麻酔科一般スレ　その拾伍

1 ：しゅーるくん：2007/11/06(火) 19:06:23 ID:9SpWPi8R0

麻酔科を称えるスレ
煽りはスルー

前スレ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183435692/l50

『周術期看護師養成論断固反対キャンペーン実施中』
麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

周術期看護師（麻酔看護師）養成に反対する麻酔科医のホームページ
http://www.geocities.jp/anesth2006jp/

2 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 19:12:38 ID:yGo98lWuP

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3 ：卵の名無しさん：2007/11/09(金) 11:11:56 ID:Ghp6+9es0

歯医者の免許で麻酔できるようにすれば
麻酔医の過労も経るし、歯科医過剰も緩和できていいんじゃない。

4 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 16:26:30 ID:Q7LCIxOy0

麻酔をなんだと思ってるわけ？

5 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 18:02:46 ID:0MU3LwBl0

>>4 麻酔をなんだと思ってるわけ？
看護婦レベルと思ってるわけ。

6 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 20:27:16 ID:QEUKq5li0

>>3
無能外科医、乙

7 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 09:37:38 ID:3aGxK/Eu0

フリーランスの麻酔科医は、麻酔科学会に届けている
勤務先は、どこにしているんだろう？

8 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 22:25:26 ID:aXVswUUj0

>>7
自分のクリニック。
保険診療はせず、自費診療のみならば、いろいろな制約はかわせるらしい。

もしくは、麻酔かけた病院すべてから勤務証明書を貰う。

9 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 22:33:32 ID:5WyeIkYv0

>>7
テキトーだよん

10 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 22:39:17 ID:NRklBrGuO

いえ、内科なんですが駅弁なんで麻酔科不足の余波が来そうなんです。
工場の流れ作業みたいなもんなんだから看護師だって歯医者だってできるでしょ多分。

11 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 23:34:50 ID:YxtMeFyY0

>>10
お前のような無能がどうなろうが、全然構わんよｗ

12 ：卵の名無しさん：2007/11/12(月) 23:39:54 ID:QfI6Uc1A0

工場の流れ作業とは内科検診のことだろうにｗｗ

13 ：卵の名無しさん：2007/11/13(火) 10:38:20 ID:5CZ1kmzg0

マジー？本当にそうなるのか？ぶりっ子看護師とか歯の麻酔もろくに出来ない
歯科医が麻酔する事になるのか　やめてくれーオレ絶体手術うけねぞー
患者の身にもなれ

14 ：卵の名無しさん：2007/11/13(火) 10:41:45 ID:DdrhGI9yO

すみません…一般人なんですが教えて下さい。
今度、オペをすることになり、
腰椎麻酔か全身麻酔で迷っています。
先生には腰椎を勧められましたが、すごく痛いと聞き、後遺症も心配です。
腰椎麻酔ってたいしたことないですか？

15 ：卵の名無しさん：2007/11/13(火) 11:34:52 ID:fUSuZLP30

大変だよ
年に5000人くらいは脊損になって、医事紛争のトップ扱いだよ
新聞読んでない？どきゅんさん？

16 ：卵の名無しさん：2007/11/13(火) 11:36:19 ID:4F3dfIwT0

麻酔はできてもしないｗ

これが正解ｗ

17 ：卵の名無しさん：2007/11/13(火) 13:25:57 ID:8iun6DfU0

弓矢の達人の話みたいだな・・・ｗ

18 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 00:13:02 ID:wF95/MwC0

そのとおり。だから麻酔の達人である教授は麻酔をしない。

19 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 00:23:43 ID:UpYjTZJd0

でも、弓矢の達人は・・・
最終的に弓を見ても何だか分からなくなるんじゃなかったっけ？ｗｗ

それでは困るな＞教授

20 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 00:52:40 ID:YVCbJUw+0

その前に弓を使わずに鳥を気合だけで落とす段階がないと…w

21 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 13:37:52 ID:J8PjSfke0

>>20
局麻のみで胃切とかｗ

22 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 17:25:14 ID:d3V8lwFH0

神業神経ブロック、とかな

23 ：卵の名無しさん：2007/11/14(水) 17:34:47 ID:WGzZKjXQ0

責任者は、その責任の重みが分からなくなるぐらいで、

ちょうど善いｗ釣って善しｗ貼り付けて善しｗ

そのまんまてるてる坊主ってカンジダｗ

24 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 00:05:17 ID:xraAGydv0

医龍の監修してる吉沼って先生、麻酔科らしいけど
どんな先生だか知ってる人いる？

25 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 02:14:00 ID:Xzss1A2O0

>>24
前スレで完全に個人特定完了してなかったっけ？

26 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 02:30:08 ID:RFPXjcMl0

>24
既出だな、良く嫁

27 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 07:01:02 ID:9bc+7qtt0

人工心肺の回せる麻酔医ってどれくらいいるの？

28 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 07:05:11 ID:9bc+7qtt0

>>14
腰痛麻酔だと、手術後に尿がでなくて看護師に導尿してもらえる楽しみがあるぞ。

29 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 10:02:08 ID:aAi8bIjb0

>>27
人工心肺まわせる外科医ってどのくりいるの？

MEさんに任せるんでいいんじゃない？

30 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 14:38:44 ID:vvboQ/JC0

MEも雇えないようなところで心臓手術する気なのか？＞27ｗｗ

31 ：三井　大井：2007/11/15(木) 15:16:25 ID:Du2xV2TV0

都は、三井記念病院にて平成18年10月から平成19年5月までに行われた歯科麻酔研修について、職員からの聞き取り調査、書類検査を行い、実施状況の検証を行った。
その結果、指導医の監督が不十分であったこと、研修実施が院内に周知されていなかったこと、患者に対し歯科医師が関与する旨の説明と同意がなかったことなどが判明した。
また、このような研修の実態を病院の責任者が把握していなかったこと、事故発生時に医療安全部門の対応が不適切であったことなど、病院管理や医療安全管理に問題があった。

遺族は裁判起こすのか？　大井が新しい仕事場さがしてるってうわさ。遺族の方々、日大さんに迷惑だからなーいずらいのだろーな。

32 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 16:36:53 ID:CupKCJqQ0

>>29
MEに人工心肺を任せるように
麻酔も周術期看護師に任せればいいのにと思うぞ。

33 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 16:39:06 ID:CupKCJqQ0

>>31
麻酔科・皮膚科・耳鼻科・眼科は医学部から歯学部の管轄にすれば
歯科医師過剰も解消できるし、当直もない楽な科に行く医者も減って
めでたし・めでたし。

桝添禿げに進言しようぜ。

34 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 16:57:01 ID:kfpMlCYd0

>>33
乞う引きお疲れです、外科研修医殿ｗ

35 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 19:04:36 ID:RFPXjcMl0

鉤引きばかりして２ちゃんでストレス発散とは最低な研修医だな＞３３ｗｗｗ

36 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 20:39:49 ID:tdkMr9XQ0

↑
無理だろ。
売り板の１０分の１くらいしか約定してない。しかも、そのうち１４０での約定がどのくらいあるのかは？？？

37 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 21:36:38 ID:yehsplsz0

心肺回せないの？

38 ：24：2007/11/15(木) 22:01:23 ID:3lfKgZn10

>>25,26

それは、すまんかった。
他科医なもんで、麻酔スレは見ることなかったもんで・・・。
その先生、美人なの？（実は、それしか興味なし）

39 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 22:58:11 ID:2SeBrZuj0

麻酔効かない人っているの？
子供産んでから効かなくなったらしいけど

40 ：卵の名無しさん：2007/11/15(木) 23:44:45 ID:vKBPtGJl0

>>39
パンピーは消えろ

41 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 02:02:22 ID:E9ckRKc+0

>>39
ｼﾈ、ｶｽ

42 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 14:55:40 ID:yIDGqaJ/0

実際のところ歯科医や周術期看護婦にびくびくしてる低脳麻酔科医って多いんじゃないの？
自分に自信があったら周術期看護師養成論「断固反対」キャンペーン実施中なんてしないだろ。

43 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 15:00:28 ID:M5nvjsK50

>>42
シリンジポンプが３本あれば、一般外科手術では麻酔医なんてイランよな。

44 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 15:57:31 ID:rM2ARf1s0

>>43

今日も恐い指導医のもとでのこう引き乙です、無能研修医どのｗ

45 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 16:18:46 ID:fOQQtWqt0

＞43
だったらお前らだけでやれや！
いちいち麻酔科呼ぶなよ、しょーもない手術でｗｗ

46 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 16:18:54 ID:GQ1Z/Ttb0

>>43
開窓器がなんか言ってるぞ。

47 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 20:52:12 ID:pMEczjWe0

はいはい、看護婦と同レベルの麻酔科医が吠えてますよ。
しょーもない手術のしょーもない麻酔は看護婦にさせるから、麻酔科医は手術室の後片付けでもしてろ。

48 ：卵の名無しさん：2007/11/16(金) 21:07:53 ID:M5nvjsK50

>>44
今日は麻酔導入して、乳癌の助手だったよ。
レミ・プロポ・ロクロで維持は看護婦任せ。
爺医に任せるより看護婦に任せておいた方が安心だわ。

49 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 00:24:18 ID:ZfRBK60T0

＞４８
お前も茄子ほど頼りにされてないという自覚がないようだなｗｗｗ

50 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 12:06:31 ID:R0Re2+SZ0

>>47
そうだな。
爺医よりも
うちの看護婦の方が
レミやプロポの投与法を知ってるのは確かだ。

51 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 13:21:41 ID:XVVuXxOQ0

>>24
筑波大附属で同級生だったけど、変な人だったよ。

52 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 16:21:12 ID:eohgfptA0

麻酔のトラブル，麻酔中の急激な状態変化は1000例に1例か10000例に１例か分かりませんがまれではあります。
しかしこれに対応できるのでしょうか？
手術に麻酔科医が必要と思っている思っている外科医はここの認識が違います。

53 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 16:37:43 ID:9yhjf2KW0

ヒント：昔は「麻酔中毒」（死語）incidence率が今の数倍多かった。最近また増えてる。

54 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 18:22:06 ID:BmvRG9EQ0

外科医は体力と奉仕精神と忍耐力を必要とする大変なお仕事です。
ですからどうぞがんばってください。鉤引きする人は他にいません。
夜帰ろうとしたら12時を周ることもあるでしょう。
我々麻酔科医は細々と仕事をし、人間らしい生活を送らせていただきます。

55 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 20:28:46 ID:eohgfptA0

>54
こういうこと言っているから麻酔科医が馬鹿にされるんだよ。
麻酔科医を辞めてくれ。

56 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 22:52:46 ID:mipFZORq0

>>51

変な奴でも、
俺たちの生涯所得は余裕で稼いでるだろうな。
まじでうらやましい。

57 ：卵の名無しさん：2007/11/17(土) 23:51:17 ID:ZfRBK60T0

54は外科研修医が妄想で書いていると思うがｗｗｗ

58 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 02:43:32 ID:5u9iAHOX0

>>52

麻酔のトラブルって麻酔医がヘマすることか？

59 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 05:30:51 ID:0MzdRQrM0

歯科で麻酔して頬が重苦しくなって、口が開けなくなりました。
今、そうです。

60 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 18:31:58 ID:5u9iAHOX0

>>52
緊急手術で開口障害あり、手元には気管支鏡もない。
この状態で緊急気管切開できる麻酔科医ってどのくらいいる？
バイトやってるママさん麻酔には無理じゃないかと思う。
上記の状況で気管切開したのは外科医だったよ。

61 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 20:32:21 ID:yw3Ar7ue0

そんな緊急手術をする生活、いつまで続けるの？

62 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 20:47:58 ID:DqolQSR/0

ひやかすのではないｗ

あたためるのだｗ

もっとあおって、それそれｗｗ

63 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 21:10:11 ID:Xm6B/zRu0

>>60
今日も研修、ご苦労様です

64 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 22:03:45 ID:n3XKZWXo0

>>60
外科の研修医様よりは俺の方がうまいと思うけど。気管支鏡もないようなところ
で麻酔かける機会はねえな。

65 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 23:15:49 ID:jlM6bHSj0

>60
外科医が気管切開やって何が悪いのかが分からない。

そんなこと言ったら医者なら誰でも気管挿管できるのに麻酔科医は偉そうなことは言うし，本は書くしって感じじゃない？

手術室で一緒に仕事をしているのに誰が何をやったからどうしたとか考えないよ。
患者にとって何が一番いいのか考えればいいんであって。

TEEもそう。「麻酔科医の判断で僧帽弁置換を形成術に変えさせました」なんて言っているの聞くと，ほんと笑っちゃう。
TEEの画像を見れば誰もが同じ認識を持つのが専門医集団だろうって。
そういう時は誰からともなく形成術を決断していくものだろうって。

66 ：卵の名無しさん：2007/11/18(日) 23:41:30 ID:F4R4YsIz0

>>60
俺そんな状況になったとき（気管支ファイバーでも入らなかった）
少しでも酸素化を！って感じで必死にバック揉んでた
だから実際気切してくれたのは外科医だったな
これってまずいことなの？
メス持たせたら向こうのほうが上だしね

67 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 00:13:45 ID:8XhRyHbd0

キセツなんて今は簡単なぶっさしキットがあるじゃね～か・・・

下界でなくても簡単にできるぞｗｗ
６６はDAMに出たことないのか？

68 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 00:26:13 ID:ava7eaq60

知ってます。何度かは使ったことも。個人でも持ってます。

ただ、あまりにも乱暴な気がしてあんまり好かんのです
（後、あれも気切に入れていいのか？って思って）
だから、５分位なら持たせられるから
その間にやっちゃって！って外科に頼むことになったんです

気切後の狭窄や肉芽の形成には、両者に差はないんでしょうか？
自分の勉強不足で申し訳ないんですけどお教えください

69 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 01:21:07 ID:o13jbl060

最近のドラマとか漫画でちょっとだけ麻酔科医がもてはやされてるがどう考えてもおかしい。
正直言って、麻酔科医なんて誰でもいいだろ。極論すればOpNsでも全然構わん。
大人しく外科医の言うこと聞いて麻酔かけてりゃいい。

70 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 09:28:26 ID:D15QS69S0

>>69
昨日の緊急手術、あなたの無用意なこう引きで出血させてしまい、手術時間が２時間延びましたね。

その後の周りの冷たい視線におびえてましたね。

ほんとうに外科研修ごくろうさまです。

でも、あなたのような不器用では、患者のためにならないので、手術は卒業してください。
お疲れ様でしたｗ

71 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 12:17:12 ID:S/NM1hRT0

sumi教授のとこで麻酔科が主人公のドラマを
制作中みたいだけどどう思う？
中井貴一が主役で不倫中の準教授
脚本は倉本そうらしいんだけど・・・

最近ＴＶみないからわからんけど
なんか、中井+倉本ってとこだけみると
重苦しくって見る気しないんだけどな

72 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 12:54:17 ID:SPvvzUnW0

>>70 お前もとことん腐った麻酔科医だな。人間と一切話さない職業に就いた方がいいんじゃね？

73 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 15:44:00 ID:Hkh77YHX0

>>72
だから麻酔科なんだろうがに

74 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 16:44:58 ID:UF5M5PII0

>>72
麻酔科は黙って稼げるからよいのだ
外科医を選べて、病院を選べて年収５０００万
奴隷麻酔医は早く開業して飛びたて！
いかに今までの自分が馬鹿だったかよくわかる

75 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 21:31:42 ID:2sm4f7AH0

そうそう>７２
人間とはあまり話せずに済むけど獣みたいな下界が話しかけてくるんだよな
オペがうまくいかないとｗｗｗ

76 ：卵の名無しさん：2007/11/19(月) 23:44:16 ID:bD+AqNVhO

キムタク医科大学は永遠に不滅です

77 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 10:55:47 ID:GPkXhNfY0

年収5000万の麻酔医って何%くらいいるの？

78 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 12:40:06 ID:7mhpmhBo0

>>77
http://www.wikihouse.com/masui/
『藻前らの年収は幾らだ？』ここの項目には5000以上ってのはねえな。

79 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 13:54:36 ID:uVtsdsUH0

勤務医で５０００はまず行かないだろ～
役員・理事にでもなれば別だけど

80 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 19:37:11 ID:qQkp6UYH0

宮崎大学麻酔科の新しい教授は、
臨床ができなくて鹿児島の外科系から煙たがられ、
論文が共著まで合わせても１６編しかなく、
無届けで種子島にバイトに行っていたのがバレても開き直ってもみ消す。

こういう男が宮崎の麻酔科の新しい教授で赴任します。
宮崎大学病院の皆様に追悼。

外科系ご愁傷様。

http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~ana-ccm/tuneyosikyouzyusyuunin.html

81 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 20:35:25 ID:rcfSka2/0

>>80
教授自身に研究や臨床能力は要らんでしょう。
政治力があって、教室に金を持ってきてくれて、
他科との交渉が上手く、医局員に良い生活をさせてくれれば問題なし。
殺意の現教授がそんな感じだって聞くぞ。
宮崎の新教授がどんな人かは知らんけどね。

82 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 20:50:37 ID:xzdNcpD9O

gT1HSO
福岡大学病院、神経内科ボトックス治療ミス石井久敬医師の医療ミスで私たちは悩み苦しみ一家心中に追い込まれています。福岡大学病院はヤクザを雇い脅迫までしてきます
私達の命を助けて下さい！

http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/
ヤフー検索でもわかります

83 ：卵の名無しさん：2007/11/20(火) 21:21:23 ID:9oZyQptU0

>80
この先生が教授になることをひがんでるんでしょ？そうなんでしょ？
わかる。わかるよ。

あなたはどんな立場の人なのかな。

84 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 09:04:18 ID:XrlQmb1n0

>>80
麻酔科の教授なんてなりたい奴いないんだから来てもらえるだけ有り難いと思うな。

85 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 09:35:51 ID:QUed1dul0

ここは高尚だな。表なんて、キシロカインスプレーで盛り上がっていたぞW

86 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 12:49:18 ID:w0cQlr4W0

【社会】女性医師が筋弛緩剤で自殺…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195613696/

筋弛緩薬で自殺って普通に考えて麻酔科だろ、これ。
最近豊中市民でも麻酔科の女医が自殺したとか噂になってたけど、
比較的労働条件がマシらしい関西でもこれか。麻酔科終わってるな。

87 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 21:36:53 ID:u8Bds+M90

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191503529/l50
【滝川部屋】ああ播磨だな 5場所目【かわいがり】

88 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 21:44:47 ID:Bo0JrPM20

マスキュラとか余裕で盗めるだろ。
そんなんで死のうとは思わんが。

89 ：卵の名無しさん：2007/11/22(木) 07:50:44 ID:mL9O/a9/0

麻酔医が筋弛緩剤で自殺＝神戸　(時事通信社 - 11月21日 13:11)
　神戸市立医療センター中央市民病院（神戸市中央区）に勤務する３０代の女性麻酔医が、
院内の筋弛緩（しかん）剤を使って自殺していたことが２１日、分かった。神戸水上署が
詳しい動機などを調べている。

　調べによると、麻酔医は１８日午後１時１０分ごろ、手術室で点滴をした状態で倒れて
いるのを看護師に発見された。既に死亡しており、体内から麻酔薬と筋弛緩剤が検出された。　

［時事通信社］

90 ：卵の名無しさん：2007/11/22(木) 07:52:15 ID:mL9O/a9/0

毎年１－２人自殺者が出ているって、大丈夫なんだろうか？

最大でも１万人はいないだろう。麻酔科学会。

それから、HPくらい閉鎖したらどうだろうか＞病院

91 ：卵の名無しさん：2007/11/22(木) 07:59:11 ID:9bFzKEvB0

責任のたらいまわしといいましょうか、組織内で、
組織の責任者が、先頭に立って組織内部の問題に取り組む
という姿勢が全く見られないのでねｗ下のひとが、自分ひとり
では抱えきれない問題をしょいこんだままつぶれていっちゃうんで
しょうねｗ責任者が逃げ回っている以上、組織が組織全体で
問題解決に当たるということがないわけですよｗ

ま、西日本のことなんて、どうでもいいんですけどもねｗ

92 ：卵の名無しさん：2007/11/23(金) 10:49:40 ID:qM6/CkqU0

>>83
ご本尊来臨か。
つねきち書き込みご苦労さん。

宮崎に行ったら、２ｃｈばかりしないで、少しは仕事もしろよ。

麻酔の依頼は絶対断らないという公約で当選したわけだから、約束守れよ。

宮崎麻酔科の少ない医局員で２４時間コンビ二麻酔まわすには
お前も麻酔かけられるようになっておけよ。

挿管とCV line失敗しないように練習しとけよ。
動脈ラインも取れるようになっておけよ。

93 ：卵の名無しさん：2007/11/23(金) 16:53:03 ID:Iy61KRZ20

>>92 うわ。こんな研修医レベルで教授になれる麻酔科はやっぱDQN科ですね。
周術期看護婦まんせー！

94 ：卵の名無しさん：2007/11/23(金) 20:48:50 ID:6fJbj9g40

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070601131551.pdf

95 ：卵の名無しさん：2007/11/26(月) 00:09:22 ID:XiiIua2M0

てめいらアホか。市中病院にはもっとアホの医長しかおらへんわ。
座長などする資格すらない奴がたまたま座長しとるのがてめいらの医長や。
論文は書かかないんやなくて、書けないんや。気づけや。
そこらのえらそにしとる市中病院の医長はあほや。
恒美さまを越えるやつなど、現麻酔科医にはいない。見たことも無いわ。
覚えとけ。
宮崎の教授が業績すらない談合のアホやねん。
恒吉様　ばんざ～い

96 ：卵の名無しさん：2007/11/26(月) 18:26:27 ID:0EWocyxd0

ところで

ACLS2005では現場での挿管の意義が否定され、１０秒以上のＣＰＲ中断は有害であるということに
なりましたが、皆さんはまだ救命士の挿管実習を続けますか？

救命士をどう訓練しても、短期間で１０秒以内の挿管技術など望むべくもなく、
現場ではプロ麻酔科医でも１０秒はきついでしょう。

挿管訓練はやる意味無いどころか有害行為を助長するようなことになるので、迷います。

97 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 00:13:23 ID:LOxmMKmp0

>>96

そりゃあもう、続けるに決まってるじゃないですか。救命士相関実習料としていちまんえん近く病院の収入になるんですよ。麻酔指導料より高いです。

98 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 00:59:57 ID:MsU6tRIf0

>>97
しかし、救命士が挿管した麻酔症例は麻酔管理料が取れません。
実習料との差額が実際の実習料だと思うと馬鹿馬鹿しい。
万が一、事故でも起これば全責任は指導者持ちだからやってられません。
今後の指導はお断りします。

で、麻酔指導料って何？

99 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 12:33:44 ID:CedD0T/00

>>98
お前は真面目だなあ

100 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 18:46:02 ID:VSUwxj9+0

>>99
＞しかし、救命士が挿管した麻酔症例は麻酔管理料が取れません
ここに反応したなら、チミのワキが甘すぎ。
内部告発の時代だからね。
救命士が挿管した症例で麻酔管理料とっているのがばれたら大変だよ。

＞万が一、事故でも起これば全責任は指導者持ちだからやってられません。
＞今後の指導はお断りします。
ここに反応したなら全くその通り。
そもそも何で引き受けてるの？
どうしてもやらなきゃならんなら、全責任は院長の確約の元でやるべき。
院長がごねたら、そんな病院、辞めればいいだけ。

101 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 22:42:52 ID:64AnR28Q0

救命士に挿管させて患者の歯を折られた私は、管理料以前に単なるマヌケ？

102 ：卵の名無しさん：2007/11/27(火) 23:28:21 ID:0lgqq/5G0

うちは救命士の挿管に伴う（歯牙損傷などの）リスクは麻酔科医が挿管する場合に比べて高くなりますというような説明をするという条件で研修を受け入れる予定です。
消防署がその条件をのまないなら引き受けないつもり。
ついでにいえば治療費も消防署に引き受けてもらう約束をするつもり。

103 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 04:44:52 ID:FGl96wojO

全身麻酔をここ３年間でガス２回、静脈２回を受けました。生涯で考えると合計６回もあります。まだ20代なのですが、この分だと効かなくなる可能性は高いのでしょうか？

104 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 07:35:52 ID:L+wMd/Q80

↑
６回も麻酔さて無知すぎるぞ。

105 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 07:40:04 ID:CPGBUe+R0

この分だと効かなくなる可能性は高いのでしょうか
この分だと効かなくなる可能性は高いのでしょうか
この分だと効かなくなる可能性は高いのでしょうかｗ

ワロタｗ

106 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 08:10:46 ID:LiksxAod0

>>96
米国では救命士による気管挿管時の誤挿管の問題とか、気管挿管自体救命率向上に寄与しないことが論文に出たんだよね。
日本よりも救命士の現場での裁量権がある米国でだよ。

G2005でも気管挿管の意味合いは薄れたし、実際身につけた手技を使う機会はほとんど無く、救命士の挿管実習の大義名分って何でしょう？
個人的には救命士の挿管実習は必要なしと考えてるよ。研修医の挿管の機会が減ってしまうよ、勿体ない…

救命士には現場の仕事に勤しんでいただいたほうが社会のためにいいんじゃないの？

107 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 11:36:10 ID:rEIKoRay0

実際は救命死なんて意味がない。

自分の子供が気絶しているのに、馬鹿救命死どもが調書？なんか採りだして、目の前にあるオレの勤務先に連れて行かないので、嫁がキレた。

いま、無駄な調書とりばかりしている救命死ども、死ね。意味ないんだよ、おまえらの存在はｗ

調書いらんから、早く運べ、たらい回されろ、クズ

108 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 18:44:22 ID:FGl96wojO

答えられないという事はここには麻酔科医はいないのか、それとも経験が浅いのか笑いづれにせよ素人に聞いた私が馬鹿でした

109 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 18:49:11 ID:BttLXelC0

質問スレじゃねーんだよ、しつこい素人だな！

110 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 20:31:01 ID:2fpd9TTg0

>>100
救命救急士に挿管実習させて、そのあとで、抜管。
麻酔科専門医がLMを挿入して全身麻酔管理しました。

当然、麻酔管理料をとりました。

111 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 20:37:49 ID:2fpd9TTg0

>>102
挿管実習は麻酔科指導医が面倒みましたが
麻酔科指導医の挿管VS麻酔科指導医の管理下の救命救急士の挿管を患者様に選択していただくと
苦労してムンテラしても実習させて頂けるのは、１割以下でした。
翌朝になってやっぱり辞めたいとか、、。
実習費は、ムンテラした患者さん１人あたり○万円という契約にしておかないと
挿管成功１例当たりにすると、何がなんでも挿管させようと無理して墓穴を堀ます。

それから、指導医の判断で、いつでも挿管実習を中止できたり、
実習自体を途中で断る権利を確保しておくことをおすすめします。

112 ：卵の名無しさん：2007/11/28(水) 22:11:14 ID:GSSAo0Hp0

自分のふところに入らない、あるいは麻酔科として使えない金なのに、受ける奴、奴隷根性乙ｗ

113 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 00:24:44 ID:DbpppzW30

>>101 です。

>>103 , >>108 へマジレス。繰り返しの麻酔が効かなくなるなんてことは無いから安心して100回でも1000回でも麻酔を受けてくださりませ。
たとえば酒飲みは麻酔が効かないと言うのは嘘。酒飲みは肝臓が悪いので、少量の酒でも酔うし、少量の麻酔薬で十分気絶するよ。
肝硬変になって、麻酔が効きやすい体になりましょう。そうすれば安心でしょうｗ。・・・信じるものは救われる・・・

>>111 の先生へ。「ムンテラ１人あたり」というのをもう１年早く教えてほしかった。もう逃散した後なので…
>>112 の先生へ。その時は貰った金で機械が買えました。年間120万円（患者30人×救命士４人）あると、結構役に立ちました。

114 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 01:57:15 ID:VtIGpk3EO

>>113 >>110です。詳しくご説明していただいてマジレスありがとうございました。

115 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 03:49:36 ID:VtIGpk3EO

上記訂正>>110→>>101のアンカミスでした。

116 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 03:52:39 ID:VtIGpk3EO

>>101→>>103 何度も訂正すみません。

117 ：卵の名無しさん：2007/11/29(木) 23:34:55 ID:2HrNHDkx0

１１２だけど、あなたは素晴らしい上司だな。マジで頑張って欲しい

118 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 12:25:05 ID:1BLJvbxl0

挿管はリスクが多すぎるので、うちではラリマまでにしています。
挿管させなくても、救命士一人一日で１万円と理解していましたが
違うのですか。

119 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 14:00:18 ID:1BLJvbxl0

ひまだったので調べました。
やはり挿管１例あたりでした。
まあ院長命令だし、救命士の人たちとも知り合いになれる
ので今後も続けていきます。

120 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 14:02:22 ID:BsRq1z5C0

>>118
俺、ラリマのときもマッキントシュを浅めに使って舌をよけているけど、邪道？

121 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 17:28:22 ID:UmmjKl3m0

>>120
アリでしょ。入りにくいとき俺もよくやる

122 ：卵の名無しさん：2007/12/01(土) 20:49:26 ID:4KsVONPh0

>>118
救命救急士さんの場合、実習しなくてもLMを挿入できうはずですよ。

それは、多分挿管実習なのではなくて、救命救急士としても実習なのではないでしょうか？

私が指導した挿管実習の方は、すでにLMの挿入はたくさんやっていました。
CPAの方で。

123 ：卵の名無しさん：2007/12/02(日) 19:49:39 ID:rFcRLJgv0

>>120
ポーテックス純正の挿入用具があるよ

124 ：卵の名無しさん：2007/12/04(火) 23:59:28 ID:1CLVnlvW0

ハナはもう終わったのか？

125 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 00:29:05 ID:RCzIJNcL0

ＶＳＳてなによ？　日本○電さんよ。

126 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 19:48:09 ID:S3yF37oK0

宮崎の新しい教授のつねきちです。

赴任前の猛特訓で、気管内挿管はしくじらなくなりました。
今、ファイバー挿管の講習を受けています。

中心静脈はまだ自信ありません。
鎖骨下は気胸つくるので苦手です。

老眼なので、とう骨動脈穿刺はできません。
伊達めがねをコンタクトに変えようかと思っています。
動脈ラインは上腕動脈か大腿動脈で確保します。
終動脈だろうと知ったことではありません。

宮崎のみなさん、赴任までに一人前の麻酔科医として、
働けるよう、腕を磨いてきます。

期待していてください。

　　　　　　　　　　　愛を込めて

　　　　　　　　　　　　　　新教授　つねきち　いさを

127 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 20:30:04 ID:YLtX+YIt0

>126
教授になれない人のねたみ？

128 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 20:56:12 ID:xlAFGcUqO

【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196916905/
18病院が受け入れ拒否　救急搬送の男性死亡　兵庫　[12/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196920077/
もう近畿地方で救急車呼んでも助からないっぽい　また18病院たらい回し　男性死亡　姫路
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196922005/

129 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 00:05:48 ID:ZuSQyFeA0

↑だからな、救急車じゃなくてプラチナカード持参でハイヤーに乗ってこいやｗ

130 ：卵の名無しさん：2007/12/07(金) 16:40:33 ID:M/IJOV+M0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000007-mai-pol
↑
麻酔看護師は解禁されないのかな？

131 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 18:53:29 ID:fbDw+crq0

表ＭＬで話題になった話ですが，レミフェンタ，フェンタの導入時の換気困難の件です．
これって人によっては鉛管現象＝胸郭固くなるっていうし，別の人は声門閉鎖って言うし，
どっちがホントなの？
上司にも喉頭痙攣，気管支攣縮，声門閉鎖，胸壁が固くなる，とかみんな好き放題言って，訳分かんなくなりました．
表ＭＬで聞くと皇帝陛下の耳がロバになりそうだから，まずここで聞いてみます．

132 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 20:46:56 ID:Ji2hiV+60

>>131
ラリマ（プロシール）でレミフェンタつかったけど
なんとか換気できた。声門閉鎖ではないとおもってる。
気切の患者に使う機会があればはっきりするんだろうけど。

133 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 20:49:20 ID:Ji2hiV+60

>>131
10ng/mlを超えると筋緊張がくるのじゃないかと思ってる。
シミュレーションで７ng/mlになる頃にエスラックス入れて挿管してる。

134 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 20:55:23 ID:Ji2hiV+60

デクスメデトミジンのTiva Trainer用のパラメータっていつになってもでないな。

135 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 20:56:00 ID:Ji2hiV+60

>>132
というわけで胸壁が固くなるだと思っている。

136 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 01:31:15 ID:h4oVx+9f0

表のレベル低いから。。。

137 ：>>131：2007/12/09(日) 11:57:28 ID:bCnbKNfg0

フェンタでも時々見られる、典型的な筋硬直（胸壁硬直）だろ？
他の説があるなんて思いもしなかったよ。
声門閉鎖だの気管支攣縮だのとほざいている輩は何か根拠があって言っているのか？

138 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 22:25:50 ID:+MuHeM9S0

ラリマで起きて、挿管では起きないなら筋硬直では無いと思うよ。

139 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 23:28:23 ID:sMNHnyyd0

素直にエスラックス使えよ

140 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 10:17:56 ID:bD+A6w1q0

レミフェンタ使ってて声門閉鎖した瞬間のビデオを撮ったヒトがいたよ

141 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 12:01:44 ID:LpfSCwbJ0

最初に筋弛緩薬入れるという手段を考えられない時点で終わってるｗ

142 ：137：2007/12/10(月) 12:19:32 ID:TPJlb1tb0

>>140
それは知らなかった。不勉強ですみません。
でもそれ本当にレミフェンタが原因なの？

>>138
麻酔導入時によく起こるが？

>>141
筋弛緩薬はもちろん使う。
ただ、麻酔導入前に1分くらいレミフェンタ先行投与するので、たまに筋硬直には出会うよ。

143 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 12:21:13 ID:/CQXEDQX0

>>138
筋弛緩剤なしでの挿管？？？

144 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 12:50:19 ID:LpfSCwbJ0

>>142
だから、レミフェンタよりも先に筋弛緩入れろってんだよｗ
なんでレミフェンタを先にいれなくちゃいけないの？？
昔はイソサクだけだったんだぜｗｗ

145 ：140：2007/12/10(月) 13:51:32 ID:bD+A6w1q0

>>142
実際、レミフェンタが原因なのか、浅麻酔（薄セボ）が原因なのかよくわからないらしい。
でもプロポフォールivしても改善しなかったとさ。
ビデオはまだどこの学会にも出してない個人的なやつだと思われ

146 ：卵の名無しさん：2007/12/10(月) 16:50:31 ID:oLTvZhC+0

表みたいな、隅っこの趣味の議論してんじゃねえよW

147 ：卵の名無しさん：2007/12/11(火) 16:08:22 ID:UU9TDetl0

>>144
そんな麻酔だと痛いだろうな。
まるで外科麻酔。

148 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 09:05:39 ID:gJoFFxGG0

臨床できない奴に限って、どうでもいいことにこだわる。
その病院の外科医に同情する

149 ：142：2007/12/12(水) 15:13:06 ID:KHhhPKB+0

>>144
どうしてだめなのか理解できない。筋硬直は患者本人にとっては苦痛でないはずだが？　むしろ早目にレミフェンタを効かせておいた方が、挿管時の循環動態も安定すると思う。

>>148
スマソ

150 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 16:47:16 ID:gJoFFxGG0

要するに浅い麻酔

終了

151 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 18:49:14 ID:RC6sko7v0

>>１２７
つねきち乙！

宮崎では２ｃｈばかりでなく仕事もしろよ。

152 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 20:23:33 ID:J3T38Bw20

>>149
筋硬直で換気できなければ苦痛じゃないのか？
（意識レベルにのぼらなくても）
鎮痛されているが、筋硬直が起こっていない時期に
エスラックスを投与するのがいいと思っている。
筋硬直がくる濃度ってどれくらいなんだろ？
少ない経験では10ng/mlかと思ってます。

153 ：卵の名無しさん：2007/12/12(水) 22:59:49 ID:Unayb0P/0

>>149
>むしろ早目にレミフェンタを効かせておいた方・・・

先に筋弛緩入れといて、レミが効くまで待って挿管すればいいんでない？

154 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 00:13:54 ID:6oK83ze/0

>>153
それが研修医の１４９にはわからんのですよｗ
先に筋弛緩入れたらダメってオーベンに言われたままだからｗ

なんでもやってみることが肝要
常識を疑え

155 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 11:07:52 ID:EkSbEmFM0

>>154
エスラックスいれてから
レミの濃度があがるまでマスク換気は面倒だな。
（添付文書だと１０分かな？）
レミをショットでいれる勇気はない。徐脈や低血圧が怖くて。

156 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 12:21:15 ID:KnZd/UNC0

おまいら自分らが、意味ない議論しているの分かってる？
表の趣味のレベルだよ。

157 ：149：2007/12/13(木) 13:37:58 ID:RR2iIS0V0

>>154
一応指導医だが何か？

>>155
同感

>>156
重ね重ねスマソ

158 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 14:11:32 ID:RQgbqcAH0

じゃあ、指導医取り消しな

159 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 16:44:20 ID:l21n1Zs70

アルチバをショットで入れてヘルツ止まりかけた私が来ましたよ。

何かにつんのめったように、いきなり徐脈になるねえ。

もうしません。

160 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 18:05:19 ID:RQgbqcAH0

>>159
アクシデントで入れたの？
ローディングを入れたい気持ちはわかるけど、そんなに急がんでもどうせ筋弛緩が効くのに３分以上かかるし

161 ：卵の名無しさん：2007/12/13(木) 23:25:54 ID:nnVUeatn0

薬は用法・用量を守って正しく使えばいい。
添付文書を蔑ろにしてはいけないよ。

162 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 00:38:20 ID:xdr5TouD0

>>159
何cc入れたの？
俺は0.2-0.5ccくらいならボーラスすることあるけど。今のところ何も起きてない。

163 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 02:33:05 ID:QuLA4J+B0

俺は筋弛緩がほぼ効いてからアルチバ0.4～0.8ccボーラス。1分後に挿管。
アトロピンは必ず使う。

164 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 08:41:50 ID:unn1kf/10

>>163
このくらいの投与量なら血圧下がりすぎたりはない？
アトロピンを必ず使う、ということは結構シビアな徐脈とか低血圧とか起きるから？

165 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 08:48:40 ID:F4Mypl6/0

>>163
その方法はなんか根拠あるの？それともあんたのオリジナル？

166 ：155：2007/12/14(金) 09:16:00 ID:dVgFr7dr0

容量０．２mLの延長チューブに三方活栓３個つけてエラスターに繋いでTIVAやってるけど
他の人はどうしてるのエラスターに直接、三方活栓つけてる？
アルチバ使いはじめのころ
普通の延長チューブつかってアルチバ１０分持続の後、、プロポフォールをbolusでいったら
延長チューブ内のアルチバもbolus投与になって筋硬直がきてびっくりした。
心停止にはならなかったけど。

167 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 10:29:26 ID:dVgFr7dr0

アルチバの徐脈には硫アト以外に
ネオシネジン・メキサンのαアゴニストを勧めるエロイ人がいるんだが、
どちらも上室性頻拍の治療薬として保険収載されているのだが
どうなんでしょうね。
（腰麻の血圧低下でメキサン使って２０台の徐脈になったのを目撃したことがあるもので。）

168 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 10:32:58 ID:F4Mypl6/0

>>167
なにいってるのか、理解できない。
ネオシネ入れたら心臓とまるだろｗ

169 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 11:49:08 ID:dVgFr7dr0

>>168
補液不足の血圧低下時にネオシネジンはよく使ってましたが。

170 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 12:56:19 ID:F4Mypl6/0

>>169
だから、徐脈になるってｗｗ

171 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 18:06:34 ID:9AB93VFg0

2007年11月14日（金）<<<<<誤植１ヶ月間違ってるって
演題募集延長緊急告知　　一般演題の締切を延長

172 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 18:11:27 ID:ckF89WFe0

ID:dVgFr7dr0

補液不足の血圧低下とわかっているのにフェニレフリンですか…
モニターの数字に振り回されてあたふたする姿が目に浮かぶ…

173 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 18:12:41 ID:dVgFr7dr0

>>172
輸血が届くまで
それで血圧維持してたよ。

174 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 18:28:10 ID:dVgFr7dr0

αアゴニストはケミカルターニケットだと思って使ってた。
反射性に徐脈がくるとは思ってるが、上室性頻拍の治療に使ったことはない。

175 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 22:57:38 ID:wumN8wXu0

>>166
導入時はたいてい補液全開にしてるからルート内の薬がボーラスされるなんてありえんが？

176 ：卵の名無しさん：2007/12/14(金) 23:00:45 ID:wumN8wXu0

>アルチバの徐脈には硫アト以外に
>ネオシネジン・メキサンのαアゴニストを勧めるエロイ人

アルチバの低血圧には　の間違い？

177 ：163：2007/12/15(土) 01:30:43 ID:in6QK61+0

>>164,165
静麻薬を必要最小限にしないと血圧下がるかも。
レミのボーラスはシミュレーションが根拠。

178 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 11:59:52 ID:+p4AWoTI0

アトロピンなんかレミの除脈にはそう効果ないよ
来年の学会で発表するからそれ読んでけろ

整形外科のエピネフリン入りの局注してもHR上がらんだろ、アルチバだと。
怖い薬だよ。毎日使ってるけど

179 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 20:46:52 ID:bf0AhMYX0

ULTの機序わかっとんの？横浜でボコボコにしてやるよ、その発表。

180 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 23:38:24 ID:roJ2U/9B0

アトロピンでだめなら、ブロタノールもあるだろうが？
白痴ですかｗ

181 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 00:37:49 ID:aksa3EKO0

>>176
ご指摘のとおり、
アルチバの低血圧にはの間違いでした。
その入力しておりました。
議論を混乱させてごめんなさい。

182 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 00:40:03 ID:aksa3EKO0

>>178
アルチバのつかってると
術野から出血してても
頻脈にならず不気味な印象を持ってます。
麻酔のチャートをバイタル安定しているようにみえるのだけど。
その実、生体の防御反応すら抑制しているんじゃないかと。

183 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 10:23:06 ID:jMbmPd3q0

アトロピンとプロタノールで低血圧決定ですね>180

待ってマツ>179　数分でボコに出来るかな？
何処からでも掛かって来なさい

184 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 19:38:05 ID:f/+14jiu0

>182
それが麻酔ってもんだろ。エピだって心拍数の反射を抑える。

185 ：卵の名無しさん：2007/12/16(日) 20:07:15 ID:9gdBv65p0

なんか研修医の議論みたいで萎える

186 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 08:39:55 ID:ekF0gKDa0

白い巨塔でひとり言
http://shiroi-kyotou.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_1072.html

先日、　
入院中の麻酔科部長、　
Ｍ先生がお亡くなりになりました。。。。
まだ、40代の半ばでした。。。。

（以下略）

これって誰？
どうして亡くなったのかご存知の人いる？

187 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 09:06:22 ID:wQBZXb8e0

行間あけすぎ読みにくすぎワロタｗ

188 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 11:40:57 ID:+yI94J3L0

逆行性健忘作用（←薬を入れる5～10分前からの記憶を消す作用）のある薬

こんなのあるんですか？

189 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 12:17:11 ID:5SD4P4dY0

>>188
確実におこせるわけではない。ていうか、一般人は死ね

190 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 15:05:57 ID:BIhe1JRZ0

デクスメデトミジンは逆行性健忘を起こさないというので
使い勝手がわるいぞ。

191 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 15:06:28 ID:BIhe1JRZ0

>>188
大量飲酒でもOK

192 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 18:16:08 ID:RvNLqEQc0

>>186
ブログの中身読めば特定できそうだが、、、

193 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 21:42:10 ID:cmNOszXw0

ttp://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html

表MLでおなじみの田半先生が副院長をつとめる、病院の麻酔科Hpができたらしい。

＞現在の麻酔科医は、副病院長以下 5人のスタッフ
＞（卒業年次はそれぞれ1995年、1997年、1998年、2000年）
＞および非常勤麻酔科医１人（卒業年次2001年）ですが、
＞来年(2008年)4月以降にスタッフの変更があります。

４月以降は、副院長以外の常勤麻酔科医が全員退職するってこと？

194 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 21:48:47 ID:cmNOszXw0

ttp://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html

ペースメーカー植込みの麻酔しかできないヒトが
＞専門：心臓血管麻酔
とか公言しないほうがいいと思うよ、田半センセ

195 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 21:54:59 ID:wQBZXb8e0

田半は「くろ」と読むんだね、ふーん。

196 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 22:01:37 ID:iFijP94K0

奴隷スタッフ、乙ｗ

197 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 22:07:21 ID:SaWIE7M80

「りんくう」はたしか楢偉大のジッツじゃなかった?

198 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 03:54:59 ID:DyPt4LVr0

漫画アクションの「麻酔医ハナ」割りとおもろいな

199 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 12:40:29 ID:sQxedlDZ0

>>194
オレもペースメーカー埋め込み麻酔できます。

200 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 18:19:23 ID:Mjje9bFh0

>>194
ペースメーカー植込みしかやらない心臓血管外科も多いからいいんじゃないか？

201 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 19:39:42 ID:ZsBWTsUV0

>198
まじ？
１話はどうしようもない今後の展開が示唆されて脱力したんだけど？

202 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 20:24:25 ID:DyPt4LVr0

>>201
マジ。
もちろん、ところどころ変なとこはあるけど割と面白い。

203 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 02:05:26 ID:ZmRVbZ1e0

麻酔医ハナ
http://webaction.jp/title/61.php

204 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 12:34:48 ID:cXqaerBa0

俺、誰？

205 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 20:32:50 ID:aOlR+8lc0

>>198
今週号は特別付録のDVDが...(笑)

まぁ、今回の話しのオチも想像付くけど、出てくる外科医の性格悪さも
すさまじいなぁ....。消化器なのに心外並の性格悪さ(笑)

206 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 11:09:23 ID:aOWhWscd0

とあるナース向け書籍の付録のＤＶＤをみてた。

喉頭蓋谷って
こうとうがいや
って読むの？
こうとうがいこく
って読んでた。

207 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 07:38:02 ID:XUK6BjJQ0

>>206
同じく
研修医指導するようになって初めて
「こうとうがいや」って読むって知ったよ(笑)

「臍帯」を「じんたい」って読むのよりはましか

208 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 12:34:06 ID:3V8awEXs0

>>207
福島の検察さんも全国区で有名になったなああ。

でも、臍帯もよめない検察に起訴されたというのが象徴的。

あいかわらず、クーパーを使ったことをねちねちいっているけれど

クーパー＝ハサミ＝チョキチョキきるもの

っと考えて、起訴した時点で、アウトだろ。

ま、手術でちょきちょきハサミできるのは糸ぐらい

とった子宮をジョキジョキ開いているのはよく見るが。

209 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 15:01:51 ID:HwB7N0LT0

ウーパークーパー　(´ー｀)

210 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 19:39:13 ID:kNDJto2g0

>>206です
研修医に「こうとうがいこくにブレードの先端を...」って説明したら、
「先生、例の本（かならずできる気管挿管）には、こうとうがいやって
書いてますけど、どっちが正しいんでしょう？」って言われた....

「まぁ、どっちでもいいとは思うけど、こうとうがいやの方が正統派かなぁ」と
汗をかきかきごまかしてしまった(笑)

癒着胎盤疑いの用手剥離の麻酔でも「死ぬかもムンテラ」するようになってしまった

211 ：206：2007/12/23(日) 00:11:01 ID:suFzNxfB0

>>210
ALS:写真と動画でわかる二次救命処置 (大型本)
についていたDVDでは「こうとうがいや」とよんでいる。
関西弁かな？

212 ：206：2007/12/23(日) 00:15:17 ID:suFzNxfB0

喉頭蓋谷　こうとうがいや
でぐぐると
http://hiramatu-hifuka.com/onyak/mw2-ko.html
http://www.geocities.jp/surfinpt/kaibouzisyo.txt
の２つヒット

喉頭蓋谷　こうとうがいこく
でぐぐると
20ページほどヒットした。

多数派は
こうとうがいこく
の模様。

213 ：206：2007/12/23(日) 00:20:05 ID:suFzNxfB0

楔入圧（せつにゅうあつ）とか集簇（しゅうそう）と読む人が少数派だ。

214 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 10:44:02 ID:S3Nj/Kz+0

検索のヒット数が正当性の根拠になると思ってるのは馬鹿だけ

215 ：ё：2007/12/23(日) 10:44:25 ID:vSrmHZvo0

喉頭蓋谷　は　「こうとうがいこく」

喉頭蓋谷癌　の時は　「こうとうがいやがん」

と、読むのだと思います♪

216 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 22:35:02 ID:+zusu9ns0

>>214
でもその状態が何１０年か続けば馬鹿にあわせなきゃいけなくなる。

217 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 23:03:54 ID:nsYGLByT0

こうとうがいや
一見やる気なさそうですが、しっかり者で努力家です。
強い意志と正義感。スマートな印象。思考が速い。
物腰やわらかな性格。完全主義でそれをこなす能力も持つ。
気ままで奔放。才能と行動力はあるが飽きっぽい。

こうとうがいこく
一見やる気なさそうですが、しっかり者で努力家です。
強い意志と正義感。スマートな印象。聡明利発。
物腰やわらかな性格。完全主義でそれをこなす能力も持つ。
行動力、責任感、情熱を兼ね備え社会的に成功。家庭も○。

姓名判断では「こうとうがいこく」と読むのが一歩リード

218 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 23:57:30 ID:ubejMEqG0

>>213
「楔入圧」の読み方は、生理学の試験の大ヤマでした。
でも、医者になってからは、一度も日本語で呼んだことがない気がします(笑)
ということで、「肺動脈楔入圧」の読み方は「ぴーえーうえっじ」に１票

219 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 10:10:07 ID:Dm9DCMoY0

膣入圧

220 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 11:58:53 ID:eJpwwMU00

A&アナルゲリラ

221 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 14:52:39 ID:YeKiuLcD0

まだ読み方ネタの方が面白いね。
もう、趣味のレミの話は出すなよ。表に池。

222 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 17:14:03 ID:usHm2kXZO

首都圏や西では麻酔科が溢れてると聞きますが皆地方へ散らばらないのは何故ですか？

223 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 20:12:14 ID:Np8UFSg00

こうとうがいやとかこうとうがいこくとかぜんぶえいごでいやあいいじやないか
こんないくつもよみかたあるなんてくだらねえげんごにほんごだけだよ
くやしかたらぜんぶえいごでいうかひらがなひようきしろこのすかぽんたん
ちなみにおれはあめりかににねんいたけどえいごはぜんぜんはなせねえ

224 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 20:27:14 ID:SwMk7X+a0

れみまるたん

225 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 00:53:20 ID:CampE5tJ0

麻酔センターから病院新規登録のお知らせです。
大阪府の　りんくう総合医療センター市立泉佐野病院様を病院登録番号 127
番で登録しましたのでお知らせします。
上段のアドレスから直接ログイン可能です。
尚このメールは麻酔センターからの自動送信です。

226 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 12:16:28 ID:8Hdm1nQx0

>>222
西ですが、年間２００例程度で２２００マソなんで、
地方へは、同じ麻酔症例程度で５０００マソ程度なら行きますよ。

227 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 15:15:44 ID:mqH3b3jX0

＞地方です。
年間１５０で２０００マソです。
でも、毎日５時で帰れて、夜、休日の
緊急手術が無いので、満足してます！！

228 ：206：2007/12/27(木) 21:21:36 ID:osmcefCT0

抜糸を看護師にやらせている病院もあるんだから
麻酔の維持なんて看護師で充分だとおもうは。

229 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 08:55:21 ID:6F7MpxXk0

>>228
これまで何度も同じことを書いたことがあるが、

麻酔の維持を看護婦がするのは違法ではない。
保険適応上も全く問題ない。
やりたかったら手術室看護婦を納得させ、トレーニングして、自分の責任でやれ。
というか、是非やってくれ。

スレ汚しスマソ。

230 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 09:07:19 ID:DO7tAgDB0

オレは麻酔指導医なのに、ペイン専門医で麻酔専門医のペイン開業医どもから、開業するならペイン専門医が必要だと馬鹿にされた。
いまから論文出しても２年かかるじゃん。
ペイン専門医なんて意味ないじゃん。しね

231 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 13:33:29 ID:syVK//vj0

内科医が小児を診なくなったのと同様に
外科医も麻酔をしたくないんだろう。

232 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 17:53:34 ID:uFaGuEEk0

>231
そして麻酔科医は昔から麻酔をしたくない。

233 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 18:55:31 ID:dfC88Dkw0

>>232
ワロタけど事実やね

234 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 08:25:08 ID:aXlG7FVG0

>>230

　ペイン専従（ペイン専門医）は，手術麻酔の専門医ではないから，麻酔科専門医の資格更新ができないようにすればよい。

　集中治療もまた同じ。そうすれば，麻酔科専門医・指導医が本当の意味で評価されるだろう。

235 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 08:45:06 ID:ap+QAIVD0

>>479

236 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 11:31:19 ID:+1WCn8ub0

>>234
ペイン専従って感心するよ。
患者の大半はボーダー系でしょう？
ブロックより抗うつ剤の使い方が上達するんじゃないかな？

237 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 16:09:40 ID:vg1ApnPO0

>>236
心配無用
ペイン専従の香具師も大半はボーダーだから

238 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 11:06:00 ID:TuX2Dyi20

専門医師認定、５４人不正　臨床歴など偽る
http://www.asahi.com/national/update/1230/TKY200712300154.html

ペイン専門医にも不正申請ありそうだよね

239 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 20:07:00 ID:9URBm38J0

麻酔科医レジデントですが、自分の病院でアッペの手術うける羽目に・・。
患者様の羞恥心への配慮がとても需要なことが身に染みました。
（・・かなり凹んでます・・。）

240 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 22:52:22 ID:QLPEFazt0

＞239
　やっと分かったとか・・・ｗ
ふはははぁ～

241 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 22:54:19 ID:S+fyAl9P0

>ペイン専従（ペイン専門医）は，手術麻酔の専門医ではないから，麻酔科専門医の資格更新ができないようにすればよい。

一理ある。が、こんな事書く香具師は間違いなくペイン・集中治療ができない。手術麻酔しかできないコンプの裏返し。

ついでに、手術麻酔の専門医でないからというより、手術麻酔専従でないから、というべきであろう

242 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 03:23:39 ID:6ITrmnj40

ていうか、IASP？から入会を拒絶された日本ペインクリニック学会が専門医制度をやってること自体がおかしい。
麻酔科学会の一部門のくせにｗ

243 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 04:23:23 ID:02E9meB30

じゃあ蘇生学会は？

244 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 10:35:09 ID:O7ppek980

>>238

術後痛くらい対応しているだろ？

245 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 10:48:16 ID:gTfha6vk0

>>239
アホか。本職がそんなんでどうする。
殺さないことが大事で羞恥心なんてどうでもいいだろう。
しかも、２０代の男に羞恥心か？童貞が、若い看護婦に沈沈見られたことかＷ

246 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:59:30 ID:cKiQrZyy0

>>245
スマソ
３５歳、年男で童貞でつ

247 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 18:59:48 ID:Jkg6j6xe0

237 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 16:09:40 ID:vg1ApnPO0
>>236
心配無用
ペイン専従の香具師も大半はボーダーだから

麻酔科のひと‥、大半はボーダー越えてますから‥pgrwww

248 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 18:55:34 ID:ikFPdBDc0

学術研究データベース・リポジトリ

http://dbr.nii.ac.jp/

ここの博士論文書誌データベース結構面白いぞ。じつに、いろんなことがわかる。

249 ：206：2008/01/02(水) 22:01:44 ID:9H+FzB5J0

>>247
ふーん。
ブロックしてからよけいにいたくなったといわれるより
手かざしで「加療」するのがペインの真髄なんですかね？

250 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 00:28:19 ID:epd/jgJ90

質問はダメかもしれませんけれども、教えていただければ嬉しいです。
乳管内乳頭腫という病気と言われた３９歳の女性です。大学病院に行ったのですが、
色素で色を付けて区分切除？するし、全身麻酔でするし、入院だとか。普通こんなものでしょうか？
また、全身麻酔をしたら最低どれくらいは入院が必要でしょうか？

以前に数回手術を受けていて、毎回麻酔覚醒遅延と言われています。醒めるまでに１時間５０分とか。
だから結構怖いです。

251 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 04:34:14 ID:3lXKZ5gw0

ここは質問スレではないから、本当は迷惑なんだが、一回だけ答えてやる。

理由はわからないけれど、覚醒遅延を起こす人はいる。薬物代謝の問題なのか感受性の問題なのかよくわからないことが多いにしても。

ほかにも低体温になっていなかったか、手術時間がどれくらいだったか、考えなければならないことはいろいろあるけれど、修正可能な問題をすべて除外してもやっぱり覚醒遅延になってしまう…というような。

けれども、もしそうであるにしても、醒めたんだから良いじゃない、って言い切ってしまうのはちょっと乱暴かな？

麻酔が醒めない確率は１万人に0.8だったか、そのくらいだけれど本人にとっては醒めるか醒めないかは二つに一つだから、これは結構重大な問題だと思っているけれど、でも医療者の立場から言えることはそれだけ。

悪いけれど、そんなところだ。

252 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 06:33:31 ID:g2TiWR1u0

>251　ほぼ妥当。

253 ：206：2008/01/03(木) 13:48:33 ID:nL/icfpj0

>>250
全麻がいやなら
硬膜外麻酔でやってもらったら
術中は意識があるし、腕がしびれた感覚があるけど。

254 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 22:30:54 ID:chUOFRvP0

>>250
>醒めるまでに１時間５０分

どこからどこまでをもって１時間５０分なの？

255 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 23:49:54 ID:WdP/exR30

>>250
乳管内乳頭腫で、なぜ手術するんですか？
普通は経過観察でいいとおもうのですが・・
腫瘍が大きくて痛みがあるとかですか？

256 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 00:36:33 ID:pe+TX+0aO

いや実は乳癌だが家族の意向で乳頭腫とされたか、または取りたがりの外科医に当たったか、または本人の強い希望かどれか

257 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 01:45:51 ID:Xj+pJTF2O

>>250です。こんばんわ。ﾍﾞｯﾄの携帯から失礼します。怒られて終わりと思っていましたのに何人もの先生のご意見が伺えてとても感謝しています。ありがとうございました。 1時間50分は手術完了から呼び掛けに反応したり痛みに反応したと麻酔の専門医がつづく

258 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 01:53:48 ID:Xj+pJTF2O

麻酔の専門医が、覚醒と判断した時間と聞きました。と、ならないと手術部から帰れないとか。術時間よりも覚醒に時間がかかるって感じです。もし醒めなかったら、それはそれで何もなく楽になれるのだからむしろいいかも？とか。

259 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 02:04:10 ID:Xj+pJTF2O

初め診た女医さんは大きくならないか三ヶ月に一度診せにきて、と経過観察だったのですが、9年来の主治医（外科）が絶対自分がなんとかしてあげる、みたいな。診断と治療を同時にするみたいです。症状は乳首から血が出るので不便ですが、麻酔科の先生で

260 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 02:11:37 ID:Xj+pJTF2O

多くの手術ご経験の中に、乳管内乳頭腫の区分切除で全麻でされた方おられますでしょうか？
また静脈麻酔では眠いだけで痛みは消えないですよね。すみません、スレ汚してしまい申し訳ありませんでした。

261 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 03:52:17 ID:2SV8o/FY0

>>256
妥当

262 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 13:10:23 ID:+QiOo4UE0

俺の名前をおしえてくれ

263 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 13:19:13 ID:m5fO7htc0

乳頭勃起太郎

264 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:32:26 ID:4whGF26E0

>>251
麻酔が醒めない確率は１万人に0.8

とはどういう意味？

何も他に原因がなくて、純粋に麻酔から覚醒しないことがあるのか？
しかもこんな確率で？

265 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 21:09:53 ID:BiAPtV+p0

醒めるまで、時間が掛かっても記憶ないんだから、別に問題ないだろが
払うお金だって、せいぜい5千円ほど高くなる程度だろ？

266 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 22:38:05 ID:x4U92Dnr0

>>260
乳管内乳頭腫の診断が正しければ、最初に見た女医さんの「経過観察」が正しいです。
いまどき乳腺の良性疾患で外科手術はありえません。
乳腺専門医のセカンドオピニオンを受けるべきですよ。

267 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 22:41:00 ID:x4U92Dnr0

>>260
http://www.beluga-cl.com/bbs/view.php
↑ここに行って見て

268 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:01:07 ID:aPJ3gwvvO

何度もありがとうございます。どこのHP見ても良性ならばすぐ切除すべきでない、と記載があり、主治医とは信頼関係にありますが、相当疑問に思っておりました。誰かにそのように言ってもらいたかったし、こういった質問の場を教えてもらえて嬉しいです。

269 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:11:05 ID:aPJ3gwvvO

ありがとうございました。全部関係箇所読みましたら、もう問題解決し、経過観察をしてもらおうと決めました。麻酔科の先生方とは手術に際して二回しかいつもお会いしてないので、でも一番手術を診てらっしゃるし、と思い切ってお聞きして良かったと感謝しています。

270 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:20:46 ID:aPJ3gwvvO

ご紹介くださったクリニックには関西からは少し遠くて行けませんが、HPのご紹介は嬉しかったです。ありがとうございました。再三にわたりお答え下さり恐縮です。麻酔科の先生はすごくお忙しいと聞きます。なのに優しくしていただき感謝しています。

271 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:31:11 ID:5+BdsU9JO

皆さん久々に患者から医療相談受けて盛り上がってるようですね。
しかしこぞって診断に口出して大丈夫かね。麻酔科の本分は依頼された麻酔を安全にかける事だと思うが...

272 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 14:17:45 ID:3CQ8BsL90

彼女は不安を取り除き自分の足で歩き出す事ができた・・・・・

273 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 15:24:36 ID:Qrl7GL9mO

ここじや診断なんてムリムリ。
あくまでもオピニオンのレスがついただけっしょ。
それも良性だとしたら‥の仮説にね。
お大事に。
でも一度様子をみたいと伝えてみるべしねー。
専門医からの何かサジェスチョンあるかもね～。

274 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 17:22:48 ID:5+BdsU9JO

患「実は2ちゃんで麻酔科医に相談したんですが・・・」
外「ヌッコロス！」

275 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 07:12:55 ID:p9O09sno0

患「実は2ちゃんで麻酔科医に相談したんですが・・・」
外「麻酔のことは何でも私にご相談下さい」

276 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 15:48:23 ID:ONuaQTKC0

クララが勃った！

277 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:37:59 ID:g7OGI5F70

麻酔標榜医って返上できるの？

278 ：206：2008/01/11(金) 23:52:06 ID:RpKIxcPu0

心肺蘇生の点数と比べると全麻の料金、高すぎだな。
心臓マッサージ：時給800円（30分までは2500円だが）

279 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 01:19:01 ID:4Ryo7C3h0

>>278
どーせ死ぬ患者に高額の点数をつける必要はないわけよ。
普通に生きてる人間のために限られた金を使うのが正当。

280 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:12:46 ID:h5dop/2P0

>>279
なるほどね。
高額に設定したら
terminal に心肺蘇生しまくりになるわな。
asystoleに電気ショックやっている爺開業医もおるし。

281 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:21:46 ID:xUOZyqqC0

麻酔科の先生方に質問があります。　宜しくお願いいたします。
全身麻酔で手術を受けたんですが、麻酔についての説明はほとんどありませんでした。
最初に「リラックスするためにちょっとボーっとする注射を打ちますよ」と言われて
その後の記憶がまったくなく８時間後に目覚めました。
その最初の注射は麻酔とは違うますよね？
麻酔は別にかけてもらってるんですよね？
でも麻酔かけますよとも言われなくて
おそらく最初の注射のあと１分もしない内に眠ってしまったようなんです。
因みに麻酔から目覚めた時は酸素マスクつけていて
喉が凄く痛くて痛くて辛かった・・・。
なんでそんなに喉が痛かったのでしょうか・・・。

282 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 14:32:31 ID:7wFg1WJN0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

283 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 15:06:17 ID:4fGH7u7z0

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　 I
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 L
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

284 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 16:00:20 ID:xUOZyqqC0

つ、釣りじゃないのにorz
どの辺りが釣りっぽいんだろうか・・・
釣りっぽいと思われること自体がかなり不安・・・
術後に何の説明もないままある場所が切除されてたようなので
いったい何をされたのか・・・・誰にも相談できないで悩んでいます・・・

285 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 17:25:33 ID:Ue40wYl80

>>284
その麻酔は、外科医担当かもしらんし、麻酔科医でもバイトかもしらん。
そんなバカ単発質問なんか答えられん。

286 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 21:53:55 ID:pUzxc23K0

>>284
>いったい何をされたのか・・・・誰にも相談できないで悩んでいます・・・
そこの病院で聞けよ、ボケ。

287 ：206：2008/01/13(日) 10:14:35 ID:+wRMsw8+0

>>286
そういうな。
↓のようなのが心配なんじゃないかな？
http://www.proudiacom.com/list.php?keyword=bi1205

288 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 10:34:49 ID:0GC6a2Kh0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>> 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
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　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ

289 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 19:37:19 ID:mBg3PSus0

>>287
これはけしからん。

290 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 10:28:20 ID:4ATrTAlr0

>>289
これは術者麻酔だからできたことでしょうね。
やはり、麻酔医は必要ですね。

291 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 22:47:35 ID:CL4tJKWa0

知らない間に改造人間にされてショッカーと戦う運命が待ってるんだよ。

292 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 05:30:15 ID:wJZ27taS0

乳管内乳頭腫の人だけどさあ、256の言うようにやっぱ乳がんの疑い
あったんじゃなかろうか？それで家族がどうしても本人には、って事で
オペの方向で話うまくまとまっていたところだったのかも・・。
「診断と治療を同時にするみたいです」
これって怪しいから病理に出して白黒つけるってことだろ？
気になるなあ。

293 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:15:14 ID:/bJ7VnW50

>>292
万が一にでも悪性が疑われるならば、それこそむやみに切開せず、確定診断するべき。
出来ないならできる施設に紹介するべき。

だいたいいまどき、39♀の乳腺手術で、本人に病名隠すなんてあり得るか？

294 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:43:40 ID:9/tvuRmW0

今年、名市大麻酔科40人入局ってすげーな。

295 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 10:57:39 ID:zP1417NR0

>>294
何それ。そんなに荒稼ぎバイト医局なの？

296 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 13:05:28 ID:ZHejnLvY0

>>295

荒稼ぎかどうかは知らないが、あそこは定年退官で新教授に代わったばっかり。ま、一応体制が決まったので研修医が集まったのだろう。○古屋も今度教授選だから来年あたりは集まってくるかな？

297 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 13:07:14 ID:UNwP7+Gb0

そのぐらいいてもアメリカの大学の麻酔科には及ばないよｗ

298 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 18:49:01 ID:KELb+IqG0

名市とアメリカの大学を比較ＷＷＷ

299 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 21:44:47 ID:QXGJtU7C0

東海地方唯一の勝ち組医局だな。安城、八事、多治見、岡崎あたりも一気に潤ってよいことだ。

300 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 21:53:50 ID:alqWpYbfO

結局、フリー麻酔科医涙目な事態になるかなww？

301 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 21:59:03 ID:QXGJtU7C0

>295->297
どうでもいいけど昼間から2チャンみとらんでちゃんと麻酔しろ!?

302 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 22:03:36 ID:QXGJtU7C0

40人、専門医までの4年間にどれだけ脱落せずにちゃんと育つかに東海地方の命運はかかっている。S先生、H5で肩のには重いだろうががんばってちょ。

303 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 22:28:38 ID:yDUxUyLS0

馬鹿ばかり４０人いてもしょうがない。どうせ半分はジョイだろ。役立たずのｗ

304 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 23:14:49 ID:t4lna0S90

>>294
マジなの？

305 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 08:36:27 ID:V3BfGsq80

>>296
新しい教授が人望があって、能力があって、集金できるのであれば、人は自然に集まってくるよ

>>294,304
usoに決まってるだろ、新しい教授の人望と能力と集金を考えれば分かる。

306 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:32:32 ID:nFYe0u4UO

4人の間違えだったりしてw

307 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:25:23 ID:RZzQ0zq10

>>294

４０人の研修医が１ヶ月交代でローテートする、とか？

308 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 00:12:56 ID:Tm6+7sI50

どうせ半分はジョイだろ。役立たずのｗ

309 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 00:53:09 ID:x18VncWl0

>>305
人望、能力、集金あったりして？

310 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 01:00:09 ID:p3rAVDG90

結局、バイトやらなきゃ２０００万超えないわけ？

311 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 01:55:20 ID:c2h6ihvV0

医師法違反の歯科麻酔科医師について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200587512/l50

312 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 02:23:02 ID:4WGAYmN10

どうせ６-７年経って専門医ゲットしたらドロッポしてフリーランスになるんだろ。

313 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 15:56:07 ID:WDJanDjk0

漏れに麻酔をかけてくれー

314 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 01:24:59 ID:MupZJD1PO

麻酔科やめてアンチエイジングで開業がウマーだよ
収入五倍になりますた

315 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 08:07:47 ID:QtIIC2HU0

ところで柴三郎大学麻酔科の教授選はどうなるのかな？

316 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 08:46:56 ID:tBe9sJku0

酵母しない。選考委員会で決めるらしい。

317 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:49:06 ID:QtIIC2HU0

だれが可能性があるの？

318 ：日本麻酔科学会調査団：2008/01/19(土) 15:05:08 ID:4G5S6SFH0

【愛知岐阜三重】東海地方の麻酔科情報【浜松】

http://society6.2ch.net/hosp/index.html#3

319 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:30:43 ID:GKDD8fOJO

鼻チューブはかならず入れないといけない？

320 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 17:17:48 ID:+Jptb6Um0

んなことはない
全例いれたがるとこのほうがマイノリティ

321 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 06:56:25 ID:He3JzV8X0

○形大学の麻酔科も教授選考始まるよ。公募はするけど形だけ。準教授の○岡
（例の論文偽造で学会投稿停止処分中）で決まりらしい。人間性も何もなく冷酷
な奴だから、いっそう医局崩壊のスピードがますだろう。

322 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 23:20:18 ID:BlgoBfmA0

まぁ痴呆の医学部なんてどうでもいいけどなｗ

323 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 02:02:33 ID:ZwurQZba0

ある病院でパートをして、そこの常勤の先生と心臓麻酔の話しをしていると、
彼は自分には必要ないという。なぜと聞くと、自分は歯科麻酔科医ですから
と言われた。医科研修でもなく、口腔外科もない病院に常勤として勤めて、
硬膜外も脊椎麻酔もやりまくりでびっくり。常勤の部長と一緒に、患者の許
可とってますからというけど、お前、そもそも許可っていったって、医師法
に違反した手技まで許可していねーだろと突っ込みたくなりました、、、
そういう経験ないですか?

324 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 09:02:02 ID:WNajXxPV0

浜松聖霊ではあたりまえのこと

325 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 10:26:38 ID:EWc0E3MV0

聖なる奴隷だからなｗｗ

326 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 11:03:04 ID:gMJ+IY260

浜松聖霊はどうしてばれないんですかね。
他の病院は？

327 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 11:38:43 ID:Vg+G+cHO0

>>324, 326

字が間違っているからだ。正しくは「聖隷浜松病院」。よろしく。ちなみに麻酔科の部長は副院長だ。たしか、地方会の評議員もやっていたな。

328 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 23:15:56 ID:SXcnce2A0

痴呆会の評議員なんて、赤字市町村の助役以下だよなｗ

329 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 01:06:04 ID:8HK1KNop0

聖霊は、歯科麻酔科医の医科研修ですか、それとも医科研修の名目で
医療行為をしている常勤医ですか？

330 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 01:10:19 ID:8HK1KNop0

よく歯科麻酔科医に法律に準拠したガイドライン以上のことをやらせて
俺が責任取るからといって過剰な研修させる医師がいるけど、（誰が
麻酔を行っても偶発的なもので）患者さんが死んでしまったりしても、
「俺がやりました」って身代わりにでもなってくれるのかね。たぶん、
医師法に違反したことで賠償が発生しても保険がきかないから、患者
家族から賠償請求があったら、代わりに1億円とか払ってあげるとい
うことかね。こういう医師って、あまりにも現実感のないアホだと思
います。

331 ：通りすがりの酔っぱらい：2008/01/23(水) 02:31:38 ID:s+qsQFdi0

>>330
それがさ、ｽｹﾞｰの。いたのよそういう凄い指導医が。
耳鼻科だったかな、歯科麻酔研修医が麻酔してたわけ。
ｺｰｹﾞも当時はｹｰﾌﾞｶｸｾｰとかやってたから、そういうもんかなあ？
とかおもってたんだけどさ。
で、やはり名目上の指導医がいたﾜｹよ。いないけどなｗ
俺（当時標榜医とったかどうか位）は隣で別の麻酔やっててさ、
その歯科医はまぁ普通の奴でいろいろ質問してくるから教えてたりしたわけさ。
嫌々回ってくるﾛｰﾃよりは真面目だったように思うが。まぁ、それはともかく。
で、耳鼻科の連中が術後に気切を始めたんだな。
でも勝手にﾊﾞｯｶﾝしたはいいけど入らない。ﾔｳﾞｧｽ、と。
マスキングも通らない。おれが一瞬変わったんだけど入らなかった。
というか喉の再発かなんかで後屈も出来ないのね。今なら出来そうなキモするけど
当時は道具も経験も知識もなかったからね。
その段階で彼は泣きが入ってきて、指導医呼びまくりだったんだが、来ない。
俺は俺で、結構目一杯だった。で、どたばたやった揚げ句、指導医が来た時にｱﾚｽﾄ。
若い人だったんでなんとか通して蘇生したけど、結局逝った（と思う）。
で、裁判。
その指導医は全面的に責任とってたよね。というより、耳鼻科が一番悪かったと思うけどさ。
まぁ、耳鼻科の頚部廓清は当時のガイドラインでも違法性はなかったらしく
膨大な保証がでたせいかはマスゴミの話題にはならんかったけど、
今なら大ニュースだろうなあ。保険の支払いは、指導医の保険ででたと聞いたよ。
まぁ、あの指導医は少なくとも責任とったんじゃないかな。
来ないのは悪いが、肝移植やっててそっちもバタバタしてたかららしいが。
誰が悪いかと言えば、指導医居ないのに受けた奴、指導医居ないのに
かってに気節始めた耳鼻科、どうにも出来なかった若かった漏れ？
未だに嫌な記憶だ。

332 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:15:33 ID:wgN7kW5i0

勝手に抜管して気切していた耳鼻科が悪いんじゃないの？それって・・

333 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:29:40 ID:rky2+sdy0

耳鼻科医は、麻酔をかけているのが歯科医か麻酔科医なんて外見上わからな
いでしょ。だって、そもそも、1人でかけてはいけないわけだから。というこ
とで、その上司と歯科医が悪いでしょ。
これは、医科研修だからまだよいけど、歯科麻酔科医が麻酔科医に扮して
医科研修でないのに、麻酔かけてバイトしているやつがいるから、そっちの
方がもっとたち悪いでしょ。だって医師法違反だもん。よく素人が、医師に
扮して医師のバイトして逮捕されているけど、根本は一緒だけどね。
できるとやっていいは、まったく違う次元の話。

334 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:32:16 ID:GKVPFHHf0

法とその運用に関してあいまいさを残してきた国の制度のあり方そのものに

問題があるんですよねｗ

えへへへへｗ

335 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 19:53:10 ID:kz6aoS+Y0

歯科麻酔の古株連中は、これまで常習的日常的に医師法違反してきたから、
罪悪感なんてまるでない。
そんな奴らを都合の良い労働力として利用していたのも、医科麻酔科の事実。
ここらできっちりウミを全部出しちまったほうが良いんでないかねぇ…
歯科麻酔の連中には、口外の麻酔以外一切させないとかね。
いっそのこと歯科の連中は麻酔から手を引いていただきたいね。
でもそしたら、崩壊する大学や病院が続出するかも知れんがな。www

336 ：331（素面）：2008/01/23(水) 22:13:37 ID:s+qsQFdi0

>>333
その指摘は当時も話題になったんだよ。
耳鼻科の連中は知ってたからこそ、待ちきれなくて気切を始めたらしい。
「指導医こねぇんだから始めるぞｺﾞﾙｱ！」みたいな。
そりゃ１年目のﾛｰﾃ歯医者くんは逆らえなかったでしょ。
ﾌﾞｰﾌﾞｰﾎﾞﾀﾝ押して悲鳴上げるしかない罠。
あの日は教授も助教授もバイトで、ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰが７年目とかの人だったと思うよ。
その時間同時に１０個以上はｵﾍﾟやってたんじゃないかなあ。
ｻﾙが１０人、猿回しが４人みたいな感じで。

思い出すと恐くなるｗ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

337 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 22:39:26 ID:UNW3VMUz0

1/23(水)　22:54～23:58　日本テレビ
▽医師不足“ＡＣＴＩＯＮ”始動麻酔科医足りず手術ができない…

338 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 22:47:32 ID:UNW3VMUz0

http://www.ntv.co.jp/zero/

339 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 22:50:15 ID:s+qsQFdi0

観月ありさ、老けたなあ

340 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:17:23 ID:UNW3VMUz0

船橋市立医療センター

341 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:22:41 ID:s+qsQFdi0

「他の医者が頭が上がらない」だぁ？ｗ

342 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:24:10 ID:UNW3VMUz0

大阪の麻酔科医　過労死　　

手術室の麻酔
ICU
救命救急

３つやったらトライアスロンで死ぬだろうな。
手術麻酔だけでも大変なのに。

343 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:24:25 ID:s+qsQFdi0

え？　これだけ？ｗ

344 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:25:09 ID:G/tb20C50

長嶋って頭悪いんだね。

345 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:25:20 ID:s+qsQFdi0

え、漏れやってたよ　＞　トライアスロン

２０代の時までだけどね。

346 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:25:39 ID:LD6bZjEn0

トライアスロンとかどんだけ～？？

347 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:26:11 ID:UNW3VMUz0

１０年で、麻酔科医２３％増加、全身麻酔は、３１％件数が増加

348 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:30:14 ID:s+qsQFdi0

　　　１０年で、手術麻酔の訴訟が１８０％増加

ｿｰｽ
http://kotonoha.cc/no/66267

349 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:33:46 ID:nFlQZdwB0

公立病院だと公務員扱いで麻酔科医の人数増やせない
↓
一旦麻酔科医達は退職して人数増やして民間として病院と再契約

これって給料は安くなっちゃうんですか？

350 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:36:25 ID:s+qsQFdi0

その分仕事も減るので我慢汁

351 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:38:14 ID:s+qsQFdi0

残ね～んｗ
http://www.mmc.funabashi.chiba.jp/hp_folder/bosyu/rinsyoukensyuuiH20.html

352 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 00:56:21 ID:PPI3qHEU0

まぁあまり我慢せんと、どんどん条件のいいとこへ移ればいいんだよｗ

専門医とればもう遠慮なんていらんだろ？

353 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 19:18:55 ID:sZTezjs50

麻酔科医も歯医者みたいになるんじゃない？

354 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 21:47:43 ID:C9ATcLfB0

歯科麻酔医が、研修ではなく麻酔科常勤医として働いて医師法違反でも許せる
人は？

355 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 22:37:24 ID:zP8x2Fuu0

>>354
聖霊浜松のひと

356 ：歯科麻酔医：2008/01/24(木) 22:46:05 ID:NdHF0mWr0

私：歯科開業医（歯科麻酔指導医、２０００個以上は麻酔やった）
友人：外科医（１００床の病院のオーナー院長）

友人の病院で麻酔科医がどうしても足りない時があり、
彼が挿管してナースを麻酔器の前に座らせていた。
しかし、ｵﾍﾟﾚｰﾀ的にどうにも気が散るので常々麻酔科医を捜していたが、
急ぎのオペの時などはどうにもならなかった。

最近やっと準常勤の麻酔指導医が入って研修施設になった。
私の方は歯医者の方が儲かって、代診をいれて暇にになって
いたところだったので、週に３日は件の友人の病院で麻酔の「研修」を
している。研修なので給与はない。
しかし、歯科口腔外科の寝当直を１泊２５万を週１でやってる。

これ、道義的にどうでしょうか？
まじでご意見を伺いたいです。

357 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 00:36:48 ID:K79PTeIP0

＞＞356
法律に準拠した歯科麻酔科医による医科研修ガイドラインにおける研修とは
いえない。今春に新しいガイドラインが発行され過剰研修は、研修としない
というガイドラインでも出されるのではないでしょうか。
最もたちがわるいのは、お金を貰っていることなので、356番さんはお金をも
らっていないので、同情の余地はありますが、ガイドライン的には研修とは
ならないと思います。医科研修とは、今後の歯科麻酔に役立てるためのもので
歯科麻酔をしない開業医であれば研修とはいえないと思います。しかも、歯科
麻酔指導医まで取得して、研修というのであれば、一生研修で医師法違反の行
為ができることになってしまうのではないでしょうか。
最近、ダイエット薬、メールによる処方などや看護師の内診問題など、医師法
違反を取り締まるケースが増えているので、そろそろこの問題もクローズアップ
されるかもしれません。

358 ：歯科麻酔医：2008/01/25(金) 01:02:13 ID:B/lXRad10

>>357　先生
御趣旨納得です。
後付にになってしまって恐縮ですが。
開業している、自院にて全麻（歯科領域）は月に一度程度行っており、
大学から来る歯科麻酔医の研修医の指導（建前ですが）をしております。
また、件の私の研修先に「私の指導している研修医」を「見学」に
連れて行っております。

上記もふまえて、道義的妥当性に欠けると思われますでしょうか？
忌憚のないご意見をお願い致します

359 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 16:15:09 ID:c1yg7FJB0

微妙な気もするけど、貴殿のようにしっかり考えているなら妥当性はあると思うよ

360 ：206：2008/01/25(金) 20:15:16 ID:JtMf3INS0

>>356
その

361 ：206：2008/01/25(金) 20:15:37 ID:JtMf3INS0

寝当直だけやりたい。

362 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 23:32:23 ID:OHlX9WNJ0

＞大学から来る歯科麻酔医の研修医の指導（建前ですが）をしております。
＞また、件の私の研修先に「私の指導している研修医」を「見学」に
＞連れて行っております。

そもそも、歯科医が医科麻酔をかけること事態医師法違反で、たとえ、それを研修
中の歯科麻酔科医に見学させても、根本が違反なので、研修、見学にはな
りません。
神奈川では、監査が入るという噂があります。といっても、今さら
改善しても、過去の麻酔記録をコピーしたり、手術室勤務の人の証言も聞
くので駄目ですがね。
医師法違反を知っていて違反させていた、指導医師の責任問題にも及ぶと
思います。

363 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 08:01:49 ID:wWr79J5b0

敗者が儲かっているのに寝当直しなけりゃいけない理由不明

364 ：一人部長：2008/01/26(土) 11:11:05 ID:AvEJGqlk0

上の話題についてですが、歯科麻酔医さんと準常勤（週3日位、給料抑え目で社会
保険付きということでしょうが）の指導医が同時に勤務しているのであれば
問題がないと思います。でも病院の規模からするとちょっと不自然だと
思いますが。自分が指導医の立場なら、一人でやって、もう少し給料を
貰ったほうが良いと考えます。それよりも大きな問題は責任の所在なのですが。

365 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 19:33:28 ID:6MozKmx/0

364さんは、まったく法律に準拠したガイドラインを理解していないようです。
歯科麻酔科医師は、口腔外科等の麻酔をする分には、まったく問題がありません。
しかし、数ヶ月の医科研修を終えた後は、たとえ、研修名目でも、医師が近くに
いても、医科の麻酔をかけることは医師法違反です。
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/shika03/nc-masui.htm

366 ：206：2008/01/26(土) 21:30:09 ID:1F1kZ6QQ0

歯医者に麻酔・小児・産科を解禁すればいいのに。

367 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 00:39:31 ID:LIeHfDvM0

>366
何がいいんだよ、馬鹿ｗｗ

368 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 03:17:11 ID:xZPhtzQz0

では、>>356の麻酔は指導医が不在の時、

「ナースが麻酔器の前に座る」　＞　「歯医者が麻酔する」

と言うことで宜しいか？

369 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 08:29:20 ID:aiGVP2W00

>>365
読んだが、
>しかし、数ヶ月の医科研修を終えた後は、たとえ、研修名目でも、医師が近くに
>いても、医科の麻酔をかけることは医師法違反です。
なんてことは何処にも書いてない。
大学時代に研修を終えた歯科医師が、しばらくしてから
再研修に来たことがあった。

370 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 09:02:26 ID:e3ZniqpJ0

浜松聖霊はどうしてばれないんですかね

371 ：３倍速：2008/01/28(月) 09:16:52 ID:dDkB+AcL0

奴隷だからさｗｗ

372 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 17:08:09 ID:xZPhtzQz0

別に報酬貰ってないってんなら、
常識的に考えて研修する分には良いジャマイカ

373 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 00:22:46 ID:Qdr3o8950

歯科医師も看護師も，どちらも医師ではない。
歯科医師が医科領域の麻酔をかけることが医師法違反なら，看護師が麻酔をかけることも医師法違反。

それでも看護師に麻酔をかけさせようという輩には，この事実を突きつけるべし。

374 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 00:27:57 ID:dhY+2VGa0

この際，看護師に麻酔を担当させている病院を明らかにしよう。

医師法違反で片っ端から検挙すれば，問題は一気に解決する。

無駄な手術も少なくなって，医療費も減れば，厚労省もウハウハだろう。

375 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 00:38:58 ID:eFM5ntNF0

＞彼が挿管してナースを麻酔器の前に座らせていた。
＞しかし、ｵﾍﾟﾚｰﾀ的にどうにも気が散るので常々麻酔科医を捜していたが、

よく読めってばよ。
座るのは違法じゃないだろ？ｗ

376 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 09:03:53 ID:r/PxC0il0

執刀医が麻酔をするよりは、誰かが麻酔器の前に座っていた方が安全でしょうね。
ですから歯科の先生でも誰でも、座るだけなら問題ないでしょう。

ただ、研修ですから報酬ゼロということが条件です。
356の先生の場合、当直の報酬が高すぎますので、麻酔の報酬も含まれていると
解釈される可能性があります。それがなければ全く問題ないことでしょう。

377 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 09:43:34 ID:eFrkmbPT0

アメリカで医療をやっているものですが、こちらだと硬膜外であろうが局所皮下注であろうが
必ず麻酔医がきてやります。
日本では相変わらず麻酔を外科医がやったり、開業医で硬膜外やったりしているのでしょうか。
麻酔の専門医制度はどうなっているのですか？

378 ：３倍速：2008/01/29(火) 10:11:55 ID:Z7urt+2H0

麻酔科医が担当しなかったら、
全身麻酔や硬膜外なんかの保険点数なしにすればいいんじゃないのさ
社会保険庁も喜ぶだろうな

鹿麻酔医の時は半額とかｗ

379 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 10:14:39 ID:6coYJpTO0

罰金だろ、普通ｗ

380 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 10:16:02 ID:eFrkmbPT0

でも日本だと医師免許を持っている限りほとんどの医療行為ができるのが建前で
専門医を持っているかどうかは保険にも反映されませんよね？
だから開業医が麻酔医費用をケチったりするのではないでしょうか

381 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 11:50:37 ID:MnnaoAo50

案外　>>378　の意見が現実的だと思ったりする

382 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 12:12:24 ID:n+IJ3Syx0

>>381
どうやって担当したかしなかったか分かるんだ？
並列してても両方請求しているし。
実際、行ったら女医の「名義貸し」が増えるだけW

383 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 12:34:01 ID:cJ7ATwWi0

日本では相変わらず麻酔を外科医がやったり、開業医で硬膜外やったりしている

384 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 12:38:29 ID:6coYJpTO0

麻酔をやる縊死を火あぶりにすれば何の問題もないではないかｗ

国民医療費総額が減るおｗ

385 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 12:57:42 ID:7T3c0YCE0

>>365
医師法違反は重大な犯罪。
あなたは歯科麻酔医さんを犯罪者扱いしているのだから
ちゃんと説明したほうはいいのでは。

386 ：３倍速：2008/01/29(火) 15:01:16 ID:Z7urt+2H0

＞380
麻酔科は標榜医制度があるから、
標榜医を持ってなければ請求不可にすればOK

名義貸しをするような魔女は火あぶりでOKｗｗ

387 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 15:35:31 ID:MnnaoAo50

>>386
あなたには是非とも厚生労働大臣になっていただきたい。

とりあえず、麻酔科学会の評議委員あたりから初めて見ては如何か？
投票するよｗ

388 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 15:40:55 ID:6coYJpTO0

名義貸しを摘発するのは容易ｗ

犬をけしかけるのは簡単ｗ

389 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 15:57:26 ID:eFrkmbPT0

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197387961/606

606 名前：名無しの心子知らず投稿日：2008/01/29(火) 09:21:26 ID:2/h0CGoT
>>６０５
　たぶん聞く耳を持たない人だろうからとは思ったが、
一言言わせてね。

　麻酔は麻酔科医でなくともできます。
　麻酔のスキルを持っていればいいだけで、
麻酔科に所属している必要はありません。

　あなたは、
欧米諸国とくらべ麻酔医（麻酔科医ではなく）の数が圧倒的に少ない日本
　といってますが、
どの医者がどのような麻酔のスキルを持っているか否かを判断する統計資料などありません。

あなたが、麻酔科医の数を比較してそのように断言するのであれば、
それは詭弁です。

硬膜外麻酔は、全身麻酔よりも管理が容易であり、
かつ、分娩に用いる腰部への硬膜外麻酔は、
胸部への硬膜外麻酔より管理が容易です。

どの医者がどのような麻酔のスキルを有しているかについて
欧米諸国と日本の全ドクターを比較した上で断言しなさい。

　　うそつき！！

　

390 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 16:42:57 ID:n+IJ3Syx0

>>389
いちいちキチガイの文章貼るな

391 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 18:23:51 ID:nix3tWE40

前から気になってたんだけど、
大阪付近の多くの病院がよく麻酔科医を募集してるのって何故？しかも比較的高額年俸で。
そんなに居ないのか。

392 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 21:11:22 ID:kIUNwAIX0

数年したら手術料に麻酔料を含むように点数改正されるんじゃないかな。

393 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 23:13:20 ID:4fngvMzn0

もうすぐ、麻酔料金も手術料に合わせてDPCに。上腹部以下はすべて脊麻の時代再来。

394 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 23:29:49 ID:QCb/sgoF0

＞388
赤い猫でも白い猫でも鼠を取る猫はよい猫だとは、鄧小平の言葉だったなｗ

麻酔科のことを考える犬なら、良いではないか・・・

395 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 10:33:44 ID:7FIkIxu60

>>392
そうすれば、ほとんど保険点数１０割が上限だけど、自由交渉で天井なし。
ますますフリーター化、請負化が進むよ。
公立病院馬鹿事務は、麻酔科売上ゼロですね。なんで増員？なんて平気で言うからねW

396 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 12:36:26 ID:VEpYuGUx0

公立病院馬鹿事務、諸悪の根源キターｗ

397 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 12:39:36 ID:KovIr1xZ0

天誅だなｗ

398 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 21:31:34 ID:7D2VRVsb0

>>395
外科医が自科麻酔を始める気がするよ。

399 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 22:06:53 ID:zsin8IJvO

大学病院でも自科麻酔してるじゃないそれでよいのでは？

400 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 00:42:16 ID:OwPMLiy60

そうそう、やれるもんならやれっつ～の！
その代わりに困ったときだけ麻酔科呼ぶなよな・・・

心臓外科の麻酔でも肺や食道でモナーｗｗ

401 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 09:13:44 ID:m6faCitg0

困ったときだけ麻酔科呼んで、さもこちらが悪いかのように振舞うｗ

402 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 13:12:12 ID:2ooLerzd0

重症だけ呼ぶような病院に行く馬鹿なんているのか？

403 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 13:17:35 ID:861/qGtb0

内科専門医＆麻酔標榜医ってキャリアプランではだめですか？

404 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 15:02:41 ID:JtO1sZCA0

>>400
専門医ってそんなもんだろ。
放射線科医でも見逃したとか
麻酔がやっても挿管できなかったとか
責任をおっかぶせっるために雇ってるだけだろう。

405 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 19:03:47 ID:+kSudr570

>>404
標榜医もっているからと
乳児の全麻かけさせられている外科医は気の毒だった。

406 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 21:20:59 ID:QFN9Ci9J0

>>405
奴隷に文句はないだろ。いやなら辞めるのが風潮

407 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 22:18:04 ID:mxO2Q+p60

>369
どこにも書いていないとは笑わせます。下記のページの２）研修の過熟性
というところを読んでみろ。自信を持って嘘を言うやつはアホです。
無知は、自分があほなことに気がつかないのです。
http://www.anesth.or.jp/dbps_data/_material_/localhost/houkoku8.pdf

あと、もし、自信を持って、そんなことどこにも書いていないというなら
医療保険の請求を、歯科麻酔科医師の名前で請求してみろ。

408 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 02:04:54 ID:p8EkScwD0

>>407
はいはいもう分かったからおちつけ。
研修で診療報酬請求できるわけ無いし、
そもそもレセプトに担当医師の名前書くところ無いし、
てかレセプトは医療機関出すものだし。

つ～か、そのネタ飽きたよ。

409 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 22:45:25 ID:yaprmW8P0

お前ら麻酔はロシアンルーレットか？麻酔一つでガタガタ抜かすな、チキン野郎

410 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 00:36:50 ID:0gzlx9zHO

失礼致します。お時間ある方教えて下さい。
うまく説明できなくて申し訳ありませんが、手術の時、口の中に管？みたいなのを入れていたみたいなんですが
その管を抜くのは素手でされるんですか？

411 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 02:18:57 ID:iVYzOfCT0

>>410
素手で抜かれたらなんか不都合でもあるの？

412 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 07:37:47 ID:lvYDVgvN0

>>410
ここは質問スレじゃないからホントは叩かれるんだが...
「素手」っていうのが「機械を使わない」という意味ならそのとおり。

「抜くときに血が出たorのどが痛いんだが、使った機械の
操作ミスじゃないのか？」という意味なら....帰れ

413 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 08:35:15 ID:XW6gSWsm0

>>410
土に帰れ

414 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:07:43 ID:9WK9zTMF0

おいで。

http://higashi.org/

415 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:33:42 ID:0Tq9DEWf0

>>403
乳児や新生児の麻酔を押し付けられるぞ。

416 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:35:49 ID:0Tq9DEWf0

>>412
喉が痛いなら
管を入れるときの
操作が粗暴であった可能性があるから
病院を訴えれば見舞金ぐらいはでるだろう。
麻酔医個人を傷害罪で告発すれば
民事の示談がスムーズに進むよ。

417 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:43:06 ID:XW6gSWsm0

リスクが高い症例とか麻酔の点数を上げたらいいんじゃね？
小児とか産婦がやってるみたいに。
逆に眼・皮膚の点数下げろ！
聞いてんのか！厚労省の小役人！

と壁に向かって叫んでみた。

418 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:49:05 ID:bJS5bVnp0

http://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04765

奴隷頭、田半だけど、必死のようだぞ。こいつの下なんて5000万でも嫌だが。
症例数等に応じて年俸2,500万円～3,500万円程度

大学医局という枠にこだわらず、地域医療に貢献してくださる方を求めています。
当院は、麻酔科医の待遇改善を図り、麻酔科医の働きやすい環境をつくるために給与手当の見直し、
過酷な労働を強いないため年間の担当症例数を1人当たり300症例程度とするように、手術稼働ベッド数を調整しました。
担当業務は手術室における麻酔業務のみで集中治療部は各科管理です。
泉州救命センターの麻酔業務は行っていません。ペインクリニックは別の麻酔科医が担当しています。

419 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 13:54:11 ID:Zve3pYEX0

仕事がハードらしいね

420 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 14:58:51 ID:23Z6mVyO0

今いる常勤全員辞めるとか聞いたが、本当なのか？

421 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 18:23:28 ID:nNXuzDCV0

どうだろうねえ

422 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 19:46:09 ID:pUNKl4850

>>416
咽頭痛・嗄声・嚥下困難については、一定の確率で起きるものとして、
事前にしっかりICしていますが。

423 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 20:55:33 ID:R4PUwpB40

>>419
そうじゃないとこの粘某はでらんだろｗ

424 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 21:50:22 ID:79S8vABl0

>423
鹿児島から赴任してくれるのか？

425 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:07:03 ID:44ANL3iE0

>>420

×　今いる常勤全員辞める
○　60代の副院長を残して、それ以外の常勤が全員辞める

426 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:07:34 ID:+jVV2FYP0

>>407
最初に貼ったのとは違うじゃない。

427 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:11:42 ID:0gzlx9zHO

>>410です
お答えありがとうございます
素手でされるのがやだとか喉が痛いとか操作ミス？とかそんな事じゃなかったんですが…ただちょっと麻酔が切れた時に麻酔の方に言われた事がいい病院だっただけにショックだったので聞いてみただけです
もうろうとしてたので私の聞き間違いかなって思ったので
でもお答えして頂いた方の意見読んだらなんとなくわかりました何だか残念ですが失礼致しました

428 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 01:40:51 ID:KWwLHqc20

>>418

病院Hpでは

＞臨床麻酔に関する修練を積みたい若い麻酔科医も歓迎します。

と募集してるけど、4だれが麻酔を教えるつもりなのだろうか？

429 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 09:02:49 ID:jFiF9Wnn0

たまに死にたい病にかかるんだけど、今の所、漏れは生きている
漏れの脳みそは、異常なのだろうか？

430 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 12:15:13 ID:9kRnU5p30

>>428
習うより慣れろｗ

そして過労死ｗ

431 ：：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 16:45:37 ID:uNBhtYBi0

>424
北辰斜めとか篤姫とか見れば、鹿児島人の意識はわかるな。
上には絶対服従の封建社会。

鹿児島の麻酔科医も同じく奴隷境遇を甘受するマゾ集団だから、
スカウトするにはぴったりだぞ。

432 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 17:21:38 ID:uBJX4yQQ0

泉佐野、突出した待遇の裏に何があるか調べてみたら・・・やばそうね＾＾；

http://kokuga.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_4e87.html

433 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 18:56:46 ID:T9/SDxrA0

やばいとか言う以前の問題として、内部の人事情報が議員に筒抜けってどおよ。
そんな自治体病院で働きたがるのは馬鹿かﾏｿﾞだけ。
退職する先生方、１年間お疲れ様でした。ゆっくり休んでください。

434 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 19:51:28 ID:IELujDjA0

>>432
一番危機なのは、議会でも感じたことですが、種子田総長にも新田谷市長にも危機感が少ないことです。
麻酔科医がいなくなったら、手術ができなくなり、入院を断るしかなくなるし、外科医もやめていくということです。
つまり、患者が減り、収益が激減し、赤字が巨額になり、病院が破産、崩壊するということなのです。

総長Ｗ

435 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 22:16:53 ID:KWwLHqc20

>>432
その議員、鄙には稀な理解力のある人材ですなあ

三次救急＋心臓外科＋脳外科＋周産期センター＋60代の爺医麻酔科医
ここへ単身で麻酔科常勤になるなんて、5000マソでも割が合わん

436 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 12:18:40 ID:SHBKPLvP0

>>435
革共同中核派でしょう？

そんなことより、
麻酔医が不足しているのだから
歯科医師免許があれば
麻酔科標榜医の受審資格を与えて
要件を満たせば麻酔をかけられるようにすればいいと思う。

437 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 12:42:36 ID:3KSzNQsr0

436は仕事のない死海かｗｗ

438 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 14:36:30 ID:4EYhSjIn0

全身麻酔をすると頭が悪くなるというのは本当ですか？
受験生なので困るのですが・・・。

439 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 16:54:40 ID:3KSzNQsr0

毒入り餃子に比べたら100回受けても全く問題ない程度ですｗ

440 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 18:41:20 ID:8SC9f5bl0

>>438
おまいのようなアホには、落ちた時の言い訳材料ができるだろう。麻酔に感謝汁。

441 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 19:54:15 ID:Dv64WUxf0

麻酔科医ってヒキコモリが多いってホントですか？

442 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 19:57:15 ID:vTjbzFVy0

>>438
頭は悪くなります。
だから手術しないで氏んだほうが良いかもしれませんね。

443 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 20:02:43 ID:2NXX3urL0

麻酔科医って変態おおいよな実際

444 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 23:38:47 ID:f0lGSBaKO

各大学の入局者ってどのくらい？
おらの医局は０だよこのくそ医局に入らないって選んだ研修医は確かにお利口さんだよ前途ある後輩には別の道で頑張ってください

445 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 01:32:58 ID:VI+1+uH40

関東の麻酔科でお勧めある？
慶応と東大以外で

446 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 02:50:51 ID:HuWRWVEn0

>>438
麻酔を受けるとではなく、
麻酔をすると頭が悪くなるというのは
ここのスレをみれば一目瞭然ではないですか？
それがわからないのなら、最初から頭が悪いのかもしれませんよ。

447 ：亡国マルハン：2008/02/05(火) 08:29:58 ID:m4qTIecy0

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

448 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 09:43:55 ID:N1RYGrF70

>「麻酔科医が辞め、一般内科・外科の受け入れが不可」（兵庫県立姫路循環器病センター）

救命センター14％窮地、医師が不足　本社全国調査
http://www.asahi.com/life/update/0203/OSK200802030035.html

だそうです。
夜間・休日の拘束・呼び出しのある病院から麻酔がやめて
フリーになれば
内科も外科も過重労働から救われるようです。

449 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 20:04:05 ID:HuWRWVEn0

>>448
麻酔標榜医をもっている外科医がいて
自家麻酔がデフォの民間病院だと関係なし。

450 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 10:25:28 ID:Dc1tpSxT0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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451 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 10:40:41 ID:MgfdU9JZ0

漏れは標榜医持ってる産婦人科医だが、内緒にしてる

452 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 15:44:05 ID:1IN+d+Xk0

>>451
賢明だ

453 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 16:22:24 ID:YSM3wLfv0

さらに、出張麻酔でバイトすれば完璧だｗｗ

454 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 18:00:17 ID:QlwQS1Vl0

今月号のLiSAに青梅の市民病院の求人が載ってるけど、
常勤３人いるところに４名募集するってどういうことだろう？
ttp://www.mghp.ome.tokyo.jp/masuikaframe.htm

まぁ、あそこに載ってる求人でまともなところはないけどなｗｗ

455 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 21:23:11 ID:U+/5fs6E0

>>454
どうでもいいが、
体温維持装置　温風式３台　循環式４台　電熱式３台
今時、温風以外使っているのもなんだが、電熱式って何？見た事ないけど。
手術室８室もあって、麻酔科も３名いるのに、筋弛緩モニター１台かよ。
おいらみたいな未熟者以外は、筋弛緩モニターしないのかい？おいらはバイト先まで持っていくが。

456 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 22:06:31 ID:QlwQS1Vl0

>>455
電熱式って...単なる電気毛布だったりして(笑)

457 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 22:39:30 ID:8NHf4yI60

>>455
電熱式っていうのは２種類知っている。マットが発熱するタイプ。
電気毛布を下に敷くようなものだが、全身用と上半身用（小児用）がある。
もうひとつは電気ストーブを上から当てるようなタイプ、コンビ二でアメリカンドック
やフライドチキンを温める感じで新生児の体温保持に使用する。
いずれにしろ原則バイト禁止の都立病院で、夜中も呼び出されるなんて
その時点で終了。

458 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:55:24 ID:ddgYxQAZ0

>>455
エスラックスのようなすぐに切れる筋弛緩薬の時代に、筋弛緩モニターの必要があるのか？
そんなに切れるのがいやなら持続にすればいいし、別にショットで困ったことはない。

459 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 07:45:37 ID:sVU3I7nl0

>>458
筋弛緩モニタって、研修医♀に付けて痛がらせて遊ぶ以外の用途知らない(笑)

LiSAによると「完全週休２日制」なんだって....

ttp://medicareer.jp/fulltime/html/1363.html
ttp://ameblo.jp/senses/day-20071108.html
いっぱいネタが出てくるなぁ....

実は、親が高齢で、実家に近いので興味あったんですけど、
やっぱやめた方がよさそう...逃散の穴埋め要員じゃん....

460 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 12:45:49 ID:o74fL3Xj0

>>459
前の病院ではスタンガンて読んでたよ。

461 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 12:49:24 ID:o74fL3Xj0

>>455
バイト先にミオブロックしかなかったら
有用かもしれん。

462 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 15:41:11 ID:Q8hxXQhY0

今日も死にたいなあ

463 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 16:57:24 ID:N+nyX4BPO

>>441

外の女とやることしか考えてないヤリチンか、引きこもりの変態やオタクの両極端。

どちらにしろ体育会系とは違うなw
医局にもよるだろうが…

464 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 17:03:12 ID:EPnUPeqd0

外人専門かｗ

負けたｗ

465 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 19:51:34 ID:Xxdix40G0

たしかに周りの麻酔科医はそんなのばっか
でも、そんな麻酔科が大好きですw

466 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 20:31:59 ID:ep8wO5LU0

>>458
おまい大丈夫かよ。エスラックスがすぐ切れるって？マスキュとどんだけ持続時間違うんだよ。

467 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 21:04:46 ID:5EVvXYKP0

自分の周りの麻酔科医もオタクが多いなー
純理系って感じで
少し古いがＳＥＧみたいな、、
何だか懐かしいな。
昔の同級生でも東大理系に行ったやつらと
相通じるものがあるわな。
ＳＥＧって今もメジャーなのかな。

体育会系なわけないじゃん。
むしろ影武者スパイみないな感じ。

468 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 23:03:58 ID:odi+iihe0

>>466
おまえこそ大丈夫か？
マスキュラックスの持続でもやってろｗ

469 ：卵の名無し：2008/02/07(木) 23:07:10 ID:BO7CTJQZ0

麻酔科医ってオペ茄子とヤリまくってんだろ

470 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 10:49:04 ID:/AG4f8NT0

何を今更、そんな当たり前の事を言ってるんだよ

471 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 11:23:41 ID:CjxebKg90

親知らず抜歯の全身麻酔はどのように行うのか教えて下さい。

472 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 11:28:46 ID:GSc7wFZn0

>>468
エスラックスが、適当に使ってもすぐ切れて、
持続が便利なんて、初めて知ったわＷ。

473 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 12:40:28 ID:/AG4f8NT0

気を抜いた瞬間、やってもうた

474 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 18:57:07 ID:nooDkMKA0

>>471
別に、普通の全麻でいいと思うよ...
経口でも経鼻でもどっちでもいいと思うが、術者と相談なされ。
悪いこと言わんから、LMAはやめとき。

475 ：471：2008/02/09(土) 09:23:11 ID:v7kefrIp0

>>474
自分は患者です。
麻酔をする時＆抜くときに痛いのは経口ですか？

476 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 11:58:14 ID:QuNn3yTq0

>>475
そんなもん患者が選ぶもんじゃない。
嫌なら、局所麻酔でやってもらえ。

477 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 21:02:58 ID:BHEvS3DH0

麻酔科医って、研修医でもできるやんｗ

478 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 22:51:00 ID:0VORVysQ0

>475
親知らず抜歯なら、
コントロールされたうまい鎮静と局麻の組み合わせの方がいいんでない？
点滴だけだから、身体はラクだし、
帰りも早いし、全く知らない間に終わるよ。

479 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 23:20:46 ID:KKlBnx/d0

実際に一日手術室の麻酔を研修医だけでやらせてみるといいかと。

480 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 00:11:17 ID:xqyRd50q0

>>479
おれ研修医1年目で2ヶ月目の麻酔科やってるけど、
普通に1日手術室にいるよ？
いろいろ起きるけど基礎的なことで対応できてるしね。
心外のオペは上の先生がたまに（ほんとにたまに）巡回にくるけど。

481 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:22 ID:PHaYW0YX0

>>478
そんな方法もあるんですね。
全身麻酔を勧められたのですがどうすれば良いでしょうか。
その鎮静剤とやらは意識をなくすのですか？

482 ：歯科麻酔科医：2008/02/10(日) 01:53:57 ID:7xmbOHp90

>>481

>>478先生に同感ですが、それが出来る人はそんなに多くないので
結局全麻のやりやすいという事情もあります。
というより、主治医と相談すべき。

483 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 02:20:32 ID:aMrFwbl20

笑気ガスと局所麻酔で抜歯しました。
顔半分が麻酔で感覚なしだったけどすぐ終わったよ。

484 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 09:01:42 ID:EkaFvdl90

＞＞480
こういう青臭い書き込み見ると、俺にもこういう時代があったなーと何か懐かしくも恥ずかしい感じがしますね。
まあ、研修医は研修医レベルでしか考えられないからな。

485 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 10:55:10 ID:TwuCerzx0

ー
　　　　　　　　 ΛΛ
　　　　　　　　(=　 ,)
　　　　　　　 /三　l
　　　　　　　(_三__,l
　　　　　　　::;;;;;;;;;;::'
　　　　　　 ::;;;;::::'''

486 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 14:14:47 ID:xqyRd50q0

>>484
実際麻酔なんか研修医でもできるんだし（奴隷浜松ではほぼ前例研修医だよ？）、
周術期看護婦もできるんだよな。

487 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 18:22:25 ID:B32AccNC0

>>486
でも、外科医は麻酔をなぜしなくなったね。
おいらは仕事セーブして2000万程度だが、5000万稼ぐフリーター麻酔医が羨ましくて仕方ないのか？

488 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 19:02:52 ID:xqyRd50q0

>>487
医局はいってないの？
なぜしなくなったって、普通に増えてるよ。
麻酔標榜医もってる外科医どんどん増えてきてるからね。
現実をみようぜ？

489 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:19:36 ID:tDryWRhTO

学生です。麻酔科に興味あります。
ただ、若い内は忙しくても頑張れると思うんですが、４０後半、５０歳、６０歳となった時にちょっと厳しいかな思ってしまいます。そこで質問なんですが、麻酔科の先生方は年を取ってきても相変わらず手術室中心のお仕事なんですか？それともペインとかに進むんでしょうか？
その辺の実情を教えていただけないでしょうか。

490 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:31:22 ID:B32AccNC0

>>488
どんな現実だよ。奴隷病院から麻酔専門医が逃げて、フリーで稼いでいる。
奴隷病院の一部は外科麻酔だけど、奴隷病院にいると、
外科麻酔がどんどん増えてるって見えるのねＷ

491 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:36:15 ID:B32AccNC0

>>489
おまいが４０になるのはだいぶ先。その時どうなるかは分からん。だから質問が無意味。
ペインの仕事が手術室と比べて勝手に楽と判断しているようだが、そのわけは？
少なくとも今は、麻酔に比べるとペインなんて稼げない。（奴隷病院だと同じ給料だか）

492 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:48:41 ID:xqyRd50q0

>>490
おれのすんでる所は、ほとんど麻酔標榜医がやってるよ。
麻酔科医なんか必要ないからね。
聖○浜松も研修医が麻酔やってるっていったやん？ｗ

493 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:49:26 ID:oE8HQwSh0

今の学生が40代になる頃は、日本もそうとう地盤沈下してそう。
30,40代の学生じゃないよね？

494 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:51:31 ID:xqyRd50q0

>>493
そのころには確実に麻酔科医の存在価値がなくなるわなｗ

495 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 20:52:52 ID:B32AccNC0

>>492
おまいの住んでいるわずかな病院の話なんてしていない。
奴隷病院の一部は、おまいの言うとおりだろう。
一方で、荒稼ぎさえできる麻酔科医もたくさんいるぜ。

496 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 21:02:40 ID:xqyRd50q0

>>495
いないよ。現実をみようね？
ネットばかりやってるから虚言癖がひどいのかなぁ？

497 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 21:48:17 ID:GjTSDKt5O

麻酔医ハナって連載終わった？

498 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 21:48:40 ID:xqyRd50q0

>>497
とっくの昔。
ゴミ漫画だろ。

499 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 22:53:53 ID:aMrFwbl20

４５歳の研修医・・・だめかなｗ

500 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 23:03:17 ID:HD/dlLGv0

＞４９６いないよってｗｗｗ
しかし、５０００くらいが限界なのが悲しい。
５０００ならごろごろいるが、それ以上となると少ないだろうな

501 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 23:10:04 ID:HD/dlLGv0

＞＞４９６
自分がかけている麻酔の保険点数から推定すればいいだけ
別に虚言癖でも何でもないよ。計算くらいできるだろ？
もし、お前が開心術や分離歓喜も普通にやって、かつ急患も
かけているなら開業麻酔科医なら７０００以上とってるよ。

502 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 23:41:46 ID:tUSeNxfR0

>>501
頭の中がお花畑なのね。おつかれちゃーんｗ

503 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 23:57:07 ID:HD/dlLGv0

299 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 14:02:35 ID:ViHkQ1aA0
>>284
なにそれ？おいらの後輩の麻酔フリーターは月５００万だそうだ。
おいらは、ドロッポ常勤＋症例少ない所のバイトだから、月２００万だが。
夜呼ばれることはなくたったし、ドロッポは最高だな。
（というか、なんであんな低賃金で奴隷していたんだろうと後悔）

まあ、確かにこういうやつは例外だろうな
お花畑かどうかはともかくｗｗ

504 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 00:00:43 ID:qqVkBn/H0

多分上の６０００とかは
夜や休日も奴隷なみに働いてるってことだと思うが
少なくともおれの知り合いにはいないよ

505 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 00:20:52 ID:rdXU1nD8O

名市の入局者40人がうらやますぃおらのとこ０よ

506 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 11:36:08 ID:dBz+6PcS0

ID:tUSeNxfR0
何の工作員ですか？
奴隷麻酔科に逃げられて涙の院長か事務長？
あるいは、麻酔科部長奴隷頭？

507 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 11:39:14 ID:dBz+6PcS0

>>504
５０００以上の人は、土日や祝日もオンコールに金出すところと契約している。
完全なフリーな日はほとんどない奴隷状態だ。
しかし、1200万以下の同じ奴隷よりかは良いぞ。
悲しいのは、それが上限なことだな。所詮、肉体労働職だから、
他人を使って儲ける事が出来ない。

508 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 12:34:30 ID:Z0+DuWz3O

名市40人ってマジなの？
そんなことがありえるのか…

509 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 12:43:00 ID:VW+VG34T0

他人を使ってもうけるったってリスクがあんだよｗ

肉体労働だか頭脳労働だかしらんが、ハイリスク・ローリターンだったら、

手取りいくら多くてもアホｗ

510 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 12:58:04 ID:dBz+6PcS0

＞ハイリスク・ローリターンだったら、手取りいくら多くても

ローリターンで手取り多いって、矛盾してますねＷ。
奴隷頭さん必死ですか？

511 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 13:03:28 ID:VW+VG34T0

手取り多いと
思う喪舞が
ノータリンｗ

ひとの命
なんぼと思うか
このうつけｗ

512 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 13:07:23 ID:dBz+6PcS0

ID:VW+VG34T0
事務長か奴隷頭か知らんが、転職して楽になれよＷ

513 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 13:35:39 ID:vOZUmLY20

>>508
名市内部者ですが、40人はないです（笑
せいぜい数名ですよ。

514 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 14:30:22 ID:MkszAHQm0

TPBできるヤツって職人っぽい

515 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 16:44:15 ID:qqVkBn/H0

開業して、土日待機やれば６０００以上いくのは事実
ただ、そこまでやるかどうか個人の問題
それと同等な仕事を常勤で１０００くらいでやるのはあほ

516 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:23:48 ID:EaHh3vYg0

みんなお金のことばかりだが、働きやすいオペ室、
働きやすい病院で、人間関係が良好ならそんなに要らないと思うけど。

517 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:22:56 ID:PnYQx2y30

>>516
禿同。

518 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:12:08 ID:wKZGb1Ex0

>>516
そんな状況は数年で変わるから問題なんだよ。いつまでも腕のいい、ひとのいい外科医がいるのかｗ

519 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:15:28 ID:sTbQaczy0

>>516
一見そのとおりだが、外科も整形もその他の外科系医師全てが良い、って可能性はゼロ。

520 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:28:39 ID:XWXr8mNA0

膀胱鏡を入れるときに仙骨麻酔をされてるんですが、
一般的な(?)麻酔の場合薬物動態はどんなものなんでしょう？
麻酔注射をしてすぐに膀胱鏡を挿入されてかなりの痛みが
あるんですが、麻酔注射直後でも(少し時間をおかなくとも)
すぐに効果が出ているものなんでしょうか？

521 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:28:01 ID:TMKGl72v0

うちは常勤と非常勤合わせて術者が１０人だがみんな
人間はいいよ。技術がいまいちな若い先生もいるが
前立ちがしっかりしているので問題ない。
ときどき麻酔科医派遣会社に頼まれたバイト（ほとんどは
以前麻酔科がいたが現在は非常勤で回しているところ）
へいくが、そういう所へいくとなぜ常勤麻酔医がやめたかが直ぐ解る。
やはりへたくそな術者は最悪だ。

522 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:41:10 ID:sTbQaczy0

>>521
バイトに行って気付くだろう。10名全員がまともなんて極めて稀だと。
しかもそれが5年続く可能性は高くない。

523 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:53:19 ID:7hScA+mM0

>>520
ﾄｰｼﾛが専門用語を一生懸命使ってみましたってか？
pharmacokineticsねぇｗ

主治医に聞けよｗ

524 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:10:15 ID:E9TfZTbE0

>>516
そういうところは例外だからフリーがはやるんだよ
そうじゃなくても元同僚が６０００万稼いでるの見ればｒｙ

525 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:23:33 ID:CF1Ui7kB0

>>524
どうやったら６０００万稼げるの？
どうせ土日も働くんだろｗ

526 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:44:03 ID:HpmQdSfxO

>>513
なるほど(笑)
40人って最初みたときどこの眼科かと思いましたw

527 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:02:28 ID:sTbQaczy0

>>525
年間５００－６００もすれば6000万になるだろう。奴隷並みの労働だが、奴隷は高くても1500万だからマシだろう。
おいらは年間２００も麻酔しないから、2007年の申告は2200万になる。

528 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:06:23 ID:E9TfZTbE0

医者の待遇が悪い西のほうからみたら５０００とか６０００って
ネタにしか見えないんだろうな
こっちは、常勤でも２０００は切らないよ。
大学でさえ２０００オーバーだし。

529 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:26:16 ID:cpnfxi7l0

>>528
「医者の待遇の悪い西」のフリーランスです。
今年の確定申告はお陰様で9000オーバーです。同じチームの部下は5000オーバーです。
確かに3施設で開心術年間100例以上（うち緊急20例）、呼吸器外科症例年間150例かけてます。
土日はほぼ全部待機と休む時間はありません。夜中の臨時も多いです。
でも、一切不満は有りませんよ。自由ですし、臨床は面白いですからね。
所詮フリーの世界は評価基準が「収入」しか無い訳ですが、それが技術に対する評価だと自負しています。
誰も知り合いの居ない病院にいきなり行って心臓外科麻酔を15分程度でセットアップして、経食で評価して外科医にアドバイスする。
術中のバランスを決めて普通に覚まして帰す。循環停止のＯＰでも終わればすぐ覚める。
それが純粋に面白い。
評価するのは外科医であり、仕事が引き続き来るかどうかはその麻酔科医の力量です。
お金は不浄な物では無いのだから、幾ら稼いでいるとかはあまり意味が無いと思いますよ。

530 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:56:58 ID:E9TfZTbE0

釣られて収入自慢するやつがでてきて面白くなってきたねｗ
循環器専門病院の麻酔科医にどんどん自慢してほしい
自慢するのも恥ずかしいくらい当たり前のことをやって
６０００以上の収入、休日フリーが得られるということを
彼らがやめれば、さらに我々フリーの職場がふえるよ
５０００行かない収入で僻まれる麻酔科がおかしいのさ

531 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 07:41:34 ID:Gj8SW9qe0

>>529はよんでて赤面するよ

532 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:03:33 ID:etCnqdN30

マジで９０００とか稼いでも、ほとんど税金ならばからしいと思わないのかｗ
もちろん開業形態でやってるんだろうけど

533 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:10:35 ID:zhBIAz6iO

麻酔医って？普通の医者（外科医、産科医）より
訴えられたりするリスク少ないですか？
なら、なろうかな？収入良いみたいだし。

534 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:05:02 ID:Dc7/qUn00

>>533
今後は訴訟がふえるだろうね。
挿管後に喉がいたいとか、
術中の会話が聞こえたとか
術後の除痛が不十分で苦痛だったとか。

535 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:55:18 ID:o4tTPvrp0

厚生省が介入してくるのではないか？

536 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:00:11 ID:dQVvy7T80

今日も死にたいなあ

537 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:36:27 ID:pNSpcEzY0

麻酔科こそ２１世紀の勝ち組
臨床に関わらない場合も麻酔科で２～３年働くのは悪くないと思う
基礎や製薬の医者は麻酔出身が多い

538 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:40:17 ID:CfQnxYJC0

そりゃ麻酔は場蚊では務まらんやろうからなあｗ

しかしきちんとした報酬を要求することは重要だぞｗまじでｗ

業務の一部と心得よｗ

539 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:52:14 ID:LagbxUoX0

横市の麻酔科医局員260人て本当？

540 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 18:58:22 ID:1ttN2DKv0

>>531
赤面するでは、奴隷根性だな。
労働に見合った報酬なだけな話だ。
おいらは、少ない仕事で2000万が丁度良いが。

541 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 18:59:50 ID:1ttN2DKv0

>>533
訴訟の数と医師数に比は、過去スレに出ているはず。
そんなことも調べられない香具師は、来ないほうが良いよ。

542 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 20:37:10 ID:TG/FYJH+0

麻酔医が逃亡してくれると
夜間・休日に手術しなくていいから楽だ。
どんどん、逃亡してほしい。

543 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 21:32:43 ID:GeqJE/OE0

>>529

単純にうらやましいっす。
当方もNBEホルダーですが、希望が持てます。

うちの大学では麻酔科入局者の数は増えているんですが、その多くは
「２-３年研修しつつ医者男をgetし、週２－３回パート勤務希望、土日夜は働く気ありませーん」
ていう女医なんで、正直・・・です

新人入局者も女が過半数を超えてくると、男が敬遠する（彼女らの産休や早退の尻拭いを押し付けられる）ので困ってます
ぜひぜひ１億円プレーヤーになって、まじめな男医を勧誘する材料になってください

544 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 21:33:50 ID:rAaov7yA0

岐阜大学の麻酔科医局員が400人いるってほんと？
教授がすごいやり手だと集まるのかな？

545 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:34:36 ID:jzknzmEz0

>>544
岐阜大って、研修医ゼロだろ。見捨てられてｗ

546 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:19:50 ID:fSC9zNe00

>>543
私もそう思います。日陰の身でもやり方次第、実力次第で上が有るのは希望が持てるんじゃないかな？
個人の技術とモチベーションに見合った収入が得られるのは良い事。
フリーの世界は厳しいよ。

547 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:49:55 ID:LUi4uenx0

>>529

兵庫のN原先生ですか？
相変わらずのご活躍乙です。

548 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 08:20:31 ID:71Cv5xnC0

>>543
いずれにしても、使えない者ばかり大学に残り、
やる気ある者は大学を去る訳だが。

549 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 14:27:54 ID:AGxQyP1R0

【改訂版】30万円あったら誰とセックスしたい？
※30万円使い切ること（合計額は必ず30万円になるように）
※同一人に対して複数回は不可

小川真由美（67）　１万　　財前直見（41）　　16万
十朱幸代（64）　　２万　　江角マキコ（40）　17万
桃井かおり（55）　３万　　天海祐希（39）　　18万
五十嵐淳子（54）　４万　　森高千里（38）　　19万
竹下景子　（53）　５万　　西田尚美（37）　　20万
伊藤蘭　　（52）　６万　　和久井映見（36）　21万
坂口良子　（51）　７万　　藤原紀香（35）　　22万
黒田福美　（50）　８万　　宮沢りえ（34）　　23万
大竹しのぶ（49）　９万　　篠原涼子（33）　　24万
樋口可南子（48）　10万　　細川直美（32）　　25万
田中美佐子（47）　11万　　中谷美紀（31）　　26万
藤あや子　（46）　12万　　伊東美咲（30）　　27万
黒田知永子（45）　13万　　石川亜沙美（29）　28万
真矢みき（43）　　14万　　相沢紗世（28）　　29万
山口智子（42）　　15万　　蛯原友里（27）　　30万
谷亮子（31）　　－５万（キャッシュバック）

550 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 15:01:57 ID:Zw7oqIdo0

>>548
だからこそ今大学なんじゃ無いの？
臨床でやりたい事をやって、臨床で出来ない事は基礎で実験する。
実績を積み上げたほうが、長いスパンでは得なはず。
所詮開業麻酔医なんて、無職と同じでしょ。

551 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:33:16 ID:Bw5w3nmP0

今や大学なんて無責任おばちゃん麻酔科医の巣窟じゃんかｗｗ

552 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:57:33 ID:Zw7oqIdo0

>>551
だからこそ、大学でしょ。女はいずれ辞めてくよ。
都合よく使って、用が無くなれば追い出せばいい。
ポジションを築いて行き抜くにはチャンスだと思う。

553 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:19:20 ID:l4hxsJX/0

これが、辞めないんだな。
大学は居心地が良いらしくて、何十年でも居座ったりしてる。

追い出せやしないよ、おばちゃんたちは。ｗ

554 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:17:55 ID:uauFx0Yx0

＞５５０
大学ってｗｗｗ
しかもなんで開業麻酔科医が無職と同じなんだ？
医師として５０００以上稼ぐ無職ってなによ
無駄な論文書いてるやつのほうがよほど無職だよ
あと他科は開業したやつを金の亡者とはいわないだろ
麻酔科開業すると決まって言われるんだよな
やっぱ麻酔科はサラリーマン根性が強すぎるんだよ

555 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 21:14:22 ID:71Cv5xnC0

>>550
医局長馬鹿ですか？もうちっと、マシな論理を考えなさい。
年収5000万が無職と同じで、
ネズミと相手して、ＩＦがないオナニー論文書くのが得ってＷ
（ＩＦがたくさんあって、教授になっても何の見返りもないのに）

556 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 21:16:19 ID:8qShUkt30

ママさん麻酔科医が最近巷に増えてるみたいだけど、ブランクあるのに
勉強もしないでアル○バとか最近の薬を適当に使うのやめてほしいな。
患者を黒くして慌てふためくくらいなら、子育てに専念しろって感じ。
ママさん麻酔科医を大学をあげて養成しているところもあるようだけど
麻酔は家事の片手間でやれる仕事だと公言しているようなもの。
麻酔科の地位がさらに下がっていくのが分からないんだろうか？

557 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 21:21:24 ID:71Cv5xnC0

>>556
まあまあ。そんなアホ麻酔科がいるから、
おれたちフリーターが高給とっても、相対的に信頼されて仕事がたくさんある訳だから。
どんどん、外科医にもママ麻酔医にも事故ってもらうべし。

558 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:49:02 ID:LOFNyhR30

>>557に同意！
阿呆がミスするほど、相対的に俺たちの評価は上がるんだよ。
人間はみんな虐める対象を探してるからな。
避雷針がなきゃ五体満足に生きていけねーよ？

559 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 17:41:29 ID:/qk/Rvun0

麻酔の点数は手術料に含むになるだろうな。
常勤麻酔医でなければ麻酔料は算定できないにすれば
フリータ失職だろう。
外科医は麻酔医が確保できないから夜間・休日は手術しなくれいいから楽だな。
麻酔標榜医の外科医が最大の癌だな。

560 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 18:28:21 ID:ES6gK6OV0

①麻酔の点数は手術料に含むになるだろうな。
②常勤麻酔医でなければ麻酔料は算定できないにすれば

また、馬鹿コンプ来ましたな。①と②が全く矛盾していることにも気付かないとは

561 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 18:28:56 ID:go0h27U20

>あと他科は開業したやつを金の亡者とはいわないだろ
>麻酔科開業すると決まって言われるんだよな

＞＞５５９
お前麻酔科？
もしそうなったらフリーターは、常勤にもどるだけだ
おれも５０００以上稼いでいるが、常に暇な常勤にもどる可能性も
考えているよ。
しかし、そうなって一番困るのはフリーターじゃなく、大学勤務だよ
出張しなきゃ食えないんだから

562 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 21:35:23 ID:NVJUWjgM0

離島に出張麻酔するときの料金って、どれくらいなんだろう。
保険料１０割でも割りに合わない気が

563 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 21:42:19 ID:DT92iT+l0

人の命とお金どちらが大事なのかしら。

564 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 22:11:36 ID:uZeHpdA40

不均衡がひどければ、厚生省が是正をするだろうから
今がピークだと考えた方がいいんじゃないか？

565 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 22:25:28 ID:ES6gK6OV0

>>563
俺の命＞家族の命＞金＞他人の命
おまいは違うのか？

566 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 22:30:48 ID:/mKc6kBs0

子＞俺＞嫁＞金＞＞＞＞赤の他人

567 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 00:41:58 ID:dPZbz7LB0

うちの大学は、オバちゃん女医に加えて、腕なしIFなしやる気なし爺医の相手がつらい

568 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 00:50:48 ID:dPZbz7LB0

オバちゃん女医は当直免除

爺医連中は一応当直するが、心臓麻酔や分離肺換気ができないので、DAAがくるとオレがコールされる
オレが徹夜でDAAかけてる最中に、爺医は当直室で高いびき
翌日、爺医は当直明けでフリー、オレは通常業務

爺医は週２バイトで年収１５００～１７００、国際学会行きたい放題
オバちゃんはバイト回数は男並みに要求するので年収１２００
オレは週一バイトなので８００、学会参加は土日のみ

569 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 01:24:17 ID:VRCwArFt0

>>ID:dPZbz7LB0
さっさと逃散しる。そんなところで働いても何もいいことは無い。
怒りや恨み、妬みで人間が曲がるのにそれ程の時間は必要ない。
お前もそいつらと同じ人間の屑になりたくは無かろう。
普通の腕と一般常識があればもっとましな働き口はいくらでもある。

ついでに言うが、お前の様な奴隷の無駄な頑張りが爺医やおばちゃんを
のさばらせていることを自覚しろ。そんな頑張りはむしろ迷惑。

570 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 01:40:35 ID:dPZbz7LB0

逃散したいのはヤマヤマだが、専門医をまだとってないもんで・・・
来年取得予定なので、それまではガマンガマンとおもって耐えているが、最近ではどうでもよくなってきた

確かに、麻酔科医の転職案内は山ほどあるが、新しい職場には新しい罠が待っているような気がして動けずにいる
爺医連中も退局となると、だまっちゃいないだろうし
心臓麻酔も自己流だし、ホームの病院ならともかく、フリーランスとしてアウェイでやってく自信はまだない

571 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:04:52 ID:ar3/NM3v0

>>568
分離肺換気出来ない爺医って、それは麻酔科医なのか？
信じられん。

572 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:18:53 ID:dPZbz7LB0

>>571

＞＞分離肺換気出来ない爺医って、それは麻酔科医なのか？
麻酔科指導医です

一番年寄りの爺医は、大学内で麻酔しているのをみたことありません。
バイト先では、しょっちゅう覚醒遷延をおこして「抜管しとけ」と外科医に命令し、そのまま帰宅するそうです。
ちなみに、この人も麻酔科指導医です。

573 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:24:45 ID:dPZbz7LB0

爺医の代理でバイトに行ったことがあります。
給料は爺医の口座に振り込まれ、オレはタオルの詰め合わせをもらっただけでした。

574 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:26:46 ID:VRCwArFt0

>>ID:dPZbz7LB0
専門医未取得なのか。だったら後１年くらいは我慢した方がいい。
フリーになるにしても常勤になるにしても、専門医は必須。
アウェイでの自信がまだ無いと言ってるところからして自己評価もきちんと出来てそうだから、
お前さんだったら必ずいい就職先が見つかると思う。だからキレずに専門医は取れ。

これもついでに言うが、雑誌やネットの転職案内は基本的に地雷と思った方がいい。
まともな麻酔科医なら知り合いの外科医や麻酔科医からの引き合いが必ずある。
それも複数。そこを比較検討して決めれば間違いは無い。

575 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:48:33 ID:dPZbz7LB0

VRCwArFt0先生、夜中に愚痴聞いてもらって㌧クスです

医局から、卒後10～15年目の男医がすっかり消えてしまい、相談できる相手がいません
きちんとした技術を教えてもらえ、自分が成長している実感が持てるならば、今の待遇でも耐えられるのですが
た消耗してゆくだけの毎日で、このままだとある日突然失踪してしまいそうで・・・

576 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 03:41:46 ID:PQPife6j0

>>574

> これもついでに言うが、雑誌やネットの転職案内は基本的に地雷と思った方がいい。
> まともな麻酔科医なら知り合いの外科医や麻酔科医からの引き合いが必ずある。
> それも複数。そこを比較検討して決めれば間違いは無い。

正論。
人が逃げ出すような職場は
地雷原と考えてよい。

577 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:13:52 ID:w0cc9SXl0

ID:dPZbz7LB0
言っていることはまともだが、専門医とってない香具師まで文句言えるような時代になったんだな。
いろんな意味で医局終わってるな。指導医（＋学位まで）取る11年我慢したおいらが馬鹿みたい。

578 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 10:31:12 ID:0GgFDYAp0

今となったら馬鹿なんだろうな＞577
時代だよｗ

しかし、専門医ない椰子に任せる爺医のいる病院には関わりたくないねぇ

579 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 10:38:20 ID:PQPife6j0

>>578
ＧＯーセボのみで挿管、腹が硬ければ仕方なしに筋弛緩剤使う
というのをデフォルトにしている麻酔標榜医が当院にはいます。
硬麻はいれない（というより入れられない）。
外科医は拷問麻酔と読んでいます。

580 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 13:45:45 ID:Vp/eW0790

>>568,570先生。
当方関西ですが、良かったらウチのチームで働かない？専門医取得は何とでもなるよ。
4月から契約先が増えるのに、人が居ません。
フリーで生き抜くための教育も出来るし、年収2000くらいは補償できるよ。
気になるならレスしてね。

581 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 15:30:18 ID:ar3/NM3v0

新しい奴隷船の誘い・・・
庶民は常に奴隷でありつづけるしかないのか

582 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 15:45:46 ID:w0cc9SXl0

フリーター荒稼ぎ組みは５０００とかなのに、２０００で勧誘って、中間搾取どんだけー。

583 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 16:16:25 ID:INgg4t750

大学で臨床できない、かつ教授になりきれない
準教授や講師どもの面倒みるよりましなのでは？
医局に残るより、開業して辞めていった先輩のチームにいれて
もらって一緒に麻酔かけているほうが勉強になる気がする
明らかに開業した人たちの方が優秀なんだよ
指導してもらえて２０００もらえれば大満足です

584 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 18:49:34 ID:0GgFDYAp0

バイトで2000なんて、派遣会社の紹介でも普通にすぐいくだろ？

関西ってそんなに相場が安いのかな・・

585 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 19:29:53 ID:INgg4t750

関東だろうが関西だろうが
専門医もってないのに５０００とかはないのでは？
大学では１ｋくらいで名ばかり指導医の麻酔介護ヘルパーさせられてるよ
どうせ教授にはなれそうもない人たちの今後の自立支援をどうするか
まさに正念場。彼らのせいでどんどん有能な先生がいなくなっているのだが
本人たちはまったく気づかず。
>>568みてうちだけではないんだなとわかったけど

586 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 20:52:27 ID:dzoUuUn40

フリーランスになっても専門医更新はできるの？

587 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:02:13 ID:BvoRyeoP0

５ｋ要求すべきであると認めるｗ

588 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:33:30 ID:w0cc9SXl0

>>586
そんなもん書いてあるだろ。それくらい調べられん香具師はフリーにならん方が良い。奴隷しておけ。

589 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:37:08 ID:dPZbz7LB0

諸先輩の皆様、アドバイスありがとうございます

>>580
当方は関東です。
TEEも教えてもらえますか？
2000貰って、きちんと教育してもらえるなら大満足です。

>>585
＞大学では１ｋくらいで名ばかり指導医の麻酔介護ヘルパーさせられてるよ
まさにうちの現状です！、というか１ｋも貰ってない・・・

590 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:40:57 ID:w0cc9SXl0

>>589
バイトは？待遇悪いと言われる西だが、専門医まだの香具師も１５００は稼いでるぞ。
おいらは、この出来の悪い下っ端面倒みるのに嫌気さして、辞めたんだ。
よく似ているようで、逆の状態だね。

591 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:42:27 ID:dPZbz7LB0

先日のバレンタインデーに、オバちゃん女医が爺医に
「先生のおかげで家庭と仕事が両立ます、ありがとう」とチョコ配ってました。

オレには「医者って腕だけじゃなく、こういう気配りも大切よ」と言ってなにもくれません。

別にオバちゃん女医からチョコを貰いたいのではありませんが
早退したり休んだときに彼女の仕事の穴埋めをしているのは、ほとんどオレなのですが・・・

そういえば、このオバちゃんも指導医です

592 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:48:25 ID:dPZbz7LB0

>>574

＞まともな麻酔科医なら知り合いの外科医や麻酔科医からの引き合いが必ずある

現在誘われている病院があります。誘ってくれる人は真っ当な先生ですが、そこにも爺医やオバちゃんがいるようです。

あと、整形外科への転科も考えていますが、今転科すると自科麻酔要員として便利に使われそうで・・・

593 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 22:19:26 ID:76qOvPDR0

>>ID:dPZbz7LB0
だから複数の引き合いを比較検討しろと言っとるだろが。

転科するなら早い方がいい。が、それは最後の手段に取っとけ。
転科は１回で済めばいいが、そこで失敗すると一生転科を続ける根無し草になる。
ちょっと周りを見ればそんな奴の一人や二人はいるだろ？　そうなりたいのか？
今は余計なことを考えずに専門医試験に向けて勉強しろ。
舐めて掛かるとペーパーで落とされて更に一年．．．ってことになるぞ。

594 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:22 ID:KykvMKFI0

>>593
おれ麻酔科ドロッポしたけど元麻酔専門医なんてまわりには知られないようにしてるお。
そんなこと知られたらろくなことない。だから専門医試験なんてとらない方がいいとオモ。

595 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:37 ID:dPZbz7LB0

>>593
重ね重ね、ご助言ありがとうございます。

「専門医を取り、同時に情報収集、来年度末にまともな病院へ就職」作戦で耐えていたのですが、タオルとチョコの件で疲れ気味でした。
応援ありがとうございます。元気がでます。

「単なる麻酔屋ではなく、ICUやTEEも網羅し、総合的に周術期危機管理のできる麻酔科医になりたい。
そのうち研究もして、英語の論文も書いて、博士号を取って、留学もして・・・」
なんて考えて入局したのですが、６年後に医局がここまで荒廃するとは予想できませんでした。

うちの現状で大学院にいったなら4年間どんな扱いをされるか予想がつくので、学位はとっくにあきらめました。

希望する転職先は
１．トップ（教授や科長）が常識人で、マトモな指導医（卒後10-20年層）が複数いる
２．爺医＋オバちゃんが２割以下
３．心臓麻酔やTEE、できればICUも勉強できる
４．当直やオンコールの負担が平等
５．年２回は金曜日から学会に行ける
６．１－５全部そろうならば、年俸５００でもO.K.

596 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:13:16 ID:sa/i/xtR0

>>595dPZbz7LB0先生
580です。先生にやる気と「スジ」さえ有れば何とでもなります。
TEEは充分教えられます。JB-POT取りましょう。
ちゃんと教育出来ますし、コストも補償できます。
良かったら捨てアド晒しておくんでメール下さいね。
[email protected]
です。フリーランスの世界も面白いですよ。

597 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:17:19 ID:n2slqaN40

>>596
メールさせていただきました。よろしくお願いいたします。

598 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 09:27:36 ID:PSZjSFL60

595のいうような条件が揃うようなところがないのが問題なんだろｗ
奴隷になるかフリーランスか、それしか選択の余地はないだろうな・・

599 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:29:17 ID:1hF+RY7i0

ここで勧誘した・されたというのが来年の人の動きで分かるだろうけど、大丈夫？

600 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:49:02 ID:6TyTbgLb0

>>596
のグループが、来年4月に一挙に10人以上にパワーアップしてたりして

601 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:51:43 ID:lZZLprKg0

おお、勝ち組出現ｗ

602 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:52:25 ID:6TyTbgLb0

スタッフが心臓麻酔できないので、フリーランスを雇ってる大学病院を２ヶ所知っています。
そのうち、596一派が関西中の大学病院に心臓麻酔要員を派遣する時代になるかもしれませんね。

603 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:00:09 ID:lZZLprKg0

そういう時代は確実に来るでしょうねｗ

TEE所見で手術やり直しを命ずる強者の出現の悪寒ｗ

604 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:04:33 ID:LHSia+En0

所見って心外Drも分かってやってる。
あまり調子づかない方がいいんじゃない。

605 ：hgp：2008/02/18(月) 12:50:07 ID:sRVPmiUi0

私は、医師人材紹介業を行っております。
ぜひ、当社のＨＰを御覧頂きたく、コメントさせて頂きました。

今、転職を考えていらっしゃらなくとも、登録は無料ですし、
転職希望のお知り合いの医師の方を『ご紹介』頂くだけで、紹介料を差し上げております。
医療機関とのマッチングは当社にて行いますので、本業に差し障ることはございません。

お忙しい医師の方のセカンドビジネスとして、2008.2現在19名の医師の方にご登録頂いております。
ぜひ、一度ＨＰを御覧頂ければ幸いに存じます。

株式会社ＨＧパートナーズ
担当：原田・村上

E-mail：[email protected]　　
HP： http://hgp-med.com/

606 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 14:21:00 ID:LEHZ51qL0

>602
それって、千葉大に置き換わった帝京ちばのことか？

607 ：602：2008/02/18(月) 22:43:10 ID:6TyTbgLb0

>>606
その病院ではありません。

それにしても、最近の大学病院は要介護爺医＆要支援女医の巣窟ですな。

要介護＆要支援医師が医局の３割を超えると
・医局の雰囲気がゆるくなってくる
・壮年男医が逃散しはじめる
・各科麻酔が導入される

要介護＆要支援医師が５割を超えると
・医局に「オワッテル」感が漂いはじめる
・専門医取得前の医師が逃散しはじめる
・フリーランス麻酔科医が導入される

要介護＆要支援医師が７割を超えると・・・

その前に、逃散しちゃったのでわかりませーん

608 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 00:26:52 ID:Mml59Zpw0

>>607
関西の某大学だが、全くその通りだな。今５割超えてるらしい。
その前にまともな指導医の下で博士号取って逃散できたのは僥倖だった。

>>ID:dPZbz7LB0
まだ見てたら最後に一つだけ言わせてくれ。オッサンの遺言だと思って。
>>596のところも選択枝の一つとしては有りだ。慌てずに十分検討しろ。
だが、今いる医局に後ろ足で砂掛けて出て行く様なことだけは絶対にするな。
可能な限り円満に事を運べ。いや、マジで。
この業界は狭い。狭い狭いと言われる医学界の中でもダントツに狭い。
そんなの関係ねーとか言ってると、学会発表の時に座長が元医局長だったり、
専門医試験の時に口頭試問担当が元教授だったりするぞ。
少なくとも今までは世話になったんだ。最低限の礼儀と感謝を忘れるなよ。

609 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 09:01:10 ID:Rmjf+nLr0

そうそう、もっともらしい理由つけて辞めるのが正解
むやみに喧嘩しても得るものは無い・・・

親の介護だとか家業を継ぐとかｗｗ

610 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 10:19:26 ID:0d0yjit80

格下の人間と喧嘩するのは全くの時間と労力の無駄。

611 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 10:37:12 ID:aJzlm3lh0

先日全身麻酔で親知らず抜歯の手術をしました。
手術室に入った後、血圧計も尿管も心電図もつけずに
いきなり麻酔薬の投与が始まり私は意識を失ってしまったので、
麻酔薬投与の後の経過を教えていただきたいです。
尿管や心電図をつけたり、術後に痛み止めの座薬をさすのは、
看護師の仕事なのですよね？
看護師がそれらの処置をしている過程は口腔外科の先生も見ているのでしょうか？
率直に聞くと、口腔外科の先生は私のアソコも胸もお尻（肛門）も見たのですか？
（口腔外科の先生に恋してしまったので気になります。。）

612 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 17:39:42 ID:GUGpHOCa0

全裸で歯抜くのか？

613 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 18:18:37 ID:e+R5F0FZ0

( ﾟдﾟ ) 　　　　えっ・・・・
｜ヽ /ヽ
　>　>

614 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 22:37:15 ID:OflwlfEV0

>>611
スレ違い。
ここは医者同士が話し合うところですよ。
自分で新規にスレッド立てて聞きましょうね。

615 ：611：2008/02/20(水) 08:30:52 ID:tCMuCfOq0

どこのスレで聞けばいいでしょうか。

616 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 09:46:51 ID:PLWQAKT20

フリーランスだけど、学会で名札の所属欄に書くおもしろいネタない？

617 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 10:06:28 ID:6j6Auf8H0

吉本興業

618 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 10:07:42 ID:rhP0KwZR0

KGB

619 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 10:37:25 ID:rASipI200

ttp://www.asahi.com/life/update/0219/OSK200802190069.html
報酬年３５００万円、麻酔科医を募集　大阪・泉佐野市
2008年02月20日10時03分

関西空港の対岸にある大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院で、
激務などを理由に麻酔科の常勤医が一斉退職する見通しとなり、
後任の医師を確保するため、病院側が最高で年３５００万円の報酬を雇用条件に提示していることがわかった。
麻酔科医が不在になれば、救急対応を含む大半の手術ができなくなる。
拠点病院としての機能低下を防ぐ窮余の一策としている。

同病院の麻酔科には現在、４人の常勤医師がいるが、いずれも３月末で辞職する可能性が高い。
一部の医師が昨年末に辞職を願い出たのを機に、
残る医師も「補充なしで手術室を支えられない」と退職を決めたという。

年収３５００万円は病院事業管理者（特別職）の約２倍。
厚生労働省の調査（昨年６月時点）では、自治体病院勤務医の
平均年収は１４２７万円で、これと比べても突出している。
同病院は所属先のない「フリー」の麻酔科医に１日約１２万円の報酬を支払っているといい、
この水準をもとに年収をはじき出した。
今月１日から大学などに要請する形で募集を始めたところ、これまでに数件の引き合いがあるという。

同病院は全国に３カ所しかない「特定感染症指定医療機関」の一つ。
今夏をめどに、産科医療の中核施設「地域周産期母子医療センター」となる予定で、
緊急手術に即応できる常勤麻酔科医の確保が急務だった。
市幹部は「ほかの医師の給与に比べて高すぎる、との指摘が内部にあったが、
手術ができない事態は避けねばならない」と話す。

620 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 11:16:34 ID:0cZamQ0m0

病院事業管理者の負う責任より麻酔担当医の負う責任の方が重いｗ

病院組織には代わりはいくらでもあるｗ

患者の命には代わりはないのだｗ

給料3.5kで３６５日２４時間拘束されるとしたら、労働力を安くたたかれすぎｗ

621 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 12:10:33 ID:yrRXCvyH0

絶対に高いと叩かれるんだろうな。

日本人の命とか安いし。

死ぬ死ぬ詐欺には募金しても、生死を握る医師には石を投げる腐った国

622 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 12:16:44 ID:K2POARLI0

しかし、フリーって麻酔科全体に多大な貢献してるな
５０００が当たり前という状況を作りだし、その他の常勤医の
条件も底上げ。やはり、フリーが時代をうごかすのだよ

623 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 12:51:46 ID:uUTvCtYW0

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802190074.html
勤務医の報酬をめぐっては、
三重県尾鷲市が０５年、産科医を年５５２０万円で確保した例がある。
林行雄・大阪大医学部付属病院教授（麻酔）は
「激務や待遇面で大学でも麻酔科医が去っており、
高額報酬で募集せざるを得ない事情は理解できる。
だが、手術はチームで行うもので、麻酔科医だけの厚遇は
感情的しこりが残りかねない。あくまで一時的対策と考えるべきだ」と話す。

624 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:03:16 ID:+SI7QOUj0

麻酔科バブルも今がピークか。

フリーの方々はいざという時の避難場所を確保しながら稼いでいるのでしょうか？
あと２－３年と思われますが。新規参入予備軍目白押し状態の研修病院を見ながら
そう思います。

625 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:09:41 ID:dkqrjzCs0

１日12万というのは世間から見ると高い
と思うのだろうが、我々からすると１日12万
貰っても「もう２度と来るものか」と思うバイト
も結構ある。
ここの件は有名になったから、今後ひとつの前例として
捉えられると思う。
そのためにもここに就職を考えている人たちには
安易に低い条件で妥協しないで貰いたい
すべての麻酔科医師のために。
私は５年ほどフリーでやり、10年前から常勤になったが
622さんにそう言われると頷くしかない。

626 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:13:15 ID:0cZamQ0m0

生死を握る医師には石を投げる腐った国
生死を握る医師には石を投げる腐った国
生死を握る医師には石を投げる腐った国ｗ

涙、涙、涙、ｗ

627 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:14:19 ID:0cZamQ0m0

新規参入、テラワロスｗ

628 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 14:14:13 ID:rhP0KwZR0

ザクではだめなのだよ、ザクでは・・

629 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 14:22:02 ID:N7Zt9KEj0

>>619

りんくう総合医療センター市立泉佐野病院
　

のことか

http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/
＞＞給与手当は、麻酔科医について特別な手当を行っていますので、直接お問い合わせ下さい。

630 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 15:25:20 ID:N7Zt9KEj0

http://shirobon.net/18/ika_2_11/i_k_2_11_1_l008.htm

普通に全身麻酔をかけて、１日２件もやれば麻酔料金１２万円を支払える

631 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 15:26:12 ID:dkqrjzCs0

632 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 15:32:11 ID:yrRXCvyH0

国が決めた普通の料金なのに文句ばかりいう変な国民

いやならなにもいわずに去りますから。それでは

633 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 15:32:23 ID:dkqrjzCs0

>>624
新規参入予備軍目白押し状態
とは言ってもそのうち何人が残るかどうか。
私と同時期に医局にいた先生で今も手術室で麻酔
をしているのは３割位。
631すいません

634 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 15:35:11 ID:yrRXCvyH0

社団法人日本麻酔科学会東海北陸支部におきましては、日本麻酔科学会2007年度第2回理事会（2007年8月24日）において、
「DOCTOR’S MAGAZINE 8月号」に、麻酔科医を「麻酔屋」と記述するなど甚だ不適切な文章（資料１）が掲載されているとの報告があったことを受け、
2007年度第2回支部理事会（2007年8月31日）、同臨時総会(2007年9月1日)に諮った上で、同誌を刊行する（株）メディカル・プリンシパル社へ抗議申入書
（資料２（1P～2P））を、内容証明郵便にて送付させて頂きました。
　以上の結果、同誌1月号に、上記不適切な表現に対する「お詫びと訂正」の掲載（資料２（3P））がございましたので、ご報告申し上げます。

635 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 17:01:55 ID:hbpNuH9k0

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/iryou-sikaku01/index.html

◆医師等資格確認検索システム改修のお知らせ
現在の医師等資格確認検索システムは、医籍（歯科医籍）に対応して氏名等を公表
しているところですが、本年４月を目途に、医籍（歯科医籍）のうち、２年に１度
の医師及び歯科医師の届出（医師法第６条第３項又は歯科医師法第６条第３項）が
あった者について検索するシステムとしますので、お知らせいたします。
なお、平成１８年末の届出をしていない医師等については、下記の掲載申請書を
厚生労働省医政局医事課試験免許室あて提出することにより掲載を行うこととします。
（掲載申請書(PDF:16KB)）

これにのっていないとまずいことってありますか？

636 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 17:07:11 ID:hbpNuH9k0

http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM#s2
第６条　免許は、医師国家試験に合格した者の申請により、医籍に登録することによつて行う。
《改正》平13法087
２　厚生労働大臣は、免許を与えたときは、医師免許証を交付する。
《改正》平11法160
３　医師は、厚生労働省令で定める２年ごとの年の12月31日現在における氏名、住所
（医業に従事する者については、更にその場所）その他厚生労働省令で定める事項を、
当該年の翌年１月15日までに、その住所地の都道府県知事を経由して厚生労働大臣に
届け出なければならない。

http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM#s6
第33条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第６条第３項、第18条、第20条から第22条まで又は第24条の規定に違反した者

最悪、５０万円以下の罰金だと思うのですが。

637 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 18:12:18 ID:LVxxhIiQ0

要支援＆要介護麻酔科指導医の認定基準を作ってみました

自立　独立して、全身麻酔・硬膜外麻酔・脊椎麻酔が施行できる。挿管困難症や分離肺換気にも対応できる。
　　　動脈ライン、中心静脈ラインを確保できる。

要支援　自立と同程度の臨床能力を有するが、緊急・夜間・休日不可など勤務時間に制限がある。

要介護１　合併症患者の麻酔が不安定。分離肺換気や中心静脈に介助が必要。

要介護２　合併症患者の麻酔が自力では不可能。長時間麻酔に介助が必要。

要介護３　硬膜外が自力ではできない。麻酔導入に介助が必要。

要介護４　脊椎麻酔が自力ではできない。麻酔導入・覚醒に介助が必要。

要介護５　挿管が自力ではできない。麻酔導入・維持・覚醒に全面的な介助が必要。意志の伝達も困難。

638 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 18:18:44 ID:LVxxhIiQ0

私が辞めた某公立病院には、要介護５と要介護３が１人ずついました。
年俸は、ナンバー１とナンバー２でした。

639 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 18:27:30 ID:I0VVaF4B0

こちらでは要介護１，２がいる。
でも自分らも年数経てばそうなるかもしれないから、
そう思うのはほどほどにしときな。

640 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 18:29:30 ID:gxJ9mBrT0

>>639
年老いて使えなくなったら山に捨てるのが日本の文化。

641 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 19:26:36 ID:eyn4OdBL0

>>623
他科が文句言うならまだしも、
麻酔科教授が麻酔科医の教授に文句言うとは最低だな。
そんな教授だから常勤辞めて、みんなフリーになったんだよな。

642 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:00:56 ID:9Sg+Vy8S0

>>619

3500マソを提示しても、今いる麻酔科医が辞意を翻さないのだから、
内情は推して知るべし。
応募するのはネットリテラシーのない奴。

643 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:21:27 ID:UuIPnu8m0

神戸大学の麻酔科ってどーなんすかねー？
キャラ終わってる人が多いって聞きますが…
今研修医で神戸に帰ったら入局も考えてるんですけど？
やっぱやめといたほうが無難？

644 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:27:01 ID:JiMnGQOf0

犬NKきたぞ。

645 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:30:03 ID:SoOzhE8y0

>>643
多浪生は帰れｗ

646 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:36:45 ID:NyvM11WV0

>>641
　コメントしているのは、実は教授ではなく准教授。
　ニュースソースのレベル低すぎ。

647 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:38:09 ID:9Sg+Vy8S0

>>619

今まで４人が常勤でいたのに激務で崩壊ってことは、
同時に５人以上麻酔科医がそろわないと再開できないね。
そんなの、ムリムリムリムリかたつむりよ。

648 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 21:41:14 ID:7VXHC7wM0

>>646
　正確に言えば、病院教授であり准教授。まあ、本当の教授ではないわな。

649 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 22:53:18 ID:eKqqZbtc0

Awakeって映画みました？
術中覚醒したって麻酔を訴えたら
いくら害賠償とれるのかな？

650 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 22:57:21 ID:eKqqZbtc0

>>649
脱字訂正。

術中覚醒したって麻酔科医を訴えたら
いくら損害賠償とれるのかな？

651 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 23:19:10 ID:7BEjjWWc0

>>619

4人いたのがいなくなるんだから5人以上入らないと無理だろ。
つーか他科の医師がむかついて出て行くんじゃないか？

652 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 23:33:55 ID:9Sg+Vy8S0

>>651

辞めるならどうぞ。
　代わりはいくらでもいる。
整形外科・脳外科・内科のおまえらが、麻酔かけてみろよってなるなｗ

653 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 23:42:39 ID:kPQ8fwge0

>>637
とても面白い分類だと思います。良く出来てる。
出来たら、もっと細かくスコアリングしてＧＣＳみたいなのを作ってみてください。
分離肺換気3点、硬膜外麻酔胸部3点腰部2点とか。

654 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 00:02:14 ID:N2XkNaJC0

麻酔学会の禁煙宣言ってどうよ？

655 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 01:42:03 ID:D6fCKnsM0

大阪府泉佐野市立泉佐野病院が、公立病院では異例の高額となる最高３５００万円の年間報酬を条件に麻酔科医３人を募集していることが２０日、分かった。(産経新聞)

この内部事情知ってる人いる？

656 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 01:54:04 ID:SOhlUD+B0

いいかもつぶれたクリニック院長とか損失経費を一年で落とせるから
チャレンジする価値はある。ただし、民度は低い地区だから要注意だね。

657 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 08:06:10 ID:EbHnZFSW0

>>655
過去スレ嫁よ。キーワードは、　田半　だ。

658 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 09:29:34 ID:NZgt+8wt0

ママさん麻酔科医
お前らはこれと同類なんだよ
自覚しろや
さて今日も麻酔科をいじめてくるかｗ

659 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 14:22:32 ID:hhG0Sa740

福井病院まんせー

660 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 14:48:54 ID:LcXKpcFR0

ダメダメ麻酔科医の定年後どうなるんだ？

661 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 21:20:19 ID:kbxEYlqB0

将来麻酔科脂肪の新六年生です。
いまいる大学の麻酔科は崩壊しつつあるのですが、初期研修の終わる三年後でも勢いのある医局はありますか？
広島、殺意、順天堂はまだ生き残りそうという話は聞きましたが本当ですか？

662 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 21:23:12 ID:SP/eLgwZ0

>>655
193 ：卵の名無しさん：2007/12/18(火) 21:42:10 ID:cmNOszXw0
ttp://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html

表MLでおなじみの田半先生が副院長をつとめる、病院の麻酔科Hpができたらしい。

＞現在の麻酔科医は、副病院長以下 5人のスタッフ
＞（卒業年次はそれぞれ1995年、1997年、1998年、2000年）
＞および非常勤麻酔科医１人（卒業年次2001年）ですが、
＞来年(2008年)4月以降にスタッフの変更があります。

４月以降は、副院長以外の常勤麻酔科医が全員退職するってこと？

663 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 23:07:15 ID:AnpJ3GcC0

ひとり辞めると言ったら、残りの奴もその分が回ってきたらたまらんから辞めるという話になって、
麻酔をかけたくないが地位は惜しい田半が市役所に脅しをかけたというお話。

どうでもいいけど、そんなことより、ダチュラに出てた福井病院の院長が麻酔屋よばわりした件についてもっと盛り上げてよｗ

664 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 23:54:55 ID:Zw1MjbL10

＞６１９
年棒3500万という数字は決して高くはない。
2次・３次救急に従事する外科医や麻酔科医の給料が今まで安すぎたのだ。
救急に従事する医師に対して国家は手厚い保護をするべき時期が来たのだと思う。
また学会はこれを機に、すべての麻酔認定病院に、麻酔科医の待遇改善と、
労働基準法を遵守するよう通達し、救急医療の現場からこれ以上
麻酔科医がドロップアウトしない様対策を打つべきだと思う。
学会にはそれが出来ない病院は認定取り消しをするぐらいの強硬な態度を
見せてほしい。

665 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 07:44:17 ID:40eZUhQP0

おーい！おーい！おーい！おおいおおいおおい大井？

666 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 10:23:38 ID:aEcArvWG0

2次・３次救急に従事する外科医や麻酔科医の給料が今まで安すぎた

667 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 10:41:00 ID:OmxtNlwT0

それはまあそうだｗ

とりあえず集約化してから給料を増やす方向にしないとねｗ

一度完全崩壊するまで待てｗ

668 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 16:43:53 ID:z9JfG84/0

確かに、一度焼け野原にしてからの方がすっきりする罠

669 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 18:49:55 ID:4Dsn0vHU0

おいらが勤務のドロッポ病院の院長が急に「麻酔科医って足りないんだってね、以下Ｒ」
と急にうやうやしくしてきた。原因はこの3500万報道らしい。
これで年間１５０も麻酔しないおいらも当分安泰だＷ

670 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 20:56:10 ID:wQ99xNRK0

うっははぁ～

671 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:00:20 ID:yfd0TT/V0

麻酔化為のみなちゃん。ンファイト！

672 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:09:33 ID:yfd0TT/V0

　　∧∧　　
　 (´･ω)∧∧　
　 /⌒ つ⌒ヽ)
　 (＿＿(　＿) 　

673 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:28 ID:C35boWor0

麻酔科医って5～6年目で何であんな偉そうなのかな。
まるで何でも知っているって感じ。
10年目ともなるとまるで自分が教科書のように振る舞っているよね。

自分も麻酔科医だけどさ。

674 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:49:04 ID:tVY9QAY70

反応が遅くなってしまったが

>>454
> 今月号のLiSAに青梅の市民病院の求人が載ってるけど、
> 常勤３人いるところに４名募集するってどういうことだろう？

これまで麻酔科医をだしていた山梨大が撤退するから。

675 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 22:34:08 ID:fmlqPLuJ0

>>673
麻酔科医なら、その理由は自明だと思うが？

なんでも知っている風にしてるのは外科医も内科医も同じだと思う。

676 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:17 ID:I/+LsYos0

>>660
ダメダメ麻酔科医ですが、療養型病院へ来て爺医と一緒に仕事するようになったら
年収700万増えますた。ママさん麻酔科医と同じ９時～５時勤務でつ。ときどき
バイト麻酔やってますがもう古巣に戻れそうにありません。

677 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 01:02:52 ID:rwW++Cxm0

>676
別に戻らなくていいけど。
療養型でも急性期でも選択の自由ですから。
ダメダメってことはないのでは。

まあ自分の勤務先は急性期病院なんて言っているけれど、療養型の外科医も頑張っているよ。20年前の知識で手術をやっていて急性期医療なんて笑っちゃいます。

678 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 08:30:09 ID:v1qzWzFf0

>>677
おまいは俺か？
この前は、「定型的乳房切断術」を初めて見たよ。肋骨むきむきだＷ

679 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 08:40:14 ID:at5DFDgf0

八代

不妊治療、予防治療は今までにない論点であり、そこで対立点を明らかにすることが大事。医療界は診療報酬引き下げで一層経営が苦しくなっているので、公開討論で敵方（医療界）の仲間割れを促す。当会議の主張を明確にしていく。

仲間割れのためには東大病院だけで認めろと言ってもだめで、例えば臨床研修指定病院など８００ぐらいあるレベルの低い民間病院でもできるようにしろと主張していくと仲間割れが生まれる。鈴木さんは公開討論に消極的なようだが、再度公開討論をすることに効果あり。

680 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 15:39:15 ID:2bejIevW0

うちの大学も要介護、要支援の爺医、女医の巣窟と化してきている。

681 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 17:49:47 ID:XZj8IxFa0

麻酔医って大半はタクシー運転手みたいなもんだろ？
酒飲んでなけりゃ客でも運転できる道を走っているだけ。

当たり屋がいつ飛び出してくるかわからない○○区役所界隈までも運転してくれるのが
真のプロ。

682 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 17:51:29 ID:XZj8IxFa0

>>678
内胸動脈周囲リンパ節廓清みたことない麻酔は駆け出しだな。

683 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 17:52:08 ID:XZj8IxFa0

エーテルでも麻酔ができるのがプロだろ？

684 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 19:15:30 ID:dUPwnbn40

>>683
＞エーテルでも麻酔ができるのがプロだろ？
　当然です、やりましたエーテル麻酔、婦人科手術での学生教育。筋弛緩と自発呼吸
　喉頭展開しながら声門をゆっくり直視させる為でした。術後鎮痛作用もよくいい
　麻酔法でした。術者が電メスなしの手術に後込みしたのが衰退の原因！復活希望！

685 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 20:14:14 ID:+fBdKQnY0

国試の終わった6年です。
将来的に麻酔科標榜医の取得を考えているのですが、
研修医時代からやって置くべきことは有るでしょうか？

686 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 20:44:44 ID:e9n4GtNk0

あらゆる痛みを自分の体で体験しておくことだ

687 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 20:45:36 ID:MRXPzagU0

>>684
ネズミならば、エーテルで麻酔してました。
ガラスの入れ物にいれて、中にどぼどのエーテルをいれるだけ。

あと、犬の挿管。

688 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 21:09:45 ID:3z4Sh9OZ0

>>685
多浪生、何度も妄想書込やめましょう。

689 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 21:43:49 ID:ThRQQSTT0

>>687
おれはネコの麻酔導入に分析用試薬としておいてあったクロロホルムをハロセンの
気化器に入れて使ってたな。すぐ瞳孔散大してくるんで気持ち悪かったのを覚えてる。

690 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 23:30:21 ID:L/7SOyUQ0

>>684
そういうのする人嫌いだなあ
患者を巻き添えにした学問ごっこ、「教科書に書いてあることを鵜呑みに
するな。自分の目で確かめろ！」とか言う麻酔医よくいたが、
何十年も前に散々証明された事実、積み上げられた経験的知識を
もう一回実演してみて、目で見て確かめて自己満足するなんてことは、
麻酔科以外じゃ許されないことだろうな
患者の身体のホメオスタシスのお陰で、何とかなってるような奴に限って
サイエンティスト気取り・・・

691 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 10:40:05 ID:SHZ+QKzh0

俺、患者だけど巻き添えくらってるよ
証明された事実を何回も実演されて
いつになったら信じるんだろうか・・・
それがまた強烈に痛い、痛くないやり方も証明されてる
と言っても変えようとしない、どうなるんだ
自分の狭い知識の範囲で若い増井貝まで押さえつけて
患者は頑頑頑頑固さとﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾗｲﾄﾞの犠牲に
なってるだけだろうが。

692 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 11:10:09 ID:sy2udS3o0

麻酔科って循環器とか呼吸器も詳しいんだよね？
医者の中だとゼネラリスト的なポジションなの？

693 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 11:50:17 ID:flhezIuE0

>>692
全然。

694 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 17:31:50 ID:UQ4XHb0V0

フリー１２万てぇーの
ちと理解しがたいんだが。。。

695 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 17:40:38 ID:tgI6boRW0

いつも教科書どおりに行くようなものじゃないのだが・・・

696 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 17:52:00 ID:k1mrXHli0

>>692
そう言う側面もあるけど、ゼネラリストというよりも
診断は出来るが中長期的な治療プランとかはムリかな、とか。
だから内科系に転校した人なんかはゼネラリストになっていく人もいる。

697 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 18:58:44 ID:H0fl20X80

>>692
広く浅く、かつマニアックな知識は要るよな
いろんな分野に手を出せるから、余裕のある頃は面白かった
レスピレーター関係で流体力学とかにハマる人も居たし
心外麻酔に打ち込んでた時は、麻酔関連より循内専門誌に読みふけった

まあ、どの分野にもデキる奴としょーもない奴はいるわけで
どうしよーもない組の一員としては>>685に
『とりあえずめいっぱい、その場で出来るだけを学べ』と

698 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 20:59:08 ID:Gskatjnv0

>>694
どう理解できなんだ？確かに20万以上相場だが、
１－2例しかなければ、12万でも普通だ。

699 ：692：2008/02/24(日) 21:12:05 ID:sy2udS3o0

要は向上心があれば循環器や呼吸器にも詳しくなって、出来る麻酔医になれるけど

やる気なくても麻酔医になれる。

てことか？てか書いてみると極々当たり前のことだな。

700 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 22:17:16 ID:6pIwbgw30

各々が各自に合ったレベルで麻酔を楽しめる素敵な科ということだね

701 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 22:42:40 ID:/0WGIlnP0

http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080223ddlk33010006000c.html

倉敷市：分べん、麻酔業務に特別手当　条例改正を提案へ－－児島市民病院　／岡山

　産婦人科、麻酔科の医師不足解消を支援するため、倉敷市は市立児島市民病院での分べんと
麻酔業務にかかわる医師に特殊勤務手当を支給する条例改正案を２５日開会の定例市議会に
提案する。公立病院と民間病院の勤務状況や給与の格差を埋め、医師の確保と定着をはかる。
県内の公立病院でも同様の手当は珍しいという。【山崎明子】

　◇「医師確保へ環境整備」

　条例改正案では、医師が分べん業務を行った場合、勤務時間内は１回２万円、時間外は
同３万円の手当を支給する。麻酔業務では、ほかの診療科の依頼で応援として従事した場合、
全身麻酔で１回２万円、それ以外は同１万円を支給する。これまでは、時間外勤務や感染症
患者への業務を行った場合などに特殊勤務手当があったが、分べんや麻酔業務への手当支給は
初めて。

　同市民病院によると、産婦人科は医師１人、助産師７人（正規職員５人）の体制で年間
約２００人が出産し、そのうち夜間の分べんが６割強を占める。また、麻酔科医師がいな
いため、手術の際にほかの診療科の協力で麻酔を行う例が約１割ある。担当科外の患者への
麻酔はリスクが高まるため、医師の負担を新設手当で補い、緊急手術に対応しやすい協力体制
づくりを目指すという。試算では１年間で分べん５３０万円、麻酔１１０万円の手当が発生
する見込み。

　三宅進事務局長は「両科は医師が少なく、確保が難しい。定着や呼び込みのための環境整備が
必要」と話している。

毎日新聞　2008年2月23日

702 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 22:46:15 ID:/0WGIlnP0

えっと全部自科麻酔で、よその科の麻酔係をすると
全身麻酔で１回２万円＋時間外
それ以外は同１万円＋時間外

ということか。

予算１００万円ってことは、５０ー１００件の１０倍
５００件以上全身麻酔をしているのに、麻酔科医の常勤医が一人もいないってこと？

703 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 22:55:59 ID:SDh4EAUK0

ていうか、それじゃ安すぎ。はやく潰れてほしい。

でも、他の病院でも出す雰囲気になればうれしい。

もっと報道しまくれ、無能マスゴミｗ

704 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 01:09:53 ID:pdD90IBs0

>>701
麻酔科医の居ない病院で手術することがどんなに危険なのか患者はわかっていない。
この病院へ行く患者がかわいそうだな。

705 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 08:59:32 ID:LBnN9ram0

芯でから後悔してモナーｗ

706 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 10:44:58 ID:BgX2ng+P0

＞＞７０４

でも、厚労省は、脊椎麻酔については、麻酔科医なんていなくていいという値段設定にしているでしょ。

http://homepage2.nifty.com/medicalbills/2006,rese,masui.html

脊椎麻酔２時間まで８５００円
以後３０分ごとに１２８０円

これじゃあ、麻酔科医をわざわざ雇えないよ。

特に帝王切開の麻酔で、
緊急登院してもらって、タクシー代コミで、８５００円で麻酔科医を確保しろ、といって
できるわけがない。

本当に麻酔科医を確保するためには、
帝王切開の脊椎麻酔を６０００点くらいにする必要がある。

707 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 11:50:58 ID:OmYIsl/10

>>701
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/02/20/2008022009411662007.html
内科医の大半退職　
倉敷・児島市民病院　院長人事に反発、表明
倉敷市は１９日、市立児島市民病院（同市児島駅前）の院長人事に端を発して内科医の大半が
退職する事態に陥っていることを明らかにした。同病院の収益のおおむね半分を担う内科が
休診に追い込まれかねないことから、後任医師の確保に奔走。「今月中には医師確保のめどを
立てたい」と収拾に努める方針。
同病院によると、長年続く赤字体質からの脱却を目指した経営改革の一環として、斎藤勝剛院長
（６５）が３月で定年退職するのに合わせ、昨年１０月に院長の院内公募を初めて実施した。
内科医の副院長（５６）と眼科医長（４６）が立候補し、市側の選考委員６人が審査した結果、
同１２月に眼科医長が選ばれた。
　これに反発して定年後も非常勤で残る予定だった斎藤院長と副院長が退職の意思を表明。
かねてから過重労働を理由に退職の意向だった常勤医師も本年度末で病院を去る見通しで、
加えて女性医師の１人が４月から産休に入る予定。現在の内科医６人のうち４人がいなくなる
可能性がある。

・・・岡山では珍しい死亡フラグです。
そういう世の中に向けて、”手当て出してみますた”・・・・ってとこが生き残る可能性は低い。

708 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 19:56:29 ID:+KRgEN1q0

>>706
6000点？そんなんで行かないＷ

709 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 20:15:35 ID:puxgk1md0

>>699
まあ、そうとも云うw

けど出来るだけ、やる気あふれる若いひとたちが
めいっぱい思い切り伸びていけるような
そんな環境を支えてやりてえな、と思ってたり

このご時世じゃ、絵空事だろけど、
そんなカンジで日々さくさくただただ労働してるよ
ガンガレ若い衆

710 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 21:05:42 ID:LBnN9ram0

＞707
　眼科クリニックとしてLasikだけやればおKｗｗｗ

711 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 21:40:28 ID:tA0hSGKj0

妖魔点数の低すぎには参る。
せめて前間の半分にしろ。

麻酔科医がいないのに麻酔かけてる施設をどんどんさらそう

712 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 22:14:21 ID:0Rq5WxApO

三重大学と滋賀と東北と・・・
あれば？意外と少ないなまだまだ麻酔科って大丈夫じゃん

713 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 22:48:33 ID:w2bl8mjh0

>>712
　千葉も末梢医療は循環不全と聞いたが？　逃散爺医にまで復活要請あるも、、、、、
　覆水盆に帰らずの故事を忍ぶべし

714 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 22:51:38 ID:AJH9JeLQ0

>>712

意味が分かりません。

715 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 01:34:48 ID:p7LduWdY0

麻酔医普段器械まかせでも
緊急時に備えてイロイロでんなー。

716 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 09:18:55 ID:WAmGXTGZ0

いまだに麻酔点数の９割でバイトを呼ぼうと思っている僻地医療の病院、死ね

大阪でさえ年収３０００万なのにｗ

717 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 11:02:46 ID:iSXPwzGA0

こっちは医師不足、整形の閉鎖相次いでるが
腰痛持ちがﾍﾟｲﾝに移行して毎日が押しくらまんじゅう状態だ。
ﾄﾘｶﾞｰﾌﾞﾛｯｸで麻酔医１０人で対応してる。何てことあると思うか？

718 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 12:16:43 ID:sIvRABC+0

医療は集約化だｗ

医療機能を散逸させたままで放置しておくのが行政の怠慢ｗ

719 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 12:21:08 ID:jF7jHYM+0

http://www.jobk.com/kyujin/J13296.html

こんなやつ、見たことない俺は、負け組みか？
ただ、英語力は、必要か？

720 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 12:47:16 ID:PXoqjMs70

文献のサマリーくらい理解できればいいということだろ？

よく頼むからねｗ

721 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 16:39:43 ID:2NUgZybC0

麻酔薬を誤って投与、患者が死亡　福岡市の病院

2008年02月27日12時14分

　福岡市博多区のさく病院（朔寛（さく・ひろし）院長）で、入院中の男性患者（６８）が、血液製剤と取り違えて全身麻酔薬を点滴され、
容体が急変し、死亡していたことがわかった。病院はミスを認めて遺族に謝罪し、博多署に報告。
同署は業務上過失致死容疑で、病院からカルテなどを押収し、関係者から事情聴取するなど捜査を進めている。

http://www.asahi.com/national/update/0227/SEB200802270003.html?ref=rss

pu\\

722 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 17:00:05 ID:dVRRw3Vv0

プロポフォールを脂肪製剤と間違いそうになるのは、ある。
ICUなんかだと危ないなああとおもっていた。

しかし、アルブミンとか、間違えようのない色だろう。

ま、間違えたのは、この書き方からすると看護師か？

少なくとも、全身麻酔薬とでっかく書いてあるがな

723 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 17:13:44 ID:dVRRw3Vv0

別ソース

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080227/crm0802271211019-n1.htm

麻酔薬を誤って点滴　男性死亡　福岡市の病院
2008.2.27 12:14
このニュースのトピックス：不祥事
　福岡市博多区のさく病院（朔寛院長）で、入院中の男性（６８）に、血液製剤と間違えて
麻酔薬を点滴し、男性は８日後に死亡していたことが２７日、分かった。病院は死亡と点滴
の因果関係は分からないとしながらも「投薬ミスは明らか。取り返しのつかない事態を招き、
申し訳ない」として、遺族に謝罪。博多署に異状死として届けた。同署が業務上過失致死の
疑いで関係者から事情を聴いている。
　病院によると、男性は直腸がんで、人工肛門（こうもん）をつける手術を受けた翌日の
今月１４日、術後管理のための血液製剤を点滴されるべきところを、誤って全身麻酔薬を
点滴された。男性がいびきをかき始めたため、不審に思った家族が病室の看護師に告げ、
投薬ミスが発覚。男性は意識が戻らず、２２日夜に死亡した。
　病院によると、医師は血液製剤の点滴を指示しており、医師の指示後の過程でミスが
あったとみられるという。
　同病院は病床数が１７２、内科や外科、泌尿器科などがある。

＞＞病院によると、医師は血液製剤の点滴を指示しており、
＞＞医師の指示後の過程でミスがあったとみられるという。

これは素直に、報告して、書類送検か、罰金で終わったほうがいいな。

724 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 19:07:38 ID:aWLjMFqA0

タンパク製剤とプロポフォールを間違ったのか？報道には薬剤名がないが？
外見似ていないが？２５％アルブミンなら５０ｍｌ程度だから大きさ同じ？
大きさ同じだけでおんなミスなら、リスクマネージャーも手に負えないなＷ

725 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 19:12:24 ID:sn7z5w/X0

ラボナールじゃね？昔、250mlくらいのデカ瓶があったような
どちらにしろ、およそありえない間違いだけど

726 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 20:11:51 ID:zR1C9ZMm0

輸液ポンプにかかってたアルブミンをディプリバンに差し替えて、
ポンプを再開して滴下確認して病室を離れれば....最初の滴下物は
アルブミン色してるからなぁ。
でも、ちゃんとモニタ見てれば、ボーラスなしで50ml/hで行っても
別にすぐ死ぬような薬じゃないと思うがなぁ。

あ、モニタのアラーム放置する体質のある病棟か。

727 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 20:24:59 ID:fda+uQsX0

>>726

アルブミンとディプリバンを間違う茄子が、ポンプつかうか？

１時間くらいで、適当に滴下したんでしょう。

５０ml／Hだと
５０Kgで、１０mg／Kg／hだから、呼吸停止するでしょう。

モニターなんてついてなかったんじゃない。

728 ：卵の名無しさん：2008/02/27(水) 20:32:32 ID:aWLjMFqA0

>>727
こわいねー。でも呼吸停止まで10分以上かかると思うが、
その程度ナスだから、最後まで気付かなかったんだろうね。

729 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 01:23:31 ID:g5JxxkNk0

馬鹿茄子を雇っていた時点で終了

730 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 03:47:10 ID:Qz6TY3XT0

ていうか、いまどき天吊り型のまるいしプロポフォールとか使ってる時点で終わり。
TCI用のアストラゼネカのシリンジ型だったら問題は生じてない。
よって、この病院の麻酔科医が悪い。

731 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 06:56:06 ID:+AUvrmV00

４月から、「迷もう麻酔」の項目が削除されるね。
肩関節脱臼整復の、プロポフォールのみのマスク
麻酔は、全身麻酔でOK？

732 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 07:41:58 ID:NeI/0a+V0

さく病院がテレビに映ってたけど、麻酔科ないみたいだね。
そんなしょぼい病院だから、まだネンブタール（５０ml）残ってたのかな？

733 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 07:55:16 ID:wqmn6IDo0

>>730
おまいが勤めているような大型奴隷病院じゃないと、
他のシリンジと規格が違うＴＣＩシリンジを病棟に採用できるかよ。
ポンプどうするんだよ。

734 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 09:23:18 ID:uvr+RAtJ0

>>733
いろいろだねえ。もっとしょぼいうちの病院なんか普通のシリンジポンプなくて
病棟でこっそりディプリバン用のシリンジポンプで昇圧剤入れたりしてたんだが、
規制が厳しくなって、、、はてどうしたものか。

735 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 11:20:35 ID:Eo16uuLc0

暇そうな警備員を見て思った
麻酔も警備員のような仕事じゃないか

736 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 13:50:22 ID:IrK9WL+I0

いや、番屋の見張りだよｗｗ

737 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 17:47:27 ID:MAg+nP7D0

>>731
内視鏡検査にプロポフォール１ml流して
全麻算定できるかな？

738 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 18:04:32 ID:wqmn6IDo0

>>735
麻酔は警備員です。ＩＣＵは駐車場の管理人です。
楽だからこれでいいじゃん。

739 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 19:53:00 ID:ppn8GzuY0

>>734
別にいいんじゃない？
普通に50mlのシリンジを認識すると思うけど...

740 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 19:55:19 ID:ppn8GzuY0

>>733
(キットをテルモ50mlシリンジとして認識してくれれば)
ポンプ表示流量×0.8=ディプリバンキットの実流量(笑)

741 ：卵の名無しさん：2008/02/28(木) 21:46:54 ID:d2A+hNFa0

>>732
麻酔科あるじゃん。HPに出てる

742 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 00:01:44 ID:USitgHDF0

>740
それが認識しちゃうんだな

743 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 07:40:05 ID:M966xgRl0

>>740
今の製品ははじくよ。
どんな古いポンプ使ってんだよ。２００３年のお上の通達を満たさないので、
なんか起こったら、訴訟の餌食だぞＷ

744 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 10:27:01 ID:jdspeLWI0

結局、ＴＣＩ使えない麻酔科って何なの？
時代遅れ乙ｗ

745 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 11:26:07 ID:J03HbIc40

バンだけ聞こえて血小板とディプリバンを間違えた可能性は？

746 ：3403：2008/02/29(金) 14:15:15 ID:zLS8MjxZ0

うちは、Tiva Trainerをインストールしたパソコンを手術室にもちこんで
輸液ポンプでプロポフォール使ってるよ。
何分後に覚醒するかをシミュレーションした時間と実際が近いと手術室ナースがほめてくれる。

747 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 18:35:05 ID:G/AP4kO80

>>746
国産の別なソフトで同じことしたことあるけど、
異常動作してひどい目にあった....
Diprifusorあるのに、わざわざ自己責任の要素強いことを
やるのって、単なるマスターベーションだろ

もっとも、Diprifusorでは、覚醒時間の予測はできいけどなぁ（笑)

748 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 18:44:19 ID:M966xgRl0

そんな趣味の世界は表でやれ。
しかも「手術室ナースがほめてくれる」ってアホかＷ

749 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 21:08:39 ID:0qHVDxyL0

自分でソフト作ればおｋ

750 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 21:45:08 ID:G/AP4kO80

>>749
そこまで余計な労力使ってTIVAに固執しないよ
そんなヒマあったら息子とキャッチボールでもするよｗ

751 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 21:53:37 ID:5Ns7kQ2W0

>>747
ふつーにディプリフューザーで覚醒時間の予測できるけどｗ

自分が下手なのをごまかしちゃいかんなあｗ

752 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 21:55:57 ID:kNLFAEvm0

そんなことより6000万稼ぐ方法を教えてくれよｗｗ

753 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 22:35:19 ID:G/AP4kO80

>>751
ん？
ディプリフューザーの表示は、血中濃度の低下予測で、
効果器濃度の低下予測じゃないぞ

まぁ、おまえみたいに超覚醒遅延してるヘタクソにとっては、
25分と28分ではたいした違いはないだろうがなｗ

754 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 22:47:10 ID:PPluebiE0

JA誌がインパクトファクターゲットだって
学会のHPにのってた

755 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 22:58:08 ID:kNLFAEvm0

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up0564.jpg
2008年2月27日付読売新聞　投書欄
他の病院にしわ寄せも
日本精神科救急学会理事長　沢温(60)(大阪府豊中市)
大阪府泉佐野市立泉佐野病院が最高で年間3500万円の報酬を示し、麻酔科の常勤医募集を始めた。
麻酔科医4人が3月末で一斉に退職するためという。
3500万円というのは臨時に応援に来ている非常勤の麻酔科医の報酬(一日当たり12万円)を基準に
計算したそうだが、果たして妥当な金額なのだろうか。
診療報酬の枠内でスタッフの人件費を確保するのは大変だ。私が院長を勤める民間の精神科病院でも、
診療報酬を麻酔科医に全額持って行かれ、看護師の人件費さえ残らない。
公立病院は住民の健康を守る砦だ。手術ができないということがあってはならないのはわかる。だが、
こんな高額報酬は民間病院にはとてもまねできない。民間病院の麻酔科医が公立病院へ流出しかねない。
さらに、麻酔科医だけを優遇する市立泉佐野病院のやり方が各地の公立病院に広がれば、他診療科の
勤務医が反発して高収入の開業医に流れ、公立病院の医師不足に拍車をかける恐れもあるのではないか。

756 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 23:02:55 ID:kNLFAEvm0

clonidine 2008/02/22 22:34
フリーランス麻酔科医が増えるにつれて、自然と医者の腕・労働時間・密度によってギャラのランクというものが発生しています。最高時給ランクを狙うならば手段は２つ「心臓麻酔」あるいは「並列麻酔」です。

現在、心臓麻酔（＋術中心エコー）の相場は、定時で１症例２０万（＋延長料金＋足代＋緊急加算＋待機料）です。
また「心臓麻酔をかけながら並列麻酔を行う」という、超ハイリスク－ハイリターン技もあります。日給５０ぐらいになりますが、
これの可能な麻酔科医はかなり限られます。
よって、トップクラス心臓麻酔科医だったら、ふつうに週５日働けば、年俸５Ｋは軽く達成できます。

よって、３．５Ｋというハシタ金で、「心臓麻酔と並列で帝王切開の麻酔ぐらいはこなせるような
トップクラス心臓麻酔科医を囲い込み、365日オンコール体制で好きなようにこき使おう」なんて、業界の相場を知らないアホな病院だとおもいます。

757 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 23:11:22 ID:8Ps3ehF90

>755
●わ病院に麻酔科医なんかいないのに・・・・・
精神科医が麻酔かけてm-ECTやってるのに・・・・・

758 ：卵の名無しさん：2008/02/29(金) 23:33:33 ID:5Ns7kQ2W0

●わ病院祭り開始ｗ

稼ぎ全部を麻酔科医に持って行かれるなら、手術するなよ、ジジイ

759 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 00:05:24 ID:8Ps3ehF90

>758
オペはしないよ、精神病院だもん
精神科医に持ってかれると言いたいんだろ・・・
でもスーパー救急で荒稼ぎして何が看護師の給料も残らないだか・・・

760 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 00:07:45 ID:EhzrE0+W0

m-ECTの麻酔って結構難しくないか？

761 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 00:23:05 ID:wURtV/T50

>>755
　その爺医の下に載ってる埼玉県の６３歳主婦の方がよっぽどまともだな。

努力と重積　報酬は妥当
　大阪府泉佐野市の病院が年３５００万円の報酬で麻酔科の常勤医を
募集していると聞いた。麻酔科医不足がそれだけ深刻化しているという
ことなのだろう。
　麻酔科医を含め、医師になるまでには厳しい努力が必要だ。その上、
人間の生命を預かるという、とても責任の重い仕事をしている。とりわ
け、麻酔のミスは患者の命に直結すると言っても良いのではないか。
私にはこの報酬が高額すぎるとは思えない。
　私はその病院の勤務医の平均年棒が１３５０万円だということにも驚
いた。医師の年収はもっと多いものだと思っていたからだ。
　報酬引き上げだけでは医師不足解消に十分ではないかもしれない。
ただ、安心してお世話になれる医療体制の再建に向け、医師の報酬
のあり方についてももっと考えていいと思う。

762 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 00:44:02 ID:k9klwomm0

フリーランスの日給ランクはこんなものじゃないか？

特A　３０マソ　心臓麻酔と並列で一般麻酔可能
A　　２０マソ　心臓麻酔（含むTEE)可能、あるいはBランクだが並列麻酔に対応可能
B　　１２マソ　一般外科・食道･肺外科可能、合併症（狭心症・透析・ペースメーカーなど）対応可能
C　　１０マソ　一般外科・婦人科・整形可能、胸部硬膜外・分離肺換気・中心静脈カテーテル不可
D　　８マソ　　硬膜外ができない
E　　６マソ　　挿管全麻のみ可

備考１．１７時以降残業不可は１ランクダウン
備考２．（子どもの急病などで）ドタキャンの可能性がある場合は１ランクダウン

763 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 00:56:42 ID:k9klwomm0

よって、年俸3500マソだと

特A&Aは応募しない
Bは「週休2日厳守、オンコール料別途支給」ならば応募するかも
C&Dは「週休2日厳守、オンコールなし、重症例免除」ならば応募するかも
Eだったら、年俸1500マソでも居る価値がある（自分以外の麻酔科医が全員辞めても、居座っている某副院長とか）

しかし、病院が探しているのはどうやらB以上なのがイタイところ

764 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 05:04:44 ID:AmSjBZa4O

部外者ですが>>755みたいなこと書かれたら誰も行かなくなることくらいは分かります。
尾鷲の産婦人科医5000万円の報酬を市議会で糾弾した議員がいて当の産婦人科医が逃げ出したように。

765 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 09:04:27 ID:ihqip6x40

>>762
そんな安いので行くかよ。病院事務の工作員ですか？もっともらしいこと書いて。
挿管のみの全麻２件で、８割もらったら１０万になる。よって、ＤＥクラスで１０万超える。
分離肺換気は点数２倍だぞ。ＢＣクラスで１５万から２０万になる。

766 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 12:34:13 ID:dwme9HOp0

>>753
入眠時の効果器濃度＝覚醒濃度と考えて
それを前提にTiva Trainerで効果器濃度が覚醒濃度になる時間をみているけど
まずまずだな。むしろ手術終了時間の予想の方が難しい。

767 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 12:46:46 ID:PsKGafC40

オレ、若いとき心外並列＋消化器やったことあるけど。
あの頃は奴隷だった。今だったら、稼げるんだろうけど、
もう歳をとりすぎた。

768 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 15:58:38 ID:5vVvXa+J0

日麻の発表日って何時わかるんだ？
みんなのとこメールきたか？

769 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 20:28:10 ID:kZmxxuko0

地域医療崩壊。高報酬でも誰も離島なんて行かないｗ

770 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 00:02:55 ID:hc43eSrN0

救命救急センター：長岡赤十字病院が一時、指定返上の危機　支援で回避　／新潟
◇麻酔医の半数退職、新大病院の支援で回避
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20080301ddlk15040230000c.html

　国指定の救命救急センターとして、中越地方の最重症の救急患者を受け入れてきた長岡赤十字病院（長岡市）が
一時、指定病院の返上を検討していたことが分かった。麻酔医不足が原因で、新潟大などの協力で返上自体は見送られた。
だが、県内の救急医療の要となる救命センターも医師不足の深刻な影響を受けていることが浮き彫りになり、
早急な対策が求められそうだ。【前谷宏】
　厚生労働省は都道府県の推薦に基づき、救命救急センターとして全国203病院を指定。補助金を出し、
「重篤な患者を常に必ず受け入れることができる診療体制」を求めている。県内では長岡赤十字▽新潟市民▽県立新発田▽県立中央
－－の計4病院が指定されている。
　長岡赤十字病院は79年に指定され、多発外傷や重いやけどなどの重篤患者を引き受けてきた。しかし、06年9月からの半年間で、
麻酔医6人のうち、麻酔科部長を含む3人が退職。救命センターに求められる「24時間365日」の緊急手術に備えることが難しくなった。
　このため、市内の立川、長岡中央の両総合病院と協議し、昨年4月から3日に一度ずつの当番日を決め、重篤患者の受け入れを分担。
3病院の連携で救急車の「たらい回し」による患者死亡も起こらず、圏外への患者搬送も最小限に抑えたという。
　しかし、「24時間365日」の役割を果たせない状況で補助金を受けていることや、3月末でさらに2人の麻酔医が退職することから、
病院が昨年12月、県に返上を打診していた。
　事態を重く見た県や日本赤十字本社は医師の確保などの支援策を検討。協力要請を受けた新潟大学医歯学総合病院が、
長岡赤十字病院に麻酔医3人を派遣する方針を決定したことで、救急医療体制が維持できるようになったという。
　同病院の内藤万砂文（まさふみ）センター長は「市内２病院の協力で、何とか救急医療体制は維持できているが、
同じような状況は全国どこでも起こりうる。医師不足の対策強化や救急病院の負担軽減などの努力が必要だ」と話した。

771 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 01:06:06 ID:WWNPikRP0

新潟大って、馬鹿じゃねえのｗ

早く崩壊させろ。もしくは奴隷として一生やってろｗ

772 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 07:12:20 ID:Wp0H5+UY0

派遣するのは、医師？

で、残ったのを司会麻酔だったら大笑い。

773 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 10:20:52 ID:BZcyJisr0

宮崎麻酔科のT教授は、業績なかったが、教授選の所信表明で、
「麻酔の依頼は何があっても絶対に断らない。」と公約して、教授になれた。

対立候補は、業績ははるかに上だったが、
そういう非現実的ななことは言わなかったので落選した

　　９５歳、全身合併症だらけのクランケでも、

　　術中大量出血が予想されるエホバでも、

　　血小板が１万しかないHIV患者でも、

　　クロイツフェルト・ヤコブのターミナルでも、

　　CPAで蘇生の見込みが全くなくても、

　　　　　外科から依頼があれば麻酔かけるのか？

　これで患者が死亡したら麻酔科医も訴えられるざんす。

　T教授はトカゲの尻尾きりで、責任とらないざんす。

　宮崎の麻酔科医ご愁傷さまざんす。

774 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 11:19:48 ID:nNwbV6yE0

三井記念続報！！
今週のフライデーで大井も写真つきで出てるぞ。

つーか、遺族のためにも謝罪し、責任取れよ。
遺族の気持ちになってみろよ。

775 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 17:32:30 ID:nsMSROKh0

高給でも並列させられるような所はやばくて逝けないねｗ
安いならなおのこと・・・

776 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 20:26:31 ID:OfidyfUM0

いまどき安いバイトなんて全部お断り。

いくらでも高いバイトはある。

なんで９割以下で受けるのｗ

777 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 20:30:59 ID:fmZhSIAK0

受けるは間違いであると認定するｗ

778 ：卵の名無しさん：2008/03/02(日) 21:09:05 ID:ssO8shuF0

自作自演みっともない

779 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 12:33:33 ID:a11s6rja0

>>778
奴隷、頑張れｗ

780 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 19:05:04 ID:nKohNuyL0

>>776
そのうち手術料は麻酔料込みに改定されるから大丈夫だよ。

781 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:07:28 ID:KTnP5Lg90

>>780
なんかホンマにそうなりそうやね

782 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:11:19 ID:BsExvUql0

じゃ大学勤務が真っ先にのたれじぬなｗ

783 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:21:00 ID:6BLnz38f0

国立病院勤務は野たれ死にますか？

784 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:22:58 ID:1HmWD6zw0

麻酔料金が高騰してる。保険点数の１．２倍がざら。このまま行けば、一件１０万オーバー

785 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:25:35 ID:BsExvUql0

大学は出張なしでは餓死するよ
フリーターと大学勤務って対局なようで同じポジションなんだよな

786 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:26:47 ID:BsExvUql0

>>780-1
なんとかいってみろよｗｗ

787 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 20:49:45 ID:SXcbgHcz0

>>770

麻酔科医募集
長岡赤十字病院麻酔科医募集について
http://www.anesth.or.jp/activity/000826.html

長岡赤十字病院は新潟県の県央部の約８０万人を診療圏に持つ基幹病院です。
７４６床を有し、年間の延患者数は入院:約２３万人、外来:約４２万人となっております。
特殊診療機能としては、救命救急センターを始め、総合周産期母子医療センター・基幹災害医療センター・
地域がん診療連携拠点病院・臨床研修病院等の指定を受け、赤十字の基本理念に則りながら公的病院としてその機能発揮に努めています。
年間の手術件数は約5,500(うち全身麻酔は約2,100件)で、一般的な症例だけではなく大学病院で行うような特殊な症例も多く集まっています。
病院の詳細は下記ホームページをご覧ください。

募集対象：麻酔科標榜医、認定医、専門医、指導医のいずれかの資格を有する方
募集人員：常勤医　若干名
非常勤医　若干名
担当業務：全科の麻酔を担当（基本的には手術室内での麻酔業務）
処遇：面談の上、優遇
募集する連絡先：
〒940-2085
新潟県長岡市千秋２丁目２９７番地１
長岡赤十字病院　人事課　岡村

788 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 21:05:21 ID:c9agHdQs0

>>787
そんな奴隷募集広告貼るな

789 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 04:22:48 ID:+kV6i0n80

認定Nsでええやんけ！＜ボケ麻酔が！！！

790 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 04:38:35 ID:U9TKVO65O

あんどぅ

791 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 08:50:55 ID:bqoLijs70

悪性じゃない四肢疾患は歯科麻酔医でokにしろよ

792 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 03:28:48 ID:aEPtGbdH0

＞７８５
鋭い意見。ある大学の教授は、フリー麻酔科医はそのうち仕事がなくなるとか
ローンが組めないとか書いていた。暗に、フリーは良くないといっているんだ
ろうけど、
実は、フリーが仕事がなくなる＝大学の医局員もバイト先がなくなる
なんですよね。
しかも、大学の医局員だと、変な腕の悪い奴が来ても断れないけど、フリー
の方が、腰は低いし、腕を選んで雇えるから病院としてはそっちを選ぶん
じゃないの。
というわけで、その教授のいっていることは非論理的。
しかも、銀行は、医師であれば常勤でなくても、稼ぎがあればローンを組ま
せる。立場のある人が、公の雑誌で、嘘は不味いんじゃないの。銀行で調べ
たのかね。

793 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 04:11:44 ID:ZM4lMyWcO

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

794 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 07:26:19 ID:5pRrDKqb0

>>792
ローン組めないなんて嘘ですよ。
フリーターでも2000万以上収入あって、
収入の2倍程度なら、最優遇金利で貸してくれるよ。
自営業者でも住宅ローン借りるのだから当たり前。
大手リーマンのように、収入の「5倍」とか、高額が借りれないだけ。

795 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 07:28:52 ID:5pRrDKqb0

連続でスマソだが、
非常勤だが、年収2000万以上の過去3年間の確定申告を持ってきている医師
常勤だが、たかだが年収1000万の医師
どっちに5000万貸すのが安全か、銀行も馬鹿じゃないから自明だろ。

796 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 08:02:24 ID:E1PMaKvg0

フリーが５０００マソのローンを組んだ直後に
厚労省が変な通達を出してフリーランス市場が激変し、ローンが焦げ付いても、
泉佐野に売り飛ばせば、２年で回収できるハズ

797 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 08:49:51 ID:e3xTc2MN0

４月から麻酔料金アップ

798 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 11:53:38 ID:bBmIPdvy0

いや、税金を考えたら３年だｗ

799 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 12:49:59 ID:0wCBNSmt0

>>797
どっかソース出して。ますますフリーター隆盛だね。
ドロッポ常勤＋バイトだが、ドロッポ常勤辞めようかな？
でも、ドロッポ常勤は楽だし、家から近いから捨て難い。

800 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 13:13:38 ID:Nobtxc3e0

実際、給料どのくらいもらってる？

801 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 14:28:37 ID:kY5HTjXK0

時給152円

802 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 16:34:36 ID:0wCBNSmt0

>>800
７９９の俺に聞いているのかい？
ドロッポ（週４　年間１５０例以下）１６００マソ
バイト（週１　８割歩合給＋別途拘束代）８００マソ
単純にバイトを週４にすれば、３０００マソ超えて、週休３日だけど、
それでもドロッポ病院が楽すぎて決断できない。
点数がもっとあがって、週１バイト１０００マソなら、決断するのだが。
（もちろん、並列とか心外とかはなしでね。）

803 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 17:00:57 ID:e3xTc2MN0

週一バイトがおいしいな。４月から値上がりだしｗ

804 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 17:19:54 ID:SCPD44ku0

>797
麻酔料金は変わりなし。麻酔管理料アップ。
迷もう麻酔無くなり、新たに静脈麻酔の
項目が、新設。

805 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 19:17:03 ID:5pRrDKqb0

>>804
なんだ。７９７は嘘かよ。
静脈麻酔は前からあったよ。主に、子おろし麻酔、ラボナールをちょっとって奴ね。
なんか定義が変わったか？

806 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 20:32:36 ID:ok4fVtj30

>>799
子供の学校とか、町内会とか考えるとドロッポ常勤あった方がいいんじゃね？
NPO法人理事とかっていってもちょっと市中の人には理解し難い。
家族いないならフリーターでもいいかもしれんが、、、
後々何があるかわからんから、履歴書にＸＸＸ病院医師って書けるようにはしておいた方がいいと思う。

807 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 20:46:32 ID:EDRCfIk40

>>806

いちおう。年金と健康保険のためにもね。

808 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 21:08:22 ID:5pRrDKqb0

>>807
ドロッポ常勤のおいらが言うのもなんだが、
国保でもそんなに損はない。どうせ年60万位で上限だ。
年金は個人型４０１Kで月6万程度掛けられる。
厚生年金にそれ程メリットはない。
毎日移動するのが嫌だからドロッポ常勤しているだけだ。

809 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 23:42:27 ID:DFHWGGyN0

ところで、麻酔大腸ソフトはビスタでもうごくんでつか？

810 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 00:29:11 ID:xqmHZTaN0

↑
そんなもの使わないほうがいいよ。
制限多すぎて役に立たない。

811 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 01:24:20 ID:ZpTACJFt0

ＮＰＯ法人　医療・麻酔安全普及協会
http://www.rivo.mediatti.net/~npomasui/

について知ってる人、情報モトム
「会員になれば美味しいバイトを紹介してくれる」そうだが、
係わり合いになるかどうか思案中

812 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 07:23:49 ID:XumsdpwL0

>>809
あんな「イージス艦でコンビニに行くような」巨大ソフトじゃなくって、
スタンドアロンでほんと「台帳」として簡単に使えるソフトが、
一般の多くの病院では必要なのになぁ

813 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 07:27:21 ID:4w4urS4r0

大腸ソフトなんて使ってるのは奴隷病院の証。
紙の大腸の方が実用性高いw

814 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 07:31:13 ID:XumsdpwL0

>>811
宣伝しにきたんじゃなければいいが

名前からして企業たかりのクソ団体だろ

安全じゃない麻酔してたら、シーシェパードよろしく
酪酸じゃなくてセボの瓶を投げられるか？

あ、セボの瓶は割れないか(笑)

815 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 09:37:12 ID:0QAfyVoA0

>>814
そう、もうセボのビンはわれないね。（笑）

816 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 10:33:34 ID:eecxcimw0

>>813
でも、ＰＣ上で管理したいと誰でも思うだろ

昔のさぬきソフトの方が入力楽だったのに

いまのキチガイ台帳は、ソート順さえ変えられない。ばかじゃねえの

817 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 11:08:05 ID:8ifBudGu0

>>816
大腸ソフトが糞であるので、紙台帳がまし、って事くらい分かるだろ。
PCで管理したいなら、自分でソフト作るしかねえな。

818 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 11:13:32 ID:eecxcimw0

>>817
だから、ある程度の標準ソフトが欲しいだけだよ。無駄な努力なしで。５千円くらいなら払うよ

819 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 11:16:45 ID:8ifBudGu0

>>818
売れてもせいぜい３０００病院がMAX。
しかも学会大腸が存在するので、実際は３００も売れない。
５０００円で作るのはボランティアの世界だよ。
他人に奉仕を強いるのは良くない。

820 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 12:39:12 ID:eecxcimw0

冷静だねｗ

821 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 15:29:08 ID:Sw24/Hg80

非常勤の麻酔科医確保　公立玉名中央病院　/熊本
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080305200021&cid=main

　2人いる常勤の麻酔科医がともに3月末で退職する玉名市中の公立玉名中央病院（木山程荘院長、302床）は5日、
熊本大からの派遣など計6人の麻酔科医を4月から、非常勤の形で確保できる見込みになったと明らかにした。
　同病院事務局によると、既に熊本大の3人と熊本市内の開業医2人と契約。福岡市の開業医1人とも近く契約の見込みという。
4月からは毎週月、水、金曜が1人、火、木曜が2人、それぞれ午前8時半から午後5時まで勤務する予定。
　医師の確保で、平日昼間は全身麻酔を伴う緊急手術などに対応できるが、勤務時間外の夜間や、土日と祝日は対応できない状態が続く。
　麻酔科医師はこれまで福岡大から派遣を受けていたが、大学側が昨年12月、人員不足を理由に引き揚げを通知。
同病院は、熊本大に医師の派遣を求める一方、開業医にも協力を要請していた。
　同病院事務局は「これで地域住民の不安が多少は解消できると思うが、引き続き常勤の麻酔科医を確保できるよう努力したい」
と話している。（内海正樹）

822 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 15:56:12 ID:B0Ikzr8d0

フリーの大腸ソフトあるだろ、色々と
それで充分じゃん・・・うちはそうｗ

823 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 16:02:34 ID:8ifBudGu0

いずれにしても、学会大腸使ってるのは奴隷馬鹿です。これにて終了。

824 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 20:09:30 ID:TOJOEvJN0

他科医なんだが、先日チームバチスタ見てきたんでちょっと質問
（思いっきりネタバレなんで、見たくないやつはアボーンしてくれ）

アレって麻酔科が犯人で、殺害方法が心臓麻酔の最中にエピドラからSevo入れて
気化することで脳圧迫、脳出血で心臓動かなくなって死亡ってことになってたんだが
・脳出血とか脳幹圧迫なら呼吸はともかく心臓止まるのか？
・そもそもSevoの気化圧力って脳ヘルニア起こせるくらい高いものなのか？

この辺がすげー疑問だった。
教えてエロイ人。

825 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 20:58:34 ID:XumsdpwL0

>>824
セボ1mlは1.5g、分子量200だから1/133モル。気化すると約170ml。
だけど、36℃での蒸気圧は316mmHg(=0.4気圧)だから、それ以上には
圧は上がらない。
その圧で(胸部に入れたエピから)どこまで広がるかはわかんないなぁ

入れるところを気づかれなければ、炭酸ガス入れた方が証拠残らないなｗ

826 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 21:23:04 ID:alECC4rbO

麻酔ってホントに一瞬で寝ちゃうんですね～初体験でしたぁ

827 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 11:44:16 ID:lPFe9Olz0

>>824
心臓麻酔でエピを使うのは、ものすごく限られる。
なぜなら、抗凝固剤を使うので、術後のエピの出血が可能性高いから。
だから、患者説明をよくしないといけないので、二の足を踏む。

もちろん、有用だけど、普通使わんでしょ。ネタ元の医者は使ってるのかな？それとも想像？

828 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 13:07:18 ID:sN3fR0tr0

>>826
麻酔科医も寝てるからねw

829 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 18:27:11 ID:Xiat0Uei0

>>827
心臓麻酔なんてやってる時点で負け組ｗ

以前いた奴隷病院での話しだが、下行置換で心臓外科医にエピ入れてくれと
言われて以来、毎回エピ入れるのが信念となってるヤツ１名。

止血がうまくいかず、心肺回すこと２回。帰室後も出戻り。
再開胸から帰ったあとに、「エピから出血してたので抜きました」と

麻痺が出たら「麻酔ミスでマヒ」って言うだろうな、こいつら

830 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 19:19:21 ID:UM++QF560

心臓麻酔でエピ、エピって言っていた岡崎の香具師は今どーしてるのかな？
メリットほりデメリットの方が100倍

831 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 21:02:28 ID:GquVoCQ30

>>830
論文調べたことあるのか？
エピのリスクはそれほど高くないぜ。最も、一度血腫作ったら、二度としたくなくなるだろうけどｗ

832 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 21:06:26 ID:SOTViWGz0

>>831
リスク高くないっても主観。全麻にプラスされるだけで絶対に減らない。
開腹開胸はまだやってるが、本音は止めたい。
ヘパリン使用時に硬膜外なんて馬鹿かマゾだろ。

833 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 21:21:02 ID:BNFAYxc+0

金沢大学で習って来いよ　心臓のエピデュラ麻酔（wを

834 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 22:04:42 ID:GquVoCQ30

>>832
だから、２ヶ所同時大手術の論文を複数読んでみたことあるのかってんだろが
欧米では評価が分かれているぜ
エピを推す大先生もいる
自分のワールドだけで話するなや、研修医殿ｗ

835 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 22:04:55 ID:dBjreeXw0

>830
いまでも話題にのぼるとは影響力の大きい人だ

836 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 22:48:40 ID:XNfGgsje0

>>834
エピ入れなけりゃ血腫なんて作らんだろうが

心臓でエピ入れてメリットがあるなんて単なるマスターベーション

今のうちにマスかいとけよ
血腫作って刑務所入ったら自由にできなくなるぞｗ

837 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 22:52:25 ID:U3usC/KB0

awakeでエピだけで心外やってるところもあるね

838 ：3403：2008/03/07(金) 23:19:52 ID:546IJqHO0

俺ヘタクソなころはエピは前日に入れていた。
留置や効果判定に時間がかかると手術開始時間が遅れるので。

839 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 23:27:56 ID:GquVoCQ30

>>836
だから、おまえのように簡単なCABG２枝だけの手術麻酔やってるわけじゃねえんだよ、世界ではｗ

高度侵襲を乗り越えるには、エピの併用を行なうほうが、だらだらと全身麻酔薬を投与するよりも有用だという意見があるんだよ。
一か八かの手術をするとき、賭けてみてもいいじゃん。
そんな選択の機会もない、腕もないおまえなんて、どうでもいい。研修医様ｗ

840 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 23:48:58 ID:U3usC/KB0

>>839
明らかに有用であるというエビデンスあればまた違うと思うけど・・。

結局麻酔なんて予後に大した影響あるわけでないから、危険をおかさないのが一番だと
最近思うようになったよ。

841 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 06:29:27 ID:ZFC7fd5r0

同じ麻酔科医として、一緒に仕事したくないやつ

１．曲芸師
２．目立ちたがり屋
３．欧米＝世界
４．ルー語を使う

842 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 07:49:27 ID:1z6Bz3qI0

ID:GquVoCQ30
典型的な独りよがり。論文2本を勝手に解釈。つっこまれると
＞高度侵襲＞一か八かの手術をするとき、賭けてみても
とか条件付けてきたなW
840の言うように、患者と術者がほとんどの要素で、麻酔法で予後が変わるかよW
完全な似非指導医様ですなWW

843 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 07:55:54 ID:06JnOA9o0

>>841
むしろ
１．不器用
２．ヒキコモリ（相手はパソコン）
３．自己流・独善
４．？
の方の麻酔の方が多くない？

844 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 07:59:18 ID:1z6Bz3qI0

>>843
おまいの話をされてもな。
でもおいらのまわりも、２．ヒキコモリ（相手はパソコン）は多いや。

845 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 07:59:30 ID:n3lmjBvs0

麻酔の教授に皮切時に局マを使えと言われた。
もちろん全麻下で。

なんで？

846 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 09:22:03 ID:VzzSbpl80

転子部骨折のリスクの悪いガンマネイル手術の時などは
等比重マーカインを１．２ｍｌくらい入れて骨折部の痛みだけを取って
麻酔域はL2ー３くらいにして、皮切部のみ局麻使用してもらう。
５ｍｌくらいのキシロカインでOK。

全麻時には要求したことはない。

847 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 11:08:07 ID:06JnOA9o0

>>845
先行鎮痛preemptive analgesiaくらい知ってるだろ？

848 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 11:12:54 ID:06JnOA9o0

>839
> 一か八かの手術をするとき、賭けてみてもいいじゃん。
「一か八かでやってもらっては困る」という片岡基準を知らないのか？
一か八かの手術とわかっていて麻酔をかけているとは
共謀共同正犯だな。

福島県警に逮捕されるぞ！

849 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 11:24:35 ID:VzzSbpl80

preemptive analgesia

？？
一時期流行ったね。
まだやってるの？否定的見解に従ってもう止めたけど。

850 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 18:14:30 ID:N3B2fwk4O

月曜日、全身麻酔で手術予定です。
（脊柱関連）

このｽﾚを見て安心と不安が交錯しました。参考になります。気になったﾚｽは保存致しました。

火曜日にも命がある事を祈るばかりでつ…。

851 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 20:36:26 ID:eQ0HV65m0

>>845
脳外や整形でメイフィールド(3点固定)のピン刺すときも
局麻してもらったほうがええと思う。

852 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 20:46:22 ID:1z6Bz3qI0

それに何の意味があるねん。フェンタあらかじめ足せば事足りることだろ。

853 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 20:56:05 ID:vN511huP0

↑
有千葉全盛時に不円田とは

854 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 21:19:01 ID:1z6Bz3qI0

アルチバ全盛WWW

855 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 21:29:11 ID:jqgHs3uG0

アルチバの話しはともかく江洲螺ッ楠はどうですか？
うちはまだ採用してないんだけど，使用感はどんなもん？
早くて強くてすぐ冷めちゃうってほんとですかぁ？　うふふ

856 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 21:45:08 ID:pWJ6iokS0

>>855
エスラックスってマスキュラに比べて切れるのが早く、すぐにバッキングするのが悩み。
長い手術には持続投与がおすすめ。

それよりスガマデックスの発売が待ち遠しいんだけど…

857 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 22:05:19 ID:CNt5Rsv+0

筋弛緩モニタで見ると、1mg/kgで使うとマスキュラ０．１ｍｇ／ｋｇとほぼ同じ持続時間。
効くのは早いが。

スガマデックスまだー？

858 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 22:30:27 ID:nRKHkapZ0

>>825
>>827

サンクス。
映画ではえぴは前日に入れてたみたい。
感謝。

859 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 22:41:56 ID:N1AIQKY40

>>858
エピを前日にいれると
血腫のリスクが軽減するかな？

860 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 22:50:42 ID:CkMZ2Wek0

>>856
アルチバ使ってから、バッキングなどほぼ皆無な訳なんだが・・・
バッキングするのは、雑な術者の時のみ。
特定の術者の時のみ、有意にバッキングするんだけど。

>>859
万が一当日にエピ入れてる最中に出血したらオペ中止だから。
前日に入れれば、造影して確認したりできるしね。

861 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 23:09:02 ID:F+wEnNpD0

表MLに、心臓麻酔奴隷医の公募がでてたよなあ
優れた研修病院とは、症例数だけでなく優れた指導医も必要なんだが・・・

症例数と外科医のレベルのみを強調し、
「整備された手順書に沿って麻酔教育を行っています」って
マニュアル渡すから、勝手に1人で麻酔しろってこと？

心臓麻酔の研修なのに、今どきTEEについて全く触れていない点も不自然
第二の泉佐野が発生のヨカーン

862 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 01:35:03 ID:EOP/EpJO0

麻酔科医最悪の近未来予想図
　１、新研修医制度で、麻酔科がラクと勘違いした研修医が大量入局。
　２、麻酔科医師不足が取り上げられ、看護麻酔士が制度として検討。
　３、５，６年の検討の結果、看護麻酔士制度創設。市場に麻酔士が大量投入。
　４、大量に入局した研修医が専門医取得。
　５、３と４が同時発生し、麻酔科医が溢れて、麻酔科医の給料減少。
　６、麻酔科医師のやる気減退。没落。
　

863 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 03:00:41 ID:PzSWxiQR0

よくもまあ、こんなこと考えるよな
http://www.m3.com/tools/Document/WIC/pdf/200803_1/778_7_1.pdf
p292～293

例４麻酔が困難な患者に対し、次の心臓手術の麻酔を行った場合
① 最初に仰臥位で10分間
② 次に心臓手術を人工心肺装置を使用せずに45分間
③ 次に心臓手術を人工心肺装置を使用して２時間25分間
④ 次に心臓手術を人工心肺装置を使用せずに１時間
⑤ 最後に仰臥位で10分間
の計４時間30分の麻酔を行った場合
基本となる２時間に③の２時間を充当１６，６００点
②＋④で１時間45分となり、このうち30分×３の加算２，７００点
③の残り25分間に④の残り15分間のうち５分間を加算１，２００点
①＋⑤の20分間に④の残り10分間を加算６００点
算定点数２１，１００点

864 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 03:07:39 ID:PzSWxiQR0

>>863
すまん。元ネタはこっち
http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/03/dl/tp0305-1d_0011.pdf
p21～22

865 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 08:19:45 ID:S83cJlPH0

>>862

産科医不足を助産師活用で解決しようとしているのをみると。
看護麻酔士制度創設が現実的だろうと思う。

866 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 08:34:15 ID:FKwbFoY70

産科医と助産師の関係は、麻酔科医と麻酔看護師の関係によく似ていると思います。

もし産科で正常分娩は全て助産師にという流れが起こったとするなら、産科医のモチベーションは
すごく下がるでしょう。さらなる産科医減少の原因になります。

ですから院内助産所とか導入する場合は、これはあくまでも一時的なもので、近い将来産科医が
増えてこの状況は改善するという見通しを示すことと（産科医増加政策を同時に実行する）、
給与を上げることの2つは必須ではないかと思います。

麻酔看護師もほぼ同じ問題がありますので、単純に導入すると辛いことになるでしょう。

867 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 10:04:27 ID:SffVJtUu0

>>863
③は2倍計算だが常温体外循環ってことか？
①は麻酔開始から執刀までってことか？
⑤は手術終了から手術室退室までってことか？

低体温体外循環でそのまま3倍のうま味が消えたなOTL
しかし、糞忙しいのに誰がこんな細かな計算するんだ？

868 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:15:19 ID:ZEnT6VQi0

>>867

苦楽さん。

869 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:16:01 ID:ZEnT6VQi0

４月から、麻酔管理料が高くなるって本当？

１００点くらいにはなるのかな？

870 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:24:27 ID:Wf3ubQvy0

八戸市民病院来月から麻酔科１人体制に（2008/03/08）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/08/new0803080801.htm

　青森県健康福祉部は、八戸市立市民病院（三浦一章院長）に派遣している
麻酔科医師一人を引き揚げ、四月から大間病院に派遣する方針を固め、七日
に市民病院側に伝えた。この配置換えにより、県が進めている大間、風間浦、
佐井の北通り三町村の病院機能再編成計画は成立する見込み。一方で現在
三人の八戸市民病院麻酔科は新年度以降、定年退職者を含めて一人体制に
なるため、手術件数の激減や救急対応を含め、病院事業全体にかかわる大きな
影響が懸念される。
　
　関係者の話を総合すると、この麻酔科医師は県内出身で自治医科大卒の五年目。
七日に同部の幹部が八戸市民病院を訪れ麻酔医引き揚げ方針を伝えた。この医師
は大間病院に派遣されるという。
　北通り三町村の再編成計画は、風間浦、佐井両診療所を廃止して医師を大間病
院に集約し、同病院の医師数を四人から六人にする内容。しかし、風間浦診療所の
所長が村内で開業することになったため、大間病院の医師数が計画より不足する見通
しになっていた。
　自治医科大卒の医師は、卒業後九年間は「義務年限」として、出身都道府県が指
示する医療機関で勤務することが求められている。
　本来はへき地の診療所勤務に限られていたが、県は本年度から、特に不足する産婦
人科と麻酔科の医師確保対策として、両科を希望する人に限り、専門診療科で勤務
できるように方針を変更。
　麻酔科医師はこの方針に基づき、本年度、八戸市民病院に派遣されたばかりだった。
　県健康福祉部の幹部は「余裕があれば八戸に派遣できるが、弱い地域も助けないと
県全体の医療が持たない」と説明している。一方、八戸市民病院の幹部は「引き揚げ
られたら手術件数は間違いなく半減するし、麻酔科一人では激務でパンクしてしまう」と
不安を隠せない様子だ。

871 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:25:12 ID:Wf3ubQvy0

関係者運営に危機感/麻酔科医引き揚げ問題（2008/03/09）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/09/new0803091101.htm

　新年度から八戸市立市民病院（三浦一章院長）と、十和田市立中央病院（蘆野吉和院長）の
麻酔科常勤医師が１人体制になることが明らかになった。手術に欠かせない存在である麻酔科医の
減員は、手術件数の激減、「手術待ち患者」数の増加に加えて病院の収益減にまでつながり、救急
対応にも重大な支障が出てくる。背景には地方における麻酔科医の恒常的な不足がある。県南地方の
高度医療機関と基幹病院の運営に、暗雲が漂っている。
　
　麻酔は、医師免許を持っていれば原則誰でもできる。しかし、重症患者の場合は患者の呼吸や血圧・
心拍数、手術後の痛みなどを管理する必要があり、麻酔専門医の役割は重要性を増している。
　八戸市民病院の麻酔科は現在、常勤医師三人と、週一―二回携わる非常勤医師二人、認定資格
を持つ外科系医師一人で対応している。同病院は麻酔科医師四人を募集しているが、常勤医師数を
超える人数をみれば、いかに“欠乏状態”なのかが分かる。
　年間手術件数は二千件以上で、その大半に麻酔科医師がかかわる。また、二十四時間体制の救命
救急センターを運営しているため、常勤医師二人が月八―九日当直に入る状態。今回引き揚げられる
医師は、このうちの一人だ。
　同病院の関係者は「手術件数の減少は患者に迷惑をかけるだけでなく、収益減に直結する。病院全体
ががたがたになってしまう事態だ」と病院運営に危機感を募らせる。週明けにも、今後の対策を検討する見通しだ。
　一方、十和田市立中央病院では、麻酔科常勤医師が二人から一人に減少する。同病院関係者は、
「非常勤の医師に週何日か来てもらい、手術には支障のないようにする」と語る。しかし、予定外に入る救急
搬送や、容体が急変した入院患者への対応については、見通しが立っていない。

872 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:26:49 ID:Wf3ubQvy0

>871　続き

同病院は二〇〇六年度決算時点で約十億円の不良債務を抱える。経営健全化計画を策定し、
五カ年で市の一般会計から十三億円を繰り入れ、一〇年度の黒字転換を目指しているが、計画
通りに進んでいないのが現状だ。
　両病院から引き揚げられた麻酔科医は、いずれも県内の別な病院に派遣されることが決まっている。
　ある関係者は「麻酔科医は全国的には増えているが、首都圏などに偏在しているのが実情。研修医
制度が始まって以来のこの状況を何とかしないと問題は解決しない」と訴えている。

873 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 17:40:47 ID:BXU1nLyx0

どこだよ
それ
聞いた事無いような田舎はどうでもよし

874 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 17:49:06 ID:js4cbPPo0

青森とかで県の役人の駒になって動かされている奴隷麻酔科医は
さっさと過労死してください。６００例/年くらいはやらされるんだろうな、普通に。

ご愁傷様です、チーン。

875 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 17:58:12 ID:p7PIalza0

自治医大卒の５年目が一人麻酔科か、、、、実質各科管理だろ。
麻酔専従５年目でも　チーンなのに、自治卒５年目、、、、、麻酔科何年目なんじゃ？
勿論指導病院じゃないだろな八戸

3500万で行く人いねーべか？

876 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 21:46:36 ID:S83cJlPH0

>>862
> 麻酔科医最悪の近未来予想図
> 　１、新研修医制度で、麻酔科がラクと勘違いした研修医が大量入局。
> 　２、麻酔科医師不足が取り上げられ、看護麻酔士が制度として検討。
> 　３、５，６年の検討の結果、看護麻酔士制度創設。市場に麻酔士が大量投入。
> 　４、大量に入局した研修医が専門医取得。
> 　５、３と４が同時発生し、麻酔科医が溢れて、麻酔科医の給料減少。
> 　６、麻酔科医師のやる気減退。没落。
> 　

２と３はありそうだが、
１はどうかな？

877 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 22:18:20 ID:ZDdNKhwG0

>>876
結構１は多いよ。勘違いした馬鹿が。症例選んでやらせているのに、自分で何でもできるつもりの無能が多いｗ

878 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 00:00:48 ID:13iCDvhz0

>>876,877
東京、神奈川なんかでは、各大学の麻酔科に１０～３０名は入局して
いるから、今後、10年で飽和していくね。そこに、看護麻酔士が年に
200名程度入ってくるとどうなるかね。学会は、3000人くらい足りない
と言っている。
麻酔科医が、年に100人増えて、退職者が30人いたとすれば、年に70人
増える。さらに、看護麻酔士が200名増えれば、年に270人増えることに
なる。つまり、10年ぐらいで飽和するね。
歯科麻酔士に、その場しのぎで教育して、変に麻酔ができること（本当は
できていないが）を証明
してしまったから、諸外国のように看護麻酔士でもよいのではという意見が
出てきてしまうんだね。ほんとうにそういう短絡的な考えで行動してき
た奴はアホだね。
まあ、看護麻酔士制度ができて、病院に実習に来ても、教育する人は誰も
いなと思うけどね。

879 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 00:17:36 ID:fqXefQx30

入局者はいるけど、半分以上はジョイでエンジョイだぜｗ

１０年後でもジョイに負けるとは思えないｗｗ

880 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 11:52:45 ID:+2JNbdMB0

麻酔看護師とかおわってんなー
あんな頭スカンスカンの連中に医師の仕事が務まるとは思えない。
第一医師会の反対にあうだろうし、まず導入はありえない。

881 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 13:20:22 ID:TxE4Uhyi0

日本の医療
この先、どうでもよくね？

882 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 16:22:44 ID:oPxwlaCs0

>>881
老人中心のくせに、老人は全然世の中のことなんて考えないしな。

この世こそが地獄とはよく言ったもんだｗ

883 ：卵の名無しさん：2008/03/10(月) 18:40:02 ID:UqeINnXW0

＞＞８８０
医師会は、ほとんどが開業医だから麻酔科医なんて眼中にないんじゃないかな。
病院の経営者は、安い労働力のほうが良いと思うし、外科系医師も内心は麻酔
科医のことをよく思っていないんじゃないかな。
麻酔科学会は、しっかりしてくれと思うけどね。
医師以外に医科麻酔の道を開くなら、会員が全員ボイコットするぐらいの政治
力が必要じゃないかね。

884 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 00:25:27 ID:XXCsvnin0

準看すら廃止反対なんだからねｗｗ

885 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 00:54:05 ID:LXWwI4Kt0

大量入局とか横市くらいじゃね？
俺が入局した頃に比べると人気だと思うが、需要がそれ以上に伸びてるぞやっぱり
あと麻酔看護師導入には賛成です。
需要が伸びている部分は看護の手に負えるとは思えないけど。
anesthesiologyはあくまで意識全般を扱う科だしね

886 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 07:23:31 ID:QkFj1awL0

>>885
おまえは馬鹿か。
麻酔看護師の監視役で並列麻酔させられて、事故ったら、おまえの責任になることがわからんのか、池沼ｗ

887 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 16:11:28 ID:Y56EuX+s0

885が間抜けなんはその通りだが、ダメリカの例を見ると、
一時的に並列麻酔の収入で儲かることになる。
（もちろんリスクも増えるが、麻酔看護師なしで並列するよりかは低いリスク）
その後、麻酔看護師がライバルとなってバブルが終了する。
バブルの期間は分からないが、10年とすれば、現時点で40台か50台の連中は、
賛成に回る可能性があるね。

888 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 19:32:49 ID:4y/b3cY40

麻酔管理料だが、当該施設の「常勤麻酔科標榜医」とある。
これって、週１日でも半日X３回でも、「常勤」にしてあればいいということか。

舛添大臣は、週２０時間勤務の医師でも、常勤にしていいといっていたような気がする。

889 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 19:36:03 ID:2DMB+2Mk0

麻酔看護師導入後の予測

１、麻酔科3-4人以上常勤の病院は2人常勤になる。
２、1人常勤の病院は2人になっていいはずだが、麻酔看護師を入れられて終わり。
３、余った麻酔科医は常勤のいない病院に回って、麻酔看護師と一緒に麻酔する。
４、フリー麻酔科医の仕事は減るので、実力のない人から淘汰されて常勤に戻る。
５、常勤のいる病院が増えれば、さらにパート麻酔の仕事は減る
６、めでたしめでたし

となると予想している人もいるでしょうけど、実際は嫌になった常勤麻酔科医が
大量退職して（転科）、バブルは続くかもしれません。

890 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 19:58:43 ID:ej42GDSx0

周術期看護師制度ができて麻酔料は手術料に含むになれば
経費削減に自家麻酔がはじまるんじゃないかな？

891 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 20:07:25 ID:S5BSI89W0

>>890
でもって、過誤？多発
→訴訟騒ぎ
→潰れる
→・・・

892 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 00:45:29 ID:fd306P9B0

明日もあいさつもできない外科研修医の麻酔をやるのか。
臨床研修システムのおかげで，しょうもない外科医に指導を受け，しょうもない態度ばかり学んでいる研修医が量産中。
麻酔科医が上手に麻酔をして，電話1本で手術器具がそろうことを当たり前と思っている馬鹿研修医。
増えたね。確実に。

893 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 07:56:29 ID:hx+T/Q200

>>892
奴隷病院に勤めているオマイが負け組み。
ドロッポフリーターは、競争相手がしょぼいので、
この状態を喜んでるよ。

894 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 09:01:14 ID:7W38KpXK0

いやいや、奴隷様に感謝感謝ｗ

895 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 09:05:11 ID:l5JboG4/0

奴隷病院と言えば、過労死裁判で病院敗訴したのに控訴。
その状態で奴隷病院の奴隷が、「ネットで揶揄されてるような奴隷病院ではありません。」
とか、表リストへの書き込みがあったな。
過労の存在を認めないの奴隷病院。
研修医指導による労働不可はゼロと考えるのが奴隷病院。
本当に感謝感謝だ。

896 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 09:05:35 ID:Eu1HsUDz0

かけっこで一番になったら、ビリになってくれた人に
感謝しなければいけないと、藤原喜明も言っている。

897 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 01:23:21 ID:dk6QqMWO0

>>889
麻酔看護師導入と麻酔料の手術料への組み込み（実質、値下げ）はセットじゃないかな？

898 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 08:45:40 ID:gIMai+IC0

例え麻酔料が手術料に組み込まれたとしても、みんな自由診療として自由に料金
請求するだけだよ。需給バランスが崩れた地域では、もっと
麻酔科への報酬が高騰するよ。保険診療機関として麻酔開業している
ところは少し困るだろうが、それも自由診療へ鞍替えすればいいだけ。

899 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 08:58:33 ID:jZroLbGs0

地方は既に高騰してるよ。一日２０万なんてザラｗ

900 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 13:19:21 ID:cARsBgj20

>>891
かえって
セボとマスキュラックスしか使えない麻酔標榜医外科医の方が
高度なことをしないから事故が少ないんじゃないか？

901 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 18:34:16 ID:SIhp/7Hc0

今回の麻酔科診療報酬改正でバイト代に影響は出ますか？

902 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 19:11:17 ID:dk6QqMWO0

　京都大学付属病院（京都市左京区）で２００６年、脳死肺移植を受けた女性＝当時（３０）＝が手術後に
脳障害を起こし死亡した事故で、京都府警捜査１課などは１３日、業務上過失致死容疑で、京大の
呼吸器外科医師（４６）と元心臓血管外科医師（４４）、元麻酔科医師（４８）を書類送検した。

　厚生労働省によると、臓器移植法の施行後、臓器移植手術中の医療ミスで患者が死亡した初めてのケースという。

　調べや病院によると、医師らは０６年３月、難病の肺リンパ脈管筋腫症の女性に、脳死したドナーから摘出された
両肺を移植する手術を実施。女性の心臓と肺に流れている血液を、体外の人工心肺装置で循環させるようにしてから
人工呼吸を停止すべきだったのに、モニターを見るなどの注意を怠り、心肺に血液が残ったまま停止した。

　また、装置で酸素化された血液を体内に戻す送血管が、脳に血液を送る位置に挿入されていなかったことから、
酸素化されない血液が脳に入り込み、低酸素脳症を引き起こした。女性は手術後意識が戻らず、同年１０月に
死亡した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031300747

903 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 20:15:13 ID:xb6yRl590

今回の麻酔料改正は完全に減額改正。
産科、小児科は手厚くしてもらってるのに
なんで麻酔科の首しめるようなことするんだろう？
麻酔科学会はこの改正を容認したのだろうか？
だとしたら全く役に立たない学会だよ。

904 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 20:15:40 ID:Osgs77vA0

>893
なぜ奴隷につながるのか意味が分からない。

905 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 20:30:53 ID:dk6QqMWO0

>>902
元麻酔科医師って、麻酔医辞めたってこと？？

906 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 21:44:33 ID:nIeAMW6r0

>>902
これで刑事訴追されるようじゃ、この国の医療は終わりだな

907 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 21:55:40 ID:4hWOtIPv0

人工心肺についても麻酔科の責任なのか？
ポンプマンじゃないの？？

908 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 06:28:02 ID:lAbZvrCu0

>>907
人工心肺の流量を確認しただけで、肺動脈圧の波形が消えたことを
確認せずに呼吸停止にしたから低酸素で死んだ、と警察は....

それなりのポンプ流量があれば、パーシャルで呼吸停止にしても、
たいした問題にはならないだろう。

不可抗力的な不幸なmalperfusionで亡くなった。それが真実。

まぁ、肺移植なんてやらされてる時点で負け組だがなｗ

909 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 10:21:21 ID:qAmPgQQa0

どんどん肺移植やって、無駄な税金使って、逮捕されてほしい。心のそこから願ってますｗ

910 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 13:04:44 ID:oxqnLjAc0

>>909
手術死亡の場合は麻酔も送検・逮捕でいいんじゃないか。
慈恵医大青砥の前立腺手術死亡は輸血のタイミングミスと分析されてたような。
大野病院の癒着胎盤手術で麻酔は書類送検されてなかったか？

911 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 13:13:47 ID:CbSrkAPg0

麻酔をかくも軽んずる国民とははげワロスだなｗ

まったく命知らずな国民性にはついていけませんなあｗ

912 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 13:24:18 ID:dU6bchLM0

どこ行っても
ペインの茄子はへんなのばかりだな
やはり麻酔医の責任か

913 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 13:27:25 ID:oxqnLjAc0

>>912
ペインの患者の大半はＰ科患者もどきじゃないか？

914 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 14:03:10 ID:oxqnLjAc0

>>900
全麻はセボとマスキュラ（エスラックスでも可）のみ
これで麻酔事故激減だな。
ＴＣＩの設定を間違ったり、アルチバの筋硬直もなし
硬膜外血腫の心配もなし。

915 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 14:23:04 ID:ihfGPOcb0

>>905
多分この施設の「元」という意味
異動してるんでしょ

916 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 16:14:07 ID:qAmPgQQa0

>>914
下手糞、乙ｗ

917 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 21:22:53 ID:+EwASVJ20

>>916
オマイのように、アルチバで術中だけバイタル安定の麻酔の方がもっと下手糞だろうWW

918 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 22:15:06 ID:fGzXE4fZ0

最近、アルチバとかエスラックスとか便利な薬も増えたし、
エコーガイド下の中心静脈穿刺とかブロックとかありがたい手法も増えたけど、
よく調べもせずに流行と思ってかただのやりたがりが大杉。
ヒヤヒヤもんだ。orz

919 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 01:57:21 ID:tNKFvxGI0

>>917
術後もフェンタニルPCA－IVしてまつ。
他人の批判する前に、よく勉強しようね、研修医殿ｗｗ

920 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 04:11:25 ID:9tmfxjgt0

同業者だが、やはり麻酔科ってレベル低いなと思うこのごろ。
その低さゆえにまともな医者が参入してこないで、
需給が逼迫しているとみる。
一時の美容外科、コンタクトみたいなものか？
バブルが弾けるまでに逃げ切れるかどうか、不安だ。

921 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 07:26:18 ID:53xYuSDa0

麻酔科のレベルが低いというより、その程度のレベルでも麻酔はできるもの、と思われているのが本当のところ。
アルチバを初めて使ったときの感想は「こんな麻酔は研修医でも簡単にできる」というものだった。正直な話、今後の麻酔を危惧したくらい。
レベルが低いと思われるのは心外だが、何も考えずに麻酔をかけるようになるとそういう指摘も多くなるのだろう。

922 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 09:42:47 ID:3U55woUB0

>>921
その指摘をしったかの９１９にやっとくれ。
自分はレベル低いのに、高いと勘違いしている香具師が麻酔には多すぎ。
需要過多だから、文句言われないだけ、
なんかあったら責任とって欲しいから、麻酔させているだけ、という状態なのに。

923 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 12:48:52 ID:IKzLaZXvO

嬢は立派な職業ですからはい。

924 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 12:53:40 ID:0fM9kmeu0

自然淘汰な美しい日本の医療が実現しますねｗ

生暖かい眼で今日も経過観察を続けていますｗ

925 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 13:49:16 ID:2OeQTYPZ0

>>922
乳児などの麻酔は麻酔医にお願いしたい。
そうでもないgood riskのケースでは、
＞なんかあったら責任とって欲しいから、麻酔させているだけ、
には同意。

放射線科の読影もそんなもんだな。
もっと早く分からなかったんですか、といわれたときに
専門の放射線科でも指摘できなかった病変ですから
と責任転嫁するため。

926 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 14:11:43 ID:3U55woUB0

自分で言っておいてなんだが、
＞なんかあったら責任とって欲しいから、麻酔させているだけ
給料はこれの対価だからね。
ちゃんと対価受け取ってない奴隷医に、マスタベーション麻酔が多い気がする。

927 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 16:40:54 ID:idl+LopA0

参考までに、レベルの低い麻酔の具体例を教えて下さい。
反面教師にしますので。

928 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 17:03:47 ID:OhVi1T9u0

>>927
まぁすい　ませーん

929 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 20:03:19 ID:WNSetUDy0

麻酔師の方がグッとくるな

930 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 22:37:44 ID:2OeQTYPZ0

>>927
> レベルの低い麻酔の具体例を教えて下さい。
ずばり、仙骨麻酔だろう！

931 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 23:08:49 ID:RXqyQ7mg0

>>930
ちょw
確かにwww

932 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 23:41:31 ID:vCz6XJA00

挿管困難でもないのに良く歯を折る椰子とか？

933 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 08:50:49 ID:wZ7vWrZe0

927です。

仙骨麻酔ですか。うまい！座布団一枚！

「挿管困難でもないのに良く歯を折る椰子」はちょっとレベル低すぎですね。
最近は歯がぐらぐらの人が多いので大変です。何とかよけてやっています。
一人あごが小さくて歯がやばそうでラリンジアルマスクで逃げた例がありました。

もう少し上のレベルの話かと思っていたのですが、たとえば術後管理を全く意識していない
麻酔で、帰室すると血圧ががくっと下がるとか、術後痛に全く無頓着だとか、シバリング
起こりまくりとか、って書いているとこれもレベル低いかなと思ってしまいました。

934 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 09:31:38 ID:mULwdAHl0

最近アルチバでシバリングが多いことに気がついた。
術中体温管理はできていても、起こる。

オピスタン使ったりしてますか？

935 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 13:32:26 ID:LQDaDwCZ0

>>934
術中の管理をアルチバで大量に長時間投与すると起きやすいようだ。
シバリング起きたらペンタゾシン投与で解決できるかも・・・

今頃気づいているというのは導入が遅かったのか？

936 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 16:20:43 ID:o5JB2jFU0

栗原中央病院のチューブ誤挿管：市、1億2600万円の解決金支払いへ　／宮城

　栗原市立栗原中央病院で05年10月、全身麻酔を受けた30代の男性患者が意識不明になっ
た医療過誤問題で、同市が男性と家族に1億2600万円の解決金を支払うことで双方が合意した。
13日の市議会本会議で関連補正予算案が可決された。今後、書面を取り交わし、同市は今月
末までに解決金を支払う。

　同病院によると、男性は虫垂炎と診断され、切除手術のため、男性外科医が全身麻酔を施した
ところ、低酸素状態に陥った。脳障害が残り、現在も意識不明の状態で、同病院に入院している。

　酸素を送るためのチューブを気管に挿入しようとした際に、誤って食道に挿入したとして、築館
署は昨年2月、この外科医を業務上過失傷害容疑で書類送検。男性の家族と同市はそれぞれ
弁護士を立てて話し合いを重ね、今月上旬、調停案がまとまった。【小原博人】

毎日新聞　2008年3月15日
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20080315ddlk04040018000c.html

937 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 17:30:37 ID:NIWdUZax0

↑
同じようなことを研修医がよくやってくれます。

938 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 18:27:22 ID:o5JB2jFU0

>>937
名誉教授の大先生もやってるよ。↓

2007年02月10日
金沢大名誉教授、村上誠一氏に医療ミスで有罪判決
医療死亡事故で金沢大名誉教授に有罪　金沢地裁判決

　金沢市の医療福祉施設「石川整肢学園」で平成１３年、足首の手術を受けた男児＝当時
（４）＝を麻酔から覚ます際、適切な処置を怠り死亡させたとして、業務上過失致死罪に
問われた金沢大名誉教授の麻酔科医、村上誠一被告（８０）の判決公判で、金沢地裁の堀
内満裁判長は７日、禁固１年８月、執行猶予３年（求刑禁固２年）を言い渡した。

　検察側は論告で「注意義務を怠り、男児に十分な酸素を吸入させなかった」と指摘。村
上被告は「過失はなく、手術後に搬送された病院の不手際が原因」と無罪を主張していた。
判決などによると、村上被告は１３年２月２０日、石川整肢学園で行われた男児の手術で
麻酔を担当。同日午後４時２０分ごろ、手術後に麻酔から覚ます際、気管用チューブを誤っ
て食道に挿入したが午後５時２０分ごろまでミスに気付かず、気道の確保をしなかったた
め、同２７日、金沢市内の病院で男児を急性呼吸障害で死亡させた。

939 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 18:38:37 ID:o5JB2jFU0

コードレス（充電電池式）のマイ気管支鏡を買うとしたら何がお勧め？
分離肺換気の確認用には細いほうがよさそうだけど耐久性どうかなと思う。
挿管困難例の補助なら太めの方がとも思うがスタイレットスコープ程の硬さはないし。
両方買うほど金はないし。

940 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 21:27:57 ID:hSRjgXAL0

>>938 医業停止処分になりましたか？

　　執行猶予中に、医療ミスしたらもうOUTだよね。

　俺もマイ虎ヘルパー持ち歩こうかな。

941 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 22:12:05 ID:DM9vzwmQ0

ボク my air traq もってるよ

942 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 22:39:59 ID:K/jHg45G0

やっぱり心臓麻酔に子馬はいらない

943 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 23:26:27 ID:LBNIKbjJ0

子馬加算があるなら別だけどなｗｗ

944 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 06:32:10 ID:wh8q6pq60

加算あっても給料には反映しないから、やっぱやらない

945 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 13:31:13 ID:wsCSXsFK0

８０歳の爺が４歳の子供の麻酔を行うこと自体が犯罪ｗ

946 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 23:57:36 ID:9nJ7E6bf0

老兵は死ななくても良いからとっとと引退してクレヨン！

947 ：卵の名無しさん：2008/03/18(火) 01:05:06 ID:tPAjvikB0

歯科麻酔科医のなかで、医師法に違反して稼いでいる件で、
下記盛り上がっているぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200587512/

948 ：卵の名無しさん：2008/03/18(火) 14:52:20 ID:bCXOkMPc0

>>947
歯学部卒でも医科麻酔の権限を与えてもいいと思う。
香山リカに麻酔されるよりマシじゃないか？

949 ：元歯科麻認定医のﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲｾﾝｽ（今は麻酔やめた専門医）：2008/03/18(火) 19:23:01 ID:kZQ/V1Pq0

>>947
面白い議論になってるね。そんなに荒れてないし。

>>948
現実的にはそうだろうが、ﾙｰﾙやガイドラインは大切だよね。

漏れが受けた歯科麻酔認定医試験は、医師国家試験よりは難しかったが、
麻酔専門医試験よりはやや簡単だと思ったよ。
あと、今は知らないけど歯科麻酔認定医試験は受験資格は２００例の認定施設での
全麻症例がひつようなんだが、医科の標榜医資格よりもすくないってのもアレな感じよね。

昔（といっても１５年ぐらい前だけど）は口腔外科が肋骨とか切り取って下顎に
自家移植したりとか、下顎原発で両側頚部郭清＋気切とか普通にやってたけど
最近はそういうのはあまりやらなくなったと聞く。
昔のうやむやな境界線をはっきりさせる時期にきてるのかもしらんね。

多少現場の医療に負担（症例数が減る）がかかっても、
法律できちんとすべきだろうね。

個人的には、ﾘｽｸが良い症例、ｸﾗｽ１とかまでは歯科麻酔認定医（今より厳しくして）には
やらせてヨシ、とか悪くないと思うけどな。
欧米の麻酔士や麻酔看護師よりは国民にとっては随分良いｼｽﾃﾑだと思うんだけどな。

950 ：卵の名無しさん：2008/03/18(火) 20:37:02 ID:DLcnuZVk0

その鹿麻酔認定って、誰がやってる認定？

鹿麻酔学会とか言うなよ、笑い死にするからｗ

馬鹿厚生症、取り締まれや

951 ：卵の名無しさん：2008/03/18(火) 21:44:03 ID:fipmIQZ40

>>949
あまりにも詳しく自己紹介しちゃうと、特定されちゃうよ。

952 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 00:06:52 ID:+HzRVFNU0

>>949
>漏れが受けた歯科麻酔認定医試験は、医師国家試験よりは難しかったが、
>麻酔専門医試験よりはやや簡単だと思ったよ。

調べもしないで悪いんだけど、
歯科麻酔認定医試験の過去問題集とかネットで閲覧することって出来るんですか？
歯科麻酔認定医試験の方が麻酔専門医の試験よりハードルが高いっていうのは、
問題だと思うので、確認してみたいです。

953 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 01:04:47 ID:5Y1vsj6v0

>>952
よく読め

歯科麻酔認定医試験は、医師国家試験よりは難しかったが、
麻酔専門医試験よりはやや簡単だと思ったよ。

>>950
そういう態度は如何なものか？

954 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 01:34:15 ID:r74VZkzM0

ここだけの話し、歯科麻酔科医が医科研修しているときに、決まりどおり
１秒も歯科麻酔科医の後から離れない（手術室から出て行って維持をやらせ
ておく）麻酔科医っているの？とりあえず、漏れは見たことないが、、
もし、１秒も離れないで、ガイドラインで禁止されたことを麻酔科医自ら
行うなら、自分でかけたほうが楽と思う麻酔科医は多いんじゃないの。

955 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 02:08:06 ID:5Y1vsj6v0

>>954
まったくもって同感。

俺は歯科麻酔科医が医科麻酔を業としてやるのはけしからんと思うが、
現実として周術期看護師とか作るよりは法整備してそれなりに
ハードルの高い認定資格を得た歯科麻酔科医に症例を限定して
分担させることを考えても良いとは思うよ。

例えば、侵襲の少ないASAの１（要：指導医の評価）までとかさ。
今の奴隷制度や並列地獄とか直列地獄とか、おかしいだろ。
ルールに固執するのもいい加減限度まで来てると思わないか？

点数上げろっていっても限度あるだろうし、現実に歯医者はかなり
余って歯科麻酔研修医がヤケに増えてきてると思うんだよね。
限定開放は妙案だと思うんだけどな。

956 ：955：2008/03/19(水) 02:12:23 ID:5Y1vsj6v0

さらに思うのは、歯学部の麻酔にたまに呼ばれて行くんだけどさ。
連中、口腔外科の全麻でASAの2-3あたり結構やってるんだよね。
これはまあ、完全に合法なわけだけど、だったら診療報酬を下げて
指導医の判定のもと、クラス１を分担させる分には道義的には異論は
無いんじゃないかね。

つまり、貧乏人は麦を食えって事さ。
米が食えない以上食わないより、マシだろ？

957 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 09:52:29 ID:umL5EIQ80

どうせ馬鹿私立の無能歯医者が参入してでかい顔するに１ペセタｗ

958 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 17:32:16 ID:rYDJnxci0

級衆にもどる先生の大学大変ね。麻薬中毒医師が見つかったそうね。

959 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 17:50:54 ID:Ysvk2YYf0

九大？？

960 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 18:26:43 ID:WLRKa9RP0

もどる前の大学よ。

961 ：955：2008/03/19(水) 23:39:17 ID:5Y1vsj6v0

今日このｽﾚ読んでる友人に言われたんだが。
逆にASA-1をＯＫにする代わりに、「指導医なりの判定がない場合は歯科麻酔の全麻も出来ない」とか
「ASA-2以上は出来ない」とかいう縛りも生まれてくるはず。

962 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 23:59:03 ID:umL5EIQ80

もう、ダメ私立歯科麻酔なんてどうでもいいからｗ

963 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 19:16:48 ID:W95apjy60

漏れは整形。
女房は麻酔。

二人でペインクリニックやってます。。。

964 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 20:51:15 ID:ngn2nxqz0

糞私立医大なんてなくなればいいのに。ゴミのくせにうるせえよ

965 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 20:55:18 ID:1jA0R/nYO

糞私立医大で麻酔かけてるやつはもっと糞ですか？

966 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 21:03:48 ID:3JxOpWJu0

なんのコンプだよ。
底辺私大は、開業医の師弟が多いから、麻酔選ぶ香具師は少ないことは
みんな知ってる事。だから、普通の麻酔科医は気にしない。

967 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 22:43:47 ID:ngn2nxqz0

>>966
おまえ自身が底辺私大がｗｗｗ

かわいそうにｗｗｗ

968 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 22:45:40 ID:+LM95FPh0

関東は麻酔科入局者増えすぎ状態なんだけど、西はそうでもないの？
阪大や九大は麻酔科学会のHPで麻酔科医募集してるみたいだが。

969 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 23:04:58 ID:ngn2nxqz0

だから、ジョイばかり増えても実質は減だろ。馬鹿ジョイは国を滅ぼすｗｗ

970 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 23:15:07 ID:5eBAGXDU0

枯れ木も山の賑わいというが、Joyより爺医の方がいいのか？

971 ：KO：2008/03/21(金) 00:50:38 ID:uYyUBE9M0

>>964
キミ、自分が恥ずかしくならないかい？

972 ：KO：2008/03/21(金) 00:51:33 ID:uYyUBE9M0

というより
ID:ngn2nxqz0　の書き込み、人間性疑うわけだが。

973 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 06:48:50 ID:oIvdWD760

ID:ngn2nxqz0
www
の多用とか、特徴ある馬鹿が定期的に来るな。

974 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 09:35:26 ID:UPzYtAF90

糞私立とジョイで日本滅亡

975 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 13:55:17 ID:YQERA2O80

ID:ngn2nxqz0
国公立出身だが、あまりの不器用さで麻酔科医として使い物にならない
いわゆる医局のお荷物扱いの人なのか。。。
それとも、指導医クラスが全員私立医大出身で、いつも怒られっぱなしで
ストレスが溜まっているのか。。？
いずれにせよ基地外みたいな書き込みだね。

976 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 16:00:20 ID:9JIx+Ib30

＞指導医クラスが全員私立医大出身

そんな医局って、まともな公立のわけがない

入学試験を忌避した私立卒なんて無能で当然ｗｗｗ

977 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 21:47:13 ID:Rx/xyhUM0

このスレも残り20余りとなりました。
次スレのテンプレに>>637を入れるというのはいかがでしょうか。
個人的には結構気に入ってます。

978 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 21:56:27 ID:s7z1ZMMK0

胃切除の麻酔くらい外科医でやれよ、と思うぞ。

979 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 21:57:44 ID:s7z1ZMMK0

>>975
器用なら外科医になればよかったのに。

980 ：心外にepi：2008/03/21(金) 22:41:00 ID:aBxTwhin0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206106599/

前スレ間違えたけどたてたよん

981 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 23:08:22 ID:zm8SkXJV0

>>975
そんな必死になるなよｗ
でも関連病院出たら部長が私立ってことも普通にあると思うがｗｗｗ
別に気にならんけどね。

国立出身の女医でenjoyの方がよっぽどムカつくｗ

982 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 23:28:27 ID:54rZViit0

>>980

次スレのテンプレに>>762も追加してほしい
金額には異論あるけど、分類としてはよくできてると思う

983 ：卵の名無しさん：2008/03/22(土) 16:05:52 ID:vZ3Vncds0

小5　手術中急変　あすなろ医療センター　5日後死亡　/青森
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20080321-OYT8T00881.htm

　県立あすなろ医療療育センター（青森市、岡村良久所長）で14日に股関節などの手術を受けたむつ市の小学5年の女児（11）が、
手術中に容体が急変し、5日後に死亡したことがわかった。同センターは死亡原因の解明のため、近く調査委員会を設置する一方、
届け出を受けた県警が死因などを調べている。
　同センターの岡村所長が21日、県庁内で記者会見を開き、明らかにした。
　岡村所長によると、女児は股関節と膝関節の筋肉や腱が硬くなって歩行が困難になる障害があり、予定していた12日に入院。
執刀医は整形外科医の岡村所長で、14日午後に手術を開始。全身麻酔を施し、硬くなった腱などを取り除き、手術が終わりかけた段階で、
血圧が低下するなど女児の容体が急変。一時、心肺停止状態に陥った。救急措置で心拍が戻り、手術を終えた後、
女児は集中治療室のある弘前大学医学部付属病院（弘前市）に搬送されたが、不整脈が続くなどして19日夜に死亡した。
　岡村所長は死亡原因について、「分からない。医療事故の可能性はないと考えているが、理由を検証したい」と述べ、
外部の医師を含む調査委員会を来週中にも設置する考えを示した。
　同センターは肢体不自由児や重症心身障害児を受け入れている医療機関。年間の手術件数は約５50で、
このうち半数が今回と同種の手術だという。

984 ：卵の名無しさん：2008/03/22(土) 16:54:59 ID:BOxFgs/W0

四肢拘縮患者の手術中の肺塞栓と考える。
自分も一例経験した。

予測困難かつ対処不能事態。

985 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:24:21 ID:92OA/vLT0

いい話やん。賠償金取られるなよ、馬鹿病院

986 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:28:29 ID:tW1j0p440

また外科医が麻酔をしたのねｗ

○○病院はたっぷり賠償金をとられてさっさとつぶれちゃいなさいｗ

国民医療費を使われるのはめいわくだわｗ

元はといえばいったい誰のお金だと思ってるのかしらね～ｗ

987 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:31:56 ID:tW1j0p440

てゆうか、手術はもっと管理のゆきとどいた病院に頭を下げて

お願いするべきじゃないのかしらｗ

988 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:40:32 ID:92OA/vLT0

>>987
障害者に指導医をつけるアンバランスｗ

馬鹿みたい

989 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:47:38 ID:tW1j0p440

>>988
死亡フラグｗ

990 ：次スレ：2008/03/23(日) 19:47:58 ID:XTW9y/1G0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206269240/l50

991 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 20:28:51 ID:92OA/vLT0

普通の患者でさえたらいまわしなのに、ましてや障害者おや

992 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 18:35:12 ID:Q5lymkSg0

早くこちらを消費しましょう。とれあえず、セボでの、E入り
キシロカイン局注の禁忌反対！！

993 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 20:54:20 ID:k7zsPB7s0

早く取り消せ　明日トラのあほ
禁忌で使ったら、逮捕されてもおかしくない世の中なんだぞ

994 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 23:21:44 ID:X98b8JFj0

硬膜外麻酔併用時にはプロポフォールで全身麻酔の導入と維持を行う。
アストラゼネカが我々にそうしろというのならできない注文ではありませんがね…

995 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 23:41:14 ID:WWJFtry70

>994

硬膜外は普通にアナペイん使わない？
それよか整形やMMKとかでの術野局注が問題なんじゃないの？

996 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 01:42:07 ID:IV82Ec8k0

wikiにアンケート出来てた　＞　キシロカイン禁忌

997 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 10:30:28 ID:jBs7n4wP0

もう、添付書、ガイドライン、マニュアル…
お腹いっぱい!
少しでも違うもの食べたら、無銭飲食だー!
勘弁して下さい、最近の麻酔に疲れました
リハビリ医にでもなるかぁ…

998 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 10:37:16 ID:DiXbsWM40

それは普通の考え方だｗ

普通すぎてつまらんｗ

999 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 12:47:22 ID:jy5k19t70

麻酔科学会のニュースレターで、学会専用のクレジット
カードを作って、学会費のとりっぱぐれないようにしよう
としてるが、いかがなものか？

1000 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 13:00:48 ID:DiXbsWM40

最低ですｗ

自然脱会しますｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。