医者狩り、医師の人権剥奪の可能性について語るスレ

日本の医者が海外に逃げる、てな話題が出ると
「海外でやってけるわけないだろｗｗｗアホかｗｗｗｗ」
と基地外に煽られるが



最近は海外逃亡が冗談ではなくなってきた。
日本にいると“殺される”。国家公認で。
マジでいつ医者狩りが始まってもおかしくない空気になってきた。
だから、海外に行くのは「儲けるため」では決してない。

「生き延びるため」だ。

今はまだ俺の妄想だけど、その域を脱しないで済んでくれればいいが・・

自爆燃料スレの>>897さんへ
すいません。あまりに秀逸な書き込みだったのでお借りしました。

自分も世間の医師の人権無視ぶりに恐怖を抱いており、
新型インフルエンザの流行と同時に医者の虐殺が起きるではないかと危惧を抱いています。

そろそろこの可能性についても話しあう必要があると思い、スレ立てしました。

自分が「狩られる」立場になったときの亡命や逃散、自衛について、
またそれに対する備えは心構えについて話しあいたいと思います。

イスカンダルへ

是非海外に行ってください。
GOOD　LUCK！

大病院と中小病院とではどちらが「狩られ」やすいんだろ？

医療事故調、民主の対案も、医師の自由を「一部」制限する
内容らしい
どうせ「医師総動員法」だろ
さっさと逃散が吉

例えば時限立法でも構わないから「医師総動員法」（仮称）を作るのがよいと思います。
内容は太平洋戦争中に国民の行動を制約した「国家総動員法」に似たもので、
医者全員を国家が人事管理、労働管理全てを掌握するものです。
医者は平均年俸1500万円以上の高い給料をせしめている以上は眠る時間を削ってでも診療時間を増やし、ニーズを持った患者のために身を粉にして働かすべきです。
過激といわれるかもしれませんが、医者が休むからこういう悲劇が何回も何回も繰り返してきたのです。
医者にとっても悪い話ではない。この法律なら全ての医者の
勤務状況を平準化させるのだから、現在大変な思いをして
いる救急医とか産婦人科医はかえって勤務が楽になるかもしれません。
即座に解決する方法はそれくらいしかありませんね。
他に即解決する方法はありますか？
医者達が「この問題は行政が悪い」と口をそろえています。
ならば国にこのような強力なリーダーシップを発揮して貰えば
医者達も本望でしょうｗ
幸い応召義務が優先するため労働基準法に医者は基本的に
当てはまりませんのでいくら働かせても既存方では「
医師総動員法」の立法行為自体は違法ではありません。
また、時限立法であれ「職業選択の自由」の制限だって
ある程度可能です。「ある程度」とは、「医者はしてもよい。
医者として何をするかは国が決定する。」こういうニュアンスで
取って下さい。まぁ、全国の医者を時限的に総公務員化させる
法律と思って貰ったらいいでしょう。公務員には公務員に
なった自由と、人事には逆らえない職務制限の両面があるのと同じですね。
法律が効いている間に産婦人科は激務から解放されるでしょうし、
一方で開業医の奴らはしんどくなるでしょうねｗ
そういう勤務状況の変化が生まれることで時限立法が解けた後も
医者の偏在是正については期待できるのではないでしょうか？
もし改善してなければ延長しちゃえばいいしｗ
コメントに書くだけでは勿体ないので、地元の保守系市会議員さんに
相談してみます。
さすがに国会議員や偉い国家公務員にツテはないので

いいスレ立て乙。

おれもこれはかなりあり得ることだと思っていた。
つーか、行政の側でできることといったら、医者の自由を制限して
むりやり働かせるしかない。だって、いくら金をつぎ込んだって
医者はすぐには増えないし、だいたいつぎ込む金がない。
産科限定免許とか言ったって、時間もかかれば新たな学校を作るのでまた金がかかる。
外国から医者を呼ぶというのも、絵に描いた餅であることが岩手医大の産科医の件でわかっちゃった。

ここ数年のうちに産科も救急も回らなくて実害が生じることが誰の目にも明らかになったら、
「緊急避難で医者の強制労働」というのが行政にとって一番簡単な手段なんじゃないの。愚民の支持も得られるだろうし。
そうなったら官僚にとっては憲法上の職業選択（辞職）の自由もくそもないわな。

「総動員」になるかどうかは別としても、産科やら救急やら僻地やらから逃げ遅れた
やつがなんらかの形で強制労働させられるのはまちがいないと思うよ。
ま、オレは安全圏に逃げ込んだし、逃げ遅れたやつに同情する気は失せたが。

まぁ、全体主義的な方向へ行くと言うことですね。
みんな考えたくないことだろうけど、需要が逼迫したところで医者の地位低下は避けられないと言うことですか。
中国みたいに専門や勤務場所まで決められることになりかねないですね。

まぁ、行き着く先はもうわかってますが。
士気の破局的低下、学習機会・意欲の低下による技術水準の低下、
バイトの自由が確保されていればみんなフリーターになるし、
バイトの自由がなければ病院は夜間要員どころか補助要員を確保できずにつぶれまくる。
今金をもってる人はさっさと転業するし、もう引退している人は医師免許返上。
理不尽な要求を受けた最前線・トップは亡命・・・

いったい今いる人員のどれくらいが厚労省の指示に従って動くんでしょうかね？
実働要員はざっと今の5割ほどになるんじゃないかと思いますが。

で、そんな自業自得の状況にもかかわらず、国民は医者を叩き続け、モンスターは放置・・・

「虐待」シナリオはここまではデフォでしょうね。ここからさらなる虐殺が起きるかどうかが問題なのであって・・・

>>9
冗談抜きで女医の一部は返上して
医療コンサルタントに転身すると思われ

>まぁ、行き着く先はもうわかってますが。
>士気の破局的低下、学習機会・意欲の低下による技術水準の低下、

いつかあなたの同級生が教授になり、同じ分野からノーベル賞受賞者が出て
あなたは自分のふがいなさに歯軋りして布団被って泣く。

それだけ。

----------------結論は出ました。このスレ終了--------------------------

当面の逃散先としてこれはどうかな？

国境なき医師団
http://www.msf.or.jp/

冗談抜きで同級生教授になってますが
泣いているのはそいつのほうです
一回まって自学の教授になればよかったのに
待たずに外に出たせいでもあるんですが・・・・

ノーベル賞となると
もうこれは妬むなんてことはなくって
普通に皆が祝福することでしょう
一度でも研究を志したことが有るものならね

>>11
今、臨床現場において、「教授」という肩書きの価値が
どのようなモノかご存知でしょうか？
他分野ならいざ知らず、医学系の現役研究者ならば
「ノーベル賞」よりも、喉から手のでるほど渇望する「賞」が
それぞれの最先端分野にあったりします
今現在の「実態」を理解してくれとはいいません
もう諦めてますから w
そんな貴方の為に、あなたが健やかでいてくれるようにと
同僚たちは今日も働いてますが
ワタシはもうなんかどーでもよくなってきてます

同じように、「福祉強要令」を作って、２年くらい一般の人間を地方の福祉施設で、強制奉仕活動をやらせるのがいいよ。

厚労省としては、診療報酬やらをいじることでごまかすことをまずやったわけですが、これは無効。
となると、次は何らかの強制ですが、雇用の契約にはじめからそれを盛り込むことを、官僚としてはまず考えるんじゃないですかね。
となると、地方公務員としての雇用をめざすドクタープールだとかは非常にやばい。ま、ひっかかる人はいないようですが。
あとはなんといっても、制度的に研修医の将来をしばることでしょうか。
現在前線の病院にいる医者には、まずは社会的圧力をかけるのかな。マスコミを使って逃散しようとする医者を「国賊」にするわけですわ。
でも、こんなことでは全然足りないでしょうから、その次が現在前線の病院にいる医者の辞職の法的な制限ですかね。
そんなことが一応法治国家である日本で、できるのかどうかわかりませんが、どうしようもなければやってくるでしょう。
さすがに開業医、民間病院の勤務医、ドロッポを含む「総動員法」は簡単じゃないと思うので、医者として最善の対策はやはり
なにはともあれ前線から逃げておくことでしょう。

研修医を縛るのはできるだろうけどさ
その研修医を誰が教えるかってんで全部いきづまるわな

>冗談抜きで同級生教授になってますが
>泣いているのはそいつのほうです

>今、臨床現場において、「教授」という肩書きの価値が
>どのようなモノかご存知でしょうか？

あなた方は流されやすい人たちですね。
しかも簡単に成果をあげたがり、ちょっとのことですぐ放り出す。
そんな人は異業種でも成功しません。

迷わず検診係になりなさい。

>>19
あれ？　終了したんじゃないの？？
キチガイはお呼びじゃないですよ（笑

キチガイにもお呼びがかかる検診係。

★先生のブログ★　http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

>>そんな人は異業種でも成功しません。

医者にとっての成功って、何だろうな。
適切な給与、適切な休暇、訴訟リスクの無い環境、を手に入れる事かな。


『頑張ったら報われる』
と、いう構図は非常に分かり易い。

『頑張っても報われないのは、お前の努力が足りない。』
というのも他人を納得させやすい。

『お前の努力が足りないから、もっと頑張れ』
と、言われ続け、頑張り続けた結果が、医療界のこの惨状だからな。

もうさぁ・・・いいじゃない。
今まで散々、警告してきた結果が・・・これでしょ。
愚民に何言っても無駄無駄。真実を分かってもらおうと思っても、脱力するだけ。腹が立つだけ。

幸い、この期に及んでもまだ公立病院で働こうって言う奴隷は（少なくはなってきたものの）まだ居るんだから、クレーマーは奴らに任せてさ。

我々は、自分の大切な人が守れれば、それでいいんじゃないの。

>>24
禿胴。ただまだ奴隷化された精神の持ち主が多くて困る。
はやく国公立・基幹病院の中堅は逃散しる！

>『お前の努力が足りないから、もっと頑張れ』 と、言われ続け、頑張り続けた

幻聴。錯覚。取り越し苦労。

>>25
いや、奴隷も今のままでいいよ。今まで散々逃散勧めても留まってるんだから、何か意図があるんでしょ。
逃散済みの僕からすれば都合の良い医師でもあるし。

彼らが逃げてくれれば医者の待遇が全体的にアップするんなら話は別だけど、この国にそんな期待は出来そうもないし。

>>26

根拠は？

>>28
そんな言葉、誰にいつ言われたか言ってみ。

>>29

質問してるのは俺なんだけど

あなた方は流されやすい人たちですね。

>>26
市の病院事業担当者も厚労省の地方医務局からも
聞きましたが、何か？

＞＞幻聴。錯覚。取り越し苦労。

取り越し苦労　ってことは、別に今以上頑張らなくいいってことでしょ。
いい事言ってくれてんじゃん。

もう、いいんですよ。今以上に頑張らなくて。
愚民でもそう言ってくれる人が居るって事で。

政府の無策めあるが
石の定員削減て
かつての石会にも責任あるしな

1957年8月〜1971年10月頃まで　　冥王星　乙女座

この世代は元々重箱の隅をつつく小姑気質。

うちに占いに来る管理職の人には「定年まで全員が生き残る計算をしないでね」と言ってある。
突然病気で倒れて欠員続出という意味。タフな上の世代とはわけが違う。
その下の世代は友達慣れしていて、苦しいこともチームワークでどうにかできる。

しかも今乙女座を土星が運行中。
乙女座世代は何かを修正したくてピリピリ、ジリジリしてる。

>『頑張ったら報われる』
>と、いう構図は非常に分かり易い。

そんな構図は「良い子にしていたらおもちゃ買ってあげますよ」という
昔覚えたママンとの取引きの関係を当てはめているだけ。

そんなんじゃ上手く行かないよ。

>>ID:kzqV8f2S0
これをNGワードにしたら、スッ（・∀・）キリ

去年の秋ごろ、札幌の大通り公園近くの
築一年のマンションの新古品の部屋（３ＬＤＫ）が
２５００万円台で複数売りに出されていた。しかもペット可で。

今新築で３５００万円台ぐらい（しかももっと狭い）だから、
たった一年で１０００万円分価値が下がるってすごいな、と思った。

頑張ってもセンスがないとムダ

「時には、傷つけあっても、アナタを感じたい」精神で
ヒマつぶしにレスつけるから、嬉しくて舞い上がってるんだろな
タマーの休日、相手したのがマチガイだったスマソw

>>36
禿同

>「時には、傷つけあっても、アナタを感じたい」

あんたキチガイ

>ヒマつぶしにレスつけるから、嬉しくて舞い上がってるんだろな

あんたの思い込み。
それじゃ「こんな世の中だけど頑張ろう」と言ってくれる友達はいないわね。

「しかもペット可」とか、誇らしげに宣ってるアナタが
本業から云うと心配w
まあ好きなだけ暴れて昇華すれ、ただしネト限定、な
目一杯お健やかに。

・・・で、本題。
狩られる前に逃げるのが、動物の本能、と。

>医者として最善の対策はやはり
>なにはともあれ前線から逃げておくことでしょう。

最善の策は世代、地域、業種を越えた友達を作ることです。

>狩られる

妄想。

>逃げる

無策。頭悪い。

で、逃げたら幸せになれるつもり？

>1
>自分も世間の医師の人権無視ぶりに恐怖を抱いており、

世間って何。
あんたはまず身近な人と仲良くなることを考えなさいって。

★先生のブログ★　http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

ここで悪口言った相手全員に謝って歩きなさい。
不特定多数の国民と政府が怖くて、この人たちが怖くないのは変。

豪快な冥王星獅子座世代からすれば、社交的な天秤座世代はかわいい。
一人かわいがるだけでそのネットワークも一緒についてくる。
こんなおいしい弟子はいないじゃん。
乙女座世代はすっ飛ばされて当たり前。

>>42
今までのパターンからすると政府はまじめに働いている人からさらに収奪する傾向がある。
やはりちりぢりになって前線から逃避するのが一番だと思う。
そこで政府が全体的に人権無視を決め込んだとしても
ダメージは前線＞＞＞＞＞逃散組だから問題なし。
今後もっていてそんはない技術は先端技術ではなく、一般内科・小外科系全般だと思われ。

>>47

ただのアメリカかぶれの右翼思想家じゃないか。それがどうしたんだ。

あー、よく寝た、、、
まだ寒いし
あの患者どうなったんだろう

>>49
僕、実はお産とか出来ちゃうんですけど・・・こんな技術は　ぽいっ　とした方がいいですかねぇ。

>>45
今より楽しくて、幸せと思う。
崩壊して行く日本にいるより幸せと思う。
教育・医療が崩壊し、経済がぼろぼろになって行く日本にいるより
特に子供にとっっては幸せと思う。

アメリカは次は民主党政権で、皆保険制度創設
医師不足→外国から輸入→日本人医師流出

ちなみに、一般の方が考えているよりも日本の医師の英語力は高いです。

>>52
秘技として封印すべし

おぉ。秘儀かぁ。なんかかっちょえぇーー。
んじゃ、捨てずに取っておこう。

とりあえず被疑（者）にならなければいいなぁ。

あら。タイプミス。
秘儀→秘技

>>54
いざとなったらアメリカじゃなくてもいいしね。

＞特に子供にとっっては幸せと思う。

海外に連れて行って、もしあなたが死んだら
奥さんと子供だけでやっていけるのだろうか。
帰国したとして日本になじめるのか。

>>57
特定の流派に属した者だけが特別な修練を経て上級者から授与される訳だから、「秘儀」が正しいのでは。

日本をめちゃくちゃにした、
政治家・役人・財界人・マスコミ・８９３・プロ市民・DQN民
は、沈没する日本と運命を共にしてくれ。
医者は世界で必要とされているから、積極的に海外に脱出する。

台湾に行きたいな

>>59

世界の移民をすべて否定するのかｗ
あほくさ。

正直、普通の生活で困らなくらいに　給料あれば、大学病院で働いてもいい。

実際、大学病院の給料なんて、家賃程度。

あと、59は勝手に自分でスレ終了宣言したし、邪魔だから　どっかいって。

なんであぼ〜んだらけなんだ？また糞ブログ主が荒らしてるのか？
と思ったら

あの基地外が嗅ぎつけたのか
でももう基地外がどう喚こうと断末魔にしか聞こえんけどな

強制労働、人権剥奪とかって世界になったら
今後優秀な人材は少なくとも医者にはなろうとはしないから
結局、将来的には医療崩壊になるのね

医療崩壊は順調に進行中。今後数年でいかなる医療も存在できない地獄に日本を変えてくれることでしょう。

医療崩壊の前に、Ｈ５ウィルスで日本は６００万人死ぬらしいちゃよ(･ω･)っﾞ
安全なのはワクチンが全国民に出来上がってるスイスだけ☆
世界中にパンデミックが起こるそうちゃ☆
医師（精神科医除く）＆国会議院は一千万人だけワクチンが受けられるそうちゃ(･ω･)っﾞ
今テレビでやってたＹＯ☆

Ｈ５インフルエンザウィルスは新型なので、ワクチンを打っても、『死に到らない』だけで、対処方は半年かかるみたいちゃ(･ω･)っﾞ
でも半年以内に香港や水鳥などから日本に感染被害がやってきて、都立公園が遺体置場と化すそうちゃ(･ω･)っﾞ
都庁で遺体置場は山下公園って決められたそうちゃo(^ヮ^)o

あたしはスイスに今のうち避難しようかと企んでるとこちゃo(^ヮ^)o
みんなも早くワクチン摂取しといた方がいいちゃよ☆

対策としては
■二ヶ月分の食料、飲料水を用意して家から一歩もでないこと☆
■普通の医療用マスクじゃダメなので、ガスマスクを被ること☆

じゃないと、みんな遺体で山下公園デートになるちゃ(*σ_σ)ﾊｧﾝ

>>68

ワクチンって、どういうものなのか分かっているのか？
病原ウィルスが特定できないと、ワクチンは作れないぞ。

>>71
続きは、トリ インフルエンザスレの383に書いたＹＯ(･ω･)っﾞ

小林奈保って人は新型ウィルスで日本がどうなるのか占えないちゃ(・・?)
なんか最近、細木和子が番組降板したり、江原さんがバッシングされるようになったり、
オカルト界も変動が起こってるちゃね☆

さっき当選した橋下徹弁護士は議院になったからワクチン受けられるちゃo(^ヮ^)o
あと、あっくんはヒキニートで志望分もたっぷりシロクマ並に補給してあるので、家に居て２ちゃんねるやってれば大丈夫ちゃo(^ヮ^)o
１番怖いのは接客業の人、満員電車通勤の人、そして病院職員ちゃ(T◇T)
お医者さん（特に外来内科医）は、早くワクチンだけでも受けてー(＞＜)
一千万人しか用意されてないから☆
ワクチン料金は１２００円ちゃo(^o^)o

ふーん。
今「戦争のカルマ」の終る人が続出だから大丈夫でしょ。

>日本に感染被害がやってきて、都立公園が遺体置場と化すそうちゃ

新型ウィルスってつまり兵器でしょ。
日本人の戦争のカルマが根元で終るんだから、下流で現実化しなくてもいいじゃん。

林原様が早く新薬出してくれないかな〜、な〜、な〜。

機血害二匹の収容スレｗ

小林奈保、お前はここに来るな。

医師国家総動員法が成立したら、悪いけど行政訴訟を起こしていいかな。
どう考えても違憲と思われるので、裁判好きのワイとしては数十年かかって
争ういい遊びなんだわさ。裁判には慣れっこになっちまたからね。

大阪の親戚から聞いたんだが、中村参議院議員が司会をしているラジオ
番組で、大阪府医師会から出演している医師が、救急医療崩壊は福島の
勤務逮捕で決定的になってもはや再建不可能、原因は司法とマスコミと
行政と、生放送で言っていたと教えてもらった。大阪は首都圏とは違うな。

しかし・・・なんだっけ。
小泉時代に大災害の時とか緊急事態に
医療従事者は協力義務があり、逆らうと罰則がついてくる法律がすでに通ってしまっていたような気がするんだけど。

>>80
別に「逆らう」必要は無かろう
「逆らう」必要はな・・・

既に知っている人も多いと思うが、朝日による医師人権剥奪のススメ。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20080128.html
・医師の専門分野が偏らぬよう、診療科ごとの養成人数に大枠を設ける
・医師になってからは、一定期間、医師の少ない地域や病院で働くことを義務づける
・義務を果たさなければ開業できないようにする

どう見ても職業選択の自由の侵害です。
本当にありがとうございました。

>>80

体調不良で倒れるので。

>>82
なあに、プロ野球のドラフトみたいなものだと言って
済まされてしまうさ。

そして、日本から大リーグに転出する医師が続出し、
日本国内の医療は空洞化しましたと、さ。
めでたし、めでたし。

>>80
81が端的に書いているとおりだよ。

「武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び
　国民の安全の確保に関する法律」という法律で、一般には
武力攻撃事態法
法令番号 平成15年6月13日法律第116号

その中で医療従事者の項があり、日赤と国立病院機構が指定
公共機関とされていて、内容は2004年に成立した国民保護法に
指定されている。ただし以下の問題が残っている。政府は医師に
義務だけ押し付けて責任を取らない可能性がある。
指定機関以外なら問題なし。

・現在入院中の患者を退院させられるか、それで訴えられないか
・有事なので医療環境は極端に悪化するが、それで結果が悪くても訴えられないか
・応召義務はどうなるか、接収か協力か、トリアージして訴えられないか

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201402831/76

76 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 10:45:15 ID:Zx4Kek0M0
あのm3であの奈良病院訴訟の記事
−−−−−−

時間外手当支払いを求めて提訴したわけ

「患者の急変に備えているだけで、仮眠も取っているので、宿日直は労働には当たらない」というのが県の言い分でした。

――どんな勤務実態だったのか、もう少し詳しくお教えください。

　奈良病院では、産婦人科医5人で通常勤務のほか、宿日直や宅直を担当していました。時間外手当の
支払いを求めたのは、2004年分と2005年分です。この2年間の勤務を見ると、1人は、宿日直155日のほか、
宅直（オンコール）が120日、もう一人は158日、126日です。未払いとなっている時間外手当は、2人の合計で
約9233万円に上ります。

　奈良病院は地域の中核的施設なので、宿日直といっても、入院患者の急変や救急患者の対応などで、
睡眠が取れる状態ではありません。2人で2年間に、これらの「時間外」に、正常分娩141件、帝王切開などの
異常分娩159件のほか、異常妊娠や新生児への対応など産科関係の救急377件、婦人科救急657件に
対応したのです。
　
　しかし、病院からは、宿日直手当が1回当たり2万円のみ支払われていただけで、宅直に対しては一切の
支払いはありませんでした。宅直は、１人体制の宿日直では対応しきれない場合に備えて、医師たちが
自主的にやっていたからです。県は「勝手にやっていること。職務とは関係ない」との見解でした。
−−−−−−
――弁護士のお立場から見て、医師の勤務実態をどう思われますか。

　最初は、驚きましたね。労基法違反という甘いレベルではありません。労基法を蹂躙（じゅうりん）しています。
病院に、法を守る意識はないのでしょうか。こんな実態が放置されていること自体、とても不思議で、理解
できませんでした。

【満床御礼】ああ播磨だな 6場所目【急患万来】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200249093/l50

> 125：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/01/28(月) 11:19:33 Naj4oJXZ0
>当選した某知事は、
>｢応召義務違反に罰則を｣と声高に唱えていたらしいが、
>さて、凶とでるか、吉と出るか（凶だろうけどｗ）
>
> 127：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/01/28(月) 12:09:19 oqxLpT2q0
> >> 125
>一応法律家のようなので、医師法と労基関連法を
>厳密を遵守するか、民国本国や播磨(固有領土か
>植民地なのか不明)から脱出するかだ。
>
>当直医は夜勤ではないので、医師個人の応召義務適応は
>当てはまらない(医師法、医療法、労基法、厚労省通達より)
>
>医療法違反で罰せられるのは、救急補助金を受けて
>おきながら夜勤医を置かない施設管理者。
>大阪府立病院なら大阪府知事ｗ
>
> 128：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/01/28(月) 12:26:31 Naj4oJXZ0
> >>大阪府立病院なら大阪府知事ｗ
>ｗｗｗ
>
> 132：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/01/28(月) 15:57:52 I3fZQzeR0
> >> 127
>もまえ、凄い所に気がついたなｗ

>>82
医者の職業選択の自由って、
往診用のカバン１個持って流しの医者にでもなる気？

普通に海外脱出。

>>89
医学知識はいろーんな事に役立つんだよねー。
医者が、医療に従事しなければならないって考えがおかしいんだよ。
基礎医学はどうするんだよ。愚民は知識なさ過ぎで煽っても言ってる事が論点ずれすぎ。
別に、海外に逃亡して知識・経験を生かして他の職業についてもOK。
海外流出ってのはそういう事。
あんたは漫画読みすぎ。

>>89
別にラットの実験を依頼してくれてもいいんだぜ。
臨床も出来るがラット実験も得意分野だ（半泣きでやり終えたからな）。

>>91
あんた、海外で貧困を見て泣いて帰って来てさ、
銭湯行って寿司食べてジャンプ読んで
「日本が大好き」って変わる奴。

↑間諜?浣腸?

すげー世の中になったもんだ。
とりあえず日本を代表する新聞と自負してるらしい朝日新聞が
人権を踏みにじるような論調をもっているなんてな。

アカヒにとっては
小日本人は人間じゃないらしいですからね

朝日や毎日みたいなリベラルを気取るのは元々マルキスト（を隠蔽するため）だから
実際、共産や社民はそうだろ？

で、マルキストにとって都合の良い社会とは愚劣で逆らわない能無しが国民となること
自分たちが主導していく社会が出来ればよい

すると自然と自分の頭で考えることが出来る高学歴系が淘汰されやすい
医師が過去に如何に粛清されてきたか、歴史を見れば理解できる話

本来弱者の味方を標榜するマスゴミや自称革新政党が、愚民をのさばらせる言動を繰り返しているのも、そういった社会を作るため

最近の産経がおかしい。以前は医師を目の敵にしていたのに。

産科医だけでなく内科医も不足　兵庫、大阪　医師会アンケートで判明
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080126/trd0801262128019-n1.htm

【正論】医事評論家・水野肇　「総合医」の養成が緊急課題
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080128/bdy0801280305000-n1.htm

訴訟リスクも高まる現場の実情浮き彫り
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080126/trd0801262127018-n1.htm

産経の如き低能劣悪なる新聞が医者の側に立つなど、寧ろ迷惑千万である。
かの新聞社と一蓮托生の愚劣漢などと世人より評される位ならば、
清貧に沈み、医業など捨て置き、晴耕雨読の日々を送らんとする者をぞ上医たるべし。

>>86
これって新型インフルエンザ蔓延時に適用される可能性ないかね？
つまり、国立・日赤に勤めてる時点で人柱ってことか。くわばらくわばら

>>93
医療が完全に崩壊したら、経済もどんどん破壊されるぞ。
医療崩壊は、日本崩壊の呼び水になるぞ。
そのころには、銭湯もジャンプも無くなってるさ。
日本の貧困層より海外の貧困層の方がましって時代がすぐそこだ。

>>101
日本の大きな強みに識字率の高さを含めて初等教育がしっかりしていることと、
安価で高度な医療が誰にでも受けられることがあるんだよな。
その一つが今回崩壊しようとしているのに国も国民もはのんきすぎる。

>>102
いいんだよ。放っておけ。
これ以上医者の評価は下がりようが無い。
医療が崩壊して本当に困るのは医者ではなく国民。
この先、医者の評価は上がることはあっても下がらん。これ以上下がれば見事医療崩壊達成。
国民は路頭に迷う。医者・技術者は何とかなる。
アメリカ皆保険が通れば、医者の評価は一気に跳ね上がる。
本当に海外に医者が流出したら、日本に残った医者の評価も跳ね上がる。
気付いたら日本の医者は、今以上の高給採りになり、国民には医療は行き渡らん。
アジアでのん気に医者して暮らしてる元日本医師なんて特集が組まれる時代もすぐそこ。
そうなったら、愚民はどうするんだろーな。

>>86
新型インフルエンザは感染症なんとかの関係で
指定機関はもっとあって、そこみんな逃げられないんちゃうんかな。

>>104
医療崩壊の暁には、一般人の新型インフルエンザなど放置だよ。
医療関係者とその家族、VIPのみシェルターに収容しタミフル内服。
一般人に感染が収束した後に、自衛隊が後始末で終わりだ。
医療崩壊の怖さを本当に分かってるか？

逃げない縊死がいけないんですよｗ

紛争地帯に人権はありません！ｗ

新型インフルエンザが流行したらどうするか職場で聞いてみた事がある。
医者（含院長）も看護師も薬剤師、技師まで満場一致で「病欠」するってよ。
会議での笑いながらの雑談だったけど、本音だな。

新型インフル流行なら「転職」…看護師31％、医師17％
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080126-OYT1T00105.htm

　新型インフルエンザが大流行した場合、医療従事者の26％が転職も考えていることが、産業医科大学などの調査で分かった。
　患者に接する機会が多く、インフルエンザの予防知識が十分でない人ほど、不安を強く感じる傾向が見られ、
医療従事者への研修なども必要になりそうだ。
　調査は、6都府県の7つの大学病院などで働く約1万人を対象に実施、約7400人から回答を得た。
　複数回答で、75％が「仕事で感染するリスクがあるのは仕方がない」と答える一方、
26％が「感染リスクがあるなら転職も考えたい」とした。
　転職を考える人は、看護師が31％と最も多く、次いで、技師や事務職員が23％、医師が17％だった。
　看護師は、患者に接する機会も多いだけに、68％が仕事を通じて新型インフルエンザに感染する恐れを抱いていた。
　研究チームの高橋謙・産業医大教授（環境疫学）は「予防に関する知識が必ずしも十分でなく、
不安が先行している可能性がある。新型インフルエンザに関する教育、研修などの取り組みを、
各施設で強化することが重要だろう」と話している。

（2008年1月26日03時05分 読売新聞）

十分でないのは、予防に関する知識ではなくて医療従事者への防護対策。

「ノストラダムスの大予言」みたい。

こちらは実現する可能性が高いけどなｗ
そして、日本から医者が全員逃げ出す可能性も・・・

そんなに海外に行きたいなら、
洞爺湖サミットで医療ボランティアしてコネ作っておけば？

ついでに「銭湯の入り方」っていうサイト作っておいて。
英語で。よろしく。

あ、できたら場内アナウンスも頼む。

>>113
お前の得意な占いで、医療崩壊したらどうなるか占ってみろよ。

>>112
逃げ出したいわけじゃなく逃げ出さざるを得ないだからな。
医者・技術者なら逃げ出しても何とかなる可能性が高いが、
お前みたいに占いしか出来ない奴は、逃げ出しても食っていけないというお話。
全体の文脈を読み取る能力もない奴は、医療崩壊が現実化すれば真っ先に逝ってしまうぞ。

日本の医療は崩壊で善しｗ

まともな縊死から国外逃散ｗ

紛争地帯の真ん中で愛を叫ぶ必要はないとオモｗ

>全体の文脈を読み取る能力もない奴は

話合わせてくれって言ってるの？駄々っ子。

>医療崩壊が現実化すれば

大掛かりな医療崩壊なんてしないよ。
時代は静かに入れ替わっていくから。

>>117
じゃ産科がなくなったぐらいで騒ぐなよ。
時代は静かに入れ替わるんだろ？

海外から見たら、日本人の気楽さはうらやましいんだよ。
庶民でも「いいとこの子」みたいな明るさで。

こんな平和ボケした国だけど意外と壊れない。
そういう謎に満ちた国が日本なのである。

なぜでしょう。

神社があるからです。

日本の医療が水や空気と同じような無色透明なものになるだけの、

おめでたいだけの笑い話ｗ

>>118
騒いでいるのはあんたでしょ

祈り善しｗ

費用はイランｗ

>>119
神社で詩ね。

恵祐会は白石神社の中に建ってる。
院長の奥さんが神社のお嬢さんだから。

潰れた病院、全部一度神社にすればいいね！

>>124
へー。で？

ケガレチをイヤシロチにするのだ。
周りに炭も埋めて壁もホタテパウダーで塗り替え。

>>127
おもしろいね。

建て替え可能なら黄金比、白銀比を使ってね！
http://members3.jcom.home.ne.jp/aiteccom/topic6.html

ただし、この間取りは患者さんには評判はいいが
先生は眠くて大変なのである。

>>129
あーおもしろい。

例え日本が没落したとしても日本文化はネット上に行き続けると思う

>>105
新型インフルエンザが流行した場合の備蓄タミフルの優先順位が
数年前に決まって、一般人は見殺しか！！！とマスコミが騒いでた。

905 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/27(日) 20:32:44 M1eAaDW/0
十年後には日本では学問としての医学も崩壊。

これ豆予言な。


906 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/27(日) 20:35:26 FV3Dx1j20
>>905
確実に当たる予言だなｗ


907 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/27(日) 20:51:44 PVegTiNl0
>>905
あり得るなｗ
んで、体調悪いんだけど何でか分からなくて苦しむ人間が街中一杯になるんだろうな。

祟りじゃ、で終わりだろ。

>>127
ホタテパウダーって、顔に塗ってもいいちゃ(・・?)
あたしの今のランコムのファンデーション、あたしの肌色より一個暗目のオークル系なんちゃ(･ω･)っﾞ
写メ撮る時、薄気味悪い顔色に写るからＮＧで公開できなくて修正するのも、わざとらしくなって大変なんちゃ(･ω･)っﾞ
ランコムの店員に先日、元の色に戻せ！って言ったんちゃけど、
下地や散歩用に使ってるリキッドファンデーションが同じ色番号なんだけど、パウダーよりワントーン明るくなってしまうから、
今のお色がよろしいかと思います☆って買わされて、
仕上げ用のオシロイパウダーが欲しいんちゃo(^ヮ^)o

ホタテパウダーは真珠のようなキラキララメ入りちゃ(・・?)

>>135
見た目はわかんないけど安全性は大丈夫そう

>台所用ホタテパウダーも好評発売中！野菜や果物の農薬やワックス落しに。
>ホタテの抗菌作用とセラミックの遠赤外線効果で、野菜も長持ち！

>食品添加物の認可を取っております

http://www.hanasando.e-arc.jp/page018.html

>>136
情報ありがとうちゃ(σ^▽^)σ
今日は眠いから明日リンク先見てみるちゃo(^o^)o♪
ホタテパウダー♪

ホタテパウダは、殆ど○国近海で取れたホタテから出来ているため、
誘癌物質を多量に含んでいたるという記事が、3面記事に載る日が近いな。

もう、この国では「医師」の基本的人権は守られていないと感じていますけど。

医学論文　急減　処分恐れ医師ら萎縮？

　治療の副作用や合併症に関する医学論文の数が昨年後半から急激に減少したことが、東京大医科学研究所の
上（かみ）昌広客員准教授（医療ガバナンス論）らのグループの調査で分かった。このうち、診療中に起きた個別の
事例を取り上げた「症例報告」はゼロに近づいた。グループは、厚生労働省が検討する医療事故調査委員会の
発足後、行政処分や刑事責任の追及につながることを医師が恐れて萎縮（いしゅく）し、発表を控えたためと推測している。　
　グループは昨年１２月中旬、国内の医学論文のデータベースを使って、０６年１月〜０７年１０月に出された
副作用や合併症などに関する論文を探し、総論文数に対する割合を月ごとに調べた。
　その結果、国内では毎月、１万〜４万件前後の医学論文が発表され、一昨年から昨年前半までは
合併症の論文が全体の１３〜１７％あった。しかし、昨夏ごろから急減し、１０月には約２％になった。
作用の論文も以前は４〜６％あったが、昨年１０月には約２％に減った。
　特に、副作用の症例報告は、以前は１％前後あったが、昨年１０月にはゼロになった。合併症の症例報告も、
以前は５〜９％あったが、昨年１０月には０．１％しかなかった。
　厚労省は昨年１０月、診療中の予期せぬ死亡事故の原因を究明するために創設する医療事故調査委員会の
第２次試案を公表した。死亡事故の国への届け出を医療機関に義務付け、調査報告書は行政処分や
刑事責任追及にも活用する場合もあることを盛り込んだ。１０年度をめどに発足を目指している。
　上客員准教授は「副作用や合併症が報告されない状態が続くと、医学が発展せず、国民の被害は大きい。
リスクの高い診療科からの医師離れも促す。調査報告書は行政処分や刑事責任追及に使われないようにすべきだ」と訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080127-00000010-maip-soci

>>139
まー心配するな。
逆に考えれば、これ以上医者の地位は下げようがない。底値。
そのうち給料も上がるぞ。これ以上下がったら、見事医療崩壊。
日本には医療がなくなる。それが出来ない事は、国と国民も分かっている。
国と国民は自分で自分の首を絞めるだけ。
未だに、医者叩きをやってる奴にはやれせればいい。崩壊させたいならさせればいい。
そのうち立場は大逆転するさ。そして本当に医者が流出。国民唖然。
国民唖然は、もはや確定。

縊死の給与は下がり、見事医療崩壊ｗ
日本には医療はなくなるｗこれは国民の利益にかなうｗ
あとは緩和治療とお看取りで何の問題もないｗ
まともな縊死はさっさと国外逃散ｗ逃散逃散ｗ

>>140
これなんでパーセントで示すのかね？　
「副作用の症例報告は、以前は１％前後あったが、昨年１０月にはゼロになった。」というのは
毎月１００−４００報あったものが、１０月は１報もなかったということだろ。
実数からみたらさらに壊滅的だぞ。（症例報告が意味のある研究かどうかは別にしてな）
愚民に「１からゼロならたいして減ってないじゃない」と思わせるためか？

>>143
1月27日17時15分配信 毎日新聞

毎日新聞
毎日新聞
毎日新聞

>>142
>緩和治療とお看取りで何の問題もない
本当に、そうか？

他の医療機関に送れば、救命されたはず、後遺症が残らなかったはず、もう少し長く生きていられたはず、とか言いがかりを付けられて裁判に引きずり出されて金をむしり取られるような気がするんだが。

>>145
>>他の医療機関に送れば

もちろん、そんな医療機関は存在しなくなったという前提で。

朝日新聞　反人権団体

診たら負けかな、とｗ

緩和治療は善意の看護師さんにおねがいするべきだよねｗ

医者どもは医者への訴訟を禁止しろとほざいてるけど、
訴訟禁止するってのは子供・精神障害者・禁治産者などと同等になるってことだ。
そういう連中は権利の主体になれず人権を剥奪されてるわけだ。
医者どもは自分で人権を剥奪してほしがっているのだから
望み通りではないか。

なんでもいいよｗ

とにかく訴訟禁止ねｗ

>>150
ここにも居たか。
じゃー早く医療を潰せ。
早く、早急に。
医者は逃げるから、他の生き方探すすべ持ってるから。
医者を一生続けたりしないから。
ほら早くやってみろ。

医療完全免責を

医者への訴訟禁止と医療行為への免責は別だよ
医者が金返さなかったら当然訴えられる

医者が治療法（他院へ紹介も含めて）を選択できる通常は免責する必要ない
しかし救急医療は免責されなければリスク高すぎて医者が逃げ出す
放置すれば死ぬ患者が医者にかかって死んでも責任は問えまい
別の治療すれば助かったというのは後出しじゃんけん

免責されてまで救急やろうとは思わない
免責は必要なのか？
逃散でじゅうぶんだろ

【他者危害禁止の原理が第一。】
その上で他者危害と解釈されかねない
医療行為に関しては、
刑法第35条の【正当業務行為】
「法令又は正当な業務による行為は、罰しない。」
(当然、外科手術はinformed consentの下、傷害罪にあらず。）
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/keihou-tuusoku-2.htm

「救急(QQ)って笑っちゃうね(w)。
(ER)なんてつくっても、墨東「奇」譚みたいな
トンデモ(T)が「読めない」(Y)の？」
------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

殺人事件
http://plaza.rakuten.co.jp/tsurupu/diary/200801190002/

最近、この様な『殺人事件』のニュースが後を立たない。

数年前、うちの母親も拒食症になり、救急車は呼ばなかったものの、
救急の当番病院を探して、『今から行きたい』と電話で告げた。
すると、電話に出た看護師が、『今は人がいっぱいで、来て貰っては困る』と言われた。
『今日の当番医は循環器の医師なので、拒食症の人の治療は出来ない』とも言われた。

その頃、母親は26キロになっており、水分を飲む事も、尿をする事も出来なくなっていた。

私は、『今日の当番医が循環器の医師なら、今日は循環器の疾病者しか行ったらいけないのか？』
『何の為に救急の受付をやっているのか？』そんなやりとりを、電話で１時間やった。

１時間話をしても、『来るな』と言う看護師に、『これで母親が亡くなったら、診療拒否による死亡、
つまり殺されたと言う事で、訴えますけどいいですね？この１時間の電話の記録は、
その際に有力な証拠になりますけどいいですよね？』と言ったら、急に看護師の態度が変わった。

結局、最後に看護師は『じゃ、とりあえず来て下さい』と言い、母親はそのまま入院をした。２ヶ月入院し、
今では体重が42キロになっている。母親は、現在73歳。それでも、治療さえしっかりして貰えば、良くなる事もあるのだ。

この記事で、最後に受け入れた病院の医師は言っている。『早く来れば助けられたかは難しい』と。

この言葉に、「助けたかった」という気持ちはあるのだろうか？と考えさせられるが、
「難しい」と言っても、可能性はあるのだと思う。

何の為の救急車なのか、救急病院があるのか、これから高齢化で
１人暮らしのお年寄りが増える中、抜本的な解決を検討するべきである。

これは、れっきとした『殺人事件』なのだから。

こんなになるまでほっといた息子が犯罪者ｗ

在宅勤務で１年以上介護していて、
「介護してた親が拒食症になったから診てくれと救急に押しかける」
とはねえ、真性ＤＱＮだな。

こういう女は保護責任者遺棄で通報したいところだな。

>158
この女あっというまにコメント禁止にしやがったな。
拒食症っていまにはじまったことでもないのに１時間も
電話占拠して挙句に脅迫だよ。
そのあいだに待たされてるもんがいるわけだ。どっちが殺人かと。

循環器として言わせてもらえば、拒食症なんて当然拒否だな。

だいたい物が食えん生き物は死ぬ。
植物でも根がなくなったら枯れる。
自然の道理を受け入れろ。カス。

まあ搬送するなら精神科でしょうなｗ

拒食症だしｗｗ

拒食症じゃなくて老衰だろ。自然の摂理じゃないの？

https://request.lastresort.co.jp/LastResort/offering/pointDiagnosisAU/PointDiagnosisAU.do

ここで診断したら、余裕で永住権がもらえそうだった。

>>165
俺もそう思う

つーか法的に訴えたらこいつ自身がネグレクトと脅迫と威力業務妨害でマズくないか？

>>167
少なくとも脅迫は成立するだろう。

70.2ｷﾛ 36％＆日本のバカ医者へ
http://amebl○.jp/wansuke/entry-10067713017.html

日本のお医者さんてなんの為に医者になったんだろ？

医者になれば忙しい事、大変だという事、頑張って助けれる命もあれば
頑張っても何もできない事もあるという事
そんなの医者になる前からわかってるはず

倒れて救急車よんだって病院に連れていってもらえないって何？
病院の前まで救急車で連れていってもらって
個人的に夜間外来とかで行った方が診てくれるんじゃないの？

病院が全然ない田舎じゃなく、いっぱいある都会なのに
人の命をなんだと思ってるの？
何の為に医者になったの？

ベット数がたりないなら応急処置ぐらいしてあげるとか、人手がたりないって
偉くなったら当直やりたくなくて若手にまかせるから人手がたりないんでしょ

それと内科の医者が一人やめたら他の５人の医者の負担が増えるから
５人もやめるって、いい大人がすることですか？
そのせいで内科がなくなっちゃうんだよ？
大きい病院に内科がないって何？しかもそんな理由？
５人もいるじゃん

まわりには他に大きい病院ないのにあなた達なんで医者になったの？
なんで患者より自分重視な医者がいるの？医者の使命をもう一回考えたらいいんじゃないの？

あんた達が医者になる大学受験や国家試験うける時にやめてくれてれば、
ちゃんと医者としての誇りをもてる人が医者になれたかもしれない
そんな自分の事しか考えられないやつが医者になんてならないでほしい

スレ違いはさっさと首吊って死ね

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、 　　　　
　　　　　　　 　　　=＝／ 毒　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　 　i
　　　　　　　　 　 |　 　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ いま時クビを吊れなどと、物騒な。
　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　 　 　こんな場合は「餃子でも食ってしまえ」でOK。
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

速攻でビビッて削除。
コメ禁止にして毒吐きですな。

愚民ここにきわまれリ

医師になったが、この数年、獣医の気分…
みなさん、よく吼える

>>173
小児科は獣医でしょ

>>174
獣医に小児科・産科をやってもらえば医師不足も解消・・・

獣医｢だが、断る！｣

精神科も「牧畜業」だ。かつて、日本医師会の会長が言いました。
獣医さんお願い。

はぁ？
http://blogs.yaho○.co.jp/rosemary1998jp/53337986.html

今、日テレの爆笑問題のやっている番組を見ていて驚いたのは、
視聴者の意見で（今回のマニフェストについて）

その前に今回のマニフェストは、最低ランキングの病院は潰します！というものだったと思う。
最近、救急患者のたらい回しが多い事に関連して、もっと患者の立場になって診察や治療をして欲しい、
いい加減な医師はもっと意識を変えて欲しいと言う内容でした。確か


話を戻します。
そこに、現役医師からの意見で、マニフェストは反対、意識を変えなければいけないのは患者で、
くだらないただの風邪ごときで病院に来るな！と言う内容でした。

人を診察して治すのが医師の使命ではないのでしょうか？
それを、くだらないただの風邪とは、どんな感覚なのでしょうか？
こんな医者は、医師免許を剥奪して欲しいです、医者である資格はないと思います！

患者をたらい回しいているのが最低ランクの病院なのか？違うだろう

そもそも時間外は受け付けない病院
明きベット対策で救急受けるが治療できない病院
救急患者が多く、人員は不足しているので断った病院

どれが最低ランクなんだ

いまどき救急なんかやってる病院が最低に決まってる。

>>178
昼間高熱があるのに病院いかず、夜になってわざわざいく救急病院にいく患者は

どう思いますか。夜中来院して、２〜３日前から熱が下がらないんです、っていう患者、

何も夜中に行かなくても昼に行けるよね。

>>178
しゃれのテレビに、マジ反応している時点でアウト。
B層確定。

太田総理(^^♪
http://amebl○.jp/kan-kan627/entry-10069710702.html

一日特に予定もなく過しているといろんなｺﾄ考えますﾈ〜(^。^)y-.。o○

そう言えば昨日「太田総理」の番組で「病院の格付け」についての論議がありましたﾈ・・・

医者がそんなに「報酬」を貰ってないなんて一生懸命弁解してました

でも医者って「製薬会社」「医療機器ﾒｰｶｰ」等から接待、
ﾘﾍﾞｰﾄを貰ったりもしてるﾜｹだし、ちとふざけてる気はしましたﾈ

私の後輩で医療機器ﾒｰｶｰ勤務の子がいますｹﾄﾞ「接待」で某病院の医者を
「吉原」に連れて行かされ、本人は勿論車の中でｺﾄが済むまで待機・・・
六本木のｷｬﾊﾞｸﾗに連れて行かされたり医者のたかりはﾋﾄﾞｲらしいですﾈ〜

その上医者って税金は払わないﾜｹですから・・・今の医療現場を考えると
ふざけた職業は「公務員か医者か・・・」だと思いますﾈ〜

医者がこれ見たら「どんだけ大変か解らないくせに・・・」って言うでしょうｹﾄﾞ、その通りです

逆に貴方達は営業ﾏﾝという仕事の大変さは解らないでしょうしﾈ・・・
只医者みたいにいろんな優遇点はないです・・

出入りの業社に「風俗」をたかるような人間が
我々の命を救おうとほざいてるﾜｹですから面白い話です

医療ミシュラン
http://aokiyayoi.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_4684.html

病院の格付けすればいいと思う。つぶせばいいと思う。
千原さんたちが言ってた病院の不届きはね、全然珍しいことではないのです。
わたしはいくつも目の当たりにしてます。ほんとに医者は言葉を無下に使うし、
看護師も師だの婦だの、ナースキャップがどうの言うより、ちゃんと仕事しろと言いたくなる。
医師軍団の話聞いてても、国のせい、患者のせい、言い訳ばかりでしょ。
国って誰よ？国は国民のかたまりなはずです。
国民おいといて国の財政が、、。って。誰の命を守るための病院なのでしょう。
医者不足って患者殺す医者がいるんだから、そんなに増えてもプラマイゼロでしょ？
医療に携わってる人間だったら最善を尽くせと言いたい。
金儲けのために就く仕事じゃないんですよ。国はほんとにお金の使い方が下手だ。
大学病院だから、ってね、患者にとってはそんなこと関係ないんですよ！
普通の仕事でもね、バイトも正社員もお客さんからみたら
区別つかないでしょ？同じ仕事、または正社員よりも過酷な仕事してるのに、
お給料はバイトのほうが少ないなんてよくある話。

愚民は診ない。愚民は医者にかからない。
これで両者ハッピー。

と愚医が言ってます。

頭空っぽの一般市民にうしろゆび刺されるような人生送ってねーやな
あほらし
そんなに医者が嫌いなら道端でくたばってろって話。
人をATMかサンドバッグかなんかと勘違いしてんじゃねーの？

>>183　のほうが質がわるい。コメント削除してるね。

184のはあんましいじめないように。勢いで書いちゃうことあるしさ。

あぼーん

>>189
じゃあ数年でばれて潰されるだろ。
数年間頑張りな。後はクビ釣って池。
ほっときゃいずれ干される運命の物になど興味なし。

ヒント：警察OB利権＝獣性

>>191
天下りも何処まで持つかな？

パチンコと一緒で
悪は滅びないってのが日本のルール
金を役人に差し出せない医業が滅びるのはあったりまえのこと

>>193
ぷっはー。
医療が滅んだら次に患者の訴訟の的になるのは獣性だぞ。
ぷっはー。

>>194
柔整って「レベルが低いから利用するのは利用するものの自己責任だぞ」
ってなかんじの判例があったような気がするンだが・・・・ちがったっけ（笑
レベルが低いのは結構お得と思ったので記憶にあるのだが

>>195
どーでもいい。
逝けスレ違い。

>>196
>194から外れているんだと気がつけよ　カバ

>>197
その良く分からん俺ルールすてき。

自民・公明の人権擁護法案や、より凶悪な民主の人権侵害救済法案が出来たら
生保・在日・同和・層化による人権侵害がさらにむごくなるぞ

自分で医師免許取得に7年かかってとwebで公開して、
更に、「患者に刺された事がある」などと聞いてもいない事を勝手にしゃべって、
一体何考えてんのさ？名誉。pk

>>195

そんなレベルの低いものに、大事な医療保険を使わせるわけにはいきませんねｗ

>>194
警察官を辞めて銃声で開業する人が多いからなあ

まじめに働く人から搾取して既得権者にへつらう世の中だからなぁ。
例えれば理系は外敵と戦うＴリンパ球、
文系は内敵を殺すキラーＴ。
どう転んでも国内という限られた舞台では理系は文系に勝てないんだよなぁ・・・

age

理系は外敵と戦うＴリンパ球。
文系は内敵を殺すキラーT。
どう転んでも国内では理系は文系に勝てないんだよなぁ・・

勤務医は労働基準法無視の薄給の奴隷勤務。開業医になってもワーキングブアー。これでまだ、ボランティア精神がないと叩かれる。

「株式市況、８２円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.c○m/yamato031/338.html

認知症の女性(７３歳）を氷点下−２度の夜から救った犬が居る。
一方で、吐血した人が、１８病院で拒否され、死亡したと言う。

犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。　

医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。

朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm

全国の救急センターは、何のためにあるのか？たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の４時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。

事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる｣と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。

これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。

文系＞＞＞＞＞＞理系
一般会社員＆公務員＞＞＞＞＞＞＞医者

なのは世界の常識

>>208
そう言ってられるのは今のうち。
理系技術者が次第に流出している現在、このまま言ったら日本の生産性は下降の一途。
もまえら文系には、製品作れんし、システム設計も出来んから。
そのうち、収入なくなる。

>>208にとっての世界＝某半島国家

文系には国境という縄張りがあるけれども
理系にはその縄張りがない・・・・
たしかにどこへ行っても文系のしたなのかもしれないが（ｗ
優秀な文系を選ぶという選択肢があるのが理系のよいところ

>>208
　　中国では、違う。　あの国では理系がトップ
　今の国家主席は核工学かなにかの専門家だったはず。

　アメリカでも違う。大金持ちのビルゲイツは理系
　金融工学も理系。

　　日本では数学のセンスも無いやつが金を転がしているから
　馬鹿をやりまくっている。

>>212
で？

医者がなにか難しい数学のセンスがあるとでも・・・・

数学できない椰子は、それ以外の能力を肥大化させることによって、
当該の個体の存続を図るわけじゃろｗ数学できない椰子の方が向いて
おるんジャマイカｗてゆうか、受験の数学すらできない椰子は逝って善しｗ
いや、義務教育課程に戻れと、ｗ

>>212
ここでいう「文系」「理系」とはもとの出自のことを言っているわけではないな
あくまでも現職・生業の性質が文系なのか理系なのかだろう
ビルゲイツはもとはプログラマーだったかもしれないが
今は立派な経営者、文系そのものだろ

医者も勤務医は理系、開業医は文系的要素を強めるが
保険という縛りが大きすぎるから中途半端な理系（ないしは文系）ともいえる
美容外科開業は文系そのものだよ
技術がなくとも経営が上手いのはいっぱいいるからな
もちろん技術者のままやってるのもいるが
大半は鳴かず飛ばずの体だ　世情に疎い大工の棟梁みたいなもんだな

世情に疎い大工の棟梁に謝れ！ｗ

経営は文系とは言えないと思うな。

文系が経営がうまいというのも日本だけの幻想だろう。

優秀な技術者を、過酷な条件で働かせてもたいした利益を上げられず
間接部門ばかり肥大している、日本の経営者が、三流だよ。

>>217
＞経営は文系とは言えないと思うな

あくまでも概念的なものだからな
とくに「技術者」を基準としたね（技術者の要件に「経営」は含まれないってことには異論はないだろ？）

文系が経営に能があるかどうかも別の話だと思うよ

>>218
>>208で
文系＞＞＞＞＞＞理系
一般会社員＆公務員＞＞＞＞＞＞＞医者
なのは世界の常識

っていうから、違うって言っているだけ。
経営の才能でも、違うって言っているだけ。

技術者の要件に経営が含まれないって、今どき何言っているの。
それは単なる技術馬鹿。

産経の４コマより酷いよコレ…。
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html

>>219
>それは単なる技術馬鹿。

もうちょっと正確に言うと研究者だろうねえ
技術者は、予算の枠内で製品を造る能力が要求されるからね

欧米では経済学は高等数学が必須なわけだし、日本もそうなりつつあるけど如何せん法学がカスだから

>>219,221
経営ってのはその「予算」を決める部分だと思うのよね
予算ってのが（上から）割り当てられている時点ですでに経営じゃないということね

>208の
＞一般会社員＆公務員＞＞＞＞＞＞＞医者
コノ部分はわるいけど脳内で抹消してたわ（笑
まぁ下らない部分は無視して進めないと２ｃｈではやってけないから許してね

>>222
意図する所は分かる
まあどの分野でも予算は限られているから似非経営ばかりな訳だけれど

因みに俺的理系文系論は理系＝情報解析による言動展開、文系＝情動による言動展開
まさに今の医療破壊の元凶が文系

>>211
ダメな文系が支配する国からは優秀な理系の人間は逃げていく。
この観点で世界情勢を見つめると、納得できることが多い。

絵手紙：たらい廻し
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html

医療の盥廻し；都会で結婚して妊娠、サア親元で出産と言っても今日ではなかなか難しい。
急病で救急車で運ばれても、重症な場合はなかなか病院でも拒否されて難しい。
お医者さんが足りないからだ。特に前者の場合産婦人科医になりたくないという医者が多
く山村僻地では問題となっている。

過酷な業務を退避しようとしてか、今更広く育てようとしても10年はかかる話、
後者はやはり医者不足と入院患者の受け入れが間に合わないようだ。
結局どこか別のところにと患者さんはたらいまわしされる。

挙句の果て間に合わず死者発生にも至る悲しい現象である。
医師も聖職一生懸命やってもらい、高齢者の増える今日
国も全力でこういった対策に取り組まなければとても一等国とは呼ばれない。

ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・

フリーダイヤルで最寄のクリニックを紹介してくれるサイトがあります。

http://0120558860.com/

気軽に、問い合わせてみては？

>>214
経営学って理系じゃないのか？
昔々の経営(学)って理念（＝思い込み）だけだったけど、今の経済学・経営学は数学できないと何もできないぞ。

救急病院？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html

救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？

3万円の特室なら空いてますが。

イギリス型医療になっていくな。あちらと違うのは、医師の基本的人権を
無視されて奴隷として扱われること。

>外科崩壊 高齢化で手術件数は増加しているが外科医は恐ろしいペースで減っている
>日本は交通外傷も一般の外科手術もできなくなって「いま助かっている患者」が死ぬ国に
> ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/post_0798.html
> ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/2_7872.html

いいんじゃないかな？
イギリスといういいお手本があるのに、
イギリスよりも医療費を削減しようとしてるんだから
為政者は覚悟の上だろう。現場もイギリス並に暴力対策を考えないと・・・・
警察は当てにならないから、地回りさんかな？
もしかして粒クリが「みかじめ料」を払うようにすることも構想に入ってるのかな？

【大分】 「軽症患者が時間内外を問わず殺到」→「過重労働で医師が倒れる」　済生会日田病院小児科、３月から時間外救急を制限
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202281822/

>231
イギリス人は待つのに慣れている国。ただ静かに待ち続ける。
医療崩壊になっても、なぜそうなったのかを国民全体で冷静に議論する。
日本は待つのが我慢できない国。すぐ罵声を浴びせる。
医療崩壊になっても、拒否と言ってみたり医師のモラル不足で片付ける。

官僚は馬鹿ではない。
確信犯って単語知ってるよな？
もちろん・・・正しい方の意味だ。

官僚＝犯罪者　ということだね。

>>233
いや、イギリスの公立病院では患者の暴力が大問題となっている。
金持ちはPrivate Clinicで自費で待たずに診てもらえるけど、一般人は
そういうわけにはいかないから。初診まで２週間待ちとか、５時になったら
待ち患者がいても診察打ち切りとか、再診まで半年待ちとか、いくら
英国紳士でもフューリガンと化す。旧英連邦圏はたいていそう。
原因は低医療費政策での、公立病院の医師を含めたスタッフ不足と
いわれているが、最大の原因は皆やる気がなくなった事。

独占業務の士業は責任が明確だから、狙われる。


112 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 00:21:31 ID:FORhUwWr
>>74
医者は、今は主に刑事裁判で被告にされるのが嫌で、産科などを敬遠している。
まだ現在は、民事裁判でやられるケースはアメリカに比べ格段に低い。
それは、弁護士が理不尽な訴訟を「やめた方がいいですよ」と言って
モンスターペイシェントとか遺族とかを止めているから。

しかし、これからは違う。 一言で言えばカモだ。
俺の知り合いの弁護士と修習生がほとんど同じことを言っていてワロタ。

「これからは医療過誤は、ちょっとしたのも全件提訴。そうでないと食っていけない。」
「実感としては、今の5倍くらい訴訟が増えるだろう。」
「狙いは救急医療と産科。あそこが一番狙いやすい。」
「周りでは、いかに医者を狙い撃ちしていくかを皆真剣に議論している」
「ローでは、もう弁護士は食えないという悲観的な声ばかり聞いた」
「成功報酬性でとりあえず全件提訴、マスコミを動員して巻き込み、
無茶スジでも相手の医者が悲鳴を上げて和解するまで強引にネチネチやる。
特定の医師や病院を標的にして、何人かでスクラムを組んで闘う。」
「医者は金があるし、世間体もあるので、風評に打たれ弱いから狙い目。」

まあ、こんな奴ばかりではないと思うが、食えなくなったら仕方ないからね。
経団連とアメリカがいう「需要の掘り起こし」ってこういうものだし。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/

>>1
海外で日本国の医師免許が通用すればの話だが、それはない。

医者は金もなくなったし、世間体にもこだわれなくなった

>>239
実際多いと思うんだよね。
医者やってて下層階級気分の奴。
普段接してる連中のレベルもあるし、待遇の非人道さもあるんだろうと思うんだけど、
医者稼業やって気楽に生きれるところまで生きて、後はどうでもいいやって価値観の奴。
気分は日雇い（実際もそうだが）って感じで将来がどうとか誇りがどうとかもう考えられない人たち。

旧制度の弁護士（患者側）の知り合いに聞くと、医療訴訟を乱発するようになると
自分が病気になったときに不安なのと、弁護も医療と同じように請負契約化が更に
進んでしまう可能性が高く、あまり乗り気ではなかったな。本音ではロー卒は逝ってよし
だって。マスコミも購読層の高齢化で医療を叩けなくなってきている。むしろ良質の
医療記事を載せられるように方向転換中。

>>240

努力をして勝ち取った社会的地位を尊重しない日本という国の醜さだと思う。
医師に限らず
世襲二世がちやほやされ、貧乏から努力で這い上がった人は成り上がり貧民の扱い。

444 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/02/07(木) 15:48:07
民主党参議院議員・鈴木寛氏への緊急インタビュー
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10070921425.html

大村ひであきとの対比が見事すぎるわ・・・

日本の医療の物申す。
http://plaza.rakuten.co.jp/pilon7199/diary/200802090001/

医療は、点数じゃないはず。搬送拒否が、各所で発生しているが、
本来は、気道確保が指名のはずの、一般医療じゃないか！
医師に頼るのが医療じゃない！病院で一番権限のあるのは、婦長の筈です。
婦長の判断で、何でも出来る筈です。医は執刀なのだから、医者が居なくても、
初期的な治療行為は出来るのです。それを、医師不在で、かたずけているのは、
絶対間違いです。点数を稼ぐための医療はいらない！！！！！！！！！！！

私は、今の医者を信用出来ないし、医者に掛かることも嫌だ。今の日本に医者は居ない。
日本の医療は、育たないのは知っている。金の計算だけが、今の医療の現実だ。呆れてしまう。

私の故郷の、O医院のOさんは、本当の医者でした。そのOさんの息子は、
医者にはなりませんでした。小さな貧乏町医者でした。時には、獣医と罵られながらも、
町の人々のために、お金も取らずに、直して歩いていた。
いつも、医院は人で溢れていたが、貧乏医者でした。取らないのです医療費を！

私も、当時子供の頃、高い抗生物質をタダで、打ってもらい命びろいした１人です。

今は、其処に在った場所は、ないです。とても淋しく思いました。O先生大好きなお医者さんです。

俄か医師ばかりの医療は、枡添さん気づいてください。
患者たらい回しが現実の世界なのだから、医者を、本物の医者を育てる機関を設けてください。
居る筈です。金ではなく、本当の医療を考えている若者が、たくさん居るはずなのだから、
医に関わるものの倫理を、もう一度討議しても良い時期だと考える。

私こそ良い医者です。免許はないが、本物の医師よりは、知識があると思う。
今日この頃。日本に本物の医者は居ないより。

>>244
文章だけから判断すると、多分本物の精神異常者。
何を言っても無駄な気がする。

お〜やだやだ。

かなり変だから、そっとしておいてあげたらどうだろう。

医師は海外に逃げるのがよろしい
海外ではゆっくり不労所得で暮らすことだ。

もしあなたの家が開業医で負債がないか、資産＞＞借入　であったら、あなたの代で処分しよう
これで得たお金は、一生働かずに海外で暮らせる原資になる。

もしあなたか奥さんか両親に6000万程度の資産があれば、今すぐでも海外に行ける。
一生働かなくて時代の幕開けだ。

もしあなたに貯金が少なければ、完全に医療崩壊が完了するあと３−４年、いや２年あるいは１年の間にがむしゃらになって働こう
頑張れは数年である程度はたまる。
毎日だとツラいが頑張ろう。弁護士が大量発生してゾンビみたく医師を襲い始めるまでの時間との勝負だ。
急げ。急げ。急げ。

もしあなたが不幸にも医学生なら、今すぐ「英語耳」と「ＵＳＭＬＥの教科書」を買って、準備しよう。
卒後は直接アメリカだ。
医者が嫌ならＩＴだ。スキルを磨け！日本では奴隷だが海外なら引く手あまただ。

日本は労働收入にしか頼れない国。（何億も持っている資産化は別）
海外に目を向けよう。日本では情報を得るのは大変だが、心を決めたらなんとかなる。
医師になるぐらい、医学部に入るぐらいのポテンシャルがあるものは、今すぐ奴隷根性を捨てよう。
もっと楽で、確実で、リスクがなく、人間らしい生活は、世界に求めよう。

>>244
アフリカじゃ、エイズに罹っても「まじない師」や「魔法使い」のところに行く人もいる
そうだから、こういう人はそういう所に行けば大活躍できるのにな

善意も大事だけど
採算が合わなければつぶれるので医療が継続できない
無料で医療が受けたいなら喜捨しろ

善意も悪意もないよ。医療は平常心が一番うまくいくだろ。

崩壊、いい感じですねー
もうちょい加速して欲しい気もするけど

平成20年2月2日、産経新聞　「万引き女医逮捕」

コンビニエンスストアでダイエットゼリーなどを万引したとして、栃木県警下野署は１日、窃盗の現行犯で、東京慈恵以下大学病院出身の、現自治医科大病院医師、中村友紀容疑者（２９）を逮捕した。

調べでは、中村容疑者は１日午前８時４０分ごろ、同市緑のセブン−イレブン南河内緑店で、棚にあった菓子パン４個とダイエットゼリー２個（計８４１円）を手提げバッグに入れたところを、店の経営者（６５）に見つかった。
中村容疑者は所持金があり、中村容疑者は以前にも数回、コンビニでの万引が発覚したことがある。

中村容疑者は東京慈恵医科大学病院から昨年１０月に同病院に移り、皮膚科を担当していた。
島田和幸院長は「事実関係を早急に確認の上、厳正に対処しようと考えております」とコメントを出した。

情報元のサイトは以下のニュース記事です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000049-san-l09

日本で医者やるって
もう悲惨だな。

応召の義務で、どんなクレーマーも一応診察しなければいけない（医師法のシバリ）
診たら診たで
　転医義務や注意義務、説明義務が生じ
専門外でも、期待権のシバリで全力をつくさなければ
あとで、億単位の訴訟に発展する可能性がある。

どんな高齢者でも、末期がん患者でも、無所得者でも同じ
相手にどんなに罵倒され、見下され中傷されても同じ。
信頼関係が無くても上記の法律上の義務が消失することは無い。

これはもう"　患　者　の　ど　れ　い　”そのものだろ。

ど　れ　い　見ふぁ、そらシゾ〜ｗ

>>254
>期待権のシバリで全力をつくさなければ
全力を尽くしても結果が悪ければダメ
結果がよくても仏頂面じゃダメ

そもそも
心の僻地であるかそうでないかにかかわらず

人が必要→だまして連れてこよう

とか言う発想が普通に出てくる時点で終わってる

説明義務違反　注意義務違反

理由をつけて医者から金をむしりとる方法はいくらでもあるよ。
おまえら今までいい思いしすぎたんだよ。　これからたんまり吸ってあげるから待っててね。

ＢＹ　明治大学卒弁護士　　いやー明治出でも旧帝出身の医者をぎゃふんといわせることが出来る時代がきたんだなーと実感ｗ

受け入れ拒否の病院
http://blog.goo.ne.jp/hiro-diary64/e/77226498c3f69fff22deea651043be7e

今日も又受け入れ拒否で脳内出血の患者が千葉で亡くなった。それも１４回。
一時間後にやっと受け入れの病院が決まったとの事。どうなっているんだ病院は。
医師がいないやら、他の患者をしているとか、見栄見栄の断り文句を言って、
患者の受け入れを拒否。また、ドクターヘリも断られたことが判明。人の命を
どのように思っているのか。医師の家族だったらどのような処置をとっていたの
だろうか？同じような対応をしていただろうか。そんな病院は全部公表してこれ
から搬送しないでそのまま廃れていけばいいと思う。人の命を粗末にする病院は
在っても意味がない。患者を観ず、金の計算ばかりしていたほうがいいのでは
ないだろうか。一体この受け入れ拒否の問題はいつになったら解決するのだろう。

>>258
むしりとる相手が日本に残っていればいいねｗ

美しいレスなのでこっちにも貼る。

215 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 12:08:34 ID:ZLmbAiNc0
>結局、自分が臨床で働く事が、世界の未来を変える事にどう繋がるのか、って考えるんだよね。
>別に自分が働かなくても、誰かが自分の代わりに同様の仕事をするだろう。
>だって、自分がやっているのは、世間で認知されている医療だけだから。
>結局、誰かが確立して世間で普及している事をしているだけなんだよね。
>目新しさは何も無い。
>もっと根本的に、もってドラスティックに物事を変化させたい、って思うんだけど、
>病院で臨床に携わっている時点で、所詮は無理だろう。
>生活のために金を稼ぐ手段が、世間によって無理やり人生の目的にすげ替えられているからな。

受け入れ拒否が問題なのではないｗ

搬送時間の延長が問題なのだｗ

救急病院が日本でひとつになって、受け入れ拒否がなくなっても、

みてもらえるまでに３６時間かかりますと、ｗ

めでたしめでたしｗ

>>261
おまえは、毒入りホタテパウダー食ってろ。

>>262
それ、医療崩壊時のイギリスｗ

医者が全員死にますように

>>265
通報しますた。

>>265
医者は死なず。ただ去るのみ

>>265
心配するな、医者はいつか必ず死ぬ

いもの日本にいるぐらいなら、イギリスの方がマシだろう。
英会話の勉強始めた・・・・

>>261
お前さんは、そんなに医者に粘着するのなら、自分が医者になったらどうだい？
なあに、ちょっと頑張って勉強すりゃ、簡単なもんさｗ
あんた自身の腕で、ご自慢の病気を治したら、もっともっと自慢できるぜｗ

割り箸死亡事故、それだけ医者の味方をするか？
http://plaza.rakuten.co.jp/superhigh/diary/200802130000/

医療ミス、医療事故はほとんど「因果関係が証明できない」でシロにするが。
普通はレントゲンぐらい撮るものだろう。5分足らずの診断で帰した医師の責任は重い。
過去に同様の例がなかったら人を死なせて良いのか。
あらゆる場面を想定して生命を守るのが医師の仕事だろう。
だから普通の人の５倍も１０倍もの収入を得ているのじゃないか。

いろんな意見があっても良いが驚いたのはYahooに出ていた
この問題に関する意見のほとんどが医師の側の考えで、
訴えた親を非難しているようなのもあった。
それだけ医者の味方をするか？　
１晩当直したら１０万円もバイト代を貰えるのだから医者はもっと真剣にやれと言いたい。

一番解明しなければならないのは

「なぜ割り箸をくわえた子供が走り回ることができたのか」

ってことじゃないのかな
続発する事故を防ぐためにも
それをまず究明するべきだろうと思う

割り箸と言っても綿飴だからな。
刺さったのは、綿飴の軸。

割り箸をくわえた子供が走るのは想像し難いが、
綿飴をくわえた子供が走るシーンなら想像できる。

増すゴミよ
心あるなら
伝えてよｗ
綿アメ咥えて
走っちゃイカンと、ｗ

>>273
正直　まともな親ならさせないでしょ
今だから言うんじゃなくって
自分が子供の頃でも親にどやしつけられてたよ
「細長いものくわえて走るんじゃない」って

コ○ペしろ
１５００万人が見た　必見！
グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

例の5分以内無料の話、冗談だと思ったら本当にやるみたいですね。
全く、あほかと馬鹿かと。どこの世界に5分以内無料のサービス業があるかっての。
今に始まった話じゃないけど厚生労働省はマジで国民皆保険をつぶす気だね。

【ゲンダイ】厚労省、OBを食わせるために“15億円タレ流し”　役人は死ぬまで税金をしゃぶる気なのだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203210447/

健康保険の根幹崩し米国型医療を招来する民間保険の「現物給付」商品開発と法律改定
神奈川県保険医協会政策部長　森　壽生
診療研究 434号　2008.01

　HMO誕生の法整備!?

　法務省の法制審議会は、民間保険に現金以外の「現物給付」を認める
保険法改定中問試案を昨年(07年)8月にまとめた。保険法とは、民閤保険
契約の基本ルールである。lOO年ぶりとなるこの改定は、08年通常国会への
改定案提出に向け、昨年9月初旬にパブリックコメント募集を終え、今年
１月に法案要網案作成の段取りで作業を進めてきた。この民間保険の
「現物給付」は、生命保険・損害保険にとどまらず、疾病保険・傷害保険を
も対象としており、解禁された場合には、民問保険が医療機関と契約し医療
サービスを提供することとなる。いわば、悪名高い米国のHMO(管理医療)が
誕生することになる。

↑の実現のため。今回の改悪は是が非でも、医者に保険診療に頼っていたら、食べいけなくなると引導を渡した。

>>279
よくわからないけど、なぜに法務省？

>>277
１人診察５分１秒だとして１時間１１人がmaxです。
９-１２時として、３時間で３３人。でもって患者さんの出入りの時間
を考えると３０人未満ですよね。
全員再診だとすると、約６００円×３０人の費用で、医者・看護・事務
カルテだしいれ・５年間保管義務・建物のコスト・暖房費までまかなうのですね。
それでは病院は成り立たない事業なので、コイン駐車場にしたらどうかと。。

５分診療規定は、
診療をやったことのない厚生労働省医系技官の
考えそうなことだ。
１分ですむ軽症の患者がいるからその余った時間で
重症患者に時間を充分かけることができるんだよ。

２人して入院かよ
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html

（中略）

あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない！！」
年寄りの憩いの場！？
特に公立の病院！！

建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ！！
設備があれば、プレハブだっていいだろう！！
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう！？
って言うか、人間は生物だぞ！？
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか！？

そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが！？
税金払ってんだからよ！！
あ〜あ〜、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた！！

今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって！？
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの！！
普通、一応、来てみてくださいだろ！！
緊急処置くらいできるだろうが！！

でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな？？

（以下略）

最近、１番腹立たしいこと
http://blogs.yaho○.co.jp/lmmnmania999/54793699.html

なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。

「医療機関たらいまわし事件」

救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何１０件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。

旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。

救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。

医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。

432 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 17:27:54 ID:oA5PStSY0
救急存亡
当直医ルポ（１）夜間救急病院、苦闘する医師たち
http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802170061.html

　消えそうな命と向き合う現場は、さながら戦場だった。一本の電話から動き始める夜間救急。
当直医たちは徹夜で、苦しみもだえ、泣き叫ぶ患者の治療を続けていた。個人の能力ぎりぎりまで急患を受け入れるが、
限界を超えれば断らざるを得ない。15日夕から16日朝にかけて、重篤患者に対応する「救命救急センター」と、
地域の救急医療の中核を担う「2次救急病院」で、緊張が途切れることのない激務を見た。（林義則、島脇健史）

　＜本文は下の「この記事の関連情報」当直医ルポ（２）に入っています＞

ボクにpk粘着してどんな利益があるの？
エンチ、エンコ、エンヨウも何も無いでしょ？
逆に言うなら、儲かる理由が無ければ何のエンもない僕にまとわり付く必要ないよね？
杉浦も同じ。何か利益を得る為にストーカーｐｋをするんでしょ？

医者狩りをしているのではなくて、医者が勝手に患者にまとわり付いて”患者狩り”をしているんだよ。
ボクに一体どんな”うまみ”があるんだ？名誉キョージュ

救急車を拒否した回数を何らかの形で公告せよ
http://blogs.yaho○.co.jp/since1978t/32866773.html

だいたい夕方の5時半に救急車に乗って、病院に着いたのが夜の8時半だそうですよ。
重態の60歳にもなる女性が、心配停止状態になってようやく病院に緊急搬送だそうです。
心配停止状態になるのを待ってたも同然です。
これって、列記とした殺人事件だと思うのは僕だけでしょうか？
　
重態の女性を救急車に監禁しているのと、同義ですよ。
人が足りないとか、そんな生易しい言い訳は通用しないような気がするんです。
起きている日が、よりによってクリスマス・大晦日・バレンタインデーですからね。

次のホワイトデーには、また起きるんでしょうか？　
ホワイトデーに救急車に乗るはめになったら、終わりですね。

救急車が運ぶ病院ってのは「救急指定病院」なわけですから、
当然対応できる状態でなければならないわけですよ。
それが「拒否」って、その時点で異常事態ですよね。

「救急車が３分５分で来ているのに、スタートするまで１時間半ですから」
（死亡したゆき子さんの夫・辰雄さん）

どうも、病院関係者の自覚が足りないような気がしてなりません。
「救急指定病院」という肩書きが、病院側のステータスになっている面もあるわけですから、
こういう事件が起きたときに、拒否した病院に何らかの処分が下るような法整備をしないと、
示しが付かないんじゃないかと思うんですが。

救急患者拒否の病院一覧を公表せよ！
http://amebl○.jp/uranews/entry-10074268937.html

またまた病院の救急患者受け入れ拒否で尊い命を落とすという事件！が起こった！

東京・小平市の女性（６１）が自宅で倒れ救急搬送される際、なんと「１５の病院」に受け入れを断られ、
通報から２時間半以上かかった末に、容態が急変し立川市内の国立の医療センターに到着したときには
心疾患で死亡が確認されたというのだ。

つい少し前にも清瀬市で同じ様な不幸なたらい回しがあったばかり。
この時は「１１病院」に断られている。この現象はナンだ。

病院は患者を診るところではないのか。医者の仕事ってナンなんだ。お聞きしたい。
厚生労働省の役人、大臣さんよ。日本医師会ってナンなんだ。どんな団体ですか。
選挙になると色めき立つ、患者無視の利益団体と決めつけたら怒りますか。

この種の事件は全国で起こっている。今に始まった事ではない。
小平市の場合もそうだが、「満床」などを理由に受け入れを断られ続けたという。
病院がいっぱいということだ。しかも、この急をようする患者は小平市の公立昭和病院に
検査入院していた。その病院からも断られたのだ。家族からもお願いしている。

拒否した理由がふるっている。
「当直医が重篤な入院患者に対応中でベットも満床だった」ときたもんだ。
病院失格、と言われても文句を言えないだろう。
何かがあると「医者不足だ」と逃げる。満床だという。他の患者を診ていたから、と弁解する。
改めて問いたい「医者って何だろう」か。不信は増すばかりだ。
こうした「たらい回し悲劇」が何回と言われたことだろう。
だが、対策は練られていない。行政の怠慢もきわまれりだ。

それとも、ひょっとして「やぶ医者ばかり」なので救急患者は緊急処置すら出来ないのかもしらない。

ＮＯ！と断った病院と医師名は公表しよう。アクションを起こすべきかもしれない。

救急患者受け入れ拒否で・・・
http://sizuho.tea-nifty.com/blog/2008/02/post_9bec.html

またまた救急患者の受け入れ拒否で、

搬送患者の死亡事件が発生した。

昭和病院にかかっていたそうだがそこでも断られたそうだ。

どうなんだろう？

断った病院の名前を全部発表できないのだろうか？

このような情報をもっと開示してもらい、

病院選びに利用させて頂きたいものです。

しかしこのようなことがまかり通る世の中になってしまったのだろうか。

>>288-289
△先生のところに行けばいいのに

２４時間営業
http://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-21

お医者さんて、っていうか診療所や病院って、昼間しか診察してないですよね。
しかも週休２日にならって、日曜日と木曜日が多いかな？　休診日。

でも、病気にかかったりケガをしたりするのは、昼間ばかりじゃないし、
日曜日には病気にならないってわけじゃない。

大人は昼間、だいたい仕事している。
ちょっと具合が悪いかな？　と思っても仕事は休めない。
生活かかってますから。

で、仕事が終わってから、やっぱり具合が悪いと夜間救急へ行く。
夜間救急を、時間外診療だと思って気軽に利用する人が増えている。
だから、本当の救急患者を診られないという声がある。

でも・・・
２４時間診察してくれる病院があっても、良いと思う。
都会にはあるのかなぁ。
うちの方の田舎には、ない。

時間外に診れば時間外加算、深夜に診れば深夜加算といって
通常昼間より、高い金額を患者は取られるんですよ。
だったらその間、医者が働いたっていいでしょう。
医者は偉いから、そんなに働かないって、そういう時代じゃない。

工場では、人を交代させて機械は２４時間動かしていることは珍しくないでしょ。
病気もケガも、待ったなしです。

24時間営業してるコンビニだって、
働く人数が確保できるからこその営業時間なのにねー
便利さを追求（実態は企業の利益追求）のしわ寄せが。
バカばっか。

最悪な病院。
http://plaza.rakuten.co.jp/risianthus/diary/200802230001

今日の夕方、母親が倒れました。

幸い大事には至らなかったのですが、
人が苦しがっているのに受け入れてくれる総合病院は少ないんです。

東京都内ではそう言う事が多いみたいですが、こんな田舎でもその事実はあるんです。

『桑名病院、木戸病院、臨港病院』
この３病院は実際にTELしてみましたが、受け入れてはくれませんでした。
TELでの応対も最悪、確かに医者の数は少ないと聞いています。
儲からない仕事はしないのでしょうか？

『だったら、電話帳に『救急病院』とか広告載せるなこのボケェ！』
おっと、はしたない真似を…（ｺﾎﾝ


『市民病院』については、
はなから無理だと思っていたので除外します。


結局受け入れてくれたのは、自宅よりちょっと遠いのですが『信楽園病院』でした。
（字があってるかな！？）
最近出来たとても大きな病院で、対応も良かったです。
なんて言っても、薬臭いあの嫌なにおいがしないので好印象です（苦笑

病院と言うよりはホテルみたいな感じでした。
明日にでも退院できれば良いけど…prz

世の中がどうやって動いているのか、
しらない人が多くなったね。
十二分に機能して当たり前って感じで。

バカばっか

八代

医療界は診療報酬引き下げで一層経営が苦しくなっているので、
公開討論で敵方（医療界）の仲間割れを促す。

>>291
24時間営業じゃなくて、2日にいっぺん診療時間を午後にシフトしてくれればいいのにな。

献血したときも思ったが、平日の4時5時に来られる社会人より、こられない社会人のほうがおおい。
血が足りないなら、せめて7：30まで受付をして欲しいと思った。

ローマ帝国の格言で分割して統治せよというのがあるな

医者VS患者、開業医VS勤務医、メジャーVSマイナー、都会VS僻地、医師VSコメディカル

はよ金持ちと貧乏人の医療を分離しろ
エタを１００匹診たって何の利益も無い
ハイリスクノーリターンやｗｗｗ

今日の日経に医学部の受験競争、医師国家試験の記事がある。
３０年前に国家試験を通った自分は知らなかったが、２００１年から
医師国家試験は絶対評価から相対評価になり、必ず下位１０００人は
落ちるのだそうだ。資格試験であり、一定基準にあれば全員通る
のが普通と思うが、どんなにみんなが頑張っても必ず下位１０００人は
落ちるのだとは。医学生が可哀想だ。よくこんな人権蹂躙の制度に
医師会も、学会も、大学も、医学生も従っているな。医師は抗議の声すら
上げあれない奴隷ばかりか。こんなばかげた試験制度を決めたのは
誰だ。名前を記録すべきだ。

>>300

その１０００人に、絶対評価なら受かるもんがどれほどいるんかね？

関係ないですが、数十年前は医師国試って
マイナーは２教科選択だったってホントですか？

>>302

んだよ。今はちゃうのん？
もう何だったかも忘れたわ。８０年代後半の受験生でつ。

あー、ちょっとちがうかな。すまん。
２教科選択　じゃなくて、　単純に内科系１外科系１が指定されたな。
毎年変わるわけよ。

>>291
メンテナンス
ttp://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-24

「このドサクサに紛れて証拠隠滅を図る」に3000点。

俺は90年に国試受けたが耳鼻科と精神科だったよ
受験生が選択するのではなく指定される

今の総合問題とちがって、マイナーもかなり深いところまで出題されたな。

救急法救急員としての怒り
http://blogs.yaho○.co.jp/kazetoiumono/2973260.html

最近、救命士さんの救急車での必死の蘇生処置や搬送業務虚しく病院側の搬送拒否の為に
尊い命が何人か・・・亡くなられてみえます。突如の事故や災害！持病の発作が出た時に
勇気を持ち懸命の処置をしてくださる一般の方や僕ら救急法救急員資格保持の方や
国家資格を持たれる救命士の方の懸命な処置も無意味になる病院側の対応に対し
最近、僕は怒りを隠しきれません。一体何を？しているのか！僕は不振で仕方なく思います。

不振で仕方なく思う、というのはどういう意味なんだろう？

最
尊
勇
国
最

ホー○ーネームみたい・・・・・

病院たらい回し？冗談じゃありません。
http://chibania.seeaa.nＥt/article/75264220.html

最近多いこの手のニュース。

まあ、許せませんね。拒否をした病院は書面でその理由と病院名を
患者さんに渡すぐらいのことはして良いんじゃないでしょうか。
そして患者さんの意向によっては一般に公表したほうがいい。
緊急の際、救急車が運んでくれる病院が頼りにならないのであれば、
自分で受け入れしてくれる病院を予め調べておき、
緊急時に対処してくれるよう手はずを整えておく必要があるからです。
最初から受け入れてくれないような病院には行きません。
患者さんを選り好みするような病院には行きたくありません。

私も一度、娘が麻疹にかかったとき、病院には
とても嫌な思いをさせられた経験があります。
それ以降、急病や高熱が出たときは帝京大学病院まで足を運びます。
遠い病院ですが、近所の病院で数回誤診を経験した上での結果です。
誤診って本当に信じられないぐらい日常茶飯事で、

誤診→様子を見る→病状悪化→大きな病院へ

という過程を踏むよりも、最初から大きな病院にいって
より確実な対応をして頂いたほうが早く良くなります。

１８病院たらい回し…男性死亡　姫路
http://blogs.yaho○.co.jp/yume_takako/27654740.html

またも、何故こんな事件が繰り返されるのでしょうか？

医者不足だと言っても救急指定病院が決まっているのにその救急車が受け入れ先の

病院を見つけることができず結局手遅れなんて不思議で仕方ありません。

ペットがない！専門医がいない！ なんてことは責任逃れの言い訳でしかない。

タフでなければ生きていけない
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html

暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。

患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。

ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。

313 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 12:14:29 ID:i1dCAvL/0
タコでなければ生きていけない
http://takokurotosoi.blog28.fi2.c○m/blog-entry-88.html

方言ごときでズタズタにされる煽りなんか煽りじゃないよ。

患者側が問題だらけであるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？って思うのは調べる能力のない能なしだけ。

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるし、医療を未だにサービス業だと思ってるウマ鹿大杉。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であっても、患者にそれは通じないからな今は。

ま、無茶な患者は救いようがないからな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人多かったんだが、余裕がなくなれば人間壊れるのは同じ。

格付けしちゃえば？
http://blogs.yaho○.co.jp/tetsudo_pyon/33484766.html

こういう記事見ていつも思うんだけど、その受け入れ拒否した病院の名前を公表すれば？
理由とともに。
で、毎年集計して、今年の受け入れ拒否ベスト１０をやるんだ、厚労省で。
で、ベスト５に入った病院は、次の年から金を取るんだ。
救急を受け入れたときにかかったであろう費用を。で、その集めた金を
受け入れた病院に割合に応じて支給するんだ。

そうすれば、受け入れ側は儲かるから、もっと頑張るし、
受け入れを拒否した病院は受け入れられるように体制を整えるんじゃない？

で、もっと発展させて、今は電子カルテが当たり前になっているんだから、
いろんな情報を厚労省が入手して、格付けをすればいい。
受け入れもそうだし、難しい病気の治療に貢献しているとか、
無保険ばかりで治療している病院とか、看護師の給料が高い病院とか、
いろんな情報で格付けをして、毎年発表すれば病院ももっと良くなるように努力するんじゃない？

で、一番大切なのは、経営状態ではなくて、医者への貢献度、
看護師への貢献度がどれだけ手厚いかを一番に評価して欲しいな。
但し、病気も診ないくせに高額な給料をもらっている医者がいる場合には
ランクダウンの対象にするとかね(^.^)

そんなことでもしないと、きっとこの状況は改善しないよ。
受け入れを断ったって何のペナルティもないなんて。
色々事情はあるだろうけど、それはいかに受け入れをしていけるかの
努力をしていることをしていなければ、ペナルティものでしょ。

医療
http://amebl○.jp/osane/entry-10076051971.html

医者って確かに人の命を救う大事な仕事だけど
哀しいかな、患者あっての仕事じゃないですか。
私たち、具合の悪い人間がいるからこそ
外車だったり高級なブランド服だったりが着れるわけで
あの人たちの豊かな生活って
私たちが必死に稼いだお金なんですよね。
でも、その医者たちが高い車や服を買うから
その車や服を売ってる人は生活ができる。
そう考えたら、人の上に立つ人なんていなくて
みんな繋がった１つの輪で
だから誰かが傲慢になって人を見下すのって
凄くおかしな話だと思うんです。

ナマポのかたでつか？その医師も労働の対価として料金をとっているのですが？
なるほど自分がそれほど稼げないものだから妬み嫉み、うらやましがっているのですね。
かなり醜いプログですね。心配しなくても医師はそれほど稼いではいませんよ。
まずごみの方々の方が高給です。ろくに調べもせず、いい加減な報道でもオーケーですし、ぼろ儲けでしょう。

>>317
>生活保護を受けている人が一時的に海外に滞在した場合、
>その期間の生活保護費を受給できるかが争われた
>訴訟の上告審判決で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）
>は２８日、「居住地を国内に有していれば、保護を受けられる」
>との初判断を示した。これまでの行政実務では、こうしたケースは
>支給しておらず、自治体側は変更を迫られることになった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022800724

最高裁も認定　ナマポ＞＞＞奴隷医

>>302
俺のときは、放科と皮膚科かな。
国師落ちちゃうと次の回は勉強したことが無駄に
なるんで、みんなマイナーも必死に勉強してたよ。

だからマイナーの過去問集は異様に難しいのと簡単なのが混ざっていたのか。

奇しくも…
http://blogs.yaho○.co.jp/voice_miwako/41166906.html

月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。

当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。

さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し？にされました。

こんな東京のド真ん中で…！！

つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。

その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか？…ひどい。

>>318
生保の人って海外旅行できたっけ？
たしか、国内旅行も制限されていたような気がするが。

224：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/03/01(土) 14:11:30 cTjjdhSI0
ぎゃあぎゃあ騒いでるけどさ、賠償金払うのは国なんだよね。
医師の責任なんて問われてないのと同じじゃん。

225：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/03/01(土) 14:20:33 JJPhC0Yd0
>>224
責任の所在ではなく、判決が医学的におかしいと騒がれているんだが。
法曹か？

226：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/03/01(土) 14:22:09 4W/ur4dbO
>>224
賠償金をどこが払うかなんてのはこの事例のみの話。
しかし受け入れて30分以内に手術を開始できなかった場合、この手の訴訟に
巻き込まれかねないというのは日本中の病院に共通する問題。
また同じ訴訟が起こったときには個人に賠償請求されるかもしれない。
だから受入拒否しましょう、逃散しましょうって話

227：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/03/01(土) 14:22:49 cTjjdhSI0
>>225
医学的におかしいにしても被害者救済も考えなければいけないのが司法というものだ。
判決書は医学専門誌ではない。

230：卵の名無しさん[] ◇ 2008/03/01(土) 14:25:02 0kRmJPV70
>>227
ちょっとまて
被害者ってのは医療被害じゃないだろ
交通事故の被害なんだから
交通事故の補償で救済しろよ


ってお花畑法曹に言うだけ無駄か（苦笑
京都地裁ＧＪ


231：卵の名無しさん[sage] ◇ 2008/03/01(土) 14:25:14 cTjjdhSI0
刑事はともかくも民事はしょせんカネの問題。
医療過誤保険でリスクシェアしてなおかつそのリスクが負いがたいなら撤退もやむなしだろう。
ヒステリックに「こんなので敗訴ならやってられない」とか騒ぐのはただの馬鹿。

ID:cTjjdhSI0
って川崎くんだろ。
彼の言うことはまともに聴かない方がいいらしいよ。
何せ川崎病は甲状腺の病気らしいんで。

元気な人だけ行ける大病院
http://bl○g.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848

５９兆円の道路計画なんて止めて、２４時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい！　
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院！　
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院！看護婦の数も多いから騒がしくない^^　
威張る医師は患者に替える権利がある。

救急車を断らない！ 高齢者を嫌がらない！ 貧乏人を嫌がらない！　
患者を選ばない！ そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか？

無理だな。
治療費回収強化へ法整備　資産差し押さえも　厚労省
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080303/wlf0803030136000-n1.htm
現実を認めろよ。

なぜか保健センターに物申す☆
http://clover1.bl○g26.fc2.com/?no=1509

夜になってたとはいえ救急病院なんだもん、受け入れてくれるだろうと
高をくくっていたのですが、病院の救急窓口には誰もおらず、
仕方なく聖子ちゃんは熱いAくんを抱きかかえながらその病院に電話…
聖子ちゃん『息子が熱出してて、もう病院の前まで来ているんですが、診ていただけませんか?』
すると…
病院関係者『今は専門医がいないので無理です』
すげなく断られてしまいました☆

…なんでやねん!!!
ここ救急病院やろが!!!!(,,#ﾟДﾟ):∴;'･,;`:ｺﾞﾙｧ!!
仕方なく聖子ちゃんとAくんを自宅まで送り届けたのでした…

…なんで病院の玄関前まで来ている患者を断れるの!!!
専門医がいないったって、熱が出てるくらい誰でも診られるでしょ!!!
本来なら医者はどの科も熟知してるはずなんだから!!!!!
(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ
聖子ちゃんの前ではあまり態度を変えられなかったのですが、脳内は怒りで沸騰してました☆

ホントに…どんだけ融通利かないんだろう!!!
救急車がたらい回しにされるわけですね…こんな救急医療状態じゃ…(。-`ω´-)

>>235
医者の実労働時間と官僚のそれを比べれば医者がいかに贅沢か良くわかる
50程度で定年に対して医者は死ぬまで医者ができる
理系のトップレベルとは言うものの文系のトップからはどう見えてるんだろうな
医者は偏差値60でもなれるけど、官僚はその偏差値では絶対に無理だ

>>329

>官僚はその偏差値では絶対に無理

そのレベルの官僚は、キャリアだろ。であれば「おいしい天下り」で７０まで働ける。

＞医者は死ぬまで医者ができる
今後は皆100歳オーバーの医者に手術されるんだなｗｗｗ
ああ、訴えても無駄だよ、痴呆のため責任能力ゼロだからｗｗｗ

>>329
私立なら偏差値60でも入れるけど、大金が必要。
庶民は東大レベル以上の国公立医学部の選択肢しかない。

>>331
それだ！
責任能力ゼロの医師を集めて４次救急病院を作り、
受け入れ先のない救急車をすべて受け入れるんだ！

>>333

っ聖阿弥陀病院

>>333
それで院内たらい回しの刑ですかな？

いいえ、ケフィアです。

死次救急って霊安室でするの？

いえいえ、火葬場で黒衣を着て行います。

灯台レベル以上の国公立医学部の選択肢って、理�V以外のことだよね、もちろん。
そりゃ灯台文型よりは地方医学部のほうが偏差値は多少高いだろうが、
地方医学部＞灯台理�Vってことはないから。

>>339
何を当たり前のことをｗ

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://pasha-pasha.jug●m.jp/?eid=159

なんのための病院？
なんのための救急搬送？
いくら医者不足だといっても、応急処置ぐらいできるでしょ？

>339

　違う母集団の偏差値を比較している時点で、文系を笑えないぞ(^^;

皆保険制度を崩壊させるのだから、無理をしないしない。

救急患者の受け入れ拒否
http://monsieurtv.jug●m.jp/?eid=134

消防庁の調査による救急患者の受け入れ拒否の実態を見て、
なんとも恐ろしく情けない気分になった。
特に重症患者の受け入れ拒否の多さには驚く。
たらいまわしの結果亡くなった方は後を立たない。

これは単純に病床の少なさや医者不足といった数字の問題だけではない。
医者の倫理観の低下がこのようなデータとなって現れているとしか思えない。

医師という職業はその資格を得た段階で人の生命を預かっている。
特に救急患者は災害時の患者に対する対応と同じだ。
病院がだめなら開業医が手を尽くすのが当然の行為である。
それができるシステムやネットワークをなぜ構築しないのだろう。

医師会は再診料の値上げに努力するだけでなく、
このような実態に医師としてどう対処するかも協議するべきだ。
これは国や自治体の努力不足だけではない。
大いに医師の姿勢も問われる問題ではないだろうか。

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査
http://kotofx.bl○g103.fc2.com/blog-entry-42.html

これは気になります。

せっかく救急車が来てくれたのに、受け入れてくれる病院が決まらずたらいまわし。。
その間も患者さんは苦しんでるのに、なにもできない。

救急隊員さんはそんな患者さんを見てるから、一生懸命に探してくれます。

でも、患者さんの苦しむ姿を見ていない病院の関係者は、
「他を当たってくれ」と冷たく言い放つ。

苦しむ姿の患者さんを、それを不安げに心配そうに見つめる家族の方を目の前にしても、
そんなことを言えるのか聞いてみたいです。

枡添さんも問題山積で大変でしょうが、こちらも対策をよろしくお願いします。

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://blogs.yaho○.co.jp/pichipichiyukko/40545104.html

救急医療のコンビニ化が問題視されているが,なぜ問題視されるのだろうか？

生活スタイルが多様化する中,夜間に受ける医療がなぜ救急なのかがまず判らない。
医療機関が夜普通に開いていれば,私だって利用する。
昼間は仕事が有り,医療機関に行こうとすれば会社を休むか,遅刻或いは早退せねばならない。

多忙な時期にはナカナカこれができない。

たとえば,夜23:00まで開いている医療機関があれば,会社の帰りに寄ることができるのである。
勿論,単なる風邪やちょっとした外科系に因るのだが。

（中略）

医療機関も何らかの方策を施して,夜間や休日に開業するようにすればいいのではないだろうか？

医者が居ない事も問題になっているのであれば,
国公立の大学医学部で奨学金制度を充実させ,その対価として不足している地域へ
たとえば5年や10年(これは長いか?)の勤務を義務付ける。

違約の場合は医師免除はく奪や,極めて多額の違約金を納めさせるようにすればよいのではないだろうか？

これで解決できないものだろうか？

>>330
肩を叩かれて民間企業に出張したまま二度と帰ってこない人間が数え切れないほどいる
おいしい天下りが可能な幹部が省庁にいるキャリアの何割だと思う？

救急拒否なら金で釣れ
http://blogs.yaho○.co.jp/shiratorimn/16630276.html

救急患者の受け入れを拒否する病院が目立って多くなっている。
そのワースト6位を関係機関が発表しているが、受け入れ拒否の理由の多くは、
専門外、医者不在などで、説得力はない。
あるいは患者の入院費用の支払いが不安、という指摘もある。

患者や家族の身になれば、救急隊員は神様、拒否の病院は悪魔に映るだろう。
手遅れで死亡する最悪のケースもあり、病院は無用な恨みを買いかねない。

医者や病院に仁術を説くのも時代遅れではあるし、
安易に救急車を頼む患者側の問題もあるにしても、やはり根本的な解決が求められる。

現行の制度で、受け入れ拒否が頻発するとしたら、やはり制度が悪いということになる。
ではその制度をどう変えたらいいのか。

要するに、救急指定を受けているのだから、拒否の回数によって救急指定を取り消す。
それでは痛くも痒くもないから、受け入れ患者の回数によって、
税負担を軽くするという方法もあるし、あるいは助成金を拠出する方法もある。

つまりは、金で釣るという、あまり誉められた方法ではないにしろ、
それで患者の命が助かるなら、制度を変えるべきだ。

救急医療について
http://ma-kun.shineinet.com/?eid=774739

うちの息子のケースで言うと、一年ほど前のことになりますが
息子が昼間学校で頭を打ったらしく、そのときには大事に至らなかったので
そのまま病院にもいかずに帰宅したのですが、夜になってから頭が痛くなったらしく
嫁さんから飲みに言っていた私のところに電話がかかってきて
今日の出来事と今頭が痛いという話を聞いて
電話で段取りをして近くだったので、嫁さんと息子と合流

嫁さんが運転して、私が近くの病院を探して電話をして向うといった
いわば救急車のやってるようなことをしたのですが
最初に電話したのが事故の時なんかによく行く病院
ここはそれじゃすぐ来てくださいということですぐに対応してくれました。

行って状況を話すとそれならＣＴを撮ったほうがいいでしょうと言うことになったのですが
そこにはＣＴスキャンがないということで２箇所を紹介されたので、近いほうに電話。

そこは公的な救急病院
ところがここはさっきの病院とはまったく違う対応　何よりも医療関係者が電話に出ない

出たのは守衛、取り次ぐ時にはその守衛を通して話を聞くだけ
その挙句に一杯なので無理だとの答え
だけどもうすぐ近くに来ていたので、そのまま行って電話をしながら玄関口まで行ったら、
守衛は慌てたみたいで扉を蹴り上げて開けさせたら、中は静かなもので大して忙しくなさそう
実際、すぐに対応してくれてＣＴもすぐに撮ってくれて30分ぐらいですべて終了。
結果的には鼻の炎症で頭が痛いだけのようということ
それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

しかし守衛では何も伝わらない。
昨日のテレビでやっていた人手不足も確かかも知れませんが　それだけではないように思います。
逃げてるだけでは何も変わらないですよね　そんなことを思いました。

痛いブログが多いな。
↑のなんか自分で自分の犯罪ばらしてどうするよ。

犬公方こと将軍綱吉の生類憐れみの令は、少なくとも最初の方は、
農村部から銃器を取り上げ、武装解除する目的があった。
当時、概算で各藩、幕府側より農家の所有する銃が多くなっており
一揆でもあったら大変(ﾟДﾟ;）と、真の目的を隠して対策を採った。

目的を達成した後も、ウソの方の目的がアレなので廃止の
口実がなくなっていたら、インチキ坊主がおだてるので暴走することになった。

厚生労働省は十六日、診療所の再診料（現行七百十円）の引き下げなどを盛り込んだ
二〇〇八年度診療報酬改定の方針案を、中央社会保険医療協議会（中医協）に提示した。

人間の体のトラブル
　１回目　２７００円
　２回目以降　５７０円（開業医は７１０円）


厚労省　「７１０円なんて、開業医はボッタクリすぎ！」
医師　　「人間は便器以下か。それでいて医療事故の損害賠償は数千万円。やってられません。」

http://tacchonn2.blog4.fc2.com/blog-entry-108.html#cmf

　医師募集や医師求人がいろいろなところで見かけるようになりましたね。
　ただ　一番の問題は人を治したい　人のために貢献したいと思って医者になっている人が減っているのかなって感じてしまいます。
　テレビでは医者は過酷だとかいろいろやっていますが、私の知っている限りでは医者の息子はかならず医者になっています。過酷で割りがあわないならやらさないのでは？？って思うんですよね。莫大なお金がかかって医者になるんですし　なぜ？？って疑問に思ってしまいます。

　個人的には弁護士並みに試験を難しくして　医学部でかかるお金を薬学部ぐらいの金額にすればいいのではって思ってしまいます。　そうすれば　医者になりたくてもお金の関係でなれなかった志をもった人がなれますし、逆に２代目のバカボンが医者になれないですしね。
　弁護士の２代目は弁護士になれてないひとは多々いますしね。

　医は仁術　人術っと思っている古臭いかもしれませんが、そういう医者にみてもらいたいと思っているのは私だけでしょうか？

ヤブ医者狩り、ヤブ医師の人権剥奪の可能性について

善良な医師は、似非医師の根絶に努めなければならない。
アメリカの医師法には、こういうのあったよね。

「診療科ごとにバランスよく診療報酬を分配」で
小児科と救急が潰れたんだよ

今まで「儲かる科」と「儲からない科」があって小児科と救急は儲からない科だった
そして小児科と救急をやる医者が少なかった
そこで「儲かる科の診療報酬を削って」医者を小児科と救急に誘導しようとした
結果として「病院全体」の利益が激減して赤字である小児科と救急を支えることが出来なくなった

今までずっと
「診療科ごとにバランスよく診療報酬を分配」
「病院と開業医でバランスよく診療報酬を分配」
をお題目にして削りまくった結果が今の惨状

>>353
>弁護士並みに試験を難しくして　医学部でかかるお金を薬学部ぐらいの金額にすればいいのではって思ってしまいます。
賛成

>医者になりたくてもお金の関係でなれなかった志をもった人がなれますし
学力は？

現代日本
　お犬さまも
　　なんだかな〜ｗ
　生類憐みの令も
　　ええかげんにせんとな〜ｗ

厚労省はそろそろ方針をハッキリするべきだと思う。
医療費を意地でも抑制してゆき、社会主義を貫き国民と医療はとことんまで崩壊してゆくのか。
そうしたら、その予算(32兆円)で量を維持していこうと思えば必然的に質が落ちる。

もしそうなら一気に医療保険制度は崩壊。

>331が秀逸。
いい考えだ。100以上といわず、85歳以上で認知症かどうか疑わしい
責任能力を問えない医者を集めた病院をつくり
85歳以上の救急車は問答無用でそこに運ぶ。
たらいまわしなし。ただし、事務員にのらりくらりいいわけの上手な
厚生労働省の天下りを受け入れる。

>>359
医師の平均年齢83歳、バンバン急患が来る病院なら知っている。
全員が住所不定無職なんで、結果責任など無縁の世界。

>>360
さすがにフィクションの世界だよね？

名義貸しなら９０歳でも寝たきりでも精神病院に入院中でも出来る

名義貸しは違法行為であるｗ

その社会的影響は大きく、悪質性が高いｗ

国家に対する背信行為に他ならないｗ

因って、死刑が適当ｗ

>>360
民国のあの病院だろ。今は平均86歳だぜ。

>349
>それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

犯罪と云うよりも、心の問題か。コンビニ化は斯様にして起こるのであろう。

ガルバニック電流とは？- [ Translate this page ] 口腔内電流はガルバニック電流と呼ばれています。
通常は異種金属が触れ合う事で発生しますが、口腔内は唾液で伝導性が高まっているので
一種類の金属でも発生します。 ...
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インプラント 大阪- [ Translate this page ] ほとんどの方がガルバニック電流が原因とわからないまま、
自律神経失調症と診断 ... マグネシウムは痛みの発生を抑制しますが、ガルバニック電流が
流れていると働く ...
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ニュースキン ガルバニックスパシステム�U- [ Translate this page ] エステティック サロンでしか
体験することができなかった超微弱電流（ガルバニック電流）の働きを利用した本格的なトリートメント効果を、
自宅で簡単に体験することが ...
www.e-bestcare.com/nuskin/gal2.html - 13k - Cached - Similar pages
ガルバニック電流って何ですか？- [ Translate this page ] なんで、効果を「発見」はしたけど、
電池を（ましてや「ガルバニック電流を」？）「発明」したわけでは無いと思います。
それから、「接触電位差」というのも？ ...
piza.2ch.net/log2/kikai/kako/960/960188912.html - 8k - Cached - Similar pages

ガルバニック電流(ガルバニー電流)【歯科大辞典】- [ Translate this page ] ガルバニック電流が発生すると、
金属が錆びるのを促進してしまうため、口腔内の金属はなるべく同じ種類のものに統一したほうが
良いと考えられています。 ...
http://www.google.com/search?hl=en&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGIC&q=%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%BB%E6%B5%81



とある総合病院の歯医者でガルバニック電流と精神症状の関係を医師に尋ねたら
ありえないとの説明・・

でも、自分が診察部屋を出たとたん『あいつ馬鹿だ！』なんて聞こえたぞｗｗｗ

因みに、さいたま市大宮区の中央病院の歯科外来

>>366
とうしつ探検隊

厚生労働省がローテートを導入。
医局に若手がいなくなる。
周辺病院に人員を配置できない。
中堅やめる。

救急医療崩壊は
厚生労働省のせいです。

そもそも法律がおかしいってことだろ
改正運動でもやれよ
本当に医者なら議員とか弁護士の知り合いぐらいいるだろ

>>369
議員と弁護士が、法律改悪したり、医師の人権剥奪を行おうとしてる元凶なんですけど。

★いよいよ明後日の日曜日、国民大集会が開かれます！（ライブ中継の予定も）


『日本を守ろう！在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会』

【日時】平成２０年３月３０日（日）１２：００開場　１２：３０開始
【場所】日比谷野外大音楽堂（http://hibiya-kokaido.com/map.html）
収容人員（立見席含む）３１１４席プラス車いす席５席
入場無料※当日は会場に寄付箱を設置します。
雨天決行※雨天時には雨具（カッパなど）をご用意ください。
【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689973
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=jqpQuhyarqU
・当日はインターネットを通じてライブ中継を行う予定。
・緊急議題でチベット問題も取り上げます。

＜出演＞
桜井誠（在特会会長） 村田春樹（外国人参政権に反対する会） 渡辺眞（日野市議）
古賀俊昭（東京都議） 小坂英二（荒川区議） 平田文昭（市民団体代表）
西村幸祐（ジャーナリスト） 富岡幸一郎（評論家） 酒井信彦（元東京大学教授）
水間政憲（ジャーナリスト） 西尾幹二（評論家） 石平（評論家）
　
詳細は　http://www.z●aitokukai.com　　　　※●は削除してください。

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------

厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？

>>360
勤めている老医が「住所不定無職」と勘違いしてワロタ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207382480/
医者狩を勧めるスレ
単なるつまんねー釣堀

?

ttp://www.wakayama-hosp.jp/mp/boshu_kan/gen/index.html
和歌山病院で、看護師の夜勤２７０００円で募集中

夜勤専従看護師（パート）・・３名程度
勤務時間　１６：３０〜翌日９：００
給　　与　１回　２７，０００円
回　　数　一ヶ月４回程度（相談に応じます）
交通費支給あり

ここが特別高い訳じゃないと思う
民間なら、経営を考えながら、看護師を養成したり、いろいろ努力するのに、
国立系は人知れず給与水準を引き上げる

研修医、レジデントなんかより、ずーっと稼いでるW
２足のわらじを履く看護師もいそうだ

保守

香ばしい(www

http://www.j-cast.com/2008/04/12018756.html
モンスターペアレント実態赤裸々　無理難題と理不尽全18例掲載

「なんで救急車呼ばんかったか!」父親が怒鳴り込む

A子（5歳）が、ズックが脱げかかりその拍子にころんで机の角にぶつかり、
眉の横を切った。その日は新しい大きいサイズのズック（ぶかぶかであった）に
替わったばかりだった。母親に怪我の状態を連絡し、希望の病院へ職員が
連れて行き、母親にも直接病院に来てもらう。2針縫う処置だった。
翌日に父親が「なんで救急車呼ばんかったか!」と怒鳴り込んでくる。
「頭の中に傷が残ったらどうする。MRIを撮れ!」などと電話や直接来所して
大きな声で脅すように言うので担当医師と面談してもらった。医師に対しても
「傷が残ったらどうしてくれるんだ」と怒鳴った。
保育所に対しては「●月●日まで文書で回答せよ」と迫る。
女性ばかりの職場であるので大きな声で怒鳴られると職員も怯え、
ますます要求がエスカレートしてきた。

その他の例もキてます。

すでにオナカいっぱいなので読めませんｗ

＞ 閉鎖病棟の実態 Part2
＞ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192459942/464
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
＞ ら

半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医師はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは？
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に立法、行政、司法、マスコミの「四権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医師、看護師は小売店（コンビニ、スーパー）や飲食店（ファミレス）や風俗（キャバレー、ソープ）の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね？だったら不満言う資格ないです。
下の世話（時として性欲処理も含むらしい）など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら風俗嬢並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医師をやめて文系を再受験したら如何？多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。

釣れますか?

>>382
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1190911676/l50

>>381 マルチ、乙。

>>381
確かにそうかもしれない。
医学部って、ただ頭がいいからとか親の世間体がいいからとか、そういう理由で行くところじゃないよね。日本では。
それじゃ、まんま国の思う壺。
能力の一部を、ボランティアで国に捧げる精神がないと日本じゃ難しいよ。
そこらへんのおばちゃんは、医者＝エリートと思ってるかもしれないけど。
実際やってることは、エリートとは程遠い。
エリートとして、ヒエラルキーのトップにいたいなら、医者じゃ無理。
名実ともにエリートになりたいんだったら、進路は医学部じゃない。

奴隷臨床医をしなければ、医師免許も捨てたもんじゃない、ということは言っておこう。
医師を必要としている分野は臨床だけじゃないからね。

>医師を必要としている分野は臨床だけじゃない

そういう割には、実例が全然出てこないねｗ

健康食品や何とか還元水のCMなんかに
○○医学博士なんて名前が出てる事がある

必要がないのではないか、と最近オモｗ

>半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
>医師はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
>それを何か特別な専門職のように考えるから
>やたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは？
>所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり
>「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
>特に立法、行政、司法、マスコミの「四権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。

一日ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
立法、行政、司法、マスコミは「医療の素人」それも「文科系脳」のド素人ですよ。
それを何か聞きかじっただけで分かったようなつもりになりピント外れの判断を下すから、
やたらと傲慢に見え、医療や介護に不満が出るのでは？
所謂、医師というのは能力の高い者が基礎から医学を学び修練を重ねた人体の専門家であり
化学も生物もまともに勉強してこなかった人は含みません。
特に立法、行政、司法、マスコミの「四権」に携わる人間がまさにこのド素人にあたります。

>>381
立法、行政、司法、マスコミの「四権」に携わる人間は、まさに選良だよね。
社会的責任は医者風情より、はるかに大きいし、国民のために働くという崇高な使命が有るんだから、給料返上して２４時間３６５日体制で働くのも当然だよね。

>>391
そのとおり。
四権に関わる選良の方々は、家族を持たず、全財産を国庫に納めて、無報酬で24時間365日国民のために奉仕する
義務（ノーブレス・オブリージュ）がございます。
これを守らない選良の方々は、国民により処刑されるのであります。

＞立法、行政、司法、マスコミは「医療の素人」それも「文科系脳」のド素人ですよ。
＞それを何か聞きかじっただけで分かったようなつもりになりピント外れの判断を下すから、
＞やたらと傲慢に見え、医療や介護に不満が出るのでは

これは激しく同意だな

ドクターハラスメント

もう崩壊は確定だしな。いったん落ちるところまで落ちて医療の必要性とその対価について国民が考えないと再生はないだろうな。
百歩譲って医療従事者の待遇改善を行ったところで今度はねたみが炸裂するだけ。

で、落ちるところまで落ちるとはどのような状態かというと、
風邪、肺炎、尿路感染、虫垂炎なんかで人が死にまくり、
中絶が出来ず、捨て子が増え、ストレートチルドレンがあふれ、
妊産婦・乳幼児の死亡率が上がりまくり、
介護できなくなった老人の死体が街にあふれるまでだな。

そこまで言って現実をみんなで直視しよう。
医療の役目と対価について考えるのはそれからだ。

まだまだ時間がかかりそうだな。
そりゃあ。

それまで暇だし何すっかな

マスコミが権力を持っていると妄想しているだけで既に終わってるな。

辛坊とかムカつくよな

県立柏原病院の小児科を守る会

活動を始めたきっかけは昨年4月市内で唯一子どもの入院を受け付けている県立柏原病院の小児科がなくなる事態を迎えたからです。
これ以上の負担に耐えられないと小児科のお医者さんが辞意をもらされました。
小児科の存続が危うくなったことで産婦人科の分娩予約の受付も休止されました。
このままでは小児科も産科も失ってしまう。
そのような危機感に駆られ私たちは活動を始めました。
http://www.mamorusyounika.com/

相互理解しましょう　患者VS医師ではありません

>>396
　中国が日本に進行し、日本を占領するなら同じことが起こるかもしれあせん。
またに、チベット化です。
　ただ、その場合は、お役人は、
アメリカに変わって宗主国となった中国にたいしてはペコペコするかわりに、
医師に対しては、医療事故ならば逮捕を続けているかもしれません。
　日本の人口が減少する宗主国の思うつぼ。
　更に、民衆の不満が、医師に向いているので宗主国に歯向かうこともない。

　今の日本人ならいつになっても分からないのかもしれない。

患者の足下を見る医者が居るからな
それと病気だけ診て患者を診ない医者
患者にキチンと説明せずに勝手に診療を続ける医者

まるでセンズリ

..>>401 福田ならありえる。もう日本はやばい。自民党潰して官僚総改革
しかないと思う。タクシー代一人年間500万円ってなんだ？？？？
年寄りにやれよ。。かわいそうに。

>>401
いや、トリインフルエンザが流行するだけで簡単に実現するんじゃないですか？
ただ恐ろしいのはどん底に落ちてからしばらくしないと国民の話題にすらあがらないと言うこと。

医療サービスを受けるのは【特権】です。
個人としてのあなたが始める「医療の自由主義」。
他者(例えば患者)に危害を加えない限り、
個人(例えば医師)は自由に幸福追求する正当性があります。
-------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080327/acd0803270325001-n1.htm

労基法そぐわず　か、これ読んで院長･事務どもがほくそ笑んでいるなｗ

国民殺しは国策
これだけ硫化水素自殺が流行っても国は華麗にスルー
それどころか更に重税をかける気マンマン
国にとっては国民を長生きさせてしまう医者など絶対に許せない国賊、非国民
医療体制の改善などありえない
「愚民も医者も諸共死ね」が国の本音

だめ

>>407
スルーしてないじゃん。
硫化水素の生成は有害情報だと主張して
狩りまくってるぞ。

医者の正当な反論も許しません、か。

>>401
地下資源を掘り尽くした日本に誰が興味を持つものか？
中露と、日米韓が、北朝鮮の地下資源を狙って、対立するというのはあり得るシナリオだが。

>>409
死ね、死ぬしかこの苦しみから逃げる方法はない。生きたいと思っている奴こそ精神障害だ。

左の乳輪が痒い

医師免許証を道州政府免許にして、移動を不可能にする。

>>416
これは十分可能性ある。
医学部取得する場所もこれからは考えたほうがいい。

たった１つの県に限定しても
県内偏在が問題になってるのに
道州単位ですか。

>>418
そこが斜め上をいく政府の発想でしょう。
なんでこの国は鞭とロウソクしかおもいつかないんだろうね

>>404
トリインフルエンザが、どんなに大流行しても
バタバタ死ぬのは、鶏を始めとした鳥類だけ。
哺乳類は、トリインフルエンザのレセプターを
細気管支レベルの、肺の奥の奥にしか持っていないので
余程大量にトリインフルエンザウイルスを、肺の奥深くに吸い込まない限り
感染しない。
上気道にあるレセプターに容易にくっ付くようになった
トリインフルエンザウイルスは、もはやトリインフルエンザウイルスではなく
ヒトインフルエンザウイルス。
いわゆる通常の、インフルエンザであって、
そんなにバタバタ死なない。
間違っても、ヒトインフルエンザウイルスは、
インフルエンザウイルス肺炎や、インフルエンザウイルス脳炎を
大勢の人に来たすほどには、強毒ではない。

>>420
あほ

やだねえ

日本のボンクラ市民から狩りだされる医療関係者ってよほど露骨に下手糞か
ドを越えた不正請求やってる奴か、ミエミエの銭ゲバの何れかだろ。

外国では言葉の問題もあるし、日本の医療関係者が直接患者見ることは無理だろ。

そんなこと考える間に、改心して市民に尽くせよ。土手医者ドモめ。

>>423
まともに診療やってる医者を、ドを越えた不正請求やってる奴にしたてる事は極めて簡単。
「先生が医学上の必要で検査治療を行われる事は結構です。ただし、保険からも支払いは行いません」と保険者から言われた場合、
マスコミの手にかかると、不正請求やった事になる。

保険会社が保険金不払いをした場合、健康保険以外では保険会社が悪い事になるが、
健康保険に限っては、保険会社が保険金不払いをした場合、保険金請求したほうが悪い事にされて犯罪人扱いされる。

>健康保険に限っては、保険会社が保険金不払いをした場合、保険金請求したほうが悪い事にされて犯罪人扱いされる。

当然だろ。健保連合会は請求があれば払うことを前提に活動している。
そんな組織が「払えません」と対応するとは、ドレほどの不正だ？
診察していない患者への請求（ソノ患者がそのとき国外に居たとしても）連合会は払ってくれる。

支払い拒絶された医師なんか即刻銃殺するべきだ。

>>424
それは不当な不払いに対し訴訟起こすなりして戦わない事務の怠慢だ。
相手は役人だから裁判に訴えない限り「不払いを承諾した」＝「不正請求」は覆せない。
働かない事務をクビにして、代わりに就職難の新米弁護士を常勤で雇えばいい。
金銭取り立ての訴状書きなら新米弁護士で十分だ。
保険の不払いも患者の不払いも院内暴力もどしどし訴えれば良いんだ。

>>421
鳥の気道は哺乳類とは大変に違ってるぞ。
気嚢システムとか、恐竜の時代から相当に分化してる訳だし、
ここまで違う組織をまたいで感染を起こせる様に変異できるもんかね？

解剖学的な構造の違いとは別の話。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-12-21 00:20:05
https://mimizun.com/delete.html

>>1は国策同然。

月刊FACTA 2008年8月号 ［ああ火の車の新聞業界］

朝毎読「部数激減」の非常事態
「毎日」が400万部の大台割れ。生き残るのは部数増の「日経」にブルームバーグと手を組む「産経」か。

全国紙の優勝劣敗が一段と鮮明になってきた。「毎日」は今年4月の発行部数（日本ABC協会の調査、
以下同）が前年同月より10万部減少、「朝日」も6万部の大幅減。「読売」も1万部近く減った。一方、
「日経」は2万部増、「産経」も1万部増と逆風下で発行部数を伸ばした。

別表は、我が国11大紙（全国紙5紙、ブロック紙6紙）の今年4月の発行部数の一覧である。ほとんどの
社で「前年比」の欄にマイナスが並ぶが、なかでも突出しているのが毎日。1年前に比べ10万部も減った。
5月の部数も前年比で10万部減少している。
http://facta.co.jp/article/200808045.html

医師に人権はないのか・・・。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1205840861/390
390 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 投稿日：2008/08/06(水) 00:53:35 ID:AM73s5Xq0
俺　灘　→京医→勤務医
妻　神女→京文→大学講師　(某年次 神女三美人の一人と称された）

毎日、飯食って、糞して、三日に一度くらいﾏﾑｺ

人間誰もチョボチョボやｗ。

どないなっとんねん！
http://blogs.yahoo.co.jp/urakage32/50821933.html

「奈良妊婦死産問題」〜「仙台市、受け入れ拒否３８人　１０代妊婦、最多の１７回断られ」

これはないよ！

ただでさえ、産婆さんを資格制度にしておいているだから、
産婦人科医がリスクを背負いたくないから、断わるっていうのはダメだ！

今すぐ医者辞めます！って辞表かけ！

医者っていうのは、リスク背負ってナンボやろ？
”裁判が怖いから”とか言って患者と向き合えるのか？って言いたいよね。

こういう発言とか聞いていると日本の医者全員が
皆そういう感じなのかな？って思うし、病院にも行けないし、
診察する医者も信用できないよ。

っていうか、リスク背負えないって考えられない。
誰でもそれを背負っていて・・・確かに命に関わらないかもしれなけどさ、

それをやらなかったら、何も進まないって！

>>432
この3流国家に何を期待してるの？
↑のようなアフォがのさばってる国が、まともな対応が出来るとでも？

リピーター医師は医師免許停止とか五年以内の死亡及び重度障害を引き起こした医療過誤の履歴の発表があってもいいと思う

誰が考えても「人殺し」じゃないのかな？
http://blogs.yaho●.co.jp/gkpcc873/41325395.html

奈良の「たらい回し殺人」（敢えて、この表現をします）ですね。
これはもう立派な「殺人」だと思います、受け入れ拒否をした全病院の名前を公開した上で
その受け入れ拒否理由を述べさせるのが、まずは必要か、と思います。
それから「仮眠」した担当医も晒して、まずは「何故そうしたのか」という回答を
本人から直接、述べさせるのが筋かもしれません。
今の段階でも十二分にこの医師が「人間失格」である事は判りますが、
コイツもそれなりに云いたい事があるかもしれませんからね。
ただし、決してコイツを「雲隠れ」させるような事をさせては駄目だと思います。

ホントに頭大丈夫かぁ？
既に裁判で明らかになってることだろうが。
まさかそんなこともちゃんと調べずに言ってるのか？
バカにつける薬はないな。

大野事件から三次試案を振り返る―医療制度研究会
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/17603.html
■事故調は厚労省の権限を強化する 井上清成・井上法律弁護士事務所
＞法案大綱案について、民主党案と比較すると▽医師法21条の拡大強化▽医師の黙秘権の剥奪▽行政処分権限の拡大強化▽現行の業務過失致死罪の追認▽医療の行為規範化―などの問題が起こるとした。

医師の黙秘権の剥奪
医師の黙秘権の剥奪
医師の黙秘権の剥奪

･････(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>439
記憶にありません、思い出せません、思い当たりません。

これじゃ駄目？

>>439
これすごいな。憲法を思い切り無視している。
やはり日本は法治国家じゃないんだな。
アムネスティに報告して、人権侵害国家に指定してもらわなきゃ。

憲法違反で訴えればいいじゃん

>>439
医者は常時言ってるじゃないか、医療事故は科学的に処理すべきだと。
科学の世界に黙秘など不要だよ。人知で認識しうる情報は全部明らかにすること以外に科学的探求の方法はありえない。

医師に人権はないのか・・・。

本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。

医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい

急上昇している。

何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら

親も金ださんわな。

本当に薄給激務で割りに合わん奴隷労働が待ってるなら何千万も私立

につぎ込む親は余程のアホか馬鹿ということになるな。

この事実が全てを物語ってる。

後はちょっと考えればわかるだろ。

だから本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。

いるのは高給激務の少数派か高給給料泥棒の大多数の医師だけ。

そして高給激務の医者も一部の病院の一部の科だけにいるのみ。

割合にしたら全医師の５％もないだろうね。

残りの９５％は楽な仕事でどんな無能でも最低１０００万は

事実上保障されているとてつもなくいい仕事なのだよ。

>>445
楽というか、資格持ちでニートを回避できるから人気が出てるんだと思う。

国公立医学部に合格できる能力がある時点で、どの仕事についてもやっていけるんだが。

そんなに医師を妬むなら、なぜ自分が医師になろうとしないんだろう？

6年も勉強できるほど、忍耐力がないんじゃまいか？
まぁ、それ以前に単純な思考能力しかないから、入試に受かるわけ内科。
かわいそす。

>>449
たしかに、医学部の教育課程はある意味忍耐力を試すためにあるのかもな。
最近、ナースに医師国試受けさせろとか、医師国試を一般開放しろとかいうバカが
わいてるけど、そんなに医療崩壊をさせたいのかと思うｗ

>>450
そういうバカに限って、自分や自分の家族が医者にかかることになった時
「まともな医者をだせ！！」とか大騒ぎするんだよな。マジ死んでほしい

受験勉強＋医学部6年は確かに忍耐力のフルイにかけているようなもんだね
そこをビビってあきらめるような奴はそもそも向いてないってことだな

忍耐力があるか、極端に要領がいいかかな。
後者は非常に大事だ。

要領がいいかどうかは結果論だと思うよ

>>381など
こいつが病気になって死ぬかも知れないと思ったのに
治療の甲斐があって全快したら、気が変わるかも。

もっともこのコピペは至るところに張ってあって五月蠅い。

>>449
ちょっとまて
６年休まずに勉強なんぞしとらんぞ
俺は最初の数ヶ月講義まったくとっとらんし
休みの間も普段の学期もそれなりにあそんどったけど
留年も国師浪人もしとらん

むしろ医学部の６年間は「効率的な暇つぶし法」を覚える期間だ

職務権限や待遇が不十分なのに管理監督者とみなされ、長時間働いても残業代が出ない
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は９日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来３１年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年１月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に（１）職務内容や権限（２）勤務時間の裁量
（３）賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
３点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、（１）職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働（残業）を命じる権限がない」こと。
（２）勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
（３）賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。

こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)

*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html

これって勤務医全員あてはまるよな　絶対に

>>456はたぶん80年代卒業者

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人殺しに無罪か。

だいたい医療知識が無いのは当然なんだから、もっと普通に論点を考えろ。

帝王切開で、子宮摘出手術は飛躍しすぎ。
普通に素人でも最近の”医龍”見ていれば、止血がどれほど大事かがわかる。

オペ中に止血を適切にしながら、胎盤の摘出をすべきで、
無理にはがすなんて、医者のやることではない。

医療事故のほとんどは、医者として大雑把な人間が起こしてるのだろう。
医師免許や、看護婦の免許は、人を治療していいだけで、殺人許可証ではない。

厚生省も、医師免許の細分化すべきだ。
大卒で総合診療医師免許から始まり、研修を重ねて、専門診療免許とステップアップし、
オペ免許も助手、副執刀医、執刀医と、医者にラン区分けするべきだ。

そうすることにより、安全な医療が提供できてくるはずだ。

だいたい、医学部に入る人間すべてが名医なわけがない。
サラリーマン、官僚と同じ、一握りの天職はいれども、ほとんどはただの人。
自動車免許も医師免許も同じただの免許。

車で人身事故起こせば、それなりに罪は問われると同様に、
適正な医療をしなければ、同じように罪は問われるのが当然。

まして死亡事故なら執行猶予ぐらい受けといたほうがよかったのに、
ある意味、医療界は無罪か死刑の選択を言い渡されたようなもんだ。

お馬鹿ブログ晒すのは、別のとこでやってくんない。

医師の人権剥奪といえば、准医師養成学校の発想は
準看と同じですね。

>>460
たしかに、根拠が”医龍”という時点で脱力ｗ

>423
あのなあ。
国公立の普通の医者なら、英語ぐらい勉強してるぞ。教科書は英語だし。
向こうの医者とは普通に会話ぐらいできる。失礼な。

おっおれは？orz-