トリ インフルエンザ　　　　　　　

>>456
＞H5N1は極めて強毒性なため

こんな貧しい感染症の知識で本当に大丈夫なんだろうか？

＞「新型インフルエンザ・パンデミック」がエセ科学である科学的な根拠は？　>>455

この研究チームの論文の結論の真偽確認と信憑性の問題。

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7125/full/nature05495.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/19-22

WHOがプロスペクティブのRCTを普通のインフルと新型インフルを対象に高用量タミフルで１０日間でやってるけど。
さてさて、本当に結果がでるのかどうか？　倫理が度外視で東南アジアでやってるけど。　WHOは公式にエビデンス
は不確定だが、高用量で長期投与も検討したほうがいいと記載してるよ

みんなはがんばってね。おいらはたぶんにひきこもる。

アンケート結果によれば　流行したら３０％は転職しますって回答したそうな　ｗ

【感染症】 ヒト・ヒト感染の新型インフルエンザで自衛隊出動の可否を検討…自民党と公明党の作業チーム★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/

291 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/03(日) 23:26:55 ID:uIsyH2bM0
>>287
んな、アホみたいにあちこちに進歩のないマルチコピペばっかしてないで、
NCBIでインフルエンザ・ウイルスのゲノム・シークエンス調べてこいよ。
PubMedで検索してもそれくらいすぐ見つかるだろ？
ｵﾅﾇｰ猿じゃないんだから、人間なら少しは智慧を働かせろよ。

んでWaPoのは批判記事じゃないって言ってるのにわからんかね？
あんまサイトカイン・ストームばっかに重きを置くと、ウイルス感染症で
あることが軽視される結果になる可能性もあるってことじゃ。ドアホｗ


295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/03(日) 23:47:36 ID:lE/s4fqx0
>>291
＞んでWaPoのは批判記事じゃないって言ってるのにわからんかね？
＞あんまサイトカイン・ストームばっかに重きを置くと、ウイルス感染症で
＞あることが軽視される結果になる可能性もあるってことじゃ。ドアホｗ

ふふんｗ

あんまサイトカイン・ストームという捏造みたいなことばっかに重きを置くと、
そのごく単純な異物反応（異種タンパク反応）がけっして「ウイルス感染症ではない」
ということが軽視される結果になる可能性もあるってことじゃ。ドアホｗ

これが正解ｗ

第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html
>>18
（なんか開くたびに、さらし者にされてるようにしか見えないｗ　いじわるだよなＮＢＩｗ）

河岡：ホンコンで消費される鳥の７〜８割が中国本土からの輸入です。そしてホンコンでは、生きた鳥を食料
として市場で販売しています。消費者は、生きた鳥をマーケットで購入して、家庭で鳥を処理して調理します。
世界でも家庭で鳥の処理を許しているの限られています。先程、申しましたように感染源は糞便が主ですが
気管や腸管にもウィルスがいます。家のキッチンでの解体は、したがって、非常に危険です。ホンコンでヒト
への感染が成立する条件は、ここにあります。

所：なるほど。ということは、メードさんがアブナイということですか？

河岡：そうです。それとメードさんと一緒にいる子供です。

所：何故、鳥インフルエンザの常在国の中国でのヒトへの発生がないのですか？

河岡：報告がされていないだけだと考えられます。CDCのサーベランス・プログラムが他の国では徹底していま
すが、中国では鳥インフルエンザよりも他に対処しなければいけない問題があり、その分鳥インフルエンザに
対する認識が低くなっているのかもしれません。

所：例えば、アメリカでも83年に鳥インフルエンザの発生がありましたが、ヒトへの伝搬がなかったのは何故ですか？

河岡：実は、ニューヨークにもlive poultry marketがあります。ここで生きた鳥を売っています。何故ヒトに伝搬
しなかったかは、むづかしい問題ですが、おそらくウィルス自体の性質の違いだと思われます。

所：良くわかりました。
-------------------

所：ところで、日本への影響ということを考えると、中国からのタマゴとか鶏肉の輸入により
鳥インフルエンザが日本で発生することは考えられますか？

河岡：その可能性は、ほとんどないと云えます。糞便のついたタマゴとか鶏肉なら別ですが。
通常のタマゴとか鶏肉であれば問題ありません。ウィルス汚染の可能性のある腸管とか呼吸
器系の部位の輸入はヤメた方がいいと思います。

所：すると、日本への鳥インフルエンザの侵入ルートとして考えられるのは、中国の野性水禽が
日本で飼育している鳥群の中に糞便をおとす可能性があるところということになりますか？

河岡：そうです。

所：例えば、今すこしずつ増えてきたダチョウの放牧などはどうですか。

河岡：それは、絶対にアブナイですヨ。既に実験的にも水禽に常在するインフルエンザウィルスが
ダチョウに感染を引きおこすことが証明されていますから。

所：とすると、鳥の放牧スタイルというのは、イメージ的には消費者受けしますが、
鳥インフルエンザの観点からは問題ありますネ。

河岡： 非常に危険です。
---------------------------
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html


【非常に危険です。】

良くわかりました。（爆ｗ

私たち人類とインフルエンザウイルスとのつきあいは、

有史以前からつづいている。

インフルエンザの流行を最初に記録したのは、

��医学の父�≠ﾆ呼ばれる古代ギリシャ人ヒポクラテスだ。

以来、多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、

いまだ撲滅には至っていない。

（河岡義裕『インフルエンザ危機 (クライシス)』　「はじめに」）
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/18

>>455
　
そんな　「科学的な根拠」　なんて求めたって無駄無駄ｗ
相手は論文は愚か英文もﾛｸに読めないｽﾄｰｶｰだからｗｗｗ
　
なんの正当な根拠もなしにｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの河岡氏やiPSの山中氏をインチキ呼ばわりしてるだけｗｗｗ
　
ただ書きこみの量は膨大でｗ　ﾔﾂ1人のために生物板は荒廃してしまったなｗｗｗ

チーム河岡は、英語読めてるつもりなんだなあ
あんなに手酷く批判されても、カエルのツラにションベンだ
ボスがボスなら、ピペ土もピペ土

【感染症】 今シーズンのインフルエンザ、欧州でタミフル「耐性」ウイルス急増　日本流入の恐れも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201989996/

タミフル耐性インフルエンザなんて、世界一タミフルを使っている日本から出てくるのかと思ったら、
EUからじゃないか。投与数なんて関係なく、どこかの研究所で新しいウイルスを作っているんじゃ
ないの？

タミフル、食料品、水を備蓄して普段の生活を送り、いざパンデミックと
なれば即座に引籠る。
一応法律的には2週間前に言えば退職できることになっているから、
勤務医は有給休暇10日分の備蓄も必要かw
パンデミックが来なければこのまま普段の生活を送り続けるだけ。

多分、パンデミックが起これば水、電気、ガスも止まるだろうな。
電車通勤するサラリーマンも、タクシー運転手もみな引籠るだろうし。
病院前には自家用車でやって来た熱発患者が押し寄せ、彼らをかき分けて
病院に特攻していく医療関係者は誰もいなくなると思う。
「町中を歩くだけで数十％の確率で死に至るインフルエンザに感染する
かもしれない」という恐怖がいちいち大げさに騒ぎ立てる国民性の日本で
広まったら、どこまで社会基盤が崩壊するか興味深いが、多分その時は
テレビも砂嵐で新聞も届かないだろうな。

オイルショック時のようにパニックになるから、こういう最悪のシナリオは
個人の脳裏に留めて粛々と自分と家族が助かるのに必要十分な用意だけ
しておけばよいと思うよ。
他の板に移植して広める必要もない。
パンデミックなんか起こらないと思う人は準備なんかしなければよい。
ただそれだけのこと。

>>470
最初から、リン酸オセルタミビルがウイルスの増殖過程において効果がない可能性もあることはある。
大抵知見データというものは、都合のいいようにみたがるものだ。

結局さ、この「新型フル物語」も、日本の共産党員やってる人間達の妄想の所産だったのね。
学界と官界とメディア界の中のアカいアカい人々のね。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/140n-

根路銘 国昭
＞1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。知らせを
受けて厚生労働省（当時厚生省）は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って現地調査
やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、その対策メンバーの
1人だった。

田代 真人

山内 一也

中島 捷久

梅田 悦生

加地 正郎

菅谷 憲夫

岡部 信彦

岡田 晴恵　田代 眞人

河岡 義裕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/287
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/

【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」−厚生労働省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202094180/

>>476
死亡率の推計が低すぎるんじゃないの？

単純に病気による死亡だけ考えるから、変な推計になる。夫婦二人の高齢世帯、両方感染したら、
餓死で死んでいるかも知れない。かかる可能性の低い6か月未満の乳児も、世話をする母親が倒れた
ら、生存率は少なくなる。

だいたい、2,500万人、国民の1/4が動けなくなって、なぜ、死亡数が100万人未満なのか？　社会の
破綻を全然考慮していないな。

実際におこるとは思ってないからね。ウソっこの物語だというのがホンネ。
要は、このねたで、予算を組んで、税金を濡れ手に粟をもくろんでるだけなのね。

「新型インフルエンザ・パンデミック」そのものがでっち上げの作り話なんだからさ。

そりゃそうと、政府はパンデミックに備えて、「焼き場のガイドライン」を作ってるぞ。
焼き場がいっぱいで処理できなくなったら、公民館や体育館を死体置き場にすること、
消毒して埋めるのも可とすること、さらに埋めるところがなくなったら、
「転用しても支障がないと認められる公共用地等を臨時の公営墓地とした上で
当該墓地への一時的な埋葬を認める」
ということらしい。
映画「アマデウス」でモーツァルトの死体が埋められるのと同じ光景だな。

「火葬場　特例　インフルエンザ　でぐぐってみ。
まじだから。」ちょっとびびるが。

机上の空論　絵に描いた餅　はいくら食っても腹を満たさない

「渡り鳥が最大の要因ではない」　鳥インフルエンザ流行
2月4日19時55分配信 産経新聞

国連環境計画（ＵＮＥＰ）の「移動性野生動物の種の保全に関する条約」（ＣＭＳ）事務局長、ロバート・ヘップワース氏はこのほど、国連大学（東京・渋谷区）で産経新聞と会見し、
高病原性の鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１）の流行が収まらない状況について「最大の要因は渡り鳥ではなく、家禽の取引にある」と語り、一方的な渡り鳥の運び屋説に反論した。
また、捕鯨問題などで同条約に加盟しない日本の立場に理解を示しながらも「科学的な情報交換が重要だ」とし、日本の早期加盟を求めた。（杉浦美香）
　　　　　　　　　　　　　　　◇
一問一答は次の通り。
−−渡り鳥が鳥インフルエンザウイルスを世界に広げたのか
「鳥インフルエンザ対策に貢献するため、国際機関などと協力して鳥インフルエンザの特別委員会を２００５年につくった。
渡り鳥が同ウイルスの運び屋として非難の対象になっているが、委員会の調査研究などでわかったことは、この情報が正しいとはいえないということだ。
大陸から大陸への拡散の多くは、実は家禽の取引が原因だった。
有名なのは０６年、アフリカ・ナイジェリアで確認された例だ。
当時、感染経路は欧州からの渡り鳥とされたが実際は、アジアから輸入した（感染した）鶏のひな鳥だった。
エジプトでも同様に家禽に広がったのは、中国からトルコなどを経由して輸入されたひな鳥だった」

>>482つづき
−−日本では昨年、宮崎と岡山の養鶏場での感染経路について、渡り鳥が要因の可能性が高いと結論づけられた
「日本は流行が散発しており、渡り鳥が原因ということは否定しない。絶対に渡り鳥ではないとは断言できず、両方を考えることが必要だ。
ただ、数年前に渡り鳥が世界中にウイルスを拡散させると懸念されたが、実際は起きていない。
オーストラリアがその例だ。アジア経由で野生の鳥が飛来しているが、豪州には流行していない。

懸念するのは渡り鳥への過剰反応だ。０６年、欧州ではツバメが感染源として疑われ、飛来しないよう巣を破壊した。
しかし、ツバメは感染源ではなかった。養鶏業はビッグビジネスで時には政治が絡んでくる」

−−日本はＣＭＳに加盟していないが
「捕鯨問題があるので日本の立場は理解できる。しかし、一部の種について留保して加盟するという方法もあり、鳥インフルエンザを含めた問題について情報を交換していくためにも、加盟を前向きに検討してほしい」
　　　　　◇
【用語解説】移動性野生動物の種の保全に関する条約
１９７９年にドイツのボンで採択され、８３年１１月に発効。「ボン条約」とも呼ばれる。
渡り鳥やクジラ、ウミガメ、昆虫類など移動性動物の種の生息地の保護について研究調査を行ったり、移動を確保するため生息地の保全・回復などを加盟国に求めている。１０８カ国が加盟している。

>>482
　
この記事によるとｗ　
トリ・ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの蔓延を防ぐ為にはやはり感染した集団を隔離・排除した方が良いと言うことになるなｗｗｗ
　

　サイトカインストームって言うけど、治療法はどうなんだろ？抗TNF-α薬は効くのかな？

【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」−厚生労働省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202094180/

Characterization of an avian influenza A (H5N1) virus isolated from a child with a fatal respiratory illness.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9430591&dopt=Abstract

これ、鳥から感染したウイルスだということ、どうやって証明できたんだ？

無理なダイエットは危険です。

ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・

無料でドクターがお答えします。

http://0120558860.com/

気軽に、問い合わせてみては？

Ｈ５Ｎ１って何さ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/168n-

耳学問でわるいけど
普通のインフルエンザのばあい２０％の罹患率で大流行というのだそうな。
スペインフルが死亡率最大５％であったといわれているから
厚労省の推定　罹患率２５％死亡率５％はその辺からの引用と思われ

感染全体で、顕性不顕性の割合もあると思うのだが･･･
罹患率ってのは、全体が感染したことを前提にしてるのだろうか？
まさか罹患者でもって、感染者100％にしてるわけじゃないよな。

新型インフルエンザのパンデミックの場合は、感染は不顕性感染を含めると、ほぼ１００％になる。
日本の人口を１億２５００万人として、罹患率２０％、死亡率５％で計算すると
発症者２５００万人、死亡者６１５万人。

厚生労働省の試算で死亡者６４万人と非常に少なくなってるのは、栄養状態の改善による効果と、
タミフルリレンザが有効かつ発症者全員に投与できるという希望的観測のが前提にあるせいだろう。
現在の所、タミフル備蓄分は医療関係者および治安関係、ライフライン維持管理関係者の予防投与分しかない。

>>492
ということは、感染者100％として、顕性感染・罹患者20％、死亡率0.5％ということなわけね。

罹患者100人当たり2.5人の死亡。
国民全体の99.5％が死なないっていう試算なわけだ。

こんなので、やたら騒ぐ人間が異常だな。

>>493
　
ﾋﾄにｱﾀﾞﾌﾟﾄしたｲﾝﾌﾙｴﾝｻ・ｳｨﾙｽでは不顕性感染は殆ど無いだろｗｗｗ
　

今流行ってる鳥fluは致死率60％以上。
これが突然変異して、致死率を維持したままヒト-ヒト感染型になったら終わりだろう。
スペイン風邪クラスの致死率2％でもこんだけ死ぬ。
しかも、年寄り、子供よりも20〜30代の若い世代の死亡率が高いらしい。

スペイン風邪が呼吸器限定の弱毒型で、死亡率２％。
新型が全身に広がる多臓器不全型であり、２％で済むわけない。
2chの楽観的な書き込みを信じたい気持ちはわかるが、君たちはもっと危機感をもったほうがいい。

>>493
いやアンタ、0.5%死ぬってエライ事だ…
200人に一人だと、どんだけ葬式に出席せにゃならん事か。

>>492
厚労省の御役人以外で、死亡率が０．５％で済むと思ってる香具師なんていないぞ。

死亡率０．５％というのは、タミフルが有効だという仮定と、
タミフルが十分に備蓄されて、効率よく投与が行われる、という仮定に基づいて算出された数値。

タミフル備蓄量は必要量に遠く及ばないし、
トリインフルエンザのアダプト過程において、タミフル耐性も獲得してしまう可能性も予想される。

パンデみったら自院閉鎖を考慮してる開業医の皆様。どの段階で決断する？

>>494
＞ﾋﾄにｱﾀﾞﾌﾟﾄしたｲﾝﾌﾙｴﾝｻ・ｳｨﾙｽでは不顕性感染は殆ど無いだろｗｗｗ

妄想？　ソース提示してね。まさかこれだとか？ｗｗｗ

【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」ＨＰ
http://www.imm.crest.jst.go.jp/index.htm
【CREST】平成13年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei13/html/mokuhyou/mokuhyou08.html#08-1
【CREST】平成14年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei14/html/mokuhyou/mokuhyou08.htm#01
【CREST】平成15年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei15/html/mokuhyou/mokuhyou10.htm#01
【CREST】平成16年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei16/html/mokuhyou/mokuhyou12.htm#01
【CREST】平成17年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei17/html/mokuhyou/mokuhyou17.htm

「課題評価 　中間評価 - 平成13年度採択分」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/eval/ch_2006.html
■研究領域「免疫難病・感染症等の先進医療技術」中間評価（課題評価）結果
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/eval/chukan/20050318/5_meneki/index.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/21

場合によっては、狂牛病よりも危機の問題だな。



食用ニワトリ、4羽に1羽が歩行困難＝英研究報告
2月6日14時46分配信 ロイター［ロンドン　６日　ロイター］　

食肉用に集中飼育されているニワトリの４羽に１羽以上が、急激な体重の増加や睡眠のはく奪、すし詰め状態の飼育環境により、歩行困難となっていることが、英政府出資の研究結果で明らかになった。
それによると、平均生後４０日のニワトリの２７．６％以上に歩行障害があることに加え、障害が深刻なニワトリを処分するルールがあるにもかかわらず、３．３％がほぼ全く歩けない状態だった。
執筆者の１人であるブリストル大のトビー・ノウルズ氏は、ロイターに「養鶏場を視察したが、ニワトリはみな床に置かれて動くことができず、脱水し餓死しそうな状況だった」と語った。
研究論文は「Public Library of Science (www.plosone.org)」に掲載された。
英国では今年、有名人シェフのジェイミー・オリバー氏などが主導し、鶏肉生産における状況の改善を求めるキャンペーンが行われている。
最終更新:2月6日14時46分

また露板のデンパか･･･

＞英政府出資の研究結果

（笑）

日本政府出資の研究結果　も　いろいろあるしな
http://news24.2ch.net/scienceplus/