医学部入るか、東大入るか。人生に有用なのは？２

おまいらの意見を聞かせてください
↓和田さんはこんなこと言ってます。

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

2get(^ ^)

医者は世を忍ぶ仮の姿でしかないのだが。

■宗主国アメリカ様→政財界→官僚→マスコミ→愚民

京大名誉教授が近未来予想をしてくれてます

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 　本山 美彦（京大教授）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X/qid=1142501243/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6176710-6495429

第四章　日本の「医療市場」が飲み込まれる

日本の大学は「米国の予備校化」する
米国医療制度という名の「地獄」
一般家庭の医療費が月１０万円超
米国の医療サービスの七割が非営利法人
ＭＲＩ、ＰＥＴ・・・高額医療機器を「奨励」する理由
解禁を求められる「混合診療」と外資主体の構造特区
ベクテルと神戸市の医療特区構想
商法はなぜ改正されたのか？
「企業価値研究会」と米国の主張
高額医療サービスとＧＥグループ企業
中国進出で組んだ原子力産業と元政府高官
「対米要求」と米国の大胆な回答
情けなくなるような日本政府の「おねだり」
日本の監査法人は米国からも管理される

内容（「BOOK」データベースより）
日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、電気通信、
金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の「最終改造」に入った。
開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着くのは、
これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の誕生である。

『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニシアティブ報告書』
『首脳への報告書』。日本改造を進める五つのレポートとは。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

要望というより脅迫、脅迫というより予告。
「既定路線」を国民に予告させているということ。

ID:uD8J3t1z0がシャドウボクシングに神経を集中しているようだな

だから・・・スレタイが意味ない。
東大理�Vか理�Tか
東大理�Vか文�Tか

これなら意味通じる

>>9
このスレの主題は

東大理�T、�Uか地方国立医学部（すべての国立医学部に置き換えても良い）か？

東大文系（すべて）か地方国立医学部か？

だ。

和田さんの

＞現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
＞生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
＞勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
＞退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。

これは、学部卒で就職したとして、
会社が38年存続し、自分がリストラされない前提でしか成り立たない。
38年後の産業、企業の栄枯盛衰なんて予想できるか？
無理だ。
ＧＭがこんな状態になるなんて20年前、誰が予想した？

ただ1つ予想できるのは38年後も命に対するプライオリティは
高いであろう、ということだけだ。
医師が食いはぐれる可能性は相当低いと見ていい。
医学部の定員も微増が現状維持のようだし。
以下のコメントも当たっていないと思う。

＞今後の医学部ではさらに食っていけない。

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt

cf.
１９９５年度第二回駿台全国模試〔ハイレベル、旧課程ＬＡＳＴ〕
注意１．以下の表において（　）はＢ判定偏差値を表す。
東大理�V（７１）＞京大医（７０）＞＞
阪大医（６８）＞＞＞名古屋大医（６５）＞＞北大医＝東北大医＝
千葉大医＝東京医科歯科大医＝九州大医（６３）＞東大理�T＝
京大理（６２）＞新潟大医＝金沢大医＝山梨医大＝三重大医
＝滋賀医大＝神戸大医＝名古屋市立大医（６１）＞東大理�U（６０）＞
福井医大＝岡山大医＝広島大医＝徳島大医＝京都府立医大＝
大阪市立大医（５９）＞弘前大医＝群馬大医＝山口大医＝長崎大医＝
熊本大医＝大分医大＝横浜市立大医（５８）＞旭川医大＝筑波大医専＝
岐阜大医＝鳥取大医＝島根医大＝鹿児島大医＝奈良県立医大＝
和歌山県立医大（５７）＞富山医科薬科大医＝浜松医大＝愛媛大医＝
札幌医大＝東工大第４類（５６）＞秋田大医＝山形大医＝信州大医＝
高知医大＝佐賀医大＝琉球大医＝福島県立医大＝阪大理（５５）＞
＞＞香川医大＝東北大工（５２）＞
宮崎医大＝北大理・化学（５１）【国立医学部合格最低ライン】
＞神戸大理＝九州大農（５０）＞・・・・・・・・・・・・

ただひとついえるのは
ローファーム・保険会社・巨大製薬会社・病院群、
あらゆる局面に外資系の参入と競争自由化がなされるだろうってことだよ。
そのために弁護士も薬剤師も余るほど育てたんでしょ。
もちろんアメリカの指令でね。

ごく一部の人材にとっては大儲けだが、そうでない人間は使い捨て。
どちらにしても宗主国からみれば奴隷にすぎない。
そんな外資系証券会社みたいな価値観が一般化するだろう。
で、1000万人単位の移民政策と英語の母国語化が始まる。
そのころには医師が日本人である必要は薄くなるなあ…。

そこまで徹底的に侵略されちゃあ、笑うしかないよな。
敵として認知する暇もなくやられちゃうって感じか。

>>13
英語の母国語化って・・・

最高学府の東大や、医学部を出た人ですら
まともに英語を話せない。読み書きのレベルですら低い。
何しろ東大生のＴＯＥＩＣの平均点は７００点代でしかない。
あのレベルの低いＴＯＥＩＣでだ。

英語を母国語化したとしても
日本人の大半が自由自在に英語を操るようになるまでには
何十年もかかるだろう。

だから今から医学部目指す人は心配しなくていいよ。
医師という職業は日本語という参入障壁に守られている。

いちいちくだらない書き込みせんでええぞ。若林

うんこ手掴みの犬屋敷のひと、愛媛大と琉球大出てるんだってね。

東工大の２次科目が４とはいえ、東工大と同レベルなんてエリートですね(^^

>>16
東工大は場違いですよ＾＾

難易度は
愛媛医・琉球医＞東工大なのに同レベルとかｗｗｗｗ

東大理IIIに意見を聞けば、この議論も終了するだろ。
人生設計次第だが、どっちもあまり有用とは言えないと思うのだが。

東大の医学部を除く理系学部の連中ってレベル低いしな
菊川怜なんかが代表例

大阪市の市職員の平均年収
--------------------------------
清掃職員　　　　　 1200万
バスレーン管理　　 800万
市営バス運転手　 1000万
大阪市の市立病院の事務員の平均年収　　　1300万


大阪市の市立病院の外科医の平均年収　　　　560万

医学部なんてもう終わりだよ。

東大出て外資なり金融に入ったほうがよっぽどコストパフォーマンスがいい。

離散離散言うけど、離散出等質女医多いじゃない。
なんでだろね？

余裕で理３か東大かと迷うレベルなら、外資系金融は可能性あるけど、
普通に医学部か東大か迷うレベルだと、医者の方が分相応だと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=Q3iUdswchxw

厚生労働省は日本人の健康をどうして真面目に考えないのか？

和田のやふに実績のある人間がいう東大般学＞医学部論は
分かるが
駅弁や田舎宮廷や慶応医程度の人間が東大犯学逝っても
ニートになるだけ。
だからやっぱり医学部ｗ

「問題」東大理科�T�U類と医学部どちらが良いか？

俺内科開業医だけど、これからは東大理科�T�U類を勧めるね。厚生労働省は医師の人権侵害をする法案を提出したくてうずうずしている。
天下り先機関がまた出来る。これからの医師は奴隷扱いされるから、良いことなし。
医学に興味ない奴は当然東大理科�T�U類に入学すべし。どちらか迷っている奴は東大理科�T�U類だな。
それでも医学部に行きたい貴重な人材は医学部へ行け。

>>19
菊川は慶應の医学科も合格してんだぞ。

>駅弁や田舎宮廷や慶応医程度の人間が東大犯学逝っても
ニートになるだけ

プッ
地底医や慶応医に届くのはせいぜい上位の連中のみ
再受験や学士で駅弁医に軽く蹴り飛ばされてるのに何言ってんだかなwww

>>27
それは知らなんだ　すごいな
でも逝かなかったってことは
石になりたくて受けたわけではないんだな

>26
説得力あるな〜

高学歴ニートは聞くが
医学部卒ニートは聞かないな

>>26

大手電機メーカーに行けというのですね。
分かります。
彼らは３０歳６００万円、３５歳７５０万円の高給取りですから。

運良く課長になれれば９００万円突破は確実。
１０００万円超えも夢ではないでしょう。
部長になれれば１５００万円が視野に入ってきますし。

>俺内科開業医だけど・・・

低学歴ニートがどうしたって？

オレは勤務医だが、1年で良いからニートしてみたいっす。
ドロッポ開業で借金付けになるくらいなら、リフレッシュを兼ねて
ニートの方がいいな。しばらく医者を辞めてみたい。マジで。

>>32
おもしろいｗ

駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン（Ｃ判定ライン）

７２　東京
７１
７０　京都
６９
６８　大阪
６７　医科歯科
６６　九州　名古屋
６５　東北
６４　千葉
６３　北海道　名市　金沢
６２　京府医　岡山
６１　横市　阪市　奈良　神戸　熊本
６０　新潟　三重　広島　
５９　札医　筑波　滋賀　長崎　山口　大分　【東大理一】
５８　群馬　愛媛　信州　富山　福井　岐阜　浜松　和歌山　鹿児島　【東大理二】
５７　徳島　旭川　弘前　
５６　秋田　福島　香川　琉球
５５　山梨　山形　鳥取
５４　佐賀　【東工大】
５３　宮崎　島根　
５２　高知

１９９５年度第二回駿台全国模試〔ハイレベル、旧課程ＬＡＳＴ〕
注意１．以下の表において（　）はＢ判定偏差値を表す。
東大理�V（７１）＞京大医（７０）＞＞
阪大医（６８）＞＞＞名古屋大医（６５）＞＞北大医＝東北大医＝
千葉大医＝東京医科歯科大医＝九州大医（６３）＞東大理�T＝
京大理（６２）＞新潟大医＝金沢大医＝山梨医大＝三重大医
＝滋賀医大＝神戸大医＝名古屋市立大医（６１）＞東大理�U（６０）＞
福井医大＝岡山大医＝広島大医＝徳島大医＝京都府立医大＝
大阪市立大医（５９）＞弘前大医＝群馬大医＝山口大医＝長崎大医＝
熊本大医＝大分医大＝横浜市立大医（５８）＞旭川医大＝筑波大医専＝
岐阜大医＝鳥取大医＝島根医大＝鹿児島大医＝奈良県立医大＝
和歌山県立医大（５７）＞富山医科薬科大医＝浜松医大＝愛媛大医＝
札幌医大＝東工大第４類（５６）＞秋田大医＝山形大医＝信州大医＝
高知医大＝佐賀医大＝琉球大医＝福島県立医大＝阪大理（５５）＞
＞＞香川医大＝東北大工（５２）＞
宮崎医大＝北大理・化学（５１）【国立医学部合格最低ライン】
＞神戸大理＝九州大農（５０）＞・・・・・・・・・・・・

2008年度開成の合格実績
http://www.kaiseigakuen.jp/kaiseihp/shinro/shinro20.htm

東大１８８（文一２４、文二３０、文三１５、理一８０、理二２４、理三１５）
京大４（文系３、理系１）
東工大２１
一橋大１２
国医５７（理三を除くと４２）
：東京医歯大医９、千葉医１３、東北医７、北大医１、名大医１、横浜市立医４、金沢大医２、群馬医１、信州医１、山梨医２、佐賀医１

東京一工国医に２６７人合格。合格率66.75％（卒業生400人）
ちなみに
慶応医２６（正規合格２１）
慈恵医２１　 日医１２　昭和９　順天７　杏林２　北里１　東医１
防衛医大１３
慶応２１８
早稲田２４６

国の借金が１０００兆円以上になった、本当の原因。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由が述べられています、
みると大局がわかるかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

正義感のある方々、お願いです皆に知らせてください！

　自民党清和会（統一協会）の　大　和　民　族　絶　滅　計　画

１．長期不況と格差拡大による自殺・行方不明者年間２０万
２．外国人の日本国籍取得の大幅簡便化
３．移民大量受け入れ

37 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/07/13(木) 17:38:35 VeP4nuPI
>自殺者は７年連続で３万人を超えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/kakusa/news/20050725ddm002040053000c.html
この数年間で自殺者数は約17万だね。都市ひとつ分が“消滅”している。

行方不明者数（家出人捜索願受理数）は年間で　　１　０　万　人
捜索願が出されていない分まで含めると　２　０　万　を超えると推定される
http://210.165.9.64/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de

873 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/28(月) 19:36:11 ID:PogkquyD
民主に入れると外国人参政権が国家主権がとか、未だに書いてる奴はバカじゃないの？
自民党の出す法案の方が遙かにヤバイんだよ。
「国籍取得特例法案」、これは届け出だけで国籍が取れるという法律。つまり届け出だけで、
国政選挙権まで与えるという代物だ。外国人参政権どころじゃねえぞ。

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483

113 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/05(月) 19:49:31 ID:NQ82s9rD
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
日本人の非正規雇用が増えまくっている中で、さらに単純労働力の確保を理由に移民を受け入れる体勢を
整えようというのは論外、世界史を見ても移民受け入れで国が内側から崩壊した例は西ローマ帝国などきりがない

入学者及び定員比率で考えると、

慶応医がトップかもな（定員６０人に対し入学者１０人ぐらいか？）

早計理工はいても１０人、医学部換算で１．何人ぐらい？

東大と違って、他大の医学部だと、他の学部があっても
IT系とか外資金融系に行く奴は皆無だろ。実際、医者
だけでなくて、IT起業、外資系金融の人とも付き合い
を持つと視野が広がって面白いよ。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

これ全部､自民党です｡

【政治】 自民･中川秀直氏｢日本に居住･就労を希望する外国人に､永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい｣★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208705635/
【政治】 "日本人､少子高齢化…" 自民､外国人定住へ基本法･｢移民庁｣設置など検討★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210247480/
【自民党】外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153357943/
【政治】韓国人へのﾋﾞｻﾞ免除恒久化　政府､3月から実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】"日本ﾂｱｰ､中国人に大人気" 日本政府､今日から中国全域にﾋﾞｻﾞ発給拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
【政治】｢留学生100万人計画｣を5月の第2次報告に盛り込む方向　政府の教育再生会議の第3分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/
【政治】"脱北者の保護･支援に努める" 与野党が｢北朝鮮人権法案｣で一本化…今国会で成立へ★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/11500663

奴隷労働して患者ひとり診るよりも、
マウスを虐めてIF値を２，３上げるよりも
この先生のように真実を知らしめることのほうが大切ですね。

本田先生からのメッセージ　動画
http://shachotv.jp/is2/?category_id=28&entry_id=181

>>42
それなりの有名国立私立の進学校から医学部に行けば
大学は違えど中高の友人や先輩で東大経由でその手の道に進むやつも
いるだろうから問題なし

俺は法学部卒業して１０年以上たってる３０台なんだけど、
ゼミ時代の同級生と時々話をしている 感じでの相場観から言うと

日系製造業：７００から１０００
日系金融：１０００から２０００
外資金融（MDぐらい）４０００から○億
弁護士：２０００から○億
国家公務員：８００から９００？ぐらい
（但し在外公館勤務者除く）
って感じかな。

外資金融は４０までに１０億ぐらい貯まる者も
そこそこいて、そうなると、あとは自分で悠々自適の
活動のための会社作って港区の自宅のほかに旧軽とハワイに
そこそこの別荘買って季節に応じて移動してる人もいる。
ちょっと羨ましいと思うが庶民にはまねの出来ない生活だね。

東大で収入的にマグマれてるなぁとおもうのはやっぱり法学部、
経済学部、医学部かな。まぁ、文学部にもホリエｗとかオザケン
みたいなのも時々いるみたいだけど。

でも金融はノルマノルマで生き残るのが大変じゃね？
年取っても出向になったら給料下がるしまだまだ医者にはかなわん

外資金融はかなり激務だろう。
しかも、脳内、金・金・金

金が欲しけりゃ金融へ行けばいい。
でも、医者のほうが心は満たされるだろうね。

サブプライムのように弱者から金をむしりとるような商品で
億万長者になって満足できるのか？

むしろ快感だろ

金目当てなら美容に行けば医者でも億稼げる
外資なんて外科以上に体力的にしんどいんで
止めとけ

美容外科勤務医なら、6000万くらいじゃない。
億超えるんだったら、経営者にならないと、難しいのでは？

世の中、ニューリッチと呼ばれる人達もいるのに。

金融なんてのは『謀』『虚』の世界ですよ。
ウォール街のﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞ胴元の個人資産が兆なんていう狂気。
金じたいは血液みたいなもんで本来綺麗も汚いもないけど、
不当に集めようっていう魑魅魍魎は欲望が肥大していて醜い。
金融にも理論はあるけど人間が恣意的につくりあげた
アンフェアでイビツな法律や制度を前提にしてるにすぎない。
美しい自然法則性にタッチしていたほうが知的に満足だ。

だから・・・
外資で生き残って・・・という例外を持ち出さないと勝負できない時点で
勝負ありだって何度言ったらwww

劣勢と自ら分かっているやつに限って例外を持ち出して勝負しようとするよな
学歴板における国立大に挑む私立勢とか医歯薬板において国立医に挑む私立医勢とかwww

資本主義が崩壊したら次はどうなるんだろう？

東京一工に挑む旧帝以外の地方駅弁医は笑える。

>>52
1000-3000万くらいがおおいぉ
6000万なんて
小さな企業のオーナ一家に軽くまける


国際大学＞＞東大＝国医＞＞＞＞＞＞私立医

岡山医　19○12● (65.9%)　06○01● -------旧六上位
神戸医　08○10● (54.5%)　03○03●
慶應医　22○90● (49.1%)　10○16●
医歯医　08○13● (43.7%)　03○02●
理一　 60○31● (37.2%)　03○02●
慈恵　 42○42● (36.7%)　11○05●
北大医　12○07●（30.6%） 03○01● -------旧帝下位
千葉医　08○06●（29.1%） 02○04● -------旧六中位
理二　 28○16● (27.1%)　03○02●
日医　 22○19● (26.6%)　03○02●
横市医　05○08● (26.0%)　02○00● -------公立上位
大医　 18○06● (23.7%)　06○01●
金沢医　06○04●（20.0%） 01○01● -------旧六下位
自治　 15○61● (19.5%)　01○04●
京大工　30○08●（18.7%） 08○02●
早先進 145○48●（18.4%） 29○01● 慶理工　188○37● (18.4%) 31○04●
昭和医　22○10●（16.5%） 01○02●
順天医　13○11●（15.0%） 01○01●
京大薬　02○01●（14.2%） 01○00●
早理工 263○55● (13.3%) 31○04●
杏林医　14○08●（12.7%） 03○00●
富山医　04○00●（12.1%） 00○00● -------国立下位
東医　 12○11● (10.5%) 01○01●
早基幹　60○02●（10.1%） 14○00● 早創造　58○05●（9.6%） 14○00●
京大農　05○00●（8.3%） 00○00●
東海医　02○11●（7.4%） 01○00●
群馬医　02○01●（6.9%） 01○01● -------国立底辺
日大医　04○08●（5.4%） 01○01●
東工大　15○05●（4.8%） 03○01●

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt

まだうだうだやってるの？

>>57
笑えるのはお前に頭のショボさだろ
東工大はもはや中級私立医と戦うのが精一杯
例年東工大合格者数1〜2位の海城なんかでも東工大に行くやつより
国立医に落ちて慶応以外の私立医に沈むやつの方が
センター2次とも学力は上なんてことはもはや常識なんだがね
国立医なんて最下位の3〜4校以外は東工大なんかじゃ勝ち目なし
東大からの再受験生が駅弁医再受験にしくじってるのに何言ってるんですか？

今のご時世国立蹴りなんてそんないないだろ？

ただ、防衛医レベルが東大より難しいってだけ。

弘前医レベルが東工大より簡単な時代もあったし、新設国立医がセンター５００点台の学科試験無しで受かる時代もあったって事だ。

８０年代の医師過剰時代は上位総合大学医学部のみが１流。

１９７７年大学偏差値　東京・関西進学研究会
７７東大理三
７６
７５京大医
７４医科歯科医
７３阪大医、九大医
７２名大医
７１★東大理一、東北医
７０千葉医、岡山医
６９北大医、京都府医大、愛媛医、鹿児島医
６８★東大理二、金沢医、横浜市立医、群馬医、信州医、岐阜医、大阪市立医、神戸医、広島医、山口医、熊本医、医科歯科歯

安心しろ、もう直ぐ、消費税が１８％になる。その時、君は真実を知る。

財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱

「法人税減税の財源は」と問われ、「１月の（御手洗）ビジョンに書いてある」と、
消費税増税を財源に法人税減税を要求する日本経団連会長の御手洗氏。経済同友会
も３月の「税制改革提言」で、「法人税率５％引き下げ」と「消費税を16％に引き
上げて年金保険料の企業負担軽減につながる政策」を求めました。
財界ばかりか、自民党税調津島会長も「消費税をふくむ税制改革について、
08年度税制で全体像を明らかにする」と表明。新聞は、「消費税ふくめ年末に全体像。
参院選後に与野党議論」と報じました。また、「法人税引き下げを」（香西政府税調会長）
、「広く薄く課税を」（大田経済担当大臣）など、閣僚や政府関係者からも、
法人税減税や消費税・所得税の庶民大増税発言が相次いでいます。oogke 検索
「社会保障 財源 消費税 ウソ」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C+%E8%B2%A1%E6%BA%90+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%82%A6%E3%82%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索「消費税　輸出　還付金制度」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%80%80%E9%82%84%E4%BB%98%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=

その時は、手遅れだけどね。

凋落しきった都立上位校が開成が昔は都立の滑り止めの
坊主スパルタ私立だったんだと歯軋りしてるようなもんだな

結局この年になってわかったことは、お金なんて沢山あるとロクな事がない。
面倒な事がふえるだけってことだ。

医学部か東大か迷ってるなら東大のほうがいい。
医学部に行くと医者ぐらいしか未来がないけど、
東大なら選択肢がいっぱいあるから。
東大行く力があれば、途中で医者になりたくなっても、学士編入とか再受験すればいい。
と、医学生は考えるですよ。

>>11
厚生省が医者の数は漸増させる方針なので、
あと30年もすれば1.5倍とか2倍とかになっててもおかしくないよ。
人口は微減しつつあり、人口ピラミッドのかたちも逆ピラミッドに近くなりつつある。

医者の40年後の状況なんて分からんよ。
40年前の産婦人科医には訴訟の激増なんて予想もつかなかったろう。
ただし「命に対するプライオリティは高い」これは同意。
その割に日本は対GDPの医療費の割合が低く、そのくせさらに削ろうとしてるが。

もうさっさと自由診療にするんだろ

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」
　アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

アメリカの　最　上　層　は腐ってて、
日本にも結局はそいつらから指令が来るだけの話だ。
いわゆる「陰謀論」「トンデモ」「オカルト」と
批判されてきた説の中にも真実があるんだろうね。

>>67
禿同
絶対東大の方がよかった
文�V以外なら文系でもいい

アーロン・ルッソ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%BD

要するに、世界を動かしているのは国際金融資本。
欧米の王族・貴族・財閥（ﾓﾙｶﾞﾝ・ﾛｯｸﾌｪﾗｰ…）等が結託してるわけ。
じゃあウォール街がどんな役割なのか、どんな馬鹿でもわかるよね。
その奴隷国家の一角の現地要員はその金融ゲームの片棒担ぎに
すぎないことは・・・脳死でもない限りわかるよねｗ

石になりたいやつだけ
再受験して入ればいいよ。

そんな香具師も
特攻して、傍らに屍を見て、
退散するだけだろうがなー

>東大なら選択肢がいっぱいあるから。
東大行く力があれば、途中で医者になりたくなっても、学士編入とか再受験すればいい

冗談も休み休みになwww
今のご時世官僚にでもならない限り少なくとも就職に関しては学歴フィルタにかからない
大学を出てればぶっちゃけ本人次第であり東大卒のアドバンテージなんてもはやねーよ
選択肢が多い？アホか？どんだけオーバードクターで塾講師で食いつないでる敗残兵がいると思ってんの？
学士編入や再受験で駅弁医に吹き飛ばされてんのに何言ってんだかなwww

医学部東大どっちもいらねぇ

要は実家の実力しだいですなぁ



りあるに。

無罪なのに逮捕され刑務所に入れられた医師

獄中記を読んでみて・・・・・他人事ではない　明日はわが身

http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/cat4382001/index.html

医師には訴訟対策の為に保険があるって話が一度も出てないんだがみんな知らないのか？
安定をとるなら医者。
優秀な人間ならば弁護士(四大)、官僚、外資、福音館、フジが狙える東大。
俺ならできるって安易な考えで東大行って就職でミスったら終わり。

リストラのことを考えると医師がいい。
ハロワで探すと医師は一本超える求人がある。
ハロワを利用しない再就職も医師は安定してる。
もちろん転職もね。

上のほうで意見があったけど、可能性という点では東大だね。
入学してから対策練りまくれば他の人間にアドバンテージつけれるしね。
友達が東大で入学当時から「俺は官僚になる」とかいっててなれなかったから何があるかわからないけどね。

御三家→薬剤師の俺はどうすればいい？

【医療】検診1回12万円、日勤20万円…増加する「フリー」の医師と急成長する医師派遣会社[5/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211460649/l50

この売り手市場は当分続くよ。

医師は激務だ、なんて言ってるけど、
やり方次第だよ。

時間単価を上げて、さらに労働時間を短縮する方法なんていくらでもある。

医師は国内最強資格となった。

東大出ても喋りが駄目でプレゼンが下手だったり、
人当たりが悪かったりしたら
民間じゃ出世できん。

就職する際に多少有利になる程度の価値しかない。
１回しかない新卒の就職を有利にするくらいの価値は認めるが。

人当たりが悪いと駄目なん？理系へいけってこと？

>>81
人当たりが悪いって言うのは文系、理系に限らずデメリットだよ
理系って言っても職種によっては高い社交性が必要になる

ライン工は必要ないけどね

医者だと、どんなに仕事できなくても
最低限保障される給料が高額なんだよ。

それが良いことなのかどうかはおいておいて。

>>83
それを言うなら市町村レベルの公務員が最強
コストパフォーマンスからいったらこっちの方が医師より上だろ

平均年収ランキング
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm

医者　　　　　　1,101万円
アクチュアリー　1,050万円
公認会計士　　　　818万円
税理士　　　　　　818万円
弁護士　　　　　　772万円　（←前年2000万円越えから暴落ｗ）
不動産鑑定士　　　716万円
司法書士　　　　　700万円
弁理士　　　　　　700万円

フジテレビ　　　1,572万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4676
三井物産　　　　1,435万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8031
日本テレビ　　　1,427万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9404
三菱商事　　　　1,423万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8058
博報堂　　　　　1,370万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/2433
テレビ朝日　　　1,355万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4676
電通　　　　　　1,334万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4324
野村ＨＤ　　　　1,145万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8604
ミレアＨＤ　　　　850万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8766
三井住友ＦＧ　　　771万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=8316

男性平均　　　　　539万円

※ヤフーファイナンス表示の企業平均年収は一般職も含む数字のため、総合職の平均年収はより高くなる。

>>27
で、彼女の卒論についての感想はどうなんだ？
違う意味で固かっただろ？( ´_ゝ`)ﾌﾟ


臨床をしている日本の医師が割に合わないのは確かだよ。
>>83
> 最低限保障される給料が高額なんだよ。
どこが高額なんだよ？

>>84
確かに、東大出てると入りやすいしな。現状では、（特定の場所を除
いて）あんまりいないらしいけど。しかし、定年までパフォーマンス
がいいかどうかは微妙だぞ。

お前ら暢気でいいなぁ！
証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴以外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

国立大学法人授業料同一水準値上げ→大学生・院生の付加価値暴落。経団連ウハウハ←
Ｎｅｗ！

こんな感じか？ｗ

>>47
法学部でゼミって？
あなた本当に東大？？？

自民党は日本人の大学生には貸与の奨学金すら出さないのに中国人には
払う。この留学生を30万人にする！！

金はあるが日本人に払う金が無いだけだ！！

947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:42:36 ID:KavhmGt50
中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

今もこれが10万人。しかも返還不要。これを増やすと売国奴自民党は中国と確約した！！

だそうですよ。

まあ、それなりの事をしてくれるんならいいんだけどね、反日ときてるんですからこれが。

医者の平均年収が特別高いと言っていると、
育った環境、周囲の人間のレベルがわかってしまうよ。

それでも>>83は一定の真実がある。
医局に繋ぎ止められてるまるでダメ医者でも1000マンだからな。
とはいえマスｺﾞﾐのコネ入社のFランカーのほうが
仕事のわりに高給を保障されてはいるが。

今高２で一応東大・早計レベルの文系を目指しているのですが
最近医者に興味が出てきました。
といってもその理由は安定・高収入なんですが・・・・。

どう思いますか？

菊川は芸能界に入る前は処女だった。

>>62
早稲田と筑波で
医学・理工学研究者等養成のための学士課程教育プログラムを検討しているらしい。
理学と医学と両方の学位が取れるようになるとのこと。

>>92
医師高収入なんて…いい家柄、東京出身者の発言ではないなあ。
家柄、コネがあればもっとおしい世界にいけるし、
東京出身者なら年収1000や2000で高給とは思わないでしょう。

858 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 10:49:00 ID:U/VYn41I
うちの両親は共に公務員だけど、二人合わせた年収は1600万くらい。
実際には色んな手当てがあるし、一般人は多分知らない制度がかなりあるから
民間の年収2000万を超える生活水準になってるとおもう。

親からは俺も公務員になれとうるさく言われてる。
まあ、俺は3流大学の落ちこぼれだし、多分役所を選ぶことになるだろうな。
役所なんか口利きがあれば高卒でも入れるし。

で、疑問なんだけどさ、お前らは何故公務員にならないの？
一生懸命勉強して1流大学出て、一流企業に就職して、会社で結果出して、
それでやっとこ年収1000万だろ？

【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/

医学部の定員倍増だってな
やるな〜ます添え〜〜〜

　　,ii､　 、　　　　,,,、　　　 ._、　　,,,、
　 llllllllllllll,i!″　　　.lll　　　　 ,lll′　.lll|
..,iiiiiiiillliiiillliiiii、　　 .llli,　　　　lll　!!!!!!ll!!!!
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: lliiiiiiiiiiiiiiiiiiill　 .ﾞ!!!ﾞ’ llll!!ﾞ　　 lll″lllliiiiiiiii　 .ﾞ!ll!ﾞﾞ” 'lil!!ﾞ　

>>95
>医師高収入なんて…いい家柄、東京出身者の発言ではないなあ。
1000万超えるのが低収入って言ってる時点で2ch脳。
もしくはお前が超絶勝ち組なだけ。
>東京出身者なら年収1000や2000で高給とは思わないでしょう。
ありえない。
民間最強クラスのマスコミでも平均年収は1300万前後。
>で、疑問なんだけどさ、お前らは何故公務員にならないの？
書き込みをコピペしてるってことはそれをソースとしていると言うことかな？鵜呑み乙。
確かに手当ては厚いが一流企業と比べると劣る。
いい家柄だから一般レベルの事はわからないのかな？
国�Tといえど出世コース乗らなければ散々な状態。
いや、国�Tは入っていないか。あんな馬鹿みたいに残業して給料があれだしね。

>>97
詳しく

>>99
ありえないのはお前の方だよ
東京にはリーマン以外の職業で稼げる仕事はいくらでもあるわけだから
東京で1000万の壁は地方の人間が思っているよりはるかに低いよ
マスコミの連中は高給でいいよなとか言ってる時点でおまいら終わりだなと
思ってる連中が掃いて捨てるほどいるってことだね

>>101
偉そうに。でお前の年収はいくら？

ここまでこのスレを読んできた君たちに良いものをプレゼントしよう。
私からのささやかなプレゼントだ。


【分析記事】ハイテク日本の「技術者枯渇」…　NYタイムズ「深刻」と指摘（J-CAST） [08/05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211551947/l50

明日、エンジニア辞めてくる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1199919349/l50

>>102
2500マンぐらいだが、何か？
生活費で1500万ぐらいは普通に消えるのだが？

アメリカの最新の研究では年収３００万以上の幸せ度は変わらないって。
物質的な豊かさってのはむなしいものだね。
しかも病人からぼった食ってるかと思うとなおさら。

俺の実感では
東大理系→メーカーより、
関関同立、ＭＡＲＣＨ文系で大手金融、商社に就職したやつの方が
生涯賃金高いと思うよ。
たとえソルジャー扱いでもね。

だから医学部志望をやめるなら文系にいった方がいいだろう。
しかも東大である必要はない。
兄弟、一橋、総計上位学部くらいでも十分。

それは年収だけで、仕事内容無視した場合だろ。
文系の仕事は糞だぜ。

製造業と違って日本のﾎﾜｲﾄｶﾗｰの仕事効率は悪いと囁かれてる。
俺様の仕事、俺様の流儀で通る。実際、時給に直すと先進国最低だろ。
営業がきつい。談合とか接待とか、絶対にやりたくないなｗ

西川某先生も言うように年収4000万あればまあいい生活はできるだろうな。
住居をどうするかによって大きく変わってくるだろうが。都内でいい環境の
良い家に住もうとおもったら数億かかるだろ。

>>104
税金はいくら払っている？職業は何？

>>107

毎日ＤＱＮ相手にする仕事は糞だろ

結局勤務医じゃ
開業税理士に勝てない件

皆さんすごいんですね・・。
東大でても年収2000万もいける人はかなり少ないと思います。
マスコミや外資などは就職できる人はごくわずかでしょう・・・・。
やはり医者は美味しいのでは？

>>113
東大は上は凄いだろうが平均868万とかだからね

ただ医学に興味が無いなら医学部は絶対辞めとけ
俺のクラスは2年時で１人自主退学して、おそらく今頃フリーターしてるよ

逆に考えると１００人くらいいるのに、解剖経験しても１人しかリタイヤがでないってことだろ。
ほかの学部のほうが結構やめていくやつ多いんじゃないかな？
なんだかんだ言っても６年間しがみついて勉強しておけば、便利な医師免許が貰えるんだし。

平均的な奴の周りには、同じようなレベルの奴しか集まってこないよ。

>>115
解剖が嫌で辞めたってのは、うちの大学に限れば聞いた事が無いな
他の学部ってどうなんだろ？
慶應経済中退した同級生ならいるが

好きなことを仕事にしたいと言って、
給料が安い会社に就職していって、
実態は人間関係最悪でつまらない仕事ばかり押し付けられて挙句に給料も安い、
というパターンが俺の知り合いで結構いるんだよ。

つまらない仕事で給料が高いならまだ我慢できる、
つまらなくて給料も安いんじゃやってられない、
失敗したって嘆いてる。

所詮、会社はビジネスでやってるんだから、
つまらないこともたくさんあるさ。

好きな仕事、楽しい仕事なんて幻想だよ。
いい加減目を覚まして現実を見ろよ。

その通り＾＾
いざ仕事についてみたら、予想外の仕事の内容に落胆して
こんなはずじゃ・・なんてことはいくらでもあるｗ
つまらないかもしれないというリスクは付き物だから、
せめて給料の高さが保障されてるとこに行って保険をかけるべきなんだよ＾＾

誰に吼えてるの？

東大法卒で今ロー在籍だけど人生かなり辛い。医学部にしとけばよかった

自称乙

人間は嘘をつくけど、お金は嘘をつかないからね。（アルゼンチンやジンバブエのような例はあるけど。）
お金こそが絶対の真実。

ものづくりの面白さがどうの〜と言っている工学部の教授が
自分の子供を文系や医学部に行かせている。
理科離れを憂う知識人、文化人の子息は果たして理学部、工学部に行っているのか？

金で進路を選択すると、「金の亡者」と人間性を非難するような風潮があるくせに、
ワーキングプアに転落すると「自己責任」という魔法の言葉で責められる。切り捨てられる。

努力が足らなかったんだろ？、能力が低いんだろ？
おまえが悪いんだろ？おまえの自業自得じゃないのか？
がんばった人とがんばらない人で差がつくのは当たり前、
これは差別ではない区別だ、と。

傲慢にして卑劣。

現在の後期高齢者医療制度の問題も、倫理の問題として語られているが、
実のところ、金の配分の仕方が妥当なのかどうか？
金のことでもめているのに過ぎない。お金の問題なのだ。
果たして金で進路を選択した人間を責められるのだろうか？

所詮、この世は嘘で塗り固められた虚構の世界。
お金が欲しいと思うのなら、迷うのはやめようよ。
自分の最大の味方は自分だ。自分で自分を裏切ってどうする？
他人には嘘をついても、せめて自分にだけは嘘をつくのはやめたらどうか？
真っ直ぐなままでいろ。自分にだけは正直に生きようではないか。

大企業の取締役して引退したウハ爺が
大量の年金と、退職金をもったうえ

たいしたこともないのに障害者認定を受け
病気になろうが、厚く保護され、
ウハウハしてる現実はおかしいと思うな


ウハ爺と貧乏人をすべて抽出して区別するなど
今の日本じゃ不可能オワタ

無理だろ。崩壊しろーーー

要するに日本が借金のために崩壊して

政府が保証するすべてのものを白紙するほどの

崩壊をみせればきれいに片付く

国債も、企業の認可も、国家資格もすべてすべて

崩壊すれば諸問題は片付くｗｗｗ


崩壊汁

世の中、金なのだよｗｗｗ＾＾もう名誉なんぞより金の力ｗｗｗ
東大入って奴隷リーマンしても誰も評価しないだろｗｗ＾＾
「で、いくら稼いでるの？」この一言だｗｗｗ時代を端的に表すいい言葉だｗｗｗ
そうは思わないか？ｗｗｗ＾＾

事業投資で、のれんを２０年or４０年かけて、費用計上してゆくアメ公
大○ｾﾝｾｰ必殺洗脳と政治工作で信者から金を巻き上げつづける創価
昼真っ赤らすさまじい集客力を誇るキムチ系パチ屋

きもい、きもすぎる

某美容整形グループがかわいく見える

>>126

そう、金は大切だ。
開業してもフリーターしても
一般的には医業では米株に勝てないところにある。

そうなると結局の所、
患者さんのありがとうがほしかったんだと思う。

俺開業医。
もしタイムマシーンで昔に戻れたら、俺なら東大行くな(東大の偏差値があるという前提ね)。
ただ単に違う人生を味わってみたいってのが理由だけどね。
エリートサラリーマンっての経験してみたい。
そしてチャンスあれば自分で起業！。
そんでバリバリバリューとか出ちゃって(えっもうやってない？)

もし自分の子供がその立場でも、やっぱ医者は薦めないな。
やりたいなら別だが。

医者になってよかったこと教えてください
やはり金ですか

[前期４０人]群馬大学医学部医学科[後期２５人]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1211732842/l50

>>131
結局は患者さんのありがとうですかね。


医学部か東大文系、総計か

　東証１部上場、且つ従業員の待遇がよい企業に強いコネをお持ち、親の事業を
引き継ぐ予定等、将来の経済基盤がしっかりしたものでしたら東大に現役で（確
固としたコネの場合は総計でも可）進むとよいと思います。福利厚生は多少の金で
買えるものではありませんから。

　先ほど書いたように、金だけ目当てですと、医業よりも他の収入のほうが
効率がよい場合が多いです。金基準で考えれば、がっかりしてしまうことが
おおいかもしれませんね。勤務医でもリーマンでも、従業員であることは同
じで、多少の差こそあれ、どちらも糞のようなもんです。開業医でも実際は
他に金を使ったほうがよかったぉｗｗってのもね


医師はお給料がいい、くいっぱぐれないという所から、医学部に興味を持つ
というのでもいいと思います。僻地は医師が不足しています。微々たる物ですが、３流リーマンより少しだけよい給料は確かに存在しますし、需要
もあります。個人的には、若い方が本音の所では金が欲しいと思っていて、其のはじ
めの取っ掛かりとして医業を利用するにしても、給与狙いと本音を、患者や地域
サイドの要請をみたすという建前に近づけていってくれればとおもいまつね。

才能がないヤツは、オナニーしながら勉強するしかない。

暗い青春

資産やキャッシュフォローが十分にあり、仕事をするかしないかの
選択肢を選べるようになった時に、やりたい仕事や事業が、
本当にやりがいのあるものかと思う。

業績をあげて、医学部教授になっている人も、早い段階
で自由に使える資産が10億とかになったら、違った方法で
医療、世の中に貢献できる事をするのではないかな？

>>134
昔は医療を受けたくても受けられない貧困があり、セツルメント運動があった。
学生時代から研究会を作ってセツルメント活動をやってたやつが多数いたよ。
らい病施設で患者さんと付き合っている先輩の話も身近に聞けたもんだ。

医者の数も絶対数足りなかったから（人口10万人当たり140人の頃だった）
僻地の病院にいったら感謝されて山村だったら地酒や熊肉・しか肉など、
海辺だったらイセエビやアワビを持ってきてくれたね。あまり嫌な思いはしなかったなあ。

面白かったしやり甲斐はあったな。でも、金の問題じゃあなかった。
給料は安かったし、医局の絶対命令で不自由な生活だった。

高校の同級生なんか、東大出た連中は皆、大企業に勤めて接待なんかで会社の金使い、
海外出張しながら金をためていたようだ。
大蔵省なんか行ったやつが、俺が30前のヒラの時に俺の勤務していた地方都市の税務署長
で来ていて地元の経済界の人たちと毎日宴会していた。
でも、それほど羨ましいとは思わなかったねえ。

バブル以後の拝金主義が蔓延した日本ではこんな話は通用しない。
やはり今は　東大・一橋・早慶（コネ）＞＞＞＞医学部かもしれないね。

>やはり今は　東大・一橋・早慶（コネ）＞＞＞＞医学部かもしれないね。

東工大が入っていなくて一橋といということは
やっぱり文系を想定しているのかよｗｗ

>137

営業力が、企業の収益力の源泉だ。理系が幾ら頑張っていても、営業活動で負ければ
効果は零だ。逆に理系が頑張っていなくても、営業力・口先介入（話術）で営業成績が
良くなれば、企業としては助かるはずだ。
　医療は、元々皆保険制度の裏付けがあってこそで、税収が減っていては、将来性はなく、
医者自身に営業力がないので、なおさらだ。
労働力の再生産は出来ず、国家としては、政権政党の票集めの道具としても余り興味がないはず。

>>134

右手にペン、左手にチンポですか？

だから書き込む暇があるなら努力して理三に入りなさい

>>130
中卒ニートがどうしたって？

高学歴AV女優

桑名みどり　　東京大学（工）→同大学院　　　※神戸
高田眞子　　　東京大学（文科3類）　　　　　 　※岡崎　
菊川真由　　　東京大学（文）
なかむら芳美 東京大学(医‐医)-入学は理2　※佐賀西
響奈美　　　 　京都大学（農）　　　　　　　　　　※桜陰
摩湖　　　　　　大阪大学(法)
黒木香　　　 　横浜国立大学（教育）
黒田将稔　　　横浜国立大学（経済）　　　　　※男優
土屋まみ　　　お茶ノ水女子大学（文教育)
月丘うさぎ　 　お茶の水女子大学(文教育)→東京大学大学院
原早苗　　 　　お茶の水女子大学（理）→ハーバード大学院（MBA）※田園調布雙葉学園

どうやら結論がでたようだな。

医師最強。

お金が全てじゃないだろ
いやある程度の水準までは必要ではあるが・・・

金はそこそこあればいいんだぉ
だから医学部にいって奴隷しなさいｗ



これからは
派遣の奴隷しなさいｗ

医師になってモテること＞＞金な奴もおる

フツメンはもてないって

どうして歴史はくりかえすんだろ・・・クルクルと

ブサでももてるために医者になるのもいるんじゃまいか

俺の場合医学部なんてただの自己満だよ

学歴や仕事の出来不出来や国家資格の有無だけじゃない

人間力が大切なんですよ
皆さんも人間力を身に着けましょうｗ


ＢＹ基地外御手洗ボンボン経団連会長

まぁ人間力ってそのまま血筋ですがねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ努力しようが身に付くわけございません

医者という理由だけで近付いてくる女性は、
レベルがいまいちだなと。

顔さえよければおｋ

四川大地震で中国に行った日本の医療スタッフなんて馬鹿のやる仕事じゃん
エリートはそんな汚らしいことしない

人間力？
人間性？

エリートはそれを汚らわしいとは思わない

日本は清貧を良しとする儒教的な背景があるからね。
でもエリート（選良）というぐらいなら、
年収5000万、資産額１０億くらいはほしいよな。

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」
　アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

欧米の最　上　層　は腐ってるというか地球を所有してて
日本にも結局はそいつらから指令が来るだけの話だ。
いわゆる「陰謀論」「トンデモ」「オカルト」と
批判されてきた説の中にも真実があるんだろうね。

昔から武蔵工大や理科大の層は就職が出来ずに吉野屋の店員となった。
今、こいつらがまた就職できないから格差社会だとか言ってふぁ？

将軍様の国のエリートは、庶民よりも
格段に良い生活をしているわけだが。

エリートかどうかは雇い主が決める事だろ。
残念だけど、帝国大学時代までジャマイカ？

日本は文系が得する社会になってるからな。工学部志望者が減って製造業がやばいかもしれないのに手を打たない。
医者が標的にならないのは、エリート様の命を預かってるからだろうな

>>130
起業と開業医を分けて考えてる時点でネタ決定

>>161
意味不明

開業医＝起業

ア メ リ カ ⇒　政財界　⇒　官　僚　⇒　マスコミ　⇒　一般大衆

指令系統は首尾一貫している。
歴代首相も田中角栄の例外を除いてはアメリカのポチ。
責任逃れの保身と利権の最大化の原理はたしかに働いているけど
自民＝売国、官僚＝無能でオワリとする議論は本筋を見誤っている。

問題の真の所在は敗戦＆占領という「戦後」がずっと続いてるということ。
しかも情報と精神における支配構造が確立しているということ。
それを改めないでウヨ・サヨいうチャチな議論は近視眼的なオナニー。
よころで、（では今自分が見ている２ちゃんねるとは何か…？）　
に疑問がわかない方々も底なしの間抜けといわざるを得ないだろう。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

>>163

零細自営業者レヴェルを起業というあたりが
カワイイお子様

医療法人なんてのは
業務内容も、設立も
ほとんどきまった型が出来上がっちまってるもんだし、
小金と本人の意思さえあれば
型どおりに設立できるってｗ

医療法人が株式公開できるなら良いけど。

&9758;

？

東京で官僚、エリートサラリーマンになりたい人　東大＞地方国立医学部
地元で名士、金持ちになりたい人　　地方国立医学部＞東大
ちなみに東大医学部卒業生の生涯年収は全医学部卒業者のなかではかなり低ランクだからお薦めできない

東大の医学部に入ればいい



終了

●●●●●●血税泥棒チャンピオン●●●●●●

税金の無駄使いランキングの発表があった。


厚　　 生　　 労　　 働　　 省　　 が　　 ず　　 ば　　 抜　　 け　　 て　　 １　　 位


その金額は実に６２億６千万円。
報道で知る限りだが、労働局職員がやってもしない超過勤務をやったかのように見せかけて
１億５千８百万円を支給したというのがある。
ねこばばしたわけだ。
庁舎が閉まってだれもいないのに残業していることにして残業手当をもらう。
きわめて意図的で悪質ではないか。まさに、税金泥棒である。

医師免許をあっても、IT系の会社の役員か何だか
というのもいるし。

芸能界とかは笑いのセンスがないと一生脇役で終わる時代かもな。
医者いらずの国に行っても笑いのセンスのない奴に金も女も集らんさ。

この国でがっぽり大儲けしようと思ったら
頭を使うこといがいに相当アクドイことしないと。
馬鹿なマスコミがヒルズ族とかIT社長を持ち上げてたことがあったけど、
連中だってほとんどはヤクザの舎弟企業じゃねーかっていうｗ

ヤクザにさえ見向きもされない医療業界は、産業としてもうだめぽ

>176
>連中だってほとんどはヤクザの舎弟企業じゃねーかっていうｗ

ヤクザに悪いと思う。ヤクザよりも悪い。ブッラクジャーナリズム。ダークサイド。

国民年金、健康保険、税金などの現状を見ると、
ヤクザのやり方よりもあくどくショバ代、みかじめ料
を徴収している気がする。

東京２３区の西の住人がほとんどの筑駒が理科III類１３名合格は意外だったな。
東京でリーマン以下の年収の医師になるメリットってあるの？
東大医出て勤務医とかめちゃ貧民で負け組なんだけど。
いたっいどんな価値観なんだ。人助けが目的とはとても思えないな。

医師免許取って外資でおｋ
安定性と高給どちらも手に入る

今は医師免許を取っても、２年間研修無しには
保険医としてのバイトができないのでは？

できるよ。
研修中は研修に専念するために禁止だが、そもそも研修しなければ一応何でもできる。
ただ、ちゃんとした病院が雇いたがらない。

>>93
菊川怜はいまでも処女だよ。

何で知ってるの？

菊川は〜の愛人だからそれはない

なんで知ってるの？

例えば100年後に世界に名前が残っていなければ、
天才と言えないのではないか？教授を含め
100年後に名前が残っていそうな人がいたら
教えてください。

あと、菊川は東大生としても、女性としても
たいして引きつけるものをを感じないです。

資格を持っていようが働かないと金は手に入らないｗ


その点もとから資産家は東大行ったほうが
無駄が少ない点いいだろう。

ま結局、東大受かる学力も無く

数浪した挙句に、私バカ医いったあげく
ちんこ騒ぎするんだよなｗ


笑えるｗ

東大出て医学部再受験する輩はなんなの
社会人として失敗したの？
成功したなら再受験なんてしないはず

いわば負け組み
でも多いね　　こういうの

>>191

単に勉強するのが趣味なのでは？一生勉強。

>>191
逆に、なにがお前をそこまで硬直した価値観にしたんだろうね。
研究者としての資質に絶望したが医者または臨床研究なら
まあまあ能力いかせるし収入もあるかなって選択肢は○だろ。
システムが違うとはいえ、米国のﾒﾃﾞｨｶﾙｽｸｰﾙ（院）は
経済学部卒とか舞踏学科とか、幅広くとってるだろ。
うちの医学部再受験生にも修士・学士いがいにも
外資系リーマン（成功したが疲れた？）とかいろいろいるぜ。

俺も勉強すれば理３に合格できる自信は普通にあったけど、
普通のリーマン以下の勤務医に魅力を感じなかったから早稲田の政経を選んだよ。
就職先で考えたら、間違いなく、理三＜早稲田政経

>>193
研究者としての資質に絶望した



結局失敗じゃねえか

いわば人生のリセットだな
　　もっとはやく気づけよ

結局さ

医師になってもさ
専門代えたいとき、若い奴、自分より医師暦短い奴からさ
学ぶよなーーーー。

開業してもさ、混猿は使わないとしても税理士・会計士
から勉強させてもらうよなｗ親がすべてやってくれるボン以外はｗ


凝り固まりすぎはよくねーぜ。

>>194
勉強すれば



結局しなかったから合格はできなかったわけね

>>195
転職や方針転換に負けも勝ちもないだろ。
そもそも日本ほど労働者が恵まれないオカシナ国も無い。
>>194
一流企業ったって、糞みたいな営業職はｵﾂｶﾚｻﾝ、だ。
医者だって都内で年収1500万は行くし工夫すれば2000まで行く。
医師数の少なさと日本語の障壁とから、しばらくは安泰だよ。
今後外資系病院が入ってくるなら市場が不安定化するけど、
その頃には移民も解禁されて社会じたいがお祭り騒ぎだｗ

ID:p69F8FSK0
こいつ自身がもうお話にならない階層。無視だな。

というか額面もだけど、それ以上に勤務医だとリーマンにはまず不可能な｢あること｣ができてしまうから。
例えごく一部のリーマンが額面で上回っても結局搾取されるだけ。全然違う。

>>199
都内で年収１５００万超？？
ないない。
三流病院はそうかもしれないけど。

臨床研修病院は、国立および私立御三家（慶応　日医　慈恵）の学生なら順天堂は超おススメ。
なんといっても、順天堂は学閥がないので、実力があれば上まで行けます。
やはり順天堂卒のレベルはそれほどではないので、実力があればすぐにポストが与えられます。
ちょっと順天堂の学生の指導がウザいけれど、それさえ我慢すればいいところです。

>>201
>勤務医だとリーマンにはまず不可能な｢あること｣ができてしまうから。

あることって何？？

バイトかな？
日給５万とか１０万とかあるだろ

和田は胡散臭い

>>204
いや…若い娘との日替わり不倫、だと思う。
一般企業に比べてシモの規制がゆるい。

東大出ても低給料なやつが大半
稼ぎで医者に勝てるやつは成功している０．数パーセント
極一部の連中
真面目に確率を勉強してたらｗ
普通のやつは医学部を選ぶだろう

さすがに１％未満てことはないんじゃないのお？
持ち株とか福利厚生とか退職金が格段に恵まれてるじゃん。

■宮口式記憶術

偏差値４１でありながら東大を目指し合格した私の秘密を
全てありのまま公開しています。
もしあなたの目指している試験が「越えられそうにもない壁」に見えるなら、
今すぐこちらを一語一句漏らさずに読んでください。

http://2ch.zz.tc/input

世の中いくら稼いでるかがステータスなんだよｗ
理工系の研究をしたい？ｗそれは医学部に進めなかった奴の負け惜しみだねｗｗ
だって医者の方が儲かるんだもんｗ誰が考えても分かる話ｗｗｗｗｗ
収入＞＞＞＞＞やりたいこと
結局は金、金、金！金が全て。それがこの世の真理ｗ

>>93
菊川怜はいまでも処女です！！

>>211
虚業、駄目。絶対。魂の腐食。千年の浪費。

横浜で普通に2300万円稼いでいるけどね。
一流病院？それって負け組の奴隷が働く場所だ。
俺も昔、働いていたけど、途中で病院に搾取されている
ことに気づいて、待遇の良い病院に移ったよ。

僻地の公立病院で年収３〜４０００万円以上は普通にあるよ。
地方国立医勤務医でも少し頑張ってバイトすれば年収２０００万円は確実にかせげるから
都会でやばい形成外科とかしなくても大丈夫なはずだが、医局の底辺にいると情報力がないから
いいバイトが回ってこないだけでもう少し知恵をつければよいことだ。

一流病院でよろこんで働く連中はもともとそういう階層なんだろ。
金の心配が要らないからこそ、研究欲や出世欲を追求できる。

一流病院で働きながらバイトで稼げばいいじゃん
金も社会的地位もげと

>>216
旧帝医クラスでも役付きの肩書きや研究医として名を残せる人間は
現実には同期で5人もいないんだけどなwww

田舎無名病院の医師の年収＞＞＞都会の一流病院医師の年収
はしっかり知っておくべきだね。
金に興味ないといっていれるのは４０歳までだよ。
人生半分おわって考えかえても遅いけどな。
どんなに偉い教授でも定年退官後の４月になって影響力など一瞬にしてなくなり、
天下り病院長などになっても大学や学会からはまったく無視されその存在自体が忘れ去られる情けない存在であることを考えると、
金しか後にはのこらねーという現実を痛感するよ。
学問は大事だが追求しても肩書き以外あまり評価されない世の中だな

勤務医年収青森県が３位。5、10年目の若手は全国トップ

昨日の東奥日報で知ったことだが、本県の勤務医の年収全国3位。
若い先生勤続5,10年目では全国第1位にランクされているとの事。
他の東北他県に比べてもダントツである。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070821091118.asp

まったく想像もできずただ驚きである。
弘前大学には医学部もあり、それに県民所得は常にワーストランクにあり、
貧乏県のイメージが常に付きまとう本県において
全国上位の高給が支払われていることが不思議である。

医師不足を背景に本県では多額の給料を提示して要る姿が浮き彫りとなっていると有る。
多額の給料をかけるなら医師不足なんて聞きたくない。
高給を掛けている割には医師不足で医療機関が縮小を余儀なくされることをよく聞く。
これっておかしいではないか。地方切捨ての格差でないか。

本県で育った医者はどこへいくのだろうか。
どこに居ても最低限の医療がうけられる環境づくりが政治家や行政の仕事でないのか。
地方切捨て格差が広がるようで心配である。

そうじゃなくて医者の場合一流病院の給料が少なくても
バイトだけで年１０００万稼げてしまうんだろ

そういえば、東北大学医学部に進学した友人がいってた。
入学者に占める関東出身者は半数近いのに、
初期研修先では７−８割の卒業生が東北のジッツを選ぶ。
東京に出ててもメリットを失うからっていう説明だったけど、
そのメリットのひとつはズバリ高給ってことなんだよな。
仙台なんて東京から新幹線で２時間かからないのに、
魔界的僻地の悪イメージが強すぎて東京からの侵食は少ない。
学生もまだまだ外科志望がたくさんいるとか。
勝ちは負け、負けは勝ち、と思ったなｗ

>友人がいってた
>・・・がたくさんいるとか

お疲れさん

＞そうじゃなくて医者の場合一流病院の給料が少なくても
＞バイトだけで年１０００万稼げてしまうんだろ
兼業できるのは大学病院だけだよ

民間病院にはバイトの斡旋こないのか？
ってかそういうサイト見ればいいんじゃね？
郊外の病院だと医者が足りないところあるだろ

来た

やっぱ医学部で教授になって講演会でかせぎまくるのが一番かな。

>>225
バイト、バイトって煩いが、リーマンが会社に隠れてバイトするのと違うってことが
分かってないね。

医者はいつ患者が急変するか分からない。
いつでも連絡がつき駆けつけることができなくてはならないのだ。
普通に常勤医として勤務していたらバイトなんかできる訳ないんだよ。

>>224の言う通り、バイトできるのは大学病院勤務医ぐらいなもんだ。

昔医学部今東大

>>228
皮膚科や眼科なら問題なくね？

関東人のお坊ちゃん→東大
関西人のぼんむすこ→私立医学部

東大は踏み台でいいんじゃね。

銀行という名の搾取システム
http://www.anti-rothschild.net/main/04.html

860 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/06/09(月) 00:57:06 ID:eEIMuXMd0
ノストラダムス予言集より四行詩抜粋

Le Lament s'est ?tendu dans la ville asiatique ?norme
6 et 8, les feuilles d'automn se tournent vers le rouge
L'?p?e de l'homme fol, l'attaque de l'autocar de fere
Le sabbat paisible tournera pour ?tre sanglante

アジアの大都市に嘆きが広まるだろう
６と８で秋の葉は赤く変わり
狂人の刃　鉄の馬車による襲撃
平和な安息日は血塗られたものとなるであろう


おどろくなかれ予言の本家はすでにこの事件を予言済みであったようだ
一行目、「アジアの大都市」とは今回の東京と読むことができるし、
二行目、「６と８で秋の葉が赤く染まる」とは昨日６月８日に日本名「秋葉原」という場所で血の惨劇が起こると読める
この惨劇が起こる地名に「秋」「葉」が含まれていたことから、「秋の葉が赤く染まる」と婉曲に表現したものと思われる
三行目は、狂った男が刃物を振り回し、車で人々を襲撃するシーンそのものだし、
四行目の「安息日」とはキリスト教でいう日曜日すなわち昨日であり、
この惨劇が起こる「６月８日」が「日曜日」であることを見通していたと思われる

以上、自分なりの解釈だが、逆にこの解釈以外成り立ちにくいとさえ思ったので、
思い切ってここに紹介させてもらいました

年収１０００万の壁って思う以上に厚いんだ…

どうしたら金持ちになれるかは君の頭脳にかかってる
稼ごうとおもったら頭良かったら稼げるよ

（寸台午前部在籍5年目の）在前五浪君の場合

午前部の授業が終わったあとの昼食は決まって
逝かした大病院の食堂にいってランチ定食を食べる。
可愛い看護婦の姿横目に焼付けそれまた夜のオカズにするのが唯一の楽しみだ
帰路途中には迷門任天堂大があるがそこの前を通る度に親の職業、経済力の底辺感が胸を貫き
自己嫌悪に陥るのであった。そんな彼は『なにクソ！私大生は最低の人種だ！』と呟き
自らを昇華させて明日の予備校の模試への士気を高めるのであった・・

素直に東大医学部に行って研修医終えるまで頑張って民間企業で
働けばいいだけの話だろ。
んでリストラされたら医者になる。
ま、民間企業だってそれなりに激務だから疲れたら
フリーター医師でもやればいいだろう。

能力試すためにゴールド万で働いて楽しいのは最初の3年くらい。
だんだん生きている意味がわからなくなるって。
医者のほうが喜びにあふれている。
でも医者しかやることがないと患者や国の奴隷をやっていて
なんのために生きているのか意味わからなくなってくる。

だからこそ普通に働いて→バカンス→働いて→バカンス

この繰り返しが一番。そのためには医師免許は有効だが他人と比べ
たり競争社会で生きる価値観を捨てないと幸せにはなれない。

>>234
へ〜！フランス語出来るんだ。

別に医者にならなくてもいいから若いうちに医師免許は取っとけ
はっきり言ってこんなおいしい資格はないぞ
東大や京大の一般学部出ても学歴が効果を発揮するのは新卒時の就職活動のときだけ
社会に出たら仕事できなければただの人だからな
公務員やリーマンなんて何らかの理由で一度仕事をやめてしまったら最後
社会的に死んだも等しい
大手への再就職はまず不可能だけど運良く中小に拾ってもらったところで給料は半分以下になる

東大の医学部出て荒稼ぎするためにゴールドマンサックスに就職した奴がいるらしいが
外資系こそ就職するなら医師でも弁護士でもいいが会計士などを含めた強力な資格がないと死ぬ
というのも外資系は給料こそいいが一握りの幹部を除いて35までにほとんどがクビだからな
金だけ欲しいなら使い捨ての外資に廃人寸前までエネルギーを搾り取られるより
美容整形や美容皮膚でマターリやって年収3000万もらったほうがいい

それからフリーターみたいに好きなことして生きていきたいなら医者しかない
医師免許あれば常勤しなくても週2〜3回、検診バイトやコンタクトバイトするだけでもその辺のリーマンの収入上回るからな
卒後、5〜6年頑張って専門医資格とか持ってたら一日で10万前後は十分稼げる

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

？

>>230
> 皮膚科や眼科なら問題なくね？
よほどバイトに憧れているようだが公立病院ならできない。
民間病院なら出来なくもないだろうが、よほど借金返済に追われてでもいない
限りバイトする人はいないと思う。
たまに週休２日または1.5休の他に研究日がある場合、バイトに行く人もいる
けど普通はそんなにお金にあくせくしないで暮らせる慎ましさが身に染み付いて
しまっている（笑

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

>>244
それにはとっくに気づいている。
わたしも２ちゃんの背景や現政権の正体を暴くリンクをｺﾋﾟﾍﾟしてると、
スレを「お気に入りに追加」するたびにウィルスアラートが鳴ったり、
レスを書く先々で意味ありげな謎めいたレスを（たぶん運営側から）たくさん頂戴する。
私的に踏んだURLを（どこか）に自動送信する特殊なウィルスでも踏まされたんだと思う。
norton等には引っかからないけど、被害妄想でもなんでもない。

彼らは悪だ。確信犯だ。日本を掌握していると信じている勢力。

地獄に落ちるよｗ

■■■移民党　清和会　の美しい構造カイカク■■■

アジア・ゲートウェイ戦略会議（議長 安倍晋三）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html
アジア大交流時代の到来 〜 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/kouwanbun/24/images/01-3.pdf
アジアや世界の人々が、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/kangae.pdf
安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129981964/
“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176893381/
単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
日本、中国人留学生の来日を希望
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/22/jp20070822_75640.html
東アジア共同体を実現へ＝福田氏が政権公約公表
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK001834120070916
移民受け入れで基本法案　中川氏、臨時国会へ提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
移民、１０００万人受け入れ提言…自民議連案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
諸悪の根源は小泉と経団連が提唱する「東アジア共同体構想」
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/09/21speech.html

手塚治虫著『ブラックジャック』が、6･14奥州大地震を予言していた……
http://www.asyura2.com/07/jisin15/msg/282.html

↑ブラックジャック投稿が阿修羅ランキングで急上昇中！
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php?term=7

東大卒にもまあまあ人気のある大企業の産業医。都心勤務。
週４勤務で初任給1000万。東大院卒の同年代は週５勤務で残業すごいやってその半分
だった。
今は30台半ばだけど、会社からは1600万、外勤で500万あるから2100万。
社内の同年代にはまだ負けてないなぁ。
もちろん社長にはなれない身分だけど、安定性と仕事のバランスみると医師免許とって
ホントに良かったと思える。

>248
>ホントに良かったと思える。

開業リスクをヘッジしたのが良かった。

東大出は、基本的には神様。神様には、疫病神もいれば、貧乏神もいる。

>>248
リーマンで３５歳１６００万ならテレビ局くらいしかないだろな。
東大出ても平均年収４０歳８５０万くらい。
医者は頭の割りには相当稼げるいい仕事だってことだよ。
パフォーマンスはずばぬけてるな。

>>250
確かに、テレビ局の中でもテレ朝は無理だからフジとかそんなもん。
しかも労働時間は産業医より圧倒的に多い。
もちろん外資金融とかそれ以上の人もいるが、あくまで瞬間最大風速であって、
雇用安定度も含めて比べられるのはキー局位かな。

外資系企業は保険とか年金とかそういうのがなくてその分現金支給って感じだから
けっきょくトータルでもらえる金額って言うとそんなでもないんだよね
日系企業と比較してみると結局似たようなもんなんだよね
若いときにたくさん貰えると金持ち気分になれるってのはあるけどさ
それに一部の大もうけしてる人だけを取り上げればきりがないさ

まあ、医局ドロップアウトしてフリーター医師やってるようなもんだね
目の前の金額は多いけど・・・能力次第ですべて自己責任

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　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
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　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
オイラは前途有望な予備校生、先の見えた医大生とは違うのさ
ナニワ大学に受かって在前五浪になるんだ！

>>251
テレビ局の残業代忘れてたな。これ含めると２０００万近く行くかも
しれんな。４０代ディレクターあたりでも２５００万程度だったかな。
いずれにしても役員を除いたリーマンでは特殊な存在だな。
>>252
外資系金融のファンドマネージャーあたりなら年収１億超えるね。
ただ４０過ぎたら使い物にならんからな。
大抵２０億くらい稼いで会社作るか、アナリストに転職するな。
マネックス創業者の松本大とかも東大法・外資出身だな。

>>254
まあ、テレビ局の場合30代でも制作のプロデューサーなら2000万は可かも。
それもフジに限ればだけど。
そもそもフジは1年に25人しか採らないわけで、その6割位がコネなわけで、しかも
早慶中心（しかも付属上がりが多い）で成城成蹊あたりもいるし東大は少数派。
その中で財務（こっちは30歳900〜1000万程度）ではなく、制作となると、もうほとんど
職業として語るのが意味ない位の少数であってさ（笑）。

医師でも毎年コネなしで開業して眼科や整形、美容あたりで当てて年収8000とか1億なんてのは
どこの大学にもいるわけで、そういう人より早慶や東大からフジ行く確率のが低い。
簡単に言うと国立出て医師免許のがコストパフォーマンスはいいと思う。

TVは業界編成でどうなるんだろうな
年収激減っていう見方が強いみたいだけど

どういうふうに再編されるの？

そもそも職業としては絶対数があまりに少ない上位キー局制作勤務の年収を
持ち出し、サラリーマンの代表として勤務医の対抗軸にそえる時点で医師免許の
優位は決まったも同然。
薄給を嘆く大学病院勤務医だって、ホントにお金欲しいなら明日からでも稼げる
「換金性」の良さが医師免許の良さ。
まあうまく利用できてない人もいるけどね（笑）。

お前のIDなんかｶｯｸいいなｗ

医科の環境は悪化して、いずれ歯科並みになる。学歴は、東大とその他。

>>260
もうすでに医師になってて36歳なら勝ち逃げってことね。

医学部ってひとくくりにできんだろ？
都市部国立医ｖｓ東大ならまだしも、ドいなか国立や私立医では東大入れないだろ？
つか、そーゆー意味なら、ドいなかや私立出た奴はお得としか言いようがないけどｗ

東大もひとくくりにしない方がいいかと。

>>263
(多少の差はあれ）理�Vを除けば、東大内部に大した差は無いぞ？？？
それに引き換え医学部同士の差（例えば理�Vや京医と底辺私立医との差ｗ）なんて凄いだろ？
これでもわからないの？

そうだね。説明が足りんかった。
東大でも普通の就職しかできない奴と、友人で外資系金融に行った人とか
IT起業をした人との違いだ。特殊すぎて書く必要もなかった。

勤務医と年収トップのフジテレビ職員を比較するのは問題だな。
東大卒でフジ少ないし。

むしろ平均値だろね。
東大卒リーマン３５歳平均は８００万程度
勤務医３５歳平均１１００万程度

医学部が底辺私大も含むことを考えれば
医者の対偏差値パフォーマンスはすこぶる高い

>>261
安く使える若手を入れてしまうのが経営者と言うものだよ。

>262
>もうすでに医師になってて36歳なら勝ち逃げってことね。

逆だ。若ければ、転職という手があるが、３６歳を超えていると、転職しても一流になるには、手遅れだ。
２０年後には、歯科医並みになるとして、５６歳だ。５６歳で、年収３００万円で、納得がいけば其れでよ
い。いま、２８歳位だと、転職して金融界に入る手もある。高度の数学理論を駆使して、顧客を煙に巻いて、
払い込み詐欺同然（サブプライムローン、REIT）になることも可能だ。２０年後の４８歳で、晴れて支店長
となり、年収３０００万円カー。凄すぎる。

年収３００万であんな激務誰もやらねーよｗ

>>268
>２０年後の４８歳で、晴れて支店長
>となり、年収３０００万円カー。凄すぎる。

釣りですねｗ
ちょっと前なら場所や科目選んでで開業すりゃ、３０そこそこで年収5000くらいだったんですよね。

おお。バトミントンのオグシオペアがワンピースの五輪ユニフォームか。
擬似パンチラで北京五輪は楽しみやのぉ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000015-dal-spo

>>271
ちょっと批判されるとすぐ荒らしですか・・・

荒らしには荒らし返しｗただし有意義な情報で。
時代は移りゆくよ。そのうち「癌に効く波動水」とかが証明されるぞｗ


常温核融合（凝集核融合）の解明は文明の方向性をおおおおきく変える。
生物学や医学もその根底から覆される。
人類のｻｲｴﾝｽのレベルはいまだ、あまりに低い。

常温核融合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88
常温核融合は本当だった！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page273.htm
２ちゃん関連スレ
http://find.2ch.net/?STR=%8F%ED%89%B7&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

そのうち、諸外国と同様に医師のストライキが起こると思う。

>>274
だから、それって、事情知らない部外者とか学生さんの意見だろ？
日本の医者は条件闘争してるわけでもなんでもないんだって。
24時間拘束365日勤務に疲れ果てた、もしくは年収800万で訴訟に巻き込まれるのに馬鹿らしくなったから辞める・・・、ってそれだけ。
辞めた後、最就職するときに条件交渉すればいいだけの話。

受験時代東大理�T受ける奴は秀才、聖マリ受ける奴は馬鹿ボン

そして十数年後・・

前者はしがない技術系リーマン年収８００万足らず、後者は民間病院
勤務年収１５００万。
何より、前者は学歴を言わない限り職業はただの会社員、後者は
最高のステータスを誇る医師。

なんか納得いかないと思いませんかね？

>>275
医学部定員大幅増で医師数が50万人を超える100年後くらいの話。
その頃には日本が今の形で存在していないかもしれないけどｗ

>>276
それは、東大理系を蔑ろにする文系社会に文句を言うべきでしょ。
優秀な東大理系卒リーマンなら、普通の勤務医並の収入があってもだれも文句いわないから。

>>278
ちょっとズレてるな。
収入多寡は中卒企業家あたりの方が一桁多いしそんな問題ではない。

むしろ社会的地位の格差は承服しかねるな。
最高学府東大理�T卒技術系リーマン＜＜底辺私大医
これは問題だろｗ

>>279
学力に忠実にランキングすれば

東大理３＞京大医＞旧帝医＞旧六医・京府医・上位駅弁医＞＝公立医・中堅駅弁医＝東大理１卒技術系リーマン＞下位駅弁医＞私立医＞＞底辺私立医
だなｗ

東大を出たのに、普通に就職活動をして
サラリーマンとして、そのままサラリーマンの
コースを歩む奴がアホだろ。

>>280
東大理�Vないし旧帝医がずば抜けてるから、医師一般の社会的地位が
著しく高くなってるようだ。
理�V・旧帝という大魚に寄生するコバンザメが私大医ってところか。
だとすると、実際の能力以上、東大理�T以上の社会的地位を得られる、
私大医のパフォーマンスは凄いということだな。
金は高くつくがｗ

これでも東大非医に入る馬鹿が後を絶たないｗｗｗ＾＾
東大非医＝低学歴・低収入の代名詞ｗさっさと土下座しなｗｗｗ

学力とか大学にランクつけてる奴って・・・アホ？
勉強できることと頭が良いことは別でしょ

普通のサラリーマンは、人より優れていた所がないから、
普通にサラリーマンとして働くわけですよね。

>>285
既出のように、人より優れているどころか明らかに劣ってる奴らでさえ医師免許取得は可能という現状のシステム。

>>284
そりゃ別だが、馬鹿では上位国立医に入れないことだけは間違いないｗ
地方や私大は知らん。

俺も36歳。都内私立医卒。
数年前に開業して、ここ数年は手取り3000マソ〜4000マソといったところ。
高校生の頃、周りに大勢いた東大の非医学部に逝く香具師らが不思議で仕方がなかった。
実家に金があれば慶応以外だったら私立医はどこでも逝ける訳だし
金なくても場所を選ばなけりゃ駅弁ならどこでも逝けた筈なのに
何で殆どがリーマンにしかなれない東大非医学部に行きたがるのか理解に苦しんだ。
競合が増えるのが嫌で表立っては言わなかったけどねw

今は妻のほかに一回り以上離れた愛人2名と仲良くやってます。
ただ、メーカーに就職して最新の製品開発に携わっていたり、大学で理論物理や分子生物学の
研究者になっていたりする奴らは、収入の寡多に関係なくちょっと憧れるときもある。

まあでも今の生活の満足度はかなり高いから、医学部逝っておいて本当に良かったなと思う毎日。
誘導してくれた親に感謝。

>>280
一つだけ訳の分からん大学が・・・

>>287
えっと診療所っていう設定だったら4000万は無理だよ
ぼったくり美容外科でもなければ2000万がいいとこだ

年間いくら稼いで、いくら経費でさっぴかれるか。
ネタにしてもちょっと考えれば分かるでしょ

大学４年の東大工学部と地方医大４年の先輩がいるんだけど
飯奢ってもらうとしたらどちらがいい？

４年後

東大工学部卒は卒後4年目、手取り30万にはいかないよ。
医学部はまだ研修医、手取り25万円くらいか。
どっちも貧乏だから、奢ってやれ。

そして東大非医は５０代で１０００万超えを果たすのも一握りｗｗｗ＾＾
３０代でほぼ全員が１０００万以上稼ぐ医師の前でひざまづく存在でしかないｗ
東大非医卒奴隷リーマン（笑）社畜としての誇り（笑）ざまぁｗｗｗ

とりあえず東大を擁護してるやつは毎年東大合格者数ランキングのトップ５に
入ってるような進学校に自ら赴いてそこの体育館にでも高２高３生を集め、
「お前ら、医者なんて聖マ卒みたいなクソバカでも務まる卑しい職業なんだから
俺は本質的な意味でできる人間だと思ってるなら医学部なんて受けずに理�Tや理�Uに行きたまえ」と演説ぶってこいよ
灘あたりの東大にも医学部にも強いウルトラ進学校や東海みたいな特に医学部に強い進学校で演説ぶつのが効果的なんじゃないかな

お金が好きなら年収がいい職業につけばいいだけ
みんながみんなお金が第一とは考えていないっつーだけでしょ

てゆーか、なんでそんなに東大にこだわるの(・・?)
うちみたいに、先祖や家族がみんな東大卒で教授ばっかの家系なら、特に男御子はプレッシャー大きいけど、
あなたたちの家系はそんなに何十人も東大や国立医師を生み出してる家系じゃないんだから私立だろうが立派な医者になればそれでいーでしょうが☆
東大医学部にこだわるだけの信念や志しで医者になられても、まともに治療もできないなら患者や国民がいい迷惑ちゃ(･ω･)っﾞ

大切なのは『何故、医師になりたいか、医師でありたいか』でしょーが☆
根本的な動機が不純ならば人命を預かる職につくべきではないちゃ☆

ユダヤが解ると、アメリカ経済が見えてくる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213792124/l50
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
(日本では元祖といえる動画でしょうか？ )

リチャード・コシミズ 初講演
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080
(初心者でもわかりやすいです、世界の構造が簡単にわかります)

誰でも金欲しいだろ
事件事故の保証金はいらないって言う人間はいないし
毎日年金、医療保険の話題ばっかりだ
大阪などの自治体、日本国の借金、物価高騰

いつまでも働けると思うなよ
明日から働けなくなるかもしれない
事故病気でな

保証金→賠償金

東大出てもどこの国立医も受からんよｗ
私立医でも受かればよい方ｗ
私立医すら受からず浪人重ねる奴も多いよｗ

>>295
おいおい、教授ばっかの家計なんてねーよ
あからさまな嘘だと白けるから、ほどほどの嘘をつき続けて欲しかったww

特定の理系科目が異常に得意で数学オリンピックとかでメダルとるようなヤツは、医者じゃなくて得意分野の研究者を目指すべき。そうでなくても組織のトップに立ちたいのなら理�V以外の医学部より東大。医者になっても医者同士の競争を勝ち抜くことが出来なければ意味がない。

医大学や高校が高学歴なら普通に出世するでそ

哀れな東大非医（笑）
せいぜい奴隷でもやって、医者の靴でもなめるんだなｗｗｗ＾＾

>>297

お金は欲しいけど、それだけが全てじゃないでしょ
・年収３０００万貰えるが、ほとんど休みなしで、夜間も電話や呼び出しあり、しかも面白くもない仕事と、
・年収１０００万程度だが、仕事はやりがいがあり、家族と過ごせる時間がもてる仕事
どちらがいいかは、人それぞれ。必ずしもお金だけが全てではない。
そもそも、年収なんて上を見たらきりが無い

そりゃ、お宅みたいに毎日物価高騰を気にしないといけない人は
せめて年収５００万くらい欲しいと思うのはわかりますが。

↑　最後の2行以外は、はげしく同意

でも数学オリンピック出れるようなやつが
年収５００万のリーマンしかないなんて
日本の社会はおかしいと思う。

>>304の選択肢は１０００万もらえることが前提な訳よｗ＾＾
ついつい５００万にすら満たない奴隷のことを忘れがちになるｗｗｗ
我ながら医学部って罪だよねって実感する一時ｗｗｗｗ
非医には分かんねーだろうなぁこの気持ちｗｗ＾＾

クラスの半数が東大だったなあ。
久しぶりに高校の学年会に出てきたが、出席者は
�@役人（国家公務員一種・文1、文2まれに東工（技官））
�A法曹（悪徳弁護士が主・文１）
�B学者（非医教授・准教授・主に理1、文3まれに京大）
�C会社員（理１・文2、早稲田・慶応・横国経済）
だったね。それ以下はあまり出てこない。学歴社会そのもの。
やっぱりリーマンってつらいんじゃあないの？

医者はほとんどが出席。旧帝・千葉・医科歯科から駅弁・防衛医・私立医まで
収入もポストも千差万別だったが、皆ああまり気にしてなかったなあ。

タロの母です
朝　予備校の時間に遅れるよと起こしに布団をはいだところ突然
『患者様の布団をめくるときはもっと気を遣え！』と怒り出したんです
そうかと思うと次の日徹夜して
『夕べの当直はコールされまくりで全然眠れなかった・・』とか
予備校に出かける時　『カンファに遅れる・・・』
予備校の英語の講義のことを『ショウドクカイ』とか言ったりして、もうかなり変なんです・・

本人は『東大』とか『阪大』を希望しているみたいなんですが、全く見込みないんで
　
来年は

『東大阪大（ひがしおおさかだいがく）』を第一希望にさせるつもりです

新スレが立ちましたのでみなさんどうぞお越しください。
どなたでも大歓迎です。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1214648453/
ゼロの院生＜どん底からの国立医学部再受験＞Part 5
前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1212895804/

医学部の定員増えるらしいけど、タローはやっぱだめしょｗ



【政治】医学部定員増「過去最大水準に」　骨太の方針０８、閣議決定へ
1 ：（｡・-・）｡φ ★：2008/06/27(金) 04:44:15 ID:???0
　政府は２７日、経済財政運営の方向性を示す「骨太の方針０８」を閣議で決定する。与党との最終調整の結果、
医師不足対策では、大学の医学部定員を「早急に過去最大程度まで増員」という目標を新たに盛り込むことが
決まった。一方、教育予算や教員数の数値目標の明記は見送られた。

　医学部定員はピークの８４年度に約８３００人だったが、０８年度は約７８００人。骨太０８は「（定員抑制を打ち出した）
これまでの閣議決定に代わる新しい医師養成のあり方を確立する」と記し、増員目標を明確にした。

　教育分野では、教職員数の増加を求める与党内の声に配慮し、「定数の適正化」という項目を追加した。文部科学省は、
教育予算や教員数増の数値目標を記した「教育振興基本計画」を閣議決定し、その内容を骨太０８に反映させることを
求めていたが、財務省が強く反対。結局、時間切れで基本計画は決まらず、数値目標は入らなかった。

　小泉政権以来の歳出削減目標は「最大限の削減を行う」という昨年の表現を引き継いだ。与党内から「削減は限界」
との声が相次いだが、福田首相の強い意向もあり、維持されることになった。

　ただ、首相は医師不足対策や救急医療体制の整備といった社会保障分野を中心に、来年度予算では歳出削減目標
とは「別枠」で予算を確保する意向を表明。年末にかけての予算編成で与党からの歳出増の圧力が強まりそうだ。（庄司将晃）

ソース　http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY200806260301.html

医学部定員、倍増まではなかったね。
84年水準ってことはそんなに変わらんね。

増員はみな僻地枠地元枠だお

０７年度合格者平均偏差値（高３浪人第２回駿台全国模試）
（偏差値平均は受験教科の平均：【】はセンター平均得点率）
東京大学
文�T　70.6【92.5】(4教科5科目以下：同様)　文�U　65.3【90.6】　文�V　65.9【90.3】
理�T　62.9【92.2】(4教科5科目以下：同様)　理�U　62.2【91.7】　理�V　78.2【95.1】
京都大学
法学　60.0【91.4】(4教科4科目以下：同様)　経済　60.0【89.4】　文学　58.8【89.9】　教育　62.9【89.4】　
総人　59.7【90.7】
理学　60.4【89.3】(4教科5科目以下：同様)　薬学　62.4【91.6】　医学　71.6【92.9】
総人　56.9【88.0】　
工学(3教科4科目以下：同様)
建築　61.0【87.0】　工化　57.4【84.8】　情報　59.2【85.2】　電電　56.6【84.0】　物理　60.6【86.8】　
地球　56.9【85.4】
農学(4教科5科目以下：同様)　
資源　56.4【88.5】　応生　59.3【90.2】　地環　55.5【88.2】　食環　54.5【87.4】　森林　55.9【87.5】　
食生　61.5【88.5】
理�Uでも京大医以外の全ての学科よりも難しい
理�Vと京医も難易度は全然違う
また、受験を通じてわかったけど東大京大の一般理系学部受ける奴らでこいつは受かるなと思われてる奴は大概受かってたけど、医学部受ける奴らで受かると思われてた奴でさえバンバン落ちてた
医学部ってなんか特殊すぎなんだと思う。学力順に受からないみたい。地方医は地元の現役生を優先的に受からしたりするし、県外受験生には圧迫面接をしまくる。
面接を点数化することは県外受験生を排除するための手段だから。落とした理由はいくらでも言い訳できるからなのよ
どんな地方医学部でさえも現役で受かった奴はほとんどいなかった　
京大工は第２回の駿台が５０ない奴が現役で受かってた

俺は東大卒なんだがまじでがんばった。
親から絶対現役で合格しろって言われてたから。
中学〜高校〜東大とひたすら勉強してきた。
高校時代はいじめられてた
友達なんて数えるくらいしかいない
東大入ってからもひたすら勉強してた
俺は勉強しかできない人間になってた・・・
当然人と話すことなんかまともにできない
就職活動もしたけど目を合わすこともできないし
まともに会話もできない・・・
どこも受からなかった・・・
ごめんな母ちゃん・・・・

この不思議なスレまだ生き残ってたんだ。

何をもって「人生に有用」とするのかは個人の価値観によると思うが、医学部、あるいは東大に
「入れるかどうか」の仮定でなく「入る」の前提にできるのであれば、医者になりたければ
医学部に行けばいいし、サラリーマン社会のトップを目指したいなら東大の法、経済を目指せ
ばいいだけのこと。

俺の場合何年浪人しても東大には入学できなかったとは思うが、地方でも進学校とされる高校で
中の上以上の成績を収め２年も浪人すれば地方の国立医学部くらいには入学できるものだ。
ただ、高校の同期の話を聞く限り東大を出て出世街道を目指すなら法学部か経済学部に限ると
思う。企業のトップは文系の人間がつくことが多いので理系卒は報われないし、文系でも文、
教育は希望する企業に入れないことが多い。

開業医の2代目で普通に病院，医院が回ってれば医者だし
サラリーマン家庭で医者になっても勤務医しか無理なら
東大だろ、最近は職業もほとんど世襲、他に行けば苦労する

医師は大変だと思うよ。
勤務医は朝から晩までコキ使われてホント寝る間もない感じ。
年とっても当直してる人見ると、家族大事にしなよ〜とか思うね。
あとオペができる医師とできない医師で年収にはかなり差がでてるよ。
病院にもよるだろうけど勤務医はどこもたいして変わらないでしょ。

だから年収がいいとか悪い云々よりも開業する医師が多いんだよ。
まぁ人脈作りや人と接するのが苦手な奴は開業してもすぐ破綻だけどね

医学部じゃない入試の最高峰を作るべきだと思う。
それは東大にしかできないと思う。（日本では）

入試なんて受験勉強のコツがわかりゃ相当のバカ以外なら合格できるだろ
それよりも卒業の資格をもっと「まともに」して欲しい
ただソレだけだ

だから資格がもらえる大学じゃないと意味ないってことだろ

東大非医出ても資格はもらえない。
安定した就職の保障はないし、低賃金労働者でほぼ終わり。

桁が違いすぎるわ。
俺は医師の世界のことはくわしく知らんが、
ネットなどで医師専門の求人サイトなどを見ると
まだまだすごい高収入だな。
アルバイトといっても侮るなかれ、日当が８万、１０万ざらだよ。
何がアルバイトだって感じだよな。一生アルバイトでも年収１千万円はかるく稼げる。
当直だけでも、一回の当直が１０万とかだよ、なにこれ。すごすぎる。
大学病院などに勤務するより、そんなところやめて当直のアルバイトしまくったほうが得だよな。

月曜日と水曜日、金曜日の週三回の当直のアルバイトするだけで、
おまけに即日現金支払いで週に２４万円の収入。
これを４週やると、月にだいたい９６万円。

おいおい、勤務医の収入がキツイと言うが、アルバイトでいくらでも稼げるだろ。
収入３日間の当直で、当直室でネットやったり、漫画呼んで過ごすだけで、
一日８万〜１０万の収入だよ。

当直室でネットやったり、ニンテンドーＤＳライトやったり、
漫画読んでるだけで、一日８万〜１０万ってすごいわ。
当直たって患者が来なければ一日、ナースとニャンニャンしたり、
アダルトサイトをネットで一日中見たり過ごせるもんな。うらやましいー！！

まあ、それだから開成やら灘高校生らの名門高校生はみんな医学部を目指すんだな。
おしいしい職業ってことを、よ〜く彼らは知ってるんだわな。だから医学部人気なのか。

まともに働かなくても年収８００〜９００万円ももらえるなんていいよな。
患者診るのが嫌なら当直バイトしまくれば、日当８万〜１０万。
それも週３日の当直で、月に９６万円。日勤なら４万〜８万円。おいしすぎる！
まともに働かなくなっていいやん。医師免許持って待機してるだけでこれだけもらえれば、
わが天下やな。
しかしまあ、病院もよくそんなに払えるよな。異常に儲かってるって事だよな。
個人病院ですら、

　　　　（　当直/一回・８万円　）　だよ。

月収５０万円程度でいいなら、週に２回当直やって、後の曜日は
出会いサイトで知り合った奥さんとニャンニャンしたりすれば、
フリーター医師にして、毎日極楽だわな。
週２回の当直ですら、８万×週２回＝１６万円・・・これが４週で１６万×４＝６４万円。
６０万円も遊びほうけて、待機してるだけでもらえるんだよ。すげーな！！

４０代、５０代の大企業の管理職でさえ、ここまで稼ごうと思えば、
それなりの仕事しなければもらえないよ。
医師免許は最高資格だな。

灘や開成高校の生徒が医学部を目指す理由がほんとよく分かるよ。
日本一、おいしい免許なんだよな。高校生にしてよ〜く知ってるんだわな、そういうことを。賢い！！

もしもな、この高額な金額がな、訴訟リスクを含めての金額だとしてもな、
医師は恵まれてるよ。もう、恵まれてると言うレベルじゃなくて「異常」。
異常に恵まれすぎ。どこの世界に待機してるだけ８万も１０万ももらえるんだ、って話なんだよ。
まあ、これが現実にもらえるわけだから、医師免許狙いの人間が溢れてるわけだが。

訴訟リスクたって、いくらでもごまかし聞くだろうし、カルテの改ざんも何でもアリだろ。
当直なんていったら、適当に患者をあしらってたらそれで済むだろ。
まあ、いい免許だよ、いい資格だよ。やってる事は詐欺まがいだが、
医師の看板背負ってるだけで、それなりの社会地位も保証されてるしな。
うらやましいー！！最新の医療を学ばなくたっても、
金と割り切り、フリーター医師になって、当直繰り返して気ままアルバイター人生も極楽だわな。

＞訴訟リスクたって、いくらでもごまかし聞くだろうし、カルテの改ざんも何でもアリだろ。
＞当直なんていったら、適当に患者をあしらってたらそれで済むだろ。

そんなに甘いわけないじゃん。


＞うらやましいー！！

そんなにうらやましいのなら
医師免とればいいじゃん。

自分以外の誰かをうらやましがってる限り、
決して、幸せにはなれない。
飢えが渇くことは無い。

まずは自分自身に徹底的に対峙しないと。

自分が思うようにコントロールすることができるのは
自分自身だけ。

自分をコントロールするって、難しいことだけど。

>>327
コピーにマジレスみっともねーｗｗ

ただ、医者になると
刺青入れたり、指がなかったり、鼻輪してたり
字が読めなかったり、基地外などいろんな人と直接会話しないとだめなんだよな。

受験エリートにとってはまったく接触したことのない階層の連中。
ボンボンやお嬢にはある意味カルチャーショック

弁護士も同じだけど。

デメリットはその程度かｗ

普通の声量では会話が成立しないおとしよりとか、地方だと方言で言葉が通じ
ない老人とかもね。

所得税、住民税、健康保険などを考慮してないし。

一応世間とのギャップを書くと

世間一般・・・年収１０００万のリーマンと聞くと
　　　　　　　「高給取りですね」となる

医師の世界だと・・年収１０００万と聞くと
　　　　　　　　　「薄給だね」となる

でもさー。

一流企業の会社員って
退職金も
退職後の年金もたんまりもらえるんでしょー？
（年金月50万とか。）

老後の心配がないから
現役時代に
ガツガツ稼がなくてもいいじゃないか。

私は老後が心配だよ。

でも会社に最後まで残れるとは限らないでしょ

関連会社の役員とかになって行くんだな、たいていの場合。
で、その関連企業が１００以上あったりする。

エリートは強い。

東大の勝ち。

いんや。

一流企業だと
むやみやたらに不当に解雇されたりはしないよ。

肩たたきにあったとしても
その企業の息の掛かった子会社に行って
ますます安泰になるんだお。

世間とのギャップその２

世間一般・・・年収１５００万の東大出リーマンなんだ
　　　　　　　「ほー出世頭ですね。凄いですね」となる

医師の世界だと・・年収２０００万、民間病院勤務だと
　　　　　　　　「そうですか。ボチボチですね」となる

えー？

勤務医で年収2000万だったら、
すごいですねー
ってなるよ。

ボチボチじゃあ、決して無い。

2000万ももらえたら
いいなぁー。

子会社にいったら給料は下がるだろ
銀行でも出世コースからはずれた人は出向させられるし

給与は下がらないんじゃない？

子会社生え抜きの人より
高給でしょ。

役人の天下りと一緒。


そういえば話ズレるけど
銀行からうちの法人に出向になった人がいるんだけど。

それが働かないんだ。
極つぶし。

でも出資者からの出向者だから
首切るわけにもいかなくてねぇ。

銀行とか、一流企業に一度勤めてしまえば
人生、安泰だね。

ま、でも
あんまり羨ましがってばっかりだと
自分が惨めになるだけだから、
一流企業のリーマンを羨ましがるのは
この辺でやめとこ。


さぁってと、
部屋の片付けしなくっちゃ・・・。


はぁあ。

子会社の社長なんて出世コースから外れた連中の天下り先。
出世コースの階段の途中の子会社もあるけど。
本社の部長より格下でしょ。

格下だろうと、高収入が保障されるんだから、いいじゃない。
恵まれてるよ。

出向したら給料は下がるんだよ
退職金も本社とは違う

身近に上場益を得て、半分引退という人がいるけど、
やっぱりそういうのは珍しい事なのでしょうね。

個室＋美人秘書＋運転手付き専用黒塗り社用車
これくらいでウハクリ院長と互角くらいか？
東大卒のリーマンでこのクラスに到達する確率どれくらい？

>>348
たぶん、そんなに高くない。

>>348
一部上場企業の専務以上かね。東大出で１％くらいだね。
報酬は３０００万ないし５０００万くらい。
社長以外はたいしたことない。
開業医の方がずっと儲かる。
ただ社会的地位はヤクザ開業医の１０倍くらい高いがな。

沢見くだらない書き込みばかりすんな

義父（たぶん６０後半）が老体に鞭打って勤務医やってるが
週４で年収１０００万貰ってる。
こんな老人にもできる医者っていったいなんなんだ？とも思うが
一生働き口があってかなりの高給もらえるんんだから医師免
様様じゃないかな。
退職金は少ないかもしれんが７５まで働けりゃ金には困らんだろ。
俺にとっても扶養しなくていいから有難いなｗ

年取ると体力は落ちるし、視力も落ちる。
新しいことを覚えるのにも一苦労。

ただね。
一つ有利なことは
歳を取るほど、経験を重ねられるということ。

人間の身体は機械じゃない。
イレギュラーがいっぱい。
教科書どおりにいかないことなんてザラだし、
教科書には載ってない稀な疾患は数えるほど。

経験は医師にとっては
糧となる。

まぁ、
使えない爺医もいるけどね。

アホか。だからいいんだろが。
それともお前は一つの会社に30年も40年も拘束されて
会社の奴隷になるのを望んでいるのか？
すぐに辞められる自由が人間には必要。

あ、間違えた。

×　教科書には載ってない稀な疾患は数えるほど。
○　教科書には載ってない稀な疾患は星の数ほど。

会社の奴隷（笑）
自由人はいいですね

>>356
奴隷から自由民になるためには、
会社では取締役になる。
勤務医は教授になる。
これぐらいしか思いつかないねえ。


開業や企業は銀行の債務奴隷になる可能性が大きい。

東大も医学部も無理だから安心しろ。

教授っていいのか？
生徒とかいろいろ面倒そうなんだけど

日本全体だと医学部系の教授は随分と数が多いよな。
そのうち、死んだ時にニュースになるくらいの有名教授は
何人いるのだろうか？

まだ未熟な学生>>359が混じってるようだ。
大学関係者は学生を生徒とは言わぬ。

まだ学生だからこそ聞いてるんやけど〜

論文書ける教授はいいかもね。

ついに正論が権力者の方から出たな。

自民党の尾辻秀久氏は医者が食えなくなっても構わないそうです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　医学部の定員増に対し「将来医師数が過剰になる」と懸念する声も少なくあ
りません。そうした論調に対し、元厚生労働大臣の尾辻秀久氏（参議院自由民
主党議員会長）は、「その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければ
ならないというわけではないだろう。医師だけ必ず飯が食えるようにせよとい
うのはおかしいのではないか。少々厳しい話にはなるが、腕のいい医者だけが
生き残るという方向に向かうのではないか」と疑義を呈しています。

正論？
本来は全ての人が飯が食えるようにならないといけないわけで
諸悪の根源である行きすぎた糞飴理科型資本主義の波が医者にまで押し寄せてくるって話だ

将来、日本は勝ち組のいない
総負け組層の国になるな。笑。

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

昔は京大工＞旧帝医なわけだが・・ｗ

>>367
昔ｗｗｗ−30年以上前のｗｗｗ
それ以降はチミの言ってるようなことは全く無かったよｗｗｗ
バブル期の頃でも旧帝医＞東大＞地方医＞京大

後期高齢者健康保険の問題が騒がれているが、うちも、これまで扶養家族
として保険料がいらなかった母親の保険料がいきなり請求されることになった。
このことで福田さんがバッシングされているのは気の毒なことだが、これは
みな小泉政治の負の遺産である。

小泉さんはたしかに新国立劇場や新美術館を作ったかもしれないが、
全体としては「日本の文化をぶっ壊す」政治であったことがいまや明らか
である。つまり文化のすべての面にわたって、経済原理至上主義、要するに
「金にならないものは切り捨てる」という風潮が蔓延してしまったのである。

「お金になることが偉いことである」という価値観の象徴が、あの、ライブドア
のお兄さんとか、村上ファンドのギョロ目男である。そして、彼らの凋落に
よって、初めて、国民も幻想から覚めてきたのである。

小泉政治というのは、本質的に「金にならないものをリストラする」という
政策であり、それを推し進めれば、弱者が切り捨てられ、金にならない
文化が衰退するものだということが、小泉退陣後一年もしてようやく理解
されてきたというのは、遅すぎた。国民というのは、政治家に対して、
いいたい放題、すごく偉そうなものの言い方をする人が多いが、その実、
どの政党の政策はどういうものか、など、ネットをちょい調べればわかる
ようなことも全然勉強しておらず、ほとんど頭で考えることなくイメージに
踊らされているものである。小泉さんは、国民は投票するときに決して
頭を使っておらず、イメージだけで決めているということを誰よりもよく
知っており、それを最大限に利用するという点ではまったく最大級の天才
政治家であったのだ。

政治家の責任ばかりにせず、日本がいまのようになったのは、郵政民営化
などというスローガンに踊らされて与党を大勝させてしまった自分たちに
ある、という自分の責任を自覚しないといけない。しかし国民というのは、
自分だけは悪くない、政治家のせいだと考えるものである。

いっさいの「無駄」を敵視する経済合理性の大波が、ここ数年で、急速に
大学という世界をものみこんできている。

もう、理念も何もない。生き残るためには、なりふりかまわずだ。文化に
とって、今何が必要か、ではなく、ぶっちゃけ言ってどうすれば学生が多く
集まるか、しか考えていない。そういう経営をするところも多くなってきて
いる。

いやな世の中になった。これならいっそ、世界をいったん終末にさせて、
またリセットしてやり直した方がいいくらいなものだ(笑)

小泉政治は、日本をぶっ壊した。それを支持していた自分たちは、考えが
足りなかった。このようなはっきりした反省に立っていかねばならない。

話を「医療」に関連させるならば、医療自体は政治でどういうできるもの
ではない。ただ、医療に親和的な政策と、医療に逆行し、抵抗となる政策
というものがある。医療に親和的な政策とは、「高福祉高負担」の、つまり
北欧的な政策である。

残念ながら今は、民主党の政策も自民党とそれほど大きく違うものでは
なく、高福祉高負担の福祉社会をめざすような政党の勢力は、著しく弱い。

国民も覚悟を決めねばならない。高福祉を実現するには、消費税を15％
くらいのヨーロッパなみに上げなければどうしようもない。小泉型政治が
どういうものかを知って、軌道修正を望むなら、ある程度の負担を感受し、
弱者にやさしい社会のために使うことを受け入れねばならない。それが
「医療に親和的な政治」なのである。

>>372
消費税が１５％とか20％とか先進国は行ってると言うが、生活必需品は５％
くらいだぞ。数字の魔術で誤魔化すな！！

医者が食えなくてもいいのだから、
研究、教育の場がよくなる事はないな。

和田は戦後東大理３がもっとも易しかった
共通一次元年に合格し
たただの運のいいやつに過ぎないｗｗｗ

和田は共通一次のドサクサで東大理３に合格したくせに天下を取ったように東大卒の芸人の
評論をしている。そんなに自分が偉く見えるなんて相当なナルシストだな。

赤が見えるか。背にしょう力は赤子じゃ

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

昔は上智＞慶応なわけだが・・ｗ

かおる まどか じん あん

地方の医学部に通う大学生は車（中古車）を買うためにバイトをしているそうだ。
その医学部では半数以上が車を持っており、中にはベンツやフォルクスワーゲンを
持っている人もいる。車を持っている人の多くは彼女がいて
「車を持つと魅力が2倍になる。ベンツがいい」そうだ。
大学生と言えども医学部は別格のようである。

http://news.ameba.jp/special/2008/07/15393.html

論文に虚偽記載　東大医科研教授

7月11日15時40分配信 産経新聞

東京大医科学研究所の東条有伸教授（５２）の研究室で、厚生労働省が定めた「臨床研究に関する倫理指針」
に反して、同研究所の倫理審査委員会の承認を得ないまま血液学の臨床研究が行われ、
その結果に基づき論文が発表されていたことが１１日、医科研や文部科学省の調査などで明らかになった。
医科研は同日午前、「患者から採取した血液中の腫瘍（しゅよう）細胞などを用いた研究において、
研究利用の同意や倫理審査委員会での承認に関して不適切な取り扱いがあり、
この点について虚偽に相当すると思われる記載のある学術論文が確認された」として、
清木元治所長らの記者会見を行った。
医科研によると、問題になったのは、
東条教授らのグループが、患者から採取した血液中のがん細胞を使った白血病の研究。
東条教授は患者の同意や倫理審査委の承認がないにもかかわらず、
論文に「実施した」と記載していた。既に事実を認め、
「他の申請で十分だと思った。認識が甘かった」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000118-san-soci

高校三年の頃、クラスに私ともう一人の女の子が医学部を志望していた。
私は医学部に行きたかった。すごく行きたかった。
でも、二人とも医学部はＥ判、Ｄ判だった。

私は志望変更し、もう一人の彼女は現役で国立医学部を受け合格した。
今、彼女の名前を検索すると都会の病院で医師として働いている。
彼女は受験勉強ができただけでなく、有能な人だったのだろうと思う。

医学部板を見ていると、ついつい当時のことを思い出してしまうけど、
もう思い出に過ぎないと気付いたりする。

医学部もいろいろ大変なんだろうねえ。

なあ、皆さん。うちの周りの右派栗の子供の進学先だけど、東大理�V3人、京大医1人、その他
国公立数人、親が旧医専国立子供アフォ私立１人、親アフォ子アフォ1人。って、どうよ？

コミュニケーション能力が高ければ医学部。無ければ東大。
収入は運と選択です。どっちが良いかはわかりません。

今、中堅どころの医者って言ったら４０歳すぎくらいだろ。
たまたま、昭和５８年度駿台模試の偏差値見る機会が
あったんだが驚愕したよ。

埼玉医３５、北里４０、帝京４０、東海４２、聖マリ４２
日大４５、順天堂４５、杏林４０・・・

いったいどうなってんだろね。
こんな馬鹿連中でも受かった当時の国試って何？
そんなに当時は易しかったのか？

いくら医学部入って猛勉しても地頭悪すぎじゃねえの。
４０歳すぎの私大出の医者に掛かると殺されるな。

やっぱり医者は国公立出に限るね。

最近は最低合格者や成績平均で見ると
東大＞地方駅弁に見えるけど
地方枠があまり無かった頃(約6年前)は
単純な成績でいけば
国公立最低医＞東大非医法だったからな〜。
地元推薦枠は正直別物。
予備校のセンターボーダー取れば推薦枠の2次は400点満点で20点で合格できるほどの格差がある。
だから普通枠で予備校発表のボーダーを正直に信じて落ちるのは面接の不確定要素以前の問題かもね。
実際最低クラス駅弁医ですら東大の非医法に受かる実力が無いと厳しいと思う。
地方枠使える立場なら神に感謝して是非受けるべきだ！

>>388

東大ですごいのは理�Vだけ
文�Tは理�Tとどっこい

東大各科類の入試難易度の比較part2
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1214742510/101-200

>最近は最低合格者や成績平均で見ると
東大＞地方駅弁に見えるけど

もしもし？

医学部受験生程度じゃ東大の数学は解けんよ。
偏差値だけ単純比較しても意味ないな。

>>1
余裕で医学部医学科

＞＞３９１
最低ラインで受かるだけなら東大の数学で
鬼のように点数取る必要なんてないから
そんなこと言っても無意味
だからこそ吉祥みたいな3流女子高校からも合格者が出るようになったんだろ？

そのとおり。東大受験の数学なんて理３でも半分できれば上出来。
よって難易度が高くても受験生ができるとは限らない。

>>394
半分じゃやばいって。

>>395
和田が著書で書いているけど、東大は６問中２問解けば合格圏内に入るらしい。
もっとも理�Vはもうちょっと欲しいけど。
ただ、１問や２問ぐらいしかまともに解けなくて理�Vに合格する人も現実にはいる。

和田秀樹の正確な経歴は、灘 → 理�V → 東北大医学系研究科で論文博士号

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　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

マンガ、ドクターコトー、とか、読んで、
医者やりたいと思ったら、医学部行くのがいいかも

現実は、そこまでではないけど
ニンゲンとは、原則、ああいう生き物なのかも

他人が病気になっても、別に、治したいと思わなくなったら、
やっぱりメジャー系の医者はやれないと思う

現実は、そこまでは、わるくない

たぶん

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　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

見かけがえらくあちゃーなわりに、頭だけは妬まれてクラスメイトにしかとされるくらい
良かったおいらですが、高校３年でとあることがきっかけでノイローゼに
なりました。ある日進路指導とケンカになり、頭だけは良いのに、人間ができてない、人間関係がへたくそすぎる
、態度が不遜すぎる、お前は頭があっても将来絶対苦労すると言い放たれました。

他に取柄もなく楽しみもこれといってないので遅くまで図書室にこもってひたすら勉強。青春もへったくれも
ありますんでした。オープンキャンパスになんとなくいけど、自分は頭以外は
何もできやしない社会不適合という意識の中、志望校ややりたい職業さえ浮かびませんでした。
いつのまにか、気力をもがれていることに気が付いてはいましたが、社会不適合な上に
極度の人間不信故に誰にも相談せず、ひたすら勉強。志望校もないのに勉強。
解いて解いて解き続けて、自己満足しても社会不適合には無意味な矛盾を感じながら。
ノイローゼが高じてセンターも受けず、浪人させまいと慌てた進路指導の手により二次募集の
アホ大学に進みましたが、テンションの差やら人間関係に辟易したものです。

その後、社会不適合があだとなり転職三昧でした。最大で９ヶ月もったくらい。
転職を続けた結果ブラック企業に掴まり身体を壊して通院中の身です。
通っている病院の医者の先生方の中には自分以上に社会不適合っぽい方々もいます。　
今更医学部でも行くかと思ったけど、無謀かなぁ。。薬剤師か同じくらい社会不適合
だが、その分野では名高いと評されているいとこのように研究者でもなるか。

男は結婚するべきではないwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

就職板の学生も非婚化まっしぐら

頭があっても社会不適合な場合は、東大だけじゃカバーできないから 医学部入って専門職に就くべきだな

ポイントを足して100にならなくてはまともな人生送れません。

家が金持ち（かなりの）→＋80
顔がまずい→-80
有力者が身近にいる ＋50
モデル並みの容貌→＋50
学歴が東大京大慶應、早稲田→＋70
学歴がMARCH首都圏国公立→＋60
学歴がそれ以下→-50
オリンピック或いはプロ並みにスポーツができる→＋80
税理士 弁護士 国家公務員→＋60
地方公務員→＋50
病弱→-40

続き
運がいい→＋30
広い人脈がある→＋50
性格が明るい→＋20
性格が暗い→-60
生まれた家が貧乏→-70
手先が器用→＋30
芸術的才能→＋10
かわいがられやすい等、要領のよさ→＋30

つまる事はあれだ。
体質、体格、容貌、生まれた家庭は選べないが、頭だけはなんとかなるんだよね。
国家公務員だって大卒でなくとも大卒レベルの教養があればなれるし、中卒税理士もいる。
ようは努力次第

家が金持ち（かなりの）→＋80
顔がまずい→-80
学歴がそれ以下→-50
広い人脈がある→＋50

合計０だけど、そこそこ人生たのしんでるよ

>>1
医学部に決まっているだろヴォケ。
医師免許は金、女、名誉を漏れなく付いてくる。

そこそこの小金は手に入るし、安い女も手に入る。
だが、名誉はどうだ？（笑）

東大出ただけで手に入る名誉なんてないし
名誉が手に入るにしてもそれを手にできるのは東大卒でも極少数なんじゃないの？

医学部もいっしょじゃん
医師というだけでは名誉じゃないよ

帝国大学の当時なら、国家のエリートという
扱いだったのにね。

東大中退30目前職歴なし童貞NEETだけど
絶対医学部入った方がいい
マジ死にたい
家金持ちで高校時代ずっと遊んでたのに私立医大入って既婚で医者の元友人とか殺したい

>>405
努力したおかげで、学歴はありますが、合計がどうみても-300以下なので、革命をめざそうと思いますが、何か？

もはや革命しかありません！
革命！革命！ひたすら革命！
既得権益層を打破し、努力が報われる社会をつくるために、
革命を応援してください。

>>414
死ぬ前に一回くらい塾バイトで生徒とヤれ。
せっかく東大出てるのに
12歳の肌なめずりまわす経験くらいしとかないと、呪縛霊になる。

>>417

>>414の人は東大中退であって
東大出てはいないよ。

歴史上革命を起こして、世の中の為になった人は
たとえば、誰？そんな考えでいると誰かに利用されるよ。
革命を起こす覚悟があるなら、お金持ちになって、
自分の資産を世の中に使ってみたら？

>>419
>お金持ちになって、
>自分の資産を世の中に使ってみたら？
レーニンはNYのお金持ちにお金を貰ってロシア革命を起こした。金持ちになっても革命家はいる。
俺はレーニン嫌いだけど。

Партия　Ленина

小中いじめられたけど中学高校時代周りのやつらが遊んでるの尻目に
ひたすら勉強しまくって努力して東大入った
サークルも入ったけどほぼ自分以外幽霊だったし
やめた時ちょうど勧誘された別のサークル入ったらガチで創価でまたやめて
バイトはやってたけどお前に必要ないって親に無理やりやめさせられた(オーナーに直接文句言いにきた）
中学時代の半ヒキ仲間でフリーターやってる高卒に彼女できるよってネトゲ始めて
自称彼女の薬飲んでるメンヘラに付きまとわれて
捨てたら死んでやるとか手首切った画像とか送られて
精神病んで結局３留中退フリーター童貞
ネトゲ誘った友人は4年フリーターやってて今職あり、ネトゲでできた彼女と同棲してる
中学の友人の社長の息子なんて中卒で働いてないのに車複数乗り回して何年も遊んで
今では自社で働いてる
同じく社長の息子のやつなんて遊びまくってたのに私大出て医者
青春ってなんですか？って勢いで俺がんばったのに何これ？
悔しくて書いてて涙とまんね
脱線と長文すまんかった

もう一回、大学受験してみたら？

親御さん、きっと貴方に対して責任感じてるから
学費等の経済的援助はしてくれるんじゃないかな。

それで、今度こそきちんと卒業しよう。

大学で株とか投資とか勉強して
ネットトレーダーになってガンガン稼いで
自分をネトゲに引き込んだ奴とか見返したら？


>同じく社長の息子のやつなんて遊びまくってたのに私大出て医者

その人は大学入ってから勉強したんでしょ。
遊びまくってたら医学部卒業できないから。

医師免持ちなら、金貯めて一年間くらい休職して放浪して復帰して、
なんて生き方も会社員に比べればやりやすいと思う。

それでいわゆる王道的なキャリアは望めなくても、
面白おかしくやりながら食っていくことはできそうじゃないか。

あえて「走り続けない」人生もいいかなと最近感じてる。

ガリ勉で入学したやつはどんな大学・学部に行こうが
もはや伸びしろがなくて何やっても大成しませんよ

国立私立を問わず有名大学卒業したのにニートになるタイプは
このパターンが圧倒的に多いんですから

質問です
頭はあるけど、あまり金ない。超社会不適合。顔もあれだが、生まれてすぐに舌にはさみ入れられ滑舌が悪い。おはようございますが ぉらよぅごらいます。になるような第一印象最悪人間ですが
どうしたらまともな人生送れますか？
1 もう諦めてブラック企業いく
2 国公立薬学部
3 税理士になる
4 国公立医学部
どれならまともな人生送れますか？

まじ医者が羨ましい。まぁ大した学歴ではないが地底の理工系を卒業したが
医者の半分ほどの給料でこき使われ、病気退職するともう再就職の道もない。
医者なら医師免でかなり貰えるが、ハロワークの求人な高卒と同じだ、
この状況は東大でも地底と大差ないさ。
やはり、印籠の医師免が貰える、医学部だ。

>>426

2がいいんじゃないかなぁ。

基礎に進むなら4もありだと思うお。

3はどうしても人と対峙しなくちゃいけないから、やめとけば。


>>427

医者の半分ほどの給料って
どれ位？


勤務医、特に、大学病院勤務医は薄給だよ。

ちゃんと正社員だったら病気退職しなくてすむでしょ。
大企業なんて、至れりつくせりの福利厚生じゃないか。うらやまし。

>>428
大手企業の正社員でも３年も会社を休むと退職金が出て「はい、さよなら」だよ。

大学病院勤務と言っても大学病院だけなんてことはないのが現実
国立の大学病院でも外病院に週何日か出ている医者なんていくらでもいます

特に地方のウンコ病院だと★曜日と×曜日の午前中の第一診は〜大（隣県の国立）からの医師が来ていますなんて当たり前だから

>>429

3年も休めるんだ。

さすが、大企業だね。

>>431
俺もそう思った。
医者の場合、鬱になって休職したらもうほとんど復帰不能。
不特定多数のDQN相手の最前線営業が仕事だから、デスクワークなんて無い。
山と積まれた診断書書きに深夜机に向かうくらいのもの。

サラリーマンネオ（NHK)で社食の様子を時々流すけど、キャノンのはマジうらやましかった。
ほとんどの病院には社食も福利更生施設も何もない。勤務医には年休もない。
診察の合間にカップラーメンとか、日常風景だから。

バカ変換
福利更正・・・・・×
福利厚生・・・・・○

ＭＲさんから聞くところによると
某大手製薬メーカーでは
週の就業時間が40時間越えると
上から産業医のところに行って
カウンセリングを受けて来いって言われるんだって。

私の友人（♀）はコネで某大企業に入社。
研究職だったので途中、2年ぐらい会社のお金で
東京医科歯科の大学院に行き、研究のみに専念。博士get.
産休、育休もばっちり。育休明けの仕事も保障されていて、
研究に疲れを感じた彼女は異動願いを出して、
英語を主たる業務とする部署へ異動。

大企業の福利厚生ってすごいよね。

退職後の年金とかも考えると、
やっぱり大企業に勤めるほうがお得だよ。
若い時の賃金だけで考えちゃダメだとおも。

その年収だって40代半ばで普通に逆転されるし。ｗ

職務上の刑事民事の訴訟リスクはゼロ。
深夜当直でゴロツキ、ヤクザに胸ぐら掴まれたりとかも、無いでしょ、大企業社員は。

ま、必死に医者よりこっちの方が待遇が云々とほざいてること自体が
自ら医者コンプであることを公言しているようなもの
哀れですｗ

鬱な医者は普通にいるでしょ。たまに薬を飲んでるなって感じの医者いるもん。
鬱な教師もいる。中学の頃の教師で、20分くらいで授業中断して、暗い話（自身の話）する鬱教師がいたわな。
休みまくってたが、まだ中学に籍はあるらしい。
大企業や公務員、医師（社会復帰すれば免許で転院できる）給料いい世界で働く奴は
病気で貧困にはならない。賃金低い所にいる奴は病気したら完全にアウトだけどね

えーと。

>>431、>>434を書いたの私だけど、
私は女医です。

なのに、医者コンプ？

ヘンなの。


大企業の総合職、いいなぁ・・・。
私には今更無理だけど。

俺も地方勤務医なんだが、
例えばバイオサイエンス系目指してる受験生に、大量発生している院卒無職博士の話とか
されたら嫌だと思う、そんな感じかな。

不都合な現実からは、目をそらしたいよね。>>438

まあ、でも、生物系の研究者を目指す経済的余裕があるのなら（６＋４で10年学生することになる）
医学部はお薦めかな。大学院出てからのアカポスには全く困らないし。
基礎研究者は歓迎されるよ、たいていどの研究室でも。
最終的に教授になれるかどうかは才能次第だが、理学部院卒みたいにニートになることは無いな。

>>438
結婚して頂戴。

>>441

三十路後半のブサイク女医だから、
止めておいたほうがいいよ。

ほかあたって頂戴。

>>438
だから・・・
あんたのことをだれも女医だなんて思ってないからさｗ
女医のふりして医者って大したことないって印象操作してる
医者コンプってことはバレてます

>>442
女医のふりをした男だろ？

まぁ、匿名掲示板ですから
各人、好きなように推量して下さい。

では。ﾉｼﾉｼ

三十路後半でも良いから結婚して頂戴

身元がばれて退散かｗ

なんだよ。
じゃぁ俺も女医だ

女医マン・・・

毎日新聞偏向記事
地裁第一回口頭弁護日決定！

９月１０日（水）
ＰＭ２時から
神戸地裁２０３号法廷

第三者の目が多い程公平な裁判の支えになります。
お時間の取れる方はぜひ足をお運び下さい。

医師免許がある大企業勤務。生命保険社医とか産業医とか。
研修終わって、２７歳で就職しても初任給1000万。しかも福利厚生付き。

同世代で東大、京大院卒でそれほど貰える人はいない。
これが医師免許プレミアムだと思う。

その代わり、ほとんど昇給もない。
役職もほとんど最下級管理職のまま定年を迎えることになる。
全国転勤付き。ｗ

安全な人生ではあるが、夢はない。

保険会社の医務室なんて
真っ先にリストラの対象

２７歳でそんな企業に勤めてクビになったらもう
ツブシが効かないｗ

いいんじゃない？
身の丈をわかってるみたいだから
話し聞いてるだけでバカでも務まる職場なわけだから
費用対効果は抜群

ただ同期の連中からは臨床能力がカスなんで全くあて＆相手にされないことだけはガチ
傍から見るとなんてマゾなんだと思うこともあるけど身内に自分の専門科以外で何か
あった時に相談するのはマゾ環境下で働いてる同期であってそんなところに務めてる
雑魚同期には絶対相談とかしないのはガチ

年収だけで考えるならそうかもね
でも企業の勤務医なんて基本的に定時上がりでしょ
当直もないし緊急呼び出しもない
ちょっと羨ましいね

和田秀樹は受験しか出来ない大馬鹿である。
高学歴ノーリターン↓で分かる。
http://www.j-cast.com/2008/08/04024600.html

>>456
故に医学部最強。

結論
東大受かれば東大に行く
うかんないならしょぼい医学部に行くでＯＫ？

東大でてとか途中でやめてからわざわざ医学部行ったの
おいらの周りではあんまり羨ましいやつはいないんだけど・・・

>>458
>東大受かれば東大に行く
>うかんないならしょぼい医学部に行くでＯＫ？

ＯＫ違う、絶対医学部が有利。

「絶対」だってｗ

地方国立医だったけど、そこそこの生活はできるけど、
民間人相手にクレームつけられたり、
やっぱりショボイです。

確実に良い人生なんて難しいよ。マジで。
人生には予測不能な落とし穴があったりするもんですよ
長く生きてれば、世の中も変わる、他人に人生が左右される事もある。
まあ無難に生きれるためには安定した職業や高い学歴であるのに越した事はない。
あとは無茶しない、色々な意味で人間関係に気をつける事、向上心を捨てない事ですかね
まあ理想論です。理想論。実行できてないや。

自分は別に医学生でも東大生でもないしがないリーマンだからずっとROMってたけど…
まず、「人生に有用」とは何ぞや？「人生の成功」とは何ぞや？
「人生に有用」＝「生涯賃金がいちばん高くて、贅沢な暮らしが出来る」という定義なのでしょうか？

現在の国家体制なら医者になることは必ずしも「人生に有用」ではないケースも多々あるでしょう。
文系だろうが理系だろうが「人脈」「営業力」「コミュニケーション能力」は必須で、それらの不足を補ったり、
更に上乗せされるのが「運」や「才能（アイデア・ひらめき等）」、職種によっては「外見」でしょう。

だが、国家が破綻したり、世界規模の戦争でも勃発した場合に何処の国を彷徨っても喰いっぱぐれずに
済むのはおそらく医者でしょう。官僚ならまだしも、士業なんて殆どが役にも立たない筈。
そして国家破綻も戦争も絶対ありえないと言い切れないことは、ここの聡明な住人なら当然ご存知の筈。
そういう意味で、私は医学部の方が「非常時に生き延びられる可能性が高い＝人生に有用」だと考えますね。

実は…自分は子供の頃から医者を目指してたんだけど、自分どころか世界の全てよりも本当に大事な人を
医療ミスで亡くして挫折した。幼すぎた所為もあって、挫折から立ち直ることは出来なかった。
「いい人生を送りたいから」医者になることを否定はしないけどさ、それだけで医者になってほしくないって気持も
あるんだよ。医者って大変だし、科によっては3Kだし、訴訟起こされたり、嫌なこともリーマン以上だと思う。
だけど命を預かるのに、「人生に有用か＝稼げるか、贅沢出来るか」って程度の基準で選択していいのかい？

…何か最後、どーでもいい自分語りになっちゃいましたね。理屈もすっかり破綻してるますしｗ
きっと医療関係者から見たらpgrだろうなぁ…不快になった人いたらごめんね。ROMに戻ります。

国がつぶれても食っていけるという理由で医師になった者は意外と多い。

生命保険会社の医師は楽でリストラ対象って考えてる人ホントにいるんですね。
今、保険の査定はかなりの専門業務だよ。再保険会社なんかではアクチュアリーと
医師が組んで、新たな保険の開発なんてしてる。外資系中心にこういう医師がいる。

しかも臨床の大家でも、DMとHT合併している人のリスクと金額に落とし込む作業なんて
してないし、査定分野も経験がないとできない。
なんで、アメリカの民間保険制度で鍛えられた外資系が医師に求めるレベルと、旧来型
の日本企業が医師に求めてきたレベルは分けないと。しかも昨今は日本企業も外資みたいに
医師に求めるレベルが上がっている。

まあそうは言っても定時上がりが多いけど。

今日、訳あって早退したのでちょっと寄ってみた。
自分は理系だが文系就職で某銀行に二十数年前に入行して、
今は子会社の某カード会社に出向中。
身分は某部署、部長で部下１００人、年収は出向中は銀行
支店長待遇で１８００万があと数年保証されてる。
その後は出向先が基準となるので年収は１０００万くらいに
減額されるだろう。
退職金は銀行退職時と出向先退職時合わせて４０００万
くらいか？
仕事は管理職だから体は楽だが精神的には結構大変。
でもやりがいはある。
ここに来る東大リーマンは医学部に行っとけばよかった
と後悔してるから来るんだろうね。
ここに来ないリーマンは仕事が充実しててそんなこと
考える暇もないのが普通だろう。
自分を振り返って、旧帝医も考えたことあったので
医者になったらどうだったかと思うこともあるが
今の地位と仕事も充実しており、別に不満もない。
結論はココに来るリーマンは医者なればよかった
と思ってるのだろうし、今の仕事に満足してるリーマンは
ココにはいないってことだな。
まあ、当たり前だが・・

>>465
一時期、疫学と統計学の研究をかなり深くやっていたから、その業務ならできるかもしれない。
面白ろそうではあるな。

>>465
その仕事なら医者である必要はなさそうじゃないの？
lancetとかからrisk ratioひっぱってきたら
あとは統計学・数学でまとめたらやっぱり医者いらんでしょ
査定とかコンピュータにさせとけよ

>>468
結構奥が深いのよ。所詮コンピューターは人間の判断力にはかないません。

医学部入るメリット
1 医師免許取れば、基本、食いっぱぐれない
2普通の会社員に比べて、中高年で仕事を失っても再就職可能
3開業医を自営業と考えれば、最も稼げる自営業
4本人がその気になれば、一般的にはすでに隠居している年齢でも働ける。
5社会的な地位や信用がやはり、会社員ですと医師です では違う。
6 女に困らない
7 収入面

医学部入るデメリット

1 経済的に負担がデカい
2 研修医時代の過酷さ
3 不向きだと気がついて挫折したら、6年の歳月と金が無駄になる。
4 女に不自由はしないが、一方で金目当てかと半人間不信
5 勤務医なら、過酷な労働環境
6 医療ミスを起こしたら。。
7 ドキュソな患者を相手にする半ば接客業的な部分がある。

あまりデメリットないね、やっぱり

｢人生に有用｣を 個人的には 安定している。どんな事があろうと食いぱぐれない、経済的に困窮しないって意味なら 医学部が東大より上回るが、医学部にせよ東大にせよ 頭を必要とするという共通点。
高い収入は安定した生活、経済的制約のない人生選択や娯楽を満たす。不測の事態の発生など将来を踏まえた貯蓄が可能。高い収入が可能な職業は、頭脳を求める仕事が多い（医師 弁護士 税理士 薬剤師）
スポーツや芸能の仕事だって高収入は可能であるが、高いリスクと引換えに高収入を得たり、怪我して選手生命を絶たれる等、一転して奈落の底に落ちるいわば、安定性には欠ける

高収入な職業の中でも 税理士、公認会計士、弁護士は飽和化している。医師ほどの金をかけなくても、取れる高収入の資格だから。せっかく年月とそこそこの金を費やしても、就職は結構大変。
また会計事務所やら弁護士事務所を立ち上げたとしても
得意先は自己開拓しなくてはならない。医師は患者が来るのを待つ受け身の姿勢で良い。 評判悪けりゃ患者は離れるけど、顧客確保のために頭を下げる必要はない。（愛想を除く。）
また愛想が悪くても評判が良ければ患者は確保できる。

あ、あとリーマンは内部の人間、取引先等外部の人間と内外で頭を下げないかんけど、医師は基本内部で頭下げる機会だけ（患者への挨拶以外）
生涯の頭下げる回数は、リーマンの方が多いだろう。

そりゃそうでしょうな
リーマンなんて高卒でもできる職種ですからｗ

>>475
高卒者に対する差別ｲｸﾅｲ。

×リーマンなんて高卒でもできる職種
○リーマンなんてFランク大卒でもできる職種

頭のよさは　高卒＞＞＞Fランク大卒です

Fランク大学 ってどれくらいの頭なの？
高千穂とか明海ってどんくらい？

一昔か二昔前の聖マリ・帝京・獨協もＦランクだな。
頭の良さは　高卒＞＞＞上記

金回りのよさは　上記＞＞＞高卒

優秀な高卒（金で進学断念）は公務員になる
同級生で確か大蔵省に行ったのがいた記憶がある。

税理士の合格者10％には中卒もいる。時間かかるけどね。
まー頭あればそれなりに生きれる。中卒でも高卒でも

極々一部の超エリート除けば医者が断然いい
接客メンドイとか過酷だったりするけど食いっぱぐれないし一度やめても絶望ってほどじゃない
東大は一部は開業医すらカスに見えるほど稼いだり権力あるけど
東大卒でも大半は医者より年収少ない
会社に東大中退が来たけど暗いし仕事できないしプライドだけは高い
どうみても自分のコピーでそいつすぐやめて自分もやめた

いま２４才で大手勤務。年間休日１２５、３５才推定年収８００万のところに勤め
てるけど、医学科入ること考え中。
学生しながら、年間200万とかかせげるかな？

全く無理。実習と講義で一日以上、深夜、朝まで潰れる。
深夜1−2時まで普通に顕微鏡スケッチしたりしてる。

年間休日とかいう概念そのものが無くなるよ、医者になれば。
卒後12年で家に帰るのが月に三日っていう医者も珍しくない。後全部病院で寝泊まり。

そういう勤務形態で卒後15年40才で1200万っていうのが普通の都市部公立病院。

うまく２５ー６で大学入って３２で卒業、基礎研修２年後で３４か。
そういう新人をうちで採るかと考えると、うーん、イラネ。

外科だとそこから一人前まで１０−１５年。
賞味期間短すぎ。ｗ

>>480
医師と東大中退を比べるなよｗ

精神科とかマイナー科いけば、そんなに忙しくないでしょ。むしろ暇らしい。

同じ中学高校卒業の兄弟だ。俺のほうが卒業時の席次は良かった。
兄は東大法学部卒、おれは医学部卒だが・・・
兄貴のほうが明らかにいいぞ。

>>486
ふむふむ。
お前の意味不明な文章構成をみると、そりゃ兄貴の方がマシなんだろうと予想できる。

>>486
お前も兄貴も大した頭じゃない雑魚ゴミです
プーが詐称しても無駄だからｗ

>>481
地方公立医だが、同級や上や下の学年に１度社会人してたオサ〜ン、オバハ〜ン
いっぱいいて塾講師や嫁に働かすなどしてたよ。次に行ってた地方中位レベル新
設医大にも公務員してた４０歳や、大手公立病院の薬剤師してて茄子に看護学校
時代教えてたことのあるオサーンが４１歳で情けなく研修医してたけど、皆それ
なりに幸せなんでしょう。誰も自殺したって聞かないから。

【社会】「人生やり直すなら...」　男性は医者、女性は看護師がトップに…大人の夢調査
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/08/09(土) 20:48:14 ID:???0

★やり直すなら医者、看護師 第一生命が大人の夢調査

別の人生を歩めるとしたら、何になりたいですか。第一生命保険が全国約５２万人
の成人を対象に９日までに実施した「大人の夢」アンケートによると、男性は医者、
女性が看護師との回答がトップだった。

命にかかわる仕事を挙げる人が多かったことについて第一生命は「子どものころ
からの夢に加え、社会に貢献したいと考える大人が多いことをうかがわせる」
（広報担当）と話している。

調査によると、男性の２位は野球選手、３位は学者・博士。女性の２位は医者、
３位が保育園・幼稚園の先生だった。

年代別でみると、女性の２０代、３０代、４０代で「お金持ち」が上位１０位内に
入った。男性でも２０代、３０代が同様の傾向で、若年層ほどお金に不自由しない
生活を望む人が多いことを示している。

>>>http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080901000601.html

兄が医者で大学時代遊びまくって何年か留年してたけど、将来に何の影響もな
かった。（まあ当たり前ですが）　それに比べて俺は東大に何とか入ったんだけ
ど、ひきこもりがちで留年して、就活にも失敗してしまい今ニート状態です。

まあさんざん既出だとおもいますが、多少コースからそれても大丈夫という点
では医学部に行くほうが絶対にいいと思う、東大はたとえ文一でも俺みたいな
ってしまったらまったく入った意味がない。

医学部入ったって
留年しつづけて卒業できなかったら
つぶしは利かないよ。

卒業できても
国試に通らなかったら
やはり、どうしようもない。

まあ、そりゃそうだが、チャンスが一回でアウトになる、
ほかよりはマシって話だろ。
例えば司法試験は、受けられるの３回までという制約があったりするはず。
一方、医学部は、そういう制約はないし、高齢のケースもある。
こういう点が医学部の魅力の一部だと思うよ。

逆にリスクの高い学部
文学部→余程いい大学行って教員免許とる→教員以外は営業行きしかない。
芸術学部→金持ちで芸術活動できる基盤がなきゃ無理。また芸術分野は競争率がやたら高い。当然、教員採用試験の倍率もやたら高い。
史学部→余程の大学行って大学院行って媚びて研究室に残らない限り、或いは教員免許持たない限り営業行き
文系は 法、外（国語）、商、経 以外は 最低でもMARCH行って教員免許取らないとヤバい

>>494
>一方、医学部は、そういう制約はないし、高齢のケースもある。
>こういう点が医学部の魅力の一部だと思うよ。

国試を2回も3回も受けるようじゃ、
それ以降、受けたって受からないよ。
歳をとるほど、記憶力が落ちるんだから。


>まあ、そりゃそうだが、チャンスが一回でアウトになる、
>ほかよりはマシって話だろ。

↑日本語、ＯＫ？


>>494
営業のどこが悪いの？
会社の中では花形部門でしょうに。

>>491
よう俺

正直、今からでもなれるなら、医者になりたい。。。

東大も落ちたものだ…

東大に落ちたとか、ｗ

>>495
というか３回以上国試受ける人は普通いないから大丈夫
医学部行きながら医者になれない人間は東大行っても成功できないだろw

>>４９８
東大以上に俺の人間性に問題があったんだと思う、クラスにも馴染む努力をしな
かったし、サークルにも入らなかった。就職も高望みと年齢制限で失敗した。
素直に反省してます。でも人生どうしよう・・・　すいません個人的な話で、

>>501
もう一度大学いけば？ 夜間過程なら年齢まちまちだし。東大行けるんなら、その頭を活かさないと、ずっと後悔するっぽい。
学歴不問の仕事だと、体育会系のノリや、ノルマきつくて離職率高い職場行きになるし。
もう確実に人生を軌道修正したいなら医学部か薬学部かな。東大行けるんなら、1〜2年で入れるでそ

あ、在学中だったか。 なら取りあえず卒業するしかない。
まあ、東大を留年ありでも評価してくれる所なら塾とかだろう。

東大医じゃなきゃ医者なんてならねーよー！って理３落ちてー年浪人して理２に行ったが、理２からの医学部進学かなわず、
それでも卒後、誰もが羨む超一流企業に就職した高校の同期生。
三十半ばになってから地方国立医に入学した。
代われるもんなら俺と代わってほしかった。

>>502
>>503
レスありがとうございます。　俺はもう中退していて２０代後半なので、あなたが
アドバイスしてくださったように、医学部か薬学部しかないとは前から考えては
いました。　ただ行動が・・・　ダメなやつですね俺は（笑）

でも、これからはまた頑張って勉強しようと思います。　502さんも頑張ってくだ
さい。励まされました本当にありがとう。

東大だったら中退じゃなくて卒業はしとけよｗもったいない＠

留年しても卒業した方がいいのは分かってるんだけど
留年したって事実を認められないんだ。エリートだったって自覚があるだけにね
他にやりたいことがある、留年したのは卒業の必要ないから。
東大なんてクソくらえ！って思ってやめてフリーターしてます
大学生と一緒にバイトしてると時々涙が出てくる。
自分より遙かに格下のはずの相手に輝かしい未来があって、自分はお先真っ暗フリーター

真剣になやんでます。

なぜ医学部にいこうと決心したか医学部志望動機をマジレスしてください

私は医学部以外に行きたかったけど、
私を医学部に行かせたがった親を
説得しきれなかったので医学部に行きました。

親は女でも一人で食べていけるようにと
医学部に行かせたかったらしいです。

おかげさまで衣食住には困ってません。
贅沢はできないけど。

けど、このままずっと一人はやだなぁ・・・。

>>509
結婚して頂戴

オウム真理教のNO２の石川某。東大医学部在籍中だったか？オウム事件は？
京都府立の格下中川は死刑なのに、はるかに事件の中枢に居たのに、父親が
医師会の実力者で事情聴取だけで逃げ切って、田舎国立医に再入学っツウと
こまで雑誌で読んだけど、今どうしてるのかね？中川が死んで石川は生き残
る。これって、偏差値の差？違うよ〜。要領のよさ。偉大なお父上。それも
生きる才能。

両親に医学部受験のことを相談したら、がんばれと言ってくれた。　ただし国立
に入るという条件付だけど。　兄貴（医者をやってる）もいろいろ相談にのって
もいいと言ってくれた。　ニート状態で家族ともうまくいってなかったんだけど
これからはまたいい関係に戻れそうだ。　

何年か一人で悩んでいたけど、ここに自分の現状を正直に書き込んだことが、家族
に話すきっかけになって本当によかった。　あとは目標にむかって努力するのみ、
がんばります!

>>512
マジになってやんの！けっ。テメの人生なんか興味ねー。おラッチの田舎医大にも
東大出（ロシア文学科だぜー）いたな。ちゃんと学士入学理�Vよ。なんで田舎医大
にいたのか友達に成らなかったので不明。ちょこっと浮いてたぞ。風邪の患者に薬
なんか飲まんでいいって追い返してたなー。DQNに正論言っても．．．

離散に学士入学ないよ

>>514
普通に露文卒業して理�Vに入りなおしたのを学士入学ていうんですっ。
日本語知らんね？在日？

そうか。良かったな。自分でこうしようって考えつつも、色々と思い悩んでいたんだろうけど。でも今の状況を打破しようってのは、他でもなく自発的なものであって、その気持ちがなかったら、きっとご家族にも話すまでいかなかったと思う。
ご家族も力になってくれるって言ってくれたんだから、あとは合格に向けて頑張るのみ。
万が一、入って少し悩む事があってもバックアップしてくれる存在があるとないとでは違うしね。是非とも頑張って頂きたいものです。

>>514
おい！！ブアカ！！学士編入と、4年生大学卒業して"学士”になって、年食って
またまた御苦労にも若いもんと一緒に1年から始める学士入学と全然違うじゃん。
オメ、成りすましだろ？そこらの駅弁医には学士入学掃いて捨てるほどいる。

>>512
>516はタロウ君だろ。年取って研修医してるオサーン一杯見たけど、そんなに
いいもんじゃないぞ。引きこもりから医者になってもねー。体だけでなく精神的
にもTOUGHでないと。知ってるだけでも一杯自殺いてるぞ。くも膜下出血だって
死んだり片麻痺だって複数いるんだ。ずぶとくないと無理無理。

ニート引きこもりでろくに仕事もせずに一日中２ちゃんねる？あなた恥ずかしいね〜 あなたの書き込み同業者からもウォッチされてますよ。他人に粘着するしか能力ないから、仕事も上手くいくはずない 哀れだね

>>519
盆休み前に、カルテ整理してるウハですが何か？

>>507
その気持ちけっこうわかるよ。　俺は友達つくる努力をしなかったり、駒場のころ
からヒキってたくせにまったく自分を反省しようとしなかった。　それなのにリア
充してたクラスのやつらがホントうらやましくて・・・　輪に入りたかったんだけ
ど素直になれなかった。　多留生だったからひとより長く大学時代をすごしたはず
なのに、なにひとつできなかった。　もっと大学生活を楽しめばよかった。　ただ
ひとつあるとすれば、オリ合宿でかわいい先輩が話しかけたくれたことくらいかな
、女の子と話すのが苦手だった俺は、頭の中が真っ白になって返事をするだけでせ
いいっぱいだったけど、なんかときめくものがあったな。　超社会不適合者だっ
た俺の青春はそれだけだった。　バイトもまったくしてなかったし、507さんはちゃ
んとバイトしてるし俺よりぜんぜん立派ですよね。　すいません俺なんかといっし
ょにしたような感じになってしまって。

>>507,>>521
絶対医者に不向きな性格！！ま、基礎で研究したってそのネクラと協調性のなさで
はじきとばされる。

>>516
激励のレスありがとうございます!　こういう積極的なお言葉には本当に
勇気づけらます。　一方、否定的なレスもいただきましたが、そのなかにも
事実（精神的にタフでないとやっていけない等）もふくまれていると思う
ので、それらは努力して身につけていきたいと思っています。　さっそく
今から勉強を始めます。　２ちゃんもしばらくやめます。（笑）　しばらく
ここにもこれないかもしれません。　医学部合格にむかって、とにかくがん
ばってみます。　

人を貶める前にすべき事があると思う 理由の無い嫌がらせは止めてください

>>523

合格したらこの板のどこかで報告しる！

ゴガ /　　　　　　　ヽ　l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
トタ / ●　　　　●　l　l 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿【本当のサラリーマンの実態】
ンンl　　 し　　　　 　l l　 ゴガ　i　　　＿　　　
. !　 l　　　＿__　　 　l l　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
│　 > 、_ ` --'_　 ィ　l　　ンン（m）{@　　@ i　　　トタ
│　　　　￣　　　　ヽl　　　　　l 　l } し_　　/　　　 ンン
　`ーl　　　　 　　 　 l　 　 　　 l　　>　⊃ <　
＿＿!　　　 　 　 　　l　　　　　　`ーl　　　 　ヽ
_,,．-ｒ¨¨~~ ‐‐‐--─|.　 　　　　　 　l　　　丶 .l
　i _ r ,| i￣￣￣￣i ||　 　　　　　 　|　 　 　}　l
D|i_i.|,,||└―-―‐┘|.|　　　　　　　　l　　 　 l　l
-!、,|,,|| o　[二二]　 ||　 　　　　　　　l　　　,-しi、
　 ｀''‐'、　＿＿＿___ｊ |　 　　　　 　 　| 　 |￣￣￣|　　　
　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;''''　|　　　　　　　　　　　| ￣￣　|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿ ￣￣￣
　　 　 　 　,,　＿　 　 　|　　　 ＿＿＿＿¨¨｀ー──---
ゴガ　　／ 　　　 ｀、　　| 　ゴガ　i　　　＿　　　
トタ.　 /　　　　　　　ヽ .|　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
ンン / ●　　　　●　l　|　 ンン（m）{@　　@ i 　　　トタ
　! 　l　U　 し　　Ｕ 　l　|　 　 　 l　 l } し_　　/　　 　ンン
. !　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　 l　　>　⊃ <　
│　　>u、_` --'_　Uィ 　l　　　　　`ーl　　　 　ヽ
│　 l　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　　　l　　　丶 .l
　`ーl　u　 　 　 　0　 ヽ|　　　　　　　|　 　 　}　l
　 　　!　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　l　　 　 l　l
　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 l　　　,-し!、

ああ、見ててうらやましいよ、
選択肢がある人たちはいいよ、
オレなんか４０になった途端心筋梗塞、脳梗塞やっておわた
ショセンさぶいサラリーマン人生だったけど、早々におわた、、、

受験サロン板でこんなスレやってるぞ。現実を教えてやろう。

どうして東大に受かるやつは医学部にいかないの？
>1 ：名無しなのに合格：2008/03/28(金) 00:43:34 ID:lg4RY9Iz0
>東大受かる頭あるなら普通は医学部いかね？？
>医者のほうが社会的ステータスは高いし、将来も安定
>どうしてか教えてくれよ！！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1206632614/l50

> >>26

>大手電機メーカーに行けというのですね。
>分かります。
>彼らは３０歳６００万円、３５歳７５０万円の高給取りですから。
>
>運良く課長になれれば９００万円突破は確実。
>１０００万円超えも夢ではないでしょう。
>部長になれれば１５００万円が視野に入ってきますし。
大手電気メーカはそんなもんじゃないぞ。

３０歳
大卒平均　７００万円
３５歳（主任技師）
大卒平均　９００万円
４０歳（主任技師）
１１００万円
４０歳（技術系課長）
１１００万円
４５歳（主幹技師）
１３００万円
４５歳（技術系部長）
１６００万円

これには駅弁卒も含んでいる。
駅弁でも課長にはなれる。
旧帝なら、部長は確実。

そりゃ、東大でしょ。
医者は勤務がハードで、その割に給料安い。
モンスター相手で心も病む。
すぐに訴訟で訴えられる。
働いてなんぼ。

東大に入っても、そして会社に入っても
ずっと競争し続けていかないとだめだからなあ
医者はドロップアウトしてもどうにかなるけど
もしサラリーマンなら競争に敗れたら終了だよ
それに会社は絶対的に上司に有利にできてるから
ハブにされたら即おしまいだしなあ
他人を（いざとなれば上司でも）はめてでも絶対に勝つといった
強いメンタリティがあれば東大がいいんじゃないかな

>旧帝なら、部長は確実

なにこの誰も信じないような嘘はｗｗｗ

>>529
医者の場合は到達年齢が全ての段階で１０歳若いな。

僻地とはいえ国立病院機構北海道紋別病院だと
医学部卒業したての初期研修医で月70万という現実

ゴガ /　　　　　　　ヽ　l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>529
トタ / ●　　　　●　l　l 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿【所詮メ−カーのサラリーマン】
ンンl　　 し　　　　 　l l　 ゴガ　i　　　＿　　　
. !　 l　　　＿__　　 　l l　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
│　 > 、_ ` --'_　 ィ　l　　ンン（m）{@　　@ i　　　トタ
│　　　　￣　　　　ヽl　　　　　l 　l } し_　　/　　　 ンン
　`ーl　　　　 　　 　 l　 　 　　 l　　>　⊃ <　
＿＿!　　　 　 　 　　l　　　　　　`ーl　　　 　ヽ
_,,．-ｒ¨¨~~ ‐‐‐--─|.　 　　　　　 　l　　　丶 .l
　i _ r ,| i￣￣￣￣i ||　 　　　　　 　|　 　 　}　l
D|i_i.|,,||└―-―‐┘|.|　　　　　　　　l　　 　 l　l
-!、,|,,|| o　[二二]　 ||　 　　　　　　　l　　　,-しi、
　 ｀''‐'、　＿＿＿___ｊ |　 　　　　 　 　| 　 |￣￣￣|　　　
　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;''''　|　　　　　　　　　　　| ￣￣　|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿ ￣￣￣
　　 　 　 　,,　＿　 　 　|　　　 ＿＿＿＿¨¨｀ー──---
ゴガ　　／ 　　　 ｀、　　| 　ゴガ　i　　　＿　　　
トタ.　 /　　　　　　　ヽ .|　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
ンン / ●　　　　●　l　|　 ンン（m）{@　　@ i 　　　トタ
　! 　l　U　 し　　Ｕ 　l　|　 　 　 l　 l } し_　　/　　 　ンン
. !　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　 l　　>　⊃ <　
│　　>u、_` --'_　Uィ 　l　　　　　`ーl　　　 　ヽ
│　 l　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　　　l　　　丶 .l
　`ーl　u　 　 　 　0　 ヽ|　　　　　　　|　 　 　}　l
　 　　!　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　l　　 　 l　l
　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 l　　　,-し!、

東大のほうがいいよ
医学部の出世競争は苛烈だよ、
だから、みんなドロップアウトするんだ
相対的に、東大は出世競争はぬるま湯
頭と精神に自信あるやつなら、高確率で生き残れるよ

ドロップアウトしても十分すぎるくらい給料が貰えるからじゃないのか？
リーマン場合ドロップアウトすると、してない奴の半額しか給料が貰えない
悪いとリストラだ。

>>536
東大の中で出世競争するの？
研究に興味なかったら競争に勝ってもたいしてうまい飯食えないじゃないの？
科研費でもくすねるの？
研究に興味があるのなら予算がふんだんに使えるからよさそうだけど
あと医者はリーマンと違って世間的な出世コースにのっていない
むしろドロップアウト「した」人間のほうが稼いでいる場合が
多いからなあ

人生に有用な物が金しかない哀れな連中

お金があっても、見苦しい人も多いからね.。でも道具として、お金も重要。
お金を稼ぐためにあくせくするよりは、不労所得で生活する分が補えた
上で、やりがいのある仕事を選べるのが一番いいかなと。

東大出て一流企業に入っても、４０歳ぐらいで会社が倒産したり、リストラされたら辛い。
再就職しようにも、かえって東大ブランドに足を引っ張られることが多い。

東大文系は入学するのが簡単なだけあって、リストラなどのリスクが高い。

結局どちらなのかと

灯台文系⇒ODAゴロ、がよいぞ。
医者⇒ODAゴロでもいいかな。
語学やっとけば

医者は最悪余っても、無くなる職業でないけど、
勤務医の給料は成功者としては、最低ラインかなと思う。

>>545
なぜそうなるのかニートの私にkwsk

３５歳の医師で１０００万到達率は９割超えるだろう。
もちろん馬鹿私立医卒を含めてね。

他方、東大卒リーマン３５歳の１０００万到達率は
どうだろね？
多分、良くて５割くらいだろうな。

これじゃ結論は出てるだろ。東大卒の見返りは少なすぎ
るからな。

それからもう一つ。

医師はたとえ２０代の青二才でも東大出一部上場企業リーマン
部長職と同程度の社会的地位があるね。
ローン審査とかの基準みると明確に分かる。

一部上場企業部長職といえば４０歳すぎだろね。

この点でも医者のパフォーマンスはずば抜けてるな。

>>547
基本給が低く抑えられて手当でかさ上げされているため、
1000万円を超えたあたりから伸び率が低くなり、
年金や退職金がらみで生涯年収は東大卒の方が多いんでね？
もちろん、東大卒でも博士様になったらポスドク問題に巻き込まれかねないけどね。

東大卒国�T高級官僚様の圧勝です。
40代まで馬車馬で働いて行政裁量権を行使し、その後は
天下り法人を渡り歩いて、名誉職と高い報酬、退職金と老後の勲章付きです。

勤務医の生涯年収など比べものになりませんね、普通。

>>387
母集団の違う模擬試験の偏差値を比較しても、何の結論も得られないということを、
高校や大学の統計学で習わなかったのか？

東大出て、再受験して医者になった俺が来ましたよw








でも、もう一度人生やり直せるんだったら、東大卒業した時点で就職します。
...........orz

>>549
どうして天下り法人を渡り歩くのかなあ
金の亡者？
退職したのなら事業でもすればいいのに
役人になる連中って国家の庇護のもとをはなれたら
なにもできない無能なの？

>>役人になる連中って国家の庇護のもとをはなれたらなにもできない無能なの？

そういう人間しかなりません。もし、最初は世界に通用する力を持っていたとしても、
官僚機構の中でダメになっていく。日本のお役所というのは最悪の人材スポイル組織なんです。

>>549
勲章って、不逮捕特権以外のメリットってあるの？

デタラメ書いちゃいかんよ。
不逮捕特権は国会議員だけ。
それも会期中のみ。
憲法５０条

公式にはそうみたいですね。
いや、裏事情を知っているわけではないのですが。

今と数年後は違う。
１０年前なら東大文系もよかっただろうねｗｗｗ

10年後の医者は見るに忍びない惨状。ｗ
ダンピングでのたうつフリーバイト医、安月給で買いたたかれる勤務医。

諸行無常。

なれど、官吏は強し。官僚支配は日本社会１０００年の伝統。

>>558
もうすでに医師の待遇改善し始めてるじゃん
医師のこと理解してくれる患者さんも少しずつ増えてるし

>>559
救急外来当直してみれば分かるよ。
現実のDQN患者と向き合って、人生選択の正しさを疑う自分に気づく。

ウチの場合、事務が優秀だから半端なチンピラはすぐに追い返されるけどね。
なにか粗暴な行動に出れば、あっという間に警察力導入するし。

でも、そうでない病院では、医者が一人で追い詰められて苦悶することになる。

>>558
ニート？？

フリーバイト医　これが医師の理想だよ。

東大卒の官僚離れを知らないニートくんｗｗｗｗｗ

>>560
それは医者になったのが悪いんじゃなくって
救急に携わったやつが悪いの


話のすり替えはいくない

俺は一般人だけど、このスレを覗くというのは、どうみても医者になれなかった
コンプの塊ばかりだぞ。官僚とか外資を持ち出して医者より良いと言っているが
素直に自分は医者じゃなくて後悔してます、と書き込めや。

各々判断するがいい
周囲に東大出身で働いてる奴と医者とを比べてみろ
どっちが羽振りがいいと思う？
もちろん金だけで判断するのもあれだが、他の要素は個人個人価値観が違うので
比較ができない
金はあったほうがいい
衣食住すべて金がかかる
事故とか病気でいつ働けなくなるかもしれないしな

>>562
ん、でもまともな病院だったら救急しない医師なんていないでしょ？
オペもできなきゃ当直も嫌だ
だから開業

でもそんなヘタレじゃ客も来やしない・・・

医者には定年という文字がないが、
サラリーマンが定年退職になったら退職金もらうだけ？
大きくなった家族に養ってもらう？幸か不幸か毎日暇になって、
アタマがボケてくるのかな。

医者は仕事を失うことがないのが、いいと思う。

国�T高級官僚にも事実上定年はありませんが、なにか？
７０過ぎの特定法人理事長や国、地方の審議会委員も多数いらっしゃいます。

法人を渡り歩くのでその度に超高額退職金が頂けます。
年金は共済年金でもちろん記録漏れなどゼロですが、なにか？

>>565
そのまんま
今の医師会長の前で言ってやれｗ

10年後、20年後、30年後の日本は
どうなのだろうか？今の状態なんて
とても維持できないように思う。

高給でも激務じゃねｗ
激務薄給は言わずもがな。

消費税、所得税、住民税が下がる事はありえないし。
すでに資産があって、海外に移している
くらいでないとダメかも。

>>567
うけたｗｗ
お前のようなアホが東大卒ニートになるんだろうなぁｗｗｗ

>>572
なにを一人で喜んでいるのやら。馬鹿か？

>>567(=549?)
きさまよっぽど「渡り歩く」のが好きだなあ
そんなにぶらさがって金もらうのが好きなら
生活保護でも申請したらどうだい？

下層貧民の呻きとしか聞こえませんが？>>574

官僚国家では、医者など最下層ブルーワーカーですよ。ｗ

ま、銀行で言えば窓口リテール業務ね。

皆さん、患者様への院内接客講習は受けましたよね？

>>575>>576
で、あんたの仕事は？大ブルジョワかなんかね？

官僚の仕事って国に奉仕するのは立派だが、激務でつまらないと思う・・・
医師は科学者だから、真理の探究という知的好奇心を満たせるけど。

医師は科学者というより職人だと思うが

臨床医は阪大医学部が強いから、東大医学部の僻みに見える

すまんが、
そのへんの医者をサイエンティストとは呼ばんだろ

まあ、ドクターではあるけどね。

医師の中でも職人止まりで満足する人はいるよね

まぁ、看護婦も科学者ってことだｗ

まあ70になって渡り歩くのも結構だけど、今からなる人にとっては遅すぎだな。
今後パイを維持できるかもわからんし。

若いうちは文字通り薄給激務、歳をとっても旨味がなくなってる可能性がある。
そりゃあ東大生からも見放されるわ。

政府関連の特殊法人って４０００近くあるんだよね。
財政再建のポーズとして統廃合しようとしたけど、ほとんど失敗したね、去年。
経済界への天下りも入れればパイは無尽蔵に近いんじゃまいか。
これがマスコミの反感買ってネガキャン張られて志望者減になったんだな。


それでも中央、地方の政策審議会委員や有識者会議メンバーには普通に選ばれるし。
国会議員には担ぎ出されるし。

ブルーカラーの医者とは別世界。

今ままで通りの将来は保証されないだろうから、
取りあえず、残りの人生をそれなりに生活できる分
の資産またはキャッシュフローを確保する事を
目標にするのがいいのではないか？

太平洋戦争で負けて国家壊滅状態になっても、内務省官僚たちは戦後も安泰だったし。
歴史が証明する官僚の実力。

書いてて少し鬱になるくらい、彼らはすごいよ。国家権力そのもの。
特にパワーエリートたちは。（法務省、警察庁あたり）。。。。orz

まだこのスレ進行していたのか。
いい加減にしろ。

東京大学理科3類合格の一人勝ちだろ。

>>588
つまり、官僚機構を崩壊させない限り、日本はよくならないということ。
マスコミは記者クラブで飼いならされているから、表面上は官僚批判の論調をとるけど、
内実は官僚とずぶずぶだよ。

官僚機構は国家運営の根幹。
だからこそ占領軍GHQですら全くいじれなかった。
国民の圧倒的支持を受けた？小泉でももちろん何も出来なかった。

どこの大学の医学部出てても、患者救命に必死の努力をしても
パワーエリートの裁量でサクっと逮捕投獄される。

東大卒国�T官僚、法曹の勝ち。

私は産婦人科医やって10年ですが、別にお金が欲しいから
やっている訳じゃないし、むしろお金払うから
休み欲しいと思ってる。
ある程度の生活レベルが維持できれば、お金よ
りももっと別の事に価値を見いだす医者がほとんど。

荒稼ぎする一部の開業医院長や私立病院院長クラスを
除いて、勤務医や小開業医の99%は慎ましやかな
生活を送っていますので、どうぞ東大卒業して官僚に
なる方々は、我々一般の医師たちを大事にする政策を
立案進めてくださいませ。
弁護士や検事を目指す方は我々をいじめないでくださいませ。

>>591
官僚国家＝旧ソ連
崩壊決定ですかｗ

知的好奇心とか研究者とかいう言葉って、世の中のことを何も知らない若者を惑わせるには充分なんだな。
俺もそうだったし。orz

息子の高校の同級生（東大文系志望、優秀）が息子に言った言葉を紹介しよう。
「医学部目指してる奴等って、成績良いけど頭悪いよな。」
ちなみにその高校でも成績優秀者の過半は医学部志望。

日本社会の真実を見抜いた賢い子です。
アメリカならばおそらく逆でしょうけど。

>>593
ソ連は崩壊しましたが、ロシアは見事に立ち直り、官僚国家再建、富豪続出ですが。ｗ

ちなみに息子の行ってる高校は学年１０位で進研偏差値８０くらいの地方進学校ですが、
このうち７人が医学部志望。あと３人が東大京大文系志望。


何かおかしいと思います。
１０年先に彼ら医学部組が後悔しないことを祈るのみです。

むしろオレは東大文系志望が３０年先に後悔しないことを祈るけどなぁ。

>>588
お前が高級官僚になってから書き込めよ。さもなければ、単なる医師への嫉妬に
官僚を使ってるに過ぎないから。

厚労省と文科省は医学部定員の大幅増大を決定したようですし、
今は病院経営側に近い自分としては、将来、安い医者が容易に確保できるようになると
喜ぶべきなのでしょうが。日経新聞も医者の買い叩きが容易になるようなキャンペーン張ってますしね。
財界の要請とも一致するわけです。

ま、子供には医学部にだけは行くなと、ずっと言い続けてきましたが。
良かったです。

１０００年を超える官僚国家の歴史が数十年で変わることはあり得ませんからね。
敗戦で変わらなかったように。

>>597
あー、私自身が医師ですが、なにか？
専門は麻酔科。一般当直もやれます。メジャー科経験有り。

ちなみに高校時代ほぼ同成績で東大文１行った同級生たちは
今も華々しい経歴を刻んでいます。高級官僚あり、弁護士あり、etc.。>>597
私と同じ医学部行って開業した友人は脳梗塞で倒れました、まだ４０代で。

うらやましい気持ちは少なからずあります。

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080901000601.html
やり直すなら医者、看護師 第一生命が大人の夢調査

官僚ってそんなに華々しい職業なの？弁護士だって、魅力がわかりません。

ま、華々しいかどうかは置いといて。

不特定多数の、DQN混じりの患者を相手に直接営業している医者がエリートでないことは確かです。

医者の魅力？
夜中の当直で若いDQN患者に胸ぐら掴まれてみれば、よーく分かります。ｗ

時々良い人もいて、感謝の言葉をくれたりするので、辞めずに頑張れることもありますが。

やっぱり官僚のひとたちって在職中は必死に仕事するの？
大臣に読ませる答弁なんて適当でいいじゃんと思うんだけど

裁判官や弁護士、検事は暴力団なり暴走族なり町のゴロツキを相手に
仕事しているわけだけど。
相手を人間としてじゃなくて、疾患としてみればいいんじゃない？実際
患者の社会的地位なんて関係ないでしょ。

>裁判官や弁護士、検事は暴力団なり暴走族なり町のゴロツキを相手に
>仕事しているわけだけど。

ゴロツキ相手に、警察という実力部隊を背景に押しつぶす、
そういう立場の法曹とは全く違うでしょ、医者は。

それに患者を人間としてみないと、相手は敏感にそれを感じ取って、こちらのわずかな言葉尻をとらえて
脅しにかかってくるよ。救急外来の鉄則。それとゴロツキ患者を教育しようとか考えないこと。

あくまでも丁寧に無難に処理する能力が必要なのが、失敗しない医者だと思うよ。

>>605
君はそこまでササクレだってるんなら救急指定病院やめれば済む話じゃないか
俺みたいに辞めてマッタリしなよ

>>606

自分で選んだ道だからね。少しの後悔はあるが。
それに、もうすでに経営側に組み込まれているから、５００人の従業員は見捨てられない。

産科よりはマシかなと自分を慰めている。

子供には決して勧めない。
というかそういう親の後ろ姿を見て、文系に行った。ｗ
医学部なら楽に旧帝医学部行ける成績だけど。良かったと思う。

>>607
経営側なのに当直やるってどんな病院？
文系なのに旧帝医学部も楽に行ける成績とか、言ってる内容がおかしいよ

>>608
全然内容おかしくないだろ

607は結構年配の先生なんだね
俺の息子はまだ小学生だけどポケベルで遠出出来ない俺の姿を見てきたから
早くも医者にはなりたくないって言ってるわｗ

>>608
＞文系なのに旧帝医学部も楽に行ける成績とか、言ってる内容がおかしいよ

つい最近、文転してくれたの。嬉しかったよ、親として。
それまで成績は河合全統で偏差値７５。進研だと軽く８０超え。分かった？

＞経営側なのに当直やるってどんな病院？
それが今の地方医療の実情。教授が当直している大学病院も珍しくない。知らないの？

>>607

当直中で昼間なので一時的に暇。で、追加。
俺の大学の同級生はもう既に何人か医学部教授になっているが、普通に当直している。

これが現実。

>>610
偽医者のようだねｗｗ

>>612
まあ、そう思いたい気持ちも分かるがｗ

少し古い世代の麻酔科医だよ。
プロポよりイソゾールが好きだったり。もうそろそろワゴも使えなくなるなと、感傷に浸ったり。
なんでエピ入りの局麻がセボで使えなくなるんだ？と怒ったり。ｗ

子供の成績のことか？事実だよ。ある面バカだけど、妙に成績は良い。
俺自身が受験で苦労したから、受験ノウハウを中学時代から教えたよ。
DUOは高２までに暗記させたり、色々とね。

歯科医をみてみろ、
官僚機構にさんざん、保険料で振り回され、、、
石が歯科医の２の舞にならない理由はない

まあ、受験生で医学部目指してる奴は頑張ってくれ。
直に定員も一万くらいまで増えるらしいから。
近い将来の労働力は歓迎する。正直、人手不足。

でも、地方都市でも開業適地はもうほとんど残ってないから
生涯勤務医を覚悟するように。５０過ぎても副院長でも当直してます。

昨年内科医が一人過労死したから、若い人手が欲しい。

>>613
河合全統で偏差値７５しかないのに、
旧帝医学部も楽に行ける成績。

どんだけ親バカなのｗｗｗｗｗ

まあ普通はS台の偏差値で判断するわな。

九大の工学部卒ですが、参加していいですか？

どうぞ、参戦してください。

じゃあ参戦させていただきます。結局は価値観次第だと思います。私は４０歳に
なっても１０００万には届きませんが、幸せです。

>>617
駿台では７４でしたね、理系で。

この間の進研マークはちょっとミスって８１だったようで、少し落ち込んでました。

ちなみに学年トップは常に全国一桁キープ。
東大理３、基礎研究者志望だそうです。

基礎なら医学部は勝ち組と思います。ポスドク地獄の中では。

だから、
駿台　判　定　模試で７４じゃ、全然だよｗｗｗ

自称麻酔医って　か　な　り　暇だねぇｗ
自分の子供の勉強を教えて、
子供成績を完璧に把握して、
数時間ごとに書き込んで。

>>620

生き甲斐とか、個人の価値観で違いますから、そういう評価で比較は出来ませんね。
奴隷的待遇で３６時間連続勤務週１〜２、訴訟リスク？バッチコイというマゾ医者もいますから。

あえて、社会的評価、報酬、リスク（訴訟含む）といった客観的尺度で見たら
東大卒国�T官僚、法曹の圧勝でしょう、ということです。

土曜日の麻酔科医は、じつは暇です。>>624

>>62３

そうですか、それでも地方全県レベルでは一桁ですが。判定もオールAでしたが。
ウチの県では全県４０番くらいまでは東大京大行ってますが。ちなみに判定模試ではありません。

親バカはその通りですね。ｗ

この自称麻酔科石は何がいいたいの？

別に自分のやりたいことのためなら大変な思いしたっていいでしょ。
文系よりは手に職ついたほうがいいと思うけどね、特に女は

判定模試でも、全国模試でもないんだろ。
完全にクソ模試じゃん。
駿台の母集団数知ってるの？
いろいろ工作しているみたいだけど、受験ガンバレよ！！

暇なのでもう少し。

私らの時代、代ゼミで６９あれば旧帝医A判定でした。
私は進研８０、旺文社（昔はあった）８５、代ゼミ６９で冊子掲載されたり、
賞品？のペンもらったりしました。で、結局、某都市部公立医に行きましたが。
今は難しそうですね。
そんな数字を覚えているくらい、受験がトラウマでした。
経済的理由で、滑り止め無し、浪人不可、志望校一本勝負でしたから。

でも少しだけ、文１に行った同級生がうらやましい。
やり直せるとしたら、どうだろうか、考えますね。

＞文系よりは手に職ついたほうがいいと思うけどね、特に女は

いろんな人との交わりの少ない環境で勉強してきた、良い育ちの女医さんは
まず、救急当直でショックを受けますね。
手に職とか、甘いレベルじゃないですよ、医療現場は。

そこをしのぎきった人がプロとして自立していきます。（約半数）

でも東大文系がうらやましいとかいってるあなたでも
数十年やってこれたんだから何とかなるんじゃないの？
ここで医学部否定の工作するのやめなよ。

ついでに私の母くらいの世代（55くらい）とかだったら
偏差値とかって概念なかったよね。この麻酔科石は
それより若いのかな？

副院長が当直やったって別にいいじゃん。

>>632
麻酔科医として今まで無事にやってこれたのは、結構、”運”の要素もある。
事故スレスレも何度もある。
そろそろ限界を感じ始めているからかな、臨床能力的にも。
優秀な人材が一極集中して、無惨に奴隷労働を強いられるのを見過ごすのも
それを受験勝者の如く錯覚するのも、おかしいと思うから。

医学部に入るなら、それなりの覚悟をして、甘い夢は捨てた方が
将来後悔しないでしょ、という老婆心だな。

リアルな現実を知る方が将来選択の糧にもなろう。

個人的感想として、特にこの１０年間の患者意識の変化は凄いです。

医者への恫喝が日常的にあります、地方都市でも。
マスコミのネガキャンのおかげですね。

精神的に追い詰められる医者も増えてきました。

精神的肉体的にタフであること、それが今の臨床医の条件です。

>>633
そりゃ、あんたのオッカアは受験戦争（昔はこう言った）に無関係の人でしょう。
普通に昔だって、”傾向と対策”っちゅう本見て統一模試受けて、偏差値で志望校
決めてましたけど。

官僚の知り合い見てても現段階では別にって感じだけどな。
俺の一年目と比較して既に労働時間の少なさも賃金も話にならないし。。

でもまあ、そのうち"きっと"待遇よくなるんだろうね。
糖尿だの何だので十分満喫できないかもしれないけど。

多分今中堅の官僚の先生は勝ち逃げできるんだろうね。麻酔科先生の年齢ぐらいの。
でも今後はどうかな？？


医学部の未来はともかく、東大の(特に官僚の)これからの将来性に関しては
過大評価をしているように思えてならない。
まあ、今の若い世代について無知なんだろうね。

　東大出てるメリットってあるのかな？？
　
　国１に受かった後で、採用されやすいとかのメリットはあるけど・・・

　凡人な人は医学部のほうがいいだろうなぁ・・・

>>633
もう遅いので最後に

＞副院長が当直やったって別にいいじゃん。
というおバカなコメントに反応します。

５０過ぎての当直、３６時間勤務は本当につらいですよ。
若い人には分からないでしょうけど。
翌日夕方には自分の不整脈を自覚しますし、過労死という言葉がリアルに理解できるようになります。

別に良いじゃん、死んでも良いじゃんと、その年代であなたが思えるなら、どーぞご自由に。

>>639
副院長クラスで当直は普通は無いよ
そういう病院に行くしかなかったあなたが、医師の中で特に待遇悪い状態になってるだけでは？

>>640

そうかもしれませんね。
それならば、教授で当直をしている複数の知り合い、同級生も、同じく運が悪いのでしょう。

地方都市では医師不足は深刻で、副院長当直はごく普通です。

公務員が一生楽で安泰。

間違いない。

でもさ、医者からの転業って稀っしょ？ 多くの医者は大枚はたいて子弟を私立医大に入れてるし。色々文句言ってるけど、医者はそこそこ満足してる証拠じゃね？ スレの論点からはズレてっけどさ。

>>多くの医者は大枚はたいて子弟を私立医大に入れてるし。

今の医師の八割は子供を医師にはしたくないと考えているそうですよ。

そう考えても実際には医学部にいれてるひとはおおい。
よく医者でなければなにになりたかったかみたいな
スレを見かけるが芸術家とかマスコミでうはうはといった
現実的とはおもえない回答ばかり。
現在のところ現実的という点で医者というのは最良の選択肢といえる。

>>641
いやいや、そういう病院は夜間救急は休止してるんじゃない？
何型の病院？急性期メイン？
なんか官僚について勘違いしてるみたいだけど、官僚集団の省庁としては仰る通り国家権力そのもの。
しかし医者の世界よりもきっちりとしたトップダウン式の組織なので、各省庁のトップに登り詰めない限り個人としての官僚には権力は無い。それから中途半端に出世したくらいでは良い天下り先も無い。
安定している職業なのは確実だけどね。

驕り高ぶるなかれって昔から言われてますけど、
そこの地点に到達してみないとわからないアレですな

>>646
夜間救急やらずに急性期は維持不可能。当然、深夜早朝の救急車で一睡も出来ません。
で、そのまま翌日通常勤務という、ごく普通の地方病院ですよ。

＞中途半端に出世したくらいでは良い天下り先も無い。

ウチの県では県立中央病院院長が定年後、日赤献血センターに行ったり
大学教授の退官後就職先が老健だったり。”良い天下り先”とか言うレベルじゃないですね。
姥捨て山状態。ｗ

官僚といっても省庁間でその権力構造には違いがあるのは当然です。
わたしら庶民から見て最強は警察庁、法務省あたりですね。
２０代で地方警察署長歴任とか。すごいですよねー。

>>623

あのさ、
偏差値の意味、理解してる？

偏差値７４ってすごいことだけど。

>>649
偏差値談義（自分自身が受験で少しトラウマ残しているがｗ）

えーと、ウチのバカ息子は駿台で７４〜５程度ですが
学年一番の子は常に８０超えてます。進研だと９０台普通。どの模試でも全国一桁。ｗ

どうしても追いつけないと言いますが
「そういうのは宇宙人だから、気にするな」と言ってやります。ｗ

そういう子が理科３類で基礎研究者を目指すのは、とても良いと思います。

新しい進振で、理三から、法学部という途もできましたね。

おいらが昔に戻れるなら…、理一から経済学部に逝きたいでつ。
入試も学部もパラダイス…

>>650

たしかに宇宙人ですね。

是非、ノーベル賞をとって欲しいね。

朝から連投でアレですが、

私から見て東大卒国１官僚、法曹の圧勝だと思う最大の理由、それは訴訟リスクですね。
彼らはその職務上の行為の結果について個人的に責任を負うことはまずありません。
民事はもとより、刑事などあり得ません。

医者は不確実な医療の結果責任を民事、刑事で問われて追い詰められています。
普通の合理的医療行為と思える内容で、民事刑事でバシバシやられています。

実際、うちの病院でも刑事告発された事故がありました。
司法解剖で医療行為とは無関係の疾患死亡であることが分かるまで、刑事警察の
取り調べは非常にきつかったと言います。これは一般市民の想像を超えたストレスです。
まさに、明日は我が身、を目の前で見せられました。

官僚はそういう経験をしますか？一生無縁でしょう。良いことです。

そもそも、官僚が自らの不手際の責任を追及されないように、
医師に責任をおしつけているのです。
ミスの存在しない医療事故の責任を追及することは、民事であっても（刑事は論外）言語道断ですが、
ミスがあったとしても、明らかな悪意によるものでなければ、民事責任の追及のみにすることが
国際的な常識であり、この常識が守れなければ、日本の医療は崩壊に向かってまっしぐらでしょう。
しかも、現場の医師ならよくお分かりのように、ミスの発生する原因は、官僚組織・政治家・財界が
タッグを組んで行う無謀な医療現場の締め付け（財政的・人材的）によるものがほとんどなのです。
つまり、医療事故の責任は政財官にあると考えるのが、自然なのです。

>>654↑
それのどこが東大に入るか医学部に入るかと関係あんの(・・?)

ヒジョーにスレチなんちゃけど(･ω･)っﾞ

まあ、ｲﾝﾘﾝちゎ東大一家だから、あちこちの私立病院の理事会や院長とぉ友達なんちゃo(^ヮ^)o
寄付もいっぱいしてやって新築改築やってあげてるちゃ☆
だから東大と私立病院ゎ持ちつ持たれつが１番ちゃね(^ω^)っﾞぐふふ

俺も刑事が病院に来て何度か話聞いていったことるけど、丁重な扱いだったよ。

所詮法曹なんて面白い仕事じゃないだろ。

面白くない仕事して安穏と暮らすのは他人に任せればいい。

それは取り調べではなく、事情聴取。出頭も求められてないでしょ。
ウチの件では異なりました。>>656

あー、そうだった。事情聴取だった。出頭しろとは言われなかった。でも、
別件で産婦人科医は結構こっぴどく事情聴取されてトラウマになって引きこもりに
なっちゃったよ。

>>659
まあ、麻酔科の私が言うのもアレですが、
今どき産婦人科やってるとか、個人のリスク管理の問題が大きいですね。
うちの病院は今のところ拡大路線ですが、それでも産婦人科は将来にわたって開設予定無し。

訴訟ストレス？全然ＯＫっていう猛者もいますが。

>>650
６月進研マークは９０代は存在しません。
７月進研模試は返却されてません。
で？
何の模試で９０代なわけ？ｗｗｗ

工作しすぎｗ

>>661

余所の子のことだからちょっと正確じゃなかったかもね。
ただ常に全国模試一桁は事実。あれは凄いの一言だね。

うちの子が駿台の夏のセミナーに行ったんだけど
灘やらの子も名前言っただけで分かったらしいよ。怪物。ｗ

君がもし受験生ならその子は常に模試の冊子掲載者のトップ１０にいるから
すぐ分かるよ。>>661

>>662
毎日暇そうで医者はいいねぇ。

あんまし適当に書き込むな！！
だいたい駿台７４って、何の模試だよ。
判定模試でも全国模試でもないんだろ。
そんな受験生を対象にしない模試での偏差値に意味があるのか？

ID:8Mvv0xYm0
こいつ医学部コンプ丸出しだな
模試の偏差値のことしか脳にないみたいｗ
哀れ

うーんどっちだったかな？>>664

とりあえずウチのバカ息子は６月進研でチョンボして８１だったけど
凄い方の彼はたしか８以上、上だったような。いつもそれくらい差をつけられてる。ｗ
英語はネイティブ、数学は驚異的、ウチのぼんくらが勝てるのは国語だけといった状態。
うちのがまだ理系にいた頃の話ね。
あ、今日は河合の全統受けに行ってるわ。

>毎日暇そうで医者はいいねぇ。
そうだね、月に数日はなんとか休めるわ、２４時間オンコールで病院専用の携帯付きだけど。ｗ
産科の惨状に比べればマシです。今週は緊急手術も一個だけだったし。
アウェイクＡＷＳ挿管はちょっと緊張したけど、うまく行ったし。まだしばらくいけるかな、現役で。

今日は直明けでお休みなんでしょ？
副院長センセ。

うちでゆっくり休んだら。

２ちゃんで遊ぶのもいいけど。



息子さんが優秀なのって、いいね。

私は未婚で子供もいないけど、
将来運よく子供が授かったとして
その子の生きてく日本はどうなってるのか
心配。

優秀だったり、一芸に秀でていれば生き延びていけるのだろうけど。

>>664
久しぶりの休日、雨が降ってるので２ｃｈざんまいの麻酔科医です。

適当に書き込むなと言うご指摘を受けたので、
模試を綴じて置いてある、リビングの引き出しをちょっと調べてみた。ｗ
一学期の河合全統で偏差値７５．４だったよ。しょぼいね。よく分からんけど。ｗ

たしかに訴訟リスクは段違いか…orz
>>666さんはちょっと発言の信憑性が揺らいでますけど。いくら受験から遠ざかってても模試が適当過ぎw 20代で署長歴任？真実なら特定出来るレベルですよw追い詰められると専門用語を使うのも怪し過ぎ
定年後に老健所長とかいいじゃないですか。ほとんどの官僚よりマシでしょう。出世争いを舐めすぎです。

>>668
その成績で旧帝医学部確実ってなぜ断言できたんですかw

>>670

確かに阪大医以上になるとキツイかもね。
でもウチらの地方の旧帝医は確実レベルね。そんなもんよ地帝は。
全県レベルの成績順位で見たら、確実圏だと学校も言ってたしね。

偏差値コーナーみたい。ｗ

>>669
だから、定年後に老健所長とかは教授の話。
一般勤務医は普通に無職か検診のアルバイト（それも最近は競争キツイ）

>>668
東北大も九州大も河合模試７５．４じゃ、ぎりぎりＡ判定ｏｒＢ判定だろ。
どこだ確実なんだよｗｗｗ

確実圏だと学校も言ってたしね
って、この(基礎問題しか出題されない)時期にそんなこと言うアホな先生いるのか？？

とりあえず、ID:8Mvv0xYm0が
浪人生だということはよくわかった。

受験、がんばってね。

君らは第二次ベビーブーマー世代より
ライバルが少ないはずなんだから。

>>671
北海道の方？
その偏差値で曲がりなりにも確実と言えるのはせいぜい北大くらいなんだけど…
それから教授で退官後老健所長しかないってことは、あなたの出身大学はかなりの弱小大学ですか？

>>669

医学部臨床教授とか大規模公立病院院長とかなるのって、医学部同期卒業者の５０〜１００分の１の確率。
それで退官後が尿便臭まみれの老健所長よ、数年間の飼い殺しでね。
うらやましいですか？

誤解の無いように言っとくけど、高齢者医療介護に興味のある人ならば
老健所長は良い職です。事実そういう人も身近にいます。

退官教授がそれを望んでいたとはとても思えませんが。

定年後も働くのは馬鹿
俺は定年後は趣味に生きる

ちょっと病院に術後患者の様子を見に行ってきた。
こうしてみると完全にフリーの休日って、年に十日もないかも。orz
今日も手術呼び出しありそうな雰囲気だったし。

ID:8Mvv0xYm0さん、頑張って医学に入ってね。
来年からはどんどん定員も増やすようだし。
私の立場からは、ついでに初期研修終了後の地方勤務義務化もやって欲しい。
当直できる人手がとにかく足りない。

これまでのカキコがバカ息子自慢のように見えたら、スマソ。
進研偏差値80くらいの子って、全国で見れば千人も二千人もいるからね。自慢にもならない。
高２からずっとその程度で伸びもないし。orz
ただね、文転してくれて良かった、それだけのこと。

>>675
今日雨が降って、地元に旧帝があるのは、仙台と福岡。
河合模試７５．４で、東北大医ｏｒ九州大医が確実と思っているらしいｗ

>>679
その言葉、そのまま返しますよｗｗ

１５年ぶりに行った東京女子医大。みんなえらいかわいい。学生も女医（ｐ科を除く）
もかわいい。医者の勝ち組はこれからの女子医大に入局して女子医大の学生か女医と結婚
して相手の両親の遺産を頂いた者だな。

逆玉の輿ねらいですね。ｗ　>>681
相続税高そうですけど。

>>680
あのー、別に医学部狙わせてるわけではないんで、どうでも良いとは思うんですけど。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/k110.pdf
では２次偏差値７５で地帝医はボーダーはるかに超えますが？
７８とか必要なんですか？参考で知っときたいかな、と。

昔は代ゼミで７０あれば楽勝でしたけど。わたしらの時代。
いや、またつまらん偏差値談議ですみませんが。

【どっちを卒業しても黒塗りのリムジンが迎えにこなきゃ所詮は下のようなリーマンで終わるのよ。】
ゴガ /　　　　　　　ヽ　l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ンンl　　 し　　　　 　l l　 ゴガ　i　　　＿　　　
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トタ.　 /　　　　　　　ヽ .|　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
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　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 l　　　,-し!、

>>682
やっぱ。本当は受験生でしょ？
・２日連続で暇な勤務医。
・子供受験模試名を把握している親。
・子供の模試成績表を管理している親。
・春先の模試でぎりぎりＡ判定で、合格確実と言う学校。
・河合ｋｅｉｎｅｔに登録している親。
・近年の県東大京大合格者数を把握している親。
こんな人なかなかいないよｗｗ

河合の今の偏差値表みせていれてありがとう。
オレはもうさすがに登録してないからねぇ。
河合のボーダーは合格率５０％ライン。
東北大・九州大はＡ判定(合格率８０％)を取るために７５．０必要。
阪大はＢ判定(合格率６５％)を取るために７５．０必要。
年間通して８０以上なら、東北・九州大は合格確実と言えるだろうけどね。

そーなのか、いやありがとう。>>684

受験生ってか？若く見られてうれしいな。ｗ
ちなみに医籍番号は２０万台の古い方の医者です。
当時代々木偏差値６９で現役公立医に行けたのは運が良かったな。�T期校�U期校時代ね。
今なら無理かも。

麻酔科って、オンオフはっきりしててね、こういう暇なときもあるの。今夜は危なそうだけど。
先週もパーフォレーションあったし。続くときは続くのよねー。orz
君にも勧めるよ、開業は出来ないけど。
大学病院時代、市中病院研修時代は辛かったけどね。
今でもカイザーの麻酔は緊張する。慣れるってことがないんだな。

とにかく人手不足だから医者になってっもマイナーに逃げたりせずに、メジャーで修行してくれ。

>>684
自分が医学部合格した時の偏差値が４０だった麻酔科医ちゃよ(^ω^)っﾞ
だから頭悪くて突っ込まれるんちゃ☆
鼻に割り箸でも突っ込んどけばいいのにね(´TT`；)

>>676
やっぱりご出身は弱小大学なんですね
しかしおかしいですね…都市部の公立で教授や公的病院になれる同期が1〜2人のところなんて無いと思いますがw
>>684,686
まあ本人が白を切る限り真実は分かりませんがw

あらっ(・・?)
平均偏差値が４０台ってことゎ、３０だった課目もあるってことかぁ…(☆＿☆)
どんだけ馬鹿なんちゃ(・・?)
誰でも医学部入れるじゃん☆
どーせ医学部入れば学歴コンプがごまかせると思ったんでひょ=з
でも医者になってからも相変わらず馬鹿なんだから結局トラウマゎ解消できずなわけちゃね(−Ｑ−)

>>687
＞都市部の公立で教授や公的病院になれる同期が1〜2人のところなんて無いと思いますがw

日本の医学部全体で見たらそういう確率でしょうと言うことです。

自分の同期で教授は既に６人ほどいます。
出身大学の関連病院は１００あるかどうかといった中堅どこですね。
大した数でもありません、旧帝とかに比べたらね。

別に本物であることを２ｃｈで証明してもしょうがないですし。
煽りに反応してこれ以上個人情報を晒すバカでもありませんわ。

>>689
あなたは本当は心根のいい人なんだから、あなたのやるべきことはあなたの病院がマスコミに『地域住民の信頼回復に最善を尽くします』とコメント日本中に出したことをあなたも徹底すべきなんちゃよ(･ω･)っﾞ
他医師が信頼回復に懸命に汗みず垂らしてるのに、あなた個人がそれを裏切るようなことしちゃダメでしょう？
うちの先代たちがどれほど寄付したと思ってんの(｀´)
あなた達、医師が働きやすいよう建て増し新築工事やってるでしょ=з
医局自体はまだボロイから居心地悪いかもしれないけど☆
後輩達も頑張って偏差値上げてくれてるんだから、あなたが病院の評判落として、社会的問題になるような言動したら皆さん怒り狂うに決まってるでしょ(｀´)

友達の医師達なんか『あいつみたいな奴が居るからやってらんねーよ！』ってマヂ怒ってるちゃよ☆
自分を戒め律しないと☆
うちの教授が開発に参加した新型インフルエンザワクチン摂取も医師たちから優先に始まったんだから優遇されてるじゃない(｀´)
国民の信頼や期待に応えられるヒーローであり、医師であり続けなよ☆

>>685
若いんじゃなくて、完璧に幼いんだよ！
教授レベルがこんなアホな書き込みを何度もしてたら、誰も相手をしなくなる。
もう相手がいなくて、書き込むしてるのかもしれんが。

もし、本当に子供がいるなら、
その子供は親のアホな姿を見て医学部を止めたんだろなぁ。
医師ってこんなにキモイのかと思って。

あほなカキコで遊べるのが２ｃｈでしょ。ｗ

教授レベルって、教授にどんな幻想持ってるの？

>>691
教授クラスでも２ちゃんで暴れてた外科医Ｑ様がいるちゃね(･ω･)っﾞ
噂によるとＮＴＴほにゃらら病院の優勝な脳外科医だったらすぃＹＯ☆
亡くなられたけど(T◇T)

やぱ２ちゃんのストレスって怖いちゃね)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ

>>689
都市部の公立で関連病院が100あるところは無いはずですがw
旧帝は更に関連病院を持っているとか…大丈夫ですか？
これはもうチェックメイトでしょう。諦めてくださいよw

関連病院名簿とか言うのが同門会誌に載ってたりする。
まあ、医局ごとにそれぞれ派遣先が異なったりするからね。全部寄せたらそれくらいかと。
学生時代に数えたら１００超えてた。
今はさすがに撤退中だろうな。人手不足で。
>>694

>>695
ええ、それでも100もは有り得ないですよねw
あまりに往生際が悪いと釣り氏にしても見苦しいですよw

医師免許UPればいいじゃん。
個人情報隠してIDメモか何かつけて。そしたら皆信じるでしょ。
逆にUPれなければなりしまし乙ですってことで。

>>697
そうゆうことにしよう。
自分の子供や友達については特定できることを散々書き込んだわけだしね。
これくらいできるでしょ。

>>692
お前さ、ほとんどの教授が自分と同レベルで、２ｃｈでアホな書き込みしてると思ってるのだろ。
教授にどんな妄想持ってるの？

ttp://ameblo.jp/kiaitokonjouno/
東大も医学部も行ける頭脳があったのに政治家の助言で城西大に行ったらしいｗ
8月13日の記事『過去の自分二日目』参照ｗ
医師の方からみるとこいつはどんな病気ですかね？

７００げーっつ(σ^▽^)σ

>>696

大学関連病院会ってのに登録されてるので８０カ所くらいあるの。
これは公表されてるし、各大学の同門会誌あたってみたら？

もう完全にスレ違いなので、情報提供はお終いね。

久しぶりの休日、２ｃｈで遊んでみた。ｗ

>>701
明日も明後日も休日でしょｗ

>>702
うーん、座布団一枚。ｗ

>>701
だから都市部の公立医学部で関連病院会に80も参加させているところ無いでしょw
何も知らない人間を相手にしてるんじゃないんだから諦めようよw

http://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY
東大院卒派遣ブスの昼飯はごはんにふりかけ梅干しだけｐｇｒ
ここで一句
東大も　医学部以外は　全部ゴミ
駅弁医学部＞＞＞＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞東大非医学部

賃金／労力
と言う点では医者は終わってるのだが
割り算もできない人が医者になるらしい

えたひにんには理解できんだろうなｐｇｒ

歴史的に医者が賤しくない職業だったことはないはず
日本ではえたひにんと並ぶ卑しい職業だったんじゃなかったっけ

まあ医学は医学で学問だけど
それに従事するだけの勤務医は医術やってんのとかわらん
専門分野だけに絞って徒弟制みたいに医術を受け継がせりゃ多分鳶にも多分できるだろ
専門技術だよ所詮は
まあ俺の叔父は年収6000万の開業医相続したからさすがにそれは羨ましい
拝金主義の現在では、開業医のなかでもそれは勝ち組らしいね

でも、えたひにんじゃねぇ

厚生労働省官僚です。

現場労働者の地位が管理者より高いなどということは絶対にありません。
確かに鳶職はすばらしい技術を持っていますが、ゼネコン幹部の方が上です。
同様に医者はどんなにすばらしい技術を持っていても、我々官僚や製薬会社の研究員のほうが上です。
医学部に入るのに勉強したのは認めますよ。
でもそれは、意味のないことなんです。なぜって、単なる偏差値だから。
名門小学校に受かっても、社会的には別に偉くないでしょう。
本当に頭のいい人は先のことを考える。
つまり、偏差値よりも出世することを考えるんです。
医学部行った人たちはちょっとおつむが足りなかったと、まあそういうことであります。

つまり、
医者は戦闘機のパイロット（最前線勤務）で
官僚は高級参謀（後方担当）であると
で、
戦闘機なんて操れても、ぜんぜん偉くないと

まあそうだね
金より命のほうが大事だから

それがわからない人はパイロットになればいい

医者は訴訟リスクだけでなく感染症の危険だってバカにならない

命より金が大事だというバカ＝医学部生がいるから非医学部は笑いが止まらないんだがね
もっとも最近じゃその金も幻想らしいがｗｗｗｗ

いきなり的外れな例えばっかでワロタw
管理や製薬会社が医師の管理者だとか勘違いも甚だしい。それは司法が立法の駒だと言っているのと同じだぞw
官僚は管理者というよりも次官クラスの駒だろうにw

おやおや官僚は医者の管理者という現実がわかってないおバカが一匹いるぞｗ

【大学教授に手口を見抜かれた悪徳マルチ詐欺師が学生になり済まして本音を語る】

　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

　　　　　　　　詐欺師の実態が24時間観察できます

山大学生◆w7czXrgOrI＝業者


　　　　　　　　こんな奴らを野放しにしておいていいのか

そうなのか

先日あった採決器具使いまわし。全国の病院で厚労省通達なんか無視していた
実態があきらかになったわけだが。現場の医者は馬鹿にしてるよ、素人が何言って
るんだって。

安い健保でディスポなどできるかｗｗｗ
えたひにんは使い回しで十分ｐｇｒ

>>705=707=718は以下のスレの主人公。いずれ逮捕が予想される。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203039024/

なぜ逮捕されないか
それはいよだが犯罪者だからであるpgr

臨床なんて、大抵は自分の健康管理・危機管理もできないお馬鹿さんばっかり。
そりゃ、モンスターも多いよね。
鬱な商売だよ、まったく。
薄給でも、学究の道を選んだほうが、なんぼかよかったね。

ラ・サール（鹿児島）、東海（愛知）愛光（愛媛）などの高校では優等生の東大離れが進んでいる。医学部に行くのだ。
一方、関東の名門高校（開成、筑波大付属駒場、麻布）などでは依然として圧倒的に東大志向。灘は五分五分。
医学部志向は西高東低。どっちが得か。
「やはり資格志向、手に職をと言うことなんでしょうか」とは鶴丸高校進路指導担当。
「女子には特に資格志向が強い。女性は就職を考えるとよりシビア」と志學館高校校長先生。
浮かび上がってくるのは将来の安定的な職業として医師を目指す医学生と、将来に選択肢を残しておきたい、
いわば「モラトリアム」期間としての東大生、と言うイメージだ（週刊朝日編集部）。
一方、他の分野に興味がありながら医学部に行った学生の多くは「好きなことだけでは逃げ場がない。
医師というベースがあった上で、好きなことをやりなさい」という先生のアドバイスを受けて医学部に進むことを決断したという。
精神科医、４５歳の和田秀樹氏（灘→東大理III）は言う「関西に住んでいると東大に行ったらどんな前途があるかというのがよくわからない。
周りに東大卒がいない。つまり、知らないがために、一番食いはぐれがないのは医者じゃないかという考えになる。
でも、いまや外資系金融などでバリバリ稼いでいるのは、多くは東大。一方医者は、灘の同期を見ても、ようやく約２?３人が教授になったところ。
医局にいるのは年収１０００万円ほど。やはり東大の方がいい。村上ファンドの村上世彰氏は灘の一年先輩だが、
医学部に行かなかったヤツの方がリッチ」。
全日本病院協会の調査では勤務医の平均年収は１５３０万円。開業医の平均年収は（民間会社の調査では）２５００万円以上。
東大と医学部の両方を経験した木崎クリニック院長の河辺啓二医師（東大工学部卒業後農水省、その後東大医学部に再入学し医師となった）
は言う「やはり学歴より資格、大企業に行っても、いまや東大というだけではトップは難しい。役人になっても課長補佐で年収３００万円（当時）、
政治家や財務省の顔色を見ながらの仕事。将来の保証という意味では医師の方があるでしょうね。小金持ちにはなれますよ」。

アメリカ⇒　政財界⇒　官僚⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）⇒メディア

■『年次改革要望書』＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

健康保険は本人3.5割負担でもいいと思う。

高額医療費は返ってくるんだし。

まあ、一概には言えないが村上みたいに思いっ切り稼ぐ能力に自信ある奴
は東大行くべきだよな。
でも、大概の奴はやっぱり医師なり法務なり何らかの手に職を付けとく方が
有益だと思うけどな。
どっちも無くなりはしないし、医師なら技術さえあればどこででも食べて行ける
だろ。法務は法務で言葉の壁が大きいから外人の参入に強いと思う。

金が全てかおまえらはｐｇｒ
医療は愛だぼけ
身内が医者で全診療科目を有すれば便器全面血塗れでも慌てず騒がず
チンカスやぶ内科に騙され癌かもと脅され検査フルコース受ける羽目にはならんｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Yp1SYwtXjaQ

検査フルコースを
人間ドックじゃなくて保険で受けられるなんて
お得だと思うけど？

３割負担でいくらとおもってんだこのアホはｐｇｒ
いらん検査は事故の元
大腸内視鏡で腸壁損傷、院内感染、ポリープが見つかったと大騒ぎ
チンカス内科に罹ればえらいことになるｐｇｒ

日本の医療費はバカ安いですが、何か？

検査受けたくなければ自己責任で拒否すればいいだけでしょ。

ってか、病院やクリニックを受診しなければいいじゃん。
そもそも。

あと、大腸のpolypは前癌病変で
みつけたら取るべきですが、何か？

>>728は以下のスレの狂った人だから、相手にしちゃいかん。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203039024/

起業とか外資系でバンバン稼ぐのって別に東大じゃなくてもいいだろ
今は医学部から外資結構多いし
官僚だってこの先どうなるか分からないし
東大の価値はどんどん下がる一方

開業すれば年収３０００万くらい堅いしな
医師はイイ商売

公務員か薬剤師がバランス的には最強かな

東大非医だが
俺は仕事は金が全て

薬剤師って（笑）

でおまえはなにしとんねんw

本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。

医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい

上昇している。

何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら

親も金ださんわな。

本当に薄給激務で奴隷労働とかが待ってるなら何千万も私立

につぎ込む親は余程の馬鹿ということになるな。

この事実が全てを物語ってるな。

後はちょっと考えればわかるだろ。

本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。

そして激務の医者も一部の病院の一部の科だけ。割合にしたら５％

もないだろうね。

738>医学部の倍率が高いのは医者になるのがそしてなったあとも
どれだけ大変で苦労だらけの人生かが、皆知らないから。
それはマスコミなどが医者の激務ぶりや大変さを報道しないから。

本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。

医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい

上昇している。

何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら

親も金ださんわな。

本当に薄給激務で奴隷労働とかが待ってるなら何千万も私立

につぎ込む親は余程の馬鹿ということになるな。

この事実が全てを物語ってるな。

後はちょっと考えればわかるだろ。

本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。

そして激務の医者も一部の病院の一部の科だけ。割合にしたら５％

もないだろうね。

医学部は田舎出身者で占められているが、育った環境で周りを見回しても
医者以外は収入の高い人間といったら役所づとめか教員ぐらいだろ？
大分なんかの教員採用試験での賄賂事件見てればわかるな。
夫婦で教員やってる奴なんか最高の“高収入”。
世帯収入で1.6Kから1.8Kぐらいか。
だから、東京以外の地方じゃ医学部がサラリーマンより断然いいとなる。

４５歳を超えた東大経済・法・工出身で上場企業でそれなりの地位の
サラリーマンで1.6Kぐらいとって人間はそれ程珍しくないんじゃないかと思うぞ。
東京周辺では東大＞医学部と考えても不思議ではないね。

>>741
和田さんの受け売り？東大卒でそんなに稼ぐのは一部だけですよ。
しかも大企業で部長クラスまで出世するのは運(人間関係含む)の部分も少なからず絡んできます。高給をもらえる大企業の部長以上の人数を考えればどれだけレアケースか分かるかと。

>>709
官僚は日本の癌。それも high grade malignancy. 厚生省の官僚のせいで、
日本の医療が破壊された。厚生官僚は全て首になるべきだ。文系の官僚って
世間ではエリート扱いだが、理系からは内心バカだと思われている。口には
出さないがな。東大法学部でも入試難易度は理�Tや田舎駅弁医以下。論理的
思考が全くできないのが致命的。だれでもできる暗記科目で、論理的思考の物理
数学が全くダメ。小学校の算数からやりなおしたら。ねえ厚生官僚さん。

東大法学部でも入試難易度は理�Tや田舎駅弁医以下
ではなく、旧帝理系以下。

俺は東大卒やといわれてありがたがるのは倒産した小卒家具屋くらいのもんやｐｇｒ
勘違いしたあほが多過ぎるｗｗｗ

本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。

医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい

急上昇している。

何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら

親も金ださんわな。

本当に薄給激務で割りに合わん奴隷労働が待ってるなら何千万も私立

につぎ込む親は余程のアホか馬鹿ということになるな。

この事実が全てを物語ってる。

後はちょっと考えればわかるだろ。

だから本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。

いるのは高給激務の少数派か高給給料泥棒の大多数の医師だけ。

そして高給激務の医者も一部の病院の一部の科だけにいるのみ。

割合にしたら全医師の５％もないだろうね。

残りの９５％は楽な仕事でどんな無能でも最低１０００万は

事実上保障されているとてつもなくいい仕事なのだよ。

まぁそりゃそうだろうね。

本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。

医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい

急上昇している。

何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら

親も金ださんわな。

本当に薄給激務で割りに合わん奴隷労働が待ってるなら何千万も私立

につぎ込む親は余程のアホか馬鹿ということになるな。

この事実が全てを物語ってる。

後はちょっと考えればわかるだろ。

だから本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。

いるのは高給激務の少数派か高給給料泥棒の大多数の医師だけ。

そして高給激務の医者も一部の病院の一部の科だけにいるのみ。

割合にしたら全医師の５％もないだろうね。

残りの９５％は楽な仕事でどんな無能でも最低１０００万は

事実上保障されているとてつもなくいい仕事なのだよ。

そんなコピペばっかりして何が言いたいんだ？
早く来年の受験の勉強しろよ多浪君ｗｗｗ

医師クラスだと1000万でも薄給とかいうんでしょ？

言うね。
教授も３０代で２０００万はもらえないとおかしい。
とか言ってた。

勤務医で2000万ってそうそう無い条件だよ。

バイトじゃないのか？

民間病院の常勤でかつバイトのできるところ？
あるのかな。

少なくとも大学病院常勤+バイトで2000万なんて絶対、いかない。

公立病院はバイト禁止だしね。

飲食店バイトで月１８万稼いで喜んでましたが

世界が違いますなあ

>>754
民間病院勤務医＋バイトで2000万円なんて、税制上、ものすごく損だし、
無理がたたって寿命が10年は縮まるな。

知ったかぶりが吠えていると聞いて見物にきました

年収1000だと手取りは月50ちょいだから少なくとも充実感はないな。
勤務医の場合、民間であれば30代で1500にはなるが院長副院長にならなければ
2000にはなかなかならない。大体が1800〜1900で頭打ちになる。

俺も学生時代はディスコでバイトしていたけど平均月15日で7〜8万、10万超えると
大喜びだったよ。ディスコのバイトは閉店後に女の子の持ち帰りできるのが給料の
一部なんて言われていたけど地方都市の「イモ洗い」ディスコだったからお土産も
16、17のガキばっかり、まあ今ではいい思い出だけどね。

今の若者には「イモ洗いディスコ」なんてなんのことかわからないかな…

もしかして学生は 所 得 税 が何なのか知らないのかな。
知らないのなら所得税の税率を調べた方が良い。

東大出て上場企業に入れば土日休み・9時には帰れる・ゴールデンウィーク・夏季・年末の大型連休があって、
年俸も700万ぐらいなら、サラリーマンの方が色んな意味で安泰だったのかもな。

東大出て上場企業に入れば土日休み・9時には帰れる・ゴールデンウィーク・夏季・年末の大型連休がある。
が、
会社は簡単につぶれる。
会社がつぶれなくても４０過ぎればリストラ。

だから昼寝が正解ｗ

マジレス

医師院長　　　　　　　　１５００〜２０００万
勤務医　　　　　　　　　１０００万
歯科医　　　　　　　　　１２００万
看護婦長　　　　　　　　　７５０万

こんな感じ　もちろん能力がある人
　　　　

ネームバリューに拘れば東大ブランド、医学部ブランド。どっちでもいいんじゃ。
出た後勝負。
幅を利かして人脈広げたけりゃそりゃ東大の方が面白いだろ。
東大卒ニートもゴロゴロしてるが。それだけ会社が学歴に翻弄されなくなってきているということか、ただ能力が劣ったのか。個人次第。
ただ9割合格の道を選ぶのも人生には堅いだろうな。
兎にも角にも｢何をしたいか｣に尽きる。
どっちに進んでも多少はじめは表面上ちやほやされるから安心しろ。
継続とは別問題。

東大にも医学部があるんだよ。

東大医学部に行けないから悩んでるんじゃ？>>1受験生じゃないのか？

>>762
歯科医って５００万以下が沢山いるらしぞ。

続けた者が勝ちといえない昨今ｗ

>>760
東大出ててもリストラされちゃうの？
リストラされたらどうなるの？

リストラされた後に前職並の待遇が皆無なリーマン。

>>763
星新一は東大出てもねくらだったから星製薬をパーにした。
星新一の娘さんは、そんな父親に似て大人しかった。就職ができないってなって
星新一の東大の同期で企業の人事やら重役やってる奴に片っ端から電話かけて
コネ入社を頼んだらしい。腐っても東大か。親父が東大じゃなかったら無職になってしまうのに。

暗い性格、大人しい性格って奴は一生涯苦労するもんだ
運悪くその貧乏くじを引いてしまった奴は暗さを大幅にカバーするしか生きる道はない。
大人しい奴の生命線は限れている。どの環境でも適応できるわけじゃないからだ。また大人しい奴を社会生活は嫌う。
大人しい奴は生きていくために、自分の性格を受け入れてもらえる世界を探すしかない。
つまり類は友を呼ぶではないが、同じように大人しい人間が比較的多い世界へ行くしかない

大人しい人間の多い世界

工場→そのかわりドキュソも多い
清掃、警備員→体力勝負の世界。貧弱ねくらにはきつい
厨房→静かな職人って奴。しかし荒いし体育会系 厳しい 学歴問わないからドキュソ率も高い
芸術家（音楽、絵）→親が裕福でないと無理。余程の才能がないと一般人は認めてもらえない
学者（教授）→ねくら、変人、社会不適合の巣窟 一番ねくらには良い環境。しかし教授になるには、人間関係がそれなりにできないと無理
薬剤師→ねくらの巣窟。人間関係ダメでもまあ大丈夫だろう
医師→ねくら、変人が多いが、体力もさることながら人間関係もある程度築けないと厳しい
作家など→才能ありきだが、人間関係が泥臭い
成果主義のこんにちでは、ねくらにリーマンは不可能。ねくらは殆ど専門家的職業に集中する。
ねくらを自覚する高校生には専門家的職業に就く事を周りの大人は釘をさす必要がある。

ねくら な子供が生まれたら どう周りの大人は導くべきか

�@頭はとことん磨きまそう→暗い＋馬鹿だと救われないし、苛めにあう。ドキュソ校に行ったら最悪殺される。性格は体力は大幅に変えられんが頭は努力すればなんとかなるとな
�A専門家的職業を目指させまそう→リーマンは向かない、お前はコツコツできる仕事しか生きれないくらい言ってもいい。

�B 性格を変えるのではなく、肯定しませう→大人しい性格は明るい性格にはなかなか変えられますん。変えさせる事が負担になり、自己否定に走ります。暗くても自信は持たせまそう。
暗い性格は、確かにハンデでしょう。生まれてから死ぬまで、理不尽な回数はかなり多いでしょう。しかしめげてはいけますん。ねくらは普通の人の10倍努力して人並みの人生を得るものだと覚悟をするものだと
思いながら人の倍努力するしかないのです。ねくらはある意味ハンデです。それは間違いありません

大人しい性格は変えられるのでしょうか？
答えは変えられません。 明るい性格に変わったなんていう奴はそもそも暗い性格ではありません。暗い性格の真骨頂を地で行く俺だからそう思います。
俺は幼き時期からいつも悩んでました。この性格に。周りの大人は勿論否定的でした。子供なんだから元気に。。と肝心の親も、教師から教育がおかしいんじゃないかとかきつい事言われてたらしく
何故自分の子は他と違って…と否定的な言われもしました。他人によくボコられ利用される事もしばしば。人に舐められる事は今も。そうだな、1分30秒でどんな丁寧な人と評判の人でもぞんざいな振る舞いに変貌します。
人間不信に限り無く近いようで近くないような、10代を送りました。俺の担任は弟に、あいつは家でも怒る事はあるのか？と笑いながら聞いたらしいです。 弟は、怒りません。声を荒げる事は殆どありませんと言ったそうな。
担任に用があって職員室に入ったら、なんだ。え？なんだ？え？とニヤニヤ。他の教師もニヤニヤ。 あの嫌な空気は忘れられません。
俺は救われない10代を送りました。性格が憎い。何しても性格で否定される性格が憎い。テストで学年一番でも、クラスメイトに、ブーイングされる性格が憎い。 あなた、暗いのにねぇ。。勉強頑張ったの？ とか教師に言われる性格。
暗いだけで全て否定されるんなら、俺の人生はこれからずっと否定されるんか？ 生きる意味ないじゃん。何しても否定されるんなら
何しても無駄と、自暴自棄に突っ走り、無気力と虚しさのクソ人生を送りあがいてあがいて
ようやく自身の性格を受け入れる事ができました。いや、開き直りとでもいうべきか。悟りの境地に達しました。
俺の生き方は間違ってるかもしれません。だけど、これは自分なりの この暗い性格との対峙の結果なのです。

>>770〜774
主張の真意がよくわからないが、対人関係で大切なのは「暗い、おとなしい」性格である
かどうかよりも「自分の意見、主張」を正しく他人に伝えられるかどうかだ。
正しい正しくないは別としてここであなたが意見を主張したように実生活でも自分の意見
を主張できるのであれば対人能力としては必要十分に達していると思う。

自分自身が考える「自分の性格」を変えるのは容易ではないが、逆に自分の性格を変える
必要もないと思う。大切なのは社会から要求される能力を発揮できるかどうか、それだけ
だよ。

>>775解説します。>>770 腐っても東大ブランドなエピソードを思い出した。
>>771 明るい性格、暗い性格とありますが、基本後者は苦労します。故にちょっとした生きる上での工夫が必要です。というニュアンス
>>772 暗い性格の人間でも、生きやすい世界の具体例
>>773 暗い性格の子供に大人はどういった導きをすべきか。自身の過去と照らして客観的に考えてみた。暗さを超える価値を付けるしかない。他より努力して性格をカバーしなくてはならない現実。
>>774 自身がこの性格とどう付き合ったか。ある意味現在進行形でもある。ただ、ある日いつの間にか不思議と性格にとらわれなくなる。嘘のように。ある種の図々しさを、年月の経過と共に身に着けたような感がありますが。

毎年医学部から　卒業してくるのに　どんどん医者不足になるのは何故？
医学部卒業しても医者になってないの？
医者だった人も　医者以外の仕事に移ってるの？

>>777

答え。
どんどん辞めてる。
過酷悲惨な現場から逃散し、離職後専業主婦多数。
勤務医辞めて逃散開業、大多数。
その他基礎医学研究者転進も増加中。一方で患者ニーズの増大はとどまる所無し。

イラン病院がおおすぎるんぢゃよｗ

縊死は足りておるｗ

貧乏人のガキが医者になると卒後すぐ金持ちエリートになれると勘違い
実際は免許とっても内科で５年外科で１０年さらに修行勉強せなあかん
それに我慢できず技術もなく美容整形で舐めた開業、手術失敗しまくり
金だけ取って逃げてるのが多数
エステ併設美容クリで処方箋必要な薬を不正にだしまくり
つい最近もこれやってた医者が逮捕された
役に立たんクズが大量生産されとるｐｇｒ

貧乏人の子でもセンスがあれば卒後すぐ金持ちになれて失敗もしないｗ

センスがなければどうしようもないｗ

卒後すぐ金持ちになれる訳ねーだろぼけ
研修医期間は皆薄給
そもそも関西医大耳鼻科ｗ研修医が過労死して裁判起こしその結果研修制度が
大改悪され地方が回らんようになったのだがｐｇｒ
貧乏カッペほど東京へ逝きたがるからなｗｗｗ

地方だと1年目の研修医で年収５００万、住居手当満額支給が普通だよ。

医者がモテるわけだよ

基礎医学研究に転進！ｗ

783にとって５００万は高給かｗｗｗ
巣に戻れ貧乏人ｐｇｒ

金持ちになりたいから医者になる、と昭和初期みたいなことを言っている魂胆がそもそも理解できない。
金持ちに拘るなら先物や風俗店でも経営すればいい。1円会社と言われても法人設立には少なくとも3、40万かかるからなー。設立の手続きだけでな。

>>787
普通はお前の考え方の方が理解できんだろ。

普通に金持ちなどそもそもない。
名誉栄誉には地道で地味な努力と根性が不可欠だが。
どっちがいいんだろうな。

兄は6年リーマンやってて手取りが月20万程度
俺は研修医で手取りが月30万

どちらもたいしたことない，という人はいるだろうが，俺としては医学部行ってよかったと思う

それを言ったら、俺の場合、親族が
株式上場して、紳介の番組の「バリバリバリュー」
会社の名前が出ていた。

医療以外の分野の崩壊が激しいので、医療崩壊は問題にならない、と、ｗ

国�T官僚制度も廃止が決定したみたいだし。どうなるのかね。
やっぱり勝ち組はコネ有りマスコミ入社組だな。奴ら最強。

今のマスコミはマスコミのためのマスコミ。仲間内でどんちゃんやってればいい。宙に浮くのも時間の問題。

広告激減で役員報酬カット番組制作費カット
Ｎｅｔと地デジでいよいよＴＶ屋崩壊ｐｇｒ

まあ、テレビ局の天下もあと２，３年で終了だよなあ。
新聞社は経営破たんするかもしれんし。

一日３０分以上、勉強しなきゃ東大へはいれない奴が無理して東大に行くのは
頭がおかしいのじゃないのかな。
東大の神通力が効くのも新入社員で入社する時の一生に一度だけなんだ。
あとで転職したいとかリストラなんかで会社を換わる時なんて東大卒なんて
屁のつっぱりにもならんぞ。
東大の地位が落ちているんではなく医療崩壊より先に来た学校歴崩壊のせいなんだ。
もうお分かりかな？
一生に一度しか使う機会がない東大ブランドのために努力するか何度も使用機会がある医師免許を
とるために努力するか、後者が賢い選択だろう。

医師免許は 万能な国家資格ではあるが、適性も視野に入れないと。
体力 器用さ 精神的にタフかどうか も必要とするからなぁ。

幼馴染みが東大に行ったが、やっぱり腐っても東大なのは事実みたいだよ。 分かりやすい価値みたいなもんでさ。
学歴の価値は落ちてきてると何年も言われてきてはいても、現実はやっぱり学歴って引きずるもんだ。
どのみち学歴良くて損はしないから。