師柔整師のおかげで、どれだけ保険者が大変か分かってるのか?
967卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:13:31.42 ID:fIDcyd2z0
>>965俺、阪大出の柔整師なんだが、保険使ってもいいかな?
968卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:14:05.80 ID:FSD2Ek+60
>>960
> 不支給にした保険者に電話をかけて怒鳴ったり、乗り込んだりしたという話を
> 聞いたことがありますが、今はそんなことはないのでしょうか。
あるねー
しかも柔整師じゃなくて所属団体が文句入れまくるそうだよ。
例の団体。
969卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:16:13.96 ID:FSD2Ek+60
>>967
> 俺、阪大出の柔整師なんだが、保険使ってもいいかな?
下のURL先を読んで保険適用内なら使っていい。
適用外なら使うな。
使えば詐欺という犯罪者。
頭いいならそれくらい分かるよな?
阪大って頭いいのか知らんけどw

柔道整復師等の施術にかかる療養費の取扱いについて 厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
970卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:17:14.94 ID:fIDcyd2z0
>>968
で、レセプト調査会社の社員は残業代はでるのかい?

ちゃんと36協定はむすんでるか?
971卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:18:51.06 ID:fIDcyd2z0
>>969
おめ〜東大しか知らんのか
972卵の名無しさん:2013/02/19(火) 21:31:14.75 ID:+GbDHxH+0
マンダムは男の体臭
973卵の名無しさん:2013/02/19(火) 22:31:37.12 ID:ZbDebd1k0
>>971
中卒にそんな事言っちゃ駄目!
9741 ◆GLhFRRFKj. :2013/02/20(水) 01:03:15.10 ID:9rwMzget0
>>963
>そうなの?ソースは?

医師・柔道整復師等の人数の推移について
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/resources/content/96524/20120322-092850.pdf

柔整師の急増問題
ttp://yasulabo.blog56.fc2.com/blog-entry-375.html
975卵の名無しさん:2013/02/20(水) 08:34:30.16 ID:QxelbDTa0
反対派がわざわざ医師の資格制度について言及するってことは、水面下では外人医師の自由化の議論が進んでるんだな

我が国の特性の資格の柔道整復師は国民のために守るべきだ


自民TPP反対派が決議文 首相訪米にクギ

「医師・看護師など資格制度については我が国の特性を踏まえること」など昨年衆院選の公約で触れていない内容にも踏み込んで、反対姿勢を強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902Y_Z10C13A2PP8000/
976:2013/02/20(水) 08:49:50.22 ID:Yg95n3Iu0
おつかれさまです。

裁判で国負ける→学校乱立→生徒獲得のため国試合格率上げるのが至上命題→でも教員足りないから教員資格ない職員に授業させる→
教育の質低下→さらに整骨院乱立による過当競争で不正増加→全体的な柔整師の質低下

という感じで元整体師さんのブログにありますねぇ。
なんで医師が無資格整体師のブログを引っ張り出してくるのかよくわからないけどw

まぁ数が増えて不正請求増えてるのは間違いないけど、それを行政が放置してると思うのは勘違いですよ。
コテが言ってるように官僚はアホ違いますから増えたら増えたで有効に使えるようにきっちり考えてくれてるよ。

ちなみに学校教育の質は規制解除前に比べて格段に良くなってるよ。
解除前のほうが国試合格率至上主義だったんじゃないかな。
学校によれば今ではいわゆる民間療法を積極的に教えたりしてるからね。
不正請求とかのモラル低下は徒弟制度の崩壊のほうが要因だと個人的に思うなぁ
977卵の名無しさん:2013/02/20(水) 09:39:55.68 ID:8rU/oX+I0
Japanese Wasseko Therapyは世界から注目される治療スタイルです。
本場日本で教育を受けたDW=Doctor Of Wassekoが海外で活躍する日も
遠くないでしょう。
978卵の名無しさん:2013/02/20(水) 16:20:06.84 ID:GQbT1/0n0
>>976
柔道整復師はマッサージ師ではないし
接骨・整骨院で現在行われている療養費を流用して全身マッサージする事は
マッサージ師ではないので
マッサージ類似行為を柔道整復師がおなうことは

無資格マッサージ=整体

とゆう意味でないの
柔道整復師の扱える療養費も一部位の単価は300円以下に下がるんじゃない
979:2013/02/20(水) 17:00:21.97 ID:8zbiZgCn0
いや、傷病の治癒を目的に「全身揉んだほうがいい」って柔整師が判断したならOKなのよ。
たとえば手関節捻挫の治癒促進のために全身揉むべし!でも。
もちろんそれで請求できる療養費は手関節捻挫一部位なんだけど、あっちもこっちも揉んでるから膝関節捻挫も腰椎捻挫も加えちゃえ!
なんていうのが不正な訳で。
ちなみにマッサージはマッサージ師が行う手技だから、柔整師がマッサージするという言葉は破綻してるの。

柔整師の扱える療養費、今までの開廷みてたら多部位頻回を抑える方向だね。
逆に初検再検上がって相談支援料なんて加えられてるから行政はちゃんと「柔整は外傷治すことに療養費使ってね」と管理監督してるよね。
これにさっき書いたみたいに全身揉んで多部位請求なんてしてたらジリ貧。
だから巷じゃ整骨院の実費メニューセミナー花盛り。
そのてんは1医師の唱えているようになってるんじゃん
でも1医師はまだまだご不満のようだねー
980卵の名無しさん:2013/02/20(水) 20:55:31.54 ID:JHwLQ1Qw0
やっぱ大阪は何でも捻挫詐欺大好きなんだねw
このペースでいくと今年中にどれだけ処分されるんだろうw

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

1 受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
 氏名      武本 享章(たけもと きよあき)(35才)
 施術所名    武本整骨院(※開設者も同一人物)
 施術所所在地  大阪府東大阪市花園本町2−5−36(※1 平成21年4月1日付 取扱い辞退)(※2 再契約後、平成23年8月31日付 取扱い辞退)

2 受領委任の取扱いの中止相当年月日
 平成25年2月20日(当該柔道整復師は、以後原則5年間療養費の受領委任の取扱いができない。)

4 監査を行うに至った経緯
 匿名者から、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、近畿厚生局と共同で平成23年5月18日等に
 当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
 その結果、療養費を不正に請求していることを認めたため、平成23年9月7日、同年11月18日、
 同年12月7日及び平成24年12月7日に監査を実施した。

5 「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
(1) 監査において以下の不正な請求が判明
 ・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
 ・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。

(2) 監査時に判明した不正及び不当請求額(概算額)
(1) 平成21年2月から平成21年3月施術分 14名分  金額176,646円
(2) 平成22年4月から平成22年11月施術分 26名分  金額507,926円
 合計 27名分  金額684,572円(上記、(1)(2)の両方に該当する患者を含んだ合計人数である。)
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=12592
981卵の名無しさん:2013/02/20(水) 22:22:53.23 ID:GQbT1/0n0
すまん
これを読んだらちょっとは気持ちが変わるかもしれん
柔道整復師は少しは慎めよ

http://yellow.ap.teacup.com/applet/kaigoyobou/20130216/archive
982卵の名無しさん:2013/02/21(木) 01:41:45.70 ID:dGdqvhbkI
そろそろレセプト時期ですかね
983ゆーさん ◆yIimcLM/j2 :2013/02/21(木) 01:48:55.16 ID:pPvQU4aA0
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/39263.html

さてさて、老害は退場する羽目になりそうだね。w
これも前執行部の負の遺産だな。w
984卵の名無しさん:2013/02/21(木) 05:18:01.78 ID:idadWMm50
抗ガン剤は全ガンの九割に無効
抗癌剤は効かないという事実は、表だって口には出さないものの医者の間ではほぼ常識。
日本で認可されている抗がん剤の半分以上が、欧米では認可されていない。
実績作りと病院の方針で金儲け。データとって患者を苦しめながら金儲け。
985卵の名無しさん:2013/02/21(木) 09:13:58.17 ID:C7rF8A1T0
浮世離れしてる柔道整復師…(ーー;)
986卵の名無しさん:2013/02/21(木) 13:32:16.19 ID:ToICJGwH0
あのー 接骨医院の人間だけど腸脛靭帯炎用のサポーターなんて聞いたことないですよ
そもそも炎症を起こしたら激痛なんで走るなんて無理です
炎症を起こしたら安静にしていて上から指で軽く押しただけでもかなり痛いです
キネシオもあまり意味ないです
5kmくらい走れちゃう人達は外側の筋肉が硬いんですよ
また痛みとともに痺れがあるならヘルニアが影響していることもあります
987卵の名無しさん:2013/02/21(木) 15:51:56.42 ID:Y4DMHInu0
>>986
あのー 接骨院の人間だけど
私達は『接骨医院』なんて言い方しませんよ
施術所名に『医』は使えないのは常識だし、『医』の入った名称で開設届を出しても受理されませんよ
988:2013/02/21(木) 18:13:19.09 ID:dDrZuMFl0
たまに新聞とかマンガで接骨医や整骨医院てでてくるよね
ボクシング漫画じゃ接骨医の先生が拳に麻酔注射してたりして「それ違うよw」なんてあるし。
田舎じゃ整骨院の前を通る子供が母親に「ここ、何のお店?」て尋ねたら「お医者さんよ」なんて言ってるくらい。
こおゆう人たちのためにイザってときに外傷処置できなきゃね
989卵の名無しさん:2013/02/21(木) 20:24:46.69 ID:Y4DMHInu0
>>988
> こおゆう人たちのためにイザってときに外傷処置できなきゃね

は?何言ってんの?
外傷処置が本業でしょ?
990卵の名無しさん:2013/02/21(木) 20:55:09.97 ID:LK0SJeJX0
日本「最大」の整骨院グループ、CMCの目覚ましい成長ぶり!
整骨院50以上、クリニック数件、介護事業に整骨院組合まで!!
これからも目が離せません!!!
ttp://www.cmc-g.jp/
 
991卵の名無しさん:2013/02/21(木) 21:26:57.44 ID:S1bBQVS40
大阪、またまた2件処分。マジこのペースは凄すぎるw
今年中に大阪の整骨院・接骨院は全部処分される勢いだぞ! 他の都道府県の厚生局もがんばれよw

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた2名の柔道整復師に対し、
下記1、2のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を
決定しましたのでお知らせします。

1 受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
 氏名      竹中 盛喜(タケナカ モリヨシ)(32歳)
 施術所名    しげみ整骨院
 施術所所在地  大阪府大阪市住吉区長居3−5−3

5 「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
(1)監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったこととして、療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
・無資格者が施術したにもかかわらず、柔道整復師が施術を行ったものとして療養費を不正に請求していた。
・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。
・後療において行っていない冷罨法、温罨法、電療を行ったものとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。

1 受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
 氏名      西浦 一紀(ニシウラ カズノリ)(50歳)
施術所名    西浦整骨院
施術所所在地  大阪府茨木市寺田町20−25

5 「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由
(1)監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったこととして、療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
・初検時相談支援を行っていないにもかかわらず、初検時相談支援料を不正に請求していた。
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=12632
992卵の名無しさん:2013/02/21(木) 22:40:01.17 ID:TPDyEAp90
これだけ毎日にように受領委任中止パレード。
犯罪者は、捕まってやっと自己催眠から目覚める。
それまでは、あれこれ勝手な解釈して自分を正当化する。
嫌な情報から目をそらしてもその日は来る。


次は君だ。
993卵の名無しさん
>>992
かす、ばっかやん もっといかなあかんとこあるやろって感じ。

ま、水牛もえらそうなこといってるが、隣町の○くら整骨院に手も足もでんかったが。