【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 68 【捻挫】

2008年6月1日の朝日新聞報道により、接骨院・整骨院の保険請求に
問題があることが明らかになりました。
外傷ではない慢性疾患に伴う腰痛や関節痛、
仕事帰りやスポーツジム後のマッサージまで、
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中でごく普通に保険請求されています。
なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？

朝日新聞記事

接骨院・整骨院、保険対象外も請求？　ケガ数など不自然
http://www.asahi.com/health/news/TKY200805310312.html

ムーブ！【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！〜今までのおさらい】

ttp://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

ムーブ！【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！〜ついに動いた厚労省】

ttp://jp.youtube.com/watch?v=PyufsGclRdE

前スレ

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 67 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212767334/l50

>>1
＞2008年6月1日の朝日新聞報道により、接骨院・整骨院の保険請求に
問題があることが明らかになりました。

それ以上にお前のほうがやばくない？自分の不正隠しに必死になったほがいいぞ。
この記事で接骨院だけじゃなく石にも逆風が吹くよ。
いや、むしろ柔にはプラスにでてるから。
精精社会保険事務局からの監査！なんてことのないようにしれｗ

＞外傷ではない慢性疾患に伴う腰痛や関節痛、
仕事帰りやスポーツジム後のマッサージまで、
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中でごく普通に保険請求されています。
なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？

偏に石がだらしないからだな。
今は慢性痛は自費での対応が主流になっているんだよ。
いいがかりも甚だしい。

もう受領委任払い制度撤廃については諦めたのか？冒頭から消えてるがｗｗｗｗｗｗ

接骨院や整骨院の組合が国会議員に多額の献金をしているからって聞いたよ。

>>6
おまえの文章には肝心な主語がないから何もわからんな。
献金をしているから何だ？

１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
一通院で一つ好きなのを選べるんだって。

>>982 名前：労災 投稿日：2008/06/15(日) 12:08:56 ID:wFFR+zjy0
> >>976
> ＞その前にまず、学校を閉鎖してこい、たわけ。
>
> 閉鎖してきたいんですけど、学校屋だって商売でやってるからね。ただ「閉鎖してください」ったってなあ。
> 学校屋の参入を許したのは、俺達の脇の甘さ（素人でも気楽に経営したくなる、専門性の低い学校を擁してきたこと）が原因だしね。
> まあ、逆に、資格試験廃止が決まれば、学校屋なんかは返って素直に撤退するよ。商売だからね。

をひをひ、それならば学校が座して資格停止を待つわけもあるまい。

ぬるいんだよ。
脇が甘いわけだな。
まず、お前が資格を返上しろ。
そして、６０才以上の獣性死は全員資格返上だ。
「まず隗より始めよ」と言うではないか。
くっくっく。

都道府県知事認可時代とそれ以前のオマケ習得者は全て返上か再試験ならば納得行くでしょう。厚労省時代からは開業権試験を全員実施すりゃ良いでしょ？
バランス取れますよ。一度取った免許再試験なら絶対通らないというか、普段新しい事を勉強していないからでは無いですかね。

>>10
解剖学はともかく、生理学や衛生学は微妙な気がする。

http://www.yabelab.net/blog/2006/10/17-124111.php
さあ！今こそ活躍する時が来たぞ！！
養父生計下界どもよ！
参加、衝二課を吸うのだ。

超絶さんは学校の講師か何かなさっているのでは。
以前オーソさんにも講師を進めていたが。
学校乱立の時代、鍼灸も柔整もカイロも若いうちは雇ってもらえるが、
開業成功できるのはクラスに一人いるかどうか。
やはり、どの業界も教える側に回った方が安定しそうだ。

鍼灸も鍼灸単独法の整備や、免許更新制について議論されているが
賛否があるもので業界を二分させるのもどうか。

この業界も多様だから、いま、なぜかエステ業界ときそっている輩もいる。
一部は、エステ業界に雇われたり、美容鍼灸・耳つぼ・ヨサをとりいれたり。
一方で原点に戻り、文献の解釈に余念なく、60分の問診に一本鍼。
いわば、末期頽廃なんでもありの様相だ。

なんだかんだという人はどこにもいるけれど、
自分の資格が、新規募集打ち切られると思うと、「何となく」怖いんだろうね。
理由もなくね。よくよく考えることもなしにね。

神様よう、今の俺らがぬるかったかどうかは、また十年後の匿名掲示板でまったり書き込んでクレイ。
おれらの相手は、お前さんが言う様に、学校屋。
彼らのおかげで、業界がコントロールの聞かない領域に突っ込まされたわけだからな。

議連の中にも色んなのが居るんだよ。金づるも一本じゃない。
厚労省や文科省という役所にしたって、動かしているのは人間だからね。資格を消滅させる為の、我々の「道慣らし」が実効性のあるものになり得たなら、役所も動く。
俺から見ると、新規資格停止は、今現在でも四分六分位の目はあるよ。
ここから逆転だ。

まあ、神様、意外と若いんだから、韜晦もほどほどにな。
あんたも年取ると、損得抜きでやらにゃならんような気がしてくるだろよ。
じゃあ、どうも、お邪魔しました。

お疲れさんでござんすｗ

くだらない。

学校を閉鎖しろ、とか資格試験を廃止しろ、とか、既得権益を守りたいのがミエミエだ。

受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。

それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。

>>13
> 超絶さんは学校の講師か何かなさっているのでは。

はずれだ。
くっくっく。


>>14
> おれらの相手は、お前さんが言う様に、学校屋。
> 彼らのおかげで、業界がコントロールの聞かない領域に突っ込まされたわけだからな。

だから、なぜそうなったと思うんだね？
老兵が死なず・・・とは、どういう意味だ？


> 俺から見ると、新規資格停止は、今現在でも四分六分位の目はあるよ。

だから、ぬるいと言うんだよ。
療術師をみてみろ。
骨までしゃぶられるのが資格というものだ。
くっくっく。

>>16
> くだらない。
>
> 学校を閉鎖しろ、とか資格試験を廃止しろ、とか、既得権益を守りたいのがミエミエだ。
>
> 受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。
>
> それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。

その通りだ。
くっくっく。

ジュウセイ師って子供みたいな言い訳するよね。
ほらいるじゃない、怒られると「〜君もやってるもん」とかいう子が。
大人になってほしいなあ〜〜〜〜ｗｗｗ

>>19
> ジュウセイ師って子供みたいな言い訳するよね。
> ほらいるじゃない、怒られると「〜君もやってるもん」とかいう子が。
> 大人になってほしいなあ〜〜〜〜ｗｗｗ

それは虫卒慰謝も同じだ。
くっくっく。

亜急性は、保険だめだよ。

まんこが売り切れていた。

Q 　いつから保険が使えなくなるのですか？

Ａ　慢性症状に対しては今でも保険は使えません。
今までに慢性症状に対して保険を使っている場合は、返還になります。
なお、返還は保険者だけでなく、患者にも徴収した自己負担金を返還する必要があります。

>>5 王子の卵さん
＞それ以上にお前のほうがやばくない？自分の不正隠しに必死になったほがいいぞ。

私がどんな不正をしているというのですか？

＞今は慢性痛は自費での対応が主流になっているんだよ。

主流ではないでしょう。整骨院から当院に来る人は
腰椎変性疾患や関節症の患者さんが多いのですが、
自費でやっていた人は一人もいませんでしたよ。

>>8 オーソゴナリストさん
＞１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
＞一通院で一つ好きなのを選べるんだって。

え、、実在するのですか。
整形外科専門医ですか？

実在するから書いてるんだよ。一カ所だけじゃ無いよ。サロンだよありゃ

さーて　来週のサザエさんは

　カツオ　ソープで王様気取り
　タラちゃん　バイセクシャル宣言
　波平　タマの後ろは俺の物
　　　　
　　　　の３本です。
来週もまた見てくださいね　　シコシコピュッピュッ

>>25
> >>8 オーソゴナリストさん
> ＞１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
> ＞一通院で一つ好きなのを選べるんだって。
>
> え、、実在するのですか。
> 整形外科専門医ですか？

をひをひ、ノイロとメチコを生殖１００で１００人点滴するよりまともだろう。
場蚊ではないか。
くっくっく。

今年の流行語大賞

　ウチにはお風呂がないんです。（泣きながら）

　　　　　　 by田舎のアホ整形外科医

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

>>14
自分が資格を返上してから言うんだな。
まだクドクド昔を懐かしんでいるのかい。
撤退するならキチンと撤退しろよ、しつこい。

そんなだから老害なんだよ。

競争相手が出来るのは大賛成だが？
要は枠さえしっかりさせてくれればいいわけだ。

>>23
ときに「慢性」ってなに？ｗ

>> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212767334/943
過去ばかり振り返る余裕がある世代は良いですな。
時代の変遷に従って、柔整自体も柔軟性を持たせようとせず、形が変わったから放棄という
くだらん思考を持った人間に業界の上から見たものの言い方はされたくない。
敢えて言えば癌だよ癌。

そんなに業務が出来ていないというのなら免許返上してから言うのが筋だ。
そうもしなくて、懐古主義の悲観主義の浸る者は害にしかならない。
年齢がどうだろうが老害さ。

>>28
点滴100人は、オステとかやってて自己満足に浸ってるのと同レベルでは？
やりたいことをやってるだけなんだよ。

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。

労災さんへ

単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。

>>32
> >>28
> 点滴100人は、オステとかやってて自己満足に浸ってるのと同レベルでは？
> やりたいことをやってるだけなんだよ。

自己満足のオステでは、まず患者は死なんぞ。
まったく違うレベルなんだよ。
そんなこともわからんのか、貧脳。
くっくっく。

>>34
> 労災さんへ
>
> 単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
> 診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。

何を妄想を垂れ流しておるのだ、オーソ。
無理に決まっておるだろうが。
蚊色の国家資格はともかくとしても、保険適応は絶対にないな。
唯一可能性があるのは、損保で早く治した場合のみだ。
くっくっく。

>>36

おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。

>>36
あい変わらず､ｷﾓｲな｡おめーﾖ｡

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。

そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。

｢全国平均50%｣って､ﾄﾞｰﾕｰ意味?

>>40
3部位請求、全国平均50.5%
3部位請求が集中している地域は不正が多い可能性が高いと厚労省も認識しているらしい。

しかしコレは3部位請求に限ってのこと。水増し請求などはまだまだあると考えられ・・・

接骨院の不正請求の実態が判明
2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が行われていることが厚生労働省の調査でわかった。
１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。
このほど集計がまとまり、朝日新聞の情報公開請求に応じた。
それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を超えた。
内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。
４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。
大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。
一方、岩手、山形両県は１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。
西日本のある国民健康保険組合は、首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。
不正請求と知った女性は　マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

>>24
＞あんたんとこの柔のレベルが低いだけ。
自分の周りの柔しか知らん奴がこんなスレ立てるなよ。
ちゃんちゃらおかしいぜｗ

>>41
確かにこの報道には水増し請求については触れていませんね？

>>44
実態調査を本格的に行っているとしたら、水増し請求＋3部位請求の割合などとても公表できる代物ではないのでしょうね。
でも厚生労働省が本格的に動いているとしたら、すでにその辺りもばれてたりして。

>>45
サンプリングから全国でどのくらいの不正が行われているか？予想はされると思います。
それは正確な数字ではありませんが、実態と大きく異なることはありません。

>>37
> >>36
>
> おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。

書類が多くなるだけだ。
バカバカしいぞ。
くっくっく。

>>38
> >>36
> あい変わらず､ｷﾓｲな｡おめーﾖ｡

貧脳らしく半角カタカナか。
身の程をわきまえておるな。
褒めてやろう。
くっくっく。

>>42
> 接骨院の不正請求の実態が判明
> 2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

ソースをリンクしろ。
くっくっく。

>骨までしゃぶられるのが資格というものだ。
くっくっく。

資格とは食い物のことか、いや資格に群がる人間たちを食い物にし骨までしゃぶるということか。
ということは資格商法はマルチとおなじだな。特にこの業界。

＞１８> 受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。
> それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。

その通りだ。
くっくっく

本当にその通りだ。委任払いというか保険を厳しくして、うまみを減らせば、
新規学生も二の足をふむだろうし、
それとともに「あなたも整骨院の先生に」などの目障りな新聞広告もなくなるだろう。
まさに原点はそこにたどり着くな、

>>49
あなたのレスは要りません。

>>43 王子の卵さん
＞自分の周りの柔しか知らん奴がこんなスレ立てるなよ。

そういえば、王子の卵さんは三部位請求の割合が３％でしたね。
全国的にみても際だって低い。
あなたも平均的な柔整師を知らないのでは？

ケガ三カ所以上の請求の割合
上位3県　大阪81.0% 奈良80.1% 徳島80.0%
下位3県　富山21.3% 山形19.7% 岩手14.1%
全国平均50.5%

>>50
> それとともに「あなたも整骨院の先生に」などの目障りな新聞広告もなくなるだろう。

「あなたも整体院の先生に」と言う新聞広告が出るだろうな。
今でもあるか。

儂としては、獣性がかろうじて生きられる程度に保険を使ってくれた方が良いがな。
くっくっく。



>>51
> >>49
> あなたのレスは要りません。

なんだ、ソースも示せん出任せか。
くっくっく。

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

ケガ三カ所以上の請求の割合
http://www.fujishinkyu-seikotsuin.com/blog/archive_350.htm
>本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。

地域の差がどういう意味を持っているのか？
「ケガ」の定義を拡大解釈している地域がある、と見るのが普通だと思います。

>>53
いや、まじ気持ち悪いからやめて欲しいのです、ごめんなさい。

>>8
> １よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
> 一通院で一つ好きなのを選べるんだって。

相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。

>>10
> 都道府県知事認可時代とそれ以前のオマケ習得者は全て返上か再試験ならば納得行くでしょう。厚労省時代からは開業権試験を全員実施すりゃ良いでしょ？
> バランス取れますよ。一度取った免許再試験なら絶対通らないというか、普段新しい事を勉強していないからでは無いですかね。

相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。

>>34
> 労災さんへ
>
> 単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
> 診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。
>

相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。

>>37
> >>36
>
> おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。

相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。

今後楽しみだな〜
早く柔整死ね。

いわゆる社会保障費とは切り離して、民間の保険と自費診療のみだったら認めるべき仕事はたくさんあると思います。

>>55
> ケガ三カ所以上の請求の割合
> http://www.fujishinkyu-seikotsuin.com/blog/archive_350.htm
> >本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
>
> 地域の差がどういう意味を持っているのか？
> 「ケガ」の定義を拡大解釈している地域がある、と見るのが普通だと思います。

接骨院のHPだが？
どうかしたのか？
くっくっく。

> 相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
> 自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。

妄想癖のある人間は、同じことしか言わんな。
くっくっく。

なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。

労災様のコメントに、全く筋違いに絡み、
「年寄りに再試験受けさせろ」とか、無理難題を言っている、
銃声の不正請求に何の関係もない、無資格整体師・犯罪者。
図に乗らないでくれる？

>>66

私は国家資格所持者だか何か？持っていなければ何？今時 まだそんなこと言っててもしょうがない（笑）行き着く先は立場が弱い者、ね 言った通りでしょ（笑）このように柔整がカイロを取り込むんでしょうな。

俺は柔道整復師免許３年目の若手だ。
労災様の新規免許停止には大賛成！
俺はもう開業は無理かと思っている。ケアマネ取るため５年整形に勤めて、あとどうしようかと路頭に迷っていたところ。
もし新規参入がなくなるなら、俺は開業するよ。
で、希少なプレミア資格者として、残りの人生整復に捧げるヨw
いいじゃん。新規免許停止！！

>>52
あんたも俺が３％と書いた後の俺のレス読んでねぇのか？
最後まで嫁や。４月１日の整骨太郎事件の時と同じやね。
ちゃんと問診・検査せんとインフォームドコンセントも間違ったものとなる。
谷本と大魔神、何ら変わらんように思えてきた。
風呂が家に無い→金がない→利益を作るためには・・・コスト削減の間違えた方法の典型

ああ、ゴナリストさん、免許持ってんだ。何の免許？
長生出の按摩さんか？もしかして。
カイロなんてさ、洋物じゃん。
按摩がさ、取り込んじまえばいいじゃん。

俺は、本格整復師として、余生５０年を熱く駆け抜けるだけだ。
まあ、開業出来たらの話だがｗ

>>61
仮に柔がなくなってもおまえの見入りは増えはせんよ。
朝日のお蔭で『先生の言っていたことが正しかったんだね？すみませんでした。』
といって自費診療スタートした患者が現れたからｗ
朝日には感謝してるよ。でも1人だけだがｗｗ

もちろん自費診療は接骨院ではやらんよ。

>>69 王子の卵さん
＞あんたも俺が３％と書いた後の俺のレス読んでねぇのか？

読者に分かりやすいように探してきました。謎スレ66ですね。
たいしたこと書いてないじゃないですか

＞634 ：王子の卵：2008/06/03(火) 17:48:30 ID:9pkSIX1xO
＞>623
＞３部位以上で不正何％とか２部位以上で不正が何％とかトンチンカンなこと言うなよ。
＞もう少し柔のこと理解してからレスしまちょね〜ｗ
＞僕ちゃん。
＞うちでも３部位あるよ。３％くらいかな？
＞てか３部位以上が一人もない接骨院なんてあるのか？
＞
＞635 ：王子の卵：2008/06/03(火) 17:52:17 ID:9pkSIX1xO
＞でも俺自身は殆ど自費診療に携わってるから詳しくは分かんねｗ

>>68
夢と現実がごった煮になっとるな。

＞ケアマネ取るため５年整形に勤めて
整形勤務の目的がケアマネ取るためか？ケアマネ取ってどうすんだ？
経営ビジョンはもう描けているのか？


何か文章が支離滅裂で・・・ちゃんと患者に分かり易く説明出来てるとは・・・
まぁ整形勤務なら問診うんぬん必要ないからな。

>>67
一生懸命整復法習ってさ、
使い道が無いってのは、悲しいよ。
俺の勤め先の病院の整形外科は、柔道整復師が俺を含めて4人いる。
整復させてもらえるぜ。先輩も出来る人だしな。
整復のプロが、柔道整復師だろ。
骨折の整復ってのは、ほんとに解りやすい技術だよ。
効いたのか効かないのか直ったのかどうかもわかんねえ、カイロなんかと違ってな。
整復ってのは、X線写真撮れば、出来具合が前後で直にわかる。
上手いか下手かがな。
俺は、柔道整復師は、それだけの職人でいいと思う。
多分、偉そうにカイロやってるそこらの開業柔道整復師より、俺のが整復上手いぜ。
俺は、さすらいの整復職人として生きる道を探る！
どうよ、俺の志の健全さ！うらやましいか、整体師！

>>72
大したことなんか必要ねぇんだよ。
３部位３％とは書いたが・・・実際にはもっと多いってことだ。
３％３％うるさいんだがねｗ
悪いが３％よか上だｗ

>>74
柔道整復師の資格持っとるくらいで粋がるなよ。僕ちゃん。大魔神に笑われるぜｗ
オーソゴナリストさんは柔道整復師だよ。俺も。

>>73
おれを馬鹿にしているな。
おい、お前、自費でどんな症例治療してんだよ。
偉そうに上から言いやがって。
試しに、お前のその貴重な自費治療の症例、示してみ。恥しくなけりゃな。

そうか、オーソゴナリストは先輩か。失礼した。
で、大魔神って誰だ？教えてくれ！

65 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:40 ID:GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。



66 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:23:25 ID:GP+WEq310
労災様のコメントに、全く筋違いに絡み、
「年寄りに再試験受けさせろ」とか、無理難題を言っている、
銃声の不正請求に何の関係もない、無資格整体師・犯罪者。
図に乗らないでくれる？


67 ：オーソゴナリスト：2008/06/16(月) 00:31:20 ID:abYBK2B3O
>>66

私は国家資格所持者だか何か？持っていなければ何？今時 まだそんなこと言っててもしょうがない（笑）行き着く先は立場が弱い者、ね 言った通りでしょ（笑）このように柔整がカイロを取り込むんでしょうな。


68 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:34:02 ID:GP+WEq310
俺は柔道整復師免許３年目の若手だ。
労災様の新規免許停止には大賛成！
俺はもう開業は無理かと思っている。ケアマネ取るため５年整形に勤めて、あとどうしようかと路頭に迷っていたところ。
もし新規参入がなくなるなら、俺は開業するよ。
で、希少なプレミア資格者として、残りの人生整復に捧げるヨw
いいじゃん。新規免許停止！！

お前だろ？ほねつぎを莫迦にしとるのは？
俺の自費治療の症例だ？寝言は寝て言え。ボンクラ。

>>75
＞３部位３％とは書いたが・・・実際にはもっと多いってことだ。
＞３％３％うるさいんだがねｗ
＞悪いが３％よか上だｗ

フフ、正直でよろしい。　( ^-^)_旦~
まあ、30%としても全国平均よりはマシですよ。

>>80
莫迦か？大魔神くん。
３０％として？憶測で判断するところは依然石失格だな。
ってか谷本のお蔭で生計に対する保健所・社会保険事務局の個別指導・監査が優先的に入るぞｗ
大魔神！戸締りは大丈夫か？

柔の資格持ってる奴が銃声とかいいやがって・・・。胸糞悪いぜ。

>>79
＞お前だろ？ほねつぎを莫迦にしとるのは？
俺の自費治療の症例だ？寝言は寝て言え。ボンクラ。

俺はな、整復の出来る柔道整復師だ。
整復しか出来ないといってもよい。3年目だしな。でもそれで充分だろ。
今の接骨院は、整復が出来ないで、カイロやってる。
それから、水増し請求なんかをしている。
おわってるだろ。
無資格整体師のカイロなんかに、馬鹿にされている。
整復する道を探ってねえからだろ。すぐ開業しやがって。
整復職人だけが柔道整復師だ！

おい、卵、なんで自費治療の症例教えないんだよ？俺ばっかり馬鹿にしやがって、ずるくねえか？

ああなんだ、大魔神は１の人か。
西の方にいる、銃声学校乱立の元を作った売国奴の事かと思った。

俺はな、勤め先と先輩に恵まれたから、整復職人とか言っていられる。
先輩が、病院の中で、徒手整復のパートを、柔道整復師の仕事として確保してくれたからだ。
医者の先生達も、俺達の仕事を認めてくれてるし、一緒に練習したりする。
カンファや臨床検討会も、俺達が出て発表している。
色々厳しいことを突っ込まれるが、勉強になる。
しかしだ、柔道整復師が必要かどうかは、別だろ。
医者の先生達も、一緒に徒手整復練習している。うちの病院長は、整復の達人だ。教えてくれるんだ。
先生達は、患者の急変時、色々対処できる。注射とか、救急の対処だ。
俺達は出来ない。
整復だけの職人だ。そういう職人が開業して、患者に対するメリットって何だ？
無い。実際やっている仕事はマッサージとカイロ。
労災様が書いていた、新規の資格打ち止め、俺達の代だけでこの資格終わり、は、素晴らしい。
オーソゴナリストや、卵は、そう思わないのか？

>>83
＞俺はな、整復の出来る柔道整復師だ。
ん？それが偉いのか？

＞整復しか出来ないといってもよい。3年目だしな。でもそれで充分だろ。
お前が充分だと思ってるならいいんでないの？
これで充分・・・と思った瞬間にその人間の成長はない。うちではすぐにくびだな。マジで。

＞整復する道を探ってねえからだろ。すぐ開業しやがって。
整復職人だけが柔道整復師だ！
まぁ、そう興奮するなよ。
一ついいこと教えてやるよ。おまえは一生生計石の手下じゃねぇと勤まんねぇぞ。

＞なんで自費治療の症例教えないんだよ？俺ばっかり馬鹿にしやがって、ずるくねえか？
今年の４月に入った新人くんにも教えてないものをこんなところで教えるか？普通。常識を知れよ。
厚顔無恥とはお前のためにある言葉だ。この四文字熟語をおまえに送るよｗ

一つだけ教えてやる。ＴＬするだけでも人間の体の状態って瞬時に変化するんだよ。

>>83
残念ながらおまえは柔道整復師の資格は持ちながらも柔道整復師にあらず。
心を悪魔に売っちまったただの石の手下に過ぎない。
格好よく言うとお医者様の助手。お医者様がいなければ何も出来ない召使。
まぁ、せいぜい整復マシンとした頑張れや〜〜〜ｗ

くれぐれも開業なんてことはしないことだ。自殺行為だからな。

>>84

若すぎる俺君。君は、最初の原点から間違いがあるんだよ 解るかい？敬語を使えない人間はそっから先に行けないんだよ。
最近の風潮だからとか関係無い。上から目線（最近の若い子が良く使うが）当たり前でしょ？経験の差なんだし、経験に対しての敬意なんだから。そこでの老害、能力云々は二の次なんだよ。
カイロ云々 まっとうな施術受けて無いから、そういう事言ったと思うが 探してでも受けなさいね。世にカリスマ美容師（例えば）云々と言うが私から言わしたらアホかで、
何故学校出て数年の人間がカリスマなんだと。じゃ、その道３０年の人間は どうなんだと。それが敬意なんだよ。だから最初の第一歩で君は損してる事を気付く事だよ。
熱意はありそうなんだから、悪く評価されたら勿体ないよ。

まぁ・・・・柔整師同士（？）が言い争っても仕方あるまい

免許はそのままだし保険制度もそのままだよ。
数回マスコミに取り上げられたぐらいで制度そのものが変わるわけないだろ。

それにここは２ちゃんだぞ、誰とか何言ったとか意味無いよ
だからスレ主も存在できるし私も書き込みができる。

＞卵
偉そうな奴だ。話にならん。
＞一つだけ教えてやる。ＴＬするだけでも人間の体の状態って瞬時に変化するんだよ。

これがあんたの言う「柔道整復」なのだな。
不正請求の根源が、お前みたいな奴の言動に表れている。
こういう整体風の不思議治療に、自分の価値を見出しているわけだ。
ほんとは俺達、ただの整復職人資格なのに。
厚顔無恥の四字熟語のお礼だ。
あんたには、臨床三年目の俺から、「衒学博士号」をお贈りする。

それにさ、そもそも、医師の代替機能が認められているって、
お医者様あっての俺達、ていう規定だろ・・・
俺は、医者の手下だけど、柔道整復は医学の小さな１パートと思っているから、
別に恥じないぞ。
衒学におぼれるより、よほど俺のほうが頭脳明晰だろ！

衒学博士

>>87
病院では、敬語使ってます。

>>89

＞＞あ〜あ 言ってしまったな（笑）

＞俺は、医者の手下だけど、柔道整復は医学の小さな１パートと思っているから、

＞＞医学と言う証明は？と、言われるぞ。百戦練磨の２ちゃんねらー達から突きまわされるよ。

>>91
四肢外傷における、徒手整復法。
これが柔道整復法です。

ただの医療技術。俺達、その職人。
以上。

>>91
＞オーソゴナリスト先生
何となく馬脚をお現わしになったように感じ、失礼とは存じますが、失望いたしました。
百戦錬磨の２ちゃんねらーたちから突きまわされると、どのような不具合がございますか？
あなた様も百戦錬磨のお一人なのでございましょう。
何事も経験でございますので、何卒、試みに付きまわしていただきたく存じます。

>>86　卵野郎
＞まぁ、せいぜい整復マシンとした頑張れや〜〜〜ｗ

だからよ、全身全霊を持って打ち込んでるよ。マシーンと化してるよ。
これが柔道整復師としての、俺の誇りなんだけど。
お前さんには解るまいな。
ほねつぎマシーンだった先達の暮らし、体感してるよ。

＞〜しただけで身体は劇的に変わる

ぷ。笑止。
どうよ、臨床歴3年目に、馬鹿にされる気分は。
おわってるだろ。

さて、今日も全勝か。寝るかな。くっくっく。

>>74
> 俺は、さすらいの整復職人として生きる道を探る！
> どうよ、俺の志の健全さ！うらやましいか、整体師！

なんだ、それは？
まったく、近頃の若いやつは妄想が激しいな。
お前程度が整復できる骨折など、誰でも整復可能だ、たわけ。
つまり、おまえなど必要ではないと言うことだ。
くっくっく。


>>77
> おい、お前、自費でどんな症例治療してんだよ。

儂は医者が治せん患者を治療しておるが？
そんな当たり前のことを聞いてどうするんだ？


>>89
> こういう整体風の不思議治療に、自分の価値を見出しているわけだ。
> ほんとは俺達、ただの整復職人資格なのに。

開業権がある以上、お前の言うような医者の下働き資格ではないんだよ。
つまり、お前のやり方では資格を十分生かせていないと言うことだ。
わかったか、小僧。
くっくっく。

柔整師が増えただの、学校が多すぎだの結局生き残るのは腕のいい者だけ。

これはどの業界だって同じでしょ？

スレ見てないけど他の業界も同じ言い合いしてんのかねｗｗ

>>96
> 柔整師が増えただの、学校が多すぎだの結局生き残るのは腕のいい者だけ。
>
> これはどの業界だって同じでしょ？
>
> スレ見てないけど他の業界も同じ言い合いしてんのかねｗｗ

違うな。
間違っているぞ。
生き残れるのは、頭の良いやつだけだ。
腕はあるのが当然だからな。
くっくっく。

>>92
柔道整復法は、医師でも整形以外の医師はできません。
そのプロ意識よいですね。
医療は小さなパーツの集まりと考えています。
救急救命士も強いプロ意識をもってやってます。
ここの多くの柔整は・・・

>>98
> >>92
> 柔道整復法は、医師でも整形以外の医師はできません。
> そのプロ意識よいですね。
> 医療は小さなパーツの集まりと考えています。
> 救急救命士も強いプロ意識をもってやってます。
> ここの多くの柔整は・・・

医者に出来ることをしても無意味だ。
そもそも、あはき獣性は現代医療から独立した資格だからな。
異なる治療を提供しなければ、存在意味は無いのだ。
くっくっく。

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。

そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。

>>96
健康保険適応の枠の中だけで考えると、統制経済の枠からはみ出ないように有資格者の人数をある程度コントロールしていました。
それがうまくいかなかったのが歯科医師です。
何が起こったのかは皆さんの知るとおりです。
今回は柔道整復士が同じ鉄を踏みつつあります。
その次は、どうやら薬剤師です。
学部の定員が大幅に増えました。
しかしこれは国家試験の合格率をコントロールすることで解決できます。
まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。

>>101
> まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。

歯医者のように混合診療にすれば良いだけだ。
くっくっく。

自費の割合がどんどん増える、そして場合によっては健康保険適応の給付に何らかの制限がかかるでしょう。
混合診療の形がどうなるか？これははっきりしませんが進めざるをえないであろうと思っています。

>>101
薬剤師は人員不足なんだよ。
１人当たりの一日処方箋受付枚数制限があるからな。

>>104
ええ、現在はそうなっていますね。あと2〜3年は人員不足は続きます。
しかし、6年制の薬剤師が大量に出てくる予定ですので、5年後には解消されてしまいます。
>>101で書いたように国家試験の合格率をコントロールできなければその後は、未曾有の薬剤師余り時代が来るかもしれません。
そのときには薬剤師の職場は医療機関や薬局以外にもあるのかもしれませんが、今はあまりにも少ないのです。

>>105
薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
早い話、嫁入り道具だ。ｗ
つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。

>>106
> >>105
> 薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
> 早い話、嫁入り道具だ。ｗ
> つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。

それは獣性も同じだがな。
くっくっく。

>>106
>つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
これはその通り。

現在薬剤師免保有者は女性のほうが圧倒的に多い。
その大半がわざわざ働く必要のない状態だということらしい。
きっと裕福なんだなあ、、、、（遠い目で）

>>108
薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。

これじゃあ量産しても同じだろ。

>>949
1様
理解できないのは、単なる1様の経験不足と技術の不足からなるものですので、
大きな問題ではないのです。
柔整師がそのようにみなして、実際そのとうりであった事実があれば良いと思いますが？

んで、いかがでしょうか？

グレーでございます。

普段の会話でサプライズなんて
言うようになったのはいつからだ
大抵らっきょみてーなツラのやつにかぎって
使いたがるな
ゴールドクレストは本当に茶色になったら立て直せないのか
バイアグラなんかでも無理なのか

>>913様
スピード違反の話しですが・・・
どちらも許されてはいないでしょ？線引きはできていないですね。
そのようなたとえ話を出されますとね・・・・柔整師の申請にて、1部位までの
不正請求なら注意ですます、2部位以上なら罰金以上の刑とする。
・・・のようなことになりますが？

グレーです。

>>109
>薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
>男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。
良くご存知だ、あなたは薬剤師ですね？
子育て期間が落ち着いたころ、時給800円位のスーパーレジ打ちの仕事でも何でもしている人は多いですよね？
なのにその倍くらいの時給の仕事につかない。
きっとダンナが金持ちに違いない。(笑)

収入の多少だけで就職を決めるのであれば、民間の病院に行きたい薬剤師などいなくなるでしょう。
平均年収500万円ぐらいの大手調剤チェーンに入社する薬剤師もいないはずです。
でも現実はそうなっていない。
製薬企業のMRは給料は良いが、薬剤師のMRはそんなに多くない。
MRは多分に外回りの営業色が強い、もしかしたら薬剤師の男は不特定多数とのコミュニケーションが苦手なのか？

ちなみに、大手製薬企業のMRは普通に仕事ができれば40才で年収1,000万円オーバーなんて珍しくない。
歯科医よりずいぶん良いな。

>>112
いいんじゃないかな。それでも許可しすぎではないでしょうか。
柔整に対しての世間・健康保険組合の評価は、それより更に低いのでは？

まずは免許の必要性が・・・

>>113
薬剤師とはちがうがな。ｗ

管理薬剤師になっても年収８００が上限近いもん。
管理じゃなくても、薬歴管理やなんやかんやで時間が食われる。
営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。

大手チェーンに入社しても、一生そこに勤めるのは皆無。
男性薬剤師は企業から青田買い状態で、病院に進む方が少ない。
優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？

薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。

MRの年収なんて飾りですよ。ｗ
あいつらには財布が２つ以上ある。

>>116
>営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。
パートに関しては決まった次官に帰れる職場は多いようですよ。
知り合いの薬剤師（♀）が、そうしないとみんな辞めちゃうって言ってました。(笑)

>優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？
今現在は確かにその通りのようですね。
公務員の中に官公立病院も入るのであればその通りです。

>薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
>逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。
薬剤師MRは、、、ピンキリだね。
今現在ということであればそれは違う、薬剤師MRには使えないやつが多い。
ただ5年後、10年後ということであればそうなるかもしれないな。

>あいつらには財布が２つ以上ある。
ははは、どうやら20年ぐらい前は、その2つ目の財布のほうが大きかったらしいですよ。
余りお世話になったことのない私には想像つきませんが。

>>117
それがさ。
前回の改定からそうもいかなくなったんだよねぇ。
管理加算を取ろうとすると死ぬ思いをするらしい。

公務員と調剤薬局の間に一般企業があるのを忘れてた。ｗ
薬剤師の機能が調剤と薬事管理だけじゃないから出来ることなんだが。
使える、使えないは別にして、新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
資格要件からそういう事になっている。

大きかったらしいじゃなくて大きかったんだけどね。ｗ

>>93
ゴナリスト先生は入学に何百まんもかかると言われたらしい
正規で入学できたか、裏口で入学したのかは不明だ
また筋の付着部を間違えて大魔神に泣きついてたな
自分の間違いを指摘されると逆切れするから要注意

昭和４０年代は、薬屋から車や別荘が提供されたな。
１００錠買えば千錠おまけがついてきたものだ。
くっくっく。

ここの若造に教えといてやる
走召 糸色 文寸 ネ申は医療に係わる物なら誰でも
知っている
全国的に知られた異端児だよ
知らなきゃ余程の阿呆だ

ところでいつからここはヤクザ石スレになったんか？ｗ

まあ、別にいいがｗ
ヤクザ石の話し。続けてくんろ。

>>119
>新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
知らんかった。

まあ、薬剤師の世界も責任だけ重くなって収入は減るという構図のようだね。
例外は製薬メーカーMRだけか。
それでも不正を働かなくても何とかやっていけるのだから、、、いやもう無理かもな？

>>121
知らん。
理由は阿呆だから。

今日カキコしてんの柔整か？仕事ないのか？

>>121
知らんので教えてちょんまげ。（死語）

オマエらしい レス番だなwww

119:06/16(月) 14:19 XreVBusE0

今日は早起きだな（笑）もっと、寝ておけ。閑古鳥三日整体師（笑）

>>124
薬剤の薬価を諸外国並みの１／２〜１／１０にするといいんじゃない？ｗ

>>107

おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？テレビでは干渉波を点滴ベッド側に置いてたけど。
風呂は無しで豪奢な持ち家とベンツ数台ありか（笑）亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。m(__)m

ひょっとしてH県のN先生？

>>129
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？

>>129
> >>107
>
> おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？

静注は３０点だ。
点滴は４７点だな。
後は薬剤の差益だ。
一日３００人来れば、いずれにしろ儲かるのだ。




>>131
> >>129
> おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？

ttp://www.nagaoka-med.or.jp/sejutsu.html#judo
後療料470円だからな。
単純にその三倍ではないがな。
備考を読め。
くっくっく。

>>87
このスレに居る銃声氏に、敬語を使うに値するヤシは居ないわな。

>>88
明らかに問題があるのに、議論出来ない様な業界に未来は無いぞ。

言い争いこそ歓迎されるべき。

>>132
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位請求＋受診日水増し＋捻挫病名すり替え不正請求はそんなに儲かるの？

>点滴は４７点だな。
470円だな。
薬価差益は、、、
単位の多いほうだと50〜80円/菅位
少ないほうで30〜50円位

>後療料470円だからな。
一部位でも470円か。

ご苦労、親切さんだな。
コテを「親切な人」にすればいいのにな。

まあ、医者の外来診療料では、部位が増えるほど、実入りが減るがな。
くっくっく。

>>112
スピード違反の話はまあ例えが悪かったから、なかったことにしてもらってもいいんだけど。
また、法律は詳しくはないけど、不正の程度によって刑罰は変わると思うんだが、
　まあ、些細な不正や、逆に巨大な不正にはどちらも司法の手は伸びない気がする。
柔整の不正は、些細なものであろうか、それとも巨悪の部類か、それはわからないが、
まず、不正の誘惑を起こさせない保険の見直しは必要ですよね。

超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？
>>94
前にも老害云々いうものもいたが、どうも柔整の若い連中は心根があれだな。
自信があるのは結構だが、礼儀もないと医療従事者として恥ずかしくないか。
徐々にそこあたりも勉強してもらいたいものだ。
あはき業界はあまり頭は良くないが、
柔整よりは礼儀を心得ているような気もするな。

おふろが〜

>>137
> 超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
> 皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？

をひをひ、儂はそんなことは言っておらんぞ。
不正は悪に決まっておる。
しかし、不正に見えても不正でないものもある。
それが社会と言うものだ。
くっくっく。

>>しかし、不正に見えても不正でないものもある。
まさか接骨院のことか？

>>127
ほらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても弟子が居るとは思えない貧相な回答だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとまだ大魔神の分身と間違えてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く己の間違いを認めたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141

それだけか 頭が異常な男

くっくっくっ

>>97
違うな。
間違っているぞ。
生き残れるのは、頭の良いやつだけだ。
腕はあるのが当然だからな。
くっくっく

違います。
結局は日本は資本がある者が勝ち残る。
近所の商業施設、温泉施設いけば一目瞭然だ。
使い捨ての若い整体師を使い、売上は、吸い上げられる。
多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。
競争社会の申し子とはいえ、恥を知るべきだ。
整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、
己が懐のみを考える。
後には累々と横たわる資格者の屍のみだ。

その現実は、頭云々、腕云々じゃない。

そしてめぼしいところはもう食い尽くされた。
すでに資本の既得のものとなった。

もう資本があっても腕があっても頭があっても
新たな人間があいりこむ隙間はほとんどないだろう。
ほそぼそと身の程に合わせて食いつなぐべきだ。

>>142
こいつ自分の事を百戦練磨の２ちゃんねらーと思って
付きまわしていると思ってるんだろうな
異常な奴に異常と言われてしまったよ

>>143
> 多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
> その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。

この行間の解説を詳しく。

６・１朝日新聞
日本柔道整復師会の話
「保険制度の理解が不十分な一部の柔整師が過剰な請求をしている可能性がある。
適正な請求を指導していきたい」

ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？

>>143
> 整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、

整体師などに施術をさせ、有資格者が施術したとして保険請求を行っているケースもある。

ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/fumin/html/15333.html
丸福鍼灸整骨院
・施術を行っていない者について施術したとして施術録に記載し、架空請求していた。
（例：32歳の患者がほぼ毎日、約１年間にわたって施術を受けていたとして不正な請求を行っていた。）
・施術管理者である片岡達治が、実際の施術を行っていないにもかかわらず施術したとして架空請求していた。
（例：柔道整復師の資格を持たない者が施術したにもかかわらず施術管理者が施術したとして不正な請求を行っていた。）

俺の事をこいつか（笑）オンドレは 三日整体師の癖して 何や？たまには有意義な書き込みしろ！人の書き込み コピーばかりして 楽しいか？
オマエのレス番通りの番号電話して 迎えに来てもらえ。狂った50才前の男。気持ち悪すぎるわ。また、コピーか（笑）オマエ50手前で 恥ずかしく無いか？

ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？

>>148だが この >>144に要注意 粘着警報。頭が逝ってる三日整体師です。コピペしまくりますよ〜（笑）まあ 見ておいてね。

>一　厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが
療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162013.htm

この民主党議員は捻挫じゃないものを捻挫に振替えて保険請求することを制度的に認められていることと誤解している
なぜこんな誤解をしているのかが良くわからない
社会保険事務所か柔道整復団体がウソを教えたのかな？
さすがに、国会で質問書を出すのにどこかに確認していると思うが、
それともたんなるマヌケなのかな？

>>145
チェーン整骨院＝資本としました。

>>151
先日参議院で落ちた上田さんとかがプッシュしたのかも。（当時厚労にいたと思うが）
まったくの憶測です。

＞オーソゴナ
＞卵野郎

結局ただのアホなのな、お前らｗ。ああ、神様は言うまでもなく真性（神聖）アホ。
特にオーソ。神をおっちゃんとかいって、擦りよってんのな、キモ。
で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。

ほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。

なにが「オーソゴナリスト」だ、ばか。気取りやがってよ。ただの整体師だろ。あほが。
もし柔道整復師の免許もっていたとしても、お前は柔道整復師じゃない。
なぜならば、「徒手整復が出来ない」からだ。
簡単だろ。

不正請求しているホネツギな、ようは柔道整復師ではないのだよ。
なぜならば、「徒手整復で食っていない」からだ。
勝手に整体やって、むりやり我流整体に療養費を申請してる。ばかだ。

で、自分じゃすげえことやってる気になって、「〜するだけで身体は驚くほど変わるうんぬん〜」
と、ばーーーーーーーーか丸出しの薀蓄を述べる。何にも出来ねえくせしやがってよ。

せめてよ、徒手整復できるようになってから、ほねつぎぶれよ。
な、特に「おーそごみりすと」さんよｗ

大物ぶってるつもりだったんだろが、すぐ地金が出やがる。
恥しすぎるな。な、救いがねえ。自分でも解ってんだろ、自分が大したことないのｗ

俺から見たら、カタリ柔道整復師は、ほねつぎ職人の敵だぜ。そう、お前だよ。「お前」ｗ。

>>94
＞これが柔道整復師としての、俺の誇りなんだけど。

文章添削後
これがお医者様の僕としての俺の悦びなんだけど。


＞どうよ、臨床歴3年目に、馬鹿にされる気分は。
おわってるだろ。

文章添削　その２
どうよ、お医者様の僕歴３年目の莫迦の言ってることは。
おわってるだろ？

＞さて、今日も全勝か。寝るかな。くっくっく。

文章添削　その３
くそ〜、今日も完敗だ。泣くかな。くっくっくぅ〜　ぅっ。

柔整で委任が無くなった後は、何が出来るんだ？
飯が食えると思えないから、委任はなくならないはずだ。

65 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:40 ID:GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。

この６５のレスは何を隠そう>>154のお医者様の家来のレスだ。

６５でほねつぎ終ったな。とか書いときながら
１５４ではほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。
とか書いておる。
つまり、自分の日々行っておることは『終わっとる』ことであると自らが述べておる。
なら生きてる意味ねぇなｗｗｗ

>>156
普通に底辺の歯科医みたいな状態になるんじゃない？（収入的な意味で）
保険給付は何らかの制限がかかると思うよ。

優良企業や役所に入れるのであればそっちの方が良いと思うよ。
うえに書いてあるけど、薬剤師なんてすでにそうなってきているって話だ。
薬剤師はつぶしが利くからね。

俺達ほねつぎはさ、
整形外科医の代替としての機能を認められて、療養費使えるんだろ。そう習ったぞ。

つまりな、整形外科医の代わりを務めることで、保険を使えるんだろ。
ばかな奴らが、「医者に出来ない事をやるのがおれたちだ」とかいって、変てこ整体に保険を使い、不正を行っているが、全くのアホだろ。
医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。
医者に出来ないへんてこ整体をさせるために、療養費使えるんじゃねえんだよ。
わかるか、ぼけども！

俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。
骨接げないくせに、変てこ整体をして、
「これが医者には出来ない凄い治療だ」
とかいって不正請求をつづけるのは、ただの犯罪者の、開き直りの一生だろ。
おわってる。特にオーソゴナリスト。

おれはね、労災さんって、ほねつぎのえらい人っぽいのが言ってたとおり、誰かさんが言っていた通り、
柔道整復師の免許なんて、俺達今免許持ってる人間一代だけで打ち止めにするのが、いい考えだと思うよ。
だってさ、神様だのオーソゴナだの卵だの、こんな変てこなやつらばっかりこれからも輩出したって、しょうがねえじゃん。

整復職人の居場所もさ、多分俺らの後は無くなるよ。
つまり、「ほねつぎ職人」は、もう実際問題として、存在しなくなるんだ。
そしたらさ、ほねつぎ職人免許も、無くさなきゃ。
不正するための免許なんか、あるだけ損だ。世の為にならない。

俺は、ほねつぎを馬鹿にする医者より、ばかなほねつぎの同業の方が嫌いだよ。
・・・すごい先輩ほねつぎ師は好きだけどな！！

お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。

なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。

>>159
よく考えたんだけど、あんたら正しいわ。
学校の新設に制限をかけようとしたら、「学ぶ権利」とやらを持ち出して訴訟。
まあ負けて学校新設ラッシュが来たわけだ。
卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。
だとしたら、後は業務範囲を拡大して保険給付をストップ。
それもできなければ、今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に思いつかん、理由は阿呆だから。
誰か他に案ない？

既得権益があるから、規制前に開業すればOK。
マジで、看板だけでも来週には開業する。

その後は、保険食いまくり。

熱いねぇ。僕ちゃんｗ
そこまで言うならお前が『ほねつぎ』の登録取り消ししな。
お前は骨折、脱臼のみでしか保険適用出来ないと学校で習ったんか？

＞医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。

なんだ？この文章は？
一から学校で勉強し直せ。
医者の代わり？自惚れんな。病院での整復なんて柔じゃなくていいんだよ。

柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。

くやしければ独立開業して骨ついで骨ついでしてみなよ。

>>162
では、業務範囲を拡大して保険給付をストップ+今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に方法はないようだな。

、、、まあすぐには無理だと思うけどね。
しかし、社会保障費ってのは10年とか言う単位で考えるもんだからな、不可能じゃない。

>163
お前も間違っているな。

患者の為と称して、保険を国に請求し、レセプトを送るのが仕事だ。
医者になんて送るわけないだろ。
送ったとしても５年で一人だな。
だって、本当に骨折した奴が勘違いして接骨院に来たら困るじゃんか。

骨なんてつなげねーよ。
脱臼が精一杯。あやしいけどよ。
これ、常識だぜ。

>>161
どうせ、キモイ整体案しか出ネエヨ。
みんなアホなんだから、一代だけで資格廃止でいいじゃないかよ。
俺の先生も、そう言ってるよ。
だってさ、ほねつぐ機会が無いんだぜ。もうこれからドンドン無くなる。
なんで、資格を生きのこらさなきゃならねんだよ。
技術屋だぞ、俺達は。
技術を役立てて、この世に居場所を得ている。
人力車、俺バイトで引いてたことあるけど、あれは職人技。鍛錬が必要だ。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。
俺、かごかきもやったことあるぜ。あれは職人技。車夫よりむずい。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。

ほねつぎはよ、伝統芸能じゃねえ、医療技術だよ。
移動の手段として、かごや人力が無くなったのと同様。
医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。

どうよ、ぐうの音もでねえだろ、あほの同業らｗ
俺、すごい。我ながら、正しい。

160 ：若い俺：2008/06/17(火) 01:22:42 ID:uSwryUmu0
お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。

なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。


僕ちゃんも昼はそうとうへ〜こらへ〜こらしまくってストレス溜まり捲りだねｗ
どうよ？少しはストレス解消になっとるんかい？ｗｗ

>>165
それはお前だろがｗ
一緒にすんなよ。

>>166
おまえ、実はそんなに若くないだろ。w

確かに伝統芸能ということであれば日本に1,000人ぐらいいればOKだな。
今の制度は「かごかきなんだから当然タクシーも運転させろ」って言っているようなもんだな。

俺は若いから、職場では一番下っ端で、一生懸命働いてるよ。
俺の歳なら、誰でもそうだと思いますけど。

なんかさ、この卵野郎の独白に、ほねつぎの間違いが凝縮されてる。
以下参照。
＞柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。

タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ

お前はおわりすぎてて話にならない。オーソゴナ出てこないかな。

>>167
なに夜中に１人で興奮しとるのだ？若僧。彼女でも作ってあれでもしなさい。
少しは落ち着くぞｗ

＞医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。

だからお前が柔の免許を返上せいっちゅう話しだｗｗｗ

>>170
＞タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ

若いのに珍しいくらいに服従心がある奴だな。
しかもタクシー運転手にｗｗｗ

>>170
＞お前はおわりすぎてて話にならない。

自分自身に言ってるのか？

病院から出て整復するの怖いだろ？俺も楽じゃないよ。未だに気抜けなくて大変だし。

>>171
＞免許返上しろ

あほか？ｗそうか、あほなのか。

おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。そう熱く語ってるのが、全く解らなかったのか。

おまえさ、おわりすぎてる。ほんまに、感性が鈍すぎる。
俺はさ、3年目の24歳だぞ。
それに散々やられて、分けわかんねえレスしか出来ねえ。

そんなのが、えらそうにほねつぎ語ってんだから、
やになるねえ。

まったく、

いやになる。

あほな同業を見る時、

とってもいやになる。

王子の卵ｗ

卵のまま

腐ってるｗ

よく恥しげもなく、王子の「卵」ｗ

ほねつぎ王子になりたかったのか。

骨も接いだ事ないのにｗ

>>174
２４歳か・・・一番使えない世代だな。
＞おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
ほぉ〜、一生タクシー運転手の家来か？４０歳、５０歳、６０歳になっても。
その頃には若いのが入ってきてお前みたいなロートルなんかお払い箱じゃよ。

＞おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。
いかれてるなｗｗｗ　　クレイジーｗ

俺だけではないがお前の行く末が手に取るようにわかるぞｗｗｗ
まぁ、自分の信じる道を進むのが一番悔いが残らん。
熱く燃えろ〜若人。
そして燃え尽きろｗｗｗ

>>175
あなたの文を読んでいると、骨接ぎの居場所がどこだか見えてくる。
骨折や捻挫などが集まってくるところだ。
それはどこだろう？
2次3次救急の病院じゃないだろうか？
少なくとも接骨院じゃないな。
独立開業なんて無意味だ。
今の時代、骨接ぎの本来の仕事は隣近所にはない。

>>176
かなりのストレスだねｗ
まぁ、おまえさんが俺をどう思おうがどうでも良い。
一つ２４の若人に聞く。

あんた童貞か？

>>178
若人は『捻挫』は診ないそうだよ。
救急の場には柔は必要ない。むしろ開業医のところの方がよい。

>>180
そうか、近所に有床の親子二代でやってる整形がある。
とても繁盛しているんだが大先生が胃がんでね、経過良好なんだが体力がすごく衰えている。
そういうところに入る方が良いのかもね。

救急の場には柔は邪魔になる。
１次医療の場で町医者と一緒に施術に当たる方がいい。

これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
下手な病院は潰れるんだもの。

整形外科が無い時は、俺達ほねつぎ職人が、世の中のけが人の救い主だったんだ。
ほねつぎは工作と一緒で、勘が悪いと出来ない職人技。
でも、今は、多少勘が悪くても、きちんと止める金具がある。

かごかきの職人技で超えていた箱根の山も、今は素人運転手が楽に越えられる。
職人のプライドと、客の要望というのは、たまに相反するんだよ。
で、医療において絶対優先されるのは、客の要望。
職人のプライドなぞ、患者さんの人生の安全の為には、屁。

この当たり前の前提を見失って、なにが医療者かね。

いいか、バカども、よく聞けよ。
ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。

俺達最後の職人はな、
最後に残った舞台を演じ切り、有終の美を飾るのだよ。これが職人としてのプライドだ。

変な生き残り策を講ずるなぞ、晩節を汚すもんだ。
ましてや、資格商法に引きずられ、柔道整復師を変な整体師に変えようとするなど、言語道断。

カイロが世の中に必要なら、カイロ師が頑張れよ。
骨接ぎは徒手整復専門資格。
古来、カイロ技なぞ含まれてはいない。

柔道整復師の新規資格停止が、我々の至上命題だ。忘れんな。

長野式を勉強したい。

>>179
＞かなりのストレスだねｗ あんた童貞か？

この低脳ぶり。

俺はホモだ！男としかやったことねえよ。悪かったな！！

>>185
その発想はなかった。

クソ個人病院の整形分野リハはマジでゆるせん。
長野式を差し置いて保険財源むさぼりおってクソが！

>>187
鍼灸を妬むんじゃねえよ。
あっちはもともと、内科疾患全般に適応を探ってきた1500年来の物理療法だ。

俺達ほねつぎは、外傷専門の徒手整復技術者。
漢方薬だの鍼灸だの、所謂「東洋医学」とは、技法の内容的には本来全く関わり無え。

ほねつぎは、腹据えて、骨ついで消えていくのみよ。美学だ美学。寝る。

>>154
若い俺　様
いいですね。
胸のすく思いで読みました。

>>143
> 違います。
> 結局は日本は資本がある者が勝ち残る。

そんなやつが獣性などにかまっておるわけが無いだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>154
> で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。

完全に論破したが？
論破されてこともわからん貧脳では仕方ないな。
くっくっく。

>>159
> 俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。

医者と連携しての骨接ぎだろうが。
話にもならん。
労咳の方が、１００倍偉いな。
くっくっく。

>>161
> 卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。

をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
くっくっく。


>>183
> これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
> 徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
> 下手な病院は潰れるんだもの。

で、蚊色もやるわけだ。
ばかばかしい。
くっくっく。

>>183
> いいか、バカども、よく聞けよ。
> ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。

で、お前は獣性の起源を知っておるのか？
柔道整復とは、そもそもなんだ。
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。

まあ、今月に入ってから柔道整復もコンタクト眼科と同じように指導監査を強化するようあちこちに求めたよ。
どうなるか分からんが、公式な会議の議事録に残ることになるだろうな。
特に医療経済の分野では問題になりそうだな。

>>193
>をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
ばかじゃねえの？
文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
で？誰がその足を引っ張ってるんだ？

>>196
> >>193
> >をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
> ばかじゃねえの？
> 文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
> で？誰がその足を引っ張ってるんだ？

学校経営者だな。
後は一部の獣性死だ。
学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

http://jp.youtube.com/watch?v=hZ5YRwveF5I&feature=related
日本政府、大マスコミは日本国民ではなく、中共の犬となり下がっていることがわかりました。

>>197
学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。

>>197
>学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
じゃあ何とかするんだな。
でもお前が何かするわけじゃないんだろ？

http://jp.youtube.com/watch?v=mVmNVa_9piI&feature=related
経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか

お風呂がないんです。

若い俺支持

>>152
その説明じゃ行間は繋がらないぞ？ｗ

>>200
治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
簡単なことだ。ｗ
学校数は余り関係ない。

「潰れる」という恐怖感が抑制させる。

>>199
> >>197
> 学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
> 一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。

をひをひ、論点が変わっておるぞ。
おまえの言いたいことは、学識が向上しても、獣性は品性下劣だと言いたいのだろうが。
固有と一般の区別がついておらんぞ。
まったくの詭弁だな。
くっくっく。

過当競争で生き残る奴は反則もじさない「キタナイ奴」

>>205
同じように言われていた歯科はいまだに抑制されてないわけだが。

獣性が増えれば、勝ち組と負け組が明瞭になるだけの話だ。
他愛もないな。
くっくっく。

>>208
一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
軒数は増えても保険者の総支出の伸びが鈍化すればそれでＯＫ。
逆に、軒数が減れば医療機器・薬品・歯科技工業界へのダメージがでかいので軒数は
減らしたくないのよ。ｗ
要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。

全く エラい事を寝てる間に（笑）おっちゃんに擦り寄る？君は１の医者とモーホでないか？その道で一芸があるから敬意を表しているんだが・・
私の名前はわざとこうしてるんだが・・ＤＣならオーソガニストだが、でないからオーソゴナリストなんだよ（笑）本当に自信あるなら整形の隣りで
プレハブで良いから、開業したら？脱臼骨折患者全員素通りだから（笑）ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。
整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。それと場合によってはまだ成長してるかも知らんから早く寝ろ（笑）

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。

そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。

>>210

>>200
>治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
>簡単なことだ。ｗ
>学校数は余り関係ない。
確かに学校数は関係ないな。
問題は卒業者数と国家試験合格率だ。

>「潰れる」という恐怖感が抑制させる。
抑制されるのは保険点数か？それとも件数か？

>一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
自費でやっていける才覚があれば利益は確保できるから無問題。

>要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。
しかし、歯科の保険請求は医科、薬局と比べて抑制されていない。

>>213

門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）

>>213
卒業者数は学校依存だ。ｗ

ちなみに点数って何？

問題にしているのは歯科診療に於ける保険者の総支給であって。
故に例えが悪かったな。一軒あたりの診療報酬支給だな。
これの正確なデータは柔整と同じでもう出ないだろ。
あっちも会派が分かれ過ぎている。

医科、薬局に比較して軒数が多いのだから鈍化はすれこそ抑制にはならんだろ。

>>214
暴動が起こるｗｗｗ

あのー？糞柔整がどうなろうと周りは静観するか、鼻で笑うだけでしょう。

>>215
もちろん完璧なデータはないが、それでも柔整よりは正確なデータだな。
歯科の保険総支給額と歯科診療所の増加数を比べると、一軒あたりの保険請求金額は減っていることになる。

その通り、総支給額は鈍化しかできないよ。
しかし、政府として医療費1兆1,000億/5年削減を堅持する意向は変わらない。
どこから削減するか？
>>195
に書いてあるけど、常識的に考えて不正が常態化しているとことに目を付けるよな？
それがコンタクト眼科と柔道整復だな。
そうするべきだとあちこちに言っておいたよ。
まあ、指導監査だけでも強化してもらわないとな。
いや、強化というよりも、医科、歯科、薬局と同じ程度までやってくれということだな。

>>204
まるで添削やみたいだな。
論文書いているんじゃないんだから、
そこまで精緻に書けんぞ。
全体を読んで、あんたがどう思うかだけ聞かせてくれればいい。
反対ならそれでいい。理解できない、それもいい。
全く変な所にいちゃもんつけるなよな、
もし論理が飛んでいるなら、
その理由を論理的に裏付けしてください

>>121
2ちゃん脳ｗｗｗ
変な宗教にひっかかるなよ。

>>216
鼻で笑うどころか、石を投げられると思われ。

>>217
まあ医療費削減に関しては、整形外科も巻き込まれるだろうから、安心しろ。

>>220
いや、柔道整復以外の「医療」ではすでにひどい削減が起こってるんだよ。
その削減水準に柔道整復が追いつくだけになる。

>>218
それじゃ僭越ながら。ｗ

指圧、マッサージ師の訪問営業は柔整には関係ないし、しているというのなら実例を
挙げるべきだろ？
チェーン整骨院も吉野家も普通のラーメン屋も一般企業も資本の上に存在するんだよ。
故に、そのイコール等式は成立はするが、>>143の説明に使用されるのは不適当。
ラーメン屋チェーンでもいいし、一般企業でもＯＫなら個別に名指しする必要はないし。

要は「言いがかり」という結論だ。ｗ

「若い俺」が社会経験のない柔整学校受験生であることはわかった。

>>222
私自身、保険を使った針きゅう、訪問マッサージは収入の半分以上を占めているので、
整骨院とはすみ分けている感じはしているが、収入のほとんどを自費で対応している治療院は
（特に訪問がままならない視覚障害者など）は実例を挙げるまでもなく、先のように感じていると思いますよ。
また、実例を述べるより、少し地域のの動向に関心を持てばいくらでも話を聞くことができると思いますよ。

、>>143の説明に使用されるのは不適当　　
要は「言いがかり」という結論だ。ｗ

そうですか、不適当ですか。
言葉は足りないかもしれないが、私自身は別に不適当とは感じてませんよ。
これは立場によって、「賛同」「いいがかり」と感じるものだと思いますよ。
整骨院の先生方で私たちの視点に立って賛同してくださる方は、いないと思いますが。
わたしはどうしても視覚障害者たちとの交流が多いので、まず彼らのことを考えた
視点になってしましますが。

>>214
日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ

「若い俺」様、ゴミストに日本語教えてやってくれ

>>225

今 起きたのか？ウジ虫みたいだな オマエはwwwwwwwww www wwwwwwwwww

>>226
すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな
「若い俺」様に日本語教われや

>>227 猟奇的犯罪犯しかけのオヤジ 自分の気持ち悪さが 分かっていないので廃業の原因も 理解できず。何が したいの？
50才手前 職業 廃業元整体師（笑）現在自称出張専門整体屋。来るな 来るな（笑）

ふん、こりないアホが恥をさらしてますな。
>>211
＞ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。

悲し過ぎるね。技術というものの本質を知らなすぎる。というより、技術を舐めている。
この一点が決定的なんだろーーーーーが！

俺が何で、臨床3年目でお前らアホを超えられたかといえば、
それは、自分の整復を「前後で」確認できたから。
整復「前」だけ写真見たって、意味無えんだよ、素人w。

お前はばかだから教えてやるよ。
技術ってのはね、「必要な回数をこなすこと」、「自分のやったことを見直すこと」、
この二つを繰り返して、身につくんだよ。

今のほねつぎ業界の決定的な欠陥は、
「必要な回数をこなせるだけの外傷患者が来ないこと」と、「写真が見れないこと」。
今のほねつぎ業界は、整復が上手くなれる「条件」すら無くなって久しい。

でな、お前はばかだから、俺の言いたいことなどわからんだろうが、
俺は、柔道整復師だよ。もとより、町のほねつぎと「かわらない」に決まってんだろ。
俺はな、整復職人としての技術を磨き、その技術屋として生きるために、今の病院のほねつぎマシーンとなる道を選んでいる。

ただそんだけだ。

>>228
基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます

>>229

＞というより、技術を舐めている。
＞この一点が決定的なんだろーーーーーが！


＞＞それだけの事。アホらし。写真を取れる技術者（技師、医師）がエライんであって、ボクちんは ただのパシリだ（笑）ボクちんが将来開業？誰も来ないし。街中で開業してる柔整師でも骨折脱臼すれば 病院行くんだよボクちん。
ボクちんが見下す労災の人の世代の骨接ぎは 本当のプライドがあって、モグリでレントゲン撮ってたんだよ。ボクちんが生まれる前だねぇ〜。財団のエライさんが国保欲しさにモグリ撮影を辞めさせたんだよ〜凄いね。

貧乏神が元気ないような気がする。
大丈夫か？

相変わらず日本語変だな

>>230

＞日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ

＞すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな

＞230:06/17(火) 23:26 XW0bP7pe0

＞基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます


＞＞50才手前で こんな アホな事するのが 正常かどうか・・・

>>225様
おーそごなりすとは、ズレたことばかり言いますが、
なんちゃって整体師なので、許してやってください。

以下、オーソゴナリストがナマクラ素人である事を暴露した発言
>>215
＞門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）

「最低でも3年のアナウンス期間が必要だし〜」って、
当たりめえだろ。学校の過程3年なんだからよｗ
誰も「3年」なんて短いスパンの話はしてねえだろ。

門戸を開いたわけでもねえ。学校屋が無理やり割り込んできただけ。
意義を失った資格者が増えすぎたんだから、資格廃止するののどこが悪い。これから柔道整復師になりたいと思っている受験生は、泣きべそかかされるかもしれないけど。
患者は「さじ」なんて投げないだろね、ふつうｗ。

>>230 >>235

あ〜 サジを投げるは諦めるとか放棄する 嫌気がさす等だろ。こんな馬鹿げた業界と言う意味で使っただけだ。また ウジ虫オヤジが 粘着するか（笑）

>>230
こういう人をイジルと、ほねつぎの抱える問題点が、きれいにさらせます。
気分悪いかもしれませんが、ちょっと眺めていてやって下さいな。

ひょっとして、オーソより、俺のが先輩ほねつぎかもw

>>235

昨日の書き込み見てオレオレ脳に期待したんだが個人攻撃の連続か そんなもんだろうな。私の若い時みたいに、若いが熱くひたむきに語ると思ったが、ただ若いだけだった(´〜`；)残念。早く寝ろよ。

ｱﾊﾊ｡
ｻｼﾞﾄｲｳﾉﾊ､ﾔｸｻｼﾞﾉｺﾄ｡
ｿﾚｦﾅｹﾞﾙﾉﾊ､ｶﾝｼﾞｬﾃﾞﾊﾅｸ､ｲｼｬﾃﾞｽ｡

書き込めば書き込むほど睾丸ムッチーマンぶりを発揮しとるなｗ
笑いは笑いでも失笑だなｗ

柔整師が骨折の整復が出来ないといけないのは解るが
あくまで緊急の事であって、骨折・骨折の疑いがある場合は
速やかに整形等の病院に送るのが適当だと思うが・・・・
整形で働いているなら良いけどね

でね１さん
こういう若い俺さんのような柔整師が将来独立したいって言った場合
整形の先生（？）として何て言って送り出すの？
全部が不正請求になるから独立するなって言うのかな？

昔、ほねつぎには、外傷患者がたくさん来たし、写真も見てた。だから上手くなった。
今は、それを両方とも失って久しいわけ。ここ書き込んでるようなアホほねつぎも、それらを失った後の世代。だからナマクラなんだよ。

写真の無い時代、よほど勘がいい、極僅かな人だけが、整復の達人になれた。で、達人はその感覚を、古法の整復術として残した。でも、達人の感性を実感できて、技術を伝えられる人は、やっぱりよっぽど勘のいい人に限られた。
写真を見られるようになって、それほど勘が良くない普通の人間でも、業務を通して達人の域にとどく様になった。
昨日誰かが話してた、駕籠かきとタクシー運転手の話だよ。
箱根の山を越えるのが目的なら、達人かごかきチームに、素人タクシー運転手が圧勝する話。

俺達は、徒手整復という技術をもって、患者さんの骨を接ぐのが仕事。
そのための資格。
俺や俺の先輩は、今の病院で、整形の医者より整復は上手いよ。それ専門だから当たり前だけどｗ。
だからそれ専門屋として雇われてる。

今、外傷をほんとにやろうとしたら、病院の僕という形しか取りようが無い。
でも、俺は自分のことを、今の時代のホントのほねつぎだと思っております。
技術を担っている誇り。

揉み整体を開業してる多くの大先生には、ほねつぎの誇りはわからんだろうなあ。
だって、骨接いだ経験もないんだもん。

やはり、労災先生が言っていたように、この資格、新規免許は廃止するのが、俺達の為にも最適だと思うよ。

>>若い俺
個人攻撃と横柄な態度は不快だが、
言っていることと、その情熱はいいよ。
整骨院の先生方は耳が痛いんじゃないか。
ところで若い俺先生、
将来肩こりの人とかきたら、やはり、捻挫で請求するの？
それとも、断ったり、もしくは自費で治療することもかんがえてるの？

整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。

柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。

そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。

>>241
ご存じないみたいだが、PTの資格が無かったつい最近まで、
日本の整形リハビリ業務は、骨接ぎがやってたんだよ。
後療法まで自分とこでやっていた珍しいお医者さんでは、骨接ぎを雇い、
普通の医者は、後療法は、自分の知ってる近所の骨接ぎに回してた。

俺みたいな雇われ骨接ぎが、昔は開業して、リハビリ施設の役を果たしてたわけ。
整復屋として自分で雇っていた（腕前のわかっている）骨接ぎが、リハビリ施設を開院すれば、
患者送るのも安心だろ。
そういう形でやってたわけよ。ほねつぎの療養費適用も、そういう環境で成り立ってきたの。

今は色々状況が異なってきて、色々不具合が出てきた。
こういう状況をふまえた上で、資格の議論を含めて、なさねばならんのよ。

薄っぺらいちゃかしはやめとけ。

>>243
肩こりは捻挫じゃないから、
療養費申請は出来ません。
また、肩がこってしかたが無い患者さんに相談されたら、
知り合いの腕のいい鍼灸の先生を紹介します。

>>245

結論は医者が居りゃ、オレオレは必要無いんだ。舛添さんは 医者の数を大量に増やすと発表したし。君の時代の糸冬。一瞬だったね（笑）自費？何しに？骨折脱臼なら病院に行きます（笑）
病院で君みたいな柔整師が担当なら他の病院に変えます（笑）１の所へは行かないけど（笑）

＞243
適当に肩を揉んで、レセプトには捻挫と書けばいいんだよ。
理由は、「今日、階段でつまずいて転んだ」とかけば十分。

鍼灸に紹介したら、客は４０００円くらいの自己負担になるぞ。
接骨院なら５００円でOK。
鍼灸なんかに行く患者はいねーーーよ。
高いし、内容は柔整と大してかわらん。とりあえず高すぎる。

>>246
若い俺先生
頭が下がります。
そういう言葉を整骨院の先生から聞きたかったです。
こういう人もいるんですね。驚きです。

>>244
あほな業界なのはわかっとるよ。
お前さんのような、新聞読んでかっとしたような、ぽっと出の基礎知識無しの茶化しや誹謗に、
まともに対応も出来ないアホばかりなのが、今の骨接ぎ業界。

俺のような臨床歴3年のフレッシュな心を持った、まともな骨接ぎにとっては、
憤りもひとしおな状況だ。
２ｃｈで毎晩書き込んでしまうのも、無理もない話であろう。

まあ、俺は保険さえ守ってもらえばそれでいい。
捻挫か捻挫ではないかは、「柔整がきめるもの」
今後も俺が捻挫と診断したものは、バリバリ保険食いまくり。
悔しかった先行き怪しいといわれるこの資格をとってみろ。

どうせ今回黙っていれば、なんの規制もかからんよ。
少々規制がはいっても「俺が捻挫と診断する」

今後も保険証様様です。
皆さん、夏休みの帰省時には保険証を持って来院下さい。

今、医者なんて青春を謳歌できない。
馬鹿らしい資格です。

小中高と遊びまくって、柔整に３年通って、開業。
収入は医者を上回り、21歳で開業できるから生涯年収は桁違い。

絶対に、この道が正しい。
受験戦争なんて、馬鹿のやること。

またまたここでも自民党工作員が日本人虐めてます！
楽しいのか！

>>252
受験戦争て、死語だろ。ゆとり教育の先に戦争なんてネエヨw
お前のような人物の心の平安の為に、有難いお言葉を進呈しよう。

学びて時にこれを習う、また楽しからずや

ｂｙＱちゃん

受験に使った学科ね、あれらの面白さを知りますと、ほんとに血肉になって、物事考える物差しになってくれるのよ。
ただの受験の道具と捉えては、学科が泣くだろ。
資格試験でも一緒ｗ。

なんだか、ふつうのやり取りは同業「以外」としか成り立たない状況に笑う。

まあ、要は、学んでもそれを習う機会を失ったのが、柔道整復師ということよ。
すなわち、学究の楽しさを知る術を失くしたのが、我々の業種。これがいかにやばい状況かも、おそらくアホの大先生達は解るまいよ。
そういう業種が、決して存在意義など保ち得ないことなど、保険請求のテクニカルな話題と違って、アホは興味も引かず考えもしない。
まあ、いいんですけど。

偉かった先達に顔向けするためにも、この資格の晩節を汚さぬ方策を考えねばならん。
で、新規資格試験停止、今の免許者一代限り営業許可、が最適という、結論に至るわけだなあ。

あああ、今日も全勝か。
一念岩をも穿つと言うが、あほな同業は砂岩かね。手ごたえ無いなあ。
さて、牛乳飲んで寝るかな。

若い俺さんは、柔整師としては幸せな環境に居られるようですね。
救急病院勤務ですか？
徒手整復の時は局麻は使わないのですか？

人間、いろんな便利なものが使えてしまうといろんなものが退化してしまうんだねぇ・・・。
何故に視覚障害者の方に按摩指圧マッサージ師の資格を優先的に与えたのも逆の意味で同じことが言える。

同業って何を指してるんだ？ｗ

＞新規資格試験停止、今の免許者一代限り営業許可、が最適という、結論に至るわけだなあ。

後輩達の台頭がそんなに怖いか？ｗｗ


＞さて、牛乳飲んで寝るかな。

ママのオッパイちゅってお寝んねちまちょねぇｗ

とかいう俺も石の同意書とともに患者さんが持って来るＸ線写真見て整復することが多々ｗｗｗ
あれあるといいね。
勿論すぐに元の先生のところに患者さんに持たせてお返ししますが。

ある大先生が完全否定なされた医接連携が充実してこその柔なので石さまには頭が上がりません。

＞ひょっとして、オーソより、俺のが先輩ほねつぎかもw


あ〜あ、なんて睾丸ムッチーマンなんだ〜ｗｗｗ

大魔神先生よぉ
>>241に答えてあげたらどうだい？

>>256
寝ようと思ったのに。
＞１さん
そういう試すようなこと聞かないで。
うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。
あごとかね。
こないだ、骨とう置換したデカイおばさんがヒップはずして帰ってきたときは、
さすがに眠てもらってみんなで引っ張りました。

手首なんかの骨折で、整復・固定して保存で行く人は、半分くらい。あとの半分は金具です。
足は殆ど金具。私の受け持ちで、すね一回だけ、添え木で保存でやったことあります。

こんな感じが、おれの臨床３年から見聞した範囲。

勤め先は、整形２０床、建物全部で１２０床くらいの、町の病院。

>>250
＞俺のような臨床歴3年のフレッシュな心を持った、まともな骨接ぎにとっては、
憤りもひとしおな状況だ。

本当にフレッシュな心を持った人間は自らを「フレッシュな心を持ってる」とか
まともな骨接ぎは「まともな骨接ぎ」とも言わないのだよ。

ほんまもんの莫迦が自分は莫迦だと言わない。思ってないのと一緒。

あれ、卵野郎が、オーソと交代してるｗ
じゃ、おやちゅみ。

おやちゅみ〜。垢たんｗ

>>245
別に茶化してなんていない、整形で勤務しているなら問題ないと書いている

柔整師が開業している場合、骨折を診るのはリスクが大きいと言っているだけ
最近の患者は怖いからね、自信満々で骨接いでクレームついたらどうするよ
正当な整復だったって誰が証明してくれる？

＞今、外傷をほんとにやろうとしたら、病院の僕という形しか取りようが無い。

選択肢なしかいｗ
僕ちゃんは自分の病院の中しか知らんのね？か〜ごのな〜かのと〜り〜は〜。


＞でも、俺は自分のことを、今の時代のホントのほねつぎだと思っております。
技術を担っている誇り。

ただ石の奴隷として石が出来ることをさせてもらってることが誇りを感じられるのが凄い！
僕ちゃんご立派


揉み整体を開業してる多くの大先生には、ほねつぎの誇りはわからんだろうなあ。
だって、骨接いだ経験もないんだもん。

開業している多くの先生は骨接いだことないのか？
確かに無い先生・・・先生とも呼べない若僧もおったなｗ

病院での骨接ぎ・・・僕ちゃんでなくてもいいよね？
患者さんが「僕ちゃんに骨接ぎして貰いたくて１時間掛けて来た」なんてことあるか？
それくらいになってから言ってくれ『俺は本当の骨接ぎだ』と

>>266
俺の>>245を読んでくれたなら解ってほしかったな。
もともと、開業ほねつぎが骨折に関わるのは、急性期の「後療法」がメインだったんだ。
骨接ぐ業務は、基本的に病院でやってた（俺みたいな雇われ骨接ぎが、病院で整復するのも、普通だった）んだよ。

で、病院ときちんと連携できてる接骨院に、たまーに正月とか、病院に整復できる医者が居ないとき、
医者から回ってきた、あるいは駆け込んできた患者を、接骨院で接いでたんだよ。
昔からある接骨院は、いまでも基本的にこういう構造の中にある。
チェーン店化した接骨院と、微妙だが、違うだろ。

この微妙な違いがわかってくれないと、本来、正常に機能していたときの接骨院の姿がつかめんだろ。
そういう解っていない人間が、かろがろしーーーく論じて恥じない風潮は情けないね。

な、頼むから、うすっぺらい評論と、茶化しはやめてね。

>>267卵野郎
＞患者さんが「僕ちゃんに骨接ぎして貰いたくて１時間掛けて来た」なんてことあるか？

かたるんじゃねえよ。
おまえに「骨接いでもらいたくて」一時間かけてくる客なんていねえだろ。
いるとしたら、お前に「整体してほしくて」くるお客さんだろな。

おまえは、つまりは柔道整復師ではなく、整体師だな。

まめちしきをどうぞ↓

もともと病院や接骨院で固定した後の後療法（ギブス取ったあと、固まったのを治す事）を、「急性期」の柔道整復術に付随する治療と言ってたわけ。
骨折った後、治っても元通りスッキリしない年よりは多いでしょ。
でね、こういうじい様ばあ様が、ずっと通ってきたわけだ。「急性期」を通り越してね。

で、接骨院のほうでは、もうやることが無いけど来てくれる「客」を揉んだわけ。
揉むしかやること無いもの。
で、こういう客を揉むために、「亜急性期」後療法というのを、考え出したのよ。
つまり、何年たっても、「亜」急性期。接骨院の業務範囲というわけだ。

今は、おおもとの外傷（骨折・脱臼・捻挫なんかのこと）が無い患者さんばかりふえた。
はじめっから、揉んで欲しくて来るお客。

で、おおもとの外傷を捏造するのが慣習になった。
「むかし、どこかで捻挫していたにちがいない。いまはその捻挫の亜急性期だ」
という理屈。

正当な保険適用と、不適当な保険請求と、どこで線を引くかね。
介護保険でも患者の状態把握が、非常にずさん（困難）で問題視されてるのと同様、
この線引きが難しいのが、骨接ぎが「不正だ」「不正じゃねえ」という水掛け論の元なのだ。

>>266ちょっとは、わかった？

>>238
オーソさん、あなたの個人攻撃も負けちゃいないぜ。
若い人と一緒になって個人攻撃か・・・。
あなたが最も嫌ってる数字のコテの人は少なくても個人攻撃してないぜ。

がんばれ“若い俺”。
がんばれ職人。

>>229
> 俺が何で、臨床3年目でお前らアホを超えられたかといえば、
> それは、自分の整復を「前後で」確認できたから。
> 整復「前」だけ写真見たって、意味無えんだよ、素人w。

違うな。
間違っているぞ。
写真など関係ない。
整復した数だ。
単純にそれだけなんだよ。
くっくっく。


> 今のほねつぎ業界は、整復が上手くなれる「条件」すら無くなって久しい。

今の獣性に骨など接ぐ必要は無いのだ。
電気をかけるだけで良いんだよ。
生計内科などの現代医療においても単純に電気をかけるだけは自費となれば、獣性も自費にすればよいのだ。
くっくっく。

>>242
> 俺達は、徒手整復という技術をもって、患者さんの骨を接ぐのが仕事。
> そのための資格。

骨接ぎと言うのは、骨折を治すのが主たる仕事ではないぞ。
「骨」という本来の意味を知らんようだな。
まあ、小僧では仕方ないか。
くっくっく。

>>262
> うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。
> あごとかね。

をひをひ、そんなところにどう局麻を打つんだ？
だいたい、脱臼で打っても意味は無いぞ。
あー、そうそう。
顎関節脱臼整復のキモは何だ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。


> こないだ、骨とう置換したデカイおばさんがヒップはずして帰ってきたときは、
> さすがに眠てもらってみんなで引っ張りました。

全麻をかければ、二人もいれば、十分だろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。


> 手首なんかの骨折で、整復・固定して保存で行く人は、半分くらい。あとの半分は金具です。
> 足は殆ど金具。私の受け持ちで、すね一回だけ、添え木で保存でやったことあります。

観血整復が必要ない骨折など、誰がやっても治るんだよ。
そんなつまらん仕事に誇りを持っておるのか？
他愛も無いな。
まだ、オーソのように自費で開業しておるやつの方が、能力がある。
くっくっく。

>>268
> もともと、開業ほねつぎが骨折に関わるのは、急性期の「後療法」がメインだったんだ。

それも間違っているな。
そもそも、骨接ぎの骨折整復は、単純な骨折整復に限られていただけだ。
つまり、骨折位方向に牽引、末梢方向に牽引、骨折部に直圧を加えて整復可能なものだけだ。
当然、上腕骨、大腿骨のように、わかりにくい骨はそもそも病院送りだ。
病院送りまでの良肢位固定は、保険でとれる。
大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
レントゲン面が良くなっても、患者にとって不具合が残ることもよくある。
特に老人ではな。
整復など適当で、きちんと後療法を行う方が良いのだ。

ところで、骨折における急性期とはいつまでなんだ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。

>>270
> で、接骨院のほうでは、もうやることが無いけど来てくれる「客」を揉んだわけ。
> 揉むしかやること無いもの。

これも違うな。
揉む獣性など、もともとおらんぞ。
電療だけだ。
揉めば、あはきで文句を言われるだろうが。
くっくっく。

>>270
> 正当な保険適用と、不適当な保険請求と、どこで線を引くかね。
> 介護保険でも患者の状態把握が、非常にずさん（困難）で問題視されてるのと同様、
> この線引きが難しいのが、骨接ぎが「不正だ」「不正じゃねえ」という水掛け論の元なのだ。

これも簡単だ。
歯医者のやり方をまねさせれば良いんだよ。
くっくっく。

>>271
> >>238
> オーソさん、あなたの個人攻撃も負けちゃいないぜ。
> 若い人と一緒になって個人攻撃か・・・。
> あなたが最も嫌ってる数字のコテの人は少なくても個人攻撃してないぜ。

そいつは、個人を糾弾しろと言われておるのだ、たわけ。
くっくっく。

>>273
＞違うな。
間違っているぞ。
写真など関係ない。
整復した数だ。
単純にそれだけなんだよ。
くっくっく。

お、あほう共の守り神登場。
数だけこなしてもだめなんだよｗ
そもそも数こなしてねえだろ。ぷっぷっぷ。

＞今の獣性に骨など接ぐ必要は無いのだ。電気をかけるだけで良いんだよ。

だから、そういう施設は、もう必要ねえんだよ。
その状況を呼んだ協会の責任がどうこういう年寄りが多いが、
泣き言いってんじゃネエヨ。

なんで、電療だけやる資格を、次の世代にのこさにゃならん？あ？
ほれ、答えてみろ。ぷぷぷ。

>>275
＞だいたい、脱臼で打っても意味は無いぞ。

なんでだよｗ
あほ。

>>若い俺様

がまさに言っている通りですね。自分も今年資格を取り、ある接骨院に就職
しましたが。来るのは慢性の患者ばかり。骨折など疑わしいのもしか来たこと
ありません。当然疑わしいのは応急処置をして整形送りです。そこを辞め
整形に就職しましたが仕事内容は患者の機能訓練。これって柔整の仕事か？
と疑問を持ちながらやってきましたが時間の無駄とわかり退職。
現在、外傷が来る接骨院で働きたいんですが、色々回っても、今は昔と違って
骨折、脱臼はみんな整形に行ってしまうから来ないよ、なんて言われます。
どうしていいかわからない状況ですね。

あのさ、ひとが書いたのを後でつっつくのって、超簡単だな。
くだらねえ作業だけど、もうちょっとだけ遊んでやるよ。

＞大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
基本的に、どこの骨折だって、ショックの危険はあるだろ。大腿骨の場合、てなんじゃｗあほ

＞骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
簡単だと思えるのはな、おまえのレベルがその程度って独白だろｗあほ

＞整復など適当で、きちんと後療法を行う方が良いのだ。
こういうこと言ってる奴は、むかしからダメ骨接ぎだろ。
接骨院は意地をかけて、きれいに接いでただろーが。あとで他所の医者で、「どこで整復してもらったの？」と聞かれるんだぞ、患者は。
お前の接骨院の看板は、それだけ軽いんだろうよｗあほ。

でな、適当に整復して、「きちんと」後療法ｗなんてありえねえんだよ、素人がｗ

＞揉めば、あはきで文句を言われるだろうが。
あはきが文句言っても、無視してきたんだよ、俺達は。白々しい野郎だ。

で、神様、あんたの書き込み、いま時給いくらなんだよｗ
こんな簡単にやり返されちゃ、評判下げるだろ。
ほれ、がんばれがんばれ、くっくっくｗ

>>280
> 数だけこなしてもだめなんだよｗ
> そもそも数こなしてねえだろ。ぷっぷっぷ。

おまえよりは多いな。
くっくっく。
そもそも、この訴訟の多い時代に、獣性の骨折整復などまったくの応急処置で良いのだ。
生計内科ですら、ピンニングもしない時代だからな。
くっくっく。


>>281
> なんで、電療だけやる資格を、次の世代にのこさにゃならん？あ？
> ほれ、答えてみろ。ぷぷぷ。

生計内科が増えないようにするためだ。
簡単なことだ。
くっくっく。


>>282
> なんでだよｗ
> あほ。

やっぱり、現実の現場は知らんようだな。
脱臼ならば、かけるのは全麻だ。
イソゾール単体で良いがな。
くっくっく。

こういうこともマスコミは報道しろ！！
自民党の広報部かマスコミは。

福田政権の退陣を要求するデモ行進　決議文
http://jp.youtube.com/watch?v=6SwUdAR2dfY
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=coEgEy6W0tw
東シナ海 ガス田試掘先送り - 中国の主張を尊重する福田内閣
http://jp.youtube.com/watch?v=rmivRUZyw5c&feature=related
売国奴自民党は中国人留学生に本当の「奨学金（返還不要）」を与えています。 長野の聖火リレーに集結した中国人留学生の無法ぶり！
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
売国奴自民党のせいで領土を奪われる日本！！
http://jp.youtube.com/watch?v=FB8LVcD8C5k
自民党は工作員を使って自国民を愚弄ばかりするな！！
自民党が外国に金や資産や領土をやるから貧しくなっただけだろう！！
他人のせいにばかりするな！！！

>>284
> ＞大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
> 基本的に、どこの骨折だって、ショックの危険はあるだろ。大腿骨の場合、てなんじゃｗあほ

大出血するからだ、たわけ。


> ＞骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
> 簡単だと思えるのはな、おまえのレベルがその程度って独白だろｗあほ

簡単に整復できなければ、ＯＰなんだよ。
場蚊ではないか。
くっくっく。


> こういうこと言ってる奴は、むかしからダメ骨接ぎだろ。
> 接骨院は意地をかけて、きれいに接いでただろーが。あとで他所の医者で、「どこで整復してもらったの？」と聞かれるんだぞ、患者は。
> お前の接骨院の看板は、それだけ軽いんだろうよｗあほ。

だから、老人は無駄だ。
特にコレはな。
現場を知っておれば、分かるだろうが。
くっくっく。


> でな、適当に整復して、「きちんと」後療法ｗなんてありえねえんだよ、素人がｗ

それで良いから、獣性は古来からあるのだ。
やっぱり、場蚊だな。
これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
くっくっく。

>>284
> で、神様、あんたの書き込み、いま時給いくらなんだよｗ
> こんな簡単にやり返されちゃ、評判下げるだろ。
> ほれ、がんばれがんばれ、くっくっくｗ

時給？
アルバイトなら、一万円くらいか？
くっくっく。

http://www.dailymotion.com/video/x5t3w0_200806170800-news_news
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0

これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。

完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
売国奴自民党のチンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。

若い俺　様の出現で、超絶対神とか必死なの。
笑える。
そうなんだよね。若くたって“本物”の強さがあるもんね。

>>290
> 若い俺　様の出現で、超絶対神とか必死なの。
> 笑える。
> そうなんだよね。若くたって“本物”の強さがあるもんね。

必死の自作自演か。
現代医療に関して、小僧が儂にまされるわけもないな。
くっくっく。

>>287
>これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？

＞そもそも、この訴訟の多い時代に、獣性の骨折整復などまったくの応急処置で良いのだ。
生計内科ですら、ピンニングもしない時代だからな。

おいおい、応急処置の出来る骨接ぎなんてなくなった、て話してんだけどｗ
そもそも、おまえの持論は、「ほねつぎは電療のみでいいんだよ、くっくっく」、だろーがｗ


＞生計内科が増えないようにするためだ。簡単なことだ。

もともと医者より整復が上手いから、存在理由があったほねつぎ。

整形内科が増えたっていいだろ、接骨院が増えるより100倍よい。思考がからまってるぞ、あほう神ｗ

＞イソゾール単体で良いがな。
ｗはいはい。

神様、ぜんぜんダメじゃんｗ。

>>285
>やっぱり、現実の現場は知らんようだな。
>脱臼ならば、かけるのは全麻だ。
>イソゾール単体で良いがな。

現場ではイソゾールなど使わなくても上手に整復します。
イソゾールがいるのは整復困難例のみですが？
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

ぷぷぷ。
ほんとにかみさま必死でやんの。アー笑える。

おまえらへぼい「自称達人」なんぞ、一皮剥けば、俺のような臨床3年目の骨接ぎにぐうの音も出ない薄っぺら野郎よｗｗｗ
大物ぶって、なにがくっくっく、だ、はずかしい素人だな。
まともな仕事を3年やり続けた若造に、楽に抜き去られる中年ｗ。
イタ過ぎる。イタ過ぎて、同情の念も湧かないぞ。

いいから、たわ言言ってねえで、コンプライアンスを身に付けろ。
おまえら一代、お仕事続けさせていただけるようにな。
ひかえろ、あほ。

なんだよ神様、おれの圧勝じゃん。ぷっぷっぷ。

>>292
> 前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？

内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
くっくっく。


>>293
> おいおい、応急処置の出来る骨接ぎなんてなくなった、て話してんだけどｗ
> そもそも、おまえの持論は、「ほねつぎは電療のみでいいんだよ、くっくっく」、だろーがｗ

骨折の応急処置など簡単だが？
おまえには難しいのか？
くっくっく。


> 整形内科が増えたっていいだろ、接骨院が増えるより100倍よい。思考がからまってるぞ、あほう神ｗ

功労賞はそうは思っていないというだけのことだ。
おまえの貧脳判断など関係ないんだよ。
場蚊ではないか。


> ＞イソゾール単体で良いがな。
> ｗはいはい。
>
> 神様、ぜんぜんダメじゃんｗ。

どう駄目か言ってみろよ。
くっくっく。

＞ばか神
＞オーソゴナリン
＞卵野郎

上のばかな人たちは、「骨接ぎ職人の敵」認定ね。

>>296
トーンダウンしてるぞ、ほれがんばれ、がんばれ。年か？くっくっく。

>>294
> 現場ではイソゾールなど使わなくても上手に整復します。
> イソゾールがいるのは整復困難例のみですが？
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。


>>295
> ぷぷぷ。
> ほんとにかみさま必死でやんの。アー笑える。

儂に煽りは通じんぞ、珍脳君。


> おまえらへぼい「自称達人」なんぞ、一皮剥けば、俺のような臨床3年目の骨接ぎにぐうの音も出ない薄っぺら野郎よｗｗｗ

その割には、暇そうだな。
どうやら、口先だけのようだの。
くっくっく。


> 大物ぶって、なにがくっくっく、だ、はずかしい素人だな。
> まともな仕事を3年やり続けた若造に、楽に抜き去られる中年ｗ。
> イタ過ぎる。イタ過ぎて、同情の念も湧かないぞ。

妄脳極まれりだな。
結局、何も知らんようだ。
くっくっく。

じゃあ、神様、俺でかけますんで。
しばらく勝手に電波発信しててね。

こんばんまた、あそんであげるからね。

>>295
> いいから、たわ言言ってねえで、コンプライアンスを身に付けろ。
> おまえら一代、お仕事続けさせていただけるようにな。
> ひかえろ、あほ。
>
> なんだよ神様、おれの圧勝じゃん。ぷっぷっぷ。

なんだ、その情けないゴマメの歯ぎしりは。
おまえは、儂の質問には何も答えておらんが？
答えられない質問をしておる儂が圧勝しておるのだ、虫卒。
口先だけの同定君では、儂の相手にはならんな。

文句があるなら、自費で患者を治して食っていってみろ。
くっくっく。

＞だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
ｗｗ

おもしろいよ、おまえ。
じゃあまた。

>>297
> ＞ばか神
> ＞オーソゴナリン
> ＞卵野郎
>
> 上のばかな人たちは、「骨接ぎ職人の敵」認定ね。


>>298
> >>296
> トーンダウンしてるぞ、ほれがんばれ、がんばれ。年か？くっくっく。

論破されたやつの、地団駄はいつも同じだな。
ほれ、どうしたんだ？
早く、儂の質問に答えんか、たわけ。


>>300
> じゃあ、神様、俺でかけますんで。
> しばらく勝手に電波発信しててね。
>
> こんばんまた、あそんであげるからね。

結局、遁走か。
なさけないの〜。
くっくっく。

>>302
> ＞だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
> ｗｗ
>
> おもしろいよ、おまえ。
> じゃあまた。

コテンパンにしてほしければ、いつでも出てこい。
くっくっく。

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

>>296
>内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
内固定も無く動かしたら、変形治癒や偽関節になって強い痛みが残るんですが？ｗｗｗ
いったい何世紀前の治療を言っているんでしょうｗｗｗ

>>304
>だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。

いや。脱臼の整復操作には痛み止めがあったほうがいいぞ。どちらにしても。
鎮痛剤の筋注なんかも有効だぞ。特に若い人には。
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

>>２９６
>内固定の有無に関係なくだ、たわけ。

ちょっ！それは違うでしょ！！

>>306
> >>296
> >内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
> 内固定も無く動かしたら、変形治癒や偽関節になって強い痛みが残るんですが？ｗｗｗ
> いったい何世紀前の治療を言っているんでしょうｗｗｗ

そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
くっくっく。



>>307
> いや。脱臼の整復操作には痛み止めがあったほうがいいぞ。どちらにしても。
> 鎮痛剤の筋注なんかも有効だぞ。特に若い人には。
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
で、何を打つんだ？メナミンか？
仮に打っても、整復後だな。
そもそも、痛み止めを打って脱臼の整復をするなど、ヘタクソですと言っておるようなものだ、たわけ。
そうそう、静注の痛み止めなど、今はないのではないか。
くっくっく。


>>308
> >>２９６
> >内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
>
> ちょっ！それは違うでしょ！！

違わないんだよ。
くっくっく。

>>309
>局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
メナミンｗｗｗ
別に局麻でもいいよ。脱臼はかなり痛くて特に若者は力が強言うえに痛みに敏感だから、始めから痛み止めをして痛みを抑えてから一気に整復する方が愛護的に整復できるんだがな。
まーアホの言っている事は、妄想だからその程度なんだろうけど。
あまり書きすぎるとお前さんのアホ振りがどんどん露になって行くぞｗｗｗ

>違わないんだよ。
勝手に偽関節と変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

医療に名人芸はいらない。
ある程度の技術を持った誰もが同じような結果を
得られることが大事。９割方は無麻酔で脱臼整復ができ
難しいものは麻酔をつかう。中途半端な技術で
無理する方が問題。名人芸などいらない。

>>309
>そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
科学的思考ｗｗｗ
内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ

>>310
> >>309
> >局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
> メナミンｗｗｗ
> 別に局麻でもいいよ。脱臼はかなり痛くて特に若者は力が強言うえに痛みに敏感だから、始めから痛み止めをして痛みを抑えてから一気に整復する方が愛護的に整復できるんだがな。
> まーアホの言っている事は、妄想だからその程度なんだろうけど。
> あまり書きすぎるとお前さんのアホ振りがどんどん露になって行くぞｗｗｗ

つまり、下手クソだと言うことだ。
うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
くっくっく。


> >違わないんだよ。
> 勝手に偽関節と変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

やはり、骨折の治癒過程を何も理解しておらんな。
くっくっく。



>>311
> 医療に名人芸はいらない。
> ある程度の技術を持った誰もが同じような結果を
> 得られることが大事。９割方は無麻酔で脱臼整復ができ
> 難しいものは麻酔をつかう。中途半端な技術で
> 無理する方が問題。名人芸などいらない。

自ら職人とか言っておる小僧に言ってやったらどうだ。
儂は簡単な骨折など、場蚊でも整復できると思っておるがな。
くっくっく。

>>312
> >>309
> >そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
> 科学的思考ｗｗｗ
> 内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ

今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
くっくっく。

>>314
>今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。

骨折の内固定とは無関係なんですが？ｗｗｗ

>>315
> >>314
> >今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
>
> 骨折の内固定とは無関係なんですが？ｗｗｗ

人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
くっくっく。

>>313
>うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
患者さんが力を入れるのは、整復時の痛みより、診察台に寝るまでの痛みによる恐怖感が強い事が多いがな。
別に整復操作がは教科書通りなんだから上手い下手はあまり関係ない。
なるべく痛みを感じないように整復肢位まで持っていく事が重要だけどな。
特に若い患者。痛いと過換気になることも多いし。
数やれば分かる。
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

おい、おいW


中国支持、日本国民弾圧の福田政権を呪殺するスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209631836/

>>316
>人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
じゃあその”治癒原理”で変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

>>291
>必死の自作自演か。

自作自演じゃありませんよ。そう思いたい気持ちはわかるけど。
がんばれ！がんばれ！若い俺！

>>317
> >>313
> >うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
> 患者さんが力を入れるのは、整復時の痛みより、診察台に寝るまでの痛みによる恐怖感が強い事が多いがな。
> 別に整復操作がは教科書通りなんだから上手い下手はあまり関係ない。
> なるべく痛みを感じないように整復肢位まで持っていく事が重要だけどな。
> 特に若い患者。痛いと過換気になることも多いし。
> 数やれば分かる。
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

寝てしまえば、問題ないな。
教科書通りの整復操作で、整復できるわけもない。
臨床を知らん証拠だ。
くっくっく。

ハイパーになっても大した問題はないが？
それがどうかしたのか？
生兵法は大怪我の元だぞ。
くっくっく。

>>319
> >>316
> >人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
> じゃあその”治癒原理”で変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

下手な固定の方が変形治癒するがな。
くっくっく。


>>320
> >>291
> >必死の自作自演か。
>
> 自作自演じゃありませんよ。そう思いたい気持ちはわかるけど。
> がんばれ！がんばれ！若い俺！

いちいち、言い訳しなくても良いんだよ。
怪しまれるだけだ。
くっくっく。

>>321
>寝てしまえば、問題ないな。
肩関節脱臼の仰向けはかなり痛いですがｗｗｗ
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

>>322
>下手な固定の方が変形治癒するがな。
下手な整復で早期に動かして、勝手に変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

>>323
> >>321
> >寝てしまえば、問題ないな。
> 肩関節脱臼の仰向けはかなり痛いですがｗｗｗ
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

腕をきちんと把持しておれば、痛くないぞ。
臨床知らんな。
くっくっく。


> >>322
> >下手な固定の方が変形治癒するがな。
> 下手な整復で早期に動かして、勝手に変形治癒を量産してくださいｗｗｗ

どうした、結局その程度か。
臨床も知らず、基礎も分からずだな。
くっくっく。

>>325
>腕をきちんと把持しておれば、痛くないぞ。
じゃあやっぱり寝たら問題あるじゃないｗｗｗ
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

で？いつ頃から骨折に内固定もしないで早期に動かすようになるんですか？ｗｗｗ
それは基礎医学なんですか？それとも臨床医学なんですか？ｗｗｗ

>>283

いやはや またもやオレオレ暴走脳が エライ事言ってるなあ。貴方を売り込む能力を磨けば？腕があれば、自分を高く売り込む能力あれば いくらでも、働けますよ。

>>267

四歳の頃 大腿骨骨幹部上三分の１骨折だと思うが 整形での整復が上手くいかず、あの当時のＹＳ11に 乗せられ地方の某都市に行き、骨接ぎに整復してもらった事がある。

>>325
> >>325
> >腕をきちんと把持しておれば、痛くないぞ。
> じゃあやっぱり寝たら問題あるじゃないｗｗｗ
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

日本語がわからん虫卒か。
寝ても問題ないから、寝た状態で整復するんだろうが。
場蚊ではないか。


> で？いつ頃から骨折に内固定もしないで早期に動かすようになるんですか？ｗｗｗ
> それは基礎医学なんですか？それとも臨床医学なんですか？ｗｗｗ

最初からだ、たわけ。
医学に基礎医学も臨床医学もないんだよ。
患者を治すことが重要だ。
そんな質問をしておるから、小僧がエラいなどという妄想に陥るのだ。
くっくっく。

売国政権は日本人を劣化させるために
国立大学学費値上げ&教員給与削減コンボで5200億円削減します。
何故なら売国奴だからです。
売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

>>328
>寝ても問題ないから、寝た状態で整復するんだろうが。
整復操作は寝てから始めるのが全てではないんですがｗｗｗ寝てからやると思っているのは、教科書脳ですがｗｗｗ
結局、一連の整復操作は実際には寝る前から始めるのが重要であり、寝るまでにいかにして患者の不安と痛みを和らげるかが重要なんですがｗｗｗ
この人は本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

>最初からだ、たわけ。
あれ？これから主流になるんじゃなかったですか？ｗｗｗ
いつ頃からですか？ｗｗｗ

>医学に基礎医学も臨床医学もないんだよ。
え？内固定もなく骨折を早期から動かして治すという治療法は、どういう研究で有効だと分かったんですか？
基礎実験レベル（動物）？それとも臨床試験（人間）ですか？ｗｗｗ

>患者を治すことが重要だ。
変形治癒なんですがｗｗｗ偽関節なんですがｗｗｗ

>>330
> >>328
> >寝ても問題ないから、寝た状態で整復するんだろうが。
> 整復操作は寝てから始めるのが全てではないんですがｗｗｗ寝てからやると思っているのは、教科書脳ですがｗｗｗ

くっくっく。
なぜ寝た方が良いのか、まるで理解できておらんな。
脱臼を整復するために、もっとも必要なものはなんだ。
ほれ、言ってみろ。
くっくっく。


> 結局、一連の整復操作は実際には寝る前から始めるのが重要であり、寝るまでにいかにして患者の不安と痛みを和らげるかが重要なんですがｗｗｗ
> この人は本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ

をひをひ、結局寝るのではないか。
やっぱり、場蚊だな。
で、患者の不安と痛みを薬剤に頼って和らげるのか？
無脳な証拠だな。
くっくっく。

>>330
> >最初からだ、たわけ。
> あれ？これから主流になるんじゃなかったですか？ｗｗｗ
> いつ頃からですか？ｗｗｗ

これからだが？
日本語がわからんのか？
くっくっく。


> >医学に基礎医学も臨床医学もないんだよ。
> え？内固定もなく骨折を早期から動かして治すという治療法は、どういう研究で有効だと分かったんですか？
> 基礎実験レベル（動物）？それとも臨床試験（人間）ですか？ｗｗｗ

原理的に自明だと言うことだ。
これも理解できんようだな。
これだから、虫卒は困るの。
くっくっく。



> >患者を治すことが重要だ。
> 変形治癒なんですがｗｗｗ偽関節なんですがｗｗｗ

と言うおまえの脳内妄想なわけだ。
レントゲン面がいくら良くても、治ったとは言わないんだよ。
くっくっく。

>>275
＞顎関節脱臼整復のキモは何だ？

あんたらしい質問だなｗ
答えは一つに限らん。
つまりこの質問に妥当性はあっても客観性が全くない。
あんたがいくら神を名乗っても、それは２ちゃん上の事ｗ

打撃のキモは何ですか？
王「ダウンスイングだ。」
長島「感覚です。」
川上「球をよくみる事。」

まあ究極の客観性をもたせようと思ったらマルチプルチョイスになっちゃうけどね。
ところで、あんたの言うキモって何？聞いてみたいわ。

>>63 興味深い研究ですな^^
> http://www.fujishinkyu-seikotsuin.com/blog/archive_350.htm

いままで急性腰痛と慢性腰痛の違いはその罹患期間の違いと考えられてきましたが、近年、functional MRIを用いた研究が進み、
痛みを感じたとき脳のどの部分が活動しているかわかるようになってきました。様々な研究報告によれば、慢性腰痛は急性腰痛
と単に病気の期間の違いではなく、患者さんの心理社会的要因がかかわっている可能性が示されています。事実そうであれば、
たとえ外傷で起こった急性腰痛も心理的な要因で慢性期に移行していく可能性があります。そうするとお医者さんと患者さんの
関係は大変重要になります。お医者さんが患者さんを励まし、勇気づけ、また、安心感を与えることによって、急性腰痛が慢性に
移行することを防ぐことができるかもしれないからです。利害得失の説明や、個人的、社会的背景を考慮した治療方法の提示。
そして、患者さんのQOLや満足度の重視。この三つをもって、患者さんの価値観を尊重し、個人個人に合う治療法を提示すると
いうのが、今一番求められていることなのではないかと感じています。

>>279
＞そいつは、個人を糾弾しろと言われておるのだ

意味わからん。そいつって誰？

大阪で暴動が起こったらしいな。
参加者は約300人。警察にも怪我人がいたが


もちろん報道されなかった


この隠蔽体質をどうにかしないとどうしようもない

最悪な考えだが秋葉みたいな一般人を巻き込まないとニュースにすらならないのか？

もうまじで滅んでくれ福田

>>274
の神さんのレスに集約されているね。
人間の体は神秘的で奥が深い。
解剖学的に元の状態に戻して終了であれば柔なんかいらん。
石だけで十分だ。

>>333
> >>275
> ＞顎関節脱臼整復のキモは何だ？
>
> あんたらしい質問だなｗ
> 答えは一つに限らん。
> つまりこの質問に妥当性はあっても客観性が全くない。
> あんたがいくら神を名乗っても、それは２ちゃん上の事ｗ
>
> 打撃のキモは何ですか？
> 王「ダウンスイングだ。」
> 長島「感覚です。」
> 川上「球をよくみる事。」
>
> まあ究極の客観性をもたせようと思ったらマルチプルチョイスになっちゃうけどね。
> ところで、あんたの言うキモって何？聞いてみたいわ。

基本がまるで分かっておらんな。
くっくっく。

>>337
神は柔の役割は電気ピッピだと言ってるぞ。

http://www29.atwiki.jp/shougaku/pages/35.html
なんで国民にばかり
　なんで国民にばかり負担強いるんだよ。
　国の経済状況をうまく回せない奴等の給料やボーナスから削ってくべきだろ。

>>338
＞基本がまるで分かっておらんな

レスすればいいってもんじゃないよｗ

ピッチングの基本は何ですか？
金田「下半身だ、走れ走れ。」
星野「気持ちだ。」
山田「フォームを固める事だ。」

>>377、>>322
>原理的に自明だと言うことだ。
え？何の原理ですか？骨折治癒の原理ですか？
分子生物学的原理？力学的原理？
じゃあやっぱり、内固定もしないで早期から動かしたら、変形治癒が偽関節で機能障害が残るんですがｗｗｗ
そのうちそんな治療が主体になるんですか？ｗｗｗ


>解剖学的に元の状態に戻して終了であれば柔なんかいらん。
>石だけで十分だ。
解剖学的にも機能的にも治療できない柔整など全く必要ないばかりかゴミですがｗｗｗ

>>341
まだわからんようだな。
キモは、そこがだめならすべてだめになる要だ。
まったく、虫脳は説明が大変だな。
くっくっく。

>>331
>で、患者の不安と痛みを薬剤に頼って和らげるのか？
>無脳な証拠だな。
お前のアホ脳がしゃべると患者の不安が増すだけだろうがなｗｗｗ
話術と薬で患者の不安や痛みを和らげるの事が出来るのは有能な証拠だｗｗｗ
この人って本当に現場を知らないんですねｗｗｗ

>>342
人体原理だと入っておるだろうが、たわけ。
くっくっく。


おまえは、解剖も機能も理解できておらんがな。
くっくっく。

>>344
結局、低能なあおりで終わりか。
虫卒のすることはいつも同じだな。
くっくっく。

>>345
>人体原理だと入っておるだろうが、たわけ。
だから人体原理の中の何原理ですか？ｗｗｗ
偽関節で関節増やして曲がれば、機能改善した事になるんですか？ｗｗｗ

>>343
＞そこがだめならすべてだめになる要だ

だから、そんなものは一つに限らないって。
歯車ひとつかけても問題が生じるだろ。歯車はたくさんあるわけだ。
神にとってサッカーのＰＫのキモって何だと思う？

>>346
>結局、低能なあおりで終わりか。
>虫卒のすることはいつも同じだな。
いつも同じなのは、あんたのその台詞だったりしてｗｗｗ

>>322
何、この必死っぷり。
何が何でも自作自演と思いたいみたいですね。
違いますよ。“若い俺”様はお仕事に行ってるんじゃないですか。

“若い俺”様。あとで見て笑ってくださいね。

レス読んでる限りでは
超絶さんに整復してもらうのが怖くなってきた。
少しくらいの痛みは我慢するけど
これから施術者は患者さんの痛みとか安心にもっと気配りをしないと・・・

>>331
>なぜ寝た方が良いのか、まるで理解できておらんな。
>脱臼を整復するために、もっとも必要なものはなんだ。
寝た方がいいのは、患者が気分不良や嘔吐などした時に対応しやすいからであって、別に寝なくても整復できるよｗｗｗ
だから整復操作で最も重要なのは痛みや不安をなるべく取り除いて患者を脱力させることなんだがｗｗｗ
痛み止めは結構有効だ。この人本当に現場を知っているんですかね？ｗｗｗ

痛み止め、レントゲンがなきゃ整復出来ないとかいう奴は柔道整復師にあらず。
即刻免許を返上すべし。

>>291
いやいや、自作ではないぞ。
皆、胸のすく思い出で見ているはずだ。
超絶対神・オーソ・ふっつま達が仲良し倶楽部なのはわかったよ。

若い俺　様がんばれ!!!

座っている時と寝ている時の筋肉や精神状態の違い、変化…時間はかかるが…

痛み止め、レントゲン無しで整復する様なところで、治療を受けたくありません。

>>347
> >>345
> >人体原理だと入っておるだろうが、たわけ。
> だから人体原理の中の何原理ですか？ｗｗｗ
> 偽関節で関節増やして曲がれば、機能改善した事になるんですか？ｗｗｗ

何の原理？
治癒の原理だと言っておるではないか。
くっくっく。


>>348
> >>343
> ＞そこがだめならすべてだめになる要だ
>
> だから、そんなものは一つに限らないって。
> 歯車ひとつかけても問題が生じるだろ。歯車はたくさんあるわけだ。
> 神にとってサッカーのＰＫのキモって何だと思う？

一つなんだよ。
だから、虫卒だと言うのだ。
くっくっく。

大阪　　酷いな^^
http://www.pref.osaka.jp/fumin/Ganre/000007.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18463.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18864.html

>>350
> >>322
> 何、この必死っぷり。
> 何が何でも自作自演と思いたいみたいですね。
> 違いますよ。“若い俺”様はお仕事に行ってるんじゃないですか。
>
> “若い俺”様。あとで見て笑ってくださいね。

こんどは似非他人頼みか。
必死の貧脳のアガキは見苦しいな。
くっくっく。


>>351
> レス読んでる限りでは
> 超絶さんに整復してもらうのが怖くなってきた。
> 少しくらいの痛みは我慢するけど
> これから施術者は患者さんの痛みとか安心にもっと気配りをしないと・・・

これも無駄な煽りだな。
儂には通用せんぞ。
くっくっく。

５　取り扱い中止に至った主な事由
　　　（１）不正請求内容
　　　　　　施術を行っていない者について、施術したとして施術録に記載し療養費を架空
　　　　　請求していた。
　　　　　　例１：過去に患者であった者に対し施術したとして不正に請求していた。
　　　　　　例２：他の施術所で施術を受けている者に対し施術したとして不正に請求して
　　　　　　　　　いた。
　　　　　　例３：遠方勤務になり施術が受けられない状況の者に対し施術したとして不正
　　　　　　　　　に請求していた。
　　　　　　
　　　（２）監査時に判明した不正請求額
　　　　　平成18年3月から平成19年12月施術分
　　　　　・42名分　金額2，527，811円。　

５　取り扱い中止に至った主な事由
　　　（１）不正請求内容
　　　　　　施術を行っていない者について、施術したとして施術録に記載し療養費を架空
　　　　　請求していた。
　　　　　　例１：医療機関に入院中で施術できない状況の者に対し施術したとして不正に
　　　　　　　　　請求していた。
　　　　　　例２：他の施術所で施術を受けている者に対し施術したとして不正に請求して
　　　　　　　　　いた。
　　　　　　
　　　（２）監査時に判明した不正請求額
　　　　　平成17年11月から平成19年12月施術分
　　　　　・23名分　金額4，139，022円。

1様
1様は医師であり尊いお仕事に携わっているすばらしいお人なのですから、遁走は
あまり気持ちよくないですよ？
僕は1様が疑問に思ってらっしゃる「柔整の謎」についての答えの参考になると
思い出題しているのです。
ご回答よろしくお願いします。

若い俺様
骨接ぎに対してとても熱い情熱を持ってあたられていることは、すばらしいこと
だと思います。
しかし、我々は我々の業務の範疇を逸脱して日々過ごしているわけではありません。
（一部例外の連中はいますが・・・）
なので、同じ柔整仲間を卑下するようなことはどうかと・・・・
そのままでは、いずれファックゆーさん様のように石頭のまま固まってしまいますよ？

柔軟性がありすぎるグレーでした。

>>326
今頃お目覚めか
朝寝坊すんなよ

>>352
> >>331
> >なぜ寝た方が良いのか、まるで理解できておらんな。
> >脱臼を整復するために、もっとも必要なものはなんだ。
> 寝た方がいいのは、患者が気分不良や嘔吐などした時に対応しやすいからであって、別に寝なくても整復できるよｗｗｗ
> だから整復操作で最も重要なのは痛みや不安をなるべく取り除いて患者を脱力させることなんだがｗｗｗ
> 痛み止めは結構有効だ。この人本当に現場を知っているんですかね？ｗｗｗ

結局、寝て整復するんだろうが。
痛みや不安を取り除くのに、薬物に頼る必要は無いと言っておるのだが？
臨床を知らんやつは、同じ切り返ししか出来んようだな。
くっくっく。


>>354
> >>291
> いやいや、自作ではないぞ。
> 皆、胸のすく思い出で見ているはずだ。
> 超絶対神・オーソ・ふっつま達が仲良し倶楽部なのはわかったよ。
>
> 若い俺　様がんばれ!!!

またも、自作か。
お下劣この上ない。
くっくっく。

>>356
> 痛み止め、レントゲン無しで整復する様なところで、治療を受けたくありません。

では、いかねば良いではないか。
簡単なことだ。
最低限の侵襲で痛み無く整復できる人間と、薬剤の危険性と隣り合わせで整復する人間では、前者が上だ。
くっくっく。

>>357
サッカーのＰＫのキモは何？

>>356
それは各人が決めることだから正しいとか間違いとかないよね。
あなたがそう思うならそれがいいよ。
俺は俺を信頼して来る方々に全身全霊を込めて整復させて頂く。
それでいいんです。

>>365
> >>357
> サッカーのＰＫのキモは何？

儂はサッカーはやらん。
しかし、足がなければサッカーは出来まい。
くっくっく。

チョコ脳のすることは、相変わらず芸が無いな。
くっくっく。

整復のキモってのはねー、
みんな末梢ばっかり気にしちゃうのよねー、中枢をどうするかがキモッ。
顎なら頭ってことじゃダメ？

若い人、なーんか俺が学生の頃にいた整形息子に雰囲気似てるんだよなー。
医学部に入れなくて金積んでこっち来て、今はお父さんの病院で働いているはず。(そいつはね)
環境は羨ましいけど、あえて同業種をなじらなくてもねーー。

>>367
じゃあ手がなくちゃ整復は出来ないなw

伊賀の熟成点滴整形の件は
>>1教授にはどのように映りましたか？

一言コメントを。

>>363
だらだらと書かないでくれ
若い俺様にきちんと答えてないよ
神とオーソがモーホーなのはわかったから
そこまで肩を持たなくてもいいよ

>>370
> >>367
> じゃあ手がなくちゃ整復は出来ないなw

甘いな。
義足があれば、サッカーは出来る。
なぜ、出来るんだ？
くっくっく。


>>369
> 整復のキモってのはねー、
> みんな末梢ばっかり気にしちゃうのよねー、中枢をどうするかがキモッ。
> 顎なら頭ってことじゃダメ？

５０点だな。
くっくっく。

腐った卵も偏屈神も結局、まともに整復に関わった事が無いので、痛みを訴えて来院する脱臼患者には整復が出来ないばかりか、
イタイイタイと訴える患者をいきなりベットに寝かせる事がよーく分かった。
アホだアホだ。そして患者の気分不良や痛みには、殆ど考慮しないで整復するんだな。
そりゃ強引過ぎる。整復できん。
しかも、患者が過換気や気分不良を訴えたら、『問題ない』と言い張って放置する。対応する能力は無いわけだ。
こりゃ、整復操作だけで血圧変動による脳出血や心筋梗塞で死人が出そうだｗｗｗ

宮城地震で1週流れたが、今度の日曜日の朝日新聞朝刊にご期待。
無資格者放置・労基法違反に踏み込んで接骨院の違法就労状態をえぐります。
労基法の知識もない平均年収324万の接骨院経営者諸君！
無資格で働いている従業員諸君！
実際に世田谷区内のグループ建て接骨院に都庁の調査が入った結果です。
整形外科学会の提灯かどうかは知らないけど
いずれにしても心静かに首を洗って待っているようにｗｗｗ

>>375
労務関係に踏み込まれると、接骨院は弱いだろうな。
慢性を急性に偽るなどの保険扱いはすり合わせが利くが、
基働法違反は逃げようがないもんな。

弟子のひとこと、
「労災保険、雇用保険？そんなのありませんよぉ」
「残業代なんて出ていませんが」
「１日実働９時間で週休１日です」
「有給休暇なんて制度そのものがありませんよ」
「月初めなんてレセプト、カルテ整理で日曜も無給で働かされてます」
これのどれか一つで命取りだね。

これは絶対に整骨院潰しなんだろうな。
いいぞいいぞ。どんどんやれよ。
貧　乏　ネ申　だとか無能玉子はどうするの。くっくっく。

>>363
馬鹿にもほどがある。ID見ろよ。
“若い俺”様が帰ってきて，これ見たら大爆笑だよ。
応援してるよ。“若い俺”様。

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

>>374
つより，こいつら，そんなほんまもんの治療に関わってないって。

ワシは肩関節の整復だったらベッドにあげないで、床に大きい
タオルをひいて、ゆっくり横になってもらってから操作するよ。
やっぱり安定するよ。（術者もね）

>>374
> 腐った卵も偏屈神も結局、まともに整復に関わった事が無いので、痛みを訴えて来院する脱臼患者には整復が出来ないばかりか、
> イタイイタイと訴える患者をいきなりベットに寝かせる事がよーく分かった。
> アホだアホだ。そして患者の気分不良や痛みには、殆ど考慮しないで整復するんだな。
> そりゃ強引過ぎる。整復できん。
> しかも、患者が過換気や気分不良を訴えたら、『問題ない』と言い張って放置する。対応する能力は無いわけだ。
> こりゃ、整復操作だけで血圧変動による脳出血や心筋梗塞で死人が出そうだｗｗｗ

整復の基本もわからん虫卒が必死だな。
お前がどう理解しようが、儂の知ったことではないわ、たわけ。
くっくっく。


>>375
> 宮城地震で1週流れたが、今度の日曜日の朝日新聞朝刊にご期待。
> 無資格者放置・労基法違反に踏み込んで接骨院の違法就労状態をえぐります。
> 労基法の知識もない平均年収324万の接骨院経営者諸君！
> 無資格で働いている従業員諸君！
> 実際に世田谷区内のグループ建て接骨院に都庁の調査が入った結果です。
> 整形外科学会の提灯かどうかは知らないけど
> いずれにしても心静かに首を洗って待っているようにｗｗｗ

そういう個別の問題はどんどん叩くように。
競争相手が減るわけだからな。
くっくっく。

>>377
> >>363
> 馬鹿にもほどがある。ID見ろよ。
> “若い俺”様が帰ってきて，これ見たら大爆笑だよ。
> 応援してるよ。“若い俺”様。

必死の自演隠しか。
涙ぐましいな。
自作自演でなければ、自作自演と言われてもスルーするだけのことだ。
くっくっく。

もういいよ。なんやら神ｗｗｗ
お前が実際に脱臼見たこと無いのはばれたからｗｗｗ

>>383
> もういいよ。なんやら神ｗｗｗ
> お前が実際に脱臼見たこと無いのはばれたからｗｗｗ

小僧やその他の連中が、医療現場の脱臼の整復の仕方をまるで知らないと言うことがバレそうなので、慌てておるのだ。
くっくっく。

>>384
>小僧やその他の連中が、医療現場の脱臼の整復の仕方をまるで知らないと言うことがバレそうなので、慌てておるのだ。
どの辺が？ｗｗｗ
それで整復中に過換気や気分不良を訴える患者はどうするんだ？放置か？ｗｗｗ

大阪で暴動が起こったらしいな。
参加者は約300人。警察にも怪我人がいたが


もちろん報道されなかった


この隠蔽体質をどうにかしないとどうしようもない

最悪な考えだが秋葉みたいな一般人を巻き込まないとニュースにすらならないのか？

もうまじで滅んでくれ福田

不思議だ、若い俺の文章を読んだ後だと絶対神がものすごく滑稽で哀れに見えてくる。

もうね、何を言っても無駄だと思うよ貧乏神君。
メッキがはがれるとはこういったことだな。

>>374
西洋医学の領域止まりの奴には到底分かるまい。
何故うちに整復依頼が多いかは分かるはずもないな。
仰向けに寝させるから痛みが強くなるか…。医者並だな。

>>385
> >>384
> >小僧やその他の連中が、医療現場の脱臼の整復の仕方をまるで知らないと言うことがバレそうなので、慌てておるのだ。
> どの辺が？ｗｗｗ

薬剤も知らん、整復の基礎もわからん。
バレバレだぞ。
くっくっく。



> それで整復中に過換気や気分不良を訴える患者はどうするんだ？放置か？ｗｗｗ

一過性のものなら、放置で問題ないな。
そんなものでいちいち騒ぐから、薮だと言われるのだ。
くっくっく。

>>387
> 不思議だ、若い俺の文章を読んだ後だと絶対神がものすごく滑稽で哀れに見えてくる。
>
> もうね、何を言っても無駄だと思うよ貧乏神君。
> メッキがはがれるとはこういったことだな。

自演ご苦労。
くっくっく。

>>398
だから脱臼整復操作に支障が出るほどの過換気や不隠、気分不良がある患者をどうするんだ？
それぐらいの予備知識がないと安全に整復はできんぞ。
特に若者や酔っ払いの脱臼はｗｗｗ

お前らには教えないけどｗｗｗ
まあお前らが実際に診えるとも思えないから、そんな知識はいらんだろうけどｗｗｗ

絶対神って現場で脱臼みたことも無ければ、整復したことも無いのがバレバレなのに
”整復師”って言うのが笑えるねｗｗｗ

>>389
>一過性のものなら、放置で問題ないな。
過換気って一過性って言っても、放置していると30分ぐらい余裕で続く事もありますが放置ですかｗｗｗ
もうさ、絶対神は実際に患者診たこと無いのがバレバレですからｗｗｗ

>>388
うん？腐った卵が何か言ってるｗｗｗ

>>394
卵って誰だ？僕ちゃんｗ

>>391
> >>398
> だから脱臼整復操作に支障が出るほどの過換気や不隠、気分不良がある患者をどうするんだ？
> それぐらいの予備知識がないと安全に整復はできんぞ。
> 特に若者や酔っ払いの脱臼はｗｗｗ
>
> お前らには教えないけどｗｗｗ
> まあお前らが実際に診えるとも思えないから、そんな知識はいらんだろうけどｗｗｗ

バイタルに問題が無ければ、放置で良いんだよ。
あ、バイタルが何かわからんか。
くっくっく。


>>392
> 絶対神って現場で脱臼みたことも無ければ、整復したことも無いのがバレバレなのに
> ”整復師”って言うのが笑えるねｗｗｗ

なんだ、その石亀の地団駄は？
くっくっく。


>>393
> >>389
> >一過性のものなら、放置で問題ないな。
> 過換気って一過性って言っても、放置していると30分ぐらい余裕で続く事もありますが放置ですかｗｗｗ
> もうさ、絶対神は実際に患者診たこと無いのがバレバレですからｗｗｗ

なぜ続く？
ほれ、言ってみろ。
くっくっく。

>>396
>バイタルに問題が無ければ、放置で良いんだよ。
>なぜ続く？

やっぱり知らないのかｗｗｗ正直に言えよ。
柔道師ｗｗｗ

>>396
”過換気”って言ってるのに、”バイタルに問題なければ”ｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
> >>396
> >バイタルに問題が無ければ、放置で良いんだよ。
> >なぜ続く？
>
> やっぱり知らないのかｗｗｗ正直に言えよ。
> 柔道師ｗｗｗ

くっくっく。
それで逃げておるつもりか？
柔道師と言う時点で、動揺が隠せんな。
くっくっく。


>>398
> >>396
> ”過換気”って言ってるのに、”バイタルに問題なければ”ｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、ビニール袋でも欲しいのか？
臨床を知らんやつは、バイタルもわからんわけだ。
教科書を読んでもわからんぞ。
くっくっく。

【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY

【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8

おととしOPENの接骨院。
とにかく怪しい。患者も胡散臭い、
無職風のオッサン、キャバ嬢風女・・・等々
昼間は自転車ババアが大挙押し寄せ・・・・
そういえば前の店子は催眠商法だった場所だわｗ

>>399
>臨床を知らんやつは、バイタルもわからんわけだ。
それはお前でしょうｗｗｗ
もう一回言っておこうか？
”過換気”と言っているのに『バイタルに問題なければ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビニール袋ｗｗｗ
ググッたのｗｗｗ

>>399
＞柔道師と言う時点で、動揺が隠せんな。
何で？
脱臼を整復した事も無ければ、正直見たこともないんだろ。
『整復』いらないだろ？
柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
> >>399
> >臨床を知らんやつは、バイタルもわからんわけだ。
> それはお前でしょうｗｗｗ
> もう一回言っておこうか？
> ”過換気”と言っているのに『バイタルに問題なければ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ビニール袋ｗｗｗ
> ググッたのｗｗｗ

やっぱり、バイタルの取り方がわかっておらんな。
更に必死のようだな。
ほれ、きちんと論破してみろ。
逃げてばかりでは、皆さんに恥ずかしいだろうが。
くっくっく。

>>403
> >>399
> ＞柔道師と言う時点で、動揺が隠せんな。
> 何で？
> 脱臼を整復した事も無ければ、正直見たこともないんだろ。
> 『整復』いらないだろ？
> 柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、ただの妄脳か。
しかも動揺脳だ。
あ〜、みじめ。
くっくっく。

>>404
>やっぱり、バイタルの取り方がわかっておらんな。
ぶあかｗｗｗ
バイタルで一番最初に判断すべきは何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直に知らないと言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
お前は、妄想で脱臼整復しているのがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜、みじめ。
柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【台湾】ついに台北市の日本人小学生と母親が中年男性にボコボコにされる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213785567/

町村が発表した、
今回の交渉で、引き出した、北朝鮮の譲歩は、
去年の9月安倍政権で行われていたって　
とこ　ビビッた。

福田は使えないだけでなく　ウソまでつくんだな。

朝日新聞関係社は間違いなく、この板をみているな。
がんばれ！！

>>406
> >>404
> >やっぱり、バイタルの取り方がわかっておらんな。
> ぶあかｗｗｗ
> バイタルで一番最初に判断すべきは何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 正直に知らないと言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全身状態だ。
教科書には呼吸と書いてあるがな。
くっくっく。


>>407
> >>405
> お前は、妄想で脱臼整復しているのがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> あ〜、みじめ。
> 柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虫卒の煽りは低レベルでいかんな。
柔道師でググって見ろよ。
ちょっと煽ればこのざまだ。
動揺が隠しきれんの。
くっくっく。

>>411
>全身状態だ。
>教科書には呼吸と書いてあるがな。
それじゃあ、やっぱり柔道師では診えないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『脱臼など整復した事はありません。バイタルも言葉しか知りません。』と正直に言えよ。
柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
> >>411
> >全身状態だ。
> >教科書には呼吸と書いてあるがな。
> それじゃあ、やっぱり柔道師では診えないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 『脱臼など整復した事はありません。バイタルも言葉しか知りません。』と正直に言えよ。
> 柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるで小学生だな。
くっくっく。
結局、何も理論的なことは言えんか。
まあ、嬲るにはちょうど良いな。
で、パイパーベンチがビニール袋程度ですぐにおさまるのか？
ほれ、どうだ、言ってみろ、たわけ。
くっくっく。

若い俺来ないかなー。
いっしょに超絶からかおーぜ。

>>414
> 若い俺来ないかなー。
> いっしょに超絶からかおーぜ。

おまえでは、まったく相手にならんからな。
赤子の手をひねるようなものだ。
くっくっく。

>>413
>で、パイパーベンチがビニール袋程度ですぐにおさまるのか？
なんだ。やっぱり見たことも無ければ、実際にやった事もないのかｗｗｗ
そんなもん、知識のある学校の教師でも質問しないだろうなｗｗｗ
正直に言えよ。『脱臼の整復などした事がありません。ましてや過換気や不穏を伴った脱臼患者など診えません。どうぞ接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗ
柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>416
> >>413
> >で、パイパーベンチがビニール袋程度ですぐにおさまるのか？
> なんだ。やっぱり見たことも無ければ、実際にやった事もないのかｗｗｗ
> そんなもん、知識のある学校の教師でも質問しないだろうなｗｗｗ
> 正直に言えよ。『脱臼の整復などした事がありません。ましてや過換気や不穏を伴った脱臼患者など診えません。どうぞ接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗ
> 柔道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をひをひ、少しは医学的に突っ込んでみろよ。
せっかく、隙だらけにしてやっておるのに、つまらんぞ。
お前は、もう解雇だな。
くっくっく。

>脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
>人間は痛いと呼吸を止めるからな。　
ぶあかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないなら言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
呼吸を止めたら過換気が収まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は過換気を見たら『ゆっくり深呼吸してね』って言うバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直に言えよ。分かりませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
＞をひをひ、少しは医学的に突っ込んでみろよ。
さっきから散々医学的に突っ込んでるんだが、知識が無さ過ぎて気付かないアホが、お前なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

走召 糸色 文寸 ネ申 さん・・・
無理するな・・・
どう見てもおかしいよ・・・

>>419
> >脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> >人間は痛いと呼吸を止めるからな。　
> ぶあかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 知らないなら言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 呼吸を止めたら過換気が収まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> バカだバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 完全に勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> お前は過換気を見たら『ゆっくり深呼吸してね』って言うバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 正直に言えよ。分かりませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をひをひ、言っておることがハチャメチャだぞ。
大丈夫か？
PCを壊すでないぞ。
くっくっく。


>>420
> >>418
> ＞をひをひ、少しは医学的に突っ込んでみろよ。
> さっきから散々医学的に突っ込んでるんだが、知識が無さ過ぎて気付かないアホが、お前なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほう？
例えば、どこが医学的なんだね。
くっくっく。

>>421
> 走召 糸色 文寸 ネ申 さん・・・
> 無理するな・・・
> どう見てもおかしいよ・・・

だから、おかしいところを突っ込んでこいと言っておるのだ、たわけ。
くっくっく。

で、結局一回行くと料金いくら位なの？

>>422
>脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
>人間は痛いと呼吸を止めるからな。　
お前の言っている事がはちゃめちゃなんだが、アホ過ぎて気づかないようだなｗｗｗ

>例えば、どこが医学的なんだね。
ここまで言ってもそんな質問するぐらいだから、お前は全く医学的に理解できていないんだよｗ
過換気も脱臼もｗｗｗ

>>423
＞だから、おかしいところを突っ込んでこいと言っておるのだ、たわけ。
お前がアホ過ぎて、自分がおかしい事に気付けないんだよｗｗｗ

たしかに漏れは「たわけ」だが、
走召 糸色 文寸 ネ申 さん・・・
あなたはどうみても「うつけ」だよ・・・

>>425
結局、何の突っ込みもできんようだな。
無脳なんだよ、九官鳥脳くん。
やっぱり、解雇だな。
くっくっく。

>>426
だから、どううつけなのか言ってみろと言っておるのだが？
理解できんようだな。
無駄なんだよ、そんな低レベルな煽りではな。
くっくっく。

>>427、>>428
はいはい。それでいいじゃないのｗｗｗ
お前を含む柔整が、脱臼も骨折も過換気も医学的に全く理解できていない事が露になったからそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427、>>428
>はいはい。それでいいじゃないのｗｗｗ
>お前を含む柔整が、脱臼も骨折も過換気も医学的に全く理解できていない事が露になったからそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、何もできないままに、敗北宣言か。
なさけないのー。
所詮、獣性を誹謗する輩の程度はこんなものだな。
くっくっく。

>>430
それでいいんじゃないのｗｗｗ

>>430
ってことでもう一回晒してやろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>431 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 22:43:25 ID:LCyslyN00
> >>430
> それでいいんじゃないのｗｗｗ

よいなら、隅に引っ込んでおれ。
お前のような付焼き刃では、儂の相手にはならんな。
くっくっく。

>>433
じゃあ、更にもう一回晒してやろうｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>224
だったら、他の業界を卑下せずにそれのみに集中するべきだろ？

少なくとも日観連やホテル協会に団体交渉したという話は聞かないぞ。
本質的に、資格持ちじゃないと出来ないはずの訪問マッサージなんだから、法規に則って
資格要件確認してくれと言えば済むことやん。

視覚障害者であろうが同資格取得者なんだから、業界団体でバックアップするのが筋だろ。

>>434

で、過呼吸になったら、何のために紙袋を使うんだね。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>423
おかしいところか・・・日本語の使い方だよ
ゴミと一緒だな
自分の間違ったところは絶対認めない
指摘されても知らん振りか逆切れ
ああそうか、モーホー仲間だったな

>>436
>で、過呼吸になったら、何のために紙袋を使うんだね。
プッｗｗｗｗｗ
やっぱり見た事も処置した事もないんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
教えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

更に晒してやろうｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>437 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 22:51:51 ID:mlhaxzzS0
> >>423
> おかしいところか・・・日本語の使い方だよ
> ゴミと一緒だな
> 自分の間違ったところは絶対認めない
> 指摘されても知らん振りか逆切れ
> ああそうか、モーホー仲間だったな

だから、お前は場蚊だと言われるのだ。
どう、日本語の使い方が悪いか指摘するんだよ。
どうしようもない小学生脳だな。
間違っておらんものを、間違いにしようとするからおかしくなるんだよ。
くっくっく。

>>438

どうした、九官鳥脳。
その程度の抵抗しかできんのか？
弱い脳だな。
くっくっく。

>>439
お前のドコが間違っているか？なぜ過換気に袋を使うか？
教えて欲しければ、土下座して不正請求を誤り不正額を全額返済した後に、３日間玄関で正座し続けてみろｗｗｗ

>>24
>主流ではないでしょう。整骨院から当院に来る人は
腰椎変性疾患や関節症の患者さんが多いのですが、
自費でやっていた人は一人もいませんでしたよ。

君の近所だけだな

>>427
>やっぱり、解雇だな。

↑意味わかんねえよ
お前に言われる筋合いはない
日本語勉強しろよ

>>441
> >>439
> お前のドコが間違っているか？なぜ過換気に袋を使うか？
> 教えて欲しければ、土下座して不正請求を誤り不正額を全額返済した後に、３日間玄関で正座し続けてみろｗｗｗ

お前の間違った考えを土下座して聞いてどうするんだ？
場蚊ではないか。
良いから、珍説を開陳しろ。
それより

>>431
> >>430
> それでいいんじゃないのｗｗｗ

これは撤回か。
口惜しそうだな。
くっくっく。

>>440
>その程度の抵抗しかできんのか？
別に抵抗してませんよ。『それでいいんじゃない』といってるだろｗｗｗ
お前がしつこく食い下がるから、お前のアホ振りを晒しているだけだがｗｗｗ
もう一回晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>25
>え、、実在するのですか。
整形外科専門医ですか？

うちの近所にもいるぞ

整形外科専門医で流行っているのではないか?

>>428
>だから、どううつけなのか言ってみろと言っておるのだが？

自分の馬鹿さ加減がわからないからうつけと言われてるんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
> >>427
> >やっぱり、解雇だな。
>
> ↑意味わかんねえよ
> お前に言われる筋合いはない
> 日本語勉強しろよ

低脳だから、相手にしておらんと言うことだ。
過呼吸の原理も知らん虫卒には、いちいち説明せんといかんようだな。
くっくっく。

>>444
これは撤回か。
口惜しそうだな。
くっくっく。

負け惜しみにしか読めねえよ
その時点でお前の負けが確定したわけだ

>>444
幾ら教えて欲しいからって煽っても、教えないよｗｗｗｗｗ
バカはすぐに調子に乗って悪用するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

更に晒してやろうｗｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>447
> >>428
> >だから、どううつけなのか言ってみろと言っておるのだが？
>
> 自分の馬鹿さ加減がわからないからうつけと言われてるんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、説明できなくて遁走か。
無脳な連中のすることはいつも同じだな。
儂に叩かれっぱなしではないか。
挙句に

>>437
> >>423
> おかしいところか・・・日本語の使い方だよ
> ゴミと一緒だな
> 自分の間違ったところは絶対認めない
> 指摘されても知らん振りか逆切れ
> ああそうか、モーホー仲間だったな

こんな泣き言を言っておる。
あ〜、あわれ。
くっくっく。

>>448
馬鹿かお前は
過呼吸の原理と解雇に何の因果関係があるんだ
脈絡のない文章書くなよ

>>41
医科は部位べつに請求できないだけのこと
肩・上腕打撲・前腕挫傷なんて診断書や紹介状に書いてあるぞ

>>450
> >>444
> 幾ら教えて欲しいからって煽っても、教えないよｗｗｗｗｗ
> バカはすぐに調子に乗って悪用するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 更に晒してやろうｗｗｗｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になる原因は何だ？
ほれ、言ってみろ。
恥ずかしくて言えんか。
くっくっく。

>>451
誰もお前に叩かれたとは思っていない
キモイんだよ

>>448
>低脳だから、相手にしておらんと言うことだ。
>過呼吸の原理も知らん虫卒には、いちいち説明せんといかんようだな。

過呼吸の原理を理解できていないアホ脳の発言を晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>452
> >>448
> 馬鹿かお前は
> 過呼吸の原理と解雇に何の因果関係があるんだ
> 脈絡のない文章書くなよ

過呼吸の原理もわからん低脳はこの板では解雇だと言うことだ。
わかったか、たわけ。
ちゃんと脈絡はあるんだよ。
お前に理解できんだけの話だ。
くっくっく。

>>52
地域の平均部位は１．６

まるめ２部位相当なら儲かってしまうぞ

>>455
> >>451
> 誰もお前に叩かれたとは思っていない
> キモイんだよ

叩かれたやつの負け惜しみはいつも同じだな。
くっくっく。


>>456
> >>448
> >低脳だから、相手にしておらんと言うことだ。
> >過呼吸の原理も知らん虫卒には、いちいち説明せんといかんようだな。
>
> 過呼吸の原理を理解できていないアホ脳の発言を晒してやろうｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になる原因は何だ？
ほれ、言ってみろ。
恥ずかしくて言えんか。
貧脳は同じ手しか使わんから、すぐわかるな。
くっくっく。

>>457
>過呼吸の原理もわからん低脳はこの板では解雇だと言うことだ。

過呼吸の原理が分かってので解雇に値する奴の発言を晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>456
> >>448
> >低脳だから、相手にしておらんと言うことだ。
> >過呼吸の原理も知らん虫卒には、いちいち説明せんといかんようだな。
>
> 過呼吸の原理を理解できていないアホ脳の発言を晒してやろうｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
ほれ、説明してみろ。
くっくっく。

>>61
死ねとは失礼だな

君、何屋さん?

>>460
>で、過呼吸になる原因は何だ？
知りたいか？














教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
普通だ

>>461
>で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
知りたいか？













教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞清水
まるめになるわけねーーーよ。
不正請求がクローズアップされたから、捻挫法がつかえなくなるに決まってるだろ。

今年の国会が楽しみ。

>>419
> >脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> >人間は痛いと呼吸を止めるからな。　
> ぶあかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 知らないなら言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 呼吸を止めたら過換気が収まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> バカだバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 完全に勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> お前は過換気を見たら『ゆっくり深呼吸してね』って言うバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 正直に言えよ。分かりませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、言っておることがハチャメチャだ。
くっくっく。

>>83
まだまだだな
１０年頑張れ

>>463
> >>460
> >で、過呼吸になる原因は何だ？
> 知りたいか？
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教えられませんの間違いだな。
深呼吸と呼吸を止めることの違いもわからん低脳だからの。
くっくっく。

>>467
はいはい。それでいいんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ脳を更に晒してやろうｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
　脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
　人間は痛いと呼吸を止めるからな。
　くっくっく。

>>465
> >>461
> >で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
> 知りたいか？
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

背伸びせんでも良いぞ。
さて、今日も全勝だな。
寝るとするか。
くっくっく。

>>469
はいはい。それでいいんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ脳を更に晒してやろうｗｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
　脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
　人間は痛いと呼吸を止めるからな。
　くっくっく。

>>470
> >>467
> はいはい。それでいいんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> アホ脳を更に晒してやろうｗｗｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 　脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 　人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> 　くっくっく。

で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
ほれ、説明してみろ。
くっくっく。

本人の答えがこれだ。

> 教えません

やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

若い場蚊くん、また明日相手をしてやろう。
くっくっく。

>>473
>本人の答えがこれだ。
はいはい。やっと分かったかｗｗｗｗｗ
何度も言わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ脳を更に晒してやろうｗｗｗｗｗ
417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
　脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
　人間は痛いと呼吸を止めるからな。
　くっくっく。

>>159
５０になっても尻尾振ってい続けられるのか?

ケツもちなしで整復した方がおもしろいぞ。

>>268
全然伝わっていないので残念だ
266で言っているのは骨折を完璧に整復したとしてもイチャモンつけられて
裁判になったらその整復の正当性をどうやって証明するの？と聞いているの

金の為に平気で手が痺れるとか言う人がいるんだよ！
レンゲン撮って「この骨折がこういう風に繋がりました」と誰が見ても
“客観的に正しい整復でした”と証明出来ないと危ないと言っているんだよ
それが個人の接骨院で出来るのかね？だから整形勤務だったら良いと言っているの。

それに保険請求の正当・不当なんて言ってないけどね・・・・・整復方法の事。
保険と言えば骨折の場合は患者側も医者が初めから診断書〜休業〜民間保険を
書いた方がスムーズに事が進む。


>>270
「柔道」整復の名前の由来から考え直したらどう？

>>229
俺らのころはX-Pバンバン取れてた時代なんだ
労災なんかは写真の請求までできたのだ
今でも写真なんか撮ってくれるところはいっぱいあるぞ

>>468
空気読め

>>469
馬鹿かお前は？？？？
教科書開けば書いてある内容をいちいち書かんでも
わかるだろうが貧脳神

>>473
コピペと同じことの繰り返しだな
お前の仲間のゴミに突っ込まれるぞ

>>255 ：若い俺：2008/06/18(水) 01:36:02 ID:Yz18OvNq0
＞さて、牛乳飲んで寝るかな。
と、言いながら
>>262 ：若い俺：2008/06/18(水) 02:20:26 ID:Yz18OvNq0
>>256
寝ようと思ったのに。
そんで44分20秒後に出没ｗそして更に
>>264 ：若い俺：2008/06/18(水) 02:29:44 ID:Yz18OvNq0
あれ、卵野郎が、オーソと交代してるｗ
じゃ、おやちゅみ。

そして更に更に９分１８秒後には
>>264 ：若い俺：2008/06/18(水) 02:29:44 ID:Yz18OvNq0
あれ、卵野郎が、オーソと交代してるｗ
じゃ、おやちゅみ。

もう寝たか？と思いきや、更に更に更に３４分２９秒後に出没
>>268 ：若い俺：2008/06/18(水) 03:04:13 ID:Yz18OvNq0
>>269 ：若い俺：2008/06/18(水) 03:09:15 ID:Yz18OvNq0
>>270 ：若い俺：2008/06/18(水) 03:24:17 ID:Yz18OvNq0
と３連レス

そして４時間３４分３８秒後ｗ
>>280 ：若い俺：2008/06/18(水) 07:58:55 ID:Yz18OvNq0

こんなことしてる暇あったら早く童貞捨てられるよう努力せいｗｗｗ

大魔神ちゃんよぉ。
このスレ埋まるの速いじゃんｗ
神さんに感謝感謝だなｗｗ

>>435
＞だったら、他の業界を卑下せずにそれのみに集中するべきだろ？

＞少なくとも日観連やホテル協会に団体交渉したという話は聞かないぞ。
＞本質的に、資格持ちじゃないと出来ないはずの訪問マッサージなんだから、法規に則って
＞資格要件確認してくれと言えば済むことやん。

＞視覚障害者であろうが同資格取得者なんだから、業界団体でバックアップするのが筋だろ

前スレでこうかいたことがある。
>>956
とてもよくわかりますその気持ち
その大先生の技が引き継がれることも願ってます。
ただ雨後竹の子整骨院、チェーン整骨院には不信感しか持ってませんが。と

柔整業界を卑下する気持ちはない。一部のマッサージ等を業務にしている整骨院を問題にしている。
あんただって我々が潜りで捻挫にテーピングしたり、
法や業務の範疇を超えて施術したら問題だと思うだろ。
私はまれに針とかはすることはあるが、
捻挫とかの患者がいたら、当然整形か整骨院の受診を勧めている。
あんたたちも業務のの範囲以内で、責任と誇りを持って施術してもらいたいと言っているだけだ。
これをもってしても、あんたは私が柔整業界を卑下しているというのか？

また常に団体交渉はしている、あなたが知らないだけだ。
また業界は視覚障害者のバックアップは常に行っている。
ただ、うちらの業界は社会のスピードについていけない人が多いのは事実だが。

「卑下する」という言葉は自分の場合に使うのであり、
他人を見下すときは使わないのでは、、

亀レスです
>>241
＞でね１さん
＞こういう若い俺さんのような柔整師が将来独立したいって言った場合
＞整形の先生（？）として何て言って送り出すの？
＞全部が不正請求になるから独立するなって言うのかな？

さあ、私は柔整師を雇用した経験がないし、
今後も雇用するつもりはないので、、。

>>262 若い俺さん
＞うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。

そうですか。私はいつも関節内に局麻剤を入れてから整復します。
整復時の痛みがゼロにはなりませんが、無麻酔よりはかなり楽。

>>270 若い俺さん
＞で、おおもとの外傷を捏造するのが慣習になった。
＞「むかし、どこかで捻挫していたにちがいない。いまはその捻挫の亜急性期だ」
＞という理屈。

私も最初はそういう理屈かと思っていたんですが、柔整の教科書を見ると
微妙に違うようです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
損傷時の力:急性と亜急性に分類できる。

1)急性
原因と結果の間にはっきりとした直接的関係が存在するもので、落下、直接の打撃、骨・関節・軟部組織に加えられた瞬発的な力によって発生する。

2)亜急性
反復あるいは持続される力によって、はっきりとした原因が自覚できないにもかかわらず損傷が発生する。 この中には、臨床症状が突然発生するものと、徐々に出現してくるものがある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

つまり、本来時系列を示す用語である「亜急性」を、反復あるいは持続する
という意味にねじ曲げているのです。　用語の捏造です。
柔道整復理論は整形外科学の縮小コピーでしかありませんが、
この部分だけが柔整特有の考え方です。
もちろん、その概念の裏付けとなるデータや論文は皆無です。

>>361 グレーさん
＞僕は1様が疑問に思ってらっしゃる「柔整の謎」についての答えの参考になると
＞思い出題しているのです。
＞ご回答よろしくお願いします。

前スレ949
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞え〜、でわ、こちらとしては整形外科での対診を提案したが、患者さまが
＞「近くの整形外科の先生は、ヤブの噂あるし、なんかキモイから先生（柔整のね）
＞お願〜い！」ってな感じで継続施術を希望され、柔整師としても、あと2〜3回の
＞施術で治ると判断した患者に対して、2回施術を行い治癒した場合には、療養費の
＞申請はできますか？

理解できません。
受傷後二ヶ月間施術しても症状が残っているのに、
なぜあと2〜3回の施術で治ると判断できるのですか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これのレスが本スレ>>110

＞理解できないのは、単なる1様の経験不足と技術の不足からなるものですので、
＞大きな問題ではないのです。
＞柔整師がそのようにみなして、実際そのとうりであった事実があれば良いと思いますが？


グレーさんは前スレ949の私の疑問に答えていません。
それでは議論は進みません。
「柔整師がシロといったらシロだ」ではなく、
「こういう根拠でシロと考えられる」と言っていただきたいのです。

>>371
＞伊賀の熟成点滴整形の件は
＞>>1教授にはどのように映りましたか？

１の医院で点滴するのは週に１−２人で、それも蜂窩織炎などの
感染症で抗生剤を入れるケースがほとんど。
一日百人というのは桁が違う。
まあしかし、別に間違った治療ではなく、医師の裁量範囲。
手技料470円しかないので、スペースと人件費を考えたら労多くして益は少ない。

作り置きにしても、通常１-2日常温で置いていても、清潔操作をする限り
ボトル内で菌が繁殖するとは考えにくい。
何か原因があるはずで、調査を待つしかありませんね。

>>375
＞宮城地震で1週流れたが、今度の日曜日の朝日新聞朝刊にご期待。
＞無資格者放置・労基法違反に踏み込んで接骨院の違法就労状態をえぐります。

「何でも捻挫」で多部位請求するのと並んで、
無資格者の柔道整復も、大きな問題ですね。

絶対神君、もういいよ。
君は必要なし。

おおっ？凄く進んで読みきれない！
あほ神様は、ほんとに神々しい力を発揮するな。

骨接ぎ嫌いの>>1の医者に聞きたいんだけど、
整形の医者ってさ、整復の上手い下手は、それぞれの勘の良し悪しに任せてるだろ。
ぶきっちょは下手なまんま。

ほねつぎには、いくらか稽古法がある。ぶきっちょに勘を植えつける為のトレーニング法。
昔の技術ってのの価値ってのは、残っている「稽古法」自体にあること、知ってるでしょ。
ほねつぎの古法の組み稽古、研修医にやらせたら？
整形外科の専門医試験の要件に「柔道3段以上」とか加えてさｗ
3次元操作のイメージが自然に湧くようにするトレーニングって、一から構築するのは、なかなか難しいし迂遠だろ。

むかしの人は頭がいいから、手っ取り早く、徒手整復と関節技の練習とくっつけたわけだし。
いまの時代の骨接ぎたる整形外科医、これ取り入れない手は無いだろ。

ほねつぎ資格者を見下すだけじゃ片手落ちだ。
ほねつぎ資格が今でも担っている（はずの）価値、
抽出する手を考えてみ。

ほねつぎのどこに価値が残っているから生き残ってんのか、見直す手立てにもなるだろ。
その価値と、資格者が抱える問題点と、秤にかけて語らんと。

>>489
＞損傷時の力:急性と亜急性に分類できる。
1)急性
原因と結果の間にはっきりとした直接的関係が存在するもので、落下、直接の打撃、骨・関節・軟部組織に加えられた瞬発的な力によって発生する。
2)亜急性
反復あるいは持続される力によって、はっきりとした原因が自覚できないにもかかわらず損傷が発生する。 この中には、臨床症状が突然発生するものと、徐々に出現してくるものがある。

この亜急性だけど、ふつうに読めば、遅発性筋痛とか、慢性疲労症候群なんぞに伴う筋機能不全と随伴する反復性の筋微細損傷、なんかの状況を言っているんだろうと見当つくでしょうに。
「慢性」の筋機能低下や筋の微細損傷のこと。
これらについては、いくらでも文献あるよね。

それを、保険適用するために「亜急性」と改名してるんだから、
「亜急性」についての基礎研究なんてあるわけないだろ。
研究用語じゃねえもの。
保険適用の為の法律用語ｗ

＞この部分だけが柔整特有の考え方です。
もちろん、その概念の裏付けとなるデータや論文は皆無です。

変な絡み方しないでくれる？

>>482
しつこいね
ゴミに嫌われるぞ

>>480
> >>469
> 馬鹿かお前は？？？？
> 教科書開けば書いてある内容をいちいち書かんでも
> わかるだろうが貧脳神

それを

> 教えません

と言う更なる貧脳がおるわけだ。
そして、それが理解できん低脳がお前だ。
くっくっく。


>>481
> >>473
> コピペと同じことの繰り返しだな
> お前の仲間のゴミに突っ込まれるぞ

なぜ、コピペと同じことの繰り返しになっておるのかも理解できんわけだな。
やっぱり、低脳だ。
くっくっく。

>>490
> 作り置きにしても、通常１-2日常温で置いていても、清潔操作をする限り
> ボトル内で菌が繁殖するとは考えにくい。
> 何か原因があるはずで、調査を待つしかありませんね。

それがどうも点滴で確定のようだな。
くっくっく。

>>494
> それを、保険適用するために「亜急性」と改名してるんだから、
> 「亜急性」についての基礎研究なんてあるわけないだろ。
> 研究用語じゃねえもの。
> 保険適用の為の法律用語ｗ

医者にも保険病名と言うものもあるのだ。
問題ないな。
くっくっく。

>>496,>>497
じゃあ、いいんじゃね？それでｗｗｗｗ点滴からはまだ菌が出てないみたいだけどｗｗｗ
お前は、どうしても自らのアホ脳を晒したいようだなｗｗｗ
手伝ってやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>487
> >>262 若い俺さん
> ＞うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。
>
> そうですか。私はいつも関節内に局麻剤を入れてから整復します。
> 整復時の痛みがゼロにはなりませんが、無麻酔よりはかなり楽。

をひをひ、どんな整復法をしておるのだ？
コッヘルか？
無駄な麻酔をして医療費を無駄に使うではない。
くっくっく。

>>499
> >>496,>>497
> じゃあ、いいんじゃね？それでｗｗｗｗ点滴からはまだ菌が出てないみたいだけどｗｗｗ
> お前は、どうしても自らのアホ脳を晒したいようだなｗｗｗ
> 手伝ってやろうｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
ほれ、説明してみろ。
くっくっく。

本人の答えがこれだ。

> 教えません

やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>500、>>501
じゃあいいんじゃね？それでｗｗｗ
脱臼を整復した事も見たこともない奴は、他人の書き込み内容から推測する事も、自分の書いている内容が間違っている事も理解できないらしいｗｗｗ
更に晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

走召 糸色 文寸 ネ申って
過換気では、ビニール袋を使う事と、一瞬息こらえをする事が同じ効果があると思い込んでいる人でしょｗｗｗｗｗ

晒してやろうｗｗｗ
417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>501
>で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？


アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
＞3次元操作のイメージが自然に湧くようにするトレーニングって、一から構築するのは、なかなか難しいし迂遠だろ。

数学的考察が得意な人間はすぐにイメージが湧くようになるぞ。
医学部の二次試験には、複雑な立体像の正しい解体図を問う問題が出題されている所もあったな。
基本的に柔整と医者では、資質が違うｗｗｗ

>>503
> 走召 糸色 文寸 ネ申って
> 過換気では、ビニール袋を使う事と、一瞬息こらえをする事が同じ効果があると思い込んでいる人でしょｗｗｗｗｗ
>
> 晒してやろうｗｗｗ
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。
>
> >>501
> >で、過呼吸になると、なぜ紙袋を使うんだ？
>
>
> アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱臼や骨折の痛みが一瞬しかないと思っている珍脳発見。
必死な場蚊は、あわれを通り越して、痛々しいぞ。
くっくっく。

>>504
> >>493
> ＞3次元操作のイメージが自然に湧くようにするトレーニングって、一から構築するのは、なかなか難しいし迂遠だろ。
>
> 数学的考察が得意な人間はすぐにイメージが湧くようになるぞ。
> 医学部の二次試験には、複雑な立体像の正しい解体図を問う問題が出題されている所もあったな。
> 基本的に柔整と医者では、資質が違うｗｗｗ

試験と実技の違いがわからん珍脳がここにもおるな。
そんなイメージがわいたところで、整復できるわけではないのだ。
くっくっく。

>>419
> >脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> >人間は痛いと呼吸を止めるからな。　
> ぶあかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 知らないなら言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 呼吸を止めたら過換気が収まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> バカだバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 完全に勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> お前は過換気を見たら『ゆっくり深呼吸してね』って言うバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 正直に言えよ。分かりませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、言っておることがハチャメチャだ。
くっくっく。

>>502
> >>500、>>501
> じゃあいいんじゃね？それでｗｗｗ
> 脱臼を整復した事も見たこともない奴は、他人の書き込み内容から推測する事も、自分の書いている内容が間違っている事も理解できないらしいｗｗｗ
> 更に晒してやろうｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になる原因は何だ？
ほれ、言ってみろ。
恥ずかしくて言えんか。
貧脳はコピペと言う同じ手しか使わんから、すぐわかるな。
くっくっく。

>>505
そもそも、痛かったら息が止まるんですか？ｗｗｗ

>>506
イメージも湧かないアホ脳に整復が出来るんですか？ｗ


走召 糸色 文寸 ネ申という『柔道師』ｗ
脱臼整復など出来ません。

>>507
お前は、本当にアホだなｗｗｗ
深呼吸＝過換気だｗｗｗ
ビニール袋と同じほどの効果を得るために、何分間息こらえるんだ？ｗｗｗ

走召 糸色 文寸 ネ申

そもそも痛かったら息が止まるんですか？ｗｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

>>508
>で、過呼吸になる原因は何だ？
知りたいか？


教えないよｗｗｗ教えたらお前のアホ脳晒しができないだろｗｗｗ
お前がアホな質問や書き込みをしやすいように、絶対に教えてやらないｗｗｗ

＞494
睡眠不足で患者にあたるなような失礼なことはするなよ。

>>515
大丈夫だとさｗ
>>494は２〜６時の４時間勤務だから。
いてもいなくても変わらんと石も考えてるだろうから。
脛齧りはいいね。気楽でｗｗ

>>512
> >>508
> >で、過呼吸になる原因は何だ？
> 知りたいか？
>
>
> 教えないよｗｗｗ教えたらお前のアホ脳晒しができないだろｗｗｗ
> お前がアホな質問や書き込みをしやすいように、絶対に教えてやらないｗｗｗ

なんだ、そんなことも知らんのか。
そんなことだから、深呼吸と止息の違いも分からんのだ。
くっくっく。

>>511
> 走召 糸色 文寸 ネ申
>
> そもそも痛かったら息が止まるんですか？ｗｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
少しでも動けば痛いのだ。
当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
くっくっく。

>>510
> >>507
> お前は、本当にアホだなｗｗｗ
> 深呼吸＝過換気だｗｗｗ
> ビニール袋と同じほどの効果を得るために、何分間息こらえるんだ？ｗｗｗ

>>419
> 呼吸を止めたら過換気が収まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり場蚊だ。

>>502
> >>500、>>501
> じゃあいいんじゃね？それでｗｗｗ
> 脱臼を整復した事も見たこともない奴は、他人の書き込み内容から推測する事も、自分の書いている内容が間違っている事も理解できないらしいｗｗｗ
> 更に晒してやろうｗｗｗ
>
> 417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
> 脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
> 人間は痛いと呼吸を止めるからな。
> くっくっく。

で、過呼吸になる原因は何だ？
ほれ、言ってみろ。
恥ずかしくて言えんか。
貧脳はコピペと言う同じ手しか使わんから、すぐわかるな。
くっくっく。

>>516
>痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
>少しでも動けば痛いのだ。
>当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
え？痛みストレスで血中のｐHが下がるのに、血中酸素濃度を上げずにCO2濃度だけ下げて血中ｐHを維持するんですか？ｗｗｗ
すばらしい呼吸法だｗｗｗアホの言い分は面白すぎるｗｗｗｗｗ

分からないなら、分からないと正直に言いなさい。
『柔道師』である走召 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗ

>>519
> >>516
> >痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
> >少しでも動けば痛いのだ。
> >当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
> え？痛みストレスで血中のｐHが下がるのに、血中酸素濃度を上げずにCO2濃度だけ下げて血中ｐHを維持するんですか？ｗｗｗ
> すばらしい呼吸法だｗｗｗアホの言い分は面白すぎるｗｗｗｗｗ
>
> 分からないなら、分からないと正直に言いなさい。
> 『柔道師』である走召 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗ

何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
まあ、教えられないほど、低脳であれば仕方ないがな。
ほれ、どうした、九官鳥。
くっくっく。

>>520
>何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
>過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
アホだアホだｗｗｗｗ
だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

>>521
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

なんだ、それは？
過呼吸はそもそも呼吸性アルカローシスだ、たわけ。
もう良いから、隅に引っ込んでおれ。
痛々しすぎて、あわれだぞ。
くっくっく。

確かに，過呼吸の原因はアシドーシスではない。
でも，医師でもない椰子が，百科事典で得た知識を自慢げに話す子供みたいに。
医学知識を開陳するのも哀れっちゃー，哀れ。

>>523
> 確かに，過呼吸の原因はアシドーシスではない。
> でも，医師でもない椰子が，百科事典で得た知識を自慢げに話す子供みたいに。
> 医学知識を開陳するのも哀れっちゃー，哀れ。

医師でもない椰子のくせに百科事典で得た知識を自慢げに間違えて話す幼稚園児脳が言ったところでなんの説得力もないわけだが。
また、恥かいたね。
くっくっく。

>>523が更に>>521を哀れにしたのは間違いない。

アホだアホだ
過呼吸に移行する原因には、まず最初にアシドーシスがあるからだｗｗｗ
代謝性アシドーシスを補正するために起こるのが、呼吸性アルカローシスだ。
過呼吸により起こる呼吸性アルカローシスは、過換気により起こった結果だｗｗｗ

そんな事も知らんのか？ｗｗｗ
雁首そろえて、アホ面晒すな。柔道師ｗｗｗ

>>526
> アホだアホだ
> 過呼吸に移行する原因には、まず最初にアシドーシスがあるからだｗｗｗ
> 代謝性アシドーシスを補正するために起こるのが、呼吸性アルカローシスだ。
> 過呼吸により起こる呼吸性アルカローシスは、過換気により起こった結果だｗｗｗ
>
> そんな事も知らんのか？ｗｗｗ
> 雁首そろえて、アホ面晒すな。柔道師ｗｗｗ

ほう？
どう言う代謝性アシドーシスがあるんだね。
ところで、アシドーシスにアルカローシスが合併すれば、アルケミアにはならんぞ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。

珍脳発見。

521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
>>520
>何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
>過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。

アホだアホだｗｗｗｗ
だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

しばらく、晒しておいてやるか。
くっくっく。

走召 糸色 文寸 ネ申
王子の玉子
少なくともこの二人の柔道師は、脱臼など整復できませんｗｗｗ
更に過換気を伴って受診する事も多い、若者の脱臼・骨折など見たこともありませんｗｗｗ

アホ面が、『アシドーシス』で揚げ足を取ったつもりのようですが、原因と結果の区別もつきませんｗｗｗ
やっぱりアホは隠せませんｗｗｗ
柔道師ｗｗｗまた晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

516 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 08:40:18 ID:2CgwgqLo0
痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
少しでも動けば痛いのだ。
当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
くっくっく。

522 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 09:27:37 ID:2CgwgqLo0
なんだ、それは？
過呼吸はそもそも呼吸性アルカローシスだ、たわけ。
もう良いから、隅に引っ込んでおれ。
痛々しすぎて、あわれだぞ。
くっくっく。

>519 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:00:19 ID:6DuASZD+0
> >>516
> >痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
> >少しでも動けば痛いのだ。
> >当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
> え？痛みストレスで血中のｐHが下がるのに、血中酸素濃度を上げずにCO2濃度だけ下げて血中ｐHを維持するんですか？ｗｗｗ
> すばらしい呼吸法だｗｗｗアホの言い分は面白すぎるｗｗｗｗｗ

>CO2濃度だけ下げて・・・下げたら、余計にアルカローシスになるだろうが、たわけ。
分からないなら、分からないと正直に言いなさい。
『九官鳥脳』である卵の名無しくんｗｗｗ

珍脳発見。

521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
>>520
>何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
>過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。

アホだアホだｗｗｗｗ
だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

しばらく、晒しておいてやるか。
くっくっく。

今時、小学生でも酸性とアルカリ性の区別くらいつくがな。
更に必死で痛々しいぞ。
くっくっく。

で？痛いとアルカローシスなのか？
脱臼する前に何をしてるんだ？じっとして脱臼するのか？ｗｗｗ
脱臼して過換気も合併している患者には、そうなるエピソードがあるんだよｗｗｗ
それが臨床だｗｗｗ教科書を読んだ程度の付け焼刃では、理解できませんｗｗｗ

痛いとすぐに呼吸性アルカローシスで呼吸が止まるのか？ｗｗｗ

>>533
> で？痛いとアルカローシスなのか？
> 脱臼する前に何をしてるんだ？じっとして脱臼するのか？ｗｗｗ
> 脱臼して過換気も合併している患者には、そうなるエピソードがあるんだよｗｗｗ
> それが臨床だｗｗｗ教科書を読んだ程度の付け焼刃では、理解できませんｗｗｗ
>
> 痛いとすぐに呼吸性アルカローシスで呼吸が止まるのか？ｗｗｗ

アシドーシスとアルカローシスの区別のつかん場蚊に、説明しても理解できんだろうが。
くっくっく。

チン脳である走召 糸色 文寸 ネ申

お前が現場で脱臼も過換気も見たことないし、考えた事も無いのは明白だｗｗｗ
柔道師ｗｗｗ

>>534
>アシドーシスとアルカローシスの区別のつかん場蚊に、説明しても理解できんだろうが。
それはお前の、チン脳ｗｗｗ

>>526
> アホだアホだ
> 過呼吸に移行する原因には、まず最初にアシドーシスがあるからだｗｗｗ
> 代謝性アシドーシスを補正するために起こるのが、呼吸性アルカローシスだ。
> 過呼吸により起こる呼吸性アルカローシスは、過換気により起こった結果だｗｗｗ
>
> そんな事も知らんのか？ｗｗｗ
> 雁首そろえて、アホ面晒すな。柔道師ｗｗｗ

で、過呼吸にアシドーシスの治療をするのか？
余計にアルカローシスになるぞ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。

珍脳発見。

521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
>>520
>何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
>過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。

アホだアホだｗｗｗｗ
だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ


しばらく、晒しておいてやるか。
くっくっく。

>>537
>で、過呼吸にアシドーシスの治療をするのか？
>余計にアルカローシスになるぞ。
え？お前は過換気になる原因を聞いてたんだろｗｗｗそれがアシドーシスｗｗｗ

呼吸性アルカローシスは過換気の結果ｗｗｗだから治療はアルカローシスに対して行うｗｗｗ

アホ脳が原因と結果も分からないで迷走中だｗｗｗ

端から見てると身体の平衡すら解らずAcidosisだのAlkalosisだの吠えている奴がいるな。ｗ
そもそも、反対の事象だけどその起因が逆側にあるはずもないのに。
あるとしたら、身体の平衡をどうやって保っているんだよ？ｗ

>>540
>そもそも、反対の事象だけどその起因が逆側にあるはずもないのに。
何で？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も全く分かっていないアホだｗｗｗ

>>529
あんた面白いよｗ
大魔神に過換気症候群について語ってもらいましょう。

珍説開陳。

>519 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:00:19 ID:6DuASZD+0
> >>516
> >痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
> >少しでも動けば痛いのだ。
> >当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
> え？痛みストレスで血中のｐHが下がるのに、血中酸素濃度を上げずにCO2濃度だけ下げて血中ｐHを維持するんですか？ｗｗｗ
> すばらしい呼吸法だｗｗｗアホの言い分は面白すぎるｗｗｗｗｗ

>CO2濃度だけ下げて・・・下げたら、余計にアルカローシスになるだろうが、たわけ。
分からないなら、分からないと正直に言いなさい。
『九官鳥脳』である卵の名無しくんｗｗｗ
くっくっく。

>526 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 12:05:52 ID:6DuASZD+0
> アホだアホだ
> 過呼吸に移行する原因には、まず最初にアシドーシスがあるからだｗｗｗ
> 代謝性アシドーシスを補正するために起こるのが、呼吸性アルカローシスだ。
> 過呼吸により起こる呼吸性アルカローシスは、過換気により起こった結果だｗｗｗ
>
> そんな事も知らんのか？ｗｗｗ
> 雁首そろえて、アホ面晒すな。柔道師ｗｗｗ

ほう？
どう言う代謝性アシドーシスがあるんだね。
ところで、アシドーシスにアルカローシスが合併すれば、アルケミアにはならんぞ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。

どう言い繕ったところで、下記の珍説を開陳した時点で、お前は頓死だ。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ


更に、下記の噴飯説のおかげで、往生際がみじめになっておるわけだ。


>526 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 12:05:52 ID:6DuASZD+0
> アホだアホだ
> 過呼吸に移行する原因には、まず最初にアシドーシスがあるからだｗｗｗ
> 代謝性アシドーシスを補正するために起こるのが、呼吸性アルカローシスだ。
> 過呼吸により起こる呼吸性アルカローシスは、過換気により起こった結果だｗｗｗ



あ〜、あわれ。
珍しい負け犬の遠吠えだ。
くっくっく。

>CO2濃度だけ下げて・・・下げたら、余計にアルカローシスになるだろうが、たわけ。
いやだから、血中ｐHが下がる→アシデミア
過換気でCO2濃度を下げる→アルカローシス

お前は痛みで呼吸が抑制されると言っているがｗｗｗ
痛みや外傷ではストレスで血中ｐHが下がるからなアシドーシス、アシドーシスは不整脈などを誘発しやすくなるからな早く補正したい。
で、手っ取り早い方法が呼吸でCO2を排出する事。コレが呼吸性アルカローシスつまり過換気ｗｗｗｗｗ
痛みで呼吸が抑制など有り得んわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ脳には、もはや理解できる領域ではないｗｗｗｗｗｗｗ

超絶さん
仕事は？
延々とすすまない議論してるけど
稼がなくていいの？
金のなる木があるんですか？

>>544
>どう言う代謝性アシドーシスがあるんだね。
乳酸ｗｗｗ特にスポーツで脱臼したときｗｗｗ

>ところで、アシドーシスにアルカローシスが合併すれば、アルケミアにはならんぞ。
アシドーシスの結果→アシデミアｗｗｗ
アルカローシスの結果→カルケミアｗｗｗ

さらにアシドーシスとアルカローシスには、代謝性と呼吸性がｗｗｗ
代謝性アシドーシス＋呼吸性アルカローシスで結果的にアルケミアになりますねｗｗｗ

もはやアホ脳には理解できないでしょうから、諦めてくださいｗｗｗ
柔道師ｗｗｗ

走召 糸色 文寸 ネ申　を晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

516 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 08:40:18 ID:2CgwgqLo0
痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
少しでも動けば痛いのだ。
当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
くっくっく。

522 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 09:27:37 ID:2CgwgqLo0
なんだ、それは？
過呼吸はそもそも呼吸性アルカローシスだ、たわけ。
もう良いから、隅に引っ込んでおれ。
痛々しすぎて、あわれだぞ。
くっくっく。

なんだか、必死で痛々しいな。
余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ


どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

>>550
じゃあ、それでいいんじゃない？
アホにはこれ以上講義は出来ません。
無駄。

柔道師は整復は出来ませんｗｗｗ

296 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/18(水) 09:14:53 ID:Tjrst9M40
>>292
> 前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？

>内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
>くっくっく。

ここ数日の珍神様の珍回答は↑だと思いますｗ
すごい技をお持ちなんですねｗ

>>546
> >CO2濃度だけ下げて・・・下げたら、余計にアルカローシスになるだろうが、たわけ。
> いやだから、血中ｐHが下がる→アシデミア
> 過換気でCO2濃度を下げる→アルカローシス

当たり前のことをいちいち説明しなくても良いぞ。
おまえの場蚊が治るわけではないからな。
くっくっく。


> お前は痛みで呼吸が抑制されると言っているがｗｗｗ
> 痛みや外傷ではストレスで血中ｐHが下がるからなアシドーシス、アシドーシスは不整脈などを誘発しやすくなるからな早く補正したい。

場蚊は何でもストレスと言えば良いと思っておるな。
くっくっく。


> で、手っ取り早い方法が呼吸でCO2を排出する事。コレが呼吸性アルカローシスつまり過換気ｗｗｗｗｗ
> 痛みで呼吸が抑制など有り得んわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛ければ、呼吸もままならんのが臨床的事実だ。
過換気になるほど、CO2を排出する必要もないだろうが。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。

>>548
> >>544
> >どう言う代謝性アシドーシスがあるんだね。
> 乳酸ｗｗｗ特にスポーツで脱臼したときｗｗｗ

では、みなスポーツすれば、過換気になるな。
さすが珍説。
噴飯ものとはこのことだな。
くっくっく。


> >ところで、アシドーシスにアルカローシスが合併すれば、アルケミアにはならんぞ。
> アシドーシスの結果→アシデミアｗｗｗ
> アルカローシスの結果→カルケミアｗｗｗ

低脳が必死の揚げ足取りか？
見苦しいだけだな。
くっくっく。


> さらにアシドーシスとアルカローシスには、代謝性と呼吸性がｗｗｗ
> 代謝性アシドーシス＋呼吸性アルカローシスで結果的にアルケミアになりますねｗｗｗ

必死だね。
くっくっく。


> もはやアホ脳には理解できないでしょうから、諦めてくださいｗｗｗ
> 柔道師ｗｗｗ

過呼吸の原因がアシドーシスとか言うやつに言われてもなー。
くっくっく。

珍脳発見。

521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
>>520
>何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
>過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。

アホだアホだｗｗｗｗ
だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

しばらく、晒しておいてやるか。
くっくっく。

>>552
あいにく、内固定だろうが外固定だろうが絶対神の方が定説だ。ｗ

>>553
>痛ければ、呼吸もままならんのが臨床的事実だ。
>過換気になるほど、CO2を排出する必要もないだろうが。
アホがわめいているｗｗｗ
痛くても死なん。呼吸しないと死ぬ。アシデミアで不整脈が起これば心停止で死ぬ。
だから外傷では、大怪我ほど過換気になる。

人間は痛くても呼吸はする一生懸命、死なないため、簡単な事だ。
脱臼も一緒ｗｗｗそれすら分からんアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
じゃあそれでいいんじゃないｗｗｗ
偽関節と変形治癒による機能障害を量産してくださいｗｗｗ

>>548
> さらにアシドーシスとアルカローシスには、代謝性と呼吸性がｗｗｗ
> 代謝性アシドーシス＋呼吸性アルカローシスで結果的にアルケミアになりますねｗｗｗ

つまり、呼吸性アルカローシスは、呼吸抑制が入ればすぐに治ると言うことだ。
疼痛による呼吸抑制で十分だ。
あ、過呼吸の原因は、アシドーシスだとか言う場蚊に説明しても無駄か。
くっくっく。

>>558
> >>556
> じゃあそれでいいんじゃないｗｗｗ
> 偽関節と変形治癒による機能障害を量産してくださいｗｗｗ

過呼吸の原因は、アシドーシスだとか言う珍脳に説明しても、理解できんな。
せめて、虫学くらい卒業しなさい。
くっくっく。

>>559
>つまり、呼吸性アルカローシスは、呼吸抑制が入ればすぐに治ると言うことだ。
>疼痛による呼吸抑制で十分だ。
じゃあそれでいいんじゃない？ｗｗｗ
脱臼と過換気で受診したら患者を散々いじめたおして、過換気が止まるまで痛がらせてくださいｗｗｗ

>>557
> >>553
> >痛ければ、呼吸もままならんのが臨床的事実だ。
> >過換気になるほど、CO2を排出する必要もないだろうが。
> アホがわめいているｗｗｗ
> 痛くても死なん。呼吸しないと死ぬ。アシデミアで不整脈が起これば心停止で死ぬ。
> だから外傷では、大怪我ほど過換気になる。
>
> 人間は痛くても呼吸はする一生懸命、死なないため、簡単な事だ。
> 脱臼も一緒ｗｗｗそれすら分からんアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、過呼吸の原因はアシドーシスなわけだ。
過呼吸はアルカローシスだ、たわけ。
もっともらしい説明をしても、基本は何も分かっておらんな。
で、アシドーシスを中和するために、アルカローシスになるわけだ。
結局、アルケミアにならんだろうが、珍脳。
くっくっく。

>>561
> >>559
> >つまり、呼吸性アルカローシスは、呼吸抑制が入ればすぐに治ると言うことだ。
> >疼痛による呼吸抑制で十分だ。
> じゃあそれでいいんじゃない？ｗｗｗ
> 脱臼と過換気で受診したら患者を散々いじめたおして、過換気が止まるまで痛がらせてくださいｗｗｗ

普通に、呼吸は抑制されるが？
臨床も知らん、酸性・アルカリ性も分からん、珍脳に説明しても無駄か。
くっくっく。

珍脳の頓死レス発見。
余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ


どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

>>562
＞で、アシドーシスを中和するために、アルカローシスになるわけだ。
＞結局、アルケミアにならんだろうが、珍脳。
え？
過換気症候群では、アルケミアである事が多いですが？
しかも飛びっきりのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうお前のアホは十分分かったから、分からない事は素直に分からないといいましょうｗｗｗ
お前さんは『柔道師』なんだから。皆認めてる。恥ずかしい事ではないぞｗｗｗｗ

>>556
> >>552
> あいにく、内固定だろうが外固定だろうが絶対神の方が定説だ。ｗ

過呼吸の原因がアシドーシスだとか言うやつに、適応症例と言っても理解できんしな。
くっくっく。

>>565
> >>562
> ＞で、アシドーシスを中和するために、アルカローシスになるわけだ。
> ＞結局、アルケミアにならんだろうが、珍脳。
> え？
> 過換気症候群では、アルケミアである事が多いですが？
> しかも飛びっきりのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、過呼吸の原因は代謝性アシドーシスだという場蚊がおるのだ。
ならば、中和されて終わりだな。
くっくっく。


> もうお前のアホは十分分かったから、分からない事は素直に分からないといいましょうｗｗｗ
> お前さんは『柔道師』なんだから。皆認めてる。恥ずかしい事ではないぞｗｗｗｗ

過呼吸の原因がアシドーシスだとか言う場蚊が言っても、なんの説得力もないがな。
くっくっく。

>>287
>これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。

いや、だから〜整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
動かして治すんですか〜？教えて神様！

>>568
> >>287
> >これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
>
> いや、だから〜整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
> 動かして治すんですか〜？教えて神様！

過呼吸の原因も分からん場蚊に、説明しても理解できまい。
必死で話をそらしたい気持ちはよくわかるがな。
無駄なんだよ、虫卒。
くっくっく。

私は一度も過呼吸の話題には触れてませんがｗ

莫迦にもわかるように教えてください！神様！

>>567
>しかし、過呼吸の原因は代謝性アシドーシスだという場蚊がおるのだ。
>ならば、中和されて終わりだな。
>くっくっく。

いやだから。
アシドーシス・アシデミアを中和しようと呼吸をがんばっている途中に、心因性・疼痛などの外的要因が重なり、
過呼吸を止められなくなり、呼吸性アルカローシスが過度に進行して、アルケミアになってしまっているのが
過換気症候群なんですがｗｗｗｗ

もうお前のアホは分かったｗｗｗ
分からない事は分からないと正直に言えｗｗｗ
脱臼・骨折は見えないと正直に言えｗｗｗ

くく８１

>>571
> >>567
> >しかし、過呼吸の原因は代謝性アシドーシスだという場蚊がおるのだ。
> >ならば、中和されて終わりだな。
> >くっくっく。
>
> いやだから。
> アシドーシス・アシデミアを中和しようと呼吸をがんばっている途中に、心因性・疼痛などの外的要因が重なり、
> 過呼吸を止められなくなり、呼吸性アルカローシスが過度に進行して、アルケミアになってしまっているのが
> 過換気症候群なんですがｗｗｗｗ

ならば、アルカローシスはすぐに治るな。
場蚊ではないか。
くっくっく。


> もうお前のアホは分かったｗｗｗ
> 分からない事は分からないと正直に言えｗｗｗ
> 脱臼・骨折は見えないと正直に言えｗｗｗ

過呼吸の原因がアシドーシスだという低脳にいわれもな〜。
くっくっく。

どこにでもいるんだな。
気持ち悪いコテって。

>>573
>ならば、アルカローシスはすぐに治るな。

いいや、すぐには治らないから治療・処置が必要なんだがｗｗｗ

もうさ、アホ晒しはいいからｗｗｗ
正直に言いなさい。
『脱臼・骨折など診えません。まして過換気症候群を伴っている場合や強い疼痛を訴える場合はもっての他です。
脱臼・骨折は接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧脳神の負けだな

>>575
> >>573
> >ならば、アルカローシスはすぐに治るな。
>
> いいや、すぐには治らないから治療・処置が必要なんだがｗｗｗ

すぐに治らないなら、代謝性アシドーシスが原因とかいう噴飯珍説が間違っているわけだ。
何でもストレス脳は便利で良いな。
くっくっく。


> もうさ、アホ晒しはいいからｗｗｗ
> 正直に言いなさい。
> 『脱臼・骨折など診えません。まして過換気症候群を伴っている場合や強い疼痛を訴える場合はもっての他です。
> 脱臼・骨折は接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

過呼吸の原因がアシドーシスだとかいう恥ずかしい低脳にいわれもな〜。
くっくっく。

>>577
じゃあそれでいいからｗｗｗ
正直に言いなさいｗｗｗ

『脱臼・骨折など診えません。まして過換気症候群を伴っている場合や強い疼痛を訴える場合はもっての他です。
脱臼・骨折は接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
> いやだから。
> アシドーシス・アシデミアを中和しようと呼吸をがんばっている途中に、心因性・疼痛などの外的要因が重なり、
> 過呼吸を止められなくなり、呼吸性アルカローシスが過度に進行して、アルケミアになってしまっているのが
> 過換気症候群なんですがｗｗｗｗ

その場合、アシドーシスは「誘因」であって、「原因」ではない。
過呼吸の「原因」は、アルカローシスだ。
くっくっく。


>>578
> >>577
> じゃあそれでいいからｗｗｗ
> 正直に言いなさいｗｗｗ
>
> 『脱臼・骨折など診えません。まして過換気症候群を伴っている場合や強い疼痛を訴える場合はもっての他です。
> 脱臼・骨折は接骨院を受診しないでください。』ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

原因と誘因の区別もつかん珍低脳にいわれもな。
恥をかくのが楽しいのか？
くっくっく。

珍脳の必死になった挙句の頓死レス。
さて、余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ


どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

>>579
>その場合、アシドーシスは「誘因」であって、「原因」ではない。
>過呼吸の「原因」は、アルカローシスだ。

じゃあいいんじゃない？それでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

走召 糸色 文寸 ネ申　を晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

516 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 08:40:18 ID:2CgwgqLo0
痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
少しでも動けば痛いのだ。
当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
くっくっく。

580 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 15:38:32 ID:2CgwgqLo0
その場合、アシドーシスは「誘因」であって、「原因」ではない。
過呼吸の「原因」は、アルカローシスだ。
くっくっく。

>>581
> >>579
> >その場合、アシドーシスは「誘因」であって、「原因」ではない。
> >過呼吸の「原因」は、アルカローシスだ。
>
> じゃあいいんじゃない？それでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと自分の場蚊さ加減が分かったようだな。

珍脳の必死になった挙句の頓死レス。
さて、余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

過呼吸の原因は、アルカローシスで起きるのだ、たわけ。
どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

アホがわめいているｗｗｗ
痛くても死なん。呼吸しないと死ぬ。アシデミアで不整脈が起これば心停止で死ぬ。
だから外傷では、大怪我ほど過換気になる。

人間は痛くても呼吸はする一生懸命、死なないため、簡単な事だ。
脱臼も一緒ｗｗｗそれすら分からんアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
>過呼吸の原因は、アルカローシスで起きるのだ、たわけ。
それでいいんじゃない？ｗｗｗｗｗ

走召 糸色 文寸 ネ申　を晒してやろうｗｗｗ

417 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/18(水) 21:40:18 ID:Nljr7DvA0
脱臼や骨折などのように強い疼痛のある場合は、仮にハイパーベンチになってもすぐにおさまるんだよ。
人間は痛いと呼吸を止めるからな。
くっくっく。

516 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 08:40:18 ID:2CgwgqLo0
痛ければ、呼吸することでも痛みが増すからな。
少しでも動けば痛いのだ。
当然、血中の酸素濃度は上がらんわけだ。
くっくっく。

580 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 15:38:32 ID:2CgwgqLo0
その場合、アシドーシスは「誘因」であって、「原因」ではない。
過呼吸の「原因」は、アルカローシスだ。
くっくっく。

583 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/19(木) 15:46:36 ID:2CgwgqLo0
過呼吸の原因は、アルカローシスで起きるのだ、たわけ。

>>584
> アホがわめいているｗｗｗ
> 痛くても死なん。呼吸しないと死ぬ。アシデミアで不整脈が起これば心停止で死ぬ。
> だから外傷では、大怪我ほど過換気になる。
>
> 人間は痛くても呼吸はする一生懸命、死なないため、簡単な事だ。
> 脱臼も一緒ｗｗｗそれすら分からんアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肩関節脱臼で、心停止か？
話をでかくして誤摩化そうとしても無駄だ。

良いか、過呼吸の原因はアルカローシスなんだよ。
まったく、虫卒の医学知識には困ったものだな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>587
＞良いか、過呼吸の原因はアルカローシスなんだよ。
じゃあそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
> >>583
> >過呼吸の原因は、アルカローシスで起きるのだ、たわけ。
> それでいいんじゃない？ｗｗｗｗｗ

やっと自分の珍脳さ加減が分かったようだな。

珍脳の必死になった挙句の頓死レス。
さて、余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

過呼吸の原因は、アルカローシスだ、たわけ。
どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

>>588
> >>587
> ＞良いか、過呼吸の原因はアルカローシスなんだよ。
> じゃあそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 何度も言わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原因と誘因の違いの分からん低脳だからな。
百万回くらい暗唱せねば、覚えんだろう。
くっくっく。

>>589
>過呼吸の原因は、アルカローシスだ、たわけ。
>どう言い繕っても無駄なんだよ。
じゃあそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやってんの？

低脳神の負けだろどう考えても。キチガイかこいつ。
こういうのが繁華街で暴れて無差別に（ｒｙ

>>590
どうぞ。
お気に召すまま何万回も書き込んで、アホ脳を晒してくださいｗｗｗｗｗｗｗ

珍脳の必死になった挙句の頓死レス。
さて、余裕で晒しておいてやるか。

>521 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 09:06:55 ID:6DuASZD+0
> >>520
> >何を頓珍漢なことを言っておるのだ。
> >過呼吸になる原因を考えれば、自明だ。
> アホだアホだｗｗｗｗ
> だから過呼吸になる最大の原因は、アシドーシスだって言ってるんだよｗｗｗ

過呼吸は、アルカローシスで起きるのだ、たわけ。
どう言い繕っても無駄なんだよ。
往生際の悪い九官鳥だな。
くっくっく。

>>571
> >>567
> >しかし、過呼吸の原因は代謝性アシドーシスだという場蚊がおるのだ。
> >ならば、中和されて終わりだな。
> >くっくっく。
>
> いやだから。
> アシドーシス・アシデミアを中和しようと呼吸をがんばっている途中に、心因性・疼痛などの外的要因が重なり、
> 過呼吸を止められなくなり、呼吸性アルカローシスが過度に進行して、アルケミアになってしまっているのが
> 過換気症候群なんですがｗｗｗｗ

中和域を一気に飛び越して、アルケミアか？
場蚊に付ける薬はないな。
くっくっく。


>>584
> アホがわめいているｗｗｗ
> 痛くても死なん。呼吸しないと死ぬ。アシデミアで不整脈が起これば心停止で死ぬ。
> だから外傷では、大怪我ほど過換気になる。

肩関節脱臼で、心停止か？
糞味噌一緒脳の考えることは理解不能だな。
くっくっく。

>>595
>肩関節脱臼で、心停止か？
お前が診たら、脱臼でも心停止するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ