接骨院おわた。柔道整復師の療養費国庫負担廃止

1 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 23:31:53 ID:xijJls5LO

柔道整復師は、毎月の部位転がしという不正請求をしなくてすむようになる。自由診療で頑張って、まっとうな人間になってください。

2 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 23:43:22 ID:Esmyy1D9O

ソースはって。
レセプトオンラインの助成と同じで
まだ、仕訳け中じゃないのか？
正式に決まったのか？
まあ、接骨は逝っていいよ。
いらんいらん。

3 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 23:56:44 ID:xijJls5LO

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091102-OYT1T01166.html

4 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 23:58:25 ID:xijJls5LO

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901001078.html

5 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 00:14:51 ID:v2K8M+B9O

税金で生活保護もみもみで本人負担ただ。母子も本人負担五百円で一ヶ月もみ放題で税金で穴埋め。

6 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 01:05:52 ID:1rOk0vOo0

>>3
上手く飛べないみたいなので、こっちからどうぞ。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20091102-567-OYT1T01166.html

7 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 03:34:39 ID:1p+61lMX0

スレ主さん、柔道整復師の療養費国庫負担廃止って、どこに〔廃止〕って出てる？ソースください？

8 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 05:40:06 ID:u7RQlmou0

これで廃止にならなければミンスの怠慢以外、何物でもない

9 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 07:07:07 ID:ipCOqd8WO

なあんだ、もみもみ桶なのか。
まだまだ逝けるね、接骨院。

10 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 07:54:31 ID:v2K8M+B9O

もみもみ（急性期以外）の保険診療は違法。って急性期にもみもみすんなやとも思うので、やっぱり違法だな。

慢性期のもみもみは、自費でも違法。柔道整復師しか持ってなければ、マッサージ師の資格とろうぜ。

柔道整復師の急性期の療養費国庫負担も暫定措置から、無くなって当然。

11 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 19:53:26 ID:oYxodf4hO

潰れていく接骨院続出しそうだな

12 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 20:03:34 ID:s8fPMbBb0

>6
>◆医療にかかる「制度もの」に該当するもの◆
▽医師の人件費等に対する国庫負担
▽医療費にかかる国庫負担（レセプト審査の厳格化対策）
▽医療費にかかる国庫負担（入院時の食費・居住費）
▽薬や医療材料に対する国庫負担（後発医薬品使用促進策）
▽協会けんぽに対する国庫負担
▽柔道整復師の療養費に対する国庫負担
▽国保中央会・国保連に対する補助金

もう少し上位に来ているかと思ったが下から２番目か・・
かなり望み薄だな。
しかも保険鍼灸に逃げてかえって収入が上がる奴もかなりいそうだ。
整形外科学会はマジメに折衝してるのかよ。

13 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 20:26:49 ID:ipCOqd8WO

まあ、わかったから。
で、接骨はなくなるのか？
獣はなくなるのか？
どうせカワランだろ。
現状追認だよ。

14 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 20:32:29 ID:nKI83tgS0

鳩山！
うまく逃げたなｗ
柔道整復の療養費に国庫負担なんて存在しない。
いよいよ土壇場のところに来てから

“えーと・・柔整に国庫負担というのはありませんで・・・”

でウヤムヤにするつもりなのかな。
まあ受領委任廃止になったらかなりの痛手だろうけど
それでも今の受領委任が廃止でも、健康板では社労士・行政書士持ちを何人か雇って
そいつらに業務として代理受領させる法的手立てが残されているとの書き込みがある。
ペーパーの社労士・行政書士持ちは掃いて捨てるほどいるらしい。
それよりも柔整の息の根を止めたいなら、ズバリ保険適用そのものを廃止しないと効果はない。

15 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 11:05:28 ID:dU/HtAC30

ついでにＣＬクリも保険から外そう！
生計下科石と癌科石で連帯して頑張ろう！

16 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 12:41:34 ID:KCU1JA680

もみ屋に保険適用は不要。

17 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 16:38:48 ID:a7MTitFWO

さあ、多店舗経営の部位転がし院長はどうするのかな？

18 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 19:38:32 ID:dU/HtAC30

ＣＬクリの締め方と同じやり方をするのでは？
つまりいきなり処分や保険外しではなく、３ヶ所⇒４箇所⇒５箇所と締めていく。
徐々に面白くなってきますネ。

19 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 19:47:05 ID:a7MTitFWO

部位転がしは医療費の無駄だけでなく違法なのがみそ。

コンタクトは、医療費の無駄だったが違法ではなかった。

20 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 22:10:13 ID:1EqdN8/jO

>>14
国庫負担は国保の例で言うと、60％が国庫負担です。
これは柔整の療養費も含まれますから、文章の流から読取ると保険医療の高額部分を羅列しただけでしょう。
結局民主党は地方負担を増やし、自分達では努力無くして見た目を繕う努力しかしていないですね。
政治板じゃ無いので此所までにしとくな。

21 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 08:39:08 ID:1ZKrBa1NO

心配するな。接骨院は自費で全て解決。

22 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 11:03:58 ID:65GY7Wil0

　仕分け作業ですが、今月１１日に公開の場で議論し
今月末に結論をだすそうですね。
さて・・・・

23 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 11:10:25 ID:/kD1Hd4n0

柔整従来のあり方に戻る。

24 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 15:49:00 ID:rE1kevZ0O

事業仕分けはどうなったんだ？

25 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 18:25:49 ID:/oGsW7yy0

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

26 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 00:09:23 ID:8MD8diGsO

>>25

医療者は妬み意外に考える事無いのかな？

日本は健康保険と言うパイの取り合いで、患者より点数の算術ばっかりだね。

27 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 08:22:06 ID:e5PiQGO7O

接骨院は医療より占いに近い。

28 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 17:45:01 ID:Nh7Lq/uDO

接骨院の不正をただそう。

29 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 14:46:49 ID:T8L1TbDy0

バカだな・・・
これが現実なんだよ。

実費の整体
ほぼ実費のマッサージ＆鍼灸
医師のラジコン奴隷の理学＆作業
こいつらの収入で、デカイ家やベンツが買えるかよ？
人生を謳歌できるかよ？出来ねーだろが？
あん？我慢と節約の毎日だろが？

俺は、温浴施設の整体で
腰を壊しながらも、必死に金を貯めながら
合計８年もかけ、なんとか柔整になったから
この現実が良く分かっている。

今は、日中は整骨の院長で
夜は温浴施設で整体のパートだ。
毎月、整骨で３０万、整体で１０万だ。

いいか！！！
システムを変えるよりも
今のシステムを利用しろ！！！
金儲けとは、そんなもんなんだ。

30 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 19:58:04 ID:gYlGElA/O

療養費泥棒ですねww

31 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 17:51:24 ID:6SMq3MNr0

明日から始まる、事業仕分けの作業日程が発表されました。
“柔道整復師の療養費の国庫負担”
については、明日１１日１６：０５～１７：４０に第二会場にて仕分け作業が行われます。

議論の模様は、ネットでライブ中継されます。
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html

32 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 19:15:10 ID:C/SNUOP60

で、柔整諸君
これで決まりだ！！！
http://rapportstyle.com/skr/

33 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 19:53:16 ID:bpv0J3ekO

↑２チャンで宣伝するなよ。

34 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 20:15:59 ID:U4OfBY2Q0

整骨院の売り上げを上げる一番の要素は患者単価
交通事故患者を増やす方法

↑
こんな事を接骨院の都合で上げれないだろう

35 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 23:08:57 ID:bpv0J3ekO

ま、柔道整復師の不正がなくなるのは、新しい夜明けだ。

36 ：卵の名無しさん：2009/11/11(水) 16:53:31 ID:9vmTGGSqO

ライブ中継の動画ありますか？

37 ：卵の名無しさん：2009/11/11(水) 22:03:54 ID:bwakGt2J0

行政刷新会議
現在の４部位目と同様、３部位目の請求の際に、状況・理由を報告させ、給付率を３３％とすること

ジャブとしてはまあまあですね
とどめのストレートに期待いたします。

38 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 08:18:27 ID:qKY1Ah3VO

>>1
廃止じゃなくて残念だったねw

ザマアwwwww

39 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 12:03:16 ID:IzHNVCvQ0

くだらねぇ会議だった。
せっかく核心をつきそうな話題になるとバカ女がピントを
ずらして、結局３部位を制限するかどうかが一番の争点の
ように印象づけされ･･･。
終始はがゆい展開で、しまいに病院の食費240円の話に話題変え
を促す始末。

長妻と山井にはがっかりだ。
共産党がやらなくては変わらないな。
この腐った国は。

40 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 12:36:54 ID:RdOsAIH50

昨日の時点で事業の廃止はたったの７項目。
カネの力に弱いと定評の民主ではだめか。
こんどの参院選は共産党で。

>>39
長妻氏は年金しか知らないから。

41 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 13:08:25 ID:7px1hzR80

まだ現状継続と決まったわけではない。
というより柔整の検討は昨日じゃなくてこれからだが。

42 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 14:33:12 ID:lgsLlesW0

１１月３０日までわからない。
傷病名に疑義があるとするなら
医師の同意、償還払いを要求してくるだろうし
単に総金額を削るだけなら２部位マルメだろうし

他の事業仕分けの進捗しだいで
上の方になる可能性もありかな？
たぶん、療養費の１/３が国税からの金とするなら
１０００億超える財源になるわけだ。

43 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 15:11:59 ID:A5zCwvmQO

接骨院健康保険適応除外で３千億円の無駄金が出てきます。

44 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 15:14:24 ID:7NYA4kcS0

患者もだまされていることに気づかせれば、受領委任廃止まで行くとおもう。

慢性痛に対し、外傷の施術を行い、外傷の施術に対する一部負担金を患者から徴収する。

まれに外傷の施術で、慢性痛が軽減することがあるものの、
資格の性質上、慢性痛に対する施術は不可。

45 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 16:12:14 ID:OCe1xPL20

>>37-40はネタ。
柔整師が不安な気持ちを抑えられずにネタを書いたのだろう。
柔整の療養費についての審議は明日のはず。

46 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 16:37:51 ID:FIUtk3dCO

どうも、今回の行政刷新会議の仕分け作業の趣旨を誤解されてる方が多いようなので、一言。

今回の仕分け作業は、あくまでも目先の来年度予算の概算要求（９５兆円）に盛り込まれている項目の中に、削減あるいはゼロにできるものがないか、洗い出す作業です。

ですから、制度の改革や法改正が必要なものに関しては、当初から仕分け項目に入れるべきではない（入れても議論のしようがない）という意見も多く聞かれました。
でも、結果的には医療報酬やら薬価基準やら柔道整復の療養費なども一応は仕分けの対象になりましたが、まあ、当初の予想どおり、あの場では、あの程度の議論が限界でしょう。
ちなみに、今回の仕分け作業の結果自体、財務省が予算編成の参考にするだけで、法的な拘束力もありません。
ですから、今後の柔整業界がどうなるかは、あくまでも通常国会中の厚生労働委員会での何日にも及ぶ詳細な議論によって決まります。
２０分や３０分で決まる話な訳ないでしょ？（笑）

喜ぶのも、残念がるのも、まだ早いという事です。

47 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 18:54:12 ID:SzdyepCM0

>>46
まあ>>45をもう一度読んでみなさいってこと。
不安でいたたまれない不正ﾓﾐﾓﾐ柔整師のオナニー乙。

48 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 19:22:02 ID:mVd3xyF5O

46はコピペ

49 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 21:58:35 ID:FIUtk3dCO

すいません。
私、実費でやってる鍼灸あマ指師ですので、アンチ柔整の立場から書いたんですけど・・・（苦笑）。

なんか今回の会議だけ聞いて、歯がゆく感じてる同業者が多い半面、
新聞読んでないバカ柔どもが浮かれてるんではないかと思い、
事実を書いておきました。

とにかく、さしあたっての来年度概算要求を削減する方法として、
厚労省側から率先して、３部位目の扱いを現行の４部位目と同じにしては？
という案が示されただけの事で、別に、その他のシステムが、
今後も今までどおりと決まった訳でも何でもないという事が言いたかっただけです。

おそらく、その程度の事では柔整の療養費はほとんど減らないのは目に見えてますから、
やはり厚生労働委員会では、抜本的な改革が議論され、実行に移されると見ています。

個人的には、医師の同意書添付と３ヶ月の期限設定が一番、有効でしょう。
いくら身内や知り合いに医師がいても、多部位請求や部位転がしの手伝いまではしてくれないと思いますので、
ほとんどが１部位、しかも３ヶ月で治癒か転医で請求終了。

理想的ではないですか？

50 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 22:11:16 ID:FJOu+aHr0

批判屋の皆さんは残念でしたね

ほとんどの接骨院経営者は痛くもかゆくも無いですよ！

柔整はやはり政治的に強いしお年寄りの見方という意味で
民主でも手を出せないのかな

51 ：４６＆４９です。：2009/11/12(木) 23:34:02 ID:FIUtk3dCO

>>50
柔整師の感想を象徴するような意見ですね。
馬鹿の上に、情報弱者丸出しです。

行政刷新会議のホームページに、評価者が評価シートに記入したコメントがアップされてます。

柔道整復師に関して、５つ程書かれてますが、その中で一番、興味深いものを挙げておきます。
“柔道整復師の治療については、不正治療の疑念はぬぐえない。適正な保険給付に向けた改善を実施する必要がある。”

どういう意味かわかりますよね。
お大事に。

52 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 00:50:58 ID:K1iomBmG0

それは３部位以上の事だろ
わしらは関係ないぞ
やんちゃな関西の奴がババを引くのだよ

53 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 01:05:16 ID:fzLTmLU70

普通に考えて
３部位以上だけに不正が隠れているとは思うまいよ

54 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 01:15:30 ID:K1iomBmG0

今回は３部位までだよバ～カ

負け犬が憶測でしゃべるなタコ

55 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 04:51:53 ID:REoB9VgB0

組合の指導が問題

団体を一元化してレセプトの厳格化をしないと解決しない

56 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 11:33:35 ID:u7ZgE77Q0

その組合が不正の温床だからね
今までは官僚と自民党議員に癒着してマスコミの目から逃れてきた
これからも上手く逃げおおせるかな？

57 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 12:04:42 ID:5e9cCgpN0

この論議でお年寄りが置き去りになっている。

ココには鬼畜しかいないのか？

58 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 12:25:01 ID:uAQhGwVA0

そのお年寄りを欺いて金儲けしてるのが、整骨院ではないのですか？
お年寄りを本当に哀れむ気持ちがあれば、保険請求せずに、自費で（１割分）だけもらってサービスすれば良いのではありませんか？
何も知らずに、勝手に捻挫・打撲扱いされ、場合によっては部位や日数水増しするのは、果たして本当にお年寄りのためでしょうか？
私は、年寄りになっても違法な請求はされたくありません。
まず、きちんと院内に打撲・捻挫のみ保険適応などと呈示すべきではないでしょうか？

59 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 12:53:18 ID:5e9cCgpN0

>>58
こういうマジメな振りをした奴が一番嫌いだな～
性欲の為に風俗に行って、そこで風俗嬢に説教するんだろうな～
やってる事と言ってる事が違う奴だろう

60 ：マルチします：2009/11/13(金) 13:23:39 ID:/veERbpw0

柔整がスルーで、漢方薬の保険適用が廃止の方向かよ。
俺は鍼灸・薬剤持っていて、形式的に薬店を開業して鍼灸の患者に販売しているが
石から依頼があれば保険調剤で漢方薬も出す。
漢方薬は効く。使い方を誤らなければね。
門外漢のトーシローが元気よく廃止！廃止！と喚けば
馬鹿で無知な国民は拍手を送るのだろうけど
結局不利益を被むるのはその馬鹿な国民本人なんだがな。

61 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:26:29 ID:uAQhGwVA0

>>59
何故ですか？
あなたに好かれたい気持ちは毛頭ございません。
痛いところをつかれると、話のすり替えをするんですか？
法を守るのが、鬼畜ですか？

62 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:45:58 ID:5e9cCgpN0

>>61
あなたはなぜ柔整事体を悪者の様に語るのですか？
ほとんどの接骨院はまじめに施術しているのですよ！
不正に請求しているのであれはすぐに患者にバレルでしょ
ちょっと考えればわかる事だろ

63 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:05:53 ID:uAQhGwVA0

>>62
柔整の保険適応疾患はそもそも打撲・捻挫ですよね。
お年寄りが、毎日捻挫して整骨院に通院されてますか？
施術は真面目にしていても、もし本来の保険適応疾患でなければ法を犯していることになりませんか？

64 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:08:57 ID:EP6LzH570

泥棒に法を説くのは無駄

65 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:25:38 ID:M3l30MexO

柔整の保険適応を廃止せよ。話はそれからだ。

66 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:34:26 ID:5e9cCgpN0

>>63
事実に基づいて言っているのか？
単なる憶測で語るな
証拠を持ってこい

67 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:35:44 ID:gML62dfg0

>>66
日本国民、ねんざだらけの人生ってありえない

68 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:36:04 ID:a0mQ13yzO

廃止の前に議論したっていいじゃんw
だいだい整形の数が十分な以上柔はもう足りすぎてるくらいだからな
しかも学校キョーイクなんかろくになってないしw
槍玉に上がって当然だよ

69 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 16:30:07 ID:I1NCBtp5O

http://www.tanteifile.com/diary/2008/02/19_01/index.html

70 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:21:11 ID:G17hP9TxO

お前こそ柔整が不正だらけじゃない証拠出してみろ。

71 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:26:56 ID:PhUYt6S70

>>70
お前のアホさ加減ｗ

72 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:38:08 ID:9DER7WC90

>62
慢性痛の患者がきたら、なにするの?
慢性痛に対して施術できないんじゃない?

73 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:42:49 ID:EP6LzH570

>>72
保険ではできないが
自由診療としてなら施術可能

柔道整復ってそもそも実態が不明だから
なんとでも言い繕えるｗ　騙されるやつが悪いｗｗ

74 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:50:53 ID:yVZj8x3kO

>>71
誰が見てもアホはオマエだがなw

75 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 17:56:42 ID:uAQhGwVA0

>>62.72.73
ですから、お年寄りを置き去りにせず、慢性の変形性膝関節症なども、自由診療？（果たして診療かどうかはわかりません）で、
保険使用時の１割分のお値段でお安くしてあげればいいんじゃないんですか？

76 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:34:44 ID:UByJjauH0

国民のほとんどは刷新会議の柔道整復師の討議なんて興味がありませんので
あなた達アンチの希望通りには行きません。
療養費に対しても減らすのでは無く、伸びの抑制です。

減らす事は高齢化社会に逆行する事なので支持は得られないのでは

77 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:36:42 ID:GvGCQrda0

>>75
柔は保険に巣食えば金になるからやってるんであって
そんなことするなら別業種にでもなるんじゃないかな？

78 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:37:35 ID:UByJjauH0

ガッチガチに縛るのでは無く、ちょっとは余裕があった方が心地よいと思う。
制限速度４０ｋｍを１キロでもオーバーすると捕まる社会がイイですか？

窮屈すぎるので若干の余裕が必要だ

79 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:38:05 ID:OzbUkBduO

本当に三カ所捻挫したら整形外科に行くだろ。

80 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:44:36 ID:UByJjauH0

でも接骨院に行くという事は接骨院の方が信頼があるんじゃないか
接骨院の先生の方が全体的に経験が豊富で安心できるからな～

81 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:46:55 ID:GvGCQrda0

>>78
時速１ｋｍオーバーと
あからさまな詐欺行為を同列に扱わないでください

82 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:56:00 ID:UByJjauH0

>>81
ちょっと頭が固く無いですか
批判ばかりしていると、社民のおばちゃんみたいに
顔つきも変わって人が寄り付かなくなるよ

隣の芝生を気にしすぎだよ

83 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 07:44:58 ID:yB0PTWyhO

>>82
オマエは詐欺を認めるんだな

84 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 07:51:23 ID:yfwR84WiO

結局、獣モミモミは安泰ということですね。
まあ、そういうことだ、ハハハ

85 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:01:39 ID:+0KsuOb10

>>78
窮屈とかそういうものではなく、世間に先生と言われる国家資格なんですから、
まず、その資格の適応する範囲をきちんと自覚しないと、いけないんじゃないですか？
接骨院へ行くのは、ずばり保険のきく安いマッサージが目的なのでは？
接骨院の先生の方が経験が豊富というのは、どういった方面なんでしょうか？
外傷なら、当然整形外科の方が知識・技量など豊富に思えます。
83さんの言われるように詐欺を認めることになっちゃいますよ。
もし、あなたのお母さんが転倒し股関節の痛みを訴えたら、お子様が転倒し手首の痛みを訴えたら接骨院へ連れて行きますか？

86 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:03:11 ID:QScNTMKY0

コピペ悪いが実態はこれだろ。

ここは良くわかってない人もコメされてるみたいなんで、書きますが。
私は去年まで接骨院をしてました。自分も税金の無駄遣いの一員と思われる
のがいやになって廃業しました。無職になって今はさっぱりしてます。
何故かと言うと同業者で逮捕されたかたの後の人生が悲惨なのを目にしてき
たからです。
「みんなやってる。」「自分は大丈夫」って感覚でしょうか？
上にも書かれていますが、接骨院は医師の同意制に改めるべきだと思います。

何人もの柔整師をやとって思ったのですが、たかが高卒で３年程度学校に
行っただけで保険医になれるなんて、おかしい。彼らはそれを許しても良い
ほどの頭もないし、数年勤務したら開業するといって辞めていきます。

87 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:04:27 ID:QScNTMKY0

辞めてもすぐに稼げるのがいまのシステムです。
世の中甘くないのですが、・・・・甘いのがこの業界です。
ちょっとの不正なら絶対にわかりません。私もその方法は誰よりも良く
知っています。医者の不正請求も多いけど、結局は厚労省の人が仕事を
してない人が多いからこうなるんだと思います。
彼らははっきり言って、制度をよりよくしようなんてまったく考えてないし
、国と自分達の権益が傷つけられなければ良いって感じです。
接骨院に腹が立って告発しても、倒産なんかすぐにはしません。
理由は、「役人がまじめに仕事をしてない」の一言に尽きます。

本来詐欺を一般人がやってみつかったら即逮捕のはずですが、
医療機関はそうならないから不思議。公益性が高いからこそ、
インチキするやつは捕まえるのが筋だと思うのですが。

88 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:05:10 ID:QScNTMKY0

接骨院をつぶそうと思ったら、とにかく警察や県の「国保連合会」
に連絡することです。どこでもほぼ100％肩こりで保険の請求はしてます。
叩けばいくらでもホコリは出ます。こんな書き込みをすると、
すぐ能の無い同業者が嫌がらせ的な書き込みをしてきますが・・・
痛い所を突かれてるからであって、そんな治療院こそ真っ先に
「医師の同意」を得たものだけ治療させてみれば？って思います。
え？　だって、治療や請求に間違いが無く、正しくやってるって
自信があれば、別に医師の同意を得た本当に接骨院で治療を受けるべ
き患者さんの治療だけで食っていけるはずでしょ？
うろたえる奴が多い理由は、それでは食っていけないからでしょ？
たいした頭脳も無いのに散々不正請求して立派なおうちを立てて生活してる
方は・・・・保険請求できなくなったら、首をロープにかけてくくる覚悟を
しといたほうがいいと思います。
私もやめてからこの一年・・・真剣に「死んで全て清算しよう。」
と悩んだくらいです。今は好きな英語力を生かして徐々に生きる道を
見出しつつありますが、私でさえこんなだから、多額のローンを抱えてる方
は要注意だと思います。

89 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:20:00 ID:MmYaDuBU0

>>86～88
あなたはまず警察に自首をして下さい。
柔整業界にも多大な迷惑をかけ、私たちの貴重な保険料も不正に取得したわけですから

ほとんどの接骨院の先生がまじめに施術しているのに…
自己弁護の為に業界自体を悪者にしようと本当に卑怯です。

柔整業界にも多大な迷惑をかけ、私たちの貴重な保険料も不正に取得したわけですから

90 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:30:48 ID:QScNTMKY0

自分ではないので自首しても意味がありません。
ある、元接骨院経営者の告白であり、懺悔であり、潔い訣別宣言
です。少しは見習ってください。人間的に。

91 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:40:25 ID:t3I+RLCa0

この期に及んで
＞ほとんどの接骨院の先生がまじめに施術

とは・・
ありえねぇ
スレで反論を試みる柔がことごとく不正を吐露しちまうというのにｗｗｗ

92 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:04:30 ID:MmYaDuBU0

>>86
あなたに質問します。
「自分も税金の無駄遣いの一員と思われるのがいやになって廃業しました。」
とおっしゃっていますが、なぜ潔白であればそんな事を気にするのですか？
「100％肩こりで保険の請求はしてます。」
あなたも不正はやってないのですよね、なぜ100％と言い切るのですか？
もし不正請求をやっている者がいれば自ら告白しないで
「国保に連絡して下さい」と他人に任せるのですか

あなたの言っている事が事実なら
あなたも犯罪者じゃないですか？

93 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:13:27 ID:Q2ysUMU00

俺内科医で、同じビル内の接骨院にかよってるけど肩こりを保険でなんて
絶対やってくれないぞ。もんでもらう時は10分1000円。
肉離れと腱損傷？の後遺症の時は保険で数百円。

94 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:23:40 ID:BmeplEO/0

制限速度を60km/hにして1キロオーバーでも違反にすれば
だいたい55ぐらいで収まる

95 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:33:37 ID:QScNTMKY0

>>92
　　あなたに質問します。
　「自分も税金の無駄遣いの一員と思われるのがいやになって廃業しました。」
　とおっしゃっていますが、なぜ潔白であればそんな事を気にするのですか？

だから誰が潔白だと言いました？その前に私、本人ではないんですけど・・・
同じことを何回も言わせないでくださいよ。

　「100％肩こりで保険の請求はしてます。」
　あなたも不正はやってないのですよね、なぜ100％と言い切るのですか？

前半、ちょっと意味分かりません。
何故言い切るのか、本人ではないので分かりません。

　もし不正請求をやっている者がいれば自ら告白しないで
「国保に連絡して下さい」と他人に任せるのですか

本人じゃないので分かりませんが、一人でやってもラチが明かないからじゃないの

　あなたの言っている事が事実なら
　あなたも犯罪者じゃないですか？

だから、私じゃないんですけど・・・
本人は犯罪を犯していたことを認め懺悔しているじゃないですか！

しかし、あったま悪いな～～～～～～～～～～～！

96 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:43:54 ID:MmYaDuBU0

>>94
あなたの意見に賛成です
現実に合わせた法律を作って欲しい。
接骨院に来るお年寄りに関しても
慢性的な疾患は現実的に保険適用を認めてもイイと思う

97 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:47:31 ID:jgJe3b+w0

不正糾弾レスにここまで噛み付くなんて、

かえって柔業界全体がやましいって証明するようなもんだなｗ

いい加減に気づけよ

お前ら柔全員税金掠め取るコソドロだってことをなｗ

98 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:49:00 ID:QScNTMKY0

　　　　　↑

つ～ことは、自分が法律を犯してるってことだろ

呆れた。

99 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:50:42 ID:QScNTMKY0

　　　↑　

あ、96のことね。
もう少し考えて発言しないと

100 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:07:00 ID:XuB5NBrc0

患者の自己申告による負傷原因をどうやって事実調査すればいいでしょうか？

101 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:10:15 ID:RNv0aPu/0

まずは・・・部位3カ所以上（3ヶ月以内）の受傷部位施術は医師意見・診断書が必要と健保要件設定しろ

医師意見書は原文コピーを添付し、立ち入り調査・定期調査などで、医療施設原文と照らし合わす
医師意見書・診断書作成に当たっては十分な根拠が記載されていることも確認する
（骨折や脱臼などの見逃しがないことの担保されてることが条件）

102 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:16:00 ID:XuB5NBrc0

実際に医師の同意書が必要である鍼灸・マッサージですら医師の同意内容とか曖昧な気がしませんか？
そうなると柔整が医師の同意書必要にしたところで何も変わらなく無いでしょうか？

103 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:21:20 ID:QScNTMKY0

全く変わります。

104 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:45:48 ID:XuB5NBrc0

そんなもんですかねぇ・・・

いっそのこと逆に柔整が急性期のみでなく慢性疾患も施術できるような法改正してしまうというのは如何でしょう？
確かに現行法では違法となりますが、整体・カイロのような民間資格でも横行している世の中で柔整を抑制することばかり考えず、
前進的な意見があってもいいんじゃないでしょうか？

105 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 12:15:25 ID:FgNxwELsO

医者以外が健康保険を使えるようになっているのが問題。医者以外は全て同じ土俵で自由診療でやらなくてはダメ。これが常識。柔整の治療に何かエビデンスでもあるのか？

106 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 12:23:22 ID:XuB5NBrc0

それって・・・僻みじゃないんですか？

ならなぜ医者だけ特別なんでしょうか？
別に医者を貶す訳では有りませんが、医者にも色々居られますよね(^^ゞ
以前勤めていた病院では前頭部をオペで少し摘出し、短期記憶に少し問題のある医者が
居ました＞＜それならいっそのこと医師もその他全ての医療も健保なし。つまり
現行の健保制度自体を無くすとか如何ですか？

107 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 12:24:26 ID:+0KsuOb10

>>94.96
根本的に違うと思います。
柔整は本来、打撲・捻挫のみの軽症のケガを扱える免許なんです。
ですから、医師とは違い専門学校３年で取得できるかなり簡単な資格と思います。
運転にたとえるなら、原付免許しかない人が大型２種のバスを運転するようなもの位の差があると思いますよ。

108 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 12:26:34 ID:T1Tp5xnr0

マッサージ以外しない、リハ整形も一緒に保険適応外にして、潰すべきだけれどなぁ。

両方、医療保険が効かなければ、安い方に渡るだろ。

109 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 12:33:24 ID:FgNxwELsO

頭を冷やせよ。柔整ごときが医者と対等に口をきこうと思ってること自体論外。
いいか、人間の体にしんしゅうを与えるようか行為は医者しかできないと法律にある。他の職種にはそれはない。例えば看護師の点滴や臨床検査技師の採血も医者の指導下しかできない。

110 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 14:16:08 ID:DyFcLiBlO

【社会】２２歳無職男、整体院で２０代整体師女性をベッドに押し倒し強姦…高松
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257822571/

111 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 16:29:10 ID:HJ81Kj5l0

>>105
歯科クリニックとか調剤薬局もダメなの？
この辺りは健康保険料でも良くないですか？

112 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 18:15:03 ID:MmYaDuBU0

なんだ～今回に事業仕分けって
財務省が一方的にやってるだけで
政治的圧力によって
あとから修正され骨抜きにされるらしい

アンチの方々　残念でした。

113 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 18:38:30 ID:yB0PTWyhO

>>106
悔しかったらエビデンス出してミロw

114 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 19:19:37 ID:QhyC5X7ZO

やましさの余り必死に噛みつく柔について

115 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 19:24:50 ID:XuB5NBrc0

別になぁんにも悔しくは無いですが･･･

根拠？患者様が根拠じゃない？？
捻挫・打撲・挫傷・骨折･脱臼の治療を行なうのが業ですから(^。^;)
患者様が安価で、しかも症状緩和して帰っていかれる、それだけで十分でしょ。

116 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 19:28:48 ID:LfFZMYre0

銃声での保険がなっても競争が激しくなり
保険を使わずに1回500円程度になるんじゃない？

117 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 23:02:49 ID:oIkYL1/n0

（　´∀｀）キミ達は政治についてまったくの未熟者ですね～
事業仕分け的な事は今まで各自治体で行われてきて
最終的にはお茶を濁したり政治的に潰される事がほとんど
今回も財務省が一方的にやってる事で総務省以下カンカンですよ
今はパフォーマンスで関心が無くなったトコロで潰されるよ

アンチは単細胞だね

118 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 23:10:23 ID:6yNecOwT0

>>106
何故医者が特別か

その資格が違うから
それに尽きるんだが
それを強化しているのが構成員の能力差
柔の専門学校生で医学部うかって医者にもなれる奴っているか？
酔狂な医者が柔の勉強を遊び半分でやってるとかそんなもんだろｗ

119 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 05:50:36 ID:DUMKm3s3O

＞信頼できる筋の者から聞きましたが柔道整復については
＞次の通常国会の厚生労働委員会で討議されるそうです。
＞そこでは現在の柔道整復の実体に鑑み不正防止策について話し合うそうです。
＞大変楽しみです。

120 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 11:00:25 ID:RvQ8PBnH0

>>119
私も、厚生労働委員会の重要懸案に挙がってるという話は聞きましたが、
年金問題と失業対策は別動部隊がやるにしても、まずは、６月の医師の診療報酬の改定、
薬価基準の見直し、薬害肝炎問題の３つが片付いてからとの事でした。

121 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 12:17:25 ID:yb2zbEe20

（　´∀｀）まぁ柔整関連は政治力が強いから全く問題ないよ

122 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 14:05:31 ID:HwCsA6TWO

不正接骨院を好ましく思っていない整形外科です。事業仕分けの後、履歴書が殺到しています。

123 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 17:27:19 ID:4rxgQJiIO

自民党といくらパイプがあってもね。そのあたりが分からないから所詮は柔整のオツムなんだね。

124 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 17:35:44 ID:eRnyWwgv0

そもそも、こいつら柔道できねーだろ

125 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 21:38:59 ID:1IK9Ka9r0

K-1にデビューすればいいのに(´･ω･`)

126 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 23:54:44 ID:HwCsA6TWO

平成22年四月までに決めましょう。

①一割の銃声自費でも腕でやっていく。

②一割の銃声自費でかつかつにやっていく。

③一割の銃声鍼灸をメインにやっていく

④一割の銃声リフレにシフトするも苦戦

⑤三割の銃声廃業してハローワークに行くも今までの不正によって稼いできたことによる人間性の破壊で便所掃除しかないかな。

⑥二割の銃声整形外科に頭を下げてわびて雇ってもらう。

⑦一割の銃声介護やってどつぼにはまる。

一年後には、自由診療一割、ヘルパー三割、病院一割、失業中五割。

127 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 00:08:24 ID:rzvGN4oE0

http://higasitoyokazu.iza.ne.jp/blog/entry/597132/

128 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 12:57:26 ID:iLgAe/RxO

でもさ、民主党下でも柔は見直しであり、廃止じゃないんだね。
それだけ、お年寄りを整形に流したくない理由があんだね、それは医療費だよね、１日90万人が接骨院にかかってんだよね、そのうち七割が高齢者なんだよね、これがちょっと腰が痛いって整形に行ったらまずレントゲンだよね、老人を食い止める役割を接骨院はやってんだ。

虫格！カイロのきちがい！整体のボキボキ詐欺！柔取りたくても金なし脳無しバカだからって不愉快な事かくな。
国も
柔が要らないならいちいち見直しなしで廃止にしてるよ

それでも羨ましいから書くんだよ。
柔のみなさん、頑張って医療費削減の為に、減額を受け入れてやりましょね

129 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 13:14:32 ID:iLgAe/RxO

あ、言いわすれた
民主党はこんかいのチャンスになぜ柔をのこした？
これだけ民意が盛り上がった中で、簡単につぶせたのに。ここを先送りする必要ないはずなのにさ。
な、もう負け惜しみ妬み根性で叩くな、この糞虫格。

減額だが、柔の数を絞りながらまだまだいくよ、そりゃ次(四～六年後)あたりはマルメに以降してるかもしんねえが、しばらくは二部位程度の単価

でもおまいらとちがい信用度が違う、次の免許は長妻の署名だ(笑)
民主党万歳

国民のみなさん、職に困ったら、明日からでも整体、カイロの看板あげて、マッサしたらいんだよ、日銭稼いで後ろ指さされるから

130 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 13:56:51 ID:yRsV3PE7O

柔王国は永久不滅！
ミンスのアホどもは手をだせんのだ。
まあ、宗教法人のごとき聖域なのじゃ
ダボ医者ども、わかったかな、ハハハ

131 ：開業鍼灸師：2009/11/16(月) 14:51:33 ID:IJm9WuJ90

>>128
>>129
>>130
こっちの板でも、ろくに新聞も読んでない馬鹿が踊ってるようなので、
他スレへの書き込みとの重複承知で教えてあげます。
もう一回、>>46をよく読み返すように。
財務省の予算編成にすら拘束力のない会議で、柔整に関する制度改革や法改正が
議論できるわけないないでしょ？
そういう議論の場は、あくまでも厚生労働委員会です。
別に、のこしたわけでも、先送りにしたわけでも、手を出せないわけでもありません。

あと、バッシングされてるからといって、羨ましがられてるとか妬まれてると思うのは、
勘違いも甚だしいです。

北朝鮮と同じで、世の中の常識を鑑みた際に、そのあまりの無法ぶりに、存在自体が許されなくなってるだけです。

132 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 15:04:17 ID:QXO2T0bJ0

>>128
あなたはご自分で不正を認められてるのですか？
１日９０万人のうち７割が高齢者なんですね。
それだけ毎日よくも高齢者が捻挫・打撲されますか？
それこそ、ご自分たちが慢性疾患を捻挫として振り替え請求してるのではないですか？
柔整師の保険適応疾患をまずよくご理解なさって下さい。

133 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 15:13:28 ID:LsXfqp3t0

患者から徴収するお金は健康保険の一部負担金。
保険対象でない施術を行っていることがわかれば、患者に返金しなければならないこと柔整師はわかっている？保険対象でない施術であることが保険者にばれ、保険者に返金することになれば、患者にも一部負担金は返金しなければならなくなるけど、そこらへんのことを
わかって不正請求しているのかな？

自費で患者からお金をとるなら、施術前にいくらになると患者に伝え、患者から同意をとらなければならない。
あとから、患者に自費だといっても、患者は払ってくれないと思う。
慢性痛などは柔整師の資格の専門外だから保険がきかないわけなので、患者が専門外の施術だと知りながら、自費での支払いに応じてくれるか大いに疑問。

134 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 21:24:41 ID:YOujI5zj0

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http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/9488/

柔整師は入ってないな。
経営者でも平均年収が高卒女の初任給程度じゃあ無理だーなｗｗｗｗ

135 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 22:33:52 ID:BHhjsrCg0

でも自転車いっぱいだよ。
すごい繁盛してる。

136 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 23:28:50 ID:ymT8Ydt10

平均年収が少ないのは
上手く節税しているからじゃないか？

お前らより絶対　勝ち組だろ

137 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 01:03:23 ID:sioGR79K0

受領委任払い制度を止めて、普通の償還払いにすればいい。
法改正の必要はない。
不正請求はまずできなくなるから、あくどいところはつぶれ、
まともな接骨院はあまり困らない。

138 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 01:51:34 ID:MhljVfAq0

厚生労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。

政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。

この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
http://www.mhlw.go.jp/

私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、
医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。

私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。

139 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 04:48:15 ID:8qFeK05F0

柔整の療養費はなくなりません。

無くなるのは、受領委任払いです。

140 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 05:03:02 ID:bubbbG2m0

>>139 では柔整協も不要になる訳ですね

141 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 06:37:42 ID:MmNOFpRcO

すまんが宜しく頼む。

外国人参政権＆外国人住民基本法＆人権擁護法案や
その他の危険な法案と共に
↓の周知拡散も宜しくお願い致します。

■■■■■■■■■■至急！！緊急拡散！！よろ■■■■■■■■■■■

思ったより包囲網がすごい

おいお前ら
外国人地方参政権とか外国人住民基本法だけじゃないぞ

本国会に
「重国籍法」

「複国籍法」

「ミャンマー移民受け入れ」

「憲法審査会停止」

これらの請願が受理されてる
外国人参政権・外国人住民基本法が無理でも
上記が可決されたら結果は同じ。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

142 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 12:56:10 ID:L+Iz5BJs0

（　´∀｀）お年寄りの負担を少なくするため
これからも保険適用を認めさせようぜ！

143 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 14:16:14 ID:xJGLWnwkO

柔道整復師は、おれおれ詐欺の通帳屋みたいだな。

144 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 14:46:13 ID:RjGvCI0c0

>>142
これからも　か、今までの詐欺を自覚した確信犯だな。
年寄りを隠れ蓑にした詐欺師集団だな。

145 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 17:49:36 ID:Uz5l8/J60

>>142
タダでやれよｗ

146 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 17:56:10 ID:azVP6MibO

それでも民主党は
開業医より開業接骨院を守るのか？

信じていたのに……

147 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 18:45:35 ID:T7UBFNyL0

民主党に銃声の受領委任払いの実態をメールで送ろう。

148 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:01:41 ID:0kyx+1Oi0

平成２２年４月　３ヶ所
平成２４年４月　２ヶ所
平成２６年４月　１ヶ所
平成２８年４月　０ヶ所
っていうことはあと６年は安泰ってことだね。
その先はどうなるの？

149 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:21:09 ID:J8qLyvb50

民主党も厚労省もわかちゃいるけど止められない。
この国はどうなるんだろう。

150 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:50:53 ID:HiKsADzQ0

確か民主には一人獣性業界の議員がいたな

151 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 22:53:33 ID:RPzXK1+a0

最近、廃業と開業がやけに多いな
老舗が廃業、若手が開業みたいに

152 ：アホ？：2009/11/18(水) 00:44:42 ID:Wh2h4aAHO

獣の開業がブームと聞いてすっ飛んできますた。
儲かるんですね。部位転がすと、大儲けなんですか？
どんどん開業して儲けようぜ！

153 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 01:29:44 ID:+CjLdfgm0

不正をしないと、やっていけないのなら
わざわざどうして、柔整を職業に選択するのかな？

154 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 03:32:57 ID:Mpu3M4Va0

155 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 12:15:50 ID:C35SPQe30

犯罪に　予算つけるか　この国は

156 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 13:26:14 ID:QhEnjpGu0

ものすごく儲かるからだ。
残念だ。

157 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 00:37:37 ID:QIIHp8UB0

整体しか出来ない柔道整復師が増えすぎて、業界を駄目にしたのかな？
整体師と柔道整復師の境は、国家資格と保険が利くくらいかな？

158 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 01:29:30 ID:PwFukCLH0

↑お前全然わかっちゃいないバカだな。柔は整体すらできんのだよ。

159 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 03:33:05 ID:QIIHp8UB0

>>158
そっか～～なるほど、整体師が柔の資格を取って、接骨院いや、整骨院をやっているのがいるのね。
それでボキボキ整骨院してるのか

160 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 12:40:19 ID:FK5WztqS0

労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。

政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。

この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
http://www.mhlw.go.jp/

私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、
医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。

私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。

投稿は毎週、木曜日ごとに集計され、厚労省側から具体的な対応、回答のあるものに関しては、
翌週の月曜日に同ホームページ上にアップされます。

161 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 18:09:59 ID:tQjqTX9o0

この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
http://www.mhlw.go.jp/

早速私も、以下の文を厚労省へ送りました。
（題名）　　接骨院の実態

以下の文は或る接骨院経営者が某掲示板に投稿したものです。
今後もこのまま野放しにしておいて良いと思われますか？
真偽が不明の為、回答出来ないとの回答は無しでお願い致します。
--------------------------------------------------------

接骨院開業後の実態

最初は患者が来ないので、友人知人親戚家族などの保険証を集めて不正請求する人も多い。
どんな疾患であろうと、捻挫、打撲などで保険請求。
主にマッサージ、効くか効かないかわからないような電器機器を体に10～20分くらい当て
その後10～15分くらい助手（学生や、フリーターなど）にマッサージをさせる。
肩こりで来た患者に対しては、肩の捻挫、腰の捻挫、足の打撲などと保険請求。

さて、月末のレセプトの閉め日、パソコンに向かって書類を作成する。
最初はカルテどおりにちゃんと打ち込む。
打ち込んでいるうちに、もうちょっとお金が欲しいな。と思いなおし、
通院日数の多めな患者を見つけて、12日通院のところを18日などと入力し直す。
最初は5人程度の修正が、やっているうちに10人、20人と増え、
最後には、いいや、全員最低でも一日はプラスで出そう。
↓
そのようなことに慣れきってしまい、
もう面倒だから、全員3割増しにしとこう。
今月は少なかったから全員5割増しにしとこう。
↓
儲かって金が貯まった。次の店を開業しよう！雇われ院長さがさなくっちゃ。
---------------------------------------------------------------------

162 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 20:16:26 ID:h1ai0GUZ0

獣整は、テーピングワークと保険の使い方を習う為に
４００～５００万払って、三年間の専門に通います。

163 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 20:28:50 ID:D0lMGf0x0

全柔協は何する団体ですか?

164 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 21:31:36 ID:tDHYSXx/0

財務省は医者との対抗勢力として柔整を陰ながら応援していると言うことはないのか?

165 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 23:08:08 ID:iK2kfMs10

整形外科を押さえこんで、接骨院を支持してる感じだね。
とても変だ。
医師は直接、命にかかわって、大事なのにね。

166 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 23:49:03 ID:iK2kfMs10

漢方薬の保険外しもそうですね。
明確な接骨院の不正請求には厳しく対応しないで、そういうところを狙ってる。
医師全体がきちんと発言しないと。
国民が一番、困るのです。

167 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 00:17:23 ID:YUPf7Lev0

千葉県千葉市榎会千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

168 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 00:28:54 ID:SbxidsEN0

臨床の時間に遮断の先生の話では
来年6月に往療費の抜本改定（2キロまで1860円、それ以上は一律800までで丸め）があるが
同時に柔整は2部位相当額で丸めの方向でほぼ確定みたいだ。
事業仕分けでは一見スルーだったが、やはり締め付けは来た。
これからきつくなりそうですね。
1部位のみの先生は反対に倍額増収ということ。
まずほとんどいないでしょうけど。

169 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 00:29:41 ID:SbxidsEN0

170 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 00:53:39 ID:XKdjcw74O

国民の医療費負担抑制ってんなら、獣モミモミは（ry
なはずだが、獣モミモミが守られているとなると
脱税大好き君にかなりの鼻ぐすりが効いているかねw

171 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2009/11/20(金) 08:24:37 ID:6jKU66qq0

>>164
>財務省は医者との対抗勢力として柔整を陰ながら応援していると言うことはないのか?

あると思う。
なければ、今まで放置されていたことの説明がつかない。

172 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 09:03:40 ID:o0rz4TUi0

ちゃんと読んでください。
銃声の皆さん。締め付けは今後　どんどん来ますよ。

http://gogoueda.exblog.jp/12325546/

173 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 14:37:22 ID:c9YS3ThA0

>>169
社団の先生は、小沢一郎に会えているんだろうか？
それ次第でしょう。２部位マルメで済めば万々歳だし
骨折、脱臼同様に医師の同意が要件となったら
自費の世界で生きていく算段を立てねばならない。
政治家が会ってくれるってことは、守ってくれるってことだから。

174 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 15:06:56 ID:tIF1HzOUO

保険診療したければ医者の証明書が義務化されるのは間違いない。

175 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 17:10:27 ID:tmzvLlZU0

>>174
>保険診療したければ医者の証明書が義務化されるのは間違いない。

という浅はかな期待ｗｗｗ

176 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 17:17:17 ID:o0rz4TUi0

今までの銃声が、医師の証明書もなく、保険を使えていた
ことが、おかしいことで、時代は変わっていくんですよ。
その中でも、一部の賢い先生は、自費で生きていける
ように、自費に切り替えて差別化してますよ。

危機感=チャンスではないのですか?
もっとも、それは、あなた次第ですが・・・・

177 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 21:46:17 ID:cT0PKX+FO

>>169
馬鹿馬鹿しい。
これから審議して決定するものを、予め答え知っている奴なんているわけないじゃんw
そんな話を得意気に話すのも遮断ぽいが、鵜呑みにしている方もしている方だよww

178 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 09:42:41 ID:3xzkK86TO

>>173
事ここに至って、守って下さいか(笑)

まさに茹でカエルそのものだねwww

179 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 10:00:37 ID:3xzkK86TO

>>176
お前ら香具師の自費っての何だ？
健康品やらのマルチ商法か？

180 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 12:06:57 ID:YzjqYL4S0

最低でも、一部位からの受傷原因記載は必要。

181 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 14:30:37 ID:bNYYef280

原因記載なんかしても、嘘の作文を作るだけ。
第三者の判断が必要。
医師の同意書とか、償還払いにして傷病名が
患者の目に漏れなく触れるとか。
いま奴等が用意しているカルテ自体が
嘘の作文なんだから。

182 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 14:39:23 ID:6lnfx4Hn0

償還払いが一番、いいよ。
不正はしなくていいし、現金は早く入るし、カットされないし。
なぜ償還払いではダメなのか。

183 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 16:11:03 ID:FjRhnNtsO

>>93

＞俺内科医で、同じビル内の接骨院にかよってるけど肩こりを保険でなんて
＞絶対やってくれないぞ。もんでもらう時は10分1000円。
＞肉離れと腱損傷？の後遺症の時は保険で数百円。

この医者にだけ保険を使わないだけだと思うが。
医者と銃声は犬猿の仲、日本人とチョソのようなもんだな。
銃声にとっては医者は目の上のたん瘤だが、ご機嫌取って使いこなさないと食い扶持に関わるし。
医者に保険使ってモミモミしてあげるお人好しの銃声なんていないよ。医師会や保険医協会の関係だったら即刻吊し上げだからね。

184 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 18:39:43 ID:juDwclP40

＞医師の同意書
整形医はなかなか書かないが、内科の開業医は書いてくれるぞ。
麻酔科上がりの内科開業医は楽勝。なんでもOK。

185 ：SAGE：2009/11/22(日) 02:45:46 ID:05tnKGrv0

どうでもいい

利用者側から言えば安くつくことのほうが大事だわ。
1％程度に規制かけても変わらないじゃん
だったら接骨院ぐらい保険OKで何が悪いのよー

仕事帰りの接骨院が日課な人間には細かいこと言う政府が腹立たしいわ。

接骨院の数が増えて問題なら学校いっぱい許可しなけりゃいいんじゃん！
試験を数年に1回とかで人数制限するとか。

186 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 10:06:52 ID:AJCYWEbj0

>>185
>1％程度に規制かけても変わらないじゃん
大きく変わるから規制するんだよ。1%程度の規制では変わらないとする根拠は？ｗｗｗ

187 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 12:16:38 ID:iP4Tx4nP0

>>185
＞1％程度に規制かけても変わらないじゃん

柔整療養費4000億円は、皮膚科・産婦人科診療所の医療費を上回る額。
仕事帰りのマッサージに保険を流用するなという話なんだが。

188 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 12:54:55 ID:GkJo6DUX0

柔道整復の療養費は今年はおそらく5000億円
この医療費には、医科の本体部分と異なり自己負担分が含まれていないという。
したがって今年は推測値であるが軽く5000億円を上回るのは確実。
さらに国民医療費の約７０％が高度先端医療、入院医療だという。すると残り３０％が外来医療費になる。
いうまでもなく柔道整復は外来部分と比較すべきであるため、国民医療費の１％というよりも正確には国民医療費の外来部分の何％かが問題となる。
そうすると約４～５％近いのでは？
この数字は柔道整復の業務範囲から思慮するとただ驚愕の結果ではなかろうか？
これくらい不正が横行しているということか？

189 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 13:24:11 ID:s7hczcruO

ということで健康保険から外れることで桶。そのほうが法から外れなくてすむだろ。

190 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 13:52:18 ID:AVRAvO42O

診療所が普及した今、接骨院の暫定措置の療養費保険は、廃止して当然。ガソリン税の暫定措置より悪質。

191 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 15:03:29 ID:TINpy1ft0

あえて言うが
慢性の疾患に悩むお年寄りはどこで治療すればイイのですか
マッサージ屋で高額なお金を払ってですか？
それではお年寄りが可哀想だと思いませんか？

保険適用を正式に認めて接骨院で　が一番だと思う。

192 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 15:17:09 ID:AJCYWEbj0

>>191
>慢性の疾患に悩むお年寄りはどこで治療すればイイのですか
>マッサージ屋で高額なお金を払ってですか？
そうですｗｗｗｗｗｗ

>保険適用を正式に認めて接骨院で　が一番だと思う。
在り得ませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 15:26:27 ID:AVRAvO42O

慢性のお年寄りの肩こりは自由診療で。慢性のお年寄りの肩こりを違法に接骨院で保険使うから、若者の医療費アップや医療崩壊が起きている。

194 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:36:03 ID:s7hczcruO

年寄りをカモにして儲けている訳ですね。分かります。

195 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:41:57 ID:TINpy1ft0

お前達は血も涙も無い悲しい人種ですね
年金の少ないお年寄りの痛みを分ってやれよ
接骨院の保険適用拡大を政府に訴えよう！

196 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:44:09 ID:AJCYWEbj0

>>195
じゃあお前が自費で一回100円でやれば済む話。
わざわざ政府に訴える必要はないｗ

197 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:47:55 ID:QLwaSics0

>>195
べつに慰安マッサージは無資格でもかまいません
家族でも地域のボランティアでもかまいません
もちろん柔道整復師がボランティアで無償でマッサージしてさしあげてもかまいません
どうぞご自由に

保険に巣食って
他者の負担に寄りかかって己が利益をむさぼるからいけないのです
老人を出汁にして犯罪（詐欺）をするのはやめましょう

198 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:55:45 ID:GkJo6DUX0

今の時代は若者よりお年寄りがお金持ちなのはデータからも明白！

199 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:56:34 ID:TINpy1ft0

ココで一句

批判屋が
職が無いのも
柔のせい

200 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 16:59:46 ID:TINpy1ft0

負け犬が
批判できるも
２ちゃんだけ

201 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 17:02:43 ID:QLwaSics0

悔しくて
仕方が無いから
スレあらし

犯罪と
言われて反論
できもせず

文字だけに
すると剥がれる
化けの皮

202 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 17:05:38 ID:AJCYWEbj0

>>119,>>200
でたｗｗｗ
反論できなくなると、お前ら無資格節ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞き飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 17:06:42 ID:AJCYWEbj0

>>199,>>200
でたｗｗｗ
反論できなくなると、お前ら無資格節ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞き飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 18:22:10 ID:IA93S2Nw0

>>195
あましに受領委任認めるよう訴えた方が理にかなってないかい？

205 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 18:36:16 ID:GPzxbcTj0

>>195
整体やマッサやるんなら, あましに受領委任払い認めればいいのであって
外傷のみ受領委任払いが認められている接骨院の保険範囲拡大はあり得ない.

206 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 18:39:54 ID:s7hczcruO

年寄りの負担が重いなら早く保険証なしで一回百円でマッサージしてくれる柔整さんになってくださいな。お願いします。血も涙もあるんでしょ？

207 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 18:59:20 ID:TTO4KR/sO

もう先が見えたな、
この仕事も…

208 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 19:40:19 ID:1jssJvFg0

高齢者の方の保険料、上がるんだよ。
マッサージで気持ちいいなぁ、安いなぁ、なんて言ってると、医師に行けない、入院もできないという状況になる。
高齢者のことを考えているなら自費で安くすること。
保険料を大事にして、不正は決してしないこと。

209 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 19:51:20 ID:1jssJvFg0

受領委任を廃止して、償還払いとしたほうがすっきりする。
はなから不正をしないんだったら、接骨院にはデメッリットは少ない。
患者さんがめんどうでも、保険は使えるのだし、不正に加担することもない。
療養費はみんな償還払いにしたらクリーンでいい。
接骨院の良心的で実力ある人たちはそう考えている。

210 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 23:17:21 ID:WKD7idcT0

労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。

政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。

この際ですから、もっと保険適応の範囲を広げて柔道整復師がその治療業務を大いに活用できるよう意見しましょう！
http://www.mhlw.go.jp/

私は早速、慢性疾患も立派な病因なのだから、それを解し楽にしてくれる手技療法に関しても
疲労の溢れる現代社会では肩こりや腰痛治療もとても重要な医療であることを認識させて、
もっと広く保険適応で治療してもらえるように、適応範囲拡大を提言する内容の文書を投稿しておきました。

私同様、柔整師の恩恵で日々を健康に過ごせることに意義を感じている人達、どんどん反対意見を投稿しましょう。

投稿は毎週、木曜日ごとに集計され、厚労省側から具体的な対応、回答のあるものに関しては、
翌週の月曜日に同ホームページ上にアップされます。

211 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 23:40:09 ID:SZw7p9D80

批判屋も

ケガして頼るは

接骨院

212 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 23:45:31 ID:lJart8gu0

ないないｗ

213 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 00:04:44 ID:fl6QKTDq0

読んでいてつくづく思うのだが、柔整師の方の論理というのは、
自分たちの不正を指摘される度に、それを改めようとはせず、
あいつらだってやってるとか、資格がどーのこーのとか・・
まったくもって人間性、品性の下劣さを露出させるようなものばかり。
医師であってもなんであっても不正はいけないということを言おうとしている
だけなのに、意識構造が変性しすぎて言葉が通じないのだろうか？
　また、他のスレで医師の批判をしたこともあるが、そこでは
誰一人として、自分たちは国家試験を持ってるんだ云々とか言った人はいなかった。
柔整師の国家資格というものは不正請求をしてもいいという国家資格なのか？

214 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 11:10:59 ID:vOmlCs7L0

接骨院開業後の実態

最初は患者が来ないので、友人知人親戚家族などの保険証を集めて不正請求する人も多い。
どんな疾患であろうと、捻挫、打撲などで保険請求。
主にマッサージ、効くか効かないかわからないような電器機器を体に10～20分くらい当て
その後10～15分くらい助手（学生や、フリーターなど）にマッサージをさせる。
肩こりで来た患者に対しては、肩の捻挫、腰の捻挫、足の打撲などと保険請求。

さて、月末のレセプトの閉め日、パソコンに向かって書類を作成する。
最初はカルテどおりにちゃんと打ち込む。
打ち込んでいるうちに、もうちょっとお金が欲しいな。と思いなおし、
通院日数の多めな患者を見つけて、12日通院のところを18日などと入力し直す。
最初は5人程度の修正が、やっているうちに10人、20人と増え、
最後には、いいや、全員最低でも一日はプラスで出そう。
↓
そのようなことに慣れきってしまい、
もう面倒だから、全員3割増しにしとこう。
今月は少なかったから全員5割増しにしとこう。
↓
儲かって金が貯まった。次の店を開業しよう！雇われ院長さがさなくっちゃ。

215 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 13:36:08 ID:iVJLwi7g0

全柔協のレセプトのチェツクが機能していないんだね

じゃあ不要だな

216 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 14:26:27 ID:K3ZkSlvA0

不正請求　組合だったら　こわくない

ゴリ押しも　団結すれば　スグ通る

217 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 15:11:23 ID:TDBbmRpfO

組合逮捕されたんだよ。なにのんきな事言ってるの？

救いは、接骨院での保険診療除外されても、鍼灸院の委任払いに光が残っていることだ。

218 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 16:15:22 ID:VUe1ZCn60

柔は永久不滅！
高齢者の味方！
皆、安心せい！
柔は安泰じゃ！

219 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 16:44:10 ID:O4jSZ62K0

>>218
ワンコイン＋自費が維持できればねｗ

220 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 19:57:28 ID:8zTPJBe40

>>218
批判屋の自演ｗ

柔整師を貶める為にわざと横柄に書くな！

221 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 20:17:33 ID:0qloR5He0

まあなんと言おうと我々の施術に患者さんはご満悦。
多くの国民は我々に期待してるから大丈夫。
当分はこのシステムには変化はないでしょう。

222 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 20:23:43 ID:NYOR0kTUO

ただの癒し

223 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 21:09:34 ID:E28RX757O

まあ、来年度も現状維持でいくでしょう。
スパコンだって、事業仕分けで削減対象だったが
批判を受けて、あっけなく復活。
よって声が大きいところが勝ち残るんですよ。

224 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 21:14:06 ID:5UDKwzphO

>>221
ちゃんとプライド持って不正請求なんてやめようや！
肩凝りの患者には自費で貰えばいいだけの話じゃないか？

225 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 22:50:14 ID:VwMYELoMO

不思議なんだが、開業医は儲けすぎだの勤務医との格差を槍玉に挙げられるが、銃声は儲けすぎとかリーマンとの格差は槍玉に挙げられないなあ。
坊主と乞食と部位転がしは３日やったらやめられないっていうしなあ。

226 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 23:40:16 ID:r0cK1Yut0

整骨院応援俳句募集中！

227 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 00:07:32 ID:fl6QKTDq0

糞バカ共が親に泣き付いて
必死で取った資格なんだ
そこんとこ察してやれよ
(≧∇≦)ｳｷｬｷｬｷｬｷﾔ

(≧∇≦)ｳｷｬｷｬｷｬｷﾔ

(≧∇≦)ｳｷｬｷｬｷｬｷﾔ

228 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 22:51:05 ID:7Y7XtFXKO

湿布がOTCとなり、保険外しになったら、医療費は減りますわなぁ
とはいっても、脱税宰相がいる国だから、漢方薬、獣声の保険外しはないでしょうな。

229 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 22:56:20 ID:oMMrOwH40

接骨院の問題は保険外しとかいうのでなく、不正なんだぞ。

230 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 01:04:05 ID:Y+lER88R0

獣整らがさげすまされているこの世の中で、己の資格が国家資格であることにのみにプライドをもち、
国家資格所持者による施術だと声高らかに謳うが、その事自体がいかに認知されていない資格であるかを示している。
そしていかに無資格の施術がまかりとおっているかを示している。
医師は医療を施す者の頂点であることにプライドを持っているのであり、国家資格という「響き」に満足しているのではない。
獣整らは、内心エセ治療家であることを自覚しているから国家資格、国家資格という響きにすがるしかない。
そんな獣整界の連中の限界なんてはのは、たかだかしれている。

231 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 05:42:25 ID:cclL9bfJ0

菅直人公式サイト

メールアドレス
ご意見箱 [email protected]

232 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 07:00:35 ID:nO/06cE0O

管にメールしやすいように
コピペの元をおいてくださらんかのぅ。

233 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 09:44:50 ID:g2JRLs8C0

近年、
獣整師＝詐欺師or不正師
この図式って、かなり浸透してきているんじゃない？

噂話好きなお年寄り達も
実は分かってはいるけど、便利な存在だから黙認しているだけで（笑）。

234 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 23:17:34 ID:lDyWcvem0

医療川柳（今年金賞）

批判屋も

老いては頼る

整骨院

235 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 23:58:55 ID:OJ67rLWoO

老いてから頼るのは整形外科だよ。

236 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 00:06:25 ID:UYjuYd5D0

２３３が本当なら、お年寄りの品格を疑うね。
孫子の代の保険はどうなるんだ。
いや後５年先の日本はどうなるのだ。
保険料は上がってるぞ。
君、きちんと言っておいてください。

237 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 11:05:41 ID:729k04YT0

すごいよ・・・・

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

238 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 16:00:36 ID:3iKD/adB0

もし社団に多少の政治力が残っているなら
療養費委任払いを止める提案をする代わりに
医療機関内で相応の報酬が得られるように
運動すべし。
自費の施術で生きていける柔整師なんて
１パーセントいるかどうか？
鍼灸は、西洋医学と別ものだから
生存しているが、柔整は消滅するよ。

239 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 16:06:43 ID:jk3Up1w+0

＞鍼灸は、西洋医学と別ものだから
＞生存しているが、柔整は消滅するよ。

あんれ～
柔道整復術は柔道整復術であって
西洋医学とは異なると連呼しているかたがたが怒りますよｗｗｗ

240 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 16:24:14 ID:3iKD/adB0

たぶん、自費で生き残れる１パーセントが
本物の東洋医学で活法の使い手なんだな。
悪いが２ｃｈでｇｄｇｄの奴が
本物とは思えん。

241 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 17:47:02 ID:NT9UJ8AjO

柔はおわった万歳万歳

242 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 18:19:36 ID:5j0cul3kO

>>238
本来の外傷だけ保険で診ていればいい。
不正に手を染めて飯を食ってきた自分を恥じろ！

243 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 18:30:58 ID:Y1/0MfgvO

渋谷のとあるカイロプラクティックが二回目から保険が効くんですがこれは不正請求ですか？
ちなみに小顔矯正で通っています。

244 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 19:12:29 ID:tkJSV/rT0

>>243
カイロは保健と無縁のはずだけど。
接骨院でのカイロ施術ならたぶん捻挫にされてると思う。
カルテを見せてもらうといいよ。

245 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 21:29:33 ID:5j0cul3kO

>>243
完全に不正請求。健保組合に連絡を。

246 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 21:39:16 ID:oEB414wS0

>>243
小顔矯正（笑）

通報していい？
自分できちんと保険組合（保険証に書いてある）に伝えてね

247 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 22:14:12 ID:UYjuYd5D0

今なら健保はきちんと動くよ。
でも逆転、逆転だな。
この問題は。
もう受領委任はダメだろう。

248 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 23:42:28 ID:aLBBn9bo0

アフリカの動物に例えると・・・

医師＝ライオン
理学・作業＝トラ
マッサージ師・指圧師＝ヒョウ
鍼灸＝チーター
整体・カイロ＝ハゲタカ
獣整＝ハイエナ

どうでしょう？

249 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 23:44:17 ID:UYjuYd5D0

どんどんたくさんの人たちにこの問題を訴えていこう。
接骨院の不正をみんなに知ってもらおう。

250 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 23:49:16 ID:oEB414wS0

>>248
医者　ライオン
OTPT　
・・
・

柔道整復師　ぶいころがし
http://www.tmbarger.com/intro/img/replica/06_bg.jpg

251 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 08:44:35 ID:rM5aCuH7O

不正か分からないけど、渋谷ならやわらって所が保険使えるっぽいね。
体験者がblogに書いちゃってるもんｗｗｗ
小顔なのに保険使えるってｗｗｗ

252 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:16:44 ID:acyGfE/G0

貧乏にん
柔になりたい
でも落第。

253 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:17:37 ID:acyGfE/G0

２ちゃんしか
柔に対抗
できません。

254 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:21:51 ID:Azk0VaHB0

２５３、それ本当。
表では言いにくい。
へたれだから。

255 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:24:23 ID:i9f3U7+00

>>248
ハイエナに対して非常に失礼です。

256 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:26:37 ID:acyGfE/G0

柔整師の試験に受からないお前達へ

イチローを
超えたと二浪の
落第生。

257 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:27:44 ID:i9f3U7+00

>>256
そんな犯罪者養成学校に入りたいとも思いませんが？

258 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:32:50 ID:acyGfE/G0

ココで批判ばかりしてる人へ（昨今の株価暴落で）

お金ない
株もないので
被害なし。

259 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:36:41 ID:i9f3U7+00

>>258
それが銃声の不正と何の関係があるのでしょうか？
脳の診察をお勧めします。

260 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:36:50 ID:JJd2UeYC0

今から整骨院行ってきます。

261 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:47:31 ID:ryqOIRGZ0

大阪狭山市の某有名な整骨院は不正請求で何度も個別指導を受けながら
未だに不正請求を続けている。従業員の名義を借りて登録しているが
実際はオーナーがすべてレセプトをし、名義貸しをしている従業員は
手を出せない。当然、免許停止にんなるのも、名義貸しをしている、
従業員となり、オーナーには何一つマイナスがない。ひどい事に、
在籍しない、働いた事もない人の名義まで借りるしまつ。
数年前にＴＶにも不正疑惑でインタビューを受けながらも現在は
隣の敷地に名前を変えてスタッフやオーナーは全く同じという大胆な
やり方で今もなお、経営している。創立20年の老舗で年間数億の不正を
しながら、なぜ今もなお、捕まらずに経営を続けていけるのか...。
取り締まりはどうなっているのか！！

262 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:47:58 ID:acyGfE/G0

無職でも
納税なしでも
柔批判。

(´･д･`)いやな世の中ですね～批判できるのは義務を果たした人ね…

263 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:51:43 ID:i9f3U7+00

>>262
で、それが銃声の不正と何の関係があるのでしょうか？
必死に話を逸らしてるようですが（爆笑

264 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:52:05 ID:M8SNvuQZ0

>>262
柔整の場合、健保から批判されてるんだけどな、既に。
追い詰められつとすぐに「お前は無職」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを続けてきた結果がようやく認められたようだな。

日本語が出来ないから、気付かないのだろうけど。
出世した気にでもなってるのかなｗｗｗ

265 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:00:41 ID:acyGfE/G0

あらさがし
見つけた時は
ご老人。

(´･д･`)もっと今しか出来ない事をやりなさい。

266 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:02:09 ID:acyGfE/G0

批判屋も
老いてわ頼る
整骨院。

(´･д･`)皮肉ですな～

267 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:04:04 ID:i9f3U7+00

>>266
医者に行きますけど？（笑

268 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:14:52 ID:acyGfE/G0

(´･д･`)柔道整復師を批判している方々へ

不正、不正と言っておられるが証拠があるのですか？
うわさや２ちゃんの書き込みで便乗しているのならやめた方がいいと思います。
もし不正に療養費を受け取っている医師･柔整師がいるのなら自分で通報してください。
ほとんどが薄利で患者さんのために奉仕しているのに…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一市民より

269 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:18:20 ID:fLyUVEbLO

>>261
大阪はヤクザがオーナーでそういえば院がけっこうある。

270 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:18:42 ID:M8SNvuQZ0

>>268
不正不正って。柔整の不正については山ほど新聞に載ってるがなｗｗｗｗｗｗ

271 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:18:48 ID:i9f3U7+00

>>268
＞一市民より

腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:19:27 ID:M3Y8lqOQ0

>>268
ﾜﾛﾀ

273 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:20:49 ID:M8SNvuQZ0

>>269
そうだな。でも最近、オナーも不正請求の責任を問われて捕まった記事があった。
本格的に、柔整潰しは始まっている。社会の正義のために。

274 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:21:57 ID:fLyUVEbLO

>>268
だから自費で安く患者に奉仕をしてやれよw
療養費に負担をかけるなw

275 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:23:08 ID:fLyUVEbLO

>>273
以前は問われなかったんだがやっと変わったんだよね。

276 ：開業鍼灸師：2009/11/28(土) 14:30:14 ID:GsutoJbT0

もう、ややこしいから、代替医療は全部、保険使うな。
実費で１回５０００円。
１日６～８人診て、月収６０～８０万あれば、十分、普通に食えるだろ？

それが出来ないレベルの奴は、免許返納して、他の仕事しろ。

277 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:39:05 ID:fLyUVEbLO

>>276
別にそんなに高くしなくても一回1000円～2000円程度で数診てもいいわけじゃん。
按摩で全身なら5000円でもいいけど、テーピングや鍼灸にそんなに高い金をとる必要ないじゃん。

278 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:49:26 ID:acyGfE/G0

不正、ふせい
大合唱だが
賞とれず。

(´･д･`)うわさ話に踊らされ、大合唱だが誰からも賞賛されず、哀れな様。

279 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 14:51:38 ID:fLyUVEbLO

>>278
オマエが世間知らずの真面目な柔整師だとしたら、近所の接骨院数軒にかかってみろw

280 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:06:13 ID:i9f3U7+00

>>278
不正請求で収入を得て、批判に対して開き直るあなた方のほうが「哀れ」ですよ。

281 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:11:44 ID:Azk0VaHB0

もう充分、儲けただろ。
４０代の、知り合い、３階建て新築して、ＢＭのって、クラブで豪遊してた。
もういいだろう。

282 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:38:10 ID:acyGfE/G0

勝ち組が
批判されるは
日本だけ

283 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:40:38 ID:M8SNvuQZ0

>>282
で？誰が勝ち組名わけ？
ｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:45:38 ID:fLyUVEbLO

>>282
詐欺師が称賛されたら終わりだw

285 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:48:18 ID:hyL5XiVY0

京都の不正銃声藤田君もいい生活してるそうだけど、うちがきってやってからはどうしてるのかねえｗ
ゴルフボールも１球800円のを使ってたけど、早くロスト再販品に変えないとこれからは厳しそうね
年寄りにセンセイセンセイ呼ばれて悦に入ってたけど、不正の嫌いな俺がレントゲンとってやることは二度とないから
急に切られて悔しがってたけど、そこんとこよろしく

286 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:52:11 ID:Azk0VaHB0

儲けりゃ、勝ちてなもんじゃないだろ。
捻挫や打撲だけで、若く３階建て建たない。外車乗れない。
どっかおかしい。不正があったんだろう。
でもそのつけが若い柔整にもきてるだろ。

287 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:55:33 ID:rM5aCuH7O

実際問題、柔道整復に事業仕分けははいりそうなの？

288 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:59:38 ID:M8SNvuQZ0

>>287
つーか、健保や保険組合自体が柔整へは払わないと言って要望出してるんだよ。
事業仕分けそのうち事業仕分けは関係なく、新たに柔整だけをターゲットに話し合いが行われるさｗｗｗ

289 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 16:09:08 ID:rM5aCuH7O

>>288

ほうほう。
でも今回はスルーされることはないの？
期待させといて

290 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 16:21:12 ID:M8SNvuQZ0

>>289
だからよー。柔整問題はもはや、事業仕分けで云々ではなく、もっと根本的な部分で動き始めてるんだよｗ
事業仕分けって、政治家主導が謳い文句なんだから。
でも柔整問題に関しては、今や保険組合や健保が主導を握り始めてるんだよ。しかも無駄を削減という方向性は、保険者も健保も政治主導の事業仕分けも一緒。

よい縁談がまとまって、トントン拍子に話が進んでるんじゃね？水面下にｗｗｗ

291 ：いと：2009/11/28(土) 16:40:43 ID:sbZtXlrY0

　整骨院や接骨院の柔道整復師をめぐっては、１回の治療で多くの部位の治療費を架空請求するなどの不正が問題になっていることから、
保険給付の水準引き下げなどが議論され、「見直し」と判定された。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911120162.html
→
無資格マッサージ店舗と、接骨院の不正な料金システムについて、
保健所に通報した所、以下のようにメール返信をもらいました。
1　不適切な保険の取扱について
保健所の整骨院などの施術所に対する検査は、その構造設備及び衛生上の措置についてのみ行うことができます（柔道整復師法第21条）。
ご指摘の保険診療の件については、
関東信越厚生局東京事務所（〒163-1111新宿区西新宿6－22－1
℡6692－5119）が所管となります。
2　無資格による施術行為について
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律（以下「法」）に基づく施術所の届出のないいわゆる民間療法所については、保健所に臨検検査の権限はありません。
無資格者による施術は法第1条違反となりますが、その取締りは警察が行うことになります。錦糸町周辺の店舗ということですから、本所警察署が所管となります。

〔担当〕
墨田区保健所生活衛生課生活環境係
？？？

292 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 17:08:37 ID:hyL5XiVY0

○○所ってのは所詮役所だからなにもしない
○○署にいわないとあかんよ

293 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 17:30:17 ID:T9zMCOWAO

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294 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 18:26:47 ID:wDShk/Ml0

衆議選挙の自民党敗北により健保連にも圧力かからなくなったんでしょう。
全国に波及するのは時間の問題です。
後期医療制度の廃止などの要項により健保連の負担は今以上高負担になるでしょう。
遅くても2年以内に償還払いになる可能性は高いという見解です。

柔整が健保が利かないわけではない。
受領委任払いが償還払いに移行するだけの事だけです

健保が使えないとなると国民の反感を強く買うだけです
償還払いということで大きく抑制するのが今回は狙いなんです。

吼える犬が吼えたところで制度はかわるんですね
昔、映画のキャッチコピーで『狼は生きろ　豚は･･･』というのを思い出します

295 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 18:30:14 ID:rM5aCuH7O

結局柔道整復は安心なの？
ホットペッパーに堂々とカイロプラクティックで宣伝してるのに、中身は接骨院の店は継続出来るの？

296 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 21:17:43 ID:fLyUVEbLO

>>295
違法です

297 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 22:22:18 ID:MgUsEM/O0

初歩的な質問ですまんのだが

柔道整復師　と　街中に最近大量にできてる接骨院（保険適用ですとか書いてある）って違うの？
同じモノ？

298 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:08:24 ID:mR/vSPB0O

すまん、おいらも教えてクレクレ君だ。
獣って、昔、20年前くらいだったか
都道府県の免許でなかったかな？

299 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:14:11 ID:fLyUVEbLO

>>297
柔道整復師の施術所を接骨院または整骨院という

300 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:16:05 ID:fLyUVEbLO

>>298
そうです

301 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:26:31 ID:mR/vSPB0O

300さん、ありがとさん。

302 ：299：2009/11/29(日) 08:53:18 ID:oqRw2eti0

>>300
ありがとう

303 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 17:58:54 ID:27ynb5lL0

冗談抜きに
当たり前のようになっている柔整師の不正
本当にどうにかしないといけないな。

自分が不正していなきゃ、柔整師が保険を扱えなくなっても
そんなに騒ぐ必要ないだろ？
柔整師よ、なんでそんなに必死に保険にしがみつく？？？
今迄通りで問題ないだろ？

304 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 18:46:36 ID:uKxMEdu/0

まあ柔整は在日おおいから安泰だよ。

残念でしたー

305 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:03:55 ID:X0ioHvgn0

銃声が保険適応なら, 性感マッサージやホストクラブも全部保険適応でいいのでは？
国民(の何割か)が求めている！

306 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:46:31 ID:27ynb5lL0

獣整よりも
介助犬や盲導犬の方が役にたつらしね。
年間４０００億円を賢い犬達に使ってほしいよ。

307 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:49:33 ID:OYOiCUMh0

>>304
その在日が多いと言われる大阪の健保から、受領委任廃止の要請が出ているけどね。

308 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 23:14:38 ID:ZQk2jtA9O

月かわり
またブイブイと
転がすか

309 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 23:34:08 ID:dp/4TvHx0

部外者が
あーだこーだと
妄想す

310 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 23:52:02 ID:dp/4TvHx0

年増せば
頼れる存在
整骨院。

311 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 00:01:33 ID:AEunsvlp0

>>307
お前も在日日本人だろ、差別すんなぼけ

312 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 08:31:57 ID:41KTptpE0

詐欺銃声
毎日毎日
悪あがき

313 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 09:02:23 ID:he2vtMp/0

>>310
年増せば
頼れる存在
整骨院。
罪悪感も
年々薄れ

314 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 11:29:09 ID:5SMKwnwE0

冗談抜きに、在日かどうかなんてのは、どうでもいい。
獣整師の職業に就いている人種こそが『悪』なのだから。

315 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 22:40:25 ID:V7x+NNWb0

いやぁ、不正請求なんてやらないでしょ。
厳罰化しているこの社会で（飲酒運転等）不正なんてしたらもう一瞬で終わる感じじゃない。

肩がだるい　⇒　保険

なんて事やるわけないよ
詳しくわからんけど

316 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 23:05:13 ID:ff1Tqqke0

お金ない
株もないので
被害なし。
批判する俺
勝ち組気分なり。

317 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 23:29:48 ID:0v7OCypZ0

>>315
柔道整復師の施術にかかる指導・監査の強化等について（要請）
（平成21年10月14日　健康保険組合連合会大阪連合会会長から厚生労働省近畿厚生局局長あて）

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

協会けんぽからのお願いです！

現在、一部の悪質な柔道整復師において、架空請求、水増し請求、健康保険の対象とならない治療の請求や不適切な請求が見受けられます。
協会けんぽでは、不正請求を防止するため、適正な支払いがされているかどうか調査が必要と判断される場合には、
「協会けんぽ」より電話または文書で、負傷原因、施術年月日、施術内容などを照会させていただくことがあります。
照会がありましたら、健康保険における適正な運営のためにもご協力のほどお願いいたします。
※施術の記録（負傷部位・施術日・施術内容など）、領収書の保管をお願いします。

http://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,27963,88,145.html

318 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 23:40:03 ID:Miv/kGpcO

保険者も
部位ころがしに
気付くかな

O.......rz

319 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:27:52 ID:d9ELiP5V0

守ります
日本の伝統
柔整術。

320 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:31:01 ID:d9ELiP5V0

柔整師
一致団結
みなの為

321 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:38:48 ID:EpTfhmri0

守ります
既得権益
柔整術

柔整師
一致団結
金の為

322 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:45:07 ID:LG0Sc59L0

>>319
いつから詐欺が日本の伝統になったんだ？

323 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:49:30 ID:d9ELiP5V0

勝ち組が
批判されるは
日本だけ

324 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:50:59 ID:d9ELiP5V0

批判屋が
職が無いのも
柔のせい

325 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 00:52:23 ID:d9ELiP5V0

皮肉の川柳（今年金賞）

批判屋も

老いては頼る

整骨院

326 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 01:02:32 ID:L6rBfeks0

金賞と
頼られ褒めらる
脳内妄想

年貢納めの
時は来たれリ

327 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 22:49:30 ID:eY/rAVRo0

ここ数年で
柔整師も地に落ちたね。

329 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 00:38:23 ID:oy1ls5EBO

ウハー、儲かってしゃーないですか？ウハですか！
オイラもウハウハ柔になるぞ、なるぞ、なるぞ！

330 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 02:05:05 ID:xyPYDAGjO

金目指し
我先登る
蜘蛛の糸

331 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 02:08:58 ID:xyPYDAGjO

いつだろか…
指折り数え
破綻の日

332 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 02:19:32 ID:fzyJ+ht+0

組合の
ご機嫌取り
医師の側
獣の次は
石の値引きと思う組合

333 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:04:38 ID:9OetvIaK0

詐欺師どもが厚生省と警察に上納金を納めて違法行為を蔓延させている。

柔道制服死なんていらない。即刻保険中止しろ。

もっとばらすぞ。

334 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:12:05 ID:ANW33pUd0

部外者が
あーだこーだと
妄想す

335 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:17:10 ID:ANW33pUd0

根拠なし
証拠も無いのに
批判する

336 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:24:11 ID:opG6Ycym0

根拠だし
筋道立てても
池沼理解せずｗ

337 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:27:26 ID:oy1ls5EBO

組合が
払うんだから
ころがそか

338 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:29:46 ID:ANW33pUd0

批判なら
俺は天才
けど無職

339 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:31:38 ID:ANW33pUd0

ホントわね
成りたいんだよ
柔整師

340 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:33:02 ID:ANW33pUd0

２ちゃんでは
誰にも負けない
けど無職

341 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 10:35:12 ID:ANW33pUd0

>>336
五七五のルールを守りましょう。

342 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 12:00:49 ID:IBg3/Edv0

柔整師ががぼがぼ儲かった時代もあった。
一日、１００人ざらだった、
今は医者ほどではない。
みんな柔整になりたいよ。
でも金持ちしかなれないんだよ。
残念だが。
それが世間さ。

343 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 14:41:49 ID:4tgrPrCZ0

*柔道整復師のみなさまへ*

柔整師に対する批判や悪意のある捏造記事が掲載される事がありますが
軽く相手にして、後はほっといて下さい。正義感で反論はしない方がいいですよ
ココで批判している人達は社会的な弱者で、自分の立場を正当化したい為に批判しているのですから
批判する事で満足感が満たされそれで終わりです。自ら通報などは出来ません。
勿論情報も無く、うわさや捏造記事で舞い上がっているだけですから。

344 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 15:15:16 ID:l9NvKoF90

柔整師に対する誹謗中傷はやめなさい！

345 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 18:49:14 ID:WteWYgQ10

高校時代から
不正請求を夢観ながら
バイトでコツコツ金を貯める
獣整予備軍と・・・
親に泣き付いて
金を出してもらう
獣整予備軍・・・
どちらも目くそ鼻くそ・・・

346 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 19:37:19 ID:eQ8no8oZO

不正請求は事実で誹謗でもなんでもありませんｗ。
一度地方厚生局の役人さんと一緒に訪問しましょうかね。

347 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 20:34:35 ID:fQ3zpro30

後期高齢の支給通知が来たが、軒並み減額されている。
三部位請求分がほとんど二部位にマルメられているみたいだ。
10月からの東京の国保がマルメというのはネタだと思っていたがここは千葉県。
東京や他の県は通知来ました？

348 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 22:34:48 ID:f6LNLVAX0

犯罪はやめなさい。

349 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 00:09:36 ID:wjF6Q95y0

［薬剤師］
就職場所によっては、ドラッグストアの店員みたいな仕事。
所詮は小売業。パートなら高時給なのでオススメ。
しかし、規制緩和で需要低下。薬種商に業務の大半を食われる。
レベルが上の大学ならば、大手製薬会社に就職出来るので高収入。

［看護師］
大学のレベルや学校のコネで待遇に歴然の格差がある。
ブラック企業並の待遇も。
病院内では数が多いので、派閥力が強い。
人手不足なので、就職がし易い。

［柔整師］
治療能力が低く、学歴も低い。
開業をしても、業務内容は不正請求ばかり。
今後ますます、犯罪者を大量生産をする業種。

［鍼灸師］
ボンボンの道楽資格のキング・オブ・キングス。
鍼灸で生活をするのは、才能がないのに
音楽や芸術で生計を立てようとするくらい危うい。

［あまし］
無資格がまかり通る現在
その資格の存在意義が問われる。

350 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 00:34:36 ID:XyGbalWA0

>>349
社会に一番、損害を与えているのはどれかな？

351 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 01:19:27 ID:JnjUDTK/0

［柔整師］
日本の伝統治療法、町の名士が多い。
志が高く、若く開業する野心家が多い。
施術力、経営能力、バイタリティを求められる。
高齢社会でますます盛栄。

352 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 09:26:41 ID:VJLUF5XG0

按摩師は目の不自由な人の授産のために必要
銃声は国民のために不要

353 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 16:06:09 ID:fG6dcFtXO

柔政は早くまっとうな自由診療の道に戻りなさい。

354 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 17:08:44 ID:XyGbalWA0

>>351
柔整は名士、有力者が多い。
一段、階級が上。

355 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 18:53:22 ID:BHxYenoS0

看護師が一番いいかな。
辞めてふらふらしてまた働こうとしても簡単に働けるからね。

この条件をみたす業種って稀だ

356 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 19:03:02 ID:fG6dcFtXO

柔生はＤＱＮ以上普通の市民未満のクラスの人間。

357 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 19:29:52 ID:XyGbalWA0

柔整は一番、金持ち。

358 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 21:46:14 ID:IzNNconiO

今頃部位転がししてるんだろな。

359 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 13:01:46 ID:MMEpo1FF0

柔整って
合格率８０％の国試の世界で
治療家を気取ってんだな･･･(・_・;)

360 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 13:05:20 ID:LGqF7uy00

医師国家試験は９０％の合格率だが？

361 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 14:12:45 ID:RqRu6Tm10

母集団のオツム加減を比較しないと意味なし

362 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 15:24:48 ID:6Kf51xSX0

お年寄り
整骨院が
憩いの場
批判するバカ
踊らされるバカ

363 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 15:28:39 ID:6Kf51xSX0

悔しいよ
柔整収入
多すぎよ
指をくわえて
ネットで批判

364 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 16:46:25 ID:wx47E+on0

ネットだけでいろいろ言ってもねえ

365 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 20:44:35 ID:2nqGX3Id0

社交辞令というオブラートがないと
ここまで叩かれて反論できないゴミ資格ｗ

366 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 21:34:57 ID:SGUl5hJ60

反省も
自浄能力も
無きバカ柔
あとは、消え去るのみ。

367 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 22:32:17 ID:6Kf51xSX0

朝職安
昼ネットカフェ
夜批判
働く事の
大事さ知ろう

368 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 00:25:36 ID:qSJ3fUJv0

業界の腐敗を見て見ぬ振りをし
自浄作用の無い柔性界など
心配しなくても、いずれ底辺の世界になる。

369 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 03:54:04 ID:SsCapQUP0

>>368
いずれじゃ遅いよ。
即刻、底辺になってもらわないと。

370 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 08:52:51 ID:IWRSk6+K0

底辺になろうとなるまいとかまわないが
不正行為をつづけて社会に迷惑をかけることさえやめてもらえればそれでいいよ

371 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 11:45:15 ID:m6JEh5t00

1 厚労省は柔整師の施術対象は発生原因が明確だからという理由で受領委任を認める。
2 柔整師の施術対象は発生原因が明確なので、療養費支給申請書や施術録に負傷日や負傷原因を記載する必要がある。
3 発生原因が不明確な傷病(腱鞘炎、椎間板ヘルニア、頸肩腕症）も保険申請したいと、柔整業界から厚労省へ
要望が出される。
4 厚労省はそもそもこれらが柔整の業務範囲に含まれるか否か長考状態で、現在に至って結論を出していない。

これが現状だと思います。つまり、現在保険請求できるものは発生原因が明確なものだけです。
厚労省の結論が出た段階で、受領委任の存廃、保険対象等は当然見直されるでしょう。

柔整団体は所属柔整師にどういう指導をしているのだろうか？

372 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 12:16:01 ID:m6JEh5t00

柔整業界と厚労省との間で、なにか密約でもあるのだろうか?
2部位又は3部位までは発生原因が不明確なものでも保険請求して
いいとか。

373 ：enigma ◆yIimcLM/j2 ：2009/12/06(日) 13:04:19 ID:yOxSgnHp0

お邪魔します。
接骨院・整骨院の謎スレの1です。
スレ立て規制で新しいスレが立てられないので、こちらに避難してもいいですか？

374 ：卵の名無しさん：2009/12/06(日) 13:10:14 ID:PfXsO3Gv0

>>373
僭越ながらかわりに立てました

【毎年】接骨院・整骨院の謎 86 【8000人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072541/l50

375 ：enigma ◆yIimcLM/j2 ：2009/12/06(日) 14:50:39 ID:yOxSgnHp0

>>374

ありがとうございました。

376 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 14:27:01 ID:wZ73+L6D0

守ります
今日もみんなの
健康を

377 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 22:13:48 ID:7uhZjcQ+0

守れない
守りたくない
欲しいのは
健康では無く
お金だけです

378 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 23:07:26 ID:fP+MaZrDO

五七五
守って楽しい
柔整界

379 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 01:03:55 ID:FAh3Q+dYO

柔整師のもみもみが問題ならマッサージ師の保険適用を拡大して柔整師の保険を縮小すれば本来、みもみが認められてるのはマッサージ師のみなんだから法律にも何の問題もないし、無資格との価値観も大分変わるし万事ＯＫじゃないかな(゜∇゜)？

380 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 12:09:40 ID:qF6CQXXC0

>>379
柔のマッサージは

・資格上の問題
・保険財源の浪費という問題

２つ
按摩師のマッサージを保険適応拡大するのは

・保険財源の浪費の問題

ひとつ

マッサージなんぞに保険は認めない
それこそ今ある適応も縮小するなりなくしてしまえば問題は

　　ゼ　　　ロ　　

381 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 12:25:15 ID:qF6CQXXC0

一度つぶしてしまってから
会社の再建を国主導で行えばいい
年金の積み立て分も破産させてから計算しなおせばいい
今ごねているバカどももそれで目が覚めるだろうに

382 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:58:41 ID:QoHXwEk+0

まぁ、獣がどうのとか正直どーでもいい。

外科があるジャマイカｗ

383 ：きき：2009/12/14(月) 17:07:18 ID:slOa0lZU0

異法な接骨院を紹介する。→[不妊治療は浜松市北区の○ァミリー整骨院で！！。]→とのたまっている接骨因果またまた存在する。
骨格のバランスがどうのとか、筋緊張がどうのと言っているが、極めつけはこれだ「爆笑」→
ポイント④：
ストレス軽減とホルモンバランス調整のために、耳のツボに銀粒を貼ります。
常に銀粒が耳ツボを刺激してくれるため自宅ケアが必要な他の療法（温灸など）と違い
自己管理を気にする必要が必要ありません。→
不妊治療に耳つぼとのたまう、大馬鹿者が、この接骨院をやっている柔である。何やら脊髄に通電するとか、もうめちゃくちゃだ。
ポイント⑤：については、医師法違反である。
脊髄通電により自律神経のバランスを調整します。
民間療法による不妊治療は、鍼灸治療が多少認知されていますが、
構造的な問題（骨盤の位置異常など）が機能性の問題（神経・ホルモンバランス）を引き起こしている場合は鍼灸治療だけでは限界があります。

384 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 00:27:22 ID:JjPGM7ts0

仕分けたが
批判の多さに
負けました
規制掛からず
柔整勝利

385 ：きき：2009/12/15(火) 00:36:26 ID:f/3YKl0l0

脊椎に通電すると、勝てるの？「笑」
耳つぼで不妊治療すると勝てるの？「爆笑」
何に勝つの。
不正がなくならなければがんがん通報するよ。
負けるのはどっちかな。

386 ：きき：2009/12/15(火) 07:17:20 ID:6nDZA9Kg0

>>384
おつむトントン。「笑」

387 ：きき：2009/12/15(火) 07:40:14 ID:6nDZA9Kg0

またまた大阪で驚愕、接骨院が脳を若返らせる。「ニヤニヤ」
堺市のマッサージは○林整骨院まで→
いきなりタイトルから、マッサージをする接骨院だと言うことで、危険球退場ものだが、それでは面白くないので特別ルールだ。「笑」
今日の健康じゃなくて「笑」→[脳の健康。]
脳脊髄液とは脳の中で作りだされ、頭から背骨を通って仙骨までの間を呼吸に合わせて循環しています。
この脳脊髄液がスムーズに流れていることによって、私たちの生命機能が正しく維持されているのです。
脳脊髄液の主な役目は、神経に栄養を与えることと、脳脊髄液の化学組成に組み込まれている特殊なメッセージ→修復、維持、洗浄などの情報を神経に伝達することです。
私たちの脳は脳硬膜という硬い膜と、脳と脳硬膜の間を流れる脳脊髄液によって守られています。そして脳硬膜は、背骨の中を通って仙骨まで伸びています。
脳脊髄液は脳と脳硬膜との間を流れているので、もし脳硬膜に捻れや歪みが生じてしまうと正しい循環ができなくなってしまいます。脳硬膜の捻れや歪みは、後頭骨や背骨の歪み、骨盤の歪みによって引き起こされます。
仙腸関節は、呼吸に合わせた動きによって脳脊髄液を循環させるポンプの働きをしていますので、離解を起こすことによって正しいポンプの働きができなくなってしまいます。
→へー、だから、骨盤矯正やら脊椎矯正をすると、脳がどうこうなると、そんな医学的根拠があったとして「笑」、柔がそんなこと
歌い文句にして施術できる訳ないだろ。「爆笑。
柔道整復師
（国家資格厚生大臣免許：免許番号○○ 好きなスポーツ：　野球。→マッサージ免許持ってから言え。

388 ：卵の名無しさん：2009/12/16(水) 02:00:38 ID:2bdftOjr0

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

389 ：卵の名無しさん：2009/12/17(木) 21:26:20 ID:DhzTkOg90

支払側のモノだけど、整骨院の調査に行ったら、ひどいなｗ

・３カ所怪我ｗ
・訪問に無資格者

だらけだよ。

390 ：卵の名無しさん：2009/12/23(水) 18:46:15 ID:4K5vnqHt0

まぁ、もうすぐ保険扱いもダメですよ。

http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

391 ：卵の名無しさん：2009/12/23(水) 23:36:38 ID:Ay0Yr1h9O

大丈夫みたいね。
ブラックボックスといわれ、手がだせないから。
ただ、新規参入のヤシは徹底的に、、（ry

392 ：卵の名無しさん：2009/12/24(木) 01:38:37 ID:/k7X827k0

>>391
ほっと一息ですか？

393 ：卵の名無しさん：2009/12/24(木) 12:51:33 ID:ByPsoWyp0

診療報酬が上がれば、整骨院の診療報酬も上がるんではないの？

394 ：卵の名無しさん：2009/12/25(金) 12:20:25 ID:EY/934YY0

難攻不落の接骨城

395 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 02:56:45 ID:w0KQgA6d0

ちょっと質問　医療証使って１か月に複数回行って１０００円しか払ってないのに
数千円分の領収書を貰った。一年分ためた領収書で確定申告の時の医療費控除に使える？
それとも不正受給（？）になる？捕まったりするのかな？

396 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 10:00:21 ID:704y3uV+0

捕まらないしお金を請求されることもないから、
保険証に書いてある所に電話して事実を包み隠さず話しなさい。

397 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 10:13:00 ID:w0KQgA6d0

保険所？税務署じゃなくて？脱税になるのかなとか思ったんだけど

398 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 18:16:09 ID:OfxZxNZZ0

>>397
まずは事実確認（通院日数と自己負担の事実など）を
保険組合（保険証に書いてある連絡先）に電話してすること
そこで同じことを聞けば親切に教えてくれますよ

399 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 18:19:53 ID:3mD/eqmd0

お年寄りには安価治療を

400 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 11:44:23 ID:cqSVTsZ7O

接骨院
つぶしてみたら
財源確保
なんと出てきた
三千億円

401 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 11:48:23 ID:UHDlhllG0

>>400
でも失業対策の財源が必要になるだろう。

402 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 11:55:08 ID:K+uliF3J0

>>395
>>396　>>398　の言う通り。　　

支払いと合わない領収書とわかってて、黙って貰ったままにしてると、
かえってゴタゴタするかもしれません。
>>398　の連絡先に電話するが吉。

403 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 12:05:46 ID:3BYtXsXe0

>>397
そりゃ脱税になるよ
払っても居ない架空の領収書（額が違っていれば当然『架空』）をつかって税を払わないんだからねぇ

404 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 14:22:17 ID:Wan3kh2qO

来年は
沢山潰れ
接骨院
商売変え
エステシャン

405 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 15:22:52 ID:HLDNKfZA0

395だけど、確定申告には使わないようにするわ
電話も匿名でしとく　変に名乗るの怖いしね

406 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 19:07:25 ID:TX7bgYZ90

>>401
必要ない。
もともと柔全員がナマポを受給した方が現状よりはるかに安上がりなうえ、
視覚障害者中心のアハキと違って頑健な香具師が多いから
日雇いでもカルト教団でも自分で行き先を探すだろうさ。

407 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 22:01:59 ID:QZyp4iLy0

批判して
ラーメンすすって
批判して
けど我が暮らし
何も変わらず

408 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 22:04:11 ID:QZyp4iLy0

悔しいな
整骨経営
してみたい
批判はできるが
能力は無し。

409 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 22:06:14 ID:QZyp4iLy0

お年寄り
選ぶはいつも
整骨院
批判屋わめくが
誰も踊らず。

410 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 01:15:12 ID:d6cGDVj60

長年医療保険を食い荒らしてきた寄生虫もいよいよ年貢の納め時か。ｗ

411 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 01:23:36 ID:bcbP4796O

しかし民主党政治の雲行きが良くないねえ。作家の野坂昭如先生も毎日新聞朝刊で、
「行き先不明のまま、あれこれ見送り先送り。時間だけが流れていく」と嘆いていたよ。
この４ヶ月、プランばかりで何も仕事をせず、血税から高い給料だけをドロボーして
もうそろそろ終わりかな。

412 ：議長：2009/12/28(月) 07:47:46 ID:1PLDCMeI0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

全国のカイロプラクターよ集結せよ。

413 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 07:55:35 ID:gMgEJ2JXO

ミンスなら
何もできない
かわらない
柔整
まだまだ安泰よ

414 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 08:24:39 ID:ghBfS3FeO

>>403
領収書があるんだから、払ったというのを否定できる材料はないんだから、払ったといえば問題になるはずない。

415 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 08:28:43 ID:qBg/Kst40

>>414
領収書を発行した整骨院にも領収書を受け取ったほうにもめりと雄がある。
WIN-WINの関係を生み出すのが柔整です。

416 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 08:30:22 ID:kqDEO9dh0

なんでも捻挫で保険適応

厚生省、指導しろ

賄賂のせいで見過ごしてるのか？

死ね天下り役人

417 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 08:32:11 ID:2quumqeU0

>>414
>403相手だけに不正をやってる柔ならいいんだろうけどねぇｗ
芋づる式につるされるだけだよ

418 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 12:13:48 ID:WW5NNZoK0

>>414

×WIN-WINの関係

○共犯者

419 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 17:06:42 ID:9hD7LXAF0

この中でWIN-WINの関係では無い物を挙げろ。

A援助交際
B悪代官と越後屋
C柔製士と患者
Dﾋﾟﾝｷｰとｷﾗｰｽﾞ

答えは>>438へ

420 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 18:19:30 ID:VYBmCLGRO

来年度の改正で重生の保険適応は医師の診断書が必要となる方向になった。それ以外は全額自費となる。

421 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 18:22:09 ID:+SQ1CZM80

>>420
本当ですか、それは朗報ですね。

422 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 18:32:56 ID:n+zjZ+xu0

>>420
ソースは？

423 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 18:38:31 ID:AyiMXkqY0

来年度の改正で重生の保険適応は医師の診断書が必要となる方向になった。それ以外は全額自費となる。

424 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 18:45:06 ID:WW5NNZoK0

>>420
もし本当なら朗報。　ちり紙代みたいな同意書料で
馬鹿獣性のインチキ施療の補償までさせられかねない
同意書なんか書くもんかｗ

世間ナメた獣性がまた｢医者行って書いて貰え｣と
いい加減な同意書依頼とか持たせて紹介してくるんだろうな。

DQNっぽかったら門前払い。　
まともな患者なら整形紹介するからよろしく。　＞　整形外科

425 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 09:42:07 ID:8vWQfe9d0

なぜ捏造してまで柔整を批判するのですか？

426 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 09:56:43 ID:tx2ch5Vd0

>>424
生計以外なら患者さんに求められたら同意書書くだろフツー。

427 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 10:22:23 ID:Ha6tt9gv0

>>426
後も面倒に巻き込まれる可能性のある同意書、わざわざ書く医者って少ないだろ

　・・・　

普通に考えれば、連携する医療機関がなければ存在不能

428 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 10:35:19 ID:yUF+ZqIc0

>>426
書かないだろ。　普通。

429 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 11:03:44 ID:PAMk0AzA0

確かに朗報だな
ただソースは示してくれ
>>420
>>423

430 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 11:31:52 ID:pWvgPB770

>>426

肩こりや慢性を捻挫だ、と診断し、同意してくれる医者は少ないだろ
ただ同意書が必要になるというのも、信じにくい
いいことだが

431 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 11:54:30 ID:8vWQfe9d0

お年寄りが置いてけぼりですね
生計よりまず、お年寄り本位の政策が必要。

432 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 11:55:35 ID:8vWQfe9d0

お前等の思い通りには絶対させない。

433 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 12:52:15 ID:8aZ1NWXr0

>>431
お年寄りの希望通り、モミモミに保健使えるように法制化するとしたら
柔の保健は廃止してあましに保健使わせるだろうよ。

434 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 14:49:23 ID:WDos542a0

他科の医師だって、余程ヒマで金に困ってる医者でもなければ、整骨院に同意書なんて書かねぇよ。
年寄り本位って言ったって、違法行為は違法。
柔は賢くないので、打撲・捻挫しか保険請求できません。
それ位年寄りの事を思うなら、自費で１割分の値段で揉んでやれよ。

435 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 16:38:33 ID:tx2ch5Vd0

>>434
>余程ヒマで金に困ってる医者でもなければ

これからは増えてくるのでは？

436 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 17:53:38 ID:yUF+ZqIc0

>>435
そりゃ借金のカタにどっかの悪徳獣性に
飼われる医者も居ないことは無いだろうけど、、、

御期待に添えなくて申し訳無いが、普通の医者は
よほど暇で金にこまってても同意書程度のはした金で
釣られる事は無いと思うよ。　もし本当に金に困ってるなら
自分の所でビタミン剤と鎮痛剤と湿布出してひっぱるわ。
その方が一回ぽっきりの同意書の何十倍も稼げる。

437 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 19:52:23 ID:tx2ch5Vd0

>>436
じゃなくて，同意書だけのために飼うのさ。
医院であっても，パチンコ屋の近くのそば屋みたいに本来の目的はry）。
整骨院チェーンが飼うとか，元締めがいて複数の整骨院と契約するとか。

438 ：卵の名無しさん：2009/12/29(火) 20:01:46 ID:yUF+ZqIc0

>>437
｢じゃなくて｣の意味がわからんが、お前さんの国語力が激しく貧困で
頭の一時記憶容量が恐ろしく少ないのは良くわかったよ。　じゃあな。

439 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 12:06:39 ID:b/y+sml80

なぜ批判をしているのですか？
誹謗中傷による名誉毀損をおそれないのですか？
何か柔整に対してコンプレックスがあるのですか？

440 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 17:41:40 ID:cccTNU660

みんな医者になればいいのに･･･

441 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 18:15:35 ID:ByulAFNg0

お年寄り本位って。
まさかお年寄りの外傷でもないものを扱ってるってことを公言してるのですね？

442 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 18:24:04 ID:Nw8ioTot0

>>440
医学部ってけっこう難しくない？

443 ：卵の名無しさん：2010/01/05(火) 09:38:49 ID:FP+PRhRf0

みんな医者になればいいのに･･･

444 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/05(火) 11:09:20 ID:ZCA1KW5t0

医者ごときになってどうするんだ？
功労賞の奴隷にでもなるのか？

場蚊ではないか。
くっくっく。

445 ：卵の名無しさん：2010/01/05(火) 11:09:47 ID:9uiuIKHV0

>>442
普通にまじめに勉強していれば、旧帝大以外の国公立の医学部なら
なんとかなると思うよ。

446 ：卵の名無しさん：2010/01/05(火) 11:32:34 ID:FP+PRhRf0

みんな医者になればいいのに･･･

447 ：卵の名無しさん：2010/01/05(火) 19:19:46 ID:BZf/xNY00

>>446

みんな医者になったら医者の価値なくなるし！！！やめれ！！！
それでも医者になればいいと、言うのなら446は本当に医者なのか？？？

448 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 01:32:39 ID:EJUBkayp0

医者だろう。なれるもんならなってみろ、とでも言いたいんだろうなｗ
接骨医の先生も結構いい大学出てるのがうらやましいんだろうね。

449 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 09:21:13 ID:O8Ne/73H0

みんな医者になればいいのに･･･

450 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 09:53:21 ID:FqYTzeO+0

みんな医者になればいいのに･･･

451 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/06(水) 10:38:44 ID:8XyuzxiJ0

みんな医者になってどうするんだ？

医者になって医療過誤で訴えられれば、後ろ指さされ放題だ、たわけ。

そんなことだから、功労賞に良いようにされるんだよ。

場蚊ではないか。
くっくっく。

452 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 11:36:25 ID:O8Ne/73H0

みんな医者になればいいのに･･･

453 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 13:00:17 ID:OwfMJiBn0

整骨院の先生は、もう一人の街のお医者さんですよ。
手はレントゲンよりも正確だし、なんでも捻挫と思ったといえば保険も使えるんだぞ。
脳梗塞や心筋梗塞も、血管の捻挫なんだよ。

454 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 13:27:55 ID:wXWvZqy10

なるほど、接骨院の先生はモラルが捻挫しているのですね。

455 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 22:57:32 ID:U6S17Pus0

>>439
どの辺りが名誉毀損になるのですか？
個人や個々の団体を誹謗中傷しない限り、柔整業界全体を批判してもネット上での名誉毀損は成立しないですよ。
脅しのつもりですか？
不正柔整さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 23:31:46 ID:c9JU+c/x0

調子こくなよ
批判するなら証拠を持って来て匿名を外して書きなさい
そんな勇気も無いくせにタコが

457 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 23:35:02 ID:EJUBkayp0

どこの国立大学医学部に行けば接骨院の先生になれるのですか？整形外科はいやです。
柔術整復師は専門学校でいいんですよね？そんなところには行きたくないです。

458 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 23:38:36 ID:U6S17Pus0

>>456
>批判するなら証拠を持って来て匿名を外して書きなさい
アホですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
柔整不正の証拠なら、いっぱい新聞に載っていますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名で書き込む２ｃｈで匿名はずせって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけアホなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして？脅しのつもり？？？

459 ：卵の名無しさん：2010/01/06(水) 23:55:56 ID:c9JU+c/x0

お前みたいな批判屋って
批判する暇があれば自分を磨けばいいのに
隣の芝生は青くみえるだけだよｗｗ

460 ：卵の名無しさん：2010/01/07(木) 09:58:14 ID:5m51N6rp0

みんな医者になればいいのに･･･

461 ：派遣村：2010/01/07(木) 11:07:34 ID:5DSHmln/0

>459
悪いことして暮らしているのに, その態度はなんだ！

462 ：卵の名無しさん：2010/01/07(木) 12:54:03 ID:3gsU2/sJ0

>>461
そうだそうだ。
お前たちの奪った４０００億を派遣村の人たちに分けてやれ！

463 ：卵の名無しさん：2010/01/07(木) 19:05:52 ID:ahdGLUei0

この日本はおかしい！
負け組がヒガミ根性で生意気で批判ばかりし正義づらし
バイタリティあふれ稼ぐ勝ち組を批判するんだから
派遣村の負け組なんかホットけー

464 ：卵の名無しさん：2010/01/07(木) 19:23:37 ID:Cuxmi2+U0

>>459,>>463
？？？？？？
柔整に不正が多いのは紛れもない事実。新聞にも「氷山の一角」載ってるしねｗｗｗｗ
ネットでの批判を、柔整業界全体に対して行っても、名誉棄損が成立しないのも事実ｗｗｗｗ

なのに、なぜか柔整の言い分は、ヒガミ根性だの正義づらなどの言いがかりが始まる始末だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
末期状態だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

465 ：卵の名無しさん：2010/01/07(木) 19:37:19 ID:ahdGLUei0

お前な～
毎日あーだこーだ言ってるがそのストレスはなんだ？
そんなに社会に不満があるなら、打開策を自ら考えろ
稼いでいる奴は許せない的発想は自分をみじめにするだけだぞ
旧社会党的発想じゃ成長しないぞ

466 ：卵の名無しさん：2010/01/08(金) 21:02:11 ID:sgKyT5cw0

オレオレ詐欺師は勝ち組だといいたいの?
保険金詐欺しておいて勝ち組はないだろう。

467 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 13:51:56 ID:/MPrO7hG0

だから～
んな事言ってもお前はカップ麺をすするだけだろ
批判している時間があったら自分を磨いて
稼げるようにならなくちゃ
貧乏でも優秀な奴は勝ち組を批判せずに
もくもくと努力しているのだが…

468 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 13:58:19 ID:Dr/8QRYQ0

>>465
>稼いでいる奴は許せない的発想は自分をみじめにするだけだぞ
不正をやって稼いでいるという点が問題視されてるんだろ。
勘違いするな。

469 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 14:47:54 ID:Q8D1vOl40

>>467
以前テレビのドキュメンタリーでやってたオレオレ詐欺の実行犯も
同じこと言ってた。さすがに獣性もオレオレ詐欺に比べたらマシだと
思うがな。

470 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 14:58:40 ID:/MPrO7hG0

柔整士の国家試験をもっと難しいものにして欲しい。
希少価値の高い資格になってもらいたい。

471 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 15:05:55 ID:psnD3vj70

>>470
柔整師に医学部AO入試受験資格を与え，医師に一本化してほしい。

472 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 15:19:52 ID:CPaj/p4p0

>>470
現行柔を「詐欺柔」と改称し
医学部並みに難化させた「柔」資格を新設
当然だが現在の柔は全部「詐欺柔」ｗ

473 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 15:24:36 ID:/MPrO7hG0

>>472
アホの発想ですね

474 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 15:28:19 ID:CPaj/p4p0

現状をもっとも反映した方法論ですよ

＞希少価値の高い資格になってもらいたい

自己はきちんとした努力も研鑽もその確認もうけず
無意味な希少価値化により安定を求める下郎にはちょうど良い呼称です

475 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 16:33:12 ID:6dLmcVcl0

難度が上がっても既に資格取得した今の柔の資格は既得権益で手放しませんｗ
希少価値が上がった免許で顧客の囲い込みウマーｗ俺様勝ち組ｗ不正受給？そんな危ない橋
難関突破した柔がするわけないじゃないですかｗｗｗ

てことですかｗ？詐欺師の発想だわｗｗ

476 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 18:04:11 ID:/MPrO7hG0

朝職安、
昼ネットカフェ、
夜批判。

477 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 21:53:30 ID:iXbvYK0M0

無資格の鍼師が死亡過誤を起こしたらしい　＠糞大阪

478 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 23:18:20 ID:Di+mScpy0

規制まだ～

479 ：きき：2010/01/10(日) 10:21:32 ID:a2SES8Je0

血液、ドロドロ、接骨院、整骨院、で検索するととんでもない結果が出る。
何と患者に採血をさせて、顕微鏡とモニターで画像を見せて、チェックさせている。
感染症予防の面からも、医療行為としても、柔の範疇を超えた違反行為だから、犯罪行為を通報しようぜ。
耳つぼで血液がサラサラとか、健康食品でサラサラとか、まさにいんちき接骨院だ。
神戸市長田区○だ接骨院○台成和堂整骨院東京都中野区、サラサラチェック○ちのべ南口鍼灸整骨院相模原市などなど、多数あるからどしどしやるべし。

480 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 10:30:36 ID:Z16Hjy940

あなたはいつも他人任せですねｗｗ
ほとんどお笑いｗｗ
チキンすぎるｗかわいいねｗｗ

481 ：きき：2010/01/10(日) 10:38:12 ID:a2SES8Je0

>>480
きちんと杉並警察と、市川、宇都宮、杉並保健所に通報しているが何か。
疑いたいなら、そちらに電話して通報がなかったか確認してくれや。

482 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 11:17:10 ID:Z16Hjy940

お前は批判屋をやっているより
仕事をもっとがんばらなくちゃ
社会的な常識もな
以前に収入や所得の件で赤恥かいてたやんｗｗ

483 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 11:18:39 ID:i7KhF9f20

不正請求の指導って、厳しいよ。

歯医者だと、自殺者が出るくらい。
カルテの一部をみて怪しいところがあれば、、過去5年分自主返納という強制返納
その金額の1.4倍に利息18%ぐらいかかる。

これは行政処分なので、明らかな違法でなくても、グレーは黒とみなすから。
カルテ記載が無いのは真っ黒黒。

484 ：きき：2010/01/10(日) 11:25:21 ID:a2SES8Je0

>>482
お前こそ恥ずかしいやつだな。恥なんぞ何もありゃせんがな。「笑」
きっちり毎月４０万円以上火成でいれば、何不自由なく生活できる。
お前こそ、人にけち付ける前に、まともな医療知識と技術を見に漬け菜。
てか、免許持ってから言えや。柔は、急性亜急性に限定された施術を療養費請求できるだけだろうが。
カイロも整体もマッサージも、接骨院でやっているかぎり、厳格に法律を適応すればアウト。
無資格施術でしかないんだよ。おつむトントン。「爆笑」

485 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 11:44:20 ID:Z16Hjy940

月４０万の収入って…（リーマン換算だと20万ちょい）
これが自慢っておい！
個人事業主なら最低でもその倍ないとまじヤバイぞ
健康保険・年金・納税の事も考えなさいよｗ
バカにレベルを合わせるのはもうイヤだ～

486 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 11:51:39 ID:V0UFm5e40

まじめに働き身の丈にあうと満足する

詐欺柔にはありえないことを期待してはいけませんでしたねｗ

487 ：きき：2010/01/10(日) 11:52:59 ID:a2SES8Je0

>>>>485
月４０万の収入って…（リーマン換算だと20万ちょい）
お前の頭の方がチキンじゃねーか。「笑」
経費さっぴーている訳だから、別に困りもなにもしないが？？
人の収入にけち付ける前に、免許を持ってからでかい口を叩けや。「爆笑」

488 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 11:55:50 ID:V+wN4YIR0

>>465
柔整の不正を批判したら、【社会批判だ！】と訳の分からん論点はずしｗｗｗｗ
柔整って末期だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 12:04:00 ID:Z16Hjy940

>>487
その知識レベルが…
初確定申告したらわかるよｗｗ
あれだけ言ったのにまだ収入と所得の意味がわかってなかったのねｗｗ
かわいいわ何か助けてやりたいよ

490 ：きき：2010/01/10(日) 12:08:36 ID:a2SES8Je0

>>489
やけに終着するなー。おバカさんは。
実家の会計士と詰めているから、心配ゴ無用。
それよりも、池田の事故は鍼灸接骨院だそうだ。
大阪兵庫にも、採血している接骨院があるから、明日あたり通報しておくかな。

491 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 14:16:13 ID:J75V9qc30

>>485
健康保険制度を悪用して不正受給し、なおかつ脱税まがいの事をやってる獣が
健保・年金・納税を語るとかウケルｗ

492 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:05:52 ID:V0UFm5e40

>>445 そういうお前は医者なのか？？？

493 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:07:49 ID:Fb0bDmXU0

底辺私立でもあるまいし、>>445はバカかw

494 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:09:26 ID:qu+gW+xt0

だいたいから、国家が結託してここまで馬鹿デカかくした
300,000,000,000の巨大マーケットを破壊した後の世界と
破壊を回避して、残りの29,000,000,000,000の医療費改革をした方が
いかに賢い選択か。
政治家や官僚はお前らより賢いから知ってるんだよ。

医師はよほどのことがいい限り、失業もしないし、飯にありつけない状況に陥ることはないが
柔道整復師は違う。直ぐにでも奈落だ。

お前ら、本当に仕分けがされ、厚労省で審議されて柔道整復師の療養費が削減されていくと思ってるのか？
この業界は古く、腐ってる。
だが、その背後にあるものは陰湿で巨大な圧力を擁している。
つまり、何も変わりはしないんだよ。

495 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:12:28 ID:qu+gW+xt0

部位数減らして、接骨院がバタバタつぶれれば
その失業手当を支払ったり、飯を食えないクズどもの面倒は誰が見るんだよ？

そう国家だよ。

国家が作ったものを国家が破壊するということは
よほどの政治改革か国家そのものが転覆しないかぎり
かなうことはない。

つまり何も変わりはしない。
変えても誰も得はしないわけだ。

わかったか、溝鼠ども。

496 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:14:32 ID:qu+gW+xt0

診療や薬価を下げろ。
そういう話になってくる。
最終的にはな。

柔道整復師が葬られれば、次は自分たちであることは
賢い医師は知ってる。
自らの盾になってる柔道整復師を、自らの手で医師が破壊するはずがない。

最終的には、この話題は闇に消える。
それがものの道理というものだ。

497 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:14:48 ID:vA3tZc7N0

>>494
そんな口３月までさww。巨大圧力？笑わせんな。オマエに何が判るww。
バカの妄想もほどほどにね。転職先早く探しておけ

498 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:19:56 ID:qu+gW+xt0

んなことよかさ、自分たちの院経営をどうするか考えろよ。
そんな大風呂敷で物事語るよか、自分の院に新商品(手技な)を出すとか
サービス向上のために、内装をマイナーチェンジするとか。
毎日、揉んで揉んでやってるから、思考カイロが麻痺すんだよ。
どうでもいいよ、そんな話題。
どうせ何も変わらない。しかもまだ何もかわっちゃいね～じゃねえか。
自分たちができることをする。それは手技はもちろんのことだが
地域の人々の健康と安全のために、万全を尽くせよ。
そっからだろうが、政治に参画するのは。
情報を得るのはいい。でもどう考えても、精査しても
柔道整復師の部位数逓減が現実化するとは思えん。

そう思うなら、今この場で立証しろよ。
いつ、どこで、どのタイミングでそうなるのか。

誰も答えられはしないよ。
そんなことが起こると、この業界で飯を食ってる人間の反乱が起きるからな。
その業界で飯を食ってる人間だけじゃない。関連企業や患者さんまで
敵に回すことになる。
俺は知ってる。揉まなきゃ、死んでしまうような人々を。
彼らからしたら、整骨院というのは延命の小槌だ。

499 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:27:01 ID:qu+gW+xt0

だいたいからして、整形が困るだろう。
現状しってモノを言ってるのか？
毎朝、雪が降ろうが、豪雨が降ろうが、銀行のテナント屋根で何十人もの
健康難民が居並ぶ。
彼らは肉体の内部構造の損傷や劣化を、検査や薬で把握し
表層的な部分、つまり筋や靭帯など、日頃磨耗劣化の激しい部分は整骨院に頼る。
見事に仕分け、分別してるんだよ。
老人たちは自分たちの延命以外興味はない。
自分たちが国を作ったというが、もう彼らが作り上げた日本の資産というのは
彼ら老人たちが既に食いつぶしている。しかも未来の子供たちや孫たちの分までな。
老人たちはそれを知ってるが、延命のためには、子供が死のうが、孫が飢えようが
知ったことはいい。すべては自分のQOLのためにあらゆる力を注ぐ。
老人たちのそういった執念をなめない方がいい。
俺たちは、そういった老人たちの執念の上に成り立っている。
お前の母親も、爺さんも、おじさんも、整骨院にお世話になる。
マスコミも警察も官僚も裁判官も、何かしろ整骨院に世話になってる。
本人とは無関係でも、家族が必ずかかわっている。
もはや、そういうものとなっている。
整形も整骨院がなくなれば、崩壊しちゃう。知ってるんだよ。賢い人たちは。
だからパフォーマンスで終わる。

500 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:29:44 ID:qu+gW+xt0

国家が何をしてくれるというのか？
正義のために整骨院をつぶすのか？
ではつぶした後は平和になるのか？

アホいえ。

大混乱が起きるよ。
整骨院、整骨院となめて馬鹿にしてるキノコがよ～さんいるが
滅却して誰も得をしないし、むしろマイナス。

上記のとおりだ。

501 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:29:45 ID:V0UFm5e40

>>495
便所掃除でもしとけ
そもそもがカスなんだから仕事なんぞ選ぶなや

502 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:32:54 ID:qu+gW+xt0

>>501
もう便所掃除は終えたよ。
お前のクソまみれ便器とはわけが違う。

もう一度いうぞ、もし療養費逓減があるとすれば
いつだ？いかなるタイミングか？
立証しろ。

立証できないなら、もうこの話題に便所の黄ばみみたいにしがみつくな。
忘れろ。

そして自分の生活にマインドを戻せ。
飯を食うというのは、綺麗ごとじゃねえ。
汚いことをして、汗を流して、涙をションベン臭いコンクリートの上にぽたぽた流す。
そういうもんだ。

雨ざらしのエロ本で、マスかいてるガキがしゃしゃりでんじゃねえ。
クズが。

503 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:34:40 ID:vA3tZc7N0

連投ぶりがかえって必死さが明らかになって笑わせる。
整骨院風情が医師に忠告なんて百年早いんだよ、詐欺師のくせに。
オマエらが必死になっても保険外しは行われますからww

504 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:36:51 ID:vA3tZc7N0

>>502
奇麗事じゃねえ＝犯罪の正当化ですね。判ります。

505 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:37:16 ID:qu+gW+xt0

今必要なこと。
それは毎日に流されないことだ。
マスコミが流す、生理前の女のマタグラ並のガセを信じるな。
マスコミは人の不幸や災難で飯を食う。それが大好物だからな。
だから、クソテレビなんかみるな。見るとしてもNHKだ。国営だ。国を愛せ。
堕落した民放なんかみるんじゃね～よ。右か左かなんか興味はねぇ。

自分の考えを指標にしろ。
ただクソガキはしっかりマスをかけ。
大人たちには相手にされないが、そのあがきは成長につながる。
屈強さと強靭さを手に入れた人間は自分のマインドで白か黒かを決める。
周囲に流されない。貫徹さが必要だ。
俺はそれを有してる。失敗を恐れない。苦労が大好物だ。
そして成功を収める。シナリオどおりだ。

俺を目指せ。
そして成功して、親に家でも買ってやれ。
それが孝行ってもんだ。

506 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:41:34 ID:qu+gW+xt0

>>503
お前は本当にワガママで、空気を読めず、きっと今まで苦労してきただろう。
分かるよ。お前みたいなの、隣の席にいるから。
そして何よりあつかましい。自分が大好きなクマネズミだよ。だからシブトイ。無駄に。

もう一度言う。
現行の療養費のシステムは弄れない。そして今後もない。
そうすれば、社会が低迷するからだ。
活力を失うからだ。
そして現在の日本を動かしているのは、紛れもなく、お荷物である老人だ。
彼らは死なない。しぶとい。頑固な黄ばみだ。
だから俺は好きだ。老人たちの生への執着が。きれいごと抜きで、生きたくてしょうがない。
その執念を俺達は利用してるわけだ。
医師も弁護士も税理士もそう。みんな老人たちの執念が大好物だ。
わかるか？それが物事の道理だ。

507 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 15:43:24 ID:qu+gW+xt0

>>504
犯罪？
違う。
合法的犯罪だ。つまり慈善事業となんら変わりない。
俺達は、すばらしい仕事をしている。

508 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 18:18:47 ID:vA3tZc7N0

>>507
不正に他人の金と税金を使い保険病名を変えまくりの銃声を慈善事業とはいわない。
本当に慈善事業したければ保険診療の患者自己負担額で保険請求せずに患者の自己負担のみでやれ。
これが本当の慈善事業だ。何か反論はあるかね、不正請求銃声クン。

509 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 19:54:28 ID:J75V9qc30

>>507
犯罪って自ら認めてるじゃねーかｗ
大麻はオランダじゃあ合法だから別にいいんだよとか言ってるやつと同じだな
捕まらなきゃ何やってもいいって思考方法が卑しくて浅ましい

510 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 20:34:14 ID:vA3tZc7N0

早く慈善事業の名乗り上げてくれよ。喜んで紹介してやるww。
患者の負担はそのままで国民の保険料に迷惑かけない銃声万歳。
もし名乗り上げれないならオマエらは国民の保険料に巣を食うダニ以下の存在と自白したようなもの。
反論は認めないからな。名乗るか自分達はダニと自白するか二者択一だからな。
この質問に答えない場合は自分達はダニと自白したと認める。

511 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 23:24:46 ID:qu+gW+xt0

お前の爺さんや婆さん、まぁお前は結婚できないだろうから関係ないだろうが
若者やや子供たち。
すべての人間が整骨院に通わなければ、我々は税金を食い物にしてる化け物だが
友人が皆無といっていいお前には関係ないかもしれんが
少なくてもお前の関係者の誰かは整骨院を利用している。
つまり機能しているし、たった3000億で多くの人間を幸福へと導いている。
クレームがあったり、地域から排除されるべき存在なら、暴力団のように早々に消えうせてるよ。
それが現存し、なかなかつぶれないということは、多くの患者さまのご愛顧あってのこと。
合法的犯罪という意味合いを理解できないのかもしれないが
つまり合法であればいかなる犯罪、搾取であっても許されるんだよ。
しょうがないだろう。人間が作ったルールに沿って商売してるんだから
我々を排除したかったら、お前が一人でも署名活動して俺たちを潰してみ。

>>大麻はオランダじゃ合法だから別にいいんだよ。

わかってんじゃねえか。その通りだよ。
だからなんだ？

512 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 23:33:07 ID:qu+gW+xt0

この3000億市場で、多くの雇用が生まれ、若者たちは自分の家族を養い
そして関連企業は大きく潤い、その職員たちの家計が潤い
整形外科の馬鹿高い診療、薬価点数を抑制して国家財政に恩恵を与え
さらには患者さまを天国に導く最高の手技やパフォーマンスで健康になっていただき
健康寿命を延ばしてQOLを充実させる。

これはとても効率がよく凄まじい景気刺激策であるし超即効性のカンフル剤だ。
これは巨大な小規模な公共事業といっていい。

お前ら批判ばかりしてるクズは、先を見ないし、見えないし
物事の道理が分かっていない。まさしく木を見て森を見ずだ。

俺は多く消費する。モノを買う。
老人たちは金を使わない。渋る。溜め込む。
俺はこの老人たちの堅い財布から金銭を吸収し、世の中にばら撒いているんだよ。
分かるかドブねずみども。

世の中ってのはな、きれいごと抜きで回ってる。

513 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 23:37:09 ID:qu+gW+xt0

実費上等だ。
俺は実践してるしな。
実費でも十分やっていけるけど、保険というシステムを国家が用意している以上
使わないと馬鹿だよな？
それは国家が親切にお膳立てしてるルートを順調に進んでるだけだ。
このルートを変更できるのは国家だけだ。
国家が方針転換しない以上、しょうがないじゃん。
わかる？
お前が御殿場で署名活動しても、80年かかるよ。変えるには。
とりあえず、厚労省の前で、お前の意思を示すため、割腹でもしろ。
そうすれば、メディアに1日取り上げてもらえるし、少しはお前の気も晴れるだろう。
死して己を意志を貫け。

楽しみにしてるよ。

514 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 01:28:54 ID:qsx6l8g/0

> お前ら批判ばかりしてるクズは、先を見ないし、見えないし
> 物事の道理が分かっていない。まさしく木を見て森を見ずだ。

> 俺はこの老人たちの堅い財布から金銭を吸収し、世の中にばら撒いているんだよ。
> 分かるかドブねずみども。

オマエらが寄生してるのは老人の固い財布じゃなくて、保険料納めてる人間全体にだよｗ
さらにオマエは知らんかもしれんが老人だけじゃなくて障害者とか母子とかは医療証っつーのも使ってて
それには税金が投入されてんだよｗつまり不正受給獣は保険料だけじゃなくて国民の税金も食い散らかしてんだよｗ
不必要な医療に保険料やら税金が流れたら保険料やら税金やらが上がって一般世帯の負担が増えるんだよ
分かるかドブねずみｗ

515 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 02:33:42 ID:mDk0Jf7P0

保険料は国庫からでてるから税金と同義だろうが。一緒にすんじゃねえよ。
このスダコが。

保険料納めてる人間全体だと？何、全宇宙の代弁者になってんだ？
オナニーもほどほどにしとけよ。このクズが。

障害者や母子保健が、なんで不正受給のみに使われるんだよ？
正当な理由で正当な施術を受けている人間は皆無なのか？
お前の理屈だと、すべてが嘘ですべてがでたらめですべてが搾取ということになる。
だったら我々すべて、整骨院に携わる構成員はすべて豚箱に入ってるだろうが。
一部の馬鹿は入ってるが、９９．８%の純正整復師は全うに請求してる。
法に沿ってな。
お前がでたらめというなら、早々に厚労省の前で独りピケでもはれや。
そして割腹しろって。それだけの意志を通す勇気があるんならさ。
メディアが注目してくれるよ。フラッシュニュースで11秒だけな。
それで満足なら、はやく腹を割れ。
楽しみにしてるよ。

516 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 02:38:51 ID:mDk0Jf7P0

いいか、この風化しかけの犬のクソ野郎、よく聞けよ。

俺たちは法を遵守して、自分の責任において責務を全うし、誰に恥じることなく療養費を請求してる。
これは詐欺だ、搾取だとのたまっても、しっかり対応できる準備もできているし
できていなきゃ、お前が望むブタバコに入ってる。
入っていないということは、社会的通念に準じて、行政側は俺を評価し、多額の納税をする立派な国民であると言い張るだろう。
不正請求という幻に踊らされ、ただ盲目的にメディアに載せられたおろかな毒キノコめ。

腹きる覚悟で、ものを言え。
お前は圧倒的に無知で、社会の道理をわかっちゃいない。
マスでもかいて、一回頭をリセットしてこい。
どうせ普通の女すら抱いたことない、マスカキ地獄の黒チン野郎め。

517 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 02:47:55 ID:yawAcc6a0

>>512
＞世の中ってのはな、きれいごと抜きで回ってる。
自分達のやってることが汚い事だって自分でも言ってるｗ

>>514
＞つまり不正受給獣は保険料だけじゃなくて国民の税金も食い散らかしてんだよｗ

まこと正論。こういう事実は白日の下にさらすのが一番。

>>515
＞障害者や母子保健が、なんで不正受給のみに使われるんだよ？
＞正当な理由で正当な施術を受けている人間は皆無なのか？

言ってもいない極論を勝手にでっち上げて反論しだしたら、いよいよ瀕死か。

518 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 02:51:13 ID:yawAcc6a0

>>516

ありゃ、もう逝ってしまってるのね。

519 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:09:35 ID:mDk0Jf7P0

逝かないよ。お前に鉄槌を下すまではね。

世の中はな、きれいごと抜きで回ってる。当たり前だろうが。
だがな、不正は一切してないよ。
患者さんにコンセンサスを得てるからね。でなきゃ、俺はもう既に3年前に逮捕されてるって
いってんじゃん。俺が今、お前のようなネズミに有難い詞を与えてやってるのは
おれが正しい院運営をしてるからだろうに。
お前は逃げているが、もう一度問う。
今から書類作って、整骨院の不正を正す運動をしろ。こんな排水溝の影から蚊のなく声で叫んでも
届かないよ。
今の状況を説明してやるよ。
お前はクソネズミ。錆び付いた排水溝を寝床にしてる、悲しい目をした野グソだよ。
お前があまりに悲しくピーピー泣くから、俺は足を止めて、排水溝を覗き込んでる。
３月のまだ冷たい雨に打たれた濡れ鼠は、俺を見上げてピーピー泣き叫ぶ。
フセイ、フセイ。ジュウードー、フセイ。

520 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:14:47 ID:mDk0Jf7P0

ああ。このネズミは何かを訴えたいんだろうね。
そう思って俺は、手を差し伸べて暖かい場所へ連れて行こうとしてる。
でもお前は怖がって、さらに臭くてウジの集る狭い排水溝に逃げる。
そしてまた蚊のなくような鳴き声で
フセイ、フセイ、ジュード、フセイ
と泣き叫ぶ。
誰にも届かない。誰も聞こえない。暗くて、ただ冷たい排水溝で、泣き叫んでる。
もっと存在を示して、自分の意志を社会に知らしめたらどうだい？
俺がネズミに語りかけると、ネズミは萎縮して、また奥に逃げ込み、
フセイ、フセイ、ジュードー、フセイ。
繰り返す。
俺は呆れて、暖かい家族のいる暖かい自宅へ急ぐ。
駆け足で歩き出した俺の背後から、またあの泣き声が聞こえてくる。
フセイ、フセイ、ジュードー、フセイ。

お前は悲しいネズミだよ。腹を切れ。それでドブネズミの美しさを語れ。
そのとき、俺は初めて、クズでどうしようもないお前を、ほめてやる。

521 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:19:57 ID:mDk0Jf7P0

もう一度だけいってやる。
俺や他の柔道整復師はフセイはしていない。

もう一度だけいってやる。
フセイをしていたら、今頃立件されてブタバコか免許停止だ。

なぜ俺は逮捕されないんだ？早く捕まえてくれ。
俺を救い出してくれよ。ネズミよ。
早くおれをブタバコに叩き込んでくれ。
柔道整復師を早く訴えるんだ。すべて。お前が悪の権化と考える俺たちを
早く葬り去ってくれ。
早々に文書を作り上げるんだ。そしてフセイを働くゲスどもを痛い目にあわせてやろう。
さあ、厚労省に電話だ。保健所に足を運ぼう。ひょっとしたら労働基準違反かもな。
基準局にもいかなくちゃ。
さぁ、さぁ、急ごう。お前、名前なんていうの？
裁判を起こせば、お前の氏名も年齢も住所もわかる。
マスコミはお前をたたえる。時代の寵児だ。
さあぁ、裁判所へいこう。世の中を蝕む柔道整復師を痛めつけてやろう。
こんなところでネズミを気取ってないで、人間になりましょう。

522 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:22:26 ID:mDk0Jf7P0

そして、俺達は組織の力で、お前をずっと監視することになる。
ムーブって覚えてる？
あの番組、つぶれちゃったね。

組織を敵に回すと、どうなるか。
そして、俺たちの正義を穢すものには、どういった制裁が下るか。
想像してごらん。
学会よか、怖いよ。
お前にそれを勇気があるなら、早く行動しよう。俺達はお前をいつも見てる。
虎視眈々とね（笑）

523 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:30:38 ID:mDk0Jf7P0

こらぁ、出て来い。ドブ。

もう寝るよぉ。
何でこんなクソスレで連投してんだろう。
アホだな俺。

早く新商品を開発しなきゃね。

524 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:34:09 ID:yawAcc6a0

＞何でこんなクソスレで連投してんだろう。
＞アホだな俺。

その通り。

525 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:56:57 ID:GDV8vAeQ0

献金は莫大、歯科の献金額の十倍。優遇しなくてはならない。

526 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 03:58:57 ID:qsx6l8g/0

ヤダこの人イっちゃってるしｗ
ごめんねー不正受給とか言って
ただのキチだったのね

527 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 08:23:44 ID:wNLAvs2F0

柔って思い込み激しい人多いよね。なんせ脳味噌筋肉だから。

528 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 08:24:15 ID:TBSDfO4Q0

団体の不正を暴かないと。
団体がなくなれば、単なる烏合の衆。
個人の柔整師の逮捕はよっぽど派手にやっている
もの以外はないでしょうが、返金はあるでしょう。

529 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 10:06:29 ID:A8cFUZAm0

あーあ、逆切れかよwww。獣性って本当にみっともないね。
ウチの政令指定都市内では昨年だけでもう既に調査が入り５件以上潰れた。
自分を含め多くの医師が患者さんから獣性に通院した領収書をコピーしてもらい
通院日と本当に捻挫があるかどうか確認のうえ地方構成局に通報している。
獣性通院日前後に捻挫はしていない診断書を付けてな。
医療機関からの告発だから地方構成局も動かざるを得ない。
このやり方で監査が入り何件も獣性を閉鎖させている。
ここで息巻いているバカな獣性がいるがオマエも時間の問題だよww。
皆さんにもお勧めのやり方です。
親しい患者さんか自分の職員を獣性に受診させ健康保険を使用させたところで告発。
勿論獣性受診日に患者さんの写真、ビデオを取り捻挫がないことを証明しておく。
領収書をそろえて何件か証拠がそろったら地方構成局へ告発。
これで獣性は直ぐ潰れます。

530 ：卵の名無しさん：2010/01/11(月) 21:08:49 ID:u2s1Oonk0

これからは
獣性潰しがトレンド。

531 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/11(月) 21:15:40 ID:NxhbqJIE0

>>530
実際は生計潰しがトレンドなわけだ。
くっくっく。

532 ：卵の名無しさん：2010/01/12(火) 11:15:58 ID:7O8vli3P0

ここんとこ夜通し断末魔の叫び
哀れだなｗ
いっそトドメ刺してやりたいよｗ

533 ：卵の名無しさん：2010/01/12(火) 12:24:30 ID:Z+2TjYeT0

ムーブが接骨院の組織の力で終わったというのは本当ですか。
すごい力ですね。

534 ：卵の名無しさん：2010/01/13(水) 09:06:37 ID:oIblE7KF0

みんな医者になればいいのに･･･

535 ：卵の名無しさん：2010/01/13(水) 09:35:55 ID:SH9cS8vs0

>>533
そう思っているのは、自分達に力があると勘違いしている柔整だけですがねｗｗｗ

536 ：卵の名無しさん：2010/01/13(水) 12:10:37 ID:VVIiHypo0

みんな医者になればいいのに･･･

537 ：卵の名無しさん：2010/01/13(水) 23:27:46 ID:URg3KRbk0

銃声、鍼休止の免許で、患者に「マッサージいいですよ～ﾏｯｻｰｼﾞが治療の基本です」
ﾏｯｻｰｼﾞですよ～入りますよー」って何度も言うなよ。ﾏｯｻｰｼﾞ師の俺は吐き気がする。
主たる治療にﾏｯｻｰｼﾞを取り入れるなら、きちんと免許をとりなさい。捻挫の治療のために、
少し擦るのは法で認められているんだから、１０分間ﾏｯｻｰｼﾞは免許がいるでしょ?

538 ：卵の名無しさん：2010/01/14(木) 09:34:12 ID:OIsCWP5i0

みんな医者になればいいのに･･･

539 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/14(木) 10:41:54 ID:sAezBD7w0

みんな、獣性になればいいのに・・・・

540 ：名無しさんの主張：2010/01/15(金) 11:20:47 ID:Kp2H6izi0

★初めて書きます。医療関係者です。
①年収ですが、しっかり頑張って医師1500万、歯科医1000万、薬剤師800万
　、看護師400万　獣性は適当にやって1000万以上　高いです。400万限度
②国家資格について、運転免許にたとえると、私達の免許は自動車免許で
　獣性は原付免許です。道路を走らないようにしてください。
③獣性がいなくとも、社会には影響ありません。多少、QOLの改善程度
　シップで十分な場合が多い。ガン転移での腰痛　どうしてくれる！
④獣性は受精が得意！　セクハラ天国です
⑤獣性は、医療ではありません。医療類似若しくは補助です
⑥獣性は、今年４月から大変ですぞ！　レセプト出しても、３ケ以上だと･･･
以上、獣性になって間もない人はついていません。頑張ってください。
「上田たかゆき」に聞いてみるはっきりします。

541 ：卵の名無しさん：2010/01/15(金) 11:37:48 ID:UIvrH5nb0

>>540
>④獣性は受精が得意！

整骨院での不妊治療ってそういうことなの？

542 ：卵の名無しさん：2010/01/15(金) 11:44:14 ID:qjh7KgGX0

受精じゃなくって「不正」だろ　ｊｋ

543 ：卵の名無しさん：2010/01/15(金) 14:13:44 ID:krmNhKlR0

医療関係者なら無資格者からつぶそうぜ！！
俺はもうメールしたぜ！！
無資格医療行為をみのがすな！整体・カイロ・マッサージ
どしどしメールしよう！
銃声の前に無資格犯罪者をとりしまろう！！
社会に国民の声を！！民主党ならやってくれる！
銃声に飽きたマスコミはこんなの大好き！！

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員桜井充 http://www.dr-sakurai.jp/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
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544 ：卵の名無しさん：2010/01/15(金) 14:16:40 ID:krmNhKlR0

医師免許がないのに子宮筋腫などの女性患者を触診したとして
医師法違反（無資格医業）に問われた整体師、
○松忠義被告（６８）に対し東京地裁は１３日、
懲役１年６月、執行猶予５年、罰金５０万円
（求刑・懲役１年６月、罰金５０万円）を言い渡した。
藤井俊郎裁判長は「深刻な
病気を抱えて訪れた患者の信頼や希望を裏切る卑劣な行為」と述べた。

ほら、裁判長もこういっておられるし！！

545 ：卵の名無しさん：2010/01/15(金) 22:41:43 ID:+GM7d/iE0

池田市の事故は鍼灸師でなく、無資格の柔整師。

546 ：卵の名無しさん：2010/01/16(土) 01:53:45 ID:R9HFunqv0

>>543ｰ544
獣性の保険食い荒らしと　無資格医療類似行為とは別の問題。
スレ違い。

極論すれば、無資格医療類似行為者は医療保険を使わないし。
そもそも子宮筋腫で整体にかかる患者も自己責任だからオラ知ラネ。

547 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 10:45:55 ID:SwQaG09h0

どうしたんだよ。

548 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 10:50:29 ID:SwQaG09h0

誰が医療従事者だと言ってるんだ？⑩聖子が？
類似医療だろうが。
なんでいちいち、医療従事者とレッテル貼って、そうでないって落とすんだ？
そんな癖すてろよ、いい加減、幼稚くさいし。
俺ら⑩聖子は類似医療行為しかできません。それ以上でもそれ以下でもない。
部位増ししてるとか、わけの分からんこといってるが、だったら、早々にそういった連中を排除すればいい。
今だに整骨院がつぶれないのは、行政の怠慢と思うなら、早々に役所に抗議文を出せばいい。
整骨院が必要ないなら、整形で十分と思うなら、何で患者は整骨院を選択する者が後を絶たないのか。
それは整形外科が成しえないことを、整骨院が補っているからだよ。
日本医師会が自民党にいくらでも働きかけて、我々をつぶすことはできた。
自民党時代は永遠と続いていたわけだからな。

549 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 10:54:59 ID:SwQaG09h0

我々が死に絶えない理由として
それは整形外科学会の怠慢もあるんじゃないのか？
患者は不満たらたらだぞ？
診察もしないで機械でグルグルまわして終わり。
それ違反じゃないのか？
腰が痛いのに、触診もしない。訴えているのに問診すらしない。
俺たちを潰す手っ取り早い方法がある。
それは整形外科自身が、患者ひとりひとりをしっかり診察して、
画像診断や検査ばっかしないで、一回でそういうことを終わらせて、余計な金を患者に使わせず
患者さんとしっかりコミュニケーションをとって、精神的なゆとりも持たせてあげる。
そして尚、薬物や機械ばかりに頼らず、身体に触れて、スキンシップをしてあげる。
そういった作業を患者ひとりあたり３０分かけてやってあげれば、誰も整骨院なんか来ないよ。行かないよ。
だから整形外科も思い切って我々を潰せない。なぜなら、そういったスキンシップを医者は　何より嫌うからな。

550 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 10:59:27 ID:SwQaG09h0

医者はそういった面倒な作業が大嫌いだからな。
エリートが何で汗かいて仕事しなきゃならんのよ？そう思ってるよ医者は。
頭使って何ぼだから。
だから面倒な仕事は理詰めで頭でっかちになってる理学療法士や作業療法士に任せる。
こいつらは相当な給与をもらってるが、整骨院に患者が流れるって事は、満足させてやってないのだろう。
そういった高給取りの理学療法士などを雇っても、医者は飯を食っていける。
開業医はベンツ乗り回してるし、週末はどっかにいってつかまらない。
我々は、毎日汗かいて、患者さんとコミュニケーションをとり、朝早くから夜遅くまで業務にあたる。
患者さんはそこを評価してるのだろう。俺たちは主役でなくていい。補完的要員として捕らえてもらってもいい。
そんな我々を非難する連中は、いったいどこまで立派なのか？

551 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:03:26 ID:SwQaG09h0

もし、くだらない仕事をして、尚、部位増しで、利益を貪っていれば
そんな社会悪、当の昔に圧縮されて世の中から葬り去られている。
しかし、今だに現存してるのは、整形外科や理学療法士がなし得なかった、または怠慢が
我々を延命させている。
論点をするかえるのはやめるべきだ。
本当に我々を潰して葬りたければ、医療機関がしっかり患者を１から10まで見てあげることだ。
そうすれば、我々は時代の流れとともに淘汰される。それは必定だ。

柔道整復師を潰したいと思う輩は、早く日本整形外科学会に陳情にいけ。
あなた方がもっとしっかりしないから、暴利を貪る柔道整復師が繁殖するのです。
あなた方が患者を１分も診療しないから、そういった事になるのです。
奴らを潰すために、しっかりしてくれと。それでいいと思うよ。

552 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:29:48 ID:7/Y48dw00

>>551
それはあると思う。

553 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:42:56 ID:UZ8p9AjM0

>>551
その意見はもう古い。柔の学校が増える前の意見だ。

今は事業仕分けで明文化されて
大阪の気胸事件で、柔を潰す大儀ができてる。
後は民主党が、潰すかどうするかの号令待ちなだけだよ。
首洗っておいたほうが良いよ。
時代はここ数年でかなり移り変わってる。

554 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:46:24 ID:/LPPTBv90

>>551
まさに
「鍵が開いていたから盗みに入ったんだ」理論だな

犯罪者らしくってすごくわかりやすいｗｗｗ

555 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:51:14 ID:Nlu0YNzV0

(*ﾟ∀ﾟ)批判屋はほって置くのが一番！相手にするからあーだこーだ言うのです
無視が一番です。彼らには正論が通りません。負け犬独特のかまってちゃんですからｗｗ

556 ：オーソゴニスト：2010/01/17(日) 11:53:16 ID:39yCn72qO

>>547->>551

詭弁や誘導的な会話しか出来んのか。オマエらの存在理由は、安いからだけや。自費ならあんなものに誰もゼニ払わん。
腰を触診や検査？？？辞めんかいな、第二の池田事件か（笑）明日でも患者に聞け、何故うちの性交痛ＩＮＮに来るのかと。
良く“見て”くれるから（診るでなく）意識してくれてるからがその一つ。そう、ただの暇つぶしの話し相手。そして良く揉んでくれる（違法インチキマッサ）オノレの存在理由を論点のすり替えで語るな（笑）
オマエらの普段からの詭弁、誘導的な発言、見当違いな主張が、正常な認識や判断を遅らせ、池田の事件が起きたんだろうが。医師や救急車を呼ばないのが、重度不整復無免許事故隠蔽保険金不正詐欺死の常識なのか？？

すぐに医師や救急隊呼ばないのは、、オノレ自身が可愛いからだろうが。ほんまに医療人か？三日屋でも呼ぶぞ（笑）患者の為に朝から晩遅くまで？？？目の前でそんな能書きぬかしとったら殴ってやるわ。

557 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 11:54:04 ID:SwQaG09h0

>>553
事業仕分けの映像を見たが、柔道整復師に支給される療養費は全医療費拠出額の
何パーセントですか？と事業仕分け人が問う。
役所は約1パーセントです。
そういうと、仕分け人は、それ以上、10世についての論議はやめたそうだ。
木を見て森を見ず。つまり、暴利を貪ってるのは医療費を馬鹿食いしてる医療機関にある。
民主党側もそう察知したようだ。1パーセントを葬り去ったところで意味はないからな。
もし10世が滅びるとするなら、医師が貪る悪しき習慣や暴利を正した後になるだろうな。
もしくは、10世という壁が崩壊すれば、次は自分たちに仕分けのメスが入ることになる。
医師側はその怖さを良く知ってるから、我々は彼らの背水の壁として存在しえるわけだ。

>>554
お前のママンの顔を見てみたいよ。
親に恥じぬ生活しろよ。心配させんな。

558 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:01:34 ID:SwQaG09h0

>>556
この板にへばりついてるってことは
お前は10世やその辺の整体院かそこらに勤めてる蝿だろう。
しかも自分が優遇されない、才能がない、それに気がついて四面楚歌に陥ってる愚者だろう。
ここでほえるな。
世の中が廃止と認めれば、すぐにでも我々は異業種へ移る。
そうでないから、まだいるわけだ。
お前が心配しなくても、ダメなものはダメだし、良いものは良い。
それは患者さんが決めることだ。
幸いなことに、俺の院はまだ崩壊せずにすんでる。有難いことだ。
俺は責任をもって、患者さんの急変や様態に備えて対処してる。
それを患者さんが評価してくれている証拠だろう。

詭弁や誘導的？
俺にはそんな技法はないよ。
ありのままを述べているだけ。
お前が望む世界が訪れる日が早くくればいいね。
お前のその世界がくるように努力しないと。
ここで蛆虫みたいにうねってるだけじゃ、始まらない。
今すぐ、行政にGO!だ。急げ。どんどんフセイが行われるぞ？
正義の味方なんだろ？早く行け。ここで正義叫んでも、意味ないよ。
お前らのような輩は、本当にきりがないな。蝿と同じだよ。

559 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:06:39 ID:/LPPTBv90

１％なら犯罪でもＯＫだと・・

書けば書くほどいいわけがにじみ出るなぁ
恥を知らないというのは本当にすばらしいｗｗｗ

560 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:18:56 ID:C2QKAQUQ0

皮膚科医療費と同じ額なんだぜ。
ばかばかしい。

561 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:21:57 ID:/LPPTBv90

自分たちのことを
命に直結する「医療全般」と同じ土俵にあると豪語する柔
まさに詐欺師の真骨頂ですなぁ

562 ：kiki：2010/01/17(日) 12:24:53 ID:sAy7zrP00

４３００億円ってのは小さい金額じゃないからねー。
一つ一つの不正収入も、少ないとは言えないしなー。
億単位の不正事件も実際去年あったし、無資格の死亡事件も。
柔ばかり、局地的な業界レベルでの、不正がまかり通っているのは、予算の面だけでなく問題だ。
って言う声が大きくなることが重要だと思う。

563 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:40:43 ID:UZ8p9AjM0

まったく、柔の自浄作用は無いどころか、他人を巻き込む悪質ぶりだよな
医者や鍼灸、あまし、次は介護分野まで。
反省ぐらいしてみろ。
猿でも反省の真似くらいは出来るんだぞ。
猿以下の脳みそしか持ち合わせてないのかよ。
自分たちで柔の将来潰して、首締めている事も気がつかない、低脳ぶり。
自浄作用なんて、柔の辞書には載ってないのかもな、難しすぎて。

564 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:42:59 ID:Nlu0YNzV0

>>562
お前は何を言っても無理
自称月40万を稼ぎらしいが
収入と所得の違いを理解できず
今まで確定申告もした事が無い奴が何を言っても無駄
まず、足元をしっかりしろ
オレも出来の悪い奴ほどカワイイと思うｗｗ

565 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 12:56:19 ID:/LPPTBv90

>>564
公的な金を自分のものと考える詐欺柔とは比べ物にはならないくらいマトモだよｗｗｗ

566 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:04:21 ID:SwQaG09h0

世の中の趨勢も分からずに、だた盲目的にこれは悪だとかフセイだとか
ほえる愚者が増殖中だが
何度も言うが、銃声が占める療養費の総額は、石ころだし
その石ころが気に食わないなら、早々に行政に赴いて抗議文を提出しろといってるのに
そのことは感知せず。
ようは、自分では何もできない小物（いやそれ以下）が自分の惨めな生活を打破できず
何かストレスのはけ口を探している。
医師の莫大な暴利を攻めるのは怖い。
整体の分けの分からない施術を責めるのもみっともない。
ちょうどいい、10世を責めれば、自分も少しは救われるって考える
ここ5年ほどまえから増殖しはじめた能無しがこの典型。

公金だと？
そもそもお前税金払ってんのか？

567 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:12:43 ID:/LPPTBv90

>>566
＞石ころ

おまえらは石ころにも劣るが
数千億円という金は石ころではないな

税金？
払うのは国民の義務だろ
犯罪者になるとそれすら疑問に思うのか（大笑

568 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:39:03 ID:SwQaG09h0

>>567
いやいや、馬鹿にしてるんじゃないよ、ちゃんと納税してるならいいんだよ。
何爆笑してんの？

タクシスやロスチャイルドからすれば、石ころだよ。
日本国民の税金の配分からしても、石ころだよ。
その石ころを小枝でツンツンしても
社会はよくならない。
でも、あえて石ころをツンツンしたいなら
>>567は早く世直ししたほうがいい。つまり行政にいって抗議文を出す。
行政の怠慢が問題でもあるんだからね。
そして氏名を公表して、しっかり裁判してケリをつける。
そうすれば、お前の蝿の羽音のような能書きも
社会の片隅で響くわけだ。
それができないなら、ただの遠吠え。俺ももう相手にしてあげない。
男ならやれよ。できないなら、もう稲。

569 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:41:40 ID:/LPPTBv90

>>568
そういうのは普通にやってるでしょ　すでに
２ｃｈでやるのはお前のようなカスがあわてて火消しに走るのを面白がるためでもあるんだよ
身に覚えのある奴がこうやって必死に言い訳をするのは面白いだろ？

犯罪者炙り出しスレでもあるわけだなｗ

570 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:46:02 ID:SwQaG09h0

もう一度いう。
フセイ、フセイとブンブンと飛び回るなら
とにかく行政にいって抗議文を出せ。
ビビッてるなら郵送でもいい（だだし回答を得るためにしっかり氏名と住所を記載して郵送しろ）
それで腰抜けのような回答がくるようなら、お前もいよいよ裁判だ。
お金はかかるけど、世の中の税金拠出のフセイを正すため、お前は弁護団を率いて裁判を起こせ。
こんなやくざもどきの柔道整復師なんぞ、さっさと社会から駆逐せねばならんからな。
お前はやらなきゃならんよ。やれないならただの腰抜け。負け犬。
そういわれたくないだろ？>>567
もう>>567じゃない。しっかり氏名を公表して、柔道整復師の不正受給と対峙するんだよ。
そして必ず勝てると信じて、それをライフワークにすればいい。それでこそ慈善事業と言い張れる。
お前はすばらしいことをする。誰も氏名をさらし、巨額で弁護団を率いて戦う奇特なお前を責めはしない。
いままでろくでもなかったお前の人生に、ようやく日が当たる。スポットライトだ。
ニュースのフラッシュニュースで8秒くらい取り上げてもらえる。
がんばれ。すべては世の中のため。お前のため。応援してるよ。

571 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:50:31 ID:SwQaG09h0

>>569
どこでやってんの？ソースだけ示してくれる？
アバウトなの嫌いなんだよ。

結局、お前何もできない奴なんだよな。昔から。
友達もいないし、自分で事業も起こせない。女も抱けないサモシイ奴。
俺とのクロスレス、楽しかったか？お前の喜びに少しでも変えられたら本望だけど。

とりあえずさ、誰かが行政に訴えてるから、それでいいじゃんっていう
どこにでもいるアホと同じことすんな。お前はな。
俺はお前ならやれると思うよ、ここまで真剣に柔道整復師のアホどものフセイを真剣に考えてるんだから。
お前ならやれるよ。
だからしっかり自分の氏名を公表してやれるとこまでやれよ。応援するから。

もう逃げるのはやめろ。いつも逃げて終わりだろ？お前の人生。
だいたい文章で人格が分かる程度の人間なんだから、お前は。
最後に一花咲かせろ。

572 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:55:06 ID:SwQaG09h0

いい訳もしてないんだけどな。
フセイと判断するのはお前の自由だし
そこをはっきりさせるのは、お前の仕事だと思うよ。
だって、行政は動かないし、政治も動かない。
だったら、お前のストレスのはけ口である柔道整復師を何とかせにゃならんよ。
お前が。
誰も行政に文句言わないし、言っても何も変わらないし。
お前がそこまで言うなら、お前が責任をもってやらんといかんよ。
できないなら、何度も言うが、そこらのアホと一緒。同類。
詞を発するのもアホくさくなる。
お前だけは真剣に柔道整復師と戦え。そして勝て。負けてもいいじゃん。男だろ？

逃げるなら、あまりレスしないほうがいいよ。
俺はお前を応援してるんだから。

573 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 14:01:28 ID:SwQaG09h0

あれ。

やっぱ名前出すと怖いんだな。

負け犬の典型だよ。

２ちゃんで負け犬のレッテル貼られるなんて
社会でどういった肩書きもってるんだか。
職業なんだったんだろうな。>>569
出自もはっきりしないクァスに時間を浪費してしまった。
お許し下さい。キシノ理事。

574 ：オーソゴニスト：2010/01/17(日) 14:17:12 ID:39yCn72qO

>>558

ほぅ、異業種に移るか。つまり普段から来たるべきその日に備え、どう転ぼうとどうでも良いと思いながら患者に接してる訳だ。
療養費削減喰らったら、どうするんだ？負担を患者に補填させるのか、或いは完全自費に移行なのか。全ての事をオマエを中心にしか考えないのか。上手になりたいから患者に無免許で鍼を打つのか。

完全自費ならオマエも三日屋と同じ土俵だ（笑）良い勝負だろう。並み居る整体カイロ屋と同じリングにも立てん。すぐにインチキマッサージしようとする発想では自費には移行出来る腕も知識も無い。
で、何の屁理屈を展開する？そんな奴が、今後たくさん出て来るのか。だから必死に整体カイロを無資格と言い掛かり付ける訳だ。なるほどな、ま、屁でもないがな。

575 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 14:30:28 ID:/LPPTBv90

>>573
>570-573

必死な言い訳乙～
おまえらのようなクズが医療に巣食うのは誰もみとめていないんだよ
「見過ごされている」だけ
実態をきちんと保健所なり社会保険事務所に聞いてみろよ
こんなんやってます＠署名つきでｗｗｗ

576 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 14:37:45 ID:SwQaG09h0

この程度とは。
負け犬の墓場か。
俺を失望させるな。
俺が始末してやるっていうガッツのある奴はおらんのか？

男なら戦えよ。
お前ら女だな。さては。

577 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 14:45:31 ID:/LPPTBv90

>>576
ゴキブリを素手で握るのって誰でもいやだろｗ

男なら戦え
いい言葉だね
でもお前がやってるのは
「落ちてるなら拾え　目が離れている隙に盗め」だろ？ｗ

578 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 17:10:01 ID:UZ8p9AjM0

全く4000億が小石とは、よく言ったもんだ。
柔の常識は、バブル時代の脳みそか？
保険適応効かなくなれば、そのお金でどれだけの人が助かると思っているんだ?
それに柔で金儲け主義や、不正柔ともおさらば出来て、自浄作用働くだろ。
自分たちに反省や、自浄作用無いやつらばかりなんだから、周りが手伝ってあげてるんだよ。
もう、日本社会や医療業界、迷惑掛けるんじゃない。
柔道整復師は、反省と自浄作用働かさせろよ。

579 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:18:16 ID:SwQaG09h0

↑
ああ、わかった、わかった。
お前ら結局何もできないわけね。
んで、パソコンから離れて、少し町を歩けば
人畜無害な中年オッサンに変化するわけだな。
内弁慶もそこまでくると病気だろ。

ゴキブリを素手で握るか。
ほぉ。お前はゴキブリのことをずっと見つめ続け、ああだ、こうだとわめいてるわけか。
だったら、お前、ゴキブリに魂のっとられてる線虫じゃねえ？
ゴキブリ以下じゃないのかい。

まぁ、いずれにしてもさ、お前らが頑張らんと、ゴキブリどもがいい気になって
どんどん税金を取っていっちゃうよ？
「誰かがやってくれるから、線虫の僕らは指くわえて、こうやってPCの前でシコシコやってます」
とか
「日本社会や医療業界、迷惑かけんじゃない」
とか
ホント、アホばっかだな。何もできない奴がよく言う能書きそのままだ。
線虫は結局、線虫。世の中ではうまく適応できない。
かわいそうだが、自分を超えたかったら、早く抗議文を作成しろ。

580 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:22:58 ID:SwQaG09h0

もう一度いう。
お前ら、ゴキブリや蛆虫が、自分が買った宮崎牛に集り始めたら
直ぐにゴキブリや蛆虫を払いのけるだろう。もしくはもう喰わないだろう。
一緒だよ。世の中が、ゴキブリや蛆虫に席巻されて、大切な税金が湯水にごとく使われる。
お前ら善良な線虫は、それを傍観してるだけか？
俺達はいいけどさ、別に法的に問題ないし、問題なから行政は俺達を締め上げないし。
でも、お前らクズは許せないわけっしょ？
だったら、頑張って。自分の税金が、ゴキちゃんの懐に消えると思うと虫唾が走るだろ？
急いで抗議文を行政に叩きつけろ。そしてそれがダメなら裁判だ。
俺は一貫して言ってるだろう。ゴキには仕打ちが必要だ。でも誰もしてくれないからダメなわけで。
仕置き人はお前でいいじゃん。名前を公表して堂々とやっちゃおうよ。ね。
信じてるよ。線虫のクズマムシちゃん。

581 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:24:58 ID:/LPPTBv90

さりげなく
「別に法的に問題ない」などと隠れて言うだけの不正柔

いやはや
開き直ることしかできない頭の悪さにはかなわんわｗｗｗ

582 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:31:06 ID:SwQaG09h0

てか、早く孵化して、男気みせろよ。
3000億やら4000億やら、フセイやら、ゴキブリやら
よくもまぁ、そこまでシコシコ頑張れるな、お前らクズは。
その前に、お前らの薄給を何とかしないと。
デフレだけどよ、安い品物はバッタもんばっかだし、薬で保存されたものばっか。
お前らの顔じゃ女も寄り付かんしなぁ。
どうすんの？
柔道整復師をストレスのはけ口にしてるのは分かったけど、
PCの電源を消したあと、お前らクズに何か残ってるの？
俺達は別にお前らクズに攻め立てられようと、毎日業務をこなして
サラリーマンよかちょっと良い給料もらって、ちょっとだよ。ちょっとだけだけど
それで満足してるし、あとは彼女の寝顔と風呂に入って寝る。そんなささやかだけど幸福がある。

でもさ、お前らって何があんの？
ここではゴキブリやらクソやら調子乗ってシコシコやってるけど
それ以外のお前らって、いったい、何なの？
まぁ確かに俺が心配してやることじゃないけどさ、あまりに可愛そうで。
もっと頑張ろうよ。しっかり働こうよ。せめてサラリーマンの平均年収500万くらいは稼いでさ
しょぼいカローラでも中古で買って、彼女と星でも見に行っておいでよ。
もっと精神的余裕を身に付けた方がいいって。マジで。お前ら病気だよ。俺からすればさ。

583 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:37:55 ID:SwQaG09h0

お前の人生に直接3000億とか不正受給とか、特に関係ないし
さらに言えば、お前の人生なんか誰も興味ないんだから
せめて、純粋に人生を全うなものにしていく努力を、お前らクズは一度でもした事あんの？
俺達は一応、簡単なテストだけど、3年勉強して、治療院で修行して、お蔭様で開業までさせていただき
地域の方々の急性の外傷を治療させている。
患者さんから楽になったって、言ってもらえると俺達はホントうれしい。それはヤリガイにつながるしね。
ある意味、仕事でも恵まれてるんだよ。それに給与も努力すれば、それに比して上がる。
ただ能力主義なので、アンポンタンやドンクサイのは向いていいと思うけど。

まぁ、それはいいや。

とりあえず、彼女とか趣味とか見つけた方がいいよ。
俺は彼女いるとか、立派な趣味がある！って言うかもしれないけど
それはたぶん嘘だね。または妄想。
お前ら、本当に不幸な人生送ってると思う。幸せでないと思う。
それはレスにじんわ～り滲みでてるしね。可愛そうに。

584 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:39:28 ID:/LPPTBv90

おまえさんの書き込みは非常に良い素材だ
不正柔の脳内を端的に示しているｗ
でもとりあえず・・・

　　　犯　　罪　　は　　や　　め　　な　　さ　　い

585 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:47:23 ID:SwQaG09h0

結論として・・・・
我々柔道整復師は、不正受給の疑いがある場合は、正々堂々と監査に応じる。
疚しい事がある連中はそのまま、しょっ引かれて、悪質な奴は免許剥奪、または詐欺で立件されればいい。
そして不当に得た保険請求金額は返還する。当たり前の話。

ここに存在するレス乞食は、早々に全国の柔道整復師に対し、すべてが不正受給をしていると行政に抗議文を発行し
それが有効でいい場合は、早々に告訴すればよい。
マスコミにも、怪しいと思う悪質な整骨院の情報をリークして、とことん追い詰める。
そのためには申し訳ないが、氏名、年齢、住所は情報として公開されるので
柔道整復師の報復を受ける可能性があるが、警察に相談して身の安全を保障してもらえばいい。
家族も巻き添えにならないように、しっかりケアして、外出時なども気をつけるべきだ。

俺はお前らの主張は間違ってないと思うよ。お前らが正しいと主張するなら
それを貫徹するのが常道だし、お前らの正義のあり方だと思うから。
だけど、柔道整復師を匿名で誹謗中傷するような事は本当に失礼だし、人間として卑怯だと思う。
せっかく納税しているのだから、お前らはしっかり行動を起こして
税金が正しい使われ方をしてるかどうか、自分の信念に基づいて行動すればいい。

ここでシコシコすんのは、やっぱかっこ悪いよ。

586 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:49:13 ID:SwQaG09h0

>>589

早く、捕まればいいね。その犯罪者たち。

587 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:51:32 ID:SwQaG09h0

>>584

ごめん。間違いちゃった。

早く捕まればいいね。その犯罪者たち。
俺もそれを待ってるし。業界に悪しき習慣を持ち込んでる連中には鉄槌を下さないとね。

でも、待ってるだけじゃ、犯罪者たちは捕まらないよ。
君、早く行動してほしいな。
ずっと君をムカムカさせるし、精神衛生上よくないじゃん。
君がやるべきだよ。君が柔道整復師を告訴する。それが一番有効だと思うよ。
頑張って。

588 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 18:55:48 ID:SwQaG09h0

不正受給かぁ。
もう何十年も言われ続けてるテーマだよね。
マスコミでも大阪では大騒ぎになった事あったけど
結局、誰も戦わなかった。雲隠れしてる社団の理事とか
引っ張り出して、君が戦えばよかったのに。
あの時、君、何してたの？
またシコシコとレスして束の間の正義の味方になってたの？
ダメだよ。それじゃ。ぬるい。
君がその気になれば、実名と住所と年齢を公開すれば、君は無敵。
柔道整復師とガチでやりあおうよ。
この数十年の因縁を君が決着させる。それがいいと思うよ。
早く、実名出してよ。少しの勇気があれば大丈夫。
俺は君の敵になるけど、そのブレイヴハートに敬意を評するよ。

589 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 21:56:27 ID:3hZOMxFc0

>>ID:SwQaG09h0
とりあえず３行で頼む

590 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 23:04:22 ID:ME0lT6Bw0

この必死な言い訳哀れみを誘うﾅｧ

仕事の中身では潔白を証明できない犯罪者ｗｗｗ
叙情酌量しか逃げ道は無いらしい

591 ：kiki：2010/01/17(日) 23:35:45 ID:l6b+Yj6m0

>>564
どうもどうも。
「笑」
保健所にきちんと通報しているよ。
まずは宇都宮保健所と、大阪港区保健所、あとはどこだったかな。
まあ、いくつかやってるんだけど、板で公表したのは大阪と宇都宮だねー。
血液さらさらで、問い合わせてみてくれるーーー。
あとーねー、保健所は柔の施術範囲きちんと認識しているから、確認してみてよーーー。「ニヤニヤ」
人に大口叩くんだから、お前やれよな。「爆笑」
１、柔はカイロをしながら、腰椎が変形していると言ってもヨイデシュカ。
２、マッサージを免許もたずに、接骨院でしてよいデシュカ。
３、無資格とか学生とか、同じ接骨院で施術させてヨイデシュカ。
カモーーーン。

592 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 00:18:39 ID:Pq6cZTCL0

終了間際に来るニートバカ女の耳元で
「電気かけないで俺の精子かけてみる？」と言ったら
それ以来こなくなったｗ
どうせその女が来なくてもバカ柔院長の収入が減るだけで
俺の給料は全然変わんないし。
それより15分早く帰れる方がいい。
残業代一切出ないから。

593 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 03:42:12 ID:EZ8gOn5l0

詐欺柔にセクハラ柔が、雇われているのかよ。

業界の恥じ晒すなボケ！！！

免許返納しろ！！！！反省しとけ！！！ボケ！！！！！

594 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 12:11:53 ID:uSblw0f50

このスレおかしくないか。

なんで高卒後専門３年の接骨師が
最高学部６年卒の医師と対等に話ししてんだ。

医者も医者だよ看護婦以下のやつをまともに相手すんなよ。
はずかしいな。　

595 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 12:20:20 ID:uSblw0f50

オレなんか接骨師は医療従事者のうちに数えていないぞ。

この前、接骨師が｢薬は副作用があるから使わない。｣
と言っていた。
まるでシロウトじゃないか。
(正確には処方権がない。だろ)

596 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 13:29:18 ID:XHpJxqix0

【 >>594-595 審議中】

　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　 |＼　　　　＼|＼　　　　＼　＿
　　　　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　＼＼
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|
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　　　　|　 |　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|
　　　　＼.|　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|
　　　　..　￣ |　|　　　　　||　|　　　　 |￣
　　　　　　　＼|　　　　　.|＼|　　　　 |

597 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 13:48:30 ID:Z+U+RzHb0

まぁ確かに詐欺柔には副作用はない
犯罪なだけであって

598 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 14:06:07 ID:6eUiqhCF0

>>597
亡国というのがあるぞ
国やぶれて山河あり、
民は苦しむんだよん

599 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 15:28:00 ID:2r/AW7Y70

>>592は進級じゃないのか

600 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 15:48:53 ID:uSblw0f50

上士と下士の差なんてもんじゃない、
上士と農民程の身分と学歴の差がある。　

坂本龍馬の見過ぎか。

601 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 16:11:13 ID:6eUiqhCF0

医業類似行為の竜馬よ、いでよ。
なのするのか分からないけど。
昨日、見てないんだけど。
調子、あわせて。

602 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 16:12:39 ID:6eUiqhCF0

なのするは、なにする、ね。
今、暇なんだよ。

603 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 16:48:26 ID:6eUiqhCF0

柔道整復師の竜馬よ、
公武合体ならぬ、医接合体の、船中八策はないのか？

言ってみただけ。

おっと、いい時間だね。

604 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 17:30:16 ID:uSblw0f50

接骨師は医者に行くけど
医者は接骨院に行かない。

こんなスレで相手をしてやるから
対等だと勘違いするバカが出てくる。

605 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 18:36:04 ID:koReNBP00

ウチ来たぜ耳鼻科と皮膚科、産婦人科だがな

606 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 18:38:32 ID:Z+U+RzHb0

>>603
そういうのをクソミソ一緒というのだな

607 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 21:16:41 ID:6eUiqhCF0

>>606
正しいよ。
上手い。
くそみそ合体では、亡国だな。

608 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 21:40:15 ID:6eUiqhCF0

>>605
医者が接骨院、行くんだ。
捻挫かな。
もし、肩こりだったら、支払いどうしたの。

609 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 11:18:28 ID:XYvvUCMn0

こんなスレに書き込む暇があったら
民主党に｢仕分け｣の対象にするように投書しろ。

接骨師は高卒後専門学校３年程度のライセンス。
カイロ・マッサージ師・鍼灸・検査技師と同レベル。
なんで接骨師だけ医師のように保険診療ができるのか

おかしいじゃないか。だったら看護師にも保険診療させろ。

理不尽な既得権は仕分けしろ。
オレはＦＡＸしたそぞ。みんなも投書しよう。

610 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 11:38:11 ID:kqroZyTW0

>>604それ言ったら中堅病院の翁先生に
往診している柔整師いるよ
そこの病院老健まで併設しているのに...

611 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 12:27:13 ID:XYvvUCMn0

>>605 >>610
重箱の隅をつつくような例外を言ってんじゃねえよ。
たまには変なヤツはいるだろ。

>>609
医療費抑制にも良いな。

612 ：きき：2010/01/19(火) 13:48:45 ID:I0GtQwYB0

2006年11月14日
療養費詐取で中国人ら逮捕　被害6000万、治療内容偽る
　肩凝りをほぐすマッサージをねんざの治療と偽って保険請求し、療養費をだまし取ったなどとして、警視庁組織犯罪対策1課は14日までに、詐欺容疑で東京都練馬区の整骨院経営の中国人容疑者（44）ら3人を逮捕、柔道整復師の男（29）を書類送検した。
ttp://www.osmk.or.jp/0/0/0/50/280/
これは今でもやっている所が多い。しかも院長以外の無届施術が多い。
他にも関連記事
懲役2年、罰金100万円求刑医師法違反の鍼灸・接骨院院長ら初公判違反事実認め、11日に判決言い渡し
柔がやっている、血液サラサラ→採血とどのように違うのか、考えよう。→
今回の判決は、両被告が医師法に違反する瀉血を行ったと罪を認めたための判断であると考えられるが、今後、「個々の事例」の取り扱いについては注目されるところである。
　また、超音波検査器で患者の臓器の検査を行い、心室中隔欠損などと診断していた両被告の行為は、明らかに鍼灸師、柔整師の業務範囲を逸脱していた。
→超音波診断と言うのは、これも柔がよくやっているが、口がすべるとすぐ違反だねー。

613 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/19(火) 14:08:19 ID:aGDRGaxu0

超音波は医者が買わないからな。
獣に売りつけたいのはやまやまだろう。

血液問題は患者が自分で取って自分でやる分には、よほどあこぎなことをしない限り、問題にならんだろう。
採取血液の廃棄についても、女子トイレの生理用品廃棄と変わらんだろうな。
いろいろなことをして患者の気を惹きたいのはわかるが、所詮無駄なことだ。
くっくっく。

614 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 14:16:35 ID:TUKq4Y+/0

超接待神、伽羅つくりすぎｗ

615 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 14:27:33 ID:EauxiCIq0

>>613
穿刺針のほうは生理用品とは比べ物にはならんのだがな

616 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/19(火) 16:02:35 ID:aGDRGaxu0

>>614
今頃気付いたのか？
場蚊ではないか。
くっくっく。

617 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/19(火) 16:07:43 ID:aGDRGaxu0

>>615
爪楊枝と同じだ。
くっくっく。

618 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 16:22:32 ID:EauxiCIq0

>>617
じゃぁ爪楊枝でやればいいのに（笑

619 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/19(火) 16:48:14 ID:aGDRGaxu0

爪楊枝だと言い張ればいいんだよ。
くっくっく。

620 ：きき：2010/01/19(火) 19:15:07 ID:4Ct3G1Rr0

>>619
柔は爪楊枝で採血してるんだじょ。
ねー、保健所さーーん。いや必殺仕事人だったら警察か。
くっくっく。

621 ：卵の名無しさん：2010/01/19(火) 19:36:52 ID:XYvvUCMn0

面白くねえよ。

レベルの低い会話はやめろ。

622 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 09:40:54 ID:zL+XB9e60

>>621
馬鹿のふりしてスレ潰しだとしたら巧妙だな。

スレの要点を再掲しとくわ。

609 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2010/01/19(火) 11:18:28 ID:XYvvUCMn0
こんなスレに書き込む暇があったら
民主党に｢仕分け｣の対象にするように投書しろ。

（勝手に以下略）
再掲ここまで。

民主は馬鹿だと思うけど、今なら獣性利権のしがらみも自民時代よりは
強くない可能性が高いし、　実際医療保険の赤字を大幅に減らせるんだから。

与党関係者見てる？ノシ　　　
柔道整復が医療保険を使えないようにしたら、大幅に赤字が減るよ。

623 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 10:18:10 ID:UTxZk7Jt0

正系だけど、獣性2ヶ月通って治らないってオヤジが
来た。保険で慢性疾患治療しとるがな。
そこで買ったカラーの簡易コルセットが面白かった。
獣性も獣性だけど、行く方も行く方だな。

624 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 17:33:32 ID:Qzvkl8FS0

また成型を名乗っての批判ですか？
いい加減にしなさい

625 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 20:29:59 ID:f3PrlWWY0

笑わせないでくれる？

そういう書き込みするなら、　これから地域の獣性叩きさせて貰う。
ターゲット決めて一個ずつ叩くわ。

626 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 02:11:31 ID:u+PZV0h10

チキン野郎がやれない事を言うな

627 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 08:22:39 ID:3RR4xXq50

色々吼えてる奴がいるが
銃声の味方、上田氏のＨＰによると、次の改訂で銃声関係の医療費は1～２割減と読んでるみたいね。
まあ、今年だけのことかもしれんし、来年以降も続くかもしれんけどな。
現実は、厳しいなぁ。

628 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 10:44:34 ID:dWXRz9BR0

なんか見えてきたんだけど
ここで罵詈雑言いってる連中って、整体でもカイロでもPTでも医者でも
何でもないんですよね。
結局、内輪でいろんなストレス抱えてる能力のない連中が
自分の待遇に満足いかず
自虐的に自身を刺してるって事だったんですね。
だったら凄い可愛そうなことです。
何をしてもダメな人っていますけど、こういう人って
本当にストレスのはけ口がないんでしょうか？
まぁ、別に療養費の逓減があったところで
こういった連中には何の恩恵もないわけで。
終末思想が好きな人々は、どこにでもいるんですね。
ここでレスすることで気が晴れて毎日送ってるんだろうか。
そうとうな異常者たちですね。

629 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 11:47:35 ID:GiXmAsSN0

↓　 ↑　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　お
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　前
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　の
. 　　　　　　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　}　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

630 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 12:53:58 ID:+6akn7JO0

>>628
そんな事はじめからわかっていたことじゃん
弱い犬ほどよく吠えるんだよ

631 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 15:09:37 ID:CrsEvZ4x0

>>628
整体でもカイロでもPTでも医者でも
何でもないんですよね

保険給付する側の立場の俺がいるんだが？
想像力が貧困すぎて困るな　さすが脳筋

632 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 18:53:06 ID:dWXRz9BR0

保険給付する側の立場にいる人間がかんでるなら
はやくジューセー潰せばいいのに。
いつまでノラリクラリやってんの？
あなたが無能だから、今の事態になってるって気がつかないの？
自分で自分を馬鹿だと言ってるって、まだ分からないの？
脳がトロ～リ、とけてますね。
カルフォルニアでビーフ食べました？

633 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 20:51:14 ID:CrsEvZ4x0

おいおい論点すり替えんなよｗ
なにが　「なんか見えてきたんだけど」だよｗｗ
カッコつけてほざいたくせに指摘受けたらそのままスルーとかｗｗ(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

さすがに銃声全部は力不足で潰せねーけどなー
少なくともレセ訂正はさせるぜ　
施術受けた奴に確認とって日数水増しが確実なら獣に確認TELして
自ら返戻依頼出させるし

そういやあの不正獣あれから明らかに日数が減ってるんだよなー
常連客だったやつも最近請求で名前見ないし
このまま潰れちまえばいいんだけどなｗｗ

634 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 21:45:13 ID:dWXRz9BR0

指摘って何か指摘してるんですか？

レセ訂正（笑）
あなた、やっぱり嘘ついてますね。

あなたもストレス解消目的のアホでしたか。
期待して損しましたよ。

635 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 22:50:08 ID:CrsEvZ4x0

>>634
「なんか見えてきたんだけど」「ここで罵詈雑言いってる連中って、整体でもカイロでもPTでも医者でも
何でも……」「結局、内輪でいろんなストレス抱えてる能力のない連中が……」

指摘　→　獣 VS 文句言うしか能の無い獣の敵　とゆー二項対立でしかモノを考えられない脳筋　とゆー文意が読み取れず

「あなた、やっぱり嘘ついてますね。」

具体的根拠を示せず涙目ｗｗでおｋ？

636 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 00:20:20 ID:65NJEPei0

また馬鹿のふりしてスレ荒らしか？ｗ

要は、こういう事。

民主党に｢仕分け｣の対象にするように投書しろ。

民主は馬鹿だと思うけど、今なら獣性利権のしがらみも自民時代よりは
強くない可能性が高いし、　実際医療保険の赤字を大幅に減らせるんだから。

与党関係者見てる？ノシ　　　
柔道整復が医療保険を使えないようにしたら、大幅に赤字が減るよ。

637 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 05:32:20 ID:0Utgc9rg0

世間知らずが多いな～
地元の会合でも民主の議員が「よろしくお願いします。」とあいさつにきていますよ
民主も柔整の組織力が欲しいんだよね～

柔整の保険適用分なんてびびたるものを削っても世論は無関心だから
柔整を敵に回すほど民主もバカじゃないよ

638 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 08:08:39 ID:bcnIvZyN0

国民医療費の１%超えてんでしょ。
柔整師が激増してるんだからすぐ２%超えるよ。

639 ：走召糸色文寸ネ申：2010/01/22(金) 09:12:49 ID:sJGTevKi0

無脳としか思えない獣性がなぜここまで生き残ってきたのかよく考えることだ。

屁暮生計がいくら雁首をそろえても太刀打ちできんぞ。

くっくっく。

640 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 10:33:57 ID:3KK3ChDE0

気にしてるのは臨床整形外科学会だけだろ。
医師会も整形外科学会も特に気にしてない。

641 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 11:07:12 ID:m/xdQELv0

医師会は多分、民主党支が医師会長になるから、獣性には不利。
自民の族議員に醜いほど肩入れしていたよなあ。獣性

642 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 13:36:39 ID:3KK3ChDE0

今年の参議院戦あとからはまた自民だよ。
民主支持する医師会のほうがヤバかないか？

643 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 16:42:37 ID:5uxBby1j0

ヘタレ医師会なんかどう思っててもどうでもいい。

俺は内科医だけど、獣性は医療保険を使うべきでは無いと思ってるし、
あいつ等のいい加減な診断（ｗ）施療（ｗ）でこっちにまで被害が及ぶと
鬱陶しいので、自院の患者には　獣性と整形の違いを説明して
かならず｢整形外科｣を受診するように勧めてる。

言わば草の根運動だな。　
まあまともな医者で獣性の方を勧める馬鹿はいないと思うけど。

644 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 18:20:18 ID:phUzYSUV0

>>643

ナイカ医か整体死かしらないけど
ジューセーいじりせんと、しっかり働けよ
２ちゃんで調子こいてる時点で、小さな人間ってまるわかりじゃん。
嘘とか虚勢とか、もういいから
とりあえず、自分の仕事をしろよ。仕事してるかどうかも怪しいが、それは
言わないでおいてやるよ。税金納めや。

645 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 18:21:48 ID:phUzYSUV0

あ、それと俺、弁護士です（笑）

646 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 18:22:11 ID:KDWP2ZPX0

>>644
まったく浮浪者かゴロツキ程度の馬鹿だな。

647 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 18:53:12 ID:phUzYSUV0

浮浪者だろうが、ごろつきだろうが
必死に働いて税金納めて、彼女に飯食わせて。
それで十分だとおもうけど。
お前のように、何もない人生よか、死ぬ前の充実感は上だよ。

しっかりしろよ。
罵るだけがストレス解消じゃないよ。
小さな人間で終わったらあかん。

648 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 22:40:04 ID:cgqmyKEv0

>>647
弁護士か浮浪者か知らんけど
銃声擁護しとらんとしっかり働きや
２ｃｈで連投してる時点で小っさい人間ってまるわかりやん
嘘とか見栄とかもうええから
とりあえず仕事しぃや。必死に働いて税金納めて、彼女に飯食わせてるんかも怪しいけど
それは言わんといてあげるわ。詐欺はすんなや。

649 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 07:58:53 ID:/JnOiw0J0

>>643
私も内科開業医です。
最近、整骨院にかかってる患者からよくレントゲンを撮ってもらって来いなどと言われますが、当然拒否して整形を勧めてます。
あと、整骨院にかかってるけどいいんですか？とか患者からも聞かれる。多分整骨院からの同意のつもりなんだろうが、こっちはわかってるので、整骨院はケガの手当てをする所なので、保険はきかないと思いますと言ってる。
ネタではないですよ。税金は国税で１０００万ちょっとです。

650 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 09:30:50 ID:495HbcLN0

>>649
頭が悪そう～
何その文章能力ｗｗ
人に物を伝えたい場合の文章では無い
アホ丸出しｗｗ

651 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 09:34:15 ID:svE9uF2d0

私は産婦人科医です。
最近、分娩で股関節の靭帯を損傷された方がいまして
その方は知人の接骨へいきたいとおっしゃったんですが
当然拒否して整形をお薦め致しました。
ネタではないですよ。所得税、市民税合わせて1000万ちょっとです（笑）

652 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 09:41:26 ID:svE9uF2d0

>>650
自分の語彙の低さもわからず（苦笑）
頭が悪そうですね。いや、頭悪いでしょう。
まぁ、貴方が頭が悪いのとか、女にモテナイとか、そんなことは瑣末なことです。
柔道整復師は今後どうなっていくのかを議論するのが、我々の責務ではないでしょうか？
私は産婦人科医（笑）ですが、民主党の仕分け作業を傍聴していて、その内訳も相当柔道整復師には
キツイ内容となっています。３部位４部位の逓減が半端ではないからです。
民主党の仕分け作業は、野党時代のワーキンググループのオナニーではなく
政権与党の正式な仕分け作業であるので、法的拘束力は発生しないものの
今後の柔道整復師の地位や所得に大きな影響を与えることは間違いないでしょう。
私は産婦人科医（笑）ですから、関係ないのかもしれませんが
医療費と療養費は名目が違うだけで、医療費という枠に変わりがないので放置はできません。
罵りや、嘲りで物事を見ず、知らず、そして思惑で物事を発言してる貴方は本当に幼稚だと思います。
自慰行為は、貴方の寂しく冷たい４畳の一室でこっそりして下さい。
柔道整復師がどうとか言う前に、貴方自身の生活環境の改善をお薦めします。
貴方は医師の私から言わせると、相当やんでいますよ。>>650さん。
お願いします。もう消えてください。

653 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 09:45:32 ID:UZvpiVtk0

内科の先生も気にされているんですね。

654 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 10:49:30 ID:fe8G+UZz0

>>653
当然。　　というより、他科医なればこそ余計に気をつかわねば。

整形外科なら（当然）自分の所の診断治療については責任（リスク）を
とってくれるわけだけど、柔整だと、向こうでやった事の責任まで
こっちに持ってこられかねないからね。

655 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 11:46:52 ID:495HbcLN0

仕事は基本スピードと効率です。
不正請求されている金額を考えるとどちらを徹底追及するかわかるよね
トヨタが車を売る場合、中国市場ですかスリランカですか？
不正医師ですか柔整ですか？

どちらが不正請求額が大きいでしょうか？

これに反論できますか？

656 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 11:55:26 ID:7+pCk5I70

不正請求率が高いのならば
全部切ってしまえばいい
そもそもいらないものなんだしね

中国へは吟味した販売戦略を立て
スリランカからは撤退する
当然の話です

657 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 12:55:52 ID:/JnOiw0J0

643です。
朝の診察前の忙しい時間でしたもので、文章が拙劣と思われたのかもしれません。
ただ、言えることは、整骨院からのさしがねか、内科医の私にも「整骨院でかかっていいのか」との同意を求めてきてます。
整形のみならず、内科や外科の他科の開業医も整骨院には辟易としてます。
一部の内科医はレントゲンを撮って患者に持たせてるようですが、この件についても医師会で話題に上がりました。
いいですか、整骨院の医療費を大部分の開業医が胡散臭く思ってるのは事実ですよ。

658 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 13:08:13 ID:495HbcLN0

>>657
でもそれはあなたが判断することではない。
実際医師の不正請求の方が多い。
自己批判せずに他に問題をすり替えるのはどこかの政党の様ｗｗ

659 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 13:26:11 ID:e2RlIcLB0

他の診療科の医師がこの問題に関心を持つことはとても大事ですね。

660 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 13:38:53 ID:7+pCk5I70

>>658
整形外科を受診することができるのであれば
柔道整復ではなく整形外科を受診するように指示することは何も間違いではないし
医師としてリスク考えそう判断するのは『正しい』わけなんだが

＞でもそれはあなたが判断することではない

何を根拠に言っているのでしょうか
不正請求が多い少ないというのは少なくとも「患者のリスク」評価する場合はなにも関係ないですけどね
もしかして「自分たちの儲け」は「患者の健康」よりも優先されるのでしょうか
さすが柔、やっぱり柔というところですかねぇｗｗｗ

661 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 14:24:47 ID:LX42ASB00

>>658
> 実際医師の不正請求の方が多い。

万引き犯が、銀行強盗のほうがいっぱい盗んでる！万引き犯を捕まえるのおかしい＞＜
って言ってるってことですね　わかります

自ら不正請求してることを認めるとかｗｗ頭悪いな獣はｗｗｗ

662 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 14:41:53 ID:495HbcLN0

あなたこそ銀行強盗＝医師　万引き＝柔整だと思っていて
医師の不正請求の巨額さ、根深さをわかっていられるのですね
誰が見ても一度に根こそぎ奪う不正の方を根絶しなければならない！

あなたは銀行で10億奪う犯人より　お菓子を万引きする小学生を優先に捕まえるのですか？

663 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 14:47:47 ID:KZXvRt7S0

そんな不正請求をしている医師をおれは知らんが。

664 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 15:06:57 ID:495HbcLN0

山本病院とかあったじゃん
あれは酷い。
多すぎて麻痺しているのか？

665 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 16:13:54 ID:7+pCk5I70

>>664
そのなまえを貴方が知っているということは
きちんと捜査されているということに気がつきませんか？

悪事に軽重を問うて罰する罰しないを決めることこそ『おまえの価値観』だ
悪事はすべてきちんと罪を問わなければならないんだよ
マジメにやっているものがバカを見る世の中にならないようにね
業界全体が詐欺体質ならつぶしてしまえばよいのです
残すか残さないかはそのもたらすところの利益によって鑑みるべきでしょう

666 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 17:37:25 ID:LX42ASB00

>>662

> あなたは銀行で10億奪う犯人より　お菓子を万引きする小学生を優先に捕まえるのですか？

逆に聞くがお前はお菓子を万引きする小学生は捕まえなくていいという考えなのか？
一言も不正請求する医師を捕まえなくていいと俺は言っていない
当然不正請求する者は医者だろうが獣だろうが捕まえるべき
それをどちらが優先、とか言う時点で視野が狭く
自分の身の回りにさえ捜査の手が入らなければそれで良い　という利己的な考えが透けて見える
既得権益を手放したくないのは分かるが獣なんて世の中から無くなっても然して問題ないんだよ？
それを身の程知らずに雨後のタケノコのよーにぽこじゃが乱立するから叩かれる
もっと分を弁えてひっそりと街の片隅で営業してりゃー見逃してもらえてたのに

667 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 18:15:31 ID:qTmEM7qr0

ここの人ホントに石ですか？普通産婦人科医とか内科医とか言わないのでは。
産婦人科の方にお聞きしますが、帝王切開術の場合は何麻酔を選択し、
また針はなにを選択されますか？その選択した理由と、PDPHと産後頭痛の鑑別のきもを教えて
いただけますか？　基本ですよね。
それと、仕分け結果が柔道整復師の診療報酬にどれだけの
影響があるかは、普通の石には分からないと思いますが
何故そんなに詳しいのですか？
本物であったなら、失礼。
でも内科も産科も柔道整復師はあまり関係ないでしょう。
見識のないことはやめるべきではないかと思います。

668 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 18:29:05 ID:7+pCk5I70

循環器やら専門を述べることもあれば
産科医やら内科医ともいうし
ただ医師となのることだってあれば
医者といったり白衣芸者ということだってある
書き込みに抵抗できなくなると
「本当に医者か？」といい始める
バカはいつでも期待を裏切らないね

質問については
針などと書いているところを見るとepi必須のように思っているみたいだけど
そんなもん絶対的なものがあるわけじゃなし
そういう思い込み自体がド素人のそれだな
んとワラカスわ

でもこれだけはいえる

＞内科も産科も柔道整復師はあまり関係ないでしょう

関係あるんだよ
寄生虫が無駄金を使うことにより
本来必要とされる医療はさらに圧迫される
まともな医者はそれが我慢ならないのが普通なのな
割合の問題じゃない　何千億という無駄な金の存在が許せないのな
「大医・中医はなんとやら」たいていの医者はこの手の社会的な話題が大好きですｗｗｗ

669 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 20:14:22 ID:svE9uF2d0

ガキがしょんべんしてるときに、俺のチンチンの方が大きい
うんにゃ、オイラの方が大きいよぉ～
って言ってるみたいで、幼稚だよ。
明らかに医師の不正請求は歴然と、連綿と受け継がれてきた悪行であるし
１分診療を始めとして、本気で患者さんと向き合う医師が減ってきてる事にも
問題あるよ。マジで頑張ってる人は医師にも、柔道整復師にもいるんだから
マイナス因子の連中がいかに業界を専横して、巨悪たるかを検証する作業からだと思う。
今はその作業の最中なんだから、素人がいちいち口挟む問題と違うよ。

670 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 20:32:48 ID:3tK6ndIy0

>>669
そうやって他人のせいにしながら
自らの悪行を正当化してきたんですね
柔整の狡猾さ根性の卑しさがよく表れていると思います

でも犯罪は犯罪です
害悪は除かれなければなりません

671 ：卵の名無しさん：2010/01/23(土) 20:52:23 ID:yL+y2bUO0

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2～3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

672 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 00:02:11 ID:qTmEM7qr0

６６８さん。僕はど素人ですか・・えーとですね。針と書いたら　cutting針等の話
だと普通分かりませんか？ですから色々な場合が想定できるので
その選択理由を書いてくださいと。・・・本当にこの手の話が
たいていの医者は好きですか？僕の周りではそうでもありませんが。
なんとなくここによってしまいましたが、不毛地帯にいる必要はないのではと
。では他の板でお待ちしています。

673 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 00:09:59 ID:1i0c2o1x0

>>672
おまいさんがココに出入りしている時点でその証明は終わりのような気がするんだけどね
たとえ医者じゃなくても『ド素人ｗ』でも興味があるんだろ？
だったら医者が興味をもつのも普通の話だな

674 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 00:22:55 ID:ZHIfPAle0

なるほど。確かに。しかし話が通じませんね・・では

675 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 01:38:59 ID:ESAfPcXS0

官僚と政治家に金をばら撒いてあるから何を言われても屁でもないよ。

676 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 08:40:59 ID:+ghe+tnS0

>>672
>針と書いたらcutting針等の話だと普通分かりませんか？
>ですから色々な場合が想定できるのでその選択理由を書いてくださいと。

色々な場合が想定できるのでって自分で言ってるじゃん。だったら～の話だと普通分からないと思うんだが。
選択理由を書いてほしいなら個別の事情を提示しないとただの悪問だろ。
素人ｗの俺から見てもコミュ能力低いぜ

677 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 13:06:45 ID:G0sIkHtH0

柔道整復師の辻竹康被告の裁判が1月28日の第15刑事部
16：30から大阪地裁である。
見学に行きましょう。

678 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 13:13:36 ID:SIqh18tA0

医者なら獣性も新旧もできるよね。
獣性学科は逝くの辞めとけ。もうすでに・・・

679 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 14:20:13 ID:QgV/dMQO0

>>677
これは注目ですな。
２０億円とかいっていた巨額詐欺事件なのですから、全容をきちんと、解明して欲しい。

680 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 14:45:37 ID:ZW9cXn610

揉道不正着服師

681 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 16:05:53 ID:OA1swzT00

みんな医者になればいいのに、、、

682 ：卵の名無しさん：2010/01/24(日) 19:58:29 ID:OZOVEUN10

はいはい。
全部、柔道整復師が悪いんです。
これからも頑張って療養費はしっかり請求させてもらいます。
そうです。全部我々が悪いんです。
これからも頑張って療養費はしっかり請求させてもらいますね。

683 ：卵の名無しさん：2010/01/25(月) 12:51:39 ID:Eemg9odv0

>>677
大阪の人で、もし傍聴できる方がおられましたら、詳細をご報告をお願いします。
ぜひ、お待ちしております。

684 ：卵の名無しさん：2010/01/25(月) 13:48:34 ID:j7VxNDOw0

みんなで２０億円詐欺の
柔道整復師の辻竹康被告の裁判が1月28日の第15刑事部
16：30から大阪地裁に見に行きましょう

685 ：卵の名無しさん：2010/01/25(月) 15:45:07 ID:7xo7rnba0

損保会社から８０万騙し取る　架空や水増し、柔道整復師と患者を逮捕　警視庁
2010.1.25 13:24
　交通事故のけがの治療費名目で架空や水増しの請求を行い、保険会社から治療費をだまし取ったなどとして、
警視庁交通捜査課と大崎署は２５日、詐欺などの疑いで、東京都品川区西品川、柔道整復師、水合（みずあい）修容疑者（４０）と
治療を受けた港区港南、会社役員、小山寿彦容疑者（４４）を逮捕した。
　同課によると水合容疑者は容疑を認め、「だまし取った金は従業員の給料にした」などと供述。小山容疑者は「知りません」などと否認している。
　逮捕容疑は、平成２０年１２月上旬から２１年１月下旬、小山容疑者ら家族３人が約１０回しか治療を受けていないのに、
計約１５０回治療したなどとする虚偽の施術費明細書などを都内の損害保険会社に送付し、水合容疑者の預金口座に計約８０万円を入金させたなどとしている。
　小山容疑者は２０年１１月、車を運転中に追突事故に遭い、水合容疑者から治療を受けていた。２１年秋、治療回数が不自然に多いことなどから
不正を疑った損保会社が警視庁に告訴し、事件が発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100125/dst1001251328007-n1.htm

686 ：卵の名無しさん：2010/01/25(月) 18:46:36 ID:eBQ+4Jpx0

日○メディカルにも整骨院問題が載ってましたね。この雑誌は内科医や開業医の多くが読んでますからね。

687 ：卵の名無しさん：2010/01/25(月) 23:45:54 ID:Eemg9odv0

すべての診療科の医師はもちろん、医療に関わるすべての人が、接骨院の問題に関心を持つべきですね。
意見はどうであれ。
そこから議論が膨らまないと、公的な医療保険制度を含めて、医療全体が侵食されてしまう。

688 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 00:11:46 ID:XsMoehXx0

できるだけ多くの人が、まず医療に関わる人から、厳しい問題意識を持つべきだ。

689 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 00:28:54 ID:OrbcgxDA0

>>685
その事件だけど、柔道整復師の先生もちょっと可哀想だな
おとり捜査みたいな感じで患者さんの為に保険適用にしてあげて
隠しカメラで取られてアウトだから～

690 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 00:48:04 ID:k1lBAwyy0

>>689
犯罪者をかばってはいけない

691 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 01:15:05 ID:OrbcgxDA0

そうだけど日テレのやり方が…
やりすぎ感あるわ

692 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 02:32:03 ID:gSBktLwA0

もう、柔は要らないと、マスコミによるプロパガンダでしょ。
不景気にした要因にマスコミがあると言っていた人もいたな。
ペンは剣よりも強し。
マスコミは、正義だと大儀歌うのが好きだからね。
マスコミはレッテル貼って、事実とずれて職業差別。
これで、色んな業種が、レッテル貼られたね。
でも、柔は保険適応に誘導は、いかんでしょ。
マニュアル化されてた感じだしね。

ドキュメントだって、作られた物だし。（効果音だけで心理的にだいぶ違う）
マスコミに本質や事実報道期待したいが、そんな報道は････
まあ、ねえな。マスコミに中立や真実・本質なんて、ないし。
結論は、視聴者が決めることと、責任転嫁だしな。

693 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 08:02:36 ID:M6fDoIcI0

>>692
＞マニュアル化されてた感じだしね。

それだけ不正の数が膨大だってことよ。

＞マスコミに中立や真実・本質なんて、ないし…

オタク、柔か。随分庇っているな。（笑）
日テレの報道は柔不正の氷山の一角だよ。
まだ物足りないくらいだ。
昔からマスコミを敵に回すものほどワルだったな。
悪徳政治家・悪徳事業家…etc

694 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 09:33:27 ID:OrbcgxDA0

柔整師の責任は免れないが、日本テレビのやり方が卑怯だと思う。
ある記者が腕の痛みを訴えて整骨院に行き保険効かないですかと頼み込み
それを盗撮して報道するなんて悪質じゃないですか？
その柔整師が善意で適用にしてあげたのに…
柔整師にも問題があるがこの「おとり」は見てて悲しかった　
変な方向に進んでいるな日本

695 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 09:55:52 ID:tnxug+k40

>>694
それを「善意」と呼んで恥じない
その柔のモラルの無さが問題なんですよ

696 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 12:21:31 ID:z2hk2hWN0

>>694
18才以上見えるお姉ちゃんにコンパで抱いてと言われ
ホテル行ってやちゃったとして兄ちゃんがあらわれ俺の女に…
ならまだ自分がバカだったで終わるが
その女が私実は１７歳、児童買春防止法違反で警察行きましょう。と言われる様なもので
納得いかんだろう。やり方が汚いね
まだ怖い兄ちゃんに金払った方がいい

697 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 13:14:46 ID:Xg+hl/4Q0

>>696
同意。
保険不適応でいいだろう。

698 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 14:55:54 ID:M6fDoIcI0

柔整師の犯罪は機会があれば犯罪を行おうという意思を持っていた者に対する「機会提供型」だ。

699 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 15:12:19 ID:qDABxVxs0

「すみません、慢性痛には保険は効かないんです」と保険のあり方と理念を
丁寧に説明して患者に理解を求めるのが、ごく普通の一般常識。特別なことでもなんでもない。
柔道整復師はそれができない人種だから、保険取扱いは中止した方がよい。

700 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 15:59:35 ID:F4t7eQnV0

柔整師とか針灸師とか接骨院とか色々あるけどあれってバカでもなれるんでしょ？
大学行かなくてもなれるよね。
そんな人たちに、保険で適応する診療をやらせてはいかんよ。

医者は私立の底辺でも東大非医レベルで、差があまりにもありすぎる。
税金を使うからにはそれなりの勉強した人にやって欲しい。
信用できん。

701 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 16:39:56 ID:hyLwz9bT0

住製紙はすべて悪人で
医師はすべて善人。

702 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 16:40:52 ID:FnYH4XSw0

>>694
のレスの憤慨に見事に表現されてるな。　
犯罪意識の欠如した盗人根性というものが。

それが獣性。

703 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 16:41:08 ID:M1Iw32/P0

>>700
バカでもなれるよ。悲しいことにw
ただ経歴はさまざまで俺の周りには脱サラが多かった。
同志社いってたやつもいれば、高卒もいる。
ただね、最終的に食ってけるのは（良心を捨てることができた）一部だよ。
だいたいは低賃金で雇われるか開業費の莫大な借り入れで苦しむ。
ここで規制を強めたらマジやばいだろね☆ミ

704 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 16:49:22 ID:VykGUoQS0

明細入りの領収書を発行しているかね。

705 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 18:11:13 ID:UZUOKE6D0

>>696
そうだなあれは報道機関の暴走
マスコミも生意気になったものだ

706 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 18:17:36 ID:qDABxVxs0

女が抱かれる前に、「私実は１７歳なの」と言ったのに、
「１７歳だと法律が許しませんので、１８歳ということにしときましょう」
「便宜上そういう形にしておきます」と男が言ったから逮捕されたのが実情。

http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=100125054

707 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 18:26:45 ID:UZUOKE6D0

>>706
ちょこっと違う。
女も「便宜上そういう形にしておきます」と言った男に同意してSEX（施術）をした訳だから
女も保険金詐欺の共謀犯じゃないのか？

708 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 18:54:54 ID:qDABxVxs0

本当にヤっちゃったのか？ヤル前に帰ったんじゃないのか？

本当にヤッたんなら女も共犯だな。
もう「自分が１８歳未満だとは知りませんでした」なんて言い訳認めずに
患者側もどんどん逮捕すべきだろう。患者側の意識も変えないと、いつまでたっても
不正請求を支えることになってしまう！

709 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 19:01:32 ID:RRHFlM110

監査で受領委任5年停止になり
完全に黒が確定しているような場合ても、
詐欺で起訴されないことがあるのが不思議

710 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 20:10:44 ID:XsMoehXx0

なぜそんなに軽いんだろうか。
保険料は、多くの人が働いて、苦労して納めた貴重な、共有の財産なのに。

711 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 22:28:59 ID:9tvLVp4t0

>>694
自分の職員や親しい患者を獣性受診させて健康保険を使用させたところで地方厚生局に通報していますよ。
勿論獣性受診させる前に捻挫がどこにもないことを確認しておく。
獣性の領収書を厚生局に送りつけて通報する。こうすると厚生局も動かざるを得ない。
この方法で近隣の獣性３軒閉鎖に追い込んだ。少しでも健康保険の不正使用をなくさないとな。
これを全国一切に医療機関が協力してやれば獣性なぞ直ぐ潰れる。
少しずつ浄化してかないとなww

712 ：卵の名無しさん：2010/01/26(火) 22:43:09 ID:KQ7RMh7s0

>>711
お前みたいな犯罪者が日本から居なくなればもっとイイと思う

713 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 00:27:05 ID:92R6+ryw0

疑問　銃声の療養費は診療報酬じゃないので予算にのらない。
削減しても予算には何も反映されませんよね？
正体不明との療養費というよりも、例えば
診療報酬は保険者は支払う義務があります。しかし
銃声療養費は保険者が拒否できます。または減額できます。
実際東京都や一部組合なんかそうですよね。
現物給付に近いわけで、もちろん推計しかできない。これは鍼、マッサージの療養費もおんなじですよね。
言ってみればこれも正体不明だが医療費の予算には関係ないわけです。
で何故予算削減に銃声がでるのだろう？？仮に全部なくしても
医療費概算要求額には０円が０円になるだけで意味がない。
し、国家予算削減という事業仕分けの目的にはますます意味がない。
資格として非難したいならたとえばこういう板で言いたい放題言ったり
国会で審議するなら話はわかるけど、ここんとこ疑問。
なんでだろ？

714 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 00:47:43 ID:92R6+ryw0

もっと疑問　ある地域は三部位で提出しても２部位相当額しか給付されないので
実際は２部位提出と一緒ですよね。でもあえて３部位で出すのは三部位
受傷と患者と銃声が認めたから出すんですよね？そういう地区の部位数
を規定どうり支払われたと単純計算してた部位がどうのってなんか
おかしいですよね？もちろん金額ベースの観点から。また大阪とか
銃声が多い地域は、パイの取り合いで基本レセ数がすくなくなって
農耕治療になりがちですよね。暇だから。で治療時間も十分取れて
通院回数も増えるから、患者もあちこち痛めたと言いがちで部位も
自然増えますよね。部位少ない地域はもともと来患者多いから短時間で
逆に、少ない受賞にすらしてしまう傾向がありますよね。
しかも、同じ部位あたりの給付金額も違ったりする複雑な全国の
銃声事情が考慮されない事業仕分けの結果はあれでいいのかな？
なんでだろ？？

715 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 00:51:59 ID:L07E9HKj0

>>712
獣みたいな犯罪者が日本から居なくなれば>711みたいなのも居なくなるよｗ

716 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 02:50:00 ID:wu1QYv3g0

みんなで犯罪の温床を無くしましょう。
御宅の力を見せ付けるニダ！
頑張れニート！
頑張れオタク！
ニート、オタクは永遠の正義なのだ！
何もしてない者は、強いのだ！

717 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 07:37:44 ID:cw6EUQmk0

日テレのやり方はそう悪くないと思います。
以前、ムーブを俺たちの力で終わらせたと豪語する獣性師の方、今度は日テレを終わらせればどうですか？
しかし、「あなたの症状は私達で保険適応できる打撲・捻挫ではなく、慢性疾患です」と良識ある獣性師ならきっと言うんでしょうけど。

718 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 08:26:26 ID:H0aMMm0B0

業界から日テレに厳重抗議してほしい。
そうでなければ整骨院の全てでこのようなことが常態化していると思われてしまう。
徹底的にやってほしい。

719 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 09:07:34 ID:1hm8QT550

巨大悪に取り組むマスコミには感謝。オウムのときもよくやってくれた。
常態化した不正を全国民に知らせるのが責務。
徹底的にやってほしい。

720 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 09:38:42 ID:WYOkNMBB0

>>694
>柔整師の責任は免れないが、日本テレビのやり方が卑怯だと思う。
卑怯さで争えば、詐欺の横行する柔整業界が日本一だろｗｗｗｗｗｗｗ
卑怯に卑怯で抵抗して何がいけないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：きき：2010/01/27(水) 09:53:15 ID:0b+ao6Ym0

無資格従業員が施術療養費請求５年中止
　大阪府と近畿厚生局は２５日、無資格の男性従業員に施術をさせ療養費を不正に請求したとして、大阪市東住吉区山坂の山坂整骨院の療養費請求を５年間中止させると発表した。
　府国民健康保険課によると、不正請求額は平成２０年４～１１月で、延べ１３人の計約３０万６千円にのぼるという。
（2010年1月26日
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/26/20100126-019703.php
もっとマスコミが大きく取り上げるべき。

722 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 10:07:52 ID:e+eO4gOL0

総理が12億円脱税しているのにお前等はのんきですね
柔整なんてちっちゃいちっちゃい

723 ：きき：2010/01/27(水) 10:39:45 ID:0b+ao6Ym0

この前の柔は２１億だったな。
よ、成金。「ニヤニヤ」
あー、俺のベンツがーーーー、あー、俺のＢＭＷがーーーー。
あー、ワンルームにホステス囲っていたのにーーー。
この前まで、スポーツ少年団に先生、先生って言われて、めっちゃ俺かっこいいと思っていたのに。不正請求見つかって全部水の泡。
皆が白い目で見るんです、どうか神様許してくだちゃい。「ペコリ」

724 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 10:44:56 ID:cw6EUQmk0

>>720
その通り。業界の自浄作用なんてもはや奴らには何ら期待できない。
もし、良識ある獣性師なら日テレの場合でも、それは外傷ではないので、整骨院では保険適応できませんと答えたはずだ。
卑怯な奴には卑怯な手段で対応するしかないと思う。
今一度、獣性師は自分たちの国家免許の取得しやすさ、それゆえに扱える疾患が限られてる事を認識すべきだ。

725 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 11:43:57 ID:MjdZ1n5r0

>柔整師の責任は免れないが、日本テレビのやり方が卑怯だと思う。

捕まった万引き犯や、飲酒検問にひっかかった奴の言う事と同じだね。

726 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 11:52:37 ID:e+eO4gOL0

でもこんな捜査を一民間がやって大丈夫なの？
あの米国でもおとり捜査は勿論警察機関のみだぞ
日本ではおとり捜査は禁止されているのに…
>>696みたいな事も起こりうる怖いわ

727 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 11:53:49 ID:FRSfZgYb0

>>685
マスコミに捕まった柔整師の所属している柔団体のコメントもとってほいい。
なんて言うか聞いてみたい。

728 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 11:55:50 ID:FRSfZgYb0

>>726
捜査じゃなくて取材。
おれおれ詐欺でよくやってるよ。

729 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 11:56:55 ID:7zSOqCrs0

>>726
捜査じゃないでしょ
あくまでも取材ｗ
隠しカメラによる撮影が禁止というのなら
それはまた別の問題
訴えたらいいんじゃね？
不正請求の実態とその社会的意義を判断するため
その不正行為の常態化をあらためて検証する必要が出てくるでしょうけどね

どっちにしても
犯罪者に生き延びる権利は無いなｗｗｗ

730 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 12:10:26 ID:e+eO4gOL0

でも今回は取材を通り越して
共犯っぽいけどね

731 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 12:16:25 ID:h0kM8SEs0

しかし、接骨院で、保険を使い、マッサージをすることは、不正であると、きちんと説明するには時間不足だった。
何に保険が使えるか、という説明は手加減してたと思う。
そこをきちんとやられたら、接骨院としては困るよ。

732 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 12:25:50 ID:7zSOqCrs0

>>730
普通に所属の保険組合に通知しておけばよいでしょ
「取材目的」だということを明示してね

733 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 12:32:06 ID:yKoYtrnW0

ふるさと牧場元社長に懲役１２年　和牛商法詐欺　1月27日10時51分配信産経新聞
　和牛のオーナーになれば高配当が得られるとうそをつき、全国から違法に資金集めをしたとして、組織犯罪処罰法違反（組織的詐欺）罪
に問われた「ふるさと牧場」（東京都港区）元社長、相田勇次被告（７９）の判決公判が２７日、東京地裁で開かれた。
藤井敏明裁判長は懲役１２年（求刑懲役１５年）を言い渡した。
　藤井裁判長は、「犯行時、ふるさと牧場は利益を上げるどころか牛の飼育自体を行っていなかったのに、
支払い可能なように装い金銭をだまし取った。組織性、計画性、勧誘方法は巧妙で悪質」と指摘。その上で相田被告を
「詐欺システムの確立過程から影響力を行使し、主犯として共犯者を巻き込んだ」と断じた。
　判決によると、相田被告は幹部らと共謀。購入した和牛を牧場で飼育し、販売収益から
確実に契約金の返済や還元割当金を支払うとする虚偽のパンフレットで顧客を募り、平成１５～１９年、
首都圏などに住む３９人から計約３億４千万円をだまし取った。

柔道整復師の辻竹康被告は、いったい何年なんだ？１５年くらいか？？？？？

734 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 12:57:39 ID:cw6EUQmk0

>>731
だから、以前の社保のような整骨院のかかり方みたいなパンフレットを作成すればいいのにね。

735 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 21:19:06 ID:L07E9HKj0

>>734
正しい整骨院のかかり方のパンプやポスターをを銃声自ら作成し
整骨院に配布、掲示したら獣を認めてやってもいい

しないだろーけどｗ

736 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 02:16:47 ID:KcYi10VuO

>>694
＞柔整師の責任は免れないが、日本テレビのやり方が卑怯だと思う。
＞ある記者が腕の痛みを訴えて整骨院に行き保険効かないですかと頼み込み
＞それを盗撮して報道するなんて悪質じゃないですか？
＞その柔整師が善意で適用にしてあげたのに…
＞柔整師にも問題があるがこの「おとり」は見てて悲しかった　
＞変な方向に進んでいるな日本

737 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 08:40:27 ID:qNPXSBcT0

ほとんどの人が今回のTV局のやり方がおかしいと思っています
日本は法治国家ですよ報道機関のやる行為ではありません
批判屋のみなさんは単細胞で批判ありきなのでこの重大な事は気が付かないのか？

738 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 09:59:31 ID:U9kqBW8x0

>>737
>ほとんどの人が今回のTV局のやり方がおかしいと思っています
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
柔整涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でももう遅いよｗすでに無資格施術の請求も摘発され始めたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目が止まらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 10:03:14 ID:U9kqBW8x0

>>737
>日本は法治国家ですよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから柔整が捕まるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正ありきなのでこの重大な事は気が付かないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 10:16:15 ID:qNPXSBcT0

>>738.739
アホ丸出しですな～
こういう奴が柔整に寄生している批判屋ですね
可哀想になってきたわ

741 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 10:31:59 ID:ccC18HgG0

患者と共謀して診療日数を水増しし、保険会社から治療費をだまし取ったとして、東京・目黒区の接骨院の院長が警視庁に逮捕された。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、目黒区の「目黒接骨院」院長・水合修容疑者（４０）と患者の会社役員・小山寿彦容疑者（４４）。
警視庁によると、水合容疑者は小山容疑者と共謀して診察日数を水増しし、保険会社から治療費８０万円をだまし取るなどした疑いが持たれている。
警視庁の調べに対し、水合容疑者は容疑を認めているが、小山容疑者は「水増し請求などしたことはありません」と容疑を否認している。
水合容疑者は逮捕前、マッサージ治療を求めて病院を訪れた記者に対し、ケガをしたことにして保険を適用させようと持ちかけていた。
http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=100125054

音声が残っているのに容疑否認

742 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 11:09:42 ID:U9kqBW8x0

>>740
そうですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも柔整は続々捕まっているねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：きき：2010/01/28(木) 12:08:03 ID:xsVGHYcb0

>>742
マスコミの手法は間違っていないですよね。
泥棒が親切だったら許せと言う方が、おかしい訳で、おとりだろうが何だろうが、法に違反しなければ、報道もされない訳ですよね。
本当に親切なら、保健を悪用せずに、ボランティアでもすればよいでしょうね。

744 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 12:30:01 ID:qNPXSBcT0

>>742 >>743
いつもの馬鹿コンビｗｗ

745 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 12:51:08 ID:WYfUAmPb0

おとりか？
おとり捜査ってのは，麻薬を売ってくれと持ちかけて売らせたりすることだろ。
ニュース画像を見る限りでは，保険でやってくれとは言ってない。
むしろいいんですか？みたいに言ってたと思うが。

746 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 13:01:36 ID:qNPXSBcT0

>>745
ほんと子供ｗ
編集権は報道機関にあるんだよ
いろいろ勉強しなさい。

747 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 14:15:14 ID:My6cxLwR0

とにかく、業界の自浄効果なんて獣性師に求めても無駄。
悪い奴には、少し位荒っぽい手法でいかないと。
お年寄りとか、患者のためとか言うならば、保険適応外であることを告げ、１割か３割の自己負担分で実費でやればいいだけのこと。

748 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 15:10:09 ID:WYfUAmPb0

>>746
教えてくださってありがとうございます。
やっぱり柔整の保険使用ってまずいですよね。

749 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 16:33:47 ID:U9kqBW8x0

>>744
どうした？もはや｢馬鹿｣しか言えないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も無資格モミモミ接骨院か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうすぐ捕まるなｗｗｗｗｗｗｗ

涙目で張り付きご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：元社団役員：2010/01/28(木) 18:00:29 ID:Jgs5khJI0

辻容疑者　４年の実刑判決　大阪地方裁判所で傍聴してきました。
深く反省し　妻が更生を支え　多くの業界と後輩に貢献してきたので
情状酌量したと裁判官が言っていた。
何か文句あるか？裁判長に（あたしゃ眼が点になりました）

751 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 22:55:25 ID:CH0BxmBD0

まぁ、毎年、毎月、毎日、日課のように自虐ネタに走るマゾ男が
このスレに住み着いているからしょうがないけどさ
しつこいなぁ、ホント、自虐ネタ、もういいよ。
普段、どんな惨めな生活してんだよぉ～。
彼女いるか？奥さんいるか？子供いるか？親何歳だよ？
つまんねぇ～ことしてないで、しっかり働いて、自分の生活にまい進してください。
もうつまんねぇ～し。
>>749．お前だよ。そろそろ地獄に帰れよ、餓鬼。

752 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 23:07:56 ID:Lly/o8yW0

自分の職員や患者を獣性受診させて領収証を基に獣性を地方厚生局に告発して
潰していくのはとっても愉快で快感なんだがww。
さて来月はどこの獣性を罠にかけるかな。埼玉あたりにするか。
それと獣性の大半は患者数水増ししているから税務署に告発しても面白い。
それとも罠は７５１にしてやるかww。初診患者に気をつけろよ。

753 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 23:47:01 ID:q0l/uRNq0

>>751
>まぁ、毎年、毎月、毎日、日課のように自虐ネタに走るマゾ男が
>このスレに住み着いているからしょうがないけどさ
>しつこいなぁ、ホント、自虐ネタ、もういいよ。
それって、まんま、お前過ぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>お前だよ。そろそろ地獄に帰れよ、餓鬼。
地獄？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうじき監獄に入るのが、お・ま・えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 00:28:12 ID:djLQcWND0

>>752
不覚にも笑っちまったけどまぁアレだな、初診料ってのはリスク代だな。
いつ、しょっぴかれるか分からないまま院を続けるのも
集団でチキンレースしてる感じである意味、男らしいだろ？
ほっといてやれよw

755 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 06:20:45 ID:6nI6Lao50

負け組みのみなさんは見てて情けないね～
世の中は使う者と使われる者。
使う者にならないとね
批判だけでは何も生まれないよ
商いとはリスクを取る事で発展するのだよ

756 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 07:32:59 ID:6nI6Lao50

批判屋のみなさん
書き込む前に今自分の姿を見て自己批判してから
冷静になってからにしてください

757 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 08:44:15 ID:WrXlGHfd0

>>755
>世の中は使う者と使われる者。

無資格接骨院を摘発した人に言ってみたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 09:00:57 ID:8bc1q1if0

>>756
たかだが年収５０００万のしがない開業医ですが、何か？
どんどん獣性潰しますから。

759 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 09:15:14 ID:djLQcWND0

>>758
ベクトルをハイチに向けてください。
お願いしますからw

760 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 10:11:06 ID:PfHV+XOc0

整骨院の先生方へ

いつもお仕事ご苦労様です。
これからも地域社会の健康促進
明るい高齢化社会への貢献よろしくおねがいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民一同

761 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 11:18:32 ID:kFmTYyvq0

>>760
社会から認められるってうれしいね。

762 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 14:50:21 ID:HmMI6ZE+0

>>760
整骨院の先生方へ

いつも、マッサージありがとうございます。
でも、孫たちの今後の事を考えれば、不正保険請求で財政を無駄使いされるのは困ります。
どうか、自己負担分のお値段で保険請求せず、マッサージして下さい。
明るい高齢化社会ならびに今後の日本への貢献よろしくお願いします。

763 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 20:57:28 ID:SpsTbcjM0

やはり
時代はｐｔ。
獣性師にならなくて良かった。

764 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 20:59:27 ID:7GkYGFkU0

「なる」ではなく

「堕ちる」

日本語は正しく使いましょう

765 ：卵の名無しさん：2010/01/29(金) 23:03:32 ID:8bc1q1if0

>>760-761
自作自演ww。これが獣性のオツム

766 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 03:05:49 ID:5HPCezr7O

針、御灸の方が効果あると思う。

根本的な症状の原因を解決している感じがする。
針を刺して痛くないのは感覚として不思議だけど

767 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 03:14:44 ID:gJZV6f+H0

暗示と洗脳で自然治癒力で高めるんだろう

信じない人には効かないように思うが　ＷＷＷ　

768 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 09:17:36 ID:gqk54pYp0

そういや針灸が胸を張っていう「経絡」

経穴の国際標準化を行う過程で
いくつもの経穴が誤ったまま何十年も
日本ではまかり通っていたと分かったというニュースが流れてたような
まぁ所詮その程度のものだということでしょうｗ

769 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 15:35:52 ID:t/LVOkll0

今月のがんばった！
自分を褒めてやりたい。

770 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 17:32:36 ID:hXtY40F+0

去年だが珍しく肩こりが少しあったので
よくわからずに接骨院に行ってみた。
受付で今日の症状を軽く聞かれ
そのとき「保険が利きます。治療内容は15分のマッサージと低周波です」
と言われ、まさかマッサージで保険が利くと思わなかったので
「？・・そういうものなのか？」と思いながら
問診した人にベットにうつされ
その人に１５分のマッサージを受けて
その後、電気を受けた。
電気を受けてる間、
オレにマッサージをした人と他の患者との会話を
何気なく聞いていたんだが
資格の話をしていて
「私は整体氏なんですよ～」と言っていた。
オレもその人にマッサージを受けたんだが
それでも会計は保険適用された。
（領収書の但し書きには一部負担金としてと書かれてあった）
ただの肩こりだったから保険使って受けるつもりなかったのに。

どこに相談すればよいでしょうか？
ちなみにマッサージは超ヘタクソでした。
もみ返しも凄かったし、逆に酷くなったよ・・・。
ちなみに国民健康保険です。

771 ：卵の名無しさん：2010/01/30(土) 17:45:40 ID:iLsSm7hG0

辻容疑者の実刑判決４年について
あの～誰か教えてください　信販会社から１２億円詐欺したって言うけど
そもそも１２億円の保険請求すべてが詐欺ではないの?
つまり　そもそもこの信販会社は　保険請求そのものが詐欺だから
公序良俗に反し　辻４年実刑被告人の保険請求自体が無効で　善意の第３者である
保険者はそもそも辻容疑者にも信販会社にも保険金還付請求すべきでは？
誰か頭の悪い私に教えて？
この信販会社は詐欺の共犯にならないのですか？
だって数十億円辻容疑者に払ってきたのでしょう？
でもその請求がそもそも詐欺って本当は知っていたのでは？（あくまで根も葉もない邪推ですよ、誣告罪で訴えないでね）
それでは詐欺をしたお金を信販会社が請求することは公序良俗に反するので無効では？暴力団に覚せい剤を売って料金を請求した裁判みたいに思えるけどな～～
保険者は詐欺名目で返金訴訟しないの？
ロースクール予備校生の私には不思議な世界？こんど　市民オンブズマンに聞いてみよう。
弁護士の教官にも聞いてみます。あ～～～不思議な世界？？？？？

772 ：卵の名無しさん：2010/01/31(日) 20:18:38 ID:MGf6IrIF0

患者Ａ獣Ｂ保険者Ｃ逮捕者Ｔとします。まず受領委任制度から。
保険適用の原則はＡは治療費全額をＢに払います。次にＡはＣに保険請求を
してＡに現金が振り込まれます。しかしこれでは不便なのでＡはＢに書類代行
を委任し、また一部負担金相当額のみ支払い残りはＢに入金されるよう委任します。
このとき請求者はＡとなります。Ｃが認めた場合Ｂに差額が入ります。しかし
ＡはＢが正しく代行したのにもかかわらずＣに却下された場合Ｂに差額を支払います。
今回はＡ・Ｂの債権のようなものを審判外車が買い取るというファクタリング
でした。このときＴはＡ・ｂを集め一括して審判に代行販売したということです。

773 ：卵の名無しさん：2010/01/31(日) 20:19:35 ID:MGf6IrIF0

そしてＴは販売する時にＡ・ｂの内容治療費×回数の回数の部分を改ざん
し販売しました。この時Ａ／ｂの内容はＡ，Ｃは認めていたもようです。
個別のＢは罪に問われていないので。ちなみににちゃんでは
Ａ／ｂは反対派の意見では全て詐欺となっております。
しかし司法と原稿制度上では世紀とされています。。

774 ：卵の名無しさん：2010/02/02(火) 07:55:52 ID:Sw5WHyWV0

で、結局保険部位は２部位までならＯＫですか？
医師の同意は必須ですか？

775 ：卵の名無しさん：2010/02/02(火) 08:57:53 ID:Wj3mLxlj0

詐欺の相談はやめなさいｗ

776 ：卵の名無しさん：2010/02/02(火) 10:51:06 ID:nJIL+F1X0

２億円詐取の柔道整復師に懲役４年判決
　医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え払い契約を悪用し、
信販会社から約２億１６００万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問われた療養費請求代行団体
「日本柔整保険機構」の元会長で柔道整復師、辻竹康被告（６３）の判決公判が２８日、大阪地裁であった。
三澤節史裁判官は「会社資金が足りずに水増し請求を始めるなど動機が身勝手で、被害も多額」として、
懲役４年（求刑懲役５年）を言い渡した。

＞＞＞＞21億貯めているんだから、やり得だ。ワルが、勝のか？

777 ：卵の名無しさん：2010/02/03(水) 03:12:19 ID:0mzWBCnA0

>>770
あなたの健康保険証に載っている保険者…国保ですね。ならまず国保に。
警察（詐欺容疑）と
その地域管轄の保健所（あん摩マッサージ指圧師法違反）に。
それでも反応が薄かったら厚生労働省に通報しましょう。

778 ：卵の名無しさん：2010/02/03(水) 12:59:12 ID:x6e3jtAf0

>>777
釣られてやんの（笑）
今時そんな整骨院ないよ
批判屋の自作自演ってすぐわかるだろｗｗｗ

779 ：卵の名無しさん：2010/02/03(水) 13:05:49 ID:pGCfhTg00

無いなら
対処法を書かれてもなにも問題はないなｗ

780 ：卵の名無しさん：2010/02/03(水) 18:30:08 ID:nR52oRvW0

今は、３００～５００万払えば
誰だって獣整師になれるし
不正も出来る。
そう、誰でもだ。

金は、親に出してもらうか
なんちゃて整体で
金を貯めてから
獣整の学校に通うのが
今の獣整システム。

781 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 00:21:33 ID:c/Q7h3U70

平成22年1月29日
全国保険医団体連合会

柔道整復師施術療養費に関するアンケート調査結果

平成21年11月11日に開催された政府の行政刷新会議による事業仕分け作業において指摘されたように、
医療保険から支払われる柔道整復師による療養費は年々増加し、平成19年度には約3,377億円に達しています。
これは、診療所入院外医療費でみると、産婦人科の1,932億円、小児科の3,334億円を上回る額です（別紙１　図１）。
当会は、平成21年12月にインターネットを用いた柔道整復師療養費に関するアンケート調査を実施し、
整形外科医229名、一般市民200名から回答を得ました。
厚生労働省の抜き取り調査によれば、柔道整復師の請求の99.2％が捻挫、打撲であり、しかも3部位以上が50.5％を占めていますが
、これは余りにも実態と乖離しています。
整形外科医を対象としたアンケートによると、外来レセプトに占める捻挫、打撲の割合は、「3％未満」が35.8％と最も多く、加重平均で6.1％でした。
また、長崎県保険医協会が平成21年11月に整形外科医会員151人を対象にしたFAXによるアンケート調査では、55名から回答があり、
１ヶ月のレセプト総件数は43,240件で、このうち、捻挫、打撲の割合は2,098件（4.9％）でした。

782 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 00:23:51 ID:c/Q7h3U70

平成19年度の捻挫、打撲の請求件数は整形外科が360万件に対し、柔道整復師は3,690万件と推計されます。
その差3,330万件は金額に換算して年間約3,100億円となります（別紙１　図２）。
一般市民を対象としたアンケートで、本来、柔道整復師には保険請求が認めらない、
慢性の肩こり、腰痛などで整骨院または接骨院を受診したという回答が45.3％でした（別紙２）。
さらに、捻挫、打撲全体に占める3部位の割合については、整形外科医の92.6％が「3％未満」との回答しており、
加重平均でも2.4％に過ぎません。
日本臨床整形外科学会（JCOA）が平成21年に実施した全国一斉調査でも、平均外傷部位数は1.22部位と報告されています。
今回のアンケートで、3部位以上で柔道整復師を受診したと推計される1,860万件は、整形外科を受診した9万件の約200倍に相当します。
このような事は起こり得ず、柔道整復師の請求の50.5％が3部位以上であることは明らかに不自然であります。
柔道整復師の請求の50.5％を占める3部位以上、金額に換算すると年間約1,700億円となります（別紙１　図２）。
加えて深刻なのが、整形外科医の93.4％が柔道整復に起因する、あるいは悪化した症例を経験したことが「ある」と回答している点であります。
長崎県保険医協会のアンケート調査結果でも、同じ設問に65.5％が「ある」と回答し、骨折の見落とし、整復によると思われる骨挫傷、肩関節脱臼の患者に
「五十肩」と診断し、関節可動域訓練を強制し骨髄損傷を来した症例、化膿性脊椎炎が悪化した症例、亀裂骨折を伴っていたが温めた結果、
血腫が増大した症例等の具体例が寄せられています。これは国民の健康にかかわる重大な問題であると考えられます。

●平成22年2月1日　柔道整復師の請求の捻挫、打撲の％を99.6％→99.2％に修正しました。

783 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 01:10:49 ID:I7vy4jcf0

>>782
上のような情報が国民に正確に伝えられることが大事。
どんどん保険料は引き上げられるよ。
適切な医療にかかれない人が増える。
恐ろしいことだ。
接骨院で、マッサージなどに不正に、保険料を乱費している余裕はもうない。
医療に関わる人すべてが考え、問題を提起すべき。

784 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 07:43:41 ID:GMEGCF9O0

保団連のＨＰ見たが、今回は本気だな。
４月から２部位までになるのか？まず、医師の同意が必要になるのか？
誰か知ってたら教えて下さい。

785 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 10:26:56 ID:V7DMr8NI0

でも基本はお年寄りの立場にたった政策を取って欲しい
切ればいいってもんじゃないと思う。

786 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:20:08 ID:7NybDU+v0

>785
>

787 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:26:33 ID:7NybDU+v0

>785
>基本はお年寄りの立場にたった政策を取って欲しい

銃声にお世話になっていない善良なお年寄りのほうが、
圧倒的に多いのだから、今のままの不正を許せば
将来的に保険料が高騰し、結局はお年寄りが迷惑する。
よってお年寄りの立場に立った政策をとるなら、
銃声は保険を使えなくするのが正しい政策。

788 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:31:26 ID:V7DMr8NI0

>>787
お前は本当に頭が悪いな～
小学校の分数の計算からやり直した方がいいな
医療費に占める柔整保険は…

789 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:34:57 ID:YHbwSx+Q0

>>788
不正柔を全部切れば
医療費の自己負担を１％分減らせるんだよ
つまり不正柔は年寄りの生活費を掠め取って生きている
それがわからんか？

790 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:48:57 ID:V7DMr8NI0

>>銃声にお世話になっていない善良なお年寄りのほうが、
>>圧倒的に多いのだから、今のままの不正を許せば
>>将来的に保険料が高騰し、結局はお年寄りが迷惑する。

１％の保険料UPで高騰ですか？
そしたら消費税UPは高高高高高騰ですね

791 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 11:59:53 ID:7NybDU+v0

＞788
無駄金をつぎ込むほど、今の日本に余裕がないことが分からないのね？
これだから馬鹿獣は・・・

792 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:02:46 ID:V7DMr8NI0

話をごまかすアホ批判屋でした。

793 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:18:56 ID:YHbwSx+Q0

４０００億という無駄遣いが許せるか
・・・単純にそういうお話で考えれば自明

「無駄」じゃない「有益」なものだという証明を是非してくれｗ

794 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:29:28 ID:I7vy4jcf0

>>785
現状では、公的な医療保険制度は大変、厳しいと考えます。
高齢者の方も、保険料の引き上げや自己負担の増加は、直接、こたえてきます。
本当の病気になった時に、費用が高額で、入院もできないというのはたいへんなことです。
また保険料の払えない医療難民が増えてきます。
ますます生きづらい社会になる。
慰安のマッサージに保険料を不正に使うのを控えることは、節度ある対応です。
高齢者の方にこそ、理解していただきたいですね。
きちんと正確な情報を伝えて欲しい。
公的な医療保険を大切にするというのが、実はお年寄りの方々の立場に立つことです。

795 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:40:44 ID:GMEGCF9O0

>>785
お年寄りに立場にたって、って言うのは不正をしてるのを認めてるのか？
お年寄りでも打撲・捻挫なら普通に施術すればいいはずだ。
あなたは、お年寄りを隠れ蓑にする寄生虫のようだ。
そこまで、お年寄りのことを思うなら、打撲・捻挫以外のものは振り替え請求せず、自費負担分で保険請求せずにマッサージすればいいんじゃないか？

796 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:50:09 ID:V7DMr8NI0

だから高々１％の改革よりも先に９９％分の不正を改めるのが普通だろ

どうしてそこに触れずに１％分の改革をいそぐの？
家計で考えるとお父さんのｿｰﾌﾟ代３万と
子供のおやつ代300円（父の１％分）
どちらを先に改めさせる？

797 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 12:55:43 ID:WNAyR1si0

９９％分の不正????

銃声はキチガイが多いと聞いていましたが。

798 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:00:22 ID:V7DMr8NI0

ニュアンスで理解できないお前の読解力(ﾄﾞｯｶｲﾘｮｸ)

799 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:02:34 ID:I7vy4jcf0

多くの人が理解できないと思うよ。

800 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:06:37 ID:V7DMr8NI0

普通は父のｿｰﾌﾟ代をカットだろ

801 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:11:08 ID:ZA4qb0KU0

>>796
ちょっと療養費制度かじればど素人にも見破れる柔の不正暴きと処罰は、
医療費全体の不正請求について国民が考える良いきっかけになるとおもー

802 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:11:10 ID:kIEs2AUn0

>>798
わかってもらえなくてつらいですね。
わたしはちゃんと理解しましたよ。
つまり整骨院への保険支払を99％削減しろってことですよね。

803 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:16:50 ID:I7vy4jcf0

>>802
よく理解できた。ありがとう。
それが言いたかったんだな。
読解力が足りなかった。
接骨院の療養費の支払いを１％にするってことだな。

804 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:36:33 ID:V7DMr8NI0

お前等は整骨院に恨みでもあんのか？

805 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:49:17 ID:s53ewJrr0

>>796
両方いっしょにやればいいだろう。
１x99%=0.99
99x1%=0.99
おなじだな。

806 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 13:50:11 ID:GMEGCF9O0

>>804
恨みなぞありませんが、これだけ社会保障費が不足してる中、おかしいものはおかしいと世間が認識してきてるんですよ。
あなたも仕分け事業や新聞での不正請求に関する報道位はご存知じゃないんですか？

807 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 14:02:15 ID:V7DMr8NI0

医療費削減は山本病院の様な巨悪を無くすのを優先すべきと言ってるだけののに…

808 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 14:02:20 ID:I7vy4jcf0

しかし政府、行政は世間にこの問題の正確な問題点を国民に伝えないな。
なぜだろう？

809 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 14:05:11 ID:I7vy4jcf0

８０８の、この問題は接骨院の不正請求問題のこと。

810 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 16:54:24 ID:7NybDU+v0

>807
>言ってるだけののに…

まあ、モチツケｗ

811 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:18:31 ID:YHbwSx+Q0

>>807
巨悪ｗは巨悪ｗでなんとかするべきなのは当たり前
でもおまえさんが言う巨悪ｗｗｗが４０００億も食らっているか？

目の前にある明確な４０００億
みすみすドブに捨てている４０００億を拾うのが先なのは当たり前だろうに

812 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:56:19 ID:LvEGikjs0

金額的には医師の不正額の方が断然多いと思う
だけど不正がわかりづらいところがもっと深刻かも
柔整の保険請求額を減らしても焼け石に水

本丸は医師だがホント難しいよ

813 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:00:22 ID:/ephXcvv0

肩コリと打撲の判断も出来ない、獣整師らが
レントゲンを扱えるようになれば
少しは不正の抑止力になるかも？
レントゲンで判断が出来ないから
肩コリ目的で来る客にも騙される。

814 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:05:03 ID:OMUEIJhO0

>>812
>金額的には医師の不正額の方が断然多いと思う
>だけど不正がわかりづらいところがもっと深刻かも

思うｗｗｗｗｗ
かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠が全くないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一方、柔整の場合、保険組合や健保から本格的に支払いを拒否され始めている惨状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実見てねｗｗｗｗｗｗ

815 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:05:14 ID:YHbwSx+Q0

画像診断ができるのは
機械を使えるからではない
その能力があると認められているから

能力がみとめられないから機械も使えない
エコーですら「観察」するだけ
まるで小学生の夏休みｗ

>>813
＞レントゲンで判断が出来ないから
＞肩コリ目的で来る客にも騙される。

こらこら
今度は被害者を加害者に仕立て上げるのか？
さすが詐欺柔だな

816 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:10:02 ID:LvEGikjs0

>>814
バカ！
だからわかりづらいって言ってんだよ
医師の扱う私達の保険金は柔整の80倍ですよ

817 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:18:29 ID:uXx2QKZP0

たったの80倍かよ。
なんなんだこの国は。

818 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:19:20 ID:YHbwSx+Q0

>>816
「必要な医療」の保険金は「不必要な慰安」の８０倍といいなさい

819 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:38:00 ID:LvEGikjs0

お前等って旧社会党みたいだなｗ

820 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 21:02:04 ID:I7vy4jcf0

患者が受けた医療の詳しい内訳がわかる「診療明細書」を無料で発行するよう医療機関を義務づけることになる。
接骨院でもやりなさい。

821 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 07:51:32 ID:NEouvzAA0

>>820
そうだ、その通り。
でも銃声は都合のいいときは医療人で、都合が悪い時は医業類似行為。
柔道整復術１００点とかなったら、患者は大外刈りでもかけられたのかと驚くでしょうね。
慰安マッサージ代３０点とか、ついでにもまれた部位も明示され、病名を見て全身打撲とかなってたらびっくりでしょうね。

822 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 09:31:18 ID:drc5HzIG0

お前等みたいな雑魚が何を言っても無駄
悔しかったら金を稼いでみろ

823 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 09:40:15 ID:navjktou0

犯罪で
稼いだ金を
自慢して

824 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:21:17 ID:drc5HzIG0

あさ職安
ひるネットカフェ
よる批判。

825 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:46:55 ID:qAXJu9cO0

>>824
整骨院で雇ってあげたら解決しないの？

826 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 13:38:31 ID:HQouzELI0

しかし、医療機関で、診療明細書の発行が義務づけられるのであれば、
接骨院においても、同様になされて当然と思うが、いかがですか。
傷病名や施術内容を記載した領収書を発行することに、問題があれば、合理的に反論してください。
療養費も保険財源から出るのですから、透明性を高める価値があります。
接骨院のイメージもクリーンになります。
ぜひ反論してください。

827 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 13:45:34 ID:+KRgpe3Y0

>>826
柔の治療内容ってそんなに複雑なものなんか？ｗ
むしろ

「毎回領収書の手渡しを義務付ける」
「施術部位と施術理由を明示させる」

これだけで十分のような気がするわ

828 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 13:52:51 ID:HQouzELI0

それでもいい。
それがなぜできないのか、が大きな疑問だ。
柔整師の意見が聞きたい。

できれば領収書を2部、発行してもらい、患者が、1部を月末に、保険者に送付しておく。
切手代は接骨院持ちでね。

829 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:33:15 ID:qAXJu9cO0

>>827
>柔の治療内容ってそんなに複雑なものなんか？ｗ

確かに。
打撲，捻挫，脱臼，骨折の応急処置に，整復，固定，圧迫，冷庵，シップ以外の何かある？

830 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 15:45:34 ID:vQhnT7mB0

そんなの今の状況と変わらないじゃん
保険適用は患者さんと同意の基で成立しているので
経営者の海千山千には雑魚じゃ太刀打ちできませんよｗ

831 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 21:49:28 ID:un+rhWzi0

まあ自費診療で一日平均12マン稼いでいる俺には関係ないわｗ

832 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 08:59:58 ID:6OREzxhI0

>>781
産婦人科は殆どが入院費用だろ
入院外医療費をあげるのが胡散臭い
小児科にしても医師不足のために小児科医以外の
内科医等が対応している
内の近所の内科など子供だらけだ
数字を操作しているのはみえみえ
わざと少ない数字を出すなっつうーの

833 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 14:43:55 ID:/dOGJNSa0

>>827
その通りですね。
銃声の方のご意見お伺いしたいのですが、どなたかお答え頂けませんか？
できない理由があるのですか？

834 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 18:20:27 ID:N4VKS6eq0

ただ単に義務化されていないのでではないでしょうか？
医師が義務化されなければしなかったように。
なかなか手間がかかりますしね。

835 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 18:55:15 ID:eOrswz7F0

整骨院の問題より
山本病院で明らかになった医師の不祥事の方が根が深い
こちらを先に解決しないと！

836 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 19:00:50 ID:vxmpXrHN0

将(医師)を射るには
まずは馬(獣整)から。

837 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 19:42:14 ID:ezq+RPPi0

医者にも不正はあるかもしれないが
獣はほとんどすべてが不正。

不正をなくしたら一番困るのは獣。

838 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 20:20:28 ID:J1P4ZQ6o0

>>835
もう逮捕されたし，医者のほとんどは摘発されてよかったと思ってるし，あとは量刑の問題。
ほぼ解決している。
次は受領委任に手を付けてもいいんじゃない。

839 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 12:29:45 ID:RuVyVV9f0

今年は受領委任は無理でも、まず部位の制限と医師の同意位になるのでは？
その後、明細領収書、最後に受領委任の取り消し。
あと数年のことでしょ。

840 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 14:05:07 ID:pF57Lx4m0

それは批判屋の希望であって市民は整骨院の重要性をわかっている
政治家も柔整の組織力や票が欲しいし

841 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 15:05:02 ID:RuVyVV9f0

そうかな？
市民も疑問を持ってると思いますよ、昨今の報道には。
重要性かどうかは不明だが、保険で安くマッサージしてくれますもんね。
ただ、これは慢性疾患だから整骨院では保険が効かないとか言う良識ある整骨院ってどれだけあるんでしょうか？
政治家には、団体の売上金の何パーセントか自動的に寄付してるんでしょ。
で、結局来年度はどうなる？今までどおり４部位、病名転がしでもそのままいけるのか？

842 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 15:31:32 ID:ag1F5gok0

市民は、不正をしてでも、マッサージに保険料を使い、保険料が引き上げられたり、自己負担額が増加してもいいのかな。
それが民意かな。
そこが分からない。
本当に病気の時に困らないかな。
よく分からん。

843 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 15:39:24 ID:gBRpZiqk0

本当に民意があるならとっくに合法に変わってるだろ
んと、詐欺師の自己弁護にもほどがあるわ

844 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 17:03:34 ID:l7OPERNE0

柔整の実態を知りつつ利用すること自体が社会悪だろ。
知らずに利用していても「法の無知は罰する」の原則に則ればやはり社会悪だ。
社会悪を行う者を一般市民として扱うべきではない。

柔整の言う「市民」はつまり「下衆」だな。

845 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 21:57:48 ID:aYTHaaOQ0

でもお前等って頭カチカチだな、社会党支持者でしょ～
日本社会ってゆとりや遊びがあるんだよ
ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞも売春じゃなくてﾊﾟﾁﾝｺもギャンブルじゃないんだよ
お前等みたいな屁理屈な人種ってまだまだ少数派ですよ
世間じゃ　友達とか居ないんじゃないの

ここだけだろ　強気なのはｗｗ

846 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 00:27:13 ID:GJfXk1St0

たしかに世論はまったく整骨院批判は無いな
まぁこれぐらい容認してるんだろう

山本医院の方がみんな怒っているぞ

847 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 00:47:25 ID:LQtu/5/90

医師の方が、接骨院に押されてるのかな？

848 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:11 ID:5TksLZsG0

>>846
本気ですか？
保団連や保険医協会、けんぽ協会まで動いてるんですよ。
あなた方の力でムーブを終わらせたと言われますが、ネットでも整骨院がらみで検索すれば、不正に関する書き込みがたくさんありますよ。
あなたの脳も捻挫してるのかな？

849 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 10:27:25 ID:GJfXk1St0

>>848
お馬鹿世間知らずですね、誰がムーブを終わらせたと言いました？
ネットで批判？便所の落書きを信じ込むの　お子ちゃまですね～
現実を見なさいよ　民主が政権取って何か変わりました？
変わらなかったでしょ～
法律がすべてですよ

850 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 13:27:39 ID:MvA6Jd7o0

>>846
>たしかに世論はまったく整骨院批判は無いな
>まぁこれぐらい容認してるんだろう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
容認されてるんじゃなくて、期待されていない、必要にされていないだけだよ。
改善の見込みのない組織に期待はない、よって関心がないから批判もない。
保険組合に嫌気され、法律にも手が加わり落ちぶれるのを待つだけ。
一般市民は柔整の行く末などどうでもいい。
組織の献金がすごいなどと言ってみても、献金の大元である柔整学校は今や多くが存続の危機で廃校続発の勢いｗ
とても献金どころではないねｗｗｗ

ところが、医者に関しては別、なくては困るし、期待もするだから関心が深く、不正に対する批判も強い。

メジャーリーガーがエラーで批判されても、３Aでは批判されないよねｗｗｗｗｗ
３A見てる人すくないもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 14:57:49 ID:DNDbOfQH0

肩コリくを
YouTubeで検索をすると
殆どの整骨院でマッサージをしていますね。
これは獣性師が、自称整体師やカイロ師と称して
保険で施術をしているのでしょうか？？？

852 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 15:39:08 ID:GJfXk1St0

>>850
言ったとおり
民主が政権取っても何も変わりませんでしたね
あれだけ民主が取ったら民主が取ったら言ってたのにｗｗｗｗｗ

お前等はホント世間知らず

853 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 15:47:40 ID:GdQrNFPe0

>>852
仕分けショーも整形開業医が取り上げられて柔整はスルーだったしね。

854 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 16:03:24 ID:GJfXk1St0

今の政治家に骨のある奴なんていないよ
小沢も昔よく会合に来てましたよ

855 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 22:00:26 ID:xZtYLxV+0

どちらにしても銃声にも医者と同じレセプト型明細書発行が義務化されますから。
これで終わりだよ。

856 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 00:19:09 ID:n9e/MLxw0

>>852,>>853
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
何も変わっていないと思っているのは柔整だけだろｗｗｗｗｗ
実際には、民主に変わる前から柔整学校は、潰れるところも出てきている。最近では、古参の柔整団体や学校が新参者を潰す動きもあるんだろｗ
周囲のプレッシャーに押され始めれるじゃないｗｗｗ
そして次第に強がりも利かなくなって、保険組合からあからさまに拒否されてるじゃないｗｗｗ
すでに体力は衰え始めてるよｗｗｗｗ
いつまで持つかねｗ来年あたりは、脳死状態かもねｗｗｗ

857 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 00:45:53 ID:n9e/MLxw0

>>854
ホネのある政治家がいないから、大きな組合が動き出すと抑制が利かなくなるんだよｗｗｗ

858 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 00:54:44 ID:ggpmsqux0

お前は整骨経営者が稼ぐのが悔しいだけだろ
負け組がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 01:03:32 ID:JLswbotK0

今日も犬の散歩してたら、また新しいとこ、できてたよ。
隣の接骨院が見えてるよ。
接骨院だらけだね。
経営が成立していることが不思議だな。
柔整師の人もこれは困ったな、と思わないですか。
保険者は納められた保険料が適正に運用されるように、きちんとがんばって欲しい。
しかし、接骨院というのは儲かるのかな？

860 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 01:20:57 ID:WgwCtsN60

うちの近所の商店街には３つあるな
いつぞやの消費者金融や携帯ショップみたいに乱立しとる
そんな近所でやってて潰れないってことはそれなりに儲かるんだろう
儲かるカラクリってのはこのスレ読めばわかると思うが
まあ消費者金融も悪どさがクローズアップされて
規制強化　→　＼(^o^)／ｵﾜﾀ　になったし銃声も同じ道をたどるだろう

861 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 01:59:23 ID:O7ZkzMU60

整骨院の経営は
いかに老人クラブ状態にするかできまる。

862 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 08:48:09 ID:UAMRMPTi0

>>858
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できないと、「おまえら負け組ｗ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔整ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
末期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 09:51:29 ID:A8P8I8hL0

ＰＴが開業できないのに獣性が開業出来るのは
矛盾だな。
所詮、獣性は獣性なのに。

864 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 10:00:35 ID:ggpmsqux0

>>862 >>863
馬鹿コンビ　整骨院経営者が羨ましくて毎日書き込み
悔しかったら一国一城の主になってみろ～～～～～

865 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 11:38:32 ID:A8P8I8hL0

で、落城も時間の問題か。落ち武者哀れ。

866 ：きき：2010/02/10(水) 16:33:05 ID:gTQQdAfT0

http://insurance.coresv.com/modules/feeds/index.php?page=clipping&clipping_id=6648
また柔が捕まった。
今度は弁護士法違反。
８０００万円以上不正に儲けたようだね。

867 ：きき：2010/02/10(水) 16:47:29 ID:gTQQdAfT0

おっと失礼
弁護士法違反で柔道整復師逮捕＝無資格で示談交渉－埼玉県警時事通信

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2010021000484
柔道整復師施術療養費に関するアンケートで
http://www.yakuji.co.jp/entry18030.html
こっちも興味深いね。

868 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 17:01:24 ID:SxyfJjxj0

現在、打撲や捻挫ぐらいだと普通整骨院行くだろ
それだけだ

869 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 17:14:58 ID:VbB9+tCZ0

そういう「ぐらい」とつくのって
瑣末なものなんだから当然部位は１部位だよな？

なんで２部位３部位なんてあるんだろｗｗｗ

870 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 17:17:32 ID:Lo5xrn1S0

>>867
なんだ、やっぱ詐欺じゃん。

２００７年度に医療保険から支払われた柔道整復師の療養費は３３７７億円で、
産婦人科、皮膚科、小児科を上回っている。厚生労働省調査によると柔道整復
請求の９９・２％が「捻挫・打撲」に対し、別の整形外科医への複数調査では、
外来レセプトで「捻挫・打撲」が占める割合は数％に過ぎず、実態との乖離が
指摘されている

871 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 06:56:13 ID:Tpfhzvio0

日本社会ってゆとりや遊びがあるんだよ
ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞも売春じゃなくてﾊﾟﾁﾝｺもギャンブルじゃないんだよ
お前等みたいな屁理屈な人種って可哀想～

お前等は制限速度４０Kで一生走ってろ

872 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 08:30:53 ID:N1eJzNi80

>>871
診療所の方をしめつけてるな

873 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 09:51:25 ID:u0HmqrOA0

>>863
所詮、PTはPTだろ。
これ以上、詐欺資格は増やしたくない。
政治力使って、開業権得ようとしてるけど、もう要らない。
開業権えれば、絶対、詐欺PTはでてくる。

874 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 10:25:55 ID:ckS3wOXW0

PTが開業権を手に入れたところで
医師の同意のもとに・・ってことで

如何に柔整が有利な立場を保ってきたかってことだ。
このからくりも世間に晒されれば終わり。談合と一緒だ。

875 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 18:48:53 ID:Pa5udm+D0

>>873
開業権とは関係ないけど，PTは柔整と比較にならない医学知識をもっている。

876 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:31:53 ID:vKrgRMNv0

確かにPTらは
勉強熱心だと思います。
それに比べたら
獣整らは…
ｶｲﾛもどきな事をしまくってるだけ。

877 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:35:17 ID:Tpfhzvio0

と負け犬が申しております。

878 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:37:53 ID:tQwlMhNN0

>>871
ソープランドやパチンコ程度の価値という自覚はあるのか
それで公的な制度に巣食っているゴミという自覚だけが無い

重症だねぇ

879 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:37:59 ID:y7fOt1tj0

獣性を自由診療にすればいいだけ。

そもそも、間違っているw

880 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 20:08:40 ID:cvH4lBOX0

結論は「柔整不要」で決まりだ。
民主主義のルールとしてどう手続きを踏むかが問題なだけさ。
政権交代でそこそこ手続きは進んだってところかな、
あともう一押しだ。

ところで、自分等にまともな市場価値があると思ってる獣精子はどれくらい居るんだろうか?
失業したらおとなしくハローワークにでも行ってくれればいいんだが、
無駄でも駄目でも自費に参入する馬鹿がいるんだろうな。
整体・カイロを潰すのはいいが、
エステだか風俗だか判らんのも出てくるぞ。

881 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 01:59:45 ID:uOq0HBwG0

整骨院を批判する奴は
俺を論破してみろ
無理だろうけどｗ

882 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 03:15:30 ID:GbRXzXIw0

詐欺や不正は、辞めなさい。
以上。

883 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:30:26 ID:uRSOlNaY0

証拠を出せ、話はそれからだ
以上。

884 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 17:21:09 ID:9k192gSm0

勝ち組である柔整よ
更なる高みへ
http://umeharajiro.com/?gclid=COOa7MSu7J8CFYswpAodjm40Yw

885 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 11:41:22 ID:X2ABeZZ/0

>>883
何？柔整不正の証拠？
新聞読めば、わんさかわんさかｗｗｗ

886 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 20:34:47 ID:e1A0eUw/0

柔は、新聞が読めないんだって。
柔の常識だよ。
だから、世間の常識と懸離れるんだよ。

887 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 21:54:48 ID:xN93ZDlk0

証拠突き付けられるまで不正を止めないのが獣性。
いや、証拠を突き付けられても認めないのが獣性。
記者がカメラで撮影しても「日本がおかしくなっている」と平気で言う。

888 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:22:03 ID:e1A0eUw/0

記者のカメラ撮影は、違法だよ。
違法に違法では、無法地帯よ。
仮にあの行為を、病院等で行ったら、明らかな犯罪。
柔も記者も両方とも悪い。
記者達も視聴率や、販売部数上げる為の金儲け主義。

889 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:29:07 ID:X2ABeZZ/0

>>888
じゃあ、訴えるなり何なりすればｗ
２ｃｈで吠えてもねｗ

890 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:34:42 ID:DD+YTaSt0

最近血圧が上がって、腎機能が急に悪化してきた患者がいる。
整骨院から大量のボルタレン座薬を
もらって、ここ半年ほど使いまくっていたと白状した。
整骨院って、処方権があるの？

891 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:38:09 ID:X2ABeZZ/0

>>890
完全なる薬事法違反。
前例に従えば、逮捕される事例だね。
悪質すぎるので速やかに通報でOKでしょね。
刑事事件になりますので、警察へ通報してください。

892 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 23:21:12 ID:zwR0+0Sk0

一部の不良の柔の事を業界全体の様に言うからアカンのだよ

（例）２ちゃんで在日たたきと同じ

一部を全体にすり替えるの同じ手法で叩く　最低な批判屋たち

893 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 23:40:28 ID:zwR0+0Sk0

ここで整骨院経営者を叩いているのは社会的弱者だと思う
日常では発言する勇気も知識も無いが
２ちゃんでは気が大きくなるのかいっちょ前に批判するｗ

894 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 00:08:37 ID:1oXv5xj+0

>>890
それ本当なの？
とても大きな問題だと思うけど。

895 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 00:24:11 ID:5Cy0p+V70

交通事故治療なら。
http://www.tairabs24.com/jiko.html

896 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 00:57:09 ID:eh8drAtX0

記者のカメラ撮影は別に違法じゃないよ。
仕事だよ。

897 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 08:18:18 ID:GEP52b220

>>892
振替請求していないところあるの?
あなたはやってないの?

898 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 11:16:12 ID:1oXv5xj+0

ただ８９３さんの言うように、なかなか表の世界で発言する勇気のある人はいないのは事実。

899 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 11:18:08 ID:zS/epZsJ0

>>892
３部位請求の割合を見れば自明
部分じゃない　ほとんど全てだｗｗｗｗｗ

900 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 11:33:09 ID:Ohl/SgV40

でもそれはちゃんと書類もサインも揃ってますよ
日本は法治国家で契約社会です。
あなたはそれを否定するのですか？
イメージや噂の方が書類やサインよりも信憑性があるとでも？

901 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 12:49:50 ID:MmcpRW400

獣が施術し（たと書き）、獣が書類にサインをさせ、獣が整えた書類だがナー
ジンバブエの紙幣並みの信用度っつーことだ
一応ジンバブエの紙幣だって国家が発行してるものだじぇ

902 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 13:06:15 ID:eh8drAtX0

無知な患者にサインさせて保険組合から療養費を騙し取ってるのが獣性。

903 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 13:34:18 ID:hSWumQvB0

>>901
柔整の場合、偽札を大量に流通させようとしてる状態だねｗ

904 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 13:44:32 ID:tgPFIcwa0

誰も>>900に論理的に反論できない(笑)

905 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 13:52:05 ID:1oXv5xj+0

客観的にするには、傷病名や施術内容を明記した領収書を義務付けることや、医師の同意を必要とすること、償還払いなどいくらでも方法はあるよ。
不正がないことが事実ならば、柔道整復師の側から提案されるのも一つの方法ですね。
不正などないと証明されれば、一番、いいわけですから。

906 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 14:39:32 ID:hSWumQvB0

>>904
柔整がそろったと言い張ってた書類が嘘だと判明し、摘発されたり、保険扱いを停止になる柔整が続出しているわけですがｗｗｗ

907 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 15:47:32 ID:eh8drAtX0

>>905
できるわけないじゃん。
不正しないと生きていけないんだから。
万引きしないと生きていけない無職と同じ。

908 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 17:44:14 ID:41v0ubQc0

で誰も>>900に答えていない
話を変えて誤魔化しているだけ
論破できないところに原因があるのでは…

909 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 18:51:47 ID:qSc04S8Q0

私は銃声派ですが、少々劣勢のあんち派のために
ささやかなバレンタインプレゼントを！

母集団　銃声師４４０００人
帰無仮説　銃声は不正をしていない
対立仮説　銃声は不正をしている

検定　ｔ検定
Ｐ値　０．５　

対立仮説の根拠となるデータは、
双方公平にするため新聞、官報など公的なデータ
単年度をもとに２ちゃんｎということでフェルミ推定も可
ただし、おもしろすぎる推定は不可としますよ。

こんなのでどうでしょうか？あんち派は沢山の根拠があるそうなので
すぐデータはあつまりますよね。少しは論理的なのでは！

コメでもわかるし、ご自宅でカンタンにできますから良いと思います。。

頑張ってくださいね！！

910 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:17:28 ID:GEP52b220

>>900
偽造書類がそろっていても犯罪。
あなたは振替請求していないんですか、しているんですか。どっち？

あなたは日数の水増しや架空請求はしていないといいたいんじゃない？

911 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:47:24 ID:41v0ubQc0

>>910
あなたも論点のすり替えじゃん
書類とサインが揃っているのだよ
これが噂や妬みで否定されたら法治国家の根底がくつがえるでしょ

批判屋はワイドショー的でレベルは中学生並みｗｗ
理論武装してから言いなさい

912 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:52:30 ID:GEP52b220

>>911

> 書類とサインが揃っているのだよ
> これが噂や妬みで否定されたら法治国家の根底がくつがえるでしょ

偽造書類を作って、だましてサインを取ることもできる。
偽造書類を作って、だましてサインを取れば法治国家では犯罪。
あなたは振替請求していないんですか、しているんですか。どっち？

913 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:54:38 ID:41v0ubQc0

お前の事が通ると日本の全ての契約が妬みで簡単に反故できます。
まるで北朝鮮ですね

914 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:56:18 ID:GEP52b220

>>913
あなたは振替請求していないんですか、しているんですか。どっち？
自分は振替請求していないと言えないのですか？どうして？

915 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 20:10:38 ID:GEP52b220

これだと答えにくいくいと思いますので質問を変えます。

916 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 20:12:17 ID:GEP52b220

あなたは先月分は振替請求していないんですか、しているんですか。どっち？

917 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 21:43:38 ID:p02MAxcS0

書類が揃っている

犯罪として摘発されたものは
その書類が捏造だとばれたものばかりなんだがねぇｗｗｗ

918 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 22:48:29 ID:qSc04S8Q0

お話中断して申し訳ないですが、９０９です。。
どなたも私の出した問題に触れられないのはスルーされたんですね。

でもお医者さんがいたら、即座にこんな医療統計の設定は
ありえないとおきずきになったでしょうに・・
逆に突っ込まれなくて残念です。。

919 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 23:24:35 ID:PpFx+oC/0

獣性が不正請求している証拠？いくらでもありますが、何か？
自分の職員又は親しい患者を獣性に受診させ保険診療した明細書の領収書を貰う。
そしてそれを回収してプラス受診させた患者の捻挫をしていない診断書を付けて地方厚生局へ郵送。
獣性は言い逃れできず廃院又は一時診療中止。
この方法で既に３軒廃院２軒診療停止に追い込みましたが、何か？
もし不正請求していない自信がある獣性あるいは不正請求しても問題ないと強弁する獣性ありましたら
その都道府県と市町村教えてくれませんかねww。
直ちにウチの職員か患者受診させますから。そんな度胸ないでしょww。
びくびくしながら不正請求しているくせに大口たたくなよ。

920 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 00:14:02 ID:WabRaWIr0

実際、ほぼ１００％は何らかをやってる。
せいぜい先月は患者が多かったからやってないよ、とかそんなレベル。
適当に間隔空けたほうが疑われにくい。

921 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 00:18:11 ID:wIpRLQNf0

近所の鍼灸接骨院は
保険診療（15分マッサ）プラス
希望があれば10分単位で延長マッサージしている（延長は10分1000円）
これって違法ですかね？
混合診療ってやつでは？
ちなみにそこは治療院内でエステもやってる。
これも違法にならないですかね？

922 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 01:15:39 ID:Ig+LqrEn0

中医協が診療内容の明細を領収書に記載するよう言ってるみたいだけど
柔整は関係ないの？専門家じゃないからよく知らんけど今の柔整の領収書って
そこらへんの文房具屋で売ってるような奴に手書き＋ゴム印みたいのだよね
明細つければ多少は不正は減るのかな

923 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 12:27:44 ID:qMRB25qy0

人としての心を捨てて
ケダモノ(獣)として生きれば
獣整は本当に稼げるよ。

924 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 13:18:45 ID:Jq8uKzeI0

と負け組が申しております。

925 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 10:45:01 ID:bkNx+UjH0

かつてPTの資格が出来たときに、柔整からの資格転向者もいたんだけどな。

926 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 14:56:36 ID:+kivEFNc0

今はＰＴが柔整をとって、接骨院、やってる。
実際、知ってる。
柔整は強いわ。

927 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 14:59:58 ID:+kivEFNc0

926補足
ちなみに、自分はアンチ柔整。
保険が破綻する。

928 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 15:52:06 ID:qmJPh4bt0

近年、獣整師の不正がさげすまされ続けている中、
単に己の資格が国家資格であること｢だけ｣にプライドをもち、
何かあるとすぐに｢我々のは、国家資格所持による施術だ｣と、
声高らかに謳う獣整師。
その事自体がいかに馬鹿げていて、世間に認知されていない
資格であるかを示しているし、いかに無資格の施術がまかりとおっているかを示している。

我々医師は、
医療を施す者の頂点であることにプライドを持っているのであり、
国家資格という「響き」に満足しているのではない。
獣整師らは、内心は自分達が｢エセ治療家｣であることを
本当は自覚している。
だから、国家資格、国家資格～～と
いう響きだけに｢すがる｣しかないのであろう。
そんな獣整界の連中の限界＆末路なんていうのは、たかだか知れている。
もう一度言う、
獣整師達のはあくまでも、医療類似行為、
すなわち｢エセ治療｣なのである。

929 ：MAX二世 ◆h4UUbfUXGs ：2010/02/16(火) 16:46:07 ID:Oz+rBOIh0

似非整形外科医がずいぶんいるなぁ～。

930 ：MAX二世 ◆h4UUbfUXGs ：2010/02/16(火) 16:51:04 ID:Oz+rBOIh0

整形内科医のみなさん。同情します。
頑張ってください！

931 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 07:56:02 ID:rUISF2Qb0

ハトミミ.comへみんなメールしよう。
内部告発を待ってるそうだ。

932 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 00:16:38 ID:DgsjNo9b0

負け組が必死

933 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 23:24:10 ID:Z7aJSPjF0

批判屋が敗北宣言

934 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 18:58:22 ID:27tN0SRM0

>>933
>>910-917
の流れでで決着ついてるじゃん！
答えられずに逃げたくせに

935 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 18:59:45 ID:zy5wwe6E0

　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　~ 　___,ノ ,-､
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′
　　　　　　　　〉　　/ 　/＿
　　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ　）
　　　　　　（＿＿＿＿ノ--'

936 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 20:38:49 ID:Z0I9oj0J0

　　　受　領　委　任　は　犯　罪　の　温　床　

937 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 10:13:36 ID:Qi4u7ec40

俺が全く理解できないのは医療費全体の３％に過ぎない接骨院関係をなぜ叩く？
そこを削減したって、財政にあまり関係ないじゃん！
家庭で例えると子供の500円のこ使いよりオヤジのパチンコ代を節約しろだろ！
接骨院叩きは業界の意図を感じる

938 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 10:34:16 ID:K0giJFGr0

>>937
不正請求しているから

939 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 15:00:13 ID:B0lsa1od0

医療費の３％も削減できるんだ！　そりゃ削らなくちゃ！
今回の医療費値上げが何％か分かって言ってる？（笑）

940 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 23:59:36 ID:Technoid0

柔整業界って余命どのくらい？

941 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 13:55:00 ID:I2+86Q340

>>937
殺人は高々一億数千万分の１の人間を殺すだけなのに死刑もあるｿﾞ
別に人口動態なんぞまったく影響は及ばないけどな

被害額が低いから犯罪を認めるって
そりゃお前が犯罪でもやってなければ考えない理屈だなｗ

942 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 21:00:47 ID:Kml1i/xA0

接骨院おわた。柔道整復師の療養費国庫負担廃止2

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1267617555/l50

943 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 21:16:26 ID:FEo+lnuv0

>>937
接骨が医療ってｗ

944 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 14:17:54 ID:IW2+OQu/Q

民主党よ、銃声の犯罪を止めさしてくれ！

銃声師よ！！

我々な大切な税金を、盗むのは、止めてくれ！

恥を、知れ！

945 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 14:52:03 ID:Vc2KFYsh0

最近の厚労省の通達といい、ネットでの書き込みといい、当然仕分け作業もしかりで亜急性柔道的捻挫は本当にもうおしまいだな。
あと、もってもあと数年だろうね。

946 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 15:23:14 ID:iDP6cq9qO

大人しく自由診療でやれば問題なし。何を抵抗してんだ？

947 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 02:37:32 ID:uW/Hq3bJ0

俺んとこは保険利かないが、
接骨院や整形外科や頭痛外来を見限った客が増えてるぞ。
ダンサー養成所のサポートも、プロ劇団のサポートも接骨院から引き継いだ。
ヘタクソ柔整にはつくづく感謝してるわけだが、
柔整もヘタクソばかりではあるまい。
前向きに保険なしでチャレンジしてみろよ。

上手くいかなくても整体カイロよりは食えるだろうから心配するな。

948 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 19:48:24 ID:f9J//Ka70

整骨に行きたいやつもいるようだし、そいつらの保険料を高くすればいいだけじゃね？
あんな所に行きたくはない、と思ってるのもいるんだから。
整骨院に行かない人は保険料が安くなります、and/or
整骨院に行きたい人は保険料が高くなります
でOK。

949 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 01:57:32 ID:hL/kO20S0

厚生労働大臣にメールして

950 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 02:15:51 ID:navXPnpk0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
サイバー犯罪

951 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:14:24 ID:qkiZfDLT0

>>948
柔整業界で柔整専用保険を運営すればいい。
加入は任意、高齢者&障害者&生活保護受給者は保険料免除、
自己負担ゼロ、国庫負担ゼロ。

952 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 20:16:39 ID:xvD0unhu0

大阪は３箇所以上の打撲が大多数。

大阪人は異常に怪我をしやすいんです。

953 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:09:27 ID:BSEQwLRh0

指圧や生態で打撲してるんでは？

954 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 00:42:10 ID:MoTZhSbj0

接骨院が国民の金を盗む悪行はいつになったらなくなるんだろう？
しかし国民の金を盗んで平然と生きてるなんて人間外生物だな。
良心は痛まないのだろうか？
ttp://www.8917.com/~musikaku/kiji/sikakunakutemo.pdf

955 ：医療関係者です：2010/03/19(金) 17:30:41 ID:oYttEDnZ0

私、町の国保の協議会のメンバーです。
町から今日国保新聞が送られてきましたが、やはり柔道整復師さんは、今度は大変になります。
政権交代を象徴したいのでしょう。3月1日の新聞です。

956 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 00:04:44 ID:ItZAy1id0

>>955
この様なことをずぅ～～と言っているが
ぜんぜん変化がありませんねｗｗ
あなたの希望通りにはならないと思いますよｗ

957 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 02:31:44 ID:4WcadWSe0

>>955
どんな内容？

施術明細付き領収書発行義務化？
捻挫も打撲も医師の同意書必須？
部位数関係なく定額制？
白紙委任廃止？
受領委任廃止？
国家試験を今の100倍難易度上げて現資格所有者も再試験必須？
柔整師の資格没収？
不正柔整師全員死刑？

958 ：医療関係者です：2010/03/20(土) 02:34:57 ID:0v9NQnWV0

新聞見せてもらえばわかるがな。君たち！6月以降は、危ないぞ。では、それまでは
大丈夫かというと支払い拒否という手もありです。
犯罪の場合、罪が確定するまでは穏便です。請求の数％が正当ですのでその分
もらえるでしょう。
新聞紙面で１ページ程度となっており、５項目の提案がでています。
急にオンライン請求と言われても、そんな早くできないし、法律をそんなに早く
変更できるのか専門家に聞いてください。申請様式も統一されるし
なんせ、相手は厚生労働省の多数の官僚様です。医療関係者なら個別指導や
監視のこと知ってますが、すごいですぞ。絶対勝てないな。
1月22日？の局長通知も大分経ってから獣性さん知ったみたいだし
完全に手玉に取られてるなフフフ

959 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 08:08:52 ID:wwDmpFYu0

>>957
自分なら「部位数関係なく定額制？」
以外なら撤退ですね。
傷病の詳細に言及しない、ことを前提に
辛うじて成立している制度ですから。

960 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 09:58:41 ID:pJ7+OZs/0

批判乙
以前からその様なことは言われていたが
国民や厚労省が柔整の重要性を唱えているので
ぜんぜん制度変更はされませんがねｗ

961 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 11:33:05 ID:v0mIw5KV0

国保新聞の５項目を挙げてよ。

962 ：医療関係者です：2010/03/20(土) 11:49:37 ID:LAjonV3i0

柔道整復療養費の適正な審査支払いに向けて、国保中央会の「柔道整復師の施術に係る療養費の審査・支払い業務のあり方に関する検討会」が、2月26日に報告書を取りまとめた。これももとに今後実施に移される。

提言
１）施術所からの請求方法の統一化について
　　①申請書等様式化の統一
　　②支払先等届出制の導入
　　③施術機関コードの新設
　　④複数月請求の廃止
　　⑤請求締切日の明確化
２）審査の統一化について
　　①算定基準（審査基準）の明確化
　　②柔整審査会の権限の法的位置付けの明確化
　　③審査委員選出基準の明確化
３）全国決済制度の導入について
　　①全国決済制度導入に向けた事務処理体制の整備
　　②保険者から国保連合会への審査・支払業務の委託範囲の統一
４）疑義請求対策について
　　①審査時に生じた疑義に対する照会体制の整備
　　②保険者における体制の整備
５）柔道整復師療養費に係るＩＴ化の推進について
　　①電子請求化を見据えた体制の整備（国保連合会・施術所・加入団体等）
　　②柔整師の加入団体等による代行請求を含めた検討

おまけ
　「保発０１２２第2号　平成22年1月22日　厚生労働省保険局長通知」
　　都道府県知事及び地方厚生（支）局長宛て
ポイント　指導に対して
①施術所の開設者及びその他の従事者も出席を求める
②指導にあたっては、必要に応じて患者に係る調査を事前に行うとともに、必要に応じて当該調査に係る保険者の協力を求める
③施術所を廃止していても不正請求が強く疑える場合は指導の対象となる（廃業しも追及される）

963 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 12:17:36 ID:pJ7+OZs/0

ばかだね
こんな事2001年ぐらいから論議されているが
現実化がすすまないんだよｗｗ

964 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 12:18:09 ID:v0mIw5KV0

>>962
ありがとう。
保険者、本気になってきてるね。

965 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 12:32:31 ID:pJ7+OZs/0

今の政権と同じで総論賛成各論反対なんですよ
絶対現実は無理！

966 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 10:16:58 ID:E8pb9TM+0

改革が進すすむかは、政権の意向です。
従来方式：業界団体に前もって、情報をリークして実際は法律は抜け穴だらけにする
今回は、政府・厚労省内で十分に検討し、通知・指導・摘発の手順。
それと通知文の読み方だけど、課長通知と違って、局長通知はとても重いです。
県と地方厚生局への命令ですぞ！
不正を行った事実を十分に抑えてから一斉に○○され、没収だｗ。
知り合いに医療機関関係者がいれば、聞いてみな。すごいこわいぞ。
レセプト数が多い上位１０％ねらい、ローラー作戦、部位の多い所などいろいろな手があるでしょう。
国家戦略で、個人の医療情報のＩＴ化という内容が今後発表されると思いますが、簡単にいうと
1人1人の医療情報のＩＣカードを作成。電子化された医科、歯科、薬局情報を入力します。保険証がＩＣチップ入りになり個人が全国どこにいても、病歴・治療内容が確認でき対応できるようにするためです。
生まれてからの様々な医療情報ですが、この中に柔道整復師に入る予定はありません。
だから、以前書いた、ＩＴ化なんていうのは無理でしょう。

967 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 10:19:39 ID:E8pb9TM+0

毎日のように、捻挫、打撲とその処置を見た医師が、「あなたは、1年間に○○回も打撲ですか。ドメステックバイオレンスなんですね。ご主人が暴行するのですか」それに対して患者は「毎日、接骨院に肩こり治療に行っただけですよ」てな会話になちゃうね
①医科でも、いい加減な傷病名をでっち上げてると（大病院で、医療情報を見られ）大変な問題になります。
まじめでない医者も、まじめにならないと。4月から、開業医も、領収書・レセプト（なみ）を患者へ出すことが義務化されてます（がん患者などから、レセプトの提出を申し出た場合は、出さなくてもいい）。
　　初診料　　○○○点　　外来管理加算　○○点　　時間外加算　○○点　　レントゲン撮影○○点
　　迅速診断キット○○点　処方せん料　○○点
②処方せんに、医療機関コードをつくことになり、医科、調剤の突合せに使われます。簡単に言うと、傷病名がいい加減に＾でモーラステープを出してると減額査定
また、特定看護師制度も進むと思いますが（但し、ナースプラテーションはまだやりません）、外国人医師の参入、厚労省医政局の解体など
自信がある柔道整復師さんなら、どんどんレセプトだせばいいじゃにか。そういう所から摘発だから少しの間みんなが助かる。最後に、一定期間調査して不正額が決定されるとその数値をもとに過去数年分さかのぼり
○○されます。
長々と書いてすみません

968 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 11:25:39 ID:KUdu8TDS0

といいつつ、なにも変わらん。

969 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 11:28:15 ID:KUdu8TDS0

変わるのは、医者の方だ。

970 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 11:36:07 ID:mDVQxRcL0

変わらないよ
医師の１００分の１ですよ
まず医師からです
柔整は後回しです。

案は出るが、政権交代以来何も変わっていない。

971 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 12:49:45 ID:WzrK09zo0

政権交代してから
① ダム・道路問題大変変わりましたね。ダムは50年にわたった事業、１ケ月で止めました。関係者、どうなるか、何しろ仕事がない。
② 日本航空問題、破綻です。
③ 中医協メンバー、開業医からの委員なし
④ ４月からの診療報酬改正で、薬から約5000億捻出（メーカー、天下り官僚、流通大手が痛い）
⑤ 郵政民営化の中止（民間運輸業、銀行が痛い）
⑥ 今週末、全国で医師、薬剤師の集団○個別○導（以前にないでしょう）
むちゃむちゃ、早いし抵抗する時間もないまま決まってしまう。
薬で5千億捻出、政権によるとこれ以上はやらないそうです。でもまだ、大きな無駄（柔整？）があるそうです。開業の整形外科、最近元気ないでしょう。アメニデｲ―に保険は使えないし、分かったら個別指導なので
医者が何人でも処罰されるのに、柔整だけ無傷なわけはない。
オオム真理教の事件ですが、部下の刑が決まるのに大分時間がかかり、アサハラの判決に時間がかかったでしょう。全容明らかにするのがたいへんで、簡単にいうと１０回死○確定するのも時間がかかる。
それまで、捜査情報は公開しないのと同じ。①から⑥はでは、ちょっと罪にやつ。
肩こり、腰痛治療が罪ではなく、不正で保険（税金）使うから怒ってる。櫻○、出○さんに聞いてみな、
自費なら、いいんですよ。「あはき」さんは平等にしないといけない。私も、慎重に判決してもらいたいと思ってます。医療関係者は、医師、歯科医師、薬剤師療養担当規則に従ってますので、善意でもそれ以外はボランテアです。

972 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 13:44:53 ID:WzrK09zo0

973 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 13:47:23 ID:WzrK09zo0

974 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 13:49:43 ID:WzrK09zo0

政権交代してから
① ダム・道路問題大変変わりましたね。ダムは50年にわたった事業、１ケ月で止めました。関係者、どうなるか、何しろ仕事がない。
② 日本航空問題、破綻です。
③ 中医協メンバー、開業医からの委員なし
④ ４月からの診療報酬改正で、薬から約5000億捻出（メーカー、天下り官僚、流通大手が痛い）
⑤ 郵政民営化の中止（民間運輸業、銀行が痛い）
⑥ 今週末、全国で医師、薬剤師の集団○個別○導（以前にないでしょう）
むちゃむちゃ、早いし抵抗する時間もないまま決まってしまう。
薬で5千億捻出、政権によるとこれ以上はやらないそうです。でもまだ、大きな無駄（柔整？）があるそうです。開業の整形外科、最近元気ないでしょう。アメニデｲ―に保険は使えないし、分かったら個別指導なので
医者が何人でも処罰されるのに、柔整だけ無傷なわけはない。
オオム真理教の事件ですが、部下の刑が決まるのに大分時間がかかり、アサハラの判決に時間がかかったでしょう。全容明らかにするのがたいへんで、簡単にいうと１０回死○確定するのも時間がかかる。
それまで、捜査情報は公開しないのと同じ。①から⑥はでは、軽めの罪です。
肩こり、腰痛治療が罪ではなく、不正で保険（税金）使うから怒ってる。櫻○、出○さんに聞いてみな、
自費なら、いいんですよ。「あはき」さんは平等にしないといけない。私も、慎重に判決してもらいたいと思ってます。医療関係者は、医師、歯科医師、薬剤師療養担当規則に従ってますので、善意でもそれ以外はボランテアです。

975 ：医療関係者です：2010/03/22(月) 13:52:01 ID:WzrK09zo0

「柔道整復師は医療費１％程度しか使っていないと」言い訳する、計算ができないやつがいます。
医療機関のランニンコスト、機器代は結構かかります。看護師でも時給千円以下なら楽なんですが。
医療費の0.5％でも、出して頂ければ医療崩壊はおきませんでした。
ＰＥＴ-ＣＴ、ＭＲＩなどの機器、各種技師の給与、事務費用、ビルメンテナンス等結構必要です。
わずか、１％ではなく、0.1％程度なら僕はゆるせるな！。
水俣、カン対策、Ｂ・Ｃ型肝炎、難治病など大変な病気ですが、100億あれば、多くを救うことができます。
母子加算でも数百億円。
５千億あれば、長○大臣　元気がでます。4500億やめて500億までですね。250億までに絞るときつい。
後は、自費で生計を立てることですね。

それと、２００１年からこのような話があったと言ってる人、タワケじゃの。
当時は、本腰で指導・監督しないことを知ってたでしょ。
今回はどうか、エライ様に聞いてごらん。きっと、悪い君たちは「置き去り」だったことと、「羊」にされたこと知るよ。適当な数の「羊」ちゃんがいれば、多少時間稼ぎができる。健保に聞いてもなにも答えないというより知らないし、中央からの指示通り動くのがお役目です。
情報リークはなし、族議員さんも歯切れがわるいよ。

976 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 18:17:03 ID:/roffovu0

肩こり腰痛モミモミで不正請求して国民の金を盗み続けてきた柔整師は即刻金を返金して下さい。
過去全ての返金が実現されればリーマンショック不況なんて吹っ飛ぶくらいの財源が確保できますので。
犯罪者はさっさと金返して死ねよ。

977 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 19:39:32 ID:hw5w9FjA0

>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが（私は未経験）クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか？初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
（骨折の整復なんかは結構高い）千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので（現在は実質三部位まで）客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」？というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。

978 ：卵の名無しさん：2010/04/02(金) 11:52:24 ID:3WSNUzD20

整骨院多すぎ

979 ：卵の名無しさん：2010/04/02(金) 12:34:32 ID:jalqIy+p0

新規開業するのに野放しにせず
何か縛りを設けたら？

ってか学校潰せ

980 ：卵の名無しさん：2010/04/02(金) 13:40:27 ID:v0dSe6ky0

保険料、上がってるぞ。
保険者、がんばれ。

981 ：卵の名無しさん：2010/04/05(月) 22:36:39 ID:ke6917QI0

４月６日(火)に厚生労働省の担当者も交えて開催される予定である。
ttp://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/2010-04-04

もう日がない！
急いでみんなも要望を送ろう！
柔整師に金を盗まれ続けるのを阻止するのは国民の声しかない！

「柔道整復師小委員会」

前田武志参議院議員(柔道整復師小委員会顧問)
ttp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P10794207
松本龍衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長)
ttp://www.m-ryu.com/mailform.html
小宮山泰子衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
ttp://www.yasko.net/mail2/mail.html
大久保勉参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
ttp://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島九州男参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長)
ttp://kusuo-o.net/layer/info.html メルアドあり
大河原雅子参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
ttp://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田邦子参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
ttp://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり