【副作用のＥＢＭ】タミフルについて【いつ出るの】

【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172540230/

【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作？】２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174945790/

タミフル　もし自殺と因果関係がなかったら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172968479/

タミフルどうなの？異常死？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131817478/

2get!

【社会】中外製薬、「タミフル」の供給量を半減　厚生労働省の”警告”など受け
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194275282/

【社会】「タミフル」供給、今冬は半減の６００万人分に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194258477/

【医療】タミフルの脳への興奮作用、ラットで実証　米の邦人教授[07/09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1191039394/

【厚労省】タミフル 調査対象企業から資金6000万のうち627万円の流用を黙認 謝罪 [03/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1175260947/

■■■子供にタミフルなんか処方すんな■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172641995/

【アジ化】タミフル薬害【ナトリウム】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173499387/

タミフル、タミフルってうるせえな
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132443722/

タミフルのちょっとしたまとめ - novtan別館
http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070325/p2

novtan別館 - タミフルと異常行動にまつわるまとめ
http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070403/p1

タミフル
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174613664

極東ブログ: タミフルについて世界保健機関の現状の見解
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/03/post_22ee.html

NATROMの日記 - 薬害でも被害者でもないかもしれないのに
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070324#p1

オセルタミビル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%93%E3%83%AB

インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究 （厚生労働科学研究費補助金平成17年度分担研究報告書)
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf

タミフル
http://www7a.biglobe.ne.jp/~SuzunokiCC/tamihuru.html

タミフル承認取り消し要求、または、浜六郎氏の言動はあまりにも危険だと思う
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174926083

くねくね科学探検日記::タミフル問題のこと。濱六郎あなどりがたし(その1)
http://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2007/07/post_105.html

薬害タミフル脳症被害者の会
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/

裏社会の結社が、どうやって表社会を操れると思いますか？
言葉や肉体的な暴力、そして他人の心を読んだり操れる事です。
彼らの力は暴力だけでなく、他人の心を読んだり操れるからこそ、
人々の弱みを握り脅したり篭絡できると思います。そしてこうすることによって
表社会に深く入り込む事ができるんです。
今回のインフルエンザの異常行動は、彼らの仕業である可能性は十分あると思いますよ。

いや、ＫＩＲＡの仕業か？間違いない、顔と名前、そして死ぬまでの行動を操れるとしたら・・・
奴の仕業としか考えられない・・・しかし、どうやって？

【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/
東京大学医科学研究所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/
【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/

高病原性鳥インフルエンザＨ５Ｎ１だの、新型インフルエンザ・パンデミックだのってのは、
創作虚構のつくりばなしだぜ。ま、よく言っても、実験科学とか理論科学の領域でしかない。
現実世界のファクト（事実）では全くないんだぜ。
どっかのおカルトさんたちが突っ走って政策を動かしてしまってるんだよな。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/3

詐欺師にまんまと引っかかってるようなもんさな。

医師の方にお聞きしたいのですが、
「薬物使用者などが、その薬物により特異になった精神エネルギーを使い
故意に他人の意識の操作（彼らによる夢の操作及びマインドコントロール）を行う事により、
今回のタミフル騒動のインフルエンザ患者の一部は、異常行動を起こした可能性がある。」
と認められないのでしょうか。警察と厚生労働省が認めないと、法律による具体的な
規制ができないのですが、お願いします。

厚生労働省は、なかなか動きませんね。

高層マンション、鉄筋１２８本不足で工事中断　千葉
http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200711070113.html

悪いのは小嶋が言うように国土交通省だから・・・

改正建築基準法、一部見直し　審査態勢を緩和
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY200710300167.html
＞建築確認を厳格化した改正建築基準法が６月に施行されて以降、全国的に確認審査が滞り新築住宅の着工戸数などに影響が出ている問題を受け、
国土交通省は３０日、同法施行規則を改正し審査態勢を一部緩和する方針を明らかにした。同法施行後、関連省令を改正するのは初めて。

　改正法施行後、７、８月の２カ月間で着工戸数が前年比で３割以上落ち込むなどの影響が出たことについて同省は「予想以上の混乱」としており、
改正法が円滑に運用されるよう、建築業界などからの要望にこたえて現実的な対応策を取った。１１月中旬にも改正する。



中外ロシュもこれくらいやるか、偏向報道しまくってるますゴミを訴えまくれ

じゃないとバカ親にいちいち説明するのが面倒くさくてかなわん

鳥インフルと新型インフルは、香具師の巣窟から発信されてるいわゆるモロ��ネタ�＝B

【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/
東京大学医科学研究所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/
【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/

最初から、プラセボ同様のいんちき備蓄利権の��ための�＊�。
逆側から、印象操作して、一応副作用あるくらい効く薬だと思わせておきたいだけ。
トンデモ眉唾いんちき薬剤なんだよな。ひでえもんさ、このインフル感染デマは。
集団ヒステリーそのもの。ありもしない仮想現実が見えてしまってるんだろな。
もう妄想の世界に入り込んでしまってるぜ。全くカルト教義を信じこまされてるのと同じ。

【鳥インフルエンザ（新型インフルエンザ）】
農林水産省
http://www.maff.go.jp/tori/index.html
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou02/index.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
環境省
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/bird_flu/index.html
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kansen/influenza/index.html
内閣府食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/sonota/tori1603.html
http://www.fsc.go.jp/sonota/tori/tori_rink.html

ダイオキシン騒動や、狂牛病（プリオン）騒動と同じ脚色演出印象誘導。
地球温暖化ネタもおなじだけどな。

■環境問題は存在するのか？
http://takedanet.com/2007/11/post_139b.html

【タミフル騒ぎは「いつか来た道」を辿るな】
http://antikimchi2.seesaa.net/article/37078900.html

民に降る インフルエンザ ウイルスに 飲めとは言えん(肺炎)は 三倍リスク

以前、「心を読んだり夢を操る巨大結社は、他人をゾクゾク感じさせる事が
出来る」とあるスレでカキコしました。　それで夢を操れる事は、他にどんな事が
できるのでしょうか。　寝ている時、夢を操れるとすれば、目が醒めている時は、
どうなるでしょう？　たぶん「幻聴」や「幻覚」になって現れると思います。
幻覚は実際見える情報の信号が強いのかあまり感じませんが、幻聴はかなりの
確立で聞こえると思います。　（ただし本当に脳や精神に障害がある人も
いらっしゃいますから、この話が当てはまらない場合もありますので、
医師に相談などの上、自己責任でお願いします。）　心に直接自分の声をマネた
他人の声が聞こえ、それを自分の声と思い込み、しかもゾクゾクしたり気持ち悪く
なったり感じる…。これらを使えば人の心　→　人の行動をコントロールする事が
できるはずです。こんな事を悪用している結社の彼らはきっと、我々を
家畜かロボットぐらいしか見ていません。　許せますか？
夢を操れる　＝　目が醒めている時の幻聴や幻覚　。これはどちらからでも理屈として
説明できる事ですし、ゆえに事実に近いと思います。またこれを理解し、注意して
行動すれば、生活上問題もありません。（もちろん彼らの嫌がらせには、辛抱しなければ
なりませんが、彼らの手下になるのと、どちらがいいですか？　おまけに法律で規制すれば
いいですし。）

繰り返しますが、我々はロボットでも使い捨てでも無いんです。　

ｅｖｉｄｅｎｃｅ、エビデンス　と書かずにＥＢＭなどと書いてるあたりで
スレ立て人のレベルがだいたい見当付くという事について。

MBMの時代だから

俺にとって大切なのはＪＢＭ

EBM の検索結果のうち ac.jp からの日本語のページ 16,200 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

ｅｖｉｄｅｎｃｅ の検索結果のうち ac.jp からの日本語のページ 78,400 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

エビデンス の検索結果のうち ac.jp からの日本語のページ 14,200 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

エヴィデンス の検索結果のうち ac.jp からの日本語のページ 128 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

"Evidence Based Medicine" の検索結果のうち ac.jp からの日本語のページ 4,270 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

>18
そのとおり。JBMだけが唯一の診療ガイドラインなり。

696 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/10(火) 11:48:02 ID:GRJL7sH50

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

【社会】タミフル、異常行動との「因果関係なし」　睡眠試験で中間報告を公表…厚労省 [11/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195647735/

つまり夢の中で起こる事が、目が醒めていても感じたり出来ると言う事です。
夢の中では映像が見えたり、音が聞こえたり感触を感じたりしますよね。それが
目が醒めている現実でも、頭の中だけで感じてしまう。こんな理屈だと思います。
ですからこの秘密結社にいろんな手段で脅かされて、急に胸がドキドキしても
（もちろん疾患をお持ちの方は、病院で診てもらってください。）、心配いりません。
息苦しくなるかもしれませんが、呪いは無いんです。夢で起こる事なんですから。
夢で息苦しくなっても生きていますよね。そう感じるだけ。
現実は違う。自分の体をコントロールしているのは自分です。
しっかり意志を持ってください。

先日、２ちゃんにカキコをした後、眠くなって少し仮眠をした。突然顔の目の前に
蜘蛛が出てくる夢を見て驚いて目が覚めた。（最近2,3回見てる。）
「また夢か…。」　と思い、そのまま天井を見てみると、1匹の蜘蛛が
スーッと糸を伝って上がって行くのが見えた。
「アレッ？　夢じゃなかったのか？」　2,3分して天井を探すと、蜘蛛はいない。
おまけによく考えると、オレは極度の近眼なので天井に上がっていく蜘蛛なんて
見えるわけが無い。　初めて確かな幻覚（？）を見た。　オレは、この他人の夢や心を
操る結社の構成員に悪い夢を見せられたのだと思う。
それで目が覚めたばかりで頭がボケた状態では、まだ意識を操られているのだろう。
このインフルエンザ患者も、オレと同じ様に意識を操られたと思う。（早くこの行為を
法律で規制するべきです。）

こうやって脅かされて、構成員に成らされる事も、薬物汚染の一面ではないですか？

↑
夢精してるな

心を操られている事を知ると、嫌がらせをされた時、つらい気持ちになりますが、
そのつらい気持ちも、心を操る結社の構成員が送っている事も知っていてほしいんです。

夢を操れるんですから、気持ち（感情）も多少操れるはずです。夢の中でも
うれしくなったり悲しくなったりするでしょう？　ですから、嫌がらせと、
つらい逃げ出したくなるなどの気持ちのダブルパンチで攻撃して来ると、
「苦しい、負けそう。」と弱音を吐きそうになりますが、ここでかんばって
ください。あきらめたら、そこで終わりなんです。逆に、ものすごく単純な攻撃ですよ。
「この不安な気持ちも、自分の気持ちじゃない。」と解かれば、乗り越えられるはずです。
気持ちひとつで乗り越えられるんです。

ここからの話は完全に推測なのですが、麻薬や覚せい剤は余計に心を操られ易くなるん
じゃないでしょうか？　少し赤い顔をして目がトロンとしている、薬物してそうな
人が居ますよね。あんな状態じゃ絶対心を操られ易いですよ、、寝ぼけた時ですら
幻覚を見やすいんですから。さらに覚せい剤はかなり操られ易くなるのではないですか？
（例えばフラッシュバック　＝　心を操られて幻覚等を見てしまう。あくまで私の推測。）
それで薬物使用者は行動まで操られてしまうから、怖くてさらに悪事をするよう強要される。
私はこれらの薬物をもちろん使用したことはありませんし、そんな話を教えてもらった事も
ありませんから推測しか出来ないのですが、この推測が本当なら薬物汚染は真に恐ろしいと
思いませんか？

あ〜、また今日も夢をいたずらされましたよ、他人の夢を操る巨大結社に。
私は、昼休みに残業のため体力を蓄えようと、15分ぐらい仮眠をするんですが、
その夢をいたずらされました。
内容は、書くのも恥ずかしいんですが、トイレをする夢です。たぶん、夢が醒めたら
昼寝でオネショになるんでしょうが…（社会人にもなって会社でオネショですか？ｗ）。
もちろん大丈夫でしたが、はっきり言って、こんな事やって情けなくないですか？
精神年齢いくつですか？　格好悪すぎませんか？

今日の夢の報告です。　また夢を操る巨大結社に勝手な夢を見せられて、意識が少し
覚めた状態の時です。私のコメカミの部分が押された感じがすると、手で指圧マッサージを
しているような感触を感じました。結構はっきり押さえてる感じがします。（夢や想像力を
操れるから当たり前と言えば当たり前。）
「あ〜、またアホやってるな〜。」と思うと、その手がずーっと下に下がって体を触られて
しまいました。その後はお決まりの怖がらせる気持ちを送ってきます。「こんな事も
できるんだぞ。」と思わせたいのでしょうか？ｗ　もう慣れてんだよ！　アホが！
ま、実際触られているのは、私を呪っている奴だと思うのですが（私は感触があるだけ。）
これってチカンじゃないですか？　とにかくアホらしいし、迷惑受けているので、
早く法律で規制したいのですが、みなさんいかがですか？

【社会】 “滞在した人は注意” 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染か…中国・南京★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197335488/

医師の方にお聞きしたいのですが、
「薬物使用者などが、その薬物により特異になった精神エネルギーを使い
故意に他人の意識の操作（彼らによる夢の操作及びマインドコントロール）を行う事により、
今回のタミフル騒動のインフルエンザ患者の一部は、異常行動を起こした可能性がある。」
と認められないのでしょうか。警察と厚生労働省が認めないと、法律による具体的な
規制ができないのですが、お願いします。

ここからの話は完全に推測なのですが、麻薬や覚せい剤は余計に心を操られ易くなるん
じゃないでしょうか？　少し赤い顔をして目がトロンとしている、薬物してそうな
人が居ますよね。あんな状態じゃ絶対心を操られ易いですよ、、寝ぼけた時ですら
幻覚を見やすいんですから。さらに覚せい剤はかなり操られ易くなるのではないですか？
（例えばフラッシュバック　＝　心を操られて強烈な幻覚等を見てしまう。あくまで私の推測。）
それで薬物使用者は行動まで操られてしまうから、怖くてさらに悪事をするよう強要される。
私はこれらの薬物をもちろん使用したことはありませんし、そんな話を教えてもらった事も
ありませんから推測しか出来ないのですが、この推測が本当なら薬物汚染は真に恐ろしいと
思いませんか？

>>32
病院行け！以上。

>>33
でも、政府の麻薬や覚せい剤を使用したときの症状の説明なんか見てみると、
何かおかしいなと勘繰ってしまいます。　それはクスリを打って例えばケンカして
怪我をしても痛みを感じなくなると聞いた事がありますけど、また快楽においては、
ものすごく感じやすくなるとも聞きます。感じやすくなったら、痛みも増すのでは？
なんかよくわかりませんよ。　そして薬物使用者は幻聴幻覚があるらしいですから、
私の経験を重ね合わせると、幻聴幻覚等を感じる度合いが極端に増すと考えた方が
筋が通るでしょう。
まー、そんなクスリは私には関係ありませんので、どーでもいいんですがｗ。
でも興味を持ってる人も居そうなので、止めとくべきだし使っちゃダメです。

こんなとこでいうと俺が最初にわかったと意見をパクられる
ことはわかっているがあえてここで言う

異常行動を起こす子供はタミフルを飲む前にインフルエンザで
熱とか出てて苦しくてある種死の恐怖に近いものもあるわけだ
そこでタミフルを飲んで熱を下げることによって血の気が
引いた状態になると思うんだがどう思う？

【社会】異常行動とタミフルとの因果関係、疫学調査でも否定的　厚生労働省の疫学研究班
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198571827/l50

　インフルエンザと異常行動に関する厚生労働省の疫学研究班（分担研究者・廣田良夫
大阪市立大教授）は２５日、抗ウイルス剤タミフル使用で異常行動のリスクは高まらず、
むしろやや低いとする一次解析の結果をまとめた。同日開かれる薬事・食品衛生審議会
安全対策調査会に報告する。

　タミフルと異常行動の因果関係については、このほか臨床と基礎の作業部会が否定的
なデータを示している。これらを受け、調査会は今シーズンのタミフルへの対応につい
て見解をまとめる予定。
　研究班は全国の小児科、内科の病院に対し、昨シーズンにインフルエンザと診断され
た連続する１０症例以上について、治療薬や症状、異常行動の有無など詳細な調査表の
記入を依頼。１８歳未満の計約１万症例を収集し、タミフルと異常行動の関連を分析した。

　タミフル使用者は全体の約８割。異常行動は１４．７％で起きており、このうち、飛
び降りなど事故につながる重大なケースは３．２％だった。
　タミフル使用の有無でリスクを比較すると、タミフル使用者の方が統計上明らかに低
かった。１０代に限って分析しても同様だった。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122500608

医師の方にお聞きしたいのですが、
「薬物使用者などが、その薬物により特異になった精神エネルギーを使い
故意に他人の意識の操作（彼らによる夢の操作及びマインドコントロール）を行う事により、
今回のタミフル騒動のインフルエンザ患者の一部は、異常行動を起こした可能性がある。」
と認められないのでしょうか。警察と厚生労働省が認めないと、法律による具体的な
規制ができないのですが、お願いします。

ただし他人の心を読んだり夢や心を操る巨大結社の連中が、特別生まれ持った能力があるとは
私は思いません。　きっと人間みんなが持っている能力です。
でないと、心を読んで脅かして、どんどん構成員を増やしていくネズミ講式が成り立ちませんし、
相手の心を読むだけでなく（読むだけなら個人の特殊能力もあり得るが）
薬物等で精神エネルギーを大きくして実際は心を操る行為をするのですから、
受身的な持って生まれた特殊能力ではなく、人間みんなが持っている能力を使っていると
思っています。
彼らはその方法を知っているだけ。　それを隠して悪用している。
今回の異常行動もそうですが、過去にも犠牲者は多いと思います。

あ〜、書き忘れていました。
「　あなたは特別〜　」というセリフは、詐欺行為の基本中の基本のテクニックですよ。

こんにちは、素人ﾀﾝです
他スレて暴れたように、ここでも少し言いたいことがあります
素人ﾀﾝなりに、この問題に思うところがあります
医者や研究者がだれも気付いていないことです
素人ﾀﾝの書き込みを欲しがる研究機関があれば、患者利益のためですので、あげてくらはい

書きますね
まず、成長期の子供に多いんですね
・ALPとCaイオンチャンネル
・2次性徴による性ホルモン
・自己免疫疾患
この3点が論点になると思います
つまり、タミフルやインフルエンザ菌により、抗原抗体反応が促進され、SLEやジェーングレーン症候群のような状態をきたした
異常行動は中枢影響によるものではないか
あと、メンタルヘルスが関係するとしたら、ストレスによるホルモンのバランスです
ストレス性による躁鬱病というのがあるんですけど、これ、普通じゃない動きをするんですよね
ストレスが極限に達すると、躁化することがある
こういう場合の患者さんの行動
・明るい、よく喋る（けらけら笑いながら長く）
（病気と単なる明るいやつの違い）
・自分に対して自信過剰、加えて、過剰警戒
・この状態にある患者は、自分は神と思っている（つまり、否定されるべき要素は皆無である）ことを前提に周りが対応しないと、かなりの混乱を呼ぶ
・世間話は可能。相手が発した内容が、本人の仕事に関わることに対する疑問
←否定された！馬鹿にしやがって！
・さらに、否定的意見
←内容を冷静に受け入れられない。相手が冷静に話していても、著しい混乱状況
「くってかかっている！ストレス！」
・上司の指示に従わない。止められても、自分の方針を通す
・話す内容が自信に満ちていて、明るくペラペラ喋るため、周りはその人の話に飲まれて、信用する。ふたをとると、とんでもない嘘が露顕する

・まず、成長期において一番関係あるのは、ALPとCaです
このあたりにタミフルが与える影響をみる必要があるでしょう
・次に関係するのは、ストレスに影響されるホルモンの変化です。
ストレス性の躁症におけるホルモン分泌がとてつもなく過剰になった場合、つまり、ストレス性の躁病を上回る躁状態になった場合です
・急激な自己免疫による全身性炎症が、脳炎等があった場合に、出たケース
・最後に自己免疫疾患による中枢影響や、視覚影響（飛び降りではなく、明視距離の変化）
この辺りの可能性は、ないでしょうか？
では、解決方は？
素人ﾀﾝ的に、この検査をしてタミフル出したほうがいいかななら、あります
次レス

・血圧
（Caイオンチャンネルが変になると、思いクソ上がるし、自己免疫疾患でも、上がります）
・ヘモグロビンH
（炎症とか、アレルギーあるとH＋って出るから、自己免疫疾患の目安になります）
・安静検査（内分泌検査）
（すごーく異常な動きをしているホルモンがないか、診ます）
・免疫検査（Ig検査）
自己免疫疾患のような徴候がないか診ます
・肝数値&腎数値
（ストレス、排泄の基準になります）
・腹部エコー
（肝臓や腎臓、脾臓に腫大が見られないかどうかを診ます）
つまり、現状のタミフルについての議論では、自己免疫や全身炎症、ストレスによる内分泌や自己免疫が置き去りにされているように思います
イレッサについても、思うところがあるのですが、板がないんで、あきらめました

イレッサについても、板があれば、素人ﾀﾝなりに、ここに医者や研究者の気づかなかった問題があったんじゃないかいなと思ってることがあったんですけど、ないんで、やめとくね

あとは、インフルエンザ抗体ができる段階での、ドーパミンやアクチン、あるいは、そこいら系の遺伝子関連物質でしょうか？
あと、ホルモンは一種のステロイドだということも、考える必要があるかなとは思います
ひろゆき、書き込みの情報は、大学病院（いわゆる高次医療機関）、大学医学部、医科大学の方が研究のために使われる際には、AAの判断でいいですよ

素人ﾀﾝには、自己免疫、または、自己免疫による全身炎症
これを診ないとだめだと思います。
加えて、自己免疫と内分泌（とりわけ、骨格筋と性ホルモンおよびストレス）まで考える必要あり
インフルエンザ菌なんか、タミフルなんか、わからないけど、自己免疫と内分泌はちゃんと診なきゃだめ！
こう思うお！

あ、検査一個忘れた
検尿
（自己免疫疾患と同じ検査をします）

ALPに関係する盲腸は思春期に多い
成長期にALPは高くなる
ALPと内分泌、自己免疫の関係は、外せないと思います

具体的に説明すると
ALP―アクチン―ドーパミン
のつながりと自己免疫関係です
遺伝子から考えるとつながりますから

素人ﾀﾝの考察は異常です
by 素人ﾀﾝ
なにか、ひらめいたら、また、きまつ

あと、イレッサについても、皮膚湿疹が多くに見られたことから、自己免疫と内分泌関係
自己免疫による全身炎症等を診る可能性があったと思います

↑
ここまで、前レスの機関が使いたいなら、ひろゆきかAAの許可があれば、オケー

取りあえず、前の主治医、ストレス性躁鬱病だったかも・・
事務方に説明しても、理解できなったみたい
疑った理由
以下の言動
・とにかく自分が一番で会話が進む
・体調不良（頭痛、目まい、皮膚炎、血圧上昇）を訴える（治療に対する批判は全く言っていない）と、
「俺のことが信じられないのか？完璧な治療をしてやったじゃないか！」（←あまりにも、外れな回答）
・風疹様湿疹（妊婦にうつしてはいけない）だったため、内科を受診する旨を伝える
（極めて普通の行為）
→「俺の診察を受けるのが、嫌なのか！」（←アホか？）・顔を見るなり、怒鳴りつける（←普通は、話を聞いて、これはと思う件についてだよ）
→「何や、取り次いでもらえなかったんかいな？」
（←普通は、誤解したら、謝りませんか？）
・見落としが原因で、転院。どうしても伝えるべき内容があって行って、顔を合わせた時
「戻ってきたなんて、知らんかったし」
（←いつ、戻ってくると言った？今の先生のほうが百倍いいのに、戻るわけないでしょ）
・病室にしつこく何回もくる（呼んでない）
・顔を合わせる度に、自分がいかに名医かを語り、患者の主訴は無視
・一度治療がすんだ患者は、十把ひとからげに「大丈夫、異常なし！」（←異常値があっても同じ対応のために、見落としが多い）
・何か、にこにこ笑いながら、世間話をしている時は、患者とうまくいくんだけど、患者が病気のことをきいたりすると、急にキレだす
ほかには、看護師さん、夜中の三時頃、病院の指示でもないのに、病棟回診をする看護師がいた
夜中の三時に患者を起こして下剤を飲ませたり、カルテのカートをひっぱって、ギブスの説明しにきたり、告知したり（やばいよな）

なんで、あの看護師さんの夜勤の時だけ、夜中の三時に看護師回診があるんだろうって、患者、不思議がってたよ
夜中の三時に下剤を飲まされた患者さん、よく寝てたのにって怒ってたよ
しかも、一人で延々、病室で30分以上喋るわ、その後も、NSで喋りまくるわ
できたら、ストレス性躁鬱病の検査をした方がいいと思うよ。少しは、仕事を減らしてもらうとかね

い

や

っ

ほ

〜

う

！！

裏社会の結社が、どうやって表社会を操れると思いますか？
言葉や肉体的な暴力、そして他人の心を読んだり操れる事です。
彼らの力は暴力だけでなく、他人の心を読んだり操る方法を知ってるからこそ、
人々の弱みを握り脅したり篭絡できると思います。そしてこうすることによって
表社会に深く入り込む事ができるんです。
今回のインフルエンザの異常行動は、彼らの仕業である可能性は十分あると思いますよ。

インフルエンザにかかっても熱を下げてはいけません。
熱は体がウイルスと闘っている証です。
解熱剤タミフル脳症の原因と疑われています。
http://www.amazon.co.jp/dp/4575299995

ここからの話は完全に推測なのですが、麻薬や覚せい剤は余計に心を操られ易くなるん
じゃないでしょうか？　少し赤い顔をして目がトロンとしている、薬物してそうな
人が居ますよね。あんな状態じゃ絶対心を操られ易いですよ、、寝ぼけた時ですら
幻覚を見やすいんですから。さらに覚せい剤はかなり操られ易くなるのではないですか？
（例えばフラッシュバック　＝　心を操られて強烈な幻覚等を見てしまう。よく言われる
激しい焦燥感などを与えられ、再び薬物に手を出す。また苦しさに我慢できなくなったり
訳がわからなくなり危険な行動を起こす。あくまで私の推測。）　それで薬物使用者は
行動まで操られてしまうから、怖くてさらに悪事をするよう強要される。
私はこれらの薬物をもちろん使用したことはありませんし、そんな話を教えてもらった事も
ありませんから推測しか出来ないのですが、この推測が本当なら薬物汚染は真に恐ろしいと
思いませんか？

俺タミフル飲んだ事ないんだけど、
タミフルみたいな行動した事あって、

夜中いきなり、何か不安みたいな緊急事態に陥り、 布団からおきあがって、猛突進してガラス開けて閉まってるシャッターに激突してレールからはずれました

その時の頭の状態は寝ぼけてる感じじゃなくて、
起きた時には意識ははっきりしてたのだけど、 頭の状態は地震がきたから、早く逃げなければという感じで、 頭の中は緊急事態のみで、 考える事のできる頭の状態ではなかった。

何かの誤作動で緊急事態のスイッチが入った感じですね

その頃、 成長ホルモン促進剤と ＧＡＢＡを摂っていたと思う

医者・国民の健康の敵である毎日新聞　またまた・・・浜六郎を支持する記事掲載

＜タミフル＞厚労省解析「異常行動が半減」誤りの可能性
1月15日2時32分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000009-mai-soci

＞インフルエンザ治療薬「タミフル」（一般名リン酸オセルタミビル）の服用と異常行動に関し、厚生労働省
＞研究班（班長・広田良夫大阪市大教授）の解析が誤りだった可能性が高いことが分かった。タミフル
＞服用患者は異常行動が半減したとの内容で先月公表したが、薬の副作用に詳しい医薬ビジランスセンター
＞（大阪市天王寺区）の浜六郎理事長によると、服用者による重い異常行動は、服用なしの１．７倍多いという。

＞研究班の広田教授は「偏りを除くと、服用者の方が異常行動の率が高くなる可能性がある」と話しており、
＞詳しい解析を進めている。

＞タミフルは、１０代の使用が原則禁止されている。研究班は、０６年末から０７年前半にインフルエンザに
＞かかった１８歳未満の患者、約１万人のデータを解析。「今後変わる可能性がある」と留保した上で、
＞非服用者の異常行動・言動は約２２％、命にかかわる重い異常行動は０．７７％だったのに、服用者では
＞それぞれ９．７％と０．４５％だったと公表した。

＞しかし今月１０日の会議で、医療機関受診前に異常行動・言動を起こした患者を含めていた点について、
＞本来解析対象にすべきではなかったとの指摘が出たといい、「服用者で半減」との結果は、服用と異常
＞行動の関連を小さく見せるような、対象の偏りが原因だった可能性が高いとの結論に達した。

一方、浜理事長は今回の解析について「タミフルを投薬された患者が服用前に起こした異常行動を、
投薬されなかった患者の異常行動として扱った点が誤りだ」と指摘。正しく解析すれば、服用者の
異常行動・言動の発症率は約１６％、重い異常行動の発症率は約０．５８％となり、それぞれ非服用者の
約１２％、０．３４％を上回るという。

浜理事長は「研究班は速やかに訂正すべきだ。１０歳未満でも服用で異常行動が増えており、この年代
でも使用を原則禁止すべきだ」と訴えている。

>>62
> 一方、浜理事長は今回の解析について「タミフルを投薬された患者が服用前に起こした
> 異常行動を、 投薬されなかった患者の異常行動として扱った点が誤りだ」と指摘。

確かにpharmacovigilance的にはそうなんだろうが、臨床的な判断としては違うと思うがねぇ？

浜六郎理事長というのが、怪しいな。

高血圧の薬物療法も否定している先生だからね。

例えば、人間の持つ、「他人の心を操る能力」を規制して（本当は全面禁止にしたいですが）
きちんと管理した上で研究開発すれば、耳が不自由な人にも、心に声が聞こえたり
目が不自由な人には映像が見えたりできる機器が作れるのではないですか？

一握りの人間が支配する為の道具としてこの能力を使う事は、あまりに脆く、
また隠す事はもったいないと思いませんか？

つーか、成長期の子供なのに、何でALPの話がでないの？
ALPって成長期にあがるやん
あと、盲腸炎になりやすいのも、思春期
もちろんドーパミンや性ホルモンのクロスとか
異常行動の中に生理の子とかいるのかな？
その子たちは、どうだったんだろう
性ホルモンとドーパミンの関連性を見るには、一番なんだけど
ALPのデータを集団別でみたら、共通の反応をするかもね

一種の自己免疫のメカニズムとレセプターが何等かの反応を起こし、そこにALPが関係する
そう考えたほうが自然だとおもう
取りあえずは、インフルエンザで全身に炎症が起こっている
自己免疫が起こる
そこにタミフルがくる
免疫の度がすぎてしまう
（＝タミフルを過量投与した状況が発生する）
・ここで、セロトニン大量発生のため、激しい吐き気が起こる

インフルエンザ菌がまた頑張る
・身体が押さえようと必死になる
ここで、ALP、白血球、GCSF、アドレナリン、ドーパミン等が大量発生する
→異常行動
思春期とALPの関係の研究ってあるの？
精神が不安定なのも、ALPが上がるのも、思春期だよね

ALPって、ストレスでも、上昇するって知ってましたか？
つまり、成長期に多く出るALPとセロトニンやドーパミン等性ホルモンに関連する精神作用を持つホルモンの関係にタミフルが影響を与え、異常行動を引き起こす
チェック要なのが、たまご酒を飲んだか、飲まなかったか？
ALPは肝臓にも関係する
たまご酒＝アルコールとたまご（わずかだが、女性ホルモン類似作用）
風邪の時に酒を飲む習慣の有無における異常行動の解析
ALPとセロトニンとタミフルを体温で反応させたり、ALPとドーパミンとタミフル、ALPと副腎皮質ホルモンとタミフルを体温で反応させたりいろいろやって、アルコールとの関係の比較検討をしてみたらどうだろう？
ALPが一番怪しい

実は、東南アジアのある国でトリインフルエンザが五人ぐらいのひとに感染した時に、WHOはタミフルをパンデミックを防ぐために、ロシュ社に大量オーダーした
また、プレパンデミックワクチン（パンデミックワクチン）という鳥インフルエンザ用のワクチンがすでに医療関係者（医師や看護師用）に備蓄されている
アメリカのある研究所が細胞の組み換え等で、H1，H5の双方に有効なワクチンを開発する研究がされていて、アメリカ政府が多額の研究費を投じている

ごめんお
素人ﾀﾝ、また、つまらない話をしちゃった
トリインフルエンザに使えるのは、タミフルなんだよね

ハマーはカルトなんだから、取材対象とすることが誤り。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070324_tamiflu/index5.html
>問題は転落死にあるのだが、どこの局だったか、ゾッとしたのは、服用してから、「ぼく、とびおりなきゃ」とソワソワしたという男の子の言葉である。

やっぱあるんだろーね。

ハマーの言うことを聞いていたら、永久に灰色で終わる、決着せず。

そうなったら、厚労省と研究班も世界の科学者の笑い物。

浜六郎は近藤誠と同じで他人のしっかりしたデータをつぶさに検討して自分の意見を作るタイプだから、
どう転んでも負けないんじゃないの？

データをつぶさに見て、ネチネチと重箱の隅をほじくって全部を否定。

結論を歪曲するわけ。
ネット右翼と同じなんだが。一応漏れはサヨ。

いや、素人ﾀﾝ的には、異常行動だけでは、つぶさにデータを見ているとはいえないというのが、臨床医の見解だとおもう
ALPとかセロトニンとドーパミンの関連性を見ないとね
ALPは成長ホルモンに大きく感染する
GABAはセロトニンに関係する
その点で前レスの話は興味深かった

有機化学でやってみたら、どうなる？
ALPとかセロトニンが加水分解を起こして、結合するとどうなるの？

なんでalpとか言い出すの?
ALPが神経系に大きな作用を持つという、文献をオスエロ。

ALPについては、文献は英語以外、ないよ
基本的な有機化学の知識があれば、わかること
長くなるので次レスを使う

まず、ALPは、炭水化物とかアミノ酸の加水分解に関係します
この加水分解が曲者
単に、タミフルとALPを見ても、単にタミフルと脳関係の酵素を調べても、意味がない
糖の流れを考えないと、いけない
脳の活動には、糖分が必要ですよね
加えて陰イオン交換樹脂―N（CH3）3OH
―Nも―CH3もタミフルは持っています
糖類の性質は確か、酸で加水分解されますよね
ここで加水分解がおこれば、陰イオン樹脂交換が起こる可能性はないでしょうか？

つまり、ALPによるデンプンの加水分解に加えて、カルシウムイオンチャンネルを始め、イオンチャンネルが活性化する時代が起こる
結果、加水分解とイオン交換樹脂の影響で、脳にエネルギーとして物質が何等かの影響を与える可能性がある
素人ﾀﾝ、有機化学は苦手だから、よくわからないけど、おそらくALPによる加水分解とイオンチャンネルは関係している可能性はあると思う
そして、それは、ALPによって糖に変化した物質を見ないと出ない答えなのかもしれない

つまり、単純に酵素だけを見るのではなく、ALPの加水分解を思春期や老年期のALPの量に準じて行い、分解された糖と脳の酵素等を解析すべき
ALPを指摘したのは、加水分解で身体の根幹となるエネルギーを作る物質だから
厚生労働省、京大、アイデアを使っていいお
他については、ひろゆきかAAがオケーなら、解析してみていいよ

あ、大阪市立大学も、アイデアを使っていいお。解析してみてくらはい。

なんだ基地外か

従って、ALPを至急で検査オーダー、異常値を示した場合に脳波検査、あと、安静検査（ホルモン検査）を加えたら、オケーだと思う
これって、インフルエンザ脳炎のメカニズムにも、関連するかもしれない
by 素人ﾀﾝ

一応、最優先は京都大学でお願いします。

2歳未満、市販風邪薬の使用回避を　FDAが副作用懸念で
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080118/amr0801181002003-n1.htm

　米食品医薬品局（FDA）は17日、生命にかかわる重大な副作用が起こり得るとして、
2歳未満の乳幼児に市販の風邪薬やせき止め薬を飲ませるべきではないとする、親や養護者向けの勧告を発表した。
　市販薬は消炎剤や去たん剤、抗ヒスタミン剤などを含み、まれにだが死亡やけいれん、動悸（どうき）、
意識レベルの低下などの副作用が報告されているという。2歳から11歳までの子どもについても
安全性のデータを検証中として、薬の併用はしないなど慎重な使用を勧めている。
　AP通信によると、2〜11歳についてFDAは今春までに結論を出す方針だ。
　医師が処方する薬については、今回の勧告の対象ではない。
　FDAなどによると、風邪の症状を抑えるとされる一般的な市販薬について「6歳未満の子どもへの
効果を裏付ける研究成果はなく、使用すべきではない」とした昨年10月の諮問委員会の勧告に一部従った。
　この勧告に先立ち、米国では主要な製薬会社が「飲み過ぎにつながる恐れがある」との理由で
2歳未満の乳幼児向け風邪薬を自主的に回収していた。
　米国の主要な製薬会社や販売業者でつくる「消費者ヘルスケア製品協会」は17日、
「自主的な回収措置が正しいことが確認された」として、FDAの勧告を支持する声明を出した。（共同）

>>75
> データをつぶさに見て、ネチネチと重箱の隅をほじくって全部を否定。
> 結論を歪曲するわけ。

そうだね、余計な事を言うから悪いんだな、その点、近藤誠の方が上手かも。
データ的に「Ca拮抗剤は癌になりやすい」だけを言えばいいのに
彼の妄想高血圧対応法までしゃべるからボロが出る。

>>63
騙されてるね〜。

前向きにrandomized controlled study をしているのか？

>>85
>by 素人ﾀﾝ

ホントに素人だなw

今年は、一回もタミフルを処方していないぞ！　
インフルエンザの検査をしてくれ、とは言ってくるが、タミフルはいらない、と全員が言う。
馬鹿マスコミのおかげで、説明も楽だが、
それなら、そもそもインフルエンザで受診して欲しくないんだがな。

【社会】医学部教授、９割が企業から寄付金　厚労省調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201022822/

　インフルエンザ治療薬タミフルの副作用を国の補助金で研究していた大学教授が、
輸入販売元の製薬会社から多額の寄付金を受けていた問題を受け、厚生労働省が
調査を行ったところ、医学部教授の９割が製薬会社から寄付金を受けている実態が
明らかになった。厚労省は２２日、公的研究の中立性を確保するため、監視する
委員会を各大学に設置するよう求める指針を決めた。

　調査は昨年８月、無作為抽出した４３の大学医学部・薬学部の教授２１５人を対象に行い、
９１人が回答。医学部教授の９１％、薬学部教授の４４％が０６年度に製薬会社から
「奨学寄付金」を受け、寄付１回あたりの平均額は約６０万円だった。医学部教授の
３割余は年間の寄付金総額が１０００万円以上で、３０００万円以上の教授も１人いた。

　指針では、特定企業に便宜を図るなどの不適切な研究を監視する委員会を各大学に
設置し、国の補助金を受ける教授らは企業からの寄付などを委員会に報告しなければ
ならない。報告基準は各大学で定めるが、指針では「同一企業・団体からの収入が
年間１００万円を超える場合」などの目安を示した。

　不適切事例があれば、大学が厚労省に報告、厚労省が調査や指導を行う。
改善しなければ補助打ち切りや研究費の返還請求などの制裁措置をとるという。

ソース　http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200801220404.html

>>92
教授個人宛じゃなかろうに。
基本的には、大学当局が金銭収受の窓口になるんだろ?
流石、珊瑚にKYの偏向報道新聞だな。

国からの補助金を得て国民の立場に立って研究を行っているはずのものが、
私的企業から利益供与を受けていたことは、国民に対する背任の疑義がありうるｗ
当然説明責任を果たすべきｗ

>>91
逆だなぁ、今年は出してくれと言う患者が多い。リレンザの吸入が困難そうな10才の子供なら
親に説明して処方するよ。

俺も今年に入ってからタミフルを希望する患者ばかりでリレンザ処方したのは、年末の一人だけ。

一々「タミフルについて御存じかもしれませんが、その副作用が疑われる異常行動の報道が・・・」と言う度に「あー知ってますけど…どうせマスコミのいい加減な情報垂れ流しでしょ。」って感じの人がほとんどだね。

>>94
pgr

国から拠出されてる財源なんて、まともな研究できるだけの予算じゃねーだろ。
また、研究活動を支援するような、ロックフェラーのような、全うな財団も日本
にゃねーだろ。
見かねて企業が応援している状態そのものを嘆けば？


勤務する医師の確保も出来ねー様なご立派な病院をおらが村に建てる予算はある
のにね。
愚民クオリティの成れの果て。

因果解明に「次の一手」を
タミフル問題
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten3.html

　抗インフルエンザ薬「タミフル」の服用と異常行動との因果関係について検討してきた厚生労働省の調査会は昨年末、
これまでに得られた調査結果だけでは最終的な結論を下せないとして、10代への使用制限を今後も継続することを決めた。
史上最速でインフルエンザの流行が始まった今シーズンは、因果関係が不明という不安を抱えたままで本格的な流行を迎えることになる。

◎　因果解明に向けた研究は継続
　昨年は、タミフル服用後の異常行動をめぐる議論が国民的な関心を集めた１年だった。服用した患者が「走りだす」「飛び降りる」などの
異常行動が相次ぎ、厚労省は3月、中外製薬に対して10代への投与を制限するドクターレターを出すよう指示した。
　その後、同省の安全対策調査会で、タミフルと異常行動の因果関係解明のための検討を開始。多くの専門家の力を借り、
動物実験などの基礎研究、睡眠との関連を調べる臨床試験、インフルエンザに伴う異常行動の発現状態をみる疫学調査などを実施した。
　それらの調査からは、「タミフルを飲まなくともインフルエンザによって異常行動が起こりえる」という注目すべき事実がみえてきた。
同省の研究班がまとめた疫学調査では、異常行動が報告された137症例のうち、38％がタミフルを服用していなかった。
別の研究班がまとめている１万人規模の疫学調査では、むしろタミフルを飲んだほうが異常行動が少ないという暫定解析結果も出ている。
　タミフルは異常行動を引き起こすのかどうか―。これまでの研究結果を基に一定の結論を出すとしていた12月の安全対策調査会は、
多くの医療関係者やメディアの注目を集め、開始前には傍聴に並ぶ長蛇の列ができた。しかし、結論は先延ばしを余儀なくされた。

>>98続き

　基礎・臨床・疫学調査の結果が、いずれも部分的にしかまとまらなかったためだ。現時点では、どの調査からもタミフルと
異常行動を結びつける結果は出ていないが、調査途中である以上、タミフルを「シロ」にはできないと判断した。
　調査会は「タミフルの服用と、異常行動や突然死との因果関係を示唆する結果は得られていないが、今後も調査検討を進め
早期に最終的な結論を取りまとめる」と報告。ただ疫学調査の結果を受け、「タミフルを服用せずとも、インフルエンザで
異常行動が起こりえることをあらためて注意喚起する必要がある」とした。

◎　調査視点の切り替え求める声も
　因果関係を解明するには、基礎・臨床・疫学など実施中の調査を速やかにまとめることが不可欠だ。それに加え、
新たな視点に立った調査についても実施を検討する必要がある。これまではタミフルの服用と異常行動との因果関係を
直接的に調べる調査が中心だったが、調査会では、「インフルエンザによる異常行動を、どの薬剤がどの程度高めるのかという
視点に立った調査に切り替える必要がある」との声も上がっている。
　たとえ異常行動の直接の原因がインフルエンザだったとしても、それで薬剤に問題がないとは言い切れない。薬剤が、
その頻度を高めている可能性があるからだ。どの薬剤が、どの程度、異常行動の頻度や内容に影響を与えるかについての
科学的な調査など、厚労省には「次の一手」も求められているのではないか。
　10代への使用制限は因果関係不明のままで始めた緊急避難的措置で、飛び降りなどを予防するためにはやむを得ない。
だが、因果関係が不明のままの対応をいつまでも続けるべきではない。タミフルを使いたいという患者の使用機会を
必要以上に奪うことになるし、10代以外の患者への処方も不安を抱えたままになる。将来の流行が懸念される、
新型インフルエンザの対策にも支障が生じかねない。（田中　士郎）

だいたい、トリインフルエンザが流行したら、耐性ができるまで望みはタミフルだけだろ？
1万人に一人程度、異常行動を起こしても、気にしていられない。
異常行動を起こして死んだ子供の尊い犠牲を解剖や病理学的な成果に出来なかった
日本の社会システムは変だ。