医療崩壊は医師不足ではなくミスマッチだ

開業医　耳鼻科　眼科　整形などが増え続け
勤務医　産科　外科などが居ないのである。
何れもリスクが低く儲けやすいところへ流れている
なぜこんな情けないことになったのだろう？

お前みたいなクソの命、
救う価値があると、思わなくなったから

それは医療を受ける側に感謝の念がないからよ〜ｗ

くだらんスレ立てるな

一年間ROMってろ


　終　了

今更、そんな事を言っても遅ーーーい！！

ハイリスク・ノータリンｗ

不安定で地球上で存在不可能な元素はいくつでもあるｗ

>>1
そりゃ資本主義の原則だろうが。

この国に医療はいらん、医者はいらん。医療を捨てたら国は滅ぶ。
この国にはいらん。
世界中に、医者は必要だ。
この国には医者はいらん。他では必要だ。
この国には医者はいらん。他では必要だ。
この国には医者はいらん。他では必要だ。
この国には医者はいらん。他では必要だ。
この国には医者はいらん。他では必要だ。

モンスターペイシェントが悪い

>>2
あなた、今日１０００逝ったスレで海外逃亡嘆いてた人でひょ(・・?)

一つの職業で７年以上実務経験ある日本人ならアメリカでワーキングビザ取れます(σ∀σ)bﾞ
ビザの料金は会社側が負担するので、面接は厳しいし、ビザ取得まで、かなり時間かかるけどね☆
とりあえずTOEFL:１２０、TOEIC:９９０あれば大丈夫ちゃよo(^o^)o
受かりたいなら、面接官やってたあたしが受かる方法を伝授してあげるちゃよ(σ∀σ)bﾞ
アメリカ人のインタビューは日本人の面接と全く違うからね☆

ＥＲやりたいなら殺人の多い東海岸がオススメちゃよo(^o^)o
シカゴとか☆
でも東の英語は機関銃のように早口なので、聞き取れなかったら意味ないちゃ☆

西海岸はゆっくり喋るし時間もゆっくり流れてるけどシリコンバレーがある為、ビジネスの能力がないと生き残れないちゃo(^ヮ^)o

田舎のユタとかアリゾナとかテキサス辺りがいいちゃよ☆

Ｒｅｄを『ラッド』と発音するくらい訛りがひどいけど♪

東の英語発音がどれくらい速いかと言うと、
I'm going to を
『アンゴラ』と発音したりする程度ちゃよo(^o^)o

基地外は
名前を変えても
やはり基地外

>>13
バカは
ＩＤ変えても
やっぱりバカ

ちゃo(^o^)o

薬のみ忘れるなよ（ぷ

俺はアメリカはこりごり

最近の日本、見ていたら、
日本もアメリカも、ほとんど変わらないが

アメリカも、日本も、現実社会が、にちゃんねる、
みたいになってきたから？
言論の自由の行き着く先は、誹謗中傷？で、当たり前？

人間の本質とは、そういう生き物なのか？

言うかクレヨンしんちゃんや皆どう思う？
患者や医療従事者で
重大事故の際の誓約保証書、自己責任と保証人の文書での
一般企業や教師やもろもろどうなっているのだ？
これこそ崩壊ではないか？
ＡＣＴＩＯＮに書き込め！

みんな、というのが、日本からいなくなったorいなくなりつつある

それに、気づいている？

格差社会とともに？、教育が変わったから？、ホントは昔から？
みんな、という意識が、なくなっている？

>>1
>何れもリスクが低く儲けやすいところへ流れている
>なぜこんな情けないことになったのだろう？

個々の人間としては至極当たり前の行動だと思うが、何か不思議か？
医療訴訟を禁止するとか、勤務医　産科　外科の報酬をあげるとか、
大局的な政策で個々を誘導して是正を図るのは政府の仕事。

何か「北風と太陽」の童話を思い出すんだよね。
北風と太陽、どちらが旅人の上着を脱がすことができるか。
北風は無理矢理強風で吹き飛ばそうとして失敗するが、太陽は旅人を
照らして自ら上着を脱ぎたくなるように誘導して成功する。
今の日本の医療政策は基本的に北風の考え方で、結局さらに崩壊を
進行させているだけ。
どうすれば良いかは言うまでもないんだがね。
どうしても大多数の日本人は北風の考え方から脱却できないらしい。

あーーーーーーーーーーーーーーーーげ

>>14
英語しか出来ない医療素人がいるみたいだな。
I'm going toはI'm gonnaのことがいいたいんだな。そんなの文法知ってて数回聞いたらわかるだろ。

まぁ場違いだからよそ行ってくれ。

拾える命は拾ってやる
口だけ！でもな
ないよりはいいかも
いや、モロバノツルギだな

そこから先は自己責任で
見立てはしょせん見立て
イメージであって
モノとしての事実の病気とは限らない

wは
党幹部
か
にちゃんねる管理人

ヒトに義理などたてなくていい

自分の時間
好きに自分のために使え
それでいい


オワリ

誹謗中傷はイランｗ

はははｗ

まあ、日本では資格とって真面目に働いても、しょうがないってことだよな。
将来、産科や外科が潤うと信じて進もうとする学生がいたら、絶対にやめろと言いたい。
日本は、正直者がバカをみる北朝鮮以下の国だし。

たとえ自分が損をしようとも
世のため人のために尽力してくれる
誠意ある医師がでてきてほしい。
機械的にしか動かない無機質な医師は
いつでも辞めていい。

確かに弁護士資格を有しても、政治家にでもならなければ甘い汁なんて吸えないし。

たとえは悪いが姫井とか横峯とかに税金１０億以上（年１億２千万×６年）
献上するというのはどうしても納得できん。他のクソ議員も同じ。

>>25
まず君が全財産を困っている人に寄付してから言ってね。
自分は何の奉仕もせず、他人にばかり自己犠牲を強いる２５のような
人間ばかりが増えたのがすべての元凶。

病院に２億円ぐらい寄付してからものをいってホスイねｗ

>>28-29、
まず自分で開業してから物言ってねo(^ヮ^)o
自分が２億ない人が何言っちゃってんの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どっかの医局に所属しなきゃ患者すら近寄ってこないヤブのとこに２億寄付するバカはいないちゃよ♪

あたしやママの現主治医様になら２億投資してもいいちゃね♪(〃▽〃)

>>21
I'm gonna get you!
I'm gonna get you!

Prepere yourself!

訳してみてo(^ヮ^)o

↑↑↑　何この変なコテ　↑↑↑

>>32
訳せないからって知能障害起こさないよーに☆

>>31

わかんないよ俺
prepereって単語、見たこともないんだよ

医者に英文和訳を挑戦するすごい使い手さんに
みんな教えを請おうぜ

はいみんな静粛にして答えに注目！

>>31
板違い。英語しか知らないんだろ。
かわいそうに。

「おまえらをヤッてやる　　覚悟しとくんだな」

みたいな意味だと、うっかり屋さんは思うけど
prepareじゃないprepereだぞみんなよーく見ろ

この辞書にも出てない英単語について
てっちゃん様にレクチャーしてもらうのは有意義な経験だぞ


清聴！

あらっ(・・?)

トゥイマトゥエ〜ン☆

特技：スペルミスなんちゃo(^ヮ^)o
携帯だと打ちズライんちゃ☆
来週、９０５ｉ買うちゃよo(^o^)o

>>36
惜しいちゃね(≧ω≦)ｂﾞ

英語だけでなく、コンピューターやネットワーキングのことも教えて来たちゃよo(^o^)o

フエなんてＰＣのレクチャーやってあげたちゃo(^ヮ^)o

ネラーのくせにキーでの『検索』の出し方すら知らないバカなんちゃもん(≧ω≦)ｂﾞ

おてんこちゃんちゃん♪

なーんだ
単語のつづり知らねえだけじゃん

さ、みんな解散解散

>>39
なんていうか、こーね、
『みんな』とか言うとこが端末複数所有してて串変えてＩＤ変えまくってる基地外っぽくて、あたし一人に敵わないってとこがカラカイ甲斐があるんちゃよ(≧ω≦)ｂﾞ爆

よよっ、えらくIQの低いスレがあるんだねｗ

>>41
なんでそんなにムキになるかにゃあ(・・?)
アフォじゃね？

prepare と言う単語は医師ならば全員しっております。
外科の研修でcolon preparationやらされますから。
術中オーベンに「ちゃんとやったんか」と叱られたもんです。
懐かしい。

懐かしいちゃねo(^ヮ^)o
『オーベンネーベンレジデント、医療事務さんクラークか』
中学の時、化学記号覚えるのに使ったちゃ♪

>>41 何でだよー？

>>28-29ってレスに、>>30の、”開業してから言ってね”
って返答がまったく意味不明。
ま、本物の人にいってもあれだが・・・

結論。
このスレに｢てんちゃん｣がいる事こそ。
正にミスマッチだ。
決まった。うひょー。

研究すればミニプレップもあるしな。
医者ならprepereなんて書く奴はいない。

もっとレベルの高いてんちゃんに会いたいｗ

ハアトｗ

おれの知り合い。
嫁もらうときに、相手の父親から、
「医者なんかヤッテルやつにゃ娘やれない」
といわれて、翌日、辞表出してやめた。
「２０年後の今、４０店舗を経営。資産２００億」。

その程度仕事なんだよ。医者なんて。

頭数ほしけりゃ、ワーキングプアにマニュアル読ませて、
３ヶ月で医師免出したれや。

バカを大量に医者にすれば、タライ回しもなくなるし、僻地医療も充実するよ。
事故調で、テキトーに処罰しても、そこいらに代わりはいるし。

結果は、おまら愚民が被ればいいことで、
どーでもいーやだな〜。

医療崩壊促進委員会乙ｗ

日本は緩和治療とお看取りで十分ｗ

針治療や温泉療法もいいかもなｗ

自費診療であれば何の問題もないｗ

全国医師連盟

医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 　勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================

↑↑って、医師新組織準備委員会をいましきってる黒川とか三輪かが言ってたはず。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟 ってストライキやサポタージュねらってる過激な労組だよ。確かにロクなもんじゃね〜。

医師会と連盟と会費二重取りかよｗ

ろくなもんじゃね〜なｗ

医療崩壊？
国民が望んだんだろ

>>50
半分賛成。
医師をいきなりやるのは、はっきり言って難しいと思う。
でも、医療事務とか看護婦とかはもうちょっとどうにか成ると思う。
ワーキングプアをもっと事務職、看護師に使って医療業務を効率化すれば
もう少しましに成るぞ。はっきり言って使えん事務・看護婦多すぎ。
使えんなら、数増やして安くで雇うしかなかろう。
アメリカなどの看護婦は、日本の看護師などより遥かに知識と技術持ってるんだから。

遠慮すんなよ。医者もやれよ、、、、、
事故調で、ムショ送りになるまで、給料貰えるぞ。

>>57
ま別に医者でもいいぞ。捕まるのは、どの道アホ医者だろ。

おまえやってみ。2分で捕まるぞ。

誰か一人くらい
日本の医療は俺が救ってやる！
という意気のある医師はいないのか？
儲けなんて度外視してさ
そういう神様に命を預けたいんだ。

>>60
じゃ神様に頼め。
レッツ、お祈り。

心でｗ

奴隷はイランｗ

>>60

っ鏡

>>60
何人かいるよ

病院潰れそうになったところを患者に訴えられて数千万むしりとられて廃業したけど

ちなみに訴えた奴はお前のような奴

原告は被告人を神様と信じて命を預けたにも関わらず被告人は神様でなかった
また自分が神様ではないことに対して十分な説明が尽くされていたとも認められない
よって被告人は原告に対し賠償金１億円を支払うこと

もうこの際、ピッコロ！

>>66
大魔王ですかｗ

>60
自分でやれよ。
ニートの気質の特質
１）他人には、自分の都合のいいように働け、と強要する。
もしくは、それが倫理的だと強弁する。
２）自分ではなにもしないし、できもしない。
３）かわりに、小銭を持ってきて、「全能者のように振る舞う」

医学部いって医者になって、ニートよ、「不老不死」を地上に実現せよ。

ネ申を語るなｗ

まがまがしいｗ

ここでぐだまいてる医者も統計的に10年以内に20人に一人は訴えられるからなｗ
覚悟しとけｗ

今後の１０年の話をしてるのなら、その十倍は逝くだろう。
おいらは、あぶないかじゃね〜からね。
小児科、消化器外科、循環器、整外、乳腺外科、、、、
仏滅だね。

>>70
その何十倍、何百倍も一般人が助からなくなるんじゃのか？

訂正
その何十倍、何百倍も一般人が助からなくなるんじゃないのか？

>>1
＞何れもリスクが低く儲けやすいところへ流れている

常識のある大人の判断として当然だろ？？
そうでない危機管理意識のない奴が異常者。

今日も疲れた
まともな病院などなーい
報道を批判せず、どれだけ崩壊要因が
あるのか全ての矛盾を
ＡＣＴＩＯＮに書き込め！
既にカキコしてある以外の矛盾を

ほんとうにすごいぞ
医療崩壊が加速している

いいぞー。どんどん潰せー。
救急外来がなくなればなくなるほど、気分が軽くなるぞー。
基地外日本人見る必要なくなるぞー。
いいぞー、どんどん潰せー。
日本人は、救急医療を受けるに値せん屑人間の集まりに成り果てたぞー。
自覚せよ。あきらめろ。

救急は日本中から廃止。
アフォマスコミのいうたらいまわしもなくなる。

時間外の患者なんてクレイマーもゴミだらけ。

多分、新規開業は潰れる。勤務医のためと言いながら、勤務医の退路を断っていじめにかかるはず。

既存の開業だって、潰れるよ。

石油も、食料も買うしかない「資源貧乏国」で、
官僚がデタラメ屋って、政治家がオコボレに与るようじゃ、
「保険医療なんてできない」

まだまだ、一流国気取りで、「中国から医者輸入する」なんて、
発言するボケ振りじゃ、ね。
日本は三流国だし、急落中。

小沢、最期の大仕事、「官僚の大粛正」「特別会計の徹底管理」で
日本を救え。

救わなくて善しｗ

黙って看取れば何の問題もないｗ

治療と称して死金をばらまくなｗ

イランｗ

>治療と称して死金をばらまくな

道路にばらまいても、土建屋のフトコロニはいるだけ。
「医療費でばらまけば」、ボンビー医者が即消費に走って、
景気浮揚効果が大きい。
腐れニートを働かして、低賃金労働にばらまくも吉。

逆だとオモｗ

ここに現職の医師がほんとうにカキコしてるなら
儲け主義の悪徳医師だな

どこにも金儲けの話が見当たらないのだが？
すごい偏見だ。魔女狩りだ。19世紀だ。
いや世紀末だ。救急医療は要らん。

>>85
ここに現職の医師なんかいません。なんちゃって医師がいるだけです。
現職の医師が、
　もっと医療崩壊しろーー
　病院は辞めろー　医者は辞めろー
　医療崩壊をスピードアップしろー
　焼け野原にしてしまえーー
なんて叫ぶでしょうか。

自分の目で確かめるために是非あなたも医師になってみて下さい。
自分で医師の待遇を経験してみて下さい。そうすればわかります。
医師というのは成人君主のはずです。
一年365日24時間寝ずに働けるサイボーグかスーパーマンです。
ですからあなたは救急病院にどんどんコンビニ受診して下さい。
少しでも不満があったらマスコミと一緒に騒いで下さい。
なるべく早く医療をぶち壊してしまえば医療ミスそのものがなくなり
メデタシメデタシです。

医療崩壊、おめでとうございますｗ

めでたいめでたいｗ

>>85
残念。医療現場の更に最前線で働く勤務医が、この糞日本国民を診察するのが
嫌になって、｢救急医療はいらねー。日本人の屑やろー。｣と叫んでるんですね。
現実を直視してください。

医師が儲けたいと思ったらなぜいけないの？
患者が「時間外に診察して頂いてすみませんね」と言ったら、
医師は「いやぁ、こちらも儲けになるのでお互い様ですよ（もちろんそれは建前で、患者に対して良かれと思って診療する）」
と言うのが、健全な関係のような気がするのだが。

>>85

金儲けの話しなんてとっくの昔に消えましたよ。
今は、いかにして１秒でもはやく臨床から離脱するかを考えている人ばかりですｗ

金儲けというのは、マイバッハに乗っている包茎医師のことですか

金儲けがイカンというのはどちらの猿の惑星の話ですか？ｗ

おサルさんが大統領している某合衆国は、お金儲けこそ唯一絶対の正義なんですがね？？？

その属国はどうしてこうなんですか？

>>1

医師が一番多いと言われる東京都でさえ、医師が足りているとは思っていないようだ。

医師不足：国の緊急対策に都道府県は期待薄　毎日新聞調査
http://mainichi.jp/select/today/news/20071225k0000m010091000c.html

人参を目の前にぶら下げて走れか？

>>95
協賛系の方ですか？
2008.01.14
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭　本田宏　その１ [ カテゴリ未分類 ]
　以下は今朝の朝日新聞のサイトから。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140000/

>>97

これは赤旗の調査なのか？

あれ、医師が偏在しているのであれば都会は人手が足りてるはずだよね
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007102600199
０６年の１年間に２回以上「たらい回し」されたケースは、東京都が２７９件と最も多く、次いで神奈川県（２４７件）、大阪府（１３７件）と、
大都市ほど受け入れ拒否が多いことが分かった。
最多は東京都の事例で、受け入れまでに２６回拒否されていた

>>94
>>おサルさんが大統領している某合衆国

謝れ！本当のおサルさんに謝れ！

政管健保の国庫負担の肩代わりについても、
「社会保障費2、200億円削減の捻出策として、昨夏の段階で考案されたものであり、技術料のプラス改定と連動しない。財政状況の良い健保組合を中心に『協力金』を拠出するのであり、会社員の保険料引き上げは想定されていない」
とし、
「何ゆえ開業医が痛み分けを強いられるのか、論理が支離滅裂」
と反発している。

このような事実を示し、同協会は
「診療所の再診料引き下げは開業医の士気を確実にくじき、経営難をいっそう深刻にする。第一線医療の疲弊・弱体化は、病院への更なる患者集中と過重負担を招き、医療崩壊を決定的にしていく」
と危惧。
「あるべきは安すぎる病院の再診料の引き上げ。診療所の再診料引き下げの愚策を改め、現場が希望と意欲の持てる診療報酬改定となることを強く求める」
と強調している。

開業医としたら、オイシー患者だけ残して、
ＤＱＮ，ボケ、低脳幹じゃは、公立病院に、、、、
ついでに、死にそうなヤツは受けない。
死にそうになったらつけ回し。

マスゴミも厚生労働省もそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。

>>マスゴミも厚生労働省もそんなに勤務医のことを心配しているならば

たんなるポーズであって、心配しているわけないｗ

かわりがいくらでもいるのは、文系公務員だと思うなｗ

給料半分にしても病めないよｗ

>>105
医療関係、特別な技術職なんかは他の国でも、言語能力を差し引いても就労ビザが
とり易くなっている、アホは文系公務員などどこの国でも使えないが、理系の技術職は
何とかなるってことだな。

理系は日本を捨てるよ。
「病院で死んだら、医療ミスだろ」が国是の国なんか蒸発するしかない。

アメは、数学のポストを５０００から、１００００に増やすそうだ。
公的医療が始まると、医者が１０万人単位で足りない。

やっぱりこれは医療崩壊だよな。
いちいち訴訟を起こされていたんでは身が持たないということだよな。
奈良県の大淀病院の件を見ても。

>>108
やっぱり　ってアンタ・・・
何を今更・・

むむ、あめりかへｗ

あめりか国籍取得きぼんぬｗ

世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
　（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない

この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1〜2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。

医者になるなら利害を持たず正義感だけを持て！

>>112 俺もそう思う。

医師には利害を考えてはいけない。
正義感あるのみ。

クレーマーにはとび蹴り、ナマポは薬殺、

>>112
それは厄人にも言えることではないのか

人が亡くなる前には病状がどんどん変化する。はっきりいってＩＣＵ
のようなところで患者一人に看護師数人　専門科医師団からなる8時間
交代性でみなければ完璧な医療（といっても100%はあり得ない）は無理。
今のように患者数十人を主治医制でみるような体制で　血圧が下がったが
医者が来るのが１分遅れたので期待権に反するから逮捕みたいな国で
死をみとることは不可能。だから老人は受けない。老人が
亡くなればアラ探しして人の死を医者のせいにして逮捕されるからね、

ムリ
医者とは
俺が上意識
トテイ制だかの典型だから

ヤクザや
政治家の
世界に一番近い


でもなにより
患者の側の
他人を見下す日本人
これにつきる

あるものをうまく使っていく

それしか手はない

正義も
批判も
たぶんいらない

なによりどーせ
患者は誰も
自分の利益にしか興味ないから

政治家の支持基盤と
たぶんなにも変わらない

人間は正しい生き物ではない

その典型の一つが
医者であり医療

>>112
利害を考えて医学部を選ぶ人間が多いが何か？
大学受験に正義感なんて不要だし。
そもそも>>112自身が他人に正義を説けるほどエロイ人なのか？
利害を考える個々の人間に過ぎない医者を政策で誘導できない政治家が
悪いだけだろ。

人間は正しい生き物ではない

その典型の一つが
医者夫婦の離婚率

人間は正しい生き物ではない

その典型の一つが
愚民、愚民はマスゴミに扇動され、マスゴミが悪と決めつけた者を攻撃する。
たとえその者に罪がなくとも、罪をでっち上げてでも悪にする。

そもそも医師として自分の好きな職場で働いて金を稼ぐこと自体が立派な正義だと思う。
その結果偏在が起こったとしても、個々の医師の正義とは何ら関係ない。

職員が定時前から帰り支度の”なんちゃって公益”特殊法人削り、
医療･介護へまわせ。

寄生虫を駆除。

もっと起業したり、新規分野で雇用が増えるようにするべき
既存の役に立たない組織（特殊法人・公務員 etc.)に乗っかって安楽に過ごす奴を減らそう

新規分野で成功をおさめるということは、言葉の上では美しいが、

やってみると獣道なんだよなあ、これがｗ

医者が貴重品だった頃の「献身だとか無私だとか無欲だとか」の徳目を
２１世紀の今、「叩き売り、賤業」と化した医療労働者に求めるなよ。

１９世紀のフーフェラント「医戒」を医学部で教えるな。

「民事訴訟法」「医療刑事民事判例」を教科書にせよ。
医学部に「訴訟紛争科」を新設して、卒業生に受講を勧めよ。

医者だけが「時代遅れな世界観を持ち続けること」で
攻撃が容易くなっている点を、反省されたい。

「縊死だけが時代遅れな世界観を持ち続けること」
「縊死だけが時代遅れな世界観を持ち続けること」
「縊死だけが時代遅れな世界観を持ち続けること」ｗ

おっしゃるとおりｗ厳に戒むべしですなｗ

浮世離れした生活してるだけに、世情に疎いという点が、致命的なんですよｗ

おまえらニートもな。
１）自分じゃ何も出来ない。
２）他人は、自分のために粉骨砕身がデフォ。
３）「小銭を払う」と全能感で満たされて暴走する。
４）自己愛だけが肥大して、これだけが唯一の行動原理になる

もっと、病人と家族に「自己責任と自己管理」を要求するべきだし、
無知は契約上の不誠実とするべき。

医療契約というのであれば、拒否権を医療側に無条件で認めるべき。

医者はやられてばかりでは逝けない。

公然と、「自己の利益」と「立場の安全」を法的に主張すべき。

何にもできなくて善しｗ

ただ祈れｗ

裸の自分に還るのだｗ

武器を捨てて、生まれたままの自分に還ればよいのだｗ

難しいことではないぞｗ

医者は利害を持たず
正義感と職責と誇りを持て！

白い巨トウ 見た？

俺、
ザイゼン教授なら
死ぬまでついてく

ID:CWXYlenH0
お前はどうなんだ？他人に言うのは簡単だなぁおい。
得てして、他人にヘーゼンと要求するやつに限って、あくどいことやってるモンだが？

>>132
だからね、日本ではそんな考えでいると捕まって、犯罪者扱いなのよ。
いい加減に分かれよ。そんでもって、医療崩壊は止まらんから諦めろ。

口先だけ、３６５日２４時間、診てさしあげますなんて、
できもしないことをいうのは詐欺だと思うなｗ
相手のことを考えたうそとかいうようなものではないよｗ
ひとりひとりが正直にできないことはできないというべきなんだなｗ
うそばっかりついてるから、日本ではなにもかも崩壊していくんだよｗ
テラワロスｗ

>132
それってさ〜、１９世紀の考え方だよ。
医療が庁貴重品だった時代。
蘭学のフーフェラントとか、、、、、

今みたいに、どこにでも転がってる賤業になった時代、には不釣り合い。

正義って、単なるカルトだし、医療とはほど遠い。「正義の医療」って、北朝鮮のひと？

「職責」ならマニュアル医者だし、残業代もはらわんで、「職責」か？　コウロウに言え！

「誇り」ってただのＤＱＮダマシだろ。おれらヤンキーじゃないよ。


時代錯誤な美しいニッポンの「アヘ＝アナクロ」

>136
パチ屋の「シュッケツダイサービス」とか、
プロレスの「必殺技」とか、
役人の「誠心誠意」とか、
ヤンキーの「昭和維新」だろう。

文字通りうけとるならアホだ。

医者が増えれば増えるほど、仕事は無限に増えて、
医師の待遇は悪化する。

雑用をなくすだけで、相当解決されるのに。

医師数はもう十分だよ。

>>139
だから皆、糞日本人を捨てる事を考え始めてるのさ。
もはや、モラルの低下した日本人には、医療行為など無駄なのです。
医療崩壊を祝いましょう。祈りましょう。

>>135>>137
132は荒らしの　あーあ　だからほっとけ

文字通り受け取るものが悪いのではないｗ

羊頭狗肉を掲げる悪党を放置しておく国家がイカンのだｗ

×悪党

○民主党
◎自民党

132は、あーあ、じゃねーぞ
そもそも、あらしじゃねーし

133が、あーあ

>>145
おおそうだった。スマン。

でも、最近の？一部の？日本人？には、
ホント、失望したー

例外も、もちろん、たくさんいるよ（たぶんだけど）
しってるよ

で、こういうこと言うと、
逆効果にしかならないことも知った

まともなヤツが、萎縮して、
もともとDQNが、もっとツケアガル

　　　 　失礼いたします　　
　　 「ビジネス＆バイブル研究」 のご案内です　
　　　　　　　　ご笑覧ください。
　　　　 http://www4.ocn.ne.jp/~kokoro/

132は、正しい　正論だ

でも、正論は、なかなか通らない

フィリピンルバング島、の、ゲリラ戦、で、知った

社会も、人間も、正しくないんだー　たぶん
こういうのを、社会勉強、って、呼ぶんだー

対人口比の医師数は、増えている。医師免許を持ちながら、西川のような子もいれば、
子供作って家に入っちゃった女医さんがいるから、医師不足になっている。
医学部の定員を増やすのでは、御馬鹿医師が増えるだけ。それより、家にこもっている
医師を地方勤務15年の刑に処せ。
国会は、人権とか言ってないで」、どうしたら地方勤務させられるかを議論しろ。
瑞穂の最も苦手なことだと思うが。

女医が増えたってのはそんな本質的な問題でもないと思うけどね
みんなが少しずつ無理をしなくなったって結果でしょこれは

俺は、実現可能そうな価値のありそうな正論しか吐かない
相場しか手に入らないことも、分かってきたし

正論だけじゃなく、ききたくない事実？めいたことも、時々吐く

にちゃんねるも、ネットも、ウソばかりだけどね

これでも、時々は、命を拾うのには、ご協力（口だけ！で）
もちろん、俺一人の力などでは、どうにもならない
それはまったくもーってくらい、知っている

日本には、社会の他人が、自分の思いどおりに動いて当たり前、
と思っている、ガキが多い
（雲の上の方々のことではりません　念のため）←コビ入り？

>>150
じゃあ、自衛隊や公務員辞めて家業継いだ奴も同じ刑な。

>>153
官僚辞めて外資行った奴なんか死刑だなｗ

毒ガズ充満
http://blogs.yaho○.co.jp/art_art_tor/39387872.html

またですよ、また！
また救急患者の受け入れ病院が見つからず死亡。。。。
今週だけで2人目ですよ
ほんっっっっっっっっっっとにバッカじゃないの？？？

そりゃあね、現場の事はワタシは知らない
知らなくても常識的に判断は出来ることです、これは。

（中略）

ベッドがない？なくても処置は出来るやろ！
救急車の中で走りながらの処置より、ずっとマシやろ！
最寄りの大きな病院で処置をしながら病院探したらえぇやんけっ！！

そもそも本当に病院が受け入れが出来ない状況なのか怪しいものだ
そりゃ、キャパってものはあるから本当に無理ならしょうがない
でもそのキャパをわざわざ狭くしている病院も多いに違いない
ややこしい患者はどうも、、、、、って所もあるに違い無い

（中略）

だいたい医者に対する給与が多すぎる、その分設備等にまわした方がいいに決まっている
落ちるのが奇跡と言われる合格率90％以上の医師国家試験に通ったくらいで高給を与えるのはどうなん？
研修医制度があるが一定の期間毎に試験を行って適正も見るべきじゃないのか？

そこで100台に1台毒ガス救急車配備

また、救急病院に断られ死亡した人が
http://erie.mo-blog.jp/day/2008/01/post_b664.html

昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。

（中略）

で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。

とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。

自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。

ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。

北見赤十字
http://cyattchi.exblog.jp/6714620/

あまりにも無責任なのでかかせてもらう

どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！

今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？

受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！

俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で

そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）

>>158
この事態に対してあなたができる最前のことをすれば宜しい。
今の思いを勉強にぶつけて医者になるのが宜しいかと。

おい開業医は自分だけおいしいことしないで
救急医になれや！　

9〜１８時お仕事

夜は昏睡状態で活動停止

ウマウマ開業医よりｗ

>>158
炎上中ですな。

みんなこれから医者になろうとする者は
合理的になるんだろうな
患者を助けるという意気じゃなくて
いかにして儲けるかっていう・・・

患者から見てても勤務医さんらの疲弊憔悴が酷い…どこが先進国なんだ、日本！

俺は医師になったときに
「がんばって患者に尽くすぞ」と思った。
みんなも同じこと感じたはずなんだ。
だって国試のために勉強したじゃないか。
ＢＳＴで同じ班で、一緒に勉強会やったり、
サークルの大先輩（講師）に「この過去問わかんね。馬鹿な俺たちに教えて。」
教えてもらったことを、また他の班に教えたり、同じように教わったりしたよな。
あの頃は、医者になったらって患者のために尽くすぞって思っていたな。
でもでも
尽したならきっと感謝が反ってくると思っていたんだ。
なんて増長慢だったんだろう　OTL
ごめんね　ごめんね　僕の脳内患者　世間知らずだったね。
現実は違ったんだね。いくら尽くしても尽くしても
現実の患者は・・・


今産業医やってます。9時5時です。legal mindは理系なら文系より習得できます。
皆さんの研修医時代の苦労より楽です。
臨床医のプライドを捨てましょう。

＞俺は医師になったときに
＞「がんばって患者に尽くすぞ」と思った。
＞みんなも同じこと感じたはずなんだ。


俺はそんなこと思ったことは一度もないな
あくまで食っていくために選んだだけ

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3765434.html
これってホントに見落としか？
防衛に走る必要性が益々出てきたな。

都立墨東病院医師2人書類送検へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201494273/

　去年10月、建築会社社長の男が部下の男性の頭を蹴り上げ死亡させた事件で、警視庁は、
男性の脳内出血を見落としたとして、担当した都立墨東病院の医師2人を28日午後書類送検する方針です。
　業務上過失致死の疑いで書類送検されるのは、都立墨東病院のいずれも31歳の男性医師２人です。
　この事件は去年10月、中央区勝どきのマンション建設現場で、建築作業員・佐藤実さん（当時59）が
建築会社の社長・鎌倉孝之被告（28）に頭を蹴り上げられ死亡したものです。
　佐藤さんは頭を蹴られた後、都立墨東病院で治療を受けましたが、調べによりますと、
この時担当した男性医師2人は、佐藤さんの頭の中に出血があったのを見落としたということです。
　佐藤さんは1週間後に異常を訴え、手術を受けたものの、硬膜下血腫で死亡しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3765434.html

>>160
勤務医のままでいる方が、危機管理ができないアホか、心底単純馬鹿

だが、中には、勤務医の方が遙かにうまみを感じてる医者が多いわけだしな・・・ｗ


北九州の心カテ職人朝日系なのに、ごっそり患者から・・・

医療】脳内出血見落とす、医師ら書類送検へ　都内の病院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201502593/

人のために手を貸すことを教えられず
自分のことだけを考えて生きてきた者が
医者になったところで患者のために働けるはずがない。

>>171
まーだそんな事言ってんの。
医療崩壊して取り残されるまで言ってなさい。
今更そんな事言ってもだーれも耳貸さないよ。

>>165
おいおい、自分のために勉強して、自分のために働いているのだろうが。

患者のために働くのは金銭の対価となるサービスを提供し生活の糧を得るためですｗ

だから滅私奉公するいわれはありませんｗ

>>163
助けても感謝されず、訴訟なんて起こされるんだから、仕方ないね。

感謝さえあれば、儲けなくてもやっていけたのにね。

クレーマー患者に会うと、儲けにはしらなきゃやっていけない。

診療拒否権がないと、どうしようもない。

感謝されても逃散ｗ

逃散逃散ｗ

みなさん。患者に「ぶち殺そうか」と言われたことはありませんか？


ユニクロで上司が暴力　２３０万円の支払い命令　
2008年01月29日14時10分
http://www.asahi.com/national/update/0129/NGY200801290004.html
　カジュアル衣料チェーン「ユニクロ」（本社・山口市）の千葉県内の支店で９
８年、上司の暴力やその後の会社の不当な対応で心的外傷後ストレス障害（ＰＴ
ＳＤ）になったとして、愛知県内の男性（３５）が、元上司や当時ユニクロを展
開していたファーストリテイリング（本社・同市）側を相手取り、計約６０００
万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２９日、名古屋高裁であった。岡久
幸治裁判長は、暴力などで男性がＰＴＳＤではなく、妄想性障害になったと認め、
同社などに約２３０万円の支払いを命じた。

　一審・名古屋地裁は０６年９月、男性が暴行などでＰＴＳＤになったとまでは
いえないが、妄想性障害になったとして、約１０００万円の損害を認定。支給済
みの休業補償給付金との差額の約２２４万円の支払いを同社などに命じていた。
男性側が控訴し、同社などが付帯控訴していた。

　判決によると、男性は９８年１１月、ミスを指摘したため、当時の支店長から
顔に頭突きをされるなどの暴行を受け、首に４週間のけがを負った。その後、応
対した同社幹部から「ぶち殺そうか」などと言われ、男性は妄想性障害になった。

患者が院長どう喝　強要で逮捕　/広島
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/01.html

　病院に不当な要求をする患者が社会問題となる中、広島県安芸高田市の病院に通う57歳の患者が、
「職員の対応が悪い」などと数か月間にわたって院長をどう喝し続け不当に人事を替えさせたとして、
29日、強要の疑いで逮捕されました。
　逮捕されたのは広島県安芸高田市吉田町に住む無職、木原国明容疑者（57）です。
　警察の調べによりますと木原容疑者は自宅の近くにある病院に通って人工透析を受けていますが、
去年8月までの数か月間にわたって、院長に対し「人工透析センターの責任者の対応が悪い」「すぐに異動させろ」
などと繰り返しどう喝し続け、この責任者の人事を不当に替えさせた強要の疑いが持たれています。
　また木原容疑者は別の看護師の女性にも人工透析のたびに「いつも同じベッドを使わせろ」などと、
大声で不当な要求を繰り返していたということです。
　木原容疑者は調べに対し「苦情を言ったことはあるがどう喝した事実はない」と話し、
容疑を否認しているということです。
　医療機関では、不当な要求をしたり暴力をふるったりする患者は各地で問題となり、
病院が内部に相談窓口を設けたり、防犯カメラを増やしたりする動きが広がっています。

ようするに日本人って怠け者になったんだよな
誇りとか、名誉とかを称える空気もないお国柄
患者は助かって当たり前という甘えが充満
自分の要求に反する結果に恫喝、提訴も辞さない
医者もそんな雰囲気を肌で感じてる
リスクを避けたがるのは当然だね。

医者は足りている
労働条件が粗悪な公立病院が崩壊してるだけ
勤務医なら負担が少ない私立へ流れる
それ以外は開業医

>>166
俺も同じ
単に家業だから

患者の理不尽さは祖父から叩き込まれた

公立の医療崩壊は政治の責任だろ

政治の責任は選挙民の責任ｗ

医師は全体でみれば足りている
当直は一睡もできずに３６時間連続勤務しても
患者からは患者すらされずに人の生死にかかわるために人が亡くなれば
業務上過失致死で逮捕される勤務医をやめて、開業医に移動しただけ。
医学部の定員を増やしても医療費は削減される一方だから医師の
待遇はさらに悪化して質が低下してさらに逮捕される医師が増えるだけ。
こんな国で医師になるなんておかしい。

素朴な疑問。
医者が現在の医療崩壊を防ごうというのは，奴隷が奴隷制度を維持しようということでしょう？
どういうこと？
医者を増やす必要なんかありません。
必要なのは，これまで，そして現在医師としてがんばっている医師の立場を守ることのみです。
医者が増えれば，個々の医師の価値は確実に低くなります。
弁護士試験が簡単になって，弁護士の価値が下がったのと一緒。
過当競争が起これば，それこそ開業医，勤務医の待遇は悪化します。

＞医者が現在の医療崩壊を防ごうというのは，奴隷が奴隷制度を維持しようということでしょう？

この板の流れを読んでそう思える奴は馬鹿

>>186
バカのふりをして皆さんの笑いを取ろうとしているだけと思われ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本物のバカだったりしてw

医者の質と医療レベルの低下が元凶だろ
医者の数なんて問題ではない。

この基準に給与水準が達してない病院は今すぐ潰せ！！存在が無駄。患者は死ねばいい。

最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
内科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623（1590万円）
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026（1276万円）
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054（1034万円）
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842（　900万円）
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133（　650万円）
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263（　630万円）
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139（　629万円）
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$55,602（　612万円）
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734（　547万円）
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709（　480万円）

厚生労働大臣は、この給与水準に達してない病院の診療報酬を半額以下にすればいいと思う。

日本の看護師の配置基準が患者10人に対して看護師1人に対し、アメリカでは患者一人に看護師ふたりだからな。
看護師配置基準ワースト2位のイギリスでさえ看護師配置基準は慢性期病棟で実働で5:1。
要するに厚生労働省は医療の質低くて良いと考えているどころか、看護師による医療ミスが起ころうがどうでも良いと考えいるわけだ。

日本の医療は安かろう悪かろうということだｗ

ひとの命をあずかってそれはないでしょうと、ｗ

>>190
いや、そのような病院は全て潰すべきだ。

美しい医療崩壊を望む。

>>193
>美しい医療崩壊
いいですねえ。医療崩壊の結末は芸術であるべきですねw

>>192
日本の医療は、安かろう凄かろう。

日本国民が、馬鹿だろう終わるだろう。

ちょっと間違えてるよ。

>>191
その少ないマンパワーで、世界一の医療レベルを達成したのだからすごいよな。
大丈夫、その腕なら世界で十分通用するとも。
日本は、医療従事者が住めない国となりつつあるので、臨床するなら世界が待ってる。

「黒猫のつぶやき」を書いている弁護士さん、なかなか良いこと書いてますよ。

医者はこれから過剰弁護士のエサ

>日本の医療は安かろう悪>かろうということだｗ

愚民はそうは思っていない。マスコミの医療費は高過ぎるで洗脳されている。
世界的に見れば、お笑いレベルの医療費しか払わないないのに、世界最高レベルのアメリカ並みのサービスを平気で要求。

受け入れ拒否の病院
http://bl○g.goo.ne.jp/hiro-diary64/e/77226498c3f69fff22deea651043be7e

今日も又受け入れ拒否で脳内出血の患者が千葉で亡くなった。それも１４回。
一時間後にやっと受け入れの病院が決まったとの事。どうなっているんだ病院は。
医師がいないやら、他の患者をしているとか、見栄見栄の断り文句を言って、
患者の受け入れを拒否。また、ドクターヘリも断られたことが判明。人の命を
どのように思っているのか。医師の家族だったらどのような処置をとっていたの
だろうか？同じような対応をしていただろうか。そんな病院は全部公表してこれ
から搬送しないでそのまま廃れていけばいいと思う。人の命を粗末にする病院は
在っても意味がない。患者を観ず、金の計算ばかりしていたほうがいいのでは
ないだろうか。一体この受け入れ拒否の問題はいつになったら解決するのだろう。

医者は金の亡者。
人の命は２の次です。

医師不足は深刻となり、産科医療は崩壊寸前とも言われています。この状況をどう考えますか。
http://sentaku.org/health/1000000569/

健康・医療についての投票所
http://sentaku.org/health/

統制経済で世界１安い医療費をさらに削減。どうやって人件費が出るのか？

今度の改訂で、さらに病院の収入は減りました。病院はつぶれます。
人件費は出ませんので、病院の仕事のほとんどはボランティアの方々にゆだねられます。
事故、ミスの多発は覚悟してください。説明も素人の方々ですので、できません。
皆さん、自己責任でよろしく。

　　　　　　　　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
　　　　　　　　　 ,'　　ｲ　/--/i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　 　 　 　 ,'　　 ,'　ir;ｰ-､ﾚ´ !_/_i　 ｲ-┘
　　　　　　　　/　ﾊ　i 　!' ﾋ_ﾝ　　,!-;､ｲﾝﾞ　　　　ヽﾉ
　　 r´＾＼_,.､,'--!.、.!　 | "" 　 　ﾋﾝi/.i　　　　　｀て´
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_ !､ 　σ　 "ﾉ　|　　　　　　l
　　 　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル＞,.-r 'iﾉハﾉ　　　　　┼ 、
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾).　　 ´d-
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ 　　(ﾉﾞ)
　　　　　 　 　 ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣　　　-|┐ヽ
　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」　　　　　　　　　ﾉ ﾉ
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|　　　　　　　　　　 l
　 ﾞヽ)::::::::::::::::／::::::/:::::::::::::::::l::|
　　　ヽ)::::::／:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
　　　　 >＝=r_､::/::::::::::::::::::::|::|
　　 ,..ｲヽ.／　 ｀ゝ,.-=-;､:::::::|:」
　 / 　 ﾝ　　　　 ./ 　.／｀ｰ'＾┘
　 ﾞｰ '´　　　　,.ｲﾆ／
　　　　　　　 /　／
　　　　　　　 ｀´

医師「総数として不足」政府認める
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14497.html

　医師不足問題をめぐっては、「このままでは医師が過剰になる」として、
政府が1982年、医学部の定員削減により医師数を抑制するよう閣議決定した
ことが始まりとされる。その後も、93年、97年と、政府は段階的に
医学部定員の削減を進めてきた。

　しかし近年、これに伴う弊害が各地で表面化。必要な医療が
受けたいときに受けられなくなる「医療崩壊」が全国的に加速している。
過酷な勤務を強いられる医療現場からは、早期の政策の見直しを求める
声が続出していた。
　これに対して、政府はこれまで「地域や診療科ごとの偏在であり、
医師の総数は増え続けている」と、医師不足を認めない見解を貫いてきた。

　このような状況の中、民主党の山井和則衆議院議員が政府に
質問主意書を提出。分娩施設の減少や救急搬送の問題など実例を挙げながら、
「現在も『医師は数的には基本的に足りている』という認識か」などと、
政府の医師不足に関する見解を改めてただした。

　この質問を受けた政府は2月12日、閣議決定した後、「医師数は
総数としても充足している状況にはないものと認識している」との
答弁書を提示。答弁書には、05年7月の「医師の需給に関する
検討会報告書」の内容や、現状に対する有識者などからの意見を
踏まえた上での修正であることが示されている。

どこのカスメディアもって来てんだよ　間抜け

２人して入院かよ
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html

（中略）

あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない！！」
年寄りの憩いの場！？
特に公立の病院！！

建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ！！
設備があれば、プレハブだっていいだろう！！
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう！？
って言うか、人間は生物だぞ！？
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか！？

そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが！？
税金払ってんだからよ！！
あ〜あ〜、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた！！

今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって！？
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの！！
普通、一応、来てみてくださいだろ！！
緊急処置くらいできるだろうが！！

でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな？？

（以下略）

最近、１番腹立たしいこと
http://blogs.yaho○.co.jp/lmmnmania999/54793699.html

なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。

「医療機関たらいまわし事件」

救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何１０件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。

旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。

救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。

医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。

432 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 17:27:54 ID:oA5PStSY0
救急存亡
当直医ルポ（１）夜間救急病院、苦闘する医師たち
http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802170061.html

　消えそうな命と向き合う現場は、さながら戦場だった。一本の電話から動き始める夜間救急。
当直医たちは徹夜で、苦しみもだえ、泣き叫ぶ患者の治療を続けていた。個人の能力ぎりぎりまで急患を受け入れるが、
限界を超えれば断らざるを得ない。15日夕から16日朝にかけて、重篤患者に対応する「救命救急センター」と、
地域の救急医療の中核を担う「2次救急病院」で、緊張が途切れることのない激務を見た。（林義則、島脇健史）

　＜本文は下の「この記事の関連情報」当直医ルポ（２）に入っています＞

>>209
未だに医師のせいと思ってる時代遅れの人見つけた。

ま、どうでもいいや・・・

現役医師は医師総数が増えればそれだけ既得権が減る。
だから、医学部定員増には反対なんでしゅう〜

あの救急持ち上げ記事も、なんか怪しい感じがするのは
被害的になりすぎなんでしょうかね

>>212
訂正してくれ、
＞医師会の爺幹部医師は医師総数が増えればそれだけ既得権が減る。
だから、医学部定員増には反対なんでしゅう〜

現場と現場から離れてるやつらとは、全然認識が違う。
それはどの職業にも言えることだと思うが？

>>204
そのとおりだ。特に公立病院では事務正職員（公務員）、コメも公務員コメのみ。
あとはボランティアのみ。ボランティアで医師やる奴はいないから、どうなるのかね？

救急車を拒否した回数を何らかの形で公告せよ
http://blogs.yaho○.co.jp/since1978t/32866773.html

だいたい夕方の5時半に救急車に乗って、病院に着いたのが夜の8時半だそうですよ。
重態の60歳にもなる女性が、心配停止状態になってようやく病院に緊急搬送だそうです。
心配停止状態になるのを待ってたも同然です。
これって、列記とした殺人事件だと思うのは僕だけでしょうか？
　
重態の女性を救急車に監禁しているのと、同義ですよ。
人が足りないとか、そんな生易しい言い訳は通用しないような気がするんです。
起きている日が、よりによってクリスマス・大晦日・バレンタインデーですからね。

次のホワイトデーには、また起きるんでしょうか？　
ホワイトデーに救急車に乗るはめになったら、終わりですね。

救急車が運ぶ病院ってのは「救急指定病院」なわけですから、
当然対応できる状態でなければならないわけですよ。
それが「拒否」って、その時点で異常事態ですよね。

「救急車が３分５分で来ているのに、スタートするまで１時間半ですから」
（死亡したゆき子さんの夫・辰雄さん）

どうも、病院関係者の自覚が足りないような気がしてなりません。
「救急指定病院」という肩書きが、病院側のステータスになっている面もあるわけですから、
こういう事件が起きたときに、拒否した病院に何らかの処分が下るような法整備をしないと、
示しが付かないんじゃないかと思うんですが。

　何らかの処罰なんかされて、救急指定取り消されでもされたら、病院
は大喜びです。救急というのは病院は赤字覚悟で、医師はボランテイアでやってるんです。
患者拒否して救急指定取り消して頂けるのなら、全医療機関が喜んで患者拒否します。

タダのヒトが、サービス業なのに、カネ以上に働かなくていいんだよ

「お客様、申し訳ありません、ただいま満席で、お席があくまで
　しばらくお待ちいただきます」

と、なにか違うの？

何か勘違いしてない？

労働基準法も守られない。休暇もない。給料も安い。逮捕もされる。
悪い方だけ、特別扱い。

とどのつまり
精神年齢がガキ以下のバカな大人が
つまらないクレームばかりつけるから
やる気を失う医師が増えてる。
病院側に問題があるなら　提訴すればいい
そうでなければ命を救うために
激務に耐えてる医師に敬意を払うのが
人の道というものだろう。
有能な医師は地域の公共財産なのだぞ。

>>212 いやちがうだろ。皆保険なんだから収入が一定のまま
開業医の数だけ増やされたら、破産するだろ。
厚労省は何も考えてなかったんだろ。

いやいや、DQNクレーマーは自覚してやってるんだよｗ

わかっててやってるんだよねｗ

お上に対して下々が陳情をしてサービスを下げ与えてもらうという形が定着しているわけだｗ

くれといわないかぎりもらえないようになっているｗ

内閣（政府？）　「医師数は総数としても充足している状況にはないもの」と認識

ここの質問番号５２
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm

一応、直リンクも張っておく。
質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169052.htm

答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169052.htm

「医大のいいエンコも散れっちまう！」と言いますがね、それは根拠の無いものの上に築かれたものだからですよ。確りとした土台の上に構築さえされていれば何も揺らぐ事は無いのです。一体誰が悪いのですか？それは、あなた達自身が悪いのでしょう？違いますか？
7年免許で傷害事件被害者の名誉教授に関わった人達、仲人でもして貰いましたか？

救急患者拒否の病院一覧を公表せよ！
http://amebl○.jp/uranews/entry-10074268937.html

またまた病院の救急患者受け入れ拒否で尊い命を落とすという事件！が起こった！

東京・小平市の女性（６１）が自宅で倒れ救急搬送される際、なんと「１５の病院」に受け入れを断られ、
通報から２時間半以上かかった末に、容態が急変し立川市内の国立の医療センターに到着したときには
心疾患で死亡が確認されたというのだ。

つい少し前にも清瀬市で同じ様な不幸なたらい回しがあったばかり。
この時は「１１病院」に断られている。この現象はナンだ。

病院は患者を診るところではないのか。医者の仕事ってナンなんだ。お聞きしたい。
厚生労働省の役人、大臣さんよ。日本医師会ってナンなんだ。どんな団体ですか。
選挙になると色めき立つ、患者無視の利益団体と決めつけたら怒りますか。

この種の事件は全国で起こっている。今に始まった事ではない。
小平市の場合もそうだが、「満床」などを理由に受け入れを断られ続けたという。
病院がいっぱいということだ。しかも、この急をようする患者は小平市の公立昭和病院に
検査入院していた。その病院からも断られたのだ。家族からもお願いしている。

拒否した理由がふるっている。
「当直医が重篤な入院患者に対応中でベットも満床だった」ときたもんだ。
病院失格、と言われても文句を言えないだろう。
何かがあると「医者不足だ」と逃げる。満床だという。他の患者を診ていたから、と弁解する。
改めて問いたい「医者って何だろう」か。不信は増すばかりだ。
こうした「たらい回し悲劇」が何回と言われたことだろう。
だが、対策は練られていない。行政の怠慢もきわまれりだ。

それとも、ひょっとして「やぶ医者ばかり」なので救急患者は緊急処置すら出来ないのかもしらない。

ＮＯ！と断った病院と医師名は公表しよう。アクションを起こすべきかもしれない。

>>224
公表賛成。救急指定取消賛成。
早く救急医療にとどめをさしてくれ。

現役医師は医師総数が増えればそれだけ既得権が減る。
だから、医学部定員増には反対なんだ。

もう後戻りできないのはわかっているが待ちくたびれた。

なんでもいいから早く医療崩壊させろ！
焼け野原にしてしまえ！
話はそれからだ。

救急患者受け入れ拒否で・・・
http://sizuho.tea-nifty.com/blog/2008/02/post_9bec.html

またまた救急患者の受け入れ拒否で、

搬送患者の死亡事件が発生した。

昭和病院にかかっていたそうだがそこでも断られたそうだ。

どうなんだろう？

断った病院の名前を全部発表できないのだろうか？

このような情報をもっと開示してもらい、

病院選びに利用させて頂きたいものです。

しかしこのようなことがまかり通る世の中になってしまったのだろうか。

２４時間営業
http://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-21

お医者さんて、っていうか診療所や病院って、昼間しか診察してないですよね。
しかも週休２日にならって、日曜日と木曜日が多いかな？　休診日。

でも、病気にかかったりケガをしたりするのは、昼間ばかりじゃないし、
日曜日には病気にならないってわけじゃない。

大人は昼間、だいたい仕事している。
ちょっと具合が悪いかな？　と思っても仕事は休めない。
生活かかってますから。

で、仕事が終わってから、やっぱり具合が悪いと夜間救急へ行く。
夜間救急を、時間外診療だと思って気軽に利用する人が増えている。
だから、本当の救急患者を診られないという声がある。

でも・・・
２４時間診察してくれる病院があっても、良いと思う。
都会にはあるのかなぁ。
うちの方の田舎には、ない。

時間外に診れば時間外加算、深夜に診れば深夜加算といって
通常昼間より、高い金額を患者は取られるんですよ。
だったらその間、医者が働いたっていいでしょう。
医者は偉いから、そんなに働かないって、そういう時代じゃない。

工場では、人を交代させて機械は２４時間動かしていることは珍しくないでしょ。
病気もケガも、待ったなしです。

最悪な病院。
http://plaza.rakuten.co.jp/risianthus/diary/200802230001

今日の夕方、母親が倒れました。

幸い大事には至らなかったのですが、
人が苦しがっているのに受け入れてくれる総合病院は少ないんです。

東京都内ではそう言う事が多いみたいですが、こんな田舎でもその事実はあるんです。

『桑名病院、木戸病院、臨港病院』
この３病院は実際にTELしてみましたが、受け入れてはくれませんでした。
TELでの応対も最悪、確かに医者の数は少ないと聞いています。
儲からない仕事はしないのでしょうか？

『だったら、電話帳に『救急病院』とか広告載せるなこのボケェ！』
おっと、はしたない真似を…（ｺﾎﾝ


『市民病院』については、
はなから無理だと思っていたので除外します。


結局受け入れてくれたのは、自宅よりちょっと遠いのですが『信楽園病院』でした。
（字があってるかな！？）
最近出来たとても大きな病院で、対応も良かったです。
なんて言っても、薬臭いあの嫌なにおいがしないので好印象です（苦笑

病院と言うよりはホテルみたいな感じでした。
明日にでも退院できれば良いけど…prz

救急法救急員としての怒り
http://blogs.yahoo.co.jp/kazetoiumono/2973260.html

最近、救命士さんの救急車での必死の蘇生処置や搬送業務虚しく病院側の搬送拒否の為に
尊い命が何人か・・・亡くなられてみえます。突如の事故や災害！持病の発作が出た時に
勇気を持ち懸命の処置をしてくださる一般の方や僕ら救急法救急員資格保持の方や
国家資格を持たれる救命士の方の懸命な処置も無意味になる病院側の対応に対し
最近、僕は怒りを隠しきれません。一体何を？しているのか！僕は不振で仕方なく思います。

救急隊にはちゃんとした人も多いが・・・
中には所見を微妙にごまかしたりする人がいる。

救急外来で働いていると、嘘つきあるいは出来ない救急隊員がだんだんわかってくる。
そいつらの話は信用できない。

たらいまわしは救急救命士にも責任の一端があると思うが。
所見を正確に伝えたのか、普段の医師との信頼関係はどうだったのか。

救命士が一方的に医師批判をするのは納得できません。
医師も患者のためを考え働いていることをわかってほしい。

あと、俺の場合は満床時など搬送お断りのときも
たらいまわしになるようなら一旦受け入れはする旨伝えているます。

>>232
受け入れた患者が心筋梗塞で亡くなって最善の治療を受けられなかったとして訴えられて負けてます。
脳外科医が心嚢穿刺しなくて訴えられて負けてます。
大淀病院事件では，転送先を探していた医者が患者を放置したと罵しられています。
先生の勇気はすばらしいです。

232は馬・(ry

病院たらい回し？冗談じゃありません。
http://chibania.seeaa.nＥt/article/75264220.html

最近多いこの手のニュース。

まあ、許せませんね。拒否をした病院は書面でその理由と病院名を
患者さんに渡すぐらいのことはして良いんじゃないでしょうか。
そして患者さんの意向によっては一般に公表したほうがいい。
緊急の際、救急車が運んでくれる病院が頼りにならないのであれば、
自分で受け入れしてくれる病院を予め調べておき、
緊急時に対処してくれるよう手はずを整えておく必要があるからです。
最初から受け入れてくれないような病院には行きません。
患者さんを選り好みするような病院には行きたくありません。

私も一度、娘が麻疹にかかったとき、病院には
とても嫌な思いをさせられた経験があります。
それ以降、急病や高熱が出たときは帝京大学病院まで足を運びます。
遠い病院ですが、近所の病院で数回誤診を経験した上での結果です。
誤診って本当に信じられないぐらい日常茶飯事で、

誤診→様子を見る→病状悪化→大きな病院へ

という過程を踏むよりも、最初から大きな病院にいって
より確実な対応をして頂いたほうが早く良くなります。

１８病院たらい回し…男性死亡　姫路
http://blogs.yaho○.co.jp/yume_takako/27654740.html

またも、何故こんな事件が繰り返されるのでしょうか？

医者不足だと言っても救急指定病院が決まっているのにその救急車が受け入れ先の

病院を見つけることができず結局手遅れなんて不思議で仕方ありません。

ペットがない！専門医がいない！ なんてことは責任逃れの言い訳でしかない。

タフでなければ生きていけない
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html

暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。

患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。

ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。

タコでなければ生きていけない
http://takokurotosoi.blog28.fi2.c○m/blog-entry-88.html

方言ごときでズタズタにされる煽りなんか煽りじゃないよ。

患者側が問題だらけであるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？って思うのは調べる能力のない能なしだけ。

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるし、医療を未だにサービス業だと思ってるウマ鹿大杉。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であっても、患者にそれは通じないからな今は。

ま、無茶な患者は救いようがないからな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人多かったんだが、余裕がなくなれば人間壊れるのは同じ。

救急搬送は有料化ｗ

支払いはカードで善しｗ

救急隊も可能な限り民営化ｗ

耳鼻科や眼科では食っていけねーよ。
そんなのは女や爺の仕事。

せっかく医者になったのなら、
外科や救急やって稼がなきゃナ。

というくらい給料を上げれば済むこと。
外科、救急、産科、小児科の給料を3倍にすれば
かなり前進。

下界には給料はイランｗ

逆に金をはらわせてやったらいいｗ

問題を作っているのはお医者だよ
自分で自分の首絞めてる

>>242

そう。全医師が、違法労働行為を止めて労基法に則った仕事をすれば、
即座に問題は解決する。医療崩壊という形をとってな。

>>242
賛成

賛成の反対

僻地医療は崩壊させるべきだよｗ僻地崩壊の前にねｗ僻地医療は僻地唯一の黒字の
イラン公共事業ｗ東京から僻地への金の流れが枯渇するｗ世界から東京への金の流れも
枯渇するｗ限界集落に象徴される僻地崩壊は必然ｗ経済的に自立できない僻地は壊滅するのだｗ
経済的に自立するにはどうしたら善いかｗそれは国際競争力を持つということであるｗ
国際競争力を持つためにはどうしたら善いかｗそれはひととものの自由化を図る
ことでのみ達成できるｗ後ろ向きになったら負けなのだｗ

格付けしちゃえば？
http://blogs.yaho○.co.jp/tetsudo_pyon/33484766.html

こういう記事見ていつも思うんだけど、その受け入れ拒否した病院の名前を公表すれば？
理由とともに。
で、毎年集計して、今年の受け入れ拒否ベスト１０をやるんだ、厚労省で。
で、ベスト５に入った病院は、次の年から金を取るんだ。
救急を受け入れたときにかかったであろう費用を。で、その集めた金を
受け入れた病院に割合に応じて支給するんだ。

そうすれば、受け入れ側は儲かるから、もっと頑張るし、
受け入れを拒否した病院は受け入れられるように体制を整えるんじゃない？

で、もっと発展させて、今は電子カルテが当たり前になっているんだから、
いろんな情報を厚労省が入手して、格付けをすればいい。
受け入れもそうだし、難しい病気の治療に貢献しているとか、
無保険ばかりで治療している病院とか、看護師の給料が高い病院とか、
いろんな情報で格付けをして、毎年発表すれば病院ももっと良くなるように努力するんじゃない？

で、一番大切なのは、経営状態ではなくて、医者への貢献度、
看護師への貢献度がどれだけ手厚いかを一番に評価して欲しいな。
但し、病気も診ないくせに高額な給料をもらっている医者がいる場合には
ランクダウンの対象にするとかね(^.^)

そんなことでもしないと、きっとこの状況は改善しないよ。
受け入れを断ったって何のペナルティもないなんて。
色々事情はあるだろうけど、それはいかに受け入れをしていけるかの
努力をしていることをしていなければ、ペナルティものでしょ。

激しく同意

医療
http://amebl○.jp/osane/entry-10076051971.html

医者って確かに人の命を救う大事な仕事だけど
哀しいかな、患者あっての仕事じゃないですか。
私たち、具合の悪い人間がいるからこそ
外車だったり高級なブランド服だったりが着れるわけで
あの人たちの豊かな生活って
私たちが必死に稼いだお金なんですよね。
でも、その医者たちが高い車や服を買うから
その車や服を売ってる人は生活ができる。
そう考えたら、人の上に立つ人なんていなくて
みんな繋がった１つの輪で
だから誰かが傲慢になって人を見下すのって
凄くおかしな話だと思うんです。

>>249
そうだよね。割りに合わない仕事ならやりつづけるはずないもんね。
勤務医や救急医はわがままいってる？

>>249
ナマポのかたでつか？その医師も労働の対価として料金をとっているのですが？
なるほど自分がそれほど稼げないものだから妬み嫉み、うらやましがっているのですね。
かなり醜いプログですね。心配しなくても医師はそれほど稼いではいませんよ。
まずごみの方々の方が高給です。ろくに調べもせず、いい加減な報道でもオーケーですし、ぼろ儲けでしょう。

医者というのは弱みのある人間とばかり接触して
その弱みにつけこんでえばる職業ですね。

>>252
はいはい、強いあなたは一生医者と関わらないように

938 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 13:02:05 ID:agTE3tek0
もともと日本は欧米に比べて病院が多すぎるのだ

フランスやアメリカでは勤務医の比率は約２〜３割くらい

日本では5割以上を占めている

病院自体を減らしていく必要がある

そういう意味では医師が病院を去り開業に走るのは

財政面でも正常なことである

＞もともと日本は欧米に比べて病院が多すぎるのだ
だからアクセスがよいと言うことでWHOは世界一と認定したんだがな。

＞そういう意味では医師が病院を去り開業に走るのは

　財政面でも正常なことである

ほう、アクセスが悪くなってタライを回す事を容認してる訳だ。

タライまわしは容認するよ。
こんな激安の医療費でこれまでまわっていた事が異常。

欧米のように病院を減らし開業医を増やす

これ正論

病院は救急入院に特化して社会的入院を無くす

病院勤務医を残った病院に集約させ負担を減らす

これで勤務医も開業医も困らない

困るのは医者以外のリストラされた病院職員と

病院をコンビニ、ホテル程度にしか考えてこなかった受益者

崩壊で
　何も困らぬ
　　医療崩壊ｗ

奇しくも…
http://blogs.yaho○.co.jp/voice_miwako/41166906.html

月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。

当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。

さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し？にされました。

こんな東京のド真ん中で…！！

つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。

その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか？…ひどい。

低い日本の医療レベル

　日本の平均寿命は世界一で、一人あたり医療費は先進７ヵ国中、もっとも低い。
　安いわりには良い医療をやっているとＷＨＯの評価は高いのですが、先進国の駐在員は日本の医療を敬遠します。医療水準が低いからです。
　１９９２年、米国の研究班が日本を訪れ、国立がんセンターを視察しました。
　しかし、「雑魚寝（ざこね）、共同浴室で、まるで１９５０年代の米国の病院、米国人には耐えられない」と
　学ぶことをあきらめました。

http://korekara.org/~ishibusoku/modules/bulletin2/




　マイケルムーア監督の「シッコ」は、ぜひ“トイレに行く前に”観ていただきたい。この映画は日本を取り上げていません。日本の医療はレベルが低すぎて参考にならないからです。なのに、国はもっと医療費を削減すると言っています。

>>260
だからさっさと崩壊させりゃいいんだよ。
医療崩壊をもっと加速しろ！！！！！！！！

>>260
最近さすがに見かけなくなったが、「ＷＨＯによると日本の医療は世界一だぞ！」って
書き込みまくってたキチガイいたよなｗｗｗｗｗｗあいつ元気かなｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
なんてテイノウだ。それのどこが医療だ？
それは待遇であって医療のレベルとはなんの関係もないぞ。
自分の、お馬鹿度さらして恥ずかしくないのか？

やっぱり医者なんかより高給取りのフジテレビだよな
医者ほど忙しくないし、職務に関連して逮捕されたり告訴される危険もない
志望者減らしいし、転職のチャンスかも

フジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

【企業】フジテレビ４０歳で年収１９２５万円・・・でも業界全体は志望者減か★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204339872/
【労働環境】フジテレビ40歳年収1925万円も業界全体は志望者減か (Amebaニュース)［08/02/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204276232/

元気な人だけ行ける大病院
http://bl○g.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848

５９兆円の道路計画なんて止めて、２４時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい！　
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院！　
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院！看護婦の数も多いから騒がしくない^^　
威張る医師は患者に替える権利がある。

救急車を断らない！ 高齢者を嫌がらない！ 貧乏人を嫌がらない！　
患者を選ばない！ そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか？

>>264
そうだよね。いまさらフジテレビに就職なんかできないし。
医者になった自分に先見の明がなかったと諦める。

キー局は強力なコネ（大物政治家とか経団連幹部とか）がないと猛烈な倍率だからなあ。
決して難易度が高いわけではないけど。

医者は患者を助けることだけ
考えろよ　自分の将来など
どうでもいい

自分の命・将来＞他人の命・将来

これを基本的人権と言います。

おめーにそんなこという権利はないぞ。
なんせ憲法違反だからな。

医師不足の不足は、１９８８年にある。
当時は将来医師過剰になるとされていた。
そこで、国公立大の医学部の定員を大幅にカットした。
北大や東北大は１２０人定員から９０人に削減した。
南の琉球大に至るまで、そうだった。

一方、生活が豊かになり、女子学生も大学へ行けるようになった
女子学生の医学部入学率が急速に高くなった。

女子は、頭だけはいいが、大きく仕事を捕らえたりすることはできない。
リーダー的資質も無いし、体力もない。
しかし医学部に合格する頭だけは、男子学生を凌駕する。

学生は楽なマイナー科に殺到した。必然である。
そこへ来て理数系の学力低下と
少産化である。完全に１９８０年代後半の国策が間違ったのである。

１９８９年ごろになると、こぞって、
センター試験を重視する入試構造をとる大学が増えた。
例えば、千葉とか、である。
数学を二次試験で受けなくてよい。センターで高得点取ればよい。
そうした中、男子学生はますます入れなくなった。

きつい、外科や産科や小児科の希望者もどんどん減った。
完全に国策が間違ったのである。

１９８８年ごろ、日本はイタリアみたいになるとまことしやかに
言われた。
将来は、救急車の中で医師がバイトをして職を探すといった
デマが流れていた。大笑いである。
それで、医学部の入学定員を大幅に減らしたのである。

【風】医師　警察官より多いのに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000102-san-soci

　救急医療を取り上げた風もそろそろ大詰め。全体を通じて、多くの医療関係者から寄せられた共通する声は、「医師不足」だった。
まずは大阪府内の大学病院に勤務する看護師から。
　《医師は一日中、外来診察、手術、病棟勤務をした後に当直をし、また翌日には同じ勤務です。夜中に患者対応があると、
本当につらそうです》
　大阪府南部の救命救急センターの医師は、センターの医師の定数などが約30年前の想定に基づいて決められており、
現状にそぐわないとした上で、こう訴える。
　《仕事量がここ10年で大幅に増加しており、現在の医師数では正直全く対応できません。労働基準法を順守して医師を完全
2交代や3交代制にするなら、現在の2倍程度は必要です》
　日本の医師数は平成18年の厚生労働省の調べで約26万3000人。全体の医師数は増加傾向にはあるが、先進国で比較すると圧倒的に少ない。
OECD（経済協力開発機構）に加盟している国の人口1000人あたりの医師の数は平均3.1人。日本は2人だ。平均に達するまで、10年かかるとされている。
　とはいえ、その数は日本中の警察官（約25万5000人）よりも多いという意外なデータもある。つまり、医師の配置のバランスが悪いのだ。
特に特定の診療科の減少が際立っている。
　大阪府内の40代の医師は《今の医療界では、若い医師ほど絶望しています。新人はつらい科は避けて楽な仕事を目指します。
卒業して産科・小児科・外科・内科を目指す人は激減しています》とし、《業界内では、今のペースでは10年以内には外科を目指す研修医は
日本全国でゼロになるといわれています》。
　この医師の言うとおり、厚生労働省の調べでも外科の勤務医は平成10あたりから連続して減少傾向にある。医師はメールをこう続ける。
　《現状が続けば本当に医師のなり手はなくなります。僕も仕事への熱意は下がるばかりで、できれば早く引退したいと思っているくらいです》
　《将来、日本の医師は眼科医や皮膚科ばかりになり、日本では救急医療が受けられなくなります》（信）

急速な高齢化と、それと逆比例する形で始まった、
急速な少子化。
これが２０年後にどんな結果を生み出すか。。。
誰もバブル華やかし頃には想像ができなかった。
それは、誰もが「バブルが「ハジケル」ことを想像できなかった」
事と似ている、、、、、

ユーミンやDCブランドや肩パットビシバシの服装は、
永遠に続くと考えても差し支えなかったであろう。
しかし、
人間の生命を扱う医療については、
もっと真剣に、そして時間軸で捉えて議論しておく必要があったのではないか

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>276 同意

今笑った277君に申し述べたい。
恐らく反論として
一県一医大構想の議論があるのだろう。

確かに１９７０年代前半位から
一県一医大構想が始まった。
福島医大や秋田や旭川や、浜松といった新設医大が
軒並み設立された。
だが、１０年足らずで、入学定員縮小の潮流に飲み込まれる結果となった。
これでは本末転倒である。
何のための新設だったのか。当初の目的が全く達成されていない。
喜劇にしてはよく出来すぎである。

>>279
福島県医大が新設？
勉強しなおして来いよｗ

角栄医大が何の為に作られたかって？ｗ
ハコモノ建設そのものが目的に決まってるだろう。
何を分かりきった事をｗｗｗ

>>281君
分かりきった事に対しても
門外漢のマスコミは切り込むことができない。
だから敢えて議論をしているのだ。
君はちょっと疲れているようだね。

>>280君
つまらない揚げ足を取るのは辞めましょう
じゃあ、香川医大に誤記訂正しといてくれたまえ。
迅速に頼むよ。

【労働環境】フジテレビ40歳年収1925万円も業界全体は志望者減か (Amebaニュース)［08/02/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204276232/

現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されて
おり、これが驚くべき数字になっている。
最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、30歳1164万円、35歳1799万円、
40歳1925万円なのだという。

>>282
日本語でおｋ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 11:40:22 ID:zAyZYCA50
　日本病院会の調査で、夜間当直が明けてもそのまま通常通り働いている病院勤務医が９割近くいる
ことが分かった。
　この調査には５３６病院、５６３６人の勤務医が回答。１週間の勤務時間は５６時間以上が４４％で、
医療ミスの理由は「過剰な業務のため慢性的に疲労している」が７割を超えるなど、医師不足が浮き
彫りになったという。

　だが、ちょっと待ってもらいたい。数年前までは医師が多すぎて、「医者余り」なんて言われてたはず。
いつから「医師不足」になったのか。
　厚労省の統計を見ても、医師の数は毎年順調に増え続けている。０４年は２７万人と、１０年前より
約４万人も増えているのだ。厚労省医政局はこう説明する。
「国家試験の合格率はほとんど変わらないし、医師の総数は増えています。しかし、診療科によって偏り
があり、それが“不足感”を招いているのです。とくに産婦人科や小児科は勤務が厳しく、最近は敬遠
されがち。また、都市部よりも地方で少ないという地域間のばらつきも出ています」

　そこに大学病院の医局制度や臨床研修システムの変更が加わり、“医師不足”は深刻化した。医師で作家
の米山公啓氏が言う。
「国が定める臨床研修制度が変わり、医学部卒業生の選択肢が広がったのです。結果、魅力的な研修プロ
グラムを持った都市部の病院に人気が集まり、ろくな育成システムがない旧態依然とした大学病院に残る
医者の卵が減少。困った大学病院が地方の病院に派遣していた医師を引き揚げる、いわゆる『医者はがし』
をするようになった。これも全国的な医師不足につながっているのです」

　ちなみに、臨床研修制度は小泉政権時代の０４年に変えられた。デタラメ改革のひずみは、こんなところ
にも出ている。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 23:11:40 ID:ysTdBN6U0
>26
現在の日本の医師不足及び日本史上まれにみる医療制度の
劇的な大崩壊の原因はまったく　>26のとおりである
医師過剰なのに極端な医師不足とはいったい何としたことか
原因は新人医師の研修制度にある　○泉構造改革の超目玉　研修制度と郵政民営化
により日本は大崩壊しつつある
○泉元首相により旧態依然　諸悪の根源元凶として標的にされ徹底的に破壊された
医局制度には実は日本の医療を支えるという
偉大な機能　役割　天より与えられた使命があったのだ
たしかに教授を頂点とした医局はいわゆる　白い巨塔問題なども抱え込み
一見　非合理的な前時代の遺物　のように評価されがちだが日本の医療に
大きく貢献した功績は認めるべきだ
構造改革！構造改革！と大声でわめき叫びたてて日本国民を地獄に
突き落とした○泉元首相の責任は大きい

もう無理。何やっても公的医療＆国民皆保険は崩壊する。
外資系民間保険が参入したいから皆保険潰せ、ってアメリカ様から圧力かかってるし。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

アメリカに逆らう奴は売国奴

アメリカに
　従うことが
　　国益かｗ
　　

アメリカに
　物申すのが
　　愛国者
隷属するのは
ただの売国

日本の医師数は２７万だが
６５歳以上の医者を除くと２２万人
医師免許更新制度がないため
もうとっくに引退した医者も
医師数として残ってるから

日本に２９０という愛国者ハケーンｗ

愛国と
　一字違いか
　　売国はｗ

おっ
とりあえず
人間正し
生きるとすｗ

>>291
そんなレベルじゃないよ。実際に免許持ってても臨床離れのため、医者として働いてるのは
その中の何割かだね。20万いればいい方じゃないの？

存在価値の無い診療しかやらない開業医もゴロゴロいるしなｗ

第一線で働いている医師は10万人未満。これはガチ。
救急医療に携わっている医師は１〜２万人
かつて救急医療に携わって、そのあまりの過酷さと政府の非道さに
ドロッポした医師はその数倍〜10倍

http://www.med.or.jp/nichinews/n180105l.html

いったい何処が医師不足なのか？
医師の質が最近の医療格差を生み出してるだけだろう。
もちろん医師のみでなく医療従事者の質も重要だ。
診療報酬など目先の付け刃ではなく、とにかく金のかかる
医学部・医局の制度の改善から始めなければ何も
変わらないのでは？
厚い壁に守られて社会情勢を知らない井の中の蛙に
なってしまっている諸君、医師不足と煽らないでほしいものだ。

こういう頓珍漢なヤツを駆逐するところから始めないといけないんだろうな

最先端医療をやめればいい

昭和初期程度の医療水準にもどせば余裕

最先端医療は必要最小限、指定を受けた施設でのみ行うようにすれば善しｗ

そのような施設では適切な人員配置や設備投資を行うことｗ

安全管理に関しては第三者機関が管理監督し、事故に対しては責任者を明確にして責任をとることｗ

日本は、未だに、貧民窟医療だね。

違うな、も前の頭の中が貧民窟なだけだと思うが？

アメリカは医療過誤の死亡が、死亡におけるランキング10位
インドやフィリピンで手術するツアーが人気らしい

性・年齢階級別にみた医療施設に従事する医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-2.html
これを見てわかったこと
年齢30〜39 　64,602名
40〜49 68,199名
新設医大ができて30-37年、一期生がそろそろ60歳になる。また一県一医大
構想が完了し、定員削減した結果40台より30台の方が医師の総数は少ない。
定員が増えたのは今の18歳から。すなわち20台の医師+学生も30台の人数と同じ。
つまり医師数のピークは現在の40台。
増えているのはどこかといえば50歳以上の医師数で、これは一県一医大で定員が
増えた分だけ前の年代よりも増える計算。この年代が病院からいなくなれば、
医療崩壊など関係なく、病院勤務医は減少する計算となる。
その後も医師数は増え続けるが、それはこの40台の医師が男で76歳位まで生き
それを現役としてカウントするからで、増えたといっているのはしばらくは50台、
10年くらいすると60台の医師が増えただけで24-40歳の医師は、今年の18歳が40歳に
なるまで20年くらい減り続ける。

ＩＲＮＥＴ株式教室より


私は予てから日本には時間がない。残された時間が限られていると述べています。最近、潜在的な財政再建団体が増え、全国で夕張化が進んでいます。
ガソリン税が話題になっていますが、私は民主党の意見に賛成です。何故なら、官の財産（予算）分配率を下げるべきなのです。予算を減らし小さな政府を目指し民営化すべきです。

公立病院の採算悪化から縮小や撤退が増えています。私の知り合いが再生の仕事をして民間の病院の再生に成功していますが、公立病院は手をつけないそうです。
何故？と聞いたら看護婦などの給料が公務員の為に高止まりしていると言うのです。道路族が跋扈し狐や狸の通る道を作っています。

最近まともな医療番組がありました。再放送がありますので見て下さい。
http://asahi-newstar.com/program/buttagiri/index.html

財務管理があいまいすぎたんですよｗ

税金にしたところで、国民総背番号制にしてきっちり管理したらいいじゃないですかｗ

何でもいいよ
日本医療は後数年で壊れる
後期高齢者医療制度のせいで今年かもしれない

電気・ガス・水道みたいなもんで
いつでも診てくれる病院は無くなった時にその大切さが分かるんだろ
しかも命・健康・痛み・苦しみが関わる

阿鼻叫喚の地獄絵図はもうすぐくる

警官と学校教員は給料半分にして数２倍にしたらいいじゃないですかｗ

ひととものの完全自由化を踏まえていまやるべきことはそういうことなんですｗ

なぜか保健センターに物申す☆
http://clover1.bl○g26.fc2.com/?no=1509

夜になってたとはいえ救急病院なんだもん、受け入れてくれるだろうと
高をくくっていたのですが、病院の救急窓口には誰もおらず、
仕方なく聖子ちゃんは熱いAくんを抱きかかえながらその病院に電話…
聖子ちゃん『息子が熱出してて、もう病院の前まで来ているんですが、診ていただけませんか?』
すると…
病院関係者『今は専門医がいないので無理です』
すげなく断られてしまいました☆

…なんでやねん!!!
ここ救急病院やろが!!!!(,,#ﾟДﾟ):∴;'･,;`:ｺﾞﾙｧ!!
仕方なく聖子ちゃんとAくんを自宅まで送り届けたのでした…

…なんで病院の玄関前まで来ている患者を断れるの!!!
専門医がいないったって、熱が出てるくらい誰でも診られるでしょ!!!
本来なら医者はどの科も熟知してるはずなんだから!!!!!
(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ
聖子ちゃんの前ではあまり態度を変えられなかったのですが、脳内は怒りで沸騰してました☆

ホントに…どんだけ融通利かないんだろう!!!
救急車がたらい回しにされるわけですね…こんな救急医療状態じゃ…(。-`ω´-)

>>309

できの悪い、使えないやつばかりになるだろうな。

国策で皆保険制度を崩壊させるのだから無駄な抵抗はしない。
過労死しないように労働基準法を守ってもらえ。

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://pasha-pasha.jug●m.jp/?eid=159

なんのための病院？
なんのための救急搬送？
いくら医者不足だといっても、応急処置ぐらいできるでしょ？

労働基準法は守ってもらえない。
金は中国よりも安い。
日本人の身体は中国人よりも安物。

救急患者の受け入れ拒否
http://monsieurtv.jug●m.jp/?eid=134

消防庁の調査による救急患者の受け入れ拒否の実態を見て、
なんとも恐ろしく情けない気分になった。
特に重症患者の受け入れ拒否の多さには驚く。
たらいまわしの結果亡くなった方は後を立たない。

これは単純に病床の少なさや医者不足といった数字の問題だけではない。
医者の倫理観の低下がこのようなデータとなって現れているとしか思えない。

医師という職業はその資格を得た段階で人の生命を預かっている。
特に救急患者は災害時の患者に対する対応と同じだ。
病院がだめなら開業医が手を尽くすのが当然の行為である。
それができるシステムやネットワークをなぜ構築しないのだろう。

医師会は再診料の値上げに努力するだけでなく、
このような実態に医師としてどう対処するかも協議するべきだ。
これは国や自治体の努力不足だけではない。
大いに医師の姿勢も問われる問題ではないだろうか。

>>313　>>315

●＝e

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査
http://kotofx.bl○g103.fc2.com/blog-entry-42.html

これは気になります。

せっかく救急車が来てくれたのに、受け入れてくれる病院が決まらずたらいまわし。。
その間も患者さんは苦しんでるのに、なにもできない。

救急隊員さんはそんな患者さんを見てるから、一生懸命に探してくれます。

でも、患者さんの苦しむ姿を見ていない病院の関係者は、
「他を当たってくれ」と冷たく言い放つ。

苦しむ姿の患者さんを、それを不安げに心配そうに見つめる家族の方を目の前にしても、
そんなことを言えるのか聞いてみたいです。

枡添さんも問題山積で大変でしょうが、こちらも対策をよろしくお願いします。

先ほどのフジテレビでも小倉さんが言ってたよ

医者は充分に増えているのに、楽な科に行きたがって
バランスが崩れているって

自分達で専攻を決められる制度自体が問題だよね

楽な仕事に流れるのは日本人全体がそうだろｗ

そもそも医者に楽な仕事などなくて、
きつい仕事と、もっときつい仕事と、死ぬほどきつい仕事があるだけだｗ

小倉氏も、もっと医者の勤務の実態を調べてから発言しなくちゃコメンテーターの資質を疑われますぞ？

　八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の
新規参入削減が必要」とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。
政府は九七年六月の閣議決定で、医学部定員の削減方針を確認、
その後も定員は約七千七百人で推移している。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033

97年6月の厚生大臣は？　　→　小泉純一郎 (第2次橋本内閣)

2008/02/19-13:11 １５病院受け入れ断る＝救急搬送、６１歳女性死亡−東京
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008021900320&rel=j&g=soc



「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

おヅラに何を期待してんだ

医者って、総人数では十分なんじゃないの。
ただ開業医がどんどん増えて、夜間などに対応できる大病院の勤務医不足
また、美容外科とか金儲けできて生き死にに関わらない分野の増加

こういう構造でしょ

改革案は
１）美容系は、すべて税金面で医療扱いではなく企業と同じ法人税を課す
２）開業医と病院医では診療報酬の分配比率を変える
　　つまり診療総額の保険と患者負担の比率を変えて病院（特に救急系）が
　　儲かるようにしてやればいい。その原資は開業医の手取りを減らすこと
　　特に美容整形とか、そういうとこからとればいい

もうひとつあるとすれば、夜間診療は深夜割増料金（一回２０００円とか）
とればいいんだよ。それと、救急車で運ばれてきた患者に限定だけど
診療ミスでの告訴する権利を与えないこと

そもそも救急車で運ばれる人は放置されれば死ぬかもしれないんだから
しかも急にくる患者で、医師も万全の人（準備得意診療科など）では
ないんだから、ミスされても仕方ない位のことにしてしまえばいいの。

>>322
> 医者って、総人数では十分なんじゃないの。

不十分だ。
増えたら経済的不利益被る可能性がある日本医師会でさえ、
今は増やせと言っている。

>>322
1)は現状知ってて書いてるのかな

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://blogs.yaho○.co.jp/pichipichiyukko/40545104.html

救急医療のコンビニ化が問題視されているが,なぜ問題視されるのだろうか？

生活スタイルが多様化する中,夜間に受ける医療がなぜ救急なのかがまず判らない。
医療機関が夜普通に開いていれば,私だって利用する。
昼間は仕事が有り,医療機関に行こうとすれば会社を休むか,遅刻或いは早退せねばならない。

多忙な時期にはナカナカこれができない。

たとえば,夜23:00まで開いている医療機関があれば,会社の帰りに寄ることができるのである。
勿論,単なる風邪やちょっとした外科系に因るのだが。

（中略）

医療機関も何らかの方策を施して,夜間や休日に開業するようにすればいいのではないだろうか？

医者が居ない事も問題になっているのであれば,
国公立の大学医学部で奨学金制度を充実させ,その対価として不足している地域へ
たとえば5年や10年(これは長いか?)の勤務を義務付ける。

違約の場合は医師免除はく奪や,極めて多額の違約金を納めさせるようにすればよいのではないだろうか？

これで解決できないものだろうか？

美容外科は一般法人税率だよね？
一般診療も一般法人税率にして、そのかわり、営利事業、副事業、やり放題というのはどう？

>>322

認識が古いな。総量で不足していることは内閣も認めた。

www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169052.htm

>>328
> www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169052.htm

質問主意書の二と三に対しては答えてないね。
答えることができなかったんだろうな。


二　もし、現在でも、基本的には足りているとの立場であれば、地域的にみて、
　　医師が余剰となっているのはどの地域か、根拠を簡単に示して明確にお答えいただきたい。
　　また、診療科的に医師が余剰となっているのは、どの分野であるのか、根拠を示して明確にお答えいただきたい。

三　もし、現在は、基本的には足りていないとの立場に変わっているのであれば、
　　いつ、どのような根拠で見解を変更したのか、お答えいただきたい。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169052.htm

勤務体制について一言。
なにも32時間以上連続勤務、24時間365日オンコールでなくても病棟は回る。
`忙しくない科'や`バイト医'、勤務体制さえ常識的になれば、改善されれば本来関心のある科に従事したい医師は沢山居る。
例えば、週当たりの日勤部を減らして、当直前後を休みにする。
勤務の形態は個人が選択し、勤務時間の多寡は給料に反映させる。
土日勤務も組み入れ、患者さんは科全体で見ているわけだから、非勤務日は他の医師が代診すればいい。

例えばこうであれば、医師一人余分に必要になったとしても、舞い戻ってくる医師はかなりの確率で居る。
ただ、これを阻んでいるのは、残念ながら、医師自身。
古い体制で研修医時代から奴隷根性を叩き込まれ、良い医療をすることは自身を捨てる事だと思われている
上級医師(どれだけ自身が一つの狭い価値観に生きているか一度別の生活をして見られると分かられると思う)、
働きづめる事で自己が有用な人であると思いたい若い医師(完全には否定はしないが)。
ご自分が仕事をされるときは、そのやり方を徹されればいいと思う。
でも、他の考え方はあるのだし、それにはそれの利点がある。
ご自分が選んでそれだけの時間働かれているなら、不公平だ、前例がないと言わず、個人の考え方や需要に柔軟に対応し、利用してみたらいいのではないかと思う。

>>330 >>331
昔、そのような体制をとっていた病院があったが潰れた。
いわゆる主治医制ではなくて日直医・当直医制を導入していた病院。
そりゃ裁判には弱いからな（最後は外病院からみても分かるほど狙われていた）。

他にアイデアはない？

>>330
それをやると患者からのブーイングすごいぜ。ま、やめとけ。

マジレスすると、
患者は医師に少しでも多くの患者を助けてもらいたいなんてちっとも思ってない。
自分の病気を治してもらいたいだけ。たとえ他の患者が犠牲になろうともな！

だからこそ、医師は自分の患者だけは守る。
繰り返すが、自分の患者には最善を尽くしている（紹介患者も含めてな）。
これが、主治医制だ。

時間外を保険適応外にするだけでいいのに。

>>335
それは、政治が決めること。
医師は政治家・官僚のケツを拭くだけ。

さっそと応召義務を撤廃すればよいのになー。これだけで医師不足は解消する。

＞332,333
具体的には、どのような事でしょうか。
普段から、病状、治療方針、患者さんの意向などの情報を共有しておけば、自分などは、
問題はないと思うのですが。
勿論、緊急時に対応可能な医師直は回しているという前提ですし(上級医のセカンドコールが必要でも数人で回せば良いのではないかと思います)。
患者さんにも、時間帯で交代で診ている旨を伝えておくのも一つの方法かもしれません。
科によって、何か違いがあるのかもしれませんが。
逆に、歴史的に当直制で回っている施設もあるのを知っています。

＞333
でも、寝ずにつかれた頭では危ないでしょう。
担当患者さんのことは十分方針を立て、グループで診ている患者さんも、自分の仕事の範
囲を徹底的にやる。
他の医師が調べた事も共有する事になるのだから、全体のレベルも上がるでしょう。(科に
もよるとは思いますが)
そもそも、情に流されることと実際助ける事は違うと思います。
一見、格好いい事を言っているように見えますが、ご自分の生物としての限界を超えて、
一人の人でさえ助ける事が、先生にできますでしょうか。その一人の患者さんでさえ、十
分に診れないのではないですか。逆に言えば、多くの事を割り切っているからできている

ように思います。(実の肉親の介護でさえ大変な事のようではないですか。24時間診切れる
など、軽々しく言えるものではないと思います。ご自分の限界に謙虚になるべきだと思い
ます。)
現実、現在の医療情勢をは回っていない。力を合わせる事で出来る事もあると思います。
(実際、自分が病気になったら見てもらいたい信頼できる医師と患者さんうけのいい医師は
同じではないので(患者さんも色々ですが)、332の先生はその辺のことを言われてるのだと
は思いますが。その辺は誠意や実力とは別の処世術だとは思います。)

>>337
患者さんが、まともな人なら問題になる可能性は極めて低いと思うよ。
今、病院に入院するのは検査・治療目的以外に　金儲け目的　が増えてきたから・・・
応召義務がある以上、断れない（完璧に医療の弱点を突かれてる）。

要は、333の先生に言いたいのは、ご自分がそう思われるのなら、ご自分の患者さんは当直制に入れずに、ご自分で納得のいくように診られればいい。
ただ、他の医師が他の患者さんを信念を持って診るのをやめさせる権利はないということです。

＞338,339
連投、DQN ぶりを、大変失礼しました。
しばらくおとなしくしています。

＞340
そうですよね。ありがとうございます。

>>341
その通り(正論）。
ただ、信念を持った医師は突然に倒れるんだよー
気持ちは分かるが、そのような医師をほっとくと逆に医療崩壊が加速する（無理するから体が持たない）。
今は、出来ることをしっかりとやる時期だと思うぞ？

もう少し吐き出せー

お医者さん、僕の体はどうなってるの？
手術の結果はどうだったの？
なんで教えてくれないの？
言えない訳でもあるの？
なんで怒るの？
僕はただ自分の体の事が知りたいだけなのに…


しかし、なんで教えてくれんのかね
無理強いして手術受けさせたのに

医療崩壊なんて世の末だな。

教えてあげたいのはやまやまなんだが、君のおつむがついてこれないからなぁ。
場合によっては、とんでもない誤解をさんざんしてくれるし、理解できないのをひとのせいににするし、
質問責めで他の患者の診療時間を平気で奪うし、救いようがないんでねえ。

救急拒否なら金で釣れ
http://blogs.yaho○.co.jp/shiratorimn/16630276.html

救急患者の受け入れを拒否する病院が目立って多くなっている。
そのワースト6位を関係機関が発表しているが、受け入れ拒否の理由の多くは、
専門外、医者不在などで、説得力はない。
あるいは患者の入院費用の支払いが不安、という指摘もある。

患者や家族の身になれば、救急隊員は神様、拒否の病院は悪魔に映るだろう。
手遅れで死亡する最悪のケースもあり、病院は無用な恨みを買いかねない。

医者や病院に仁術を説くのも時代遅れではあるし、
安易に救急車を頼む患者側の問題もあるにしても、やはり根本的な解決が求められる。

現行の制度で、受け入れ拒否が頻発するとしたら、やはり制度が悪いということになる。
ではその制度をどう変えたらいいのか。

要するに、救急指定を受けているのだから、拒否の回数によって救急指定を取り消す。
それでは痛くも痒くもないから、受け入れ患者の回数によって、
税負担を軽くするという方法もあるし、あるいは助成金を拠出する方法もある。

つまりは、金で釣るという、あまり誉められた方法ではないにしろ、
それで患者の命が助かるなら、制度を変えるべきだ。

救急医療について
http://ma-kun.shineinet.com/?eid=774739

うちの息子のケースで言うと、一年ほど前のことになりますが
息子が昼間学校で頭を打ったらしく、そのときには大事に至らなかったので
そのまま病院にもいかずに帰宅したのですが、夜になってから頭が痛くなったらしく
嫁さんから飲みに言っていた私のところに電話がかかってきて
今日の出来事と今頭が痛いという話を聞いて
電話で段取りをして近くだったので、嫁さんと息子と合流

嫁さんが運転して、私が近くの病院を探して電話をして向うといった
いわば救急車のやってるようなことをしたのですが
最初に電話したのが事故の時なんかによく行く病院
ここはそれじゃすぐ来てくださいということですぐに対応してくれました。

行って状況を話すとそれならＣＴを撮ったほうがいいでしょうと言うことになったのですが
そこにはＣＴスキャンがないということで２箇所を紹介されたので、近いほうに電話。

そこは公的な救急病院
ところがここはさっきの病院とはまったく違う対応　何よりも医療関係者が電話に出ない

出たのは守衛、取り次ぐ時にはその守衛を通して話を聞くだけ
その挙句に一杯なので無理だとの答え
だけどもうすぐ近くに来ていたので、そのまま行って電話をしながら玄関口まで行ったら、
守衛は慌てたみたいで扉を蹴り上げて開けさせたら、中は静かなもので大して忙しくなさそう
実際、すぐに対応してくれてＣＴもすぐに撮ってくれて30分ぐらいですべて終了。
結果的には鼻の炎症で頭が痛いだけのようということ
それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

しかし守衛では何も伝わらない。
昨日のテレビでやっていた人手不足も確かかも知れませんが　それだけではないように思います。
逃げてるだけでは何も変わらないですよね　そんなことを思いました。

痛いブログが多いな。
↑のなんか自分で自分の犯罪ばらしてどうするよ。

意思の総数不足は明らかなのに
地域偏在だからって地域枠増やしテルのどうよ？
弘前大学なんてセンター７５％とればＯＫだぞ

いいんじゃない？
平均レベルが下がれば訴えられても負ける率が下がる道理でしょ

こんなのわがまま患者の子供でもやらない要求や
クレームなどが原因でヤル気を失くさせたからだろう
救いようのないアホが増えすぎてるのが悪い。

救急が問題なのは今の日本の制度じゃ受けて診たら
どうもなんないとかって時の全責任が診た医者一人に
かけられてしまうことにある。善意でやるレベルの次元の
話じゃない。

多くの人が安い（あるいは無料）サービスに慣れすぎてしまったのかな。
自分は貢献しないくせに他人からの奉仕は受けたい人が増えているような。
サービスを受けるにはそれなりの対価が必要なことをもっと理解していれば
ここまでこじれることはなかったような気がする。

まあ、健康保険制度を崩壊させるのが国策だからな。
貧乏人は死ねってあなた方愚民の選んだ自民党、公明党が決めたみたいだね。

おそらく平成22年度あたりに崩壊完成かと・・・
1 事故調査委員会発足+改正検察審査会法施行で異常死すべて届出され、検察が
　不起訴としても遺族感情で刑事事件として起訴→禁固1年　後に、刑事が検察
　が認めさせた過失で遺族が民事訴訟→1億円　（民事のみだと遺族が医師の過
　失を証明しなければならず、経済的理由などから今までは訴訟抑制となっていた）
2 ローススクール出の無職弁護士が5千人を超える→医療に新たなパイを見出そう
　として訴訟数はうなぎ上りに
3 1、2で医師が多数逃散し、混乱する現場に新型インフルエンザがシフトを
　起こし、パンデミックに→訴訟と感染を恐れた医師がさらに逃散
4 消費税が10%にアップ→卸価格は上がるが、22年度の改訂でも点数は下がり、
　病院、クリニックの経営は壊滅的な状況に
まあ、こんなところかと。平成22年度混合診療導入という噂も信憑性がでてきた
　

厚労相工作員乙

>医師不足ではなく
>医師不足ではなく
>医師不足ではなく
>医師不足ではなく
>医師不足ではなく

医療問題の大きな原因の一つは開業医の不正であることは明白です。
国の全体での医療費３０兆円　医療関係者350万人
単純に割り算すれば一人平均８５０万円
一方で、健保からの開業医への診療報酬の平均月額は２８０万円。年に直せば3360万円。
開業医一軒で平均の４人分です。開業医一軒辺りの医療関係者を２人としても
開業医以外のセンセの平均年収は４２０万円以下になることはまちがいありません。

開業医は週に４日　月間総診療時間５２時間でこれだけの報酬を受け取ります。

日本の医療費の殆どは極一部の患者が使っている！
って不正請求のなによりの証拠でしょう。

>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?
>医療関係者350万人 ?

>>358
開業医ってのは月に280万円も使えるのか。
おいら町医者10年やってるけど初耳だね。

＞開業医は週に４日　月間総診療時間５２時間でこれだけの報酬を受け取ります。

何処の資料？そんなに診療時間は少ないよ。

医者が足りないからミスマッチが加速しているのです。
医者が足りない→多忙・ハイリスクな診療科のリスクが更に上がる→逃散する
医者が足りない→地方から順に医者減少が顕在化する→逃散する
こういう図式です。

医者の数が増えれば、多忙・ハイリスクな診療科や地方に医者が行く余裕がうまれる。
すると多忙・ハイリスク診療科や地方赴任の負担が軽減される。

結局、医者の絶対数を増やすことこそが根本解決につながります。

開業医を敵視させる策にはまってはいけません。
それでは厚労省（というか財務省）の目論見通りです。
「開業医は儲けすぎ」というわかりやすい図式を打ち出して、開業医に厳しい政策を繰り出しても
反発が起きにくいように伏線を張り、新規の開業を防ぐことによって基幹病院の機能維持を図ろうと
いうのが、厚労省や財務省の考えです。
彼らは結局、（実働）医者の絶対数を減らすという基本方針を放棄するつもりがないのでしょう。

医者の絶対数確保こそが根本解決につながることをアピールし続けるべきです。
同士討ち、仲間割れをすることは愚かです。大同団結を。

>医師不足ではなくミスマッチだ

勤務医：労働環境改善を求め通知…厚労省
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080322k0000m010134000c.html

厚生労働省は21日、医師不足対策の一環として、「短時間正社員」制度を適用した
医師の活用など、病院勤務医の労働環境改善を求める通知を各都道府県知事あてに
出した。
(以下略)

厚労省自身が足りないって認めているじゃないか？

>>358
なんてお馬鹿。
かりにも前の言うとおりだとしても、280万の中から諸経費・人件費・医療機器リース代等
引かないと、開業医個人の収入にならないのはわかってないだろ。
そもそも医療費30兆の12〜18％は運用費として消えてるので、単純に割れないんだが、
それもわかってないだろ。しょーもないやつ。

バカは相手にしたくないが・・・
余りにも馬鹿だから言っとくが製薬メーカーが最高益を更新してる理由と
薬屋の小僧（ＭＲ）が勤務医の平均給与より多い事についてどう考える？言ってみろ？

所詮ただの煽りでしょうから・・・>>358

ここに書き込んでる人に本物のお医者さん居ますか？

あなた方の周りにいるでしょ
手術件数稼ぎに手術を無理強いして仕事増やしたり
交換時期過ぎた器具をそのままにして他の医者に迷惑かけるヤツ
逃げるけど美味しい所は持って行くカス
要らん事やって責任逃れのくせ沢山持って行くクズ

>>366
文句あったらジェネリック使えやハゲ。医者が先発薬に固執していてよく言えるな。

>>369
ジェネリック礼賛には、危険な香りがします。

>>363
賛成です。開業も楽ではありません。
勤務医VS開業医の図式に乗っては厚労省の思うツボです。
さらに，現在一線で勤務医をしている先生にも考えていただきたい。
いつまでも救急や当直を続けるのですか？皆が院長になれるわけではないのですよ。
そうでない多くの勤務医のキャリアパスとして開業は必要です。
ほとんどの開業医も若い頃，身を粉にして救急や当直をこなしたのです。
それは，職人でいえば修行時代です。その修行後に自分の店を出しているのです。

そういう発想がとっくに時代遅れなんです
今もっとも低リスクなのは非常勤の勤務医ですよ

>>372
>>371の示したようなコースを辿る人「も」一定割合いるのは確かですよね。
それを防ぎ、勤務医としてとどめ置くことが国の狙いです。
非常勤で楽にやっていけるような病院は、今後激減するでしょう。
つまり、基幹病院で勤務医（常勤、非常勤あるでしょうが）をする以外の選択肢が
著しく狭められるだろう、ということなのです。
今さえ良ければ・・ではなく、もう少し長期的な視点で考えてみて下さい。

俺、卒後すぐにアメリカに留学してすでにそのまま居座って6年目なんだが
なんていうか、いままでの日本の医療ってある意味、患者さんにとっては天国だったと
日本の患者さんは気づかないのかなー
こっちじゃ、本当に医者に行くっていうのは財布と相談しながらなんだよね
救急車が無料っていうだけでもある意味、すごいことだったんだけどね

しかし日本に開業医が多すぎるというのは事実だと思う
だいたいは私立の医学部だろこういうのを継いだりするのは
私立の医学部と多すぎる開業医が、医療費を無駄に浪費している大きな原因だろうな

>>374

まあ君は安い草や混ぜ物ばっかり吸って頭に毒が回ったんでしょうな。

>>374
海外と比較して多いのは確かでしょう。
不勉強な開業医が薬をてんこ盛りに処方して無駄遣いしたこともあるでしょう。

でも、例えば日本の警察の交番制度。
海外にはないけど日本にはあります。最近は真似する国も出てきましたね。
それなりに意義があるからでしょう。

日本の開業医が多いことを、アメリカなどと比較して全否定することはないんです。
少なくとも、現状の「開業医減らし」は、そういう観点よりも「逃散予防」が主目的です。
まず、根本の解決を目指すべきです。医者の絶対数を確保しましょう。

例えば、外来のみのクリニックであれば、子育て中の女医さんだって非常勤で働けるでしょうし、
活用する手段はいくらでもあると思いますよ。壊すばかりではなく、生かしましょう。

くどいようですが、まずすべきは医者の養成。
大学に入ってから一人前になるまで、軽く１０数年かかるんですから。早くしないと間に合いません。

>>351
臨床医に必要なのは、天才のひらめきよりコツコツ努力、です。

一定水準以上の能力があれば、あとはむしろ地道に努力を継続できるという資質の方が
求められるわけですから、地元のために頑張りたいという志の学生を集めた方が、むしろ
良いとさえ言えるんじゃないでしょうか。

つまらない話ですが

大阪府泉州地方の公立病院に税務署の立ち入り検査
今まで無税の宿直料に課税される事になりました。

どうも4年分確定申告のやり直しになりそう。

病院側
税金分の補填はしません。
単に税制上は勤務と見なされますが当直を勤務とは認めません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某市立病院

まだ公立病院なんか勤務してるヴァカがいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
何が言いたいのかよくわからん人ですね。

>>378

病院側は逃散を強くお勧めしておりますｗ

医療費と国民の医療に対する要求がミスマッチと思うぞ

>>382
大衆食堂の値段で三ツ星レストランの料理を要求する馬鹿国民なんかほっとけｗ

国道とか高速道で犬猫狸が死ぬ度に大ニュースにしたり
国をいちいち訴えるほどの、ふざけた思い上がりだものな。

2004年　北里大の面接テーマの一つに「医師過剰について」というのがあった
（私立医学部受験情報誌にて）
当時から都市部は医師過剰であった（反ホンダラのテーゼ）　

>>378
税務署も医療崩壊の片棒を担ぎ出したか・・・・

>>386
国をあげての医療崩壊政策ですから。

医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟

崩壊の危機に瀕する、わが国の医療現場を立て直し、すべての国民の生命と健康を守る、適切な医療提供体制の再構築を図るため、国民的な議論の喚起と必要な政策の実現を図る。



4月12日シンポジウム参加者を募集します。

http://www.iryogiren.net/index.html

医療崩壊は
元々の制度が机上の空論で成立していない事が根本原因で
直接的には開業医による不正請求が恒常化していることで勤務医にカネが回らなくなった。

>直接的には開業医による不正請求が恒常化していることで・・・

頭が悪いゆえに医療政策立案に失敗した上に無駄な箱物やら天下りするためだけに存在する無駄な公益法人を作って
金を食い潰していたような霞ヶ関のボンクラ雑魚にでかい口叩く権利はないね

>>385
学士編入の小論文でもそのテーマだった

>>389
どこで、どう勉強すればそこまで頭悪くなるのか、教えてよ。

>>392
かわいそうなこと言うなよ。
何かの事情で中学もいけなかったんだろう。

中学も行けないようなやつが
きちんと漢字が使えるなんてぇ・・・・・ﾜｰﾌﾟﾛｿﾌﾄって偉大な発明だな

上げ

これからは本当に医者が減っていきそうだが･･･
若者減りまくってるからな

■主要都市の年齢別人口グラフ（その１）
札幌 http://www.youtube.com/watch?v=Z8IAxfYsWUI
仙台 http://www.youtube.com/watch?v=60dzUZB2Lhs
新潟 http://www.youtube.com/watch?v=9uANUILHq-Q
さいたま http://www.youtube.com/watch?v=qHim7WFrzzM
千葉 http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8
東京 http://www.youtube.com/watch?v=mgV1FT3d5ds
横浜 http://www.youtube.com/watch?v=LHbDP9dYDIc
川崎 http://www.youtube.com/watch?v=8QE2_HAcSqM
静岡 http://www.youtube.com/watch?v=sKCsntAp7GA
浜松 http://www.youtube.com/watch?v=60bLknkd058

■主要都市の年齢別人口グラフ（その２）
名古屋 http://www.youtube.com/watch?v=AyP6N1eNOU8
金沢 http://www.youtube.com/watch?v=Ym8r9z7iXGI
京都 http://www.youtube.com/watch?v=tOK1dJTJCKs
大阪 http://www.youtube.com/watch?v=eChjS9P-1Co
堺 http://www.youtube.com/watch?v=ImYZwvzEoPU
広島 http://www.youtube.com/watch?v=45KWLro24XI
高松 http://www.youtube.com/watch?v=rUdm0owBtts
北九州 http://www.youtube.com/watch?v=niA04EkmXtg
福岡 http://www.youtube.com/watch?v=an7ezxg4cmU
鹿児島 http://www.youtube.com/watch?v=-s5oRoA94BI

金沢の最後の部分は必見

>臨床医に必要なのは、天才のひらめきよりコツコツ努力、です。

こんな医者イラネ。
ひらめきの無い奴がコツコツやっても何の意味もない。適性ないんだから他の分野へ変りやがれ！。

医学部定員いまどんどん増やしたって即戦力になりますか？
またそれにかかる￥税金＝費用対効果はいかがでしょう？

>>374
開業医が使う医療費って全医療費の２割程度だったような気がする。
この2割の医療を東大病院で消費すると安くなるのかな？

先ずは病院に遊びにきてる女医をどうにかしないと

>>399
まーだそんな都市伝説信じてるのか？どっかのサイトでデータ上げて説明してたけど、
医学部生一人あたりの教育にかかる税金は、他の学部と比べて年間数千円しか違わない。

>>401 その通り。君に一票

極悪・悪徳病院　悪徳医者

山梨○甲府○塩部
神経科　藤原○院
ここの医者は犯罪者である。

精神科・神経科の患者を自殺へ追い込む医者である。

最低最悪の病院です。
酷すぎます。
皆で電話対応をしましょう！！！
http://www.newton-doctor.com/doctor/yamanashi/fujiwara/s01/

逮捕が待ち遠しいです。藤原医院の方々、被害届を出してください。
犯人は最近受診歴があるはずです。特定は容易です。
是非、逮捕させて、刑務所でけつの穴をほじられる喜びを教えましょう。

>>404
なんだぁ？アニメ。フィギュアおたくの支店長か？あまりにも自分のブログが閑散としてるので
出てきたのか？

これいいね

２次医療機関の形態については、施設を「産科」か「婦人科」に特化し、
地域における連携を保ちながら、「産科に特化した施設」（周産期センター）では、
１施設当たり年間1500〜2000件の分娩を担当するとしている。まずこのスケールを設定することで、
当該施設では「少なくとも10人の医師を必要とするが、
そのうち専任は専門医３人程度とする」としている。３人以外の10人を充足させる医師数は、
先述した「婦人科」などの病院群とのローテーション構築で確保する。
　その上で、勤務医の年収は診療部長級2500万円以上、医長級2000万円以上、
医員1500万円以上とするなど、待遇面での具体的数字も示している。
勤務医の年収については、公務員的な給与体系の見直しを前提として、
弾力的な運用を図る方向が明確に提示されている。
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten1.html

age

閉鎖病棟の実態 Part2
＞ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192459942/464
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね

宗主国アメリカ→政財界→官僚→マスｺﾞﾐ→愚民
^^^^^^^^^^^^^^
京大教授が近未来予想をしてくれてる。

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 　本山 美彦（京大教授）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X/qid=1142501243/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6176710-6495429

日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、
電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の
「最終改造」に入った。開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに
我々日本人がたどり着くのは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と
「植民国家」の誕生である。『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』
『日米投資イニシアティブ報告書』『首脳への報告書』。日本改造を進める五つのレポートとは。

ﾎﾝﾀﾞﾗ信者がここにもいるようだが、
医師の数が増えれば改善？大同団結？
共産党に騙されてはいけなあ。

バカも休み休みにしろ。
ﾎﾝﾀﾞﾗスレで学習してこい！

http://jp.youtube.com/watch?v=xwcVNcMoZyA&feature=related

というか売国奴自民党は棄民政策か？

自民党が売国だったらミンスは何だよｗｗｗ

自民党が1200兆円のガス田をプレゼントした！
日頃、金が無い無いって言って日本人には金を払わないくせに中国には大盤振る舞い！

どうして中国人留学生だけが学費生活費渡航費も丸抱えなんだ？

それも30万人も！

長野聖火リレーでは日本人やチベット人は逮捕するくせに中国人は逮捕しない！

これが売国奴でなかったら一体何が売国奴なんだ？

医療崩壊＆市場化はアメリカからの要求。
親の要求だからだーーーれも逆らえない。
ここに資料をおいといた。

医学部入るか、東大入るか。人生に有用なのは？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211086469/1-100

　確かに、先端医療の場合には、高度な知識や技術が必要なことはわかる。
しかし、中高年やお年寄りに多い慢性疾患の場合は、さほど高度な医療判断
が必要だとは思えない。極端なことを言えば、医者は話の聞き役にまわれば
よく、出す答えもほぼ決まりきったもののことが多い。もし、手に負えない
症状であったり、急性疾患の疑いがあれば大病院にまわせばいい。

　そこで重要になってくるのは、先端医療技術よりもコミュニケーション能
力である。そうした技能の優れた人を養成して、2級医師にするわけだ。2級
医師は4年制で卒業可能として、とりあえず大量に育成する。

　最近の若者には、福祉の分野で働きたいという意欲を持つ人が多いから、
人は集まるだろう。病院が彼らを年収300万円ほどで雇えば、若年層の失業
対策にもなる。

　病院としても、そうした2級医師を採用して「早い、安い」を売り物にす
れば人気が出るだろう。高齢者にとっては、待ち時間が減って、話をじっく
り聞いてくれるので喜ばしい。こうした医療機関が普及すれば全体の医療費
を下げられる。みんなハッピーになるのではないか。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/index2.html

誰か、この自称経済アナリストの方に、よい精神科の医者を紹介してあげてください。
このままでは、この方の身内があまりにも可哀相です。

精神科はメタボを治す科ではないぞ。

精神科でもボダは嫌われるぞ

>>417
このコラム、高齢者に対する差別発言で糾弾されそうだな。

医学部の増員を計ったところ

産婦人科の医師不足の何の役に立つって言うんだ

産婦人科の医師が増えると思っている

馬鹿な役人たち

みんな眼科になるわ

真でください。

　ア メ リ カ ⇒政財界⇒官僚⇒マスコミ⇒一般大衆

と考えればむしろ指令系統は首尾一貫している。
歴代首相も田中角栄の例外を除いてはアメリカのポチ。

自民が売国といえば確かにそうなんだけど、
敗戦＆占領（しかも情報と精神における支配まで）がずーーと続いてる。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

正すべしは医療界の慣習(ヒエラルキー、奴隷根性、主治医制)！
医者数は十分！
諸悪の根源たたねば、いくら医者増やしても同じ。
一部の科はいつまでたっても人不足。

それらの科は、人が来ないだけでなく、まともな感覚の医者をいびって徹底的に排除しようとする。
それで人不足。アホだ。

あるマイナー医局の人が、
うちはマイナーでもともと来る人少ないし関係無い。
メジャー科も人手不足なのは努力不足、
みたいに言ってた。

日本終了のお知らせです。

１０００万人移民構想 自民党 中川出演 サンプロ
http://video.google.com/videoplay?docid=-5823620453329780302

マスコミ様のおかげですっかり医者が淘汰されて現場は焼け野原
これから淘汰されるのは患者様の番です

さあ、みんなで力を合わせて患者様を淘汰しましょう！

中川 秀直（1944年2月2日 - ）は日本の政治家、自由民主党所属の衆議院議員。
元自由民主党幹事長。岳父の中川俊思も衆議院議員を務めた。

2000年、写真週刊誌等に中川が愛人（とされる女性）と一緒に撮影した写真やビデオが掲載され、
内閣官房長官辞任に追い込まれた。2000年10月、東京放送、フジテレビジョン、テレビ東京など
主要テレビ局は、中川が愛人（とされる女性）に捜査情報を漏らす会話の録音テープを公開した。
この録音テープの内容は、「警視庁保安課が内偵捜査している」ことを女性（捜査対象者本人）に
漏洩しているやり取りであった。さらに、当該女性は覚醒剤取締法違反容疑で家宅捜索を受けた経験があった。
中川は録音テープの会話は「自分の声であったかもしれない」と表明し、一連の愛人騒動の責任
をとる形で内閣官房長官辞任を発表した。

http://gooyan.kitaguni.tv/e375073.html

中川秀直が官房機密費を住吉会に渡していたことの、2000年の新聞赤旗記事↓

2000.10.26 内閣委員会　中川官房長官〔森内閣時〕が辞任　暴力団系右翼と交際疑惑

　中川秀直官房長官は２６日夜、右翼団体幹部との交際疑惑や国会での虚偽答弁、「第三国発見案」
についての政府見 解の手直しなど重大問題が相継ぎ、その責任を問われ、辞意を表明しまし た。

　中川秀直官房長官の進退問題が２６日、中川長官の出席した衆院内閣委員会でとりあげられました。
日本共産党の松本善明議員ら野党側は、右翼幹部との会食など同長官との関係をただすとともに、
週刊誌で報道された写真、テープの公開を求め、官房長官と両立しないとして中川長官の辞任を求めました。

　松本議員は、右翼団体の「日本青年社」最高幹部と中川長官が会食して いた写真が週刊誌に報道
された問題について 、「『日本青年社』幹部には指定暴力団の住吉会幹部もついている。事実であれば
指定暴力団とつきあっている内閣ということになる」と指摘。中川長官は「写真の人物には記憶がないし、
一 度もあったことはございません」の一点張り。愛人関係にあったとされる女性に中川長官が警察情報
を漏らしたとされる会話を記録したテープの存在にも「記憶に ございません」と否定しました。

　アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従い続ける日本。
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

いい加減にしろ、ばか医者。
そのガチガチの慣習あたまどうにかしないと、いつまでたっても馬鹿労働、医者不足。
医者は患者の家族か。24時間365日のオンコールと、月数回の当直、土日の数時間と毎日
何故かきまって勤務前後の数時間病院に出てきて、それで‘患者さんを十分診る’、
反対する医師にはできることもやらせない、他科にいけか(他科に失礼だろうが)。
その程度で、患者の人間が十分診れるのか、自惚れるな。
なぜ、土日、勤務時間外ずっと院内にいない？なぜ、退院後の患者と毎日すごさない？
なぜ、人生の苦難をともにしない？
医療と、ガリ勉由来、競争心からの自己満足、なれ合い、惰性をごっちゃにするな。
たかがその程度で、人を把握しているなど自惚れるな。
人では有り余るほどある。
今の全体の人手を使うこと、今の科の人数での効率化を図れ。

卒年性の管理システムにも無駄がある。
一人の患者に何人も医者がつく必要はない。
年配の医者が年中オンコールする必要も、若輩の医者が根性アピールの勤務をする必要もない。
医者の‘個’化と、新しい管理体制、分担システムを作れ。
考えの違う者を排除するな。

＞なぜ、土日、勤務時間外ずっと院内にいない？なぜ、退院後の患者と毎日すごさない？
なぜ、人生の苦難をともにしない？
人を把握
−患者さんの病状と、病気に対する感じ方、病気につながるストレス、習慣を見るためにね。

あと、その仕事は、自分(主治医)でないと、他の医者ではできないと思っているのか。
自惚れるな。人に任せることと責任を持たないことは違うだろ。

教えられたこと、慣習に疑問を持て。

たびたびすまん。
下のほう切れてしまった(字数で)ので、もう一度。

卒年性の管理システムにも無駄がある。
一人の患者に何人も医者がつく必要はない。
年配の医者が年中オンコールする必要も、若輩の医者が根性アピールの勤務をする必要もない。
医者の‘個’化と、新しい管理体制、分担システムを作れ。
考えの違う者を排除するな。

ほんとにたびたびスマン。

＞401
システムをどうにかしろ。

ID:cYLjtq+80
おまえホンットに頭悪いだろ！
他人に負荷を負わせようとするその公務員体質どうにかした方がいいよ。
友達いなくなるからね。

＜＜僻地病院・院長の手記（抜粋）＞＞

○▼病院は数年来、時間外救急患者受診数が1万人を超えています。
1日の平均約30名あまりの受診で横ばい状態です。
救急車の搬入台数は年々増加して1700台を超えました。

そのような状況にもかかわらず、多くの投書・クレームが来ます。


「外来で1時間待たされた」

「子供に39度の熱が出たと電話をかけたら、
解熱剤の座薬があれば入れて様子を見て、
異常を感じたら受診してはどうかと看護師に言われた。これは受診拒否だ」

「税金で雇われているのだから、すぐに診察しろ」


その通りです。医療は難しい時代になりました。私は医師たちに
「公僕であるわれわれは、いかなる要求も受け入れるよう努力しよう。
医療内容は萎縮させず、可能な限り、○▼で完結しよう。クレームには私が謝る」と話します。

全国医師連盟

医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 　勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================

↑↑って、医師新組織準備委員会をいましきってる黒川とか三輪かが言ってたはず。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟 ってストライキやサポタージュねらってる過激な労組だよ。確かにロクなもんじゃね〜。

医者が増えれば増えるほど、仕事は無限に増えて、
医師の待遇は悪化する。

雑用をなくすだけで、相当解決されるのに。

医師数はもう十分だよ。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

診療報酬改定で小児科など打撃

　4月の診療報酬改定で、医師が再診時に算定できる「外来管理加算」
に“5分ルール”が導入されたことで、厚生労働省は当初、1割程度の医
療機関が外来管理加算を算定できなくなるとみていたが、実際には2割
を超えていることが、全国保険医団体連合会(保団連)の6月26日までの
調査(中間報告)で明らかになった。今回の改定は、医師不足が深刻な
小児科医や病院勤務医への対策が柱とされたが、小児科や病院では
約3割が算定できなくなっている。

6月26日18時25分配信 医療介護CBニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000004-cbn-soci


厚労省の小児科殲滅作戦が、大成功♪

最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
内科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623（1590万円）
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026（1276万円）
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054（1034万円）
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842（　900万円）
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133（　650万円）
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263（　630万円）
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139（　629万円）
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$55,602（　612万円）
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734（　547万円）
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709（　480万円）

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

医師不足は確かにミスマッチだ。
売国奴と愚民しか居ないんだから、それにふさわしい安かろう悪かろうの
医療でいいんだよ。まともなことやろうとするから、マンパワーが不足する。

日本の国際化にいかに貢献していたか分かりますねｗ日本人への奨学金は切り詰め､中国人留学生には大盤振る舞い｡

長野聖火ﾘﾚｰ駅前にてボｺボｺにされた男性の主張(中国人に殴られて血だらけになった日本人?)http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 首相官邸 ﾄｯプ ＞ 会議等一覧 ＞ ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議
第166回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説
…今年は､日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します｡
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【ポｽﾄ小泉】中国人留学生を拡大…安倍氏、関係改善に意欲★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
安倍氏､中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要 …1…2005/10/22(土) 22:36:03
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【日中】100億円 中国高校生受け入れへ100億円､年150-200人[12-20] …1…2005/12/20(火) 14:56:59http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
【就職】中国･韓国などｱジｱ留学生に奨学金｢日本企業にもっと入ってもらおう｣…約2000人に月20〜30万円を支給★2[8-20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
財務省､奨学金金利の大幅引き上げ･青天井化を検討Garbagenews.com 2006年03月02日 ←日本人の奨学金
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html

554:名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:45:58 ID:FG6CSPfc0
安倍政権は沖縄を特亜に占拠させようとしています｡http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
<略>安倍晋三首相が提唱する｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想｣
(1)航空自由化(ｱジｱ･ｵｰプﾝｽｶｲ) (特亜と沖縄を人が自由に行き来…)
(2)国内農業の猛反対するｱジｱ諸国との二国間経済連携協定(EPA)
　　(中国からの食料輸入を増大させ､国内の自給率を激減させる売国策)
(3)…特亜留学生の呼び込み､特亜人材の登用)
ほか十項目､『骨太の方針』に反映済み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/554

医療崩壊は医者が病気を治せてないからですよ
自覚ないんですか？

医者バッシングも同じ構造。売国奴自民党の日本人総プアー化計画。
↓公務員バッシングで得するのは一体誰なのか？
http://ameblo.jp/kokkoippan/day-20080612.html
よくよく考えてみる必要がありそうです。

>>444
自民党のいう“美しい日本”，“骨太の方針”。

どこが美しく，どこが骨太なのか？
頭いいひと教えて。

官僚の価値観：国が栄える＝官僚が潤う
政治家価値観：選挙で使った金以上に税金をくすねる。

骨太で美しい国とは「政治家と高級官僚だけが太る国」
です。

以上が正解
Ｂｕ政治屋、高級官僚、財界一同

それもこれもなにもかも、

　　　　　　　　　　　福田が政権とってから、一つもいい話がないね。


犯罪とか物価の値上げとか年寄りいじめとか医療制度破綻とか公務員の不正不祥事ばっかりじゃん。

外交的成果はゼロなのに、金ばかり使い放題。マジで福田を引きずり降ろせよ！！

�@家計の問題：将来への不安
�A政府の問題：政治家が無能（国民の無知）
�B政府の問題：政治家が確信犯でやっている
�C企業の問題：国内に魅力的な投資案件がない
�D社会構造の問題：未婚世帯の増加による貯蓄率上昇
�E社会構造の問題：人口増加率低下による消費者数の絶対的な減少
�F環境の問題：グローバル化の進展（資本主義採用国家の増加）
�G環境の問題：経済成長のステージ（日本は十分に成長しきっている）

中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで
吸い上げられるように中国に持っていかれる。 図解すると……
http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、
中国に売り渡そうとしているのがチンパンである。

>>445
はぁ？
あたま大丈夫？
病気ってのは自然現象だって自覚ある？
気象庁や災害対策のメンバーに、台風が日本に接近してるのに何故台風を消さないんだ？っていってるのか？

↑
釣られてやったんだろ？

講義に来た教授によると、うちの大学病院は、
研修医の医療訴訟をたくさん抱えてるそうだ。

＞358
＞開業医は週に４日　月間総診療時間５２時間でこれだけの報酬を受け取ります。

まさにオレだ。
ただ年収は3600ほどなので自由に使えるのは月150位しかないよ。

管欄か帰庫のせいでスレが止まった。

国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの医師数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な値　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　おそらく＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD諸国の医師給与
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

命の価値が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの＜実働＞医師数はOECD対比　１／２ （平均診察回数２倍）
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な値　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD諸国の医師給与
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

　アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従い続ける日本。
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

みんな雑用が多いって言ってるんだから、雑用をする医者を増やすんじゃなくて
雑用を減らす方向に何故行かない。ほんと阿呆かと。

sage

不足なんかしてないだろ
ヤブ開業医は腐るほどいるんだ、そいつらを研修医に戻せば、あっ、という間に医者不足解決！

最初から「藪」を目指して医師になった人はいない。
研修が悪くて「藪」にしかなれなかった人はきわめて少数。
つまり、もともとの能力の問題で「藪」になってるんです。
そんな使えない「研修医」を抱えさせたら、益々、激務になって医療崩壊しますよ。

どこかの疲れ果てた指導医ですかw

>>461
医師の考える雑用＝「書類書き」
官僚の考える「仕事」＝「書類書き」
したがって
医師「書類書きなどの雑用が増えて仕事にならない」
官僚「？？？？」

平成２１年度　鹿児島大学初期研修「特別コース桜島」

１．著しい医師不足が生じている診療科での研修期間を長くする。

２．内科、外科、救急、小児科、産婦人科などの研修延長が想定されている。

３．それぞれの分野の研修期間は大学側が任意に決められる。
　　＜例　〜　究極のマゾ・コース＞
　　心臓外科ｏｒ脳外科　４ヵ月
　　循環器内科　　　　　４ヵ月
　　救　急　　　　　　　　４ヵ月
　　小児科　　　　　　　４ヵ月
　　産婦人科　　　　　　　４ヵ月
　　精神科　　　　　　　１ヵ月
　　地域保健　　　　　　３ヵ月
　（離島医療）


４．２００８年8月18日までにプログラムの概要を提出する。
　　９月１日までに研修プログラムの新設、 変更について、
　　地方厚生局に情報提供する。

ん？藪のどこが悪いんだｗ

医療費を浪費しなければ良医ｗ

463みたいなペンペン草のおかげで薮が増えてんじゃないの？

クソチョン語りに触るな

医師は、患者を写す鏡です。醜い患者が増えればゆがみます。

単純にリスクの低いものは安く、リスクの高いものは高くすればいいだけだ
簡単にバランスはとれる

職務権限や待遇が不十分なのに管理監督者とみなされ、長時間働いても残業代が出ない
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は９日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来３１年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年１月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に（１）職務内容や権限（２）勤務時間の裁量
（３）賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
３点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、（１）職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働（残業）を命じる権限がない」こと。
（２）勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
（３）賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。

こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)

*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html

これって勤務医全員あてはまるよな　絶対に

★　医師・看護師らを海外から招致　★

医師・看護師を海外、特に途上国から招致しようという動きがある。
しかし、日本で医師免許を取得するためには日本語検定１級以上の語学力がなければならない。
また、アメリカの医師免許であるUSMLEは世界３０カ国以上に受験会場があるが、
日本の医師免許はそのような整備がされていないなど、制度上の遅れがある。
また、日本の医師は先進国のみならず、香港、シンガポールなどの新興国の医師と
比較しても給与が低く、中国・インドなどの一部の医師も日本の医師より高給であるため、
海外から医師が日本に移住するメリットは少ない。むしろ日本から海外に医師が流出する
ことが心配されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E4%B8%8D%E8%B6%B3

いろんな科にすぐに行けちゃう制度に問題がある。
まず医師免許はあっても、科で医者やるには、その科の免許も
必要とするという風にすればいいんだよ。
科ごとに免許を作るべき。
医学部入学時点で、科を選択制にすれば、医者になりたい
人は倍率の低い産婦人科でも希望するんじゃない？
そして、転科したかったら、医学部に戻って再び
２年間勉強しなければならないとかそういう風にすればいいんだよ。
そうすれば、一度産婦人科になった人は簡単に他の科にいけなくなる。
制度に問題がある。

>>475
医者板でプロ相手に素人考えを語るな、ボケ。
お前はニュー速+で語ってろ。

◇　日本は2位　◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
（日本を含む）ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。

医師や看護師の苦労を知らない奴が横から文句を言うのが許せない。→特に病院の事務局長 医師や看護師以外の病院職員が命に関わる病気や怪我をしたら医師や看護師の苦労がわかるようになるんじゃないか？

>>478
そういう糞病院で働くお前が糞なだけ。死ね。

開業は楽じゃないよー

勤務が嫌ならやってごらん

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 上記年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると
日本がぶっちぎりで最下位！

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

実は医師は足りているというお話
ttp://ameblo.jp/gosyukai/entry-10143510587.html

彼の仕事は医療再生ファンドのマネージャー。
日本全国で潰れた病院の再生を請け負っている。
そんな彼の話は続く。
・・・医者の数は足りている。
問題は医者の質が低下していることだ。
やる気のある医者がいれば、
どんな病院も再生してみせる。
医師不足と世間が騒ぐことで
医者は甘やかされ、ますます働かなくなる。
かくして東京の整形外科医ばかりが繁盛する。
今後は優秀な医師を海外から輸入すべきだ。
競争原理が働くことで
医者たちは本来の使命感を取り戻すだろう。
医療崩壊に悩んでいるのは患者の方だけだ。
肝心の医師の側に危機感はまったく無い・・・

医療再生ファンドマネージャ（笑）
素晴らしいアドバイスをほんとうにありがとうございました。

↓ぷぷっ(笑)

★　医師・看護師らを海外から招致　★

医師・看護師を海外、特に途上国から招致しようという動きがある。
しかし、日本で医師免許を取得するためには日本語検定１級以上の語学力がなければならない。
また、アメリカの医師免許であるUSMLEは世界３０カ国以上に受験会場があるが、
日本の医師免許はそのような整備がされていないなど、制度上の遅れがある。
また、日本の医師は先進国のみならず、香港、シンガポールなどの新興国の医師と
比較しても給与が低く、中国・インドなどの一部の医師も日本の医師より高給であるため、
海外から医師が日本に移住するメリットは少ない。むしろ日本から海外に医師が流出する
ことが心配されている。

看護師の給与は高すぎない？

>>482-483
味わい深いｗ

>>484
民間病院は適正。公立病院は高すぎ。

>>482
どこの愚民のブログからと思ったら、
民主党国会議員かよ、細野豪志。
次の選挙はこんな馬鹿が勢ぞろいの民主党に入れるのかと思ったらブルーになってきた。
いっそ、共産党に入れるか？でも、ホンダラ教だしな。。。。

722 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 14:16:46 ID:PBGWo+hV0
得意先によって納入価違うの知ってる？
「先生の所が一番安いんで口外しないで下さい」
なんてバカＭＲが言ってるが実はもっと安いところはあった。
建値でメーカーは価格に介入出来ないと言ってるが
裏では糸引きまくりだぞ
騙されるなよ

今日の読売に提言でてるな。
現状は医師不足でなく、３Ｋを嫌って安易な場に殺到してるだけだよな。
医師を養成するのに国家予算が使われてるよね。そうなれば国家の為に
少しは協力・奉公をしてもいいんでないかな？
徴兵制のある国は、海外ボランティアで代替してるので医師はそこに逃げてるのが実情だな。
あいにく、日本は天然平和なので徴兵は無し。医師はし放題だよな・・・。

「医師を全国に計画配置、医療改革で読売新聞社提言」
医師不足などによる医療の崩壊を防ぎ、信頼できる医療体制を確立することを目指し、読売新聞社は改革への提言をまとめた。
お産、救急医療、認知症の介護などが安心して受けられるよう、直ちに実施すべき「緊急対策５項目」と、中長期にわたる
「構造改革５本の柱（２１項目）」からなる。
提言は、医師不足の地域や診療科に若手医師を計画的に配置するのをはじめ、医師派遣を調整する公的機関を創設するよう
求めている。財源として、２０１１年度までに消費税を「社会保障税」に切り替えて、税率を１０％に引き上げるよう訴えている。

↑
国民はすべからく教育費を国家に出してもらってるのだから

人材不足に苦しむその他の国家に必要なブラック企業やら農村とかにも

全国民を対象に強制配置すりゃどうかね？ｗ

中国がやったようにまず、都会の人間を田舎に強制配置しろよな！
下放！

★Ｑ　医者を１人育てるのに、数千万の税金が注ぎ込まれているというのは本当ですか？

☆Ａ　医学生にかけられる純粋な教育費用の一例として、医系単科大学である浜松医大を見てみましょう。

財務諸表 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/zaimushoryo.pdf
事業報告書 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/jigyouhoukokusho.pdf

これらのデータによれば、浜松医大は教育経費は2億5391万円、学生数は1027名（うち医学生595名）。
すなわち、全学生平均で年間２４万７千円。６年間では２５６万円にしかなりません。
仮に全教育経費が595名に集中したとしても、年間４２万６千円にしかならないことが分かります。
言うまでもなく、国立大医学生は年間５０万以上の学費を支払っており、
医者１人育てるのに数千万かかるというのは単なる「都市伝説」でしかないことが分かります。

参考までに、一橋大・東工大・東京藝大の教育経費と学生数を見てみましょう。

http://www.hit-u.ac.jp/guide/information/pdf/H16zaimu.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-1.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-2.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/fs.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/gakuseigaiyou-j.html
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_01.pdf
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_03.pdf

同様に、年間教育経費はそれぞれ、10万2千円、38万8千円、26万6千円になります。
これにより教育経費は、　理工系＞芸術系、医学系＞文型　であることが分かります。
いずれにせよ「私大は論外、国立大の学費でさえ高すぎる」というのが現実でしょう。

したがって医師を強制配置できるなら全国民を強制配置できるはずだ
北朝鮮と変わりませんね　

医の倫理綱領
医学および医療は、病める人の治療はもとより、人びとの健康の維持
もしくは増進を図るもので、医師は責任の重大性を認識し、人類愛を
基にすべての人に奉仕するものである。

ということで、

日本政府＝中国共産党政府
経団連＝人民開放軍経済班

ですね。

久々に実家に戻ったら、地元でこんな募集をしてた。
ttp://www.e-doctor.ne.jp/contents/02bosyu/special/miyazaki/

地元はそこまで深刻に悩んでたのか…

>>494
Webサイト、異常に力が入っているんですが。力のベクトルが違うかと。

>>494

宮崎面白そうだな。
旅費、宿泊費出るなら観光目的で行ってもいいな。

売国奴自民党、福祉(笑)のカルト公明党が政権を取ってから坂を転がるように貧しくなっていく日本！
マスコミがこの時期マルチ問題で民主前田議員を徹底的に攻撃する理由
予算委員会での石井の創価批判（矢野、竹入、大作参考人招致）に対する報復

ヒント；・価学会、・明党

ttp://jp.youtube.com/watch?v=uQ8b73-2EuE

好きとか嫌いとかそんなレベルではない。
すでに政、官、財、マスコミ、国家レベルで汚染されているが、
自公存続は創価にとって念願の「国盗り」に勝利することを意味する。
オウムより危険なことに早く気付け。

教育費削減、医療費削減して日本人を民族浄化している！

売国奴自民党、カルト公明党は1000万移民計画推進している！

>>478

今の医師不足は　臨床研修制度がはじまってから起きたもの。それまでの医局講座制なら全然問題ないので元に戻すべきだ。

医師だけ足りないんじゃなくて、僻地にはインフラが一般に乏しいよ。
医師だけ人権制限するのは不平等だから、もうちょっと平等にやってもらいたい。

政府権限で強制的な人員配置がしたいのなら、「国家総動員法」とか作ったらいいんじゃね？
ついでに、最近治安が悪いから、「治安維持法」とかも作ったらいいんじゃね？

無能なくせに我田引水な官僚に、強力な権限を持たせて、上手くいくとは思えないけどね。

>>494
タダメシ+タダやど、観光として考えもいいな。

お国自慢のサボテンステーキだけは勘弁。

>>502
一時の無料観光のために一生（ry

医師冷遇、医師以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国、ニッポン。

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
世界レベルから見た医師以外の公務員と勤務医との労働環境・給与水準の差は歴然。

公務員全体（みなしを除くと400万人）の給料を５％減らして勤務医（16万人）の
給与に充当すれば勤務医一人当たり９００万円程度の手当が捻出できる。

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は��基本給�≠ﾅ３４００万円）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

みやざき、ぢど〜り♪

ミスマッチ？

重症患者がいると逃げられないのをいいことにタコ部屋労働に追い込んで、
手を抜かないように地雷をばらまいて恐怖による奴隷管理体制だぞ。
こんなのにマッチする奴がいるのか？

>>501
医師の強制配置は国家総動員法や治安維持法につながるのは当然なのだが、
なぜかサヨクの人たちも、医師の強制配置を主張しているな。
そんなに戦前のように自らが特高に弾圧されたいマゾぞろいなのだろうか？
まあ、医者憎しのあまり当たり前の判断ができなくなっているだけなのだろうな。

医師不足の内容は
地域の中核病院で高度医療をおこなえる中堅医師が逃散したってこと。
なんで
医療費抑制政策で医療費節減して中核病院に過大な負担をかけたから。

医師の計画配置って以前は地域の大学の医局がやっていたことだ。
新研修医制度で医局制度を壊して官僚が医師の人事権を握ろうってことだ。
混合診療解禁で財界が病院経営に乗り出すときに医師を供給できるように。

大学医局の利権の旨み取りをバカ官僚が狙ったけど、大失敗だったようだね。

結果、医療崩壊なんて大笑いもいいところ。


木っ端役人がそう上手くまとめられる程甘くないんだよ。

NYやＳＦなら治療やＣＴの前に加入してる保険会社に確認して治療費上限越えないか確認して越えていたら
数百万のデポジット（前金）を用意するかアメックスかゴールドカードが確認できないとＣＴすらとって貰えず放置だな

つまり金持ちでないと治療すらしてもらえない
金持ちなら日本と同じ治療をしてもらえた
ただし助かる確率は10％ってところだな
これは日本でもアメリカでもたいしてかわらん

地雷原でタコ部屋労働の中核病院勤務、、、こんな嫌なところはない。
医局派遣で順番だったら教授や先輩後輩に迷惑かけられないから行ってたけど

厚労官僚の指示で誰が行くものか。
お前らに足をひっぱられた事はあっても世話になった覚えはない。
給料あげても何の効果もない。
待遇改善するんだったら労働基準法遵守とＤＱＮ訴訟から免責にしろ。

美容整形医療を当面中止したら
国立大でさえ独立法人化したため美容整形を金儲けのためやるようになった。これも医師不足の原因だ
美容整形はやむを得ないが当面中止すべきと思う

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223852487/284


医師不足という言葉は、原因を曖昧にする。
現役医師不足という言葉に置き換えるべきだと思う。


原因が曖昧なので、具体的な、現役医師のため、社会のためになる改革が行われない。
矢面に立たされ、現場に置いて、現実的に叩かれるのは、現役医師でる現実

<現役医師不足という言葉に置き換えるべきだと思う。

いや高次病院の第一線医師の不足、
もしくは訴訟リスクの高い分野での自己犠牲医の不足ということだろう。

原因ははっきりしている。厚労省の医師抑制策とマスコミの医師叩きだ。

●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・教育費削減→日本人愚民化計画、医療費削減→日本人の間引き
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
　米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA　総額6兆円、1200兆円のガス田プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
　WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死

●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
　舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず

>>515
×現役医師不足
○奴隷医師不足

日本の医療が今のような危機に瀕するまでになってしまった原因の多くは、実は医療界が揃いも揃って、
非現実的な財源政策を信じ切ってきた、もしくは医療団体のトップ（そことつながりをもつ政治団体）が
確信犯的に人びとに広く非現実的な財源政策を信じ込ませ、いまやその信念が、この国の風土として深く
定着してきたことにあったのではなかろうかという思いを強くいだくようになって久しい。彼らはいずれも、
田中滋氏が評するように、「よその分野の金を医療にと主張する…情けない主張」を説き続けてきた。

医療関係者の多くが、「情けない主張」に今も固執していることは、重々承知の上で、言っておく。
公的医療費を増やすということは再分配額を増やすことであり、再分配を充実させるためには、いったん
政府に所得を預けるための負担を増やさざるを得ないのは当たり前である。そしてこの国の負担は、
まともな福祉政策を展開するにはあまりにも少なすぎる。日本の医療は崩壊の危機にある、いや、
部分的にはすでに崩壊しているのであるが、日本の公的医療費のGDPに占める割合は、負担の割には高い。
すなわち、医療は、政府から実は優遇され、大目に見てもらっているのであり、そのしわ寄せは、
少子化対策への支出、労働政策への支出、教育への公的支出が極端に低いことや赤字国債の発行などに
あらわれているのが現状である。そして多くの誤解があるようだが、公務員の数も公務員に使っている
人件費も、日本は他国に比して少ないのである。したがって、勿凝学問185に記したように「この国の今の
状況で、負担増のビジョンを示さない政党には拒否権を発動するべし」と、ついつい言いたくなる。
「社会保障を守り抜くには負担増以外に道はない」「負担なくして福祉なし」――この国の今の状況で、
負担増のビジョンを示さない政党など、政局しか頭にない、死すべき運命にある政党にすぎないことは
言うまでもなかろう。

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare186.pdf

はぁ？あのー国家予算の国際比較見たことありますかぁ？

慶応大学商学部権丈善一
>「よその分野の金を医療にと主張する…情けない主張」
違うな。
「診療点数を引き下げて自然増分まで毎年削減している」
「まず医療費をかすめとった分を返せ」といっている。

今日、医療関係者、医療経済・政策研究者のほとんどが、医療費は引き上げるべきで、
医療費の配分は是正すべきであるとの共通認識をいだくほどに、日本の医療はおかし
くなってきている。そしてメディアも、ひとり日本経済新聞の最初の方の頁を除いては、
新聞、テレビともに足並みがそろってきた。

となれば、今日、医療関係者、医療経済・政策研究者の間で論じ合うことは、いかにすれ
ば、日本の医療を崩壊から守ることができるかというポイントに絞られることになる。答え
は実にシンプルである――今の医療に不満をもつのであれば、選挙で与党に投票しない、
すなわち、今日の医療崩壊に手を打とうとしない政党には拒否権を発動するしか方法は
ないということが、この講演のメイン・メッセージとなる。
　　　　−中略−

この『医療政策は選挙で変える』は、規模の大きい順に、看護師76万、准看護師39万、
医師27万、薬剤師24万、歯科医師10万、理学療法士5万、臨床検査技師5万、保健師4万、
作業療法士3万、診療放射線技師3万、助産師3万――医療従事者総計およそ200万人
（2004年度）の投票など、恐れずに足らずとしてきた政治家たちを、第一の読者として想定
している。彼ら政治家は、たとえば今回新たに厚生年金に適用されるおそれのあった約130万人
の専業主婦（第3号被保険者）には大いにへつらうが（本書「勿凝学問71」「勿凝学問76」参照）、
医療従事者はどうせ一枚岩ではなかろうと高をくくっている（「勿凝学問58」p.）。−−−

http://www.iryoseido.com/jimukyoku/tmp/200707260222.pdf

>>522
>医療関係者、医療経済・政策研究者のほとんどが、医療費は引き上げるべきで、

土建業者のほとんどが，土木事業費は引き上げるべきで，
防衛関係者のほとんどが，防衛費は引き上げるべきで，
飲食業者のほとんどが，接待費は引き上げるべきで，

なんの説得材料にもならん

土建や外食産業が落ちぶれてもあまり困らんが、医療現場が疲弊したら被害甚大だろ。

医療崩壊の現状分析と対策に関する考察

東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム　社会連携研究部門
http://kousatsu.umin.jp/

>>523
民主主義国家なんだから国民の関心が今最も向いているものに
予算をつぎ込むべきだろう。
ならば医療費を初めとする社会保障費に決まっている。

>>526
え？
国民の一番の関心は景気対策だろ？

だから社会保障費増額だろうが、まさか公共事業とか言うなよ。
そんなもんやったって、今時全然景気はよくならん。せいぜい土木関係が甘い汁すうだけで終わるぞ。

今もテレビで議論してるが
大学から産婦人科コースを作り
産婦人科コースはゼロ円ですよ。
にすればいいのだよ。

石冷遇が原因なのに認めたくないために数の不足をでっちあげ

608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

>529
入り口でそんな規制しても、過重労働と訴訟リスクを押し付けたままでは職業としての定着率は低いままw
第一、そんな施策で増員可能としても１０数年後の話。

保険点数の倍増と診察料の公権力での強制徴収と訴訟停止を即時実施してから
１０年かけて議論していけ！
掛かる費用は美容整形や眼科皮膚科から課税や保険減点で賄え

昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」

老人がたくさん死ねば、こんな問題は簡単に解決する。

確認ですけど、
医療崩壊が話題になっている科の共通点として、

救急がある
入院がある
昔から女医の比率が高い


の３つでよろしいでしょうか？

☆　待遇２〜３倍！　公務員天国ニッポン！　☆

世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　　1.98
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78-94人（見なし公務員含む）　　　135-161（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120-145（国家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　154-186（国家；自衛官以外）
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　 　　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　　68

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
1200万人とも言われている。また、国家公務員平均年収は自衛官を除くと850万円程度だという。
http://www.h4.dion.ne.jp/~akwl/column106-110.pdf#search='みなし公務員%20万人'

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
例えば自民党なら実質の基本給（５０００〜５５００万）＋献金（〜３億）！
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

スクープ！！「日本を影からうごかす命令書が存在した！！」

アメリカ企業が要望したことが書かれてある
「年次改革要望書」（ねんじかいかくようぼうしょ）の
存在があきらかになった！！

アメリカの社会学者
「日本経済のつよさの秘密は、「年功序列」と「終身雇用制度」にある！！
アメリカではまねできないので、日本の制度をブッコワセ！！」

こうしてできたのが、１９９９年　「労働者ハケン法」であった！！

年次改革要望書（ねんじかいかくようぼうしょ）の内容。

１９９９年　労働法改正
２００１年　医療制度改革
２００２年　司法制度改革
２００５年　独占禁止法改正　　郵政民営化法案成立
　　　　　　規制緩和　　　　　ケイタイの番号ポータビリティ制度

郵政民営化の本当の目的は、国民の貯金（百数十兆円）を
民営化という形で、アメリカの金融がつかえるように
するのが目的だった！！

今年の年次改革要望書の内容。

�@確定拠出年金のカクダイ。

�A残留農薬の規制緩和。
（危険な農薬をつかってよい、その結果だれが死んでもかまわない）

�B医療機器や新薬認証までの時間短縮。
（適当にクスリを作ってよい。その結果患者が死んでもかまわない）

北米担当幹部
「アメリカの言うことはマトモじゃない！！
誰も本気で無理な要求をきくやつはいない！！」

自民党」が適当につくった法律のせいで弱者は
苦しめられています！！
みなさん！！アメリカの命令書にはくれぐれも
注意してください！！

１０月２６日　日曜１０時　「サキヨミ」より

民主とか間違って政権取ると医者が
共産国家なみの数になって農村や漁村に
も歯医者並みに医者だらけで安心って
ことになりそう。

【イギリスの医療サービスに関するデータ】

日本の医療サービスに馴れているひとから見れば、下記に示す数字は悪い冗談としか思えないだろう。
しかしこれらはいずれも、過去10年ほどのあいだに発表されたレポートや論文から引用した
イギリスの医療サービスに関する本当のデータである。


総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間　　16週間

医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者　　71%

1年以上手術の順番待ちをしている者　　　　　　　　4万6千人

他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者　　　　　　　毎年1000人

救急外来の待ち時間　　　　　　　　　　　　　　　4時間以内が目標

http://www.geocities.jp/jgill37jp/waiting_list.html



日本の医療って、現状、良すぎないか・・・

>>541
ブレア首相（医療費１０兆UP、医学部定員増、医師給与大幅UP）にかわってから良くなってきている

高校教諭よりも給与が安い？

日本医師会がまとめた給与に関する調査結果によると、
医師の年俸は814.9万円（35.4歳、所定内給与＋残業手当など込み）だった。
パイロット（39.3歳）が1381.7万円でもっとも多く、大学教授（55.8歳）が1189.1万円、
記者（36.3歳）が962.2万円、高校教諭（35.4歳）が849.6万円。
この調査だと、同年齢で医師は高校教諭よりも安いという、意外な結果になっている。

http://www.j-cast.com/2008/11/02029634.html


> 同年齢で医師は高校教諭よりも安い

山井和則衆院議員は、「医師の多くは労基法を守っていないが、患者に迷惑
を掛けないようにと黙って隠し続けてきた」と述べ、多くの医師の「善意」によっ
て医療現場が支えられている現状を訴えた。原口一博衆院議員は「厚労省は
医療を管理する一方で、医療者を守るという責務もある」と強調し、医療現場で
労基法の順守を徹底するよう求めた。

　足立信也参院議員は、多くの医療機関が建前では「宿直」と称して医師に
「夜勤(時間外労働)」をさせている実態について取り上げた。足立議員によると、
3年ほど前に多くの医療機関に労働基準監督署が立ち入り、医師の宿直を
「これは時間外勤務だ」と指摘し、過去にさかのぼって追徴課税した。追徴課税
された病院は、医師の「夜勤」を黙認しておきながら、報酬も「宿直」の分しか払
っていなかったという。

>>535

病院で言うと、

理事長が医者以外
事務長が威張っている
首長や議員が馬鹿発言
民度が低い地区

などもあります。

売国奴は自民党。
太田誠一 衆 福岡3区
● 事故米の転売問題について「人体に影響ない」
●人権擁護法案推進
●日韓トンネル研究会顧問
●日韓海底トンネル推進議連所属
●全国貸金業政治連盟

>>545
崩壊リスクファクターとしましては


理事長が医者以外
事務長が威張っている
首長や議員が馬鹿発言
民度が低い地区

の病院で

救急がある
入院がある
女医の比率が高い


科から崩壊がスタートするリスクが高いと。


その他リスクファクターに関するご意見はありませんか？

眼科医は増えてないよ。

【燃え尽き】他業種へ転職する医師が増加

医師免許を持っていて、医療医学分野以外で就労している人が現在約２８００人おり、
医療崩壊の始まった数年前より毎年１００人ずつ増加しているそうです。
政府・厚労省の医療施策ミスリードによる現場の混乱、マスコミによる偏向報道、　
受診態度の悪い患者の増加、医療訴訟の増加により、
仕事へのモチベーションを失った医師たちが次々と医療現場を去っていっている現状がうかがえます。
度重なる医療制度改悪により、開業しても初期投資を回収することが困難になっており、
経営リスク、管理責任からとても見合わない開業を避け、異業種へ職を変える選択をとるケースが増えています。

あいかわらず医療市場の開放を突きつけてますわ

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
　　　　　　　　デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 　マスコミ板＠2ch

http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

売国奴自民党の二階
＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
　政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。

＞医療崩壊は医師不足ではなくミスマッチだ

違うよ、モラルだよ

>>552
政治家と愚民のな

眼科医志望急増！？…ユルい勤務、リベート日常茶飯事
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102001.html
「外科や小児科など人手不足の医局との労働環境の格差が大きすぎる。
このままでは将来は眼科と皮膚科ばかりになる」と危機感を募らせるのは、
医療ジャーナリストの和田努氏。
「治療に伴うリスクはほとんどなく、施術も短時間ですむので、数もこなせる。
加えて高齢化社会の現在では、緑内障や白内障を抱えている老人患者は安定した顧客だし、
健康保険の適用外のレーシック手術や眼内レンズは時価請求で、利益率が高い。
はっきり言ってボロイです」（和田氏）

大学の付属病院でも、眼科は人たくさんだそうです。

受容があって仕事も楽なんだから人が集まるのは当然なんじゃないの？
何が問題なのかわからんのだが

　お医者様へ

　自分の労働環境が世界でどのレベルかご存知ですか？


　
　【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】

　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226750079/l50

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

医師辞めて市役所職員

　勤務医の給料が高いとか言うけど、
　まずは世界水準にしてから言って欲しい。

　日本は他の先進国と比べて
　・給与水準　３分の２
　・医者の数　３分の２（診察回数は数倍）


【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226750079/l50

アメリカの外科・産科の医療過誤保険の掛け金は、年2000万円だよ。
ノミの糞ほどの掛け金ですむ日本の医者は、恵まれてるなーｗ

>>560
アメリカの保険屋はボロ儲けですなあｗ
つーか、それが原因で産科医がいなくなった州があったはずだが。

宮内オリックスが口惜しがっておりますｗ

>>561
ネバダ州だね。おかげでアメリカの周産期死亡率は高くなったと言って嘆いていたよ。

2011 年4月からレセプト（診療報酬請求書）のオンライン請求を義務化する厚生労働省の方針に
対し、60歳以上の開業医の約3割が「義務化されれば、開業医を辞める」と考えていることが、全国
保険医団体連合会（保団連）の調べで明らかになった。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/19450.html

厚労省が、また、医療破壊を企んでますよ。
これが起きれば、宮内オリックスの思うつぼw

自民党の売国奴は筋金入りだろ。河野洋平の経歴解っているのか？
謝罪外交の元を作った張本人だ。官房長官時代にアジアと称してシナチョンに土下座外交を実践に移した売国奴筆頭だろ。
やってもいない従軍慰安婦の存在を認めて、日本がレイプ国家の汚名を被る失態を演じただろ。近年では日本の責任ではない遺棄化学兵器を
全て日本の責任だと主張して全額日本の税金で処理させられる羽目になっただろう。こいつが現役の衆議院議長だぞ。
日本の政治のトップがシナチョンの味方ばかりしているんだからな。

加藤紘一は河野に次ぐアホだろ。靖国参拝誹謗の筆頭だ。
こいつは日本の政治家じゃないだろう。
他にも古賀誠、野田毅、山崎拓、野中、橋本、福田康夫、細田博之、
森、中曽根、中山正暉、宮沢喜一、二階俊博、金丸信、猪口邦子、後藤田、
馳浩、冬柴鉄三、神崎、高村正彦、町村など与党は売国奴の宝庫だろ。

スレタイ

医師に不況は無関係

あいかわらず医療市場の開放を突きつけてますわ

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

ジェネリック薬品など盛んに宣伝しているのが、典型的な作戦だ。
今のような日本の「国民皆保険制度」では、厚労省が価格を決めるから、自由な価格設定ができない。
医療が自由化し、自由競争になれば、価格が下がる。
一見良いことのように思えるが、厚労省は価格も決めるが、それによる報酬も決めるのだ。
価格が下がれば報酬も下がる。
報酬が下がれば、医師のなり手がいなくなる。
医師のなり手がいなくなれば、残った方は価格を高くして売れる。
価格が高くなれば、不平等が拡大し、病院にかかれないために死ぬ人が出て来る。
そうして「国民皆保険制度」は崩壊するのだ。

市場原理主義的な医療はイギリスで大失敗している。
サッチャー時代に市場原理主義的な医療を導入した結果、イギリスの医療システムは崩壊した。
日本が市場原理主義型の医療を導入すれば、日本でも同じことが起こる。

それだけではない。
後期高齢者医療と中小企業の政府勧奨保険の分離も、国民皆保険制度の崩壊が目的だ。
保険というのは保険料を負担する「世帯」が大きければ大きいほどいいわけだ。
それを、「後期高齢者だけで保険をつくれ」というのは、極論すれば、
暴走族を集めて「オートバイ保険をつくれ」というようなもの。
破綻することは目に見えている。
破綻させないようにするにはどうすればいいか。
医療を受けさせないようにすればいいのである。
そこで、これまでおよそ60万床あった高齢者用病床を15万床にし、長期入院していると健康保険の支給が落ちる
後期高齢者医療保険にして病院で24時間体制で看護医療を受けさせず、
その不満を、１日に30分とか１時間、自宅に介護士を送ることでごまかそう・・・
というのが介護保険だ。

資本主義の中の共産主義。

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
　　　　　　　　デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 　マスコミ板＠2ch

http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

医者の養成には多大な税金が投入されている。
医者が楽して金儲けしようなんてのが間違っている。
医者は一生強制労働。
ちょっとくらい休んでもいいけどその時間は勉強にあてろ。
時代遅れの知識でめちゃくちゃな診療されたらかなわなん。
金使う時間もないだろうから低賃金こそふさわしい。

>>572
税金は他学部と同等しかかからない。
さらに勤務医と開業（個人事業主）を
一緒くたにする馬鹿市民があまりにも多すぎる。

　勤務医の給料が高いとか言うけど、
　まずは世界水準にしてから言って欲しい。

　日本は他の先進国と比べて
　・給与水準　３分の２
　・医者の数　３分の２（診察回数は数倍）


【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226750079/l50

>>572
お前のかあちゃんデベソ

>>573
一般市民が医者の裏事情なんてしるわけないでしょ。
だいたい病院ってところは
・待ち時間がながすぎ。
・ヤブ医者率が高すぎ。
・まともな医療をうけられない、
・この国では病気になったらもうおしまい
というのがあなたの言う馬鹿市民の叫びなんですよ。

まずは開業してもうけているヤブ医者、
医療ミスをしては市中病院を転々としているヤブ医者を、
業界団体自信でもってとりしまったらいいのに、
できないんでしょ?　社会の癌ですよ。
医療費ってのは社会保障費、広い意味での税金からでてるんですよ。

>>575
無知を暴露する「見せしめ」として大変結構な書き込みです！
細かい細かいミクロを突く前にマクロ（大局）をきちんと見ましょう。
ＷＨＯ評価堂々１位の医療大国を滅ぼすのは政治と市民です。
さ＝て日本の医療の行く末はイギリス型ですかねｗ

イギリスで病院に行ってはいけない
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html

　日本の医療サービスに馴れているひとから見れば、下記に示す数字は悪い冗談としか思えないだろう。
　しかしこれらはいずれも、過去10年ほどのあいだに発表されたレポートや論文から引用したイギリスの医療サービスに関する本当のデータである。

総合病院の外来を受診できるまでの
平均待機期間
16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者
71%
1年以上手術の順番待ちをしている者
4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者
毎年1000人
救急外来の待ち時間
4時間以内が目標 (1)
(1)これまで「2時間以上」と控えめな数字を記載してきましたが、
最近の政策で掲げられているより実情に近い数字に変更しました。

参考
Dean M: UK contemplates sending patients abroad. Lancet 358: 819, 2001

サヨク主婦のタワゴト　見せしめ　

＞一般市民が医者の裏事情なんてしるわけないでしょ。
＞だいたい病院ってところは
＞・待ち時間がながすぎ。
＞・ヤブ医者率が高すぎ。
＞・まともな医療をうけられない、
＞・この国では病気になったらもうおしまい
＞というのがあなたの言う馬鹿市民の叫びなんですよ。

セイフティーネットなどというのは単なる誤魔化しで、脱落者が出ることを
最初から前提にしている話だ。
脱落者が大量に出ても良い訳だな。その時はどこが面倒を見る？
結局政府だ。規制緩和で小さな政府を目指すとかなんとか言いながら、結局失業者の
増大に対処するために政府の予算が増える訳だから皮肉な話だ。しかしその予算の元となる
税金に関しては、経団連は払いたくないと言い、国民の納税力は非正社員の増加で弱まっている。
結局、民間の行動を自由にさせればそのしわ寄せが官に行く。グローバリズムなるものを信奉し
実行しても、国家という枠組みがあり、それが民主制で国民の幸福を実現することを目指している限り、
国民の幸福実現という総量に対して、常に民間と官の間でバランスを取らなければならないことを自民党は
いい加減自覚するべき。民間を自由にさせて、そのしわ寄せに関しては放置と言うなら、もはや政府や国家自体を
構成している意味がない。従って、納税自体する意味がなくなる。
民を自由にさせればしわ寄せが官に行き、官を肥大させればそのしわ寄せが民に行く。
でもこと労働行政的には、出続ける失業者の面倒を政府が見れば見るほど予算が増える訳で、雇用問題に関しては
あえて小泉流に言って、「民に丸投げ」すべき。即ち、不況時にもあくまで民に面倒を見させるべき。
非正社員を禁止して、全て正社員とし、不況時には賃下げで凌ぐべき。従業員も不況時に賃上げを言うべきではない。
'02〜03年以降の不良債権処理後の景気上昇期に、労組が生温い要求を掲げているから気がつけば不況という世相になってるんだ。
それでも金が欲しいというなら、独立して起業しろ。金持ちになりたければ社長かオーナーになれ。それが資本主義だ。
従業員の身分で贅沢を言うな。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:14:20 ID:A1uMXJb20
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ　http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

深夜馬鹿クソ扇動インチキ番組と、それに相応しい恥ずかしいコピペか
自らの正当性の欠けらも担保できない

素朴な疑問なんだけどさ、藪医者ばっかと言うのはそれが一般的な医学水準ってことなんじゃないの
海原雄山がどこの飯屋行っても満足しないからって日本の飯屋がレベル低いってもんでもないでしょ

医療の崩壊は、ろくな教授や部長しか選ばれないような体制も大きな問題だと思う。

防衛医大教授が収賄認める、贈賄側の元社長も…初公判
2009年1月22日（木）12:44　YOMIURI　ONLINE
　防衛医科大学校病院（埼玉県所沢市）を舞台にした汚職事件で、収賄罪に
問われた同病院眼科部長で同大教授の西川真平被告（５０）（休職中）の初
公判が２２日、東京地裁であり、西川被告は起訴事実を認めた。

　別の汚職事件で審理が始まっている贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹
脂光学」（破産）元社長の久保村広子被告（７４）も起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、久保村被告は、西川被告の前任者にもリベートを支
払っていたと主張。２００４年４月に教授に就任した西川被告は前任者と同
社との関係を不快に思い、納入業者を替える意向を同社側に伝えたが、危機
感を覚えた久保村被告が０５年１月、「新年会でお使い下さい」などと現金
１０万円を渡し、西川被告も「お金があるにこしたことはない」などと、わ
いろを受け取るようになった、とした。

売国奴自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★３
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232962825/n
泥棒は売国奴自民党！日本人虐待の売国奴自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
　欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。

国が医療に金使え。
官僚に高い給料ばっかりやってるんじゃないよ。

勘違い罵倒は却って迷惑

医学部の倍率を考えると医者になりたいやつが少ないってわけではないのか？
もちろん志の低い（？）ようなのが医学部いってダメになるなら問題だが

需要に対して数の足りてない医者に向かって注文しすぎだよね
この要求が増えたのがマスコミのせいって気がする
程度問題だけど医者は時間ないんだから余計なことまで質問したりして困らせるべきじゃないのに
もう少し信頼して医者の決定をそのまんま受け入れたっていいじゃないのさ

もうすぐ地元の県立病院が医師辞職や経営破たんで潰れます。
近くに他に大きな病院はありません。
代わりにさ来年、自然を体験できる記念館みたいなものができます。

間違っていると思います。
命よりもろくに客が来るかも分からない箱物のほうが大事なんですか？

＞一般市民が医者の裏事情なんてしるわけないでしょ。
＞だいたい病院ってところは
＞・待ち時間がながすぎ。
＞・ヤブ医者率が高すぎ。

こういう割には、すぐ大病院に行きたがる患者大杉ですな。
なんとなく安心できるから？
体よく美味い宣伝で乗せられている事もあるみたいだけど。
待ちたくないなら、行くなって。

日本の医療費は高い。３割負担は多い。
イギリス医療は只だから良い、てな事をいっている雑誌売ってました。
待ち時間とか、かかりつけ医の本当の意味分かってんのかな？

忘れたけど、週間何とかと言う雑誌だった希ガス。

金曜日？

「米国で医者として働く」―仕事内容、勤務時間、給料を比べてみた


☆　心臓外科医としての充実度
　さて、私の個人的印象からすると、米国の心臓外科医の労働時間は
日本の2分の1から3分の2、年収は2〜3倍といった感じだ。
これらを単純に数字で評価すると、心臓外科医としての充実度は、
日本と比較して3〜6倍ということになる。
実際に働いている私の実感からしても、この数字は当らずとも遠からずである。

　〜　米国ピッツバーグ大学　津久井宏行氏　〜

http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/series/kikou/200712/505014.html

　米国の心臓外科医の平均給与は19万4000ドルから49万6000ドルという報告がある
（Salazar: Annals of thoracic Surgery 2004; 78: 1523-7）。一方、日本の
心臓外科医の平均給与は、83％が1500万円以下だ（「胸部外科医の処遇に関する調査」
日本胸部外科学会2002年）。この平均給与の数字から見れば、日本の多くの心臓外科医
の給与は、米国のそれに大きく及ばない。
　では若手はどうだろうか。米国の心臓外科医は、医学部卒業後7〜8年（一般外科レジデント5年
＋心臓胸部外科レジデント2〜3年）の修練期間を経て、平均37歳で晴れてAttending Surgeon（執刀医）
になるわけだが、このときの給与は平均19万4000ドル（Salazar: Annals of thoracic Surgery
2006; 82: 1160-65）。
一方、卒後6〜9年目の日本の心臓外科医は、77％が1200万円以下だという。

ウチの大学に20代後半でやる気ない奴がいる。授業にも来ないし勉強もしない。
来月結婚するらしいが学費が半額になるらしい。

学校に興味がなく、留年してもかまわないと平気でほざく。

こんな奴を入学させる日本の医療に未来はない。

地方では、医療崩壊という言葉が、陳腐に聞こえますな。
看護婦が点滴を開始し、家族が点滴の針を抜く。
ベットがないので入院できないから自宅で点滴する訳です。

小津安二郎の麦秋にも出てくるね
鎌倉に住む子持ち独身医に
秋田の県立病院に金もいいしポストも内科部長で３、４年行かないかって話があって
母親に東京でそういう話ないもんかっていい顔されないのが

普通のやつなら、そこで金ケチった親をうらむ。
ただ、こういう良家の子供ってのは親の言うこときくいい子が多いから
「国立は私立より上。」という親のいいわけを、無理やり信じ込もうとするわけよ。
そうすれば、親は、金あるけど子供のためを思って
国立行かせたというプライドを維持できる。
地方国公立の偏差値は東京近郊の私立併願組が押し上げてるだけであって
実際の入学者は、地域枠・推薦・地元優先で合格した
知力・財力ともに私立医よりもはるかに格下の土着民ばかり。
お嬢様は入学してから、現実に気がつき精神に異常をきたす。
田舎で遊ぶ場所もなく、勉強するには最高の環境なのにもかかわらず
高い留年率と低い国家試験合格率。多感な学生時代に見識を深める場所がなく、
口からでる話の内容がだんだん２チャンネルみたいになってくる。
卒後大学に残る人間がほとんどいないため、大学としての機能は果たしておらず
ただ単に税金使って無料で免許がとれる、専門学校と化している。
卒後東京に帰ってきても、私立、国公立という区分け以前に
大学の存在すら知られおらず、胡散臭さ丸出しなため、
プロフィールを国立卒または国立○○大卒として、体面を保とうとする。
いくら、私立を馬鹿にしても、自分が私立卒と周囲から思われるため
自分で自分を落とし入れていくというパラドックス。
子供は、脳内革命をおこして、国立（プロレタリアート）＞私立（ブルジュア）
という妄想の世界でヒステリックに生きていく。
そして、孫はバカだから医学部入れず脳内革命をおこす。
世代を超えて、家族の中で脳内革命が連鎖していく。
こういう教育格差と所得格差は親から子へと確実に伝わっていく。
世代を重ねるごとに、貧乏でアホで卑屈になり
私立卒へのコンプレックスが頂点に達する。
客観的にみれば、誰もが気がついてる単純なことなのに
おもしろいから、誰も本人に指摘しない。
本人「私立が〜。」
周囲「そうですね！（またはじまったよ…クスクス）」

統失がスレで吐くなよ

現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
　
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────────────────────────┐
│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘

などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著

名前出すほどに自分も恥をかく不思議w

ゲット。悔しいね。

みんながんばれ！

たらい回し対策として、行政がやった事は
緊急連絡網や連携の強化目的でオンライン関係を
何百億だかかけて充実させたらしいんだよ。
こないだ在宅の患者の入院先をさっそく情報センターとやらに
問い合わせたら、受け入れるかどうかは、病院に直接問い合わせてくださいって
言われたよ。全然変わってねーw

●　誰も利用しない市町村ホール.と思ったら図書館で勉強してるひと

けっこういるねｗ

医師不足ではなく、患者の要求過多クライシスである

昭和中期、国民皆保険前で、医師は偉く（本当に偉いかは別として）、人命に限りがある
ことを日本人がまだわきまえていた時代、医師は毎年3千人しか誕生していなかった。
しかし医者が足りないとは、誰も言っていなかった

今は毎年8千人。貴重な医療労働力がクレーム患者に無駄に浪費され、マスコミの偏向報道、
司法の気違い判決に士気をそがれ、人助けをしたいというヒューマニズムから医師を目指した
若者たちが、次第にこの業界に見切りをつけていく。

それが医療崩壊の正体である。

>貴重な医療労働力がクレーム患者に無駄に浪費され、


この前、クレーマー家族(この地域で悪名高い)への説明で2時間弱....

未払い患者対策も病院に丸投げだしな。

まあ、確かにミスマッチと言えば、ミスマッチだわな。

　「労働と待遇」の、あるいは「リスクとリターン」の。

　労働やリスクに待遇が見合わない（ミスマッチ）だから起こっている訳だ。

＞604
うむ、的確な指摘だ。

メディアと国民が
とにかく立場の弱い
医者を虐めている。
これじゃやりたくないと
思われて仕方が無いね。
医者に敬意もなく、高飛車で
高圧的な態度の患者と家族が
医療崩壊の元凶さ。

>>604
国民皆保険制度前の医者なんてえらいわけないだろｗ


医者もいまほど儲かる職業じゃなかったし
黒澤明の酔いどれ天使で健康保険制度前の貧乏な医者の話ある

そもそも医学部がこんなに難しくなったの
国民皆健康保険制度できてからだろ

マスコミ法曹役人は医学が完璧でないことを利用して
自らの地位向上を図っている。

利他的ならぬ自己への利益誘導行為そのもの。

なんだよこのスレ
>>2で終了してるじゃねーか

誰この馬鹿

医師数は年々増加しているのに、医師不足が深刻ってのは、分野バランス崩壊なの？

火病マスコミの自作自演発狂だろ
それに乗ってる酷使か間抜けかニートが一番使えねえ

age

>>614
（公式）
医師の仕事量＝医師の数×各々のモチベーション係数×環境係数

（現在の状況）
医師数↑（等差級数的）　モチベーション↓（限りなくゼロ）　環境係数↓

（結果）
医師の仕事量↓（限りなくゼロ）
世間はこれを医師不足と呼ぶ

モチベーション：リスクを問わず職務にまい進するメンタリティ
環境係数：医師をサポートするコメディカル他の労働力

真実はやはり怖かった。マスコミが米国様に逆らうはずがない。

「9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか 」（参議院議員藤田幸久編著　クラブハウス）
http://www.amazon.co.jp

フルフォード、鳩山ユッキー、元防衛庁長官、元NHK総局長、著名評論家ら、
錚々たる面子が東京ドームホテルの刊行記念会にも駆け付け、９１１国会審議
同様に疑惑が語られた。ただ、テレビ各局もカメラは回すも相変わらずの報道封鎖。

しかし、ついに専門レビュー最高峰の図書新聞の書評に登場！
第2918号　2009年05月23日 (土曜日)
http://toshoshimbun.jp/books_newspaper/week_article.php
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する――思考停止
する市民、沈黙を続けるメディア 」評者◆木村朗（鹿児島大学教授）

９１１国会質疑のNHK実況がユーチューブ経由で、欧州議会他、世界の９１１解明運動に飛び火。
米軍批判派の鳩山党首、小沢前党首、元連合会長らが、刊行記念会の呼びかけ人に
なっていても、スルーされるほど、９１１はアンタッチャブルで闇は深いのだが、オバマ
登場で歴史は激変中。・・・沈黙の属国メディア　朝日、毎日、読売、産経らは恥を知れ。

真実はやはり怖かった。マスコミが米国様に逆らうはずがない。

「9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか 」（参議院議員藤田幸久編著　クラブハウス）
http://www.amazon.co.jp

フルフォード、鳩山ユッキー、元防衛庁長官、元NHK総局長、著名評論家ら、
錚々たる面子が東京ドームホテルの刊行記念会にも駆け付け、９１１国会審議
同様に疑惑が語られた。ただ、テレビ各局もカメラは回すも相変わらずの報道封鎖。

しかし、ついに専門レビュー最高峰の図書新聞の書評に登場！
第2918号　2009年05月23日 (土曜日)
http://toshoshimbun.jp/books_newspaper/week_article.php
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する――思考停止
する市民、沈黙を続けるメディア 」評者◆木村朗（鹿児島大学教授）

９１１国会質疑のNHK実況がユーチューブ経由で、欧州議会他、世界の９１１解明運動に飛び火。
米軍批判派の鳩山党首、小沢前党首、元連合会長らが、刊行記念会の呼びかけ人に
なっていても、スルーされるほど、９１１はアンタッチャブルで闇は深いのだが、オバマ
登場で歴史は激変中。・・・沈黙の属国メディア　朝日、毎日、読売、産経らは恥を知れ。

荒らすなサヨチョン

多くの医療機関が医師不足を訴える一方、就職先のない医師が皆無。
これが医師不足。

多くの医療機関が医師不足を訴える一方、就職先のない医師がハローワークにあふれている。
これがミスマッチ。

で、>>1にもう一度聞くが
医療崩壊は医師不足ではなくミスマッチだと思ってるわけ？

>>1
10人の医師が15個の椅子（勤務先）を用意して椅子取りゲーム。
そのうち3個並んだ椅子がガタついていたら、みんなその椅子を避けて座ってしまう。
不自然に3個並んで空席だから偏りだ、ミスマッチだ。
がたついた椅子に座らないなんて、なぜこんな情けないことになったのだろう？

まで読んだ。

東北大学でＰＲ　いわき市に医師を2009年06月17日 18:24
http://www.fct.co.jp/news/20090617.html
　いわき市は、医学部の学生などを対象とした就職ガイダンスを今度の日曜日に仙台市で開きます。
　１人でも多くの医師を獲得しようと、職員が地道な活動を続けています。
　いわき市は、深刻な医師不足を解消するために、去年から各地で「医師就職ガイダンス」を開いています。
　去年は、櫛田市長自らが先頭に立ってＰＲしたこともあって、市内の病院に医師を１人呼び込むことに成功しました。
　大内さんは、きょうから３日間、東北大学医学部で医師や学生たちにチラシの入ったティッシュを配り、今度の日曜日に仙台市で開くガイダンスをＰＲします。

・・・大野病院事件の影響とはいえ、ティッシュ配って医者募集って・・・世も末。。。

全部読んだ
１年半程度しか経ってないのに、前半たくさんあった愚民のレスが左巻きや糖質クラス以外なくなってくるのが時代を感じさせる
これだから過疎スレ読破はやめられない

■日本人が知らない恐るべき真実
http://www.anti-rothschild.net/index.html

ゆとりのバカ向けの幼稚な文章乙

★「医師過剰」の是正を繰り返し求めたのは日本医師会出身の議員だった。


たとえば1993年に参議院文教委員会で、宮崎秀樹議員（当時）は
次は、大学の医学部、医科大学の学生定員の問題でございます。
これに関しましてはいろいろ定員削減という方向で文部省と厚生省との話し合いができておりまして、
一〇％削減、こういう目標を立ててやっているのですが、実際にはそこまでいっていない。
[・・・]例えば昭和六十三年には十万対百六十四人だった。これが平成三十七年には三百人になるんです。三百人というのはいかにも医師の数が多過ぎる。
と医学部の定員削減を求めている。宮崎氏は日本医師会の副会長を歴任した。


池田信夫 blog 医師会には社会的常識が欠落している人が多いより


さらに、『医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。』で検索すると詳しい過去の発言集がまとめられている

ハン板で潰された知ったかバカか？

しかし...医師会ってのは...
20年前、開業医の過当競争抑制＝保身のため「医師過剰だ、医者をこれ以上増やすな」って
国会にかなりの圧力をかけ「はいはい、そうですね」ってことで政府が医者を減らしたら
今度は「医師不足じゃ〜」で「天災じゃなくて政府のせいじゃ〜」ですか。
さすが、お医者さま、あったまイイ〜。
役人と一緒で絶対に「自分が間違っていました」とは言わない人種だな。こいつらは。

古い医局制度は壊さないといけないシステムだ
世間知らずの医学部の馬鹿教授なんかに人事権をあたえると
いばりだす
ろくなことにならん
医学部教授は馬鹿のくせにいばる、俗物である
なんもできん社会の底辺のくせに

医療費を削減して医療を破壊して医師のネガティブキャンペーンを繰り返していた自民党がまたネガティブキャンペーンをしているけれどねw
自民党はよほどネガティブキャンペーンがお得意w
●これが政権政党のやることか
公示第一声も、自公党首は民主攻撃だった。麻生首相が「景気最優先でやる。
民主党みたいに予算を組み替える愚かなことはしない」とやれば、公明党の太田昭宏代表はさらにボルテージを上げ、
「民主党は財源なき政策、くるくる変わるマニフェスト、危うき安全保障、党首２代の献金疑惑がある」と叩きまくっていた。

自公の民主攻撃はこうした表の動きだけではない。両党はホームページの選挙
ＣＭでネガティブキャンペーンを展開しているのだ。その内容が実にえげつない。

自民党は若い男女がレストランで話すアニメ「プロポーズ編」を放映。

鳩山代表似の彼氏が「僕のほうがキミを幸せにできる。出産、子育ての費用も教育も介護も僕に任せてくれればＯＫさ。
高速道路も乗り放題だよ」とペラペラ。「お金は大丈夫？」と心配する彼女に「細かいことは結婚してから考えるよ」
と軽薄な口調で答える。民主党のマニフェストにイチャモンをつけた格好だ。

（日刊ゲンダイ2009年8月19日掲載）2009年08月22日10時00分 / 提供：ゲンダイネット　自民・公明の卑劣なネガティブキャンペーン
http://news.livedoor.com/article/detail/4309992/
【自民党ネットCM】ラーメン篇
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
【自民党ネットCM】ブレる男たち
http://www.youtube.com/watch?v=9A8LnhLrz0A
【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
公明党 ウェブムービー「永田町学院小学校」シリーズ�A
http://www.youtube.com/watch?v=ypjj0xcSddw

ハン板でバカ晒してなさい
存分に叩かれるから

医学部の枠もっと増やして歯科医みたいに国家試験で絞ればいいのに。
そしたらもっと供給調整しやすいと思うけど。

何年受けてもだめな人は他の受験資格のあるもので
食べてもらうしかなくなるけど

上の方見ました？

女医が増えたからだろ

病院・開業医の倒産、昨年の倍のペース - T_premiere0619の日記!! - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/bwfpq699/58477425.html

医者も医療サービスの自営業者である以上、サービスが悪ければ駄目になるのである。

いかに良い医療サービスを受けられるかが、患者が求めているサービスである。

先生と呼ばれて、ふんぞりかえりたければ大学に残るしかないのではないだろうか？

今の時代は、金と名誉ではなく、金か名誉ではないだろうか？

恥を知れ。

新政権は国民の安全のため凶悪殺人カルト創価学会構成員の医師や看護師等につき
テロリスト予備軍と見做して該当者全員を資格剥奪のうえ免職にしてください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）

　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

産科医療と救急医療崩壊させて、医療裁判推奨した自称医療ジャーナリスト
http://www.shunya-ito.tv/
その名前と裁判でググルとでてくるよ
日本の安くて　医療従事者の善意でなりたった医療を崩壊させかけた人かも？

その自称医療ジャーナリストはターゲットをレーシックにかえたみたい

http://www.shunya-ito.tv/

今度は何したいの？
というか　何が目的なの？

http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10376

医療の高度化に伴って患者の大病院集中は
当然の流れなんだろう。
これを無理やり引き剥がして開業医に行かせようとして
病院予算の圧迫をやったからだろう。
病院に行こうとする患者は正しい選択なのだ。
開業医に行くのは馬鹿だ。

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

医者が田舎で開業しないだけで、医者自体は不足してないんだよ。

●売国奴自民党と売国厚労省官僚の捏造データ
中医協　医療経済実態調査、委員から「現場の感覚と違う」との声
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/38157/Default.aspx

　中医協・診療報酬基本問題小委員会は11月6日、新メンバーで改めて「初・再診料」について議論した。安達秀樹委員（京都府医師会副会長）は、
議論に先立ち、10月30日に中医協総会に報告された医療経済実態調査の結果について、「実態調査の数値と我々が実感する個人医療機関の実感に
非常に大きなかい離がある」と、現場の感覚より高い数字が示されたと主張した。
　安達委員は「地域の医師を代表する委員として選任いただいた」との立場を示した上で、医療経済実態調査の内容に対する個人的な見解を示した。
同委員が所属する京都府医師会や臨床内科医会内から聞かれる意見の多くが「この数字はどこの病院の数字だ」というのもので、調査結果が
「実感する数字とかい離している、一言で言うと高い」という。
　その原因について、回収率が50％だった同調査に回答してきたのが「比較的に収益の高い施設ではないか」と分析。「実調の調査は、
診療の合間に医師が書くのは大変な労力」であるため、税理士に会計処理を依頼しているような経営内容が複雑で収益の高い医療機関ではないかと指摘、
回収のバイアスがかかっている可能性を指摘した。その主張の検証方法として、レセプトベースの調査などを厚労省に提案した。ただ、支払い側委員が
これら口頭での説明に難色を示したことから、今後改めて検証方法を含めた議論行うこととした。
　医療経済実態調査では、医療機関の収入となる「医業・介護収益」から、人件費や材料費などの「医業・介護費用」（コスト）を引いた損益差額の割合について、
個人診療所で32.2→29.6％（金額：222万8000円→204万8000円）、医療法人診療所は8.8→4.4％（112万2000円→59万2000円）と悪化した。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても成り立つ程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

54398945398289479532778539723+20=54398945398289479532778539743
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091124&rt54534890834239824
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091124&rt5454349753894280
合渡保育所 http://www.city.gifu.lg.jp/c/09150009/09150009.html?20091124&rt53479931
浜甲子園健康幼稚園 http://www13.ocn.ne.jp/~ohayou/?20091124&rt47598492923
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091124&rt66183487485672378
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091124&rt5453498534824984
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091124&rt444349289342
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091124&rt56453948534284202
第一幼稚園 http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html?20091124&rt3534983584230823
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091124&rt4645349728534082
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091124&rt33537943895342892
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091124&rt343499835427924
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091124&rt45534985342924
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091124&rt44439428944223
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091124&rt4535792997423543
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091124&rt5453427829329
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091124&rt543429374398239
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091124&rt33347878249823
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091124&rt4587437824923

age