【拉致問題】「目に見える動きを」 横田早紀江さん、小泉純一郎首相に不満表明

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588名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:42:28 ID:b61spAkF0
安倍を必死で持ち上げている人が居るけど
韓国人拉致被害者、脱北者もブッシュと面談しているのだけど

シーファーと安倍ではこれは出来ないよね
だから安倍は脇役になる
アメリカ議会が動かなければ議会証言も無いし
ブッシュ大統領との面談も無い

カギはアメリカ議会が握っていた訳ですよ
主導的な役割って言うのかな

1:アメリカ議会、2:シーファー、3:安倍、4:外務省
手柄の取り合いをやってもしょうがないし

安倍が支援した事は事実だけど
アメリカ議会が動かないとブッシュ大統領との面談は無いだろう
589Ww4F4t+y0 ◆fK4k.zDxb2 :2006/05/21(日) 11:07:15 ID:+OerKyKK0
>>529
スゴイw 外が明るくなるまでがんばったんだねw
>>>509ではソースの分からない制裁を持ち出し
オマエは一連の総聯施設への捜索や課税、ヤク売人の逮捕を知らんのか?
今だからやってるんだよ。国内法で。

ID:W5Cwk5wl0 も ID:cebEP1R30 も、自分がサヨ思想に洗脳されているという事にも気付いていない。
『人命は地球より重い』なんてこと信じてんのかよw
590Ww4F4t+y0 ◆fK4k.zDxb2 :2006/05/21(日) 11:11:50 ID:+OerKyKK0
人命とは地球ほど重くもないし、民主国を貶めるほど重くもないが、自国が見捨てて良いほど軽くはない。
命とはそういう重さなんだよ。
民主国を守るためには自国民を守ることが民主国の務め。
民主国民は民主国を守るために、“市民”としてリスクを背負う義務を持つ。
どんな先進国でも、民主国家ならどこもリスクは抱えてるんだよ。

ID:W5Cwk5wl0 も ID:cebEP1R30 も、
『今は法が整っていないし、憲法も変えてないから、被害者も家族もあと数十年は待ってね』
『はりぼてか本物か分からないけど、ミサイル怖いから先延ばしして』
と言っているだけ。
今の政治を分かった顔して、クール気取って、現状に納得してるだけの小泉にとって都合の良い支持者なだけ。
法整備は確かに必要だが、民主主義とは現状で出来る限りをやるものだ。小泉は全く積極的に動こうとしていない。
『今はダメだから被害者は数十年我慢して』という主張が民主国家として通用するか?
それは日本とはテロにも主権侵害にも寛容なヘタレ国家というイメージを対外的に固定化しかねん。
そういうイメージは、それ以降の商取引・政治取引に影響を与える。
拉致問題は被害者と家族の問題でもある上に、日本国民の問題でも有る。
そして、何度も書いたように、金王家は日本の経済制裁で崩壊させる事が出来る。
今でも勝算が有るから言っている。   出かける。では
591名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:13:36 ID:EmHLKeyQ0
お前らアサヒ見ろ。拉致特集始まったぞ。
592名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:03:15 ID:RuofN0+m0
自民の工作員がいっぱいいると聞いてこっちにきました
ミンスとかわらないよなお前らwwww
593名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 14:10:17 ID:Rp2Bbl+W0
中国は協力するくらいなら自国で北朝鮮潰すよ(w

北チョンから政府高官亡命。

中国政府に軍事協力を求めて北チョンの『解放』を頼む。(実際はそういうよう脅す)

『地域平和』と北チョン国民の『人道的視点』から派遣決定。

北チョン滅亡。中共の傀儡国になる。
594名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:08:09 ID:DQPm9qBJ0
自公は制裁をしません。
300%無理。
595名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:13:05 ID:4n09Ex8f0
小泉が拉致問題に関心があったのなら、首相になる以前にも拉致問題に関与しているはずだが
国会議員で仮にも首相候補となるぐらいの力はあったのになんの協力もしたことがないだろ。
最初の訪朝の時にも、拉致被害者の家族関係の情報すら持っていかなかった。
拉致被害者の奪還が主目的ではなく、あくまで国交正常化を目指していたんだろ。
596名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:18:19 ID:yzg+Tker0
>>590
空論を言っているだけだな。

>法整備は確かに必要だが、民主主義とは現状で出来る限りをやるものだ。小泉は全く積極的に動こうとしていない。

と見せつつ、着実に北朝鮮につながっている企業や団体を締め上げているわけだが。

>『今はダメだから被害者は数十年我慢して』という主張が民主国家として通用するか?

嫌なら、憲法停止して開戦するという手もあるが。国民がそれに同意すればね。

>そして、何度も書いたように、金王家は日本の経済制裁で崩壊させる事が出来る。

その肝心かなめ、一番重要な部分が
「できるに決まってるからできる」という思い込みでは意味がない。

「中国と韓国が協力しない状態で、日米の経済制裁だけで本当に金政権は崩壊するのか?」
というのが、この問題の重要極まる部分なんだよ。
その最も重要な部分が上手く行く証拠も何もないのでは話にならない。
597名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:27:35 ID:W5Cwk5wl0
うわあw 
イタイID:Ww4F4t+y0が戻ってきてたのか。
長文書いて必死だし・・・・イジメ過ぎたかなwww

とても面白い香具師なので晒しage!
暇な方は彼と適当に遊んでやってくださいw
598名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:37:18 ID:0qxJIPuv0
むかし
拉致問題のニュースがあまりに多いので
横田さんたちをウザイと思いました。
同時多発テロの時、楽しみにしていた番組が
突如、差し替えになったのでウザイと思いました。
ほんとに申し訳ありませんでした。どうか御慈悲を
599名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:22:53 ID:zsslXsgD0
>>572
交渉だけに説得力があると考えるのは、まったくの妄想でね。
交渉というのは結局お互いの力関係できまる。
一方が、他方を破滅させうるカードを握っている場合、非常に強い交渉力
になり、相手にかなりの要求を飲ませることができる。
ただ延々と話し合いだけを続けるだけでは、何らの強制力にならない。
これがお互いを束縛する共通の強制力のない国家同士にとって当たり前の
力関係。

んで、日本にとって北朝鮮を破滅させるだけのカードは何もないのよ。
経済制裁なんぞ、他の国との関係を悪くするだけで、しかも中国との関係のほうが
重要な北にとってまったく意味がない。
結局、軍事力が交渉力においてもっとも有用だ、というところに帰着する。
だから日本も巨大な軍事力を、という直結はないにしても、軍事力というのが
交渉においていかに強い力をもつかというのは現実として知っておいたほうがいい。
現に、北の国は核をほのめかすことで米国を交渉の舞台に引きずりだすことに
成功している。
600名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:23:27 ID:LYZAm0qN0
しかし、独立国家の人間が拉致されたら、
空母を派遣して相手国に釈放を要求できるアメリカ合衆国と、
自分の国の国民は、税金を払う道具としてしか考えてこなかった、
明治以来の官僚国家とではその国家の基本的なスタンスが違いすぎるわけで、
仮に日本国憲法9条が改正されても、
アメリカのようなスタンスが取れるとは考えにくい。
601名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:30:16 ID:YgN1Y2QZ0
今更軍をつくっても徴兵とかされるのは勘弁してほしいね。
602:2006/05/21(日) 21:30:30 ID:AvTyBHbl0
現実的に取り返せるかどうかは分からないけど
政府には自国民を守る義務があるからな。
小泉個人と言うより、日本国の始まりから続く日本政府に対して
拉致被害者は文句を言う権利は十分にある。
勿論政府は最大限耳を傾けなきゃならん。
たとえ民主が政権とっても同じ。日本国政府として責任がある。
603名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:38:26 ID:Cuw2o/Xh0
>>600
あっさりやるだろ。
昔はロシア相手にウラジオストックに艦隊派遣したくらいだからな。
604名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:41:05 ID:LwS9Rwk20
>>601
社民が政権と取らない限り徴兵はありえないよ。
605名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:12:00 ID:QzT/WGWc0
対話って言うけど、向こうの担当の人と話し合っても何も動かない
良くって「本国に伝える」って言ってくるだけ。しかもただ単に物理的に
口でそう言っているだけでそれ以上何も起こらない。
結局金正日と話し合わないと解決しない。しかし総理は再々訪朝するきないっっぽいし

対話だけでは解決しないのは私たち国民でさえ分かっているのだから
政府が分からないわけないよな。

韓国やアメリカと連携して圧力をかけなければならない。ってなことも
言っていたけど、韓国は当てにできないし、アメリカも・・・う〜〜〜ん
口では協力するようなこと言っているけど・・・
ましてや中国なんか・・・
100歩譲って連携できたとしても具体的に何をどうすればいいというのだ?
その辺のプランがさっぱりじゃないか

結局日本政府は拉致問題に関してどういう風に考えているんだろう
腹の内がさっぱりわからん。そもそもやる気あるのかな?
政府内でも解決方法で意見が分かれているのかな?

拉致問題を解決するには”ずばり”何をどうすればいいのだ?
北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告とみなす」といっていたから経済制裁をすれば
向こうが攻めてくる。かミサイルを発射する。そしたら日米安保があるから
在日アメリカ軍に戦争をしてもらって、
国家を崩壊させて無理やりにでも取り戻したほうがいいのでは?
606名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:32:49 ID:W5Cwk5wl0
>>605
本気で解決する気なら、戦争以外の選択肢がないんだよね。
ただなあ。
在日米軍は日本の防衛を間違いなくやってくれるだろう。
しかし、半島へ攻め込んで北を崩壊させるまでやるか
となると、その時の状況もあって何とも言えん。

>拉致問題を解決するには”ずばり”何をどうすればいいのだ?
まず、北が崩壊しない限り解決はありえない。
そして、一番の問題点として、中国と韓国が北の崩壊を望んでいない。
被害家族には気の毒だが、ちょっとやそっとの事では解決できる
ような状況下ではないように思える。
中国と韓国が足を引っ張るからなあ・・・・。
607名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:48:53 ID:yzg+Tker0
>>606
そう。状況は非常に難しい。
仮に、日本が憲法を改正して、北朝鮮を潰せるだけの軍事力を持っていても
それでも容易ではないだろう。
なぜなら、北朝鮮周辺の情勢は非常に複雑だからだ。

まして、糞憲法を抱え、こちらから攻撃できる軍事力もろくにない状況では
ほとんど何もできないのが実情だ。
実際、その最悪の条件で現内閣はできるだけのことをやってると思う。
非難するなら、今まで憲法を改正する気もなく、攻撃力も整備しなかった
これまでの政府と国民を非難すべきだ。

今年末くらいには空中給油機と、対地精密誘導ミサイルが納入され、ミサイル防衛が
曲がりなりにも稼動するらしいから、そうなったら少しだけ状況が変わるかな。
608名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:50:51 ID:QzT/WGWc0
>>606
605です
そっか。在日米軍は日本の防衛のための軍隊、北に攻めるところまで
やるかやらないか微妙なんですね。
あと中国韓国か・・・・
609名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:54:27 ID:3Pv5kYa20
>>606
アメちゃんの顔色をうかがう以前に、我が国がどうしたいのかという気概
(だから協力をお願いします)を見せずに丸投げじゃ、どんなお人好しで
もこっちの思うようには動いてくれないよ。
610名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:58:24 ID:Eje1DByI0
なんか最近偉そうにしてるよな。
611名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:02:55 ID:QzT/WGWc0
>>607
確かにこれまでの政府と比べれば積極的かもしれませんね
それは、評価してもいいと思います。

ま、いずれにしても崩壊させるしか方法がないのですな。
いろいろ参考になりました。
612名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:03:53 ID:8lM2RDdG0
>>607
んじゃめぐみ一人を取りかえすために核武装でもしてミサイル打ち込みたいのかね
キチガイの発想ていうか妄想だなバカバカしい
613名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:05:49 ID:3Pv5kYa20
>>607
横田めぐみ奪還作戦の図上演習ぐらいは市谷でやってると信じたいもんだ。
614名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:07:39 ID:QeT2FtQr0
他人の子供(それも年食った)を取り戻すために、自分の子供の頭上にミサイルが
落ちてくるような危険な目に、どうしてあわせなきゃいけないの?
拉致被害者の家族は可哀想だと思うけど、勝手すぎる。
615名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:08:59 ID:7CWlyxZj0
拉致された人は気の毒だが
結婚し子供を産み育てたにもかかわらず
不幸だ可哀相だとほかでもない自分の両親に
決め付けられているあたりがもっと気の毒だ。
616名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:09:05 ID:yzg+Tker0
>>609
日本はさ、「北朝鮮を潰したい」という意思の表明さえ禁じられているんだよ。
あの糞憲法のせいで。
何しろ、「武力による威嚇」さえ禁止されているんだから。
あの憲法こそ諸悪の根源だ。

>>611
金政権が崩壊しない限り、拉致問題は解決しない。これだけは間違いないだろう。
問題は、どうやって崩壊させるか。
俺は、日本が北朝鮮を武力で崩壊させるか、少なくともそれだけの力を持って
「潰すぞ」と威嚇するしかないと考える。
あとは、アメリカが北朝鮮を潰す決意をしてくれるのを待つしかない。

>>612
一人じゃないんだが。
拉致被害者は数百人はいると想定されている。
617名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:10:42 ID:8lM2RDdG0
>>616
一人も数百人も変わらないだろ
日本国民一億二千万の安全からすればネ
バーカ(゚∀゚)
618名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:11:19 ID:yzg+Tker0
>>614
>他人の子供(それも年食った)を取り戻すために、自分の子供の頭上にミサイルが
>落ちてくるような危険な目に、どうしてあわせなきゃいけないの?

撃たれる前に先に攻撃すればいい。
糞憲法さえなければな。
何度も言うが、あの糞憲法が諸悪の根源。
619名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:14:39 ID:8lM2RDdG0
>>618
オマエの存在が糞だ
620名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:18:38 ID:LYZAm0qN0
とにかく、アメリカや、よその独立国家は、
自国民を取り戻すために、
連合艦隊クラスを派遣したりしたんだから、
憲法が手かせ足かせなのは間違いない。
621名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:24:40 ID:B+xIYJYk0
永久中立国でも、自分の国は、自分たちで守るって、国民に義務付けられているのに、
日本は、自衛でも違法になるのは、おかしな話であるw
622名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:41:08 ID:QzT/WGWc0
>>614
人のすんでいるところに打てば国際的な非難をあびることは向こうも知っている
から打たないと思う。
もし人の住んでいるところに打って犠牲者が出ても、僕はいいと思う
いや、むしろその方がいいと思っている。そうすれば戦争アレルギーの日本国民の
考えが改まって、本当の意味で目が覚める。
そして憲法改正のときに国民投票で過半数を超えるかもしれない。

軍隊が来たら、日本の本土に上陸してこない限り安全。自衛隊にある程度
犠牲が出るかもしれないけど
623名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:48:17 ID:W5Cwk5wl0
>>622
その考えはある意味当たっているが、
非人道的なマキャベリズムでもある。
自ら望んでいるような発言はしないよう
気をつけたほうがいいぞ。
不特定多数の隣人を敵に回すかもしれん。
624名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:52:36 ID:QzT/WGWc0
623>>
すいません 気をつけます
ただ614の書き込みの”勝手すぎる”
というのに”カチン”ときて、つい・・・・・。
625名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:02:16 ID:vPtwwFHk0
>>597
ID:W5Cwk5wl0 も ID:cebEP1R30 も
人のレスを“捏造”するほど必死w

どうせまだまだサヨ洗脳から脱していない厨が、
ちょっとかじった情報で知ったかぶってるだけ。

一々バカレス返すほど必死だろ?
ホレ、自分の力でレスしてみろw
俺はオマエほど暇じゃないがなw
626名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:16:55 ID:vPtwwFHk0
>>596
>着実に北朝鮮につながっている企業や団体を締め上げているわけだが。

これは小泉が主導しているわけではない。小泉が安倍などに丸投げしているから出来るだけ。
小泉が総理として拉致事件に関心を持って解決しようとしているのではない。

>嫌なら、憲法停止して開戦するという手もあるが。

日本から開戦する必要は全く無く、また出来ない。
金王家に流れるカネを止めるだけで体制は変わる。
何でもすぐ“戦争・戦争”という発想は幼稚だぞ。

>「できるに決まってるからできる」という思い込みでは意味がない。

思い込みではない。
長年北鮮を支えてきたのは在日朝鮮人が送金するパチンコマネーとサラ金マネー。
今米が金融制裁を行っているお陰で、北に関係する機関では日本円が流通している。
627名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:17:14 ID:l0hGuUqf0
低所得者層が、ナショナリズム(本当は差別主義)で日頃の鬱憤を晴らす奴ら(小泉信者)と、
国政叩きで日頃の鬱憤を晴らす奴ら(アンチ小泉)に二分されちゃいましたね。
しかもこいつら同士が双方で煽りあっている。
628名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:25:30 ID:vPtwwFHk0
>>627
人を勝手に差別者と見下す差別者 乙

ところで差別主義ってどういう主義?
629名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:34:28 ID:cD5W6yX50
内閣総理大臣(小泉純一郎君)
朝銀信用組合についてのお尋ねでございました。
いわゆる朝銀も我が国の法律に基づき設立された金融機関でありまして、その破綻処理については、
他の国内金融機関と同様のルールにのっとって行われるべきものと考えております。
ただし、事業譲渡に当たっては、受け皿組合において、経営の透明性、独立性が確保されることが必要と
考えております。

国務大臣(竹中平蔵君) 小池議員から、三問の質問をいただきました。
朝銀への公的資金投入に関するお尋ねについては、総理がお答えしましたとおり、朝銀の破綻処理は
他の国内金融機関と同様のルールにのっとって行われるべきものと考えておりますが、経営の透明性、
独立性を確保するため、受け皿となる新設組合に対し、役員体制について徹底した洗い直しを求めている
ところでございます。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115520021022003.htm

小泉も北朝鮮と総連への手土産に国税一兆円を貢いだ男です。信用している香具師はアホ。
630名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:46:54 ID:a4Pn+/W00
なんだかおかしな発言だなこれ
631名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:52:19 ID:3dQ5Y2AH0
紛争解決に武力が使えない国家の弱さだな。
武力の背景のない交渉だけで何でも解決しようとすれば、妥協につぐ妥協しかないわけだ。
自分の力で自分の国を守れない国、日本。
まず、この現状を変えないと、これからもずっとこういうことは続く。
632名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:21:38 ID:KHpmBqzw0
>>618
614じゃないけど、日本が先制攻撃したとしても向こうだって打ち返してくるでしょ
633名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:26:09 ID:bx3COqdG0
朝鮮人は都合が悪い事をされそうになるとはったりを言ってくるんだよな
北朝鮮・・・経済制裁をする事は宣戦布告とみなすニダ
南朝鮮・・・竹島を調査すると臨戦態勢で向かい討つ!露も中も北もウリの味方ニダ

実は怖くて仕方が無いから基地外じみた行動を取るんだよ

まあ、日本は斜め上を行くヘタレ国家だから、経済制裁の変わりに援助する
竹島調査に行けば日本が勝つのに、何故か自ら使者を送って土下座する

何故かといえば国の中枢を朝鮮勢力に支配されてるんだけどね・・・
634名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:27:38 ID:eGdQXIa90
>>632
軍事的な意味での先制攻撃とは、
相手の反撃能力を封じ込める事なんだな。
打ち返してくる状況というのは、その先制攻撃が
失敗に終わったケースだね。
635名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 07:45:16 ID:gs62yeVg0
「目に見える動きを」 日本人、小泉信者のレスの少なさに不満表明
636名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:14:20 ID:WiPpOTp00
今すぐに制裁派が感情論で、
今はできないから法整備をしてから制裁(戦争?)派が冷静なんて詭弁もいいとこ。
どれほどの数の法を作って、いつ完了するか分からない整備を待っていたら何年後になるんだ?
「今はできない」なんてほざいてる奴らは、結局は
「自分たちはリスクを背負いたくないから被害者当人は犠牲を甘受してくれ」と
自分たちの感情を一部に押し付けようとしてるだけ。
結局は感情論。
637名無しさん@6周年
民主主義とは感情の入った制度であり、「お前の方が感情論だ」なんて無意味。
一人の人質の為に全員がリスクを背負う。税金であったり、命であったり。それが民主主義だろ。
しかも現代はICBMとテロの時代。全ての国の民間人は命のリスクを背負っている。
俺らの国が民主主義なら、全員が何らかのリスクを覚悟すべきだろ。
ヤクザに隙を見せたら、別のヤクザからも付け込まれるぞ。