【P科医】2chまた〜り精神科医局10号室

精神科医の皆さんが玉石混交、また〜り語り合うスレです。
外科や内科に決してない鷹揚さが重要です。

●前スレッド
2chP科医のものぐさ医局 Part9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1230193767/
●過去スレッド
12http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210601197/
11http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190466518/
10:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166304383/
09:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141433248/
08:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136055467/
07:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134740212/
06:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111852681/
05:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104677969/
04:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069647667/
03:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067515072/
02:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046092536/
01:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012655307/

トヒナのstabilizerとしての効果度って
既存の抗epi薬などと比べてどうですか？
またどういう症状特性に合うかなどご感想あればぜひ。

>>3
いつも他の抗てんかん薬と併用するので、よく分からない。
てんかん患者に使用した印象では、確かに発作抑制効果は強いし、食欲も低下する。

どこで聞いたのか菓子欲でトピナ出せって奴いたなぁ。

「治らない」じゃなくて「治す」んだよ馬鹿が！

芋面はもう少し有意義なこと言えないの？

まだ神戸総会のポイントが加算されてねーよ、と思ったら
「確認作業があるので10月上旬になります」って御触書きが。

遅さはともかく、いちいち確認して「まだ加算されてない！」って
クレームしてるヒマな精神科医が多いのにホンワカしました(*´ω｀*)

なんで「ものぐさ医局」を「また〜り」なんてアホな名前に変えるんだよ
味があるいい名前だったのに



しかし、だれも>>1に乙しねーのなｗ

ものぐさ、が精神科の味を現わしてる言葉とは思えないな。
誰かが独自のセンスで適当につけた形容詞をひきずる必要もないだろ。
医者板で精神科医がのんびりするスレの代表的な場所なんだし。
タイトルに精神科が入ったんで検索しやすい（されやすい）メリットはある。

もの知りP医先生！　ものぐさP医に教えて下され

1 名前： ものぐさ精神科医 [sage] 投稿日： 02/02/02 22:08 ID:48cWoQ07
P医が質問して、P医が答える、不勉強なP医のためのスレ。

医学はまったく勝手に進むわ、手前の脳細胞はどんどん減るわ、勉強は面倒くさいわ、
もうさっぱりわからん・・・そんな、ものぐさP医の疑問に、ものしりP医（以外
でも）の先生方、あきれずに何か適当でもいいから、御指南くだされ。

さあて、聞いてみませう。


↑↑↑↑↑↑↑↑
２ｃｈ精神科医局はこうして始まったんだよね
このころはまだ医局にもなっていないんだな
ものぐさといえば岸田秀だが、あの人精神科医じゃないし関係ないか

>>11
そんな由来知らねーよ。
内輪ネタにこだわりすぎでね？

いいなあ。小児科医もホントはP科なんだけど、P科ってこちらの特権だよね。
リエゾンとてんかんと児童で、仲良くしましょ？
あと、夜間休日にコンサルトされても、当番病院をひまわりで探してください、
って言わないでね、同じP科のよしみでね？

さて＞3
とぴなは基本的に上乗せ薬だから、4さんのいうように、単独の薬効は評価しにくい
んじゃないんですかねえ。ていうかてんかん外科、もっとしっかりしてくれ！

専門医のポイントなんてパソコンにデーター入力してるんだから
そんなに時間かかるのかなと思うのだが

貴様ら全て.................愛だ。

ものぐさ医局　って精神科医達の隔離ズレという感じで面白かったのに。
また〜り　はセンスありませんね。

バーコード入力した段階で加算されてるもんだと思った。

ひょっとして出入り口の監視カメラと照合して
本人が会場にいたか確認してるんだったら褒めてやるが。

>>1 乙です。
またりでもものぐさでも何でもいいよ。
スレ個人化はうざい。

トピナって部分発作の抑制効果だけ？
全般発作にはだめかな？

総合病院の精神科勤務って、、いそがしいんですか？

リエ損や他科の処遇困難例、痴呆対応に
よるけど閉鎖病棟ない体制なら見るにも
限界あるし、それ理由に断れるから楽。
あとは医局員数。

またーりでもものぐさでもどうでもいいや、っていうこの空気が実に精神科ｗ
>19
他科を尻目に早く帰れる快感をとくと味わうがよろしい。

>>19
病院によるとしかいえないですねえ。
間違いないのは、仕事量よりもその病院にいる精神科医の数の方が大事。
後は全科当直があるかないか。

>>20
個人的経験では閉鎖病棟のある病院の方が気が楽だった。
総合病院のときは開放閉鎖関係なく、単科精神病院のほうがいい症例は断ってたから。

>>21
白い目で見られているようでそれが一番苦痛だったんですけどｗ

>>19
概ね忙しい。ただリエゾンやったり他科とうまくやったりするという経験は、若いうちの何年かでしておくほうがいいと思う。
卒後研修終わってすぐ単科でずーっと、となると、かたわの医者になるやつも多い。
もっとも、一般科の救急とかと一緒で、年取っても第一線でやり続けるような代物でもないとは、個人的には思いますが。有床・閉鎖でも
指定医症例集まらないところもあるし、行く前によく調べるべきです。

あと病院によるが給料安い。時間外コールがあったりする。総合病院精神医学みたいなジャンルもあるけれど、
結局せん妄のコントロールと、時々セコム代わりに呼ばれるのと、他科で箸にも棒にもかからんDQNのお守役、というのが実際のところ。
なまじブランド病院だと、クリニックや単科に行きたくないN圏の患者のたまり場となり、外来のやり方を工夫しないと無駄に疲れるだけなので注意。
ベッドのあるところもないところも経験したが、一長一短ですな。

某公立ブランド病院では名物のボダがいて
若い男性精神科医が順番につぶされていくらしい。
器質とかの症例取れないんなら敢えて行く必要ない希ガス。
指定医取って、専門医のスタンプラリーも終わったら
さっさと短歌でまたーりものぐさ無頼な人生送るのがプシの醍醐味です。

>>22
別に悪いことしてる訳じゃないんですからｗ
彼ら（メジャー科医）にだって選ぶ権利があったんだから。
それぞれ好き好きでその道生きてるんだから堂々と。
>>23
見たことあるわ＞片輪。
態度ばかりでかくて大風呂敷で、中身は何もなくて、昼寝してばかり。
話すことと言ったら女と車と（ＭＲ相手の）たかり話。
そんな奴でも指定医取って専門医・指導医取って（移行措置）だから恐れ入るわ。

またそういう奴に限って
低能私立医大。

同じようなのがいるが、
灯台リサン。

学歴ではないでしょ

>>27
女と車とたかり話しかしない離散なんて
見たことないが。
ロンダじゃね？

>>28
実はMDIなのだ。

しかしＭの灯台卒って何か嫌味そう…

私の知っている東大卒の医者は皆紙一重だったな。
東大卒の精神科医と言えば一昔前までは学生時代トップクラスだった輩が多かったが、
今はどうなっているのだろう。

>>31
明日ぺ

精神科って昔はちょっと訳分からないこと言ってる
文系おたくが行くイメージだったが
最近はやる気のないふざけた奴か、病人が多い気がする。世相かね…。

芋面がなんかほざくんだよ

千葉にある海上寮療養所って、どんな病院か知ってる人います？

鞄いっぱいにミカン詰め込んで医者めがけて投げ付けてやりたいｗ

>>36
温州みかん希望。

matrixプログラムでもなさるんでしょうかね

えらそうに説教垂れる医者の太腿にフォーク突き刺して慌てふためく姿を冷静に観察したい

役に立たない能書きや説教はもう結構だよ
病人に威張り散らしてないでテメーがちゃんと仕事しろよ！
我が身を振り返ってモノを言え！

仕事するフリすんじゃなくて結果をだせよ結果を！医者がテキトーなやっつけ仕事して患者を延々ひっぱるから健保の財源が枯渇すんじゃないか

社会に役立つことしろよ詐欺師が

生きろよ。バカ野郎。

ここにもいたか、 ID:p2XUWqwxO。役立たずな社会のごみ。こいつ生活保護なんだってさｗｗｗｗｗｗ

>>44
医者叩きに反応してんだからこいつも医者なんだろうな…。
低脳な書き込みですね。
専門ウ゛ァカだから仕方ないか。
ボロが出るからおとなしくしてろよ

どっか都内でのんびりしたとこ、
ないですかね…？

>>46
八王子の山奥に行けばいくらでもあるでよ。

上げとくよ。

先日、准教授と話をした。
プシに興味のある奴は多いが、卒後実習中に"この程度ならやれる"と思って入局しない。
短期間で見切れるとは！

そんな医師は要らないとは・・・言えないって嘆いてた。

>>48
ストレート研修受けてた頃は半年たってもそんな自信は全く持てなかったが・・・
やっぱり研修内容がぬるいんじゃないのかね？

>>31
>>33
遅レスですが，精神科志望の鉄門の学生です．
同期には精神科専願が多分5名弱いて，
精神科もいいかなと考えている人を合わせると10人ぐらいいるのでは？という感じです．
これから変わるかもしれないので人数はアテになりませんが．

キャラは様々です．風変わりな文系オタクな人もいるし，数学物理が大好きな人もいるし，
画像解析大好きな人もいるし，薬理学大好きな人もいるし，>>33先生の仰るような病人もいますね．

個人的には，頑張り屋だけど良い意味でまったりした感じの人たちが多い印象です．
「ラクだから精神科〜」というタイプの人は殆どいないんじゃないかな，と思います．

>>50
お、後輩乙。
鉄門から10人は、まあ標準的なレベルですね。

>風変わりな文系オタクな人
精神病理屋さんは、それ専用のポストはないものと思った方がいいけど一部に根強い人気はありますね。
ガンガレ。

>数学物理が大好きな人もいるし，
この系統の、ガチで出来る人は外病院にいます。なぜか精神分析が得意だったり薬理の魔人になったりいろいろです。
ガンガレ。

>画像解析大好きな人もいるし，
これは現教授受けがいいので大学で出世しやすい。ガンガレ

>薬理学大好きな人もいるし，
これは業界のメインストリームでもあり、脇にそれようと思えばいくらでもそれられる。奥が深い。
生理学的に究めようと思えば基礎系に出るべきだし、臨床家として究めようとすれば外病院に出るべき。
ガンガレ。

またキチガ医量産されんのかよｗ
あんたらはどこが病んでんの？
テメー自身を治すのが先だろうが

おまえらの頭叩き割りたい

能書き垂れが欝陶しい
世の中の役に立つことをしろよ
貧困ビジネスの詐欺集団が！

能書き垂れてるのはてめえだろうが！

世の中の役に立つことしてみろよ！
出来ねえくせにグダグダ言うな。

生保の自立支援が。

>>55←これが精神科医の本音。マトモな診療など できるはずがない。
就労能力がある患者まで薬漬けにして金ヅルにしようとする。

>>56
君は文書理解力がないね。

私は”世の中になることをしろ”すなわち、働けといってるの。
生保にならず、自立支援も申請することなく
自力で生活をしろ。

そのために、精神科医は協力をする。

その気のないのは病院に来るな。

と言ってるの。理解できてるの？

>>57
生保の自立支援って誰のことだよｗ
そんだけ洞察力ないのに心理療法で金とるなよｗ
どうせ的外れでいい加減なこと言ってるだけだろうが
つーかあんたが患者を社会に適応させられないからあんたの患者が生保や自立支援受けるだけのことだろ？

>>57
自立して働ける通院患者に あんたらは必要ない。
同居する家族が 病院へ行け 薬を飲め と うるさいから 仕方なく通院してただけ。
家族を騙して金ヅルにしたのは おまえら。
就労能力のない 役立たずの廃人を相手にするのが おまえらの仕事。
勘違いするな。文句を言うな。

お二人さん。
再発しても病院には来るなよ。

【奈良】鎌とくわで男性2人を襲った無職の男（22）を逮捕　取り調べに対し大声で意味のわからないことを話すなどで措置入院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254489979/

>>60
再発もなにも もともと病気なんかじゃねーし。

酒や煙草や趣味の時間などでストレスや感情はコントロールできるから。

25、6歳くらいまで 親に面倒みてもらって医師免許取っただけで えらそうにするな。アルバイトすら ほとんどしたことがないんだろ!? 役立たずが!!
そんなヤツが患者のことを理解できるわけないだろ。

初診で見た患者が要入院だけど満床で
どっか別な病院に入院依頼をかけるときってどのあたりまで
紹介転送義務って発生するもんなんだろ？
個別に近隣を当たったんだが土曜日で外来やってないところが多くて
えらい手間取って大変だった…結局見つかったが。

メンクリ開業で、２本は、軽いですか？。どうしても３は行きませんか。

>>62
お前のような馬鹿に興味はないし、理解するつもりもない。
すぐに出てうせろ、診察室でもここでも家庭でも、目障りだ。

>>65
まあ、そう言わずに世間知らずの戯言と聞き流しましょう。

こんな人を応召拒否できたら幸せと感じるのは、私だけｗ

>>65 >>66
どっちが世間知らずか よ〜く考えろ。

精神科医の分類

甲　精神病しかみない正真正銘の精神科医、偏固。

乙　現実の問題から、心やたましいの問題までみると云う、万能感を持った精神科医、神に近づいている。

丙　処方箋依存症を作っている金儲け精神科医。

丁　その他（芸能人、タレント、ジャーナリスト、評論家、作家[ピンキリ］、詩人、学者、普通の平凡な目立たない精神科医・・・・いるかな？）

>>63
クリニックだと一番困るところだよね。

うちは東京だけど、
近隣に電話をかけまくるか、
家族にひまわり（精神科救急）に電話させるか……

>>65
目障りで結構ｗ歓迎されようと思って書いてないよ。
図星さされたからってムキになるなよ

精神科医って生活保護者からピンハネしてんでしょ？

>>65
もう生保と自立支援の患者増やすなよｗ
あんたらがちゃんと仕事して世の中に適応させんだよ

生保も自立支援も書類書いて金とるくせに

患者は増やさぬように指導。むろん院外。

つかさー
昨今話題の貧困ビジネス、うちの近所にもあってさ
「おめーら、長年精神科がやってきたビジネスモデル盗むなよ」って思っちゃったw

下手に、認可中間施設作るよりあっちの方がいいじゃん。

自立支援って民主で何か変わる予定なの？

統合失調症は100人に1人がかかる病気じゃなくて、国民100人中100人が統合失調症で、医師のサインひとつで決まる。っていう本当のことを発表してくれるんじゃないか!?ww

１００人中１００人は無いと思うが、治療を求めるかで病名が確定するような〜
実際、精神科の受診は、早期治療が有効と思える人にも勧められない。
なんせ本人が大体無自覚なので。

>>75
定額無料宿泊所という
不思議な名前の施設があるな

ごめん、
無料低額宿泊所だった

医局にＭＲが入り込むのはまだしも、
訳分からん精神医療批判の間者が蔓延ると
スレも衰退するだけだな。

某神経科クリニックから当病院宛の紹介状を持って３４歳の男が来た。紹介状
には転医と投薬のお願いがあった。処方内容は（１）ハルシオン(0.25)３錠　
眠前１４日分、（２）ハルシオン(0.25)３錠
不眠時頓用１４日分、（３）テルネリン　２錠　１４日分。

これって要するにハルシオン一日６錠てことでしょう。テルネリンは中枢神経
抑制剤と「併注」です。

そのうえ「エリミンは当院では処方していませんが、他院で貰っているようで
す。よろしくお願いします」とあった。なんだ他院で睡眠薬をすでに投薬され
ているのを知っているのだ。

それに紹介状を書いて貰った当日に当院を受診している。ハルシオンだけでも
１日１２錠になる。この男はラリッテいなかった。まあ３０代にもなって睡眠
薬遊びでもないだろう。断ると「殺してやる」とヌカシオッタ。

赤玉・青玉は１シート２、３００円で取引されているのが2chを読んでみると
わかる。小遣いを稼ぎそこねたか。ちなみにこの男ナマホ。

それでこの俺様なにをした。何もしていない。問題提起してもこの業界自浄作
用ないし、それに俺それだけの度胸ない。

>>82
これをこいつの言う通りに処方してたら、いつか先生に罪科が及ぶよ。
「うちでは処方できないからクリに戻れ」が正論。
「殺してやる」って言ってる時点で脅迫罪なんだから
病院の上と相談して警察に相談したらどうだい？
病院が及び腰だったら自衛するしかない。とにかく関わらぬが吉。

>>82
福祉事務所に通報しておくと抑制力にはなる。

屈強な医事課員がきて連れ出してくれた。その後来ていない。

このクリニックの精神科医に腹を立てている。

いいね＞屈強な医事課員
でもチンピラのすることは分からんから暫く用心を。

だからこそ栗に戻してやればいい。
恐らく栗で他を紹介しろとか、ここで出せとか
期待以上の働きをしてくれているとは思うがw

>>82
似たのがバイト先の精神病院に来たことがある。
そのときはハルシオンとリタリンだった。
本人の内服量（本当に飲んでいるか知らんけど）を聞いて
「それは依存症。依存症の人はのんではいけない」
とコント民への置換を勧めたら、結構ですといって二度と来なかった。

マイスリー処方してもらって飲んでるんだけど、
最近どうも効かない。これって耐性？

３０歳としては普通の体型の女性が某心療内科から他病院宛の診療情報提供書を持って、
当院を受診し「診療情報提供書の処方通りのクスリをくれ」と云う。処方は下記の通り。

リスパダール液１ｍｌ、　ジプレキサ（１０）１錠、　アキネトン２錠、　
ウブレチド１錠、　ワイパックス（１）３錠、　ベゲタミンＡ１錠、
エリミン（３）１錠、　レンドルミン１錠、　ドラール（２０）１錠、
サイレース（２）１錠、　パキシル（１０）１錠、　テトラミド（１０）１錠、
リズミック（１０）２錠、　リタリン２錠（朝夕食後）、　サノレックス３錠（毎食後）。

リズミックは初見でした。昇圧剤でMAOI作用があるのですね。リタリンはナルコレプ
シーに使ったことがあります。ただし朝昼食後でした。サノレックスは使ったことはあり
ませんが、使うのだったら毎食前でしょう。それに何時から使い出したのか分からなかっ
たら処方できません。もともと使う気はありません。

昔入局したての頃先輩から「MAOIの抗うつ剤から他の抗うつ剤に移行するときは二週間
の間隔をおけ、それをしないと死ぬぞ」と注意されました。この女性は元気にしていました。

診断名は解離性障害でした。「経過」を読むとずいぶん派手な症状があったようですが、
当院来院時は比較的落ち着いていました。しかし元の主治医に転院先を相談するように説
得し帰って頂きました。

しかしこの処方箋、俺のあたまの中をカオスにした。もともとそうだなどと突っ込まない
でくれ、、、、

　　

>>62
　東大だの医学部の学生の親の収入が高いってニュースになったけど、あくまで統計的なもので苦学生はたくさんいた。
まわりでも結構バイトしてたよ。親の収入高くても、若けりゃ親に頼めないような金が必要になる事もあるしね。医学生
だと家テキョーとか優雅なバイトなんだろって、いわれるけどそうでもなくて、工事現場の資材運びや、キャバレーのボーイ
バーテンでシェーカー振るのがうまくなった奴もいるし。右翼団体でパシリや街宣車の運転やってた奴までいて・・当時民青
の俺とたまたま部活が一緒！普段はおとなしく知らん振りしてたが、右翼と左翼で、部の飲み会で酔うといつもつかみ合いの
けんか・・・それが今は同じような開業医・・・
　バイトの話になるとなつかしいね。

>>89
似たような処方の書いてある紹介状を見たことがある。
書いたのは刑務所の嘱託医だったけれど・・・

>>89
私の近所にある
「脳外科、心療内科」って診療所の処方と似てるなぁ（笑


こないだね、別の心療内科だけど
昨年の１１月にリタリンを処方しててさ、患者さんに「これなんて言って処方されたの？」って聞いたら
「イライラするって言ったら出た」って
何をどうやって処方可能にしたんだろうねぇ
処方医の縛りってのは形骸化しちゃってるの？

>>89
> リズミックは初見でした。昇圧剤でMAOI作用があるのですね。

あーそういう狙いなのかなー？
単に「立ちくらみ」に出したんじゃないかと推察するんだけど。

抗コリン作用の強い処方によく見るよ
ウブレチド、リズミック、チスタニンあたりね。

>>92
素人ですがお邪魔します。

とある内科では

「よーく効く塗り薬ありますよ〜」

と、ﾀﾞｲｱｺｰﾄｸﾘｰﾑ を出しとるそうです。

笑い話では済まされません。

お邪魔しました。

>>92
私の知人の彼氏が医者だけど、勤めている病院で自分用のコンサータを出しているらしいので、
そのあたりはいい加減なんじゃないかなあｗ

長芋みたいな顔した医者は失言が多いんだよ
すりおろしてやりたい

芋面医者芋面医者芋面医者芋面医者芋面医者芋面医者

元財務相がものすごい薬の飲み方してたみたいで、
真似する患者が出ないかどうか不安になるよ、まったく…。

おーぎゅめんてーしょんとか言ってるとまた多剤併用の時代が来そうですわ
自戒、自戒

当直中にバイオハザードの動画を見るもんじゃないね。
こわいお

当直って皆さん何歳くらいで引退するの？

ちなみに俺30代後半だけど当直免除。

役に立たない能書きはもういいからさっさと治せよ

気やすめ言って高い金とる詐欺集団が！

あんたらがまともに仕事しないでだらだら患者を引っ張るから健保の財源が枯渇するじゃないか！

�U軸に起因する問題は治りまへんな。

貧困ビジネスめ

生活保護の申請書類にだって金とるんだろ？
あんたらそんなんでよくエラそうに患者に説教できるね？
貧乏人からピンハネすんのやめてやれよｗ

お前らだいたい患者に説教できるような器かよｗ
偏差値が多少よかったくらいで何様のつもり？
物事の一面だけとらえてわかった気になってるだけだろうが

＞P医が質問して、P医が答える、不勉強なP医のためのスレ。

＞医学はまったく勝手に進むわ、手前の脳細胞はどんどん減るわ、
＞勉強は面倒くさいわ、 もうさっぱりわからん・・・そんな、ものぐさ
＞P医の疑問に、ものしりP医（以外でも）の先生方、あきれずに
＞何か適当でもいいから、御指南くだされ。

＞さあて、聞いてみませう。

これがこのスレの主旨だそうですから無関係な書き込みは
無視しませう。

>>102〜104
なら、だらだらしてねえで、精神科に頼るなよ。
仕事ないんならカンボジア行って地雷除去のボランティアでもしたら。

＞98
＞元財務相がものすごい薬の飲み方してたみたいで、
＞真似する患者が出ないかどうか不安になるよ、まったく…。

薬の飲み方がものすごかった、というソースはあるの？

循環系疾患から吐しゃ物窒息に、
アルコール＋薬鎮静がかぶさった。という見解のようだけど。

或いは、
日々処方されている新薬群の中に、
自殺ではなく、突然死を発症するものがあって、
隠されてるの？

三環系がどうのってネット記事があったな。
憶測の域だが。

いずれにしても無責任な報道で誤解を助長しないでほしいね。

＞�U軸に起因する問題は治りまへんな。

その他でも１４章、１５章、１７章（一部を除く）は対応難しいわ。これ医学の問題なんやろか。

先生方、当スレを功労に通報してもよろしいでしょうか？
当スレを見たら、ロングワイフさんが訳も分からずブチ切れたりしますかも。

馬鹿金儲け医によっては、レキソタン５ミリ等を1日２〜３錠処方して、
クスリ依存症状態にした上、マイナーを頓服諸方で３日に1回取りにこさせる
アホがいて、しかもまともな処方をしないでそれを真面目に飲ませるような真似を
するのがいるので、セカンドオピニオンを嫌がったり、薬中状態や横流しを
決めつけたりしすぎるのは良くありませんよ。
自立支援や生保を見下して働けと崇高な理念を言われるのであれば。

>>114
診療報酬上は週に2日以上来られると効率が悪い。

>>115
そうなの？大事なメジャーをほとんど全く出さないでマイナー覚醒剤漬けに
する馬鹿医者のとこの患者様は週５日診察している香具師がかなり多かったはずだが。
そこの病院、デイケアもやってたが、週5日デイケア扱いだと診療報酬は
どうなるんですか？
週2日以上を、デイケアに出ようが出まいが、デイケアの診療報酬を取ると
満額の医療点数で1日５５０点〜６６０点取れるって算段？

>>116
今まで知らなかったの！

>>116
大事なメジャーって何じゃ？
レキソタン(5)3T3xくらいならよく見る処方だが。

>>118
薮医者乙

間者が来るスレじゃねーっつーの。

【先生方、当スレを功労に通報してもよろしいでしょうか？
当スレを見たら、ロングワイフさんが訳も分からずブチ切れたりしますかも。

馬鹿金儲け医によっては、レキソタン５ミリ等を1日２〜３錠処方して、
クスリ依存症状態にした上、マイナーを頓服諸方で３日に1回取りにこさせる
アホがいて、しかもまともな処方をしないでそれを真面目に飲ませるような真似を
するのがいるので、セカンドオピニオンを嫌がったり、薬中状態や横流しを
決めつけたりしすぎるのは良くありませんよ。
自立支援や生保を見下して働けと崇高な理念を言われるのであれば。】

これってincoherentの例文として学生に提示出来ますね。

ぶち切れたりしないしない
薬漬けっていうのはこういう処方を言うんだよ
注）一概にこの処方を否定するものではありません

リスパダール(3)4T 2x
ジプレキサ(10)2T 2T 1x
ワイパックス(1)6T 3x
レキソタン(5)6T 6x
サイレース(2)2T 1x
アモバン(7.5)1T 1x
マイスリー(10)2T 1x
コントミン(100)3T 3x
テグレトール(200)6T 3x
リーマス(100)4T 2x
ロドピン(50)6T 3x
レボトミン(50)4T 1x
パキシル(20)2T 2x
ピレチア(25)2T 1x
アキネトン(1)3T 3x
プルゼニド(12)6T 1x
メトリジン3T 3x
リズミック3T 3x
ラキソベロン1P 1x
はちみじおうがん3P 3x
+頓服

メバロチンとウルソも入れてやってくれw

訂正です。
セロクエル、デパスが抜けていました。
そのほかに、コントミンやマイナー数種類のカクテルも可。
同僚(Ｋ知大出身)は、患者の胃部不快感の訴えに対しては
ただちにガスターDを処方し、それでもだめなら速攻でPPIに切り替えます。

≫122
ふ〜ん　多剤中等量処方ですか、聞きしに勝るものですな。

むかし精神病院に勤めていた頃クロールプロマジン２０００ｍｇ／日とかレボメプロマジン２０００ｍｇ／
とかハロペリドール５０ｍｇ／日（点滴）を投与したことがあります。但し単剤投与です。その頃そんな
療法が流行って？いました。副作用はありませんでしたが、その三分の一の投与と効果が変わらないので
そのうちすたれました。

あんたらにとって 患者 は、実験用マウスなんだなｗ

>>122
よく保険切られないな　その処方。
うちの県なら半分でもバッサリ切られる。

東京はおおらかだよ
千葉はヤバイ

>>121
あなたの文章が支離滅裂ってことですね。分かります。
>>122
恐らくあなたは統合失調症の陽性症状の初期に投薬することを言われているんですね。
メジャートランキナイザーとマイナートランキナイザーの違いからやり直しましょうね。

>>126
いや本当に実験用マウスだったら、ハロペリ髄空内投与とか、Ａ１０神経路のガンマナイフによる限定ロボトミーとか、もっとやってみたい事あるよ。

>>126
どんな薬も使ってみるまでは思った通り効くか効かないか分からないので、
そういう意味では全部実験だな。
死んでもいいと思っていない点でマウス扱いはしていないけど。

マウスの方が余程可愛げがあるわな。

ヒント
的はずれなレスにはレスが付かない

しかし>>122の処方で、ベゲやラボナ、イソミタールが入ってないのは奇跡だな。

精神科にかかる時点で 下等生物 と 見下してるわけだｗ

いえいえ、あなたがここに書きこんだ時点で。

>>122
レセ病名はこんなところか…
主病名
�@統合失調症
�A躁うつ病
副病名
�B薬剤性パーキンソン病
�C睡眠障害（統合失調症および躁うつ病によるものではない）
�D起立性低血圧
�E便秘症
�F排尿障害

これにリボトリールでも入っていようものなら、
てんかん病名まで付けなきゃならん！
川崎国保なら症状詳記を巻物のように付けても、
半分以上は確実に切られるな！

>>136 を保護室に連れていきなさい。

当院では静養室と呼びます。監査でけちをつけられますw

>>138
どんな手続きをとったらいいですか？

ミルタの眠気って、就前内服にしても翌日の日中とかに引きづるの？

うちではガッチャン部屋と呼びますが。

二年余り来院していなかった患者(Alzheimer)の夫が来て精神
障害者手帳を更新するための診断書を書いてくれと云う。現状
は寝たきりになり某温泉病院に入院していて連れてくるのは難
しいとも云う。

某温泉病院では精神障害者手帳の診断書は書けない、と断られ
たそうだが指定医がいなければ当然だ。かと云って二年余り診
ていない患者の診断書を現在の日付で書くのも無理だ。

寝たきりだと身体障害者手帳に該当するのでは、と云ったが釈
然としない顔で帰って行った。

身体障害者手帳にかかわった事がないので分からないのだが、
この症例は該当しないか。むろん書く書かないは主治医の問題
だが。

寝たきりで入院している患者が手帳を更新して何か得があるのか…

ところで２年も受診してなければその患者は新患扱いだよね。
患者本人の受診がなかったのなら、
もちろん自費だよね！
保険診療なんて脱法行為はしてないよね

先生方、
エビリファイの液剤と、リスパダール注射剤は
それぞれどんな場合に使用するのがいいのでしょうか？

>>143
本人を診察しなければ書けません。
で終了。

飲むときはエビリファイの液剤
打つときはリスパダール注射剤

>>145
エビ液＝患者の剤形の好み。急性期はとても無理。
リス注＝医者の趣味。

自立支援ですでにデイケア利用などで自己負担上限に達している人か、
生活保護で医療費負担ゼロの人か、金に糸目を付けない大金持ちの人。

指定医も、ついでにタナボタで専門医ももらったが、
仕事に面白みが感じられず困ってる。
病棟は●●園やし、外来はワガママ患者の機嫌取り。
まぁ今更金より面白みを追求してもしょうがないんやけど。

まともな患者は ２,３ｶ月通って一時的な症状が治まったら通院しなくなるからねｗ

＞寝たきりで入院している患者が手帳を更新して何か得があるのか…

１、２級なら年金が貰え、税金が安くなるのではないかな。


＞保険診療なんて脱法行為はしてないよね

アッ、これはヤバイ。初診料を取っているかも？

>>150
いっそスーパー救急でもやれば遣り甲斐見つかるかもよ？

忙しいと時間が欲しくなる
暇だとやりがいや張り合いが欲しくなる

所詮ないものねだり。

あ

>>154
それを『向上心』と言うんじゃないのか!?

生活のレベルアップを望まない者にとっては ただの ないものねだり なんだろうが。

どちらか得れば
どちらか必ず失う。
両方得られるよう努力するなら向上心と
言えなくもないが、相反するなら
シーソーゲームでしかない。
向上もくそもない。

先生、薬飲んで治りますか、効きますか
何を根拠に処方薬決めてますか
自分の処方に意味ちゃんとありますか
それとも、実はなーんとなくこんな感じかなー
で処方してますか

ジジイどもが欝陶しいんだよ

>>159
鏡を見るのをやめる事だなｗ

ヤン○ンのMRがコンスタ使えとうるさい。
錠剤飲んでる患者に、説明書を渡してくれだと。
なんで医者がコンスタの営業をしなくちゃいけないんだ。

すいません、精神科に頭のおかしいふりして行くとバレますか？
めまいや幻覚幻聴がするとか本人しかわからないと思うんですが。
睡眠薬がほしくて

>>161
捨て置け。借りがないならw
>>162
ちゃんと正直に不眠について相談すべし。

>>162
眠れないから軽い眠剤が欲しいって
近所の整形外科の開業医にかかることを勧める。
秒殺で薬をくれるに違いない！

スーパー救急の現場って大変？実際のところどうですか＞勤めてる先生

身体科の救急に比べたら全然大変じゃない
でも大変って言っておかないとみんなが困るでしょ

けっこう死んでるよね
職員が。

スパＱって聞こえはいいけど
そんなに病院の収益にならんと思うよ。
人件費かかるし。訴訟リスクも高そうだし。
それだけモチベあるなら他の科で生かせよって感じだがｗ

精神科医の先生と患者が結婚することってよくあるのでしょうか？

儲かるからないという話より、始めない精神病院は潰れるという流れっぽい

>>169
ありえん。聞いたことない。

パティーとは恋愛関係を持ったり、結婚した精神科医がいるよ。
俺も若い時には誘惑された。チョット傾いたけど、いくら何でもな。
パティーには魅力的な時期があると思っているのだが、、、、

子供ができて結婚しちゃったど
やっぱり情動不安定で具合が悪いと子供をマンションの窓から
投げそうになる、とかいうので眼を離せないらしい

さて、今日はパキシルをどうしようか。

知り合いの精神科医は元患者と結婚するようです。勿論親には反対され、周囲にも直隠しされてますが。

>>175
珍しいことでは無いな

いるな
患者とｹｺｰﾝしてる

ＮＰＤのＤｒと
ＢＰＤのＰｔがケコーンして
意外にうまくいっている例なら知っている。

あるこたあある
だが猛反対にあうそれでも結婚すれば・・・
立場上離婚出来ないシステムだ罠

結婚して離婚して医者料たーくさん取られた奴してーるｗ

ＮＰＤのＤｒと
ＢＰＤのＰｔがケコーンして
DrがPtを殺してしまった例なら知っている。

他人の不幸で飯喰ってるくせに

>>189
そう思うなら行かなきゃいいじゃない。

いい加減、ひつこい。
不愉快です。

>>182の間違い。

>>181
１５年ほど前に常陸国の住人が相模国で起こした事件のことですか？

結婚する勇気はないが、可愛い患者が多いんだよな…

PTはどっちの？
療法士か、患者か。
どっちにしても医者が相手にするはずもない。
ここで療法士や患者と結婚もあり得ると書いてる椰子は、療法士か患者の妄想？

え？O先生事件でしょ？
もうちょい最近ですよ。
6〜7年前では？
結婚はしてなかったと思うけど。

他人の不幸で稼いで今日はどんな贅沢したの？

>>187
某大学病院のOTで読モやってる子は
医者と結婚してたぞ（その医者も雑誌に出てた）。
可愛ければそれなりに需要はあると思われ。

芋面が干からびると干し芋になんだよ

貧困患者をダシに金稼いで今日はどんな贅沢したの？

生活保護患者からピンハネすんのやめてやれよ

貧困患者や生保患者が受診してこなかったら何も出来ないヨ

Ｐｔも無いな。チキンな俺は負け組認定されるのが怖いだけだがｗ

整形外科やら眼科やら歯科ならまだしも、ウチの科のPt.って時点でもうね、、、

先生方、「猿の惑星」って映画、知ってます？
アメリカの宇宙飛行士が、事故でタイムスリップして猿が支配する地球に着陸して、もがき苦しむ話。
東京23区か大阪市内にいないと、あの主人公みたいな気持ちになるんですけど、それがなんで統合失調症なんですか？？
親も精神科医も、旧い宗教感にとらわれた 猿 にしか見えないんですけど。

薬理京都行く先生いる？
なんか演題が寂しくて興味持てないんだが。

>190
もしかして東大にいて最近開業したＳ医師？

猿の惑星もいいけど、猿の軍団もおもしろいのでみるべし

都会なら 「田舎者のトロいヤツ」扱いされる連中に なんで偉そうにされなあかんねん。
病人はそっちやろ。何年も同じパターンの生活を繰り返すだけの 猿 ども。

>>198

５日の？

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

何も銃などぶっ放さなくても。

戦場に行くのがイヤだったのか、陸軍そのものに対する復讐か!?だな。

age

市橋も鑑定になるんだろうか。
また偉い人がどんな奇妙な病名つけるか楽しみ。

解離性遁走とか言い始めたりしてな。

荷降ろしうつ？

また２０３しつこいね
おたくコンタクト眼科で患者の若い女に手出し、金銭問題でオーナーと喧嘩
して首にされたんでしょ。解雇されるはずも無いど僻地で解雇され、コンタクト屋で解雇され
クリニックではセクハラで苦情。
奥さん子供可哀想だな。

まず躁病治せ。普通は反省して迷惑かけたみんなに謝罪する物だ。
「単極性の躁病」大学病院で診てもらわんと今以上にスタッフに総スカン食らうよ。

看護師である以上従ってますが病棟中ウンザリしてるんですけど。

勘違いだったらゴメンなさい。

全国の精神科医を なんの予告もなく拉致して保護室に監禁して 薬漬けにしてやりたい。
そうすりゃ自分達のしていることが どういうことか わかるだろ。
たった数ヶ月の閉鎖病棟生活でも、元の社会生活を取り戻すのに 何年かかるとおもってんだ！
普通に盲腸や肝機能障害で入院しても 一年くらいは ツラいものなんだぞ。
明らかに過剰な薬剤を強制的に飲まされたら、それだけで 消せないトラウマになるわ!!

親切心で治療してやってるのに、そんな病識ないことを
言ってると、また保護室にブチこんじゃうぞ！　メッ！

なにが親切心だｗ
笑わせるなよ。
精神科の入院なんて 治療にはならねぇよ。
閉鎖病棟より、動物園の檻の中のほうが まだ秩序があるじゃねぇか。
あの中じゃ、まともな人間ほど おかしくなるわ。

＞全国の精神科医を なんの予告もなく拉致して保護室に監禁して 薬漬けにしてやりたい。

やったら、、、、どうせ責任無能力で無罪放免だよ。

なぜ精神病院に入ったの

なぜ保護室に入ったの

なぜ薬を飲んだの

自分の子供が 永遠に小学生のままだと思い込んでいたバカ夫婦と闘っていただけだよ。

ウツの病休の診断書って書くとき
期限とか切ってる？

期限書かんと会社のほうも困るでしょう。
大抵長めにかいて、早めに出られそうなら、とりあえず休業扱いで
リハビリ出勤にさせる。

>>218
すいません舌足らずで。
一ヶ月の休養、って診断書を出し続けてそろそろ半年になるんだけど、
どれくらいまで出してていいものなのか…と思いまして。

出さない。ずる休み禁止！

>>219
長くなりそうな人は最初は1ヶ月ごと、その後3ヶ月ごとに出してるよ。
毎月書くの面倒だし、患者さんも診断書代浮くでしょ。

ただそれ以上の期間だとアウトっぽい。
知り合いの産業医も「半年とか出されると困る」と言ってたし。

精神科医は実社会でたいして役に立たない屁理屈こねくりまわして仕事した気になっているウ゛ァカ

文学、芸術、哲学・・・直接腹の足しにならない事こそ、人間的、高等な事なのだ。
切った張ったの外科とかは肉体労働。Ｐ科は知能労働。

精神科の診断書があった場合、警察の判断で強制入院ってありますか？
冤罪＋強制入院→薬漬け＋廃人
こういうのは本当に存在するんでしょうか?

>>224
スレ違い。
ここは患者の質問に答えるスレではありません。

>>223
知能労働かと思っていたが、案外肉体労働だよ。
取り押さえたり縛ったり。
ついでに血を見ることも多いので、血が苦手な人にもオススメできない。

>>224
措置入院でググって自分で調べろ

>>227
強制力の問題だろ、相当しなければ実行不可能。日本は憲法で、令状が無ければ人身に強制を行えない。
補則　陸軍特別刑法（民間に適用可能）

貧困ビジネスがえらそうに

貧民をダシに稼ぐのやめてやれよ

精神科医じゃなくて処方箋発行士と名乗ったら？

生保患者からピンハネすんのやめてやれよ

>>219,221
東京都の学校の先生はすごいぞ。
代用教員を雇う関係だかなんだかで、
来年の4月から1年間分の診断書を書けと言って来た。
もちろん断ったが。

おい、過労で統失が発症するらしいぞ…
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000049-mai-soci

この前から「生保からピンハネ」のカキコ出るけど、生保は診たくねえんだよ。
福祉担当者は生保の支出下げたいから、自立支援、福祉手帳、年金と次々
診断書持ってきて書かされて面倒な事このうえない。

>>235
自立支援は「自己申請」が原則なので、
1年後に申し出がない場合は全部中止にしてます。

手帳、年金は、患者さんのために書いてあげてるけどね。

>>236
診断書代金とるのに、「書いてあげる」て

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>237
毎日毎日山のように、診断書、主治医意見書、傷病手当金・・金一杯くれても
書かない方が増し。一通１万位言いたいけどそれじゃ顰蹙くうし・・・
どうしても書かされてる、って感じになる。これが、直接給料増につながらない
勤務医だったらなおさら。

今年から田舎のP科病院勤務だけどさ、共依存丸出しのスタッフがわんさか居るのな。
同僚の医者にも二人居て、ど田舎ってこんなもんかよorz

で、田舎もんの目に映る 都会人のあなたは 『いろんな物に目移りして(興味を持って)、付き合いよりも 自由な時間を好む勝手きままな人』ってとこだろうな。

貧困患者から金とるのやめてやれよ

医者のあつかましさと言ったら叩いても潰れないゴキブリ並みだな

>>240
田舎の人間、田舎出身の親は 先祖代々 共依存の親子関係で生きてきている。
子供が その関係を断ち切ろうとして反発・反抗するのは当然のことだろう。
昭和の終わりの子供世代はテレビという情報源があり、平成ではインターネットで ありとあらゆることが情報として手に入る。
親に教えてもらうことなど何もない。
口頭で言っても 理解してもらえず、怒鳴り、暴力へと向かうのは自然な流れ。親から精神的に自立したいとアガク行為を なぜ分裂病と診断してきたのか!?

>>240
アホには関わらないのが吉。
盲人を手引きする盲人はほっとけばいいんだよ。

だまれキチガ医

他人の不幸に群がりやがって

仕事したフリして患者から騙しとった金返してやれよ

精神科医になって1年目の新米です。
ちょっと諸先輩方にお伺いしたいことがあります。
初診で診断書を書いてくれ、一ヶ月休みたいとか
言ってくる人に診断書って書いてますか？
なんかあまりに患者に都合が良すぎてムカつきます。
そういう奴に限って鬱ではないと思われる輩ばかりです。

>>249
ウツではないと思われるのなら書かなければ良いのでは・・・

>>249
初診で診断など出来ない。
面倒なら、ICD-10の大うつ病の診断基準を示せば良い。
エピソードたら、病間期たらの基準が書いてある。
つまり、診断を下すには時間が必要だとある。
それを口実に拒否しろ。

>>249
診断書はあなたが診察した時点で判断出来る範囲内で書けば良いのです。
診断書を書くのは義務ですが、内容はあなたが判断した内容でいいのです。
1ヶ月休める診断書はあなたが1ヶ月休んだ方がいいと判断したときだけ書けばいいのです。

>>249
欠勤が出始めている患者には、
初診でも病休が必要である旨の診断書は書いています。
『ただし病休期間中、１週間に１回の通院加療が継続的に必要である』って付記しています。
休みっぱなしで、通院していない場合は、
「復職可能の診断書」や
「傷病手当金の意見書」は
書けませんと釘を刺しています。

休む＝治療に専念する
休む≠休暇を取る

数年前に、うつで休職した時に、後期研修2年目の主治医は1ヶ月単位で休養の診断書を書いてました。
「何で１ヶ月おきなの？　診断書代高いよ。」と言ったら、
「病状を見ないと、休みの期間はわからないからね」との答えに私は納得したのですが、
「休職が決まった時に、三ヶ月は休んでくださいって言ったじゃん！」
と、突っ込めばよかったと、家についてから気づいた。
（頭の回転がノロかったのです・・・）

病院の経営とか、枚数で給料が変わる？　とかいろいろ事情があるんでしょうね。
突っ込みを入れて、反応を見てみたかったのが、少しばかりの心残り。

薬は飲んでいますが、今ではすっかり良くなり、当時の主治医にはとても感謝しています。
仕事でお給料も沢山頂いてますし、当時の数枚の診断書代なんて塵の如しです。
元気でやってるかなぁ。指定医取れたかなぁとたまに思い出します。

皆様レスありがとうございました。
患者の思惑には惑わされず自分の判断で行きたいと思います。
いい加減な診断で患者を甘やかしたくはないと思っています。

傷病手当受給中の患者は、どれ位の頻度で通院してもらってますか？
毎週来てもらった方がいいでしょうかね？
中には月１回来るかどうかっていうのも居ます。

>>256さん
傷病手当金の交付条件はその月に最低一日の入院or最低一回の通院があること（その月に療養してること）です。月一回だと祝日などで外来をスキップした時には書けなくなりますので、その旨患者さんに伝えておいて、調整するorしてもらうのがいいですよ。

>>256
最終受診日から１４日（もしくは２８日）を越えて証明は出来ませんと
患者には説明しています。
もちろん証明期間中に診療実日数が１日以上あるのは当然のことです。
来ていない期間の証明は出来ないですからね！

人格にクセがありそうな月経困難〜うつのオバハン診てるんですが、
最近どうも馴れ馴れしく時にタメ口だったりして閉口してます。
まぁよく捉えれば打ち解けてきたとも取れなくないんですが。
主治医としては適当な距離感が必要と思ってます。
薬も極端な言い方すれば「あんな副作用があるもの飲めないわよ」みたいな言い方をします。
治療関係を再構築したいんですが、先生方のご意見を伺えれば幸いです。

>>259
＞人格にクセがありそうな月経困難〜うつのオバハン診てるんですが、
＞最近どうも馴れ馴れしく時にタメ口だったりして閉口してます。
＞まぁよく捉えれば打ち解けてきたとも取れなくないんですが。
＞主治医としては適当な距離感が必要と思ってます。
＞薬も極端な言い方すれば「あんな副作用があるもの飲めないわよ」みたいな言い方をします。
＞治療関係を再構築したいんですが、先生方のご意見を伺えれば幸いです。

敬語使って抑揚を落として話して、馴れ馴れしい物言いには苦笑いしとくぐらいが丁度いい気がするが。

>>259
そこまでオバハンのことをネガティブに語れるなら
充分距離はとれてるんでないの？

これってどう見ても発達障害･･･だよね

・小泉被告は被告人質問で、飼い犬が保健所に連れて行かれた経緯に話が及ぶと押し黙り、
　自分のほおを何度も平手でたたき、弁護士から「泣いているのですか」と質問もあった。
　小泉被告は、初公判で「殺したのは人間でなくマモノ」と主張。これについて弁護人に聞かれると
　「動物の命を無駄に奪い、罪悪感を感じない心の中が邪悪なものをマモノという。マモノを
　殺すことは許される」と述べた。

　厚生事務次官を襲撃した理由は「あくまで私怨（しえん）で（飼い犬の）チロちゃんの仇討
　（あだう）ち。チロちゃんは家族の一員。家族が殺されたと思っている」と説明した。飼い犬が
　行方不明になった経緯を尋ねられると「あの日のことは鮮明に覚えています」と言った急に
　沈黙。平手で自分のほおを２回たたいた。弁護人が「涙が出ているのでしょうか」と
　話しかけたが、口元を動かすものの言葉はなかった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000026-mai-soci

器質っぽいのは確か。

>>262
>これってどう見ても発達障害･･･だよね

をいをいｗ

「津山事件」とか「ワグナー事件」を連想する。

妄想性障害＋粘着気質

精神科医の皆様に一言言いたい。
ボーダーがあの手この手で年金を書くように仕向けても、
絶対に書かないでほしい。

↓この女は情緒不安定性人格障害で、自分の思い通りにならないと、
リスカ、OD、灯油飲む、漂白剤飲む、除草剤飲む、
それでも思うようにならないからって、5階から飛び降りた。

退院してからは身体障害、精神障害通せって日記に書き綴り、
主治医も病名を「気分障害」に変えて2級の年金を手に入れた。

なんで人格障害なのにそうやって病名を変えるんですか？？
ボーダーの言うとおりになってる。
福井にある津田クリニックの女医ウソ書いた。

http://blogs.yahoo.co.jp/kodomo0305/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%C7%AF%B6%E2&sk=1

>>267
そういうのは、年金とか生活保護とか受けたらだんだんと、
そういうのを受けてしかるべきレベルまで堕ちる。
個人的には、一切勧めない。

まあ、飼い殺しって意味合いがあるかもしれないがね。

>>267
ここまで派手だとパーソナリティだけの問題じゃないような気がするな。

人格障害を「病気じゃない」とみなすのは
かつてうつ病を「病気じゃない。気持ちの問題」とかしていた過ちを
繰り返しているような気もする。

このスレちょっと、読んでみて。

カチンときた主治医やカウンセラーの発言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247279773/

>>267
騙に比べりゃカワイイもんだ

＞そういうのは、年金とか生活保護とか受けたらだんだんと、
＞そういうのを受けてしかるべきレベルまで堕ちる。

確かに。親からの金銭的援助や愛情？保護？に対してだって、だんだんエスカレートし
満足することがない。医師に対してでも同じだろう。

↑あれ、話がずれている。ゴメン。

＞人格障害を「病気じゃない」とみなすのは
＞かつてうつ病を「病気じゃない。気持ちの問題」とかしていた過ちを
＞繰り返しているような気もする。

過去にうつ病(major depression)を「病気じゃない。気持ちの問題」と云った精神科医がいたかなぁ、、、、

２７０は参考になった。

人格障害は病気（疾患、疾病、disease、illness、sickness）ではなく
個性だと思う。ただその個性が自らを悩ませ、周囲をいたく傷つけ
ている。いろいろなタイプの人格障害があるが、反社会性は司法機
関が面倒を見ている。境界性は医療機関が面倒を見ている。面倒を
見ていると云うのはおこがましい。その本質には何もかかわってい
ない。いや、かかわれない。派生的なことだけに関わっている。胃
洗浄、縫合、ギプス、ラベルを貼って入院。境界性に有効な薬物療
法は寡聞にして知らない。ヤク中を作るだけではないのか。医学教
育を解剖学から始めて生物学的な考えを基本的に持っている医師に
は不向きではないか。病気の治療に心身相関の重要性は否定しない。

>>275
強引にbipolarityで説明しようとする連中がいるが、
臨床的に有用な議論はなく、己の分類欲を満たしているに
すぎない机上の空論の気がする。
kyupinの器質因説は傾聴に値する。ただLi出してODされた日には悲惨だ。
殆どの治療者が治療する以前に被害を受けて嫌がってしまうところが
この病の難しさな気もする。

>>275
WHOの健康の定義を考えるとやっぱり病気なんじゃね？
ただ、疾患・疾病かと言われると微妙だと思うのは同意。
少なくとも現代医療の及ばない領域にいるとは思う。

>>277
＞現代医療の及ばない領域
林先生は加齢により徐々に社会適応が良くなる例があると書いてるね

強制加齢療法、とかねーかなｗ

>>278

90年代だか、80年代末頃だかのレビューで
「４０代になるといろんなことがマシになる奴らが多い」　って出典付きで載ってるよ

加齢により、エネルギーも落ちるし、何か軽くデフェクトっぽく
「ゆるんだ」感じになるような気がする

電車で痴漢されるのが好きな女性です。わざと混んでる車両に乗ったりします。触られて抵抗しないところを同性に発見されるとバツが悪いです。私おかしいでしょうか？
ちなみにSEXはあまり好きじゃありません。ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞが好きです。

あ

加齢軽症化・・・・そういう事もあるのか。十代だと、まだまだ未熟なの
だから、と寛大になる。三十を過ぎると、いい加減自分のことは自分で責
任をとれよ、とキビシク見てしまう。年齢差別だ。

境界性人格障害者の脳画像研究とかってないの？

エネルギーを落とせばいいわけだな
年取るまでは結核とか消耗性疾患に罹患させればいいんじゃないか
自殺完遂するよりマシだろ

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

謹賀新年　
　
今年も精神科医でなければの話題をマターリとかわしましょう。

精神科医は医者じゃないから他でやれカス

>>269,274
DSM-�WやICD-10による診断は「操作的診断」といって、
原因を全く無視して表面的な症状だけから診断しましょうというものです。
未熟な人格ゆえのうつ状態も、かつて内因性うつ病と呼ばれていたものも、
全て一まとめに「大うつ病性障害」となってしまう。
うつ病は病気か病気でないかという単純な議論をする前に、
そのことを知っておく必要があります。
私の周りにも、精神科医としての教育をちゃんと受けていない人が増えて困っています。
適応障害の患者をうつ病と診断して（ICD-10で大うつ病にあてはまるからといって）、
だらだらと何年も通わせて、かえって悪くさせてからこっちに振ってきたりする輩がいます。
人格障害についても、もし病気なら、犯罪者には刑罰を科すのではなく、
精神科で治療しろということになります。
池田小事件の犯人（人格障害で精神科通院歴あり）を精神科の治療で治せますか？
人格障害を“治療”している精神科医は無責任な人が多いです。

状態像≠操作的診断名≠保険病名、は精神科医だったら常識だね。

>>286
だから抗精神病薬が効くんだな。

クロウによる統合失調症の分類をどう思われますか？

＞DSM-�WやICD-10による診断は「操作的診断」といって、

ここは医局なのだから釈迦に説法だよ、、、、

悪くないけどなんか冷たい感じがする＞クロウ

退院請求の電話って年末年始はお休み？
患者さんに頼まれて電話をかけても出ないんだが・・・

ガーネット・・・

>>296
センターはいわゆる精神科救急しか稼動してないと思われ
1月4日にかけてみたら？？

>>278 280

市橋先生の比較的短時間の認知療法的な精神療法で、数か月でリストカット
やODなどの行動化が明らかに減った患者がいたけど。20歳代女性。

親や彼氏を振りまわすが、主治医にたいしては振りまわさず素直だった。

この患者ボーダーではないのでしょうか？軽症のボーダーだったのでしょうか。

>>299
ちなみに見捨てられ抑うつ、行動化、spliting、操作がありました。

>>299
特定の相手に対してのみ操作をするのは対人関係の問題。
人間を見たら反射的に操作をするのがボダ。

当院でトラブルを起こし病院として診察しないことになっているボーダーの患者
さんがいます。現在は隣県の精神病院に通院中ですが、当院のある市内在住な
もので、本人が勝手に救急車を呼んでしまったあとで救急隊から当院へ診察依頼
がきます。救急隊に当院の事情を説明して通院中の病院へ搬送するようお願い
しても「県外には行けないから」という理由で断られ、当院で診察することに
なるのを繰り返しています。救急車が県外へ行けないというのは本当なんでしょうか。

>>301
なるほど。
分かりやすい。

>>302
先生の言い分は患者の教育という意味では尤もだけど、
一刻も早く搬送して次の救急患者さんに当たりたいという救急車にしてみたら
いい迷惑でしかないでしょうね。
厳密に言えば先生が断るのは応召義務云々でどうかという話もありますね。

>>302
精神なら救急車で運ばないと行けないような症状は基本的にはない。
(重症なら保健所か警察対応)
身体的に問題があれば総合病院に行かせればいい。
あなたが総合病院で働いているのなら合掌。

>>302
北海道か沖縄の病院ですか？ｗ

と言う冗談はさておき、以前勤務していた病院は県境にあった所為か
救急車が越境してくることは珍しくなかったですよ。

>>301

ご意見ありがとうございました。もう一度一からBPDについて
勉強します。

連投すいません。>>299-300ですが、

患者が主治医をスプリッティングにより過度の理想化し、主治医の前では
よい子を演じるような可能性はないでしょうか。

質問スレでやればぁ？

>>308
どういう回答を期待しているのか知りませんけど、
教科書的に症状がそろった典型的な症例なんて
一部に過ぎないと思いますよ。

失礼しました。中止させていただきます。

BPDを診断のゴミ箱として医療者の陰性感情のはけ口にしたり、
病気じゃないことを理由に診療を拒否したりするのは、ズルイ希ガスる。

ちなみにSSRIは禁忌扱いでいいのかな？

病気ではないと考えているのに“治療”したら良心に悖る。

それがさ、
何度か書いてるけど、
最近、「BPD」ってのをとんと診なくなったんですよ
みんな、ベンゾジアゼピンの酔っぱらいか、頭が悪い不細工がわがまま言って騒いでるかなんだよ

美人で、賢くて、裕福　っていうBPDの基本３徴がないの

美人、は分かるけど（操作する必要があるしね）
賢くて裕福、は疑問だね。

俺の補助診断基準は、美人で、友人少ないが彼氏はちゃんといて、
漢字をこじつけで読ませるような変に凝った下の名、のやつ。

>>315
変に凝った名前ってのは親に問題があるってこと？

＞美人で、友人少ないが彼氏はちゃんといて、

確かに。ただその彼氏がよく変わる。
捨てたのか、捨てられたのか。逃げられたのだと思う。

彼氏というより、
夜一緒にいてくれるペットでは？

BPDは話が盛り上がるな。みなさん苦労しているのだ。
ところでこれは女が多いのだろう？　男が同じような
ことをするとAPDになるのかな。俺は男のBPDをみた
ことがない。猪瀬直樹が「ピカレスク」で太宰治をBPD
としていた。

　

男は、物質依存か anti-social にいくでしょ。

たまに居るよ、自己愛が。

>>321
そういえば、彼女が自己愛を満たしてくれないと、「リスカしよっかなー」とか言いだす男がいました。

男はリスカの代わりに
ギャンブルやゲームに走ると聞いたが。

衝動を女は自分（自傷）に、男は他人（他害）に向ける傾向がある
と聞いたことがあるなあ。
ボダ男って余りお目にかからないけど、
出くわすと結構malignantだった記憶が。

開業医だけど、最近は男女差のみならず年齢差もがなくなりつつある。
若年層はBPDだと思うが、それ以外はどこに入れるか迷う。

男のリスカ、アムカ、レグカに過換気が目立つが食行動異常は少ない。
"ボク一番、何でもできるけれど、その気がなのでしない"というアホ学生多数いる。
近年中に差がなくなるだろう。

また、男女差のみならず、
40−50代の過換気、リスカもあり。
年齢差もなくなっていきつつある。

嫌気がするよ。

日本の将来は・・・

まあ、成熟を嫌がるトレンドは、ずーっと続いてますからねえ。
アンチエイジングとか言ってるうちは、ダメだろう、と。

みんな、勇者や姫になっていくプロトコルはイメージできても、自分が老賢者になっていくイメージは無いんだろうなあ。
まあ、一般人の機能レベルが下がるっていうは、シゾの軽症化と同じ現象を見てるだけなのかもしれないけど。

他の側面だが、“健康病”が蔓延しているのも影響があると思う。
サプリからアロマに至るまで異様ですよ。

老賢者か、いいこと言うね。

みんなBPDが好きなんだよ（笑）

ボダの医療費も仕分けしてほしい。

漢字をこじつけで読ませるような変に凝った下の名・・・これだな

★口論で？横断歩道上にうつぶせ…２０歳女性はねられ死亡　ひき逃げ容疑でトラック運転手逮捕

・女性をトラックではねて死亡させ、そのまま逃走したとして、警視庁交通捜査課と昭島署は
　自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、東京都八王子市宇津木町、
　トラック運転手、若杉利夫容疑者（５９）を逮捕した。同課によると、若杉容疑者は
　「運転中に衝撃があり車を止めて点検したが、外観に異常がなかったためそのまま
　立ち去った」と容疑を否認している。

　逮捕容疑は、昨年１２月６日午前０時３５分ごろ、昭島市拝島町の交差点を２トントラックで
　走行中、横断歩道上で倒れていた近くに住む無職、三上晴那（せな）さん＝当時（２０）＝を
　はねたが、救護措置をとらずに逃走し、三上さんを死亡させたとしている。

　同課は現場近くのコンビニエンスストアに設置された防犯カメラの画像などから、現場から
　逃走したトラックを特定。若杉容疑者のトラックの底部には、血痕や毛髪が付着していたという。

　捜査関係者によると、三上さんは事故前から横断歩道上にうつぶせで倒れていた。
　当時、三上さんと一緒にいた知人男性は「口論になったことから、三上さんが自ら
　横断歩道上に飛び出して横たわった」と話しているといい、同課が詳しく調べている。

>>328
＞他の側面だが、“健康病”が蔓延しているのも影響があると思う。
＞サプリからアロマに至るまで異様ですよ。

すみません、過度の健康志向とBPDが、どうしても頭の中でつながりません。

BPDの自傷行為はハンパじゃないな。狂言自殺とは違う。ある
二十代後半のBPD、すさんだ顔だった。昔は美人だったと思う。
富裕な家庭。弁は立っていたから頭は悪くないのだろう。

そのBPDと関係が切れて一年ほどたったころ母親が尋ねてきた。
話では、友人の家（マンションの６階）にいて、「死んでやる」と
云ったところ誰かが「死ねるものなら死んでみろ」と応じたそうだ。
すると飛び降りてしまったそうだ。結果は下半身麻痺。

それから病院を転々としているそうだ。理由は舌と手が動くので
悪口雑言を浴びせかけたり、ものが飛んできたりするので、すぐに
退院を迫られるそうだ。そこで精神病院なら長く入院させて貰えな
いだろうか。紹介して欲しいとのことだった。

>>326
社会全体が過剰な健康志向に走っている。
これは、基盤にアンチエイジングがあるのではということだと思う。

日本人総BPD化ｗ

>>326 >>334
やっぱりわからない。

>>332
御同様だ。

>>334
あー、なるほど。
アンチエイジングとの関係でいうと、健康志向の方が基盤かと思っていたけど、まあそういう見方もできるかなあ。

パーソナリティ障害の患者が何か器物を持って殴りかかってきて、こちらの
身の危険を感じた場合、相手の攻撃をかわしたあとで次の攻撃が来る前に
こちらが反撃したところ相手が怪我を負ったとしたら正当防衛になるのでしょうか。

>>336
問題になっている中年から始める登山のような若作り(老化拒否)と
BPDの成熟拒否には共通点があるように思える。

どちらも、自然の流れを受けとめようとしていない。

１億総始皇帝化？

まーなんか、みんな、王侯貴族みたいに思ってるって点で
なんか、自己愛だか境界だかなんだかそんな基調になってんかね

あーだこーだ論評したって
どーせ皆さん治せないで匙投げるのが関の山なくせしてｗ

30才を過ぎても問題行動がある本格派のBPDは治療不能だが、
20才前後でリスカ・OD・投身・食行動異常など問題行動が山盛りの女の子で、
BPDとしか診断できなかった患者が、長くお付き合いをしていくと、
立派に母親と妻になっていく例がほとんどですがね。

BPDの診断は30才を過ぎても頑張っている人に送りたい。
それ以下の年齢層は、思春期の問題行動としてとらえたいな。

ただし、男はシラネーよ。
これから増えていきそうだが・・・

>>337
警察に届けないで、他害の恐れで入院させて、記憶が飛ぶまでＥＳＴ．

>>342
ついでに隔離+四肢拘束2ヶ月ってか？

>>312
ここではまともにBPDと診断できる人がいないようですね。
自傷行為など問題行動を繰り返す人をただBPDと呼んでいるだけ。
私もBPDと診断したことはありませんが。

＞ちなみにSSRIは禁忌扱いでいいのかな？
bipolarがずいぶん混じっていますから原則禁忌でしょう。

患者に教育ってナニ？
医者って何様のつもりだよ

くだらないこと言ってる暇があったら患者を薬漬けにしてないで一人でも多く完治させろよ
お前ら何人漬け者にしてんの？

能書き垂れが偉そうに

お前らが飯喰えてんのは患者様様のお陰だろうが！

>>348
ヒューヒュー♪　

>>349
同業者に一喝されて絡んでこなくなった奴か

>>344
ぼくも、BPDの診断は、ここ５年ぐらいつけたことがなくて、ほとんどが感情病圏に入っちゃうんですが、先生の場合は、どのへんのカテゴリーが多いですか？

＞私もBPDと診断したことはありませんが。

精神科医でBPDに遭遇したことがないとは珍しい方ですね。
それとも精神科医になってまだ間がないのですか。

ICDではunstableとなっていますが、unstableとbipolarの鑑別のコツを教えてください。

>>353
単純なことだけど、過去の病歴を聴取して、問題がなかった期間がみつかるかどうかじゃないのかな。
少なくとも、小学校まで普通の元気な子だったら、BPD以外を疑うなあ。

ちなみに、小学校時代までに不適応がすでにあったら、
BPDより先に、被虐待、知的障害、発達障害あたりを疑うけど。

感謝。参考になりました。

>>354 >>355

補足。それなら確かにBPDの診断は少なくなるでしょうね。

>>351
私も感情圏内にほとんどいれています。
bipolar�Uは思った以上に多いですね。
よく問診をすると発症前に短期間のhypomanic episodeがみられます。
治療的には非定型やmood stabilizerが有効ですね。

>>353
unstableというのがどういう状態なのかよくわかりませんが衝動性が高まった状態ではないかと思います。
bipolarの場合は短期間ながらもhypomanic phaseがみられます。
発病前の生活歴をよく問診してみれば鑑別出来ることがあります。

全くの素人ばかりではないことが分かってよかったです。
時間があればまたレスしたいと思います。

>>358
レス感謝です。

精神科志望の学部5年生です。
初期研修から精神科の強い病院（都立松沢など）に入った方がよいのでしょうか？

major depressionだと思っていたらbipolarやbipolar�Uだったり、
dysthymicだと思っていたらcyclothymicだったり、この判断は難しいです。
hypomanicでは受診してこないでしょう。

mood disorderとBPDのDDはそれほど困難だと思いません。

ttp://www.newsfilter.org/video/37014/Evil_doctor_sneaks_in_on_unconcious_patient_and_fucks_her_hard/
ホレ！

>>360
＞精神科志望の学部5年生です。
＞初期研修から精神科の強い病院（都立松沢など）に入った方がよいのでしょうか？

すでに専門分野を絞りこんでいて、やりたいことが明確になってるなら、そういうところもいいだろね。
ただ精神科医になるだけなら、むしろ普通にローテート研修したほうが、よっぽど役に立つと思うけど。

G大は入らないほうがいい。

本スレがあれているのでここで。

クロザピンが承認されてからかなり経ちましたが、他の薬より際立って優れているという実感は
臨床のお医者さんの間であるのでしょうか？

クロザピンw
正月でも至急採血検査ができるような病院じゃないんで、使えんわ。

新薬好きの当院でも使っていない　>クロザピン
単にMR(メーカーの営業)が売り込みに来ないだけかも知れないけど。

>>366-367
ということは、いまでも飲んでいる人は少数ということかな？

>正月でも至急採血検査ができるような病院じゃないんで、使えん

そのように“神格化”されている感じなので、余計に気になります。

話は違いますが、アカシジアなどの急性の錐体外路症状が出たことがない人は、
遅発性ジスキネジアになりにくいということはいえますか？

>>368
神格化ではなく、検査については厳密なルールがあります。

>>369
昔は最初からアキネトンアーテン併用が当たり前だったので、
アカシジアがでないからと言ってジスキネジアになりにくいとは言えないのでは？
そういえば未だにハロマンス＋アキネトン同時筋注の指示を出す先生がいるけど、あれって意味あるのかね？

SSRIについてだけどこれって本当？
抗うつ薬、軽・中度患者には「効果薄」…米研究チーム
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=19099&from=navlc

>>358
つまり、躁鬱病の治療のために気分を安定させる精神薬が
必要と言うことですね。
BPDと躁鬱病の違いはどうやって見分けたらいいんでしょうか？

お薬１１０番でエビリファイは糖尿病の禁忌薬カテゴリから
抜けましたが、血糖値の高い人には依然使えませんよね。

患者様に負けて馬脚を表さないようにお互い気を付けましょう
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」128
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260369182/

質問スレに、帰ったらどうだい。

>>367
> 単にMR(メーカーの営業)が売り込みに来ないだけかも知れないけど。

　っていうか、あのクスリ、メーカーさんも売りたくないし、売れるとも思ってないんだよ
だから、MRの人員も割かない

　医者側としても今の医療の仕組みからいくと、
もともと分の悪い難治の統合失調症相手に
病気が治んなくても困らないのに、わざわざややっこしいクスリ使って仕事を増やしたくない

でも、m3経由のニュースで、どっかのstudyが、
「長期的に見たら、risperidonの方が、clozapineよりもいろいろ危険」
みたいな結果を出してて笑っちまった

教えて欲しいのですが、
１）アリセプト10mgは高度の認知症に何らかの効果があるのでしょうか？
２）作用機序から考えて、心電図異常の可能性があると思います。
　　どなたか、そのような症例を経験している方はいませんか？
　　それに含まれるかもしれませんが、添付文書に記載してある突然死を経験した方はいませんか？

基本的に効果が分からず漫然と使ってしまう薬剤です。
私自身は、半年以上服用してもなんら薬効が見られない場合には中止しています。
その症例群も中止後に認知症が進行したという印象は受けません。

今回、高度の認知症の方にご家族が10mgの処方を希望しています。
処方する際には、突然死を含めた副作用については説明いたしますが・・・

アリセプト自体、DATの治療に際しこだわるべき薬剤なのでしょうか？

皆さんの、ご意見を伺いたく書き込みました。
宜しくご検討下さい。

>>377
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190012.html
http://www.ninchi119.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=279

色々な先生方の経験と意見を聞きたかったのだが、貼り付けでは・・・ｗ

仕方がないので、認知症専門病院の後輩に訊いた。

10mg処方について
１）DATには効果なし。
２）DLBで以前に効果があった人には効くかも。
３）突然死の経験はないが、不整脈が確認されている症例には避けろ。

と助言を受けた。

今度の診療報酬改定で、通精350点減らされるらしいが、
何点ぐらいになるのか、情報のある方、教えてくだされ。

>>380
まだ具体的な数字は上がってきてなんじゃないか？
・病院＝診療所
・長時間→値上げ
・認知行動療法の新設置
わかっているのはこれぐらい。

そういうことは報酬に見合う働きをしてから言えよ泥棒！

芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面芋面

精神科医が能書き垂れだしたら蜜柑投げつけて黙らせろ！

諸先輩方

コンスタのPRが五月蠅いヤンセンのMRは、なぜ女性ばかりなんでしょうか？
いままで来たMR、5名中3名が20代の女性で不思議系ばかりなんですが、誰の趣味なのですか？

>>385
今私がいる病院には女性のMRが来たことがない。
ヤンセンに限らず、全ての会社がそう。
2年いるから知らない間に来たということはないと思うけど・・・
そもそもこれまでの医者人生、勤務先の病院で女性MRと話したのは1回だけ。

http://www.okusuri110.com/kinki/kinki_top.html

>>385
誰の趣味とかそういう問題じゃなくて、
「そーいうのがお好きですよね？」と軽く見られてることに気づこうよ。

>>388
そのとおり。

ええーーーー
「そういうのがお好き」ってのを送ってくれるんなら、もっと趣味を前面に押し出すんだけどなー

##不思議ちゃんはやだよ

芋爺がうるさいんだよ

鏡を見てからモノを言え！

自由診療にして
更にカウンセリングをして
アロマをして、
並行輸入の薬を使って・・・
ウン百万。
儲かるだろうな。

話は戻るけれどMRは男女差なし（嘘）
しかし、旧帝大出身の女の子はカンベンして欲しい。
上昇志向ミエミエで吐気がする。

金にも権力にも汚いスケベじじいはゴキブリ以下だな

新聞紙まるめて叩き潰してやりたい

その憎たらしい芋面目がけて生卵投げつけてやりたいよ

それよりその不愉快な顔面を踏み付ける方がいいや
せいせいするだろうな

>>393
そんなうさんくさいことをしたら、誰も寄り付かなくなって
DQNかボダしか来なくなりますよ

つか精神科医そのものがうさんくさい

では、カウンセラーに行って高い金払って来い。

正直、うさんくさい医師に行く奴が悪い。
信頼できる医師を探せ。

精神科医にかからなければいいだけのこと。

臨床心理士が悪いと言うのは心理板のこういったスレを見たら
分かりますね。だからと言って、精神科医の本来の意味での
通院精神療法がその代替手段と成り得るのでしょうか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1163259000/l50

何かヲレ、外来で話聞くのが
自分に向いてない気がしてきたんだがｗ

どうして？話を聞くのが嫌なのですか？

>>403
外来では問診以外にゃ話なんか聞きませんよ

腐った科ですね

>>403
俺も話なんか聞きたくない。同僚は長話が好きなやつばかりなんだがw
ある程度まとまった金が貯まったらさっさとセミリタイヤするつもりだ。
医療崩壊の波は精神科だって避けられない。
もうどうでもいいよ。

>>407
話好きかどうかと、リタイア志向って、関係ないんじゃ。

医療に関係のない会社や家族に対するウラミツラミ・愚痴を聞かされても面白くもないし時間の無駄だ。

関係なくても自分の知らない世界を聞くのは興味がある。赤玉や青玉を教えてくれたのはボダの１８歳の女の子だった。
「先生、そんなこともしらんのか」と云われた。

>>409
会社や家族の話が関係ないという精神科医がいるんだと新鮮な驚きw

パワハラを受けてる自覚がなくて鬱になってる人とか、どうやって問題を絞り込むんだろ。

>>410
「鬱」ってmajor deprssionのことですか？
それが分かったときどう対処するのですか。
ご教示お願いします。

「医療に関係のない」話から「パワハラ、、、、鬱」の話になり、major depression
と脈絡のない話になった。反省そして撤退。

患者の会社や家族の話を聞きたくない、ことから始まったことですよね。
聞いた方がいんじゃないかという例として、パワハラの例を挙げたんですが。
操作的にやると major depression にあてはまっちゃう人がいるんだよね。

>>411
>それが分かったときどう対処するのですか。

「あなたが受けてるのはパワハラだ」と指摘して、本人に自覚がでてくると、ある程度、自分で解決方法をみつけることが期待できる。
もちろん、自分から動けない人もいて、労働相談として、組合や法律関係の窓口へいくように指導するよう促すこともあるわな。
必要なら、簡単な経過説明の書面を持たせることもする。
内因性もある上で、パワハラも受けてるってこともありえるんだけど、だとしても、対策としてはパワハラのほうに絞ってやったほうがいいことが多いしね。

まあ、聞きたくないというのが、一時的な気の迷いだといいね。

撤退したんだけど、、、、

＞患者の会社や家族の話を聞きたくない、ことから始まったことですよね。

それはないでしょう。

＞医療に関係のない、、、、

で始まったんでしょう。よく読んでね。

順天堂はぼくがいる限り不滅なり！　おいなり！

http://blogs.yahoo.co.jp/seishin98

>>414
えー？
貴方が407を読まずに書き込んでる訳じゃないでしょ？

どーでもいいけどさ、
こないだ、
「前の病院では全然話を聞いてくれなくて転院してきた」
みたいなこと言ってる人が初診で来てさ




「で、なんのお話を聞いたらいいんですか？」



って訊ねたら、なんでかしらんけど怒って帰った。

某病院に週一回パートで行っていた時、３０歳中頃の男性がやって来て
某病院や、某々病院の精神科医の批判を延々と始めた。云っていること
は医師は患者の心の中の苦痛を分かってくれないだった。でも話のはし
ばしに自分の思うような診断書を書いてくれない不満を表していた。

「そんなこと初対面の私に言われてもな」

「先生もやっぱり患者の心の苦しみが分からないのだ」

「なぜ私があなたの心の苦しみを分からないといけないのか」

「アンタも医者だろう」

「医者だけどあなたとはまだ治療関係を結んでいない」

一瞬黙って、すぐ帰っていった。

まだその人、旅してるのか。
うちの外来にも寄っていったけど。

>>418
>「なぜ私があなたの心の苦しみを分からないといけないのか」
>「アンタも医者だろう」
>「医者だけどあなたとはまだ治療関係を結んでいない」

参考になった。今度使わせてもらいます。

「じゃ、どーぞ、お話をどーぞ、どーぞどーぞ。済んだら「終わり」って言ってくださいね」
「御自身の私見に賛同を求められましても、あぁそう思ってる人なんだなぁ　以上の意見はもちませんがよろしいか？」
「医療で解決をつける問題以外について時間を使うのはお互いに時間の無駄だと思います」


最近、風評が広まったのか、この手の話をする機会が減ったなぁ

>>421
そのぶん占い師が繁盛しているでしょうよ。
きっと感謝してますよ。

易者でも　病気の人は　よこすべし
この世お互い　もちつもたれつ

草間某はまだseiwaにいるんですか？

任意で特室と聞いたが、清和の特室ってそんなによかったっけ？

新ネタ投入。

http://www.bestfriend-law.jp/blog/2008/08/post_33.html

かなり脚色されていると思うが、こんな風に晒されたらイヤだな。
ガクブル

>学部レベルの心理学の素養しかない僕でも、被害妄想、対人恐怖、場面かん黙であることはわかる。


学部レベルの心理学の素養だからそうわかるんじゃないの？（笑

マトモかマトモじゃないかなんて、１０歳のガキでもわかるんですよ。

>>425

最近の臨床心理士ってみな院卒なんだってね。

どうりでmalignancyが高いと思った・・・。

患者よりも彼らの扱いに困っておどおどしています。
先週お手紙もらっちゃった。

そんな変な三人組はどこの病院でも拒否だろｗ

>>424

どこかの患者かと思ったら東大卒の弁護士だった。

http://www.bestfriend-law.jp/index.html
弁護士　　佐藤文昭

経歴
弁護士　佐藤文昭
1992年 栄光学園高等学校卒業
1996年 司法試験合格
1997年 東京大学法学部卒業

都立松沢病院は精神科救急で有名な病院なので適切な処置を講じてくれるかと期待していたら
大間違いだった。
都立松沢病院はとんでもない病院だ。
Ｋ氏を担当した内海香里医師は、暴行を加えているというその当のケースワーカー同伴で来るようにといって診察を拒否した。
http://www.bestfriend-law.jp/blog/2008/08/post_33.html

特集 II　怒りをコントロールする
精神疾患と怒り 　東京都立松沢病院精神科
内海香里ほか
http://www.kahyo.com/mokuji-se14-2.html


怒りが専門で、被害妄想は専門でないのでしょうｗ

NO.125
心とは何か　−心の病と癒し
東京都立松沢病院　精神科医長、CMCC理事　　田口寿子氏
http://www.inochinodenwa.or.jp/13-tuusin.htm


心とは何か　−心の病と癒し
東京都立松沢病院　精神科医長
CMCC（クリスチャン・メンタル・ケア・センター）理事　　田口寿子

「心」とは何か

　「心」について私たちは、感情・思考などの源のようなものとして、体のどこかに
一つの場所があるようなイメージを持っていますが、実際、「心」とはそういった、
何か実体のあるものではなく、一人の人間の体験、外界とのコミュニケーションの総
体のことです。私たちは何かを「体験する」と言いますが、この「体」全体で「経験
」することが一人一人の心を作っている場です。「心」と体は一体化して考えるべき
もので、体から離れた「心」というものはあり得ません。また、「心」は脳の働きに
過ぎないと考えることもできません。たとえば、脳の機能にさまざまな障害をもつ進
行した痴呆の方は自分のことや周りのことが分からなくなっていても、家族をはじめ
周囲の方々との交流の中で、個性を持った、「心」を持った人として生きています。
また脳死状態の方であっても、わずかな表情の変化、ちょっとした動きで周囲の方々
と交流し続け、その方の体が存在することで心の繋がりもずっと存在し続けます。体
を通して外界や他者との間に絶えず生み出され、絶えず変化する、ダイナミックでい
つも開かれているコミュニケーション、脳を含めた体全体の経験が、「心」を作って
いる、あるいは「心」そのものである、と言えます。

H氏を担当した田口寿子医師は、怖がって同じく付き添っていた知人の服の裾を握って離
さないH氏に対し、何の説得もしようとせずいきなり手首を握って無理やり振りほどこうとし、
H氏が怖がってますます縮こまると、診察不能、と言い捨てて手首を放り投げた。

しゃべらない人がしゃべる気持ちになるように、ひたすら待つ「聞く技術」がカウンセラーに
求められるということくらい、心理学科の大学生なら授業で習う。
大学生レベルの基礎的素養すら、都立松沢病院の精神科の医師にはないのだ。

また、田口寿子医師は続けてJ氏も担当したのだが、なんとか説得して部屋に入れたJ氏に
対し、大声で怒鳴るように尋問口調で質問を続け、怖がって黙り込んで帰りたいと言い出した
J氏に対し、（ここからはJ氏の一方的な言い分なのだが）手首をつかんでJ氏を壁に押し付け、
　　　　　　　　　お前は刑務所行きだ
　　　　　　　　　やくざを連れて来たのか
などの暴言を吐いたそうなのだ。

http://www.bestfriend-law.jp/blog/2008/08/post_33.html

で、被害妄想で判断力がないはずのひとが、
なぜか三人そろって、弁護士事務所を訪れた
という件に関しては？

>>452


つ　貧困ビジネス

東大を出ているにも関わらず詭弁とは

全国の全ての精神科医にアンケートをとり、
その結果を踏まえて松沢病院の医師を訴えるなりなんなりしたらいいでしょうに。

>>424

http://www.bestfriend-law.jp/aboutus/index.html

目指しているのは、こんな法律事務所

* Tシャツに短パンで弁護士が登場。
* ５０件くらいのヤミ金のリストを見ながら、「こらこら」ってボールペンで頭をぺしっ。
* 話を聞きながら、「ひどいねえ。徹底的にやりましょうよ。」と勝手に燃える。
* 「うーん、そんなことしてもなんにもなんないと思うんだよねえ。それよりここをなんとかしたら。」と別の問題の解決を薦める。
* 「逮捕された」と連絡を受けたらすぐにバイクを飛ばして警察署に行って面会
（おまわりさんに「先生かっこいいねえ」って言われたことあります。）。

>>424

修士論文が不合格になったことを逆恨みし、大学を訴えたクレーマー弁護士

http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2008/03/post_4800.html


お手紙出せばここにも遊びに来てくれそうだね。

文系が糞ってよくわかったｗ

優秀な弁護士さんなのに、どうして妖しい三人組に惑乱されたんだか訳ワカメ
松沢病院の先生たちのほうが、この手の人達のあしらいに慣れているみたい。
きっと変なのはこの弁護士さんじゃなくて、三人組だな

>>437
教授が糞

荒らすなよ。

維持

新患『適応障害で治療を受けています』
Schneider育ちのワシ『・・・。お疲れさま』

指定医も専門医も学位もゲットしたし
いつ医局を辞めようかな。
数年後教授退官だし、そのドサクサに紛れて辞めるのが一番かな。

ドサクサに巻き込まれたら辞めれなくなるぞ。
俺の友人が泣いていた。

じゃ〜
医局員のガバナビリティが低下しだした今がチャンスかなぁ。

>>443
医局を辞めるタイミングは、パソコンを買うのと同じ。
「思い立ったら即実行」
これだよ。

絶好のチャンスなど伺っていては、時を失うのみ。

このマウスには猫の声が幻聴で聞こえるのであろうか？
『美味しそうなネズミだ！お前を喰ってやるぞ！』とか…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000387-yom-sci

アスペルガーアスペルガーうぜえわ最近

うちの病院、週末の当番が多すぎ…。

このところ外来荒れまくり。

木の芽時

>>451
梅も咲いてきてますからなぁ
5月くらいまでは辛抱ですかね

確定申告は終わりましたか？

>>452
脳に咲きましたか？

木瓜の花が咲いてたら幸せかも

>>454
いえ、過労すぎて脳みそはミルク粥のようです

Risfax【2010年3月19日】
毎日新聞　日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書

　毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、日本製薬団体連合会の評議員に配布した。
複数の関係者によると、数年前の医療報道で一部医師から強い批判の声があがり、現場MRへの忠告、あるいは
ネットへの書き込み、電子メールの送付などで、同社への広告出稿をけん制する動きが活発化。製薬企業のほとんどが
出稿を停止し、いまだ半数以上、停止状態が続いているという。
　文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で
死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療の現状と課題など
を交えて報じたところ、一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。
　複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、
10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほとんどが出稿を停止。いまも数社を除いて出稿停止が続いている。
背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの送付などで、
広告出稿をけん制する動きがあったという。
　毎日新聞社は今回の文書で、「医療態勢が崩壊していた現実を報道したのであって、報道が崩壊させたわけではない」と
説明する一方、「医療報道をさらに充実させ、毎日新聞の医療に向けた姿勢をより鮮明にするよう心掛けてきた」と強調。
奈良県の医療事故報道に対する批判を「謙虚に受け止め、医療報道を深化」させた結果、
「低医療費政策」と「医師数抑制策」の問題点を強く訴える報道で、成果を出したと訴えている。
　文書配布は日薬連の木村政之理事長に毎日新聞社の役員らが要請、木村理事長が竹中登一会長に相談したうえ、
認められた。「広告出稿の障害をできるだけ取り除きたいという思いがある」(毎日新聞関係者)という。

罰壱はもてるときいていたがうそだった

m3のQ&A（仮称）が面白くて張り付きっぱなし（笑）

好きだなｗ
見たよ。

精神科の診断って流行歌かい。
昔、ＢＰＤ、今、発達障害。
精神科医として情けなくなるよ。

>>460

やっぱ、同業者相手に難癖つけてる方が、
背筋がビリビリして退屈しない（笑

有病率が２ちゃんの質問スレ以上なのがまた面白いw

療養病棟にお勤めの諸先輩方

4月からの重症度記載ってどのようにやりますか？

まさか受け持ちの数十名分毎日記載しなければならんのか？

>463
電子カルテで一度いれたら変更するまで自動入力って仕様にできないか、カスタマイズ中。
無理でも、熱計表と一緒にまいにちぷいぷいいれて行くようにしようかと思ってます

みなさんは学会はいくつ入っていますか？
私は日本精神神経学会・九州精神神経学会に入ってます。
あとは老年医学会か認知症学会を検討中。

>>465
精神科医ならば老年精神医学会が無難です。
老年医学会は内科医、認知症学会は神経内科医が中心です。

指定医のスレッドがスレッドストッパーで落とされた理由は何ですか？

保守

>>463
そうしてまつ。
何かトラブルやらかした患者は同日中に指導して、
カルテにも記載し
GAF1ランクダウン

かなりメンドイ

>>424
http://www.bestfriend-law.jp/blog/2008/08/post_33.html
これの投稿日って、カレンダーで見たら土曜日なんだが、
松沢病院って土曜日も通常の外来をやってるの？？

>>424

＞＞424

今年の日本精神神経学会は日曜日にやってないよ。去年の神戸は日曜日もやってたのに。専門医のポイント取りにくいだろうが。
今度はいつ日曜も学会やってくれるのかい？

ことしからどーやってカウントするんだろうね。
一日二回バーコード通さなければだめなんだろーなあ・・・。

今年の学会って取得は木ー土曜でマックス300点？
なんか昨年の神戸はおまけ講座？みたいなのがあったような。

ところで107回ってどこでやるの？
神戸→広島→・・・・

日曜の生涯教育も参加すすれば400点近くなるじゃろ。
広島の次は確か群馬大学主催で東京あたりじゃないかな。
福岡か大阪で近い内にやってもらいたいな。
5月のゴールデンウィークにやってもらうと尚有難い。
盆休みにやってもらってもいいがな。

>>470
午前はやってるよ
新患は当直医持ち回り
普通の医者は隔週で出勤して予約の患者だけみてる人もいる

>>424
の弁護士は所属している弁護士会に、依頼者から何度もクレームがきて
こまったちゃんみたいですよ

俺の知る限りだが、二人ともこんな事をする医師では絶対に無い
すると、結論は自ずと明らかだ

インタビュー「消費崩壊　若者はなぜモノを買わないのか」第2回／精神科医・和田秀樹氏に聞く

「周りの人が買わないから、自分も買わない」。こんな人たちが近年の日本には増えていると、
精神科医の和田秀樹氏は指摘する。ひたすら周囲に自分を合わせようとする「統合失調症」の傾向を
持った人が増加したためだ。（中略）

http://www.j-cast.com/2010/05/02065374.html

>>479
貼りにきたらもう貼られてたｗ

>>461
DLBも流行ってるよ
老年期うつも認知症も幻覚妄想もパーキンソンも
probableDLBって言っとけばいいって感じ

>>479

少なくとも、もう和田氏の本は誰も買わないのだがｗ。

和田氏は『東大』の精神科のレベルを世間に知らしめた立役者ではあるね。
彼は病棟（医師連合）からも相手にされなかったんだっけ？

和田氏の臨床家としての実力はどうなの？
どうして精神科医にはマスコミの芸者が多いの？

>>482

推して知るべし。
東京医大卒の香山某の劣化版といったところか。
奇しくも二人とも同じ年ｗｗ。

香山氏（中塚氏)に通っていた患者を見たことがあるが、いたって普通の治療だった模様だ。

和田氏の事をよく言う精神科医には会ったことはありません。
知人の鉄門外来派のP医は「包茎の本田医師と同レベルｗｗ」とのことである。

精神科の医師の中からマスコミにある程度露出していく人が出てくる必要性は感じる。
ただでさえ社会の偏見が強い診療科であるし、そういうのを打破していくことは長い目で見れば患者のためになる。

ただ、マスコミからもてはやされるのは香山氏であったり和田氏であったりなんだよな。
そうして精神科に対する誤謬は解消されるどころか拡大していく、と（´・ω・｀）

マスコミ側には既に精神疾患に対する固定化された見方があるからね
結局それに沿ったことを言う連中しか、マスコミは使いたがらないってことだよ

何科でもまじめに患者に向き合っていればマスコミに媚びうる暇はなかろう。
そういえば以前テレビでよくお見かけしていた小田晋先生、福島章先生は最近お見かけしませんがお元気でしょうか。
私は小田先生の隠れファンでした。

>> 484

ブラよろの伊勢谷　みたいな輩ですな。
あれってだれかモデルがいたような気がしたんだが。

>>486

司法業界の中では小田の評判は良いよね。

福島は足利事件がえん罪となったので、もうどこも使わない。
ちなみに作田は病院ロンダに失敗してどこか行った。

福島先生はそれ以前に女性問ｄｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｗ

小田先生と福島先生はたしか同じ中田先生の門下のはずですが、福島先生がよく小田先生を誹謗するようなことを書いてられますが、二人の間に何か遺恨でもあるのですか。
小田先生ファンの私としてはいささか憤りを感じることもあります。

小田をみて、LDとはああなのか？と誤解していた。

福島は世俗にまみれているからね。

そいえば西の名越氏は電波芸者の中でもまともと思えるが、評判はいかが？

> そいえば西の名越氏は電波芸者の中でもまともと思えるが、








え？

>>491

なるほど。西の分析だとまともに見えてしまう変な癖がついていました。
激しく反省します。

そういえば東方大学の高橋紳誤先生もあの人は今状態ですが、元気でしょうか。

ところでサインバルタは使い勝手どうですか？
今のところまだ処方してないけど、そう答えるとイーライリリーのおっちゃんが
悲しそうな目をするので気が重い・・

俺は開業して十年以上になるが、この間はじめてリリーのMRをみた。
製薬会社に阿るような処方はするな。プライドを持て。
同社はジプレキサとプロザックの合剤も販売しているぞ(日本ではまだ)。

山元病院　http://www.yamamoto-hospital.gr.jp/

　みずほ銀行　の　宝くじ　は　胴元　が一番儲かります。
　宝くじは、　胴元　に５２％が流れます。
　残り４８％が賭け人に分配となっています。

崎元病院　http://www.sakimotohp.dr-clinic.jp/

どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。

まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるからな、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>

胴元　山元　崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに。
パッと見分からないんだから。
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ
末吉　冨吉　悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。

最近東京近郊の大仏の町で変な医者がいるようだが、あれって本名？

防衛大の野村先生が好きですね。

学会のポイント取得のためのバーコード通しが最初と最後の2回になったってホント？

以前からだが。

良い子の精神科医は精神神経学会へ参加しましょう。
俺は金がなく車中泊する根性もないからパスするけどね。

朝バーコードを通してバックれ
　　↓
薬研堀で昼割引
　　↓
夕バーコードを通すため会場に現れる
なんてことをくれぐれもするんじゃねぇぞ！ｗ

広島のデリって○番あり？

学会ついでに宮島で鹿と触れ合おうか。
三日間参加するから見掛けたら声掛けてくれ

偶蹄目とふれあうのは、しばらく自重しませんか？

ワーキングメモリのトレーニングによって前頭葉のD1受容体が増加するという研究の
ようですが、プロの先生方はこれについてどう解釈されますか？

Changes in Cortical Dopamine D1 Receptor Binding Associated with Cognitive Training",
Fiona McNab, Andrea Varrone, Lars Farde, Aurelija Jucaite, Paulina Bystritsky, Hans Forssberg, Torkel Klingberg.
Science 6 February 2009: Vol. 323. no. 5915, pp. 800 - 802

>>307
そりゃ理�Tができたのは40年ほど前にすぎないからな。
それ以前の実質理�Tから派生する学科だったら、江崎・小柴・南部といる。

盛大にゴバク

>>503
この間、梅毒に感染した患者をみたぞ。

>>503
たぶん広島は本番はない。

既存ソープ店の手前、いろいろ任侠の方々がうるさいようだ。

宮島に行く以外お薦めはあるのか？
下手したら宮島がP医だらけになるぞ、

>>510
マツダスタｼﾞｱﾑでカープの応援をしてくれ。日本一きれいな球場だ。
路面電車に乗ってくれ、ヨーロッパに来た気分だ。
シャレオの地下街もとてもおしゃれだ。
お好み村のお好み焼きは絶品だ。大阪のお好み焼きが食えなくなるぞ。

骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

>>510
呉に大和ミュージアムがある。あそこもなかなかいい。

日本から精神科医が広島に集中している気がするよ。
専門医制度がなかった頃って、学会に入っている奴なんか見たことなかったけど。

>>510
そのとなりのてつのくじらもいいお
本物の潜水艦だお
入り口付近の壁の鋲もテープ隠しされてる尾
鋲の打ち方ひとつ、それすら軍事機密だお
ハァハァハァハァ

>>514
開業医にとっては専門医更新は大変。
いっそ試験にしたらどうか。でもやっぱ金で専門医を買ったほうが楽か。

>>516
とらなかった開業医や非常勤医的フリーター、診療部長、副院長などがいるけど、
とらないほうがよかったのかな。
「とってなにか意味ありますか？」とそのうちの一人にきかれて答えられなかった俺。

テスト

>>517
その連中が池沼なだけだろｗ

内科や外科、行政の方針を見ても
いずれは専門医資格の無い医者は淘汰されることが明白

昨日総会で、
「あと１回ぐらい移行措置組の救済追加試験をするかもしんない」とか
おっさんがゆうてたな。
なんかい追加すりゃーええんやｗ。
もういいかげん打ち切れや。

今年の学会のMVPｗｗｗｗはどのひと？

オランザピンと免疫反応云々のひとかな？

>>519
専門医の前に医師免許の更新性、保険医の定年制、指定医更新の際の試験制度が待っているんだ。

>>519
内科学会専門医、外科学会専門医ですら
診療報酬に加算ついてないのに
まして精神科ならもっとあとまわしになるだろ

>>518
リタリンとコンサータが処方できること。
必要ない人には全く必要ないけどさ。

総会で2000万円の退職金が高すぎると言っていた奴がいたが、
役職や勤続年数などを聞いて黙ってしまったね。

○○精神医学会、というのは日本精神医学会の地方会ではないことを
初めて知ったよ。それにしても、地方でやるポイント加算が低すぎて何ともならない。

>>518
退職金にいちゃもんつけてたおっさん
別会場にいて姿をみせず卑怯やったな。

うちの地方の精神医学会は日本精神神経学会の軍門に下って
地方組織になるからポイント２倍にしてくれやｗ。

>>524
日本精神神経学会に出てこいということ。学会はうはうはだね。

>>526
○○精神医学会とは別に日本精神神経学会○○支部って作ればいいと思う。

ぶっさいく

>>520

　詳しく教えて！！

移行措置での試験で落ちる先生っているのか？あんな形だけの試験なのに。

面接で「隣人から嫌がらせを受けている」等
口走らなければ通るはず

>>530
俺より優秀な先生が落ちるまでは形だけの試験だと思っていた。
その先生は2回目で通ったけど。

その先生を優秀だと認識してる532は大丈夫なのかなｗ

独自の理論で論争を挑んでくるえらい人が一番困ると面接官が言ってたな。

痴呆先生のスレで聞いてみます。

もういやだ
帰る

>>533
あまり大丈夫じゃなかったんだが一応一発で通ったｗ

再来年は精神神経学会主幹？
九州ですか？

>>538
九州の福岡なら行くぞ。
でも神戸の時のように日曜もやってくれ。

>>538
来年は群馬、再来年は札幌、その次が九州だよ。

毎年東京でやってくれよ

>>541
釣り師乙
来年はお台場だろうが　ゴルァ

>>542
あのポスターで会場がお台場なのは詐欺だと思う

詐欺大学医局

マルチで恐縮ですが

衆院選が近づいていますが、日本医師会や精神神経学会はどの党を応援しているのでしょうか。

>>545
マルチ嫌い

初めて精神神経学会に出たんだがポイントはいつ頃加算されるの？
まだ0点なんだがw

さわのオッサンの講演を学会で聞いたが、以外といい奴なんじゃないかと思えてきた。
良くも悪くも善意の人なのかな？

ECT日本一ｗの成仁は今年もいくつか演題出してるけど、やはりあそこは駄目だねえ。
http://www.seijin.org/page/16

>精神科治療を受けた芸能人は１度も報道されたことはありません。
>憶測記事、特攻取材を免れることができるのです。
>警察からの調べ、マスコミからの問い合わせに対してプライバシー保護できます。
>完全な個室対応で誰に知られることもありません。
>精神科治療を受けていると、捜査当局の心証も良くなり事件化することが著しく低くなっています。

自分でフラグ立てて何やりたいんだがｗ

>>547

10月頃。
全員手作業で指紋と顔写真を照合している。
スケベな視線で受付嬢を見た奴はポイント半額だw

今月は精神神経学会で休診にした。
来月は日精診の学会で休診だ。
売り上げ激減だ。

>>548
そんなことあるか。
中森明菜とか、さかんに受診歴ありだとか捏造報道されてたぞ。

>>549
指紋など取られてないけど…
6時間ちょうどで帰ってOK？って聞いたら
「私どもはそこまでは…」と口を濁していた。当たり前か。

>>552
あの姐さん達は何物なんだろうね。
どうせアクドイ天下り団体なんだろうが。

駅弁医は僻地へ散って国に貢献しろ！！

おい広大、学会参加者の名簿をMEDSiに売ったろう。今日DMが届いたぞ。
お前らにとっちゃ個人情報なぞないんだな。

>>555
普通は学会が売ったと考えるだろう・・・

学会が多すぎる。
仕分けしてもらいたいぞ。

>>557
そうなった歴史を存知なら、いまさらいってもせんなきこと・・・・・

絶望先生でカプグラが語られるとは…

>>558
どんな歴史があるのか？

>>560
君には学会の歴史を教えてくれる全共闘世代の先輩はいないの？

老年精神医学会に参加する人いる？

もう点数たまったから行かない。

>>561
金沢総会での騒乱と現在の学会乱立とは直接の関係はなかろう。
訳知り顔をするな。

全共闘世代って馬鹿で幼稚な赤かぶれだっけ？

「こころの健康政策構想会議」
ヤバイ・・・・・・・・
家買ったばかりなのにローンどうしよう・・・
俺オワタ　

指定医スレ無くなったね

>>564
凄いや。
何での知っているんだ。

アホか！
全共闘世代の年齢（60前後）を考えてみろ。
各学会の中枢ではないか。
金沢はその前の世代となる。

>>568
お前こそあほじゃ。
金沢総会は1969年まさに全共闘世代だろ。
俺は東大の台教授が人体実験で糾弾されているのをニュースでみていた。
他の診療科も学会が乱立しているのは単なる学者のエゴだろう。
自分の無知を恥じろ。精神科医は医学部の落ちこぼれと言われるのだ。

ジジイうぜえ

あのう、最近デパスの依存性についてチラホラとクローズアップされていますが、
なにか大人の事情があるのでしょうか？

売り上げの減ったSSRIのてこ入れしてんじゃね

日精診の総会行ってきたよ。高齢化が進みとにかくまったりムードだった。
物足りない人には物足りないだろう。

>>573
若い開業医は日精診に加入していないの？
加入してもあまり意味ないの？

若手少ないからつまらなそう。
ディスチミア型への対応の仕方とか取り上げてくれるといいのだが。

若手開業医だけで別組織作らない？

熊本暑いんだろうなぁ

>>575
ディスチミア型とやらはそのうち流行らなくなり忘れられていくよ。
精神科医の診断は流行り廃りの世界だろ。科学的根拠はないんだろ。

そもそも精神科医自体が不要だろ

キチガイはガス室送りで充分
なんであんな連中に医療を施すかね？

狂ったインリン豚をなんとかして

>>579
そういうこと言うんなら、自分が鬱にでもなって役に立たなくなったら、
潔く自殺しろよな。

>>581
鬱になんてならねえよｗ

そんな異常な家系じゃねーし

鬱じゃなくても、少なくともパチーだ。
社会的にうまく立ち行かなくて、家系はなくても鬱にそのうちなるかも。

いきなり家系とか言い出す時点で基地外予備軍だな

>>582
患者予備軍だな。
楽しみしてに待ってるぞ。

医局やめてもやっていけるかな〜
学位と指定医はあるけど

新しい環境に馴染むのに時間がかかる から
医局でもうしばらく我慢しようと思ってる
便所飯はもう御免だ

>>585
パチーだからタイーホされるほうが先だって（ｗ
しかしまぁ、こんなとこで愚だ愚だ言ってる時点で
パチーでも3流（ｗ　生産性のかけらもないわ（ｗ

>>586
都内に住みたい、とかこだわらなければ、週４勤務でマターリで、いくらでも
やってけるでしょう。

うちの場合は医局が最悪だった。
なんでこいつら上の連中のために、医局命令で働きたくもないところで働かなきゃならなかったんだろうと思う。
その人事も不公平で差別しまくりだった。
そのくせ上は県庁所在地から動かないで、自分のやりたいようにやってるし。
都会寄りの県外から通勤しているくせにその県の医療について偉そうなことをほざく奴さえいる。

辞めてからのほうが人生すばらしいと心から思う。
医局はまったく無意味。むしろ有害でしかなかった。

>>586
医局が最悪で、そこでやってたから、それ以上悪い場所がない。
という意味でいまのほうが余裕でやっていけている。

>>587
新しい環境になじむのはたしかに時間がかかった。
その医局が、いかに他では通じないようなローカルな内容をやってたかを思い知ったよ。

いまでも研修医と話す機会がある。単に医局についての事実を話すだけだが。
やはり、研修医がだまされてその医局に入ってしまって人生を狂わされてほしくはない、と心から思う。

医局との関係は悩むね。

医局に属さず指定医になった医師は、やはりどっかずれているやつが多い。
MRに言われたとおりの処方しかしないような、変態的な薬物療法をやっている奴とか。
大学経由できた奴は、大学独自の処方でpgrな奴も多いが、概ね安定しているように思える。

医局の上層部もズレている医師がおおいから、どっちもどっちなのだが。
理想は指定医とるまで医局→とったらすぐに離脱、かな。

某Ｑ帝大の有力ジッツのＫ総合病院（精神科は有名ではないが、病院
自体は日本でも名の通った病院）の精神科で
常勤指定医１名、シニアレジデント４名ってところがある。
一人で４人も指導できんのか？
あまりにも入局者が多いんでこんな人事になってるんやろか。
病院ＨＰのシニアレジデントの顔みたらえらいくたびれてふけた顔しよるわ。
再受験性、多浪生、多留生なんでこいつらどうでもええわと思って
そんな人事になったんやろか。

>>592
どこだろう？
亀？あそこは結構人いるぞ。
都内だとみかかはひどいことになっているがｗ

概ね都市圏は非入局組が多くなっているね。
彼らがどんなDQN医になるか楽しみだお。

結局大学のメリットというのは、ベテランの処方の現場を数多く見れるからに他ならない。
見て何が変わるか、とも思うが、薬の処方を目の当たりにしないとスタンダードすらわからんようになる。

ちなみに俺は処方で大体の所属大学がわかるぞ。
東大系列・・・・major大量、2種-3種程度まで。minor少量
烏賊歯科千葉系・・・・上記に加え抗てんかん薬複数併用
私大系・・・・さらにｍｉｎｏｒ複数併用

こんなところか。

1月の精神科専門医認定試験（筆記）って結構難しかったんだな。普通に受けたら落ちてたわw

>>590
甘えたこと言うたらあきまへんがな。
医者なんて適当に過労死してくれたほうが都合がエエとか言う病院に医者を送る医局やら、
ホンマに過労死したのんに、条件一切変えんとからまぁだ医者を送りさらす医局はんに比べたら、
天国やがな、天国。

下に大半の文章を書かせて、自分がファーストとして論文（和文）を発表する。
2年目以降は臨床はほとんど同じ、と自分の臨床力がその程度であることを自ら露呈。
他人には３６５日２４時間の心構え、自分は県外の実家に帰る。
自分は頭がいいと思って教授を含め他人全員を見下している。

精神科治療学の「PTSDと裁判：金吉晴」って ついにあの事件の真相が語られる！
かと思ったら全然違ってがっかりだわ

>>595G大？
>>597
あの論文自体はいいと思った。なんでもPTSD！賠償！という風潮はどうかと思ったし。

>>598
過労死した方が都合が良い、の方は、神戸大学。

過労死したのに、また送ろうとするのは京都府立医大。

東京クリニック（東京都新宿区）平成19年11月16日、
依存性があり幻覚・妄想などの副作用があり乱用が問
題視されている向精神薬リタリンを安易に処方するこ
とで有名であり、行政機関に苦情が殺到していた東京
クリニックで医師免許のない従業員たちにリタリンな
どの薬物を大量に処方させていた疑いが強まり、警視
庁生活環境課は医師法違反容疑で、東京クリニックと
関係先に家宅捜索を行った。同クリニックには、医療
法違反（不適切な診療）で東京都と新宿区保健所が同
年9月18日に立ち入り調査を行っていた。



宝塚三田病院（兵庫県三田市）平成19年12月3日までに
、県内の60代女性のうつ病患者に直接診察をせず薬を
処方するなど医師法違反の恐れがあるとみて、兵庫県
は指導の中で最も重い「指摘」とし、文書で改善計画
の提出を求めた。この患者に対して同病院から直接診
察を受けていないにもかかわらず、自宅に抗うつ薬な
どが宅配便で届くようになり、家族が送付を止めるよ
う再三求めたが、1、2ヶ月おきに約2年間続いた。受診
経験がない女性の夫あてにも薬剤が送られてきていた
。その間、同女性は精神状態が悪化し、送られてきた
薬を多量に飲んで自殺未遂を図っていた。

病院が大きいというだけではなく、色々と問題がありすぎて
全国的にもニュースになっている病院。

元厚生局局長と宝塚三田病院の前理事長との収賄問題は
前理事長が何千万ものお金や、高級外車をあげた代わりに自分の経営する
枚方療育園に国から１０億４１００万円もの補助金をもらっていた。

また、患者に頼まれていないのに、診察もしないで自宅に精神薬を何年も送り続け、
その患者が服薬自殺をはかり、その後主治医が自殺。
これだけ聞いてもまともな病院ではないが、これは氷山の一角。
実際に働いている人間に聞けば、あり得ないことだらけの無茶苦茶な病院。

>>594
確かに専門医試験は難しいが妥当な問題なのか？

学会のＨＰに第１回専門医試験の問題がのっけてあったんで
ひまつぶしに解いてみたが無茶苦茶簡単じゃんか。
どこが難しいねん。
３年以上精神科やってこの程度の問題が難しいようなら
さっさと精神科をやめちめえ。

精神科は医学生の落ちこぼれ救済用だから易しくていいんだよ、それが日本の国益。

>>603
なぜ解答をのせていないのか？

バカみたいに簡単だから、解答なんか必要なし。

皆様、「私は勝ち組！おまえら負け組」「男は金、女は美貌」と大暴れしている、銀座ホステスと挙式予定は？

お宅の彼女さんが2ちゃんで「男は金、女は美貌。おまえらは不細工」「精神科医と入籍した私は勝ち組。お前らは負け組だ」と暴れてますが、大丈夫でしょうか？
ホステスらしいですが、あまりの暴れっぷりに心配

精神科は、精神保健指定医の症例はむしろ大学では集まらないし、
系統的な教育をしてるかは病院による。

大学でなくても系統的な教育ができる病院もあれば、大学でも教育ができないところはひどい。
医局員を奴隷としてこき使うかクソ病院に売り飛ばすだけの医局もある。

学位が不要なら、大学入局はほんとうは不要ではある。
どうせ就職や開業するときは医局人事からはずれてるし。

ちゃんと教育が受けられる医局に入局して、
指定医とるまでは辛抱して医局にいろ。

>>607-608
誰にも相手にされない哀れなおばさんｗ

「男は金、女は美貌」とおっしゃる、マリーちゃん発見w

精神科医と聖夜にプロポーズされ、バックから「まり〜、まり〜」と言われて薔薇の花束貰えたんだね！

「男は金、私は勝ち組、お前ら負け組貧乏」とまで言うまり〜ちゃん、医者と入籍できてよかったじゃん！おめでとう！

役所の精神衛生相談や鑑定業務などは、「給与」でなくて「報酬」だと思うのだが、いつも給与扱い。

他の地域でもそうなのかな？報酬にして経費計上することは可能と思うけど・・・。

>>613
精神衛生相談っていくら？？
保健所の仕事ならたいした額でもなさそうだけど・・

それとも1人法人でも立ち上げればできるのかな・・・

変な婆が湧いてるな

>>614

相談は半日で３万で年間３６万。
加えて措置鑑定やら起訴前の本鑑定やらで鑑定業務で６０万ほどになる。
年間１００を給与でもらうのと報酬で貰うのでは、体感で２０万位税負担が違うように思えるのだが。

話は変わるがNIRSってすげーな。DSMがいらなくなるかもｗ

ttp://www.hitachi-medical.co.jp/medix/pdf/vol39/P04-10.pdf

これの図４

「こころの健康政策構想会議」
すごい革命的な内容・・・いつの間に・・・
政策提言書 　　　　　　　ttp://www.cocoroseisaku.org/pdf/cocoro0625.pdf
ワーキンググループ報告集 ttp://www.cocoroseisaku.org/pdf/wg.pdf

精神病床半減、精神科特例の廃止、（医師配置16：1、看護師配置3：1へ）、
「精神科医療権利擁護委員会」の設置（当事者、家族、一般市民中心）
精神科療養病棟の一定期間内の廃止、改革は全体で7年計画、数値目標あり・・

めまいがしてきた。モウダメポ・・・

>>617
ＮＩＲＳは確かにすごい検査だが、なんでＮＩＲＳがすごいとＤＳＭがいらなくなるの？

>>618
狂ってるなｗ
こんな提言を受け入れるほど日本政府は馬鹿ではないと信じたいｗ

>>619

NIRSが診断をつけてくれるから、DSMなどの操作的診断が不要になるかもしれないですって
意味です。

>>621
無理。NIRSでの区別はあまり詳細にはできないよ。

26歳医師はfugeでいいのでしょうか？
個人的には2か月ちかくfugeのまま、というのは見たことない気がしますが。

家族ではなく病院が捜索願を出していた、っつうことは直前までマトモだったのですかね。

>>623
名前でてるからSでもないのだろうか・・・・・

>>618
日精協なにやっとるんじゃ　ゴルァ
厚生省に断固反対とねじこまんかい

来年に入局を考えているんですが、
やめておいた方がいい大学がありましたら教えて下さい　m( )m

G

>>626
Gはよく名前が挙がりますが、何かあるのでしょうか？

こんにやくを　喉につまらせ　からっ風

　７月になって障害者年金更新の診断書が集中してるが，なんなんだ。
もうパニックだ。

NIRS、要するにデムパで脳内を探るマシーンと言うことでつね？ｗ

>>625
知り合いの話じゃK知もやめておいた方がいい。
入局20年経っても退局できない素晴らしい所らしい。

はじめっから大学に入局せずに民間でまったり働いている俺からしたら、
大学に入局する奴の気が知れん。

>>632
は正しい。

>>625はそもそもなんのために入局するの？
なんで入局したいの？なにか入局してメリットがあるんですか？
場所によってはデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリットだし。
冷静にリスクとベネフィットを比較した？
給料、時間、しがらみ、どれも大学医局に入ると損失が大きい場合も多いよ。

研究したいテーマがあるのならそれに応じたところに入ればいいし。
入局するうえで大きなコネがあるならそこに入ればいい。

特に研究する気もなく、コネもなく入局するのは無謀。情弱。意味あんの？
ましてやそこが不公平な人事のクソ医局だったらどうすんの？

地元に戻る場合でも、
医局に入って飛ばされるリスクがあるところに入る意味はなに？
地元の病院に個人で就職するのならいいけど。

まーそういわず。そんなにやりたいこともなかったけど、学位は取ったよ・・・
今は医局の派遣で総合病院で酷使されていて大変は大変だけど、相応の給料は貰ってる。
大学院の時期は乞食並の給料だったけど。

26歳医師の鑑定ってdzi府の先生がやるのかな。
結構大変そうに思えるが、どうだろう。

経験豊富な先生に伺いたいのは、fugeだけで1か月以上、保護もされずに徘徊できるのか？という疑問。
直前まできちんと仕事ができたいたようだから、Szではないｷﾘｯ　というのがワシの診立てだが。

もともと何らかの素因があったけど、話題になっていないのかな？

fugue

エビリファイなんて効くのかね？

>>637
きくお。残遺状態で活動性なし、無為好褥のSにジプレキサから置換えたら
散歩しだしてメタボ改善、暴力もなし、おちついたお

急性期は・・・・・

>>638
急性期はロドピンあたりを併用すれば何とかいくこともあり。。。
急性期を乗り切ったらロドピンを漸減中止すればよいらしい。。。

>>639
発作に注意

>>640
けいれん閾値を下げるからですか？

ニューレプチルならけいれん閾値下げないから大丈夫ですか？

抗精神病薬にそれほど差があるのか疑問。
定型の時代から新薬が出るたびに差別化するため幇間学者が色々御託を述べていたが今じゃまったく音なし。
非定型も同じ運命であろう。
精神科医の言うことほどあてにならないものはない。

エビリファイとセロクエルが効かないと言っている医者は、たぶん使い方が変だと思う。

リスパダールは？

年寄りが口を挟むのはどうかと思うが、
私は薬物療法家として良い時代を過ごした。

定型も非定型も使える。
ロドピンやバルネチールの特徴も分かる。

HPD、CPZの意義を知らずに、
非定型に走ることには疑問がある。

これは、三環を無視してSSRIを多用することと似ているように感じている。

製薬会社に踊らせていることを知っておいて欲しいかな。

>>643
>>644
このあたりは薬理分かってないと無理

非定型やSSRIなどの製薬会社の適応拡大路線をみていると薬物療法の胡散臭さがよくわかる。
幇間学者が新薬が出るたびに講演をして臆面もなくよいしょ。

セロクエルはいい薬だがエビリファイなんか効かんよｗ

>>645
ハロペリドールやゾテピンが出たときも、同じ感想をもらしたベテランがいたのではないかと妄想。
SSRIについてはちょっと同意するけど、新薬が出たら、たとえMRが来なくても使ってみたくなる。

>>648
Ａ社の回し者め。

>>641
ニューレプチルは、ベンゾ系では眠れないけど、定型でも非定型でも強すぎると文句をいう人にオヌヌメしてるというか、
それ以外の使い道をみつけたことがない。

>>651
昔はニューレプチル水薬の非告知投与ってのがあっただろｗｗｗｗｗ
あれは、味がしないってんで、セレネースの水薬より多く使われてたんじゃないか？ｗｗヤブめｗｗｗｗ

>>652
うはwww病院で採用してるのを見たことないわ。
どんだけ昔なのよ。

たしか非定型とＳＳＲＩの合剤も外国ではでているとおもうが。
なんでもありの世界ですよ。
精神科医騙すにゃ科学はいらない。

確かにエビリファイは効かない

ロゼラムは全く効かない。
高いだけ。
製薬会社に踊らされるなよ。

>>656

私が使った感触ではまずまず効きますよ。全く効かないということはないです。

>>657
マイスリーとかと併用ですか？

>>657
製薬会社に踊らされてるんじゃねーよ。
馬鹿高い薬価に見合う効果は全く無いだろ。

それに武田のＭＲなんて全然営業に来ないだろ？
使うな使うな。

>>659
>>660
矛盾してるぞ。
MRが営業に来る薬は使って来ない薬は使わないって、完全にMRに踊らされているじゃないか。

踊らされてるように振舞ってあげてんだよ。
ウィンウィンですよウィンウィン。

>>661
MRが営業が来ない上に効かない薬を使うアホ発見ｗ

>>662
　　　　　　＿　＿
　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ 　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　　＞　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！＜
　 （::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　 (l　　()　　　()　.l　　　　
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　　　l　　()　　　　　l
　　　l　　　　　()　　l)　　　 ｳｨﾝｳｨﾝ
　　 (l　　　()　　　　l　　　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　l　()　　　　()　l　　　　
　　　l　　　　()　　　l)　　　
　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　
　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　 〈:.....　　　　　.....:〉

俺は睡眠障害無いのだが、ロゼレム試しに飲んだらかなりうなされたぞ

武田の営業なんて来てる？
うちには全く挨拶に来ないよ。
どうせ内科医ばかり廻ってるんだろ。
我々精神科医はロゼレムは意地でも使うべきじゃないな。

なるほどね＞内科医ばかり

精神科医より内科医のほうが洗脳しやすいよ。
パキシルが好例。
内科医はほとんど何も考えすに処方しているよ。

パキシルは私の地域だと産婦人科で相当多用されてたな。

A)ここが心理計測や臨床検査の出来ない薬剤師の集まるトコカ？
B)ど-りで日本語も下手なんだね。

ロゼレムって「眠らせるクスリ」じゃないからね


アメリカのサプリメントを並行輸入して飲んでるのを黙認するくらいなら、ロゼレム出せてありがたいけどね。
笛に踊ってくださってる方々には説明しやすくってありがたいよ

あと、
「眠りたがりのクスリ好き」には効かないね


なんでそんな印象をもう言えるのかは謎だから妄言と思っといてください

>>668
　タケダはマーケティングうまいと思うよ（笑

フリーダイヤル制に逆らう最後の生き残り・・・武田

そんなことよりエビリファイの無能加減にはあきれる

守りに入ってるようだけど
そのうち精神科も内科も介さなくなるから心配しなくていいよ

ふえ先生、発見！

どうゆう意味ですか？

渚水帆さん、集団ストーカー、精神分裂病をを知ってますか？
現在女流作家岩井志麻子先生の作品を知ってますか？
ストーカー加害者は被害者を病気扱いにします。
ストーカーから受ける苦痛で、盗聴され、ほのめかされ、堂々と小説のモデルにされ
本当に病気になってしまった人もいます。
渚水帆さんはどうなんでしょうか？
一流出版社も扱いに困る作家先生って居るみたいですね。


せんせ、何も考えずにがんがん書けよな。何かあったら守ってもらえるから非道やってんだろ。
いろんな人間がいろんな思いで連載楽しみにしてるからさ。期待してるよ。
注目されるの大好きだろ。
な。
日本文学底上げしろよ。海外に出しても恥ずかしくない文学期待してっからよ。
さすが賞とったせんせは違うよな。やること違うよ。

武田は精神科医なんて相手にしてないよ。
内科医とかに営業掛けてる。

時限医療？

こないだ現任地に来てから初めて武田のＭＲが口を聞きに来てくれた（笑）

昔藤沢さんには色々世話になったが、山の内傘下になってから全く来なくなったわ（苦笑）

特に内科薬は、熱心に通ってくるＭＲさんの会社（大正と山、とか）の品目をついつい使ってしまう傾向が。

後発品を使え。
新薬は何かおいしいことがない限り使わないこと。
これが正解。

>>682
禿同ｗｗｗジプレキサだって、糖尿病禁忌になったのは発売してから３ヶ月後だったか
あの時は確か患者が糖尿病性昏睡で死んだんだよなｗｗ死んでから禁忌ってｗ
精神科薬なんて基本はゾロでええのよ。ゾロが出る＝まともなクスリとして認められたってことｗｗ

えっ？
基本、精神薬に限らず、
「禁忌」ってのは、死人が出て作るもんでしょ。

まぁ精神科医はアホばかりだからなぁｗ

>>684
わりいｗだったなｗあん時「ジプレキサ、様子見てよかった〜ｗ」って正直ほっとしたもんでね
でも、ジプレキサの時って、開業医の処方で死人が出たんだよ。あの頃の開業医なんて
BSなんて測ってないでしょ。ま、オレは大学勤務でBSを測定できたけどｗ、開業医〜民間の単科レベルじゃ軽々に
新薬に手を出すなってことだよｗｗ

新薬が出た時の記念講演会などの演者は大体いつも同じ顔ぶれ。
連中の幇間講演を聞くのも面白いぞ。
もちろんメーカーの旅費持ちで。

>>687
東京近辺に住んでると、そういう講演会に参加するのも自腹なんだよね。
地方の先生方はホテル代、交通費出してもらえていいね。
製薬会社は東京周辺の医師を軽く見過ぎ。

>>688
マーケット戦略としては、地方の寡占医師のほうを重視した方が効率が良いしね

それに、地方の医師が一日かけて上京するには交通費・宿泊費くらいださないと田舎の医師はだれもいかないだろ
最近、講演会先でのMRとの接待禁止という製薬会社の自主規制が進んでるし・・・

しっかし、このスレも汚染されいるとは
ほんと見るスレがなくなってるわ
スレ立ては１年前でしょう？
酷いもんだ

精神科医って
殺人願望がある変な奴が来たらどうするの？

通報

調書は？

リタリンが使えなくなった今、希死念慮が昂進してる患者が
主治医に「(当て付けめいた)御礼」の遺書を遺し、ビル内の
トイレで自殺を図ったら？

ふつう、事情を訊かれておしまいだわね。

クリニックが雑居ビルに入居してて、患者が硫化水素使って
他のテナント職員が巻き添えになったりすると、事情聴取だけじゃ
済まなくなる可能性あり

>>696
テロリストじゃあしょうがないな。

非定形なら陽性症状にはリス、ロナセン、ジプ、セロ、海老の順かな

研修会に行ってきたぞ。
○山大学の講師だという先生、聞いていて不快だった。
眠気防止にはなったが。
もしかして主催者はそれを狙ったのかなw

kwsk

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280564596/
やばいだろ、こんなの認めたら

在日外国人は糖尿病などの治療をするためにわざと犯罪を犯して刑務所に入るらしい。

>非定形なら陽性症状にはリス、ロナセン、ジプ、セロ、海老の順かな

なるほどねえ。これは一般的なコンセンサス？

個人的には　HPDの陽性症状に対しての効果を10とすると
リス　10　＞ジプ　8＞エビ7　＞セロ　6　＞　ロナ　5＞　ルー　4　かなあ。

陰性症状に対しては同じくHPDを10とすると
エビ、ジプ　20＞リス15＞セロ＞12＞ロナ・ルー10

俺の感覚はｲｶﾚﾃいますか　

702>>
在日外国人は刑期１年以上で国外退去命令可能。

>>703
昔から個々の薬剤の効果を差別化しようとする奴がいたよ。
これほどあてにならないものはない。
脳代謝薬の効果や標的症状を云々する学者もいた。
精神科医の薬剤の効果に対する意見ほどあてにならない。
そもそもプラセボとの差を出すのも大変なのだから。

>>705

そだね。
ただジプとルーランのコストパフォーマンス(CP)を同じと考える医者はいるまい。



で、コストパフォーマンス考えれば、いまんところﾘｽがゾロあってｳﾏｰと思う。
再来年？ジプのゾロが出たら、肥満さえクリアできれば一択になるだろう。


ここ5年でゾロが出始めて、精神科バブルも終末。
http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2010/07/this-is-your-brain-off-drugs-why.html?etoc

ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ！！！
ハライテｗｗｗ　わ、ワライジニするｗｗｗｗｗ

>>703より>>698のほうがしっくりくる

漏れも698に一票
海老は使い道なしｗ

陽性症状：　栗鼠＞ジプ＞ロナ＞セロ＞ルー＞海老
陰性症状：　ジプ＞セロ＞栗鼠＝ロナ＞ルー＞海老

>>709
Schizoidのウツには海老が良い

大束は反日企業だから使わない

>>711
schizoidって分裂病質パーソナリティ障害？
もともと孤独を愛して他者との軋轢は避けて通ってしまうからうつにもなりにくそうだが。
ってことはほんとに海老には使い道ないなｗ

まわりが蝦ばかり使う病院に勤務していまつ。

中学生のシゾの子が栗鼠で引きこもり中、うちに転院してきて、海老にしたらどんどん良くなって、高校に入学できて、もうすぐ卒業さ。

中学生のSch　ｗ

>>716
まあ、前医もひかえめに診断してたね。でも、いまでもシゾだと思うね。軽い注意障害が残ってる。

海老で良くなったのかねえ

婿スタでも良くなったカモよｗ

>>718
わざわざ自分で選択肢を狭めることに、何の意味があるのかね？

とうしつ探検隊とかふざけたキャンペーンやってた非上場会社の
薬剤なんか使うなや

白猫であれ黒猫であれ、鼠を捕るのが良い猫である。（�ｹ小平）

>>715
ADHDの可能性は？

>>722
だったらむしろ、重症強迫だな。

海老は当たると思いっ切り良くなるケースがある。
ただ二匹目のドジョウは、いないことがおおい。

エビは信用できない。

Phase3の治験プロトコールの開発に関った京都府立医大の俺らは、
大塚が捻じ曲げるあまりのバイアスにキレて、事例が殆ど提出できてない。
教授もそれを追認だったぜ。
しかも、当時の教授の直弟子が、この治験プロトコールを堂々と批判する論文を投稿し、
教授もそうだそうだとの太鼓判だ。

治験段階からズタズタの薬だ。俺は信用しとらんぞ。

でも何で海外ではガイドラインなんかでもてはやされてんのかな？

>>726
　効かなくても別に医者は困らんが、副作用で訴えられたら困るから

>>710
Ｓの認知機能の障害にはなにがいいのかね？

陰性症状と陽性症状が別個にあるわけがないのに(苦笑

陰性症状が改善できるはずねえだろ

>>703
他人に言うなかれ。
心の中に秘めておけ。

>>703
俺もほぼ同意見
ロナセンにはもう少し期待していたのだが

貧乏人に医師免与えたら無茶苦茶してやがる。
それに比べたら歯大工など可愛いもんよｗ
抗うつ薬ＳＳＲＩ副作用で暴行傷害殺人事件多発
http://www.youtube.com/watch?v=i9FDJradLUw
抗うつ薬ＳＳＲＩ副作用妻子殺人事件
http://www.youtube.com/watch?v=Vjmvfq...

年寄り医師から見ればSSRI叩きは歓迎だね。
TCAすら使えこなせない医師が多すぎる。

非定型についても同様だね。
HPD、CPZすら処方したことのない医師が・・・（笑止）

支払いが高いからと自立支援にする。

勉強不足だね。

>>734
>年寄り医師から見ればSSRI叩きは歓迎だ
概ね同意意見だが、あらためて4関係の存在意義っていまさらなにかありますか？

>HPD、CPZすら処方したことのない医師が・・・（笑止）
さすがにそんな精神科医はいないだろう。

>>735
若手の医師には定型抗精神病薬の処方経験がないやつがいるってＭＲから聞いたことがあるぞ。
どの薬も似たり寄ったりだろう。薬に効果を発揮させるのは医師の話術。

>>735
テシプールは良い薬だと思うが。

>>734
そういう医者に限ってHPD27mgビペリデン6mgとか平気で出してて怖いんだけど。

>>728
若かりし頃にはHPDの大量療法（60-100mg）にハマったこともあるが、
20年以上前の話です。
長崎大学を中心に一時期流行ったこともある。

ビペリデンについては、入局時から予防処方に疑問を抱いていたので、
基本的に処方しないままやってこれた。

精神科薬物療法の歴史の一頁ですね。

当然、現在はそんな処方はしないよ。

皆さん、脳波スケールってどこで手に入れてますか？
無くて困っているんです。

>>739
そういや、医者になりたての頃、
病状が改善するまでハロペリ100mgまで使え、って
アメリカの本に書いてあったっけ。
怖くなって80mgまでしか使えなかったけど。。。
薬の使い方なんて、流行り廃りで、そんなもの。

製薬会社の尻馬に乗らずまた〜りと往きましょう。

>>741
アメリカの精神医学は完全に製薬会社に支配されている。
診断基準も投薬のアルゴリズムも製薬会社の手になるもの。
新しい病気もつくってくれるよ。

>>742
製薬会社とつるんだ学者が非定型、非定型と騒ぎ立てる今日この頃。
第三世代の抗精神病薬っていつ出るの？何代まで出るんですか？

>>743&744
こちとら田舎開業医、一度は幇間有名教授に質問しようと思っています。
"先生は臨床をされていると思いますが、週に何人の方を診ていますか？"と。

楽しみにしているのですが、時間の都合で製薬会社主催の説明会に行けません。
機会があったら質問してみます。
報告をお待ち下さい。
（先日、悪名高き上島先生さまの会があったのですが、
診察予約が入っていたので行けませんでした。残念です。）

>>745
幇間学者はおそらく開業医の乱診と違って少数のお上品な患者を丁寧に診察していると答えるんじゃないの。
そして製薬会社の講演料で建てた豪邸で瞑想にふけっていますと。

その方々に限らないが、
"教授は臨床をされていると思いますが、週に何回当直されていますか？"
という質問もしてみたいところだ。

自分が当直しないのに
精神科救急について偉そうに言う教授や准教授がいる。

>>740
薬屋さんに言えばくれるよ。

脳波スケールとボールペンは、なぜかいつのまにかなくなっちゃうんだよな。
そんでもって、見覚えのないボールペンが胸ポケットに収まっているw

>>740

脳波室の机の中。
あるいは当直室の机の中。

むかしは硬いプラスチック製が多かったが、最近はペラペラになった気がする。


>>745

上島先生最近見ないね。
稼ぐだけ稼いでトンずらかよ。
あなたが書いたここ10年くらいの太鼓持ちのペーパー、うｐしたい気分だ。

上島先生以降、露骨に製薬会社の太鼓持ちをしている医者は少なくなったね。
昨年くらいから始まった利益供与の開示化の流れでしょうか。

クルリンパ先生どうしたのかな

みんな高価なADが処方されるほど病院や医院の取り分は減っていくことに
気付いたのかな

>>749
田舎のほうでドサ周りをしている。
先月もリフレックス発売一周年の企画で講演会があった。
ジェイゾロフト発売時の騒動もあったのに、
懲りないね、あの人は。

>>740
俺の今使ってるの、「ヨシトミ」と「インプロメン」とロゴ入ってる。
なぜインプロメン？・・パキシル、ドラールの売り込みに来た時お願いしてみたら。

>>748
>>749
>>752
みなさんありがとう。あまりたかるのは好きじゃないけどなあ。
というか、診療上必要なものなのに「買う」という選択肢が無いのはどうなのよ・・・

>>753

つか、売ってるのか？買いたくてもたぶん売っていないんじゃないかな？どうだろう・・・。

自腹切りたかったらポケット脳波etcの脳波本買えばついてくるよ。

>>750

who is クリリンパ？

>>751
あの先生が講演しているのを見ていたらネクタイに製薬会社のロゴ入ってたぞ。
日本の製薬会社の三大幇間学者は誰？

クルリンパ先生
ヴァイオレット先生　は二大巨頭だね

>>754
どこにも売ってなさそうですよねえ。
脳波本についてたやつは無くした・・・

>>754
ダチョウ倶楽部のクルリンパというギャグをやっている芸人と同姓だろ。

あげますか

ヴァイオレット先生
東京であったヴロ難セリンの会の乾杯の音頭で、
ゴルフの話をされていたのを間近で拝見したことがある

世間に有害なタレント精神科医は誰？
香川女史は有益な人物ですか？
以前民主党から国政に出ていた水島女史はどうされていますか。

水島女史は、なんちゃら療法専門のメンクリを開業しますた。

最近町沢先生見ないな

>>763
タレント精神科医も世代交代ですか？

バスジャック事件の時は、外出させた医者が悪い、と精神保健法と人権に縛られた
現場の大変さを無視したコメントを出してたからな。

作田も見ねーなと思っていたら、あいつは埼玉の療養型の理事長になってやがる。
法人かったのか、それと二世？

公式HPみたら笑った。
おまえ聖鞠だろうがｗ。

>>766
http://www3.tokai.or.jp/shimizu/act_09.html

プロ市民からの手紙ｗ

2009年11月10日に出演したフジテレビの報道番組FNNスーパーニュースで、
肉体労働および肉体労働者に対する差別的発言があったということで
インターネット上で大きな批判の声を受けたとされる。
これは、英国人死体遺棄の被疑者に対して被疑者が工事の仕事をしたと番組が
報道した際に「単純な作業をしていると思考力が低下する」と述べたとされるもの。


これでアウトになったのかなｗ

>>766
懐かしいねえ。
消えたタレント精神科医のその後が知りたいよ。
加山女史は大学で何を教えているの？

>>769
消えたタレント精神科医ねえ。

個人的にはなだいなだ氏は健在かなあ。
文章やっぱりおもしろいです。
http://2010nada.blogzine.jp/blog/

もう80過ぎなんだね。80過ぎてこれだけしっかりしてれば大丈夫そうかな。

それに比較して北山修には落胆。
この前の最終授業？みたいなTVも至極つまらなかった。

人間満たされてしまうと墜ちるんだねえ。

タレント精神科医ではありませんが若いころは北杜夫先生のドクトルマンボウシリーズを愛読したものですが、今はどうされているでしょうか。
さて精神科医で国会議員になった人は西嶋先生以外いますかね。

>>743
＞診断基準も投薬のアルゴリズムも製薬会社の手になるもの。
＞新しい病気もつくってくれるよ。

ああ、それなんて私の前の主治医。
（多数ある講演は必ず薬屋のヒモつき、その講演で治療アルゴリズムの必要性を説き、その後翻訳を出版。
「最新の研究で障害だとわかってきた」疾患について、精神科受診を啓蒙して回り、
所属社団法人兼学会で「SSRIがこんなに有効」と発表している）

新型うつ病と怠け者とアパシーの鑑別方法がわかりません

どうすればよいのですか

>>773
鑑別する必要はない。
今流行の名前にしておけ。

アスペルガーと変人と高知能自閉症の鑑別方法がわかりません。

ADHDと躾のなっていない子どもの鑑別方法がわかりません
どうすればよいのですか

レストランで大声を出して走り回っているのは全員ADHDなんでしょうか

その子供が、お前の外来日に受診した時、診断を考えろ！
それまでは放っておけ。

近所にADHDとPTSDの診断を乱発するセンセがいるのですが
どうすればいいのでしょうか

最近某SSRIを服薬中に強盗や傷害事件を起こしても無罪や減刑になるという
噂が流れているのですが本当でしょうか

>>776
同僚の解説によれば、
　ADHDは興味の赴くままに行動する。
　平気で刃物に触ったり、交通量の多い道路に飛び出して行ったりする。
　安全に対する判断能力の有無で区別がつく。
ということらしい。

>>776

親がDQN→躾不足
親が高齢出産でまとも→ADHD

マジレスするとADHDには常同行為がかならず、ある。
躾不足には、ない。

>>780

児童精神科の大家であらせらる某先生は自宅ではDVしまくりなんですが
どういうことでしょうか

>>781
frontalの機能低下を示唆しているということでしょうか

>最近某SSRIを服薬中に強盗や傷害事件を起こしても無罪や減刑になるという

ならない。
つーか俺は、SSRI服用中というだけでは、鑑定でも無罪や減刑にはしない。

その他の理由も含めて、もし無罪になるなら、
措置入院か医療観察法入院（こちらはラクだが）を絶対にしてもらってる。

>>784
ありがとうございました　

>>784
SSRIを原因にすれば主治医に矛先が向くから、
鑑定医も慎重になるだろうしねえ。

>>786

もしそうなれば誰もAD処方しませんよねえ

>>787
そうなる前に販売中止だろうねえ

>>776
ほとんど全員躾をされていない。
両親も躾がなっていない。

躾はなってるのにADHD　って存在するの？
診断基準は？

>>782

精神科医というだけでﾌﾗｸﾞ、という医学記事を以前BMJあたりで読んだ気がする。