952 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:04:50 ID:8c+a3lkW0
>>950 スレの名前変えただけで十分だろ。おまえの勝手を許さないためにたくさ
んの住人が集まってきている。これが健全な自治なんだよ。それがわから
ないのか?
おまえほかのスレだと相手にされないんで、板を人質にとって無理矢理
みんなに相手をさせているだな。
953 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:07:34 ID:6PqQOUWQ0
>>950 ついにはノイズ扱いか
きちんと議論をしようという意識のないものに『自治』なぞできるわけがないな
ひとまずは自分の意見をきちんと自分の口で述べること
そして自分の口で述べた論理の矛盾は自己で説明し完結させるか
きちんと非を認めて引っ込めるかしないと意味がない
それができない賛成派というか推進派のものには猛省が必要
954 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:08:57 ID:8c+a3lkW0
>>946 またお得意の選民思想か。おまえは荒らしているだけでなにもして
いないだろ。おまえが自分の価値基準でなにをしようと勝手だが、
それを医者・病院板の常識にすり替えるのはやめろ。
955 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:10:40 ID:6PqQOUWQ0
>>941 >だから、名前欄を変えて、とも言ってたな。
どっちでもいいよw
運営のひとの見解は自治スレの動向、議論には影響を与えないからな
そうでなければ勝手に運営が決めればすむことだろう
>>951 >見やすい位置に上げておいてやろうという意識はないのか?
自治スレはage進行オンリーでもsage進行オンリーでもない。
上位40位くらいの位置にあれば人目にはつく。
それ以下であれば上げればいい。
他のスレだって上げられて注目される権利はあるからな。
俺は誰かがageてスレが一覧の上位にある時は下げているよ。
バランス感覚ってやつだ。
>それが事実なら知る努力をしなければならないし
>そもそも2chの利用は控えるべきだろう
ローカルルールがあれば、そのハードルは低くなり
便利になるというわけだ。
>>952 >スレの名前変えただけで十分だろ。
名前欄の間違いだろ。
>おまえの勝手を許さないためにたくさんの住人が集まってきている。
俺個人の問題ではないから、その異論は的外れ。
そろそろNGワード指定しようかな。
>おまえほかのスレだと相手にされないんで、板を人質にとって無理矢理
>みんなに相手をさせているだな。
ちょwwwwwそれはお前のことだろ。
よくもまぁ自分の立場を俺とすり替えられるよな。
他のスレでは相手にされないからって
このスレで反対唱えて、俺たち賛成派からレスもらって
うれションしているくせによw
958 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:25:27 ID:8c+a3lkW0
>>956 rlHyPrwX0氏にも再登場願いたいんだが、一つ質問。
ガイドラインを読まないやつがローカルルールを守る分けないだろ。
ルールを作ればすべて解決するのか?それならリアルな世界で犯罪は
なくなっているはず。でも現実逆。
2ch初心者とおぼしき人に対しては、住人が自発的に対応するしかない。
>>958 六法全書は読まなくても、目の前に貼られている注意書きぐらいには目を通す。
ガイドラインはリンクを開いて、全部読むのが大変だし、しかも、
有権解釈集などの参考書も必要。
実際の適用例や凡例を知っておかないと完全に理解するのは難しい。
だから、ガイドラインとは別に板トップにローカルルールを貼っておくのは
有用というわけだ。
960 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:35:38 ID:8c+a3lkW0
>>959 質問
1.またID変えて賛成派が複数いるように見せかけているの?
rlHyPrwX0氏はもうこないの?
2.「質問スレ」だとスレのトップに書いてある雛形を無視して質
問してくる人がほとんど。にもかかわらず、ルールがあればそれ
を守ると解釈できるのは何故?
961 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:36:42 ID:Hr9fWncj0
専用ブラウザだと目の前には貼られません
962 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:40:58 ID:8c+a3lkW0
>>958 六法全書を読まなくても「人を殺してはいけない」、「人のものを盗んでは
いけない」など成長の過程で自然と身に付く。君は明示的に示されていない
と法を破るのか?
963 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:42:15 ID:Hr9fWncj0
議論の手順は何度も破ってますな
>>960 1、連投規制に引っかかるから切り替えているだけで
どうしても個人識別したければ口調などを見ればわかること。
2ちゃんねるは投稿者ではなく、投稿内容が重視される掲示板。
誰が、とか、人数とかは議論そのものの正誤に関係ない。
2、それは質問スレのスレ単位でのルールの話であって
板全体を包括するローカルルールの話ではない。
質問スレの住人と話し合えばいいだけのこと。
>>961 俺は、かちゅ〜しゃだけど、書き込みウィンドの横のタブを押せば
ローカルルールを見られるよ。他の専用閲覧ツールを使ってもいるけど、
ローカルルールを見られる機能はついている。
965 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:46:49 ID:8c+a3lkW0
そもそも959の中段以降は意味不明。書いている
自身が我を見失っているのでしょう。
>>962 殺人忌避は本能だから、先天的なものだな。
成長の過程で教育として学ぶ者ではないと思う。
法律的にも、正当防衛とか、戦争とか、適法な殺人は容認されている。
違法な殺人はダメだけどね。
盗みについては、時と場合による。
止むを得ず借りる場合だってあるしね。
>>965 1行目と5、6行目は繋がっているのだよ。
そう読んでみ?
968 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:53:23 ID:8c+a3lkW0
>>964 1.それじゃ賛成派で今ここに書いているのはおまえだけということを
認めるわけだね。圧倒的少数者であることを。おまえがどんな考え
を持つかは自由だが、それが多数に支持されなければ自治スレ、板の
意見とはならない。ひっこんでろ!
ちなみに、俺は連投規制にはかからないけどね?そろそろ正体さらせ
ば名無し遊牧民!
2.それならルールなどいらないだろ。おまえバカか?
>>968 1、回線切り替えはまだ1回くらいだが、その前にも賛成派は結構いたぞ。
つか、オレ名無し遊牧民じゃねーしw
2、スレごとルールとローカルルールとはちがう。
970 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 15:59:43 ID:8c+a3lkW0
>>966 おまえホントのバカだな。適法な殺人など無い。刑罰を科されないかど
うかだけだ。ルール制定を提唱しているんだから、殺人をおかしても刑
罰を免除されるケースは知ってるんだろうな!説明してみろ、ぼけ!
(除く、戦争時)
971 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:04:56 ID:8c+a3lkW0
>>969 >1、回線切り替えはまだ1回くらいだが、その前にも賛成派は結構いたぞ。
その説明を信じるやつはいないぞ
972 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:07:14 ID:Hr9fWncj0
973 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:11:10 ID:Hr9fWncj0
規制されるほど連投するの?
何秒待てって説明でるでしょ?
守れよ。
974 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:13:22 ID:6PqQOUWQ0
連投規制されるわけないだろ
一番連投しているのは俺だったんだから うそをつくのもいい加減にしろ
975 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:16:49 ID:Hr9fWncj0
>>974 別板で何か連投荒らしやってる可能性はあるよ。
でもそんな人にルール説く資格ないよね。
976 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:18:25 ID:6PqQOUWQ0
>>964 ともかくID切り替えて自演していたことは自供したわけだ 荒らし 乙
977 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:21:09 ID:8c+a3lkW0
>> 976
新スレたたて、これまでの議論全部すっとぼけて「名無し遊牧民」が
でてくるんじゃないかな。
978 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:54:40 ID:L9aIhnc00
ローカルルールを置くかどうかの私見を垂れ流してる奴ら、
それ、荒らしだから。
今は、ここまでのまとめをまとめるのがテーマ
979 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 16:58:34 ID:6PqQOUWQ0
>>977 みんな予言がすごいな
しかもそれが当たるときている
まとめ
・遊牧民一派がID切り替えながら粘着自演
一行ですんじゃったじゃないかw
980 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:04:58 ID:L9aIhnc00
まぁ
ここまでのまとめにしても、賛成派と反対派で話がまとまるわけがないからさ、
賛成派は賛成派のみなさんで、
反対派は反対派のみなさんで、
このスレッド上で、公開討論をして、ここまでのまとめをそれぞれの立場から一つずつ
出してみたらどうかな?
そのまとめができたら、次に人を集めるために名前欄を変えるのか、それともage進行で
集めるのか話をしましょうよ。
981 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:07:42 ID:6PqQOUWQ0
>>980 推進派は人数が少ない(っつうかせいぜい3人もいればお釣りが来るだろ二人くらいw)からね
すぐにまとまるみたいだけどw
不要派は人数が多いからナァ
今度の土日こえるまでペンディングね
それまでゆっくりまとめましょう
あまり来ない人もいるからね
982 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:08:18 ID:L9aIhnc00
>>981 賛成派の公開討論って見てみたくないかい?
983 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:09:06 ID:6PqQOUWQ0
984 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:24:56 ID:8c+a3lkW0
>>982 ここ数日相手したものとしてはLR賛成派とまでいえるのは「名無し遊牧民」
ぐらいじゃないかな。あとは、「態度を決めかねている人」と「反対派」。
ID変えたり姑息な手を使ってくるから、「LR賛成派」自体を不信感を持って
みてしまっていることは否定しない。
まともな、LR賛成派とは話をしてみたいね。ただ、いい加減この議論にうん
ざりしつつあるんで、期日を定めるなりしてどこかで暫定的なものにせよ結
論(たとえば、以降一年間はその結論に従い、この点についてはとりあげな
いなど)を出せればありがたい。
985 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:31:23 ID:Hr9fWncj0
本来は申請スレ落ちで終わりなんだけどね
986 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:35:33 ID:6PqQOUWQ0
申請すれが落ちても終わらない
そんな約束なんて守るわけが無い
それが遊牧民クヲリティ
なんたって『継続は力』なんていって粘着を正当化しちゃうんだもんw
987 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 17:38:21 ID:8c+a3lkW0
そうなんだよなぁ。湧いてくるたびに退治するしかないか。
双方の主張は、それぞれの公開討論でまとめていただくとして
話の流れは
運用情報板にローカルルール案としていきなり申請
↓
支持者と反対者で議論
↓
まずはローカルルールを置くかどうかで議論すべきという点で双方合意
↓
より多くの住人の意見を求めよう
↓
いきなり人が集まってもわからないから、ローカルルール支持者と、ローカルルール不要者で
それぞれ公開討論して主張のまとめを作ろう← 今ここ
これで双方とも異論はございませんか?
989 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 20:31:03 ID:d4bA413l0
>>988 過去に何度も勝手に申請しては蹴られた経緯を落としてはいかんと思うよ
一度や二度ではないからね
所詮過去というのなら経過表に付け加えても問題ありませんね
反対派を排除したところで賛成派だけで討論したら
いきなり申請まで決まってしまって、あれよあれよという間に
医者板初のローカルルールがご登場という運びになるのは
火を見るより明らかだw
っつーか、おまえら昼間仕事してんの?
ここまでログ読むの大変だったわ(;´Д`)
993 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 20:40:13 ID:d4bA413l0
過去の遺物をローカルルール案としてあげるくせに
自分の都合の悪い過去は封印ですかw
大事なのはね
賛成して推し進めようとしている人の『人柄』を明記しておくことですよ
二言目にはレッテルはりをして議論の妨げしかしない人たちのねぇ
もちろん客観的事実だけでかまいません
それでよくわかることだし
そもそもローカルルール議論がココまでこじれた原因は
議 論 も 満 足 に せ ず に 勝 手 に 行 動 す る タ ワ ケ の せ い !!!!!
>>992 > 反対派を排除したところで賛成派だけで討論したら
この場で主張のまとめを公開討論で作り上げてください
という話ですよ。
それとも、この議論の進め方でやってくかどうかを議論するところまで戻りましょうか。
997 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 20:42:01 ID:8c+a3lkW0
>>992 「おまえら昼間仕事してんの? 」
この言葉そっくりそのままおまえに返すよ
998 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 20:42:49 ID:d4bA413l0
>>992 大丈夫だよ
〜日から〜日まではおまえらのスペースってとっておいてやるから
でも、一日一レスとか、レスするたびにID変わるとかは無しな みっともないからwww
999 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 20:43:52 ID:d4bA413l0
>>993 人柄なんて2ちゃんねるの議論では一番無意味な部分。
それに気付いてない時点で君は2ちゃん初心者だな。
>>994 これまでのまとめは必要だろうな。
けど、それは名無し変更と併用してもいいと思う。
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