看護師の業務拡大について

正直怖いんだけどな。

まずは末梢から

大学病院の糞茄子がどうなるか楽しみだ

ちゃんと責任を取ってくれるなら、いくらでも拡大してくれ

大学病院以外でも東京では看護師が末梢をとらない、男性の尿カテをいれない、などといった病院が多い。簡単な薬を出す前に、看護師が末梢を留置しなければならないことを明記するだけで、夜間の研修医の仕事がどれだけ軽減することか。

大学病院では採血もしないプチドクターが増えるだけ。

看護婦がそんなことやったら、
ますます訴訟の餌食になりそうです

正直頭の悪い看護士にそんな業務やらせたら・・・・・・考えただけでゾッとする。
薬剤師飽和してんだから、薬の処方くらい薬剤師にやらせりゃいいのに。

余ってる歯医者を医者モドキにする制度を作ってくれ
口腔外科と耳鼻咽喉科の縄張り争いについても議論すべきだろ。

看護学部で診断学なんてそれほど履修していないはずなのに
診断つけずに薬だせか。
無謀なやり方だな。
年取ったおばちゃん看護師が知ったかぶりで「こういうときの薬は・・・」と
やっているが聞いていると間違いも多い。

これを患者サイドがやられたらたまらん。

おまけにこの法案だと医師がいなくても看護師だけで病院経営は成り立つ仕組み。
そのうち看護師が院長の調印が出来てくるだろう。

アホらし。
誰がかかるか。

お前らは看護のプロであって診断学は素人に毛が生えた程度。
分を沸きませないと訴訟されて痛い目にあうよ。

新規に業務拡大する前に、すでに認められている業務を医師に押しつけずにやれよ。

ニュースソースくらい貼ろうぜ。

12月13日17時1分配信 時事通信

政府の規制改革会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）がまとめた第2次答申案の全容が13日、明らかになった。
答申案は「生活に身近な分野に焦点を当てた」とし、看護師や助産師が行える業務範囲の拡大や保育所の改革などを盛り込んだ。
今月下旬に福田康夫首相に提出する。これを踏まえ、政府は2008年3月に規制改革の3カ年計画を策定する。
　答申案は、医療分野では医師不足解消が最重要課題と指摘。医師の過重負担の軽減策として、
現在認められていない看護師による簡単な検査と薬の処方や、助産師による会陰切開などを解禁するとした。
また、地方の医師不足を補うため、現在医療機関に限定されている医師の派遣業務を一般の派遣業者にも認めることを検討する。　

んで、今回の業務拡大についてどういう方針になるかはまだ定まっていないけど、
「簡単な検査と薬の処方」
というのは、
１．例えば風邪症状で来た患者に「レントゲン」＆「内服処方」までを業務拡大とするのか？
２．それとも入院患者とかでの約束処方等をNSが作ることが出来るのか？
３．インフルエンザワクチンとかのごく簡単なもののみNSの権限にするのか？

１のような外来業務まで緩和・拡大となると非常に困るな。
漏れはドロッポ組だから職を失う。

助産師による会陰切開って、まさか切るだけ切って放置？
ナースに縫合は無理だよなあ。

つーか、素のナースが処方やってる先進国なんてあんの？

看護婦の内診問題はどうなりますか？

堀病院に60人で踏み込んだ検察は？
こんな流れだったら，世の流れに逆らった全く迷惑な行為だったね．

前もって医者がマニュアル作ってそれをもとに
看護師に指示するんだろ。
でなきゃ恐ろしくてやれないよ。
てかこれ以上仕事増えたら、きついよ。
医者ばかり楽するのはどうかな。
医者も大変なのはわかるが、手に糞ついたまま電話取ったり
コール出たりしなきゃいけないナースの現実も
救ってくれよ。
一般事務のおねえたんのほうが楽で時給いいんだよね。
さてと。転職しよっと

>>14
医者ばかり楽って喧嘩売ってんのか？交代勤務のくせに舐めてんの？？

んで、本題は
>前もって医者がマニュアル作ってそれをもとに
>看護師に指示するんだろ。
>でなきゃ恐ろしくてやれないよ。
の部位なんだけど、外来診療とか自己決定権があるとしたらNSは出来るのか？
医者のマニュアルとか言っても、風邪や胃痛等一般的な症状ひとつにしても
マニュアル外の患者の方が多いよ。
高血圧のDO処方・睡眠剤の14日回しのDOとかは簡単というか、池沼でも
出来るけど。
マニュアルがあったら出来るとかいう問題ではないと思う。

>>8
分をわきまえろって
これを言っているのは財界だろ？
文句は財界に言えよｗバカ？

看護師、薬剤師、診療放射線技師、臨床検査技師、臨床工学技師、栄養士、管理栄養士、医療事務、その他諸々をすべての医療業務を医師免許保持者のみで行うように改正しろ（Ｗ
もちろん院内の掃除もおばちゃんまかせじゃダメ

金あげてくれるのか？

国立大学４年制ナース限定にしてもらわないと恐いです。

>>17
面倒なこと言うなよ。
看護師に診断させて、経営していたらいい。楽で良いぞ。

>>20
速攻医療過誤訴訟で破産だな。

>>14
＞前もって医者がマニュアル作ってそれをもとに
＞看護師に指示するんだろ。
＞でなきゃ恐ろしくてやれないよ。

そんな恐ろしいことこっちが願い下げだ。ｗ
そんなマニュアルできるなら、印刷して待合室に置いといて
勝手に持って帰ってもらおうや。なあ。

医者と看護士、現場同士でもめてもどっかの誰かを喜ばせるだけだぞ。

>>19
国立だろうが私立だろうが専門だろうが恐いです。

大体中高卒風情と博士号持ちが同じ待遇ってのが
おかしんだよな

看護学部の博士号なんぞ日東駒専以上なら誰でも取得できるしね

>>19
国立大学4年制ナース限定・・・

これが現場では役立たずで文句だけは立派なんだけど。
一般看護学校卒で救急病院勤務のナースの方が安心して仕事任せられる。

>>21
別に過誤を行った看護師に損害賠償を請求すればいい。この権利あるんだよ。
それでただ働き一生させられるじゃない。

>>27
素人さんですか？　医療訴訟で敗訴して賠償金請求されて、
看護師一人のただ働きで帳尻が合うと思う？

転職して正解だったか・・。

看護師が感冒症状で風邪薬投薬→実は肺ガン。

遺族は、看護師と看護師に診療業務を認めた草刈隆朗を訴訟。

皆さん経団連は馬鹿ではありません。検査器具や試薬などを開発し馬鹿でも医療行為ができる様にするでしょう。

まあ、どうってことないよ。
今までに1回でも、こいつら日本経団連が口出しして日本医師会や厚労省が屈したことがあったか？
過去を見ても、医療分野で日本経団連出した案ごときは全部潰されてる。
今回も同じことですｗ

はあ？じわじわと進んでますよ・・・経団連なしに医療行為は出来ないし。経団連の得意先は医師→看護師・検査技師→国民へ その方が売上が上がるから。株価をみればわかることだが。

>>33
じゃあなんで、経団連は未だに病院経営への株式会社参入を実現できないんだ？
経団連は日本医師会らの反発に現実に負けてるぞ。

病院経営の株式会社参入すら実現できない経団連が、看護師業務拡大を実現できるソースはあるのかよｗ
株価だと？素人丸出しだなｗ

経団連はもはや、破防法適用団体じゃないのか？

やつら、日本人を敵視しているとしか思えんぞ。

>>34
病院経営がいかにウマ味の無い商売かってことが、本当はわかってるからだろ。
医者を悪者にしてババを押し付けてるだけ。

>>34
＞経団連は日本医師会らの反発に現実に負けてる
ｗｗ　あんた素人だろ。

Ｎ速ならいいけど、医者板で素人の乱入は鬱陶しい。

仮にも宮廷薬剤師を素人とというの？

なんだ、いつもの基地外か。

>7
君は口腔外科に口腔癌の化学療法をして欲しいのかね。
最近の耳鼻科ではWBCをGradeIII-IV(CTCAEにて）まで責めるのが流行っているが、
歯科にはなにを求めるのかね？

>>40
耳鼻科がやろうが口腔外科がやろうがGrade IVまでやろうが
予後はそうかわらん。
白血球20くらいまで追い込む血液毛もやがいうから間違いない。

医者でも知らない分野が多いから、看護師に一定の処方は認めても
良いと思う。そもそも、薬剤師は不要だと思う。質問しても薬の
説明書を棒読みしてるからな。
どうも薬剤師は、資格を金で買っているイメージがある。

＞医者でも知らない分野が多いから、看護師に一定の処方は認めても
＞良いと思う。

意味不明。

>42 じゃあんたなんなの？看護師 、事務？

>>44
薬剤師の必要性の前置きです。（そもそも意味はあまりない）
私の考え方は、医師、看護師は必要で薬剤師はイラナイ。
（私は学生）

看護学生でしょ？身の程知らずな発言は慎んでね。

学生は巣にお帰り下さい。
免許保持者のみお越しください。

>>46
一般の学生ですよ。
薬剤師は問屋みたいに金ばかりかかる。
今は一流大学でも看護学部、あります。

結論：私も薬剤師も身の程知らず

>>今は一流大学でも看護学部、あります。

たまたま一流大学の中に看護学部があります、ってだけ。
よその学部の学生達からは同門扱いされない特殊な学部、あります。

患者を診たことも看たことも、そもそも患者に触れたことすらない化学屋に
診察・診断・検査・処方なんてできるわけないだろｗ
ＣＰＲすら満足にできないのにｗ

薬剤師自身が「医学と薬学は違う」と言っているように、薬剤師に医学は門外漢

薬剤師は薬剤師らしく調剤・研究・販売してろっての

くだらない長文書き込みするな。読む価値ないようなくだらない長文書き込みするな。

看護診察して看護検査して看護診断して看護治療すればよろしい。

つーか、患者がｏｋ出せば何やったっていいんじゃない？

　

>>51
なに必死になってんだよｗ

・ＣＰＲも満足にできない
・医師、看護師、他のコメよりも患者に接していない
・「医学と薬学は違う」とさんざん言ってきた

のは、事実だろうがｗ

クスリ屋で
「風邪っぽいんですが」→「これが売れてますよ」
「首がかゆいんですが」→「新発売のこれは人気ですよ」
で、診察がばっちりとでもｗｗ

看護婦が上にいけるのは事務作業だけだと思うが。

>>54
とりあえず必死になって自分の文章とスレタイを読み返してくださいな。

医療訴訟に備えて、保険必須。掛け金いくらだろう？薄給なのに・・・

処方権は薬にも看護にも渡しちゃいけないだろ。

だが再処方を希望するものには薬剤師に任せるべき。
今でも実際の患者である子供をつれてこずに処方箋だけもらいにくる
母親のなんと多いことか。　

反論あるならきく。

看護師が処方？ふざけるにも程がある。
どうせ、”私達はこんなに凄い業務もしてるのよ〜”ってアピールしたいだけだろ？ｗ
Do処方なら、薬剤師のほうが薬剤に対する知識が豊富なだけマシ。

>>58
処方は治療の一部で診断と不可分なものだろ。
再処方なる定義は知らんがな。
｢風邪薬｣を3日分処方されて、もう3日を希望した時点で、肺炎になってないかどうか、
同処方の継続でいいかどうかの判断が必要だろ。
たとえ母親からの問診であってもな。

今だって無診察診療は禁止されているわけで。
看護師投薬ＯＫよりは一定の疾患においては
無診察診療解禁すればいいんでないの？

今だって、受付で「薬だけで」と言うと診察抜きでＤｏの処方箋出すとか、
余裕でやっているじゃないか。

だから公にＯＫにするってことではいかんのかいな
ただそれだとお医者ﾀﾝの責任問題がまた増大しそうだけど
現行それでまかり通ってるなら追認で十分、ええやん？

【社会】 “性器を女性介護職員に触らせるなど” ＤＱＮ患者の暴力・セクハラなど急増…モラル低下など背景
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198577119/

看護師免許取得後、内科、外科、救急、ICUなどで臨床経験を積み、厚労省の養成基準に合致した者…ぐらいの厳しい基準を作るべき。
処方と言う医療行為が大きな責任を持つことを理解すべき。
少なくとも、看護大学出のなんちゃって茄子なんぞに処方権を与えるべきではない。
どうしても処方がしたければ医学部に入りなおせ！

【ネット】病院で順番飛ばされ、職員をアスファルトに３０分正座させ恫喝・・・ブログで恫喝を告白、東大卒エリート社長がお詫び
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198586728/

怖く

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/


【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２

結局、助産師の会陰切開は認められたの?
これが一番、侵襲のある医療行為だと思うけど・・・

>無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ﾜﾛﾃしもたけどﾜﾛﾃられないのよねん（ｗ

【医薬】診療報酬改定：勤務医対策に1500億円、開業医向け移譲・再診料は下げず…厚労省原案 [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201558900/

私立医でも危ういのに看護婦なんかに治療されたくないわ。
患者のシャツ上げて乳だしするとか、悪口言うとか、医者に媚びるとかしかできんくせに。

処方箋を書いたり、入力するのが面倒くさいので、口述筆記してくれる人がいればいい。

口述筆記の電カルできそうって聞いたぴょん
高いんだろうな〜〜〜（ｗ

【医薬】外国人看護師ら：08年度1000人受け入れ、インドネシアから・外国人労働力の活用に弾み…厚労省方針 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198275655/
福利厚生が悪化しそうだね。転職しようかな・・

仕事したがらない癖に業務範囲拡大だけは声高に主張する。
院内での地位強化に必死なんだよな。茄子に無駄な権力を与えるべきではない。

どんな権利を与えられたところで
茄子は茄子
爺婆にとっては「オシッコ取ってくれる人」

あぼーん

大賛成！看護師の医療行為が安くて安全ならね。
病気になっても売薬ですます人もいるでしょ。

保険制度は見直ししなきゃ。保険の利く医療行為をせばめないと。
そして、保険料を収入に応じてもっと安くしたらいい。
先天性の病や事故はしょうがないけど、
病気になった人がある程度以上の医療費は自分で払わないと。
医者にかかるにはお金がかかります。ない人は看護師か売薬で。
医療行為を選ぶところから自己責任。

日本の看護師の配置基準が患者10人に対して看護師1人に対し、アメリカでは患者一人に看護師ふたりだからな。
看護師配置基準ワースト2位のイギリスでさえ看護師配置基準は慢性期病棟で実働で5:1。
要するに厚生労働省は医療の質低くて良いと考えているどころか、看護師による医療ミスが起ころうがどうでも良いと考えいるわけだ。

なるほど

なるほど

単純で、低レベルで、ルーティンな作業は、看護婦にまかせればよろしい。

【神戸】入院中に雑煮のもち詰まらせ死亡したのは病院の監視不十分と遺族が提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205149518/

【広島】「中枢神経抑制剤」を誤って静脈に注射　患者死亡　病院側「現段階で因果関係は不明」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205749857/

看護婦処方は危険。

あげ