【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 65 【捻挫】

全国的に急増している接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
捻挫・打撲など原因の明らかな外傷に対しては、医療機関と同様に保険が使えます。
これは、療養費の受領委任払いという特殊な仕組みがあるからですが、
いつの間にか拡大解釈が進み、日本中で原因不明の腰痛や関節痛が
「捻挫」「挫傷」という負傷名で普通に保険請求されています。
柔整師養成校では、これを正当化するための「亜急性外傷」理論が堂々と
教えられていますが、科学的根拠も、誰が提唱したかも不明です。

柔整師資格さえ取れば保険が自由に使えるため、医業類似行為と医業との
境界が曖昧になり、他業種を含む運動器医療現場に混乱が生じています。
柔整の受領委任払い制度は、日本の保険医療制度に生じた「がん」と言えるでしょう。

前スレ
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 64 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205166239/l50

関連リンク

日本柔道整復師会ＨＰ
http://www.shadan-nissei.or.jp/

全柔協HP
http://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/index.html

SQS柔整掲示板
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

たかじんのそこまで言って委員会：大会議室
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php

日本臨床整形外科医会（JCOA）
http://www.jcoa.gr.jp/

近畿大学整形外科ＨＰ
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/

2007年6/19、6/26、7/2、7/10、7/24、10/29の６回にわたり、
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
http://asahi.co.jp/move/top/top.html

「ムーブ！」動画保管場所

http://www.hoosoo.tv/%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E7%B5%90%E6%9E%9C/tabid/37/Default.aspx?m=s&Search=%83%80%81%5b%83u%81%40%90%DA%8D%9C%89%40

１は整形外科開業医で、小さなクリニックを営んでいます。
運動器を専門に診る医師として、柔整業界に納得できない点が多々あり、
このスレを立ち上げて早くも６年が経過しました。
新スレでも皆様の活発な御討議をよろしくお願い申し上げます。

関連リンク

【接骨院】　不正レセプトの実態　【三千億円】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200196306/l50

【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1186825103/l50

310 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
>>308
> 913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
> >>912
> 277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> 283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>277
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
>>310
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

まだやるの？

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

>>8
> 311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
> >>310
> ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
> 銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
> 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

>>10
> お知らせです。
> 柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

問題ないな。
で、いつから施行だ。
ところで、１はちゃんと５分間診察しておるんだろうな。
診療所にくれば診察したなどと言う詭弁は通らんぞ。
無診察診療排除と言うことだ。
くっくっく。

>>10
というか、さっさと、柔整の保険適用を禁止しる！

タクシー代５００万円の国交省職員　残業１・３時間で深夜帰り？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000076-san-soci

>>10
これか？

ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51256545.html

くっくっく。

またＡＡ貼りまくられて終わりか。

６月の保険改訂が恙無く終わらないと、暴れ捲るヤシは消えないだろうね。

稀代のクズ株

　　　　三井住友建設　東証1821

2年あまりで株価が10分の1に暴落。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

レントゲン上でのイメージング，線引きとリスティング決定から，確信する為のモーションパルペイションがありますが，あくまでも今その瞬間の状態を把握するスタイルが重要視されています。
ターグル？釘を板に、打ち付けるが，板に傷一つ付けずに、押しこむと同時に引く事が大事。解りづらいならボディードロップ式がお勧め。
しかし、今の時代，主流は（フルスパインが出来たのち）ＡＯＴに変わりつつある。より，正確だから。
Ｘ−Ｐ確かに大事だけどその患者の生活パターン，嗜好，職業，動作等も把握した上で決定するほうが有意義ですよ。極端な話肉体労働者には例えば、Ｌ２よりもＬ５を取った方が良いにきまってるし，
逆に骨格がフニャフニャで前湾気味の人にはＬ１，２を取るとか臨機応変に行かないと。臨床は常にエキサイティングで楽しいですよ。
難しいテクニック程，原理原則は単純ですから大丈夫ですよ。

たかじんのそこまで言って委員会
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=5
書き込みは民主党や医者や健保組合関係者ばかりだな

関連リンク
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51256545.html

876 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:30:28 ID:koApD3E60
皆様お久しぶりです。
勝手ながら、年度末でしばらくお休みさせてもらいました。(^^ゞ



877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:31:15 ID:koApD3E60
お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

詳細はこちらへ
「整骨太郎のひとりごと」
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/

でもって６５かいｗ
おまえ何故に何の謝罪もないの？「すんましぇん。僕たんの早とちりでちた。柔が書いてるブログのエイプリルフールにまんまとしてやられちゃいました。許してちょ〜〜〜〜〜〜〜だいっ。」
とかなんかないの？恥を知れ！恥を！

＞20

誰だ？うれしいなあ。俺も有名人か。ハハハ

>>20
バカだね。
側湾症にはな、側湾処置というのがあって
陽輔に丹念に雀啄をするんだよ。
2分間、微細な雀啄を続けてみろ。
側湾は嘘のように治っておる。
長野式の極致ともいえる技。
ただし、経穴は正確に取ること。
そうでないとまったく効果は出ない。

＞24

ハイハイ。ギャグ？楽しいなあ。ＩＤ見ろよ。

折角埋めたのに〜大魔神はゾンビだなw



松

竹

埋め

うめ

酒

310 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
>>308
> 913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
> >>912
> 277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> 283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>277
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
>>310
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

社保庁職員４割削減
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08040905.cfm

保険の不正利用の追求に、手が廻らなくなりそうだな。

>>32
おらの県では、ここ３年ほど
集団指導が行われてない。

お役人様にかまってもらえない
やばい？

>>426さま。誰が不安を煽った？頸椎カイロじゃ治らないとゆわれただけでしょ？貴男は真性のミュンヒハウゼン症候群だよ！

>>426さま。だいたい貴男の発言のほうが、社会に不安を与えているとおもいますよ。

>>426さま。誰が不安を煽った？頸椎カイロじゃ治らないとゆわれただけでしょ？貴男は真性のミュンヒハウゼン症候群だよ！

>>426さま。だいたい貴男の発言のほうが、社会に不安を与えているとおもいますよ。

もはやこのシリーズは成りすましごっこのスレと化したか。
壱君もあわれだの〜。
くっくっく。

>>31
> 311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
> >>310
> ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
> 銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
> 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

味方の頭を後ろから撃つ場蚊、発見。
つまり、大学出の生計より、高卒の獣性の方が収入が多いと言いたいわけだな。
自分の場蚊をさらして楽しそうだな。
それでは虫卒慰謝１が必死になるのも当たり前か。
くっくっく。

エオプリルフール脳１は、エイプリルフールがいつかも知らんようだな。
無診察診療生計では仕方ないか。
くっくっく。

病名くしゃみ君 自称医師　現在病名くしゃみで健保請求中

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200196306/l50

15〜20分のマッサージと電療・温罨だけの接骨院はどんどん消えていく。

>>40
レントゲンが撮れる接骨院のような生計内科もな。
くっくっく。

>>40
それは先生ヅラして威張っているからじゃないの。
うちの近所はどこもマッサージは10分足らず。
けがは整形回しだし慢性症状なんて治らないと言っても
押すな押すなの状態で大手も個人もそこそこ繁盛しているが。

>>42
場蚊が > 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。と言っておるではないか。
繁盛しているように見えても、自転車操業の火の車だ。
くっくっく。

>>39
銃声は自称なんて言われないからいいな。

>>40
それ以外の接骨院なんてあるの？見たことない、ってかマジで。

>>44
書き込みの時間が石とは思えないなｗ
朝から夜中までだぞ？学生の可能性が高いと思うが免許持ってたとしてもニートかフリーターじゃね？

>>46
銃声だったらいつ何時も書き込めるんだねｗ

>>47
オマエモナー　休日って言葉を知らないのかｗ
ってかおまえが自称かw

キモヲタが多いのは何故？

クソスレだからだよ。

あーちんちんがかゆい

>>46
医師免許持った医師以外って今は増えているからな。
たとえばここの>>1みたいに。

さて寝るか。

みなさん　どーしたの　元気ないしつまんないですね。　閑柔でした

煽り罵りが多いのは良スレ・確信をついている証拠

最近華麗なスルーが出来るようになった。

俺も大人になったなー('∀'*)ｼﾐｼﾞﾐ

診療報酬改正で接骨院は今までより儲かるの？

>柔整師資格さえ取れば保険が自由に使えるため、医業類似行為と医業との
>境界が曖昧になり、他業種を含む運動器医療現場に混乱が生じています。

「保険が自由に使える」
と書かれているが、みな一定のルールの元に運用しているのに
決めつけはひどいな

「医業類似行為と医業との境界が曖昧」
というが整形外科医が整骨院を経営するからそうなってるんだろ？
それをいうなら病院協会から柔整師を締め出してみなよ
同じ資格で医療と医療類似行為と分けるからややこしくなるんだろ

「他業種を含む運動器医療現場」
って何だよ？
無資格整体、無資格回路・オステ、無資格クイックマッサージと一緒にするな

>>19名前：1 ◇yIimcLM/j2 投稿日：2008/04/08(火) 23:15:15 ID:8v8YxbZv0
> お知らせです。
> 柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。
>
> 1) 部位別算定がひとまとめに！
> 　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。
>
> 2) 材料費算定が保険料金で可能に!
> 　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。
>
> 3) 柔道整復師のランク付けの導入！
> 　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
> 　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

お〜〜〜〜い、いつから行われるんだ？
くっくっく。

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268

よくもまぁ恥ずかしくもなくこんなスレまた立てたもんだ。
厚顔無恥たぁこいつのこったなｗ

>>1
＞他業種を含む運動器医療現場に混乱が生じています。

どんな混乱だよ。聞いたことんぇぞｗ


＞柔整の受領委任払い制度は、日本の保険医療制度に生じた「がん」と言えるでしょう。

慰謝が安易に『がん』なんつ〜単語使っちゃ〜いかんぞ。
もし『がん』があるとしたら養父生計外科医の的外れ診察に保険が適応されてることだな。

>>6
＞運動器を専門に診る医師として、柔整業界に納得できない点が多々あり、
このスレを立ち上げて早くも６年が経過しました。
新スレでも皆様の活発な御討議をよろしくお願い申し上げます。

運動器を専門に診るって具体的にどんな疾患を診てるんだ？
俺はお前の全てが納得、いや理解出来ん。
こんな進歩のないスレ立て続けてからに。
活発な討議以前に、前スレでのお前の大失態について詫びを入れろ。

どんな混乱？わたしの脳みそです

>>61
君はアルツではなかったのかね？

>>60
＞もし『がん』があるとしたら養父生計外科医の的外れ診察に保険が適応されてることだな

それでも日本の医療は世界最高水準とＷＨＯが認めている。


＞どんな混乱だよ。聞いたことんぇぞ

よく玉子さんが整形で治らない患者を俺が治す、その施術は秘密だ
みたいな事を口にしますよね。と、言うことはその技術は柔道整復学に体系化
されているわけではないのですね？
柔道整復専門学校には整形のドクターが講師として行きますが、柔整師が医学部に
講義しにくるってないですよね。また医師であれば柔道整復は使う事ができますよね。
柔道整復と整形の整復との違いは何ですか？

>>41
もうレントゲンの撮れる接骨院も、レントゲンの撮れない接骨院も
どっちもいらないでいいよ。

>>63
＞それでも日本の医療は世界最高水準とＷＨＯが認めている。
ピンキリだろ。石全てが世界最高水準か？ｗ

＞よく玉子さんが整形で治らない患者を俺が治す、その施術は秘密だ
みたいな事を口にしますよね。と、言うことはその技術は柔道整復学に体系化
されているわけではないのですね？

体系化なんて考えていたらもうとっくに柔なんか消えてる。
みんな自立してるんだよ。それぞれの治療法に決まったものなどない。
それが患者が認めなければその接骨院は消えていく。そうやって淘汰されていく。
ただの慰安行為の接骨院は消えていく。来るしんでいる人に認めてもらうには治癒させていかないと認められない。
紹介で予約もうまらない。
みんなと同じ治療では差別化しけない。体系化＝柔の衰退だ

＞柔道整復専門学校には整形のドクターが講師として行きますが、柔整師が医学部に
講義しにくるってないですよね。また医師であれば柔道整復は使う事ができますよね。
柔道整復と整形の整復との違いは何ですか？

石がやってるものを整復というのか分からんが、机上の上では同じでしょ？
資格取るために法律で定められてるのもあり、生計のドクターに講義してもらわんといかんからしてるんだろう。
そこで教わったことが活かされているの？ってのはあるが。
整復・固定も教科書そのままでやったら院の信用なくなるわｗ

午前中の11時過ぎに来たバカ共
待たせすぎだと文句言うなら早くに来い。
7時から8時台前半はすいてるんだからよ。

>>66
分かりやすい偽だなｗ

＞7時から8時台前半はすいてるんだからよ。

うちはんな早くからはＯＰＥＮしとらんｗｗ


＞午前中の11時過ぎに来たバカ共
＞待たせすぎだと文句言うなら早くに来い。

自由診療を保険使ってやってくれいうのはバカだが１１時過ぎに来て何がバカなんだ？
うちはそれほどお待たせしない、というかお待たせしないシステムをとっている。
その方法はおせぇ〜〜ないよん♪

>>65
＞ピンキリだろ。石全てが世界最高水準か？ｗ

ピンキリ・・・？当然だよ。
平均しても世界最高水準って事さ。

＞体系化なんて考えていたらもうとっくに柔なんか消えてる

ますますわからないな。柔道整復っていったいなんだろ？
整形の整復との違いは？

＞石がやってるものを整復というのか分からんが

当然いいます。

>>68
おまい、大魔神か？ｗ

整形外科があるのに柔整必要ですか？
柔整無くて困ることありますか？
あれだけ多いと思った歯科が医療費の５％柔整が１％もとは驚きです。
歯科は基本的にすべて保険適応で治療できるが柔整は本来すべてが保険で治療
できるものではないはず。
この数字を見ただけでも如何にでたらめに多くの掛け金が使われているかが伺える。

>>70
柔が必要なくしたいなら柔に患者が石射じゃ治してくれないと泣きながら駆け込んで来るような状況を打破せんと無理。
ただ自分個人の考え書いてもどうにもならんよ。
柔なくなったら困る人沢山いるぞ。
なくしたいなら柔の全てを上回れ。
そしたら柔の存在意義はなくなる。



柔がなくなる確率・・・宝くじ１等当たる確立のほがはるかに高いｗ

ほいほい、大した自信ですね。そんなに能力あるなら
医師にでもなればよかったのに。
レントゲンの撮れる接骨院ができますよ。

それで　　医者で治らないものが柔整で治るのか？
頭がいい奴が努力して６年も勉強して更に２年研修、やっと患者診れる、
そんな人たちが最新の検査機器を使い検査し、治療して治らないものが
頭の悪い奴が２，３年専門学校行って根拠の乏しい学問ではない術で治るはずが無い。
普通に考えたら解るはずだがそんな判断もつかない人間騙して金を稼ぐ柔整師とは
いったいどんな人たちの集団なのか。
恐ろしい。

>>71
＞そしたら柔の存在意義はなくなる

存在意義？慰安でしょ、ってかマジで。
骨折、脱臼なんて全体の1%に満たないってデータもあったくらいだしさ。

>70
>歯科が医療費の５％柔整が１％もとは驚きです。
医者は大きな病院から個人医院，そして全部の科を含めているんですよね。
それを考えると上記の数値は素人目にも多いと思います。

>>72
自信うんぬんの問題ではない。
現実を書いたまで。レントゲン高いからなｗ
俺は石全員駄目とは一言もいっとらんのだがな。まぁ『キリ』石のお陰で柔で食っていけるのも事実だから養父にも感謝感謝ｗ
俺は石様には恐れおおくてなれませんよ。

歯科の５％が多い少ないは意見の分かれるところ、２０年保険点数凍結らしいし、
でも医療でないものに１％は論外でしょう。
老人の神経痛や肩こりに整形が診れば医療だが柔整が見たら医療じゃない、ただの
マッサージ、風俗嬢にだってできる、１％の医療費の多くがそんなでたらめな物に
つかわれている。不正請求しなけりゃ急性、亜急性の疾患だけで１％もになるはずが無い
それにどうして長期にわたりだらだらと治療が続き、整形より保険点数が高くなるの？

>>73
あんたみたいこっちんこっちん頭に何言ってもしゃあないんだが。

＞頭がいい奴が努力して６年も勉強して更に２年研修、やっと患者診れる、
そんな人たちが最新の検査機器を使い検査し、治療して治らないものが
頭の悪い奴が２，３年専門学校行って根拠の乏しい学問ではない術で治るはずが無い。

６年だか８年だか最新鋭のバカ高い器械だか知らんが養父に属する石には関係ない。
バカでもちゃんと真剣に治療に取り組めば治療技術は上がるの。
君には信じられない・・・いや、信じたくないだろうけど。
騙すとか言っちゃあいかんよ。人聞きが悪い。それこそ名誉毀損だな。
それから柔は集団ではない。みな個々に独立、自立して経営しているので、どこぞの悪徳宗教団体みたいなのと一緒にされても迷惑だ。

>>65 玉子の王子さん
＞ピンキリだろ。石全てが世界最高水準か？ｗ

もちろんトータルの話です。　
医師を含めた医療従事者が低コストで働き、
国民皆保険による医療保険制度による公平なアクセスが実現されていることが
世界一の医療達成度として認められたのです。
柔整の受領委任払い制度は、その医療保険制度に悪しき例外を作ってしまいました。
だから、「がん」と言ったのです。

＞体系化なんて考えていたらもうとっくに柔なんか消えてる。
＞みんな自立してるんだよ。それぞれの治療法に決まったものなどない。

医科の保険請求は療養担当規則に沿っている必要があり、それから外れると
すべて査定されます。
独自の施術を行うのならそれも結構ですが、
それは自費で行うもので、公的な保険財源を使うべきではない。
このスレの主張はそれに尽きます。

>>77
柔に点数なんて概念は無い。療養費だしな。
書けば書くほど哀れだぞｗ

＞老人の神経痛や肩こりに整形が診れば医療だが柔整が見たら医療じゃない、ただの
マッサージ、風俗嬢にだってできる、１％の医療費の多くがそんなでたらめな物に
つかわれている。不正請求しなけりゃ急性、亜急性の疾患だけで１％もになるはずが無い

おまえはそんなものより劣ってるっちゅ〜ことなんだろ。間違いない。
それから、教えてやるがマッサージも医療だからな！医業類似行為ｗ
風俗嬢と一括りにされて可哀想にのぉｗｗｗ
そして風俗嬢にも負けてる『キリ』石のおまえ・・・最高に可哀想ｗｗｗｗｗｗ

>>79
おっ！教祖登場ｗｗｗ
一体一人何役つとめてるんだ？
少なくとも>>68は大魔神だべ？

>>75
＞素人目にも多いと思います。
　　↑　この部分が偽りですなｗ　

>>79
関連リンク
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51256545.html

876 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:30:28 ID:koApD3E60
皆様お久しぶりです。
勝手ながら、年度末でしばらくお休みさせてもらいました。(^^ゞ



877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:31:15 ID:koApD3E60
お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

詳細はこちらへ
「整骨太郎のひとりごと」
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/

これについての謝罪は？

>>81
違うんだけどｗ妄想ひどいな・・・。
おまん能力ありそうにはみえんぞ。

>>84
違ったか？そりゃ悪かった。

＞おまん能力ありそうにはみえんぞ。

おまえ、南野陽子がスケバン刑事やってたときみたいな喋りやねｗ
能力って何の能力？おらマリックみたいなこたぁ出来ないなｗｗ

877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:31:15 ID:koApD3E60
お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

詳細はこちらへ
「整骨太郎のひとりごと」
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/

まあ、獣を叩くのはエイプリルフールでしかないということだ。
虫卒慰謝にふさわしいな。
くっくっく。

高卒が白衣着てそのうえ先生なんて呼ばれたらダメでしょ。
犯罪だ。

わたしの能力？
それは埋めることです。

>>88
君は何を生めるのかね？

>>88
うんこです。

柔整療養費3000億円は医療費30兆円のわずか１％だから、そんなに
目くじら立てるなという意見がよくみられますが、これは大きな勘違いです。
外来レベルの運動器の症状しか取り扱わない柔整の療養費と、各科にわたり
糖尿病・高血圧から終末期医療、臓器移植などを含む医療費全体を比べるのは
何の意味もありません。
比較するとすれば、運動器疾患の保存的治療を主体とする整形外科診療所の
医療費と比較するのが自然。　それが手術や入院を含めて約7000億。
つまり、「整形外科診療所医療費7000億の４３％に及ぶ3000億円」と考えるべきです。

説得力なし
出て来るな、雑魚の１

>>87
＞高卒が白衣着てそのうえ先生なんて呼ばれたらダメでしょ。
犯罪だ。

えっ？犯罪なのか？何ていう罪状だ？
柔でも大卒沢山いるぞ。俺も一応大卒だし。
院を経営していく上で、大学で勉強したことがとても役に立ってるね。
でも高卒でも無問題。自分次第だ。

>>91
＞外来レベルの運動器の症状しか取り扱わない柔整の療養費と、各科にわたり
糖尿病・高血圧から終末期医療、臓器移植などを含む医療費全体を比べるのは
何の意味もありません。

何の意味もないなら医療費の１％の３０００臆とかくらべてんじゃねぇよ。


＞比較するとすれば、運動器疾患の保存的治療を主体とする整形外科診療所の
医療費と比較するのが自然。　それが手術や入院を含めて約7000億。
つまり、「整形外科診療所医療費7000億の４３％に及ぶ3000億円」と考えるべきです。

保存的治療？レントゲン撮って痛み止めの注射打って電気あてて薬、シップ処方することを言ってるのか？
それで７：３かよ。倍以上たぁ改行生計高いな。やはり生計は勤務医のみで十分だってことが君のデータで良く分かったよ。

>>91
ってかこのデータも合ってるという証拠もなかろうに。
あとなhttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51256545.html

876 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:30:28 ID:koApD3E60
皆様お久しぶりです。
勝手ながら、年度末でしばらくお休みさせてもらいました。(^^ゞ

877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:31:15 ID:koApD3E60
お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

詳細はこちらへ 「整骨太郎のひとりごと」ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/
　　　　　↑
これの謝罪をしろ。マジで。おまえ、間違ったことしたら「ごめんなさいしなさい」って親に教わらんかったか？
教わってたら謝るか。金持ちは礼儀を知らん奴が多いね。

>>66のバカ玉
いい方法を教えてやる。
ぎりぎりまで家でブラブラして終了間際に駆け込んでくる奴(2ちゃん通称ギリー)向けに
「11時過ぎからは理由の如何を問わず自費3000円申し受けます」と書いておけばいい。
間際に来ていたギリーたちが早く来るようになるから。

>>96のバカ卵
逝ってよし！

>>97
逝きます

>>98
待ちたまえ、君はどこへ逝くんだね？

うんこです

よし、逝きなさい

>>91
おいおい、それでは2週間の講習で手技免許なんか与えるなよソープ嬢

>>91
おまえの過去の書き込みで急性腰痛症でも筋々膜性腰痛症に
病名を書き換えたら慢性疾患指導管理料がとれるとあったが
それができるということは当然医師も詐欺行為ができるということだな

24時間営業の許可は降りるのか
渋谷区、港区、世田谷区、中野区、杉並区、新宿区辺りで
荒稼ぎして近所のちんけな整形を首吊りにいざなってやる

運動気疾患を診ているのは整形外科診療所だけではないだろ
どうして1は医科の一部分と柔整全体を比べたがるのか？？？？？

そういえば、分母と分子の違うデータ捏造での謝罪がまだだったな
早く謝罪しろよ

運動器疾患の保存的治療を主体とする整形外科診療所では
ADL指導や予防の為の体操指導をきちんとできるのかね
それができてはじめて保存的治療を主体にしていると言ってくれ
時間がないとか算定基準にないというなら再診察料を算定するな

>>106さん
過去の回答の中に、「予防とは今ある病状をこれ以上悪くしないこと」という不可解な回答がありました。ここのスレ主ですが。
体操指導もしないそうです。というか分からないから出来ないんでしょう。
生計ってそんなもんでしょう。

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

>>107
その恥ずかしいレスは下のスレにでも書いてこい

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202208544/l50

>>109
書きたきゃおまえが書いて来いよ。

>>91
整形外科診療所医療費7000億の何倍の金額が内科のリハで請求されているのか
外科や皮膚科に併設されたリハもある
最近では運動器疾患の保存的治療を主体とする整形外科診療所でやたらとマッサージしている
理由はもちろん患者集めだな
集めた患者に定期的にヒアルロン酸関注や投薬、大量のシップ、X-P検査で
点数稼ぎ。柔整師を雇わないツブクリではトレーナー名目で無資格者雇用
良くそれで医療費と言えるな

「＞1は知りませんでした」とか「＞1の周りではいません」とか言うなよ
それが現実だ

>>111
それが国民が望む医療ですｗ
柔道整復師には不可能ですｗ

>>113
逆に医師には出来ない医療らしきものもあるんだよ。ｗ
医療じゃない医療類似行為というやつだが。

やれるもんならやってみな。ｗ

>>114
へーー、どんな事するの？

>>113
馬鹿丸出しだな

>>114,>>116
baka

仕事の厳しさに報酬が合わず、僻地医不足、産科医不足、救急医不足、etcが社会問題化
してるのに、接骨院では悠々と保険で慰安マッサージが行われてる。

「母屋でお粥をすすってるのに、離れでビフテキを喰ってる。」

って表現がピッタリ使えるよなあ。

>>118
ガキかおめーは

>>118
> 仕事の厳しさに報酬が合わず、・・・

うらやましいなら、獣性死になればどうだ？
僻んでばかりでは、何も変わらんぞ。
くっくっく。

>>113
> >>111
> それが国民が望む医療ですｗ
> 柔道整復師には不可能ですｗ

功労賞はそう思っておらんから、生計内科の開業をなくそうと言う方針なわけだ。
獣性だけで十分なんだよ。
くっくっく。

>>121
>獣性だけで十分なんだよ。
アホ獣

>>115
自分で考えろ。ｗ
それが答えだよ。ｗｗ

それ以外の何者でもないよ。

>>123
書けないんだったら、まわりくどいレスやめれよ。

最近の接骨院はよく潰れますな。
6か月、1年なんて当たり前。
中には3カ月持たないところもある。

>>125
雇われ柔整師が多いせいで、チェーン店がつぶれてるんでしょう。

勝手に4月バカに引っかかった＞１が
そろそろほとぼり冷めたと読んでカキコミ始めそうだなｗ

ってか＞１って整形ギョウカイの先生方では誰だかバレバレなんだろ？

＞１先生、カワイソウだから柔の仲間に入れてあげなよ

>>125
鍼灸なんていったらさらに・・・

皆さんスミマセン、恥ずかしいので穴に入ったところ、
メタボで腹がつかえて出れなくなっていました。

誰か1の詳細書き込んでくれ
たちわるの柔が情報欲しがってるんで
報酬はおって

310 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
>>308
> 913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
> >>912
> 277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> 283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>277
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
>>310
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

>>131
> 311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
> >>310
> ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
> 銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
> 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

獣性の方が生計よりも受かると言う場蚊発見。
恥ずかしくないのかのー。
くっくっく。

>>11

＞ >>8
＞ > 311 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
＞ > >>310
＞ > ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
＞ > 銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
＞ > 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。
＞
＞ つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
＞ 生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
＞ 金持ち喧嘩せず。
＞ くっくっく。

馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwwwM
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれどうする？オマエの理論は破綻してんぞwwwww

>>133
> 馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwwwM
> 馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
> つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww
>
> ほれどうする？オマエの理論は破綻してんぞwwwww

その前に、おまえが獣性の純利益が生計より上だと言うことを証明しなければならんわけだが、まあ、できずに遁走だろうな。
どうした、もう涙目か。
くっくっく。

>>126
チェーンはそれなりのノウハウがあるからしぶとい。
それよりも短期間の勤務で自分がデキる柔整師だと勘違いして開業する個人柔整が一番潰れている。

>>125
『玉子の王子』っていうハンネ気に入ったか？ｗ
欲しけりゃやるぞｗｗ
おまえ、大魔神以下の下衆野郎だｗｗｗ

あげ

う

め

ち

や

い

>>134
証明？んなもん必要ないなぁ。何故ならオマエが自分で認めちゃってるから。マヌケすぎんぞ便所紙(^w^)

>>143
> >>134
> 証明？んなもん必要ないなぁ。何故ならオマエが自分で認めちゃってるから。マヌケすぎんぞ便所紙(^w^)

なんだ、結局、証明できんのか。
自分で言い出したものを、人が言い出したと言うアルツ脳では仕方ないな。
おまえ程度のちびた脳味噌では、儂の相手にはならんぞ。
くっくっく。

>>144
いや、ハイマーです。

いやいや、アルツだろ。

いやいやいや、ハイマーです。

そうかね、わかったよ。アルツ君。

いーや、ハイマーだ

>>149
いーやいや、アルツなんだよ君は。

>>124
これ以上、単刀直入にどう書けと？ｗ
それほど考えることを辞めているのか？

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまで経っても平行線のお馬鹿たち　w

＞いつまで経っても平行線のお馬鹿たち　w
というレスをわざわざつけるお馬鹿たちを上回る馬鹿>>153

>>154
やっぱり馬鹿につける薬はない罠www

ｵﾏｲが立証してくれたよ　藁

＞いつまで経っても平行線のお馬鹿たち　ｗ

だってアルツ君がスレ立てるから

>>156
いえ、わたしはハイマーです

平均年収300万切ってるのにどこが金あるんだよ。

珍珍、種！種！種！

>>152
> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、儂が認めなければ良いわけだ。
ほれ、認めておらんぞ。
結局、おまえの妄想であると言うことが証明されておるわけだ。
口惜しいか？口惜しいだろうな〜。
口惜しければ、獣性が生計より利益が多いと証明してみろ。
出来ないなら、単なるおまえの妄想だ、アルツ脳。
くっくっく。

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

>>152
> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>162
いや、わたしはハイマーです。

>>163
いやいや、君はアルツなんだよ。

>>164
いやいやいや、わたしはこれです。
http://jp.youtube.com/watch?v=yFR0qYOiSpq&feature=related

>>165
開かんぞ？

なにがですか？

>>167
やっぱり君はアルツなんだね。

コレステロールを下げると死亡率が高まるそうだ
欧米では女性にコレステロールを下げる投薬はしないそうだ
コレステロール市場で3000億円だそうだ
因みに必要最低限でいいなら1/30に減らせるそうだ

>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

>>170
石の平均年収約1100万円。かたや柔道整復師の平均年収400万以下。
おまいの脳はどのような構造になっているのだ？
http://seihuku.happydayo.com/archives/50247450.html
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

あと日本語を勉強しな。
神は

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

に対して厭味のように

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

こう書くわけだ。　分かるかな？

＞やっぱり馬鹿につける薬はない罠www

ｵﾏｲが立証してくれたよ　藁



と>>155が莫迦だということを立証したと喜んでいるｗ

接骨院はたんなるマッサージ屋だよ！あれで保険きくのはオカシイな！

>>135
ごめん、説明不足だった。
チェーン店がつぶれてる理由は、雇われ柔整師が自分の院の新規開業のために辞めてしまって、
その院には柔整師が居なくなるからっていうわけです。

うちの近所はほとんどそんな感じで、院を閉めてます。

>>170
> >>160
> 相当悔しそうだなぁ〜w
> しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
> 「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www
>
> 本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
> 今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／
>
> でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

これだけ恥をかかされても、まったく理解できん低脳ぶりには驚きだな。
１７１が説明しておるが、それも無駄か。
エイプリルフールもわからん虫卒慰謝１をはじめとして、獣性を叩くやつは、見事に場蚊だ。
くっくっく。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

>>176-177 ID:uhtzux8P0
>>170
石の平均年収約1100万円。かたや柔道整復師の平均年収400万以下。
おまいの脳はどのような構造になっているのだ？
(p)http://seihuku.happydayo.com/archives/50247450.html
(p)http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

あと日本語を勉強しな。
神は

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

に対して厭味のように

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 (p)ID:0Ym0tzNv0(3)
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

こう書くわけだ。　分かるかな？
悔しいからとコピ厨になるなよｗ

>>178
自演ご苦労w
ところで、そのソースには経費は入ってないが？つーか、平均かよ？ﾌﾟｯ

オマエには日本語に加えて算数の勉強も必要なようだなww

厭味だなんだと後付けの言い訳は無駄なんだよ
やりとりの中で便所紙は不用意な発言をして負けたんだよv(^O^)v悔しそうだがそれが現実だ。地団駄踏んでろＹＯwwwww

>>178
そうそう。
オマエの中では悔しいとコピ厨になるのか？
それならオマエは相当悔しがっているということになるなwwwww
ご愁傷様 (^w^)

>>179-180
おまえ本気で馬鹿？　もう一度ちゃんと日本語勉強しろよ。
そのままじゃ患者の言葉の意味が理解できないんじゃないか？

平均以外でどうやって比べるんだ？50万しか稼げない医師もいるかもしれんし
5千万稼ぐ柔もいるかもしれんだろ。
経費も入れて出せってか？　勤務医に経費はないし、無理だなw

>>181
あぁ、やはり理解できないか(^w^)
専門学校では統計比較に平均しか教えてくれないのかオマエが個人的にオチコボレてw

>>181
あぁ、やはり理解できないか(^w^)
専門学校では統計比較に平均しか教えてくれないのかオマエが個人的にオチコボレてたのか…まあ両方なんだろうな！w
経費を除いた「実入り」の話をしているのに、しょうもないソースを出してきて「無理だな」ってか？wwwww
オマエ本当にアタマ大丈夫か？(^O^)
日本語も満足に読解できずに横槍入れて恥かいてりゃ世話ねぇぞ(^w^)

なんだか必死で痛々しいな。

>176 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/18(金) 10:36:08 ID:uhtzux8P0
>
>177 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/18(金) 10:36:41 ID:uhtzux8P0
> 170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
> >>160
> 相当悔しそうだなぁ〜w
> しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
> 「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www
>
> 本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
> 今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／
>
> でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

だから、おまえはウ゛ァカなんだよ。
経費が半分としても、獣性の水揚げより、整形の収入が多いと言っておるのだ。
結局、自作自演と言い出した時点で、おまえの完全な負けなんだよ。
良いから、トットと小学校から算数をやり直してこい。
揚げ足を取ったつもりで、高転びに転んで顔面を強打しながら、尾骨骨折にも気がつかん魯鈍脳だから仕方ないがな。
獣性は実入りが良いから、おまえの言うように「超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。 もしくは官僚利権に食い込むとかな」が出来るわけだろうが。
ちがうのか？
それとも自分の言ったことの意味すらわからんか。
ほれ、どうした、またも涙目だな。
くっくっく。

>>184
＞ 経費が半分としても、
経費が半分なのか？どうやって調べたんだ？得意の妄想炸裂か？ww九割かも知れんぞ？w
＞ 結局、自作自演と言い出した時点で、おまえの完全な負けなんだよ。
いやいや。自作自演と言い出したら負け云々と話を逸らし出した時点でオマエのダメ出し完全敗北だなwww

＞ 獣性は実入りが良いから、おまえの言うように「超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。 もしくは官僚利権に食い込むとかな」が出来るわけだろうが。
＞ ちがうのか？
超有力者云々は俺が言ったワケではないが、実入りが多くて利権に食い込めたとオマエ自身が納得できたんだろ？
そりゃ結構。足りないオツムでもやっと納得できて良かったな！おめでとさん!(b^ー°)

>>182-183
おまえは本気で馬鹿だな。
もう一度>>170のURLをクリックして最後まで嫁。
経費云々を一応削除した考えで「医師の平均年収1100万」だと
書いているだろうがｗ

日本語読めないんですかぁ？

>>185
> >>184
> ＞ 経費が半分としても、
> 経費が半分なのか？どうやって調べたんだ？得意の妄想炸裂か？ww九割かも知れんぞ？w

一般論だ。
９割だと言うならば、証拠を示せ。
献金を経費で落としていないと言う証拠もな。
くっくっく。


> ＞ 結局、自作自演と言い出した時点で、おまえの完全な負けなんだよ。
> いやいや。自作自演と言い出したら負け云々と話を逸らし出した時点でオマエのダメ出し完全敗北だなwww

上記のように、はじめからおまえの負けだ。
アルツ脳は気がつかんようだがな。
くっくっく。

>>185
> ＞ 獣性は実入りが良いから、おまえの言うように「超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。 もしくは官僚利権に食い込むとかな」が出来るわけだろうが。
> ＞ ちがうのか？
> 超有力者云々は俺が言ったワケではないが、実入りが多くて利権に食い込めたとオマエ自身が納得できたんだろ？
> そりゃ結構。足りないオツムでもやっと納得できて良かったな！おめでとさん!(b^ー°)

おまえが言ったんだよ。
おまえのレスだろうが。
自分のレスもわからんのか、たわけ。
どうした、石亀の地団駄ばかりでは脳がないぞ。
あ、もともとないか。
いずれにしろ、証明されておらんものは納得できんな。
論理の定石だ。
わかったか、虫卒。
くっくっく。

>>176
> 走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
>
> 卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。
>
> 走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
> お前、ヴァカか。
> 超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
> くっくっく。
>
> 卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
> ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
> 銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
> 生計は手術や入院でほとんど経費だからな。
>
> 走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
> つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
> 生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
> 金持ち喧嘩せず。
> くっくっく。

で、医大を出て生計になるくらいなら、専門を出て獣性になった方が金が儲かると言うことで良いんだな。
ほれ、どうなんだよ、貧脳。
くっくっく。

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>191
いや、わたしはハイマーです

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

>>193
>>194

結局、同じことを言うしか脳がないのが典型的アルツである証明だな。
で、医大を出て生計になるくらいなら、専門を出て獣性になった方が金が儲かると言うことで良いんだな。
ほれ、どうなんだよ、貧脳。
くっくっく。

ID:uhtzux8P0が言うには、獣性の方が、生計よりはるかに上の職種だと言うことな訳だ。

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

上記のレスはお前が言ったんだからな。
ほれ、思い出せよ、アルツ脳。
くっくっく、愉快、愉快。

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

政治的圧力と全体の収入は関係するんだよ。
結局、理解できんのか、魯鈍。
お前は幼稚園からやり直しだな。
くっくっく。

後期高齢者の保険制度は、接骨院にどういう影響をおよぼすのか？？
教えてください。

>>194
ただのコピペが悲しみを増徴させて惨めったらしいなぁ。
もう謝っちゃえば？そのほうが気が楽だぞ。
謝ることは決して負けではない。
さざ、勇気を持って謝りなさい。
藁ってア・ゲ・ルｗ

>>198
＞後期高齢者の保険制度は、接骨院にどういう影響をおよぼすのか？？
教えてください。

そんなの７５歳以上の老人に聞いてみな。年金生活者でも国民年金のみの加入だった人達は辛いんでないの？

何度通っても、接骨院の実入りは同じになるのかな？
という点が知りたい。

こないだ松田聖子が来た
かたまった

接骨院のシップってダサイ！ｗサロンパスと同じ成分！！！！！！
ぶはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラッグストアのがよっぽどマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
色々なスレで同じことしか書けない哀しい人？

>>204
> >>203
> 色々なスレで同じことしか書けない哀しい人？

貧脳だから仕方ないな。
しかも、妄脳だ。
くっくっく。

>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw
「経費が半分」も立証できんようだしなw
正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

>>198
老健のときの区市町村に保管されている通院データ(負傷名・負傷年月日等)はそ
のまま都道府県へ移行。
また区市町村の職員が都道府県担当部署へ大量に出向しているケースと
都道府県の仕事を区市町村が受託しているケースがある。
詳細は都道府県庁に問い合わせないと分からない。
ちなみに保険者は都道府県だが実際には区市町村ごとに後高の保険証の保険者番号が違う。

>>206
馬鹿な人発見ｗ
どんなに実入りが多かろうが、基本はレセだわな。
>>190みても理解ができないから潤沢な資金などという妄想がでるんだろう。
例え医師の経費が割だとして柔道整復師の経費が2割だとしても医師の方が
実入りが多いぞ？　あと>>186よめ。収入の差が歴然だ。

大体政治圧力は医師の十八番だろ？　医師会が推薦を拒否とかニュースで
よく見かけるが、柔道整復師会が拒否なんての見たことねぇぞ？
そういえば鴻池さんは「推薦などいらんっ！」と怒っておられたなぁｗ

誤：例え医師の経費が割だとして

正:例え医師の経費が7割だとして

言っとくけど僕、薬剤師だから！
で、保険効かない獣性の高いサロンパス成分のシップより
医科向けのモーラスのほうが保険きくし、効き目もある。
ドラッグストアのインドメタシン・ケトプロヘェンの安いシップのほうが
マシだよ！ぶはははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
柔はコンビニで売れるような湿布しか販売できない。

>>211
シップなんざ患者がど〜しても売って欲しいっていうときに売るだけ。
なんら効果、いや逆に悪くなることもあるな。
良くなるとすればプラシーボ効果でよくなることはあると思うが。
いろんな接骨院を見てるがシップを使うところはたいしたとこじゃないな。
養父生計と一緒だ。そんな接骨院は潰れる可能性大だ。
アイシングの指導くらいしようぜ。
あっ！慰謝の家来のヤクザ石じゃ無理かｗｗｗ

>>212
すまん。こっちも柔だが。
>>210の自称薬剤師に説明しているだけだ。柔が販売できる湿布などは
基本「冷やすのみ」だから薬局や病院と比べる意味がないって事だ。
医薬品や医薬部外品を貼って帰すのはOKだがな。

冷やすだけなら>>212が書くようにアイシング指導した方が簡単だな。

↑おかしくないかwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？
接骨院は急性・亜急性の治療に保険がきく。
もちろん、それ以外は自由診療・・・・・・・・ただな僕は薬剤師！！！！
シップは医薬品なんだよ！もちろん接骨院でもOKは知ってる！
ただな、インドメタシンやフェルビナクのレベル（ドラッグストアでも売ってる）
のを出すこと出来ない獣性のレベルで、サロンパス成分と同じのを出して
、他のシップより物が良いなんて平気で言う馬鹿獣性には呆れるんだよ！
僕は薬剤師だからハッキリ言うけど、サロンパス（OTC医薬品）と同じ成分で
他のシップより物が良いなんて平気で言う獣性は、あまりに脳が無い！
ま〜僕は薬剤師だから獣性クンより頭は良い？と思う！！！！！！！！！
しかもな、５〜６枚入りのパップの裏の成分を見たのだ！（無名の怪しい薬品会社）
ぶははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でな、サロンパスと全く同一成分なんだよｗ！しかも、こんな枚数で○百円だって！
あのな、ドラッグストアのサロンパスは１００枚以上入っても○百円レベル！
あまりに差がある！いや儲けるのはかまわん！ただな、他のシップより物が
良いなんて言ってたらしい（知り合いから）！あのな基材なんて全く関係ない！
ましてや聞いた事無い怪しい薬品メーカーなら信用無い！だいたい獣性の出す
シップって聞いた事無いメーカーとの話も聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
あのな、ドラッグストアや調剤薬局の出すシップは成分的にも効くし、
メーカーも有名が多い！ようは信用が高い！僕は薬剤師で西洋医学しか信用しない
けど、東洋医学を否定はしてない！！！ただ嘘ばっかが気に入らない！！！！
テレビ・マスコミや２ｃｈもそうだが、接骨院は怪しく思われても仕方ない！
シップは終わりにして、何だ！不正請求とか（全部じゃないだろうけど？）
慢性疾患、あげくには冷え性・糖尿・自律神経失調・頭痛・不定愁訴・他多数・・・・
もうキリ無い！これで、まさか保険効かしたら不正だろ！診断は別にしてな！
自由診療ならかまわない（いや医者じゃないから問題だ！！）！でも接骨院の
東洋医学は信者（宗教じゃないが）ふやして騙しは横行してる感じはする！
老人を信用させてな！ぶははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑おい、躁状態だぞ、炭酸リチュウム飲めやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤクザ石の品格が損なわれるなｗ
>>214のせいで
僕はヤクザ石、僕はヤクザ石って・・・狂っとるな。おかしいのはおまえだぞｗｗ
信者・・・間違いでもないな。信者にけをつける。
やっぱ稼がないといけないから信者＝儲けということになる。
ただ何故信者になるのか。マインドコントロールなんぞしとらんぞ。

なりきり君でしょ

柔道整復師が「柔道整復は医業類似行為である　」と言っているのはアホとしか言いようが無い。
整復学校も「柔道整復は医業類似行為である　」と教えてきた罪は大きい。

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm

>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

反日小僧、高岡蒼甫と地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人の写真
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tactor&nid=924067&start_range=924042&end_range=924078

>>206
> >>195
> オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜

それはおまえの妄想だ。
くっくっく。


> 敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
> しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
> ・実入りが多い
> →潤沢な資金
> →政治的に強圧をかけ得る
> と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

つまり、おまえの

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

これが間違いだと理解できたわけだな。
間違った前提から導きだされた結論は、無効だ。
それが論理なんだよ。
わかったかね、三歳児君。
しかし、ほんとにヴァカだな。
自分で自分の言ったことを否定しておるではないか。
くっくっく。

>>206

> 「経費が半分」も立証できんようだしなw
> 正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
> また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

結局、おまえの場蚊さ加減を自分でさらすことになるわけだ。
ほれ、頑張ってはれ。
くっくっく。


> それとなァ。獣精子が石より偉い？
> 関心ないな。職業に貴賤なし。
> 「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
> ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
> ゲスな野郎だ(^w^)

獣性死の方が慰謝より、金を儲けられるんだろ、おまえの妄想世界ではな。
無駄なんだよ、誤摩化そうとしても。
言い逃れるのに必死が糟脳が、儂の考えなどわかるはずもないだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>206

> 関心ないな。職業に貴賤なし。

では、獣性も慰謝も同等だと言うことだ。
ほれ、終了〜。
やっぱり場蚊だ。
くっくっく。


> 俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
> まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

実入りが多くても、政治的強圧などかけられないんだろうが。おまえの妄想ではな。

>> 走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
>> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
>> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
>> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
>>
>> 卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
>> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
>> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
>> もしくは官僚利権に食い込むとかな。

いよいよ場蚊だ。 くっくっく。

206 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。

職業に貴賤なし・・・・獣性死と縊死は同等と認めたわけだ。

晒し張りするか。
くっくっく。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw
「経費が半分」も立証できんようだしなw
正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

ほれ、もう火の車だ。

いくら誤摩化しても、

> 走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
>
> 卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。

上記が、妄脳の戯言だと言うことは、おまえが自分で証明しておるわけだ。
政治的圧力と全体の収入は関係すると、おまえが認めておる。
妄脳や、あわれ。
何度やっても、儂には勝てんな。
くっくっく。

しかし、エイプリルフールも知らん虫卒慰謝１をはじめ、獣性を罵倒するやつは、どうしてこんなに場蚊なんだ。
見事も吊られておる。
くっくっく。

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

柔道整復は医療行為で、医行為の一部である。
勿論、医業類似行為も医療行為ではあるが、非科学的で人の健康に害を及ぼすおそれ
があるので禁止されている。

医療行為は基本的に　誰でも自由に行うことが出来る。
それは、憲法で保障された職業の選択の自由なのである。
ただし、人体に害のおそれのある医療行為まで自由にすると、公共の福祉に反するので
医師法・柔道整復師法等で禁止されている。
医行為は科学的で人体に害を及ぼすおそれのある医療行為だから、
資格を得た者しか行うことが出来ない。
医業類似行為も、非科学的で人体に害を及ぼすおそれのある医療行為だから、
何人もしてはならないのである。
「科学的で人体に害を及ぼすおそれのある医療行為」は医師・柔道整復師等により
業務独占されている。

>>214
おまえ馬鹿か？>>213のどこに他のシップよりモノがいいと書いてある？

柔は医師・薬剤師ではないから「販売できるもの」は限られている。
それこそコンビニで売れるような商品じゃないと無理って事だ。
サロンパスは医薬品だろ？　それと同等の成分なら販売不可だろうが。

おまえが「自称薬剤師」ならそこを突っ込めよw

>>232
> 医行為は科学的で人体に害を及ぼすおそれのある医療行為だから、
> 資格を得た者しか行うことが出来ない。

をひをひ、医行為は科学的であるならば、それを証明してみろ。
まず、科学とはなんだ？
それを説明しろ。
くっくっく。

柔おちょくってっと連れてっちゃうよ

＞２３４
「医医行為は科学的であるならば、それを証明してみろ。」
非常に良い質問です。
科学といっても、物理学から見れば、医学の科学は「呪い」に近いものです。
物理学者は「えっ！　これが科学　」と言うのです。
現実的には、医師が行う行為だから「科学的」だと言った方が正しい。
科学的か非科学か　人体に害のおそれが有るか否か　概念はスッキリしているが、
現実には判断が付きません。
だから、無免許者が医療行為をしても、現実に問題がおきなければ逮捕は出来ません。
逮捕するのにも、
医行為で医師法違反にするか　医業類似行為とし扱うか、柔道整復として扱うのか　難しいのです。

こんなところに書いてみてもマスターベーションみたいですね（＾＾）

>>236
正解だ。
賢いではないか。
くっくっく。

接骨院の助手の暇なバイトしたいです。当然資格なんてありません。
受付と適当に年寄りの話相手だけします。社会保険と有給と賞与もつけてもらいたい！
あと飯は店で毎日出前にしてもらいたい！とにかく楽そうだから楽しい感じする。
あと不正も見れそうだしねｗ！よし整骨院の助手のバイトしようかな！
資格無いからモミモミなんてさせるわけないしねｗ！いや楽そうｗ

４年通ってるけど、毎月世帯主の名前書かされるのはめんどうだ。
書いといてくれればいいのに・・・。

>>236
そうやって、自分のアホさを慰めあう柔。
そんなにアホ晒していてもいつまでも持たんよ。
哀れ。

>>240
書かなくてもいい方法教えてやる。
自費で治療受けろ。不要化賊なんだから。

>>241
＞そうやって、自分のアホさを慰めあう柔。
そんなにアホ晒していてもいつまでも持たんよ。
哀れ。

２ちゃんで↑書き込むのが精一杯のチキン野郎。
惨め。

>>241
> >>236
> そうやって、自分のアホさを慰めあう柔。
> そんなにアホ晒していてもいつまでも持たんよ。
> 哀れ。

では、おまえが科学の定義を言ってみろ。
ほれ、どうした、口先だけか。
くっくっく。

骨大工に再現性はございません。エセ科学でございます。

>>245
そういえば君は病気の定義を知らなかったんだよね？

>>244
科学の定義ｗｗｗ
そんな質問知る時点でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
は！病気ってなんですか？

>>248
君のアルツだよ

>>249
いや、私はハイマーです

>>247
> >>244
> 科学の定義ｗｗｗ
> そんな質問知る時点でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、科学の定義も知らんのか。
小学生では、話にならんな。
くっくっく。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

>>251
>なんだ、科学の定義も知らんのか。

まだ言ってるよ。
科学の定義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしい奴。

>>253>>254
おい、コピペ莫迦。おまえいらない。消えろ。

>>252もだ。消えろ。おまえ、生きる資格なし。

>>251
科学の定義ｗｗｗｗｗ
その質問に誰かがいい回答したら、『よく分かったな』って言うつもりだろｗｗｗｗ
そんな質問に対して、お前のようなアホに教えるかよｗｗｗｗ
偏差値が高けりゃ即答できるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホチキンは、潰れて粉々になってなくな〜れ！

http://www.konamisportsandlife.co.jp/topics/2007/12/19/index.html

いまコナミスポーツの接骨院の不正はどうなってるの？

>>259
おかあちゃんに聞け
クソガキ

>>258
> >>251
> 科学の定義ｗｗｗｗｗ
> その質問に誰かがいい回答したら、『よく分かったな』って言うつもりだろｗｗｗｗ
> そんな質問に対して、お前のようなアホに教えるかよｗｗｗｗ
> 偏差値が高けりゃ即答できるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> アホチキンは、潰れて粉々になってなくな〜れ！

ほんとに小学生だったか。
くっくっく。

>>261
Parce que votre question est puérile, je fais seulement la correspondance que j'ai recherché à votre question

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

>>252
>>253
>>254

上記が事実だ。
おまえの妄想はどうでも良いんだよ。
まず、おまえは算数を小学校からやり直してこい。
はなしはそれからだ。
くっくっく。

いくら誤摩化しても、

> 走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> 虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> 医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
>
> 卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> 例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> もしくは官僚利権に食い込むとかな。

上記が、妄脳の戯言だと言うことは、おまえが自分で証明しておるわけだ。
政治的圧力と全体の収入は関係すると、おまえが認めておる。
妄脳や、あわれ。
何度やっても、儂には勝てんな。
くっくっく。

>>252
>>253
>>254

しかし、1の頭を後ろから思いっきり撃ち抜いておるな。
よく踊る。
くっくっく。

ＨＳ式無熱高周波療法の最高裁判決が出ても、
柔整師の幹部・教員等がその法文を正確に読めず、間違えた解釈をしてしまう。
日整も「医業類似行為は人の健康に害を及ぼすおそれのある業務行為でなければ禁止処罰の対象にならない」
と言っている。
医業類似行為に、人の健康に害を及ぼすおそれの無い業務行為は含まれないのである。
医業類似行為は、全て人の健康に害を及ぼすおそれのある業務行為なのである。
もし、医業類似行為に、人の健康に害を及ぼすおそれの無い業務行為が含まれるのなら、
その法律が憲法違反で、無効な法律と言えるのである。

法律第１２条に「何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為をしてはならない。」
とある。
「第１条に掲げるものを除く外　」と、わざわざ書くのは、法文には良くある例で、
第１条に掲げるものは業として出来るのであるから、当然のこととして併記したにすぎない。
この１２条から、柔道整復が医業類似行為に含まれるとか、含まれないとかは分からないのである。
柔道整復が医業類似行為に含まれ無いことは、仙台高裁判例・厚生省通達を読んだ方が分かるだろう。
法律の解釈からも、柔道整復が医業類似行為に含まれ無いことは分かるが、難しいので止めたほうがよい。
「柔道整復は医業類似行為である」とか、「柔道整復は医業類似行為から脱却しなけれがならない」
とよく聞かれるが、笑い話しにもならないのである。

厚生省編著の　あはき法・柔整師法の関する逐条解説があるが、
その中で、医業類似行為を広義と狭義に分けている。
医業類似行為と言う用語は法律用語で、法律用語として限局すべきである。
柔整師が、いくら「我々の柔整は医業類似行為だ！」と言ったからといって、
「柔整が広義の医業類似行為です　」といってみても、法律的には何の意味も無い。
お笑いです。

「何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為をしてはならない。」
について、もう少し解説してみます。
　・りんごを除く外、魚を食べてはならない
　・りんごを除く外、果物を食べてはならない
果物にりんごは含まれますが、魚にりんごは含まれません。
両方とも食べることが出来る物と言うことだけです。

　・配管を除く外、建築をしてはならない
　・配管を省く外、造園をしてはならない
建築に配管は含まれますが、造園に配管は含まれません。
両方とも業として出来るものというだけなのです。

法律を読むのも難しいが、判例を読むのも難しい。
特に、「医業類似行為」の解釈は難しく、
あはき柔整師法に医業類似行為の禁止を乗せたのが不幸の始まり、
医師法に乗せてくれれば良かったのにね（＾＾）

柔道整復師は「柔整医師」と言う名称独占をした方が、
医業類似行為の呪縛から開放されるかも知れません。
「柔整医師」と言っても、業務範囲・治療手段は変りませんがね。
外科手術・処方・診断は許されません。
勿論、業務範囲内での診察・診断は許されます。

こんなところに書いてみたところでマスターベーションみたいですね（笑

柔道整復は医行為の一部とされている。
非科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医業類似行為は、
非科学的なのであるから、医行為と全く別の業務行為なのである。
これらのことから、集合論的表現になるが、「
「科学的であろうと無かろうと、人の健康に害を及ぼすおそれの無い医療行為」は放任されている。

失礼　途中で書き込まれました。
放任　すなわち
「科学的であろうと無かろうと、人の健康に害を及ぼすおそれの無い医療行為」は、
誰でも自由に行うことができるのです。

医療行為が基本的に自由に行える業務行為なら、
巷で行われている整体・カイロ・均整法・エステの一部等は放任された医療行為なのだろうか？
私は、禁止されている医業類似行為と考えます。
いや　医師法違反かも知れません。
健康体操・ヨガ・祈祷などが放任された医療行為と考えます。

健康優良児は、きわめてまともだな。
虫卒慰謝１に爪の垢でも煎じてのませたいところだ。
くっくっく。

その健康優良児の言う、禁止されている医業類似行為、整体・カイロ・均整法・エステの一部等を取り締まらない国家は、それを黙認することで利益を得ておるわけだ。
法律は国家が制定する。
つまり、国家の利益優先で解釈がなされるわけだ。
虫卒慰謝如きの解釈では、話にならんな。
くっくっく。

警察・保険所が「法的に、人の健康に害を及ぼすおそれのある業務行為」を
証明するのは大変難しいだろう。
「身体に触れるのだから、害のおそれがあるだろう　」だけでは、
公判の維持など出来ません。
また、無資格治療師の治療室を調査するにも、家宅捜査令状が無ければ立ち入ることも出来ません。
事件・事故が起きてからでないと、逮捕は困難なのでしょう。
「腰部捻挫」などの診断書でも書けば、一気に医師法違反で逮捕でしょうが、
彼らは書きませんからね（＾＾）

書き疲れました。
お休み

接骨院の楽な助手のバイトはどうですか？

>>271 健康優良児さん、いらっしゃいまし。
＞法律を読むのも難しいが、判例を読むのも難しい。
＞特に、「医業類似行為」の解釈は難しく、
＞あはき柔整師法に医業類似行為の禁止を乗せたのが不幸の始まり、

何も難しくないですよ。
あはき師法をそんな無理な解釈するのではなく、素直に読めばいい。
柔道整復はあはきと同じく、医業類似行為です。
無資格整体・カイロと違うのは法的根拠があるということ。
つまり、柔整は法的に認められている医業類似行為の一つです。

仮に、柔道整復が医業類似行為でないとすれば、必然的に
柔道整復は医業であるということになってしまいます。
しかし、医師法第17条により、医師以外の医業は禁じられているので
それはあり得ないことになる。

>>274 健康優良児さん
＞柔道整復は医行為の一部とされている。

その言い方は誤解を招くのでは？
柔道整復師が行える医行為とは応急処置としての骨折・脱臼の整復だけですよ。
その他の柔道整復行為は医療行為であっても、医行為には当たらないと思います。

気功とか祈祷とかのほうが治りそうな感じするｗ

>>282
欧米では余り意味のないコレステロールを下げる行為（内服）も
日本では3000億市場の医行為に化ける

>>281
> >>271 健康優良児さん、いらっしゃいまし。
> ＞法律を読むのも難しいが、判例を読むのも難しい。
> ＞特に、「医業類似行為」の解釈は難しく、
> ＞あはき柔整師法に医業類似行為の禁止を乗せたのが不幸の始まり、
>
> 何も難しくないですよ。
> あはき師法をそんな無理な解釈するのではなく、素直に読めばいい。
> 柔道整復はあはきと同じく、医業類似行為です。
> 無資格整体・カイロと違うのは法的根拠があるということ。
> つまり、柔整は法的に認められている医業類似行為の一つです。
>
> 仮に、柔道整復が医業類似行為でないとすれば、必然的に
> 柔道整復は医業であるということになってしまいます。
> しかし、医師法第17条により、医師以外の医業は禁じられているので
> それはあり得ないことになる。

お前は全然わかっておらんな。
だから、虫卒だと言われるのだ、たわけ。
くっくっく。

>>284
不正柔整とコレステロールの話は別問題でしょう。
不正柔整は、犯罪者です。

>お前は全然わかっておらんな。

じゃお前、分かってるなら解説してみせろよ。
しないのは、出来ないからか？　ツッコミが怖いか？

>>282
ほとぼりが冷めたと思って出てきたんだろうがまだおわっちゃいねぇぞ。

22 ：玉子っち：2008/04/08(火) 23:35:01 ID:VB+MeOX70
関連リンク
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51256545.html

876 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:30:28 ID:koApD3E60
皆様お久しぶりです。
勝手ながら、年度末でしばらくお休みさせてもらいました。(^^ゞ

877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/04/06(日) 13:31:15 ID:koApD3E60
お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

詳細はこちらへ
「整骨太郎のひとりごと」
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/
　
これについて１は未だ詫びの一つもいれてねぇな。悪いこと、間違ったことをしたときにゃ謝るってこと誰かに教わらなかったか？
さぁ、謝れ、佐々木。

>>281
＞仮に、柔道整復が医業類似行為でないとすれば、必然的に
柔道整復は医業であるということになってしまいます。

柔が医業類似行為でないとすればなぜに必然的に医業になるんだ？なりようがないだろ。
石でなければ医業が出来ないんだから。

>>286
コレステロールをむやみに下げると死亡率が上がるのに
みて見ぬ振りをするのは犯罪ではないのか？

>>290
>コレステロールをむやみに下げると死亡率が上がるのに
どの程度下げると？人種は？年齢は？性別は？
何人中何人？多剤の影響は？内服期間は？他の疾患の合併率は？
死因の病気は何？

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

206 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。

職業に貴賤なし・・・・獣性死と縊死は同等と認めたわけだ。
自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

晒し張りするか。
くっくっく。

昭和２５年２月１６日　医収第９７号　　山形県あて　厚生省医務局長回答

一、あん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第５条に「施術」とあるのは当然「あん摩術又は柔道整復術」
　　を意味するが、これらの施術を業として行うことは理論上医師法第１７条に所謂「医業」の一部と看做される。
二、然しながらあん摩、はり、きゅう又は柔道整復等営業法第１条の規定は、医師法第１７条に対する特別規定であり、云々

※特別規定を説明すると、
　特別規定は本規定より優先するのです。
　　本文の末尾に
　　「但し、○○○はその限りではない　」も特別規定です。
　医師法にかかわらず、柔道整復と言う医行為を柔道整復師は行えると言うことです。

>>291
富山大学の教授が発表済みだ
自分でググレ

＞２８１・２８２・２８９
上記は、現在でも同じ解釈です。
参考になればと思います。

「医業類似行為」と言う用語は法律用語で専門用語なのです。
法律上の規定で解釈しなければなりません。
日常用語の様に「医業に類似した行為　」と解釈したらお話になりません。
”医業に類似したいかがわしいニセ医療行為」と考える整復師もいるのでしょうね。

認可保育所に対し無認可保育所とよく言われますが、
無認可保育所がもぐりの保育所と言う訳ではないのです。
専門用語を日常的用語で解釈するのは大きな間違いを起こすのです。

２９８　二、の全文です

二、然しながらあん摩、はり、きゅう又は柔道整復等営業法第１条の規定は、医師法第１７条に対する特別規定であり、
従って免許を受けないで、あん摩、はり、きゅう又は柔道整復を業として行った場合は脱臼又は骨折の幹部に行った
　　と否とを問わず同法第１条違反として同法第１４条第１号により処罰されるべきであり、医師法第１７条違反として処罰さるべきではない。

２７１で「法律を読むのも難しいが、判例を読むのも難しい。 」と書いたのは、
判例・通達等を読んで解釈をして欲しいと考えたので、
もし理解に苦しんでも、「法文は難しいのだから・・・」と思いやって書いただけのことです。
それを
「何も難しくないですよ。 」とトンチンカンな解釈には、笑いを越して虚しくなります。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

206 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。

職業に貴賤なし・・・・獣性死と縊死は同等と認めたわけだ。
自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

晒し張りするか。
くっくっく。

>>284
その欧米で銃声なんぞ存在しないけどな

不正なのになんで罪が問われないのか聞きたいです。

コレステロール市場の利権の闇
医師同士で批判できない謎
医師が率先してモラルの高さを示せ

>>312
世界一の長寿国ってどこよw

>>311
＞何故、不正でもないものを不正だというのか聞きたいです。

>>298 健康優良児さん
＞昭和２５年２月１６日　医収第９７号　　山形県あて　厚生省医務局長回答

またその通達ですか。
SQS掲示板ですでに議論がありました。
その50年前の通達をもって医師法を覆すのは不可能です。

>>301 健康優良児さん
＞「医業類似行為」と言う用語は法律用語で専門用語なのです。
＞法律上の規定で解釈しなければなりません。
＞日常用語の様に「医業に類似した行為　」と解釈したらお話になりません。
＞”医業に類似したいかがわしいニセ医療行為」と考える整復師もいるのでしょうね。

「医業類似行為」とは、医師以外による医療行為または医療もどきの行為です。
いかがわしいか否かは、ケースバイケース。
柔道整復は、柔整師法を根拠とする医業類似行為です。

大魔神は議論する前にデタラメ情報をあたかも本物情報としてここに書き込んだことを謝罪せよ。
議論はそれからだ。

大魔神＝風説の流布

１さんへ
「医業類似行為とは、医師以外による医療行為または医療もどきの行為です。」
ある意味　その通りとも言えます。
しかし、柔道整復が医療類似行為であると言う説明にはなりません。
また、無資格者が投薬・診断等の医療行為を行えば、それは医業類似行為では無く
医行為なのです。業として行えば、医業を行ったとして医師法で罰せられます。
貴方の言う、
医師以外による医療行為が医業類似行為とは限らないのです。
医業類似行為を、医療行為を行う者によって定義することは出来ないのです。

>>312
まだコレステロール馬鹿がいるな。
コレステロール値だけで区切ると死亡率が上がるって話だろ。
コレステロールを更に区切るとHDL、LDLなどに分かれるし男・女でも正常値を分けて治療する方が無難
という話なんだが、お前のアホ脳では”コレステロール下げる＝死ぬ”ってなっている事に気付け。お前こそもっとググってみろ。
そういってるお前もシップ使ったり、風邪薬飲んでるんだろ？完全にアホだ。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

>>316
> >>301 健康優良児さん
> ＞「医業類似行為」と言う用語は法律用語で専門用語なのです。
> ＞法律上の規定で解釈しなければなりません。
> ＞日常用語の様に「医業に類似した行為　」と解釈したらお話になりません。
> ＞”医業に類似したいかがわしいニセ医療行為」と考える整復師もいるのでしょうね。
>
> 「医業類似行為」とは、医師以外による医療行為または医療もどきの行為です。
> いかがわしいか否かは、ケースバイケース。
> 柔道整復は、柔整師法を根拠とする医業類似行為です。

これは、明白な信用毀損だな。
虫卒１は診療報酬改定で頭に血が上りすぎたか。
くっくっく。

その50年前の通達は、いまだに生きておると言うことだ。
医業＝医療行為であることを証明してから言うんだな。
医業類似行為＝医療行為なわけだ。
患者を治せば、医療なんだよ、社会通念ではな。
くっくっく。

>>323
ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>325
神さま、柔にも経費ってものがあります。
柔の経費が３割だとして2168億、４割だとしたら1859億。
整形の経費が7割だとしても2157億です。

>>19
> お知らせです。
> 柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。
>
> 1) 部位別算定がひとまとめに！
> 　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。
>
> 2) 材料費算定が保険料金で可能に!
> 　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。
>
> 3) 柔道整復師のランク付けの導入！
> 　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
> 　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。


お〜〜い、虫卒１。
獣性の改訂はどうなったんだ？
エイプリルフールも知らん、年中フール脳では仕方ないか。
くっくっく。

判例では医療を、「人が疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為」とされています。
社会通念でも同じ解釈と思います。

医業類似行為と言う用語は法律用語として作られているのですから、
あはき師、柔整師等に関する法律の第１２条に限局した判例解釈で使うべきなのです。
医業類似行為と言う言葉が、日常用語として「医業に類似した医療行為」と言う意味で
使われているとしても、
法律用語としての意味と、日常用語の意味を明確に分けて認識しなければなりません。
医業を「医業は泥棒だ　泥棒だ　」日常的に言ったとすれば、
「医業」は広義の意味で「泥棒」になるが、法的解釈では意味がありません。
「医業は泥棒の一部だ　広い意味で泥棒だ　」と言っても、日常用語での意味しか無いのです。

>>326
> >>325
> 神さま、柔にも経費ってものがあります。
> 柔の経費が３割だとして2168億、４割だとしたら1859億。
> 整形の経費が7割だとしても2157億です。

それが理解できん貧脳が粘着しておるわけだ。
くっくっく。

「医療は、人が疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為」とされ、
無資格者の治療も、医師の医行為も、柔道整復も、あはきも、医療行為なのです。
医療には、放任医療・医行為・柔道整復・あはき・医業類似行為、全てが含まれているのです。
それが、判例などで使われている医療の意味なのです。

↑
無資格者の治療も、医師の医行為も、柔道整復も、あはきも、医療行為なのです。
訂正
無資格者の治療も、医師の医行為も、柔道整復も、あはきも、医業類似行為も医療行為なのです。

「それが、判例などで使われている医療の意味なのです」と言いましたが、
勿論、医療と言う言葉は文章の流れで、医師の医療を指したり、保健所の医療を指したり、
柔道整復師の医療を指したりします。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

コピ厨うざすぎ　　論破されているのに無視かい？

>>336
> コピ厨うざすぎ　　論破されているのに無視かい？

脳味噌がないのだから、仕方ないな。
虫卒１に恨みでもあるんだろう。
くっくっく。

>>320
むやみにコレステロールを下げなければ
3000億を1/30減らす事ができるそうだが
おまえのクズ脳ではどう解釈する？

繰り返しますが、
医業類似行為とは、非科学的で人の健康に害のおそれのある医療行為のことです。

公共の福祉に反するので禁止されれ降ります。

>>338
3000億円を1/30で減らしても2700億円だが、その程度で何を騒ぐのか？
特にコレステロールを下げるのは男性では、死亡率を下げるが、女性では無効とのデータもあるぞ。
コレステロールが高くなって、男性が多く死んだり、高度医療を必要とするようになれば、全体の医療費は上がるんだがな。
お前のクズ脳では、ほんの一部分のデータを見るだけで精一杯なんだから、あまりおかしな書き込みするな。
お前のクズ脳でコレステロールの治療が全体の医療費に与える影響など考えられないし、理解不能なんだから。
屑頭を晒しすぎで皆に笑われるぞｗｗｗｗｗ

>>338
>3000億を1/30減らす事ができる
”2900億円になるだけ”の間違いだった。

>>341
書き間違いだよ
1/3に減らせる
つまり2000億減らせるってことだ

>>342
で？
その計算には、逆に放置で死亡したり、重症化して他の合併症で高度医療が必要になったり、
重症化による経済活動への悪影響を考慮した上での計算なのか？
単純に、”投薬しない分が減って1/3に減る”って考えでは、本当に医療費与える影響は考慮していない事になるんだが。
お前その当たりを分かって言ってるか？クズ脳さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
> >>342
> で？
> その計算には、逆に放置で死亡したり、重症化して他の合併症で高度医療が必要になったり、
> 重症化による経済活動への悪影響を考慮した上での計算なのか？
> 単純に、”投薬しない分が減って1/3に減る”って考えでは、本当に医療費与える影響は考慮していない事になるんだが。
> お前その当たりを分かって言ってるか？クズ脳さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

死亡は問題ないな。
下手に生き延びないようにしろと、功労賞からお達しがくるかもしれんな。
元気でぽっくりが一番良いわけだ。
くっくっく。

>>344
>死亡は問題ないな。
新たなクズ脳登場だ。このスレはクズ脳の宝庫だな。
実際には死亡までにも医療費がかかるんだぞ。
医療費に与えるコレステロールの影響はどうなるんだ？
その辺分かってるのか？お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342,>>344
お前らクズ脳が、予防医学を理解できる可能性は０％だから、指しゃぶって眠ってろｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
> >>344
> >死亡は問題ないな。
> 新たなクズ脳登場だ。このスレはクズ脳の宝庫だな。
> 実際には死亡までにも医療費がかかるんだぞ。
> 医療費に与えるコレステロールの影響はどうなるんだ？
> その辺分かってるのか？お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでも良いが、コレステロールの基準値の設定を科学的に論証してから言え。
投薬にもリスクがあるな。
それもきちんと統計を取ってから出直してこい。
おまえのような付焼き刃の知識では話にならん。
くっくっく。

>>345
> 実際には死亡までにも医療費がかかるんだぞ。

だから、ぴんぴんぽっくりが理想だと言っておるだろうが。
字が読めんのか、たわけ。
虫卒貧脳は隅に引っ込んでおれば良いのだ。
くっくっく。

>>319 健康優良児さん
＞「医業類似行為とは、医師以外による医療行為または医療もどきの行為です。」
＞ある意味　その通りとも言えます。
＞しかし、柔道整復が医療類似行為であると言う説明にはなりません。

柔道整復が医業類似行為でなければ、何なのですか？

＞貴方の言う、 医師以外による医療行為が医業類似行為とは限らないのです。

いえ、医師または医師の指示以外による医療行為は医業類似行為です。
その中にも法的に許されているものと、そうでないものがあるというだけ。

>>328 健康優良児さん
＞医業を「医業は泥棒だ　泥棒だ　」日常的に言ったとすれば、
＞「医業」は広義の意味で「泥棒」になるが、法的解釈では意味がありません。
＞「医業は泥棒の一部だ　広い意味で泥棒だ　」と言っても、日常用語での意味しか無いのです。

いったい何を言いたいのか、意味不明です。
もう少し分かりやすくお願いします。

>>330 健康優良児さん
＞無資格者の治療も、医師の医行為も、柔道整復も、あはきも、医療行為なのです。

それは医療の大安売りというものです。
それでは、医療と医療でないものの境界は何でしょうか？
無資格者が不特定多数に「あなたは骨盤がズレている。週二日来なさい」と
営業したとしたら、それも医療ですか？
認知症の高齢者に取り入って、数百万の高額な医療機械を売りつけるのも？

>>339
＞医業類似行為とは、非科学的で人の健康に害のおそれのある医療行為のことです。

科学的か非科学的かは誰が決めるのですか？

１さんへ　
「医師の行う医行為は泥棒だ」
と言うのと
「柔道整復師の行う柔道整復は医業類似行為だ」
言うのは同じことなのです。
法的意味において、医行為は泥棒では無いし、柔道整復は医業類似行為ではないのです。

相変わらず詫びいれねぇな。大ちゃんよぉ。
早く「石射のわたくしが悪うござぁました。柔のあなた様のおっしゃることが正しゅう御座います。」
とかなんとか言って謝っちゃえよ。
気持ちがスッとするぜ。
やっぱ心を偽ってると気分が晴れないだろ？
なっ！大ちゃん。

判例等では医療を、「人が疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為」とされています。
医師ではなくとも、一般の人が行っても医療行為なのです。
「医療行為は基本的に誰でも自由に出来る 」ことは、
法律家・弁護士・関係官庁等の関係者にとっては、常識なのです。
弁護士等に聞く機会があるなら、是非　聞いて見て下さい。

>>351
骨盤をゆがめているものは何だね？
相変わらず学習が足りんな壱君は。

科学か非科学かなんてどうでもいいんだよ、症状が取れさえすれば。
で、壱君の医療とやらに１００％の再現性はあるのかね？
つまりそれが答えだな、あとは、「くっくっく。」と褒めてもらいなさい。

何度も書きますが、
医療は基本的に誰が行っても自由なのです。
ただし、科学的で人体に害のおそれのある医行為は医師が業務独占をしております。
また、非科学的で人体に害のおそれのある医療類似行為は禁止されております。
（法律施行前に行っていた届出医業類似行為者だけは例外的に許されています。
　ただ年齢は８５歳を越えているでしょう）
人体に害のおそれの無い医療行為は誰が行っても自由なのです。
先ほども書きましたが、このことは知識人なら常識です。

「お金を取らなかったらよいが、お金を取ったら違反だ　」何んて言わないでください。

「柔道整復が医業類似行為でなければ、何なのですか？ 」
これも何度も書きますが、
柔道整復は疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為だから、医療行為です。
また、科学的で人体に害のおそれのある医療行為だから、医行為の一部と看做される。
そう言う意味において、柔道整復は柔道整復なのです。

１さんは
医師とか、医行為、医業などは何も考えずに信じ込んでいるから迷わない。
柔道整復と言う名称と施術内容が一致しないから迷うのではないですか？
はり、とか灸は名称と施術内容が、「はりをする　灸をする」と言う様に一致するので、
迷わなかったかも知れませんね。
無資格者がはり灸をすれば、即逮捕ですし。
柔道整復と放任医療行為・医業類似行為の治療内容の差は、現実問題として非常に難しいのよね。
医行為も難しいのだが、病院の建物は大きいし、外科手術・投薬・診断と明確なものがあるから、
他の医行為については考えなくて済むのでしょう。

人体に害のおそれの無い、誰もが自由に行える医療行為＝放任医療行為

「コレステロールは高いほうが長生きする」富山医薬大教授・浜崎智仁

はじめに　コレステロールというと、生活習慣病の真っ先に出てくる低く抑えたい
数字として有名です。低くしたいなら、できるだけその摂取を控えた方がいいということ
になり、血清中のコレステロール値の高い人は、コレステロールを多く含んでいる食品
を制限するよう指導されています。
　ところが、日本にはコレステロール摂取を減らした方がよいなどというデータは、今まで
存在していないのです。たとえば卵の摂取制限で動脈硬化が予防できるなどというデータ
は存在しないと考えてよいのです(世界的にも同様です）。
　さらに、血清コレステロール値と総死亡との関係について、日本での大規模疫学調査が
いくつか発表されるようになり、総死亡率から考えると、血清コレステロール値が低いこと
危険因子であることが判明してきました。コレステロールが低いと死にやすいということです。
　この本は今までのコレステロール一本槍の考え方、さらにそこから発展するコレステロール
の摂取制限に対して、また高コレステロール血症治療薬のエースであるスタチン類につき
再考を促すものです。動脈硬化学会が高脂血症（特に高コレステロール血症）について
今までに出した二つのガイドラインについても、いくつかの問題点を指摘しました。
　この本は結論として、血清コレステロールが260mg/dlまでは決して総死亡率が高くなく、
コレステロールが240〜260の人を治療するのは、一番死ににくい人達を治療するという
社会医学的に矛盾に満ちたことをしていることを示しています。
これを是正するだけで年間二千億円以上の医療費を削減することができるでしょう

>>343
貧脳、日本語読めるか？
大学教授が2000億減らせると言っているのだ
お前の詭弁など大魔神の戯言と同じレベルだな

母が1ヶ月ほど前に勝手口で転び、首や腰を強打しました。
その時は痛かったようですが、しばらくして治まったので放っていました。
ところが、昨日あたりから右の足の甲と左足の側面？と左足の甲がしびれるようです。
整形と接骨院と整体のどれに行くべきでしょうか？
腰がどうにかなったのでしょうか？

>>354　健康優良児さん
＞「医療行為は基本的に誰でも自由に出来る 」

代替医療という言葉が示すように、医療という言葉には広い意味があるのは確か。
しかし、誰もが自由にできるというのは言い過ぎでしょう。
無数の試行錯誤と科学的議論を経て生き残った現代医学と、
根拠の薄弱な民間医療を同じレベルで扱うことはできません。

だからこそ、日本では医師法で医師以外の医業を禁じ、
あはき師法・柔整師法であはき師・柔整師以外の医業類似行為を禁じているのです。

健康優良児さんは誤解されているようですが、
「医業類似行為」に対するものは「医業」であり、「医行為」ではありません。
医行為とは、手術・診断・投薬など、医師でないとできない行為のことです。
骨折・脱臼の整復も医行為の一つです。
医師でなくとも、柔整師の資格があれば緊急時には骨折・脱臼の整復をすることができます。
柔整師法があるから、脱臼整復という医行為をしても医師法違反にならないし、
あはき師法があるから、他人に針を刺すという医行為をしても罪に問われない。
だからといって、あはき・柔道整復が医業類似行為であることに変わりはありません。

>>365
大魔神もコレステロールで2000億減らせよ

>>362
>大学教授が2000億減らせると言っているのだ
あーはは、お前らは本当にアホだな。
大学教授が言えば全部信じるのかｗｗｗｗ
地球温暖化を全部真実と思うのと一緒だな。アホ確定だｗｗｗｗｗ
どんなデータでも、データの取り方などが重要だからな。一番信用できる方法でデータ取ることが重要なんだよｗｗｗｗｗ
その辺りを全く理解できないアホが、一つの論文、一人の教授の意見を丸呑みにしてクズ脳丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなデータもあるぞ。どのデータが最も信用できて、どのデータの信用性が劣るか理解してるのかクズ脳君ｗｗｗｗｗｗ


６、メガトライアル（大規模疫学調査）
ヘルシンキ大学から、シンバスタチン（抗コレステロール薬）を１０年間投与した約2,000人の
患者について、プラセボ群（約2,000人）との生存率の比較が報告された。
１０年間シンバスタチンを投与した群において、心血管疾患の死亡率が１７％、冠血管疾患による
死亡率が２４％、また発癌率も１２％低かった。
（T.E.Strandberg et. al., Lancet, 364, 771, 2004.）

我が国で、1980年から１万人を対象に総コレステロール（TC）値と冠疾患死と全癌死の関係を調べた。
その結果、TC値が240mg/dL以上の群は、ＴＣ160mg/dL未満群に比べて冠疾患死が約５倍であった。
逆に、肝癌死は、160mg/dL未満群が、160-199mg/dL群に比べて２．５倍高かった。
260mg/dL以上群の全死亡率は、160-259mg/dLに比べて約1.4倍高いことが分かった。
（Medical Tribune 2005年８月４日号）

>>362
まー別に投薬を減らすことには異論ないが、お前のように全て鵜呑みのクズ脳はあまり偉そうに書き込まん方がいいぞｗｗｗ
その教授の集めたデータは2000年ぐらいまでに発表されたデータを集めた物だろ？
最新の大規模調査のデータを基に計算して本当に2000億も減らせるのか？疑問だな？
しかも、それがなぜ医者の責任になるのかな？
柔道整復師と違って、自分のやっている治療に対してきちんとデータを取って妥当性を検討してるんだが？
柔道整復師はやってるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
＞あはき師法・柔整師法であはき師・柔整師以外の医業類似行為を禁じているのです。

おまえ、いい加減にいい加減なこと抜かすでねぇよ。
「医業類似行為は、人の健康に害を及ぼす恐れのある業務行為でなければ禁止の対象にならない」（昭和３５年１月２７日　最高裁大法廷判決）
医業類似行為には届出医業類似行為と無届医業類似行為があるだろが。
それは大ちゃんも知ってるべ。
届出の方は、あはき柔。無届の方は、その他カイロ、整体ｅｔｃ。
つまりあはき柔以外が禁止されてるなんてないのだよ。





早く土下座して謝れよ。

>>368
お前も相当のアホだな
製薬会社と医師がつるんでるのは明白な事実だ
今後コレステロール市場が目に見えて縮小するから
アホ脳のお前でもわかるだろうがな

＞３４９で　１さん　貴方はこう言っておりますね。
「いえ、医師または医師の指示以外による医療行為は医業類似行為です。
その中にも法的に許されているものと、そうでないものがあるというだけ。」

医師ははり・灸・柔道整復も業務行為として行うことが出来ます。
医師の業務行為は広いのです。だから、開放された免許とも言われます。
医師が行うことの出来る以外の医療行為、すなわち医業類似行為が存在しえのですか？
法的に許された医業類似行為と許されない医業類似行為が有ると言っておりますが、
法的に許されない医業類似行為とは、なぜ　許されないのですか？
また、簡単でかまいませんので、法的に許されない医業類似行為とは、
どんな医療行為なのですか？

1様
　349で「医師または医師の指示以外による医療行為は医療類似行為である」
と、おっしゃっていますが、柔整の業務が医療類似行為なら、医師以外による
医療行為でもあるわけだから、結局僕らの業務は医療なのですか？

蒼井優のどこが良いのかまったくわからんグレーでした。

↑
医師が行うことの出来る以外の医療行為、すなわち医業類似行為が存在しえるのですか？

お前も相当のアホだな
社保庁職員と柔道整復師がつるんでるのは明白な事実だ
今後、柔整の保険市場が目に見えて縮小するから
アホ脳のお前でもわかるだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース
http://hcoa.jp/health_profession/index.php?%E6%96%B0%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E8%B3%87%E6%96%99%E5%AE%A4%2F%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%81%AE%2044%20%E4%BA%BA%E5%87%A6%E5%88%86

>>370
お前も相当のアホだな
社保庁職員と柔道整復師がつるんでるのは明白な事実だ
今後、柔整の保険市場が目に見えて縮小するから
アホ脳のお前でもわかるだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース
http://hcoa.jp/health_profession/index.php?%E6%96%B0%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E8%B3%87%E6%96%99%E5%AE%A4%2F%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%81%AE%2044%20%E4%BA%BA%E5%87%A6%E5%88%86

定期ｱｹﾞ目的の愚連隊にレスするつもりはなかったけど
社保庁と国保連の区別がつかないアホはどっか池。

美味しそうなレスには喰らいつくクセに自分の失態には触れもしないで
加齢なスルーを続ける>>1は氏(ry

>>365名前：1 ◆yIimcLM/j2 投稿日：2008/04/24(木) 22:45:02 ID:qTvUCEL70
> 健康優良児さんは誤解されているようですが、
> 「医業類似行為」に対するものは「医業」であり、「医行為」ではありません。

「医業類似行為」も「医業」も「医行為」も、「医療行為」だと言うことだ。
まだわからんのか、虫卒。
くっくっく。

こういう正しい見解は、テンプレにしないといかんな。

354 名前：健康優良児 投稿日：2008/04/24(木) 19:24:17 ID:OP4Yv79a0
判例等では医療を、「人が疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為」とされています。
医師ではなくとも、一般の人が行っても医療行為なのです。
「医療行為は基本的に誰でも自由に出来る 」ことは、
法律家・弁護士・関係官庁等の関係者にとっては、常識なのです。
弁護士等に聞く機会があるなら、是非　聞いて見て下さい。


356 名前：健康優良児 投稿日：2008/04/24(木) 19:37:04 ID:OP4Yv79a0
何度も書きますが、
医療は基本的に誰が行っても自由なのです。
ただし、科学的で人体に害のおそれのある医行為は医師が業務独占をしております。
また、非科学的で人体に害のおそれのある医療類似行為は禁止されております。
（法律施行前に行っていた届出医業類似行為者だけは例外的に許されています。
　ただ年齢は８５歳を越えているでしょう）
人体に害のおそれの無い医療行為は誰が行っても自由なのです。
先ほども書きましたが、このことは知識人なら常識です。

走召 糸色 文寸 ネ申さん　有り難うございます。

人体に害のおそれの無い医療行為は誰が行っても自由なのは、
憲法２２条で、公共の福祉に反しない限り、職業の選択は自由なのです。
このことは、最高裁判決で確定しているのです。

>>376
>定期ｱｹﾞ目的の愚連隊にレスするつもりはなかったけど
>社保庁と国保連の区別がつかないアホはどっか池。

不正に社保庁と国保連の区別,接骨院、整体、柔道整復師の区別がいるかボケ!!
不正してらた、全員犯罪者だろ。タイーホ！！

それで？コレステロールの薬作ってる会社は捕まるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正柔整は捕まってるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
> 走召 糸色 文寸 ネ申さん　有り難うございます。
>
> 人体に害のおそれの無い医療行為は誰が行っても自由なのは、
> 憲法２２条で、公共の福祉に反しない限り、職業の選択は自由なのです。
> このことは、最高裁判決で確定しているのです。

まったくそのとおりだ。
性態、蚊色等を国家が取り締まらないのは、現状で人体に害のおそれの無い医療行為と認知しておるからだ。
逆に言えば、現代医学は性態や蚊色等を、人体に害のおそれのある医療行為だと証明できていないと言うことでもあるな。
況や、獣性おやだ。

人体に害のおそれのある医療行為だから、国家が免許するのは言うまでもない。
そう言う常識が、虫卒慰謝１にはないのだ。
健康優良児殿の、実に公明正大な視点すらわからん狭窄脳だからな。
こんな糞スレを６５も続ける粘着脳だから仕方ないか。
くっくっく。

>>380
> >>376
> >定期ｱｹﾞ目的の愚連隊にレスするつもりはなかったけど
> >社保庁と国保連の区別がつかないアホはどっか池。
>
> 不正に社保庁と国保連の区別,接骨院、整体、柔道整復師の区別がいるかボケ!!
> 不正してらた、全員犯罪者だろ。タイーホ！！
>
> それで？コレステロールの薬作ってる会社は捕まるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 不正柔整は捕まってるなｗｗｗｗｗｗｗ

をひをひ、製薬会社はいつから保険請求するようになったんだ？
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>382
>をひをひ、製薬会社はいつから保険請求するようになったんだ？

保険請求で不正をしている柔整と、コレステロールの話を同列にして話し出したのは
コレスレロール馬鹿だろ？話しはぐらかしてるのは、誰かな？
もしかして、犯罪者の不正柔○さん？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
> >>382
> >をひをひ、製薬会社はいつから保険請求するようになったんだ？
>
> 保険請求で不正をしている柔整と、コレステロールの話を同列にして話し出したのは
> コレスレロール馬鹿だろ？話しはぐらかしてるのは、誰かな？
> もしかして、犯罪者の不正柔○さん？ｗｗｗｗｗｗｗ

をひをひ、製薬会社が出した薬は医者に考えなしで患者に処方か？。
まあ、おまえ程度の虫卒ではそうかもしれんが、通常は医者の判断だ。
どっちが話をはぐらかしたか、明白だな。
くっくっく。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

>>384
>をひをひ、製薬会社が出した薬は医者に考えなしで患者に処方か？。
>まあ、おまえ程度の虫卒ではそうかもしれんが、通常は医者の判断だ。
>どっちが話をはぐらかしたか、明白だな。
>くっくっく。

あーあ、またクズ脳が話しはぐらかしてるなｗｗｗｗｗ
じゃあその医者は、捕まるのか？
バッカじゃねーの！
不正柔整の話と、コレステロールを同列で比べる時点でお前らのモラルの低さを晒しているようなもんだぞ。
不正は犯罪だからなｗｗｗｗｗｗｗ
不正している柔道整復師は犯罪者！！！

336 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/04/24(木) 13:57:41 ID:m5R1uf/i0
コピ厨うざすぎ　　論破されているのに無視かい？

337 名前：走召 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2008/04/24(木) 14:06:00 ID:r8yfBIRg0
>>336
> コピ厨うざすぎ　　論破されているのに無視かい？

脳味噌がないのだから、仕方ないな。
虫卒１に恨みでもあるんだろう。
くっくっく。

>>388
> >>384
> >をひをひ、製薬会社が出した薬は医者に考えなしで患者に処方か？。
> >まあ、おまえ程度の虫卒ではそうかもしれんが、通常は医者の判断だ。
> >どっちが話をはぐらかしたか、明白だな。
> >くっくっく。
>
> あーあ、またクズ脳が話しはぐらかしてるなｗｗｗｗｗ
> じゃあその医者は、捕まるのか？
> バッカじゃねーの！
> 不正柔整の話と、コレステロールを同列で比べる時点でお前らのモラルの低さを晒しているようなもんだぞ。
> 不正は犯罪だからなｗｗｗｗｗｗｗ
> 不正している柔道整復師は犯罪者！！！

をひをひ、不正をすれば医者も捕まるんだよ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

コレステロールの薬は、獣性の何でも捻挫と同質だな。
簡単なことだ。
あ、おまえには理解できんか。
くっくっく。

>>390
>コレステロールの薬は、獣性の何でも捻挫と同質だな。

ああアホだ。完全にアホだ。大アホだ。

コレステロールで捕まった医者はいるのか？
ソースはｗｗｗｗｗｗｗ

もうだめぽ

>>391
> >>390
> >コレステロールの薬は、獣性の何でも捻挫と同質だな。
>
> ああアホだ。完全にアホだ。大アホだ。
>
> コレステロールで捕まった医者はいるのか？
> ソースはｗｗｗｗｗｗｗ

捻挫でないものを捻挫だとして請求すれば詐欺だ。
高脂血症でもないのに、高脂血症だと称してメバロチンを出せば詐欺だな。
同じ事ではないか。

何でも捻挫の治療効果と、高脂血症の薬の効果は、同質なんだよ。
簡単な事だ。
まあ、珍脳では区別もつかんだろうがな。
くっくっく。

>>393
>捻挫でないものを捻挫だとして請求すれば詐欺だ。
>高脂血症でもないのに、高脂血症だと称してメバロチンを出せば詐欺だな。
>同じ事ではないか。

で？
メバロチンを処方した医者が捕まったっていう事件があるのか？ｗｗｗｗｗｗ
物凄い言いがかりの糞アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道整復師は捕まってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371 健康優良児さん
＞医師が行うことの出来る以外の医療行為、すなわち医業類似行為が存在しえのですか？

医師以外が、医療（のような）行為をすることが医業類似行為です。

＞法的に許されない医業類似行為とは、 どんな医療行為なのですか？

あはき師・柔整師資格保持者以外による医療行為です。
ただし、昭和35年の最高裁判決の拡大解釈で
整体・カイロその他の療術業に対しては現在とくに取り締まりはされていません。
これは、人体に害がないことが前提になっています。
実際には有害事象がたくさんありますので、行政がしっかり規制すべきと思っていますけどね。

>>372 グレーさん
＞349で「医師または医師の指示以外による医療行為は医療類似行為である」
＞と、おっしゃっていますが、柔整の業務が医療類似行為なら、医師以外による
＞医療行為でもあるわけだから、結局僕らの業務は医療なのですか？

「医療」類似行為ではなく、「医業」類似行為です。
ややこしいですが、医療と医業の意味するところは異なります。

医業に対して、医業類似行為があり、
「医療」はすべての医業と一部の医業類似行為を含む、と考えるのが妥当。

柔道整復が医療かどうかは、私がいつも問いかけていることです。
グレーさんは、柔道整復は医療と思いますか？　　( ^-^)_旦~

貴方の言い方ですと、
医師は医業、柔整師が法律で認められた医業類似行為、無資格者は法律で認められていない医業類似行為と言っているだけなのです。
医療の分類をその内容で分類するのでは無く、医療を行う人によって、形式的にその称号を決め付けているだけで、分類と言えるものではありません。何の意味もありません。
その様な定義ですと、
医師がりんごを食べれば「りんごを食べた」となり、
柔整師がりんごを食べても「梨を食べた」となる。
無資格者がりんごを食べても「柿を食べた」となります。
勿論、医師が梨・柿を食べても「りんごを食べた」と言うようなものです。

３９７は　１さんへの回答です。

無資格者が医行為を業務行為として行えば「医業を行った」となり、
医師法第１７条違反なのです。
医業・医業類似行為は誰が行ったかで決まるのでは無く、
医療の内容できまるのです。
医業・柔道整復業・医業類似行為は誰が行うことが出来るかと言うことは有りますが。

何度も繰り返しますが、
柔道整復師が医行為を業務行為として行っても、柔道整復業ではなく、
医業を行ったとして医師法第１７条違反なのです。
医業・柔道整復業・医業類似行為は、それぞれ　その医療の内容が違うのです。

1様
あなた様の言葉を並べ替えると、「医業類似行為は医師または医師の指示以外
による医療行為である」となりますよね。並び替えることによる元の文章との
意味の違いも無いように思います。
この文面だと我々の行為は、医師または医師以外による「医療行為」であると
思うのですが、どうですか？

ほんとは仕事の名称なんてどうでもいいと思っているグレーでした。

柔道整復を業（業務行為）として行えば柔道整復業です。
医行為を業（業務行為）として行えば医業です。
医業類似行為を業（業務行為）として行えば医業類似行為業なのでしょう（違反ですが）

※業とは不特定多数の者に反復継続して行うことをいいます。
言葉の基礎知識でした（＾＾）

1様
あなた様の言葉を意味に違いが出ないように並び替えますと
「医業類似行為は医師または医師の指示以外による医療行為である」
となりますよね？
とすれば、我々の業務は医師または医師の指示以外による「医療行為」である
と思うのですが、どうですか？

ホントは業務の名称分類なんかどうでもいいグレーでした。

きゃー！！書き込めてないと思っても一回書いたらどっちも・・・！！
恥ずかしいグレーです・・・

人が疾病の治療又は保健の目的を以って行う行為を総称して医療といいます。
医師の行為も、柔整師の行為も、無資格者の行為も、治療を目的とすれば全て医療なのです。
医療を集合論的に分類すると、
　・科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医行為
　・非科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医業類似行為
　・人の健康に害を及ぼすおそれの無い放任された医療行為
に分類されます。
あはき柔道整復は医行為の一部に含まれます。
国家資格を与えるもは科学的でないとダメですからね。

・医師は医行為を業務独占し、放任医療も当然行えます。
　そして、医業類似行為も行えないわけでは無いとされています。
　その意味で、医師は全ての医療を行えるのです。
・柔整師は柔道整復を業務独占し、放任医療も当然行えます。
　医行為医、業類似行為は行えません。
・無資格者（一般の人）は放任された医療を業することが出来ます。
　元論、医行為、柔道整復、医業類似行為は行えません。

以上、今夜の勉強会でした。

柔整は、いつまで幅を利かせるつもりだ？
どこまで増えていくんだ？

保険を蝕む行為は、そろそろやめろ。

>>394
国が認可しているのだからメバロチンを処方しただけでは捕まりわせんだろ
しかし今後メバロチンの売り上げは激減するだろうな
今流行りのメタボリックも怪しいもんだ
お前の詭弁こそ糞だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397 健康優良児さん
＞貴方の言い方ですと、
＞医師は医業、柔整師が法律で認められた医業類似行為、
＞無資格者は法律で認められていない医業類似行為と言っているだけなのです。

その通りです。

＞医療の分類をその内容で分類するのでは無く、医療を行う人によって、
＞形式的にその称号を決め付けているだけで、分類と言えるものではありません。何の意味もありません。

医療の内容を判断するのは大変難しい、というか不可能です。
資格で判断するのが一番簡単です。


＞医師がりんごを食べれば「りんごを食べた」となり、
＞柔整師がりんごを食べても「梨を食べた」となる。
＞無資格者がりんごを食べても「柿を食べた」となります。
＞勿論、医師が梨・柿を食べても「りんごを食べた」と言うようなものです。

健康優良児さんの例えは、私にはまったく理解できないんですが、、

>>400 健康優良児さん
＞柔道整復師が医行為を業務行為として行っても、柔道整復業ではなく、
＞医業を行ったとして医師法第１７条違反なのです。
＞医業・柔道整復業・医業類似行為は、それぞれ　その医療の内容が違うのです。

医業は医業、柔道整復業は医業類似行為です。
柔整師は応急の場合に脱臼整復という医行為をすることができますが、
それでも、医業ではなく医業類似行為です。

>>401 グレーさん
＞我々の行為は、医師または医師以外による「医療行為」であると
思うのですが、どうですか？

医療をやっている柔整師もいるし、そうでない人もいる。
後者が圧倒的多数を占めているのが柔整業界ではないですか？

>>405 健康優良児さん
1)科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医行為
2)非科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医業類似行為
3)人の健康に害を及ぼすおそれの無い放任された医療行為

先日70代の女性が下肢痛で来院されました。
数年来の肩こりがあり、友人に強く勧められて
一ヶ月前に自称カイロプラクターによる施術を受けた。
腹臥位で腰を強く押されたそうです。
それ以後腰痛が出現、最近は下肢痛がひどく歩行困難。
理学所見とMRIでL4/5の椎間板ヘルニアと判明。

さて、この方の受けた治療は1）〜3）のどれに当たるのでしょう？

>>411

伏臥位でどう押したか、押した瞬間を一体貴方は見たのか？しかも、一ヶ月前の事を？先日五十才代の男性が坐骨神経痛で来院され，今では拇指の伸展が不能。家族に両脇をかかえられながらやってきた。
知り合いから馴染みの整形内科を紹介され三ヶ月通うも最初はただの軽い腰痛が日々がたつに連れ，どんどん足先に向かって痛み，痺れが降りて来たとの事。
医者いわく，とりあえず、電気，けん引，ホットパック，痛み止め処方等，毎度毎度おんなじ台詞で様子を見ましょうとの事。
病気名はお得意の筋筋膜性腰痛とのこと。レントゲン異常無しと言われ，患部に触れられたのは二回程度。ブロックを５回受けたが、全く効かなかった。
患者は不信感を募らせ当所へ来院された。検査の結果Ｌ４の軽い圧迫骨折。一体何をしてたのやら。その医師大魔人さんが行った事は次の選択肢のうちのどれ？
1）科学的に見える，だが，白衣を着りゃ誰でも出来た医療類似行為。2）否科学的だが誰もが出来ない純医療行為。3）科学的でも否科学的でも無い，ただの間抜け。
さて，どれでしょう？

>>407
>国が認可しているのだからメバロチンを処方しただけでは捕まりわせんだろ
>しかし今後メバロチンの売り上げは激減するだろうな
>今流行りのメタボリックも怪しいもんだ
>お前の詭弁こそ糞だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい。その前になんと言っても犯罪者の不正柔整を全部捕まえましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
壱君、新しい突っ込み相手ができてよかったね。
それはさておき、７０台の女性でも髄核が突出するものなのか？
仮に突出したとしても、痛みの原因はヘルニアによる神経根圧迫なんて言うなよ。

>>364
＞あはき師法・柔整師法であはき師・柔整師以外の医業類似行為を禁じているのです。

については無様にスルーかい？
まぁ、エイプリルフール事件のこともあるし書ける立場じゃないわなｗ

>>414
おいおい、どんなアホだｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にヘルニア突出するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が言いたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛みの部位によっては神経根圧迫による物だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
物凄いアホが柔整してるんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>412 オーソゴナリストさん

では症例検討しましょう。
下肢のしびれがあり母趾背屈できない50代男性。
疑問がいくつかあります。

・筋力低下があるのに、なぜ筋筋膜性腰痛という診断だったのか？
・ブロックはどこのブロックか。　神経根？　硬膜外？　仙骨？
・誰が、どういう所見に基づいてL4の圧迫骨折という診断を下したのか？
・軽い圧迫骨折でなぜ母趾背屈ができなくなるのか？

>>414ふっつあん。＞416こらえろよ。あかんよ。

>>414 ふっつぁまさん
＞それはさておき、７０台の女性でも髄核が突出するものなのか？

70代でも80代でも髄核が突出することは普通にあります。

＞仮に突出したとしても、痛みの原因はヘルニアによる神経根圧迫なんて言うなよ。

なぜですか？

>>364
柔道整復師法　
　第15条　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。
と、＞あはき師法・柔整師法であはき師・柔整師以外の医業類似行為を禁じているのです。

は、全く意味が違う。柔道整復師ほうに柔道整復師以外の『医業類似行為』の禁止をうたっている文言などない。
第一『医業類似行為』なる文言、概念自体ない。

また無様にスルーだなｗ

>>412
そんな整形外科は相当のアホだｗｗｗｗｗ
爺医だろ？ｗｗｗｗｗｗ
底辺レベルの医者にようやく勝っているだけの柔整ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブロックは仙骨，神経根らしい（指さして患者が説明した）懇意にしている整形外科医の診断及び私の見解一致。軽度の圧迫骨折で何故？
私らの業界的には，前後関係不明だが，Ｌ４に明白な後方突出の変位があった。。ちなみにラセーグは陰性だ。痺れ？痒いからだろう（笑）冗談。

＞421

ちなみに、この都市で割りと有名な整形だ。いかに診てるようで診ていないかの例だ。何でもカイロのせい，何でも柔整のせいにする，誰でも整形内科屋には辟易するけどな。

>>423
そんな糞な医者の例を挙げる前に、不正柔整を全部捕まえろｗｗｗｗｗｗ

>>424

貴方はどなた？

>>422 オーソゴナリストさん
＞懇意にしている整形外科医の診断

その整形外科医は何をもって圧迫骨折と診断したのですか？
レ線？　MRI?
また、L4の軽度の圧迫骨折で通常神経症状を伴うことはありませんが、
母趾背屈ができないことについて、どんなコメントがありましたか？

>>409
またまたおかしな文章ﾊｹﾝ！
＞医業は医業、柔道整復業は医業類似行為です。
柔整師は応急の場合に脱臼整復という医行為をすることができますが、
それでも、医業ではなく医業類似行為です。

医業は、石のみにゆるされているのに何故に応急処置の脱臼整復のときに『医行為』をすることが出来るとなるんだ？
医業って、業として医行為を行うことを言うんでしょ？その後、石の同意を得て継続して脱臼の治療が続けられれば『医業』となるわけだ。大ちゃん的には。
でも、医師法１７条的にはおかしいね。
果たして応急処置を『医行為』としてもいいのかね？
駄目なんじゃないの？

な

>>410
＞医療をやっている柔整師もいるし、そうでない人もいる。
後者が圧倒的多数を占めているのが柔整業界ではないですか？

違うな。

>>426

レントゲン，ＭＲＩ。今となっては因果は断定出来ないと一致。適切な処置，診断がその三ヶ月前に出来ていればと。

>>416
>wwwwwwwwwww

場蚊○山車だな。

>>419
>なぜですか？

神経根に圧、痛受容器あった？
繊維輪や、椎間孔周りの軟部組織には多いらしいが。
大丈夫か？

>>426

先生，痛みが変わらないし，むしろ痛くなってきてるんですが・・白衣着ただけのオッサン，もう少し様子見ましょう。（笑）何とかしろよ。

>>411
＞1)科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医行為
2)非科学的で人の健康に害を及ぼすおそれのある医業類似行為
3)人の健康に害を及ぼすおそれの無い放任された医療行為

先日70代の女性が下肢痛で来院されました。
数年来の肩こりがあり、友人に強く勧められて
一ヶ月前に自称カイロプラクターによる施術を受けた。
腹臥位で腰を強く押されたそうです。
それ以後腰痛が出現、最近は下肢痛がひどく歩行困難。
理学所見とMRIでL4/5の椎間板ヘルニアと判明。

さて、この方の受けた治療は1）〜3）のどれに当たるのでしょう？


答え　該当なし。
この文章だけでは因果関係が証明できない。
ヘルニアが発症したのがカイロプラクターの施術によるものであることが証明できない。
従って答えはなしだ。
これが正解。

>>419
あ〜もう１個聞いておこう。

>70代でも80代でも髄核が突出することは普通にあります。

ふ〜ん、出てくるところ観たの？それとも元々出ていたの？
でかいヘルニア２０年以上持っているおれは、なぜ痛くないのかな？

>>427 玉子っちさん
＞果たして応急処置を『医行為』としてもいいのかね？

「医行為」とは「医師がする行為」ではなく、「医師の技量が必要な行為」です。
骨折・脱臼の整復は医行為に当たります。
柔整師法により、応急時の整復は柔整師に認められた医行為なのです。

>>429 オーソゴナリストさん
＞レントゲン，ＭＲＩ。今となっては因果は断定出来ないと一致。

MRIも撮ったのですね。
・L4の骨折は母趾背屈筋力低下に先立って起こったのですか？
・結局、母趾背屈筋力低下の原因は何ですか？

>>430 ふっつぁまさん
＞神経根に圧、痛受容器あった？

神経の圧迫で痛みが起こらないのなら、椎間板ヘルニアや脊柱管狭窄、辷り症で
悩む人はいなくなります。
80代で初めて椎間板ヘルニアを生じる方もまれではありません。

>>433
＞でかいヘルニア２０年以上持っているおれは、なぜ痛くないのかな？

でかいヘルニアということは、髄核がほとんど脱出してしまったのでしょう。
20年経っているなら、もうなくなっているかもしれませんよ。

>>419

横やり失礼。軽度の圧迫骨折でも，先の当該レベルでの神経症状出るよ。そんなことは考えにくいと習ったからそう思考するんでしょ？

>>430
>神経根に圧、痛受容器あった？
受容器ｗｗｗｗｗｗｗｗ神経根だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神経節だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ受容器関係ないｗｗｗｗｗｗ
阿呆ｗｗｗｗｗｗ

>>433
＞ふ〜ん、出てくるところ観たの？それとも元々出ていたの？
＞でかいヘルニア２０年以上持っているおれは、なぜ痛くないのかな？
全部のヘルニアが症状出すと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ柔整アホ柔整アホ柔整ｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
>横やり失礼。軽度の圧迫骨折でも，先の当該レベルでの神経症状出るよ。そんなことは考えにくいと習ったからそう思考するんでしょ？

軽度の圧迫骨折ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのアホ整形外科医の話はもうたくさん。
早く不正柔整を捕まえろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435

＞・L4の骨折は母趾背屈筋力低下に先立って起こったのですか？
＞・結局、母趾背屈筋力低下の原因は何ですか？
先立って起こってる。今となっては低下の原因は断定出来ない。今となってはね。整形で何の為の三ヶ月だったのやら。

>>440
だからその底辺整形外科医の話はどうでもいいからｗｗｗｗｗ
早く不正柔整を捕まえろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_222.htm

>>436
>>438
スマン、スマン、今日は４月１日なんだよ。
さて、寝るか。

>>442,>>443
おーい、アホよ〜〜〜。
お前に神経根の障害を理解させようと思ったら、細胞、細胞膜、レセプター、神経細胞の構造と生理学を教え、
その後、脳・神経の肉眼的解剖から顕微鏡的な組織学を教え、次に炎症の仕組みを教え、
やっと、神経細胞の興奮の教科書レベルを超えた説明が可能になる。
>>432の内容はお前の糞頭では半分も理解出来ていないだろう。説明してやる気も起こらんｗｗｗｗ
お前のような糞頭には、30年かかっても教科書レベルを抜け出せる可能性は０％だｗｗｗｗｗ
諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１さんへ
＞４０８医療の内容を判断するのは大変難しい、というか不可能です。
資格で判断するのが一番簡単です。
＞４０９医業は医業、柔道整復業は医業類似行為です。

これでは柔道整復師がどんな医療行為をしても医業類似行為となります。
外科手術をしても、投薬をしても、あはき柔整師法第１２条違反ですみますね。

>>407
> >>394
> 国が認可しているのだからメバロチンを処方しただけでは捕まりわせんだろ
> しかし今後メバロチンの売り上げは激減するだろうな
> 今流行りのメタボリックも怪しいもんだ
> お前の詭弁こそ糞だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メバロチンに限らず、虚偽の病名で処方すれば、逮捕だな。
当然のことだ。
くっくっく。

医療の内容も分からず、国家が柔道整復師という資格を与え、
「柔道整復師の行う業務行為が医業類似行為です」と言ったとすれば、
論理の破綻です。

>>413
> >>407
> >国が認可しているのだからメバロチンを処方しただけでは捕まりわせんだろ
> >しかし今後メバロチンの売り上げは激減するだろうな
> >今流行りのメタボリックも怪しいもんだ
> >お前の詭弁こそ糞だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> はいはい。その前になんと言っても犯罪者の不正柔整を全部捕まえましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、犯罪者の違法医師もな。
くっくっく。

>>416
> >>414
> おいおい、どんなアホだｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 普通にヘルニア突出するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 何が言いたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 痛みの部位によっては神経根圧迫による物だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 物凄いアホが柔整してるんだなｗｗｗｗｗｗｗ

証明してみろよ。
ヘルニアで神経圧迫症状がない患者が一人でもいれば、おまえの説は転覆だな。
くっくっく。

↑間違えた”>>442の内容”だった。

>>444
> >>442,>>443
> おーい、アホよ〜〜〜。
> お前に神経根の障害を理解させようと思ったら、細胞、細胞膜、レセプター、神経細胞の構造と生理学を教え、
> その後、脳・神経の肉眼的解剖から顕微鏡的な組織学を教え、次に炎症の仕組みを教え、
> やっと、神経細胞の興奮の教科書レベルを超えた説明が可能になる。
> >>432の内容はお前の糞頭では半分も理解出来ていないだろう。説明してやる気も起こらんｗｗｗｗ
> お前のような糞頭には、30年かかっても教科書レベルを抜け出せる可能性は０％だｗｗｗｗｗ
> 諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、なぜ椎間板ヘルニアの手術は激減したんだ？
無駄だと言うことが証明されたからだな。
おまえ、何年前の教科書を使っておるのだ。
これだから、虫卒は困るな。
くっくっく。

>>449
>証明してみろよ。
>ヘルニアで神経圧迫症状がない患者が一人でもいれば、おまえの説は転覆だな。
>くっくっく。

証明？何をｗｗｗｗｗｗｗｗ小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らに説明しても理解不能で、アホな質問が飛びかうばかりだろｗｗｗｗｗｗ
説明してやる気にもなれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440 オーソゴナリストさん
＞＞・L4の骨折は母趾背屈筋力低下に先立って起こったのですか？
＞＞・結局、母趾背屈筋力低下の原因は何ですか？
＞先立って起こってる。今となっては低下の原因は断定出来ない。

まだ疑問があります。
・筋力低下はいつから起こり、現在も続いているのか、それとも回復したのか。
・圧迫骨折だとしたら、受傷機転があったハズですが、それは何か。
・筋筋膜性腰痛症の診断では神経根ブロックは算定できない。
・神経根ブロックは何番目の神経根に行ったのか。

>>451
お前らの糞頭は、一般人の大学で教育を受けた人や、高校生の偏差値60以上の知識や理解力より
はるかに劣っている事が一目瞭然だｗｗｗｗｗｗｗ
説明しても理解できるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
クレクレ言われても理解できないんじゃなーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
ほれwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttp://junk2004.exblog.jp/3891102/
くっくっく。

＞４１１
自称カイロプラクターが柔道整復師の有資格者なのか？
施術の内容がどうなのか、
腹臥位で腰を強く押されたことと、腰痛の出現との
因果関係などを検討しなければなりません。
椎間板ヘルニアの存在が認められるなら、因果関係は薄れます。
無資格者なら、あはき法違反でしょう。
資格者なら問題は無いと考えます。
どれだけ強く押されたかによりますが、
腰痛の出現に対する損害賠償は薄いと考えます。
バカ力で押されたのだら、傷害罪になります。

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

1様
410でお答えいただいた内容では、我々の業務が医療行為では無いという説明には
なっていないような気がするのですが・・・

例え医療行為と呼べるような行為をしていない柔整師の方が少数いらっしゃるに
しても、我々が医療行為を行うことが出来る有資格者であることには間違い無い
のでは？

あれ？僕わけわからんこと言ってます？グレーでございます。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

１は整形外科開業医で、小さなクリニックを営んでいます。
運動器を専門に診る医師として、柔整業界に納得できない点が多々あり、
このスレを立ち上げて早くも６年が経過しました。
新スレでも皆様の活発な御討議をよろしくお願い申し上げます。

誰か所在地を
本人でもいいぞ

第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない。

医師が医行為を業として行うことを医業と言うのです。
医師が業として行う業務行為を医業と言うわけでは有りません。
医師は、放任医療を業務行為として行うことも出来るし、
医業類似行為も出来るのです。
４０５で示した通りです。

あはき柔道整復師法を制定する時に、
医業類似行為と言う概念を創らなければ良かったのです。
法制局もこれほど混乱するとは考えなかったのでしょう。
無資格者が、人体に害のおそれのある医療行為をすれば、
その内容により、医師法違反・柔道整復師違反・傷害罪で罰すれば済む事
だったと思います。
ただ、法律の制定前に、電気療法とかびわの葉灸などの無資格営業者の救済
に、これらを医行為の範疇に入れ、認めるのには抵抗があったのでしょう。

>>453

追求したいのか何だか解りませんが２ちゃんねるでそこまで詳しい経緯を説明できかねますが。

＞・筋力低下はいつから起こり、現在も続いているのか、それとも回復したのか。
＞・圧迫骨折だとしたら、受傷機転があったハズですが、それは何か。
・筋筋膜性腰痛症の診断では神経根ブロックは算定できない。
＞・神経根ブロックは何番目の神経根に行ったのか。

整形通いだした一ｹ月あたりから低下が起こり出した。４番を触らずに他の椎骨と骨盤，頚椎等で回復しだしている。機転は本人に自覚無し。ブロックは本人の指さしで現認するしか無い。
なんせその病院は医師以外には紹介状出さない，カルテ，レントゲン一切貸し出さないので判断しようが無い。本人も縁を切りたいから私にそれ以上突かないでくれとの事。
さあ，昨日の私が出した質問の答えは何番？

>>469

よく，ご存知ですね。救済措置ですよ。既得権を主張したが故の。明治時代の開国に向けての医学は西洋医学のみが医学だと，時の政府が方針を転換した時から始まっていたのかもね。
カイロも神奈川県兵庫県では知事認可の（昔の柔整）扱いだったのが戦争により敵性と見なされ取り消されましたよね。
療術業界救済ですよ。それ以前は東洋医者のはしくれだったけどね

>>452
> >>449
> >証明してみろよ。
> >ヘルニアで神経圧迫症状がない患者が一人でもいれば、おまえの説は転覆だな。
> >くっくっく。
>
> 証明？何をｗｗｗｗｗｗｗｗ小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> お前らに説明しても理解不能で、アホな質問が飛びかうばかりだろｗｗｗｗｗｗ
> 説明してやる気にもなれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、いきなり遁走か。
負け犬の遠吠えにしては、芸がないな。
ま、虫卒では仕方ないか。
くっくっく。

>>453
> ・圧迫骨折だとしたら、受傷機転があったハズですが、それは何か。

受傷機転などなくても、圧迫骨折は起きるぞ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

「人の健康に害を及ぼすおそれの無い医療行為は、無資格者（一般の人）
でも業として自由に行える」
これは、昭和２９年（あ）２９９０号、昭和３５年１月２７日最高裁大法廷判決
　刑集１４巻１号３３頁参照
で明確になった概念です。

>>455
お前はアホだな。そのスレは以下のような発言が載ってるぞ。
この発言はかなりやばいな。これをお前はすべて鵜呑みにしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>学問的権威のある整形外科医が痛みと麻痺をごちゃ混ぜにして説明しています。
>腰椎ヘルニアで下肢麻痺に陥った人を見たり聞いたりしたことがありますか。私はありません。

ヘルニアの麻痺は普通にありますが、この人いったい何言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻痺は手術適応ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーお前のカルト糞頭では神経根の機能は理解不可能だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
>で、なぜ椎間板ヘルニアの手術は激減したんだ？
>無駄だと言うことが証明されたからだな。
>おまえ、何年前の教科書を使っておるのだ。
>これだから、虫卒は困るな。
>くっくっく。

あー出た出たアホ頭のカルト頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘルニアの手術が減ったのは、痛みだけなら5年頑張れば手術しなくても直る事が分かったから
軽症例では手術しなくなっただけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30歳男性、下肢痛のため歩行も寝てもいられない患者。手術すれば次の日から歩けますが何か？ｗｗｗｗ
麻痺のある患者。早期に手術しないで放置していたら一生麻痺が残りますが、何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らのアホぶり、凄過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ふっつぁま
お前すごいよ。全く日本語すら理解できていないすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
ここ見てみろどこに手術が無駄と書いてあるんだｗｗｗｗ
重症例では手術といってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで正常神経を刺激しても痛みが出ないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慢性的に圧迫された神経根は正常ではないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神経の慢性炎症のモデルが出来ていないという話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、腰痛と神経痛は別と言う話なんだが、その辺を全く理解できていない。
もうこれ以上何を教えてもお前の糞頭では理解できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと凄過ぎアホ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
> あー出た出たアホ頭のカルト頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ヘルニアの手術が減ったのは、痛みだけなら5年頑張れば手術しなくても直る事が分かったから
> 軽症例では手術しなくなっただけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 30歳男性、下肢痛のため歩行も寝てもいられない患者。手術すれば次の日から歩けますが何か？ｗｗｗｗ
> 麻痺のある患者。早期に手術しないで放置していたら一生麻痺が残りますが、何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> お前らのアホぶり、凄過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、軽症で何でも手術しておったわけだ。
何でも捻挫とかわらんな。
30歳男性、下肢痛のため歩行も寝てもいられない患者。手術しなくても一週間で歩けるかもしれんな。
で、境界はどこなんだね、虫卒君。
くっくっく。

>>477
> >>ふっつぁま
> お前すごいよ。全く日本語すら理解できていないすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
> ここ見てみろどこに手術が無駄と書いてあるんだｗｗｗｗ
> 重症例では手術といってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> あくまで正常神経を刺激しても痛みが出ないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 慢性的に圧迫された神経根は正常ではないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 神経の慢性炎症のモデルが出来ていないという話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> しかも、腰痛と神経痛は別と言う話なんだが、その辺を全く理解できていない。
> もうこれ以上何を教えてもお前の糞頭では理解できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> ほんと凄過ぎアホ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失禁もあると言う重症例か。
ヘルニアによる慢性的神経根圧迫＝神経根圧迫はすべてヘルニアではないんだよ。
論理学がわからん虫卒はこれだから困るな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

↑の方wwwwが好きですね。いつもwwwのこと考えながらオナ○ーでもするのですか？

オナ○ー大好きグレーでした。

>>477
手術が無駄とはおれは一言もいってないぞ。
おれが触れたのは痛みの話だけだ。
知覚症状と運動機能低下についは何も触れておらんぞ。
しかし、ここの生計内科は下賎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞476

＞30歳男性、下肢痛のため歩行も寝てもいられない患者。手術すれば次の日から歩けますが何か？

＞＞また，すぐに，同一部位で症状再発したら，その時貴方はどうしますか？（ざらに，ある話ですが）

＞麻痺のある患者。早期に手術しないで放置していたら一生麻痺が残りますが、何か

＞＞術中，術者があっ！と心の中でつぶやいて患者が二度と歩けなくなった症例私自身でも過去20数例ありますが何か？

＞お前らのアホぶり、凄過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴殿は本当にお医者様でしょうか？痛みを五年間，患者に強いるのですか？五日じゃなしに？何かの新しい我慢大会でつか？無症候性のヘルニアとは整形の用語だったような・・・

>>482
>貴殿は本当にお医者様でしょうか？痛みを五年間，患者に強いるのですか？
だから重症例は手術しろと言っておるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に日本語も理解できないらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478、>>479、>>480、>>481
お？どうした？
結局理解でなかったので負け惜しみかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホアホ柔整さん？
だから、理解するのは諦めろと言っているではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483

＞＞痛みを五年間，患者に強いるのですか？
＞だから重症例は手術しろと言っておるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

五年間は何の根拠でしょう？五年の間に痛みが取れたら儲けもん，取れなかったら、ラブ法（患者に最大限の負担と期間を用いる）で，スパっと切るんですか？脊髄圧迫なら，あ〜らどうしましょう？
全適ですか？腸骨削って固定ですか？重症例は何を持って判断されるんでしょうか？よーく元気良く椎間板が飛び出てるから，激痛だから重症ですか？椎間板が分厚いからか，薄いからか，繊維輪の亀裂，断裂あるから重症ですか？
繊維輪に傷が起き，やがて亀裂が起き髄核が神経にやってきた，でも痛くな〜い，こんなことあるんでしょうか？体乾を前屈して緩和されるから重症では無いんですか？朝一番激痛だから重症ですか？解りません。解らない所だらけです。是非、教えて下さい。

>>485
>五年間は何の根拠でしょう？
科学的集積データｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その辺全部ひっくるめて個人に説明し、手術と保存的療法を患者に選択してもらうんだよｗｗｗ
だから言ってるだろ。
お前さんらには理解できないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に2chで説明しても無理。理解できるIQを持っていない人は、諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ

大ちゃんそれでは聞くが
>>409
＞柔整師は応急の場合に脱臼整復という医行為をすることができますが
とあるが整形勤務柔が応急ではないが石の指示のもとに整復するのは『医行為』ではないんだね？
接骨院にてあらかじめ石の同意書を持参して来院してきた患者の骨折、脱臼の整復は『医行為』ではないんだね？

この『医行為』である、ないはどうやって区別してるのか教えて下さらないかな？

>>486

五年もの長い期間，ただ，ひたすら痛みに耐える我慢大会が何の科学的なんだ？あんたらはこれ見よがしに語るが，俗世間では，ほったらかし，見殺しとも言うんだが。まるで裁判員制度が
始まるきっかけの，世間から乖離しすぎた判決を出す裁判官達が，実は，ボンクラだったようなもんか？まるで、患者の前でピストルに玉一発こめてのロシアンルーレットみたいな物か？
ピストル持つのはつねに、医者でこめかみに銃身当てられ、引き金引かれるのは患者か。

お〜い！！蚊婆のおっちゃん！ぼちぼち、締めてえな！

走召 糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？

卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
もしくは官僚利権に食い込むとかな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/15(土) 16:11:52 ID:9B/o0c3o0
お前、ヴァカか。
超有力者を一人誑し込む、もしくは官僚利権に食い込むには、金がいるんだよ。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:26 ID:gz3SubrsO
ボロ儲けしてるんだから金はあんだろ。
銃声は経費がかからないから儲かると自分で言ってたろ？忘れたか？www
生計は手術や入院でほとんど経費だからな。

走召 糸色 文寸 ネ申：2008/04/08(火) 09:34:18 ID:0Ym0tzNv0
つまり、生計より獣性の方が実入りが良いわけだ。
生計が獣性にひがんで、こんなスレをたてるのも当然だな。
金持ち喧嘩せず。
くっくっく。

卵の名無しさん：2008/04/15(火) 19:24:17 ID:YGOvPjHGO
馬鹿紙が『獣精の実入りが多い』と認めちゃったよwwwwwwww
馬鹿だね〜ホントwww(^w^)www
つまり実入りが多いから、超有力者を囲うなんざ朝飯前なワケだwwwwwwwwww

ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 16:27:27 ID:jStp4EKLO
>>160
相当悔しそうだなぁ〜w
しっかし、ついうっかり【獣精は実入りがいい】（ﾌﾟｯ）【金持ち喧嘩せず】（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）と暴露しちゃった時どんな感じだったんやろな？w
「うわ〜、しまった〜」てな便所紙が頭を抱える姿が笑える〜www

本音って、ついポロッと出ちゅうからなぁ〜
今更必死に取り消そうとしても無駄ァ〜、てか必死すぎでﾜﾛﾀ (^o^)／

でも良かったジャン。自分で疑問が解決して。ﾌﾟｯ !(b^ー°)

206 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:33:38 ID:kqU+zJ+VO
>>195
オマエは苦しくなるとやたらレスが増えるな〜
敗北スレを早く埋めたいのがバレバレで笑えるぞ。分かりやすいやっちゃw
しかしいくら後付けの言い訳しても無駄だなァ〜w
・実入りが多い
→潤沢な資金
→政治的に強圧をかけ得る
と、自ら認めたんだからなァ(^w^)wwwいまさら取り消せんぞw

「経費が半分」も立証できんようだしなw

正確には「自ら認めた」というより、俺に追い込まれて「認めざるを得なかった」と言った方が適切だなwまあオマエの完敗ということだ(^o^)v端からレスを読めば明らかだなw
また時々貼ってやるぞ(^w^)悔し涙を流しながら軽はずみな自分の発言を恨むんだなw

それとなァ。獣精子が石より偉い？
関心ないな。職業に貴賤なし。
「偉さ」に関して論じるつもりはない。オマエは「偉さ」が気になるのか？石コンプ丸出しだな。笑わしてくれるwww
ただ「実入りが多いから偉い」というオマエの思考にはついていけんなw
ゲスな野郎だ(^w^)

俺はオマエが「実入りが政多くて治的強圧をかけられる」と認めた（オマエの敗北宣言なw）のを晒せれば満足だなァ〜(^o^)v
まあ時々楽しく貼らしてもらうよ(^w^)wwwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗはおもしろいな〜

>>488,>>489,>>493
お？どうした？
やっぱり全く理解できなかったかｗｗｗｗｗｗｗｗ
IQが低そうだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうあまり書き込まない方がいいんじゃない？
低IQがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494

はぁ〜週末の最後がこんな疲れる人間とは・・・良し！頑張ろう！次の方どうぞ！えっ？！整形でわやにされた？どれどれ。

おれも銃声やりたくなった

wwww様はだいぶんと頭が硬そうですね。硬いのはチ○コだけにしといた方が
いいですよ？

柔らか過ぎる脳を持つグレーでした。

ところで神様が473でおっしゃっていた受傷機転がなくても圧迫骨折が起こるとは
どういったケースなのか、すみませんが神様教えていただけませんか？

中卒脳しか持ち合わせていないグレーです。

>>493
そうか？オマエの方がオモロいぞ。
低脳なオマエの存在自体がギャグだからな(^O^)

>>498
それに比べておまいは詰まらん…じつ〜に詰まらんやっちゃ！

>>498
わかりましたｗｗｗｗｗｗｗＩＱが高いとｗｗｗｗｗ
文章がｗｗｗこうなってｗｗｗしまうことがｗｗｗｗｗｗ
ところでｗｗｗＩＱってなんですかｗｗｗｗｗｗ？

>>500
>ふっつぁま
こいつはアホ過ぎて釣り方も分からないらしいぞ。
余りに哀れだから、誰か柔整仲間が救ってやれよｗ

>>495
愛知県人

>>501

ダイゴロウ！チャン！しとしとぴっちゃんしとピッチャン。じっと我慢の子ダゾ！五年間耐えるのだ！大五郎！うぇ〜ん チャン 痛いよ〜

>>445 ：健康優良児さん
＞これでは柔道整復師がどんな医療行為をしても医業類似行為となります。

その通りです。
国も、柔道整復は医業類似行為と考えているようです。
平成三年の厚生省通知にはこうあります。

医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条及び柔道整復師法
第十五条により、それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の
免許を有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、無免許で業として
これらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に
関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により処罰の対象になるものであること。

＞外科手術をしても、投薬をしても、あはき柔整師法第１２条違反ですみますね。

いえ、柔整師が外科手術や投薬をすれば柔道整復師法第１６条違反です。

>>460 グレーさん
＞例え医療行為と呼べるような行為をしていない柔整師の方が少数いらっしゃるに
＞しても、我々が医療行為を行うことが出来る有資格者であることには間違い無い
＞のでは？

ハイ、それはその通りです。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

>>470 オーソゴナリストさん
＞整形通いだした一ｹ月あたりから低下が起こり出した。
＞４番を触らずに他の椎骨と骨盤，頚椎等で回復しだしている。

受傷後一ヶ月から筋力低下？
オーソゴナリストさんのところに来たのは3ヶ月目ですよね。
その間に、前医ではMRIを撮ることはなかったのですか？

＞機転は本人に自覚無し。

五十代の男性に自覚なしにL4の圧迫骨折が起こる？
普通あり得ませんけど。

>>487 玉子っちさん
＞整形勤務柔が応急ではないが石の指示のもとに整復するのは『医行為』ではないんだね？

いえ、骨折の整復操作はれっきとした医行為です。
医行為というのは行為そのものを指し、行為する人で決まるものではない。
ある医療行為が医行為か否かは、判例によるしかありません。
ttp://www.ganka.jp/ikoui.htm

>>508

皆が眠る頃貴方は元気だね。

＞受傷後一ヶ月から筋力低下？
＞オーソゴナリストさんのところに来たのは3ヶ月目ですよね。
＞その間に、前医ではMRIを撮ることはなかったのですか？

貴方の仲間のまあまあ有名な整形外科医がカイロに行くなら画像出さないと言ったんですよ。患者が正直にカイロに行くと言ったから。

＞五十代の男性に自覚なしにL4の圧迫骨折が起こる？
＞普通あり得ませんけど。

ざらに，あるよ。明日、月が地球に激突する確率はゼロか？圧迫は軽度だよ。椎体辺縁に痕跡があったからね。ただ，前後は詳しく断定出来ないって言ったでしょ？白衣を着ただけのオッサンが資料出さないんだから。

垂直に（普段の生活上かかる力より少し速い速度で）椎骨（Ｌ４，５辺り）の上下から圧力を加えると椎骨はどうなりますか？これが答えですよミスターメディスン。

>>510 オーソゴナリストさん
＞貴方の仲間のまあまあ有名な整形外科医がカイロに行くなら画像出さないと言ったんですよ。

そりゃ私でも出しません。（ｗ
でも、ということは前医でもMRIは撮ったのですね。
そして、 オーソゴナリストさんのところに来てから
改めてあなたの知り合いの整形外科医のところでレ線とMRIを撮り直したということですか？

＞ざらに，あるよ。

20年間整形外科医をしておりますが、骨量減少のない普通の50代男性の
椎体脆弱性骨折は見たことありません。
もし受傷機転がなく骨折が起こったとしたら、病的骨折を疑うべきです。

>>508

巧妙に逃げるなあ〜。


＞＞垂直に（普段の生活上かかる力より少し速い速度で）椎骨（Ｌ４，５辺り）の上下から圧力を加えると椎骨はどうなりますか？

答えてみてね。

>>508

今日の最後に実力見ましょう。貴方の所に男性30歳，とくに、既往症家族病歴無し，デスクワークを五年程していて，ここ一ヶ月程腰痛が取れない。痛いと言うかだるさと言うか。内臓疾患も否定。椅子に座ってる最中だけ痛むと。
椅子に座ろうとする体勢だけでも痛い。立位歩行時痛みは無くなる。伸展し始めに痛く，前屈途中で痛み陽性。脚には何ら症候は無し。どこを疑う？あっ！筋筋膜性は無しね。具体的な問題の椎骨か骨盤の場所を示して下さい。

>>512 オーソゴナリストさん
＞＞垂直に（普段の生活上かかる力より少し速い速度で）椎骨（Ｌ４，５辺り）の上下から圧力を加えると椎骨はどうなりますか？

例えば、１ｍの高さから飛び降りたような場合ですか？
普通の人なら、まず椎体骨折は起こしませんよ。
骨折を生じたとしたら、その際の自覚がないというのはあり得ませんね。

>>511の私の質問には答えてもらえないのですか？

>>514

＞例えば、１ｍの高さから飛び降りたような場合ですか？
＞普通の人なら、まず椎体骨折は起こしませんよ。
＞骨折を生じたとしたら、その際の自覚がないというのはあり得ませんね。

椎骨の椎体はそんなときどうなるの？そんな条件で垂直方向に力を加えたら？

＞20年間整形外科医をしておりますが、骨量減少のない普通の50代男性の
＞椎体脆弱性骨折は見たことありません。
もし受傷機転がなく骨折が起こったとしたら、病的骨折を疑うべきです。

病的骨折は廃除されています。私自身この手の症例数十人見ていますが。肉体労働者で瀕回に及ぶ重量物の運搬とか，アスリート等。もちろん、外傷性は除外しています。
時系列で受傷時の画像を見れていないので。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

１さんへ
＞５０４　柔整師が外科手術や投薬をすれば柔道整復師法第１６条違反です。

柔道整復師法第１６条はの規定は注意的規定です。
ですから柔道整復師法には、第１６条違反に対して罰則は有りません。
柔道整復師が外科手術や投薬をすれば、医業として、医師法第１７条違反として
処罰されるからである。

平成三年の厚生省通知については残念ながら存じません。
どんな疑義に対する回答なのか。貴方の文章からは全文が読み取れません。
貴方の文章だけからでは、無資格者が柔道整復を業とすれば柔道整復師法違反で
処罰されるには当然過ぎて、そんなことを厚生省に質問をしたとも思えませんし？

柔道整復師は業として柔道整復を行うことが出来るのであって、
柔道整復師が業として行うから、それが柔道整復業では無いのです。
柔道整復師が業として行っても、それが医行為なら医業を行ったことになるのです。
医行為・柔道整復・医業類似行為は、明らかにその医療の内容に違いがあるのです。

柔道整復は医行為の一部で、医業類似行為とは全く違う医療行為なのです。
なぜこの様な勘違いをされたのか？
あはき師柔道整復師法第１２条を読み違えたとしか言いようがありません。
新しい概念なので、この様なことが起こったのでしょう。
詳しくは２６８・２６９・２７０で書いた通りです。
昭和２９年６月２９日　仙台高裁刑二部判決　
　　右法律第１２条にいうところの医業類似行為とは「疾病の治療又は保健の目的を
　　以って光熱器機、器具その他の物を使用し若しくは応用し又は四肢若しくは精神作用を利用して
　　施術する行為であって他の法令において認められた資格を有する者が、その範囲ないでなす
　　診療又は施術でないもの　」換言すれば「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって
　　医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゆう師又は柔道整復師等の法令で正式のその資格
　　を認められた者が、その業務としてする行為でないもの　」ということになるのである。

以上参考にしてください。
　　

「柔道整復は医業類似行為の一部である　」と、多くの柔整学校でも教えたので
取り返すが付かないことになったのが事実なのです。
それを良いことに、医師・療術師達が悪乗りした。
医師達の言う「医業類似行為」は、「医業に類似した行為」と言う意味で、
柔道整復師をおとしめるのには都合が良い。
療術師は、柔道整復が医業類似行為なら、自分達の医業類似行為を正当化しやすいから
煽り捲くったのだろう。
あはき師・柔道整復師が、そのことにも気づかずバカだったとも言えるのです。
「柔道整復は医業類似行為の一部である　」と言ったところで、法的には意味がありませんがね（＾＾）

＞５２０　一部訂正
柔道整復は医行為の一部で、医業類似行為とは全く違う医療行為なのです。
「柔道整復は医業類似行為の一部である　」と、なぜこの様な勘違いをされたのか？

>>495
宏？

いや、大ちゃん>>409で
＞柔整師は応急の場合に脱臼整復という医行為をすることができますが

って書いてるやん。
応急の場合と言及しとるが＝応急の場合以外は医行為でないってことだ。
書き方甘いんちゃう？

>>515 オーソゴナリストさん
＞椎骨の椎体はそんなときどうなるの？そんな条件で垂直方向に力を加えたら？

普通の椎体なら、その程度の衝撃ではびくともしないでしょう。

＞私自身この手の症例数十人見ていますが。肉体労働者で瀕回に及ぶ重量物の運搬とか，アスリート等。もちろん、外傷性は除外しています。

肉体労働をするような成人男性が、外傷の自覚もなく骨折を起こすケースが
そんなにあるのですか。　
オーソゴナリストさんは、どのようにして骨折と診断するのですか？

>>518 健康優良児さん
＞柔道整復師法には、第１６条違反に対して罰則は有りません。

確かに、柔整師法の罰則のところには第16条についての記載がないですね。
おっしゃるとおり、医師法第１７条があるからということなんでしょう。


＞平成三年の厚生省通知については残念ながら存じません。

全文はここにあります。
厚生労働省法令等データベースシステム
通知検索の本文検索から、「医業類似行為に対する取り扱い」で探してください。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html

>>519 健康優良児さん
＞柔道整復師が業として行っても、それが医行為なら医業を行ったことになるのです。

柔道整復が医業だとすると、医師法第17条はどうするのですか？
第17条　「医師でなければ、医業をなしてはならない。」

医行為の具体例については、こちらを参照してください。
ttp://www.ganka.jp/ikoui.htm

>>525

＞＞椎骨の椎体はそんなときどうなるの？そんな条件で垂直方向に力を加えたら？

＞普通の椎体なら、その程度の衝撃ではびくともしないでしょう。


＞＞はあ〜？椎体の辺縁は予測を越えて たわむんですが・・・むしろ、椎間板が思ったより たわまないんですが・・・やっぱり、貴方そこらへんのオッサンが白衣着ただけかもwwwそれも理解せずに椎間板だけがひしゃげると考えているんだ？
整形の形を消して＾体＾に入れ替え整体内科にくら替えしなよ。

>>525

＞オーソゴナリストさんは、どのようにして骨折と診断するのですか？

新手の釣りですか？（笑）我々には診断権ありません。患者に説明なら憶測，推測，妄想，戯言，独り言なら可能ですが。

>>524 玉子っちさん
＞＞柔整師は応急の場合に脱臼整復という医行為をすることができますが
＞
＞って書いてるやん。
＞応急の場合と言及しとるが＝応急の場合以外は医行為でないってことだ。

いえ、応急であろうがなかろうが、柔整師がやろうが無資格者がやろうが、
脱臼整復という行為そのものは医行為なんですよ。

「医行為」は医師の技量を必要とする行為ではありますが、
医師の業務がすべて医行為というわけでもない。
疾患の一般的な説明や日常生活指導などは、必ずしも医師が直接する必要はないですね。

広い意味の「医療行為」の中の一部として「医行為」がある。
ポイントは、「医行為」に対して「医業類似行為」があるのではないということです。
「医業類似行為」に対するのは「医業」です。

ーーーーーーー医療行為ーーーーーーー｜
ーー医行為ーー｜

ーーーー　医業　ーーーー｜ーーー　医業類似行為ーーーー

ややこしいですね。　( ^-^)_旦~

俺の言い方も違ったな
応急の場合と言及しとるが＝応急の場合以外は医行為でないってことだ。
ではなく応急の場合以外は医行為をしてはいけないという意味ななる>>409では。
に訂正だ。

>>528 オーソゴナリストさん
＞＞はあ〜？椎体の辺縁は予測を越えて たわむんですが・・・むしろ、椎間板が思ったより たわまないんですが・・・

そうですか。
椎間板より先に椎体がたわむという根拠は何ですか？

>>529
＞我々には診断権ありません。

いえ、診断権云々は別にして、どんな場合に骨折とするのか教えてください。
その都度、病院に頼んでMRIを撮ってもらうのですか？

>>532

＞そうですか。
椎間板より先に椎体がたわむという根拠は何ですか？

＞＞エビデンス云々は脊柱運動学で講義受けた時の内容だ。講師が誰？いつ？と言われたら、特定されるので。日本では無い。

＞いえ、診断権云々は別にして、どんな場合に骨折とするのか教えてください。
その都度、病院に頼んでMRIを撮ってもらうのですか？

断定するなら画像要るでしょ？

>>531 玉子っちさん
＞応急の場合以外は医行為をしてはいけないという意味ななる

それはそうですよ。
応急処置以外の脱臼整復はできません。
また、応急処置の後は必ず医師の診察を受ける必要があります。

>>533 オーソゴナリストさん
＞エビデンス云々は脊柱運動学で講義受けた時の内容だ。

では論文名を教えてください。
学問であるなら、論文があるはずです。

ＮＯ！自分で捜せよ。

>>1
こう考えることはあなたの脳みそでは不可能なんですかね?

医師法で「医業」の独占がうたわれているが、あはき法及び柔道整復師法
において医師以外の限定された医業ができるように法整備された。
だから鍼師は鍼をさすという「医行為」が業として行え、柔道整復師は
骨折・脱臼打撲・捻挫・挫傷に対し「医行為」が業として行えるのだ　と。

医行為を業として行う＝医業を行うって事ではないのか?

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

>>536 オーソゴナリストさん
＞ＮＯ！自分で捜せよ。

そうですか。　それでは議論になりません。
根拠がない妄言と取られてもしょうがないですよ。

>>537
＞医行為を業として行う＝医業を行うって事ではないのか?

あはき柔整は、特定の医行為を業として行うことができます。
しかし医業類似行為であり、医業ではないのです。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

>>534
>>531 玉子っちさん
＞応急の場合以外は医行為をしてはいけないという意味になる

それはそうですよ。
応急処置以外の脱臼整復はできません。
また、応急処置の後は必ず医師の診察を受ける必要があります。

柔道整復師法
第十七条 　柔道整復師は、医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。ただし、応急手当をする場合は、この限りでない。

つまりだ。『応急処置』以外でも石の同意を得た場合は脱臼、骨折の整復、即ち『医行為』が出来るのだよ。
応急処置以外は脱臼の整復が出来ないと断言してしまった大ちゃん。
素直に自分の誤りを認め謝りなさい。

エイプリフフール事件の件も併せてな！

１さんへ
法令等データーベースで「柔道整復術」で検索し、
昭和25年02月16日 医収第97号 を読んでください。

>>540

あのなあ，人が何百万も掛けて勉強してきたのを何の為に白衣を着ただけの整体内科のオッサンに教えるのよ？根拠根拠と五月蝿いなあ。ある程度のタワミが無いと
矯正する時に椎体は力を吸収しないだろうが？椎間板だけが吸収してるなら医源病起きるだろ？矯正で術者の力がその一点にかからないから（分散）事故が起きるんでしょ？
全く朝から晩までエビデンスエビデンスと。あんたんとこＭＲＩあるなら垂直に，やや速く，力を腰椎にかけてみろよ。どうなるか？たいした、整体内科屋だ。ご立派！

医収第97号 は、
「脱臼骨折等に対する手当に関する照会について」
の質問に、答えているわけです。
脱臼骨折の後に「等」付いているのです。
「脱臼骨折に対する手当に関する照会について　」では無いのです。
等が付いてなくとも同じことと思いますがね。

最近、厚生省も法的に意味が無い、
広義の意味においての「医業類似行為」を使い出しているのですね。
これだけの多くの人が「柔整は医業類似行為だ！」と言えば、
日常用語として、医業類似行為を使っても間違いではないですからね。
医業類似行為と柔道整復は共通する要素は無いのに、
それらを合わせて医業類似行為（広義）と呼ぶのは滑稽としか言い様がありません。
それも禁止されている医業類似行為と言う用語を使うとは救いようがありませんね。
医業類似行為と柔道整復を合わせた概念を「幸せ施術」と言う用語でも使えばよいのに（＾＾）

>>540

それと椎骨ががっちがちに固く中身まで詰まってるなら圧迫骨折起きるか？整体内科屋！プップップ

DSM-�X書き直し:精神科における除外診断 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207482504/l

このような適切な医療と保護を怠った事例報告が学会誌に掲載されることは、
日本の恥である。
　医療過誤が、民法４１５条の債務不履行に相当し、時効10年であることを
　考えると、日本の精神病院は、医療過誤訴訟5件くらいで倒産する。
　このような誤誘導を阻止する動議を出さないと、精神科医は、給料のうち、
　被害者の生活を支えるお金を引くと5万円しか残らず、医師免許もなく、
　ひたすら工場で働き続ける未来が待っていることが理解できていない。

　　学会でランチョンミーティングなぞに、うつつを抜かしていると、いつ
　　の間にか、住所を失う羽目になる。

>>540

＞＞貴方の所に男性30歳，とくに、既往症家族病歴無し，デスクワークを五年程していて，ここ一ヶ月程腰痛が取れない。痛いと言うかだるさと言うか。内臓疾患も否定。椅子に座ってる最中だけ痛むと。

＞＞椅子に座ろうとする体勢だけでも痛い。立位歩行時痛みは無くなる。伸展し始めに痛く，前屈途中で痛み陽性。脚には何ら症候は無し。どこを疑う？あっ！筋筋膜性は無しね。具体的な問題の椎骨か骨盤の場所を示して下さい。

＞＞昨日の質問だが答えは？整体内科さん。

>>547 玉子っちさん
＞『応急処置』以外でも石の同意を得た場合は脱臼、骨折の整復、即ち『医行為』が出来るのだよ。

ああ、そうですね。　医師の同意が得られていれば可能です。
失礼しました。

>>548 健康優良児さん
いつも話題にあがる山形県知事宛の通知ですね。
全文を載せます。

○脱臼骨折等に対する手当について
(昭和二五年二月一六日)
(医収第九七号)
(山形県知事あて厚生省医務課長回答)
照会
右について山形地方検察庁より別紙の通り照会があったから貴局の見解を御指示煩わしたい。
(別紙)
脱臼骨折等に対する手当に関する照会について
(昭和二五年一月三一日)
(山形県衛生部長あて山形地方検察庁照会)
捜査の必要がありますから至急左記事項につき御回答を煩わしたい。

>>555 続き
記
1　按摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第五条によれば按摩師及び柔道整復師は
原則として医師の同意を得た場合の外脱臼又は骨折の患部に施術さしてはならないと
あるが右患部に対する施術は医師法第十七条に所謂「医業」と看做されるのであるかどうか。

2　若し看做されるとせば免許を受けずして柔道整復を業としている者が業として
右患部に対して施術する行為は医師法第十七条違反として処罰すべきであるか、
それとも概括的にあん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第一条違反として
処罰すべきであるか。

>>556 続き
回答
二月七日付医第六五号で貴県衛生部長から照会の標記の件については左記のとおり回答する。
記
1　あん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第五条に「施術」とあるのは、当然
「あん摩術又は柔道整復術」を意味するが、これらの施術を業として行うことは理論上
医師法第十七条に所謂「医業」の一部と看做される。

2　然しながらあん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第一条の規定は、医師法
第十七条に対する特別法的規定であり、従って免許を受けないで、あん摩、はり、
きゅう又は柔道整復を業として行った場合は脱臼又は骨折の患部に行ったと否とを問わず
同法第一条違反として同法第十四条第一号により処罰されるべきであり、医師法
第十七条違反として処罰さるべきではない。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

１様
５０５で認めて頂いたと言うことは、柔道整復は医療行為であるのですね。
我々の業務を医療行為と認めていただきましてありがとうございました。

軽く酔っているグレーでした。

>>557 続き
あん摩、はり、きゆう、柔道整復等営業法が昭和２２年に施行されてまだ間もない頃の話です。
おそらく、無免許で業として柔道整復をやっていた人間が逮捕され、罪状を決定する時に、
検事が迷って県に問い合わせたのが上のやりとりではないかと思われます。
文章の一部分だけを取り出すのではなく、全体の意味を考えて下さい。

この照会と回答を単純化すると、

地検「無資格で柔道整復してるヤツがおるんだが、無資格医業ということで、医師法第17条違反
　で起訴していいじゃろうか？」

厚生省「施術を業とするのは、「いわゆる医業」ともみなされるが、あはき柔道整復等営業法が
　あるからそっちでやってくれんかね」

という意味だと思われます。
これはあくまで無免許者の施術を取り締まるときの対応の仕方について書いているのであって、
この通達の言葉尻をとらえて「柔道整復は医業である」ことの根拠にするには
無理があるのではないでしょうか。
他の通達ではすべて柔整は医業類似行為として扱われているのですから。

>>561

巧妙に交わし続けますか？皆さん注目しています。私の質問の答え引き続き待ってます。

>>560 グレーさん
＞５０５で認めて頂いたと言うことは、柔道整復は医療行為であるのですね。

医療の一翼を担っている部分もあるし、医療と言えない部分もあるでしょう。
すべてを医療と認められないから、このスレがあるのです。

>>562 オーソゴナリストさん

まだ>>412の症例検討が終わっていませんよ。
>>417 >>453の疑問が解決しないと先に進めません。

>>564

お宅は喧嘩売ってるのか？ほとんどにレス付けて答えているが。時系列上断定出来ない部分がかなりある。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

１さんへ
仮に、柔道整復が医業類似行為だとします。
柔道整復は一般的に、手技・器具などをもちいて、骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷に対して治療（施術）を行っています。
それが、柔道整復の内容です。
逆に、医業類似行為も柔道整復だとすると、
医業類似行為は、骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷に対して治療（施術）を行うことなのですね？
（勿論、あはきに付いてもも同じなので略しますが）

骨折，脱臼は 医師と柔整師（応急手当は随時可）しか，法律により施術してはいけない。行為そのものが医療行為で，この二つに関する行為は純粋な医療行為だ。
施術にあたって，害を与える恐れと（最悪の場合死亡）ある一定期間の教育，技量が公的な機関によって審査され，パスしなければならない。
それ以外の事（打撲，捻挫等）は類似行為と認識。皆さん こう言う認識では無いか？

>>564

道を歩いていた柔道五段の者が 例えば、前腕を骨折した者が目の前で現れ どうしょうもなく（救急車出払って無い等）応急処置を施した。
終わった途端 また骨折患者が現れて同様に処置を施した。噂を聞き付け次の日から数人が彼の元を訪ね骨折の処置をうけた。
ただし彼は、必ずこの後病院へ行けと言い 診断はしなかったし，全くの善意だからと，お金も取っていない。このケースの問題点を答えておくれ。整体内科屋さん。

とても亀レスですが、どうしても書き込みたいので

>>486
＞>五年間は何の根拠でしょう？
＞科学的集積データｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞その辺全部ひっくるめて個人に説明し、手術と保存的療法を患者に選択してもらうんだよｗｗｗ
＞だから言ってるだろ。
＞お前さんらには理解できないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞特に2chで説明しても無理。理解できるIQを持っていない人は、諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ

患者の立場の人間としては、５年辛抱するか手術するかどちらかを選べと言われたら
ごめんなさい整形の先生はもういいです。他の科かカイロか柔整の先生に診てもらいます。
ということになると思います。私なら絶対そうします。

提示された選択肢が酷すぎます。そんなことを患者に言って、患者が逃げないと思って
いることじたい不思議なことを言う医者だと思いました。


すいません話の流れを止めてごめんなさい。

私は柔道整復と医業類似行為は全く別な医療行為と考えて降ります。
１さんの考えは、
柔道整復師が行う医療行為を柔道整復と言うのですか？
それとも医業類似行為と言うのですか？
それとも、どちらでも良いと言うのですか？

>>571

お待ちしていました。だから、私はロシアンルーレットと言ったのですよ マリリンさん。

>>571

自費診療なら三回，柔整保険診療ならその倍あたりで，ある程度緩和させないと患者は去るし，五年我慢する？と，言えば 唾を吐いて帰るか，治療院に立ちションして 帰ります。

１さんへ
あはき師等に関する法律について尋ねます。
貴方は、無資格者があはきを行えば医業類似行為と言うのですから、
法１２条（医業類似行為の禁止）違反で、第１３条の５の５項で罰せられるはずです。
では、法１条（免許）違反で、第１３条の５の１項で、誰を罰するのですか？

>>568 健康優良児さん
＞逆に、医業類似行為も柔道整復だとすると、
＞医業類似行為は、骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷に対して治療（施術）を行うことなのですね？

いえ、そんなことは一言もいっておりません。
医業類似行為の中に柔道整復業・あはき業が含まれるのであって、
医業類似行為イコール柔道整復ではないのは当然です。

お知らせです。
柔整師の施術料金の大改正が行われる見込みです。

1) 部位別算定がひとまとめに！
　今までは4部位まで認められていましたが、それが何部位でも一律の料金になります。

2) 材料費算定が保険料金で可能に!
　傷病名に関わらず、包帯やテーピング、金属副子やプライトンなどの材料費加算が可能となる見込みです。

3) 柔道整復師のランク付けの導入！
　柔道整復師免許が今後、A〜E(仮称)までの5つのランクに分類される見込みです。
　免許取得後3年を経過するまではEランクで、施術所を開設するためにはDランク以上であることが条件となります。

1 ◆yIimcLM/j2

この馬鹿が張り切って貼り付けたんだよな

>>571 マリリンさん、いらっしゃい。　久しぶりですね。

＞患者の立場の人間としては、５年辛抱するか手術するかどちらかを選べと言われたら
＞ごめんなさい整形の先生はもういいです。他の科かカイロか柔整の先生に診てもらいます。
＞ということになると思います。私なら絶対そうします。

まあそんな極端な言い方はしないと思いますが、
治療オプションのそれぞれの利点欠点を説明した上で、
何を選択するかは患者さんの自由です。

>>575 健康優良児さん
＞貴方は、無資格者があはきを行えば医業類似行為と言うのですから、

そうですが、あはき師があはきを行っても医業類似行為です。

＞法１２条（医業類似行為の禁止）違反で、第１３条の５の５項で罰せられるはずです。

あはき師法第十三条の五
「第三条の十一第一項（第三条の二十五において準用する場合を含む。）の規定に
違反した者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」

とありますが、その５項とは何でしょうか？

それから、>>548の昭和25年の通達については、
>>５６１の回答で納得がいきましたか？

>>565
おいおい、あまり感情的になるなよな。

久しぶりにかなりマトモな議論になってると思って見てるのだから、
結局他の馬鹿柔と同じみたいに見られない様にして欲しい。

>>554
やけに素直だねｗ

この勢いでエイプリルフーるの大失態も謝っちゃお〜！

１さんへ
＞５８０　「第三条の十一第一項（第三条の二十五において準用する場合を含む。）の規定に
違反した者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」
これは、第１３条の３で、第３条の１１第１項（秘密保持義務等）違反の罰則規定です。

私が言うのは、無資格者があはきを行えば、第１条違反になるのですか？
それとも、第１２条違反になるのですか？
そして、第１３条の５第１項で罰するのですか？
それとも、第１３条の５第５項で罰するのですか？
と言うことです。
また、柔道整復師があはきの免許を持たず、あはきを行った場合、
上記についてはどうなるのですか？

もし、両方とも第１３条の５第５項で罰するのなら、
法１条（免許）違反で、第１３条の５第１項で、誰を罰するのですか？
と言うことなのです。

１さんへ、失礼しました。　上記は改正前の古い法律でした。

新しい法律（？）
第１３条の７第１項で罰するのか？
第１３条の７第４項で罰するのか？
について解答をお願いします。

>>571
だから、それでも必要な人は手術を受けるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
後の人は無治療とは一言も言っていないだろｗ
保存的治療を行うんだよｗ
本当に日本語ですら理解できないようだねｗ

>>571
カイロや柔整に行くなら勝手に行けばいいさ。
自費でやるなら無問題。
まー日本語でも理解できない人間が、ヘルニアによる神経障害を治療できるとは到底思えんがなｗ
カイロや柔整で治らん患者は、結局、医者で治療を受けて重症例は手術になるのさｗｗｗ
まー理解力、知識のない人達は、自信がなくて仕方無く医者や医学を批判したいんだろうけどｗｗｗｗｗ
あーあとは、不正やってる柔整さんも医者批判して、自分の不正を正当化したいかもなｗ

>>585
こいつらもともと医師批判したいやつらだから。
斜め読みしかできないのさ。

オーソゴナリストってあれだろ、ＩＴＰの症例かなにかで
内科疾患が鑑別にあげれなかった人だよね。その時の言い訳が
「この程度の情報ではわからない。」だったよな。
他人の実力を云々言える立場かって。

>>588

何だ何だ？昨日の１への質問を代理で答えてみてから 達者な口聞いて欲しいなあ(^O^)

＞＞貴方の所に男性30歳，とくに、既往症家族病歴無し，デスクワークを五年程していて，ここ一ヶ月程腰痛が取れない。痛いと言うかだるさと言うか。内臓疾患も否定。椅子に座ってる最中だけ痛むと。
＞＞椅子に座ろうとする体勢だけでも痛い。立位，歩行時，痛みは無くなる。体乾を伸展し始めに痛く，前屈途中で痛み陽性。脚には何ら症候は無し。どこを疑う？あっ！筋筋膜性は無しね。具体的な問題の椎骨か骨盤の場所を示して下さい。

ところで、お宅は何屋さん？接骨院のスレだからこの手の質問これっきりにします。読者の皆さん すみません。答えに期待しましょう。経験豊富な臨床家の皆さんが見ていますよ。

ここに書き込みされてる優秀な臨床家さんらはほぼ ある一点を疑いますが即答出来るレベルですが・・・エビデンス？（笑）

１さんへ　５８０に対する返事です。
＞５６１の記載について、
貴方の特別規定に対する理解不足です。

＞５２７の
　　柔道整復が医業だとすると、医師法第17条はどうするのですか？
　　第17条　「医師でなければ、医業をなしてはならない。
これについても、貴方の特別規定に対する理解不足です。

第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない。
　　　　ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法の
　　　　定めるところによる。

特別規定とか準用とかは、書いてなくともこう読むべきものなのです。
柔道整復師法１７条　柔道整復師は、医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の
　　　　　　　　　　幹部に施術をしてはならない。・・・
と書いてあるので、医師は、その患者を診察し同意する否かを診断する義務があるのです。
骨折の程度等から同意すべき患者に同意しなければ、損害賠償の責務を負うのです。
医師法には直接書いてはいないが、理論的には特別規定として医師法に存在しているのです。
法律とは、法律間でも整合しているのです。

この方が分かりやすいですね。

第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない。
　　　　ただし、柔道整復を業とする場合についてはこの限りではない。
　　　　柔道整復師法の定めるところによる。

>>583 健康優良児さん
＞私が言うのは、無資格者があはきを行えば、第１条違反になるのですか？
＞それとも、第１２条違反になるのですか？

・あはき師法第1条
　医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようと
　する者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許を
　受けなければならない。

・あはき師法第12条
　何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
　ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法の定めるところによる。

無資格者があはきを行えば、どちらにも違反と言うことになるのでしょうね。

>>584 健康優良児さん
＞第１３条の７第１項で罰するのか？
＞第１３条の７第４項で罰するのか？
＞について解答をお願いします。


・あはき師法第十二条の三
　都道府県知事は、前条第一項に規定する者の行う医業類似行為が衛生上特に害があると
　認めるとき、又はその者が次の各号のいずれかに掲げる者に該当するときは、期間を
　定めてその業務を停止し、又はその業務の全部若しくは一部を禁止することができる。
　（以下略）

・あはき師法第十三条の七
　次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
　一　第一条の規定に違反して、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又は
　　　きゆうを業とした者
　二　虚偽又は不正の事実に基づいてあん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又は
　　　きゆう師免許を受けた者
　三　第七条の二（第十二条の二第二項において準用する場合を含む。）の規定に
　　　違反した者
　四　第十二条の規定に違反した者
　五　第十二条の三の規定に基づく業務禁止の処分に違反した者


この一は無資格者のあはき業について、この五は有資格者のあはき業についての規定です。

よって、無資格者のあはき業は、第十三条の七の一により罰則が適用されます。

>>590、>>591
facet j　or　S-I　j
アホはうなるよドコまでもｗｗｗｗｗｗ

＞facet j　or　S-I　j
アホはうなるよドコまでもｗｗｗｗｗｗ

>>596

＞＞はぁ〜？ふっつあん 復活していいか？ハハハ。腰仙？椎間関節？お宅百点満点でマイナス３０点だ。お宅も整体内科屋か 三日整体屋か？

>>596

久しぶりに かましてくれる答えだったな。凡やりミス 書き間違いもあろうから もう一度チャンスを与えますよ。

>>585

＞だから、それでも必要な人は手術を受けるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
＞後の人は無治療とは一言も言っていないだろｗ
＞保存的治療を行うんだよｗ
＞本当に日本語ですら理解できないようだねｗ


こんな手技治療の教科書の一ペイジ目に出て来るような症例を大ボケかまして 腰仙とか 胸張って言うくらいな人が医師か。このケースで腰仙オペ？日本語理解力優れた先生に一言。見当違いで手術するなら や・め・て・お・け。

さて，食事休憩も終わった どうぞどうしましたか？えっ？近所の整体内科に腰痛で五年間通ってて ふんふん。手術を奨められましたが いやで いやで。どれどれ。あ〜 ラッキーですね 貴方の場合教科書一ペイジ目にあるパターンですよ→ 手技行い→一撃。
街の接骨鍼灸カイロ手技療法院でよく ある光景。この患者いわく（先生 あの整体内科に通ってた五年間は何だったんですか？）答えてあげなさい。

相談です。
今日整骨院に行くべきか悩んでいます。
先週、先生から「痛かったら来るように」と言われましたが、
今日、今は痛くありませんが、朝起きたときに患部がちょっと痛むかも？という
症状が起きました。
朝のちょっとした間で、その後は何ともありません。
それでも今日は行くべきでしょうか？

>>598
筋痛とか言いたいのか？
積極的な治療はいらんｗ

１さんへ
＞５９５　何かメチャメチャですね。

簡単に言うと、
無資格者があはきを行えば、第１条に違反し
・あはき師法第十三条の七
　次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
　一　第一条の規定に違反して、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又は
　　　きゆうを業とした者
で処罰で処罰されます。

無資格者、あはき師・柔道整復師が医業類似行為を行えば、
第１２条（医業類似行為の禁止）に違反し、
・あはき師法第十三条の七
　　四　第十二条の規定に違反した者
で処罰で処罰されます。

>>598
棘間靱帯、椎間板とか言うのか？
どの道、全ての腰痛にMRI行うわけでも手術行うわけでもないからなｗ
保存的治療を行うなら勝手に自費でやれよｗ
診察後して圧痛点や腱反射みてAKA療法でOKじゃねｗ
手技療法は、柔道整復師だけの特許じゃねーしｗ
医者がやっても無問題ｗ

>>602

ダメ。マイナス50点。

＞６０３
で処罰で処罰されます。→処罰されます。

１さんへ
５０４→５１８→５２６を読んでも、
＞５９４「無資格者があはきを行えば、どちらにも違反と言うことになるのでしょうね」

貴方の医業類似行為に対する概念は破綻しております。

>>604

＞＞一息つきに 読んで見れば。誰が治し方聞いてるの？自爆テロだな。

1）棘間靱帯、椎間板とか言うのか？
どの道、全ての腰痛にMRI行うわけでも手術行うわけでもないからなｗ
2）保存的治療を行うなら勝手に自費でやれよｗ
診察後して圧痛点や腱反射みてAKA療法でOKじゃね3）手技療法は、柔道整復師だけの特許じゃねーしｗ
医者がやっても無問題ｗ

１）焦点をごまかしてはいけません。まだ，ネットに答え出ていませんか？エビデンス？（笑）

２）我々の選択的余地に保存的治療は 期間，部位共に、かなり限定される。

3）手技療法は伝統医療，民家療法，代替医療の 特権では 無かったですかね？はっきり言って、術者の感覚による世界です。だから、西洋医学とは一線を引くんでしょうが。
エビデンスエビデンスの世界に生きる者が手技療法云々を ここで知ったかぶりするから，整体内科屋と 馬鹿にされるのを解らないんですかね？
ＡＫＡ？何かの一つ覚えみたいに，共産主義者かいな あんたは？（笑）

>>608
おー、アホが必死に医者批判かｗｗｗｗｗｗ
別に全部の疾患に確定診断は要らんｗｗｗｗ
積極的治療が必要な症例をきちんと診断できて治せばよいｗ
難治性の腰痛や、軽症の腰痛の詳細な疼痛源などは要らんのだ。
腰痛症と診断してAKA療法で十分。保険請求は別問題。治れば良いんだろ？

別に、手技療法を医者がやってはならんという法律は無いｗｗｗｗ
柔道整復師だけが優秀な手技療法が出来ると思っていたか？
別に医者が東洋医学と西洋医学を分ける必要ないんだよｗｗｗｗｗ
残念だったなｗｗｗｗｗｗ

あはき等に関する法律
第12条の２　この法律の公布の際引き続き３箇月以上第１条に掲げるもの以外の医業類似行為を業としていた者であつて、・・

これを読んで、第１条に掲げるものとは、あはきだから、「あはきも医業類似行為だ！」と読んでしまうところに、
医業類似行為に対する誤解が生じるのだろう。

第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、・・・

これをよんで、「医師も、あはきなのだ！」とならないのが不思議です。

当該法律なんか既に書いてあるだけですよ？

アメリカでもたとえば検眼士と眼科医、足病医と整形外科医とかの業務範囲でもめてるしね。

>>608
>エビデンスエビデンスの世界に生きる者が手技療法云々を ここで知ったかぶりするから，
>整体内科屋と 馬鹿にされるのを解らないんですかね？

エビデンスに基づく治療で重症を治しつつ手技療法も実践できる。
コレ最強！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に柔道整復師がどう言おうが思おうが、全ての腰痛に対応できる医者は最強ｗｗｗｗｗｗｗ

まー自信のない柔道整復師さんと不正を正当化しようとする整復師さんは医者批判するしかないわなｗｗｗｗｗ

>>609

困ったちゃんだな。

＞柔道整復師だけが優秀な手技療法が出来ると思っていたか？
＞別に医者が東洋医学と西洋医学を分ける必要ないんだよｗｗｗｗｗ

誰も言っとらんし，言うつもりも無し。分ける必要無いなら，何べんも 言わすなよ。お宅の 看板の形の所だ。 か・た・ち と書いて ケイと読む。体に 書き換えるのを奨める。
外科の外の部分を段ボールで良い。隠したら？あてずっぽで 部位を 選んでるのか？トホホやな(>_<)治療家なら 私の 出題でピンと 来て その部位にすっと 手が行く。
それをあーだこーだ。みっともない。あんたじゃ １の 援護射撃にも ならんよ。蚊婆のおっちゃんなら さしずめ 困った脳と 命名するだろう。ぷっぷっぷ

>>613
はいはーい。柔整は手技療法の薀蓄のみ最強。
でも結果は整形外科のAKA療法と殆ど一緒。
柔整は診断できないし、エビデンスに関しては日本語も十分に理解できない。
投薬も不可能。

って事でOK？ｗｗｗｗｗｗｗ

投稿規制がかかっておるな。せっかく来たから、テンプレでも張っておくか。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億　
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/ryouyouhitoukei.html

虫卒慰謝１の頓馬レス。
232名前：1◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月)17:01:44ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。　月当たりに直すと９０万になりますね。

> ほれ、便所紙。当初の疑問（『大した儲けも無いのに、どういうことだ？』）が解けてよかったな。自分で『獣精の実入りが多い』（＝『大した儲けがある』）と認めたんだからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、当初の疑問が解けておらん証拠だ。

柔道整復：2005＝3,098億
整形：2005＝7,191億

整形の経費が半分であっても、獣性の水揚げより多いぞ。
おまえは小学校から、算数をやり直してこい。
わかったか、アルツ。
あ〜、数字自体の意味が分からんか。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

>>614
> >>613
> はいはーい。柔整は手技療法の薀蓄のみ最強。
> でも結果は整形外科のAKA療法と殆ど一緒。
> 柔整は診断できないし、エビデンスに関しては日本語も十分に理解できない。
> 投薬も不可能。
>
> って事でOK？ｗｗｗｗｗｗｗ

エビデンス？
獣性は科学だとでもいうのか？
誰かこの低脳をどうにかしろ。
くっくっく。

>>612

＞別に全部の疾患に確定診断は要らんｗｗｗｗ
積極的治療が必要な症例をきちんと診断できて治せばよいｗ
＞難治性の腰痛や、軽症の腰痛の詳細な疼痛源などは要らんのだ。
＞腰痛症と診断してAKA療法で十分。保険請求は別問題。治れば良いんだろ？

＞＞疼痛源は 要らないのか。ふ〜ん。洗脳内科だな。ここの タイトル変えてよ誰か。何でも ＡＫＡに。この人，医者では 無いな。医学部入れ無くて，悔しまぎれの道端の与太話だな。
＞＞易しく 自分みたいな馬鹿でも すぐ出来る事は過大評価し（ＡＫＡ等），全く出来ないか マスターしたくてもさっぱりだったのは（手技全般）ケチョンケチョンか？

＞＞難治性の脊柱運動器疾患は最大五年間 強烈な痛みと苦痛，不便，等を我慢すれば 綺麗さっぱり取れます！いや，取れるかも いや，取れるはずなんです。どっかの学者がネットに書いていました。
今すぐ 部位違いの 腰椎を手術しますか？絶対 痛みは取れます。いや，万が一・・いや，取れるはずなんです。貴方の類似症状がネットに 書いてありました。術式は Love法と言って 貴方に 最大限の不便と苦痛と長期間の入院を与えます。
だって、勉強していないから，思考が止まっているから，お腹側からは 内視鏡で，できませんよ！！（激怒）

＞＞軽症の腰痛は 例によって 患者の気のせい？何度も患者が訴えたら 激怒？もう 来なくて 良いって？あげくに、心因性か。一丁上がり？そんな 脳が 腐敗した状態で 手技？笑かせるよ。

無資格者・柔道整復師はあはきを行えば、あはき師法第一条（免許）に違反し、
あはき師法第十三条の七 第一項　
（第一条の規定に違反して、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業とした者）
で処罰されまっす。
無資格者・柔道整復師・はあはき師が医業類似行為を行えば、第１２条（医業類似行為の禁止）に違反し、
あはき師法第十三条の七第四項（第十二条の規定に違反した者 ）
で処罰されます。

第１２条（医業類似行為の禁止）の規定にかかわらず、
医業類似行為が出来る者は、特別規定により、届出医業類似行為者だけが、
届け出た医業類似行為のみ出来るのです。
その者が届け出た医業類似行為以外の医業類似行為を行えば、
当然、第１２条（医業類似行為の禁止）違反になります。

法で認められた医業類似行為と言うなら、
届出医業類似行為者が行う当該医業類似行為のみです。

医業類似行為とは、人の健康に害を及ぼすおそれのある非科学的医療行為をさします。

※医業類似行為の禁止規定をあはき師柔道整復師法に載せていることから、
　医業類似行為は手技・光線・器具などを用い、あはき柔道整復の医療行為に似ていると
　推測できる。

>>617,>>618
お？どうした？
結局、全く理解できないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、手技療法もできる最強医者には勝てる見込みは０％と分かって医者批判かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーどうでもいいけど、不正はするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623

＞手技療法もできる最強医者には勝てる見込みは０％と分かって医者批判か

ふーん。それ法律上出来るだけでしょ？カイロの先生の前で、「手技療法もできる医者」
なんて言ったら、とっても恥ずかしい事になりませんか？

私たちだって資格の性格上、牛や馬の装蹄師の資格もついて来ますが、装蹄師さんの前で
偉そうな事は、絶対言わないですよ。牛や馬の足の長さを調整して楽に走れるようにするなんて
凄く難しい事です。

その難しさが分かっていると法律上、許されても偉そうな事は言えないです。

申し訳ありませんが、三分診療しかしない医者の手技療法など患者は信用出来ないです。

あはき師等に関する法律
第５条　あん摩マッサージ指圧師は、医師の同意を得た場合の外、
　　　　脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。

あん摩マッサージ指圧師は、脱臼又は骨折の応急処置は出来ないが、
柔道整復師と同じく、医師の同意を得た場合　脱臼又は骨折の患部に施術をすることが出来る。
勿論、捻挫・打撲・挫傷の施術は出来るし、内臓疾患の施術も出来る。
神経痛・五十肩・リウマチ等々　施術の範囲は柔道整復よりはるかに広い。
接骨院・整骨院の名称は、柔道整復師が独占しているわけでも無いので、
掲げることは一向に構わない。
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師と名乗ることは、
資格の詐称になるので出来ないが。

柔道整復師は、柔道整復を脱臼・骨折・捻挫・打撲・挫傷の施術と決め付けているのは
何なのでしょう？
柔道整復師法では、脱臼又は骨折の患部の施術に医師の同意を義務付けているだけで、
あはきと同じく、施術の範囲などを法律には無い。

>>623
＞手技療法もできる最強医者

えっ？どこどこどこ？




いないじゃん。だから柔が繁栄してるわけで。

惨め哀れ養父改行正系ｗ

>>624,>>627
お？どうした？
手技療法が自分らの専売特許じゃないと気がついて焦ってるのか？ｗｗｗｗｗｗ
手技療法の出来る医者のどこが恥ずかしいんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
信用できないのは患者じゃなくて、お前が信用したくないだけだろｗｗｗｗｗｗ

診断できない、投薬できない、手術もできない、論文読んでも理解できん、手技療法はAKA療法なみ。
そりゃ繁栄するには、不正する人間も多くなってくるわな。
まー自信がなくて医者批判に逃げたくなるのは許すが、不正はするなよ！

法律と言っても、長い習慣や慣行により中身が決まってくる。
言葉、用語の習慣も恐ろしい。
治療のことを施術と言ったり、往診を往療、初診を初検、再診を再検、等々・・・
診察を考察とか、診断を判断とでも言っているのでしょうか。
辞書にも無い言葉を使わされている。
辞書にも無いのだから、一般の人には理解など出来ない。
何なのでしょう？
医師は医師法で「医師」しか名称の独占をしていないはずです。
また、医療法で、医院・病院・診療所・内科・外科・整形外科・産婦人科等の名称しか独占していない
はずです。
手元に、医師法・医療法は無いので詳細は不正確ですが・・・
治療、診察、診断、初診、往診等々の言葉を使うことは、憲法で保障された言論の自由に属する
ことなのです。

>>624,>>627
手技療法を謳っていながら、AKA療法より遥かに劣る者もいたりしてWWWWWWWW

柔道整復師はあまり、特殊なへんな言葉ばかり使い、慣れてしまい、
仕舞いに、柔道整復は医療（医療行為）なのですか？
何なのですか？　と自問自答している始末なのです。
何年間も専門学校で勉強し、国家試験を受け、何の資格を取ったのですか？
自分の資格も分からないようでは、先が暗く思えます（＾＾）
やはり　暗いだろうな〜

>>628
＞信用できないのは患者じゃなくて、お前が信用したくないだけだろｗｗｗｗｗｗ

手技療法ができる医者など見たことも聞いたこともないわ。嘘つくんじゃない。

柔道整復師は患者を診察し、診断をし、治療を行わなければならないのです。
言葉は、正しく使いましょう。
柔整の診療は、歯科より広いのです。
治療方法は限定的ですが。
柔整師の行える治療方法も慣行により決まるのです。
治療方法、手段も日々進歩させなければならないのです。
床屋も、髪の毛を乾かすのにトライヤーを使うのです。
扇であおって乾かす時代ではないのです。

628よりも630ほがｗが大きくなってるよぉ〜。
1人でテンションあげて盛り上がってるよぉ〜〜。
ＡＫＡに『療法』なんてつけちゃてるよぉ〜〜〜。
おかしいねぇ！養父くん。
実はＡＫＡしか言葉知らない。しかもＡＫＡが何ぞやも分からんかったりしたら更に笑える。

>>632
>手技療法ができる医者など見たことも聞いたこともないわ。嘘つくんじゃない。
別に知らなくてもいいよ。知らないほうが幸せだから。
それとも理解できないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
>ＡＫＡに『療法』なんてつけちゃてるよぉ〜〜〜。
もはやそれぐらいか言えませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
得意の医者批判も不発だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ