【なんでも】接骨院・整骨院の謎 109 【捻挫】

1 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/05(金) 13:38:32.07 ID:3c7N+ItY0

平成22年度の就業柔整師数50,428人、柔道整復の施術所37,997箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/10/dl/h22_gaikyo.pdf

このペースで増え続けると、平成30年までに柔整師数10万人を超すでしょう。
すでに過当競争は始まっており、不正請求の構造も相変わらずです。

接骨院・整骨院の利用者の訴えの多くが慢性痛であることから、
受領委任払い制度は、すでにその必然性を失っており、
柔整業界の利権の象徴のようになってしまいました。
ここは、柔整業界の謎と矛盾を考えるスレです。

2 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/05(金) 13:46:30.27 ID:3c7N+ItY0

前スレ【なんでも】接骨院・整骨院の謎 108 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345589971/

3 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:05:21.23 ID:4uNeg8LQ0

>>1
テーマをようやく理解しました。
理論的に、柔の不要論を論じるということですね。

平成30年は、　高齢者の比率が、3人に1人になります。
若者一人が、高齢者と柔道整復師の生活を養う社会になるということです。
国保も今は年収の10％一律ですが25%まで上がるでしょう。
年収200万の非正規の若者が保険証だけで50万支払う時代になるそうです。
更に市民税等が彼らから体力を奪ってゆきます。

柔道整復師は、システム改正を訴えています。
自費でやる努力もせず、国のせいにして・・・
　同じ柔として、恥ずかしいです。

4 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:50:11.10 ID:A52DiITF0

整骨院　応援はこちらまで朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ （最大250文字まで）
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり

読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

5 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:51:08.45 ID:A52DiITF0

整骨院　応援団

みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「情報・映像大募集！」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ！ ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
NEWSゆう+ ttp://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「情報＆スクープ受付中」（400文字以内）
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信

6 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:52:14.94 ID:A52DiITF0

　

レセプト点検会社にまかしてる会社は信用できないぞ。調査もだぞ

7 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:52:52.87 ID:A52DiITF0

　　

　　単なる肩こりは整形勤務の柔整師にもんでもらえ　

8 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:54:20.32 ID:A52DiITF0

　　　　　
　　　　　　ありあまってるPTでもいいぞ。

　　　　　　１せんせPTは何万人かな？

9 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 15:59:08.39 ID:A52DiITF0

これ重要

http://www.rapportstyle.com/3.pdf

10 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 17:40:56.77 ID:cjidIygVO

柔道整復師は４年生大学義務化臨床１年義務化外傷が全国平均１割いない現実慢性は認めてその上で不正者は厳罰チェーン化は廃止無資格院無資格整体は廃止

11 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 21:08:39.30 ID:pstXYXzI0

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

12 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/05(金) 22:29:35.87 ID:+wPnM4810

>>3
>テーマをようやく理解しました。
>理論的に、柔の不要論を論じるということですね。

ハイ、今のままのスタイルなら、不要と言わざるを得ない。

受領委任は外傷のみ。
もし慢性を扱うなら受領委任の必然性はなくなる。
しかし、実際にやってくる患者は慢性疾患ばかり。
だから、「亜急性」を拡大解釈してむりやり外傷にする。
ここに、柔整業界の根本的矛盾があります。

13 ：卵の名無しさん：2012/10/05(金) 22:35:58.69 ID:oSwmhOUt0

柔整師法の提案理由の施術対象から考えられる柔整師の数と現在の柔整師の数に開きがありすぎる。
適正な数まで減らさないと問題の解決にはならない。
本来の施術対象である外傷を専門に扱っているところだけを残すしかない。

14 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 00:01:54.94 ID:ek7N1btD0

>>13
> 柔整師法の提案理由の施術対象から考えられる柔整師の数と現在の柔整師の数に開きがありすぎる。
> 適正な数まで減らさないと問題の解決にはならない。
> 本来の施術対象である外傷を専門に扱っているところだけを残すしかない。
適正な数残すんだったら今の7割はいらないね。
廃業させるところは、厚生省のくじびきで決めるかｗ

15 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 12:20:37.03 ID:4RcPNglT0

＞＞10
　「慢性認めて・・・」　おい！　
　　面白いこというなぁ　よしもとに入れよ！整骨院なんか辞めてさ。

　　それとね、整骨院がシバリで食えなくなったら
　　チェーン店が雇用の受け皿になるんだよ。
　
　　外傷特化と自費院をやって生き残る院は、求人かけないだろうから
　　整骨あぶれたヤツは、チェーンの非正規になるの！
　　個人事業主扱いで、経費もチェーンに搾取されて。　これは現実だよ。

16 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 12:50:32.64 ID:Ml/dBDuX0

ちょっと来てない間にスレの空気が随分変わってますね。
よくわからん獣性固定が来ては勝利宣言してるようなスレだったのに
何かあったんですか？

17 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 16:17:48.85 ID:BSSFqMLn0

不正請求している犯罪整骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫等に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html (最大1000文字以内)
首相官邸ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html (全角2,000文字以内)
各府省への政策に関する意見・要望 ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose (2000文字以内)
総務省 ttps://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付（全角3000文字以内）
全国健康保険協会 ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/inquiry.php お問い合わせフォーム
けんぽれん大阪連合会 ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/ 下にメルアドあり
健保連神奈川連合会 ttp://www.kenpo-kanagawa.or.jp/ 右に「お問合せ・ご意見・ご要望等」あり (メール送信)
健康保険組合連合会福岡連合会 ttp://www.kenporen-fukuoka.or.jp/ 下に「お問い合わせ」あり (メール送信)
健康保険組合連合会 ttp://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」(500文字以内)
国民健康保険中央会 ttp://www.kokuho.or.jp/index.html 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 ttp://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 ttps://www.kouikirengo-osaka.jp/inquiry/index.html（最大入力文字数400字）
社団法人全国国民健康保険組合協会 ttp://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
日本医師会 ttp://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 ttp://hodanren.doc-net.or.jp/ 右上に「お問い合わせ」あり (メール送信)
社会保険診療報酬支払基金 ttp://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」(最大500文字以内)
全国骨髄バンク推進連絡協議会 ttp://www.marrow.or.jp/mailform.html メールフォーム
全国老人クラブ連合会 ttp://www4.ocn.ne.jp/~zenrou/ 左下にメルアドあり
日本経済団体連合会 ttp://www.keidanren.or.jp/contact.html メルアドあり
高齢社会をよくする女性の会 ttp://www7.ocn.ne.jp/~wabas/ 下にメルアドあり

18 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 16:21:43.27 ID:BSSFqMLn0

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合) or 交番

北海道厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/ ご意見・ご要望にメルアドあり
東北厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/ ご意見等募集にメルアドあり
関東信越厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html ご意見等募集にメルアドあり
東海北陸厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/ ご意見等募集にメルアドあり
近畿厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/ ご意見等募集にメルアドあり
中国四国厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/ ご意見等募集にメルアドあり
九州厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/ ご意見等募集にメルアドあり

全国保健所一覧 ttp://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
各検察庁 ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/
民主党メール一覧 ttp://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/188.html
厚生労働大臣三井わきお ttps://secure.vanguard.ne.jp/mitsui/ssl/contact.html
厚生労働副大臣辻泰弘 ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/ メルアドあり
衆議院議員細川律夫 ttp://www.hosokawaritsuo.sakura.ne.jp/aboutus.html メルアドあり
衆議院議員山井和則 ttp://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員蓮舫 ttp://renho.jp/contact
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
たちあがれ日本 ttps://www.tachiagare.jp/contact.php （全角1000字以内）
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/ (※2000文字まで)
国民新党 ttp://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us (2000文字まで)
自民党 ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl (全角600文字以内)
大阪維新の会 ttp://oneosaka.jp/ お問い合わせ (2000文字まで)
日本一愛知の会大村ひであき ttp://www.ohmura.ne.jp/ メルアドあり
大阪府保健医療室 ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2008100051 (1000文字未満)

19 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 16:22:14.37 ID:BSSFqMLn0

朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ （最大250文字まで）
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり

読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

20 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 16:22:58.88 ID:BSSFqMLn0

みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「情報・映像大募集！」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ！ ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
NEWSゆう+ ttp://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「情報＆スクープ受付中」（400文字以内）
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信

21 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 16:24:38.83 ID:BSSFqMLn0

「柔道整復師小委員会」
前田武志参議院議員(柔道整復師小委員会顧問) ttp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P26072359
小宮山泰子衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.yasko.net/mail2/mail.html 民主党メール一覧にメルアドあり
大久保勉参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島九州男参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長) ttp://kusuo-o.net/ 右上「お問い合わせ」メール送信
大河原雅子参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田邦子参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり

保険者機能を推進する会所属メール等で連絡できる健保組合

IHIグループ健康保険組合 ttp://www.ihikenpo.or.jp/formmail/mail2.asp
近畿日本ツーリスト健康保険組合 ttp://www.kntkenpo.org/ お問い合わせ・ご意見メルアドあり
天満屋健康保険組合 ttp://www.tkenpo.jp/ 右上メール (メール送信)
トステム健康保険組合 ttp://www.tostemkenpo.or.jp/ 右下メルアドあり
日本アイ・ビー・エム健康保険組合 ttps://www.ibmjapankenpo.jp/inquiry/web_inquiry.php (2000文字以内)
日本旅行健康保険組合 ttp://kenpo.nta.co.jp/otoiawase/index.html メルアドあり
三菱電機健康保険組合 ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/kenpo/support.html
ヤマトグループ健康保険組合 ttp://www.ytckempo.or.jp/ 左下メール (メール送信)

柔整不正問題に立ち向かう心強い健保組合をもつ会社

日本郵船 ttps://www.nyk.com/scripts/contact_oth_jp/index.asp
トランスコスモス ttps://i02.smp.ne.jp/u/tci/contact/form.html (全角1020文字以内)
人材派遣健康保険組合 ttps://krs.bz/h-kenpo/m?f=81/

不正請求を内部告発するには？ ttp://www.hou-nattoku.com/consult/903.php
匿名でも内部告発できる？ ttp://www.hou-nattoku.com/consult/936.php

大阪府政への意見
ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2011060007 (1,000文字未満)

22 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 17:00:01.38 ID:RYaBP1wIO

あんさそもそも今の接骨院に外傷来るはずなくねつか実際、来てねーし慢性患者９８ぱやろ、捻挫請求しかできねーのにそこ叩かれちまったら療養費請求できるための柔道整復師国家資格なんて、しかも、こんなに乱造させんなや

23 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 18:32:29.17 ID:9c1GGU/a0

柔整不正問題に立ち向かう心強い健保組合をもつ会社

これらのところは会社自体がブラックの可能性が高いので、整骨院出禁です。あしからず

24 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 19:35:00.10 ID:v6ECuqItO

整骨院はマッサージ屋さん

25 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 22:17:00.57 ID:BSSFqMLn0

>>22
では、転職しましょうね。

26 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 22:17:31.26 ID:BSSFqMLn0

俺は今日、三井わきお厚生労働大臣に柔整不正問題について連絡しといた。
こっから送れるからどんどんみんなも送ろう！
ttps://secure.vanguard.ne.jp/mitsui/ssl/contact.html

27 ：卵の名無しさん：2012/10/06(土) 22:18:47.08 ID:E0b81sw90

柔整師、警視庁生活環境課に医師法違反と詐欺などの容疑で逮捕される。
世田谷区に住む無職、黒木雅容疑者（４３）

黒木容疑者が専門学校で知識を学んだ柔道整復師は、骨接ぎなどで治療を行なうが、
手術などはできない。医師とは異なる。
しかし、黒木容疑者は、「自分は医師免許がある」と嘘をつくようになった。

みなさんも大きな声でどうぞ！

手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000528-san-soci

28 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/07(日) 10:51:16.63 ID:IhElQnaw0

>>16
>ちょっと来てない間にスレの空気が随分変わってますね。
>よくわからん獣性固定が来ては勝利宣言してるようなスレだったのに
>何かあったんですか？

さあ、わかりません。
みなさん忙しいのですかね？

29 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/07(日) 10:59:42.86 ID:IhElQnaw0

>>22
>あんさそもそも今の接骨院に外傷来るはずなくねつか実際、来てねーし慢性患者９８ぱやろ、

施設によって多少違うでしょうが、ほとんどは慢性痛の患者でしょうね。

＞捻挫請求しかできねーのにそこ叩かれちまったら療養費請求できるための柔道整復師国家資格なんて、しかも、こんなに乱造させんなや

何回も言いますが、受領委任払いは外傷であることが前提の制度。
慢性を扱うのなら、受領委任払い制度は廃止になります。
これは柔整師法成立以前から、わかっていたことです。
乱造したのは柔整業界自身であり、自業自得ですが、
学校に大金を払い、研修という名目で激安で使われた学生さんはお気の毒。
学校相手に賠償請求起こしてもいいくらいです。

30 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/07(日) 11:21:16.87 ID:IhElQnaw0

サンデー毎日にこんな記事が出ています。

　◇大反響！「骨折マッサージ」　“接骨院・整骨院”に潜む危うさ
ttp://mainichi.jp/feature/news/20121003org00m100004000c.html

31 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 12:59:37.04 ID:dKspvlv60

>22
柔整師の国家資格の受領委任払いは外傷であることが前提の制度。
慢性を扱いたいのならあはき師の資格をとればいいじゃないですか？
もちろん受領委任は適用できませんけど＾＾＾＾

32 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 16:52:07.11 ID:XfpiErql0

>>30
１先生、柔以上の大量排出のPTどうしましょうか、そのうち、小規模整形に潜む危うさ

PTというなのもみもみ要員とかいうみだしで、サンデー毎日からでそうですよ。

33 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 17:00:18.25 ID:3GVL4WNT0

>>28
東洋医学板行ってみなよ
過疎板がさらに過疎ってるから
そしてその理由もわかると思うよ

34 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 18:54:31.25 ID:F/Yt8Ki7O

まじ全国の接骨院で外傷なんて見たことくらいで来たことないのが現実だね自費なら全く国家資格の意味ないし８割から９割淘汰されるでしょう接骨院の存在意義がない

35 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 19:53:25.62 ID:dKspvlv60

国家資格とって自費でやってるあはき師がちゃんといるのに国家資格の「意義がない」はないだろ
「保険で詐欺れないなら接骨院の存在意義がない」だろ？

36 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 21:35:50.28 ID:qiZo3GFA0

>>30
> 　◇大反響！「骨折マッサージ」　“接骨院・整骨院”に潜む危うさ
> ttp://mainichi.jp/feature/news/20121003org00m100004000c.html
大反響！「骨折マッサージ」した“接骨院・整骨院”に潜む危うさ

行政はこういう国民の健康を損なう業界を何とかすべきだな。
診てもらってひどくなるって柔整師はどんな勉強してきたんだろう？
多分、毎日肩こり腰痛マッサージしかしてないからこういう事になるんだろうね。
そろそろ厚生省も重い腰上げて「大原則償還払い」の通知出すしかないね。

37 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 21:40:49.70 ID:qiZo3GFA0

>>34
> 自費なら全く国家資格の意味ないし
何訳の分からない事言ってんの？

> ８割から９割淘汰されるでしょう
不要なら淘汰されなきゃ国民の金がどんどん盗まれるだけだから当然。

> 接骨院の存在意義がない
そんなの分かりきってるじゃない。
昔と違って整形外科がこれだけ存在するんだから接骨院はなくても何の問題もない。
だから柔整師はすぐに整形外科医目指して大学受験の勉強したらいいのに何でしないの？

ハローワーク行ったらすっごい数の仕事あるぞ。
新聞の求人欄やチラシにもたくさん載ってるだろ？
新聞とってないのか？

38 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 22:37:42.57 ID:jFyKVn+k0

>>33
う～ん、過疎っている理由がわからない。
なんで、柔は消えたんだ？？どうせ暇だのにさ。

保険が激細になり、干されるかもしれない？と思っても
柔は、そんなことはしったこっちゃないスタンスだろうに・・・

消える理由が浮かばないんだよねぇ。

39 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 22:39:24.24 ID:T/NdR3A9O

>34
マヂで？自分、子供の頃から怪我は接骨院なんだけど。
逆に、腰痛みたいな原因のわからないものは大学病院の整形外科。調べないと怖いぢゃん？
世の中みんなそんなもんだと思ってた。

40 ：SBX：2012/10/07(日) 23:02:34.40 ID:4aLn9KNeO

>>１ドクター。

お疲れ様です。

41 ：卵の名無しさん：2012/10/07(日) 23:51:59.11 ID:Pr56QGU30

柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当について　東北厚生局

柔道整復師の施術に係る療養費について監査を実施した結果、再三に渡り正当な理由無く
監査に出席しなかったと共に不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、下記のとおり
柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いを中止相当とすることを決定しましたのでお知らせします。

１受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
氏名小林祐二（こばやしゆうじ）
施術所名あおば接骨院新町店
施術所所在地青森市新町１－８－３佐々木ビル１Ｆ
開設者新保豪（しんぽたけし）

42 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 00:42:11.68 ID:V7dQUsaz0

>>41
あおば接骨院新町店
http://www.chiryoin.net/userhome.aspx?id=6857

入口の写真がすごいな
http://www.chiryoin.net/userimg/syosai/6/6857_1.png

「もみほぐし」
10分　300円
30分　900円

これ明らかに保険使ってんだろ

43 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 01:02:05.97 ID:WlZkLzIT0

>>38
本当に東洋医学板行った？
インチキ臭いマッサージ器ｽﾚ見れば今丁度コテが来てるし理由もわかるよ

44 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 06:40:49.67 ID:7ZDoEXSdO

これは７００００人が廃業だな。柔道整復師国家資格者には私立医学部、単位あげて４年編入可柔道整復学校は訴訟すごい数起こされるだろう

45 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/08(月) 08:17:58.06 ID:3/7cXO9l0

>>40　SBXさん
>お疲れ様です。

おはようございます。　お元気ですか？
東洋医学板は荒れているみたいですね。

46 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/08(月) 08:20:49.69 ID:3/7cXO9l0

>>44
>柔道整復師国家資格者には私立医学部、単位あげて４年編入可

それはとても無理でしょう。
医学部学生・教官が暴動を起こします。

47 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 09:09:08.48 ID:7ZDoEXSdO

これはまた柔道家と柔道整復師の暴動デモだな
歴史は繰り返されるかもな怖い

48 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 11:52:20.87 ID:phGoQB5q0

>>47
暴動デモはしないだろう。歩が完全に悪いのを知っているだろうからね。
正論を正論で返すことは不可能だろう。
「骨つぎ専門では食えない」ここがスタートだろう。

ここを突っ込まれて、国民の為と切り返すことが出来れば
「自分は、外交官である」とポリシーをもった吉田茂クラスだろうが、

そんな吉田茂が、もし生きていたら・・・
「もう手を引け！負けだ」という判断をするだろう。
時には、潔く負けを認め、GHQの中で生きる選択も必要だよ。

つまり医師の末端に参加に入ることだ。受任払いを辞めて。
売上９９％は自費で稼ぎ、最後の１％だけ外傷の専門。
ここにプライドをもつしかないな。
存在事由は１％あれば十分だ・・・・　
　　　　そういう柔も日本にはたくさんいる。

49 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 15:23:29.31 ID:RDHNbpqn0

確かにクソ固定が集まってるね。
ただ、ごちゃごちゃしすぎてどういう流れなのかよくわからん。

インチキ臭いマッサージ器ー１２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1348833593/

50 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 15:40:54.24 ID:LAQSnfaJ0

荒らしがコテの個人情報晒し→コテ去る→ゆーさん新掲示板を立てる
→新掲示板への勧誘の為コテ降臨←今ココ

51 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 15:42:27.21 ID:m26PW6EL0

>>48
復興財源の使われ方と同じく、1％でも正しい部分があると認めざる得ない

日本のシステムに問題がある、単なる肩こりとは100パー肩こりを意味し

肩こりを保険適用する場合、極論99パー肩こりで１パーの外傷でいいことになる。

52 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 16:05:45.92 ID:RDHNbpqn0

>>50
みんなグルのクズか。梅安なんて名前が聞いて呆れるな。

278 名前：ゆとり教育[] 投稿日：2012/10/04(木) 10:23:21.44 ID:Yb/fN8v1 [1/9]
なんかキナ臭い流れになっていますね。
このひと月ほどで梅安一派の数人が特定されてしまった。
>89氏はどのようにして見つけたのだろうか？内部告発？
逆にこの7人以外は誰かの成りすまし？

閑話休題
ゆー氏は少し前「慢性ってどういう意味？」とコテナシを煽っていたが、自分の
HPで慢性腰痛について書いていますやん。知らないで書いていたのか？

53 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/08(月) 17:08:00.61 ID:2wFAEUtx0

>>52
それ、表題に目が行きすぎ。ｗ
書いてある内容を読んでない証左だ。ｗ

慢性腰痛ってなんなんでしょうね？ｗ

54 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 20:39:22.28 ID:ovmvz8N30

>>44
> これは７００００人が廃業だな。
それはない！
多分68000人が廃業って感じじゃない？
いくら何でもちゃんとした請求してる柔整師は全国で2000人はいるんじゃないかな？
まあ俺が行ったことのある大阪の接骨院は全て「慢性肩こりです」って言ってるのに保険適用してたけどｗ

55 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 20:41:07.28 ID:ovmvz8N30

>>45
> 東洋医学板は荒れているみたいですね。
荒れてますか？
面倒くさいんで見てないから分からないですが、ここは平和なのかな？
しかし何か荒れるような事態でもあったかな？
改定はまだ先だし。

56 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 21:42:25.16 ID:22jPSSBo0

だから荒らしが湧いてるんだってば、東洋医学板は
ちょっと前のレスくらい読もうよ

57 ：卵の名無しさん：2012/10/08(月) 22:37:31.64 ID:m26PW6EL0

>>54
そりゃあたりまえだろ、しろうとか？

肩こりが慢性的な状態なら慢性になった瞬間に外傷だろう、意味わかるかな？

ヒント　急性な肩こりどんなんかな？

58 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 00:35:56.08 ID:lTu4xv76O

柔道整復師にいい加減、捻挫意外に傷病追加してあげれば？もう限界やで軽く慢性は認めたれやいくら何でもかわいそすぎるでそりゃあ不正しかできないようなシステムなんやから

59 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 11:11:33.02 ID:mWAsNtzdO

もっと柔整の悪態曝されて社会問題になってほしい

60 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 11:27:52.14 ID:qj+fMTBs0

>>59
喜ぶのはＤＱＮです。

61 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 12:30:11.05 ID:uCS0pn7U0

>58
柔整は慢性処置をしっかり学んで国家資格得てるわけじゃないからな
学んでないものに資格認めたり保険適用を認めるってのは、
柔整が馬鹿にしてる無資格を認めるのとかわらんやろ

62 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 13:51:11.35 ID:rQSL9Ok00

柔整は無資格馬鹿にしてないだろ
彼らを馬鹿にして敵対してるのはあはきだと思うが

柔整はむしろ彼らを雇ってるくらいだし馬鹿にはしてないと思うよ

63 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 14:17:07.42 ID:oRPMr4fy0

柔は、「骨つぎ資格」の無資格のセミナーに大金叩いて通っているよなぁ。
整体やったら、自分らも無資格なのだが、
保険収入の資格を自慢している訳だ。「保険を扱える資格」という定義ね。
ご苦労！！　システム改悪と一緒に沈んでくれ！

64 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 14:33:54.76 ID:oRPMr4fy0

ミエが招く貧乏スパイラル～　勉強しておけよぉ！
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n1.htm

年収400万以下の柔には関係のない記事です。

65 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 15:56:13.50 ID:uCS0pn7U0

>62
求人の給与からして馬鹿にしてるだろｗ

あはきが一番怒ってるのは保険使ってる柔整じゃね？
無資格は腕で取り返せるけど、保険使われたら腕じゃどうにもならんしなあ

66 ：名無し専門学校：2012/10/09(火) 15:59:17.22 ID:VhKq5nQb0

だから、医師だって慢性肩コリ　腰痛保険では無理だろ。
適当に傷病名に置き換えてるんだよ。

柔整治療になんくせつける前になぜ柔整に整形から患者流れてると思う？

整形外科ならぬ手術一切せず整形内科で検査　投薬ばかりしてるからだょ。

しかも3分診療でね。

ろくに治療行為せず対面会話せずレントゲンの画面見て説明ちょっと説明して
はいお薬だしますから様子みてまた来てください。
お大事に。

こんなので医療行為？
薬剤師　看護師でもできるじゃん。

柔整潰したいなら整形外科医師がしっかり適切な診断　治療応対完璧に
できているなら柔整に患者なんて流れいないよ。

最近は整形外科でも柔整雇いサービスでマッサージして他の整骨院の患者
奪っているところもあるからな。

整形外科だって柔整のこととやかく言えんじゃないの。
柔整のことバカにしてながらかたや整形は柔整師を利用して金もうけ
しとるんだから。

これには反論できるか？

整形外科もたかがしれとるなと柔整から思われるぞ。

　

67 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 16:35:38.79 ID:oRPMr4fy0

なんで整形から流れてきた患者に、自費って言えないの？
外傷じゃねぇから　整骨院に来てるくらい同業者ならば分かるだろ？

整形が湿布しかださねぇ、点数が安いからに決まってんだろ？
「整形外科が何もしてくれないんだよぉ・・・」と客の代弁を間に受けて
整形を攻めるのはおかしいな。
患者に、これは保険が効ないですと言えねぇのが叩かれんだよ！
じゃあ　今回は保険でやりますねって不正をするのが叩かれてんだよ！

68 ：名無し専門学校：2012/10/09(火) 17:33:30.64 ID:VhKq5nQb0

おめえバカかよ。
だからさあ柔整治療に不服なら整形外科にとっくに流れてるっうの。

柔整保険治療違法とゆうなら整形外科で柔整雇いマッサージさせて

整骨院の患者集めて保険治療しとるのは違法でないんかい？
さんざん柔整バカにしとるなら整形で柔整雇うなよ。
プライドない整形外科増えて困るわ。

69 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 19:20:13.58 ID:uCS0pn7U0

整骨院の患者集めて保険治療しとるのは違法だけど
柔整保険治療違法も違法

なんかおかしい？

70 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 22:09:57.27 ID:7qfFMQkq0

>>57
> そりゃあたりまえだろ、しろうとか？
もちろん素人だが何か？

> 肩こりが慢性的な状態なら慢性になった瞬間に外傷だろう、意味わかるかな？
だから素人だから分からんって。
単なる屁理屈にしか聞こえないけど。

じゃあ、質問だけど「慢性肩こりです」って言ったのは電話なんだが、その時に「保険証持ってたら初日1200円です」
って即答したのはどういう訳？　玄人なら答えられるよね？
まだ診てもないのに何で部位数確定できるの？
柔整師は魔法でも使えるの？

それと1200円って金額はどんな算定にしても絶対に出てこない負担金だけど、どうやったらそうなるの？
ちなみに2日目からはずっと500円って電話で言ってた。
あれれ、温罨法とか待機期間あるし、ずっと同じ金額っておかしいよね？
玄人なら仕掛け教えてよ。

俺って素人なのに結構詳しいだろ。
不正なくすために勉強したんだぜ。
もちろんその情報は保険者と厚生局に事細かく連絡済。

71 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 22:11:13.99 ID:7qfFMQkq0

>>58
> 柔道整復師にいい加減、捻挫意外に傷病追加してあげれば？
バカじゃないの？
打撲・挫傷・脱臼（医師同意書必須）・骨折（医師同意書必須）も診れるの知らないのか？

72 ：卵の名無しさん：2012/10/09(火) 22:17:04.61 ID:7qfFMQkq0

>>68
> だからさあ柔整治療に不服なら整形外科にとっくに流れてるっうの。
君もアホ？
国民は接骨院や整骨院で保険使って単なる肩こり腰痛モミモミしてくれるのが不正って知らないから行ってるだけ。
特に高齢者なんてほとんど理解してない。

全国民が不正と知ったらかなりの数の患者は行かなくなる。
不正と分かってても安いからって行くクズ患者はいるから全員じゃないがな。

73 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 00:08:00.81 ID:M50ghQ1Q0

ようするに単なる肩こりは小規模整形外科にいってもらう。

そうすれば、あはきと柔の無用な争いは減る。ま、個人的にきのあわん同士はどうしょうもない。

74 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 02:19:19.82 ID:7D1gLTCV0

もう少し、改訂待ちかと思ったけど新規、がんがん開業してるな。
スタートには季節がいいが。
ワールドクラスの、トップアスリートだけが使ってるマシン？治療器？とか、嘘かほんとか？
もう平凡な医療のレベルじゃないんだな。

75 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 08:37:57.78 ID:dZtHwyWz0

謎１０８の最後のほうでも、言ってるやつがいたが

学費を返せとか、改定を待てよ　とか

改定を待っても、調査書はどんどん来るだろうし

良い未来なんてあるわけないわな

うちは動いたよ、グレーだろうが慢性だろうが

なんでも捻挫はやめ。あたりまえなんだが・・・

患者数は半分以上おちたけど

確実にいえるのは患者の質の向上

治す意欲満々のひと、事業主の人、

整骨の保険に対して不信感持ってる人

自分の理想とする患者層が多くなった

食っていけるかどうかは、わからんが・・・

柔よ変われるやつはとっとと変われ、気分はいいぞ

76 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 10:02:33.34 ID:OsX5MAVjO

こんな時代遅れの職業は受領委任払い制度廃止でいいだろ。
本業の応急措置だけやってろよ。
実費で。

77 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 10:44:38.20 ID:dZtHwyWz0

廃止で異議なし

自費でいったらよい

医者並みに上げろという意見も見たが

見てられん

自費で医者並みにしたら良い

78 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 11:17:30.71 ID:EIht47ooO

爆発的数増加、無資格整体氾濫、整形外科増加この状況ではせっかく高い学費と時間割いて国家資格取っても接骨院で生計は立てられないこれが本音だろう

79 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 13:31:52.30 ID:hm+zfMzv0

確かに本音だろうな。そして国のせいにするか？

税金頼りの補助金商売もビジネスモデルは崩壊していることも

認めたくはないのだろうな。だから　国を責める。

まあ　そうでも責任転嫁しないと、生きている意味を見いだせないのだろう。

転職するスキルもないしな。

80 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 13:43:53.99 ID:Bhq3y+PM0

裁判に負けたのは国だろ
責任の一端は国にも有る
勿論国だけが悪いなんて言う気は毛頭無いが

国が裁判に負けたおかげで柔鍼灸POT放技色々な資格が乱発されるようになった
どうにかしてくれよ、この状況

81 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 15:51:28.54 ID:hm+zfMzv0

甘い言葉に乗って、大損ブッこく。

昔からよくある話だ。

時間と金の問題ですまねぇよな。
言ってみれば10代半ばから20代半まで10年間　
刑務所に入っているようなもので
同じ10年でも、人生の中核にボディブロー効くよな！

怖ぇな～　整骨バブル。人生に同情するぜ！

82 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 17:04:07.09 ID:hUHzYF6K0

>78
無資格整体氾濫は本来柔整とは被らないはずなんだがな
捻挫・挫傷あつかえねーし年寄りも価格的にいかねーし。
爆発的数増加と整形外科増加が柔整が窮地に置かれている原因

柔整が外傷だけではやっていけないと不法に手を伸ばしておいて、
先に居た無資格整体に文句言ってるだけじゃねーか
そっちに文句を言っていいのはあはき師だろ

83 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 17:19:17.96 ID:DEdoIMvB0

>>53
お前らリアバレしてんだなｗ
あんた岡山の人って本当？

84 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 18:48:42.26 ID:M50ghQ1Q0

>>82
先にいたって、どこにいたんだ、整体はそもそも日本にはすでに存在しない資格なんですが。

85 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 18:53:15.73 ID:XVa4ogif0

>>83
っていうか、ここでは数年前からバレてね？ｗ
からだサイエンスにハンドルで書いたときに、懇切丁寧に筆者紹介が付いていたんだが。ｗ

86 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 19:05:28.85 ID:DEdoIMvB0

有名なんだな。
じゃあ岡山行ったときは保険でモミモミやってもらうわ。

87 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/10(水) 19:12:51.42 ID:+cLvb5kw0

>>84
その通り、整体は存在しない資格だわなw
>>82
もともと、人様の体を触ってはならない蟲ごときが、何をいわんやw
凄いな、その違法状態が当然と思えるモラルの無さはww
面の皮の厚さだけは取り柄だなw
次いでに言っておくが、本来、君等蟲が触っているお客は、あはきの患者だよw
そこんとこ、間違ってはイカンぞw

>>83
ゆーさんに関しては、リアバレとは言わんだろうw
各師会にゲル卸しているんだからw

88 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 19:16:21.83 ID:XVa4ogif0

>>86
ウチの門番を越えられたら、な。ｗ

89 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/10(水) 19:30:17.61 ID:+cLvb5kw0

>>88
しかし、蟲の妬み、劣等感は凄まじいものですねw

90 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:03:28.59 ID:hUHzYF6K0

＞次いでに言っておくが、本来、君等蟲が触っているお客は、あはきの患者だよw
柔整が無理やりあつかってるのもあはきの患者じゃね？

91 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:05:03.47 ID:EIht47ooO

整体いらね～
早く無資格は規制しろ
あまし鍼灸柔道整復は一緒の資格にしろ

92 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 20:05:33.62 ID:XVa4ogif0

>>90
自律神経系とか知らんな。ｗ
内臓疾患も知らんな。ｗ

上記が出来てから言うんだな。ｗ

93 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:08:05.52 ID:DEdoIMvB0

>>88
保険でモミモミやってるのは否定しないのか。治療院紹介見たときは
日本で数少ないまともな接骨院かと思ったががっかりだわ。

94 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 20:10:12.78 ID:XVa4ogif0

>>93
ま、原因を偽ってもばれないって思うなら門番に対峙してみ？ｗ
そもそも揉まないし。ｗ

理由はベルさんにでも聞いて下さいな。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

95 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:14:56.67 ID:DEdoIMvB0

>>90
有資格者とか一くくりにしたいみたいだけど柔整が何にウザがられてるのか
わかってないんだろうねｗ
後ろめたさがあるから自分たちを攻撃するのが法律違反の無資格者だ、とか
思い込みたいんだろうｗｗ

>>93
>>88で否定しとけよワッセコ野郎ｗ

96 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:16:01.78 ID:DEdoIMvB0

まちがった>>94へのレス。ワッセコゆーさんに笑われちゃうな。

97 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 20:21:01.50 ID:XVa4ogif0

>>96
ま、オレの方は「見学者」という証明人が多数居るけどな。ｗ

( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

98 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/10(水) 20:35:10.15 ID:+cLvb5kw0

確かに、マンドクセーと言うのは理解できますよw

まー、ゆーさんのがモミモミと言うのなら、モミモミの定義が代わるだろうw
所要時間、5分とか、3分1分のがモミモミであるならなw

>>95
柔整がうざがられる?w
妬ましいという感情は解るがなw

仕方ないと言えば仕方ないこと。
医師に次ぐ者であり、医療類似行為者の中では、破格の既得権を持っているのだから、妬まれる側にはいるw
あはきの中には、誤解している者もいるが、基本あはきとは、被っていない。
蟲とはどうかと言えば、蟲は自分等の基準すら持っていないから、バッテングしているだろうなw
と言うより、勉強すらしていない物が、患者触るなよとww

99 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 20:45:08.22 ID:bcw2tFwV0

おれまー蟲っちゅうのはどこにも沸いてるのぉ　東洋医学板に病院医者板どこでも居るな　蟲は店舗運営板から出たらイカンで
まぁやっとることがヘルニヤ治りますとか体調不良改善とかどこに行っても治らない方どうぞ！とか店表に出してるもんな
おまえは医者かと問い詰めたくなるで　なぁ１先生
１先生のとこどないでっか？改訂後しんどいんとちゃいますか？ワシが昔バイトしてた整形外科クリニックはリハビリと称して
無資格スポーツトレーナーにもみもみさせてたけど最近よーさん首切ってまっせ
あのノーベル賞とった先生は整形外科医やねんてな　でも手術下手くそなんを自覚して研究者になったて
エライなぁ　手術もせーへん整形外科医なんかいらんもんな　モーラスばっかり出すのを疑問に思いはったんやろか
１先生もこないしょーもないスレ立て続けるんやったら真面目に「慢性腰痛」の研究でもしはったら良かったのに
時間はみな平等に流れていくのにねぇ　１先生は２ちゃんで何か得るものあったんかいな　世間の為になることしたんかな
お医者さんて大変なお仕事やと思いますわ　頭ええはずやのにもったいない

100 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 21:01:54.54 ID:XVa4ogif0

>>98
５分は無いな。ｗ
長過ぎ。ｗ

101 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/10(水) 21:04:11.97 ID:+cLvb5kw0

>>100
これはどうもw
私のところでした、５分w

102 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 22:00:34.45 ID:iTtOpZGc0

>>74
> もう少し、改訂待ちかと思ったけど新規、がんがん開業してるな。
まあ低学歴だから未来計画なんて考えてないよ。
スタート！
仰天直下改定発表！
閉院・・・・
このパターンが来年はわんさか出るよ。
あ、もちろん今開院してるとこも閉院続出するよ。
中には夜逃げも出てくるだろうな。

103 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 22:02:09.39 ID:iTtOpZGc0

>>75
> 柔よ変われるやつはとっとと変われ、気分はいいぞ
無駄無駄無駄無駄！
何十年の歴史見て変わってきた兆しすらないだろ？
君みたいなまともな柔整師は全体の1割もいないよ。

104 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 22:04:21.28 ID:iTtOpZGc0

>>76
> こんな時代遅れの職業は受領委任払い制度廃止でいいだろ。
時代遅れって言うか「無用の産物」って方があってるんじゃない？
マジで整形外科あればいらないし、整形外科の方がレベル高いしレントゲン撮れるしと、
患者にはいいことだらけ。
整骨院って何かいいことあったっけ？

105 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 22:05:41.51 ID:iTtOpZGc0

>>77
> 医者並みに上げろという意見も見たが
そんな地球外生物みたいな脳みそした奴いるんだｗｗｗｗ
寝言は大学医学部合格・卒業してから言えと言ってやりたいｗ

106 ：卵の名無しさん：2012/10/10(水) 22:18:11.01 ID:Ow5hOAuN0

門番w モミモミw

最新の見学者ですが、見学させてもらって失礼なんですが、
はい、いいですよ～と施術終了後、
ばれないように後ろ向いて笑っちゃいました。
だって2分ちょいですもん。
見学に行って笑ったの初めてです。
あ、痛くない!って患者さん喜んでましたね。
柔整神→柔神→サンダライガー→ライガーボムだったんですね。

107 ：ゴー：2012/10/10(水) 22:21:37.34 ID:Ow5hOAuN0

コテ抜け(T_T)

108 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/10(水) 22:22:13.12 ID:+cLvb5kw0

なぁ、そういった妄想って頭のどの辺から出てくるのかな?w
その妄想に捕まってのたうつのは、見ていて大変楽しいのだけど、リアルで誰かに襲い掛かるのでは?
と心配になるのだけどねww

109 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 22:34:04.18 ID:XVa4ogif0

>>106
最新はぢつは昨日だ。ｗ

110 ：ゴー：2012/10/10(水) 22:56:59.28 ID:Ow5hOAuN0

>>109
ま、まさかの2日天下orz
2・3ヶ月おきペースで通わせてください。
今度から終電で帰るので(T_T)

111 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/10(水) 23:44:07.92 ID:XVa4ogif0

>>110
通って何するの？(^_^;
特に複雑怪奇なことはしてないはずだが？(^_^;

112 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/11(木) 00:26:58.33 ID:DywDGCJ/0

>>111
まぁまぁ、ゆーさんの手技は結構衝撃ですから。
やっていることは、複雑ではないですが、それを裏付ける理論体系が凄いのですし、
何より、柔整師なら、誰でも知っている手技体系、しかし、臨床では使わない手技、それを
意味のある手技まで高めている論理体系を理解するまで時間は掛かるでしようね。

本当に、柔整なら誰でも知っている死角からストレートを食らった気分でしたよw

113 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 16:36:15.94 ID:gA8wTLhW0

IMF総会で、日本の借金漬け体質が懸念されている

膨れ上がる医療費を前に、とどまることのない健康保険詐欺犯罪
そしてそれを放置する政府と厚労省

健康保険詐欺という明白は刑法犯を　わずか５年の保険取扱停止処分で
野に放つ

擦り切れた規範意識の卑しい人間に、反省はない
いわんや　医療という人類の尊い営みにかかわる資格も

ない

IMF総会の開催前日、人類のために貢献したいという思いで
研究に励んだ医師がノーベル賞を受賞した

医療という人類の築いてきた文化を未来につなげようとする人が
いる一方で、
医療に名を借りて、卑しく意地汚くむさぼり、これを破壊する恥を知らない獣がいる

言葉もない

健康保険は誰のためのものか
国民的論議が必要なのは言うまでもない

114 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 16:39:58.42 ID:BiTQyEva0

>>113
日本は借金より貸してる金のほうが多い。
超黒字。

115 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/11(木) 16:53:40.94 ID:DywDGCJ/0

>>114
その通り。
他の先進国に比べても、日本は「汚れたシャツ」程度。

>>113
蟲っていうのは、本当に低脳なんだなww
低脳でなければ、蟲はやっていないか?w

厚労が気にしているのは、終末医療だよw
あれこそ、金食い虫w

116 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/11(木) 20:30:59.77 ID:RGBkll8r0

まぁ、おかげで最終兵器を持てているんだがね。ｗ
問題は石油の見かけ上の高騰に耐えられるか？だな。

117 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 22:07:37.51 ID:1swP3cw50

>>114
自国民から金を借りているのがヤバいんだということに気づけ。
少しは経済の勉強しろよ。

話違うけど
保険やめて1回5000円の整体にしている。
これからの時代は慰安マッサージや柔整は
治療系の整体を身につけないと食いっぱぐれる。

118 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 22:16:09.60 ID:I8o+FGon0

こんなクズ柔整師ってわんさかいるのか？ｗ
保険証を持って行くとお金くれる犯罪整骨院ってわんさか存在するのか？ｗ

柔道整復師法違反:容疑で整骨院経営者を逮捕??県警　／奈良

県警は１０日、奈良市佐保台西町、整骨院経営、森慎太郎容疑者（３４）を
柔道整復師法違反と詐欺未遂の疑いで逮捕した。森容疑者は昨年１月から、
同市大宮町２で整骨院を経営している。

容疑は、今年４月に柔道整復師として雇った奈良市内の女性（３５）が数日で退職し、
１０日以内に保健所へ出す必要のある変更届を出さなかった
▽同市内の主婦（４３）が昨年５月に１４日間分の施術を受けたという虚偽の書類を
全国健康保険協会に提出し、架空の施術療養費約１万円を請求したが見破られ、
未遂に終わった??とされる。主婦は同月、１度も通院していなかった。

県警によると、同法違反を「届け出が必要とは知らなかった」、
詐欺未遂も「間違って請求してしまったのでは」といずれも否認しているという。
今年７月、県警に「保険証を持って行くとお金をくれる」など匿名の情報提供が寄せられていた。
県警は既遂の架空請求もあるとみて調べている。
ttp://mainichi.jp/area/nara/news/20121011ddlk29040574000c.html

119 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/11(木) 22:51:58.84 ID:RGBkll8r0

>>117
バカか。ｗ
自国民だからいいんだろうが。（;´Д｀）

EUとか韓国見てモノを書け。ｗ

技術が無いって大変ねぇ。ｗ

120 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 22:53:29.52 ID:Jcd4ocq00

>>117

治療系の整体ってww　もうええて　さすりやさん。

121 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/11(木) 23:27:50.92 ID:DywDGCJ/0

>>117
wwwとしか書けないな。
全て、間違っているよw
勉強すべきは君の方だなw

5000円整体で治療?w
本当に、患者のことを考えていないなw
何で、そんなことを考えるか?
慰安しか出来ないからだよw
慰安しか出来ないやつは、どこまで行っても慰安しか出来ないw

どうせ、柔整騙る蟲だろうw
お前のやっていることは、慰安ですらない、ただの騙しだよw

122 ：卵の名無しさん：2012/10/11(木) 23:31:21.08 ID:kLuk+Dnn0

＞＞117

脱保険の整骨院と、保険依存の整骨院は交わらないよ。
ここは２チャンネルだから、涙流して保険者の患者照会のマシンガンに
「死のダンス」を踊らされても、よだれ垂らして保険にすがりつく輩に
わからないと思うよ。

２ちゃんで吠えるのは、いつも社会的弱者さ。将来に不安があるからな。
混合治療をしてアタフタしているうちに、時間切れなのもわかるまい。

それは仕方ない。保険を扱った柔ならば、
そこのいざるを得ないのも理解してやれよ。　死ぬを待っているだけさ。
マシンガンにブチ抜かれて、よだれを垂れ流しながら、
アスファルトと仲良くしなよ。　
税金で市のおじさんが綺麗にしてるが、あまり血で汚すなよ。迷惑だ。

123 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/11(木) 23:41:04.62 ID:DywDGCJ/0

>>122
蟲には解らない世界だからなww
患者のことを考えれば、保険はやってやらなきゃならないだよ。
受領委任は患者の利益、これが解んないんだな、蟲にはw

大体、患者の照会で何を困るんだ?
私には解らないなw

124 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 00:14:01.33 ID:vBTIJiKh0

＞＞123
蟲なんだなぁ、保険どっぷり整骨院からみると俺は蟲なんだなぁ。
ありがとう！最高の褒め言葉だよ。

まっとう？な柔のいる整骨院で診てあげれない患者を頼むよ。
ずっと安く診てあげてな！　

俺んとこは、無理だわ。診てあげてぇけど、請求できねぇもの。
あんたならば、出来るよ！頼むは！

たまには客がてめぇを見る目を観察してごらんよ。
誰も安くやってくれてるから、ありがたく思っている奴はいないし、
ちょっと小馬鹿にして見られているを分かるように、上質の客をつかみな。

いいよな　小馬鹿にされているのも分からないで、患者の為か？
上質客は、柔が何をしているのか知ってんだよ。知らないフリしてっけどな。

ベルちゃん！いいね。馬鹿にされてるの気がつかなくてさ。
この～　幸せもの～っ　俺の分の３部位請求していいよ、25日でもいいよ。
ささやかなお礼だよ、ありがとうね！！

125 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/12(金) 00:39:33.56 ID:NuMOTV9q0

蟲らしい捨て台詞ありがとうww
蟲らしく、地を這っていなさいw

126 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/12(金) 06:14:49.17 ID:5CkqYgJI0

>>124
小バカにされる技術しかないんですね、解ります。ｗ

127 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 07:36:11.73 ID:Bn37Z0SX0

国民性というものがあるならば

日本人には「恥」を知るという国民性がある

恥を恥ともわからないものは　いったいどこの生き物なのだろう

日本国民の健康保険をしゃぶるために詭弁を弄する破廉恥

どこか他の場所で　生き恥をさらし続けてもらいたいものだ

卑しく、かつ賤しい臭気が日本の空気を汚し、

実に不愉快だ

128 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/12(金) 07:54:26.37 ID:5CkqYgJI0

>>127
法規遵守、判例遵守が出来て無い輩をなんとか出来てから言って下さいね。ｗ

129 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 08:08:31.49 ID:wJ/6MCaE0

>>123
>大体、患者の照会で何を困るんだ?

同感です。亜急性外傷なんておかしな理論ぶち上げてる整骨院や業界はどうかしてる。

130 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 08:47:56.36 ID:Bn37Z0SX0

国家に巣食う医療詐欺

「健康保険詐欺犯罪」

これを長年にわたり取り締まらない政府　厚労省　警察

犯罪を垂れ流し　無法状態にさらし続ける不作為　無責任

国家医療制度、さらには国家財政破たんは、

絵空事ではない

131 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 09:07:21.84 ID:NOPKL04t0

だから柔道整復師法改正して保険扱い基準を明確に改定して外傷しか扱えない
ようにして、慢性疾患には保険適用除外にする。

うちの整骨院では保険治療の比率1～2割です。

その他は整体矯正　リラクゼーションマッサージ　分けて行っててます。

自費比率増やしたおかげで患者数は平均一日15～18人程度に激減しましたが
なんとかしのいでやっています。
これからはなんでも保険治療しているところは淘汰されていきます。
生き残る術を柔整自身が考えて実行していくことが求められます。　

132 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 09:11:05.43 ID:Bn37Z0SX0

健康保険詐欺の実態

国家が無法状態になっている

この無法状態をいいことに

生活保護者まで狩り出して、「悪」は肥え栄え続ける

だが目を凝らせば、真の悪は日本国家を

無法状態と言えるまでに放置する

怠業公務員であるといえるのではないだろうか

無法国家が存続した例は歴史に聞かない

滅びへの道をひた走る国家

それが今の日本である

悲しい現実と言わざるをえない

133 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 10:55:30.33 ID:wJ/6MCaE0

>>131
>うちの整骨院では保険治療の比率1～2割です。

そんなもんですよね。

134 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/12(金) 11:06:38.72 ID:NuMOTV9q0

>>131
>>133
私は、慰安をやっている(キリッ
と言うことですねww

135 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 12:03:55.21 ID:LRFdCUsv0

>>134
理由のはっきりしない、病院にかかっていない、新鮮ではない
仕事上ではないものでしょ

136 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 12:48:36.45 ID:wJ/6MCaE0

>>134
私は亜急性外傷ということでやっている(キリッ
と言うことですか？

まさかね。

137 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/12(金) 12:53:31.82 ID:NuMOTV9q0

>>135
理由のはっきりしていない、原因を忘れているだけですよ。
何も原因が無く、痛み若しくは症状が出ることは無いんだよね。
因みに当院は、痛み若しくは症状の出ているものしか扱っていないから。
大体、原因の解らないものは治療のしようがないんだよ。
原因の解らないものを扱うと言うことは、慰安をしていると言うことと同義なんだよ。
だから、私は慰安のやり方自体知らないw

仕事上のものは普通に労災通しますし、公傷も通します。

138 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 13:47:37.08 ID:LRFdCUsv0

>>137
ベルクロスさんは、本音ですごいと思います

ちょこちょこお見受けしますが、理論的にすごく確立されている

本音ですからね

自分は理論を確立できず、

部位の問題、病院との併用の問題、明確な原因の問題等から

保険治療を大幅カットします。

誰が見てもケガだと思われるもの以外、
自費で行くと患者さんに説明しました

どえらいつらい日々になると思いますが
がんばりますわ

一度カット前にお話がしたかったです

自費に向けさらにさらに勉強を始めていますが

つまづいたら、ご意見聞かせてください

139 ：小井土かおる濱田：2012/10/12(金) 13:54:22.25 ID:Q11u7e1j0

骨折を隠した医師・高里良男
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

140 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 13:59:19.91 ID:Bn37Z0SX0

人間の善性を、金に変え

程度の低い「欲」に溺れる卑しき獣

見るに堪えない汚い生きザマ

そのような連中が跋扈する日本の社会

同じ空気を吸っているのかと思うと

反吐が出る

141 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 14:41:33.80 ID:wuh5pus40

>> 140
同感だな。今　整骨も自費シフトが進んでいるから
保険院を蔑んでいる院は多いよ。

柔免許単品が、自費にはなかなか行けないから、
保険鍼で第二の売上の柱を建てようとしている院が多いが・・・
これもまた、保険から思考が抜けられない哀しさがあるな。

最後は・・・整骨院のブースに三段ベットでも数台ならべて、生活保護の
要介護のおじいちゃん＆おばあちゃんでも囲って、月１万の小遣いでも
あげる商売でもするまで、転がるんだよね。

保険ビジネスは、貧困層から搾取に収束していくだからな。
怖い人たちのエリアまで、無知がゆえに手を広げてゆくんだろうな。
現実なんだよね。保険の毒が回るとさ。ここに落ちてゆく。

そして　「僕は慰安系ではなく治療系の整骨院です」と

村上春樹の小説にでも載って、世界中の読者に読まれてゆく。

頑張れ！保険院！　生まれてきたかいあったなぁ　ポスト蟲君。

142 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/12(金) 15:39:38.37 ID:NuMOTV9q0

>>138
では、私も誠実な対応にします。

現時点での貴院のスタイルを試行錯誤の結果、選択したのでしたら、それはそれで頑張ってください。
あなたが理想とする整骨院に少しでも近づけるよう、私も祈っています。

ひとつ、言わせて頂ければ、どの様な方針で進むにしても、「原因」の追求、確認だけは手を緩めては駄目です。
原因が確定しない限り、どの様なアプローチも賭けの領域から出ません。
例えて言えば、バケツに水を張る、水が漏れる、どこから漏れているか?その原因が確定出来ない限り、有効な手は打てませんね?
言い換えれば、原因が解れば、自ずとアプローチの手段が判明します。
私は、患者が来院した時から、1＋1、2＋1、3＋1と事実を積み上げて行く作業に入ります。
事実の積み上げが、原因に至る早道と考えているからです。
そういう見方があると心の隅に留めて置いてください。

私も、大概の手技については、勉強したつもりですが、それを上回るのが、ゆーさん。
リアルに会って、手解きを受けましたが、凄いですよ、その理論体系も、手技も。
何か、勉強会に参加出来る機会があれば、参加した方がいいですね。
目から鱗ですよw

最後に、受領委任払い、健康保険は、患者の為にあります。
患者の利益であると言うことも、留めておいてください。

143 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 16:59:13.13 ID:Bn37Z0SX0

倫理なき者たちにより、日々健康保険詐欺が犯され、
健康保険制度が蝕まれている

患者が適時適切な医療を安定的に享受しうる我が国の誇るべき医療システムが、
「ならず者の餌場」と化している

早急に法に則った適切な医療を回復し、健康保険制度を守り、

将来にわたって患者が適時「適切な医療」を受けられるという
「患者の利益」を守らねばならない

「多くの患者を助けるために頑張って」いるノーベル賞受賞医師の
真の医療者の言葉

真の言葉は、人の心を打つ

144 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 18:37:10.89 ID:dqOfc2KA0

この世から整骨院がなくなると保険料が1％も安くなります。

月、2万払ってる人なら200円もやすくなりますイッキュパになります。

うーん

あなたのクラスにDQNはいましたか？だいたい4人ぐらいいましたよね、

そうなんです10パーはおちこぼれるんです。

でも1割じゃクラス秩序を保ちます、無法地帯にはなりません。

日本が無法地帯かのように煽るやからがいますが、まったく根拠をしめせてませんね。

たぶん、保険、レセプトの調査会社の社員かなにかでしょう。

145 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 19:19:36.66 ID:Bn37Z0SX0

誰がこさえたか受領委任制度

正しい心で生きる強さを、生来持つことのできない真に弱い心の輩を

なおさら、抜け出すことができない欲の泥沼に誘い込み、追い込み

詐取した金員の対価として、人間としてのプライド　尊厳をも奪い去ってしまう

もっともそういう人生を歩むのも、その人間の運命　輪廻の呪縛なのだろうが、

少なくともそのような修羅場に生きる必要がなかった人生に

感謝と安堵を感じざるを得ない

それにしても、まったくもって罪な制度だ

146 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 20:44:18.86 ID:Er9MB9qi0

柔の業界のいう要注意健康保険組合ってなに？要注意なのは不正だらけの整骨院だろうが。
ところで10月改定はどうなったの？

147 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 20:58:42.72 ID:3/0bfhPa0

>>125
＞蟲という漢字は、元は「生物全般」を示す文字であり、こちらが本来「チュウ」と読む文字である。古文書においては「羽蟲」（鳥）・「毛蟲」（獣）・「鱗蟲」（魚および爬虫類）・「介蟲」（カメ、甲殻類および貝類）・「裸蟲」（ヒト）などという表現が見られる。

人も獣も蟲。

148 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/12(金) 21:04:44.02 ID:5CkqYgJI0

>>147
他で説明が付くものを蟲とは書かないわな。ｗ

149 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 21:18:00.58 ID:dqOfc2KA0

>>145
民主主義の中での制度でしょう。

嫌なら、赤い国にでもいってくださいな。

150 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:00:06.80 ID:Bn37Z0SX0

民主主義の民主主義たるゆえんは

多数決を通じて、間違いを是正していくことができることにある

詭弁を弄し、日本国の医療制度を壊乱する輩は

恥の文化のない国へ帰るべし

151 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:26:26.84 ID:dqOfc2KA0

>>150
はいはいはい多数決であなたがおかしいと皆がいっております。

と、組まれたらどうするんだい？

152 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:37:36.02 ID:Bn37Z0SX0

ちょんまるや？

あいごー！

とでも言うしかないであろう

153 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:38:41.62 ID:fEmTDv6/0

>>127
> 日本人には「恥」を知るという国民性がある
柔整師に「恥」なんてものは存在しないよ。
あったら単なる肩こり腰痛を捻挫に偽造して年間3000億円近くの金を国民から盗むなんてことは到底不可能。
人間としてのモラルすらないと言って過言でない。
いや、人間以外の生き物と言った方が正解かも。

154 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:47:55.19 ID:fEmTDv6/0

>>144
> この世から整骨院がなくなると保険料が1％も安くなります。
> 月、2万払ってる人なら200円もやすくなりますイッキュパになります。
ほんと実現して欲しいよね。
年間で2400円。
仮に20歳から60歳まで40年間働いたとしたら、96,000円
柔整師は全国民ひとりずつから、96,000円も盗んでいるってことだよな。
罪悪感とかないんだろうか？

人口正確に分からんが1億人としたら、9兆6千億円盗んでるのかぁぁぁぁ！！！！
人間のクズだな。

155 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 22:58:22.53 ID:fEmTDv6/0

>>146
> 柔の業界のいう要注意健康保険組合ってなに？
ちゃんと患者照会とか領収証チェックして不正かどうか調べてるとこだよ。
何でも捻挫詐欺がバレちゃうからね。
今はどれだけあるのか知らないけど何もチェックせず請求どおり支払う保険者はおいしい保険者と呼ばれてるｗ

> ところで10月改定はどうなったの？
今日で何もないんだから先送りに決まってるわな。
多分早くて11月実施じゃないかな。

ようやく柔整師がビクビクオドオド待ちに待った第1回柔道整復療養費検討専門委員会が10月19日に決まったとこ。
平成24年度療養費改定案と共に中・長期的な視点に立った療養費のあり方、
制度改革等について踏み込んで話し合われるとのこと。
柔道整復師側の委員として公益社団法人日本柔道整復師会から3名、
全国柔道整復師連合会から2名の計5名の委員が選出らしい。
ついに公の場において柔道整復師側と保険者側の代表が直接的に議論を交わす日がキターーーーー！！！！！

さあ、柔整師諸君、眠れぬ日々が続くなｗ
あ、そんな繊細な心してたら何でも捻挫詐欺なんて出来ないかｗ
多分ぐっすり寝る日々だろうな。
そして驚愕の改定内容を知って1週間ほど意識不明って感じだろうｗ
数日後はハローワーク通いか・・・・

156 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 23:26:06.90 ID:Bn37Z0SX0

柔道整復療養費検討専門委員会

そのような暇があったら

粛々と法律を執行し、犯罪を取り締まるべきではないか

漫然と委員会なんぞ開くなどという
パフォーマンスなら　民主党ので辟易している

健康保険詐欺は、一般の人の間でも周知の事実となってきている

次のターゲットは、それが現出した真の原因を白日の下にさらすこと

なぜこうまでも、なりえたのか

そこにこそ日本の抱える問題の本質

癌の病巣がある

157 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 23:38:44.72 ID:dqOfc2KA0

あかんここもまじ基地あほうどりスレになりさがっとる。

158 ：卵の名無しさん：2012/10/12(金) 23:46:26.65 ID:1Eqd7FAS0

受領委任払い、健康保険は、患者の為ｗｗｗｗｗ

ワッセコの屁理屈ｗｗｗｗ

159 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 08:06:21.16 ID:pq88o5wm0

19日に第一回目の審議会あります。
これで少しは改定内容わかるかな？

160 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 10:13:53.49 ID:fy6he4Lg0

>>138
患者をよくみて、問診で患者と一緒に受傷起点を探すのも柔整師の業務ですよ。

161 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 10:37:36.97 ID:oBBaV7fH0

審議会は、実質的な聴聞会だよ。
大なたを振るう前に、関係者に一応意見を聞きましたという役人挨拶。

柔道整復師の業務の一丁目一番地は、「骨つぎ業」の応急措置ね。
そこから外れて、「受傷起点」もないもない。
そんなの許したら、ワッセコ系が入っているなんて当然だろ？

貧困ビジネスだから「金」になりゃいいんだよ・・・本音だろ？
安くやってやってんだから、国家資格の意味がねぇじゃんてさ。

162 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 12:52:39.63 ID:JEM1GvnxO

もう接骨院は時代とはかけ離れた療養費請求システムにより経営なぞできない機能していない不備欠点だらけだ

163 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 18:35:02.48 ID:t87ptYi80

柔道整復療養費検討専門委員会は　公開だということは

われわれ国民も広く監視せねばならない

公然と健康保険詐欺の現状追認がなされるような
会議では断じて許されない

ぜひとも足を運びたいものだ

164 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 21:30:08.71 ID:zmpmwmHB0

>>163
10月19日（金）13時00分～15時00分
全国都市会館　大ホール（2階）　千代田区平河町2－4－2

一般傍聴席については、当日（12時40分目途）、先着順にて受付を行います。
一般傍聴席については、座席に限りがあるため傍聴できない場合がございますので、あらかじめご了承願います。

さて、どれくらい席は用意してるんだろうね？
物理的には最大収容人員300名だから、結構な確率で当選するかも。
ttp://www.toshikaikan.or.jp/02info/02kaigisitu_2f.html

俺は場所的に行くのは不可能だけど、行ける人はぜひ行って詳細ここに書いて欲しい。
柔整側がどんな屁理屈をこねるのかが一番の楽しみｗ
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002la4q.html

165 ：卵の名無しさん：2012/10/13(土) 21:53:24.86 ID:x/5/Ilov0

>>163
新聞社が取材して、こんなんじゃ食っていけないって大々的に報道してくれないかな。

166 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 07:53:29.56 ID:zP3ev95AO

まあ慢性１００％で捻挫請求しかできない接骨院は経営など８０％の全国の接骨院はできないわな

167 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 08:55:55.62 ID:IwlKf8qgO

不満あるなら傍聴席で野次ってろww

168 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 10:16:01.46 ID:K5OFc/dV0

169 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 14:17:02.96 ID:zP3ev95AO

全国の整骨院接骨院には９０％慢性患者骨折脱臼打撲捻挫のみ請求では接骨院整骨院は経営できぬ自費に移行と言うが無資格整体リラクの処分は？規制は？国家資格の意味がない７万人は路頭に迷うだろう整形は何でもあり請求は医者だから

170 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 17:47:12.26 ID:zMcxQdw10

つまり

食うために　やりたい放題やってき、

また　やりたい放題　やってきやがったということを言っているに過ぎん

自分の腕　自費で　どうどうと勝負しなさい

171 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 19:49:57.25 ID:WFByRo3T0

>>169
> 全国の整骨院接骨院には９０％慢性患者骨折脱臼打撲捻挫のみ請求
自ら柔整業界は不正蔓延だって自白したんだな。
厚生省と厚生局に連絡しとくわ。

> 自費に移行と言うが無資格整体リラクの処分は？規制は？
自費でやってるとこあるが、君が腕に自信ないだけなんだろ？
無資格に関しては自分から行動起こせばいいじゃないか？
何で他人まかせなの？

> 国家資格の意味がない
じゃあ意味のある医師免許取るため今からやり直せばいいだけだろ？
君の住んでるところでは転職禁止とか地域独特の制度でもあるのか？

172 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 22:49:03.13 ID:6y10vzV80

> 自費に移行と言うが無資格整体リラクの処分は？規制は？
あはき師もってない柔整が自費ってのは無資格整体リラクの仲間入りじゃねーの？

173 ：卵の名無しさん：2012/10/14(日) 23:54:46.01 ID:+BaZaI940

>>172
そうだな、そちらが先だな。

174 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 00:33:55.64 ID:x3t8ULcn0

無資格なら鍼灸整体院も対象だな

175 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/15(月) 02:24:45.31 ID:FNryhmb70

> 自費に移行と言うが無資格整体リラクの処分は？規制は？

その辺の整備を先にしない場合、厚労が困ることになるねw
本当に、厚労が柔整の受領委任を廃止する場合は、先ず無資格撲滅から行うことになる。
法律の観点から見れば、そうなるんだよ。
しかし、そういう動きはない訳だから、蟲君達が期待している動きにはならない訳だww
残念ながらw

ところで、ある団体が、今までとは観点を代えた行動に出れば、無資格撲滅、若しくは強い制限は可能なんだけどね。
その方法に気づくか?どうかなんだな、彼等が。
気付かないことを祈っていた方がいいね、蟲はw

気付いて動かれた場合、圧倒的に不利だからね、無資格はw
今までの行いが、すべて不利に動くよw

176 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 06:14:15.84 ID:Lpfe+oKkO

単純明解接骨院には外傷など来ない精々捻挫位整形ができ、資格者が年間１０倍以上増え無資格整体リラクゼーション過多終わってますよ

177 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/15(月) 07:54:21.73 ID:JoYOyykg0

おはようございます。

>>156
>柔道整復療養費検討専門委員会
>そのような暇があったら
>粛々と法律を執行し、犯罪を取り締まるべきではないか
>漫然と委員会なんぞ開くなどという
>パフォーマンスなら　民主党ので辟易している

まあおっしゃることもわかりますが、
今まで、療養費の改定は密室の中で行われ、
公開の場で議論されることはありませんでした。
それが、今回衆人環視の中で行われるだけでも大きな前進だと思います。

178 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/15(月) 08:01:55.57 ID:JoYOyykg0

>>156

>健康保険詐欺は、一般の人の間でも周知の事実となってきている
>次のターゲットは、それが現出した真の原因を白日の下にさらすこと
>なぜこうまでも、なりえたのか
>そこにこそ日本の抱える問題の本質
>癌の病巣がある

ここは、私もそう思います。
柔整問題は古くからある日本の政官業癒着の縮図。
このような利権構造がなぜ放置・助長されたのか、
そのへんが明らかになるといいのですが。

179 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 11:35:02.57 ID:On7U8EOw0

昨日　ギリシャ破綻の現実についてテレビが伝えていた

政治屋　官僚の腐敗　債務の増大　そして財政破たん

国民は職を失い、自殺者増加　

自分さえよければいい悲しき卑しき「小人ども」が招いた生き地獄

結局「小人ども」に国を任せ、放置した国民がツケを払う

たまたま日本より早くギリシャがそうなった

言葉がない

180 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/15(月) 12:08:05.17 ID:FNryhmb70

まぁ、お馬鹿さんに言ったところで理解できないだろうけど、日本がギリシャの様な状況になることは無いよ。
日本がなるのは、ドイツの立場だなw
何を言っているのか、解んないだろうけどなw

君は「お馬鹿な小人」なんだから、無知なこと書き込んでいると、せせら笑われるよw
私的には、面白いからもっとやれ、だがなww

181 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 13:00:09.87 ID:MTPye4/M0

従業員で女子高生を雇っているところがあるんだが。
それはいいのかい？

182 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 13:45:02.25 ID:Q2Wi/kzn0

保険柔は、資金繰りがかなり厳しくなる上
来年１月からの適応される国税通則法が追い打ちかけるから、
税法は勉強してた方がいいよ。（税理士から聞いているだろうけど）
本業の保険収入減より、再帰をかけた脱保険の投資すらできなくなる。

保険院が「ドイツ」の立場をとっているのは自由だが・・・
現実を多角的に見ましょう。
社会情勢はみんなリンクしてんだ、頑張れグローバル整骨院。

183 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 13:48:51.96 ID:luicFvVe0

ワッセコスが願望言ってるなｗ

184 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/15(月) 14:42:45.38 ID:FNryhmb70

>>182
機能的文盲か?w

185 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 20:24:16.04 ID:GB8WphsZ0

>>175
五行木火土金水
五蟲鱗蟲羽蟲裸蟲毛蟲介蟲

柔＝獣＝毛蟲だけど、無資格は何の蟲だ？

186 ：卵の名無しさん：2012/10/15(月) 21:14:44.67 ID:76zKzE4g0

国保新聞によると、厚生労働省は21年度までの「一般診療医療費」について、
22年度から「医科診療費」と柔道整復師・はり師等による治療費、移送費、補装具などの「療養費等」に区分した。
日本医師会が「療養費は一般診療医療費とは性格が違う」などとして、
統計を切り分けるよう求めていたことを受けたもので、療養費等が国民医療費の中で明らかになったのは初めて。
内訳は年明けにも公表する。

22年度統計によると同年度の療養費等は5505億円で、国民医療費全体に占める割合は1.5％。
対前年度増減率は、2.2％の増加となっている。

確か柔整業界の不正って全体の8割くらいだっけ。
例の単なる肩こり腰痛もみもみ何でも捻挫詐欺って奴。
5505億円×0.8＝4404億円

何ぃぃ！！　毎年クズ不正柔整師に、4404億円もの国民の健康保険料が盗まれてるのかぁぁ！！
腐りきった業界だな（怒）

187 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 08:37:53.13 ID:f4sR/GLSO

柔整、パチンコ、ソープランドに共通するのは何？

188 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 09:01:00.20 ID:+VKNUc0B0

>>187
保険適用のところ？

189 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 10:27:48.30 ID:z84lwNSK0

>>187
必要悪

190 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 11:09:11.82 ID:n4ZrZ92h0

共通してないのは保険金詐欺してないとこかね

191 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 12:25:42.49 ID:tUnFE57f0

医師　パチンコ　麻薬に共通するの

美味しい相手が生活保護受給者

192 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 13:36:54.45 ID:MNLEOrtW0

ブラックマネー製造装置

193 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 13:43:56.11 ID:tUnFE57f0

刑務所医師らカラ研修　２千万円不正受給、検査院指摘へ2012年10月15日
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201210150108.html

194 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 16:47:33.45 ID:wCcGy95a0

>>189
すべて必要じゃないでしょう

195 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 18:05:31.33 ID:k+MRWoWGO

えーっウケル保険請求単価１０００円じゃ食ってけねーべしかもこんなに叩かれちゃおしまいだわ

196 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 19:54:21.26 ID:n6Hah56y0

宇治の柔道整復師　２１５万円を不正請求　京都
2012.10.16
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121016/kyt12101602030001-n1.htm

しかし　どうしようもないな

197 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 21:18:28.50 ID:Yyr+DszU0

>>187
> 柔整、パチンコ、ソープランドに共通するのは何？
共通しないが正解。

パチンコ、ソープランド：利用者が自らの意思で自分の金を使う。
柔整：金は国民が汗水たらして納めた健康保険料を盗んで使う。

全く違う。

198 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 21:23:27.44 ID:Yyr+DszU0

>>196
> 宇治の柔道整復師　２１５万円を不正請求　京都
> http://sankei.jp.msn.com/region/news/121016/kyt12101602030001-n1.htm
> しかし　どうしようもないな
まあ不正蔓延の業界だからね。
受領委任取り扱い５年間中止なんて生ぬるい処分だからこんな事になる。
国民の金を盗む大罪なんだから５年間刑務所で暮らすのが妥当。
何でこんな軽い処分なのか不思議でならない。

「経営が厳しかったため不正請求した」ってｗｗｗｗ
もうアホかと。
今の時代、経営厳しいところなんてシャープやソニーや、すっごい数あるぞ。
そういうメーカーが不正してるか？
マジでアホかと。
こういう奴は死んでも治らんな。

199 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 21:51:40.99 ID:k+MRWoWGO

この状況でも国家資格柔道整復師とやらは総あぼんやわ（笑）（笑）

200 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 23:08:44.25 ID:gz80QYwFO

>>184
オマエがなｗｗｗ

201 ：卵の名無しさん：2012/10/16(火) 23:47:17.49 ID:6FDsgMH70

>>196
柔整師の氏名出てないね。
実際に返還しているのか？

202 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 06:15:03.35 ID:ai/+iTdEO

もはや柔道整復師の保険単価は締め付け叩きで１０００円他はボランティア自費移行しても整体溢れ終わってますよまじ

203 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 12:31:08.18 ID:oRssKuC60

1000円って・・・　チャーシューラーメンでも￥９５０のご時世。

柔で生き残るのは、余程商売でたけてないと難しい。
整体もバカ整体が腐る程あるから　
ラインに乗るのこの裾野の広い業界で５％だろう？　
普通の業界から見れば、当たり前の数字なんだけどね。柔はキツイよ。

204 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 14:38:43.16 ID:UhyPbedV0

自費以降ってのは整体やリラクと勝負はじめるってことだからな
今まで保険詐欺で客は来て当たり前って思ってた奴らにはつらいだろうなあ

205 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 16:22:31.41 ID:ai/+iTdEO

整形が出来、外傷が、もう来ない以上、柔道整復師で食べていくのは絶望的だよ

206 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 18:07:18.39 ID:EPs2gD2q0

外傷をしっかりやってれば食べていけるで。
整形がオペ適応外の外傷をしっかりやってなかったからモミ柔でもやっていけたんやから。
今更整形が柔整の真似してモミもみサービスしても遅いわ。
整形行ってもレントゲンと湿布だけや！言うて来た患者でも毎日来さしてなんとなく揉んでたら３割くらいの患者は良くなるからな。
でも勘違いしたらアカンで。傍から見たら揉んでるかもしれんけど、治す気で施術せなアカン。客寄せのサービスは患者に見抜かれるで。
下手くそでもええねん。治したる、ちゅう気持ちは患者に伝わって「ここは治療に来るところなんや」ってなる。
急性期の外傷の処置といわゆる亜急性運動器疾患を改善できれば大丈夫。
あとはヘンに多店舗経営とか欲をかくからアカン。
ワシらは職人。
職人はまず技術あってこそよ。

207 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 19:17:45.83 ID:CzwIzWrt0

デブ巨乳とガリ貧乳どっちがいい？

208 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 19:53:18.86 ID:UjVYob1g0

A 柔整師は慢性痛の国家資格だとだまされている患者。被害者。
B 柔整師はケガの国家資格だと知っているが、慢性痛なのにケガをしたことにして不正に保険請求している患者。加害者。

柔整の不正が広く知れ渡ってくると、Bの加害者の患者が増えてくると思う。
いきなり詐欺罪は重過ぎるので、受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。

一千万円以上の不正をした証拠が確認されている柔整師でも受領委任取り扱い５年間中止だけでは、
ぬるすぎるので、詐欺罪での起訴の基準を作るべき。
例えば、架空なら少額でも起訴、日数水増しなら五十万円以上で起訴、振替だけなら一千万円以上なら起訴とか。

209 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 20:17:14.32 ID:UhyPbedV0

>受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。
存続させなければ無駄な刑罰の検討する時間も、患者が加害者化することもなく一石二鳥だね！

額問わず不正発覚で免許取り上げと詐欺罪での起訴が妥当じゃね？
厳しくしておけば雇われ店長でチェーン店化もある程度抑止できるだろうし。
今は甘々すぎんだよ

210 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 21:10:49.73 ID:BVLBEC2M0

>>205
> 整形が出来、外傷が、もう来ない以上、柔道整復師で食べていくのは絶望的だよ
整形外科医目指さず、柔整師目指した時点でもうアホとしか言いようがない。
どちらになるのが世のためになるかは一目瞭然。
あ、柔整師目指す奴は世のためなんて考えてないよねｗ
自分のためだけしか考えてないんだよねｗ

211 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 21:16:12.26 ID:BVLBEC2M0

>>208
> いきなり詐欺罪は重過ぎるので、受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。
それは当然だね。
他の国民の金使って単なる肩こり腰痛もみもみしてるんだから。
窃盗罪でいいんじゃない？　または10万円の罰金。

> 一千万円以上の不正をした証拠が確認されている柔整師でも受領委任取り扱い５年間中止だけでは、
> ぬるすぎるので、詐欺罪での起訴の基準を作るべき。
ぬるすぎて怒りを通り越して笑うしかないよね。
受領委任５年間中止ではなく、禁固刑５年間が妥当だと思う。または罰金1000万円。

これくらいすれば不正もすぐなくなるのに行政は何やってんだか。

212 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 21:24:11.56 ID:96HSnj/d0

>>210
>整形外科医目指さず、柔整師目指した時点でもうアホとしか言いようがない。

医療に携わる仕事をしたいのに医学部に受からなかったらどうすればいいんですか？（医師の指示で動くのはイヤ）
政治家になりたいのに選挙で当選しなかったらどうすればいいんですか？
弁護士か検事になりたいのに司法試験に受からなったらどうすればいいんですか？

213 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 21:29:25.36 ID:n+TEsy9f0

医者はやりすぎ

214 ：卵の名無しさん：2012/10/17(水) 23:46:03.06 ID:BVLBEC2M0

>>212
> 医療に携わる仕事をしたいのに医学部に受からなかったらどうすればいいんですか？
受からなかったら浪人すればいいじゃない。
大学受験するなら浪人なんて普通だろ。

> （医師の指示で動くのはイヤ）
こんなおこちゃまな事言ってるようじゃ社会人は無理だから一生コンビニでバイトでもした方がいいよ。
人の指示で働くの嫌なら社長目指したら？

何か柔整師の本性がよく分かる書き込みだな。

215 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/18(木) 08:05:17.10 ID:pWO74B9Y0

にしても、怪電が出て来ない件。ｗ

216 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/18(木) 09:21:44.82 ID:boKGHlfJ0

>>215
同感です。
何時もなら、書き込んでいても不思議ではない時期です。

217 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 10:40:03.19 ID:bd29Fxy/0

22年度療養費等は5505億円かぁ・・
全体の1.5%だってよ。今は何年？？24年度だよ。
6500～7000億円位だろう。　

このデータが明日の会議で出される。

スゲーなぁ！柔得意の　１％理論はどうした？？５割増しになってんぞ！
さすがに霞ヶ関が動くのわかるだろ？　

218 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/18(木) 17:14:19.67 ID:boKGHlfJ0

>>217
霞ヶ関は既に、動いているよ。
前回の改訂方向になw

削られるもの、削減するものの方向性も、これまた打ち出している。
解るかな?解んないだろうなww

219 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:09:56.18 ID:cxhTDxp90

明日、柔整業界に、大隕石が落ちるほどの、激震が、走る。

柔整師諸君、ハローワークへの道順は調べとけよｗ

220 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:13:10.66 ID:cxhTDxp90

>>217
> 22年度療養費等は5505億円かぁ・・
> 全体の1.5%だってよ。今は何年？？24年度だよ。
> 6500～7000億円位だろう。　
その内の8割くらいは慢性肩こり腰痛モミモミ何でも捻挫で国民の金が盗まれてるんだよなぁ～
それだけあれば消費税上げるどころか3％に戻せる財源確保できるんじゃない？

まあようやく明日、柔整業界激震の第一歩が始まるけどｗ
第一歩で約5割の柔整師は廃業だろうなぁ～

221 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:15:28.62 ID:cxhTDxp90

さすが柔整師は明日の出来事にビクビクオドオドして今日の書き込み少ないなｗ
明日はショックで心臓止まらないように気をつけろよ。
まあ自業自得か。

222 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:17:27.21 ID:cxhTDxp90

いくら激震が走るからって犯罪に走るなよｗ

保険金詐欺:容疑で新たに５人逮捕　４人を再逮捕??いわき東署　／福島

いわき市で、交通事故を装い保険会社から計約９６０万円をだまし取ったとして
男女８人が逮捕された詐欺事件で、いわき東署は１７日、詐欺容疑で新たに５人逮捕し、
既に逮捕した８人のうち、同市好間町中好間、柔道整復師、佐野勝則被告（４４）＝詐欺罪で起訴＝ら４人を再逮捕した。
逮捕容疑は、９人は共謀して、一昨年６月１７日、いわき市小名浜下神白の市道で、
容疑者６人が乗った車に１人が運転する車を故意に追突させ、虚偽の書類を保険会社に提出、
約７２０万円をだまし取ったとしている。計画に事前関与した残り２人のうち、佐野容疑者は、
水増しした虚偽の治療費明細書などを損害保険会社に提出し、現金約１８０万円をだまし取ったとしている。
ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20121018ddlk07040159000c.html

223 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:19:21.24 ID:cxhTDxp90

激震の予震は既に始まっていた！

接骨院で施術を受けた患者に対し保険者が行う受診調査の対象が、
施術の内容だけではなく委任欄への署名時期にまで及んできていることが分かった。
本年3月に厚生労働省より「柔道整復師の施術の療養費の適正化への取組について」が通知された際に、
被保険者等に対し柔整療養費の正しい知識を周知させることとして
『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』
と記述されていたことが影響しているものと思われる。

224 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 22:47:25.63 ID:3kyKJ56U0

>>223
>『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』

こんなのあたりまえでしょ。
ちゃんとやってる院なら痛くも痒くもないよ。
むしろ説明する手間が省ける。

225 ：卵の名無しさん：2012/10/18(木) 23:27:30.80 ID:bd29Fxy/0

してる院は１割、してない院が９割。
保険者は、９割を潰す為に　している院も巻き添え！
している院がエラい訳じゃねぇよ。
柔のいう真面目は、一般人のいう真面目とは温度差がある。

外傷以外は、自費ってのが一般の人の求める真面目なの。
ディープトーク（保険で安く）で、囲い込んだ常連客は、
ちなみ一般人じゃないからね。
整骨院にいかない納税者が、納得できるレベルで考えてね。真面目をね。

226 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 11:28:29.20 ID:pEOvlZlu0

もう接骨院はやってけない
国家資格苦労して取っても　７万人悲しい

227 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 11:32:14.97 ID:gfTvlvzz0

>>225
整骨院と業態がかぶるものと重ねて考える必要があると思うが、

あなたの考えの、一般人の定義が柔を中心に考える根拠をしめしてから

きめつけるように。

228 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 11:55:03.68 ID:pEOvlZlu0

会議の速報詳細お願いします

229 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 12:14:27.90 ID:KKJ1DHCz0

３年前くらいにもこういう会あったみたいだけど
結局なんにもかわらなかった。
それは政治家への献金が大きいのかな？
そうなると今回もあまり変わらないのでは？
知り合いの柔整師は接骨師会が集金して
政治家に献金してるといってた。
今回の改定では上がるとも。
ほんとに療養費があがったらわらえｒ・・・笑えねェよ。

230 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 12:33:16.55 ID:Cvz9o+pK0

先月、人権擁護法案が民主党によって、強引に閣議決定された。　

この法律は、「差別禁止」の標語のもとに、
この掲示板を含むネット言論の封じこめを可能にする恐るべき
言論弾圧法と言われている

マスコミが、少数者によって不当に支配され、
真に国民にとって必要な情報を流さないと言われている。
（韓国ドラマの放送だけは尋常でなく増加したが）

こうした中、中国や北朝鮮のようにネット言論までも封鎖されれば、
アラブの春とは逆にこの国の民主主義は致命傷を負うに等しい

今日１９日柔道整復療養費検討専門委員会などと言う
名前だけは立派な委員会が開かれる

国家医療保険制度を食いつぶす健康保険詐欺を漫然と放置してきた連中が
今後どのような考えで行こうとしているのかが、この委員会の結論一つでも
明らかになる

今日１９日、「日本国民として、日本国のために　日本を守るために」
冷静に議論の結果を見つめたい

231 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 15:13:59.44 ID:8IYMjiYK0

どうなんでしょ？

232 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/19(金) 15:21:01.70 ID:po7FcIE10

引き続きましてあん摩マッサージ指圧、はり・きゅう療養費検討専門委員会を開催致します。

233 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/19(金) 18:33:42.25 ID:78wUCJtD0

なんだかねぇ。ｗ

234 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 18:34:48.98 ID:8IYMjiYK0

静かですね

235 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/19(金) 18:42:10.07 ID:78wUCJtD0

>>234
何を語れというのだ？ｗ
アレで。ｗ

236 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:09:21.14 ID:8IYMjiYK0

>>235
どういうことです？

237 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:12:08.18 ID:44lDeDOy0

これがカタストロフィーが訪れる前の静けさか。。。
身を持って体験すると背筋がゾクゾクするな

238 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/19(金) 20:18:38.82 ID:78wUCJtD0

>>236
そのうち厚労省でアップされるだろうから読めば解るよ。ｗ
語るものが何も無い。ｗ

239 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:30:31.78 ID:VRHnfQDi0

長いお付き合いの○○党の先生から改定の件で情報を頂いた

…。

240 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:31:59.25 ID:8IYMjiYK0

どっちの意味なんです？

241 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/19(金) 20:39:02.36 ID:78wUCJtD0

>>240
どっちの意味もこっちの意味も、内容が無いものを語れないってだけ。ｗ

242 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:40:59.11 ID:8IYMjiYK0

変化なしということ？
会議が前へ進まなかったということ？
よろしくおねがいいたします

243 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 20:49:10.48 ID:GdbXGHvc0

変化なしだろう。変化があるハズがない。アンチ系の俺の意見。

民○党の得意の「ちかいうちに」と同じだ。
そして、民○党は、「かなり！近いうちに」と自公に言ってやったぞ！」と
喜んでいるレベルだと思う。この会議。

244 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/19(金) 20:53:44.07 ID:po7FcIE10

>>243
つまり早く政権交代を成せ、いうことだな？
スゲー！、アンチと見解が一致したの初めてｗ

245 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/19(金) 21:22:36.66 ID:78wUCJtD0

>>242
どの方向が前なんだ？ってのを考える方法を探る手段を考えましょう。

オレはオレ自身が何を書いてるかよく解らん。ｗ
ま、そんな感じ。ｗ

246 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 21:28:23.22 ID:igeIPGL40

>>245
ゆーさんには珍しく、わけわかんないですが

「ｗ」が出ているので、現状維持ということで

理解しときますｗ

247 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 22:04:40.50 ID:44lDeDOy0

>>246
現状維持の結論なら、厚労もわざわざ専門委員会まで立ち上げないだろう。

248 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 22:27:33.08 ID:NaPaHPkV0

>>224
> >『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』
> こんなのあたりまえでしょ。
当たり前だと？
現場全く知らないおバカさんのようだな。
「事件は会議室で起きてるんじゃない！　現場で起きてるんだ！」って名言知らないの？
もっともっと現場を調査して実態把握してから書いたら？
恥ずかしいだけだぞ。

上にも書き込みあるけど、実際に最終通院日に署名もらってる整骨院・接骨院は1割以下なの知らないのか？
多分5％あるかも怪しい。
そして理由は必ず屁理屈の「月末に通院来るか分からないから初日に白紙委任してもらう」だってさｗｗｗｗ
普通、医者行ったら「次は何日に来て下さい」、「今日でもう完治ですね」って言うよな？
柔整師は言わないってことだろ？
よっぽどいい加減な治療なんだな。
あ、単なる肩こり腰痛のマッサージだから次いつ来るかなんて分からないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 22:38:22.15 ID:NaPaHPkV0

柔道整復療養費検討専門委員会の結果、何にも書かないのはなぜ？
興味あるんだったら聞きに行ってないのか？
結論から教えてやろう。

ぶっちゃけ何にも決まってないし、何の進展もない。
つか、委員会は何やってたんだって話。
改定内容についても一切具体的なものはなし。
11月改定はまず不可能。
24年度料金改定と言うなら12月改定だろうが、果たしてこんな状態だと12月も怪しい。
来年か？ｗ

しかしここまで進展ないって事は議論してこうだああだって決める方向性じゃなくて、
内部では既に大原則の償還払いにするってほぼ決まってるのかもな。
でなきゃ具体的な改定案すら今日出ないなんて不思議に思わないか？

柔整側からは今後2年間現行のままいこうぜ！なんてアホな意見が普通に出てたがなｗ
マジアホだなｗ

250 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 22:42:50.43 ID:NaPaHPkV0

>>247
> 現状維持の結論なら、厚労もわざわざ専門委員会まで立ち上げないだろう。
現状維持を2年間なんてほざいてたのは柔整出席者。
まあ不正で食ってるんだから改定されたら困るから必死なんだろうが哀れすぎて笑いそうになったｗ

当然保険者側は療養費を抑えたい方向性の意見出してきてた。

これじゃマジ何にも進まん。
委員会には決定権も威厳も何にもないのかと言いたかった。

251 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 22:45:07.56 ID:igeIPGL40

なんと言っていいやら・・・

252 ：卵の名無しさん：2012/10/19(金) 23:09:37.36 ID:Cvz9o+pK0

やはり形だけの委員会と言うことか

それが既成政党と天下り官僚の考えということなのだろう

なるほど、自民党民主党両党とも必死に業界団体の会合に出席しているものな

この国は堕ちるところまで堕ちるしかないようだ

253 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/20(土) 01:54:30.51 ID:L9gtLvTv0

何か、厚労の意図が掴めなくて、混乱しているようだねｗ
過去の柔整の改訂を検証してみるのもいいね。
事実を積み上げると見えることもある品。

まぁ、蟲君達が期待していることには、残念ながらならないだろうねｗ

254 ：卵の名無しさん：2012/10/20(土) 02:11:18.97 ID:B87C/vc20

「全柔協30周年記念式典・祝賀会」報告

記念講演に安倍晋三元首相をお招きする予定が、自民党総裁選の都合上お越しいただくことができなくなり、安倍元首相の推薦で政治評論家の鈴木棟一氏に民主党・自民党・大阪維新の会の３大政局について講演をしていただきました。
http://www.zenjukyo.gr.jp/kumiaiin/post_24.html

255 ：卵の名無しさん：2012/10/20(土) 07:37:25.72 ID:8B/dO1VX0

昨日の委員会についての記事
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/38370.html

健康保険詐欺の記事
tp://mainichi.jp/area/nara/news/20121011ddlk29040574000c.html

256 ：卵の名無しさん：2012/10/20(土) 09:36:34.37 ID:rDPxONfV0

次の会議で厚労省が意見か？小宮山厚労相。
審査支払機関の在り方≪社保・国保統合≫統合によるコスト削減の試算か。
患者照会マシンガンが大幅で増えるわけか？アンケートってのポイントだな。
「国民の声」を声高にいうと、動くかもしれないな？

アンケートコントールなんて、役人は得意だからな。上に民○党はいない。
予算の穴を埋めるのに、医療費の大幅削減を狙ってくるだろう？
増税しても足りねぇんだ。

257 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/20(土) 10:17:07.16 ID:L9gtLvTv0

>>256
大まかな基本ラインは既に確定しているようだからな。
国民の声とやらが届くかは解らんぞw

患者照会が活発なのは、ガリ○ー等外部団体側の都合。

次回、どこまで具体的な話が出るかね、と言うより次回何時?w

258 ：卵の名無しさん：2012/10/20(土) 11:55:31.49 ID:qHJbnlj/0

【医療】厚労省、「柔道整復療養費」保険給付の見直しギロン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350700792/l50

259 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/20(土) 17:58:49.96 ID:C40vLpac0

出張が忙しいようで。ｗ

260 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/20(土) 18:48:03.76 ID:C40vLpac0

400行かないのに勢いがもうすぐ1000を切りそうだな。ｗ
せめて★２までは勢い5000は無いとなぁ。（;´Д｀）

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!工作員。ｗ

261 ：卵の名無しさん：2012/10/20(土) 22:46:57.14 ID:o+bvix8H0

＞＞２４８
そうそう。「今日で終わり」って言葉聞いた事ない。
患者が「よくなりました」って言っても「筋肉が硬くなってるから」だのなんだかんだ言って
引き伸ばそうとする位。
「できるだけ毎日来るように」って言って毎日の様に来てても「いったい全治何ヶ月かかるんだ？」
って思う・・・
レセプトは月遅れでも受け付けるから、提出期限に仮に間に合わなくても問題ないわけだし、逆にこの
制度できっちり間に合っている方がよほどおかし過ぎる。

262 ：卵の名無しさん：2012/10/21(日) 00:54:08.50 ID:kM5iHBGy0

263 ：卵の名無しさん：2012/10/21(日) 20:59:30.24 ID:nBtC/RFz0

>>261
> 「できるだけ毎日来るように」って言って毎日の様に来てても「いったい全治何ヶ月かかるんだ？」
まさにがめつい自分の金のことしか考えていない柔整師だなｗ
患者のことなんて金づるとしてしか見てないんだろうな。

> レセプトは月遅れでも受け付けるから、提出期限に仮に間に合わなくても問題ないわけだし、逆にこの
> 制度できっちり間に合っている方がよほどおかし過ぎる。
月遅れなんてどうして認めてるんだろう？
医科もそうなのかな？
よほどの理由がない限り月遅れは全不支給にすればいいのに。
柔整師は月遅れにしてゆっくり平均部位数とか金額とか見ながら調整してレセプト自由自在の部位数にできるんだから。
厚生省はこういうところから改革すべき！
みんなも厚生省に意見を送ろう！
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

264 ：卵の名無しさん：2012/10/21(日) 21:20:35.41 ID:eUW0VJnpO

関西圏では最大の精神病院である浅〇山〇院。
そこの勤務医・小〇〇介先生にはナント虚言癖があります。
ちなみに浅〇山病院は阪大系の病院で医師は基本的に阪大出身者とされてます。
つまり〇野先生は阪大医学部医学科卒の一応エリートってコトになります。
小〇先生のご両親、ご家族。これまで大変なご苦労をなされたコトととは思います。同情も致します。
しかしながら虚言癖のある精神科医など認められる筈がないのです。
浅〇山病院の責任ある対応を希望致します。

265 ：卵の名無しさん：2012/10/22(月) 21:28:27.20 ID:UOnkSimM0

>>264
スレチにもほどがあるな。
精神科受けた方がいいぞｗ

266 ：卵の名無しさん：2012/10/22(月) 21:35:03.66 ID:UOnkSimM0

「柔道整復療養費検討専門委員会」の初会合

厚労省側は、多部位施術や長期・頻回施術への保険給付の見直しなどを課題に挙げている。
座長には、医療保険部会の部会長も務める遠藤久夫・学習院大教授が選ばれた。
都道府県別では、11年でも、最高の大阪(63%)と最低の山形(12%)では、約5倍の開きがある。
多部位請求への給付について「さらなる見直しを行う」ことを提案した。

さらに、長期・頻回施術に対する給付の見直しや、頻度が高い施術について
理由書を支給申請書に添付させるなどの運用の見直しを行う案も示した。

また、支払側の高橋直人委員(全国健康保険協会理事)は、「12年度療養費改定に当たっての意見」と題した資料を提出。
この中で、「不適切な請求も後を絶たず、適正化が急務」とした上で、
「改定率を引き下げる方向で検討していただきたい」と求めた。
さらに、行政刷新会議の提言を踏まえて、3部位目の請求への給付率を33%に引き下げることや、
施術期間や施術回数に上限を設けることなどを要望した。

柔整業界終焉近いなｗ

267 ：卵の名無しさん：2012/10/22(月) 21:41:21.57 ID:UOnkSimM0

患者に損傷を負わせて人生狂わせる整骨院なんてあるんだ。
人としてのモラルとか以前の問題だな。
大阪はマジでこんな柔整師ばっかりなのか？
我○子のK鍼灸整骨院だってさ。
ttp://blog.goo.ne.jp/mysweetdaddy/d/20121020

268 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 08:54:46.63 ID:IADqcROA0

<<267
読んだけどひどいな・・・

269 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 10:54:02.57 ID:u3hLXMbT0

業務上過失傷害罪、私文書偽造同行使および詐欺罪牽連犯の併合罪

この国はすでに変質してしまった

270 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 11:09:23.00 ID:LUrxzgoQ0

ベスト治療院100選なんていうのがあるけど
あれの選定基準ってふざけてるの？
整骨のところみると堂々と患者さんに
マッサージしますなんて書いちゃってるところもあるし。

271 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 13:52:29.20 ID:KzUYS8O50

柔整団体には柔道場持っているところが結構ある。
一緒に柔道の稽古することで、柔道やってる警察官とのつながりができ、なれあいが生まれているんじゃないかな。

272 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 14:19:01.22 ID:317AGMum0

ベスト１００選とか、広告を出しなれていない院が騙されている。
HPに「出てます！」とか書いてしまう。世間慣れしてない証拠だ。
どんな客が欲しいとか、方向性を出せない院は、雑誌媒体すら選ぶ
能力がない。もっとも、広告だして失敗しながらセンスが磨かれてゆく。

273 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 18:55:12.97 ID:o01ZZios0

柔整はやばいだろ？
施術者側が「制度疲労」なんてバカなこと言い始めたな。
あの良い思いをしてきたおっさん達は
今の制度を変えようとしたらとんでもない事になるって知ってるのか？
今のままがいいんだよ
今のままが
多部位減額でもいいんじゃね？

おっさん達が柔整にマッサージさせたいがために無理をすると
福岡裁判の二の舞だ
柔道整復師制度自体がぶっ壊れる。もう半分以上壊れてるんだけどね。

274 ：小井土かおる濱田：2012/10/23(火) 19:05:52.57 ID:5fNdc+QJ0

自称弁護士・田中東陽だよ～ん
http://plaza.rakuten.co.jp/vanho/
医療訴訟ならお任せｳﾋﾋ

275 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 19:20:17.53 ID:chFsFl1Q0

>>267
読んできた。
医師までグルになってんのか…
この患者さん、ちゃんと賠償してもらえるよね？
司法までグルだったらどうしよう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

276 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/23(火) 19:38:16.60 ID:qzD76mzC0

>>275
私も読んできたけど、あのケースは無理ゲーだろう。
途中で、弁護士が降りるパターン。

277 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 21:45:18.24 ID:33THXzKU0

>>270
> 整骨のところみると堂々と患者さんに
> マッサージしますなんて書いちゃってるところもあるし。
そうやってどんどん自ら不正を自白するアホが増えれば、
国民の金も盗まれなくなる法案ができるだろうから喜ばしいことだよ。
どんどん自白して墓穴掘って欲しいｗ

>>273
> 柔道整復師制度自体がぶっ壊れる。もう半分以上壊れてるんだけどね。
もう来年には、ほぼ全て崩壊するくらいになってるよ。
それくらい柔整業界は不正のオンパレードだから。
悪事は必ず白昼の元に晒されるって奴だね。

国民の金を平気で盗んで生計たててるクズどもがのうのうと生きてる国なんて法治国家とは呼べない！

278 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/23(火) 21:58:36.79 ID:qzD76mzC0

>>277
お馬鹿さんｗｗｗ

279 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 23:21:53.38 ID:33THXzKU0

>>266
> 3部位目の請求への給付率を33%に引き下げることや、
これは甘すぎるな。
整形外科医たちの調査では平均1.2部位と出ている。
普通の怪我だけ診ていれば平均1.2部位だと言う事は確証が出てる。
だから柔整で大阪が3部位とか多いのはほほ間違いなく確実に不正なのは言うまでもない。
しかも保険適用できない単なる肩こり腰痛マッサージで部位数を3部位にして請求しているという鬼畜と言っていい始末。

だから次の改定では整形外科医調査結果、平均1.2部位を元にすればいいだけ。

第1案
・部位数関係なしに定額制にして現在の料金の1部位分金額×1.2にする。

第2案
・今までどおり多部位逓減制
1部位目：100％
2部位目：33％
3部位目：10％

これが妥当だろ。
みんなで厚生省や首相官邸にどんどん提案を送ろう！
>17-21

国民の金をこれ以上盗ませるのを止められるのは国民の力しかない！

280 ：卵の名無しさん：2012/10/23(火) 23:31:38.41 ID:+J8fFjcR0

>>279
だから、単なる肩こり、腰痛は小規模整形にいくように徹底したらよい。

柔は外傷に起因する痛みで、慢性に移行するまでをしっかり手技を駆使してみさしていただく。

保険は1000円は患者負担軽減のためにももらいたい。

後は、患者が選べばよい、ぼきぼき３P整体に行きたい奴は行けばよいw

281 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 03:12:20.19 ID:wHBy7xIz0

>>278
客観的に見て君がお馬鹿さん
憐れな人だ

282 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 10:28:58.68 ID:l+AT7I2U0

もう柔整の療養費は廃止で決定。でいいんじゃない。

償還払いにもどせばいい。

あと自費治療で競ってくれ。

ただしそれにするには徹底的に無資格リラクゼーション　整体院　ドクターストレッチ
などのふざけた無資格院を廃院まで取り締まることが前提だ。

国家資格と無資格の完全な区別をしてくれ。

今まで無資格の治療院　整体　カイロ　ストレッチの規制まったく
行ってきていなかったのだから。

283 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 11:26:28.69 ID:5yvExr/H0

医療オリンピックC-1 って柔道医学なんだって。知らなかった。
どうして、柔道整復師はこうした発想をするのか俺には理解できない。
医師が、治療オリンピックという発想をするか？？
数年前の整骨院甲子園と同じ発想だぞ。
優勝したら、患者が来ると思っているのか？

柔を笑うの容易いが、かなり末期的な思考パターンになっていると思う。
少し哀れに感じてしまうよ。　
同情されるようになったら、商売人としては終わりだろう。

284 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 12:01:19.07 ID:/OnXhxF00

>282
でも柔整も学校でモミモミの勉強はしてないんじゃね？
だったら同じ穴の狢なんじゃね

それでなんで他を取り締まって俺たち柔整には資格よこせっていえるんだｗ
あはき師がいうならいざしらず。

285 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 12:44:18.80 ID:8ZZXCL/Z0

>>283
医療と冠する感覚がもうね

286 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 13:39:50.64 ID:5yvExr/H0

>>> 284
正論だな。あはき師の言動なら、筋が通る。
W資格持ちだという屁理屈は、通らない。

無資格整体のセミナーに通っているくせに、無資格を排除しろだものな。
無資格に堂々と挑めばいいだけ、保険使わないでさ。

保険は、外傷だけ月数名でいいだろう。
柔の資格はここに限定される訳だから。

こうした正論を団体はぶつけて欲しい。
外傷特化、自由診療上等！！俺たちは柔道整復師だ！とタンカを切って欲しい。

287 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 15:28:36.32 ID:9xTuJdjz0

>>286
まず、資格にはペーパーと実技があるだろ？

ペーパーの部分の解釈はどうするかね、半分だけか？さすりや

288 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/24(水) 19:34:18.41 ID:6g7Zo+JV0

今のうちに思いの丈を吐き出しておいた方がいいと思うよ。ｗ
残り少ない期間しかないし。ｗ

289 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 21:45:31.24 ID:nF6tyoda0

>>280
> だから、単なる肩こり、腰痛は小規模整形にいくように徹底したらよい。
え？　そんな事したら整骨院・接骨院行ってた患者の8割以上が行かなくなるけどいいの？
大阪じゃそういう不正は99％以上らしいから毎日患者ゼロとかになるけどいいの？
何処の県の柔整師か知らないけど、そんな提案したら大阪の柔整師に刺されるぞｗ

で、ここでは綺麗事書いても厚生省に「こうしろ」とは提案しないんだろ？
本当は慢性も診て、無理矢理亜急性って思い込んでますって正直に言えば？ｗ

290 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 21:49:40.04 ID:nF6tyoda0

>>282
> もう柔整の療養費は廃止で決定。でいいんじゃない。
> 償還払いにもどせばいい。
もうそれしかこの腐敗しまくった業界を正す方法はないと思う。
ちゃんとした請求してる腕のある柔整師なら今までどおり患者来るんだから収入も全く変わらないんだし。
なぜ柔整師自身が大原則の償還払いに戻せ！と厚生省に提案しないのか不思議で仕方ない！

まあ不思議ってのは嘘だがｗ
そんな事したら単なる肩こり腰痛で来てた患者は来なくなるもんなｗｗｗｗ
本当の怪我なら償還払いだろうが保険適用だろうが患者は来るけどさｗｗｗｗ

291 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 21:53:06.46 ID:nF6tyoda0

>>283
> 医療オリンピックC-1 って柔道医学なんだって。知らなかった。
何それ？

> どうして、柔道整復師はこうした発想をするのか俺には理解できない。
理解は出来る。
柔整師って医学部なんて受かるの絶対無理って諦めて目指す奴がほとんど。
でなきゃ医療類似行為しか出来ない柔整師より、医療ができる医者を目指すはず。
まあそんなだから低レベルの高校出てるのがほとんど。
頭の出来がそんなだと、こういう状態になるのは理解できるよ、俺は。

292 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 21:57:58.26 ID:nF6tyoda0

>>286
> 外傷特化、自由診療上等！！俺たちは柔道整復師だ！とタンカを切って欲しい。
そんな事いう柔整師いるわけないだろ。
いたらとっくにそうなってるって。
慢性を必死で亜急性に誤魔化してレセプトは捻挫に偽造しなきゃ食っていけないのに、
「外傷特化」なんて言う訳ないって。

そう言い切れる柔整師いるならここに書いてみろよ。
まずひとりもいないわな。

293 ：卵の名無しさん：2012/10/24(水) 22:35:03.70 ID:vlZ9d64B0

ゆーさんがいうように時代、変わったらどうなるんだろう。
分からない。

294 ：ぴ：2012/10/24(水) 22:52:46.99 ID:9xTuJdjz0

逆に外傷以外の痛みってなんだ？

亜急性にごまかすって、どういうことだ？

慢性に移行するまでの外傷に伴う痛みがテリトリーだが何か問題でも？

負傷原因思い出せないなら小規模整形へ。

単なる肩こりも小規模整形へ行ってもらっても7割の整、接骨院はこまらない。

295 ：ぴ：2012/10/24(水) 23:16:58.90 ID:9xTuJdjz0

（セルフメディケーション）ではむりみたいだ、むやみにレントゲンとられるのはいやだ、痛みどめでごまかしたくない。

痛い、つらい、その原因がなんとなくでも覚えている。

そんな方は、呼び込みしていない、おちついた雰囲気の、整骨院、接骨院にぜひいってください。

HPや他人の口コミよりも実際通院してる人に聞いてから行くのが無難でしょう。

本、雑誌もすべて金銭による広告なのであてにしないほうがいいでしょう。

本来職人なので技術にはばらつきがあるこれはいたしかたないことであるが、

チェーンの多くは、まわるすしのように誰でもできるシステムでまわしていますが、

逆に大きな危険が潜んでいる可能性があります。

よく選んでいってくださいね。

整形のメリットは手術をしないかぎり、だいたい同じようなもんです。

296 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 06:46:09.90 ID:NLIRrCDWO

整骨院の受領委任払い制度廃止！と呼び掛けるデモ起こしたら？

297 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 08:05:13.46 ID:yLs0Ax810

>>294
>慢性に移行するまでの外傷に伴う痛みがテリトリーだが何か問題でも？
それって半年とか数年とかかかるもの？
文字通り１０年１日の如く接骨院通いのじいさまたちから説教される身にもなて欲しい。
曰く、あはきは接骨院を見習うべきだと。
毎日通えるように低価格にして湿布と割引券を出して欲しいそうな。
そんで、２回めからは余計な質問はせずとっとと揉んでりゃいいそうな。
頼むから自費でリラクに行ってくださいorz

298 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 08:41:33.72 ID:TV5T3aZD0

>>281
ベルさんが言ってるのは、
「法治国家とよべない！」の所だと思うよ

じゃなんで腕のいい弁護士とそうでないのがいるのか？
ってことじゃないかな？
どうですかベルさん？

299 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 08:56:14.44 ID:2NoY2P+T0

廃止してほとんどの柔整師が路頭に迷ったらさらに失業率アップして生活保護費
増大に一役担いそうだな。笑

300 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 08:58:31.58 ID:TV5T3aZD0

>>292
うちやってるよ
グレーゾーンも病院との並行受診も全部自費

保険者の正しい整骨院のかかり方で
保険適応分のみ請求。

あほだと思うが、やってるよ

301 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 09:07:48.02 ID:2NoY2P+T0

明確に一部位から負傷原因記載義務化
施術単価をまるめにし一律一回につき千円にし
施術明細書義務化にして。
無資格施術には即営業停止。
まるめにしたら不正濃厚施術の心配がない。
審査体制厳格にする代わりに無資格施術の整体　カイロ　リラクゼーション
の取り締まり強化。
柔整にはきちんと開業する者には鍼灸　あんまの国家資格を雇用することを
義務化にする。
これで無資格施術する輩には文句いわれる筋合いはない。
徹底的に無資格整体　カイロ　リラクゼーション　ストレッチ廃業に追い込める。

302 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/25(木) 09:24:00.30 ID:tHT7gSov0

>>298
その話以前に、事実すら知ろうとしないで、脳内妄想を垂れ流しているから、お馬鹿さんといっただけw

>>300
あほうではないよ。
それでいいんだよ。
私も、そうしているよ。

303 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 09:41:03.48 ID:TV5T3aZD0

>>302
ベルさん、お礼が遅れました。
138です。

丁寧なご回答ありがとうございました。
勉強会でてみたいです。

やりたい放題やってる整骨院には、負けられません！

304 ：ぴ：2012/10/25(木) 11:04:53.35 ID:nTjKZDbN0

>>297
最後の一文で整合性がなくなったな、しょせん、さすりやということかｗ

305 ：ぴ：2012/10/25(木) 11:18:28.77 ID:nTjKZDbN0

>>296
その前、日本人なら、尖閣、歯舞、エトロフ、国後、色丹、竹島は日本の領土だと

デモして来い、話はそれからだ。

306 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 11:28:41.36 ID:5r8oLwpP0

>>305
言葉に詰まった挙げ句の話題のすり替えご苦労さん(笑)

307 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 11:31:38.10 ID:4aXgwEnW0

日本人じゃない人には興味無いもんな、竹島・尖閣・北方領土なんてｗ
早く祖国にお帰りくださいな

308 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 11:52:09.77 ID:5r8oLwpP0

>>307
言葉に詰まった挙げ句の話題のすり替えご苦労さん(笑)

竹島返還署名も都の尖閣購入の寄付もしましたよ(笑)

309 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 11:56:48.34 ID:WLE32nmn0

>>288
ほう。周りを冷静に見ているなw

確かに、時間だ！

310 ：ぴ：2012/10/25(木) 13:11:00.82 ID:nTjKZDbN0

>>308
で、デモの予定はいつかな？

デモの本質を考えようｗ

311 ：ぴ：2012/10/25(木) 13:16:11.34 ID:nTjKZDbN0

軽々しくデモを語る輩、

話題の提供もせずにすりかえ論語る輩、

誰かやないけど、

目～開けたまま寝とけって感じやな。

312 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 14:29:40.44 ID:1+h/21LK0

>301
＞柔整にはきちんと開業する者には鍼灸、あんまの国家資格を雇用することを義務化にする。
あはき師からしたら自分で開業できるのになんで雇用されにゃあいかんのだって感じ
モミ柔整があはき師の患者食ってる部分は多いわけだしね
むしろあはき師からみたら柔整も無資格・カイロ・リラクと同じ扱い
無資格柔整があはき師の世界にくるんじゃねえ

313 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 14:35:39.39 ID:nJwF9pR+0

>>299
あはきよりそれでもまし。
あはきは完全に忘れられてる資格だ。
>>301
なんであはきが接骨院勤務して、こきつかわれるのかもほんと変すぎ。
なんでって聞きたいよ。

314 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 14:55:34.90 ID:nJwF9pR+0

開業あはきは制度につぶされてる資格だ。
あはきが技術、経営が無能だからと柔整はいうが、保険が逆だったらいえるだろうか。

315 ：ぴ：2012/10/25(木) 15:19:08.29 ID:nTjKZDbN0

あはきへ

銀行から金借りて事業を立ち上げたらいい。

ｐｔでもパワーリハやってるんだから、訪問もできるしね。

316 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 15:23:19.38 ID:nJwF9pR+0

ぴ、お前は人間の情があるのか、お前は。

317 ：ぴ：2012/10/25(木) 17:03:22.98 ID:nTjKZDbN0

>>316
私はあはき時代、銀行から500万借りましたよ。

あはきの職種は職人の職種、経営が無能といわれても、おこる必要がない。

技術が無能といわれておこるのは、本当に無能か自信がないからでしょう。

普通に考えたら10年以上前の状況なら経営を考えるなら柔を取るでしょう。

あはきがすきで啓蒙してるなら、経営の事言われても腹がたたんでしょう。

最近なら、あはき、医療系が好きな人が免許をとるでしょう。

たとえ、柔の保険がなくなって、自費になっても、あはきの患者は増えないし、

気分だけでも一瞬すっきりするだけで、その後にくる刹那の方がおおきいでしょう。

318 ：ぴ：2012/10/25(木) 17:05:49.07 ID:nTjKZDbN0

追記、歴史流れにおいて、だったらとか、もしはないということです。

319 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/25(木) 19:28:19.66 ID:tHT7gSov0

>>303
ああ、あなたでしたか。

勉強会、OFF会を希望するのなら、東洋医学版でコテ付きで参加してください。
向こうのコテ付きとのやり取りの内容によって、参加資格在りかどうか、審査されます。
以前は、望めば大体受けていたのですが、アンチが紛れ込み、コテの個人情報を探るようになってから
慎重になっています。

あなたなら、大丈夫と思いますので、向こうでコテと馴れ合ってみてくださいw

320 ：ぴ：2012/10/25(木) 19:38:41.37 ID:nTjKZDbN0

>>303
ゆーさんというコテにがってんだ～としとけば大丈夫ですよｗ

他はなんとでもなります。

321 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/25(木) 20:21:58.37 ID:tHT7gSov0

>>320
最近、そうでもないんだって。
この間は、アンチが紛れ込んでいたし、慎重になっているよ。

322 ：ぴ：2012/10/25(木) 20:48:45.76 ID:nTjKZDbN0

>>321
運転免許証掲示義務でもかせば。

ちなみに何アンチ？　

323 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/25(木) 21:04:52.65 ID:ZibluMDS0

>>319
いあ、あの板でやることは終わっちゃったからね。ｗ
スルー耐性が無いというか。(^_^;

っていうか、FBに移行するのになんの支障もなくなったからそっちに行ってる。

324 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:13:08.93 ID:yLs0Ax810

>>304
整合性？
あはきからみるともみ柔も無資格なんですが？
だったらリラクのほうがずっとましって話。
少なくとも健康保険制度には関与しない。
一生眼科通いの視覚障害者あはき師にとって国民皆保険制度の崩壊は切実。

325 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/25(木) 21:23:04.80 ID:ZibluMDS0

>>324
その程度の認識じゃ資格持ちとは言えないな。ｗ

326 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:33:59.61 ID:xy94PaA60

>>300
> うちやってるよ
> グレーゾーンも病院との並行受診も全部自費
> 保険者の正しい整骨院のかかり方で
> 保険適応分のみ請求。
あなたみたいな柔整師ばっかりだとこの業界も腐敗しなかったんだけどね。
ほとんどの柔整師はそんな事してないよ。
単なる肩こり腰痛マッサージしてレセプトには捻挫って偽造して保険料盗みまくってるよ。
大阪なんて今のところ行ったとこは全部そうだから。

327 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:36:33.48 ID:xy94PaA60

>>301
> 明確に一部位から負傷原因記載義務化
> 施術単価をまるめにし一律一回につき千円にし
> 施術明細書義務化にして。
> まるめにしたら不正濃厚施術の心配がない。
なかなかいいね！
ぜひ厚生省に提案すべき。
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
首相官邸にも。
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

みんなもどんどん提案を送ろう！

328 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:43:19.70 ID:xy94PaA60

>>316
> ぴ、お前は人間の情があるのか、お前は。
俺には単に綺麗事並べてるだけの奴にしか見えないな。

で、「ぴ」って人は柔整師なの？
なら質問だけど、グレーゾーンって勝手に柔整師が言ってる施術で保険適用はした事あるのかないのか答えて。
単なる肩こり腰痛マッサージして保険適用したこと一切ないのか答えて。
いろいろ綺麗事言ってるから当然患者の署名は月最終通院日にもらってると思うけど、それも答えて。
もちろん嘘はなしでな。

329 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:52:25.76 ID:TV5T3aZD0

>>319
ベルさん、ありがとうございます。
2ちゃんとＰＣの知識の無さから
文面を読み取るのに時間がかかりそうですｗ

ゆーさんもぴさんも
どうぞ宜しくお願いします。

330 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 21:56:04.26 ID:xy94PaA60

第1回社会保障審議会医療保険部会配付資料出たな。
この案どおりなったら8割の柔整師は廃業かｗ
不正してない柔整師は問題ないだろうけどｗ
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002ml1d.html

331 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 22:03:09.03 ID:BdLuSk0h0

まだこんな糞スレ続いてたのか
何年ごしだよまったく
よっぽど開業医って暇なんだな
生活保護関連から医者・病院の不正にようやく捜査が入りだしたのに
医療費の１％も満たない弱小業界叩いてる場合かよ先生

332 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/25(木) 22:07:38.09 ID:ZibluMDS0

>>330
悪あがき。ｗ
今回は一方的じゃないんでな。ｗ

333 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/25(木) 22:08:42.07 ID:ZibluMDS0

>>331
いあ、本番は１年半後だ。ｗ
阿鼻叫喚の世界へご案内したのもミンスですからね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

334 ：ぴ：2012/10/25(木) 22:37:12.32 ID:nTjKZDbN0

>>328
過去は署名は月はじめにもらってたな、そのほかは単なる肩こり腰痛は過去はあはきなので

保険請求してたな。

私にグレーゾーンはないな。

335 ：ぴ：2012/10/25(木) 22:39:33.59 ID:nTjKZDbN0

あはきの保険適応の署名も月はじめだな、なんか問題あるか？

336 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 22:39:44.49 ID:TV5T3aZD0

>>326
私、大阪です。

ほとんどの柔整師が、理論の確立もせず
なんでも捻挫にしているのも、もちろんわかっています。

自分も以前は、

仕事中のケガもプライベートに修正したり、
病院との平行受診も部位をずらして請求したり、
グレーゾーンも、ブラックも・・・

開業してまだ浅いですが、いやになりました。
理論の確立を必死に考えましたが、
自分にはたどり着けなかった。

皆さんからたたかれると思うので、
この辺でやめときます。

337 ：ぴ：2012/10/25(木) 22:48:03.99 ID:nTjKZDbN0

>>326
医者の診断書付きの単なる肩こりなんですが保険使えますかって整骨院いってるか？

本当はもんでほしくてごにょごにょいったんだろう？

338 ：卵の名無しさん：2012/10/25(木) 22:55:49.48 ID:TV5T3aZD0

>>328
白紙へのサインですが、
色々考えましたが、やっぱり無理です。

で、どっかの団体さんが言ってるのを実行しています。
もちろん領収書は毎回発行しています。
で、そこに負傷名も書き込みます。

月初めに患者さんに負傷名を確認してもらってから、
サインを頂いています。
毎回領収書発行時に負傷名を書き込んでいます。

白紙へのサインを頂くので、あかんことですが・・・
いま自分がとれる最善策かなと。

悲しいかなほとんど、1部位ですが・・・

339 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 00:41:06.29 ID:rI0SVpkZ0

うちの近所に　

　血液サラサラ整体(保険適用)　

とか堂々とやってる整骨があってウンザリする

340 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/26(金) 00:52:53.86 ID:Le3jrsmC0

>>338
ひとつ、考えてみよう。
あなたは、初診時、施術しているだろう？
患者が終わって、料金を払う時には、初診の施術は終了しているな。
だから、一部負担金の徴収をしているんだからね。

初診時の料金も、月末の集計の料金も領収書発行と同時に、患者は把握している。
だったら、初診時後に貰っても、月末貰っても、意味は同じということになるね。

今回の領収書発行義務は、受領委任の委任状発行の実績を作る側面もあるんだよ。
元々、受領委任払いの委任は、書類作成の委任だよ。
委任されている以上は、あなたの都合に合わせても構わないのさ。

あまり、雑音に惑わされないように。
私は、初診時と月初めに貰っているよ。
「慣例」として、監督官庁も容認していることだよｗ

341 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 01:20:58.76 ID:vX4E25Qj0

早く接骨院の不正保険を廃止にしないと、何も分からず入学をしてくる若者が次々と悪人になっちまう。
一度味占めたらまっとうに働かなくなる。

342 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/26(金) 01:40:53.62 ID:Le3jrsmC0

一年半後には、阿鼻叫喚だよ、諸君ｗ

343 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/26(金) 06:50:53.09 ID:Wd2JqZBl0

>>342
ここに居る大多数には関係ないことだと思うよ。ｗ

344 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 08:14:38.48 ID:cS5Lpkue0

>>343
>>338 ID:TV5T3aZD0 さんみたいなひとには関係ないし、むしろ厳格化されたほうがいいでしょう。
>>340みたいに都合のよい解釈をしてるひとは困るんじゃないかな。

345 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 08:51:49.38 ID:3cVPlf4h0

>>342
まったくわかりません・・・・

346 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/26(金) 09:18:38.40 ID:Le3jrsmC0

>>343
まあ、そうでしょうねw
生活安全課の監視下の人達には関係ないことですなw

347 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 09:38:39.90 ID:mphOxG2kO

自費っていくら貰うの？

348 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 09:44:51.14 ID:Y4xBLCbo0

保険支給対象上の捻挫と柔の亜急性とやらの捻挫の違いをはっきりさせないとな。
国民の貴重な保険料を出せるのはあくまではっきりとした捻挫だけ。
そこを完璧に区分けできる制度を作る事が大事だ。

捻挫の腫れが明らかで強い痛みを伴い処置が必要な場合だけ保険適応とする。

保険で出せるのはそこまでだな。

349 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 10:16:44.97 ID:PB2Wbizb0

>>348
頑張ってあんたのやり方が出来るように組織に入って上に登っていってくれｗ
俺の生きてるうちにたどり着けるかはわからんが

350 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 10:26:21.81 ID:Y4xBLCbo0

>>349
変わるのに1年かからんだろ。

351 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/26(金) 11:04:23.77 ID:UTOh2xZS0

>>344
オレら、全然困らない。ｗ
全く関係ないから。ｗ
ただ単なる傍観者であって、その後に用があるだけ。

オレらは自然体で構えていればいいだけ。ｗ

352 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 12:01:30.88 ID:TBvtVVfYO

最近不正保険請求で逮捕された？
これからもどんどん世間に悪態知られていけばいい

353 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 12:29:53.13 ID:7V5ZZzu80

>>315
開業あはきの仕事は、ぴなんかの、柔整師が保険でやるから、開業あはきは早く金借りて転職しろ、ってことね。
あはきはおだやかです。

354 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/26(金) 16:37:04.21 ID:Wd2JqZBl0

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/
これがどういう意味か解るかな？ｗ
ま、ここじゃ解る奴は少ないだろうけど。ｗ

355 ：ぴ：2012/10/26(金) 17:12:55.47 ID:56+wzYay0

>>353
あはきも保険使えるだろ？

いまとなっちゃ～柔よりいいじゃないか。

356 ：卵の名無しさん：2012/10/26(金) 23:55:37.75 ID:hWZOtlmr0

>>334
> 過去は署名は月はじめにもらってたな、そのほかは単なる肩こり腰痛は過去はあはきなので
過去はって今は月末通院日にもらってるのか？
あはきはシステム知らんし、スレチ。

>>337
> 医者の診断書付きの単なる肩こりなんですが保険使えますかって整骨院いってるか？
そんな奴いる訳ないだろ。
「慢性肩こりです」って口頭説明して施術させて実費とるか保険適用するか、いわば囮捜査だよ。
あんなへたくそなマッサージで慢性肩こり治らねーよ。
つかマッサージも5分くらいで後は電気とウォータベットと足締め付け機とヘルストロンじゃねーか。

> 本当はもんでほしくてごにょごにょいったんだろう？
違う。上に書いたとおり囮捜査して保険適用だったら、慢性肩こりって言ってるのに保険適用だった事と、
領収証の額と負担金を保険者と厚生局に連絡してる。
領収証くれないところほとんどだがｗ
くれって言ったら渋い顔するのは何でだろう～
ついでに数ヵ月後に来る医療費通知の金額も再度連絡してる。
この金額が全然領収証と合わないのは何でだろう～
クソ不正柔整師のおかげで俺の人生の時間どれだけ奪ってるんだって言いたいね。
厚生省の役人が俺の代わりに囮捜査しろってんだよ。
そういやどっかのテレビ局か雑誌かの記者も囮捜査してニュースしてたな。
ちなみに今のところ1院だけ「実費になりますけど」って言われて断ったけど、後は全て保険適用だった。
不正率スゲー高！

357 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:05:58.95 ID:/TkY9Flp0

>>338
> 白紙へのサインですが、
> 色々考えましたが、やっぱり無理です。
いろいろ考えたって嘘だろｗ
無理なわけないし。
ちゃんと初日に患者に受領委任払いの仕組みを説明して最後に署名もらわないとあなたが全額払うことになりますよ
って説明すればいいだけ。
もしも来なかったら郵送でやりとりするので郵送代は払ってくださいねって説明すればいいだけ。
面倒なら暇な時にあんたが自転車でまわればいいだけ。
どうせ近所しか患者来ないんだから全然問題なし。
つか、結局最終日に署名もらってないのかよ！
上の方に書いてるのと矛盾してるぞ！
「患者に施術内容を確認させた上で署名をもらう事」って厚生省も少し前に公表したの知ってるのか？

> で、どっかの団体さんが言ってるのを実行しています。
何それ？
団体が言ってるだけで厚生省は完全無視してるあれじゃないだろうな。

> 白紙へのサインを頂くので、あかんことですが・・・
あかんって自分で自白するなよｗ
俺が提案したどれかを実行しろよ。

358 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:11:02.19 ID:/TkY9Flp0

>>336
> 私、大阪です。
> ほとんどの柔整師が、理論の確立もせず
> なんでも捻挫にしているのも、もちろんわかっています。
そうです！　大阪は腐ってます！
柔整師自身のブログで、
「大阪では99％以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」って書いてます。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

もうこの腐敗を止めれるのは橋下市長しかいない！

359 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:12:56.03 ID:/TkY9Flp0

>>339
> うちの近所に　
> 　血液サラサラ整体(保険適用)　
> とか堂々とやってる整骨があってウンザリする
即刻、厚生局に連絡を！　保健所にも！
確実にそれは裁かれます。
厚生省が出してる柔整師の保険適用範囲に血液サラサラ整体なんてありません。

360 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:19:58.82 ID:/TkY9Flp0

>>341
> 早く接骨院の不正保険を廃止にしないと
もうすぐなんでしばしお待ちを。
来年内にはかたをつけますので。

> 何も分からず入学をしてくる若者が次々と悪人になっちまう。
いやいや、何も分からずなんて奴はほとんどいないよ。
「肩こり揉んでちょっとレセプト偽造したら儲かるらしいぞ」って意気込みで来る奴らが大半です。
「バレる確率なんてマジ低いって！　駐禁で捕まるくらいの確率だって！」ってアホな奴らばかりです。
今は駐禁で捕まる確率すごいの知らないのかもｗ

361 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:24:57.40 ID:/TkY9Flp0

>>347
> 自費っていくら貰うの？
法では決まってないから院の自由料金なんじゃない？
俺が囮捜査で唯一「実費です」って言われたところは確か予約必須30分で4000円だったと思う。
こんな立派な柔整師ばっかりだとよかったんだけどね。
大阪じゃ1％くらいしかいないんじゃないかな。

>>348
> 保険支給対象上の捻挫と柔の亜急性とやらの捻挫の違いをはっきりさせないとな。
いや、柔整の亜急性という言葉はなくすべき！
厚生省すら定義してないんだから何とでも解釈できる。
そんな状態放置してきた言葉なんてもう廃止でいい。

362 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 00:27:37.47 ID:/TkY9Flp0

>>352
> 最近不正保険請求で逮捕された？
> これからもどんどん世間に悪態知られていけばいい
逮捕とか面倒なことは今はしないと思う。
だって来年には閃光が走る大激震が柔整業界を襲うんだから。
きっと不正柔整師は「これじゃ逮捕されてた方が楽だった・・・・」と放心状態になると思うｗ
まともな柔整師は大丈夫だよ。

363 ：ぴ：2012/10/27(土) 00:37:21.67 ID:V0Pmawbr0

>>356
ぼく基地外ですと精神科行ってみてください。

あなたの自己診断はまちがいないので妄想壁ぐらい診断してもらえるでしょうｗ

364 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/27(土) 01:13:23.07 ID:k0ZEl9/q0

>>363
同意ｗ
ID:/TkY9Flp0は、確かに病院に行くべきだな。

ひとつ、 ID:/TkY9Flp0にひとつ聞くが、受領委任の「委任」は誰と誰の取り決めか理解した上で
書いているのか？ｗ

それと、お前、コテ付けろよ。
１年半後、次のメジャー改訂の激震を一緒に見物しようぜｗｗ

365 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 07:16:41.61 ID:XhSzO9d60

健康保険詐欺を容易に惹起する受領委任制度を放置し続ける
民主党　自民党等既存政党および厚労省・警察官僚

健康保険制度破綻はこれら無責任な連中によってもたらされる

まったくもって国つぶしとはこのことだ

彼らに任せていたら、改革などできるわけがない

366 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 07:50:55.51 ID:wYWR0gq4O

最近のほねつぎさんで骨折って診る？

367 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 09:03:27.52 ID:LGxgVazE0

>>364
ID:/TkY9Flp0さんは、
元院長の柔道整復師のかたではないでしょうか？
今は違う仕事をされているとか・・・
すごいうらみと勢いを感じますね

コテって名前のことなんですねｗ

368 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/27(土) 09:41:47.52 ID:k0ZEl9/q0

>>366
診るぞ。
一昨昨日にコーレズ診たし、二週前に肘部骨折を診たぞ。
流石に、これは手術適応。

>>367
違うな。
柔整ではない。
柔整なら知っているはずの、基本的なことを全く理解していない。
柔整を外から見る機会があるが、本人は柔整に妬み、羨望、劣等感を強く持った、ただの素人w
しかも、あんまり、頭が良くないと言う感じかなww

369 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 10:00:43.47 ID:AgoOBqpK0

前に柔整師は自殺しろとか言ってた奴じゃないの？そいつ
何人かに叩かれて逆ギレしてた奴ｗ

370 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 10:30:57.70 ID:XhSzO9d60

異邦人　浮き草　根無し草　風来坊に土地（日本国家）に対する未練はない

ましてやその国の制度（健康保険制度　生活保護制度）がどうなろうと、知ったことではない

やりたい放題　しゃぶりたい放題　タカリタイ放題

歴史性どころか「品性」までも置き去りにしてきたような賤しい面相をもって

無節操に喰い尽す

どこにもいない　ただそこに居て　食らうのみ

そうした連中に　国家を売り渡す公務員

彼らは一体どういう「根」を持った人間なのだろう

否　そもそも「根」があるのか？

日本国民なら　沈没しそうな現状を放置できるわけがない

我々は　我々のために明日の選択を吟味しなければ、

この国の歴史・文化・制度のみならず、我々の「根っこ」（日本国）を失うことになる

371 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 17:07:12.04 ID:eJL/uFvh0

>>369
自殺はひどいな。ネットでも言っていいことと悪いことがある。
エゴが固まった閉塞感２チャンネラーは、周りが見えない。
客の声も聞こえないから、さらに売上が落ちてゆく　⇒　閉塞感の悪循環

まあ　そんなヤツは、週末は気晴らしでゴルフでもしてこい。
もしくは旨いもんでも食ってこい！　

372 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 17:50:40.26 ID:LGxgVazE0

釣りに行ってきます！

373 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 19:16:02.86 ID:XhSzO9d60

「健康保険詐欺」で、

喰らう飯　喰らう酒　驕る高級車　ＲＣ３階建ての併用住宅　・・・・・

それにつけても、人間として大事な何かを失った「面」（つら）

不意に目撃するたびに

古くなった獣の内臓肉臭を嗅がされたような

不愉快な気持ちになる

374 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 20:23:25.82 ID:xNTo7zvU0

保険証あれば肩こりのマッサージが安くできるからな。
この裏技を知っている人は高頻度で利用しているよ。
逆に使わない手はないだろ。

375 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 20:55:11.30 ID:V0Pmawbr0

>>373
めっちゃ具体的やん、

それ、あんたの弟ちゃうん？

376 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 21:52:33.59 ID:qgLgIcqK0

>>365
> 健康保険詐欺を容易に惹起する受領委任制度を放置し続ける
> 民主党　自民党等既存政党および厚労省・警察官僚
ようやく今年くらいに不正が世間にバレバレになって重い腰上げたって感じかな。
まあ遅すぎるけどね。
正直、民主党　自民党じゃ、抜本的改革は無理だと思う。
日本維新の会なら期待できるかも。
特に大阪が不正酷いらしいからね。

377 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 21:56:00.26 ID:qgLgIcqK0

>>366
> 最近のほねつぎさんで骨折って診る？
聞いた話だけど骨折で接骨院行ったら「うちでは診れないんで近所の整形外科までの地図書きますね」
って言われる事例が多いらしいよ。
骨を接ぐのが仕事で資格持ってるのに骨接ぎ出来ない柔整師が多いらしいよ。
何が目的で資格取ったんだろう？
あ、何でも捻挫詐欺かｗ

378 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 22:00:19.54 ID:qgLgIcqK0

>>373
> 「健康保険詐欺」で、
> 喰らう飯　喰らう酒　驕る高級車　ＲＣ３階建ての併用住宅　・・・・・
最近は患者照会も厳しくなってそこまで不正成功してる柔整師ってほとんどいないんじゃないかな？
10年前とかなら普通に「ベンツ2台買ったぜ！」とか国民の健康保険料盗んどいて平気で言う奴たくさんいたけどｗ

379 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 22:06:50.56 ID:qgLgIcqK0

>>374
> 保険証あれば肩こりのマッサージが安くできるからな。
いやいや、それって不正だし、厚生省のページにも保険使えないって書いてるし。

単なる肩こり、腰痛などに対する施術は保険の対象になりません。
このような症状で施術を受けた場合は、全額自己負担になります。
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html

> この裏技を知っている人は高頻度で利用しているよ。
何で不正が裏技なんだ？
一体どんな教育受けてきたんだ？
もしかして刑務所から脱獄してきたの？
それか精神科病棟から逃げてきた？
モラルのある人間じゃないのは明白だね。
可哀想・・・・
あ、可哀想ってのは君じゃなくて周りにいる人だよ。
自分勝手な人間ってどんなに周りに迷惑かけても自分は「可哀想」なんて思わないからね。

380 ：卵の名無しさん：2012/10/27(土) 22:10:27.99 ID:qgLgIcqK0

第1回社会保障審議会医療保険部会柔道整復療養費検討専門委員会配付資料は見た？
この要望全部実行されたら柔整師的にはどうなん？
整形外科は平均部位数、1.2って言うから、全部実施されても全然平気だよな？
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002ml1d.html

381 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 00:03:05.33 ID:MLN4PIPh0

>>379
この過剰な反応w図星のようだな。

382 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 01:37:41.04 ID:bgvRpr7P0

>>331
> 医療費の１％も満たない弱小業界叩いてる場合かよ先生
もしかして算数も出来ないおバカさん？
しかも1％満たないっていつの時代だよｗ
今は1.5％あるの知らないの？
では、算数も出来ないおバカさんという事を証明してあげよう。

でかい額だと分かりづらいから医療費を100,000円に仮定するね。
柔整を君の言う1％でまけといてあげた。
下の％は不正率。
医科の不正率は多分0.1％もないだろうけど、とりあえず0.1％で算定。

医科：99,000円 × 0.1％＝ 99円
柔整：1,000円 × 70％＝ 700円

柔整の不正額は何と医科の、7倍！！！！！
さて、医療費の１％も満たないってのが何の意味もないって分かったかい、ぼくちゃん。

383 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 06:46:30.36 ID:CrWjluyM0

「健康保険詐欺」で、

喰らう飯　喰らう酒　驕る高級車　ＲＣ３階建ての併用住宅　・・・・・

それにつけても、人間として大事な何かを失った「面」（つら）

仮に私に弟がいて、そのような人間に堕するならば

人間と姿を変える胎児の間に刺身にしてご提供するだろう

もちろんそのような輩は　弟でもなく　人間でもない

真に愛する国を持たず

歴史性も　品性も　プライド　羞恥心もかなぐり捨て

「患者のため」などとうそぶきながら

ただがむしゃらに　低俗な欲を満足するだけに存在する

醜い豚だ

384 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 07:25:39.64 ID:CrWjluyM0

岐路に立たされている日本
社会保障費が膨大に膨らむ中、
健康保険詐欺の蔓延　健康保険制度の蹂躙　医療費の高騰　

この問題の背景には
１政財官の癒着、（既存政党　獣　厚労省　警察）
２国家統治　民主主義（治者と被治者の同一性）の危機

が本質としてある

この２つの論点を抜きに、
石原某さんがタイミングよく総理大臣のいすに座るだけでは、
全く何も変わらない

我々真の国民の一人一人が、明日の日本（真に望まれるべき日本の姿）
を「創造する意思」を厳然として持つことによってしかありえない

そろそろ、我々の世代もこうした意思を形成するべき時が来たのであろう

385 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 08:17:53.02 ID:PKzGBag30

386 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 11:36:10.94 ID:MLN4PIPh0

>>383
弟じゃないのか～

普通の人はそんな感覚にはならないんだけどな～

おかしいな～

じゃあ、おとうさんか？

子は親を選べないもんね。

単なる親子間の問題を柔とからめないでね。

＞醜い豚

ぜひ、おとうさんにめんとむかっていってください。

387 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/28(日) 13:32:40.29 ID:+1JKUw7w0

上田たかゆき氏も柔道整復療養費検討専門委員会を傍聴されたようで、
ブログに感想が書かれていました。

ttp://gogoueda.exblog.jp/18098258/

388 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 20:13:40.81 ID:CrWjluyM0

多店舗展開している整骨院で荒稼ぎをしている者がおり、
贅沢三昧しているという事実がある

喰っても喰ってもまだ足りんという風に
意地汚く賤しい面をさらして生きている

馬鹿にならない健康保険料を　このような連中に盗み取られている
国民として心底怒りが沸く

389 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 20:50:18.93 ID:mSuDiyU+0

>>388
> 多店舗展開している整骨院で荒稼ぎをしている者がおり、
> 贅沢三昧しているという事実がある
無茶苦茶腕が良くて荒稼ぎしてるなら問題なし。
しかし単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫に偽造したりする不正をしてるのなら即刻処分すべき。

何か証拠があるなら該当厚生局に連絡すれば、ちゃんと処理してくれるよ。
行政って国民が言わなきゃ何もしないからね。
正義のためなら行動あるのみ！

390 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 20:55:15.11 ID:mSuDiyU+0

柔整師はこういう事件をどう思ってるんだろう？

ある日の整骨院での施術、厚生労働省の禁止行為だと知らないで受け、
脳脊髄液減少症発症らしき症状が。検査の結果正式に厚生労働省の研究班症例に登録されました。

医療裁判に協力してくださる医師をご存知の方は是非ご連絡ください。との事。

ここを見てる医師の人はぜひ協力してあげて欲しい。
あまりにも可哀想だ・・・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/mysweetdaddy/e/7abfdaa259b73876696eae6f27f48042

391 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 23:22:59.55 ID:MLN4PIPh0

>>390
個人柔側、この板ではオの付く人がさんざん、警告していた施術方法だな。

それと、その整骨院は整形外科関連の整骨院だ。

整形外科医が、施術におすみつきをだしていたそうじゃないか？

これは、柔というより整形外科側の問題だろ？

392 ：卵の名無しさん：2012/10/28(日) 23:25:10.60 ID:MLN4PIPh0

補足、ある施術をするK式整体などをする一部の柔側の問題でもありますね。

393 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/29(月) 00:52:56.71 ID:5wSVYvF20

>>390
その件は、無理ゲーと上の方で書いてあるだろう？
刑訴でも、民事でも棄却されるだろうね。
弁護士に相談しても、止められるケースだよ。
今、見たら、刑訴では無理と警察に刎ねられているね。
検察に出しても、同じことになるでしょう。
何故なら、この告訴は、致命的なポイントが欠如しているし、この人自身の行動が
あまりにも不味い。
あのブログ読んだら、協力してくれるＤｒは居ないでしよう。
何を言っているのか？解らないのだったら、間違いなく民事でも負けます。

>>391の指摘通りで、これは整形門前整骨院の事故らしいね。
尚更、立件も民事も難しいだろうね。

後、架空請求の部分もどうかね？
下手すれば、この人の訴え全てが疑問視される可能性が高いよ。

394 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 07:07:31.64 ID:UeuNiEU90

395 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 07:21:37.92 ID:78FOnmDY0

戦後、国有財産を欲しいままに略奪したアパッチがいた

今、健康保険と言う鉱山に
無数に群がる健康保険詐欺犯ども

まさに、現代のアパッチだ

本当に違法行為が行われたのなら、
毅然と「速やかに適式に」手続きに乗せるべきであろう

刑事告訴など分からないことがあったら、地方自治体で
法律の無料相談がある
いろいろな手を活用して戦って欲しい

アパッチは、言うだろう
「やめておけ　無駄だと」

しかし、アパッチの誘惑に負けなかった官憲がいたように
世の中には、清新な光を保つ力を持った人間が必ずいる

そして正義は勝つ　

勝たねばならない

この日本の国を、腐った獣の内臓肉臭が漂うような、
低俗な欲望渦巻く、やったもの勝ちの「倫理なき汚れた餓鬼地獄」にしたくない

396 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 07:46:11.77 ID:78FOnmDY0

NHKを含め　各放送局の韓国ドラマの大量の垂れ流しに
並々ならない異常性を感じている

マスコミは健康保険詐欺について語らず
そのくせ韓国ドラマだけは垂れ流す

１０年後、NHKのニュースでアナウンサーがハングルで
しゃべっていやしないだろうかと危惧してしまう程だ

この国はどうなっているのか・・・

397 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 09:49:16.45 ID:zidkt8hg0

>>396
昔っから、骨接ぎ師を医者然として、テレビ・ラジオに出してますなぁ

なかには生活習慣病の解説までしてる奴らがいるし、診察時間なんて記載してたり・・・

398 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 14:02:55.35 ID:fusA4FRl0

＞＞３９０
自分もそのブログ見ました。
きっとこの方以外にも同じ様な被害者がたくさんいる事でしょう・・・

X線などの画像診断、その他検査等できない、よって、患者はもちろん第三者
があとから確認できる物的証拠が残らない。
だからなんでもかんでも捻挫にできるし、ひどい時は骨折にだってできる。
そして不必要だったり逆に悪化させたり、このケースのように傷害を負わせて
しまう手技を行う結果となる・・・

399 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 14:49:23.10 ID:YMxPq5ty0

門前整骨院だからか１センセはノーコメントｗ
都合の悪い事はスルーだもんねぇ

400 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 15:19:19.83 ID:w8YZ1c220

>>399
昔から、ながーく問題のある、整形外科グループだとさ。

401 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 15:39:27.36 ID:22718TA80

有名なアンチのブログが全く更新されなくなったな。
なんかあったのかもな。

http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/

402 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 16:06:12.77 ID:J5msDY/00

>>401
続～で検索

403 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 16:41:48.42 ID:zBl5R+6O0

>>390
http://blog.goo.ne.jp/mysweetdaddy/m/201110
一番最初の記事読んだ。
病院で検査しても異常が見つからないんだろ。
未知の疾患。

404 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 18:16:59.20 ID:xaeNrzNb0

>>387 続き
上田氏ブログより

＞柔道整復師の５名の委員は重複せずに業界の意見を述べたと感じた。個々の発言のポイントは、
①厚労省の考えで改善しようとしても格差は縮まらない。制度に不備が出てきているのであるから、
不備と不正を一緒にせず整理したうえで議論しなければならない（T氏）

私は委員会を傍聴したわけではないので、あくまで文章からの解釈でしかありませんが、
少し説明を補足させていただきます。　
　全柔連会長のT氏の意見ですが、この方の言う「制度の不備」とは、要するに柔整師が
外傷しか扱えないことを指していると思われます。　つまり、慢性疾患を「捻挫」として
保険請求しているのは不正ではなく、制度の不備だと言っているのです。
　昭和45年柔整師単独法が成立した際の国会の提案理由で、「柔整師の施術の対象は
専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」と
明言されていることと、どのように整合性をつけるのでしょうか。

405 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 18:30:33.37 ID:roXO+WGC0

無理、無理。整合性など取る意思も能力もないのですから。
「不備と不正を一緒にせず・・・」の文言もユニークな論理展開ですね。
次の厚労省の突き出しを楽しみにしています。
制度の不備に乗じて不正を蔓延させて急成長したマーケットが、「不備」を
自ら指摘したら、自らの首を締めることになるでしょう。

406 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 18:39:43.32 ID:xaeNrzNb0

>>405
>制度の不備に乗じて不正を蔓延させて急成長したマーケットが、「不備」を
>自ら指摘したら、自らの首を締めることになるでしょう。

そうですね。
もともと特例で認められた制度なので、
特例を止め、現金給付の原則に戻すだけのことです。

407 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 18:42:45.13 ID:xaeNrzNb0

>>404 続き
＞②早く治癒に導こうとすると毎日患者と向き合い確認しながら治療にあたる。通院日数が増えるのは自然のこと。柔整は医療費にも貢献しているが収入減少で生活も厳しいのでプラス改定を。（H氏）

　日整のH氏の意見です。　よく言われる「柔整は医療費にも貢献している」と言うことですが、
この根拠は何でしょうか。　自賠責に関して言えば、柔整の一件当たりの請求額は医科の二倍と
いうデータが出ています。
　また、収入減少の一番の原因は、柔整師の数が増え、過当競争になってきたことではないでしょうか。　
さんざん学校を作っておいて、生活が厳しいと言われても、そりゃあ自業自得でしょと答えるしかありません。

408 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 19:11:51.70 ID:nVFZCGzo0

柔道整復師の「療養費」適正化を検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121029/k10013078521000.html

厚生労働省は、整骨院などで柔道整復師の手当てを受けた際、医療保険の対象となる「療養費」について、
会計検査院などから、「保険請求の内容に疑いがある」という指摘が出ていることから、専門委員会を設け
適正化策を検討することになりました。

整骨院などで柔道整復師の手当てを受けた際にかかる費用のうち、骨折やねんざなどについては、
「療養費」として、医療費と同じように医療保険の対象となっています。
この「療養費」は毎年、数十億円から１００億円程度増え続け、平成２２年度では４０００億円余りに上っていますが、
会計検査院や、政府の行政刷新会議から、「不必要な手当てが行われるなど、保険を請求する際の内容に疑いがある」
といった指摘が出ています。
このため厚生労働省は、学識経験者らによる専門委員会を設け適正化策を検討することになりました。
厚生労働省としては、同じ患者に対し長期間にわたり手当てを続けた場合や、一度に多くの部分の手当てを行った場合は、
療養費を引き下げるなどして、適正化を図りたい考えです。
厚生労働省は来月、専門委員会に、こうした内容を盛り込んだ「療養費」の改定案を示すことにしていますが、
柔道整復師らの団体は慎重な対応を求めており、今後、調整が行われる見通しです。

409 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 19:13:25.64 ID:nVFZCGzo0

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　接骨院ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　え？学校増やし過ぎて柔整師の不正が横行して21世紀初頭に業界ごと自爆したよ？
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

410 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 19:37:20.22 ID:eLFtBVL60

近所の地主の婆さんは元気に接骨通いしてたな。

あれをどうにかしないと

国の借金返済の為に増税とか言っていながら、

生活保護や柔道整復師の不正が堂々とあるのはおかしい。

411 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 20:40:30.70 ID:W4kpUaeb0

>>408
>厚生労働省としては、同じ患者に対し長期間にわたり手当てを続けた場合や、一度に多くの部分の手当てを行った場合は、
>療養費を引き下げるなどして、適正化を図りたい考えです。

アンチのいうような全廃ではなく、ある程度は目をつむろうってこった。

412 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/29(月) 21:01:22.24 ID:5wSVYvF20

まぁ、結果はアンチが血涙を流すことになるだろうがねw

413 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 21:19:26.84 ID:si7+WwJA0

>>412
それほど接骨院にうまいことになりそうですか。

414 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/29(月) 21:34:33.01 ID:XsplD+hM0

>>413
オレらはある意味被害者になるよ。ｗ
ただ、アレで被害者になるならどうなん？って聞かなきゃならんが。

今は高架駅から見える駅前で猛り狂ってる自称人権団体を見るような醒めた目で見てれば
いいと思うよ。ｗ

415 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 21:35:05.12 ID:BrR9JOCG0

>>407 続き

＞③我々の資料では６ヶ月以上のものはすべての件で１０%以下だ。頻回についても２５％以下だ。
全体の医療費を下げるためにも柔整を活用すればよい。制度の見直しが必要。
厚労省のデータは長期・頻回・多部位だとする根拠にはならない。（K氏）

全柔連のK氏の意見です。　保険者が指摘しているのは長期や頻回受診が多いことよりも、
「地域格差が激しい」ことについてなんですが、それについては説明がありません。　
大阪では全体の７０％が三部位請求なのに対し、岩手では三部位請求は１５％
この理由は？　どちらがホント？

416 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 22:27:37.36 ID:BrR9JOCG0

>>415 続き

＞④伸び率の観点から削減されてきたが、今度は財政が厳しく健保組合が赤字だからと言う。
引き下げる根拠を明らかにして欲しい。２年間改定率ゼロの現状のままで、アンケート調査の必要あり。（K氏）

日整のK氏の意見です。
引き下げる根拠としては、保険者側のホンネは
「よくわからん請求が多すぎるからだろーが！」という所でしょう。
私は引き下げなくてもいいと思うし、引き上げていいとさえ思う。
ただし、本当の外傷であるならという前提ですが。

外傷でないものを扱うのなら、受領委任は廃止するしかない。
改定率をどうするかより、受領委任払い制度を続けるかどうか、
その必然性があるかどうかを議論すべきではないでしょうか。

417 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/10/29(月) 22:32:18.61 ID:BrR9JOCG0

>>416 続き

＞⑤改定は引き下げるのではなく審査基準や審査会の権限を全国統一することで対応する。（M氏）

日整のM氏の意見ですが、私は審査会をどうこうすることはあまり意味がないと思います。
一県でもうまく機能している審査会があれば、そこのやり方を広めればいいのでしょうが、
そんな県は残念ながら皆無。
レセプトをながめて、これは近接とか近接でないとか、どうでもいい枝葉末節のことをやっている。
現在の各県の柔整療養費審査会というのは、審査をしているポーズをとっているだけです。
柔整師養成学校で、必要もないのに柔道の授業があるのと同じ。
体裁を整えるための存在です。

418 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:36:16.66 ID:/8xRmVtv0

>>401
> 有名なアンチのブログが全く更新されなくなったな。
> なんかあったのかもな。
なんもない。
君がバカなだけ。
古い方のブログ見ても更新されてる訳がない。
新しい方はちゃんと定期的に更新されてるぞ。

419 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:36:30.98 ID:uLS7fkU10

流れを読まずに、しかもここでいいかわからんけど、書いてみる。なんなら適切な板へ誘導お願いします。

私の行ってる接骨院は、スポーツマッサージもしてくれて保険もきいてすごく良いところなんだけど、仕上げに院長先生登場、必ずおパンツに手を突っ込んで、ツボ押しだの腰の矯正とかするの。

あたし、おばさんだけど、それが嫌で嫌で。でも院長以外は良い先生でなんの不満もないし、他に似た接骨院はないし。

おパンツに手を突っ込んでこない日も必ずおパンツのゴムをペチってやってきて。絶対こいつ中見てると思うけど、治療の一貫と言われそうで。

一回院長が出張の時、代理の若い先生はズボンのボタンさえ外さなかったんだよね。外さなくて大丈夫ですって。でも院長は必ず外しておパンツ触ったり手を突っ込んだり。

これは治療？私の謎に思うところ。

420 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:43:57.13 ID:/8xRmVtv0

>>408
そのニュースもなかなかだけど、ジャブ程度の記事だな。
カウンター右左ストレートからのアッパー激震パンチの記事はこちら。
柔整師は失禁しないように注意する事！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000007-cbn-soci

療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。
療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。
療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。
療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。
療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。

基礎的な部分以外、償還払いどころか全額自己負担キタァーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
柔整業界、南無・・・・
来年はハローワークに行列が出来る事だろう・・・・　南無・・・・

421 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:51:26.46 ID:/8xRmVtv0

>>419
> 私の行ってる接骨院は、スポーツマッサージもしてくれて保険もきいてすごく良いところなんだけど、
何がいいところだ！　不正接骨院じゃねーか！　それにあんたは国民の恥さらし！
スポーツマッサージで保険が効く訳ないだろ！
ここ読んで勉強しろ！
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html
スポーツによる筋肉疲労・筋肉痛に保険は使えないって書いてるだろ！
俺らの健康保険料盗んでんじゃねーよ！
国民に返金しろ！

> これは治療？私の謎に思うところ。
アホか？
そんなの治療のわけないだろ！
頭の治療からまずしてもらえ！

と、釣りにのってあげたｗ

422 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:55:28.95 ID:uLS7fkU10

釣りじゃないです、まじびっくりです。そこは、レインボーなんちゃらって、色のついたテープもペタペタ貼ります。治療だそうです。けど、そこしかないんです、接骨院。田舎なので。違法なんですね。

423 ：卵の名無しさん：2012/10/29(月) 22:58:07.47 ID:uLS7fkU10

連投スマソ。
別にスポーツしてるからやってもらってるわけでなく、年寄りにも若者にも肩こりや腰痛にスポーツマッサージという名のマッサージしてくれるだけで。よく効くんだけど。

424 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/29(月) 23:05:44.19 ID:5wSVYvF20

>>420
よう、いい加減コテつけろよｗ
都合のいいところばかり、見ているのはいいが、この場合の養療費は別のところさしているんだよｗ
養療費というものが、何なのか、理解していないだろう？ｗｗ

425 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/29(月) 23:36:14.24 ID:5wSVYvF20

おっと、間違った、養療費→療養費だ。

426 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 00:11:40.83 ID:/vdfnlgP0

>>422
違法かどうかは司法で、あなたが判断しなくていいですよ。

427 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 00:15:15.29 ID:/vdfnlgP0

>>420
お父上にはこの豚野郎と面とむかって言えましたか？

親の職業は子は選べませんからね。

428 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 07:35:50.01 ID:wey3g+Qe0

戦後　大阪で国有財産を不法に略奪したアパッチ族
官憲の手入れが厳しくなり、アパッチは滅びた
が
この世から消えてなくなったわけではない
厳然としてその残党や、子孫がいる

アパッチ族は形を変え、品を変え
脈々としてこの国の財産を食いつぶしている

翻って、大阪の健康保険詐欺・生活保護受給不正受給の額の多さ
欲にまみれ　飽くことを知らない獣どもが食らう
腐った内臓肉臭のような下卑た臭気が立ち込め

日本の体を蝕み、犯し、恥を知らない野蛮世界にでも
変質させようとしているようだ

当時の官憲はまだ真っ当だった
しかし今現在　国家を担う厚生官僚　警察官僚はどうだ

一体「どこの」「何者」なのだ
もしこの世間を覆い尽くさんばかりの腐臭が気にならないとしたら
アパッチの一味以外の何者でもない

アパッチは、この国を守ろうなぞ、肉のかけらも思わない
ただひたすら収奪し、我欲をむさぼるのみ

健康保険などなんのその　くたばれと言わんばかりに健康保険詐欺を
犯し続ける

あらゆる局面で　この国はくたばり始めている

429 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 08:10:26.35 ID:eHq4CRDB0

おいおいスレ主さんよ、柔整師の授業に柔道が必要ないとはどういう了見だ。
腕を挫ぎ十字に固めてあと一押しすればへし折れるか外せるという限界を知ることも整復には大事だぜ？
そんなことも知らないからオマエは無謀な整復しか出来ないんだよ、もしくは麻酔下でしかね。

その他は相変らずの戯言ばかりだから加齢に擦るー。

430 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 08:12:51.55 ID:eHq4CRDB0

パンツに手を突っ込まれるというおばさん、上後腸骨棘あたりは着衣のままでまともな触診出来ませんぜ。
ボタンも緩めずにどうにかしようとしている代理の若いヤツのほうがどうかしてると思うぞ。

れいんぼーなんたらは知らん。おれらはツボなんてもんも知らん。

431 ：ベロクロン：2012/10/30(火) 08:15:16.60 ID:A7Z891qI0

柔聖業界はどうなっちゃうのか

432 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 09:53:56.24 ID:KS8DbMVP0

＞①厚労省の考えで改善しようとしても格差は縮まらない。制度に不備が出てきているのであるから、
不備と不正を一緒にせず整理したうえで議論しなければならない（T氏）

制度に不備があるのは以前から同じでもともと不備な制度上で運用されてきたのでは？
制度の不備をついて悪用するものが増えてきたので問題が大きくなってきただけのことではないでしょうか？
もともとは整形外科の代替機能としての制度ですから整形外科がこれだけ普及した昨今では、この制度そのものの不要論も議論されるべきではないでしょうか？

433 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 10:01:45.29 ID:KS8DbMVP0

＞②柔整は医療費にも貢献しているが収入減少で生活も厳しいのでプラス改定を。（H氏）

自賠責に関してだけではなく、健康保険でもモミモミだけで40000円を超える請求していてそれはないでしょう（笑
もう一つは、癒やしを捻挫として請求することが当たり前になっている世界でそれはないでしょう（大笑
この会議は会計検査院の指摘を根本としているけれども、6割が不正不当であったという数字ですよね。

434 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 10:10:52.25 ID:KS8DbMVP0

＞③我々の資料では６ヶ月以上のものは１０%以下だ。頻回についても２５％以下だ。
制度の見直しが必要。厚労省のデータは長期・頻回・多部位だとする根拠にはならない。（K氏）

会計検査院も厚労省も保険者ももうすこし大規模調査（我々の資料以上に）の結果で長期・頻回・多部位を問題にしているのではないでしょうか？
制度の見直しも廃止を含めて議論されることをわかっての発言なのでしょうかね？
医療に貢献したけれども今日ではその機能が正確に運用されなくなったのであれば、元に戻せば済むのではないでしょうか？

435 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 10:18:06.99 ID:KS8DbMVP0

＞④引き下げる根拠を明らかにして欲しい。２年間改定率ゼロの現状のままで、（K氏）

日整のK氏の落としどころがでているようですが、これは保険者側がこの会議に加わっている以上は無理でしょう。
今までのように保険者抜きで料金決定するのなら可能だったかも知れませんね。
改定率をどうするかより、受領委任払い制度の必然性があるかどうか・・まさしく今回はそこが焦点でしょう。
保険者側のほとんどは必然性なしと思っているでしょうが、業界と厚労省は残しておきたい。
それを学識経験者がどう判断するのか？　といったところではないでしょうか？

436 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 10:34:50.94 ID:KS8DbMVP0

＞⑤改定は引き下げるのではなく審査基準や審査会の権限を全国統一することで対応する。（M氏）

それは同時に行うべきであると思います。
＞①～⑤をみても業界はかなり追い込まれていますね。
この板でもよくみかけるような理屈は世間には通らないということでしょう。
いい加減にその根本がわからないと本当に消滅してしまうでしょうね。
柔道整復は法律ではなく制度で運用されていることさえ知らない拝が多い。　
法律がないからといってなんでも捻挫や付け焼き刃の屁理屈では先が細るのも無理もない。
また、そんなことすらわからない。
学校が増えたのも業界側から国を訴えた話で厚労省は最後まで裁判の判定に従うだろう。
そんな中で出てきた業界の代表がこの程度の話しか出来ないのならば、保険者主導でこの話が進んでいくのも仕方あるまい。

437 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 11:04:09.61 ID:/vdfnlgP0

>>428
父上のお名前はケンさんでしたか、いい名前じゃないですか。

438 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 12:38:02.14 ID:eHq4CRDB0

だから社会保障体制をどうしなければならないかと何度言えば（略

439 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 13:42:21.79 ID:RIcLz8qv0

柔がいうなよ。社会保障体制とかでかすぎて理解もできんだろう。
３年後、５年後、１０年後のビジネスプランもねぇ院が多いんだからさ。
よくて翌月の支払い固定費の話だけだろ？変動費すらその推移を鉛筆で
描けないのだから、大人しく大海原の高波に小舟を揺らしてろよ。
中途半端な自費の話や集客テーマ話でも、甲板でかっぱ着てしてろよ。

440 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 14:01:24.61 ID:eHq4CRDB0

石がいうなよ。でかすぎる保障費を手放したくない欲張り村の村長さんよ。
穴を穿つなら新規からより既存の突破口からが容易かろうさ。

中核クラスの病院すら保険指定取り消しになる御時勢だぜ？

441 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/30(火) 15:06:52.12 ID:fM7hiz1I0

>>440
タール氏、>>439は石ではないと思うぞ。
石だと仮定したら、小規模では、柔整とは真逆の締め付けを受けている最中。
そちらの方がビジネスプランとやらは見えないと思うぞ。
中規模なら、私等は大事なビジネスパートナーだ。
そういう相手に、あの言いようは無い。

よって、蟲だろう、こいつw
しかも、頭が悪いと言うより、物を覚えていないタイプ。
前回の柔整の改定覚えていたら、あの物言いは無いだろうねww

442 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 16:54:12.31 ID:eHq4CRDB0

>>441
そうかもね。たまに名無しで書き込んでいる永遠がちょっと頭をよぎったからさー。

次にどんな書き込みをするかを見て判断する。

443 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 17:58:16.53 ID:G9kXWwpVO

そんなことより客がこねーんだが

444 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/30(火) 18:18:37.79 ID:fM7hiz1I0

>>442
で、次のカキコは無いようですから、蟲決定と言うことで。

445 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 18:59:04.19 ID:G9kXWwpVO

ここに開業してるセッコツ院の人って居る？
だいたい一日何人来る？

446 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 19:09:20.07 ID:eHq4CRDB0

>>444
そのようでｗｗ

447 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/10/30(火) 19:10:36.35 ID:eHq4CRDB0

>>445
客は丁重に断るからなあ。

448 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/10/30(火) 21:26:10.17 ID:Ebwjuwgh0

運営と経営は違うんだな。w

449 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 22:41:36.59 ID:Q1u/Avet0

>>426
> 違法かどうかは司法で、あなたが判断しなくていいですよ。
判断する・しないなんて関係ない。
国民が不正行為や違法行為に手を貸してるのに、なぜ止めようとしないのだ？
知らなかったなら今知ったのだからもうマッサージで接骨院で保険適用しないように勧告するのが国民の義務だろ？
それとも君は国民の健康保険料を盗んでいる柔整師自身なのか？ｗ
バレバレだねｗｗｗｗ

450 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 22:50:56.21 ID:Q1u/Avet0

>>431
> 柔聖業界はどうなっちゃうのか
療養費のうち基礎的な部分以外は全額自己負担を求める領域を増やしていかざるを得ないとの見方を示した。
って事から考えれば分かるんじゃない？

多分このパータンのどれか。

１）初検料と再検料と初回処置料のみ保険適用。それ以外は全額患者自己負担。

２）初日と2日目のみ保険適用。それ以降は全額患者自己負担。

３）脱臼・骨折のみ医師同意書あれば保険適用。捻挫・打撲・挫傷は全て全額患者自己負担。

１）は窓口の負担金もややこしいし、多分見送り。
２）の可能性もあるにはあるが、根拠的に実現は難しい。
だから来年には、３）が採用される可能性が非常に大きいだろう。

どれにしても柔整師に入る金は全く変わらないんだから問題なし。
それどころかその日にほぼ全額収入確保できるんだから、今までよりうれしいはず。
柔整師諸君！　今頃、ビール飲んで喜んでる事だろう！ｗ
よかったな！

451 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 23:00:15.22 ID:Q1u/Avet0

>>433
> この会議は会計検査院の指摘を根本としているけれども、6割が不正不当であったという数字ですよね。
6割なんてかなり少ない数字結果だよ。
なぜかは簡単で柔整師が次のような患者洗脳してるから。

・もし保険者から通院日とか記載してくれって書類来たら、こっちで書いてあげますので自分で書かずに持ってきて下さいね。

・もし保険者から負傷の事で聞かれたら「廊下でころんだ」って言って下さいね。間違っても肩こりとか言っちゃだめですよ。
そんな事言ったら全額払わされるんですよ。そんなの嫌でしょ！　保険者って怖いんですよ～

・もし保険者から領収証義務化されたのでもらってる領収証を同封封筒で送って下さいって書面来ても送っちゃダメですよ！
「私は窓口で領収証はいりませんと言ってますので、ありません」って返信して下さいね。
でないと全額払わされるんですよ。保険者って怖いんですよ～

・もし保険者に「署名は月の最終通院日にしましたか？」って聞かれたら「もちろんです」って言って下さいね。
間違っても「え？　いっつも白紙の紙に署名してるけど」なんて言っちゃダメですよ。
そんな事言ったら全額払わされるんですよ。保険者って怖いんですよ～

てな感じ。
だから実際の数字は7割～8割は十分にいきます。
下手したら8割超えるかも。

452 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 23:06:46.67 ID:Q1u/Avet0

>>436
> この板でもよくみかけるような理屈は世間には通らないということでしょう。
柔整師は屁理屈が大好きな生き物です。
それしか不正を誤魔化す手立てを知らないからですｗ

> いい加減にその根本がわからないと本当に消滅してしまうでしょうね。
来年まあほとんどの不正柔整師が「消滅する」でしょう。
知らないのは脳天気な柔整師だけです。

> 柔道整復は法律ではなく制度で運用されていることさえ知らない拝が多い。　
そうなんです。
紙切れ1枚のFAXで何もかもが決められるのです。
いきなり「来月から柔整療養費は保険適用から除外し、全額患者負担とする」ってFAX来ても何ら不思議ではないのです。

453 ：卵の名無しさん：2012/10/30(火) 23:08:14.77 ID:Q1u/Avet0

>>443
> そんなことより客がこねーんだが
知らんがな。
腕がないだけじゃねーの？
骨折はちゃんと施術できる腕くらいあるんだろうな？

454 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/30(火) 23:19:10.21 ID:fM7hiz1I0

相変わらず妄想全開だなｗ
お前、まだ療養費理解していないだろうｗ

お前が、縋っている療養費の話は柔整には関係ない話だよ。
記事よく読んでみろｗ
療養費を理解していないから馬鹿をさらす訳だがｗ

で、コテは付けないのか？ｗ

455 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 06:48:17.63 ID:VGFbn9bT0

アパッチに蝕まれ続ける日本
アパッチは、日本に対する愛着はなく、己の我欲をむさぼり、
知ったことかと日本国民の財産を奪う悪党どもだ

まじめに日々頑張っている日本国民は
気づかないうちに、アパッチの餌食となっていた

政財官の癒着とはよく言ったものだが
考えてみれば多くの国会議員や地方議員は、土建屋
土建屋と言えば、土方
土方と言えば多くはアパッチ

つまり政財官に姿を変えたアパッチどもが
土建屋国家すなわちアパッチ国家を形成し、
アパッチ政財官の癒着によって、国民の資産を食いつぶしてきたと言える

翻って、健康保険詐欺アパッチ属団の跳梁跋扈　そして健康保険制度破綻の危機　
卑しい健康保険詐欺アパッチ団　
アパッチ厚労官僚や　アパッチ警察官僚　そしてアパッチ国会議員どもにより
日々繰り広げられる　税金の還流による日本国民資産の詐取・強奪

専門委員会などの開催を装い、腐った内蔵肉汁でお茶濁し
相も変わらず、日本国民の健康保険をむさぼる腹黒い獣欲
もう我慢ならん

アパッチどもから日本を守ろう
汚い盗人どもから日本国民を守ろう
日本は日本国民の国　神の国　清い国だ
汚い手で汚すな　犯すな　アパッチ

いや　犯罪人間者ども

456 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 08:31:13.54 ID:QKZq85420

>>452
>「来月から柔整療養費は保険適用から除外し、全額患者負担とする」

もし本当にこうなったら、蟲は即死亡だなw
ま、ならないけどw

457 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 09:19:01.02 ID:6AGhuqhd0

ID:VGFbn9bT0さんの文章を

楽しみにしているのは

私だけでしょうか？

458 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 11:51:39.42 ID:SwnzFn5q0

>>457
ID:Q1u/Avet0の基地外、妄想レスよりはいいですねw

この、二人は日本最後のツーアンチです。

459 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 12:14:27.18 ID:VwbMVmxcO

骨折うまく治療できない！
俺は駄目な柔道整復死だ

460 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 13:19:51.02 ID:7bH2gds+0

http://or2.mobi/data/img/44723.jpg
http://or2.mobi/data/img/44724.jpg

461 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/31(水) 15:13:20.18 ID:4BodgcTL0

>>460
厚労省のＨＰに逝って見ろ。ｗ

462 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/10/31(水) 15:21:24.01 ID:4BodgcTL0

まぁ公共事業が悪みたいなことになってるが、現実問題として今の経済状況では公共事業
が行われない限り、どんなに日銀が金を刷ろうが市中に回るはずもないんだが。ｗ
つまり、蟲たちの収入の源となる「家計の可処分所得」が増えないのよね。
どうせ、土建業の労働力だけしか見てないんだろうが、その土建に纏わる工作機器や物資
も消費されるようになるんだよね。
工作が要るなら設備投資もしなきゃならんとなると、波及効果は土建業だけじゃないんだよ
ね。ｗ
しかも、支払うのは国という取りっぱぐれの無い相手で、金融機関での借入を行うにしても
個人相手とは信用が違う。

ま、自分の収入を削るためなら公共事業批判でもしておけば？ｗ

463 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/10/31(水) 16:42:01.07 ID:yP+bKhEy0

>>462
そんなことが解っていれば蟲やっていませんぜw
しかも、ポエマーやっているくらいですから、頭の中はフラワーレフトw

464 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 16:49:49.18 ID:aug9c2m20

ベルちゃん、中規模整形って何よ？中途半端なこというね～
まあ中規模整形にいいように利用されないこったｗ

465 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 17:11:38.60 ID:aug9c2m20

ちょっと前に東洋医学板で中規模整形が云々言ってたが
規模の線引きはどこでしてるの？とっても教えてほしいんだ。

466 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 17:17:23.36 ID:aug9c2m20

勘違いこっちの>>441のレスに書いてあった。
中と小っていったい何が違うのよ？

467 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 17:31:47.52 ID:asBsnbAZ0

入院手術有りが中で、外来のみで手術はよそへってのが小じゃないの？

468 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 18:15:40.72 ID:SwnzFn5q0

>>464
デジタルじゃない撮影装置を医師が撮影しているのが小規模整形。

上記の条件じゃなく医師が二人以上で手術ができて入院もできるのが

中規模以上。

469 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 18:20:27.71 ID:aug9c2m20

なるほどそういう区分けなのね。
さすが病院医者板、医師も大勢見ているのですね。
レスありがと。

470 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 18:35:54.11 ID:KN45VrX70

471 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 19:15:39.74 ID:6AGhuqhd0

>>470って
いろんなところに出没してるけど、
ソフトがあるんですか？

472 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 22:03:44.15 ID:xHX+wylb0

大阪府代議員三橋二良氏はよく状況理解してるねｗ

柔整療養費の見直し「大きな第一歩」
日医が評価、社保審・医療保険部会での議論に期待

受療委任払いについては、大阪府代議員の三橋二良氏からも、
「柔道整復の療養費の適正化を妨げているのは、受療委任払い。
これが諸悪の根源ではないか。これをやめない限り、適正化は無理ではないか」との質問が出た。
これに対し、藤川常任理事は、「それは理解しているが、これを変更するのは政治的にも大変だが、
今は保険者側からも問題提起がなされている。正しい請求をし、
審査会自体もきちんと機能させることが重要」と述べるにとどまった。

473 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 22:05:49.47 ID:xHX+wylb0

山口組系元幹部が通院水増しで保険金だまし取る

交通事故に遭った際、整骨院に通院した回数を水増しし、保険会社から治療費など
約200万円をだまし取ったとして元暴力団幹部の男らが逮捕されました。
指定暴力団山口組系の元幹部・野崎洋人容疑者（33）ら3人は、東京・葛飾区の整骨院に
180回通ったとうその申請をして、去年11月以降、保険会社から治療費など
約200万円をだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、野崎容疑者は、整骨院の院長・浜田賢治容疑者（43）に
20万円の報酬でうその施術証明書などを作らせていました。
野崎容疑者ら2人は去年6月に千葉県内で交通事故に遭いましたが、実際に通院したのは15回だけでした。
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/221031014.html

474 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 22:07:43.69 ID:xHX+wylb0

東北厚生局
柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当について

１受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
氏名川越貴文（かわごえよしのり）
施術所名川越整骨院
施術所所在地仙北市角館町下新町８
開設者川越貴文（かわごえよしのり）

４受領委任の取扱いの中止相当に至った主な理由
（１）施術管理者は、患者が通院していないにもかかわらず、療養費支給申請書を作
成し療養費を不正に請求していた。
（２）施術管理者は、施術日数、施術内容を実際に行ったよりも多く計上し、療養費
を不正に請求していた。

５監査時において確認した不正請求額（社保、国保、後期高齢の合計）
・平成２１年７月から平成２４年１月施術分
不正請求額２６件分金額８９，３５３円
（注）上記の件数金額は、監査で判明したものだけであり最終的な不正の件数及び金
額は、今後精査していくこととしているので確定していない。
ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/torikeshi_121029_1.pdf

475 ：卵の名無しさん：2012/10/31(水) 22:41:29.18 ID:QEoIG/l40

｢自賠責保険　整骨院」で検索していて、ある鍼灸整骨院のHPを覗いてみると堂々と
整骨院は医療機関と表記していた。
東洋医学と西洋医学の両方を取り入れ、いろんな病気に対応できるみたいな事も。
なんでも舌の状態も診るらしい。それで各種保険対応だって。
なんでこんな事が堂々とHP上に載せる事ができるのか？
不思議でならない。

476 ：卵の名無しさん：2012/11/01(木) 07:23:54.03 ID:ZmuR7y2e0

アパッチの無法な略奪から、国有財産を守るべき任を負った公務員が、
アパッチからの賄賂　裏金で、次々と易々と魂を売り、
アパッチの犯罪を防ぐどころか、増々助長することとなった

伍長　レロレロ　バイドク　与太　平目　薬缶　カボチャ　ゴミ箱
盗賊アパッチどもにこんなあだ名をつけられてもなお、アパッチの片棒を担いだ
みじめな公務員いや　アパッチ公務員の姿

健康保険詐欺が堂々と行われ、健康保険制度を現代の杉山鉱山
修羅場に変えた厚生官僚　警察官僚　国会議員ども
この中にどれほどの
　レロレロ　バイドク　与太　平目　薬缶　カボチャ　ゴミ箱
その他もっと身の毛もよだつ恥ずべきあだ名にふさわしいアパッチ公務員がいるのか
想像だにしえない

国家民主主義、国民主権をも、鉄屑のようにホカシテしまいそうな勢いすら感じさせる
アパッチ公務員ども
「ホンマ、シャレにならへんやないか」

健康保険ひいては日本国そして日本国民が、
杉山鉱山のごとく掘られ、削られ、しゃぶられ、蹂躙され
丸裸になる前に何とかせねばならない
日本を守ろう
アパッチそして、伍長　バイドク　与太　平目　薬缶　カボチャ　ゴミ箱どもから

バイドクに至っては、ビール一本でアパッチの手に堕ちた

477 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/01(木) 08:22:48.56 ID:/HyStm+00

>>468
>デジタルじゃない撮影装置を医師が撮影しているのが小規模整形。

今は、ほとんどのクリニックのレ線はデジタルになってますよ。

478 ：卵の名無しさん：2012/11/01(木) 22:13:27.04 ID:4ylM+ifZ0

>>475
> なんでも舌の状態も診るらしい。それで各種保険対応だって。
そんな不正、いや、もう犯罪に近い行為は初めて聞いたｗ
こうやってどんどん国民の健康保険料が盗まれてる訳か・・・・
盗まれてる額は年間3000億円以上だっけ？

> なんでこんな事が堂々とHP上に載せる事ができるのか？
それは簡単。
行政は国民が何も言わなきゃ動かないのが仕事。
国民から言われれば動かざるおえないのが仕事。
単にその事実を誰も行政に伝えていないからだけの事だね。
ここは君が伝えれば解決だよ。
ベストは厚生局に連絡
それか保健所に連絡だね。
厚生省にも情報送っといた方がいいよ。
ってかそのHP教えて！
見てみたいｗ

479 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/01(木) 23:31:38.38 ID:/HyStm+00

>>429 タールさん
>おいおいスレ主さんよ、柔整師の授業に柔道が必要ないとはどういう了見だ。
>腕を挫ぎ十字に固めてあと一押しすればへし折れるか外せるという限界を知ることも整復には大事だぜ？

そうですか。
肘関節脱臼の整復操作には腕挫ぎ十字固めを知ることが必要と。
肩関節脱臼の整復には、どんな技が必要ですか？

480 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 07:56:39.54 ID:50Zw6LEaO

パロスペシャル

481 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/02(金) 08:12:22.98 ID:qX6/bnGn0

>>479
一通りやってみりゃいいじゃん。
肘脱臼に着目したか、斜め上の発送だな。

482 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 08:39:05.66 ID:LvngqN2M0

>>475
舌の状態を見るって、鍼灸ならいいんじゃないの？
整骨の保険であげてるなら問題だが。

483 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/02(金) 10:11:00.75 ID:MCUyzO6L0

袖つり込みとか払い腰の入りって書いて解るくらいに柔道を理解していれば説明も出来る
が、な。ｗ

484 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 10:30:49.97 ID:LvngqN2M0

ここ最近は受身もろくに出来ない柔は
多いですね。
学校が悪いんですけど。

485 ：ぴ：2012/11/02(金) 10:38:53.73 ID:MoLuYY5/0

>>479
肘関節脱臼の整復操作には腕挫ぎ十字固めを知ることが必要と。
肩関節脱臼の整復には、どんな技が必要ですか

ということは、上1行は理解したとういうことかな？

１せんせはけがしたことあるの？

486 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 11:14:02.78 ID:7qcQertq0

>>479
1センセ　柔道なんて全く関係ないですよ。受け身すら知らない連中が柔道整復術なんてインチキそのもの。
言ってることとやってることの辻褄が合ってない。
それが柔道整復ってものなんでしょう　（大笑
捻挫をといいながら捻挫ではない。　活法を起源といいながら活法なんて知らない。
整復といいながら骨折や脱臼なんて見たことがない。
机上の空論を可能な限り保険請求するのが柔道整復理論というわけ。
それがやっと社会問題になってきましたってこと。

487 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/02(金) 11:55:23.51 ID:A1Gz93ZP0

>>486
お目出度いね～ww

488 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/02(金) 13:18:47.92 ID:Iu+0ISKC0

>>481 タールさん
>肘脱臼に着目したか、斜め上の発送だな。

え、そうなんですか？
では、>>429 で「へし折れる」というのは何がへし折れるのですか？
また、>>429 で「外れる」というのは何が外れるのですか？

489 ：ぴ：2012/11/02(金) 13:24:07.58 ID:MoLuYY5/0

>>486
ま、乱立してからはそんな奴もいることはいるな。

乱立前にはほぼいなかったが。

でも、さすがに受け身ぐらいは知ってるだろう。

490 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/02(金) 13:27:21.42 ID:A1Gz93ZP0

>>488
何?センセ粘着?w

自分の肘見て、考えれば解るじゃない?w

491 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 13:33:36.52 ID:bM/sehBT0

某先生のブログみたらたいした改訂はなさそう、

492 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/02(金) 14:04:56.32 ID:qX6/bnGn0

>>488
では、>>429 で「へし折れる」というのは何がへし折れるのですか？
＞おまえの鼻っぱしら。
また、>>429 で「外れる」というのは何が外れるのですか？
＞おまえのタガ。

この回答で不服なら自分でやってみるかやられてみりゃいいんだよ。
柔道知らなくても発生機序くらい想像しろ。

493 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/02(金) 15:00:59.42 ID:Iu+0ISKC0

>>485　ぴさん
>１せんせはけがしたことあるの？

ハイ、けっこうありますよ。　骨折５ｰ６回、手術一回。

494 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/02(金) 15:03:51.81 ID:Iu+0ISKC0

>>492
>この回答で不服なら自分でやってみるかやられてみりゃいいんだよ。
>柔道知らなくても発生機序くらい想像しろ。

はあ、説明したくないということはわかりました。
やっぱり、>>486さんの言う通りかな。

495 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/02(金) 15:10:10.42 ID:qX6/bnGn0

>>493
コーレス　鎖骨　外果を1回ずつと圧迫骨折2回、頚部骨折でBHAかな。

496 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/02(金) 15:11:27.56 ID:qX6/bnGn0

>>494

猫AA）　　またまたご冗談をｗ

497 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 16:51:08.68 ID:SFZpQLRJ0

国家試験だから、柔整は大丈夫だよ。楽な仕事で安泰。
柔整だけ→精神不安定
柔整と鍼灸→精神不安定
柔整と鍼灸とあん摩マッサージ指圧→安定
マッサージはあん摩マッサージ指圧を持ってないと、そのうち取り締まる

498 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/02(金) 17:09:10.90 ID:A1Gz93ZP0

>>497
これまた、お目出度い奴ww

こういう人って、頭使って生きているのか?たまに疑問を覚えるなw

499 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 18:28:05.01 ID:1FeMQBbA0

将来不安で仕方がないです

500 ：ぴ：2012/11/02(金) 18:32:06.10 ID:MoLuYY5/0

>>493
少ないですよｗまあ少ない方がいいですが。

私、微細な骨折をいれると20回以上ありますよ。

かなりひどい打撲捻挫も100回以上あります。

柔整師はみなけっこうけがしてると思いますよ。

501 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 18:36:39.52 ID:1FeMQBbA0

この業界狂ってる
マジ気が狂う

502 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 18:37:45.28 ID:1FeMQBbA0

未来が無い
将来は暗闇しかない

503 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 19:02:40.22 ID:SFZpQLRJ0

来年一月の改正で、柔の料金が上がるとの事。よかったね。

504 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/02(金) 19:03:04.93 ID:A1Gz93ZP0

>>502
それは、君に技術と知識が無いだけだからだよw
技術を学び、知識を深めなさい。
道も開けるし、光も見えるw

不安とは、無知から来るものと理解しなさいね。

505 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/02(金) 19:04:14.02 ID:A1Gz93ZP0

>>503
想定済み。
問題は、次の改定だな。

506 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 23:33:28.99 ID:tf/X8jEK0

>>486
> 捻挫をといいながら捻挫ではない。　活法を起源といいながら活法なんて知らない。
一番多いのが慢性肩こり腰痛を捻挫とレセプトで偽造する不正ですね。
会計検査院結果からも明らかです。

・患者からの聞き取りによる負傷原因が日常生活に起因した肩こりなどで、
外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫ではない患者が、回答のあった897人中455人(50.7％)

半分以上は不正って事です。

>>489
> 乱立前にはほぼいなかったが。
乱立前っていつくらい前？
俺が知ってる限り8年前くらいは何でも捻挫どころか、通院増しとかわんさか不正あったけど？
レセプト請求通院日を患者に確認したらその月はハワイにいたから日本にいなかったのに何で通院になってんの？
とか
患者に通院日確認しようとして電話したら家族が出て「数ヶ月前に亡くなったんですが」とか。
今の方が患者照会も厳しいから昔みたいに無茶はできないはずだが、今でもやってるの？

507 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 23:36:03.87 ID:tf/X8jEK0

>>491
> 某先生のブログみたらたいした改訂はなさそう、
どこのブログ？
URL書いてないって事は夢でも見たのか？
まさか改定はなしで「償還払い」ってオチじゃないよな。
「償還払い」は改定ではなくて「大原則」に戻すだけだからね。

508 ：卵の名無しさん：2012/11/02(金) 23:42:32.48 ID:tf/X8jEK0

>>501
> この業界狂ってる
今頃気付いたかｗ

>>500
> 私、微細な骨折をいれると20回以上ありますよ。
> 柔整師はみなけっこうけがしてると思いますよ。
どんだけ骨折してるんだ？
やっぱ柔整師は自分で施術するの？
今の時代、骨折で接骨院行ったらうちでは診れないからって整形外科までの地図くれるとこあるがｗ
柔整師ってそんな骨折しやすい弱い体なの？
てか、単にかなりの歳ってオチじゃないの？
年寄りになると骨弱くなってすぐ骨折するからね。

>>503
> 来年一月の改正で、柔の料金が上がるとの事。よかったね。
ソースもない妄想はスレ無駄だから書かないでね。
本当ならソース貼ったら？

509 ：ぴ：2012/11/03(土) 00:37:12.98 ID:CJ1jcjRK0

>>508
学生時代スポーツしてたら普通じゃね～

君は指のケンショウ炎と肩こりぐらいかな？

整骨院くるなよw。

510 ：卵の名無しさん：2012/11/03(土) 00:54:01.28 ID:ums0EQF60

そりゃ帰宅部で碌にスポーツもしてなきゃ怪我とは縁無いよなｗ
まぁパソコンマッサージするのに資格はいらないから蟲も安心だな

511 ：卵の名無しさん：2012/11/03(土) 02:40:31.16 ID:DmH+9IMq0

グループホームとか収容型サービスでの出張マッサージは特にひどい
自費グループホームでの外部介護サービス導入はブラックボックス
厚労省ははやくなんとかしとかないと、税金の垂れ流しだろ
厚労省なんかいらないってなるんじゃないか？
何で問題にならないのか不思議
まさかニチイが喰い込んでないでしょうね

512 ：卵の名無しさん：2012/11/03(土) 07:00:39.27 ID:Ea8Nh79h0

513 ：ワッセコス：2012/11/03(土) 16:42:26.92 ID:rDEa1wpR0

>>505
何が問題なの？

514 ：卵の名無しさん：2012/11/03(土) 22:40:10.48 ID:DrsknvDU0

>>509
> 学生時代スポーツしてたら普通じゃね～
普通じゃないな。
俺は野球・テニスとしてたが骨折なんて一度もなかったが。
周りの部活連中でも骨折したなんて学校中で1年に数回聞くくらいだったが。
ちなみに何部？
それだけ骨折するならラグビー部かアメフト部くらいか？
プロレスも考えられるが受身うまけりゃ骨折しないからなぁ～
プロレス、捻挫・打撲はしまくるが。

515 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/03(土) 22:47:26.07 ID:BqBN34j80

>>514
お遊戯クラブでしょ？ｗ

516 ：ぴ：2012/11/03(土) 23:20:55.23 ID:CJ1jcjRK0

>>514
まじで？　時代が違うのかな～

野球部なんか先輩のしごきだけで鼓膜はやぶれるはあばらはおれるはだったはずだが・・・

それと、プロレスってなんだ？　プロレス研究会のことか？

レスリング部の間違いだろw

517 ：卵の名無しさん：2012/11/03(土) 23:53:44.08 ID:mEgDef+y0

>>514
随分と温い部だったんですね（笑）
万年1回戦負けですか？（笑）
参加する事に意義があったんですね（笑）

518 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/04(日) 08:59:03.42 ID:XXGnIMen0

挫ぐ方向で肘関節が脱臼すると思っているオメでたい整形外科医はまだ出てこないか。

なんの手術をしたのかなあ。ケガの話をしているのに「アッペです。」とか言い出したりしてｗ

519 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/04(日) 09:03:08.47 ID:XXGnIMen0

>>514
そりゃ観戦している分にはケガはしないだろうさ。
ファールボールには気をつけるんだよ。

520 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/04(日) 10:27:53.61 ID:4g0z3T9o0

>>504　ベルクロスさん
>不安とは、無知から来るものと理解しなさいね。

そうかな？
状況を考えてみれば、柔学生や若い柔整師が不安になるのは当然と思う。
彼らの不安を取り除くために、何か有益な情報を持っていますか？

521 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/04(日) 10:30:48.34 ID:4g0z3T9o0

>>501
>この業界狂ってる
>マジ気が狂う

ハイ、昔からです。
学校が激増して、過当競争が始まって、やっとみんな気がつきました。

522 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/04(日) 10:32:44.57 ID:4g0z3T9o0

>>511
>グループホームとか収容型サービスでの出張マッサージは特にひどい

今、それも問題になっています。
医師会も安易に同意書を書かないように会員に通知しています。

523 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/04(日) 12:43:18.19 ID:pgMvPuVA0

>>520
あるけど。ｗ
あんたには関係ないし。
いあ、関係ないと思っておいてくれた方がありがたい。ｗ

このトリには返信しないんだよね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ベルさんは放置しておいてね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

524 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/04(日) 12:48:33.47 ID:pgMvPuVA0

あるが故に、ここの蟲の嘶きも１さんの妄想も笑って見ていられるわけで。ｗ
逆に悲壮感さえ読み取れてしまうんだよねぇ。ｗ

故に相手にしないであげた方が、精神衛生上もいいでしょ？ｗｗ

525 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 13:57:31.03 ID:3aWvDMmk0

ある意味、接骨院の思い通り動いてくな
U先生のブログとかかな

526 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/04(日) 14:00:24.28 ID:pgMvPuVA0

>>525
いあ、柔整の思惑なんて関係ないよ。ｗ
そんなに大きい権力無いし。ｗ

なるべき状態に於いて柔整が駒に使われるだけ。

527 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/04(日) 14:00:57.54 ID:pgMvPuVA0

ヒントは９年前だな。ｗ

528 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/04(日) 14:53:16.73 ID:SDXSVssU0

>>518　タールさん
>なんの手術をしたのかなあ。ケガの話をしているのに「アッペです。」とか言い出したりしてｗ

知りたい？　足関節の遊離体摘出です。
開業した後だったので、長期に休めないのが辛いところ。
連携病院にお願いして年末最後に入れてもらった。
自院の患者さんの手術をしたあと、代診を頼んでそのまま夕方から入院、
翌日手術を受けて大晦日に退院、年明けに自分で抜糸しました。
その年はあわただしい年末でした。

529 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 18:38:10.05 ID:bQ5Q/AdT0

按摩はこれからどうすればいいのか教えて下さい。
同意書は水際作戦でほぼ書いてくれない。
実費でやれば競合は無資格と整骨院がいい場所おさえてる。

530 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 19:09:59.89 ID:vqvHgDbm0

接骨チェーンの力が一部働いているんじゃないかな？
個人接骨の師会組ＶＳ接骨チェーン

>>529
今までも、現状もこれからもどうしようもない。

531 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 20:46:55.35 ID:QvHUqSHb0

>>521
> 学校が激増して、過当競争が始まって、やっとみんな気がつきました。
まだまだ気付いてない人は多いね。
特に高齢の人は受領委任払いなんてさっぱり理解してないし。
だから今は高齢者への患者照会がすごくメインで行われている。
で、高齢患者に聞くと「何十年も肩こり腰痛ひどくて行ったんです」って回答で不支給決定。

行政はもっとこの実態を国民に伝えるよう努力すべきだね。

532 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 20:49:40.38 ID:QvHUqSHb0

>>529
> 按摩はこれからどうすればいいのか教えて下さい。
> 実費でやれば競合は無資格と整骨院がいい場所おさえてる。
無資格は知らないけど、整骨院って按摩なんて技術あるの？
柔整学校で按摩なんて教えないはずだけど。

533 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 20:59:21.10 ID:QvHUqSHb0

次の改定のメインになる部分は、

・多部位逓減の強化。3部位目が33％？
・長期逓減の強化。1ヶ月前倒しで逓減開始？
・新規で月内通院回数制限の導入。これはまだいろんな案があって調整中らしい。

この3つが柱で、あと細かくいろいろあるみたい。
まあ整形外科の平均部位数が1.2部位だから3部位逓減なんてゼロでも柔整師は気にしないよな？

534 ：ぴ：2012/11/04(日) 21:00:51.90 ID:zJtRDQmL0

>>532
慰安の部分はわからないが、痛み、に対する手技および物療その他でのアプローチは

一生つづけるべき柔整師の課題でしょう。

535 ：ぴ：2012/11/04(日) 21:04:31.73 ID:zJtRDQmL0

>>533
2部位というか1000円で十分。ただしこの金額だけは、われわれと患者双方のためにいただきたい

と、私、個人は思っている。

536 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/11/04(日) 21:16:54.13 ID:pgMvPuVA0

妄想珍走団。ｗｗｗ

537 ：卵の名無しさん：2012/11/04(日) 21:32:51.92 ID:3aWvDMmk0

>>534
一生、治らないのか

538 ：卵の名無しさん：2012/11/05(月) 00:54:46.35 ID:OkzpaDzx0

>慰安の部分はわからないが、痛み、に対する手技および物療その他でのアプローチ

これが按摩マッサージ指圧もそうなのよ。整形もリハも柔整も按摩も完全に被ってる部分がある。

539 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/05(月) 11:24:48.61 ID:RWv2l5bD0

>>528
あっそ。
そっちは別にどうでもいいんだけど。

ぴが言った>>485の意味が分かってスルーかね？

540 ：卵の名無しさん：2012/11/05(月) 17:22:51.80 ID:wgkcQuEn0

川崎のある駅の周辺なんか半年で３件新規開業してるぞ。
他人事だけど、みんな一生そこで仕事を続けられる、とでも思ってるのかね・・

541 ：卵の名無しさん：2012/11/05(月) 22:16:21.62 ID:G9uQpKhs0

接骨院をやたらと目にするようになりみな不思議に思っている。
不正のカラクリを知る人数が臨界点を超えた時、本当の逆風が始まる。

542 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 01:22:50.96 ID:UdpYWCnK0

>>535
> 2部位というか1000円で十分。ただしこの金額だけは、われわれと患者双方のためにいただきたい
> と、私、個人は思っている。
なかなか謙虚だね。
一時期定額1200円とか話出た時は柔整師どもが猛反発してたと思うが、それと比べたら神のようだな。
君は次の厚生労働大臣になって、ぜひ定額1000円改定をしてくれ！

543 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 01:29:44.46 ID:UdpYWCnK0

>>540
> 川崎のある駅の周辺なんか半年で３件新規開業してるぞ。
> 他人事だけど、みんな一生そこで仕事を続けられる、とでも思ってるのかね・・
しかしこれだけ不正が全国に知れ渡ってるのに何で新規開業する奴がいるのか不思議だ。
駅周辺３件なんて確実に肩こり腰痛もみもみ捻挫偽造必殺技使わなきゃ絶対やっていけないはず。
需要（怪我する人）がそんなある訳ないからね。

>>541
> 接骨院をやたらと目にするようになりみな不思議に思っている。
線香花火が最後に燃えまくるのと同じじゃない？

> 不正のカラクリを知る人数が臨界点を超えた時、本当の逆風が始まる。
じいちゃんばあちゃんは理解してくれないからなぁ～
今はわざわざ家まで行って患者照会してるんだぜ。
それでも理解してくれない、てより、ボケてるか記憶力が衰えすぎてる。
まさに柔整師の獲物だな。

544 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 01:31:58.25 ID:UdpYWCnK0

大阪はすっげー不正ひどいらしいけど、他のとこはどうなん？

大阪府内に在住の、ある健保組合に勤務されている方や、整骨院に施術器具等を販売している方から、
「大阪での整骨院の不正請求は異常です」と聞いていたが、それを裏付ける様に、
「けんぽれん大阪連合会」のHPには、「柔整（整骨院・接骨院）療養費」に関する意見がほぼ毎月の様に書かれている。
勿論、全ての整骨院が不正請求を行っている事は無いだろうが、その数が尋常じゃないと考えるべきだとも思う。

↓２０１２年内だけをピックアップ↓
10月●柔整療養費の適正化
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/toukou.htm
９月●問題意識を持ってもらおう
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/492/toukou.htm
８月●健保問答
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/491/mon.htm
７月●年々増える柔整療養費に歯止めを!!
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/490/toukou.htm
６月●柔道整復施術療養費の適正化対策を構築
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/489/toukou.htm
６月●柔道整復師の施術の療養費の適正化への取組について
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/489/jusei_torikumi.htm
４月●柔道整復施術等の適正化に本腰を
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/487/jihyou.htm
２月●整骨院、接骨院は病院じゃない（継続掲載中）
ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/485/seikotuin.htm

545 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 02:13:34.99 ID:wqFgZ1Hr0

こもれ○整骨院の院長がしつこい

546 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 07:55:02.54 ID:y88NZek80

日本と言う国が、破綻しても何ら痛痒を感じない
健康保険制度など、知ったことかとむしゃぶりつく
卑しいアパッチ盗賊団

卑しい心根は、喰っても喰い足りない醜い餓鬼だ
犯罪を犯し続け、ガツガツと他人の物を奪い続ける

心の中に救う卑しい餓鬼は、永遠に満たされることはない
面に現れる卑しさは、どんな美辞麗句　どんな衣装を
まとっても隠し切れない
腐った獣の内臓肉汁の臭気のように滲み出す

誰のせいでもなく、それが己の選択だということを
脂肪だらけの汚い腹に仕舞い込んでも、
お天道様は冷やかに見つめているだろう

言うまでもないが
人間は、帳尻を合わせる時は嫌でもくる
卑しく醜いアパッチ健康保険詐欺者の業と欲の深さには、
怒りとともに悲哀すら感じる

547 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 08:04:40.86 ID:GkUhhI3p0

【在日問題】なぜ外国人参政権を与えてはいけないか？
http://www.youtube.com/watch?v=c5rVr3NnJ4k

【人権委員会設置法案】　すでに始まっている、人権救済機関の暴走！
http://www.youtube.com/watch?v=fZaHwn0GwAU

人権侵害救済法http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s

548 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 18:09:28.81 ID:jRarjjv0O

世間に不正のカラクリ知られているから。

549 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 20:37:42.74 ID:kVrQhHKt0

柔道整復師学はパチンコ学なみに奥が深いよ
学校では絶対に教えてくれない日本社会の仕組みが凝縮している
駅前になぜ接骨院とパチンコ屋が何軒もあるのか

550 ：卵の名無しさん：2012/11/06(火) 23:07:35.72 ID:y88NZek80

現代における国家侵略というものがあるとするならば、
当該国家のあらゆるシステムに入り込み、

己の属する集団がいいようにその運営を図り
徐々に変質せしめるという方法があるようだ

民主党や公明党という政党を含め、おおよそ既存の政党
の国会議員や地方議員が、いかなる来歴を有し、かついかなる方向へ
日本を変質せしめていく意思を有しているのか

この国は、シリアのように少数者支配の国へと
変質の道を歩み、かつその歩を異様なまでに速めている

健康保険詐欺が放置され、何ら改善することのない現状も、
その一つの例に過ぎない

我々日本国民は、「民主主義・国民主権」という
観点から、この国の現状、特に戦後の日本の実態を
客観的に総体的に検証しなければならない

551 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 00:21:09.02 ID:oWJSmFie0

>>545
> こもれ○整骨院の院長がしつこい
意味が分からんｗ

>>549
> 駅前になぜ接骨院とパチンコ屋が何軒もあるのか
抜本的な違いがあるな。
パチンコ屋はどうってことないが、接骨院は次の改定からバンバン廃業していくから激減するよ。

>>550
> 健康保険詐欺が放置され、何ら改善することのない現状も、
> その一つの例に過ぎない
自民党は元々柔整献金で腐ってた。
民主党も期待した割には効果は微々たる物。
もう日本維新の会にかけるしかない！
特に大阪が不正酷いらしいから期待できる気が。

552 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 00:24:48.10 ID:oWJSmFie0

U氏の言ってる意味が分からんのだが誰か訳してくれ。

厚労省事務局が考えている内容では、施術に真面目に取り組み患者に時間をかけて
永らくお世話をしている経営規模が小さい接骨院は大打撃を受け、
チェーン展開で手広く大量に手がけているところは益々利益が増すことになると思われる。
まさに二極化に拍車がかかるだろう。
やはり料金体系を抜本的に変更して、患者数に着目したうえで、
例えば２０分を一単位として単位数による算定方法にすることが妥当ではないでしょうか。

真面目な請求してる接骨院が大打撃受けることなんか厚生省がするか？
最後の分単位数算定方法なんて現実的にできるのか？
訳分からん事言ってるとしか見えないんだけど、柔整師には「なるほど、その通り！」って内容なのか？

553 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 00:28:39.33 ID:oWJSmFie0

大阪は相変わらず酷いねー
ほんと単なる肩こり腰痛モミモミ捻挫偽造詐欺好きだねー

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、
不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、下記のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の
受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　村上　太（ムラカミ　フトシ）（６４才）
　施術所名　　　　むらかみ整骨院
　施術所所在地　　大阪市城東区関目２丁目１４－２２（※開設者も同一人物）（※平成２２年３月１３日付　取扱い辞退）

２　受領委任の取扱いの中止相当年月日
　平成２４年１１月６日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。）

４　監査を行うに至った経緯
　保険者から、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、
近畿厚生局と共同で平成２１年１２月２５日に当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、療養費の不正な請求を認めたため、平成２２年１月１５日に監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
・施術の事実がないにもかかわらず、施術したものとして療養費を不正に請求していた。
　・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
　・平成１８年１月から平成２１年９月施術分
　合計　　１２名分　　金額２，１９８，７５４円

６　その他
　京都府において村上　太柔道整復師が施術管理者として登録されている「引土むらかみ接骨院」も
同日付けで受領委任の取扱いの中止が決定されています。詳細は近畿厚生局京都事務所又は京都府におたずねください。

554 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 00:34:47.26 ID:uANhoVFi0

>>552
チェーン展開で手広く大量に手がけているところから、息の掛かった奴等が会議にいるんじゃないのかい、
師会や組合の意見を反映させろ！　と牽制している可能性。
あくまで個人的見解。

555 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 07:40:56.00 ID:wcb0wF970

アパッチ健康保険詐欺犯どもから、日本の医療を守ろう

アパッチ国会議員どもから　日本を守ろう

アパッチ厚労役人　アパッチ警察官から　国民を守ろう

556 ：ベロクロン：2012/11/07(水) 10:39:02.96 ID:q7HqloD00

>>552
＞真面目な請求してる接骨院が大打撃受けることなんか厚生省がするか？

マジメな請求してる接骨院なんてあるのか？

557 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 12:24:57.74 ID:k+ZW0YwZO

整骨院を見たら詐欺と思えと言われてるだろ

558 ：提供：名無しさん：2012/11/07(水) 15:08:34.93 ID:ON6Zou3L0

そろそろ一般論じゃなくて
個別の接骨院にして検証するのはどうだろうか？
プロ野球あがりで、本まで出版、整骨は天職とまで言い切っている
かつての甲子園の星　●わしま氏の取材なんかしてほしい。
興味津津。不正はないとは思うがかなりインパクトあると思われ。

559 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 16:28:44.82 ID:Y6/f/t/j0

暇すぎる・・・・

560 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 18:10:14.85 ID:dw7VLpEt0

>>552
圧勝宣言でしょうね。
それ以外は深い意味はないのでは。

561 ：卵の名無しさん：2012/11/07(水) 20:53:32.17 ID:XZ+A4yf70

>>556
あるよ

562 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 00:34:17.36 ID:yNN7Xebw0

>>554
> チェーン展開で手広く大量に手がけているところから、息の掛かった奴等が会議にいるんじゃないのかい、
そんな奴いるなら即刻次から出席させないで欲しいね。

>>556
> マジメな請求してる接骨院なんてあるのか？
「大阪では99％以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」って柔整師が言ってるから
1％未満はいるんじゃない？（少なっ！）
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1
他の県もどれくらいの不正率なのか知りたいから知ってる人いたら書いて。

>>557
> 整骨院を見たら詐欺と思えと言われてるだろ
俺は「柔整師を見たら国民の金を盗む犯罪者と思え！」って聞いたなｗ

>>560
> 圧勝宣言でしょうね。
> それ以外は深い意味はないのでは。
U氏が圧勝宣言って事？
そんな内容には見えないけど。
特に分単位数算定方法なんて厚生省が採用する確率は0.00001％くらいじゃないかな。

563 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:24:36.87 ID:aXTxz1wR0

俺の物は　俺の物
お前の物も　俺の物

健康保険も　俺の物
生活保護も　俺の物

日本の主権も俺の物
日本の国家も俺の物
この世はすべて俺の物

日本や日本の財政　健康保険　日本国民の明日がどうなろうと知ったことかと
ただひたすら飽くことなく　盗み　タカリ　詐取　略奪することのみ考えている

問題はその人間の国籍でも何でもない
端的に、その人間の「生来の性格」ないし「生き様」の問題だ

564 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:42:52.41 ID:RsOpD+XJ0

なんかここしょぼ

565 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:43:28.68 ID:aXTxz1wR0

今まであまり考える機会がなかったが

日本を守らねばならないという思いが

腹の底でふつふつと醸成されていくのを感じる

566 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:49:19.18 ID:1UOWhbSB0

>>553
> 大阪は相変わらず酷いねー
> ほんと単なる肩こり腰痛モミモミ捻挫偽造詐欺好きだねー
近畿厚生局から処分受けてるのって氷山の一角だろうね。
「大阪では99％以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1
これが本当なら（柔整師自身が言ってるんだからほぼ本当だろう）1日に10院ずつくらい処分されてもいいと思うんだけど、
何で処分されるのがこんな少ないんだ？
ただ上の処分は、
平成２１年１２月２５日に個別指導実施。
平成２４年１１月６日に処分だから証拠固めとかに3年くらいかかるってことか。
1日10院ずつくらい処分されるのもそう遠くない未来かもね。

567 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:51:58.28 ID:1UOWhbSB0

>>565
> 今まであまり考える機会がなかったが
> 日本を守らねばならないという思いが
> 腹の底でふつふつと醸成されていくのを感じる
国を守れるのは政治家ではなくて国民の声、国民の力です。
どんどん下記に意見や提案を出して国を動かしていきましょう！
>17-21

568 ：卵の名無しさん：2012/11/08(木) 23:52:52.52 ID:1UOWhbSB0

>>564
> なんかここしょぼ
しょぼくない柔整不正問題を取り上げてるところがあるならぜひ教えてくれ！

569 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 00:08:26.84 ID:S9L9+V9w0

>>568
しょぼい、絶対しょぼい、小学生みたいだよ。

ぼくは中学生です。もうみません、じゃあね

570 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 00:22:49.55 ID:rrlLX6yn0

東洋医学板の方が今は面白くなってるからなｗ
確かにここはショボすぎる

571 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 07:47:03.18 ID:lc4yOw7L0

人間としての誇りを捨て、己の不正を矯正する勇気と力のない者

ただひたすらタカリ　奪い取る卑しい人生

人間社会におけるもっとも醜悪で下卑た有様

そんな人間にだけはなりたくない

今日も夢を持ち頑張って生きる

572 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 09:13:21.63 ID:JR6ZMQld0

ホント柔整師や整骨院なんて必要ないよ

573 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 09:33:07.89 ID:JR6ZMQld0

てか最近ネットやFB上で見るんだけど、｢整骨院の成り上がり｣みたいな伊藤健○って奴なんなの？

574 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 13:36:47.04 ID:S9oq0xsR0

彼は、最後の柔道整復師の成功パターンということで、時代が生み出した。
それでいいんじゃないのかな？柔道整復師のファクターを全て持ち合わせて
いるし、医師の世界では絶対にいないタイプ。
医師が全てとは思わないけど、保険は医師以外は取り扱ってはいけないと
いうテーゼを実証しているので、いいと思うよ。さあ　時間だ。

575 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 14:34:19.06 ID:vNalxMqz0

第1回社会保障審議会医療保険部会柔道整復療養費検討専門委員会配付資料
のこれ↓には「柔道整復の対象疾患は, 骨折,脱臼,打撲,捻挫。骨折及び脱臼についしては
医師の同意が必要(応急手当てを除く)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002ml1d-att/2r9852000002mpyk.pdf
ってのが, 最初の文章なんですけど～

576 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 14:54:01.10 ID:tc8g4UFO0

だから捻挫なんだって（柔整学的捻挫を含む）

577 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 16:11:09.89 ID:vNalxMqz0

>>576
「柔道的捻挫」が保険範囲かどうかはっきりしようよ.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcam/8/2/8_2_123/_pdf

578 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 18:04:35.23 ID:Xiil4fdK0

死にたい

579 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 18:44:38.56 ID:Xiil4fdK0

虚しい人生

580 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 21:26:15.45 ID:wJLf38pr0

生㌔
医療系の板に来て死にたいとか言うなよ

581 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 23:44:44.58 ID:DtSMOMA50

>>570
> 東洋医学板の方が今は面白くなってるからなｗ
盛り上がってるスレはどれ？
俺も参加したい。
勢いは「インチキ臭いマッサージ器」ってのだっだけど、タイトルからしてくだらなさそうで見てないけどそれ？

582 ：卵の名無しさん：2012/11/09(金) 23:53:32.03 ID:kSuERNuM0

そのスレがコテハン狩り場みたいになってるんだな。
コテのこと知らないと面白くないし、確かにくだらない話だけどねｗ

583 ：卵の名無しさん：2012/11/10(土) 00:45:24.09 ID:LQh2UDoE0

>>573
そこのHP見たけど面白いな。

584 ：卵の名無しさん：2012/11/10(土) 07:48:07.95 ID:4rLEwtEn0

健康保険詐欺犯罪によって得た

洋服　高級車　RC３階建て　その他もろもろの虚栄

そして、健康保険詐欺によって失った

人間としての品格　その他もろもろの金では買えない大切なもの

いつか、鏡の中の己の相貌を見て気づくだろう

失ったものの大きさを

585 ：卵の名無しさん：2012/11/10(土) 20:24:20.18 ID:xhmpctEH0

>>584
で、ベンツ乗ってる父上は元気かね？

ケンさんのことだよ。

586 ：卵の名無しさん：2012/11/10(土) 23:46:35.28 ID:pFSknryx0

>>584
> いつか、鏡の中の己の相貌を見て気づくだろう
そんな人間らしいモラルもってたら何でも捻挫詐欺で国民の金なんて盗めないよ。
鏡で気付くというより、来年に職を失って気付くってのが正解かな。

587 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 01:39:03.23 ID:YERTacIv0

>>586
父上の特技モ自演だったのかな？

588 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 16:04:49.19 ID:gfV8zcWEO

親が柔整師だったら親は詐欺師とか呼ばわれるのだろうな

589 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 17:09:47.97 ID:fWAJUq+v0

いつも思うんだが高級車の表現方法がベンツしかない脳筋しかいねえの？

590 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 20:55:09.50 ID:YERTacIv0

>>588
子は親を選べないからね、あさひのような血の理論継承者ですね。

>>589
クラウンぐらいにしときますか？

591 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 21:06:45.91 ID:Hc+gZf4Q0

>>589
> いつも思うんだが高級車の表現方法がベンツしかない脳筋しかいねえの？
実際ウン年前、まだ何でも捻挫詐欺が保険者にもバレずに犯罪柔整師がガッポガッポ稼いでた頃は、
みんな「ベンツ買ったぜ」って自慢しか聞いた事ないけど？
他の車種は一切聞いた事ないな。
まあ柔整師の頭には高級車＝ベンツって知能レベルしかないんだろうなｗ

>>588
> 親が柔整師だったら親は詐欺師とか呼ばわれるのだろうな
うむ、それはいかんね。
いじめ問題にも発展するから早急に柔整業界の不正は抹殺する政治をしてもらわないと。
何でも捻挫詐欺が原因で子供が自殺なんて事件も十分考えられるな。

592 ：卵の名無しさん：2012/11/11(日) 23:44:35.68 ID:YjzIsaHf0

都市部は稼げてうらやましいわｗ
田舎じゃベンツはおろか外車に乗ってる人ほとんどいないわ
いても10年くらい前のBM3尻くらいかな
あとは国産でもエスティマとかでクラウンとか乗ってる人は知らんな

593 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 00:59:10.66 ID:joAg+MdL0

接骨院でも、ベンツ、レクサス、BM、ワーゲンは絶対、減ってる。
せいぜい、プリウスクラスだろうな。
ある柔整の知人と話してて、プリウスクラスは並みだよな、っていってた。
そこまで確実に落ちてきてる。
あはき、整体の従業員はよくて軽だな。
俺は歩きだぜ。
維持費も燃費もいらん。

594 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 01:03:26.80 ID:joAg+MdL0

↑
都市部の話。

595 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 07:14:29.41 ID:QBnrQlzK0

健康保険詐欺で得たカネで
日々おまんまを食らい　高級車に乗り　高級な家に住み
その他もろもろの虚栄をむさぼる

恥ずかしいなどと言う人間らしい感情は
獣の辞書に記載されてはいない

日本の財政　健康保険制度が　どうなろうと
後足で砂をかけるがごとくむさぼり、破壊してゆく

車も　家も　おべべも所詮は　物にすぎない
形あるものは消える

だが消えないのは　獣としての汚れた行いと
汚れた魂の輪廻転生のみだ

犯罪を犯し、摘発を恐れつつも
食らい続ける日々

腐れた内臓の腐臭漂う餓鬼道に漬け込まれたような人生
おぞましいことだ

596 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 07:17:24.89 ID:QBnrQlzK0

もちろん

その獣の非道に乗じて　これを放置し

安逸をむさぼる公務員もどき

国家にたかるダニ公務員こそ

餓鬼道を創出した張本人だ

597 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 11:21:12.89 ID:zZRKKb0o0

今日も絶好調だ。仕事がんばるぞ。整体と鍼灸はごちゃごちゃ言ってんじゃねぇぞ。
乞食どもが！

598 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 16:48:22.67 ID:LmkU2jNOO

と、詐欺師が言ってるのですね。

599 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 17:03:23.67 ID:QCvfdVY80

最近柔の駐車場がなんかスカスカ？と思ってたら
市の国保担当課が受療者に注意を喚起するプリント的なものを送っとった。
片面に月ごとの受療回数と施術所名と金額を記載して確認を促し、
もう片面で保険の使えるケースと使えないケースの記載＆領収書保管のお願い。
糞田舎の市役所でもこの９月末にはこれくらいの対策はしており、
それを読んで詐欺の共犯者になりたくないと思った通院者がいたってことだ。
あはきの皆、地道に頑張っていこうな！

600 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 18:55:24.52 ID:3q1ulCsb0

東大阪市？

601 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 21:25:16.71 ID:/myZ0rjn0

>>597
> 今日も絶好調だ。仕事がんばるぞ。整体と鍼灸はごちゃごちゃ言ってんじゃねぇぞ。
まあがんばれや。
来年にはハローワークで仕事探しがんばることになるけどなｗ

>>599
> 市の国保担当課が受療者に注意を喚起するプリント的なものを送っとった。
それ、どっかにうぷってくれ。
そういうのをどんどん全国に広げていく必要がある！
俺が厚生省に完全全国版雛形として完成させるからうぷってくれ！
それかどこの市か教えて。
市に直接連絡して取り寄せるから。

602 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 21:28:45.24 ID:/myZ0rjn0

どんどん業界終焉が近づいてきた！

自賠責でも急増、柔整療養費

2012年度日本臨床整形外科学会（JCOA）のシンポジウムが11月11日、都内で開かれた。
参加したシンポジストが、自賠責保険の支払いでも柔道整復への療養費額が急激に伸びていることや、
法律に抵触する可能性のある医業類似行為の広告が野放しになっている現状を問題視、
「医学的知見のない診断書は出さない」「問題のある事例は都道府県の担当部局へ通報する」などの対策が話し合われた。

自賠責での軽度頸部障害の治療費は、損害保険料算出機構のデータを基に計算すると、
自賠責1件当たりの柔道整復の施術費が、病院への通院より約4万3000円高い12万5000円、
施術期間も通院の2倍以上の86.1日となっている。治療（療養）費全体を見ても、
柔道整復療養費の平均は1件当たり30万7000円で、通院（16万8000円）の2倍近くなっている上、
1995年は20万円を切っていたが、それ以降は毎年増加しており
「病院には重度な症例が行くことを考えると異常だ」と指摘した。
背景として、柔道整復の増加による競争の激化や健康保険での療養費適正化の動きで、
交通事故患者の取り込みがあるとした。

603 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 21:31:46.18 ID:/myZ0rjn0

このたわごとは柔整師には理解できるのか？
ttp://gogoueda.exblog.jp/18159272/

厚生省にも厚生局にも全く相手にされてないが・・・・

604 ：卵の名無しさん：2012/11/12(月) 21:33:12.46 ID:/myZ0rjn0

こんなん見つけた。

例えるなら、飲食店で食中毒被害があってはならないのと同じだという事なのだ。
また、本来、柔道整復師は怪我を治す為に施術しているにも関わらず、
整骨院で「怪我」をしているという事は本末転倒な話だ。
何人かの整形外科の先生にも同様に「昨今、整骨院の施術によって被害を受けた患者が多くなっている」
と話されていた事とも見事にリンクしている。
一体、どんな施術を行っていたのか？・・・である。

柔整師、何やってんのｗ

605 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 07:41:40.57 ID:qqKYOM8l0

健康保険詐欺犯罪者

形を変え、手を変え、品を変え
この日本という国に食らいつき、
営々と日本国民の財産を食い物にしている

日本という国　日本国民に対して愛着などない
守ろうなどとは思いもしない
どこにもいない　どこにも属さない
ただそこに居て、ひたすら寄生し　喰らいつくすのみ

あらゆる他者に対して憎悪のみを熟成させ、
憎悪をよりどころに、己の行為を正当化する

もちろんそんなもので人間の真の満足が得られるわけはない
みじめさと罪悪感　背徳だけが
獣の内臓肉のように腐臭を放ちながら、心に澱のように沈殿していくだけだ
事実、その沈殿した卑しさが己の顔貌を醜く作り上げている

お天道様は毎朝東からのぼり、西に沈むまで
公平な目で見ているだろう

あらゆる局面において、我々人間は神ならぬ自然もしくはその他の
倫理道徳見えない物からの審判を受け始めている

今日もお天道様の下に一日が始まる
だから夢と希望を持ち今日も生きる

606 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 08:02:52.72 ID:4ZOyUQeW0

>>603
>民主党統合医療を普及・促進する議員連盟
>会長　鳩山由紀夫　殿

鳩山さんなら柔道整復術をホメオパシーなどとともに医療と認めてくれるんじゃないか。

607 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 09:08:39.44 ID:OIRe2pZ20

詐欺接骨院を全部潰す

608 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 09:22:41.68 ID:CcxEfO+l0

>>601
うｐする技術がないヘタレなんで取り寄せで頼む。

平成２４年９月２８日
山口市役所保険年金課国保担当
「柔道整復施術療養費について（お知らせ）」
問い合わせ先：083-934-2802（山口総合支所　国保担当）

健康診断関係で国保担当に問い合わせる必要が生じ、
話が流れ流れて>>599の存在を知り、
本来の目的である書類を送ってもらうついでに入れてもらったもの。
皆たちも、警察や保健センターや健康保険関係者と話す機械があれば
ついでに訊くなり要望として話すなりするといいかもだ。
>>1先生じゃないけど、有志で↑を繰り返すこと数年、
公務員側の対応が変わり、一般市民にも徐々に浸透してきてる気がする。

609 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 09:24:33.49 ID:EKN85m670

>>602
整形必死だなw

「医者の課税特例措置見直し」てでてたぞ。
シップと牽引しかしてない開業整形はますます厳しくなるなw
デカい病院の勤務医に戻って、真面目にオペしてくださいよ！

610 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 11:07:30.32 ID:4ZOyUQeW0

>>609
>シップと牽引しかしてない開業整形

そんなとこは柔整とともになくなる運命

611 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 11:56:25.47 ID:CSjEFYLL0

無資格者はなんで俺でも取れる免許を取れないの？
バカな俺でも取れる免許さえ取れないの？

612 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 13:19:26.49 ID:v+ReSRpB0

>>605
そんなに父上のことが嫌いなのですか？

それから＞獣の内臓肉ってなんですか？父上が悲しみますよ。

613 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 21:42:56.26 ID:admKRAfV0

>>608
> うｐする技術がないヘタレなんで取り寄せで頼む。
>
> 平成２４年９月２８日
> 山口市役所保険年金課国保担当
> 「柔道整復施術療養費について（お知らせ）」
> 問い合わせ先：083-934-2802（山口総合支所　国保担当）
了解！
時間できたら連絡して入手するんで！
情報ありがとう！

614 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 21:46:13.34 ID:admKRAfV0

>>611
> 無資格者はなんで俺でも取れる免許を取れないの？
> バカな俺でも取れる免許さえ取れないの？
数年先には無意味になる確率大の資格とる奴なんているか？
倒産するって分かってる会社の株買うのと一緒だぞｗ

615 ：卵の名無しさん：2012/11/13(火) 23:54:24.92 ID:1CsB1VzC0

だからって無資格で人の体触って良い訳じゃないだろ
だからってあはき柔を取れって勧めるつもりは無いがな

616 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 06:44:03.17 ID:tKGvpbj80

健康保険詐欺犯罪

れっきとした刑法犯罪（私文書偽造罪同行使罪牽連犯　詐欺罪併合罪）であるにも
かかわらず、こうまで広く状態的に放置される法治国家の形骸化

それは、
業界から税金　および　健康保険詐取金の還流を受け
その他もろもろの甘い汁を吸う
厚生労働省　および　警察官僚
既存政党の国会議員　および　地方議員ども
が、放置　助長しているからにすぎない

まさに国家を根底から崩壊せしめんとする張本人だ

１０００兆もの借金を抱え、国家自体の破綻が叫ばれているのに、
垂れ流しを続け、
こんなれっきとした刑法犯罪ですら、いまだに改善する気が全くない

健康保険どころか、真の国家破綻が起きても不思議はない

本当に
本当に情けない

これが我が国日本の姿か

617 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 07:17:01.54 ID:tKGvpbj80

こうした異常事態に通底する

ある特定の集団が合法的に日本のシステムに入り
結果として牛耳るという
開いた口がふさがらない異常事態

特定国のドラマの垂れ流し

国民主権の危機だ

618 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 11:18:00.01 ID:k+Nqpwy60

障害者万歳みたいな風潮は許さん

税金を倍払ってからいえ

619 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 16:12:00.59 ID:DVpNdPtYO

世間から詐欺師と呼ばれて笑われてんだよ

620 ：ベロクロン：2012/11/14(水) 16:19:10.68 ID:XJ8vbqbz0

マッサージ器スレの人が心配してるから
ゆーさん行ってあげて。

621 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 16:54:37.85 ID:k+Nqpwy60

全部捻挫の詐欺整骨院

全員逮捕

622 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 19:22:00.86 ID:TVZ34UZs0

>>621
先月廃業した子だね。

623 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:22.81 ID:tKGvpbj80

健康保険詐欺で、また生ぬるい判決が出た
ttp://mainichi.jp/area/mie/news/20121114ddlk24040283000c.html

判決が出た以上、民事損害賠償請求を粛々と行い
詐取金等利息付で返還させねばならない
でなければまったく意味がない

性懲りもなく繰り返される刑法犯罪の数は
限度を超えている

国民として、今後まともに健康保険を払うのが
馬鹿らしい

この国が本当に問われるべきは、
医療を犯罪の温床にした官僚機構の腐敗だ

624 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 21:20:43.56 ID:BUpxpWPb0

>>623
> 健康保険詐欺で、また生ぬるい判決が出た
> ttp://mainichi.jp/area/mie/news/20121114ddlk24040283000c.html
国民が汗水たらして必死に納めてる健康保険料を盗んで懲役２年、執行猶予３年だと？（怒）
法治国家の日本が恥ずかしい。

こんな大罪犯す奴は懲役５年、執行猶予なしで全く問題ない。
こんな事を国が繰り返してるから何でも捻挫詐欺がなくならない事を国は分かってるのだろうか？
そして損をするのはまじめに働いている国民だという事実を。

625 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 21:23:33.43 ID:BUpxpWPb0

>>621
> 全部捻挫の詐欺整骨院
> 全員逮捕
逮捕の前に国民から盗んだ金は倍返しするって法案作って欲しい。
これで財源確保にも役立つはず。
消費税上げるどころか、下がるんじゃない？ｗ

626 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 23:04:58.21 ID:5DYO4q1M0

>>623
でも判例ができたから、これからは他の不正請求詐欺師どもも保険取り消し５年なんていってられなくなるよ。

厚生局にどんどん電話するべきだ。
判例があるんだからちゃんと警察に詐欺の刑事事件として告発しろってね。
公務員が法の下の平等の原則にそぐわない不作為をするのかってね。

厚生局の担当者の名前をちゃんと聞いてね。

627 ：卵の名無しさん：2012/11/15(木) 10:20:41.14 ID:JWoNOsr5O

整骨院の怪しい世界がどんどん世間にばれていく…

628 ：卵の名無しさん：2012/11/15(木) 10:38:11.27 ID:y/x5CRc80

うわ～無知野郎ばっかだな～ここしょぼ～～～～

629 ：ベロクロン：2012/11/15(木) 12:27:53.37 ID:Wfruu25i0

ゆーさん元気ですか？
何か電話あったって本当なんですか？

630 ：卵の名無しさん：2012/11/15(木) 18:08:25.83 ID:BwTRt7oY0

貧弱貧弱ｗｗｗ！この整体・鍼灸士どもが～～

631 ：卵の名無しさん：2012/11/15(木) 21:32:30.04 ID:ptsitQpj0

近畿だけ酷いのかと思ったら関東もかよｗ

関東信越厚生局
柔道整復師の施術に係る療養費について、関東信越厚生局及び新潟県との共同による監査を実施した結果、
下記のとおり柔道整復施術療養費（以下、「療養費」という。）の受領委任の取扱いを中止しましたのでお知らせします。

１受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
施術管理者氏名進藤茂（しんどうしげる）
施術所名進藤接骨院
施術所所在地新潟県佐渡市両津湊１９０

３「受領委任の取扱いの中止」措置に至った経緯
当該接骨院に係る療養費の請求について、不正請求が行われているとの情報提供があり、
平成２４年９月２４日及び同年９月２８日に当該柔道整復師に対し関東信越厚生局と新潟県が
共同で監査を実施したところ、実際には行っていない施術を行ったとして療養費を不正に請求する
架空請求等を確認した。このため、平成２４年１１月１４日付で療養費の受領委任の取扱いを中止することとした。

４「受領委任の取扱いの中止」措置に至った事由
（１）監査において判明した不正請求の主な事例
① 実際には行っていない施術を行ったものとして、療養費を不正に請求していた。（架空請求）
② 実際に行った施術に行っていない施術を付け増して、療養費を不正に請求していた。（付増請求）

（２）監査時に判明した不正請求額
平成２３年６月から平成２３年１１月施術分
合計３０人分金額１，５２８，９８５円

５今後の対応
今回の監査時に判明した不正請求額については、当該柔道整復師から保険者へ返還するよう
指導していくとともに、当該柔道整復師に対しては自主返還を指示し、
過去に４（１）と同様の事例がある場合は、自主返還を指導する。
保険給付の適正化を図るため、柔道整復師に対して、療養費の支給申請等に係る適正な取扱いについて、
更に指導を徹底し再発防止に努める。

632 ：卵の名無しさん：2012/11/15(木) 23:03:51.00 ID:f1r2zFbiO

どう考えても普通の民家で夫婦で接骨している所で40分５４００円だった。

633 ：ベロクロン：2012/11/15(木) 23:06:51.43 ID:Wfruu25i0

そういえばゆーさん以外の固定も見かけないな。

634 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 01:06:47.54 ID:720Clvf60

結局６１９みたいな奴のせいで、普通の性格の奴は病んでDQNばっかりのこる。

635 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/16(金) 10:08:06.74 ID:3nesmlrL0

>>633
いるけど？
整形外科医であるスレ主が肘過伸展で肘関節脱臼すると言っちゃってから出てこないから
こっちも出番がないのさ。

636 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/16(金) 10:23:57.00 ID:3nesmlrL0

>>633
メール欄にageってｗｗ
必死杉ｗｗｗ

637 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 18:57:00.17 ID:e4kbDWW+0

【群馬】接骨院が療養費を不正請求　保険取り扱い中止に　伊勢崎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353047550/

638 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 19:14:57.62 ID:ibLbNAjn0

青木真也の関節技

639 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 21:06:17.50 ID:AU4tzTNSO

変なカルシウム強化剤まで売られて４０分１５０００円だった。

640 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 22:18:02.52 ID:hQv8orMS0

>>636
おまえもな（ＷＷＷＷＷＷ

641 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 22:50:46.01 ID:ud2tEvi/0

>>639
> 変なカルシウム強化剤まで売られて４０分１５０００円だった。
それ、詐欺だろｗ

642 ：卵の名無しさん：2012/11/16(金) 22:52:04.88 ID:ud2tEvi/0

接骨院が療養費６１７万円不正請求　伊勢崎

県と関東信越厚生局群馬事務所は十五日、柔道整復師の施術療養費について
四十二人分六百十七万六千五百二十八円の不正請求があり、
伊勢崎市内の田部井接骨院の受領委任（保険）の取り扱いを中止したと発表した。
県などは保険者である県の後期高齢者医療広域連合に返還するよう指導した。
県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。

県によると、同接骨院は二〇〇八年五月から一〇年十二月まで、デイサービスの利用者について、
通所していないのに施術を行ったとして四十二人の療養費を不正請求していたという。　

県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。
県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。
県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。
県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。
県での受領委任の取り扱い中止は、極めて異例という。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20121116/CK2012111602000134.html

643 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 01:43:38.37 ID:TA67lhcu0

学生や親御さんはは楽して免許を取る事を考えるし、学校は経営を考える。

「これに健保適用はダメだろう」と「無免許者に手技をさせたら請求できない」と思っていても、
近所の奴は平気で無免許者に手技だけやらせて健保適用してレセプトを出す。
真面目に適用外を実費にすると「あそこなら保険で出来る」と患者が激減。
きっちり説明しても「あそこの先生は優しくて若い子を使って、なかなかのやり手だ」と言い出す。

いくら不正だと説明しても聞いてもらえない。全て悪いのは自分にされる。
新人がくると必ず、ウチに患者としてやってきてスパイをしていく。
不正が平気でズルく立ち回って良い奴と言うのなら、こっちも生きていくために努力をする。

国民が？　その国民がズルい奴を擁護していて何、言ってんだか。

644 ：ベロクロン：2012/11/17(土) 09:05:19.80 ID:9pwRAGei0

ゆーさん本当にどないしたん？
マッサージ器スレに顔出してよ。

645 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 09:40:39.66 ID:dOUeVYsm0

>>643
警察に刑事事件として通報すること。
うちは指導しかできないからと、保健所でそう言われた。

646 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 10:23:55.95 ID:8Tm5ILYs0

>>643
柔整師からのタレコミなら警察も耳を傾けざるを得ないんじゃない？
近所のあはき巻き込んで、数の力に弱い役所に殴りこみでもいいと思うお
つか、うちの近所に>>643みたいな接骨院があればなー（遠い目）
って、生きていくために努力ｗしてるんじゃ無理かorz

647 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 11:30:37.24 ID:dOUeVYsm0

あきらかに刑事事件なのに警察が受理しない場合は、
このサイトを参考にしてくれ。

なんとなく脳脊髄液減少症・・・
ＨＴＴＰ：／／blog.goo.ne.jp/mysweetdaddy

柔道整復師と医者の不正で難病になってしまった方のサイトだ。

警察が受理しないんで、法的に正しい手順でとうとう受理させた経緯が書かれてる。

このアドレスを踏むのが怖いなら、「なんとなく脳脊髄液減少症」で検索してくれ。

648 ：ぴ：2012/11/17(土) 11:59:25.76 ID:Mo6pNRCb0

>>643
国民のせいでもあるが、そうなるには、歴史、流れがあったと思う、病院が慰安目的で

ローラーベッドをおきだし、国もというか、天下り団体が理学療法機器として認定する、

さらに、保険適応、ローラーベッドが消炎鎮痛効果だよ。

そんな、国の流れが今の国民性をつくったともいえる。

君のいうように、国は最後に罪は個人におしてける。まあトカゲのしっぽ切りみたいなもんだ。

日の丸には個人はかてんよ。

649 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 12:03:59.58 ID:9/rIoXjKi

生野区の保険適用でマッサージやってる整骨院、金払わないナマポだらけでワロタ。

650 ：ぴ：2012/11/17(土) 12:06:21.70 ID:Mo6pNRCb0

>>647
３ｐ整体、膝式背骨さば折り整体、とりあえず首回旋ゴキゴキ整体をする、門前整骨院の話

なので、普通の整骨院はあまり関係ないです。

プロの間では問題ありありだとわかっていますが>>643にも通じる話ですが

整体いってるねんと患者がいばれるのと、宣伝効果でダメとわかっていても

やってしまう柔が多いのは残念です。

651 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 16:23:57.05 ID:n3BofJAK0

>>643
わたし、>>300です。
そんなどっかへいってしまう患者さん？なんて
どうでもいいじゃないですか。

もっと上質の患者さんを取り込みましょ。
私もさんざん悩みましたが、
今仕事が楽しくて、やりがい感じます。

当初めっちゃ暇になりましたが、
現在復活してきてます。

なんでも捻挫野郎には負けれませんからね。
お互いがんばりましょう！！

652 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 16:37:42.32 ID:n3BofJAK0

>>643
連投すみません。

少しマイナス思考になられていませんか？
ほかの整骨が悪いという言い方は、
控えられたほうが良いと思います。

プラス思考でいきましょう！
保険がきっちりしているから貴院には来ない？
院長の気持ちがマイナスで魅力がなくなっているのでは？

もう堂々としておけるんだから、がんばれ～！！
偉そうですみません。

653 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 20:46:26.99 ID:w27lXMJG0

本当にそうやな

マイナス思考はいかん
悪いのは大阪の整骨院だけや

654 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 21:40:01.67 ID:bxhZ7Bxm0

信頼できる筋からの情報として今度の柔道整復療養費改訂決定事項
・3部位目は不支給
・1ヶ月のうち20回目からは不支給
・5ヶ月目からは70％の逓減
・往療費は距離に関わらず一律1190円

2部位丸めがようやく導入されたのは大きく評価できる。
往診はもう少し下げてもよさそう。

655 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 21:57:03.55 ID:xk0j8T390

>>643
> 「これに健保適用はダメだろう」と「無免許者に手技をさせたら請求できない」と思っていても、
> 近所の奴は平気で無免許者に手技だけやらせて健保適用してレセプトを出す。
なぜその院を厚生局か交番に訴えないの？

> 真面目に適用外を実費にすると「あそこなら保険で出来る」と患者が激減。
「あそこなら保険で出来る」って言った時点でその国民は不正の片棒を担いでることを白状した訳だけど、
なぜ保険者か交番に訴えないの？

> 新人がくると必ず、ウチに患者としてやってきてスパイをしていく。
あなたが不正してないならスパイされて困る事はないはずだが？

> 不正が平気でズルく立ち回って良い奴と言うのなら、こっちも生きていくために努力をする。
「生きていくために努力」って何？
まさか何でも捻挫を俺もするのは周りの柔整師が悪いからだ！って言い訳を言いたい訳？

> 国民が？　その国民がズルい奴を擁護していて何、言ってんだか。
それって一部の国民でしょ？
柔整不正をなくすために人生の100時間以上を費やしてる人間は俺以外にもいるのは事実だが。
それと国民に訴えたいならこのスレにグチみたいに書き込むんじゃなくて実態を知ってるあなたのような柔整師が、
>17-21に訴えれば効果的だと思うが。

656 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 21:59:39.39 ID:xk0j8T390

>>649
> 生野区の保険適用でマッサージやってる整骨院、金払わないナマポだらけでワロタ。
本当に保険適用外のマッサージやってるなら即刻厚生局と交番に訴えるべし。
国民が動かなきゃ日本は変わらないよ。

657 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 22:03:29.81 ID:xk0j8T390

>>651
あなたのような普通の柔整師がいる事には喜びを感じます。
何でも捻挫詐欺で国民の金を平気で盗んで生活している柔整師には虫唾が走る。

これからもその気持ちを忘れずがんばって下さい。
ちなみにあなたのような普通の柔整師は全国で3割いるかいないかだと思いますよ。

658 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 22:05:53.35 ID:xk0j8T390

>>653
> 悪いのは大阪の整骨院だけや
いやいや、大阪だけでなく近畿はかなりひどい。
そして関東もひどい。
ましなところを探す方が難しいくらい柔整腐敗が日本中浸透してるよ。

659 ：卵の名無しさん：2012/11/17(土) 22:14:15.42 ID:xk0j8T390

>>654
> 信頼できる筋からの情報として今度の柔道整復療養費改訂決定事項
衆議院解散で「改定？　そんなのどーでもいい！　選挙で当選するのが優先だ！」って
政治家どもが放置してると思ったが、そうでもないのかな？
ってか、信頼できる筋ってどこだよ？
本当ならなかなかすごいけどまだ不完全。

> ・3部位目は不支給
これは問題なし。

> ・1ヶ月のうち20回目からは不支給
20回も通院する大怪我なら大病院行くべし。だから11回目から不支給で問題なし。
20回って院の営業日全部に近いじゃん。それ完全に慰安マッサージしか考えられないし。

> ・5ヶ月目からは70％の逓減
5ヶ月も治らない大怪我なら大病院行くべし。33％逓減でも多いくらい。

> ・往療費は距離に関わらず一律1190円
まあ往療系の不正も多いからねー
とりあえず距離加算なくなるだけでもよしとするか。
コンビニくらい整骨院増えた時代に長距離往療なんてあり得ないからね。

660 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 01:20:40.75 ID:C9OimTaY0

>>659
東京都後期高齢は柔整の往療は調査や不支給続出
往療ならマッサージか鍼灸で、というスタンス
いずれにしても>>654が本当に実現したら多くの接骨院が消滅するなｗ
そのぶん優良業種である訪問あはきの時代がやって来たということだ

661 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 02:24:58.62 ID:d7XkMPqO0

普通に考えて柔整の往療が削られたら次はあはきの番だろ

1190円の根拠はなんだ？

662 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/18(日) 12:27:01.21 ID:22r4BtZj0

>>549
>柔道整復師学はパチンコ学なみに奥が深いよ
>学校では絶対に教えてくれない日本社会の仕組みが凝縮している

私もそう思います。
それで、このスレをやめられません。

663 ：ベロクロン：2012/11/18(日) 13:36:26.55 ID:+qo3B5Ei0

何かあるんですか？ゆーさん早く助けに来て！

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/18(日) 13:25:04.17 ID:H/gEXYBL0
接骨院と精神科の不正請求にメスがはいるからお楽しみに！

664 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 14:50:08.74 ID:jDXM/2wx0

>>654が本当なら、うちは微減する程度かなあ

３部位MAXでお年寄り集めてマッサ三昧で外傷断りまくってる近所の整骨院さんは大打撃だろう
ざまあみろとしか思わない

665 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 15:40:46.03 ID:nalKpK+x0

>>664
同感。
業界が浄化されていくのは大変喜ばしい。

666 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/11/18(日) 17:18:41.09 ID:m3ZUHDjp0

>>663
君、しつこいねw
ゆーさん、今忙しいから駄目だよ、呼んでもw
私も忙しいんだけどね。
と言うか、日整自体が忙しいw

精神科にメスが入るのは規定路線だったのよw
今頃遅いw
これから、メスが入るのは、小規模開業精神科、終末医療関係、終末はすべての医療機関。
現在進行は、小規模開業整形。
柔整に関しては、これはよく解らんねw
料金アップと低減が両方存在しているからね。
優遇と取れる先生も居るが、削減と取れる先生も居るという訳だ。
どちらにせよ、柔整に関しては、厚労は残す方向なのは間違いないところw
血涙でも流していてww

667 ：ベロクロン：2012/11/18(日) 18:09:55.05 ID:+qo3B5Ei0

呼んでもないのに腰巾着が出てきたｗｗｗ
お前はいいよ。

668 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 21:10:01.77 ID:SQM+INd40

>>663
> 接骨院と精神科の不正請求にメスがはいるからお楽しみに！
それは楽しみだ！
まあ接骨院の不正請求にメスというより、大鉈が振り下ろされるのはもう分かってた事だけどｗ

669 ：卵の名無しさん：2012/11/18(日) 21:18:42.35 ID:SQM+INd40

>>664
> >>654が本当なら、うちは微減する程度かなあ
おお！　レアと呼ばれてるまともな請求してる柔整師がいた！
多分、後療か何か単価上がるだろうからまともな請求してるところはプラス改定と思うよ。

> ３部位MAXでお年寄り集めてマッサ三昧で外傷断りまくってる近所の整骨院さんは大打撃だろう
> ざまあみろとしか思わない
不正柔整師なんて同志からこう言われるほどクズレベルって事がよく分かる。
ちゃんと理解してるか？　肩こり腰痛もみもみ不正捻挫詐欺ばっかりしてるクズ不正柔整師共よ。

>>665
> 業界が浄化されていくのは大変喜ばしい。
その通り！
どんどん柔整業界が浄化されれば国の財源も増えて不況からも抜け出せる。
年間で軽く3000億円は財源確保できるんだから。
まあ7割前後の柔整師が浄化されてハローワークに行く事になるだろうねｗ
そんなの知らないで今柔整師目指して学校行ってる奴は卒業してただ呆然とする事だろうｗ

670 ：ベロクロン：2012/11/18(日) 23:26:58.45 ID:+qo3B5Ei0

何かあったんですか？ゆーさんが忙しいのとは関係ないよね？
みんなゆーさんのこと心配してるよ？

＞961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/11/18(日) 23:11:01.69 ID:Byn8XAtE
＞小道具ＨＰ・販売　頓挫したのですね。

＞アーメン。

671 ：ワッセコス：2012/11/18(日) 23:58:19.60 ID:iNI/ERVf0

わっせこわっせこ！

ゆーはどうした？怒られてるのか？

672 ：卵の名無しさん：2012/11/19(月) 09:57:13.81 ID:7uVmhm3g0

今年の柔政業界の流行語大賞は「ワッセコ」だな

673 ：ベロクロン：2012/11/19(月) 21:06:15.31 ID:bwh10mgA0

ワッセコ業界が危ない！
この悲鳴はゆーさんに届いているのか？

674 ：卵の名無しさん：2012/11/19(月) 21:49:43.58 ID:UF4xnV+M0

>>671
> ゆーはどうした？怒られてるのか？
不正請求で逮捕でもされたんじゃない？

675 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/19(月) 22:27:54.80 ID:i7rEkDqy0

>>662
おひさｗ

パチンコ学というものを定義してくれ。そのレスに責任をもって回答よろしく。

676 ：ベロクロン：2012/11/19(月) 22:48:17.49 ID:bwh10mgA0

ゆーさんはゲルの方で大変なのかも。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:21:02.61 ID:/faKDChA
ゲルも在庫がかなり残っている。

677 ：卵の名無しさん：2012/11/19(月) 23:51:53.61 ID:kiRc04pa0

タールってヤツは名前出てないな。梅とは絡んでないのかな？
じゃあ来ないでほしいわ。

678 ：ぴ：2012/11/20(火) 00:32:32.95 ID:eU3IY8E00

こんばんわ、さようなら。

679 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 00:33:11.64 ID:FfhwpzbF0

ここは東洋医学板じゃねーよｗ

680 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 00:46:32.88 ID:IA5DYqaEO

この板は医者板だ。出ていけよ、医者じゃないだろ。

681 ：ぴ：2012/11/20(火) 00:52:45.10 ID:eU3IY8E00

医者か医者じゃないかわかるのか、別に医者って嘘ついても何か問題あるのか？

682 ：D：2012/11/20(火) 00:53:52.76 ID:eU3IY8E00

これならいいか？

683 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/11/20(火) 06:08:25.77 ID:nz7mWy6T0

>>675 タールさん
>パチンコ学というものを定義してくれ。そのレスに責任をもって回答よろしく。

パチンコ学があるのかどうか知りませんが、パチンコをめぐる利権構造はあるようですね。

政治家やマスメディアが絶対触れない深刻でダークなパチンコ業界問題
ttp://blogos.com/article/39903/

684 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 08:09:27.19 ID:ufYJeACk0

近所の整骨院、客が帰るときに道路中に聞こえるような大声で
ありがとうございましたと深々と頭下げているのをよく見るけど
なんかちがうんじゃない？
保険使ってるよね？街中の人にお礼いってるんかな？
って思ってしまう。

685 ：老人：2012/11/20(火) 08:45:16.89 ID:vKYMJuFh0

いつ来るかわからない外傷の患者を施術するのに小０や他のいろいろなセミナーで教えてもらった
とうりにやり続ける若い先生・それが営業だと割り切っている経営者・よろこんで感謝されていると勘違いしてる患者…モノ売りではないのに…
いいようにコンサルタントに食いつぶされている

686 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 10:08:04.52 ID:zwKPDAV60

全員脱税で告訴

687 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/20(火) 11:28:49.80 ID:D7BTiWz20

>>683
くだらん回答だ。
>>684
逆。
院内に響く大声でありがとうございましたと深々と頭下げていくね。患者さんが。
腰が痛い人がそんなに前にかがむなと制止しなきゃならない時がある。
>>686
ageってなんのおまじない？

688 ：ベロクロン：2012/11/20(火) 11:57:25.22 ID:hWojXY7z0

タールは名前なんていうの？治療院のホームページは？
オーソに会ったことある？

689 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 12:03:01.32 ID:CTqpqcOL0

アホがおるなｗ

690 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 17:53:59.62 ID:Q8iSRXB60

接骨院開業してる人、一日何人くらい来ますか？
うちは25～35くらい
バカ正直な請求してるからいろいろと厳しい

691 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:14:58.83 ID:HIqqzaJG0

11月末の開催を予定していたとされる「第2回柔道整復療養費検討専門委員会」が
延期されることが、柔整ホットニュースの取材で明らかとなった。

編集部が入手した情報によると、厚生労働省は今回の衆議院解散に伴い、
第2回柔道整復療養費検討専門委員会を年内に開催することが難しいと判断。
次回の開催予定を来年以降とする模様だ。

これにより、今秋の改定が予想されていた平成24年度柔道整復療養費改定は
早くても来年以降となる。

692 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:18:02.98 ID:Q8iSRXB60

正直、もうやってられない

693 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:34:30.68 ID:20flBDGH0

>>692
自民が政権を奪回すれば大丈夫じゃないか？

694 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:41:09.80 ID:BMQwhhri0

>>684
> 近所の整骨院、客が帰るときに道路中に聞こえるような大声で
> ありがとうございましたと深々と頭下げているのをよく見るけど
> なんかちがうんじゃない？
ただの低学歴バカだから仕方ないよ。

695 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:43:48.05 ID:BMQwhhri0

>>693
> 自民が政権を奪回すれば大丈夫じゃないか？
んな訳ない。
自民党への献金で柔整業界が守られてきたのはもう周知の事実。
いろんなブログやサイトで献金受け政治家の名前出して暴露してた。
これで仮に政権とって同じ事してたら国民は怒るどころか暴動ものだぞ！

696 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:45:12.49 ID:BMQwhhri0

経団連提言「自助基本に役割分担を」－国民会議設置で社会保障改革に意見

「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000004-cbn-soci

697 ：卵の名無しさん：2012/11/20(火) 21:58:12.41 ID:Fotr4jk30

経団連も言いたい放題やな

698 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 00:33:30.60 ID:CPIqn/Zj0

>>695
例えば今の自民の柔整族って誰がいる？
民主だと九州男とかいう人が柔整とベッタリだよな。

699 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 07:29:14.72 ID:M6sNKZ4X0

柔整にX-P撮れるようにしろって言った人かｗ

700 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 07:35:21.40 ID:fjhNWd0R0

クズ男？

701 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 07:52:01.36 ID:0o15Bpex0

九州男
http://www.kusuo-o.net/

702 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 12:11:32.40 ID:k9ZbsZb80

>>684
「ありがとうございました。」
「助かりました。」
こう言われてナンボ。

「気持ち良かった」
「また来ます」
・・・・・・・・・？

703 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 22:18:14.03 ID:lVZYhGYK0

>>698
> 例えば今の自民の柔整族って誰がいる？
今はいないんじゃない？
さすがに同じ過ち繰り返すなんてバカは政治家ならしないと思う。

> 民主だと九州男とかいう人が柔整とベッタリだよな。
あれは異常だね。
かなり献金でも流れてるんじゃない？

>>699
> 柔整にX-P撮れるようにしろって言った人かｗ
多分柔整師が大学医学部卒業はしてて当然とか思ってるパターンだろｗ
現実の柔整師が受けてる教育完全に把握してたらX-Pなんて絶対許可する訳がない。
低学歴な奴にX-Pなんて使わせたらガン患者続出するぞ！
小学生に拳銃持たすのと変わらん。

704 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 22:24:07.52 ID:lVZYhGYK0

>>701
> 九州男
> http://www.kusuo-o.net/
柔道整復師は主に街角で「接骨院・整骨院」を開設して地域住民の健康を支えて
下さる方々で、専門学校で厳しい学習・研修を経た後、国家試験を受けて「柔道整復師」の資格を
得た方達です。

って書いてるな。
俺が知ってる情報だと単なる肩こり腰痛をもみもみして捻挫に偽造して国民が汗水たらして納めた
健康保険料を盗む、国民の敵って聞いてたんだが、どっちが正解？

あと専門学校で厳しい学習・研修って書いてるけど、サルでも分かるような内容って聞いたがどっちが正解？

705 ：卵の名無しさん：2012/11/21(水) 23:32:39.26 ID:dS586YnN0

>>702
細かいこといいなや。

706 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/22(木) 08:25:58.63 ID:g8OglXsK0

社会保障制度

155　
当然のように出たね。「統合医療」
鳩ポッポの遺産がこんなところで芽を出したｗ

168　それから169もか？
名指しで言われた。びっくりしたｗ

新概念としか打ち出していないロコモという単語が使われたのはさて、どっちに転ぶかな？

自民の台頭も含め、ここまで柔整のかしこい人の予言どおりｗｗ

707 ：卵の名無しさん：2012/11/22(木) 23:03:57.17 ID:k+ymapM60

近畿、大阪府は相変わらず何でも捻挫詐欺が好きだね～

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
　氏名　　　　　　溝口　有亮（ミゾグチ　ユウスケ）（３５才）
　施術所名　　　　溝口鍼灸整骨院
　施術所所在地　　大阪市旭区赤川１丁目３－５　レーベン旭１０１号（※開設者も同一人物）

４　監査を行うに至った経緯
　被保険者から保険者を通じて、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、
近畿厚生局と共同で平成２３年４月５日等に当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、疑義が濃厚となったため、平成２３年６月２９日、同年８月１０日、同年９月１４日、
同年１１月１６日、同年１２月２２日、平成２４年２月６日、同年３月５日及び同年３月２２日に監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
・実際には行っていない施術を行ったものとして療養費を不正に請求していた。
・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
・実際に施術を行った部位と異なる部位を施術したものとして療養費を不正に請求していた。
・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。
・後療を行ったにもかかわらず、初検を行ったものとして振り替えて療養費を不正に請求していた。
・算定要件を満たしていないにもかかわらず、初検時相談支援料を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
　・平成２０年４月から平成２３年６月施術分
　合計　　２２名分　　金額１，５８７，９９６円
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11856

708 ：卵の名無しさん：2012/11/22(木) 23:06:48.45 ID:k+ymapM60

大阪府も怒涛の不正で面倒になったのか上のページに2名まとめて不正者載せてるｗ

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　岡本　芳郎（オカモト　ヨシロウ）（５３才）
　施術所名　　　　岡本整骨院
　施術所所在地　　吹田市山田西２丁目４　Ａ１－１０３（※平成２４年３月３１日付　取扱辞退）（※開設者も同一人物）

４　監査を行うに至った経緯
　被保険者から保険者を通じて、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、
近畿厚生局と共同で平成２３年３月８日に当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、疑義が濃厚となったため、平成２３年５月１０日、同年６月１０日、同年７月２０日、
同年９月１５日、同年１１月１７日、同年１２月２１日、平成２４年１月１８日及び同年２月２４日に監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
　　・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
　　・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
　・平成２０年９月から平成２３年６月施術分
　合計　　３１名分　　金額４，９６１，７０１円

709 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 07:44:05.42 ID:E2/N0FES0

それぞれの整骨院もちゃんと適正化の動きがあるないい傾向だ

http://www.genkido-s.com/index.html

710 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 10:35:33.02 ID:fEkoB+MV0

健康保険詐欺

行政の犯罪放置助長

健康保険制度の崩壊

むさぼられた後に地獄が待つ

711 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 11:18:15.67 ID:C3CBqbfn0

>>709
>医師や柔道整復師の診断または判断により、急性または亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫で、内科的原因による疾患でないもの

コロッと騙されてましたね。
×医師や柔道整復師の診断または判断により
○医師の診断により

×急性または亜急性の外傷性の
○急性の外傷性の

712 ：オーソゴニスト：2012/11/23(金) 14:22:06.33 ID:niSaY5mj0

>>672

くれぐれも、ワッセコの名付け親は
私だ(笑)

こんにちは～♪こんにちは～♪こんにちは～♪
保険証♪保険証♪保険証♪

よ～凝ってますねえ～。
今日はどこがお辛いですか～？
良～く、揉んでおきますねえ～。
力加減はどうですか～？
強め？弱めですか～？
毎日来て下さいね～。
物凄く、凝ってますねえ～。しっかり
ほぐしときますね～。

ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ(笑)

713 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 19:13:01.65 ID:YHY48vVZ0

まさかカイロプラクター兼柔整師はカイロでやったのを保険で請求したりはしないんだよな？

714 ：オーソゴニスト：2012/11/23(金) 21:54:25.09 ID:xRNZyO060

精神異常者が湧きましたとさ(笑)

柔整師が行う行為が柔整術と言う
厚労省見解を知らんらしいな、この異常者は(笑)

ケツを蹴っ飛ばしても、柔整術と言い通せば、
通るやろな(笑)
何を意味してるのか、異常者やから
何万回説明しても解らんやろう(笑)

１よ、ここで、この異常者を
引きとってくれや(笑)

715 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 22:36:34.41 ID:nOrx2wq20

>>709
> それぞれの整骨院もちゃんと適正化の動きがあるないい傾向だ
その割には「こんな症状にお悩みの方はご相談下さい。首や肩が凝る」ってｗｗｗｗ
思いっきり単なる肩こりも「これは単なる肩こりではありません」とか
屁理屈言って毎日捻挫に偽造詐欺してる気がするのは俺だけか？ｗ
普通、そんな紛らわしい事わざわざ書かないだろ！

716 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 22:37:27.73 ID:nOrx2wq20

>>713
> まさかカイロプラクター兼柔整師はカイロでやったのを保険で請求したりはしないんだよな？
何でも捻挫詐欺はそういうのも捻挫に偽造するのが普通だけどねｗ

717 ：卵の名無しさん：2012/11/23(金) 22:53:21.31 ID:YHY48vVZ0

>>714
ああ、自費でやっていける力量がなくてダンピングカイロやってらっしゃる方でしたか
失礼しました。

あなたの言い分だとワッセコも立派な柔整術なんですね。

718 ：オーソゴニスト：2012/11/23(金) 23:04:54.48 ID:xRNZyO060

>>717

ジャンピング背痛いは、小○式やけどな(笑)

719 ：卵の名無しさん：2012/11/24(土) 21:20:36.45 ID:cyR97iy90

TPP、やばいな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316713634/787-788

まあ償還払いって柔整師にとっちゃすぐ全額金入るんだから願ったり叶ったりだよね。
収入も全く変わらない訳だし。
急性の外傷で苦しんでる人が、保険その場で使える・使えないなんて言ってる場合じゃないからな。
まあ単なる肩こり腰痛を捻挫に偽造する詐欺してるところは客来なくなるだろうけどｗ
そんな人間の皮かぶった悪魔みたいな柔整師ってごくまれなんだろ？
大阪は99％以上不正請求らしいけどｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

大阪の柔整師は悪魔だらけかよｗ

720 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 00:59:34.38 ID:EP2r1XZd0

>>696
それ経団連の元ソースみると、急激な伸び率の柔道整復療養費と按摩はりきゅうまとめて書いてあるね。

721 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 01:10:29.67 ID:EP2r1XZd0

>>698 >>703
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20121117-OYT8T01173.htm
自民党前議員、谷垣禎一氏は、福知山市内で府柔道整復師連盟の懇親会で講演。民主党政権を批判した上で、「前回選で大敗した自民党の復元力が問われている。地方の皆さんの声をくみ上げ、人材を育成して党を復活させなければならない」と訴えた

http://www.zenjukyo.gr.jp/kumiaiin/post_24.html
「全柔協30周年記念式典・祝賀会」報告
記念講演に安倍晋三元首相をお招きする予定が、自民党総裁選の都合上お越しいただくことができなくなり、安倍元首相の推薦で政治評論家の鈴木棟一氏に民主党・自民党・大阪維新の会の３大政局について講演をしていただきました。

722 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 03:51:12.76 ID:XfFMNPMw0

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

723 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 09:09:28.80 ID:CiGMhpfo0

>>720
奴らは柔整とあん摩と鍼灸の区別がついていない。

悪いのは柔整だけや

724 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 09:51:16.70 ID:I3MBWEjD0

不正請求は按摩マッサージ指圧師もはでにやっている。
鍼灸だって無資格にやらせる馬鹿がたくさんいる。

725 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 09:56:29.79 ID:dJTDCVbx0

何年か前にもあはきの治療院で不正やってたじゃん
鎌倉だったっけ？
億単位とか言ってたような気がしたが
院長が自殺とかしてなかったか？

726 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 09:59:48.61 ID:wFPCfmjK0

>>723
いやもうまとめて療養費なしの方向でいいよ。
どうせ県の医師会が同意書書かない決断下してるから
無資格との差別化は広告規制と自治体の助成券のみ。
この状況で生き残ってるあはきには、
保険の使えるマッサージ屋さんの消滅は願ったりかなったり。

ところで、ここに時々登場する不正してない柔の人達はどこら辺に生息してるの？
死ぬ前に一度でいいから見てみたいなあ（*´▽｀*）

727 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 19:47:31.29 ID:i93qAqJ40

>>724
＞鍼灸だって無資格にやらせる馬鹿がたくさんいる。

せんねん灸みたいなのを無資格にやらせたりしてるの？

728 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 21:05:30.38 ID:SOyB7msa0

もう面倒だからTPPもあるし、療養費は原則の償還払いでいいんじゃない？
今更不正防ぐための改定とか無意味だろ。
今までがそうだったんだから。
多分次の政党は償還払いにすると思う。

729 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 21:08:07.89 ID:SOyB7msa0

>>723
> 悪いのは柔整だけや

>>724
> 不正請求は按摩マッサージ指圧師もはでにやっている。

圧倒的に柔整師の方が不成率高いのはもう誰でも知ってる事実じゃないの？
大阪は99％以上不正請求って柔整だけだろ？
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

按摩マッサージも不正ひどいなら>724は何％なのか示してみろよ。

730 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 21:57:18.04 ID:Ug8OY5Nz0

>>727
院長が資格持っているから無資格にやらせているパターンだよ。
せんねん灸だろうが直接灸だろうが鍼だろうがね。

>>729
マッサージと不正でググッてみな。
板違いなんでこれで終わらせる。

731 ：卵の名無しさん：2012/11/25(日) 23:57:34.52 ID:SOyB7msa0

>>730
Googleに聞いてみたら明確にどちらが不正多いか判明した。

柔整不正
250,000件

按摩マッサージ不正
14,700件

検索結果から柔整の不正が按摩マッサージの不正より17倍以上あるってGoogle先生が回答くれたけど何か。

732 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 00:19:09.81 ID:DTkyScTR0

>>731
さすがにそんな数字はアテにならんわ。

17倍程度で済むかよｗｗｗｗ

733 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 00:25:41.80 ID:xT66suDP0

>>719
TPP、マジ決まり確定っぽい。
維新も首相もTPP推進だって。
柔整業界、マジヤバイ・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000573-yom-pol

734 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 00:52:17.50 ID:zzHVvagJ0

不正の多さなんてのは、請求数に比例するだろう。車の多い場所ほど事故も多いさ。
ただ、柔道整復はそれとは異質のもの。
毎日、外傷でもないのを柔整無免許も一緒にみんなでワッセコマッサで保険請求。

あん摩や鍼灸は、伸び率が急というだけで、それは不正を意味するものでは無い。
元々少ない請求数。　そして保険適応者が元々多い。

最近、「会計検査院の報告でも不正を疑うしかな柔道整復療養費や伸び率の急なあん摩鍼灸療養費を適正化、抑制しよう」とまとめて扱われているが、あはきにとってはとても迷惑なとばっちりだろう。

735 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2012/11/26(月) 03:29:04.80 ID:vGsCSq2T0

rey

736 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 07:20:39.60 ID:pyM3btk60

あはきだって出張費の不正が多いのは事実だろ
悪いのはお前ら、自分らは潔白だとでも言いたいのか？

737 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 10:50:38.92 ID:HOWsuWZg0

柔整だけや

柔整だけのおかげで

すべてが始まったんや

738 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 13:39:11.17 ID:/ibkOMjQ0

>>737
柔整のおかげでマッサージの不正請求ができなくなったと言いたいんだね。詐欺師くん。

739 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 21:30:57.87 ID:GVuo+k8w0

柔整が酷すぎる不正の巣窟なのは間違いない。

所属先別の請求部位数
１部位　個人（８％）　　任意団体（１１％）　社団（２５％）
２部位　　（６８％）　　　　　　（７１％）　　　（１８％）
３部位　　（２５％）　　　　　　（６１％）　　　（１４％）

３部位以上の都道府県別構成（平成２３年４月～９月）
多い県
奈良県　１部位（５％）　　２部位（６６％）　３部位（２９％）
福岡県　　　　（８％）　　　　　（６７％）　　　　（２６％）
大阪府　　　　（６％）　　　　　（６８％）　　　　（２６％）
徳島県　　　（１０％）　　　　　（６９％）　　　　（２１％）

少ない県
愛媛県　１部位（３４％）　２部位（６３％）　３部位（３％）
宮崎県　　　　（３４％）　　　　（６１％）　　　　（５％）
山形県　　　　（３８％）　　　　（５６％）　　　　（６％）
青森県　　　　（２５％）　　　　（６８％）　　　　（８％）

平均　１部位（１５％）　２部位（６７％）　３部位（１８％）

740 ：卵の名無しさん：2012/11/26(月) 21:32:21.87 ID:GVuo+k8w0

特に大阪は犯罪者だらけと他府県から思われても仕方ない数字が出てるよな。
あ、大阪人じゃなくて大阪の柔整師に限った話だからな。

★厚労省発表の２２年度３部位以上の保険請求　＊
（内）は２０年度＊（厚労省発表は、国保・後期高齢者医療制度加入者等を対象に調査）

大阪府　７４．５％（７９．５％）
徳島県　７２．４％（７７．６％）
奈良県　６５．４％（７６．９％）
兵庫県　６２．０％（７８．１％）

岩手県　１５．６％（１９。０％）
山形県　１８．３％（２３．６％）
青森県　２０．２％（２６．３％）
愛媛県　２１．６％（２４．０％）

741 ：卵の名無しさん：2012/11/27(火) 09:46:17.88 ID:pcqYuc+z0

アパッチが日本の健康保険を食いつぶしている

アパッチ公務員がそれを助長援助している

アパッチマスコミがこれを黙秘し

この日本と言う国を不当に支配している

742 ：卵の名無しさん：2012/11/27(火) 13:42:43.57 ID:k0EUY/RN0

柔整詐欺をぶっ殺す

743 ：卵の名無しさん：2012/11/27(火) 21:41:32.91 ID:0Wb2YawL0

>>742
> 柔整詐欺をぶっ殺す
日本語が変だが意味は分かるｗ

俺は柔整詐欺を撲滅させる。

744 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/27(火) 22:42:15.14 ID:ju9RDEmC0

せいぜい頑張れ、異邦人ども

745 ：卵の名無しさん：2012/11/27(火) 23:25:05.07 ID:r+J91bun0

>>744
そもそも、この時期にこんなところで油を売れてること自体に疑問を呈しないと。ｗ
それが世間的相対評価の低さの根源だというのに。ｗ

746 ：卵の名無しさん：2012/11/28(水) 07:14:45.01 ID:q8V5bYici

>>743
で、具体的に何やってんの？

747 ：卵の名無しさん：2012/11/28(水) 07:29:06.02 ID:fnU7nqv90

>>746
2chに書き込んでるぞ

748 ：卵の名無しさん：2012/11/28(水) 07:58:14.51 ID:q8V5bYici

をぃ…

749 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/28(水) 12:29:46.97 ID:tesZR4c90

>>745
どうも日本人じゃないみたいだからいいんだけどね。

750 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/11/28(水) 12:31:07.66 ID:tesZR4c90

>>747
まだニコ厨ですって言った方がマシだな。

751 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 10:16:27.10 ID:Lg9cxkbiO

世間から柔整＝詐欺師だと思われてるからな

752 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 10:39:45.99 ID:rFrFk3m20

田舎では柔整＝医者と思われてますよ

753 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 11:21:58.31 ID:eiHyUaWw0

中間では柔整＝名誉職と思われている。

754 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 13:13:00.97 ID:Z1WTQxV+i

通ってる患者にも非が在る？

755 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 14:33:59.30 ID:Fy/QEyUJ0

通わせる原因を放置している整形外科医に問題がありすぎる。

756 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 20:15:37.86 ID:XkibsW+30

>>755
最近の整形は説明してるみたいよ?
近所の整骨院で済ませたい、と相談したら
保険使えないけどそれでもいいの？、的なことを言われたと
複数の患者さんから聽いてるｂｙあはき

757 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 20:51:55.36 ID:eiHyUaWw0

>>756
あはきだけど初めてききました。

あなた、嘘ついてるでしょう。

758 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 21:20:22.24 ID:2uLkII/I0

>>754
> 通ってる患者にも非が在る？
何でも捻挫詐欺を知ってて、それで保険適用してるなら当然非がある。
確か柔整師と共謀して何でも捻挫詐欺してた患者が逮捕されたニュース数回あったはず。

知らないで何でも捻挫詐欺に加担させられてるならセーフかも。
しかし柔整師は初日に受領委任払いの説明するのが基本じゃなかったっけ？

759 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 21:21:45.07 ID:2uLkII/I0

>>751
>>752
>>753
大阪では柔整＝大罪犯罪者と思われてるよ。

760 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 21:23:17.49 ID:2uLkII/I0

>>755
> 通わせる原因を放置している整形外科医に問題がありすぎる。
意味分からんから具体的に。

761 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 22:22:18.43 ID:eiHyUaWw0

>>759
大阪府の人ですか？
大阪市内の人ですか？

762 ：卵の名無しさん：2012/11/29(木) 22:42:07.65 ID:cSHf0oCr0

>>756
そうじゃなくて。ｗ

いくらそういうことを述べようが、患者の望む結果を提示出来ないから下流に流れるわけ。
過去の遺物や権威、保険点数に縛られた現代医療を是認している限り、全ての努力は無
に帰するってことよ。

整形外科学会自体が既得権益保持団体だし。ｗ

763 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 09:38:44.86 ID:MxSr3yjb0

>>757
なんでそんなことで嘘つかなきゃいかんのよ？
因みに柔への同意書は整形外科以外では出せなくなったと
知り合いの医師から聽いたけど、これも嘘つき呼ばわりされるのかな？

>>762
すまん。
いくら手を尽くしても本治に至らんものもあるっちゅう前提で書いたんだ。
先天性障害持ってると身にしみるよ。
そういう意味で視覚障害者のあはきは
慢性疾患とのつきあい方においてはスペシャリストと言っていいと思う。
整形で治らないのは医者がダメだから、
って決めつけるあはきは少ないんじゃないかな。

764 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 09:39:57.18 ID:zXVApSAl0

>保険点数に縛られた現代医療

保険に縛りが伴うのは当たり前
それに満足できないひとが自費で何かするのは問題ないと思うが・・・。

765 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 12:18:08.04 ID:5Ihxb2Mh0

>>763
整形外科学の発展の邪魔をしているのは「権威」だよ。ｗ

器質的変性も無いものを慢性疾患なんて区分にしている時点でおわっとる。
医師の「病的な権威への傾倒」をなんとかしない限り、学術的発展はないよ。

>>764
それを拒んでいるのが医師会なんだが。ｗ
保険で全てを取り仕切ることを主眼とし、学術大系にすること自体に意義を感じてはいるが
既存の学術の延長線でしか考えない。
言い換えると「保険診療点数範囲内での変化」しか望んでないわけだ。
根本的に間違いを正そうとしないから信用を失うんだよ。
その結果が現状の患者乖離だってことよ。

766 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 16:27:15.38 ID:WqvPWeRd0

http://ameblo.jp/353209/entry-11363141735.html

767 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 23:00:54.69 ID:lacrmHak0

オワタ整骨院

768 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 23:56:27.54 ID:gTZSrRTX0

>>766
＜保険治療＞
筋肉や関節に痛みがある方へ

どんだけ適当な説明なんだｗ
絶対単なる肩こり腰痛を保険でマッサージしてるの間違いないだろｗ
正しく書くなら最低でもこうだろ。

＜保険治療＞
急性・亜急性の捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折（脱臼・骨折は医師の同意書必須　応急処置は除く）

こんなクズ不正詐欺柔整師しかいないのか？
よくもまあこんなホームページ堂々と公開できるな。
モラルとかもう何もない人種なんだろうな。

769 ：卵の名無しさん：2012/11/30(金) 23:59:00.23 ID:gTZSrRTX0

整骨院の施術で人生変えられました・・・仕事も平凡な生活も奪われた・・・

整骨院では、保険が安易に使えるという事が災いして「健康被害」が多くなっている。
日記で紹介されている写真は、「事故当時、整骨院で勤務されていた方が、内臓の不調を院長に訴え、
その院長の施術により働く事は勿論、日常生活にも苦労する事態になった方の、施術した柔整師への
訴状写真」が掲載されています。

整骨院、恐ろしや～（リンクは自分で探して）

770 ：卵の名無しさん：2012/12/02(日) 08:19:44.68 ID:855YTyKPO

お医者さんごっこ

771 ：卵の名無しさん：2012/12/02(日) 09:23:42.60 ID:v+QGAgbc0

なになに、お医者さんごっこしてる医者が多いということか

772 ：卵の名無しさん：2012/12/02(日) 21:58:54.43 ID:PCd/vzTV0

>>771
医者でもないのに医者気取りしてる柔整師が多いってことだよ。
知ってて質問するな。

773 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 00:37:08.89 ID:weeoVPKg0

東京医科大茨城医療センター:保険医療機関の指定取り消し　／茨城

2012年12月02日
http://mainichi.jp/select/news/20121202mog00m040010000c.html

774 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 00:56:38.07 ID:ZhgDC9br0

柔整の場合は個々の治療院ではなく業界全体の問題だからね。

775 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 02:31:03.22 ID:43QalT7Q0

勤務していた接骨院で有給休暇がなく
頭に来たから従業員全員でバカ院長に有給休暇を出すように要求したら
翌月から全員の減給
これをある人に相談したら、ちゃんと院長に通告をした上で全員でストを打てと教えてくれた。
年始4日から1週間くらい出勤しない方針。
バカ院長は誰のせいで食ってるのかがしみじみ分かるだろうと期待。

776 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 03:17:36.91 ID:BJsmxohZ0

>>772
まあ、そう怒るな

これ食えよ、安いぞ

http://item.rakuten.co.jp/aomikan/mikanwakeari_ma-1/
訳ありみかん１ｋｇで１９９円

777 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 09:13:51.71 ID:mFui1xox0

>>775
医療福祉関係にはスト権なかったんじゃないか？
てか世話になっている院長をバカ呼ばわりとか有給とか・・
これが接骨院の中身か・・・

778 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 09:36:16.13 ID:TS00LuQs0

>>777
単純に、>>775の脳みそがおかしいだけだろうw

私が院長の立場だったら、ストの申し込みが来た時点で、随時解雇予告通知するけどなw
どうせ、ワッセコしか出来ない柔整だろうから、代えはいくらでもいるだろうw

779 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 10:11:45.02 ID:LQPBRIn+0

>>775
ごちゃごちゃ言うなら、開業してみぃー

あまったれんな

780 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 13:19:13.87 ID:YBAH9V6F0

>>775
> 頭に来たから従業員全員でバカ院長に有給休暇を出すように要求したら
> 翌月から全員の減給
本当に有能な職員なら交渉するなり有休出すなり給与上げたりするよ。
減給ってことは、つまり辞めてもらっていいってこと。
バカ院長の本心が分かってよかったね。

> 勤務していた接骨院で有給休暇がなく
開業すれば分かるけど、接骨院に有休なんて有り得ないっての。
イヤなら自分が開業して院長になってみな？「働かずにカネがもらえる休暇」なんて無いから。

> 年始4日から1週間くらい出勤しない方針。
今日から１ヶ月も時間の猶予があるじゃないか。
その一ヶ月もあれば代わりのスタッフを雇用出来るから問題ない。
すぐに辞めればいいのに、なんでこれから１ヶ月も働くの？

781 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 16:14:06.66 ID:IDK4VTIN0

労働基準局に相談せよ

782 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 17:09:37.42 ID:BBr3tMnh0

>>781
辞める覚悟でなきゃできない。
タレコミしたなんて情報は同業者に広まるだろうからその界隈の整骨院には勤められないだろうね。
柔整辞めるなら別だが。

783 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 19:37:11.52 ID:9uQdb1Lf0

>>776
買った！

784 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 21:33:07.10 ID:Qz7GWPW40

>>775
バカ院長の下で働くことになったことを後悔するしかないな。
人生やり直しなんていくらでも出来る。

ちなみにその院が何でも捻挫詐欺してるなら厚生局に訴えれば処分は速攻だよ。
何せそこで働いてた人間の証言ほど立証するのに有利なものはないからね。
詐欺やってるなら国民の義務として悪はちゃんと訴えること！

785 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 21:36:09.99 ID:Qz7GWPW40

加えて深刻なのが、整形外科医の93.4％が柔道整復に起因する、
あるいは悪化した症例を経験したことが「ある」と回答している点であります。
これは国民の健康にかかわる重大な問題であると考えられます。

怖いね、柔整って。
国民の健康をよくするどころか、悪くするためにある組織なのか？
ttp://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2010/01/291750.html

786 ：卵の名無しさん：2012/12/03(月) 23:54:11.08 ID:xlhU/vqL0

>>785
それは悪意のあるデータだな

俺が整形外科で働いているときは整骨院で悪くなったという患者はもちろんいた。

しかし、整骨院で働いているときは、かなりの数の患者が整形外科で悪くなった、もしくは、やる気のない治療をされた、あれは税金泥棒だという文句をいっていた

それは、当たり前のことだ。
何故なら、整形外科に行く患者は整形外科がいいと思ってるだろうし、
整骨院に行く患者は整骨院がいいと思っているからだ。

787 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 00:49:01.81 ID:GNsxvOsH0

悪くされるくらいならやる気の無い治療の方がマシだよな。

788 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 00:54:15.31 ID:1T+n54hO0

>>786
そのとうり、普通の日本人の一般的な考え方だと思います。

789 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 19:21:56.25 ID:PIOqF9X4O

今度の選挙、どの党に票を入れたら柔整の受領委任払い制度を廃止にしてくれるんだ？

790 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 21:37:55.31 ID:zYsO+3/E0

維新じゃね

791 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 21:41:53.77 ID:IVGJnQfI0

まぁ維新が与党になるなんて有り得ないんだけどねｗ
仮になれたとしても、今度は本当に日本の息の根が止まるだろうな

792 ：卵の名無しさん：2012/12/04(火) 21:44:21.03 ID:Nshrk4AW0

>>789
> 今度の選挙、どの党に票を入れたら柔整の受領委任払い制度を廃止にしてくれるんだ？
維新が当然本命だな。
元々大阪改革したんだから、次は大阪が一番腐敗している柔整業界全国改革は当然の政策だと思う。
もちろん俺は維新に入れるよ。

柔整関係者は絶対入れないだろうなｗ

793 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/04(火) 23:16:07.43 ID:44fFPgvb0

>>792
そりゃ民主主義においてアンタの自由だがね、オレから見るとただの自殺志願者だな

794 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/04(火) 23:27:39.25 ID:y60+vedN0

少なくとも、日整は自民。
前回は枕並べて討ち死にしているからなw

今度、政権与党に返り咲いた際は、ご褒美もらわないとなw

795 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 00:25:23.45 ID:DNuD7DXq0

先週は会報と一緒にうちの地区の自民候補のリストまでご丁寧に入ってたよｗ
こんなん入れんでもって思ったけど、案外興味無い人っているのかな？
自分達の職域に関わる事なのに

796 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 05:44:36.62 ID:o98bWDBz0

この時期になると患者さんから公明党にいれてくれと言われるのが辛い。いれますよとは言うがもちろんいれない。

797 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 08:19:10.89 ID:l2BKdGL00

うちの近所にＫ福Ｊ現党のポスターを外壁一面に貼り、入り口に旗まで立ててる整骨院がある
あれ逆効果だろ　患者さんビビッて通院しなくなるんじゃないか？

798 ：名無し専門学校：2012/12/05(水) 08:55:59.63 ID:KfHm3A3H0

うちの所属してる接骨師会から電話で公明党によろしくお願いしますと連絡きた。
毎月毎月会費以外に政治連盟費徴収されてるし。

今回自民過半数ならまた社団が勢い取り戻すな。

799 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 12:23:58.32 ID:o98bWDBz0

>>797
その写真アップしてくれww

800 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/05(水) 13:15:12.53 ID:GrjZtvj00

>>797
幸福の○現党だったら、まだいいだろう?
母体の科学は、保守だし、公約も一つを除いて、まあまとも。
万が一、議席取れれば、自民との提携に走るだろ。
そうなれば、公○とともに、自民の制御下に入るからね。
毛嫌いするほどではないと思うなw

で、整骨院だけではないんだ、私の知り合いの柔整の先生が言うには、近所の
小規模整形が幸福○現党、壁一面ポスター貼りまくりとのことだよw

801 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 16:38:40.93 ID:YUA9TDbW0

ＴＰＰ入るんだから保険なくなるよ、知ってるよね？

802 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/05(水) 17:07:16.31 ID:GrjZtvj00

>>801
それは無いな。
TPPに加盟するかはわからんからなw
加盟するにしても、安倍総裁は国民皆保険は守ると明言している品。
オバマケアでも解るように、アメリカの現在の方針は日本と同じ方向に向かっている。
自国のオバマケアを維持して、日本の皆保険を否定するのは筋が通らない話。
皆保険は変らないところだろう。

終りなのは、無資格だろう。
カイロに関しては、アメリカのカイロ大学にでも入りなおせば、資格として生き残れるでしょう。
問題は、整体ね。
日本にも、アメリカにも整体と言う概念が公的には無いからね。
どう転んでも生き残れない。

無資格にとっては、TPPはとてつもない鬼門になるだろうね。
それについては、確定済みだよw

803 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 17:23:25.28 ID:YUA9TDbW0

じゃあ、鍼灸師だけ師もマッサージは駄目だね。

804 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/05(水) 17:34:33.43 ID:GrjZtvj00

>>803
鍼灸はよく知らんが、前揉とかは問題ないだろう。
鍼灸の術の中に含まれているものは問題ないだろうな。
含まれない、大幅に逸脱しているのは問題だろう。

身分法を持たない連中は、存在そのものが問題なんだがねw

805 ：卵の名無しさん：2012/12/05(水) 23:52:01.22 ID:qm2wd2Ah0

>>801
TPP入ったら、多分柔整療養費は償還払いになると思うよ。
未だに改定すら確定してないほど行政も困惑している腐敗業界だから、ちょうどいい口実が出来る。
まあ療養費は原則償還払いだから、そうなっても誰も文句は言えないし。

806 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 01:01:38.80 ID:Fpsu4UsZ0

パンパカパ～ン♪また潰れました

807 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 02:58:52.25 ID:GaHyVYYy0

TPPになったら柔整やカイロがダメになるなんてそんな単純な構図じゃないと思うが

アメリカは皆保険制度でなく個別の保険会社が個別の医療機関と契約して患者にその指定した医療機関に受診するようにしてもらう制度。

保険会社は医療費をあまり使わない治療サービスの良いところと契約する

つまり、保険会社と契約できるかが経営のカギだという今までにない要素がでてくる

医者含めて個人で開業している医療機関すべてが問題だと思う

808 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 07:44:48.41 ID:g8tFQdVb0

交通事故で痛い思いをしてきた保険会社が柔整と契約するかな？

809 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 10:49:44.15 ID:BYV07Vxb0

>>798
どこの団体？

810 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 15:17:17.49 ID:DZnSQF210

政治に無関心なのが多いだろうしな。
雰囲気とか握手したとかで票入れる人も多そう。

811 ：卵の名無しさん：2012/12/06(木) 21:56:46.20 ID:ndLLjnWo0

>>806
> パンパカパ～ン♪また潰れました
何が潰れたの？

812 ：卵の名無しさん：2012/12/08(土) 16:52:22.23 ID:HHPh0qGwO

この怪しい業界の不正請求問題を海外メディアが注目してるの？

813 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/08(土) 18:43:35.29 ID:cgtqdWzt0

>>789
>今度の選挙、どの党に票を入れたら柔整の受領委任払い制度を廃止にしてくれるんだ？

それが気になるところですが、
結局、個々の政治家を見て決めるしかないでしょうね。

814 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/08(土) 20:25:26.64 ID:Kod/XkwT0

>>813
医師会のように日和見ってないからな。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/TKY201211210735.html

ピンチといえば日本を引っ掻き回しただけのミンスによる事業仕分けだったが
お陰さまで乗り切ったし、どうもアンタの願いは叶いそうにないようだな。

つまりこれは確然たる民意よ、いい加減認めろ。
（ﾉ∀｀）.｡ｏO(ムリだろうけどｗ

815 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/08(土) 20:28:22.36 ID:Kod/XkwT0

あ、そうだ。
ウチら社団の連盟はビシバシ動いてまっせ。

あと一週間、みんな頑張ろ＝！

816 ：卵の名無しさん：2012/12/08(土) 22:42:04.30 ID:sE3LhXPW0

さっそく期日前投票行って来ましたよｗ
当然小選挙区も比例も自民！

でも患者にあまり勧めるのもねぇ、この辺りは

817 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/09(日) 14:40:30.12 ID:mOoq4Z/m0

>>816
経済政策１つを解説するだけで全然違うよ。ｗ
我田引水は嫌われても、今回の場合はケインズ型経済政策の利点と新自由主義経済の
欠点を解説するだけで反応が違う。

818 ：卵の名無しさん：2012/12/09(日) 21:09:54.52 ID:qDXxH9ba0

>>817
その為にはしっかりと知識を蓄えないと噛み砕いて説明出来ないですよね
今の２ちゃんや新聞やTVでの聞きかじりレベルだとボロが出るだろうし

819 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/09(日) 21:33:38.58 ID:mOoq4Z/m0

>>818
そのための準備はしっかりしなきゃ。

政策の長所は言えても短所が言えなきゃ信憑性が出ないよ。
完全無欠な政策はほぼ存在し得ないし。

820 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/09(日) 21:35:55.74 ID:mOoq4Z/m0

あ、テレビやラジオは無視ね。ｗ
あれは妄想、大きな歪曲の産物だ。

政府統計から各種数値を出して、そこから鑑みれば政策の意味が解るよ。

結論：自民以外で使えるのが幸福実現党しかいない悲劇。（;´Д｀）

821 ：卵の名無しさん：2012/12/09(日) 22:25:14.91 ID:qDXxH9ba0

結局は今の所自分からはなるべく政治の話は振らないってのが自衛手段ですね
患者から振ってきた場合は基本は同意、あまりにもって話しは極力オブラートに包んでって感じです

でも子供手当てに期待して前回ミンスに投票した人が意外にいたのは驚きでした

822 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/09(日) 22:43:30.49 ID:mOoq4Z/m0

>>821
実例で説明すればいいと思うよ。ｗ
円高の原因とか。

敢えて日本じゃなくアメリカのQE3とかギリシャと日本はどう違うか？ってところから入る
場合もあるな。ｗ

823 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/10(月) 00:11:38.65 ID:KL2Djop70

>>822
ゆーさん、それバードル高すぎw
説明する側もそうだけど、受け手にもそれなりの知識が必要。

今日、身内が増えました。
大変、優秀な男で、姪を任せれる人物で、一安心。
糖蜜のブレイン候補というのも気に入っていますw
いや、楽しい、一度じっくり話したいw

824 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/10(月) 01:36:36.41 ID:cF0+q+vz0

>>823
下段はちと難しいかも知れんが、円高は簡単だろ。(^_^;

825 ：卵の名無しさん：2012/12/10(月) 02:04:21.76 ID:4VkmaTNW0

平成23年度　厚生労働科学研究費補助金
急増する柔道整復師の需要と供給に関する研究 2,300.000円
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkyuujigyou/hojokin-koubo20/22.html

この研究結果が気になる。

826 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/10(月) 18:21:09.19 ID:vIfg2THj0

>>825
>この研究結果が気になる。

私も、どんな結論がでるのか気になります。
その研究者は、毀誉褒貶の多い方のようですね。

827 ：卵の名無しさん：2012/12/10(月) 18:22:14.78 ID:z/wfjC3D0

神奈川県相模原市橋本にある○所接骨院のマッサージは超痛い。

828 ：卵の名無しさん：2012/12/10(月) 23:41:32.74 ID:LV7pUFoj0

>>825
> この研究結果が気になる。
大方こんな感じじゃない？

整形外科が十分普及した今、柔道整復師の需要はゼロと言っていい。
今存続してるのは単なる肩こり腰痛マッサージで患者が保険効くと騙されて通院してるためである。
しかしそれは不正であって犯罪である。
結論として、柔道整復師は不要と判断する。
よって即刻国家資格から外し、現在の国家資格は無効とするのが国民のためである。

829 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 07:02:21.46 ID:Ea3x4QBo0

ごもっとも！！って
それを今更調べなくても・・（笑）
しかもエライ金使って・・

830 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/11(火) 07:40:35.44 ID:qXtMHpto0

眠たいやつらばっかりだな。
タイトルだけ読んで小躍りしてるってどんだけオバチャン脳なんだ。

831 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 12:04:53.55 ID:HCmunwPe0

ほんとだ　タイトルだけだw

中学生がエロ本の中吊り広告みて勃起してるのと同じだわw

832 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 13:18:34.38 ID:Dy0k5DAZ0

柔整詐欺をぶっ殺す

833 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 14:58:28.75 ID:4l9PkAfK0

まじで、タイトルだけかもしれない。が、よくわからない人だ。

帝京大学医学部矢野榮二教授は、米国などのタバコ会社から
多額の研究資金を受け取り、受動喫煙による害を否定するための研究を行った。
これら学者達による一連のプロジェクトは、タバコ会社の内部文書により明らかになり、
２００２年１２月、ＢＭＪ（イギリス医学雑誌）に研究の結果が発表された。
http://www.geocities.jp/teikyoph/

しかし、矢野が翻訳を行った2009年出版のタバコを歴史の遺物に：タバコ規制の実際　では、
矢野が調査で得た結果は、BAT(ブリティシュアメリカンタバコ会社)の狙いからは都合の悪い、むしろ元の平山博士の研究(受動喫煙は肺癌の原因になる)の核心部分を支持する内容であった

と序文に書いてある。
一体、どっち寄りなのかよくわからない。ＢＡＴにはめられたのかも？

834 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 20:58:26.84 ID:K4juQX08O

一等地の一階にある閑古鳥鳴いてる整骨院の前で寒い中客引きしてる整骨院のスタッフが居た。

835 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 21:52:09.73 ID:kVrl9UX00

>>833
> まじで、タイトルだけかもしれない。が、よくわからない人だ。
まあ誰がやったって何でも捻挫詐欺蔓延業界ってのはバレバレだからいいんじゃない。

>>834
> 一等地の一階にある閑古鳥鳴いてる整骨院の前で寒い中客引きしてる整骨院のスタッフが居た。
医療類似行為で客引きって不正行為に該当するんじゃないの？
それ、厚生局に連絡した方がいいよ。
もう整骨院も風俗店レベルまで落ちたなｗ

836 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 21:54:29.83 ID:kVrl9UX00

柔整師鍼灸師諸君！　例え償還払いになったって素晴らしい道が用意されてるぞ！

どうぶつナビ:獣医療で東洋医学が注目されているの
ttp://mainichi.jp/feature/news/20121211ddm013100026000c.html

転職先あってよかったなｗ

837 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 02:55:16.30 ID:DWNxMN/b0

>>836
よかったよかった

838 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 07:26:39.84 ID:Gts0Suqx0

マジすか！！獣医かあ
ラスカルとかハムタロウとかに電気とか手技とか？
ふふふ・・楽しみじゃ。
粉砕しないように注意しなくちゃ。

839 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 08:01:05.72 ID:NBYxrh090

ネコとかイヌとかはマッサージ好きだよね。
気持ち良さそうにするもんね。

840 ：名無し専門学校：2012/12/12(水) 09:54:30.99 ID:rGUxCZ5a0

昭島にも学生多数雇用して無資格マッサして保険診療してるとこある。
マジ取り締まれよ。

841 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 14:19:29.37 ID:QcSHSJ5P0

健康保険詐欺で

ここを先途と、健康保険をしゃぶり

贅沢三昧を繰り広げる

卑しい　賤しい連中

賤しさが面に現れているが　自分ではわからないらしい

健康保険破綻など知ったことかと

やりたい放題　しゃぶりつく

そしてそれを放置するアパッチ公務員ども

日本国は、アパッチが跋扈する餓鬼地獄に堕した

何とかせねばならない

842 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 15:18:10.59 ID:vAMdLQcB0

http://www.j-cast.com/2012/12/06157108.html
内柴の妻はその後、12年8月には自宅で開業していた整骨院を閉め、子供2人の将来のことを考えて熊本からの引っ越しに踏み切った。
整骨院は柔道選手だった妻が引退後に資格を取得して開いていた。

引っ越し先で、また開業するのかな。

843 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 21:43:31.41 ID:WjS6ew9z0

>>840
> 昭島にも学生多数雇用して無資格マッサして保険診療してるとこある。
> マジ取り締まれよ。
ここで言ったって無駄だよ。
それを知ってる君が管轄厚生局に事実を伝える事。
これが国民の義務。
不正をなくすためには国民が動くしかない。
行政は自ら何もしないよ。

844 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 21:45:41.70 ID:WjS6ew9z0

>>839
> ネコとかイヌとかはマッサージ好きだよね。
> 気持ち良さそうにするもんね。
さすがにこれで何でも捻挫詐欺する柔整師は出ないだろうなｗ
これで健康保険の大赤字も解決だ！
柔整師の再就職先も出来たし一石二鳥だね！

845 ：卵の名無しさん：2012/12/12(水) 22:03:42.94 ID:WjS6ew9z0

ほんと柔整師は単なる肩こり腰痛もみもみ不正詐欺が好きだね～
一番笑ったのは「通院を促すという事は「患者に怪我をして来い」という事で、そんなバカなことはありません」
まさにその通り！
柔整師は恥ずかしくないの？

不正請求をする整骨院の「診察券」（写真付き）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201212120000/

846 ：卵の名無しさん：2012/12/13(木) 12:23:10.82 ID:UTirlyCr0

ほしのあき(35) 「詐欺サイトのペニオクから30万円でステマ依頼された。ブログに落札したと書いたのはウソ」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2838.html

アメブロの芸能人が不自然にペニオクで落札しまくってる件
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1221.html

有名人のブログを使った商品宣伝の実例｜ステマバイラルマーケティング - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2132607892228897401

まぁ金で芸能人の記事が買えるということ。
「接骨院のワッセコマッサで保険は違法」くらいステマでもないし１万円くらいで書いてくれそうだよな。

847 ：卵の名無しさん：2012/12/13(木) 21:37:50.54 ID:HxteRVG30

単なる肩こり腰痛もみもみ詐欺でまたまた処分。
ほんと不正好きだね～

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
　氏名　　　　　　谷本　竜孝（タニモト　タツノリ）（３６才）
　施術所名　　　　竹村三国整骨院
　施術所所在地　　大阪市淀川区西三国１－３１－６（※平成２２年９月１日付　取扱い辞退）
　開設者　　　　　竹村　欣也（４０才）

４　監査を行うに至った経緯
　被保険者から保険者を通じて、請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、
近畿厚生局と共同で平成２２年５月７日等に当該柔道整復師に対する個別指導を実施した。
その結果、療養費の不正な請求を行っていた疑義が濃厚となったため、
平成２２年７月８日から平成２４年８月２８日の間、計９回の監査を実施した。

５　「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
　・実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術録に施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。
　・療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。

（２）監査時に判明した不正及び不当請求額（概算額）
　・平成１９年８月から平成２２年２月施術分
　合計　　９名分　　金額１，６４５，８４３円
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11999

848 ：卵の名無しさん：2012/12/13(木) 22:57:59.31 ID:A+7K/GDE0

意外とこんなもの？
もっとあるさ！がんばれ厚生局
９回も監査？指導ではなくて？

849 ：卵の名無しさん：2012/12/14(金) 10:47:28.19 ID:bekSdQfQ0

健康保険詐欺によって

たかるだけの犯罪者が跋扈するだけの日本社会

こんな社会が続くわけがあるまい

今年も規制を逃れた　去年も逃れただの

女々しいあがきを続ける生き方

いつまで獣の腐った内臓肉臭ただよう生き方を続けるのか

やめるがいい

健康保険詐欺をやめ

まっとうに日本の社会を再構築すべし

国籍や出自など関係ない

この日本と言う国を、同じ日本国民として再生しよう

皆がまっとうに暮らせる社会を構築しよう

賤しく　意地汚い健康保険詐欺は
やめろ

850 ：卵の名無しさん：2012/12/14(金) 13:28:56.87 ID:jWtRnT6X0

>>822
【敦賀原発】廃炉に猛抗議日本原電役員年収３０００万円超のデタラメ　東電・勝俣前会長も天下り　こんな会社、つぶれて当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/l50
こういうの見ちゃうと自民は無理。
今自民が政権握ってればこういう記事自体表に出てこない悪寒満載。
ほとんどの社会人は既得権の理不尽目の当たりにした経験があると思うんだ。
日本の景気が良くなったところでウハウハなのは既得権握った連中だけだって容易に想像つういちゃうもの。
だからといって絶対大丈夫って思えるところがあるわけじゃないけどOrz

851 ：卵の名無しさん：2012/12/14(金) 14:20:28.13 ID:nASf1SVv0

たぶん、選挙に行く人って既得権の恩恵受けてる人が多いだろうな。
あとは雰囲気でふらふらっと、自分の職業に不利な政党とかに入れちゃう人。
850に出てくるような年収３０００万の奴らの下の下の最下層で働く現場の３次受け４次受けの労働員は、政治の勉強もする暇ないだろう。
公約すら読んでないんじゃないか。
差別はいかんけど、文字みただけで眠気するとか言う中卒とかも少なくないしな。

852 ：SBX：2012/12/14(金) 22:31:56.57 ID:Q4+wpRKfO

>>826１ドクター。
お久しぶりです。
お久しぶりでこんな事を貴男に訊ねるのはなんなのですが…、
他スレで俺の事騙したり嘘こいてかまったりしてません？

853 ：卵の名無しさん：2012/12/14(金) 22:56:32.79 ID:rT2l8Qdq0

>>850
> こういうの見ちゃうと自民は無理。
柔整師は自民に入れるな。
元々この不正蔓延した柔整業界は自民党への献金で生まれた訳だからな。
そんな党が与党になるかもなんてマジ日本は腐ってるな。
ttp://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php
ttp://www.dotcolumn.net/column/details.php?bid=244

854 ：卵の名無しさん：2012/12/14(金) 23:02:51.45 ID:rT2l8Qdq0

毎日ゲーム感覚で「肩こりを捻挫偽造」して遊べる職業ってあるんだなｗ

院長がレセコンで作業中。画面を見ると、保険組合の名前の横に赤丸が出ている。
「この赤丸なんですか？」
「これはアンケートよく送ってくる組合や、厳しいところに表示されるようになってるんだよ。こういう人のレセは注意しないと。」

正しい請求してたら何の問題もないのになぜ赤丸ｗｗｗｗｗｗ

自動でこんな負傷原因作ってくれるんだってｗｗｗｗｗｗ
「風呂場で掃除をしていた時に、足を滑らした際右下腿部が引き伸ばされ背中を捻り、とっさに手を突き捻挫した」
架空負傷原因で不正して国民の金盗んで罪の意識はないの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201212140000/

855 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 00:34:17.75 ID:uA7HuEtV0

アンケートって怪しい請求に対して来るのか？
元同僚の所は部活で怪我した1回しか来院してない高校生の所に来たって言ってたが
無作為抽出してるんじゃね？って言ってたぞ

856 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/15(土) 01:22:16.06 ID:Q+VTPhBA0

>>852 SBXさん
>他スレで俺の事騙したり嘘こいてかまったりしてません？

ごぶさたです。
んー、他スレとは、どこのことですか？
最近忙しくてこのスレも書き込みが少なくなっており、
他スレに書き込む余裕がありません。(^^ゞ

857 ：SBX：2012/12/15(土) 12:38:44.88 ID:ZmU9gq4kO

>>856１ドクター。
悪人の企みに乗せられてませんか？

858 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 14:14:35.73 ID:K8YMmmOF0

自民党の政策パンフレット眺めてたら医療のトコに

国民負担の増大を極力抑制する中で、予防医療総合プログラムの策定など、
健康管理への自主的取組みの促進、医療保険制度における財政基盤の安定化、
保険料負担の公平の確保、保険給付対象となる療養の範囲の適正化により、
真に必要な医療の提供を進めます。

とか書かれてるな。
治療や医療ではなく療養と書かれてるあたりがびっくりしたわ

859 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 21:20:05.14 ID:l/7paxoA0

本当に静かになったな。
詐欺師どもは必死こいて選挙運動しているのかね。
一生懸命自民をおしていたのに「保険給付対象となる療養の範囲の適正化」とはな（ｗ

じゃなかったら不正請求詐欺ができなくなって２ちゃんどころじゃなくなったんだな（ＷＷＷＷＷ

わかっていただろこうなるのは。
でも今までの詐欺の責任はちゃんととれ詐欺師どもが。

860 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 21:50:03.00 ID:82o76Bmy0

>>855
> アンケートって怪しい請求に対して来るのか？
アンケートは多分請求内容関係なしに全ての患者に出してると思うが。
金ないところは全て無理だから適当にランダムで出してるかもな。
まあ保険者によって違うと思うぞ。

861 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 21:54:39.21 ID:82o76Bmy0

>>858
> 治療や医療ではなく療養と書かれてるあたりがびっくりしたわ
そりゃ今の柔整不正腐敗が自民党への献金が原因だったってネットで情報出回ったんだから、
さすがに今度は自民党も同じことは出来ないって踏んだんだろうな。
逆に「あの時の過ちを自ら反省し、柔整不正を撲滅します」って公言した方が選挙に勝ちやすいしな。

確実に不正柔整師はハローワーク行くことになるだろう。
まあ自業自得か・・・・
その前に国民から盗んだ金は返金しろ！って言いたいが、そんなモラルのある不正柔整師はゼロだろうｗ

862 ：卵の名無しさん：2012/12/15(土) 21:56:28.30 ID:82o76Bmy0

もう5年停止とかじゃなく、逮捕が普通になる時代が来たな。

施術せずに架空請求　柔道整復師の男容疑で逮捕、起訴　和歌山

架空の柔道整復施術をしたと偽り、療養費を詐取したとして、和歌山西署は１４日、
詐欺容疑で紀の川市貴志川町丸栖の柔道整復師、佐野昌也容疑者（４８）を逮捕し、
地検が同罪で起訴したと発表した。佐野被告は９回にわたって療養費の不正請求を繰り返し、
詐取した総額は計約１３０万円に上るという。

逮捕容疑は平成２１年１０月～２２年５月ごろ、知人の元柔道整復師の男（４５）＝和歌山市＝と共謀し、
男が当時経営していた大阪府内の整骨院で佐野被告の家族に施術したように装い、
７回にわたって療養費計約９１万円を詐取したなどとしている。
詐取した療養費の大半は２人で分配しており、地検はこの男も同罪で在宅起訴している。

男が２２年ごろ、療養費の請求先だった県国民健康保険団体連合会に申し出て発覚。今年３月に同連合会が告訴していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/121215/wky12121502120001-n1.htm

863 ：卵の名無しさん：2012/12/16(日) 21:57:08.31 ID:UAu5H4luO

これだけ世間に詐欺行為が知れわたってるのに、自民党に政権戻ったら、また詐欺組織どもの献金で不正メディア口止めが始まるの？

864 ：卵の名無しさん：2012/12/16(日) 22:26:49.51 ID:67Wvx4p00

>>863
どうなるだろうな。
柔道整復団体と、いままでどおり関係深めることにリスクが出ると判断するかどうかだろうな。

領土問題とか分かり易いところで、自民党に票が入ったんだろな。
既得権益の恩恵を受けてない人口の方が圧倒的に多く貧困層は増える一方なのに不思議なもんだよ。

865 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 14:36:47.65 ID:Bd3/5ke/0

厚労の人事はよ。

866 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 14:42:45.96 ID:Bd3/5ke/0

柔道整復師団体が橋本龍太郎・元首相や小泉純一郎・元首相ら、厚生労働族議員に働きかけて患者から受領委任欄に署名をもらって代わって保険請求できる「受領委任」という例外規定を設けさせた。
政府、厚労省は見直しに向けて検討会を設置した。だが、柔道整復師団体は小さいながら政治力があり、自民党の谷垣禎一総裁と親しいだけでなく、
民主党にも接近。中井洽・元国家公安委員長や鹿野道彦・元農水相らに「柔道整復師の業務を考える議員連盟」を結成してもらい「受領委任制度」死守に動いている。せめて受領委任という例外規定を変えなければ、健康保険制度が危ういが。
http://elneos.co.jp/1209sc1.html

867 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 16:22:32.32 ID:VbYbQtxa0

あれ？自民大勝でワッセコ連中大喜びの流れじゃなかったの？
もしかしてバカなワッセコ連中も「保険給付対象となる療養の範囲の適正化」
を目指す政党に投票しちゃった？

868 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 20:10:21.13 ID:W9boQyDq0

今回当選した自民の先生の秘書から聞いた話によると

保険医療機関に勤務する無資格者が患者に対して施術や治療する行為を厳しく規制するそうです

869 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 20:21:51.38 ID:UoyfPVPV0

日赤病院の中にまで無資格マッサブースがあるんだからな
そりゃ規制しなくちゃイカン

蟲撲滅

870 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 21:20:45.86 ID:W9boQyDq0

>>869
それを自費扱いでやってるならセーフ

無資格者にワッセコさせて院長名義で保険請求させてるような行為が対象だそうで

871 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/17(月) 22:01:02.05 ID:CUFP78n90

http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

168、169だな。ｗ
公費が更に入りそうだな。ｗ

872 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 22:01:21.60 ID:dilvrD7V0

>>870
> 無資格者にワッセコさせて院長名義で保険請求させてるような行為が対象だそうで
それ、まさに柔整師がやってる不正ジャン！
今度の自民党は一味違うな。
やはり悪は悪としてみなさなきゃ与党やってられないって改心したんだろうな。

もしかして柔整師って何も考えずに自民党に入れたの？ｗ
自ら首絞めご苦労さんｗ

873 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 22:03:34.77 ID:dilvrD7V0

12月16日の2012衆議院議員選挙で圧倒的な勝利を収めた自民党。
その自民党の総合政策集の中に、柔道整復師についての記述があるのはご存じだろうか。

柔道整復師の活動の支援

柔道整復療養費の適正な見直しと卒後臨床研修の制度化を目指します。
柔道整復師の業務に関して算定基準の明確化と法整備等に努めます。

これで卒業して即開院はできなくなったね。
臨床研修ってどれくらいだろ？
5年くらいか？

874 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/17(月) 22:03:39.63 ID:CUFP78n90

＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　Ｏ　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　∧＿∧！　ﾊｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_（　゜∀゜）＿　　　　＜　という夢を見たんだ
　　　　|　〃( つ　　つ　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　＼ |.＿＿＿＿＿＿__|

875 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/17(月) 22:23:33.56 ID:lt8VSDtl0

>>874
ご褒美が楽しみですよｗ
私は。
注目点は｢法整備」というところですな。

876 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 22:49:42.06 ID:YdenRvv50

（電話の呼び出し音）
治「○○整骨院です。最近来られてませんが、どうしたんですか？」
患「あ、最近調子いいので」
治「え？調子いいから来ないのですか？また痛くなりますよ。痛く
　　なる前に来てください」
患「でも、今どこも痛くないので」
治「痛くなって、つらくなって困るのは○○さんですよ、その時は
　　初診料かかっちゃいますよ・・・・」

こんな電話がいまだにあるらしいが、当たり前なのか？

877 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/17(月) 23:05:16.85 ID:lt8VSDtl0

>>876
そういう電話が事実かどうかは知らないが、リピーターの囲い込み、再来院者の管理を
薦めているコンサルが居ると聞くがな。
普通は、郵便物を使う場合が多いと聞いているが、馬鹿柔の中にはより直接的な行動をとる者も居ると仮定すれば、
電話というのも有り得るだろうな。

878 ：卵の名無しさん：2012/12/17(月) 23:32:17.11 ID:s39ca8C80

>>876
こんなんダメやろ

879 ：卵の名無しさん：2012/12/18(火) 00:32:29.70 ID:TvObFpv00

すごいな
敗者の定期健診みたいな営業電話する同業がいるのか
そんなんしたらかえってウザがられそうで怖くて出来んわ

880 ：卵の名無しさん：2012/12/18(火) 08:58:33.38 ID:BSg3fKIQ0

>>872
>>873
おめでたいな

881 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/18(火) 09:22:52.97 ID:ReE0/s2T0

>>880
そう言うなw
山本太郎並の頭なんだからw
みんながみんな、賢いわけではないんだからw

882 ：卵の名無しさん：2012/12/18(火) 20:31:59.40 ID:DPj6MenB0

>>875
なんのご褒美なんですか？

883 ：卵の名無しさん：2012/12/18(火) 20:39:06.37 ID:VODTZ3D/0

マンダムは男の体臭

884 ：卵の名無しさん：2012/12/18(火) 21:16:11.20 ID:UxVyFD1W0

>>876
> こんな電話がいまだにあるらしいが、当たり前なのか？
当たり前だよ。
詐欺師柔整師にとっては振り込め詐欺と同じだから、どれだけ電話勧誘で成功するかにかかってる。

885 ：卵の名無しさん：2012/12/19(水) 04:33:41.06 ID:jEY7kTGF0

道行く人がケガをしてくれることを願う
ケガが治らないことを祈る
再発を望む
もはや何屋さんかわからなくなっています。
どちらかというと宗教に近い？
自然淘汰されろこんな業界

886 ：卵の名無しさん：2012/12/19(水) 08:58:43.35 ID:byNRQxvD0

柔整詐欺をぶっ殺す

887 ：卵の名無しさん：2012/12/19(水) 21:49:07.19 ID:EIXZswQf0

>>886
> 柔整詐欺をぶっ殺す
ほっといても次の改定で大方が失業し、その次の改定では壊滅状態になるよ。

888 ：卵の名無しさん：2012/12/19(水) 21:51:42.56 ID:EIXZswQf0

>>885
> どちらかというと宗教に近い？
> 自然淘汰されろこんな業界
まだオーム真理狂の方がマシかもねｗ

889 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 00:55:38.11 ID:skLSoAGg0

政党交付金というのがある。

助成金の総額は国民1人あたり年間250円で決められる額で、
直近の国勢調査で判明した人口を元に計算される。とある。

2012年4月6日確定分は、総額約320億円だ。

銃声の詐欺に使われているのはその10倍以上だ。
つまり、詐欺銃声の詐欺のため国民一人あたま3000円以上払っていることになる。

おかしいだろう。
社会保障費全体だと一人あたまもっと払っていることになる。

詐欺銃声も許せんが、悪徳政治家や怠慢行政も許せんな。

890 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 12:10:57.91 ID:N/VIOouW0

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355964575/

891 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 13:16:09.02 ID:F/8ef7CW0

>>889
嘘つき

892 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 15:23:19.17 ID:u8yEIx3V0

>>890
最近、ネットは右寄りに染まっているからそういうニュースがやたらと貼られる。
実際は、どこでもやっていること。

893 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 19:58:05.87 ID:TYEpH8gs0

ＴＢＳでさかい

894 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 23:11:26.97 ID:w866bQBC0

ゴッドハンドさかい

895 ：卵の名無しさん：2012/12/20(木) 23:28:40.96 ID:HiiJ0NRT0

http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/20/19/d0291719_213856100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/20/19/d0291719_21385783.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/20/19/d0291719_2138561.jpg

896 ：卵の名無しさん：2012/12/21(金) 00:37:21.24 ID:RaVRt7XX0

不正柔整師はどんどん逮捕されていくだろうね。

日本損保協会:保険金詐欺、封じ込め　不正請求情報を集約、専門組織を新設

日本損害保険協会（柄沢康喜会長）は、保険金詐欺対策の司令塔となる専門組織を来年１月にも新設する方針を固めた。
個別の案件ごとに照会に応じる現在の方式を改め、各社から最新の詐欺データを月ごとに集約、フィードバックする。
不正請求が疑われる事案のデータベースも手口まで登録するよう改め、
詐欺グループらのあぶり出しにつなげたい意向で、詐欺封じ込めへの対策が本格化する。

新組織の名称は、保険金不正請求対策室。大手５社から１人ずつ出向するなどして８人でスタートする。
警察庁によると、自動車事故の偽装などによる１１年の保険金詐欺の摘発は１４４件３３８人で、被害額は３億２８９５万円。
いずれも減少傾向にあるが、柔道整復師ら第三者が関与する手口もあることから立件は難しく、
「摘発は氷山の一角」（警察幹部）との見方が強い。

協会は９月、刑法学者や警察ＯＢらによるタスクフォースを設置。対策強化の検討を進めた結果、
諸外国のように保険金詐欺に特化した専門組織が不可欠と判断した。新組織では不正請求の通報窓口を設け、
協会加盟全社に情報を提供する。詐欺データの集約は１０月から先行的に始めており、１月にシステム化する。

また、累計で約９万件が登録されている不正請求データベースの他に、各社の保険金支払いデータを集約。
データベース機能を充実させ、共犯が疑われる人物・業者らの情報も提供できるシステムに改める方針だ。
ttp://mainichi.jp/select/news/20121220ddm012040023000c.html

897 ：卵の名無しさん：2012/12/21(金) 00:39:25.29 ID:RaVRt7XX0

不慣れだったから施術日数・施術部位水増しってｗｗｗｗ
もうアホ丸出しの真骨頂だなｗ

柔道整復師が１９２万円不正請求　京都

近畿厚生局京都事務所は１９日、京都市東山区の「ぎをん鍼灸整骨院」に勤めていた柔道整復師の男性（３６）に対し、
療養費の受領委任の取り扱いを５年間中止相当とする措置を下した。
同事務所は、柔道整復師に対し、不正請求額約１９２万円の返還を求める方針。

近畿厚生局京都事務所によると、整復師は平成２２年６月～同年１１月にかけて、
施術日数を水増ししたり、施術部位を増やすなどして、４４人分約１９２万円を不正に請求したという。

整復師は「不慣れだったので確認作業を怠った」と話しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000023-san-l26

898 ：卵の名無しさん：2012/12/21(金) 08:23:11.19 ID:tUibtE5CO

なんでこの医師スレにいるんだ、出ていけよ

899 ：卵の名無しさん：2012/12/21(金) 21:49:31.68 ID:ovzxY6ly0

ここは【病院医者板】だから医師がいてもいいんだけどね

900 ：卵の名無しさん：2012/12/21(金) 22:50:09.56 ID:I+QmvkDv0

>>898
> なんでこの医師スレにいるんだ、出ていけよ
かなり前に2ch管理者も含めて結果出たのに今更何を。
新参者か？

901 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/24(月) 01:16:20.13 ID:OJ7+c3dF0

>>898
>なんでこの医師スレにいるんだ、出ていけよ

まあ、そうおっしゃらず。
このスレは開業整形外科医が立て、維持しております。
運動器疾患に関わる職種が、ホンネで自由に議論できればいいな～と思っています。

902 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/24(月) 01:33:10.34 ID:OJ7+c3dF0

>>866
>柔道整復師団体が橋本龍太郎・元首相や小泉純一郎・元首相ら、厚生労働族議員に働きかけて患者から受領委任欄に署名をもらって代わって保険請求できる「受領委任」という例外規定を設けさせた。
>政府、厚労省は見直しに向けて検討会を設置した。だが、柔道整復師団体は小さいながら政治力があり、自民党の谷垣禎一総裁と親しいだけでなく、
>民主党にも接近。中井洽・元国家公安委員長や鹿野道彦・元農水相らに「柔道整復師の業務を考える議員連盟」を結成してもらい「受領委任制度」死守に動いている。せめて受領委任という例外規定を変えなければ、健康保険制度が危ういが。

民主党の惨敗と共に、民主党柔整議連も死屍累々です。
中井洽議員は引退、鹿野道彦議員は落選、村井宗明・初鹿明博事務局長も落選、
小選挙区で勝ったのが４人、比例復活で生き残ったのが６人
４７人もいた柔整議連のうち、議席があるのは１０人だけになってしまいました。

903 ：卵の名無しさん：2012/12/24(月) 07:19:41.08 ID:/zSC6W8i0

なるほど柔整のおかげで10名当選したのだな

904 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/24(月) 15:02:52.00 ID:aJUCwA340

>>902 続き

>>866ですが、
受領委任払い制度が始まったのは戦前のことなので、橋本龍太郎や小泉純一郎が
仕組みを作ったというのわけではないですね。

905 ：卵の名無しさん：2012/12/24(月) 17:46:45.18 ID:oVR3OsRz0

継続させたが正しい表現かな。

906 ：卵の名無しさん：2012/12/25(火) 13:00:43.08 ID:vbhVudUTO

さっさと受領委任払い制度廃止にしろよ！

907 ：卵の名無しさん：2012/12/25(火) 14:51:10.27 ID:BbUc1Y2V0

受領委任廃止は、やったところで償還払いになるだけよね。
水増し不正が減るだけで、なんでも捻挫わっせこの不正は変わらないんじゃないかな。

908 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/25(火) 20:57:58.50 ID:QL1EBBSq0

>>907

でも、受領委任払い廃止になれば、少なくとも病院・医院との違いは患者にわかる。
今は整骨院は保険医療機関と勘違いしているケースがほとんど。
だから、まずは受領委任払いを償還払いにすることが第一歩だと思います。

909 ：卵の名無しさん：2012/12/25(火) 21:30:06.91 ID:dsb7kOHp0

償還払いにしたら、柔整師の収入は変わらない。
どころかいきなり窓口で10割入るからありがたいはず。
そして療養費の大原則は償還払い。
10割払うことで患者も医療と医療類似行為とは違うんだとしっかり把握できる。

全くマイナス要素が見当たらないのになぜ国はしないのだろう？
まさか患者が後で保険者にお金もらいに行くの面倒だからさ！なんて詭弁でも言うつもりなのだろうか？
国には大原則より献金や天下り先の方が大切なのだろうか？

さすがに今度の自民党は同じ事は繰り返せないから、その辺は大きく期待したいところだ。

910 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/26(水) 04:44:33.02 ID:R3yX7HUh0

何で、こう、真逆に妄想を膨らませるんだろう？ｗ
裏切られた時の衝撃を、敢えて大きくしているのかな？ｗｗ

まぁ、楽しみに待っていようｗｗ

911 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/26(水) 08:20:48.18 ID:tcJTnkJS0

>>910
妄想の中で生きる努力をしないと「　マイナーの悲哀　」に打ちのめされるでしょうからねぇ。ｗ

912 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 11:33:08.45 ID:uNV+o0W60

>>908
償還払いになると水増しの不正が、ほぼ無くなるし財布事情で通いづらくなるのも後押しして柔道整復療養費が全体として減少するだろう。
だがその程度で政治力が低下することは無い。
むしろ、なんでも捻挫わっせこ不正が問題視されなくなるかもしれない。
国は財政だけで判断しますから。

913 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/26(水) 11:46:38.83 ID:XDU3+coC0

>>912
そそ、財政だけで判断されても残っちゃうんだよね。ｗ
積み重ねてきたものが違うからねぇ。ｗ

914 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 12:11:42.88 ID:vsiJmXUN0

>>909
お前は体の痛い我われをさらに移動させるつもりか、交通費使わせるつもりか。

915 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/26(水) 12:18:53.96 ID:R3yX7HUh0

>>913
財政の問題でなら、いの一番に切られる物は、他にありますしねw
監督官庁は柔整の前に切るべき物を切ってきますしねw

916 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 16:02:02.63 ID:6hl0iw6sO

新しい厚労大臣は柔整とズブズブなのか？

917 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 16:16:35.58 ID:uNV+o0W60

厚生労働大臣　田村憲久
日本柔道整復師会　顧問
趣味・特技　柔道
http://www.tamura-norihisa.jp/profile/index.html

あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師、歯科衛生士、診療放射線技師、歯科技工士及び柔道整復師の各資格に係る試験が国家試験であることを明確にするため、その名称を国家試験と法律上明記
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0001/17104030001020a.html

第18回柔整師杯県下少年柔道大会
ご来賓の田村憲久衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員より大変お忙しい中、子供たちに激励のお言葉
http://www.miejusei.com/jyuseihai_syonen/bct/127265

第12回協同組合通常総会・懇談会開催平成24年5月27日(日)開催
ご来賓の田村憲久衆議院議員、川崎二郎衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員、県会議員先生方よりお言葉を頂戴(全員自民党)
http://www.miejusei.com/gallery/bc/89170　三重県柔道整復師会

918 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 16:17:19.66 ID:OhZ9N/mW0

日本柔道整復師会顧問です。

919 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/26(水) 16:26:54.57 ID:R3yX7HUh0

あらら、これまた暗示的なww
しかも、日整絡みw

これからズッと柔整のターンwww

しかし、蟲もミンスの時代に、何らかの筋道付けておけば良かったもののw
バッチモン政権だったし、蟲もバッチモン。
正常な筋道付けられる筈もないかw

920 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 17:51:25.18 ID:uNV+o0W60

三重4区で当選

田村　憲久自民党　86131得票数
森本　哲生民主党　51943
中川　民英共産党　11636

http://senkyo.news.goo.ne.jp/list/mie/04/

921 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/26(水) 18:39:53.42 ID:6vt7MVsn0

皮肉にも押されてじゃなく繰り上げで参議院に復帰を果たされた
武見敬三先生はどのように振舞われるのだろうな。

922 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/26(水) 18:52:32.41 ID:XDU3+coC0

あのときの医師会の動き。。。ｗ

923 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/26(水) 19:07:00.07 ID:R3yX7HUh0

>>922
確か、あの時も医師会不義理していなかったですか?w

924 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/26(水) 19:21:56.75 ID:6vt7MVsn0

欲張り村の村長さんも日和まくって大変そうですな。

私共はと言えばWHOの御恩を忘れてませんがね。

925 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/26(水) 19:25:16.86 ID:6vt7MVsn0

>>908
すまん、アンタの相手するのを忘れてた。

第一歩がそれか。アンタはいつまでもそこで足踏みでも地団駄でも踏んでな。

926 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/26(水) 19:25:28.95 ID:XDU3+coC0

問題は、この内閣が「暫定版」ってことなんだが。
復興・経済特化内閣だからねぇ。（;´Д｀）

オレの読みだと次は衆参ダブル選挙になる予定なんだが。

927 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 19:56:12.03 ID:n9kXRFTuO

>>926
ﾌﾟｯ浅はかな読みだなｗ

928 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 21:48:18.96 ID:BxVPdvKd0

もう自民党も過去みたいに献金もらって何でも捻挫詐欺見逃すような事は繰り返せないよな。
同じ事繰り返すなら小学生以下だからな。
かなり厳しい状況に柔整業界は追い込まれるんじゃない？

929 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 23:42:01.48 ID:vsiJmXUN0

↑
まず、なんでも病気、なんでも捻挫が詐欺の意味がわかりません。

930 ：卵の名無しさん：2012/12/26(水) 23:46:16.09 ID:vsiJmXUN0

閣僚誰にきたいするかアンケート、ヤフートップ画面でやってた。

高楼大臣にいれた。

931 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/27(木) 00:38:23.13 ID:hEnQGM0Y0

>>927
通常国会で議員定数・区割り改正があるわけで。ｗ
新区割りになって解散って形もあり得るってことよ。

ま、それぐらいの流れは読めるよな？ｗ

932 ：卵の名無しさん：2012/12/27(木) 12:54:27.82 ID:T6pqkC970

ま、解散するかって話だよな。
民主であろうと自民であろうと時の政権は選挙はしたがるまい

民主も違憲状態でやっとったわけだし。

933 ：卵の名無しさん：2012/12/27(木) 21:43:06.83 ID:NTgwTdKb0

>>929
> まず、なんでも病気、なんでも捻挫が詐欺の意味がわかりません。
ちょっとは調べたら？
グーグルで「何でも捻挫詐欺」って検索するだけでも分かるだろ。

「詐欺柔整師」で調べた方が無茶苦茶詳しく出るわ。

【埼玉】柔道整復師が架空の国保療養費請求　２２００万円以上、詐欺容疑で捜査　
ttp://skyteam.iza.ne.jp/blog/entry/1871798/

交通事故で保険金詐欺容疑　柔道整復師ら１８人逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120730/waf12073019170028-n1.htm

施術せずに架空請求　詐欺容疑で柔道整復師の男逮捕　和歌山
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121215/waf12121513400020-n1.htm

何とも情けない（柔整師の詐欺）
ttp://acp-mana.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-5dff.html

昨日のムーブで取上げられた柔整師の不正・犯罪事件
ttp://gogoueda.exblog.jp/6718762

詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺っていっぱい出てくるけど、これでも意味分からないなら
君は小学生からやりなおした方がいいよ。

934 ：卵の名無しさん：2012/12/27(木) 22:39:35.76 ID:uxgH2aCc0

↑
なんでもが詐欺じゃないと思うんですが。

３パターンぐらいなんですが？？？

935 ：卵の名無しさん：2012/12/28(金) 20:38:56.70 ID:wzWU7RYK0

マンダムは男の体臭

936 ：卵の名無しさん：2012/12/28(金) 23:20:23.50 ID:noRerCDJ0

>>934
> ↑
> なんでもが詐欺じゃないと思うんですが。
どうも意図が伝わってないようだね。

「なんでも」＝「全ての請求」って思ってる？
もちろんそれはないよ。
ちゃんとした請求しかしてない柔整師もいるのは私も知ってるから。
ただ全柔整師の数％しかいないけどね。

「何でも捻挫詐欺」っていうのは、当然、虫歯を捻挫にする柔整師なんていない。
単なる肩こり腰痛を捻挫に偽造するのが一般的。
それ以外に生活での疲労からくるものをマッサージして捻挫に偽造するとかいろいろあるから「何でも」って表現してるだけ。
「なんでも」＝「全ての請求」じゃないので。

937 ：卵の名無しさん：2012/12/28(金) 23:27:55.09 ID:noRerCDJ0

>>934
> ３パターンぐらいなんですが？？？
その3パターンってどれ？

今から俺が挙げる例が詐欺の一例だけど3パターンは確実に超えてるけどｗ

・単なる疲労のマッサージ。
・単なる肩こりのマッサージ。
・単なる腰痛のマッサージ。
・慰安目的のマッサージ。
・スポーツによる筋肉疲労・筋肉痛。
・病気からくる痛み・こり。
・脳疾患後遺症などの慢性病。
・過去の交通事故等による後遺症。
・症状の改善が見られない長期の治療。

これは一例だけど全て保険適用外だから保険請求したら詐欺だよ。
3つ以上あるねｗ

詐欺＝正確にあってるか分からないけど保険給付金詐欺って思ってもらえれば分かりやすいかと。

938 ：卵の名無しさん：2012/12/28(金) 23:31:44.68 ID:vdtsTkKS0

↑
後遺症って慢性病？？？

自分、嘘つきの知ったか野郎だろ。

939 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 03:25:14.85 ID:FRpf4HT+0

>>937

単なる疲労、単なる肩こり、単なる腰痛

なんて、どうやって分かるのだ？

940 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 08:54:57.95 ID:AUZMur4h0

>937
そんな細かい例あげてどすんだ。
・保険適用外症例を捻挫と記入しての保険請求＝なんでも捻挫詐欺
まぁ肉離れとかも使うから「なんでも捻挫」っていうには反論があるだろうが。

・実際の来院履歴と異なる水増し詐欺。

単なる肩こりかどうかの証明なんてできねーけど
肩こりが捻挫ではないことはわかるんだろうから

941 ：通行人さん＠無名タレント：2012/12/29(土) 09:08:43.35 ID:LVTFdc8l0

>>917
1には衝撃だったろうなｗ
せっかくの苦労が水の泡ｗｗｗ

942 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 12:13:19.30 ID:R/XHpA62O

やっぱ柔整の詐欺犯罪を止めることはできないんだな。

943 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 13:15:02.33 ID:pES2N8Ma0

最近来られた方のために、まとめておきましょう。
柔整に受領委任払い制度が特例的に認められている理由として、
次のものが挙げられています。
（医療保険審議会　柔道整復等療養費部会　平成７年９月８日）

１）整形外科医が不足していた時代に治療を受ける機会の確保等患者の
　　保護を図る必要があったこと

２）柔道整復師法第17条ただし書きに基づき、応急手当の場合には、
　　医師の同意なく施術ができること等医師の代替機能をも有すること

３）施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので、発生原因が明確で
　　あることから、他疾患との関連が問題となることが少ないこと

944 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 13:17:34.24 ID:pES2N8Ma0

>>943 解説
１）整形外科専門医は16,838人（12.12.14現在）
　　患者が整形外科を受診しようとすればいつでもできる状態であり、
　　不足しているとは言えない。

２）柔道整復師法第17条
　「柔道整復師は、医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の患部に
　　施術をしてはならない。ただし、応急手当をする場合は、この限りでない。」

　　ただし書きというのは、「応急手当の場合には～」という部分を指すと思われます。　
　　つまり応急の場合に限り、医師の同意なく脱臼または骨折の患部に施術をしても
　　医師法違反などに問われないということです。　応急の場合でなければ、もちろん同意が必要です。

945 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 13:22:38.53 ID:pES2N8Ma0

>>944 続き

３）施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので、発生原因が明確である
　整骨院の現状を見れば、失笑を禁じ得ないところです。
　教科書に「亜急性の外力」というインチキを載せたとしても、発生原因が明確でないことには
　かわりがありません。

つまり、１）、３）の理由はすでに消失。　２）の骨折・脱臼の応急処置が必要なのは
山間のスキー場くらいのものでしょうか。　それでさえも、あわてて整復するよりは
整復前のレントゲンが重要なことが多く、それほど必要があるとは思えない。
スノボの事故など、頭部や腹部外傷を合併するケースもあるので、柔整師を配置するよりは、
救急車の乗り入れ場所や搬送ルートの確保など、病医院へのアクセスを良くする方が大事。

柔整師のみに特例的に受領委任払いを認める理由は、限りなく希薄になっていると言えます。

946 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/29(土) 15:35:58.21 ID:FXYs1dKM0

何センセ焦ってるんですか？ｗ
今回の厚労大臣に危機感アリアリですねｗ

センセもある程度の噂は聞いているでしょう？
どんな噂が流れているんですか？ｗ

センセの希望通りの噂ですか？ｗｗ

今回の総選挙は、ターニングポイントですよ。
日整は、政治的な賭けに勝利しました。
厳密には、前回の総選挙に自民と一蓮托生を選択した時点で、我々の勝利は約束されていたのですがねｗ
翻って、センセの所属団体はどういうスタンスでした？ｗ

私達が、この先どの様なものを貰ったところで、センセ方には関係ないことですよ。
悪しからずｗ

947 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 15:45:42.60 ID:PEm+ChG00

また傷に塩を塗り込む様な意地悪をｗ

948 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/29(土) 15:58:45.65 ID:rq2xpB+a0

整形外科医は不足し始めるんだよね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
医師免許から独立しておけばよかったんだけどね。

949 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/29(土) 16:13:47.37 ID:FXYs1dKM0

>>947
いやー>>948のゆーさんに比べればまだまだですよｗ
私は塩までですが、ゆーさんはカラシ混ぜていますｗ

950 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/29(土) 17:03:39.26 ID:rq2xpB+a0

>>949
いや、カラシを混ぜるなら「整形外科専門医って整形外科だけしか出来ない訳じゃ無いしね
(　￣ー￣)」って追加するな。ｗ

951 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 17:32:11.85 ID:pES2N8Ma0

>>946　ベルクロスさん
>センセもある程度の噂は聞いているでしょう？

いえ、聞いていません。
柔整業界では田村憲久議員の厚労大臣は喜ばしいことなんでしょうか？

まあ、誰が大臣になっても、１の主張が変わるわけではありません。

952 ：通行人さん＠無名タレント：2012/12/29(土) 17:38:49.86 ID:LVTFdc8l0

>>951
後発の整形外科医のくせに偉そうにするんじゃねーぞｗ

お前、社会でまともに生きていけるか？

953 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 17:59:29.78 ID:pES2N8Ma0

自賠責10～15%値上げ、来年4月から
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121229-OYT1T00274.htm

保険者も不正請求には敏感になっていることから、全国的に柔整の交通事故シフトが進んでいます。
交通事故は原因の明らかな外傷であり、「非外傷性の痛みを捻挫にしている」という非難を
免れることができるからです。　また、自費診療で保険のシバリもないので請求し放題。
しかし、その結果が、自賠責保険料の値上げという形になってしまいました。

整骨院・接骨院の事故一件あたりの単価は医科の二倍というデータが出ています。
違法のはずの「交通事故専門」「むち打ち専門」の看板を掲げる施術所の数も激増中。

954 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 19:27:17.86 ID:FRpf4HT+0

>>953
交通事故専門」「むち打ち専門」の看板がデカ過ぎて整骨院の看板がわからないようなところもでてるぜ

これはやめてほしい

955 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/29(土) 20:18:15.41 ID:FXYs1dKM0

>>951
えっ、そうなんですか？
もしかして、センセ情報回ってこない立場なんですか？

まっ、そうですね、センセの精神世界はセンセだけの物ですから、何人たりとも立ち入れませんねｗ

956 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/29(土) 21:31:15.61 ID:pES2N8Ma0

>>955

田村憲久議員は、柔整の族議員なんですか？

957 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 22:04:02.10 ID:Z23B+qoU0

田村憲久議員が厚労大臣だろうが誰がなろうが正直関係ない。
不正が蔓延してる業界ってのは既に世間に知れ渡ってきている。
不正を献金で知らぬ顔してきた過去の自民党と同じことするアホな政治家なら政治も終わりだ。

みんなも整骨院・接骨院の不正情報知ってる人はどんどん情報送ろう！
正しい国を作れるのは国民の声しかない！
俺はもう送った。

メルアドあり連絡先。
ttp://www.tamura-norihisa.jp/contact/index.html

ブログ
ttp://tamuranorihisa.blog59.fc2.com/

958 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 22:07:26.71 ID:Z23B+qoU0

>>938
> 自分、嘘つきの知ったか野郎だろ。
ﾌﾟｯ、アホ発見。
なら全国健康保険協会に電話して苦情言ってみろよ。
言う勇気なんてないだろｗｗｗｗｗ
健保協会公式のページ情報写しただけだぞ。
惨めな奴。

全国健康保険協会の柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方説明。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

959 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 22:12:21.11 ID:Z23B+qoU0

>>939
> 単なる疲労、単なる肩こり、単なる腰痛
> なんて、どうやって分かるのだ？
まさかと思うけど君は柔整師じゃないよね？
もしも柔整師なら診察して「単なる疲労、単なる肩こり、単なる腰痛」か分からないなら、
保険使うか全額実費かってどうやって判断してるの？

これについては柔整師に聞いた方がいいだろうから、どうやって診断してるかプロの柔整師、教えてくれ。
まさか「よう分からんから捻挫にしとくかｗ　保険使っちゃえｗ」、じゃないよね？ｗｗｗｗ

960 ：卵の名無しさん：2012/12/29(土) 22:17:54.62 ID:Z23B+qoU0

>>940
> ・実際の来院履歴と異なる水増し詐欺。
今どき、この詐欺やる奴はアホの大王だよ。
まあ実際まだいるんだけどね。

通院水増しって簡単に今はバレる仕組みになってるから、してる奴はほんとアホすぎ。
はっきり言って調査する側（俺じゃない）から言わせてもらえれば、堂々と客の多い昼間に銀行強盗するようなもの。
バレて当然の詐欺行為。
昔はそういう仕組みじゃなかったからバレなかったけどな。

961 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/29(土) 22:27:23.37 ID:FXYs1dKM0

>>956
日整の顧問ですよ。

962 ：タール ◆/.D699NcVZSP ：2012/12/30(日) 00:34:15.24 ID:PEw+8JUJ0

桝添さんが柔整贔屓、って言われてた頃が懐かしす。

963 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 00:48:58.54 ID:y2adVUsW0

>>956
専ブラで見てるよね？
ID:uNV+o0W60

964 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 09:39:17.90 ID:8rXGSWPY0

この人名無しはNGにしてるんじゃないの？
それか都合の悪いﾚｽは見えないかｗ

965 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 11:03:20.48 ID:JrgdtIY10

家族が整骨院を受診した内容に関する問い合わせが健保組合から届いた

保険がきく内容ときかない内容が列挙してあり
どういう主訴でどういう処置を受けたかなど細かく聞いてる

やはり健保組合にとっても銃声は大問題なのかな

966 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 11:36:00.23 ID:huT3Asn10

厚労大臣＞＞＞＞＞健保組合

967 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 12:58:55.95 ID:w65lK64y0

マンダムは男の体臭

968 ：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 ：2012/12/30(日) 18:50:11.74 ID:lb205orM0

>>964
このトリにすると見えなくなるらしいよ。ｗ

969 ：卵の名無しさん：2012/12/30(日) 20:48:59.75 ID:bk/Gnp5x0

それは１センセがしばらくこのｽﾚから見えなくなりますｗ

970 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2012/12/31(月) 00:08:47.79 ID:sIV1dlSZ0

>>961
>>>956
>日整の顧問ですよ。

そうなんですか。
業界のことをよくご存知なら、話が早いかも知れませんね。

971 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 00:42:30.37 ID:vYKi2v1u0

柔道整復師会の顧問料ていくらなんだろな。

972 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 02:06:18.46 ID:29qwmfZN0

1000万円

973 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 02:29:01.10 ID:29qwmfZN0

それと女10匹

974 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 02:40:35.36 ID:JaXpBEyl0

>>965
> やはり健保組合にとっても銃声は大問題なのかな
大問題ではなく、死活問題。
だからこれからどんどんそういう患者照会は増えていくよ。
そう厚生省が指示出したからね。

975 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 09:26:00.72 ID:JUah4HfF0

近所の接骨院。院長のお母さんも嫁さんもジャラジャラと宝石を身に着けている。あれ本物かなぁ。

976 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 09:32:06.69 ID:n7N82nrg0

>そう厚生省が指示出したからね。

でも功労大臣が柔整顧問なんでしょ？

977 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 10:16:36.77 ID:8VrAELhi0

アンチ終わったな

978 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 11:01:43.96 ID:O+VWN2GC0

>>974
患者照会は自社でやるようにと功労は指示だしたんだよ。

GりばとかCあ、のような会社に委託するのは好ましくないですよって明言したのです。

979 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/31(月) 12:56:06.50 ID:BPpr6h9U0

>>978の指摘が正しい。
厚労の指示は、自分等でするようにという指導だったのよ。
厳密に言えば、支給の判断は組合でしなさい、民間調査会社には問い合わせまでだよと。
これでは、アウトソーイングしている意味は薄れるわけですな。
企業側としては、生産性の無い部署は縮小していきたいのが本音ですからね。
実際、健保の実体としては、養療費の調査、支給の判断が出来るほど人的余裕が無いところまで縮小されているわけで
アウトソーイングに規制をかけられるのは、企業としては生産性の無い部門に金と人を再度入れることになる。
企業側としては、何とか金のかからない道を模索したいところで、この辺は何れは、何らかの帰結を見るでしょう。

健保としては、死活がかかっているのは、終末医療を含めた老人医療の負担金。
この辺は、厚労も考えているようで、終末医療の制限に乗り出してきていますし、老人にも一定の負担を求める路線に
移行してきていますね。

何にせよ、来年以降の話です。
楽しみに待っていましょうｗｗ

980 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 13:10:29.79 ID:CqG9I4od0

>この辺は、厚労も考えているようで、終末医療の制限に乗り出してきていますし、老人にも一定の負担を求める路線に移行してきていますね

仕方ないですね
財政破綻して健保医療が崩壊するよりましだから

政治家などの議論は社会保障費の財源論ばかりで歳出削減の話は出てこない
このままでは年金と医療で日本が沈没するでしょ

981 ：ベルクロス ◆m546d/TKZo ：2012/12/31(月) 13:46:33.20 ID:BPpr6h9U0

>>977
アンチ終わったな、と言うのは、実は初めっからアンチの話は終わっている話なんだなｗ

１センセも含めて、アンチ柔は現実を見ていない、全て脳内妄想に帰結するのが特徴なんだな。

現実の動きは無視、ただただ脳内トリップに始終している。

来年、再来年の改定では流石に目が覚めるだろうなｗｗ

982 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 15:27:55.33 ID:vgKD+dwm0

どんどん日本の経済は悪くなっているのに柔道整復師は不正請求で甘い汁を吸い続けてるのか？

983 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 16:51:32.38 ID:JUah4HfF0

＞＞９８２
そんなことが許されるはずがない！

984 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 22:33:19.39 ID:Xa2QgX5P0

>>982
> どんどん日本の経済は悪くなっているのに柔道整復師は不正請求で甘い汁を吸い続けてるのか？
>>983
> そんなことが許されるはずがない！
詳しく書かないけど来年柔整業界はかなり厳しくなるのは明白だよ。
なぜかは別として、普通に考えて不正が蔓延し続けてる業界がそのまま続くはずがない。
行政も完全にそれを把握してるし。

来年はどれだけの柔整師がハローワーク行くことになるんだろう？

985 ：卵の名無しさん：2012/12/31(月) 22:38:39.59 ID:vgKD+dwm0

柔道整復師の不正請求は昔から誰でも知ってるのに、今まで長い間行政は真面目に取り締まってきてないからな
裏があるといわれても言い逃れできないレベルだろう
行政を信用しすぎではないか？

986 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 00:41:25.38 ID:Sci/f6Z/O

せっかくうまくいきかけたのにアンチは残念だったなww

987 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 02:42:26.62 ID:0hjPlGHF0

>>986
アンチってどんな職業の人だろう、また

988 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 04:30:21.67 ID:sRQGwX0X0

マッサージ師はアンチだろうな

実質、整骨院は保険でマッサージを受けられるところだからな

マッサージ師の価値を落としている

989 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/01/01(火) 06:32:15.14 ID:Zniw6p5z0

ｓｄｆ

990 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/01/01(火) 08:53:44.35 ID:p3hgTsDA0

新スレ立てております。

【なんでも】接骨院・整骨院の謎 110 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1356997100/l50

991 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 09:49:29.09 ID:S4MxGJis0

>>987
あはき、無資格（カイロ・整体など）、１センセ（笑）ってところだろ

992 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/01/01(火) 11:23:47.35 ID:p3hgTsDA0

>>987
>アンチってどんな職業の人だろう

保険組合の担当者もいると思いますよ。

993 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 13:11:14.08 ID:0hjPlGHF0

>>992
わたし、あまし師ですが、１先生が正解のような気がします、たしかに一部の整骨院の行為は目にあまりますがここのアンチのような
基地外じみた書き込みはしようと思いません、なんだかわざとらしく、仕事っぽい感じがしてました。

>>991　
1先生はアンチとは少し違う気がします。体制、制度に疑問がある気がします。

994 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 13:40:40.14 ID:BhLkrEOe0

>>993
制度がおかしいと思うなら、現状に即した制度に変えるべき。
現状の整骨院では慢性期の患者さんも来られている。
なら、慢性期の患者さんの施術も認められるべきだろ。
整形のリハビリに行くよりはるかに実用的。

995 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 14:12:49.29 ID:S4MxGJis0

>>993に言っても変わらんだろｗ

996 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 14:19:21.81 ID:C2J6ZIIN0

根拠が無いなら保険は認められないしなあ

997 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 15:26:32.31 ID:XAgmZ2l20

マンダムは男の体臭

998 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 18:44:53.01 ID:BhLkrEOe0

>>995
あっ、1の粘着くんにねｗ

1は全く建設的ではない。
ただ単に医師以外の人間が保険を使えるのが許せないだけ。
プライドが高いんだろうねｗ
現状がおかしいなら、制度自体を変える提案は全くしないし、働きかけもしない。
こんなヤツがどれだけ正義感ぶったところで、現実は何も変わらない。
1の性格の悪さが出ているのは、現行法において法律論を突き詰めれば柔整側が
明らかに不利なのを知っていながら、現行法の不備については何も触れないこと。
しかも、こんなくだらんことに100スレ以上も浪費しているアホ。

999 ：永遠に名無し：2013/01/01(火) 19:33:10.67 ID:VJkr65hT0

>>998
そういうスレなんです.

1000 ：卵の名無しさん：2013/01/01(火) 20:35:34.13 ID:sRQGwX0X0

自民党の総合政策集

柔道整復師の活動の支援

柔道整復療養費の適正な見直しと卒後臨床研修の制度化を目指します。
柔道整復師の業務に関して算定基準の明確化と法整備等に努めます。

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