【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 69 【捻挫】
1 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：
2008年6月1日の朝日新聞報道により、接骨院・整骨院の保険請求に
問題があることが明らかになりました。
外傷ではない慢性疾患に伴う腰痛や関節痛、
仕事帰りやスポーツジム後のマッサージまで、
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中でごく普通に保険請求されています。
なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
問題があることが明らかになりました。
外傷ではない慢性疾患に伴う腰痛や関節痛、
仕事帰りやスポーツジム後のマッサージまで、
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中でごく普通に保険請求されています。
なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
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2 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/22(日) 01:39:48 ID:71qZ2qAk0
3 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/22(日) 01:43:15 ID:71qZ2qAk0
4 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/22(日) 01:49:08 ID:71qZ2qAk0
全国的に急増している接骨院・整骨院。その管理者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
捻挫・打撲など、原因の明らかな外傷に対しては、医療機関と同様に保険が使えます。
これは、療養費の受領委任払いという特殊な仕組みがあるからですが、
いつの間にか拡大解釈が進み、外傷ではない慢性疼痛性疾患も
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中で普通に保険請求されています。
柔整師養成校では、これを正当化するための「亜急性外傷」理論が堂々と
教えられていますが、科学的根拠もなく、誰が最初に提唱したかも不明です。
捻挫・打撲など、原因の明らかな外傷に対しては、医療機関と同様に保険が使えます。
これは、療養費の受領委任払いという特殊な仕組みがあるからですが、
いつの間にか拡大解釈が進み、外傷ではない慢性疼痛性疾患も
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中で普通に保険請求されています。
柔整師養成校では、これを正当化するための「亜急性外傷」理論が堂々と
教えられていますが、科学的根拠もなく、誰が最初に提唱したかも不明です。
5 ：若い俺：2008/06/22(日) 06:49:43 ID:6vWug6Za0
>>4
ずーっと気になってんだけど、１さん、あんた、受領委任払いって知らないでしょ。
償還払いの業務を代行すること。こんなことは、特殊でも問題でもない。患者の便利の為、非常に良い制度なのよ。
問題なのは、
柔道整復師が、なんでも「～捻挫」「亜急性期」と、嘘の診断（もどき）を行えること。
療養費申請の為にね。捏造を行えること。
捏造が行えないように、また、ほねつぎによる鑑別診断の適否をチェックできるように、
保険請求用語である、ほねつぎ用語（亜急性ｗなど）を廃止して、
現行の医学用語での療養費申請を行えるようにしなきゃなりません。
これには、柔道整復師のレベルアップが必須です。現状では、変な骨接ぎ用語での鑑別もどきしか出来ないのです。
しかし、この鑑別もどきで、自由に療養費申請が出来るのです。どうみても問題でしょう。
新規資格試験を廃止し、
現在就業中のほねつぎのレベルアップを図ることで、問題は解決に向かいます。
（レベルアップには、数年毎の免許更新が有効でしょう。）
かつて高いレベルを誇った日本の徒手整復技法とその技術者（ほねつぎのことよ）。
この最後の世代が俺達だ。
利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
ずーっと気になってんだけど、１さん、あんた、受領委任払いって知らないでしょ。
償還払いの業務を代行すること。こんなことは、特殊でも問題でもない。患者の便利の為、非常に良い制度なのよ。
問題なのは、
柔道整復師が、なんでも「～捻挫」「亜急性期」と、嘘の診断（もどき）を行えること。
療養費申請の為にね。捏造を行えること。
捏造が行えないように、また、ほねつぎによる鑑別診断の適否をチェックできるように、
保険請求用語である、ほねつぎ用語（亜急性ｗなど）を廃止して、
現行の医学用語での療養費申請を行えるようにしなきゃなりません。
これには、柔道整復師のレベルアップが必須です。現状では、変な骨接ぎ用語での鑑別もどきしか出来ないのです。
しかし、この鑑別もどきで、自由に療養費申請が出来るのです。どうみても問題でしょう。
新規資格試験を廃止し、
現在就業中のほねつぎのレベルアップを図ることで、問題は解決に向かいます。
（レベルアップには、数年毎の免許更新が有効でしょう。）
かつて高いレベルを誇った日本の徒手整復技法とその技術者（ほねつぎのことよ）。
この最後の世代が俺達だ。
利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
6 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 07:27:24 ID:3Vt1mk3F0
7 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 07:29:46 ID:3Vt1mk3F0
>>5
> かつて高いレベルを誇った日本の徒手整復技法とその技術者（ほねつぎのことよ）。
> この最後の世代が俺達だ。
> 利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
志の低いやつだな。
そんなことだから、臨やら、卵に場蚊にされるんだよ。
職人として生きるとか言うのであれば、内科医と結託して、接骨を広めんか、たわけ。
これからは、開業医は潰し合いだ。
都合良く、整形外科は開業しにくくなっておる。
内科も５分間ルールに縛られておる。
内科医の元で、同意を得ながら、整形外科の代わりを務めればよい。
お前の望み通りの職人として生きていけるではないか。
先人を敬う気持ちがあるならば、そうやって技術を伝承しろ、たわけ。
獣性死をお前の手で再興しろ。
それが先人たちに報いる唯一の方法だ。
くっくっく。
> かつて高いレベルを誇った日本の徒手整復技法とその技術者（ほねつぎのことよ）。
> この最後の世代が俺達だ。
> 利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
志の低いやつだな。
そんなことだから、臨やら、卵に場蚊にされるんだよ。
職人として生きるとか言うのであれば、内科医と結託して、接骨を広めんか、たわけ。
これからは、開業医は潰し合いだ。
都合良く、整形外科は開業しにくくなっておる。
内科も５分間ルールに縛られておる。
内科医の元で、同意を得ながら、整形外科の代わりを務めればよい。
お前の望み通りの職人として生きていけるではないか。
先人を敬う気持ちがあるならば、そうやって技術を伝承しろ、たわけ。
獣性死をお前の手で再興しろ。
それが先人たちに報いる唯一の方法だ。
くっくっく。
8 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 07:33:26 ID:3Vt1mk3F0
>>5
> 利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
あ～、それからな。
もはや、うまい汁が吸えなくなったから、捨て去れられる運命の資格だと、言われておるのだろうが。
既に、お前の言う利権屋とやらには喰い尽くされて、白骨が残っている程度ではないのか。
やはり、真に獣性を思う人間であれば、内科医と結託して再興すべきだな。
ほれ、どうするんだ？
やっぱり、資格返上で逃げるのか？
くっくっく。
> 利権屋の食い物にされて、誇りあるほねつぎ資格の末節を汚すわけにはいかんのだ。
あ～、それからな。
もはや、うまい汁が吸えなくなったから、捨て去れられる運命の資格だと、言われておるのだろうが。
既に、お前の言う利権屋とやらには喰い尽くされて、白骨が残っている程度ではないのか。
やはり、真に獣性を思う人間であれば、内科医と結託して再興すべきだな。
ほれ、どうするんだ？
やっぱり、資格返上で逃げるのか？
くっくっく。
9 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 08:57:33 ID:tZw+C3PR0
10 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:02:58 ID:Xw5QIQG4O
11 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 09:12:09 ID:3Vt1mk3F0
>>9
> >>998
> 看護助手が整復できるか？
> 教育されてないだろ
獣性をなくしたいんだろうが。
獣性免許を返上して、看護助手になれば良いではないか。
どうせ、なくなる資格なんだろうが。
くっくっく。
> 徒手整復できない時点で退化してるだろうが
徒手整復出来ることは、国家が担保しておるな。
そのための資格免許だ。
もし出来ないのであれば、国家の教育の怠慢だと言うことだな。
蚊色や性態のように民間資格ではないのだからな。
くっくっく。
> お前が獣性再興を果たそうとしているとは思えない
> 人をけなす前に自分が努力してみな
ん？
やらないための理屈なら、いくらでもつけられるな。
今度は名無しで必死の弁明か？
くっくっく。
> >>998
> 看護助手が整復できるか？
> 教育されてないだろ
獣性をなくしたいんだろうが。
獣性免許を返上して、看護助手になれば良いではないか。
どうせ、なくなる資格なんだろうが。
くっくっく。
> 徒手整復できない時点で退化してるだろうが
徒手整復出来ることは、国家が担保しておるな。
そのための資格免許だ。
もし出来ないのであれば、国家の教育の怠慢だと言うことだな。
蚊色や性態のように民間資格ではないのだからな。
くっくっく。
> お前が獣性再興を果たそうとしているとは思えない
> 人をけなす前に自分が努力してみな
ん？
やらないための理屈なら、いくらでもつけられるな。
今度は名無しで必死の弁明か？
くっくっく。
12 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 09:12:15 ID:sQFh9vtyO
いやいや…俺が一晩オメコ喰ってた間に６９になっとったｗ
若人よ。もっと遊べ。
お前。かた過ぎｗ
そんなんだから一皮むけないんよ。
仕事も遊びも一生懸命相手の気持ちを常に考えながらいきまっしょいｗ
若人よ。もっと遊べ。
お前。かた過ぎｗ
そんなんだから一皮むけないんよ。
仕事も遊びも一生懸命相手の気持ちを常に考えながらいきまっしょいｗ
13 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 09:13:35 ID:3Vt1mk3F0
>>10
> >>6-8
> こんなトコに沸いてたのか‥
> お前以前柔整学校スレでﾎﾞｯｺﾎﾞｺに叩かれて泣いてたじゃん。
> 学校は卒業できたんかクズ野郎
なんだ、その妄想は？
儂がボコボコにされたなどと言うことを信じる場蚊はおらんだろう。
まあ、儂の成り済ましは多いからな。
くっくっく。
> >>6-8
> こんなトコに沸いてたのか‥
> お前以前柔整学校スレでﾎﾞｯｺﾎﾞｺに叩かれて泣いてたじゃん。
> 学校は卒業できたんかクズ野郎
なんだ、その妄想は？
儂がボコボコにされたなどと言うことを信じる場蚊はおらんだろう。
まあ、儂の成り済ましは多いからな。
くっくっく。
14 ：若い俺：2008/06/22(日) 09:15:20 ID:6vWug6Za0
せっかく書いたのに、スレが終ってた・・・悔しいから、ここに貼ってやる！
面倒くさいが、バカへの礼儀としての対応（論破ｗ）だ。
>>990
＞内科医と組んで獣性を再興する壮大な話を忘れておるぞ。＞＞それは、おまえのかってな夢想だろ。
＞結局、お前には向上心はないわけだ。現状維持にキュウキュウとする不正獣性死と同質なんだよ。くっくっく。
内科医と結託するのが、お前の向上心なのかｗ 結局、お前の向上心は、接骨院の儲けの話しから一歩も出ないな。
商売としての接骨院の、社会的使命（寿命）は、お前のような奴によって短縮されている。
＞＞をひをひ、如何なる技術と言えども変質するんだよ。それを進歩と呼ぶのだ。＞変質＝進化 かｗ 相変わらず強弁だなｗ 頓死も近いか？
＞ほう？ では、技術は進歩しないのか？ 獣性の技術は、いきなり完成したとでも言うわけかな？ ほんとにお目出度い脳味噌だな。 くっくっく。
バカだ。変質と進化の区別が付いていない。
進化にはいくばくかの質の変化が包含されては居るだろうがねｗ
どっちにしろ、「変質して終りだ」とかいって悪い意味で使っていた変質を、
いきなり「進歩」として再登場させたろ。思い付きだｗ。言葉遊びもいい加減にしろ。あほ。
＞＞年長者を敬う気持ちと、ふがいない同業に憤る気持ちと、天秤にかけまして、＞とりあえず、この辺で許してやる、優しい俺ｗ。
＞で、結局、獣性を再興しようと言う気概はないわけだ。それを不甲斐ないと言うんだよ。そして、こういうのを論破と言うのだ。くっくっく。
俺は、徒手整復技法を、技法として再興し、伝承しようとしてるわけだ。解らんのだなあ、場かは。
で、利権にまみれた柔道整復師の資格と接骨院は、徒手整復技法の担い手としてふさわしくないとの立場から、
その一代限りでの廃止をお勧めしてる。
わかるか？これのどこが、逃げなんだ？
解らなければ、何回でも説明してやるよ。 ぷっぷっぷ
面倒くさいが、バカへの礼儀としての対応（論破ｗ）だ。
>>990
＞内科医と組んで獣性を再興する壮大な話を忘れておるぞ。＞＞それは、おまえのかってな夢想だろ。
＞結局、お前には向上心はないわけだ。現状維持にキュウキュウとする不正獣性死と同質なんだよ。くっくっく。
内科医と結託するのが、お前の向上心なのかｗ 結局、お前の向上心は、接骨院の儲けの話しから一歩も出ないな。
商売としての接骨院の、社会的使命（寿命）は、お前のような奴によって短縮されている。
＞＞をひをひ、如何なる技術と言えども変質するんだよ。それを進歩と呼ぶのだ。＞変質＝進化 かｗ 相変わらず強弁だなｗ 頓死も近いか？
＞ほう？ では、技術は進歩しないのか？ 獣性の技術は、いきなり完成したとでも言うわけかな？ ほんとにお目出度い脳味噌だな。 くっくっく。
バカだ。変質と進化の区別が付いていない。
進化にはいくばくかの質の変化が包含されては居るだろうがねｗ
どっちにしろ、「変質して終りだ」とかいって悪い意味で使っていた変質を、
いきなり「進歩」として再登場させたろ。思い付きだｗ。言葉遊びもいい加減にしろ。あほ。
＞＞年長者を敬う気持ちと、ふがいない同業に憤る気持ちと、天秤にかけまして、＞とりあえず、この辺で許してやる、優しい俺ｗ。
＞で、結局、獣性を再興しようと言う気概はないわけだ。それを不甲斐ないと言うんだよ。そして、こういうのを論破と言うのだ。くっくっく。
俺は、徒手整復技法を、技法として再興し、伝承しようとしてるわけだ。解らんのだなあ、場かは。
で、利権にまみれた柔道整復師の資格と接骨院は、徒手整復技法の担い手としてふさわしくないとの立場から、
その一代限りでの廃止をお勧めしてる。
わかるか？これのどこが、逃げなんだ？
解らなければ、何回でも説明してやるよ。 ぷっぷっぷ
15 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 09:16:14 ID:3Vt1mk3F0
今時、生計内科でもカイロをやらしておる連中がおる。
内科医と組んで、獣性を再興する・・・・素晴らしい考えだろうが。
ほれ、楽な自滅の方向ではなく、きちんと未来を見据えてみろ。
出来ないならば、不正獣性死と同質であり、目糞鼻糞だと言うことだ。
くっくっく。
ところで、若い俺。
保険請求はどうやっておるんだね。
ほれ、言ってみろ。不正請求か？
くっくっく。
内科医と組んで、獣性を再興する・・・・素晴らしい考えだろうが。
ほれ、楽な自滅の方向ではなく、きちんと未来を見据えてみろ。
出来ないならば、不正獣性死と同質であり、目糞鼻糞だと言うことだ。
くっくっく。
ところで、若い俺。
保険請求はどうやっておるんだね。
ほれ、言ってみろ。不正請求か？
くっくっく。
16 ：若い俺：2008/06/22(日) 09:18:53 ID:6vWug6Za0
17 ：若い俺：2008/06/22(日) 09:28:39 ID:6vWug6Za0
＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
また後で遊んでやるよ。
お前、必死になると、ほんと面白いな。
またな～。ぷっぷっぷ。
俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
また後で遊んでやるよ。
お前、必死になると、ほんと面白いな。
またな～。ぷっぷっぷ。
18 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 09:34:19 ID:3Vt1mk3F0
>>14
> 内科医と結託するのが、お前の向上心なのかｗ 結局、お前の向上心は、接骨院の儲けの話しから一歩も出ないな。
> 商売としての接骨院の、社会的使命（寿命）は、お前のような奴によって短縮されている。
別の他の方法でも良いぞ。
獣性をなくす以前に、存続させることを考えるのが向上心だと言うことだ。
お前のような短絡脳では無理だろうがな。
くっくっく。
> バカだ。変質と進化の区別が付いていない。
> 進化にはいくばくかの質の変化が包含されては居るだろうがねｗ
> どっちにしろ、「変質して終りだ」とかいって悪い意味で使っていた変質を、
> いきなり「進歩」として再登場させたろ。思い付きだｗ。言葉遊びもいい加減にしろ。あほ。
進歩と進化の違いもわからんやつが言っても説得力もないな。
進歩の仕方は一様ではないのだ。
だから、小僧だと言うんだよ。
くっくっく。
> わかるか？これのどこが、逃げなんだ？
> 解らなければ、何回でも説明してやるよ。 ぷっぷっぷ
自分の無脳を棚上げしておる逃げではないか。
そんなお前は不正獣性死と同質だ。
くっくっく。
> 内科医と結託するのが、お前の向上心なのかｗ 結局、お前の向上心は、接骨院の儲けの話しから一歩も出ないな。
> 商売としての接骨院の、社会的使命（寿命）は、お前のような奴によって短縮されている。
別の他の方法でも良いぞ。
獣性をなくす以前に、存続させることを考えるのが向上心だと言うことだ。
お前のような短絡脳では無理だろうがな。
くっくっく。
> バカだ。変質と進化の区別が付いていない。
> 進化にはいくばくかの質の変化が包含されては居るだろうがねｗ
> どっちにしろ、「変質して終りだ」とかいって悪い意味で使っていた変質を、
> いきなり「進歩」として再登場させたろ。思い付きだｗ。言葉遊びもいい加減にしろ。あほ。
進歩と進化の違いもわからんやつが言っても説得力もないな。
進歩の仕方は一様ではないのだ。
だから、小僧だと言うんだよ。
くっくっく。
> わかるか？これのどこが、逃げなんだ？
> 解らなければ、何回でも説明してやるよ。 ぷっぷっぷ
自分の無脳を棚上げしておる逃げではないか。
そんなお前は不正獣性死と同質だ。
くっくっく。
19 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 09:35:50 ID:3Vt1mk3F0
>>17
> ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
>
> 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ならば、不正請求ではないか。
免許取り消しか？
くっくっく。
> また後で遊んでやるよ。
> お前、必死になると、ほんと面白いな。
> またな～。ぷっぷっぷ。
負け犬の遠吠えはいつも同じだな。
くっくっく。
> ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
>
> 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ならば、不正請求ではないか。
免許取り消しか？
くっくっく。
> また後で遊んでやるよ。
> お前、必死になると、ほんと面白いな。
> またな～。ぷっぷっぷ。
負け犬の遠吠えはいつも同じだな。
くっくっく。
20 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:36:57 ID:GnofED5g0
どこかで外傷の修行できるところないかな？
今いるとこ慢性しかこないんで時間の無駄な気がして・・
整形勤めた事あるんだけど殆ど機能訓練に回されるので
すぐ辞めてしました。
今いるとこ慢性しかこないんで時間の無駄な気がして・・
整形勤めた事あるんだけど殆ど機能訓練に回されるので
すぐ辞めてしました。
21 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:41:35 ID:5NkmYcO20
>>20
柔整が外傷。全く無理です。簡単な骨折・脱臼・捻挫でも血圧や呼吸の変動は激しいです。
点滴も出来ない。呼吸管理や血圧管理、そして疼痛コントロールが全く出来ない柔整が外傷を扱うと患者は死にます。
今後、柔整が単独で外傷を扱う必要性は０になるでしょう。
柔整が外傷。全く無理です。簡単な骨折・脱臼・捻挫でも血圧や呼吸の変動は激しいです。
点滴も出来ない。呼吸管理や血圧管理、そして疼痛コントロールが全く出来ない柔整が外傷を扱うと患者は死にます。
今後、柔整が単独で外傷を扱う必要性は０になるでしょう。
22 ：若い俺：2008/06/22(日) 09:42:08 ID:6vWug6Za0
デートのキャンセルの電話があったｗ
振られたショックを引きずりつつ、レスしてやるよ、じじい。
＞別の他の方法でも良いぞ。
獣性をなくす以前に、存続させることを考えるのが向上心だと言うことだ。
お前のような短絡脳では無理だろうがな。
くっくっく。
だから、なんで存続させるのが向上心なんだよ？
それはな、醜いあがきの類。
ほねつぎ手法を汚す行為。解ったかよ？
哀しいよ。お前さんや卵や、どっか行っちまったオーソ何とかのふがいなさ。
俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
振られたショックを引きずりつつ、レスしてやるよ、じじい。
＞別の他の方法でも良いぞ。
獣性をなくす以前に、存続させることを考えるのが向上心だと言うことだ。
お前のような短絡脳では無理だろうがな。
くっくっく。
だから、なんで存続させるのが向上心なんだよ？
それはな、醜いあがきの類。
ほねつぎ手法を汚す行為。解ったかよ？
哀しいよ。お前さんや卵や、どっか行っちまったオーソ何とかのふがいなさ。
俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
23 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:42:09 ID:jxxG13rz0
若い俺さん。痛快。
小気味よいテンポです。
小気味よいテンポです。
24 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:45:33 ID:nU8Hsko80
25 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 09:57:41 ID:5NkmYcO20
26 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 10:04:15 ID:GnofED5g0
>>21
無理ではないでしょう？現にやってる接骨院あるし。
そちらが言ってるのはよっぽどひどいパターンでしょ？
そんなもん患者もバカじゃないから接骨院なんか来ないし
こっちも無理なものはすぐ整形に回すなりするわ。
骨折でも本人がわからないうちに折れてたとか、ちょっと
足首捻ったとか。。こんな場合でも血圧や呼吸の変動は激しいんか？
捻挫と骨折の鑑別など整形なら写真撮れば大体わかるけど
ほねつぎは視診、触診で判断しなきゃならないから
ある意味怖い。捻挫って言われたのに骨折してたなんて
事よく聞くし、その逆もあって整形で骨折してないって
言われて接骨院で骨折してるって言われたケースもある。
だからそのへんの鑑別ができればと思ってるんだけどな。
この前も整形でつき指だって言われてうちに来た中学生の指
診たら指落ちちゃっててマレットフィンガーだったよ可愛そうに。
無理ではないでしょう？現にやってる接骨院あるし。
そちらが言ってるのはよっぽどひどいパターンでしょ？
そんなもん患者もバカじゃないから接骨院なんか来ないし
こっちも無理なものはすぐ整形に回すなりするわ。
骨折でも本人がわからないうちに折れてたとか、ちょっと
足首捻ったとか。。こんな場合でも血圧や呼吸の変動は激しいんか？
捻挫と骨折の鑑別など整形なら写真撮れば大体わかるけど
ほねつぎは視診、触診で判断しなきゃならないから
ある意味怖い。捻挫って言われたのに骨折してたなんて
事よく聞くし、その逆もあって整形で骨折してないって
言われて接骨院で骨折してるって言われたケースもある。
だからそのへんの鑑別ができればと思ってるんだけどな。
この前も整形でつき指だって言われてうちに来た中学生の指
診たら指落ちちゃっててマレットフィンガーだったよ可愛そうに。
27 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 11:08:16 ID:sQFh9vtyO
>>20
普通に求人出しているところでは無理だ。
接骨院では…整形外科では…あなたの言った内容のことをさせる目的で出してるから。
もしそういうところで仕事したいなら求人をもとに探すのではなくて人脈、自分の足で必死に探さないと。
多分そうとう生活するの大変になるくらいしか貰えない。
うちでは雇用契約とは別契約交わすから。
普通に求人出しているところでは無理だ。
接骨院では…整形外科では…あなたの言った内容のことをさせる目的で出してるから。
もしそういうところで仕事したいなら求人をもとに探すのではなくて人脈、自分の足で必死に探さないと。
多分そうとう生活するの大変になるくらいしか貰えない。
うちでは雇用契約とは別契約交わすから。
28 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 11:51:44 ID:3Vt1mk3F0
>>22
> だから、なんで存続させるのが向上心なんだよ？
> それはな、醜いあがきの類。
> ほねつぎ手法を汚す行為。解ったかよ？
つまり、お前の今の技術はそもそも残すほどのものではないと言うわけだ。
資格も時代とともに変化すれば良い。
そういう進歩を否定した時点で、お前は自分のすべてを否定したことになるわけだ。
くっくっく。
> 哀しいよ。お前さんや卵や、どっか行っちまったオーソ何とかのふがいなさ。
> 俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
> しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
いや、お前に中身がないだけだ。
くっくっく。
> だから、なんで存続させるのが向上心なんだよ？
> それはな、醜いあがきの類。
> ほねつぎ手法を汚す行為。解ったかよ？
つまり、お前の今の技術はそもそも残すほどのものではないと言うわけだ。
資格も時代とともに変化すれば良い。
そういう進歩を否定した時点で、お前は自分のすべてを否定したことになるわけだ。
くっくっく。
> 哀しいよ。お前さんや卵や、どっか行っちまったオーソ何とかのふがいなさ。
> 俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
> しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
いや、お前に中身がないだけだ。
くっくっく。
29 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 11:52:15 ID:3Vt1mk3F0
30 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 11:55:52 ID:3Vt1mk3F0
>>25
> >>7
> 訴訟問題があるので、内科は今後ますます整形外科疾患などには手を出さないでしょう。
> 実際に切創でさえ内科医は処置できませんからね。怖くて。
> 妄想乙
場蚊でも出来る骨折の整復だけしておればよいのだ。
生計内科のようにな。
全身状態の把握ならば、内科の方がお得意だ。
切創の処置など、獣性もしておらんのではないか。
こいつも場蚊だな。
くっくっく。
>>21
> 点滴も出来ない。呼吸管理や血圧管理、そして疼痛コントロールが全く出来ない柔整が外傷を扱うと患者は死にます。
> 今後、柔整が単独で外傷を扱う必要性は０になるでしょう。
点滴して患者を死なすくらいなら、しない方が良いな。
死ぬような外傷ならば、そもそも開業医も診ないんだよ。
くっくっく。
> >>7
> 訴訟問題があるので、内科は今後ますます整形外科疾患などには手を出さないでしょう。
> 実際に切創でさえ内科医は処置できませんからね。怖くて。
> 妄想乙
場蚊でも出来る骨折の整復だけしておればよいのだ。
生計内科のようにな。
全身状態の把握ならば、内科の方がお得意だ。
切創の処置など、獣性もしておらんのではないか。
こいつも場蚊だな。
くっくっく。
>>21
> 点滴も出来ない。呼吸管理や血圧管理、そして疼痛コントロールが全く出来ない柔整が外傷を扱うと患者は死にます。
> 今後、柔整が単独で外傷を扱う必要性は０になるでしょう。
点滴して患者を死なすくらいなら、しない方が良いな。
死ぬような外傷ならば、そもそも開業医も診ないんだよ。
くっくっく。
31 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 12:14:24 ID:GnofED5g0
32 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 12:42:10 ID:yiJMsLty0
>>31
どういたしまして。
最初は何故院長がこんな指示を出すのか？なんて疑問に思うこともあると思うけど
与えられたことをキッチリこなして下さい。
きっとそれらに大切な意味があったことが分かる時が来ると思います。
どういたしまして。
最初は何故院長がこんな指示を出すのか？なんて疑問に思うこともあると思うけど
与えられたことをキッチリこなして下さい。
きっとそれらに大切な意味があったことが分かる時が来ると思います。
33 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 12:51:59 ID:yiJMsLty0
>>22
＞デートのキャンセルの電話があったｗ
＞振られたショックを引きずりつつ、レスしてやるよ、じじい。
＞俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
＞しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
ええのぉ、脛齧りはｗ入ってきた金全て嗜好し回せるなんてｗ
固さだけじゃ駄目だぜｗ
＞デートのキャンセルの電話があったｗ
＞振られたショックを引きずりつつ、レスしてやるよ、じじい。
＞俺のモノの固さも、今は虚しいが・・・・ｗ
＞しょうがねえ、金払ってやってきます。じゃ、また機会がありましたらｗ
ええのぉ、脛齧りはｗ入ってきた金全て嗜好し回せるなんてｗ
固さだけじゃ駄目だぜｗ
34 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 13:23:36 ID:3Vt1mk3F0
35 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 13:30:25 ID:cv/huBcj0
進みが速すぎてレスが間に合わんな。
>>前スレ 935
「腐ったホネ」ってのが妙にツボな表現でワロタ。
>>前スレ 938
前者の①は、正に今の類似行為の存在価値だな。
後者の②は、レントゲン技師とかあたりかな。
まあ民間発祥からしたら、助産師が近いのかもしれんが、病院内で生き残る
事を考えるとレントゲン技師の方が当てはまりそうだが。
>>前スレ 935
「腐ったホネ」ってのが妙にツボな表現でワロタ。
>>前スレ 938
前者の①は、正に今の類似行為の存在価値だな。
後者の②は、レントゲン技師とかあたりかな。
まあ民間発祥からしたら、助産師が近いのかもしれんが、病院内で生き残る
事を考えるとレントゲン技師の方が当てはまりそうだが。
36 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 13:55:01 ID:yiJMsLty0
>>17
＞俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ようはＰＴもどきっことか？ｗ
柔の整復がＰＴの診療点数ねぇ・・・。
どうなの？大魔神大御大。
高い給料？俺も雇ってくれねぇかな？
月手取りで５００万なら考える。
＞俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ようはＰＴもどきっことか？ｗ
柔の整復がＰＴの診療点数ねぇ・・・。
どうなの？大魔神大御大。
高い給料？俺も雇ってくれねぇかな？
月手取りで５００万なら考える。
37 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 14:17:40 ID:yiJMsLty0
俺の前スレの突っ込みの教訓として>>4をいれてあるところがまた可愛いねｗ
38 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 14:26:16 ID:yiJMsLty0
この２ｃｈやＳＱＳ、たかじん、その他をプロパガンダとして利用している大魔神。
恐ろしい輩です・・・はい。
恐ろしい輩です・・・はい。
39 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 16:05:19 ID:nU8Hsko80
40 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/22(日) 16:36:16 ID:Lh/QwWvz0
亀レス^^
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1213500405/ >>991
貴様の使命感とやらは、昔、荻島秀雄先生のところでもやってたし、米田先生や木島先生のところでもやってるだろ?
たかだか2年と３ヶ月目程度の卒後臨床研修で一人前気取りは、かな～り"おこがましい"罠 w
その程度の内容であれば、数世代前で既に THE END ! つまり、貴様がしなくてもやってた訳だ。 藁
視野狭窄のまま井の中の蛙で終わるの怪?
整体・按摩の邪道はスルーして、プライマリケア、保存的治療の限界を研究汁ｼｭｯｼｭｯ!!!
独創的才能があれば、、、徒手整復法は骨折・脱臼以外にもエロエロと活用できる。 =*^-^*=
http://jpc.vis.ne.jp/
http://www.ssjs.ac.jp/jpc/
現状に満足するだけでなく上を目指せよ研修生。上を見たらキリがないぜ～ orz
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1213500405/ >>991
貴様の使命感とやらは、昔、荻島秀雄先生のところでもやってたし、米田先生や木島先生のところでもやってるだろ?
たかだか2年と３ヶ月目程度の卒後臨床研修で一人前気取りは、かな～り"おこがましい"罠 w
その程度の内容であれば、数世代前で既に THE END ! つまり、貴様がしなくてもやってた訳だ。 藁
視野狭窄のまま井の中の蛙で終わるの怪?
整体・按摩の邪道はスルーして、プライマリケア、保存的治療の限界を研究汁ｼｭｯｼｭｯ!!!
独創的才能があれば、、、徒手整復法は骨折・脱臼以外にもエロエロと活用できる。 =*^-^*=
http://jpc.vis.ne.jp/
http://www.ssjs.ac.jp/jpc/
現状に満足するだけでなく上を目指せよ研修生。上を見たらキリがないぜ～ orz
41 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 17:01:15 ID:yiJMsLty0
42 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 17:22:49 ID:3Vt1mk3F0
>>39
> >>36
> 施設基準って知ってる？
> とりあえず調べてみな。
施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
PTどもの給料が落ちたのはなぜか考えれば、獣性などやとっても無意味だと考える医者の方が圧倒的に多いな。
まだ、サテライトで性態を作った方が安上がりだ。
くっくっく。
> >>36
> 施設基準って知ってる？
> とりあえず調べてみな。
施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
PTどもの給料が落ちたのはなぜか考えれば、獣性などやとっても無意味だと考える医者の方が圧倒的に多いな。
まだ、サテライトで性態を作った方が安上がりだ。
くっくっく。
43 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:27:17 ID:nU8Hsko80
施設基準を取るイニシャルコストがどの程度のものだか知ってんの？
そうはかからんよ、もちろん1から作るようなところはそれなりにかかる。
施設基準ができた頃はPT自体の数が極端に少なかったから難しかったし給料も高かった。
いい時代になったもんだなあ。
そうはかからんよ、もちろん1から作るようなところはそれなりにかかる。
施設基準ができた頃はPT自体の数が極端に少なかったから難しかったし給料も高かった。
いい時代になったもんだなあ。
44 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 17:40:22 ID:3Vt1mk3F0
>>43
> 施設基準を取るイニシャルコストがどの程度のものだか知ってんの？
> そうはかからんよ、もちろん1から作るようなところはそれなりにかかる。
> 施設基準ができた頃はPT自体の数が極端に少なかったから難しかったし給料も高かった。
> いい時代になったもんだなあ。
お前は何のイニシャルコストを言っておるのだ？
PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
介護をやらん限り、それ以上になることはないな。
で、若い場蚊によれば、その少ない給料を、獣性が持っていくわけだ。
良い時代だな。
くっくっく。
> 施設基準を取るイニシャルコストがどの程度のものだか知ってんの？
> そうはかからんよ、もちろん1から作るようなところはそれなりにかかる。
> 施設基準ができた頃はPT自体の数が極端に少なかったから難しかったし給料も高かった。
> いい時代になったもんだなあ。
お前は何のイニシャルコストを言っておるのだ？
PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
介護をやらん限り、それ以上になることはないな。
で、若い場蚊によれば、その少ない給料を、獣性が持っていくわけだ。
良い時代だな。
くっくっく。
45 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:48:24 ID:RHkVkf0TO
偉そうにしてるアホが、がきんちょに振り回された前スレ、笑えたな。
若い俺、お前さんオモロー！
若い俺、お前さんオモロー！
46 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:50:23 ID:8A5xP4dP0
>>41
若いうちは視野狭窄でいいと思うけど、
それにある信念に基づいて邁進することは井の中の蛙には当てはまらないよ。
抜きんでた職人になるといってだから。
傍から見れば若い俺さんは健全だし、
あんたの同志だと思いたいし、いい後輩だと思えますよ。
なんていっても、儲けとか、経営のたぐいの話が彼からでないのがいいじゃないか。
若いうちは視野狭窄でいいと思うけど、
それにある信念に基づいて邁進することは井の中の蛙には当てはまらないよ。
抜きんでた職人になるといってだから。
傍から見れば若い俺さんは健全だし、
あんたの同志だと思いたいし、いい後輩だと思えますよ。
なんていっても、儲けとか、経営のたぐいの話が彼からでないのがいいじゃないか。
47 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:53:16 ID:nU8Hsko80
>>44
そうだよ、もともと看護士ケアマネ抱えてて訪問看護＆介護、リハもやってるところね。
そういうところは大してイニシャルコストはかからんと言うことだ。
>施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
お前は考えていなかったようだな。
まあそれは良いよ。
PTが充足してくればまあ給与が下がるのは当然だな。
>PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
これが何を意味するのか？いまいち不明瞭だな。
保険点数のこと？給与のこと？
そうだよ、もともと看護士ケアマネ抱えてて訪問看護＆介護、リハもやってるところね。
そういうところは大してイニシャルコストはかからんと言うことだ。
>施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
お前は考えていなかったようだな。
まあそれは良いよ。
PTが充足してくればまあ給与が下がるのは当然だな。
>PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
これが何を意味するのか？いまいち不明瞭だな。
保険点数のこと？給与のこと？
48 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:53:57 ID:RHkVkf0TO
＞40
なんだこいつ？
おい、若い奴、こいつもやっつけろW
なんだこいつ？
おい、若い奴、こいつもやっつけろW
49 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:55:29 ID:nU8Hsko80
絶対神さん以外の柔道整復の皆さん（開業）に教えていただきたいことがあります。
保健請求の施術単価っていくらぐらいが上限＆平均なの？
保健請求の施術単価っていくらぐらいが上限＆平均なの？
50 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:59:30 ID:8A5xP4dP0
いいたしです。
もちろんお金を稼ぐことは悪いことではありません。
私も一円でも収入アップに努めたい。
ただ開業すると給料じゃなく各自の才覚によってしゅうにゅうがきまるから、
それのみ目的として、志を忘れてしまうひともいますから。
もちろんお金を稼ぐことは悪いことではありません。
私も一円でも収入アップに努めたい。
ただ開業すると給料じゃなく各自の才覚によってしゅうにゅうがきまるから、
それのみ目的として、志を忘れてしまうひともいますから。
51 ：王子の玉子：2008/06/22(日) 18:06:03 ID:sQFh9vtyO
52 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:33:18 ID:tZw+C3PR0
>>19
>>17
> ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
>
> 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ならば、不正請求ではないか。
免許取り消しか？
くっくっく
無知もイイトコだな
馬鹿脳だということがよくわかったよ
>>17
> ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
>
> 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
ならば、不正請求ではないか。
免許取り消しか？
くっくっく
無知もイイトコだな
馬鹿脳だということがよくわかったよ
53 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:33:49 ID:jxxG13rz0
54 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:34:36 ID:tZw+C3PR0
>>27
お前の所で外傷の修行ができるとは思えない
お前の所で外傷の修行ができるとは思えない
55 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:35:00 ID:tZw+C3PR0
>>28
おまえが整復できないのはわかったよ
おまえが整復できないのはわかったよ
56 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:36:48 ID:tZw+C3PR0
57 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:38:23 ID:tZw+C3PR0
58 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:40:33 ID:tZw+C3PR0
59 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:47:27 ID:RHkVkf0TO
思うんだが、若い俺は健全だし、まともなことをスラッと言ってるな。
「残すべきは資格でなく技術だ」というわけだろ？良いじゃないか。見上げたもんだ。
若い俺に絡んでいる低能そうな奴らは、何で反対してんだ？
外野からすると、全く理解出来ん。
「残すべきは資格でなく技術だ」というわけだろ？良いじゃないか。見上げたもんだ。
若い俺に絡んでいる低能そうな奴らは、何で反対してんだ？
外野からすると、全く理解出来ん。
60 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 18:48:26 ID:3Vt1mk3F0
>>47
> >>44
> そうだよ、もともと看護士ケアマネ抱えてて訪問看護＆介護、リハもやってるところね。
> そういうところは大してイニシャルコストはかからんと言うことだ。
ん？
床面積もないところでどんなリハビリをするんだ？
マッサージか？
> >施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
> お前は考えていなかったようだな。
> まあそれは良いよ。
> PTが充足してくればまあ給与が下がるのは当然だな。
経営者のことは理解できんようだな。
まあ、そんなものだろう。
くっくっく。
> >PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
> これが何を意味するのか？いまいち不明瞭だな。
> 保険点数のこと？給与のこと？
診療報酬だ。
普通の頭なら、ピンとくるがな。
ピンぼけ頭だから、功労賞に良いようにされるんだよ。
くっくっく。
> >>44
> そうだよ、もともと看護士ケアマネ抱えてて訪問看護＆介護、リハもやってるところね。
> そういうところは大してイニシャルコストはかからんと言うことだ。
ん？
床面積もないところでどんなリハビリをするんだ？
マッサージか？
> >施設基準をとるイニシャルコストを考えろよ。
> お前は考えていなかったようだな。
> まあそれは良いよ。
> PTが充足してくればまあ給与が下がるのは当然だな。
経営者のことは理解できんようだな。
まあ、そんなものだろう。
くっくっく。
> >PT一人当たりの最大収入は決定しておる。
> これが何を意味するのか？いまいち不明瞭だな。
> 保険点数のこと？給与のこと？
診療報酬だ。
普通の頭なら、ピンとくるがな。
ピンぼけ頭だから、功労賞に良いようにされるんだよ。
くっくっく。
61 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 18:50:18 ID:3Vt1mk3F0
>>52
> >>19
> >>17
> > ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
> >
> > 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> > どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
>
> ならば、不正請求ではないか。
> 免許取り消しか？
> くっくっく
>
> 無知もイイトコだな
> 馬鹿脳だということがよくわかったよ
なんだ、説明は無しか。
そんなことでは、獣性のことを悪くは言えんな。
くっくっく。
> >>19
> >>17
> > ＞保険請求はどうやっておるんだね。ほれ、言ってみろ。不正請求か？
> >
> > 俺らの稼ぎは、みなしＰＴとしての診療点数から出てる（んだろーと思うｗ）。
> > どっちにしろ、病院として利益があると思うから、高い給料払うんだろうよ。
>
> ならば、不正請求ではないか。
> 免許取り消しか？
> くっくっく
>
> 無知もイイトコだな
> 馬鹿脳だということがよくわかったよ
なんだ、説明は無しか。
そんなことでは、獣性のことを悪くは言えんな。
くっくっく。
62 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 18:52:07 ID:3Vt1mk3F0
>>54
> >>27
> お前の所で外傷の修行ができるとは思えない
>>55
> >>28
> おまえが整復できないのはわかったよ
こういうのを、ゴマメの歯ぎしりレスと言うのだ。
くっくっく。
>>56
> >>30
> >全身状態の把握ならば、内科の方がお得意だ
>
> 救急のできない内科医は多いぞ
> すぐＱＱ車呼ぶしな
獣性が開業していてくるような外傷だけを取り扱うわけだからな。
それで良いではないか。
何か問題があるのか？
くっくっく。
> >>27
> お前の所で外傷の修行ができるとは思えない
>>55
> >>28
> おまえが整復できないのはわかったよ
こういうのを、ゴマメの歯ぎしりレスと言うのだ。
くっくっく。
>>56
> >>30
> >全身状態の把握ならば、内科の方がお得意だ
>
> 救急のできない内科医は多いぞ
> すぐＱＱ車呼ぶしな
獣性が開業していてくるような外傷だけを取り扱うわけだからな。
それで良いではないか。
何か問題があるのか？
くっくっく。
63 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 18:53:08 ID:3Vt1mk3F0
>>59
> 思うんだが、若い俺は健全だし、まともなことをスラッと言ってるな。
> 「残すべきは資格でなく技術だ」というわけだろ？良いじゃないか。見上げたもんだ。
> 若い俺に絡んでいる低能そうな奴らは、何で反対してんだ？
> 外野からすると、全く理解出来ん。
それは、お前が青臭い餓鬼だと言うだけの話だ、厨房君。
くっくっく。
> 思うんだが、若い俺は健全だし、まともなことをスラッと言ってるな。
> 「残すべきは資格でなく技術だ」というわけだろ？良いじゃないか。見上げたもんだ。
> 若い俺に絡んでいる低能そうな奴らは、何で反対してんだ？
> 外野からすると、全く理解出来ん。
それは、お前が青臭い餓鬼だと言うだけの話だ、厨房君。
くっくっく。
64 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 18:58:36 ID:nU8Hsko80
>>60
ん？否定しているわけではないようだな。
まあお前もいつかきちんと経営のことも勉強しろよ。
>診療報酬だ。
>普通の頭なら、ピンとくるがな。
ピンときたから尋ねた。
訪問介護＆看護をやって施設基準を取ると言う前提は、まあ普通の頭ならピンとくるはずなんだがな。
やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
ん？否定しているわけではないようだな。
まあお前もいつかきちんと経営のことも勉強しろよ。
>診療報酬だ。
>普通の頭なら、ピンとくるがな。
ピンときたから尋ねた。
訪問介護＆看護をやって施設基準を取ると言う前提は、まあ普通の頭ならピンとくるはずなんだがな。
やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
65 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 19:01:32 ID:nU8Hsko80
絶対神よりも若い俺の方が健全だと思うよ。
若い俺よりも絶対神のほうが老獪だけどな。
まあ人の価値はそれぞれだ、気にすんなよ。
あんまり老害を撒き散らすなよ。
若い俺よりも絶対神のほうが老獪だけどな。
まあ人の価値はそれぞれだ、気にすんなよ。
あんまり老害を撒き散らすなよ。
66 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:02:29 ID:3Vt1mk3F0
>>64
> >>60
> ん？否定しているわけではないようだな。
> まあお前もいつかきちんと経営のことも勉強しろよ。
頭が悪いやつだな。
否定しておるぞ。
ほれ、きちんと数字を出して説明しみろ。
くっくっく。
> >診療報酬だ。
> >普通の頭なら、ピンとくるがな。
> ピンときたから尋ねた。
> 訪問介護＆看護をやって施設基準を取ると言う前提は、まあ普通の頭ならピンとくるはずなんだがな。
甘いな。
いつでも新規開業で、前の借金はチャラか？
お目出度いやつだ。
くっくっく。
> やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
> どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
なんだ、その必死な誤摩化しは？
良いから、とっとと説明しろ。
出来ないなら、隅で反省しておれ。
くっくっく。
> >>60
> ん？否定しているわけではないようだな。
> まあお前もいつかきちんと経営のことも勉強しろよ。
頭が悪いやつだな。
否定しておるぞ。
ほれ、きちんと数字を出して説明しみろ。
くっくっく。
> >診療報酬だ。
> >普通の頭なら、ピンとくるがな。
> ピンときたから尋ねた。
> 訪問介護＆看護をやって施設基準を取ると言う前提は、まあ普通の頭ならピンとくるはずなんだがな。
甘いな。
いつでも新規開業で、前の借金はチャラか？
お目出度いやつだ。
くっくっく。
> やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
> どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
なんだ、その必死な誤摩化しは？
良いから、とっとと説明しろ。
出来ないなら、隅で反省しておれ。
くっくっく。
67 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:06:04 ID:3Vt1mk3F0
>>65
> 絶対神よりも若い俺の方が健全だと思うよ。
>
> 若い俺よりも絶対神のほうが老獪だけどな。
>
> まあ人の価値はそれぞれだ、気にすんなよ。
> あんまり老害を撒き散らすなよ。
そんなことは医師会で言ってこい。
まあ、そんな度胸はあるまいがな。
若い場蚊が、獣性に医療制度に組み込みたいと言うのであれば止めはせんよ。
獣性による治療で、保険点数をとるようにしてからだな。
そういう努力をしないのであれば、ただの負け犬だ。
くっくっく。
> 絶対神よりも若い俺の方が健全だと思うよ。
>
> 若い俺よりも絶対神のほうが老獪だけどな。
>
> まあ人の価値はそれぞれだ、気にすんなよ。
> あんまり老害を撒き散らすなよ。
そんなことは医師会で言ってこい。
まあ、そんな度胸はあるまいがな。
若い場蚊が、獣性に医療制度に組み込みたいと言うのであれば止めはせんよ。
獣性による治療で、保険点数をとるようにしてからだな。
そういう努力をしないのであれば、ただの負け犬だ。
くっくっく。
68 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:10:20 ID:3Vt1mk3F0
そういえば、昨今は医者不足の時代だったな。
生計内科は、内科医＋獣性死に任せて、全員廃業し、勤務医に戻したらどうだ。
くっくっく。
生計内科は、内科医＋獣性死に任せて、全員廃業し、勤務医に戻したらどうだ。
くっくっく。
69 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:13:29 ID:3Vt1mk3F0
>>64
> やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
> どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
そういえば、獣性死にやらしておいて、PTにやらしてことにして請求は、不正だろうが。
ほれ、どうなんだよ。
だいたい、骨折の非観血的整復術など、PTでどうやって点数をとるのだ？
それも不正だな。
違うのならば、違うと言うことを証明しろ、たわけ。
まったく、口先だけでけむに撒こうと言う珍低脳が多くていかんな。
くっくっく。
> やっぱ経営のことだけじゃなくて診療報酬のことももう少し勉強した方が良いよ。
> どうもあんた大事なところが抜けるな、認知症か？
そういえば、獣性死にやらしておいて、PTにやらしてことにして請求は、不正だろうが。
ほれ、どうなんだよ。
だいたい、骨折の非観血的整復術など、PTでどうやって点数をとるのだ？
それも不正だな。
違うのならば、違うと言うことを証明しろ、たわけ。
まったく、口先だけでけむに撒こうと言う珍低脳が多くていかんな。
くっくっく。
70 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 19:32:17 ID:RHkVkf0TO
＞63
ん？答えられないらしいW
この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
アア、技術がねえからかW
ん？答えられないらしいW
この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
アア、技術がねえからかW
71 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:38:42 ID:3Vt1mk3F0
>>70
> ＞63
> ん？答えられないらしいW
> この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
> なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
> アア、技術がねえからかW
何か質問しておったのか？
頭が悪そうなので、儂の言っておることを要約してやろう。
自ら技術のある獣性死と名乗るのであれば、獣性の後進のために、死ぬ気で役に立てと言っておるわけだ。
自分があるのも、先輩のおかげなわけだしな。
自分の代で消えれば良いなどと言うのは、不正獣性死と同質なんだよ。
つまり、下劣な意見に賛同しておるお前のようなお下劣脳では、進歩はないと言っておるのだ。
理解できたか、虫卒。
くっくっく。
> ＞63
> ん？答えられないらしいW
> この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
> なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
> アア、技術がねえからかW
何か質問しておったのか？
頭が悪そうなので、儂の言っておることを要約してやろう。
自ら技術のある獣性死と名乗るのであれば、獣性の後進のために、死ぬ気で役に立てと言っておるわけだ。
自分があるのも、先輩のおかげなわけだしな。
自分の代で消えれば良いなどと言うのは、不正獣性死と同質なんだよ。
つまり、下劣な意見に賛同しておるお前のようなお下劣脳では、進歩はないと言っておるのだ。
理解できたか、虫卒。
くっくっく。
72 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 19:40:05 ID:3Vt1mk3F0
>>70
> ＞63
> ん？答えられないらしいW
> この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
> なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
> アア、技術がねえからかW
あ～、それから整形外科の徒手整復は、ほとんど獣性のパクリだ。
技術など、とっくの昔に残っておるのだ。
わかったか、たわけ。
くっくっく。
> ＞63
> ん？答えられないらしいW
> この神とかいう奴以外のやつにききたいね。
> なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
> アア、技術がねえからかW
あ～、それから整形外科の徒手整復は、ほとんど獣性のパクリだ。
技術など、とっくの昔に残っておるのだ。
わかったか、たわけ。
くっくっく。
73 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:00:34 ID:8VCafK1B0
整骨（接骨）院経営者と管理柔整師だけが返還義務があるのだから、
整骨（接骨）院経営者と管理柔整師だけを起訴すればいいんだろ？
のこりの柔整師で立て直せば？
整骨（接骨）院経営者と管理柔整師だけを起訴すればいいんだろ？
のこりの柔整師で立て直せば？
74 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:19:17 ID:nU8Hsko80
絶対神ってさ、絶対自分から数字とかデータとか出さないのな。
それで偉そうにしている、老害そのものだな。
ここでも系統だった話は何もしていない、話の断片だけ。
経営の話に至っては実務に携わったこともないのに知ったかぶり。
まあ知らないことは書けないよな。
できるのなら施設基準が一体何であるのか？診療報酬上どういった評価なのか？書いてみるがいい。
まあうちの支部からはそういう連中は締め出したけど会費だけは納めていただいている。
何の力もないのに偉そうなことだけ言っている、それが絶対神クオリティー。
せいぜいネット上で吠えることだ。
それで偉そうにしている、老害そのものだな。
ここでも系統だった話は何もしていない、話の断片だけ。
経営の話に至っては実務に携わったこともないのに知ったかぶり。
まあ知らないことは書けないよな。
できるのなら施設基準が一体何であるのか？診療報酬上どういった評価なのか？書いてみるがいい。
まあうちの支部からはそういう連中は締め出したけど会費だけは納めていただいている。
何の力もないのに偉そうなことだけ言っている、それが絶対神クオリティー。
せいぜいネット上で吠えることだ。
75 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:37 ID:5NkmYcO20
76 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:28:23 ID:8A5xP4dP0
昔からある整骨院はほとんど柔道の道場をもっているな。
それこそ、地域に根差して、また地域の先生として住民から慕われている。
それこそ新しくできた整形より、信頼を勝ち得ている。
ところが最近の整骨院は商業施設の中にまでできている。
テナント料もばかにならないだろうから、
整体師を朝から晩まで薄給でこき使って揉ませている。
折角の資格がないているよ。
資格の社会的意義も、先の大先生にくらべて、極めて薄い。
これからの若い志のある資格者は、人の集まるところで開業したり、内科医と提携など考えず、
地域で道場を開き、それと兼務しながら少しずつ信頼を勝ち得ていくべきだ。
志のある人間が集まり、そして悪貨を駆逐すべく行動すべきだ。
それこそ、地域に根差して、また地域の先生として住民から慕われている。
それこそ新しくできた整形より、信頼を勝ち得ている。
ところが最近の整骨院は商業施設の中にまでできている。
テナント料もばかにならないだろうから、
整体師を朝から晩まで薄給でこき使って揉ませている。
折角の資格がないているよ。
資格の社会的意義も、先の大先生にくらべて、極めて薄い。
これからの若い志のある資格者は、人の集まるところで開業したり、内科医と提携など考えず、
地域で道場を開き、それと兼務しながら少しずつ信頼を勝ち得ていくべきだ。
志のある人間が集まり、そして悪貨を駆逐すべく行動すべきだ。
77 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:29:12 ID:5NkmYcO20
点滴も出来ない柔整は、呼吸・循環・疼痛管理が必要な外傷は診えません。
麻酔が出来ない柔整は、安全に脱臼・骨折の整復をする事も出来ません。
柔整は手術などもちろん出来ません。
レントゲンを撮れない柔整は、捻挫・骨折の確定診断も治療も出来ません。
以上、柔整が単独で外傷を見る必要性は全くありませんね。
無駄な資格です。
麻酔が出来ない柔整は、安全に脱臼・骨折の整復をする事も出来ません。
柔整は手術などもちろん出来ません。
レントゲンを撮れない柔整は、捻挫・骨折の確定診断も治療も出来ません。
以上、柔整が単独で外傷を見る必要性は全くありませんね。
無駄な資格です。
78 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 20:53:14 ID:RHkVkf0TO
〉〉72
あほがw
銃声技が既にパクられてるなら、もう要らねえな、銃声ww
あとは、若い俺みたいのに、整形のPT指導させて、終了だ。清々するな。
あほがw
銃声技が既にパクられてるなら、もう要らねえな、銃声ww
あとは、若い俺みたいのに、整形のPT指導させて、終了だ。清々するな。
79 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:02:40 ID:3Vt1mk3F0
>>74
> 絶対神ってさ、絶対自分から数字とかデータとか出さないのな。
> それで偉そうにしている、老害そのものだな。
> ここでも系統だった話は何もしていない、話の断片だけ。
> 経営の話に至っては実務に携わったこともないのに知ったかぶり。
> まあ知らないことは書けないよな。
> できるのなら施設基準が一体何であるのか？診療報酬上どういった評価なのか？書いてみるがいい。
>
> まあうちの支部からはそういう連中は締め出したけど会費だけは納めていただいている。
>
> 何の力もないのに偉そうなことだけ言っている、それが絶対神クオリティー。
> せいぜいネット上で吠えることだ。
と、負け犬が吠えておるな。
文句があれば、数字を出してから言え。
お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
くっくっく。
> 絶対神ってさ、絶対自分から数字とかデータとか出さないのな。
> それで偉そうにしている、老害そのものだな。
> ここでも系統だった話は何もしていない、話の断片だけ。
> 経営の話に至っては実務に携わったこともないのに知ったかぶり。
> まあ知らないことは書けないよな。
> できるのなら施設基準が一体何であるのか？診療報酬上どういった評価なのか？書いてみるがいい。
>
> まあうちの支部からはそういう連中は締め出したけど会費だけは納めていただいている。
>
> 何の力もないのに偉そうなことだけ言っている、それが絶対神クオリティー。
> せいぜいネット上で吠えることだ。
と、負け犬が吠えておるな。
文句があれば、数字を出してから言え。
お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
くっくっく。
80 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:04:51 ID:3Vt1mk3F0
>>75
> >>68
> だから、内科医は訴訟がいやだから、外傷には手は出しません。
> 夢物語もほどほどにｗ
内科医は外傷に手を出す必要はないぞ。
獣性がやるわけだからな。
もちつ、もたれつだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>76
> これからの若い志のある資格者は、人の集まるところで開業したり、内科医と提携など考えず、
> 地域で道場を開き、それと兼務しながら少しずつ信頼を勝ち得ていくべきだ。
> 志のある人間が集まり、そして悪貨を駆逐すべく行動すべきだ。
大丈夫だ。
朝日が頑張っておる。
くっくっく。
> >>68
> だから、内科医は訴訟がいやだから、外傷には手は出しません。
> 夢物語もほどほどにｗ
内科医は外傷に手を出す必要はないぞ。
獣性がやるわけだからな。
もちつ、もたれつだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>76
> これからの若い志のある資格者は、人の集まるところで開業したり、内科医と提携など考えず、
> 地域で道場を開き、それと兼務しながら少しずつ信頼を勝ち得ていくべきだ。
> 志のある人間が集まり、そして悪貨を駆逐すべく行動すべきだ。
大丈夫だ。
朝日が頑張っておる。
くっくっく。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
>>77
> 点滴も出来ない柔整は、呼吸・循環・疼痛管理が必要な外傷は診えません。
> 麻酔が出来ない柔整は、安全に脱臼・骨折の整復をする事も出来ません。
> 柔整は手術などもちろん出来ません。
> レントゲンを撮れない柔整は、捻挫・骨折の確定診断も治療も出来ません。
>
> 以上、柔整が単独で外傷を見る必要性は全くありませんね。
> 無駄な資格です。
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
功労賞は、生計内科こそ、無駄だと思っておるようだな。
借金でつぶし、勤務医に戻す魂胆かな？
くっくっく。
> 点滴も出来ない柔整は、呼吸・循環・疼痛管理が必要な外傷は診えません。
> 麻酔が出来ない柔整は、安全に脱臼・骨折の整復をする事も出来ません。
> 柔整は手術などもちろん出来ません。
> レントゲンを撮れない柔整は、捻挫・骨折の確定診断も治療も出来ません。
>
> 以上、柔整が単独で外傷を見る必要性は全くありませんね。
> 無駄な資格です。
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
功労賞は、生計内科こそ、無駄だと思っておるようだな。
借金でつぶし、勤務医に戻す魂胆かな？
くっくっく。
82 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:09:53 ID:3Vt1mk3F0
>>78
> 〉〉72
> あほがw
> 銃声技が既にパクられてるなら、もう要らねえな、銃声ww
> あとは、若い俺みたいのに、整形のPT指導させて、終了だ。清々するな。
それが、医者と言うものは、獣性の手技を超えることが出来ないわけだ。
なぜなら、レントゲンや麻酔などに頼りすぎるからだな。
若い場蚊が真に技術を持っておるなら、医者とあるレベルで同等になるように運動するべきだ。
それが出来ないなら、不正獣性死と同質なわけだ。
怠慢と言う意味でな。
くっくっく。
> 〉〉72
> あほがw
> 銃声技が既にパクられてるなら、もう要らねえな、銃声ww
> あとは、若い俺みたいのに、整形のPT指導させて、終了だ。清々するな。
それが、医者と言うものは、獣性の手技を超えることが出来ないわけだ。
なぜなら、レントゲンや麻酔などに頼りすぎるからだな。
若い場蚊が真に技術を持っておるなら、医者とあるレベルで同等になるように運動するべきだ。
それが出来ないなら、不正獣性死と同質なわけだ。
怠慢と言う意味でな。
くっくっく。
83 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 21:13:32 ID:nU8Hsko80
>>79
お、風呂から出たようだな。
>と、負け犬が吠えておるな。
>文句があれば、数字を出してから言え。
と負け神がごまめの歯軋りをしています。
また逃げたな。
お前はいつもそうだ。
今から数字を出してもいいんだぞ。
知らんなら知らんと言えばいいのに。w
専門外のことを知らなくても恥ずかしいことじゃない。
逆にすべてのことを知っているように振舞って今回のようにぼろが出ることの方が恥ずかしい。
お前小学校からやり直して来い。
社会人になるまでに寿命がくるだろうがな。
お、風呂から出たようだな。
>と、負け犬が吠えておるな。
>文句があれば、数字を出してから言え。
と負け神がごまめの歯軋りをしています。
また逃げたな。
お前はいつもそうだ。
今から数字を出してもいいんだぞ。
知らんなら知らんと言えばいいのに。w
専門外のことを知らなくても恥ずかしいことじゃない。
逆にすべてのことを知っているように振舞って今回のようにぼろが出ることの方が恥ずかしい。
お前小学校からやり直して来い。
社会人になるまでに寿命がくるだろうがな。
84 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 21:19:45 ID:nU8Hsko80
>>80
>大丈夫だ。
>朝日が頑張っておる。
違うな、頑張っているのは朝日じゃない。
厚生労働省と財務省だ。
前すれにあったのを引用したんだが、再度引用。
本当にな進んできたな。
いつものように後出しで、「もう知っている」とか「それがどうした」とか「たいしたことではない」とか「くっくっく」とか書いても良いぞ、許可する。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
それから、今日与党議員に今年度のマイナスシーリング2200億円を覆すことはできなかったといわれた。
かなり厳しいな。
その時に接骨院、柔道整復の不正請求の話をしておいた。
不正はどこにでもあるとも言っていたが、その規模には驚いていたよ。
>大丈夫だ。
>朝日が頑張っておる。
違うな、頑張っているのは朝日じゃない。
厚生労働省と財務省だ。
前すれにあったのを引用したんだが、再度引用。
本当にな進んできたな。
いつものように後出しで、「もう知っている」とか「それがどうした」とか「たいしたことではない」とか「くっくっく」とか書いても良いぞ、許可する。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
それから、今日与党議員に今年度のマイナスシーリング2200億円を覆すことはできなかったといわれた。
かなり厳しいな。
その時に接骨院、柔道整復の不正請求の話をしておいた。
不正はどこにでもあるとも言っていたが、その規模には驚いていたよ。
85 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/22(日) 21:58:11 ID:Lh/QwWvz0
(◎_◎;)おっ おやおや～!!!
コテハンがついてなかったので気づかなかったけど、、、、
文体が、なんか巷チャンとテツちゃんみたいな人がいる！？ o(*^▽^*)oあはっ♪
コテハンがついてなかったので気づかなかったけど、、、、
文体が、なんか巷チャンとテツちゃんみたいな人がいる！？ o(*^▽^*)oあはっ♪
86 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:19:58 ID:tZw+C3PR0
87 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:22:53 ID:tZw+C3PR0
88 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:24:38 ID:tZw+C3PR0
89 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:28:21 ID:tZw+C3PR0
>>69
>そういえば、獣性死にやらしておいて、PTにやらしてことにして請求は、不正だろうが。
>ほれ、どうなんだよ。
>だいたい、骨折の非観血的整復術など、PTでどうやって点数をとるのだ？
>それも不正だな。
>違うのならば、違うと言うことを証明しろ、たわけ。
>まったく、口先だけでけむに撒こうと言う珍低脳が多くていかんな。
お前、何もわかっていないな
お前の間違いをいちいち指摘して訂正する必要は無い
何で自分が間違いだと指摘されたのか考えろ、たわけ
>そういえば、獣性死にやらしておいて、PTにやらしてことにして請求は、不正だろうが。
>ほれ、どうなんだよ。
>だいたい、骨折の非観血的整復術など、PTでどうやって点数をとるのだ？
>それも不正だな。
>違うのならば、違うと言うことを証明しろ、たわけ。
>まったく、口先だけでけむに撒こうと言う珍低脳が多くていかんな。
お前、何もわかっていないな
お前の間違いをいちいち指摘して訂正する必要は無い
何で自分が間違いだと指摘されたのか考えろ、たわけ
90 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:28:49 ID:5NkmYcO20
>>81
>内科医は外傷に手を出す必要はないぞ。
>獣性がやるわけだからな。
無理ですｗ
だって>>20、>>27で柔整自らが語っているように、現状では外傷をきちんと研修している柔整は非常に少ない訳です。
しかも、柔整は病院で研修しているという若い俺を否定してるんです。
今後、柔整がまともに外傷がみえるはずがありません。そんな柔整を雇っても、内科医の訴訟リスクが増えるだけです。
利口な人間はまず手を出さないでしょう。
しかも、今後、柔整の不正暴きが始まると、柔整の地位は地を這うでしょう。
そんな物を雇っていたら、評判はすこぶる落ちるでしょう。
もはや、柔整は外傷を診る能力のある資格では在りません。それが周りの評価です。
夢物語も程ほどにｗｗｗ
>内科医は外傷に手を出す必要はないぞ。
>獣性がやるわけだからな。
無理ですｗ
だって>>20、>>27で柔整自らが語っているように、現状では外傷をきちんと研修している柔整は非常に少ない訳です。
しかも、柔整は病院で研修しているという若い俺を否定してるんです。
今後、柔整がまともに外傷がみえるはずがありません。そんな柔整を雇っても、内科医の訴訟リスクが増えるだけです。
利口な人間はまず手を出さないでしょう。
しかも、今後、柔整の不正暴きが始まると、柔整の地位は地を這うでしょう。
そんな物を雇っていたら、評判はすこぶる落ちるでしょう。
もはや、柔整は外傷を診る能力のある資格では在りません。それが周りの評価です。
夢物語も程ほどにｗｗｗ
91 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:29:48 ID:tZw+C3PR0
>と、負け犬が吠えておるな。
>文句があれば、数字を出してから言え。
>お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
と、負け犬が吠えておるな。
文句があれば、数字を出してから言え。
お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
くっくっく。
>文句があれば、数字を出してから言え。
>お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
と、負け犬が吠えておるな。
文句があれば、数字を出してから言え。
お前が何も知らないことは、自ら証明しておる。
くっくっく。
92 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:31:37 ID:tZw+C3PR0
巷もテツも逃げ出した奴だろ
93 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/22(日) 22:33:19 ID:Lh/QwWvz0
>>46
(・◇・)ゞﾘｮｳｶｲｯ!!!
彼のような若い人が基本をみっちりマスターしたら、
柔軟な思考で整復法や固定法を進化させてくれることを期待してますよ^^
それなりの症例数が得られる環境であるなら、古典的になってしまっちゃ面白くありませんね^^
(・◇・)ゞﾘｮｳｶｲｯ!!!
彼のような若い人が基本をみっちりマスターしたら、
柔軟な思考で整復法や固定法を進化させてくれることを期待してますよ^^
それなりの症例数が得られる環境であるなら、古典的になってしまっちゃ面白くありませんね^^
94 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/22(日) 22:36:22 ID:Lh/QwWvz0
95 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 22:41:43 ID:5NkmYcO20
>>81
>点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
>麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
>手術も同じくだな。
>獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
>どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
>獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
結局、何一つ最初から最後まで外傷を診る事は出来ないわけですねｗ
そんな柔整が、外傷の治療に関わる事自体が医療費の無駄ですｗ
>点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
>麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
>手術も同じくだな。
>獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
>どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
>獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
結局、何一つ最初から最後まで外傷を診る事は出来ないわけですねｗ
そんな柔整が、外傷の治療に関わる事自体が医療費の無駄ですｗ
96 ：若い俺：2008/06/22(日) 22:49:18 ID:6vWug6Za0
>>40
＞プライマリケア、保存的治療の限界を研究汁ｼｭｯｼｭｯ!!!
保存的治療の限界を研究ねｗ
お前が言えんのかｗ
いいか、プライマリケアを担うには、接骨院は不適当。バカはプライマリケアが外傷専門と思ってるかもしれんけどｗ
そして、保存的治療の限界研究なんぞ、接骨院では不可能。
俺達は、骨折の徒手整復を業務で集中的に修練してる。そのレベルを鍛え抜いてる。
この領域を絞ったプロチームだからこそ、整形の医者より上手いわけ。医者の出来ないレベルの仕事料を、病院から出させてるわけ。
俺達は、お前のように、「出来るつもり」で済ましてるカタリじゃねえんだな。お前のように、お遊びじゃねえんだよ。
整復やった前後で、俺らの職人芸が値踏みされんだよ。
症例数だって、お前とは桁がちゃう。
その中で、マニアックに追求してるからこそ、限界を追求できる。
いいか、技術ってのはな、それを必要とされる場所でのみ、レベルを保てるんだよ。
お前の居る場所は、整復技術を追求なんて、しゃれにも言えない場所。
技術を舐めてんだな、おまえ。上を知らんのだな。
哀れだな。ぷっぷっぷ
＞プライマリケア、保存的治療の限界を研究汁ｼｭｯｼｭｯ!!!
保存的治療の限界を研究ねｗ
お前が言えんのかｗ
いいか、プライマリケアを担うには、接骨院は不適当。バカはプライマリケアが外傷専門と思ってるかもしれんけどｗ
そして、保存的治療の限界研究なんぞ、接骨院では不可能。
俺達は、骨折の徒手整復を業務で集中的に修練してる。そのレベルを鍛え抜いてる。
この領域を絞ったプロチームだからこそ、整形の医者より上手いわけ。医者の出来ないレベルの仕事料を、病院から出させてるわけ。
俺達は、お前のように、「出来るつもり」で済ましてるカタリじゃねえんだな。お前のように、お遊びじゃねえんだよ。
整復やった前後で、俺らの職人芸が値踏みされんだよ。
症例数だって、お前とは桁がちゃう。
その中で、マニアックに追求してるからこそ、限界を追求できる。
いいか、技術ってのはな、それを必要とされる場所でのみ、レベルを保てるんだよ。
お前の居る場所は、整復技術を追求なんて、しゃれにも言えない場所。
技術を舐めてんだな、おまえ。上を知らんのだな。
哀れだな。ぷっぷっぷ
97 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:04:44 ID:eh1d3ZCx0
>96
保険をつかわないで、やってくれよ。
保険をつかわないで、やってくれよ。
98 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:06:52 ID:tZw+C3PR0
99 ：若い俺：2008/06/22(日) 23:08:46 ID:6vWug6Za0
>>70
＞なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
アア、技術がねえからかW
ナイス！！それが一番大事なとこだ！！
>>71超のつくアホ
＞自ら技術のある獣性死と名乗るのであれば、獣性の後進のために、死ぬ気で役に立てと言っておるわけだ。自分があるのも、先輩のおかげなわけだしな。自分の代で消えれば良いなどと言うのは、不正獣性死と同質なんだよ。
このアホのダサい基本線が解るコメントだｗ
「後進の為に」死ぬ気で役に立てだってよｗ
俺達はよ、
「患者さんの為に」死ぬ気でこだわり研鑽してるんだよ！！ここがお前らナンチャってと、本格ほねつぎ職人の違いだ、アホ！
ほねつぎ技法の伝承に意味を持たせるとしたらな、「患者さんの役に立つ」事が必須の条件なんだよ。
・今の整形外科の整復トレーニングとその到達目標よりも、俺達の体系の方が優れているから → 患者の役に立っている・存在価値がある
・整形外科医が俺達の体系を充分に吸収でき、俺達職人のレベルを到達目標としたトレーニングを実施できるなら → ほねつぎ技法は次代に受け継がれ、柔道整復師の資格は社会的使命を終える
これが俺の言いたいことだ。
アホなお前以外のオーディエンスは、解ってくれてるみたいだけれど、
アホなお前の為に、何度でも説明してやるつもりの、優しい俺。
＞なんで、「資格より技術を残せ」に、賛同できないんだ？
アア、技術がねえからかW
ナイス！！それが一番大事なとこだ！！
>>71超のつくアホ
＞自ら技術のある獣性死と名乗るのであれば、獣性の後進のために、死ぬ気で役に立てと言っておるわけだ。自分があるのも、先輩のおかげなわけだしな。自分の代で消えれば良いなどと言うのは、不正獣性死と同質なんだよ。
このアホのダサい基本線が解るコメントだｗ
「後進の為に」死ぬ気で役に立てだってよｗ
俺達はよ、
「患者さんの為に」死ぬ気でこだわり研鑽してるんだよ！！ここがお前らナンチャってと、本格ほねつぎ職人の違いだ、アホ！
ほねつぎ技法の伝承に意味を持たせるとしたらな、「患者さんの役に立つ」事が必須の条件なんだよ。
・今の整形外科の整復トレーニングとその到達目標よりも、俺達の体系の方が優れているから → 患者の役に立っている・存在価値がある
・整形外科医が俺達の体系を充分に吸収でき、俺達職人のレベルを到達目標としたトレーニングを実施できるなら → ほねつぎ技法は次代に受け継がれ、柔道整復師の資格は社会的使命を終える
これが俺の言いたいことだ。
アホなお前以外のオーディエンスは、解ってくれてるみたいだけれど、
アホなお前の為に、何度でも説明してやるつもりの、優しい俺。
100 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:17:26 ID:nU8Hsko80
>>97
医療機関の中の一部署であればいいんじゃないの？
問題なのは
>>84
のようなことであって、この中で柔道整復の不正（保険適応について）は多すぎるのではないか？と言うこと。
点数表の文言通りの傷病以外では、保健請求していない人にとっては信じられないことかもしれないけどね。
まあ、身内の不正に厳しくならなきゃ解決できないと思うよ。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
医療機関の中の一部署であればいいんじゃないの？
問題なのは
>>84
のようなことであって、この中で柔道整復の不正（保険適応について）は多すぎるのではないか？と言うこと。
点数表の文言通りの傷病以外では、保健請求していない人にとっては信じられないことかもしれないけどね。
まあ、身内の不正に厳しくならなきゃ解決できないと思うよ。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
101 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:20:35 ID:nU8Hsko80
102 ：若い俺：2008/06/22(日) 23:23:04 ID:6vWug6Za0
>>97
>96
保険をつかわないで、やってくれよ。
俺達のやっていることは、いまでも保険で整復している整形外科の医者のレベルを上げて、
世の中の役に立つこと。日本における整形外科医の手技に、古来の経験技法を息づかせ、今後も進化の可能性を残すこと。
壮大でしょｗ
これが、整復職人の俺達が望む、愛しい徒手整復技法の行く末。
技法を生き残らせる手段こそ大事。
技法を生かし、
利権にまみれた資格は消す。
これが俺達職人の矜持だな。
ストイックすぎるが、まだ若いのでお許し願いたいよｗ
あ、でも俺の先輩ほねつぎ職人は、50代、40代、30代、といるけど、みんな同類だね。
>96
保険をつかわないで、やってくれよ。
俺達のやっていることは、いまでも保険で整復している整形外科の医者のレベルを上げて、
世の中の役に立つこと。日本における整形外科医の手技に、古来の経験技法を息づかせ、今後も進化の可能性を残すこと。
壮大でしょｗ
これが、整復職人の俺達が望む、愛しい徒手整復技法の行く末。
技法を生き残らせる手段こそ大事。
技法を生かし、
利権にまみれた資格は消す。
これが俺達職人の矜持だな。
ストイックすぎるが、まだ若いのでお許し願いたいよｗ
あ、でも俺の先輩ほねつぎ職人は、50代、40代、30代、といるけど、みんな同類だね。
103 ：若い俺：2008/06/22(日) 23:37:05 ID:6vWug6Za0
>>101
有難うございます。
俺は、人力車の車夫として、
駕籠かきの先達から受け継いだ経験則の中に、タクシー利用者の利益になるノウハウがあると信じ、タクシー会社勤務をやっとります。
駕籠かきの身でね。
一方で、
駕籠かきの大量育成を無理やり続けることには、異議を唱えざるを得ないのです。
駕籠かきの価値を、いろいろ捏造して飾り立てる人たちが居るけれど、そんなものは大抵がたわいない使用に耐えないものです。
僕の言いたいことは、それだけです。
有難うございます。
俺は、人力車の車夫として、
駕籠かきの先達から受け継いだ経験則の中に、タクシー利用者の利益になるノウハウがあると信じ、タクシー会社勤務をやっとります。
駕籠かきの身でね。
一方で、
駕籠かきの大量育成を無理やり続けることには、異議を唱えざるを得ないのです。
駕籠かきの価値を、いろいろ捏造して飾り立てる人たちが居るけれど、そんなものは大抵がたわいない使用に耐えないものです。
僕の言いたいことは、それだけです。
>>99
わりぃ。
わりぃ。
あ～、途中送信ｗ
>>99
> アホなお前以外のオーディエンスは、解ってくれてるみたいだけれど、
一緒にせんといてくれ。ｗ
まだ絶対神の方が解るわ。ｗ
どうやっても柔整師はプレドクターにはなれないのよ。
コ・メディカルもな。
ちなみに、おまえの病院での立ち位置も正確にいうと違反だということが解ってる？ｗ
>>99
> アホなお前以外のオーディエンスは、解ってくれてるみたいだけれど、
一緒にせんといてくれ。ｗ
まだ絶対神の方が解るわ。ｗ
どうやっても柔整師はプレドクターにはなれないのよ。
コ・メディカルもな。
ちなみに、おまえの病院での立ち位置も正確にいうと違反だということが解ってる？ｗ
107 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:45:50 ID:GnofED5g0
日整ってどう？入ろうか迷ってるんだけど
108 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:47:25 ID:8A5xP4dP0
>>102
利権にまみれた資格が、患者のためならず害悪しかばらまかないことは
前にあなたが言っていたことですが、
資格停止を実現させるために具体的な行動はどのようにするのですか？
業界内で政治行動を起こすわけですか？
それとも医師会や行政からの圧力を期待するわけですか？
保険が厳しくなって、入学生が激減して学校やが撤退するのが理想なんでしょうが。
利権にまみれた資格が、患者のためならず害悪しかばらまかないことは
前にあなたが言っていたことですが、
資格停止を実現させるために具体的な行動はどのようにするのですか？
業界内で政治行動を起こすわけですか？
それとも医師会や行政からの圧力を期待するわけですか？
保険が厳しくなって、入学生が激減して学校やが撤退するのが理想なんでしょうが。
109 ：若い俺：2008/06/22(日) 23:53:51 ID:6vWug6Za0
>>105
＞どうやっても柔整師はプレドクターにはなれないのよ。
コ・メディカルもな。
だから、柔道整復師の資格は、俺達の代で消そうと言ってるだろ。
わからんやつだなあ。
柔道整復師の資格は、もう要らないんだよ。
プレドクター（？）なんかにしないの。
この半世紀（俺達一代限りで）失くすの。
最後の俺達が、存分にその技法を、整形外科の医療に残すの。
それで終り。
わかりたる？
＞どうやっても柔整師はプレドクターにはなれないのよ。
コ・メディカルもな。
だから、柔道整復師の資格は、俺達の代で消そうと言ってるだろ。
わからんやつだなあ。
柔道整復師の資格は、もう要らないんだよ。
プレドクター（？）なんかにしないの。
この半世紀（俺達一代限りで）失くすの。
最後の俺達が、存分にその技法を、整形外科の医療に残すの。
それで終り。
わかりたる？
111 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:59:27 ID:nU8Hsko80
>>108
保健を厳しくするだけでは歯科医のような状態になるだけなので、学校の撤退などは難しい。
保険給付の適正化+本来の仕事の範囲を明確にする、違反者は摘発。
自費+保健の市場が小さければ食っていけなくなるので新規参入には抑制がかかるし、撤退には拍車がかかる。
ただ、これは人体に影響を及ぼすことを目的としたすべての仕事に適応すべきことだな。
マッサ－ジ、鍼とかもそうだけど、理容師、美容師も当てはまる。
まあ、理容師、美容師はもともと自費だし線引きもしっかりしているが。
保健を厳しくするだけでは歯科医のような状態になるだけなので、学校の撤退などは難しい。
保険給付の適正化+本来の仕事の範囲を明確にする、違反者は摘発。
自費+保健の市場が小さければ食っていけなくなるので新規参入には抑制がかかるし、撤退には拍車がかかる。
ただ、これは人体に影響を及ぼすことを目的としたすべての仕事に適応すべきことだな。
マッサ－ジ、鍼とかもそうだけど、理容師、美容師も当てはまる。
まあ、理容師、美容師はもともと自費だし線引きもしっかりしているが。
112 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:00:09 ID:khXavV2f0
114 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:02:30 ID:6vWug6Za0
>>108
俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
115 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:04:17 ID:khXavV2f0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
116 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:04:34 ID:nU8Hsko80
>>110
>そもそも、パラレルワールドの住人に技術を残すって。。。ｗ
と言うよりも資格の統廃合だろう。
整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止とかね。
高額な機器や手術を用いない低コストな治療方法には、高めの診療報酬を設定すれば医療費は下がるかもね？
>そもそも、パラレルワールドの住人に技術を残すって。。。ｗ
と言うよりも資格の統廃合だろう。
整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止とかね。
高額な機器や手術を用いない低コストな治療方法には、高めの診療報酬を設定すれば医療費は下がるかもね？
117 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:06:45 ID:khXavV2f0
118 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:08:22 ID:3T7kL6nR0
>>113
おまえ、なんで名無しなんだよ？
へたれがｗ
ほねつぎ技法と整形外科の技法、パラレルワールドなんかじゃネエヨ。
おまえのつかってるのが実戦技法でないから、リンクできないだけ。
戦場で役に立たない形而上技法を、お前は、いきがって飾っているだけ。
おまえ、なんで名無しなんだよ？
へたれがｗ
ほねつぎ技法と整形外科の技法、パラレルワールドなんかじゃネエヨ。
おまえのつかってるのが実戦技法でないから、リンクできないだけ。
戦場で役に立たない形而上技法を、お前は、いきがって飾っているだけ。
>>117
あいにく、日本では先約だ。ｗ＞外傷治療
あいにく、日本では先約だ。ｗ＞外傷治療
121 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:11:52 ID:khXavV2f0
>>116
>整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止とかね。
有り得ないでしょう。整形外科では今まで散々、徒手整復して来ており、その技術も他科の医者の比べてはるかに高い。
その技術はすでに及第点で他科からも厚労省からも認められている。
今更、専門医など作る必要性はないでしょう。
>整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止とかね。
有り得ないでしょう。整形外科では今まで散々、徒手整復して来ており、その技術も他科の医者の比べてはるかに高い。
その技術はすでに及第点で他科からも厚労省からも認められている。
今更、専門医など作る必要性はないでしょう。
122 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:12:35 ID:3T7kL6nR0
>>116
＞整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止
畏れ入ります。
「徒手整復専門医」、それこそ、愛しい伝統整復技法の嫁入り先にふさわしいお方です。
親戚の脂ぎったあほうには、もう絶対、嫁にやりたくないのです。
＞整形外科医の中に「徒手整復専門医」を作った上で柔道整復師廃止
畏れ入ります。
「徒手整復専門医」、それこそ、愛しい伝統整復技法の嫁入り先にふさわしいお方です。
親戚の脂ぎったあほうには、もう絶対、嫁にやりたくないのです。
>>118
もっと解りやすく書いてやらなきゃいけないな。ｗ
英語と日本語では別の言語で、違う文法を用いる。
翻訳作業でそれぞれに翻訳は出来ても、それらが統合されるわけではない。
これでも解らんだろうがな。ｗ
また、お前は別に柔整師に師事した訳じゃないから柔整技法とはいえないだろ？ｗ
結局のところ、整形には笑われているだけだよ。ｗ
もっと解りやすく書いてやらなきゃいけないな。ｗ
英語と日本語では別の言語で、違う文法を用いる。
翻訳作業でそれぞれに翻訳は出来ても、それらが統合されるわけではない。
これでも解らんだろうがな。ｗ
また、お前は別に柔整師に師事した訳じゃないから柔整技法とはいえないだろ？ｗ
結局のところ、整形には笑われているだけだよ。ｗ
124 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:15:49 ID:khXavV2f0
>>119
＞あいにく、日本では先約だ。ｗ＞外傷治療
その割には、>>20、>>27で柔整自ら外傷の研修が不十分であると書き込んでいるではないかｗｗｗ
さらに>>81では、外傷に対して柔整一人では外傷に対して何も出来ないと書き込んでいるではないかｗｗｗ
すでに柔整の外傷学など必要ないんだよｗｗｗ
マニアが好むだけｗｗｗ
＞あいにく、日本では先約だ。ｗ＞外傷治療
その割には、>>20、>>27で柔整自ら外傷の研修が不十分であると書き込んでいるではないかｗｗｗ
さらに>>81では、外傷に対して柔整一人では外傷に対して何も出来ないと書き込んでいるではないかｗｗｗ
すでに柔整の外傷学など必要ないんだよｗｗｗ
マニアが好むだけｗｗｗ
126 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:17:04 ID:DhfavH/j0
>>120
>柔整に基本的には学がない。
ん？学がない？
柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
基礎が違えば別種、これには同意します。
ただし「人体」という同一の対象であれば交わるところはあります。
決してパラレルではないと思いますが。
と整形でも柔整でもない俺が言って見た。
>柔整に基本的には学がない。
ん？学がない？
柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
基礎が違えば別種、これには同意します。
ただし「人体」という同一の対象であれば交わるところはあります。
決してパラレルではないと思いますが。
と整形でも柔整でもない俺が言って見た。
127 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:20:58 ID:khXavV2f0
>>126
パラレルはパラレル。
但し、人体の普遍性から似た、もしくは同一の結論となりうるわけだ。
例えば１×１＝１と１÷１＝１は同じ答えを示すが算式が違うだろ？
それから、柔道整復は「術」だ。
「学」じゃないんだよ。
「術」は解析して「学」にすることは出来ても、それをどういう学問に当てはめようが100％の
「術」と「学」は乖離するんだよ。
パラレルはパラレル。
但し、人体の普遍性から似た、もしくは同一の結論となりうるわけだ。
例えば１×１＝１と１÷１＝１は同じ答えを示すが算式が違うだろ？
それから、柔道整復は「術」だ。
「学」じゃないんだよ。
「術」は解析して「学」にすることは出来ても、それをどういう学問に当てはめようが100％の
「術」と「学」は乖離するんだよ。
130 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:23:08 ID:3T7kL6nR0
>>121
＞整形外科では今まで散々、徒手整復して来ており、その技術も他科の医者の比べてはるかに高い。
他科は整復しませんからねｗ
うちらの病院でやっている、お医者さん向けの徒手整復の指定講習ですけど、
整復のレベルや達成度、トレーニングの設定などに不満をもつ、整形外科の先生自身の要望が強く、3年目にしてますます充実してます。
リハ学会に徒手整復の部会を開く話しもあります。整形外科医で併せて取得する人が多いリハ専門医を、徒手整復専門医にみなしていけるかも知れません。
どちらにしろ、
本気で技術に命を書ける人間同士は、話が通じます。
けっしてパラレルなんて状況にはならない。
なるとしたら、どっちかがダサいレベルなわけですな。
＞整形外科では今まで散々、徒手整復して来ており、その技術も他科の医者の比べてはるかに高い。
他科は整復しませんからねｗ
うちらの病院でやっている、お医者さん向けの徒手整復の指定講習ですけど、
整復のレベルや達成度、トレーニングの設定などに不満をもつ、整形外科の先生自身の要望が強く、3年目にしてますます充実してます。
リハ学会に徒手整復の部会を開く話しもあります。整形外科医で併せて取得する人が多いリハ専門医を、徒手整復専門医にみなしていけるかも知れません。
どちらにしろ、
本気で技術に命を書ける人間同士は、話が通じます。
けっしてパラレルなんて状況にはならない。
なるとしたら、どっちかがダサいレベルなわけですな。
>>130
そのだっさいレベルにも付いてこない整形って。。。ｗ
そのだっさいレベルにも付いてこない整形って。。。ｗ
っていうか、手術設備を持っていて徒手整復している病院って皆無じゃないか？
133 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:28:18 ID:XRyuNMbY0
>>114わかりました。
そうですね、自分たちの信念に基づいてコツコツと
行動することが最良かもしれませんね。
いきなり、天地をひっくりかえせませんもんね。
そのうち大ナタはまた別の観点から行政が行うでしょうから。
しかし、若い俺さんのとこは整形医と柔整がお互いを認めている、
そんな関係が目に浮かびますね。
医者の中には、PT以外は柔整・鍼灸・マッサージを自分のリハビリ施設の
マッサージ要員ぐらいにしか考えていないものもいますから。
向上心のある整形の先生ほど柔整の技術に関心を持つのかもしれませんね。
そうですね、自分たちの信念に基づいてコツコツと
行動することが最良かもしれませんね。
いきなり、天地をひっくりかえせませんもんね。
そのうち大ナタはまた別の観点から行政が行うでしょうから。
しかし、若い俺さんのとこは整形医と柔整がお互いを認めている、
そんな関係が目に浮かびますね。
医者の中には、PT以外は柔整・鍼灸・マッサージを自分のリハビリ施設の
マッサージ要員ぐらいにしか考えていないものもいますから。
向上心のある整形の先生ほど柔整の技術に関心を持つのかもしれませんね。
134 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:33:18 ID:3T7kL6nR0
>>131
ださいのは、お前。俺の愛すべき場かなほねつぎの方。
>>132
徒手整復できない病院がありえないんだよ。おまえ、そんな病院にかかりたいのか？
そんなクダラネエことはどうでもいい。
おまえら、俺の以下の書き込みに、なんか絡めよ。
↓
俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
まともに向かって来い、へなちょこ２ｃｈねらーｗ
まあ、どうでもいいんだけど。
ださいのは、お前。俺の愛すべき場かなほねつぎの方。
>>132
徒手整復できない病院がありえないんだよ。おまえ、そんな病院にかかりたいのか？
そんなクダラネエことはどうでもいい。
おまえら、俺の以下の書き込みに、なんか絡めよ。
↓
俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
まともに向かって来い、へなちょこ２ｃｈねらーｗ
まあ、どうでもいいんだけど。
>>134
ほぅ。。
総合病院があり得ないのか。ｗ
現実に、骨端線離開でトレーナーとして連れて行ったけどへなちょこだったぞ。ｗ
開けるしか念頭に無い状態でやってたんだがな。
絡もうにもお前資格だけ柔整師で骨接ぎじゃないもん。ｗ
ほぅ。。
総合病院があり得ないのか。ｗ
現実に、骨端線離開でトレーナーとして連れて行ったけどへなちょこだったぞ。ｗ
開けるしか念頭に無い状態でやってたんだがな。
絡もうにもお前資格だけ柔整師で骨接ぎじゃないもん。ｗ
136 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:42:52 ID:XRyuNMbY0
>>111
＞保険給付の適正化+本来の仕事の範囲を明確にする、違反者は摘発。
＞自費+保健の市場が小さければ食っていけなくなるので新規参入には抑制がかかるし、撤退には拍車がかかる
こうなることを期待しています。
だけど鍼灸も食えないことが分かっていても毎年三千人以上卒業しているし、
整体だってそうでしょう。
学校やの宣伝に騙されてしまうんですかね。
＞保険給付の適正化+本来の仕事の範囲を明確にする、違反者は摘発。
＞自費+保健の市場が小さければ食っていけなくなるので新規参入には抑制がかかるし、撤退には拍車がかかる
こうなることを期待しています。
だけど鍼灸も食えないことが分かっていても毎年三千人以上卒業しているし、
整体だってそうでしょう。
学校やの宣伝に騙されてしまうんですかね。
137 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:45:37 ID:khXavV2f0
>>130、>>131
だからそれが、マニアっていうの。
皆保険の医療にマニアは重要ではない。
現在の整形外科医は、慢性疾患マニアだろうと脱臼マニアだろうと徒手整復マニアだろうと多発外傷マニアだろうと
皆保険の診療の中で、患者に均等に水準を維持した医療を提供できる骨折・脱臼に対する知識・経験・技術をすでに身に着けていますね。
柔整から技術を学ぶのはマニアの考え。全整形外科医に必要な事ではない。
一方、柔整が保険請求できるのは、一般に外傷が殆どであるにも関わらず、>>20、>>27が言うように外傷の研修すらまともに受けられないと言っているようですが？
更に>>81にいたっては、柔整は、一人では外傷を診えないと言っているような物ではないですか？
だからそれが、マニアっていうの。
皆保険の医療にマニアは重要ではない。
現在の整形外科医は、慢性疾患マニアだろうと脱臼マニアだろうと徒手整復マニアだろうと多発外傷マニアだろうと
皆保険の診療の中で、患者に均等に水準を維持した医療を提供できる骨折・脱臼に対する知識・経験・技術をすでに身に着けていますね。
柔整から技術を学ぶのはマニアの考え。全整形外科医に必要な事ではない。
一方、柔整が保険請求できるのは、一般に外傷が殆どであるにも関わらず、>>20、>>27が言うように外傷の研修すらまともに受けられないと言っているようですが？
更に>>81にいたっては、柔整は、一人では外傷を診えないと言っているような物ではないですか？
139 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:49:52 ID:3T7kL6nR0
>>135 あほうｗ
お前のあほうがよく出ているレス
↓
>>123
＞もっと解りやすく書いてやらなきゃいけないな。ｗ
英語と日本語では別の言語で、違う文法を用いる。
翻訳作業でそれぞれに翻訳は出来ても、それらが統合されるわけではない。
そういうおまえは、当然、解剖学、ラテン語で勉強したんだよな？
俺は日本語で勉強したけどねｗ
理解は超高度だよｗｗ
言ってる意味、解るか？わかんねえかｗｗ
＞また、お前は別に柔整師に師事した訳じゃないから柔整技法とはいえないだろ？ｗ
結局のところ、整形には笑われているだけだよ。ｗ
予備校生を相手にした俺がバカだったｗｗ
お前のあほうがよく出ているレス
↓
>>123
＞もっと解りやすく書いてやらなきゃいけないな。ｗ
英語と日本語では別の言語で、違う文法を用いる。
翻訳作業でそれぞれに翻訳は出来ても、それらが統合されるわけではない。
そういうおまえは、当然、解剖学、ラテン語で勉強したんだよな？
俺は日本語で勉強したけどねｗ
理解は超高度だよｗｗ
言ってる意味、解るか？わかんねえかｗｗ
＞また、お前は別に柔整師に師事した訳じゃないから柔整技法とはいえないだろ？ｗ
結局のところ、整形には笑われているだけだよ。ｗ
予備校生を相手にした俺がバカだったｗｗ
140 ：若い俺：2008/06/23(月) 00:54:30 ID:3T7kL6nR0
＞g7gGFplk0
なんだか頑張ってるが、便所神の代役は務まってねえなｗ
つまんねえから、牛乳飲んで寝るわ。
ぷっ
なんだか頑張ってるが、便所神の代役は務まってねえなｗ
つまんねえから、牛乳飲んで寝るわ。
ぷっ
>>139
で？ｗ
釈迦の手のひらで踊ってる孫悟空だな。ｗ
解剖なら解体新書の方が早くて正確だが？
結局、理解する頭さえ持たずに、解らなかったら逃げる。ｗ
問いかけの真意も汲み取れずに。
肝心の問いかけに答えない奴に答える必要性も無かろう。
お前自身の今の立場が保健医療機関では存在出来得ない存在だということだというのは
理解しているのか？という問いかけにも、柔整師として日整の会長選に勝てるか？という
問いかけにも答えられないのがお前の現状なんだよ。ｗ
所詮は虎の威を借る狐だ。ｗ
で？ｗ
釈迦の手のひらで踊ってる孫悟空だな。ｗ
解剖なら解体新書の方が早くて正確だが？
結局、理解する頭さえ持たずに、解らなかったら逃げる。ｗ
問いかけの真意も汲み取れずに。
肝心の問いかけに答えない奴に答える必要性も無かろう。
お前自身の今の立場が保健医療機関では存在出来得ない存在だということだというのは
理解しているのか？という問いかけにも、柔整師として日整の会長選に勝てるか？という
問いかけにも答えられないのがお前の現状なんだよ。ｗ
所詮は虎の威を借る狐だ。ｗ
142 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 01:24:24 ID:gUEce5Xc0
>>58
＞興味ないのではなくて己の無知が晒されるのが
怖いだけだろ
いつの間にかこんなにレスが進み・・・
施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
下らん。
＞興味ないのではなくて己の無知が晒されるのが
怖いだけだろ
いつの間にかこんなにレスが進み・・・
施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
下らん。
143 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 01:28:01 ID:gUEce5Xc0
144 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 01:31:09 ID:DhfavH/j0
>>142
>施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。
その通りだ、勤務者にとっては面倒なだけで役に立つものじゃない。
ただし患者さんや診療報酬上はメリットがある。
どうやら紙さんも今必死で調べているらしい。
そしてさも知っていたような顔で再登場。
いつものパターンな。
>施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。
その通りだ、勤務者にとっては面倒なだけで役に立つものじゃない。
ただし患者さんや診療報酬上はメリットがある。
どうやら紙さんも今必死で調べているらしい。
そしてさも知っていたような顔で再登場。
いつものパターンな。
145 ：若い俺：2008/06/23(月) 01:40:56 ID:3T7kL6nR0
>>141
ｗ
ｗ
>>145
寝るんじゃなかったのかい？ｗ
寝るんじゃなかったのかい？ｗ
147 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 01:46:44 ID:gUEce5Xc0
148 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 02:01:45 ID:gUEce5Xc0
>>140
＞つまんねえから、牛乳飲んで寝るわ。
自分の今やってることが柔整の仕事だと夢みて寝なちゃいｗ
ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
今すぐ無くしたほうがいいぜ。
でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
＞つまんねえから、牛乳飲んで寝るわ。
自分の今やってることが柔整の仕事だと夢みて寝なちゃいｗ
ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
今すぐ無くしたほうがいいぜ。
でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
149 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 02:08:24 ID:gUEce5Xc0
>>134
＞俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
俺達かよ。せめて『俺』にせんかい。
講習会なんかじゃなくて公開整復を石さんたちの前でせい。
勿論、レントゲンなし痛み止めの注射なしでな。僕ちゃんともう1人の計２名で。
なら僕ちゃんちゅごいでちゅってなるよ。マジで。
＞俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
うちの先輩のお弟子になってるよ。
技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
俺達かよ。せめて『俺』にせんかい。
講習会なんかじゃなくて公開整復を石さんたちの前でせい。
勿論、レントゲンなし痛み止めの注射なしでな。僕ちゃんともう1人の計２名で。
なら僕ちゃんちゅごいでちゅってなるよ。マジで。
150 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 02:11:20 ID:gUEce5Xc0
>>150
やっぱ解るよな。ｗ
やっぱ解るよな。ｗ
152 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 02:14:29 ID:gUEce5Xc0
154 ：王子の玉子：2008/06/23(月) 02:16:21 ID:gUEce5Xc0
156 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 04:54:08 ID:cDKDDLAs0
157 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 04:57:22 ID:cDKDDLAs0
>>142
> 施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
> 無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
> 下らん。
下らんことでは無い
お前のレスの間違いを指摘してやったのに理解不能なんだな
ゴミや貧脳神と一緒なのはよくわかったから早く認めな低脳
> 施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
> 無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
> 下らん。
下らんことでは無い
お前のレスの間違いを指摘してやったのに理解不能なんだな
ゴミや貧脳神と一緒なのはよくわかったから早く認めな低脳
158 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 05:01:46 ID:cDKDDLAs0
159 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 05:02:56 ID:cDKDDLAs0
160 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 06:37:07 ID:KZxf6PpD0
>>157
> >>142
> > 施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
> > 無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
> > 下らん。
>
> 下らんことでは無い
> お前のレスの間違いを指摘してやったのに理解不能なんだな
> ゴミや貧脳神と一緒なのはよくわかったから早く認めな低脳
施設基準を得る上でかかるイニシャルコストは数字として出されておらんな。
結局、口先だけだと言うことが判明したの。
で、獣性が医療保険で請求しておるのは、不正ではないと言うことも何の証明もない。
結局、他者に責任を転嫁して、遠吠えるだけのやつか。
チンケ脳ではその程度だろう。
ほれ、どうした？
くっくっく。
>>158
> >>152
> > >>144
> > 施設基準って接骨院経営する上でメリットあるのか？
> > あるなら勉強するわ。
>
> 大馬鹿野郎だな金玉野郎は
> 己の勘違い際立ってるぞ
文句があるなら、施設基準がなんだか言ってみろよ。
くっくっく。
> >>142
> > 施設基準なんざ仕事する上で何の役にもたたん。全く知らんことだし興味も無い。
> > 無知を晒されて何が怖いんだ？お前のチンケな価値尺度で何でも測るなよ。
> > 下らん。
>
> 下らんことでは無い
> お前のレスの間違いを指摘してやったのに理解不能なんだな
> ゴミや貧脳神と一緒なのはよくわかったから早く認めな低脳
施設基準を得る上でかかるイニシャルコストは数字として出されておらんな。
結局、口先だけだと言うことが判明したの。
で、獣性が医療保険で請求しておるのは、不正ではないと言うことも何の証明もない。
結局、他者に責任を転嫁して、遠吠えるだけのやつか。
チンケ脳ではその程度だろう。
ほれ、どうした？
くっくっく。
>>158
> >>152
> > >>144
> > 施設基準って接骨院経営する上でメリットあるのか？
> > あるなら勉強するわ。
>
> 大馬鹿野郎だな金玉野郎は
> 己の勘違い際立ってるぞ
文句があるなら、施設基準がなんだか言ってみろよ。
くっくっく。
161 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 06:44:10 ID:7qygF7/W0
>>148
>ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
若い俺は存在価値あり。不正やってるモミモミ柔整は存在価値０。
>でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
→大爆笑。
by若い俺応援者
>ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
若い俺は存在価値あり。不正やってるモミモミ柔整は存在価値０。
>でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
→大爆笑。
by若い俺応援者
162 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 07:41:05 ID:KZxf6PpD0
>>134
> そんなクダラネエことはどうでもいい。
> おまえら、俺の以下の書き込みに、なんか絡めよ。
> ↓
> 俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
> 柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
> うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
> 興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
> 整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
> うちの先輩のお弟子になってるよ。
> 技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
くっくっく。
では、儂が直々に絡んでやろう。
お前は小さいんだよ。
柔道整復に何の誇りもなく、それを他者に売り渡す売国奴だ。
保身のために、先人の魂を捨て去る偽善者だな。
そういう卑劣漢は、不正獣性死以下のゲスなわけだ。
お前の先輩も含め、獣性を食い物にし、我が身可愛いだけで医者に媚びへつらう唾棄すべき輩だ。
まあ、医者に感心してもらう程度の手妻があっても、獣性死に見せれば、お笑い程度にしかならん講習会だろう。
口惜しかったら、獣性相手にセミナーでも開いてみたらどうだ？
口先小僧君。
くっくっく。
> そんなクダラネエことはどうでもいい。
> おまえら、俺の以下の書き込みに、なんか絡めよ。
> ↓
> 俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
> 柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
> うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
> 興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
> 整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
> うちの先輩のお弟子になってるよ。
> 技法を残す作業のうち、いま出来てる事は、こんな感じ。
くっくっく。
では、儂が直々に絡んでやろう。
お前は小さいんだよ。
柔道整復に何の誇りもなく、それを他者に売り渡す売国奴だ。
保身のために、先人の魂を捨て去る偽善者だな。
そういう卑劣漢は、不正獣性死以下のゲスなわけだ。
お前の先輩も含め、獣性を食い物にし、我が身可愛いだけで医者に媚びへつらう唾棄すべき輩だ。
まあ、医者に感心してもらう程度の手妻があっても、獣性死に見せれば、お笑い程度にしかならん講習会だろう。
口惜しかったら、獣性相手にセミナーでも開いてみたらどうだ？
口先小僧君。
くっくっく。
163 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 07:43:10 ID:KZxf6PpD0
>>161
> >>148
> >ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
> 若い俺は存在価値あり。不正やってるモミモミ柔整は存在価値０。
自費で開業させれば、どっちの存在価値が上か、一目瞭然だ。
下らんな、さすが小僧の太鼓持ちだけあって、三才児レベルだ。
くっくっく。
> >>148
> >ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
> 若い俺は存在価値あり。不正やってるモミモミ柔整は存在価値０。
自費で開業させれば、どっちの存在価値が上か、一目瞭然だ。
下らんな、さすが小僧の太鼓持ちだけあって、三才児レベルだ。
くっくっく。
164 ：若い俺：2008/06/23(月) 07:44:01 ID:3T7kL6nR0
ｗｗｗ
卵野郎
ｗｗｗ
＞お前の技法なんて残しても無駄。 まぁ、残らんがなｗｗｗ
＞ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
＞でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
＞講習会なんかじゃなくて公開整復を石さんたちの前でせい。
＞勿論、レントゲンなし痛み止めの注射なしでな。僕ちゃんともう1人の計２名で。
＞なら僕ちゃんちゅごいでちゅってなるよ。マジで。
必要なことは俺達がやっている。
おネンネしてな、一生。
卵野郎
ｗｗｗ
＞お前の技法なんて残しても無駄。 まぁ、残らんがなｗｗｗ
＞ほんとうに僕ちゃんの仕事が柔整の仕事なら柔整の存在価値０だな。
＞でも俺がいるから存在価値ありありだがな。
＞講習会なんかじゃなくて公開整復を石さんたちの前でせい。
＞勿論、レントゲンなし痛み止めの注射なしでな。僕ちゃんともう1人の計２名で。
＞なら僕ちゃんちゅごいでちゅってなるよ。マジで。
必要なことは俺達がやっている。
おネンネしてな、一生。
165 ：若い俺：2008/06/23(月) 08:16:41 ID:3T7kL6nR0
www
クソ紙
www
＞獣性相手にもセミナー開いてください
またやってあげてもいいよ。
俺らの指定講習、最初はお医者さん向けとほねつぎ向けと両方あったんだ。
充実して行ったのは、実際の業務で徒手整復を使う、お医者さん向けのほうだけだった。
またやってあげてもいいよ。
無駄だろけどｗ
普段使わねえ技術の講習なんて、畳の上の水練だもんな。
クソ紙
www
＞獣性相手にもセミナー開いてください
またやってあげてもいいよ。
俺らの指定講習、最初はお医者さん向けとほねつぎ向けと両方あったんだ。
充実して行ったのは、実際の業務で徒手整復を使う、お医者さん向けのほうだけだった。
またやってあげてもいいよ。
無駄だろけどｗ
普段使わねえ技術の講習なんて、畳の上の水練だもんな。
>>156
柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
そして、その交渉の手法や目的は理事会で決定される。
それに、日整は開業者だけが入ることが出来る組織ではないのだ。ｗ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
そして、その交渉の手法や目的は理事会で決定される。
それに、日整は開業者だけが入ることが出来る組織ではないのだ。ｗ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
167 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 08:35:54 ID:QoAsFc/R0
>>165
> 俺らの指定講習、最初はお医者さん向けとほねつぎ向けと両方あったんだ。
> 充実して行ったのは、実際の業務で徒手整復を使う、お医者さん向けのほうだけだった。
ほれ、見ろ。
下らん講習だから、真贋を見極める目を持った獣性の前では、盛り上がらんわけだ。
結局、その辺の私怨なわけだ。
小僧らしく、小さい根性だ。
口惜しかったら、獣性をもっと向上させてみよ。
出来ないなら、結局、口先小僧とその先輩は中身がないと言うことだ。
くっくっく。
> 俺らの指定講習、最初はお医者さん向けとほねつぎ向けと両方あったんだ。
> 充実して行ったのは、実際の業務で徒手整復を使う、お医者さん向けのほうだけだった。
ほれ、見ろ。
下らん講習だから、真贋を見極める目を持った獣性の前では、盛り上がらんわけだ。
結局、その辺の私怨なわけだ。
小僧らしく、小さい根性だ。
口惜しかったら、獣性をもっと向上させてみよ。
出来ないなら、結局、口先小僧とその先輩は中身がないと言うことだ。
くっくっく。
168 ：若い俺：2008/06/23(月) 08:36:34 ID:3T7kL6nR0
>>162
＞柔道整復に何の誇りもなく、それを他者に売り渡す売国奴だ。
保身のために、先人の魂を捨て去る偽善者だな。
しょうがねえ、まだわかんねえのかｗ
解るまで教えてやるよ。昨日もそう書いちまったしなｗ
俺達は、担っている技術に誇りを持っている。
自分達の「資格」には、誇りは持ってない。
もう穢れちまった資格だ。
担っている技術にこそ価値がある。
柔道整復師の資格には価値がない。
絡んだ利権のみで構成された資格で、臨床実務における使い勝手がすげー悪い資格だ。
ほねつぎの徒手整復の技法は、今の時点では標準的な整形外科のそれよりも勝っている。
整形外科医の徒手整復に、伝統的な技法を反映させることは、技法を売り渡すことじゃない。
技法を泥舟から救うことだ。
わかるか？
泥舟を無理な努力をもって補修して乗り続ける意味は無い。
大事な技法を、臭い沈みかけの泥舟に載せ続ける意義はない。
本当に技法を大事に思っていたら、泥舟から救おうとするはず。
泥舟に囲っておこうとする奴は、子供に無理心中押し付けるヒトデナシと一緒。
直々に論破されてくれて有難うなｗ
＞柔道整復に何の誇りもなく、それを他者に売り渡す売国奴だ。
保身のために、先人の魂を捨て去る偽善者だな。
しょうがねえ、まだわかんねえのかｗ
解るまで教えてやるよ。昨日もそう書いちまったしなｗ
俺達は、担っている技術に誇りを持っている。
自分達の「資格」には、誇りは持ってない。
もう穢れちまった資格だ。
担っている技術にこそ価値がある。
柔道整復師の資格には価値がない。
絡んだ利権のみで構成された資格で、臨床実務における使い勝手がすげー悪い資格だ。
ほねつぎの徒手整復の技法は、今の時点では標準的な整形外科のそれよりも勝っている。
整形外科医の徒手整復に、伝統的な技法を反映させることは、技法を売り渡すことじゃない。
技法を泥舟から救うことだ。
わかるか？
泥舟を無理な努力をもって補修して乗り続ける意味は無い。
大事な技法を、臭い沈みかけの泥舟に載せ続ける意義はない。
本当に技法を大事に思っていたら、泥舟から救おうとするはず。
泥舟に囲っておこうとする奴は、子供に無理心中押し付けるヒトデナシと一緒。
直々に論破されてくれて有難うなｗ
169 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 08:37:29 ID:QoAsFc/R0
>>166
> >>156
> 柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
> そして、その交渉の手法や目的は理事会で決定される。
> それに、日整は開業者だけが入ることが出来る組織ではないのだ。ｗ
>
> んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
不正をする悪者が駆逐され、そう言う魂胆のやつは開業しにくくなる。
学校がいくら増えても、問題ないな。
くっくっく。
> >>156
> 柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
> そして、その交渉の手法や目的は理事会で決定される。
> それに、日整は開業者だけが入ることが出来る組織ではないのだ。ｗ
>
> んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
不正をする悪者が駆逐され、そう言う魂胆のやつは開業しにくくなる。
学校がいくら増えても、問題ないな。
くっくっく。
170 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 08:39:04 ID:Pfymix/T0
>>96
フフフ・・・ 威勢が良いな? しかも思い込みも激しいときてるw
さてさて、、、> 整形の医者より上手いわけ。医者の出来ないレベルの仕事料・・・・・
その整形の医者って、研修医か?、それとも専門医か?
だれが上手いんだ? 貴様か? それとも先輩か?
そもそも、先輩に囲まれてて、貴様にも整復やらせてもらってんのか～?
オレの整形研修経験からすると、日に２－３人骨折した新患が来てたが、最初の１年間は助手だったんだよなw
２年目から長管骨の単純骨折、、、 (ry
助手してて自分の実力を過大評価するほどの錯覚は無かったがなw
たかだか卒後2年程度で一人前気取りは、やっぱり恥ずかしいなぁ～
単なる先輩の受け売りをしているだけで、貴様の等身大の実力はそのレベルまで達してない希ガス (ry
さて、仕事始めるか
フフフ・・・ 威勢が良いな? しかも思い込みも激しいときてるw
さてさて、、、> 整形の医者より上手いわけ。医者の出来ないレベルの仕事料・・・・・
その整形の医者って、研修医か?、それとも専門医か?
だれが上手いんだ? 貴様か? それとも先輩か?
そもそも、先輩に囲まれてて、貴様にも整復やらせてもらってんのか～?
オレの整形研修経験からすると、日に２－３人骨折した新患が来てたが、最初の１年間は助手だったんだよなw
２年目から長管骨の単純骨折、、、 (ry
助手してて自分の実力を過大評価するほどの錯覚は無かったがなw
たかだか卒後2年程度で一人前気取りは、やっぱり恥ずかしいなぁ～
単なる先輩の受け売りをしているだけで、貴様の等身大の実力はそのレベルまで達してない希ガス (ry
さて、仕事始めるか
171 ：若い俺：2008/06/23(月) 08:51:58 ID:3T7kL6nR0
>>167
＞口惜しかったら、獣性をもっと向上させてみよ。
おまえの話は、どうしても
「柔道整復師の社会的ステータスや儲けの向上」
から離れねえな。
柔道整復師の権利を拡大することは、お前の稼ぎや自尊心の置き所を、いくばくか改善してくれるだろう。
それはいいよ。
でも、その資格な、
後の世代に残すようなもんなのかよ？
2050年、古来の徒手整復法を学び活用したい人間は、整形外科医になるべし。
それが真っ当なおつむなら誰でもたどり着く結論。
保険適用の為に不自然にツギハギ構築された「柔道整復師」なんていう資格を、
後生大事に守り、大事な徒手整復技法を犠牲にするわけに廃刊のだよ。
なんだ、「柔道」整復師ってｗ
明治には、出来立ての「柔道」なんて新語を入れ込んで、
モダンな名称のつもりだったのかもな。
まあ、どうでもいい。
年12～13億くらいのしょぼい献金額および利権でも、
それを失いたくないしょぼい連中が、必死で無意味なこの「資格」を守ってる。
「技法」は置き去りにしてね。
そんな泥舟の「資格」は、処分すべし。
＞口惜しかったら、獣性をもっと向上させてみよ。
おまえの話は、どうしても
「柔道整復師の社会的ステータスや儲けの向上」
から離れねえな。
柔道整復師の権利を拡大することは、お前の稼ぎや自尊心の置き所を、いくばくか改善してくれるだろう。
それはいいよ。
でも、その資格な、
後の世代に残すようなもんなのかよ？
2050年、古来の徒手整復法を学び活用したい人間は、整形外科医になるべし。
それが真っ当なおつむなら誰でもたどり着く結論。
保険適用の為に不自然にツギハギ構築された「柔道整復師」なんていう資格を、
後生大事に守り、大事な徒手整復技法を犠牲にするわけに廃刊のだよ。
なんだ、「柔道」整復師ってｗ
明治には、出来立ての「柔道」なんて新語を入れ込んで、
モダンな名称のつもりだったのかもな。
まあ、どうでもいい。
年12～13億くらいのしょぼい献金額および利権でも、
それを失いたくないしょぼい連中が、必死で無意味なこの「資格」を守ってる。
「技法」は置き去りにしてね。
そんな泥舟の「資格」は、処分すべし。
172 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 08:52:04 ID:QoAsFc/R0
>>168
> 俺達は、担っている技術に誇りを持っている。
> 自分達の「資格」には、誇りは持ってない。
> もう穢れちまった資格だ。
甘えるな。
穢れた資格なら、さっさと返上しろ、たわけ。
> 担っている技術にこそ価値がある。
> 柔道整復師の資格には価値がない。
> 絡んだ利権のみで構成された資格で、臨床実務における使い勝手がすげー悪い資格だ。
だから、返上して他の資格を取れば良いのだ。
そして、獣性技術などと名乗るでない。
資格を返上すればな。
> 整形外科医の徒手整復に、伝統的な技法を反映させることは、技法を売り渡すことじゃない。
> 技法を泥舟から救うことだ。
> わかるか？
違うな。
間違っているぞ。
おまえのしていることは、獣性を売る行為だ。
伝統的技法を他の技法に反映させるのであれば、その伝統技法を進歩させるのが、伝統を受け継ぐものの使命だ。
おまえはそれを放棄している。
結局、不正獣性死と同じく、獣性をおとしめているわけだ。
くっくっく。
> 俺達は、担っている技術に誇りを持っている。
> 自分達の「資格」には、誇りは持ってない。
> もう穢れちまった資格だ。
甘えるな。
穢れた資格なら、さっさと返上しろ、たわけ。
> 担っている技術にこそ価値がある。
> 柔道整復師の資格には価値がない。
> 絡んだ利権のみで構成された資格で、臨床実務における使い勝手がすげー悪い資格だ。
だから、返上して他の資格を取れば良いのだ。
そして、獣性技術などと名乗るでない。
資格を返上すればな。
> 整形外科医の徒手整復に、伝統的な技法を反映させることは、技法を売り渡すことじゃない。
> 技法を泥舟から救うことだ。
> わかるか？
違うな。
間違っているぞ。
おまえのしていることは、獣性を売る行為だ。
伝統的技法を他の技法に反映させるのであれば、その伝統技法を進歩させるのが、伝統を受け継ぐものの使命だ。
おまえはそれを放棄している。
結局、不正獣性死と同じく、獣性をおとしめているわけだ。
くっくっく。
173 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 08:52:16 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
174 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 08:56:22 ID:QoAsFc/R0
>>168
> 泥舟を無理な努力をもって補修して乗り続ける意味は無い。
> 大事な技法を、臭い沈みかけの泥舟に載せ続ける意義はない。
ほれ、本性がでた。
結局、獣性に対してなんの誇りもない糞だと言うことだな。
小僧、おまえは口先だけで自分を正当化しようとする卑劣漢なんだよ。
> 本当に技法を大事に思っていたら、泥舟から救おうとするはず。
> 泥舟に囲っておこうとする奴は、子供に無理心中押し付けるヒトデナシと一緒。
獣性の資格と技法は、一体だ。
それを分離すれば、獣性ではない。
つまり、獣性技法と名乗っておるだけの羊頭狗肉だ。
おまえの技法には、先人の魂がないんだよ。
人間、逃げるためなら、どんな言い訳でも思いつくのだ。
獣性を救おうというのであれば、行動するだけで良いんだよ。
くっくっく。
> 直々に論破されてくれて有難うなｗ
こういうのを論破というのだ。
いくら、言い繕っても逃げている事実は隠せんぞ。
くっくっく。
> 泥舟を無理な努力をもって補修して乗り続ける意味は無い。
> 大事な技法を、臭い沈みかけの泥舟に載せ続ける意義はない。
ほれ、本性がでた。
結局、獣性に対してなんの誇りもない糞だと言うことだな。
小僧、おまえは口先だけで自分を正当化しようとする卑劣漢なんだよ。
> 本当に技法を大事に思っていたら、泥舟から救おうとするはず。
> 泥舟に囲っておこうとする奴は、子供に無理心中押し付けるヒトデナシと一緒。
獣性の資格と技法は、一体だ。
それを分離すれば、獣性ではない。
つまり、獣性技法と名乗っておるだけの羊頭狗肉だ。
おまえの技法には、先人の魂がないんだよ。
人間、逃げるためなら、どんな言い訳でも思いつくのだ。
獣性を救おうというのであれば、行動するだけで良いんだよ。
くっくっく。
> 直々に論破されてくれて有難うなｗ
こういうのを論破というのだ。
いくら、言い繕っても逃げている事実は隠せんぞ。
くっくっく。
175 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 08:59:31 ID:QoAsFc/R0
>>171
> 柔道整復師の権利を拡大することは、お前の稼ぎや自尊心の置き所を、いくばくか改善してくれるだろう。
> それはいいよ。
> でも、その資格な、
> 後の世代に残すようなもんなのかよ？
それは、おまえが決めることではない。
資格に誇りが持てんのであれば、返上して、二度と獣性を名乗るなと言っておるのだ。
ほれ、どうした？とっと返上してこい、たわけ。
> 2050年、古来の徒手整復法を学び活用したい人間は、整形外科医になるべし。
> それが真っ当なおつむなら誰でもたどり着く結論。
獣性の技術など、医者がやるほどのものではない。
医者はもっと高度なことをすれば良いのだ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
> 柔道整復師の権利を拡大することは、お前の稼ぎや自尊心の置き所を、いくばくか改善してくれるだろう。
> それはいいよ。
> でも、その資格な、
> 後の世代に残すようなもんなのかよ？
それは、おまえが決めることではない。
資格に誇りが持てんのであれば、返上して、二度と獣性を名乗るなと言っておるのだ。
ほれ、どうした？とっと返上してこい、たわけ。
> 2050年、古来の徒手整復法を学び活用したい人間は、整形外科医になるべし。
> それが真っ当なおつむなら誰でもたどり着く結論。
獣性の技術など、医者がやるほどのものではない。
医者はもっと高度なことをすれば良いのだ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
176 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 09:00:55 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
177 ：若い俺：2008/06/23(月) 09:05:37 ID:3T7kL6nR0
>>170
＞オレの整形研修経験
ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
＞オレの整形研修経験
ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
>>177
勤務でこの時間にresされても・・・・信憑性が。。。ｗ
勤務でこの時間にresされても・・・・信憑性が。。。ｗ
179 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 09:08:37 ID:QoAsFc/R0
>>171
> 保険適用の為に不自然にツギハギ構築された「柔道整復師」なんていう資格を、
> 後生大事に守り、大事な徒手整復技法を犠牲にするわけに廃刊のだよ。
だから、資格返上しろと言っておるだろうが、ヴァ～カもん。
勝手に徒手整復技法と名乗っておれ。
くっくっく。
> 年12～13億くらいのしょぼい献金額および利権でも、
> それを失いたくないしょぼい連中が、必死で無意味なこの「資格」を守ってる。
> 「技法」は置き去りにしてね。
獣性の講習会で相手にされん技法など、なくても良いがな。
くっくっく。
> そんな泥舟の「資格」は、処分すべし。
では、まずおまえが資格を返上しろ。
ほれ、とっととやれ。
くっくっく。
> 保険適用の為に不自然にツギハギ構築された「柔道整復師」なんていう資格を、
> 後生大事に守り、大事な徒手整復技法を犠牲にするわけに廃刊のだよ。
だから、資格返上しろと言っておるだろうが、ヴァ～カもん。
勝手に徒手整復技法と名乗っておれ。
くっくっく。
> 年12～13億くらいのしょぼい献金額および利権でも、
> それを失いたくないしょぼい連中が、必死で無意味なこの「資格」を守ってる。
> 「技法」は置き去りにしてね。
獣性の講習会で相手にされん技法など、なくても良いがな。
くっくっく。
> そんな泥舟の「資格」は、処分すべし。
では、まずおまえが資格を返上しろ。
ほれ、とっととやれ。
くっくっく。
180 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 09:10:43 ID:QoAsFc/R0
>>177
> >>170
> ＞オレの整形研修経験
>
> ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
>
> じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
> まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
>
> 子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
口先だけだな。
所詮、逃げ出す卑怯者だ。
くっくっく。
> >>170
> ＞オレの整形研修経験
>
> ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
>
> じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
> まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
>
> 子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
口先だけだな。
所詮、逃げ出す卑怯者だ。
くっくっく。
181 ：若い俺：2008/06/23(月) 09:12:00 ID:3T7kL6nR0
＞クソ紙
＞おまえのしていることは、獣性を売る行為だ。 伝統的技法を他の技法に反映させるのであれば、その伝統技法を進歩させるのが、伝統を受け継ぐものの使命だ。
おまえはそれを放棄している。 結局、不正獣性死と同じく、獣性をおとしめているわけだ。
くっくっく。
ふん、バカが。
汪兆銘って知ってるか？
俺は尊敬しているよｗ
中国人は未だに裏切り者と思っているがｗ
先人の残した整復技法を残す為なら、
クダラネエ保険請求資格の「柔道整復師」なぞ、クソ拭く紙にして流してよし。
まだわからねえか？
＞おまえのしていることは、獣性を売る行為だ。 伝統的技法を他の技法に反映させるのであれば、その伝統技法を進歩させるのが、伝統を受け継ぐものの使命だ。
おまえはそれを放棄している。 結局、不正獣性死と同じく、獣性をおとしめているわけだ。
くっくっく。
ふん、バカが。
汪兆銘って知ってるか？
俺は尊敬しているよｗ
中国人は未だに裏切り者と思っているがｗ
先人の残した整復技法を残す為なら、
クダラネエ保険請求資格の「柔道整復師」なぞ、クソ拭く紙にして流してよし。
まだわからねえか？
182 ：若い俺：2008/06/23(月) 09:18:18 ID:3T7kL6nR0
＞クソ紙
お前さ、よく返上しろていうけどｗ
それじゃ意味がねえんだよ。
この腐った業界から、
技法を救い出さなきゃな。柔道整復師としてね。
＞口先だけだな。
所詮、逃げ出す卑怯者だ。
くっくっく。
はいはい。お前さんも毎日偉いよ。
指先だけだが。
ぷっぷっぷ。
お前さ、よく返上しろていうけどｗ
それじゃ意味がねえんだよ。
この腐った業界から、
技法を救い出さなきゃな。柔道整復師としてね。
＞口先だけだな。
所詮、逃げ出す卑怯者だ。
くっくっく。
はいはい。お前さんも毎日偉いよ。
指先だけだが。
ぷっぷっぷ。
>>182
いや、おまえ業界内に居ないじゃん。ｗ
いや、おまえ業界内に居ないじゃん。ｗ
184 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 09:54:24 ID:Pfymix/T0
>>177
あはは・・・・ ｦｲｦｲ多重人格者かｷﾃｲちゃんか 貴様は?
いくら気分は20年目と言った所で、実地だけは経験積まないと、見てるだけの耳学問では、、、(ry
しかもだな、家系がまた、貴様が言うところの外傷なんて来ないと豪語してたところで育ったんでは、、、いやはやなんとも
これ以上ｵﾏｴ自身を晒さない方が身の為かと、チョット心配してみた。w
整復にこだわりを持ってることは認める。 が、いくら完璧な整復が出来たとしても、固定に関心が無ければ台無しだな?
もう、わかったから、先ほどのオレの質問には答えなくて良いぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ青年!!!!
あはは・・・・ ｦｲｦｲ多重人格者かｷﾃｲちゃんか 貴様は?
いくら気分は20年目と言った所で、実地だけは経験積まないと、見てるだけの耳学問では、、、(ry
しかもだな、家系がまた、貴様が言うところの外傷なんて来ないと豪語してたところで育ったんでは、、、いやはやなんとも
これ以上ｵﾏｴ自身を晒さない方が身の為かと、チョット心配してみた。w
整復にこだわりを持ってることは認める。 が、いくら完璧な整復が出来たとしても、固定に関心が無ければ台無しだな?
もう、わかったから、先ほどのオレの質問には答えなくて良いぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ青年!!!!
185 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 10:03:33 ID:QoAsFc/R0
>>181
> 先人の残した整復技法を残す為なら、
> クダラネエ保険請求資格の「柔道整復師」なぞ、クソ拭く紙にして流してよし。
ぬるいな。
だから、獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ。
おまえのしておることは、自分の遁走の正当化にしかすぎん。
いくら、正当化しても、おまえが逃げ出している事実に変わりはないんだよ。
ならば、不正獣性死と等質だ。
くっくっく。
> 先人の残した整復技法を残す為なら、
> クダラネエ保険請求資格の「柔道整復師」なぞ、クソ拭く紙にして流してよし。
ぬるいな。
だから、獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ。
おまえのしておることは、自分の遁走の正当化にしかすぎん。
いくら、正当化しても、おまえが逃げ出している事実に変わりはないんだよ。
ならば、不正獣性死と等質だ。
くっくっく。
186 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 10:04:49 ID:QoAsFc/R0
>>182
> ＞クソ紙
>
> お前さ、よく返上しろていうけどｗ
> それじゃ意味がねえんだよ。
> この腐った業界から、
> 技法を救い出さなきゃな。柔道整復師としてね。
ほれ、馬脚がでた。
柔道整復師は腐った資格ではないのか？
お前の言っておることは、まったくの矛盾だ。
くっくっく。
> ＞口先だけだな。
> 所詮、逃げ出す卑怯者だ。
> くっくっく。
>
> はいはい。お前さんも毎日偉いよ。
> 指先だけだが。
> ぷっぷっぷ。
お前もな。
くっくっく。
> ＞クソ紙
>
> お前さ、よく返上しろていうけどｗ
> それじゃ意味がねえんだよ。
> この腐った業界から、
> 技法を救い出さなきゃな。柔道整復師としてね。
ほれ、馬脚がでた。
柔道整復師は腐った資格ではないのか？
お前の言っておることは、まったくの矛盾だ。
くっくっく。
> ＞口先だけだな。
> 所詮、逃げ出す卑怯者だ。
> くっくっく。
>
> はいはい。お前さんも毎日偉いよ。
> 指先だけだが。
> ぷっぷっぷ。
お前もな。
くっくっく。
187 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 10:09:20 ID:QoAsFc/R0
>>177
> >>170
> ＞オレの整形研修経験
>
> ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
>
> じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
> まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
>
> 子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
その挙句が、遁走小僧では、おまえの親父もじじいもたかが知れておるな。
おまえは、親にも恥をかかせておるのだ、たわけ。
くっくっく。
> >>170
> ＞オレの整形研修経験
>
> ｗおれは、研修してんじゃネエヨ。腕を買われて勤務してるわけ。
>
> じい様も親父も柔道整復師。ガキの頃から親父の道場、高校も柔道で進学、大怪我して早々と治療者コースへｗ
> まあ、よくあるコースだが、お前みたいなぽっと出の2年目の頃とは、ほねつぎとの関わりが違うだろよ。
>
> 子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
その挙句が、遁走小僧では、おまえの親父もじじいもたかが知れておるな。
おまえは、親にも恥をかかせておるのだ、たわけ。
くっくっく。
188 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 10:24:23 ID:DGKVSWQ80
超絶対神とかいうやつ、人格がどうにかなっちゃってると思う。
これだけの大口がたたけるってことはそれなりの人だろうとは思うけど。
一 体 ど こ の 誰 な の ？
これだけの大口がたたけるってことはそれなりの人だろうとは思うけど。
一 体 ど こ の 誰 な の ？
189 ：王子の卵：2008/06/23(月) 11:40:15 ID:+dDPotuGO
>>177
腹痛い！笑い過ぎたｗ
お前。自分の父ちゃんじいちゃんの無様な接骨院をみてもうこんな資格残しといてはいかんと思った訳ねｗ
反面教師として勉強した訳だ。
なのに柔の学校行って勉強して石のパラメディカルに落ち着いてる。
ハチャメチャだな。
で俺は夜と土日にしか書き込み出来ないとか言って月曜の午前中からガンガンレスしとるではないか？
僕ちゃん、実は柔の酷使浪人でないの？
２ちゃんねる内だけの夢物語語ってるんだね。
哀れｗｗｗ
腹痛い！笑い過ぎたｗ
お前。自分の父ちゃんじいちゃんの無様な接骨院をみてもうこんな資格残しといてはいかんと思った訳ねｗ
反面教師として勉強した訳だ。
なのに柔の学校行って勉強して石のパラメディカルに落ち着いてる。
ハチャメチャだな。
で俺は夜と土日にしか書き込み出来ないとか言って月曜の午前中からガンガンレスしとるではないか？
僕ちゃん、実は柔の酷使浪人でないの？
２ちゃんねる内だけの夢物語語ってるんだね。
哀れｗｗｗ
190 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 11:44:26 ID:QoAsFc/R0
>>189
> で俺は夜と土日にしか書き込み出来ないとか言って月曜の午前中からガンガンレスしとるではないか？
人間、夢中になると馬脚が出るのだ。
嘘つき小僧など、儂にかかれば赤子の手をひねるようなものだ。
くっくっく。
> で俺は夜と土日にしか書き込み出来ないとか言って月曜の午前中からガンガンレスしとるではないか？
人間、夢中になると馬脚が出るのだ。
嘘つき小僧など、儂にかかれば赤子の手をひねるようなものだ。
くっくっく。
191 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 12:21:02 ID:QoAsFc/R0
一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で
９４万円だ。
それだけでつきに１００万はいるな。
くっくっく。
９４万円だ。
それだけでつきに１００万はいるな。
くっくっく。
192 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 12:37:43 ID:Pfymix/T0
プロファイリングすると、、、、一連のあらすじはこんなところかな?
俺は、わけのわからん【亜急性】とやらで、親父の不正請求を目の当たりにして失望した。
さらに追い討ちを掛けるように、「柔道整復師」とは名ばかりで、骨折患者は来ないし、親父のやってる事は整体とモミモミだけ。
接骨院が憎い俺は、ついにキレて家業を放棄して家を飛び出した。
で、定年退職を迎えるであろう2050年ごろまでは、自分の安定収入が欲しい。
ハッタリかませた「整復技法」とやらで雇用して貰い、退職金貰っちまえば、資格なんていらねぇよ。
ってことみたいだな?
結局、自己保身のためだけの詭弁であったわけね。
それってチョット虫が良すぎないかな～w
やれやれ、、、動機が不純なだけに、、、ジジ様と親父様がｶﾜｲｿｽ。
2ちゃん知らないことを祈ってるよ。合掌!!!
さて、昼飯食ってくるか |彡ｻｯ
俺は、わけのわからん【亜急性】とやらで、親父の不正請求を目の当たりにして失望した。
さらに追い討ちを掛けるように、「柔道整復師」とは名ばかりで、骨折患者は来ないし、親父のやってる事は整体とモミモミだけ。
接骨院が憎い俺は、ついにキレて家業を放棄して家を飛び出した。
で、定年退職を迎えるであろう2050年ごろまでは、自分の安定収入が欲しい。
ハッタリかませた「整復技法」とやらで雇用して貰い、退職金貰っちまえば、資格なんていらねぇよ。
ってことみたいだな?
結局、自己保身のためだけの詭弁であったわけね。
それってチョット虫が良すぎないかな～w
やれやれ、、、動機が不純なだけに、、、ジジ様と親父様がｶﾜｲｿｽ。
2ちゃん知らないことを祈ってるよ。合掌!!!
さて、昼飯食ってくるか |彡ｻｯ
1様
>>896
それじゃあダメですか？専門家がそう判断しているのですよ？
そのための技法うんぬんは問われるところではないような気がしますが？
あと、経験からくるものであれば、どうやって説明しましょうかねぇ・・・
経験したこと無い方に説明できる賢さとボキャブラリーを持ってないのですよ・・・
もっと臨床体験をつんでくださいくらいかな？
グレーでした。スレの進行が早すぎて読むのめんどくさいですね～
>>896
それじゃあダメですか？専門家がそう判断しているのですよ？
そのための技法うんぬんは問われるところではないような気がしますが？
あと、経験からくるものであれば、どうやって説明しましょうかねぇ・・・
経験したこと無い方に説明できる賢さとボキャブラリーを持ってないのですよ・・・
もっと臨床体験をつんでくださいくらいかな？
グレーでした。スレの進行が早すぎて読むのめんどくさいですね～
>>193
読み飛ばせばいいと思うよ。ｗ
読み飛ばせばいいと思うよ。ｗ
若い俺様
あなたがすばらしい整復の技術を持ってらっしゃることはなんとなくわかります。
（ほんまかどうかは知らんが・・・）
ところで、僕のへたくそな整復と比べてどのくらい骨癒合日数が違うと思います？
グレーでした。
あなたがすばらしい整復の技術を持ってらっしゃることはなんとなくわかります。
（ほんまかどうかは知らんが・・・）
ところで、僕のへたくそな整復と比べてどのくらい骨癒合日数が違うと思います？
グレーでした。
196 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 12:47:08 ID:nVfcvdhY0
若い俺さんのお陰で、他の獣性師の馬鹿さ加減が浮き彫りになって痛快だ。
スレが進みすぎていても、結構読める。
あ、チョーゼツ耐震は無視してるけどね。でも全然不都合は無いな。以前
からの同じパターンしかないだろうから、読む必要も無いし。
スレが進みすぎていても、結構読める。
あ、チョーゼツ耐震は無視してるけどね。でも全然不都合は無いな。以前
からの同じパターンしかないだろうから、読む必要も無いし。
197 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 12:50:14 ID:XRyuNMbY0
>>177
親も祖父も柔道整復師の一家に生まれる。この経歴が本当であれば
今の「若い俺」さんの嘆きはよく理解できますね。
まあ極端かもしれないが、その胸のうちは想像できる。
自分の職業に誇りを持つものなら誰でも、今の柔整の状況を肯定できる人間はいないだろう。
それに対しての憤りを「若い俺」は若さゆえの極論で主張しているわけだ。
柔道整復師という職業への愛情がにじみ出ている主張だよ。
決して職業を貶めるための主張なんかじゃないだろう。
それに対しての超絶さんの「資格を返上しろ」などの繰り返しは
まったく彼の胸の内を読み取っていない、想像力のの欠けたもの言いだ。
ただ「＞獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ」
この言葉には超絶さんの柔勢への愛情も感じるが。
親も祖父も柔道整復師の一家に生まれる。この経歴が本当であれば
今の「若い俺」さんの嘆きはよく理解できますね。
まあ極端かもしれないが、その胸のうちは想像できる。
自分の職業に誇りを持つものなら誰でも、今の柔整の状況を肯定できる人間はいないだろう。
それに対しての憤りを「若い俺」は若さゆえの極論で主張しているわけだ。
柔道整復師という職業への愛情がにじみ出ている主張だよ。
決して職業を貶めるための主張なんかじゃないだろう。
それに対しての超絶さんの「資格を返上しろ」などの繰り返しは
まったく彼の胸の内を読み取っていない、想像力のの欠けたもの言いだ。
ただ「＞獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ」
この言葉には超絶さんの柔勢への愛情も感じるが。
198 ：オーソゴナリスト：2008/06/23(月) 13:00:58 ID:xQYdFGjSO
199 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 13:06:03 ID:nVfcvdhY0
不正請求：通院せぬ患者の保険請求の疑い－－岐阜の接骨院 ／岐阜
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080620ddlk21040021000c.html
｜市議会一般質問で市福祉部長が答弁したもので、市は県と協力して事実を確認するとともに、
｜不正請求が明らかになった場合は、刑事告訴も検討しているという。
上記の記事だが、下記の記録を見るとどうやら無所属な議員が質問した様だ。
まあ献金を受けてる様な政党の議員に、こんな質問は無理だわな。
岐阜市役所／６月定例会の概要（日程表、議案、請願・陳情文書表、発言通告者一覧、意見書・決議、議決結果一覧）
http://www.city.gifu.lg.jp/c/40120108/40120108.html
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080620ddlk21040021000c.html
｜市議会一般質問で市福祉部長が答弁したもので、市は県と協力して事実を確認するとともに、
｜不正請求が明らかになった場合は、刑事告訴も検討しているという。
上記の記事だが、下記の記録を見るとどうやら無所属な議員が質問した様だ。
まあ献金を受けてる様な政党の議員に、こんな質問は無理だわな。
岐阜市役所／６月定例会の概要（日程表、議案、請願・陳情文書表、発言通告者一覧、意見書・決議、議決結果一覧）
http://www.city.gifu.lg.jp/c/40120108/40120108.html
200 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 13:17:12 ID:KZxf6PpD0
>>196
> あ、チョーゼツ耐震は無視してるけどね。でも全然不都合は無いな。以前
> からの同じパターンしかないだろうから、読む必要も無いし。
苦しい言い訳だな。
そういうことを書くから、チンケな心根を見透かされるのだ。
くっくっく。
> あ、チョーゼツ耐震は無視してるけどね。でも全然不都合は無いな。以前
> からの同じパターンしかないだろうから、読む必要も無いし。
苦しい言い訳だな。
そういうことを書くから、チンケな心根を見透かされるのだ。
くっくっく。
201 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 13:19:00 ID:KZxf6PpD0
>>191
> 一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で
> ９４万円だ。
> それだけでつきに１００万はいるな。
> くっくっく。
そういえば、あの整形外科は、自宅の風呂にはバスタブもないとか言っておったな。
しかし、ベンツ２台はあるようだ。
で、獣性の一部の不正請求がどうかしたのか？
くっくっく。
> 一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で
> ９４万円だ。
> それだけでつきに１００万はいるな。
> くっくっく。
そういえば、あの整形外科は、自宅の風呂にはバスタブもないとか言っておったな。
しかし、ベンツ２台はあるようだ。
で、獣性の一部の不正請求がどうかしたのか？
くっくっく。
202 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 13:44:48 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
203 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 13:50:31 ID:W77R4S3+0
>>201
柔整の保険請求年間４５００億円。
厚生労働省の発表 ５０％は３部位請求、不正が疑われる。
４５００億円×？％（もしかして５０％以上）＝？億円（もしかして殆ど全部）。
大問題だな。
柔整は外傷も診えないのに。
柔整の保険請求年間４５００億円。
厚生労働省の発表 ５０％は３部位請求、不正が疑われる。
４５００億円×？％（もしかして５０％以上）＝？億円（もしかして殆ど全部）。
大問題だな。
柔整は外傷も診えないのに。
204 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 13:53:48 ID:QoAsFc/R0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
205 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 13:56:01 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
206 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 14:09:39 ID:QoAsFc/R0
207 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 14:22:16 ID:W77R4S3+0
>>206
>日本語がおかしいぞ、たわけ。
そうですか？ｗｗｗｗｗｗ
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
>日本語がおかしいぞ、たわけ。
そうですか？ｗｗｗｗｗｗ
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
208 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 14:31:01 ID:7qygF7/W0
若い俺がでてくると臨，卵，超が必死なんで笑える。
209 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 14:57:31 ID:QoAsFc/R0
210 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 15:06:13 ID:Pfymix/T0
>>208
(///ω///)ﾃﾚﾃﾚ♪
(///ω///)ﾃﾚﾃﾚ♪
211 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 15:10:45 ID:Pfymix/T0
212 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 15:17:00 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
213 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 15:21:57 ID:A4xUZXg90
214 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 15:55:24 ID:xkR/Ao530
走召 糸色 文寸 ネ申 の超絶テク！
314 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/18(水) 10:31:15 ID:Tjrst9M40
>>312
> >>309
> >そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
> 科学的思考ｗｗｗ
> 内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ
今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
くっくっく。
296 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/18(水) 09:14:53 ID:Tjrst9M40
>>292
> 前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？
内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
くっくっく。
314 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/18(水) 10:31:15 ID:Tjrst9M40
>>312
> >>309
> >そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
> 科学的思考ｗｗｗ
> 内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ
今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
くっくっく。
296 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/18(水) 09:14:53 ID:Tjrst9M40
>>292
> 前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？
内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
くっくっく。
>>214
いや、その療法が解らないあなたの方が問題だと思いますが？ｗ
いや、その療法が解らないあなたの方が問題だと思いますが？ｗ
216 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:15:03 ID:xkR/Ao530
568 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/06/19(木) 14:22:37 ID:/b2aKNGW0
>>287
>これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
いや、だから～整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
動かして治すんですか～？教えて神様！
569 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/19(木) 14:24:13 ID:2CgwgqLo0
>>568
> >>287
> >これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
>
> いや、だから～整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
> 動かして治すんですか～？教えて神様！
過呼吸の原因も分からん場蚊に、説明しても理解できまい。
必死で話をそらしたい気持ちはよくわかるがな。
無駄なんだよ、虫卒。
くっくっく。
で、どうやって動かすの？
>>287
>これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
いや、だから～整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
動かして治すんですか～？教えて神様！
569 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/19(木) 14:24:13 ID:2CgwgqLo0
>>568
> >>287
> >これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
>
> いや、だから～整復内固定が必要な脱臼骨折をどうやって受傷時から
> 動かして治すんですか～？教えて神様！
過呼吸の原因も分からん場蚊に、説明しても理解できまい。
必死で話をそらしたい気持ちはよくわかるがな。
無駄なんだよ、虫卒。
くっくっく。
で、どうやって動かすの？
218 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:26:26 ID:W77R4S3+0
>>213
でもなんだか健康保険組合も、その柔整の診る能力を怪しんでいるんじゃないの？
厚労省も数年前から調査しているみたいじゃないか。
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
でもなんだか健康保険組合も、その柔整の診る能力を怪しんでいるんじゃないの？
厚労省も数年前から調査しているみたいじゃないか。
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
219 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:32:23 ID:W77R4S3+0
>>213
結局、柔整は紙に書く能力はあるが、外傷は診えないって事ですね？
だめですよ。嘘を紙に書いて保険請求したら。
ほら、そこの貴方。貴方の診ている患者さんは外傷ではないでしょ？
だって、柔整は外傷を診る能力はありませんものね。
内科と手を組むだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、柔整は紙に書く能力はあるが、外傷は診えないって事ですね？
だめですよ。嘘を紙に書いて保険請求したら。
ほら、そこの貴方。貴方の診ている患者さんは外傷ではないでしょ？
だって、柔整は外傷を診る能力はありませんものね。
内科と手を組むだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:38:18 ID:DGKVSWQ80
221 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:42:18 ID:DGKVSWQ80
>>217
過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
222 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 16:51:58 ID:W77R4S3+0
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
223 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:06:32 ID:QoAsFc/R0
>>221
> >>217
> 過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
そうではない。
「肩関節脱臼時の」過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシス・・・だ。
くっくっく。
>>220
> >>214
> >今は消毒しないで創傷を治し
> 前提を書かないのは素人。
常識だ。
虫卒１に聞いてみろ。
くっくっく。
> >>217
> 過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
そうではない。
「肩関節脱臼時の」過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシス・・・だ。
くっくっく。
>>220
> >>214
> >今は消毒しないで創傷を治し
> 前提を書かないのは素人。
常識だ。
虫卒１に聞いてみろ。
くっくっく。
224 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:11:44 ID:cDKDDLAs0
225 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:12:54 ID:W77R4S3+0
外傷でも不安でも、アドレナリンが一気に出るから、代謝性アシドーシスに傾くな。
間違いなく。それを補正するのが呼吸性アルカローシスだな。間違いなく。
外傷の常識ｗ
間違いなく。それを補正するのが呼吸性アルカローシスだな。間違いなく。
外傷の常識ｗ
226 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:17:57 ID:W77R4S3+0
過換気症候群でも、不安でアドレナリンが出るんだから、まず始めに代謝性アシドーシスが起こるのはほぼ間違いないな。
227 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:34:58 ID:QoAsFc/R0
>>224
> >>223
> >今は消毒しないで創傷を治し
>
> 全てにおいてそうなら常識と認めてやるよ
原理的には、すべての「外傷」においてだ。
くっくっく。
>>225
> 外傷でも不安でも、アドレナリンが一気に出るから、代謝性アシドーシスに傾くな。
> 間違いなく。それを補正するのが呼吸性アルカローシスだな。間違いなく。
>
> 外傷の常識ｗ
ほう？
どう言う原理か説明してみろ。
アドレナリンが分泌されれば、心筋収縮力は増大し、心・骨格筋の血管は拡張するぞ。
しかも、痛覚は麻痺する。
更に、呼吸におけるガス交換効率は上昇するのだ、たわけ。
いつ、どう言う代謝性アシドーシスになるんだ？
くっくっく。
> >>223
> >今は消毒しないで創傷を治し
>
> 全てにおいてそうなら常識と認めてやるよ
原理的には、すべての「外傷」においてだ。
くっくっく。
>>225
> 外傷でも不安でも、アドレナリンが一気に出るから、代謝性アシドーシスに傾くな。
> 間違いなく。それを補正するのが呼吸性アルカローシスだな。間違いなく。
>
> 外傷の常識ｗ
ほう？
どう言う原理か説明してみろ。
アドレナリンが分泌されれば、心筋収縮力は増大し、心・骨格筋の血管は拡張するぞ。
しかも、痛覚は麻痺する。
更に、呼吸におけるガス交換効率は上昇するのだ、たわけ。
いつ、どう言う代謝性アシドーシスになるんだ？
くっくっく。
228 ：玉子の王子：2008/06/23(月) 17:36:19 ID:+dDPotuGO
229 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:36:38 ID:QoAsFc/R0
230 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:39:29 ID:QoAsFc/R0
>>223
> >>221
> > >>217
> > 過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
>
> そうではない。
> 「肩関節脱臼時の」過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシス・・・だ。
> くっくっく。
あまりに珍説なので、忘れておった。
肩関節脱臼時の過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシスで、肩関節脱臼による心不全を回避するためのもの・・・・というやつだったな。
恥ずかしくないのか？
くっくっく。
> >>221
> > >>217
> > 過呼吸症候群の原因はアシドーシスとかわけわからん事を書いてるやついなかったっけ？
>
> そうではない。
> 「肩関節脱臼時の」過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシス・・・だ。
> くっくっく。
あまりに珍説なので、忘れておった。
肩関節脱臼時の過呼吸症候群の原因は、代謝性アシドーシスで、肩関節脱臼による心不全を回避するためのもの・・・・というやつだったな。
恥ずかしくないのか？
くっくっく。
231 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:41:43 ID:W77R4S3+0
まあ柔整が知らなくてもいいけど、過換気症候群は、高度な代謝性アシドーシスが原因の事もあるから
血液ガス分析で鑑別した方がいいぞ。特にスポーツなどでの脱水時は。
高度の代謝性アシドーシスを伴う過換気に袋かぶせたら、過換気が止まらないどころか、アシドーシスを進行させるぞ。
死ぬぞ。
まあ、柔整は外傷が診えないのは明白だからいいけどｗ
血液ガス分析で鑑別した方がいいぞ。特にスポーツなどでの脱水時は。
高度の代謝性アシドーシスを伴う過換気に袋かぶせたら、過換気が止まらないどころか、アシドーシスを進行させるぞ。
死ぬぞ。
まあ、柔整は外傷が診えないのは明白だからいいけどｗ
232 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:41:53 ID:QoAsFc/R0
あ～、そうそう、肩関節脱臼時の代謝性アシドーシスは、脱臼時の運動による乳酸蓄積によるものだったとか言っておったな。
自分を正当化するためならば、いくらでも出鱈目を並べ立てるな。
これでは、獣性の不正請求糾弾とか言うのも、怪しいものだ。
くっくっく。
自分を正当化するためならば、いくらでも出鱈目を並べ立てるな。
これでは、獣性の不正請求糾弾とか言うのも、怪しいものだ。
くっくっく。
233 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:45:24 ID:W77R4S3+0
>>232
乳酸は代謝性アシドーシスの原因で一番多いからなｗ
柔整は知らないだろうけどｗ
スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシスは高度になるぞｗ
まあ、柔整が診たら死ぬかも知らん。血液ガス分析は出来ないからｗ
乳酸は代謝性アシドーシスの原因で一番多いからなｗ
柔整は知らないだろうけどｗ
スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシスは高度になるぞｗ
まあ、柔整が診たら死ぬかも知らん。血液ガス分析は出来ないからｗ
234 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:49:01 ID:PU2jKtpBO
こんなバカスレで
医療人は、こっぱずかしいカキコしないよww
医者、看護師、プライドあるからね。
医療人は、こっぱずかしいカキコしないよww
医者、看護師、プライドあるからね。
235 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:49:48 ID:QoAsFc/R0
>>231
> まあ柔整が知らなくてもいいけど、過換気症候群は、高度な代謝性アシドーシスが原因の事もあるから
> 血液ガス分析で鑑別した方がいいぞ。特にスポーツなどでの脱水時は。
> 高度の代謝性アシドーシスを伴う過換気に袋かぶせたら、過換気が止まらないどころか、アシドーシスを進行させるぞ。
> 死ぬぞ。
>
> まあ、柔整は外傷が診えないのは明白だからいいけどｗ
をひをひ、肩関節脱臼によるアドレナリン分泌代謝性アシドーシスとか言う珍説では、
高度の代謝性アシドーシスになって死んでしまうのか？
あ～、ところで、獣性は血ガスの鑑別をしていいのか？
ほれ、どうなんだよ。
くっくっく。
> まあ柔整が知らなくてもいいけど、過換気症候群は、高度な代謝性アシドーシスが原因の事もあるから
> 血液ガス分析で鑑別した方がいいぞ。特にスポーツなどでの脱水時は。
> 高度の代謝性アシドーシスを伴う過換気に袋かぶせたら、過換気が止まらないどころか、アシドーシスを進行させるぞ。
> 死ぬぞ。
>
> まあ、柔整は外傷が診えないのは明白だからいいけどｗ
をひをひ、肩関節脱臼によるアドレナリン分泌代謝性アシドーシスとか言う珍説では、
高度の代謝性アシドーシスになって死んでしまうのか？
あ～、ところで、獣性は血ガスの鑑別をしていいのか？
ほれ、どうなんだよ。
くっくっく。
236 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:50:32 ID:W77R4S3+0
>>234
まあ、柔整は外傷を診る能力が・・・ｗ
まあ、柔整は外傷を診る能力が・・・ｗ
237 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:54:12 ID:W77R4S3+0
>>235
まあ、脱臼→過換気→袋っていう短絡的なバカは患者を殺す素質は十分だなｗ
血ガスの出来ん柔整は、診ない方がいいだろうなｗ
まあ、100歩譲って、柔整が血ガスしてもデータを読み取る能力はないだろうけどｗ
まあ、脱臼→過換気→袋っていう短絡的なバカは患者を殺す素質は十分だなｗ
血ガスの出来ん柔整は、診ない方がいいだろうなｗ
まあ、100歩譲って、柔整が血ガスしてもデータを読み取る能力はないだろうけどｗ
238 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 17:57:06 ID:QoAsFc/R0
>>233
> >>232
> 乳酸は代謝性アシドーシスの原因で一番多いからなｗ
> 柔整は知らないだろうけどｗ
>
> スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシスは高度になるぞｗ
>
> まあ、柔整が診たら死ぬかも知らん。血液ガス分析は出来ないからｗ
誰にかかるかは、患者の判断だからな。
正確には
スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシス→心不全→死なんだろうが。
スポーツ外傷は、過呼吸にならんと全員死亡だな。
くっくっく。
> >>232
> 乳酸は代謝性アシドーシスの原因で一番多いからなｗ
> 柔整は知らないだろうけどｗ
>
> スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシスは高度になるぞｗ
>
> まあ、柔整が診たら死ぬかも知らん。血液ガス分析は出来ないからｗ
誰にかかるかは、患者の判断だからな。
正確には
スポーツ→乳酸→脱水→外傷→代謝性アシドーシス→心不全→死なんだろうが。
スポーツ外傷は、過呼吸にならんと全員死亡だな。
くっくっく。
239 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:58:39 ID:DGKVSWQ80
>>227
> >今は消毒しないで創傷を治し
>原理的には、すべての「外傷」においてだ。
あれ～？話が変わってるぞ。ｗ
あ、そうか素直に「前提」を書いてきたんだな。
感心感心、後出しだけどね。
その前提であればOK
できればここの皆さんに講義してやってくださいな。
> >今は消毒しないで創傷を治し
>原理的には、すべての「外傷」においてだ。
あれ～？話が変わってるぞ。ｗ
あ、そうか素直に「前提」を書いてきたんだな。
感心感心、後出しだけどね。
その前提であればOK
できればここの皆さんに講義してやってくださいな。
240 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 17:59:36 ID:W77R4S3+0
241 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 18:00:20 ID:QoAsFc/R0
>>239
> >>227
> > >今は消毒しないで創傷を治し
>
> >原理的には、すべての「外傷」においてだ。
>
> あれ～？話が変わってるぞ。ｗ
> あ、そうか素直に「前提」を書いてきたんだな。
> 感心感心、後出しだけどね。
>
> その前提であればOK
> できればここの皆さんに講義してやってくださいな。
既に皆さんに講義しておるぞ。
おまえは知らんのか？
結構有名だがな。
外傷に消毒はしてはいかんのだ。
ガーゼを当てるのも駄目だな。
くっくっく。
> >>227
> > >今は消毒しないで創傷を治し
>
> >原理的には、すべての「外傷」においてだ。
>
> あれ～？話が変わってるぞ。ｗ
> あ、そうか素直に「前提」を書いてきたんだな。
> 感心感心、後出しだけどね。
>
> その前提であればOK
> できればここの皆さんに講義してやってくださいな。
既に皆さんに講義しておるぞ。
おまえは知らんのか？
結構有名だがな。
外傷に消毒はしてはいかんのだ。
ガーゼを当てるのも駄目だな。
くっくっく。
242 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 18:02:06 ID:QoAsFc/R0
>>240
> >>238
> >スポーツ外傷は、過呼吸にならんと全員死亡だな。
> 過呼吸はともかく、過換気にならんとスポーツすら出来ないがなｗｗｗ
> アドレナリンが出ないなら、ジョギングすら出来んがなｗｗｗ
だから、肩関節脱臼時の過呼吸は、乳酸代謝性アシドーシスによる心不全を起こさないために起きるわけだな。
おまえは運動場百周だ、たわけ。
くっくっく。
> >>238
> >スポーツ外傷は、過呼吸にならんと全員死亡だな。
> 過呼吸はともかく、過換気にならんとスポーツすら出来ないがなｗｗｗ
> アドレナリンが出ないなら、ジョギングすら出来んがなｗｗｗ
だから、肩関節脱臼時の過呼吸は、乳酸代謝性アシドーシスによる心不全を起こさないために起きるわけだな。
おまえは運動場百周だ、たわけ。
くっくっく。
243 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 18:03:40 ID:W77R4S3+0
>>241
＞外傷に消毒はしてはいかんのだ。
＞ガーゼを当てるのも駄目だな。
外傷でも程度があるなｗｗｗ全ての外傷に当てはまるわけではないがなｗｗｗ
それが当てはまるのは、比較的ショボイ外傷ｗｗｗ
まあ柔整は診ないからいいけどｗｗｗ
＞外傷に消毒はしてはいかんのだ。
＞ガーゼを当てるのも駄目だな。
外傷でも程度があるなｗｗｗ全ての外傷に当てはまるわけではないがなｗｗｗ
それが当てはまるのは、比較的ショボイ外傷ｗｗｗ
まあ柔整は診ないからいいけどｗｗｗ
244 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 18:06:16 ID:W77R4S3+0
>>242
ふーんｗｗｗｗ
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
ふーんｗｗｗｗ
走召 糸色 文寸 ネ申 からのお知らせ
81 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/22(日) 21:07:46 ID:3Vt1mk3F0
点滴が出来ないなら、内科医と組めば良い。
麻酔が必要な骨折、脱臼は、紹介すれば良い。
手術も同じくだな。
獣性が診るような骨折、脱臼にレントゲンは、医療費の無駄だ
どうしても必要ならば、内科医にとってもらえば良い。
獣性は、確定診断などと言うものを、原初からしておらんぞ。
ということで、柔整は外傷を責任を持って診える資格では無いようですね。外傷を診る能力も無いみたいですね。
柔整の皆さん、自覚しましょう。
保険請求なんて考えてはいけませんよ。柔整が保険請求できるのは骨折・捻挫が基本です。
外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
245 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 18:09:51 ID:QoAsFc/R0
>>243
> >>241
> ＞外傷に消毒はしてはいかんのだ。
> ＞ガーゼを当てるのも駄目だな。
>
> 外傷でも程度があるなｗｗｗ全ての外傷に当てはまるわけではないがなｗｗｗ
> それが当てはまるのは、比較的ショボイ外傷ｗｗｗ
> まあ柔整は診ないからいいけどｗｗｗ
すべての外傷だ。
消毒は駄目で、ガーゼを当ててはいかん。
これだから、臨床を知らん珍脳は駄目なんだよ。
まあ、獣性はそう言う外傷は診ないだろうがな。
くっくっく。
> >>241
> ＞外傷に消毒はしてはいかんのだ。
> ＞ガーゼを当てるのも駄目だな。
>
> 外傷でも程度があるなｗｗｗ全ての外傷に当てはまるわけではないがなｗｗｗ
> それが当てはまるのは、比較的ショボイ外傷ｗｗｗ
> まあ柔整は診ないからいいけどｗｗｗ
すべての外傷だ。
消毒は駄目で、ガーゼを当ててはいかん。
これだから、臨床を知らん珍脳は駄目なんだよ。
まあ、獣性はそう言う外傷は診ないだろうがな。
くっくっく。
246 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 18:11:29 ID:QoAsFc/R0
>>244
> 外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
外傷が診れないのに、骨折・捻挫が診れるはずがありません・・と書きたいんだろうが。
いい加減直したらどうだ、虫卒。
あ～、それから、外傷が診れなくても、骨折・捻挫は診れるというのが、国家の方針だな。
くっくっく。
> 外傷が見えないのに、骨折・捻挫が診えるはずがありません。ほら、そこの貴方。
外傷が診れないのに、骨折・捻挫が診れるはずがありません・・と書きたいんだろうが。
いい加減直したらどうだ、虫卒。
あ～、それから、外傷が診れなくても、骨折・捻挫は診れるというのが、国家の方針だな。
くっくっく。
247 ：玉子の王子：2008/06/23(月) 18:12:49 ID:+dDPotuGO
248 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 18:24:08 ID:DGKVSWQ80
249 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/23(月) 18:42:18 ID:QoAsFc/R0
>>248
> >>245
> 正確には「ほぼ全て」だから全てといってしまっても良いと思うよ。
>
> 創傷≠外傷ってことはわかってるようだね？だったらOK
> ぎりぎり合格だ。
おまえは落第のようだな。
くっくっく。
> ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
転じてきちんと整えると言うことだ。
サラダドレッシングもな。
くっくっく。
> >>245
> 正確には「ほぼ全て」だから全てといってしまっても良いと思うよ。
>
> 創傷≠外傷ってことはわかってるようだね？だったらOK
> ぎりぎり合格だ。
おまえは落第のようだな。
くっくっく。
> ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
転じてきちんと整えると言うことだ。
サラダドレッシングもな。
くっくっく。
251 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 21:10:27 ID:cDKDDLAs0
>>166
>柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ
その結果がどうなった？
逓減の嵐だろ？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )厚労省の言いなりでは無いか
若い柔整師は日整から逃げ出して個人請求してるでは無いか
ますますもって業界が混乱して行くな
それもこれも派閥争いに終始した日整の責任だろ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
>柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ
その結果がどうなった？
逓減の嵐だろ？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )厚労省の言いなりでは無いか
若い柔整師は日整から逃げ出して個人請求してるでは無いか
ますますもって業界が混乱して行くな
それもこれも派閥争いに終始した日整の責任だろ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
252 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 21:22:33 ID:cDfYCtVj0
外傷よりも、外傷がない方が楽。
「揉めれば、なんとなく気持ちよくされることができるからな」
外相がなければ、レセプト上のみあった事にすれば良いんだよ。
「赤みがまだ見られる」で十分だよ
「揉めれば、なんとなく気持ちよくされることができるからな」
外相がなければ、レセプト上のみあった事にすれば良いんだよ。
「赤みがまだ見られる」で十分だよ
>>251
んなことは話の流れではどうでも良いことだ。。。
と、いうよりあいつにそれらを越えて厚労相と折衝できるだけの求心力があるかということだ。
個人請求が出来るようになったのは司法判断。
司法に言ってくれ。ｗ
んなことは話の流れではどうでも良いことだ。。。
と、いうよりあいつにそれらを越えて厚労相と折衝できるだけの求心力があるかということだ。
個人請求が出来るようになったのは司法判断。
司法に言ってくれ。ｗ
254 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/23(月) 21:40:27 ID:Pfymix/T0
患者のメリット教えてくれよー。
近所に接骨院いっぱいあるから
通うよ。ねえ、どうしたらいいの？
近所に接骨院いっぱいあるから
通うよ。ねえ、どうしたらいいの？
256 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 22:24:51 ID:XRyuNMbY0
>>255
何しに通うの？
何しに通うの？
257 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 23:58:58 ID:cDfYCtVj0
>255
初診は結構高いよ。
もんで貰いたくないなら、行くべきでないな。
診察はしてもらおうと思うな。
あくまで、揉んで貰うところだ。（５分程度だがな）
初診は結構高いよ。
もんで貰いたくないなら、行くべきでないな。
診察はしてもらおうと思うな。
あくまで、揉んで貰うところだ。（５分程度だがな）
258 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 00:17:36 ID:T4+0f7Lv0
141 卵の名無しさん sage 2008/06/23(月) 01:15:41 ID:g7gGFplk0
>>139
で？ｗ
釈迦の手のひらで踊ってる孫悟空だな。ｗ
解剖なら解体新書の方が早くて正確だが？
結局、理解する頭さえ持たずに、解らなかったら逃げる。ｗ
問いかけの真意も汲み取れずに。
肝心の問いかけに答えない奴に答える必要性も無かろう。
お前自身の今の立場が保健医療機関では存在出来得ない存在だということだという
のは理解しているのか？という問いかけにも、柔整師として日整の会長選に勝てるか
？という問いかけにも答えられないのがお前の現状なんだよ。ｗ
所詮は虎の威を借る狐だ。ｗ
156 卵の名無しさん 2008/06/23(月) 04:54:08 ID:cDKDDLAs0
>>141
あほう
話しの筋をそらすな
開業していないのに執政の会長選など意味無いだろ
回答以前に問いかけが間違いだろ
>>139
で？ｗ
釈迦の手のひらで踊ってる孫悟空だな。ｗ
解剖なら解体新書の方が早くて正確だが？
結局、理解する頭さえ持たずに、解らなかったら逃げる。ｗ
問いかけの真意も汲み取れずに。
肝心の問いかけに答えない奴に答える必要性も無かろう。
お前自身の今の立場が保健医療機関では存在出来得ない存在だということだという
のは理解しているのか？という問いかけにも、柔整師として日整の会長選に勝てるか
？という問いかけにも答えられないのがお前の現状なんだよ。ｗ
所詮は虎の威を借る狐だ。ｗ
156 卵の名無しさん 2008/06/23(月) 04:54:08 ID:cDKDDLAs0
>>141
あほう
話しの筋をそらすな
開業していないのに執政の会長選など意味無いだろ
回答以前に問いかけが間違いだろ
259 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 00:19:40 ID:T4+0f7Lv0
251 卵の名無しさん 2008/06/23(月) 21:10:27 ID:cDKDDLAs0
>>166
>柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ
その結果がどうなった？
253 卵の名無しさん sage 2008/06/23(月) 21:26:58 ID:kYFgmEEZ0
>>251
んなことは話の流れではどうでも良いことだ。。。
と、いうよりあいつにそれらを越えて厚労相と折衝できるだけの求心力があるかという
ことだ。
個人請求が出来るようになったのは司法判断。
司法に言ってくれ。ｗ
逓減の嵐だろ？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )厚労省の言いなりでは無いか
若い柔整師は日整から逃げ出して個人請求してるでは無いか
ますますもって業界が混乱して行くな
それもこれも派閥争いに終始した日整の責任だろ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
>>166
>柔整師の団体として、厚労省と交渉できる窓口は日整しかないんだよ
その結果がどうなった？
253 卵の名無しさん sage 2008/06/23(月) 21:26:58 ID:kYFgmEEZ0
>>251
んなことは話の流れではどうでも良いことだ。。。
と、いうよりあいつにそれらを越えて厚労相と折衝できるだけの求心力があるかという
ことだ。
個人請求が出来るようになったのは司法判断。
司法に言ってくれ。ｗ
逓減の嵐だろ？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )厚労省の言いなりでは無いか
若い柔整師は日整から逃げ出して個人請求してるでは無いか
ますますもって業界が混乱して行くな
それもこれも派閥争いに終始した日整の責任だろ
んなことも知らずに返事をするから恥をかくんだよ。ｗ
ID:T4+0f7Lv0
アンカーもまともに打てないから全文コピペなんですね、わかります。
アンカーもまともに打てないから全文コピペなんですね、わかります。
261 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 00:48:51 ID:G56iVdWZ0
>>249
>>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
>まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
>転じてきちんと整えると言うことだ。
>サラダドレッシングもな。
不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
>>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
>まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
>転じてきちんと整えると言うことだ。
>サラダドレッシングもな。
不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
262 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/24(火) 01:16:39 ID:ASrgRXnk0
すごいカキコの量でついていけないなあ。亀レス。
>>5 若い俺さん
＞ずーっと気になってんだけど、１さん、あんた、受領委任払いって知らないでしょ。
＞償還払いの業務を代行すること。こんなことは、特殊でも問題でもない。患者の便利の為、非常に良い制度なのよ。
それは、柔整師が若い俺さんのように、医療の一翼を担っていた頃の話ですね。
慰安マッサージの方が主体の現在、受領委任払いは良い制度とは言えない。
患者が柔整師に療養費の受け取りを委任し、柔整師が請求代行団体にさらに委任する。
ここに不透明さが生まれる素地があります。
>>5 若い俺さん
＞ずーっと気になってんだけど、１さん、あんた、受領委任払いって知らないでしょ。
＞償還払いの業務を代行すること。こんなことは、特殊でも問題でもない。患者の便利の為、非常に良い制度なのよ。
それは、柔整師が若い俺さんのように、医療の一翼を担っていた頃の話ですね。
慰安マッサージの方が主体の現在、受領委任払いは良い制度とは言えない。
患者が柔整師に療養費の受け取りを委任し、柔整師が請求代行団体にさらに委任する。
ここに不透明さが生まれる素地があります。
263 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/24(火) 01:19:29 ID:ASrgRXnk0
>>126
＞柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
１が考える学問の条件とは
・学会発表や学会誌の発行など、意見の発表と議論の場があること。
・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
・新しい治療法や概念は秘匿せず公開される事等です。
柔道整復はどれも満たしていないですね。
＞柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
１が考える学問の条件とは
・学会発表や学会誌の発行など、意見の発表と議論の場があること。
・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
・新しい治療法や概念は秘匿せず公開される事等です。
柔道整復はどれも満たしていないですね。
264 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/24(火) 01:20:06 ID:ASrgRXnk0
>>134 若い俺さん
＞俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
＞柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
＞うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
＞興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
＞整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
へえ、それが本当ならすごいですね。
１が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
「柔道整復って、何ですか？」
これの答えが出せるのかな？
＞俺達は、県医師会で指定講習会を開いてもらってます。
＞柔道整復師が活用してきた古法の整復法講習。
＞うちの病院の俺達の症例報告とセットにして、隔月で。
＞興味のあるお医者さんは、うちの病院見学来てくれてますよ。
＞整復自分でやってるお医者さんは、俺達の技法の特性とか、手際に興味を持ってくれる。
へえ、それが本当ならすごいですね。
１が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
「柔道整復って、何ですか？」
これの答えが出せるのかな？
265 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/24(火) 01:21:00 ID:ASrgRXnk0
>>191
＞一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で９４万円だ。
一日で100人点滴するには、看護師が四人は必要かな。
時給1300×８×4×20で約83万円。
人件費に消えて終わり。
＞一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で９４万円だ。
一日で100人点滴するには、看護師が四人は必要かな。
時給1300×８×4×20で約83万円。
人件費に消えて終わり。
266 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/24(火) 01:22:02 ID:ASrgRXnk0
>>193 グレーさん
＞それじゃあダメですか？専門家がそう判断しているのですよ？
＞そのための技法うんぬんは問われるところではないような気がしますが？
素人相手ならそれでいいかも知れませんが、
私も専門家のハシクレですから、
それなりの説明がないと納得できませんよ。
＞それじゃあダメですか？専門家がそう判断しているのですよ？
＞そのための技法うんぬんは問われるところではないような気がしますが？
素人相手ならそれでいいかも知れませんが、
私も専門家のハシクレですから、
それなりの説明がないと納得できませんよ。
267 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 05:15:01 ID:T4+0f7Lv0
268 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 06:19:48 ID:qRqSS8Ks0
>>268
> >>249
> >>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
> >まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
> >転じてきちんと整えると言うことだ。
> >サラダドレッシングもな。
>
> 不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
くっくっく。
やっぱり、落第だな。
なぜ、そうなるのかもわからんのか。
なんでも鵜呑みの虫卒では、仕方ないな。
>>272
> >>191
> ＞一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で９４万円だ。
>
> 一日で100人点滴するには、看護師が四人は必要かな。
> 時給1300×８×4×20で約83万円。
> 人件費に消えて終わり。
全員パートで十分だな。
しかも、作りおきを２日もおいておくような看護婦ならば、安いわけだ。
で、再診料＋薬価差益が院長の取り分か？
いくらになる？
一日３００人だったか？
ところで、虫卒１は三重の医者と同門か？
くっくっく。
> >>249
> >>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
> >まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
> >転じてきちんと整えると言うことだ。
> >サラダドレッシングもな。
>
> 不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
くっくっく。
やっぱり、落第だな。
なぜ、そうなるのかもわからんのか。
なんでも鵜呑みの虫卒では、仕方ないな。
>>272
> >>191
> ＞一日１００人、月２０日点滴すれば、４７点×１００×２０で９４万円だ。
>
> 一日で100人点滴するには、看護師が四人は必要かな。
> 時給1300×８×4×20で約83万円。
> 人件費に消えて終わり。
全員パートで十分だな。
しかも、作りおきを２日もおいておくような看護婦ならば、安いわけだ。
で、再診料＋薬価差益が院長の取り分か？
いくらになる？
一日３００人だったか？
ところで、虫卒１は三重の医者と同門か？
くっくっく。
269 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 06:26:19 ID:qRqSS8Ks0
>>270
> >>126
> ＞柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
>
> １が考える学問の条件とは
> ・学会発表や学会誌の発行など、意見の発表と議論の場があること。
> ・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
> ・新しい治療法や概念は秘匿せず公開される事等です。
>
> 柔道整復はどれも満たしていないですね。
生計は
・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
これを満たしておらんな。
良いか、虫卒慰謝、学問とは
「理論に基づいて体系づけられた知識と研究方法の総称。」だ。
このときの理論とは、科学的理論ではない。
文化が違う以上、学問のあり方も西洋風にある必要はない。
チベットの仏教学は、立派な学問だが、お前の条件はどれも満たさんな。
ある文化の人間が、それを学問と呼べば、その考えを尊重しなければならん。
自分たちのやり方を押し付けて、その文化を変質させてはいかんのだ。
それが、人間の常識だ。
くっくっく。
> >>126
> ＞柔道整復には「柔道整復学」と呼べる系統だった学問がないということですか？
>
> １が考える学問の条件とは
> ・学会発表や学会誌の発行など、意見の発表と議論の場があること。
> ・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
> ・新しい治療法や概念は秘匿せず公開される事等です。
>
> 柔道整復はどれも満たしていないですね。
生計は
・オリジナルを尊重し、二番煎じが許されない素地があること。
これを満たしておらんな。
良いか、虫卒慰謝、学問とは
「理論に基づいて体系づけられた知識と研究方法の総称。」だ。
このときの理論とは、科学的理論ではない。
文化が違う以上、学問のあり方も西洋風にある必要はない。
チベットの仏教学は、立派な学問だが、お前の条件はどれも満たさんな。
ある文化の人間が、それを学問と呼べば、その考えを尊重しなければならん。
自分たちのやり方を押し付けて、その文化を変質させてはいかんのだ。
それが、人間の常識だ。
くっくっく。
270 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 06:27:34 ID:qRqSS8Ks0
271 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 07:00:12 ID:pp4ROFR00
>>270
中身がなくても柔整の保険請求廃止には賛成です。
中身がなくても柔整の保険請求廃止には賛成です。
272 ：若い俺：2008/06/24(火) 07:21:00 ID:5yk1rx9t0
>>195
＞若い俺様
あなたがすばらしい整復の技術を持ってらっしゃることはなんとなくわかります。
（ほんまかどうかは知らんが・・・） ところで、僕のへたくそな整復と比べてどのくらい骨癒合日数が違うと思います？
グレーでした。
癒合の日数て、かわんないよ。
後療が楽に済むように、ということで、整復や固定に「コツ」みたいのを設定してるだけ。
おれらは、そのコツを、数こなして精錬してるんです。
昔から、みんながやっている感じでしょｗ
＞若い俺様
あなたがすばらしい整復の技術を持ってらっしゃることはなんとなくわかります。
（ほんまかどうかは知らんが・・・） ところで、僕のへたくそな整復と比べてどのくらい骨癒合日数が違うと思います？
グレーでした。
癒合の日数て、かわんないよ。
後療が楽に済むように、ということで、整復や固定に「コツ」みたいのを設定してるだけ。
おれらは、そのコツを、数こなして精錬してるんです。
昔から、みんながやっている感じでしょｗ
273 ：若い俺：2008/06/24(火) 07:42:59 ID:5yk1rx9t0
なんか、遡ってよくよく読んだら、俺のプロファイリングまでしてくれてるアホがいて、笑った。
こいつらの御託に、いちいちお返事してやっている偉い俺。
>>168>>171>>181>>182
↑この辺なんか、一生懸命カキコしてやってんのに、
クソ紙と子分のクソレスで埋まってんじゃねえかｗ
まあ、ほねつぎ資格にしがみつくアホは、
それを守るのが生活をまもることだからねｗ
ぎりぎりで生活を守ってるほねつぎが、
資格より技法を守るべし、とか言われたって、なんだかんだと文句いいたくならあな。
それはしょうがねえ。
でも、50年後見据えて考えれば、この資格は残すだけ世の害。
中身を生かして、入れ物は捨てないとね。
クソ紙や場かな取り巻きには、一生わからんだろ。
まあ、普通にもの考えるほねつぎがたくさん居たら、いまのほねつぎの惨状はないからね。
今時、日整の会長ｗがどうとかいってるやつもいるしｗｗｗぷぷぷ
ばかは、いままでどおりばかを晒していていいよ。
必要なことは、俺達がやっている。
な。
ばかどもよ。
こいつらの御託に、いちいちお返事してやっている偉い俺。
>>168>>171>>181>>182
↑この辺なんか、一生懸命カキコしてやってんのに、
クソ紙と子分のクソレスで埋まってんじゃねえかｗ
まあ、ほねつぎ資格にしがみつくアホは、
それを守るのが生活をまもることだからねｗ
ぎりぎりで生活を守ってるほねつぎが、
資格より技法を守るべし、とか言われたって、なんだかんだと文句いいたくならあな。
それはしょうがねえ。
でも、50年後見据えて考えれば、この資格は残すだけ世の害。
中身を生かして、入れ物は捨てないとね。
クソ紙や場かな取り巻きには、一生わからんだろ。
まあ、普通にもの考えるほねつぎがたくさん居たら、いまのほねつぎの惨状はないからね。
今時、日整の会長ｗがどうとかいってるやつもいるしｗｗｗぷぷぷ
ばかは、いままでどおりばかを晒していていいよ。
必要なことは、俺達がやっている。
な。
ばかどもよ。
274 ：若い俺：2008/06/24(火) 07:45:15 ID:5yk1rx9t0
な。
ばかは今までどおり、
なんにもしないでいいからね。
で、
学問は、きそが違えば～ｗと、
いままでどおり
御託を行っててね。
必要なことは、俺達がやっている。
な。
ぷっぷっぷ
ばかは今までどおり、
なんにもしないでいいからね。
で、
学問は、きそが違えば～ｗと、
いままでどおり
御託を行っててね。
必要なことは、俺達がやっている。
な。
ぷっぷっぷ
275 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 08:14:34 ID:Ui8eWbofO
平日の朝から（ｗ）必死だなｗｗｗ
ところで僕ちゃんのパパの不正は息子である僕ちゃんがちゃんと正したのかな？
接骨院たたませるとかしかるべきところに通報して摘発したとか。
ところで僕ちゃんのパパの不正は息子である僕ちゃんがちゃんと正したのかな？
接骨院たたませるとかしかるべきところに通報して摘発したとか。
>>273
もうお前さんが何を言おうが無駄だ。ｗ
もはやお前が骨接ぎだという事象の信憑性がほとんどない。
２ちゃんねるでさえ味方に付こうという柔整師が居ないのに、日整の会長選なんか夢のまた
夢ということだ。それが出来ない限り、柔整師の方から変化させることは無理だよ。
お前のやってるのは太平洋に小石を投げ込んで、いつか太平洋を埋めてやると言っている
のと同じ事でしかないんだよ。ｗ
もうお前さんが何を言おうが無駄だ。ｗ
もはやお前が骨接ぎだという事象の信憑性がほとんどない。
２ちゃんねるでさえ味方に付こうという柔整師が居ないのに、日整の会長選なんか夢のまた
夢ということだ。それが出来ない限り、柔整師の方から変化させることは無理だよ。
お前のやってるのは太平洋に小石を投げ込んで、いつか太平洋を埋めてやると言っている
のと同じ事でしかないんだよ。ｗ
277 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 08:58:58 ID:8CKGql990
結局、外傷診えない柔整が、外傷を診えると言い張る割には柔整の外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を見えないはずの柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
そして、外傷を見えないはずの柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
278 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:07:44 ID:cyS3LgpR0
>>273
> まあ、ほねつぎ資格にしがみつくアホは、
> それを守るのが生活をまもることだからねｗ
御託は良いから、おまえはとっとと獣性免許を返上しろ。
くっくっく。
> それはしょうがねえ。
> でも、50年後見据えて考えれば、この資格は残すだけ世の害。
> 中身を生かして、入れ物は捨てないとね。
獣性という伝統を重んじろと言っておるのだ。
それの出来ないおまえは口先だけの卑怯者だと言うことだ。
くっくっく。
> ばかは、いままでどおりばかを晒していていいよ。
> 必要なことは、俺達がやっている。
> な。
> ばかどもよ。
伝統を継承することが必要なことだ。
おまえのしておることは、単なる技術の切り売りだ。
その技術すら、怪しいものだがな。
くっくっく。
> まあ、ほねつぎ資格にしがみつくアホは、
> それを守るのが生活をまもることだからねｗ
御託は良いから、おまえはとっとと獣性免許を返上しろ。
くっくっく。
> それはしょうがねえ。
> でも、50年後見据えて考えれば、この資格は残すだけ世の害。
> 中身を生かして、入れ物は捨てないとね。
獣性という伝統を重んじろと言っておるのだ。
それの出来ないおまえは口先だけの卑怯者だと言うことだ。
くっくっく。
> ばかは、いままでどおりばかを晒していていいよ。
> 必要なことは、俺達がやっている。
> な。
> ばかどもよ。
伝統を継承することが必要なことだ。
おまえのしておることは、単なる技術の切り売りだ。
その技術すら、怪しいものだがな。
くっくっく。
279 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:10:43 ID:cyS3LgpR0
>>277
> 結局、外傷診えない柔整が、外傷を診えると言い張る割には柔整の外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
> そして、外傷を見えないはずの柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
> そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
見えないではなく、診れないだろうが。
何遍言えば分かるんだ、下痢脳。
下痢脳では説得力もないがな。
良いか、功労賞が不正を正してくれれば良いんだよ。
それは獣性がなくなるのではなく、業界の安定につながるわけだ。
くっくっく。
> 結局、外傷診えない柔整が、外傷を診えると言い張る割には柔整の外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
> そして、外傷を見えないはずの柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
> そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
見えないではなく、診れないだろうが。
何遍言えば分かるんだ、下痢脳。
下痢脳では説得力もないがな。
良いか、功労賞が不正を正してくれれば良いんだよ。
それは獣性がなくなるのではなく、業界の安定につながるわけだ。
くっくっく。
280 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:15:21 ID:pp4ROFR00
281 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:19:33 ID:cyS3LgpR0
>>280
> >>278
> >伝統を継承することが必要なことだ。
>
> 不正請求の伝統はだめですよ。
不正は正せば良い。
結果的に獣性の数が減れば、それで良いんだよ。
もっとも、儂は全部自費でも問題ないがな。
くっくっく。
> >>278
> >伝統を継承することが必要なことだ。
>
> 不正請求の伝統はだめですよ。
不正は正せば良い。
結果的に獣性の数が減れば、それで良いんだよ。
もっとも、儂は全部自費でも問題ないがな。
くっくっく。
282 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:23:25 ID:G56iVdWZ0
>>268
>>268
> >>249
> >>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
> >まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
> >転じてきちんと整えると言うことだ。
> >サラダドレッシングもな。
>
> 不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
くっくっく。
やっぱり、落第だな。
なぜ、そうなるのかもわからんのか。
なんでも鵜呑みの虫卒では、仕方ないな。
まあ今から正解を答えても良いよ
よく調べましたってほめてやるよ
ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
そんな意味、では語源は？って話だ
>>268
> >>249
> >>ちなみにドレッシングの語源って知ってる？
> >まっすぐdi-並べるregereというラテン語だ。
> >転じてきちんと整えると言うことだ。
> >サラダドレッシングもな。
>
> 不正解、何でそうなるんだ？出典は何？
くっくっく。
やっぱり、落第だな。
なぜ、そうなるのかもわからんのか。
なんでも鵜呑みの虫卒では、仕方ないな。
まあ今から正解を答えても良いよ
よく調べましたってほめてやるよ
ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
そんな意味、では語源は？って話だ
283 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:26:58 ID:G56iVdWZ0
>>280
そういえば
>>84 にあったな、正されると思うよ。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
そういえば
>>84 にあったな、正されると思うよ。
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
284 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:29:26 ID:G56iVdWZ0
285 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:37:04 ID:cyS3LgpR0
>>282
> まあ今から正解を答えても良いよ
> よく調べましたってほめてやるよ
> ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
> 覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
> そんな意味、では語源は？って話だ
浅いんだよ、たわけ。
dressingはdressからきておる。
傷の手当をすることもdressで良いのだ。
この場合、動詞だ。
dressの語源は、まっすぐdi-並べるregereというラテン語なんだよ。
regereは指揮をするという意味もあるがな。
だいたい、おまえの説明のどこが語源の説明になっておるのだ？
やっぱり、落第だな。
くっくっく。
> まあ今から正解を答えても良いよ
> よく調べましたってほめてやるよ
> ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
> 覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
> そんな意味、では語源は？って話だ
浅いんだよ、たわけ。
dressingはdressからきておる。
傷の手当をすることもdressで良いのだ。
この場合、動詞だ。
dressの語源は、まっすぐdi-並べるregereというラテン語なんだよ。
regereは指揮をするという意味もあるがな。
だいたい、おまえの説明のどこが語源の説明になっておるのだ？
やっぱり、落第だな。
くっくっく。
286 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:38:59 ID:cyS3LgpR0
>>284
> >>268
> そうそう、出題はドレス（dress）の語源じゃなくてドレッシング(dressing)の方だからね。
> 誰もドレス（dress）の語源なんか求めてないから。
なんだ、きわどく言い訳か？
dress＝傷の手当をするだ、たわけ。
あ～、それからな。
dressingの語源と、dressの語源が違うことを、説明してみろ。
ほれ、どうした。
傷口が更に深まったか？
くっくっく。
> >>268
> そうそう、出題はドレス（dress）の語源じゃなくてドレッシング(dressing)の方だからね。
> 誰もドレス（dress）の語源なんか求めてないから。
なんだ、きわどく言い訳か？
dress＝傷の手当をするだ、たわけ。
あ～、それからな。
dressingの語源と、dressの語源が違うことを、説明してみろ。
ほれ、どうした。
傷口が更に深まったか？
くっくっく。
287 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:40:55 ID:G56iVdWZ0
288 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:42:30 ID:G56iVdWZ0
289 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 09:47:49 ID:G56iVdWZ0
創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
290 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:49:30 ID:cyS3LgpR0
>>287
> >>285
> >dressingはdressからきておる。
>
> 正解、出題はそれ以上の回答を求めていない。
> 問題はよく読みましょうって、問題だな。
> まあ中学生レベルまで合格。
おまえは小学校から国語をやり直した方が良いな。
>>282
> まあ今から正解を答えても良いよ
> よく調べましたってほめてやるよ
> ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
> 覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
> そんな意味、では語源は？って話だ
語源を聞いておるのはおまえだ。
儂は、語源と語源における意味を教えてやったわけだ。
自分が何を質問したかも分からんのか？
誤摩化しまでも低脳だな。
せいぜい、慈恵の穴沢の本あたりが話の元ネタだろうが。
くっくっく。
> >>285
> >dressingはdressからきておる。
>
> 正解、出題はそれ以上の回答を求めていない。
> 問題はよく読みましょうって、問題だな。
> まあ中学生レベルまで合格。
おまえは小学校から国語をやり直した方が良いな。
>>282
> まあ今から正解を答えても良いよ
> よく調べましたってほめてやるよ
> ドレッシング(dressing)はきちんとそろえるなんて意味じゃないよ。
> 覆いかぶせる、修飾する、表面の状態を整える
> そんな意味、では語源は？って話だ
語源を聞いておるのはおまえだ。
儂は、語源と語源における意味を教えてやったわけだ。
自分が何を質問したかも分からんのか？
誤摩化しまでも低脳だな。
せいぜい、慈恵の穴沢の本あたりが話の元ネタだろうが。
くっくっく。
291 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 09:53:51 ID:cyS3LgpR0
>>287
> >>285
> >dressingはdressからきておる。
>
> 正解、出題はそれ以上の回答を求めていない。
> 問題はよく読みましょうって、問題だな。
> まあ中学生レベルまで合格。
dressingの語源を聞かれて、dressですなどというのは、三才児並みの回答だな。
そんなものを語源とは言わないんだよ。
あ、おまえは言うわけか。
くっくっく。
知らなかったなら、知らないかったと言えば恥をかかんものを、
小学生レベルの質問で、院生レベルの回答がきたものだから、必死に誤摩化したというのが真相だな。
くっくっく。
> >>285
> >dressingはdressからきておる。
>
> 正解、出題はそれ以上の回答を求めていない。
> 問題はよく読みましょうって、問題だな。
> まあ中学生レベルまで合格。
dressingの語源を聞かれて、dressですなどというのは、三才児並みの回答だな。
そんなものを語源とは言わないんだよ。
あ、おまえは言うわけか。
くっくっく。
知らなかったなら、知らないかったと言えば恥をかかんものを、
小学生レベルの質問で、院生レベルの回答がきたものだから、必死に誤摩化したというのが真相だな。
くっくっく。
292 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 09:58:00 ID:PpKZKOPW0
>>273 (='m')ウププ
その程度の悪態だけついてろ 青年 w
脳内妄想なら続けてもかまわんが、特定されて困るようなら、リアルな身辺晒すな (藁
研修先でのはねっかえりなｵﾏｴの微妙な立場が、、、(ry
「精力善用 自他共栄」 合掌
その程度の悪態だけついてろ 青年 w
脳内妄想なら続けてもかまわんが、特定されて困るようなら、リアルな身辺晒すな (藁
研修先でのはねっかえりなｵﾏｴの微妙な立場が、、、(ry
「精力善用 自他共栄」 合掌
293 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:01:51 ID:cyS3LgpR0
>>289
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
感染褥瘡の場合は、感染源をデブリするのが先決だ。
ただし、褥瘡の場合、組織の活力が著しく低下しておるから、修復が難しい。
消毒以前に、全身状態の管理も重要だな。
特に創部への血行が肝要だ。
褥瘡を消毒すれば、消毒液による組織破壊で褥瘡が広がるだけだ。
消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
褥瘡を消毒することはないが、一般の創傷の場合であれば、創内に消毒液が入らんようにすることが大事だと言われるが、儂はそこ迄過敏には考えておらん。
多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
そのため、創内は生食で洗浄し、創周囲の皮膚を消毒すれば良い。
問題になるのは、創内の異物だからな。
菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
ただし、褥瘡や糖尿は一筋縄ではいかんな。
くっくっく。
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
感染褥瘡の場合は、感染源をデブリするのが先決だ。
ただし、褥瘡の場合、組織の活力が著しく低下しておるから、修復が難しい。
消毒以前に、全身状態の管理も重要だな。
特に創部への血行が肝要だ。
褥瘡を消毒すれば、消毒液による組織破壊で褥瘡が広がるだけだ。
消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
褥瘡を消毒することはないが、一般の創傷の場合であれば、創内に消毒液が入らんようにすることが大事だと言われるが、儂はそこ迄過敏には考えておらん。
多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
そのため、創内は生食で洗浄し、創周囲の皮膚を消毒すれば良い。
問題になるのは、創内の異物だからな。
菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
ただし、褥瘡や糖尿は一筋縄ではいかんな。
くっくっく。
294 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 10:02:11 ID:PpKZKOPW0
> でも、50年後見据えて考えれば、この資格は残すだけ世の害。
貴様の論理でいくと、50年後でなくても、1日でも早くのほうが良いんじゃないか?
矛盾だらけだな 自己保身君?
貴様の論理でいくと、50年後でなくても、1日でも早くのほうが良いんじゃないか?
矛盾だらけだな 自己保身君?
>>272 若い俺様
昔からみんながやっている、と言うことは今もやっている。
骨癒合日数は変わらん。後療をやりやすいように整復、固定する。
・・・・う～ん、柔整師だったらみんな出来るんじゃない？
ようは自己満足ですね。きれいな整復、固定の方法は。
結局、あなたの言う誰もが出来る柔整技法自慢は、公開オ○ニーなので、見ていて恥ずかしいから
こっそりしてもらえませんか？
熱血漢はきらいではありませんが、この暑い時期に、余計に暑くなるのでなんかイヤ・・・
グレーでした。
昔からみんながやっている、と言うことは今もやっている。
骨癒合日数は変わらん。後療をやりやすいように整復、固定する。
・・・・う～ん、柔整師だったらみんな出来るんじゃない？
ようは自己満足ですね。きれいな整復、固定の方法は。
結局、あなたの言う誰もが出来る柔整技法自慢は、公開オ○ニーなので、見ていて恥ずかしいから
こっそりしてもらえませんか？
熱血漢はきらいではありませんが、この暑い時期に、余計に暑くなるのでなんかイヤ・・・
グレーでした。
296 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:07:46 ID:cyS3LgpR0
>>288
> >>285
> 昔からあんた簡単なことを難しく考えすぎなんだよ。
> もうちょっと素直な心を持った方が良いよ。
そうだな。
儂の高度な思考にはついて来れない場蚊が多いことを忘れておった。
くっくっく。
> >>285
> 昔からあんた簡単なことを難しく考えすぎなんだよ。
> もうちょっと素直な心を持った方が良いよ。
そうだな。
儂の高度な思考にはついて来れない場蚊が多いことを忘れておった。
くっくっく。
297 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:17:05 ID:cyS3LgpR0
>>289
単純脳用に簡単な回答も用意するか
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
しなくて良い。
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
栄養管理と組織循環。
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
消毒液を創内に残さないこと。
ま、こんなところか。
くっくっく。
単純脳用に簡単な回答も用意するか
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
しなくて良い。
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
栄養管理と組織循環。
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
消毒液を創内に残さないこと。
ま、こんなところか。
くっくっく。
298 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 10:26:26 ID:G56iVdWZ0
>>293
>感染褥瘡の場合は、感染源をデブリするのが先決だ。
それなんだが、デブリを行うまでの間、または不完全なデブリ。
つまり壊死組織と生存再組織の境界がまだ不明瞭な段階で感染の兆候がある場合、ごく短期間消毒が必要になる。
この状態では消毒薬も生存組織までは浸透しないのであまり問題視されない。
>褥瘡を消毒すれば、消毒液による組織破壊で褥瘡が広がるだけだ。
通常用いられるポビドンヨードニについて、実はこれにはエビデンスがない。
ただ、滲出液に含まれる組織の修復を高めるサイトカインなどを失活させることだけは事実。
壊死組織が除去された後も連用すれば組織の修復は遅くはなるが、褥創が広がると言うのは別の要因による。
実のところ、被覆材料メーカーが宣伝のためにすべての消毒薬が猛毒であるかのように宣伝したのが始まり。
今から18年位前の話だな。
>消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
抗生剤ならばそうなるだろう、しかし一般的に創傷に用いられてきた消毒薬では耐性は生じない。
>多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
これは今の常識的には否定されていることなんだがことなんだが、実はその通り。
何であんたが知ってるんだ？
ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）が効く理由がそういうことなんだな。
>菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
全身状態＞基礎疾患＞局所状態
これが基本だな。
あんた実は柔じゃないだろ？
>感染褥瘡の場合は、感染源をデブリするのが先決だ。
それなんだが、デブリを行うまでの間、または不完全なデブリ。
つまり壊死組織と生存再組織の境界がまだ不明瞭な段階で感染の兆候がある場合、ごく短期間消毒が必要になる。
この状態では消毒薬も生存組織までは浸透しないのであまり問題視されない。
>褥瘡を消毒すれば、消毒液による組織破壊で褥瘡が広がるだけだ。
通常用いられるポビドンヨードニについて、実はこれにはエビデンスがない。
ただ、滲出液に含まれる組織の修復を高めるサイトカインなどを失活させることだけは事実。
壊死組織が除去された後も連用すれば組織の修復は遅くはなるが、褥創が広がると言うのは別の要因による。
実のところ、被覆材料メーカーが宣伝のためにすべての消毒薬が猛毒であるかのように宣伝したのが始まり。
今から18年位前の話だな。
>消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
抗生剤ならばそうなるだろう、しかし一般的に創傷に用いられてきた消毒薬では耐性は生じない。
>多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
これは今の常識的には否定されていることなんだがことなんだが、実はその通り。
何であんたが知ってるんだ？
ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）が効く理由がそういうことなんだな。
>菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
全身状態＞基礎疾患＞局所状態
これが基本だな。
あんた実は柔じゃないだろ？
299 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:34:37 ID:cyS3LgpR0
>>298
> この状態では消毒薬も生存組織までは浸透しないのであまり問題視されない。
それは消毒しても問題ないな。
で、何を使う？
> 今から18年位前の話だな。
実は、消毒が一切駄目というのも、眉唾だと考えておる。
消毒は組織修復を送らせる可能性は原理的には高いが、現実には治ってきておるからな。
ただ、広範囲な火傷などは治療法を見直すべきだろう。
> >消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
> 抗生剤ならばそうなるだろう、しかし一般的に創傷に用いられてきた消毒薬では耐性は生じない。
生命は、環境に適応する。
その結果、薬剤耐性を得る。抗生剤の耐性は、薬が効かなくなるという重大問題があるが、消毒薬では単に濃度に対する耐性だ。
但し、結果として環境適応の強い菌が生じ、毒素を吐き出す期間が長くなれば、老人では致命的だ。
更に、多剤耐性を得る可能性がたかまると推測される。
今回の三重の点滴事件もそんなところだろう。
くっくっく。
> この状態では消毒薬も生存組織までは浸透しないのであまり問題視されない。
それは消毒しても問題ないな。
で、何を使う？
> 今から18年位前の話だな。
実は、消毒が一切駄目というのも、眉唾だと考えておる。
消毒は組織修復を送らせる可能性は原理的には高いが、現実には治ってきておるからな。
ただ、広範囲な火傷などは治療法を見直すべきだろう。
> >消毒液を薄めれば、菌の耐性が高まるばかりだ。
> 抗生剤ならばそうなるだろう、しかし一般的に創傷に用いられてきた消毒薬では耐性は生じない。
生命は、環境に適応する。
その結果、薬剤耐性を得る。抗生剤の耐性は、薬が効かなくなるという重大問題があるが、消毒薬では単に濃度に対する耐性だ。
但し、結果として環境適応の強い菌が生じ、毒素を吐き出す期間が長くなれば、老人では致命的だ。
更に、多剤耐性を得る可能性がたかまると推測される。
今回の三重の点滴事件もそんなところだろう。
くっくっく。
300 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 10:36:27 ID:G56iVdWZ0
>>289
回答の形式を理解したようだな、よろしい。
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
しなくて良い。
>>298の通り、消毒したほうが良い局面もある。
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
栄養管理と組織循環。
褥創処置の場合洗浄だ、洗浄とは希釈だ。
感染源の菌を減らす目的において、消毒と希釈は同義。
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
消毒液を創内に残さないこと。
これは50点、創周囲は消毒すること。
回答の形式を理解したようだな、よろしい。
> 創傷の話に戻すけど、感染褥創も本当に消毒しなくて良いと思ってる？
しなくて良い。
>>298の通り、消毒したほうが良い局面もある。
> 消毒以前に何に気をつけるべきだと思う？
栄養管理と組織循環。
褥創処置の場合洗浄だ、洗浄とは希釈だ。
感染源の菌を減らす目的において、消毒と希釈は同義。
> 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
消毒液を創内に残さないこと。
これは50点、創周囲は消毒すること。
301 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:36:43 ID:cyS3LgpR0
>>298
> >多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
> これは今の常識的には否定されていることなんだがことなんだが、実はその通り。
> 何であんたが知ってるんだ？
> ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）が効く理由がそういうことなんだな。
生命原理を考察すれば、必然的な帰結として、そう言う結論にならざるを得ないんだよ。
くっくっく。
> >菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
>
> 全身状態＞基礎疾患＞局所状態
>
> これが基本だな。
そのとおりだ。
> あんた実は柔じゃないだろ？
くっくっく。
> >多少のストレスがあった方が、創の修復が活性化される場合がある。
> これは今の常識的には否定されていることなんだがことなんだが、実はその通り。
> 何であんたが知ってるんだ？
> ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）が効く理由がそういうことなんだな。
生命原理を考察すれば、必然的な帰結として、そう言う結論にならざるを得ないんだよ。
くっくっく。
> >菌だけでは感染する可能性は極めて低い。
>
> 全身状態＞基礎疾患＞局所状態
>
> これが基本だな。
そのとおりだ。
> あんた実は柔じゃないだろ？
くっくっく。
302 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:43:45 ID:cyS3LgpR0
>>300
> >>298の通り、消毒したほうが良い局面もある。
それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
法則として提示するのであれば、「しなくて良い」が正しいわけだ。
くっくっく。
> 褥創処置の場合洗浄だ、洗浄とは希釈だ。
> 感染源の菌を減らす目的において、消毒と希釈は同義。
洗浄の場合、儂はそうは捉えておらん。
単に、老廃物の排出促進であり、言ってみれば、浣腸だ。
この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
希釈に細胞侵襲がないのであれば、消毒と同義とは認められんな～。
くっくっく。
> > 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
> 消毒液を創内に残さないこと。
> これは50点、創周囲は消毒すること。
おまえな～。
消毒することが前提だろうが。
創周囲は消毒されるに決まっておるではないか。
論理学をきちんと習ってこい、たわけ。
くっくっく。
> >>298の通り、消毒したほうが良い局面もある。
それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
法則として提示するのであれば、「しなくて良い」が正しいわけだ。
くっくっく。
> 褥創処置の場合洗浄だ、洗浄とは希釈だ。
> 感染源の菌を減らす目的において、消毒と希釈は同義。
洗浄の場合、儂はそうは捉えておらん。
単に、老廃物の排出促進であり、言ってみれば、浣腸だ。
この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
希釈に細胞侵襲がないのであれば、消毒と同義とは認められんな～。
くっくっく。
> > 消毒するときには何に気をつけるべきだと思ってる？
> 消毒液を創内に残さないこと。
> これは50点、創周囲は消毒すること。
おまえな～。
消毒することが前提だろうが。
創周囲は消毒されるに決まっておるではないか。
論理学をきちんと習ってこい、たわけ。
くっくっく。
303 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 10:51:03 ID:cyS3LgpR0
304 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 11:12:15 ID:G56iVdWZ0
>>299
>それは消毒しても問題ないな。
>で、何を使う？
昔はピオクタニンなんか使っていたようだが、今じゃ考えられんな。
ヨード過敏がない限りポビドンヨード、基本は7％だ。
さもなくばヘキザック水だな。
復帰変異とか知っていると言う前提で書くぞ。
実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
もしあったら教えてくれ。
>>301
>生命原理を考察すれば、必然的な帰結として、そう言う結論にならざるを得ないんだよ。
何だ机上の理論か、あんたらしくないな。
実はだな、ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）とこの基剤のみ（ポビドンヨード抜き）で比較したところ、なんとポビドンヨード入りの方が直りが良かったんだな。
消毒薬が褥創を悪化させるって話は一体どうなっちゃったんだ？と思ったよ。
>>この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
洗浄による異物の排除が希釈であることに気付け。
>>303
>糖尿の場合、
> 基礎疾患＞全身状態＞局所状態
そうだなこれは
全身状態≧基礎疾患＞局所状態
が正解か？
しかしまああんたが>>302で書いていた
>それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
と言うことだな。
>それは消毒しても問題ないな。
>で、何を使う？
昔はピオクタニンなんか使っていたようだが、今じゃ考えられんな。
ヨード過敏がない限りポビドンヨード、基本は7％だ。
さもなくばヘキザック水だな。
復帰変異とか知っていると言う前提で書くぞ。
実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
もしあったら教えてくれ。
>>301
>生命原理を考察すれば、必然的な帰結として、そう言う結論にならざるを得ないんだよ。
何だ机上の理論か、あんたらしくないな。
実はだな、ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）とこの基剤のみ（ポビドンヨード抜き）で比較したところ、なんとポビドンヨード入りの方が直りが良かったんだな。
消毒薬が褥創を悪化させるって話は一体どうなっちゃったんだ？と思ったよ。
>>この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
洗浄による異物の排除が希釈であることに気付け。
>>303
>糖尿の場合、
> 基礎疾患＞全身状態＞局所状態
そうだなこれは
全身状態≧基礎疾患＞局所状態
が正解か？
しかしまああんたが>>302で書いていた
>それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
と言うことだな。
305 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 11:26:43 ID:G56iVdWZ0
>>302
>消毒することが前提だろうが。
>創周囲は消毒されるに決まっておるではないか。
創の周囲は褥創なのか？違うあくまでも正常皮膚だ。
正常皮膚であっても創周囲はしっかり消毒しろと言う意味。
最近の若い者は消毒薬を取って来いというと消毒薬を瓶ごと持ってくる。
鉗子と綿球はどうした？
そう思わないか？
>消毒することが前提だろうが。
>創周囲は消毒されるに決まっておるではないか。
創の周囲は褥創なのか？違うあくまでも正常皮膚だ。
正常皮膚であっても創周囲はしっかり消毒しろと言う意味。
最近の若い者は消毒薬を取って来いというと消毒薬を瓶ごと持ってくる。
鉗子と綿球はどうした？
そう思わないか？
306 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 11:35:06 ID:8CKGql990
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
307 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 11:41:35 ID:8CKGql990
>>279 じゃあ訂正ｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
308 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 11:51:00 ID:G56iVdWZ0
スレ汚し失礼した、柔に戻す。
東洋医学板で見つけたんだが、以下についてどなたか解説お願いします。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50
【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:38:17 ID:QDNS61Eq
>>323
4500億円に迫ろうかという柔道整復の保健請求において、
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
！！7億8千例！？
延べ人数で日本の人口の8倍弱の施術数ですか？
しかも柔単独、ありえん。
桁外れと言うか2桁はずれの水増し詐欺。ｗ
東洋医学板で見つけたんだが、以下についてどなたか解説お願いします。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50
【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:38:17 ID:QDNS61Eq
>>323
4500億円に迫ろうかという柔道整復の保健請求において、
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
！！7億8千例！？
延べ人数で日本の人口の8倍弱の施術数ですか？
しかも柔単独、ありえん。
桁外れと言うか2桁はずれの水増し詐欺。ｗ
310 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 11:59:06 ID:cyS3LgpR0
>>304
> 昔はピオクタニンなんか使っていたようだが、今じゃ考えられんな。
まるで魚だな。
くっくっく。
> 実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
> もしあったら教えてくれ。
厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
そもそも感受性規定が曖昧だ。
一般には消毒薬の最小発育阻止濃度と標準株との比較で耐性と言っておる程度だろう。
通常濃度で耐性のある菌などおらんだろうな。
三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
文献は手元にないぞ。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002518682/en/
> >>301
> 何だ机上の理論か、あんたらしくないな。
そうではない。
例えば、水族館の魚はサメと一緒にいた方が長生きする。
もちろん、食われるぞ。
しかし、そう言う状況の方が、ストレスのない状況より長生きするわけだ。
細胞レベルでも同じだ。
思えば、ハンス・セリエが、ノーベル賞を取れなかったのは、あわれだったな。
くっくっく。
> 昔はピオクタニンなんか使っていたようだが、今じゃ考えられんな。
まるで魚だな。
くっくっく。
> 実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
> もしあったら教えてくれ。
厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
そもそも感受性規定が曖昧だ。
一般には消毒薬の最小発育阻止濃度と標準株との比較で耐性と言っておる程度だろう。
通常濃度で耐性のある菌などおらんだろうな。
三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
文献は手元にないぞ。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002518682/en/
> >>301
> 何だ机上の理論か、あんたらしくないな。
そうではない。
例えば、水族館の魚はサメと一緒にいた方が長生きする。
もちろん、食われるぞ。
しかし、そう言う状況の方が、ストレスのない状況より長生きするわけだ。
細胞レベルでも同じだ。
思えば、ハンス・セリエが、ノーベル賞を取れなかったのは、あわれだったな。
くっくっく。
311 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:00:44 ID:G56iVdWZ0
312 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 12:02:10 ID:cyS3LgpR0
>>304
> >>この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
> 洗浄による異物の排除が希釈であることに気付け。
だから、細胞侵襲がなければ、消毒とは言わんと言っておるのだ、たわけ。
> >それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
> と言うことだな。
そうだ。
くっくっく。
>>305
> 創の周囲は褥創なのか？違うあくまでも正常皮膚だ。
> 正常皮膚であっても創周囲はしっかり消毒しろと言う意味。
だから、当たり前に消毒するだろうが。
くっくっく。
> 最近の若い者は消毒薬を取って来いというと消毒薬を瓶ごと持ってくる。
> 鉗子と綿球はどうした？
> そう思わないか？
思うな。
聴診器で殴るなよ。
今の連中はすぐにやめるからな。
くっくっく、
> >>この場合、菌を減らすのが目的ではなく、異物の除去が目的だ。
> 洗浄による異物の排除が希釈であることに気付け。
だから、細胞侵襲がなければ、消毒とは言わんと言っておるのだ、たわけ。
> >それは一般論ではないので、例外事項として特記すべき部分だ。
> と言うことだな。
そうだ。
くっくっく。
>>305
> 創の周囲は褥創なのか？違うあくまでも正常皮膚だ。
> 正常皮膚であっても創周囲はしっかり消毒しろと言う意味。
だから、当たり前に消毒するだろうが。
くっくっく。
> 最近の若い者は消毒薬を取って来いというと消毒薬を瓶ごと持ってくる。
> 鉗子と綿球はどうした？
> そう思わないか？
思うな。
聴診器で殴るなよ。
今の連中はすぐにやめるからな。
くっくっく、
313 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:04:31 ID:8CKGql990
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
314 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 12:04:47 ID:cyS3LgpR0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
315 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:07:01 ID:8CKGql990
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
316 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 12:09:59 ID:Ui8eWbofO
317 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:12:09 ID:8CKGql990
>>316
いろいろ調べたら、柔整が延べ人数で総人口の8倍弱も請求せいてるみたいだから聞いてるんだろ？ｗｗｗ
いろいろ調べたら、柔整が延べ人数で総人口の8倍弱も請求せいてるみたいだから聞いてるんだろ？ｗｗｗ
318 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:12:20 ID:sXNm0fLa0
308は、獣性の自演 しらないふりで混乱させ反論のよちをつくる。
319 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 12:14:10 ID:Ui8eWbofO
320 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:15:19 ID:8CKGql990
>>319 そうですか？ｗｗｗ
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
>>320
個人の空想・仮定はいいから断定をソースでヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
個人の空想・仮定はいいから断定をソースでヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
> そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
特にこの部分。ｗ
「～だろうな。」「～だろ。」の語尾をコピペの長文で貼り付けているということは、500KB制限
に挑戦しているのか？
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
特にこの部分。ｗ
「～だろうな。」「～だろ。」の語尾をコピペの長文で貼り付けているということは、500KB制限
に挑戦しているのか？
323 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 12:32:49 ID:PpKZKOPW0
>>320
既出を何度も何度も、、、、オーム痴呆狂信者でつか? w
既出を何度も何度も、、、、オーム痴呆狂信者でつか? w
324 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:43:41 ID:8CKGql990
>>321,>>322,>>323
そうですか？ｗｗｗ
３連続でレス乙ｗｗｗ
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
そうですか？ｗｗｗ
３連続でレス乙ｗｗｗ
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
326 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:46:32 ID:8CKGql990
>>325
ｗ
ｗ
327 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:51:01 ID:G56iVdWZ0
>>312
>だから、当たり前に消毒するだろうが。
本当に当たり前になっているのか？
だとしたらあんたの弟子は出来がいいようだな、うらやましいよ。
感染褥創を消毒しろと言われたら創面だけ消毒薬を塗る。
これが、消毒薬を取って来いといわれて消毒薬だけをを瓶ごと持ってくると言う意味だ。
「感染褥創をデブってよく洗浄し、創面を消毒した後にしっかり消毒薬を拭い、周囲の皮膚もしっかり消毒しろ。」
何十人かに1人や2人はここまで言わなきゃ理解できないやつもいる。
これが実務と学問の違いだと言うことがわからんらしい。
昔はこんなこと言わずに聴診器でぶっ叩かれたけどな。ｗ
>だから、当たり前に消毒するだろうが。
本当に当たり前になっているのか？
だとしたらあんたの弟子は出来がいいようだな、うらやましいよ。
感染褥創を消毒しろと言われたら創面だけ消毒薬を塗る。
これが、消毒薬を取って来いといわれて消毒薬だけをを瓶ごと持ってくると言う意味だ。
「感染褥創をデブってよく洗浄し、創面を消毒した後にしっかり消毒薬を拭い、周囲の皮膚もしっかり消毒しろ。」
何十人かに1人や2人はここまで言わなきゃ理解できないやつもいる。
これが実務と学問の違いだと言うことがわからんらしい。
昔はこんなこと言わずに聴診器でぶっ叩かれたけどな。ｗ
328 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 12:57:12 ID:G56iVdWZ0
>>316
>>317
そうだな、そもそも柔の人が、
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
と書いたわけだが、根拠が分からない。
保健適応の料金だか点数のシステムを知らんのだよ。
だから誰か教えてくれないかなあ、、、ということ。
その下に書いてあった
>450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
>！！7億8千例！？
の根拠になるわけだが、前提に誤りはないか？と思っている。
>>317
そうだな、そもそも柔の人が、
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
と書いたわけだが、根拠が分からない。
保健適応の料金だか点数のシステムを知らんのだよ。
だから誰か教えてくれないかなあ、、、ということ。
その下に書いてあった
>450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
>！！7億8千例！？
の根拠になるわけだが、前提に誤りはないか？と思っている。
>>328
なら、仮定や誤った解釈の数字からの断定を付け加える必要性があったのか？
断定しているから断定するための条件が違うとだけ書いたのみ。
それに、その引用部分だったら括弧の中は「例」じゃなく「回」だ。ｗ
なら、仮定や誤った解釈の数字からの断定を付け加える必要性があったのか？
断定しているから断定するための条件が違うとだけ書いたのみ。
それに、その引用部分だったら括弧の中は「例」じゃなく「回」だ。ｗ
330 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 13:12:31 ID:G56iVdWZ0
>>310
>まるで魚だな。
家では時々使うぞ。ｗ
>厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
薬剤耐性の意味をどう捉えているか？と言う意味で復帰変異とか微生物学上のの定義を確認したかった。
病原微生物学上の薬剤耐性とは、菌が物理的な侵襲に強くなると言うことではない。
病原微生物が薬物を代謝する酵素を突然変異で得たり、ペニシリンに暴露された菌がPBPで耐性を得たりということだ。
そういった意味で、実際に消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていないということ。
>三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
これは耐性とは関係なく、消毒薬として無効な濃度だったと言うだけのこと。
>細胞レベルでも同じだ。
これの実証を行って初めて机上の理論から脱するんだよ。
あんたらしからぬ発言だったと思う。
>ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）とこの基剤のみ（ポビドンヨード抜き）で比較したところ、なんとポビドンヨード入りの方が直りが良かったんだな。
これはきちんとしたデータになっている。
>まるで魚だな。
家では時々使うぞ。ｗ
>厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
薬剤耐性の意味をどう捉えているか？と言う意味で復帰変異とか微生物学上のの定義を確認したかった。
病原微生物学上の薬剤耐性とは、菌が物理的な侵襲に強くなると言うことではない。
病原微生物が薬物を代謝する酵素を突然変異で得たり、ペニシリンに暴露された菌がPBPで耐性を得たりということだ。
そういった意味で、実際に消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていないということ。
>三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
これは耐性とは関係なく、消毒薬として無効な濃度だったと言うだけのこと。
>細胞レベルでも同じだ。
これの実証を行って初めて机上の理論から脱するんだよ。
あんたらしからぬ発言だったと思う。
>ポビドンヨード・白糖軟膏（ユーパスタ）とこの基剤のみ（ポビドンヨード抜き）で比較したところ、なんとポビドンヨード入りの方が直りが良かったんだな。
これはきちんとしたデータになっている。
331 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 13:17:47 ID:G56iVdWZ0
>>329
>なら、仮定や誤った解釈の数字からの断定を付け加える必要性があったのか？
何か思い違いをして居られる。
下の断定があまりにも大きな数字なので、
>450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
>！！7億8千例！？
仮定や数字が正しいかどうか？が知りたいだけ。
だから誰か教えてください。
>それに、その引用部分だったら括弧の中は「例」じゃなく「回」だ。ｗ
なるほど、実際は施術回数が7億8千回ということか？
>なら、仮定や誤った解釈の数字からの断定を付け加える必要性があったのか？
何か思い違いをして居られる。
下の断定があまりにも大きな数字なので、
>450,000,000,000（保健請求）/575（施術単価）＝782,608,696（例）
>！！7億8千例！？
仮定や数字が正しいかどうか？が知りたいだけ。
だから誰か教えてください。
>それに、その引用部分だったら括弧の中は「例」じゃなく「回」だ。ｗ
なるほど、実際は施術回数が7億8千回ということか？
332 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 13:41:14 ID:G56iVdWZ0
>>310
>> 実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
>> もしあったら教えてくれ。
>厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
いい機会だから調べなおしてみた。
極めて平易にまとめてみる。
特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
こんなところか。
考え直すヒントを頂いた、感謝する。
>> 実際問題、消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていない。
>> もしあったら教えてくれ。
>厳密な意味での薬剤耐性というレベルではないのではないか。
いい機会だから調べなおしてみた。
極めて平易にまとめてみる。
特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
こんなところか。
考え直すヒントを頂いた、感謝する。
333 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 13:41:55 ID:Ui8eWbofO
>>328
お前は呆れるくらいの単純膿だから少しだけ教える。
お前は単純に総請求金額から一部位470+75+30=575で割って７．８億と出してる。
これがお前の限界レベルだ。
初検料、再検料、複数部位治療患者、骨折整復料（上腕等9000円）後療630円不全骨折固定料、後療料、脱臼整復料…
全く含まれておらんじゃないかｗ
８億人弱の根拠が…
笑えたｗｗｗ
今月から相談支援料５０円プラスだから今後相談支援料も考えて正し数字だしてくれよ。
いつもいつも出鱈目な数字出してくるから信用されないんよ。
無理か。単純膿では。
お前は呆れるくらいの単純膿だから少しだけ教える。
お前は単純に総請求金額から一部位470+75+30=575で割って７．８億と出してる。
これがお前の限界レベルだ。
初検料、再検料、複数部位治療患者、骨折整復料（上腕等9000円）後療630円不全骨折固定料、後療料、脱臼整復料…
全く含まれておらんじゃないかｗ
８億人弱の根拠が…
笑えたｗｗｗ
今月から相談支援料５０円プラスだから今後相談支援料も考えて正し数字だしてくれよ。
いつもいつも出鱈目な数字出してくるから信用されないんよ。
無理か。単純膿では。
334 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 13:49:13 ID:G56iVdWZ0
>>333
なるほど、高額な施術が含まれていないと言うことか。
それでは、そういった高額な施術は保健請求学の何割くらいを占めるのでしょうか？
ここにいる他の皆さんにも伺いたい。
骨折整復、不全骨折固定、後療、脱臼整復
こう言った施術が保健請求が4500億円に上るほど多いのか？
>お前は単純に総請求金額から一部位470+75+30=575で割って７．８億と出してる。
東洋医学板で
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
と書いた柔の人にそう指摘してやってくれ。
なるほど、高額な施術が含まれていないと言うことか。
それでは、そういった高額な施術は保健請求学の何割くらいを占めるのでしょうか？
ここにいる他の皆さんにも伺いたい。
骨折整復、不全骨折固定、後療、脱臼整復
こう言った施術が保健請求が4500億円に上るほど多いのか？
>お前は単純に総請求金額から一部位470+75+30=575で割って７．８億と出してる。
東洋医学板で
>柔は、一部位最高で
>後療料 470円
> 温罨法料 75円
> 電療料 30円
>575円也
>これだけだ。
と書いた柔の人にそう指摘してやってくれ。
335 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 13:51:55 ID:cyS3LgpR0
>>327
> >>312
> >だから、当たり前に消毒するだろうが。
>
> 本当に当たり前になっているのか？
消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
くっくっく。
> これが実務と学問の違いだと言うことがわからんらしい。
> 昔はこんなこと言わずに聴診器でぶっ叩かれたけどな。ｗ
確かに場蚊が多い。
獣性云々をいっておる場合ではないな。
最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
くっくっく。
> >>312
> >だから、当たり前に消毒するだろうが。
>
> 本当に当たり前になっているのか？
消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
くっくっく。
> これが実務と学問の違いだと言うことがわからんらしい。
> 昔はこんなこと言わずに聴診器でぶっ叩かれたけどな。ｗ
確かに場蚊が多い。
獣性云々をいっておる場合ではないな。
最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
くっくっく。
336 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:00:15 ID:cyS3LgpR0
>>330
> >>310
> >まるで魚だな。
> 家では時々使うぞ。ｗ
趣味は熱帯魚か？
くっくっく。
> そういった意味で、実際に消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていないということ。
ピロリの例もあるし、将来的に全くないとは言い切れんが、
現状ではそう言う耐性はないな。
バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
> >三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
> これは耐性とは関係なく、消毒薬として無効な濃度だったと言うだけのこと。
だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
そう言う耐性、精確には抵抗性菌は凶悪になる可能性がある。
環境適応力が高いから、免疫が落ちていると致命的だろう。
> >細胞レベルでも同じだ。
> これの実証を行って初めて机上の理論から脱するんだよ。
> あんたらしからぬ発言だったと思う。
獣性はともかく、性態、蚊色は実証など無理だと考えておる。
ならば、観察事実から推論を組み上げるしかないわけだ。
進化論のようにな。
くっくっく。
> >>310
> >まるで魚だな。
> 家では時々使うぞ。ｗ
趣味は熱帯魚か？
くっくっく。
> そういった意味で、実際に消毒薬で起こった薬剤耐性は報告されていないということ。
ピロリの例もあるし、将来的に全くないとは言い切れんが、
現状ではそう言う耐性はないな。
バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
> >三重のは消毒薬がかなり希釈されておっただろうが。
> これは耐性とは関係なく、消毒薬として無効な濃度だったと言うだけのこと。
だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
そう言う耐性、精確には抵抗性菌は凶悪になる可能性がある。
環境適応力が高いから、免疫が落ちていると致命的だろう。
> >細胞レベルでも同じだ。
> これの実証を行って初めて机上の理論から脱するんだよ。
> あんたらしからぬ発言だったと思う。
獣性はともかく、性態、蚊色は実証など無理だと考えておる。
ならば、観察事実から推論を組み上げるしかないわけだ。
進化論のようにな。
くっくっく。
337 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:01:59 ID:G56iVdWZ0
>>335
>消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
滅菌ガーゼだからと言って消毒と言う定義にはならんだろう。
被覆じゃないのか？
>最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
なんとなく想像はつくが、詳細希望します。
>消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
滅菌ガーゼだからと言って消毒と言う定義にはならんだろう。
被覆じゃないのか？
>最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
なんとなく想像はつくが、詳細希望します。
338 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:02:07 ID:8CKGql990
結局、実質的に消毒しちゃいけないのは、難治性の傷。
難知性の傷に消毒しないのは常識になってきてるｗｗｗ
やっと知ったアホ神が、必死に書き込んでいるだけｗｗｗ
治る傷は、消毒だろうが、唾だろうが治る。以上ｗ
大出血を伴う傷は、消毒だろうがガーゼだろうが関係無に圧迫止血。以上ｗ
柔整は大出血を伴う傷も、難治性の傷も診ない。以上ｗ
難知性の傷に消毒しないのは常識になってきてるｗｗｗ
やっと知ったアホ神が、必死に書き込んでいるだけｗｗｗ
治る傷は、消毒だろうが、唾だろうが治る。以上ｗ
大出血を伴う傷は、消毒だろうがガーゼだろうが関係無に圧迫止血。以上ｗ
柔整は大出血を伴う傷も、難治性の傷も診ない。以上ｗ
339 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 14:06:13 ID:Ui8eWbofO
340 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:16:36 ID:cyS3LgpR0
>>332
ところで、三重の点滴の件だがな。
多剤耐性セラチアが出たという話だが、よほど杜撰でなければ、
点滴で患者が死ぬと思うか？
それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
そんな看護婦がいるのか？
ありえんだろう、ＪＫ。
くっくっく。
>>337
> >>335
> >消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
> 滅菌ガーゼだからと言って消毒と言う定義にはならんだろう。
> 被覆じゃないのか？
そうではなくて、滅菌ガーゼのあたる範囲を先に消毒しておかなければ、
滅菌ガーゼが不潔になるというような話だ。
くっくっく。
> >最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
> なんとなく想像はつくが、詳細希望します。
想像だけにしておけ。
おそらく今なら訴訟ものだ。
くっくっく。
ところで、三重の点滴の件だがな。
多剤耐性セラチアが出たという話だが、よほど杜撰でなければ、
点滴で患者が死ぬと思うか？
それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
そんな看護婦がいるのか？
ありえんだろう、ＪＫ。
くっくっく。
>>337
> >>335
> >消毒と言えば、ガーゼのあたる範囲は消毒だからな。
> 滅菌ガーゼだからと言って消毒と言う定義にはならんだろう。
> 被覆じゃないのか？
そうではなくて、滅菌ガーゼのあたる範囲を先に消毒しておかなければ、
滅菌ガーゼが不潔になるというような話だ。
くっくっく。
> >最近は、ステートヌンチャクの秘技も廃れたと言うことか。
> なんとなく想像はつくが、詳細希望します。
想像だけにしておけ。
おそらく今なら訴訟ものだ。
くっくっく。
341 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 14:22:16 ID:PpKZKOPW0
342 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:25:59 ID:8CKGql990
343 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:33:48 ID:cyS3LgpR0
>>341
この流れでも見事に華麗にスルーされてますからな。ｗ
この流れでも見事に華麗にスルーされてますからな。ｗ
345 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:35:47 ID:cyS3LgpR0
346 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:37:27 ID:8CKGql990
>>340
>それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
>そんな看護婦がいるのか？
いたんだろうな？
でも、3部位捻挫請求する誰かさんより遥かに少ないだろうな。
問題なのは菌体が一つなのか、菌体が何万なのかの違いだろうな。
>それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
>そんな看護婦がいるのか？
いたんだろうな？
でも、3部位捻挫請求する誰かさんより遥かに少ないだろうな。
問題なのは菌体が一つなのか、菌体が何万なのかの違いだろうな。
347 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:39:51 ID:8CKGql990
>>345
今時、ガーゼは殆ど使わないのは、すでに常識だけどなｗ
今時、ガーゼは殆ど使わないのは、すでに常識だけどなｗ
348 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 14:41:48 ID:PpKZKOPW0
350 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 14:45:39 ID:8CKGql990
>>348
確信付かれて反論できないだけだろｗｗｗ
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
確信付かれて反論できないだけだろｗｗｗ
どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
厚労省も気づいてるだろうな。
351 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:53:01 ID:cyS3LgpR0
>>346
> >>340
> >それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
> >そんな看護婦がいるのか？
> いたんだろうな？
> でも、3部位捻挫請求する誰かさんより遥かに少ないだろうな。
三部位請求は、指導が入る迄そのままで良いんだよ。
開業獣性が減れば、結果オーライだろうが。
捻挫概念は、獣性と現代医学では異なる。
同じならば、獣性は医者と同じ診断をしておることになるしな。
くっくっく。
> 問題なのは菌体が一つなのか、菌体が何万なのかの違いだろうな。
言っておることの意味が不明だ？
その違いで、患者が死んでは、医療を名乗る資格すらないがな。
食い物屋ならば、食中毒で営業停止だ。客が死ねば、廃業だな。
くっくっく。
> >>340
> >それにな、作りおき2日の点滴を常温保存とかいっておるが、
> >そんな看護婦がいるのか？
> いたんだろうな？
> でも、3部位捻挫請求する誰かさんより遥かに少ないだろうな。
三部位請求は、指導が入る迄そのままで良いんだよ。
開業獣性が減れば、結果オーライだろうが。
捻挫概念は、獣性と現代医学では異なる。
同じならば、獣性は医者と同じ診断をしておることになるしな。
くっくっく。
> 問題なのは菌体が一つなのか、菌体が何万なのかの違いだろうな。
言っておることの意味が不明だ？
その違いで、患者が死んでは、医療を名乗る資格すらないがな。
食い物屋ならば、食中毒で営業停止だ。客が死ねば、廃業だな。
くっくっく。
352 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:53:28 ID:cyS3LgpR0
353 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 14:54:58 ID:cyS3LgpR0
>>350
> >>348
> 確信付かれて反論できないだけだろｗｗｗ
>
> どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
>
> 結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
> 柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
> そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
> 3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
> そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
獣性業界のあり方自体に問題があれば、監督官庁の責任だな。
この辺が分からんようだの。
くっくっく。
> >>348
> 確信付かれて反論できないだけだろｗｗｗ
>
> どの道、難治性の傷を柔整が診る事ないだろうから、教科書でも読んで夢見ててくれｗｗｗ
>
> 結局、外傷を治療できると言い張る割には、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が
> 柔整向けの外傷研修施設はなかなか見つからないことを自ら晒すスレか。
> そして、外傷を診た経験・診る知識・見る能力の無い柔整が、適当に捻挫と嘘を書き込んで保険請求した結果が、
> 3部位請求全国平均50.5%という異常な事態をもたらした事を晒すスレだな。
> そりゃ、厚労省も本格的に柔整の不正に取り組みだすだろうな。
> 柔整の50%は外傷診えないから、いらないって事だろ。
> 厚労省も気づいてるだろうな。
獣性業界のあり方自体に問題があれば、監督官庁の責任だな。
この辺が分からんようだの。
くっくっく。
354 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 14:58:28 ID:Ui8eWbofO
355 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 15:25:47 ID:PpKZKOPW0
>>350
うーーーン、、、確信とか反論とかのレベルではありませんでつ w
なんつったらいいのか、、、、お花畑をｷﾃｨちゃんとお手手つないで一緒に散歩するのも楽しそうだとは思いまつよ^^
でも、加納治五郎先生の教えにそむくからな～ ♪(〃∇〃)ｴﾍ
うーーーン、、、確信とか反論とかのレベルではありませんでつ w
なんつったらいいのか、、、、お花畑をｷﾃｨちゃんとお手手つないで一緒に散歩するのも楽しそうだとは思いまつよ^^
でも、加納治五郎先生の教えにそむくからな～ ♪(〃∇〃)ｴﾍ
356 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 15:27:14 ID:8CKGql990
357 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 15:30:33 ID:8CKGql990
358 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 15:42:44 ID:T4+0f7Lv0
360 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 15:56:24 ID:JPQSNKGy0
出先から書いてるが、上のID:G56iVdWZ0です。
>>352
>>347
> >>345
> 今時、ガーゼは殆ど使わないのは、すでに常識だけどなｗ
>で、何を使うんだ？
傷口にガーゼのみを直接接触させない、と言う意味ではそのとおりだな。
しかし、被服材料を使わない限りガーゼ自体は使うよ。
被服材料の中でもベスキチンだったらやはり最初はガーゼ保護が必要だと思う。
創傷治療剤を使った場合も保護にガーゼは使う。
人口真皮を使った場合、タイオーバーで圧迫する際にやはりガーゼは使う。
滅菌ガーゼを使う理由は安いから。
そういえばb-fgfを使った場合、創面はどうやって保護するんだ？
誰か知ってる？
>>352
>>347
> >>345
> 今時、ガーゼは殆ど使わないのは、すでに常識だけどなｗ
>で、何を使うんだ？
傷口にガーゼのみを直接接触させない、と言う意味ではそのとおりだな。
しかし、被服材料を使わない限りガーゼ自体は使うよ。
被服材料の中でもベスキチンだったらやはり最初はガーゼ保護が必要だと思う。
創傷治療剤を使った場合も保護にガーゼは使う。
人口真皮を使った場合、タイオーバーで圧迫する際にやはりガーゼは使う。
滅菌ガーゼを使う理由は安いから。
そういえばb-fgfを使った場合、創面はどうやって保護するんだ？
誰か知ってる？
>>358様
あれ？若い俺様？
たぶんね、僕の下手くそな整復と比べても大差ないですよ？だれが整復してもね。
極端な場合は別ですよ！？ちゃんと接げていないとかね。
まあデータなんて取りようが無さそうだから調べないですけど。
1ヶ月かかるとこが一週間で癒合するとかならまいりますが。
逆にそんなこと言う方が整復、後療したことあんのかなって感じですね～。
骨接ぎ職人のグレーでした。
あれ？若い俺様？
たぶんね、僕の下手くそな整復と比べても大差ないですよ？だれが整復してもね。
極端な場合は別ですよ！？ちゃんと接げていないとかね。
まあデータなんて取りようが無さそうだから調べないですけど。
1ヶ月かかるとこが一週間で癒合するとかならまいりますが。
逆にそんなこと言う方が整復、後療したことあんのかなって感じですね～。
骨接ぎ職人のグレーでした。
362 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:02:38 ID:JPQSNKGy0
>>336
>趣味は熱帯魚か？
いや、川の小魚だ。
>バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
院内感染防止委員会がパニックになったな。
>だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
それは実証されていません。
>趣味は熱帯魚か？
いや、川の小魚だ。
>バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
院内感染防止委員会がパニックになったな。
>だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
それは実証されていません。
363 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:09:28 ID:JPQSNKGy0
>>339
じゃあ、高めに見積もって平均すると2,000円/回だったと仮定しよう。
450,000,000,000（保健請求）/2,000（施術単価）＝225,000,000（回）
延べ回数として、日本の人口の2倍以上だな
じゃあ、高めに見積もって平均すると2,000円/回だったと仮定しよう。
450,000,000,000（保健請求）/2,000（施術単価）＝225,000,000（回）
延べ回数として、日本の人口の2倍以上だな
364 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 16:21:45 ID:PpKZKOPW0
>>357
池沼に言われたら照れるな～ (///ω///)ﾃﾚﾃﾚ♪ 恥ずかちいでつ (#^_^#)ﾎﾟｯ
池沼に言われたら照れるな～ (///ω///)ﾃﾚﾃﾚ♪ 恥ずかちいでつ (#^_^#)ﾎﾟｯ
365 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
366 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 16:26:01 ID:PpKZKOPW0
>>363
各人が1回の治療で終わってれば日本の人口の2倍以上 ＞ 各人が180回治療受けてれば180分の1
各人が1回の治療で終わってれば日本の人口の2倍以上 ＞ 各人が180回治療受けてれば180分の1
367 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:26:11 ID:8CKGql990
>>363
その数を全国の施術所数を4万として年間300営業日で割ると、一日に一施術所に来院する捻挫・骨折数が予想できるな。
その数を全国の施術所数を4万として年間300営業日で割ると、一日に一施術所に来院する捻挫・骨折数が予想できるな。
>>363
それを整骨院の総数で割ってみな。
それを整骨院の総数で割ってみな。
>>266 1様
ではね、下腿上部の受傷後2ヶ月の症状です。
膝関節の運動障害、制限は無し。発赤無し。自発痛、夜間痛無し。
下腿上部外側に腫脹極々軽度有り。立位で爪先立ちにおいての疼痛無し。
圧痛極軽度。30分以上の歩行により、受傷部に違和感軽度出現。
これじゃダメ？
グレーでした。
ではね、下腿上部の受傷後2ヶ月の症状です。
膝関節の運動障害、制限は無し。発赤無し。自発痛、夜間痛無し。
下腿上部外側に腫脹極々軽度有り。立位で爪先立ちにおいての疼痛無し。
圧痛極軽度。30分以上の歩行により、受傷部に違和感軽度出現。
これじゃダメ？
グレーでした。
370 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 16:35:10 ID:PpKZKOPW0
受領委任払い方式を撤廃したら、保険者は大混乱でしょうな
しかも、振り込み手数料の経費が大幅アップは避けられませんな
しかも、振り込み手数料の経費が大幅アップは避けられませんな
371 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 16:39:16 ID:cyS3LgpR0
>>360
> そういえばb-fgfを使った場合、創面はどうやって保護するんだ？
> 誰か知ってる？
スプレーだったな。
ゲル剤とかも出たのか？
スプレーならば、先にオプサイトでも張って、注射器で注入したらどうだ。
くっくっく。
> そういえばb-fgfを使った場合、創面はどうやって保護するんだ？
> 誰か知ってる？
スプレーだったな。
ゲル剤とかも出たのか？
スプレーならば、先にオプサイトでも張って、注射器で注入したらどうだ。
くっくっく。
372 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:41:21 ID:JPQSNKGy0
>>363
接骨院で10人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、後療、脱臼整復
の傷病名で施術を受けていると考えると、概ね2,000円/回の計算になる。
こんなに多い？
実際は50人に1人ぐらいで、他は後療法じゃないの？
>全国の施術所数を4万
その数字は確かですか？
接骨院で10人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、後療、脱臼整復
の傷病名で施術を受けていると考えると、概ね2,000円/回の計算になる。
こんなに多い？
実際は50人に1人ぐらいで、他は後療法じゃないの？
>全国の施術所数を4万
その数字は確かですか？
373 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:45:17 ID:8CKGql990
374 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:45:41 ID:JPQSNKGy0
375 ：玉子の王子：2008/06/24(火) 16:47:52 ID:Ui8eWbofO
376 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:47:58 ID:JPQSNKGy0
377 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:48:30 ID:8CKGql990
378 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:49:13 ID:XvjsG5KM0
379 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:49:19 ID:8CKGql990
>>375
推測には十分だけどねｗ
推測には十分だけどねｗ
380 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 16:51:39 ID:cyS3LgpR0
>>362
> >>336
> >趣味は熱帯魚か？
> いや、川の小魚だ。
なんだ、オイカワか？
はねるやつは、皆死んでしまうからな
> >バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
> 院内感染防止委員会がパニックになったな。
原理的に考えれば、耐性など出来るとは思えんからな。
しかし、副作用もひどかったの。
くっくっく。
> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
> それは実証されていません。
観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
くっくっく。
> >>336
> >趣味は熱帯魚か？
> いや、川の小魚だ。
なんだ、オイカワか？
はねるやつは、皆死んでしまうからな
> >バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
> 院内感染防止委員会がパニックになったな。
原理的に考えれば、耐性など出来るとは思えんからな。
しかし、副作用もひどかったの。
くっくっく。
> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
> それは実証されていません。
観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
くっくっく。
381 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 17:02:29 ID:XvjsG5KM0
超絶さんは只者ではないと思ったが
医師くずれか。
操体の橋本敬三
鍼灸の西田皓一
柔の超絶対神 か。
論文書きこむ場所が違うんじゃないか？
医師くずれか。
操体の橋本敬三
鍼灸の西田皓一
柔の超絶対神 か。
論文書きこむ場所が違うんじゃないか？
382 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 17:24:17 ID:8CKGql990
383 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 17:26:59 ID:cyS3LgpR0
384 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 17:56:43 ID:8CKGql990
>>383
ボディーソープもシャンプーも辞めとけよ。
ボディーソープもシャンプーも辞めとけよ。
385 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 17:59:37 ID:8CKGql990
>>383
水道水も辞めておけ。
水道水も辞めておけ。
386 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 18:02:30 ID:cyS3LgpR0
387 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 18:21:15 ID:brQvdxqv0
365 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
>>356
> >>352
> >で、何を使うんだ？
> 教えないよｗ自分で調べろｗ
>なんだ、秘伝か？
>やっぱり、場蚊だ。
>くっくっく。
「秘伝」はｵﾏｲの専売特許だろｗ。
>>356
> >>352
> >で、何を使うんだ？
> 教えないよｗ自分で調べろｗ
>なんだ、秘伝か？
>やっぱり、場蚊だ。
>くっくっく。
「秘伝」はｵﾏｲの専売特許だろｗ。
388 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 18:30:14 ID:cyS3LgpR0
>>387
> 365 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
> >>356
> > >>352
> > >で、何を使うんだ？
> > 教えないよｗ自分で調べろｗ
>
> >なんだ、秘伝か？
> >やっぱり、場蚊だ。
> >くっくっく。
>
> 「秘伝」はｵﾏｲの専売特許だろｗ。
秘伝は、日本武術の免許皆伝時に口伝されるものだ。
まあ、獣性とは縁が深いだろうな。
くっくっく。
> 365 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
> >>356
> > >>352
> > >で、何を使うんだ？
> > 教えないよｗ自分で調べろｗ
>
> >なんだ、秘伝か？
> >やっぱり、場蚊だ。
> >くっくっく。
>
> 「秘伝」はｵﾏｲの専売特許だろｗ。
秘伝は、日本武術の免許皆伝時に口伝されるものだ。
まあ、獣性とは縁が深いだろうな。
くっくっく。
389 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 18:31:16 ID:cyS3LgpR0
>>387
> 365 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
> >>356
> > >>352
> > >で、何を使うんだ？
> > 教えないよｗ自分で調べろｗ
で、上記は分かったのか？
付焼き刃では、儂の相手は無理だぞ。
くっくっく。
> 365 名前：走召 糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2008/06/24(火) 16:24:53 ID:cyS3LgpR0
> >>356
> > >>352
> > >で、何を使うんだ？
> > 教えないよｗ自分で調べろｗ
で、上記は分かったのか？
付焼き刃では、儂の相手は無理だぞ。
くっくっく。
390 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 18:36:30 ID:brQvdxqv0
>秘伝は、日本武術の免許皆伝時に口伝されるものだ。
>まあ、獣性とは縁が深いだろうな。
>くっくっく。
秘伝と縁の深い獣性は場蚊ってことか。納得。
>まあ、獣性とは縁が深いだろうな。
>くっくっく。
秘伝と縁の深い獣性は場蚊ってことか。納得。
391 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:02:26 ID:G56iVdWZ0
>>380
>> >趣味は熱帯魚か？
>> いや、川の小魚だ。
>なんだ、オイカワか？
>はねるやつは、皆死んでしまうからな
飼ってるのは「ヨシノボリ」だ。
ハゼの一種で地味な小魚だ。
>> >バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
>> 院内感染防止委員会がパニックになったな。
>原理的に考えれば、耐性など出来るとは思えんからな。
>しかし、副作用もひどかったの。
副作用もそうだが、味見してみたことあるか？
むちゃくちゃ苦かったぞ。
あれを服まなきゃならん偽膜性大腸炎患者は、正直なところ病気と同じくらい気の毒だと思ったよ。
>> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
>> それは実証されていません.
>観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
>> >趣味は熱帯魚か？
>> いや、川の小魚だ。
>なんだ、オイカワか？
>はねるやつは、皆死んでしまうからな
飼ってるのは「ヨシノボリ」だ。
ハゼの一種で地味な小魚だ。
>> >バンコマイシン耐性が出たときには驚いたがな。
>> 院内感染防止委員会がパニックになったな。
>原理的に考えれば、耐性など出来るとは思えんからな。
>しかし、副作用もひどかったの。
副作用もそうだが、味見してみたことあるか？
むちゃくちゃ苦かったぞ。
あれを服まなきゃならん偽膜性大腸炎患者は、正直なところ病気と同じくらい気の毒だと思ったよ。
>> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
>> それは実証されていません.
>観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
392 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:04:23 ID:G56iVdWZ0
393 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:12:00 ID:G56iVdWZ0
接骨院で10人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていて、施術単価が平均2,000円/回だとすればだな。
450,000,000,000（保健請求）/2,000（施術単価）＝225,000,000（回）
このうちの10％が骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復 の保健適応だな。
22,500,000回/365＝61643.84
日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
ありえん。
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていて、施術単価が平均2,000円/回だとすればだな。
450,000,000,000（保健請求）/2,000（施術単価）＝225,000,000（回）
このうちの10％が骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復 の保健適応だな。
22,500,000回/365＝61643.84
日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
ありえん。
394 ：王子の卵：2008/06/24(火) 19:20:04 ID:KNLbbkgA0
>>379
推測？出鱈目だろ？
推測？出鱈目だろ？
395 ：王子の卵：2008/06/24(火) 19:21:26 ID:KNLbbkgA0
396 ：王子の卵：2008/06/24(火) 19:22:59 ID:KNLbbkgA0
397 ：王子の卵：2008/06/24(火) 19:24:13 ID:KNLbbkgA0
>>384
薬用石鹸はＯＫ？
薬用石鹸はＯＫ？
398 ：王子の卵：2008/06/24(火) 19:31:27 ID:KNLbbkgA0
デジタルな奴は何かにつけ計算しデータを出して答えを出したがる。
出鱈目な数字を元に。
つまらん連中だｗ
出鱈目な数字を元に。
つまらん連中だｗ
399 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:46:05 ID:sXNm0fLa0
>>393前腕骨骨折で１万以上だよ
400 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 20:01:29 ID:G56iVdWZ0
401 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/24(火) 20:10:12 ID:PpKZKOPW0
> 日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
その数字を根拠に語るなら 患者が発生→外傷患者が通院しています！ネ^^
さて、晩飯食ってくるか、、、、
その数字を根拠に語るなら 患者が発生→外傷患者が通院しています！ネ^^
さて、晩飯食ってくるか、、、、
402 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 20:21:29 ID:G56iVdWZ0
じゃあ接骨院で50人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていると推測すると、施術単価が平均680円/回ぐらいになるな。
450,000,000,000（保健請求）/680（施術単価）＝661764706（回）
日曜祝祭日を除いて木曜定休とかのところもあることを加味すると
22日/月位の診療≒260日/年か？
661764706（回）/260（日）＝2545249（回）/1日あたり
全国に3万箇所の接骨院があるようなので
2545249（回）/30,000≒85回/日/1施設
どう？接骨院って85人の保健療養が可能な施設なの？
1日8時間休むことなく診療したとして
8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
このほかに保健療養が少なくてほとんど自費の方もいるんでしょう？
柔道整復師の皆さんの手技ってほんの数分でで満足な施術ができるの？
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていると推測すると、施術単価が平均680円/回ぐらいになるな。
450,000,000,000（保健請求）/680（施術単価）＝661764706（回）
日曜祝祭日を除いて木曜定休とかのところもあることを加味すると
22日/月位の診療≒260日/年か？
661764706（回）/260（日）＝2545249（回）/1日あたり
全国に3万箇所の接骨院があるようなので
2545249（回）/30,000≒85回/日/1施設
どう？接骨院って85人の保健療養が可能な施設なの？
1日8時間休むことなく診療したとして
8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
このほかに保健療養が少なくてほとんど自費の方もいるんでしょう？
柔道整復師の皆さんの手技ってほんの数分でで満足な施術ができるの？
403 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 20:23:19 ID:G56iVdWZ0
404 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 20:33:33 ID:qRqSS8Ks0
>>391
> 飼ってるのは「ヨシノボリ」だ。
> ハゼの一種で地味な小魚だ。
ヨシノボリか。
確かに地味だが、愛好家はわりとおるな。
> あれを服まなきゃならん偽膜性大腸炎患者は、正直なところ病気と同じくらい気の毒だと思ったよ。
味見はしたことはないな。
苦味チンキなら、味見したことはある。
くっくっく。
> そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
２ちゃんでは、それが作法だ。
くっくっく。
> 飼ってるのは「ヨシノボリ」だ。
> ハゼの一種で地味な小魚だ。
ヨシノボリか。
確かに地味だが、愛好家はわりとおるな。
> あれを服まなきゃならん偽膜性大腸炎患者は、正直なところ病気と同じくらい気の毒だと思ったよ。
味見はしたことはないな。
苦味チンキなら、味見したことはある。
くっくっく。
> そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
２ちゃんでは、それが作法だ。
くっくっく。
405 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 20:35:17 ID:qRqSS8Ks0
>>391
> >> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
> >> それは実証されていません.
> >観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
>
> そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
やり方はいくらでもあるのだ。
くっくっく。
> >> >だから、それがストレスになって、細菌が強くなるわけだ。
> >> それは実証されていません.
> >観察事実に対する仮説だから良いんだよ。
>
> そんなだから後だし呼ばわりされるんだよ。ｗ
例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
やり方はいくらでもあるのだ。
くっくっく。
406 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 20:46:21 ID:G56iVdWZ0
>>405
>
例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
最初から推測と書けば、少なくとも後出し呼ばわりはされないよ。
上の接骨院の数字についてどう思う？
4500億円も推計だが、これが実際には3000億円以下でしたなどと言うことはないだろう。
全国の接骨院が、約3万件と言うのも概ね間違いではないだろう。
では、施術単価がわかれば施術回数が出る。
>
例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
最初から推測と書けば、少なくとも後出し呼ばわりはされないよ。
上の接骨院の数字についてどう思う？
4500億円も推計だが、これが実際には3000億円以下でしたなどと言うことはないだろう。
全国の接骨院が、約3万件と言うのも概ね間違いではないだろう。
では、施術単価がわかれば施術回数が出る。
407 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 20:58:26 ID:qRqSS8Ks0
>>406
> >>405
> >
> 例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
>
> 最初から推測と書けば、少なくとも後出し呼ばわりはされないよ。
だから、卵に出鱈目だと言われておるわけだ。
根拠が曖昧な数字では意味がないんだよ。
後だしでも、きちんとした論拠を提示できればよいが、おまえのは単に獣性を中傷したいと卑しい根性でしかないからな。
儂のように、科学的思考に基づいた仮説の提示とは異なるわけだ。
くっくっく。
> >>405
> >
> 例えば、お前を出汁に、推測でものを言っておる連中を後だし呼ばわりするとかな。
>
> 最初から推測と書けば、少なくとも後出し呼ばわりはされないよ。
だから、卵に出鱈目だと言われておるわけだ。
根拠が曖昧な数字では意味がないんだよ。
後だしでも、きちんとした論拠を提示できればよいが、おまえのは単に獣性を中傷したいと卑しい根性でしかないからな。
儂のように、科学的思考に基づいた仮説の提示とは異なるわけだ。
くっくっく。
408 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 20:59:57 ID:qRqSS8Ks0
ほれ、このように後だしと言うレスのあるおかげで、簡単に吊れてしまうわけだな。
単純脳では、ヨシノボリにも勝てんということだ。
くっくっく。
単純脳では、ヨシノボリにも勝てんということだ。
くっくっく。
409 ：王子の玉子：2008/06/24(火) 21:04:38 ID:Ui8eWbofO
>>405
あんたは嘘つき呼ばわりされとるがなｗ
あんたは嘘つき呼ばわりされとるがなｗ
410 ：王子の玉子：2008/06/24(火) 21:05:57 ID:Ui8eWbofO
411 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 21:10:17 ID:4Fr3OHDm0
>>392
>消毒と殺菌、滅菌、静菌の区別はついているか？
それを言うならお前は、消毒と抗菌剤の違いを理解しているのか？ｗ
消毒とは、マイクロレベルでの物理作用を狙ったものだぞ。
一方、抗菌剤は菌の代謝に作用して菌の増殖能を抑え結果的に殺菌するものだ。
卵に例えれば、前者は卵をハンマーで叩き割る、後者は卵の中の卵子を壊すのが目的だ。
お前は、消毒の耐性菌が何とか言ってるがアホだろ。消毒に対する耐性は芽胞の有無など菌の構造差でかわる。
例えば今までアルコール消毒が効いていた菌が耐性を持つには、急に芽胞を作る能力を持つ事が必要だ。それはもはや耐性菌ではなく菌種が変わってしまう。
そんな急激な変化はまず起こりえない。
消毒の耐性菌ｗｗｗ
創傷処置において消毒をしないのは耐性菌を嫌うからではない。消毒によって損傷された正常組織を餌に菌が増殖するのを嫌うからだ。
消毒と抗菌剤の違いも分からんアホが混乱を招く書き込みをするでない。
知ったかぶりはやめておくことだｗｗｗ
>消毒と殺菌、滅菌、静菌の区別はついているか？
それを言うならお前は、消毒と抗菌剤の違いを理解しているのか？ｗ
消毒とは、マイクロレベルでの物理作用を狙ったものだぞ。
一方、抗菌剤は菌の代謝に作用して菌の増殖能を抑え結果的に殺菌するものだ。
卵に例えれば、前者は卵をハンマーで叩き割る、後者は卵の中の卵子を壊すのが目的だ。
お前は、消毒の耐性菌が何とか言ってるがアホだろ。消毒に対する耐性は芽胞の有無など菌の構造差でかわる。
例えば今までアルコール消毒が効いていた菌が耐性を持つには、急に芽胞を作る能力を持つ事が必要だ。それはもはや耐性菌ではなく菌種が変わってしまう。
そんな急激な変化はまず起こりえない。
消毒の耐性菌ｗｗｗ
創傷処置において消毒をしないのは耐性菌を嫌うからではない。消毒によって損傷された正常組織を餌に菌が増殖するのを嫌うからだ。
消毒と抗菌剤の違いも分からんアホが混乱を招く書き込みをするでない。
知ったかぶりはやめておくことだｗｗｗ
毎日のように身体障害者の人達が
通ってるとこがあるんだけど・・・・・
この人達割引になるのですか？
通ってるとこがあるんだけど・・・・・
この人達割引になるのですか？
413 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 21:24:17 ID:G56iVdWZ0
>>411
まずな、
>それを言うならお前は、消毒と抗菌剤の違いを理解しているのか？ｗ
それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
抗生物質と抗菌剤の違いはもちろんわかってるよな？ｗ
病原微生物学の基本だな、培養したことはあるか？
オートクレ－ブを使って培地を作ったことはあるか？
>卵に例えれば、前者は卵をハンマーで叩き割る、後者は卵の中の卵子を壊すのが目的だ。
ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
ちなみに私は、>>332で
>特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
>実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
>しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
と書いてるんだよ。
知ったかぶりはどっちだ？ｗ
まずな、
>それを言うならお前は、消毒と抗菌剤の違いを理解しているのか？ｗ
それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
抗生物質と抗菌剤の違いはもちろんわかってるよな？ｗ
病原微生物学の基本だな、培養したことはあるか？
オートクレ－ブを使って培地を作ったことはあるか？
>卵に例えれば、前者は卵をハンマーで叩き割る、後者は卵の中の卵子を壊すのが目的だ。
ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
ちなみに私は、>>332で
>特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
>実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
>しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
と書いてるんだよ。
知ったかぶりはどっちだ？ｗ
414 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 21:33:46 ID:G56iVdWZ0
>>407
もちろん推計だから、出鱈目呼ばわりし出すやつはいるだろう。
でもな、後出し呼ばわりはされないんだよ。ｗ
出鱈目だということを証明することは簡単、もっと信憑性のあることを書けば良い。
しかしこいつらは、意味のある数字なんか出せないんだよな。
>おまえのは単に獣性を中傷したいと卑しい根性でしかないからな。
心の貧しいやつだな、邪推すんな。
私が求めているのは推計の内訳だよ。
つまり東洋医学板に書いてあった数字の内訳。
何でこんな数字になるのか？が知りたいだけ。
柔の料金を知らんから誰か教えてくれと頼んだんだが、一部の人しかわからんらしい。
ネット上でも診療報酬だったら詳しく出ているんだがなあ。
みんな知らんのか？
もちろん推計だから、出鱈目呼ばわりし出すやつはいるだろう。
でもな、後出し呼ばわりはされないんだよ。ｗ
出鱈目だということを証明することは簡単、もっと信憑性のあることを書けば良い。
しかしこいつらは、意味のある数字なんか出せないんだよな。
>おまえのは単に獣性を中傷したいと卑しい根性でしかないからな。
心の貧しいやつだな、邪推すんな。
私が求めているのは推計の内訳だよ。
つまり東洋医学板に書いてあった数字の内訳。
何でこんな数字になるのか？が知りたいだけ。
柔の料金を知らんから誰か教えてくれと頼んだんだが、一部の人しかわからんらしい。
ネット上でも診療報酬だったら詳しく出ているんだがなあ。
みんな知らんのか？
415 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 21:46:54 ID:G56iVdWZ0
もっと単純に書く
4500億円の保健請求
3万軒の接骨院
一軒あたり1500万円の「保健請求」
何か間違っていたらご指摘ください。
4500億円の保健請求
3万軒の接骨院
一軒あたり1500万円の「保健請求」
何か間違っていたらご指摘ください。
416 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:11:35 ID:wttdnIaB0
>415
正解です。
単純化されていてわかりやすい。
正解です。
単純化されていてわかりやすい。
417 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:13:48 ID:wttdnIaB0
ただ、９９％以上が不正請求と言う点が大問題だ。
規制まだ～♪
規制まだ～♪
418 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:16:06 ID:wttdnIaB0
>402
バイトに揉ませて、保険請求しているんだよ。
もしくは無資格に揉ませて、柔整が保険請求している。
バイトに揉ませて、保険請求しているんだよ。
もしくは無資格に揉ませて、柔整が保険請求している。
419 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:17:58 ID:aQqwwMlW0
はーやーく！はーやーく！
420 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:32:07 ID:4Fr3OHDm0
>>413
>それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
消毒薬の濃度で菌の繁殖能力が違うのは、濃度が濃くなると菌体の構成成分の構造自体が破壊されるからだ。
基本的に消毒薬の効果は代謝とは無関係だ。
>抗生物質と抗菌剤の違いはもちろんわかってるよな？ｗ
どちらも基本的に代謝がターゲットだ。
＞病原微生物学の基本だな、培養したことはあるか？
＞オートクレ－ブを使って培地を作ったことはあるか？
培地の違いは、基本的に菌種の違いを見るものだ。培地で見るのは菌の構造差とその機能の差だ。
淡水魚と熱帯魚の違いを見分けているだけだ。
＞ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
＞菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
だから後者は結果的に殺すと言っているだろ。よく読め！
>特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
当たり前だ。大昔から菌によって菌体構造分子の至適ｐHなどは違っておるは、耐性菌とは無関係だ。
抗生物質での耐性菌は、1つの酵素の構造が変わるだけでも発生しえるから厄介なだけ。
一方、アルコール濃度1%で菌体構造が維持できない細菌がアルコール濃度5%で生存するには、大幅な菌体構造の変化が必要だ。
消毒耐性菌が数日、数ヶ月、数年単位の短期間で発生するには、極短期間で一度に何十個と言う酵素の構造変化が必要だ。
それは正に天文学的数字。起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
>それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
消毒薬の濃度で菌の繁殖能力が違うのは、濃度が濃くなると菌体の構成成分の構造自体が破壊されるからだ。
基本的に消毒薬の効果は代謝とは無関係だ。
>抗生物質と抗菌剤の違いはもちろんわかってるよな？ｗ
どちらも基本的に代謝がターゲットだ。
＞病原微生物学の基本だな、培養したことはあるか？
＞オートクレ－ブを使って培地を作ったことはあるか？
培地の違いは、基本的に菌種の違いを見るものだ。培地で見るのは菌の構造差とその機能の差だ。
淡水魚と熱帯魚の違いを見分けているだけだ。
＞ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
＞菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
だから後者は結果的に殺すと言っているだろ。よく読め！
>特定の消毒薬が効きにくい菌というのは実は昔からあった。
当たり前だ。大昔から菌によって菌体構造分子の至適ｐHなどは違っておるは、耐性菌とは無関係だ。
抗生物質での耐性菌は、1つの酵素の構造が変わるだけでも発生しえるから厄介なだけ。
一方、アルコール濃度1%で菌体構造が維持できない細菌がアルコール濃度5%で生存するには、大幅な菌体構造の変化が必要だ。
消毒耐性菌が数日、数ヶ月、数年単位の短期間で発生するには、極短期間で一度に何十個と言う酵素の構造変化が必要だ。
それは正に天文学的数字。起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
421 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 22:32:34 ID:qRqSS8Ks0
>>414
> >>407
> もちろん推計だから、出鱈目呼ばわりし出すやつはいるだろう。
>
> でもな、後出し呼ばわりはされないんだよ。ｗ
後だしでも正しければ問題ない。
出鱈目はどう転んでも出鱈目だ。
くっくっく。
> 心の貧しいやつだな、邪推すんな。
> 私が求めているのは推計の内訳だよ。
そんなものを求めて、２ちゃんで騒いでも仕方あるまい。
どう言い繕ってみたところで、卑しい根性が卑しくなくなるわけもないのだ。
いっておる端から、論理がボロボロだな。
ボロい脳味噌だ。
くっくっく。
> >>407
> もちろん推計だから、出鱈目呼ばわりし出すやつはいるだろう。
>
> でもな、後出し呼ばわりはされないんだよ。ｗ
後だしでも正しければ問題ない。
出鱈目はどう転んでも出鱈目だ。
くっくっく。
> 心の貧しいやつだな、邪推すんな。
> 私が求めているのは推計の内訳だよ。
そんなものを求めて、２ちゃんで騒いでも仕方あるまい。
どう言い繕ってみたところで、卑しい根性が卑しくなくなるわけもないのだ。
いっておる端から、論理がボロボロだな。
ボロい脳味噌だ。
くっくっく。
422 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:34:06 ID:Y5c+O2dNO
福田は能無しw
263 名無しさん＠八周年 2008/04/28(月) 08:34:40 ID:IscG68hd0
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1209130962/
ブッシュ 「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
消費者への影響を心配している」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208931443/
マケイン氏、ガソリン税の一時徴収凍結を提案 「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news5plus/1208342500/
福田 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208171131/
263 名無しさん＠八周年 2008/04/28(月) 08:34:40 ID:IscG68hd0
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1209130962/
ブッシュ 「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
消費者への影響を心配している」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208931443/
マケイン氏、ガソリン税の一時徴収凍結を提案 「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news5plus/1208342500/
福田 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208171131/
423 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 22:37:21 ID:qRqSS8Ks0
>>420
> >>413
> >それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
> 結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
ん？
なんだ、それは？
わかるように説明しろ。
出来なければ、ここの突っ込みは、お前の負けだ。
くっくっく。
> >>413
> >それをいうなら消毒「薬」と抗菌剤だろうが？ｗ
> 結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
ん？
なんだ、それは？
わかるように説明しろ。
出来なければ、ここの突っ込みは、お前の負けだ。
くっくっく。
424 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:38:26 ID:G56iVdWZ0
私はただ単純に
>>414 で書いたとおり。
>>415 の内訳が知りたいわけだな。
で計算してみるとだ
>>393のように
>日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
となったり
>>402のように
>8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
なんて結果になっちゃうんだよな。
実際どうなの？って事だ。
>>414 で書いたとおり。
>>415 の内訳が知りたいわけだな。
で計算してみるとだ
>>393のように
>日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
となったり
>>402のように
>8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
なんて結果になっちゃうんだよな。
実際どうなの？って事だ。
425 ：通りすがりの患者です：2008/06/24(火) 22:50:02 ID:939w0VNQ0
健康保険から通知された通院日数と、実際に通院した日数が違うのですが…
更に金額も違うんです。
整骨院で聞いても、あやふやな答えしかされなくて。
これって噂の不正請求ってヤツですか？
更に金額も違うんです。
整骨院で聞いても、あやふやな答えしかされなくて。
これって噂の不正請求ってヤツですか？
じぃちゃん、私は２ちゃんがよくよく嫌になりました。しばらくの間さよならします。いつまでも元気で暴れていて下さいね。
427 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:59:27 ID:4Fr3OHDm0
428 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 22:59:49 ID:qRqSS8Ks0
>>424
> 私はただ単純に
> >>414 で書いたとおり。
> >>415 の内訳が知りたいわけだな。
年に一軒あたり1500万円の「保健請求」 と言うことだな。
月に125万円だな。
従業員２人であれば、大した額ではないだろうが。
それがどうかしたのか？
くっくっく。
> >>393のように
> >日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
> となったり
骨折、不全骨折、脱臼の患者が１０％と言うのは、どこからでてきたんだ？
儂の知る限り、0.1％くらいだったように思うが？
くっくっく。
> >>402のように
> >8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
> なんて結果になっちゃうんだよな。
同時に電療すれば、問題ないだろう。
一日に１００人点滴できるではないか。
くっくっく。
> 私はただ単純に
> >>414 で書いたとおり。
> >>415 の内訳が知りたいわけだな。
年に一軒あたり1500万円の「保健請求」 と言うことだな。
月に125万円だな。
従業員２人であれば、大した額ではないだろうが。
それがどうかしたのか？
くっくっく。
> >>393のように
> >日本には一日につき6万人以上の骨折、不全骨折、脱臼の患者が発生しています！
> となったり
骨折、不全骨折、脱臼の患者が１０％と言うのは、どこからでてきたんだ？
儂の知る限り、0.1％くらいだったように思うが？
くっくっく。
> >>402のように
> >8時間*60分/85人＝8分/人 ←保健療養のみ
> なんて結果になっちゃうんだよな。
同時に電療すれば、問題ないだろう。
一日に１００人点滴できるではないか。
くっくっく。
429 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 22:59:52 ID:G56iVdWZ0
>>420
>結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
あんた学問に向いてないよ。
>>ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
>>菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
>だから後者は結果的に殺すと言っているだろ。よく読め！
卵子を壊すのは人間の免疫機能だ、抗菌剤は卵子を壊さない。
つまりだな、例の出し方が間違っていると言ってるんだよ。よく読みな。
>結局、消毒も消毒薬も物理効果だアホ。
あんた学問に向いてないよ。
>>ん？後者はちょっと違うな、もちろん卵子を壊すこともあるが、大半が卵子が卵割できないようにするのが目的だ。
>>菌を殺すのではなくて、菌が増殖できないようにするんだよ。
>だから後者は結果的に殺すと言っているだろ。よく読め！
卵子を壊すのは人間の免疫機能だ、抗菌剤は卵子を壊さない。
つまりだな、例の出し方が間違っていると言ってるんだよ。よく読みな。
430 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:00:40 ID:G56iVdWZ0
>>420
>抗生物質での耐性菌は、1つの酵素の構造が変わるだけでも発生しえるから厄介なだけ。
>一方、アルコール濃度1%で菌体構造が維持できない細菌がアルコール濃度5%で生存するには、大幅な菌体構造の変化が必要だ。
>消毒耐性菌が数日、数ヶ月、数年単位の短期間で発生するには、極短期間で一度に何十個と言う酵素の構造変化が必要だ。
>それは正に天文学的数字。起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
病原微生物学を学んだものならば誰でも知っていることだよな？
何をいきり立っているのやら。ｗ
ちなみにな、こんな可能性が示唆されているんだよ。
http://www.hotweb.or.jp/sirakaba/tusin/No75-P1.html
しかし消毒薬に対する耐性・抵抗性が確定された例はまだない。
これをもって
>実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
>しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
と言っているんだよ。
>起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
>抗生物質での耐性菌は、1つの酵素の構造が変わるだけでも発生しえるから厄介なだけ。
>一方、アルコール濃度1%で菌体構造が維持できない細菌がアルコール濃度5%で生存するには、大幅な菌体構造の変化が必要だ。
>消毒耐性菌が数日、数ヶ月、数年単位の短期間で発生するには、極短期間で一度に何十個と言う酵素の構造変化が必要だ。
>それは正に天文学的数字。起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
病原微生物学を学んだものならば誰でも知っていることだよな？
何をいきり立っているのやら。ｗ
ちなみにな、こんな可能性が示唆されているんだよ。
http://www.hotweb.or.jp/sirakaba/tusin/No75-P1.html
しかし消毒薬に対する耐性・抵抗性が確定された例はまだない。
これをもって
>実際に消毒薬に暴露されたことによって耐性を生じた例と言うのは確定していない。
>しかしこれから先、病原微生物が消毒薬の耐性を獲得する可能性を否定はできない。
と言っているんだよ。
>起こる可能性は否定できないが理論的に無理がありすぎる。
たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
431 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 23:02:11 ID:qRqSS8Ks0
>>427
> >>423
> いいよそれでｗｗｗ
> 大事なのは、正しいか間違いか、理解できるか出来ないか、アホかアホでないかｗ
> 勝ち負けはどうでもいいｗ
正しいか、間違っているかは、相対的な問題だ。
その点が理解できんから、虫卒だと言うんだよ。
くっくっく。
> >>423
> いいよそれでｗｗｗ
> 大事なのは、正しいか間違いか、理解できるか出来ないか、アホかアホでないかｗ
> 勝ち負けはどうでもいいｗ
正しいか、間違っているかは、相対的な問題だ。
その点が理解できんから、虫卒だと言うんだよ。
くっくっく。
432 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/24(火) 23:04:13 ID:qRqSS8Ks0
>>426
> じぃちゃん、私は２ちゃんがよくよく嫌になりました。しばらくの間さよならします。いつまでも元気で暴れていて下さいね。
そうか、それはさみしのー。
いつでも、もどってこいよ。
お前はいつまでも儂の孫だ。
> じぃちゃん、私は２ちゃんがよくよく嫌になりました。しばらくの間さよならします。いつまでも元気で暴れていて下さいね。
そうか、それはさみしのー。
いつでも、もどってこいよ。
お前はいつまでも儂の孫だ。
433 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:06:21 ID:Xq8Z7xfm0
知り合いのばあちゃんが上腕骨顆上骨折でクリニックのリハビリに通っていた。
もっとリハビリがしたいと接骨院に行ったら
『じゃあ、首と足を怪我をしたことにしましょう。
あと腕のマッサージの費用は自費になります』
といわれ、毎日通っている。
毎回２０００円の費用は、老後の蓄えを切り崩しているとか。
家族に言うと叱られるからだまっているそうだ。
接骨院て老人からカネをむしりとる詐欺師のようだ。
若い俺のようなほねつぎスペャリストは希少だと思う。
もっとリハビリがしたいと接骨院に行ったら
『じゃあ、首と足を怪我をしたことにしましょう。
あと腕のマッサージの費用は自費になります』
といわれ、毎日通っている。
毎回２０００円の費用は、老後の蓄えを切り崩しているとか。
家族に言うと叱られるからだまっているそうだ。
接骨院て老人からカネをむしりとる詐欺師のようだ。
若い俺のようなほねつぎスペャリストは希少だと思う。
434 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:18:43 ID:4Fr3OHDm0
435 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:28:11 ID:XvjsG5KM0
>>433
消毒・耐性菌論争に夢中になって「若い俺」さんを忘れそうになった。
「若い俺」さんはいいこと言っているんだから、
何度でも正論を吐き続けてくれ。
全部不正請求でしょう。腕だけ自費と言わずに全部保険でやってもらったら。
というか、いかがわしい、
別の大先生にみてもらったら。
消毒・耐性菌論争に夢中になって「若い俺」さんを忘れそうになった。
「若い俺」さんはいいこと言っているんだから、
何度でも正論を吐き続けてくれ。
全部不正請求でしょう。腕だけ自費と言わずに全部保険でやってもらったら。
というか、いかがわしい、
別の大先生にみてもらったら。
436 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:55:56 ID:T4+0f7Lv0
>>260
今の柔整の混乱をつくったのは日整であることは間違い無い
派閥争いに終始して敵派閥の保険の審査を厳しくしたり
新入会員の審査を厳しくしたり、無茶苦茶
だから若い人は日整から逃げ出したよな
また、大阪では４年生の専門学校をつくってみたりわけわんねえな
社団の年寄り連中に話を聞いたら、
「若い人には高度な勉強をさせて開業しなくても
病院等で働けるように厚生労働省に働きかける」
と言っておったが、その前にお前が勉強しろよといってやった
そのおっさん、大阪で開業しているが殆どが鍼の振り替え請求だとさ
まず日整が襟を正せよ
今の柔整の混乱をつくったのは日整であることは間違い無い
派閥争いに終始して敵派閥の保険の審査を厳しくしたり
新入会員の審査を厳しくしたり、無茶苦茶
だから若い人は日整から逃げ出したよな
また、大阪では４年生の専門学校をつくってみたりわけわんねえな
社団の年寄り連中に話を聞いたら、
「若い人には高度な勉強をさせて開業しなくても
病院等で働けるように厚生労働省に働きかける」
と言っておったが、その前にお前が勉強しろよといってやった
そのおっさん、大阪で開業しているが殆どが鍼の振り替え請求だとさ
まず日整が襟を正せよ
437 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 00:03:57 ID:ghLBZJbq0
>>428
>儂の知る限り、0.1％くらいだったように思うが？
応えてくれたのは結局あなただけか？
まあ良い、感謝する。
では、接骨院で1000人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていると推測すると、施術単価が平均620円/回ぐらいになるな。
450,000,000,000（保健請求）/620（施術単価）＝6,725,806,452（回）
日曜祝祭日を除いて木曜定休とかのところもあることを加味すると
22日/月位の診療≒260日/年か？
6,725,806,452（回）/260（日）＝2,791,563（回）/1日あたり
全国に3万箇所の接骨院があるようなので
2791563（回）/30,000≒93回/日/1施設
どう？接骨院って93人の保健療養が可能な施設なの？
1日8時間休むことなく診療したとして
8時間*60分/85人＝5分/人 ←保健療養のみ
接骨院には27万人/日の保健適応患者がいます。
ってことになるな。
ここから先は開業柔に聞きたい。
ここの柔の皆さんに言わせると自費の方が多いと言う方も多かったと思うのですが、その辺はいかがでしょうか？
>儂の知る限り、0.1％くらいだったように思うが？
応えてくれたのは結局あなただけか？
まあ良い、感謝する。
では、接骨院で1000人に一人が
骨折整復、不全骨折固定、脱臼整復
で施術を受けていると推測すると、施術単価が平均620円/回ぐらいになるな。
450,000,000,000（保健請求）/620（施術単価）＝6,725,806,452（回）
日曜祝祭日を除いて木曜定休とかのところもあることを加味すると
22日/月位の診療≒260日/年か？
6,725,806,452（回）/260（日）＝2,791,563（回）/1日あたり
全国に3万箇所の接骨院があるようなので
2791563（回）/30,000≒93回/日/1施設
どう？接骨院って93人の保健療養が可能な施設なの？
1日8時間休むことなく診療したとして
8時間*60分/85人＝5分/人 ←保健療養のみ
接骨院には27万人/日の保健適応患者がいます。
ってことになるな。
ここから先は開業柔に聞きたい。
ここの柔の皆さんに言わせると自費の方が多いと言う方も多かったと思うのですが、その辺はいかがでしょうか？
438 ：王子の玉子：2008/06/25(水) 00:08:35 ID:KWesvk0IO
>>425
不正です。直ぐにでも通報して下さい。
不正です。直ぐにでも通報して下さい。
439 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/25(水) 00:18:15 ID:OMBvEFgn0
>>369 グレーさん
＞ではね、下腿上部の受傷後2ヶ月の症状です。
＞膝関節の運動障害、制限は無し。発赤無し。自発痛、夜間痛無し。
＞下腿上部外側に腫脹極々軽度有り。立位で爪先立ちにおいての疼痛無し。
＞圧痛極軽度。30分以上の歩行により、受傷部に違和感軽度出現。
それなら、治癒としていいのではありませんか？
＞ではね、下腿上部の受傷後2ヶ月の症状です。
＞膝関節の運動障害、制限は無し。発赤無し。自発痛、夜間痛無し。
＞下腿上部外側に腫脹極々軽度有り。立位で爪先立ちにおいての疼痛無し。
＞圧痛極軽度。30分以上の歩行により、受傷部に違和感軽度出現。
それなら、治癒としていいのではありませんか？
440 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/25(水) 00:19:19 ID:OMBvEFgn0
441 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 00:21:38 ID:c9tieuQj0
>>430
>たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
>理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
結局、消毒薬への耐性獲得は天文学的数字だろ？理論上は。
もしもそんな菌が同定されても、結局は、元来そういう菌が存在していたが同定される事はなかった。
同定されて初めて分かった、薬剤への暴露で数が増えた、と考えて対処するのが理論的なんじゃないの？
>たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
>理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
結局、消毒薬への耐性獲得は天文学的数字だろ？理論上は。
もしもそんな菌が同定されても、結局は、元来そういう菌が存在していたが同定される事はなかった。
同定されて初めて分かった、薬剤への暴露で数が増えた、と考えて対処するのが理論的なんじゃないの？
442 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 00:23:53 ID:ghLBZJbq0
>>428
>月に125万円だな。
>従業員２人であれば、大した額ではないだろうが。
そうなんだよな、ここの柔の皆さんはどうしてこんな簡単なことがわからないんだろうか？
わかっているんだけど言いたくないのか？
それ以前に、普段ここで書いている人たちは本当に柔道整復師なんだろうか？と疑問になってくる。
>それがどうかしたのか？
いや、儲かってっていいな～と。
じゃなくてだな、この保健請求件数が1件あたりの「平均」だと言うことだ。
上にも書いたけど、自費療養がメインだと言う人が多くいたのでじゃあどんな作業なんだ？と言うことが知りたかった。
どう考えても1資格者あたり平均百数十例になるはずだからな。
>同時に電療すれば、問題ないだろう。
柔道整復師が、手技なしで電療のみというのが想像つかなかった。
これは一般的なのか？
教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
というか、あんた柔じゃないだろ！？実のところ。ｗ
>月に125万円だな。
>従業員２人であれば、大した額ではないだろうが。
そうなんだよな、ここの柔の皆さんはどうしてこんな簡単なことがわからないんだろうか？
わかっているんだけど言いたくないのか？
それ以前に、普段ここで書いている人たちは本当に柔道整復師なんだろうか？と疑問になってくる。
>それがどうかしたのか？
いや、儲かってっていいな～と。
じゃなくてだな、この保健請求件数が1件あたりの「平均」だと言うことだ。
上にも書いたけど、自費療養がメインだと言う人が多くいたのでじゃあどんな作業なんだ？と言うことが知りたかった。
どう考えても1資格者あたり平均百数十例になるはずだからな。
>同時に電療すれば、問題ないだろう。
柔道整復師が、手技なしで電療のみというのが想像つかなかった。
これは一般的なのか？
教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
というか、あんた柔じゃないだろ！？実のところ。ｗ
443 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 00:39:11 ID:ghLBZJbq0
>>441
ちょっと待て、バイオフィルムってなんだか知ってるのか？
知らんのならスルーしてやるぞ。
薬剤を失活させる酵素を持つ、と言うことも含まれているって知ってるよな？
では、もともとホルムアルデヒド脱水素酵素を持つ菌がいてだな。
突然変異でその酵素を多く持つものが現れた。
ホルムアルデヒド存在下で、淘汰により変異株が多くなった。
今まで有効だったホルムアルデヒド濃度では効果がない菌が増えた。
これは消毒薬耐性だよな？
これの再現が行われていないから「確定していない」と表した。
再現できない理由は、「極めて低確率に起こる」と言うことだと思うが、あんたはどう思う？
ちょっと待て、バイオフィルムってなんだか知ってるのか？
知らんのならスルーしてやるぞ。
薬剤を失活させる酵素を持つ、と言うことも含まれているって知ってるよな？
では、もともとホルムアルデヒド脱水素酵素を持つ菌がいてだな。
突然変異でその酵素を多く持つものが現れた。
ホルムアルデヒド存在下で、淘汰により変異株が多くなった。
今まで有効だったホルムアルデヒド濃度では効果がない菌が増えた。
これは消毒薬耐性だよな？
これの再現が行われていないから「確定していない」と表した。
再現できない理由は、「極めて低確率に起こる」と言うことだと思うが、あんたはどう思う？
444 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 00:55:48 ID:c9tieuQj0
>>443
『極めて低確率に起こる』
結局は天文学的確率だから再現できない訳だろ。
統計学的に有意でない発生率って事だよな。
じゃあやっぱり突然変異と考えるより、始めから居た物じゃないの？
酵素を多く作る事が可能になる、別な外的要因も加わったと考える方が理論的だろ。
『極めて低確率に起こる』
結局は天文学的確率だから再現できない訳だろ。
統計学的に有意でない発生率って事だよな。
じゃあやっぱり突然変異と考えるより、始めから居た物じゃないの？
酵素を多く作る事が可能になる、別な外的要因も加わったと考える方が理論的だろ。
445 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 01:28:48 ID:ghLBZJbq0
>>444
>酵素を多く作る事が可能になる、別な外的要因も加わったと考える方が理論的だろ。
外的要因は当然考えられると言うか、それなしでは変異は難しい。
菌の薬剤耐性とは突然変異と淘汰で起こると言うことだ。
薬剤が突然変異の要因だと思ったらほとんどの場合は違う。
薬剤はむしろ淘汰に関与している。
復帰変異って知ってる？変異源性の試験。
その実験に用いられる変異株。
これは薬剤や放射線などで起こった突然変異株を、特殊な環境下で淘汰によって固形する。
特殊な環境というのは、変異株しか生存できない培地、正常な菌には有害だが、変異株には無害な物質が含まれる培地だったりする。
つまり抗菌剤や消毒薬も大義には淘汰の役目を果たしているわけだ。
違いは淘汰の厳しさ。
ここまではOK？
ホルムアルデヒド耐性が過去のどこかの時点で起こったことは確実。
ホルムアルデヒドが自然界に存在するって知っているよな？
確定できないのは
「消毒目的で使用したホルムアルデヒド」に暴露されたことで起こった薬剤耐性なのかどうか？
と言うことだけだ。
そしてそれが再現できないので「否定できない」と言う表現までということ。
>酵素を多く作る事が可能になる、別な外的要因も加わったと考える方が理論的だろ。
外的要因は当然考えられると言うか、それなしでは変異は難しい。
菌の薬剤耐性とは突然変異と淘汰で起こると言うことだ。
薬剤が突然変異の要因だと思ったらほとんどの場合は違う。
薬剤はむしろ淘汰に関与している。
復帰変異って知ってる？変異源性の試験。
その実験に用いられる変異株。
これは薬剤や放射線などで起こった突然変異株を、特殊な環境下で淘汰によって固形する。
特殊な環境というのは、変異株しか生存できない培地、正常な菌には有害だが、変異株には無害な物質が含まれる培地だったりする。
つまり抗菌剤や消毒薬も大義には淘汰の役目を果たしているわけだ。
違いは淘汰の厳しさ。
ここまではOK？
ホルムアルデヒド耐性が過去のどこかの時点で起こったことは確実。
ホルムアルデヒドが自然界に存在するって知っているよな？
確定できないのは
「消毒目的で使用したホルムアルデヒド」に暴露されたことで起こった薬剤耐性なのかどうか？
と言うことだけだ。
そしてそれが再現できないので「否定できない」と言う表現までということ。
446 ：通りすがりの患者です：2008/06/25(水) 01:58:47 ID:vGYZeJy90
＞王子の玉子 さん
どこに通報すれば良いですか？
どこに通報すれば良いですか？
>>437
前あった１接骨院あたり年間1500万の方がシックリくるなぁ
一人で開業している方は300～900万ぐらいだろうし
人口密集地で腕が良く多く人を雇っているなら2000～4000万
あっても不思議じゃないよ。
初検とか全部ひっくるめて一日8～13人ぐらい施術して
年間300日開けていると「請求」が年300万ぐらいになるかな。
（平均を言えばだけど１人で1500万とか平気でいる）
これで満足した？
どうせ結論は柔整イランって話になるの？
前あった１接骨院あたり年間1500万の方がシックリくるなぁ
一人で開業している方は300～900万ぐらいだろうし
人口密集地で腕が良く多く人を雇っているなら2000～4000万
あっても不思議じゃないよ。
初検とか全部ひっくるめて一日8～13人ぐらい施術して
年間300日開けていると「請求」が年300万ぐらいになるかな。
（平均を言えばだけど１人で1500万とか平気でいる）
これで満足した？
どうせ結論は柔整イランって話になるの？
448 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 04:24:56 ID:9Q/SsNR0O
医療費削減して売国奴自民党は日本人を民族浄化して北朝鮮中国韓国から1000万人の移民を受け入れる。中国残留孤児１人に９０人ついてきたからな。またそれを全部受け入れちゃうし。
魚や動物の特定外来種に気を使って人間に気を使わない愚かな政府。
魚や動物の特定外来種に気を使って人間に気を使わない愚かな政府。
449 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 06:02:34 ID:c9tieuQj0
>>445
>ホルムアルデヒド耐性が過去のどこかの時点で起こったことは確実。
>ホルムアルデヒドが自然界に存在するって知っているよな？
>確定できないのは
>「消毒目的で使用したホルムアルデヒド」に暴露されたことで起こった薬剤耐性なのかどうか？
>と言うことだけだ。
結局、抗生剤の耐性の場合のように数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒の耐性は得られないんだろ？
そして、結局、まだ『消毒で突然変異した菌体株』は見つかっていないんだろ？
じゃあやっぱり理論的には、数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒による耐性菌の出現は天文学的確率である事に変わりないでしょ。
ホルムアルデヒド耐性菌は、外的要因によって以前に出現した可能性があるが、消毒のみという単一因子だけでは今の所出現し得ない。
他の外的因子の関与が非常に重要だって事でしょ。
>ホルムアルデヒド耐性が過去のどこかの時点で起こったことは確実。
>ホルムアルデヒドが自然界に存在するって知っているよな？
>確定できないのは
>「消毒目的で使用したホルムアルデヒド」に暴露されたことで起こった薬剤耐性なのかどうか？
>と言うことだけだ。
結局、抗生剤の耐性の場合のように数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒の耐性は得られないんだろ？
そして、結局、まだ『消毒で突然変異した菌体株』は見つかっていないんだろ？
じゃあやっぱり理論的には、数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒による耐性菌の出現は天文学的確率である事に変わりないでしょ。
ホルムアルデヒド耐性菌は、外的要因によって以前に出現した可能性があるが、消毒のみという単一因子だけでは今の所出現し得ない。
他の外的因子の関与が非常に重要だって事でしょ。
450 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 06:19:00 ID:bd/4MNfZ0
>>437
> 接骨院には27万人/日の保健適応患者がいます。
> ってことになるな。
いても問題ないだろう。
初診患者がそれだけいると言うことではない。
再診をあわせた延べ人数だろうが。
交通事故は一分間に一件起こる割合だしな。
ところで、生計内科の方も出したのか？
くっくっく。
> 接骨院には27万人/日の保健適応患者がいます。
> ってことになるな。
いても問題ないだろう。
初診患者がそれだけいると言うことではない。
再診をあわせた延べ人数だろうが。
交通事故は一分間に一件起こる割合だしな。
ところで、生計内科の方も出したのか？
くっくっく。
451 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 06:19:59 ID:bd/4MNfZ0
>>441
> >>430
> >たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
> >理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
> 結局、消毒薬への耐性獲得は天文学的数字だろ？理論上は。
人類がこういう文明を築くと言うのは、どれくらいの確率なんだ？理論上は？
ほれ、いってみろ、たわけ。
くっくっく。
> >>430
> >たとえばだ、バイオフィルムの粘性が強くなったり、量が増えたりすることが天文学的な低確率だと思うかね？
> >理論的にも無理がなくなってしまったようだな。
> 結局、消毒薬への耐性獲得は天文学的数字だろ？理論上は。
人類がこういう文明を築くと言うのは、どれくらいの確率なんだ？理論上は？
ほれ、いってみろ、たわけ。
くっくっく。
452 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 06:22:48 ID:bd/4MNfZ0
>>442
> わかっているんだけど言いたくないのか？
そうではないか。
> どう考えても1資格者あたり平均百数十例になるはずだからな。
で、何か問題でもあるのか？
> >同時に電療すれば、問題ないだろう。
> 柔道整復師が、手技なしで電療のみというのが想像つかなかった。
> これは一般的なのか？
手技をしている獣性などどれくらいおるのだ？
その程度のことは先に調べておけ。
くっくっく。
> 教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
> というか、あんた柔じゃないだろ！？実のところ。ｗ
場蚊にされておるのだろう。
くっくっく。
> わかっているんだけど言いたくないのか？
そうではないか。
> どう考えても1資格者あたり平均百数十例になるはずだからな。
で、何か問題でもあるのか？
> >同時に電療すれば、問題ないだろう。
> 柔道整復師が、手技なしで電療のみというのが想像つかなかった。
> これは一般的なのか？
手技をしている獣性などどれくらいおるのだ？
その程度のことは先に調べておけ。
くっくっく。
> 教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
> というか、あんた柔じゃないだろ！？実のところ。ｗ
場蚊にされておるのだろう。
くっくっく。
453 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 08:55:56 ID:/qF6pKtR0
>>442
> 教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
興味がない話には乗ってこない・・・ただそれだけのことですよ^^
それに関心を持つ貴方には興味を持ちますがネ^^
集計取れる立場に無い開業銃に、それを求めるのはお門違いでしょ w
霞ヶ関がj毎年統計取ってるかどうかわからんけど、各都道府県のナンタラ審議官だったら把握してるかも?
> 教えてくれるのがなぜか？あんただけなんだが、他の連中はわからないのか？
興味がない話には乗ってこない・・・ただそれだけのことですよ^^
それに関心を持つ貴方には興味を持ちますがネ^^
集計取れる立場に無い開業銃に、それを求めるのはお門違いでしょ w
霞ヶ関がj毎年統計取ってるかどうかわからんけど、各都道府県のナンタラ審議官だったら把握してるかも?
454 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 09:08:40 ID:YrlSoEsO0
>>451
アホだな。
ホルムアルデヒド耐性菌は、結局は消毒行為耐性菌ではないんだよ。
ホルムアルデヒド耐性菌の出現は自然界でも起こりえる得るような、物理的殺菌作用の及ばない極低濃度での持続的暴露が及ぼした結果だ。
医療行為で行われるほどの高濃度・短時間の暴露では再現できないんだろ。
ホルムアルデヒド耐性菌は、「殺菌成分耐性菌」とでも言うべきものだろ。「消毒行為耐性菌」ではない。
http://www.hotweb.or.jp/sirakaba/tusin/No75-P1.html
で病院で検出された菌も、結局は、極低濃度の殺菌性分が残った結果、ある種類の殺菌成分への耐性菌が出現しやすい環境ができたからと考えるべきで
消毒行為に耐性ができたわけではない。
消毒耐性菌は、物理的効果を狙った消毒行為では人類が出現する確率よりもさらに低い。
しかし、自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露では、人類が出現するのと同程度に耐性菌が出現する恐れがある。
と言うことだろ。
ホルムアルデヒド耐性菌を探すなら、病院で探すより化学薬品工場や酒蔵周囲の排水から見つけるほうが早いんじゃないの？
いたずらに耐性菌・凶暴化と騒ぐと、結局、すし屋ではわさび・しょうが・からし・料理酒・漬物は規制するべき、給食に出すなんてもっての他という異常事態を引き起こす。
消毒と薬剤耐性菌は、混同しちゃだめだ。
アホだな。
ホルムアルデヒド耐性菌は、結局は消毒行為耐性菌ではないんだよ。
ホルムアルデヒド耐性菌の出現は自然界でも起こりえる得るような、物理的殺菌作用の及ばない極低濃度での持続的暴露が及ぼした結果だ。
医療行為で行われるほどの高濃度・短時間の暴露では再現できないんだろ。
ホルムアルデヒド耐性菌は、「殺菌成分耐性菌」とでも言うべきものだろ。「消毒行為耐性菌」ではない。
http://www.hotweb.or.jp/sirakaba/tusin/No75-P1.html
で病院で検出された菌も、結局は、極低濃度の殺菌性分が残った結果、ある種類の殺菌成分への耐性菌が出現しやすい環境ができたからと考えるべきで
消毒行為に耐性ができたわけではない。
消毒耐性菌は、物理的効果を狙った消毒行為では人類が出現する確率よりもさらに低い。
しかし、自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露では、人類が出現するのと同程度に耐性菌が出現する恐れがある。
と言うことだろ。
ホルムアルデヒド耐性菌を探すなら、病院で探すより化学薬品工場や酒蔵周囲の排水から見つけるほうが早いんじゃないの？
いたずらに耐性菌・凶暴化と騒ぐと、結局、すし屋ではわさび・しょうが・からし・料理酒・漬物は規制するべき、給食に出すなんてもっての他という異常事態を引き起こす。
消毒と薬剤耐性菌は、混同しちゃだめだ。
455 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 09:39:02 ID:VfdjnOUZ0
>>454
> 消毒耐性菌は、物理的効果を狙った消毒行為では人類が出現する確率よりもさらに低い。
> しかし、自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露では、人類が出現するのと同程度に耐性菌が出現する恐れがある。
> と言うことだろ。
やっぱり、何も分かっておらんな。
確率が極めて低いと言うことは、起こらないことを担保しない。
結局、起こると言うことだ。
確率的に非常に低くても、今起こっても不思議はないと言うことなんだよ。
さらに、自然環境は常に変動する。
自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露などという前提は、無意味だ。
くっくっく。
> いたずらに耐性菌・凶暴化と騒ぐと、結局、すし屋ではわさび・しょうが・からし・料理酒・漬物は規制するべき、給食に出すなんてもっての他という異常事態を引き起こす。
> 消毒と薬剤耐性菌は、混同しちゃだめだ。
誰もそんなことは言っておらんが？
三重の点滴では結果的に、多剤耐性のあるセラチアが患者死亡の原因だろうが。
細菌をなくすことではなく、細菌と共存することが重要なんだよ。
くっくっく。
> 消毒耐性菌は、物理的効果を狙った消毒行為では人類が出現する確率よりもさらに低い。
> しかし、自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露では、人類が出現するのと同程度に耐性菌が出現する恐れがある。
> と言うことだろ。
やっぱり、何も分かっておらんな。
確率が極めて低いと言うことは、起こらないことを担保しない。
結局、起こると言うことだ。
確率的に非常に低くても、今起こっても不思議はないと言うことなんだよ。
さらに、自然環境は常に変動する。
自然環境でも存在する程で極低濃度の殺菌性分への持続暴露などという前提は、無意味だ。
くっくっく。
> いたずらに耐性菌・凶暴化と騒ぐと、結局、すし屋ではわさび・しょうが・からし・料理酒・漬物は規制するべき、給食に出すなんてもっての他という異常事態を引き起こす。
> 消毒と薬剤耐性菌は、混同しちゃだめだ。
誰もそんなことは言っておらんが？
三重の点滴では結果的に、多剤耐性のあるセラチアが患者死亡の原因だろうが。
細菌をなくすことではなく、細菌と共存することが重要なんだよ。
くっくっく。
456 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 09:40:05 ID:ZZYLPuPL0
>>449
>じゃあやっぱり理論的には、数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒による耐性菌の出現は天文学的確率である事に変わりないでしょ。
何をそんなにつっかかっているのかわけがわからん。
誰がそれを否定しているのかね？
最初から誰も、短時間の暴露では消毒による耐性菌が出現するなどとは言っていないのだよ。
空回りもほどほどにな。
>じゃあやっぱり理論的には、数日間、数ヶ月間という短時間の暴露では消毒による耐性菌の出現は天文学的確率である事に変わりないでしょ。
何をそんなにつっかかっているのかわけがわからん。
誰がそれを否定しているのかね？
最初から誰も、短時間の暴露では消毒による耐性菌が出現するなどとは言っていないのだよ。
空回りもほどほどにな。
457 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 09:44:09 ID:U1VPY31a0
接骨院って、たんなるマッサージ屋だよ。あれで健保扱いで安くして、客来させて、
接骨院はボロ儲けして、オカシイな。
接骨院はボロ儲けして、オカシイな。
458 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 09:58:02 ID:YrlSoEsO0
>>456
>最初から誰も、短時間の暴露では消毒による耐性菌が出現するなどとは言っていないのだよ。
だから、結局、正確には消毒耐性菌では無いじゃない。
医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
「何でも温暖化」と言い出す輩と同類だろ。
>最初から誰も、短時間の暴露では消毒による耐性菌が出現するなどとは言っていないのだよ。
だから、結局、正確には消毒耐性菌では無いじゃない。
医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
「何でも温暖化」と言い出す輩と同類だろ。
459 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 10:13:53 ID:VfdjnOUZ0
>>458
> だから、結局、正確には消毒耐性菌では無いじゃない。
> 医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
> 「何でも温暖化」と言い出す輩と同類だろ。
ん？
消毒耐性菌がおるなどと誰も言っておらんぞ。
医療行為の消毒は駄目だとか、ある状態では必要だとか言う話だ。
儂が言ったのは、消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
空を飛べんタケコプター脳か？
くっくっく。
> だから、結局、正確には消毒耐性菌では無いじゃない。
> 医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
> 「何でも温暖化」と言い出す輩と同類だろ。
ん？
消毒耐性菌がおるなどと誰も言っておらんぞ。
医療行為の消毒は駄目だとか、ある状態では必要だとか言う話だ。
儂が言ったのは、消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
空を飛べんタケコプター脳か？
くっくっく。
460 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 10:23:19 ID:ZZYLPuPL0
>>452
ようやくわかったよ。
接骨院では保険療養が1軒あたり約93名
電療が療養の主体であって
柔道整復士による手技はほとんど行われていない
ということだね？
でもそれではここの開業柔の皆さんが必死に主張していた
「神がかり的な手技」
の意味がなくなっちゃうんじゃないの？
ようやくわかったよ。
接骨院では保険療養が1軒あたり約93名
電療が療養の主体であって
柔道整復士による手技はほとんど行われていない
ということだね？
でもそれではここの開業柔の皆さんが必死に主張していた
「神がかり的な手技」
の意味がなくなっちゃうんじゃないの？
461 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 10:25:19 ID:ZZYLPuPL0
>>458
>医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
だからどこにそんな輩がいるんだね？具体的に頼むよ。
風に向かって吠えていても無意味だろう。
>医療行為の消毒とは無関係に発生している可能性が高い消毒耐性菌を、医療行為の抗生剤に対する薬剤耐性菌と同等に並べて「耐性菌だ。突然変異だ。医療・病院は危険だ。」と言う輩は
だからどこにそんな輩がいるんだね？具体的に頼むよ。
風に向かって吠えていても無意味だろう。
462 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 10:27:55 ID:VfdjnOUZ0
>>460
> でもそれではここの開業柔の皆さんが必死に主張していた
> 「神がかり的な手技」
> の意味がなくなっちゃうんじゃないの？
骨折の発見はレントゲン以上の触診技術によるとか言うやつか？
もみもみ獣性など、獣性からは場蚊にされるわけだ。
くっくっく。
> でもそれではここの開業柔の皆さんが必死に主張していた
> 「神がかり的な手技」
> の意味がなくなっちゃうんじゃないの？
骨折の発見はレントゲン以上の触診技術によるとか言うやつか？
もみもみ獣性など、獣性からは場蚊にされるわけだ。
くっくっく。
463 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 10:31:05 ID:YrlSoEsO0
>儂が言ったのは、消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
だからその仮説は再現できなかったから、今の所、消毒耐性菌はいないんだよ。
その仮説は再現できなくて、天文学的確率でしか起こりえないから、人類が誕生するより低い確率と考える方が理論的なんだよ。
消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
だからその仮説は再現できなかったから、今の所、消毒耐性菌はいないんだよ。
その仮説は再現できなくて、天文学的確率でしか起こりえないから、人類が誕生するより低い確率と考える方が理論的なんだよ。
消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
464 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 10:39:45 ID:VfdjnOUZ0
>>463
> >儂が言ったのは、消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
> だからその仮説は再現できなかったから、今の所、消毒耐性菌はいないんだよ。
なんだそれは？
再現できなかったら棄却される仮説などないぞ。
対抗仮説が再現された場合、棄却が要請されるだけだ。
今再現されなくても、明日再現されるかもしれんからな。
くっくっく。
> その仮説は再現できなくて、天文学的確率でしか起こりえないから、人類が誕生するより低い確率と考える方が理論的なんだよ。
そんな考えだから、進歩がないんだよ。
教科書に書いてあることを鵜呑みにして、宇宙を理解したとか思う珍脳の類いだな。
くっくっく。
> 消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
> 消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
そう言う手前味噌で理論化し、合理的だろうと言っても科学では通用しないと言っておるのだ。
それを詭弁と言うんだよ。
くっくっく。
> >儂が言ったのは、消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
> だからその仮説は再現できなかったから、今の所、消毒耐性菌はいないんだよ。
なんだそれは？
再現できなかったら棄却される仮説などないぞ。
対抗仮説が再現された場合、棄却が要請されるだけだ。
今再現されなくても、明日再現されるかもしれんからな。
くっくっく。
> その仮説は再現できなくて、天文学的確率でしか起こりえないから、人類が誕生するより低い確率と考える方が理論的なんだよ。
そんな考えだから、進歩がないんだよ。
教科書に書いてあることを鵜呑みにして、宇宙を理解したとか思う珍脳の類いだな。
くっくっく。
> 消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
> 消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
そう言う手前味噌で理論化し、合理的だろうと言っても科学では通用しないと言っておるのだ。
それを詭弁と言うんだよ。
くっくっく。
465 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 10:41:48 ID:VfdjnOUZ0
>>463
> 消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
> 消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
あ～、そうそう。
仮にそうであったとしても、消毒薬耐性菌が発生する可能性を否定できんのは、理解できるか。
くっくっく。
> 消毒耐性菌は、人工的化学性物質が自然界に低濃度で蓄積された結果、ある確率で適正環境が出来がり出現すると考える方が遥かに理論的だろ。
> 消毒薬の蓄積の結果ではなく、正確には消毒薬（古来からある物も含む）が自然界で希釈・分解された結果生じた化学性物質により引き起こされた事象と考える方が遥かに理論的なんだよ。
あ～、そうそう。
仮にそうであったとしても、消毒薬耐性菌が発生する可能性を否定できんのは、理解できるか。
くっくっく。
466 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 10:44:18 ID:YrlSoEsO0
467 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 10:48:02 ID:YrlSoEsO0
>>465
>仮にそうであったとしても、消毒薬耐性菌が発生する可能性を否定できんのは、理解できるか。
だから消毒薬耐性菌が発生する可能性は否定していません。むしろ肯定していますが。
原因が医療行為の消毒であるというアホな考えには否定的です。
>仮にそうであったとしても、消毒薬耐性菌が発生する可能性を否定できんのは、理解できるか。
だから消毒薬耐性菌が発生する可能性は否定していません。むしろ肯定していますが。
原因が医療行為の消毒であるというアホな考えには否定的です。
468 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 11:32:58 ID:VfdjnOUZ0
>>466
> >>464
> そんなアホな考えだから、何でもかんでも原因に仕立てて、挙句の果てにバイオ燃料を作って
> 穀物の値段が高騰し餓死する人間ができるんだろ。
物事は何でも極論すれば、陳腐化する。
「シマウマは哺乳類である。だから、哺乳類はシマウマである。」と言うのと同じ論理構造だ。
要するに、「シマウマだけが哺乳類だ。」という結論になる。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>464
> そんなアホな考えだから、何でもかんでも原因に仕立てて、挙句の果てにバイオ燃料を作って
> 穀物の値段が高騰し餓死する人間ができるんだろ。
物事は何でも極論すれば、陳腐化する。
「シマウマは哺乳類である。だから、哺乳類はシマウマである。」と言うのと同じ論理構造だ。
要するに、「シマウマだけが哺乳類だ。」という結論になる。
場蚊ではないか。
くっくっく。
469 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 11:34:41 ID:VfdjnOUZ0
470 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 13:25:21 ID:YrlSoEsO0
>>469
そうですよね。かなりの高確率で原因は消毒行為だけではないですよね。恐らく。
>消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
結局、医療現場や化学工場で十分濃度の消毒を行っても、河に流れる頃には中途半端な消毒になっているんですよね。
それは、古来から繰り返されてきた人間の営みでも同じですね（例えばアルコール、し尿）。
ならば消毒耐性菌の出現を防ぐ方法はありませんし、同定されないだけですでに存在する可能性も高いでしょう。
大事なのは、必要以上に不安を煽って潔癖症にならない事でしょう。
抗生剤であるバンコマイシン耐性菌と消毒耐性菌を混同してはいけません。
人間の消毒行為を恐れるよりも、消毒薬剤の保存方法と破棄方法を改善する策を練る方が重要でしょう。
そうですよね。かなりの高確率で原因は消毒行為だけではないですよね。恐らく。
>消毒行為で耐性菌が出来るという話ではなく、中途半端な消毒では菌の抵抗性がまして、凶暴化するだろうという仮説だ。
結局、医療現場や化学工場で十分濃度の消毒を行っても、河に流れる頃には中途半端な消毒になっているんですよね。
それは、古来から繰り返されてきた人間の営みでも同じですね（例えばアルコール、し尿）。
ならば消毒耐性菌の出現を防ぐ方法はありませんし、同定されないだけですでに存在する可能性も高いでしょう。
大事なのは、必要以上に不安を煽って潔癖症にならない事でしょう。
抗生剤であるバンコマイシン耐性菌と消毒耐性菌を混同してはいけません。
人間の消毒行為を恐れるよりも、消毒薬剤の保存方法と破棄方法を改善する策を練る方が重要でしょう。
>>457
マッサージと一緒にされたらマッサージ師も気分悪いだろう。
ちょっとでも揉まれたら何でもマッサージかよ、素人は黙ってろ。
では理容・美容院で軽くモミモミしてくれるのもマッサージか？
じゃーそっちも訴えろ。
問題は「マッサージしますよ」って患者集めて保険請求している奴らじゃないの？
マッサージと一緒にされたらマッサージ師も気分悪いだろう。
ちょっとでも揉まれたら何でもマッサージかよ、素人は黙ってろ。
では理容・美容院で軽くモミモミしてくれるのもマッサージか？
じゃーそっちも訴えろ。
問題は「マッサージしますよ」って患者集めて保険請求している奴らじゃないの？
472 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 13:44:00 ID:bd/4MNfZ0
>>470
> 人間の消毒行為を恐れるよりも、消毒薬剤の保存方法と破棄方法を改善する策を練る方が重要でしょう。
それは論点のすり替えと言う詭弁だな。
耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
お前の言っておることは、スピード違反で捕まって、警官にもっと重大犯罪があるのだから、そちらを捜査しろとゴネテおるのと同じなんだよ。
くっくっく。
> 人間の消毒行為を恐れるよりも、消毒薬剤の保存方法と破棄方法を改善する策を練る方が重要でしょう。
それは論点のすり替えと言う詭弁だな。
耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
お前の言っておることは、スピード違反で捕まって、警官にもっと重大犯罪があるのだから、そちらを捜査しろとゴネテおるのと同じなんだよ。
くっくっく。
473 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 13:50:07 ID:YrlSoEsO0
>>472
>耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
だから消毒耐性菌における最重要事項は、消毒薬剤の保存・破棄方法です。
必要以上に潔癖症にならないことです。
天文学的確率であろう菌体の突然変異と凶暴化を恐れる事ではありません。
>耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
だから消毒耐性菌における最重要事項は、消毒薬剤の保存・破棄方法です。
必要以上に潔癖症にならないことです。
天文学的確率であろう菌体の突然変異と凶暴化を恐れる事ではありません。
474 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 13:56:53 ID:bd/4MNfZ0
>>473
> >>472
> >耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
> だから消毒耐性菌における最重要事項は、消毒薬剤の保存・破棄方法です。
> 必要以上に潔癖症にならないことです。
> 天文学的確率であろう菌体の突然変異と凶暴化を恐れる事ではありません。
そうか。
では、獣性に対しても、獣性を糾弾する以前に、保険診療のあり方を糾弾すべきな訳だ。
ほれ、結論が出た。
くっくっく。
> >>472
> >耐性菌で問題なのは、院内感染をどう防ぐかと言う現場の認識と方策だ。
> だから消毒耐性菌における最重要事項は、消毒薬剤の保存・破棄方法です。
> 必要以上に潔癖症にならないことです。
> 天文学的確率であろう菌体の突然変異と凶暴化を恐れる事ではありません。
そうか。
では、獣性に対しても、獣性を糾弾する以前に、保険診療のあり方を糾弾すべきな訳だ。
ほれ、結論が出た。
くっくっく。
475 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 13:59:40 ID:9Q/SsNR0O
売国奴自民党は日本人を低賃金労働においやり、結婚もできなくした
あげく、人口が減り始めたら、海外から侵略者を
誘致するのか。
頭がおかしいとしか思えない。
医療費削減もこれと同じパターン！
あげく、人口が減り始めたら、海外から侵略者を
誘致するのか。
頭がおかしいとしか思えない。
医療費削減もこれと同じパターン！
476 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 14:02:03 ID:YrlSoEsO0
>>474
いや、すでに柔整は突然変異で異常増殖し、凶暴化して不正請求が急増している可能性が高いです。
バンコマイシン耐性菌と同じ状態です。
『なるべく利用しない。利用するなら極短期間。』が重要です。
いや、すでに柔整は突然変異で異常増殖し、凶暴化して不正請求が急増している可能性が高いです。
バンコマイシン耐性菌と同じ状態です。
『なるべく利用しない。利用するなら極短期間。』が重要です。
477 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 14:25:16 ID:/qF6pKtR0
質問
老人の角化型疥癬患者に使用した器具の消毒はナニがオススメかな?
塩化ベンザルコニウム液0.1%溶液に10分間の浸透でもOK?
老人の角化型疥癬患者に使用した器具の消毒はナニがオススメかな?
塩化ベンザルコニウム液0.1%溶液に10分間の浸透でもOK?
478 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 14:44:26 ID:ZZYLPuPL0
479 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 14:53:49 ID:bd/4MNfZ0
>>476
> >>474
> いや、すでに柔整は突然変異で異常増殖し、凶暴化して不正請求が急増している可能性が高いです。
> バンコマイシン耐性菌と同じ状態です。
> 『なるべく利用しない。利用するなら極短期間。』が重要です。
一日百人点滴を打って、患者を殺してしまうよりましだな。
ほれ、まず、そっちを解決しろ。
くっくっく。
> >>474
> いや、すでに柔整は突然変異で異常増殖し、凶暴化して不正請求が急増している可能性が高いです。
> バンコマイシン耐性菌と同じ状態です。
> 『なるべく利用しない。利用するなら極短期間。』が重要です。
一日百人点滴を打って、患者を殺してしまうよりましだな。
ほれ、まず、そっちを解決しろ。
くっくっく。
480 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/25(水) 14:54:44 ID:bd/4MNfZ0
>>477
> 質問
>
> 老人の角化型疥癬患者に使用した器具の消毒はナニがオススメかな?
>
> 塩化ベンザルコニウム液0.1%溶液に10分間の浸透でもOK?
オートクレーブが良いな。
なければ、圧力鍋で煮沸しろ。
くっくっく。
> 質問
>
> 老人の角化型疥癬患者に使用した器具の消毒はナニがオススメかな?
>
> 塩化ベンザルコニウム液0.1%溶液に10分間の浸透でもOK?
オートクレーブが良いな。
なければ、圧力鍋で煮沸しろ。
くっくっく。
481 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 15:04:17 ID:ZZYLPuPL0
>>474
>では、獣性に対しても、獣性を糾弾する以前に、保険診療のあり方を糾弾すべきな訳だ。
柔はコンタクト眼科と同様に、保険診療のあり方以前に不正が多いと思われているようだ。
順番的には、柔と眼科の不正請求対策が優先のようですよ。
以下引用
>>84
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
>議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
>つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
>ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
>後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
>弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
>それから、今日与党議員に今年度のマイナスシーリング2200億円を覆すことはできなかったといわれた。
>かなり厳しいな。
>その時に接骨院、柔道整復の不正請求の話をしておいた。
>不正はどこにでもあるとも言っていたが、その規模には驚いていたよ。
>では、獣性に対しても、獣性を糾弾する以前に、保険診療のあり方を糾弾すべきな訳だ。
柔はコンタクト眼科と同様に、保険診療のあり方以前に不正が多いと思われているようだ。
順番的には、柔と眼科の不正請求対策が優先のようですよ。
以下引用
>>84
>６月１０日経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
>のP2
>③不正・不適切な保険請求の是正
>・コンタクトレンズ処方の診療や柔道整復の療養費など、これまでに保険請求の適正化に向けた指摘や取組がなされている事項について、検証を行うとともに、それを踏まえたチェックシステムの見直しや監査・指導の徹底を行うべきである。
>議事録にこう書かれたからには誰がなんと言っても柔道整復の不正請求は既成の事実となったな。
>つまりあちこちの指導監査に対するお墨付きが出たということだ。
>ちなみに指導監査の根拠は、点数表に書いてある文言の通り。
>後付の説明や細かい傷病についての解釈なんて何の意味もない。
>弔絶対神の望んでいる通り不正請求は次々と摘発されるよ、良かったね。
>それから、今日与党議員に今年度のマイナスシーリング2200億円を覆すことはできなかったといわれた。
>かなり厳しいな。
>その時に接骨院、柔道整復の不正請求の話をしておいた。
>不正はどこにでもあるとも言っていたが、その規模には驚いていたよ。
482 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 15:15:09 ID:YrlSoEsO0
483 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 15:51:43 ID:/qF6pKtR0
>>478 >>480
ｵｵｰ!!w(ﾟoﾟ=)w サンクス!!!!!!!!!!! オートクレーブないので煮沸しまつ (・◇・)ゞ
整形で治療汁！と勧めてるのに、、、近隣の整形を転々としてまた、、、、 orz
たしか、尋常性乾癬の場合は器具消毒の必要性はありませんよネ?
できれば尋常性乾癬の人も整形に行って欲しい今日この頃 (^_^；ｱｾｱｾ･･･
ｵｵｰ!!w(ﾟoﾟ=)w サンクス!!!!!!!!!!! オートクレーブないので煮沸しまつ (・◇・)ゞ
整形で治療汁！と勧めてるのに、、、近隣の整形を転々としてまた、、、、 orz
たしか、尋常性乾癬の場合は器具消毒の必要性はありませんよネ?
できれば尋常性乾癬の人も整形に行って欲しい今日この頃 (^_^；ｱｾｱｾ･･･
484 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 15:59:53 ID:Z05Ll55R0
485 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 17:02:34 ID:ZZYLPuPL0
>>483
尋常性乾癬だったら問題ありません。
ただ、定期的に器具を煮沸するのは良いことですよ。
本当に疥癬のみか？
本当に尋常性乾癬のみか？
白癬菌がいないかどうか？
一度皮膚科で確定診断してもらったほうが良いと思いますよ。
厳密は顕微鏡下で調べないとね。
尋常性乾癬だったら問題ありません。
ただ、定期的に器具を煮沸するのは良いことですよ。
本当に疥癬のみか？
本当に尋常性乾癬のみか？
白癬菌がいないかどうか？
一度皮膚科で確定診断してもらったほうが良いと思いますよ。
厳密は顕微鏡下で調べないとね。
486 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 17:20:54 ID:/qF6pKtR0
487 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 17:45:12 ID:/qF6pKtR0
>>457
うん!うん!(^^)
人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり
無学なる者は貧人となり下人となるなり
愛国の意あらん者は
官私を問わず先ず自己の独立をはかり
余力あらば他人の独立を助け成すべし
独立の気力なき者は必ず人に依頼す
人に依頼する者は必ず人を恐る
人を恐るる者は必ず人にへつらうものなり
独立の気力なき者は 人にして悪事をなすことあり
人生エロエロ、接骨院もエロエロでつ どうぞ～ http://jp.youtube.com/watch?v=l9YpRoFL3uk
うん!うん!(^^)
人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり
無学なる者は貧人となり下人となるなり
愛国の意あらん者は
官私を問わず先ず自己の独立をはかり
余力あらば他人の独立を助け成すべし
独立の気力なき者は必ず人に依頼す
人に依頼する者は必ず人を恐る
人を恐るる者は必ず人にへつらうものなり
独立の気力なき者は 人にして悪事をなすことあり
人生エロエロ、接骨院もエロエロでつ どうぞ～ http://jp.youtube.com/watch?v=l9YpRoFL3uk
488 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 18:08:24 ID:AgiHLP3U0
>>439
1様
う～ん・・。このケースのむつかしいとこですね。治癒とみなすかは・・・
患者は主訴が取りきれていないと思っているし、取りきれてはいないんですけどね。
やはり診た者の判断によるでしょう。んで、2回程加療が必要と判断したと。
ってか、どう判断するかはそんなに今はそんなに問題ではないのですよ！！
ふ～、あやうくひっかかるとこでした。（汗）
結局、施術を行ったとして申請できますか？
グレーでした。結構引っ張りますね～。
1様
う～ん・・。このケースのむつかしいとこですね。治癒とみなすかは・・・
患者は主訴が取りきれていないと思っているし、取りきれてはいないんですけどね。
やはり診た者の判断によるでしょう。んで、2回程加療が必要と判断したと。
ってか、どう判断するかはそんなに今はそんなに問題ではないのですよ！！
ふ～、あやうくひっかかるとこでした。（汗）
結局、施術を行ったとして申請できますか？
グレーでした。結構引っ張りますね～。
490 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 18:50:53 ID:/qF6pKtR0
>>488
慶應の創設者 「福翁百話」でしたっけ???
慶應の創設者 「福翁百話」でしたっけ???
491 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 18:52:48 ID:/qF6pKtR0
「心訓」がポピュラーですね^^
492 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 19:07:48 ID:AgiHLP3U0
>>491
ありがとうございます。
恥ずかしながら「福翁百話」も「心訓」も知りませんでした。
勉強になった。
お返しに、全然関係ないものですが。
もちろん知っているとは思いますが。
一、年長者の言うことは聞かねばなりませぬ。
一、年長者にはお辞儀をしなければなりませぬ。
一、嘘を言ってはなりませぬ。
一、卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ。
一、弱いものをいじめてはなりませぬ。
一、戸外でものを食べてはなりませぬ。
一、戸外で婦人と話をしてはなりませぬ。
ならぬことはならぬものです
大人向けじゃないかも。
ありがとうございます。
恥ずかしながら「福翁百話」も「心訓」も知りませんでした。
勉強になった。
お返しに、全然関係ないものですが。
もちろん知っているとは思いますが。
一、年長者の言うことは聞かねばなりませぬ。
一、年長者にはお辞儀をしなければなりませぬ。
一、嘘を言ってはなりませぬ。
一、卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ。
一、弱いものをいじめてはなりませぬ。
一、戸外でものを食べてはなりませぬ。
一、戸外で婦人と話をしてはなりませぬ。
ならぬことはならぬものです
大人向けじゃないかも。
493 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 19:13:57 ID:SCaxCGZq0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50
494 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/25(水) 19:16:00 ID:/qF6pKtR0
>>492
(^▽^* Ξ *^▽^) ｲｴｲｴ♪＾＾
余談ですが、座右の銘は、「精力善用」と「自他共栄」です。(〃∇〃)ｴﾍ
http://iroha-japan.net/iroha/C02_sports/05_judo.html
(^▽^* Ξ *^▽^) ｲｴｲｴ♪＾＾
余談ですが、座右の銘は、「精力善用」と「自他共栄」です。(〃∇〃)ｴﾍ
http://iroha-japan.net/iroha/C02_sports/05_judo.html
495 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 19:49:35 ID:AgiHLP3U0
496 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 01:33:08 ID:PCi0OMMR0
>>489 グレーさん
＞う～ん・・。このケースのむつかしいとこですね。治癒とみなすかは・・・
＞患者は主訴が取りきれていないと思っているし、取りきれてはいないんですけどね。
＞やはり診た者の判断によるでしょう。んで、2回程加療が必要と判断したと。
フフ、まあいいでしょ。
とにかく、さらに二回施術が必要と判断したわけですね。
＞結局、施術を行ったとして申請できますか？
下腿上部の施術をしたのなら請求できるのでは？
＞う～ん・・。このケースのむつかしいとこですね。治癒とみなすかは・・・
＞患者は主訴が取りきれていないと思っているし、取りきれてはいないんですけどね。
＞やはり診た者の判断によるでしょう。んで、2回程加療が必要と判断したと。
フフ、まあいいでしょ。
とにかく、さらに二回施術が必要と判断したわけですね。
＞結局、施術を行ったとして申請できますか？
下腿上部の施術をしたのなら請求できるのでは？
497 ：オーソガニスト：2008/06/26(木) 01:57:30 ID:Zc19HAF9O
498 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 06:29:17 ID:TsOoGKDl0
きちんと整復しろよグレー
499 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/26(木) 06:58:03 ID:mPRGbSVU0
>>488
「福翁百話」でなく、「学問のすゝめ」が出典でした。 (^_^；ｱｾｱｾ･･･
http://keio-mitakai.sfc.keio.ac.jp/public/fukuzawa/?mitakai_id=MT
http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/gakumon.html
「福翁百話」でなく、「学問のすゝめ」が出典でした。 (^_^；ｱｾｱｾ･･･
http://keio-mitakai.sfc.keio.ac.jp/public/fukuzawa/?mitakai_id=MT
http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/gakumon.html
500 ：王子の玉子：2008/06/26(木) 07:40:47 ID:TdObqCvHO
キリ番号だぜ。
501 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 09:29:19 ID:HyLCDjiH0
不正している人達と話し合いで解決するだろうか？
法律で厳正に処罰するのが筋だ。
法律で厳正に処罰するのが筋だ。
503 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 10:55:16 ID:bfbC37Ft0
>>481
経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
これ、マジですか？
委員が接骨院とか療養費なんて
知ってるわけ無い。
一日の朝日の記事といい
役人が敵に回ったんですね。やっぱり。
経済財政諮問会議の民間委員からの資料
>ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0610/item5.pdf
これ、マジですか？
委員が接骨院とか療養費なんて
知ってるわけ無い。
一日の朝日の記事といい
役人が敵に回ったんですね。やっぱり。
504 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 11:32:34 ID:UK34kxR70
>>501
そうだね。焼き払うのが一番効果的。
そうだね。焼き払うのが一番効果的。
505 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 11:42:18 ID:juovi0Cj0
藪
歯医者
歯医者
506 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 13:20:43 ID:TsOoGKDl0
507 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 14:25:49 ID:jth3OD3X0
508 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 14:29:53 ID:vsSnPOGiO
結局はウヤムヤになるよwww
天下の柔道整復師だもん。
天下の柔道整復師だもん。
>>503
知らない限り、委員に登用されないという考えが普通だ。ｗ
知らない限り、委員に登用されないという考えが普通だ。ｗ
510 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 15:22:07 ID:TsOoGKDl0
>>507
間違い
間違い
511 ：王子の卵：2008/06/26(木) 17:23:08 ID:+dwDbZDo0
やっぱ神さんがレスしないとこのスレは盛り上がらないね。
ここのスレ主、存在感ないからなｗ
ここのスレ主、存在感ないからなｗ
そういえば若い俺様消えましたね。
スタートダッシュすごかったのにね・・・若いっていいなぁ。
グレーでした。
スタートダッシュすごかったのにね・・・若いっていいなぁ。
グレーでした。
513 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 19:20:11 ID:qjbH7C2N0
>>264で｛へえ、それが本当ならすごいですね。
１が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
「柔道整復って、何ですか？」
これの答えが出せるのかな？｝
と若い俺さんに質問していたが、その後「若い俺」さんからの答えがないようだけど、
神様も1様が納得いく答えを出していないという風にとらえていいですね。
まあ、医者が東洋医学的な概念を理解するのは難しいだろうけど。
１が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
「柔道整復って、何ですか？」
これの答えが出せるのかな？｝
と若い俺さんに質問していたが、その後「若い俺」さんからの答えがないようだけど、
神様も1様が納得いく答えを出していないという風にとらえていいですね。
まあ、医者が東洋医学的な概念を理解するのは難しいだろうけど。
514 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 19:45:49 ID:VAQy8h6e0
>>513
> >>264で｛へえ、それが本当ならすごいですね。
> １が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
> 「柔道整復って、何ですか？」
> これの答えが出せるのかな？｝
そんな簡単なこともわからんのか。
やっぱり、虫卒慰謝だな。
柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ。
簡単なことだ。
くっくっく。
> >>264で｛へえ、それが本当ならすごいですね。
> １が6年前からここで問い続けて誰も答えられない質問。
> 「柔道整復って、何ですか？」
> これの答えが出せるのかな？｝
そんな簡単なこともわからんのか。
やっぱり、虫卒慰謝だな。
柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ。
簡単なことだ。
くっくっく。
515 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 19:53:38 ID:Zc19HAF9O
516 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 20:10:49 ID:qjbH7C2N0
>>514
一様がそれで納得してくれたら本当にこれで終了ですね。
しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
頼りすぎのような気がする。
温庵だけでいいのでは？もしくはそれと手技。
昔は電気はなかったでしょう。
保険の請求と患者のニーズがあるからですか？
それが伝統医療の現代に合わせた進化というものなのですか？
一様がそれで納得してくれたら本当にこれで終了ですね。
しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
頼りすぎのような気がする。
温庵だけでいいのでは？もしくはそれと手技。
昔は電気はなかったでしょう。
保険の請求と患者のニーズがあるからですか？
それが伝統医療の現代に合わせた進化というものなのですか？
518 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 20:19:00 ID:Zc19HAF9O
＞しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
頼りすぎのような気がする
＞＞繁盛院なら、時間稼ぎ的意味合いが大きいが 上記の物は 確かに低周波よりは ’効く ’感じがしないでも無い。治療上は？かも知らんが経営上はあった方が良いでしょうな。
ちなみに、私は電気治療機器は置いていませんが（笑）
頼りすぎのような気がする
＞＞繁盛院なら、時間稼ぎ的意味合いが大きいが 上記の物は 確かに低周波よりは ’効く ’感じがしないでも無い。治療上は？かも知らんが経営上はあった方が良いでしょうな。
ちなみに、私は電気治療機器は置いていませんが（笑）
519 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 20:40:49 ID:qjbH7C2N0
>>518
私の体験からも効果は？でした。
うちは赤外線しか置いてません。
本来オーソさんみたく電気治療器を置かないのがあるべき姿なのでは？
伝統治療というからには常に古典を念頭に入れないと。
進化と言うよりは変質、それこそ伝統医療から現代医療へと吸収されていく姿なのではないでしょうか？
私の体験からも効果は？でした。
うちは赤外線しか置いてません。
本来オーソさんみたく電気治療器を置かないのがあるべき姿なのでは？
伝統治療というからには常に古典を念頭に入れないと。
進化と言うよりは変質、それこそ伝統医療から現代医療へと吸収されていく姿なのではないでしょうか？
520 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 20:48:10 ID:VAQy8h6e0
>>516
> >>514
> 一様がそれで納得してくれたら本当にこれで終了ですね。
>
> しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
> 頼りすぎのような気がする。
> 温庵だけでいいのでは？もしくはそれと手技。
> 昔は電気はなかったでしょう。
> 保険の請求と患者のニーズがあるからですか？
> それが伝統医療の現代に合わせた進化というものなのですか？
良いんだよ、それで。
国家がそう認めておる。
虫卒１が、いくら理解できなくても、国家の方針は変更されんのだ。
くっくっく。
> >>514
> 一様がそれで納得してくれたら本当にこれで終了ですね。
>
> しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
> 頼りすぎのような気がする。
> 温庵だけでいいのでは？もしくはそれと手技。
> 昔は電気はなかったでしょう。
> 保険の請求と患者のニーズがあるからですか？
> それが伝統医療の現代に合わせた進化というものなのですか？
良いんだよ、それで。
国家がそう認めておる。
虫卒１が、いくら理解できなくても、国家の方針は変更されんのだ。
くっくっく。
521 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 20:49:52 ID:VAQy8h6e0
>>518
> ＞しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
> 頼りすぎのような気がする
場蚊だな、オーソ。
獣性はそれで良いのだ。いや、そうでなくてはいかん。
我らとは異なるのだからな。
くっくっく。
> ＞しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
> 頼りすぎのような気がする
場蚊だな、オーソ。
獣性はそれで良いのだ。いや、そうでなくてはいかん。
我らとは異なるのだからな。
くっくっく。
522 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 21:29:44 ID:qmZkaSML0
>>502 グレーさん
＞では、2ヵ月後から申請をした下腿上部の負傷日はいつで記載されますか？
そうか、もともとないことになっていますから
本当の受傷日は記載できませんね。
やはり、最初から下腿下部で請求した方がいいですね。
＞では、2ヵ月後から申請をした下腿上部の負傷日はいつで記載されますか？
そうか、もともとないことになっていますから
本当の受傷日は記載できませんね。
やはり、最初から下腿下部で請求した方がいいですね。
523 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 21:44:17 ID:Zc19HAF9O
524 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 21:56:56 ID:qmZkaSML0
525 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:07:25 ID:Zc19HAF9O
526 ：王子の玉子：2008/06/26(木) 22:12:45 ID:TdObqCvHO
527 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:14:00 ID:Zc19HAF9O
528 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:15:05 ID:B2YgNjax0
ぷっぷっぷ。
なんか、ご無沙汰してたら、あほうな有象無象が和んでんじゃねえかｗ
あほじゃねえか。
>>515
＞柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ。
＞簡単なことだ。
バカが。俺があれほど言ったのに、わからんのだなあ。
・柔道整復師が本来職掌としている「徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
・「柔道整復師」は、本来徒手整復技法の専門資格として国家が認めた資格だが、
現在では、電療、モミモミに対する療養費申請のやり易い、お手軽医療資格に堕している。
アホにわかりやすく言い直せば、柔道整復師とは、
・医療技術（徒手整復）の専門資格なのに、伝統医療であると強弁することで、整体施術に療養費申請を行い得る資格。
ということになるな。
なんか、ご無沙汰してたら、あほうな有象無象が和んでんじゃねえかｗ
あほじゃねえか。
>>515
＞柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ。
＞簡単なことだ。
バカが。俺があれほど言ったのに、わからんのだなあ。
・柔道整復師が本来職掌としている「徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
・「柔道整復師」は、本来徒手整復技法の専門資格として国家が認めた資格だが、
現在では、電療、モミモミに対する療養費申請のやり易い、お手軽医療資格に堕している。
アホにわかりやすく言い直せば、柔道整復師とは、
・医療技術（徒手整復）の専門資格なのに、伝統医療であると強弁することで、整体施術に療養費申請を行い得る資格。
ということになるな。
529 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:18:00 ID:Zc19HAF9O
530 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 22:22:43 ID:dhbqgGcx0
内容に反論出来ないヤシは、すぐ人格攻撃に走るわな。
まあその見苦しさが今の銃声氏の実態を現してる訳だが。
まあその見苦しさが今の銃声氏の実態を現してる訳だが。
531 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:24:19 ID:Zc19HAF9O
>>528
＞＞１よ 成り済まし 疲れるの～（笑）
＞徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
＞＞医療では無い。
＞・医療技術（徒手整復）の専門資格
＞＞脱臼、骨折時に緊急避難的に認められただけだ。
＞＞結局 １のスレタイに戻したんだな（笑）自作自演お疲れさん（笑）
＞＞１よ 成り済まし 疲れるの～（笑）
＞徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
＞＞医療では無い。
＞・医療技術（徒手整復）の専門資格
＞＞脱臼、骨折時に緊急避難的に認められただけだ。
＞＞結局 １のスレタイに戻したんだな（笑）自作自演お疲れさん（笑）
532 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:26:58 ID:B2YgNjax0
>>521
>>しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
>>頼りすぎのような気がする
>場蚊だな、オーソ。
>獣性はそれで良いのだ。いや、そうでなくてはいかん。
電療のみ、の資格な。
そんなら、電療師だなｗｗ
なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
電療師を、ほねつぎと偽ったまま残そうとする奴らは、
その利権に恩恵を受けてるものだけだ。
自由な療養費の受領委任払いを維持する「ふり」をすることで、
ほねつぎ業界から流れる10億くらいの金ツルを小遣いにしてる、議員連盟や、その下請けの子分達、
他は、ほねつぎ資格を売って儲ける学校関係者。
これ以外に、ほねつぎ資格を今後も継続することで恩恵を受ける日本国民は一人も居ないｗ
患者さんを含めてなｗ。もちろん、俺達まっとうなほねつぎも含まれるんだぞ。
資格を停止することで、ほねつぎの誇りも、誇りある営業形態も、誇りある徒手整復技法も守られる。
だいたいよ、便所紙のどこに、ほねつぎに対する愛情があるｗｗ？だれか愛情を感じるとか言ってたアホが居たぞww
便所紙はな、俺の正論にまともに返答も出来ない、似非ほねつぎのアホだろ、誰が見ても。
>>しかし、伝統医療のわりには干渉派・超音波・ウォーターベットに
>>頼りすぎのような気がする
>場蚊だな、オーソ。
>獣性はそれで良いのだ。いや、そうでなくてはいかん。
電療のみ、の資格な。
そんなら、電療師だなｗｗ
なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
電療師を、ほねつぎと偽ったまま残そうとする奴らは、
その利権に恩恵を受けてるものだけだ。
自由な療養費の受領委任払いを維持する「ふり」をすることで、
ほねつぎ業界から流れる10億くらいの金ツルを小遣いにしてる、議員連盟や、その下請けの子分達、
他は、ほねつぎ資格を売って儲ける学校関係者。
これ以外に、ほねつぎ資格を今後も継続することで恩恵を受ける日本国民は一人も居ないｗ
患者さんを含めてなｗ。もちろん、俺達まっとうなほねつぎも含まれるんだぞ。
資格を停止することで、ほねつぎの誇りも、誇りある営業形態も、誇りある徒手整復技法も守られる。
だいたいよ、便所紙のどこに、ほねつぎに対する愛情があるｗｗ？だれか愛情を感じるとか言ってたアホが居たぞww
便所紙はな、俺の正論にまともに返答も出来ない、似非ほねつぎのアホだろ、誰が見ても。
533 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:27:39 ID:Zc19HAF9O
534 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 22:30:52 ID:VAQy8h6e0
>>524
> >>523 オーソゴナリストさん
>
> 当院のすぐ近くにカイロ治療院が二軒できましたが、
> 一軒は６ヶ月、もう一軒は二年で閉鎖しました。
何か、場所が特定できそうな情報だな。
くっくっく。
> >>523 オーソゴナリストさん
>
> 当院のすぐ近くにカイロ治療院が二軒できましたが、
> 一軒は６ヶ月、もう一軒は二年で閉鎖しました。
何か、場所が特定できそうな情報だな。
くっくっく。
535 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 22:31:07 ID:qmZkaSML0
536 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 22:32:29 ID:VAQy8h6e0
537 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:34:18 ID:Zc19HAF9O
538 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:36:22 ID:B2YgNjax0
なんだ、便所紙ｗ
薬剤耐性に対するDQNな書き込みでみんなを釣って、
あまりのクダラナサに、資格の持つ問題点を語り合う気力を奪う、
いつものパターン。
役所に対するほねつぎ協会の働きかけも、いっつもこのパターン。
何か言われると、
「伝統医療だ」と嘘をつき、
「我々は多くの患者さんたちを救っている」と、飾り、
「実は我々は、日本の健康保険制度を救っている」と偽って療養費に「巣食って」いるわけだ。
大事な本道の整復技法は、学校教育の面でも、卒後研修の面でも、全くほっぽらかしにしてなｗ
大事な本道の整復技法の維持や伝承には、まったく組織だった働きかけもせず、出来ずになｗ
何を守る？
「資格」か？ 担っている「技法」か？
俺は、技法を守るためには、柔道整復師の資格継続は、全く邪魔にしかならないと思う。
新規の資格試験は、一刻も早く廃止すべし。
柔道整復師は、俺達一代限り、その技法を現行医療の中に浸透、伝承させるため、全力を尽くすべし。
これが本道だ。
薬剤耐性に対するDQNな書き込みでみんなを釣って、
あまりのクダラナサに、資格の持つ問題点を語り合う気力を奪う、
いつものパターン。
役所に対するほねつぎ協会の働きかけも、いっつもこのパターン。
何か言われると、
「伝統医療だ」と嘘をつき、
「我々は多くの患者さんたちを救っている」と、飾り、
「実は我々は、日本の健康保険制度を救っている」と偽って療養費に「巣食って」いるわけだ。
大事な本道の整復技法は、学校教育の面でも、卒後研修の面でも、全くほっぽらかしにしてなｗ
大事な本道の整復技法の維持や伝承には、まったく組織だった働きかけもせず、出来ずになｗ
何を守る？
「資格」か？ 担っている「技法」か？
俺は、技法を守るためには、柔道整復師の資格継続は、全く邪魔にしかならないと思う。
新規の資格試験は、一刻も早く廃止すべし。
柔道整復師は、俺達一代限り、その技法を現行医療の中に浸透、伝承させるため、全力を尽くすべし。
これが本道だ。
539 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 22:36:32 ID:VAQy8h6e0
>>532
> 電療のみ、の資格な。
> そんなら、電療師だなｗｗ
> なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
> しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
獣性の技術は医者に伝授するほど立派なものだとか宣ったのは、おまえだ、たわけ。
そういう技術があるなら、次世代にきちんと引き継げるように努力するのが現在資格を有しておるものの「義務」だ。
お前はその義務を放棄した敵前逃亡男なわけだ。
くっくっく。
> だいたいよ、便所紙のどこに、ほねつぎに対する愛情があるｗｗ？だれか愛情を感じるとか言ってたアホが居たぞww
> 便所紙はな、俺の正論にまともに返答も出来ない、似非ほねつぎのアホだろ、誰が見ても。
儂の正論から、必死の最後屁理屈をこねて遁走しておるのはお前だが？
くっくっく。
> 電療のみ、の資格な。
> そんなら、電療師だなｗｗ
> なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
> しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
獣性の技術は医者に伝授するほど立派なものだとか宣ったのは、おまえだ、たわけ。
そういう技術があるなら、次世代にきちんと引き継げるように努力するのが現在資格を有しておるものの「義務」だ。
お前はその義務を放棄した敵前逃亡男なわけだ。
くっくっく。
> だいたいよ、便所紙のどこに、ほねつぎに対する愛情があるｗｗ？だれか愛情を感じるとか言ってたアホが居たぞww
> 便所紙はな、俺の正論にまともに返答も出来ない、似非ほねつぎのアホだろ、誰が見ても。
儂の正論から、必死の最後屁理屈をこねて遁走しておるのはお前だが？
くっくっく。
540 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:36:32 ID:Zc19HAF9O
541 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 22:39:07 ID:VAQy8h6e0
>>538
> 俺は、技法を守るためには、柔道整復師の資格継続は、全く邪魔にしかならないと思う。
> 新規の資格試験は、一刻も早く廃止すべし。
> 柔道整復師は、俺達一代限り、その技法を現行医療の中に浸透、伝承させるため、全力を尽くすべし。
> これが本道だ。
獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
獣性の技法があるのであれば、獣性の資格を守るのが本筋だ。
お前の言っておることが詭弁なのは、誰の目にも明らかなんだよ。
いずれにしろ、儂の方がお前より百倍頭が良いことだけは間違いないがな。
くっくっく。
> 俺は、技法を守るためには、柔道整復師の資格継続は、全く邪魔にしかならないと思う。
> 新規の資格試験は、一刻も早く廃止すべし。
> 柔道整復師は、俺達一代限り、その技法を現行医療の中に浸透、伝承させるため、全力を尽くすべし。
> これが本道だ。
獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
獣性の技法があるのであれば、獣性の資格を守るのが本筋だ。
お前の言っておることが詭弁なのは、誰の目にも明らかなんだよ。
いずれにしろ、儂の方がお前より百倍頭が良いことだけは間違いないがな。
くっくっく。
542 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:41:10 ID:B2YgNjax0
>>537おーそなんとか
＞使ってる言葉も24のションベンたれでは無くなってきたし
褒めてくれてありがと。
もともと、ほねつぎの経験は、年数じゃねえ、経験の質だということを、お前さんたちバカ野郎に思い知らせてきた俺だ。
俺から見たら、
便所紙や手下のお前さん達こそ、ションべんたれだなｗ
おれのと違って、加齢によるションべん「漏れ」だろうがなｗ
ぷっぷっぷ
＞使ってる言葉も24のションベンたれでは無くなってきたし
褒めてくれてありがと。
もともと、ほねつぎの経験は、年数じゃねえ、経験の質だということを、お前さんたちバカ野郎に思い知らせてきた俺だ。
俺から見たら、
便所紙や手下のお前さん達こそ、ションべんたれだなｗ
おれのと違って、加齢によるションべん「漏れ」だろうがなｗ
ぷっぷっぷ
543 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 22:41:56 ID:qmZkaSML0
544 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:42:11 ID:Zc19HAF9O
545 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:47:31 ID:Zc19HAF9O
>>542
クラスのいじめられっ子が母親（医者）に隠れながら、いじめっ子に殴り返してるようにしか 見えんわ（笑）
ネズミの穴グラから 出て来て整復なら整復で勝負しやがれ。ションベン君が技能に長けてても、チュー道整復師だな（笑）
クラスのいじめられっ子が母親（医者）に隠れながら、いじめっ子に殴り返してるようにしか 見えんわ（笑）
ネズミの穴グラから 出て来て整復なら整復で勝負しやがれ。ションベン君が技能に長けてても、チュー道整復師だな（笑）
546 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:49:02 ID:B2YgNjax0
ばか紙
＞儂の方がお前より百倍頭が良い
あはははは。おまえ、ほんとに面白いな。
これじゃあ、みなさん釣られても仕方ねえｗｗｗ
あーおかしいｗ
＞儂の方がお前より百倍頭が良い
あはははは。おまえ、ほんとに面白いな。
これじゃあ、みなさん釣られても仕方ねえｗｗｗ
あーおかしいｗ
547 ：若い俺：2008/06/26(木) 22:53:23 ID:B2YgNjax0
>>536 便所紙
＞お前は、とっとと獣性資格を返上してこい、たわけ。
逃げるだけしか脳のない玉無しと言われるぞ。
くっくっく。
あはははは。
おまえさ、ほんとは俺に絡んでもらってうれしいだろｗ
なんか、それこそ愛情を感じるよ。
>>544 おーそれみよ
＞ションベン君（１の医者）が率先して、免許を返上しろ！何の信憑性も無いわ。治療をしてはいけない人間だ １は。
おまえはだまってていいよ。洞察力もひねりもない。ただの使えない便所紙の手下ｗ
もっと面白い返し方覚えるまで、以後おまえは放置。
＞お前は、とっとと獣性資格を返上してこい、たわけ。
逃げるだけしか脳のない玉無しと言われるぞ。
くっくっく。
あはははは。
おまえさ、ほんとは俺に絡んでもらってうれしいだろｗ
なんか、それこそ愛情を感じるよ。
>>544 おーそれみよ
＞ションベン君（１の医者）が率先して、免許を返上しろ！何の信憑性も無いわ。治療をしてはいけない人間だ １は。
おまえはだまってていいよ。洞察力もひねりもない。ただの使えない便所紙の手下ｗ
もっと面白い返し方覚えるまで、以後おまえは放置。
548 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 22:54:20 ID:Zc19HAF9O
549 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/26(木) 22:55:47 ID:qmZkaSML0
>>532 若い俺さん
＞自由な療養費の受領委任払いを維持する「ふり」をすることで、
＞ほねつぎ業界から流れる10億くらいの金ツルを小遣いにしてる、議員連盟や、その下請けの子分達、
＞他は、ほねつぎ資格を売って儲ける学校関係者。
＞これ以外に、ほねつぎ資格を今後も継続することで恩恵を受ける日本国民は一人も居ないｗ
フーン、議連への献金は10億ですか。
もっと多いかと思ってました。
＞自由な療養費の受領委任払いを維持する「ふり」をすることで、
＞ほねつぎ業界から流れる10億くらいの金ツルを小遣いにしてる、議員連盟や、その下請けの子分達、
＞他は、ほねつぎ資格を売って儲ける学校関係者。
＞これ以外に、ほねつぎ資格を今後も継続することで恩恵を受ける日本国民は一人も居ないｗ
フーン、議連への献金は10億ですか。
もっと多いかと思ってました。
てかさ。
おまいらもよくあれを柔整師として認めているよな。ｗ
理論破綻しているのにそれでもまだ術者として認めるなんて・・・
エサに飢えてる？ｗ
おまいらもよくあれを柔整師として認めているよな。ｗ
理論破綻しているのにそれでもまだ術者として認めるなんて・・・
エサに飢えてる？ｗ
551 ：オーソゴナリスト：2008/06/26(木) 23:01:31 ID:Zc19HAF9O
552 ：若い俺：2008/06/26(木) 23:04:22 ID:B2YgNjax0
>>549
１さん
そんなもんです。大体息吹きさんの取り巻き連中の素性を考えたら、どういう種類の集まりかわかるでしょ。
意外と情実で値段も決まってたんじゃないのｗ
今後は値上げされるでしょw
で、業界連中は、今後は今より俺達ほねつぎ束ねなきゃいかんし、焦ってるんでしょうよ。
焦って何するかといえば、買国的な自業界のみに利益のある、既得権拡大。
課程における、あるいは卒後における、技法の精錬や資格者の技術レベル維持といった、努力は「抜き」にね。
そんな業権拡大が、日本の医療の為になるか？いやならない。
ほねつぎの腐った資格が業権を拡大しつつ、存続し続けることが50年後の患者さんたちの為になるか？いやならない。
日本の医療の為にどうあるべきか。その視点で柔道整復師を考えねばならんのだよ。
そうしたら、馬鹿でも答えは出る。
技法を残し、資格をなくす。
技法を残すため、50年の猶予を、いま免許持ってる者たちが為す。
為せねばそれまでのものだったってことだな。
なにに必死になるべきか。それが問題なのよ。
わかりたる？
１さん
そんなもんです。大体息吹きさんの取り巻き連中の素性を考えたら、どういう種類の集まりかわかるでしょ。
意外と情実で値段も決まってたんじゃないのｗ
今後は値上げされるでしょw
で、業界連中は、今後は今より俺達ほねつぎ束ねなきゃいかんし、焦ってるんでしょうよ。
焦って何するかといえば、買国的な自業界のみに利益のある、既得権拡大。
課程における、あるいは卒後における、技法の精錬や資格者の技術レベル維持といった、努力は「抜き」にね。
そんな業権拡大が、日本の医療の為になるか？いやならない。
ほねつぎの腐った資格が業権を拡大しつつ、存続し続けることが50年後の患者さんたちの為になるか？いやならない。
日本の医療の為にどうあるべきか。その視点で柔道整復師を考えねばならんのだよ。
そうしたら、馬鹿でも答えは出る。
技法を残し、資格をなくす。
技法を残すため、50年の猶予を、いま免許持ってる者たちが為す。
為せねばそれまでのものだったってことだな。
なにに必死になるべきか。それが問題なのよ。
わかりたる？
553 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 23:05:14 ID:VAQy8h6e0
>>546
> ばか紙
> ＞儂の方がお前より百倍頭が良い
>
> あはははは。おまえ、ほんとに面白いな。
> これじゃあ、みなさん釣られても仕方ねえｗｗｗ
>
> あーおかしいｗ
くっくっく。
何やら、必死に虚勢を張っておるな。
結局、儂の正論に反論は出来んと言うことだ。
既に、論破は終了しておる。
お前はもう死んでいる・・・・と言うやつだ。
くっくっく。
> ばか紙
> ＞儂の方がお前より百倍頭が良い
>
> あはははは。おまえ、ほんとに面白いな。
> これじゃあ、みなさん釣られても仕方ねえｗｗｗ
>
> あーおかしいｗ
くっくっく。
何やら、必死に虚勢を張っておるな。
結局、儂の正論に反論は出来んと言うことだ。
既に、論破は終了しておる。
お前はもう死んでいる・・・・と言うやつだ。
くっくっく。
554 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/26(木) 23:06:50 ID:VAQy8h6e0
さて、そろそろ寝るか。
おい、若い場蚊。
おまえは、獣性免許を返上してから、ここに書き込め。
わかったか、無脳。
くっくっく。
おい、若い場蚊。
おまえは、獣性免許を返上してから、ここに書き込め。
わかったか、無脳。
くっくっく。
555 ：若い俺：2008/06/26(木) 23:19:47 ID:B2YgNjax0
>>539
>> 電療のみ、の資格な。
>> そんなら、電療師だなｗｗ
>> なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
>> しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
>獣性の技術は医者に伝授するほど立派なものだとか宣ったのは、おまえだ、たわけ。
>そういう技術があるなら、次世代にきちんと引き継げるように努力するのが現在資格を有しておるものの「義務」だ。
>お前はその義務を放棄した敵前逃亡男なわけだ。
>くっくっく。
面倒くさいから放置していた点だが、
おまえ、わざと俺の言うこと理解してない振りしてんだろｗｗ
俺達の整復技法な、これは医者に伝授するほど立派な技術なんだよ。
だからな、これを、俺達、今いる免許者が、伝授するんだよ。
新たな資格者は、もう要らんの。俺達の生活を成り立たなくするだけ。
生活が成り立たないから、不正請求を起こす要因にもなる。
今居る俺達が、全力で医者に伝授するんだよ。
正規の請求だけで生活が成り立つ状態だからこそ、
術者は、整復技術を維持向上できる。→ 誰にでも伝授できるレベルに達する。
んだろ。
お前は、新規資格停止＝現免許廃止 と、あほうな勘違いをしている「振り」をして、ほんとに勘違いしてる馬鹿な子分をけしかけてるわけだ。
またなんじゃ患者と話しを濁そうとしてんだろうがｗ
あほが。
まともに向かってこい。便所紙。
>> 電療のみ、の資格な。
>> そんなら、電療師だなｗｗ
>> なぜ大切な整復技法が、そんな資格の飾りにされねばならん。アホが。
>> しかも、そんな資格を、今後も徒手整復専門資格と偽って、残す必要性がどこにある？
>獣性の技術は医者に伝授するほど立派なものだとか宣ったのは、おまえだ、たわけ。
>そういう技術があるなら、次世代にきちんと引き継げるように努力するのが現在資格を有しておるものの「義務」だ。
>お前はその義務を放棄した敵前逃亡男なわけだ。
>くっくっく。
面倒くさいから放置していた点だが、
おまえ、わざと俺の言うこと理解してない振りしてんだろｗｗ
俺達の整復技法な、これは医者に伝授するほど立派な技術なんだよ。
だからな、これを、俺達、今いる免許者が、伝授するんだよ。
新たな資格者は、もう要らんの。俺達の生活を成り立たなくするだけ。
生活が成り立たないから、不正請求を起こす要因にもなる。
今居る俺達が、全力で医者に伝授するんだよ。
正規の請求だけで生活が成り立つ状態だからこそ、
術者は、整復技術を維持向上できる。→ 誰にでも伝授できるレベルに達する。
んだろ。
お前は、新規資格停止＝現免許廃止 と、あほうな勘違いをしている「振り」をして、ほんとに勘違いしてる馬鹿な子分をけしかけてるわけだ。
またなんじゃ患者と話しを濁そうとしてんだろうがｗ
あほが。
まともに向かってこい。便所紙。
556 ：若い俺：2008/06/26(木) 23:27:31 ID:B2YgNjax0
>>541
便所紙、やっと本音を吐きやがったｗｗ
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
これが、お前の間違いの全ての根っこだ。
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
なら、イラネえだろーGA！
いらねえ資格が保険食ってることになるだろーGA！！
ばかじゃねえのか、お前？ ほねつぎは要らないという論理を飽きずに展開してたわけだ。
いや、ほんとの馬鹿は、このほねつぎ要らない論者を、あがめてくっついてるバカ子分。
便所紙に馬鹿にされ、俺に馬鹿にされ、自分じゃ馬鹿にされたこともわからない。
こういうバカすぎて哀れなほねつぎが多いんだよね。
しかも内実はぺーぱー免許者でさ。
問題の根は深い。が、解決せねばならん。
それには、
「新規資格廃止」
しかないわけだ。
便所紙、やっと本音を吐きやがったｗｗ
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
これが、お前の間違いの全ての根っこだ。
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
なら、イラネえだろーGA！
いらねえ資格が保険食ってることになるだろーGA！！
ばかじゃねえのか、お前？ ほねつぎは要らないという論理を飽きずに展開してたわけだ。
いや、ほんとの馬鹿は、このほねつぎ要らない論者を、あがめてくっついてるバカ子分。
便所紙に馬鹿にされ、俺に馬鹿にされ、自分じゃ馬鹿にされたこともわからない。
こういうバカすぎて哀れなほねつぎが多いんだよね。
しかも内実はぺーぱー免許者でさ。
問題の根は深い。が、解決せねばならん。
それには、
「新規資格廃止」
しかないわけだ。
557 ：若い俺：2008/06/26(木) 23:32:59 ID:B2YgNjax0
便所紙が吐いたゲロを展示します。あいつも人の子だあなｗ
>>541
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
資格を保持するための「技法」ということだなｗ
守るべき徒手整復技法の価値を、結局コイツも知らんわけだ。
>>541
＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
資格を保持するための「技法」ということだなｗ
守るべき徒手整復技法の価値を、結局コイツも知らんわけだ。
558 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:45:15 ID:qjbH7C2N0
Ⅰさま
「柔道整復って、何ですか？」 の問いかけに
神様
「柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ」
若様
「・柔道整復師が本来職掌としている「徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
・「柔道整復師」は、本来徒手整復技法の専門資格として国家が認めた資格だが、
現在では、電療、モミモミに対する療養費申請のやり易い、お手軽医療資格に堕している。」
と出ましたが、納得でしょうか？
国家資格の位置づけについての質問ということなのですか？
「柔道整復って、何ですか？」 の問いかけに
神様
「柔道整復とは、日本国が定めた伝統医療資格だ」
若様
「・柔道整復師が本来職掌としている「徒手整復技法」は、日本の誇る医療技法。で、
・「柔道整復師」は、本来徒手整復技法の専門資格として国家が認めた資格だが、
現在では、電療、モミモミに対する療養費申請のやり易い、お手軽医療資格に堕している。」
と出ましたが、納得でしょうか？
国家資格の位置づけについての質問ということなのですか？
559 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:52:39 ID:TsOoGKDl0
560 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:53:39 ID:TsOoGKDl0
561 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:54:08 ID:TsOoGKDl0
>>529
あいかわらず間抜けなレスつけてるな
あいかわらず間抜けなレスつけてるな
562 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:55:43 ID:TsOoGKDl0
>>540
110円のカイロなんざ怖くていかないな
110円のカイロなんざ怖くていかないな
563 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:56:20 ID:TsOoGKDl0
>>544
自分の間違いを認めないでとうとう狂ったか
自分の間違いを認めないでとうとう狂ったか
564 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:57:04 ID:TsOoGKDl0
565 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:58:29 ID:TNyLY7CH0
神さん、実のところあなたの考えは若い俺さんに極めて近いと思うんだが。
違うか？
違うか？
566 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:58:30 ID:TsOoGKDl0
ゴミは筋の付着部覚えろよ
567 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 00:01:51 ID:Zc19HAF9O
>>559 >>560 >>561 >>562>>563 >>564
出た！！驚異の六連続カキコミ（笑）オマエ 今 起きたんだろ？まったく50才にも近づいて来た男が。
廃業整体屋だろう？オマエが１のそばで開業してて ヘマしたんだろ？（笑）
出た！！驚異の六連続カキコミ（笑）オマエ 今 起きたんだろ？まったく50才にも近づいて来た男が。
廃業整体屋だろう？オマエが１のそばで開業してて ヘマしたんだろ？（笑）
568 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 00:04:31 ID:FEWC4D5wO
姑息な５０まじかの元整体屋風情が 偉そうにするな（笑）早く 仕事探せよ 業界離れてかたぎになれ。
569 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 00:09:46 ID:FEWC4D5wO
570 ：若い俺：2008/06/27(金) 00:11:28 ID:YnJ+oPR10
1と、便所紙は、つるんで仲良くこのスレ伸ばしてんじゃねえのｗｗ
どっちも、ほねつぎのあるべき姿なぞ、ちゃんと考えてもいないし、
実効性のある手を考えることにも、なんか実際にやる気力を維持することにも、
疲れてんだろ。
というか、話しのネタにしかしてねえんだよ！ムカつく！！
むかしは、ちょっとは問題点など、考えてたんだと思うよ。で、無理で、ヤサグレたんだろｗｗ
俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
その先に、ほねつぎの存在意義がある。
今の接骨院をめぐる問題点の全ては、
「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
ほねつぎ職人たるべし。それ以外に俺らがとる道は無い。
どっちも、ほねつぎのあるべき姿なぞ、ちゃんと考えてもいないし、
実効性のある手を考えることにも、なんか実際にやる気力を維持することにも、
疲れてんだろ。
というか、話しのネタにしかしてねえんだよ！ムカつく！！
むかしは、ちょっとは問題点など、考えてたんだと思うよ。で、無理で、ヤサグレたんだろｗｗ
俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
その先に、ほねつぎの存在意義がある。
今の接骨院をめぐる問題点の全ては、
「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
ほねつぎ職人たるべし。それ以外に俺らがとる道は無い。
571 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 00:19:20 ID:Xc5ZCJu40
572 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 00:25:07 ID:71pmjBa50
若い俺君は支離滅裂。
俺だけは正当、それ以外は不当だなんて、
いい加減にしな(^_-)
わしゃ、大概若くもないが
柔整内部経理処理の「10億円」なんて聞いたこともないし、知る余地もない。
omaesun,
ookami少年かえ?
俺だけは正当、それ以外は不当だなんて、
いい加減にしな(^_-)
わしゃ、大概若くもないが
柔整内部経理処理の「10億円」なんて聞いたこともないし、知る余地もない。
omaesun,
ookami少年かえ?
573 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 00:34:00 ID:71pmjBa50
574 ：若い俺：2008/06/27(金) 00:36:30 ID:YnJ+oPR10
>>571
便所紙の、
「だから、獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ。」
↑このお言葉だけど、
あいつは、実費で整体する資格にしろ、と言ってんだと思うよ。
それは、筋が違うんじゃないかな。
整体なら、かいろや療術なんかの、ある程度体系立った（まあ疑わしいけどｗ）技術体系をもつものが、
国家資格になる、という道を辿るのがほんと。
柔道整復師が、整体の出来る国家資格になる、というのは、
「国家資格だから、何をやっても良い事にする」という理屈に見える。
柔道整復師は、徒手整復技法の専門職資格。
徒手整復技法の専門職資格が半世紀後も必要かと言えば、それはおそらく必要ない。
でも、今現在は、俺達の技術レベルは医療にとって有用なものになり得るわけだ。
それならば、この50年で、俺達の誇ってきた技術を現行医療の中に浸透させ、50年後の更なる発展に寄与すべし。
便所紙の、
「だから、獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ。」
↑このお言葉だけど、
あいつは、実費で整体する資格にしろ、と言ってんだと思うよ。
それは、筋が違うんじゃないかな。
整体なら、かいろや療術なんかの、ある程度体系立った（まあ疑わしいけどｗ）技術体系をもつものが、
国家資格になる、という道を辿るのがほんと。
柔道整復師が、整体の出来る国家資格になる、というのは、
「国家資格だから、何をやっても良い事にする」という理屈に見える。
柔道整復師は、徒手整復技法の専門職資格。
徒手整復技法の専門職資格が半世紀後も必要かと言えば、それはおそらく必要ない。
でも、今現在は、俺達の技術レベルは医療にとって有用なものになり得るわけだ。
それならば、この50年で、俺達の誇ってきた技術を現行医療の中に浸透させ、50年後の更なる発展に寄与すべし。
575 ：若い俺：2008/06/27(金) 00:41:53 ID:YnJ+oPR10
便所紙の
「獣性資格を保険請求資格ではない資格に昇華しろと言っておるのだ。」
に対して、俺は、
「獣性技法を現代医療技法に昇華して永遠に残せ。」
と言っているんだ。
獣性「資格」は永遠に必要どころか、新規免許者濫造は、技法の存続にマイナスでしかない。
新規資格試験は、即座に廃止すべし。
そういうこと。
576 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 00:57:40 ID:ZmKiAALP0
＞俺達の整復技法な、これは医者に伝授するほど立派な技術なんだよ。
思い上がりもここまで来ると病気だな・・・統合失調症。
石に直接いってみろ。
伝授してやるぞ。ありがたいと思えって。
親父やじさまと俺を一緒にするな。ばぁ～たれｗ
親父の不正請求分、ちゃんと返納させたんかいな。
思い上がりもここまで来ると病気だな・・・統合失調症。
石に直接いってみろ。
伝授してやるぞ。ありがたいと思えって。
親父やじさまと俺を一緒にするな。ばぁ～たれｗ
親父の不正請求分、ちゃんと返納させたんかいな。
577 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 01:01:31 ID:Xc5ZCJu40
>>574
真意のほどはわからないけど、不正請求の温床となっている
保険のための資格を維持するということに神様はこだわっていないわけでしょ。
目線は今の利権を維持することよりもその先に言っているわけだ。
少なくとも金に目のくらんだ一部の業界の人間たちを是としていないわけだ。
その先に整体やカイロを取り込んでいくというというのは推測でしょう。
自費になった場合は、マッサージは名乗れないが、整体カイロを患者さんのため付加するのは
自由だと思うけど。もちろん自分自身で努力するわけだから、苦労はどれほどのものかとは思うけど。
真意のほどはわからないけど、不正請求の温床となっている
保険のための資格を維持するということに神様はこだわっていないわけでしょ。
目線は今の利権を維持することよりもその先に言っているわけだ。
少なくとも金に目のくらんだ一部の業界の人間たちを是としていないわけだ。
その先に整体やカイロを取り込んでいくというというのは推測でしょう。
自費になった場合は、マッサージは名乗れないが、整体カイロを患者さんのため付加するのは
自由だと思うけど。もちろん自分自身で努力するわけだから、苦労はどれほどのものかとは思うけど。
578 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 01:06:18 ID:ZmKiAALP0
>>560
＞おまえみたいに七誌でくだらん書き込みする奴よか若禿のほがいくらかマシかな？ｗ
＞おまえみたいに七誌でくだらん書き込みする奴よか若禿のほがいくらかマシかな？ｗ
皆の衆も華麗にスルーせんかいな。ｗ
太平洋を小石で埋める作業をしているならまだしも、誰１人として実態を把握しておらず、し
かも自分の書き込みに於いて勤務柔整という立場を>>177で破綻させた奴なんだからよぉ。
せっかくの良い流れだったのにねぇ。ｗ
ま、人生を「気分」と「つもり」で生きていくんだろうから、生暖かく見守りましょ。
太平洋を小石で埋める作業をしているならまだしも、誰１人として実態を把握しておらず、し
かも自分の書き込みに於いて勤務柔整という立場を>>177で破綻させた奴なんだからよぉ。
せっかくの良い流れだったのにねぇ。ｗ
ま、人生を「気分」と「つもり」で生きていくんだろうから、生暖かく見守りましょ。
580 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 01:11:07 ID:ZmKiAALP0
>>564 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 23:57:04 ID:TsOoGKDl0
>>548
おまえ「若い俺様」に相手されて無いな
若禿ごときに「様」つけるくらいにお前は下等動物なんだから恥ずかしがりながらレスしろ。
>>548
おまえ「若い俺様」に相手されて無いな
若禿ごときに「様」つけるくらいにお前は下等動物なんだから恥ずかしがりながらレスしろ。
581 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 01:20:17 ID:ZmKiAALP0
>>177はこのスレ一の間抜けレスだなｗ
＞子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
開業接骨院の親父をみてこの仕事しようと思って現在パラメディカル整復師・・・。
普通親父の接骨院ついでレントゲン、痛み止めを一切使わないで整復することを誇りに思える仕事して行きたいとおもうべ？
そうとう若禿の親父は悪どいことしとったんだね。
不正だなんだかんだいってる若禿は不正のお金で大きく育った。
正に不正の塊といったとこだなｗｗｗ
＞子供の頃からこの仕事するつもりだったし、気分は20年目のほねつぎ。
開業接骨院の親父をみてこの仕事しようと思って現在パラメディカル整復師・・・。
普通親父の接骨院ついでレントゲン、痛み止めを一切使わないで整復することを誇りに思える仕事して行きたいとおもうべ？
そうとう若禿の親父は悪どいことしとったんだね。
不正だなんだかんだいってる若禿は不正のお金で大きく育った。
正に不正の塊といったとこだなｗｗｗ
582 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 01:20:30 ID:Xc5ZCJu40
>>570
>「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
保険を使って生き残ろうとするから、不正が起きる。
正直、整復の苦手な、経験の足りない人もいるでしょう。
そういった人が保険から離れて完全自費の世界に行くのはかまわないんでないかな。
自費の世界も厳しいし、大方廃業に追い込まれる可能性もある。
介護の世界に道を明けてもいいんじゃないかな。
それらが好きな人もいるだろうし。
まあ、不正請求さえしにくい保険制度ができれば
何してもらっても私は文句はないけど。
>「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
保険を使って生き残ろうとするから、不正が起きる。
正直、整復の苦手な、経験の足りない人もいるでしょう。
そういった人が保険から離れて完全自費の世界に行くのはかまわないんでないかな。
自費の世界も厳しいし、大方廃業に追い込まれる可能性もある。
介護の世界に道を明けてもいいんじゃないかな。
それらが好きな人もいるだろうし。
まあ、不正請求さえしにくい保険制度ができれば
何してもらっても私は文句はないけど。
583 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 01:31:28 ID:ZmKiAALP0
>>570
＞俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
ほねつぎでしか患者さんから評価をもらえないやつは柔道整復師としては半人前以下だな。
ってか若禿のは柔道整復師の整復じゃないから０人前だ。
若禿がこれがほねつぎ１００％の腕前だと思っているものは実は柔道整復師としては０点。
んなもん大魔神に出来ることだから。
大魔神もそう思うべ？
大魔神の診療所に若禿が必要か？全く必要ないだろ？
若禿は必要とされていないことを毎日必死こいて「ほねつぎもどきの押し売り」をしとるのである。
若禿の仕事こそ無駄・・・むしろマァ～～～～イｗ
＞俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
ほねつぎでしか患者さんから評価をもらえないやつは柔道整復師としては半人前以下だな。
ってか若禿のは柔道整復師の整復じゃないから０人前だ。
若禿がこれがほねつぎ１００％の腕前だと思っているものは実は柔道整復師としては０点。
んなもん大魔神に出来ることだから。
大魔神もそう思うべ？
大魔神の診療所に若禿が必要か？全く必要ないだろ？
若禿は必要とされていないことを毎日必死こいて「ほねつぎもどきの押し売り」をしとるのである。
若禿の仕事こそ無駄・・・むしろマァ～～～～イｗ
>>581
基本的に「パラメディカルの柔整師」というキミョーな奴は健保上存在し得ないわけだ。
早い話、保険財源を無駄に喰ってる、もしくは不正している存在というわけだ。
ま、Give&Takeが成立し、院長の好意で出来ているというだけなのにね。
現実の街医者整形の実情も余り知らないようだし。
もし、かのお方が本質的な整復術を継承しているとするのなら、病院は名倉か米田しか
ないし。ｗ
名倉や米田でこういうことをほざいたらフルボッコでしょ。ｗ
基本的に「パラメディカルの柔整師」というキミョーな奴は健保上存在し得ないわけだ。
早い話、保険財源を無駄に喰ってる、もしくは不正している存在というわけだ。
ま、Give&Takeが成立し、院長の好意で出来ているというだけなのにね。
現実の街医者整形の実情も余り知らないようだし。
もし、かのお方が本質的な整復術を継承しているとするのなら、病院は名倉か米田しか
ないし。ｗ
名倉や米田でこういうことをほざいたらフルボッコでしょ。ｗ
585 ：王子の玉子：2008/06/27(金) 01:40:35 ID:ZmKiAALP0
>>584
若禿曰く「みなしＰＴ」という扱いで雇って貰ってる・・・らしいｗ
若禿曰く「みなしＰＴ」という扱いで雇って貰ってる・・・らしいｗ
586 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 01:54:21 ID:FEWC4D5wO
＞名倉や米田でこういうことをほざいたらフルボッコでしょ。ｗ
＞＞その通りですな。チンピラが立ちションベンしながら能書き言ってたような 物ですわ。この兄ちゃんは今まで数箇所で一日で辞めてしまった雰囲気ぷんぷん。今 仮に勤務していたとしても
新設の整形だろうなあ（笑）丁稚とか死んでも嫌で、緒先輩方、先人の苦労なんか 知ったこっちゃ無いし 免許取ったもん勝ちだと。学校だけで習った基礎で
医者の背後に隠れながら出たり入ったり（笑）ヤドカリか（笑）こんな、威勢の良い チンピラ程 すぐ去って行くのをここに書き込まれてるコテハンの方がたは何十人と見て来たはず。
＞＞その通りですな。チンピラが立ちションベンしながら能書き言ってたような 物ですわ。この兄ちゃんは今まで数箇所で一日で辞めてしまった雰囲気ぷんぷん。今 仮に勤務していたとしても
新設の整形だろうなあ（笑）丁稚とか死んでも嫌で、緒先輩方、先人の苦労なんか 知ったこっちゃ無いし 免許取ったもん勝ちだと。学校だけで習った基礎で
医者の背後に隠れながら出たり入ったり（笑）ヤドカリか（笑）こんな、威勢の良い チンピラ程 すぐ去って行くのをここに書き込まれてるコテハンの方がたは何十人と見て来たはず。
>>585
現実、健保に「みなし」なんて存在するのか？ｗ
あったらなんでも「みなし」でＯＫって事なんでしょうかね？
だったらこのスレの存在意義は何処？？？ｗｗｗ
PTが整復操作をすると医療法＋医師法＋柔整師法違反だし。
所詮、PTはPTであり、OTでも柔整師でも無いわけだ。
現実、健保に「みなし」なんて存在するのか？ｗ
あったらなんでも「みなし」でＯＫって事なんでしょうかね？
だったらこのスレの存在意義は何処？？？ｗｗｗ
PTが整復操作をすると医療法＋医師法＋柔整師法違反だし。
所詮、PTはPTであり、OTでも柔整師でも無いわけだ。
>>586
勤務は100％無いわ。ｗ
勤務で月曜日の9:00過ぎて、しかも同一のＰＣから書き込めるとなると開業、もしくはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・
この職業やってると、月曜日の午前中がどういう状態なのかというのも解るだろうし。ｗ
> 威勢の良い チンピラ程 すぐ去って行く
オレのこと？ｗ
勤務は100％無いわ。ｗ
勤務で月曜日の9:00過ぎて、しかも同一のＰＣから書き込めるとなると開業、もしくはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・
この職業やってると、月曜日の午前中がどういう状態なのかというのも解るだろうし。ｗ
> 威勢の良い チンピラ程 すぐ去って行く
オレのこと？ｗ
589 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 02:20:26 ID:FEWC4D5wO
>>532
全部文読め
保険請求の項目に「電療料」ってあるだんだよ。
当然妊婦や病気で電療が禁忌の場合は外して請求する。
勤務柔には解らん事だ。
それに手技も当然重要だが電療で施術効果を高める事が
出来るなら電療も重要な治療。
ただ壁にズラリと並んだ電気を適当に当てているヤツは
電療の云々を語るな。
全部文読め
保険請求の項目に「電療料」ってあるだんだよ。
当然妊婦や病気で電療が禁忌の場合は外して請求する。
勤務柔には解らん事だ。
それに手技も当然重要だが電療で施術効果を高める事が
出来るなら電療も重要な治療。
ただ壁にズラリと並んだ電気を適当に当てているヤツは
電療の云々を語るな。
591 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 06:38:31 ID:OaWJdTgE0
>>555
> 俺達の整復技法な、これは医者に伝授するほど立派な技術なんだよ。
> だからな、これを、俺達、今いる免許者が、伝授するんだよ。
だから、獣性資格を医者と伍するものにする努力をしろと言っておるのだ。
くっくっく。
> またなんじゃ患者と話しを濁そうとしてんだろうがｗ
> あほが。
> まともに向かってこい。便所紙。
お前が儂の指摘から逃げておるんだよ。
誰の目にも明らかなことだ。
わかったか、匹夫脳。
くっくっく。
> 俺達の整復技法な、これは医者に伝授するほど立派な技術なんだよ。
> だからな、これを、俺達、今いる免許者が、伝授するんだよ。
だから、獣性資格を医者と伍するものにする努力をしろと言っておるのだ。
くっくっく。
> またなんじゃ患者と話しを濁そうとしてんだろうがｗ
> あほが。
> まともに向かってこい。便所紙。
お前が儂の指摘から逃げておるんだよ。
誰の目にも明らかなことだ。
わかったか、匹夫脳。
くっくっく。
592 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 06:43:38 ID:OaWJdTgE0
>>556
> なら、イラネえだろーGA！
> いらねえ資格が保険食ってることになるだろーGA！！
ほれ、図星を指されて、必死だな。
獣性があってこその、獣性技法であるならば、その技法を今まで守ってきた資格を貶める発言は、そのまま技法を貶める発言となる。
お前は、先人の苦労を他人に売り渡す売国奴のような卑劣漢と言うわけだ。
くっくっく。
>>557
> 便所紙が吐いたゲロを展示します。あいつも人の子だあなｗ
>
> >>541
> ＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
>
> 資格を保持するための「技法」ということだなｗ
> 守るべき徒手整復技法の価値を、結局コイツも知らんわけだ。
例えば、お前がある流派の免許皆伝だとしよう。
お前は、その流派をつぶして、その流派の技術を他流に売り渡し、流派の技法を伝えているとうそぶいているわけだ。
そんなお前に守るべき技法など、そもそもないのだ。
まるで、排泄物のような薄汚さだな。
くっくっく。
> なら、イラネえだろーGA！
> いらねえ資格が保険食ってることになるだろーGA！！
ほれ、図星を指されて、必死だな。
獣性があってこその、獣性技法であるならば、その技法を今まで守ってきた資格を貶める発言は、そのまま技法を貶める発言となる。
お前は、先人の苦労を他人に売り渡す売国奴のような卑劣漢と言うわけだ。
くっくっく。
>>557
> 便所紙が吐いたゲロを展示します。あいつも人の子だあなｗ
>
> >>541
> ＞獣性資格を捨ててまで、守る獣性の技法などあるわけもない。
>
> 資格を保持するための「技法」ということだなｗ
> 守るべき徒手整復技法の価値を、結局コイツも知らんわけだ。
例えば、お前がある流派の免許皆伝だとしよう。
お前は、その流派をつぶして、その流派の技術を他流に売り渡し、流派の技法を伝えているとうそぶいているわけだ。
そんなお前に守るべき技法など、そもそもないのだ。
まるで、排泄物のような薄汚さだな。
くっくっく。
593 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 06:46:40 ID:OaWJdTgE0
>>570
> どっちも、ほねつぎのあるべき姿なぞ、ちゃんと考えてもいないし、
> 実効性のある手を考えることにも、なんか実際にやる気力を維持することにも、
> 疲れてんだろ。
> というか、話しのネタにしかしてねえんだよ！ムカつく！！
獣性技法を売り渡し、その罪を逃れるために、資格廃止とか言っておるお前が、もっとも骨接ぎのあるべき姿を考えていないわけだ。
あるべき姿は、資格が存続してこそ意味がある。
ま、若い糞には理解できんようだがな。
くっくっく。
> どっちも、ほねつぎのあるべき姿なぞ、ちゃんと考えてもいないし、
> 実効性のある手を考えることにも、なんか実際にやる気力を維持することにも、
> 疲れてんだろ。
> というか、話しのネタにしかしてねえんだよ！ムカつく！！
獣性技法を売り渡し、その罪を逃れるために、資格廃止とか言っておるお前が、もっとも骨接ぎのあるべき姿を考えていないわけだ。
あるべき姿は、資格が存続してこそ意味がある。
ま、若い糞には理解できんようだがな。
くっくっく。
594 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 06:47:45 ID:OaWJdTgE0
>>570
> 俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
> その先に、ほねつぎの存在意義がある。
獣性資格が無くなれば、存在そのものが消滅するがな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> 俺達まともなほねつぎは、ほねつぎ職人としての腕を、なんとかして磨きぬくべし。
> その先に、ほねつぎの存在意義がある。
獣性資格が無くなれば、存在そのものが消滅するがな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
595 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 07:04:43 ID:mfYuMrt0O
売国奴自民党は自国民いじめばかりしているだけ!!
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
596 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 07:15:26 ID:wR1UQWwY0
>>576
整形外科医のいない地域の医師は喜んで教えてもらうと思う。
整形外科医のいない地域の医師は喜んで教えてもらうと思う。
597 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 07:18:03 ID:wR1UQWwY0
598 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 07:55:06 ID:OaWJdTgE0
>>596
> >>576
> 整形外科医のいない地域の医師は喜んで教えてもらうと思う。
では、そこで獣性を開業すれば良い。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>597
> >>594
> 獣性資格が無くなれば、存在そのものが消滅するがな。
>
> 獣性資格がなくても，若い俺は存在するし，その技術も存在する。
存在しないんだよ。
若い糞に獣性資格がなければ、誰も相手にしないだろうが。
資格によって、技術が存在すると言う証拠だ。
だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
医者は徒手整復に細かい技法など考えてはおらん。
相撲取りの脱臼でも全麻をかければ、簡単にはまるんだよ。
もっとも、全麻をかけられる医者の方が少ないがな。
くっくっく。
> >>576
> 整形外科医のいない地域の医師は喜んで教えてもらうと思う。
では、そこで獣性を開業すれば良い。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>597
> >>594
> 獣性資格が無くなれば、存在そのものが消滅するがな。
>
> 獣性資格がなくても，若い俺は存在するし，その技術も存在する。
存在しないんだよ。
若い糞に獣性資格がなければ、誰も相手にしないだろうが。
資格によって、技術が存在すると言う証拠だ。
だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
医者は徒手整復に細かい技法など考えてはおらん。
相撲取りの脱臼でも全麻をかければ、簡単にはまるんだよ。
もっとも、全麻をかけられる医者の方が少ないがな。
くっくっく。
600 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 09:08:18 ID:MozN52yR0
>>598
>だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
>医者は徒手整復に細かい技法など考えてはおらん。
結局、もはや柔整には、売り物になるような技法は残ってないんだろ？
残っているのは、保険請求できるという資格だけ。
『保険請求できる資格』としての柔整は必要ないな。全く。
後はやりたい人が、残りカスをマニアに売っていけばいいでしょ。
>だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
>医者は徒手整復に細かい技法など考えてはおらん。
結局、もはや柔整には、売り物になるような技法は残ってないんだろ？
残っているのは、保険請求できるという資格だけ。
『保険請求できる資格』としての柔整は必要ないな。全く。
後はやりたい人が、残りカスをマニアに売っていけばいいでしょ。
>>600
あいにく「整形外科医師」という国家資格が出来ない限り、柔整は消滅しないんだな。ｗ
医師は医師免許しかないという意味が何を指しているかということだ。
じゃないと取って付けたような専門医システムはないよ。ｗ
あいにく「整形外科医師」という国家資格が出来ない限り、柔整は消滅しないんだな。ｗ
医師は医師免許しかないという意味が何を指しているかということだ。
じゃないと取って付けたような専門医システムはないよ。ｗ
602 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 09:42:18 ID:kDtzNiv10
603 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 11:18:23 ID:XZUTvxMJ0
604 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 12:13:20 ID:MozN52yR0
605 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 12:23:16 ID:VvYZ2TY90
往診に赤のエンツッオは派手なので
黒も買おうと思う
黒も買おうと思う
>>604
あいにく療養なんだな。ｗ
自筆のサインを貰っているということはどういうことかというのを理解した方がいいと思うよ。ｗ
ってか、厳しくされたら資本の集約が起こるだけ。
早い話、横スライドね。
ま、軒数が減る以上に療養費の支払額が下がる訳じゃない。
整形に流れるとか、実費に移行するなんかは考えない方がいいよ。ｗ
それに、医療器業界や消耗品業界も背後にいるわけだから。ｗ
それらへの二次的被害まで国が補填できる方策があるのならやるかもしれないが、できる
のか？諸外国の最低３倍と言われる薬価ですら下げられない現状でさ。
薬価は製薬会社の利益が減るだけで、医療機関や患者には影響を与えない、つまり医療
の質には何ら影響ない部分の削減だ。
なのにそれが出来ないのは製薬業界が実権を握っているからなんだよ。
早い話、健保に於ける料金決定権は医療技術者、施術者には存在せず、そのバックに控
える者が決定しているだけ。
言い換えれば鵜飼いの鵜だな。ｗ
あいにく療養なんだな。ｗ
自筆のサインを貰っているということはどういうことかというのを理解した方がいいと思うよ。ｗ
ってか、厳しくされたら資本の集約が起こるだけ。
早い話、横スライドね。
ま、軒数が減る以上に療養費の支払額が下がる訳じゃない。
整形に流れるとか、実費に移行するなんかは考えない方がいいよ。ｗ
それに、医療器業界や消耗品業界も背後にいるわけだから。ｗ
それらへの二次的被害まで国が補填できる方策があるのならやるかもしれないが、できる
のか？諸外国の最低３倍と言われる薬価ですら下げられない現状でさ。
薬価は製薬会社の利益が減るだけで、医療機関や患者には影響を与えない、つまり医療
の質には何ら影響ない部分の削減だ。
なのにそれが出来ないのは製薬業界が実権を握っているからなんだよ。
早い話、健保に於ける料金決定権は医療技術者、施術者には存在せず、そのバックに控
える者が決定しているだけ。
言い換えれば鵜飼いの鵜だな。ｗ
607 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 13:11:28 ID:MozN52yR0
>>607
健保組合はバックじゃないんだな。ｗ
彼らにとっては金づるだ。ｗ
医療器業界と消耗品業界はどうしても市場が絞られる。
市場が大きく成長していない限り、業界として維持できない。
故に、これからの雨後の竹の子状態は黙認される予定。
潰れようが潰れまいがそれは余り関係ない。
要は販売先がどれだけ増えるかという問題でしかないわけだ。
で、二次的被害まで国が補填できる方策があるのならやるかもしれないが、できるのか？
健保組合はバックじゃないんだな。ｗ
彼らにとっては金づるだ。ｗ
医療器業界と消耗品業界はどうしても市場が絞られる。
市場が大きく成長していない限り、業界として維持できない。
故に、これからの雨後の竹の子状態は黙認される予定。
潰れようが潰れまいがそれは余り関係ない。
要は販売先がどれだけ増えるかという問題でしかないわけだ。
で、二次的被害まで国が補填できる方策があるのならやるかもしれないが、できるのか？
609 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 13:32:23 ID:MozN52yR0
610 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 13:42:35 ID:FEWC4D5wO
>>609
あのな、業界外の輩だから教えるけどな。
資格持ちじゃないと売ってくれない医療器というのが存在するんだよ。
家庭用医療器とは区分も違う。
んで、鍼灸やマッサージでそれだけ消費できるか？ｗ
自分たちのアイデンティティが許さないだろ。
分散してっていうが、有資格でどうやって市場分散するんだい？ｗ
整形での点数では医療器メーカーが泣くぞ。
しかも医療機関と柔整では納入価が違う。
医療機関だとその上の医療器とセット売りみたいな医療器だからな。
分散できるというのなら、どういう事例か出してみてくれ。ｗ
あのな、業界外の輩だから教えるけどな。
資格持ちじゃないと売ってくれない医療器というのが存在するんだよ。
家庭用医療器とは区分も違う。
んで、鍼灸やマッサージでそれだけ消費できるか？ｗ
自分たちのアイデンティティが許さないだろ。
分散してっていうが、有資格でどうやって市場分散するんだい？ｗ
整形での点数では医療器メーカーが泣くぞ。
しかも医療機関と柔整では納入価が違う。
医療機関だとその上の医療器とセット売りみたいな医療器だからな。
分散できるというのなら、どういう事例か出してみてくれ。ｗ
612 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 13:53:36 ID:MozN52yR0
>>612
医療器と家庭用医療器の違いが解ってない輩の返答ですな。ｗ
医療器と家庭用医療器の違いが解ってない輩の返答ですな。ｗ
614 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 13:58:42 ID:MozN52yR0
616 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:10:58 ID:XZUTvxMJ0
617 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/27(金) 14:11:20 ID:WPgx5gJ90
いい相方ですな? ﾎﾞｹと突っこみに ﾜﾛﾀwww
> 病院は名倉か米田
あと名取もかな?
>だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
昔々、翁先生が接骨術の奥儀を伝授した東北大の生徒さんたちは、後期高齢者になられたかもな～
> 病院は名倉か米田
あと名取もかな?
>だいたい獣性の技法など、とっくの昔に整形外科のものなんだよ。
昔々、翁先生が接骨術の奥儀を伝授した東北大の生徒さんたちは、後期高齢者になられたかもな～
618 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:16:25 ID:mfYuMrt0O
日本人が働けど働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせいだよ！
素敵な小泉改革の成果
1人当たりのGDP 2000年3位→2007年18位
OECD学力テスト 2000年3位→2006年圏外
いざなぎ超えの好景気の実態
肝心の名目GDPは横ばい、デフレギャップが広がって実質値が大きく出ただけ。
実は歴代内閣で最多の赤字国債発行額。
原因はデフレ不況を招いて税収が低迷（2000年50兆円→03年42兆円）
結局日本の国力低下と学力低下を招いてただけの売国奴。
得をしたのは鮮人・湯田屋害資と経団連と外資規制法手に入れたTV局だけｗ
損をしたのは他ならぬ日本人・・・・
挙句に盟友中川秀直は1000万人移民をぶち上げてる。
清和会森派はキムチくせえぞ。
まあ麻生も怪しいっちゃ怪しいんだがな。
もう清和会はコリゴリだしな。
素敵な小泉改革の成果
1人当たりのGDP 2000年3位→2007年18位
OECD学力テスト 2000年3位→2006年圏外
いざなぎ超えの好景気の実態
肝心の名目GDPは横ばい、デフレギャップが広がって実質値が大きく出ただけ。
実は歴代内閣で最多の赤字国債発行額。
原因はデフレ不況を招いて税収が低迷（2000年50兆円→03年42兆円）
結局日本の国力低下と学力低下を招いてただけの売国奴。
得をしたのは鮮人・湯田屋害資と経団連と外資規制法手に入れたTV局だけｗ
損をしたのは他ならぬ日本人・・・・
挙句に盟友中川秀直は1000万人移民をぶち上げてる。
清和会森派はキムチくせえぞ。
まあ麻生も怪しいっちゃ怪しいんだがな。
もう清和会はコリゴリだしな。
619 ：臨 ◆RIN/ZRZDAU ：2008/06/27(金) 14:23:04 ID:WPgx5gJ90
さて、コイツのID:mfYuMrt0O もあぼーん設定しますた。w 合掌
>616
その接骨院の説明のなかにある「こぶら返し」というのは
ヘビと関係のある怪我なんでしょうか？
その接骨院の説明のなかにある「こぶら返し」というのは
ヘビと関係のある怪我なんでしょうか？
621 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:41:55 ID:XZUTvxMJ0
622 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:50:54 ID:MozN52yR0
>>615
心配するな。低周波・SSPなどの接骨院で使用している医療機器は管理医療機器のクラスⅡに分類されるらしい。
しかし、規制されているのは、販売者側に医師・歯科医師・薬剤師が設置されきちんと定期的に修理などが行われれば問題ないらしい。
管理医療機器・クラスⅡの規制は使用者側には大きな問題はないようだ。
すでに低周波・SSPなどはカイロ・整体にも売れている。接骨院だけが市場ではない。よかったね。
心配するな。低周波・SSPなどの接骨院で使用している医療機器は管理医療機器のクラスⅡに分類されるらしい。
しかし、規制されているのは、販売者側に医師・歯科医師・薬剤師が設置されきちんと定期的に修理などが行われれば問題ないらしい。
管理医療機器・クラスⅡの規制は使用者側には大きな問題はないようだ。
すでに低周波・SSPなどはカイロ・整体にも売れている。接骨院だけが市場ではない。よかったね。
624 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 15:34:44 ID:MozN52yR0
>>623
柔整がなくなっても、整体・カイロにスライドするだけなので医療機器業界は市場には困らない。
健康保険組合も柔整に保険を払う必要ない。
国民も税金の不正使用が減って大喜び。
柔整から保険使用の資格を奪うといい事尽くめだな。
柔整がなくなっても、整体・カイロにスライドするだけなので医療機器業界は市場には困らない。
健康保険組合も柔整に保険を払う必要ない。
国民も税金の不正使用が減って大喜び。
柔整から保険使用の資格を奪うといい事尽くめだな。
625 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 15:36:02 ID:MozN52yR0
>>624
お前の>>622のレスでもはや市場と化していると書いてあるだろ。ｗ
自分で理論破綻させて面白いか？ｗｗ
市場が狭くなるようなことはしないんだよ。バックヤードはな。
それに、税金は関係ないと解らないか？
保険料だよ。ｗ
お前の>>622のレスでもはや市場と化していると書いてあるだろ。ｗ
自分で理論破綻させて面白いか？ｗｗ
市場が狭くなるようなことはしないんだよ。バックヤードはな。
それに、税金は関係ないと解らないか？
保険料だよ。ｗ
627 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 15:56:56 ID:MozN52yR0
629 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:02:51 ID:MozN52yR0
>>626
>それに、税金は関係ないと解らないか？
>保険料だよ。ｗ
殆ど一緒だよ。給料明細から引かれてる。バカ？
柔整の保険が利かなくなっても、整体・カイロが一回1000円で客呼べば市場はそれほど変わらんよ。
柔整が保険請求できなくても、
>それに、税金は関係ないと解らないか？
>保険料だよ。ｗ
殆ど一緒だよ。給料明細から引かれてる。バカ？
柔整の保険が利かなくなっても、整体・カイロが一回1000円で客呼べば市場はそれほど変わらんよ。
柔整が保険請求できなくても、
>>627
あぁ、そういう意味か。
意味を取り違えてた、ｽﾏｿ。
整体・カイロは増えないよ。
更に療養費請求基準にあるから揃えているところなんてのは買わなくなるだろうね。ｗ
ウチも無くてもいいものもあるしな。
さぁ、どうやって市場を維持する？ｗ
あぁ、そういう意味か。
意味を取り違えてた、ｽﾏｿ。
整体・カイロは増えないよ。
更に療養費請求基準にあるから揃えているところなんてのは買わなくなるだろうね。ｗ
ウチも無くてもいいものもあるしな。
さぁ、どうやって市場を維持する？ｗ
632 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:05:47 ID:MozN52yR0
633 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:08:16 ID:MozN52yR0
634 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:11:06 ID:kDtzNiv10
>>632
> >>630
> >整体・カイロは増えないよ。
> 根拠ないしｗｗｗ
> さー、医療機器業界も柔整をかばう必要ないぞ。
> どうする？ｗ
自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは一定だ。
電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
生計内科や獣性と同じことをやっておって、自費で誰がくるんだ？
獣性がなくなれば、物療メーカーはつぶれるしかないな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>630
> >整体・カイロは増えないよ。
> 根拠ないしｗｗｗ
> さー、医療機器業界も柔整をかばう必要ないぞ。
> どうする？ｗ
自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは一定だ。
電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
生計内科や獣性と同じことをやっておって、自費で誰がくるんだ？
獣性がなくなれば、物療メーカーはつぶれるしかないな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>632
増えるという根拠もない。ｗ
増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
それに、カイロで１人千円なんてどうなん？ｗｗｗ
現実性全くなし。ｗ
柔整の場合、社会保険診療報酬だからその値段でやっていけるわけだ。
そのカラクリは医療人なら解るだろ。
過当競争に値段を下げて対抗しようと思います？＞オーソさん
増えるという根拠もない。ｗ
増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
それに、カイロで１人千円なんてどうなん？ｗｗｗ
現実性全くなし。ｗ
柔整の場合、社会保険診療報酬だからその値段でやっていけるわけだ。
そのカラクリは医療人なら解るだろ。
過当競争に値段を下げて対抗しようと思います？＞オーソさん
636 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:18:14 ID:MozN52yR0
＞自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは一定だ。
＞電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
柔整が保険請求でなくなれば、
自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは増え医療機器業界は新しい市場にシフトする。
電気で良いやつは、生計内科いくが柔整にはいかん。生計内科にもパイが増える医療器が売れる。
以上が市場の原理だ。
＞電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
柔整が保険請求でなくなれば、
自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは増え医療機器業界は新しい市場にシフトする。
電気で良いやつは、生計内科いくが柔整にはいかん。生計内科にもパイが増える医療器が売れる。
以上が市場の原理だ。
637 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:20:30 ID:MozN52yR0
638 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:23:40 ID:MozN52yR0
>>635
>増えるという根拠もない。ｗ
>増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
>っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
バカですか？接骨院が無くなったら、市場が相対的に整体・カイロにシフトするんだから医療業界の市場が整体・カイロに増えるｗｗｗ
市場の話をしてるんだろｗｗｗ
>増えるという根拠もない。ｗ
>増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
>っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
バカですか？接骨院が無くなったら、市場が相対的に整体・カイロにシフトするんだから医療業界の市場が整体・カイロに増えるｗｗｗ
市場の話をしてるんだろｗｗｗ
639 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:32:13 ID:kDtzNiv10
>>636
> ＞自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは一定だ。
> ＞電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
> 柔整が保険請求でなくなれば、
> 自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは増え医療機器業界は新しい市場にシフトする。
> 電気で良いやつは、生計内科いくが柔整にはいかん。生計内科にもパイが増える医療器が売れる。
>
> 以上が市場の原理だ。
それならば、獣性をなくさない方が安上がりだと言うのが、功労賞の考えだな。
生かさず、殺さずと言うことだ。
それが真の市場原理なんだよ。
くっくっく。
> ＞自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは一定だ。
> ＞電気で良いやつは、生計内科か獣性にいく。
> 柔整が保険請求でなくなれば、
> 自費で、性態、蚊色にかかる連中のパイは増え医療機器業界は新しい市場にシフトする。
> 電気で良いやつは、生計内科いくが柔整にはいかん。生計内科にもパイが増える医療器が売れる。
>
> 以上が市場の原理だ。
それならば、獣性をなくさない方が安上がりだと言うのが、功労賞の考えだな。
生かさず、殺さずと言うことだ。
それが真の市場原理なんだよ。
くっくっく。
640 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:32:56 ID:kDtzNiv10
>>638
> >>635
> >増えるという根拠もない。ｗ
> >増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
> >っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
> バカですか？接骨院が無くなったら、市場が相対的に整体・カイロにシフトするんだから医療業界の市場が整体・カイロに増えるｗｗｗ
> 市場の話をしてるんだろｗｗｗ
だから、シフトしないんだよ。
分からん、虫卒だな。
くっくっく。
> >>635
> >増えるという根拠もない。ｗ
> >増えないというのは、別に整骨院でいいもん。ｗｗ
> >っていうか、資格持っててわざわざ無資格の看板を名乗る必要性がないだろ。
> バカですか？接骨院が無くなったら、市場が相対的に整体・カイロにシフトするんだから医療業界の市場が整体・カイロに増えるｗｗｗ
> 市場の話をしてるんだろｗｗｗ
だから、シフトしないんだよ。
分からん、虫卒だな。
くっくっく。
641 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:36:25 ID:MozN52yR0
>>639
>それならば、獣性をなくさない方が安上がりだと言うのが、功労賞の考えだな。
>生かさず、殺さずと言うことだ。
で、結局、健康保険組合の要求で功労賞が調査して、3部位請求の実態調査を行い不正が多い可能性を発表したわけだ。
しかも7万サンプルも集めてか。薬剤の治験と同じぐらいのサンプル数だな。本気度も高いですね。
おめでとうございます。
>それならば、獣性をなくさない方が安上がりだと言うのが、功労賞の考えだな。
>生かさず、殺さずと言うことだ。
で、結局、健康保険組合の要求で功労賞が調査して、3部位請求の実態調査を行い不正が多い可能性を発表したわけだ。
しかも7万サンプルも集めてか。薬剤の治験と同じぐらいのサンプル数だな。本気度も高いですね。
おめでとうございます。
642 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:38:32 ID:kDtzNiv10
>>641
> しかも7万サンプルも集めてか。薬剤の治験と同じぐらいのサンプル数だな。本気度も高いですね。
> おめでとうございます。
本気でも問題ない。
生計を増やしたり、PTどもにリハビリと称して獣性紛いのことをされるくらいなら、獣性を放置しておいた方が安上がりなのだ。
くっくっく。
> しかも7万サンプルも集めてか。薬剤の治験と同じぐらいのサンプル数だな。本気度も高いですね。
> おめでとうございます。
本気でも問題ない。
生計を増やしたり、PTどもにリハビリと称して獣性紛いのことをされるくらいなら、獣性を放置しておいた方が安上がりなのだ。
くっくっく。
643 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:38:39 ID:MozN52yR0
644 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:39:31 ID:kDtzNiv10
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
645 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:44:11 ID:kDtzNiv10
>>643
> >>640
> >だから、シフトしないんだよ。
> 根拠がないしｗｗｗ
クイックマッサージはどうなった？
英国式リフレクなんとかはどうだ？
単なる流行でしかない。
今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
根拠などいらん自明なのだ、虫卒。
くっくっk。
> >>640
> >だから、シフトしないんだよ。
> 根拠がないしｗｗｗ
クイックマッサージはどうなった？
英国式リフレクなんとかはどうだ？
単なる流行でしかない。
今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
根拠などいらん自明なのだ、虫卒。
くっくっk。
647 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:47:14 ID:MozN52yR0
>>640
>だから、シフトしないんだよ。
>>642
>生計を増やしたり、PTどもにリハビリと称して獣性紛いのことをされるくらいなら、獣性を放置しておいた方が安上がりなのだ。
なんだそりゃ？生産関数でも使って考察された結果でもあって言ってるのか？
>だから、シフトしないんだよ。
>>642
>生計を増やしたり、PTどもにリハビリと称して獣性紛いのことをされるくらいなら、獣性を放置しておいた方が安上がりなのだ。
なんだそりゃ？生産関数でも使って考察された結果でもあって言ってるのか？
648 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 16:52:36 ID:kDtzNiv10
>>647
> なんだそりゃ？生産関数でも使って考察された結果でもあって言ってるのか？
前レスを読め、たわけ。
平成17年度整形医科診療所の概算医療費＝7,191億
平成17年度柔整療養費＝3098億
整形医科診療所は、入院手術はほとんどしておらん。
その状態で、獣性の倍以上だ。
獣性の患者が整形に流れれば、これが３倍程度に膨らむと思っておるだろう。
簡単なことだ、小学校の算数が分かれば、理解可能なのだ。
くっくっく。
> なんだそりゃ？生産関数でも使って考察された結果でもあって言ってるのか？
前レスを読め、たわけ。
平成17年度整形医科診療所の概算医療費＝7,191億
平成17年度柔整療養費＝3098億
整形医科診療所は、入院手術はほとんどしておらん。
その状態で、獣性の倍以上だ。
獣性の患者が整形に流れれば、これが３倍程度に膨らむと思っておるだろう。
簡単なことだ、小学校の算数が分かれば、理解可能なのだ。
くっくっく。
649 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:54:00 ID:MozN52yR0
>>645
>今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
>良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
だから、柔整がなくなっても整体・カイロのおまけで医療機器が売れればいいじゃないｗｗｗ
医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
>今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
>良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
だから、柔整がなくなっても整体・カイロのおまけで医療機器が売れればいいじゃないｗｗｗ
医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
650 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 16:55:37 ID:MozN52yR0
>>648
え？カイロ・整体と医療機器メーカーに与える経済効果には全く触れていないじゃないｗｗｗ
え？カイロ・整体と医療機器メーカーに与える経済効果には全く触れていないじゃないｗｗｗ
651 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:05:32 ID:kDtzNiv10
>>649
> >>645
> >今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
> >良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
> だから、柔整がなくなっても整体・カイロのおまけで医療機器が売れればいいじゃないｗｗｗ
> 医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
大して売れんな。
くっくっく。
>>650
> >>648
> え？カイロ・整体と医療機器メーカーに与える経済効果には全く触れていないじゃないｗｗｗ
ふれる必要はないからな。
前レスで言われておることは、
開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
医療機器メーカーは、機器を購入した獣性がつぶれても知ったことではないと言うこと。
性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
くっくっく。
> >>645
> >今更、電気治療を自費で受けるやつなどおらん。
> >良いか、患者は電気治療など、おまけとしか思っていないんだよ。
> だから、柔整がなくなっても整体・カイロのおまけで医療機器が売れればいいじゃないｗｗｗ
> 医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
大して売れんな。
くっくっく。
>>650
> >>648
> え？カイロ・整体と医療機器メーカーに与える経済効果には全く触れていないじゃないｗｗｗ
ふれる必要はないからな。
前レスで言われておることは、
開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
医療機器メーカーは、機器を購入した獣性がつぶれても知ったことではないと言うこと。
性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
くっくっく。
652 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:06:39 ID:kDtzNiv10
ところで、功労賞主導の獣性の不正請求糾弾とやらは、いつ始まるんだ？
またも、掛け声だけか？
くっくっく。
またも、掛け声だけか？
くっくっく。
653 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:11:11 ID:MozN52yR0
>>651
>大して売れんな。
経済学的な根拠があるのか？ｗｗｗ
>性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
>結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
それが成り立つのは、柔整が保険が利くという前提での話だろｗｗｗ
柔整が潰れても結果的に、整体・カイロに売れれば問題ないｗｗｗ
>大して売れんな。
経済学的な根拠があるのか？ｗｗｗ
>性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
>結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
それが成り立つのは、柔整が保険が利くという前提での話だろｗｗｗ
柔整が潰れても結果的に、整体・カイロに売れれば問題ないｗｗｗ
654 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:12:45 ID:MozN52yR0
655 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:23:36 ID:kDtzNiv10
>>653
> >>651
> >大して売れんな。
> 経済学的な根拠があるのか？ｗｗｗ
電療だけなら、内科でやった方が面倒がない。
無資格に売れば、売った方にも問題があるからな。
くっくっく。
> >性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
> >結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
> それが成り立つのは、柔整が保険が利くという前提での話だろｗｗｗ
> 柔整が潰れても結果的に、整体・カイロに売れれば問題ないｗｗｗ
獣性の保険取り扱いが停止するという前提は成り立たんぞ。
アカヒの記事を見ても明らかだ。
獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
まったく、貧脳は考えが浅いな。
くっくっく。
> >>651
> >大して売れんな。
> 経済学的な根拠があるのか？ｗｗｗ
電療だけなら、内科でやった方が面倒がない。
無資格に売れば、売った方にも問題があるからな。
くっくっく。
> >性態や蚊色と獣性では、電気にかかる人数が違うから、獣性の方が消耗が激しいと言うこと。
> >結局、メーカーにとって一番おいしいのは獣性だと言うことだ。
> それが成り立つのは、柔整が保険が利くという前提での話だろｗｗｗ
> 柔整が潰れても結果的に、整体・カイロに売れれば問題ないｗｗｗ
獣性の保険取り扱いが停止するという前提は成り立たんぞ。
アカヒの記事を見ても明らかだ。
獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
まったく、貧脳は考えが浅いな。
くっくっく。
656 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:24:50 ID:XZUTvxMJ0
http://www.ueda-takayuki.net/index.html
柔道整復師はマッサージをやってはいけないはずって書いてるよ
柔道整復師はマッサージをやってはいけないはずって書いてるよ
657 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:27:44 ID:MozN52yR0
>>651
>開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
>開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
658 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:30:44 ID:kDtzNiv10
>>654
> >>652
> は？掛け声で始まるもんじゃないだろｗｗｗ
> 始まってても公表しないさｗｗｗ
> 公表される頃には・・・ｗ
獣性は、かなり淘汰されが、資格がなくなることはあり得ん。
学校が増え、卒業者が出るのを抑制できない以上、既存の不正獣性を潰すのが、パイを増やすのには手っ取り早い。
それが記事を書かせた獣性の狙いだ。
結局、獣性に踊らされておるんだよ、おまえは。
思うつぼだな、単細胞脳君。
くっくっく。
> >>652
> は？掛け声で始まるもんじゃないだろｗｗｗ
> 始まってても公表しないさｗｗｗ
> 公表される頃には・・・ｗ
獣性は、かなり淘汰されが、資格がなくなることはあり得ん。
学校が増え、卒業者が出るのを抑制できない以上、既存の不正獣性を潰すのが、パイを増やすのには手っ取り早い。
それが記事を書かせた獣性の狙いだ。
結局、獣性に踊らされておるんだよ、おまえは。
思うつぼだな、単細胞脳君。
くっくっく。
659 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:32:04 ID:MozN52yR0
>>655
>獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
だから、医療機器メーカーは柔整をかばう必要は何もないじゃない。
別に保険が利かなくなり、柔整がどんどん潰れて、整体・カイロにシフト。
整体・カイロがどんどん潰れどんどん開業で医療機器メーカーも問題ないじゃないｗｗｗ
>獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
だから、医療機器メーカーは柔整をかばう必要は何もないじゃない。
別に保険が利かなくなり、柔整がどんどん潰れて、整体・カイロにシフト。
整体・カイロがどんどん潰れどんどん開業で医療機器メーカーも問題ないじゃないｗｗｗ
660 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:34:38 ID:MozN52yR0
661 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:35:46 ID:MozN52yR0
>>651
>開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
>開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
662 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:42:16 ID:MozN52yR0
663 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:43:31 ID:kDtzNiv10
>>657
> >>651
> >開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
> それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
> ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
薬事法が改定されて、最近は面倒なんだよ。
自分で調べてみたらどうだ、単細胞脳クン。
くっくっく。
> >>651
> >開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
> それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
> ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
薬事法が改定されて、最近は面倒なんだよ。
自分で調べてみたらどうだ、単細胞脳クン。
くっくっく。
664 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:44:47 ID:kDtzNiv10
>>659
> >>655
> >獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
> だから、医療機器メーカーは柔整をかばう必要は何もないじゃない。
> 別に保険が利かなくなり、柔整がどんどん潰れて、整体・カイロにシフト。
> 整体・カイロがどんどん潰れどんどん開業で医療機器メーカーも問題ないじゃないｗｗｗ
保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
それが順序だ。
獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
くっくっく。
> >>655
> >獣性はどんどんつぶれ、どんどん開業するというのが、メーカ－にとっておいしいわけだ。
> だから、医療機器メーカーは柔整をかばう必要は何もないじゃない。
> 別に保険が利かなくなり、柔整がどんどん潰れて、整体・カイロにシフト。
> 整体・カイロがどんどん潰れどんどん開業で医療機器メーカーも問題ないじゃないｗｗｗ
保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
それが順序だ。
獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
くっくっく。
665 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:44:52 ID:MozN52yR0
666 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:45:15 ID:kDtzNiv10
>>660
> >>658
> >それが記事を書かせた獣性の狙いだ。
> じゃあやっぱり、医療機器メーカーは関係ないじゃない。
> 柔整つぶれても困る人いないじゃないｗｗｗ
獣性がまた、医療機器を買ってくれるからな。
くっくっく。
> >>658
> >それが記事を書かせた獣性の狙いだ。
> じゃあやっぱり、医療機器メーカーは関係ないじゃない。
> 柔整つぶれても困る人いないじゃないｗｗｗ
獣性がまた、医療機器を買ってくれるからな。
くっくっく。
667 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:46:24 ID:kDtzNiv10
>>661
> >>651
> >開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
> それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
> ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
自分で調べたら、どうだ？
蚊色、性態だからと言って、無資格とは限らんぞ。
くっくっく。
>>662
> >>655
> >電療だけなら、内科でやった方が面倒がない。
> >無資格に売れば、売った方にも問題があるからな。
> すでに無資格のカイロ・整体にも売られていますが？
> 問題なんですか？ｗ
中古がな。
くっくっく。
> >>651
> >開業権のある医療資格者でなければ、買えない機器があると言うこと。
> それじゃあ、柔整には買えて、カイロ・整体には買えない医療機器って何？
> ちなみに、SSPやら低周波などは、カイロ・整体にも設置してあるみたいだぞ。
自分で調べたら、どうだ？
蚊色、性態だからと言って、無資格とは限らんぞ。
くっくっく。
>>662
> >>655
> >電療だけなら、内科でやった方が面倒がない。
> >無資格に売れば、売った方にも問題があるからな。
> すでに無資格のカイロ・整体にも売られていますが？
> 問題なんですか？ｗ
中古がな。
くっくっく。
668 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:46:31 ID:MozN52yR0
>>664
>保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
>それが順序だ。
>獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
だから、医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
>保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
>それが順序だ。
>獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
だから、医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
669 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:49:09 ID:MozN52yR0
670 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:51:24 ID:kDtzNiv10
>>668
> >>664
> >保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
> >それが順序だ。
> >獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
> だから、医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
獣性がなくならなければ、かばう必要はないぞ。
回転が良い方が良いからな。
簡単なことだ。
くっくっく。
> >>664
> >保険停止獣性が出てくるだろうが、獣性の保険取り扱いがなくなることはないな。
> >それが順序だ。
> >獣性がつぶれることで、もっとも喜ぶのは獣性なんだよ。
> だから、医療機器メーカーが柔整をかばう必要ないじゃないｗｗｗ
獣性がなくならなければ、かばう必要はないぞ。
回転が良い方が良いからな。
簡単なことだ。
くっくっく。
671 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 17:53:07 ID:kDtzNiv10
>>669
> >>667
> >自分で調べたら、どうだ？
> >蚊色、性態だからと言って、無資格とは限らんぞ。
> 結局、柔整で使っている医療機器は、無資格でも売れてるんでしょｗｗｗ
それが、医療機器メーカーは、医療機器を売るときに、資格の有無を聞くわけだ。
購入者が嘘を言って購入しても、売った方に責任はないがな。
くっくっく。
> >>667
> >自分で調べたら、どうだ？
> >蚊色、性態だからと言って、無資格とは限らんぞ。
> 結局、柔整で使っている医療機器は、無資格でも売れてるんでしょｗｗｗ
それが、医療機器メーカーは、医療機器を売るときに、資格の有無を聞くわけだ。
購入者が嘘を言って購入しても、売った方に責任はないがな。
くっくっく。
672 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 18:08:58 ID:MozN52yR0
>>670
>獣性がなくならなければ、かばう必要はないぞ。
>回転が良い方が良いからな。
柔整が無くなった方が回転速いんじゃないの？
>>671
>それが、医療機器メーカーは、医療機器を売るときに、資格の有無を聞くわけだ。
>購入者が嘘を言って購入しても、売った方に責任はないがな。
資格の有無を聞くってｗｗｗ
問題あるなら免許確認するだろｗｗｗ
>獣性がなくならなければ、かばう必要はないぞ。
>回転が良い方が良いからな。
柔整が無くなった方が回転速いんじゃないの？
>>671
>それが、医療機器メーカーは、医療機器を売るときに、資格の有無を聞くわけだ。
>購入者が嘘を言って購入しても、売った方に責任はないがな。
資格の有無を聞くってｗｗｗ
問題あるなら免許確認するだろｗｗｗ
673 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 18:24:07 ID:4TYuEP8n0
生活保護費数百万円、組員に不正受給容疑…埼玉県警が捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000006-yom-soci
埼玉県深谷市の暴力団組員で無職の男（６０）と妻（４４）が、
虚偽の申請書で同市から生活保護費を不正に受給した疑いがあるとして、
埼玉県警が生活保護法違反（不正受給）容疑で捜査を始めた。
近く強制捜査に乗り出す。捜査関係者によると、男らは２００７年１０月までの約２年間、
群馬県北部の接骨院で施術を受けたとする虚偽の申請書などを深谷市に提出。
移送（交通）費と施術費の名目で数百万円の医療扶助を受給した疑いがもたれている。
生活扶助なども受給しており、市は男に計約１８００万円の返還を求めている。
医療扶助は「現物給付」が原則で、移送費は例外的に受給者に渡されるが施術費は医療機関に直接支払われる。
しかし、捜査関係者によると、市は施術費も男らに直接支給していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000006-yom-soci
埼玉県深谷市の暴力団組員で無職の男（６０）と妻（４４）が、
虚偽の申請書で同市から生活保護費を不正に受給した疑いがあるとして、
埼玉県警が生活保護法違反（不正受給）容疑で捜査を始めた。
近く強制捜査に乗り出す。捜査関係者によると、男らは２００７年１０月までの約２年間、
群馬県北部の接骨院で施術を受けたとする虚偽の申請書などを深谷市に提出。
移送（交通）費と施術費の名目で数百万円の医療扶助を受給した疑いがもたれている。
生活扶助なども受給しており、市は男に計約１８００万円の返還を求めている。
医療扶助は「現物給付」が原則で、移送費は例外的に受給者に渡されるが施術費は医療機関に直接支払われる。
しかし、捜査関係者によると、市は施術費も男らに直接支給していたという。
674 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 18:27:46 ID:FEWC4D5wO
675 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 18:48:41 ID:kDtzNiv10
>>672
> 柔整が無くなった方が回転速いんじゃないの？
獣性がなくなり、また開業しすれば、回転は速いな。
おまえの頭の回転は悪いがな。
くっくっく。
> >>671
> 資格の有無を聞くってｗｗｗ
> 問題あるなら免許確認するだろｗｗｗ
資格があれば良いわけだ。
簡単なことなのだ、低回転脳くん。
くっくっく。
> 柔整が無くなった方が回転速いんじゃないの？
獣性がなくなり、また開業しすれば、回転は速いな。
おまえの頭の回転は悪いがな。
くっくっく。
> >>671
> 資格の有無を聞くってｗｗｗ
> 問題あるなら免許確認するだろｗｗｗ
資格があれば良いわけだ。
簡単なことなのだ、低回転脳くん。
くっくっく。
677 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 18:53:44 ID:MozN52yR0
>>675
>資格があれば良いわけだ。
>簡単なことなのだ、低回転脳くん
で、結局、無資格にもSSPや低周波なんかは売れるんでしょ？実際に売られてて問題ないんでしょ？ｗｗｗ
柔整がなくなっても医療機器メーカーは整体やカイロに売ればいいんでしょ？ｗｗｗ
医療機器メーカーが柔整をかばう理由など全く無いんでしょ？ｗｗｗ
むしろ、柔整への保険給付が無くなった方が、SSP、低周波が売れて医療機器メーカーはウハウハの可能性もあるんでしょ？ｗｗｗ
>資格があれば良いわけだ。
>簡単なことなのだ、低回転脳くん
で、結局、無資格にもSSPや低周波なんかは売れるんでしょ？実際に売られてて問題ないんでしょ？ｗｗｗ
柔整がなくなっても医療機器メーカーは整体やカイロに売ればいいんでしょ？ｗｗｗ
医療機器メーカーが柔整をかばう理由など全く無いんでしょ？ｗｗｗ
むしろ、柔整への保険給付が無くなった方が、SSP、低周波が売れて医療機器メーカーはウハウハの可能性もあるんでしょ？ｗｗｗ
678 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 18:56:28 ID:MozN52yR0
679 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 19:02:04 ID:FEWC4D5wO
>>676
＞過当競争に値段を下げて対抗しようと思います？＞オーソさん
＞＞この部分ですか？来月私が出す分院はそんな感じですが（笑）近くにはバス停前の整形が一日患者が二百人です（笑）しかし、屁でも無いですよ（笑）スキルに自信あるから。カイロ、整体は、こんな感じの方多いので。
昨日言ったみたいに、１の医者を潰すのが目的なら数百円でも構いませんが（笑）もちろん、電気治療機器は置きませんが。結果が全てです。
＞過当競争に値段を下げて対抗しようと思います？＞オーソさん
＞＞この部分ですか？来月私が出す分院はそんな感じですが（笑）近くにはバス停前の整形が一日患者が二百人です（笑）しかし、屁でも無いですよ（笑）スキルに自信あるから。カイロ、整体は、こんな感じの方多いので。
昨日言ったみたいに、１の医者を潰すのが目的なら数百円でも構いませんが（笑）もちろん、電気治療機器は置きませんが。結果が全てです。
680 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 19:02:27 ID:kDtzNiv10
>>677
> >>675
> >資格があれば良いわけだ。
> >簡単なことなのだ、低回転脳くん
> で、結局、無資格にもSSPや低周波なんかは売れるんでしょ？実際に売られてて問題ないんでしょ？ｗｗｗ
> 柔整がなくなっても医療機器メーカーは整体やカイロに売ればいいんでしょ？ｗｗｗ
> 医療機器メーカーが柔整をかばう理由など全く無いんでしょ？ｗｗｗ
> むしろ、柔整への保険給付が無くなった方が、SSP、低周波が売れて医療機器メーカーはウハウハの可能性もあるんでしょ？ｗｗｗ
そう言う幼稚園児のような論理は、大人の社会では通用しないわけだ。
分かったかね、無回転脳くん。
くっくっく。
> >>675
> >資格があれば良いわけだ。
> >簡単なことなのだ、低回転脳くん
> で、結局、無資格にもSSPや低周波なんかは売れるんでしょ？実際に売られてて問題ないんでしょ？ｗｗｗ
> 柔整がなくなっても医療機器メーカーは整体やカイロに売ればいいんでしょ？ｗｗｗ
> 医療機器メーカーが柔整をかばう理由など全く無いんでしょ？ｗｗｗ
> むしろ、柔整への保険給付が無くなった方が、SSP、低周波が売れて医療機器メーカーはウハウハの可能性もあるんでしょ？ｗｗｗ
そう言う幼稚園児のような論理は、大人の社会では通用しないわけだ。
分かったかね、無回転脳くん。
くっくっく。
681 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 19:03:12 ID:sQ30a2wq0
>675
あ～ オーソと玉子には聞かない方がいいぞ。
莫迦だからｗ
便所紙？奴は天才だ！
論点のすり替えと解らないことの誤魔化し方はなｗｗ
あ～ オーソと玉子には聞かない方がいいぞ。
莫迦だからｗ
便所紙？奴は天才だ！
論点のすり替えと解らないことの誤魔化し方はなｗｗ
682 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 19:07:11 ID:MozN52yR0
683 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 19:08:00 ID:FEWC4D5wO
しかし、皆さん 今は医療機器は十年ルールで 煩わしいですよ。個人売買は知りませんが。昔はカイロベッドも、
うるさく言われましたし（免許の有無）初期のナーボスコープ輸入時の名目は、ペットの体温計ですよ（笑）
うるさく言われましたし（免許の有無）初期のナーボスコープ輸入時の名目は、ペットの体温計ですよ（笑）
684 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 19:10:41 ID:FEWC4D5wO
カイロが法律の隙間で営業できるのは、光線療法の判例からですよ。
685 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 19:12:03 ID:kDtzNiv10
>>682
> >>680
> で、結局、SSP・低周波などはカイロ・整体に売っても問題ないんだよな？ｗｗｗ
問題ありだな。
くっくっく。
> 柔整に売っても良くて、整体・カイロに売ってはいけない医療機器って何ですか？ｗｗｗ
専門的医療機器全般だ。
性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
くっくっく。
> >>680
> で、結局、SSP・低周波などはカイロ・整体に売っても問題ないんだよな？ｗｗｗ
問題ありだな。
くっくっく。
> 柔整に売っても良くて、整体・カイロに売ってはいけない医療機器って何ですか？ｗｗｗ
専門的医療機器全般だ。
性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
くっくっく。
686 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 19:14:35 ID:MozN52yR0
>>685
>専門的医療機器全般だ。
>性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
で、具体的に今、柔整が使用していて、無資格には売ってはいけない医療機器ってなんですか？ｗｗｗ
一般的、商品名は？ｗｗｗ
>専門的医療機器全般だ。
>性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
で、具体的に今、柔整が使用していて、無資格には売ってはいけない医療機器ってなんですか？ｗｗｗ
一般的、商品名は？ｗｗｗ
687 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 19:15:49 ID:MozN52yR0
688 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 19:19:47 ID:FEWC4D5wO
無資格者に合法的に販売を許されるのは、カーボン式の光線機械のみでしょうな（笑）あるいは、猪木のリズムタッチか（笑）古いなあ しかし。
689 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 19:39:56 ID:FEWC4D5wO
>>685
蚊婆のおっちゃんいわく、医療機器だから 法律的にも建前上でも売ってはいかん訳だ。問題が起きない限り、実際問題厚労省はそれを目をとがらして摘発はしないだろうが。
柔整卒業生、在学生が施術する分には 積極的に摘発はしないと言うのと 似てるのでは・・ 不正請求のバッシングで ぼちぼち、厚労省は重い腰上げるでしょうが。
蚊婆のおっちゃんいわく、医療機器だから 法律的にも建前上でも売ってはいかん訳だ。問題が起きない限り、実際問題厚労省はそれを目をとがらして摘発はしないだろうが。
柔整卒業生、在学生が施術する分には 積極的に摘発はしないと言うのと 似てるのでは・・ 不正請求のバッシングで ぼちぼち、厚労省は重い腰上げるでしょうが。
691 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 19:56:02 ID:OaWJdTgE0
>>686
> >>685
> >専門的医療機器全般だ。
> >性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
> で、具体的に今、柔整が使用していて、無資格には売ってはいけない医療機器ってなんですか？ｗｗｗ
> 一般的、商品名は？ｗｗｗ
薬事法はかなり面倒に改正されておる。
自分で調べてみろ。
くっくっく。
>>687
> >>685
> >問題ありだな。
> どういう問題ですか？
> 法律に違反しますか？
違反しないのであれば、資格の有無を医療機器メーカーが、なぜ聞くんだ？
ほんとに頭が悪いな。
くっくっく。
> >>685
> >専門的医療機器全般だ。
> >性態・蚊色に売ってはいけないのではなく、無資格者に売ってはいかんわけだ。
> で、具体的に今、柔整が使用していて、無資格には売ってはいけない医療機器ってなんですか？ｗｗｗ
> 一般的、商品名は？ｗｗｗ
薬事法はかなり面倒に改正されておる。
自分で調べてみろ。
くっくっく。
>>687
> >>685
> >問題ありだな。
> どういう問題ですか？
> 法律に違反しますか？
違反しないのであれば、資格の有無を医療機器メーカーが、なぜ聞くんだ？
ほんとに頭が悪いな。
くっくっく。
692 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 19:56:32 ID:OaWJdTgE0
693 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 19:59:02 ID:MozN52yR0
>>689
医療機器を無資格に売ってはいけないのか？
無資格が売ってはいけない法律があるだけじゃないの？
で、レントゲンなどは無資格が使用してはいけないと決められてるだけでは？
SSP・低周波にも使用者側にレントゲンのような規制があるのか？
医療機器を無資格に売ってはいけないのか？
無資格が売ってはいけない法律があるだけじゃないの？
で、レントゲンなどは無資格が使用してはいけないと決められてるだけでは？
SSP・低周波にも使用者側にレントゲンのような規制があるのか？
694 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 20:22:38 ID:9JT9ASKM0
695 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 20:25:24 ID:MozN52yR0
696 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 20:29:08 ID:FEWC4D5wO
おっちゃん 私の家から徒歩５分以内 来月 接骨院三軒オープンだよ（笑）噂によると 全員修行無しらしい（笑）
697 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 20:42:21 ID:OaWJdTgE0
>>693
> >>689
> 医療機器を無資格に売ってはいけないのか？
> 無資格が売ってはいけない法律があるだけじゃないの？
> で、レントゲンなどは無資格が使用してはいけないと決められてるだけでは？
> SSP・低周波にも使用者側にレントゲンのような規制があるのか？
あるんだろうな、医療機器メーカーが販売時に資格の有無を尋ねるくらいだからな。
くっくっく。
>>694
> >>693
> 医療機器を無資格に売ってもいいでしょ。
> ただ無資格がそれを患者に使ったらだめでしょ。
> 自分でセットしてやらせるのはいいとは思うが。
それも駄目らしいな。
くっくっく。
> >>689
> 医療機器を無資格に売ってはいけないのか？
> 無資格が売ってはいけない法律があるだけじゃないの？
> で、レントゲンなどは無資格が使用してはいけないと決められてるだけでは？
> SSP・低周波にも使用者側にレントゲンのような規制があるのか？
あるんだろうな、医療機器メーカーが販売時に資格の有無を尋ねるくらいだからな。
くっくっく。
>>694
> >>693
> 医療機器を無資格に売ってもいいでしょ。
> ただ無資格がそれを患者に使ったらだめでしょ。
> 自分でセットしてやらせるのはいいとは思うが。
それも駄目らしいな。
くっくっく。
698 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 20:45:38 ID:FEWC4D5wO
そいつらが開業する前に一律 自費三部位五百円で結果を出したいと思う 今日この頃です（笑）
699 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 20:53:28 ID:MozN52yR0
>>697
で、結局、無資格にもSSP・低周波は売られているわけだｗｗｗ
で、結局、無資格にもSSP・低周波は売られているわけだｗｗｗ
700 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 20:57:33 ID:MozN52yR0
>>697
で、結局、無資格がSSP・低周波は買えない、使用できないと思っているのはあんた等だけみたいだなｗｗｗ
で、結局、無資格がSSP・低周波は買えない、使用できないと思っているのはあんた等だけみたいだなｗｗｗ
701 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 21:01:15 ID:OaWJdTgE0
>>699
> >>697
> で、結局、無資格にもSSP・低周波は売られているわけだｗｗｗ
>>700
> >>697
> で、結局、無資格がSSP・低周波は買えない、使用できないと思っているのはあんた等だけみたいだなｗｗｗ
おおっぴらに無資格者に医療機器が販売できないのであれば、獣性を大事にするしかないな。
お上の意向に逆らうメーカーはおらんよ。
それが大人の社会だ、珍回転脳君。
くっくっく
> >>697
> で、結局、無資格にもSSP・低周波は売られているわけだｗｗｗ
>>700
> >>697
> で、結局、無資格がSSP・低周波は買えない、使用できないと思っているのはあんた等だけみたいだなｗｗｗ
おおっぴらに無資格者に医療機器が販売できないのであれば、獣性を大事にするしかないな。
お上の意向に逆らうメーカーはおらんよ。
それが大人の社会だ、珍回転脳君。
くっくっく
702 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:05:52 ID:MozN52yR0
>>701
で、結局、おおっぴらに無資格者に医療機器が販売されているわけだｗｗｗ
で、結局、おおっぴらに無資格者に医療機器が販売されているわけだｗｗｗ
703 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:18:10 ID:Xc5ZCJu40
>>696
修行なしということは、全員20後半から30前半の人たちですか？
整形のリハビリか、チェーン整骨院での経験はあるんじゃないでしょうか？
当然自費も取り入れているはず、
また、妙に接客がうまい人もいるから
注意するには越したことないでしょう。
一時的に患者さんは除くのでしょうが、定着する人は少ないのでは？
自費のパイは限られていると神さんが言っていたけど
それならば保険治療は整骨院でのパイの取り合いになるじゃないでしょうか？
修行なしということは、全員20後半から30前半の人たちですか？
整形のリハビリか、チェーン整骨院での経験はあるんじゃないでしょうか？
当然自費も取り入れているはず、
また、妙に接客がうまい人もいるから
注意するには越したことないでしょう。
一時的に患者さんは除くのでしょうが、定着する人は少ないのでは？
自費のパイは限られていると神さんが言っていたけど
それならば保険治療は整骨院でのパイの取り合いになるじゃないでしょうか？
704 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 21:21:57 ID:OaWJdTgE0
>>702
> >>701
> で、結局、おおっぴらに無資格者に医療機器が販売されているわけだｗｗｗ
資格はあるかと問いながらな。
わかったかね、九官鳥脳くん。
くっくっく。
>>703
> それならば保険治療は整骨院でのパイの取り合いになるじゃないでしょうか？
だから、アカヒを利用して、不正獣性をつぶすわけだ。
獣性の免許を持って、工場で働いておるやつも多いからな。
ドイツでは、医師免許を持っているやつがタクシードライバーをやっておるがな。
くっくっく。
> >>701
> で、結局、おおっぴらに無資格者に医療機器が販売されているわけだｗｗｗ
資格はあるかと問いながらな。
わかったかね、九官鳥脳くん。
くっくっく。
>>703
> それならば保険治療は整骨院でのパイの取り合いになるじゃないでしょうか？
だから、アカヒを利用して、不正獣性をつぶすわけだ。
獣性の免許を持って、工場で働いておるやつも多いからな。
ドイツでは、医師免許を持っているやつがタクシードライバーをやっておるがな。
くっくっく。
705 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:25:53 ID:BOTF9RDy0
706 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 21:34:19 ID:FEWC4D5wO
707 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:36:06 ID:MozN52yR0
家族や親戚にダンプやトラックの運転手いませんか？
運転中に無線なんてやってませんか？
もしそうなら絶対にやめさせましょう！！ 彼らの出す電波はほとんど
法律（電波法）の規定以上の出力です。 走りながら違法で
かつ汚い人間に害を与える電磁波を撒き散らしています。
近所に運転手いませんか？ 白血病や癌になってからでは遅すぎです。
自治体などと協力してクリーンは電波環境を取り戻しましょう！！
運転中に無線なんてやってませんか？
もしそうなら絶対にやめさせましょう！！ 彼らの出す電波はほとんど
法律（電波法）の規定以上の出力です。 走りながら違法で
かつ汚い人間に害を与える電磁波を撒き散らしています。
近所に運転手いませんか？ 白血病や癌になってからでは遅すぎです。
自治体などと協力してクリーンは電波環境を取り戻しましょう！！
709 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:53:27 ID:Xc5ZCJu40
以前ここのスレで「米田」云々という文言をみたが、
米田とはマッサージ学校だったんですね。
このホームページ、グレーとはいえ、ほぼ不正ですよ。
以前高知で無資格マッサージ派遣業が捕まったが、そのうちここも。
いい先生ぽいので残念です。
http://www.nagoya-massage.com/index.html
米田とはマッサージ学校だったんですね。
このホームページ、グレーとはいえ、ほぼ不正ですよ。
以前高知で無資格マッサージ派遣業が捕まったが、そのうちここも。
いい先生ぽいので残念です。
http://www.nagoya-massage.com/index.html
710 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 22:07:49 ID:OaWJdTgE0
>>709
> 以前ここのスレで「米田」云々という文言をみたが、
> 米田とはマッサージ学校だったんですね。
> このホームページ、グレーとはいえ、ほぼ不正ですよ。
> 以前高知で無資格マッサージ派遣業が捕まったが、そのうちここも。
> いい先生ぽいので残念です。
自費で、○○式マッサージなら問題にならんな。
くっくっく。
> 以前ここのスレで「米田」云々という文言をみたが、
> 米田とはマッサージ学校だったんですね。
> このホームページ、グレーとはいえ、ほぼ不正ですよ。
> 以前高知で無資格マッサージ派遣業が捕まったが、そのうちここも。
> いい先生ぽいので残念です。
自費で、○○式マッサージなら問題にならんな。
くっくっく。
711 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 22:11:16 ID:FEWC4D5wO
712 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 22:17:28 ID:VvYZ2TY90
天下茶屋でTシャツの前後に「まんこ」のじじいが
キックボード全開で疾走
夏だね
キックボード全開で疾走
夏だね
713 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 22:18:08 ID:Xc5ZCJu40
714 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 22:36:24 ID:QE9ZEKuW0
走召 糸色 文寸 ネ申様。
整骨院を巡って今後裁判が起こると思いますか。
またいったい誰が訴訟を起すと思いますか。
整骨院での保険取り扱いはなくなるでしょうか。
ご教示をお願いいたします。
整骨院を巡って今後裁判が起こると思いますか。
またいったい誰が訴訟を起すと思いますか。
整骨院での保険取り扱いはなくなるでしょうか。
ご教示をお願いいたします。
715 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 22:39:22 ID:OaWJdTgE0
>>711
> >>710
>
> おっちゃんは 主催者のぽっと出の医者とおんなじ立場として、ガンステッドのサムラ〇セ〇ナーは どう思う？
同じ立場ではないな。
くっくっく。
コックスか？
何とも言えんの。
ガンステットは、一朝一夕に習得は出来ん。
> >>710
>
> おっちゃんは 主催者のぽっと出の医者とおんなじ立場として、ガンステッドのサムラ〇セ〇ナーは どう思う？
同じ立場ではないな。
くっくっく。
コックスか？
何とも言えんの。
ガンステットは、一朝一夕に習得は出来ん。
716 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 22:45:06 ID:OaWJdTgE0
>>714
> 走召 糸色 文寸 ネ申様。
> 整骨院を巡って今後裁判が起こると思いますか。
> またいったい誰が訴訟を起すと思いますか。
> 整骨院での保険取り扱いはなくなるでしょうか。
> ご教示をお願いいたします。
裁判はおこるだろうが、個々の患者が起こしたとしても、結局、判例があるから、大したことにはならんな。
保険者が起こすことは、まずないだろう。薮蛇だ。
患者が団体で起こした場合、獣性の資格内容を再考する結果になるかもしれんな。
その場合、獣性資格をなくす可能性は皆無だ。
通常は、底上げされて、ついて来れないものを切り捨てると言うことになるだろう。
結果、レントゲンを撮らないと骨折等の診断はしてはいけないと言うことにすれば、資金のないところはレントゲンを導入できまい。
更に、開業費があがる結果になるので、新規開業がしにくくなる。
当面接骨院の保険取り扱いがなるなることはない。
しかし、摘発はされるだろうし、体力のない所から淘汰されるな。
まあ、適当だがな。
くっくっく。
> 走召 糸色 文寸 ネ申様。
> 整骨院を巡って今後裁判が起こると思いますか。
> またいったい誰が訴訟を起すと思いますか。
> 整骨院での保険取り扱いはなくなるでしょうか。
> ご教示をお願いいたします。
裁判はおこるだろうが、個々の患者が起こしたとしても、結局、判例があるから、大したことにはならんな。
保険者が起こすことは、まずないだろう。薮蛇だ。
患者が団体で起こした場合、獣性の資格内容を再考する結果になるかもしれんな。
その場合、獣性資格をなくす可能性は皆無だ。
通常は、底上げされて、ついて来れないものを切り捨てると言うことになるだろう。
結果、レントゲンを撮らないと骨折等の診断はしてはいけないと言うことにすれば、資金のないところはレントゲンを導入できまい。
更に、開業費があがる結果になるので、新規開業がしにくくなる。
当面接骨院の保険取り扱いがなるなることはない。
しかし、摘発はされるだろうし、体力のない所から淘汰されるな。
まあ、適当だがな。
くっくっく。
717 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 22:46:07 ID:FEWC4D5wO
718 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 22:51:16 ID:OaWJdTgE0
>>717
> >>715
>
> 何かなあ・・・トンビが油揚げだよね・・スキルは、日本側主催者については見る物無いけど。
所詮、技術の切り売りだ。
儂は、既に日本のカイロはアメリカを越えておると思っておる。
もっとも、ごく一部だがな。
結集できれば、かなりのものだ。
くっくっく。
> >>715
>
> 何かなあ・・・トンビが油揚げだよね・・スキルは、日本側主催者については見る物無いけど。
所詮、技術の切り売りだ。
儂は、既に日本のカイロはアメリカを越えておると思っておる。
もっとも、ごく一部だがな。
結集できれば、かなりのものだ。
くっくっく。
719 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 22:59:33 ID:FEWC4D5wO
720 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/27(金) 23:03:34 ID:OaWJdTgE0
721 ：オーソゴナリスト：2008/06/27(金) 23:11:32 ID:FEWC4D5wO
>>720
民間のアメリカの保険会社でも 完全には不正請求廃除出来ないんだから、日本の厚労省が柔整には出来んでしょうなあ。
ありがとうございました。今日は寝ます。どうせ 若いションベンチンピラと50才前の変質者が出て来るから（笑）
民間のアメリカの保険会社でも 完全には不正請求廃除出来ないんだから、日本の厚労省が柔整には出来んでしょうなあ。
ありがとうございました。今日は寝ます。どうせ 若いションベンチンピラと50才前の変質者が出て来るから（笑）
722 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 23:14:09 ID:QE9ZEKuW0
>>716
走召 糸色 文寸 ネ申様。
ありがとうございます。
判例があるとは知りませんでした。何で検索すれば分りますか。
保険者がやぶ蛇とはどういうことですか。
また今のような請求はできなくなるでしょうね。
走召 糸色 文寸 ネ申様。
ありがとうございます。
判例があるとは知りませんでした。何で検索すれば分りますか。
保険者がやぶ蛇とはどういうことですか。
また今のような請求はできなくなるでしょうね。
723 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 00:42:15 ID:9wPRqHzyO
クンクン、
ｱｶﾋの臭いがするお
ｱｶﾋの臭いがするお
724 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 00:47:19 ID:lVbhDobt0
医者より票田は大きいからねぇ
725 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 00:56:53 ID:ja7oik7C0
絶対神殿 ご苦労様、ほんとに思う壺に、なってきましたね。
726 ：王子の玉子：2008/06/28(土) 02:58:54 ID:Cfnp8nDZ0
今日の女は上玉ですたｗ
数打ちゃ当たるなｗ
お蔭でまた明日いい仕事が出来る。
さんきゅ～○○ｗｗｗ
だば寝よ。
数打ちゃ当たるなｗ
お蔭でまた明日いい仕事が出来る。
さんきゅ～○○ｗｗｗ
だば寝よ。
727 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 06:26:43 ID:4a65Cndp0
728 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 06:43:27 ID:7HJqRBBqO
マスコミはこういうこともちゃんと報道しろ！
中国新疆ウイグル自治区で、銃殺刑になるはずの死刑囚が移植目的で生きたまま
臓器を摘出されたと親族が訴え、裁判所当局が親族に補償金を支払っていたことが分かった。
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターが２６日伝えた。
同センターによると、この死刑囚は２００３年７月の死刑執行日に拘置施設から病院へ送られた。
親族が、病院で麻酔を打たれ生きたまま臓器を摘出されたと抗議したところ、
裁判所当局から０６年「死体処理費」名目で５万元（約７８万円）が支払われた。
裁判所当局は臓器が摘出されたことは認めながらも、生きたままだったことは認めていない。
親族は、真相が解明されていないとして近く北京へ陳情に行く準備をしていたが、
地元当局から行かないよう警告され、陳情に行かなければ補償金を
上積みすると持ち掛けられたという。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080626/chn0806262339004-n1.htm
中国新疆ウイグル自治区で、銃殺刑になるはずの死刑囚が移植目的で生きたまま
臓器を摘出されたと親族が訴え、裁判所当局が親族に補償金を支払っていたことが分かった。
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターが２６日伝えた。
同センターによると、この死刑囚は２００３年７月の死刑執行日に拘置施設から病院へ送られた。
親族が、病院で麻酔を打たれ生きたまま臓器を摘出されたと抗議したところ、
裁判所当局から０６年「死体処理費」名目で５万元（約７８万円）が支払われた。
裁判所当局は臓器が摘出されたことは認めながらも、生きたままだったことは認めていない。
親族は、真相が解明されていないとして近く北京へ陳情に行く準備をしていたが、
地元当局から行かないよう警告され、陳情に行かなければ補償金を
上積みすると持ち掛けられたという。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080626/chn0806262339004-n1.htm
729 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 07:39:05 ID:7HJqRBBqO
【赤旗】 消費税増税に導く経財会議の試算 三つのからくり告発 ＴＶで小池氏
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-22/2007102201_03_0.html
日本共産党の小池晃政策委員長は二十一日、フジテレビ系番組「報道２００１」に出演
し、経済財政諮問会議（議長・福田康夫首相）に提出された試算について、“消費税増税
は仕方がない”と国民をだます「三つのからくりがある」と告発しました。
試算は、十七日に提出されたもの。「歳出削減」や経済成長などを勘案し、二〇二五年
度には最大で三十一兆円（消費税率では１７％）もの増税が必要だとしています。
小池氏が指摘した「からくり」の一つ目は、「歳出削減」といいながら、対象にしてい
るのが社会保障費だけだということです。小池氏は「軍事費も公共事業費も、名目成長率
（２―３％）で伸び続けるという計算になっている。この計算でいくと、二〇二五年には
防衛費が八兆円を超えることになる。社会保障費のほかは一切、歳出見直しをしないとい
うものだ」と批判しました。
二つ目は、こうしてふくらませた増税分をすべて消費税でまかなう計算になっているこ
とです。小池氏は「税は消費税だけではない。法人税、所得税、資産課税だってある」と
告発し、能力に応じた負担を求めました。
三つ目は、この試算が経済財政諮問会議の民間議員である日本経団連の御手洗冨士夫
会長らが政府につくらせた数字だということです。
小池氏は「消費税を２０％まで増税し、法人税を下げよといっている人たちが、自分た
ちに都合のいいシナリオを出したもの。それに与党の増税派が勢いづいている。こんなキ
ャンペーンは絶対に認められない」と述べました。
730 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 08:35:53 ID:e6F51S3A0
731 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:39:26 ID:bvDWlwBa0
結局、無資格には使用・買取が許可されていない医療機器の中で、柔整には使用・買取が許可されている商品って何？
732 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:40:26 ID:bvDWlwBa0
結局、無資格には使用・買取が許可されていない医療機器の中で、柔整には使用・買取が許可されている商品って何？
具体的に教えて。
具体的に教えて。
733 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 08:41:17 ID:e6F51S3A0
734 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 08:42:28 ID:e6F51S3A0
>>732
> 結局、無資格には使用・買取が許可されていない医療機器の中で、柔整には使用・買取が許可されている商品って何？
> 具体的に教えて。
自分で調べろよ。
教えて脳では、進歩がないぞ。
くっくっく。
> 結局、無資格には使用・買取が許可されていない医療機器の中で、柔整には使用・買取が許可されている商品って何？
> 具体的に教えて。
自分で調べろよ。
教えて脳では、進歩がないぞ。
くっくっく。
735 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:44:11 ID:bvDWlwBa0
>>734
なんだ？自分たちで言い出しておいて本当は嘘か、詐欺師と同じ手口だなｗ
なんだ？自分たちで言い出しておいて本当は嘘か、詐欺師と同じ手口だなｗ
736 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:52:07 ID:3QSHsbAd0
売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 １億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 １億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html
737 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:58:30 ID:MirXLxuy0
こういうこともマスコミは報道しろ！！
自民党の広報部かマスコミは。
福田政権の退陣を要求するデモ行進 決議文
http://jp.youtube.com/watch?v=6SwUdAR2dfY
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=coEgEy6W0tw
東シナ海 ガス田試掘先送り - 中国の主張を尊重する福田内閣
http://jp.youtube.com/watch?v=rmivRUZyw5c&feature=related
売国奴自民党は中国人留学生に本当の「奨学金（返還不要）」を与えています。 長野の聖火リレーに集結した中国人留学生の無法ぶり！
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
売国奴自民党のせいで領土を奪われる日本！！
http://jp.youtube.com/watch?v=FB8LVcD8C5k
四川地震の援助のお礼wに反日デモが北京で起こっている！
それでも売国奴自民党の福田は北京で開会式に出るのか！
自民党の広報部かマスコミは。
福田政権の退陣を要求するデモ行進 決議文
http://jp.youtube.com/watch?v=6SwUdAR2dfY
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=coEgEy6W0tw
東シナ海 ガス田試掘先送り - 中国の主張を尊重する福田内閣
http://jp.youtube.com/watch?v=rmivRUZyw5c&feature=related
売国奴自民党は中国人留学生に本当の「奨学金（返還不要）」を与えています。 長野の聖火リレーに集結した中国人留学生の無法ぶり！
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
売国奴自民党のせいで領土を奪われる日本！！
http://jp.youtube.com/watch?v=FB8LVcD8C5k
四川地震の援助のお礼wに反日デモが北京で起こっている！
それでも売国奴自民党の福田は北京で開会式に出るのか！
738 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 09:37:30 ID:mObEaYypO
>>727
アンタが、私に掛かるお金の一円でも払うのか（笑）どっちが人格者だよ？（笑）誰が、犯罪犯す為に開業するんだ？スキルもノウハウ知ってる人間捕まえて ほんまに（笑）
おっちゃん言う通り 戦略だよ。この業界デビューした奴なら戦術しか無いだろうから、私の家の周りの三軒は流行らんだろう。資本を莫大に掛ければ回収もままならんし。
アンタが、私に掛かるお金の一円でも払うのか（笑）どっちが人格者だよ？（笑）誰が、犯罪犯す為に開業するんだ？スキルもノウハウ知ってる人間捕まえて ほんまに（笑）
おっちゃん言う通り 戦略だよ。この業界デビューした奴なら戦術しか無いだろうから、私の家の周りの三軒は流行らんだろう。資本を莫大に掛ければ回収もままならんし。
739 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 10:01:07 ID:e6F51S3A0
>>735
> >>734
> なんだ？自分たちで言い出しておいて本当は嘘か、詐欺師と同じ手口だなｗ
嘘だというのなら、それを証明してから言え。
それが人間社会の常識だ。
そう言うことが分からんから、いたずらに獣性を誹謗してしまうわけだ。
まったく、単純なやつだ。
くっくっく。
> >>734
> なんだ？自分たちで言い出しておいて本当は嘘か、詐欺師と同じ手口だなｗ
嘘だというのなら、それを証明してから言え。
それが人間社会の常識だ。
そう言うことが分からんから、いたずらに獣性を誹謗してしまうわけだ。
まったく、単純なやつだ。
くっくっく。
740 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 10:29:11 ID:Ux+8b6DM0
日本の国際化にいかに貢献していたか分かりますねｗ日本人への奨学金は切り詰め､中国人留学生には大盤振る舞い｡
長野聖火ﾘﾚｰ駅前にてボｺボｺにされた男性の主張(中国人に殴られて血だらけになった日本人?)http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 首相官邸 ﾄｯプ ＞ 会議等一覧 ＞ ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議
第166回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説
…今年は､日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します｡
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【ポｽﾄ小泉】中国人留学生を拡大…安倍氏、関係改善に意欲★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
安倍氏､中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要 …1…2005/10/22(土) 22:36:03
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【日中】100億円 中国高校生受け入れへ100億円､年150-200人[12-20] …1…2005/12/20(火) 14:56:59http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
【就職】中国･韓国などｱジｱ留学生に奨学金｢日本企業にもっと入ってもらおう｣…約2000人に月20～30万円を支給★2[8-20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
財務省､奨学金金利の大幅引き上げ･青天井化を検討Garbagenews.com 2006年03月02日 ←日本人の奨学金
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html
554:名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:45:58 ID:FG6CSPfc0
安倍政権は沖縄を特亜に占拠させようとしています｡http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
<略>安倍晋三首相が提唱する｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想｣
(1)航空自由化(ｱジｱ･ｵｰプﾝｽｶｲ) (特亜と沖縄を人が自由に行き来…)
(2)国内農業の猛反対するｱジｱ諸国との二国間経済連携協定(EPA)
(中国からの食料輸入を増大させ､国内の自給率を激減させる売国策)
(3)…特亜留学生の呼び込み､特亜人材の登用)
ほか十項目､『骨太の方針』に反映済み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/554
長野聖火ﾘﾚｰ駅前にてボｺボｺにされた男性の主張(中国人に殴られて血だらけになった日本人?)http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 首相官邸 ﾄｯプ ＞ 会議等一覧 ＞ ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議
第166回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説
…今年は､日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します｡
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【ポｽﾄ小泉】中国人留学生を拡大…安倍氏、関係改善に意欲★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
安倍氏､中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要 …1…2005/10/22(土) 22:36:03
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【日中】100億円 中国高校生受け入れへ100億円､年150-200人[12-20] …1…2005/12/20(火) 14:56:59http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
【就職】中国･韓国などｱジｱ留学生に奨学金｢日本企業にもっと入ってもらおう｣…約2000人に月20～30万円を支給★2[8-20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
財務省､奨学金金利の大幅引き上げ･青天井化を検討Garbagenews.com 2006年03月02日 ←日本人の奨学金
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html
554:名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:45:58 ID:FG6CSPfc0
安倍政権は沖縄を特亜に占拠させようとしています｡http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
<略>安倍晋三首相が提唱する｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想｣
(1)航空自由化(ｱジｱ･ｵｰプﾝｽｶｲ) (特亜と沖縄を人が自由に行き来…)
(2)国内農業の猛反対するｱジｱ諸国との二国間経済連携協定(EPA)
(中国からの食料輸入を増大させ､国内の自給率を激減させる売国策)
(3)…特亜留学生の呼び込み､特亜人材の登用)
ほか十項目､『骨太の方針』に反映済み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/554
741 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 10:34:47 ID:n1xDHDt/0
接骨院バッシングも同じ構造。売国奴自民党の日本人総プアー化計画。
↓公務員バッシングで得するのは一体誰なのか？
http://ameblo.jp/kokkoippan/day-20080612.html
よくよく考えてみる必要がありそうです。
↓公務員バッシングで得するのは一体誰なのか？
http://ameblo.jp/kokkoippan/day-20080612.html
よくよく考えてみる必要がありそうです。
742 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 11:37:05 ID:aRIkJr310
743 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 11:53:45 ID:mObEaYypO
744 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 12:18:51 ID:e6F51S3A0
不正請求をしている接骨院は排除しましょう。
だからと言って、接骨院全体が悪いわけではありません。
と明記しろと言うことだな。
くっくっく。
だからと言って、接骨院全体が悪いわけではありません。
と明記しろと言うことだな。
くっくっく。
745 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 14:38:05 ID:filrEclU0
http://www6.ocn.ne.jp/%7Ey.miyama/newpage2.html
柔道整復師がマッサージっておかしくない
柔道整復師がマッサージっておかしくない
746 ：王子の卵：2008/06/28(土) 14:52:23 ID:1bb8ypqN0
>>742
＞不正請求、詐欺請求バッシングなら解るが 整骨院バッシングでは無いはず。
オーソさん。本来はそうあるべきですよね？
でも残念ながら、柔全体、接骨院全体のバッシングになっているのは否めない。
バッシングどころか自分達を最後にこの資格を抹殺しようなどという不届き物まで出て来ました。
柔がなくなれば自分達にメリットがあると思っている輩が柔の不正請求問題を盾にし柔全てを攻め立てる。
ここのスレ主莫迦馬人含め救いようがありませんね。
俺はどんだけ養父石のモンスターペイシェント達を満足させてお帰り頂いたかわからない。
感謝されども叱責される覚えはないのだが。
柔がなくなったら生計石は困り果てるぞｗ
＞不正請求、詐欺請求バッシングなら解るが 整骨院バッシングでは無いはず。
オーソさん。本来はそうあるべきですよね？
でも残念ながら、柔全体、接骨院全体のバッシングになっているのは否めない。
バッシングどころか自分達を最後にこの資格を抹殺しようなどという不届き物まで出て来ました。
柔がなくなれば自分達にメリットがあると思っている輩が柔の不正請求問題を盾にし柔全てを攻め立てる。
ここのスレ主莫迦馬人含め救いようがありませんね。
俺はどんだけ養父石のモンスターペイシェント達を満足させてお帰り頂いたかわからない。
感謝されども叱責される覚えはないのだが。
柔がなくなったら生計石は困り果てるぞｗ
747 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 15:00:52 ID:filrEclU0
http://www6.ocn.ne.jp/%7Ey.miyama/newpage2.html
やっぱりこの柔道整復師のマッサージっておかしくない
やっぱりこの柔道整復師のマッサージっておかしくない
748 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 15:05:01 ID:mObEaYypO
>>746
１始め、ションベン小僧達の一人数役等の論点のすり替えですわ。厚労省は不正、詐欺はいかん、是正すると言ってるだけで
何も直ちに、保険制度廃止するとは明言していない。閣議、国会での決議承認が無いと 簡単には廃止とはならんでしょ。
しかし、外傷か慢性かの判定と算定は、より厳密になるんじゃないかな。実際問題柔整は 慢性は習わないんだし、まあ そこが１番の矛盾点でもあるし、他者に突っ込まれる、反論する余地があるんだろうけど。
個人的には 今回の事で行き過ぎは是正されれば良いと思うが。大阪の橋下知事も 解ってるのかなあ（笑）
条項を一つ設けたら良い 慰安目的の施術で保険適応させた場合 被保険者保険者共に、刑事罰で罰せられると。
１始め、ションベン小僧達の一人数役等の論点のすり替えですわ。厚労省は不正、詐欺はいかん、是正すると言ってるだけで
何も直ちに、保険制度廃止するとは明言していない。閣議、国会での決議承認が無いと 簡単には廃止とはならんでしょ。
しかし、外傷か慢性かの判定と算定は、より厳密になるんじゃないかな。実際問題柔整は 慢性は習わないんだし、まあ そこが１番の矛盾点でもあるし、他者に突っ込まれる、反論する余地があるんだろうけど。
個人的には 今回の事で行き過ぎは是正されれば良いと思うが。大阪の橋下知事も 解ってるのかなあ（笑）
条項を一つ設けたら良い 慰安目的の施術で保険適応させた場合 被保険者保険者共に、刑事罰で罰せられると。
749 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 15:10:00 ID:mObEaYypO
750 ：王子の卵：2008/06/28(土) 15:12:54 ID:1bb8ypqN0
751 ：王子の卵：2008/06/28(土) 15:14:50 ID:1bb8ypqN0
http://jp.youtube.com/watch?v=eK5b-W4hR0c&feature=related
こんな石が言い掛かりをけながら・・・恐ろしいｗ
こんな石が言い掛かりをけながら・・・恐ろしいｗ
752 ：王子の卵：2008/06/28(土) 15:16:35 ID:1bb8ypqN0
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JIlNG0nkM
大魔神が同じ事をしてるに３０００点ｗ
大魔神が同じ事をしてるに３０００点ｗ
753 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 15:17:23 ID:7HJqRBBqO
売国奴自民党の方針は現実的な所、
これから先の日本は、一部の大企業と
一蓮托生はほぼ確実だろうし、
法人税上げれず、納税者減る一方で、
一人頭の社会保障費つまり年金医療費をどんどん切り下げて、
移民入れて貧困層を増やしながら、
ニート、フリーターもその移民と同レベルの生活に
埋没して見えなくなっていくのだと思う。
医療改革など無理。延々と先送り。
医療崩壊するだけ!!
これから先の日本は、一部の大企業と
一蓮托生はほぼ確実だろうし、
法人税上げれず、納税者減る一方で、
一人頭の社会保障費つまり年金医療費をどんどん切り下げて、
移民入れて貧困層を増やしながら、
ニート、フリーターもその移民と同レベルの生活に
埋没して見えなくなっていくのだと思う。
医療改革など無理。延々と先送り。
医療崩壊するだけ!!
754 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 15:58:45 ID:MFroxrVu0
755 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 16:00:26 ID:MFroxrVu0
因みに受領委任の件は、国会に通す様な法令レベルで決まってる訳ではないよ。
756 ：王子の卵：2008/06/28(土) 16:57:30 ID:1bb8ypqN0
受領委任払い制度は接骨院をご利用になられる方々の利便性を考えて設けられた制度なのでなくなりません。
なくなるとしたら現物給付になったときです。
なくなるとしたら現物給付になったときです。
757 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 17:25:27 ID:8SWO84x50
電子化に署名をどう対応させるかだ。
委任払いは無理でしょ？
委任払いは無理でしょ？
758 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 17:42:18 ID:RlsYWZVP0
>>748
賛同です。
＞外傷か慢性かの判定と算定は、より厳密になるんじゃないかな。
これは間違いなく近いうちに通達が来るのではないでしょうか？
＞慰安目的の施術で保険適応させた場合 被保険者保険者共に、刑事罰で罰せられると
希望としてはそうなってほしいし、
家族・従業員・友人・知人の保険請求を繰り返す「互助会」問題（上田たかゆき氏ブログ引用）も
規制がほしい。これはすぐには動きそうもないけど。
>>756
受領委任払いはなくなりませんね。ようやくマッサージもどの保険者でも委任払いができるようになりました。
次は鍼灸・マッサージがしっかりとした受領委任払いの仕組みづくりをしていく流れになると思います。
整体とかカイロこれらの資格をこれからは国が管理して、資格者、無資格者の線引きを
厳格にしていただきたいものです。流行りや名乗ったもん勝ちの世界にある程度の規制が必要と考えてます。
国家資格にしてしっかりとしたカリュキュラムを組んで最低限の医学的知識を得たものが施術を行うべきです。
また、整骨院で整体師を雇用することについても、何らかの規制があるべきです。
整体師を雇うのであれば、厳格に保険と区別し別院で行うべきです。
同じ院内では、あいまいになりますし、保険の患者さんを整体師が施術した場合のその根拠が不明になります。
賛同です。
＞外傷か慢性かの判定と算定は、より厳密になるんじゃないかな。
これは間違いなく近いうちに通達が来るのではないでしょうか？
＞慰安目的の施術で保険適応させた場合 被保険者保険者共に、刑事罰で罰せられると
希望としてはそうなってほしいし、
家族・従業員・友人・知人の保険請求を繰り返す「互助会」問題（上田たかゆき氏ブログ引用）も
規制がほしい。これはすぐには動きそうもないけど。
>>756
受領委任払いはなくなりませんね。ようやくマッサージもどの保険者でも委任払いができるようになりました。
次は鍼灸・マッサージがしっかりとした受領委任払いの仕組みづくりをしていく流れになると思います。
整体とかカイロこれらの資格をこれからは国が管理して、資格者、無資格者の線引きを
厳格にしていただきたいものです。流行りや名乗ったもん勝ちの世界にある程度の規制が必要と考えてます。
国家資格にしてしっかりとしたカリュキュラムを組んで最低限の医学的知識を得たものが施術を行うべきです。
また、整骨院で整体師を雇用することについても、何らかの規制があるべきです。
整体師を雇うのであれば、厳格に保険と区別し別院で行うべきです。
同じ院内では、あいまいになりますし、保険の患者さんを整体師が施術した場合のその根拠が不明になります。
759 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 17:45:57 ID:+3GuK5m00
結局、獣性の保険制度は現行通りだ。
不正をしておる連中が、見せしめにされるだろうな。
結果、やたらと多部位請求をすると切られることになる。
混合診療、自費診療は黙認。
その程度で終わりだろうな。
くっくっく。
不正をしておる連中が、見せしめにされるだろうな。
結果、やたらと多部位請求をすると切られることになる。
混合診療、自費診療は黙認。
その程度で終わりだろうな。
くっくっく。
760 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 17:47:01 ID:+3GuK5m00
762 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 18:52:29 ID:CjtADPjY0
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/30(金) 23:46:10
自民党の売国政権が１９８５年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。
ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。
【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
自民党の売国政権が１９８５年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。
ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。
【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
763 ：王子の卵：2008/06/28(土) 18:54:38 ID:1bb8ypqN0
764 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 19:02:27 ID:mObEaYypO
765 ：王子の卵：2008/06/28(土) 19:15:39 ID:1bb8ypqN0
厳密に言えば違法ですね。
整体師、リフレクソロジスト、そこいらのおばちゃんは法の上では同じ扱いです。
それが保険診療であれ自費診療であれ同じです。
接骨院で届出しているスペースでは治療は柔しかしてはいけないのです。
整体師、リフレクソロジスト、そこいらのおばちゃんは法の上では同じ扱いです。
それが保険診療であれ自費診療であれ同じです。
接骨院で届出しているスペースでは治療は柔しかしてはいけないのです。
766 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 19:26:13 ID:mObEaYypO
>>765
王子さん 柔整師が行う手技は あくまで法解釈上柔整の後療法に含まれるんですよ。事故が起きた時はその場面によるけど。
整体カイロリフレ足裏等でも 保険請求で、それをその道の術者が行い 柔整師が仕上げ的あるいは最初に ’触れる’だけでも違法では無い。
何故なら、その他民間療法は無料です 或いは、混合で頂いてると 言えば。立証困難な事案は 公務員は嫌がりますので（笑）
王子さん 柔整師が行う手技は あくまで法解釈上柔整の後療法に含まれるんですよ。事故が起きた時はその場面によるけど。
整体カイロリフレ足裏等でも 保険請求で、それをその道の術者が行い 柔整師が仕上げ的あるいは最初に ’触れる’だけでも違法では無い。
何故なら、その他民間療法は無料です 或いは、混合で頂いてると 言えば。立証困難な事案は 公務員は嫌がりますので（笑）
767 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 19:28:33 ID:mObEaYypO
768 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 19:37:04 ID:MFroxrVu0
医療費への締め付けもドンドン厳しくなりそうだな。
国の税収51兆円超、07年度見通し 2年連続予算割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080628AT3S2702627062008.html
国の税収51兆円超、07年度見通し 2年連続予算割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080628AT3S2702627062008.html
769 ：王子の卵：2008/06/28(土) 19:49:49 ID:1bb8ypqN0
厳密にはなんです。
うちでは接骨院ではないお店で自費の診療をしているのはそういった理由からなんです。
保健所の担当者からは×という答えが返って来るでしょう。
もっと厳密にいえば・・・低周波のパットははずすのはＯＫですがつけるのは×です。
まぁ、そこまで厳密にしなくていいと思いますがうちでは実行しております。
うちでは接骨院ではないお店で自費の診療をしているのはそういった理由からなんです。
保健所の担当者からは×という答えが返って来るでしょう。
もっと厳密にいえば・・・低周波のパットははずすのはＯＫですがつけるのは×です。
まぁ、そこまで厳密にしなくていいと思いますがうちでは実行しております。
770 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 20:10:49 ID:mObEaYypO
文面から 患者さんの笑顔が見えるのは そうなんでしょうね。と言う事は 厚労省もそこまでは 言わないと 思う。
771 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 20:23:03 ID:RlsYWZVP0
>>763
おそらく違法だろうとは思っていましたが、
医道の日本の広告欄や折り込みの求人広告に整体師募集と
堂々と載っていましたので、何らかの抜け道があるとは思ってましたが、
>>765オーソさんの書き込みで納得しました。
では、本来違法だが結局のところ現行のままということになるわけですね。
鍼灸マッサージ師整体師の雇用の面もあるし、法を厳格に運用することが
出来ない現状なのですね。
おそらく違法だろうとは思っていましたが、
医道の日本の広告欄や折り込みの求人広告に整体師募集と
堂々と載っていましたので、何らかの抜け道があるとは思ってましたが、
>>765オーソさんの書き込みで納得しました。
では、本来違法だが結局のところ現行のままということになるわけですね。
鍼灸マッサージ師整体師の雇用の面もあるし、法を厳格に運用することが
出来ない現状なのですね。
772 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 20:24:54 ID:7HJqRBBqO
売国奴チンパンジーの全方位土下座記録
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
773 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 20:33:02 ID:RlsYWZVP0
７７１の続きですが、
>>763 あなたのところは厳格に行っているとはいえ、
こういう現状がある以上
＞あんたおもろいこと言うね。
＞規制どころか違法だろがｗ
といばっていうことでもなさそうですね。
ｗまでつけて。
>>763 あなたのところは厳格に行っているとはいえ、
こういう現状がある以上
＞あんたおもろいこと言うね。
＞規制どころか違法だろがｗ
といばっていうことでもなさそうですね。
ｗまでつけて。
774 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/28(土) 21:09:58 ID:+3GuK5m00
>>771
> >>763
> おそらく違法だろうとは思っていましたが、
> 医道の日本の広告欄や折り込みの求人広告に整体師募集と
> 堂々と載っていましたので、何らかの抜け道があるとは思ってましたが、
> >>765オーソさんの書き込みで納得しました。
> では、本来違法だが結局のところ現行のままということになるわけですね。
> 鍼灸マッサージ師整体師の雇用の面もあるし、法を厳格に運用することが
> 出来ない現状なのですね。
そういう獣性を粛正することが目的だったりするわけだ。
場蚊どもが騒げば騒ぐほど、結局、思うつぼだと言うことだ。
くっくっく。
> >>763
> おそらく違法だろうとは思っていましたが、
> 医道の日本の広告欄や折り込みの求人広告に整体師募集と
> 堂々と載っていましたので、何らかの抜け道があるとは思ってましたが、
> >>765オーソさんの書き込みで納得しました。
> では、本来違法だが結局のところ現行のままということになるわけですね。
> 鍼灸マッサージ師整体師の雇用の面もあるし、法を厳格に運用することが
> 出来ない現状なのですね。
そういう獣性を粛正することが目的だったりするわけだ。
場蚊どもが騒げば騒ぐほど、結局、思うつぼだと言うことだ。
くっくっく。
775 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 21:48:26 ID:RlsYWZVP0
正当な柔整が朝日をたきつけて、
不当な柔整を叩くというのは根拠がないでしょう。
医師もしくは厚労省がリーク焚きつけたと見るのが自然でしょう。
結果としては同じですが。
不当な柔整を叩くというのは根拠がないでしょう。
医師もしくは厚労省がリーク焚きつけたと見るのが自然でしょう。
結果としては同じですが。
776 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/28(土) 23:13:48 ID:MlWaeG+w0
>>766 オーソゴナリストさん
＞整体カイロリフレ足裏等でも 保険請求で、それをその道の術者が行い 柔整師が仕上げ的あるいは最初に ’触れる’だけでも違法では無い。
つまり、柔道整復の手技とは、柔道整復師が触れるだけという事ですね。
＞整体カイロリフレ足裏等でも 保険請求で、それをその道の術者が行い 柔整師が仕上げ的あるいは最初に ’触れる’だけでも違法では無い。
つまり、柔道整復の手技とは、柔道整復師が触れるだけという事ですね。
777 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/28(土) 23:20:30 ID:MlWaeG+w0
>>756 王子の卵さん
＞受領委任払い制度は接骨院をご利用になられる方々の利便性を考えて設けられた制度なのでなくなりません。
一刻も早く整復固定して痛みを取って欲しいのに、現金がないために
施術が受けられないという事態がおこらないようにということですな。
それはその通りですが、そもそも、当初の「ご利用になられる方々」とは、
骨折や脱臼の方々を想定している訳で。
外傷が来ない現在、受領委任払い制度を存続させる理由はないですね。
＞受領委任払い制度は接骨院をご利用になられる方々の利便性を考えて設けられた制度なのでなくなりません。
一刻も早く整復固定して痛みを取って欲しいのに、現金がないために
施術が受けられないという事態がおこらないようにということですな。
それはその通りですが、そもそも、当初の「ご利用になられる方々」とは、
骨折や脱臼の方々を想定している訳で。
外傷が来ない現在、受領委任払い制度を存続させる理由はないですね。
778 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/28(土) 23:21:09 ID:MlWaeG+w0
亀レスです
>>552 若い俺さん
＞焦って何するかといえば、買国的な自業界のみに利益のある、既得権拡大。
＞課程における、あるいは卒後における、技法の精錬や資格者の技術レベル維持といった、努力は「抜き」にね。
もし、柔道整復なるものの真髄があるとして、
若い俺さんのように、その手技を用いることをidentityとする柔整師は
全体の何％くらいでしょうか？
>>570
＞今の接骨院をめぐる問題点の全ては、
＞「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
その通りだと思います。
>>552 若い俺さん
＞焦って何するかといえば、買国的な自業界のみに利益のある、既得権拡大。
＞課程における、あるいは卒後における、技法の精錬や資格者の技術レベル維持といった、努力は「抜き」にね。
もし、柔道整復なるものの真髄があるとして、
若い俺さんのように、その手技を用いることをidentityとする柔整師は
全体の何％くらいでしょうか？
>>570
＞今の接骨院をめぐる問題点の全ては、
＞「ほねつぎ職人ではない柔道整復師」が、生き残りに必死になることから起こっているわけだ。
その通りだと思います。
779 ：オーソゴナリスト：2008/06/28(土) 23:47:53 ID:mObEaYypO
780 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:00:09 ID:Btn9HAQF0
なんか、医療機器屋の心配までして、便所紙の釣りは噴飯もの。
そんなんでけむに巻いたつもりかねｗ
>>778 １のおっちゃん
＞もし、柔道整復なるものの真髄があるとして、
若い俺さんのように、その手技を用いることをidentityとする柔整師は
全体の何％くらいでしょうか？
そんなこと知りませんよ。
ほとんど居ないんじゃないｗ
そんなんでけむに巻いたつもりかねｗ
>>778 １のおっちゃん
＞もし、柔道整復なるものの真髄があるとして、
若い俺さんのように、その手技を用いることをidentityとする柔整師は
全体の何％くらいでしょうか？
そんなこと知りませんよ。
ほとんど居ないんじゃないｗ
781 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:05:57 ID:Btn9HAQF0
まず、ほねつぎの資格を無くす事が、ほねつぎの技を失くすことだ、とか言ってる奴は、
間違ってるね。いうまでもなくw
世の中の役に立つ技術だから、その専門家資格が必要なのが、普通。
徒手整復技術が、役に立つとしても、この40～50年。外傷の治療技術の進歩具合によっては、もっと寿命は短いよ。
柔道整復師の資格が世の中に必要な時間って、俺達一代だけで、ちょうどいいわけだ。
まあ、便所紙や手下のアホどもは、ジジイだからもっと早々消えうせるわけだがw
間違ってるね。いうまでもなくw
世の中の役に立つ技術だから、その専門家資格が必要なのが、普通。
徒手整復技術が、役に立つとしても、この40～50年。外傷の治療技術の進歩具合によっては、もっと寿命は短いよ。
柔道整復師の資格が世の中に必要な時間って、俺達一代だけで、ちょうどいいわけだ。
まあ、便所紙や手下のアホどもは、ジジイだからもっと早々消えうせるわけだがw
782 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:13:39 ID:Btn9HAQF0
それからね、ほねつぎ資格を、整体カイロ資格に「発展」ｗさせるとか言ってる奴らね、
何を寝ぼけたこといってんだろね。
いままで捻挫と偽って、カイロやってきたわけだ。カイロ師バカにしつつね。ホントはほねつぎ職人なのに。
ほねつぎ職人としての実質を失っていることがばれて叩かれたら、今度は、捻挫ｗ以外のカイロを扱える資格になろうとする。
なんちゅう甘ったれた話しだよｗ
俺達はな（便所や子分は違うだろうがｗ）、ほねつぎ職人だ。
もしな、
カイロやりたきゃな、
カイロ師の国家資格を造ることに血道をあげろ。あたりまえだろ。
柔道整復師は、徒手整復の専門家資格。
徒手整復が必要とされなくなる時代まで、その資格を残そうとするバカどもには、
「資格」に絡む利権があるわけだｗ ばかでもわからあなｗ
柔道整復師はな、もう人数限界。
ほねつぎ技法の寿命はあと40年。
もう新規の資格者は要らんのよ。
これより増えるのは、今以上に「ほねつぎ職人でない柔道整復師」を増産すること。
なんの意味も無い。
何を寝ぼけたこといってんだろね。
いままで捻挫と偽って、カイロやってきたわけだ。カイロ師バカにしつつね。ホントはほねつぎ職人なのに。
ほねつぎ職人としての実質を失っていることがばれて叩かれたら、今度は、捻挫ｗ以外のカイロを扱える資格になろうとする。
なんちゅう甘ったれた話しだよｗ
俺達はな（便所や子分は違うだろうがｗ）、ほねつぎ職人だ。
もしな、
カイロやりたきゃな、
カイロ師の国家資格を造ることに血道をあげろ。あたりまえだろ。
柔道整復師は、徒手整復の専門家資格。
徒手整復が必要とされなくなる時代まで、その資格を残そうとするバカどもには、
「資格」に絡む利権があるわけだｗ ばかでもわからあなｗ
柔道整復師はな、もう人数限界。
ほねつぎ技法の寿命はあと40年。
もう新規の資格者は要らんのよ。
これより増えるのは、今以上に「ほねつぎ職人でない柔道整復師」を増産すること。
なんの意味も無い。
783 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:20:22 ID:Btn9HAQF0
整体やってるホネツギな、
こやつらのあいでんてぃていは、徒手整復にはないわけだ。
ようは、柔道整復師の資格で、なんとか整体術をやってるわけだ。
そのなんとか整体術が、ほねつぎ資格が無くなると、あとに伝えられないと、ごたくをぬかしてるわけだ。
あほかｗｗ
おい、ほねつぎ資格持った整体師！
お前ら、その整体術がほんとに世の中の役に立つレベルの技術だと信じてるなら、
「整体師」の国家資格が出来るように、一生懸命働きかけろ。
「柔道整復師」とは、関係のない話だｗ
柔道整復師ってのは、俺みたいなほねつぎ職人のこと。
ほねつぎマシーンのこと。
これに誇りを持つ者のこと。
こやつらのあいでんてぃていは、徒手整復にはないわけだ。
ようは、柔道整復師の資格で、なんとか整体術をやってるわけだ。
そのなんとか整体術が、ほねつぎ資格が無くなると、あとに伝えられないと、ごたくをぬかしてるわけだ。
あほかｗｗ
おい、ほねつぎ資格持った整体師！
お前ら、その整体術がほんとに世の中の役に立つレベルの技術だと信じてるなら、
「整体師」の国家資格が出来るように、一生懸命働きかけろ。
「柔道整復師」とは、関係のない話だｗ
柔道整復師ってのは、俺みたいなほねつぎ職人のこと。
ほねつぎマシーンのこと。
これに誇りを持つ者のこと。
784 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:27:47 ID:Btn9HAQF0
しかし、卵だの、おーそれみよだの、淋なんてアホは、ほんとに買国的アホだね。
ほねつぎじゃねえ便所紙を、おっちゃんｗとかいって、クダラネエ話を延々と。
お前らの書きっぷりを見たら、だれでもほねつぎ嫌いになるわ。
こんなアホらが、どの道患者さんの役に立つわけがねえ、と思われるわ。
バカが。
ほねつぎじゃねえ便所紙を、おっちゃんｗとかいって、クダラネエ話を延々と。
お前らの書きっぷりを見たら、だれでもほねつぎ嫌いになるわ。
こんなアホらが、どの道患者さんの役に立つわけがねえ、と思われるわ。
バカが。
785 ：若い俺：2008/06/29(日) 00:41:50 ID:Btn9HAQF0
便所紙の手下のどれかが、前に、整復出来る病院なんかねえとかいって、
あるとしたら名倉か米田だ、とか言ってたが、あほかｗ
お前、全国の整形事情を熟知してんのかよｗ
しかも出てくる例が、知らぬもののない「名倉」と「米田」ｗｗｗ
おまえよ、料亭って言ったら、灘万しかしらねえだろｗｗ
所謂「老舗」はな、実質を伴わないのがばれて潰れるのが、今般の流行なんだけどｗｗ
あと、まじめそうな新人風の人が、どこかに外傷勉強できる病院ないかなあ、とか言ってたが、
一生懸命探せば結構あるよ。
ほんとにやりたけりゃ、一生懸命、外傷扱ってる病院を探すこと。
で、頼むこと。人に頼めるだけの「勉強」を、しっかりやり続けること。
まあ、大抵は、勉強も、やったつもりでナンチャってレベル、
職場も見つからず、適当な接骨院で鬱懐をかかえつつ日々を過ごして、
なんちゃって整体師の完成ｗ
というルートを辿るんだろうけどねｗ
ほねつぎ職人志望のみんな、頑張ろうな！
あるとしたら名倉か米田だ、とか言ってたが、あほかｗ
お前、全国の整形事情を熟知してんのかよｗ
しかも出てくる例が、知らぬもののない「名倉」と「米田」ｗｗｗ
おまえよ、料亭って言ったら、灘万しかしらねえだろｗｗ
所謂「老舗」はな、実質を伴わないのがばれて潰れるのが、今般の流行なんだけどｗｗ
あと、まじめそうな新人風の人が、どこかに外傷勉強できる病院ないかなあ、とか言ってたが、
一生懸命探せば結構あるよ。
ほんとにやりたけりゃ、一生懸命、外傷扱ってる病院を探すこと。
で、頼むこと。人に頼めるだけの「勉強」を、しっかりやり続けること。
まあ、大抵は、勉強も、やったつもりでナンチャってレベル、
職場も見つからず、適当な接骨院で鬱懐をかかえつつ日々を過ごして、
なんちゃって整体師の完成ｗ
というルートを辿るんだろうけどねｗ
ほねつぎ職人志望のみんな、頑張ろうな！
786 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 02:28:33 ID:6Vhhh7sn0
若禿、俺の言ったことは醜くスルーかいｗｗｗ
もう何度も言いたかないから言わんけど。
お前の親と俺を一緒にすんなｗ
もう何度も言いたかないから言わんけど。
お前の親と俺を一緒にすんなｗ
787 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 02:33:00 ID:6Vhhh7sn0
>>773
お前さん、ほんと～に目出度い奴だねｗｗｗ
お前さん、ほんと～に目出度い奴だねｗｗｗ
788 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 02:41:27 ID:6Vhhh7sn0
>>777
＞そもそも、当初の「ご利用になられる方々」とは、
骨折や脱臼の方々を想定している訳で。
外傷が来ない現在、受領委任払い制度を存続させる理由はないですね。
外傷が来ない？来てるでしょ？肉離れや足関節捻挫、骨折、脱臼も。
あんたんとこだろ？老人の慰安場所と化してる生計は。
＞そもそも、当初の「ご利用になられる方々」とは、
骨折や脱臼の方々を想定している訳で。
外傷が来ない現在、受領委任払い制度を存続させる理由はないですね。
外傷が来ない？来てるでしょ？肉離れや足関節捻挫、骨折、脱臼も。
あんたんとこだろ？老人の慰安場所と化してる生計は。
789 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 02:47:45 ID:6Vhhh7sn0
>>785
雇われは楽だけどつまんねぇ～なぁ～。
治療からしても経営的なところからしても。
いろんな可能性を考えて不可能を可能にする。
これが楽しいのに自らその可能性を０にしちまって。
つまらねぇ奴。可哀想によぉ。
雇われは楽だけどつまんねぇ～なぁ～。
治療からしても経営的なところからしても。
いろんな可能性を考えて不可能を可能にする。
これが楽しいのに自らその可能性を０にしちまって。
つまらねぇ奴。可哀想によぉ。
790 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 02:52:17 ID:6Vhhh7sn0
791 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 03:55:47 ID:9OWM88exO
ションベン小僧 オマエが整復出来る 脱臼 骨折 酔っ払った状態でも 屁でも無いわ レントゲン無しでも。
ションベン小僧 もとい１よ 上には 上がいるんだ。敬語を使えって 何万回言わすんだ オマエは？？
ションベン小僧 もとい１よ 上には 上がいるんだ。敬語を使えって 何万回言わすんだ オマエは？？
792 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 04:21:47 ID:9OWM88exO
>>782
おい ションベン小僧 何万回 オマエが 能書き言おうと 所詮ションベンたれの マスターベーションだ（笑）オマエの底は読者皆さんが お見通しだ。オマエの利益は 安全に担保しておいて 阿保か？
先輩先人後輩も 関係無しに、ブッチギリか（笑）そんなションベン小僧の能書きを 誰が聞くんや？アホか オマエは！
おい ションベン小僧 何万回 オマエが 能書き言おうと 所詮ションベンたれの マスターベーションだ（笑）オマエの底は読者皆さんが お見通しだ。オマエの利益は 安全に担保しておいて 阿保か？
先輩先人後輩も 関係無しに、ブッチギリか（笑）そんなションベン小僧の能書きを 誰が聞くんや？アホか オマエは！
793 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 05:14:12 ID:kcbwmLeD0
>>777
ｵﾏｴ､関係法規関連､全く知らねーだろ｡
ｵﾏｴ､関係法規関連､全く知らねーだろ｡
794 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 05:24:12 ID:7DOiG9Rz0
若い俺がでてくると対抗勢力が必死になるのがよくわかる。
若い俺さん。ほねつぎの世界をよくしてくれ。
若い俺さん。ほねつぎの世界をよくしてくれ。
795 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 06:10:34 ID:Vnu1YpC2O
吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。
コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。
こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100％やっているんです。
神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。
「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」
これは吉井和哉と仲間による書き込みです。
(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。
コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。
こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100％やっているんです。
神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。
「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」
これは吉井和哉と仲間による書き込みです。
(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。
796 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 06:38:40 ID:+3ZQ7THN0
>>792
関西人か？
関西人か？
797 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 06:41:49 ID:+3ZQ7THN0
798 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 06:44:28 ID:+3ZQ7THN0
799 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 06:47:05 ID:+3ZQ7THN0
800 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 07:09:32 ID:pxjJcjXQO
日本って売国奴自民党により滅亡させられている！
売国奴チンパンジーの全方位土下座記録
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
売国奴チンパンジーの全方位土下座記録
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
801 ：若い俺：2008/06/29(日) 09:43:02 ID:Btn9HAQF0
>>794
ね、笑えますよねw
ね、笑えますよねw
802 ：若い俺：2008/06/29(日) 09:48:17 ID:Btn9HAQF0
803 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:01:11 ID:Btn9HAQF0
おれの言うことは、簡単よ。
・徒手整復が社会に必要とされる「寿命」は、あと40-50年
・これは、俺達一代が社会貢献して、ちょうどよい期間。
・もう新規の資格者生産は必要ないし、既存の免許者の生活を圧迫し、不正請求に追いやるのみ。
・資格の継続を望む者は、資格屋か、我流整体を残すことを夢想するアホ。
というわけですな。
①柔道整復師の新規資格は、平成30年を目処に停止。既存の免許者は一代限り資格継続。新規接骨院の開設、移転禁止。
②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
というのが、解決法。バカでもわかるし、みんなそう思っている。
必然的な決着点だな。
・徒手整復が社会に必要とされる「寿命」は、あと40-50年
・これは、俺達一代が社会貢献して、ちょうどよい期間。
・もう新規の資格者生産は必要ないし、既存の免許者の生活を圧迫し、不正請求に追いやるのみ。
・資格の継続を望む者は、資格屋か、我流整体を残すことを夢想するアホ。
というわけですな。
①柔道整復師の新規資格は、平成30年を目処に停止。既存の免許者は一代限り資格継続。新規接骨院の開設、移転禁止。
②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
というのが、解決法。バカでもわかるし、みんなそう思っている。
必然的な決着点だな。
804 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:09:24 ID:Btn9HAQF0
805 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:11:51 ID:Btn9HAQF0
今日も圧勝か。
さて、牛乳飲んで寝るかな。
ぷっぷっぷ
さて、牛乳飲んで寝るかな。
ぷっぷっぷ
806 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 10:13:57 ID:zyIoxT2z0
>>788 王子の卵さん
＞外傷が来ない？来てるでしょ？肉離れや足関節捻挫、骨折、脱臼も。
2001年の傷病別保険取り扱い件数をみると、骨折・不全骨折・脱臼を合わせて0.73%
つまり、応急の整復操作を要するような患者はほとんどいないということです。
＞あんたんとこだろ？老人の慰安場所と化してる生計は。
当院は老人も多いですよ。
外傷率は以前ak4さんに聞かれて調べたら、急性腰痛を除いて4割だったかな。
＞外傷が来ない？来てるでしょ？肉離れや足関節捻挫、骨折、脱臼も。
2001年の傷病別保険取り扱い件数をみると、骨折・不全骨折・脱臼を合わせて0.73%
つまり、応急の整復操作を要するような患者はほとんどいないということです。
＞あんたんとこだろ？老人の慰安場所と化してる生計は。
当院は老人も多いですよ。
外傷率は以前ak4さんに聞かれて調べたら、急性腰痛を除いて4割だったかな。
807 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 10:19:09 ID:zyIoxT2z0
>>783 若い俺さん
＞整体やってるホネツギな、
＞こやつらのあいでんてぃていは、徒手整復にはないわけだ。
＞ようは、柔道整復師の資格で、なんとか整体術をやってるわけだ。
そうなんですよ。
しかし、無資格で整体をすることが認められるのであれば、
有資格者が整体をすることを禁止することはできないですね。
どうしたらいいと思いますか？
＞整体やってるホネツギな、
＞こやつらのあいでんてぃていは、徒手整復にはないわけだ。
＞ようは、柔道整復師の資格で、なんとか整体術をやってるわけだ。
そうなんですよ。
しかし、無資格で整体をすることが認められるのであれば、
有資格者が整体をすることを禁止することはできないですね。
どうしたらいいと思いますか？
808 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:29:52 ID:Btn9HAQF0
おはよう。１のおっちゃん。
＞無資格で整体をすることが認められるのであれば、
有資格者が整体をすることを禁止することはできないですね。
どうしたらいいと思いますか？
無資格で整体をすることは、放置されているだけで認められてないよ。
免許というのは、ある行為を行うことを許すお墨付きのこと。
柔道整復師という免許により許される行為には、整体は入ってないよ。
厳密に法適用すれば禁止できる。
でも厳密な法適用をしないのが、慣例になってきた業界なので、その改革には工夫が必要なの。
わかった？
じゃ、アイス食って寝るわ。
＞無資格で整体をすることが認められるのであれば、
有資格者が整体をすることを禁止することはできないですね。
どうしたらいいと思いますか？
無資格で整体をすることは、放置されているだけで認められてないよ。
免許というのは、ある行為を行うことを許すお墨付きのこと。
柔道整復師という免許により許される行為には、整体は入ってないよ。
厳密に法適用すれば禁止できる。
でも厳密な法適用をしないのが、慣例になってきた業界なので、その改革には工夫が必要なの。
わかった？
じゃ、アイス食って寝るわ。
809 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 11:12:03 ID:/M5egGan0
>>787
>お前さん、ほんと～に目出度い奴だねｗｗｗ
大概、このような言葉を吐く人間の
頭の中がメデタイのは軽薄なのはよく分かっている。
自分のレスを並べて、嫌悪感を自分自身に持たなかったらかわいそうな人間だ。
>お前さん、ほんと～に目出度い奴だねｗｗｗ
大概、このような言葉を吐く人間の
頭の中がメデタイのは軽薄なのはよく分かっている。
自分のレスを並べて、嫌悪感を自分自身に持たなかったらかわいそうな人間だ。
つぶれかけの接骨院で出回っている什器
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_09.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_08.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_07.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080423_03.html
阪神大震災での裏付け
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_970117_03.txt
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_09.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_08.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_07.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080423_03.html
阪神大震災での裏付け
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_970117_03.txt
811 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 11:23:56 ID:pxjJcjXQO
売国奴チンパンジーの全方位土下座記録
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
812 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 11:44:58 ID:zyIoxT2z0
>>808 若い俺さん
＞免許というのは、ある行為を行うことを許すお墨付きのこと。
＞柔道整復師という免許により許される行為には、整体は入ってないよ。
私もその意見に賛成ですが、それで納得しない人も多いでしょう。
柔道整復という行為の定義がはっきりしないことが混乱の原因になっています。
実際に整体やカイロをしている柔整師が
「これは整体ではなく、柔道整復だ」といえば、どうやって反論しますか？
＞厳密に法適用すれば禁止できる。
＞でも厳密な法適用をしないのが、慣例になってきた業界なので、その改革には工夫が必要なの。
無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
柔整師を規制するのと同時に、無資格療術に対する規制も行わないと
混乱は続くと思っています。
＞免許というのは、ある行為を行うことを許すお墨付きのこと。
＞柔道整復師という免許により許される行為には、整体は入ってないよ。
私もその意見に賛成ですが、それで納得しない人も多いでしょう。
柔道整復という行為の定義がはっきりしないことが混乱の原因になっています。
実際に整体やカイロをしている柔整師が
「これは整体ではなく、柔道整復だ」といえば、どうやって反論しますか？
＞厳密に法適用すれば禁止できる。
＞でも厳密な法適用をしないのが、慣例になってきた業界なので、その改革には工夫が必要なの。
無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
柔整師を規制するのと同時に、無資格療術に対する規制も行わないと
混乱は続くと思っています。
813 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 11:55:42 ID:xJjfu6rT0
柔整は後療法として軽、強擦法、揉捏法、叩打法、振戦法、圧迫法、伸長法
が認めらてる。これらが整体、指圧、マッサージとかと混合ししてるのでは？
これらができないとなるとほとんどの接骨院は物理療法だけじゃつぶれるね
が認めらてる。これらが整体、指圧、マッサージとかと混合ししてるのでは？
これらができないとなるとほとんどの接骨院は物理療法だけじゃつぶれるね
814 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 11:56:03 ID:9OWM88exO
>>812
＞＞んで また 頚椎損傷の事例か？くだらない。
＞無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
＞しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
＞＞日常的に 整形内科で有害な事をされて 手技療法選択する患者も いる。その場合 あんたは罪に問われ無いのか（笑）言ってる事は医者で行う施術が三日整体の整体内科なら 掃いて捨てる程 ある。
１よ あんたのクリニックかもな（笑）
＞＞んで また 頚椎損傷の事例か？くだらない。
＞無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
＞しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
＞＞日常的に 整形内科で有害な事をされて 手技療法選択する患者も いる。その場合 あんたは罪に問われ無いのか（笑）言ってる事は医者で行う施術が三日整体の整体内科なら 掃いて捨てる程 ある。
１よ あんたのクリニックかもな（笑）
815 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:00:26 ID:qRwc6YOJ0
和田アキオのWピースの指の間にちんこをはさんで阿波踊り
816 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:00:39 ID:xJjfu6rT0
拘縮、硬結している筋肉をほぐすのに手技療法はかかせないからなぁ
これをマッサージだの整体だの言われるともう何もできないじゃん
これをマッサージだの整体だの言われるともう何もできないじゃん
817 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 12:03:27 ID:9OWM88exO
>>812
うちの近所の整形 リハビリと称して三日整体師とカイロを雇い、一日 130人程来てる（笑）当然両者は無資格者よ（笑）どうする？柔整財団に密告か、あまし師鍼灸組合に密告か
どっちなんだ？１のメディスン君 もとい 若いチンピラ君。
うちの近所の整形 リハビリと称して三日整体師とカイロを雇い、一日 130人程来てる（笑）当然両者は無資格者よ（笑）どうする？柔整財団に密告か、あまし師鍼灸組合に密告か
どっちなんだ？１のメディスン君 もとい 若いチンピラ君。
818 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:05:09 ID:qRwc6YOJ0
丸明社長
次回会見に超マッハ阿波踊りで登場
次回会見に超マッハ阿波踊りで登場
819 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:09:34 ID:qRwc6YOJ0
さっきおやじが死んだ
臨終瞬間にかるく阿波踊りで親族大爆笑
臨終瞬間にかるく阿波踊りで親族大爆笑
820 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:16:51 ID:qRwc6YOJ0
矢沢永吉
とうとう俺は阿波踊りをするために生まれてきたと言い出す
とうとう俺は阿波踊りをするために生まれてきたと言い出す
821 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:20:20 ID:ou4A6Y3X0
822 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 13:28:06 ID:JXaPPqVi0
>>817
お好きにどうぞｗ
お好きにどうぞｗ
823 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 13:40:04 ID:6Vhhh7sn0
>>805
＞805 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:11:51 ID:Btn9HAQF0
今日も圧勝か。
さて、牛乳飲んで寝るかな。
ぷっぷっぷ
かなりの悔しがりっぷりで朝からオッパイのんで寝んねとかレスかいｗ
ところでおまえの親父は今、まだ接骨院続けているのか？
それとも豚箱か？ｗｗ
＞805 ：若い俺：2008/06/29(日) 10:11:51 ID:Btn9HAQF0
今日も圧勝か。
さて、牛乳飲んで寝るかな。
ぷっぷっぷ
かなりの悔しがりっぷりで朝からオッパイのんで寝んねとかレスかいｗ
ところでおまえの親父は今、まだ接骨院続けているのか？
それとも豚箱か？ｗｗ
824 ：王子の玉子：2008/06/29(日) 13:44:39 ID:6Vhhh7sn0
825 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 13:49:26 ID:qRwc6YOJ0
金玉袋かとおもったら吉岡秀隆だった
826 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 15:00:03 ID:6NeM57fo0
>817
素人にもわかるように説明よろしく。それは違法なのか？
接骨院が肩こりを捻挫と嘘を書いて保険請求するのは違法とは思うが。
素人にもわかるように説明よろしく。それは違法なのか？
接骨院が肩こりを捻挫と嘘を書いて保険請求するのは違法とは思うが。
827 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 16:12:30 ID:JXaPPqVi0
>>824
ヒント『寿命』
ヒント『寿命』
828 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 16:47:30 ID:9OWM88exO
>>826
より悪質ですよ（笑）行われてるのは 全員、マッサージと 三日整体と インチキカイロ（笑）有資格者は医師一人のみ（笑）物理療法も 医師の指示の下 やっている。
名称は リハビリで、施術者は全員無資格。レントゲンも読映して、診断行為も平気でしてる（笑）
より悪質ですよ（笑）行われてるのは 全員、マッサージと 三日整体と インチキカイロ（笑）有資格者は医師一人のみ（笑）物理療法も 医師の指示の下 やっている。
名称は リハビリで、施術者は全員無資格。レントゲンも読映して、診断行為も平気でしてる（笑）
829 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 16:51:41 ID:zyIoxT2z0
>>814 オーソゴナリストさん
＞言ってる事は医者で行う施術が三日整体の整体内科
そうそう、こんな事例もありました。
20代男性、
腰痛で近くの内科標榜のクリニック受診
そこに整体の有名な（？）先生が来て施術を受けた。
仰向けで両股・膝関節を最大屈曲し、上から強く押されたそうです。
その直後から両下肢のしびれと痛み・脱力生じ体動困難となり
救急車で病院に搬送された。
膀胱直腸障害も出現したため、緊急MRI施行
L4/5の巨大ヘルニアを認め、緊急手術になりました。
自尿可能となるも、術後一週の時点では自立歩行不能でした。
こんな怪しげなクリニックも確かに存在します。
＞言ってる事は医者で行う施術が三日整体の整体内科
そうそう、こんな事例もありました。
20代男性、
腰痛で近くの内科標榜のクリニック受診
そこに整体の有名な（？）先生が来て施術を受けた。
仰向けで両股・膝関節を最大屈曲し、上から強く押されたそうです。
その直後から両下肢のしびれと痛み・脱力生じ体動困難となり
救急車で病院に搬送された。
膀胱直腸障害も出現したため、緊急MRI施行
L4/5の巨大ヘルニアを認め、緊急手術になりました。
自尿可能となるも、術後一週の時点では自立歩行不能でした。
こんな怪しげなクリニックも確かに存在します。
830 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 16:52:52 ID:zyIoxT2z0
831 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 17:07:41 ID:W1EdIA5v0
売国奴チンパンジーの全方位土下座記録
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
（アメ方面）だけで
思いやり予算 約２０００億円（累計約３兆円）
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？4400兆円!!
インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
（国内）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
地デジ対策費 ２０００億円
公務員改革 → 知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ
反日中国人、韓国人など移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・他 増税（予定）
日本人の社会保障費 ２２００億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
832 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 17:14:29 ID:wHV88VNJ0
ご存知ですか。経団連が消費税増税に固執する訳。
消費税・地方消費税は（課税売上額－課税仕入額）×５％で計算します。
この消費税は、世界をまたにかけて稼ぎ回る自動車、電気などの巨大輸出製造業（多国籍企業）に法外な利益をもたらしているのです。
そのからくりは、輸出売上については消費税を免除するというとんでもない優遇税制の存在です。
日本経団連が消費税増税を言い続けるのは、この制度による恩恵も大きいからです。
日本経団連の奥田前会長はトヨタ、現在の御手洗会長はキャノンの経営者でいずれも莫大な輸出減税益を享受しています。
手を替え、品を替え、福祉、社会保障を持ち出しますが、消費税増税によって、巨額の輸出戻し税の増額、
大企業の法人諸税、現在企業が５０％負担している医療・年金・介護の事業主負担をゼロにしようという意図は明白です。
国民に不公平に負担を求める一般消費税が上がれば上がるほど低所得者の税負担割合が高くなり、
輸出戻し税を増やします。一般消費税の増税は巨大企業を優遇するあまり、所得の再配分で社会の格差を縮めるという
仕組みをいっそう奪ってしまうものです。
消費税・地方消費税は（課税売上額－課税仕入額）×５％で計算します。
この消費税は、世界をまたにかけて稼ぎ回る自動車、電気などの巨大輸出製造業（多国籍企業）に法外な利益をもたらしているのです。
そのからくりは、輸出売上については消費税を免除するというとんでもない優遇税制の存在です。
日本経団連が消費税増税を言い続けるのは、この制度による恩恵も大きいからです。
日本経団連の奥田前会長はトヨタ、現在の御手洗会長はキャノンの経営者でいずれも莫大な輸出減税益を享受しています。
手を替え、品を替え、福祉、社会保障を持ち出しますが、消費税増税によって、巨額の輸出戻し税の増額、
大企業の法人諸税、現在企業が５０％負担している医療・年金・介護の事業主負担をゼロにしようという意図は明白です。
国民に不公平に負担を求める一般消費税が上がれば上がるほど低所得者の税負担割合が高くなり、
輸出戻し税を増やします。一般消費税の増税は巨大企業を優遇するあまり、所得の再配分で社会の格差を縮めるという
仕組みをいっそう奪ってしまうものです。
833 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 17:39:12 ID:9OWM88exO
834 ：オーソゴナリスト：2008/06/29(日) 17:51:56 ID:9OWM88exO
罪状が一つや二つでは 無いような・・・あなたの仲間の医師。
835 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 18:27:50 ID:zyIoxT2z0
836 ：王子の卵：2008/06/29(日) 18:54:07 ID:AJ9HSNDjO
837 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 19:28:13 ID:/M5egGan0
>>812
>無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します
では、もし万が一に事故が起こってしまった場合、損害賠償を
施術者に求めるのは当然ですが、国に対しても無作為ということで
訴訟を起こすことは可能なのではないですか？
実例はあるのでしょうか？
>無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します
では、もし万が一に事故が起こってしまった場合、損害賠償を
施術者に求めるのは当然ですが、国に対しても無作為ということで
訴訟を起こすことは可能なのではないですか？
実例はあるのでしょうか？
839 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/29(日) 20:07:23 ID:n05vigiv0
>>812
> 実際に整体やカイロをしている柔整師が
> 「これは整体ではなく、柔道整復だ」といえば、どうやって反論しますか？
これはその通りだな。
例えば、性態ではなく、整骨だから、柔道整復だと言う具合だ。
なにしろ、フルフォードなどは、オステオパシーの源流は柔術の整復術だとか言っておるしな。
くっくっく。
> 無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
> その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
> しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
例えば、自転車を運転するのに免許はいらんな。
まったく、危険性がないと言う前提に立っておるからだ。
しかし、結果的に危険性があるという例を日常的に経験するわけだ。
くっくっく。
> 柔整師を規制するのと同時に、無資格療術に対する規制も行わないと
> 混乱は続くと思っています。
療術の歴史は６０年以上だ。
功労賞との関係は緊密だ。
要するに、生計内科が見ておるような疾患は、無資格あるいは獣性で十分だと言うのが、国家の方針だな。
生計内科は勤務にもどって、医者不足を解消する役に立てと言う考えだな。
くっくっく。
> 実際に整体やカイロをしている柔整師が
> 「これは整体ではなく、柔道整復だ」といえば、どうやって反論しますか？
これはその通りだな。
例えば、性態ではなく、整骨だから、柔道整復だと言う具合だ。
なにしろ、フルフォードなどは、オステオパシーの源流は柔術の整復術だとか言っておるしな。
くっくっく。
> 無資格整体・カイロがあはき師法・医師法違反に問われないのは、
> その施術がまったく無害であるという前提に立っています。
> しかし、結果的に有害であった例を日常的に経験します。
例えば、自転車を運転するのに免許はいらんな。
まったく、危険性がないと言う前提に立っておるからだ。
しかし、結果的に危険性があるという例を日常的に経験するわけだ。
くっくっく。
> 柔整師を規制するのと同時に、無資格療術に対する規制も行わないと
> 混乱は続くと思っています。
療術の歴史は６０年以上だ。
功労賞との関係は緊密だ。
要するに、生計内科が見ておるような疾患は、無資格あるいは獣性で十分だと言うのが、国家の方針だな。
生計内科は勤務にもどって、医者不足を解消する役に立てと言う考えだな。
くっくっく。
840 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 20:27:54 ID:uYH5dz5LO
学校に入る事でも笑われるのに…
なおかつ卒業出来ないとか、ライセンス取れないって、どんだけ馬鹿なんだよwww
なおかつ卒業出来ないとか、ライセンス取れないって、どんだけ馬鹿なんだよwww
>>1先生の大好きなネットで｢医行為」や「医療行為」に
「とは」？を付けて検索するとまた曖昧なんですが…
「とは」？を付けて検索するとまた曖昧なんですが…
>>１先生、
「法律板」でやればいんじゃないですか？
「法律板」でやればいんじゃないですか？
843 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 20:51:39 ID:DSofhdWR0
>>1-842
柔整も整形も治せない奴らばっかり。
よくそれで医療人ヅラできるもんだと感心してしまうよ。
【鍼灸】 長野式治療法の素晴らしさを語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212682665/l50
柔整も整形も治せない奴らばっかり。
よくそれで医療人ヅラできるもんだと感心してしまうよ。
【鍼灸】 長野式治療法の素晴らしさを語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212682665/l50
844 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:19:01 ID:+3ZQ7THN0
オーソゴナリストを探せ
http://nekomake.com/shimokawa/
http://nekomake.com/shimokawa/
845 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:20:26 ID:+3ZQ7THN0
846 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:22:20 ID:+3ZQ7THN0
847 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:23:22 ID:+3ZQ7THN0
848 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:24:21 ID:+3ZQ7THN0
849 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:25:21 ID:/5zunIQS0
>803
今計画している着地点は、
資格は継続
捻挫、挫傷も医者の診断書を必要とさせる。
その上で、委任とする。
です。
今年で決着をつける予定です。
残念ながら、接骨院継続は１代も出来ない事になります。
これは、本気の着地点です。
今計画している着地点は、
資格は継続
捻挫、挫傷も医者の診断書を必要とさせる。
その上で、委任とする。
です。
今年で決着をつける予定です。
残念ながら、接骨院継続は１代も出来ない事になります。
これは、本気の着地点です。
850 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:27:32 ID:/5zunIQS0
上記文に対しての質問は不要。
結果でお返しします。
結果でお返しします。
851 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:28:02 ID:pxjJcjXQO
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 15.6％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 33.0％（↑） 新党日本 0.2％（↑）
公明党 2.4％（↓） 無所属・その他 2.0％
共産党 2.8％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 0.2％（↓） まだきめていない 43.2％
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↓） 支持しない 72.4％（↑） （その他・わからない） 7.4％
【問３】後期高齢者医療制度の問題点は何だと思いますか。一つだけお答えください。
７５歳以上を別制度にしたこと 28.8％
保険料を天引きにしたこと 15.2％
保険料負担が増える場合があること 25.8％
地域によって保険料に差があること 22.2％
問題点はない 3.2％
（その他・わからない） 4.8％
【問４】小泉政権が２００６年に決めた骨太の方針に基づき、
政府は２００７年度から５年間社会保障費を毎年２２００億円削減する方針です。
あなたはこの方針通り、来年度も社会保障費を２２００億円削減すべきだと思いますか。
はい 24.8％ いいえ 59.6％ （その他・わからない） 15.6％
6月5日調査・6月8日放送／フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080608.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212884579/
自民党 15.6％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 33.0％（↑） 新党日本 0.2％（↑）
公明党 2.4％（↓） 無所属・その他 2.0％
共産党 2.8％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 0.2％（↓） まだきめていない 43.2％
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↓） 支持しない 72.4％（↑） （その他・わからない） 7.4％
【問３】後期高齢者医療制度の問題点は何だと思いますか。一つだけお答えください。
７５歳以上を別制度にしたこと 28.8％
保険料を天引きにしたこと 15.2％
保険料負担が増える場合があること 25.8％
地域によって保険料に差があること 22.2％
問題点はない 3.2％
（その他・わからない） 4.8％
【問４】小泉政権が２００６年に決めた骨太の方針に基づき、
政府は２００７年度から５年間社会保障費を毎年２２００億円削減する方針です。
あなたはこの方針通り、来年度も社会保障費を２２００億円削減すべきだと思いますか。
はい 24.8％ いいえ 59.6％ （その他・わからない） 15.6％
6月5日調査・6月8日放送／フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080608.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212884579/
853 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 22:26:26 ID:zyIoxT2z0
>>837
＞では、もし万が一に事故が起こってしまった場合、損害賠償を
＞施術者に求めるのは当然ですが、国に対しても無作為ということで
＞訴訟を起こすことは可能なのではないですか？
＞実例はあるのでしょうか？
可能だと思いますが、国を訴えた実例は知りません。
＞では、もし万が一に事故が起こってしまった場合、損害賠償を
＞施術者に求めるのは当然ですが、国に対しても無作為ということで
＞訴訟を起こすことは可能なのではないですか？
＞実例はあるのでしょうか？
可能だと思いますが、国を訴えた実例は知りません。
854 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 22:27:17 ID:zyIoxT2z0
>>849
＞今計画している着地点は、
＞資格は継続
＞捻挫、挫傷も医者の診断書を必要とさせる。
＞
＞その上で、委任とする。
そうですね。 そうすると責任の所在もはっきりするし、
その辺がいい落としどころだと思います。
骨抜きにさせないためには、
１）同意は電話や口頭ではダメで、必ず文書とすること
２）同意を出した医師の住所氏名を申請書に明記すること
が大事なことだと思います。
普段から医師と連携が取れている柔整師にとっては、痛くもかゆくもないことでしょう。
＞今計画している着地点は、
＞資格は継続
＞捻挫、挫傷も医者の診断書を必要とさせる。
＞
＞その上で、委任とする。
そうですね。 そうすると責任の所在もはっきりするし、
その辺がいい落としどころだと思います。
骨抜きにさせないためには、
１）同意は電話や口頭ではダメで、必ず文書とすること
２）同意を出した医師の住所氏名を申請書に明記すること
が大事なことだと思います。
普段から医師と連携が取れている柔整師にとっては、痛くもかゆくもないことでしょう。
>>854
何に対する責任の所在？
何に対する責任の所在？
856 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 22:49:30 ID:/M5egGan0
857 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 23:04:08 ID:zyIoxT2z0
858 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 23:04:42 ID:zyIoxT2z0
859 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/29(日) 23:07:10 ID:n05vigiv0
>>858
> >>856
> ＞＋医師ではなく、整形外科医（日本整形外科学会専門医など）。
> ＞療養の併給不可（診察診断は除く）。でしょう。
>
> そこまでできれば完璧です。
あわれな夢物語だな。
くっくっく。
> >>856
> ＞＋医師ではなく、整形外科医（日本整形外科学会専門医など）。
> ＞療養の併給不可（診察診断は除く）。でしょう。
>
> そこまでできれば完璧です。
あわれな夢物語だな。
くっくっく。
860 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 23:14:56 ID:PRyS0U4t0
862 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/29(日) 23:23:08 ID:zyIoxT2z0
>>861
柔整師法がどう関係するのですか？
柔整師法がどう関係するのですか？
打撲や捻挫も同意書なしで請求出来るのは応急処置のみにすればおｋ
後療での請求は医師の同意書添付を義務づければ不正請求はほぼ無くなるだろう
不正請求してる銃声はこれで全部あぼんだろ
後療での請求は医師の同意書添付を義務づければ不正請求はほぼ無くなるだろう
不正請求してる銃声はこれで全部あぼんだろ
864 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 23:42:33 ID:PRyS0U4t0
867 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 00:29:46 ID:lWdGF+z70
そして、行く先々で不正不正と叩かれ始めて、このスレに集結する柔整ｗ
詐欺師が必死に吠えてますね
>どこまでを応急処置にすんのよ？
それもわからないような低脳さんは患者殺す前にさっさと免許返納したほうがいいですよ？
>どこまでを応急処置にすんのよ？
それもわからないような低脳さんは患者殺す前にさっさと免許返納したほうがいいですよ？
>>868
メンヘラよりはマシだと思われ。ｗ
メンヘラよりはマシだと思われ。ｗ
>>854
その文章を医師が文句一つ言わずに出すならなんの問題も起こらない
診断書＝柔整への受診と考えて出さないのじゃないの？
患者に対する情報の持ち主は患者であるはずだが！？
出しても診断書１枚3000円とか取るんだろうけどね。
>普段から医師と連携が取れている柔整師にとっては、痛くもかゆくもないことでしょう。
>>856
>卵さんが手土産持って挨拶に来るかも知れませんね。
上はこれから連携をとろうとする柔整師に対して
下の人は「そうやって手土産持って頭下げれば考えても良いよ」って意味合いですか？
これは明らかな金品要求とみてよろしいですね。
それならそうで柔整師に対してショバ代払えって言ったらどうだ？
その文章を医師が文句一つ言わずに出すならなんの問題も起こらない
診断書＝柔整への受診と考えて出さないのじゃないの？
患者に対する情報の持ち主は患者であるはずだが！？
出しても診断書１枚3000円とか取るんだろうけどね。
>普段から医師と連携が取れている柔整師にとっては、痛くもかゆくもないことでしょう。
>>856
>卵さんが手土産持って挨拶に来るかも知れませんね。
上はこれから連携をとろうとする柔整師に対して
下の人は「そうやって手土産持って頭下げれば考えても良いよ」って意味合いですか？
これは明らかな金品要求とみてよろしいですね。
それならそうで柔整師に対してショバ代払えって言ったらどうだ？
>>869
病人を差別するような発言を平気でするお前みたいな奴に治療家たる資格はないな
>>870
同意書なら保険が効く（100点）
出す出さないは医師の決める事だけど処方を拒否するためには正当な事由が要る
（例えば捻挫で受診したが実際は捻挫じゃない場合とか）
尤もこれを遵守出来てる医師はあまり居ないけどな
拒否する場合は医師に対してその事由の開示を義務づけるようにするべきだな
病人を差別するような発言を平気でするお前みたいな奴に治療家たる資格はないな
>>870
同意書なら保険が効く（100点）
出す出さないは医師の決める事だけど処方を拒否するためには正当な事由が要る
（例えば捻挫で受診したが実際は捻挫じゃない場合とか）
尤もこれを遵守出来てる医師はあまり居ないけどな
拒否する場合は医師に対してその事由の開示を義務づけるようにするべきだな
873 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 02:56:33 ID:RaR/7xcm0
過当競争で不正請求が問題になっている接骨院業界に、
経営コンサルントを名乗って詐欺まがいな営業をしている
ライフハウスという会社があるが、
この会社の中心人物は、2年前の悪徳リフォーム商法問題
のときに多数の逮捕者を出した「建築工房」の実質的経営者
だった仲埜一雄。
接骨院以外にも整体、マッサージやエステ店なども餌食に
なっているようで。皆さん要注意です。
経営コンサルントを名乗って詐欺まがいな営業をしている
ライフハウスという会社があるが、
この会社の中心人物は、2年前の悪徳リフォーム商法問題
のときに多数の逮捕者を出した「建築工房」の実質的経営者
だった仲埜一雄。
接骨院以外にも整体、マッサージやエステ店なども餌食に
なっているようで。皆さん要注意です。
874 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 05:10:38 ID:11zVa/jFO
875 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 06:26:42 ID:36IM3E9u0
876 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 06:37:02 ID:cfXGdzNL0
877 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 07:14:00 ID:36IM3E9u0
>>876
> >>871
> 接骨院でマッサージを受けられるように診断書を書いてほしいという方がきますが，
> それは医療行為でないとお話し，断っております。
マッサージ師や鍼灸師に出すやつだな。
医療行為なんだよ。
もっとも、書く医者の方がマッサージや鍼灸が、どのような医療行為なのか、まったく理解しておらんがな。
くっくっく。
> >>871
> 接骨院でマッサージを受けられるように診断書を書いてほしいという方がきますが，
> それは医療行為でないとお話し，断っております。
マッサージ師や鍼灸師に出すやつだな。
医療行為なんだよ。
もっとも、書く医者の方がマッサージや鍼灸が、どのような医療行為なのか、まったく理解しておらんがな。
くっくっく。
878 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 08:32:02 ID:cGWglXpI0
医療だけを見ていても真実は見えない。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
879 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 08:59:46 ID:w8DFBAiI0
官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し
独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し
独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円
880 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 12:45:01 ID:jl4bAFvh0
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/（他にもトンデモ要望多数）
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/（他にもトンデモ要望多数）
881 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/30(月) 13:20:35 ID:mPt3gJaw0
>>865
＞法律（身分法）があるということは、職務としての身分が確定されているわけ。
＞つまり、業務上過失傷害だろうが過失致死だろうが、なんにせよ業務上過失が成立する。
柔整師には診断義務がありません。 従って誤診もない。
見当違いの施術をしても、医師ほどの責任は問われないということです。
以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
進行期の変形性股関節症と診断。
しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
＞法律（身分法）があるということは、職務としての身分が確定されているわけ。
＞つまり、業務上過失傷害だろうが過失致死だろうが、なんにせよ業務上過失が成立する。
柔整師には診断義務がありません。 従って誤診もない。
見当違いの施術をしても、医師ほどの責任は問われないということです。
以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
進行期の変形性股関節症と診断。
しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
882 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 13:46:15 ID:oK16UpwF0
>>1様
若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
っていうか「みなしPT」なら保険請求は違法じゃないんですか?
若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
っていうか「みなしPT」なら保険請求は違法じゃないんですか?
883 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 14:38:08 ID:KZ4wP3v50
>>881
> 柔整師には診断義務がありません。 従って誤診もない。
> 見当違いの施術をしても、医師ほどの責任は問われないということです。
責任を問われるのが嫌ならば、医師免許を返上しろ、たわけ。
医師免許が万能免許である以上、責任もそこに集中するはの当然なんだよ。
どこかの医者のように、看護婦が独断でやったと言えば済むわけではないのだ。
場蚊ではないか。
> 以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
> 二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
> 診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
> 進行期の変形性股関節症と診断。
> しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
後医は名医というではないか。
別に珍しくもないわ。
蚊色でも何年も整形外科に通っておった患者が、一回の治療で緩解することがあるのだ。
お互い様なんだよ。
くっくっく。
> 柔整師には診断義務がありません。 従って誤診もない。
> 見当違いの施術をしても、医師ほどの責任は問われないということです。
責任を問われるのが嫌ならば、医師免許を返上しろ、たわけ。
医師免許が万能免許である以上、責任もそこに集中するはの当然なんだよ。
どこかの医者のように、看護婦が独断でやったと言えば済むわけではないのだ。
場蚊ではないか。
> 以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
> 二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
> 診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
> 進行期の変形性股関節症と診断。
> しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
後医は名医というではないか。
別に珍しくもないわ。
蚊色でも何年も整形外科に通っておった患者が、一回の治療で緩解することがあるのだ。
お互い様なんだよ。
くっくっく。
884 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 14:41:08 ID:KZ4wP3v50
>>882
> >>1様
> 若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
> 病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
その点は儂も指摘したが、うやむやだったな。
くっくっく。
> っていうか「みなしPT」なら保険請求は違法じゃないんですか?
整復は、リハビリではないのでPTの業務外だ。
保険請求すれば、違法だな。
看護婦などでも講習を受ければ、リハビリを行って理学療法で請求できるが、それはそもそもPTどもの職域をおかしておるわけだ。
PTどもこそ、いい面の皮だな。
くっくっく。
> >>1様
> 若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
> 病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
その点は儂も指摘したが、うやむやだったな。
くっくっく。
> っていうか「みなしPT」なら保険請求は違法じゃないんですか?
整復は、リハビリではないのでPTの業務外だ。
保険請求すれば、違法だな。
看護婦などでも講習を受ければ、リハビリを行って理学療法で請求できるが、それはそもそもPTどもの職域をおかしておるわけだ。
PTどもこそ、いい面の皮だな。
くっくっく。
885 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 15:29:25 ID:2/xdJH8p0
886 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 15:35:15 ID:2/xdJH8p0
887 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 15:38:42 ID:2/xdJH8p0
折角だから「接骨院で解消する」って回答を集めれば良かったのにな。
肩こりや腰痛に悩む人、85.6％――人気の解消法とは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/30/news047.html
肩こりや腰痛に悩む人、85.6％――人気の解消法とは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/30/news047.html
888 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 15:46:51 ID:2/xdJH8p0
>>873
まるでクロサギだな。
まるでクロサギだな。
889 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 16:11:36 ID:KZ4wP3v50
若い場蚊は儂のいないときには、元気が良いようだな。
くっくっく。
>>803
> おれの言うことは、簡単よ。
>
> ・徒手整復が社会に必要とされる「寿命」は、あと40-50年
> ・これは、俺達一代が社会貢献して、ちょうどよい期間。
> ・もう新規の資格者生産は必要ないし、既存の免許者の生活を圧迫し、不正請求に追いやるのみ。
> ・資格の継続を望む者は、資格屋か、我流整体を残すことを夢想するアホ。
>
> というわけですな。
お前の言う意味であれば、既におまえさえもいらん。
とっとと免許を返上してこい。
くっくっく。
> ①柔道整復師の新規資格は、平成30年を目処に停止。既存の免許者は一代限り資格継続。新規接骨院の開設、移転禁止。
> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
つまり、柔道整復術を向上させようという気概は一切ないわけだ。
要するに、無能だと言うことを自ら証明しておる。
無脳なやつの発現など無視しても問題ないということだ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
くっくっく。
>>803
> おれの言うことは、簡単よ。
>
> ・徒手整復が社会に必要とされる「寿命」は、あと40-50年
> ・これは、俺達一代が社会貢献して、ちょうどよい期間。
> ・もう新規の資格者生産は必要ないし、既存の免許者の生活を圧迫し、不正請求に追いやるのみ。
> ・資格の継続を望む者は、資格屋か、我流整体を残すことを夢想するアホ。
>
> というわけですな。
お前の言う意味であれば、既におまえさえもいらん。
とっとと免許を返上してこい。
くっくっく。
> ①柔道整復師の新規資格は、平成30年を目処に停止。既存の免許者は一代限り資格継続。新規接骨院の開設、移転禁止。
> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
つまり、柔道整復術を向上させようという気概は一切ないわけだ。
要するに、無能だと言うことを自ら証明しておる。
無脳なやつの発現など無視しても問題ないということだ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
890 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 16:16:35 ID:KZ4wP3v50
>>803
> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
おまえは場蚊だから、ついでに説明しておいてやるが、獣性死で蚊色や性態をやれば、無資格と同じ扱いだ。
これは医者でも同じなんだよ。
くっくっく。
お前には、伝統技術を更に向上させようと言う気概が全くない。
自分の学んだものを、切り売りしていこうなどというセコい根性だ。
要するに、自分のことしか考えておらん。
自分のことしか考えておらんやつが、獣性の資格だとか言うような一般的な問題に口出しすることはできん。
そう言う術をそもそも放棄しておるのだからな。
> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
おまえは場蚊だから、ついでに説明しておいてやるが、獣性死で蚊色や性態をやれば、無資格と同じ扱いだ。
これは医者でも同じなんだよ。
くっくっく。
お前には、伝統技術を更に向上させようと言う気概が全くない。
自分の学んだものを、切り売りしていこうなどというセコい根性だ。
要するに、自分のことしか考えておらん。
自分のことしか考えておらんやつが、獣性の資格だとか言うような一般的な問題に口出しすることはできん。
そう言う術をそもそも放棄しておるのだからな。
892 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 17:39:10 ID:Ijyqxv270
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
接骨院vs患者
教師vs学生、保護者
接骨院vs整形外科開業医
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（売国奴自民党、経団連、世襲権力者、富裕層）は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
接骨院vs患者
教師vs学生、保護者
接骨院vs整形外科開業医
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（売国奴自民党、経団連、世襲権力者、富裕層）は高みの見物
893 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 17:44:20 ID:KZ4wP3v50
>>881
> 以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
> 二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
> 診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
> 進行期の変形性股関節症と診断。
> しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
つまり、獣性の２年間の有効な後療法のおかげで、虫卒１の杜撰な理学療法でも一年間ももったと言うことか。
それとも虫卒１が、一年かけて悪化させたわけか？
くっくっく。
> 以前、接骨院で座骨神経痛と言われ（神経痛も業務範囲外ですが）、
> 二年間毎日のように保険で施術を受けていた60代の女性が当院に来院しました。
> 診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
> 進行期の変形性股関節症と診断。
> しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
つまり、獣性の２年間の有効な後療法のおかげで、虫卒１の杜撰な理学療法でも一年間ももったと言うことか。
それとも虫卒１が、一年かけて悪化させたわけか？
くっくっく。
894 ：オーソゴナリスト：2008/06/30(月) 17:45:32 ID:/O0uQz1mO
>>881
貴方の仲間の石川の整形外科医師が ＭＰＳ、ＴＰＢなる物を推奨しているが 疼痛のメカニズムを説明している。
目から鱗だった(>_<)今 詳しく読んで なるほどなと思う。あんたも、こういう 医者になれよ 人を陥れるんじゃ無く。
貴方の仲間の石川の整形外科医師が ＭＰＳ、ＴＰＢなる物を推奨しているが 疼痛のメカニズムを説明している。
目から鱗だった(>_<)今 詳しく読んで なるほどなと思う。あんたも、こういう 医者になれよ 人を陥れるんじゃ無く。
895 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 17:48:43 ID:KZ4wP3v50
896 ：オーソゴナリスト：2008/06/30(月) 17:50:06 ID:/O0uQz1mO
>>881
＞診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
進行期の変形性股関節症と診断。
＞しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
＞＞あのお医者さんによると、あんたが そうさせたかもな（笑）逆に言うと一年間‘も‘チャンスがあったんだ。何をしていたんだ？ローラーか、けん引か（笑）リハビリと称する全身マッサージか（笑）
＞診察してみると股関節の可動域制限と痛みがあり、レ線所見と合わせ
進行期の変形性股関節症と診断。
＞しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
＞＞あのお医者さんによると、あんたが そうさせたかもな（笑）逆に言うと一年間‘も‘チャンスがあったんだ。何をしていたんだ？ローラーか、けん引か（笑）リハビリと称する全身マッサージか（笑）
1様
見事にスルーして頂いてありがとうございます。
いや、都合の悪いことには目をつむるのがふつうですよね～。わかりますよ。
では気を取り直して、次の問題です。
以前と似たような問題ですが・・・
24歳の女性。オーラルセックス中、急に頬に痛みが走り来院。
自動運動可能だが、咬筋部に運動痛及び運動制限あり。顎関節部には損傷無し。
さて、この症状の場合、協定における療養費の申請での傷病名は何になるでしょうか？
グレーでした。難しいかな？
追伸、若い俺様へ。オナニーが見苦しいので控えめでお願いします。
見事にスルーして頂いてありがとうございます。
いや、都合の悪いことには目をつむるのがふつうですよね～。わかりますよ。
では気を取り直して、次の問題です。
以前と似たような問題ですが・・・
24歳の女性。オーラルセックス中、急に頬に痛みが走り来院。
自動運動可能だが、咬筋部に運動痛及び運動制限あり。顎関節部には損傷無し。
さて、この症状の場合、協定における療養費の申請での傷病名は何になるでしょうか？
グレーでした。難しいかな？
追伸、若い俺様へ。オナニーが見苦しいので控えめでお願いします。
899 ：若い俺：2008/06/30(月) 20:27:39 ID:a8W89Muf0
>> ①柔道整復師の新規資格は、平成30年を目処に停止。既存の免許者は一代限り資格継続。新規接骨院の開設、移転禁止。
>> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
>つまり、柔道整復術を向上させようという気概は一切ないわけだ。
>要するに、無能だと言うことを自ら証明しておる。
>無脳なやつの発現など無視しても問題ないということだ。
>やっぱり、場蚊だな。
>くっくっく。
相変わらず、物分りの悪さ全開だな、便所紙ｗｗ
徒手整復の技法を向上させるってのはな、柔道整復を「整体技法化」することじゃねんんだよｗｗ
あほが。
お前の自慢のクソ整体術は、お前一代でちょうどいいんだよ。
俺の自慢のほねつぎ技法は、医者だろうが誰だろうが、ほんとに活用する職種に引き継がれるわけだ。
＞柔道整復術を向上させようという気概～
おい、便所紙、お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。
で、どう向上させるんだ？言ってみ。
>> ②整体やりたい奴は、整体師の国家資格を、カイロや療術とともに目指せ。それは、柔道整復師とは関係ない話。
>つまり、柔道整復術を向上させようという気概は一切ないわけだ。
>要するに、無能だと言うことを自ら証明しておる。
>無脳なやつの発現など無視しても問題ないということだ。
>やっぱり、場蚊だな。
>くっくっく。
相変わらず、物分りの悪さ全開だな、便所紙ｗｗ
徒手整復の技法を向上させるってのはな、柔道整復を「整体技法化」することじゃねんんだよｗｗ
あほが。
お前の自慢のクソ整体術は、お前一代でちょうどいいんだよ。
俺の自慢のほねつぎ技法は、医者だろうが誰だろうが、ほんとに活用する職種に引き継がれるわけだ。
＞柔道整復術を向上させようという気概～
おい、便所紙、お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。
で、どう向上させるんだ？言ってみ。
900 ：トーマス：2008/06/30(月) 20:30:13 ID:JAvsTLWE0
医師がオーナーになり接骨院を経営するケースが増えているそうだ。高額レセプト
が出ても逮捕されるのは院の責任者の柔整師。上手い手を考えましたな。
が出ても逮捕されるのは院の責任者の柔整師。上手い手を考えましたな。
901 ：若い俺：2008/06/30(月) 20:41:09 ID:a8W89Muf0
>>890
＞お前には、伝統技術を更に向上させようと言う気概が全くない。
自分の学んだものを、切り売りしていこうなどというセコい根性だ。
要するに、自分のことしか考えておらん。
自分のことしか考えておらんやつが、獣性の資格だとか言うような一般的な問題に口出しすることはできん。
そう言う術をそもそも放棄しておるのだからな。
切り売りｗｗｗ
残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
おまえ、まじめにもの考えられねえだろ。
今まで何十年も、努力した振りして結局ははぐらかしてばっか、
無駄な年月を送ったんだろ。
お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
＞お前には、伝統技術を更に向上させようと言う気概が全くない。
自分の学んだものを、切り売りしていこうなどというセコい根性だ。
要するに、自分のことしか考えておらん。
自分のことしか考えておらんやつが、獣性の資格だとか言うような一般的な問題に口出しすることはできん。
そう言う術をそもそも放棄しておるのだからな。
切り売りｗｗｗ
残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
おまえ、まじめにもの考えられねえだろ。
今まで何十年も、努力した振りして結局ははぐらかしてばっか、
無駄な年月を送ったんだろ。
お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
902 ：若い俺：2008/06/30(月) 20:59:03 ID:a8W89Muf0
まあ、２ｃｈで物分りの悪い年寄りをいたぶってもせんないことだ。
アイスでも食って寝るか。
アイスでも食って寝るか。
903 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:03:23 ID:36IM3E9u0
>>899
> 相変わらず、物分りの悪さ全開だな、便所紙ｗｗ
> 徒手整復の技法を向上させるってのはな、柔道整復を「整体技法化」することじゃねんんだよｗｗ
> あほが。
勝手な妄想を垂れ流すでない、下痢脳。
性態は性態、獣性は獣性だ、たわけ。
> お前の自慢のクソ整体術は、お前一代でちょうどいいんだよ。
> 俺の自慢のほねつぎ技法は、医者だろうが誰だろうが、ほんとに活用する職種に引き継がれるわけだ。
そういうのは引き継いだとは言わないんだよ。
医者に教えても無駄だ。なぜなら、その技法を研鑽する気はさらさらないからな。
それは既に証明されておる。
獣性は獣性に引き継がねばならんわけだ。
くっくっく。
> ＞柔道整復術を向上させようという気概～
> おい、便所紙、お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。
> で、どう向上させるんだ？言ってみ。
既に言っておるではないか。
骨折、脱臼、打撲、捻挫等、外傷性体性痛疾患全般を治療できるものだ。
古来の柔術道場主のようにな。
内科医と提携して向上するわけだ。
お前のような遁走頓馬では無理だがな。
くっくっく。
> 相変わらず、物分りの悪さ全開だな、便所紙ｗｗ
> 徒手整復の技法を向上させるってのはな、柔道整復を「整体技法化」することじゃねんんだよｗｗ
> あほが。
勝手な妄想を垂れ流すでない、下痢脳。
性態は性態、獣性は獣性だ、たわけ。
> お前の自慢のクソ整体術は、お前一代でちょうどいいんだよ。
> 俺の自慢のほねつぎ技法は、医者だろうが誰だろうが、ほんとに活用する職種に引き継がれるわけだ。
そういうのは引き継いだとは言わないんだよ。
医者に教えても無駄だ。なぜなら、その技法を研鑽する気はさらさらないからな。
それは既に証明されておる。
獣性は獣性に引き継がねばならんわけだ。
くっくっく。
> ＞柔道整復術を向上させようという気概～
> おい、便所紙、お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。
> で、どう向上させるんだ？言ってみ。
既に言っておるではないか。
骨折、脱臼、打撲、捻挫等、外傷性体性痛疾患全般を治療できるものだ。
古来の柔術道場主のようにな。
内科医と提携して向上するわけだ。
お前のような遁走頓馬では無理だがな。
くっくっく。
904 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:07:15 ID:36IM3E9u0
>>901
> 切り売りｗｗｗ
> 残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
お前ごときに習わんでも良いんだよ。
医者から見れば、おまえごときの技術など屁の突っ張りにもならんわ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
> おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
> おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
いや、儂は不正獣性はどんどんつぶれて、優良獣性だけ残ればよいと考えておる。
獣性が正当な利益を上げるのであれば、問題ない。
これを正論と言うのだ。
くっくっく。
> おまえ、まじめにもの考えられねえだろ。
> 今まで何十年も、努力した振りして結局ははぐらかしてばっか、
> 無駄な年月を送ったんだろ。
何度も言っておるが、患者を治しておるものが正しい。
それだけだ。
くっくっく。
> お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
お前はもともと必要ないがな。
くっくっく。
> 切り売りｗｗｗ
> 残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
お前ごときに習わんでも良いんだよ。
医者から見れば、おまえごときの技術など屁の突っ張りにもならんわ。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
> おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
> おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
いや、儂は不正獣性はどんどんつぶれて、優良獣性だけ残ればよいと考えておる。
獣性が正当な利益を上げるのであれば、問題ない。
これを正論と言うのだ。
くっくっく。
> おまえ、まじめにもの考えられねえだろ。
> 今まで何十年も、努力した振りして結局ははぐらかしてばっか、
> 無駄な年月を送ったんだろ。
何度も言っておるが、患者を治しておるものが正しい。
それだけだ。
くっくっく。
> お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
お前はもともと必要ないがな。
くっくっく。
905 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:07:46 ID:36IM3E9u0
906 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:19:43 ID:a8W89Muf0
ぷっぷっぷ
出てきやがったなｗ便所ねずみｗｗ
＞医者に教えても無駄だ。なぜなら、その技法を研鑽する気はさらさらないからな。
研鑽する気のないペーパー柔道整復師より、技法の担い手としてはましだなw ぷっぷっぷ
＞お前ごときに習わんでも良いんだよ。
そりゃべつに、俺ごときに習わんでもいいよ。
整復出来る奴なら、誰だっていいわけよ。あたり前田。ぷっぷっぷ
＞なんだ、もう寝るのか、遁走小僧君。
便所ネズはまだ寝ないのか？明日も早いんだろw
ぷっぷっぷ
お前風の後出しジャンケンやってると、ほんと楽だ。
ぷぷぷっぷ
出てきやがったなｗ便所ねずみｗｗ
＞医者に教えても無駄だ。なぜなら、その技法を研鑽する気はさらさらないからな。
研鑽する気のないペーパー柔道整復師より、技法の担い手としてはましだなw ぷっぷっぷ
＞お前ごときに習わんでも良いんだよ。
そりゃべつに、俺ごときに習わんでもいいよ。
整復出来る奴なら、誰だっていいわけよ。あたり前田。ぷっぷっぷ
＞なんだ、もう寝るのか、遁走小僧君。
便所ネズはまだ寝ないのか？明日も早いんだろw
ぷっぷっぷ
お前風の後出しジャンケンやってると、ほんと楽だ。
ぷぷぷっぷ
908 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:30:04 ID:a8W89Muf0
>>907
いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
俺のが上手いということです。
上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
ちゃんとメモってね。
いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
俺のが上手いということです。
上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
ちゃんとメモってね。
909 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:32:15 ID:a8W89Muf0
便所ねずみは退散したかｗｗｗ
こそこそつまらん奴だ。ぷぷぷっぷ
こそこそつまらん奴だ。ぷぷぷっぷ
910 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 21:33:33 ID:2Uc7/sHZO
両罰規定を知らん奴がいるな。
911 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:41:32 ID:36IM3E9u0
>>906
> 研鑽する気のないペーパー柔道整復師より、技法の担い手としてはましだなw ぷっぷっぷ
なんだ、その下卑た笑い方は。
まあ、場蚊い下種にはお似合いか。
だから、研鑽する気のある獣性死を排出するようにすれば良いのだ。
お前自身が研鑽する気のある獣性死であるならな。
くっくっく。
> ＞お前ごときに習わんでも良いんだよ。
> そりゃべつに、俺ごときに習わんでもいいよ。
> 整復出来る奴なら、誰だっていいわけよ。あたり前田。ぷっぷっぷ
整復など、大した技術ではないと言うことがまだ理解できておらんようだな。
骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
ほれ、答えてみろ。
> お前風の後出しジャンケンやってると、ほんと楽だ。
> ぷぷぷっぷ
逃げ回ってばかりだから、楽だろうな。
ほれ、上記の質問にとっとと答えろよ。
くっくっく。
> 研鑽する気のないペーパー柔道整復師より、技法の担い手としてはましだなw ぷっぷっぷ
なんだ、その下卑た笑い方は。
まあ、場蚊い下種にはお似合いか。
だから、研鑽する気のある獣性死を排出するようにすれば良いのだ。
お前自身が研鑽する気のある獣性死であるならな。
くっくっく。
> ＞お前ごときに習わんでも良いんだよ。
> そりゃべつに、俺ごときに習わんでもいいよ。
> 整復出来る奴なら、誰だっていいわけよ。あたり前田。ぷっぷっぷ
整復など、大した技術ではないと言うことがまだ理解できておらんようだな。
骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
ほれ、答えてみろ。
> お前風の後出しジャンケンやってると、ほんと楽だ。
> ぷぷぷっぷ
逃げ回ってばかりだから、楽だろうな。
ほれ、上記の質問にとっとと答えろよ。
くっくっく。
912 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 21:41:55 ID:VdTqct9Z0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:43:20 ID:36IM3E9u0
>>908
> >>907
> いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
> 俺のが上手いということです。
> 上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
> このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
> ちゃんとメモってね。
をひをひ、お前ごときレベルでコツなどと言っておるのは、そもそも誰にでも出来ると言うことだ、たわけ。
その程度で夢を見れるとは、脳味噌の軽いやつは良いの。
くっくっく。
> >>907
> いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
> 俺のが上手いということです。
> 上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
> このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
> ちゃんとメモってね。
をひをひ、お前ごときレベルでコツなどと言っておるのは、そもそも誰にでも出来ると言うことだ、たわけ。
その程度で夢を見れるとは、脳味噌の軽いやつは良いの。
くっくっく。
914 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 21:45:25 ID:36IM3E9u0
>>912
> >>908
> >いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
> >俺のが上手いということです。
>
> 若い俺がいうと嫌味がない。
それは当然だ。
獣性の誇りを捨てて、慰謝の太鼓持ちをやっておるやつだからな。
くっくっく。
> >>908
> >いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
> >俺のが上手いということです。
>
> 若い俺がいうと嫌味がない。
それは当然だ。
獣性の誇りを捨てて、慰謝の太鼓持ちをやっておるやつだからな。
くっくっく。
915 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:47:11 ID:a8W89Muf0
内固定が無い頃は、上腕骨かじょうとか、ぱてら割れ、脚折、
こういうのの固定には、ほんとにほねつぎ職人技が、予後を左右してたわけだ。
今、職人技の必要な場面は限定されているが、まだ残っている。
この残った部分の寿命、あと40年ー50年。
俺達が担って終り。
これが、柔道整復だ。
なにが外傷性疼痛疾患ｗだよ。
なにが内科医と連携すると向上ｗするだよ。
てめえの接骨院の営業内容が向上するんだろ、そりゃ。
ほねつぎ技法の向上とは別の話しだな、そりゃ。
お前の視点は、お前の店から一歩も出てないな。
ほねつぎ技法一般について、その行く末など、お前には語る資格も無いな。
っぷっぷっぷっぷ
こういうのの固定には、ほんとにほねつぎ職人技が、予後を左右してたわけだ。
今、職人技の必要な場面は限定されているが、まだ残っている。
この残った部分の寿命、あと40年ー50年。
俺達が担って終り。
これが、柔道整復だ。
なにが外傷性疼痛疾患ｗだよ。
なにが内科医と連携すると向上ｗするだよ。
てめえの接骨院の営業内容が向上するんだろ、そりゃ。
ほねつぎ技法の向上とは別の話しだな、そりゃ。
お前の視点は、お前の店から一歩も出てないな。
ほねつぎ技法一般について、その行く末など、お前には語る資格も無いな。
っぷっぷっぷっぷ
916 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:51:44 ID:a8W89Muf0
＞お前ごときレベルでコツなどと言っておるのは、そもそも誰にでも出来ると言うことだ、たわけ。
ぷっぷっぷ。
技術というものを知らんのだのうｗ
笑えるな。まあ、どうでもいい死体整復師だからな、コイツｗ
ぷっぷっぷ。
技術というものを知らんのだのうｗ
笑えるな。まあ、どうでもいい死体整復師だからな、コイツｗ
918 ：若い俺：2008/06/30(月) 21:55:19 ID:a8W89Muf0
＞便所ねずみ
おいおい、無理して出てこねえでいいよ。
出て来るたんびやられっぱなしじゃ、かわいそうだもんな。
俺にも惻隠の情はある。
たとえ相手が、ムカつく死体整復師でもなｗｗ
じゃ、アイス食って寝るわ。
ぷっぷっぷ
おいおい、無理して出てこねえでいいよ。
出て来るたんびやられっぱなしじゃ、かわいそうだもんな。
俺にも惻隠の情はある。
たとえ相手が、ムカつく死体整復師でもなｗｗ
じゃ、アイス食って寝るわ。
ぷっぷっぷ
919 ：オーソゴナリスト：2008/06/30(月) 21:56:24 ID:/O0uQz1mO
>>915
整形の医者ん所にいて そんな能書き言うのは ションベンちびってから 言え。アホくさ(´Д`) ボクちんみたいなションベン小僧からは習う物何一つ無いと言うのをまだ解らないんだ？
そりゃ そうだわさ １医者が 妄想で書いてるんだから。ボク 飴玉あげるから 黙っとき。何の信憑性も無いなあ しかし。
整形の医者ん所にいて そんな能書き言うのは ションベンちびってから 言え。アホくさ(´Д`) ボクちんみたいなションベン小僧からは習う物何一つ無いと言うのをまだ解らないんだ？
そりゃ そうだわさ １医者が 妄想で書いてるんだから。ボク 飴玉あげるから 黙っとき。何の信憑性も無いなあ しかし。
920 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 22:02:08 ID:36IM3E9u0
>>915
> ほねつぎ技法一般について、その行く末など、お前には語る資格も無いな。
> っぷっぷっぷっぷ
質問に答えておらんな。
正確に答えろ。
骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
>>916
> ぷっぷっぷ。
> 技術というものを知らんのだのうｗ
> 笑えるな。まあ、どうでもいい死体整復師だからな、コイツｗ
お前ごときがコツで使える技術だろうが。
そんなものを技術とは言わないんだよ。
やっぱり、下痢便脳だな。
くっくっく。
> ほねつぎ技法一般について、その行く末など、お前には語る資格も無いな。
> っぷっぷっぷっぷ
質問に答えておらんな。
正確に答えろ。
骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
>>916
> ぷっぷっぷ。
> 技術というものを知らんのだのうｗ
> 笑えるな。まあ、どうでもいい死体整復師だからな、コイツｗ
お前ごときがコツで使える技術だろうが。
そんなものを技術とは言わないんだよ。
やっぱり、下痢便脳だな。
くっくっく。
921 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 22:02:51 ID:36IM3E9u0
>>918
> ＞便所ねずみ
>
> おいおい、無理して出てこねえでいいよ。
> 出て来るたんびやられっぱなしじゃ、かわいそうだもんな。
>
> 俺にも惻隠の情はある。
> たとえ相手が、ムカつく死体整復師でもなｗｗ
>
> じゃ、アイス食って寝るわ。
> ぷっぷっぷ
質問にもきちんと答えられず、遁走か？
池乃めだか脳だな。
くっくっく。
> ＞便所ねずみ
>
> おいおい、無理して出てこねえでいいよ。
> 出て来るたんびやられっぱなしじゃ、かわいそうだもんな。
>
> 俺にも惻隠の情はある。
> たとえ相手が、ムカつく死体整復師でもなｗｗ
>
> じゃ、アイス食って寝るわ。
> ぷっぷっぷ
質問にもきちんと答えられず、遁走か？
池乃めだか脳だな。
くっくっく。
922 ：若い俺：2008/06/30(月) 22:11:52 ID:a8W89Muf0
おお、またねずみが穴から飛び出て来たなｗｗ
ひまだな、お互いに。ぷっぷっぷ。
＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
まともな話しの出来ねえ奴が、いっちょ前に質問なんぞ100年早いわ。
まあ、お前にはそんな時間は無いけどね
骨折、脱臼、捻挫と打撲。
こりゃ、一連のもんだ。どれが大事？分けんなよｗｗｗ
お前はほねつぎ職人にはなれんな。
俺の>>899の質問に答えよ。
＞お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
便所ねずみ。
ひまだな、お互いに。ぷっぷっぷ。
＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
まともな話しの出来ねえ奴が、いっちょ前に質問なんぞ100年早いわ。
まあ、お前にはそんな時間は無いけどね
骨折、脱臼、捻挫と打撲。
こりゃ、一連のもんだ。どれが大事？分けんなよｗｗｗ
お前はほねつぎ職人にはなれんな。
俺の>>899の質問に答えよ。
＞お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
便所ねずみ。
923 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 22:15:46 ID:K8bHZ/mW0
>若い俺
頑張れ！
頑張れ！
924 ：若い俺：2008/06/30(月) 22:27:28 ID:a8W89Muf0
925 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 22:32:56 ID:36IM3E9u0
>>922
> まともな話しの出来ねえ奴が、いっちょ前に質問なんぞ100年早いわ。
> まあ、お前にはそんな時間は無いけどね
>
> 骨折、脱臼、捻挫と打撲。
> こりゃ、一連のもんだ。どれが大事？分けんなよｗｗｗ
> お前はほねつぎ職人にはなれんな。
やっぱり、口先男だな。
＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
御託は良いから、とっとと答えろ。
骨折、脱臼、打撲、捻挫は、治療ではないぞ、たわけ。
もっと、質問を短くしてやろう、場蚊だからな。
「獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？」
ほれ、早く答えんか、下痢便。
くっくっく。
> 俺の>>899の質問に答えよ。
> ＞お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
回答済みだ。
日本語に説明を付けんと理解できんのか？
わからんなら、質問せんか、場蚊い下種。
くっくっく。
> まともな話しの出来ねえ奴が、いっちょ前に質問なんぞ100年早いわ。
> まあ、お前にはそんな時間は無いけどね
>
> 骨折、脱臼、捻挫と打撲。
> こりゃ、一連のもんだ。どれが大事？分けんなよｗｗｗ
> お前はほねつぎ職人にはなれんな。
やっぱり、口先男だな。
＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
御託は良いから、とっとと答えろ。
骨折、脱臼、打撲、捻挫は、治療ではないぞ、たわけ。
もっと、質問を短くしてやろう、場蚊だからな。
「獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？」
ほれ、早く答えんか、下痢便。
くっくっく。
> 俺の>>899の質問に答えよ。
> ＞お前の言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
回答済みだ。
日本語に説明を付けんと理解できんのか？
わからんなら、質問せんか、場蚊い下種。
くっくっく。
926 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 22:37:10 ID:36IM3E9u0
>>924
> ＞便所ねずみ及び子分共
>
> 俺の>>899の質問に答えよ。
> ＞お前らの言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
場蚊だから、もう一度書いてやるか。
柔道整復とは、武術修行でおこる外傷性体性痛疾患の伝承治療技法だ。
技法自体は時代とともに進歩する。
獣性死が取り扱わない内科疾患を見れる内科医と提携することで、更なる全人的な治療を展開向上させるわけだ。
どうだ、実に壮大な展望だろうが。
お前のような、自分だけ良ければＯＫの引きこもり僻み獣性死では考えつかんわけだ。
くっくっく。
> ＞便所ねずみ及び子分共
>
> 俺の>>899の質問に答えよ。
> ＞お前らの言う柔道整復術ってなんだ？きっちり晒してみ。で、どう向上させるんだ？言ってみ。
場蚊だから、もう一度書いてやるか。
柔道整復とは、武術修行でおこる外傷性体性痛疾患の伝承治療技法だ。
技法自体は時代とともに進歩する。
獣性死が取り扱わない内科疾患を見れる内科医と提携することで、更なる全人的な治療を展開向上させるわけだ。
どうだ、実に壮大な展望だろうが。
お前のような、自分だけ良ければＯＫの引きこもり僻み獣性死では考えつかんわけだ。
くっくっく。
927 ：若い俺：2008/06/30(月) 22:38:07 ID:a8W89Muf0
＞回答済みだ。
あはははははははは。
おまえ、ほんとにヘタレだな。面白すぎ。
まあ、げっ歯類と会話を試みても仕方ないｗ
牛乳飲んで寝るわｗｗ
ぷぷぷのぷ
あはははははははは。
おまえ、ほんとにヘタレだな。面白すぎ。
まあ、げっ歯類と会話を試みても仕方ないｗ
牛乳飲んで寝るわｗｗ
ぷぷぷのぷ
928 ：若い俺：2008/06/30(月) 22:41:03 ID:a8W89Muf0
929 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 22:45:37 ID:xt7cwhyQ0
930 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 22:46:16 ID:36IM3E9u0
>>928
> >>926
> おっと、便所ねずみ、ごめんごめん、早まった。
>
> ＞どうだ、実に壮大な展望だろうが。
>
> うん、壮大だな。
当たり前だ。
で、儂の質問の答えはどうなった？
明日までに回答しておけ。
宿題だ。
くっくっく。
> >>926
> おっと、便所ねずみ、ごめんごめん、早まった。
>
> ＞どうだ、実に壮大な展望だろうが。
>
> うん、壮大だな。
当たり前だ。
で、儂の質問の答えはどうなった？
明日までに回答しておけ。
宿題だ。
くっくっく。
931 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 22:46:58 ID:xt7cwhyQ0
>>929
読めないなら読めないって言えばいいのに。ｗ
読めないなら読めないって言えばいいのに。ｗ
933 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 23:03:23 ID:VdTqct9Z0
934 ：オーソゴナリスト：2008/06/30(月) 23:05:20 ID:/O0uQz1mO
>>931
＞おまえな、何処で開業してんだ?
しらみつぶしに調べてやるぞ
八女市か？
＞＞オマエの頭の中で開業してやろうかwww 限りなく 水平な垂直の位置に移動するように脳を アジャストしてやるぞ。ぷ～。
＞おまえな、何処で開業してんだ?
しらみつぶしに調べてやるぞ
八女市か？
＞＞オマエの頭の中で開業してやろうかwww 限りなく 水平な垂直の位置に移動するように脳を アジャストしてやるぞ。ぷ～。
935 ：若い俺：2008/06/30(月) 23:06:06 ID:a8W89Muf0
＞柔道整復とは、武術修行でおこる外傷性体性痛疾患の伝承治療技法だ。
＞技法自体は時代とともに進歩する。
＞獣性死が取り扱わない内科疾患を見れる内科医と提携することで、更なる全人的な治療を展開向上させるわけだ。
おまえさん、そうやって自説を展開すれば、まともな突っ込みも出来るんだよ。
・「外傷性体性痛疾患」と言うことで、ただの外傷治療よりも幅を持たそうというわけだな。
・「技法は時代とともに進化する」から、いろんな整体技法やカイロもとりこめるわけだな。
・「内科と連携」することで、内科疾患と外傷、疼痛と、幅広く見られるクリニックが出来るわけだ。
うーん、じゃあ、内科医に残すかｗ？昔、物療内科っての、あったよなあ。
まあ、そりゃ冗談だが、全人的医療て金看板が実体を持つためにはな、
全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築しなけりゃならんのだぞ。
カイロですら、全人的医療技法といえるかどうかは疑問だぞ。
徒手整復技術がほねつぎ技法だ。
疼痛に対する処置にしても、実際のところ伝統技法としての鎮痛法なんてのは、無いしなあ。
おまえさんが言いたいことはわかるが、それをやるには、柔道整復師としてではないほうが、すっきり行くぞ。
みんなのために、療術師の国家資格、作ってやれよ。
＞技法自体は時代とともに進歩する。
＞獣性死が取り扱わない内科疾患を見れる内科医と提携することで、更なる全人的な治療を展開向上させるわけだ。
おまえさん、そうやって自説を展開すれば、まともな突っ込みも出来るんだよ。
・「外傷性体性痛疾患」と言うことで、ただの外傷治療よりも幅を持たそうというわけだな。
・「技法は時代とともに進化する」から、いろんな整体技法やカイロもとりこめるわけだな。
・「内科と連携」することで、内科疾患と外傷、疼痛と、幅広く見られるクリニックが出来るわけだ。
うーん、じゃあ、内科医に残すかｗ？昔、物療内科っての、あったよなあ。
まあ、そりゃ冗談だが、全人的医療て金看板が実体を持つためにはな、
全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築しなけりゃならんのだぞ。
カイロですら、全人的医療技法といえるかどうかは疑問だぞ。
徒手整復技術がほねつぎ技法だ。
疼痛に対する処置にしても、実際のところ伝統技法としての鎮痛法なんてのは、無いしなあ。
おまえさんが言いたいことはわかるが、それをやるには、柔道整復師としてではないほうが、すっきり行くぞ。
みんなのために、療術師の国家資格、作ってやれよ。
>>933
それはないな。
何故なら、守備範囲が狭すぎるから組んでも意味無い。ｗ
現実の世界では、変形が著明な骨折は大病院直行だよ。ｗ
町医者に現れるのはコーレスがせいぜい。
しかも月に数件だ。
そんなのと組んでなんか美味しさがある？ｗ
それはないな。
何故なら、守備範囲が狭すぎるから組んでも意味無い。ｗ
現実の世界では、変形が著明な骨折は大病院直行だよ。ｗ
町医者に現れるのはコーレスがせいぜい。
しかも月に数件だ。
そんなのと組んでなんか美味しさがある？ｗ
937 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 23:10:35 ID:36IM3E9u0
>>931
> >>919
> おまえな、何処で開業してんだ?
> しらみつぶしに調べてやるぞ
> 八女市か？
調べてどうするんだ？
そんなことを書き込んだだけで、今時は危険だが、大丈夫なのかね？
くっくっく。
> >>919
> おまえな、何処で開業してんだ?
> しらみつぶしに調べてやるぞ
> 八女市か？
調べてどうするんだ？
そんなことを書き込んだだけで、今時は危険だが、大丈夫なのかね？
くっくっく。
938 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 23:13:56 ID:36IM3E9u0
>>935
> おまえさん、そうやって自説を展開すれば、まともな突っ込みも出来るんだよ。
> ・「外傷性体性痛疾患」と言うことで、ただの外傷治療よりも幅を持たそうというわけだな。
別に、肉離れ、筋違えなどでも良いぞ。
くっくっく。
> ・「技法は時代とともに進化する」から、いろんな整体技法やカイロもとりこめるわけだな。
柔道整復が進歩してきたから、体系化できたわけだ。
今後も進歩するのは当然だ。
> ・「内科と連携」することで、内科疾患と外傷、疼痛と、幅広く見られるクリニックが出来るわけだ。
> うーん、じゃあ、内科医に残すかｗ？昔、物療内科っての、あったよなあ。
> まあ、そりゃ冗談だが、全人的医療て金看板が実体を持つためにはな、
> 全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築しなけりゃならんのだぞ。
餅は餅屋だ。
内科医と獣性のタッグにより、生計内科を全員勤務医戻す。
これこそ、医師不足解消の決め手だ。
全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築することこそ、獣性の進歩だと言うことで問題あるまい。
もちろん、内科医あっての話だがな。
くっくっく。
> おまえさん、そうやって自説を展開すれば、まともな突っ込みも出来るんだよ。
> ・「外傷性体性痛疾患」と言うことで、ただの外傷治療よりも幅を持たそうというわけだな。
別に、肉離れ、筋違えなどでも良いぞ。
くっくっく。
> ・「技法は時代とともに進化する」から、いろんな整体技法やカイロもとりこめるわけだな。
柔道整復が進歩してきたから、体系化できたわけだ。
今後も進歩するのは当然だ。
> ・「内科と連携」することで、内科疾患と外傷、疼痛と、幅広く見られるクリニックが出来るわけだ。
> うーん、じゃあ、内科医に残すかｗ？昔、物療内科っての、あったよなあ。
> まあ、そりゃ冗談だが、全人的医療て金看板が実体を持つためにはな、
> 全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築しなけりゃならんのだぞ。
餅は餅屋だ。
内科医と獣性のタッグにより、生計内科を全員勤務医戻す。
これこそ、医師不足解消の決め手だ。
全人的な生体反応を捉えて、それに対する対処技法を構築することこそ、獣性の進歩だと言うことで問題あるまい。
もちろん、内科医あっての話だがな。
くっくっく。
939 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 23:17:38 ID:36IM3E9u0
>>935
> カイロですら、全人的医療技法といえるかどうかは疑問だぞ。
全人的の定義次第だな。
くっくっく。
> 徒手整復技術がほねつぎ技法だ。
> 疼痛に対する処置にしても、実際のところ伝統技法としての鎮痛法なんてのは、無いしなあ。
違うな、間違っているぞ、下痢便脳。
整復、固定など、児戯に等しい。
ちょうど、整形外科がレントゲン面を気にするあまりに結局動かない手足にしてしまうのと同じだ。
伝統技法に鎮痛法がない？
考えが甘いな。
打撲には熱い湯をかける。これが一番の鎮痛法だ。
くっくっく。
> おまえさんが言いたいことはわかるが、それをやるには、柔道整復師としてではないほうが、すっきり行くぞ。
> みんなのために、療術師の国家資格、作ってやれよ。
療術には無理だな。
資格があることが有利であるとは限らんと言う実例だ。
くっくっく。
> カイロですら、全人的医療技法といえるかどうかは疑問だぞ。
全人的の定義次第だな。
くっくっく。
> 徒手整復技術がほねつぎ技法だ。
> 疼痛に対する処置にしても、実際のところ伝統技法としての鎮痛法なんてのは、無いしなあ。
違うな、間違っているぞ、下痢便脳。
整復、固定など、児戯に等しい。
ちょうど、整形外科がレントゲン面を気にするあまりに結局動かない手足にしてしまうのと同じだ。
伝統技法に鎮痛法がない？
考えが甘いな。
打撲には熱い湯をかける。これが一番の鎮痛法だ。
くっくっく。
> おまえさんが言いたいことはわかるが、それをやるには、柔道整復師としてではないほうが、すっきり行くぞ。
> みんなのために、療術師の国家資格、作ってやれよ。
療術には無理だな。
資格があることが有利であるとは限らんと言う実例だ。
くっくっく。
940 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/06/30(月) 23:18:54 ID:36IM3E9u0
>>936
> >>933
> それはないな。
> 何故なら、守備範囲が狭すぎるから組んでも意味無い。ｗ
>
> 現実の世界では、変形が著明な骨折は大病院直行だよ。ｗ
> 町医者に現れるのはコーレスがせいぜい。
> しかも月に数件だ。
> そんなのと組んでなんか美味しさがある？ｗ
そんな考えだから、貧乏なままなんだよ。
くっくっく。
> >>933
> それはないな。
> 何故なら、守備範囲が狭すぎるから組んでも意味無い。ｗ
>
> 現実の世界では、変形が著明な骨折は大病院直行だよ。ｗ
> 町医者に現れるのはコーレスがせいぜい。
> しかも月に数件だ。
> そんなのと組んでなんか美味しさがある？ｗ
そんな考えだから、貧乏なままなんだよ。
くっくっく。
941 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 23:21:49 ID:Ek+hG9Wh0
>931
>919
問題な～し。
>919
問題な～し。
942 ：若い俺：2008/06/30(月) 23:31:34 ID:a8W89Muf0
＞明日までに回答しておけ。宿題だ。くっくっく。
ごめんな、今日は全勝じゃなかったんだ。悪かったな。
＞獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
お前さんも、少しは健気なところを見せたから、俺も答えてやるよ。回答済みだけどｗ。
骨折脱臼捻挫打撲、外傷は一連のものでどれが重要なんてのは、病態把握からしたら分けづらい。俺はどれが重要なんてことは言わずにきたよ。
ただ、便所ネズは、「捻挫」が重要だと言いたいんだろうよ。
まあ、「亜脱臼」でも良い訳だが。
ようは、「汎用性のある」症状名が、接骨院の経営上は、「重要」なわけだな。
つまり、「骨折」なんてのは、汎用性がない。つまり、重要でないわけだ。便所ネズにしてみればな。
俺は雇われで、営業上のそういうこと、あんまり関係ないもんだから、普通に「どれも重要」としか言えんがね。
わかりたるか。
ごめんな、今日は全勝じゃなかったんだ。悪かったな。
＞獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
お前さんも、少しは健気なところを見せたから、俺も答えてやるよ。回答済みだけどｗ。
骨折脱臼捻挫打撲、外傷は一連のものでどれが重要なんてのは、病態把握からしたら分けづらい。俺はどれが重要なんてことは言わずにきたよ。
ただ、便所ネズは、「捻挫」が重要だと言いたいんだろうよ。
まあ、「亜脱臼」でも良い訳だが。
ようは、「汎用性のある」症状名が、接骨院の経営上は、「重要」なわけだな。
つまり、「骨折」なんてのは、汎用性がない。つまり、重要でないわけだ。便所ネズにしてみればな。
俺は雇われで、営業上のそういうこと、あんまり関係ないもんだから、普通に「どれも重要」としか言えんがね。
わかりたるか。
943 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/30(月) 23:37:08 ID:1UUNghfZ0
>>897 グレーさん
＞見事にスルーして頂いてありがとうございます。
これは失礼しました。 これですかね。
>>599
＞と言うことは、下腿上部の損傷なのに、下腿下部の申請でいいですか？
いいのではないでしょうか。
筋挫傷の範囲なんて明確にわかるものでもないし。
＞見事にスルーして頂いてありがとうございます。
これは失礼しました。 これですかね。
>>599
＞と言うことは、下腿上部の損傷なのに、下腿下部の申請でいいですか？
いいのではないでしょうか。
筋挫傷の範囲なんて明確にわかるものでもないし。
944 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/30(月) 23:38:41 ID:1UUNghfZ0
>>882
＞若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
＞病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
それはもちろん医療費です。 医師の指示で整復しているのですから。
＞若い俺さんが書いている「病院での整復行為」ですが、医師ではない者が
＞病院内で整復して保険請求する場合、療養費ですか？医療費ですか?
それはもちろん医療費です。 医師の指示で整復しているのですから。
945 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/06/30(月) 23:40:41 ID:1UUNghfZ0
>>896 オーソゴナリストさん
＞＞しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
＞
＞＞＞あのお医者さんによると、あんたが そうさせたかもな（笑）逆に言うと一年間‘も‘チャンスがあったんだ。何をしていたんだ？ローラーか、けん引か（笑）リハビリと称する全身マッサージか（笑）
相変わらず思いこみが強いですね～。
１がその方の股関節症に対して行ったのは、股関節周囲筋の強化とNSAIDs投与です。
痛みはおさまっていたのですが、不運なことにたまたま反対側の足部を骨折、
逃げ場がなくなって一気に関節症が進行してしまいました。
＞＞しばらく保存的に治療しましたが、一年後人工関節置換術となりました。
＞
＞＞＞あのお医者さんによると、あんたが そうさせたかもな（笑）逆に言うと一年間‘も‘チャンスがあったんだ。何をしていたんだ？ローラーか、けん引か（笑）リハビリと称する全身マッサージか（笑）
相変わらず思いこみが強いですね～。
１がその方の股関節症に対して行ったのは、股関節周囲筋の強化とNSAIDs投与です。
痛みはおさまっていたのですが、不運なことにたまたま反対側の足部を骨折、
逃げ場がなくなって一気に関節症が進行してしまいました。
946 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 23:46:11 ID:xt7cwhyQ0
947 ：若い俺：2008/06/30(月) 23:48:04 ID:a8W89Muf0
>>944 １のおっちゃん
＞それはもちろん医療費です。 医師の指示で整復しているのですから。
すこし違う気がするよ。
保険医療機関での療養費取り扱いは、原則不可。というか、不可。
療養の給付ってのは、現物給付のこと。
医療保険に定める「療養」の中に、「柔道整復」ってのは入っていないわけ。現物給付とは認められないの。知ってると思うけど。
医師の指示でやってるから、保険が使えるわけじゃないのよ。
みなしPTってのは、正式な（？）名称よ。
PT業務を柔道整復師は行なえるの。（「PT業務の一部を行なえる」とも言えるんだけど）
まあ、うちの病院では、オペ前後のリハビリも俺らの業務だしね。
外来でほねつぎだけの為に雇われてるわけでもないから、ちゃんと給料分の点数は稼いでるわな。
そんな感じ。
＞それはもちろん医療費です。 医師の指示で整復しているのですから。
すこし違う気がするよ。
保険医療機関での療養費取り扱いは、原則不可。というか、不可。
療養の給付ってのは、現物給付のこと。
医療保険に定める「療養」の中に、「柔道整復」ってのは入っていないわけ。現物給付とは認められないの。知ってると思うけど。
医師の指示でやってるから、保険が使えるわけじゃないのよ。
みなしPTってのは、正式な（？）名称よ。
PT業務を柔道整復師は行なえるの。（「PT業務の一部を行なえる」とも言えるんだけど）
まあ、うちの病院では、オペ前後のリハビリも俺らの業務だしね。
外来でほねつぎだけの為に雇われてるわけでもないから、ちゃんと給料分の点数は稼いでるわな。
そんな感じ。
948 ：若い俺：2008/06/30(月) 23:53:08 ID:a8W89Muf0
＞１
療養費と、療養の給付（医療保険）と、違うの知ってるよね？
療養費というのは、償還払いが建前。
自費診療に対する公的保障な訳。
いちおう附。
療養費と、療養の給付（医療保険）と、違うの知ってるよね？
療養費というのは、償還払いが建前。
自費診療に対する公的保障な訳。
いちおう附。
949 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 23:53:14 ID:xt7cwhyQ0
950 ：オーソゴナリスト：2008/06/30(月) 23:54:04 ID:/O0uQz1mO
>>945
しかし、石川の整形外科医師は 股関節周囲と決めつけずに 全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておるぞ。
あんたの処置をあの人から言わすと典型的なあんたの判断が違ってたと思うが・・ あんたの反論は？
しかし、石川の整形外科医師は 股関節周囲と決めつけずに 全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておるぞ。
あんたの処置をあの人から言わすと典型的なあんたの判断が違ってたと思うが・・ あんたの反論は？
951 ：若い俺：2008/07/01(火) 00:06:53 ID:xWQZNO4I0
>>950
あのひとってｗ
変股には、外転筋トレが一番大事だわな。
股関節の作り知ってんだろ。
トータルヒップ、いますげー良くなったから、多分この人、オペ前数年の痛みと歩行の不具合から開放されているよ。
そんでな、金具入れてからの手入れに俺らの「コツ」が生かされるし、そこでこそ生かされるべきなんだよ。
おまえ、まさか、人工関節入れると歩けなくなるとか思い込んでんじゃねえの？
ふつう、入れる前より良くなるの。
今の金具は、耐久年数30年。今の患者さんは、選択肢がたくさんあって幸せだよ。
あのひとってｗ
変股には、外転筋トレが一番大事だわな。
股関節の作り知ってんだろ。
トータルヒップ、いますげー良くなったから、多分この人、オペ前数年の痛みと歩行の不具合から開放されているよ。
そんでな、金具入れてからの手入れに俺らの「コツ」が生かされるし、そこでこそ生かされるべきなんだよ。
おまえ、まさか、人工関節入れると歩けなくなるとか思い込んでんじゃねえの？
ふつう、入れる前より良くなるの。
今の金具は、耐久年数30年。今の患者さんは、選択肢がたくさんあって幸せだよ。
952 ：オーソゴナリスト：2008/07/01(火) 00:12:43 ID:5JN6ChccO
953 ：オーソゴナリスト：2008/07/01(火) 00:20:58 ID:5JN6ChccO
>>951
＞＞あ～ぁ ションベン君。パンドラの箱を開けちゃったか（笑）
＞多分この人、オペ前数年の痛みと歩行の不具合から開放されているよ。
＞そんでな、金具入れてからの手入れに俺らの「コツ」が生かされるし、そこでこそ生かされるべきなんだよ。
＞ふつう、入れる前より良くなるの。
＞今の金具は、耐久年数30年。今の患者さんは、選択肢がたくさんあって幸せだよ。
＞＞ツッコミどころ テンコ盛りだ。明日は新スレで500は 行くなwww
＞＞あ～ぁ ションベン君。パンドラの箱を開けちゃったか（笑）
＞多分この人、オペ前数年の痛みと歩行の不具合から開放されているよ。
＞そんでな、金具入れてからの手入れに俺らの「コツ」が生かされるし、そこでこそ生かされるべきなんだよ。
＞ふつう、入れる前より良くなるの。
＞今の金具は、耐久年数30年。今の患者さんは、選択肢がたくさんあって幸せだよ。
＞＞ツッコミどころ テンコ盛りだ。明日は新スレで500は 行くなwww
954 ：若い俺：2008/07/01(火) 00:22:01 ID:xWQZNO4I0
>>950 便所の子分
＞全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておる
派手なこという人は、ほねつぎ整体師以外にも、たくさん居るわけだ。
それがどの程度使い勝手のいい技法となっているか、が技法の価値であり、
それをどういう風に更に使い勝手のいい技法に磨いていくか、
それが、技法の寿命や出世ｗを左右する力になるわけだあな。
技術ってのは、他人の能書きを鵜呑みにはできない種類のもの。
自分の手法とリンクできた場合において、その技法の真の汎用性が確認できるわけだ。限られた範囲でね。
HP読んで、その人に感動して、その人の言葉で人をけなす。
それは、あまりにも素人すぎるなさりようだろ。
まあ、いいや。コーヒー牛乳でも飲んで寝るか。ぷっぷっぷ
＞全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておる
派手なこという人は、ほねつぎ整体師以外にも、たくさん居るわけだ。
それがどの程度使い勝手のいい技法となっているか、が技法の価値であり、
それをどういう風に更に使い勝手のいい技法に磨いていくか、
それが、技法の寿命や出世ｗを左右する力になるわけだあな。
技術ってのは、他人の能書きを鵜呑みにはできない種類のもの。
自分の手法とリンクできた場合において、その技法の真の汎用性が確認できるわけだ。限られた範囲でね。
HP読んで、その人に感動して、その人の言葉で人をけなす。
それは、あまりにも素人すぎるなさりようだろ。
まあ、いいや。コーヒー牛乳でも飲んで寝るか。ぷっぷっぷ
955 ：若い俺：2008/07/01(火) 00:31:08 ID:xWQZNO4I0
＞パンドラの箱を開けちゃったか（笑）
おれは、ただ事実を言っている。
何がパンドラだよｗもったい付けやがってよ。
お前はきっと、開けてびっくりなとんでも治療を、びっくり箱治療院で毎日繰り広げてんだろな。
よくわからんな。こういう三下の感覚は。
まあ、こんな奴、どうでもいいや。ぷっぷっぷ
おれは、ただ事実を言っている。
何がパンドラだよｗもったい付けやがってよ。
お前はきっと、開けてびっくりなとんでも治療を、びっくり箱治療院で毎日繰り広げてんだろな。
よくわからんな。こういう三下の感覚は。
まあ、こんな奴、どうでもいいや。ぷっぷっぷ
956 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/07/01(火) 00:35:12 ID:GwwW+QnM0
957 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/07/01(火) 00:35:48 ID:GwwW+QnM0
>>950
＞しかし、石川の整形外科医師は 股関節周囲と決めつけずに 全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておるぞ。
あんたの処置をあの人から言わすと典型的なあんたの判断が違ってたと思うが・・ あんたの反論は？
反論って、、何に反論すればいいのでしょう？
トリガーポイント注射は１もよくやりますよ。
＞しかし、石川の整形外科医師は 股関節周囲と決めつけずに 全身を隈なく調べ スパズムと硬いしこりを探して、ブロックを打つ事でほとんどの筋性の疼痛は取れると断言しておるぞ。
あんたの処置をあの人から言わすと典型的なあんたの判断が違ってたと思うが・・ あんたの反論は？
反論って、、何に反論すればいいのでしょう？
トリガーポイント注射は１もよくやりますよ。
>>947
> みなしPTってのは、正式な（？）名称よ。
> PT業務を柔道整復師は行なえるの。（「PT業務の一部を行なえる」とも言えるんだけど）
それがホントにそうならば、医療機関で整復操作はできないな。ｗ
現実には存在自体を否定されるわけだが。
柔整師がPT業務の一部を行えるのは整骨院でだけだ。
整復が出来るのも医療機関外だけ。
ま、柔整師とは見てませんがね。オレは。ｗ
> みなしPTってのは、正式な（？）名称よ。
> PT業務を柔道整復師は行なえるの。（「PT業務の一部を行なえる」とも言えるんだけど）
それがホントにそうならば、医療機関で整復操作はできないな。ｗ
現実には存在自体を否定されるわけだが。
柔整師がPT業務の一部を行えるのは整骨院でだけだ。
整復が出来るのも医療機関外だけ。
ま、柔整師とは見てませんがね。オレは。ｗ
959 ：若い俺：2008/07/01(火) 00:43:12 ID:xWQZNO4I0
>>956
灰。毎回先生が補助者してくれてますよ。
別に医者が「整復したことにする」とか、嘘つく問題ではないのです。
あと、医療保険のイロハも怪しいんですね。ちょっとがっかりですよ。
ウンコして寝なきゃ。ぶっぶっぶ
灰。毎回先生が補助者してくれてますよ。
別に医者が「整復したことにする」とか、嘘つく問題ではないのです。
あと、医療保険のイロハも怪しいんですね。ちょっとがっかりですよ。
ウンコして寝なきゃ。ぶっぶっぶ
960 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 00:51:03 ID:igtqjZ0bO
961 ：若い俺：2008/07/01(火) 00:51:41 ID:xWQZNO4I0
＞それがホントにそうならば、
常識的に、誰でもどこにでも確認できる事柄だろ。おたまじゃくし脳だな。ぷぷ
＞柔整師がPT業務の一部を行えるのは整骨院でだけだ。整復が出来るのも医療機関外だけ。
俺の書いたことを間違い読みして、熱く恥をさらしてくれてるわけだｗ
＜ヒント＞
・「柔道整復」は、療養に入っていない
・「柔道整復師」は、PT業務を行い点数取れる
頑張ってかえるになれよ。
常識的に、誰でもどこにでも確認できる事柄だろ。おたまじゃくし脳だな。ぷぷ
＞柔整師がPT業務の一部を行えるのは整骨院でだけだ。整復が出来るのも医療機関外だけ。
俺の書いたことを間違い読みして、熱く恥をさらしてくれてるわけだｗ
＜ヒント＞
・「柔道整復」は、療養に入っていない
・「柔道整復師」は、PT業務を行い点数取れる
頑張ってかえるになれよ。
それにしてもアイス喰って寝て、アイス喰って寝て、ミルク飲んで寝ているはずの奴から
resがくるということは、４匹いるのか？ｗ
resがくるということは、４匹いるのか？ｗ
964 ：王子の卵：2008/07/01(火) 04:14:32 ID:x8e+BPRM0
>>901
＞残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
誰に伝承するのだ？石か？思い上がりも甚だしいなｗ
石がいなければ出来ないものなど残すとか残さんいうレベルのもんじゃねぇな。
＞おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
＞おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
よく自分のことしか考えてねぇ輩が吐くな。自分のことしか考えてないと。
利益・・・自分、患者さんのこと、スタッフ、いろんな人に利益があるように考えてるんだよ。
＞お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
お前のはコピーにもならんがなｗ現時点でいらねぇ。いや、存在してないものだからどうでもいいな。
＞
＞残せるもんはきっちり残したいというだけの話なんだよ。ばかが。
誰に伝承するのだ？石か？思い上がりも甚だしいなｗ
石がいなければ出来ないものなど残すとか残さんいうレベルのもんじゃねぇな。
＞おまえさ、自分の店のことしか考えてねえだろ。
＞おまえさ、接骨院の利益のことしか考えてねえだろ。
よく自分のことしか考えてねぇ輩が吐くな。自分のことしか考えてないと。
利益・・・自分、患者さんのこと、スタッフ、いろんな人に利益があるように考えてるんだよ。
＞お前みたいののコピーはな、もう次の世代には必要ないんだよ。
お前のはコピーにもならんがなｗ現時点でいらねぇ。いや、存在してないものだからどうでもいいな。
＞
965 ：王子の卵：2008/07/01(火) 04:17:06 ID:x8e+BPRM0
>>908
＞いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
俺のが上手いということです。
上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
ちゃんとメモってね。
滑稽極まれりｗｗｗ
どうよ、大魔神君ｗｗｗｗｗ
＞いいえ。整形外科の先生は、徒手整復が出来ます。お仕事なので、あたりまえです。
俺のが上手いということです。
上手さの元のいくばくかは、昔から伝わるコツです。
このコツを、整形外科医療に残すのが、僕達夢見る若々しい柔道整復師の使命です。
ちゃんとメモってね。
滑稽極まれりｗｗｗ
どうよ、大魔神君ｗｗｗｗｗ
966 ：王子の卵：2008/07/01(火) 04:21:25 ID:x8e+BPRM0
若禿、現実の世界ではペコペコ僕ちゃん。
哀れｗｗｗ
哀れｗｗｗ
967 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 04:32:51 ID:tK3MwZQaO
日本人が働けど働けど働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせいだよ！
何故なら売国奴自民党が外国に金をばら蒔くから日本から金がなくなった！
しかし、売国奴自民党は失政を他人に擦り付けている！
今まで擦り付けた相手は郵政や高齢者やニートや医者や日本人大学生や公務員や教師など。その都度売国奴自民党は工作員を使って卑劣な中傷を繰り返してきた！
そして売国奴自民党の失政の穴埋めに財政を浮かす為にその中傷した相手を痛め付ける政策を売国奴自民党は繰り返してきた！
今回は接骨院をターゲットに卑劣な中傷を繰り返している売国奴自民党の工作員！
今の日本の現状は第二次世界大戦前夜のフランスと似てる。
・少子化(大戦で多くの若者が戦死、日本の場合は売国奴自民党がわざと少子化を進めている)で現役世代が少ない
・国家の将来よりも自分の将来の方が大切な売国奴自民党の政治家
・バブル崩壊(長期戦と国内が主戦場)による産業の大ダメージを埋めることができなかった
・国民を覆う閉塞感、その本質から目を背けて対応が後手に回り続ける
・光るものもあるが、指導者層が愚かな為にそれを利用して戦略的な成功を掴む事ができないetc.
ま、待ってるのは売国奴自民党の大敗北だなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1792004
↑これ見ると現在の日本を見てるようで腹がたってくるよ、おススメw
何故なら売国奴自民党が外国に金をばら蒔くから日本から金がなくなった！
しかし、売国奴自民党は失政を他人に擦り付けている！
今まで擦り付けた相手は郵政や高齢者やニートや医者や日本人大学生や公務員や教師など。その都度売国奴自民党は工作員を使って卑劣な中傷を繰り返してきた！
そして売国奴自民党の失政の穴埋めに財政を浮かす為にその中傷した相手を痛め付ける政策を売国奴自民党は繰り返してきた！
今回は接骨院をターゲットに卑劣な中傷を繰り返している売国奴自民党の工作員！
今の日本の現状は第二次世界大戦前夜のフランスと似てる。
・少子化(大戦で多くの若者が戦死、日本の場合は売国奴自民党がわざと少子化を進めている)で現役世代が少ない
・国家の将来よりも自分の将来の方が大切な売国奴自民党の政治家
・バブル崩壊(長期戦と国内が主戦場)による産業の大ダメージを埋めることができなかった
・国民を覆う閉塞感、その本質から目を背けて対応が後手に回り続ける
・光るものもあるが、指導者層が愚かな為にそれを利用して戦略的な成功を掴む事ができないetc.
ま、待ってるのは売国奴自民党の大敗北だなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1792004
↑これ見ると現在の日本を見てるようで腹がたってくるよ、おススメw
968 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 06:45:48 ID:s2hBE7B10
>>952
人工関節を知らないうろたえぶりがよく現れていますね。
人工関節を知らないうろたえぶりがよく現れていますね。
969 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:03:29 ID:jQdngc1L0
>>942
> 骨折脱臼捻挫打撲、外傷は一連のものでどれが重要なんてのは、病態把握からしたら分けづらい。俺はどれが重要なんてことは言わずにきたよ。
> ただ、便所ネズは、「捻挫」が重要だと言いたいんだろうよ。
> まあ、「亜脱臼」でも良い訳だが。
>
> ようは、「汎用性のある」症状名が、接骨院の経営上は、「重要」なわけだな。
> つまり、「骨折」なんてのは、汎用性がない。つまり、重要でないわけだ。便所ネズにしてみればな。
やっぱり、その程度の認識か。
低脳極まれりだな。
儂の質問は下記だ。
>>925
> ＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
> 御託は良いから、とっとと答えろ。
> 骨折、脱臼、打撲、捻挫は、治療ではないぞ、たわけ。
> もっと、質問を短くしてやろう、場蚊だからな。
>
> 「獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？」
獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
くっくっく。
> 骨折脱臼捻挫打撲、外傷は一連のものでどれが重要なんてのは、病態把握からしたら分けづらい。俺はどれが重要なんてことは言わずにきたよ。
> ただ、便所ネズは、「捻挫」が重要だと言いたいんだろうよ。
> まあ、「亜脱臼」でも良い訳だが。
>
> ようは、「汎用性のある」症状名が、接骨院の経営上は、「重要」なわけだな。
> つまり、「骨折」なんてのは、汎用性がない。つまり、重要でないわけだ。便所ネズにしてみればな。
やっぱり、その程度の認識か。
低脳極まれりだな。
儂の質問は下記だ。
>>925
> ＞骨折、脱臼、打撲、捻挫、獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？
> 御託は良いから、とっとと答えろ。
> 骨折、脱臼、打撲、捻挫は、治療ではないぞ、たわけ。
> もっと、質問を短くしてやろう、場蚊だからな。
>
> 「獣性が行う治療のうち、もっとも重要なのは何だ？」
獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
くっくっく。
970 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:06:23 ID:jQdngc1L0
>>947
> 外来でほねつぎだけの為に雇われてるわけでもないから、ちゃんと給料分の点数は稼いでるわな。
で、外来で骨接ぎをしたときは、どういう請求をしておるのだ？
くっくっく。
結局、お前はPTに毛が生えた程度の能力しかないわけだ。
しかも、みなしPTなど明日をも知れんな。
ほんとに低脳なんだな。
くっくっく。
> 外来でほねつぎだけの為に雇われてるわけでもないから、ちゃんと給料分の点数は稼いでるわな。
で、外来で骨接ぎをしたときは、どういう請求をしておるのだ？
くっくっく。
結局、お前はPTに毛が生えた程度の能力しかないわけだ。
しかも、みなしPTなど明日をも知れんな。
ほんとに低脳なんだな。
くっくっく。
971 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:08:23 ID:jQdngc1L0
>>951
> ふつう、入れる前より良くなるの。
無脳な現代医療が、さんざん悪化させてから入れるのだ。
良くなって当たり前だろうが、たわけ。
そもそも、人工関節など、治療家の敗北なんだよ。
くっくっく。
> ふつう、入れる前より良くなるの。
無脳な現代医療が、さんざん悪化させてから入れるのだ。
良くなって当たり前だろうが、たわけ。
そもそも、人工関節など、治療家の敗北なんだよ。
くっくっく。
972 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:11:06 ID:jQdngc1L0
>>954
> 派手なこという人は、ほねつぎ整体師以外にも、たくさん居るわけだ。
> それがどの程度使い勝手のいい技法となっているか、が技法の価値であり、
> それをどういう風に更に使い勝手のいい技法に磨いていくか、
> それが、技法の寿命や出世ｗを左右する力になるわけだあな。
これも違うな、まったく間違っているぞ。
治療法の価値は、患者を治せるかどうかだ。
それ以外の価値など、塵芥と変わらん。
くっくっく。
> 派手なこという人は、ほねつぎ整体師以外にも、たくさん居るわけだ。
> それがどの程度使い勝手のいい技法となっているか、が技法の価値であり、
> それをどういう風に更に使い勝手のいい技法に磨いていくか、
> それが、技法の寿命や出世ｗを左右する力になるわけだあな。
これも違うな、まったく間違っているぞ。
治療法の価値は、患者を治せるかどうかだ。
それ以外の価値など、塵芥と変わらん。
くっくっく。
973 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:12:48 ID:jQdngc1L0
974 ：若い俺：2008/07/01(火) 07:27:47 ID:xWQZNO4I0
>>969
＞獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
くっくっく。
あーあ、わかってねえな。
整復・固定と後療法は、一連のもの。
後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
＞獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
くっくっく。
あーあ、わかってねえな。
整復・固定と後療法は、一連のもの。
後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
975 ：若い俺：2008/07/01(火) 07:31:00 ID:xWQZNO4I0
976 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 07:33:27 ID:tK3MwZQaO
これが売国奴自民党の本音ですかね？
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
977 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:34:58 ID:jQdngc1L0
>>974
> >>969
> ＞獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
> この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
> お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
> くっくっく。
>
> あーあ、わかってねえな。
> 整復・固定と後療法は、一連のもの。
> 後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
>
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
なんだ、その必死な誤摩化しは。
一連であるわけがないだろうが。
お前は打撲でも整復するのか？
どんな捻挫でも固定か？
やっぱり場蚊だな。
整復から見れば、後療法が意識される。
しかし、後療法だけならば、整復は関係ないんだよ。
整復、固定がなくても、後療法は存在すわけだ。
矛盾しておるんだよ。
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
後療を視野に入れると言うことは、整復・固定は後療に支配されていると言うことだ、たわけ。
くっくっく。
> >>969
> ＞獣性の行う治療は、整復・固定・後療法だ。
> この中で、もっとも重要なのは「後療法」だ。
> お前の自慢しておる骨接ぎ技術などは、獣性の技法のごく一端にしかすぎんのだよ。
> くっくっく。
>
> あーあ、わかってねえな。
> 整復・固定と後療法は、一連のもの。
> 後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
>
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
なんだ、その必死な誤摩化しは。
一連であるわけがないだろうが。
お前は打撲でも整復するのか？
どんな捻挫でも固定か？
やっぱり場蚊だな。
整復から見れば、後療法が意識される。
しかし、後療法だけならば、整復は関係ないんだよ。
整復、固定がなくても、後療法は存在すわけだ。
矛盾しておるんだよ。
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
後療を視野に入れると言うことは、整復・固定は後療に支配されていると言うことだ、たわけ。
くっくっく。
978 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:36:35 ID:jQdngc1L0
>>975
> >>970
> ＞で、外来で骨接ぎをしたときは、どういう請求をしておるのだ？
> くっくっく。
>
> だからな、補助者の医者が請求してるわけだ。
> 回答済みだ。バカが。
つまり、不正請求だな。
医者が補助者ならば、診療報酬はもらえんのー。
くっくっく。
> >>970
> ＞で、外来で骨接ぎをしたときは、どういう請求をしておるのだ？
> くっくっく。
>
> だからな、補助者の医者が請求してるわけだ。
> 回答済みだ。バカが。
つまり、不正請求だな。
医者が補助者ならば、診療報酬はもらえんのー。
くっくっく。
979 ：若い俺：2008/07/01(火) 07:37:47 ID:xWQZNO4I0
>>971
＞そもそも、人工関節など、治療家の敗北なんだよ。
このへんがアホの元だな。
技術は進歩するものだとか言いながら、現代医療の進歩には斜に構えた反応をするｗ
人工関節の金具が良くなったことが、どれだけ爺さんぱあさんを救ったか知らんわけはねえだろ。
実際にTHAの世話になる患者さんが居る以上、
トータルひっぷやった患者さんに対する後療法こそ、研鑽すべきなんだよ。
わかるか？これも回答済みだ。バカが。
＞そもそも、人工関節など、治療家の敗北なんだよ。
このへんがアホの元だな。
技術は進歩するものだとか言いながら、現代医療の進歩には斜に構えた反応をするｗ
人工関節の金具が良くなったことが、どれだけ爺さんぱあさんを救ったか知らんわけはねえだろ。
実際にTHAの世話になる患者さんが居る以上、
トータルひっぷやった患者さんに対する後療法こそ、研鑽すべきなんだよ。
わかるか？これも回答済みだ。バカが。
980 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:39:16 ID:jQdngc1L0
>>945
> １がその方の股関節症に対して行ったのは、股関節周囲筋の強化とNSAIDs投与です。
ならば、獣性で電療するだけで十分だな。
薬分だけ無駄だ。
> 痛みはおさまっていたのですが、不運なことにたまたま反対側の足部を骨折、
> 逃げ場がなくなって一気に関節症が進行してしまいました。
それはお前の指導が悪いんだろうが、たわけ。
くっくっく。
> １がその方の股関節症に対して行ったのは、股関節周囲筋の強化とNSAIDs投与です。
ならば、獣性で電療するだけで十分だな。
薬分だけ無駄だ。
> 痛みはおさまっていたのですが、不運なことにたまたま反対側の足部を骨折、
> 逃げ場がなくなって一気に関節症が進行してしまいました。
それはお前の指導が悪いんだろうが、たわけ。
くっくっく。
981 ：若い俺：2008/07/01(火) 07:39:30 ID:xWQZNO4I0
＞一連であるわけがないだろうが。
ｗｗ。
お前の外傷に対する認識の低さがわかる。
ただのアホだな。
ぷっぷっぷ
ｗｗ。
お前の外傷に対する認識の低さがわかる。
ただのアホだな。
ぷっぷっぷ
982 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 07:41:21 ID:jQdngc1L0
>>956
> >>947 若い俺さん
> ＞医師の指示でやってるから、保険が使えるわけじゃないのよ。
>
> でも、医師の指示なしには整復はできませんし、
指示はいらん。
同意があれば良い。
> 医師が整復したことにしないと、保険請求はできないのでは？
その通りだ。
整復を他の資格者に任せて、それを請求するのであれば、手術を看護師にやらして請求できるな。
くっくっく。
> >>947 若い俺さん
> ＞医師の指示でやってるから、保険が使えるわけじゃないのよ。
>
> でも、医師の指示なしには整復はできませんし、
指示はいらん。
同意があれば良い。
> 医師が整復したことにしないと、保険請求はできないのでは？
その通りだ。
整復を他の資格者に任せて、それを請求するのであれば、手術を看護師にやらして請求できるな。
くっくっく。
983 ：若い俺：2008/07/01(火) 07:42:55 ID:xWQZNO4I0
984 ：若い俺：2008/07/01(火) 08:01:48 ID:xWQZNO4I0
985 ：若い俺：2008/07/01(火) 08:04:53 ID:xWQZNO4I0
＞整復を他の資格者に任せて、それを請求するのであれば、手術を看護師にやらして請求できるな。
そこは骨接ぐ時とちょっと違うなｗ
ほねつぎしたことあるなら解るはずだがなw
そこは骨接ぐ時とちょっと違うなｗ
ほねつぎしたことあるなら解るはずだがなw
986 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 08:08:11 ID:4sMyuPrh0
構造医学って何？
987 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 08:34:31 ID:CabW6mDJ0
>>979
> このへんがアホの元だな。
> 技術は進歩するものだとか言いながら、現代医療の進歩には斜に構えた反応をするｗ
人工物が自然に優るわけがないだろうが。
医療の進歩ではなく、工業の進歩なのだ。
やっぱり、他人の進歩と自分の進歩も分からん低脳だな。
くっくっく。
> 人工関節の金具が良くなったことが、どれだけ爺さんぱあさんを救ったか知らんわけはねえだろ。
> 実際にTHAの世話になる患者さんが居る以上、
> トータルひっぷやった患者さんに対する後療法こそ、研鑽すべきなんだよ。
>
> わかるか？これも回答済みだ。バカが。
お前は治療家ではないと言うことだ。
簡単だな。
要するに医者のケツを拭くだけの太鼓持ちだ。
その無能さを研鑽とか言う言葉で、必死に自慰しておるんだよ。
くっくっく。
> このへんがアホの元だな。
> 技術は進歩するものだとか言いながら、現代医療の進歩には斜に構えた反応をするｗ
人工物が自然に優るわけがないだろうが。
医療の進歩ではなく、工業の進歩なのだ。
やっぱり、他人の進歩と自分の進歩も分からん低脳だな。
くっくっく。
> 人工関節の金具が良くなったことが、どれだけ爺さんぱあさんを救ったか知らんわけはねえだろ。
> 実際にTHAの世話になる患者さんが居る以上、
> トータルひっぷやった患者さんに対する後療法こそ、研鑽すべきなんだよ。
>
> わかるか？これも回答済みだ。バカが。
お前は治療家ではないと言うことだ。
簡単だな。
要するに医者のケツを拭くだけの太鼓持ちだ。
その無能さを研鑽とか言う言葉で、必死に自慰しておるんだよ。
くっくっく。
988 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 08:35:55 ID:CabW6mDJ0
>>981
> お前の外傷に対する認識の低さがわかる。
> ただのアホだな。
> ぷっぷっぷ
論理的説明も出来ず、遁走か。
認識以前の問題だな。
その程度では、お前に技術を教えたやつの能力も知れるの。
くっくっく
>>983
> いいな、死体整復師は。ひまで。ぷっぷっぷ
をひをひ、今度ははぐらかし戦法か？
低脳だな。
くっくっく。
>>983
> 整復・固定と後療法は、一連のもの。
> 後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
>
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
上記がお前の言い分だな。
結局、後療法が主体だ。
つまり、現状の開業獣性のあり方は正しいわけだ。
ほれ、言っておる端から論理破綻だな。
くっくっく。
> お前の外傷に対する認識の低さがわかる。
> ただのアホだな。
> ぷっぷっぷ
論理的説明も出来ず、遁走か。
認識以前の問題だな。
その程度では、お前に技術を教えたやつの能力も知れるの。
くっくっく
>>983
> いいな、死体整復師は。ひまで。ぷっぷっぷ
をひをひ、今度ははぐらかし戦法か？
低脳だな。
くっくっく。
>>983
> 整復・固定と後療法は、一連のもの。
> 後療が辿る道筋は、整復・固定に関わるわけだろが。ばかが。
>
> 後療を視野に入れた整復・固定の「コツ」が、徒手整復の技術なんだろが。ばかが。
上記がお前の言い分だな。
結局、後療法が主体だ。
つまり、現状の開業獣性のあり方は正しいわけだ。
ほれ、言っておる端から論理破綻だな。
くっくっく。
989 ：オーソゴナリスト：2008/07/01(火) 08:41:00 ID:5JN6ChccO
990 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 08:45:16 ID:CabW6mDJ0
>>984
> >>982
> ＞指示はいらん。
> 同意があれば良い。
>
> 同意だってよw おまえも療養費の取り扱い、いちから勉強白。ひまじん。
おまえは獣性死法を一から勉強するんだな。
くっくっく。
>>985
> ＞整復を他の資格者に任せて、それを請求するのであれば、手術を看護師にやらして請求できるな。
>
> そこは骨接ぐ時とちょっと違うなｗ
> ほねつぎしたことあるなら解るはずだがなw
そんな違いが保険者に分かるわけもない。
功労賞に至っては、知ったことではあるまい。
無意味なんだよ。
お前の言っておることを認めると言うことは、儂の言っておることを認めることになる。
あり得んな。
つまり、不正だ。
くっくっく。
> >>982
> ＞指示はいらん。
> 同意があれば良い。
>
> 同意だってよw おまえも療養費の取り扱い、いちから勉強白。ひまじん。
おまえは獣性死法を一から勉強するんだな。
くっくっく。
>>985
> ＞整復を他の資格者に任せて、それを請求するのであれば、手術を看護師にやらして請求できるな。
>
> そこは骨接ぐ時とちょっと違うなｗ
> ほねつぎしたことあるなら解るはずだがなw
そんな違いが保険者に分かるわけもない。
功労賞に至っては、知ったことではあるまい。
無意味なんだよ。
お前の言っておることを認めると言うことは、儂の言っておることを認めることになる。
あり得んな。
つまり、不正だ。
くっくっく。
991 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 08:46:43 ID:CabW6mDJ0
992 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 09:46:17 ID:JVuASHdo0
>>989
獣性氏は品性がないなあｗ
獣性氏は品性がないなあｗ
993 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:22:41 ID:FHqh5H7r0
>>989
あんたのレスは個人攻撃ばっかだな。程度が知れるぞｗ
あんたのレスは個人攻撃ばっかだな。程度が知れるぞｗ
994 ：オーソゴナリスト：2008/07/01(火) 11:28:40 ID:5JN6ChccO
995 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:46:51 ID:y7SdyRFR0
>>992
ここは獣性氏の正体をさらけ出すスレだからね。
ここは獣性氏の正体をさらけ出すスレだからね。
996 ：オーソゴナリスト：2008/07/01(火) 11:49:46 ID:5JN6ChccO
さあ、次スレからは手技療法界の逆襲にしようでは無いか！
997 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/07/01(火) 11:52:23 ID:CabW6mDJ0
998 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:53:36 ID:8mMplXQ60
うめ
999 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:54:16 ID:8mMplXQ60
梅
1000 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:56:16 ID:8mMplXQ60
.
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。