民主党公約・医学部定員5割増ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !

絶対支持だね！！

民主公約「医学部定員５割増」明記へ　時期や道筋は未定
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY200907220491.html

弁護士の二の前にするつもりかカス

医師の偏在、女医の職場復帰がテーマなのに
単純に数だけ増やしても質が低下するだけで何の解決にもならない

>>1
これでも支持するかい？
[民主党]診療報酬を国会で決定…衆院選公約原案で方針提示
http://news.livedoor.com/article/detail/4262898/

あんなド素人集団に診療報酬決められるんだぜ。
考えただけでゾクゾクするｗ

民主党の馬鹿さが出てきたね。
それでも俺は民主に入れる。




もちろん次回は自民だ（存在していれば）ｗ

ハコは？

＞1が多浪の予備校生だというのがわかった。

医学部定員を増やすのではなく、産婦人科専門大学や小児科専門大学をつくる。
そして、そこの大学をでた医師は、一人での診察はできない。（もち開業もできない）
診察する場合は、半径5M以内に医師がいなければならない（一診に医師が外来していて、二診で診察するのは可）
また、当直は産婦人科医師1人か、院内に他科の医師（内科、外科）の当直がある、など規制をもうけて専門大学をつくればいいのに。
通常の医学部に入れない馬鹿はそこへ行く。むかしの医専みたいなもの。

うんうん。外国から産婦人科医や小児科医を招聘しても良いし、看護師
に診察させてもいいし、検査技師に手術してもいいような免許を認可し
てもいいし、社会人から一般公募面接のみで産科医や小児科医を募集し
てもいいし、一般企業に産科医小児科の診療許可を与えてもいいね。解決
策はどれだけでもあるのにね。

ついでに、占い師に産科小児科の診療許可を与えてもいいかもしれないし
妊婦と小児を四国かどこかに集めて分割民営化診療をしてもいい。海外に
追放もありだな。

まあこうして医師の魅力を相対的に減じていくことが、
逆説的だけど医療崩壊を救う唯一の方策だわな

どうせ、名古屋の知事みたいに、出来なかったと開き直るだけさ

というか、おまえらが原案をつくって選挙区の民主党の候補におくれよ(´･ω･`)

>>1
【友愛】民主公約「医学部定員５割増」明記へ　具体的な時期や道筋は未定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248335589/

せっかっく民主に入れようと思っていたのに、、、。

民主は自爆しそうですね。ほんと馬鹿だ。

具体的な時期や道筋は未定ってなんだよwww
無責任すぎるなwwwwww

せっかっく民主を応援しようと思っていたのに。。。
さようなら。

簡単に５割増やせると思っているところが素人だな
定員を昔みたいに１２０に戻すことから始めるべき

>>12
名古屋の知事だと…？

>>14
診療報酬が少ないことが原因なんだけど、何勘違いしてるんだろうね。
効果の無い少子化対策とかの費用を回せばいいのに。

今からでもこれは止めてほしい。

で、だれが指導医になるんだ？？

シップを自費にするってえのはどうだ。

歯医者と同じく馬鹿が医師になり滅茶苦茶な治療をするだけだよ。

今だって、私立医大を含む

病院からは「売り上げ（余計な治療）」を求められる。

愚民受けするとんでもない馬鹿な政策だよ。

いっそのこと薬剤師・看護師・准看護師・PT・OT・ケアマネ・ヘルパー・医療事務員・鍼灸師・柔整師に
無条件で医師免許あげたらどうだろ。

医学部の講堂増席して顕微鏡も人数分買って
教員も増やして3年かかるとして、中で6年の
教育を受けて、その間に現在の1.5倍の研修施設
確保して、そこの指導医も増員して・・・
まあ、使い物になる医者が大量増産されて
世に出回るのがざっと15年前後先のこととして
どう転がってもそれまでにオレは引退してるから
あんまし実害はないのかな、と。

あ、1−2年で医学部卒業させちゃう手があったか！！

>>25
いっそ義務教育期間中に医学部のカリキュラム導入して
しまうのはどうだろう。「国民皆医師」政策。

>>25
坊主や神父などにも医師免許を与えて加持祈祷させるんだよ。
大抵の病気は自然治癒で治るだろ。

>>25、28
おまいらと家族は、おまいらが賛成した、その｢医師もどき｣にのみ治療してもらうようにしろよ

どんなに痛くても、どんなに苦しくてもな

>>26
それが馬鹿ほど身の程知らずに、ブラックジャックによろしくみたいな奴が、
卒後１年くらいで研修をやめて開業しちゃうのさ。

民主は、中医協から医師会排除を、決めた！　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　岡田氏は２２日、東京都内での講演で、中医協のあり方に関して「ほとんど
は税金と保険料という公的なお金なのに、国会が関与できていないのは不思議
だ」と指摘した。

　中医協の委員は労使ら「支払い側」、医師ら「診療側」の両利益代表と学識
経験者ら中立の「公益委員」で構成される。岡田氏は「診療側」代表の日本医
師会について「医師会は開業医中心だ。利害関係者が自分たちの取り分を決め
る政府の制度は他にない」と指摘した。

　党幹部は中医協改革の意義について「医師会などから抵抗が予想されるが、
政権交代するからできる」と強調した。中医協のあり方を巡っては０５年衆院
選マニフェストでも「すべての関連会合を原則公開」との文言が盛り込まれて
いたが、０７年参院選マニフェストでは消えていた。【野口武則、小山由宇】

>>5
　
それまでには日本が存在してないかも知れんなｗｗｗ
　
ﾐﾝｽはナチと同じだろｗ　
ﾓｯﾄﾓｗ　ナチはﾃﾒｰらの国のことを考えて政策を立てたがｗ
ﾐﾝｽの場合は特亜のことしか考えてねーからなｗｗｗ
　
次の総選挙までには実質　中国・朝鮮　に骨までしゃぶられてｗ
人権保護法　による言論統制と粛清でﾐﾝｽしか勝てない体制に
変わってることだろうよｗｗｗ

民主党政権になって、来年の参院で、ゆりもどし
民主の政権がたがたになり、衆院解散

・・・まで、読めるのだが　・・・

後が分からん・・・創価が漁夫の利を得ないことを願う

>>33
共産党が政権を取るんじゃまいか。

軍事クーデターかもしれないぞ

財源確保のため
　
民主党、私立医全員から一人一億円課税！のマニフェスト決定
反抗する私立医は、５親等までの家族を公開処刑したあと、臓器再利用
私立医本人は中国式等括の刑

民主は私立医支持だよ
基本バカ国立は全排除。私立に補助金を与える形だよ。

>>37
なあほな

そりゃ私立のほうが安上がりだわな。
国立はお役所仕事だから無駄が多い。

民主、やめたやめた

医療者を追い込み、今以上に貧困に貶める政策。誇りで善意と生活のために鞭うつ人が圧倒的に多いのに。

ネトウヨ発狂中ｗ

【政治】 「国民の程度」低い？ 自民党の細田幹事長が内閣支持率低迷にいら立ちを爆発させた発言、直後に謝罪★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248454900/

自民党は日本人を滅ぼすために日本人の若者が結婚できないようにするために、派遣制度を作った！

自民党は日本人をジェノサイドするために日本人の医療、教育、雇用を破壊した悪魔！

日本人の医療費、教育費には財源が無いんだと言う悪魔自民党は日本人から巻き上げた金を外国にばらまいたから日本人は世界最速で貧しくなった!!

自民党の二世、二世、四世議員たちは、日本人を痛みつけるだけの悪魔の改革をして、平気で自分たちの選挙区の住民に煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、
面白がって、罵倒を繰り返し、笑い転げて、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民党は日本人の少子化を促進させて、最後に一千万移民する計画。

●在日帰化人の自民党の中川秀直は、中国人、韓国人を一千万移民する。●

>>42
程度の低い人の代表乙

1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 07:51:55 ID:???
　民主党は、医療機関に支払われる診療報酬について、厚生労働大臣の諮問機関が
決めている現在のあり方を抜本的に改め、国会が関与できるよう、必要な法律の改正も
含めて具体策の検討を進めることにしています。

　医療機関に支払われる診療報酬は、厚生労働大臣の諮問機関である中医協＝
中央社会保険医療協議会が原則、2年に1回改定案を決めています。

　これについて、民主党は｢中医協のメンバーは、報酬を受け取る側の医師や、
医療費を支払う側の健康保険組合など、利害関係者が多く、診療報酬の決め方に
公正さを欠くおそれがある｣として、中医協の構成や運営方法を抜本的に改めることを
党の政策集に盛り込みました。

　これに関連して、岡田幹事長は｢診療報酬は、ほとんどが税金と保険料という
公的な資金からねん出されているのに、国民の代表である国会が関与できていないのは
不思議だ｣と述べており、民主党は今後、診療報酬の改定に国会が関与できるよう、
必要な法律の改正も含めて具体策の検討を進めることにしています。

　民主党としては、診療報酬改定に国会が関与することで、医師の過重労働が指摘
されている産科や小児科、救急医療などに診療報酬を手厚く配分するなどして、
医師不足の解消にもつなげたい考えです。


▽News Source　NHK ONLINE 2009年7月27日 5時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014515211000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10045152111_01.jpg
▽民主党
http://www.dpj.or.jp/

つぶれかけの歯科クリニックの院長ですが
これはやめた方がいいです
我々と同じ悲惨な目に逢うのは確実です

だいぶ前かな？　看護師不足のキャンペーンを厚労省中心にメディアがやったことがある。
学校を増やし、養成数を増やしたが、そこの看護教員曰わく、

「質が下がって、どうにもならない。」

日本人を2倍優秀にできるのならともかく、一定人口から、養成できる一定能力の人材には
限界がある。最後には着陸も満足にできず、敵艦に突っ込むしか、できない素人パイロットで
戦った国だからね。

馬○には馬○なりの使い道というものがある

>>47
使い方ねーよ。看護師の資格を取って、スーパーのパートなんてやっている奴らは、使い道がなかった
ということだろ。

★売国自民党！これでは日本人は貧しくなるわな！★
特に医療、教育、雇用を破壊された日本の地方は、滅茶苦茶になった!!

『郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメリカの国債、30(40*)年満期の国債の購入に充当されたと。
で、これがようするに郵政民営化の目的だったんだと。もうすでにゴールドマンサックスの手で充当はされていると。
その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の形で渡されたと。それを小泉１兆、竹中２兆で分けたと。

で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺したと。
その結果、検察が４月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんですが、前から申しておりますように、
日本の検察庁というのは月に一回今でもCIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重にですね、
これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。』

>>49
別に米国債を買っても、リスク資産じゃないから問題なし。米国債がデフォルトになれば、小泉も
竹中も何も残らないのだからね。

板違いだし、妄想を膨らませるにしても、実質的な証拠がないね。

ホンダ某式民主党医師大量増産でおまえらなんかﾜｰﾌﾟｱ間違いないよ。

>>51
徐々に増やすのならともかく、乱造は、医療事故多発になるだろうね。

で、医学部ばかりに動員して、次世代の産業は誰が作るんだろうかね？

民主党の支援団体
・日本労働組合総連合会
　　連合傘下の有力単産は、政治的影響力を行使するため、組織内候補を民主党を中心に擁立し、国政に送り込んでいる
・日本教職員組合（日教組）
　　日教組の組織内候補として那谷屋正義（日教組教育政策委員長）をはじめ、
　　日本民主教育政治連盟（日政連）という政治団体を通じて関連議員を政界に送り込んでいる。
　　現在の日政連議員9名のうち8名は民主党に属している。（あと１名は社民党）
・他、議員を送り込んでいる主な連合傘下組合は、
　　UIゼンセン同盟、自治労、自動車総連、ＪＡＭ、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合
・立正佼成会（新日本宗教団体連合会）信者数は公称約2500万人
　　佐藤道夫、藤末健三、風間直樹、大島九州男、白真勲などを支援し当選させた。
・在日本大韓民国民団（韓国民団）
　　地方外国人参政権の獲得を目的に民主党の支援を表明、2008年12月
　　小沢一郎もそれに謝意を表明し、帰化した韓国系日本人の支援
　　民主党を応援しようという韓国民団員からの投稿が2004年6月の機関紙に掲載
　　白真勲は帰化した翌年民主党で当選直後に民団で「参政権運動にともに邁進しよう」と挨拶、2004年7月
・部落解放同盟
　　部落解放同盟中央書記長であった松岡徹がネクスト法務副大臣
・全日本遊技事業協同組合連合会（全日パチンコ連）
・日本遊技関連事業協会（日パチンコ協会）
　　民主党娯楽産業健全育成研究会に属する民主党議員を通じてパチンコ業界と関係を築いている。
　　また、19名の民主党議員がパチンコ・チェーンストア協会の政治分野アドバイザー
　　民主党娯楽産業健全育成研究会は2005年6月、
　　換金を合法化する『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』という法案を作成

民主党は彼らの言いなりです。
民主党が政権を取ることは、『日教組』を含む『労働組合』、『立正佼成会』、
『韓国民団』、『部落解放同盟』『パチンコ連合・協会』が日本を制圧することを意味します。

・診療報酬upすれば長期的には医者が潤う
なぜなら医師がいないと病院が儲からないので、
競って可能な範囲で良い条件を出そうとするから。

・保険診療は劣化することはあってもなくならない。よって自由診療はさほど増えない←ここ重要。

上記２つの理由から
保険診療の診療報酬を増やすことが医師全体の給与水準を上げるのに
最も現実的な近道。

そして
医療費と診療報酬upには肥大化した公共事業費削減、薬価正常化が不可欠。
公共事業削減には天下り廃止が必要。

民主の政策（天下り廃止）は、診療報酬upに十分ではないが、必要条件である。
医師数を1.5倍、は彼らが政権をとってからある程度改善されると考える。

売国自民党の行っている移民・愚民化政策などは植民地政策。

http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0&NR=1&feature=fvwp

全てはホンダ某式医師大量増産論に政治家、マスコミ、グミンが騙されてしまったためだ。

>>53
自民と公明の関係よりマシだと思いますが...。
自民内部にすら、創価学会を嫌っている人が多いのに。

>31
5分要件で日本中の開業医にいちゃもんをつけたのも中医協なんだが・・・

とにもかくにも中医協解体して現場の医師の意見がちゃんととおる組織
を作ってもらいたいね。

5分ルール： 5分で胃内視鏡検査が終了した場合、内視鏡手技量は算定できない。

・診療報酬upすれば長期的には医者が潤う
なぜなら医師がいないと病院が儲からないので、
競って可能な範囲で良い条件を出そうとするから。

・保険診療は劣化することはあってもなくならない。よって自由診療はさほど増えない←ここ重要。

上記２つの理由から
保険診療の診療報酬を増やすことが医師全体の給与水準を上げるのに
最も現実的な近道。

そして
医療費と診療報酬upには肥大化した公共事業費削減、薬価正常化が不可欠。
その公共事業費削減、薬価正常化には天下り廃止が必要。
薬価を欧米並みに正常化（８兆→５．７兆）するだけで医師全員の年収を1000万挙げられるほど。

民主の政策（天下り廃止）は、診療報酬upに十分ではないが、必要条件である。
医師数を1.5倍、は彼らが政権をとってからある程度改善されると考える。

医師数増やしても、楽な科に流れるから、労働環境が改善される保障はない。
診療科制限の方が、医療費抑制される上、人不足なところに割り振るわけだから
医師と国民と両方にとってプラスだろう。
この点を医師会が提言すれば、民主も乗ってくると考える。
財政審が提言してるのは気にくわないがｗ

まあ愚民が医師大量増産→医療費↑消費税↑医療の品質↓
を望んでるなら、医師も歯医者流のやり方で生残るだけ。

医師会が、価格決定できないだろ。各診療科、各地方の意見をまとめられるはずがない。
できるものなら、官僚依存を止めれば良いんだよ。

医学部の定員数を増やすことはいかがなものか。医学部受験は、現在は私学でも意外に厳しく、一点が合否を分ける。国家試験が合格率高いのは、それなりに皆真剣に取り組むから。

売国自民党の行っている移民・愚民化政策などは植民地政策。

http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0&NR=1&feature=fvwp

医者の数なんか増え続けてる。
開業医なんか自殺する奴出てくんじゃね？

しかし、医師会って行政の一部なんだよな。
どうやって医師会の反対を潰すつもりなんだろうか。
医師会の協力なしで、医療行政なんかひとつも進まない。

>>65
行政がやる健診事業（とくに小児）なんて医師会がボイコットすれば
たちまちストップするね。

医学部定員増員1.5倍をマスコミ、政治家に撒き散らしたのはホンダひろし氏だよ。

これまでの彼の工作活動の経緯は日経メディカルブログ、m3でつぶさにみることができる。

開業医はクビをつり、金無医は奴隷のママはもう確実。

83 ：大学への名無しさん：2009/07/27(月) 16:05:40 ID:9cJjQeuT0
列島改造の時とはハコモノへの信仰心も原資も
背景が全く違うから比較対象にはならないざんす。
普通に考えて既存の医学部いじる場合にですね、
医学部の講堂増席して顕微鏡も人数分買って
教員も増やしてってだけでも最低4−5年はかかる。
そこにようやくバカ学生引き込んでも更に6年の
教育期間が必要なんであり、更にはその間に
現在の1.5倍の研修施設確保せんならんわけで、
そこの指導医も増員して・・・
まあ、使い物になる医者が大量増産されて
世に出回るのは最短でもざっと15−20年前後先のことだろう。

どう転がってもそれまでにオレは引退してる。
もうどうでもいい。

100人定員の所を120人に
80人定員のところを100人にというのが（財政支出増やさずにできる）限界
（4人グループだったのを5人グループにする程度なら教員増やさなくてもできる）
でもそれだと5割増しはいかない。
5割増にするなら新たに医学部新設の必要がある。
戦時中の臨時医専でも実はかなり定員増やしてもうひとつとはいわないが半分くらい
医学部作ったようなものなんだが。

>>69
看護大学の一部を医専に変えるんじゃね？
簡単に2倍になるよｗ

>>70
大叔父が臨時医専卒なんだが、戦時中ですら、医専独自の教員も
確保していた。看護大学は無理。やるなら医学部のある大学の
看護学部、看護学科からだが、臨床系講座（最近は医師が追い出されて
看護ばかり）を全部医師に入れ替えるくらいは必要。

変更
＞＞＞民主＞＞＞＞＞＞＞小泉自民
　　　　↓↓↓
＞＞＞＞＞＞＞＞自民＞＞＞＞＞＞＞＞民主

>>71
マジレスされても反論できないｗ
1.5倍なんて、戦前以上の乱造ということだけ。

５割増しなんかやろうと思えば楽にできるよ。

考えてみな、歯科じゃ５割増しどころか２倍、３倍に増やしても
教育など出来た。　　５割なんか楽勝。

ただその後は野となれ山となれだな。
歯科だって増やしたら、現在のような悲惨な状態になってしまった。

>>74
教員も大幅に増やした。
医科歯科からは次々と初代教授となって赴任していった。

バカ医師乱造は簡単だよ。
解剖も臨床実習もまともにせず医師になってるオレがいるし。
まあ、ゆとり時代の奴よりはるかに偏差値が高いがw

しかしこれ以上医師を乱造すれば彼らが何をするかと言えば食ってくために人間をムチャクチャにするのは歯科医で完全に実証ずみ。
全部国民にかえってくる。　
無駄な入院、検査、手術なんかが増え医療費がかさむだけ。

救急医療と医師数などまるっきり関係ない。
若手勤務医がおそらく日本一多く、
もっとも病院が乱立している東京が一番たらい回しが多いのを考えれば明白。

増やすのは結構だけども、その代わり自由診療にして欲しい。

自民党　政権公約２００５
郵政民営化なくして、小さな政府なし
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html
・少子高齢化の下でも年金・医療など社会保障の充実を可能に
・雇用と消費を刺激して民間主導の景気回復を
・こどもたちの世代にツケを残さず安心で安全な社会を維持
・「地方にできることは地方に」三位一体の改革で地方経済の立て直し
・「この国のかたち」をつくる戦略的外交の推進　安全保障の確立

【政治】 「選挙なので言ってしまった」 年金照合の年度内完了に白旗…町村官房長官★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197427476/l50

【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50

【政治】改正年金法が成立　財源のめども立たず見切り発車　現役水準５０％確保は、平均的会社員＋４０年専業主婦のモデル世帯のみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245461525/l50
＞今回の法改正では、必要な財源について、０９、１０年度は「埋蔵金」と呼ばれる
＞財政投融資特別会計で暫定的に賄うとするだけで、１１年度以降は定めがない。
＞消費税増税のめども立っておらず、安定財源を欠く見切り発車でもある。

【政治】日本経済、そんなに大変じゃない〜深刻に受け止める必要はない　民主党は、不信じゃなくて不安　麻生首相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234124220/l50
【自民党】「霞が関に埋蔵金なし。特別会計の資産超過額68兆円も売却できない」…自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が報告書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204150463/l50
【総裁選】「ハチが刺した程度で限定的」…与謝野馨経済財政担当相、リーマン破綻の日本経済への影響について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221689687/l50
【経済】「景気１〜３月に底打ち」　与謝野経財相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243921488/l50

だいたい５割も増やしたら、その５割の奴らが国試に通って医師免許を所得したらに払う給与額も現在の費用から５割増えるわけだ

費用をどこから出すかとなると、一番先に削減されるのは現役医師の年収だろうな。
当然、医師会の大反発が予想される
また、質の低い医療になってしまう可能性は高い

それをしないとなると、医療費負担の増額などが考えられる。
天下り廃止や無駄な公共工事の削減で、一時はことを得るだろうが長くは続かないだろう

だったら、
�@医師の勤務態勢の改善(昼勤務、夜勤務に分ける。当然、給与は若干減らす)
�A医局制の復活(ただし旧来の教授権限ではなく、今度は国や県が人事を管理する)

最低この２つをやるだけでも、かなり違うと思う

勘違いしてるようだが夜勤務なんて必要ない。
グミンがツケアガリ仕事帰りの夜間外来代わりにするだけだ。

医者って言えば馬鹿で安月給っていう時代が到来するわけだな。

歯医者といえばバカで日給二万だ。

>>80
いや、夜勤は必要だろ

ただ、最近問題になっている救急車の無駄な呼び出しを減らすため、消防署に夜間だけ常駐医師を１人置けばいいんじゃないか？

呼び出しがあったら救急隊員と一緒に現場に駆けつけ、軽傷なら即処置、重傷なら搬送。

病院の夜間外来の有無は判断が難しいところだよね

またもや、売国奴自民党の必死の医師に対するネガティブキャンペーンが始まりました♪

age

間違いなく共産国家の低レベルの医者ばっか
になるな。ほんだ先生の戯言を真に受けてどうするんだ？？

>>79
おまえさあ、医療費の何％が医者の人件費だと思ってんの？

>>86
おまえさあ、キューバの医者のレベルの高さ知らないの？

↑おまえさあ、中国の医者のレベルの低さ知らないの？

>>88
セレブ相手のエリート医師のレベルは高いぞ。

売国奴自民党のせいで、日本は名誉先進国。いわゆる形だけの先進国で実質的には先進国ではない。

自殺率先進国一位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

世界幸福度ランキング　先進国中最下位
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200807020017.html

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

1人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退
−06年度国民経済計算・内閣府

IMFの2008年一人当たりGDP予測

(※都市国家とか産油国は除いた)
1位 Norway 77,940　　　　　 12位 Belgium 41,193
2位 Ireland 61,900　　　　　　13位 Australia 40,345
3位 Iceland 58,005　　　　　　14位 Canada 39,934
4位 Denmark 57,962　　　　　15位 France 39,449
5位 Switzerland 54,375　　　 16位 Germany 38,774
6位 Sweden 48,285　　　　　 17位 Italy 35,456
7位 United States 47,160　　18位 Japan 34,865
8位 United Kingdom 46,259　19位 Greece 32,789
9位 Netherlands 45,467　　　 20位 Spain 31,918
10位 Finland 44,613　　　　　 21位 New Zealand 28,001
11位 Austria 43,978　　　　　 22位 Cyprus 27,581

自民党も民主党ももうダメだ
いっそ王政復古の大号令を発して
天皇親政にしてくれ。

病院機能評価（機構）　それは
病院に莫大な人、経費、時間を強くだけで、取得しても事実上無益
ヴァージョンアップする度に理想論が暴走し、現実乖離が拡大
厚労省官僚の天下り団体であり医師会、看護協会、病院協会など上層部だけと利権を分けあっている


この団体が医療事故調、無過失補償制度など新たな利権の獲得を虎視眈々と狙っています
現時点で厚労省からの天下り構成員は確かにそう多くありませんが、新たな利権制度が構築されれば
この団体を「裏厚労省」として機能させ、天下りや社保庁の余剰人員の受け皿にされてしまいます
これで公然と省内に事務局を置けなくとも、この団体の監督省庁として「遠隔操作」すれば利権は（ry

この団体が存在すべき必然性はありません。

医者個人から金を巻き上げるシステム＝専門医
病院から金を巻き上げるシステム＝病院機能評価

んでどうやるんだ？そこをきちんと書いてもらん限り
賛否つけられんのだが


つーかそれ以前に可能なのか？先生とか設備とか備品とか
諸々必要でしょうに

麻生首相いわく、
　　
　　　　医者にはおかしな人間が多い。

医療再生、「医師不足対策が中心」―民主党マニフェスト
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23430.html

「でもしか医師」を大量養成して、司法の餌食にする政策ですね・・・・

定員を増やす前に、既存の数で何とかしようとは思わないのかね？

病院を減らしたり、個人医院の開局を抑制したりetc

｢医師不足｣って言われているけど、１人あたりの医師の数だけでみたら他の先進国と変わらないんだよな

ただ、日本は病院・個人医院の数が海外に比べてバカみたいに多いんだよ
都会なら、数十ｍごとにビルのテナントに医院が入ってたりするし

これはほんとひどい
医師会猛烈に反対してくれ

子供無料とかやって医師の負担を増やしそう

>>100
診察する医師も大変だが、暴れる子供を抑える看護師の負担がさらに増すな…

今でさえ１人抑えるのに、看護師3、4人が必要なのに

こんな自民党の二世、三世、四世議員たちが面白がってあなた方に煮え湯を飲ましているけどね！

自民党は来年も医療費削減して皆さんを本気で殺そうとしています！

【政治】 民主・岡田氏 「小泉元首相、国民に『痛みに耐えて』と言いつつ世襲を正当化。理解不能」…小泉氏地盤で世襲批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760554/

※関連スレ
・【政治】 「民主党・山岡国対委員長、姑息にも世襲候補を擁立！『小泉純一郎以上の親バカ』の声も」…ゲンダイ
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248665772/

子供無料って結局、代理ミュンヒハウゼン症候群を助長させるだけだからやめよ
赤ん坊落としたとか（17時前から）タバコ誤飲させたとか有り得ないの多いよ東京
育児能力もなければ子供の薬代を稼ぐ能力もない売女みたいなののツケまで
なんで払わせられるんだ？

結局本格的に増産していないはずの現状ですら、都市部を中心に
医者の人件費は大きく崩れている。
検診だけではない。常勤・非常勤の価格帯も、かなり低廉化している。
都市部なんか茄子とほとんど肩を並べるような案件も出てきた始末。

これで本格的に医者が増産されたら、もう目も当てられないな。

そうしたら俺は医者なんぞ辞めて、安い医者を買いたたく側に鞍替えする。

どっちが政権をとっても医師会は保険医総辞退、検診、校医、予防接種辞退等で
戦かうべし。

医師たるもの、民主党を支持しては決してならない。

本田氏の説明責任はどうなんだ？

ブログも更新していないし逃げているように見えるが。

しかし、法律に｢医師はいかなる患者も診察しなくてはならない｣みたいな事が明記されてるし、
実際問題｢給料が安いから、診察やーめた｣なんてなったら怒った国民が各地の医師会に攻めかねんぞ

誰もが幸せに暮らせる社会なんて不可能なんだし、誰かが煮え湯を飲まざるを得ないんだよな。

稼ぎたいんだったら医者になるより、これからは株のトレーダーや外資系の会社で働いた方がはるかに稼げる気がするわ

民主は自公と官僚とネトウヨを敵に回しているだけだが
選挙区の住民に煮え湯を飲ましてきた自公は国民を敵に回しているので

敵の多さは自公にかなわないと思いますわ

医師会は武見の時、保険医から脱退すると厚生省を脅してたわけだし、
開業医の中には「自由診療にしろ」って声も未だに多い。

簡単な話、開業医連中（民間病院も含む）は保険医を脱退し、自由診療でやればよい。
そうやって浮いた分を地域の基幹病院等に回せば、自治体も赤字を補填
する必要もなく医療崩壊は防げる。

自営業者である開業医が国民皆保険制度の傘の中に入ってるのが
そもそもおかしい。

>>111
じゃ、全部の外来患者を、病院で引き受けるわけだ？　勤務医、全滅だろうなぁ。

そうか！勤務医は皆保険、開業医は混合診療にすればいいんだ！

>>111
それだと開業医かかる患者が健康保険料と開業医への診療費を2重取りされてしまう。
少なくとも国民に健康保険に入るか入らないかは自由に選択できる、健康保険への
税金投入は止めてあくまで保険料だけで運営するようにして2重取りを防がないと
いけない。

>>109
医師法には”正当な事由”があれば拒んでかまわないことになっている。

しかも日本国憲法に”何人も隷属状態 に置かれない”と明記されてるので、憲法違反に
なるというのは十分な正当な事由。よってそのような要求は法的に拒否して問題無い。

>>112
どうせ、大半の開業医は自由診療のもとじゃあ食えなくなるんだから、
国民皆保険が適応される公的病院に戻る。
患者の総数は変わらないんだから、どっちにしても同じ話。

開業医は、自分たちは設備投資やハコでリスクを
負ってる経営者だから高収入で当たり前等と強弁する。
要するにハコや設備投資を国や国民に負担させてるわけだ。
なら、集約させた方が効率的だって話になるのは当然の帰結
だと思うがな。

>>114
それは国家の医療に対する位置づけいかんだな。
先進国ではアメリカを除いて国民皆保険制度が常識となってるし、そうい
う流れにはならんと思うよ。

>>115
自衛隊の業務は、憲法18条の

> 「第十八条 　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
> 除いては、その意に反する苦役に服させられない。 」

に違反しないと、最高裁判例があるが。死ぬような業務でも、憲法違反にならない。

>>118
法的解釈の相違ですね。
おかしいと思うなら誰かが医師を訴えればいいんで、そういう最高裁判決が
出るまでは医師も18条を主張し続ければいい。

民主主義においてはみんなが王様だが、相手も王様なので王様が王様の言うことを
素直に聞くわけがない。

>>118
　
ﾊﾞｶかよｗｗｗ
　
自衛隊は　公務員　であってｗ　職務上のそういう制限を受ける代わりにそれなりの待遇が約束されているｗｗｗ
医者は公務員でもなんでもないｗ　単に国が認める資格を持ってるだけの人間でｗ
免許を持ってるだけでは国は給料も年金も保証はしてくれないｗｗｗ
第一ｗ　医師免許を交付される際にそういう契約を結ぶことも無いｗｗｗ
　
それなのにｗ　なんで医者が人権を制限されんとｲｶﾝのだ？ｗ
頭が沸いてるのとちがうか？ｗｗｗ

民主まじやめたわ。
本田せんせの妄言そのまま入れてるだけじゃん。

>64
１９９０年以来続出だ。知らないとしたらおまえさんは医療現場にいないだろう？

自民党は、来年も医療費を削減して皆さんを本気で殺そうとしています。自民党は、来年も医療費を削減して皆さんを地獄に突き落とします・・・・。自民党は、来年も医療費を削減して皆さんを地獄に突き落とします・・・・。
自民党は、来年も医療費を削減して皆さんを地獄に突き落とします・・・・。
自民党は、来年も医療費を削減して皆さんを地獄に突き落とします・・・・。

選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
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選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。
選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。選挙の投票は忘れずに・・・・。

でも民主党のマニフェストには特租廃止が盛り込まれてるよ。
これが実現したら倒産医院激増だよ。

>>120
医師は公務員であっても、業務上の個人責任を問われるらしいですよ。（医業は公務ではないらしい）
ということで、公務員の身分である医師を含めて、すべての医師は、「公共の利益」だろうがなんだろうが、
人権を侵害される理由はありません。

自民党のほうがまだまし。医療政策に関しては。民主案はありえない。

>>118
なんや？ミンス工作員は社会党系の馬鹿か？
その条文で、徴兵制は出来ないと解釈されているけど。
よって、徴医も無理だろうねｗ

馬鹿がマンセーの北欧は、徴兵期間２−3年で、消費税以外の負担も大きいよ。
ちなみにドイツもスイスも徴兵制だよ。

自治医科の合格者をもっと増やせば、地方の医師不解消じゃね？

もしくは、防衛医科の医師を離島に限らず、山村や各県の病院に派遣するとか。

わざわざ国立の医師を増やす必要ないじゃん。どうせ、ほとんどが卒業したら都会に出て行くんだし

俺も民主に騙されるところだった。

宮崎・大分・佐賀・高知・島根・・・このあたりは自治医大にしたら？

民主党案はすばらしいぞ｡

医療費を削減するのに医者の所得を削るわけ｡
５割も数ふやして医療費を１割くらいしかのばさないんだから
おそらく所得としては半分以下になるだろう｡

ワープア業種に成り下がれば今は優秀なやつが医者になりたがる
けれど、それが科学技術開発とか教育に行くようになるだろう｡

今は医療事故おこすと大変だけど、うじゃうじゃ医者が居れば
使い捨てにできるし｡

出来が悪いやつばかりが医者になるようになれば長すぎる
平均寿命も短くなる｡結果として医療費も減る｡年金負担額も
減る｡

日本の抱えている問題はほとんど解決するじゃないか｡

>>130
あと県立医大，市立医大はその県，市の高校生，出身者ということでいんじゃね。

国立大学は防衛医大か自治医大に移管して
「防衛医大北海道校」や「自治医大旭川校」にすればいい。
そして自衛隊医官を僻地病院にも派遣。

自民にしろ民主にしろ、明治開国当時の日本を狙うヨーロッパ列強みたいなもんだ
条約結ぶ相手がアメリカじゃなければ、馬鹿正直に平等条約結んでくれるとでも？

>>133
その考えいいな。
防衛〜だと、戦争や紛争になったら駆り出されるイメージがあるから、国家〜って名前にすればいいんじゃない？
国家医大熊本とか、国家医大鳥取とか

研修は今まで通り自由にして、研修後は国が人事を管理する仕組みで

今の国家公務員のシステムを応用できるし、システムを１から作り直す必要もないからコストも低くてすみそうだ

厚労省＆ダメリカ帰りの糞黒川集団による、医局の教育制度をぶっ潰した失敗政策の二番煎じか？w

俺は共産に入れることにしたよ。

さすが朝日ｗ

〜朝日新聞が支持〜
民主党、社民党
人権擁護法案、外国人参政権、ゆとり教育、沖縄独立
南京大虐殺(1972捏造)、従軍慰安婦(1991捏造)

〜朝日新聞が不支持〜
自民党、橋下徹、石原慎太郎
日の丸、君が代、スパイ防止法、台湾独立
竹島は日本領土、防衛省

朝日＝赤日だからな。
あからさまな民主支持っていうかどんだけ日教組万歳なんだ？

ま、国立医学部の定員が１２０名で猫も杓子も医学部へじゃなかった時代でも
田舎駅弁医学部の方が京大未満の地方旧帝非医や東工大なんかより偏差値は上だったけどなｗ

在日帰化人の自民党の舛添厚労省大臣は、全く勤務医の労働基準法違反を改めようとしません。
勤務医の皆さん！雇用に不満がある人は政党に直接メールした方がよい。
メルアドを知られるのが嫌なら、使い捨てのフリーメールを取得して使用すればよい。
今がチャンス。というより、今が「ラストチャンス」かもしれない。

●民主党　web-site
https://form.dpj.or.jp/contact/
●民主党 ネクスト厚生労働大臣 藤村修
衆議院議員　藤村修
http://www.o-fujimura.com/voice.html
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 山井和則
衆議院議員 やまのい和則（かずのり）
http://yamanoi.net/
山井和則 <[email protected]>, 山井和則 <[email protected]>
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 中村哲治
中村てつじ公式ＷＥＢサイト - メール
http://tezj.jp/modules/contact/
●社民党OfficialWeb┃お問い合わせ
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
●日本共産党ホームページの著作権について
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
[email protected]

こんなに増えたら給料減るね。

増員したいのは薄給で長時間働き、何かあっても責任を押しつけられる奴隷だろｗ

最初に断っておくが俺は野党支持者じゃない。それを踏まえて言わせてもらう。

今の選挙って、任期３年だっけか？６年だっけか？

何十年と自民党は第一党をやってきたんだし、３年か６年くらい野党にやらせみてもいい気がする

だって、他の国をみても、何十年と同じ政党が支配するなんて独裁国家以外ないぞ

野党がダメだったら次回の選挙でボコボコにすればいいんだし、それは国民に与えられた権利でもあるし

勤務医を奴隷扱いして、労働基準法を全く守らせようとしなかった売国奴自民党の在日帰化人の桝添大臣。

自民党の二世、三世、四世議員たちは、歯科開業医を本気で殺そうとしている！

自民党の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の住民に面白がって煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、笑い転げて、罵倒を繰り返し、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

ミンス工作員は、参議院や衆議院の任期さえ知らんのか？ｗ

>>146
そういう人が何となく支持してるんでしょ、民主党。w

だいたい来年度の医学部入学者が役に立つ頃は
現在の医療制度崩壊、
民主党の道路行政で救急レスポンス悪化
在日優遇政策に嫌気がさした富裕層の日本脱出などで
日本は崩壊していて医療が必要な人口が大幅に減っている

そこへ医者過剰でさらなる医療崩壊

大学の時の成績は大体いつもびり。追試追試の連続でした。
あの頃は今の大学と違ってだいぶゆるやかでね。
医者になるのに、たとえばね、
物理なんか必要ないじゃないかという考え方が通ったんですよ。
医学部に入るのでも、今は成績がよくてきちんとしなきゃだめだけど、
なんか得意があればよかったんですよ。
ぼくの場合は国語とか社会が得意だった。
数学なんて3分の1くらいの点しかとれないわけで、
今だったら絶対通らないですね。

http://www.mammo.tv/interview/archives/no140.html

こういう時代がまた到来するのかね

自民を支持したいが公明とくっついてからは投票できなくなっていた。
かといって民主は思いつきの医師1.5倍計画…。外国人参政権…。

うん、決まった。やっぱり自民でいくわ、俺。
　

自民党のマニフェスト素案にも外国人地方参政権や人件擁護法乗ってるや
ん。移民も進めてるし。自民党が一番危険だよ。サンプロで伸晃が普通に
移民とか言ってるし。

サンブロで石原伸晃は育児支援に金を渡したら、パチンコで使うから無駄と子育て世帯を罵倒していた！
2ちゃんねるでの売国奴自民党の工作員みたいだったのでびっくりした!!

やっぱり自民党が売国奴じゃん♪

>>148
いろいろ創造するのも楽しいがリアルでどうなるか見るみたい。

イラクや北のレベルまでは落ちないだろうから安心。

>そこへ医者過剰でさらなる医療崩壊

それを望んでるのだがｗ

医局人事制度崩壊、医師数増加

人材派遣会社の一人勝ちは間違いない。
私立大学や大手民間病院が医師派遣会社を設立するだろうな。

技術を後進に教えるのだけは何とかやめないと。
料理人が増えても、技術のしっかりした料理人はそれなりに収入は確保されるもんだよ。
なければ時給800円でファミレスや中華チェーン店で働くことになる。

>155
頭いいな。それでいこう。

だが優良な顧客が棄国するなら元も子もない。
貧民相手の商売はたかが知れている。
俺も富裕層の尻馬に乗って海外脱出だ。

日本の将来は大量生産世代の医師に任せた。

>156
頭いいな。それでいこう。

1のクズ人間を見てほしい。
物事の本質に目を向ける事なく、ただ自分より恵まれている人間を妬むだけの人間だ。
現在、高い地位や経済的余裕のある人は
少なくとも1よりは努力してきたはずである。

1のように他人の不幸ばかり願う愚かな考えが、
日本と日本人をダメにしたのだろう。

公約に明記されても、大概こういう案は医師会や権力者によって廃案になるのは目に見えているけどね

正直、自民・公明のマニフェストも民主・社民・その他のマニフェストも、五十歩百歩だよ

自民も民主も、高速の値下げや子供手当、幼稚園や高等学校・大学の無料化、似たような事を言っているよな。

世界を例に出すと、ヨーロッパの国が消費税10%以上で医療・教育が無料で受けられるけど、単３の乾電池が2本入り1つ1000円近いんだよ？

最近、アフリカの国がスーパーインフレで自己破産したよね？
日本も自己破産したらどうかな？

>>156
というか自然にそういう流れになるだろ。
だいたい、高偏差値の医大生が海外に逃げない1番の理由は語学の壁。2番目は
国内にいたほうが収入含めたトータルで有利と考えていたからだ。
これから既存の指導医は一斉に技術指導をやめるだろうから、医学書以上の技術・知識
を得たかったら海外に渡るしかない。英語力はもうこれからの医学生の必須項目。そして
一度、英語力を身につけて海外でも勝負できるようになった日本人医者は待遇の悪くなった
日本には帰ってこず現地で働く道を選ぶ。

なるほど〜。
確かに言われてみると、同窓生の１割弱(ほとんど非医師)が海外に長期滞在したまま現地で子供の教育までしている。
国内の友人にも、子供は高校から海外にやったり、なんてのがザラにいる。
昔は考えられなかった現象だよな。

医者が世間知らずなだけで、世間の有識層はとっくに行動に移ってたわけだ。
彼らにとっては日本の政局など、無縁なんだな。

よし、俺も今日から頑張る。

>>154
現在ある医師紹介業者やコンサルといった連中の大半が在日なんだが
そいつらの利権を更に増やそうという深謀策略政策だな

とりあえず、旧帝卒業したら医局入って技術修練して学位とって専門医とって関連病院
に部長職で出向してそこでそのまま院長になるか、門前開業して患者引き抜いてうは
クリになるかって過去の医学生が描いてた青写真が夢物語になることは確か。たとえ
やっても今の歯医者と同じワープアになることは必定。

ま、親も代々開業医って医学生は早めに地元に帰って親の築いたジバン・カンバン・
カバンを世襲することだな。それができないサラリーマンの息子は在学中に必死になって
語学勉強してネイチャー並みの英語を話せるようにしとくこと。
どう見てもこれから徒手空拳の医学生が金持ちになりたいと思ったらギャラのいいアメリカ
に出るしかない。

スマソｗ

ネイチャー　×
ネイティブ　○

まさに正論。

てかそれくらい最近乗って学生もわかってんだろ。

>>163
　
なんか　韓国の現状と同じになってきたなｗ
　

ＯＥＣＤ平均でいえば、日本は歯科医もまだ平均以下だからね
医者を増やすなら　歯科医ももっと増やさなきゃｗ

>最近乗って・・・

他人の心配より自分の日本語の心配をするべきレベルだと思うけどｗ

＞民主党政策医療政策＜詳細版＞http://www.dpj.or.jp/policy/koseirodou/index2009_medic.html
「医師数1.5倍」
「医療事故情報の指定分析機関への届出義務をすべての医療機関に拡大」
「現役医師の有効活用策」
「医療従事者の職能拡大」
「医師確保」
「療養病床は（中略）基本の食事・居住費を含んだ包括払いとし」
「包括払い制度の推進」
・・・
別にアンチでもなんでもないが、これはちょっと・・・

×「医師数1.5倍」
○「医師養成数1.5倍」
すまんorｚ

ひどいなw　もう止まらないだろうけど、郵政だけで勝った自民と麻生・敵失で勝つ民主、
　どっちも医療の質は金にも票にもならないと思ってるのが終わっている。
「医療事故情報の指定分析機関への届出義務をすべての医療機関に拡大」
　　届けられた膨大な事故情報の処理と判断と還元ができるはずが無いんだが。
　　萎縮医療、触らぬ者には祟り無し医療だな。
「現役医師の有効活用策」
　　無資格主婦と違い、元々半日単位での就職ができる職種だと知らないらしい。
　　しかし長く現場を離れて勘の戻らない医者は使い物にならないぞ。
「医療従事者の職能拡大」
　　財界(=連合)への財政出動しか頭に無くて、医療の質を落としたいんだな。
「医師確保」
　　確保って何さ。パイの奪い合いだから何処かに皺寄せが行き医師不足になることは自明。

age

反民主党デモ（８月２日、東京）
http://www.youtube.com/watch?v=hzSm-3LzzRA

民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画�A！
http://www.youtube.com/watch?v=MJDuxOGUJxw
http://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM
http://www.youtube.com/watch?v=FdjmrycCde8
http://www.youtube.com/watch?v=caF0mCanPfk

>これから既存の指導医は一斉に技術指導をやめるだろうから、医学書以上の技術・知識
>を得たかったら海外に渡るしかない。英語力はもうこれからの医学生の必須項目。


こちらの病院では、指導医たちは士気低下・撤退モードで、頭の中は老後の準備でいっぱいです。
今年、偶然来た地元出身の若い女医を最後に「もう来ないだろう」とあきらめています。
ちなみに、多数の症例を経験して腕をさらに磨きたい方へのお勧めは中国です。

◆◆売国奴自民党の政策◆
◆骨太の方針
川崎二郎厚労省大臣の時に医療費1兆6先億削減
舛添厚労省大臣の時毎年、社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減。
防衛費の前年度比1％削減。
国立大運営費・私学助成費の最初に5%削減以後毎年、年度比1％削減。
で、

日本経済を破壊するものだけ遂行した。
それ以上改革を進めなかった

・・・・んだから叩かれてもしかたがない。
世界恐慌に襲われていたのなら、なおさら、その先の改革が重要だったんだよ。

＞民主公約「医学部定員５割増」明記へ

天下り、公務員改革どうでもいいでつ。全力で自民党支持することにしますた。

自民だってさらにふやすっていってるけどな

べーつに，民主でいんじゃね。
ダメなら自民が見直されるだけだし，日本がダメになるって・・・，もうダメだから政権交代なんでしょ。
ソマリアみたいにはならないから安心して見ていられる。

医師数は、将来団塊世代がいなくなったら自然と適正人数になるからそのまま。
医療費を増やして、米の数と機能を強化する、介護や老人ホームにも金をかける、
なんて政党ないからね。
結局、医療に対しては、ミンスもジミンも糞同士で変らん。
他の政策で、どっちかに決めるしかない。

単純に考えりゃ学生数が激減してるのに
医学部だけ増やしたらどうなるかなんて
ガキでも判ることだな。

君ら、医者の視点でしか物事を考えられないの？
一般人がどれだけ薄給に苦しんで、奴隷的生活に汲々としてるか知らないの？

民主の政策はうまく出来てる。医者に不評でも、国民全体からは支持される。
大票田の看護の神経は逆撫でしないように配慮もしている。

もっと言えば、医者に不満が出るぐらいでないと、世間の支持は得られない。
それほど今の医者の待遇は浮世離れしてると言うこと。
歯医者もワープアになるぐらい増えてから、昔より対応が良くなった。
夜も遅くまでやってる。困ってるのは歯医者だけで、他全国民が利便を享受している。

医療界も、医師以外の医療職はほぼ全員民主支持だと思う。

ふーん。みんな今の歯科に不満ないんだ。
どこに受診したらよいかわからず右往左往してないんだ。
医者が増えたら、たら回しがなくなると思ってるんだ。
ミンス工作員の頭の中を覗いてみたいよ。

◆日本経済を世界最速で悪化させた自民党の政策◆
◆骨太の方針
川崎二郎厚労省大臣の時に医療費1兆6千億円削減
舛添厚労省大臣の時毎年、社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減。
防衛費の前年度比1％削減。
国立大運営費・私学助成費の最初に5%削減以後毎年、年度比1％削減。
で、

日本経済を破壊するものだけ遂行した。
それ以上改革を進めなかった

・・・・んだから叩かれてもしかたがない。
世界恐慌に襲われていたのなら、なおさら、その先の改革が重要だったんだよ。

>>181
その奴隷に日本人を突き落としたのは自民党だよ。
そう思う君は自民党をもっと叩くべき。
全員議員を落選させないとね。
国民は地獄のままだよ。

自民党の話はいつも日本人を貧しくする話ばかり！ いつも貧しくする話ばかり！いつもいつもいつも日本人を貧しくする話ばかり！

医療費を削減する。教育費を削減する。雇用を削減する。

日本人が貧しくなったのは全部、売国奴自民党のせい!!
皆さんが苦しいのは全部、売国奴自民党のせい!!

1995→2007間のGDPの伸び

アメリカ、ドイツ、中国、イギリス、フランス、イタリア、＋２.５倍増

日本、−２０％減

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%8B%95%E6%85%8B

これ見て青くなった。

1995年からほとんどの他国は２倍近い経済成長達成
1995年から経済成長してないのは日本だけ、しかもそのレベルにすらまだ回復していない
失われた10年ってレベルじゃねーだろ、自民党なにやってんだよ酷過ぎるだろ？

このままだと３位から４位下に落ちる日は早いかもな

>>184

勿論、民主党以外への投票は考えてませんよ。
弱者を助けてくれるのは、民主党以外は無いと感じてるし、実際そうだろうし。
昔から、和をもって尊しとなす日本のよき助け合い文化を台無しにし、
競争で人を出し抜くような世にしたのは許しがたいことです。

>>185
>弱者を助けてくれるのは、民主党以外は無いと感じてるし
　
それはひょっとして冗談で言ってるのか（ＡＡ略ｗｗｗ
　
まｗ　どうせﾐﾝｽの工作員だろうがｗ
こういうおめでたいﾊﾞｶがいるからﾐﾝｽが調子に乗るんだろうなｗｗｗ

ミンス工作員ますますうざい。

>>民主支持を表明した某法人の理事長さん

若手のやる気を引き出せない病院経営者が無能なんですよ。
医局に泣きつこうが、コンサルに大枚はたこうが、お宅に魅力ないから
若手も寄りつかないんですよ。
一世代下の者を叩くヤツは得てして勘違いしてるから困りますｗ


結論。
民主に救いを求めてる病院経営者こそ自助努力のない無能医師。
オメーだよｗ
　

民主に救いを求めてる病院経営者
民主に救いを求めてる病院経営者
民主に救いを求めてる病院経営者ｗ

爆笑ｗ

結論から言えば、現場を一度も経験していない人間が勝手に新たなルールを決めるのは良くないよな。

現場の声を聞く理由で設立された有識者会談とか言っても、呼ばれるのは偉い教授か、著書を多く発表している医師兼評論家、もしくは医療エコノミストだし……

踊る大捜査線じゃないけど、医療業界にも室井・青島みたいな人達が必要だよ

下の意見をしっかり聞いてくれる上役が……さ

民主党政権なら厚生労働大臣は誰だろう？
医師の起用（今も当直バイトしている宮城の桜井とか）はないんだろうか？

自民党の工作員だらけやな！

自民党は日本人に煮え湯を飲ませているのに自分たちだけは既得権を守ろうって必死やな！

高齢者は増えてるとはいえ、人口減り続けてんのにいつまでも増やすのかね
やるにしても早めに歯止めかけないと崩壊するぞ

ただでさえ生産性のない職種なのに、税金かけ続ける意味があるのか

>>191
民主党　鳩山『次の内閣』閣僚名簿　http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
ネクスト厚生労働大臣：藤村修 ､厚生労働副大臣：山井和則､中村哲治

藤村修　wikiより
主な所属議員連盟と役職
日伯国会議員連盟 （事務局長）
自然体験活動推進議員連盟 （幹事長）
国際カイロプラクティック教育議員連盟 （幹事）
活字文化議員連盟　（事務局長）
図書議員連盟　（幹事長）
チャイルドライン設立推進議員連盟 （副会長）
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
北京オリンピックを支援する議員の会（事務局次長）

>>194
>国際カイロプラクティック教育議員連盟（幹事）

これは国の医療行政を担うのにそぐわない肩書きでは？

国・公・私立医学部医学科、各校の入学定員を100人とした場合の、2008年10月推計人口に対する過不足（１）
（　）はうち国公立大医学部医学科で内数

08年10月推計人口　定員（　）　過不足
全国127,931,034　7,800（5000）　　 0
北海　5,542,740　　　300（300）　 -38
青森　1,394,806　　　100（100）　　15
岩手　1,352,388　　　100（なし) 　　18
宮城　2,343,767　　　100（100）　 -43
秋田　1,109,007　　　100（100）　　32
山形　1,189,152　　　100（100）　　27
福島　2,055,496　　　100（100）　 -25
茨城　2,968,396　　　100（100）　 -81
栃木　2,014,650　　　100（なし)　 -23
群馬　2,012,816　　　100（100）　 -23
埼玉　7,137,434　　　100（なし)　-335
千葉　6,147,347　　　100（100）　-275
東京.12,898,939　　1,300（200）　 514
神奈　8,956,804　　　400（100）　-146
新潟　2,395,139　　　100（100）　 -46
富山　1,101,292　　　100（100）　　 33
石川　1,169,167　　　200（100）　 129
福井　　812,479　　　100（100）　　 50
山梨　　872,724　　　100（100）　　 47
長野　2,173,492　　　100（100）　 -33
岐阜　2,098,131　　　100（100）　 -28
静岡　3,798,258　　　100（100）　-132
愛知　7,398,327　　　400（200）　 -51
三重　1,869,669　　　100（100）　 -14

国・公・私立医学部医学科、各校の入学定員を100人とした場合の、2008年10月推計人口に対する過不足（２）
（　）はうち国公立大医学部医学科で内数

08年10月推計人口　　定員　　過不足
滋賀　1,401,073　　　100（100）　　15
京都　2,635,134　　　200（200）　　39
大阪　8,833,777　　　500（200）　 -39
兵庫　5,596,449　　　200（100）　-141
奈良　1,405,074　　　100（100）　　14
和歌　1,012,397　　　100（100）　　38
鳥取　　594,915　　　100（100）　　64
島根　　725,202　　　100（100）　　56
岡山　1,948,679　　　200（100）　　81
広島　2,870,370　　　100（100）　 -75
山口　1,464,566　　　100（100）　　11
徳島　　794,189　　　100（100）　　52
香川　1,003,004　　　100（100）　　39
愛媛　1,444,288　　　100（100）　　12
高知　　773,961　　　100（100）　　53
福岡　5,060,711　　　400（100）　　91
佐賀　　855,676　　　100（100）　　48
長崎　1,441,451　　　100（100）　　12
熊本　1,822,155　　　100（100）　 -11
大分　1,201,715　　　100（100）　　27
宮崎　1,136,288　　　100（100）　　31
鹿児　1,719,832　　　100（100）　　-5
沖縄　1,377,708　　　100（100）　　16

人口10万対医療施設従事医師数（2006年）

北海　206.7　滋賀　190.7
青森　170.5　京都　272.9
岩手　174.1　大阪　237.6
宮城　196.0　兵庫　203.4
秋田　188.9　奈良　201.0
山形　187.9　和歌　246.3
福島　176.1　鳥取　259.9
茨城　146.7　島根　247.8
栃木　195.1　岡山　251.3
群馬　199.2　広島　222.5
埼玉　135.5　山口　227.6
千葉　153.5　徳島　270.1
東京　265.5　香川　238.7
神奈　172.1　愛媛　224.3
新潟　171.0　高知　263.2
富山　220.1　福岡　262.8
石川　239.6　佐賀　229.1
福井　206.1　長崎　256.8
山梨　192.6　熊本　240.0
長野　190.0　大分　229.6
岐阜　173.0　宮崎　209.7
静岡　169.9　鹿児　220.8
愛知　180.7　沖縄　208.3
三重　177.9

>>195
ミンスの人材はそんなもんだろ。
ミンスが優秀でミンス政権誕生ではないからな。
ジミンの糞度が高まって自壊して、ミンス政権だから仕方ない。
それが日本の政治のレベル。

766 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 19:06:17 ID:???
>765
俺もそう思う。
医者も、世間一般からみたら随分恵まれている訳だから、
ちょっとは我慢してくださいって言うことなんだけど、
そんな事も分からず、世の中が見えず、不満ばっかり。

歯医者がどんなに増えたって言っても、まだOECD平均より少ない。
政府も歯学部定員減と言っては見ても、実際には動かないのが
何より歯医者がまだ世間の平均より良いってことを知ってるから。

医者が増えれば、救急たらいまわしや僻地の医者不足も少しは
改善するだろう。
反対してるのは一部の強欲な守銭奴医だけじゃないか。

＞医者が増えれば、救急たらいまわしや僻地の医者不足も少しは 改善するだろう。

完全な馬鹿の壁　どうしようもありません。なまあたたかく崩壊を見守ろうｗ

医師が二倍に増加　再診間隔短縮、生活を守るため過剰農耕診療のみｗ
すでに医師過剰地域では常識でしょうが。

高偏差値ゼニゲバセンセがすることは当然↓のようになります。

これまで半年一度受診の患者→「思いやりを持った顔で」かなり悪くなりましたねと言い３ヶ月に一回
以下同文　三ヶ月に一回→1.5ヶ月に一回
二ヶ月に一回→１ヶ月に一回
１ヶ月に一回→二週間に一回
二週間に一回→一週間に一回
一週間に一回→３日に一回

医学部定員1.5倍

民主党　「国民の生活が第一」のつもり→　医師「医師の生活が第一」

ただそれだけになるだけ。

効かない薬をわざと出す
プロトコールに「わざと」従うｗ

>>201
言い得て妙

創価学会に仏罰について問い合わせてみました！
http://www.youtube.com/watch?v=MuaQb0yArLA



　　　　　　↑
えっと、総アクセス数が９００を超えてるぞ

今だって「老化現象」　に「病名」をつけて「気休めのそれ用の薬」を
だし、稼ぎ目的の「イラン検査」、「イラン手術」で稼いでいる医師など
やまのようにいるぞ。

愚民さんらにはわかりようがない。専門外の医師すらわかりはしない。
なんちゃってカテーテルですら組織的にやってなきゃバレようがなかっただろう。

愚民さんらは何にも知らずに「医師増やせ」ってのん気なもんだ。

定員5割増えたら、旧帝大の医者はすべてワーキングプア
聖マリアンナや帝京みたいな四流私立卒業生だけが生き残るよ

売国奴自民党の工作員はえらく必死だな♪

★自民党の支持する団体に平気で煮え湯を飲ませる自民党に流石に支持団体も離れた。★

【衆院選】これまで自民党を支持してきた業界や団体に中央と地方のねじれ現象が起きていると読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249140726/

>>201
>なまあたたかく崩壊を見守ろうｗ

また見下し的態度ですね。医者らしく。
立ち去り型サボタージュなどと気取ってられたのも、単に医師数が少なかったから出来ただけで、
今後医者が嫌でサボりたいなら、ハロワで皿洗いでも紹介してもらってください。

麻生じゃないが、医者という人種は・・・ってのを実感しますわ。

>>210
意図的な見下しではないだろう。
お宅が圧倒的に下にいるからそう見えるだけだよｗ

医者にはロクなやつがいないかもしれないが、医者以外はもっと酷いんだよ？

>>210
立ち去り型ってようは転職
転職じゃない方法もあるってわからないのか
窓際瞑想型とでもよぼうかねぇ
いわゆる院内逃散よ
みんなが与えられた職と報酬に合わせた行動をするだけのことだよ（笑

>>211
そうですねｗ
>>210も立派に一役買ってるよね、逃散の。

↑まちがい

>>212
そうですねｗ
>>210も立派に一役買ってるよね、逃散の。

に直す。どっちでもいいけどｗ

おい、洒落にならんぞ俺たちも冬頃には生命の危機になるかも。

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 21:45:56 ID:LUzKLNDj0
大変なことが判明したわ

新型インフルエンザ総合スレPart54
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1248763584/
268 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/02(日) 03:09:02 ID:XkAFFOHz
>>262

民主党に新型インフル対策は期待できない。

民主党は補正予算凍結って言ってる。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072401013

で、その補正予算の中に
『新型インフルエンザワクチンの開発・生産体制の強化 １，２７９億円』
が入ってる。

age

医療に命を救われたのに、当時の医学知識では知り得なかった
病原体の混入で感染した｡しかし自身は治療によって完治したにも
関わらず医者を人殺し呼ばわり｡
民主党はこの人物を候補者に立てた｡

★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？ シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

愚民が医師増員を望むんだからかなえてやれよ。
もちろんそのツケは愚民がかぶることになるが。

>>219
医師増員によるワークシェアリングだろ。

>>215
1,279億円で何ができるの？　それにWHOから先進国だけでワクチンを独占するのは、国際的に
役割を果たしていないと暗に、日本製ワクチンを開発国に出せと言われているのに...。

>>221
　
ﾐﾝｽ工作員は相変わらずｱﾎだなｗｗｗ
　　
医者ぢゃねぇﾊﾞｶは医者板で口開くなよｗｗｗ
　

今の歯医者みたいになるというけど、国民にとってはサービスが良くなって
むしろいいじゃない？過重労働も減るし、医者にとっても悪くないと思うんだけど。

>>222
個人攻撃でしか反論できない奴は、ネットの世界では負けだよ。

>>224
　
なんだ？ｗ　ﾃﾒｰも>>221のﾊﾞｶさ加減に気付かんﾊﾞｶか？ｗｗｗ
　　
タミフルならともかくｗ　
強毒性の新型インフルエンザのワクチンに関してはｗ
先進国で独占どころかｗ　大量生産の方法すら確立されとらんｗｗｗ
だからｗ　その手法を開発するのに多額の研究費用がかかるｗｗｗ
　
それなのに>>221の書き込みは　ｱﾎ　過ぎるだろｗｗｗ
　
これに関してはﾐﾝｽがどうのと言うのでなくｗ
単純に　ｱﾎ　だから　　ｱﾎ　　と言ってるに過ぎんｗｗｗ

>>225
基本的にはウィルスの鶏卵培養だろ？　今までの技術でやると言っていると聞いたが。
何千億もかかるか？

>>226

まあ、そういうことにしておきましょうか。

新型インフル（強毒株）パンデミックへの対応は
「鎖国」「戒厳令」しかないですよ。
政治家は馬鹿なので理解できないでしょうけど。

結論：日本ｵﾜﾀ

>>219
歯医者もそんなこといってたけど
結局国民は何もなかったけどなｗ

>>227
世襲のバカを選ぶから、政治家がバカになっていくだけ。

政治家も5割増やして、上から定数分を採用する。残った5割は、人口の少ない過疎地帯の議員に
なってもらう。これで良いんじゃないのかなぁ？(笑)

>>228
何も被害がなかったと考えている国民の方がおめでたいと思うよ。
まあ、歯科は、すぐに命に直結することは少ないからだろうけど。

つか医者は給料が安くなるから反対してるだけだろ

>>228
だから好きなようにすればいいｗ
別においらは困らないからｗ

>>215
当院は老人が多く受診されております
また感染症の患者とこれら一般慢性疾患患者をわけて診療するスペースもありません
老人、とくに疾病を抱えている老人はとくに感染弱者であり
状況によっては生命に関わると考えられるため
通常診療時間中は伝染性が高いと考えられる感染症の患者さんは受け入れておりません・・・


こんな貼紙をはっておけばよろしい

医者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


保険点数のわずかな切り下げにブー垂れて自民党様に逆らった天罰だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は共産に入れるよ。

自民も民主も共産もみんな医学部定員増。

売国奴自民党の史上最悪の売国総理福田を始め、
中川秀直、加藤、山崎、舛添など自民党は売国奴が多い。

★チベット問題を考える議員連盟でＨＰでチベットのことを書いているのは
下記の人達です。
☆枝野幸男（民主・埼玉５区） 代表
☆牧野聖修（民主・静岡１区）
☆松原 仁（民主・東京３区）
☆宇佐美　登（無所属・東京４区）
☆原田 義昭（自民・福岡５区）
自民は、原田さんだけ。

実は、自民党の方が眉中派の巣窟。
ネトウヨは、事実を見ないだけ。

医者は偏在しているだけなんだが。

まあいいじゃないかｗ
メリットがあればやるし、なければやらない
奉仕医しかできない無能は、報酬下げられても続けるしかないなｗ

じゃあ、偏在解消しろよ。開業制限するなり、診療科制限したりさ。
できないだろ？だから数増やすしかないんだよ。

単に増やしてもさらに偏在するだけだぞ。

理�T、理�Uに行っても、志望する学部に進めるか分からんからな。
私大医なら、はじめから医学部と決まってるから保証されるし、楽ちん。

それと東大行ってもエリート意識に浸れるかといえば大間違いで、
「上には上にいる」もんで、自分よりはるかに頭がいい奴が存在するため

東大のなかで劣等感をもつ人が少なくない。自分はコツコツ長時間勉強
してやっと70点なのに、あまり勉強してないのに100点とる奴がいるんだよ。

まぁ理�T、理�Uは学部が保証されてないから、そこからがキツい。実験の
レポートも大変だし。それより入学と同時に医学部が保証されてる私大の
ほうが確実だし、遊べるからいい。

数増やせば、過剰感のある科を選択する奴は減るだろ。

過剰感のある科？

そう、精神科とかさ

>>239
人口比でも先進国中低位にあるという数字はでている。
過重労働がいやなら医師の数増やしてもいいんじゃないの。

一般医が増えるだろうから、これまで難しい試験通ってきた先生たちは
専門医の資格とって高度スキルつけてね。

もう４億貯めた俺には関係ないね。

タイゾーと横峰さくらパパどっちかを選ばなきゃならないなんて・・

その二人なら迷わずタイゾーだろ

>>250
うう〜む・・そうか
じゃあ大仁田と横峰ならどっちだ？

宮里藍でいいや。

>>241
偏在を解消できるのは「行政」だけ
なんで好き好んで火の中に入らないといけないんだ？
そこを居心地の良いぬるま湯にすれば
はいて捨てるくらい医者は集まるぞ

行政の中の公務員自体が超ぬるま湯だからな。

俺は、公務員粛清、財界解体、マスコミ解体、893抹消、私有財産禁止、外国人排斥、外資排除、
　　　　核武装、売国奴処刑、福祉充実
のすべてを実現できる党に一票を入れるよ。

>>254
つまり永遠に棄権ですか

女医ばっかり増えても何の効果もない。
むしろレベルの低い医者大増産で事故多発になるな。

>>254
クメール・ルージュぐらいしか、そんな古くさいことは言わないだろうね。

総選挙の時に、

１）定数の5割増の議員を当選させる
２）得票数で下から1/3の議員は、過疎地域の市町村議員として陛下から任命
３）強制的にその地域に移住させる

まあ、医師5割増ってのは、これに近いことをやるんだから、政治家も5割増当選にしてやったらいいんじゃ
ないの？（笑）。

◆バブル崩壊以来自民が約２０年間やってきたことの結果は
1年金制度、医療制度崩壊 、教育制度崩壊
2世代間格差世界最高
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000005050
3求人倍率過去最低
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000249-yom-bus_all
4自殺率先進国一位、自殺者過去最悪ペース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2626302/4410741
5幸福度97カ国中43位
http://www.narinari.com/Nd/2008079755.html
6非正規増加（総労働人口の約三分の一）
7正規と非正規で２・５倍の所得差
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090725/biz0907250009000-n1.htm
8生涯未婚率急上昇
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/e6/8eadb92a6d1a840b34cc334f22c415bb.jpg
9少子化加速、出生率は世界最低水準
10財政赤字GDP比先進国最高、海外援助先進国最高　
11機会制限で、努力しても報わない社会に
世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、ロンドン、
ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10〜11歳の小学生に実施した
調査（※上図参照。2006年6〜7月に各都市1,000〜1,300人回答）では、
努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、６都市中
東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の小学生の
３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と感じられない
と応えているのです。
成人
努力すれば報われる社会だ
http://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/31.gif

このいびつな社会を立て直せますか？

>>259

>>このいびつな社会を立て直せますか？

無理です＞＜
スクラップ＆スクラップしかありません＼（＾ｏ＾）／（＾＞＾）／.．・゜ﾟ

医者は今の３倍でもいいくらいだ。
まぁ数が少なけりゃ少ないほど、医者がいい目をみるのは、経済原則どおりだな。
で、医師不足だから特定東アから医師を移入するそうだが。（事実）
日本人はそれでいいんかな。
日本人医者もそれでいいのかな。

>>247
専門医がスキル？

残念ながら、専門医制度が増え続け、従来からの２３領域専門医の地位も脅かされてます。
そして、爺医日医の妨害も激しいようで、将来まっくらですが・・・

>>262
>>爺医日医の妨害も激しいようで

爺医に限らず、日本のあらゆる分野で老害を排除することができれば、
未来は明るいんだけどな？

いっちょ。

これでも民主にいれる医者って自虐？

むしろ、革命党。

専門医がスキルになるなら、返上するので救急などは専門医でお願いします。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ医者終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう診断書5000円なんてボッタクリ商売は終わりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

さあ、どんどん医者を増やして、医師不足を解消しましょう。

もし、民主が政権をとれば、医学部定員を増やす時に、実務経験のある柔整師を医学部３年生に編入とか無理ですよね。

◆■■■■麻生・自民党・公明党の実績まとめ■■■■
医療費:-7.37％
GDP：563.2→519.0兆円
失業率：3.8→5.4％
有効求人倍率：0.85→0.44倍
住宅着工戸数：110.9→75.8（2005年=100）
建設工事受注：-29.8％
機械受注：99.2→72.6（2005年=100）
百貨店売上高：-9.35％
日経平均：13,000円→10,000円
企業倒産件数：8.2％増
自殺：上半期1万7076人（年間3万5千人ペース、史上最悪ペース）

国際診断書一通もかけない医師が大量に増えそうだが、その時はその医師に
腹を切って貰おう。

海外で事件起こした日本人患者が増加すれば、日本人への入国制限が
行われる可能性はあるが、それはやむをえないな。

現場からするとあまりに日本人の国際感覚の（特に医療の）無さに海外では
日本人患者は門前払いが常識化しつつある。医療はすぐに受けられて当然
と騒いで暴れ刑務所に放り込まれた日本人の診断書を書いてくれと外務省
経由で連絡が来たときには、「これこそ良い薬になるだろう」と思ったが、
日本に戻ってきたら「海外の医療も警察もけしからん」と騒いだ。

日本人は結局、国際感覚のない島国野蛮人の集団だと言われても、ある意味
仕方ないのだなとため息がでた。

民主党って政権とりたいだけのバカの集まりだよ。
これの他にも時給を１０００円とか米国FTAとか米国債売るとか言い出してるし。
愚民の前にエサをバラ撒いてそれに飛びつく奴らから票をもらってる状態。
衆愚政治ここに極まれり。

>>272
国内でも、非常識な患者は避けるようになってきている。
国際感覚を身につけさせるためには、フリーアクセスを制限するしかない。
何がなんでも医療費を圧縮したい財界は、「医療のフリーアクセス制限」を
声高にかかげるしかないのだが、悪者になりたくない連中は決してそれを言わない。
そんな腐った財界は叩き潰すしかないと考えるのが普通だろう。

いまこそ腐敗した政財官を清算し、新たな時代を築くべきだ。

60年間日本人は、政権とは動かないものと思っていた。しかし、本来、ラグビーのボールのように、
両チームに取ったり取られたりするものになるべきだよ。

取られたら取り返せばいい、政官財が安心して昼寝しても儲かるようじゃダメだろ。

＞271
自民党がどうしようもないのは否定しないが
日本の景気など中国、アメリカ市場にカーボンコピーだよ。

お宅のご意見は単に経済知識、株の知識がまるでないってことを示しているだけ。
みっともないですよ。

医者じゃない人間多数ここにいるけど、中国みたいな
低レベルの医者ばっかになって事故とか被害被るのは
の患者なのですがね。腕にいい医者はその頃は自由診療
で金の無い患者なんか相手にしてないだろうね。

>>272
どこの国よ？
kwsk！

>>277
めざすなら中国ではなくて、OECD先進国を。

中国の医療が良いっていう評判はあるの？？

>>279
中国の医療は、超大金持ち向けの高級医療（アメリカの自由診療並みの費用がかかる。物価が全然安いのに）と、
庶民向けの貧しい医療（？）に二極化しているようです。
で、医学部を出てちゃんと免許をとった医師は前者しか相手にしません。

渡辺喜美氏が「みんなの党」結成へ　江田氏らが参加

このスレの人はとりあえず、ここ入れたら
医療政策は知らんけど
民主の暴走の歯止めにはなるかも

>民主の暴走の歯止めにはなるかも
なら、共産。

【衆院選】 「在日韓国人みなさんの参政権、実現」 民主・鳩山氏側近、"公約"…皇室関連法案は「日教組出の輿石氏が…」と廃案に繋がる

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090805/stt0908050014000-n1.htm

おらのクリに共産党の入党案内が送られてきたが如何に。

◆自民党のマニフェスト。
評判が悪くてひっこめた国民総背番号の導入がトップ扱いとは・・・
ほかにも、平成23年からの消費税増税、後期高齢者制度維持、高速・空港建設と
自民党は、世襲議員が多く、選挙区で住んだことすら無いので、育児世帯が経済的に追い込まれていることすら理解できないから頑なに手当ての支給を拒み、少子化対策の名のハコモノ行政を目論む。
地方経済の破綻により、国民は毎日の生活にすら困窮しているのに、自民党は何もわかっていないと言われたいとしか思えないDQN政策だらけ。

つーか、精神科医っていらないだろ。臨床心理士を十二分に活用すればことは足りると思う

医師の資格がなくても規定の過程を経れば誰でもカウンセラーになれるんだし、臨床心理士の資格を国家資格にすれば医療費削減にも繋がるんじゃないか？

そもそも医師の世界で唯一、手術や機器を操る技術を必要としない科じゃないか？

精神科医なんて他の医者より時間的余裕があるカテゴリーがあるから、灘出身で受験生を食い物にするアホな医者が出てくるんだよ

民主党は政権をとった事がない政党。
経験が全いのに日本の大手術ができるのだろうか？

民主である必要はない。今回だけは自民以外に政権政党に。
民主以外の野党に入れても死に票になるだけだから民主に入れるだけ。
自民を含め大手術なんかどこの党にもできまい。
政界に緊張感を持たせるだけの効果でよし。
民主が中国，韓国よりという噂も聞くがそれでもよい。

>>286
薬物療法ができないじゃないか...はぁ〜。

>>286
臨床心理士が経過みてた患者が亡くなったら責任は医師にいくの？

>>286
民主党はそういう改革を考えているのか？　政権任せて大丈夫か？

>>290
精神科医の証言により、臨床心理士が有罪となります。

日医、自民公約を評価民主の「後期廃止」批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908052032011-n1.htm

　日本医師会は5日、自民党のマニフェスト（政権公約）について、来年度診療報酬のプラス改定や消費税を含む
税制抜本改革などの方向性が示された点を挙げ「評価する」との見解を公表した。
　ただ、財源の配分が「公的病院志向、大病院志向であるように見受けられる」とし、
地域の中小民間病院や診療所への十分な配慮を求めた。
　一方、民主党が掲げる後期高齢者医療制度の廃止方針について、中川俊男常任理事は同日の会見で
「大変な混乱になる。制度が宙に浮いて（75歳以上の人は）医療が受けられなくなる」などと批判、再検討を強く求めた。


自民マニフェストに見解―日医
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23584.html

◆小泉政権以降の売国奴自民党政権の成果功績の一覧
　GDP下落率………………歴代総理中第１位
　自殺者数　　………………歴代総理中第１位
　失業率増加………………歴代総理中第１位
　倒産件数　…………………歴代総理中第１位
　自己破産者数………………歴代総理中第１位
　生活保護申請者数…………歴代総理中第１位
　税収減　　……………………歴代総理中第１位
　赤字国債増加率……………歴代総理中第１位
　国債格下げ　………………歴代総理中第１位
　不良債権増　………………歴代総理中第１位
　国民資産損失………………歴代総理中第１位
　地価下落率　………………歴代総理中第１位
　株価下落率　………………歴代総理中第１位
　医療費自己負担率…………歴代総理中第１位
　年金給付下げ率……………歴代総理中第１位
　年金保険料未納額…………歴代総理中第１位
　年金住宅金融焦げ付き額……歴代総理中第１位
　犯罪増加率　…………………歴代総理中第１位
　民間の平均給与　……………７年連続ダウン
　出生率　………………………日本史上最低
　犯罪検挙率……………………戦後最低
　所得格差　……………………戦後最悪
　高校生就職内定率…………戦後最悪

>>289-291
私の伝え方が少し稚拙だったみたいですね。

一般の病院にはカウンセラーを配置して、薬物療法はカウンセラーが薬剤師と相談して決める方法もあると思うし、例えば鬱や幻覚、幻聴などの症状が複数重なって、どうしても手に負えないと感じたら大学病院や総合病院の専門医に相談すればいいと思います

(その前に、心理士の資格を国家資格にして法律を改正する必要がありますが)

そうすれば、精神科医は本当に重度の患者しか診なくて済むだろうし

スレチは承知の上で聞いてみる。

重度かどうか、誰がどうやって診断するの？
それに、薬剤師は患者みて薬処方する人じゃないよ？
というより、カウンセラーの業務越えてるだろ。彼ら、精神病理扱う人じゃないし。
身体疾患の鑑別とかもできないんじゃ？
それに、カウンセラー代も医療費に入れると、削減どころか増えるだろ。

で、職能拡大したカウンセラーが抱えてこんでた患者が死んだらやっぱり医者のせいか。
そこは助産師と一緒だなｗ

国家資格にして欲しいなら欲張らない方がいんでわ？

>>272
それって、かの国？
出産無料制度を悪用して、ニュージーランドからつまみ出されたり、
二重国籍目当てでハワイ出産を繰り返して、合衆国からつまみ出されたり、
不法移民にも寛容なカリホルニダにたかって、財政破綻に追い込んだりした
国の方ですね。　まぁ、マネをする生粋の日本人がいるかもしれませんが。

>>296

>>重度かどうか、誰がどうやって診断するの？

そんな事を言うんでしたら、医者の言うことが絶対正しいとも言えないし｢じゃあ、どうするんだよ｣という矛盾がココで発生しますよね

>>薬剤師は患者を診て処方する人じゃないよ

ですから、薬の知識を学んだ薬剤師と心理学を学んだ臨床心理士が相談して決めると言っているのですが

>>カウンセラーの業務を越えてるだろ

現在の法律ではそうですね…

>>カウンセラー代も入れると医療費が増えるんじゃ？

１人の精神科医に1000万単位の給与を出すよりなら、１人の臨床心理士を400万位で雇った方が安上がりな気がしますが？
>>職能拡大した．．．

ココからココまでと言う、明確な線引きが必要ですね
ただ、レントゲンや血液検査で分かるような病気ではないので線引きは難しいかもしれません

>>295
従来の臨床心理士の業務の拡大には反対です。
なにしろ、養成システムを見るとわかるとおり、医学の過程を修めていないのですから。
むしろ、精神科医が心理学の研修を受けるか、または臨床心理士が医学部を卒業して医師国家試験に合格して
臨床研修を受けることによって、
取得する上級臨床心理士をつくった方がいいでしょう。

>>ですから、薬の知識を学んだ薬剤師と心理学を学んだ臨床心理士が相談して決めると言っているのですが

医学を修めた人間からすると、これがどれほど患者さんにとって危険なことか、ぜひ理解してほしいものです。

>>298
さっきも書いたようにスレチだからもうやめるけどさ。
仕事の内容が違うんだよ。
医者が正しいとかそういう問題じゃなく。

心理学には精神病理学も診断学も入ってないだろ？
薬剤師が診断＋処方できないだろ？
その二職種が組んだって精神科医の仕事の代わりにはならないじゃないか。
法律の問題じゃなく。

それからさ。
精神科の患者って、死ぬんだよな。
家族が万が一でも精神科疾患を患ったとして、そんなところには任せられないよ。
素人目に軽症ったって、自殺企図ある場合もあるし、長引くこともあるだろうし。

希望されたような内容の職種ができたとして、400万で働ける内容とはとても思えない。
だれがそんなハイリスク・ローリターンな仕事を目指すんだよ
まだ医師の給料が高いから医療費がって奴がいたなんて・・・orz

>>301
ハイリスク・ローリターンの業務を臨床心理士が率先して受けてくれるなら、
医療財政にとってそれはありがたいことかもしれませんけど、患者さんはたまったものではありませんよね。

>>241
枡添と各自治体の長（というか住民も）が土下座して頼めばいいでねえの？
いまだに上から目線で医者を見てるから誰も来ないんだよ。まず、足の裏を舐める
ぐらいへりくだって医者にお願いしないと。

>>303
土下座するよりも、医療行為の刑事免責と民事賠償額の制限（該当医療行為の診療保険点数相当額を上限とする）で
いいのではないでしょうか。

>>304
医者に上から目線でもの言ってるうちはそんな発想出てこないよ

おう、どんどん増やせ増やせ、
教育現場が混乱して教官が大量逃散すれば見物じゃ見物じゃ。

「医農工商」の身分制度とか、劇薬をつかわないかぎり、医療崩壊はすすみますね。

>>306
国家試験を厳しくして、合格者数を3000人に抑えるのがいいですね。
ただでさえゆとり教育で新規要請医師の質が下がっているのですから。
常日頃医療の質の低下を嘆いているマスコミ、国民の皆様にはご異論ないと思われます。
もしこれに異論を唱えるのなら、単なる　　ウ　ソ　ツ　キ　　ですね。

>>299
アメリカの診療看護師みたいな制度な訳ですね

>>300
ようは｢患者さんのため｣ですか…
良いことですが、医師の言い訳として、もっとも多く使われる言葉ですね
(特にガン治療の現場で多いですよね。実績のある世界中の治療薬を使えないのは医師が悪いのではなく、厚労省の認可が中々降りず、未承認薬を使えば保険診療外になり莫大な請求額が患者さんに行くので使いたくても使えないというのは知っていますが…)

>>301
医師の労働の中身を見てみると、安くないように感じられますが、他の医療従事者はもっと安い給与で頑張ってるんです

最近も、医師と事務局長が診療報酬を不正に受給していた事件がありましたが、あの医師も免許を剥奪されずにノコノコと世に戻ってくるんでしょうね…

>>309
>>アメリカの診療看護師みたいな制度な訳ですね

いずれにしても、日本では医学部（歯学部）以外では医学（歯学）を全く教えていないから、
医学部卒者以外は医療（歯科医療）行為をできないようにしているのは、理にかなっていますよね。

>>301

精神科医は要らないと思うよ。
金がかかりすぎですよ。
薬剤師に任せておけば宜しい。

民主党　某議員のマニフェスト
http://suzukan.net/manifesto_2_11.html

>>312
すごいな。ところどころ論理破綻してるけど気づいていないんだろな。
プロフィールによると「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟幹事長」名乗ってるぞ、これｗｗ

×ところどころ
○すべて

勤務医は週休5日の三交代制になって、給料も人材も警官や消防士レベルになる。

開業医も薬剤師の女の子レベル。お薬渡してニッコリしてお仕舞い。

診断出来る内科医も手術をちゃんと出来る外科系もいなくなるよ。まじめな女の子の職にかわるだろうね。

因みに俺は開業医。

>>診断出来る内科医も手術をちゃんと出来る外科系もいなくなるよ。

いなくならないけど、庶民の手のとどかないところにいて、１日数人の診察で年俸１億以上。

>>288
民主党の経済オンチっぷりを知らないのか？
中小企業倒産しまくるぞ。

>>316
そんな医師より、1日手術し続けている外科医を信頼するな。

>>317
民主党が政権を取ったことがないので比較ができない。

>>318
一日中手術しています。チンコの皮切りです。

社会党が政権を取った時のことを参考にしる。
サミットで、ケインズ理論を知らず、「みんなで集まって話すことは
よいことだｗ」」とお花畑発言をした首相が、誕生するぞ。
ちなみに、その時の話題は、好況時にケインズ理論を実践しようとすると、
ポピュリズムが邪魔をする。しかし、好況時こそしっかりしないと、
共産主義の二の舞になるぞ…。　だという噂をきいた。

でも自民になっても医学部定員増でしょ。
どっちにしても同じだよ。

>>322
マニフェスト読んでみたけど書いてないよ。
どこに書いてある？

民主もダメ、自民もダメ、そんな時の幸福実現党

いっそのこと○○労働党かな。

>その時の話題は、好況時にケインズ理論を実践しようとすると、
>ポピュリズムが邪魔をする。しかし、好況時こそしっかりしないと、
>共産主義の二の舞になるぞ…。　だという噂をきいた。
なんだそりゃ？

ケインズ理論は、不況時の公共事業による財政出動の理論的支柱になっているが、
一方で、好況時には緊縮財政（場合によっては増税も併用）で、借金を返して、
次の不況に備えなさいとも言っている。ところが、大衆迎合主義者（DQNオーベン
みたいな「ええかっこしい」）は、好況時に不人気の原因となるようなことを
嫌がり、最悪の場合、借金を返さずに減税までしてしまう。　これでは、理論的には
（ある意味）正しかった共産主義が、実践した人間の手でずたずたになったことと
同じになってしまう、資本主義が崩壊してしまう。と。　

>>327
民主党の小沢さんらの人自由主義も同じ位おぞましいのでは？
中国サイドなのかユダヤサイドなのか掴みどころがない。

>>312
似非医療利権を狙ってるのか？

>>314
そりゃそうだな。訂正感謝する。

民主党は代替医療や臨床心理士に保険使おうってか？
消費税も上げないくせに無理だろ

消費税を上げずに無駄な公共工事の削減、天下りの廃絶なんかをして、何処まで−を０に近づけれるか興味はあるけどな

毎回ＴＶで放送されるたびに思うんだけど、色んな良い事を言っているけど、｢コレだけは必ず実行します｣って一本の筋がないよね

いろいろ批判されてる小泉だけど、｢郵政民営化｣だけは貫き通したんだから、貫き通した事について評価されてもいいと思う

民主も自民も、例えば｢初めに中学までの学費を無料にします。その後の医療や経済などに関しては、その都度マスコミを通して発表します｣って言う風に言えばいいのに

どんな器用な2chネラーだって、常に掲示板に書き込みながらテレビを見て、さらにマンガを読んで、全ての情報を読み取ることなんか不可能なんだし、一つ一つ確実にやっていった方が遠回りに見えて長期政権を実現できる近道だろうに…

もし民主が心理士に保険使うなら
無駄な精神科受診が減って、医療費削減になるから
良いんじゃないの。
イギリスでも医療費削減に大いに貢献してるらしいし。

医療費も二酸化炭素も削減しなくていいよ。

>>312
読んで震えた(><;

民主党では国を誤ると確信した。票を投じる者ども、覚悟はいいか？！
　

東大寺問題児さんて東大寺学園出身の医師なの？

いやあ、俺まだ学生だけどこんなマニフェストが可決された日には確実に医師国家資格取得と同時にアメリカに飛ぶな
仮にＱＯＬが改善されても今以上に診療報酬を圧迫された環境でだれも働きたくないだろ

報われない努力をしたい奴なんか一部のドＭを除いたらいないて

>>337
米国の医師免許も取っておいてね〜(笑)。

>311
ほう。ならば自殺未遂を繰り返す患者や境界例、統合失調症、躁病も全部
薬剤師に診て貰おう。

おそらく薬剤師全員免許剥奪になるだろうけどなｗ

>>339
医師以外が診察した場合は免責、専門家でないので仕方がない
医師はプロなので失敗したっばいは厳罰に処す

>>340
医師は業務独占だから、医師以外が医業をすれば、医師法違反。

>>340
遺族とマスコミがそんなこと許すと思うか？
『碌な医学知識も無いのに診療行為を行って愛する家族を死なせた』と大騒ぎし、
検察も動いて逮捕＆高額賠償。

今も怪しげな民間療法行ってる擬似医師がいるが、それで患者死なせたら間違い
なく逮捕だ。

【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」にも言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249607127/


＞民主党の鳩山代表は（略）東アジア地域の通貨を統合するアジア共通通貨」の実現を提唱した。

＞鳩山氏は、「私の政治哲学」と題した寄稿で、自らの政治信条である「友愛」に基づく国家目標の一つとして、
＞「東アジア共同体」の創造が必要だとの考えを示した。

>>343
水面下で、ロシア東部と中国、朝鮮半島、日本で同盟を組むか、EUのような連合体になっても
いいんじゃないのかな。

ドル以外の世界共通通貨の件はIMFでも議論に出ているし、それは当然の話。

イスラエルとパレスチナが、死人まで出して、排他的になっているのを見ても、儲けているのは
軍事産業だし、けしかけているのは先進諸国だ。

日本と朝鮮半島・中国・ロシアも同じ、100年戦争をした英仏も今やトンネルでつながっている。
踊らされている日本人と日本政府はバカだよ。

医師会がカルト創価支持を表明

【岩手】 「選挙区は自民候補を推す代わりに、自民支持者に比例では公明と書いてもらう」作戦 県医師会、県漁連が公明比例候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249613074/

都立の小児科、閉鎖したのはなんでだろ?

もしひどい目に遭わせられるなら、4年後の総選挙でミンスを,潰す。

今まで医師免許を剥奪された人数って、100人もいないだろ？

診療報酬の不正受給や、明らかな執刀・投薬ミス等をした医師は、問答無用で免許を剥奪するべきだよ

あと、教師にも免許更新制が導入されたんだから、医師に限らず医療従事者全てに更新制を導入するべき

合格できなかったら、数日から数ヶ月の再教育を受けるとかした方がいいって。

人の命に直結する車の免許には更新制があるのに、同じく命に直結する仕事をしている医療従事者に更新制がないのは矛盾しているよ

>>342
マスコミは広告費払えば許してくれるよ。

まー民主党政権になったら子供手当てとやらと引き換えに自営業は大増税だからね

誰もが幸せになるためには、誰かが苦汁を飲まなきゃならないんだよ

そこを理解してもらえるように修正して修正して突き詰めていくのが政治家の仕事なんだから

在日本大韓民国民団と朝鮮総連に媚を売って票田にしようとしてる民主党はノーですから
何でよりによってこの２つが支援団体なんだ？
層化を票田にしてる自民もえげつないけど、民主党はもっとえげつない。

>>353
在日朝鮮・韓国人には、国政への参政権、つまり投票できないよ。
デマは止めよう。

自民党と創価学会の関係は、公然の事実だけどね。

>>354
地方参政権のことだよ。小沢が名言してるけど？
http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0

わぁ！自民党の工作員だらけやな！

自民党政権には日本人なら投票しないだろう。

【政治】 岡田・民主幹事長「小泉改革は弱い者をより窮地に追い込んだ。自民党マニフェスト、先送りだらけ」 神奈川・鶴見駅前で訴え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249621679/

>>355
税金を支払っているのに、地方参政権は与えるのが普通。

スレ違いだけど払ってないよ＞税金

>>358
つ消費税

ハッ！？もしや、自給自足なのか！？

>>359
そうだね、消費税率が増えるに従って、地方での発言権が増す。
日本人の未成年もだね。

相変わらず｢税金払ってるから地方参政権与えても良いんじゃね？｣とか言ってるバカがいるんだなあ（嘆息

こんな適当な事逝ってるようじゃ、ミンス党は３日天下に終わるだろう。

海外に住んでそちらに定住して税金払っている日本人がどれだけ
参政権与えられているか知ってます？

たぶんニュージーランド他２，３国だ．

外国人に参政権を与えるっていうのはかなりリスキーな判断で
特に数十万人は在住外国人がいる国では危険きわまる．
しかも地方分権？

人口の少ない県は外人にとられるぞ．

>>349
つられてやるけど、教員免許や運転免許の更新は超ザル。意味なし。

入院短縮へ報酬改革　厚労省検討、治療初期を増額
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090808AT3S0701D07082009.html

　厚生労働省は症状が重い急性期の入院医療について、入院期間が長くならないようにする仕組みを
2010年度に導入する方針だ。1日あたりの診療報酬を病気ごとの定額制とする病院を対象に、
入院初期の費用が定額の報酬を大きく上回る場合、初期の報酬を今より手厚くする一方、中後期の報酬を引き下げる。
病院が初期の治療費用を回収する目的で患者を長く入院させるのを防ぐ。
　中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）で入院初期の診療報酬を引き上げる際の
具体的条件や額を決め、来年4月から導入する。

医局制を一日も早く復活させるべき

仮に在学中の医学生が｢勉学の自由が阻害される｣｢視野が狭くなる｣とか言っても、医局制度時代の地方現役医師でも腕を磨いて国内でも指折りの医師になった人もいるだろうし、

国際的に活躍している人もいるわけで、決して視野が狭くなったりはしないと思う(今はインターネットもあるし)

大学教授と病院の癒着とかもあったんだろうが、医局制度自体は素晴らしい制度だったと思うよ

>>365
その制度によるメリット、デメリットがイマイチ把握出来ない。

しわ寄せはどこにくるわけ？

>>361
んなら税金払ってない香具師らから選挙権を取り上げろっていいたいよな。

>>368
子供でも小遣いから消費税を払っているよ(笑)。

>>363
国政参政権と地方参政権を一緒にしないように。

しとらん．

県知事くらいは余裕で出せるくらいの在日外国人がいる．
今は地方の権限は大したことないが分権していくとなると．．

民主は外国人参政権は結党時から言っていること．
地方分権はマニフェストになかったが，修正案で入ってしまった．

すずかんって灘ＯＢだったのか。。。

同級生に医者がゴマンといるだろうに。。。

>>368
お増健さんこそ、診断書や検案書、健診の費用などの消費税を、国税に払わずに
益税にしているんじゃないの？

>>371
外国人が県知事になったら、東国原県知事以上の、画期的な改革をするかもよ。

タレント県知事と思っていたらオオバケしたじゃないか。

>>373
子供が105円のお菓子を小遣いで買って、5円納税しているのに、数千万の規模の医療機関が、
消費税払ってないって、おかしくない？　制度上の問題だけれど、恥ずかしいと思うべき。

>>375
診療報酬に消費税をかけていいいならそれが一番だと思う
病院・診療所はその経営に消費税が掛かっているのに
売り上げにはそれを転嫁できず、結果として丸損してすべて負担しているわけだからね

>>376
かけていいの？　減収５％だよ。後、地方事業税の問題もあるし...やぶ蛇じゃないの。

医師は大学での成績が優秀だと良い病院で働けると聞いたのですが本当ですか？

事業税は健康保険収入にかからないことになってる。
診療報酬はそれを前提に設定されている。
だから診療報酬を上げなければ成らなくなる。
もしそこに事業税をかけたいということになると、
逆に医療を事業でやっていいんだな、ということになる。
医師会もそこに釘をさしていてな、今は事業ではない、公衆衛生への寄与ということでボランティアのような
金額で引き受けている予防接種とか校医とか、各種保険活動などをそれこそ事業としてやるぞ、といってるんだ。
だから校医で子供一人聴診器当てれば初診料並みの\2700+小児加算+消費税を請求することになる。
そういうこっちゃ。

>>376
かかっていなくはないんだよ。21年の改訂の官報の最初の部分を見てごらん。

「以下の診療報酬は消費税を含む」

と記載がある。で、消費税法で免税にしているだけ。内税だよ。

吐与太みたく、輸出はゼロ税率とかなれば、
仕入れなどにかかった消費税は全部還付になるのだがね。

>>379
違うよ、診療所一つあっても、道路、上下水道の建設など、公共施設の利用を前提としている、

本来なら払うべきだよ。

>>382
だから医師会は、本来に戻してもいいっていってんだよ。
そのかわり、健康保険診療報酬も、現在事業税がかかる労災診療に適用されている額と同じにしてもらうし
保健活動も事業でやる、といってんだ。
どっちが得かよっく考えてみようってだけ。

>>379
校医は給与所得。消費税はかけられません。

>>383
診療報酬の交渉力のない日医が、地方事業税だけ負担させられて終わり。

>>384
あんたバカじゃないの？
今はスズメの涙の給与所得で我慢してやってるけど、もうそれではやりませんよ、請負事業としてやりますよということだよ。
当然請負事業だから、一人頭いくら請求しますよ、
>>385
まあいくら馬鹿な日医でもそうなったらもう崩壊だね。その方がいいと思うけどなｗ

>>383
例えば、学校保健の事業を医師会でやるとしたら、診察やら所見書きはいいとして、

・会場設営
・物品の用意
・データの入力と整理

教委がやっていることを全部、負担するんだよ。

>>387
あのな、医師会はちゃんと職員を雇ってんだよｗ検査要員も事務要員もな。
特定検診のデータ入力代行だってやってるしな。
そのくらいのこと、お茶の子さいさいだ。
報酬がぐんと上げるんだからなおのことだ。
負担はやだよっていっても、学校保健法で義務づけられていることは逃れられないんだよ。

>>388
医師会でやったら参加した医師は、給与所得。医師会がどれだけボッタくるか。
特定健診のように、診療所の設備でやらないと、事業所得にはならない。

>>389
だから何なんだ？
医師会が事業主体として乗り出すことになるにしろ診療所が事業主体として乗り出すことになるにしろ
法定保健活動のコストはぐんと上昇することになるだけの話だ。
それが得かどうかだ。
診療所が事業主体の時、医師会の施設を借り受けたっていいんだよ。

>>390
ま、単なる健診会社に成り下がるだけの話だな。

>>380
その文言は知っている
そしてそれが実体のない「文言だけ」だっていうのもね
その前後にきちんと５％分診療報酬があがったか？あがってないだろｗ

>>391
その通り。そうなって困るのは自治体だってこと。
昔、知事会が、保険診療に事業税をかけたいと動いたことがあったが、
医師会が、んじゃ保険診療が前提の医療機関は、全部事業として医療をやっていいんだな？
と言っただけで黙っちゃった過去があるんだよ。
医療機関は営利機関ではなく、インフラとしての役目が大きい。ラーメン屋だの、風俗店だの
と同じ「事業」とはみなせない、という原則は医療機関よりも、自治体側の方が恩恵を
享受してるんだよ。

イベント案内 　

【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

関連　【書籍】『民主党解剖　この国を本当に任せられるのか？』産経新聞政治部著[07/26]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618287/

当直開けは休ませよう

age

民主党と朝鮮総連（在日ヤクザ）はズブズブです。
在日ヤクザに参政権を与える為に政権交代を目指してます。

売国奴自民党の工作員だらけやな！

日本人を世界最速、最悪に貧しくなったのは売国奴自民党政権が日本人から巻き上げた金を全部、外国にばらまいているから！

皆、貧しくなっただけの自民党の痛みしかない改革。

【調査】 「生活水準、去年と較べて向上している」と感じる人は過去最低の2.8％…内閣府世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249826084/

医学部1.5倍、特租みなおし。この2点だけで俺的には十分。

配偶者控除・扶養控除廃止。住宅ローン減税縮小、株式総合課税検討、
地価税再課税検討まで出てくれば、何これ？状態。

新党にでも期待するかな。

>>398
じゃあ、ODA止めたら、日本人は豊かになるの？

むしろ、政府が保有する米国債を売（ry

>>382

>>違うよ、診療所一つあっても、道路、上下水道の建設など、公共施設の利用を前提としている、

>>本来なら払うべきだよ。


うち首都圏で開業しているけど、診療所のある区から住民税の納税通知書がきていて、毎年払っているよ。安いけど。
（自宅は別の区なので個人住民税は居住地の区に払っている）

　1回問い合わせたら”道路などの公共サービス利用料です”といわれたよ。
　事業税は払っていないけどちゃんと公共サービス利用料は払っているよ。

自民のダメさに民主がいいかなと思ったこともあったけど、
政策を知れば知るほど、もっとダメだ。
自分を潰そうとしてるしてる人に、一生懸命援助してる無知親父ようなパロディ。

診療報酬も1.5倍

>>403
もうそれでもいいと思っているひともいる。
俺もその一人。

>>401
米国債の利子が滞った話は聞かない。日本政府が株式に投資するより安全資産に
投資していると思う。

>>402
事業していて、儲けている人が、住民よりたくさん納税するのが当たり前でしょ。
自分で道路を造ってみたら（笑）。

>>407
379あたりから下を百万回読めｗ

別に医師会も健康保険診療に事業税をかけることを頑強に反対してる訳じゃないぞ。
そうするなら、事業税がかかるから、ということで健康保険診療の1.2倍の報酬をつけられている
労災診療に一般診療の報酬を併せてもらうし、
医療を事業としてやっていいというならスズメの涙の給与所得で我慢している予防接種や学校医などの法定保健事業を請負事業じゃなきゃ
やってやんないよ、それは請負事業だから一人頭最低報酬の初診料以上の上乗せになるから、今の100倍のコストを戴きますよ、
なにせ事業なんだからな、といってんだよｗ
医療ってのはラーメン屋だとかパチンコ屋みたいな営利事業と一緒に見ることはできない、むしろ道路だ上下水道と同じインフラのひとつ、
というのは政府見解なんだよ。それを崩すと、損するのは医者じゃないんだよ。医者は寧ろ得をする。

>>407

文字も読めない夏厨の出てくる時季か。

診療所が公共インフラにただ乗りしているという意見に反証しただけだ。

儲けていればちゃんと所得税、住民税が増えてその分納税額が増える。
診療所の名義で払うか、個人名義で払うかの違いでしかない。

　事業税（３−４％程度だろ）払えば儲けは減るから所得税、住民税も支払額が減るだけだ。
つまり、税金を国が取るのか、市町村が取り分を多くしたいのかの差だ。

　そんなのは国と市町村で勝手に取り分を決めてくれってのが自分のスタンス。

しまった。
個人と法人の違いも知らないやつに反応してしまった。

　

医者って少ないんじゃなくて偏在してるんだと思うけど。
港区在住だけど、大病院から街医者まで腐るほど病院がある。
特に皮膚科、美容外科は異常。歯医者の事言えないくらい。

港区じゃなくても、山手線エリアは特に多すぎる。

大嘘が散りばめられた、痛々しい自民の政見放送（１０年前）

どうする自民党　ラップ政見放送
http://www.youtube.com/watch?v=LTlWAZRGZ8s

皆さんはまだまだ、こんな自民党政権を信じますか？

>>412
見る気がしない。工作員はお帰りください。

>>411
廃車の守備範囲は乳歯20本と永久歯32本、それと歯槽くらいなもの。病気も限られる。
だが、医師はそうはいかん。医師によって病気が作られる。
それだけあっても廃車のように簡単にはつぶれない。

>>408
なぜ、妥当とされている診療報酬を事業税のために上げるわけ？

まあ、3行目からは、読むに耐えない...、古い特権意識だね。

>>409
とにかく払っていないんだから、大きなことは言えないはず。

町の駄菓子屋だって、払っているのに（笑）。

>>414
心臓は一つ、目は2つ...。そんなに偉そうなことを言うのなら、診療報酬を下げろと言っているようなもの。
口は災いの元だね。（笑）

心なしかｗ　ﾐﾝｽ工作員の　ｷﾁｶﾞｲコピペ　が減ったなｗｗｗ
　
ｷﾁｶﾞｲ工作員も夏季休暇でも取ってるのか？ｗｗｗ
　

>>418
後は自民工作員のお前が消えたら完璧なのに

創価学会の会員さんの家に往診に行った。別に近所だから何の問題もないのだが、たくさんの
創価関係の額が並べてあった。そういうシステムなんだなぁ、と思ったよ。

米大統領は就任式で聖書に宣誓をする。明らかに形式だ。形式すら政教分離している日本の
方が、政治に宗教が絡みやすい、皮肉だね。

>妥当とされている診療報酬

この一言でもう何を言っても無駄と思いますた。

>>419
　
ほうｗ　漏れがｼﾞﾐﾝ工作員かよｗｗｗ
　
ここに書き込むのはしばらくぶりだがｗ　漏れが工作員だとしたらｗ
工作活動とは随分と悠長なもんでも勤まるんだなｗｗｗ

>>421
揚げ足取りだね。公的な診療報酬で仕事をしているのなら、是認しているということじゃないか。
嫌なら、保険医療から去れ！

>>415
夏はキチガイが涌いてくるな。

ま、あつはなついからね〜
基地外は２ｃｈ内だけで暴れててくれるのが吉（藁

>>424
はいはい、個人攻撃を始める奴は負けを認めたに過ぎない（笑）。

いまどき（笑）とはなつかしいな（笑）。

>>425
自分が正常と証明せずに、他人が間違っているというのはおかしいじゃないの？
個人攻撃は、白旗の意味だよ。（笑）

妥当とされてる診療報酬って誰にとって妥当なの？
厚生官僚が勝手に決めた金額が妥当なの？

はいはい、眼は二つですね、心臓は一つですねえ〜
んで歯と比べて病気の数とかはどうなるのかな〜
それから医者の守備範囲は眼も心臓も筋肉も脳も肺も皮膚も骨も腎臓も肝臓も膵臓も髪の毛までありますよ〜
髪の毛は十万本もあるからきっとあんたの考えだと報酬が高くなるんだね〜ｗ

>>430
小腸の絨毛の数とか、肺胞の数とかもｗ

そんなマイクロスコープは当院にはありませんので来院をお断りします＞＜

http://www.youtube.com/watch?v=v1RoMdqKSo8
初音ミク【白いクスリ】　（元はらりP【碧いうさぎ】）

クスリと言えば、出所は…ｗ。　しかし、今一番クリーンな芸人が草ぬぎとわｗ
紅白、出場歌手、いなくなっちまうぞ。　そーなれば、みんすの歌でも流すのかな。

つＮＨＫ解体の歌

マスゴミのバカ洗脳に乗るから悪い。
６月の党首討論でも鳩山が医学部定員を１．５倍にすると言ったのに対し、麻生は
医学部生が一人前になるのに１０年以上かかる。今の問題は解決しないと
ちゃんと答えてるのに新聞やテレビはそういうのちっとも流さないからな。

ID:6yFxEo4I0　は　嫌なら辞めろ委員会の方でしたか

>>423
> >>421
> 揚げ足取りだね。公的な診療報酬で仕事をしているのなら、是認しているということじゃないか。
> 嫌なら、保険医療から去れ！

医学部も歯学部も看護学部も薬学部も、１人の専門職人を造るための学部なんだから、わざわざ大学に創設する必要ってなかったんじゃないの？

専門学校制度のままの方がよかったんでない？(医学部も昔は専門学校だったみたいだけど、今も専門学校があるのは看護だけじゃん)

文学部とか、経済学部、理学部、工学部みたいに卒業後の進路に幅がある学部じゃないし

入院の診療報酬、来年度は「最低でも1.1倍に」―民主党
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23698.html

　民主党の鈴木寛参院議員は8月12日、東京都新宿区で開かれた「民主党マニフェスト説明会in東京」で、
医師や看護師、医療クラークなどの増員を図る病院について、入院による診療報酬を来年度に総額で
最低でも1.1倍に増額すると明言した。
　民主党は次期衆院選の政権公約（マニフェスト）で、医療崩壊を食い止めるための具体策として、
社会保障費2200億円の削減方針撤回に加え、「医師・看護師・その他の医療従事者の増員に努める医療機関の診療報酬
（入院）を増額する」ことなどを掲げている。
　この日の説明会で鈴木氏は、「医療崩壊の原因は、小泉改革の名の下に4回にわたり診療報酬が延べ1割削減されたことにあると
私どもは思っている」と指摘。緊急避難的な対策として、医師・看護師・その他の医療従事者の増員に努める医療機関に対して、
入院による診療報酬を増やすとした。増額の幅については、来年度は1.1倍とし、それ以上にするかどうかは、
12月の来年度予算編成までに詰めるとした。
　鈴木氏はまた、「診療報酬を増やしていく病院は公立、民間を問わない」とし、対象病院については、
「地域住民や患者にとって必要な病院」と強調した。
　さらに、来年度の改定は「緊急避難的」とする一方、2012年度の診療報酬改定に向けては、「きちんと医療現場の声を
まんべんなく聞かせていただくような体制を作り直し、それぞれの声がきちっと政策形成過程に反映されるという枠組みを作る」
などと述べた。その上で、「（診療報酬の）決め方も含めて抜本的に議論していきたい」との姿勢を示した。

女医が増えて
まんまペーパー医になって
ママさんDr．復職支援とか言った名目で補助金が拠出され

とかいった流れヤダよ

医師会の力ってやっぱり強いんでしょうか？
歯学部の増員は現実になってるけど歯科医師会
っていうのもあるんだよね？

age

麻生
「今から医者を育てるのにも10年かかる。その間を限られた予算でどうするのかが問題だ。
インターン制度を支援したり、結婚などで退職した看護師にもう一度来てもらうなどを考えている。
民主党の対策は財源がまったく考えられていないが具体的にどうするつもりか？」

鳩山
「人の命より財源が重要なのか!」

>>442 人の命が女医ばっか増えて救えるとでも？
顔のしみ取って命がすくえるのか？？

>>443
命はともかく，ここはビジネスチャンスですよ。
難易度が高いときに取った資格も低いときに取った資格も同じ資格。
使い方もイロイロ。
エステ関係者も受験勉強開始ですよ。

ウマい話にはウラがある
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%93%E3%83%A9%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E6%89%80&file=%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%84%E8%A9%B1%E3%81%AB%E3%81%AF.jpg
知っておきたい子どもの教育
http://cid-f1665cd2a9d0df6b.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/sitte-kyouiku%7C_nikkyouso.pdf?sa=383654283
韓国人に土下座する高校生
http://mikosuma.s120.coreserver.jp/uploda/src/file39.PNG

>>442

１０年かかるも何も、待遇が改善されなきゃ誰も戻ってこないよ

あと、財源に関しては無駄な公共事業やら天下りやら使途不明金やらを０に近づける努力をして、成功でも失敗でも努力してから語るべきであって、今から語るのはチャンチャラ可笑しいわ

まあ人数1.5倍ににしたからってアメリカみたいに18時になると医師がクルマ乗って
バイバーイって帰って行く社会には絶対にならんだろうな。

>>444
そういう知性のかけらもないレスはいらない。

http://kousatsu.umin.jp/files/sankou4.jpg


増えてるのは当直もできない５０以上の退職前の医者
と退職した医師免許もってるだけの元医者たち
４４歳以下の医者は全然増えてない
しかもいまや若手医者の３分の１は女


まったく医者育ててこなかった自民党

>>448
痴性タップリだろw

>>449
すばらしい政策じゃないかよｗ

お祭り中のイベント紹介

［投票日までに民主党の危険性を周知しましょう］
書店やネットで民主党解剖(産経新聞の本)を購入、
書店等の売上ランキング上位入りにより、民主党の危険性を周知するイベントです。

【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711●438/　　　（●削除）
【民主党解剖】購入イベント @WIKI
ttp://www●2●1.a●twiki.jp/m●inshutoukaibou/ 　　　　（●削除）
２ｃｈイベント板　http://gimpo.2ch.net/event/

>2 名前：参加するカモさん 投稿日：2009/08/08(土) 19:28:44 ID:67HKmeLX
>現在Amazon348位

現在Amazon順位が急上昇中、順位みたら笑えます。

麻生は社会福祉費2200億円カットも撤回してるんだから自民党でもいずれ保険点数は上がる。
キチガイ民主に寝返った地方の医師会は愚かだ。

愚かかどうかを、まだ選挙もしていない現時点から争う方が愚かだ…

老害医師は要らん、てか、社会悪

人様の病状を判断するのに、70歳とかヤバ杉。
医者こそ、60歳定年制にすべき。
手が震えているのに、手術とか殺人行為。

>>455
個人差があるから一律に年齢で切るべきでない。
また、手術をする科とそうでない科のちがいも。

とにかくミンシュに票を入れるのはよすよ。
「一回、民種にやらせてダメだったら･･･」って悠長に言っている場合ではないような気がする。

裏で○○ボクリニックとかいうのを大学生と作ってテストしてた某議員さんが大嫌い。
もう閉鎖したそうだけど近隣の開業医さんたちの迷惑も何もあったもんじゃなかったのでは？？
　

ここで｢〇〇に入れない｣とか｢××に入れる｣とか宣言するのも如何なものかと…

書き込む必要も０だし、勝手に好きな所に入れろよ

某駅弁の教員だが地域枠で入学する学生や推薦、後期日程で入学する連中で
まともに英文が読めるのが学年の半分以下になった。試験をすると２０点から８０点までの得点分布があるが
数年前は６５点をピークとするベルシェープだったものが、
二つ目のピークが４０点から３０点に現れるようになってきた。
また、女子の学力低下が目立ってきた。
これらの学生は以前は到底、医学部に入れなかった連中である。
少子化の影響で、母集団が半減しかつ地域枠などの闇入試制度の公然化で
医学部など少し勉強すれば誰でも入れるようになったのだ。
定員を増やすとするとこうした底辺が爆発的に増大する。
この事実は世間に程なく知れ渡る。世の中は医者をそのように理解する。
数年後には医者がエリートである時代は確実に終わりが来る。
すべては役人と内部の破壊者による嫉妬の結果のシナリオである。

>>454
戦後は別に医者の家系じゃなくても医者になれる
最近じゃサラリーマンの息子から国立大行って医者んなったようなのもいる
だから勤務医とか最近開業したような所はヤバい
できれば親子二代でやってるような診療所を調べて探すといい

増員した医学生を育てるための教育費は何処から出るのでしょうか？

また、その医学生が卒業したら給料は何処からでるのでしょうか？

無駄遣いをなくせ。天下り廃止。公務員改革。とか唱っている政党が、実行するとは到底思えないな


時期や道筋が未定なんだったら現実味はサラサラないし、選挙の時だけの票稼ぎ文句だろ

>>461
80人の医学部も150人の医学部もかかる経費に大した差は無い。
教育の質？はあ？そんなもん自己責任・自首努力で解決しろ

医者の給料は医者の数が倍になったら半分にすればいいだけだから
これも無問題だ。安くなった給料に不満言う奴は東南アジアに輸出しちゃる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本　　田

僻地スレからコピペ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014935161000.html#
医学部教員の増員を要請
08月17日 05時03分

医師不足の解消を目指し、医学部の定員が今後１０年間増えるのにともない、
文部科学省は基準を改正して、学生の教育にあたる専任の教員を増やすよう、
各大学に求めることになりました。
大学の医学部の定員は、産科や救急などの診療科や地域によって医師不足が深
刻になっていることから、文部科学省が、今後１０年間、毎年３６９人ずつ増
やすことを決め、来年度はこれまでで最も多い８８５５人となる見通しです。
これによって、一学年の学生数が上限とされていた１２０人を上回る大学も出
てくることから、文部科学省は適切な教育を行うため、大学の設置基準を改正
して専任の教員を増やすように各大学に求めることにしたものです。新たに必
要になる専任教員は一つの大学で１０人ですが、教員確保のため大学の付属病
院や関連する病院などで診療の中心になっている医師が引き上げられ、地域の
診療に影響が出ないよう文部科学省は各大学に十分な配慮を求めることにして
います。

>>463
患者側の需要が激増→医療破壊
となったように、
医学生増加→医学部破壊
となるのがありありと見えるw

官僚もバカ丸出し、同じ愚行をしてどうするw
って、計画通りでしたなw

>>464
地方の医学部で、必須科目の教員不足→単位取得不可→卒業できず→廃校

役人の計画通りですｗ

皆が喜んでいる民主党政策が、そんなにいいのかと思いマニフェストを取り寄せてみたけど、なんだこれ？

医学部定員を既存の大学だけで増やすんじゃなくて、看護学科のある大学、病院を有する大学に医学部を新設する気じゃん

また、勤務医の不払い残業の見直し、当直の夜間勤務扱い、専門の教育を受けた看護師の業務拡大、医療事故に対する公的な無過失補償手当etc

民主党に投票する人はすればいいと思うけど、皆はちゃんとマニフェストに目を通して、内容を大体知った上で民主党を応援してるんだよね？

なんでＴＶでこの事を報道しないんだろ？報道されるマニフェストは、農業とか介護とか教育の事ばかりじゃん

>>466
民主党の政策に喜んでいる奴なんて本当にいるの？
それはともかく、
労働基準法無視の状態で、サンドバックになりながら声も立てない奴隷労働者のことなんざ
金にも票にもならねーってなめてかかってんだろね

>>466
医学部新設、ってどれだけ教員、医員が必要になることやらｗ
どこから引き上げてくる気かねｗ

>>468
つーか、ポシャるから心配しないでｗ

まあミンスなんて国旗を破るヤカラだし、自滅するのは目に見えてるが・・・
巻き込まれるのがなあ

【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250497490/

★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

>>469
そうかｗ残念だな。
せっかくおいらがいって教授になってやろうと思ったのにｗ
一応履歴書に書ける業績もあるからなｗ

>>466
無過失保証は財源はともかくまぁそんなに悪くないんじゃない？と一瞬思った俺が馬鹿だった。
調べてみれば、医療事故らしきものが起こった場合、医師の過失が証明できなくても保証金が患者に支払われる。
しかし、政府の財源はそんなにはない。

じゃ、保証金は医者に払わせるから。



えっと、当たり屋患者を堂々と公認するわけですか…？

自民工作員がいくらネガキャンしようと俺はミンスにいれる
財源なければ自民見たく、国債発行すればいい。
公共事業費削減と薬価正常化なくして医療費増額は決して実現しない。

>>466
じゃ、高木のところや創価も医学部新設認めるようになるのか？

んなわけねえだろ。

最近のは全部医学部大量増員や学士入学などわけわからんことほざいてる
ホンダ氏のせいだろ。

もうメチャクチャになってきたな。

【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250503707/

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：2009/08/17(月) 19:08:27 ID:???0
・麻生首相「最後にもう１点、鳩山代表に申し上げておきたいことがあります。去る８月８日、鹿児島県内で
　開かれた民主党の集会でのことであります。壇上に大きな民主党の党旗が掲げられておりました。
　あの赤い丸が上下に二つ並んだかたちであります。しかし、これをよく見ますと、それは日本の国旗、
　日の丸の旗を切り刻んで上下につなぎあわせておられます。私の支援者から報告が寄せられて
　おりましたんで、そんなことはないだろうと一応言いました。これは民主党のホームページにも写真が
　載っております。確かに載っておりました。私は国家の象徴としての国旗を切り刻む、そのようなことが
　あったとは正直、信じたくはありません。日本の国旗を切り刻むという行為がどういうことなのか、
　私にはとても悲しく、これは許し難い行為であるというように思っております。上が日の出、下が水面に写る
　朝日を象徴しておる。それが確か民主党の党旗だったと記憶しますが、その下の方は真円になりますんで、
　国旗ですと。それをわざわざしわしわにして並べてかけて。姑息（こそく）だと私は正直思いました。
　多くの方々から、この投書が寄せられているということだけ申し上げて、時間だと思います。
　終わらせていただきます」

　鳩山代表「民主党のマークは確かに国旗を切り刻んで作れるかもしれませんが、そんなことを、
　けしからんことをやった人間がいるとすれば、そのことに対して大変申し訳ないという思いをお伝えを
　申し上げておきたいと思います。それは国旗ではなくて、われわれとしての、ある意味でのわれわれの
　神聖なマークでありますので、マークをきちんと作られなければいけない話だったと思っております」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090817/elc0908171549019-n3.htm

　鳩山代表「民主党のマークは確かに国旗を切り刻んで作れるかもしれませんが、そんなことを、
　けしからんことをやった人間がいるとすれば、そのことに対して大変申し訳ないという思いをお伝えを
　申し上げておきたいと思います。それは国旗ではなくて、われわれとしての、ある意味でのわれわれの
　神聖なマークでありますので、マークをきちんと作られなければいけない話だったと思っております」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090817/elc0908171549019-n3.htm

※問題の「日の丸切り貼り民主党旗」画像：http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1250485821363.jpg

※討論時の動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk

※削除前の民主党ホームページキャプチャ：http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090817/213497_c450.jpg
※画像削除後のホームページ：ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16777

医学部定員増やったー！！
家族みんなで民主党に投票することに決めた！

痛みだらけの改革の結果、日本人は貧しくなった！

大嘘が散りばめられた、痛々しい自民の政見放送（１０年前）

どうする自民党　ラップ政見放送
http://www.youtube.com/watch?v=LTlWAZRGZ8s

皆さんはまだまだ、こんな自民党政権を信じますか？

売国奴自民党の工作員だらけ!!

後期高齢者医療保険で、本来集票率が高かった老人層を敵に回したのが
致命傷だな。あと、ホワイトカラーエグゼンプションを｢家族だんらん法｣
などと残業代ゼロ法案を推進しようとしたことや、非正規労働者を大量に
作り出し、失業者を２０万人も出したとか・・数え上げればきりがない。

自民党は自分たちの選挙区の支持者に散々、煮え湯を飲まさせて、その苦しむ様子に見て工作員を使って罵倒を繰り返したから、
地方の選挙区で自民党を支持する奴はカルトだけ！
経団連のおねだりはホイホイ聞くくせにな。自民公明はありえんわ。
他の党がどうであろうとな。

おいらも医学部定員増加に賛成する。
愚民の愚民による愚民のための政策がたどる末路を見てみたいからなｗ

>>482
日本国旗を切り刻む政党をさしおいて売国奴とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴って意味を知らないどこぞの国民かな？
○国民のための政治ｗｗｗｗｗｗｗｗ

定員増政策で近い将来に大打撃を被るのは私立医大およびその卒業生だね。
歯医者みてりゃあわかるだろうな。国立で徳島や鹿児島、岡山や新潟に歯医者の学校作っちゃたからなあ。
一番割り食ってるのは岩手やニッパ新潟、奥羽やマッパ、愛知学院なんかの私立。
みんな定員割れで廃校寸前だぜい。

医学部もあと１割も地域枠増やせば、箸にも棒にもかからないのが駅弁に入学できる。
そうしたら高い金を払ってまで私立にゆく必要があんの？

安い金で卒業した駅弁卒が都会に流れてくる。賃金下がりまくり。
当然、役人も足元みて診療報酬なんか下げまくりだろ？
やっと親の後ついでも廃業の憂き目だろうな。なんで私立の医学部は騒がないんだ？

ん？
今でも箸にも棒にもかからない連中が受験できて入学してきているらしいじゃないかw
自滅への道を着実に辿っているようで大儀である！w

物理的に可能なのは定員２割増までだったのに、本田宏たった１人のせいで、あたかも「５割増がホントに実現可能」と世論や政治家を信じ込ませてしまった。
なお、アホなことに、うちの医局の元教授（隠居すべきなのに）が県議に「もうひとつ医学部を県内に設置すれば医師の疲弊を防げるので万事、解決」と説明し、信じ込ませた。
拡張主義の雰囲気の時代なら、新設医大設立ラッシュ時代のように、急速に医学部を増やすことは可能。
しかし、既存の中堅大学も崩壊の噂が絶えない中で「本田宏論の５割増」をやるのは.....

>>459
>これらの学生は以前は到底、医学部に入れなかった連中である。

医学部ブームの時代のほうが特殊。本田宏の時代に戻るだけ。

今日も両親共々タトゥーの糞ガキがクリの中を走り回ってやがった。
こいつら4人も子供がいるんだが、こいつらが多額の子育て支援なんか受けると思うと
うんざりだな。どうせパチ代に消えるだけだろｗ

お増健や庶民の王はカルトでも医者になれるのだから誰でもなれるよ。

まあなｗ
２ｃｈ医師だけどなｗ

>>484
　
それにしても特亜人はこういうやり方が好きだよなｗ
　
ソフトバンクの犬と黒人のＣＭといい
日韓ＷＣの時の日本国旗の日の丸が妙に大きかったことといい
今回のことといい
　
相手には分かりにくい形にして自分たちだけで陰でほくそえむやり方。
正々堂々を好む日本国民には到底受け入れられないのに
やはり価値観が全く違うんだねぇ

これはホンダ氏に全部責任があるだろ。
わざわざ今の歯科医のように医師をworkingpoorに追いやろうとした張本人だした。

>>492
しかし当の日本人の多くが気づいていないことがもっと問題だよな。
SBのCMのお父さんかわいーとか騒ぐだけで。

というより日本人は様々なことに無頓着すぎる気がする。
今回の選挙でも政権交代という響きとか、漢字も読めない総理とかそれだけで政治力を判断しているつもりになっている。

医学生に話をする機会が多いからよく最近の政治について聞いてみるけど、本当に何も知らない。考えない。
このスレのテーマである定員増に関しても、どんな問題があるか全く知らず考えず、医者が増えて楽になるからいいじゃんって、感じ。
少し話をすると、ハード面、ソフト面でのクリアすべき問題点に気づき、解決策について深く考えてくれるのはまだ救いか。

ただ本当に定員5割り増しとかするとこれぐらいのことすら考えられない学生が3割は入ってきそうなんだよな…。

ホンダ氏が責任をとってくれるでしょう。

あんなにごり押ししたんですから。

国立はある程度は質が保たれそうだけど私立は新設ラッシュ時の頃と同じくらいまで偏差値下がるのかな。

俺はなんだかんだ１.５倍なんかにできないと思うよ
実際民主がこないだ言ってた診療報酬１.１倍以上にすることがもし可決されるんだとしたら増える医師数の分を考えたらえらい財源がかかる

というかすでに９００ほど増やしたんだから、とりあえずしばらくこれを維持して診療報酬を小泉政権前時にもどして病院にコメディカルを雇う余裕をもたせてやるのが一番懸命だよ
まあ現段階でもそれが即効性があると思われ

医者が下手に増えちゃ困る〜
みたいな事言ってたのは、医学界じゃないの？
食えなくなるから、変わりの理由に健康保険の増大を言いたててさ。
自分の伯父、医者で病院経営者（ヤブだ）だったが、昔言ってたような…
ちなみに、その病院は経営破綻。
伯父は引退したよ。

医者なんて女が遊び気分で出来るもんじゃない。
女は医学部入るなよ。糞の役にもたたないから。

医者は聖職者だから儲けようと思ってなってはいけない。

医療のために自らを捧げる気のないやつは医者になるべきでない！！

>>500
そう！医者は儲け過ぎ！
早く民主政権になって、医師の人数増やして医者の価値を下げればいいんだ！
みんなで民主党に投票だ！！

つーか民主じゃなくても１，５倍だろ

》501 価値を下げるとかそういう問題じゃない。
国民の健康のためだ！

>>501
小学生？ｗｗｗ

>>500
>>501
医コンプか凄く無能な人間なんだろうな

なんで報酬が良いのかってそれだけの努力と責任を要する職業だからに決まっているだろ
あんたらのしょっぼい職業と一緒にするな
それでも世界的にみたら日本はかなり待遇が悪いほうだよ

日本人は多いよね
公務員が給料もらいすぎだとか
全然代価にみあう内容なら問題ないのにね


世の中怠け者だらけにならないよう格差はあったほうがいい

好きで医者になるんだから普通のサラリーマンと同等の給料でいいでしょ
専門職なんて医者以外にも腐るほどあるんだから
やりたい奴がやればいい
嫌なら辞めちまえ　安定した仕事なんだし、やりたいやつは腐るほどいる

>>505
つられないようにｗ
マジレスすると、
日本の地方公務員（事務系）は給料もらいすぎ、
日本の医師は給料安すぎ。

>>506 　
　
今更　「いやなら辞めろ委員会」　とは珍しいなｗ
　
喪前の屁理屈が通用するようなら
世の中に離婚する夫婦はいない。
　
仮に、現実を知る前には好きで耐えれると思ってても
実際に現実を知れば忍耐の許容範囲を超えていたと
言うことだ。
　
それに、ｱﾝﾀに言われるまでもなく
嫌で辞めてるから今の医師不足という状況なんだがな。

フリータースレを見ればガキでもわかるが、楽しようと流れ込んだ医者で飽和した業界からは、再び医者が押し出されている。
医局や基幹病院への還流トレンドだ。
つまり、単純に医者を増やすことがこの国の医療への処方箋である。致命的な崩壊もない。
為政者は既に歯医者でそれを実証した。

>>509
まあ、労働基準法以上に働かない医師ばかりになるけどな。
その方が国にとってはいいと思うけどね。

歯科医師と医師の大きな違い

医師は勤務先がやたらとあり開業もできるが、歯科医師は勤務先は少なく、最終的にはほとんどが開業
愚民が医師に求める要求は際限が無く、ハードルは無限に高くなるが歯科医師はそれほどではない
医師の守備範囲は頭の天辺から足のつま先までで抜歯もできるが、歯科医師は口腔周辺に限られる
医師は患者が無自覚の病気をゴマンと見つけ出すことができるが、歯科医師はそういうのは多くない。

歯科医師がこうだったから、医師も、と考えるとどういうことになるか楽しみだからどんどん医者を増やしてもらいたいなｗ
それこそ刺青のための麻酔医なんてのも登場するかもしれないｗ

>>511
歯科なら最悪、全抜歯という手がありますからねえ。
歯科医療が貧しく、食生活が中途半端に欧米化した国は、歯が一本も残ってない人がごろごろいますね。

廃車さんも、片っ端から抜歯して入れ歯をみんないれちゃえば、仕事が増えるだろうけどさすがにそれは露骨過ぎてできんだろう。
だが、医師はそんなようなことをわからんようにできるんだな。

>>513
我々の世代はそういう医師の倫理にもとる行為をできないように教育を受けていますが、
これから医師になる世代はどうなるかわかりませんね。
愚民に阿るむやみな医師増産がどのような悲劇を生むのか、壮大な社会実験だと思います。
結果には興味がありますが、責任は政治家と役人と経団連にあることだけははっきりさせてもらいます。

【社会】外科医がいなくなる？　過酷な勤務状況で若手の外科離れが進行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250521512/

これから医学部入学者をどんどん増やしても、
現在医師になる者がメジャー科を敬遠していれば、濫造医学生が医師免許を
取った頃にはメジャー科をマンツーマンで教えられる医師がいなくなってる
ってことだな。
現在第一線で働く医師を優遇することだけは絶対にしたくない、というケチケチ政策を
続ければこういう空洞化が避けられない。
たとえ医師免許を持ったとしても、医師として働けないものがあふれるだけだ。

>>511
それはOECD諸国全部そうじゃないのか？

歯科医ワーキングプアライン＝人口当たりOECD平均歯科医師数

医師も本田ヒロシ氏のいうとおりOECD平均まで医師をふやせば
ワーキングプアになるってことの何の反証にもなっていない。

＞513
片っ端からもうすでにやってるでしょ。
歯科医療の現実は滅茶苦茶。

>>517
んで医師数が多いOECD諸国では医師がワープアになってんのかい？
伊太利では医者がタクシー運転手やってる、とかいう都市伝説は無しねｗ

>>511

そういえば歯医者→麻酔医の話は進んでいるの？

>>519

その周辺の医師はわーぷあだよ。
年収４００万ですよ。

>>521
でも、日本の医師の10分の1の労働量ｗ

そおかあ？日本だって研修医はワープアだぞｗ
その後のオイシイ仕事は欧州では沢山あるぞｗ伊太利在住の友人に聴いてるから間違いない。
それにそのへんだと医者だって4週間連続で夏休みをしっかりとれるしな。
当然クリスマス休暇もね。

>>523
日本の勤務医も年間の労働時間を1500時間程度に抑えればいいんだよね。
当然、非番の時は一切連絡を取れずｗ

これはOECD平均ちょい上のドイツの医師のワープアぶりです。
欧州並みに医師を増やすということは、

http://www.spiegel.de/international/0,1518,399537,00.html

これからの医師が、このような惨めな思いをしなくてはならなくなるということです。
もう一つ、参考まで。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16136657

>>525
革命起こすからどうでもいい。

>>525
独逸だけ出してどうすんのｗ他は？
独逸は医者がストライキやりまくりだしｗ

日本に合っているのは、フランスの医療制度だろうね。

まあこれから先の医師はworkingpoorだろ。

歯科医、弁護士がくぐってきた道だ。
お増す券もホンダ氏に感謝すべきだ。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　政権交代して日本が良くなると思ったら日本が無くなってたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

チッ！逃散から革命にトレンドが変わってやがる。
血生臭いの嫌いなのよね
何か別の趣味見つけなきゃ

>>529
ワープア医師がどんな医療をするのか興味あるなｗ
使命感どころか、モティヴェーションはマイナスだろうなｗ

>>531

っ無血革命

医学部行かなくてよかたw これから医者増えまくっておまえらの収入も下がる一方なわけだが
どんな気持ち？w aa略

政権交代で全国民に臨時ボーナス100億万円！

...ってくらいバカっぽい。

>>535
超インフレで、資産家脂肪ｗ

ま〜今回の選挙は民主党が勝つし、そしたらすぐに１．５倍に増やすからｗ
人数増えた方が医者も楽できるでしょう？
あんなに医師不足って騒いでたのにいまさら反対だなんて、
明らかに自分たちだけ金儲けしたいだけじゃんｗ
供給過剰になって医師の価値が下がった方が国民は幸せなんだよｗ

まあ、貧乏から努力して医学部に入った奴は報われない社会だよなあ。
親の経済力で人生が左右されてしまうつまらない社会になっちまったなあ。
もう革命しかないだろ。常識で考えて。
そら、革命革命革命！！！
血沸き肉躍る革命！！！
徹底的にひっくり返せ！！！
それそれそれそれ！！！！

資産家は悪！政治家は悪！企業は悪！人民は善！革命は善！
ただひたすらひっくり返すべしひっくり返すべしひっくり返すべし！
革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！
革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！
革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！
革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！革命！

Троцкий

ウヨが唯一救いの場としてるようなスレッドだな

来年、診療報酬あげると入ってないからね・・・自公
削減を見直そうと言ってるだけｗｗｗ

>>523
研修医がワーキングプアとなｗ

>>529
だからおいらはさっきから医学生増やすの賛成だっていってんだろｗ
カオスを楽しめるからなｗ

売国奴自民党が作った格差社会♪

自民党が作った格差社会♪
【社会】派遣切りの男（52）、ひったくり120件関与か　「食べるため仕方なかった」と供述、しかし就職活動の形跡なく盗んだ金でパチンコ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250566150/

売国奴自民党の舛添は、日本人を滅ぼすために医療費を削減して、まんまと新型インフルエンザを蔓延させた！

【感染症】 インフルエンザ、今年は真夏も流行　2008年の50倍　「新型」が大半　感染力の強さが裏付けられた格好だ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250547735/

医者が増えれば競争になり国民はいい医者に診てもらえる！

これのどこがいけないんだ

いきなり5割も増やしたら卒前卒後の指導体制のキャパシティを越え、重大なトラブルが発生する。
医師の粗造濫造による医療ミスより先に中堅医師の疲弊による医療ミスが頻発するし、指導医も人間なので思い通りに動かず育たない後輩達に対してストレスが溜まればパワハラだって起きやすくなる。

一事が万事、出来もしないことどころか決してしてはならないことをしまくろうとする鳩山民主党（≠民主党）には政権担当能力がない。
それにもかかわらず、今回は、鳩山民主党に一度政権を握らせてやりたい。
ヴィジョンのない鳩山政権は組閣、即崩壊の運命。
派手に転けさせて鳩山および鳩山民主党と共にこのような間違った政策を闇に葬ろう。

だからと言って患者の命をあずかっている立場のものが疲れたなどと言っているのは許されることではない

医者に大事な命を預けるなよ。
自分でもっとけ。

人命は地球よりも重いらしいから、
人命の預かり賃は、地球の値段以上でよろ。

>>546
その「いい医者」とやらが、あんたに判定が付けばいいけどな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まぁ、ミンスに単独過半数さえ与えなければ、転ばすことは簡単だが…
（内閣不信任を突き付ける）

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/18(火) 15:16:57 ID:???0
・麻生首相「最後にもう１点、鳩山代表に申し上げておきたいことがあります。去る８月８日、鹿児島県内で
　開かれた民主党の集会でのことであります。壇上に大きな民主党の党旗が掲げられておりました。
　あの赤い丸が上下に二つ並んだかたちであります。しかし、これをよく見ますと、それは日本の国旗、
　日の丸の旗を切り刻んで上下につなぎあわせておられます。私の支援者から報告が寄せられて
　おりましたんで、そんなことはないだろうと一応言いました。これは民主党のホームページにも写真が
　載っております。確かに載っておりました。私は国家の象徴としての国旗を切り刻む、そのようなことが
　あったとは正直、信じたくはありません。日本の国旗を切り刻むという行為がどういうことなのか、
　私にはとても悲しく、これは許し難い行為であるというように思っております。上が日の出、下が水面に写る
　朝日を象徴しておる。それが確か民主党の党旗だったと記憶しますが、その下の方は真円になりますんで、
　国旗ですと。それをわざわざしわしわにして並べてかけて。姑息（こそく）だと私は正直思いました。
　多くの方々から、この投書が寄せられているということだけ申し上げて、時間だと思います。
　終わらせていただきます」

　鳩山代表「民主党のマークは確かに国旗を切り刻んで作れるかもしれませんが、そんなことを、
　けしからんことをやった人間がいるとすれば、そのことに対して大変申し訳ないという思いをお伝えを
　申し上げておきたいと思います。それは国旗ではなくて、われわれとしての、ある意味でのわれわれの
　神聖なマークでありますので、マークをきちんと作られなければいけない話だったと思っております」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090817/elc0908171549019-n3.htm

※問題の「日の丸切り貼り民主党旗」画像：http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1250485821363.jpg

※討論時の動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk

司法試験の前例を見れば、医学部いくら増やそうが国試難易度挙げて対応するのが目に見えてるわけだが

>>554
なんで役人がそんなことをしてやる必要があるのよ

医師国家試験の合格率が高すぎると文句を言う連中があまりに多いので、
合格率を旧司法試験並みの数％にしてみました。てへっ。

で、授業料が無駄になりやすいので、授業料を格段に上げてみますたｗ
ﾆﾔﾆﾔですな

>>557
それは現在進行形で現実になりそうな感じだけどな。
医学部もほかの学部も学費が同じというのはおかしいって、医学部だけを学費あげるっていう話が出てる。

>>537
そう？
大賛成だよ。

増やしても使えない医者が殆どだから、スペシャリストと一般医の格差がさらに広がるよ。

専門医の価値が上がって、スペシャリストはウハウハ。
一般医は完全奴隷になる。

どうしようもないDQN患者はヘボの一般医に押し付けられるようになるし、コンサル外来でのんびりできるな。

>>546
典型的な愚民の発想乙


競争が起これば公平性が無くなるから、まともな医者の診察にはありつけなくなるんだよ。

そんなこともわからないの？
バカなの？
死ぬの？

>>559
学部生か？

いや、そう思いたい気持ちはわかるがな…。

てゆーか少子化かつゆとり教育時代のガキが、水増し定員の医学部に入っても年々習得すべき項目が激増してる医学教育で、
どの位の割合の学生が落伍せずに卒業できるんだろうかね。。
今でも私大は中退、多留、国試浪人が多い。
そんなレべルの学生が、大学側ではあまり勉学のフォローをしてくれない国公立大学にも多数入ってくんだぞ。

国立大学法人の職員の給料は２０％カット。
そこに定員増だ。バカをフォローする気なんかさらさらないね。

ＣＢＴ？？？なんじゃあ、それ？
国試かあ？テコムでもいけばいいんじゃないのかあ？

ＮＴＴ関東、聖路加を受けるってえ？
無理だろ、英語読めないんじゃ。出来るやつはうちの大学にいないからなあ。
マッチングでこぼれたら俺の医局で使ってやるよ、てなもんだね。

あ、それから優良バイトなんかねえよ。これ、俺たちが６０歳まで握ってるつもり。
そもそもバカには回してやんねえんだからな。なんかあったら俺たちに苦情が来るもんね。
まあ、これからお医者さんになるひとは一生奴隷にでもなってください。

年々、増える一方の学習量に、ゆとり教育かつ大量入学世代の医学生がどれだけ耐えられるの？
それに「別に落とそうと思わなくても、普通に採点するだけで半分は留年する」と言われるほど、日本の大学は甘く進級させてきただけに過ぎない。

つーかｗ　
　
医学部定員増やして医師免許持ちを増やしたところでｗ
「医業」　は万が一失敗した場合の　セーフティーネット　にしてｗ
ﾃﾒｰでやりたいことをやる人間が増えるだけぢゃねーのか？ｗｗｗ
　
かく言う漏れも臨床は離れてﾃﾒｰで興味のあることをやっててｗ
臨床医は　保険　だけどなｗ　まぁｗ　研修医時代は真面目にやってたからｗ
臨床に戻っても少しトレーニングすればそれなりに働ける自信はあるｗｗｗ
　
要するにｗ　単に医者という職業がｲﾜﾕﾙ　「デモしか」　になるだけという気がするなｗｗｗ　

激務だというから定員増やしてやるんだ
何が文句ある？嫌なら黙って仕事こなしてれば良かったんだよカス

>>566
お前みたいなカスを診るのが嫌だから文句つけてんだよ

人数よりも、お前のようなクソを診療拒否できるように変えれば丸く収まるんだよ

マニフェストが出揃い、争点が明確になったとして、マニフェスト報道が盛んである。
しかし、これ自体、自公の選対の思う壺だろう。過去の悪行に蓋をするからである。
マスコミの、ここぞとばかり取り上げる、マニフェスト限定報道は、恣意的である。
自公政権がこの１０年間、何をやってきたかこそ問われるべきである。

小泉・竹中路線によってもたらされたもの。
●極端な新自由主義の導入と内政干渉とも言える米国の「年次改革要望書」を受け入れ、
日本社会の利点は、軒並み破壊され、日本の本来持っていた国力の衰退が進んだ。
対米追随の無為無策政策だけが目立った。
●かつて、世界で1位だった日本の一人あたりGDPは23位に転落。
94年には世界シェア17.9%もあったGDPシェアは、8.1%と半分以下にまで下落。
世帯年収は、664万から550万と、100万円以上も下落した。（2009年はさらに悪化しているだろう）
●相対貧困率は、OECD平均で、メキシコ、トルコ、アメリカに次いで、ワースト4位まで転落し、
貧富の差は年々拡大した。
●医療費削減、教育費削減、後期高齢者制度、母子加算の廃止、障害者負担の増加といった、弱者に対して容赦ない政策が強行された。
●2005年郵政選挙でサラリーマン増税をしないと公約をしたにもかかわらず、
定率減税を廃止し、住民税・所得税増税を強行した。（だまし討ち）
●骨太方針の下、医療制度、年金制度を崩壊させた。
●１日に100人の国民が自殺。国民が年間３万人以上自殺する自殺率先進国１位の自殺大国に

このように、小泉・竹中、自公に政権運営を委ねた結果、日本は四等国に転落したのだ。
この是非が最大の争点だ。
１２０項目に関する自民党のＡＢＣ評価は、戯言で噴飯物だ。
誰が、日本を四等国に貶めたかについて、８月３０日まで有権者は決して忘れてはなりません。

医者は２０年経っても弁護士みたいな悲惨な状態にはならんだろうね

働き口を選ばなければどこでも行けるし、今はどの科も人手不足らしいからな

医学部行っとけば良かった

>>569
釣られないゾ

>>569
もうすぐ医療訴訟禁止になるかもかも。

日本の経済はメインエンジンである輸出に急ブレーキがかかってきて失速状態に入る。これから最悪期を迎えるのに備えがなかった。
悪夢としか言いようがない。
特に、親方日の丸の二世三世の世襲・家業的な国会議員にはこの国難に対処するような凄みはもなければ期待も出来ない。
１円、２円の経費を節約して生き残りをかける民間企業との温度差は広がる一方。打算と保身をはかる与野党も似たり寄ったり。
なにが今頃、国会議員の削減だの一院制だの１０年先のとぼけた話か。それもミエミエの選挙対策。
今日、明日の生活に不安を感じている国民感情との乖離は開く一方。

世界不況は自民党とブッシュの責任。

自民党は新自由主義のトリクルダウン理論(現在は世界から机上の空論、間違いだったと認定されている)により、富裕層減税庶民増税と経営者優遇労働者低賃金政策を実施した。
さらに新自由主義は富裕層の利益を上げるため、不労所得増大のための過度の金融緩和、株価上昇のため労働者奴隷化を推進。
日本では自民党が戦後最大の景気回復と言いながら現実は従業員平均給与9年連続減、派遣法緩和で全労働者の1/3が非正規になった。
これは社会保障や年金の担い手が弱体化したことも意味する。

当然、日本の内需はボロボロになった。
当時、日本のGDPに占める個人消費の割合は6割だったが、今は5割そこそこにまで落ちた。
新自由主義の8年間で、しかも戦後最大の景気だとされていたのに、これほどの落ち込みはあまりに恐ろしい。
新自由主義自民党がやったこと↓
1:所得税の上限下限引き下げ→富裕層減税庶民増税
2:住民税税率変更→年収1200万以上は大減税で年収500万以下は下に行くほど大増税。
3:法人減税→消費税増税分がまるまる消えた。
4:定率減税廃止→恒久減税だった定率減税廃止で、暫定税率は維持した。
5:過度の金融緩和→自民党とブッシュの金融緩和でサブプライムローン問題発生。

>>573
そんなことより、米国債全部売っぱらちまおうぜ！

要は女医が増えても労働力がそのまま増えない
のが問題なんだろ。

おまえらね、なぜ自民がダメかを分かってるか？
日米年次改革要望書によって日本はアメリカの奴隷化してるんだよ
ここ最近で借金増えたり、郵政民営化したり、
派遣増えたり、医療崩壊したり、その結果自殺者増えたりは、
全部この日米年次改革要望書を国が実行してるせいなの
それを1993年から自民党がマスコミに守られながら国会成立させてるわけ
なので麻生がどうのこうののレベルではないの
今の与党そのものが末期ガン

ローゼンは、スーパーメタボのカウボーイ一辺倒ではなく、白熊大帝や紅茶紳士、
エッフェル気障男やカレーの王子様ともデートして、カウボーイをやきもきさせているが…。
少しはチラシの裏で勉強しなされ。

>>567
俺みてえなカスでも気軽に行けるようなカス病院いってるカス医者のお前が悪い
俺のアナルでも診察してろやｗｗｗん？ｗｗ


医者増えて労働時間減るだろうし、激務が幾分緩和されてよかったじゃんｗｗ
まぁ実際は報酬あげてほしかったんだろうけどさｗｗｗ残念ですたｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

まあ滅茶苦茶な医療になるのは歯科医で実証ずみ

一度医療崩壊するだろうな。そのほうがいいよ。
医者のためにも

さっき海外ニュース見てたんだが、
米帝には「Hollywood　doctor」なる呼称をつけられてる医者がいっぱいいるようだなｗ
日本もそのうちそうなるだろｗクスリ大好きゲーノージンは米帝にも日本にもたんといることは言うまでも無い。

煮え湯を飲まさせた相手を罵倒する自民党！
医療費を削減して医師を罵倒するのと同じような気がする!!

政府が、派遣労働を解禁して、
派遣労働を景気の調整弁として機能させ、
弱者に痛みを強要した経緯があります。

派遣対策を採る義務が、政府にはあるのに、
対策を採らないで、怠け者と罵倒することが責任ある自民党なんですから、
本当に論理的な思考力を疑います。

それでいて、他の党を引き合いに出して、無責任呼ばわりします。
今の状況を招いた、自民党自身なのだから、
反省すればいいのに、逆切れですから。

半島と同じメンタリティなのでは。
【政治】 舛添厚労相 「派遣村の人は求人応募せず…自民党が他の無責任な党と違うのは、怠けてる連中に大事な税金払う気ないところ」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250660234/

結局、民主の方が一枚上手だったのか？？

医者による「医師不足を何とかしてくれ」の声（←実はタテマエ。本音は「労働環境をもっとましにしろよ」）
　　　　↓
タテマエを真に受けた「フリ」をした民主党。マニフェストを作成。医学部定員５割増し。
「これで、先生方も楽になりますよ。我が民主党は医療崩壊を防ぐ為に全力を尽くします！！」
　　　　↓
　　　　略。

それは単にホンダラがアホウというだけの話

出た出た！自民党の得意科目！ネガティブキャンペーン。

自民党は医師に対してネガティブキャンペーンばかりしていたからな♪

【衆院選】 追い込まれる自公、民主党の幹部個人を攻撃する「ネガティブキャンペーン」を強化　政権与党の「余裕のなさ」が際立つ形に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250667413/

>>583
　
ﾊﾞｶかよｗｗｗ
　
「医者不足をなんとかしろ」　という要求をした医者はﾎﾝﾀﾞとかのごく一部だけｗｗｗ
　
大多数は　「待遇改善」　を望んだｗ
待遇改善というのは必ずしも金銭面のみならずｗ　
「安心して医療を行える環境」　だなｗ　つまりｗ　馬鹿げた訴訟の禁止とかｗ
刑事免責とかｗ　過労を防ぐために　「常識的な労働環境」　とかだなｗｗｗ
　
ごく一部の　ｱﾎなの　がｼｬｼｬﾘ出て　ｶｽｺﾞﾐ　もそれを取り上げてｗ　
愚民に媚びること以外は何も考えてない　ﾐﾝｽ　がそれに釣られたｗ
　
どう考えてもﾐﾝｽはただのｱﾎｗｗｗ

少子化も同じ構図なんだよな。
世の中からDQNを排除しないとどうにもならん。

>>583,>>586
一体だれが公然と医師の立場を述べたのか？
ちゃんとアピールしてないからそうなるんだよ。

こんな２ちゃんで個別にサボることばかり言って、まとまって社会に発言しないから
そうなるんだよ。みんなが誤解するさ、そりゃ。

>>586

民主があほなのは別に異論はないが。
自分は民主がわかっててやっているんじゃないかと思う。意図すら感じるね。

一部の医者の言うことを医師の総意と受け取って、
一見、医療崩壊を回避する「 フリ」をして、更なる崩壊を推し進める。
これを上手というのだよ。すごいことじゃないか。

国民)総医療費増大≠診療報酬上げ

投稿者:　 ヴァカ

予想通り、はっきりわかってない方が多すぎなので詳しく説明する。

本田ヒロシ氏をはじめはっきり言わないか、勘違いされている方が多すぎると思うので
もう一回明確に「(国民)総医療費≠診療報酬(むしろ正反対)」をご説明申し上げます。

どの党もマニフェストで診療報酬を具体的に○×%あげますとは一言も言っていません。

皆さんご注意ください。
総医療費を決定する大きな因子は医師数です(下の統計データーをご覧ください。 )
医師数を大幅に増やしかつOECD平均並みに医療費を上げるというのは
診療報酬を上げるというのとは全くもって別問題です。

一般的財政的には医師大幅増員による国民総医療費の増大のを「縮小」するために
診療報酬が「大幅に」削減されるのは常識的な経済観念を持った人間なら誰でも理解できます。

人口当たり医師数と医療費の相関(R2)

http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/seikatu/kenkiryo/iryo/iryomain.html
引用
相関分析では、医療費の決定要因は、需要側の要因より、供給側の要因である病床、医師が働いていることとなる。
医療施設がより多くあり、医師も多いことによって、入院者が増え、また在院日数も長くなり、結果として医療費が嵩むということである。

選挙区の支持者に平気で煮え湯を飲まさせ続けた結果、残った自民党支持者は

創価
幸福の科学
統一教会
ネトウヨ

こんなカルト連合に負けるわけにはいかない。

>>588
そうだよな。２チャンでどんなに熱く議論してても知らない奴の方が多いだろ。

今のままじゃ一部の医師による、キレイゴトにも近い意見しか政治には届かないだろう。

＞「病原性が低いということで、皆さんも忘れてしまっている」と「国民全体の慢心」が感染拡大の
＞　原因にもなっていると指摘した。

はぁあああああああああ？

毒性が弱いからたいした事ありません。
湿度、気温の高くなる梅雨時期以降、夏場にはインフルエンザは終息しますから安心してくださいって
新型インフルエンザ対策の噴飯モノの意味のない水際検疫などが批判された厚生労働省が

　　　　　　　　新型インフルエンザは冬場まで蔓延しない「一旦終わった話だ。マスコミも報じるな」

と圧力かけて、報道を縮小させ、国民への注意喚起を怠ったのは

　　　　　　日本人を減らし、中国人を一千万人移民させたい売国奴自民党議員の厚生労働大臣　マスゾエ＆厚生労働の支配階級官僚（自治労に入れない管理職側）

だろうが！

　　　　　　　　　　　　　　　　　どこまで「無責任」で「汚い責任おしつけ」するんだ！！！！！！

マニフェストには掲げていないがミンスは
診療報酬を少なくとも1.2倍の水準に引き上げると鳩山か岡田が言ってたぞ

>>594
医師の技術料を少なくとも３倍に引き上げる（その分、製薬会社等の利益を削減する）

なら、支持してあげるよ。

でもさ、例え医師の９割が民主の医学部定員５割増し政策に反感をもって、自民に投票したとしても、
国民の半数以上が民主に入れれば、政権交代は確実におきるだろ。

選挙とはそういうものさ。

もっと効果的に医師の本音をすくい上げて政治家に届ける方法を構築しなければいけなかったんじゃないの。
何て、言うだけなら簡単だなw
どうせ、こんな時間ここを見てる人はリアル非医師もしくは○○だろうけど。

どうも、○○です
来年度医学部の定員を増やしても、免許を取るのは6年半後、研修が終わるのは8年半後です。
現在外科産科内科逃散が進んでいます。
垢牢症やその下僕のマスゴミは、内科医不足を言うとてめーの身が危ないので隠蔽していますが、
どこの病院でも内科医の招聘が産科外科よりも優先課題です。
んで、ここ二、三年の新人は外科産科中心に敬遠していますが、こいつらが来年度からの新入生を
教える立場になるでしょう。
教える人間がいない科は、いくら医学生の定員を増やしても研修ができません。
面白いですね。

美味しいとこだけすいとってなくなったら辞める。
それだけだろ。

>>597
教科書に載らないような技術や知識の継承は確実にできなくなりますね。
まあ、政財官の中の人が、日本人を滅ぼしたがっているようですから、当然の政策でしょうか。

医者増やして産科外科の報酬あげて他さげてやりゃいいじゃん
眼科とか精神科は全員無報酬でいい
需要と供給の関係を成り立たせないとな

医者になるやつがいなくなるだけですけど。

いなくなりませんよ

報酬を下げたら、変な使命感に燃えた（カルトの信者みたいな）勘違いくんや、
人体マニアのヘンタイしか医者にならんと違うの？

そんな医者いやだｗ
高報酬につられて医者になる奴の方が１万倍ましだろ。

アメリカみたいに科ごとに定員制にしたら？

都会に美容外科が腐るほどあるっつーか腐ってるけど
あれらを何とかした方がいいんじゃないの？

自民党は来年も医療費を削減して皆さんをメチャクチャにします。

＜小泉進次郎の人間性＞
http://www.youtube.com/watch?v=uAHhrysjNOw
　世襲だとか以前に、この人が政治家になるのかと思うと絶望したくなります。
　この僅かな時間の動画を見ただけで、この目が死んでいる彼がどんな人間なの
か、イヤというほど分かってしまいます。彼にとって自分と身内以外は、人間で
はないのでしょう。仮に、この場面の以前にどのような状況があったとしても、
それに変わりはないと思います。
　人間にとって一番大事なものを、ずっと前に捨ててしまったのでしょう。もし
かしたら最初から持っていなかったのかも。

>>594
　
ﾒﾃﾞﾃｰﾔﾂだなｗｗｗ
　
以前は　「1.2倍にする」　と言ってたのをｗ
最近になって　「1.1倍」　に値切ったｗｗｗ
　
「最低賃金1000円」　と言ってたのを最近になって　「800円」　
に値切ったようになｗｗｗ
　
ﾐﾝｽなんて所詮は愚民に媚びて実現不能なことの羅列しか出来ない屑どもの集まりだｗｗｗ

そりゃ当然、新自由主義と社会主義の党というのも奇異に感じる。
選挙前は社会主義を前面に出しているが豹変すると思うがな。

◆わざと新型インフルエンザを蔓延させ、育児手当てでも、国民を罵倒する自民党の舛添厚労省大臣を叱る。

国民を罵倒するのは、いつも自民党♪

　「舛添厚労相は『民主党政権で２万６０００円の子ども手当を配ると親がパチンコなどに使ってしまう』と
　批判した。国民を信頼していない冷たい政治です」。
　１９日午後、東京都八王子市の駅前。民主党の蓮舫参院議員がマイクを握ると、通行人は次々と立ち止まり、
　演説後には握手や携帯電話での記念撮影を求めて取り囲んだ。

【衆院選】 蓮舫氏「厚労相は『子ども手当、親がパチンコに使う』と…国民信じてない」、舛添氏「野党は無責任」…各党、人気弁士活躍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250733420/

>>603
報酬増やしたら金に目がくらんで楽で金になるような仕事しかしないやつが来ちゃって、
産婦人科や外科などを避けるようなやつが集まるのと違うの？
ちょうど今の状況だけど

>>610
報酬減らしたら、そういう人すら来なくなりますよ。
報酬狙いの人は、少なくとも仕事は真剣にやりますからね。

>>600で報酬増やせばいいって言ってるのに>>610ではそれじゃダメ？
訳分からん。

報酬減らせばしっかり目的意識持ったやつだけが来るからより仕事を真剣にするやつが
増えるだろうね

>>612
ごめんね、全体を嵩上げすればという意味だよ

>>613
　
「妙な使命感」　に燃えた現実には　「使えない」　連中が進むだけだだろうなｗ
それかｗ　「その道」　のマニアとかｗ
過酷な状況でも稼げるような脱法ｷﾞﾘｷﾞﾘのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを見出す商才に長けたﾔﾂとかなｗｗｗ

全体で報酬引き上げ→金に目くらんだやつが集まる
全体で報酬引き下げ→目的意識もったやつが集まる
報酬を需給に合わせて変更→足りないところに集まる（今は金に目くらんだやつが集まってるから）
実際産婦人科や外科で人足りてなくてもやろうとしてないっしょ？
労働に対して報酬が少ない科に集まってないのは金に目がくらんだカスが医者やってるからじゃん

>>615
何の医学に興味もなく金のために来たようなやつは医者になった瞬間から惰性で
診療し、ある程度稼げればそれ以降は新たに学ぼうともしないだろう
金に目がくらんだカスが多いから医療事故や誤診、水増し請求が頻発すんだよ

>>616
>全体で報酬引き下げ→目的意識もったやつが集まる
　
ﾌﾟｗ
ｱﾎ素人の浅知恵だなｗｗｗ
　
その　「目的」　が必ずしも　ﾃﾒｰら愚民が望むような　「目的」　にはならんだろうｗ　ということだｗｗｗ　
　
それとｗ　全体で報酬引き下げなら　「医師免許だけ取って医者にはならない」　という選択をする人間
がかなり多くなることはｱﾎでも予想出来るわなｗｗｗ　
能力が高い人間は医師免許だけ取って他の職種に進むｗ
元々能力が低い人間と他職種に進んだがドロップアウトした人間が素直に医療に進むｗ　
というパターンになるだろうなｗｗｗ

>>617
>金に目がくらんだカスが多いから医療事故や誤診、水増し請求が頻発すんだよ
　
よくこんな程度の　低脳　な見識で医者板に書き込もうと言う気になったもんだなｗｗｗ
　
ｶｽｺﾞﾐ関係者か？ｗ　それともﾐﾝｽのｱﾎ工作員かよ？ｗｗｗ
こんな低脳と議論する気にもならんからｗ　漏れは降りるわｗｗｗ
　
まぁｗ　ｱﾎﾄｰｼﾛ弄りが好きな暇な誰かさんがそのうち来てくれるだろうから待つこったなｗｗｗ　

>>618
ｗ連打で必死だな
医師免許だけ取って医者にならない人間が増えても、かなりは増えないな
だいたい医者って専門性高くほかに応用できないカスみたいなクズしかいないし
年増しのクズ無能医学マニアを雇う会社もないっしょ

>>619
はいはい守銭奴守銭奴
守銭奴は患者の体に触るなきめぇｗ

来年も医療費を削減して皆さんを本気で殺そうとしている自民党を信じる馬鹿っているのか？

>>622
民主の方が怪しい。
どっちもどっち。

医者板にまで来て工作するのはやめてね民主党工作員さん。

とりあえず医者が少ないのだから１０倍でも２０倍でも定員
増やせばいいだろ。
１０年後に劇薬の副作用がでてきたらそれはその時また
考えればいいだろう。

どっちみち労働力に対して過剰なジジババ時代到来で医療費削られるのは目に見えてるだろｗ
いまさら医者目指してるのってただのバカｗ今若手医師ざまぁｗｗｗ
老いぼれ医師＝勝ち組

>>ID:2jtuvZcX0

半年ROMってろ。

>>625
マトモな人間ならもうちょっと先のことを考えて対応するものだが・・・

>>628
結局、政財官マスコミにまともなのがいないということですわ。

>>628
１０年先の事をどれだけ予測したって無駄なんだな。予測なんか的中
したことない。
医者を増やしまくって副作用が出てこようが、今はそれしか方法がない。
それだけのこと。副作用は１０年か２０年後の政治家が考えればよろしい。

＞６３０
歯科医師が大過剰、ワーキングプアってのはずばり的中だった。
それがＯＥＣＤ平均だったってのは最近知ったが。

相変わらず、自民党の工作員だらけ♪

今週のNewsweekのアジア版のカバーストーリーは、また
「だめな日本」。全部、売国奴自民党のせい。

10年前には、中国のGDPは日本の1/4だったが、今年中に日本を抜く
だろう。2010年までに、中国の消費の成長は世界の30％を占め、
アメリカの2倍に達する。このまま衰退すると日本は――歴史上
ながくそうだったように――中国の傍の小国になるだろう。
売国奴自民党は日本人から巻き上げた金をばらまくだけで、外交戦略もなくFTAにも消極的な日本が、アジア経済圏の中心に
なれるはずもない。世界市場で日本が今の地位を維持するだけ
でも思い切った国民を豊かにすることが必要だが、マニフェストに
「育児手当て」の文字さえなかった売国奴自民党にそれを期待するのは無理だろう。

かといって、外人に参政権を大盤振る舞いするような国にも、未来はないと思われ。

結論　：　いずれにせよ、日本と日本人に未来なし　<ヽ｀∀´>

既に保険診療は赤字にしかならない安さなのだが、
更に病院に24時間医者が居ろと要求する。
医者はそんな勤務医から撤退した。

これからは三交替で公務員レベルの給料で満足するレベルの人間が保険診療の勤務医をめざす。

高度で良質な医療は金持ちだけ受けられます。

自民党の二世、三世、四世議員は自分たちの選挙区の支持者例えば、高齢者、医師、歯科医、医療従事者、農民、商店街、郵便局、工場、派遣社員に平気で煮え湯を飲まさせ続けて自分たちは東京で遊び呆けている。

これが売国奴自民党の改革の成果！

日本人から巻き上げた金を外国にばらまいて日本人を貧しくした自民党は悪魔！

【国際】 「日本ほど早く没後した国も珍しい」「かつての超大国・日本、なぜ世界のリーダーになれなかったか」…米誌★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250752224/

アメリカの自由診療や任意の健康保険商品とか詳しく知らんが
貧乏人と金持ちを公平に診るという日本式皆保険はもう止めに
した方がいいだろう。
金がなければ不十分な医療しかうけられない。
金がなければ手術も受けられず助かる命も失われる。
それも仕方ないことだろう。
命や医療を特別視するのはもう止めにしようじゃないか。

今からでも遅くない。性犬後退は阻止すべきだ。

１００万ぐらいの手術をして入院費治療が４５万ぐらい
１か月で１４５万としたら個人負担は高額医療で
９万弱です。

３割負担で激安です、税金払っていない人は
２６０００円です。通院は３割負担で
勿論高いです。

これでは医療費税金負担大変だ！
未払いで逃げる入院患者が多数とか
、、、、。支払いしないと退院
出来ないシステムでした。
人間ドッグでさえ６万半日で経費が
繋りました。日本の健康保険は
世界一優れたシステムと載っていました。

少し前に心臓に電池入れるのに
１０００万繋りました。そのほか
大手術に５００万とか、、、。

今は安い！！！

2008年12月09日、自民党本部で開かれた「郵政民営化を堅持し推進する集い」に出席した国会議員

◇郵政民営化推進派会合の出席者

　【町村派】伊藤公介(9)、中川秀直(9)、衛藤征士郎(8)、坂本剛二(6)、杉浦正健(6)、細田博之(6)、安倍晋三(5)、
　　小野晋也(5)、小池百合子(5)、木村太郎(4)、高木毅(3)、中野正志(3)、松島みどり(3)、柴山昌彦(2)、
　　中山泰秀(2)、並木正芳(2)、早川忠孝(2)、大塚拓(1)、越智隆雄(1)、関芳弘(1)、松本文明(1)（以上衆院）
　　世耕弘成(3)、山本一太(3)、中村博彦(1)、中川雅治(1)（以上参院）

　【津島派】笹川堯(7)、茂木敏充(5)、桜田義孝(4)、棚橋泰文(4)、加藤勝信(2)、木原稔(1)、渡嘉敷奈緒美(1)

　【古賀派】今井宏(4)、塩崎恭久(4)、菅義偉(4)、西野陽(4)、木原誠二(1)

　【山崎派】石原伸晃(6)、木村勉(3)、山際大志郎(2)、上野賢一郎(1)、平将明(1)、広津素子(1)

　【伊吹派】山本朋広(1)

　【麻生派】中馬弘毅(9)、鈴木馨祐(1)

　【無所属】小泉純一郎(12)、水野賢一(4)、秋葉賢也(2)、菅原一秀(2)、飯島夕雁(1)、石原宏高(1)、猪口邦子(1)、
　　小野次郎(1)、片山さつき(1)、近藤三津枝(1)、佐藤ゆかり(1)、田中良生(1)、土屋正忠(1)、藤田幹雄(1)、
　　牧原秀樹(1)、安井潤一郎(1)、山内康一(1)（了）

　（敬称略、丸数字は当選回数、参院議員は町村派のみ）。


こいつらが、小泉一派で、国民大衆を苦しめている元凶です。
必ず、叩き落としましょう。
医療、教育、雇用をメチャクチャにしたね！

そうだな、民主党に投票するよ。











なんて思う訳ないじゃん

1.5倍増程度じゃ医師不足解消どころか、半永久的に不足状態が続くな。
医者を必要とする爺婆は毎年確実に増加してるからな。

法曹みたいに１０年で５００人→３０００人ぐらいにしなきゃ大して
変わらんよ。

最終的には３倍増しは必須だろう。

患者を減らすべき。
血圧が150になた、心配だ
頭痛がするので心配だ
鼻水がでるので心配だ

要らん心配する奴が多すぎるんだ。
来てしまったら防衛医療で、
ある意味過剰な検査、投薬をせざるを
えない。

健康管理の教育の充実、
自己管理を学ばせることから始めないと
患者は減らないだろう。

「医者に命を預ける」なんて
間抜けな言い草をするやつがいる限り
心配病のやつは減らない。

預けても利子つかないよ。

四回連続医療費を削減した売国奴自民党は来年も医療費を削減して皆さんを本気で殺そうとしています。

＜小泉進次郎の人間性＞
http://www.youtube.com/watch?v=uAHhrysjNOw
　世襲だとか以前に、この人が政治家になるのかと思うと絶望したくなります。
　この僅かな時間の動画を見ただけで、この目が死んでいる彼がどんな人間なの
か、イヤというほど分かってしまいます。彼にとって自分と身内以外は、人間で
はないのでしょう。仮に、この場面の以前にどのような状況があったとしても、
それに変わりはないと思います。
　人間にとって一番大事なものを、ずっと前に捨ててしまったのでしょう。もし
かしたら最初から持っていなかったのかも。

民主党は完璧な屑だよ。
それでも民主党に投票するけどね。

医者も終わりだ(；一_一)
働きたくないよ

>>643
　
なんでこのｽﾚには　ID:2jtuvZcX0 といいｗ　
こういう　ｱﾎ・ﾄｰｼﾛ　が濃縮されてるんだ？ｗｗｗ
　
つーかｗ　このﾊﾞｶどもは医者板に何を求めてきてｗ
こういうﾃﾒｰの低脳を晒すﾚｽを残していくのか？ｗ
全然理解出来んなｗｗｗ

↑お前のｗｗｗにも知性の欠片も感じられんな
お前はきっと小心者の臆病でいい加減な人間なのだろう
スレから品格と無能さ、そして何より胆力の無さがにじみでている

http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082007_all.html
一方の自民党。小選挙区で１００議席を下回る可能性が高いとしたうえ、比例代表も郵政選挙（７７議席）から大幅に減らし、６０議席に達するか微妙な情勢としている。
自民が強固な地盤の多い「地方型」選挙区でも大きく議席を減らす見通しだ。実際、大物議員の陣営は「逆風は猛烈。もう弾も食糧もない」とこぼす。

民主党　　年金は年収の15％を納付

民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。
一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に盛り込んだ。
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000012-fsi-bus_all


身を削って働いてもなまぽや年金ほとんど収めてない人に取られるだけですよ。
適当に時間内だけ働いて休むときは休む、これが民主政権での生き方です。

魔棲添、新型インフルまで国民のせいにし始めたな。

民主党支持してる医師会って要するに自分らはあと15年くらい稼いで逃げ切れる
爺開業医とかなの？　若い医師が支持してるなら正気とは思えないね。

>>653
おれはおまいが狂気だと思う。

>>653
自民にしろ、民主にしろ、診療所に注目する政党はないだろうし、今後も現れないだろ

すでに、”稼いで”という前提があり得ない
病院と同じく7−8割が赤字という診療所の状態になるのだろうが
赤字になる前に診療所は閉めるのが普通で、次第に、地域から消えるだろう

いづれにせよ、診療所ってのは絶滅危惧種・・・学校医、検診、介護保険、産業医、予防接種・・・全部、行政が責任もってやってもらうしかないな

15年も持つわけないじゃん

どこの政党も医学生を増やすことと診療報酬の見直しは言っているけど、その先のビジョンを言っている政党はないよね


医師が増えるんだったら今の1人1000万単位の給与はどうするのか？今の給与を続けるのか？それとも見直すのか？

医師だけが増えてもヘルパーや介護施設と言った、退院後の受け皿が万全なのか？


唯一みんなの党だけが医師の給与増額を出してるけど、マスコミもそこまで突っ込んだ質問をして欲しいもんだ

2chの皆は、どうなると思う？

ミンスは自治労・日教組・民団・解同のお金を増やすことで精一杯なので、変わらないかそこそこ減るのみ
減らす理由がどうなるかがwktkだけどな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 　●　自　民　党　が　残　し　た　結　果　● 　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 国債格付け　　　　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 食糧自給率　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 最低賃金　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 失業手当　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 出生率　 　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育水準　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育予算　　　　 　 先進国最低（学費は世界一高い）　┃
┃ 温暖化対策　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 課税最低限　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 労働環境 　 　 　 　先進国最低(世界ワースト３) 　 　 　┃
┃ 受動喫煙対策　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>659
半島は先進国じゃないからこの評価に入ってないってこと、どう思う？
くやしい？

どうでもいいんだが、民主に社民どもが
相乗りして日本が中国の属国になるのだけは
許せんな。

医療費は増やさないが
奴隷医師は増やすので
全て解決だ

民主党政権で奴隷に落ちる医師は地獄だが
国民は喜ぶ

ちっちゃな島国はとっくのむかしに眼中にないだろう。
中国だって、北だって、日本なんかとおりこしてアメリカと直接上手にやっているじゃないか。

なーんにも見えずに近隣国へのコンプのぐちぐち言ってりゃあ世話ないなあ。ばかだなあ。

>>649
　
やはりﾐﾝｽ工作員は低脳だなｗｗｗ
　
ﾚｽの内容全部が漏れの人格批判とはなｗｗｗ
ﾐﾝｽ批判に文句があるのならｗ　ﾐﾝｽの良い点を挙げて擁護してみろよｗｗｗ
　
>>663　と言いｗ　こんなﾊﾞｶどもがﾐﾝｽを支持してるんだもんなｗ
つーかｗ　ﾐﾝｽがこういうﾊﾞｶどもを釣るためにﾊﾞｶなﾏﾆﾌｪｽﾄ（ｗ　作って
実際にﾊﾞｶが釣られてるんだろうなｗｗｗ

まだ民主をミンスと言うネガティブキャンペーンの自民党の工作員だらけ！

いい加減、日本人に煮え湯を飲まさせ続けてその相手をネガキャンするのは逆効果と気付いよな！

ここも売国奴自民党の工作員だらけやな！

売国奴自民党が自分たちの選挙区の支持者に煮え湯を飲まさせ続けてその相手を罵倒するスレだな♪

自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまいているから一人当たりのGDPで日本人は先進国最低になった！
一人当たりの医療費、教育費も先進国最低なくせに、気前良く外国に金をばらまいてばかり！
このクソ生活が苦しいんだから日の丸とか北とか安全保証だとかはどうでもいいんだと麻生に言っとけ工作員の関係者ども
民守らない奴が国を守れるか

民主党は無能だ。絵空事ばかり主張している。マニフェストは画餅だ。




それでも、民主党に投票する。

投票して半年後後悔するやつ続出だろうな。
この不景気なんて結局サブプライムローンの
あおりを受けたのが原因なだけだろ。
民主が小手先の政策打っても結局景気は回復せず、
むしろ外交あたりで決定的な負の遺産を作って終わりそう。

選挙の前に必見（拡散推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=-77kO26eQGE

scrap ＆ scrap！！

民主でも自民でも、どこに投票しようと地獄なんだよな

地獄でもいい。民主に投票するよ。

ここはバランスを取ってみんなの党にしとくか

みんなの党って今回狙い目だよね〜

党首：ジミン首
枝：ジミン首
朝：ミンス首

香ばしい

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　総選挙が近いんだぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　小嶋タンの画像　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　 <｀Д´l|;>　　　　　　　　<｀Д´l|;>.　　　　　　　 <｀Д´l|;>.　=>　　　　 (@Д@l|;).　　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|　しゃっきり.|三|／　 .| トンスル　　|三|／　 .|時給600円 |三|／　 |　さぼり　　|三|／

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

■今後の展開
2009年はまさに工作員の年といえるでしょう。
国内に目を向けると、このまま麻生政権が続く限り、民主党の工作員の活動がゆ
るまることはないでしょう。解散総選挙となれば、どの陣営(海外の方も含めて)
も総力をあげて工作活動にいそしむことになります。

医学部1.5倍も外国人参政権も反対だけど
このまま自民で行くのはもっと反対
しかたないから民主

自民党が売国奴って国民にばれたかな

>>675

たとえ巨人にあいそをつかしても他の首都圏のチーム応援できないのと同じ

ﾐﾝｽ絶対無理

いい加減電通かなんだか知らないが工作員を使って国民を罵倒するのは逆効果って気付けよ。
ボケ自民党よ。
今回の動向で特徴的なのは、
サラリーマン、中小企業経営者、商店主、農民、製造業労働者、郵便局職員、医療関係者の民主支持が顕著ということ。
これは分配の不平等感からくるもの。
だから、自民がいくら民主を攻撃しても自民の支持が上向かない。
例え自民の政策で景気が回復しても、自分たちの所得向上に繋がらないという
ここ数年の経験からくる確信がある。
だから政策論争しても有権者へのインパクトは薄い。
これに自民党が気がついていないのが致命的。
特に麻生首相は国旗や愛国心を振りかざせば流れは変わるとみている。
「衣食足って礼節を知る」だよ。
まず国民を富ませることが大事。
それが出来ない政党は消え行くのみだ。
かつての自民党も池田内閣の所得倍増政策の成功により、
長期安定政権を維持出来た。
それをわかっている政治家が与党にはあまりに少ない。
世襲の弊害の一端でもあるが。
選挙区の支持者に煮え湯を飲ましてばかりで
自分達は東京で遊んでいるんだから、選挙区に帰って驚いているんじゃないの？
今回の選挙の流れをまとめると以上のようになると考えるのだが。

ただ単に定員増やしても、馬鹿な医者が増えるだけでしょ。
なんで政治家はアホばっかなんだろね。
よく考えねえから研修医制度で医療崩壊したんだろ。
よく考えてから制度を変えろよ。
医学部定員増やして医者のばらつきを減らすなら、
強制的に不人気の科に入らせ、
強制的に地方に行かせるしかないだろ。

ほんとかねぇ

勤務医の優遇税制を導入しろ

誰も損しないシステムで、やる気まんまんｗｗｗ

>>679
２０年前の私立医大の偏差値なんて４０程度だ
しょせん医者なんてその程度でも経験さえ積めばできるってことだ
質の低下を心配するなら今４０過ぎの私立出のバカ医者は
無能と断言してるようなものだ
経験さえつめばバカでもいいのだよ
医者なんてもんは

大量増員じゃ経験もつめやしない。
手術もろくに経験できない。そんなのがまともな医師でないのは俺たちが一番知ってる。

そんなやつで更にバカな
やつが医師になる。終わりだよ。

４０過ぎの私立出はバカ医者ですか？

実は医師などやってナンボノ世界だよ。

特に外科系は手術経験数、経験値が全て。
民主党、本田宏氏の大量増員で一人当たりの手術経験、経験値が明らかに下がる。
更に頭の悪い要領の悪いCPUの連中が医師になる。

この国の医療は完全に終わる。

日本おわりそうだよね。
金美齢さんの演説がなかなかいい事いってるなと思った。
日本も台湾と同じ道を辿ってしまうのだろうか。

http://ominokazuyukiblog.com/urgent/?p=3205

おまえら自分の利権守るのに必死か？w

安心しろ。期日前投票でしっかり民主に入れといてやったからな！！！wwww

>>687
　
いつもの携帯から書き込んでる　ﾊﾞｶ　かよｗｗｗ
　
それにしてもｗ　わざわざﾊﾞｶが医者板に来てﾃﾒｰのﾊ低脳晒してるとはｗ
真性の低脳だなｗｗｗ

利権もなにも高知、鳥取、徳島の医師数が静岡、茨城に比べて二倍くらいいるが
そんなにすばらしい医療が本田氏の言うようになされているのか？
過剰、濃厚、頻回受診、で在院日数がメチャクチャ長く、老人医療費がバカ高くなってるだけ。
医師や医療機関のために患者が犠牲になってるだけだ。

利権もなにも高知、鳥取、徳島の人口あたりの医師数は静岡、茨城に比べて二倍くらいいるが
そんなにすばらしい医療が本田氏の言うようになされているのか？
過剰、濃厚、頻回受診、で在院日数がメチャクチャ長く、老人医療費がバカ高くなってるだけ。
医師や医療機関のために患者が犠牲になってるだけだ。

>>688-690
そんな鼻息荒げんなってw
まあ必死になるのもわかるがww 今回は民主に風がふいてる。それだけのことじゃねーか。　

なあ、医者になる頭あるのに、社民党や旧社会党に政権持たして
どうなるか想像すること出来ない訳？
自分の給料がどうなろうが、日本人なら腐っても保守だろ
これから数年、日本が中国にペコペコしてるの見せつけられるのに
耐えられるの？
今、めちゃめちゃ選挙の結果にわくわくしてるの中国の人だから。

>>692
お前は以上じゃない

■移民１０００万人受け入れを　自民議連提言
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
■自民党は朝銀に血税１兆４，０００億円を投入。
　　http://hackjaponaise.cosm.co.jp/NorthKorea/bbslogs/nkoreabbs1931.html
■在日にも定額給付金支給
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
　　http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html

■自民党留学生３０万人計画
　　http://www.relay.co.jp/news/718/
■人権擁護法案の成立を目指す自民党
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
■外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日）
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0727-0945-09/www.asahi.com/national/update/1113/TKY200711130430.htm
■特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（届け出だけで国政参政権）
　　http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
■自民党の福田が朝鮮総連系企業から違法献金を収受：
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191468689/
■麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
　　http://www.asyura2.com/07/senkyo29/msg/846.html

自民党は完全な売国政党である。

>>692
んじゃあカルト犬作党に政権を与えるのは良いと？

日教組より創価のほうが全然マシ。
自民党も内心は引いてるけどしょうがなく連立してるだけだから。
重要閣僚に創価はほとんどいない。
鳩山由紀夫の日教組讃辞、中国讃辞は素でやってるから終わってる。
小沢の左すり寄りは数合わせのためだろうけど。

日教組舐めたらイカンよ
日本の教育ボロボロにされるよ

日本の医療は終わりました。

>>692
>これから数年、日本が中国にペコペコしてるの見せつけられるのに
>耐えられるの？
もうすでに世界的に中国の存在感のほうが大きい。
アメリカは中国でもつ。日本は二の次。

民主になったからていうものではないのにｗ。

日教組もひどすぎるが、経団連もまたひどすぎる。

経団連は倫理なき金儲け主義。
舞台からおりろ。

>>698
　
何寝言言ってんだ？ｗ
喪前の言う　アメリカ　とは漏れのいるアメリカとは違う所なのか？！ｗｗｗ
　
アメリカでは中国の評判はかなり悪いぞｗｗｗ
これまでは衣類とかは中国製が殆どだったのがｗ
最近ではベトナムｗ　バングラデシュｗ　インドｗ　メキシコｗとかが
増えてきててｗ　中国製は減少しつつあるｗｗｗ
　
この間のオリンピックの聖火リレーでも当然妨害はあったしなｗ
　
中国は仮想敵国という意味で存在感はあるだろうがｗ　　
日本みたいな　「友愛（ﾌﾟ」　だの寝言言ってるﾊﾞｶが権力を握ることもないしｗ
日本に代わる同盟国にはなりえないなｗｗｗ

小では民巣、比は初めて協賛にしました・

自民党の売国奴政策によって日本から金が無くなったことを隠蔽するため派遣労働は自己責任にして、
医療崩壊は医師のせいに、地方自治体の財政破綻は公務員のせいにしている。
日本人の医療費を削り少子化放置のまま、次は移民をするのが売国奴自民党。
日本人を民族浄化している。
日本人の教育費は切って中国人留学生を厚遇。
日本人は奴隷民族になる。

尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する
海底油田があることをいったいどれだけの国民が知っているのか？
日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を留保し続けてきた。
単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど（1200兆円）の
経済的価値があるにもかかわらず！
日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、
その軍事力によっていままさに侵略されつつあるのに海上自衛隊は排他的経済
水域で活動する法的根拠がないという。このまま行けば、早晩この海底油田も
中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。

1.5倍増って例の本田せんせーがいろんな講演会で
ネタにして吹聴してることでしょ。そのまんま鵜呑みに
しか出来ない知識も経験も皆無の民主の中身の無さが問題。

>>701

ヨーロッパでの中国人の評判も悪いね。

民主と医師はどう考えても繋がらないないんだよなあ。
地方は民主も自民も大差ないからね。
だから民主が政権とろうが変わらないと思う。
東京はどうなるのかと思うが、どの団体も、
一時的に民主につくから変わらないと思う。

>>699
日教組も経団連も「愚民化政策」では一致団結だよ。
そのほうが教師も楽だし、「派遣は永久就職だ」とかいってだませたし。
頂点に立った一部だけが莫大な利益をものにする新興宗教型の経済構造を
目指しているんだろうね・・・・・・

日本人の若者を野垂れ死にさせている売国奴自民党の売国行為！
●日本人を野垂れ死にさせて売国奴自民党は今、快走中！
●アジア支援に１兆５０００億円　麻生首相　ダボス会議で表明へ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233346679/
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
　内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
　是非、動画を見て欲しい。 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
　普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233191078/
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html

アジアへ援助してアジアの市場が成長したら、長い眼で見て日本の為だと思うけど？


民主党が狙ってる外国人参政権は絶対容認出来ないけど、アジアへの援助はいいと思う。

アメリカ以外に消費してくれる市場が必要。

憎狂疽なんか、奴隷勤務医はむしろ見習った方がいいぞｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090824AT3S2400724082009.html
民主党の鳩山由紀夫代表は24日午前、茨城県ひたちなか市内で街頭演説し、茨城県医師会が県内の同党候補者に推薦を出したことに
触れ、「医師会が勇気を持って応援してくれている茨城県で、
民主党の仲間がそろって当選を果たさなければならない」と述べ、30日投開票の衆院選での勝利を訴えた。(12: 32)

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20081121/1227225564
全国都道府県知事会議で医師不足への対応を問われた麻生太郎首相が「自分で病院を経営しているから言うわけではないが、医者の確保は大変だ。（
医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と述べた。

http://ayaka0501.iza.ne.jp/blog/entry/791544/allcmt/

「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」

ミンスの工作員、ヒッシダナ(-.-)y-~

確か都議選でもミンスの得票数は前回と変わらなかったと思う
浮動層の当てにならないことが分かっちまった
ジミンが負けたのは自滅(保守層が離れた)ということが大きい
で、今アソウは必死に「保守」を前面に出してる(ミンスの国旗毀損事件など)

ミンス工作員はそういう現実を知ってるからこそ必死にならざるを得ない
なのでなま温かく見てるけどなw
しかし、保守層は結構意固地なところあるから、今更遅いと俺は思ってるよ

>>713
　
禿同ｗｗｗ
　
ﾏｽｺﾞﾐは例によって　ミスリードのために　「自民大敗」　と騒ぎ立ててたけどなｗｗｗ

自民党の敗因
１．小泉の政敵つぶしにより、自民党が薄っぺらい政党に成ってしまった事
２．弱者いじめ政治の結果３、責任転嫁の政治
４、国民を罵倒する政治

2007年参議院選挙全国比例区民主党公認　
ＣＯＭＥＤＩＣＡＬ　薬剤師・介護支援専門員（ｹｱﾏﾈｼﾞｬｰ）・健康管理士一般指導員　「はたともこ」ブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/ad2d2a6c3a5d9ebcf77aabcb7f7b7278
少子化なのに過酷な産婦人科医！？　４月２５日　（2006年04月26日）
少なくとも、研修医から数年間は、診療科ごとに定員を設けて、医師が極端に偏在しないような国家一種並みの環境づくりが必要ではないかと思うのだが、社会主義国家ではないのでなかなか難しいか。
ただ、どの診療科に進むかが本人の自由である限り、多くの人は「楽して儲かる」ほうを選択する。街角助産師の充実強化と合わせて、診療科の割り振りが出来れば、産婦人科医の不足は解消できるのだ。
弁護士の子息が、必ず弁護士になれるわけではない。内科開業医の子息が必ず内科医になれる保証を、国が与えてはならないのだ。
近年の産婦人科医不足の問題は、「楽して儲かる」診療科への医師の流れを放置してきた厚労省にも、重大な責任があるのではないか。

ttp://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/c/8dba52acd48dd8a041e740ca72b56f9a
新型インフルエンザ：「タミフル」備蓄の真の目的　（2008年08月09日）
馬鹿を見るのは、いつも日本国民です。
社会保障費の抑制という大きな困難に直面する一方で、無用の長物である「タミフル」の備蓄に、１千億円以上もの税金を投入する政府は、国民に不利益をもたらす政府です。
一刻も早く打ち倒さなければなりません。

民主は玉石混合過ぎて悩ましい…

◆自公政権下の小泉改革は、最悪な失敗になった。
今のこの混沌とした日本の現状は小泉改革の結果であるのは間違いない。「格差拡大＝弱肉強食奨励＝市場万能主義」 これが全てだ。
金融恐慌でこうなる前からの問題なのだ。 「市場原理主義」に基づく「労働行政の規制緩和」が「非正規雇用者」と「働く貧困層」の激増ということになった。
セーフティネットを拡充せず、逆に縮小したことも労働者を困窮化させた。
◆小泉改革は、政治による再分配機能を縮小したら世の中はどうなるかという壮大な社会実験であった。
小泉自身が権力の座にあった時は、「改革」という意味不明のスローガンによって、その実態は覆い隠されていた。
しかし、小泉退陣と共に、貧困の拡大、不平等の拡大という政策の帰結が明らかになった。
◆小泉政治のもとで進んだのは、リスクの普遍化という現象である。
雇用、医療、年金、子どもの教育など生活のあらゆる局面で、不確実性が高まり、人々は大きな不安を持っている。
従来は安定した生活を送っていた中間層も含め、幅広い層の国民が、…様々なリスクを抱えるようになった。
実際、正規雇用の減少、生活保護受給者の増加、自殺者の増加など、リスクの増加は具体的数字でも明らかである。
◆特別な運や才能には恵まれていない普通の人々にとって、
安定した働き口を見つけることや結婚し子供を作ることが、どんどん困難な課題になりつつある。
この種の難題も広い意味でリスクと呼べば、職業生活や家庭生活に関するリスクは普遍化しつつある。
そのことが単身者の増加と人口減少をもたらし、社会の活力の低下の原因となっている。◇
リスク社会を生き抜くために必要な大前提は、すべての人が災難を他人事と思わないということである。◇
今のところ、自分たちだけはリスクと無縁だと考えている人々と、
目の前にあるリスクが見えない普通の人々とが「自公」政治を支持している。

◆リスクが高まれば高まるほど、今まで落ちなかった人も落ちていってしまうことに気づくべきだ。◇
今こそまじめに将来を見据える時である。
政治の混迷は、国民が小泉の目くらましに会い、思考停止状態に陥ったことに端を発している。
同じ間違いを繰り返してはならない。◇
来るべき総選挙では、自民党・公明党を罰することが、最大のテーマとなるべきである。

>>716
　
おいｗ　ｷﾁｶﾞｲ・ﾐﾝｽ工作員ｗｗｗ
　
喪前のようなﾊﾞｶにはそんなﾔｼの言うことが説得力があると思って貼ったんだろうがｗ
医者板でそんなもんに騙されるのがいると思ってるのか？ｗｗｗ
　
喪前らは医者を相当なめてるとしか思えんなｗｗｗ

実は、都議選では自民の得票数は前回より増えていたりするんだなぁ。

ただ、ミンスの方がもっと増えてしまっただけで。

国民を虐めぬいた政権は有史いらい
自公政権が始めてだ
天罰だ年貢の納め時だ

>>717
民主政権下では、貿易自由化でさらに格差拡大や弱肉強食奨励になるんだが
なぜ失敗を繰り返そうとする政党に投票するのか
お前らは小泉が好きなんだろ

>>721
> 年貢の納め時だ
年貢の納めさせ過ぎだ、、では？
>>722
フィリピンでもマルコス信者は今も居る。
最近の世論調査でも次の総理に、と聞くと5番目辺りに小泉が居る。
1位が舛添だと聞いてビックリだった。。。多くの国民は相変わらず理解力が無い。

>>719
おいおい、なんでワシがミンスの工作員なんだ？
オマイこそ工作員じゃないのか？
まあ、医者がなめられた存在であることだけは同意するがな。

共産国家の医者の酷さ知ってんのか？？
レベルも地位も意欲もガテン系のニーちゃん
に毛が生えた程度の医者がごろごろいる。
民主や社民・共産ってこういう状態作ろう
としてんだぜ、まじやばくねーか？

704 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 14:53:32 ID:WYtG1pIH0
1.5倍増って例の本田せんせーがいろんな講演会で
ネタにして吹聴してることでしょ。そのまんま鵜呑みに
しか出来ない知識も経験も皆無の民主の中身の無さが問題。

自民党が勝利してしまうと日本は大変な事になる！

経団連との約束で賃金を抑えるために移民大量入国　→　日本人労働者から外国人労働者に一斉シフト

→日本人が大量失業　→　内需崩壊　→　治安悪化　→　日本崩壊

自民党に投票する事で、

あなたは失業し
あなたの家族が凶悪犯罪に巻き込まれ
あなたの愛するひとがレイプされるかもしれない

（ソース）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2008/1215/07.html

うちの医療法人は親父と叔父以外は
雇い医者だから、質の問題は置いといて
人件費削るには良いのかなあ？？
茄子もほとんどがパートの准看で
ステップアップ期間の試用状態だしね
おいらは医学部受かったけど
血が怖いから逃げてしまったお＾＾

医学生５割増しにしてさぁ，教員の数は据え置きかよ．．
適正な数を要求するなら，さらに医局への引き上げが加速して
地域医療は完全崩壊するんじゃないのか？

へえ、血がこわくて辞めるやつなんて俺のまわりで聞いたことないな

まあ１.５倍にするって言ってもそう簡単にすぐにはいかないだろうな

実際に増やす前に
医療費の確保、指導者の確保、備品や施設の確保(教室や実習室等)

はまず民主は絶対的にクリアしなくてはならない条件なわけだ

問題はこれが実現するまで民主がもつかどうかだね

ベッド当たりに必要な医師数が引き上げられると思うから、人件費削れるかはわからないよ
国は医院を増やしたくはないだろうから（入院ベッドの総数はコントロール可能だが、
外来患者数はコントロールできないから）、医院から病院側に医師を引き上げたいのでは
現在はナースの数で診療報酬に重み付けをしているけど、そのうち医者の数も要素に入るんじゃないのかな
当直医を探すのは楽になりそうだね

阿呆だ

まーそれはそーと
新しく交配してる変な黴が出来そうな時期だぞ。

医者は何考えて生きてるかしらんがまぁ頑張れ

実現不能　だから時期も全く明記できない　実現されても皮膚科、眼科が増えて終わり。
小児産婦には今の制度では誰も行かない

厚生労働省の初期臨床研修医制度が医師不足の原因。脱官僚なら制度撤廃すべき
全く財源はかからない。

●国民を愚弄する在日帰化日本人の売国奴自民党の舛添厚労省大臣。
●【自民党】 失業者を「怠けている連中」と侮辱した舛添厚労相に抗議文　年越し派遣村を企画した元実行委員会の有志★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251206869/

●自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////
●麻生、二階は医療費を削減して医療崩壊を医師のせいにしたね。

●鳩山は医師への感謝を忘れない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090824AT3S2400724082009.html
●民主党の鳩山由紀夫代表は24日午前、茨城県ひたちなか市内で街頭演説し、茨城県医師会が県内の同党候補者に推薦を出したことに
触れ、「医師会が勇気を持って応援してくれている茨城県で、
民主党の仲間がそろって当選を果たさなければならない」と述べ、30日投開票の衆院選での勝利を訴えた。(12: 32)

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20081121/1227225564
●全国都道府県知事会議で医師不足への対応を問われた麻生太郎首相が「自分で病院を経営しているから言うわけではないが、医者の確保は大変だ。
（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と述べた。

http://ayaka0501.iza.ne.jp/blog/entry/791544/allcmt/
●二階は、「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
●問題の舛添厚労大臣の発言は、報道によれば、7月17日に開かれた「『安心
と希望の医療確保ビジョン』具体化に関する検討会」のなかで
のもので、「医師に対する不信感を何とかして欲しいという
国民の声もある。
あえて私は時々『医師を信用しない一国民』の立場で発言することもある」というもの。

>>728
そこらのアホな兄ちゃんレベルの医者しかいなくなって、事故起こしまくり、
病院が訴えられて破産→一族アボーンｗ

まともな医者を雇うのに、今までよりも多くの給与が必要になりますよｗ
今から人材確保に真剣になった方がいいですぞ。

>>736
補償・責任は全部その医者個人が請け負うって契約書結んだ上で雇えばいいだけ。
そんな契約嫌だという医者は雇わない。大丈夫、代わりはいくらでもいる。
不利な条件でも国内で働けるなら東南アジアに輸出されるよりはましだろ。

>>737
経団連の腐れ経営者と同じ思想だなｗ
粛清されるんじゃねーのｗ

>>730
>医療費の確保、指導者の確保、備品や施設の確保(教室や実習室等)

これ、全部必要ない。
そもそも、国は医師の量産だけが目的なのだから質はどうでもいいというのが本音。
要はザクが量産できればいいんであって、ジオングやビグザムみたいなのは要らない。

自民党のマニフェスト素案には外国人参政権や人権擁護法案が載っていた。
民主党も政策インデックス（＝素案）には載っているが、マニフェストには載っていない。
なのに、ネット保守は民主党には疑念の目を向けるのに、自民党には向けない。


http://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/1154004/allcmt/

>>739
アホか
増えたやつらは教室の外で授業きくんか？物理的にもムリなんだよ

あと質を無視したら日医だけじゃなく世間にも噛みつかれるからな
というかそれはいち国民なら医者への妬み根性で歓喜してないでそういったことが自分たちにとってもすごくよくないことだと認識したほうがいいよ

>>739
それでいい。
２０年も遡れば慶応以外の大半の私立医大が偏差値５０以下だったの
知ってるか？
偏差値３０台の金沢医大とか、独協、提供なんかもあった。
そんなバカも今は４０歳過ぎて立派に？医者やっているのだよ。
所詮、医者なんてバカでも経験さえ積めばある程度はできる
仕事だということだ。
どんどん医者を世に出してどんどん経験させればいいだけのこと。

悪魔自民党！
日本人から巻き上げた金を外国にばらまき政策のせいで日本人は貧しくなった！
日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

あのさ、これから医師過剰なんだよ。1990年代から継続してﾃﾞｰﾀを国が出してる。これから減らす方向だって言うのに民主はバカだね。数さえ増やせばいいと考えてる。イギリスの二の舞だ。

>>743
　
ﾐﾝｽ工作員は相変わらずｷﾁｶﾞｲだなｗｗｗ
　
最近のＧＤＰの低下はどうみても世界的な不況が原因だろうがｗｗｗ
それともｗ　ﾃﾒｰらは自民のせいで世界的な不況が生じたと言うのか？ｗｗｗ
　
こんな馬鹿げたデータで騙せると思ってるんだったらｗ
ﾃﾒｰらは漏れらを心底ﾊﾞｶにしてるということだなｗｗｗ

医療費亡国論によると、医師が増えれば医療費が増大して、
国家が破産してしまうとの予測だったんだけど。
それは、どう解決したのだろうか？
医師を五割も増やして、大丈夫になの？

自己責任、自己責任っていうわりには、責任転嫁ばかりだな！

世界の中で日本は、相対的に順位を下げ続けているんだよ！

今年も先進国最低の経済成長だ！

自民党の経済政策は、先進国最低だな！

日本人が貧しくなったのは、全部、売国奴自民党のせいでしょ！

ところで、人口当たり医師数も看護師数も日本より少ない韓国では、
医療崩壊はおこっていないのでしょうか。　ミンスの中の人なら韓国事情に
詳しいとおもうので、きいてみました。

>>748
医師のストライキは何度か起こっているみたいです。日本ではほとんど報道されませんが。

>>746
医療費亡国論なんて、はなっから出鱈目です

By経団連、強制労働省、財務省

■これは福田の目玉政策、売国外国人留学超政策を推進する自民党！
□自民党売国政策に反対する民主党の谷岡議員！

http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8

　内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
　大変に説得力があった。
　内容を要約する。　是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
　普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。

>748　韓国は医師過剰です。
本田氏が全く触れない【韓国の医師過剰】

韓国の十万人あたりの医師数何人でした?
すでに政府も医学部定員削減に向かっているようです。
当然、本田氏は一言も韓国について触れていません。


レジデントを終えた医師、地方に殺到
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007110933038

NOVEMBER 09, 2007 07:50
「ソウルに残りたい。しかし、如何せん、食べていかなければ…」

最近、人口1万人程度の全羅南道(チョルラナムド)のある都市に医院を開業した金某(38)院長は、ため息をついてこのように話した。


当初金院長は、ソウルで医学部を卒業した後、レジデントの過程を終えて、ソウル江南(カンナム)地域で開業する計画だった。しかし、市場調査をした結果、あきらめてソウル を離れることを決心した。


氏は、「大学に入ってからレジデントまでの16年間、若さを捧げた結果が『田舎医師』ということに、頭に来る時もあるが、現実を受け入れることにした」と語った。

獣医さんが少なすぎる

医師苛めの自民、医師会にも見捨てられる。

日本医師会が、昨日ついに、「民主党マニフェストを一部支持する」と正式に表明しました。
細部については異論もあるが、自民党マニフェストと比較すると、「民主党のほうが高く評価できる」と、中川俊男常任理事が記者会見で述べたのです。
全国４７都道府県の医師会のうち、全面的な自公推薦は、２６都県にとどまっています。
すなわち、残りの２１道府県は、自主投票も含め、事実上、民主党支持にまわるということです。→自民離れ加速、医師会支援２６都県どまり（日経新聞）

こんばんは
おいらが任されてる病院は
老人ホームと
胃カメラ、大腸癌検査を数こなしてなんぼの
健康診断の季節になると異常に混むという
病院だから、医者はとりあえず２４時間居てくれれば
いい医者とカメラが使える医者程度で良いのでｗ
おいら中央線のかなたにある文系大学だけど
１科目ずつ受けられる手軽さで
税理士を５科目受けて、一科目づつ５年で受かったけど
ペーパーなんで名刺に書いてあっても
実務経験無いんでテキスト以外のことは
あんまりわかんない・・
医者の先生と院免除では無いけどペーパー税理士の
先生の重さの違いが凄いよｗ
でも、オイラの病院の院長クラスを臨時で雇うと
日当て３０マソ位って高いよね・・

>>755
すまん、小学校に戻って日本語を勉強してきてくれ。

実現不能　だから時期も全く明記できない　実現されても皮膚科、眼科が大量に増えて終わり。
小児産婦、地方僻地には今の制度では誰も行かない

厚生労働省の初期臨床研修医制度が医師不足の原因。脱官僚なら制度撤廃すべき
全く財源はかからない。

医師不足の原因はNHKでも何度もやっている。

>>741
部屋くらい文系学部の教室一個分捕ればいいだろ。
問題はポリクリとか研修だろうけどそんなの民主党は考えてないからｗ

>>758
正直、大学の授業なんて臨床にゃあ糞の役にも立たん
自分で勉強した方がマシ
多少意味があるのはポリクリ位だろ

●自民党の工作員の皆さん、小泉改悪は、間違いと選対委員長が言って言っていますけど●

暴言の二階は、どうしますか？

【政治】 自民・古賀誠氏「最大の過ちは小泉さんが導入した市場原理主義。社会保障、教育は市場原理主義に絶対任せちゃいけない分野」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251302577/

そもそも医者を増やすだけの問題ではなく、

臨床研修医制度廃止
働かない大学病院や公立病院の看護婦を働かせる法制化


これだけでも全然違うのにね

無駄なコストも抑えられし。

うーん。

今更、臨床研修医制度をやめても、
医局の力が衰退してるから、
地方僻地へは誰も行かないでしょう。

かつては、医局、教授に力があったから、
僻地周りをしたらその後にご褒美があると思うから、
僻地はそれなりにPayが良かったから、
いやいやながらも僻地勤務する医者がいたわけで。

医者の勤務先を強制的に決めたいのなら、
公務員としての福利厚生、年金、
専門職としての收入を保障してもらわないとねぇー。

ま、ただ数増やしても意味ないけどねー。

総医療費そのままで医者の数を増やせば当然、
医師の收入は下がる。

苦労して受験を勝ち抜いて
6年+2年拘束されてまで、
訴えられるリスクを負ってまで
なりたい職業では無くなる。

日本の医療の質が格段に下がる。

という流れになるだけだよ。




応招義務を廃止して、混合診療を解禁すればいいのにねー。

応招義務を廃止しないと、日本人は
日本の医療のありがたさを理解できないと思う。

>>762
・年収手取り最低5000万円
・退職金１億円以上（非課税）
・６０歳から年金月額100万円（非課税）

この条件なら文句ないよ。

人数とかそれ以前に今の医療体制を変えたほうがいいんじゃないの。
医局は医局で（国民にとって）いいところがあったんだろうが、医師にとっては悪い面が多かった。
政治家の仕事は人と人の妥協点（この場合患者と医師）を探して制度を作ることなんだからいい加減なことはしないで欲しいね。

人数増やすだけじゃ解決はしないし金増やせばある程度は解決するだろうが右肩上がりの経済じゃないから難しい。
官僚でも政治家でも医師でも誰でもいいから患者にとっても医師にとっても納得できる新しい秩序を作って欲しいね。

医療について欲を言えばキリがないです
お金は無限ではないのだし、妥協は必要だと思います
命の分野で、妥協とは心理的に許せない部分もあるでしょうが、仕方ない

昔は、救急車がきただけでも有り難がっていたのに、今はドクターヘリを全自治体に！です
配備が終われば、ドクターヘリを全自治体に10台！となるでしょうし

だからさっさと混合診療を解禁すればいいのに。

standard以上医療を要求する人はその分は自費でね、とすれば
医療のありがたみも思い出すだろうに、ねぇ。

勤務医がもっともっと国政に進出していけばいいと思う。
そして言葉は悪いが「勤務医による圧力団体」を作る位でいいと思う。（日本医師会は除く）
こんな２チャンにはいろいろ好き放題書いてるけど、
公で発言となると「患者さんのために…」という枕詞をつけてしゃべってたりするだろ。
みんな結局は人がいいからね。

ちなみに患者は「医師の為に…」なんて言わないだろ。
そして患者による圧力団体みたいのは存在するのだから、
正々堂々と勤務医も圧力団体を作って、患者側の圧力団体と議論を戦わせればいいのでは。

その方が判断しやすいし、見てる人は見てる。
患者の敵は医者じゃなくて（自己中でＤＱNな他の）患者だったりするわけだし。

さっきまでサイエンス･ゼロを見てたんだが、DNAシーケンスの速度がすごい勢いで上がって、
もう五年以内に30億個あるヒト一人のゲノムが一日で安価に解析出来てしまうようになるそうだ。
そして沢山の病気について、DNAの変異が分かるようになり、治療法も遺伝子ごとになる。
つまり近い将来、今までの医療は全部ご破算、全く違う医療が現出する可能性が高い。
そうなれば、おいらも含め、今までの医者は使い物にならずに退場ということになってくると、、、
こりゃ医師不足なんか簡単には解消しそうにないねｗ
そもそも現在の「医師不足」だって、本来人口十万人当たり医師が150人が最適人数、それを越えると医師過剰である、
というむかーーーーーしの医療計画からもたらされたものだが、その計画はその時点での医療レベルに
合わせた計画で、それからの医療の進歩も、民が医療に求める要求の無限ともいえる増加は全く
考えに入れていなかったしな。

DNAに基づいたorderメード医療は自費診療にして欲しいなぁ・・・。

そうなりゃ医者の食い扶持は各段に増えるね。

オーダーメードなんだから、みんなの保険料でまかなうのはおかしいと思うんだよね。

今の段階でも保険でまかなえる医療のレベルを抑えたらいい。
そして、混合診療を解禁して、それより上のレベルの医療を受けたい
あるいは量的に保険診療でまかなえるより多くの医療を希望する人は
その分を自費で支払えばいい。

混合診療を解禁したら、医療費総額は上がる。

でも、これ以上、現場の人間にだけ無理をさせるのは止めてほしい。

だから、混合診療解禁キボンヌ。
応招義務の廃止もキボンヌ。

混合診療を解禁して医者や医療従事者の給与を上げれば、
それが消費の活性化に結びつく。

また、混合診療が解禁されれば、保険会社の商品も売れるから、
それも経済効果につながる。

いいと思うんだけどなー。

給与を下げて保険診療の場合は労働基準法ある程度遵守で
悪意が無い限り刑事は免責、民事も保険診療の場合は制限してほしいね。

給与をこれ以上下げる？
だったら、労働基準法はある程度じゃなくて、完全遵守で
残業代をきちっと支払ってもらわないとね。

>>772
>今の段階でも保険でまかなえる医療のレベルを抑えたらいい。
　
「人の命が地球よりも重いｗｗｗ」　愚民国家では無理ｗｗｗ
　
保険適応であるかどうかに拘わらずｗ　最高レベルの医療をしないといけないと裁判で負けｗｗｗ
保険適応にならないからと言って胃切後の患者にビタミンＢ１投与しないで
ウェルニッケ脳症を起こしたケースでも病院が負けたしなｗ
　
　

>>776

その裁判の判例はどこ？
裁判官の名前は？

病院じゃなくて、国を訴えるべきなのにねぇ。
そういう事例は。

ひどいなぁ。

>>769
DNAシーケンス解析は米帝が特許を握っているんだっけ？
日本はずっと搾取され続けることになりそうですね。
核武装する？ｗ

http://6231.teacup.com/bakusho/img/bbs/0000254.jpg
http://6231.teacup.com/bakusho/img/bbs/0000255.jpg

★日本の経済は20年前は輝いていた！

売国奴自民党が日本の経済を滅茶苦茶にして、
売国奴自民党の二世、三世、四世議員たちは、その苦しむ様を見て、罵倒して、笑い転げている！

売国奴自民党の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の地方の住民に煮え湯を飲まして、
自分たちだけは、東京で遊び狂う悪魔！

★売国奴自民党の日本人を滅ぼす政策★

派遣業なければ製造業の雇用は外国に行っちゃうよ。無職よりましでしょ？
といっている馬鹿は、ちゃんと物事を考えていっているのか？

派遣があることで、簡単に派遣に付き、齢を重ねて無職になる頃には、手遅れだ。
派遣がなければ、同じ無職でも若さがある。それは希望だ。他の道がある。

しかしながら、派遣という麻薬を手にした日本は、今は元気だが
そのうち手遅れになった用済み(高齢元派遣)が社会に溢れることになる。
それはスラム街を形成することになる。賭けてもいい。
そのとき、治安維持、貧困対策費、セーフティネット等の財源は
一体どこから出す気だ？国民の大多数が非正規雇用という時代に。
はっきりいうと、安楽死施設を作ったほうが安く済むだろう。

"派遣は、目先の内需雇用と引き換えに、若者の未来を奪い。
日本社会の未来に、時限爆弾を仕掛けたのと同じだ。"

みんな直感的に、将来何が待ち受けているか分かっている。
手遅れにならないうちになんとかしないともっと大変なことになる。
直ぐに派遣法を規制しろ！！！。　1985年以前に戻せ！！。

>>777
　
キーワード：　仙台　ウェルニッケ脳症　訴訟　Ｂ１
　
とかでｸﾞｸﾞれば出てくるぞｗ
病院は肛漏症の通達のせいで不可抗力だったと抗弁したようだが裁判所は認めず
賠償は1億以上だったと思う

他にもｗ
あまり標準的でない治療法にも拘わらず
「治療できる可能性があったのにその医療機関を紹介しなかった」
という理由で訴えられてたケースもあったしなｗ
それは最終的にどういう判決になったかはフォローしてないがｗｗｗ
　

>>781

厚労省の通達が「使いすぎないように」というものだったということだけど、
その通達は具体的な指診を示したのかな？
示さないで、病院にプレッシャー（使うと保険切るぞ、病院の赤字にするぞ）
かけるだけだったのかな。

現場の人間に罪を負わせる、いかにも汚い役人のやり方だ。

ただ、その通達が出る前は単なる単身にビタミン剤の点滴を要求する
つまり、保険の無駄づかいを要求する患者が多かったのも事実なんじゃないかな。

そもそも、通達とかやめてほしいよね。
ちゃんと、国会で立法してから流布して欲しいよね。

>>783
保険診療を放棄すれば無問題。
もともと、医療機関を赤字にするための制度なのだから＜保険診療

現在の国民皆保険を全てなくすと
医療費は鰻登りでしょうね。

私は混合診療を希望したい。

それでも、現在より医療費総額は上がるだろうけど、
昭和レベルの医療は保険で受けさせてあげたいから。

今の国民皆保険で、現場の人間だけに苦労を強いるシステムは、
もう、嫌。

きちんと労力や専門性に見合ったPayと時間のゆとりが欲しい。

あ、>>783にタイプミスめっけ。

×　具体的な指診
○　具体的な指針

ｗ

で、明日はどこに投票するの？
自民、民主、共産、社民、国民新党、新党日本、みんな…

今回の衆議院選挙では民主党大勝は確実、だが、先の郵政選挙のように
比例区でカスのような議員も多量に当選する・・・しばらくは例のタイゾーｸﾝ
のようにマスゴミは取り上げるが、その見識のなさに多くの国民は冷笑する。

　さて、予算編成の時になって官僚から良いように使われ、予算編成も満足に
出来ない民主議員は右往左往する。そして・・・いよいよ政界再編のうねりは
大きな波頭となる。

　自民党は選挙で小泉派（？）は掃討される。民主の中にも旧社会党系の
残党やイデオロギー色プンプンの日教系、組合系の議員とは袂を分かとう
とする者が出てくる。

　そして、郵政選挙以来、小泉の粛正にあって冷や飯を食わされた議員たちや
旧来の自民党を飛び出していった議員たちを中心にして、
新たな結束を持って（忠誠という踏み絵を踏んで）結束し、来年の
参議院選挙に向けて動き出す・・・・
　そのキャスティングボートを誰が握るかが今後の権力闘争の中心となる
・・・ここ一年がオモシロイ。

その一年の間に、民主党に変な立法をされなければね。

おもしろいと、高見の見物を決め込めるんだけど。。。

しかも、衆議院は参議院より強い立場だからね・・・。

というか、衆参両院とも民主が取るということになると何でもありだな
村山などたったあれだけの期間に歴史に残る数々の偉業を成し遂げたと言うのに…

今までの自民党があまりにも米国にゴマをするあまり、
政策を誤ってきたのは確か。

第二次ベビーブーマーが社会人になる頃に
就職氷河期になんて、しちゃいけなかったんだよ。
ゆとり教育前の世代だったのに。
彼ら彼女らの働きやすい環境を作っておけば
よかったんだよ。
目先の経常利益のみにとらわれず。

でも、だからといって民主党に国政を預けたいとは思わない。
国が無くなる。

でも、ま。
明日で決まるんだよね・・・。
いろいろ言ってても。

1.5倍とかやば過ぎだろ
鳩のアホは何言ってんだｗ

日本は平等で、工員も息子でも頑張れば官僚にでも医者にでもなれる。
そして官僚も医者も安い金でよく働いてる。
なのに官僚や医者に庶民の嫉妬を向けて、自分たちの責任を逃れようとする
小汚い政治屋や商売人が多すぎる。

あれ、今日は名前欄がみんな　名無しさん＠そうだ選挙に行こう　になるんですね。

共産国家目指すとしか思えん愚策だな。
少子化で学生数が激減してて医学部定員
増やしたら医者そのもののレベルが下がってくの
あたりまえじゃん。その辺パッパラーギャルが
”私も医者なんですー”とかいう時代が来るな、間違いなく。

民主党政権になったら 貴方の手取りはこうなる？
【年収200万円のアルバイトの場合】
所得税. 　　　5%　10万円
地方税　　　10%　20万円
健康保険..　10%　20万円
年金税　　　15%　35万円
環境負担税...　 　35万円
特別控除.　　　　 -0万円
───────────
合計　　　　 　　 115万円(税率57%）
手取り 　　　 　　 85万円

【年収300万円の非正規雇用の場合】
所得税. 　　　5%　15万円
地方税　　　10%　30万円
健康保険..　10%　30万円
年金税　　　15%　45万円
環境負担税...　 　35万円
特別控除.　　　　 -0万円
───────────
合計　　　　 　　 155万円(税率51%）

【生活保護204万円の< *｀∀´>の場合】
所得税. 　　　0%　 0万円
地方税...　 　 0%　 0万円
健康保険...　 0%　 0万円
年金税.　　　 0%　 0万円
環境負担税...　 　 0万円
特別控除.　　　 　 0万円
───────────
合計　　　　 　　 　0万円(税率0%）
手取り 　　　 　　204万円

民主が政権とったら医学部受験やめよ

ポッポ政策の結末知ってるかい？

http://m.youtube.com/watch?v=lrszLL8O7oo&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>797
そうすれば時給750円でこき使える
外国人研修医というのも来日するかもな、月8マンぐらいで研修してくれ

>>797
いまでもそうだろ？
医学科でも茶髪のＤＱＮがうろうろしてる。女は看護学校と区別が付かぬ。
偏差値が高いというのは、少子化した集団での相対的な順位にすぎない。
受験生の人数自体が半減している、さらにゆとり教育が進行した現在、
ちょろっとお勉強すれば医学部（医学科）に入れるんだぜ。

それとてまともな入試でとる定員は少なくなっている。
地域枠だとかＡＯ入試だとかの公然とした裏口入試が広がっており、
この連中の中のセンター入試のトップの点数は
前期日程の合格ラインを大きく下回ってるんだ。
定員増にはこの公然とした裏口入試枠が当てられるんだぜ。

社会的な地位は警官や教員並みになる。医者にうまみはないな。
これから医学部にはいるなんてバカがやることだね。

>>797
そうだね。
でももう民主に入れちゃった。医者だけど。
小選挙区も比例も。
医学部1.5倍はいやだけど。自民続投のほうがもっといやだったから。
大変なことになるったって，アフガン，イラク，ソマリア，北みたいにはならんでしょ。

>>803

甘いなぁ・・・。
ほんと、甘いなぁ・・・。

友愛の鳩ぽっぽだよ？

日本列島は日本人だけのものではないって言い切った
あの、鳩ぽっぽだよ？

はぁあ・・・。

>>797

間違いない。

能力に低い人間が増加すれば、確実に医療の質は下がる。

不幸になる患者が増える。

医師が今のレベルですら、診断と治療を確実に行うのは難しいのに、
これ以上能力が下がるのは危険すぎる。

医療の質がピーピーいってる白痴がいるが、今も低いじゃんっていうwww

民主にいれてきたよーノシ

>>806
　
ｱﾎﾄｰｼﾛが　ｱﾎ丸出し　だなｗｗｗ
　
あまりｱﾎ晒すと　ﾐﾝｽ工作員　だと一発でばれて効果なしだぞｗｗｗ
まぁｗ　ｱﾎは　滲み出る　もんだからｺﾝﾄﾛｰﾙつかんのだろうがｗｗｗ

民主に入れる人って、怖いもの知らずだなぁ・・・。

私は自民党に入れてきたけどね。

泣いても笑っても、今日の夜には結果がでる、か・・・。

>>807

ネズミ先輩、復活するのは今だ！ほれ、ポッポとかいうネタで、もう少し生き延びれるぞ。

はい、民主と共産でバランスとって投票してきました。

>>803 今の日本のレベルの比じゃないよ、共産国家の医者って。
以前大学の研究室に留学してきた中国人の医者って”モル”って単位の
言葉さえ知らなかった。こいつと何を一緒に研究しろってマジぶち切れた。
少なくとも日本人の医者でこの程度の奴はまだいないよね。

>>812
最低でも、モルが何だったかわからない忘れた、程度だよな。

>>813
　
それさえも常識的にはねぇだろｗｗｗ
　
日常的にナトリウム濃度とかカリウム濃度みなけりゃｲｶﾝのにｗｗｗ
　

カミサンといっしょに民主に入れてきた。
今日の選挙速報が楽しみだｗ