【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
1 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：
全国的に急増している接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
柔道整復とは何なのか？
整体・カイロプラクティックとどう違うのか？
なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
などなど、この業界の謎について議論するスレッドです。
柔道整復とは何なのか？
整体・カイロプラクティックとどう違うのか？
なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
などなど、この業界の謎について議論するスレッドです。
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2 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/28(水) 13:16:50 ID:3V+8fLsF0
3 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/28(水) 16:08:03 ID:5iPozibf0
虫卒慰謝の嫉みスレ発見。
くっくっく。
くっくっく。
4 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 18:08:23 ID:wHqBm48T0
↑変態詐欺師の負け惜しみレス発見
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
5 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/28(水) 18:23:49 ID:5iPozibf0
↑下品なゴマメの歯ぎしりレス発見。
くっくっく。
くっくっく。
6 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 19:06:27 ID:wHqBm48T0
↑絶対に拾う負け惜しみ畜生詐欺師（＝銃声）で変態迷惑
ひ～ひっひ
ひ～ひっひ
7 ：清水や絶対神の接骨院はこんなです↓：2007/11/28(水) 19:33:32 ID:ni2T6QpL0
最寄の同業（接骨院）つぶれそう。
朝の7時から夜10時まで開いて1日の患者０の日もときどきあるとの話。
事実上本業がケアマネージャーだとか。
評判は良くない。
「温厚で親切だけど電気治療と20分程度のマッサージしかしないから治らない」
「こっちは背骨のズレを治してほしいのに」
5年前と患者のニーズが全然違うことに気づけよ、と言いたい。
朝の7時から夜10時まで開いて1日の患者０の日もときどきあるとの話。
事実上本業がケアマネージャーだとか。
評判は良くない。
「温厚で親切だけど電気治療と20分程度のマッサージしかしないから治らない」
「こっちは背骨のズレを治してほしいのに」
5年前と患者のニーズが全然違うことに気づけよ、と言いたい。
8 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/28(水) 19:52:29 ID:5iPozibf0
9 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/28(水) 22:28:50 ID:5iPozibf0
>>990
> >>969
> ＞まだ、ソースが出ていないぞ。
>
> ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
> 2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
> かなり控えめな数字だと思いますが。
推測で、他業種を犯罪者呼ばわりする虫卒慰謝１のレスだな。
くっくっく。
> >>969
> ＞まだ、ソースが出ていないぞ。
>
> ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
> 2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
> かなり控えめな数字だと思いますが。
推測で、他業種を犯罪者呼ばわりする虫卒慰謝１のレスだな。
くっくっく。
10 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/28(水) 22:30:30 ID:5iPozibf0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
>>966
私も>>972と同様の回答。
>>>938 かいこさん
>＞何と言う「カイロ手技」を受けたのかが記載されていない。
>それが記載されていれば、何がどう違ってくるのですか？
>＞カイロプラクティック療法の適応症の有無の確認を怠ったカイロプラクターの施術である。
>確認していれば、問題なかったのですか？
>どうやって後縦靭帯骨化症と脊髄症の存在を確認するのですか？
先ず、比較対照する一側が憶測論である。
拠って因果関係が立証できてない。
即ち、「カイロ手技」の概念が危険であると言う医学的な証明にはならない。
>>967
>「業界の問題ではなく、個人の問題だ」と。
で、この答えを受けて君はどう答えるの？
私も>>972と同様の回答。
>>>938 かいこさん
>＞何と言う「カイロ手技」を受けたのかが記載されていない。
>それが記載されていれば、何がどう違ってくるのですか？
>＞カイロプラクティック療法の適応症の有無の確認を怠ったカイロプラクターの施術である。
>確認していれば、問題なかったのですか？
>どうやって後縦靭帯骨化症と脊髄症の存在を確認するのですか？
先ず、比較対照する一側が憶測論である。
拠って因果関係が立証できてない。
即ち、「カイロ手技」の概念が危険であると言う医学的な証明にはならない。
>>967
>「業界の問題ではなく、個人の問題だ」と。
で、この答えを受けて君はどう答えるの？
あ、スレ間違えて重複書き込みしちまった；
13 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/28(水) 23:38:51 ID:BX5/9FUS0
6/19、6/26、7/2、7/10、7/24、10/29の６回にわたり、
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
http://asahi.co.jp/move/top/top.html
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
http://asahi.co.jp/move/top/top.html
14 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/28(水) 23:39:43 ID:BX5/9FUS0
15 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 23:53:41 ID:pcgx16h30
>>12
バカ、間抜け。
バカ、間抜け。
16 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 23:58:32 ID:V4K0X/rp0
＞１君、頸椎操作の方法によっては、車で後を見ながら車庫入れするほうが
よっぽど危険な場合があると思うんだが、カナダのデータにはその手法は記載されていたのか？
ついでに、自主規制が屁のつっぱりにもならんというなら、現状でどうしたらいい？
よっぽど危険な場合があると思うんだが、カナダのデータにはその手法は記載されていたのか？
ついでに、自主規制が屁のつっぱりにもならんというなら、現状でどうしたらいい？
18 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 00:33:20 ID:xfB65FA8O
>>7 何度ゆっても解らん馬鹿だな。じぃちゃんは整形外科医なんですよ。べ～っ！
19 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 00:44:51 ID:xfB65FA8O
だいたいドクター１様も柔整の先生方も、こんな所で何年も罵りあってないで、患者さまの体を治す努力をして下さい！どちらの先生方も、治せば不正請求なんかしても誰も怒りはしませんから！
21 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 00:57:49 ID:WGTHcH8f0
22 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:03:29 ID:xfB65FA8O
１ドクター。私は見ての通り、レス入れる時は殆ど携帯なのです。わんが湾にしか変換できなかった名残なのですよ。
23 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:08:08 ID:xfB65FA8O
迷走Nは肛門の近所までいってますよね？だから頸椎が曲がっちゃえば内蔵なんかぐちゃぐちゃになる人だっているんじゃないですか？
25 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:13:47 ID:xfB65FA8O
でも１ドクター。他業種の歩み寄りも必要でしょう？お互いに不正請求をしなくてもいいようになるようなスレにドクターがすれば話がつくじゃないですか！
26 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 01:21:23 ID:WGTHcH8f0
>>17 ふっつぁまさん
＞カナダのデータにはその手法は記載されていたのか？
abstructには具体的には書かれていませんが、法的整備されているカナダの
正規のカイロプラクターの手技だそうです。
＞自主規制が屁のつっぱりにもならんというなら、現状でどうしたらいい？
事故が起こりうることを認識しており、自主規制しているようなカイロプラクターは、
おそらく大きな問題は起こさないでしょう。
一方、三日間の講習でカイロプラクターと自称する者もいるのですから、
広く網をかけるような規制が必要だと思います。
具体的には、あはき師法を厳格に適用するか、手技療法についての新たな法律を作るかの
どちらかでしょうね。
＞カナダのデータにはその手法は記載されていたのか？
abstructには具体的には書かれていませんが、法的整備されているカナダの
正規のカイロプラクターの手技だそうです。
＞自主規制が屁のつっぱりにもならんというなら、現状でどうしたらいい？
事故が起こりうることを認識しており、自主規制しているようなカイロプラクターは、
おそらく大きな問題は起こさないでしょう。
一方、三日間の講習でカイロプラクターと自称する者もいるのですから、
広く網をかけるような規制が必要だと思います。
具体的には、あはき師法を厳格に適用するか、手技療法についての新たな法律を作るかの
どちらかでしょうね。
＞娘！、それがな、＞１君は有害な症例ばかり出してきておれ達をいじめるんだよ。
悲しいの～。
うっうっう。
悲しいの～。
うっうっう。
お、＞１君それに関しては賛成だ。
しかし、利害関係がドロドロにからんでいる現状では、個の力だけでは無力に等しい。
たまにはいい事言うじゃない。
しかし、利害関係がドロドロにからんでいる現状では、個の力だけでは無力に等しい。
たまにはいい事言うじゃない。
29 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 01:32:00 ID:WGTHcH8f0
>>20 かいこさん
前スレの931を再掲します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・79歳、男性 （主訴）左肩痛
（現病歴）10年前に左肩痛出現し、医療機関にて後縦靭帯骨化症の診断を受け
加療していた。左下肢のマヒが進行したため、カイロプラクティック療法を受けた
ところ左上下肢完全マヒとなり、再度施術を受けたら四肢マヒとなった。膀胱直腸
障害出現したため、医療機関再診、入院加療を受けるも改善が見られなかった。
（X－P所見）
C1/2レベルよりC4にかけての広汎な混合型後縦靭帯骨化が認められ、C5/6では
著明な前縦靭帯骨化がありC4/5での異常可動性があった。
脊髄造影では著明な脊柱管狭窄がある。
（コメント）
本例は、頚椎後縦靭帯骨化症による脊髄症に対し、カイロプラクティックを行い、
器質的障害が極度に増悪したものである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
かいこさんは、この男性に起こった左下肢麻痺の原因は何だと思いますか？
前スレの931を再掲します。
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・79歳、男性 （主訴）左肩痛
（現病歴）10年前に左肩痛出現し、医療機関にて後縦靭帯骨化症の診断を受け
加療していた。左下肢のマヒが進行したため、カイロプラクティック療法を受けた
ところ左上下肢完全マヒとなり、再度施術を受けたら四肢マヒとなった。膀胱直腸
障害出現したため、医療機関再診、入院加療を受けるも改善が見られなかった。
（X－P所見）
C1/2レベルよりC4にかけての広汎な混合型後縦靭帯骨化が認められ、C5/6では
著明な前縦靭帯骨化がありC4/5での異常可動性があった。
脊髄造影では著明な脊柱管狭窄がある。
（コメント）
本例は、頚椎後縦靭帯骨化症による脊髄症に対し、カイロプラクティックを行い、
器質的障害が極度に増悪したものである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
かいこさんは、この男性に起こった左下肢麻痺の原因は何だと思いますか？
30 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:32:06 ID:xfB65FA8O
１ドクター。夜更かしすると明日、患者さまに迷惑かかるといけないから今晩は店仕舞いしましょう。
31 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:40:42 ID:xfB65FA8O
>>29１ドクター。そんなのはかいこさんが答える事もありません。未熟なカイロ師がブッ壊したのでしょう。ただ壊す事ができる技なら上手に使えば治すのにも使えると思います。
32 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 01:48:40 ID:WGTHcH8f0
>>23 >>25
＞迷走Nは肛門の近所までいってますよね？だから頸椎が曲がっちゃえば
＞内蔵なんかぐちゃぐちゃになる人だっているんじゃないですか？
フーン、面白いこといいますね。
側湾娘！さんもカイロプラクターなの？
＞他業種の歩み寄りも必要でしょう？お互いに不正請求をしなくてもいいようになるようなスレにドクターがすれば話がつくじゃないですか！
柔整業界は、いろんなことを曖昧にしたままマーケットを広げてきました。
その矛盾がつもりつもって、他の業界を巻き込んで現在に至っています。
もともとは、国に確固たる見識がないことが原因です。
問題点の整理には、このスレはとても有用ですよ。
いろんな立場の意見を伺えますからね。
＞迷走Nは肛門の近所までいってますよね？だから頸椎が曲がっちゃえば
＞内蔵なんかぐちゃぐちゃになる人だっているんじゃないですか？
フーン、面白いこといいますね。
側湾娘！さんもカイロプラクターなの？
＞他業種の歩み寄りも必要でしょう？お互いに不正請求をしなくてもいいようになるようなスレにドクターがすれば話がつくじゃないですか！
柔整業界は、いろんなことを曖昧にしたままマーケットを広げてきました。
その矛盾がつもりつもって、他の業界を巻き込んで現在に至っています。
もともとは、国に確固たる見識がないことが原因です。
問題点の整理には、このスレはとても有用ですよ。
いろんな立場の意見を伺えますからね。
34 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 01:52:27 ID:xfB65FA8O
>>27兄さんそれはしょうがないですよ、私から見てもインチキカイロや整体じゃない整体が罷り通っているんですもの…。ただ、技術と術者を混同してはいけませんね。
36 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 02:07:41 ID:xfB65FA8O
１ドクター。私はどちらかとゆうとカイロ師や整体師が信用できない人なんですよ。医学的知識も皆無です。そんな私より無知なのに十年も整体師を名乗っている人がいるんですよ！
37 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 08:14:59 ID:/R4qh4p40
>>989
清水さん、年間の売り上げと先生の税引き前の総収入ともに知りたいです。
清水さん、年間の売り上げと先生の税引き前の総収入ともに知りたいです。
38 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 10:04:40 ID:Q0/mfFB40
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて
イ キ ま し た （笑）
そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて
イ キ ま し た （笑）
そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
39 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 10:18:01 ID:xfB65FA8O
>>32１ドクター。国が悪いとわかっているなら尚更ドクターが国に働きかければいいじゃないですか？貴方のような優しい方が柔整業界を指導するようにすればいい。
40 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 10:32:01 ID:xfB65FA8O
>>38さん。まだじぃちゃんは来てないから引っ込んでなさい！そしてたまには面倒がらずに違う事も書きなさい！
41 ：清水：2007/11/29(木) 12:50:43 ID:OT/b3V3i0
990 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:17:36 ID:BX5/9FUS0
>>969
＞まだ、ソースが出ていないぞ。
ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
かなり控えめな数字だと思いますが。
992 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:26:02 ID:BX5/9FUS0
>>971
＞>1さん。
＞接骨院は、近く必ず大きく問題視されます。
＞必ず報われますので、頑張って下さい。
ありがとうございます。
１のポリシーは次の通りです。
個人攻撃はしない。
必ずコテハンで書き込む。
引用はなるべくソースを明らかにする。
自分の主張を簡潔にわかりやすく伝える。
なるべく毎日レスする。
憶測で言っていいことと悪いことの区別もつかないのか・・・・・・８３%は不正請求とでもいいたいのか?
2945億円が不正という意見もあったというが、ここの住人ではり屋であればそのくらいは書くぞ、これが後ろ盾とはいいかげんだな。
>>969
＞まだ、ソースが出ていないぞ。
ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
かなり控えめな数字だと思いますが。
992 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:26:02 ID:BX5/9FUS0
>>971
＞>1さん。
＞接骨院は、近く必ず大きく問題視されます。
＞必ず報われますので、頑張って下さい。
ありがとうございます。
１のポリシーは次の通りです。
個人攻撃はしない。
必ずコテハンで書き込む。
引用はなるべくソースを明らかにする。
自分の主張を簡潔にわかりやすく伝える。
なるべく毎日レスする。
憶測で言っていいことと悪いことの区別もつかないのか・・・・・・８３%は不正請求とでもいいたいのか?
2945億円が不正という意見もあったというが、ここの住人ではり屋であればそのくらいは書くぞ、これが後ろ盾とはいいかげんだな。
>納得できないことを尋ねているだけなんですよ
59スレもやって納得でき無いならもう一生納得しねぇだろwwww
59スレもやって納得でき無いならもう一生納得しねぇだろwwww
43 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 17:51:40 ID:1MSdjW6pO
清水へ。いつもスレみてるが感想はお前ひまじんやなって感じです。厚生も柔のことはわかってますが、保険をきびしくしたら患者は整形に行くからかえって医療費が高くなるからしないだけです。
44 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 17:56:21 ID:1MSdjW6pO
続き。馬鹿イロはしょせん民間資格なんだからほっとけばいいのに丁寧に答えて暇人。それでも好きな患者はお前にみてもらうより馬鹿イロに行くんだからいいやん。
45 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 18:06:06 ID:1MSdjW6pO
続き２。この前、丁寧に収入のこと自慢げに言っていたがホントならたいしたことないし、２ﾁｬﾝﾈﾙごときに真面目に答えてることも馬鹿だなって思うし、嘘を言ってるならなさけないし救いようないよ、清水
46 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 18:14:45 ID:1MSdjW6pO
続き３お前賢いんだろ？（自称だけど）こんなとこで貴重なじかん潰して馬鹿だよ。その偉い知識をもっと違うとこに使えよな。俺を含めこんなとこに書き込む人間なんて対した考えなく適当に書いてるだけなんだから
何だコイツ・・・
48 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 19:30:29 ID:zZHN/M9y0
３７ですけど、自分ははっきり言って、馬鹿な柔整師です。
でも、清水先生の先見の明にはおどろかされました。
先生位、利口なら整骨院でもどれ位いけるのかと思って、無礼を覚悟で質問してます。
でも、清水先生の先見の明にはおどろかされました。
先生位、利口なら整骨院でもどれ位いけるのかと思って、無礼を覚悟で質問してます。
49 ：清水：2007/11/29(木) 20:48:06 ID:OT/b3V3i0
>>45
まだ、答えていないが。
>>46
>俺を含めこんなとこに書き込む人間なんて対した考えなく適当に書いてるだけなんだから
適当で８３%は不正と決め付ける奴がいるからな。
>引用はなるべくソースを明らかにする。
>自分の主張を簡潔にわかりやすく伝える。
ソースもなしに自分の利益の為に間違った考えを公の場で主張するような輩がいるだろ
まだ、答えていないが。
>>46
>俺を含めこんなとこに書き込む人間なんて対した考えなく適当に書いてるだけなんだから
適当で８３%は不正と決め付ける奴がいるからな。
>引用はなるべくソースを明らかにする。
>自分の主張を簡潔にわかりやすく伝える。
ソースもなしに自分の利益の為に間違った考えを公の場で主張するような輩がいるだろ
50 ：清水：2007/11/29(木) 20:50:03 ID:OT/b3V3i0
>>48
やめた。
やめた。
51 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:19:46 ID:WGTHcH8f0
52 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:21:03 ID:WGTHcH8f0
>>36 側湾娘！さん
＞私はどちらかとゆうとカイロ師や整体師が信用できない人なんですよ。
そうなんですか。僕と同じですね。
あ、それから迷走神経は脳神経であり、頭蓋骨から直接出るので
頸椎は通らないんですよ。
＞私はどちらかとゆうとカイロ師や整体師が信用できない人なんですよ。
そうなんですか。僕と同じですね。
あ、それから迷走神経は脳神経であり、頭蓋骨から直接出るので
頸椎は通らないんですよ。
53 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 22:28:25 ID:1MSdjW6pO
清水よ。俺から見たら、お前も同じ輩だよ
54 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:34:14 ID:WGTHcH8f0
>>27
＞＞１君は有害な症例ばかり出してきておれ達をいじめるんだよ。
＞ 悲しいの～。
前スレで書き込もうと思って書きそびれた文章をアップします。
>948 ふっつぁまさん
＞＞１君、屁のつっぱりの問題は無視か？
カイロに関する国会質問があります。
平成三年十二月二十日
カイロプラクティック取扱いに関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/122/syuh/s122015.htm
平成三年六月二十八日付、厚生省医事課長通知によれば「カイロプラクティックは
明確に脊椎原性疾患と診断された場合を除き、スラスト法のような矯正を行わなければ
無免許、無届けで行ってよい」と読み取れる。であるとすれば、明らかに「あん摩マッサージ
指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」及び「柔道整復師法」と法的均衡を失する
ものと思われる。そこで以下の点につき質問する。
＞＞１君は有害な症例ばかり出してきておれ達をいじめるんだよ。
＞ 悲しいの～。
前スレで書き込もうと思って書きそびれた文章をアップします。
>948 ふっつぁまさん
＞＞１君、屁のつっぱりの問題は無視か？
カイロに関する国会質問があります。
平成三年十二月二十日
カイロプラクティック取扱いに関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/122/syuh/s122015.htm
平成三年六月二十八日付、厚生省医事課長通知によれば「カイロプラクティックは
明確に脊椎原性疾患と診断された場合を除き、スラスト法のような矯正を行わなければ
無免許、無届けで行ってよい」と読み取れる。であるとすれば、明らかに「あん摩マッサージ
指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」及び「柔道整復師法」と法的均衡を失する
ものと思われる。そこで以下の点につき質問する。
55 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:35:43 ID:WGTHcH8f0
>>54 続き
一、あん摩マッサージ指圧、はり、きゆう（以下三療と略称）及び柔道整復は三年間
学校において必要な知識、技能を修得した上で国家試験を受け、免許を得なければ
業として行えないのに対し、なぜカイロプラクティックは無免許、無届けで行ってよいのか。
三、乏しい知識と技能でカイロプラクティックを行えば、国民の生命、身体に悪影響を
及ぼすことが、大いに懸念されるのに対して、厚生省はどのように責任をとるのか。
五、乏しい知識と技能のため、あん摩マッサージ指圧師の国家試験に受からない者が、
カイロプラクティックの看板を出せば、営業してよいことにはならないか。そうで
あれば、これらの養成学校の存在すら、無意味なものとならないか。
一、あん摩マッサージ指圧、はり、きゆう（以下三療と略称）及び柔道整復は三年間
学校において必要な知識、技能を修得した上で国家試験を受け、免許を得なければ
業として行えないのに対し、なぜカイロプラクティックは無免許、無届けで行ってよいのか。
三、乏しい知識と技能でカイロプラクティックを行えば、国民の生命、身体に悪影響を
及ぼすことが、大いに懸念されるのに対して、厚生省はどのように責任をとるのか。
五、乏しい知識と技能のため、あん摩マッサージ指圧師の国家試験に受からない者が、
カイロプラクティックの看板を出せば、営業してよいことにはならないか。そうで
あれば、これらの養成学校の存在すら、無意味なものとならないか。
56 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:37:30 ID:WGTHcH8f0
カイロプラクティック取扱いに関する質問に対する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/122/touh/t122015.htm
一、三及び五について
いわゆる医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復に
ついては、その業務が適正に行われるよう法律に基づく資格制度が設けられ、その資格を
有する者のみこれを業とすることができることとされているところである。これらの資格を
有する者がその業務の範囲内で行う場合を除き、人の健康に害を及ぼすおそれがある医業
類似行為を業として行うことは、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する
法律（昭和二十二年法律第二百十七号）第十二条により禁止され、違反した場合には同法
第十三条の五により処罰の対象となることとされている。
いわゆるカイロプラクティック療法のうち、人の健康に害を及ぼすおそれのある行為は
医業類似行為に当たり、これを業として行うことは禁止処罰の対象となるものであり、
平成三年六月二十八日付け厚生省健康政策局医事課長通知「医業類似行為に対する取扱いに
ついて」（以下「医事課長通知」という。）によりその取扱いを示したところであるが、
人の健康に害を及ぼすおそれのない行為については禁止処罰の対象とはならない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/122/touh/t122015.htm
一、三及び五について
いわゆる医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復に
ついては、その業務が適正に行われるよう法律に基づく資格制度が設けられ、その資格を
有する者のみこれを業とすることができることとされているところである。これらの資格を
有する者がその業務の範囲内で行う場合を除き、人の健康に害を及ぼすおそれがある医業
類似行為を業として行うことは、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する
法律（昭和二十二年法律第二百十七号）第十二条により禁止され、違反した場合には同法
第十三条の五により処罰の対象となることとされている。
いわゆるカイロプラクティック療法のうち、人の健康に害を及ぼすおそれのある行為は
医業類似行為に当たり、これを業として行うことは禁止処罰の対象となるものであり、
平成三年六月二十八日付け厚生省健康政策局医事課長通知「医業類似行為に対する取扱いに
ついて」（以下「医事課長通知」という。）によりその取扱いを示したところであるが、
人の健康に害を及ぼすおそれのない行為については禁止処罰の対象とはならない。
57 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/29(木) 22:41:57 ID:WGTHcH8f0
要するに、人の健康に害を及ぼすおそれがなければ禁止処罰の
対象にならないが、そうでなければ禁止処罰の対象になるのです。
前スレから私が、整体・カイロは100%無害でなければならないと言っているのは
このことを踏まえてのことです。
対象にならないが、そうでなければ禁止処罰の対象になるのです。
前スレから私が、整体・カイロは100%無害でなければならないと言っているのは
このことを踏まえてのことです。
>>51
この場合は、端的だな「頚椎刺激＝カイロ手技」
カイロ手技で下肢麻痺と膀胱直腸障害出現したとしてるのだろ？（苦笑）
頚椎の障害でコレは起りえるのかと、
…下記にあるとおり、教科書レベルの話しだわな。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/034.htm
http://www.nanbyo.or.jp/zaidan/nanbyo/tokuteisikkan_list/22/content22.html
追記として、カイロ手技の理論は関節構造体の位置異常により生じた、
神経根圧迫が様々な病変の原因となりうるとしているな。
この場合は、端的だな「頚椎刺激＝カイロ手技」
カイロ手技で下肢麻痺と膀胱直腸障害出現したとしてるのだろ？（苦笑）
頚椎の障害でコレは起りえるのかと、
…下記にあるとおり、教科書レベルの話しだわな。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/034.htm
http://www.nanbyo.or.jp/zaidan/nanbyo/tokuteisikkan_list/22/content22.html
追記として、カイロ手技の理論は関節構造体の位置異常により生じた、
神経根圧迫が様々な病変の原因となりうるとしているな。
60 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/29(木) 23:04:17 ID:bR6l0dNc0
>>51
> >>33 かいこさん
> ＞君は、頚椎刺激が下肢や内臓に影響がある事は認めるのな？
>
> うーん、それは質問が漠然としすぎて、答えようがないですよ。
> 頸椎刺激って何？
お前が言いだしたんだろうが。
しっかりしろ、虫卒。
くっくっく。
>>54
>>55
>>56
> 人の健康に害を及ぼすおそれのない行為については禁止処罰の対象とはならない。
結局、儂の言った通り、カイロは無害ではないか。
理解出来たか、虫卒改行異の１くん。
くっくっく。
> >>33 かいこさん
> ＞君は、頚椎刺激が下肢や内臓に影響がある事は認めるのな？
>
> うーん、それは質問が漠然としすぎて、答えようがないですよ。
> 頸椎刺激って何？
お前が言いだしたんだろうが。
しっかりしろ、虫卒。
くっくっく。
>>54
>>55
>>56
> 人の健康に害を及ぼすおそれのない行為については禁止処罰の対象とはならない。
結局、儂の言った通り、カイロは無害ではないか。
理解出来たか、虫卒改行異の１くん。
くっくっく。
61 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 23:44:29 ID:xfB65FA8O
１ドクター。脳神経の10番目でしょう。それと私個人の考えは、整体カイロより信用できないのは、整形外科なんです。ごめんなさい。整形外科医じゃないですからね、念の為！
63 ：側湾娘！：2007/11/29(木) 23:57:31 ID:xfB65FA8O
やだぁ、かいこさんが馬鹿ってゆうの初めて見た…。
>>63
自身の持ち出すソースが、自身の発言意図と真逆であると気付かない方は
そう断じる他ないでしょう。
後縦靭帯骨化症がカイロ手技理論の医学的裏付けになりうる物であると、
前スレでの私が彼に向けた発言も見落としてるしな。
愚かしいにも程がある。
自身の持ち出すソースが、自身の発言意図と真逆であると気付かない方は
そう断じる他ないでしょう。
後縦靭帯骨化症がカイロ手技理論の医学的裏付けになりうる物であると、
前スレでの私が彼に向けた発言も見落としてるしな。
愚かしいにも程がある。
65 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:12:31 ID:nIRZ981tO
かいこさん、１ドクターは業界の悪い事と個人の悪い事がごっちゃになってるんだと思うの。だから私は此処に来た。カイロを信じていないけど、貴方達に絶対の信用を持つ私が。
66 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:19:50 ID:RpK6gtfO0
67 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 00:24:13 ID:kBagdzBc0
>>65
素人の貴方に判るような理屈を診断権を有し、
患者に対して影響力を持つ人間が判らない事がおかしいでしょう？
医療費の不正請求額は3兆円を越す、
ゆえに医者の大多数は詐欺師、いっそ医者＝詐欺師だとマスコミが吹聴した行為の真似を行っている。
それをマスコミが騒ぎ始めた五年前から行ってるのなら、良識の無い悪意ある子供の所業だわね。
素人の貴方に判るような理屈を診断権を有し、
患者に対して影響力を持つ人間が判らない事がおかしいでしょう？
医療費の不正請求額は3兆円を越す、
ゆえに医者の大多数は詐欺師、いっそ医者＝詐欺師だとマスコミが吹聴した行為の真似を行っている。
それをマスコミが騒ぎ始めた五年前から行ってるのなら、良識の無い悪意ある子供の所業だわね。
69 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:25:11 ID:nIRZ981tO
１ドクター。それじゃぁ、何回も患者をひっぱらないで治せばいいじゃないですか！側湾なんか治らないし痛みすら取ってくれない、だから私達は怪しげな民間療法に流れるしかない…。
70 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:26:56 ID:nIRZ981tO
まだ接骨院のほうがまともじゃないですか！少なくとも患部を触ってくれるし。
71 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:29:45 ID:nIRZ981tO
実費でもいいから患者にとって満足ゆく仕事して下さいよ。お願いします！
72 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:33:42 ID:nIRZ981tO
だいたいよく考えれば患者も汚い考えですよね。何故自分の病気を治すのに国民の積み立てているお金を崩すんだろう？
73 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:35:02 ID:RpK6gtfO0
74 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:35:38 ID:RpK6gtfO0
75 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:36:34 ID:RpK6gtfO0
76 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:37:18 ID:RpK6gtfO0
77 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:38:50 ID:RpK6gtfO0
78 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 00:48:20 ID:nIRZ981tO
>>74１ドクター。私個人は痛みを取るだけなら鍼灸に行きます。今はじぃちゃん隔離スレのみんなのアドバイスを聞きます。１ドクターの意見も今度からは聞きたいのですが、スレ違いになるといけないから我慢します。
80 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 00:52:42 ID:pKjcqaad0
>>73
答えが清水殿と同じになったり、糸色殿と同じなる理由を考えなさい。
考えられないから5年間も同じ事繰り返してるのだろうが…な。
>>77
解説してやるから、
後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。
教科書レベルの話しだろ？
答えが清水殿と同じになったり、糸色殿と同じなる理由を考えなさい。
考えられないから5年間も同じ事繰り返してるのだろうが…な。
>>77
解説してやるから、
後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。
教科書レベルの話しだろ？
82 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 00:57:29 ID:RpK6gtfO0
>>69
＞側湾なんか治らないし痛みすら取ってくれない、
＞だから私達は怪しげな民間療法に流れるしかない…。
側彎症の原因はまだわかっておりませんが、
徒手療法は無効という結論は出ています。
側彎症についてはここがおすすめ。
特発性側わん症支援サイト：ケ・セラ・セラ＆ポレポレ
ttp://home.c02.itscom.net/skoliose/mokuji.htm
＞側湾なんか治らないし痛みすら取ってくれない、
＞だから私達は怪しげな民間療法に流れるしかない…。
側彎症の原因はまだわかっておりませんが、
徒手療法は無効という結論は出ています。
側彎症についてはここがおすすめ。
特発性側わん症支援サイト：ケ・セラ・セラ＆ポレポレ
ttp://home.c02.itscom.net/skoliose/mokuji.htm
84 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 01:01:10 ID:RpK6gtfO0
86 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 01:15:35 ID:RpK6gtfO0
>>79 ふっつぁまさん
＞国立とは言ってないよ、私立でもあはき、柔整は国家資格者でしょう。
ああそうですね。しかしいずれにしても法律ができないことには
公的な資格もないし、学校法人もできないですよね。
＞国立とは言ってないよ、私立でもあはき、柔整は国家資格者でしょう。
ああそうですね。しかしいずれにしても法律ができないことには
公的な資格もないし、学校法人もできないですよね。
88 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 01:19:19 ID:RpK6gtfO0
>>81 かいこさん
＞答えが清水殿と同じになったり、糸色殿と同じなる理由を考えなさい。
フフ、間違いを認めたくない人は、いつも同じ答えになるのですよ。
＞後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。
＞教科書レベルの話しだろ？
はい、教科書レベルの話なので、教科書に書いてあります。
＞答えが清水殿と同じになったり、糸色殿と同じなる理由を考えなさい。
フフ、間違いを認めたくない人は、いつも同じ答えになるのですよ。
＞後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。
＞教科書レベルの話しだろ？
はい、教科書レベルの話なので、教科書に書いてあります。
89 ：仮性：2007/11/30(金) 01:20:00 ID:LCnchECf0
おいおいおいおい
まだやってたのか
俺が真性だった頃からやってんぞ
チョコってのはどうした
まだやってたのか
俺が真性だった頃からやってんぞ
チョコってのはどうした
90 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/11/30(金) 01:26:21 ID:RpK6gtfO0
>>87
＞整形医が中心となって邪魔をし、
おやおや、整形のせいにしちゃいけません。
法制化のためには、まずカイロ団体がまとまるのが先決では？
法律がないほうが都合がいい団体が多いようでは、法制化は不可能でしょうね。
＞整形医が中心となって邪魔をし、
おやおや、整形のせいにしちゃいけません。
法制化のためには、まずカイロ団体がまとまるのが先決では？
法律がないほうが都合がいい団体が多いようでは、法制化は不可能でしょうね。
>>88
>フフ、間違いを認めたくない人は、いつも同じ答えになるのですよ。
多数派の答えを否定する時に思考停止した人間が使う常套句だな。
>教科書レベルの話なので、教科書に書いてあります。
なら、答えてみ？
俺はカイロ理論を先に書いている。その延長線に答えはある。
君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな。
>フフ、間違いを認めたくない人は、いつも同じ答えになるのですよ。
多数派の答えを否定する時に思考停止した人間が使う常套句だな。
>教科書レベルの話なので、教科書に書いてあります。
なら、答えてみ？
俺はカイロ理論を先に書いている。その延長線に答えはある。
君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな。
>>90
>整形医が中心となって邪魔をし
医学根拠のない三浦レポート、
柔道整復を動かしてのカイロ否定の話しも前スレに出てたな。
これが此方のソース。
では…
>法律がないほうが都合がいい団体が多いよう
と君の言うソースは？
清水氏の言うように>>1君得意の憶測論？
>整形医が中心となって邪魔をし
医学根拠のない三浦レポート、
柔道整復を動かしてのカイロ否定の話しも前スレに出てたな。
これが此方のソース。
では…
>法律がないほうが都合がいい団体が多いよう
と君の言うソースは？
清水氏の言うように>>1君得意の憶測論？
93 ：清水：2007/11/30(金) 01:34:30 ID:PxwZLJvm0
>>88
おいおいオレが何時間違いを認めないと言った?
>ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
>2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
>かなり控えめな数字だと思いますが。
推測で他業種の悪口書いて
かなり控えめな数字だと思いますが。 か?
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
上記は以前テレビなどで整形の違法請求の特集で取り上げられたものだが
ムーブで2500億不正とかやっていたのか?
金儲けにジャマなのは分かるが無理いって排除しようとしているのがミエミエだからな
同じ答えになるのは、君が馬鹿で利己主義だから
だれでも何回も丁寧に答えてあげているからなのだよ。
おいおいオレが何時間違いを認めないと言った?
>ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
>2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
>かなり控えめな数字だと思いますが。
推測で他業種の悪口書いて
かなり控えめな数字だと思いますが。 か?
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
上記は以前テレビなどで整形の違法請求の特集で取り上げられたものだが
ムーブで2500億不正とかやっていたのか?
金儲けにジャマなのは分かるが無理いって排除しようとしているのがミエミエだからな
同じ答えになるのは、君が馬鹿で利己主義だから
だれでも何回も丁寧に答えてあげているからなのだよ。
>>69
現代医学は外部所見で量りにくいが、一番直面する症状である「痛み」と向き合って来なかった。
ある麻酔医が麻酔注射を打つ際に麻酔薬を投与しなくても、痛みが無くなることがあることに気が付いた。
それで生まれたのが「トリガー・ポイント」と言う理論。
この発見があり、非科学的だと蔑んでいた鍼灸が脚光を浴び
ペイン・クリニックの分野で研究が進んでいる。
同様に筋/骨格系に関しては外部所見で量りにくい、
筋や靭帯と向き合った居ない。
末梢神経が多く分布する事は知りながらも、自分達の手に負えない分野であるために「問題はありません」と断じ
患者の持つ苦しみを半ば無視することしか出来なかった。
科学技術の発展と共に検査技術が進み運動系を中心に見る「スポーツ医学」、
手術後のリハビリに取り組む理学療法の分野では手技の再評価が行われている。
理学療法士などはオステ手技やカイロ手技を自己発展させる人間まで現れている。
これが海外の手技療法事情。
日本では「スポーツ医学」を行う開業医は整形に比べ圧倒的に少ないし、
整形の子飼いと堕してる理学療法士が自己のオフィスにて運動疾患系の治療に当たることは稀有。
手技療法は「医学的ではない」と蔑む整形医が幅を利かせるのは余所の国も同じかも知れんが、
権威主義の土壌を持つわが国では1分野の発展には致命的になってるな。
それゆえに君のような患者が怪しげな民間療法に流れぶっ壊されたり治されたりするわけだ。
現代医学は外部所見で量りにくいが、一番直面する症状である「痛み」と向き合って来なかった。
ある麻酔医が麻酔注射を打つ際に麻酔薬を投与しなくても、痛みが無くなることがあることに気が付いた。
それで生まれたのが「トリガー・ポイント」と言う理論。
この発見があり、非科学的だと蔑んでいた鍼灸が脚光を浴び
ペイン・クリニックの分野で研究が進んでいる。
同様に筋/骨格系に関しては外部所見で量りにくい、
筋や靭帯と向き合った居ない。
末梢神経が多く分布する事は知りながらも、自分達の手に負えない分野であるために「問題はありません」と断じ
患者の持つ苦しみを半ば無視することしか出来なかった。
科学技術の発展と共に検査技術が進み運動系を中心に見る「スポーツ医学」、
手術後のリハビリに取り組む理学療法の分野では手技の再評価が行われている。
理学療法士などはオステ手技やカイロ手技を自己発展させる人間まで現れている。
これが海外の手技療法事情。
日本では「スポーツ医学」を行う開業医は整形に比べ圧倒的に少ないし、
整形の子飼いと堕してる理学療法士が自己のオフィスにて運動疾患系の治療に当たることは稀有。
手技療法は「医学的ではない」と蔑む整形医が幅を利かせるのは余所の国も同じかも知れんが、
権威主義の土壌を持つわが国では1分野の発展には致命的になってるな。
それゆえに君のような患者が怪しげな民間療法に流れぶっ壊されたり治されたりするわけだ。
>>74
>>>61 側湾娘！さん
>＞私個人の考えは、整体カイロより信用できないのは、整形外科なんです。
>え？ そうなんですか。何かあったらどこに行きますか？
君が唱えた結果論として生じる理屈に当てはめれば？
「整形外科に世話になるが、整形医は詐欺師だから信用できない。」
そして3兆円の不正請求論議に波及
→「そう言う整形医も居ますが」と業界と個人の問題を分けて語りだす…と。
或いは「たわごと」と無視を決め込むかい？
>>>61 側湾娘！さん
>＞私個人の考えは、整体カイロより信用できないのは、整形外科なんです。
>え？ そうなんですか。何かあったらどこに行きますか？
君が唱えた結果論として生じる理屈に当てはめれば？
「整形外科に世話になるが、整形医は詐欺師だから信用できない。」
そして3兆円の不正請求論議に波及
→「そう言う整形医も居ますが」と業界と個人の問題を分けて語りだす…と。
或いは「たわごと」と無視を決め込むかい？
・内部告発および情報提供、お待ちしております。
・『企業ミシュラン』のインタビュイー（現役社員）を募集中。こちらからも情報提供・キャリア相談対応致します。
・ニュース配信先のメディア(ポータル、SNS、ニュースサイト…)を募集中です。お問合せください。
http://www.mynewsjapan.com/index.jsp
・『企業ミシュラン』のインタビュイー（現役社員）を募集中。こちらからも情報提供・キャリア相談対応致します。
・ニュース配信先のメディア(ポータル、SNS、ニュースサイト…)を募集中です。お問合せください。
http://www.mynewsjapan.com/index.jsp
98 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/30(金) 07:03:06 ID:dCZlY1lf0
>>66
> >>43
> ＞保険をきびしくしたら患者は整形に行くから
> ＞かえって医療費が高くなるからしないだけです。
>
> いえ、それはありません。かえって安くなるでしょう。
功労賞はそうは思っておらんがな。
くっくっく。
>>74
> >>61 側湾娘！さん
> ＞私個人の考えは、整体カイロより信用できないのは、整形外科なんです。
>
> え？ そうなんですか。何かあったらどこに行きますか？
大病院の整形外科だな。
改行異は行ってもムダだ。
くっくっく。
>>75
> 柔整師法という法律がある柔整師でも、国立の柔整師学校は一校もありませんよ。
> まず立法が先でしょう。
では、カイロ業界に文句を言う前に行政に言わんか、たわけ。
> >>43
> ＞保険をきびしくしたら患者は整形に行くから
> ＞かえって医療費が高くなるからしないだけです。
>
> いえ、それはありません。かえって安くなるでしょう。
功労賞はそうは思っておらんがな。
くっくっく。
>>74
> >>61 側湾娘！さん
> ＞私個人の考えは、整体カイロより信用できないのは、整形外科なんです。
>
> え？ そうなんですか。何かあったらどこに行きますか？
大病院の整形外科だな。
改行異は行ってもムダだ。
くっくっく。
>>75
> 柔整師法という法律がある柔整師でも、国立の柔整師学校は一校もありませんよ。
> まず立法が先でしょう。
では、カイロ業界に文句を言う前に行政に言わんか、たわけ。
99 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/30(金) 07:05:15 ID:dCZlY1lf0
>>82
> 側彎症の原因はまだわかっておりませんが、
> 徒手療法は無効という結論は出ています。
お前、ヴァカか。
原因もわからんものが、無効と言う結論を出しても無効だ。
徒手療法は、すべての側弯症に無効ではないんだよ。
くっくっく。
> 側彎症の原因はまだわかっておりませんが、
> 徒手療法は無効という結論は出ています。
お前、ヴァカか。
原因もわからんものが、無効と言う結論を出しても無効だ。
徒手療法は、すべての側弯症に無効ではないんだよ。
くっくっく。
100 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 08:02:30 ID:nIRZ981tO
>>82１ドクター、ありがとうございます。三年前までは45度の側湾でオペが必要との事だったのですが、今は医師がびっくりする程改善したんです。背痛も疲れた時以外はでません。
101 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 08:07:51 ID:nIRZ981tO
>>84１ドクター。痛みに対しては湿布、肝心の側湾に対しては椎骨を固定するオペを薦める事と矯正具を付ける事だけしかしてくれなかった。そんな所に不信感を持ちました。
102 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 08:20:30 ID:nIRZ981tO
私は現代の医学で、側湾は改善すると思うんです。リウマチとかも。ただ、すぐ死ぬ病気じゃないから治そうと研究しないんじゃないのかなぁ？
103 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 08:26:04 ID:kBagdzBc0
１さんの書き込みのみが納得できる。
変態神や屎水の屁理屈は銃声という詐欺の性質がよく現れている。
変態神や屎水の屁理屈は銃声という詐欺の性質がよく現れている。
>>99
＞１君は、アダムステストを知らんのじゃなかろうか？
＞１君は、アダムステストを知らんのじゃなかろうか？
105 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/11/30(金) 08:58:13 ID:hU3+xU6/0
>>103
> １さんの書き込みのみが納得できる。
>
> 変態神や屎水の屁理屈は銃声という詐欺の性質がよく現れている。
「変態神や屎水の屁理屈は銃声という」と言う部分に、獣性を誹謗する輩の低能さがよく現れておるな。
くっくっく。
> １さんの書き込みのみが納得できる。
>
> 変態神や屎水の屁理屈は銃声という詐欺の性質がよく現れている。
「変態神や屎水の屁理屈は銃声という」と言う部分に、獣性を誹謗する輩の低能さがよく現れておるな。
くっくっく。
106 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 09:01:23 ID:nIRZ981tO
>>103さま。納得って、神のじぃちゃんは整形外科医で、かいこさんとふっつぁまさんはカイロ師なのに…。
107 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 11:53:43 ID:kzd/7RFC0
親切と明るさと院内のきれいさが売り物の15分マッサージだけでは接骨院は潰れる。
マッサージは飽きられやすいし治らない。
（患者は我々が思う以上に選択眼が厳しい）
経営不振に陥っている開業10年以上組がそれを証明している。
マッサージは飽きられやすいし治らない。
（患者は我々が思う以上に選択眼が厳しい）
経営不振に陥っている開業10年以上組がそれを証明している。
108 ：107：2007/11/30(金) 12:01:57 ID:kzd/7RFC0
あと近隣同業の舌戦には要注意。
1年から2年で急に患者が減った場合は
陰で相当な悪口を触れ回られた可能性がある。
柔整や整形・鍼灸は同業の口が一番怖かったりする。
例) 皮膚病をうつされた、週1回しか掃除していない、タオルがほとんど取り替えていない
不正請求をしている、犯罪歴がある、普通人の格好をした暴力団員が出入りしている
休日に女を院内に連れ込んでいる、重大な医療ミスを繰り返す先生である・・など。
全く根も葉もないことを町会長や近所のスピーカーおばさんに触れ回ったというケースも。
信頼できる患者にそれとなく街の評判がどうなっているかを折に触れて聞くようにすること。
興信所に頼んではじめてそういうデマが出回っていることに気づいた例もある。
思いのほか致命的なので注意が必要。
1年から2年で急に患者が減った場合は
陰で相当な悪口を触れ回られた可能性がある。
柔整や整形・鍼灸は同業の口が一番怖かったりする。
例) 皮膚病をうつされた、週1回しか掃除していない、タオルがほとんど取り替えていない
不正請求をしている、犯罪歴がある、普通人の格好をした暴力団員が出入りしている
休日に女を院内に連れ込んでいる、重大な医療ミスを繰り返す先生である・・など。
全く根も葉もないことを町会長や近所のスピーカーおばさんに触れ回ったというケースも。
信頼できる患者にそれとなく街の評判がどうなっているかを折に触れて聞くようにすること。
興信所に頼んではじめてそういうデマが出回っていることに気づいた例もある。
思いのほか致命的なので注意が必要。
109 ：清水：2007/11/30(金) 14:14:48 ID:PxwZLJvm0
>>103
おいおい
妄想(2500億)を妄想(2945億)で証明しているような発言を屁理屈と言うのだよ。
君も柔整が嫌いなら嫌いだけでいいんじゃないか?
屁理屈とか詐欺とか理に適っていないことを言うと君達馬鹿っぽく見えるぞ
だいたい
>1
>なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
医療機関だから同じように健康保険が使えるのだよ。
判例でも整形の代替の機能を有すとなっているのだからな。
おいおい
妄想(2500億)を妄想(2945億)で証明しているような発言を屁理屈と言うのだよ。
君も柔整が嫌いなら嫌いだけでいいんじゃないか?
屁理屈とか詐欺とか理に適っていないことを言うと君達馬鹿っぽく見えるぞ
だいたい
>1
>なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
医療機関だから同じように健康保険が使えるのだよ。
判例でも整形の代替の機能を有すとなっているのだからな。
110 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 14:25:15 ID:kBagdzBc0
くっくっく
痛いところを突かれてまた屁理屈言っとる。
もう銃声は役人ごと駆除せんとな。
人の皮かぶったケダモノだ。
痛いところを突かれてまた屁理屈言っとる。
もう銃声は役人ごと駆除せんとな。
人の皮かぶったケダモノだ。
111 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 14:27:55 ID:ayRHR9Jt0
379 名前：無職童貞奇形児３８歳 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 投稿日：2007/07/12(木) 15:45:59 ID:aeJ8o6PO0
２２年前に女学生にチソ毛を焼かれて、くっさい精子をばらまいた儂が今日まで
童貞で無職で毎日２０回オナニーしているのは自然のこと
それを誤魔化すからおかしくなる 儂は社会に適応できないから 自 殺 するべきなんだ
2chばかりしているから逃避できるけど、このままでは取り返しがつかないことになる
今日もウンコ食って火傷で奇形した陰部を燃やして イ ッ て るよ陰部焼き大好きやねん
だから奇形児ホモ中年無職童貞の儂を頃してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ
儂の腐敗した陰部を切り裂けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
そして儂を蹴り頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
２２年前に女学生にチソ毛を焼かれて、くっさい精子をばらまいた儂が今日まで
童貞で無職で毎日２０回オナニーしているのは自然のこと
それを誤魔化すからおかしくなる 儂は社会に適応できないから 自 殺 するべきなんだ
2chばかりしているから逃避できるけど、このままでは取り返しがつかないことになる
今日もウンコ食って火傷で奇形した陰部を燃やして イ ッ て るよ陰部焼き大好きやねん
だから奇形児ホモ中年無職童貞の儂を頃してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ
儂の腐敗した陰部を切り裂けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
そして儂を蹴り頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
112 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 14:32:17 ID:A6nMrzkcO
113 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/11/30(金) 15:46:35 ID:hU3+xU6/0
114 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 15:58:52 ID:kBagdzBc0
ほらすぐ話を医者にそらす。
そもそも書き込みを見てもわかるが銃声は人物が横柄だ。
というか詐欺師。
そもそも書き込みを見てもわかるが銃声は人物が横柄だ。
というか詐欺師。
115 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 16:19:43 ID:GDVISgCd0
進路に悩む中学生です。
糸色 文寸 ネ申 さんは何故医者ではなくて柔道整復師になった（なろうと思った）のですか？
僕の今の成績では医者は難しいのですが、柔道整復師が医者に劣らない資格なら柔道整復師を目指してみたいと思っています。
糸色 文寸 ネ申 さんは何故医者ではなくて柔道整復師になった（なろうと思った）のですか？
僕の今の成績では医者は難しいのですが、柔道整復師が医者に劣らない資格なら柔道整復師を目指してみたいと思っています。
116 ：側湾娘！：2007/11/30(金) 16:33:24 ID:nIRZ981tO
>>115さま。 どうせ釣りだろうけどじぃちゃんは整形外科医で専門医ですよ。
117 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/11/30(金) 16:47:56 ID:hU3+xU6/0
>>114
> ほらすぐ話を医者にそらす。
> そもそも書き込みを見てもわかるが銃声は人物が横柄だ。
> というか詐欺師。
そう言うのを偏見と言うんだよ。
話はそらしておらんぞ。
同じ役人だと言っておるだけだ。
くっくっく。
>>115
> 僕の今の成績では医者は難しいのですが、柔道整復師が医者に劣らない資格なら柔道整復師を目指してみたいと思っています。
医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
他の進路の方が良いな。
孫娘の言う通りだ。
くっくっく。
> ほらすぐ話を医者にそらす。
> そもそも書き込みを見てもわかるが銃声は人物が横柄だ。
> というか詐欺師。
そう言うのを偏見と言うんだよ。
話はそらしておらんぞ。
同じ役人だと言っておるだけだ。
くっくっく。
>>115
> 僕の今の成績では医者は難しいのですが、柔道整復師が医者に劣らない資格なら柔道整復師を目指してみたいと思っています。
医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
他の進路の方が良いな。
孫娘の言う通りだ。
くっくっく。
118 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 16:58:15 ID:kBagdzBc0
質問：どうして接骨院や整骨院がこの板で叩かれるんですか？
答え：何でも急性の外傷による痛みということにして、不正に保険申請をしているからです。
免許取り立ての人でも開業してやっていけてしまうシステムが出来上がっていて、役人も取り締まろうとしません。
答え：何でも急性の外傷による痛みということにして、不正に保険申請をしているからです。
免許取り立ての人でも開業してやっていけてしまうシステムが出来上がっていて、役人も取り締まろうとしません。
119 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 17:25:10 ID:GDVISgCd0
>>116
>どうせ釣りだろうけどじぃちゃんは整形外科医で専門医ですよ。
釣りじゃないです。
そうなんですか？医師板は初心者なんで知りませんでした。
あと失礼ですがそのＨＮ止めた方がいいですよ。
>>117
>医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
それなら何故 糸色 文寸 ネ申 さんは資格なんて取ったんですか？
>どうせ釣りだろうけどじぃちゃんは整形外科医で専門医ですよ。
釣りじゃないです。
そうなんですか？医師板は初心者なんで知りませんでした。
あと失礼ですがそのＨＮ止めた方がいいですよ。
>>117
>医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
それなら何故 糸色 文寸 ネ申 さんは資格なんて取ったんですか？
120 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/11/30(金) 17:53:18 ID:hU3+xU6/0
>>119
> >>117
> >医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
> それなら何故 糸色 文寸 ネ申 さんは資格なんて取ったんですか？
儂がとった頃はウハウハだったからな。
くっくっく。
> >>117
> >医者を含めて、資格など取っても大した意味は無いぞ。
> それなら何故 糸色 文寸 ネ申 さんは資格なんて取ったんですか？
儂がとった頃はウハウハだったからな。
くっくっく。
>>108
>あと近隣同業の舌戦には要注意。
競合相手をツブす一番簡単で確実な方法だね。
俺の場合は鍼灸学校時代の同級生2人（58歳と28歳）に飯をご馳走して実行。
直線約100メートルで競合の某グループ整骨院に毎日通っているよく喋る無教養丸出しの或る婆さんの動きを調べ、
第2火曜日の10時前のバスに乗って市民病院に行くことが判明。
バス停で待ち伏せて定刻に婆さんが来たところで実行開始。
バス停標識に出しているそのグループ整骨院を指さして
「知ってる？この整骨院はすごい不正請求しているんだよね、組合の医療費通知を見てびっくりしたよ」
「えっ、そうなのか？それは知らないけどさ、俺は（広告を指して）ここのベッドでノミを遷されて痒くて大変だったよ、
しかも先生は便所から出てきた手のままマッサージするし、病気になりそうなんで嫌になって行かなくなった」
「そういえば枕元のタオルに前の人の痰がべっとりついていたこともあったって聞いたな、ここの整骨院。それ聞いて自分も行かなくなったけど」
たったこれだけで相当な効果があって、1週間後にはうちに来る何人かからその話を聞くことになり、そのグループ整骨院の支店は1年たたずに廃止。
町のひとのウワサ話がこんなに広まるんだから恐ろしいと思う。
>あと近隣同業の舌戦には要注意。
競合相手をツブす一番簡単で確実な方法だね。
俺の場合は鍼灸学校時代の同級生2人（58歳と28歳）に飯をご馳走して実行。
直線約100メートルで競合の某グループ整骨院に毎日通っているよく喋る無教養丸出しの或る婆さんの動きを調べ、
第2火曜日の10時前のバスに乗って市民病院に行くことが判明。
バス停で待ち伏せて定刻に婆さんが来たところで実行開始。
バス停標識に出しているそのグループ整骨院を指さして
「知ってる？この整骨院はすごい不正請求しているんだよね、組合の医療費通知を見てびっくりしたよ」
「えっ、そうなのか？それは知らないけどさ、俺は（広告を指して）ここのベッドでノミを遷されて痒くて大変だったよ、
しかも先生は便所から出てきた手のままマッサージするし、病気になりそうなんで嫌になって行かなくなった」
「そういえば枕元のタオルに前の人の痰がべっとりついていたこともあったって聞いたな、ここの整骨院。それ聞いて自分も行かなくなったけど」
たったこれだけで相当な効果があって、1週間後にはうちに来る何人かからその話を聞くことになり、そのグループ整骨院の支店は1年たたずに廃止。
町のひとのウワサ話がこんなに広まるんだから恐ろしいと思う。
122 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 20:23:41 ID:HBEEWtNy0
厚生労働省は腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるかについての回答はまだ出していないが、
亜急性の定義はすでに出している。
業務範囲が拡大されることはない
業務範囲外の保険請求をすでに行い、不正に受給している分を返還しなくて良いということにはけっしてならない
一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162013.htm
一について
柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定に基づき柔道整復を業とする者であるが、
その業務範囲については、昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、
「その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、
一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）の施術と解しており、
御指摘の腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。
また、健康保険法（大正十一年法律第七十号）第八十七条第一項等に基づく療養費又は医療費（以下単に「療養費」という。）の支給は、
療養費の支給を受ける者の疾病又は負傷に即して行われるべきものであり、
御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm
亜急性の定義はすでに出している。
業務範囲が拡大されることはない
業務範囲外の保険請求をすでに行い、不正に受給している分を返還しなくて良いということにはけっしてならない
一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162013.htm
一について
柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定に基づき柔道整復を業とする者であるが、
その業務範囲については、昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、
「その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、
一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）の施術と解しており、
御指摘の腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。
また、健康保険法（大正十一年法律第七十号）第八十七条第一項等に基づく療養費又は医療費（以下単に「療養費」という。）の支給は、
療養費の支給を受ける者の疾病又は負傷に即して行われるべきものであり、
御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm
123 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 20:25:40 ID:HBEEWtNy0
> 「柔道整復学 理論編」改訂第４版 南江堂 18Pより
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 損傷時の力：急性と亜急性に分類できる。
>
> １）急性
> 原因と結果の間にはっきりとした直接的関係が存在するもので、落下、直接の打撃、骨・関節・軟部組織に加えられた瞬発的な力によって発生する。
>
> ２）亜急性
> 反復あるいは持続される力によって、はっきりとした原因が自覚できないにもかかわらず損傷が発生する。
> この中には、臨床症状が突然発生するものと、徐々に出現してくるものがある。
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記２）亜急性が業務範囲になることはけしてない
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 損傷時の力：急性と亜急性に分類できる。
>
> １）急性
> 原因と結果の間にはっきりとした直接的関係が存在するもので、落下、直接の打撃、骨・関節・軟部組織に加えられた瞬発的な力によって発生する。
>
> ２）亜急性
> 反復あるいは持続される力によって、はっきりとした原因が自覚できないにもかかわらず損傷が発生する。
> この中には、臨床症状が突然発生するものと、徐々に出現してくるものがある。
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記２）亜急性が業務範囲になることはけしてない
124 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/30(金) 20:49:04 ID:dCZlY1lf0
>>122
> 一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
> 御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
ヲヒヲヒ、功労賞は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療を捻挫に振り替えさせていないと言っておるのだ。
獣性死の診るものは腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症が併発しておっても、捻挫を診ておるわけだ。
簡単なことだな。
くっくっく。
>>123
> 上記２）亜急性が業務範囲になることはけしてない
柔道整復学でそのように教えておれば、獣性の業務範囲だな。
腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等が亜急性の外傷で問題を起こしただけのことだ。
違うのであれば、医学的に証明すればいいんだよ。
出来るものならばな。
くっくっく。
> 一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
> 御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
ヲヒヲヒ、功労賞は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療を捻挫に振り替えさせていないと言っておるのだ。
獣性死の診るものは腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症が併発しておっても、捻挫を診ておるわけだ。
簡単なことだな。
くっくっく。
>>123
> 上記２）亜急性が業務範囲になることはけしてない
柔道整復学でそのように教えておれば、獣性の業務範囲だな。
腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等が亜急性の外傷で問題を起こしただけのことだ。
違うのであれば、医学的に証明すればいいんだよ。
出来るものならばな。
くっくっく。
125 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 20:54:28 ID:ayRHR9Jt0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
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くっくっく。
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
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自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
くっくっく。
>>118
・急性での保険適応は法律で認められている。
・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
客側のニーズ
・急性の痛みにすれば保険適応で安く治療できる。
・利きもしない薬代を払うの馬鹿らしい。
・電気治療ならどちらで受けても一緒。
微細な外傷（損傷）であると定義する捻挫と慢性疾患との明確な判別診断法、
及び、その診断権を柔道整復側に持たせる。
或いは、
整形に羅患する患者の苦しみを整形で完璧に取れるようになれば問題は解決する。
どれも柔道整復側のみでは実現不可能だ、
お医者様方に頑張ってもらおうや。
・急性での保険適応は法律で認められている。
・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
客側のニーズ
・急性の痛みにすれば保険適応で安く治療できる。
・利きもしない薬代を払うの馬鹿らしい。
・電気治療ならどちらで受けても一緒。
微細な外傷（損傷）であると定義する捻挫と慢性疾患との明確な判別診断法、
及び、その診断権を柔道整復側に持たせる。
或いは、
整形に羅患する患者の苦しみを整形で完璧に取れるようになれば問題は解決する。
どれも柔道整復側のみでは実現不可能だ、
お医者様方に頑張ってもらおうや。
127 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 23:28:15 ID:pzlitztb0
128 ：糸色 文寸 ネ申：2007/11/30(金) 23:32:50 ID:dCZlY1lf0
>>126
> お医者様方に頑張ってもらおうや。
無脳どもがいくら頑張っても、無理だな。
おまえやＳＢＸが、どうやって患者を治したかなどと言う説明は、まずできんだろう。
する気がないのではなく、わけがわからないんだよ。
くっくっく。
> お医者様方に頑張ってもらおうや。
無脳どもがいくら頑張っても、無理だな。
おまえやＳＢＸが、どうやって患者を治したかなどと言う説明は、まずできんだろう。
する気がないのではなく、わけがわからないんだよ。
くっくっく。
129 ：卵の名無しさん：2007/11/30(金) 23:43:11 ID:o2fQNaI/O
>>128
無能どもこそが、大学で医学を学ぶ事を許可された連中なんだけどな。
無能どもこそが、大学で医学を学ぶ事を許可された連中なんだけどな。
130 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/01(土) 08:28:25 ID:e8A7BZdG0
131 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/01(土) 08:29:15 ID:e8A7BZdG0
>>91-92 かいこさん
＞多数派の答えを否定する時に思考停止した人間が使う常套句だな。
ふーん、面白い表現ですね。意味はわからないけど。
＞君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな。
いや、教科書レベルの話だから、ソースを示す必要はないんじゃないの？
「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
「ソースを示せ」
「・・・それは常識だろ(-_-;)」 ってカンジ？
＞柔道整復を動かしてのカイロ否定の話しも前スレに出てたな。
そんなのありましたか？
＞>法律がないほうが都合がいい団体が多いよう
＞と君の言うソースは？
＞清水氏の言うように>>1君得意の憶測論？
はい、憶測です。
整体・カイロ塾でビジネスをするのなら、取り締まる法律がない今が最高。
学校法人にする必要もない。
＞多数派の答えを否定する時に思考停止した人間が使う常套句だな。
ふーん、面白い表現ですね。意味はわからないけど。
＞君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな。
いや、教科書レベルの話だから、ソースを示す必要はないんじゃないの？
「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
「ソースを示せ」
「・・・それは常識だろ(-_-;)」 ってカンジ？
＞柔道整復を動かしてのカイロ否定の話しも前スレに出てたな。
そんなのありましたか？
＞>法律がないほうが都合がいい団体が多いよう
＞と君の言うソースは？
＞清水氏の言うように>>1君得意の憶測論？
はい、憶測です。
整体・カイロ塾でビジネスをするのなら、取り締まる法律がない今が最高。
学校法人にする必要もない。
132 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/01(土) 08:32:04 ID:e8A7BZdG0
134 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 14:31:03 ID:eYHaEr5u0
124 名前： 糸色 文寸 ネ申(=奇形児38歳無職童貞) 2007/07/12(木) 22:15:33 ID:W0UaTs5A0
2chの皆さんこんにちは 在日奇形児無職童貞38歳の糸色 文寸 ネ申です
奇形陰部が臭くてもげそぅだぁぁぁぁぁぁ～～～～～
今日も食糞して奇声あげているよ
くっくっく。
2chの皆さんこんにちは 在日奇形児無職童貞38歳の糸色 文寸 ネ申です
奇形陰部が臭くてもげそぅだぁぁぁぁぁぁ～～～～～
今日も食糞して奇声あげているよ
くっくっく。
135 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/01(土) 18:33:02 ID:O6rTUkq10
136 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 20:39:37 ID:162KteSi0
>>126
> >>118
> ・急性での保険適応は法律で認められている。
> ・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
判断がつかないのを請求しちゃいけない。
負傷日や負傷原因を確認できないのに、保険請求して返還請求されないと本当に考えているのか？
１ 業務範囲は負傷のみ
２ 柔道整復師に負傷かどうかを診断する権限はない
> >>118
> ・急性での保険適応は法律で認められている。
> ・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
判断がつかないのを請求しちゃいけない。
負傷日や負傷原因を確認できないのに、保険請求して返還請求されないと本当に考えているのか？
１ 業務範囲は負傷のみ
２ 柔道整復師に負傷かどうかを診断する権限はない
138 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/01(土) 22:51:48 ID:o6onWTlz0
>>136
> >>126
> > >>118
> > ・急性での保険適応は法律で認められている。
> > ・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
>
> 判断がつかないのを請求しちゃいけない。
> 負傷日や負傷原因を確認できないのに、保険請求して返還請求されないと本当に考えているのか？
>
> １ 業務範囲は負傷のみ
> ２ 柔道整復師に負傷かどうかを診断する権限はない
保険者が判断すればいいんだよ。
獣性死は、自身の国家資格に応じた判断を下せば良いだけだ。
そのための資格だからな。
良いか、獣性死は判断して請求しておるのだ。
その点を間違えるでない。
くっくっく。
> >>126
> > >>118
> > ・急性での保険適応は法律で認められている。
> > ・亜急性と急性の外部所見の判断が着かない。
>
> 判断がつかないのを請求しちゃいけない。
> 負傷日や負傷原因を確認できないのに、保険請求して返還請求されないと本当に考えているのか？
>
> １ 業務範囲は負傷のみ
> ２ 柔道整復師に負傷かどうかを診断する権限はない
保険者が判断すればいいんだよ。
獣性死は、自身の国家資格に応じた判断を下せば良いだけだ。
そのための資格だからな。
良いか、獣性死は判断して請求しておるのだ。
その点を間違えるでない。
くっくっく。
139 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 22:53:43 ID:R399w4xF0
まったく、パチンコと柔整はこの国の恥部だな。
>>135
そう、そこから「でんわ相談室」に入って伏字にしてある所がそうじゃないの？
但し、そこで習ったやつが全員ダメとは言い切れんけど。ブスと美人の線引きは出来んでな。
カイロ塾みたいな所や、独学でいろんな所を渡り歩いていても、まともなやつは知っている。
まあ、少数ではあるだろうけど。
ところで＞１君、月末、月初めはレセで忙しいんじゃないのか？
大丈夫かいな？
そう、そこから「でんわ相談室」に入って伏字にしてある所がそうじゃないの？
但し、そこで習ったやつが全員ダメとは言い切れんけど。ブスと美人の線引きは出来んでな。
カイロ塾みたいな所や、独学でいろんな所を渡り歩いていても、まともなやつは知っている。
まあ、少数ではあるだろうけど。
ところで＞１君、月末、月初めはレセで忙しいんじゃないのか？
大丈夫かいな？
>>131
>いや、教科書レベルの話だから、ソースを示す必要はないんじゃないの？
同じ事を繰り返すのは苦手だが、その常識が無いのが君だろ？
参考資料として二箇所引っ張り出してきてるんだから、まとめて下さいな。
>整体・カイロ塾でビジネスをするのなら、取り締まる法律がない今が最高。
>学校法人にする必要もない。
本当に君は考えが浅いな…。
マルチ的な整体・カイロ塾が「カイロプラクティック」に固執する理由はなによ？
カイロと整体は別物である為に看板を「整体」に代えれば済むだけの話しだろ。
看板の挿げ替えのみで済まない理由があるから、法制化の話が纏らなくなる。
業界の恥部的な話しになるのでこれ以上は語らないがね。
>いや、教科書レベルの話だから、ソースを示す必要はないんじゃないの？
同じ事を繰り返すのは苦手だが、その常識が無いのが君だろ？
参考資料として二箇所引っ張り出してきてるんだから、まとめて下さいな。
>整体・カイロ塾でビジネスをするのなら、取り締まる法律がない今が最高。
>学校法人にする必要もない。
本当に君は考えが浅いな…。
マルチ的な整体・カイロ塾が「カイロプラクティック」に固執する理由はなによ？
カイロと整体は別物である為に看板を「整体」に代えれば済むだけの話しだろ。
看板の挿げ替えのみで済まない理由があるから、法制化の話が纏らなくなる。
業界の恥部的な話しになるのでこれ以上は語らないがね。
143 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/02(日) 09:11:35 ID:nuUzGh+e0
>>140 ふっつぁまさん
＞但し、そこで習ったやつが全員ダメとは言い切れんけど。ブスと美人の線引きは出来んでな。
美人かどうかは外見でわかる。
つまり、顧客の判断基準がある。
カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
＞但し、そこで習ったやつが全員ダメとは言い切れんけど。ブスと美人の線引きは出来んでな。
美人かどうかは外見でわかる。
つまり、顧客の判断基準がある。
カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
144 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/02(日) 09:12:17 ID:nuUzGh+e0
>>141 かいこさん
＞同じ事を繰り返すのは苦手だが、その常識が無いのが君だろ？
それでは、少しずつやりましょう。
「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
この文章には同意されますか？
＞マルチ的な整体・カイロ塾が「カイロプラクティック」に固執する理由はなによ？
＞カイロと整体は別物である為に看板を「整体」に代えれば済むだけの話しだろ。
＞看板の挿げ替えのみで済まない理由があるから、法制化の話が纏らなくなる。
これもよくわかりません。
整体塾とするより、カイロの方が国際的な感じがするのかな？
どういう意味か、教えてもらえませんか？
＞同じ事を繰り返すのは苦手だが、その常識が無いのが君だろ？
それでは、少しずつやりましょう。
「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
この文章には同意されますか？
＞マルチ的な整体・カイロ塾が「カイロプラクティック」に固執する理由はなによ？
＞カイロと整体は別物である為に看板を「整体」に代えれば済むだけの話しだろ。
＞看板の挿げ替えのみで済まない理由があるから、法制化の話が纏らなくなる。
これもよくわかりません。
整体塾とするより、カイロの方が国際的な感じがするのかな？
どういう意味か、教えてもらえませんか？
145 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/02(日) 10:31:56 ID:nuUzGh+e0
>>100 側湾娘！さん
＞三年前までは45度の側湾でオペが必要との事だったのですが、
＞今は医師がびっくりする程改善したんです。
そうなんですか。差し支えなかったら質問させてください。
最初は痛みが強かったのですか？
三年間同じ医師に診てもらったのですね。
Cobb角が何度から何度になったのですか？
失礼ですが、年齢は？
＞私は現代の医学で、側湾は改善すると思うんです。リウマチとかも。
＞ただ、すぐ死ぬ病気じゃないから治そうと研究しないんじゃないのかなぁ？
リウマチの治療は私が大学を出た２０年前と比べるとずいぶん変わりました。
しかし、特発性側彎症については大きなブレイクスルーがなく、民間療法を
頼る患者も後を絶ちません。
>>82のHPは見てみた？ わかりやすくて詳しいよ。
＞三年前までは45度の側湾でオペが必要との事だったのですが、
＞今は医師がびっくりする程改善したんです。
そうなんですか。差し支えなかったら質問させてください。
最初は痛みが強かったのですか？
三年間同じ医師に診てもらったのですね。
Cobb角が何度から何度になったのですか？
失礼ですが、年齢は？
＞私は現代の医学で、側湾は改善すると思うんです。リウマチとかも。
＞ただ、すぐ死ぬ病気じゃないから治そうと研究しないんじゃないのかなぁ？
リウマチの治療は私が大学を出た２０年前と比べるとずいぶん変わりました。
しかし、特発性側彎症については大きなブレイクスルーがなく、民間療法を
頼る患者も後を絶ちません。
>>82のHPは見てみた？ わかりやすくて詳しいよ。
146 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 12:08:20 ID:3BVWLyDu0
接骨院（柔道整復師）による医療費詐欺の取り締まり強化に御協力を！
現在、我が国の国民医療費は31兆円となっています。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％とです。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
一方、接骨院（柔道整復師）は、
急性期の“骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷”だけで
国民医療費の１％にあたる３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、慢性的な肩こりや腰痛などを捻挫と偽り、
医療保険金を取得しているのです。
切迫した医療財政のなか、こういった柔道整復師の不正によって
国民医療費は大きな打撃を受けています。
この様な現状は、保険料を納める者として絶対に許せません。
是非とも、柔道整復師による医療費の不正取得の実態を明らかにし、
このような犯罪行為が行われないよう取り締まりを強化してください。
よろしくお願いします。
・各府省への政策に関する意見・要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
・社会保険診療報酬支払基金 ご意見フォーム
（氏名、メールアドレスは適当なもの〔[email protected]等〕でも可能です）
http://www.ssk.or.jp/iken/index.html
147 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/02(日) 12:19:45 ID:TXGWfyS20
>>143
> 美人かどうかは外見でわかる。
> つまり、顧客の判断基準がある。
> カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
その人間に合う施術かどうかと言うことなんだよ。
百人がブスと言っても、美人だと思う奴もいる様にな。
くっくっく。
>>144
> これもよくわかりません。
> 整体塾とするより、カイロの方が国際的な感じがするのかな？
> どういう意味か、教えてもらえませんか？
整体は日本国内のみのものだが、カイロは多国間で法制化されており、教育基準もあるわけだ。
虫卒慰謝はそんなことも分からんのか。
くっくっく。
>>145
> リウマチの治療は私が大学を出た２０年前と比べるとずいぶん変わりました。
> しかし、特発性側彎症については大きなブレイクスルーがなく、民間療法を
> 頼る患者も後を絶ちません。
現代医学が無脳なんだよ。
くっくっく。
> 美人かどうかは外見でわかる。
> つまり、顧客の判断基準がある。
> カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
その人間に合う施術かどうかと言うことなんだよ。
百人がブスと言っても、美人だと思う奴もいる様にな。
くっくっく。
>>144
> これもよくわかりません。
> 整体塾とするより、カイロの方が国際的な感じがするのかな？
> どういう意味か、教えてもらえませんか？
整体は日本国内のみのものだが、カイロは多国間で法制化されており、教育基準もあるわけだ。
虫卒慰謝はそんなことも分からんのか。
くっくっく。
>>145
> リウマチの治療は私が大学を出た２０年前と比べるとずいぶん変わりました。
> しかし、特発性側彎症については大きなブレイクスルーがなく、民間療法を
> 頼る患者も後を絶ちません。
現代医学が無脳なんだよ。
くっくっく。
148 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 14:07:43 ID:SkmhDRiH0
135 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/07/12(木) 23:44:14 ID:W0UaTs5A0
今日も糞を食うぞ！！
・・・その前に
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ 奇形児ホモの儂の悪臭肛門
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さあもういっちょ
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149 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 15:50:19 ID:vHz8cmA3O
>>147
神って名乗るなら、側湾娘の1人や2人すぐ完治させてみろよ！
神って名乗るなら、側湾娘の1人や2人すぐ完治させてみろよ！
150 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/02(日) 15:55:15 ID:TXGWfyS20
151 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 16:40:20 ID:vHz8cmA3O
>>150
煽りじゃないですよ。なんだ神も無能じゃん。
煽りじゃないですよ。なんだ神も無能じゃん。
152 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 16:43:26 ID:2oYi6R5c0
清水先生、年収いくらですか？
１０００万こえてますか？
１０００万こえてますか？
153 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/02(日) 17:43:51 ID:TXGWfyS20
>>143
＞１君、基本的に >>147
顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
しかし、例に挙げた団体の術者がそうしてくれる確立は極めて低いと思うぞ。
あ、憶測な、おれがそこの施術を受けた訳ではないから。
＞１君、基本的に >>147
顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
しかし、例に挙げた団体の術者がそうしてくれる確立は極めて低いと思うぞ。
あ、憶測な、おれがそこの施術を受けた訳ではないから。
155 ：清水：2007/12/02(日) 18:23:14 ID:sDELeNkj0
156 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 18:57:47 ID:vHz8cmA3O
>>153
いやね、現代医学は無能だって言うもんだから絶対神ならどうなんだろうと思ってさ。無能だってわかってちょっとほっとしたよ(^O^)
いやね、現代医学は無能だって言うもんだから絶対神ならどうなんだろうと思ってさ。無能だってわかってちょっとほっとしたよ(^O^)
現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
158 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 20:13:26 ID:tycz01n30
>>138
> 保険者が判断すればいいんだよ。
申請書に具体的な負傷原因が書かれていなければ、保険者は業務範囲内かどうかの判断ができない。
保険者は柔道整復師団体を信用して払っている状態。
柔道整復師団体が信用できるような代物ではないことが判明した時点で、施術録と突合せなどをした上で、必要に応じ返還請求をすればよい。
返還請求には膨大な事務経費もかかるし、業界ぐるみの不正であることがわかれば悪質であるので、
割増料金をプラスして返還請求することになるのではないかと思う。
> 獣性死は、自身の国家資格に応じた判断を下せば良いだけだ。
> そのための資格だからな。
> 良いか、獣性死は判断して請求しておるのだ。
柔道整復師の業務範囲ははっきりした原因が自覚できる負傷のみ。その業務範囲内において、骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷なのかを判断することはできる。
柔道整復師は診断権がないので、患者がはっきりとした原因を自覚できなければ、痛み等の症状が負傷により生じたものか、
その他の原因により生じたものかの判断をすることができない。
> 保険者が判断すればいいんだよ。
申請書に具体的な負傷原因が書かれていなければ、保険者は業務範囲内かどうかの判断ができない。
保険者は柔道整復師団体を信用して払っている状態。
柔道整復師団体が信用できるような代物ではないことが判明した時点で、施術録と突合せなどをした上で、必要に応じ返還請求をすればよい。
返還請求には膨大な事務経費もかかるし、業界ぐるみの不正であることがわかれば悪質であるので、
割増料金をプラスして返還請求することになるのではないかと思う。
> 獣性死は、自身の国家資格に応じた判断を下せば良いだけだ。
> そのための資格だからな。
> 良いか、獣性死は判断して請求しておるのだ。
柔道整復師の業務範囲ははっきりした原因が自覚できる負傷のみ。その業務範囲内において、骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷なのかを判断することはできる。
柔道整復師は診断権がないので、患者がはっきりとした原因を自覚できなければ、痛み等の症状が負傷により生じたものか、
その他の原因により生じたものかの判断をすることができない。
159 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 20:33:52 ID:Qm9VzYRK0
自分は数ヶ月ほど前までとあるボクシングジムに通ってました。
そこのジムは整骨院?のようなものといっしょになっていて
一般の人は有料でジム生は無料でマッサージを受けられました。
毎回誘われるのでためしに練習後利用してみたら
「こんど健康保険を持ってきてほしい」と言われ、次行った時には
「この書類にサインを・・・」と言われあまり内容は見ずにサインしました。
ジムにいる間 練習後に何回かマッサージを受けた記憶があります。
しばらくしてジムを辞めてから数ヶ月後 最近になって保険会社から
<柔道整復師での受診に伴う確認について>
という書類が届いて、整骨院で受けた治療の詳細なアンケートを書かされた。
このジムやばい?
そこのジムは整骨院?のようなものといっしょになっていて
一般の人は有料でジム生は無料でマッサージを受けられました。
毎回誘われるのでためしに練習後利用してみたら
「こんど健康保険を持ってきてほしい」と言われ、次行った時には
「この書類にサインを・・・」と言われあまり内容は見ずにサインしました。
ジムにいる間 練習後に何回かマッサージを受けた記憶があります。
しばらくしてジムを辞めてから数ヶ月後 最近になって保険会社から
<柔道整復師での受診に伴う確認について>
という書類が届いて、整骨院で受けた治療の詳細なアンケートを書かされた。
このジムやばい?
160 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 20:52:28 ID:IDr5Li7KO
君って何だよ、君ってヨw
まさか自分も事情聴取されたりとか・・・・^^;
>>162
そのご心配は必要ないと思います。
整骨院による医療費詐欺が横行しているので、
最近は保険者が取り締まりを強化してきています。
たぶん、その整骨院は以前から目をつけられていたのでしょう。
しかし、それでも詐欺から足を洗わない整骨院がほとんどです。
一度、甘い汁を吸ってしまうともう後戻りできないのでしょう。
このスレにもそんな柔整師がたくさんいます。
そのご心配は必要ないと思います。
整骨院による医療費詐欺が横行しているので、
最近は保険者が取り締まりを強化してきています。
たぶん、その整骨院は以前から目をつけられていたのでしょう。
しかし、それでも詐欺から足を洗わない整骨院がほとんどです。
一度、甘い汁を吸ってしまうともう後戻りできないのでしょう。
このスレにもそんな柔整師がたくさんいます。
164 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/02(日) 21:42:49 ID:TXGWfyS20
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
167 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 21:54:22 ID:SkmhDRiH0
90 ：在日無職奇形児童貞38歳＝糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/17(火) 06:35:21 ID:Kyz23c780
粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・
イ キ ま し た (笑)
それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw
もう自殺wしかないな儂（笑）
粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・
イ キ ま し た (笑)
それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw
もう自殺wしかないな儂（笑）
警察利権・絶大な政治力・行政との癒着ってか。
挙句の果て詐欺師、卑劣なゴミ、犯罪者扱いだもんな～。
よくもまぁそんな妄想を膨らませる事が出来るんだと感心するよ。
そんな力があったらもっと楽出来てるっつうの。まったく。
挙句の果て詐欺師、卑劣なゴミ、犯罪者扱いだもんな～。
よくもまぁそんな妄想を膨らませる事が出来るんだと感心するよ。
そんな力があったらもっと楽出来てるっつうの。まったく。
>>143
>カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
これはカイロに限らず医療系の業種全てに言える事だべさ
おかげで歯科で酷い目を見たがな。
>>144
>「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
>この文章には同意されますか？
30点くらいかな…、
他にも症状は色々出ることを補足する形なら同意する。
問題は、何故…先行症状として下肢麻痺が起りえるのか?という事だな。
>どういう意味か、教えてもらえませんか？
自分で考えなはれ（´・ω・｀）
理由は多岐に渡る。
>>147の回答が端的に示しているといえば示しているな（´・ω・）
>カイロの施術は受けてみるまでわからないのが問題なのでは。
これはカイロに限らず医療系の業種全てに言える事だべさ
おかげで歯科で酷い目を見たがな。
>>144
>「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
>この文章には同意されますか？
30点くらいかな…、
他にも症状は色々出ることを補足する形なら同意する。
問題は、何故…先行症状として下肢麻痺が起りえるのか?という事だな。
>どういう意味か、教えてもらえませんか？
自分で考えなはれ（´・ω・｀）
理由は多岐に渡る。
>>147の回答が端的に示しているといえば示しているな（´・ω・）
>>142
ウチは場所柄、若い看護婦や医者、医療事務の子の比率の方が高いぞ。
整形医は流石に一人も居ないけどな。
弱化してる筋を見つけ、付着部である骨にタッチしストレッチをかけて行きます。
の説明で大概、納得する。
反射点の施術には首を傾げるがね（苦笑）
ウチは場所柄、若い看護婦や医者、医療事務の子の比率の方が高いぞ。
整形医は流石に一人も居ないけどな。
弱化してる筋を見つけ、付着部である骨にタッチしストレッチをかけて行きます。
の説明で大概、納得する。
反射点の施術には首を傾げるがね（苦笑）
>>168
専門卒、偏差値40台の柔整が開業して儲けてる。
その事実だけでも十分に恩恵をうけているだろうが。
田舎の2代目柔整師をみてみろよ。
下品な服着て、ベンツを乗り回し、その上医者気取りだ。
東北の都市にある○口グループなんて、
医療法人の一部に入り込んで行政にまで影響力をもっている。
本当にヤクザ以上に有害な存在。
専門卒、偏差値40台の柔整が開業して儲けてる。
その事実だけでも十分に恩恵をうけているだろうが。
田舎の2代目柔整師をみてみろよ。
下品な服着て、ベンツを乗り回し、その上医者気取りだ。
東北の都市にある○口グループなんて、
医療法人の一部に入り込んで行政にまで影響力をもっている。
本当にヤクザ以上に有害な存在。
172 ：清水：2007/12/03(月) 01:19:31 ID:8/A1BKRZ0
174 ：清水：2007/12/03(月) 02:03:12 ID:8/A1BKRZ0
>>173
やっぱり悔しいみたいだな。(笑)
やっぱり悔しいみたいだな。(笑)
>>174
あなたは企業のゆすりや生活保護の不正取得で生活している人間を羨ましいと思うのですか？
私は思いません。
それと同様に、医療費の不正取得で生計を立てている柔整師を羨ましいとは微塵も思いません。
プライドのない犯罪者にはお似合いの職業かとは思いますが。
あなたは企業のゆすりや生活保護の不正取得で生活している人間を羨ましいと思うのですか？
私は思いません。
それと同様に、医療費の不正取得で生計を立てている柔整師を羨ましいとは微塵も思いません。
プライドのない犯罪者にはお似合いの職業かとは思いますが。
175に禿同！
177 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 07:42:39 ID:Zq5LJXmL0
178 ：清水：2007/12/03(月) 07:59:43 ID:8/A1BKRZ0
>>177
0.01%
0.01%
179 ：清水：2007/12/03(月) 08:17:17 ID:8/A1BKRZ0
>>175
あくまでも反柔道整復の思い込みだからな。
1君も何かこうか言いながら根本的なとこで妄想でしかないとこがあるので
いいかげんに感じてしまうのだろうな。
保健医療においてDrの不正はDrが責任取るからいいみたいな書き込みに
それは違うだろっと突っ込みを入れたくなるぞ。
ここも最初は整形の実入りが少ないのに
なぜ、接骨院の方にまで整形に入るはずの金を回すのか?と１君も素直だったのに
味方が少ないのでいろいろ手を加えてきたものだしな。
あくまでも反柔道整復の思い込みだからな。
1君も何かこうか言いながら根本的なとこで妄想でしかないとこがあるので
いいかげんに感じてしまうのだろうな。
保健医療においてDrの不正はDrが責任取るからいいみたいな書き込みに
それは違うだろっと突っ込みを入れたくなるぞ。
ここも最初は整形の実入りが少ないのに
なぜ、接骨院の方にまで整形に入るはずの金を回すのか?と１君も素直だったのに
味方が少ないのでいろいろ手を加えてきたものだしな。
180 ：清水：2007/12/03(月) 08:18:15 ID:8/A1BKRZ0
>>177
君、無資格だろ(^o^)
君、無資格だろ(^o^)
181 ：清水：2007/12/03(月) 08:20:06 ID:8/A1BKRZ0
182 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 08:47:49 ID:WVsK/C740
で、生計内科の無診察診療はどうなったんだ？
医療費の無駄のみでなく、医師法違反と言う犯罪だ。
くっくっく。
医療費の無駄のみでなく、医師法違反と言う犯罪だ。
くっくっく。
183 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 08:49:46 ID:WVsK/C740
確か、虫卒慰謝の１は、生計内科の無診察診療を、保険者も認めている形態だとか言っておったな。
ならば、亜急性による外傷も同じことだ。
自分は良くて、他人は良くないなどと言う旗弁は通用せんぞ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。
ならば、亜急性による外傷も同じことだ。
自分は良くて、他人は良くないなどと言う旗弁は通用せんぞ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。
184 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 09:23:16 ID:LH2zM0Yr0
155 ：清水：2007/12/02(日) 18:23:14 ID:sDELeNkj0
>>152
先ず、君の職業は何で年収いくらかを書いてからだな。
177 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 07:42:39 ID:Zq5LJXmL0
>>155
１５２です。田舎の整骨院経営の柔整師です。
年収は２８０万前後です。
早く答えてやれよ。
それとも155は口先だけか？いつものオマエの空論レス同様にな。ｗ
>>152
先ず、君の職業は何で年収いくらかを書いてからだな。
177 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 07:42:39 ID:Zq5LJXmL0
>>155
１５２です。田舎の整骨院経営の柔整師です。
年収は２８０万前後です。
早く答えてやれよ。
それとも155は口先だけか？いつものオマエの空論レス同様にな。ｗ
185 ：清水：2007/12/03(月) 11:56:15 ID:8/A1BKRZ0
186 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 11:59:11 ID:N0dW+ev60
｢亜急性による外傷｣！？
そういう単語自体が存在しない。
そういう単語自体が存在しない。
187 ：清水：2007/12/03(月) 12:00:01 ID:8/A1BKRZ0
>>183
再診料は診療室とリハ室の間の小窓で見るからOKとも言っていたな。
再診料は診療室とリハ室の間の小窓で見るからOKとも言っていたな。
188 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 12:30:03 ID:WVsK/C740
>>186 単語ってw
まず日本語勉強した方がいいんじゃね？
まず日本語勉強した方がいいんじゃね？
190 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/03(月) 13:28:04 ID:BReFSkZq0
>>154
＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
191 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/03(月) 13:28:46 ID:BReFSkZq0
192 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/03(月) 13:29:26 ID:BReFSkZq0
>>169 かいこさん
＞>「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
＞>この文章には同意されますか？
＞30点くらいかな…、
＞他にも症状は色々出ることを補足する形なら同意する。
はい、同意ですね。
それでは続き。
「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
この文章には同意されますか？
＞>「頸椎レベルで脊髄が損傷されると四肢麻痺・膀胱直腸障害が生じる」
＞>この文章には同意されますか？
＞30点くらいかな…、
＞他にも症状は色々出ることを補足する形なら同意する。
はい、同意ですね。
それでは続き。
「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
この文章には同意されますか？
193 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 13:57:04 ID:WVsK/C740
>>190
> >>154
> ＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
>
> 健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
> カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
> 効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
健康食品は効果が嘘ならば、詐欺だ。
無害でない場合は、それを記せば良いだけだ。
認可するかどうかは、行政の決定なんだよ。
カイロも同様だ。
お前如き虫卒脳のちびた考えでは、話にならんな。
くっくっく。
>>191
> >>165
> ＞警察利権が幅をきかせています。
>
> この話もよく聞くが、ハッキリ確認できたわけではない。
> ここにまだまだ謎がありそうですね。
ん？
風説の流布か？
危険だな。
くっくっく。
> >>154
> ＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
>
> 健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
> カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
> 効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
健康食品は効果が嘘ならば、詐欺だ。
無害でない場合は、それを記せば良いだけだ。
認可するかどうかは、行政の決定なんだよ。
カイロも同様だ。
お前如き虫卒脳のちびた考えでは、話にならんな。
くっくっく。
>>191
> >>165
> ＞警察利権が幅をきかせています。
>
> この話もよく聞くが、ハッキリ確認できたわけではない。
> ここにまだまだ謎がありそうですね。
ん？
風説の流布か？
危険だな。
くっくっく。
194 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 13:59:57 ID:WVsK/C740
>>192
> それでは続き。
> 「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
> 頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
>
> この文章には同意されますか？
しばしばで良いのか？
ならば、頸椎後縦靭帯骨化症で、後縦靭帯の骨化病変が進行して
頚部脊柱管の前後径が狭くなっても、脊髄が圧迫されない場合が
どの程度有るのか、明示しろ。
出来ないなら、そんないい加減な文章に同意はできんな。
くっくっく。
> それでは続き。
> 「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
> 頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
>
> この文章には同意されますか？
しばしばで良いのか？
ならば、頸椎後縦靭帯骨化症で、後縦靭帯の骨化病変が進行して
頚部脊柱管の前後径が狭くなっても、脊髄が圧迫されない場合が
どの程度有るのか、明示しろ。
出来ないなら、そんないい加減な文章に同意はできんな。
くっくっく。
195 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 14:24:30 ID:E+vWo+kq0
165 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:15:13 ID:Kyz23c780
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～
だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
奇形陰部が腐って臭い～～～～～
早く頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～
だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
奇形陰部が腐って臭い～～～～～
早く頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
>>190
>＞顧客にしてみれば短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
整体やカイロに限らんな、他の医療機関に対しても患者はそう思うだろう。
当たり前のことだよ。
>健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
>カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
>効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
カイロも効果がなければ既に根絶されいるぞ。自主規制が気に入らんのであれば、
行政が規制すればいいだけの話だ。
安全性というよりも、危険性を問題視しているんじゃなかったのか？
>＞顧客にしてみれば短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
整体やカイロに限らんな、他の医療機関に対しても患者はそう思うだろう。
当たり前のことだよ。
>健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
>カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
>効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
カイロも効果がなければ既に根絶されいるぞ。自主規制が気に入らんのであれば、
行政が規制すればいいだけの話だ。
安全性というよりも、危険性を問題視しているんじゃなかったのか？
>カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
これって理想論じゃ無いかｗ
それ言い出したら医療もそうだが、それどころか何でも当て
はまっちまうだろうが・・・
これって理想論じゃ無いかｗ
それ言い出したら医療もそうだが、それどころか何でも当て
はまっちまうだろうが・・・
198 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/03(月) 17:05:10 ID:WVsK/C740
>>190
> >>154
> ＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
>
> 健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
> カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
> 効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
ヲヒヲヒ、１君。
規制されておれば、事故をしてもいいのか？
規制されておれば、安全性を無視して効果を模索するのか？
虫卒の考えることは、まったく理解不能だな。
くっくっく。
> >>154
> ＞ 顧客にしてみれば、短期間で主訴を取ってくれればいいんだよ。
>
> 健康食品は、効果がなくてもいいが、無害でないといけない。
> カイロも、規制しないのであれば、事故がゼロでないといけない。
> 効果よりも、安全性を問題にしているんですけどね。
ヲヒヲヒ、１君。
規制されておれば、事故をしてもいいのか？
規制されておれば、安全性を無視して効果を模索するのか？
虫卒の考えることは、まったく理解不能だな。
くっくっく。
>>191
都市伝説の根拠を求めるの？
だったら柔道整復の成り立ちを調べな。
>>192
何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
の補足説明を聞いて後に同意する。
>>194に答えろと言っても無理だろうしな（´・ω・｀）
都市伝説の根拠を求めるの？
だったら柔道整復の成り立ちを調べな。
>>192
何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
の補足説明を聞いて後に同意する。
>>194に答えろと言っても無理だろうしな（´・ω・｀）
200 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/03(月) 22:48:43 ID:fBuOtCTT0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
201 ：卵の名無しさん：2007/12/03(月) 22:53:50 ID:E+vWo+kq0
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
山本均
203 ：側湾娘！：2007/12/03(月) 23:58:28 ID:eelitEpL0
>>145 1ドクター
最初に側彎症とゆわれたのは小学４年の時でした。
痛み始めたのは中３からです。
高１の時から背痛が酷くなり、椅子に座り机に向かう事が
できなくなり学業を断念、中退しました。
Cｏｂｂ度ですか？ごめんなさい。正確に覚えていません。
母に聞いても、「もうオペの必要はない。」とゆわれて
嬉しいのが先で覚えていないそうです。うる覚えの数字は
ドクターには失礼なので、今度きちんと聞きなおしてきます。
それから18～19の一年間は同じドクターに診てもらっていました。
現在私は21歳です。
最初に側彎症とゆわれたのは小学４年の時でした。
痛み始めたのは中３からです。
高１の時から背痛が酷くなり、椅子に座り机に向かう事が
できなくなり学業を断念、中退しました。
Cｏｂｂ度ですか？ごめんなさい。正確に覚えていません。
母に聞いても、「もうオペの必要はない。」とゆわれて
嬉しいのが先で覚えていないそうです。うる覚えの数字は
ドクターには失礼なので、今度きちんと聞きなおしてきます。
それから18～19の一年間は同じドクターに診てもらっていました。
現在私は21歳です。
204 ：側湾娘！：2007/12/04(火) 00:09:16 ID:cvptKlGr0
205 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/04(火) 01:25:40 ID:8xl8woeo0
>>179 清水さん
＞ここも最初は整形の実入りが少ないのに
＞なぜ、接骨院の方にまで整形に入るはずの金を回すのか?と１君も素直だったのに
＞味方が少ないのでいろいろ手を加えてきたものだしな。
この「接骨院・整骨院の謎」スレッドの最初のタイトルは
平成14年3月の「柔整の不当に高い点数」でした。
整形外科では物療を何カ所してもマルメで同じ点数なのに、
柔整は４カ所まで算定できると聞いて、不思議に思ったのです。
それはなぜかと質問したら、「我々は電気を当てるだけではなく、
一部位ごとに柔道整復という手技をしている。だから多部位の算定ができる」
という回答がありました。
それを聞いて、「フーン、じゃあ柔道整復って何よ？」という疑問が生じたのです。
いろいろなやりとりをするうちに、次から次に謎が出てきて、
タイトルも変更、それから五年経ってもまだ疑問が解けません。
オープンにしたくない部分がやたらに多い業界であることは確かです。
スレを続けるうちに、柔整問題はその業界のみではなく、正当な医療を妨げることもあるし、
他の医業類似行為、あはきや無資格療術にも大きく関わっていると思うようになりました。
１は、柔整の受領委任払い制度は日本の保険医療システムに生じた「がん」と考えています。
＞ここも最初は整形の実入りが少ないのに
＞なぜ、接骨院の方にまで整形に入るはずの金を回すのか?と１君も素直だったのに
＞味方が少ないのでいろいろ手を加えてきたものだしな。
この「接骨院・整骨院の謎」スレッドの最初のタイトルは
平成14年3月の「柔整の不当に高い点数」でした。
整形外科では物療を何カ所してもマルメで同じ点数なのに、
柔整は４カ所まで算定できると聞いて、不思議に思ったのです。
それはなぜかと質問したら、「我々は電気を当てるだけではなく、
一部位ごとに柔道整復という手技をしている。だから多部位の算定ができる」
という回答がありました。
それを聞いて、「フーン、じゃあ柔道整復って何よ？」という疑問が生じたのです。
いろいろなやりとりをするうちに、次から次に謎が出てきて、
タイトルも変更、それから五年経ってもまだ疑問が解けません。
オープンにしたくない部分がやたらに多い業界であることは確かです。
スレを続けるうちに、柔整問題はその業界のみではなく、正当な医療を妨げることもあるし、
他の医業類似行為、あはきや無資格療術にも大きく関わっていると思うようになりました。
１は、柔整の受領委任払い制度は日本の保険医療システムに生じた「がん」と考えています。
206 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/04(火) 01:26:18 ID:8xl8woeo0
>>196 ふっつぁまさん
＞薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
薬事法で規制されるのは、医薬品と医薬部外品のみです。
「健康食品」という名称自体には法令上の定義は存在せず、あくまで
『製造販売業者が「健康食品」と宣伝した食品=健康食品』なのだそうです。
（Wikipedia「健康食品」より）
＞安全性というよりも、危険性を問題視しているんじゃなかったのか？
安全性を重要視するのと危険性を問題視するのは同じことです。
＞薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
薬事法で規制されるのは、医薬品と医薬部外品のみです。
「健康食品」という名称自体には法令上の定義は存在せず、あくまで
『製造販売業者が「健康食品」と宣伝した食品=健康食品』なのだそうです。
（Wikipedia「健康食品」より）
＞安全性というよりも、危険性を問題視しているんじゃなかったのか？
安全性を重要視するのと危険性を問題視するのは同じことです。
207 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/04(火) 01:39:28 ID:8xl8woeo0
>>199 かいこさん
＞何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
＞の補足説明を聞いて後に同意する。
頸椎の水平断面を思い描いてください。
後縦靭帯は椎体のすぐ後方、脊柱管内で脊髄の前方に位置しますね。
後縦靭帯の肥厚と骨化が進むと、脊柱管前方の空間を占拠するようになります。
脊柱管のスペースは一定ですから、骨化が大きくなればなるほど、
脊髄が入る空間は小さくなり、脊髄は圧迫され、扁平化します。
よろしいですか？
続いて、次の文章です。
「高度に圧迫された脊髄は、圧迫がない脊髄と比べて、衝撃に弱い」
この文章に同意しますか？
＞何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
＞の補足説明を聞いて後に同意する。
頸椎の水平断面を思い描いてください。
後縦靭帯は椎体のすぐ後方、脊柱管内で脊髄の前方に位置しますね。
後縦靭帯の肥厚と骨化が進むと、脊柱管前方の空間を占拠するようになります。
脊柱管のスペースは一定ですから、骨化が大きくなればなるほど、
脊髄が入る空間は小さくなり、脊髄は圧迫され、扁平化します。
よろしいですか？
続いて、次の文章です。
「高度に圧迫された脊髄は、圧迫がない脊髄と比べて、衝撃に弱い」
この文章に同意しますか？
209 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 07:48:54 ID:Yu+AfJLP0
210 ：清水：2007/12/04(火) 08:09:43 ID:u05RWgR+0
>>209
金の亡者ってこと?
金の亡者ってこと?
211 ：清水：2007/12/04(火) 08:35:53 ID:u05RWgR+0
>>205
>オープンにしたくない部分がやたらに多い業界であることは確かです。
どこが?
自分の都合の悪いところを理解できない(したくない)からだよ。
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
＞無資格の無資格療術リハ
君こそオープンにできない部分がいっぱいあって
それをDrが責任取ればOKとかおかしいことを言っているよな
>柔整は４カ所まで算定できると聞いて、不思議に思ったのです。
システムの疑問を運用者に問いかけてもしかたないだろ。
内科との戦いに負けて人身御供にされたとか・・・
整形は検査で金がかかるからマルメにされたんじゃないの?
もっともっと金儲けしたいんだろうけど、、、、、強欲すぎるのもな
>他の医業類似行為、あはきや無資格療術にも大きく関わっていると思うようになりました。
整形の無資格リハの問題は?
金が取れないといっているが振り替え問題もあるしな。
>オープンにしたくない部分がやたらに多い業界であることは確かです。
どこが?
自分の都合の悪いところを理解できない(したくない)からだよ。
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
＞無資格の無資格療術リハ
君こそオープンにできない部分がいっぱいあって
それをDrが責任取ればOKとかおかしいことを言っているよな
>柔整は４カ所まで算定できると聞いて、不思議に思ったのです。
システムの疑問を運用者に問いかけてもしかたないだろ。
内科との戦いに負けて人身御供にされたとか・・・
整形は検査で金がかかるからマルメにされたんじゃないの?
もっともっと金儲けしたいんだろうけど、、、、、強欲すぎるのもな
>他の医業類似行為、あはきや無資格療術にも大きく関わっていると思うようになりました。
整形の無資格リハの問題は?
金が取れないといっているが振り替え問題もあるしな。
212 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/04(火) 09:06:47 ID:4whQyyMW0
213 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/04(火) 09:13:26 ID:4whQyyMW0
>>206
> >>196 ふっつぁまさん
> ＞薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
>
> 薬事法で規制されるのは、医薬品と医薬部外品のみです。
> 「健康食品」という名称自体には法令上の定義は存在せず、あくまで
> 『製造販売業者が「健康食品」と宣伝した食品=健康食品』なのだそうです。
> （Wikipedia「健康食品」より）
よく読め。
医薬品
医薬部外品
特定保健用食品
栄養機能食品
その他の健康食品
その他の健康食品は効果効能の表示はできん。
それ以外のものは、認可等に従って表示可能だ。
定義されているんだよ、虫卒は字も読めんのか。
くっくっく。
> >>196 ふっつぁまさん
> ＞薬事法の範囲内で、何の効能も証明されてないものを健康食品と明記できんだろ？
>
> 薬事法で規制されるのは、医薬品と医薬部外品のみです。
> 「健康食品」という名称自体には法令上の定義は存在せず、あくまで
> 『製造販売業者が「健康食品」と宣伝した食品=健康食品』なのだそうです。
> （Wikipedia「健康食品」より）
よく読め。
医薬品
医薬部外品
特定保健用食品
栄養機能食品
その他の健康食品
その他の健康食品は効果効能の表示はできん。
それ以外のものは、認可等に従って表示可能だ。
定義されているんだよ、虫卒は字も読めんのか。
くっくっく。
214 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/04(火) 09:16:42 ID:4whQyyMW0
>>207
> >>199 かいこさん
> ＞何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
> ＞の補足説明を聞いて後に同意する。
>
> 頸椎の水平断面を思い描いてください。
> 後縦靭帯は椎体のすぐ後方、脊柱管内で脊髄の前方に位置しますね。
> 後縦靭帯の肥厚と骨化が進むと、脊柱管前方の空間を占拠するようになります。
> 脊柱管のスペースは一定ですから、骨化が大きくなればなるほど、
> 脊髄が入る空間は小さくなり、脊髄は圧迫され、扁平化します。
> よろしいですか？
ヲヒヲヒ、後縦靭帯の骨化や肥厚は退行性病変だ。
それのみで進行するわけがないだろうが。
後縦靭帯の骨化などが問題ではない。
椎体や椎間板の変性が問題なんだよ。
まあ、虫卒慰謝だから、こんな基本的のことを知らなくても仕方ないか。
くっくっく。
> >>199 かいこさん
> ＞何故、後縦靭帯の骨化病変が進行すると脊髄に高度の圧迫が生じるのか？
> ＞の補足説明を聞いて後に同意する。
>
> 頸椎の水平断面を思い描いてください。
> 後縦靭帯は椎体のすぐ後方、脊柱管内で脊髄の前方に位置しますね。
> 後縦靭帯の肥厚と骨化が進むと、脊柱管前方の空間を占拠するようになります。
> 脊柱管のスペースは一定ですから、骨化が大きくなればなるほど、
> 脊髄が入る空間は小さくなり、脊髄は圧迫され、扁平化します。
> よろしいですか？
ヲヒヲヒ、後縦靭帯の骨化や肥厚は退行性病変だ。
それのみで進行するわけがないだろうが。
後縦靭帯の骨化などが問題ではない。
椎体や椎間板の変性が問題なんだよ。
まあ、虫卒慰謝だから、こんな基本的のことを知らなくても仕方ないか。
くっくっく。
215 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 10:24:37 ID:hpBoqtdd0
君らの希望の星！勝也の連れ！反銃声派の民主党 辻康弘参議院議員
額賀宴会同席追求で墓穴を掘ってますな。ライブドア『偽メール』の永田寿康
のような末路を取らんことを祈るよ。
しかし、1にしても反柔整のやつら都合の悪い事はスルーしよって、
それでいて正義感ふりまして････要はすべてが
『ひがみ発言』なんだよ（笑）
1に質問
俺、寝不足で疲れてるとき、 医者にブドウ糖点滴してもらってるが、
病名は何で保険請求してるんだ？
額賀宴会同席追求で墓穴を掘ってますな。ライブドア『偽メール』の永田寿康
のような末路を取らんことを祈るよ。
しかし、1にしても反柔整のやつら都合の悪い事はスルーしよって、
それでいて正義感ふりまして････要はすべてが
『ひがみ発言』なんだよ（笑）
1に質問
俺、寝不足で疲れてるとき、 医者にブドウ糖点滴してもらってるが、
病名は何で保険請求してるんだ？
216 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 10:26:47 ID:hpBoqtdd0
医者なら 『肩こり』でも保険請求していいのか？
>>206
２Ｗで薬理作用が発現しないものが「健康食品」で、きちんと薬事法に定義されてますが？
２Ｗで薬理作用が発現しないものが「健康食品」で、きちんと薬事法に定義されてますが？
うはっ！久しぶりに見たけど、１って本当に金の問題からこのスレ始めたんだ！
知らなかった～www
ちょっと興味あるんだけど整形の年収ってどんなけ？
知らなかった～www
ちょっと興味あるんだけど整形の年収ってどんなけ？
219 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 13:35:30 ID:Y9G/d3Or0
145 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/17(火) 23:00:02 ID:Kyz23c780
38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。
陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら
イ ッ た
脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww
さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。
陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら
イ ッ た
脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww
さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
220 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 15:07:53 ID:uE5D4Ddj0
清水先生は以前経営されてた病院で、捻挫を骨折とかいったり、１８０日以上で病名変えたりなどされてたんですか？
ご自身のご経験からのものですか？
ご自身のご経験からのものですか？
221 ：清水：2007/12/04(火) 15:19:49 ID:u05RWgR+0
>>206
何だ、wikiからの転用か。
>安全性を重要視するのと危険性を問題視するのは同じことです。
＞１君は事故の例とか危険な事例ばかり出してきてなかったか？
おれは欲張りだから、安全性と効果の両面を考えてやっている。
効果がない施術でメシが食っていけると思うかね？
何だ、wikiからの転用か。
>安全性を重要視するのと危険性を問題視するのは同じことです。
＞１君は事故の例とか危険な事例ばかり出してきてなかったか？
おれは欲張りだから、安全性と効果の両面を考えてやっている。
効果がない施術でメシが食っていけると思うかね？
清水に粘着してるやつウザイ。
それよか誰か整形の年収教えてよ。つか、整形専門医（？）って何人くらいいんの？
それよか誰か整形の年収教えてよ。つか、整形専門医（？）って何人くらいいんの？
224 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 17:52:01 ID:qaNuNypv0
もし、捻挫を骨折とかいうのなら、ギブスを巻くのですか？
レントゲンでの説明はどうするのでしょうか？
もしくは、レセプトだけ徒手整復とかギブス固定取るんですか？
少なくとも、私のまわりにはそんな整形の医師はいないです。
レントゲンでの説明はどうするのでしょうか？
もしくは、レセプトだけ徒手整復とかギブス固定取るんですか？
少なくとも、私のまわりにはそんな整形の医師はいないです。
225 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 18:57:44 ID:zZX05Svo0
469 ：ミステリーハンター ◆tDh9NoMnUo ：2007/12/04(火) 18:21:27.47 ID:7SPsrWvuO
事故の慰謝料のお話
月37万円(もちろん無税)ですが通院した病院の先生が
満額落ちるようにあなたはこれから半年間毎日通院した事にして下さいって言ってきました
なので海外旅行とかしないで下さいってね。
僕も通院するのと保険屋との交渉は煩わしいので助かるのですが(^_^;)
僕は現に首が痛いし仮病でもなんでもないし
医者ってのに不信感を持ちましたね、初めていった先の病院が偽造しますから、これからの事指南しますとか
こういうのでその病院は何人も毎日通院してる事になってる人がいると自慢してきました
なんだかね～
そこの通院者の銀座のホステスが計2400万の示談金もらった人がいるとか自慢してくるし
通院したことにしたほうが医者は勿論儲かるんですが
あからさま過ぎて何だかね～診断書さえかけば何とでもなるらしい
とにかくバイクとか乗ってたら死んでたろうし、こちらは避けようがない事故だった
命があるってありがたいなって思ってる
100キロオーバーのトラックが居眠りとかまじでやめて欲しい
今回の事でいろいろ考えました チャンチャン
事故の慰謝料のお話
月37万円(もちろん無税)ですが通院した病院の先生が
満額落ちるようにあなたはこれから半年間毎日通院した事にして下さいって言ってきました
なので海外旅行とかしないで下さいってね。
僕も通院するのと保険屋との交渉は煩わしいので助かるのですが(^_^;)
僕は現に首が痛いし仮病でもなんでもないし
医者ってのに不信感を持ちましたね、初めていった先の病院が偽造しますから、これからの事指南しますとか
こういうのでその病院は何人も毎日通院してる事になってる人がいると自慢してきました
なんだかね～
そこの通院者の銀座のホステスが計2400万の示談金もらった人がいるとか自慢してくるし
通院したことにしたほうが医者は勿論儲かるんですが
あからさま過ぎて何だかね～診断書さえかけば何とでもなるらしい
とにかくバイクとか乗ってたら死んでたろうし、こちらは避けようがない事故だった
命があるってありがたいなって思ってる
100キロオーバーのトラックが居眠りとかまじでやめて欲しい
今回の事でいろいろ考えました チャンチャン
226 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 19:51:38 ID:MjYD2Zz60
しかし、柔整位、色んな掲示板で鷺師呼ばわりされる職種て他にないだろう？
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
228 ：清水：2007/12/04(火) 20:17:20 ID:u05RWgR+0
>>224
>もし、捻挫を骨折とかいうのなら、ギブスを巻くのですか？
>レントゲンでの説明はどうするのでしょうか？
>もしくは、レセプトだけ徒手整復とかギブス固定取るんですか？
すべて患者に知れることなく請求してしまうのだろうな
現物支給の怖いところだ。
>もし、捻挫を骨折とかいうのなら、ギブスを巻くのですか？
>レントゲンでの説明はどうするのでしょうか？
>もしくは、レセプトだけ徒手整復とかギブス固定取るんですか？
すべて患者に知れることなく請求してしまうのだろうな
現物支給の怖いところだ。
229 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 21:50:01 ID:lhLP/A/lO
看護婦って書くやつ多いけど、看護師って書こうぜ。
230 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 01:33:59 ID:41QjMrVj0
>>203 側湾娘！さん
＞最初に側彎症とゆわれたのは小学４年の時でした。
学校検診で指摘されたのですか？
＞ 高１の時から背痛が酷くなり、椅子に座り机に向かう事が
できなくなり学業を断念、中退しました。
普通、特発性側彎症で座れないほどの痛みはありませんが、
痛みの原因は何だったのですか？
＞最初に側彎症とゆわれたのは小学４年の時でした。
学校検診で指摘されたのですか？
＞ 高１の時から背痛が酷くなり、椅子に座り机に向かう事が
できなくなり学業を断念、中退しました。
普通、特発性側彎症で座れないほどの痛みはありませんが、
痛みの原因は何だったのですか？
231 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 01:35:43 ID:41QjMrVj0
>>208 かいこさん
＞その説明で間違いは無い？と確認して前段は同意。
＞下段も何故、衝撃に弱いかを聴いて後に大筋は同意しましょ。
ご存知のように、脳・脊髄や馬尾神経は硬膜に包まれ、脳脊髄液の中に浮かんでいます。
この構造が一種のショックアブソーバーになって、繊細な神経組織を保護している。
後縦靭帯骨化や骨棘、椎間板ヘルニアなどにより脊柱管が狭くなると
脳脊髄液のスペースがなくなり、骨や軟部組織が硬膜を介して直接神経組織に
接するようになる。長期に圧迫を受けると神経組織自体にも血行障害などの
ダメージが生じ、頸部の動きによってさらに損傷が強くなることがある。
実際、OPLLの患者が転倒や軽い交通事故でひどい麻痺を生じることはしばしばあります。
という補足説明でいいかな？
では、次の命題
「頚髄レベルでは、上肢・下肢・膀胱直腸に向かう下行性の神経路と
末梢から脳に向かう上行性の神経路が含まれる。」
同意されますか？
＞その説明で間違いは無い？と確認して前段は同意。
＞下段も何故、衝撃に弱いかを聴いて後に大筋は同意しましょ。
ご存知のように、脳・脊髄や馬尾神経は硬膜に包まれ、脳脊髄液の中に浮かんでいます。
この構造が一種のショックアブソーバーになって、繊細な神経組織を保護している。
後縦靭帯骨化や骨棘、椎間板ヘルニアなどにより脊柱管が狭くなると
脳脊髄液のスペースがなくなり、骨や軟部組織が硬膜を介して直接神経組織に
接するようになる。長期に圧迫を受けると神経組織自体にも血行障害などの
ダメージが生じ、頸部の動きによってさらに損傷が強くなることがある。
実際、OPLLの患者が転倒や軽い交通事故でひどい麻痺を生じることはしばしばあります。
という補足説明でいいかな？
では、次の命題
「頚髄レベルでは、上肢・下肢・膀胱直腸に向かう下行性の神経路と
末梢から脳に向かう上行性の神経路が含まれる。」
同意されますか？
232 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 01:36:40 ID:41QjMrVj0
>>215
＞俺、寝不足で疲れてるとき、 医者にブドウ糖点滴してもらってるが、
＞病名は何で保険請求してるんだ？
それは、点滴してくれたDrに聞くしかないですね。
ところで、点滴の手技料いくらかご存知ですか？ ３００円ですよ。
それで診察室のベッドを２時間占有し、監視の人員も必要。
看護師の時給を1100円としても、大赤字です。
＞俺、寝不足で疲れてるとき、 医者にブドウ糖点滴してもらってるが、
＞病名は何で保険請求してるんだ？
それは、点滴してくれたDrに聞くしかないですね。
ところで、点滴の手技料いくらかご存知ですか？ ３００円ですよ。
それで診察室のベッドを２時間占有し、監視の人員も必要。
看護師の時給を1100円としても、大赤字です。
233 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 01:37:12 ID:41QjMrVj0
234 ：清水：2007/12/05(水) 01:50:22 ID:K1YIZr0Q0
>>232
>ところで、点滴の手技料いくらかご存知ですか？ ３００円ですよ。
>それで診察室のベッドを２時間占有し、監視の人員も必要。
>看護師の時給を1100円としても、大赤字です。
だから保険病名をつけて違法請求するのか・・・・・・
>ところで、点滴の手技料いくらかご存知ですか？ ３００円ですよ。
>それで診察室のベッドを２時間占有し、監視の人員も必要。
>看護師の時給を1100円としても、大赤字です。
だから保険病名をつけて違法請求するのか・・・・・・
235 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 08:20:11 ID:NxK9tTen0
236 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 08:46:56 ID:QPBXsHBO0
1先生へ
>>232
300円じゃやってられねいから、適当に病名つけて請求してるんですか？
300円くらいなら許される範囲なのでしょうか？
昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
今日は、名義貸しについてだって。
コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
>>232
300円じゃやってられねいから、適当に病名つけて請求してるんですか？
300円くらいなら許される範囲なのでしょうか？
昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
今日は、名義貸しについてだって。
コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
237 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 08:51:31 ID:lr5D3UBJ0
ｑ
238 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 09:37:53 ID:QPBXsHBO0
1先生
先生は、 『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』って来た患者は
マッサージにでも行ってください。って言ってるんですか？
それとも、何か疾患がないか検査・画像診断して薬出してあげるんですか？
そのときの病名はなんですか？
先生は、 『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』って来た患者は
マッサージにでも行ってください。って言ってるんですか？
それとも、何か疾患がないか検査・画像診断して薬出してあげるんですか？
そのときの病名はなんですか？
239 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 10:06:46 ID:2lLoy5fuO
>>238
おいレスコジキw
おいレスコジキw
240 ：かいこ：2007/12/05(水) 11:04:19 ID:3/pbQUCAO
241 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 12:03:23 ID:U70LxWMu0
242 ：清水：2007/12/05(水) 12:26:52 ID:K1YIZr0Q0
>>241
お前、低そうだな(^o^)
>”テレビで言ってた”ってか。ｗｗｗ
>オマエ、みのもんた信者のババア並みの知能だな。ｗ
１君にも言ってやれ(^o^)
前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 23:38:51 ID:BX5/9FUS0
6/19、6/26、7/2、7/10、7/24、10/29の６回にわたり、
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
お前、低そうだな(^o^)
>”テレビで言ってた”ってか。ｗｗｗ
>オマエ、みのもんた信者のババア並みの知能だな。ｗ
１君にも言ってやれ(^o^)
前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 23:38:51 ID:BX5/9FUS0
6/19、6/26、7/2、7/10、7/24、10/29の６回にわたり、
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
243 ：清水：2007/12/05(水) 12:39:33 ID:K1YIZr0Q0
>>235
医科の場合、お知らせでは判らない。
金額はあるが傷病名までは書いていない。
柔道整復師の方が保険組合の調査とか透明性があるな。
保険病名については後ろめたいようなので１は回答できないのだ。
点滴にしても手技料のみで診察が終わりではないだろう
それとも１君のところでは疲れた時の点滴を３０円だけでしてくれるのか?
医科の場合、お知らせでは判らない。
金額はあるが傷病名までは書いていない。
柔道整復師の方が保険組合の調査とか透明性があるな。
保険病名については後ろめたいようなので１は回答できないのだ。
点滴にしても手技料のみで診察が終わりではないだろう
それとも１君のところでは疲れた時の点滴を３０円だけでしてくれるのか?
244 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 13:00:32 ID:E2NV4IfQO
245 ：清水：2007/12/05(水) 13:07:22 ID:K1YIZr0Q0
>>244
しかたないな
君の言う通り１程度の頭しかないのは認めよう(^o^)
べつに馬鹿にはしてないからな
偏屈で高慢ちき人の話は聞かない殿様の性格が１並みと言われたらショックでけどな。頭ならいいや。
しかたないな
君の言う通り１程度の頭しかないのは認めよう(^o^)
べつに馬鹿にはしてないからな
偏屈で高慢ちき人の話は聞かない殿様の性格が１並みと言われたらショックでけどな。頭ならいいや。
246 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 13:25:54 ID:E2NV4IfQO
247 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 13:30:16 ID:E2NV4IfQO
知能
ワイドショー好きのオバチャン＝１≧屎水
性格
一般人＞１＞屎水
だな！(^o^)v-~~~
ワイドショー好きのオバチャン＝１≧屎水
性格
一般人＞１＞屎水
だな！(^o^)v-~~~
248 ：清水：2007/12/05(水) 14:02:03 ID:K1YIZr0Q0
249 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 14:15:38 ID:E2NV4IfQO
250 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 14:22:12 ID:a/Q3OWCM0
251 ：清水：2007/12/05(水) 14:42:21 ID:K1YIZr0Q0
252 ：通りすがり：2007/12/05(水) 14:52:41 ID:hH2HNRkBO
ってか氏見図って終わってるね
253 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 15:04:07 ID:U+OYMc1x0
>>251
そうですか？？？
普通病名を聞いて、治療を受けて、窓口でお金を払って、領収書をもらう。
医科の場合は、領収書に窓口負担金と保険での負担金双方書いてますから、
もし、あなたの言われるような捻挫を骨折に振り替えてレセプト請求してれば、徒手整復分だけ高くなって患者はおかしいと思うでしょ。
そうですか？？？
普通病名を聞いて、治療を受けて、窓口でお金を払って、領収書をもらう。
医科の場合は、領収書に窓口負担金と保険での負担金双方書いてますから、
もし、あなたの言われるような捻挫を骨折に振り替えてレセプト請求してれば、徒手整復分だけ高くなって患者はおかしいと思うでしょ。
254 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 16:25:42 ID:U70LxWMu0
255 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 19:32:12 ID:de/5jXubO
スレ違いですが、座骨神経痛で悩んでいます。鍼やマッサージに通ってますが、やはり病院の方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。
256 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 20:18:13 ID:avj3QZOG0
>>164
会計検査院で是正改善の処置要求を出されたにもかかわらず、
ものともせずに年間療養費と一件当たり療養費を拡大していったというのはやはり政治力があったということ
【是正改善の処置要求の全文】
柔道整復師の施術に係る療養費の支給について
（平成５年１２月３日付け 厚生大臣あて）
http://report.jbaudit.go.jp/org/h04/1992-h04-0129-0.htm
会計検査院で是正改善の処置要求を出されたにもかかわらず、
ものともせずに年間療養費と一件当たり療養費を拡大していったというのはやはり政治力があったということ
【是正改善の処置要求の全文】
柔道整復師の施術に係る療養費の支給について
（平成５年１２月３日付け 厚生大臣あて）
http://report.jbaudit.go.jp/org/h04/1992-h04-0129-0.htm
257 ：清水：2007/12/05(水) 22:10:51 ID:K1YIZr0Q0
>>254
もう王子っていう年齢でもないがな・・・・・・
テレビで整形は皆不正をしているといっていたので書いたまでだ
具体的なやり方は当事者の人に聞けばよい。
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
上記テレビで
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
１が施設使用料だとかリハ室と診察室の間の小窓から見ているとか墓穴を掘ったもの
＞無資格の違法レントゲン撮影
実際に逮捕者あり
＞無資格の無資格療術リハ
具体的にやっている所を知っている。
１は金にならんといって接骨院は追求するが自分たちは医師の責任においてOKとはいかがなものか。
>>２４４．２４６．２４７．２４９．２５２．２５４君たちがまともな反論ができなくて
悔しいのは分かるけどもう少し普通で論理的な話し合いができないかな?
もう王子っていう年齢でもないがな・・・・・・
テレビで整形は皆不正をしているといっていたので書いたまでだ
具体的なやり方は当事者の人に聞けばよい。
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
上記テレビで
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
１が施設使用料だとかリハ室と診察室の間の小窓から見ているとか墓穴を掘ったもの
＞無資格の違法レントゲン撮影
実際に逮捕者あり
＞無資格の無資格療術リハ
具体的にやっている所を知っている。
１は金にならんといって接骨院は追求するが自分たちは医師の責任においてOKとはいかがなものか。
>>２４４．２４６．２４７．２４９．２５２．２５４君たちがまともな反論ができなくて
悔しいのは分かるけどもう少し普通で論理的な話し合いができないかな?
258 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/05(水) 22:42:40 ID:5moz451C0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
259 ：側湾娘！：2007/12/05(水) 23:07:19 ID:1PcW6sJ30
>>１ドクター
小学校の集団検診で側彎を指摘されたのです。
背痛の原因ですか？１ドクター、それが解らないから
整形外科に行ったのですよ(少し笑)。
なんか、実際の１ドクターって患者さまを和ませそうな
ドクターだったりして…ｗ
整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
私が色々いったカイロ・整体その他療術の施術師の方々も
みんなそんな説明でした…。
何故骨が曲がったのかも解らないくせに面白い事ゆわれますよねぇ。
今考えれば、私が通っていた整体・カイロなんてぼったくりの
詐欺師のような者ばかりでしたよ！
糸色文寸ネ申のじぃちゃんと仲間達には絶対の信用はありますけどね。
小学校の集団検診で側彎を指摘されたのです。
背痛の原因ですか？１ドクター、それが解らないから
整形外科に行ったのですよ(少し笑)。
なんか、実際の１ドクターって患者さまを和ませそうな
ドクターだったりして…ｗ
整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
私が色々いったカイロ・整体その他療術の施術師の方々も
みんなそんな説明でした…。
何故骨が曲がったのかも解らないくせに面白い事ゆわれますよねぇ。
今考えれば、私が通っていた整体・カイロなんてぼったくりの
詐欺師のような者ばかりでしたよ！
糸色文寸ネ申のじぃちゃんと仲間達には絶対の信用はありますけどね。
260 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/05(水) 23:44:05 ID:5moz451C0
お～～い、ここの場蚊ども。
上記の小娘は、患者だからな。
こころしてレスをつけろ。
患者を丁寧に扱わん奴は、糞だ。
わかったか。
くっくっく。
上記の小娘は、患者だからな。
こころしてレスをつけろ。
患者を丁寧に扱わん奴は、糞だ。
わかったか。
くっくっく。
＞娘！
構築性の側彎は普通は治らん、しかし成長の最終段階で筋緊張のバランスが変わって、
椎体が正しい形に成長したとしか考えられんな。おいちゃんの色紐のおかげだろうな。
構築性の側彎は普通は治らん、しかし成長の最終段階で筋緊張のバランスが変わって、
椎体が正しい形に成長したとしか考えられんな。おいちゃんの色紐のおかげだろうな。
262 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 23:56:07 ID:41QjMrVj0
>>236 >>215と同じ方ですか？
＞300円じゃやってられねいから、適当に病名つけて請求してるんですか？
例えば、脱水症という病名をつけても300円以上は算定できないですよ。
何を算定して請求するというのですか？
＞昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
＞今日は、名義貸しについてだって。
＞コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
確かに問題ありますが、スレ違いなので
もし追求するのなら、別スレでお願いします。
＞300円じゃやってられねいから、適当に病名つけて請求してるんですか？
例えば、脱水症という病名をつけても300円以上は算定できないですよ。
何を算定して請求するというのですか？
＞昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
＞今日は、名義貸しについてだって。
＞コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
確かに問題ありますが、スレ違いなので
もし追求するのなら、別スレでお願いします。
263 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/05(水) 23:57:04 ID:41QjMrVj0
>>238
＞先生は、 『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』って来た患者は
＞マッサージにでも行ってください。って言ってるんですか？
もちろん、何か疾患があるかどうか診察し、
診断をつけるために必要な検査をします。
＞そのときの病名はなんですか？
いろいろですよ。 頚椎症、椎間板ヘルニア、肩関節周囲炎、RA、
腱板炎、胸郭出口症候群、etc 一応整形外科的な疾患を念頭に置いて
診察し、これといって器質的病変が見つからなければ「項痛」とか
「頸腕症候群」とかいう診断名になることもあります。
心配ない旨を告げて安心される方もいるし、
治療を希望して通院する人もいる。ケースバイケース。
患者によって違うし、治療側の考え方でも変わります。
病変が見つからなくても、こちらからマッサージをすすめることはありません。
「マッサージに行ってもいいですか」と聞かれたら、
「国家資格があれば大丈夫だと思いますが、」と答え、
「整骨院にいってもいいですか」と聞かれたら、
「整骨院はケガ以外は保険は効きません。」と答えています。
＞先生は、 『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』って来た患者は
＞マッサージにでも行ってください。って言ってるんですか？
もちろん、何か疾患があるかどうか診察し、
診断をつけるために必要な検査をします。
＞そのときの病名はなんですか？
いろいろですよ。 頚椎症、椎間板ヘルニア、肩関節周囲炎、RA、
腱板炎、胸郭出口症候群、etc 一応整形外科的な疾患を念頭に置いて
診察し、これといって器質的病変が見つからなければ「項痛」とか
「頸腕症候群」とかいう診断名になることもあります。
心配ない旨を告げて安心される方もいるし、
治療を希望して通院する人もいる。ケースバイケース。
患者によって違うし、治療側の考え方でも変わります。
病変が見つからなくても、こちらからマッサージをすすめることはありません。
「マッサージに行ってもいいですか」と聞かれたら、
「国家資格があれば大丈夫だと思いますが、」と答え、
「整骨院にいってもいいですか」と聞かれたら、
「整骨院はケガ以外は保険は効きません。」と答えています。
264 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 00:03:45 ID:41QjMrVj0
>>259 側湾娘！さん
＞整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
うーん、特発性側彎症ではひどい痛みはないんですけどね。
座っていられないというのは側彎自体が原因ではないと思いますよ。
＞整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
うーん、特発性側彎症ではひどい痛みはないんですけどね。
座っていられないというのは側彎自体が原因ではないと思いますよ。
265 ：清水：2007/12/06(木) 00:20:27 ID:epQy0Hu30
>>263
>＞そのときの病名はなんですか？
>いろいろですよ。 頚椎症、椎間板ヘルニア、肩関節周囲炎、RA、
>腱板炎、胸郭出口症候群、etc 一応整形外科的な疾患を念頭に置いて
>診察し、これといって器質的病変が見つからなければ「項痛」とか
>「頸腕症候群」とかいう診断名になることもあります。
>心配ない旨を告げて安心される方もいるし、
>治療を希望して通院する人もいる。ケースバイケース。
整形の診断名っていいかげんなんだな。
『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』で通院か?
詐欺だな
オレならマッサージを紹介するぞ(笑)
肩凝りは屁理屈つけなきゃ整形でも請求できないと思うがな。
>＞そのときの病名はなんですか？
>いろいろですよ。 頚椎症、椎間板ヘルニア、肩関節周囲炎、RA、
>腱板炎、胸郭出口症候群、etc 一応整形外科的な疾患を念頭に置いて
>診察し、これといって器質的病変が見つからなければ「項痛」とか
>「頸腕症候群」とかいう診断名になることもあります。
>心配ない旨を告げて安心される方もいるし、
>治療を希望して通院する人もいる。ケースバイケース。
整形の診断名っていいかげんなんだな。
『強烈に肩が凝って仕方が無いんです。』で通院か?
詐欺だな
オレならマッサージを紹介するぞ(笑)
肩凝りは屁理屈つけなきゃ整形でも請求できないと思うがな。
266 ：清水：2007/12/06(木) 00:25:55 ID:epQy0Hu30
因みにプロ競技などのトレーナーはマッサージ師が多いからな結構いろんなところで合って知りあいになることが多い。
268 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 03:18:03 ID:0yC+XBSZ0
719 名前：自演童貞奇形児 糸色 文寸 ネ申 38歳[] 2007/07/18(水) 17:13:47 ID:g7cmxcPF0
『局部画像を送れ、奇形ちんぽが臭い～～～…』みたいな発言をする精神病の儂が
団体生活においてトラブルメーカーになるのは当然だろ？
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされましたｗ
『熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい』と叫んだ儂ですが、やがて
イ キ ま し たｗ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
儂はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
２０年以上無職だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
儂は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ
くっくっく。
『局部画像を送れ、奇形ちんぽが臭い～～～…』みたいな発言をする精神病の儂が
団体生活においてトラブルメーカーになるのは当然だろ？
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされましたｗ
『熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい』と叫んだ儂ですが、やがて
イ キ ま し たｗ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
儂はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
２０年以上無職だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
儂は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ
くっくっく。
269 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 07:52:44 ID:Q8iDyYGU0
>>263
うちも、整骨院へ行ってもいいですかとか聞かれると、
整骨院は、打ち身や捻挫などの外傷でかかるとこなので、あなたの場合は保険きかないと思いますけど。
まぁ、一度向こうの先生に 病名を聞いて相談すればどうですか？
と言います。
うちも、整骨院へ行ってもいいですかとか聞かれると、
整骨院は、打ち身や捻挫などの外傷でかかるとこなので、あなたの場合は保険きかないと思いますけど。
まぁ、一度向こうの先生に 病名を聞いて相談すればどうですか？
と言います。
270 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 08:27:50 ID:v0tNfYje0
271 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/06(木) 08:34:07 ID:Vh6+1Aom0
>>262
> ＞昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
> ＞今日は、名義貸しについてだって。
> ＞コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
>
> 確かに問題ありますが、スレ違いなので
> もし追求するのなら、別スレでお願いします。
獣性だけを取り上げても、抜本的な解決にはならないんだよ。
虫卒慰謝では理解できんだろうがな。
くっくっく。
>>264
> >>259 側湾娘！さん
> ＞整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
>
> うーん、特発性側彎症ではひどい痛みはないんですけどね。
> 座っていられないというのは側彎自体が原因ではないと思いますよ。
それに対する治療法が整形には無いな。
くっくっく。
> ＞昨夜ニュース23でコンタクト眼科の不正請求報道やってたな。
> ＞今日は、名義貸しについてだって。
> ＞コンタクト眼科も医者。1先生も医者。
>
> 確かに問題ありますが、スレ違いなので
> もし追求するのなら、別スレでお願いします。
獣性だけを取り上げても、抜本的な解決にはならないんだよ。
虫卒慰謝では理解できんだろうがな。
くっくっく。
>>264
> >>259 側湾娘！さん
> ＞整形外科では背骨が曲がっているからだとゆう説明でしたよ。
>
> うーん、特発性側彎症ではひどい痛みはないんですけどね。
> 座っていられないというのは側彎自体が原因ではないと思いますよ。
それに対する治療法が整形には無いな。
くっくっく。
273 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 08:53:35 ID:3YfRm4z50
>>1先生
肩こり程度は実費でマッサージにでも行けばよい。
大切な保険財源を一部の疲労回復や肩こりに使うのは許せない！
って以前言ってませんでしたか？ 医者なら点滴して疲労回復しても
良いんですか？ 勤めていた病院の先生は、
患者に『ヘルニアの一歩手前』と言っておけば継続してまじめに通院する奴が
多い。
とテクニックを語っていました。
継続通院している中で、薬の処方・予防接種・定期的な血液検査・などなど
付随する小銭を積み重ねていくそうな。リハビリは赤字だか、患者確保と
抱え込む材料にはなる！って考えだそうな。←(おぬしも悪よのお～)
開業整形外科医は色々考えて生き残る努力をしてるんだね。
1先生のように ヒガミ根性丸出しで こんな事やる思考領域、もったいない
と思うのは俺だけか？ 医者といえども経営者。
肩こり程度は実費でマッサージにでも行けばよい。
大切な保険財源を一部の疲労回復や肩こりに使うのは許せない！
って以前言ってませんでしたか？ 医者なら点滴して疲労回復しても
良いんですか？ 勤めていた病院の先生は、
患者に『ヘルニアの一歩手前』と言っておけば継続してまじめに通院する奴が
多い。
とテクニックを語っていました。
継続通院している中で、薬の処方・予防接種・定期的な血液検査・などなど
付随する小銭を積み重ねていくそうな。リハビリは赤字だか、患者確保と
抱え込む材料にはなる！って考えだそうな。←(おぬしも悪よのお～)
開業整形外科医は色々考えて生き残る努力をしてるんだね。
1先生のように ヒガミ根性丸出しで こんな事やる思考領域、もったいない
と思うのは俺だけか？ 医者といえども経営者。
274 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 09:29:04 ID:uXQJgyQ50
>>272
わざわざ言い訳を付け加えるあたり、ｶﾝﾁｶﾞｲ君は相当悔しいんでしょうね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
それにしても日本語もままならないｶﾝﾁｶﾞｲ君の口から 理論的 なんて言葉が飛び出したのには笑えますね。
>>246
>キミの偏屈で高慢ちき、それに加えて独善的で厚顔無恥な性格
是非 神経質 も加えてやってください。
わざわざ言い訳を付け加えるあたり、ｶﾝﾁｶﾞｲ君は相当悔しいんでしょうね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
それにしても日本語もままならないｶﾝﾁｶﾞｲ君の口から 理論的 なんて言葉が飛び出したのには笑えますね。
>>246
>キミの偏屈で高慢ちき、それに加えて独善的で厚顔無恥な性格
是非 神経質 も加えてやってください。
275 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/06(木) 09:30:55 ID:Vh6+1Aom0
>>273
> 1先生のように ヒガミ根性丸出しで こんな事やる思考領域、もったいない
> と思うのは俺だけか？ 医者といえども経営者。
獣性相手に、こんなスレを59も立てておる時点で、経営と言う点では負け組だな。
実に愚かだ。
くっくっく。
> 1先生のように ヒガミ根性丸出しで こんな事やる思考領域、もったいない
> と思うのは俺だけか？ 医者といえども経営者。
獣性相手に、こんなスレを59も立てておる時点で、経営と言う点では負け組だな。
実に愚かだ。
くっくっく。
276 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 12:35:45 ID:44dgZtwQ0
こんなんだから整形では治らない。治せない。治してない。
清水氏やふぁっつあま氏の言ってることに間違いがあるか？
そくわん娘が、なぜそんなにひどい症状になったか永遠に理解出来まい。
日本の整形は構造しか考えてないし、その構造すら考えず痛み止めだけを繰り返す奴も多い。
治してくれないばかりか、あなたはどこも悪くないと言われるわけだから、
ふぁっつあま氏やかいこさん達に頼らざるを得ない。
突発性ソクワン症に手技は有効ではない？突発性ソクワンではそれ程痛まない？
その視点が根本的に間違っているのだ。
そこが間違っているのだから、そんなトンチンカンな認識になる。
柔整やカイロを潰す前に、整形は自分たちの無知を自覚して整復やカイロを勉強してくれ。
ならば必然的に柔整もカイロも要らなくなる。
清水氏やふぁっつあま氏の言ってることに間違いがあるか？
そくわん娘が、なぜそんなにひどい症状になったか永遠に理解出来まい。
日本の整形は構造しか考えてないし、その構造すら考えず痛み止めだけを繰り返す奴も多い。
治してくれないばかりか、あなたはどこも悪くないと言われるわけだから、
ふぁっつあま氏やかいこさん達に頼らざるを得ない。
突発性ソクワン症に手技は有効ではない？突発性ソクワンではそれ程痛まない？
その視点が根本的に間違っているのだ。
そこが間違っているのだから、そんなトンチンカンな認識になる。
柔整やカイロを潰す前に、整形は自分たちの無知を自覚して整復やカイロを勉強してくれ。
ならば必然的に柔整もカイロも要らなくなる。
278 ：清水：2007/12/06(木) 13:19:46 ID:epQy0Hu30
>>272
>その一連の流れで行き詰まったのはカンチガイオヤジ君の方だからなww
そうだなここのスレはまともな事を書いていると
意味のない返答しかないので行き詰まってしまうのだろうな。
１は金とちっぽけなプライドの観点からしか見えないようだし
その他は僻みで中傷的な文しか書けないようだしな(^o^)
行き詰まっても
また、妄想の戯言でふりだしか?
８３．３３３３３３%不正の根拠が
ここで他の人も言っているだからな・・・・・・
>その一連の流れで行き詰まったのはカンチガイオヤジ君の方だからなww
そうだなここのスレはまともな事を書いていると
意味のない返答しかないので行き詰まってしまうのだろうな。
１は金とちっぽけなプライドの観点からしか見えないようだし
その他は僻みで中傷的な文しか書けないようだしな(^o^)
行き詰まっても
また、妄想の戯言でふりだしか?
８３．３３３３３３%不正の根拠が
ここで他の人も言っているだからな・・・・・・
279 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 14:02:07 ID:K22LErRi0
280 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/06(木) 14:14:27 ID:Vh6+1Aom0
>>279
> >>275
> ところで、経営的に勝ち組・負け組というのは、
> 整形と整骨院で各々年収でいくらですか？
> 示してください。
> １先生だって、５０００万位あると思いますよ。
年収？
お前はヴァカか？
いくら年収があっても、借金が返せなければ無意味なんだよ。
くっくっく。
> >>275
> ところで、経営的に勝ち組・負け組というのは、
> 整形と整骨院で各々年収でいくらですか？
> 示してください。
> １先生だって、５０００万位あると思いますよ。
年収？
お前はヴァカか？
いくら年収があっても、借金が返せなければ無意味なんだよ。
くっくっく。
281 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 14:32:43 ID:V+Y9nCTJ0
282 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/06(木) 14:36:25 ID:Vh6+1Aom0
>>281
> >>280
> あなたが経営的に負け組とか言われたのですよ。
> では、あなたの言われる負け組は借金を返せない人達のことですか？
ちがうのか？
借金を返せない状態になるのは、経営破綻であり、負けだろうが。
医者は、その生殺与奪権を功労賞に委ねておると言うことだ。
診療報酬だけで喰っておればな。
くっくっく。
> >>280
> あなたが経営的に負け組とか言われたのですよ。
> では、あなたの言われる負け組は借金を返せない人達のことですか？
ちがうのか？
借金を返せない状態になるのは、経営破綻であり、負けだろうが。
医者は、その生殺与奪権を功労賞に委ねておると言うことだ。
診療報酬だけで喰っておればな。
くっくっく。
283 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 15:03:25 ID:4ij5t/wP0
では、平均年収３００万の柔整は借金３０００万で負け組か？
284 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/06(木) 15:12:07 ID:Vh6+1Aom0
>>283
大体、３００万の年収の人に、担保・頭金も無しに３０００万も貸してくれる金融機関は無いでしよう。
住宅ローンでも、２５年払いだと３０００万だと総支払額は６０００万近くになるのだよ。
少し考えて書き込みましよう。
大体、３００万の年収の人に、担保・頭金も無しに３０００万も貸してくれる金融機関は無いでしよう。
住宅ローンでも、２５年払いだと３０００万だと総支払額は６０００万近くになるのだよ。
少し考えて書き込みましよう。
286 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 17:49:42 ID:J9Np1/QTO
>>278
端から見るとオマエも同じレベル。まともには程遠いよw
むしろ「自分だけまとも」なんて妄想を公言しちゃってる分オマエの方がイタイなww
「ここでは」なんて言葉自体、負け犬の捨て台詞なんだよ。ミジメな奴。www
端から見るとオマエも同じレベル。まともには程遠いよw
むしろ「自分だけまとも」なんて妄想を公言しちゃってる分オマエの方がイタイなww
「ここでは」なんて言葉自体、負け犬の捨て台詞なんだよ。ミジメな奴。www
287 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 17:54:13 ID:WXguEQeO0
>>1さん
あなたは原因の見当たらなかった｢どこも悪くはない｣患者さんの健康保険を
利用しないのでしょうか？
現在問題になっている｢医科の重複検査｣についてどう思われますか？
この重複検査がなければ医療費もだいぶ削減できますよ。
また >>263 にて各種検査をしますよね？ で、結果何も出てこなくて
ただの強烈な肩こりだった場合、行った検査自体が｢無駄金｣ですよ。
最近国外で痛みに対して｢まず検査するのではなく経過を見ろ｣との話が
浮上していたはずですが、あなたはこれをどうお思いでしょうか。
あなたは原因の見当たらなかった｢どこも悪くはない｣患者さんの健康保険を
利用しないのでしょうか？
現在問題になっている｢医科の重複検査｣についてどう思われますか？
この重複検査がなければ医療費もだいぶ削減できますよ。
また >>263 にて各種検査をしますよね？ で、結果何も出てこなくて
ただの強烈な肩こりだった場合、行った検査自体が｢無駄金｣ですよ。
最近国外で痛みに対して｢まず検査するのではなく経過を見ろ｣との話が
浮上していたはずですが、あなたはこれをどうお思いでしょうか。
288 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 18:52:08 ID:kVHerHlp0
以前、同じような質問に>>1は「安心料だ」と言ってたな。
289 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 19:56:02 ID:EOOqRFmn0
290 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 20:00:34 ID:jpWC4pP00
291 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:22:57 ID:KVuK77tx0
>>265 ak4さん
＞整形の診断名っていいかげんなんだな。
医学部で６年間学んだ後、医師国家試験を受け、
現在は卒後全科研修２年間、整形外科研修４年間の後、試験を受け
整形外科専門医を取得、その後さらに５～１０年程度勤務医をした後、
開業というのが一般的なパターンですね。
この間に複数の基幹病院を回り、多くの重症例を経験しているから、
軽症例に「大丈夫ですよ。」と言えるのです。
ただし、整形外科の正規のトレーニングを受けなくとも、
整形外科の看板を掲げることはできます。
専門医資格の有無は一つの目安になります。
＞整形の診断名っていいかげんなんだな。
医学部で６年間学んだ後、医師国家試験を受け、
現在は卒後全科研修２年間、整形外科研修４年間の後、試験を受け
整形外科専門医を取得、その後さらに５～１０年程度勤務医をした後、
開業というのが一般的なパターンですね。
この間に複数の基幹病院を回り、多くの重症例を経験しているから、
軽症例に「大丈夫ですよ。」と言えるのです。
ただし、整形外科の正規のトレーニングを受けなくとも、
整形外科の看板を掲げることはできます。
専門医資格の有無は一つの目安になります。
292 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:23:41 ID:KVuK77tx0
293 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:24:13 ID:KVuK77tx0
>>269
＞うちも、整骨院へ行ってもいいですかとか聞かれると、
＞整骨院は、打ち身や捻挫などの外傷でかかるとこなので、あなたの場合は保険きかないと思いますけど。
＞まぁ、一度向こうの先生に 病名を聞いて相談すればどうですか？
＞と言います。
正しい対応だと思います。
＞うちも、整骨院へ行ってもいいですかとか聞かれると、
＞整骨院は、打ち身や捻挫などの外傷でかかるとこなので、あなたの場合は保険きかないと思いますけど。
＞まぁ、一度向こうの先生に 病名を聞いて相談すればどうですか？
＞と言います。
正しい対応だと思います。
294 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:27:03 ID:KVuK77tx0
>>273
＞肩こり程度は実費でマッサージにでも行けばよい。
＞大切な保険財源を一部の疲労回復や肩こりに使うのは許せない！
＞って以前言ってませんでしたか？
そう言ったかどうか覚えていませんが、「肩凝り」か
「頚椎症」か「軟部腫瘍」なのか鑑別するのが大事なんですよ。
一見して「肩凝りだからマッサージでも行きなさい」というDrもいれば、
「とりあえず湿布をして一週間後に診せて」とか
「毎日電気を当てにきなさい」というDrもいる。
鑑別診断には経過観察も重要です。
＞肩こり程度は実費でマッサージにでも行けばよい。
＞大切な保険財源を一部の疲労回復や肩こりに使うのは許せない！
＞って以前言ってませんでしたか？
そう言ったかどうか覚えていませんが、「肩凝り」か
「頚椎症」か「軟部腫瘍」なのか鑑別するのが大事なんですよ。
一見して「肩凝りだからマッサージでも行きなさい」というDrもいれば、
「とりあえず湿布をして一週間後に診せて」とか
「毎日電気を当てにきなさい」というDrもいる。
鑑別診断には経過観察も重要です。
295 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:28:10 ID:KVuK77tx0
>>294 続き
＞医者なら点滴して疲労回復しても良いんですか？
それは医師の裁量です。 それはそうとして、
儲けるために点滴をしているのでないことはわかってもらえたのかな？
＞勤めていた病院の先生は、
＞患者に『ヘルニアの一歩手前』と言っておけば継続してまじめに通院する奴が
＞多い。 とテクニックを語っていました。
なるほど、今度使ってみようかな、、(^◇^)
＞継続通院している中で、薬の処方・予防接種・定期的な血液検査・などなど
＞付随する小銭を積み重ねていくそうな。リハビリは赤字だか、患者確保と
＞抱え込む材料にはなる！って考えだそうな。←(おぬしも悪よのお～)
その発想はあまり整形外科的ではないなあ。
勤めていた所の院長は整形専門医でしたか？
＞医者なら点滴して疲労回復しても良いんですか？
それは医師の裁量です。 それはそうとして、
儲けるために点滴をしているのでないことはわかってもらえたのかな？
＞勤めていた病院の先生は、
＞患者に『ヘルニアの一歩手前』と言っておけば継続してまじめに通院する奴が
＞多い。 とテクニックを語っていました。
なるほど、今度使ってみようかな、、(^◇^)
＞継続通院している中で、薬の処方・予防接種・定期的な血液検査・などなど
＞付随する小銭を積み重ねていくそうな。リハビリは赤字だか、患者確保と
＞抱え込む材料にはなる！って考えだそうな。←(おぬしも悪よのお～)
その発想はあまり整形外科的ではないなあ。
勤めていた所の院長は整形専門医でしたか？
296 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:29:58 ID:KVuK77tx0
297 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:33:16 ID:KVuK77tx0
>>287
＞現在問題になっている｢医科の重複検査｣についてどう思われますか？
これは、日本がフリーアクセスを保証しているので
仕方ないところもあるのですよ。
どの医療機関を受診するのも自由ですから、
A医院で治療していて気に入らなければB医院を受診する。
しかしA医院の先生には写真やデータを貸してとは言いにくい。
そこでB医院で最初から検査し直し、、なんてことがよくあります。
＞現在問題になっている｢医科の重複検査｣についてどう思われますか？
これは、日本がフリーアクセスを保証しているので
仕方ないところもあるのですよ。
どの医療機関を受診するのも自由ですから、
A医院で治療していて気に入らなければB医院を受診する。
しかしA医院の先生には写真やデータを貸してとは言いにくい。
そこでB医院で最初から検査し直し、、なんてことがよくあります。
298 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 20:35:29 ID:KVuK77tx0
>>287
＞また >>263 にて各種検査をしますよね？ で、結果何も出てこなくて
＞ただの強烈な肩こりだった場合、行った検査自体が｢無駄金｣ですよ。
結果がすべて陽性であるような検査などありませんよ。
わからないから、検査をするのではないですか？
＞最近国外で痛みに対して｢まず検査するのではなく経過を見ろ｣との話が
＞浮上していたはずですが、あなたはこれをどうお思いでしょうか。
私もそう思っておりますよ。
その話のソースを教えて下さい。
＞また >>263 にて各種検査をしますよね？ で、結果何も出てこなくて
＞ただの強烈な肩こりだった場合、行った検査自体が｢無駄金｣ですよ。
結果がすべて陽性であるような検査などありませんよ。
わからないから、検査をするのではないですか？
＞最近国外で痛みに対して｢まず検査するのではなく経過を見ろ｣との話が
＞浮上していたはずですが、あなたはこれをどうお思いでしょうか。
私もそう思っておりますよ。
その話のソースを教えて下さい。
299 ：清水：2007/12/06(木) 20:40:57 ID:epQy0Hu30
300 ：清水：2007/12/06(木) 20:43:58 ID:epQy0Hu30
１君は肩凝りと判った後の治療も医師の裁量のような考えみたいだが
それは不正請求なのだよ。
それは不正請求なのだよ。
301 ：清水：2007/12/06(木) 20:45:05 ID:epQy0Hu30
>>297
金の為だな
金の為だな
302 ：清水：2007/12/06(木) 20:49:34 ID:epQy0Hu30
>>295
>＞医者なら点滴して疲労回復しても良いんですか？
>それは医師の裁量です。 それはそうとして、
>儲けるために点滴をしているのでないことはわかってもらえたのかな？
医師の裁量での疲労回復保険請求はいかんでしょ
点滴の300円だけの請求なら考えないでもないが
それを保険傷病名で請求したらいくらになるのだ
>＞医者なら点滴して疲労回復しても良いんですか？
>それは医師の裁量です。 それはそうとして、
>儲けるために点滴をしているのでないことはわかってもらえたのかな？
医師の裁量での疲労回復保険請求はいかんでしょ
点滴の300円だけの請求なら考えないでもないが
それを保険傷病名で請求したらいくらになるのだ
303 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 21:56:57 ID:J9Np1/QTO
>>302
おい、カンチガイオヤジ君。
オマエのレスのどこがどうまともで論理的（ﾌﾟｯ）だと自分では思うんだ？w
まさか「テレビで顔を隠した看護婦が言ってた」なんてのがそうだとは言わんよな。ww
早く答えろよ。具体的かつ論理的にだぞwww
おい、カンチガイオヤジ君。
オマエのレスのどこがどうまともで論理的（ﾌﾟｯ）だと自分では思うんだ？w
まさか「テレビで顔を隠した看護婦が言ってた」なんてのがそうだとは言わんよな。ww
早く答えろよ。具体的かつ論理的にだぞwww
304 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 22:24:01 ID:KVuK77tx0
>>302 清水さん
＞点滴の300円だけの請求なら考えないでもないが
＞それを保険傷病名で請求したらいくらになるのだ
だから、>>262で申し上げたように、何か保険病名をつけたとしても、
手技料を算定しないと請求できないんですよ。
何を算定するのですか？
＞点滴の300円だけの請求なら考えないでもないが
＞それを保険傷病名で請求したらいくらになるのだ
だから、>>262で申し上げたように、何か保険病名をつけたとしても、
手技料を算定しないと請求できないんですよ。
何を算定するのですか？
１の言うことはコロコロ変わるな。
都合いいときは保険財源からで、悪いときは保険使うなんて許せん！ってか？
今までも俺が柔整に反対した書き込みしたときは即全部レス
（それもうれしそうにw）
逆に１に反対したこと書いたら『私はコテハン無い書き込みはスルー』とか言っちゃってるwww
嘘こけ、この野郎～w
うちも整形専門の入院床もある中規模の病院だったが、ほとんど全外来点滴・出来る限りの請求。
もちろん入院患者もな。それが実態だろ。わかってるくせにこれまたとぼけちゃってさ～。
あ、でも、俺が「１さん頑張ってください！」って書いたときにお礼を書かれたのにはふいたよw
所詮、ネットなんてそんなもん。１も「たかが２ちゃんねる」って認めてるしな。
しっかし、整形医師ってそれだけ勉強して一体何を学んだんだ？
偉そうにすることと金儲けだけか？
あっ、そうそう、あと柔整叩きカイロ叩きに粘着することも覚えたんだったな。偉いねーwww
都合いいときは保険財源からで、悪いときは保険使うなんて許せん！ってか？
今までも俺が柔整に反対した書き込みしたときは即全部レス
（それもうれしそうにw）
逆に１に反対したこと書いたら『私はコテハン無い書き込みはスルー』とか言っちゃってるwww
嘘こけ、この野郎～w
うちも整形専門の入院床もある中規模の病院だったが、ほとんど全外来点滴・出来る限りの請求。
もちろん入院患者もな。それが実態だろ。わかってるくせにこれまたとぼけちゃってさ～。
あ、でも、俺が「１さん頑張ってください！」って書いたときにお礼を書かれたのにはふいたよw
所詮、ネットなんてそんなもん。１も「たかが２ちゃんねる」って認めてるしな。
しっかし、整形医師ってそれだけ勉強して一体何を学んだんだ？
偉そうにすることと金儲けだけか？
あっ、そうそう、あと柔整叩きカイロ叩きに粘着することも覚えたんだったな。偉いねーwww
>>292
>そんな漠然とした質問、答えようがありまへん。
>ケースバイケースとしかいえない。
おいおい＞１君、結果が生じているのに原因を追究する事はしないのかね？
仮にも、運動器のスペシャリストの整形専門医だろ、大丈夫かいな？
しかし、なんとか症候群というのは便利そうだな、まさか気のせいですといって、
長年、患者をデパス漬けにしてないよな？もしそんな医者が存在しているとしたらどう思うかね？
>そんな漠然とした質問、答えようがありまへん。
>ケースバイケースとしかいえない。
おいおい＞１君、結果が生じているのに原因を追究する事はしないのかね？
仮にも、運動器のスペシャリストの整形専門医だろ、大丈夫かいな？
しかし、なんとか症候群というのは便利そうだな、まさか気のせいですといって、
長年、患者をデパス漬けにしてないよな？もしそんな医者が存在しているとしたらどう思うかね？
307 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/06(木) 23:18:38 ID:KVuK77tx0
308 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/06(木) 23:23:07 ID:vderEoCq0
310 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 23:41:46 ID:P392MMBv0
>>291
1先生も医学部で６年間学んだ後、医師国家試験を受け、
卒後全科研修２年間、整形外科研修４年間の後、試験を受け
整形外科専門医を取得、その後さらに５～１０年程度勤務医をした後、
開業したのですか？
1先生も医学部で６年間学んだ後、医師国家試験を受け、
卒後全科研修２年間、整形外科研修４年間の後、試験を受け
整形外科専門医を取得、その後さらに５～１０年程度勤務医をした後、
開業したのですか？
311 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 00:00:46 ID:lFKl/eZ7O
255:12/05(水) 19:32 de/5jXubO
スレ違いですが、座骨神経痛で悩んでいます。鍼やマッサージに通ってますが、やはり病院の方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。
椎間板ヘルニア症状によるものと脊柱管狭窄症によるものとの二つが考えられる
いずれも腰からきてるのが殆ど。
マッサージ等、整体にいって解してもらうのが一番だろう
スレ違いですが、座骨神経痛で悩んでいます。鍼やマッサージに通ってますが、やはり病院の方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。
椎間板ヘルニア症状によるものと脊柱管狭窄症によるものとの二つが考えられる
いずれも腰からきてるのが殆ど。
マッサージ等、整体にいって解してもらうのが一番だろう
312 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 00:21:29 ID:+JyCHgs/0
顔面でオナラを！ 投稿者：糸色 文寸 ネ申 (07月18日（水）18時00分09秒)
儂は少し変態的な趣味があり、男の人のオナラの匂いを嗅ぐのが大好きです。
どなたか、儂の顔の前に尻を突き出して鼻先で「ブゥーッ！」とオナラを出してくれる人いませんか？
年齢、体形、容姿は問いません。オナラプレーの願望を叶えて貰えるなら、
その他そちらの要望するプレーになんでも応じます
（バック、クチマン、屋外、露出、スカトロ、etc.）。 メール待ってます。
メールのタイトルは必ず「お前の顔に屁をぶっかけてやる！」でお願いします。
都内 160cm-96kg-38歳。
儂は少し変態的な趣味があり、男の人のオナラの匂いを嗅ぐのが大好きです。
どなたか、儂の顔の前に尻を突き出して鼻先で「ブゥーッ！」とオナラを出してくれる人いませんか？
年齢、体形、容姿は問いません。オナラプレーの願望を叶えて貰えるなら、
その他そちらの要望するプレーになんでも応じます
（バック、クチマン、屋外、露出、スカトロ、etc.）。 メール待ってます。
メールのタイトルは必ず「お前の顔に屁をぶっかけてやる！」でお願いします。
都内 160cm-96kg-38歳。
313 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/07(金) 00:24:19 ID:fyLrknQ70
314 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/07(金) 00:25:53 ID:fyLrknQ70
316 ：かいこ：2007/12/07(金) 01:56:12 ID:o8ELaZDCO
いま「OCN」で広域なアク制限をかけられてるのだよ(´・ω・｀)
317 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 03:54:44 ID:lDz4MYGrO
保険請求出来る治療院は患者に肩凝りと言わないで肩が痛いと言ってください そうしたら保険で治療しますと患者を教育して通わせる
患者も安い料金で治療を受けたいしお互いに望みが叶って何よりだな 何年も保険適用のところに通って治らない人が整体4回で痛みが取れ12回ぐらいで元気に回復した人もいるが、全く治す気のない柔整
まさに保険泥棒です
接骨院の教え
治さないように長く通わせることだと聞いた
患者も安い料金で治療を受けたいしお互いに望みが叶って何よりだな 何年も保険適用のところに通って治らない人が整体4回で痛みが取れ12回ぐらいで元気に回復した人もいるが、全く治す気のない柔整
まさに保険泥棒です
接骨院の教え
治さないように長く通わせることだと聞いた
318 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 06:16:00 ID:mfibcrPFO
311 ありがとうございます
以前MRIで椎間板ヘルニアと言われました。今は立っていても、座っていても痛いです。マッサージや整体でそのうち治まるのでしょうか？
以前MRIで椎間板ヘルニアと言われました。今は立っていても、座っていても痛いです。マッサージや整体でそのうち治まるのでしょうか？
319 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/07(金) 07:51:29 ID:phnQlBck0
>>317
> 保険請求出来る治療院は患者に肩凝りと言わないで肩が痛いと言ってください そうしたら保険で治療しますと患者を教育して通わせる
> 患者も安い料金で治療を受けたいしお互いに望みが叶って何よりだな 何年も保険適用のところに通って治らない人が整体4回で痛みが取れ12回ぐらいで元気に回復した人もいるが、全く治す気のない柔整
>
> まさに保険泥棒です
>
> 接骨院の教え
>
> 治さないように長く通わせることだと聞いた
それは生計内科も同じだ。
くっくっく。
> 保険請求出来る治療院は患者に肩凝りと言わないで肩が痛いと言ってください そうしたら保険で治療しますと患者を教育して通わせる
> 患者も安い料金で治療を受けたいしお互いに望みが叶って何よりだな 何年も保険適用のところに通って治らない人が整体4回で痛みが取れ12回ぐらいで元気に回復した人もいるが、全く治す気のない柔整
>
> まさに保険泥棒です
>
> 接骨院の教え
>
> 治さないように長く通わせることだと聞いた
それは生計内科も同じだ。
くっくっく。
320 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 08:16:57 ID:VI6mUKQ10
平均年収３００万って、うそでしょ。
うちの近所の整骨院はベンツとボルボ２台持っててはぶり良さそうですよ
うちの近所の整骨院はベンツとボルボ２台持っててはぶり良さそうですよ
>>320 車は見栄と中古車ローンで大学生でも買えるけど…
約2700億円を３万人弱の柔整で割って、そっから経費さっ引いて、
さらに勝ち組と負け組みにわけると平均300万円台。
年収600万円ならたしかに勝ち組だと思います。
他にも10万人いて飽和状態の歯科なら平均年収270万くらいだったよ。
整形医は知らないけど、5000万は言い過ぎ。
2500～3000万くらいって聞くけど、就学６年・プラス研修医期間あるからね。
整骨院は柔整３年プラス鍼灸３年の６年間で、即独立開院するのもいる。
本当に儲かっている柔整は保険よりも、実費リフレ・ネットワークビジネス・収益マンションetc。
あと、介護施設経営をいち早く、手広くやってる柔整師。
すでに柔整の受領委任払い保険取り扱いは瓦解してるのかも知れないね。
約2700億円を３万人弱の柔整で割って、そっから経費さっ引いて、
さらに勝ち組と負け組みにわけると平均300万円台。
年収600万円ならたしかに勝ち組だと思います。
他にも10万人いて飽和状態の歯科なら平均年収270万くらいだったよ。
整形医は知らないけど、5000万は言い過ぎ。
2500～3000万くらいって聞くけど、就学６年・プラス研修医期間あるからね。
整骨院は柔整３年プラス鍼灸３年の６年間で、即独立開院するのもいる。
本当に儲かっている柔整は保険よりも、実費リフレ・ネットワークビジネス・収益マンションetc。
あと、介護施設経営をいち早く、手広くやってる柔整師。
すでに柔整の受領委任払い保険取り扱いは瓦解してるのかも知れないね。
322 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 12:29:50 ID:MRw/d6LB0
>>321
ばるほどそういった計算になるわな。
でも、柔整で整骨院してない奴って結構いるから、開業柔はその半分位じゃないのかな？
整形で３０００万位じゃないかな？
儲けてるとこは法人にしてるだろうし。
歯科ってそんなもん？
歯科でもベンツ乗ってるやついっぱいいるけど。
ばるほどそういった計算になるわな。
でも、柔整で整骨院してない奴って結構いるから、開業柔はその半分位じゃないのかな？
整形で３０００万位じゃないかな？
儲けてるとこは法人にしてるだろうし。
歯科ってそんなもん？
歯科でもベンツ乗ってるやついっぱいいるけど。
>>322ある程度はそうだと思うけど、柔整の開設届けが25000院くらいだから、半分って事は無いと思われ。
それに開業柔整の年間保険請求額も500万以下が40％、1000万以下が30％だったから、
結局、実額350万平均かもです。
柔整で年間2000万保険請求してるクラスは数える程。
歯科はワーキングプアで行政が養成数の削減にのりだしましたよ。
勤務歯科医の月給は高卒会社員程度で頑張ってる。これからはベンツは無理ぽ。
それに開業柔整の年間保険請求額も500万以下が40％、1000万以下が30％だったから、
結局、実額350万平均かもです。
柔整で年間2000万保険請求してるクラスは数える程。
歯科はワーキングプアで行政が養成数の削減にのりだしましたよ。
勤務歯科医の月給は高卒会社員程度で頑張ってる。これからはベンツは無理ぽ。
324 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 14:08:13 ID:OwLUd76r0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
くっくっく。
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
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自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
くっくっく。
325 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 15:36:28 ID:Ac4154OK0
じゃあ、清水先生も年収５００万位の貧乏なんですか？
>>325 年収500が貧乏かどうかはわからないけど…
整形医院も経営してたらしいし、柔整としても勝ち組なのかも知れないな。
整形医院も経営してたらしいし、柔整としても勝ち組なのかも知れないな。
327 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 18:05:40 ID:xyvifJl/0
接骨院って一日何人ぐらい患者さんが来たらいいんですか？
328 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 18:11:01 ID:HCQQoy9i0
329 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 18:39:27 ID:DBWQhy+o0
一日１００人もモミモミしてたら握力３００ｋｇくらいになるんじゃね？ｗ
330 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 19:01:01 ID:DRdFL/710
>>329
電気ピッピ、ウォーターベット、ローラーなどなど。
電気ピッピ、ウォーターベット、ローラーなどなど。
331 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 19:03:53 ID:NBY4tp4BO
そんなんで保険財源使うなよ、ボケ！
332 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 19:23:55 ID:lDz4MYGrO
318:12/07(金) 06:16 mfibcrPFO
311 ありがとうございます
以前MRIで椎間板ヘルニアと言われました。今は立っていても、座っていても痛いです。マッサージや整体でそのうち治まるのでしょうか？
俺の経験だと、軽症ヘルニアだと早く痛み取れる人もいる 5回くらいで。重症ならば70回から150回かかる人もいる
後は、良い先生に出会うこと。強く押したり、揉むところは避けよ
無駄だから。体を温めた後ゆっくりと無理のない筋肉運動は効果的 歩くは10000ぽ 痛ければやっても無駄か、効率悪いから 無理はしない テーピングで固定すると痛みが和らぐ場合がある 固定してゆっくり小幅で歩くのだ
筋トレなんかは今は早い 無駄 痛みが増すだけだからダメだポ
311 ありがとうございます
以前MRIで椎間板ヘルニアと言われました。今は立っていても、座っていても痛いです。マッサージや整体でそのうち治まるのでしょうか？
俺の経験だと、軽症ヘルニアだと早く痛み取れる人もいる 5回くらいで。重症ならば70回から150回かかる人もいる
後は、良い先生に出会うこと。強く押したり、揉むところは避けよ
無駄だから。体を温めた後ゆっくりと無理のない筋肉運動は効果的 歩くは10000ぽ 痛ければやっても無駄か、効率悪いから 無理はしない テーピングで固定すると痛みが和らぐ場合がある 固定してゆっくり小幅で歩くのだ
筋トレなんかは今は早い 無駄 痛みが増すだけだからダメだポ
333 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 19:42:17 ID:+D5cZxc6O
うちの院長、面接の時とかは、いつか任せたい。とか言うのに働きだしたら、アラさがしばっかりしはじめてまだまだ任せられないって言って七人も雇ってる。たまに、お前に任せようかな～とか言ってやる気出させてこき使う。利用されてる？
>>329 だからここで揶揄されてる程のモミモミばっかりじゃありませんと言うこと。
>>331 なんで？整形でのリハビリも実際同じような内容ではないですか。
一年300日働くとして、750万請求するためには、１日25000円稼がなくてはならない。
柔整の平均単価が1140（２部位換算）として、必要な来院数は１日20～25人。
概算ですが、実際とも合ってきますね。
年収にすると経費／公租除いて、ざっと450万ですか。
外傷で100人はあり得ないとしても、25人を１日で施術する事を考えると、
一人10～15分の処置時間として、１日８時間労働で35人くらいが限界と思われ。
>>331 なんで？整形でのリハビリも実際同じような内容ではないですか。
一年300日働くとして、750万請求するためには、１日25000円稼がなくてはならない。
柔整の平均単価が1140（２部位換算）として、必要な来院数は１日20～25人。
概算ですが、実際とも合ってきますね。
年収にすると経費／公租除いて、ざっと450万ですか。
外傷で100人はあり得ないとしても、25人を１日で施術する事を考えると、
一人10～15分の処置時間として、１日８時間労働で35人くらいが限界と思われ。
335 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/07(金) 20:27:10 ID:UvS7QASd0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
336 ：清水：2007/12/07(金) 20:36:24 ID:c76wT9lc0
337 ：ふっつぁま(マジ切れ）：2007/12/07(金) 21:29:36 ID:Q2YosLGy0
>>317
>>332
おい、さすり整体師、１０年間で一冊も専門書を読んだことが無い奴が何故ここで他業種批判をしている？
癒し板でおとなしくしているうちは黙っていたが、リアバレしているのをここの連中が知ったらおまえ、
間違いなく訴えられるぞ、タワケ。
ヘルニア患者を１回１万円で１５０回通わせた自慢話などこんな所でやるな、ボケ。
トットと引っ込んでろ、おまえみたいなアホウが法制化の足をひっぱっているんだよ。
サッサと転職しろ脳タリンが。
>>332
おい、さすり整体師、１０年間で一冊も専門書を読んだことが無い奴が何故ここで他業種批判をしている？
癒し板でおとなしくしているうちは黙っていたが、リアバレしているのをここの連中が知ったらおまえ、
間違いなく訴えられるぞ、タワケ。
ヘルニア患者を１回１万円で１５０回通わせた自慢話などこんな所でやるな、ボケ。
トットと引っ込んでろ、おまえみたいなアホウが法制化の足をひっぱっているんだよ。
サッサと転職しろ脳タリンが。
338 ：ふっつぁま(マジ切れ）：2007/12/07(金) 21:43:00 ID:Q2YosLGy0
339 ：Ｌlawliet：2007/12/07(金) 22:56:56 ID:qlnBl2ecO
擦りさん。１ドクターや他の医師、柔整師の皆さんの前でも、整形外科医が治せなかった骨折を擦るだけで治せると宣伝するのですか？そういえば擦りと半身浴で癌を治せるとも公言していましたよね。
340 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 23:10:27 ID:DN0Yhd4/0
>>314
その後何年勤務医されて開業されたのですか
その後何年勤務医されて開業されたのですか
341 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/07(金) 23:40:13 ID:fyLrknQ70
>>299
＞ak4君は弟弟子だ
＞整形オーナーの1人でもあったが
＞今は学校で忙しいそうだ。
へー、ak4さん、柔整師養成学校の講師をしているんですか。
それなら、このスレがとても目障りでしょうね。
＞ak4君は弟弟子だ
＞整形オーナーの1人でもあったが
＞今は学校で忙しいそうだ。
へー、ak4さん、柔整師養成学校の講師をしているんですか。
それなら、このスレがとても目障りでしょうね。
342 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/07(金) 23:44:26 ID:UvS7QASd0
>>341
> >>299
> ＞ak4君は弟弟子だ
> ＞整形オーナーの1人でもあったが
> ＞今は学校で忙しいそうだ。
>
> へー、ak4さん、柔整師養成学校の講師をしているんですか。
> それなら、このスレがとても目障りでしょうね。
虫卒慰謝１は、自意識過剰だな。
お前は単に嬲られておるだけだ。
くっくっく。
> >>299
> ＞ak4君は弟弟子だ
> ＞整形オーナーの1人でもあったが
> ＞今は学校で忙しいそうだ。
>
> へー、ak4さん、柔整師養成学校の講師をしているんですか。
> それなら、このスレがとても目障りでしょうね。
虫卒慰謝１は、自意識過剰だな。
お前は単に嬲られておるだけだ。
くっくっく。
343 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/07(金) 23:44:30 ID:fyLrknQ70
>>315 ふっつぁまさん
＞なんだ、原因不明の肩凝り、腰痛に関してはノーコメントか。
初診ではっきり診断がつかない患者さんについては
>>294に書いたとおりです。
どんな対応をするかは、患者さんの年齢や生活習慣や
いろいろなバックグラウンドの情報が必要。
「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
実在するのは「毎日レジ打ちをする50代のAさんの頸部の痛み」だったり
「胸椎の後彎が強い80代のBさんの肩甲部の痛み」だったりするわけでしょう。
だからケースバイケースであり、個別に対応するしかないんですよ。
まあ、それは余裕がある時の話で、クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」で
終わることも多いです。(^^ゞ
＞なんだ、原因不明の肩凝り、腰痛に関してはノーコメントか。
初診ではっきり診断がつかない患者さんについては
>>294に書いたとおりです。
どんな対応をするかは、患者さんの年齢や生活習慣や
いろいろなバックグラウンドの情報が必要。
「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
実在するのは「毎日レジ打ちをする50代のAさんの頸部の痛み」だったり
「胸椎の後彎が強い80代のBさんの肩甲部の痛み」だったりするわけでしょう。
だからケースバイケースであり、個別に対応するしかないんですよ。
まあ、それは余裕がある時の話で、クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」で
終わることも多いです。(^^ゞ
344 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/07(金) 23:49:12 ID:fyLrknQ70
345 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 00:01:00 ID:RghFAOOE0
医師と銃声（詐欺）では責任の重さが違う
１さんがんがれ！
１さんがんがれ！
人の身体を扱うという一点において責任の重さに大小はないよ。
>>343
ふ～ん、何だかありきたりの対処法で拍子抜けだな。
肩関節や脊椎の可動性から過緊張した軟部組織を特定して、固有受容器等の操作なんてやっていないんだ。
まあ、突っ込んだ話はかいこさんと重複するからやめとくわ。
ところで＞１君、おれが３３７で挙げたようなタワケた整体師をどう思うかね？
そいつは、SLR、WLR、ブラガード、勿論、病的反射等、何も知らずに施術している。
ふ～ん、何だかありきたりの対処法で拍子抜けだな。
肩関節や脊椎の可動性から過緊張した軟部組織を特定して、固有受容器等の操作なんてやっていないんだ。
まあ、突っ込んだ話はかいこさんと重複するからやめとくわ。
ところで＞１君、おれが３３７で挙げたようなタワケた整体師をどう思うかね？
そいつは、SLR、WLR、ブラガード、勿論、病的反射等、何も知らずに施術している。
348 ：清水：2007/12/08(土) 00:34:30 ID:7b1Lp8Ep0
>>343
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
柔道整復でも肩凝りとは概念でしかないのではないか?
整形は概念でしかないで済ましてしまうのか?
肩凝りの保険適用を認めろとは言わない、
柔整にしても整形にしても傷病でないものに保険を使う行為はよくないのではないか?
保険料を支払っている俺も、整形で検査までは許してやるが
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」とかで終わることも多いです。(^^ゞ
>>２９４
>「とりあえず湿布をして一週間後に診せて」とか
>「毎日電気を当てにきなさい」というDrもいる。
肩凝りとわかっていても経過観察の名の元に保険を使う整形は許せないな。(柔整も良くないな)
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
柔道整復でも肩凝りとは概念でしかないのではないか?
整形は概念でしかないで済ましてしまうのか?
肩凝りの保険適用を認めろとは言わない、
柔整にしても整形にしても傷病でないものに保険を使う行為はよくないのではないか?
保険料を支払っている俺も、整形で検査までは許してやるが
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」とかで終わることも多いです。(^^ゞ
>>２９４
>「とりあえず湿布をして一週間後に診せて」とか
>「毎日電気を当てにきなさい」というDrもいる。
肩凝りとわかっていても経過観察の名の元に保険を使う整形は許せないな。(柔整も良くないな)
>>345 わかってねえな。医者ってそんなに偉いのか？
だいいちこのスレの柔整だって運動器限定の話しかしてないじゃん。
その土俵ではどちらが上とか、詐欺か合法とかって問題じゃないだろ？
お前の理論なら例えばリハビリにおいても
『責任も資格も上位の医師と、専門学校卒のＰＴは意見交換や議論することすらおこがましい』
って言ってるようなもんだぞ。ましてや素人の患者なら医師に口すら聞けなくなるってことか？
お前さ、医師がどうとか柔整がどうとか言って、自分が恥ずかしくないか。
もしお前が医師なら、そこから直さなきゃ何故患者が柔整や鍼灸や
カイロに流れるのか永遠に理解出来ずに憤慨するバカ医者になっちゃうぞ。
だいいちこのスレの柔整だって運動器限定の話しかしてないじゃん。
その土俵ではどちらが上とか、詐欺か合法とかって問題じゃないだろ？
お前の理論なら例えばリハビリにおいても
『責任も資格も上位の医師と、専門学校卒のＰＴは意見交換や議論することすらおこがましい』
って言ってるようなもんだぞ。ましてや素人の患者なら医師に口すら聞けなくなるってことか？
お前さ、医師がどうとか柔整がどうとか言って、自分が恥ずかしくないか。
もしお前が医師なら、そこから直さなきゃ何故患者が柔整や鍼灸や
カイロに流れるのか永遠に理解出来ずに憤慨するバカ医者になっちゃうぞ。
350 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 00:56:08 ID:4C98UI9h0
>>348
経過観察ではなく、炎症症状を抑えるための湿布だろ。
柔整師の業務を医師と比較するなよ。身の程をわきまえろ。
こういった議論そのものがアホ柔整どもの勘違いを如実に現しているな。
専門卒のアホのくせに、医師気取りかよｗ
柔整は、医療費詐欺で食いつなぐ犯罪者どもくせによｗｗ
経過観察ではなく、炎症症状を抑えるための湿布だろ。
柔整師の業務を医師と比較するなよ。身の程をわきまえろ。
こういった議論そのものがアホ柔整どもの勘違いを如実に現しているな。
専門卒のアホのくせに、医師気取りかよｗ
柔整は、医療費詐欺で食いつなぐ犯罪者どもくせによｗｗ
炎症症状→症状
353 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 05:57:49 ID:ZQIS3n1lO
332 アドバイスどうも。
あなたは柔整師？整体師ですか？
具体的に良い先生とはどういった人ですか？教えて下さい。
あなたは柔整師？整体師ですか？
具体的に良い先生とはどういった人ですか？教えて下さい。
354 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 07:18:36 ID:nE0DGBGPO
>>353 擦りさん、もう止めなさい、みっともない。
356 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/08(土) 09:35:00 ID:OzdsPoiL0
358 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/08(土) 10:13:06 ID:OzdsPoiL0
>>357
前にも書いたが、獣性は既存の状態では喰っていけん。
介護に走るか、エステに流れるか、整体で勝負するかだ。
介護であれば、事務職だ。
エステは、現在金を持っているやつしかできんな。
整体は、勉強に金がかかる。つまり、セミナー貧乏だ。
既存の獣性の形態を存続できるものは、年金収入がそれなりにある連中くらいになるだろう。
その点は整形も大差がない。
もっとも良いのは、生計と獣性が手を組むことだな。
これからは、保険で治療者が一人で喰っていける時代ではない。
トータルで考える必要がある。
まあ、知ったことではないがな。
くっくっく。
前にも書いたが、獣性は既存の状態では喰っていけん。
介護に走るか、エステに流れるか、整体で勝負するかだ。
介護であれば、事務職だ。
エステは、現在金を持っているやつしかできんな。
整体は、勉強に金がかかる。つまり、セミナー貧乏だ。
既存の獣性の形態を存続できるものは、年金収入がそれなりにある連中くらいになるだろう。
その点は整形も大差がない。
もっとも良いのは、生計と獣性が手を組むことだな。
これからは、保険で治療者が一人で喰っていける時代ではない。
トータルで考える必要がある。
まあ、知ったことではないがな。
くっくっく。
359 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/08(土) 10:15:49 ID:OzdsPoiL0
診療報酬は、勤務医や産婦人科、小児科に手厚くなっていく可能性が高い。
０改正であれば、どこかでプラスマイナスされる。
もっともマイナスされやすいのが整形だ。
リハビリは介護に、物療は獣性にと整形開業医のメリットはほとんどない。
１も、その点は肌身に染みて感じておるだろうよ。
くっくっく。
０改正であれば、どこかでプラスマイナスされる。
もっともマイナスされやすいのが整形だ。
リハビリは介護に、物療は獣性にと整形開業医のメリットはほとんどない。
１も、その点は肌身に染みて感じておるだろうよ。
くっくっく。
なるほど。
>>358
前半部分はほとんど柔整師でなくてもよい仕事ばかりだね。事実上の廃業だ。
後半部分は、骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えない柔整を整形で雇うメリットは？
>>359
何故、柔整が物療整形に替わる立場にあるの？
骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えないのでは？
不正レセプトありきの話？
竅った言い方になるけど、柔整師ｲﾗﾈと考えたことは？
>>358
前半部分はほとんど柔整師でなくてもよい仕事ばかりだね。事実上の廃業だ。
後半部分は、骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えない柔整を整形で雇うメリットは？
>>359
何故、柔整が物療整形に替わる立場にあるの？
骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えないのでは？
不正レセプトありきの話？
竅った言い方になるけど、柔整師ｲﾗﾈと考えたことは？
361 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/08(土) 12:27:56 ID:PEuZKWBi0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
362 ：清水：2007/12/08(土) 12:42:21 ID:7b1Lp8Ep0
>>361
そっか・・・
1君 の
>すべてが不正とは言っていませんが、3000億円のうち2500億円くらいは、
>「亜急性」外傷（＝慢性疾患）だと思ってますよ。
>2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
>かなり控えめな数字だと思いますが。
よりは信憑性があると思うがな。
そっか・・・
1君 の
>すべてが不正とは言っていませんが、3000億円のうち2500億円くらいは、
>「亜急性」外傷（＝慢性疾患）だと思ってますよ。
>2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
>かなり控えめな数字だと思いますが。
よりは信憑性があると思うがな。
363 ：清水：2007/12/08(土) 12:47:13 ID:7b1Lp8Ep0
>>350
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」とかで終わることも多いです。(^^ゞ
いままでの柔道整復師対する発言と矛盾しているのだ
勘違いを是正してやるのに学歴など関係ないｿﾞ
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」とかで終わることも多いです。(^^ゞ
いままでの柔道整復師対する発言と矛盾しているのだ
勘違いを是正してやるのに学歴など関係ないｿﾞ
364 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 13:03:38 ID:hSDwkHBoO
365 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 13:06:45 ID:YvA4o88M0
神も清水もヒマそうだな。
仕事してるのか？
仕事してるのか？
366 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 13:13:25 ID:hSDwkHBoO
この清水とかいうカスのパターン。
手も足も出なくなると１を引き合いに出して馬鹿比べしたがる。w
清水よ、安心しろ。お前ら同じ次元の馬鹿だからな。ww
手も足も出なくなると１を引き合いに出して馬鹿比べしたがる。w
清水よ、安心しろ。お前ら同じ次元の馬鹿だからな。ww
367 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/08(土) 13:24:49 ID:PEuZKWBi0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
368 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 13:35:35 ID:McczfmKD0
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
369 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 20:26:18 ID:B1nS0kKH0
皆さんのお知恵をお借りしたく、書き込みさせていただきます。
２０～３０年ほど前からですが、１～５年に１回ほど突然、腰
が痛くなります。痛みの為に、立って歩くことも出来ず、這う
こともできません。仕方なく移動する時（トイレなど）には前
屈み（年寄りのような感じ）で移動します。移動する間も、不
注意に腰を伸ばそうとすると、痛くなります。しかし、１～２
時間すると、嘘のように良くなっているのに気づきます。その
ため（短時間、我慢すると元にもどるので）整形外科にも
カイロ、整体、柔整、按摩、鍼灸、にも行ったことはありま
せん。しかし、大事な時に再発すると心配ですので、治療
出来ればと思っています。①どうして、このようなことが起こ
るのでしょうか？また、②どの様な治療がよろしいのでしょうか？
１ｍ７５ｃｍ、７０ｋｇの５０代の男性です。よろしくお願
いします。
２０～３０年ほど前からですが、１～５年に１回ほど突然、腰
が痛くなります。痛みの為に、立って歩くことも出来ず、這う
こともできません。仕方なく移動する時（トイレなど）には前
屈み（年寄りのような感じ）で移動します。移動する間も、不
注意に腰を伸ばそうとすると、痛くなります。しかし、１～２
時間すると、嘘のように良くなっているのに気づきます。その
ため（短時間、我慢すると元にもどるので）整形外科にも
カイロ、整体、柔整、按摩、鍼灸、にも行ったことはありま
せん。しかし、大事な時に再発すると心配ですので、治療
出来ればと思っています。①どうして、このようなことが起こ
るのでしょうか？また、②どの様な治療がよろしいのでしょうか？
１ｍ７５ｃｍ、７０ｋｇの５０代の男性です。よろしくお願
いします。
370 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/08(土) 21:31:06 ID:vi7k/5dU0
>>360
> 前半部分はほとんど柔整師でなくてもよい仕事ばかりだね。事実上の廃業だ。
無脳は獣性死は廃業だ。
それは今に始まったことではないぞ。
もともとそうなんだよ。
くっくっく。
> 後半部分は、骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えない柔整を整形で雇うメリットは？
メリット？
なければ、雇わなければ良いだろうが。
自分でよく考えるんだな。
くっくっく。
> >>359
> 何故、柔整が物療整形に替わる立場にあるの？
> 骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えないのでは？
> 不正レセプトありきの話？
物療整形は無駄な医療費を使うと功労賞が思っているからだ。
獣性の方が結果安上がりだと考えておるんだよ。
当然だな。
> 竅った言い方になるけど、柔整師ｲﾗﾈと考えたことは？
いらないのは資格ではなく、無脳な治療家だ。
資格は多くあった方が良い。
切磋琢磨しあうはずだからな。
くっくっく。
> 前半部分はほとんど柔整師でなくてもよい仕事ばかりだね。事実上の廃業だ。
無脳は獣性死は廃業だ。
それは今に始まったことではないぞ。
もともとそうなんだよ。
くっくっく。
> 後半部分は、骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えない柔整を整形で雇うメリットは？
メリット？
なければ、雇わなければ良いだろうが。
自分でよく考えるんだな。
くっくっく。
> >>359
> 何故、柔整が物療整形に替わる立場にあるの？
> 骨折脱臼捻挫ぐらいしか保険で扱えないのでは？
> 不正レセプトありきの話？
物療整形は無駄な医療費を使うと功労賞が思っているからだ。
獣性の方が結果安上がりだと考えておるんだよ。
当然だな。
> 竅った言い方になるけど、柔整師ｲﾗﾈと考えたことは？
いらないのは資格ではなく、無脳な治療家だ。
資格は多くあった方が良い。
切磋琢磨しあうはずだからな。
くっくっく。
371 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 22:19:45 ID:McczfmKD0
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
くっくっく。
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
くっくっく。
372 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/09(日) 00:01:33 ID:CD33t3g20
>>347 ふっつぁまさん
＞肩関節や脊椎の可動性から過緊張した軟部組織を特定して、固有受容器等の操作なんてやっていないんだ。
フムフム、徒手的に固有受容器をどう操作するの？
＞ところで＞１君、おれが３３７で挙げたようなタワケた整体師をどう思うかね？
法律がない限り、ふっつぁまさんもそのようなタワケた整体師と同じ
「無資格療術師」というカテゴリーでくくられてしまうのです。
腹立たしくありませんか。
＞肩関節や脊椎の可動性から過緊張した軟部組織を特定して、固有受容器等の操作なんてやっていないんだ。
フムフム、徒手的に固有受容器をどう操作するの？
＞ところで＞１君、おれが３３７で挙げたようなタワケた整体師をどう思うかね？
法律がない限り、ふっつぁまさんもそのようなタワケた整体師と同じ
「無資格療術師」というカテゴリーでくくられてしまうのです。
腹立たしくありませんか。
373 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/09(日) 00:02:06 ID:CD33t3g20
374 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/09(日) 00:18:50 ID:CD33t3g20
376 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/09(日) 01:07:09 ID:S3UCS8Kr0
>>375
>どうせ叩くんならもうちょっと他の方法で叩けば？
>絶対神はへなちょこだから、結構楽に論破できるだろ。
論破するほどの知識も知能もない下衆がほざいておるようだな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>どうせ叩くんならもうちょっと他の方法で叩けば？
>絶対神はへなちょこだから、結構楽に論破できるだろ。
論破するほどの知識も知能もない下衆がほざいておるようだな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>377 やめといたら？整形医師である１には運動器の徒手治療なんてわからないって。
多分、１はちゃんとした触診もできないし、細かいROMも確認してない。
ましてや、リアクト読めないよ。
でも、医師はあなたには出来ない外科処置や投薬、何より画像診断が出来るのだから、
そこは素晴らしいよ。
そこで活躍して欲しいし、お互いの領分を認識して理解出来ればいいのにね。
ところで、レス読んでて前からもしやと思ってたが、あなたは本物のカイロ治療師ですね。
本当は１のような変わり者医師と、あなたのようなこだわりカイロ師が協力すれば
助かる患者は多いだろうに…
多分、１はちゃんとした触診もできないし、細かいROMも確認してない。
ましてや、リアクト読めないよ。
でも、医師はあなたには出来ない外科処置や投薬、何より画像診断が出来るのだから、
そこは素晴らしいよ。
そこで活躍して欲しいし、お互いの領分を認識して理解出来ればいいのにね。
ところで、レス読んでて前からもしやと思ってたが、あなたは本物のカイロ治療師ですね。
本当は１のような変わり者医師と、あなたのようなこだわりカイロ師が協力すれば
助かる患者は多いだろうに…
379 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 06:52:22 ID:AAfrKeBPO
354 残念ながら擦りでも何でもありません。
座骨神経痛がひどくてどうすればいいかを聞きたいだけなのに。
座骨神経痛がひどくてどうすればいいかを聞きたいだけなのに。
380 ：清水：2007/12/09(日) 07:02:37 ID:Xdlv+RNa0
>>373
>初診時には判断できないから、経過観察が必要なんです。
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」で
>終わることも多いです。(^^ゞ
随分いい加減な経過観察なんだな。
経過観察というなの保険搾取か?
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
どっかの接骨院でも言いそうな言葉だな(^o^)
>初診時には判断できないから、経過観察が必要なんです。
>クソ忙しい時は「湿布薬で様子みてね」で
>終わることも多いです。(^^ゞ
随分いい加減な経過観察なんだな。
経過観察というなの保険搾取か?
>「原因不明の肩凝り」というのは概念でしかない。
どっかの接骨院でも言いそうな言葉だな(^o^)
381 ：清水：2007/12/09(日) 07:05:11 ID:Xdlv+RNa0
>>380
ほう、盗人の遠吠えか？
ほう、盗人の遠吠えか？
383 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 09:47:42 ID:lja/NrkBO
>>381
その診断もどきさえも出来ないオマエが悔し涙を流してるわけかw
その診断もどきさえも出来ないオマエが悔し涙を流してるわけかw
384 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 14:17:11 ID:+8Z17vC90
595 名前：糸色 文寸 ネ申（38歳自作自演変態糞食い無職奇形児） )[] 投稿日：2007/08/30(木) 12:23:42 ID:MdJ0T4YwO
日本一またが腐敗した奇形無職トラブルメーカー
糸色 文寸 ネ申（３８歳中学中退糞食いホモ）
だから
奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せ頃せ頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～
奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せ頃せ頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～
首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおお
首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおお
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
日本一またが腐敗した奇形無職トラブルメーカー
糸色 文寸 ネ申（３８歳中学中退糞食いホモ）
だから
奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せ頃せ頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～
奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せ頃せ頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～
首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおお
首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおお
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の儂糸色 文寸 ネ申（37歳）は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおｗｗ
385 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 16:46:05 ID:u/6fqGAJ0
>>375
だからそれは絶対芯の自演だって
だからそれは絶対芯の自演だって
386 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/09(日) 20:14:23 ID:+KQBuihs0
>>374
> >>370
> ＞物療整形は無駄な医療費を使うと功労賞が思っているからだ。
> ＞獣性の方が結果安上がりだと考えておるんだよ。
>
> よく言われることだが、
> レセ単価は柔整の方が高いのでそれは間違い。
儂に言っても仕方ないな。
功労賞がそう思っておるのだ。
診療報酬改訂を見ても自明だろうが。
くっくっく。
>>385
> >>375
> だからそれは絶対芯の自演だって
ん？
獣性を叩く輩は、自分のしておることを更になすりつけるほど、小穢いわけだ。
くっくっく。
> >>370
> ＞物療整形は無駄な医療費を使うと功労賞が思っているからだ。
> ＞獣性の方が結果安上がりだと考えておるんだよ。
>
> よく言われることだが、
> レセ単価は柔整の方が高いのでそれは間違い。
儂に言っても仕方ないな。
功労賞がそう思っておるのだ。
診療報酬改訂を見ても自明だろうが。
くっくっく。
>>385
> >>375
> だからそれは絶対芯の自演だって
ん？
獣性を叩く輩は、自分のしておることを更になすりつけるほど、小穢いわけだ。
くっくっく。
387 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 22:37:35 ID:hgqxkcgv0
388 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 22:39:15 ID:hgqxkcgv0
389 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 22:42:07 ID:hgqxkcgv0
390 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 23:03:55 ID:+8Z17vC90
248 名前：腐った奇形陰部さん（38歳変態糞食い無職奇形児）[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 09:18:46 0
頭が狂ってそうな自作自演奇形児荒らしは儂？頃せ頃せ殺せ殺せぇぇぇええええ～～～
糞食い自作自演陰部焼き→ 発射 →中学中退、以来２０年以上無職の犯罪者糸色 文寸 ネ申（自殺決定ｗ）か？
頭が狂ってそうな自作自演奇形児荒らしは儂？頃せ頃せ殺せ殺せぇぇぇええええ～～～
糞食い自作自演陰部焼き→ 発射 →中学中退、以来２０年以上無職の犯罪者糸色 文寸 ネ申（自殺決定ｗ）か？
>>378
そうだね、手技をたった数行の文章で語ったところでその全体像は表現し切れんな。
触診にしても、何年もかけて精度を高めていく訳だから、普段やっていない人に急に教えてもわからんだろうな。
かいこさんがアク禁解けたら三浦レポートの突っ込みをするようだから、高見の見物するとしよう。
あ～それから、おれはカイロの看板を出してはいるが、オステとかいろいろ混ざっている異端派だよ。
本物は、やはりDCクラスじゃないか？おれLvならそこらへんにゴロゴロいると思う。
そうだね、手技をたった数行の文章で語ったところでその全体像は表現し切れんな。
触診にしても、何年もかけて精度を高めていく訳だから、普段やっていない人に急に教えてもわからんだろうな。
かいこさんがアク禁解けたら三浦レポートの突っ込みをするようだから、高見の見物するとしよう。
あ～それから、おれはカイロの看板を出してはいるが、オステとかいろいろ混ざっている異端派だよ。
本物は、やはりDCクラスじゃないか？おれLvならそこらへんにゴロゴロいると思う。
392 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 00:26:23 ID:g85N4G9aO
393 ：清水：2007/12/10(月) 00:40:08 ID:9qq/lal10
394 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/10(月) 01:01:16 ID:1wa27SZ90
>>377 ふっつぁまさん
＞かいこさんと重複するからやめておこう。と書いたぞ。
だって、かいこさん、最近お見限りですから。
＞目的はγ亢進して関節の機能障害に関与している筋肉の操作。
γ亢進とは、γ運動ニューロンを介して筋緊張が高くなっているという意味？
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/phy/phy00050.html
ある筋が「γ亢進」しているかどうかはどうやってわかるのですか？
＞かいこさんと重複するからやめておこう。と書いたぞ。
だって、かいこさん、最近お見限りですから。
＞目的はγ亢進して関節の機能障害に関与している筋肉の操作。
γ亢進とは、γ運動ニューロンを介して筋緊張が高くなっているという意味？
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/phy/phy00050.html
ある筋が「γ亢進」しているかどうかはどうやってわかるのですか？
395 ：かいこ：2007/12/10(月) 01:27:40 ID:G7UMe3n3O
ROM
396 ：かいこ：2007/12/10(月) 01:31:49 ID:G7UMe3n3O
ROMは出来るから
説明の続き書いといて(・ω・)
競馬系の嵐の暴れは収まらぬようで、
未だOCNはアクセス制限かけられてる模様(-"-;)
説明の続き書いといて(・ω・)
競馬系の嵐の暴れは収まらぬようで、
未だOCNはアクセス制限かけられてる模様(-"-;)
>>394
＞１君はもしかしておれにホの字？悪いがそっちの気はないぞ。
収縮した筋を他動で更に収縮させて９０秒待つのだよ、そしてゆっくり他動で戻す。
それで弛緩すればγ運動ニューロンが亢進していた事になるだろう？
数秒でやる方法もあるけど自分で調べなさい。
結局おれが言いたかった事は、骨に触れずとも関節を動かす方法もあるといいたかったのだよ。
カイロ＝ボキボキという固定概念は捨てなさい。
＞１君はもしかしておれにホの字？悪いがそっちの気はないぞ。
収縮した筋を他動で更に収縮させて９０秒待つのだよ、そしてゆっくり他動で戻す。
それで弛緩すればγ運動ニューロンが亢進していた事になるだろう？
数秒でやる方法もあるけど自分で調べなさい。
結局おれが言いたかった事は、骨に触れずとも関節を動かす方法もあるといいたかったのだよ。
カイロ＝ボキボキという固定概念は捨てなさい。
399 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 08:03:48 ID:l2A4wwEpO
400 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 08:29:11 ID:QET1Bnck0
突然すみません、私は整形外科開業医です。無床診療所です。
整骨院からの施術情報提供書というのは、以後は医院で骨折の治療をして下さいといった趣旨のものではなかったかと思いますが、どうでしょうか？
あと、施術情報提供紹介状というのは、同じ意味合いでしょうか？
すみませんが、教えてください。
整骨院からの施術情報提供書というのは、以後は医院で骨折の治療をして下さいといった趣旨のものではなかったかと思いますが、どうでしょうか？
あと、施術情報提供紹介状というのは、同じ意味合いでしょうか？
すみませんが、教えてください。
401 ：清水：2007/12/10(月) 08:31:41 ID:9qq/lal10
402 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/10(月) 08:32:47 ID:zoGKxxEY0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
403 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 08:41:22 ID:zoGKxxEY0
>>401
端から見るとオマエも同じレベル。まともには程遠いよw
むしろ「自分だけまとも」なんて妄想を公言しちゃってる分オマエの方がイタイなww
ところで、、、
オマエのレスのどこがどうまともで論理的（ﾌﾟｯ）だと自分では思うんだ？w
まさか「テレビで顔を隠した看護婦が言ってた」なんてのがそうだとは言わんよな。ww
早く答えろよ。具体的かつ論理的にだぞwww
端から見るとオマエも同じレベル。まともには程遠いよw
むしろ「自分だけまとも」なんて妄想を公言しちゃってる分オマエの方がイタイなww
ところで、、、
オマエのレスのどこがどうまともで論理的（ﾌﾟｯ）だと自分では思うんだ？w
まさか「テレビで顔を隠した看護婦が言ってた」なんてのがそうだとは言わんよな。ww
早く答えろよ。具体的かつ論理的にだぞwww
404 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 08:52:33 ID:l2A4wwEpO
ocn規制解ける気配なし・・・
406 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/10(月) 16:41:58 ID:Y6dZmHZy0
>>400
> 突然すみません、私は整形外科開業医です。無床診療所です。
> 整骨院からの施術情報提供書というのは、以後は医院で骨折の治療をして下さいといった趣旨のものではなかったかと思いますが、どうでしょうか？
> あと、施術情報提供紹介状というのは、同じ意味合いでしょうか？
> すみませんが、教えてください。
おなじだ。
くっくっく。
> 突然すみません、私は整形外科開業医です。無床診療所です。
> 整骨院からの施術情報提供書というのは、以後は医院で骨折の治療をして下さいといった趣旨のものではなかったかと思いますが、どうでしょうか？
> あと、施術情報提供紹介状というのは、同じ意味合いでしょうか？
> すみませんが、教えてください。
おなじだ。
くっくっく。
407 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 17:08:57 ID:JW59qb3KO
絶対神＝清香？
408 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 19:51:41 ID:iUiFT28j0
４００ですけど、４０６の言われるとおりなら、「以後は整形で治療してください」という趣旨のものと理解して良いんでしょうか？
409 ：清水：2007/12/10(月) 20:40:24 ID:9qq/lal10
>>408
そうです。
そうです。
410 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 02:49:38 ID:kSraQD2g0
138 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 15:37:28 ID:dF/V+kmy0
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
くっくっく。
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおｗ 自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
くっくっく。
411 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 07:46:27 ID:LUl45lyx0
４００ですけど、４０９さんありがとうございます。
412 ：かいこ：2007/12/11(火) 09:07:35 ID:ihWbbfw6O
413 ：獣精問題：2007/12/11(火) 12:48:19 ID:tSSDZRrNO
族議員と厚労省の話しが平行線らしいな（ー_ー
迷惑するのは国民だと言うのに困ったもんだ(´・ω・｀)
迷惑するのは国民だと言うのに困ったもんだ(´・ω・｀)
414 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 13:23:41 ID:0jgMDSk10
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
415 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/11(火) 13:52:18 ID:lZmwDwk40
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
416 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 16:53:16 ID:0jgMDSk10
142 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 18:08:15 ID:dF/V+kmy0
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0
儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。
食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。
負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。
儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に
陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は
イ キ ま し たｗ
以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0
儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。
食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。
負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。
儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に
陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は
イ キ ま し たｗ
以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
417 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 17:01:17 ID:pvGLoO8l0
最高の治療法です
ttp://www.misyuku.jp/
ttp://www.misyuku.jp/
418 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 17:23:04 ID:GUeLyPaJ0
国保組合に30億円拠出要請、政府・与党調整
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007121009726b1
いよいよ不正柔の米櫃である国保にも、更なる締め付けが迫ってきた様だ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007121009726b1
いよいよ不正柔の米櫃である国保にも、更なる締め付けが迫ってきた様だ。
419 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 19:13:12 ID:tSSDZRrNO
>>419さんは政治をしらないなあ…素人の発想。
一人の有力者抱え込んだって無理。
そんなのせいぜい数億レベルの癒着か建築談合程度しか動かせない。
それに、一省庁では柔整に有利な行政には変えれないよ。
例えば厚労大臣抱え込んだって、財務省から療養費予算の加増を編成してもらえなければ無理。
厚労大臣・財務大臣・各事務次官を抱き込んだら凄いことになるが、医師会が黙ってないでしょうね。
一人の有力者抱え込んだって無理。
そんなのせいぜい数億レベルの癒着か建築談合程度しか動かせない。
それに、一省庁では柔整に有利な行政には変えれないよ。
例えば厚労大臣抱え込んだって、財務省から療養費予算の加増を編成してもらえなければ無理。
厚労大臣・財務大臣・各事務次官を抱き込んだら凄いことになるが、医師会が黙ってないでしょうね。
421 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 20:43:32 ID:tSSDZRrNO
>>421＞ 政治を知らないのはオメーだよ。
＞ さすがは高卒だな。w
とにかく凄い自信だねぇ…
＞ 金丸と北朝鮮、小泉と経団連…枚挙に暇がないぞ。
柔整に北や御手洗さんのような影響力があると本気で思いますか？
それは馬鹿な柔整師と同じ発想。
馬鹿柔がよく『政治力でなんとかしろ！』とか『政治家抱き込め！』なんて言うが、
会長や理事は無理なのわかってるから、ため息ついてるよ。
馬鹿柔と同じこと言ってるのは嫌でしょ？
その点、紙様の方が現実を言ってるよ。これに関しては、だけど。
＞ さすがは高卒だな。w
とにかく凄い自信だねぇ…
＞ 金丸と北朝鮮、小泉と経団連…枚挙に暇がないぞ。
柔整に北や御手洗さんのような影響力があると本気で思いますか？
それは馬鹿な柔整師と同じ発想。
馬鹿柔がよく『政治力でなんとかしろ！』とか『政治家抱き込め！』なんて言うが、
会長や理事は無理なのわかってるから、ため息ついてるよ。
馬鹿柔と同じこと言ってるのは嫌でしょ？
その点、紙様の方が現実を言ってるよ。これに関しては、だけど。
423 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 21:36:20 ID:tSSDZRrNO
424 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 22:24:04 ID:HCqYmixg0
柔道整復師業界が不正請求をできるのは政治力のおかげです。
療養費支給申請書には負傷の原因を書く欄がありますが、政治力を使って
具体的な負傷原因は書かなくても良いようにしてしまいました。
具体的な負傷原因がかかれてなければ、保険者は本当に負傷なのかどうかを審査しようがないので、
不正請求されていても自動的に保険金が払われるような仕組みになってしまっている。
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
療養費支給申請書には負傷の原因を書く欄がありますが、政治力を使って
具体的な負傷原因は書かなくても良いようにしてしまいました。
具体的な負傷原因がかかれてなければ、保険者は本当に負傷なのかどうかを審査しようがないので、
不正請求されていても自動的に保険金が払われるような仕組みになってしまっている。
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
425 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 22:27:28 ID:HCqYmixg0
◎小沢和秋衆院議員
その負傷原因の記載は会計検査院から要求されただけじゃないでしょう。
九五年九月八日の医療保険審議会柔道整復等療養費部会の「柔道整復等の施術に係る保険給付について～」との意見には、
「適正な審査を行うためには、療養費支給申請書への負傷原因の記載が不可欠であるが、
現在は、業務災害、第三者行為等の原因しか記載されておらず、記載方法に配慮し、具体的な負傷原因の記載が行われるようにする必要がある。」
と明記されております。
旧厚生省のブレーンの人たちでさえこういう意見を出したので、あなた方も一たんはその気になって、通達の案文まで書いた。
しかし、その通達を発出する直前に木村議員などからとめられて、今はそれっきりになっているという経過じゃないんですか。
しかし、ここを改善しなければ、部位数を抑えたりするくらいではどうにもならないということが改めてはっきりしてきたと思います。
こういう、あなた方の身内からまでそれをやりなさいと言われていることをどうしてやらないんですか。
●真野章保険局長
平成九年当時検討されておりました具体的な傷病原因の記載といいますものは、多部位の施術等の場合に具体的な負傷原因を記載していただいて、
不適切な多部位施術の請求を排除しようということを目的とするものでございましたが、この多部位への対応策ということにつきましては、
審査体制の整備、それから多部位の施術の場合の逓減制、包括化の推進という、いわばそういう方策をとりましてその是正を進めてきたということでございます。
負傷原因の記載につきましては、まさにそれは施術録にはきちっと記載をしていただくということになっておりますから、
申請書と施術録の突合というような方法も通じまして、これは保険者なり審査委員会の審査というような手段でその突合を行うということでその適正化を図っていきたいというふうに思っております。
その負傷原因の記載は会計検査院から要求されただけじゃないでしょう。
九五年九月八日の医療保険審議会柔道整復等療養費部会の「柔道整復等の施術に係る保険給付について～」との意見には、
「適正な審査を行うためには、療養費支給申請書への負傷原因の記載が不可欠であるが、
現在は、業務災害、第三者行為等の原因しか記載されておらず、記載方法に配慮し、具体的な負傷原因の記載が行われるようにする必要がある。」
と明記されております。
旧厚生省のブレーンの人たちでさえこういう意見を出したので、あなた方も一たんはその気になって、通達の案文まで書いた。
しかし、その通達を発出する直前に木村議員などからとめられて、今はそれっきりになっているという経過じゃないんですか。
しかし、ここを改善しなければ、部位数を抑えたりするくらいではどうにもならないということが改めてはっきりしてきたと思います。
こういう、あなた方の身内からまでそれをやりなさいと言われていることをどうしてやらないんですか。
●真野章保険局長
平成九年当時検討されておりました具体的な傷病原因の記載といいますものは、多部位の施術等の場合に具体的な負傷原因を記載していただいて、
不適切な多部位施術の請求を排除しようということを目的とするものでございましたが、この多部位への対応策ということにつきましては、
審査体制の整備、それから多部位の施術の場合の逓減制、包括化の推進という、いわばそういう方策をとりましてその是正を進めてきたということでございます。
負傷原因の記載につきましては、まさにそれは施術録にはきちっと記載をしていただくということになっておりますから、
申請書と施術録の突合というような方法も通じまして、これは保険者なり審査委員会の審査というような手段でその突合を行うということでその適正化を図っていきたいというふうに思っております。
426 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 22:29:30 ID:HCqYmixg0
http://report.jbaudit.go.jp/org/h04/1992-h04-0129-0.htm
【是正改善の処置要求の全文】
柔道整復師の施術に係る療養費の支給について
（平成５年１２月３日付け 厚生大臣あて）
【是正改善の処置要求の全文】
柔道整復師の施術に係る療養費の支給について
（平成５年１２月３日付け 厚生大臣あて）
>>423いちいち大げさな奴だなあ。
逃げるのかと言われましてもねえ…
そっちこそ『例えばだ！』って言ったら逃げれるとでも？（これは冗談ね）
例えにせよ、それになぞらえて発言したのだろう？
一人くらいの政治家では柔整業界は変えれない。
それは業界で長年政治に携わって来た者は実感しているよ。限界を感じている。
君の勢いはむしろ業権拡大を声高に叫ぶ一部の馬鹿柔に似ている。
逃げるのかと言われましてもねえ…
そっちこそ『例えばだ！』って言ったら逃げれるとでも？（これは冗談ね）
例えにせよ、それになぞらえて発言したのだろう？
一人くらいの政治家では柔整業界は変えれない。
それは業界で長年政治に携わって来た者は実感しているよ。限界を感じている。
君の勢いはむしろ業権拡大を声高に叫ぶ一部の馬鹿柔に似ている。
428 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 08:16:05 ID:D7iwO02FO
>>427
やはり逃げたか…やれやれだな。┐(´ー｀)┌
影響力があると「思う」
に加えて今度は
「長年の経験」か？w
どうやらキミには客観的な思考は出来ないらしいな。
まあ、高卒の自称政治通wなんてのは所詮こんなモンなんだろう。w
もしくは紙さんの自演だったんかいな？
やはり逃げたか…やれやれだな。┐(´ー｀)┌
影響力があると「思う」
に加えて今度は
「長年の経験」か？w
どうやらキミには客観的な思考は出来ないらしいな。
まあ、高卒の自称政治通wなんてのは所詮こんなモンなんだろう。w
もしくは紙さんの自演だったんかいな？
429 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/12(水) 08:32:32 ID:/QbMeNXo0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
430 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/12(水) 09:07:52 ID:UIpICD0O0
相変わらず、獣性如きを誹謗する輩は低脳ばかりだな。
レスが如実に物語っておる。
くっくっく。
レスが如実に物語っておる。
くっくっく。
431 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 10:13:31 ID:dNJsS8IX0
獣精如きを擁護する輩も低脳ばかりだな
レスが如実に物語っておる。
くっくっく。
レスが如実に物語っておる。
くっくっく。
432 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/12(水) 10:21:38 ID:UIpICD0O0
433 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 13:19:19 ID:zzxII+h60
140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 16:55:14 ID:dF/V+kmy0
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ
中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
434 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 22:49:08 ID:yVtG03HP0
ご参考までに。
（不正利得の徴収等）
第58条 偽りその他不正の行為によって保険給付を受けた者があるときは、
保険者は、その者からその給付の価額の全部又は一部を徴収することができる。
２前項の場合において、事業主が虚偽の報告若しくは証明をし、又は第63条第３項第１号に規定する保険医療機関において診療に従事する
第64条に規定する保険医若しくは第88条第１項に規定する主治の医師が、保険者に提出されるべき診断書に虚偽の記載をしたため、
その保険給付が行われたものであるときは、保険者は、当該事業主、保険医又は主治の医師に対し、
保険給付を受けた者に連帯して前項の徴収金を納付すべきことを命ずることができる。
３保険者は、第63条第３項第１号に規定する保険医療機関若しくは保険薬局又は第88条第１項に規定する指定訪問看護事業者が偽り
その他不正の行為によって療養の給付に関する費用の支払又は第85条第５項（第85条の２第５項及び第86条第４項において準用する場合を含む。）、
第88条第６項（第111条第３項において準用する場合を含む。）若しくは第110条第４項の規定による支払を受けたときは、
当該保険医療機関若しくは保険薬局又は指定訪問看護事業者に対し、その支払った額につき返還させるほか、
その返還させる額に100分の40を乗じて得た額を支払わせることができる。
http://www.houko.com/00/01/T11/070.HTM
（不正利得の徴収等）
第58条 偽りその他不正の行為によって保険給付を受けた者があるときは、
保険者は、その者からその給付の価額の全部又は一部を徴収することができる。
２前項の場合において、事業主が虚偽の報告若しくは証明をし、又は第63条第３項第１号に規定する保険医療機関において診療に従事する
第64条に規定する保険医若しくは第88条第１項に規定する主治の医師が、保険者に提出されるべき診断書に虚偽の記載をしたため、
その保険給付が行われたものであるときは、保険者は、当該事業主、保険医又は主治の医師に対し、
保険給付を受けた者に連帯して前項の徴収金を納付すべきことを命ずることができる。
３保険者は、第63条第３項第１号に規定する保険医療機関若しくは保険薬局又は第88条第１項に規定する指定訪問看護事業者が偽り
その他不正の行為によって療養の給付に関する費用の支払又は第85条第５項（第85条の２第５項及び第86条第４項において準用する場合を含む。）、
第88条第６項（第111条第３項において準用する場合を含む。）若しくは第110条第４項の規定による支払を受けたときは、
当該保険医療機関若しくは保険薬局又は指定訪問看護事業者に対し、その支払った額につき返還させるほか、
その返還させる額に100分の40を乗じて得た額を支払わせることができる。
http://www.houko.com/00/01/T11/070.HTM
>>428 なんで逃げたことになるんだよー…
これでも一応政治に携わってる立場の人間だよ。
高卒でも無いし。
いや、本当にもう、一人の有力者に強引に力押ししてもらってどうにかなるもんじゃないよ。
でも、そう思いこんでいるのなら、後はこのスレの住人に判断は任せます。
あなたには負けました。ごめんなさい！
これでも一応政治に携わってる立場の人間だよ。
高卒でも無いし。
いや、本当にもう、一人の有力者に強引に力押ししてもらってどうにかなるもんじゃないよ。
でも、そう思いこんでいるのなら、後はこのスレの住人に判断は任せます。
あなたには負けました。ごめんなさい！
436 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/12(水) 23:47:47 ID:UMzlcV4z0
亀レスです
>>397 ふっつぁまさん
＞収縮した筋を他動で更に収縮させて９０秒待つのだよ、そしてゆっくり他動で戻す。
＞それで弛緩すればγ運動ニューロンが亢進していた事になるだろう？
うーん、PNF stretching のようなことを言っているのかな。
例えば、上腕二頭筋で考えてみましょうか。
上腕の屈側が張って重たいという訴えがある場合、
自分で肘を曲げてもらった状態から、さらに他動的に屈曲を加える。
９０秒待って、ゆっくり肘を伸展する。
これで上腕二頭筋が柔らかくなれば、「γ亢進していた」というわけ？
＞結局おれが言いたかった事は、骨に触れずとも関節を動かす方法もあるといいたかったのだよ。
＞カイロ＝ボキボキという固定概念は捨てなさい。
では、カイロと他の手技との根本的な違いとは？
カイロのidentityは何ですか？
>>397 ふっつぁまさん
＞収縮した筋を他動で更に収縮させて９０秒待つのだよ、そしてゆっくり他動で戻す。
＞それで弛緩すればγ運動ニューロンが亢進していた事になるだろう？
うーん、PNF stretching のようなことを言っているのかな。
例えば、上腕二頭筋で考えてみましょうか。
上腕の屈側が張って重たいという訴えがある場合、
自分で肘を曲げてもらった状態から、さらに他動的に屈曲を加える。
９０秒待って、ゆっくり肘を伸展する。
これで上腕二頭筋が柔らかくなれば、「γ亢進していた」というわけ？
＞結局おれが言いたかった事は、骨に触れずとも関節を動かす方法もあるといいたかったのだよ。
＞カイロ＝ボキボキという固定概念は捨てなさい。
では、カイロと他の手技との根本的な違いとは？
カイロのidentityは何ですか？
437 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/12(水) 23:56:13 ID:UMzlcV4z0
>>420
＞厚労大臣・財務大臣・各事務次官を抱き込んだら凄いことになるが、医師会が黙ってないでしょうね。
医師会は柔整師会とすごく仲がいいじゃないですか。
なんせ、今の医師会長なんか、接骨医学会の会長だったし。
＞厚労大臣・財務大臣・各事務次官を抱き込んだら凄いことになるが、医師会が黙ってないでしょうね。
医師会は柔整師会とすごく仲がいいじゃないですか。
なんせ、今の医師会長なんか、接骨医学会の会長だったし。
438 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/12(水) 23:59:00 ID:UMzlcV4z0
>>425
＞申請書と施術録の突合というような方法も通じまして、これは保険者なり審査委員会の審査というような手段でその突合を行うということでその適正化を図っていきたいというふうに思っております。
それができたら少しは審査も実があるものになると思うが、
そんなことをしている審査委員会があるのなら教えてほしいものだ。
＞申請書と施術録の突合というような方法も通じまして、これは保険者なり審査委員会の審査というような手段でその突合を行うということでその適正化を図っていきたいというふうに思っております。
それができたら少しは審査も実があるものになると思うが、
そんなことをしている審査委員会があるのなら教えてほしいものだ。
>>437＞ 医師会は柔整師会とすごく仲がいいじゃないですか。
いえいえ、そんなことはありません。特に整形医の70％は柔整と最後まで敵対すると表明してます。
と、どこかの自称整形医さんから聞きましたが…
いえいえ、そんなことはありません。特に整形医の70％は柔整と最後まで敵対すると表明してます。
と、どこかの自称整形医さんから聞きましたが…
>>438 医師のレセプト審査では、申請書と施術録の突合わせをしているのですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
>>436
３９４で自分で殆ど答えに近いところまでソース出しておいて、運動器のスペシャリストとあろうものが。
とりあえず、ほれ。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~dream8/scs.html
カイロのidentityね、物理刺激→人体の生理学的変化。おれの持論だけど。
いや、既にidentity crisisに陥っているかも。
本場のアメリカでもspinal decompression thrapyなどというDCがPTを雇って、
保険請求は金額が高いPTが請求しているところが増えていると聞く。
↓こんな感じで、牽引テーブルにPCが付いたようなもので治療しているらしい？
ttp://www.iddtherapy.net/
３９４で自分で殆ど答えに近いところまでソース出しておいて、運動器のスペシャリストとあろうものが。
とりあえず、ほれ。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~dream8/scs.html
カイロのidentityね、物理刺激→人体の生理学的変化。おれの持論だけど。
いや、既にidentity crisisに陥っているかも。
本場のアメリカでもspinal decompression thrapyなどというDCがPTを雇って、
保険請求は金額が高いPTが請求しているところが増えていると聞く。
↓こんな感じで、牽引テーブルにPCが付いたようなもので治療しているらしい？
ttp://www.iddtherapy.net/
442 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 08:20:24 ID:al9LLQClO
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
444 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/13(木) 11:29:37 ID:F2XkMIpP0
>>436
> では、カイロと他の手技との根本的な違いとは？
> カイロのidentityは何ですか？
カイロプラクティックとは、ギリシャ語の手カイヤー(Cheir)と技プラクティコス(Praktos) の合成語だ。
プラクティコスはアリストテレスのプラクシスは「実践・行動・実行」と同じだ。
要するに、手のみによる治療は全てカイロプラクティックだ。
分かったかね、虫卒１くん。
くっくっく。
> では、カイロと他の手技との根本的な違いとは？
> カイロのidentityは何ですか？
カイロプラクティックとは、ギリシャ語の手カイヤー(Cheir)と技プラクティコス(Praktos) の合成語だ。
プラクティコスはアリストテレスのプラクシスは「実践・行動・実行」と同じだ。
要するに、手のみによる治療は全てカイロプラクティックだ。
分かったかね、虫卒１くん。
くっくっく。
445 ：清水：2007/12/13(木) 12:15:32 ID:UIGtRS4/0
446 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/13(木) 12:28:57 ID:7zM0+Sbq0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
447 ：清水：2007/12/13(木) 12:39:47 ID:UIGtRS4/0
448 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 12:51:58 ID:al9LLQClO
449 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 13:32:45 ID:X4Wn4QPl0
>>447
でも、思い込みのいい加減な数字といわれますが、
清水先生は、整骨院全てが施術範囲を守られてるとお思いでしょうか？
私も、かなりの割合で慢性疾患のこじつけ捻挫があると思いますけど。
ただ、それを何％というのは言えないでしょうけど。
でも、思い込みのいい加減な数字といわれますが、
清水先生は、整骨院全てが施術範囲を守られてるとお思いでしょうか？
私も、かなりの割合で慢性疾患のこじつけ捻挫があると思いますけど。
ただ、それを何％というのは言えないでしょうけど。
450 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/13(木) 14:03:49 ID:F2XkMIpP0
>>449
> >>447
> でも、思い込みのいい加減な数字といわれますが、
> 清水先生は、整骨院全てが施術範囲を守られてるとお思いでしょうか？
> 私も、かなりの割合で慢性疾患のこじつけ捻挫があると思いますけど。
> ただ、それを何％というのは言えないでしょうけど。
保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>447
> でも、思い込みのいい加減な数字といわれますが、
> 清水先生は、整骨院全てが施術範囲を守られてるとお思いでしょうか？
> 私も、かなりの割合で慢性疾患のこじつけ捻挫があると思いますけど。
> ただ、それを何％というのは言えないでしょうけど。
保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
451 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 16:46:46 ID:3xIEriXG0
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0
儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。
食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。
負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。
儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に
陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は
イ キ ま し たｗ
以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。
食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。
負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。
儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に
陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は
イ キ ま し たｗ
以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
452 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/13(木) 16:54:54 ID:F2XkMIpP0
獣性を誹謗するやつは、レス出来なくなるとすぐこれだな。
くっくっく。
くっくっく。
453 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 17:04:38 ID:3xIEriXG0
145 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 20:38:27 ID:dF/V+kmy0
545 名前： 走召 糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 19:41:15 ID:8ytRfvsX0
みなさん、VIPの無職スレを見ました？
呆っれたよな～、３８歳にもなって無職歴２０年以上ｗｗｗｗｗｗｗしかも童貞ｗｗｗｗｗｗｗ
そして老いた母親に小遣いを貰っている朝鮮人奇形児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も荒らしに必死な儂の事だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰も構ってくれないぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰毛を燃やされて発射した変質脳異常者の儂をぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ええやん、こんな変質者無職童貞脳異常者３８歳の儂は構ってもらいたくて工作に必死なんや。
儂は中学卒業してから文句言え。
中学中退の儂は中学校から出直せよ！！
そして２０歳以上年下の同級生に糞食わされて腐った陰部を笑われて
焼かれて発射するんだぁぁぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年以上前と一緒にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儂の腐敗陰部をくわえろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂を頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
545 名前： 走召 糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 19:41:15 ID:8ytRfvsX0
みなさん、VIPの無職スレを見ました？
呆っれたよな～、３８歳にもなって無職歴２０年以上ｗｗｗｗｗｗｗしかも童貞ｗｗｗｗｗｗｗ
そして老いた母親に小遣いを貰っている朝鮮人奇形児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も荒らしに必死な儂の事だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰も構ってくれないぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰毛を燃やされて発射した変質脳異常者の儂をぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ええやん、こんな変質者無職童貞脳異常者３８歳の儂は構ってもらいたくて工作に必死なんや。
儂は中学卒業してから文句言え。
中学中退の儂は中学校から出直せよ！！
そして２０歳以上年下の同級生に糞食わされて腐った陰部を笑われて
焼かれて発射するんだぁぁぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年以上前と一緒にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儂の腐敗陰部をくわえろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂を頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
454 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 20:53:52 ID:TioY/zY10
>>450
「逮捕されない限り、何をやっていても犯罪者ではない。」と言ってるのと同じだぞ。
「逮捕されない限り、何をやっていても犯罪者ではない。」と言ってるのと同じだぞ。
455 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/13(木) 20:56:37 ID:4mtOB4k30
>>454
> >>450
> 「逮捕されない限り、何をやっていても犯罪者ではない。」と言ってるのと同じだぞ。
違うのか？
犯罪者なら、告発されて逮捕だ。
獣性は全員そうなっておるのかね？
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>450
> 「逮捕されない限り、何をやっていても犯罪者ではない。」と言ってるのと同じだぞ。
違うのか？
犯罪者なら、告発されて逮捕だ。
獣性は全員そうなっておるのかね？
場蚊ではないか。
くっくっく。
457 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 21:42:32 ID:P4bxBwix0
銃声はソープみたいなもんだな。
458 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/13(木) 22:25:04 ID:4mtOB4k30
>>456
> >>454 少し違うのでは？
> 柔整の場合、警察が黙認している自転車の二人乗りみたいなもんじゃないですか？
つまり、被害届がでない限り犯罪ではないと言うことだ。
それを第三者が犯罪呼ばわりすれば、信用棄損、名誉棄損だぞ。
おまえら、ほんとに大丈夫か？
くっくっく。
> >>454 少し違うのでは？
> 柔整の場合、警察が黙認している自転車の二人乗りみたいなもんじゃないですか？
つまり、被害届がでない限り犯罪ではないと言うことだ。
それを第三者が犯罪呼ばわりすれば、信用棄損、名誉棄損だぞ。
おまえら、ほんとに大丈夫か？
くっくっく。
459 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 23:39:37 ID:d39RGsah0
>>457
違うな。開業医はソープみたいなもんだど１が言っていたぞ
違うな。開業医はソープみたいなもんだど１が言っていたぞ
>>449 清水さんの過去レス読んでると、慢性疾患へ不正に保険適応する
柔整の存在と問題点は認めつつ、さらに自分は慢性患者に対しては
①柔整師として断る②医科対診と場合によっては同意③自費対応
と基本のスタンスを延べた上で、「しかしながら、ネットで煽られているような、
柔整の99％は不正をしている。適正なのは3000億円の内の85％程度だ。
等と言う論調はおかしい。無責任で迷惑だ」
として反論しているんだと思われ。
清水さんまともなこと言ってるんじゃね。
で、不正柔整はどんどんさらしてくれってことと、
柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
根拠の無い「数字」や、あきらかなデマによる柔整誹謗中傷に何も意見しない１さんの
姿勢に異論を唱えてるわけだ。
俺も柔整の捻挫には不適切なものが多いとは思うけど。
柔整の存在と問題点は認めつつ、さらに自分は慢性患者に対しては
①柔整師として断る②医科対診と場合によっては同意③自費対応
と基本のスタンスを延べた上で、「しかしながら、ネットで煽られているような、
柔整の99％は不正をしている。適正なのは3000億円の内の85％程度だ。
等と言う論調はおかしい。無責任で迷惑だ」
として反論しているんだと思われ。
清水さんまともなこと言ってるんじゃね。
で、不正柔整はどんどんさらしてくれってことと、
柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
根拠の無い「数字」や、あきらかなデマによる柔整誹謗中傷に何も意見しない１さんの
姿勢に異論を唱えてるわけだ。
俺も柔整の捻挫には不適切なものが多いとは思うけど。
461 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 07:52:32 ID:q0kxBApx0
>>461 そうは言ってないんじゃない？極端すぎない？
節税か脱税かみたいな見解の相違みたいなところがあるんじゃないか。
レイプなら訴えれば捕まるけど、柔整のこじつけ捻挫は１さんやアンチ柔や医師会が
行政に言っても、反対派議員が国会で問うても現状変わらずでしょ。
国は逆に鍼灸保険なんか回数制限が撤廃されたりと、予防医学・代替医療
・医師以外の療養行為に力を入れているよ。
柔整も規制はされてもレイプを公然としている詐欺・犯罪集団とまではされないのでは？
節税か脱税かみたいな見解の相違みたいなところがあるんじゃないか。
レイプなら訴えれば捕まるけど、柔整のこじつけ捻挫は１さんやアンチ柔や医師会が
行政に言っても、反対派議員が国会で問うても現状変わらずでしょ。
国は逆に鍼灸保険なんか回数制限が撤廃されたりと、予防医学・代替医療
・医師以外の療養行為に力を入れているよ。
柔整も規制はされてもレイプを公然としている詐欺・犯罪集団とまではされないのでは？
463 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 10:12:12 ID:sU86h/SbO
464 ：かいこ：2007/12/14(金) 10:41:17 ID:033Y32byO
465 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 11:19:35 ID:sU86h/SbO
466 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/14(金) 11:22:39 ID:dYmQCdoJ0
>>461
> >>458
> だから、レイプしても訴えられなければ問題ないって言ってるんだぞ、お前は。
> 獣性＝レイプ集団か？
お前、ヴァカか。
合意の上のレイプごっこを、レイプだと第三者が訴えても無効だと言うことだ。
くっくっく。
> >>458
> だから、レイプしても訴えられなければ問題ないって言ってるんだぞ、お前は。
> 獣性＝レイプ集団か？
お前、ヴァカか。
合意の上のレイプごっこを、レイプだと第三者が訴えても無効だと言うことだ。
くっくっく。
467 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 12:12:12 ID:pgqw6taU0
468 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 12:35:46 ID:+nwaCrR80
>>466
しかし、恐ろしい業界だな。あちこちに整骨院があるが、そばに近寄るのも嫌だな。
しかし、恐ろしい業界だな。あちこちに整骨院があるが、そばに近寄るのも嫌だな。
469 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 12:37:08 ID:sU86h/SbO
>>466
をいをいw
まーた意味不明なｷﾁ外野が湧いてきちゃったよw
お前、頭大丈夫か？
馬鹿は人海戦術しか能がないらしいな。大爆笑
>>465
わかりました。
つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
をいをいw
まーた意味不明なｷﾁ外野が湧いてきちゃったよw
お前、頭大丈夫か？
馬鹿は人海戦術しか能がないらしいな。大爆笑
>>465
わかりました。
つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
470 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/14(金) 13:20:22 ID:k4niGC700
>>469
> >>465
> わかりました。
> つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
犯罪が無いのに、犯罪者だと叫べば、名誉棄損だ。
簡単なことだ。
レベルとしては小学生だな。
くっくっく。
> >>465
> わかりました。
> つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
犯罪が無いのに、犯罪者だと叫べば、名誉棄損だ。
簡単なことだ。
レベルとしては小学生だな。
くっくっく。
471 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 13:52:35 ID:SvqeNS7X0
150 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 23:05:45 ID:dF/V+kmy0
809 名前： [] 投稿日：2007/07/11(水) 22:10:10 ID:8ytRfvsX0
もう駄目だな、奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂＝糸色 文寸 ネ申（38歳）
くっくっく。
811 名前： [] 投稿日：2007/07/11(水) 22:39:38 ID:8ytRfvsX0
そうだな。ウンコを食って陰部を焼かれてあえぎながら 発射 した中年奇形児朝鮮人の儂よりマシかも
だから儂は
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
【自作自演奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂の一年】
8月～9月
首を吊って糞尿を垂れ流し臭いニオイをばらまいて 自 殺
～～～～～～～～～～終了ｗｗｗｗｗｗｗ～～～～～～～～～～
くっくっく。
809 名前： [] 投稿日：2007/07/11(水) 22:10:10 ID:8ytRfvsX0
もう駄目だな、奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂＝糸色 文寸 ネ申（38歳）
くっくっく。
811 名前： [] 投稿日：2007/07/11(水) 22:39:38 ID:8ytRfvsX0
そうだな。ウンコを食って陰部を焼かれてあえぎながら 発射 した中年奇形児朝鮮人の儂よりマシかも
だから儂は
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
【自作自演奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂の一年】
8月～9月
首を吊って糞尿を垂れ流し臭いニオイをばらまいて 自 殺
～～～～～～～～～～終了ｗｗｗｗｗｗｗ～～～～～～～～～～
くっくっく。
472 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 14:25:01 ID:sU86h/SbO
>>470
いえいえ。滅相もない。
糸色文寸ネ申さんのことを詐欺師なんて言うわけないじゃないですかー！
被害者妄想っすよー
それとも何か後ろめたいことでも？w
>>450の解釈をめぐっての喩え話でレイプとかソープとかチャリの二人乗りとか…どれも糸色文寸ネ申さんの真意じゃぁない！とのことだったんで、それならとお伺いしてるんでつよ！
どうなんでつか？？
いえいえ。滅相もない。
糸色文寸ネ申さんのことを詐欺師なんて言うわけないじゃないですかー！
被害者妄想っすよー
それとも何か後ろめたいことでも？w
>>450の解釈をめぐっての喩え話でレイプとかソープとかチャリの二人乗りとか…どれも糸色文寸ネ申さんの真意じゃぁない！とのことだったんで、それならとお伺いしてるんでつよ！
どうなんでつか？？
473 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/14(金) 14:59:46 ID:dYmQCdoJ0
>>472
> >>470
> いえいえ。滅相もない。
そうか、くっくっく。
儂は獣性に犯罪などないと言っておるのだ。
あるのならば、警察が捕まえれば良い。
しかし、それは個別の獣性師の問題であって、獣性業界全体の問題ではない。
業界全体の問題があるなら、監督官庁の責任だ。
どっちにしろ、業界自体には問題ない。
それが国家の決定だな。
> >>470
> いえいえ。滅相もない。
そうか、くっくっく。
儂は獣性に犯罪などないと言っておるのだ。
あるのならば、警察が捕まえれば良い。
しかし、それは個別の獣性師の問題であって、獣性業界全体の問題ではない。
業界全体の問題があるなら、監督官庁の責任だ。
どっちにしろ、業界自体には問題ない。
それが国家の決定だな。
>>463 そんなこと言ったら誰も何も言えなくなるのでは？
以前、スレ主さんも自由な発言の場であり、どんな発言をも抑制するつもりは無い旨を
おっしゃってますし。
かいこさんも私もレスを読んでいての所感を書いただけではないですか。
あなたは自分の発言が正しいとお思いで、このスレの読者はそれに異論がある。
普通のことです。
以前、スレ主さんも自由な発言の場であり、どんな発言をも抑制するつもりは無い旨を
おっしゃってますし。
かいこさんも私もレスを読んでいての所感を書いただけではないですか。
あなたは自分の発言が正しいとお思いで、このスレの読者はそれに異論がある。
普通のことです。
475 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 15:08:23 ID:sU86h/SbO
476 ：清水：2007/12/14(金) 15:11:02 ID:16J7gSLN0
477 ：清水：2007/12/14(金) 15:13:40 ID:16J7gSLN0
461 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 07:52:32 ID:q0kxBApx0
>>458
だから、レイプしても訴えられなければ問題ないって言ってるんだぞ、お前は。
獣性＝レイプ集団か？
463 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 10:12:12 ID:sU86h/SbO
>>462
いや、461が正しい。
つーか、何故オマエが解釈をねじ曲げてフォローするんだ？
糸色文寸ネ申の自演か？
465 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 11:19:35 ID:sU86h/SbO
>>464
まともに解釈も出来ないほど理解力の無い高卒馬鹿獣に理論的に言っても意味ねえなw
つーか、外野が口出すな。ボケ！www
469 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 12:37:08 ID:sU86h/SbO
>>466
をいをいw
まーた意味不明なｷﾁ外野が湧いてきちゃったよw
お前、頭大丈夫か？
馬鹿は人海戦術しか能がないらしいな。大爆笑
>>465
わかりました。
つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
>>458
だから、レイプしても訴えられなければ問題ないって言ってるんだぞ、お前は。
獣性＝レイプ集団か？
463 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 10:12:12 ID:sU86h/SbO
>>462
いや、461が正しい。
つーか、何故オマエが解釈をねじ曲げてフォローするんだ？
糸色文寸ネ申の自演か？
465 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 11:19:35 ID:sU86h/SbO
>>464
まともに解釈も出来ないほど理解力の無い高卒馬鹿獣に理論的に言っても意味ねえなw
つーか、外野が口出すな。ボケ！www
469 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 12:37:08 ID:sU86h/SbO
>>466
をいをいw
まーた意味不明なｷﾁ外野が湧いてきちゃったよw
お前、頭大丈夫か？
馬鹿は人海戦術しか能がないらしいな。大爆笑
>>465
わかりました。
つまり詐欺師も被害者が気付かず被害届けを出さなければ何も問題ないということですね。
478 ：清水：2007/12/14(金) 15:17:18 ID:16J7gSLN0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
君の主張は変だぞ会話が成り立たない。
１君は反柔整なら基地外でもまた放置か
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
君の主張は変だぞ会話が成り立たない。
１君は反柔整なら基地外でもまた放置か
479 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/14(金) 15:24:53 ID:C3pWJYx/0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
480 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 15:25:39 ID:C3pWJYx/0
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
481 ：かいこ：2007/12/14(金) 15:28:09 ID:033Y32byO
なんつーか、
見事な流れだやな。(笑)
何がやりたいのやら(・ω・)
見事な流れだやな。(笑)
何がやりたいのやら(・ω・)
482 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 15:29:42 ID:C3pWJYx/0
483 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 18:20:59 ID:Zzl+Sj4X0
倒産する接骨院多すぎ。
とくに一人でやっているところとマッサージだけのところ。
とくに一人でやっているところとマッサージだけのところ。
484 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 19:32:46 ID:sU86h/SbO
485 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 20:31:08 ID:rcTAIJrJ0
>>483
確かにその傾向はあるな。
多数の駐車可能な駐車場が付属した、綺麗で新しい店舗を構えてるところは、
結構長続きしてたりするが、商店街の場末とか赤字ローカル線の郊外駅傍とか
の、個人でやってる様なところが潰れてる感じだ。
確かにその傾向はあるな。
多数の駐車可能な駐車場が付属した、綺麗で新しい店舗を構えてるところは、
結構長続きしてたりするが、商店街の場末とか赤字ローカル線の郊外駅傍とか
の、個人でやってる様なところが潰れてる感じだ。
486 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/14(金) 21:20:59 ID:r0a/R51d0
>>439
＞＞ 医師会は柔整師会とすごく仲がいいじゃないですか。
＞
＞いえいえ、そんなことはありません。特に整形医の70％は柔整と最後まで敵対すると表明してます。
＞と、どこかの自称整形医さんから聞きましたが…
70％の話は日本整形外科学会でのアンケート結果です。
医師会とは全く違うんですよ。
＞＞ 医師会は柔整師会とすごく仲がいいじゃないですか。
＞
＞いえいえ、そんなことはありません。特に整形医の70％は柔整と最後まで敵対すると表明してます。
＞と、どこかの自称整形医さんから聞きましたが…
70％の話は日本整形外科学会でのアンケート結果です。
医師会とは全く違うんですよ。
487 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/14(金) 21:22:20 ID:r0a/R51d0
488 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/14(金) 21:32:48 ID:r0a/R51d0
>>441 ふっつぁまさん
＞とりあえず、ほれ。
その「カウンターストレイン」というものは、PNFストレッチングと同じものですか？
＞既にidentity crisisに陥っているかも。
ということはやはり法制化には至らないということかな。
identityがなければ、まとまるのも難しいからね。
柔道整復のように、実態がないのに政治力で法制化したような例もあるけど。
＞本場のアメリカでもspinal decompression thrapyなどというDCがPTを雇って、
＞保険請求は金額が高いPTが請求しているところが増えていると聞く。
ふーん、面白い情報ありがとうございます。
＞とりあえず、ほれ。
その「カウンターストレイン」というものは、PNFストレッチングと同じものですか？
＞既にidentity crisisに陥っているかも。
ということはやはり法制化には至らないということかな。
identityがなければ、まとまるのも難しいからね。
柔道整復のように、実態がないのに政治力で法制化したような例もあるけど。
＞本場のアメリカでもspinal decompression thrapyなどというDCがPTを雇って、
＞保険請求は金額が高いPTが請求しているところが増えていると聞く。
ふーん、面白い情報ありがとうございます。
489 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/14(金) 21:33:32 ID:r0a/R51d0
490 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/14(金) 21:34:21 ID:r0a/R51d0
>>460
＞柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
整形の問題点については別スレで議論するようお願いしました。
実際に整形問題スレが立っていた時期もあったのですが、いつの間にか
なくなってしまったのです。ネタが乏しいから仕方ありませんね。
＞根拠の無い「数字」や、あきらかなデマによる柔整誹謗中傷に何も意見しない１さんの
＞姿勢に異論を唱えてるわけだ。
私は根拠がないときはないと言うし、ある時はソースを出しています。
デマにはソースはありません。 その都度つっこんで下さい。
審判は読者がすればいいことで、１がいちいち評価する必要はないでしょう。
＞柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
整形の問題点については別スレで議論するようお願いしました。
実際に整形問題スレが立っていた時期もあったのですが、いつの間にか
なくなってしまったのです。ネタが乏しいから仕方ありませんね。
＞根拠の無い「数字」や、あきらかなデマによる柔整誹謗中傷に何も意見しない１さんの
＞姿勢に異論を唱えてるわけだ。
私は根拠がないときはないと言うし、ある時はソースを出しています。
デマにはソースはありません。 その都度つっこんで下さい。
審判は読者がすればいいことで、１がいちいち評価する必要はないでしょう。
491 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 21:34:45 ID:7QAE69yy0
152 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 13:12:45 ID:WO1VBls40
371 名前：糸色 文寸 ネ申 (うんこ主食の人間変質者はオレ) 投稿日：2007/07/12(木) 12:30:55 ID:aeJ8o6PO0
ここでしつこい儂を見れば分かるように、2chに儂の力が不要。
これはまあ反対する人間はいないと思うが、その2chでどうして儂が
構ってもらえないのかサッパリわかんないんだけど。
最近は儂が家の中で奇声ばかり上げているから母親も相手にしてくれない。
儂の腐敗した悪臭包茎ちんぽをくわえてくれたのにさ。
ひょっとして儂が奇刑脳障害童貞包茎悪臭短小ちソぽで
パンツを脱がされたおかげで女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
それから中学を中退した最高の人生を送っているのは全て事実ｗ
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗうらやましいだろｗｗ
どうなっても構われないんだもんな中年無職童貞の儂は。楽しいオナニーができればいいだけの
心根の腐った儂は。
だから早く儂を頃してくれぇえぇえええええええええ
371 名前：糸色 文寸 ネ申 (うんこ主食の人間変質者はオレ) 投稿日：2007/07/12(木) 12:30:55 ID:aeJ8o6PO0
ここでしつこい儂を見れば分かるように、2chに儂の力が不要。
これはまあ反対する人間はいないと思うが、その2chでどうして儂が
構ってもらえないのかサッパリわかんないんだけど。
最近は儂が家の中で奇声ばかり上げているから母親も相手にしてくれない。
儂の腐敗した悪臭包茎ちんぽをくわえてくれたのにさ。
ひょっとして儂が奇刑脳障害童貞包茎悪臭短小ちソぽで
パンツを脱がされたおかげで女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
それから中学を中退した最高の人生を送っているのは全て事実ｗ
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗうらやましいだろｗｗ
どうなっても構われないんだもんな中年無職童貞の儂は。楽しいオナニーができればいいだけの
心根の腐った儂は。
だから早く儂を頃してくれぇえぇえええええええええ
492 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 21:47:15 ID:BpxtNJFv0
>>489
目糞鼻糞
目糞鼻糞
493 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 21:48:29 ID:BpxtNJFv0
494 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 21:52:50 ID:BpxtNJFv0
495 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/14(金) 22:26:57 ID:k4niGC700
>>484
> >>473
> 保険者が文句を言わなければ不正ではない と一括りにしていますが、
> この文面では
> 個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
保険者が故意に不正を見逃せば、特定の獣性とその保険者が犯罪を犯したと言うことだ。
そんな簡単な理屈も分からんのか？
中学生レベルだぞ。
くっくっく。
> >>473
> 保険者が文句を言わなければ不正ではない と一括りにしていますが、
> この文面では
> 個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
保険者が故意に不正を見逃せば、特定の獣性とその保険者が犯罪を犯したと言うことだ。
そんな簡単な理屈も分からんのか？
中学生レベルだぞ。
くっくっく。
496 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/14(金) 22:29:37 ID:k4niGC700
>>488
> >>441 ふっつぁまさん
> ＞とりあえず、ほれ。
>
> その「カウンターストレイン」というものは、PNFストレッチングと同じものですか？
按摩とマッサージは同じか？
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>441 ふっつぁまさん
> ＞とりあえず、ほれ。
>
> その「カウンターストレイン」というものは、PNFストレッチングと同じものですか？
按摩とマッサージは同じか？
場蚊ではないか。
くっくっく。
497 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/14(金) 22:36:41 ID:k4niGC700
>>490
> >>460
> ＞柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
>
> 整形の問題点については別スレで議論するようお願いしました。
> 実際に整形問題スレが立っていた時期もあったのですが、いつの間にか
> なくなってしまったのです。ネタが乏しいから仕方ありませんね。
お前のような病的粘着が獣性にはおらんと言う証明だ。
場蚊ではないか。
そんなことより、無診察診療はどうなったんだ？
あーそれから、今度の診療報酬改訂は大丈夫か？
くっくっく。
> >>460
> ＞柔整だけ槍玉にあげて、スレ主が整形自身の問題点に言及しないことや
>
> 整形の問題点については別スレで議論するようお願いしました。
> 実際に整形問題スレが立っていた時期もあったのですが、いつの間にか
> なくなってしまったのです。ネタが乏しいから仕方ありませんね。
お前のような病的粘着が獣性にはおらんと言う証明だ。
場蚊ではないか。
そんなことより、無診察診療はどうなったんだ？
あーそれから、今度の診療報酬改訂は大丈夫か？
くっくっく。
>>488
ほれ＞１君。
ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~oobayasi/Pnf/PNF.htm
SCSと比べてみれ、整形外科専門医ならすぐわかるはず。
identityが無いわけではないな、変遷を遂げてきているんだよ。
＞１君の危惧しているスラスト法から、非スラスト法に業界が移行しようとしているのだ。
徒手による物理刺激というidentityは変わっていないぞ。
ところで＞１君、変なことを聞くがグレーゾーンと言われる我々が、
診断がつきにくいグレーゾーンの症状を扱えば、大幅に医療費削減されると思わんかね？
突っ込まれる前に答えておくが、グレーゾーンの症例とは、器質的変性を伴わない運動器の機能障害と定義しておくか。
ほれ＞１君。
ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~oobayasi/Pnf/PNF.htm
SCSと比べてみれ、整形外科専門医ならすぐわかるはず。
identityが無いわけではないな、変遷を遂げてきているんだよ。
＞１君の危惧しているスラスト法から、非スラスト法に業界が移行しようとしているのだ。
徒手による物理刺激というidentityは変わっていないぞ。
ところで＞１君、変なことを聞くがグレーゾーンと言われる我々が、
診断がつきにくいグレーゾーンの症状を扱えば、大幅に医療費削減されると思わんかね？
突っ込まれる前に答えておくが、グレーゾーンの症例とは、器質的変性を伴わない運動器の機能障害と定義しておくか。
>>486 それは理解してますが、でも限りなく、全医師のほとんどが反柔整だと
印象づけるような書き込みでしたよ。
『医師会と柔整師会の関係は良好だが整形だけが反対している』
といったレスに対して反論されたわけですから、できれば先に
『確かに医師会と柔整師会は良好に協力しているが、我々整形は納得できない』
と一言書かれた方が良かったのでは？
この様な他業種を批判されるスレを立て続ける１さんには誤解無く物事を伝える義務や
同時にあまりにひどいデマや誤認には意見くらいされた方がいいと思います。
印象づけるような書き込みでしたよ。
『医師会と柔整師会の関係は良好だが整形だけが反対している』
といったレスに対して反論されたわけですから、できれば先に
『確かに医師会と柔整師会は良好に協力しているが、我々整形は納得できない』
と一言書かれた方が良かったのでは？
この様な他業種を批判されるスレを立て続ける１さんには誤解無く物事を伝える義務や
同時にあまりにひどいデマや誤認には意見くらいされた方がいいと思います。
>>499物事を伝える義務や→物事を伝える義務があると思いますし
スマソ。
スマソ。
501 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 02:53:40 ID:cVs6xTSO0
私>>369です。改めて、
どなたでも、ヒントだけでも、頂けないでしょうか？
どなたでも、ヒントだけでも、頂けないでしょうか？
502 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 04:11:56 ID:+k15fMCU0
154 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 15:39:40 ID:WO1VBls40
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて
イ キ ま し た （笑）
そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0
儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて
イ キ ま し た （笑）
そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
503 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 08:06:43 ID:Xv1uJOgPO
504 ：503：2007/12/15(土) 08:09:00 ID:Xv1uJOgPO
入力ミスでした。503は「故意でなく」です。
>>501 当方柔整師ですが、まず診断が重要ですので病院の整形外科へ早く行って下さい。
506 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/15(土) 09:40:27 ID:GKEI8ffb0
>>503
> >>495
> 個人請求者は故意ですが、保険者は故意でく見逃した場合です。
> というか保険者が故意に見逃すケースなんて聞いたこともありませんが、
> 糸色文寸ネ申さんの身辺ではよくある話なんですか？w
このスレのどこかにそう言うのが出ておらなかったか？
くっくっく。
ところで、お前は警察がスピード違反を見逃した場合、
運転者全てに問題があるとして、取り締まりを強化しろと思うわけか？
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>495
> 個人請求者は故意ですが、保険者は故意でく見逃した場合です。
> というか保険者が故意に見逃すケースなんて聞いたこともありませんが、
> 糸色文寸ネ申さんの身辺ではよくある話なんですか？w
このスレのどこかにそう言うのが出ておらなかったか？
くっくっく。
ところで、お前は警察がスピード違反を見逃した場合、
運転者全てに問題があるとして、取り締まりを強化しろと思うわけか？
場蚊ではないか。
くっくっく。
507 ：携帯中年：2007/12/15(土) 10:51:33 ID:aYAq/L5UO
錘内筋と錐外筋、
γ神経とα神経。
この区別が付かないとカウンターストレインの理論は理解でけへんのとちゃうか(-.-;)
γ神経とα神経。
この区別が付かないとカウンターストレインの理論は理解でけへんのとちゃうか(-.-;)
508 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 13:41:47 ID:7aD+BWlO0
156 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 15:54:44 ID:WO1VBls40
781 名前：糸色 文寸 ネ申 (I'm 朝鮮人) 投稿日：2007/07/12(木) 15:37:58 ID:aeJ8o6PO0
奇形児精神病朝鮮人の儂は社会に適応できなくて当然
今日も自分の腐敗陰部を焼いて射精しているよ
儂はゲームを買うときに金がなかったので70歳になる母親から金をせびりましたｗｗｗｗ
最初は拒否されたので、思いっきりグーで殴りました
そしたら大人しく金出したのでそれでフラゲしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ20年以上無職引篭もり職糞ホモ奇形児の儂はもう陰部が臭くてもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
儂の腐敗した陰部を咥えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
火葬場で生きたまま儂を焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
781 名前：糸色 文寸 ネ申 (I'm 朝鮮人) 投稿日：2007/07/12(木) 15:37:58 ID:aeJ8o6PO0
奇形児精神病朝鮮人の儂は社会に適応できなくて当然
今日も自分の腐敗陰部を焼いて射精しているよ
儂はゲームを買うときに金がなかったので70歳になる母親から金をせびりましたｗｗｗｗ
最初は拒否されたので、思いっきりグーで殴りました
そしたら大人しく金出したのでそれでフラゲしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ20年以上無職引篭もり職糞ホモ奇形児の儂はもう陰部が臭くてもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
儂の腐敗した陰部を咥えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
火葬場で生きたまま儂を焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
509 ：清水：2007/12/15(土) 14:55:47 ID:TdbFmuAX0
>>490
整形の保険不正請求問題と柔整の不正請求問題の比較は
謎を糾明するのに必要でしょ。
整形の無資格職員問題も整体の肯定のようだし
名義貸し請求なんて悪意を感じますよね。
謎にしても
保険制度全体の謎と
柔整だけの謎と分けないとね。
>私は根拠がないときはないと言うし
990 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:17:36 ID:BX5/9FUS0
>>969
＞まだ、ソースが出ていないぞ。
ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
かなり控えめな数字だと思いますが。
柔整が放置されているから、無資格医業類似行為にも手がつけられない。
皮肉なことに、柔整が無資格療術の防波堤になっているのです。
根拠がなくても言いたい放題だな(^o^)
整形の保険不正請求問題と柔整の不正請求問題の比較は
謎を糾明するのに必要でしょ。
整形の無資格職員問題も整体の肯定のようだし
名義貸し請求なんて悪意を感じますよね。
謎にしても
保険制度全体の謎と
柔整だけの謎と分けないとね。
>私は根拠がないときはないと言うし
990 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:17:36 ID:BX5/9FUS0
>>969
＞まだ、ソースが出ていないぞ。
ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
かなり控えめな数字だと思いますが。
柔整が放置されているから、無資格医業類似行為にも手がつけられない。
皮肉なことに、柔整が無資格療術の防波堤になっているのです。
根拠がなくても言いたい放題だな(^o^)
510 ：清水：2007/12/15(土) 14:58:34 ID:TdbFmuAX0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ただの推定と言うまでに随分と時間がかかったぞ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ただの推定と言うまでに随分と時間がかかったぞ。
511 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/15(土) 15:03:41 ID:GdNDL/zE0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
512 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 15:04:19 ID:GdNDL/zE0
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
馬 鹿 す ぎ る www
513 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 16:22:25 ID:Xv1uJOgPO
514 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 16:25:18 ID:BeZSlTuX0
515 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 16:28:52 ID:Xv1uJOgPO
516 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 18:36:53 ID:hSxQsdr00
>>513
> >>506
> どこかに書いてあったかなんて知りませんよ。
> 糸色文寸ネ申さん自身に聞いているのです。
保険者が故意で見逃した場合があると言う事実を言っておるわけだ。
> 取り締まりを強化？何故？どこからそう思うのでつか？
> 話を逸らしたいから？w
疑わしきは罰せずが法の精神なんだよ。
知らんのか？
くっくっく。
>>515
> 糸色文寸ネ申さん。
既に回答済みだ。
＞個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
保険者が不正でないと判断すれば、不正ではない。
個人は不正だと勘違いしていたが、公的には不正ではないと言うことになる。
また、真に不正であったものを保険者が見逃せば、保険者の怠慢だ。
個人は悪人だと言うだけの話で、業界とは関係ない。
ほれ、理解出来たか、珍脳。
くっくっく。
> >>506
> どこかに書いてあったかなんて知りませんよ。
> 糸色文寸ネ申さん自身に聞いているのです。
保険者が故意で見逃した場合があると言う事実を言っておるわけだ。
> 取り締まりを強化？何故？どこからそう思うのでつか？
> 話を逸らしたいから？w
疑わしきは罰せずが法の精神なんだよ。
知らんのか？
くっくっく。
>>515
> 糸色文寸ネ申さん。
既に回答済みだ。
＞個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
保険者が不正でないと判断すれば、不正ではない。
個人は不正だと勘違いしていたが、公的には不正ではないと言うことになる。
また、真に不正であったものを保険者が見逃せば、保険者の怠慢だ。
個人は悪人だと言うだけの話で、業界とは関係ない。
ほれ、理解出来たか、珍脳。
くっくっく。
517 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 18:37:26 ID:hSxQsdr00
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
518 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 18:42:39 ID:GdNDL/zE0
519 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 18:50:55 ID:hSxQsdr00
>>518
> >>517
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
くっくっく。
これは虫卒慰謝１が提示した資料だ。
おまえの言っておることをしておらん慰謝の末路だな。
くっくっく。
> >>517
> 政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
くっくっく。
これは虫卒慰謝１が提示した資料だ。
おまえの言っておることをしておらん慰謝の末路だな。
くっくっく。
520 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 19:05:13 ID:Xv1uJOgPO
>>516
糸色文寸ネ申さん。
またまたユニークな読解でつね。w
法の精神？何故話が明後日の方向に行くのでつかね。
それでは糸色文寸ネ申さんにでも理解できるように平易に書き直しまつね。
「私の発言のどこから『取り締まりを強化』と連想したのか？」と聞いているのでつよ。w
やはり個人は悪人だと認めるのでつね？
そうすると>>450の「保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。」に矛盾しますが？
それと糸色文寸ネ申さんは聞いてもいないのに何かと業界云々を持ち出しますが、
何か後ろめたいことでも？w
糸色文寸ネ申さん。
またまたユニークな読解でつね。w
法の精神？何故話が明後日の方向に行くのでつかね。
それでは糸色文寸ネ申さんにでも理解できるように平易に書き直しまつね。
「私の発言のどこから『取り締まりを強化』と連想したのか？」と聞いているのでつよ。w
やはり個人は悪人だと認めるのでつね？
そうすると>>450の「保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。」に矛盾しますが？
それと糸色文寸ネ申さんは聞いてもいないのに何かと業界云々を持ち出しますが、
何か後ろめたいことでも？w
521 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 19:16:41 ID:XmpAildZ0
接骨整骨は保険診療で安定的な収入をはかっている。
保険の収入は非常に低いけれど、銃声は治す気も無いし治す技も無いので、無知な患者様は毎日来るわけだ。安いし。
安かろう悪かろうだ。こっちの銃声がダメならあっちの銃声。
詐欺師ショッピングを延々としている。
治す気が無い詐欺師といつまでも無知なままの患者。
もうどうにも改めようが無いな。
保険の収入は非常に低いけれど、銃声は治す気も無いし治す技も無いので、無知な患者様は毎日来るわけだ。安いし。
安かろう悪かろうだ。こっちの銃声がダメならあっちの銃声。
詐欺師ショッピングを延々としている。
治す気が無い詐欺師といつまでも無知なままの患者。
もうどうにも改めようが無いな。
522 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 19:26:37 ID:hSxQsdr00
>>520
> 「私の発言のどこから『取り締まりを強化』と連想したのか？」と聞いているのでつよ。w
保険者の怠慢を指摘しておるのだろうが。
ならば、取締りの強化だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> やはり個人は悪人だと認めるのでつね？
> そうすると>>450の「保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。」に矛盾しますが？
悪事を働けば悪人だな。
保険者がきちんと自己業務を遂行していると言う前提であれば、文句を言わない限り正しい請求だ。
当たり前ではないか。
ところでおまえ、知恵足らずか？
くっくっく。
> 「私の発言のどこから『取り締まりを強化』と連想したのか？」と聞いているのでつよ。w
保険者の怠慢を指摘しておるのだろうが。
ならば、取締りの強化だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> やはり個人は悪人だと認めるのでつね？
> そうすると>>450の「保険者が文句を言わない限り、正しい請求だ。」に矛盾しますが？
悪事を働けば悪人だな。
保険者がきちんと自己業務を遂行していると言う前提であれば、文句を言わない限り正しい請求だ。
当たり前ではないか。
ところでおまえ、知恵足らずか？
くっくっく。
523 ：清水：2007/12/15(土) 20:58:16 ID:TdbFmuAX0
>>521
肩凝りなんて君たちでいいんだよ。ボキボキして治してやれば(^o^)
君たちは包帯とかするようなものはしない(できない)だろ
ケガはちゃんと治るぞ
はり屋はEDの改善に効果があるからこっち側だ
肩凝りなんて君たちでいいんだよ。ボキボキして治してやれば(^o^)
君たちは包帯とかするようなものはしない(できない)だろ
ケガはちゃんと治るぞ
はり屋はEDの改善に効果があるからこっち側だ
524 ：清水：2007/12/15(土) 21:01:34 ID:TdbFmuAX0
525 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 21:07:32 ID:Xv1uJOgPO
526 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 21:33:25 ID:hSxQsdr00
>>525
> >>522
> 保険者の怠慢を指摘？w
> そんな意図ありませんよ。
> どこをどう読めばそう感じるのでつか？w
下記はお前のレスだな。
> 個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
個人が故意に不正した場合＝犯罪Ａ
「犯罪Ａをした場合でも保険者が犯罪を見逃せばそれは犯罪ではないともとれますが？ 」
と同義だ。
「犯罪は犯罪である。」とした場合、不正防止業務の怠慢だ。
どう読んでもそうなるではないか。
くっくっく。
> きちんと自己業務を遂行すれば１００％不正請求を見抜けるとでも？ww
警察がきちんと自己業務を遂行すれば１００％犯罪を見抜けるとでも？ww
・・・であれば、警察は１００％犯罪を見抜か無くても良いと言うわけか。
１００％犯罪を見抜かなければ、業務怠慢だ。
ほれ、どうなんだよ。
くっくっく。
> >>522
> 保険者の怠慢を指摘？w
> そんな意図ありませんよ。
> どこをどう読めばそう感じるのでつか？w
下記はお前のレスだな。
> 個人が故意に不正した場合でも保険者が不正を見逃せばそれは不正ではないともとれますが？
個人が故意に不正した場合＝犯罪Ａ
「犯罪Ａをした場合でも保険者が犯罪を見逃せばそれは犯罪ではないともとれますが？ 」
と同義だ。
「犯罪は犯罪である。」とした場合、不正防止業務の怠慢だ。
どう読んでもそうなるではないか。
くっくっく。
> きちんと自己業務を遂行すれば１００％不正請求を見抜けるとでも？ww
警察がきちんと自己業務を遂行すれば１００％犯罪を見抜けるとでも？ww
・・・であれば、警察は１００％犯罪を見抜か無くても良いと言うわけか。
１００％犯罪を見抜かなければ、業務怠慢だ。
ほれ、どうなんだよ。
くっくっく。
527 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 21:34:45 ID:hSxQsdr00
>>525
> きちんと自己業務を遂行すれば１００％不正請求を見抜けるとでも？ww
あ～それから、上記の文面からすれば、
獣性がきちんと自己業務を遂行すれば１００％間違い請求をなくなるとでも？ww
と言うことになるな。
どっちにしろ、儂が正しいわけだ。
くっくっく。
> きちんと自己業務を遂行すれば１００％不正請求を見抜けるとでも？ww
あ～それから、上記の文面からすれば、
獣性がきちんと自己業務を遂行すれば１００％間違い請求をなくなるとでも？ww
と言うことになるな。
どっちにしろ、儂が正しいわけだ。
くっくっく。
528 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 21:52:14 ID:TqIuqSCqO
>>524
報道特番だ！ってかw
所詮民法番組。ワイドショーと同じレベルだよ。何期待してるんだろうね、この馬鹿は。
テレビに踊らされて恥ずかしすぎ。w
ところで次の一手はいつもの1との馬鹿比べか？wwww
報道特番だ！ってかw
所詮民法番組。ワイドショーと同じレベルだよ。何期待してるんだろうね、この馬鹿は。
テレビに踊らされて恥ずかしすぎ。w
ところで次の一手はいつもの1との馬鹿比べか？wwww
529 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 21:52:55 ID:TqIuqSCqO
>>524
報道特番だ！ってかw
所詮民法番組。ワイドショーと同じレベルだよ。何期待してるんだろうね、この馬鹿は。
テレビに踊らされて恥ずかしすぎ。w
ところで次の一手はいつもの1との馬鹿比べか？wwww
報道特番だ！ってかw
所詮民法番組。ワイドショーと同じレベルだよ。何期待してるんだろうね、この馬鹿は。
テレビに踊らされて恥ずかしすぎ。w
ところで次の一手はいつもの1との馬鹿比べか？wwww
530 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 23:15:52 ID:Xv1uJOgPO
>>526
そのレスは>>450のキミのレスに対する解釈でつよ。当方の主張ではない。残念でしたね。w
>>450の文面の意味を「ともとれる」って書いたのでつよ。w
したがって後半の
「ほれ、どうなんだよ。くっくっく。」はキミ自身にお返ししますヨ。w
あ～それから、警察の検挙率って知ってます？
糸色文寸ネ申さんて幼稚園児みたいに純粋な方でつね。w
そのレスは>>450のキミのレスに対する解釈でつよ。当方の主張ではない。残念でしたね。w
>>450の文面の意味を「ともとれる」って書いたのでつよ。w
したがって後半の
「ほれ、どうなんだよ。くっくっく。」はキミ自身にお返ししますヨ。w
あ～それから、警察の検挙率って知ってます？
糸色文寸ネ申さんて幼稚園児みたいに純粋な方でつね。w
>>503 保険者が故意に見逃す。→そんなことはあり得ないか、あっても極稀。
→あればそれは逆に支払い側が認めた合法な請求となる。
もしくは柔整と保険者が結託した犯罪ということか？
難しいのは柔整の業務が『急性・急迫の応急処置』のみでは無いことと、
柔整の保険療養費支払いは法律ではなく、あくまでも協定なので、
どこまでの病態について保険者が支払いを認可しているのかと、
保険者の支払い権限の有り様によりますかね。
つまり、保険者が来院日数の水増しや架空請求を調査等によりわかっていながら見逃せば、
明らかな組織的犯罪ですが、亜急性こじつけ捻挫を保険者がわかっていながら支払っているなら、
それは、執行責任者が認めた請求となる。
よって、少なくとも柔整の詐欺ではないと、絶対神さんは言いたいのだろうか。
だからこそ保険者が認めたもの＝合法であり、違法であるならば保険者が摘発すれば良いと言うことで、
このスレで彼がいうところの「低能ども」がとやかく言う問題ではない、「バカではないかくっくっく」
と、なるわけか…なるほどシンプルだ。
→あればそれは逆に支払い側が認めた合法な請求となる。
もしくは柔整と保険者が結託した犯罪ということか？
難しいのは柔整の業務が『急性・急迫の応急処置』のみでは無いことと、
柔整の保険療養費支払いは法律ではなく、あくまでも協定なので、
どこまでの病態について保険者が支払いを認可しているのかと、
保険者の支払い権限の有り様によりますかね。
つまり、保険者が来院日数の水増しや架空請求を調査等によりわかっていながら見逃せば、
明らかな組織的犯罪ですが、亜急性こじつけ捻挫を保険者がわかっていながら支払っているなら、
それは、執行責任者が認めた請求となる。
よって、少なくとも柔整の詐欺ではないと、絶対神さんは言いたいのだろうか。
だからこそ保険者が認めたもの＝合法であり、違法であるならば保険者が摘発すれば良いと言うことで、
このスレで彼がいうところの「低能ども」がとやかく言う問題ではない、「バカではないかくっくっく」
と、なるわけか…なるほどシンプルだ。
532 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 23:31:52 ID:hSxQsdr00
>>530
> >>526
> そのレスは>>450のキミのレスに対する解釈でつよ。当方の主張ではない。残念でしたね。w
> >>450の文面の意味を「ともとれる」って書いたのでつよ。w
> したがって後半の
> 「ほれ、どうなんだよ。くっくっく。」はキミ自身にお返ししますヨ。w
「ともとれる」と言うことは、それ以外のとり方もあると言うことだ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。
> あ～それから、警察の検挙率って知ってます？
> 糸色文寸ネ申さんて幼稚園児みたいに純粋な方でつね。w
ならば、獣性の問題もその検挙率に従うな。
幼痴な奴だ。
くっくっく。
> >>526
> そのレスは>>450のキミのレスに対する解釈でつよ。当方の主張ではない。残念でしたね。w
> >>450の文面の意味を「ともとれる」って書いたのでつよ。w
> したがって後半の
> 「ほれ、どうなんだよ。くっくっく。」はキミ自身にお返ししますヨ。w
「ともとれる」と言うことは、それ以外のとり方もあると言うことだ。
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。
> あ～それから、警察の検挙率って知ってます？
> 糸色文寸ネ申さんて幼稚園児みたいに純粋な方でつね。w
ならば、獣性の問題もその検挙率に従うな。
幼痴な奴だ。
くっくっく。
533 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/15(土) 23:34:19 ID:hSxQsdr00
>>531
> よって、少なくとも柔整の詐欺ではないと、絶対神さんは言いたいのだろうか。
獣性を詐欺だと認めれば、国家が犯罪を免許しておることになるな。
そして、その同じ国家が医師免許も与えておる。
国家の建前上、獣性が詐欺など決めつけるわけもない。
また、そのような決めつけは信用棄損であり、例え掲示板上でも裁判沙汰になりかねないものだな。
だいじょうぶか？おまえら。
くっくっく。
> よって、少なくとも柔整の詐欺ではないと、絶対神さんは言いたいのだろうか。
獣性を詐欺だと認めれば、国家が犯罪を免許しておることになるな。
そして、その同じ国家が医師免許も与えておる。
国家の建前上、獣性が詐欺など決めつけるわけもない。
また、そのような決めつけは信用棄損であり、例え掲示板上でも裁判沙汰になりかねないものだな。
だいじょうぶか？おまえら。
くっくっく。
534 ：清水：2007/12/15(土) 23:39:03 ID:TdbFmuAX0
535 ：清水：2007/12/15(土) 23:42:32 ID:TdbFmuAX0
そもそも１の
>>490 >私は根拠がないときはないと言うし
とかいっているくせに
749 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/23(金) 18:40:16 ID:HsUS4BcN0
>>704 清水さん
＞意図的に全ての請求が不正のような書きまわしは良くないな。
すべてが不正とは言っていませんが、3000億円のうち2500億円くらいは、
「亜急性」外傷（＝慢性疾患）だと思ってますよ。
990 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/11/28(水) 22:17:36 ID:BX5/9FUS0
>>969
＞まだ、ソースが出ていないぞ。
ただの推定ですから、ソースなどありませんよ。
2945億円が不正という意見もあったし、2500億というのは
かなり控えめな数字だと思いますが。
根拠がないというのに５日もかかっている
根拠ないならその時に書いとけ
分かったか１君
536 ：清水：2007/12/15(土) 23:44:22 ID:TdbFmuAX0
537 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 00:02:59 ID:N2Vy3VRn0
で＞1は運動器のプロフェッショナルといいながら
α-γ連関もわかっていなかったってことか
伸張反射の原理ぐらいは理解しているんだろうな
α-γ連関もわかっていなかったってことか
伸張反射の原理ぐらいは理解しているんだろうな
539 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 02:38:36 ID:ikVvtiUe0
159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 17:12:28 ID:WO1VBls40
379 名前：無職童貞奇形児３８歳 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 投稿日：2007/07/12(木) 15:45:59 ID:aeJ8o6PO0
２２年前に女学生にチソ毛を焼かれて、くっさい精子をばらまいた儂が今日まで
童貞で無職で毎日２０回オナニーしているのは自然のこと
それを誤魔化すからおかしくなる 儂は社会に適応できないから 自 殺 するべきなんだ
2chばかりしているから逃避できるけど、このままでは取り返しがつかないことになる
今日もウンコ食って火傷で奇形した陰部を燃やして イ ッ て るよ陰部焼き大好きやねん
だから奇形児ホモ中年無職童貞の儂を頃してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ
儂の腐敗した陰部を切り裂けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
そして儂を蹴り頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
379 名前：無職童貞奇形児３８歳 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 投稿日：2007/07/12(木) 15:45:59 ID:aeJ8o6PO0
２２年前に女学生にチソ毛を焼かれて、くっさい精子をばらまいた儂が今日まで
童貞で無職で毎日２０回オナニーしているのは自然のこと
それを誤魔化すからおかしくなる 儂は社会に適応できないから 自 殺 するべきなんだ
2chばかりしているから逃避できるけど、このままでは取り返しがつかないことになる
今日もウンコ食って火傷で奇形した陰部を燃やして イ ッ て るよ陰部焼き大好きやねん
だから奇形児ホモ中年無職童貞の儂を頃してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ
儂の腐敗した陰部を切り裂けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
そして儂を蹴り頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
540 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 07:34:50 ID:ghw7ft9AO
>>532
そうでつよ。
だから解説を求めてるんでつよ。
私のスタンスは初めからずっとそうでした。
やっっと理解できました？w
もともとキミの発言でしょう？どうなんでつか？自分に向けられた質問を相手に擦り付けずに答えてくださいね。w
それと「獣性の問題」って何ですか？
糸色文寸ネ申さんは獣性に何かしらの問題が存在すると認識しているのですか？w
>>534
いつまでもムーヴに固執しているのはキミ一人でつよ。w
ムーヴに期待してたのは馬鹿１。それに同じレヴェルでじゃれあってるのがキミという訳だ。
そんなことだから誰かに「１と馬鹿比べ」とか言われちゃうんじゃないかな？w
そうでつよ。
だから解説を求めてるんでつよ。
私のスタンスは初めからずっとそうでした。
やっっと理解できました？w
もともとキミの発言でしょう？どうなんでつか？自分に向けられた質問を相手に擦り付けずに答えてくださいね。w
それと「獣性の問題」って何ですか？
糸色文寸ネ申さんは獣性に何かしらの問題が存在すると認識しているのですか？w
>>534
いつまでもムーヴに固執しているのはキミ一人でつよ。w
ムーヴに期待してたのは馬鹿１。それに同じレヴェルでじゃれあってるのがキミという訳だ。
そんなことだから誰かに「１と馬鹿比べ」とか言われちゃうんじゃないかな？w
541 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 07:46:34 ID:ghw7ft9AO
542 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 08:14:33 ID:/bwTLqsI0
>>540
> >>532
> そうでつよ。
> だから解説を求めてるんでつよ。
解説したが、理解できんのかね。
痴脳くん。
くっくっく。
> 私のスタンスは初めからずっとそうでした。
> やっっと理解できました？w
> もともとキミの発言でしょう？どうなんでつか？自分に向けられた質問を相手に擦り付けずに答えてくださいね。w
お前の質問が矛盾しておると言うことだ。
正しい答えが欲しければ、正しく質問するんだな。
> それと「獣性の問題」って何ですか？
> 糸色文寸ネ申さんは獣性に何かしらの問題が存在すると認識しているのですか？w
ん？
お前は獣性に問題はないと言うわけか。
正しい認識だな。
如何なる資格も個人によって悪用され得る。
これが獣性の問題だ。
しかし、行政によってきちんと制御されておる。
つまり、問題はない。
簡単なことだ。
くっくっく。
> >>532
> そうでつよ。
> だから解説を求めてるんでつよ。
解説したが、理解できんのかね。
痴脳くん。
くっくっく。
> 私のスタンスは初めからずっとそうでした。
> やっっと理解できました？w
> もともとキミの発言でしょう？どうなんでつか？自分に向けられた質問を相手に擦り付けずに答えてくださいね。w
お前の質問が矛盾しておると言うことだ。
正しい答えが欲しければ、正しく質問するんだな。
> それと「獣性の問題」って何ですか？
> 糸色文寸ネ申さんは獣性に何かしらの問題が存在すると認識しているのですか？w
ん？
お前は獣性に問題はないと言うわけか。
正しい認識だな。
如何なる資格も個人によって悪用され得る。
これが獣性の問題だ。
しかし、行政によってきちんと制御されておる。
つまり、問題はない。
簡単なことだ。
くっくっく。
543 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 08:16:36 ID:/bwTLqsI0
>>541
> >>532
> もう一つ。
> その「獣性問題が検挙率と同じ」とはどういうことでつか！？
> 問題が根深く氷山の一角ってこと？
医師の不正請求検挙率と同じことだと言うことだ。
これも簡単ではないか。
くっくっく。
> >>532
> もう一つ。
> その「獣性問題が検挙率と同じ」とはどういうことでつか！？
> 問題が根深く氷山の一角ってこと？
医師の不正請求検挙率と同じことだと言うことだ。
これも簡単ではないか。
くっくっく。
よく知らんが携帯カキコの人ご苦労さま＾＾
545 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 10:31:56 ID:ghw7ft9AO
>>542
あらら。w
既に「解説した」と言った直後に「矛盾していて答えられない」でつか？ww
更に、
>>543
「獣性問題が検挙率と同じ」と言ったのは糸色文寸ネ申さん自身でつよ？w
今更「やっぱり医師の不正請求」に変更でつか？w
このスレを見付けて、「糸色文寸ネ申さんは計算ずくで論点を逸らして批判をかわしている」と思って興味からレスさせていただいてますが、
本当のところは糸色文寸ネ申さんは日本語が苦手なのでは？w
我々普通の日本人にとってはごく平易な文章で質問したんだけどな。
糸色文寸ネ申さんはどこの国のネ申さんなのでつか？やはり（荒らしコピペにあるように）どこかの半島あたり？
あらら。w
既に「解説した」と言った直後に「矛盾していて答えられない」でつか？ww
更に、
>>543
「獣性問題が検挙率と同じ」と言ったのは糸色文寸ネ申さん自身でつよ？w
今更「やっぱり医師の不正請求」に変更でつか？w
このスレを見付けて、「糸色文寸ネ申さんは計算ずくで論点を逸らして批判をかわしている」と思って興味からレスさせていただいてますが、
本当のところは糸色文寸ネ申さんは日本語が苦手なのでは？w
我々普通の日本人にとってはごく平易な文章で質問したんだけどな。
糸色文寸ネ申さんはどこの国のネ申さんなのでつか？やはり（荒らしコピペにあるように）どこかの半島あたり？
546 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 10:37:16 ID:ghw7ft9AO
>>544
糸色文寸クンの思考回路に少しだけ興味があってねw
どういうユニークな反応するか調べてるんですよ。
ところでキミは糸色文寸クンのトンチンカンな返レスに愛想尽かした医師かな？
糸色文寸クンの返レスをどう感じた？
糸色文寸クンの思考回路に少しだけ興味があってねw
どういうユニークな反応するか調べてるんですよ。
ところでキミは糸色文寸クンのトンチンカンな返レスに愛想尽かした医師かな？
糸色文寸クンの返レスをどう感じた？
547 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 10:46:49 ID:ghw7ft9AO
548 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 11:21:20 ID:/bwTLqsI0
>>545
> >>542
> あらら。w
> 既に「解説した」と言った直後に「矛盾していて答えられない」でつか？ww
矛盾しておると言うことは解説なわけだが？
幼痴脳では理解できんか。
くっくっく。
> 更に、
> >>543
> 「獣性問題が検挙率と同じ」と言ったのは糸色文寸ネ申さん自身でつよ？w
> 今更「やっぱり医師の不正請求」に変更でつか？w
無駄だな～。
獣性に問題があるとして、その問題のみを解決すればすべて終りか？
そんなことだから、幼痴な奴はすぐにだまされるのだ。
問題があるならば、医療保険制度そのものにある。
医療保険制度に問題が内なら、獣性業界に問題はない。
簡単なことだ。
ほれ、どうした？
珍説開陳は終りか？
くっくっく。
> >>542
> あらら。w
> 既に「解説した」と言った直後に「矛盾していて答えられない」でつか？ww
矛盾しておると言うことは解説なわけだが？
幼痴脳では理解できんか。
くっくっく。
> 更に、
> >>543
> 「獣性問題が検挙率と同じ」と言ったのは糸色文寸ネ申さん自身でつよ？w
> 今更「やっぱり医師の不正請求」に変更でつか？w
無駄だな～。
獣性に問題があるとして、その問題のみを解決すればすべて終りか？
そんなことだから、幼痴な奴はすぐにだまされるのだ。
問題があるならば、医療保険制度そのものにある。
医療保険制度に問題が内なら、獣性業界に問題はない。
簡単なことだ。
ほれ、どうした？
珍説開陳は終りか？
くっくっく。
549 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 11:22:16 ID:/bwTLqsI0
>>547
> >>544
> でも無駄でした。
> 彼は日本語が不自由なようで、思考回路以前の問題だと分かりました。
よくある敗北宣言だ。
自分しか日本語が操れんと思っておる珍幼脳の石亀の地団駄だな。
くっくっく。
> >>544
> でも無駄でした。
> 彼は日本語が不自由なようで、思考回路以前の問題だと分かりました。
よくある敗北宣言だ。
自分しか日本語が操れんと思っておる珍幼脳の石亀の地団駄だな。
くっくっく。
550 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 12:04:05 ID:ghw7ft9AO
551 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 14:08:43 ID:e0JmukTj0
164 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 23:06:57 ID:eSeQ9VTS0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
くっくっく。
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0
ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから
自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
くっくっく。
552 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 15:12:15 ID:/bwTLqsI0
>>550
> >>548
> その屁理屈だと「解説したが、理解できんのかね？」の過去形の使い方が間違ってまつが？w
> やはり日本語が不自由なようでww
くっくっく。
違うな～。
おまえの脳が不自由なだけのことだ。
場蚊も極まれりだのー。
くっくっく。
> >>548
> その屁理屈だと「解説したが、理解できんのかね？」の過去形の使い方が間違ってまつが？w
> やはり日本語が不自由なようでww
くっくっく。
違うな～。
おまえの脳が不自由なだけのことだ。
場蚊も極まれりだのー。
くっくっく。
553 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/16(日) 15:18:48 ID:UTgBm88p0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
554 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 15:55:23 ID:ghw7ft9AO
>>553とか551とか、もういいよ。同じコピペばっか何回も。
そんなことしてうれしいのか？
そんなことしてうれしいのか？
556 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 16:44:44 ID:/bwTLqsI0
>>554
> >>552
> おや？屁理屈さえも出なくなりましたね。w
> 敗北宣言ですか？ww
なんだ、今度はオウム返しか？
石亀の地団駄にしては芸がないな。
無駄なんだよ。
お前の負けだ。
日本語がどうのと言い出した時点でな。
白旗を揚げたのと同じことだ。
くっくっく。
> >>552
> おや？屁理屈さえも出なくなりましたね。w
> 敗北宣言ですか？ww
なんだ、今度はオウム返しか？
石亀の地団駄にしては芸がないな。
無駄なんだよ。
お前の負けだ。
日本語がどうのと言い出した時点でな。
白旗を揚げたのと同じことだ。
くっくっく。
アホ柔整に何言っても無駄だよ。
ここの議論を呼んでみても、一番根本にある柔整が不正レセプトを出しているか、
に対する見解が違ってるからかみ合ってない。
アホ柔はどうあっても柔整は不正レセプトをしていないと言い張る。
整骨院で働いているあはき師連れてくれば、一発で分かるけどな。
柔整が不正まみれなことは。
どうやらアホ柔は、自分たちが周りからどう見られてるかも分からないくらいにアホみたいだ。
万引きの現場を押さえられ、盗んだ品物がポケットに詰まって膨らんでるのに、
俺はやってないと言い張るｼﾅ人みたいだな。
恥知らずの犯罪者ども。
ここの議論を呼んでみても、一番根本にある柔整が不正レセプトを出しているか、
に対する見解が違ってるからかみ合ってない。
アホ柔はどうあっても柔整は不正レセプトをしていないと言い張る。
整骨院で働いているあはき師連れてくれば、一発で分かるけどな。
柔整が不正まみれなことは。
どうやらアホ柔は、自分たちが周りからどう見られてるかも分からないくらいにアホみたいだ。
万引きの現場を押さえられ、盗んだ品物がポケットに詰まって膨らんでるのに、
俺はやってないと言い張るｼﾅ人みたいだな。
恥知らずの犯罪者ども。
558 ：携帯中年：2007/12/16(日) 20:02:34 ID:LghrcZzcO
559 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 20:38:59 ID:ghw7ft9AO
560 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/16(日) 21:23:52 ID:/bwTLqsI0
>>559
> >>556
> おんや～、勢いがなくなりましたねww
> 屁理屈さえも出なくなって随分と悔しそうですねwwwww
> v(^-^)v
ん？
とうとう、そんな煽りしかできんようになったか。
結局、口先だけだったな。
あわれなものだ。
くっくっく。
> >>556
> おんや～、勢いがなくなりましたねww
> 屁理屈さえも出なくなって随分と悔しそうですねwwwww
> v(^-^)v
ん？
とうとう、そんな煽りしかできんようになったか。
結局、口先だけだったな。
あわれなものだ。
くっくっく。
忘年会シーズンだな。
562 ：清水：2007/12/17(月) 01:00:39 ID:7IKF9TPt0
>>557
>アホ柔はどうあっても柔整は不正レセプトをしていないと言い張る。
どこにないと言い張っているのだ?
不正はしている奴はしているし不正していないのもいるのだ。
不正自体は個々案件でありそれぞれ告発でもして取り締まればよいのだ。
>見解が違ってるからかみ合ってない
煽りばかりで見解以前の問題だからな・・・・・・
憶測だけで犯罪者呼ばわりするような奴とはもともと無理なんだろうな。
>整骨院で働いているあはき師連れてくれば、一発で分かるけどな。
>柔整が不正まみれなことは。
先ずは訴えてみろよ、
司法の場で明らかにした方がすっきりするぞ
でっなければ妄想でしかない。
>アホ柔はどうあっても柔整は不正レセプトをしていないと言い張る。
どこにないと言い張っているのだ?
不正はしている奴はしているし不正していないのもいるのだ。
不正自体は個々案件でありそれぞれ告発でもして取り締まればよいのだ。
>見解が違ってるからかみ合ってない
煽りばかりで見解以前の問題だからな・・・・・・
憶測だけで犯罪者呼ばわりするような奴とはもともと無理なんだろうな。
>整骨院で働いているあはき師連れてくれば、一発で分かるけどな。
>柔整が不正まみれなことは。
先ずは訴えてみろよ、
司法の場で明らかにした方がすっきりするぞ
でっなければ妄想でしかない。
563 ：卵の名無しさん：2007/12/17(月) 06:22:49 ID:DlvTTNja0
>1は生理学が理解できなくて又逃げ出したようだな。
あれほどがわからないのであればＰＴにも馬鹿にされるぞ。
あれほどがわからないのであればＰＴにも馬鹿にされるぞ。
>>563＞ >1は生理学が理解できなくて
医師は理解出来ないのではなくて理解しようとしないから無理。平行線。
まあ、『整形』と言うだけあって形（構造・器質）のみで機能はカンケーねえか…
しかし、それで苦しんでいる患者さんが大勢いることも事実だが。
医師は理解出来ないのではなくて理解しようとしないから無理。平行線。
まあ、『整形』と言うだけあって形（構造・器質）のみで機能はカンケーねえか…
しかし、それで苦しんでいる患者さんが大勢いることも事実だが。
565 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/17(月) 09:25:32 ID:0Cx/EqKg0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
566 ：卵の名無しさん：2007/12/17(月) 14:43:39 ID:5BJNvu/w0
167 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 23:40:32 ID:eSeQ9VTS0
124 名前： 糸色 文寸 ネ申(=奇形児38歳無職童貞) 2007/07/12(木) 22:15:33 ID:W0UaTs5A0
2chの皆さんこんにちは 在日奇形児無職童貞38歳の糸色 文寸 ネ申です
奇形陰部が臭くてもげそぅだぁぁぁぁぁぁ～～～～～
今日も食糞して奇声あげているよ
くっくっく。
124 名前： 糸色 文寸 ネ申(=奇形児38歳無職童貞) 2007/07/12(木) 22:15:33 ID:W0UaTs5A0
2chの皆さんこんにちは 在日奇形児無職童貞38歳の糸色 文寸 ネ申です
奇形陰部が臭くてもげそぅだぁぁぁぁぁぁ～～～～～
今日も食糞して奇声あげているよ
くっくっく。
567 ：卵の名無しさん：2007/12/17(月) 18:29:33 ID:jjOAuBGK0
一旦患者が減って再び繁盛した接骨院はない。
減ったらすべての終わりと考えること。
減ったらすべての終わりと考えること。
＞１君、過労でくたばったか、それとも忘年会三昧で午前様？
569 ：卵の名無しさん：2007/12/17(月) 23:55:56 ID:DlvTTNja0
＞１は話題について行けなくなると得意のスルーをすぐするんだよね
γループを北里大学のサイトから持ちだしたところでなにも解決できないし
素直にわからないっていえばいいのに
無理して知ったかぶらなくてもよろしい
自分の無知を早く認めなさい
γループを北里大学のサイトから持ちだしたところでなにも解決できないし
素直にわからないっていえばいいのに
無理して知ったかぶらなくてもよろしい
自分の無知を早く認めなさい
570 ：卵の名無しさん：2007/12/17(月) 23:58:33 ID:J/tRVNfJ0
>>568
年末に差し掛かっているので、年越え処方の患者対応で忙しいのだと
思います。また寒くなって、症状が悪化した患者さんが増えているのかも
知れません。それにしても、このスレは品がないですね。所詮２ｃｈ。
年末に差し掛かっているので、年越え処方の患者対応で忙しいのだと
思います。また寒くなって、症状が悪化した患者さんが増えているのかも
知れません。それにしても、このスレは品がないですね。所詮２ｃｈ。
571 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 00:01:20 ID:OMgKCE8k0
各大学の研修医の先生が経験したイタイ経験があれば教えてください。
今日はカルテを閉じて、点滴をとって来てと言われた。
ほんと、ありえない・・・
今日はカルテを閉じて、点滴をとって来てと言われた。
ほんと、ありえない・・・
572 ：清水：2007/12/18(火) 00:03:37 ID:W6xarhMv0
573 ：携帯中年：2007/12/18(火) 02:38:48 ID:RwHFwZmMO
574 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 04:42:42 ID:ng93/RDz0
575 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 06:43:51 ID:00USqBRc0
>>570
なに味方してんだよ
あれだけ仕事中や、夜中でもレスしてた香具師がそんなに忙しいわけないだろ
夜診も6：30までしかしないんだから、時間が無いわけねえだろ
だいたいスレ主自身が品がねえから仕方ねえな
なに味方してんだよ
あれだけ仕事中や、夜中でもレスしてた香具師がそんなに忙しいわけないだろ
夜診も6：30までしかしないんだから、時間が無いわけねえだろ
だいたいスレ主自身が品がねえから仕方ねえな
576 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 07:48:58 ID:kqMS+oF80
相変わらず、下品なスレだな。
本当の医師は１だけで、また本当の柔整は清水だけでしょ、きっと。
本当の医師は１だけで、また本当の柔整は清水だけでしょ、きっと。
577 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 07:57:50 ID:NLmG/KdN0
カイロ って
大丈夫？？？
って気持ちあるから
事故に遭った今
接骨院に通っている
事故対応の保険も利くし
大丈夫？？？
って気持ちあるから
事故に遭った今
接骨院に通っている
事故対応の保険も利くし
578 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 09:43:43 ID:yiL1JC8J0
厚生省の通知
各都道府県衛生担当部（局）長あて厚生省健康政策局医事課長通知（平成3年6月28日 医事第58号）において以下のように指導され、また危険性も指摘されている。
１．禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、
二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
２．一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、
こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
３．適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
４．誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は医療法（昭和二十三年法律第二百五号）第六十九条第一項に基づく規制の対象となるものであること。
各都道府県衛生担当部（局）長あて厚生省健康政策局医事課長通知（平成3年6月28日 医事第58号）において以下のように指導され、また危険性も指摘されている。
１．禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、
二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
２．一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、
こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
３．適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
４．誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は医療法（昭和二十三年法律第二百五号）第六十九条第一項に基づく規制の対象となるものであること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・79歳、男性 （主訴）左肩痛
（現病歴）10年前に左肩痛出現し、医療機関にて後縦靭帯骨化症の診断を受け
加療していた。左下肢のマヒが進行したため、カイロプラクティック療法を受けた
ところ左上下肢完全マヒとなり、再度施術を受けたら四肢マヒとなった。膀胱直腸
障害出現したため、医療機関再診、入院加療を受けるも改善が見られなかった。
（X－P所見）
C1/2レベルよりC4にかけての広汎な混合型後縦靭帯骨化が認められ、C5/6では
著明な前縦靭帯骨化がありC4/5での異常可動性があった。
脊髄造影では著明な脊柱管狭窄がある。
（コメント）
本例は、頚椎後縦靭帯骨化症による脊髄症に対し、カイロプラクティックを行い、
器質的障害が極度に増悪したものである。
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・79歳、男性 （主訴）左肩痛
（現病歴）10年前に左肩痛出現し、医療機関にて後縦靭帯骨化症の診断を受け
加療していた。左下肢のマヒが進行したため、カイロプラクティック療法を受けた
ところ左上下肢完全マヒとなり、再度施術を受けたら四肢マヒとなった。膀胱直腸
障害出現したため、医療機関再診、入院加療を受けるも改善が見られなかった。
（X－P所見）
C1/2レベルよりC4にかけての広汎な混合型後縦靭帯骨化が認められ、C5/6では
著明な前縦靭帯骨化がありC4/5での異常可動性があった。
脊髄造影では著明な脊柱管狭窄がある。
（コメント）
本例は、頚椎後縦靭帯骨化症による脊髄症に対し、カイロプラクティックを行い、
器質的障害が極度に増悪したものである。
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(>>579続き)
・患者は進行性の後縦靭帯骨化症。加療中のデータの欠如。
・初診時の脊柱管狭窄の有無。
・脊柱管狭窄を起こした部位が不明。
・カイロ施術がどの部位に行われ、どのような操作が行われたのか。
これらが判らないので、細かな点が言えないと前置きし…。
C1/2レベルよりC4レベルの伸展位固定による屈曲の障害。
直下のC4/5の屈曲位固定による伸展障害。
後湾は増強し顔を突き出した形、所謂背の曲がった老人様相を呈していたと思われる。
上記二点の為によりC4/5の異常可動性が出現。
また前縦靭帯骨化が存在するために硬膜以外の屈曲・伸展運動の緩衝機能の低下が考えられる。
脊柱管狭窄のある部位を検査時、或いは処置の段階で頚椎を他動的に伸展させ、
この時に何らかの衝撃が加えられた為に脊柱管狭窄部位の脊髄損傷が起こったとするのが一番可能性が高いと私は考察する。
――以下は蛇足ではある。
注釈とし
この症例の場合は処置に頚部の伸展が伴う床屋や歯科医、或いは仰向位での就寝中に麻痺の進行が起こりえた可能性もあり
また、最初に上げた不明瞭な点が多すぎることを踏まえても、元の論旨である「カイロ手技」との因果は不明とすべきであり
せいぜい「カイロ施術院で器質的障害が極度に増悪が起こった例」と扱うのが妥当だと考える。
・患者は進行性の後縦靭帯骨化症。加療中のデータの欠如。
・初診時の脊柱管狭窄の有無。
・脊柱管狭窄を起こした部位が不明。
・カイロ施術がどの部位に行われ、どのような操作が行われたのか。
これらが判らないので、細かな点が言えないと前置きし…。
C1/2レベルよりC4レベルの伸展位固定による屈曲の障害。
直下のC4/5の屈曲位固定による伸展障害。
後湾は増強し顔を突き出した形、所謂背の曲がった老人様相を呈していたと思われる。
上記二点の為によりC4/5の異常可動性が出現。
また前縦靭帯骨化が存在するために硬膜以外の屈曲・伸展運動の緩衝機能の低下が考えられる。
脊柱管狭窄のある部位を検査時、或いは処置の段階で頚椎を他動的に伸展させ、
この時に何らかの衝撃が加えられた為に脊柱管狭窄部位の脊髄損傷が起こったとするのが一番可能性が高いと私は考察する。
――以下は蛇足ではある。
注釈とし
この症例の場合は処置に頚部の伸展が伴う床屋や歯科医、或いは仰向位での就寝中に麻痺の進行が起こりえた可能性もあり
また、最初に上げた不明瞭な点が多すぎることを踏まえても、元の論旨である「カイロ手技」との因果は不明とすべきであり
せいぜい「カイロ施術院で器質的障害が極度に増悪が起こった例」と扱うのが妥当だと考える。
規制で遅れた分を詫びる形で先行として、問われていた代物を掲示する。
ほ？
ＯＣＮ規制解除なったんだ。
584 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 15:36:42 ID:3m2EzKi30
親「そんなに痛いなら接骨院行けば？安いからいいよ」
娘「安いけど電気とマッサージするだけで治らないからイヤ」
情勢は10年前と全然違う。
マッサージだけのところは間違いなく潰れる。
娘「安いけど電気とマッサージするだけで治らないからイヤ」
情勢は10年前と全然違う。
マッサージだけのところは間違いなく潰れる。
585 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 16:10:45 ID:GqmIwfxa0
>>584
年金や退職金でのんびり出来る、今の爺婆や団塊どもは効き目が悪くても
安くて気持ち良ければモーマンタイなので、接骨院の良い客になるだろう。
しかし、そいつらの年金や保険を、自分達では享受出来ないのに支払ってる、
今の働き盛りや若者は、そんな悠長な治療では到底間に合わないほど、過酷
な労働環境におかれてるからな。
不正してる接骨院とそれを満喫してる患者どもは、そういうヤシラからみたら
談合し捲りな税金泥棒と全く同じで、許せる筈もない。
年金や退職金でのんびり出来る、今の爺婆や団塊どもは効き目が悪くても
安くて気持ち良ければモーマンタイなので、接骨院の良い客になるだろう。
しかし、そいつらの年金や保険を、自分達では享受出来ないのに支払ってる、
今の働き盛りや若者は、そんな悠長な治療では到底間に合わないほど、過酷
な労働環境におかれてるからな。
不正してる接骨院とそれを満喫してる患者どもは、そういうヤシラからみたら
談合し捲りな税金泥棒と全く同じで、許せる筈もない。
586 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 16:55:06 ID:GqmIwfxa0
下記の日経のニュースタイトルは、医師側からみたら悪意まみれだが、逆手に取れば
「接骨院の不正を何故見逃してるのか？」と整形外科医達からは糾弾する材料に出来るな。
｜来年度に診療報酬引き上げ・財源はサラリーマンが負担
「接骨院の不正を何故見逃してるのか？」と整形外科医達からは糾弾する材料に出来るな。
｜来年度に診療報酬引き上げ・財源はサラリーマンが負担
587 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/18(火) 17:01:27 ID:3BvDSAGF0
>>586
> 下記の日経のニュースタイトルは、医師側からみたら悪意まみれだが、逆手に取れば
> 「接骨院の不正を何故見逃してるのか？」と整形外科医達からは糾弾する材料に出来るな。
>
> ｜来年度に診療報酬引き上げ・財源はサラリーマンが負担
それは、勤務医が開業したくなくなるようにするための布石だな。
中身をみれば、自明だ。
くっくっく。
> 下記の日経のニュースタイトルは、医師側からみたら悪意まみれだが、逆手に取れば
> 「接骨院の不正を何故見逃してるのか？」と整形外科医達からは糾弾する材料に出来るな。
>
> ｜来年度に診療報酬引き上げ・財源はサラリーマンが負担
それは、勤務医が開業したくなくなるようにするための布石だな。
中身をみれば、自明だ。
くっくっく。
588 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 20:40:20 ID:923JrryI0
193 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/17(火) 13:22:50 ID:Q5oH6Ke60
90 ：在日無職奇形児童貞38歳＝糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/17(火) 06:35:21 ID:Kyz23c780
粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・
イ キ ま し た (笑)
それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw
もう自殺wしかないな儂（笑）
90 ：在日無職奇形児童貞38歳＝糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/17(火) 06:35:21 ID:Kyz23c780
粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
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自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・
イ キ ま し た (笑)
それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw
もう自殺wしかないな儂（笑）
589 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 22:45:21 ID:xsbcxcHV0
>>584-585
最近は老人も少しは利口になったみたいで
揉むだけの接骨院なんてとっとと見切りをつけているわけだが。
内外装がきれいで、スタッフが親切でマッサージが上手なら
経営者がバカでも接骨院がはやった時代は10年以上前に終わったんだよ。
グループ接骨院が次々にツブれたり別の商売（介護関連など）に手を出したりしている。
付け焼刃の食餌指導や運動指導に走ったって今の患者はすぐに愛想尽かして来なくなる。
個人整形ですら割の悪いマッサージ屋になっている時代に
治らないマッサージ・鍼灸・柔整施術所には、仮にタダだって行かない時代になったと思うよ。
最近は老人も少しは利口になったみたいで
揉むだけの接骨院なんてとっとと見切りをつけているわけだが。
内外装がきれいで、スタッフが親切でマッサージが上手なら
経営者がバカでも接骨院がはやった時代は10年以上前に終わったんだよ。
グループ接骨院が次々にツブれたり別の商売（介護関連など）に手を出したりしている。
付け焼刃の食餌指導や運動指導に走ったって今の患者はすぐに愛想尽かして来なくなる。
個人整形ですら割の悪いマッサージ屋になっている時代に
治らないマッサージ・鍼灸・柔整施術所には、仮にタダだって行かない時代になったと思うよ。
不思議なことに多いんだよ・・・
592 ：589：2007/12/19(水) 11:08:36 ID:KovrqkDU0
594 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/19(水) 11:57:26 ID:Vzbl6wFs0
595 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/19(水) 11:57:55 ID:Vzbl6wFs0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
596 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 13:09:14 ID:+pp2RXu90
>>586
医療費全体で0.1％や0.2%の増減を、シャカリキになって議論してるなんて、
誰かの言い草だと、バカデワナイカ、って感じだよな。
医療費全体の１％を、殆ど何でも捻挫のみで使ってる接骨院の療養費不正
問題を、ちょっと厳しく対策すれ簡単に節約可能なのに、医師会もアホしか
居ないって事だな。
医療費全体で0.1％や0.2%の増減を、シャカリキになって議論してるなんて、
誰かの言い草だと、バカデワナイカ、って感じだよな。
医療費全体の１％を、殆ど何でも捻挫のみで使ってる接骨院の療養費不正
問題を、ちょっと厳しく対策すれ簡単に節約可能なのに、医師会もアホしか
居ないって事だな。
597 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/19(水) 15:06:17 ID:8W26JtY40
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>594
アホ柔はすげぇなｗ
お前らの地域の老人は毎月２回くらいはコンスタントに捻挫してくれるのか？ｗ
正直に言えよ、
慢性腰痛と変形性膝関節症を捻挫と偽ってレセプト出してます、ってさ。
まだウソが通用すると思ってるのかよ、この糞詐欺師どもはｗ
アホ柔はすげぇなｗ
お前らの地域の老人は毎月２回くらいはコンスタントに捻挫してくれるのか？ｗ
正直に言えよ、
慢性腰痛と変形性膝関節症を捻挫と偽ってレセプト出してます、ってさ。
まだウソが通用すると思ってるのかよ、この糞詐欺師どもはｗ
599 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 22:07:54 ID:HjhYcVnB0
場蚊ではないか。
くっくっく。
くっくっく。
相変わらずバカデハナイカを連発させてるのな？
自分が一番おばかさんなのが理解できないのはかわいそうだね。
所詮 従性クオリティ
詐欺師のしみじゅ君といい勝負だね。
ま、がんばれ
自分が一番おばかさんなのが理解できないのはかわいそうだね。
所詮 従性クオリティ
詐欺師のしみじゅ君といい勝負だね。
ま、がんばれ
>>436
>カイロのidentity
構造に見る中枢―末梢神経の経路異常。
俺の私感ではあるが構造学をオステが得意し、神経学をカイロが得意とする。
両者は機能異常に関し輪のようにリンクしている為に現場では混合されて来ている。
>>586
保健医療の抱える問題は、医師・柔道整復に関らず適応される。
「隗より始めよ」って、他業種を批判するのであれば自身の関係する業種の健全化を先に行うのが筋だろうけどな。
>>598
極論に走ると言い負かされてる感が滲むぞ。
>慢性腰痛と変形性膝関節症を捻挫と偽ってレセプト出してます、ってさ。
症状と疾患の因果が必ずしも「＝」で無い。
よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
問題視するのなら症状の改善が行われるか否かと言ったことでやんなよ。
症状改善が見込めないのなら、それこそ金をドブに捨ててるようなもんだ。
>カイロのidentity
構造に見る中枢―末梢神経の経路異常。
俺の私感ではあるが構造学をオステが得意し、神経学をカイロが得意とする。
両者は機能異常に関し輪のようにリンクしている為に現場では混合されて来ている。
>>586
保健医療の抱える問題は、医師・柔道整復に関らず適応される。
「隗より始めよ」って、他業種を批判するのであれば自身の関係する業種の健全化を先に行うのが筋だろうけどな。
>>598
極論に走ると言い負かされてる感が滲むぞ。
>慢性腰痛と変形性膝関節症を捻挫と偽ってレセプト出してます、ってさ。
症状と疾患の因果が必ずしも「＝」で無い。
よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
問題視するのなら症状の改善が行われるか否かと言ったことでやんなよ。
症状改善が見込めないのなら、それこそ金をドブに捨ててるようなもんだ。
603 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/19(水) 22:52:53 ID:qDtwVpNY0
>>601
> >>436
> >カイロのidentity
> 構造に見る中枢―末梢神経の経路異常。
>
> 俺の私感ではあるが構造学をオステが得意し、神経学をカイロが得意とする。
> 両者は機能異常に関し輪のようにリンクしている為に現場では混合されて来ている。
医者を含め、一般人の認識は、オステはマッサージで、カイロは整体だな。
くっくっく。
> >>436
> >カイロのidentity
> 構造に見る中枢―末梢神経の経路異常。
>
> 俺の私感ではあるが構造学をオステが得意し、神経学をカイロが得意とする。
> 両者は機能異常に関し輪のようにリンクしている為に現場では混合されて来ている。
医者を含め、一般人の認識は、オステはマッサージで、カイロは整体だな。
くっくっく。
>>601
>よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
そもそも委任払いとはいえ、医師でないアホ柔が保険の適否を判断すること自体が間違い。
「俺たち柔整はドアホだから、急性捻挫とOAの区別がつきません～ｗ」ってことだろ、ゴミども。
>よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
そもそも委任払いとはいえ、医師でないアホ柔が保険の適否を判断すること自体が間違い。
「俺たち柔整はドアホだから、急性捻挫とOAの区別がつきません～ｗ」ってことだろ、ゴミども。
>>603
日本の整形医が江戸期の漢方医並の無能揃いだから仕方が無い。
蘭学？野蛮なインチキだ。と…ね。
行革のニュースを見てると、或いはこの国の権威主義の構造は江戸期より進歩が無いのかも知れないと思う。
困ったもんだ。
>>604
しかし法律で定め認められている。
大体、整形医ですらそこは誤認が多いのだぞ…と。
診断とは医師が立てた仮説でしかなく、症状の緩和を持って仮説の証明とするのが常だが…。
仮説に固執する医師の何と多いことか。
日本の整形医が江戸期の漢方医並の無能揃いだから仕方が無い。
蘭学？野蛮なインチキだ。と…ね。
行革のニュースを見てると、或いはこの国の権威主義の構造は江戸期より進歩が無いのかも知れないと思う。
困ったもんだ。
>>604
しかし法律で定め認められている。
大体、整形医ですらそこは誤認が多いのだぞ…と。
診断とは医師が立てた仮説でしかなく、症状の緩和を持って仮説の証明とするのが常だが…。
仮説に固執する医師の何と多いことか。
606 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 23:23:59 ID:q6r2Yocj0
柔批判共のなんて野蛮なことか。
これがこのスレの正体。
＞1は自分の無知を隠す為、暫く表れないであろう。
いつものこった。
これがこのスレの正体。
＞1は自分の無知を隠す為、暫く表れないであろう。
いつものこった。
607 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/19(水) 23:28:56 ID:qDtwVpNY0
>>604
> >>601
> >よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
> そもそも委任払いとはいえ、医師でないアホ柔が保険の適否を判断すること自体が間違い。
> 「俺たち柔整はドアホだから、急性捻挫とOAの区別がつきません～ｗ」ってことだろ、ゴミども。
逆だ。
獣性が判断しておる程度のことは、医者がやる必要はないのだ。
つまり、獣性程度の判断しか出来ない医者は、医者の中でも最低ランクだと言うことだ。
まして、こんなスレを５９も立てておる１は、医者の中では嗤い者なんだよ。
くっくっく。
> >>601
> >よって医学的に分類が難しいために、レセプト請求が不当か正当化は支払う側が行うしかない。
> そもそも委任払いとはいえ、医師でないアホ柔が保険の適否を判断すること自体が間違い。
> 「俺たち柔整はドアホだから、急性捻挫とOAの区別がつきません～ｗ」ってことだろ、ゴミども。
逆だ。
獣性が判断しておる程度のことは、医者がやる必要はないのだ。
つまり、獣性程度の判断しか出来ない医者は、医者の中でも最低ランクだと言うことだ。
まして、こんなスレを５９も立てておる１は、医者の中では嗤い者なんだよ。
くっくっく。
608 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/19(水) 23:30:21 ID:qDtwVpNY0
>>605
> >>603
> 日本の整形医が江戸期の漢方医並の無能揃いだから仕方が無い。
> 蘭学？野蛮なインチキだ。と…ね。
そして、その無脳が、カイロの危険性をとやかく言うわけだ。
まったく、どうしようもない場蚊揃いだ。
くっくっく。
> >>603
> 日本の整形医が江戸期の漢方医並の無能揃いだから仕方が無い。
> 蘭学？野蛮なインチキだ。と…ね。
そして、その無脳が、カイロの危険性をとやかく言うわけだ。
まったく、どうしようもない場蚊揃いだ。
くっくっく。
609 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 00:13:56 ID:jyvgwOO+0
どうみても柔整のほうが無能です。本当にありが（ｒｙ
＞１君、かいこさんが復帰したぞ、楽しみにしてたんじゃないか？
三浦レポの続きをやってくれ。つーか、かいこさん大暴れだな。
三浦レポの続きをやってくれ。つーか、かいこさん大暴れだな。
>>609
江戸期の漢方医並と前提条件を出してるがな。
エリート意識に凝り固まった権威主義者ほど、狭視野に陥る物は無いぞ…と。
特に科学分野の世界は日進月歩だからな。
特に整形分野は勉強して成果上げてる理学療法士とからも小馬鹿にされている医師も多いんじゃね？
江戸期の漢方医並と前提条件を出してるがな。
エリート意識に凝り固まった権威主義者ほど、狭視野に陥る物は無いぞ…と。
特に科学分野の世界は日進月歩だからな。
特に整形分野は勉強して成果上げてる理学療法士とからも小馬鹿にされている医師も多いんじゃね？
613 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 02:10:56 ID:3kyK3fR0O
>>612
自分、どんだけっ。
自分、どんだけっ。
614 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 05:02:17 ID:JoxHsp8CO
接骨院で患者とセックスしたことがあります。
なかなかスリリングで大変気持ちがよく、40分ほどの行為中、３回もイけました。
なかなかスリリングで大変気持ちがよく、40分ほどの行為中、３回もイけました。
615 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 08:24:43 ID:Pef4+QEZO
>>612のような甲卒馬鹿をここまで勘違いさせてしまうような狂信的な資格は廃止すべきだと思うね。
616 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/20(木) 08:59:59 ID:WkpMSZb/0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
617 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 09:27:09 ID:WkpMSZb/0
>>615
遠吠えは良いから、大卒らしく理論的な反論を頼む。
実際、学歴と言う過去にしがみ付き理論吸収を行わないのは
応用科学の徒たる医師としては無能以外の何物でも無かろうに
>>617
日歯事件の例もあるしな
遠吠えは良いから、大卒らしく理論的な反論を頼む。
実際、学歴と言う過去にしがみ付き理論吸収を行わないのは
応用科学の徒たる医師としては無能以外の何物でも無かろうに
>>617
日歯事件の例もあるしな
619 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 13:12:42 ID:Pef4+QEZO
620 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 13:19:04 ID:Pef4+QEZO
>>619
>医学者が確立した生理学を鵜呑みにするのではなく
考えなしに喋ると持ち前の馬鹿が滲んで出るぞ？
>>620
億で安いの？
キミの所属する団体はどの政治家に幾らくらい払っているか是非聞かせて欲しい物だ。
>医学者が確立した生理学を鵜呑みにするのではなく
考えなしに喋ると持ち前の馬鹿が滲んで出るぞ？
>>620
億で安いの？
キミの所属する団体はどの政治家に幾らくらい払っているか是非聞かせて欲しい物だ。
622 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 16:06:36 ID:Pef4+QEZO
>>621
>考えもなしに
マジで>>619が理解できないのか！？
独創で学問をしたことない奴ってのは怖いな。
そんなんだからお前等は馬鹿にされてるんだよ。
学歴以前の問題だと気付けよ。
つぅか、過去の栄光ってのは何だよ。
お前にとっては大学合格程度が栄光なのか？
めでたい奴だな。
>考えもなしに
マジで>>619が理解できないのか！？
独創で学問をしたことない奴ってのは怖いな。
そんなんだからお前等は馬鹿にされてるんだよ。
学歴以前の問題だと気付けよ。
つぅか、過去の栄光ってのは何だよ。
お前にとっては大学合格程度が栄光なのか？
めでたい奴だな。
623 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 16:17:03 ID:Pef4+QEZO
>>621
一億で歯科全体の報酬を優遇してもらえたなら安んじゃないか？馬鹿か？
一億で歯科全体の報酬を優遇してもらえたなら安んじゃないか？馬鹿か？
>>622
君はこいつらのことを分かってないね。
こいつらにそういう学問的な正論を言っても無駄だよ。
なんせこいつ等は君が思っているよりもズーーーーッと下（もう見えないくらい下）の知能しかない奴等なんだからさ。ｗ
まともに勉学をしたことない奴等には理解できないってことだ。
たとえば漫画で根拠不明の専門知識が出てくる。それを全て鵜呑みにして翌日友人に自慢する小学生と同じ程度の知能なんだよ。
君はこいつらのことを分かってないね。
こいつらにそういう学問的な正論を言っても無駄だよ。
なんせこいつ等は君が思っているよりもズーーーーッと下（もう見えないくらい下）の知能しかない奴等なんだからさ。ｗ
まともに勉学をしたことない奴等には理解できないってことだ。
たとえば漫画で根拠不明の専門知識が出てくる。それを全て鵜呑みにして翌日友人に自慢する小学生と同じ程度の知能なんだよ。
>>622
君はこいつらのことを分かってないね。
こいつらにそういう学問的な正論を言っても無駄だよ。
なんせこいつ等は君が思っているよりもズーーーーッと下（もう見えないくらい下）の知能しかない奴等なんだからさ。ｗ
まともに勉学をしたことない奴等には理解できないってことだ。
たとえば漫画で根拠不明の専門知識が出てくる。それを全て鵜呑みにして翌日友人に自慢する小学生と同じ程度の知能なんだよ。
君はこいつらのことを分かってないね。
こいつらにそういう学問的な正論を言っても無駄だよ。
なんせこいつ等は君が思っているよりもズーーーーッと下（もう見えないくらい下）の知能しかない奴等なんだからさ。ｗ
まともに勉学をしたことない奴等には理解できないってことだ。
たとえば漫画で根拠不明の専門知識が出てくる。それを全て鵜呑みにして翌日友人に自慢する小学生と同じ程度の知能なんだよ。
626 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 16:38:43 ID:Pef4+QEZO
>>622
独創でしか学問をした奴は共通言語の基礎医学すら理解出来ないのかい？
共通言語で語れない学問はオカルトだぞ？
レッテル張りしか出来ないのは見っとも無いぞ、自称高学歴君。
>>623
先ず、政治に詳しい振りするなら、
他の摘発された贈収賄で受け渡しされた金額を見て語りな？
また…だ、1億が仮に安かったとしてだ、
柔道整復の団体からの贈収賄疑惑が生じた、某副大臣が懐に入れた額は幾らだと報じられた？
>>625
自称専門家諸君がその論に言い負かされては立つ瀬が無いな。
無能ぶりを披露して言い訳するのはみっともないよ？
独創でしか学問をした奴は共通言語の基礎医学すら理解出来ないのかい？
共通言語で語れない学問はオカルトだぞ？
レッテル張りしか出来ないのは見っとも無いぞ、自称高学歴君。
>>623
先ず、政治に詳しい振りするなら、
他の摘発された贈収賄で受け渡しされた金額を見て語りな？
また…だ、1億が仮に安かったとしてだ、
柔道整復の団体からの贈収賄疑惑が生じた、某副大臣が懐に入れた額は幾らだと報じられた？
>>625
自称専門家諸君がその論に言い負かされては立つ瀬が無いな。
無能ぶりを披露して言い訳するのはみっともないよ？
>>627
独創でしか？はあ？？
あのなあ、いきなり研究する訳ねえだろ？
現在の学問をある程度修めた（修士）後に現在確認されている事実を基に研究するわけ。
そしてそれを学会発表、論文にして議論する。
当然覆されることもあれば追試験で再確認されることもある。
そういう積み重ねで学問ができていくんだよ。
そしてそれが広く認められた後にテキストになる。
その後やっとオマエ等みたいな知識乞食が読んでその一部を理解する訳だ。ｗｗ
まあ、本当の学問をやったことのないオマエに理解できるとは思わんし、理解できるとも思わんがな。
ああ、馬鹿の相手は疲れるね。ふう。
もうひとつ。”読んだ”とか”報じられた”とか垂れ流されたことだけ聞いて満足できていいね。ｗ
マスコミはオマエみたいのがいるからやりやすいんだろうな。
独創でしか？はあ？？
あのなあ、いきなり研究する訳ねえだろ？
現在の学問をある程度修めた（修士）後に現在確認されている事実を基に研究するわけ。
そしてそれを学会発表、論文にして議論する。
当然覆されることもあれば追試験で再確認されることもある。
そういう積み重ねで学問ができていくんだよ。
そしてそれが広く認められた後にテキストになる。
その後やっとオマエ等みたいな知識乞食が読んでその一部を理解する訳だ。ｗｗ
まあ、本当の学問をやったことのないオマエに理解できるとは思わんし、理解できるとも思わんがな。
ああ、馬鹿の相手は疲れるね。ふう。
もうひとつ。”読んだ”とか”報じられた”とか垂れ流されたことだけ聞いて満足できていいね。ｗ
マスコミはオマエみたいのがいるからやりやすいんだろうな。
629 ：清水：2007/12/20(木) 21:03:18 ID:JCgiuptW0
なにが言いたいのか分からんな。
臨床の無床開業整形で論文出している奴が何人いるのだ?。
俺も前にやったがな
学会発表などならだれでもできるぞ
臨床の無床開業整形で論文出している奴が何人いるのだ?。
俺も前にやったがな
学会発表などならだれでもできるぞ
>>629
まーた馬鹿が食いついてきたよ。
医学者の開拓した基礎医学知識を聞きかじりの獣性子が嬉しそうに語るのに虫唾が走っただけだよ。ｗ
で、オマエのその発表は独創的で基礎医学の発展に寄与したのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい一例報告か、アンケートのまとめだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは勘違い馬鹿の巣窟だな。ｗｗｗ
まーた馬鹿が食いついてきたよ。
医学者の開拓した基礎医学知識を聞きかじりの獣性子が嬉しそうに語るのに虫唾が走っただけだよ。ｗ
で、オマエのその発表は独創的で基礎医学の発展に寄与したのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい一例報告か、アンケートのまとめだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは勘違い馬鹿の巣窟だな。ｗｗｗ
631 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 21:43:28 ID:gLDb5ZzT0
カミはオステを自費でやっているといってたが、かいこはカイロに保険使ってるの？
もし使っていれば、それだけで不正なわけだが
もし使っていれば、それだけで不正なわけだが
>>628
生理学ばかり説くなといいながら、
新たな仮説を説く為には延々生理学を含めた基礎医学を語らねばならないと自分で認めてどうする？
知識乞食と言うのは褒め言葉として受け取って置く。
>もうひとつ。”読んだ”とか”報じられた”とか垂れ流されたことだけ聞いて満足できていいね。ｗ
満足できないのか？
なら知ってる公表されてはいない贈収賄。こっそり教えてはくれない？ｗｗ
イニシャルトークでOKだｗ
>>630
統計学と国語力から学びなおそうな、自称高学歴君。
支離滅裂だぞｗ
>>631
一人に45分～1時間掛けてるから、保険になると先ず間違いなくウチは潰れる。
生理学ばかり説くなといいながら、
新たな仮説を説く為には延々生理学を含めた基礎医学を語らねばならないと自分で認めてどうする？
知識乞食と言うのは褒め言葉として受け取って置く。
>もうひとつ。”読んだ”とか”報じられた”とか垂れ流されたことだけ聞いて満足できていいね。ｗ
満足できないのか？
なら知ってる公表されてはいない贈収賄。こっそり教えてはくれない？ｗｗ
イニシャルトークでOKだｗ
>>630
統計学と国語力から学びなおそうな、自称高学歴君。
支離滅裂だぞｗ
>>631
一人に45分～1時間掛けてるから、保険になると先ず間違いなくウチは潰れる。
633 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/20(木) 22:20:50 ID:uFAbGvAi0
>>631
> カミはオステを自費でやっているといってたが、かいこはカイロに保険使ってるの？
> もし使っていれば、それだけで不正なわけだが
お前は何か考え違いをしておらんか？
保険を使えば、濡れ手に粟だとか思っておるようだが、患者をたくさんみなければ、
金にはならないんだよ。
一日５０人来る獣性より、一日１０人みる整体の方が儲かるぞ。
くっくっく。
> カミはオステを自費でやっているといってたが、かいこはカイロに保険使ってるの？
> もし使っていれば、それだけで不正なわけだが
お前は何か考え違いをしておらんか？
保険を使えば、濡れ手に粟だとか思っておるようだが、患者をたくさんみなければ、
金にはならないんだよ。
一日５０人来る獣性より、一日１０人みる整体の方が儲かるぞ。
くっくっく。
634 ：横浜都筑事件；顎関節症である理由：2007/12/20(木) 22:27:18 ID:5CUVxjiw0
えん罪で問題の診断が顎関節症である理由
顎関節症
http://www.medicinenet.com/temporomandibular_joint__disorder/article.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Temporomandibular_joint
１ １９歳のころ、宅浪し閉じこもって勉強し、トウキを服用し６ｋｇやせたところで、
３月４日に躁状態になった。幻聴はなく、現在の違和感と同じ。「誰かが引っ越して
くる」と言い出すも、事前に知らないのに実際に電気設計技師が引っ越してきた。
部屋の真正面に変圧器、横に車が曲がりきれない急な坂があり、後方に新幹線、前方
に私鉄。
２ 平坦な土地（福井県；永平寺近傍）に移って、２階建て新築の下宿に移り、
電話は呼び出しで１年間電話もテレビもなかった。周りは水田。さらに性的活動は自慰も含め
１年なしで、焦燥・易刺激性が消えた。
３ 研修医になり、６階の記録室にいて帰宅が１１時ころでパンクした。
当時の住居は、下が空室の３階であった。
４ 勤務が短い病院は、鉄路の近く・高層階・MRIの上などの条件が一致。
５ 事件直前の住居は、斜め下が変圧器室で、事件現場は、電話局２局の
近傍でちょうど重なる場所の１２階。
６ 歯は管理が悪く、中学のときより、歯銀炎。
顎関節症
http://www.medicinenet.com/temporomandibular_joint__disorder/article.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Temporomandibular_joint
１ １９歳のころ、宅浪し閉じこもって勉強し、トウキを服用し６ｋｇやせたところで、
３月４日に躁状態になった。幻聴はなく、現在の違和感と同じ。「誰かが引っ越して
くる」と言い出すも、事前に知らないのに実際に電気設計技師が引っ越してきた。
部屋の真正面に変圧器、横に車が曲がりきれない急な坂があり、後方に新幹線、前方
に私鉄。
２ 平坦な土地（福井県；永平寺近傍）に移って、２階建て新築の下宿に移り、
電話は呼び出しで１年間電話もテレビもなかった。周りは水田。さらに性的活動は自慰も含め
１年なしで、焦燥・易刺激性が消えた。
３ 研修医になり、６階の記録室にいて帰宅が１１時ころでパンクした。
当時の住居は、下が空室の３階であった。
４ 勤務が短い病院は、鉄路の近く・高層階・MRIの上などの条件が一致。
５ 事件直前の住居は、斜め下が変圧器室で、事件現場は、電話局２局の
近傍でちょうど重なる場所の１２階。
６ 歯は管理が悪く、中学のときより、歯銀炎。
635 ：横浜都筑事件；顎関節症である理由：2007/12/20(木) 22:27:34 ID:CfWWO7x20
足の指を開いたり、荷重のかけ方、右鎖骨のテーピングで顎の動きが変わること、
左僧帽筋などの不随意運動があり、完全には抑制できないこと。
また拘置支所で、午前７時から午後４時３０分まであん坐の姿勢ですわり、
市井の変更が許されず、歯を十分に洗えなかったこと、１４ｋｇも体重が
減ったこと、から歯科合併症が悪化しないことは考えられず、芹香病
芹香病院は何も診療していない。
http://www.youtube.com/watch?v=MuLPOJ-yM20
私は、左痙性斜頚がある。左痙性斜頚で、左僧帽筋と右頭板状筋の痙縮が強く、
内腹斜筋などにも痙縮がおよび、見てわからない小刻みな痙攣は左半身に及ぶ。
足の筋肉（縫工筋など）もつながっているため、痙縮し、過伸展している筋肉
が疲労し、さらに痙縮する。
縫工筋
http://www.h3.dion.ne.jp/~toomo/html/f9.html
下半身のバランスが取れず、蹲踞位で転倒するのに、さらに左半身が小刻みに
痙縮すると立っていられなくなる。
もうひとつ、痙縮は、口蓋帆挙筋にも及び、毎分８０～１４０回で動く。あごが
落ち着かず、外眼筋も動いて眼軸が定まらない。あごは、最初のうちは不快感である。
夕刻にこのような症状は悪くなるので、暴力どころではない。
左僧帽筋などの不随意運動があり、完全には抑制できないこと。
また拘置支所で、午前７時から午後４時３０分まであん坐の姿勢ですわり、
市井の変更が許されず、歯を十分に洗えなかったこと、１４ｋｇも体重が
減ったこと、から歯科合併症が悪化しないことは考えられず、芹香病
芹香病院は何も診療していない。
http://www.youtube.com/watch?v=MuLPOJ-yM20
私は、左痙性斜頚がある。左痙性斜頚で、左僧帽筋と右頭板状筋の痙縮が強く、
内腹斜筋などにも痙縮がおよび、見てわからない小刻みな痙攣は左半身に及ぶ。
足の筋肉（縫工筋など）もつながっているため、痙縮し、過伸展している筋肉
が疲労し、さらに痙縮する。
縫工筋
http://www.h3.dion.ne.jp/~toomo/html/f9.html
下半身のバランスが取れず、蹲踞位で転倒するのに、さらに左半身が小刻みに
痙縮すると立っていられなくなる。
もうひとつ、痙縮は、口蓋帆挙筋にも及び、毎分８０～１４０回で動く。あごが
落ち着かず、外眼筋も動いて眼軸が定まらない。あごは、最初のうちは不快感である。
夕刻にこのような症状は悪くなるので、暴力どころではない。
636 ：横浜都筑事件；顎関節症である理由：2007/12/20(木) 22:28:47 ID:CfWWO7x20
違法捜査を実際の書類で明らかに！
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
冤罪を放置し続けた裁判官；依願退官してはいかが？
http://www.amezor.to/main1/061224171641.html
ベルばら調書事件；早稲田の優秀な頭脳に託す。
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/
前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
冤罪を放置し続けた裁判官；依願退官してはいかが？
http://www.amezor.to/main1/061224171641.html
ベルばら調書事件；早稲田の優秀な頭脳に託す。
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/
前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
今日はドクハラの日か？
>>631
カイロもオステも保険効くわけないがな、自費だよ、自費。
個人的には医療医削減に貢献していると思うんだけどね～。
＞１君も自費にしなさい。医療費削減できるぞ。
で、＞１君どうした？インフルエンザにでもなったのか？
>>631
カイロもオステも保険効くわけないがな、自費だよ、自費。
個人的には医療医削減に貢献していると思うんだけどね～。
＞１君も自費にしなさい。医療費削減できるぞ。
で、＞１君どうした？インフルエンザにでもなったのか？
>>630
追記すれば…だ、
オステオパシーのオーソ医学は米国では医学であり、オステオパスは医者であるし
カイロ医学は20年ほど前にウィルク独占禁止法違反訴訟での医師会側の敗訴が決まり、
その時点よりAMAと共同研究を行いだした。
これは前にも書いたが…米国の手技事情な。
では、当邦の手技事情はどうだい？
ウィルク独占禁止法違反訴訟の判決が出揃った翌年に三浦レポを提出するなどしている。
海外では伝統医療に科学・医学の光を当て一定の成果を上げている。
わが国でも内科分野では漢方薬の再評価など臨床応用もされている。
では、整形外科の分野はどうだい？
筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
その状況に腹が立つから「無能」と評している。
この国の自称権威者は他国での再評価を輸入しないと自身たちが有してる価値に気付かないか？
ならば、江戸時代と何ら進歩が無いではないかと言うのが俺の意見だ。
追記すれば…だ、
オステオパシーのオーソ医学は米国では医学であり、オステオパスは医者であるし
カイロ医学は20年ほど前にウィルク独占禁止法違反訴訟での医師会側の敗訴が決まり、
その時点よりAMAと共同研究を行いだした。
これは前にも書いたが…米国の手技事情な。
では、当邦の手技事情はどうだい？
ウィルク独占禁止法違反訴訟の判決が出揃った翌年に三浦レポを提出するなどしている。
海外では伝統医療に科学・医学の光を当て一定の成果を上げている。
わが国でも内科分野では漢方薬の再評価など臨床応用もされている。
では、整形外科の分野はどうだい？
筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
その状況に腹が立つから「無能」と評している。
この国の自称権威者は他国での再評価を輸入しないと自身たちが有してる価値に気付かないか？
ならば、江戸時代と何ら進歩が無いではないかと言うのが俺の意見だ。
639 ：坊：2007/12/21(金) 00:14:38 ID:P4glOFEp0
萩生田接骨（？Ｏ？）きたな～～～い（ーＱ－）くさ～～～いダニとかいるかも！前になにやら虫蟲蟲虫動いてたあ～～～
>>640。
知識乞食の身としては、無資格が単純な基礎医学を語り、
医師側が素晴らしい医学的根拠が見れるとワクカテし待ってるだけなのだがな。
所詮は2chらしく、まともな医師は存在しないらしく
第三者が見て納得しうる回答がないために、
俺がデカイ顔してるように見えるんだろうな（´・ω・｀）
困ったもんだ。
知識乞食の身としては、無資格が単純な基礎医学を語り、
医師側が素晴らしい医学的根拠が見れるとワクカテし待ってるだけなのだがな。
所詮は2chらしく、まともな医師は存在しないらしく
第三者が見て納得しうる回答がないために、
俺がデカイ顔してるように見えるんだろうな（´・ω・｀）
困ったもんだ。
643 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 03:01:47 ID:+6A0CvPX0
205 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/17(火) 22:46:12 ID:VA6qu63O0
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月 自 殺
645 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 04:25:30 ID:JyshzNOEO
君達の事を見ているとなんだか必死だなぁ・・・・って思います・・
646 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 08:33:28 ID:rs2MvDouO
>>632
生理学を語るなとは誰も言ってないな
。
オマエに偉そうに生理学やら基礎医学云々言う知能があるとは到底思えんが、上辺だけの知識を嬉しそうに語るのは自由だよ。w
ただ肛卒馬鹿が聞きかじっただけの知識を２ちゃんでさも自分が考えたように自慢気に話すところが小学生のようだ、と言われてるんだな。
ここまで解説しないと理解できないのか？
ちなみに乞食とは自分で創り出す能力の無い者を指す。
それが誉め言葉とはメデテー奴だな。w
オマエ、国語力まで小学生並みだぞ。大丈夫か？ww
ついでに底脳乞食に一つ教えてやるが、生理学は基礎医学の一部だな。そして基礎医学の基には生物学、化学、物理学、数学等がある。
馬鹿には例えが必要か？w
例えばだな、抗アレルギー薬があるだろう？種々の機序の薬があるが、その作用機序の理解や比較には化学、その分子レベルの反応性の理解には物理学（ｼｸﾞﾏ結合とかﾊﾟｲ結合とか知ってるか？オマエ等の大好きなｵｯﾊﾟｲじゃねーぞw）、そしてそれは数式で表される。
そういう本質はオマエみたいな肛卒馬鹿には理解できないようだな。ww
分かった？それとも馬鹿にはこれでも理解できないかな？w
>>629
ふ～ん。w
何をどんな手法で分析したの？w
どこの雑誌に載ったの？w
生理学を語るなとは誰も言ってないな
。
オマエに偉そうに生理学やら基礎医学云々言う知能があるとは到底思えんが、上辺だけの知識を嬉しそうに語るのは自由だよ。w
ただ肛卒馬鹿が聞きかじっただけの知識を２ちゃんでさも自分が考えたように自慢気に話すところが小学生のようだ、と言われてるんだな。
ここまで解説しないと理解できないのか？
ちなみに乞食とは自分で創り出す能力の無い者を指す。
それが誉め言葉とはメデテー奴だな。w
オマエ、国語力まで小学生並みだぞ。大丈夫か？ww
ついでに底脳乞食に一つ教えてやるが、生理学は基礎医学の一部だな。そして基礎医学の基には生物学、化学、物理学、数学等がある。
馬鹿には例えが必要か？w
例えばだな、抗アレルギー薬があるだろう？種々の機序の薬があるが、その作用機序の理解や比較には化学、その分子レベルの反応性の理解には物理学（ｼｸﾞﾏ結合とかﾊﾟｲ結合とか知ってるか？オマエ等の大好きなｵｯﾊﾟｲじゃねーぞw）、そしてそれは数式で表される。
そういう本質はオマエみたいな肛卒馬鹿には理解できないようだな。ww
分かった？それとも馬鹿にはこれでも理解できないかな？w
>>629
ふ～ん。w
何をどんな手法で分析したの？w
どこの雑誌に載ったの？w
無資格や高卒が医学を語る上で問題ではない。
その知識が独学やネット収拾でも、間違っていなければよい。
なのに、かいこ氏にそんなところでしか反論出来てない。
読んでる人にはどちらが正しいかすぐわかるよ。人間性の良さ悪さもね。
その知識が独学やネット収拾でも、間違っていなければよい。
なのに、かいこ氏にそんなところでしか反論出来てない。
読んでる人にはどちらが正しいかすぐわかるよ。人間性の良さ悪さもね。
648 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/21(金) 09:22:53 ID:Y8AdzFpW0
>>640
> >>638
> 無資格犯罪者がデカい顔すんなよｗ
> とっとと国外逃亡でもすれば～？ｗ
国家が認めておるではないか。
どこが犯罪者なんだ？虫脳くん。
くっくっく。
>>644
> >>641
> >単純な基礎医学
> 無資格のとんでも理論を盛大に披露してるだけだろ。
> カイロやってるんだっけ？
> カイロやお捨ての治効理論に関する科学的な根拠をまとめたレビューや本ってあるわけ？
自費で患者を診てくっていけるカイロと、自費にしたら患者が来ない整形とでは、技術と言う点で天と地ほどの差があるな。
くっくっく。
> >>638
> 無資格犯罪者がデカい顔すんなよｗ
> とっとと国外逃亡でもすれば～？ｗ
国家が認めておるではないか。
どこが犯罪者なんだ？虫脳くん。
くっくっく。
>>644
> >>641
> >単純な基礎医学
> 無資格のとんでも理論を盛大に披露してるだけだろ。
> カイロやってるんだっけ？
> カイロやお捨ての治効理論に関する科学的な根拠をまとめたレビューや本ってあるわけ？
自費で患者を診てくっていけるカイロと、自費にしたら患者が来ない整形とでは、技術と言う点で天と地ほどの差があるな。
くっくっく。
649 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/21(金) 09:24:30 ID:Y8AdzFpW0
>>647
> 無資格や高卒が医学を語る上で問題ではない。
> その知識が独学やネット収拾でも、間違っていなければよい。
> なのに、かいこ氏にそんなところでしか反論出来てない。
> 読んでる人にはどちらが正しいかすぐわかるよ。人間性の良さ悪さもね。
で、おまえは＞ただ肛卒馬鹿が聞きかじっただけの知識をとか言うやつのほうが、人間性が上だと言うわけか。
場蚊丸出しだな。
くっくっく。
> 無資格や高卒が医学を語る上で問題ではない。
> その知識が独学やネット収拾でも、間違っていなければよい。
> なのに、かいこ氏にそんなところでしか反論出来てない。
> 読んでる人にはどちらが正しいかすぐわかるよ。人間性の良さ悪さもね。
で、おまえは＞ただ肛卒馬鹿が聞きかじっただけの知識をとか言うやつのほうが、人間性が上だと言うわけか。
場蚊丸出しだな。
くっくっく。
650 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 11:57:44 ID:puXH2XRM0
保険で矯正やってますhttp://misyuku.jp/
>>644
カイロもオステも手技の種類により細分化され、
細分化された分だけ「治効理論」は数多存在する。
細分化したものを「カイロ」や「オステ」として統合化した物は残念ながら存在しない。
その前置きの上で、
古典カイロの説く「サブラク」などの海老天の本としては、
「カイロ動態学 上下」
カイロ独自の理論の研究・解説本であれば、
「カイロプラクティックセオリーズ」。
これはかなり昔の本で研究途中を纏めたに過ぎぬが、
カイロの医学根拠を纏めた研究本としては我が国としては唯一だろうな。
AKやSOT等に至っては俺も判らん。
オステの方も然り。
オーソでは整形分野の人間なら「筋・筋膜歪曲モデル」を解説した
オーソパディック・メディスンが一番理解しやすいかと。
カイロもオステも手技の種類により細分化され、
細分化された分だけ「治効理論」は数多存在する。
細分化したものを「カイロ」や「オステ」として統合化した物は残念ながら存在しない。
その前置きの上で、
古典カイロの説く「サブラク」などの海老天の本としては、
「カイロ動態学 上下」
カイロ独自の理論の研究・解説本であれば、
「カイロプラクティックセオリーズ」。
これはかなり昔の本で研究途中を纏めたに過ぎぬが、
カイロの医学根拠を纏めた研究本としては我が国としては唯一だろうな。
AKやSOT等に至っては俺も判らん。
オステの方も然り。
オーソでは整形分野の人間なら「筋・筋膜歪曲モデル」を解説した
オーソパディック・メディスンが一番理解しやすいかと。
>>646
何か必死すぎて哀れに思えるが…。
>ここまで解説しないと理解できないのか？
延々と語られているのは君の主観であり、客観と論理性は有していない。
キミが語らねば回りは理解できない。
>乞食とは自分で創り出す能力の無い者を指す。
応用科学の徒である臨床医が何か創り出せるとでも？
生理学の話で薬理学に飛ぶ意図を理解しかねるが、
俺は生化学は理解してるぞ？
生化学・薬理学、共々に生理・解剖学並には普段接しないので、
歯抜け知識なのは認めるがなｗ
何か必死すぎて哀れに思えるが…。
>ここまで解説しないと理解できないのか？
延々と語られているのは君の主観であり、客観と論理性は有していない。
キミが語らねば回りは理解できない。
>乞食とは自分で創り出す能力の無い者を指す。
応用科学の徒である臨床医が何か創り出せるとでも？
生理学の話で薬理学に飛ぶ意図を理解しかねるが、
俺は生化学は理解してるぞ？
生化学・薬理学、共々に生理・解剖学並には普段接しないので、
歯抜け知識なのは認めるがなｗ
654 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 13:27:28 ID:rs2MvDouO
>>652
やはり小学脳だったな。w
オマエが基礎医学を理解しているというのがそもそもの主観なんだよ。w
否、主観を通り越して妄想だな。ww
また、臨床医なんて言葉は俺は一回も出していないが？またオマエの妄想炸裂か？ww
そもそも臨床と基礎に明確な線引きは無いんだよ。朝のレスで出した化学と物理学もだ。学問は根幹では関連してるんだよ。
やはり朝のレスは理解できなかったようだな。まともな学問を知らない小学脳のオマエには今後も永久に理解できないかもしれんがな。w
やはり小学脳だったな。w
オマエが基礎医学を理解しているというのがそもそもの主観なんだよ。w
否、主観を通り越して妄想だな。ww
また、臨床医なんて言葉は俺は一回も出していないが？またオマエの妄想炸裂か？ww
そもそも臨床と基礎に明確な線引きは無いんだよ。朝のレスで出した化学と物理学もだ。学問は根幹では関連してるんだよ。
やはり朝のレスは理解できなかったようだな。まともな学問を知らない小学脳のオマエには今後も永久に理解できないかもしれんがな。w
655 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 13:40:28 ID:/lEHAQcf0
207 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/17(火) 23:19:36 ID:VA6qu63O0
145 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/17(火) 23:00:02 ID:Kyz23c780
38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。
陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら
イ ッ た
脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww
さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
145 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/17(火) 23:00:02 ID:Kyz23c780
38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。
陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら
イ ッ た
脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww
さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
>>654
苦しくなって言葉狩りか？
臨床医と医師は日本語的にはほぼ同義だ。
臨床と基礎に明確な線引きは無いのならば、
基礎を語る俺は臨床を語っていることになる。
学問を知らずとも、上辺だけの知識を嬉しそうに語るのは自由なのだろ？
上辺の知識すら論破が出来ないのなら無能だと言う証明になるな。
鍍金が剥がれてきてるぞ？
大丈夫か？
苦しくなって言葉狩りか？
臨床医と医師は日本語的にはほぼ同義だ。
臨床と基礎に明確な線引きは無いのならば、
基礎を語る俺は臨床を語っていることになる。
学問を知らずとも、上辺だけの知識を嬉しそうに語るのは自由なのだろ？
上辺の知識すら論破が出来ないのなら無能だと言う証明になるな。
鍍金が剥がれてきてるぞ？
大丈夫か？
658 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 14:35:56 ID:rs2MvDouO
>>654
>日本語的にはほぼ同義
それもオマエの主観だな。もしくはオマエの周りの肛卒連中の間ではそうなのか？w
>基礎を語る俺は臨床を語っている
おいおい。どさくさに紛れて自分も石気取りか？
似非医学のオマエ等は臨床医学やら基礎医学とは全く次元が違うんだよ。w
そこからして勘違い甚だしいな。ww
>日本語的にはほぼ同義
それもオマエの主観だな。もしくはオマエの周りの肛卒連中の間ではそうなのか？w
>基礎を語る俺は臨床を語っている
おいおい。どさくさに紛れて自分も石気取りか？
似非医学のオマエ等は臨床医学やら基礎医学とは全く次元が違うんだよ。w
そこからして勘違い甚だしいな。ww
659 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/21(金) 15:43:24 ID:rKTHcu6A0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>658
>もしくはオマエの周りの肛卒連中の間ではそうなのか？w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%8C%BB
どうやら、そうらしいぞ？
>どさくさに紛れて自分も石気取りか？
先ず、石木鳥はそちらな。
>似非医学のオマエ等は臨床医学やら基礎医学とは全く次元が違うんだよ。w
>そこからして勘違い甚だしいな。ww
本当に頭は大丈夫か？
上辺だけの知識を嬉しそうに語る。
語った内容が基礎医学に乗っ取れば臨床を語ることになる。
と言うのはキミの言だぞ？
>もしくはオマエの周りの肛卒連中の間ではそうなのか？w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%8C%BB
どうやら、そうらしいぞ？
>どさくさに紛れて自分も石気取りか？
先ず、石木鳥はそちらな。
>似非医学のオマエ等は臨床医学やら基礎医学とは全く次元が違うんだよ。w
>そこからして勘違い甚だしいな。ww
本当に頭は大丈夫か？
上辺だけの知識を嬉しそうに語る。
語った内容が基礎医学に乗っ取れば臨床を語ることになる。
と言うのはキミの言だぞ？
661 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 19:25:10 ID:rs2MvDouO
662 ：清水：2007/12/21(金) 20:47:03 ID:BzsSXEs/0
663 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 21:02:59 ID:lMSbaAci0
柔道整復師は自称なんて言われないよなｗ
誰でもなれちゃうからな。
自称なんてつけちゃう時点で医師コンプ丸見えなんだよ、清水ｗ
誰でもなれちゃうからな。
自称なんてつけちゃう時点で医師コンプ丸見えなんだよ、清水ｗ
664 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/21(金) 21:11:29 ID:Cmrx5E7w0
>>663
> 柔道整復師は自称なんて言われないよなｗ
> 誰でもなれちゃうからな。
> 自称なんてつけちゃう時点で医師コンプ丸見えなんだよ、清水ｗ
医学は科学ではないぞ。
生理学もな。
で、それがどうかしたのかね、虫卒脳。
くっくっく。
> 柔道整復師は自称なんて言われないよなｗ
> 誰でもなれちゃうからな。
> 自称なんてつけちゃう時点で医師コンプ丸見えなんだよ、清水ｗ
医学は科学ではないぞ。
生理学もな。
で、それがどうかしたのかね、虫卒脳。
くっくっく。
>>661さま。俺の友人の脳を心配する暇があるなら、今以上勉学に励み、立派なドクターになっておくんなんし。
666 ：清水：2007/12/21(金) 22:28:55 ID:BzsSXEs/0
>>663
前にそんなのがいたのでな。
自称医学生が
別に雇い主でもあったことあるしcomplexなんかないがな・・・・
15年経ったら雇ってやるかもしれないからそれまで精進しとけ
でも、経営するなら耳鼻科のほうがいいかもな
前にそんなのがいたのでな。
自称医学生が
別に雇い主でもあったことあるしcomplexなんかないがな・・・・
15年経ったら雇ってやるかもしれないからそれまで精進しとけ
でも、経営するなら耳鼻科のほうがいいかもな
>>661
煽りの勢いが落ちてるぞ？大丈夫か？
>どこからそんな妄想が出てくるんだ？
構造解析すれば「かいこ偉そうでムカつく」と一言で済む主観論を、
必死に文章量を増やして論じようとした、キミの国語力の無さからだと思われるが如何か？
無視すれば良いものを暇つぶしと付き合う点で、
小学脳だという事は認めてしんぜよう。
だからと言って、言いたい事を控えるような事はしないけれどね。
煽りの勢いが落ちてるぞ？大丈夫か？
>どこからそんな妄想が出てくるんだ？
構造解析すれば「かいこ偉そうでムカつく」と一言で済む主観論を、
必死に文章量を増やして論じようとした、キミの国語力の無さからだと思われるが如何か？
無視すれば良いものを暇つぶしと付き合う点で、
小学脳だという事は認めてしんぜよう。
だからと言って、言いたい事を控えるような事はしないけれどね。
>>666
そう言えば清水さんや、筋膜歪曲モデルの理論は知ってる？
柔整復分野に被る理が書かれてるから、もし知らないのなら目を通しておくことを勧めとく。
糸色氏が前に言っていた、整形が柔整を頼り生じる利の一端が書かれてるぽ。
そう言えば清水さんや、筋膜歪曲モデルの理論は知ってる？
柔整復分野に被る理が書かれてるから、もし知らないのなら目を通しておくことを勧めとく。
糸色氏が前に言っていた、整形が柔整を頼り生じる利の一端が書かれてるぽ。
669 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:00:26 ID:rs2MvDouO
670 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:10:15 ID:lMSbaAci0
671 ：清水：2007/12/21(金) 23:12:39 ID:BzsSXEs/0
>>669
それを言ったら
ばれちゃうでしょ。
日本〇〇〇学会
>>668
>筋膜歪曲モデルの理論は知ってる？
オステはいまいち手をだしていないが
トリガーポイントによる筋筋膜リリースは勉強したが
違うものなのか?
それを言ったら
ばれちゃうでしょ。
日本〇〇〇学会
>>668
>筋膜歪曲モデルの理論は知ってる？
オステはいまいち手をだしていないが
トリガーポイントによる筋筋膜リリースは勉強したが
違うものなのか?
672 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:17:29 ID:lMSbaAci0
674 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:25:55 ID:rs2MvDouO
>>671
やれやれ。何を馬鹿にされてるのかさえ分からんのか…
その調子じゃ原著さえ書けてないんだな。
論文の掲載誌の格付けがあるんだよ。勿論国外のな。
なんだよ「日本○○○学会」ってのはよ。┐(´ー｀)┌ﾌﾟｯ
もういいから雑魚は食いついてくんな。馬鹿に一々説明すんのはメンドイからさ。w
やれやれ。何を馬鹿にされてるのかさえ分からんのか…
その調子じゃ原著さえ書けてないんだな。
論文の掲載誌の格付けがあるんだよ。勿論国外のな。
なんだよ「日本○○○学会」ってのはよ。┐(´ー｀)┌ﾌﾟｯ
もういいから雑魚は食いついてくんな。馬鹿に一々説明すんのはメンドイからさ。w
675 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:32:38 ID:rs2MvDouO
>>673
オマエもやれやれな奴だな。馬鹿に説明すんのはマジ疲れるわ。
わざとチンプンカンプンなこと言って疲れさせてるのか、天然○○なのか…
まあ取り敢えず>>661読み返せ。
俺もそんなに暇じゃないんでな。
オマエもやれやれな奴だな。馬鹿に説明すんのはマジ疲れるわ。
わざとチンプンカンプンなこと言って疲れさせてるのか、天然○○なのか…
まあ取り敢えず>>661読み返せ。
俺もそんなに暇じゃないんでな。
>>671
ごめん。
正しくは、「オーソパシックメディスン」だｗ
http://www.joa-jco.com/joa/book/book_ippan_05.html
客が悲鳴を上げて泣き出すくらいに痛み出る手技だから、
試す時はお気をつけ下され。
ごめん。
正しくは、「オーソパシックメディスン」だｗ
http://www.joa-jco.com/joa/book/book_ippan_05.html
客が悲鳴を上げて泣き出すくらいに痛み出る手技だから、
試す時はお気をつけ下され。
679 ：清水：2007/12/22(土) 00:35:48 ID:5qanQcAK0
680 ：清水：2007/12/22(土) 00:42:47 ID:5qanQcAK0
681 ：清水：2007/12/22(土) 01:00:39 ID:5qanQcAK0
682 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 08:23:13 ID:w/EU8jA70
>>681
確かに、ジャーナルにもよりますが、IFの着くような、ジャーナルに中々原著は載せられませんね。
大学院でもっぱら基礎研究にでも精出してないとね。
あなたの発表されてる学会って、柔整関係のですか？
ならば、いつから柔整って系統だった学問になったんですか？
確かに、ジャーナルにもよりますが、IFの着くような、ジャーナルに中々原著は載せられませんね。
大学院でもっぱら基礎研究にでも精出してないとね。
あなたの発表されてる学会って、柔整関係のですか？
ならば、いつから柔整って系統だった学問になったんですか？
683 ：675：2007/12/22(土) 09:27:23 ID:6XoVV/gY0
>>678
>俺は構造(生理・解剖）の話しかしないから、ぐうの音も出ない高等医学の知識の披露で相手を頼む。
生理が構造？看護学校で”解剖生理”とまとめて教えるカリキュラムだった（今は知らん）が、実際はそんなに単純なものではないんだよ。
オマエも”解剖生理”を習ったのか？
生理学さえも分かっていないオマエにそれ以上の話は無駄だな。
生理学の一つでさえもオマエの考えてる程狭くないんだよ（昨日の抗アレルギー剤作用で出したチャンネル理論も生理学の成果だ）。
身の程を知れってことだ。
>暇じゃない割に必死なスピードだったぞ？
確かにな。ｗ
ここ数日は移動が多くてな。揺られながら携帯で書き込んでたら気持ち悪くなったわい。ｗ
しかもオマエの微妙にズレた返事に付き合ってたら話がどんどんズレていったな。
携帯だと書きながらレスを遡るのが面倒臭くてな。お互いかなり論点がズレたようなだ。
では戻ろうか。
そもそも俺は２ちゃんねらーでも骨大工でもないので何故こんなスレが医師板にあるかは知らんし、
オマエ等が（オマエ等とは無関係な）医師板に何故必死に張り付いているのかもどうでもよい。
事の起こりは>>612だな。
他人（しかも医師）の研究成果を少し遅れて理解するレベルの奴が、
自分が最先端の現場に関わっている訳でもないクセして”日進月歩”だの”医師を小馬鹿”だのと
ホザく道理がないってことだ。”無知の無知を知れ”ってことだな。
では続けるぞ。
初めからでも>>661からでも許いぞ。それとも見当外れは>>627あたりからやり直すか？オマエの好きな方から付き合ってやるぞ。
ただしこの連休は忙しくてな。昼と夕方に３０分程度しか返レスしてやれんがね。
>俺は構造(生理・解剖）の話しかしないから、ぐうの音も出ない高等医学の知識の披露で相手を頼む。
生理が構造？看護学校で”解剖生理”とまとめて教えるカリキュラムだった（今は知らん）が、実際はそんなに単純なものではないんだよ。
オマエも”解剖生理”を習ったのか？
生理学さえも分かっていないオマエにそれ以上の話は無駄だな。
生理学の一つでさえもオマエの考えてる程狭くないんだよ（昨日の抗アレルギー剤作用で出したチャンネル理論も生理学の成果だ）。
身の程を知れってことだ。
>暇じゃない割に必死なスピードだったぞ？
確かにな。ｗ
ここ数日は移動が多くてな。揺られながら携帯で書き込んでたら気持ち悪くなったわい。ｗ
しかもオマエの微妙にズレた返事に付き合ってたら話がどんどんズレていったな。
携帯だと書きながらレスを遡るのが面倒臭くてな。お互いかなり論点がズレたようなだ。
では戻ろうか。
そもそも俺は２ちゃんねらーでも骨大工でもないので何故こんなスレが医師板にあるかは知らんし、
オマエ等が（オマエ等とは無関係な）医師板に何故必死に張り付いているのかもどうでもよい。
事の起こりは>>612だな。
他人（しかも医師）の研究成果を少し遅れて理解するレベルの奴が、
自分が最先端の現場に関わっている訳でもないクセして”日進月歩”だの”医師を小馬鹿”だのと
ホザく道理がないってことだ。”無知の無知を知れ”ってことだな。
では続けるぞ。
初めからでも>>661からでも許いぞ。それとも見当外れは>>627あたりからやり直すか？オマエの好きな方から付き合ってやるぞ。
ただしこの連休は忙しくてな。昼と夕方に３０分程度しか返レスしてやれんがね。
684 ：675：2007/12/22(土) 09:31:44 ID:6XoVV/gY0
>>681
>開業整形医
随分弱気に限定してきたな。
これが噂の”○○○との馬鹿比べ”か？ｗ
また”ワンパターン”と指摘されちゃうぞ。ｗｗ
>ほとんどいないだろ
それはオマエの主観であって全く根拠が示されていないな。論理性ゼロだ。ｗ
>俺は学会などで一般口演発表や短報投稿しているぐらいだ。
口演しても原著がない？それは原著にする価値も無い発表ってことだぞ。
そもそも原著なんて発表の準備段階から書き始めて発表後すぐに仕上げられるだろ？
オマエにとっては原著書くのはそんなに難しいことなのか？ｗ
オマエの口演の真偽は兎も角だ。
百歩譲って、仮に口演したのが本当だとしても、少なくとも>>629のレスするには役不足だぞ。ｗ
清水とやら。ザッとレスを眺めたがオマエは皆から袋叩にあってるじゃないか。。。俺にまで虐めて欲しいのか？マゾか？
今後はもう相手してやらんぞ。馬鹿マゾをいたぶる趣味は俺には無いのでな。
>開業整形医
随分弱気に限定してきたな。
これが噂の”○○○との馬鹿比べ”か？ｗ
また”ワンパターン”と指摘されちゃうぞ。ｗｗ
>ほとんどいないだろ
それはオマエの主観であって全く根拠が示されていないな。論理性ゼロだ。ｗ
>俺は学会などで一般口演発表や短報投稿しているぐらいだ。
口演しても原著がない？それは原著にする価値も無い発表ってことだぞ。
そもそも原著なんて発表の準備段階から書き始めて発表後すぐに仕上げられるだろ？
オマエにとっては原著書くのはそんなに難しいことなのか？ｗ
オマエの口演の真偽は兎も角だ。
百歩譲って、仮に口演したのが本当だとしても、少なくとも>>629のレスするには役不足だぞ。ｗ
清水とやら。ザッとレスを眺めたがオマエは皆から袋叩にあってるじゃないか。。。俺にまで虐めて欲しいのか？マゾか？
今後はもう相手してやらんぞ。馬鹿マゾをいたぶる趣味は俺には無いのでな。
>>683＞ オマエ等が（オマエ等とは無関係な）医師板に何故必死に張り付いているのか
医師が立てた柔整スレなのに無関係って、こいつはかなりの馬鹿だな。
スレタイ読めないんだろうな。
だから、誰が何言ってもムダでしょ。日本語わかんないヤツなんだよ。
で、なんでこいつこそこんな必死にこのスレに貼り付いてるんだ？
医師が立てた柔整スレなのに無関係って、こいつはかなりの馬鹿だな。
スレタイ読めないんだろうな。
だから、誰が何言ってもムダでしょ。日本語わかんないヤツなんだよ。
で、なんでこいつこそこんな必死にこのスレに貼り付いてるんだ？
686 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/22(土) 10:00:32 ID:H+Jq6gRx0
>>683
> ホザく道理がないってことだ。”無知の無知を知れ”ってことだな。
なんだ、その”無知の無知を知れ”というのは？
低脳が知りもしない言葉を使うから、わけのわからんことになるのだ。
お前如き低脳閑語死が生理学を知ったかぶっても無駄だ。
構造があって機能が生じるのであり、機能だけの存在などないんだよ。
生理などと言うものは、固定概念ではない。
常に変化するのだ。
教科書に書いてあることを一般化しようとしても無駄なんだよ。
多様な臨床事例は例外だらけだ。
教科書通りであれば、治療に苦労はない。
手技療法家は、そのようなところで暗中模索しながら患者を真摯に治そうとするのだ。
お前如き低幼脳では考えも及ばんな。
くっくっく。
> ホザく道理がないってことだ。”無知の無知を知れ”ってことだな。
なんだ、その”無知の無知を知れ”というのは？
低脳が知りもしない言葉を使うから、わけのわからんことになるのだ。
お前如き低脳閑語死が生理学を知ったかぶっても無駄だ。
構造があって機能が生じるのであり、機能だけの存在などないんだよ。
生理などと言うものは、固定概念ではない。
常に変化するのだ。
教科書に書いてあることを一般化しようとしても無駄なんだよ。
多様な臨床事例は例外だらけだ。
教科書通りであれば、治療に苦労はない。
手技療法家は、そのようなところで暗中模索しながら患者を真摯に治そうとするのだ。
お前如き低幼脳では考えも及ばんな。
くっくっく。
687 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/22(土) 10:01:16 ID:H+Jq6gRx0
カイロを含めた整体はまともに勉強している奴に受ければ効果はあるだろう。
ただ、肝心のまともな奴は１％以下しかいないだろう。
結論として、カイロを含めた整体にはかからないほうが無難。
よほどギャンブル好きならは、ご勝手に。
ただ、肝心のまともな奴は１％以下しかいないだろう。
結論として、カイロを含めた整体にはかからないほうが無難。
よほどギャンブル好きならは、ご勝手に。
689 ：清水：2007/12/22(土) 12:27:13 ID:5qanQcAK0
>>683
携帯だと読みずらいらしく間のコンマが見えないらしいな。
生理学、生化学、解剖学の医学大学の単位も持ってる。
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
大学や国籍は身元確定に繋がりヤバイので避けるが、
日本に比べ手技療法家に敬意を払う国も往々にあり、
俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
それが不服なら日本で「カイロ手技」を学べるように、
法整備と大学成立に協力。
あるいは三浦レポのようなアホ論文を政府に出さぬように協力してくれ。
手技の「臨床医」と言う形――開業医並のLvでと言うことな？
手技療法の最前線に参加していたが、今は身体を壊して退いてるので何とも言えんが。
>>612に話を戻すのであれば、初手から基礎医学たる生理学を軽んじた発言したのは其方な。
>>612に補足する形で尊敬する某DCのコラムを引用しよう。
http://www.sci-news.co.jp/chiro/43/4304.htm
先ずは此方を読み感想を聞かせてくれ。
話は飛ぶ。
例えと上げた江戸期の蘭学医の立場や弾圧。
キミはどどれだけ知って噛み付いてる？
後…だ。
>>672に戻すのであれば、業界内の汚い「政治の噂話」の例はスルー？ｗ
「一億円の闇献金が安い」と言った根拠は何だい？
まぁ――ソースは自業界に不利益になるから示せないとして…だ。
話として披露出来ない論拠であれば、黙しないと騒ぎ立てる奴が出るから気をつけな。
携帯だと読みずらいらしく間のコンマが見えないらしいな。
生理学、生化学、解剖学の医学大学の単位も持ってる。
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
大学や国籍は身元確定に繋がりヤバイので避けるが、
日本に比べ手技療法家に敬意を払う国も往々にあり、
俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
それが不服なら日本で「カイロ手技」を学べるように、
法整備と大学成立に協力。
あるいは三浦レポのようなアホ論文を政府に出さぬように協力してくれ。
手技の「臨床医」と言う形――開業医並のLvでと言うことな？
手技療法の最前線に参加していたが、今は身体を壊して退いてるので何とも言えんが。
>>612に話を戻すのであれば、初手から基礎医学たる生理学を軽んじた発言したのは其方な。
>>612に補足する形で尊敬する某DCのコラムを引用しよう。
http://www.sci-news.co.jp/chiro/43/4304.htm
先ずは此方を読み感想を聞かせてくれ。
話は飛ぶ。
例えと上げた江戸期の蘭学医の立場や弾圧。
キミはどどれだけ知って噛み付いてる？
後…だ。
>>672に戻すのであれば、業界内の汚い「政治の噂話」の例はスルー？ｗ
「一億円の闇献金が安い」と言った根拠は何だい？
まぁ――ソースは自業界に不利益になるから示せないとして…だ。
話として披露出来ない論拠であれば、黙しないと騒ぎ立てる奴が出るから気をつけな。
おい、かいこ。
解剖学に至っては～
のくだりは表現不適切。
訂正しておけ。
解剖学に至っては～
のくだりは表現不適切。
訂正しておけ。
693 ：清水：2007/12/22(土) 13:12:50 ID:5qanQcAK0
>>684
ここは開業整形医がたてたところで
大学院の基礎医学の先生なんか見ていないだろうしな
スレ主の開業整形医１にnatureへの投稿があるか聞くのは最低限の仁義だぞ。
>それはオマエの主観であって全く根拠が示されていないな。論理性ゼロだ。ｗ
そうだ俺の主観だ
>清水とやら。ザッとレスを眺めたがオマエは皆から袋叩にあってるじゃないか。。。
ここには普通の話し合いができる奴がいないのでな
意味のない雄たけび類のものしかかけん輩ばかりで
ほとんどの書き込みは奴らの主観であって全く根拠が示されていないものばかりだ。論理性ゼロだな
ここは開業整形医がたてたところで
大学院の基礎医学の先生なんか見ていないだろうしな
スレ主の開業整形医１にnatureへの投稿があるか聞くのは最低限の仁義だぞ。
>それはオマエの主観であって全く根拠が示されていないな。論理性ゼロだ。ｗ
そうだ俺の主観だ
>清水とやら。ザッとレスを眺めたがオマエは皆から袋叩にあってるじゃないか。。。
ここには普通の話し合いができる奴がいないのでな
意味のない雄たけび類のものしかかけん輩ばかりで
ほとんどの書き込みは奴らの主観であって全く根拠が示されていないものばかりだ。論理性ゼロだな
694 ：675：2007/12/22(土) 13:14:08 ID:6XoVV/gY0
695 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 13:29:10 ID:ZB9JoPdd0
211 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:24:55 ID:YRp8+J2Q0
294 ：糸色 文寸 ネ申：投稿日：2007/07/18(水) 06:55:56 ID:g7cmxcPF0
奇形陰部が腐って臭い～～～～かゆい～～～～～
腐ってもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
294 ：糸色 文寸 ネ申：投稿日：2007/07/18(水) 06:55:56 ID:g7cmxcPF0
奇形陰部が腐って臭い～～～～かゆい～～～～～
腐ってもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>690
>法整備と大学成立に協力。
結局、無資格じゃねーかｗ
ごたく並べてねーでマッサージの資格でも取れよ、犯罪者。
>解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
他人に指摘されるまで、
こういった表現に問題も感じないクズのようだな。
>法整備と大学成立に協力。
結局、無資格じゃねーかｗ
ごたく並べてねーでマッサージの資格でも取れよ、犯罪者。
>解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
他人に指摘されるまで、
こういった表現に問題も感じないクズのようだな。
697 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 14:11:44 ID:eyYurmoB0
スレ違いのカイロの影で、
不正請求から話題が逸れたことを安堵するアホ柔の姿が目に浮かぶ。
不正請求から話題が逸れたことを安堵するアホ柔の姿が目に浮かぶ。
698 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 14:49:52 ID:TRq7EYmBO
>>693
出たーっ！！
必殺『１と馬鹿比べ』アーンド『自分だけまとも』の併せて技だーー！！！
他にはパターンがないのか！？
更に自分が論理性ゼロと認めながら他人の論理性を非難。
屎水はやっぱり基地外だー。
出たーっ！！
必殺『１と馬鹿比べ』アーンド『自分だけまとも』の併せて技だーー！！！
他にはパターンがないのか！？
更に自分が論理性ゼロと認めながら他人の論理性を非難。
屎水はやっぱり基地外だー。
699 ：側湾娘！：2007/12/22(土) 15:14:55 ID:z6UqrYIPO
では整形外科医で柔整・カイロ・オステの手技も使いこなす、一見変人なうちのじぃちゃんが一番マトモでOKだねw
700 ：清水：2007/12/22(土) 15:22:51 ID:5qanQcAK0
701 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/22(土) 15:39:21 ID:c1nnBvAp0
>>698
> >>693
> 出たーっ！！
> 必殺『１と馬鹿比べ』アーンド『自分だけまとも』の併せて技だーー！！！
> 他にはパターンがないのか！？
> 更に自分が論理性ゼロと認めながら他人の論理性を非難。
> 屎水はやっぱり基地外だー。
１は場蚊でＯＫと言うことだな。
くっくっく。
> >>693
> 出たーっ！！
> 必殺『１と馬鹿比べ』アーンド『自分だけまとも』の併せて技だーー！！！
> 他にはパターンがないのか！？
> 更に自分が論理性ゼロと認めながら他人の論理性を非難。
> 屎水はやっぱり基地外だー。
１は場蚊でＯＫと言うことだな。
くっくっく。
702 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 15:55:01 ID:/+uWTxot0
>>690
なにも外国に行かなくとも、日本の大学で解剖実習はできるぞ。
イギリス同様経費削減のため入り口を閉めるのが日本の政策なんだから、それに
向かってみんな必死に勉強するわけだが。
カイロの大学は君の意見なんだから、それはいいとして解剖実習は皮膚切開など
除いて基本ピンセット２本だ。切り刻むなんて表現は普通でてこないよな。
白菊会が聞いたら憤慨するぞ。
なにも外国に行かなくとも、日本の大学で解剖実習はできるぞ。
イギリス同様経費削減のため入り口を閉めるのが日本の政策なんだから、それに
向かってみんな必死に勉強するわけだが。
カイロの大学は君の意見なんだから、それはいいとして解剖実習は皮膚切開など
除いて基本ピンセット２本だ。切り刻むなんて表現は普通でてこないよな。
白菊会が聞いたら憤慨するぞ。
>>690
示していたが携帯からだから見れんのかいな。
簡潔に纏めるとだ…。
>>612を論ずるなら発端は>>603だな。
道具主義者である応用医学の徒たる医学を志したものとして、
「迷信」と思考停止し研究を怠ったている整形医は無能と評した。
江戸期に朱子学や漢方医学が至高で他の学問は野蛮とした当時の医者に準えてな？
此方の主観交じりの論に、俺の個人的資質の問題に言及し主観論を重ねるんだ
論に交わりあいなどあろうはずが無いと思うのだが…如何かね。
示していたが携帯からだから見れんのかいな。
簡潔に纏めるとだ…。
>>612を論ずるなら発端は>>603だな。
道具主義者である応用医学の徒たる医学を志したものとして、
「迷信」と思考停止し研究を怠ったている整形医は無能と評した。
江戸期に朱子学や漢方医学が至高で他の学問は野蛮とした当時の医者に準えてな？
此方の主観交じりの論に、俺の個人的資質の問題に言及し主観論を重ねるんだ
論に交わりあいなどあろうはずが無いと思うのだが…如何かね。
704 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 16:08:09 ID:YoS7uG0EO
まだこのスレ続いてる。
清水君。そろそろ本気で整形外科医しましょうよ。
結論がでてる議論をひっぱり続け、無駄なののしり合の場を提供し続ける清水君が利口だとは到底思えない
清水君。そろそろ本気で整形外科医しましょうよ。
結論がでてる議論をひっぱり続け、無駄なののしり合の場を提供し続ける清水君が利口だとは到底思えない
705 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 16:42:26 ID:TRq7EYmBO
>>703
いまさらだが、かいこは柔整か？
いまさらだが、かいこは柔整か？
707 ：675：2007/12/22(土) 17:49:03 ID:6XoVV/gY0
>>703
今日は携帯ではないぞ。ＰＣだ。
さっきは忙しくて読む暇がなかったというオチだ。ｗ
今読んだんだが…>>690も突っ込み所満載なんだが…それよりオマエって無資格のガイジンなの！？
どうりで…（失笑＆脱力
的を得ない変レスの理由が分かったよ。。。
まあいいや。一点だけ。
”協力しろ”ってのは何だよ？オマエはどこまで乞食精神丸出しなんだよ？？ｗ
日本で法整備されてないというなら祖国に帰ってやれば？ｗ
あんまりジャパンマネーにタカるなよ？
税金はキチンと払えよ。。。
今日は携帯ではないぞ。ＰＣだ。
さっきは忙しくて読む暇がなかったというオチだ。ｗ
今読んだんだが…>>690も突っ込み所満載なんだが…それよりオマエって無資格のガイジンなの！？
どうりで…（失笑＆脱力
的を得ない変レスの理由が分かったよ。。。
まあいいや。一点だけ。
”協力しろ”ってのは何だよ？オマエはどこまで乞食精神丸出しなんだよ？？ｗ
日本で法整備されてないというなら祖国に帰ってやれば？ｗ
あんまりジャパンマネーにタカるなよ？
税金はキチンと払えよ。。。
>>707
そこまで急いで書かんでも…。
罵りあいが楽しくて仕方ないようだなｗ
>”協力しろ”ってのは何だよ？オマエはどこまで乞食精神丸出しなんだよ？？ｗ
乞食根性よりも患者の利益のためだ
未知に対し無能が「危険」だと吼えないだけでいい。
>日本で法整備されてないというなら祖国に帰ってやれば？ｗ
俺は変わり者の日本人な。
日本は手技療法の後進国である、国内で科学的研究は成されているのか？
その点においても蘭学者と国学者に通じるな。
そこまで急いで書かんでも…。
罵りあいが楽しくて仕方ないようだなｗ
>”協力しろ”ってのは何だよ？オマエはどこまで乞食精神丸出しなんだよ？？ｗ
乞食根性よりも患者の利益のためだ
未知に対し無能が「危険」だと吼えないだけでいい。
>日本で法整備されてないというなら祖国に帰ってやれば？ｗ
俺は変わり者の日本人な。
日本は手技療法の後進国である、国内で科学的研究は成されているのか？
その点においても蘭学者と国学者に通じるな。
709 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 19:16:15 ID:t9F2A6So0
うちの接骨院は馬鹿な整形から駆け込んできた患者を出来の良い整形に紹介してるよ。
逆に紹介してもらったりもする。出来のいい整形と馬鹿な整形が両方あって当たり前だし
結構助かってるね！
逆に紹介してもらったりもする。出来のいい整形と馬鹿な整形が両方あって当たり前だし
結構助かってるね！
710 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 19:30:34 ID:6mpULvUx0
皆様お久しぶりです。
年末は何かと雑用が多く、ROMが精一杯でした。 亀レスします。
>>498 ふっつぁまさん
＞ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/～oobayasi/Pnf/PNF.htm
＞SCSと比べてみれ、整形外科専門医ならすぐわかるはず。
カウンターストレインはここがわかりやすく書いてありますね。
ttp://homepage2.nifty.com/yokido/
PNFのホールドリラックスとの違いは、ホールドリラックスが筋が伸長した状態で
収縮させるのに対し、カウンターストレインは筋が短縮した状態でさらに収縮させる
と考えていいのかな？
年末は何かと雑用が多く、ROMが精一杯でした。 亀レスします。
>>498 ふっつぁまさん
＞ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/～oobayasi/Pnf/PNF.htm
＞SCSと比べてみれ、整形外科専門医ならすぐわかるはず。
カウンターストレインはここがわかりやすく書いてありますね。
ttp://homepage2.nifty.com/yokido/
PNFのホールドリラックスとの違いは、ホールドリラックスが筋が伸長した状態で
収縮させるのに対し、カウンターストレインは筋が短縮した状態でさらに収縮させる
と考えていいのかな？
711 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 19:31:54 ID:6mpULvUx0
>>498
＞identityが無いわけではないな、変遷を遂げてきているんだよ。
＞＞１君の危惧しているスラスト法から、非スラスト法に業界が移行しようとしているのだ。
＞徒手による物理刺激というidentityは変わっていないぞ。
とりあえずスラストを避ける方向に行っているのはいいことです。
しかし、徒手による物理刺激というだけでは、あマ指との違いがわからんね。
＞ところで＞１君、変なことを聞くがグレーゾーンと言われる我々が、
＞診断がつきにくいグレーゾーンの症状を扱えば、大幅に医療費削減されると思わんかね？
＞突っ込まれる前に答えておくが、グレーゾーンの症例とは、器質的変性を伴わない
＞運動器の機能障害と定義しておくか。
グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
＞identityが無いわけではないな、変遷を遂げてきているんだよ。
＞＞１君の危惧しているスラスト法から、非スラスト法に業界が移行しようとしているのだ。
＞徒手による物理刺激というidentityは変わっていないぞ。
とりあえずスラストを避ける方向に行っているのはいいことです。
しかし、徒手による物理刺激というだけでは、あマ指との違いがわからんね。
＞ところで＞１君、変なことを聞くがグレーゾーンと言われる我々が、
＞診断がつきにくいグレーゾーンの症状を扱えば、大幅に医療費削減されると思わんかね？
＞突っ込まれる前に答えておくが、グレーゾーンの症例とは、器質的変性を伴わない
＞運動器の機能障害と定義しておくか。
グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
712 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 19:32:44 ID:6mpULvUx0
>>499
＞この様な他業種を批判されるスレを立て続ける１さんには誤解無く物事を伝える義務や
＞同時にあまりにひどいデマや誤認には意見くらいされた方がいいと思います。
おっしゃることはわからないでもないですが、
私はスレを維持しているだけで、個人の意見を管理することはできません。
デマや誤認と思ったら、あなた自身が反論されたらいいのでは？
＞この様な他業種を批判されるスレを立て続ける１さんには誤解無く物事を伝える義務や
＞同時にあまりにひどいデマや誤認には意見くらいされた方がいいと思います。
おっしゃることはわからないでもないですが、
私はスレを維持しているだけで、個人の意見を管理することはできません。
デマや誤認と思ったら、あなた自身が反論されたらいいのでは？
713 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 19:34:54 ID:6mpULvUx0
>>531
＞もしくは柔整と保険者が結託した犯罪ということか？
こんなことがどこでもあっているのなら、その可能性が高くなりますね。
療養費不正請求：関与の４４人処分‐‐大阪府国保連
大阪府国民健康保険団体連合会は２３日、柔道整復師の療養費不正請求に関与していたとして、
業務第一部の主任（４８）を懲戒免職、２人を停職１カ月とするなど計４４人の処分を発表した。
監督責任として、専務理事ら役員２人も近く減給１０分の１（１カ月）の処分とする。また、
大阪府は不正請求した「○おひら整骨院」（大阪府柏原市）の○平○一・柔道整復師の医療保険受領
委任取り扱いを同日から５年間中止にした。
府などの調べでは、同整骨院は昨年１０月今年６月、保険適用が認められていない大阪市北区の
治療院で行った施術を、柏原市の同院で保険適用して行ったように装い、４０人分約９５万円を
不正請求した。４０人はいずれも国保連合会職員だった。
処分の内訳は、虚偽証言を依頼した２人を停職１カ月、虚偽証言をした職員１５人を戒告、
１１人を文書訓告、このほか１５人を厳重注意とした。
毎日新聞 2007年10月24日 大阪朝刊
＞もしくは柔整と保険者が結託した犯罪ということか？
こんなことがどこでもあっているのなら、その可能性が高くなりますね。
療養費不正請求：関与の４４人処分‐‐大阪府国保連
大阪府国民健康保険団体連合会は２３日、柔道整復師の療養費不正請求に関与していたとして、
業務第一部の主任（４８）を懲戒免職、２人を停職１カ月とするなど計４４人の処分を発表した。
監督責任として、専務理事ら役員２人も近く減給１０分の１（１カ月）の処分とする。また、
大阪府は不正請求した「○おひら整骨院」（大阪府柏原市）の○平○一・柔道整復師の医療保険受領
委任取り扱いを同日から５年間中止にした。
府などの調べでは、同整骨院は昨年１０月今年６月、保険適用が認められていない大阪市北区の
治療院で行った施術を、柏原市の同院で保険適用して行ったように装い、４０人分約９５万円を
不正請求した。４０人はいずれも国保連合会職員だった。
処分の内訳は、虚偽証言を依頼した２人を停職１カ月、虚偽証言をした職員１５人を戒告、
１１人を文書訓告、このほか１５人を厳重注意とした。
毎日新聞 2007年10月24日 大阪朝刊
714 ：清水：2007/12/22(土) 19:45:13 ID:5qanQcAK0
715 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 20:01:52 ID:ROOmjykb0
診療報酬不正請求で逮捕 上田署
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/071221/ngn0712210302001-n1.htm
｜長野県警上田署は２０日、診療報酬を不正に請求したとして、詐欺の疑いで上田市中央、
｜整骨院経営、国友康晴容疑者（３３）を逮捕した。調べでは、今年４月下旬から１１月
｜中旬の間、患者の治療日数を実際より多く記入した施術証明書類を患者が加入する自動車
｜保険の損害保険会社に提出して、診療報酬を請求。同社から計約９５万円をだましとった
｜疑い。
詐欺の容疑でって珍しい？と思ったら、損害保険会社相手だからか。
国保や社保が相手の場合も、きっちり詐欺で逮捕して欲しい。
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/071221/ngn0712210302001-n1.htm
｜長野県警上田署は２０日、診療報酬を不正に請求したとして、詐欺の疑いで上田市中央、
｜整骨院経営、国友康晴容疑者（３３）を逮捕した。調べでは、今年４月下旬から１１月
｜中旬の間、患者の治療日数を実際より多く記入した施術証明書類を患者が加入する自動車
｜保険の損害保険会社に提出して、診療報酬を請求。同社から計約９５万円をだましとった
｜疑い。
詐欺の容疑でって珍しい？と思ったら、損害保険会社相手だからか。
国保や社保が相手の場合も、きっちり詐欺で逮捕して欲しい。
716 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:06:33 ID:6mpULvUx0
717 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:27:18 ID:6mpULvUx0
>>580 かいこさん
＞脊柱管狭窄のある部位を検査時、或いは処置の段階で頚椎を他動的に伸展させ、
＞この時に何らかの衝撃が加えられた為に脊柱管狭窄部位の脊髄損傷が起こったと
＞するのが一番可能性が高いと私は考察する。
要するにカイロ手技によって脊髄損傷が起こったということは
認めるのですね。
＞脊柱管狭窄のある部位を検査時、或いは処置の段階で頚椎を他動的に伸展させ、
＞この時に何らかの衝撃が加えられた為に脊柱管狭窄部位の脊髄損傷が起こったと
＞するのが一番可能性が高いと私は考察する。
要するにカイロ手技によって脊髄損傷が起こったということは
認めるのですね。
>>711＞ しかし、徒手による物理刺激というだけでは、あマ指との違いがわからんね。
お前らには一生わからん。お前の書き込み見てると、医師が医師以外から真摯に学ぶ気持ちなんて無いんだろ？
＞ グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
＞
結局、これか。ちょっとした平氏だな。
特に運動器は画像診断だけではわからんのに、自分達がどれだけの誤診を繰り返してるか知らないんだ。
結局、苦しむのは患者。ちゃんと医師が手技を学べば助かる人が多いのに。
お前らには一生わからん。お前の書き込み見てると、医師が医師以外から真摯に学ぶ気持ちなんて無いんだろ？
＞ グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
＞
結局、これか。ちょっとした平氏だな。
特に運動器は画像診断だけではわからんのに、自分達がどれだけの誤診を繰り返してるか知らないんだ。
結局、苦しむのは患者。ちゃんと医師が手技を学べば助かる人が多いのに。
719 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:28:25 ID:6mpULvUx0
>>590
＞それとも急性外傷の老人って、そんなに多いの？ｗｗ
84歳、「頸部捻挫・腰部捻挫・右下腿挫傷」の三部位に施術し、
月24日通院で請求額三万五千円などというのは、
接骨院・整骨院ではよくある請求だそうです。 審査委員の先生の話。
＞それとも急性外傷の老人って、そんなに多いの？ｗｗ
84歳、「頸部捻挫・腰部捻挫・右下腿挫傷」の三部位に施術し、
月24日通院で請求額三万五千円などというのは、
接骨院・整骨院ではよくある請求だそうです。 審査委員の先生の話。
720 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:29:10 ID:6mpULvUx0
>>628
＞現在の学問をある程度修めた（修士）後に現在確認されている事実を基に研究するわけ。
＞そしてそれを学会発表、論文にして議論する。
＞当然覆されることもあれば追試験で再確認されることもある。
＞そういう積み重ねで学問ができていくんだよ。
そうそう。学問として成立するためには、
共通言語としての用語の統一、定期的な研究発表と議論の場（学会）
成果の蓄積（学会誌）が必要です。
また、学会誌は少なくとも医学データベースで検索されるレベルでないといけない。
＞現在の学問をある程度修めた（修士）後に現在確認されている事実を基に研究するわけ。
＞そしてそれを学会発表、論文にして議論する。
＞当然覆されることもあれば追試験で再確認されることもある。
＞そういう積み重ねで学問ができていくんだよ。
そうそう。学問として成立するためには、
共通言語としての用語の統一、定期的な研究発表と議論の場（学会）
成果の蓄積（学会誌）が必要です。
また、学会誌は少なくとも医学データベースで検索されるレベルでないといけない。
721 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:30:39 ID:6mpULvUx0
>>629 ak4さん
＞臨床の無床開業整形で論文出している奴が何人いるのだ?。
論文書いたことのない人の方が少ないよ。
というか、論文ゼロでは整形外科専門医試験を受けられません。
http://home.p08.itscom.net/tennis/sennmonni/seikeigeka.html
＞臨床の無床開業整形で論文出している奴が何人いるのだ?。
論文書いたことのない人の方が少ないよ。
というか、論文ゼロでは整形外科専門医試験を受けられません。
http://home.p08.itscom.net/tennis/sennmonni/seikeigeka.html
723 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:31:56 ID:6mpULvUx0
>>638 かいこさん
＞では、整形外科の分野はどうだい？
＞筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
＞基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
＞無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
それなら、未開の分野が残っているわけだから、
かいこさんが医師免許を取って、たくさん症例を重ねて、
確実に有効というデータを出して発表すればいいのですよ。
学問的に正しければ、第一人者になれる。
＞では、整形外科の分野はどうだい？
＞筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
＞基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
＞無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
それなら、未開の分野が残っているわけだから、
かいこさんが医師免許を取って、たくさん症例を重ねて、
確実に有効というデータを出して発表すればいいのですよ。
学問的に正しければ、第一人者になれる。
724 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:33:11 ID:6mpULvUx0
>>688
＞カイロを含めた整体はまともに勉強している奴に受ければ効果はあるだろう。
＞ただ、肝心のまともな奴は１％以下しかいないだろう。
＞結論として、カイロを含めた整体にはかからないほうが無難。
＞よほどギャンブル好きならは、ご勝手に。
つまり、すべて自己責任でということですね。
＞カイロを含めた整体はまともに勉強している奴に受ければ効果はあるだろう。
＞ただ、肝心のまともな奴は１％以下しかいないだろう。
＞結論として、カイロを含めた整体にはかからないほうが無難。
＞よほどギャンブル好きならは、ご勝手に。
つまり、すべて自己責任でということですね。
725 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/22(土) 20:34:19 ID:6mpULvUx0
>>690
＞解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
外国に行って、解剖実習に参加したということですか？
最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
＞俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
ひょっとして、ここですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RMIT大学日本校
＞解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
外国に行って、解剖実習に参加したということですか？
最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
＞俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
ひょっとして、ここですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RMIT大学日本校
726 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 20:56:48 ID:TRq7EYmBO
>>690
解剖が切り刻んでいるように見えたのか？
それは遠巻きに見学している者の視線だ。ド素人すぎるぞ。
解剖の本来の目的を理解していればそういう表現にはならん罠。ピンセット等で剥離していくんだよ。
解剖が切り刻んでいるように見えたのか？
それは遠巻きに見学している者の視線だ。ド素人すぎるぞ。
解剖の本来の目的を理解していればそういう表現にはならん罠。ピンセット等で剥離していくんだよ。
727 ：清水：2007/12/22(土) 22:14:35 ID:5qanQcAK0
>>721
ホー
natureに今年何件の個人開業整形医の論文が載ったのだ。
>論文の掲載誌の格付けがあるんだよ。勿論国外のな。
国外でないと医学生君は認めないようだが・・・・・(^o^)
学会誌程度の論文では
日本整形外科学会専門医ぐらいにしか認められないようだ
身内小僧からダメだし食らっている専門医制度ってどうなんだ。
ホー
natureに今年何件の個人開業整形医の論文が載ったのだ。
>論文の掲載誌の格付けがあるんだよ。勿論国外のな。
国外でないと医学生君は認めないようだが・・・・・(^o^)
学会誌程度の論文では
日本整形外科学会専門医ぐらいにしか認められないようだ
身内小僧からダメだし食らっている専門医制度ってどうなんだ。
728 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/22(土) 22:17:26 ID:c1nnBvAp0
>>723
> >>638 かいこさん
> ＞では、整形外科の分野はどうだい？
> ＞筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
> ＞基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
> ＞無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
>
> それなら、未開の分野が残っているわけだから、
> かいこさんが医師免許を取って、たくさん症例を重ねて、
> 確実に有効というデータを出して発表すればいいのですよ。
> 学問的に正しければ、第一人者になれる。
医師免許など、無駄だ。
そんなものに労力を費やすヒマがあれば、手技のテクニックを磨いた方が
百倍よい。
医師免許は、結局訴訟の元になるだけなんだよ。
お前も気をつけろ。
くっくっく。
> >>638 かいこさん
> ＞では、整形外科の分野はどうだい？
> ＞筋と神経系の係りなどは基礎医学にて論じられているLvであり、
> ＞基礎医学を持って現有する手技の臨床応用は可能にも関らず、
> ＞無根拠に蔑んで再評価などは何も行ってはいない。
>
> それなら、未開の分野が残っているわけだから、
> かいこさんが医師免許を取って、たくさん症例を重ねて、
> 確実に有効というデータを出して発表すればいいのですよ。
> 学問的に正しければ、第一人者になれる。
医師免許など、無駄だ。
そんなものに労力を費やすヒマがあれば、手技のテクニックを磨いた方が
百倍よい。
医師免許は、結局訴訟の元になるだけなんだよ。
お前も気をつけろ。
くっくっく。
729 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/22(土) 22:19:04 ID:c1nnBvAp0
>>725
> >>690
> ＞解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
>
> 外国に行って、解剖実習に参加したということですか？
> 最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
>
> ＞俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
>
> ひょっとして、ここですか？
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RMIT大学日本校
まあ、獣性や生計内科よりは、勉学に励んでおるな。
くっくっく。
> >>690
> ＞解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
>
> 外国に行って、解剖実習に参加したということですか？
> 最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
>
> ＞俺が「学んだ」とする保障は某国の某大学が行ってくれる。
>
> ひょっとして、ここですか？
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RMIT大学日本校
まあ、獣性や生計内科よりは、勉学に励んでおるな。
くっくっく。
730 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 22:37:26 ID:Dmz472IR0
>>710
>PNFのホールドリラックスとの違いは、ホールドリラックスが筋が伸長した状態で
収縮させるのに対し、カウンターストレインは筋が短縮した状態でさらに収縮させる
と考えていいのかな？
まだわかってないようだな
>PNFのホールドリラックスとの違いは、ホールドリラックスが筋が伸長した状態で
収縮させるのに対し、カウンターストレインは筋が短縮した状態でさらに収縮させる
と考えていいのかな？
まだわかってないようだな
>>710
違いの説明などは、ふぁっつま氏に任せるとして
彼の発言は
http://pcyam.com/heelingoffice/musclespindle.html
これを理解してないと始らない。
>>717
検査はカイロ手技に含まれるのかい？
>>723
もう少し若くて金が有ればそれも有りだったろうが、
元々、現代医学の投薬至上主義に殺され掛けた口で身体も丈夫ではない身
ほそぼそと施術をやりつつ技術や知識の紹介して他人を焚きつけるくらいが関の山だな。
>>725
>最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
整体塾は知らないが、カイロの場合は資格化の動きの残滓だな。
それらの学校は資格制度化の実施を諦めてない証拠だな。
>ひょっとして、ここですか？
狭い業界だから身元特定に繋がるので何も言えない。
が…、俺はそんなに若くは無いとは言っておく。
違いの説明などは、ふぁっつま氏に任せるとして
彼の発言は
http://pcyam.com/heelingoffice/musclespindle.html
これを理解してないと始らない。
>>717
検査はカイロ手技に含まれるのかい？
>>723
もう少し若くて金が有ればそれも有りだったろうが、
元々、現代医学の投薬至上主義に殺され掛けた口で身体も丈夫ではない身
ほそぼそと施術をやりつつ技術や知識の紹介して他人を焚きつけるくらいが関の山だな。
>>725
>最近、そんな整体・カイロ塾が多いですね。
整体塾は知らないが、カイロの場合は資格化の動きの残滓だな。
それらの学校は資格制度化の実施を諦めてない証拠だな。
>ひょっとして、ここですか？
狭い業界だから身元特定に繋がるので何も言えない。
が…、俺はそんなに若くは無いとは言っておく。
733 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/22(土) 22:50:07 ID:c1nnBvAp0
>>731
> >>728
> >医師免許など、無駄だ。
> 反社会的犯罪者理論全開www
患者が治ればいいんだよ。
法律でそう決まっておるのだ。
分かったか、低脳。
> >>729
> 詐欺まがいの不認可校にいくことが、おまえらにとっては勉学かｗ
> 程度が知れるな、低脳柔整。
だから、自費で開業してみろよ。
ほれ、どうしたんだ？
トットとやれ。
くっくっく。
> >>728
> >医師免許など、無駄だ。
> 反社会的犯罪者理論全開www
患者が治ればいいんだよ。
法律でそう決まっておるのだ。
分かったか、低脳。
> >>729
> 詐欺まがいの不認可校にいくことが、おまえらにとっては勉学かｗ
> 程度が知れるな、低脳柔整。
だから、自費で開業してみろよ。
ほれ、どうしたんだ？
トットとやれ。
くっくっく。
>>728
>医師免許なんか無駄だ
国に金を集る事は出来る。
優位資格なために、たかる金の分配問題で法で定められたものへ文句も言って「自分達は偉い」と開き直る事が出来る。
このスレは医者の恥部を見せ付けてるような物だと思うけどな。
>医師免許なんか無駄だ
国に金を集る事は出来る。
優位資格なために、たかる金の分配問題で法で定められたものへ文句も言って「自分達は偉い」と開き直る事が出来る。
このスレは医者の恥部を見せ付けてるような物だと思うけどな。
うわぁ・・・アホ柔整と無資格カイロがこれほどまでとは思ってなかったな。
国家秩序を維持するための資格制度を否定し続けないと、自分たちの立場を守れないのか。。
やはり、アホ柔と無資格カイロは取り締まりの対象としなければいけない有害な存在だと確信した。
国家秩序を維持するための資格制度を否定し続けないと、自分たちの立場を守れないのか。。
やはり、アホ柔と無資格カイロは取り締まりの対象としなければいけない有害な存在だと確信した。
736 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 23:59:17 ID:NLtBzKDw0
>>732
>もう少し若くて金が有ればそれも有りだったろうが
言い訳だな。日本で医者になるのに金も地位も必要ないぞ。
ビートたけしの母ちゃんも言ってるな。金も地位もない奴は勉強するしかないって。
外国で生理、生化、解剖を学ぶ若さがあるじゃないか。
>もう少し若くて金が有ればそれも有りだったろうが
言い訳だな。日本で医者になるのに金も地位も必要ないぞ。
ビートたけしの母ちゃんも言ってるな。金も地位もない奴は勉強するしかないって。
外国で生理、生化、解剖を学ぶ若さがあるじゃないか。
737 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 00:09:04 ID:0FiUNGfG0
>>727 ak4さん
＞ホー
＞natureに今年何件の個人開業整形医の論文が載ったのだ。
なんでそこでNatureが出てくる？
自然科学の分野ではIF32で最高峰クラスだが、
臨床系の論文が載ることはない。
＞ホー
＞natureに今年何件の個人開業整形医の論文が載ったのだ。
なんでそこでNatureが出てくる？
自然科学の分野ではIF32で最高峰クラスだが、
臨床系の論文が載ることはない。
738 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 00:12:07 ID:0FiUNGfG0
>>710
＞１君、やっと来たか。
くたくただから簡単に。補足すると、短縮した筋を「他動」で更に収縮させるで正解。
γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
>>711
あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
大分前に書いた記憶があるけど、関節は自分ではうごかないでしょ？
>グレーゾーンか黒か白を判断できるのは医師だけです。
そりゃそうだけど、質問の趣旨がちょっと違うぞ。
単純な機能異常の患者さんに対して保険診療を削減できるんじゃないか。
という質問をしてみたんだよ。
勿論、器質的変性からくる症状は遠慮するがね、ただ、その中にも機能的な部分に関して（パーセンテージにもよる）
憎悪させない方法でいくらか緩和させる事が出来るとしたら、患者さんの利益になると思うんだが。
しかし＞１君、忙しそうだな、やっと年末という感じがしてきたな。
＞１君、やっと来たか。
くたくただから簡単に。補足すると、短縮した筋を「他動」で更に収縮させるで正解。
γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
>>711
あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
大分前に書いた記憶があるけど、関節は自分ではうごかないでしょ？
>グレーゾーンか黒か白を判断できるのは医師だけです。
そりゃそうだけど、質問の趣旨がちょっと違うぞ。
単純な機能異常の患者さんに対して保険診療を削減できるんじゃないか。
という質問をしてみたんだよ。
勿論、器質的変性からくる症状は遠慮するがね、ただ、その中にも機能的な部分に関して（パーセンテージにもよる）
憎悪させない方法でいくらか緩和させる事が出来るとしたら、患者さんの利益になると思うんだが。
しかし＞１君、忙しそうだな、やっと年末という感じがしてきたな。
>>739
>γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
言いたいことは分かるが、もうちょっと医学的に正しい言葉遣いをしたら？
>あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
>大分前に書いた記憶があるけど、関節は自分ではうごかないでしょ？
じゃあ、関節を動かすのは何？骨格筋だよね。
マッサージも筋を扱うから、カイロで言うサブラクゼーションを間接的に解消できるって解釈でおｋ？
>γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
言いたいことは分かるが、もうちょっと医学的に正しい言葉遣いをしたら？
>あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
>大分前に書いた記憶があるけど、関節は自分ではうごかないでしょ？
じゃあ、関節を動かすのは何？骨格筋だよね。
マッサージも筋を扱うから、カイロで言うサブラクゼーションを間接的に解消できるって解釈でおｋ？
>>736
金と育成期間は医師不足の現状を招いてる要因だしょうが…。
>>738
それは同意と言うか、無資格医業類似行為でなくても事故が起こることそれ自体が問題な。
だが、例に上げてる症例は他動的ではなく、
自動的な動きで有っても脊髄損傷(麻痺)が増強する可能性が多分に有る。
それゆえに、無資格医業類似行為が＝危険と言う論には成りえず、
『前提条件つきで危険である、ここに定めた前提条件は「管理」が必要な特殊な症例である。』
としか言えないのでは？
金と育成期間は医師不足の現状を招いてる要因だしょうが…。
>>738
それは同意と言うか、無資格医業類似行為でなくても事故が起こることそれ自体が問題な。
だが、例に上げてる症例は他動的ではなく、
自動的な動きで有っても脊髄損傷(麻痺)が増強する可能性が多分に有る。
それゆえに、無資格医業類似行為が＝危険と言う論には成りえず、
『前提条件つきで危険である、ここに定めた前提条件は「管理」が必要な特殊な症例である。』
としか言えないのでは？
wikipedia読んでみたら、カイロにもろくなエビデンスはないのか。
>>651に挙げてある本も中身がなさそうだな。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic#Scientific_investigation_of_chiropractic
>>651に挙げてある本も中身がなさそうだな。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic#Scientific_investigation_of_chiropractic
>>741
簡略しすぎるとよくいわれる、伝わればいいじゃないですか。
マッサージでも間接的に矯正できているかもしれんね。
ただ、おれらは関節の動きを施術前、施術後に比較検査をして、矯正が達成されたか確認作業をしてるんですよ。
つまり、患者さんの主観ではなく、客観的に評価をしているわけですね。
マッサージの理論は知りませんから該当する人にでも聞いて下さい。
簡略しすぎるとよくいわれる、伝わればいいじゃないですか。
マッサージでも間接的に矯正できているかもしれんね。
ただ、おれらは関節の動きを施術前、施術後に比較検査をして、矯正が達成されたか確認作業をしてるんですよ。
つまり、患者さんの主観ではなく、客観的に評価をしているわけですね。
マッサージの理論は知りませんから該当する人にでも聞いて下さい。
う～ん。。
首をごきごきっと左右にひねるなどの手技で知られるカイロプラクティック（整体の一種）に、
脳卒中を誘発する恐れがあることがわかった。
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、
カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプの脳卒中が
６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。
脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、
日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」
「カイロプラクティックで施術者に首をひねられた」などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。
米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、
同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、
同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。
椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。
その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、
他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、
カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
脳卒中の前に頭や首の痛みがあった人も多かったが、そうした点で補正しても、
カイロプラクティックが椎骨動脈解離のリスクを6.62倍増やすとの計算になることがわかった。
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、
それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、
「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、
すぐに病院に行くべき」と提言している。（平成１５年５月２１日medwave）
首をごきごきっと左右にひねるなどの手技で知られるカイロプラクティック（整体の一種）に、
脳卒中を誘発する恐れがあることがわかった。
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、
カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプの脳卒中が
６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。
脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、
日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」
「カイロプラクティックで施術者に首をひねられた」などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。
米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、
同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、
同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。
椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。
その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、
他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、
カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
脳卒中の前に頭や首の痛みがあった人も多かったが、そうした点で補正しても、
カイロプラクティックが椎骨動脈解離のリスクを6.62倍増やすとの計算になることがわかった。
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、
それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、
「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、
すぐに病院に行くべき」と提言している。（平成１５年５月２１日medwave）
>>748
だから何なのか。
解剖学と運動学のみ勉強してれば、人体システムを全て理解できると？
これもアホ柔理論の１つですか？ｗｗ
>>749
いや、俺が自己受容のしくみが分からないわけじゃなくて、
君の書いた文章の主述関係がおかしいだけだから。
スレ違いの話題が続いて、絶対神も不正隠蔽を一休みというところか。
だから何なのか。
解剖学と運動学のみ勉強してれば、人体システムを全て理解できると？
これもアホ柔理論の１つですか？ｗｗ
>>749
いや、俺が自己受容のしくみが分からないわけじゃなくて、
君の書いた文章の主述関係がおかしいだけだから。
スレ違いの話題が続いて、絶対神も不正隠蔽を一休みというところか。
751 ：無資格反対：2007/12/23(日) 07:44:20 ID:KdAfkMoQO
>>708
今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
それさえ出来ないで２ちゃんで遠吠えならそれこそゴマメの歯軋りと言われても仕方ない。
患者の為と綺麗事を並べるか？それはキミのオナニーだな。患者ならそれこそ世界中にいる。恵まれない者も、だ。
本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力ならユニセフにでも入ってどこででも人助けしてこい。人手が足りてないらしいぞ。
どのみち回路でも一線を退いているのなら同じことだ。
結局キミは日本で安全で安定した生活を確保しつつ周りからも先生と言われたいだけなんだよ。
今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
それさえ出来ないで２ちゃんで遠吠えならそれこそゴマメの歯軋りと言われても仕方ない。
患者の為と綺麗事を並べるか？それはキミのオナニーだな。患者ならそれこそ世界中にいる。恵まれない者も、だ。
本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力ならユニセフにでも入ってどこででも人助けしてこい。人手が足りてないらしいぞ。
どのみち回路でも一線を退いているのなら同じことだ。
結局キミは日本で安全で安定した生活を確保しつつ周りからも先生と言われたいだけなんだよ。
752 ：無資格反対：2007/12/23(日) 07:45:15 ID:KdAfkMoQO
>>708
今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
それさえ出来ないで２ちゃんで遠吠えならそれこそゴマメの歯軋りと言われても仕方ない。
患者の為と綺麗事を並べるか？それはキミのオナニーだな。患者ならそれこそ世界中にいる。恵まれない者も、だ。
本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力ならユニセフにでも入ってどこででも人助けしてこい。人手が足りてないらしいぞ。
どのみち回路でも一線を退いているのなら同じことだ。
結局キミは日本で安全で安定した生活を確保しつつ周りからも先生と言われたいだけなんだよ。
可哀想にな。
今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
それさえ出来ないで２ちゃんで遠吠えならそれこそゴマメの歯軋りと言われても仕方ない。
患者の為と綺麗事を並べるか？それはキミのオナニーだな。患者ならそれこそ世界中にいる。恵まれない者も、だ。
本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力ならユニセフにでも入ってどこででも人助けしてこい。人手が足りてないらしいぞ。
どのみち回路でも一線を退いているのなら同じことだ。
結局キミは日本で安全で安定した生活を確保しつつ周りからも先生と言われたいだけなんだよ。
可哀想にな。
753 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 09:23:20 ID:prdjJAoE0
＞711 名前： >1 ◆yIimcLM/j2
＞グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
あの、あの、裁判所かと思うのは私だけでしょうか？
＞グレーゾーンか黒か白かを判断できるのは医師だけです。
あの、あの、裁判所かと思うのは私だけでしょうか？
754 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 09:30:04 ID:eBkQvXlZ0
>>735
> うわぁ・・・アホ柔整と無資格カイロがこれほどまでとは思ってなかったな。
> 国家秩序を維持するための資格制度を否定し続けないと、自分たちの立場を守れないのか。。
> やはり、アホ柔と無資格カイロは取り締まりの対象としなければいけない有害な存在だと確信した。
獣性は国家資格だ、たわけ。
くっくっく。
> うわぁ・・・アホ柔整と無資格カイロがこれほどまでとは思ってなかったな。
> 国家秩序を維持するための資格制度を否定し続けないと、自分たちの立場を守れないのか。。
> やはり、アホ柔と無資格カイロは取り締まりの対象としなければいけない有害な存在だと確信した。
獣性は国家資格だ、たわけ。
くっくっく。
755 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 09:31:23 ID:eBkQvXlZ0
>>738
> >>732 かいこさん
> ＞検査はカイロ手技に含まれるのかい？
>
> カイロ手技かどうかが問題なのではなく、
> 無資格医業類似行為で脊髄損傷が起きたことが問題なのです。
それは個別の問題だな。
回路を取り締まりたいのであれば、国家に文句を言うことだ。
虫卒には分からんか。
くっくっく。
> >>732 かいこさん
> ＞検査はカイロ手技に含まれるのかい？
>
> カイロ手技かどうかが問題なのではなく、
> 無資格医業類似行為で脊髄損傷が起きたことが問題なのです。
それは個別の問題だな。
回路を取り締まりたいのであれば、国家に文句を言うことだ。
虫卒には分からんか。
くっくっく。
756 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 09:34:08 ID:prdjJAoE0
757 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 09:34:17 ID:OpxI/YffO
744
神経だお？
それは屁理屈だろ
骨格筋がなけりゃ関節は動かない
筋が関節を動かすも○
神経が関節を動かすも○
どちらも○
神経だお？
それは屁理屈だろ
骨格筋がなけりゃ関節は動かない
筋が関節を動かすも○
神経が関節を動かすも○
どちらも○
758 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 09:38:31 ID:OpxI/YffO
しかし１君
ののしり合のスレを維持することで、１君にとってどんな得があるの？
たのしい？
ののしり合のスレを維持することで、１君にとってどんな得があるの？
たのしい？
759 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 10:08:22 ID:eBkQvXlZ0
>>740
> >>733
> ばか者！法律ではどこにもうたっておらんわ。
> それも知らんのか？低脳。
昭和３５年の最高裁判決を知らんのか、たわけ。
くっくっく。
>>741
> >>739
> >γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
> 言いたいことは分かるが、もうちょっと医学的に正しい言葉遣いをしたら？
医学ではないのだから、良いんだよ。
場蚊ではないか。
> >>733
> ばか者！法律ではどこにもうたっておらんわ。
> それも知らんのか？低脳。
昭和３５年の最高裁判決を知らんのか、たわけ。
くっくっく。
>>741
> >>739
> >γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
> 言いたいことは分かるが、もうちょっと医学的に正しい言葉遣いをしたら？
医学ではないのだから、良いんだよ。
場蚊ではないか。
760 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 10:21:10 ID:eBkQvXlZ0
>>751
> >>708
> 今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
> 無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
既に行われておるが？
お前が知らんだけだろう。
貧脳だから、仕方ないか。
くっくっく。
> >>708
> 今は情報社会だ。幕府が舶来の情報を厳しく管理していた江戸時代とは全く違う。
> 無資格回路を認めて欲しければ自分達で系統だった学問にしてそれを証明し、公表すればいい。
既に行われておるが？
お前が知らんだけだろう。
貧脳だから、仕方ないか。
くっくっく。
アホ（絶対神）のエンジンがかかってきたなwww
それにしても中身のないレスでﾜﾛﾀww
それにしても中身のないレスでﾜﾛﾀww
762 ：無資格診療反対：2007/12/23(日) 14:34:55 ID:KdAfkMoQO
763 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 14:36:23 ID:0FiUNGfG0
>>739 ふっつぁまさん
＞補足すると、短縮した筋を「他動」で更に収縮させるで正解。
＞γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
筋紡錘の伸長受容器は筋が伸長すると活動する。
つまり筋紡錘からのⅠa繊維の活動は筋の短縮時には抑制されている。
それを他動的にさらに短縮させても、Ⅰa繊維の活動は変わらないのでは？
＞あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
うーん、意味がわからない、、
あマ指との根本的な違いは？
＞補足すると、短縮した筋を「他動」で更に収縮させるで正解。
＞γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
筋紡錘の伸長受容器は筋が伸長すると活動する。
つまり筋紡錘からのⅠa繊維の活動は筋の短縮時には抑制されている。
それを他動的にさらに短縮させても、Ⅰa繊維の活動は変わらないのでは？
＞あま指との違いはね、あくまで関節機能とそれに付随する神経や循環機能の改善。
うーん、意味がわからない、、
あマ指との根本的な違いは？
764 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 14:37:45 ID:0FiUNGfG0
>>739
＞そりゃそうだけど、質問の趣旨がちょっと違うぞ。
＞単純な機能異常の患者さんに対して保険診療を削減できるんじゃないか。
＞という質問をしてみたんだよ。
患者はブラックボックスです。
「単純な機能異常」とは、誰が判断するのですか？
＞勿論、器質的変性からくる症状は遠慮するがね、ただ、その中にも機能的な部分に関して（パーセンテージにもよる）
＞憎悪させない方法でいくらか緩和させる事が出来るとしたら、患者さんの利益になると思うんだが。
患者が自己責任を納得しており、自費で行う分はいいと思いますよ。
但し、100%無害でなければなりません。
＞そりゃそうだけど、質問の趣旨がちょっと違うぞ。
＞単純な機能異常の患者さんに対して保険診療を削減できるんじゃないか。
＞という質問をしてみたんだよ。
患者はブラックボックスです。
「単純な機能異常」とは、誰が判断するのですか？
＞勿論、器質的変性からくる症状は遠慮するがね、ただ、その中にも機能的な部分に関して（パーセンテージにもよる）
＞憎悪させない方法でいくらか緩和させる事が出来るとしたら、患者さんの利益になると思うんだが。
患者が自己責任を納得しており、自費で行う分はいいと思いますよ。
但し、100%無害でなければなりません。
765 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 14:39:43 ID:0FiUNGfG0
>>742 かいこさん
＞例に上げてる症例は他動的ではなく、
＞自動的な動きで有っても脊髄損傷(麻痺)が増強する可能性が多分に有る。
＞それゆえに、無資格医業類似行為が＝危険と言う論には成りえず、
＞『前提条件つきで危険である、ここに定めた前提条件は「管理」が必要な特殊な症例である。』
＞としか言えないのでは？
意味不明です。
管理が必要か否か患者が教えてくれるわけではない。
容易に脊髄損傷を起こしうる状態の患者がいつ訪れるかわからない。
脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
危険と隣り合わせの行為だと思います。
＞例に上げてる症例は他動的ではなく、
＞自動的な動きで有っても脊髄損傷(麻痺)が増強する可能性が多分に有る。
＞それゆえに、無資格医業類似行為が＝危険と言う論には成りえず、
＞『前提条件つきで危険である、ここに定めた前提条件は「管理」が必要な特殊な症例である。』
＞としか言えないのでは？
意味不明です。
管理が必要か否か患者が教えてくれるわけではない。
容易に脊髄損傷を起こしうる状態の患者がいつ訪れるかわからない。
脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
危険と隣り合わせの行為だと思います。
766 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 14:40:36 ID:0FiUNGfG0
767 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 14:42:17 ID:0FiUNGfG0
768 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 14:57:21 ID:eBkQvXlZ0
769 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 14:58:35 ID:eBkQvXlZ0
>>765
> 意味不明です。
> 管理が必要か否か患者が教えてくれるわけではない。
> 容易に脊髄損傷を起こしうる状態の患者がいつ訪れるかわからない。
> 脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
> 危険と隣り合わせの行為だと思います。
しかし、禁止はされておらんな～。
問題が出なければいいわけだ。
それが国家の方針だ。
明確に生計内科を否定しておるな。
くっくっく。
> 意味不明です。
> 管理が必要か否か患者が教えてくれるわけではない。
> 容易に脊髄損傷を起こしうる状態の患者がいつ訪れるかわからない。
> 脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
> 危険と隣り合わせの行為だと思います。
しかし、禁止はされておらんな～。
問題が出なければいいわけだ。
それが国家の方針だ。
明確に生計内科を否定しておるな。
くっくっく。
770 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 14:59:45 ID:eBkQvXlZ0
>>766
> >>747
> ＞>γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
> ＞この表現は、端から見ると基本知識の欠如が疑われるレベルだよ。
>
> 確かに、γ運動ニューロンと感覚神経をごっちゃにしたような表現ですね。
運動ニューロンの刺激が感覚器神経をの伝達を抑制するとしても不思議はないな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。
> >>747
> ＞>γからのⅠa、Ⅱの発火を抑えるということね。
> ＞この表現は、端から見ると基本知識の欠如が疑われるレベルだよ。
>
> 確かに、γ運動ニューロンと感覚神経をごっちゃにしたような表現ですね。
運動ニューロンの刺激が感覚器神経をの伝達を抑制するとしても不思議はないな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。
>>752
権威主義構造と前提条件を出しているのにも関らず、的外れなことを言うな。
情報は受け取る側が無ければ無意味だ。しかも受け取る段階で取捨選択される。
カイロは先に法制化されている欧米の先進国では研究が成されているし、
医師とDCの共同研究の結果が国家に提出されている。
>本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力なら
より下の理論展開はめちゃくちゃだな。
「国民の福祉厚生を担う」と言うお題目で医者は賃金の大半を国庫から得ているのだろ。
整形で腰痛症や胸郭出口などと自身たちが呼ぶ疾患に対し、
有効なる対処法を未だ確立していない。
上記の疾患に対し手技は有効性が余所の国で認められているものゆえ、
国費を頂戴するものとして研究せぇと言うとる。
>>761
君がアホと称している氏は医者らしいぞ。
権威主義構造と前提条件を出しているのにも関らず、的外れなことを言うな。
情報は受け取る側が無ければ無意味だ。しかも受け取る段階で取捨選択される。
カイロは先に法制化されている欧米の先進国では研究が成されているし、
医師とDCの共同研究の結果が国家に提出されている。
>本当に純粋に患者の為という博愛精神だけが原動力なら
より下の理論展開はめちゃくちゃだな。
「国民の福祉厚生を担う」と言うお題目で医者は賃金の大半を国庫から得ているのだろ。
整形で腰痛症や胸郭出口などと自身たちが呼ぶ疾患に対し、
有効なる対処法を未だ確立していない。
上記の疾患に対し手技は有効性が余所の国で認められているものゆえ、
国費を頂戴するものとして研究せぇと言うとる。
>>761
君がアホと称している氏は医者らしいぞ。
>>765
一言で言えば、君の訴えに対し証拠として提出した物は「証拠不十分」と言う事。
>脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
>危険と隣り合わせの行為だと思います。
症例によっては医師の監督の元に行われる、保存療法での悪化例もあるしな。
だが、徒手の適応か否かは徒手検査技能で鑑別が可能だろ？
一言で言えば、君の訴えに対し証拠として提出した物は「証拠不十分」と言う事。
>脊椎を徒手的に操作する行為は、資格に関係なく、
>危険と隣り合わせの行為だと思います。
症例によっては医師の監督の元に行われる、保存療法での悪化例もあるしな。
だが、徒手の適応か否かは徒手検査技能で鑑別が可能だろ？
>>747
運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
774 ：えいすけ：2007/12/23(日) 16:42:02 ID:XIieQ7+j0
絶対神の「医療ではないから良いのだよふはははは」というのも何かもうむなしく響くな
相変らず１にしても絶対神にしても浮世離れした理論を展開しているし
国民は「妥当で説明が付く範囲のサービス」が提供されることを望んでるんであって
カビの生えた判例をこねくり回すことを望んでるわけじゃないのよ
ようするに保険あんまが違法であってそれを客観的にどう線引きし排除するかだけの論点でいいのよ
「客観的に保険あんまを立証し排除する合理的方法は今のところ無い」これがこのスレの結論だろ
この結論を得てもなお柔にダメージを与え続けようとしてこのスレを維持し続けてるってのが１の意図だからな
相変らず１にしても絶対神にしても浮世離れした理論を展開しているし
国民は「妥当で説明が付く範囲のサービス」が提供されることを望んでるんであって
カビの生えた判例をこねくり回すことを望んでるわけじゃないのよ
ようするに保険あんまが違法であってそれを客観的にどう線引きし排除するかだけの論点でいいのよ
「客観的に保険あんまを立証し排除する合理的方法は今のところ無い」これがこのスレの結論だろ
この結論を得てもなお柔にダメージを与え続けようとしてこのスレを維持し続けてるってのが１の意図だからな
775 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 17:07:26 ID:eBkQvXlZ0
>>774
> 絶対神の「医療ではないから良いのだよふはははは」というのも何かもうむなしく響くな
> 相変らず１にしても絶対神にしても浮世離れした理論を展開しているし
ある行為が医療であるかどうかは、国家の判断による。
人身に十分影響力があれば、呪術も医療となる。
カイロを国家が医療として認め無いのであれば、それは国家の勝手だ。
カイロの知ったことではない。
カイロは自身における治療行為を行うだけだ。
その結果、事故が発生すれば、カイロの責任ではなく、治療家個人の責任だ。
簡単なことだ。
くっくっく。
> 絶対神の「医療ではないから良いのだよふはははは」というのも何かもうむなしく響くな
> 相変らず１にしても絶対神にしても浮世離れした理論を展開しているし
ある行為が医療であるかどうかは、国家の判断による。
人身に十分影響力があれば、呪術も医療となる。
カイロを国家が医療として認め無いのであれば、それは国家の勝手だ。
カイロの知ったことではない。
カイロは自身における治療行為を行うだけだ。
その結果、事故が発生すれば、カイロの責任ではなく、治療家個人の責任だ。
簡単なことだ。
くっくっく。
776 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 17:17:45 ID:d5dOj5aH0
今年は色々あったので保険請求は、1400万円に留めました。
実収入は、実費負担と合わせて1800万円以上。
受付のバイト代を外して、サラリーマンより全然上。
なんで、皆柔整をやらないの？
ごちゃごちゃ言わんと、開業して成功してみろ。
実収入は、実費負担と合わせて1800万円以上。
受付のバイト代を外して、サラリーマンより全然上。
なんで、皆柔整をやらないの？
ごちゃごちゃ言わんと、開業して成功してみろ。
777 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 17:21:02 ID:d5dOj5aH0
その通りだ。
生活は安定、転勤も無し、お金が欲しいときはちょっと改ざん。
実務は、指先に体重を乗せるだけ。
それで、先生扱いだから、やめれないし、やめる気も全く無い。
国が味方なんだから、そろそろ文句を言うのも辞めろよ。
生活は安定、転勤も無し、お金が欲しいときはちょっと改ざん。
実務は、指先に体重を乗せるだけ。
それで、先生扱いだから、やめれないし、やめる気も全く無い。
国が味方なんだから、そろそろ文句を言うのも辞めろよ。
778 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 17:22:50 ID:d5dOj5aH0
>752
>>777
志村ID、ID－。
志村ID、ID－。
780 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 17:36:06 ID:KdAfkMoQO
>>771
>権威主義構造
自分に権威も資格も得る能力のない者の妬みだな。いわば被害妄想だ。可哀想にな。
>受け取る側に取捨選択される
その結果キミ達のオナニー学説は選ばれなかったわけだ。
自分達が競争に敗北したのを権威主義のせいにしたいわけだな。
まさにゴマメの歯軋り。可哀想にな。
自分に都合悪いものは皆めちゃくちゃか？医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ。キミ達は無資格なままで医者を留学させて手技だけ取り入れて貰えばいいのだからな。
その方がよほど制度上でも経済的にも国の為ひいては納税者たる国民の為になる。
でもそれでは困るのだろう？キミ達の立場は益々危なくなるからな。
回路大学を作って欲しいというキミの主張は自分達のポジションが欲しいという悲鳴に聞こえるぞ。可哀想にな。
患者の為などという隠れ蓑は捨てることだな。反吐が出るぞ。
>権威主義構造
自分に権威も資格も得る能力のない者の妬みだな。いわば被害妄想だ。可哀想にな。
>受け取る側に取捨選択される
その結果キミ達のオナニー学説は選ばれなかったわけだ。
自分達が競争に敗北したのを権威主義のせいにしたいわけだな。
まさにゴマメの歯軋り。可哀想にな。
自分に都合悪いものは皆めちゃくちゃか？医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ。キミ達は無資格なままで医者を留学させて手技だけ取り入れて貰えばいいのだからな。
その方がよほど制度上でも経済的にも国の為ひいては納税者たる国民の為になる。
でもそれでは困るのだろう？キミ達の立場は益々危なくなるからな。
回路大学を作って欲しいというキミの主張は自分達のポジションが欲しいという悲鳴に聞こえるぞ。可哀想にな。
患者の為などという隠れ蓑は捨てることだな。反吐が出るぞ。
>>780
>医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ
生物学者が研究すれば医者は要らない。工学部が研究すれば医者は要らない。
のと同義だな。
>医者を留学させて手技だけ取り入れて貰えばいいのだからな。
先ず、実際に極少数ではあるが国内でカイロを学んでいる医者も出てきてる。
・「医者が不足している。数を増やす為に優遇しろ」と唱えている現状。
・医療技術の安定供給のために「医師免許の更新性」に「勉強する暇が無い」と反対してる現状。
上記二点、医者側が唱えている言葉で君の発言は現実性が無い物だと言えるな。
医療費増が国民負担となり医療費削減が叫ばれている現状もあるために、
海外で再評価され認知度を増している伝統医療を研究・教育機関を作り、
医師と同程度の教育を化す事を条件に医療検査が出来る制度を製作し、
患者の選択肢を増やすことで医療費の削減を目指す。
自身のポジションに固執しているから変な風に聴こえるのだろ。
自称有能な脳味噌してんだからもう少し柔らかく使え。
>医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ
生物学者が研究すれば医者は要らない。工学部が研究すれば医者は要らない。
のと同義だな。
>医者を留学させて手技だけ取り入れて貰えばいいのだからな。
先ず、実際に極少数ではあるが国内でカイロを学んでいる医者も出てきてる。
・「医者が不足している。数を増やす為に優遇しろ」と唱えている現状。
・医療技術の安定供給のために「医師免許の更新性」に「勉強する暇が無い」と反対してる現状。
上記二点、医者側が唱えている言葉で君の発言は現実性が無い物だと言えるな。
医療費増が国民負担となり医療費削減が叫ばれている現状もあるために、
海外で再評価され認知度を増している伝統医療を研究・教育機関を作り、
医師と同程度の教育を化す事を条件に医療検査が出来る制度を製作し、
患者の選択肢を増やすことで医療費の削減を目指す。
自身のポジションに固執しているから変な風に聴こえるのだろ。
自称有能な脳味噌してんだからもう少し柔らかく使え。
782 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 18:50:02 ID:0FiUNGfG0
>>772 かいこさん
＞一言で言えば、君の訴えに対し証拠として提出した物は「証拠不十分」と言う事。
はあ、それでは「施術したカイロプラクターは無罪」ですか？
＞徒手の適応か否かは徒手検査技能で鑑別が可能だろ？
かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
徒手的にOPLLがわかりますか？
＞一言で言えば、君の訴えに対し証拠として提出した物は「証拠不十分」と言う事。
はあ、それでは「施術したカイロプラクターは無罪」ですか？
＞徒手の適応か否かは徒手検査技能で鑑別が可能だろ？
かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
徒手的にOPLLがわかりますか？
783 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 18:52:07 ID:0FiUNGfG0
784 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/23(日) 18:55:35 ID:0FiUNGfG0
785 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 19:10:43 ID:VTji9YZ60
>>771
>カイロは先に法制化されている欧米の先進国では研究が成されているし、
>医師とDCの共同研究の結果が国家に提出されている。
腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
>>771
>君がアホと称している氏は医者らしいぞ。
ん？絶壁神は、日本アホ柔整医療詐欺協会のメンバーじゃないの？
>>773
>運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
うわぁ・・、やっぱり知識がヤバイ・・・w
問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、
全然理解していない。。
>>774
>「客観的に保険あんまを立証し排除する合理的方法は今のところ無い」これがこのスレの結論だろ
柔整の療養費払いを認めなければいい。
これが唯一にして、最大の合理的方法。
>カイロは先に法制化されている欧米の先進国では研究が成されているし、
>医師とDCの共同研究の結果が国家に提出されている。
腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
>>771
>君がアホと称している氏は医者らしいぞ。
ん？絶壁神は、日本アホ柔整医療詐欺協会のメンバーじゃないの？
>>773
>運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
うわぁ・・、やっぱり知識がヤバイ・・・w
問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、
全然理解していない。。
>>774
>「客観的に保険あんまを立証し排除する合理的方法は今のところ無い」これがこのスレの結論だろ
柔整の療養費払いを認めなければいい。
これが唯一にして、最大の合理的方法。
786 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 20:31:00 ID:KdAfkMoQO
>>781
医師とは臨床医とほぼ同義ではなかったのか？自分の言には責任を持てよ。
生物学者や工学者が生きた人間にメスを入れれば障害罪だが？気は確かか？
現在でも医師の数年間の留学は当たり前だが、どうかしたか？
医師でなくても国が認めている柔整師が行ってもよいしな。いずれにしてもキミ達は国家のお荷物だな。
>自身のポジションに固執しているから変な風に聴こえる
キミの苦し紛れの言から招いた結論だぞ。何でも他人に擦り付けるのは良くないな。
日本の医療は我々国の認めた有資格者に任せてキミはキミを認めてくれる理想郷の国とやらで患者の為に尽くしたらどうだ？
行政もその方針のようだしな。
医師とは臨床医とほぼ同義ではなかったのか？自分の言には責任を持てよ。
生物学者や工学者が生きた人間にメスを入れれば障害罪だが？気は確かか？
現在でも医師の数年間の留学は当たり前だが、どうかしたか？
医師でなくても国が認めている柔整師が行ってもよいしな。いずれにしてもキミ達は国家のお荷物だな。
>自身のポジションに固執しているから変な風に聴こえる
キミの苦し紛れの言から招いた結論だぞ。何でも他人に擦り付けるのは良くないな。
日本の医療は我々国の認めた有資格者に任せてキミはキミを認めてくれる理想郷の国とやらで患者の為に尽くしたらどうだ？
行政もその方針のようだしな。
787 ：えいすけ：2007/12/23(日) 20:46:11 ID:iVCkq9d50
＞１
客観的に「保険あんまを立証し排除する合理的方法」はあるの？
AKAと柔の区別にも客観性なんか無いだろ
区別法があるならレスにまとめてみ
客観的に「保険あんまを立証し排除する合理的方法」はあるの？
AKAと柔の区別にも客観性なんか無いだろ
区別法があるならレスにまとめてみ
788 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 22:37:21 ID:o7blCG350
213 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/18(水) 13:27:29 ID:YRp8+J2Q0
323 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児変態ｽｶﾄﾛ無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/18(水) 12:24:37 ID:Ufr+rxio0
儂が中学の頃にいじめにあったときにパンツを脱がされたまま陰部を焼かれて
くっさい精子をばらまいたのは事実だろ？
そのまま引きこもって22年もたっているのも事実だし、それを誤魔化すことはない。
自作自演中年精神病朝鮮人奇形児犯罪者童貞の儂は・・・
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323 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児変態ｽｶﾄﾛ無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/18(水) 12:24:37 ID:Ufr+rxio0
儂が中学の頃にいじめにあったときにパンツを脱がされたまま陰部を焼かれて
くっさい精子をばらまいたのは事実だろ？
そのまま引きこもって22年もたっているのも事実だし、それを誤魔化すことはない。
自作自演中年精神病朝鮮人奇形児犯罪者童貞の儂は・・・
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789 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 22:51:42 ID:S4k9X25N0
カイロの看板出している接骨院を見つけたんだが、接骨院でカイロをやっていれば違法だろ？
>>782
君の訴えは「施術したカイロプラクター」に罪が在るか否かと言う物なのかい？
また、三浦レポートに記載されてる情報のみでは何とも言えない。
>かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
>徒手的にOPLLがわかりますか？
ふぁっつま氏と同じことやってる。
純粋なOPLLを鑑別するのは手技では触診しか無理。
触診は主観になるので徒手整形外科テストを行う。
ふぁっつま氏も言っていたが、OPLLそれ自体を鑑別する必要は無く、
問題はOPLLに伴う狭窄の方でしょ？
靭帯骨化症例は先に上げたオーソの本に手技適応の意義が書かれてるから興味有るなら読んでみ？
君の訴えは「施術したカイロプラクター」に罪が在るか否かと言う物なのかい？
また、三浦レポートに記載されてる情報のみでは何とも言えない。
>かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
>徒手的にOPLLがわかりますか？
ふぁっつま氏と同じことやってる。
純粋なOPLLを鑑別するのは手技では触診しか無理。
触診は主観になるので徒手整形外科テストを行う。
ふぁっつま氏も言っていたが、OPLLそれ自体を鑑別する必要は無く、
問題はOPLLに伴う狭窄の方でしょ？
靭帯骨化症例は先に上げたオーソの本に手技適応の意義が書かれてるから興味有るなら読んでみ？
>>785
>腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
めんどい、パス。
>ん？絶壁神は、日本アホ柔整医療詐欺協会のメンバーじゃないの？
らしいぞ。
>問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、全然理解していない。。
『比喩』の意味を見直してきな？
>腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
めんどい、パス。
>ん？絶壁神は、日本アホ柔整医療詐欺協会のメンバーじゃないの？
らしいぞ。
>問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、全然理解していない。。
『比喩』の意味を見直してきな？
>>786
ならば、手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ。
手技の適応症に関する診療科で、その研究を怠っている医師は無能だと言うことになるが？
実際にウイルク独占禁止法裁判でAMAは全面敗訴している。
>我々国の認めた有資格者に任せて
カイロに限り言えば、国は認知はしている。
認めているが制度化の方策を国が打ち出せない状況が現在だな。
>医師でなくても国が認めている柔整師が行ってもよいしな。
>日本の医療は我々国の認めた有資格者に任せて
ところが、こと手技に関しては有資格者が無資格者に習いに来てる現状があるが？
君は情報化社会に取り残されてるらしいな。
恥ずかしくない？
ならば、手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ。
手技の適応症に関する診療科で、その研究を怠っている医師は無能だと言うことになるが？
実際にウイルク独占禁止法裁判でAMAは全面敗訴している。
>我々国の認めた有資格者に任せて
カイロに限り言えば、国は認知はしている。
認めているが制度化の方策を国が打ち出せない状況が現在だな。
>医師でなくても国が認めている柔整師が行ってもよいしな。
>日本の医療は我々国の認めた有資格者に任せて
ところが、こと手技に関しては有資格者が無資格者に習いに来てる現状があるが？
君は情報化社会に取り残されてるらしいな。
恥ずかしくない？
793 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 23:45:59 ID:eBkQvXlZ0
>>780
> 患者の為などという隠れ蓑は捨てることだな。反吐が出るぞ。
患者は治ればいいんだよ。
自費でも食っていけるわけだ。
くっくっく。
>>782
> はあ、それでは「施術したカイロプラクターは無罪」ですか？
カイロプラクティックに問題はない。
あるのは自称カイロプラクターの傷害責任だと言うことだ。
現代医療はそうはいかんがな。
くっくっく。
> かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
> 徒手的にOPLLがわかりますか？
徒手的にＯＰＬＬが分からなくても、アジャストしていいかどうかは分かるな。
くっくっく。
>>784
> それは無理でしょう。選択肢が増えれば医療費も増える。
自費なら増えないんだよ。
功労賞もそれが目当てで、回路や性態を放置しておるのだ。
まったく、虫卒医者は本当に低脳だな。
> 患者の為などという隠れ蓑は捨てることだな。反吐が出るぞ。
患者は治ればいいんだよ。
自費でも食っていけるわけだ。
くっくっく。
>>782
> はあ、それでは「施術したカイロプラクターは無罪」ですか？
カイロプラクティックに問題はない。
あるのは自称カイロプラクターの傷害責任だと言うことだ。
現代医療はそうはいかんがな。
くっくっく。
> かいこさんはどんな検査をして鑑別しているんですか？
> 徒手的にOPLLがわかりますか？
徒手的にＯＰＬＬが分からなくても、アジャストしていいかどうかは分かるな。
くっくっく。
>>784
> それは無理でしょう。選択肢が増えれば医療費も増える。
自費なら増えないんだよ。
功労賞もそれが目当てで、回路や性態を放置しておるのだ。
まったく、虫卒医者は本当に低脳だな。
>>784
互いに同程度金がかかるのならな。
だが、新薬の投薬を主とする現代医学と徒手や生薬のみの伝統医学。
コストパフォーマンスは伝統医学の方が圧倒的に上。
手技適応症の疾患は伝統医学に任せれば医療費削減になる。
実際に米国で「カイロと医療のコスト比較」と題する論文が発表され、
カイロ施術の方が低コストでやれると発表されてるよ。
互いに同程度金がかかるのならな。
だが、新薬の投薬を主とする現代医学と徒手や生薬のみの伝統医学。
コストパフォーマンスは伝統医学の方が圧倒的に上。
手技適応症の疾患は伝統医学に任せれば医療費削減になる。
実際に米国で「カイロと医療のコスト比較」と題する論文が発表され、
カイロ施術の方が低コストでやれると発表されてるよ。
796 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 23:51:14 ID:eBkQvXlZ0
>>785
> 腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
そんなものは多数ある。
医療と同様に当てにならんな。
> >>773
> >運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
> うわぁ・・、やっぱり知識がヤバイ・・・w
> 問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、
> 全然理解していない。。
発火で良いんだよ。
遠心路・求心路と受容器は同一のものだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>786
> 行政もその方針のようだしな。
行政の方針は、医者を生かさず殺さずだ。
儂のみる限り、回路をやっておる連中の方がはるかに勉強熱心だ。
医者の留学やら学会など、遊びにしか見えんな。
医者どもは勉強しておる気になっているのだろうが、大半は大したことはない。
くっくっく。
> 腰痛と緊張性頭痛以外のエビデンスソース出してみろ。
そんなものは多数ある。
医療と同様に当てにならんな。
> >>773
> >運動系を扱った医学専門書にも「発火」と比喩したものは多数存在する･･･。
> うわぁ・・、やっぱり知識がヤバイ・・・w
> 問題は、遠心路・求心路と受容器を混同している点なのに、
> 全然理解していない。。
発火で良いんだよ。
遠心路・求心路と受容器は同一のものだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>786
> 行政もその方針のようだしな。
行政の方針は、医者を生かさず殺さずだ。
儂のみる限り、回路をやっておる連中の方がはるかに勉強熱心だ。
医者の留学やら学会など、遊びにしか見えんな。
医者どもは勉強しておる気になっているのだろうが、大半は大したことはない。
くっくっく。
797 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/23(日) 23:53:50 ID:eBkQvXlZ0
>>789
> カイロの看板出している接骨院を見つけたんだが、接骨院でカイロをやっていれば違法だろ？
同部位に保険と自費を混合しなければ、違法ではないな。
くっくっく。
>>795
> >>792
> 国が打ち出せないのもあるけど獅子身中の虫もいるでしょ。
> 手技療法業界は獅子身中の虫大杉。
> なんとかならんかのう・・・
国家は医者を統制しようとしておるだけだ。
その他は医療費削減に利用するだけなんだよ。
くっくっく。
> カイロの看板出している接骨院を見つけたんだが、接骨院でカイロをやっていれば違法だろ？
同部位に保険と自費を混合しなければ、違法ではないな。
くっくっく。
>>795
> >>792
> 国が打ち出せないのもあるけど獅子身中の虫もいるでしょ。
> 手技療法業界は獅子身中の虫大杉。
> なんとかならんかのう・・・
国家は医者を統制しようとしておるだけだ。
その他は医療費削減に利用するだけなんだよ。
くっくっく。
798 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 23:57:47 ID:VTji9YZ60
バカイロとアホ柔のレスが的外れすぎてﾜﾛｽwww
もう本当に低脳なのね・・・。ｗ
もう本当に低脳なのね・・・。ｗ
>>795
全くだ…。
３分の１は学問的にも倫理的にも極めて高い集団、３分の１はまったくのノンポリ、そして残りの３分の１は、欲張り村の村長さん
とは、故・武見太郎氏の言葉だが、どの業界もこんな感じなのではないかね…orz
全くだ…。
３分の１は学問的にも倫理的にも極めて高い集団、３分の１はまったくのノンポリ、そして残りの３分の１は、欲張り村の村長さん
とは、故・武見太郎氏の言葉だが、どの業界もこんな感じなのではないかね…orz
>>763
＞１君、転びそうになって踏みとどまった時などに伸張反射が起きた場合、筋長が短縮しても、
筋筋紡錘自体が伸ばされたままだとⅠa群繊維のパルスは出るんじゃないか？
そうなると中枢がエラーを起こして、γ運動ニューロンを介して更に縮めという命令が出るのでは。
あま師との根本的な違いは、あま師の理論を知らないから答えようがないな。
>>764
>「単純な機能異常」とは、誰が判断するんですか？
医者。
例を挙げるとするならば、＞１君が、「とりあえず湿布で様子見といて」という患者さん。
＞１君、転びそうになって踏みとどまった時などに伸張反射が起きた場合、筋長が短縮しても、
筋筋紡錘自体が伸ばされたままだとⅠa群繊維のパルスは出るんじゃないか？
そうなると中枢がエラーを起こして、γ運動ニューロンを介して更に縮めという命令が出るのでは。
あま師との根本的な違いは、あま師の理論を知らないから答えようがないな。
>>764
>「単純な機能異常」とは、誰が判断するんですか？
医者。
例を挙げるとするならば、＞１君が、「とりあえず湿布で様子見といて」という患者さん。
訂正
筋筋紡錘→筋紡錘
筋筋紡錘→筋紡錘
803 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 00:30:59 ID:x9GrPMUr0
1年前のことだが、すぐ近くで潰れた接骨院の経営者が
駅で電車に飛び込んで自殺したのを知ったのはショック。
それを知ってから図書館で探してその時の新聞を見たが
「41歳の無職の男性」としか出ていなかった。
自殺したのは潰れてから4ヶ月目だった。
合掌。
駅で電車に飛び込んで自殺したのを知ったのはショック。
それを知ってから図書館で探してその時の新聞を見たが
「41歳の無職の男性」としか出ていなかった。
自殺したのは潰れてから4ヶ月目だった。
合掌。
804 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 01:01:26 ID:v+QiamLgO
>>792
>手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ
日本語が少しオカシイが意味は通じるので敢えて突っ込むまい。ただしその答えは「ノー」だ。
少なくとも現在国内での賛否に結論の出ていない物に対して責任が生じる訳なかろう。大丈夫か？
俺はただキミが素晴らしいと自画自賛する手技が、どうやれば「患者と国の為に」普及するかを（仮に素晴らしい物だと仮定して）一緒に考えてやっただけだ。
>認知はしているが国が制度化の方針を打ち出せない
しかし「権威主義構造が邪魔をして」旗色は悪いのだろう？「存在根拠は職業選択の自由だけ」なのだろう？
これらもキミの言だぞ。責任を持てよ。
そういえばさっきの「生理学者と医者」の件はスルーか？次レスでのコメントを楽しみにしているぞ。
>有資格者が無資格者に習いに来ている
ほう、そうか。良かったじゃないか。
一部の医者も手技を取り入れているらしいしな（これもキミの言だったな）。
キミの念願の手技普及も遠くはないかも知れんぞ。おめでとう！
あとは実際に手技をマスターした有資格者達がその素晴らしい効果を確認すれば普及するぞ。更なる高みを目指す者は「本場の欧米」で研修するだろうな！
その後は整外なり柔整なりの各論に組み込まれていけば良いな。
で、キミ達無資格者はどうなる？答えは「お呼びでない」というわけだ。
しかし職業選択の自由は保証されているぞ。メゲずに頑張れ！
>手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ
日本語が少しオカシイが意味は通じるので敢えて突っ込むまい。ただしその答えは「ノー」だ。
少なくとも現在国内での賛否に結論の出ていない物に対して責任が生じる訳なかろう。大丈夫か？
俺はただキミが素晴らしいと自画自賛する手技が、どうやれば「患者と国の為に」普及するかを（仮に素晴らしい物だと仮定して）一緒に考えてやっただけだ。
>認知はしているが国が制度化の方針を打ち出せない
しかし「権威主義構造が邪魔をして」旗色は悪いのだろう？「存在根拠は職業選択の自由だけ」なのだろう？
これらもキミの言だぞ。責任を持てよ。
そういえばさっきの「生理学者と医者」の件はスルーか？次レスでのコメントを楽しみにしているぞ。
>有資格者が無資格者に習いに来ている
ほう、そうか。良かったじゃないか。
一部の医者も手技を取り入れているらしいしな（これもキミの言だったな）。
キミの念願の手技普及も遠くはないかも知れんぞ。おめでとう！
あとは実際に手技をマスターした有資格者達がその素晴らしい効果を確認すれば普及するぞ。更なる高みを目指す者は「本場の欧米」で研修するだろうな！
その後は整外なり柔整なりの各論に組み込まれていけば良いな。
で、キミ達無資格者はどうなる？答えは「お呼びでない」というわけだ。
しかし職業選択の自由は保証されているぞ。メゲずに頑張れ！
>>804
お前さんの論がズレてるからな。此方の答えもズレざるを得ないだろ。
>なくとも現在国内での賛否に結論の出ていない物に対して責任が生じる訳なかろう。
ま…その通りなのだが、
他国で研究が成され成果が上がっている対して日本は後進国に堕している。
先進国の研究成果をありがたく頂戴し普及化に勤めれば良いのであれば、
君の言う「知識乞食」そのものだ。
その現状に責任を感じてくれつー話だし、
先に例に上げた疾患に有効な手段が無いのにも関らず、使える道具を使わぬ様は無能と謗ってる。
>「生理学者と医者」の件はスルーか？
結論は自分で出してるだろうがｗｗ
>医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ。
に対し、君の言った「メスを入れるだけの専門家」が必要だろという答えで結論が出てたろ。
カイロ手技を研究するのならカイロ手技を行える人間が必要になる。
その場合、カイロ手技を行える人間の育成機関は必要になるだろ？
>その後は整外なり柔整なりの各論に組み込まれていけば良いな。
これは…同意しとく。
が…法制化されている欧米では基本的なカイロ手技・オステ手技の履修には2～3年が必要としてる。
福利制度が充実している整形の方から出るのは少ないだろうな。
逼迫している柔整からは有資格者がカイロを学び、自費にスイッチした件を数件しっている。
わが国ではそんな状況だから、
専門的にやる奴を育成した方が早いと思うがな？
お前さんの論がズレてるからな。此方の答えもズレざるを得ないだろ。
>なくとも現在国内での賛否に結論の出ていない物に対して責任が生じる訳なかろう。
ま…その通りなのだが、
他国で研究が成され成果が上がっている対して日本は後進国に堕している。
先進国の研究成果をありがたく頂戴し普及化に勤めれば良いのであれば、
君の言う「知識乞食」そのものだ。
その現状に責任を感じてくれつー話だし、
先に例に上げた疾患に有効な手段が無いのにも関らず、使える道具を使わぬ様は無能と謗ってる。
>「生理学者と医者」の件はスルーか？
結論は自分で出してるだろうがｗｗ
>医者に研究を任せるというならキミの主張した回路大学なんてのは要らないはずだ。
に対し、君の言った「メスを入れるだけの専門家」が必要だろという答えで結論が出てたろ。
カイロ手技を研究するのならカイロ手技を行える人間が必要になる。
その場合、カイロ手技を行える人間の育成機関は必要になるだろ？
>その後は整外なり柔整なりの各論に組み込まれていけば良いな。
これは…同意しとく。
が…法制化されている欧米では基本的なカイロ手技・オステ手技の履修には2～3年が必要としてる。
福利制度が充実している整形の方から出るのは少ないだろうな。
逼迫している柔整からは有資格者がカイロを学び、自費にスイッチした件を数件しっている。
わが国ではそんな状況だから、
専門的にやる奴を育成した方が早いと思うがな？
>>763
なるほど、８０１ドクターの指摘通りおかしなレスだ。
錘外筋を収縮させるのはα運動ニューロン。
γ運動ニューロンは錘内筋を伸張させて、中央の螺旋状の受容器を興奮させ、
Ⅰa群繊維にパルスを出す。つーことで、細かい突っ込みはまた夜にでもしといて。
なるほど、８０１ドクターの指摘通りおかしなレスだ。
錘外筋を収縮させるのはα運動ニューロン。
γ運動ニューロンは錘内筋を伸張させて、中央の螺旋状の受容器を興奮させ、
Ⅰa群繊維にパルスを出す。つーことで、細かい突っ込みはまた夜にでもしといて。
807 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 07:58:02 ID:/yN4NRET0
>>798
> バカイロとアホ柔のレスが的外れすぎてﾜﾛｽwww
> もう本当に低脳なのね・・・。ｗ
こんな粘着スレに的などあるのか？
珍脳の考える的はなんだ？
くっくっく。
>>801
> >>800
> 運動生理学の基礎を学び治してこい。
> 本当にひどすぎる・・・。
そんな低脳な煽りでどうする。
どこが問題か、きちんと提起してみろ。
それとも、取りあえず煽っただけか。
くっくっく。
>>804
> >>792
> >手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ
> 日本語が少しオカシイが意味は通じるので敢えて突っ込むまい。ただしその答えは「ノー」だ。
問題をきちんと提起できんのであれば、医者などスミに引っ込んでおれば良いのだ。
自分たちが治せない患者を回路や性態に回せばいいんだよ。
どうせ、分からんし、治せんのだからな。
くっくっく。
> バカイロとアホ柔のレスが的外れすぎてﾜﾛｽwww
> もう本当に低脳なのね・・・。ｗ
こんな粘着スレに的などあるのか？
珍脳の考える的はなんだ？
くっくっく。
>>801
> >>800
> 運動生理学の基礎を学び治してこい。
> 本当にひどすぎる・・・。
そんな低脳な煽りでどうする。
どこが問題か、きちんと提起してみろ。
それとも、取りあえず煽っただけか。
くっくっく。
>>804
> >>792
> >手技に対しての研究責任は医師にあるとするのが妥当とするわけだ
> 日本語が少しオカシイが意味は通じるので敢えて突っ込むまい。ただしその答えは「ノー」だ。
問題をきちんと提起できんのであれば、医者などスミに引っ込んでおれば良いのだ。
自分たちが治せない患者を回路や性態に回せばいいんだよ。
どうせ、分からんし、治せんのだからな。
くっくっく。
809 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 10:53:18 ID:JM5FAGqNO
究極の的外れは１なり
人生において的を外してしまっているのは１＝清水先生だろ
せっかく医者になれたのに、無駄なスレの管理者に成り下がっているのだから
人生において的を外してしまっているのは１＝清水先生だろ
せっかく医者になれたのに、無駄なスレの管理者に成り下がっているのだから
810 ：かいこ：2007/12/24(月) 11:19:36 ID:e0Xp5zD8O
>>809
いい頭の体操になるよ。
罵り相手から知らない事を掲示されれば自分でも知らべっだろうしな(・ω・)
欲いえば、手技の本や医療系のアドを教えてんだから、最近の整形事情とかの紹介して欲しいもんだけどさ(・ω・)
いい頭の体操になるよ。
罵り相手から知らない事を掲示されれば自分でも知らべっだろうしな(・ω・)
欲いえば、手技の本や医療系のアドを教えてんだから、最近の整形事情とかの紹介して欲しいもんだけどさ(・ω・)
811 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 11:47:24 ID:/yN4NRET0
>>808
> >>806
> ちょw必死に調べてそのレスかｗ
> やはり真性のアホだなwww
>
> 絶壁神も>>806読んで、誤りに気づかないのか？ｗ
> こんなアホどもが偉そうに医療を支えてるかのような妄言を吐いていたのか？ｗ
良いんだよ、それで。
治ればいいのだ。
現代医学の知見などは、回路や性態の概念で焼き直せばよい。
なぜなら、現代医学概念で人体を見てオルわけではないからだ。
分かったかね、偏狭脳くん。
くっくっく。
> >>806
> ちょw必死に調べてそのレスかｗ
> やはり真性のアホだなwww
>
> 絶壁神も>>806読んで、誤りに気づかないのか？ｗ
> こんなアホどもが偉そうに医療を支えてるかのような妄言を吐いていたのか？ｗ
良いんだよ、それで。
治ればいいのだ。
現代医学の知見などは、回路や性態の概念で焼き直せばよい。
なぜなら、現代医学概念で人体を見てオルわけではないからだ。
分かったかね、偏狭脳くん。
くっくっく。
812 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 11:48:24 ID:/yN4NRET0
>>810
> >>809
> いい頭の体操になるよ。
> 罵り相手から知らない事を掲示されれば自分でも知らべっだろうしな(・ω・)
>
> 欲いえば、手技の本や医療系のアドを教えてんだから、最近の整形事情とかの紹介して欲しいもんだけどさ(・ω・)
勉強もしておらん相手に、そんなことを望んでも無駄だな。
くっくっく。
> >>809
> いい頭の体操になるよ。
> 罵り相手から知らない事を掲示されれば自分でも知らべっだろうしな(・ω・)
>
> 欲いえば、手技の本や医療系のアドを教えてんだから、最近の整形事情とかの紹介して欲しいもんだけどさ(・ω・)
勉強もしておらん相手に、そんなことを望んでも無駄だな。
くっくっく。
813 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 12:44:20 ID:v+QiamLgO
>>805
また他人に擦り付けか？苦し紛れにはぐらかしているのはキミの方だぞ？
キミの理解力があまりにも悪くて支離滅裂で頓珍漢なレスしか返ってこないから、親切にキミの土俵にまで降りてキミの低い目線に付き合ってやってるんだぞ？
>先進国の研究成果を有り難く頂戴
キミの自画自賛する手技が本当に優れたものであるなら先ずは有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
それを踏み台にしなければそれ以上の研究などできるわけなかろう？手技の基礎も分からずいかなり新しい手技を研究しろと言うのか？やはり支離滅裂だな。
>メスを入れるだけの専門家が必要
またはぐらかすのか？医者とはほぼ臨床医と同義なのだろう？そして基礎や手技を含めた研鑽が必要なのだろう？全てキミの言だぞ。責任を持てよ。
メスを入れるだけが臨床か？それとも「メス」という俺の言葉を狩ったつもりか？
メスを使わずとも医療行為を生物学者がすれば医師法違反だぞ？大丈夫か？
wwてのは何だ？最早敗者が媚びるための愛想笑いにしか見えんな。
「答えが出てる」というのはキミの論の矛盾を指摘されてぐうの音も出ないということで可いんだな？
（続く）
また他人に擦り付けか？苦し紛れにはぐらかしているのはキミの方だぞ？
キミの理解力があまりにも悪くて支離滅裂で頓珍漢なレスしか返ってこないから、親切にキミの土俵にまで降りてキミの低い目線に付き合ってやってるんだぞ？
>先進国の研究成果を有り難く頂戴
キミの自画自賛する手技が本当に優れたものであるなら先ずは有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
それを踏み台にしなければそれ以上の研究などできるわけなかろう？手技の基礎も分からずいかなり新しい手技を研究しろと言うのか？やはり支離滅裂だな。
>メスを入れるだけの専門家が必要
またはぐらかすのか？医者とはほぼ臨床医と同義なのだろう？そして基礎や手技を含めた研鑽が必要なのだろう？全てキミの言だぞ。責任を持てよ。
メスを入れるだけが臨床か？それとも「メス」という俺の言葉を狩ったつもりか？
メスを使わずとも医療行為を生物学者がすれば医師法違反だぞ？大丈夫か？
wwてのは何だ？最早敗者が媚びるための愛想笑いにしか見えんな。
「答えが出てる」というのはキミの論の矛盾を指摘されてぐうの音も出ないということで可いんだな？
（続く）
814 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 13:11:19 ID:v+QiamLgO
（続き）
>>805
>回路手技を行える人間の育成機関
まったく必要ないな。手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
種は播かれたんだ。それが素晴らしい手技なら広がっていくだろうし、逆に淘汰されればそれまでのモノだったということだ。
あとは有資格者達に任せればいい。
おっと、種を播いたのはキミ達の功績だぞ。ご苦労だったな。よって役目は終わりだ。故にお払い箱だな。
いずれにしても純粋に「患者の為」の手技普及ならキミ達の城を造る必要なんてまるでないんだよ。
それとも他に目的でも？
結局、キミの論は何一つとしてキミ達自身の存在価値や回路大学の必要性を証明するものではないんだよ。最早「早いと思うがな？」などという弱々しい主観でしか反論出来ないのでは話にもならんな。
俺には論破した敗者に鞭打つ趣味も暇もないのでこれ以上追い込むのは止めてやる（ネオ麦みたいになられても困るしな）が、今後は身の程を知れよ。
>>805
>回路手技を行える人間の育成機関
まったく必要ないな。手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
種は播かれたんだ。それが素晴らしい手技なら広がっていくだろうし、逆に淘汰されればそれまでのモノだったということだ。
あとは有資格者達に任せればいい。
おっと、種を播いたのはキミ達の功績だぞ。ご苦労だったな。よって役目は終わりだ。故にお払い箱だな。
いずれにしても純粋に「患者の為」の手技普及ならキミ達の城を造る必要なんてまるでないんだよ。
それとも他に目的でも？
結局、キミの論は何一つとしてキミ達自身の存在価値や回路大学の必要性を証明するものではないんだよ。最早「早いと思うがな？」などという弱々しい主観でしか反論出来ないのでは話にもならんな。
俺には論破した敗者に鞭打つ趣味も暇もないのでこれ以上追い込むのは止めてやる（ネオ麦みたいになられても困るしな）が、今後は身の程を知れよ。
815 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 13:18:04 ID:Qxch6E5gO
手技をマスターした有資格者が殆どいないから療術に患者が流れていく現状がある。
816 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 13:20:38 ID:Qxch6E5gO
カルテに記載かれている生年月日を見ただけで大丈夫と患者に言い切る整形外科医が多いから患者が療術に流れていく。
817 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 13:23:00 ID:Qxch6E5gO
整形も柔整も患者を患者と捉えない限り療術はこれからも人々に求められる。
療術って、健康機器詐欺師のことだっけ？
>>813
脳年齢は大丈夫か？
>メスを使わずとも医療行為を生物学者がすれば医師法違反だぞ？
恥ずかしげも無く吼える前に前提条件をもう一度見直してみ？
>有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
>手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
あのな？
日本では無資格かもしれないが、海外では有資格者と言う人間がいる。
お前さんの固執する既得権に拘らなければ、新規で資格制度を確定した方が導入など早い情況がある。
この前提論を無視してるから珍回答を続出することになる。
これは厚生省が「カイロ」を認めて制度化できない理由にも繋がる。
謗り騒ぎ立てるだけなら幼児でも出来る。
情報化社会の一員なら、入ってくる情報と社会情勢を見て語らねば自称高学歴も張子の虎に見えるぞ？
文明人なら静かに理路整然と語れ。
脳年齢は大丈夫か？
>メスを使わずとも医療行為を生物学者がすれば医師法違反だぞ？
恥ずかしげも無く吼える前に前提条件をもう一度見直してみ？
>有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
>手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
あのな？
日本では無資格かもしれないが、海外では有資格者と言う人間がいる。
お前さんの固執する既得権に拘らなければ、新規で資格制度を確定した方が導入など早い情況がある。
この前提論を無視してるから珍回答を続出することになる。
これは厚生省が「カイロ」を認めて制度化できない理由にも繋がる。
謗り騒ぎ立てるだけなら幼児でも出来る。
情報化社会の一員なら、入ってくる情報と社会情勢を見て語らねば自称高学歴も張子の虎に見えるぞ？
文明人なら静かに理路整然と語れ。
あ…悪い。
前提条件を理解できずに、感情のみで噛み付いてるから無内容なレスになるのは当たり前だったな。
それが前提条件だと言うことを失念していたよ。
そろそろ苦しくなってきただろうのは見て判ったから、引止めはしない。
脳にいい刺激に成ったわ、ありがとうな。
前提条件を理解できずに、感情のみで噛み付いてるから無内容なレスになるのは当たり前だったな。
それが前提条件だと言うことを失念していたよ。
そろそろ苦しくなってきただろうのは見て判ったから、引止めはしない。
脳にいい刺激に成ったわ、ありがとうな。
821 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 16:06:40 ID:unzCve8+0
822 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 16:10:04 ID:JM5FAGqNO
この板の目的は、柔整をののしること
どんな正論を言ってもののしられておしまい
書き込むだけ、わびしいですよ
そんな板を管理してる清水君っていったい・・・
どんな正論を言ってもののしられておしまい
書き込むだけ、わびしいですよ
そんな板を管理してる清水君っていったい・・・
管理者ってのは運営のことだよ。何的外れなこと言ってんの？
>>820
>そろそろ苦しくなってきただろうのは見て判ったから、引止めはしない。
お前だろw
結局、カイロの効果に関するエビデンスも運動生理学の知識も全く出せないままだよなｗ
残念だが、バカだから仕方のないことか。。
>>822
正論が全く見当たらないのですが・・・。
>そろそろ苦しくなってきただろうのは見て判ったから、引止めはしない。
お前だろw
結局、カイロの効果に関するエビデンスも運動生理学の知識も全く出せないままだよなｗ
残念だが、バカだから仕方のないことか。。
>>822
正論が全く見当たらないのですが・・・。
825 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 17:47:40 ID:XvYROJXe0
813は携帯から長文すごいな～。良い根性してるな。
826 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 19:04:30 ID:Qxch6E5gO
>>818 中にはサプリメント詐欺師もいるな。そんな詐欺師が多い業界に患者を流す整形、柔整界にも問題があると云う事だ。
827 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/24(月) 19:17:35 ID:b61711jQ0
>>787 えいすけさん
＞客観的に「保険あんまを立証し排除する合理的方法」はあるの？
各県にある審査委員会に、患者への直接調査と査定の権限を与えれば、
簡単にできると思いますよ。
>>719のように、それが「保険あんま」であると証明されれば、次は
特例として認められている受領委任払い制度を廃止すればいいことです。
＞客観的に「保険あんまを立証し排除する合理的方法」はあるの？
各県にある審査委員会に、患者への直接調査と査定の権限を与えれば、
簡単にできると思いますよ。
>>719のように、それが「保険あんま」であると証明されれば、次は
特例として認められている受領委任払い制度を廃止すればいいことです。
828 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/24(月) 19:18:25 ID:b61711jQ0
>>790
＞君の訴えは「施術したカイロプラクター」に罪が在るか否かと言う物なのかい？
＞また、三浦レポートに記載されてる情報のみでは何とも言えない。
いえ、私の主張は、不特定多数に脊椎に対する徒手的操作をするのは
大変危険だということです。
それから、無資格療術による脊髄損傷の報告は三浦レポートだけではなく
他にもたくさんあります。
ところで、頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかという
かいこさんの疑問（>>81）は解決したのですか？
＞君の訴えは「施術したカイロプラクター」に罪が在るか否かと言う物なのかい？
＞また、三浦レポートに記載されてる情報のみでは何とも言えない。
いえ、私の主張は、不特定多数に脊椎に対する徒手的操作をするのは
大変危険だということです。
それから、無資格療術による脊髄損傷の報告は三浦レポートだけではなく
他にもたくさんあります。
ところで、頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかという
かいこさんの疑問（>>81）は解決したのですか？
829 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/24(月) 19:19:01 ID:b61711jQ0
830 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/24(月) 19:19:43 ID:b61711jQ0
>>800 ふっつぁまさん
＞転びそうになって踏みとどまった時などに伸張反射が起きた場合、筋長が短縮しても、
＞筋筋紡錘自体が伸ばされたままだとⅠa群繊維のパルスは出るんじゃないか？
＞そうなると中枢がエラーを起こして、γ運動ニューロンを介して更に縮めという命令が出るのでは。
意味がわかりません。
中枢のエラーとは何？
＞転びそうになって踏みとどまった時などに伸張反射が起きた場合、筋長が短縮しても、
＞筋筋紡錘自体が伸ばされたままだとⅠa群繊維のパルスは出るんじゃないか？
＞そうなると中枢がエラーを起こして、γ運動ニューロンを介して更に縮めという命令が出るのでは。
意味がわかりません。
中枢のエラーとは何？
831 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/24(月) 19:20:51 ID:b61711jQ0
>>800
＞>「単純な機能異常」とは、誰が判断するんですか？
＞
＞医者。
＞例を挙げるとするならば、＞１君が、「とりあえず湿布で様子見といて」という患者さん。
とすると、病院でそのように言われた患者さんしか
施術しないと言うことですか？
＞>「単純な機能異常」とは、誰が判断するんですか？
＞
＞医者。
＞例を挙げるとするならば、＞１君が、「とりあえず湿布で様子見といて」という患者さん。
とすると、病院でそのように言われた患者さんしか
施術しないと言うことですか？
832 ：えいすけ：2007/12/24(月) 20:22:24 ID:1SElOa0d0
＞１
＞患者への直接調査と査定の権限を与えれば、簡単にできると思いますよ
柔の言い分は「患者には判断できない外力的損傷が見られる」だろうし
君のやり口では人気店に親戚を送り込んで「怪我などとは言ってない」「怪我と言えと言われた」と云わせれば簡単に指導監査に追い込むことができるという話になる
要するに患者の自覚症状だけを頼りにすると痴漢冤罪のような潰しあいの修羅場が創出されるだけだが
柔業務の適否において客観的科学的で再現性のある篩いを用意できるか聞いてるんだよ
無いだろがんなもん
＞患者への直接調査と査定の権限を与えれば、簡単にできると思いますよ
柔の言い分は「患者には判断できない外力的損傷が見られる」だろうし
君のやり口では人気店に親戚を送り込んで「怪我などとは言ってない」「怪我と言えと言われた」と云わせれば簡単に指導監査に追い込むことができるという話になる
要するに患者の自覚症状だけを頼りにすると痴漢冤罪のような潰しあいの修羅場が創出されるだけだが
柔業務の適否において客観的科学的で再現性のある篩いを用意できるか聞いてるんだよ
無いだろがんなもん
833 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 20:58:40 ID:EPPflr920
>>813
> キミの自画自賛する手技が本当に優れたものであるなら先ずは有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
有資格者では、駄目だな。
概念がそもそも違う。
その資格の人体概念をまず捨てて、一から学び直すことが必要だ。
アメリカではＭＤが回路を行うことはできん。
ＤＣを取り直してからだ。
くっくっく。
> それを踏み台にしなければそれ以上の研究などできるわけなかろう？手技の基礎も分からずいかなり新しい手技を研究しろと言うのか？やはり支離滅裂だな。
研究も同じだ。
現代医学の手法が万全であれば、すべての疾病を治せるわけだ。
しかし、そうではないのであれば、別の論理体系を認める必要がある。
この場合、従来の観点はすべてご破算だ。
くっくっく。
>>814
> まったく必要ないな。手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
それも無駄だな。
手技の手法自体は、どれも大差がない。
しかし、実際に行うとそれぞれ違う結果が出る。
これは人体システムがカオスだからだ。
同じ手技でも、考え方を変えて導入することで結果が変わるんだよ。
分かったか、虫卒。
> キミの自画自賛する手技が本当に優れたものであるなら先ずは有資格者が先進国で「今までの研究成果を」学ぶべきだろうな。
有資格者では、駄目だな。
概念がそもそも違う。
その資格の人体概念をまず捨てて、一から学び直すことが必要だ。
アメリカではＭＤが回路を行うことはできん。
ＤＣを取り直してからだ。
くっくっく。
> それを踏み台にしなければそれ以上の研究などできるわけなかろう？手技の基礎も分からずいかなり新しい手技を研究しろと言うのか？やはり支離滅裂だな。
研究も同じだ。
現代医学の手法が万全であれば、すべての疾病を治せるわけだ。
しかし、そうではないのであれば、別の論理体系を認める必要がある。
この場合、従来の観点はすべてご破算だ。
くっくっく。
>>814
> まったく必要ないな。手技をマスターした有資格者達が自分達の機関で各論の一つとして研究・教授すればいい。
それも無駄だな。
手技の手法自体は、どれも大差がない。
しかし、実際に行うとそれぞれ違う結果が出る。
これは人体システムがカオスだからだ。
同じ手技でも、考え方を変えて導入することで結果が変わるんだよ。
分かったか、虫卒。
834 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 21:00:24 ID:EPPflr920
>>830
> 意味がわかりません。
> 中枢のエラーとは何？
ペンフィールドのホムンクルスは知っておるな。
脳には、人体の鏡像があるわけだ。
実際の人体とその鏡像との間にズレがあれば、エラーだ。
虫卒には理解できんだろうがな。
それが真の臨床と言うものなんだよ。
くっくっく。
> 意味がわかりません。
> 中枢のエラーとは何？
ペンフィールドのホムンクルスは知っておるな。
脳には、人体の鏡像があるわけだ。
実際の人体とその鏡像との間にズレがあれば、エラーだ。
虫卒には理解できんだろうがな。
それが真の臨床と言うものなんだよ。
くっくっく。
835 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/24(月) 21:01:24 ID:EPPflr920
>>828
> いえ、私の主張は、不特定多数に脊椎に対する徒手的操作をするのは
> 大変危険だということです。
自動車が走るより、はるかに安全だ。
医者が、わけの分からん薬を処方して、肝炎にするよりもな。
くっくっく。
> いえ、私の主張は、不特定多数に脊椎に対する徒手的操作をするのは
> 大変危険だということです。
自動車が走るより、はるかに安全だ。
医者が、わけの分からん薬を処方して、肝炎にするよりもな。
くっくっく。
836 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 21:05:26 ID:8WefjRafO
チラッと携帯からだけど、
アンタら、クリスマスに何やってんだw
アンタら、クリスマスに何やってんだw
837 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 21:32:05 ID:JM5FAGqNO
ののしりあい
三度の飯よりののしりあいが好き
三度の飯よりののしりあいが好き
839 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 22:43:38 ID:JM5FAGqNO
うそうそ
己の無能さが原因で利益を柔整に奪われていることに対してやっかんて
勝手に柔整を敵とみてののしってるだけ
しってる？国民にとってのゴミとは、知識と権威をふりまわすだけで、国民の役にたたない「あなた」ですよ
己の無能さが原因で利益を柔整に奪われていることに対してやっかんて
勝手に柔整を敵とみてののしってるだけ
しってる？国民にとってのゴミとは、知識と権威をふりまわすだけで、国民の役にたたない「あなた」ですよ
>>830
錘外繊維が縮んでいるのに、錘内繊維が伸びてる時に筋肉を更に伸ばそうとすると、
筋紡錘からのⅠaのパルスが過剰になって脳が余計に筋を収縮させようとしないか？
つまり、錘外筋繊維の長さと錘内筋繊維の長さの不一致で脳が混乱を起こす。でいかんか？
>>831
例えばの話。
自分の手に負えん人までは触らないつーこと。
>>808
脳内コピペだから曖昧なんだよ。
錘外繊維が縮んでいるのに、錘内繊維が伸びてる時に筋肉を更に伸ばそうとすると、
筋紡錘からのⅠaのパルスが過剰になって脳が余計に筋を収縮させようとしないか？
つまり、錘外筋繊維の長さと錘内筋繊維の長さの不一致で脳が混乱を起こす。でいかんか？
>>831
例えばの話。
自分の手に負えん人までは触らないつーこと。
>>808
脳内コピペだから曖昧なんだよ。
842 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/25(火) 00:25:10 ID:T5X58rLX0
>>832 えいすけさん
＞柔の言い分は「患者には判断できない外力的損傷が見られる」だろうし
患者にもわからないようなものは、
「原因の明らかな外傷」ではありません。
＞柔業務の適否において客観的科学的で再現性のある篩いを用意できるか聞いてるんだよ
＞無いだろがんなもん
柔道整復の定義さえハッキリしないのに、科学性や再現性を求めるのは無理。
だから、一部位目から受傷機転の記載をさせるとか、マルメにするとか、
患者調査をするとかの方法を考えていかないといけない。
それも面倒だから、受領委任払いを廃止するのが一番早い。 整形外科と提携して
外傷をまともにやっているところは同意書をもらうのも苦にならんでしょ。
＞柔の言い分は「患者には判断できない外力的損傷が見られる」だろうし
患者にもわからないようなものは、
「原因の明らかな外傷」ではありません。
＞柔業務の適否において客観的科学的で再現性のある篩いを用意できるか聞いてるんだよ
＞無いだろがんなもん
柔道整復の定義さえハッキリしないのに、科学性や再現性を求めるのは無理。
だから、一部位目から受傷機転の記載をさせるとか、マルメにするとか、
患者調査をするとかの方法を考えていかないといけない。
それも面倒だから、受領委任払いを廃止するのが一番早い。 整形外科と提携して
外傷をまともにやっているところは同意書をもらうのも苦にならんでしょ。
843 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/25(火) 00:30:13 ID:T5X58rLX0
>>841 ふっつぁまさん
＞錘外繊維が縮んでいるのに、錘内繊維が伸びてる時に筋肉を更に伸ばそうとすると、
＞筋紡錘からのⅠaのパルスが過剰になって脳が余計に筋を収縮させようとしないか？
＞つまり、錘外筋繊維の長さと錘内筋繊維の長さの不一致で脳が混乱を起こす。でいかんか？
ますます意味不明になってきた。
以下のことは理解されていますか？
・錘外線維が収縮しているときは、錘内線維が伸張することはない。
・従って、筋収縮時には筋紡錘のⅠa線維の活動は低下する。
・伸張反射は脳ではなく、脊髄のレベル。
＞錘外繊維が縮んでいるのに、錘内繊維が伸びてる時に筋肉を更に伸ばそうとすると、
＞筋紡錘からのⅠaのパルスが過剰になって脳が余計に筋を収縮させようとしないか？
＞つまり、錘外筋繊維の長さと錘内筋繊維の長さの不一致で脳が混乱を起こす。でいかんか？
ますます意味不明になってきた。
以下のことは理解されていますか？
・錘外線維が収縮しているときは、錘内線維が伸張することはない。
・従って、筋収縮時には筋紡錘のⅠa線維の活動は低下する。
・伸張反射は脳ではなく、脊髄のレベル。
元々柔道整復の定義はハッキリしていた。
それは看板が物語っているでしょう。
それは看板が物語っているでしょう。
845 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/25(火) 00:31:39 ID:T5X58rLX0
>>844
看板とは？
看板とは？
846 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 00:32:16 ID:dbVKLGOyO
>>840
屁理屈はいいから、国民の利益になってるのは誰かを考えたまえ
一般的な整形外科は、整体カイロ等で無くせる苦痛を「治らない」と決めつけ半永久的な予防治療で膨大な治療費を国庫からむしりとっているのは事実でしょ？整骨院の一部も同じ
これは、国の為にも国民の為にもなっていない。利益を得るのは無能な整形外科医のみ
ね？ゴミが誰だかわかった？
整形外科医でも柔整でもなく、「あなた」がゴミなの。
整形外科医でも柔整師でも整体師でも人の役に立ってる人はゴミではない。
さあ、早く焼却炉にお入りなさいませ～
屁理屈はいいから、国民の利益になってるのは誰かを考えたまえ
一般的な整形外科は、整体カイロ等で無くせる苦痛を「治らない」と決めつけ半永久的な予防治療で膨大な治療費を国庫からむしりとっているのは事実でしょ？整骨院の一部も同じ
これは、国の為にも国民の為にもなっていない。利益を得るのは無能な整形外科医のみ
ね？ゴミが誰だかわかった？
整形外科医でも柔整でもなく、「あなた」がゴミなの。
整形外科医でも柔整師でも整体師でも人の役に立ってる人はゴミではない。
さあ、早く焼却炉にお入りなさいませ～
>>843
あのね、意味が通じないのは
＞錘外繊維が収縮しているときは、錘内繊維が伸張することはない。
これに対して、錘外繊維が収縮している時でも、錘内繊維は伸張していることもある。
という前提で話をしていたからおかしくなったんだよ。
＞１君は絶対ないという考えなのか？
あのね、意味が通じないのは
＞錘外繊維が収縮しているときは、錘内繊維が伸張することはない。
これに対して、錘外繊維が収縮している時でも、錘内繊維は伸張していることもある。
という前提で話をしていたからおかしくなったんだよ。
＞１君は絶対ないという考えなのか？
848 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/25(火) 01:01:11 ID:T5X58rLX0
伸張反射を出してきたのは、それによって上記に挙げた状態がおきるんじゃないか。という意味で書いた。
年末で体も頭もクタクタだから、また夜にでも意見をきかせてくれないか、じゃあ、メリー・クリスマス。
年末で体も頭もクタクタだから、また夜にでも意見をきかせてくれないか、じゃあ、メリー・クリスマス。
>>824
奇遇だな、俺も同じような感想を君の言に対して抱いる。
>>828
要約すると、
他動・自動運動に関らず脊髄損傷を起こす疾病が存在するために、
不特定多数に対して徒手的操作をするのは大変危険である。
と言う事が君の主張でOK？
>頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかという
>かいこさんの疑問（>>81）は解決したのですか？
君が止めてたままだよ。
奇遇だな、俺も同じような感想を君の言に対して抱いる。
>>828
要約すると、
他動・自動運動に関らず脊髄損傷を起こす疾病が存在するために、
不特定多数に対して徒手的操作をするのは大変危険である。
と言う事が君の主張でOK？
>頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかという
>かいこさんの疑問（>>81）は解決したのですか？
君が止めてたままだよ。
>>829
ネットに存在するかどうか不明。
「当たり前の言書いてるな」と流し読みだったために、詳しい内容は覚えてない有様やしなｗ
AMA倫理過程が改正された1992年前後に同名の論文が発表されてるから自身で調べてや。
ネットに存在するかどうか不明。
「当たり前の言書いてるな」と流し読みだったために、詳しい内容は覚えてない有様やしなｗ
AMA倫理過程が改正された1992年前後に同名の論文が発表されてるから自身で調べてや。
>>846
それが事実ならば、法律を明確なものに変えたら？
今の法律では、柔整は慢性疾患を扱えないだろ？
それを何でも捻挫にして医療費を不正取得している。
これによって一番利益を得ているのは、犯罪集団である柔整師だ。
まさに医療制度に巣くうゴミ虫。とっとと死に絶えろクズども。
>>851
>743にも書いたが、未だポジティブなシステマティック・レビューはないようだ。
急性腰痛と緊張性頭痛以外へのカイロの効果は証明できていないと結論づけてる。
残念でした。
それが事実ならば、法律を明確なものに変えたら？
今の法律では、柔整は慢性疾患を扱えないだろ？
それを何でも捻挫にして医療費を不正取得している。
これによって一番利益を得ているのは、犯罪集団である柔整師だ。
まさに医療制度に巣くうゴミ虫。とっとと死に絶えろクズども。
>>851
>743にも書いたが、未だポジティブなシステマティック・レビューはないようだ。
急性腰痛と緊張性頭痛以外へのカイロの効果は証明できていないと結論づけてる。
残念でした。
>>851
先ず、君の論旨はコストパフォーマンスとは関係ないね。
別個の記述を指し示すのであればアンカーミスだよ。
で、本題の方。
急性腰痛と緊張性頭痛の効果が証明出来れば、同様病態を持つであろう疾患に応用は可能だろ。
それに共同研究の対象は古典のカイロだから範囲は広くなるぞ。
先ず、君の論旨はコストパフォーマンスとは関係ないね。
別個の記述を指し示すのであればアンカーミスだよ。
で、本題の方。
急性腰痛と緊張性頭痛の効果が証明出来れば、同様病態を持つであろう疾患に応用は可能だろ。
それに共同研究の対象は古典のカイロだから範囲は広くなるぞ。
>>853
エビデンスを拡大解釈し、仮説を重ねるのは詐欺師どもの得意技だな。
エビデンスを拡大解釈し、仮説を重ねるのは詐欺師どもの得意技だな。
855 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 07:58:06 ID:dbVKLGOyO
>>852
あなたがゴミであることを法律できめるの？
そりゃ無理ではないか？いくら役に立たないからといって、ゴミとの比喩が適切だからといって、一見生き物と見える「あなた」をゴミとは定義できませんよ。それは、日本の法律がゆるさない
そうやって、人の役に立ってない己を棚に上げて法律に守ってもらおうとするその感性がもはやゴミ
そのうち、治らない整形より治る整体に国民と国はシフトするかむよ
その時始めて、あなたは正式にゴミと任命されるでしょう
おめでとう！
あなたがゴミであることを法律できめるの？
そりゃ無理ではないか？いくら役に立たないからといって、ゴミとの比喩が適切だからといって、一見生き物と見える「あなた」をゴミとは定義できませんよ。それは、日本の法律がゆるさない
そうやって、人の役に立ってない己を棚に上げて法律に守ってもらおうとするその感性がもはやゴミ
そのうち、治らない整形より治る整体に国民と国はシフトするかむよ
その時始めて、あなたは正式にゴミと任命されるでしょう
おめでとう！
856 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/25(火) 08:42:45 ID:FBlGxVn10
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
857 ：↓かいこ：2007/12/25(火) 08:45:36 ID:FBlGxVn10
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 患者のために回路大学が必要だ！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 利 | '、／＼ / /
/ `./| | 権 | |＼ /
＼ ヽ| l, 狙 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
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858 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 09:37:09 ID:dbVKLGOyO
必要でしょ
カイロで苦痛から解放された人がいるのは事実
整形外科的治療より痛みの治療に優れているのも事実
しかし、カイロプラクターの技術の差が激しく、大多数が国民の害になってることも事実
高い水準の教育機関は必要でしょう
カイロで苦痛から解放された人がいるのは事実
整形外科的治療より痛みの治療に優れているのも事実
しかし、カイロプラクターの技術の差が激しく、大多数が国民の害になってることも事実
高い水準の教育機関は必要でしょう
>>854
是非は兎も角として医者も良くやる手口だな。
>>857
人は自分を基準に物を考えると言うぜ？
利権のお零れに預かれるのなら嬉しいが、
田舎に引っ込んでる身としては無理だろうな。
動機的には寧ろ「制度化に失敗した」と言う悔しさの方、
ゴマメの歯軋りの方が適切だ。
是非は兎も角として医者も良くやる手口だな。
>>857
人は自分を基準に物を考えると言うぜ？
利権のお零れに預かれるのなら嬉しいが、
田舎に引っ込んでる身としては無理だろうな。
動機的には寧ろ「制度化に失敗した」と言う悔しさの方、
ゴマメの歯軋りの方が適切だ。
>>842整形外科と提携して ＞同意書をもらう
結局、自分達の権益か。
詐欺師集団を隷属させて使役する、やくざの発想。
そして、従わなければ同意書やらないと言うことだ。
１の人間性がよくわかる。
柔整イラネ、氏ね、でいいじゃん。
結局、自分達の権益か。
詐欺師集団を隷属させて使役する、やくざの発想。
そして、従わなければ同意書やらないと言うことだ。
１の人間性がよくわかる。
柔整イラネ、氏ね、でいいじゃん。
861 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/25(火) 09:48:20 ID:pfwzSpyE0
>>860
その点を認めないと君の否定している医者と同じになるよ？
その点を認めないと君の否定している医者と同じになるよ？
863 ：↓かいこ じゃなくて サイコ だな ｗｗ：2007/12/25(火) 11:15:57 ID:FBlGxVn10
690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
864 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 11:44:44 ID:En0H4IlI0
>>843 筋紡錘のことを忘れてやしませんか？
錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。
錘外筋の収縮と錘外筋の伸張と言う不一致は、筋紡錘から脳へと
送られる。この情報の伝播はγ運動Ｎを介して、筋紡錘を縮める
指令がだされる。伸張反射は脊髄レベルだけに留まらず、脳で認識し
その情報は全身の筋紡錘に投射される。
貴方の医学書はかなり古いのですか？
私の専門書にもふっつぁまさんの言うことが書いてありますよ。
さらには、筋紡錘のエラーは大脳基底核のストレスを引き起こし
不定愁訴の要因ともなる。
錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。
錘外筋の収縮と錘外筋の伸張と言う不一致は、筋紡錘から脳へと
送られる。この情報の伝播はγ運動Ｎを介して、筋紡錘を縮める
指令がだされる。伸張反射は脊髄レベルだけに留まらず、脳で認識し
その情報は全身の筋紡錘に投射される。
貴方の医学書はかなり古いのですか？
私の専門書にもふっつぁまさんの言うことが書いてありますよ。
さらには、筋紡錘のエラーは大脳基底核のストレスを引き起こし
不定愁訴の要因ともなる。
865 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/25(火) 12:01:00 ID:pfwzSpyE0
つまり、こう言う状態だ。
ttp://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=1236
１は虫卒だから、知らないのは仕方無いが、通常起きそうもない
α運動神経（＋）ならびに，支配されている骨格筋（錘外筋）が
活動（＋）しており，γ運動神経（-）と錘内筋（-）とは弛緩して
いる状態が起きるから、問題が生じるわけだ。
１は生計専門医を返上してこい、たわけ。
くっくっく。
ttp://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=1236
１は虫卒だから、知らないのは仕方無いが、通常起きそうもない
α運動神経（＋）ならびに，支配されている骨格筋（錘外筋）が
活動（＋）しており，γ運動神経（-）と錘内筋（-）とは弛緩して
いる状態が起きるから、問題が生じるわけだ。
１は生計専門医を返上してこい、たわけ。
くっくっく。
866 ：清水：2007/12/25(火) 12:31:59 ID:Dzgx6Oy90
>>842
>それも面倒だから、受領委任払いを廃止するのが一番早い。 整形外科と提携して
>外傷をまともにやっているところは同意書をもらうのも苦にならんでしょ。
はり屋と混同しているようだが
受領委任払いを廃止しても同意書は骨折と脱臼のみでよいのだよ。
捻挫は３割負担が１０割になって患者が申請して７割バックとなるだけだ。
医師との関係は今と変りない
金に目がくらんで、こんなことも解らんようじゃ・・・・・・・・
提携とは違うが私見として
整形の経営する接骨院はえげつない
接骨院が整形を経営したほうがクリーンだな
>それも面倒だから、受領委任払いを廃止するのが一番早い。 整形外科と提携して
>外傷をまともにやっているところは同意書をもらうのも苦にならんでしょ。
はり屋と混同しているようだが
受領委任払いを廃止しても同意書は骨折と脱臼のみでよいのだよ。
捻挫は３割負担が１０割になって患者が申請して７割バックとなるだけだ。
医師との関係は今と変りない
金に目がくらんで、こんなことも解らんようじゃ・・・・・・・・
提携とは違うが私見として
整形の経営する接骨院はえげつない
接骨院が整形を経営したほうがクリーンだな
867 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 12:59:45 ID:wy10Oolh0
>>852
あの、柔道整復師は慢性も業務範囲なら扱えますが…。
健康保険の適応外なら問題なしです。
で、なんでも捻挫については医師でも同じ事が言えますよね。
1氏がお書きになった ｢とりあえず湿布して様子見てね｣ は、傷病名を何に
してるのか疑問です。
柔道整復師は負傷名ははっきりしていますが、医師は｢疑い｣で保険が使えるわけです。
また、｢検査したけど何もないです」 といわれても健康保険が使える。
傷病がないのに健康保険適応っておかしくないですか？
医療費に関しては医師も柔道整復師もないと思いますが… と何度もスレで
書かれるたびに持論を展開する 1氏 は(ru
あの、柔道整復師は慢性も業務範囲なら扱えますが…。
健康保険の適応外なら問題なしです。
で、なんでも捻挫については医師でも同じ事が言えますよね。
1氏がお書きになった ｢とりあえず湿布して様子見てね｣ は、傷病名を何に
してるのか疑問です。
柔道整復師は負傷名ははっきりしていますが、医師は｢疑い｣で保険が使えるわけです。
また、｢検査したけど何もないです」 といわれても健康保険が使える。
傷病がないのに健康保険適応っておかしくないですか？
医療費に関しては医師も柔道整復師もないと思いますが… と何度もスレで
書かれるたびに持論を展開する 1氏 は(ru
>>863
売名行為するつもりもないし、このコテハンに拘りも無いが
宣伝してくれるのなら礼を言っとく。
>>865
その概念下の施術で整形が苦手としてる疾患が取れ、ローリスクでやれるが…。
治らない患者ほど儲かる客は無いのも事実だわな。
売名行為するつもりもないし、このコテハンに拘りも無いが
宣伝してくれるのなら礼を言っとく。
>>865
その概念下の施術で整形が苦手としてる疾患が取れ、ローリスクでやれるが…。
治らない患者ほど儲かる客は無いのも事実だわな。
>>803
41で接骨院廃業はいくらなんでもきついな。
別の世界の仕事といっても飲食店ぐらいしか就職口はないだろうし
あとは軽トラの個人営業あたりか。
自分がその年で職にあぶれたらどうするだろうなあ。
いずれにしてもその人の冥福を祈ります。
41で接骨院廃業はいくらなんでもきついな。
別の世界の仕事といっても飲食店ぐらいしか就職口はないだろうし
あとは軽トラの個人営業あたりか。
自分がその年で職にあぶれたらどうするだろうなあ。
いずれにしてもその人の冥福を祈ります。
870 ：えいすけ：2007/12/25(火) 15:25:35 ID:NSmfZGRH0
＞患者にもわからないようなものは、「原因の明らかな外傷」ではありません。
患者が忘れていたらどうする？
悪意のある冤罪通報を回避する方法は？
分かっているのと覚えているのは全然意味が違うんだが
これで喰ってる柔が君のような主張でスゴスゴ引き下がるかよバカか
患者の判断で十分と言うなら「怪我の自覚無しに整骨院利用した患者は詐欺の現行犯で有罪」ということに済む話じゃないか？
患者が忘れていたらどうする？
悪意のある冤罪通報を回避する方法は？
分かっているのと覚えているのは全然意味が違うんだが
これで喰ってる柔が君のような主張でスゴスゴ引き下がるかよバカか
患者の判断で十分と言うなら「怪我の自覚無しに整骨院利用した患者は詐欺の現行犯で有罪」ということに済む話じゃないか？
871 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 15:44:17 ID:9jwzxkMc0
>>864
この理屈がわからないようでは運動器は診れないな
この理屈がわからないようでは運動器は診れないな
872 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 17:04:52 ID:056w8oar0
>>869
現実にこれからはそういう柔整師と保険鍼灸マッサージ師が増えてくるよ。
「自殺者が出たぞ！」
「誰だ」
「そこの接骨院やっていた先生だってさ」
「また接骨院の先生が自殺か。多いなあ」
なんて会話が日常的に聞かれるようになるかもしれない。
873 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/25(火) 17:19:13 ID:pfwzSpyE0
>>867
柔整の業務範囲は急性の骨折・捻挫・打撲。
慢性疾患を扱う場合、専門卒のアホ柔が無資格者として患者を診ることになる。
>柔道整復師は負傷名ははっきりしていますが、
はっきりしているはずの傷病名を糞柔整どもが捏造・拡大解釈し、医療費詐欺に利用してるんだよ。
>>870
極論を持ちだし、全例を否定するアホ柔。
柔整のアホどもには急性外傷さえも見分けることができない。
委任払いを取り扱うなどもってのほかだ。
>これで喰ってる柔が君のような主張でスゴスゴ引き下がるかよバカか
犯罪者の本音が出たなｗ
>>871
似非科学をここまで信じ込むとは、もはやきちがいの領域。
柔整の業務範囲は急性の骨折・捻挫・打撲。
慢性疾患を扱う場合、専門卒のアホ柔が無資格者として患者を診ることになる。
>柔道整復師は負傷名ははっきりしていますが、
はっきりしているはずの傷病名を糞柔整どもが捏造・拡大解釈し、医療費詐欺に利用してるんだよ。
>>870
極論を持ちだし、全例を否定するアホ柔。
柔整のアホどもには急性外傷さえも見分けることができない。
委任払いを取り扱うなどもってのほかだ。
>これで喰ってる柔が君のような主張でスゴスゴ引き下がるかよバカか
犯罪者の本音が出たなｗ
>>871
似非科学をここまで信じ込むとは、もはやきちがいの領域。
875 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 18:40:07 ID:AsAbgf1Z0
整骨院でカイロの看板を出して、各種保険取り扱いと書かれていればもろに違法ですよね。
保健所はカイロを行う整骨院を許可しているんですか？
保健所はカイロを行う整骨院を許可しているんですか？
876 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 18:44:22 ID:o3NDY0OC0
>>875即、保健所にお知らせしてください
877 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 18:45:43 ID:dbVKLGOyO
さっきからウルセーな
カイロは治療法の一つにすぎないのよ。
マッサージたかテーピングとかと同じ
捻挫に対して除痛目的でカイロをやったからって、どんな法律をおかしてるというの？
さあ、答えてみ
カイロは治療法の一つにすぎないのよ。
マッサージたかテーピングとかと同じ
捻挫に対して除痛目的でカイロをやったからって、どんな法律をおかしてるというの？
さあ、答えてみ
878 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:00:27 ID:o3NDY0OC0
>カイロの看板を出して
がすでに問題です
がすでに問題です
879 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:34:47 ID:AsAbgf1Z0
880 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:38:08 ID:AsAbgf1Z0
柔整業界では整骨院でカイロを行うことを認めているのか？
881 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:42:29 ID:zJQVvNj50
882 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:53:42 ID:AsAbgf1Z0
883 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 19:58:02 ID:o3NDY0OC0
保険でゆがみ矯正します
http://mishuku.jp
http://mishuku.jp
885 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 21:24:20 ID:V7TEAtlY0
>>872
有り得る話だから笑えない。
若ければトラック海苔としてどこかで働けるかもしれないが
３０後半になったらどこも雇ってくれないよね。
他の接骨院にしても倒産経験のある中年の奴なんて雇わない。
カルテ管理はさせても請求事務なんてだいたい院長か副院長の専業だし。
有り得る話だから笑えない。
若ければトラック海苔としてどこかで働けるかもしれないが
３０後半になったらどこも雇ってくれないよね。
他の接骨院にしても倒産経験のある中年の奴なんて雇わない。
カルテ管理はさせても請求事務なんてだいたい院長か副院長の専業だし。
８８４訂正
そのような根拠→そのような前提
そのような根拠→そのような前提
887 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 22:05:39 ID:cljJx8NaO
接骨院はもうやだ。治らない上に、骨盤矯正、バランス療法色々すすめられ、コルセットを買わされ、保険証を忘れたから明日行かないと行けない。
気にくわない接骨院があったら、保健所に通報。
上手くいけば電話一本で接骨院を潰せます。＼(^o^)／
上手くいけば電話一本で接骨院を潰せます。＼(^o^)／
889 ：清水：2007/12/25(火) 22:38:14 ID:Dzgx6Oy90
>>888
By整形・・・てか?
By整形・・・てか?
890 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 23:25:08 ID:dbVKLGOyO
国民はどんどん賢くなっている。
以前の患者は、どこの整形外科に行っても同じ質の治療をしてもらえると疑わなかった
ところが最近では整形外科でも接骨院でも整体でも、治る所と治らない所があることに気付きつつある
そして、「痛み」に関しては、整形外科ではダメだと知りつつある。
いまだに整形外科を信仰してる患者は、治る事を諦めた代わりに医者の権威を信仰している
もし、その信者が整形外科を離れれば痛みから解放される事に気付いてしまったらどうだろう？
整形外科医の自殺者も増えるのではなかろうか
なぜ、そんなに余裕でいられるのか疑問なんですが・・・
以前の患者は、どこの整形外科に行っても同じ質の治療をしてもらえると疑わなかった
ところが最近では整形外科でも接骨院でも整体でも、治る所と治らない所があることに気付きつつある
そして、「痛み」に関しては、整形外科ではダメだと知りつつある。
いまだに整形外科を信仰してる患者は、治る事を諦めた代わりに医者の権威を信仰している
もし、その信者が整形外科を離れれば痛みから解放される事に気付いてしまったらどうだろう？
整形外科医の自殺者も増えるのではなかろうか
なぜ、そんなに余裕でいられるのか疑問なんですが・・・
891 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 00:05:07 ID:K1rSDUW00
892 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 00:45:35 ID:pb8OVwOHO
コミスポーツクラブのHPに
接骨院の不正請求のお詫び載っていたけど
氷山の一角なんだろうね
接骨院の不正請求のお詫び載っていたけど
氷山の一角なんだろうね
>>884
彼の場合は「絶対」に「無い」の間に「認められ」が入るのだと思うよ。
>>890
開業整形医と前提しないと論が成り立たないぞ…と
それだって「診断権」と言う伝家の宝刀を持っているから喰いっぱぐれることは無いさね。
彼の場合は「絶対」に「無い」の間に「認められ」が入るのだと思うよ。
>>890
開業整形医と前提しないと論が成り立たないぞ…と
それだって「診断権」と言う伝家の宝刀を持っているから喰いっぱぐれることは無いさね。
894 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/26(水) 01:57:08 ID:o09Qwis90
>>864
＞錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。
錘内筋線維は長さ数ミリで、数センチ～数十センチの錘外筋線維の中に
被膜に包まれて存在しています。
錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維を伸張させる力源は何ですか？
＞錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。
錘内筋線維は長さ数ミリで、数センチ～数十センチの錘外筋線維の中に
被膜に包まれて存在しています。
錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維を伸張させる力源は何ですか？
895 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/26(水) 02:16:10 ID:o09Qwis90
>>884 ふっつぁまさん
＞その前に、＞１君は絶対ないという考えなのか？
＞の質問に答えていただきたい。
>>894の通り、理屈に合わないでしょ
・錘外筋線維が伸張するときに錘内筋線維は受動的に伸張する
（この時伸張受容器からのIa線維の活動性が高まる）
・錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維は弛緩する
（この際、γ乳論、いやγニューロンが同時に働くと錘内筋線維が短縮し、
伸張受容器の感度が保たれる）
いずれにしても、錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維が伸張することはない。
＞その前に、＞１君は絶対ないという考えなのか？
＞の質問に答えていただきたい。
>>894の通り、理屈に合わないでしょ
・錘外筋線維が伸張するときに錘内筋線維は受動的に伸張する
（この時伸張受容器からのIa線維の活動性が高まる）
・錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維は弛緩する
（この際、γ乳論、いやγニューロンが同時に働くと錘内筋線維が短縮し、
伸張受容器の感度が保たれる）
いずれにしても、錘外筋線維が収縮するときに錘内筋線維が伸張することはない。
896 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/26(水) 02:26:36 ID:o09Qwis90
>>850 かいこさん
＞君が止めてたままだよ。
中断があったので、最初から再度まとめてみましょう。
>>81でかいこさんは次のように言いました。
「後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。」
教科書レベルの話なので、説明の必要もないと私は思いましたが、
「君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな」とか、再三
説明を求められたので、次のような命題を提示しました。
>>192「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
>>207「高度に圧迫された脊髄は、圧迫がない脊髄と比べて、衝撃に弱い」
>>231「頚髄レベルでは、上肢・下肢・膀胱直腸に向かう下行性の神経路と
末梢から脳に向かう上行性の神経路が含まれる。」
これらの命題にすべてかいこさんは同意されました。
さて、最後の命題です。
「頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は
軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。」
同意されますか？
＞君が止めてたままだよ。
中断があったので、最初から再度まとめてみましょう。
>>81でかいこさんは次のように言いました。
「後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすかを先に説明してくれ。」
教科書レベルの話なので、説明の必要もないと私は思いましたが、
「君は教科書レベルの話しと言うだけでソースは示せんな」とか、再三
説明を求められたので、次のような命題を提示しました。
>>192「頸椎後縦靭帯骨化症では、後縦靭帯の骨化病変が進行すると、
頸部脊柱管の前後径が狭くなり、しばしば脊髄に高度の圧迫が生じる。」
>>207「高度に圧迫された脊髄は、圧迫がない脊髄と比べて、衝撃に弱い」
>>231「頚髄レベルでは、上肢・下肢・膀胱直腸に向かう下行性の神経路と
末梢から脳に向かう上行性の神経路が含まれる。」
これらの命題にすべてかいこさんは同意されました。
さて、最後の命題です。
「頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は
軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。」
同意されますか？
>>896
訂正を加える形で同意しましょ。
『頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は、頸部脊柱管の前後径が狭くなり
圧迫された部位と同方向に加えられる、軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。』
訂正を加える形で同意しましょ。
『頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は、頸部脊柱管の前後径が狭くなり
圧迫された部位と同方向に加えられる、軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。』
898 ：徳島・近藤外科内科医院：2007/12/26(水) 03:07:22 ID:wjJORCI60
点滴死亡訴訟 「チューブ挿管ミス」認定・地裁 ,病院側に３２５０万円賠償命令
じんましんの点滴液の投薬を受けた夫が死亡したのは医師が適切な処置を怠ったため
などとして、板野町の遺族が医療法人爽健会が運営する「近藤外科内科」徳島県藍住町徳命
、近藤慎治院長）を相手取り、計約１億３００万円の損害賠償を求めて起こした訴訟の
判決が２１日、徳島地裁であり、黒野功久裁判長は原告の主張を一部認め、
同医院に計３２５０万円の支払いを命じた。
夫（当時４１歳）は２００２年９月２５日、全身にじんましんが起き、同医院で
点滴を受けた約３時間後、呼吸が停止。酸素を供給するため、院長がチューブを挿管、
別の病院に転送し、容体が悪化して死亡した。
黒野裁判長は、「薬物アレルギーの有無について問診義務の過失があった」
などとする原告の主張を「認定できない」と退けたが、院長が挿入したチューブについては
「本来気管内に挿管すべきところを誤って食道に挿管した過失がある」とし
死亡との因果関係を認定した。
近藤院長は「判決文を読んでいないのでコメントできない」としている。
（2007年12月22日 読売新聞）
じんましんの点滴液の投薬を受けた夫が死亡したのは医師が適切な処置を怠ったため
などとして、板野町の遺族が医療法人爽健会が運営する「近藤外科内科」徳島県藍住町徳命
、近藤慎治院長）を相手取り、計約１億３００万円の損害賠償を求めて起こした訴訟の
判決が２１日、徳島地裁であり、黒野功久裁判長は原告の主張を一部認め、
同医院に計３２５０万円の支払いを命じた。
夫（当時４１歳）は２００２年９月２５日、全身にじんましんが起き、同医院で
点滴を受けた約３時間後、呼吸が停止。酸素を供給するため、院長がチューブを挿管、
別の病院に転送し、容体が悪化して死亡した。
黒野裁判長は、「薬物アレルギーの有無について問診義務の過失があった」
などとする原告の主張を「認定できない」と退けたが、院長が挿入したチューブについては
「本来気管内に挿管すべきところを誤って食道に挿管した過失がある」とし
死亡との因果関係を認定した。
近藤院長は「判決文を読んでいないのでコメントできない」としている。
（2007年12月22日 読売新聞）
899 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 05:38:47 ID:K1rSDUW00
>>895
＞1お得意の言葉遊びだな
錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
理解できるだろう
自分の不理解を指摘されて腹を立てるなんて子供の喧嘩と同じだな
γ乳論もホントは乳輪と書きたかったんだろうが・・・・・
知性のかけらも感じねえ
＞1お得意の言葉遊びだな
錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
理解できるだろう
自分の不理解を指摘されて腹を立てるなんて子供の喧嘩と同じだな
γ乳論もホントは乳輪と書きたかったんだろうが・・・・・
知性のかけらも感じねえ
>>848
>どんな根拠から、そのような前提が出てくるのですか？
自分で根拠となるソース提示してたでしょ？ローレンス・ジョーンズのSCS。
>>895
そりゃあ理屈に合わんわね、正常な収縮をしている筋肉の話をしているのではないから。
８６５で糸色文寸ネ申のじぃちゃんが引用したソース見てないの？
しかし、おれより先にボケかますとは思ってみなかった・・・
どうせボケかますなら思いっきりやったほうがいいぞ！γ乳輪。
>どんな根拠から、そのような前提が出てくるのですか？
自分で根拠となるソース提示してたでしょ？ローレンス・ジョーンズのSCS。
>>895
そりゃあ理屈に合わんわね、正常な収縮をしている筋肉の話をしているのではないから。
８６５で糸色文寸ネ申のじぃちゃんが引用したソース見てないの？
しかし、おれより先にボケかますとは思ってみなかった・・・
どうせボケかますなら思いっきりやったほうがいいぞ！γ乳輪。
901 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 07:41:11 ID:3gDsN0SZ0
顎と胸郭は筋・靭帯で結ばれ、胸郭は骨盤と繋がっている。
携帯電話の振動は、肩鎖関節などを介し、蝶番のように腰や
頭を揺らし、腰椎症を悪化させ、大腿内側の筋肉を痙攣させる。
足の小指側の結節などに加わる振動は、靭帯の結合によって、
口の中のほうの筋肉まで伝わり痙攣し、顎関節症を悪化させる。
顎関節症では、携帯電話の発する光や音、振動が悪影響を
及ぼし、症状をひどくする。
携帯電話の振動は、肩鎖関節などを介し、蝶番のように腰や
頭を揺らし、腰椎症を悪化させ、大腿内側の筋肉を痙攣させる。
足の小指側の結節などに加わる振動は、靭帯の結合によって、
口の中のほうの筋肉まで伝わり痙攣し、顎関節症を悪化させる。
顎関節症では、携帯電話の発する光や音、振動が悪影響を
及ぼし、症状をひどくする。
902 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 07:41:56 ID:XAqZY/gY0
顎関節症関連文献
顎口腔系の状態と全身状態との関連に関する研究
咬合のアンバランスなスポーツ選手の重心動揺軌跡について
体力科学 ４６；４３９－４４４
慢性痛を有する顎関節症患者へのストレスマネジメントに関する研究
横浜医学 ５６．６５－７２（２００５）
顎関節症Ⅰ型と診断された２６歳の女性患者の認知学的特徴
秋田医学 ２７；２３９－２４３ ２０００
顎関節症の耳痛発生の機序
耳鼻臨床 ９６；２１９－２２４ ２００３
顎関節症の理学療法 Ⅰ
顎関節症の理学療法 Ⅱ
理学療法学 １５（1）２３－２８ ２０００
理学療法学 １５（２）４９－５４ ２０００
電話交換手に見たる頸肩腕症候群
広島大学医学会雑誌 １４（１１、１２）
７３３－７５３ 昭和４１・１２(１９６５）
国会図書館
http://opac.ndl.go.jp/index.html
で取り寄せてください。（後日郵送）
顎口腔系の状態と全身状態との関連に関する研究
咬合のアンバランスなスポーツ選手の重心動揺軌跡について
体力科学 ４６；４３９－４４４
慢性痛を有する顎関節症患者へのストレスマネジメントに関する研究
横浜医学 ５６．６５－７２（２００５）
顎関節症Ⅰ型と診断された２６歳の女性患者の認知学的特徴
秋田医学 ２７；２３９－２４３ ２０００
顎関節症の耳痛発生の機序
耳鼻臨床 ９６；２１９－２２４ ２００３
顎関節症の理学療法 Ⅰ
顎関節症の理学療法 Ⅱ
理学療法学 １５（1）２３－２８ ２０００
理学療法学 １５（２）４９－５４ ２０００
電話交換手に見たる頸肩腕症候群
広島大学医学会雑誌 １４（１１、１２）
７３３－７５３ 昭和４１・１２(１９６５）
国会図書館
http://opac.ndl.go.jp/index.html
で取り寄せてください。（後日郵送）
903 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 08:16:26 ID:FNupCPSQ0
>>892
あそこは、合宿に行く前に保険証を持ってこさせ、バランスボードに一度乗るだけで、合宿中毎日請求していたそうです。
まっ、でも子供のスポーツチームに付いてくる整骨院も試合前にテーピングして、それを請求してるけどな。
そのうち、チームの親からちくられるんじゃないか？
あそこは、合宿に行く前に保険証を持ってこさせ、バランスボードに一度乗るだけで、合宿中毎日請求していたそうです。
まっ、でも子供のスポーツチームに付いてくる整骨院も試合前にテーピングして、それを請求してるけどな。
そのうち、チームの親からちくられるんじゃないか？
904 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/26(水) 09:09:53 ID:1y00ue/z0
905 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/26(水) 09:10:47 ID:1y00ue/z0
>>896
> さて、最後の命題です。
> 「頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は
> 軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。」
>
> 同意されますか？
同意できんな。
「可能性」があるだけで、「必然」ではない。
くっくっく。
> さて、最後の命題です。
> 「頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は
> 軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。」
>
> 同意されますか？
同意できんな。
「可能性」があるだけで、「必然」ではない。
くっくっく。
906 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/26(水) 09:17:17 ID:Z9iLoIf10
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
907 ：↓かいこ：2007/12/26(水) 09:18:24 ID:Z9iLoIf10
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 患者のために回路大学が必要だ！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 利 | '、／＼ / /
/ `./| | 権 | |＼ /
＼ ヽ| l, 狙 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
908 ：↓かいこ じゃなくて サイコ だな ｗｗ：2007/12/26(水) 09:19:08 ID:Z9iLoIf10
690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
909 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/26(水) 09:35:46 ID:1y00ue/z0
＞anatomyとは、(ana)相互にあるいは下から上に(tomia)切るという
意味であり、まさに解きわける（剖）と言うことである。生命形態の
自然誌（三木成夫、解剖学論集）によると、解剖とは「解」も「剖」
も共に刀で切る象形であり、anatomia etc の欧語は古代ギリシャ語の
ana-temnein(ana:up,temno:cut)=cut up（切り尽くす）に由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/解剖学
「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
くっくっく。
>>899
日本語でおｋ
>>909
解剖が解きわける（剖）の意なら、二重表現でなおさらおかしな日本語だなｗ
それに行っている行動の定義ではなく、
倫理的な観点で不備を指摘されたのが理解できないのか、ｱﾎ柔？
さすが犯罪者。倫理観の欠如も斜め上をいってる。
日本語でおｋ
>>909
解剖が解きわける（剖）の意なら、二重表現でなおさらおかしな日本語だなｗ
それに行っている行動の定義ではなく、
倫理的な観点で不備を指摘されたのが理解できないのか、ｱﾎ柔？
さすが犯罪者。倫理観の欠如も斜め上をいってる。
911 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/26(水) 10:40:03 ID:1y00ue/z0
>>910
> >>909
> 解剖が解きわける（剖）の意なら、二重表現でなおさらおかしな日本語だなｗ
それは「解剖」と言う語を考えたやつに言うんだな。
お前よりはずっと賢いやつだろう。
くっくっく。
> それに行っている行動の定義ではなく、
> 倫理的な観点で不備を指摘されたのが理解できないのか、ｱﾎ柔？
> さすが犯罪者。倫理観の欠如も斜め上をいってる。
倫理？
どういう基準の倫理だね。
お前基準か？
場蚊ではないか。
くっくっく。
> >>909
> 解剖が解きわける（剖）の意なら、二重表現でなおさらおかしな日本語だなｗ
それは「解剖」と言う語を考えたやつに言うんだな。
お前よりはずっと賢いやつだろう。
くっくっく。
> それに行っている行動の定義ではなく、
> 倫理的な観点で不備を指摘されたのが理解できないのか、ｱﾎ柔？
> さすが犯罪者。倫理観の欠如も斜め上をいってる。
倫理？
どういう基準の倫理だね。
お前基準か？
場蚊ではないか。
くっくっく。
914 ：清水：2007/12/26(水) 12:30:52 ID:NtHNCYcj0
>>913
言葉の上で謝罪しても、お前の腐りきった人格は直るまい。
お前のようなゴミクズが医療を口にするとはおこがましい。
>>914
お前涙目ｗ
このスレには、盗人猛々しいゴミ柔どもと似非科学を信仰する無資格バカイロのクズっぷりが凝縮されてるな。
言葉の上で謝罪しても、お前の腐りきった人格は直るまい。
お前のようなゴミクズが医療を口にするとはおこがましい。
>>914
お前涙目ｗ
このスレには、盗人猛々しいゴミ柔どもと似非科学を信仰する無資格バカイロのクズっぷりが凝縮されてるな。
916 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 13:17:07 ID:HHGeDtzVO
917 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 13:23:46 ID:KGXoy5T1O
918 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 14:08:26 ID:HHGeDtzVO
>>911
往生際が悪いというか、相変わらず見苦しいやっちゃなwww
往生際が悪いというか、相変わらず見苦しいやっちゃなwww
>>915
医療を実践するであろう自称石君が「高卒脳」とか差別発言繰り返してるんやけど？ｗ
君の脳内の理屈は面白いなｗ
>>916
表現が不適切だったのと、形容詞が間違いか否かは問題かは別問題だな。
大丈夫か？
言葉狩りしか出来ないのなら下手にレス返すと見っとも無さ曝すぞ？
医療を実践するであろう自称石君が「高卒脳」とか差別発言繰り返してるんやけど？ｗ
君の脳内の理屈は面白いなｗ
>>916
表現が不適切だったのと、形容詞が間違いか否かは問題かは別問題だな。
大丈夫か？
言葉狩りしか出来ないのなら下手にレス返すと見っとも無さ曝すぞ？
921 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 14:23:37 ID:HHGeDtzVO
922 ：清水：2007/12/26(水) 14:27:56 ID:NtHNCYcj0
924 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 14:32:39 ID:HHGeDtzVO
926 ：清水：2007/12/26(水) 15:55:07 ID:NtHNCYcj0
927 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/26(水) 17:06:08 ID:cA+mhdBT0
>>912
> >>911
> やはり日本語の読解力が低い。
>
> >「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」
> というコピペするのも憚れるような非常識な発言が、二重表現になっていると言ってるんだよ、ｱﾎｗ
二重表現ではないな。
「解剖に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」 ならば、二重表現と言えるがな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。
> >>911
> やはり日本語の読解力が低い。
>
> >「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」
> というコピペするのも憚れるような非常識な発言が、二重表現になっていると言ってるんだよ、ｱﾎｗ
二重表現ではないな。
「解剖に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」 ならば、二重表現と言えるがな。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。
928 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/26(水) 17:08:39 ID:cA+mhdBT0
>>921
> >>919
> 動揺してタイプミスかw(*^-^)b
> 方言まで飛び出したな＼(^_^)／
> お前が一番『見っとも』ないぞ。
> 顔が真っ赤だな。
> 頭から出ているのは湯気か？www
痴脳は、困るといつも同じような突っ込みをするな。
議論できないなら、去れ。
往生際が悪いぞ。
くっくっく。
> >>919
> 動揺してタイプミスかw(*^-^)b
> 方言まで飛び出したな＼(^_^)／
> お前が一番『見っとも』ないぞ。
> 顔が真っ赤だな。
> 頭から出ているのは湯気か？www
痴脳は、困るといつも同じような突っ込みをするな。
議論できないなら、去れ。
往生際が悪いぞ。
くっくっく。
929 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 17:28:42 ID:HHGeDtzVO
930 ：清水：2007/12/26(水) 17:36:15 ID:NtHNCYcj0
>>929
DrかDrのたまごかと思ってスレしたが違うのか・・・・・・・・?(^O^)
クリニックやるのに君がDrなら３８０万円ぐらいまでなら出してやってもいいと思ったんだがな
まあ・・・・その程度の価値だろ、君は
Drでなければ１０３万円だな
DrかDrのたまごかと思ってスレしたが違うのか・・・・・・・・?(^O^)
クリニックやるのに君がDrなら３８０万円ぐらいまでなら出してやってもいいと思ったんだがな
まあ・・・・その程度の価値だろ、君は
Drでなければ１０３万円だな
932 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 18:08:17 ID:3Fnsy6SXO
アハキよりは、西洋医学学んだのだから、慢性を見ても良いと思うのですが。アハキみたいな宗教ではないぞ。ｱﾏ師はその次かな
934 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 19:17:54 ID:Z9iLoIf10
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ”でも経営無知(>_<) ←NEW!
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ”でも経営無知(>_<) ←NEW!
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935 ：糸色 文寸 ネ申：2007/12/26(水) 20:13:22 ID:cA+mhdBT0
>>933
> アホ柔の国家試験を見たことがあるが、惨めな内容だったぞ。
> 医療系の底辺だろ？
現代医療とは異なる医学体系だ。
それで良いんだよ。
テオリアではなく、プラクシスだからな。
くっくっく。
> アホ柔の国家試験を見たことがあるが、惨めな内容だったぞ。
> 医療系の底辺だろ？
現代医療とは異なる医学体系だ。
それで良いんだよ。
テオリアではなく、プラクシスだからな。
くっくっく。
936 ：清水：2007/12/26(水) 20:24:41 ID:NtHNCYcj0
>>931
>不正請求してもその程度しか出せないのかｗ
根拠のない決め付け妄想は失礼だぞ(^o^)
>専門卒の無資格もみもみではその程度が限界かね？
因みに大卒だが>専門卒の無資格もみもみではとは誰をさしているのかね?
職種もあきらかでない君程度なら妥当な線だろ
ニート君ならパパの扶養外されないように年間９７万円にしてやってもいいぞ
まずはその捻くれた考えと言葉遣いを直さないと社会人として使い物にならないがな
ビシビシ鍛えてやる・・・・・ぞ(^o^)
>不正請求してもその程度しか出せないのかｗ
根拠のない決め付け妄想は失礼だぞ(^o^)
>専門卒の無資格もみもみではその程度が限界かね？
因みに大卒だが>専門卒の無資格もみもみではとは誰をさしているのかね?
職種もあきらかでない君程度なら妥当な線だろ
ニート君ならパパの扶養外されないように年間９７万円にしてやってもいいぞ
まずはその捻くれた考えと言葉遣いを直さないと社会人として使い物にならないがな
ビシビシ鍛えてやる・・・・・ぞ(^o^)
937 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 20:51:59 ID:Rk/MEMdu0
939 ：清水：2007/12/26(水) 22:30:39 ID:NtHNCYcj0
940 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 22:58:16 ID:N1i9ZfXH0
潰れた接骨院は絶対に「経営不振だから」とは書いてないな。
941 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 00:00:14 ID:K1rSDUW00
1は又とんズラか
>>942
＞１君、いや、乳論先生はギャグがすべって、傷心ではなかろうか？
＞１君、いや、乳論先生はギャグがすべって、傷心ではなかろうか？
944 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/27(木) 00:47:24 ID:OXfBmAv40
>>897 かいこさん
＞訂正を加える形で同意しましょ。
＞
＞『頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は、頸部脊柱管の前後径が狭くなり
＞圧迫された部位と同方向に加えられる、軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。』
圧迫された部位と同方向とは、頸椎の屈曲・伸展方向ということですか？
回旋・側屈・軸方向の力では障害は生じないと？
＞訂正を加える形で同意しましょ。
＞
＞『頸椎後縦靭帯骨化症により高度の脊髄圧迫を生じた患者は、頸部脊柱管の前後径が狭くなり
＞圧迫された部位と同方向に加えられる、軽微な外力で四肢麻痺・膀胱直腸障害を生じうる。』
圧迫された部位と同方向とは、頸椎の屈曲・伸展方向ということですか？
回旋・側屈・軸方向の力では障害は生じないと？
945 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/27(木) 00:48:35 ID:OXfBmAv40
>>899
＞錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
＞理解できるだろう
あなたは>>864の人ですか？
伸張とは通常の状態よりも長く伸ばされることです。
「錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。」
と書いてあるでしょう。絶対神お薦めのサイトを見ても、そんな状態はないですよ。
ttp://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=1236
＞錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
＞理解できるだろう
あなたは>>864の人ですか？
伸張とは通常の状態よりも長く伸ばされることです。
「錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。」
と書いてあるでしょう。絶対神お薦めのサイトを見ても、そんな状態はないですよ。
ttp://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=1236
946 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/27(木) 00:49:58 ID:OXfBmAv40
>>900 ふっつぁまさん
＞そりゃあ理屈に合わんわね、正常な収縮をしている筋肉の話をしているのではないから。
いや、異常な収縮であろうと物理的にありえないでしょ。
>>894の質問に答えられますか？
＞しかし、おれより先にボケかますとは思ってみなかった・・・
＞どうせボケかますなら思いっきりやったほうがいいぞ！γ乳輪。
ハハ、「にゅうろん」を変換したら「乳論」が出ただけです。(^◇^;)
＞そりゃあ理屈に合わんわね、正常な収縮をしている筋肉の話をしているのではないから。
いや、異常な収縮であろうと物理的にありえないでしょ。
>>894の質問に答えられますか？
＞しかし、おれより先にボケかますとは思ってみなかった・・・
＞どうせボケかますなら思いっきりやったほうがいいぞ！γ乳輪。
ハハ、「にゅうろん」を変換したら「乳論」が出ただけです。(^◇^;)
>>946
なんだ元気じゃないか、基本的にはレスした人が答えるのが筋だよ。
その人がどんなソースから引用したのか知らんしね。
只云えるのは、ローレンス・ジョーンズが偶然とはいえ、４ヶ月間何をしても治癒しなかった
腰痛を筋肉が縮む体勢をとらせたら消失した事実をどう解釈するかだわね。
＞１君は整形専門医としての立場からその治癒機序をどう説明するの？
なんだ元気じゃないか、基本的にはレスした人が答えるのが筋だよ。
その人がどんなソースから引用したのか知らんしね。
只云えるのは、ローレンス・ジョーンズが偶然とはいえ、４ヶ月間何をしても治癒しなかった
腰痛を筋肉が縮む体勢をとらせたら消失した事実をどう解釈するかだわね。
＞１君は整形専門医としての立場からその治癒機序をどう説明するの？
>>946
レスが切れてるからスクロールして見てきた、仮説も一例を考えてみた。
関節の角度が大きくなる、つまり強いエキセントリック収縮の後、筋長が戻ったとしよう。
錘外繊維と錘内繊維の構造の違いで、戻りかたに異差が生じるんじゃないか？
アクチン、ミオシンのフィラメントは錘外繊維にしかないし。
ついでにもう一個、拮抗筋の強い収縮。まあ、思いつきの仮説だからおかしければ無視しといて。
年末まで仕事入っているからもう寝るわ、また夜来る。
レスが切れてるからスクロールして見てきた、仮説も一例を考えてみた。
関節の角度が大きくなる、つまり強いエキセントリック収縮の後、筋長が戻ったとしよう。
錘外繊維と錘内繊維の構造の違いで、戻りかたに異差が生じるんじゃないか？
アクチン、ミオシンのフィラメントは錘外繊維にしかないし。
ついでにもう一個、拮抗筋の強い収縮。まあ、思いつきの仮説だからおかしければ無視しといて。
年末まで仕事入っているからもう寝るわ、また夜来る。
950 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 08:19:00 ID:+Gav2u510
951 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/27(木) 08:25:27 ID:4YglToyX0
227 ：清水：2007/12/04(火) 20:15:05 ID:u05RWgR+0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
952 ：↓かいこ：2007/12/27(木) 08:28:19 ID:4YglToyX0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大学設立が必要だ。患者の為な。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 利 | '、／＼ / /
/ `./| | 権 | |＼ /
＼ ヽ| l, 狙 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
953 ：↓かいこ じゃなくて サイコ だな ｗｗ：2007/12/27(木) 08:29:04 ID:4YglToyX0
690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
954 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 08:30:34 ID:4YglToyX0
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ” しかし経営無知(>_<) ←NEW!
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
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・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ” しかし経営無知(>_<) ←NEW!
馬 鹿 す ぎ る www
955 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/27(木) 09:53:04 ID:D0s8GBX30
>>945
> >>899
> ＞錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
> ＞理解できるだろう
>
> あなたは>>864の人ですか？
> 伸張とは通常の状態よりも長く伸ばされることです。
> 「錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。」
> と書いてあるでしょう。絶対神お薦めのサイトを見ても、そんな状態はないですよ。
なんだ、今度は揚足取りか？
虫卒慰謝は往生際が悪いな。
くっくっく。
> >>899
> ＞錘外筋線維が収縮して横紋構造が密な時に錘内筋線維が疎の状態のことをさすことぐらい
> ＞理解できるだろう
>
> あなたは>>864の人ですか？
> 伸張とは通常の状態よりも長く伸ばされることです。
> 「錘外繊維が収縮していても、錘内繊維は伸張していることもある。」
> と書いてあるでしょう。絶対神お薦めのサイトを見ても、そんな状態はないですよ。
なんだ、今度は揚足取りか？
虫卒慰謝は往生際が悪いな。
くっくっく。
956 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/27(木) 09:55:39 ID:D0s8GBX30
>>953
> 690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
> >>683
> 解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
>
> 死体を切り刻んだこともあるぞ。
＞anatomyとは、(ana)相互にあるいは下から上に(tomia)切るという
意味であり、まさに解きわける（剖）と言うことである。生命形態の
自然誌（三木成夫、解剖学論集）によると、解剖とは「解」も「剖」
も共に刀で切る象形であり、anatomia etc の欧語は古代ギリシャ語の
ana-temnein(ana:up,temno:cut)=cut up（切り尽くす）に由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/解剖学
「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
くっくっく。
> 690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
> >>683
> 解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
>
> 死体を切り刻んだこともあるぞ。
＞anatomyとは、(ana)相互にあるいは下から上に(tomia)切るという
意味であり、まさに解きわける（剖）と言うことである。生命形態の
自然誌（三木成夫、解剖学論集）によると、解剖とは「解」も「剖」
も共に刀で切る象形であり、anatomia etc の欧語は古代ギリシャ語の
ana-temnein(ana:up,temno:cut)=cut up（切り尽くす）に由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/解剖学
「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
くっくっく。
>>956
>「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
医学を学ぶ人間は人体を扱う職種である使命と倫理観を有することが望まれます。
倫理的に明らかに問題のある発言の論点をすり替え、隠蔽しようと意図されていますね。
さすが、法律を悪用した詐欺行為を生業とする柔整師というべきでしょうか。
ずいぶんと手慣れたものですね。
>「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
医学を学ぶ人間は人体を扱う職種である使命と倫理観を有することが望まれます。
倫理的に明らかに問題のある発言の論点をすり替え、隠蔽しようと意図されていますね。
さすが、法律を悪用した詐欺行為を生業とする柔整師というべきでしょうか。
ずいぶんと手慣れたものですね。
958 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 12:13:13 ID:gx0juTIy0
潰れた接骨院って2年前から増えたな。
経営しても業界平均年収324万じゃ
すでに業として成り立っていないもんなあ。
959 ：958：2007/12/27(木) 12:15:17 ID:gx0juTIy0
要は下のスレと同じ状態になる、
というよりも既になっているということだ。
場蚊ではないか。くっくっく。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197172389/l50
というよりも既になっているということだ。
場蚊ではないか。くっくっく。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197172389/l50
960 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 12:24:43 ID:5rDQKcK7O
これかの整形外科も倒産は増えるのは明らか
なのに歯科医や柔整業界の状況を対岸の火事としかみれないのは、どういう考えがあってのこと？
勉強が出来ても現実を分析できなきゃだめよ
法律にすがってないで、そろそろ努力し始めないと、生き残れないぞー
なのに歯科医や柔整業界の状況を対岸の火事としかみれないのは、どういう考えがあってのこと？
勉強が出来ても現実を分析できなきゃだめよ
法律にすがってないで、そろそろ努力し始めないと、生き残れないぞー
961 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/27(木) 12:29:47 ID:D0s8GBX30
>>957
> >>956
> >「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
> 医学を学ぶ人間は人体を扱う職種である使命と倫理観を有することが望まれます。
> 倫理的に明らかに問題のある発言の論点をすり替え、隠蔽しようと意図されていますね。
> さすが、法律を悪用した詐欺行為を生業とする柔整師というべきでしょうか。
> ずいぶんと手慣れたものですね。
では、肝炎被害者の会をトットと救済してこい、たわけ。
くっくっく。
> >>956
> >「解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。」は、正しい表現だな。
> 医学を学ぶ人間は人体を扱う職種である使命と倫理観を有することが望まれます。
> 倫理的に明らかに問題のある発言の論点をすり替え、隠蔽しようと意図されていますね。
> さすが、法律を悪用した詐欺行為を生業とする柔整師というべきでしょうか。
> ずいぶんと手慣れたものですね。
では、肝炎被害者の会をトットと救済してこい、たわけ。
くっくっく。
962 ：清水：2007/12/27(木) 12:46:04 ID:nxtnU0OO0
>>950
いや、整形だったら年１０００万円＋incentiveでOKだろ
incentiveつけないとサボるからな
君なら年９７万円だ
扶養控除とか考慮してやってんだからな
それと遅刻は罰金だ。
それていいなら受け付けてやるから
先ずは住所氏名年齢電話番号をここで晒せ
面接の場所を連絡してやるぞ(^o^)
いや、整形だったら年１０００万円＋incentiveでOKだろ
incentiveつけないとサボるからな
君なら年９７万円だ
扶養控除とか考慮してやってんだからな
それと遅刻は罰金だ。
それていいなら受け付けてやるから
先ずは住所氏名年齢電話番号をここで晒せ
面接の場所を連絡してやるぞ(^o^)
皆さん毎日暇そうでうらやましい
>>948
「緩衝材が働かなくなる」と説いたのは君な？
>回旋・側屈・軸方向の力では障害は生じないと？
生じるだろうが比率で言えば少ないだろうね。
実際に整形でも過剰伸展になる姿勢は気をつけないと注意するのでは？
「緩衝材が働かなくなる」と説いたのは君な？
>回旋・側屈・軸方向の力では障害は生じないと？
生じるだろうが比率で言えば少ないだろうね。
実際に整形でも過剰伸展になる姿勢は気をつけないと注意するのでは？
965 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 13:20:28 ID:PEv8tQOt0
966 ：清水：2007/12/27(木) 14:03:55 ID:nxtnU0OO0
967 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 15:14:27 ID:T1AaS6Ne0
>>968
柔整師は無能だということです。
柔整師は無能だということです。
971 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 19:29:00 ID:pqNqkfUv0
収入からすると、医師には及ばないが、整骨医は少なくとも歯科医よりは格段上です。
柔整は専門卒だが、6年生の歯科医よりは格段上だ。
歯医者（敗者）になんか負けないぞ。
柔整は専門卒だが、6年生の歯科医よりは格段上だ。
歯医者（敗者）になんか負けないぞ。
972 ：清水：2007/12/27(木) 20:33:54 ID:nxtnU0OO0
973 ：清水：2007/12/27(木) 20:39:11 ID:nxtnU0OO0
年寄り集めて催眠商法やってた後に
接骨院OPEN。すぐ上手いと評判立つのも
怪しいし、おびただしい自転車の駐輪も不自然。
院長の女房がヨーガ講師だと。評判悪い自治会長も
絡んでるし・・・・・。何もかも胡散臭い・・・・・。
接骨院OPEN。すぐ上手いと評判立つのも
怪しいし、おびただしい自転車の駐輪も不自然。
院長の女房がヨーガ講師だと。評判悪い自治会長も
絡んでるし・・・・・。何もかも胡散臭い・・・・・。
976 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 22:16:59 ID:5rDQKcK7O
そう、１君が思っているほど整骨院はもうかりません
もし保険の不正請求したって微々たるもの
整形外科の不正請求額には遠く及ばないのよ
接骨院をいじめるより、整形外科を取り締まった方が国のためよ～
ま、表面的にはいいこと言ってるけど１君の趣味は柔整イビリだから、アドバイスするだけ無駄？
もし保険の不正請求したって微々たるもの
整形外科の不正請求額には遠く及ばないのよ
接骨院をいじめるより、整形外科を取り締まった方が国のためよ～
ま、表面的にはいいこと言ってるけど１君の趣味は柔整イビリだから、アドバイスするだけ無駄？
>>976
犯罪者が自分を正当化する常套手段ですね。
自分よりも悪いことをしている奴がいる、自分はそんなに悪くない、と。
このスレのテーマの通り、
柔整師が詐欺師集団であり、卑劣な犯罪者どもであることは否定できない事実です。
犯罪者が自分を正当化する常套手段ですね。
自分よりも悪いことをしている奴がいる、自分はそんなに悪くない、と。
このスレのテーマの通り、
柔整師が詐欺師集団であり、卑劣な犯罪者どもであることは否定できない事実です。
978 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 23:11:14 ID:5rDQKcK7O
だとしたら、あなたもその詐欺集団の一味だわな
接骨院の一部で不正が行われてるのは事実
と同時に整形外科の一部でも不正が行われているのも事実
身内の不正は目をつぶり、他業種の不正ばかり騒ぎ立てるようなあなたの行いも、
詐欺集団の常套手段なのではないかい？
ま、君もただ柔整をののしりたいだけなのだろうから、いうだけ無駄？
接骨院の一部で不正が行われてるのは事実
と同時に整形外科の一部でも不正が行われているのも事実
身内の不正は目をつぶり、他業種の不正ばかり騒ぎ立てるようなあなたの行いも、
詐欺集団の常套手段なのではないかい？
ま、君もただ柔整をののしりたいだけなのだろうから、いうだけ無駄？
979 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 23:25:07 ID:8w2yqy3c0
獣性の不正請求は業界ぐるみで大規模に行われているのが特徴的
病院の不正請求とは性格が違う
業界ごとバッサリやらないといけないでしょう
病院の不正請求とは性格が違う
業界ごとバッサリやらないといけないでしょう
980 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/27(木) 23:35:48 ID:OXfBmAv40
981 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 23:59:33 ID:5rDQKcK7O
また始まった。
何かにつけて業界ぐるみの不正って
業界ぐるみで不正をしてたら公共工事談合事件の如く軒並み摘発されますよ
整形外科も接骨院も一部が不正を行ってるのは明らかなのになぁ～
ま、いびるのが楽しいんでしょ？説明するだけ無駄？
無能なやつは努力をしないから成長できない。いつまでも無能のまま。
でも成長するらつがうらやましい。だから人の足を引っ張る。足を引っ張ることでしか対抗できないんだぬ～ん。
あんたらのしてることは、そういうことよ。恥ずかしいね
そろそろ、自分の力で患者の信頼を勝ち取るころですよー
何かにつけて業界ぐるみの不正って
業界ぐるみで不正をしてたら公共工事談合事件の如く軒並み摘発されますよ
整形外科も接骨院も一部が不正を行ってるのは明らかなのになぁ～
ま、いびるのが楽しいんでしょ？説明するだけ無駄？
無能なやつは努力をしないから成長できない。いつまでも無能のまま。
でも成長するらつがうらやましい。だから人の足を引っ張る。足を引っ張ることでしか対抗できないんだぬ～ん。
あんたらのしてることは、そういうことよ。恥ずかしいね
そろそろ、自分の力で患者の信頼を勝ち取るころですよー
982 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 00:07:26 ID:El00iwlMO
そして１君
まだ続けるの？
こんなことしてて楽しいのかなぁ～？
清水君よ
そうゆう事は頭の悪い奴がやることよ
あなたは、そんな事で柔整の足を引っ張らなくても、正々堂々勝負する力であるでしょう？
足を引っ張るなんてのは人として恥よ
まだ続けるの？
こんなことしてて楽しいのかなぁ～？
清水君よ
そうゆう事は頭の悪い奴がやることよ
あなたは、そんな事で柔整の足を引っ張らなくても、正々堂々勝負する力であるでしょう？
足を引っ張るなんてのは人として恥よ
983 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 00:35:21 ID:tf20BnWU0
984 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 00:43:05 ID:JLjoBZQ7O
社会の役にたってますが何か？病院いくより安いでしょ！
985 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 01:21:46 ID:npkEYaZ70
ニーズがあるから続いている。
世に必要とされているから続いている。
注射が出来なくても、レントゲン撮れなくても、薬処方出来なくても、
出来るところに行かずに接骨院に来る人が沢山いる。
接骨院がないと困る人が沢山いる。
医者が異常ありませんね！とか言って金だけふんだくって見捨てた怪我を
接骨院の先生が治してくれた。しかも一度の治療で。
また同じことになったら・・・接骨院がないと困るよ。
怪我を治してくれるところがなくなるから。
世に必要とされているから続いている。
注射が出来なくても、レントゲン撮れなくても、薬処方出来なくても、
出来るところに行かずに接骨院に来る人が沢山いる。
接骨院がないと困る人が沢山いる。
医者が異常ありませんね！とか言って金だけふんだくって見捨てた怪我を
接骨院の先生が治してくれた。しかも一度の治療で。
また同じことになったら・・・接骨院がないと困るよ。
怪我を治してくれるところがなくなるから。
987 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/28(金) 06:43:58 ID:V2YS8b+O0
>>947 ふっつぁまさん
＞基本的にはレスした人が答えるのが筋だよ。
もうお忘れですか？ ふっつぁまさんは、>>847で
＞錘外繊維が収縮している時でも、錘内繊維は伸張していることもある。
＞という前提で話をしていた
と言われましたね。
その前提の根拠は何か？と聞いているのですよ。
SCSを、伸張反射の原理で説明しようとしたのでしょう？
＞＞１君は整形専門医としての立場からその治癒機序をどう説明するの？
それは、ふっつぁまさんが上の質問に答えてくれてからにしましょう。
＞基本的にはレスした人が答えるのが筋だよ。
もうお忘れですか？ ふっつぁまさんは、>>847で
＞錘外繊維が収縮している時でも、錘内繊維は伸張していることもある。
＞という前提で話をしていた
と言われましたね。
その前提の根拠は何か？と聞いているのですよ。
SCSを、伸張反射の原理で説明しようとしたのでしょう？
＞＞１君は整形専門医としての立場からその治癒機序をどう説明するの？
それは、ふっつぁまさんが上の質問に答えてくれてからにしましょう。
988 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/12/28(金) 06:46:27 ID:V2YS8b+O0
>>986 かいこさん
＞全体の1%の代価で野党を養ってると思えば安いわな。
野党のcounterpartは与党ですが、
年間3000億円の柔整のcounterpartは、３２兆円の医療費全体ではなく
整形外科診療所の6500億円です。
従って、代価は3000/6500＝46％になります。安くはないですよ。
それと、かいこさんの当初の疑問、
「頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすか」
というのは納得されたのですね。
そして、そのような場合には軽微な外力で損傷が起こりうることも納得された。
それならば、頸椎スラストが非常に危険であると私が再三述べていることも
理解していただけますか？
＞全体の1%の代価で野党を養ってると思えば安いわな。
野党のcounterpartは与党ですが、
年間3000億円の柔整のcounterpartは、３２兆円の医療費全体ではなく
整形外科診療所の6500億円です。
従って、代価は3000/6500＝46％になります。安くはないですよ。
それと、かいこさんの当初の疑問、
「頸椎後縦靭帯骨化症が何ゆえに下肢麻痺・膀胱直腸障害を起こすか」
というのは納得されたのですね。
そして、そのような場合には軽微な外力で損傷が起こりうることも納得された。
それならば、頸椎スラストが非常に危険であると私が再三述べていることも
理解していただけますか？
989 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 08:27:32 ID:El00iwlMO
スラストは危険だ
しかし、効果がある可能性は大だ
整形外科的な牽引治療の効果は経験的にも科学的にも確認されていない
ぶっちゃけ、効果はない
要注意でやれば大丈夫よ
しかし、効果がある可能性は大だ
整形外科的な牽引治療の効果は経験的にも科学的にも確認されていない
ぶっちゃけ、効果はない
要注意でやれば大丈夫よ
990 ：↓馬鹿丸出しのソースだなｗｗ：2007/12/28(金) 08:51:46 ID:LCYP2m4d0
>>224
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ。
テレビで以前、整形の看護婦が出てきて
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
顔を隠してどこの整形でも行っていることだと言っていたぞ
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
991 ：↓かいこ：2007/12/28(金) 08:53:11 ID:LCYP2m4d0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大学設立が必要だ。患者の為な。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 利 | '、／＼ / /
/ `./| | 権 | |＼ /
＼ ヽ| l, 狙 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
992 ：↓かいこ じゃなくて サイコ だな ｗｗ：2007/12/28(金) 08:53:51 ID:LCYP2m4d0
690 ：かいこ：2007/12/22(土) 12:34:38 ID:6EObWW6y0
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
>>683
解剖学に至っては死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
死体を切り刻んだこともあるぞ。
（【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 59 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196223277/l50
より抜粋ｗ）
993 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 08:54:46 ID:LCYP2m4d0
忌恥骸清水の敗走パターン (^o^)v-~~~
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ” しかし経営無知(>_<) ←NEW!
馬 鹿 す ぎ る www
・１と馬鹿比べ(>_<)
・自分だけまともだと妄想を披露(>_<)
・ソースはワイドショー(>_<)
・”雇ってやるぞ” しかし経営無知(>_<) ←NEW!
馬 鹿 す ぎ る www
994 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/12/28(金) 09:02:37 ID:jUwfd9uU0
論破されたやつは、結局揚足取りしかできんな。
くっくっく。
くっくっく。
995 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 10:58:05 ID:El00iwlMO
揚げ足取りの足引っ張りを、優秀な医者がするとは思えないなぁ
足を引っ張る事しかできない奴らは、きっと医者のなかでも低いレベルの奴らなんだろうなぁ
ん！なるほど！レベルが低いから、近くの接骨院に負けて、ひがんでるんだな。
悪いのは己じゃん
反省せいよぉ～
足を引っ張る事しかできない奴らは、きっと医者のなかでも低いレベルの奴らなんだろうなぁ
ん！なるほど！レベルが低いから、近くの接骨院に負けて、ひがんでるんだな。
悪いのは己じゃん
反省せいよぉ～
996 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 11:01:37 ID:El00iwlMO
ていうか、絶対神さんは、どうしていつまでも馬鹿医者にちょっかい出し続けてるの？
あきないの？
ここまできたら、弱い者いじめよ
あきないの？
ここまできたら、弱い者いじめよ
998 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:05:08 ID:itp/aEDn0
998
999 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:05:35 ID:itp/aEDn0
999
1000 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:06:05 ID:itp/aEDn0
1000get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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