【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 57 【捻挫】

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1 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：
全国的に急増している接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
医師ではないのに、なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
勤め帰りにマッサージを受けているのに、「捻挫」で保険請求されているのはなぜ？
「亜急性の原因による外傷」とは何？
毎年6000人以上になる柔整学校卒業者の受け皿は？　
などなど、この業界の謎について議論するスレッドです。
2 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/26(水) 13:05:20 ID:GGEuvYkK0
前スレ【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 56 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186305002/l50
3 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/26(水) 13:06:14 ID:GGEuvYkK0
6/19、6/26、7/2、7/10、7/24の５回にわたり、
朝日放送のTV番組「ムーブ！」で柔整問題が取り上げられました。
何年も前からここで議論されていたことが話題になっています。
http://asahi.co.jp/move/top/top.html
4 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/26(水) 13:07:02 ID:GGEuvYkK0
「ムーブ！」動画保管場所
http://www.hoosoo.tv/%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E7%B5%90%E6%9E%9C/tabid/37/Default.aspx?m=s&Search=%83%80%81%5b%83u%81%40%90%DA%8D%9C%89%40
5 ：清水：2007/09/26(水) 14:37:23 ID:aKjtlvo00
>>1
１君、整形の客を横取りする商売敵をどう叩き潰すか？とか、
医療体系の頂点である医師の下僕・奴隷以外のものはいらないとか
そろそろ、本音で話した方がいいでしょ。

＞医師ではないのに、なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
それは、国が医療機関と認めているから。

＞勤め帰りにマッサージを受けているのに、「捻挫」で保険請求されているのはなぜ？
それは、ケガであれば後療法をうけても正当な保険請求だから
肩凝りは不正だから個々に追求するものである。

＞「亜急性の原因による外傷」とは何？
反復性外力による外傷のこと

＞毎年6000人以上になる柔整学校卒業者の受け皿は？　
いろいろなところ
君は心配なのかもしれないが別に謎ではない。
6 ：清水：2007/09/26(水) 14:38:12 ID:aKjtlvo00
70 名前： 清水 投稿日： 2007/09/26(水) 02:26:21 ID:aKjtlvo00
>>954
>そんなことはありません。有床で頑張って手術を
>続けている外科のDrもおられます。

有床でない外科は、運動器疾患が片手間でなんちゃって内科なのですね。

＞しかし、これだけ医療が高度化・複雑化してくると
＞一人でリスクの高いことはできなくなりますね。

整形のＤｒは時代遅れの無床開業外科はいらないと思っているのですか？

＞＞９４５
＞開業している外科の先生は運動器疾患は片手間で、
＞主に内科疾患を診ることの方が多いんですよ。

片手間で専門外の疾患を診ているなんて存在価値ないですもんね。

7 ：清水：2007/09/26(水) 14:39:20 ID:aKjtlvo00
973 名前： 清水 投稿日： 2007/09/26(水) 08:23:24 ID:aKjtlvo00
>>971
>1さんのあげあしとりや言葉遊びをしているとしか思えませんよっ。
思い込み揚げ足取り言葉遊びは、君たち反柔整の専売特許だろ
１は、
＞＞９４５ で
＞開業している外科の先生は運動器疾患は片手間で、
としながら
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億
と、１が勝手に(外科＋整形)とか作っているのがおかしいといっているのだが
整形の１の都合で片手間とか言われたり、医科別概算医療費の整形の増加分の薄め役にされたりと
外科医が可哀想でな・・・・・
開業している外科の先生は運動器疾患は片手間と
こんな誰でも見れる掲示板で整形医に書き込まれた外科医の心境を察すと・・・・・
　 974 名前： 清水 投稿日： 2007/09/26(水) 08:29:30 ID:aKjtlvo00
>>972
１君が言った、開業している外科の先生は運動器疾患は片手間は？
内科よりキレがあって運動器疾患は片手間なのが
開業外科なんだな。
8 ：清水：2007/09/26(水) 14:40:55 ID:aKjtlvo00
上記まともな答えが、まだなので再稿
9 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:04:59 ID:zDJ6PpAi0
清水さ～ん、５時から勉強会なので４時半までには頼み増すぜ。
10 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:15:32 ID:zDJ6PpAi0
>>6

＞有床でない外科は、運動器疾患が片手間でなんちゃって内科なのですね。
＞片手間で専門外の疾患を診ているなんて存在価値ないですもんね。

外科は消化器外科と胸部外科に分かれますが、消化器外科の先生は消化器内科の
先生と比べ診断、治療において負けず劣らずでしょう。かえって上部消化管内視鏡
や大腸ファイバーなどの手技は上手でしょうね。他の呼吸器、循環器、血液、内分泌、
膠原病の内科の先生と比べ消化器は専門といえるでしょう。
胸部外科も循環器において、同じ事がいえます。

暇なのでこっちもこぴぺ


11 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:18:59 ID:zDJ6PpAi0
あれ～清水さ～ん
12 ：清水：2007/09/26(水) 15:23:26 ID:aKjtlvo00
なんだ夜間の鍼灸学生か




１が片手間と言ったんだよ。
13 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:27:40 ID:zDJ6PpAi0
あれ約束は？
14 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:32:35 ID:zDJ6PpAi0
論理破綻でそんな煽りですか？兄貴らしくもない。
15 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:40:26 ID:zDJ6PpAi0
鍼灸に前スレの病態生理が書けるかっつーの。
あ、清水の兄貴はレベルを判断するほど医学知識はもっていないようですよねｗ
16 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 15:47:16 ID:zDJ6PpAi0
>>12
清水さ～ん、日本語理解力ないっすね。
1さんが片手間っていってるのは運動器疾患の事。
消化器外科の先生は消化器のプロ。わかった～？
そりゃ運動器疾患のプロである整形外科の先生に比べれば片手間になってしまうでしょう。
17 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 16:17:21 ID:zDJ6PpAi0
>>7
初めてこのスレじっくり読んだけど（ていっても前スレの900以降）
>>7については1さんは身勝手でもなんでもないな。
整形の商売敵は柔整、よって概算医療費は整形単独と柔整を比べる事は
おかしくありません。外科が柔整の商売敵なんて言ったら笑われますぜ。
医療費の伸び率についてはなぜ整形が伸びているか？と言ったら、外科医
の父親がやめて息子が整形を立ち上げる。それによって伸びているんだよと
だから外科の医療費が減って整形の医療費が伸びているんだよって意味で
外科と整形をたしてるんだよと。
これくらい理解してくださいよ、ったく。
18 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 16:22:35 ID:zDJ6PpAi0
逃亡ですね、清水の兄貴。
責任とるのか、取らないのどっちだ？なんて啖呵きっておいて
なんですかｗ
19 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 16:25:10 ID:zDJ6PpAi0
>>1
こんなばかども（ツンデレ絶対神さんはおもしろいから除く）
相手によく頑張ってますね。相当なエネルギー使うでしょうｗ
20 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 16:32:43 ID:x2XwV/vBO
ソープ板荒らしのバカこと佐田学の彼女


937 闘将-佐田学 ◆satan./UP. 2007/09/25(火) 17:29:27 ID:s1sIHB0GO
>>935
そうかなｗｗｗ
だったら東京都○○区○○町の○○○○整形外科の○○○理
に逢ってみなｗｗｗ
晃さんは知っとるわい
21 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 16:36:57 ID:zDJ6PpAi0
>>7

＞開業している外科の先生は運動器疾患は片手間と
こんな誰でも見れる掲示板で整形医に書き込まれた外科医の心境を察すと・・・・・


全く気にしないだろうな。整形に言われるんじゃあなｗ
外科医は消化器がせんもんだからな。
この辺からも医学センスが全く感じられない。

清水の兄貴はツンデレ絶対神さんと違っておもろくないからな
存在価値いまいちないな。
22 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 17:18:41 ID:TQb3NF7E0
清水先生、整骨院が医療機関という根拠はどこですか？官報か何かにあるのでしょうか？
タウンページでも、整骨院は医療機関には載ってませんけど。。。
23 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 17:39:07 ID:Tk2Io89BO
荒れてますねー。
24 ：清水：2007/09/26(水) 17:57:04 ID:aKjtlvo00
422 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/08/24(金) 08:20:07 ID:IksYCcDS0
運動器の外傷や疾患を扱う開業医は整形外科と外科が主なところでしょう。

学生と開業整形の認識の差だな

片手間だが運動器の外傷や疾患を扱う開業医は整形外科と外科が主なところだそうだ。




外科の得意は内科だと１君に言ったらどうだ。

25 ：清水：2007/09/26(水) 17:58:11 ID:aKjtlvo00
17 名前： ちゃんねらー医大生 投稿日： 2007/09/26(水) 16:17:21 ID:zDJ6PpAi0
>>7
初めてこのスレじっくり読んだけど（ていっても前スレの900以降）





もっと前から読め
26 ：清水：2007/09/26(水) 21:14:35 ID:aKjtlvo00
１の都合が悪くなると
素人ＯＬとかはり屋とか自称医大生とか話を逸らそうとするよな


1君、具体的に外科の息子が整形鞍替えしたのは何件あるのだ？

また、それは外科の廃業・整形の開業であって消化器外科、消化器のプロの先生がいなくなったって
整形の医療費増大とは関係ないことだ

整形の件数はどのくらい増加しているのだ

＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
いろいろ独自の努力をして整形だけ医療費増大しているのではないのか？
27 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 21:47:12 ID:cH1s3UwI0
清水は、アホ
28 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 22:08:37 ID:WDtJfJ+/0
>27
同意
清水＝とらのすけ？

反復性外力による外傷って、疲労骨折のことか？
29 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 22:16:55 ID:Tk2Io89BO
実際、整形も外科も整骨も同じことしてると思いますが。
肩こり(筋肉炎？)で整形行ってもリハビリ室でやってるのは整骨院と同じことですよね。
プラス、レントゲン検査とお薬。
医師だと合法。整骨院だと違法。
ただし、医者が経営してる整骨院ではすべて合法化できるし、
整骨院だけで経営してるとこでも外傷の後療として認められれば違法ではない。
と言うことで運用されてると思いますが、どうでしょうか？

頭痛・肩こり等を捻挫請求することが即違法とはされていないようですし、政治的圧力も無いですが。
30 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:23:43 ID:4OUIs/0n0
>>26
勘違いしてほしくないですね。僕はおかしいと思ったら医師だろうが1さんだろうが
誰にでも異論を唱えてますぜ。（ツンデレ絶対神さんは神だから除く）
不正と医療費削減の観点から柔を責めるのはおかしいと思ってますからね。

＞１の都合が悪くなると
素人ＯＬとかはり屋とか自称医大生とか話を逸らそうとするよな

？？？。清水の兄貴が『片手間』に延々と拘ってるから、ず～とっ説明してる
だけじゃないですか。この点において1さんと認識のずれはありませんね。
そらしたりなんかしてませんぜ。まして新スレにまでコピペしてるじゃないですか。
そのコピペについて説明してるだけです。ね、逸らしてないでしょ。

＞外科の得意は内科だと１君に言ったらどうだ。

だから、何回説明したら理解してもらえるんでしょう？
一般外科の得意は消化管です。診断、治療、手術すべてふくまれます。
内科っていってもね、 たくさんあるんですよ。は～わかってくれたかな？


31 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:26:24 ID:4OUIs/0n0
それにしても逃亡しといて良くノコノコ出てこられましたな、清水の兄貴。誤爆までして
必死でしたもね。前スレの最後のほう見た清水ファン（ファンなんかいねーかｗ）はがっかり
したんじゃないですか。コピペしましょうか？

いつでも病院の不正は槍玉にあげて、いきましょうや。
事実ならば責任はしっかりもちますよ。
自称国立大卒の清水さ～ん！


＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影

前スレでも書いたんだけど、こんな３流ワイドショーのような
不正は現実的じゃありませんて。
そんな病院あるんだったら名前あげて下さいな。事実なら責任持ちますぜ。
ほれほれ。

清水の兄貴はすぐ妄想だ、思い込みだ、証拠を見せろと言いますからね。
逆に見せて貰いましょう。

32 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:34:27 ID:dZwm2uh40

虫卒慰謝の１は、虫大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。

33 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:34:33 ID:4OUIs/0n0
>>25
清水の兄貴や1さんと違って必死には成れないんで
読む気にはなれないですな。
まあツンデレ絶対神さんが楽しいので遊びに来てるって感じですかね。
34 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:35:21 ID:dZwm2uh40
>>31
> ＞捻挫を骨折で請求したり、
> ＞１８０日縛り診断名ころがし、
> ＞診察していないのに再診料
> ＞診察せずに治療「無診察診療」
> ＞無資格の違法レントゲン撮影
>
> 前スレでも書いたんだけど、こんな３流ワイドショーのような
> 不正は現実的じゃありませんて。
> そんな病院あるんだったら名前あげて下さいな。事実なら責任持ちますぜ。
> ほれほれ。

生計内科はみなそうだが。
そんなことも知らんのか？
場蚊ではないか。
くっくっく。
35 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:36:23 ID:4OUIs/0n0
ツンデレ絶対神さんキター！
36 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:38:16 ID:4OUIs/0n0
＞生計内科はみなそうだが。
そんなことも知らんのか？
場蚊ではないか。
くっくっく。

そりゃ神様、接骨院がみな不正しているというのと一緒ですぜ。
名前あげていきましょ。
37 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:40:30 ID:dZwm2uh40
> ＞捻挫を骨折で請求したり、

occultな骨折があるからな。
どうにでも言い逃れは可能だ。
それで名医になったやつもおるな。

> ＞１８０日縛り診断名ころがし、

これは功労賞がそうしろと言ったとか言う話もあるのだ。


> ＞診察していないのに再診料

遠くから見ただけとか、看護婦から報告を受けたから診察だと言張ればいいんだよ。


> ＞診察せずに治療「無診察診療」

これも同じだ。看護婦や家族から報告を受けたから診察と同じだと言張ればいいのだ。


> ＞無資格の違法レントゲン撮影

レントゲン技師のいる診療所がどれだけあるんだ？
そして、医者がすべてレントゲンを撮っている生計内科がどれだけある？
せいぜい机にレントゲンの照射スイッチを取り付けて、押したと言張るのが関の山だ。

以上でわかったかね、小学三年生脳君。
くっくっく。
38 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:41:45 ID:dZwm2uh40
>>36
> ＞生計内科はみなそうだが。
> そんなことも知らんのか？
> 場蚊ではないか。
> くっくっく。
>
> そりゃ神様、接骨院がみな不正しているというのと一緒ですぜ。
> 名前あげていきましょ。

レントゲン技師のいない生計内科に、一年間毎日監査を入れればいいのだ。
簡単なことだ。
くっくっく。
39 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:43:56 ID:4OUIs/0n0
すべて３流ワイドショーのような話だから、証拠あげてきましょうぜ。
ほれほれ。
40 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:45:32 ID:4OUIs/0n0
>>38
あ、まだ実際はみたことないいんですね。
それを妄想、思い込みと言うんですぜ。神様！
41 ：ふっつぁま：2007/09/26(水) 22:47:08 ID:/yQ10A8j0
>>37
じぃちゃん、顎関節脱臼の整復に必要な要素って、患者に気づかれぬ瞬間に気合でハメルのか？
しかし、ここはROMるだけでもおもしろいな～。
くっくっく。
42 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 22:50:40 ID:WDtJfJ+/0
>38
接骨院スレなんだから、それを言うなら「整骨院に一年間
毎日監査を入れればいいのだ」ではないのかや？
43 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:51:59 ID:dZwm2uh40
>>39
> すべて３流ワイドショーのような話だから、証拠あげてきましょうぜ。
> ほれほれ。

証拠？
獣性ごときに５７も粘着スレを立てる虫卒生計内科の１がおることが自明に証明しておるではないか。
そんなこともわからんのか、タワケ。
くっくっく。
44 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:52:31 ID:dZwm2uh40
>>41
頭蓋骨をきちんと固定することだ。
くっくっく。
45 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:55:11 ID:dZwm2uh40
>>42
> >38
> 接骨院スレなんだから、それを言うなら「整骨院に一年間
> 毎日監査を入れればいいのだ」ではないのかや？

外科＋整形医科診療所の年間概算医療費＝12,509億

獣性の年間療養費＝2655億

獣性に一年間毎日監査を入れるのと生計内科に一年間毎日監査を入れる経費を同じだと仮定すれば、おまえならどっちを優先して入れるんだ？
場蚊ではないか。
くっくっく。
46 ：ふっつぁま：2007/09/26(水) 22:55:31 ID:/yQ10A8j0
>>44
なんだ、HVLAと似たような理屈ではないか。
くっくっく。
47 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:55:43 ID:4OUIs/0n0
>>43
そっか～！！
さすが神様！
48 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 22:56:46 ID:dZwm2uh40
>>46
> >>44
> なんだ、HVLAと似たような理屈ではないか。
> くっくっく。

下顎をいくら引っ張っても、頭蓋が一緒について来れば整復などできるわけがないんだよ。
ＨＶＬＡと同じだ。
くっくっく。
49 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 22:58:22 ID:4OUIs/0n0
不正病院名は清水さんにしっかりあげてもらいますね。
50 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:01:46 ID:4OUIs/0n0
>>45
ん～でもな～、医師不足は聞くことあっても、柔整不足は聞かないからな～。
横レススマソ。
51 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:18:12 ID:4OUIs/0n0
>>43
57スレも抵抗し続ける柔整派もいるって事は・・・。
思い込みですねｗ
52 ：清水：2007/09/26(水) 23:20:57 ID:aKjtlvo00
>>49
お前が先だ。
はやく実名あげろよ
53 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:22:02 ID:dZwm2uh40
>>50
> >>45
> ん～でもな～、医師不足は聞くことあっても、柔整不足は聞かないからな～。
> 横レススマソ。

医師不足なのは、下らん開業医が多いからだ。
功労賞は開業させないようにして、医師不足を補うつもりなんだよ。
当然、今の開業医も勤務医に戻る可能性が大きいのだ。
くっくっく。
54 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:22:50 ID:4OUIs/0n0
>>52
あれ～兄貴、言い出しっぺでしょう！！！
逃げといて何言ってるんですかｗ
55 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:23:30 ID:dZwm2uh40
>>51
> >>43
> 57スレも抵抗し続ける柔整派もいるって事は・・・。
> 思い込みですねｗ

スレができれば、入れ替わり立ち替わり抵抗する人間が出てくる。
つまり、１人ではない。
しかし、虫卒生計内科の１は１人だな。
違いが理解できたか？
オモイコミ脳は大変だの～。
くっくっく。
56 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:24:06 ID:4OUIs/0n0
>>53
それは実情がちがいまっせ。
57 ：清水：2007/09/26(水) 23:25:04 ID:aKjtlvo00
＞＞４９
では、
原整形だ


















58 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:25:20 ID:4OUIs/0n0
>>55
さすがツンデレ絶対神さん！
59 ：清水：2007/09/26(水) 23:26:10 ID:aKjtlvo00
>>54
次はおまえだぞ
60 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:27:56 ID:4OUIs/0n0
住所、医師名までしっかりあげましょうよ。
厚生労働省のホムぺでしっかりかくにんしますから！
61 ：清水：2007/09/26(水) 23:30:19 ID:aKjtlvo00
>>60
原理事長だ

ほれ、つぎはおまえの番だぞ
62 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:30:41 ID:dZwm2uh40
>>56
> >>53
> それは実情がちがいまっせ。

ちがわんな～。
診療報酬はそのように改訂されていっておる。
新規整形外科開業は借金してはできんだろうな。
くっくっく。
63 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:30:46 ID:4OUIs/0n0
原整形なんかじゃ槍玉にあげたうちはいりませんぜ。
日本に何件あるんだか。
64 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:31:48 ID:dZwm2uh40
>>60
> 住所、医師名までしっかりあげましょうよ。
> 厚生労働省のホムぺでしっかりかくにんしますから！

２ちゃんで実名を出せと強要すれば、下手をすると犯罪教唆になる可能性がありそうだな。
大丈夫か？
くっくっく。
65 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:32:39 ID:dZwm2uh40
>>61
清水の適当なことを書くでない。
危険だ。
くっくっく。
66 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:34:51 ID:dZwm2uh40
>>60
> 住所、医師名までしっかりあげましょうよ。
> 厚生労働省のホムぺでしっかりかくにんしますから！

その慰謝が本当に悪事を働いておっても、２ちゃんでの書き込みは極めて危険だな。
まあ、おまえが自分も犠牲になる覚悟があるなら、とめはせんがな。
くっくっく。
67 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:36:35 ID:4OUIs/0n0
僕は全然平気ですぜ。
68 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:37:08 ID:4OUIs/0n0
さあ清水さん
69 ：清水：2007/09/26(水) 23:38:28 ID:aKjtlvo00
1君
医科診療所の概算医療費で勝手に外科と整形を合算していて

422 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 2007/08/24(金) 08:20:07 ID:IksYCcDS0
運動器の外傷や疾患を扱う開業医は整形外科と外科が主なところでしょう。

とか言っているのに

開業している外科の先生は運動器疾患は片手間で、
主に内科疾患を診ることの方が多いんですよ。

は、おかしくないですか。
70 ：清水：2007/09/26(水) 23:43:45 ID:aKjtlvo00
>>60
責任を持ってくれる
はり屋夜間学生の君の実名と住所を先に書いてくれないと
確認できたら書いてやるよ。電話もね

ほれ、早く書けよ。
71 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:43:58 ID:4OUIs/0n0
は～、永遠と揚げ足取りですか。
清水さんにはお似合いですね。
72 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 23:44:25 ID:gNYTf6XE0
最高に楽しいな　ここは
医療オタクの素人が銃声名乗ってがんばってる。
ま、銃声も医療ではないがな。
莫迦な紙もどきもいろんなとこでネットで集めた知識でがんばってるなぁ。
お前は特養でＰＣ触ってる利用者らしいが、寮母さんに怒られない程度にしておけよ。
ネットばかりしてると食事介助のおばちゃんに怒られちゃうぞ！
73 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:46:15 ID:4OUIs/0n0
>>70
逃げ逃げですな。
煽りですか。
少なかったあなたのファンも、もういないですな。
74 ：清水：2007/09/26(水) 23:47:51 ID:aKjtlvo00
>>73
早く書けよ。
75 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:49:00 ID:4OUIs/0n0
ほれ、証拠だせ何て論法はもう使わない事だな、清水さん。
76 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:49:34 ID:dZwm2uh40
>>67
> 僕は全然平気ですぜ。

捕まってからもそれが言えるのか？
くっくっく。
77 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:50:25 ID:dZwm2uh40
>>72
> 最高に楽しいな　ここは
> 医療オタクの素人が銃声名乗ってがんばってる。
> ま、銃声も医療ではないがな。
> 莫迦な紙もどきもいろんなとこでネットで集めた知識でがんばってるなぁ。
> お前は特養でＰＣ触ってる利用者らしいが、寮母さんに怒られない程度にしておけよ。
> ネットばかりしてると食事介助のおばちゃんに怒られちゃうぞ！

おまえが一番停脳だがな。
くっくっく。
78 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:51:34 ID:dZwm2uh40
>>75
> ほれ、証拠だせ何て論法はもう使わない事だな、清水さん。

証拠を出せと言う論法はＯＫだ。
実名を挙げなければ証拠にならんと言うのがアウトなんだよ。
強要した証拠が既に残っておるぞ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
79 ：清水：2007/09/26(水) 23:51:57 ID:aKjtlvo00
>>75
早くしろよ。
おれは、整形の名を書いたぞ
屁理屈ならべてないで書けよ
80 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:52:56 ID:4OUIs/0n0
>>76
ノミ心清水には書けないの知ってて、言ってますから。
何て言っても１度逃げた男ですから。
81 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/26(水) 23:56:04 ID:dZwm2uh40
>>80
> >>76
> ノミ心清水には書けないの知ってて、言ってますから。
> 何て言っても１度逃げた男ですから。

それは自分のことも含めていっておるわけか。
まったく、珍脳のすることは理解できんな。
くっくっく。
82 ：清水：2007/09/26(水) 23:56:22 ID:aKjtlvo00
>>80
夜間学生と違って
仕事してるんでな

びびって書けないのははり屋のほうだろ
83 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:58:00 ID:4OUIs/0n0
>>79
ここであげなくてもちゃ～んと捕まる時は捕まるから
住所を晒す意味はないのね。わかるかな？兄貴。
84 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:59:33 ID:4OUIs/0n0
>>82
夜間学生ね、煽りばっかですな。いい年して一日２ちゃんに張り付き
ですか。
85 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 00:00:07 ID:Tk2Io89BO
ちゃんねらー医大生さんの知ってる不正整骨院を書いて欲しいです。
興味あります。
清水さんや神さんがいくら理屈言っても実際、柔整が不正してるなら擁護できないはず。
医大生さんは責任を恐れないみたいですし、柔整の問題点をズバッと書いていただけませんか？
86 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:02:14 ID:4OUIs/0n0
>>85
いやいや、恐れてますって。
清水の兄貴が書けないって知ってやってまんがな。
87 ：清水：2007/09/27(木) 00:03:20 ID:aKjtlvo00
>>83
逃げか・・・

できないなら、ほざくなよ

88 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 00:04:41 ID:N+9KF1lZ0
>>86
まったく無駄なやりとりだな。出直して来い
89 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:05:18 ID:ywCQhLuN0
>>87
実名書くって言い出したのは清水の兄貴ですからな。
出来るならやってみろと。
90 ：清水：2007/09/27(木) 00:05:19 ID:OOKckvb+0
>>86
びびりのはり屋がやりそうなことだ



91 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:07:41 ID:ywCQhLuN0
>>86
はり屋が前スレの>>840なんて病態生理で否定できないでしょうな。
92 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:10:03 ID:ywCQhLuN0
柔整でも無理。検索かけてもできっこない。
93 ：清水：2007/09/27(木) 00:10:16 ID:OOKckvb+0
>>91

86 名前： ちゃんねらー医大生 投稿日： 2007/09/27(木) 00:02:14 ID:4OUIs/0n0
>>85
いやいや、恐れてますって。
清水の兄貴が書けないって知ってやってまんがな。

どうでもいいけど
恥ずかしくないの？君
94 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:13:50 ID:ywCQhLuN0
>>93
いや、こんな下らんことで立場失いたくないんでね。
清水の兄貴は最初に逃亡ですから、僕が恥ずかしいなら
兄貴も恥ずかしいでしょう。
95 ：清水：2007/09/27(木) 00:15:38 ID:OOKckvb+0
>>94
なら、黙っとけ

96 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:16:18 ID:ywCQhLuN0
清水の兄貴もね。
97 ：清水：2007/09/27(木) 00:18:53 ID:OOKckvb+0
>>96
１が喜びそうだな

矛盾をつかれているからな
98 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:20:20 ID:ywCQhLuN0
何の矛盾ですか？
99 ：清水：2007/09/27(木) 00:23:12 ID:OOKckvb+0
チョコの次は、 ちゃんねらー医大生か？
分身をどんどん出してくるな

＞何の矛盾ですか？
君なは関係ないことだ
１にいっているのだわからんのならびびりは口出しするな
100 ：清水：2007/09/27(木) 00:23:58 ID:OOKckvb+0
>>99
君なは関係ないことだ
訂正
君には関係ないことだ
101 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:25:01 ID:ywCQhLuN0
>>99
アンカーつけないでくださいよ。
１番びびりさん。
102 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 00:25:53 ID:ywCQhLuN0
>>100
そんな細かいこと、気にしない気にしない。
103 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 01:03:31 ID:LWnx7hF5O
>>86　ちょっと待って下さい。流れとしては…
①整形や外科の実情にもひどいものがある。
②医大生さんがそれは例外だから、実名上げてと要求し、
それによって引き起こされる責任はとるし、全然平気だと強気に発言。
③清水さんが、本当に責任とるならその証拠に実名明かせと要求。
④医大生さん「そんなことするわけない」と拒否。
という概要と思われますが、
これはネット上ではおかしなことでは無いのかも知れませんが、
では、実名無しで柔整の問題点を書いていただけませんか？
また>>29についてのお考えも希望します。


104 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/27(木) 06:20:40 ID:Q8VpmXE+0

虫卒慰謝の１は、虫大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
105 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 06:46:29 ID:IYJ2Y1mu0
>>103
携帯だと概要が掴みづらいようですね。
①→その通りですね。
②→例外？僕は前スレで
928 ：841：2007/09/24(月) 13:39:57 ID:vMZyt6Xf0
>>923
清水さんお得意のコピペのようですが、そんな３流ワイドショーのような
不正は現実的じゃないですぜ。接骨院の不正と同じでｗ極々わずかですよ。

・高血圧患者にHolter心電図
異形狭心症、はたまた徐脈でも発見しようとしてるんでしょうか？
いずれにしても症状がないのに心電図上変化は起きません。

・神経症患者に通院精神療法
診療明細をみた患者さんが再診料以外にこれを発見。通院精神療法
ってなんですか？の質問に医師答えられず。

・感冒に胸部Ｘ線
症状が重篤な場合、ハイリスク群以外は撮る必要なし。

こっちの方が現実的ですぜ。今度からこっち使ってくださいな！


ということで医師の不正を挙げはしましたが、例外なんて言ってませんよ。
不正はどちらも悪い物です。
106 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 06:47:27 ID:IYJ2Y1mu0
＞実名上げてと要求
どこのことを言ってるのでしょう、『槍玉』でしょうか。この言葉は前スレ
でも何度か出てきていますが、不正は個々の物だからそれぞれの問題にすればよい。
と言う意味で使われています。実際それで実名をあげた人はいません。
僕も清水さんの受け売りでこの言葉を使いましたから。直前に絶対神さんに
使いましたが、冷静な絶対神さんは決して実名はあげません。
先に熱くなり
992 ：清水：2007/09/26(水) 14:25:43 ID:aKjtlvo00
>>991
個人の病院名出したら責任取ってくれる？

と切り出したのは清水さんです。

その後に


997 ：清水：2007/09/26(水) 14:43:13 ID:aKjtlvo00
>>993
先ずは、オレの問いに答えてからだ

責任取るのか取らないのかどっちだ。

となり僕も熱くなってしまいましたが。

③→煽りあいの中で出た言葉でしょう。実際僕の住所など晒さなくても
　　僕は特定されます。

理解いただけましたでしょうか。
えらい迷惑です。ネカフェにでもいってください。　
107 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 09:09:56 ID:h3XH2+Yj0
あ～ぁ、
これからもココの医大生のような自分の発言に何の責任も取らずに
逃げ口上ばっかりで、口だけ達者な医者どもにこの国の医療費は
むしりとられていくんだろうなぁ…。
108 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 10:42:10 ID:TxBhWbwD0
新スレ立ったのね。

って、もう100超えてるし！
109 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 12:36:47 ID:YRNf2UJp0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:12:55 ID:MyocAv7l0
俺の修行していた接骨院も少し似た雰囲気はあったな。
患者の前で怒鳴る殴る蹴るは当たり前。
金属バットこそなかったが、殴られて右耳が難聴になった奴もいた。
それで可愛がるのは生まれつきみたいに器用で腕のいい奴。
そういう弟子には親切だったが
努力してもなかなか上手くならない弟子には車のワックス掛けと院外の掃除のみ。
傍で見ていても気の毒なくらい本当に苛め抜いていた。
職人や相撲みたいな技芸の世界って50年遅れていると思うよ。
110 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 14:19:15 ID:2l7J82E70
138 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 15:37:28 ID:dF/V+kmy0
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）

ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

くっくっく。
111 ：清水：2007/09/27(木) 14:55:30 ID:OOKckvb+0
>>105
学生で、開業整形の実態について何も知らないのだろうな。

＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影

上記の一部は報道番組で放送したものだ
まったくの作り話ではないのだよ

その証拠に１君がまともな回答を出せないでいるのだ

上から１・２がテレビでしてたもの
３・４は診察室とリハ室の間の小窓から覗いているから金取ってもいいとの回答
５は実際逮捕者が出ているもの

君の経験では整形の闇までたどり着くにはまだまだ年数がかかるのだ
自分から煽って来てえらい迷惑とは如何なものか
びびり小心者は去れ。
112 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 16:26:03 ID:KcwBEtCw0
>>111
と、部位転がしのインチキ銃声が地団駄を踏んでますが・・・
あぁ　あわれ
113 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/27(木) 19:21:57 ID:g20s4zTc0
なんでこんなに進んでるの？
亀レス。

>>19 ちゃんねらー医大生さん
＞相当なエネルギー使うでしょうｗ

ハハ、まあ、無理のない範囲でやってます。
ゆっくりしていってください。( ^-^)_旦～
114 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/27(木) 19:24:45 ID:g20s4zTc0
>>26
＞1君、具体的に外科の息子が整形鞍替えしたのは何件あるのだ？

さあ、統計的な数字は調べておりませんが、私の周囲には結構います。
外科を選択した場合は開業せず、勤務医を続けるケースが多いですね。

＞いろいろ独自の努力をして整形だけ医療費増大しているのではないのか？

整形に限らず、ほとんどの科で診療報酬は引き下げられています。
日本の医療費抑制政策は世界一過酷であり、すでに多くの地方で
医療崩壊が始まっているのは報道の通り。　
115 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 20:00:51 ID:eOZ+SiOQ0
>>111
僕は医師は不正してると言ってるんだけどな。
学生ごときになんでそんなムキになるんだろうな、国立大卒の大学で教鞭をふるっていた
いい歳したおっさんの清水さんは。

＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影

これが整形の闇ですか！ド素人でも思いつきそうな病院の不正ですな。
マスコミをやらせといったり、鵜呑みにしたり身勝手な人だ。

不正はないとか、身勝手な医師に齧り付くならまだしも、『またハリか・・』
、『○○の妬み』、『夜間のハリ学生』なんて言葉はまるで医師が柔整師を
見下すごときですね。かっこ悪いですぜ。
結局自分の保身じゃないですか、柔整師というね。

116 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 20:04:25 ID:eOZ+SiOQ0
>>111
＞自分から煽って来てえらい迷惑とは如何なものか

概要理解できないなら、携帯から書き込むなって意味です。

117 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 20:07:48 ID:eOZ+SiOQ0
>>111
＞びびり小心者は去れ

僕がびびり小心者だったら、逃亡した清水さんは超びびり小心者ですね。
ここは国立大卒の大学で教鞭をふるっていたいい歳したおっさんの清水さん
にとって重要な場所なんですね！
遊びにきますぜ！
118 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/27(木) 20:12:43 ID:eOZ+SiOQ0
>>107
映画『シッコ SiCKO』でもみにいけ。
まずは保険料納めるのが先だな。
119 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/27(木) 20:16:18 ID:WH+vTJzp0

虫卒慰謝の１は、虫居大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
120 ：清水：2007/09/27(木) 21:09:19 ID:OOKckvb+0
>>115
>マスコミをやらせといったり、鵜呑みにしたり身勝手な人だ。
１君のことだな。
オレはそんな身勝手なことはしていない。

＞これが整形の闇ですか！ド素人でも思いつきそうな病院の不正ですな。
だから、整形は
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
をしている、これは保険が自由に使えるからだ役所に許可を得てから保険を使わせれば良い、でいいな。
ド素人でも思いつきそうな不正が実際にあるのだ、
これは、保健医療の構造上の問題点である。

ところで、夜間学校は今日休みなのか？


121 ：清水：2007/09/27(木) 21:11:21 ID:OOKckvb+0
>>116
＞概要理解できないなら、携帯から書き込むなって意味です。
君ももっと前から呼んで書き込みなよ。
概要理解ができていないようだからな。
122 ：清水：2007/09/27(木) 21:15:29 ID:OOKckvb+0
>>117
＞逃亡した清水さんは
いつ逃亡した？
はり屋の夜間学生とは違うからな
いつも暇とは限らない。

ところで不正接骨院の実名と
責任を取る君の氏名電話の公開はどうなったのだ。
早くやれよ。
123 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 23:18:44 ID:1gIUw1zJ0
>清水
不正整骨院＝とらのすけ整骨院
すべての疼痛部位には外傷があるらしい。
124 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 23:50:25 ID:a//h3q2iO
今回の騒動で清水の底がみえみえだな、単なるアホ
125 ：清水：2007/09/28(金) 00:43:21 ID:huq8/NK00
>>124
どうでもいいから不正接骨院の実名をあげるのと
責任を取る学生君の氏名電話を公開しろよ。

126 ：卵の名無しさん：2007/09/28(金) 04:04:17 ID:IiblaMmDO
>>125　清水さん、もうやめましょう…
キリがないですよ。
冷静に読んでれば相手はまともに議論する気がない。
何がしたいかわからない輩じゃないですか。挑発に乗るだけ無駄ですよ。
127 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/28(金) 06:21:07 ID:41KFAIgY0
虫卒慰謝の１は、虫居大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
128 ：卵の名無しさん：2007/09/28(金) 07:46:51 ID:pivhLgmb0
実は清水先生は、とらのすけさんで、時折絶対神さまなんじゃないでしょうか？
129 ：ふっつぁま：2007/09/28(金) 16:55:21 ID:doWGKLLJ0
>>128
違います、ネ申はレギオンです。
くっくっく。
130 ：卵の名無しさん：2007/09/28(金) 21:56:18 ID:31+CwaHL0
>>129
残念！ネ申はたまに母親からＰＣを取り上げられるきもオタの中学生です。そして清水君はそのクラスメイトで、おなじくキモオタ君です。
人生の落伍者には皆さん優しくしてあげてください。
　
131 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/28(金) 22:16:30 ID:41KFAIgY0
>>130
> >>129
> 残念！ネ申はたまに母親からＰＣを取り上げられるきもオタの中学生です。そして清水君はそのクラスメイトで、おなじくキモオタ君です。
> 人生の落伍者には皆さん優しくしてあげてください。

儂にコテンパンにされた連中の敗北宣言はいつも同じだの～。
くっくっく。
132 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 13:29:59 ID:fqrbWavV0
140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 16:55:14 ID:dF/V+kmy0
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。

それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ

中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。

初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
133 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 13:47:19 ID:4ajgdAgo0
自賠責保険で不正請求ばっかやって患者の慰謝料まで食いつぶす極悪医療類似行為者
詐欺立証したら半泣きで土下座してきたよ、だせぇ
134 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/29(土) 14:15:17 ID:mkl1gl510
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>1

くっくっく
135 ：清水：2007/09/29(土) 14:35:29 ID:aP1xfW240
>>133
個々の問題だし
空想にしては貧弱だぞ

強制のみは120万ギリギリまで入院でポイの整形も問題
136 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 18:14:44 ID:osNn6JVh0
>>131
はっはっは、君はいつも僕から追及されてスレを逃げていくじゃないか？
敗北宣言ねぇ、　　相変わらず減らず口は達者だけど、頭も知識も無いんだよねぇ。
清水君という親友を得て元気が出たのか？
所詮負け犬の遠吠えなんだがな。

ま、がんばれ、親に迷惑かけるんじゃないぞ！
137 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/29(土) 20:07:37 ID:mkl1gl510
>>136
> >>131
> はっはっは、君はいつも僕から追及されてスレを逃げていくじゃないか？
> 敗北宣言ねぇ、　　相変わらず減らず口は達者だけど、頭も知識も無いんだよねぇ。
> 清水君という親友を得て元気が出たのか？
> 所詮負け犬の遠吠えなんだがな。
>
> ま、がんばれ、親に迷惑かけるんじゃないぞ！

おまえの追及はこれだったな。

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 16:55:14 ID:dF/V+kmy0
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。

逃げた覚えはないの～。
だいたい、おまえは誰だ？
くっくっく。
138 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 00:20:17 ID:XHn98Q3u0
142 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 18:08:15 ID:dF/V+kmy0
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0

儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。

食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。

負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。

儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に

陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は


イ　　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　たｗ


以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

くっくっく。
139 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/30(日) 01:05:11 ID:CsImY+CO0
>>118 ちゃんねらー医大生さん
「SiCKO」観てきました。
２時間以上のドキュメンタリーですが、観ていてまったく飽きませんでした。
医療従事者は必見ですね。
140 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 01:26:22 ID:29vUss0o0
駅から離れた個人経営の接骨院がいつの間にか2軒とも廃業していた。
私が開業前に患者として偵察に行ったところ。
やはり腕や人柄も大事だが、場所って何より大事だと今さらになって再確認。
141 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 06:24:41 ID:ze4JHDTe0
>>138
莫迦ではないか？俺はこんな低レベルな突っ込みを入れてあげた覚えは無いぞ。
正論されると逃げに入る。相変わらずの体たらく棚。

いい加減に引きこもってないで仕事したらどうだ？

清水君と一緒に金物拾いから始めたらどうだろう？
142 ：清水：2007/09/30(日) 07:13:08 ID:3HNy4pOG0
>>141
お前だれだよ

学生君なら不正接骨院の実名をあげるのと
責任を取る学生君の氏名電話を公開しろよ。


だいたいどこに正論が書いてあるのだ
思い込みや推測だけしかないではないか

あと、作為的数字の操作とかな
143 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/30(日) 13:35:38 ID:vAMToxDF0
>>141
> >>138
> 莫迦ではないか？俺はこんな低レベルな突っ込みを入れてあげた覚えは無いぞ。
> 正論されると逃げに入る。相変わらずの体たらく棚。
>
> いい加減に引きこもってないで仕事したらどうだ？
>
> 清水君と一緒に金物拾いから始めたらどうだろう？


言い逃れは見苦しいぞ。
イ　　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　たｗ 脳君。
くっくっく。
144 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 13:41:56 ID:ze4JHDTe0
>>142
あはは　エセ癒し士が威勢がいいなぁ。
今日はいい金物が拾えずに機嫌が悪いようだ。

がんばるんだ！
145 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 13:59:19 ID:DHxxMabXO
ありがとう。がんばるよ(T_T)
146 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 14:06:01 ID:XdGv43Wi0
992 ：清水：2007/09/26(水) 14:25:43 ID:aKjtlvo00
>>991
個人の病院名出したら責任取ってくれる？

唐突にこんな事を言い出したのはあなたです。

997 ：清水：2007/09/26(水) 14:43:13 ID:aKjtlvo00
>>993
先ずは、オレの問いに答えてからだ

責任取るのか取らないのかどっちだ。

52 ：清水：2007/09/26(水) 23:20:57 ID:aKjtlvo00
>>49
お前が先だ。
はやく実名あげろよ

いいだしっぺがこの言いぐさです。
この時点で氏名、電話の公開の話は一切出てきていません。

54 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/26(水) 23:22:50 ID:4OUIs/0n0
>>52
あれ～兄貴、言い出しっぺでしょう！！！
逃げといて何言ってるんですかｗ

いいだしっぺの自覚があったのでしょう、日本に何件あるのかもわからない 原整形と答えました。この時点でも
僕は氏名、電話を晒していません。 僕はこれじゃわからないから住所も晒してくれと言いました。
そして苦し紛れに僕の名前と電話を出せと言ってきました。 おかしいですね、最初は要求していなかったのに。
しかもそれを未だに使って煽りですか。 ま、氏名、電話を晒さなくても僕は特定できると何度言っても理解出来
ない人だからな。
147 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 14:07:22 ID:XdGv43Wi0
>>142
随分僕を意識してくれてありがとう。同業者に諭されたのにもかかわらず、
ま～た煽りですか！清水のおっさん。いつまで２ちゃんねるですかｗ
清水のおっさんが苦手な頭を使って考えましょうね。
148 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 14:09:40 ID:XdGv43Wi0
>>142
ちなみに一般外科は消化器が専門ですよ。理解できましたか？
お腹が痛いときは呼吸器や循環器出身の先生がいる内科よりも外科をお勧めしますよ。
虫垂炎なんか診断が簡単そうで難しいですから。腹膜炎起こしてからでは
もうOpeしかありませんからね。

149 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 14:10:35 ID:XdGv43Wi0
>>107
＞これからもココの医大生のような自分の発言に何の責任も取らずに

992 ：清水：2007/09/26(水) 14:25:43 ID:aKjtlvo00
>>991
個人の病院名出したら責任取ってくれる？

997 ：清水：2007/09/26(水) 14:43:13 ID:aKjtlvo00
>>993
先ずは、オレの問いに答えてからだ

責任取るのか取らないのかどっちだ

あれ～おかしいですね、自分の発言に
責任をもたないのは柔道整復師の清水のおっさんですぜ～



150 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 14:20:02 ID:XdGv43Wi0
>>139
ヒラリー夫人が日本の医療制度を視察にきたそうです。
『医師にこんな過酷な条件で働かせるのは無理』といって
諦めて帰っていったそうです。
151 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 15:53:04 ID:cjoeJDSS0
おしっこジョボボ
152 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/09/30(日) 15:57:05 ID:CsImY+CO0
>>151
そうですね。
日本の医療は医療従事者の自己犠牲によって
フリーアクセスと質を保持しながら低コストで済んでいる。
医業類似行為に対する国の中途半端な態度は、
その医療従事者のやる気を著しく削ぐものです。

153 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/30(日) 16:21:45 ID:49I6o3VO0
>>152
> >>151
> そうですね。
> 日本の医療は医療従事者の自己犠牲によって
> フリーアクセスと質を保持しながら低コストで済んでいる。
> 医業類似行為に対する国の中途半端な態度は、
> その医療従事者のやる気を著しく削ぐものです。

で、医療従事者の中で、生計内科以外に医療類似行為の有り方を問題にしておるものがおるのか？
ソースを出せ。
ほれ、どうした？
くっくっく。
154 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 17:12:32 ID:ze4JHDTe0
>>153
ばぁか、お前たちがいい加減に不正請求するから、来年から規制だよ。
空き缶拾い、がんばることだな。
155 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 17:13:53 ID:ze4JHDTe0
警察官僚の力がなくなったということだ。
所詮、そこまでの銃声ｸｵﾘﾃｨ
あぁ　あわれだのぅ
156 ：清水：2007/09/30(日) 17:59:04 ID:3HNy4pOG0
>>149
責任を取る学生君の氏名電話を公開しろよ。

867 名前： 841 投稿日： 2007/09/21(金) 14:44:35 ID:Yuwpzb8J0
>>866
1氏って言われてもこのスレ読む気にもなれんし。誰の事ですか？
僕のレスが>>840で悪用されてたのでちょっと来て訂正しただけです。

971 名前： 841 投稿日： 2007/09/26(水) 06:47:53 ID:0UEGfkvG0
>>970
ほんと清水さんは医師に敵対的ですよね～。
1さんのあげあしとりや言葉遊びをしているとしか思えませんよっ。
＞有床でない外科は、運動器疾患が片手間でなんちゃって内科なのですね。
＞片手間で専門外の疾患を診ているなんて存在価値ないですもんね。
外科は消化器外科と胸部外科に分かれますが、消化器外科の先生は消化器内科の
先生と比べ診断、治療において負けず劣らずでしょう。かえって上部消化管内視鏡
や大腸ファイバーなどの手技は上手でしょうね。他の呼吸器、循環器、血液、内分泌、
膠原病の内科の先生と比べ消化器は専門といえるでしょう。
胸部外科も循環器において、同じ事がいえます。

１は整形医療費の異常な伸び率を外科と合わせて考えろといい
片方では動器疾患が片手間といっているのがオカシイのだ
よく読め
157 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 18:32:01 ID:7a4XgoJW0
145 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 20:38:27 ID:dF/V+kmy0
545 名前： 走召 糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 19:41:15 ID:8ytRfvsX0

みなさん、VIPの無職スレを見ました？
呆っれたよな～、３８歳にもなって無職歴２０年以上ｗｗｗｗｗｗｗしかも童貞ｗｗｗｗｗｗｗ
そして老いた母親に小遣いを貰っている朝鮮人奇形児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日も荒らしに必死な儂の事だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰も構ってくれないぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰毛を燃やされて発射した変質脳異常者の儂をぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ええやん、こんな変質者無職童貞脳異常者３８歳の儂は構ってもらいたくて工作に必死なんや。
儂は中学卒業してから文句言え。
中学中退の儂は中学校から出直せよ！！

そして２０歳以上年下の同級生に糞食わされて腐った陰部を笑われて
焼かれて発射するんだぁぁぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年以上前と一緒にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


儂の腐敗陰部をくわえろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂を頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
158 ：糸色 文寸 ネ申：2007/09/30(日) 18:59:44 ID:49I6o3VO0
↑　１のすることは代り映えがないな。
ほれ、もっと頑張らんか。
くっくっく。
159 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 20:31:27 ID:M8qlsLTY0
>>156
＞責任を取る学生君の氏名電話を公開しろよ。

>>146でしっかり説明してるのにかかわらず理解できないんだな～、高卒の清水のおっさんは。
もう馬鹿のひとつ覚えで>>157とちっとも変わりませんな。


＞１は整形医療費の異常な伸び率を外科と合わせて考えろといい
片方では動器疾患が片手間といっているのがオカシイのだ
よく読め

これについては1さんと僕でなんの認識のずれもありませんね。
理解できない清水のおっさんは高卒だからか・・・。

で、この問題と外科の専門は消化器という話は別の話なんですが。
動器疾患が片手間の外科は「なんちゃって内科」なんて言ってましたね。
知らなかったでしょうホントにｗ清水のおっさ～ん？
今更そんなことは知っていたなんて言わないでくださいよ、笑っちゃいますから。



160 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 21:19:01 ID:M8qlsLTY0
>>149
これは自分で病院名をだすなら、自分で責任をとって出しなさい。
と言いたかったんだけどな。理解されなかったようだ。
161 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 21:56:20 ID:7a4XgoJW0
147 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 21:20:03 ID:dF/V+kmy0
317 名前：糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 21:10:13 ID:8ytRfvsX0
中年奇形児の儂の糞好きは2ch内でも有名だよ。しょっちゅう陰部焼いて　　発　　射　　してるよ 大好きやねん


奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～～～
くっくっく。
162 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 21:57:15 ID:SLF3hqg60
>>154
> >>153
> ばぁか、お前たちがいい加減に不正請求するから、来年から規制だよ。
> 空き缶拾い、がんばることだな。

詳しくお願いします。
163 ：清水：2007/09/30(日) 22:11:22 ID:3HNy4pOG0
83 名前： ちゃんねらー医大生 投稿日： 2007/09/26(水) 23:58:00 ID:4OUIs/0n0
>>79
ここであげなくてもちゃ～んと捕まる時は捕まるから
住所を晒す意味はないのね。わかるかな？兄貴。
86 名前： ちゃんねらー医大生 投稿日： 2007/09/27(木) 00:02:14 ID:4OUIs/0n0
>>85
いやいや、恐れてますって。
清水の兄貴が書けないって知ってやってまんがな。
94 名前： ちゃんねらー医大生 投稿日： 2007/09/27(木) 00:13:50 ID:ywCQhLuN0
>>93
いや、こんな下らんことで立場失いたくないんでね。
③→煽りあいの中で出た言葉でしょう。実際僕の住所など晒さなくても
　　僕は特定されます。
理解いただけましたでしょうか。
えらい迷惑です。ネカフェにでもいってください。　

びびりだな。




164 ：清水：2007/09/30(日) 22:16:30 ID:3HNy4pOG0
>>159
だいたい君が何がいいたいのだ？
煽って１に媚びているのか



どうしたら整形医療費の異常な伸び率は外科と合わせて考えろと言う認識になるのだ

動器疾患が片手間の外科は１がいったのだ

よくよめ


165 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 23:08:45 ID:M8qlsLTY0
>>163
僕がびびりなら、清水のおっさんは超びびりですね～。なんていっても
自分で個人名だすと切り出して、その責任を他人に押しつけるんですから。
自分の発言には責任を持ちましょうね。
166 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 23:09:55 ID:M8qlsLTY0
>>164
どうしたら整形医療費の異常な伸び率は外科と合わせて考えろと言う認識になるのだ

>>17にも書いてあるだろ。しっかりよくよめ。
167 ：ちゃんねらー医大生：2007/09/30(日) 23:10:46 ID:M8qlsLTY0
>>164
＞運動器疾患が片手間の外科は１がいったのだ

話をそらしますな～。外科は運動器疾患が片手間は正解だっていってるだろ。
「なんちゃって内科」発言の事をいってるんだよ。

『一般外科の専門は消化器』を知っていたか？を聞いているんですよ。
もう今更知っていた、なんていっても爆笑ですよね。
168 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 23:16:54 ID:DMHQwUdH0
あのさ、個人的な喧嘩ならどっかに掲示板借りてやれば？
169 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 23:51:37 ID:DuejPvtAO

チャット（2shot）がいいよ　( i_i)＼(^_^)
オフタカタ
170 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 23:52:04 ID:Ae/Nk0CK0
医学部の学生がこんなにヒマだとはｗｗｗ
ま、実際は鍼灸学生なんだろうけど。
開業しても平均年収324万などと柔整を笑う前に
その柔整に職場を提供してもらってる
お前ら鍼灸のふがいなさをまず認識しる。
話はそれからだ。

171 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 00:14:44 ID:JCGAHUC80
>>170
暇ですよ～ｗ全医体終わったらサークルもないしね。
釣りにしてはへたですね。


・胸部強打で整骨院へ→肋骨骨折で偏位が強いため整形外科へ→気胸をおこし、胸腔ドレーンを挿入、脱気。

整骨院によったがために、ドレーン挿入が遅れ、気胸から緊張性気胸を起こし命に危険が及ぶ場合も。

・転んで首を捻ったと整骨院へ→待合室で意識混濁病院へ→急性硬膜外血腫で即座に開頭し、血腫除去。

頭部も強打しているにもかかわらず、lucid interval(意識晴明期）に整骨院によったがために血腫除去が
遅れ、脳ヘルニアを起こして死の転帰も。

・荷物を持ち上げた時に背中を痛めたと整骨院へ→暫く通うが治らず整形外科へ→多発性骨髄腫による症状と判明、放射線療法へ。

整骨院に暫く通ったがために発見が遅れ、手遅れになることも。

・階段を降りているときに腰を痛め整骨院へ→暫く通うが治らず整形外科へ→Ｘ線で腰椎にラガージャージ様の透亮像がみられ、
腎不全による腎性骨異栄養症によるものと判明。透析療法へ。

整骨院へ暫く通わなければ、透析までいかず、食事療法ですんでいたかもしれない。

・中学生が走っていて右膝痛を訴え整骨院へ→暫く通うが痛みが酷くなったため整形外科へ→血液検査にてＡＬＰ↑、Ｘ線にて
骨膜の肥厚、spicula形成、Codman三角などがみられ骨肉腫と診断。骨シンチにて広がりを精査し患肢切断。

整骨院に暫く通わなければ、患肢温存手術ができたかも。

さあ優秀な柔整師さん自分の言葉でこの病態、生理否定してみましょう。
172 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 00:24:41 ID:UK5xGigTO
>>170
煽るなっつの(-o-;)
173 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 01:00:37 ID:dEfhUScC0
>>171
>ラガージャージ様の透亮像

今どきそんなことを言っているのは少なくとも医大の学生ではないな。
大陸から密行してきた自称整体師なのだろう。
どこのカフェから書き込みしてるんだね。
2ちゃんに書き込めるところが減って大変そうですな。くっくっく。
174 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 01:25:30 ID:Q4rMH9vuO
>>171　あのー、それって自分の知ってることだけ書いてない？

誰に教えてもらったの？
175 ：清水：2007/10/01(月) 01:51:47 ID:MZa+BJsx0
全て空想だろ

君たち整体師が起こした肋骨骨折やはり屋の気胸、整形の肋骨骨折見落としは診た事あるがな

＞待合室で意識混濁病院へ→急性硬膜外血腫で即座に開頭し、血腫除去
なにも接骨院でなくても整形で倒れても同じ経過をたどるだろ
転んで首を捻ったらｏｐｅのできる脳外科に行かないといけないのか

暫く通うが治らず整形外科へ→多発性骨髄腫による症状と判明、放射線療法へ。

＞暫く通うが痛みが酷くなったため整形外科へ→血液検査にてＡＬＰ↑、Ｘ線にて
＞骨膜の肥厚、spicula形成、Codman三角などがみられ骨肉腫と診断。骨シンチにて広がりを精査し患肢切断。
＞整骨院に暫く通わなければ、患肢温存手術ができたかも。
整形から回ってきた患者でユーイング肉腫の見落としがあったぞ

だいたい、だからなに？
臨床していない学生は現場を知らないからな

＞＞１７にしても外科の息子が整形に移行するなんて何の根拠もない空想だろ
内科にもなるそうだが内科が伸びいないのはどうしてなんだ
176 ：清水：2007/10/01(月) 01:52:50 ID:MZa+BJsx0
>>165
責任を取る学生君の氏名電話を公開しろ。
177 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 02:22:23 ID:NUdDbrQfO
名前を出してるかのごとく振る舞ってる方もいるようだが、所詮は単なるコテハン。
178 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 06:58:21 ID:B5fYsLL60
>>173
国家試験の過去問83C9～11で慢性腎不全が題材になっています。
これを勉強したときに今回のシュチエーションを考えたんですね～。
困りましたね、医大生の半分が使っている国試解説本のクエッションバンク2007の
p40の画像解説に「ラガージャージ様の縞模様」としっかり書いてますね。
今時の表現ではないのですかね？医大生の95%が使っているイヤーノート2007にも
Ｅの34ページに載っていますね。もっともこっちは‘rugger jersey’ですがｗ
今日、本屋にでも行ったらみといてください。
ところで最近の表現で書くと、なんというんでしょうか？
全く、無知が書くとす～ぐ墓穴を掘る。

問題の写真が見たければこちらで
http://www.core.medu.jp/83C11
179 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 06:59:38 ID:B5fYsLL60
>>174
と、いうわけです。空想ｗでこのようなことが書けるわけでもなく、しっかりとした知識
で書いてますよ。もっとも講義でも「ラガージャージ様」と教わりましたから、教えて
もらったと言っても間違いではありませんがね。
180 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 07:01:40 ID:B5fYsLL60
>>175
全く病態、生理に言及した書き込みはみられませんね。
まあ一般外科の専門は消化管ということを知らない単なるド素人だから仕方ありませんね。
整形にも見落としはあるでしょうね。「整形の不正の方が酷い」論法で、水掛け論にしかなりませんね。
接骨院のほうが整形より優っているとでも言っとけば満足でしょうか。
そんな整形に骨折、脱臼の時は対診をお願いするんでしょうね。

○○先生御机下
いつもお世話になっておりますってね。（日本語的には間違いなんてツッコミはなしで。慣用ですからｗ）

もっともプライドだけは高い清水のおっさんですから、骨折、脱臼以外で営業しておられるんでしょうかね。
181 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 07:02:44 ID:B5fYsLL60
>>176

>>146

何人もの同業に諭されてるにも関わらず、まだこれですかｗ
>>157と大差ないですね。
182 ：清水：2007/10/01(月) 08:24:46 ID:MZa+BJsx0
>>180
>まあ一般外科の専門は消化管ということを知らない単なるド素人だから仕方ありませんね。

その消化管専門の外科を整形の異常な医療費の伸び率に合算して考えるのがおかしいと言っているのだ。
外科の親がやめて子が整形になるなんて回答は空想だろ
具体的な数字出してみろよ


スレ主の１君
どこにそんな数字がある？

＞＞１７８
ちゃんねらー医大生君は、だから何が言いたいの？
えらいえらいと誉めて欲しいのか
リアルでは相手にされなさそうだな君は・・・・
小学生の時他より少し早く九九を覚えて算数の教科書の６５ページに書いてあるぞ
覚えだぼくちんはえらいだろうとか言ってただろ(^o^)





183 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 12:14:41 ID:b7t9irH00
来年4月に開業を考えています。
当座は人を使わずにひとりだけでやって行こうと思います。
外傷に関しては医師との連携をどうとるか考え中です。
慢性症状への対処についてはオステオパシーを中心に。
鍼灸マっサージ免許は持っていません。
将来的には取りたいと思いますが。
開業経験者の意見を聞かせて下さい。
184 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 12:34:30 ID:Q4rMH9vuO
>>183　オステはどこでどれくらいの経験をつまれたのですか？
185 ：ふっつぁま：2007/10/01(月) 16:12:09 ID:Ny0q9vQZ0
>>183
あなたは素晴らしい方だ、代替、予防医学が普及して医療費削減の助けになるといいですね。
186 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 20:25:12 ID:AOZd90UN0
>>182
＞外科の親がやめて子が整形になるなんて回答は空想だろ

1さんも言ってましたけどね、多いんですよ実際。親の背中をみて育つのでしょう。
外科系を目指すんでしょうね。1さんと僕は清水のおっさんよりは医学部の実情に
ずっと詳しいでしょうから。
ま、見聞ですけどね。「整形の不正」も「接骨院の不正」も「包帯を巻けない医師」も
すべて見聞は空想ですね。ハイ、ハイ。
187 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 20:25:51 ID:AOZd90UN0
＞ちゃんねらー医大生君は、だから何が言いたいの？

2ちゃんねるで何がしたいの？と聞かれてもね～。
強いてあげれば、医師に齧り付くならまだしも、『またハリか・・』
、『○○の妬み』、『夜間のハリ学生』なんて言葉を使う自分の保身しか
考えていない身勝手な柔整師を戒めることでしょうか。
188 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 20:26:29 ID:AOZd90UN0
＞リアルでは相手にされなさそうだな君は・・・・

お前が言うな！
189 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 20:28:04 ID:AOZd90UN0
＞小学生の時他より少し早く九九を覚えて算数の教科書の６５ページに書いてあるぞ
覚えだぼくちんはえらいだろうとか言ってただろ(^o^)

あ～、あ～、あ～。もう>>157とレベルが全く一緒じゃないですか。
国立大卒で、大学で教鞭をふるっていたなんて2ちゃんねると寝言だけに
しといてね。
190 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 20:33:14 ID:fdwYAY+J0
>>162
昨年、診療報酬改正で、医療でのいろいろな部分での削減、減収がありました。
厚生労働省の麦○さんの談話（会議録は厚生労働省HP内にて閲覧可能）にて、「今回は医療保険にメスをいれ、来年度以降医業類似行為に対しての保険請求の整合性に対して正当な評価に基づいた改定を行う。」と明言されてしまった。
かなりの確率で次回、もしくは次次回改定で規制されます。
191 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 20:43:25 ID:aKmie7J00
>>171ちゃんねらー特待生さん
＞自分の言葉でこの病態、生理否定してみましょう。
って、そんなに斜めから言い放たなくても・・・

総合知識で国試直前後の学生さんに張り合おうなんて
誰も思いませんよぉ。
例えば45歳の>>1にもう一度国試を受けて合格する自信があるかどうか聞いて御覧なさいな。
ただ、その総合力から得意とするところを研ぎ澄ましていって
自分の武器にしてゆくのが経験値ってやつなんじゃないですか？
外に出たときはそっちの方が大切になってくると言う事が
いづれ分かると思いますよ。
そして、相手にするのはモノではなく感情あるナマモノです。
いくら教科書上正論を押し通しても
まかりならん時がどれだけあるか。
感情論だけじゃないですよ、
生体ってのはそんなもんでしょ、ねぇ>>1？
192 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 20:47:31 ID:aKmie7J00
あら、ご本人いらしたみたい。
まだする事あるから言いたい事だけ言って失礼しますよ。


あと、Ａ群βとかASLOなんて知識があっても
私達はそれを活かせませんもの。
生理、病理といったものは相手を納得させるための道具です。
私はねｗ

いろんな失策例を考えてくださったみたいですけど、
いや～、ホントいろんなのが来るんですよ～。
ヘルペスなんてしょっちゅうだし、盲腸もくればDICだってくる。
それぞれの例でそれぞれの感情と事実が交錯して
それがそれぞれの結果として残っていって
世間様からの見られ方が変わってゆくのですよ。

前途有望なる
ちゃんねらー特待生さん
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜　いいお医者様になるんだぜ。
193 ：ちゃんねらー医大生：2007/10/01(月) 20:52:53 ID:AOZd90UN0
>>192
2ちゃんねるで正論をかたられてもね。
煽りあいの中で、出る言葉ってあるんですよ。
『またハリか・・』、『○○の妬み』、『夜間のハリ学生』なんて言葉を使う人はどう
思うんでしょうか？
194 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 23:12:03 ID:2ksOJX7s0
>>190
柔整は、関係ないだろ。
前から、詐欺呼ばわりだけど、結局規制なしを続けてきたからね。

これだけ増えれば、接骨院自体を消すのは無理だろ。
195 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 23:15:38 ID:9qyS8FHW0
要するにガキ
196 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 23:56:20 ID:2ksOJX7s0

ガキでも畜生でも出来る保険請求。
何と言ってもいいけど、潰せる物なら潰してみろ。
世間体さえ気にしなければ、こんな美味しい起業はない。
197 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 00:13:06 ID:NncLQdXLO
>>196　そんなこと言うとは実は柔整ではないな。
保険について、んな強気な奴、柔整にいないでしょ。
198 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 13:14:12 ID:rGXB7IW+0
>>190
探せないよ、
どこの審議会？
199 ：173：2007/10/02(火) 14:14:32 ID:5BNQeO0l0
>>178
茶吹いた。
寝る前に1分半で書いたデタラメカキコに反応して
必死で調べて写真まで添付してくるとは。
朝っぱらからよほどヒマなんだな。くっくっく。
200 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 16:42:13 ID:fBwWzPg20
後期高齢者が4月からすべて2部位打ち止めになることになぜ誰も言及しない？
201 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 17:12:52 ID:0abP2oja0
過去ログにもあるが、平均部位数が１．ｘなのが殆どだから、打撃を受けるのは
大阪あたりに多い不正で真っ黒なチェーン店くらいだからだろ。

なまじそれで悪徳チェーン店が激減すれば、それ以上の締め付けを避けられるかも
しれんし、そうなら真っ当な接骨院にとっては有り難い話だし。
202 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 17:17:41 ID:0abP2oja0
あと前スレ872からその話題は出てるが、７５歳以上の患者の割合は大した事
無いし、「急性期など相当回数の通院を要する科目は除外」って話もあった。
203 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 20:08:56 ID:Oudxz/Bf0
>>199
おまえが吹いたのは茶じゃなくてホラだろが。

な、見てのとおり>>1と
それに便乗しようとする訳の分からん取り巻きから
何年も攻撃され続けてる所なんだよ、ここは。

173はなんでオレが溶連菌を
例えに持ってきたかも解かってないはず。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜だけどキミには充分通じただろ？ちゃんねらーくん。
204 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 13:39:26 ID:xWMeBUuW0
高齢者医療制度　１年後に抜本改革案　自公、６５～７４歳負担見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000066-san-pol&kz=pol

さてさて財政負担増の尻拭いが、接骨院の不正取締り強化に影響するかどうか、
ちょっと気になり枡菜。
205 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 16:51:24 ID:q+sZaMXEO
神の手医師を見ると思い出す。
>>1のやぶ暇人整形内科も一応医師なんだよな…と(笑)
206 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 17:25:08 ID:IfGzne+q0
医師がこんなヒマなわけないって
マメにくだらないレスしてるし
なんていうか、働いてないんじゃない？
207 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 20:51:25 ID:hQGWy72t0
>>1
こういった流れでスレが進行しているときは
ＲＯＭに徹するんですよね。
で、ほとぼりが冷めた頃にポッと別の話題(営業数字)を出して
築き上げ、築いてゆく５７スレ目。
それこそ病理病態の話は
背側からの外力で発生した圧迫骨折の話(肋骨は大丈夫だったのかい)と
｢亜急性の概念｣くらいだったような気がします。


ちゃんねらー特待生さんにおかれましては
昨日は少しばかり言葉足らずだったけど
これだけダラダラと攻め立てられた結果
殺伐とした感情論で攻撃的になっていた、
我々の心情も少しばかり察して頂ければと。ｽﾏﾝｶｯﾀ。



　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜　そろそろ煙草やめるかな・・・

208 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 21:06:37 ID:hQGWy72t0
あ、ちょっと日本語が曖昧だった。
背側からの外力で発生した圧迫骨折の話(肋骨は大丈夫だったのかい)と
｢亜急性の概念｣くらいだったような気がします。
　　　　　　　↑
これはそれぞれの議論価値を蔑ろにするものではなく
①～、②～の個数くらい という事で。　
209 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/04(木) 00:39:12 ID:At7lNm3x0
>>205
＞ 神の手医師を見ると思い出す。
＞>>1のやぶ暇人整形内科も一応医師なんだよな…と(笑)

ハハ、1は一応医師であり、整形外科専門医ですよ。
ヤブの部類ですが、まだメスは捨てておりません。
210 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/04(木) 00:40:22 ID:At7lNm3x0
>>207
＞こういった流れでスレが進行しているときは
＞ＲＯＭに徹するんですよね。
＞で、ほとぼりが冷めた頃にポッと別の話題(営業数字)を出して
＞築き上げ、築いてゆく５７スレ目。

いえ、あまり考えてません。
忙しい時はレスできないので、必然的に亀レスになります。
私がいなくてもスレが伸びるということは、
良いライターが多いということでしょう。
皆様のご愛顧に感謝しております。


＞それこそ病理病態の話は
＞背側からの外力で発生した圧迫骨折の話(肋骨は大丈夫だったのかい)と
＞｢亜急性の概念｣くらいだったような気がします。

ネタを振ってみては？
面白いテーマならレスがつくでしょう。
211 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/04(木) 00:43:22 ID:At7lNm3x0
国保の高額療養費を詐取、大阪狭山市職員ら２容疑者逮捕

　国民健康保険の高額療養費を詐取したとして、大阪地検特捜部は２日、大阪府大阪狭山市の
市民部保険年金グループ主査・○馬良嗣（４０）（堺市）、整骨院経営の柔道整復師・○口
謙（３８）（同）の両容疑者を詐欺容疑で逮捕した。２人は容疑を認めている。

　調べでは、白馬容疑者は田口容疑者と共謀のうえ、２００５年４月ごろ、田口容疑者に
高額療養費の受給資格がないのに、虚偽の預金払い戻し請求書などを作成、市役所が
管理する高額療養費の資金口座から約６０万円を引き出し、田口容疑者名義の口座に
振り込んだ疑い。

　白馬容疑者は、田口容疑者が以前経営していたカイロプラクティックの客。田口容疑者の
口座には０２年以降、２千数百万円が振り込まれ、うち約２０００万円が白馬容疑者に
還流されていた。白馬容疑者は「自宅の土地購入費や株取引に使った」などと供述して
いるという。
（2007年10月3日1時23分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002ic33.htm
212 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 07:44:45 ID:X7LgZw9T0
>>200
まじですか、２部位で打ち止め？
年寄りが来たら、両膝・腰にウオーターベッドで３部位いつも取ってますけど。
まじなら壊滅的打撃です。
213 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 09:16:21 ID:fSwctDZlO
>>210
＞ 忙しい時はレスできないので、必然的に亀レスになります。
＞ 私がいなくてもスレが伸びるということは、
＞ 良いライターが多いということでしょう。
＞ 皆様のご愛顧に感謝しております。


第三者的に見て、最近の内容はとても良いライターの投稿とは思えない。
214 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/04(木) 10:36:56 ID:pYWfWZGY0
>>209
> >>205
> ＞ 神の手医師を見ると思い出す。
> ＞>>1のやぶ暇人整形内科も一応医師なんだよな…と(笑)
>
> ハハ、1は一応医師であり、整形外科専門医ですよ。
> ヤブの部類ですが、まだメスは捨てておりません。

ほう？
人工骨頭置換術でもやっておるのか？
でなければ、整形専門医などと名乗るのはおこがましいな。
くっくっく。
215 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/04(木) 10:38:21 ID:pYWfWZGY0
>>210
> ネタを振ってみては？
> 面白いテーマならレスがつくでしょう。

明日が内生計内科が、獣性死病人のムシロをはぐスレ・・・と改題したらどうだ。
くっくっく。
216 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/04(木) 10:39:16 ID:pYWfWZGY0
>>211
> 国保の高額療養費を詐取、大阪狭山市職員ら２容疑者逮捕

個別の問題と獣性業界を糞味噌一緒にするでない。
何度言ってもわからん虫卒慰謝だな。
くっくっく。
217 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 10:42:33 ID:VFLUY40y0
>>214
紹介した患者なら、UHRは３年目の医師にやらせてます。
THA/TKAなら私が執刀しますけど。
218 ：SBX：2007/10/04(木) 12:19:29 ID:tYBnpWuNO
親父さま。小娘帰って来ましたよ。
219 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 13:34:42 ID:0iiHyXnRO
>>213
じゅうどうせいふくし(笑)
220 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 17:15:37 ID:E4RNpxFn0
診療報酬に成果主義導入：まずリハビリ病棟で、医療費抑制狙い・調整難航も…厚労省方針 [07/10/04]
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071004AT3S2803803102007.html

接骨院のビジネスチャンスか、はたまた接骨院もろともか、気になるニュースだ。
221 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 17:22:59 ID:Smb+KD9S0
150 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/11(水) 23:05:45 ID:dF/V+kmy0
809 名前：　[] 投稿日：2007/07/11(水) 22:10:10 ID:8ytRfvsX0
もう駄目だな、奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂＝糸色 文寸 ネ申（38歳）
くっくっく。

811 名前：　[] 投稿日：2007/07/11(水) 22:39:38 ID:8ytRfvsX0
そうだな。ウンコを食って陰部を焼かれてあえぎながら　発射　した中年奇形児朝鮮人の儂よりマシかも

だから儂は

自殺するぞぉぉおおおおおｗ　
自殺するぞぉぉおおおおおｗ　　
自殺するぞぉぉおおおおおｗ
自殺するぞぉぉおおおおおｗ　　
自殺するぞぉぉおおおおおｗ　　
自殺するぞぉぉおおおおおｗ

【自作自演奇形児中年無職精神病朝鮮人犯罪者の儂の一年】

8月～9月
首を吊って糞尿を垂れ流し臭いニオイをばらまいて 　 自　　　　　　　　　殺　　　　

～～～～～～～～～～終了ｗｗｗｗｗｗｗ～～～～～～～～～～

くっくっく。
222 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/04(木) 17:33:42 ID:wUaOI4F50
↑コテが消えておるな。
どうした？
もう及び腰か。
くっくっく。
223 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 17:42:52 ID:02LbYiOj0
152 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 13:12:45 ID:WO1VBls40
371 名前：糸色 文寸 ネ申 (うんこ主食の人間変質者はオレ) 投稿日：2007/07/12(木) 12:30:55 ID:aeJ8o6PO0
ここでしつこい儂を見れば分かるように、2chに儂の力が不要。
これはまあ反対する人間はいないと思うが、その2chでどうして儂が
構ってもらえないのかサッパリわかんないんだけど。
最近は儂が家の中で奇声ばかり上げているから母親も相手にしてくれない。
儂の腐敗した悪臭包茎ちんぽをくわえてくれたのにさ。
ひょっとして儂が奇刑脳障害童貞包茎悪臭短小ちソぽで
パンツを脱がされたおかげで女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
それから中学を中退した最高の人生を送っているのは全て事実ｗ
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗうらやましいだろｗｗ

どうなっても構われないんだもんな中年無職童貞の儂は。楽しいオナニーができればいいだけの
心根の腐った儂は。


だから早く儂を頃してくれぇえぇえええええええええ
224 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/04(木) 18:35:06 ID:wUaOI4F50
↑ちょっと煽ると、すぐ元に戻すところが、幼児脳の表れだな。
エライ、エライ。
くっくっく。
225 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 19:26:15 ID:1AqVcfvY0
>>224
おまえも低脳の割りにえらいよ。
とりあえず相手にしてもらえると嬉しいんだよな？
ん？ニート君。
226 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/04(木) 22:26:58 ID:pYWfWZGY0
>>225
> >>224
> おまえも低脳の割りにえらいよ。
> とりあえず相手にしてもらえると嬉しいんだよな？
> ん？ニート君。

くっくっく。
でおまえは、煽りをいれずにはおられん珍脳と言うことか。
ほれ、すぐ釣れるの～。
場蚊の入れ食いとはこのことだな。
227 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 00:11:38 ID:DRiuLpCz0
くっくっく。とか、ドコのおっさんだよｗｗｗｗ
228 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 01:29:30 ID:idLJuWaI0
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて

イ　　　キ　　　　ま　　　　し　　　　　た　（笑）

そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
229 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 02:15:11 ID:dWRcjI9J0
>>226
ははは、
またニート君が釣れた。
ばかだなぁ。
230 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/05(金) 07:21:15 ID:u89Ab9gd0
>>227
>>228
>>229

さすが低レベルな珍脳だ。
このスレにふさわしいな。
ほれ、もっと頑張らんか。
くっくっく。
231 ：清水：2007/10/05(金) 12:12:11 ID:A8lrSdrI0
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=1070
232 ：清水：2007/10/05(金) 12:15:11 ID:A8lrSdrI0
http://roseline.wordpress.com/2007/07/05/%E8%A8%BA%E7%99%82%E5%A0%B1%E9%85%AC%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A7%E8%97%A4%E3%81%8C%E4%B8%98%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E4%B8%8D%E6%9C%8D/
233 ：清水：2007/10/05(金) 12:15:57 ID:A8lrSdrI0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411387624
234 ：清水：2007/10/05(金) 12:16:35 ID:A8lrSdrI0
http://samuraitamashi.blog71.fc2.com/blog-entry-94.html
235 ：清水：2007/10/05(金) 12:17:34 ID:A8lrSdrI0
http://d.hatena.ne.jp/tsuikyuu/20070619
236 ：清水：2007/10/05(金) 12:18:35 ID:A8lrSdrI0
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2007/03/post_661f.html
237 ：清水：2007/10/05(金) 12:22:27 ID:A8lrSdrI0
http://www.shinryou-housyuu.net/archives/2005/12/65.html
238 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 12:26:02 ID:MgzePO/I0
国立大学元教官の清水先生、一体何してるんですか？
239 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 12:48:26 ID:b0hBQD6wO
>>238
石コンプだろw
240 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 13:03:43 ID:8IP0Pooh0
781 名前：糸色 文寸 ネ申 (I'm 朝鮮人) 投稿日：2007/07/12(木) 15:37:58 ID:aeJ8o6PO0

奇形児精神病朝鮮人の儂は社会に適応できなくて当然
今日も自分の腐敗陰部を焼いて射精しているよ

儂はゲームを買うときに金がなかったので70歳になる母親から金をせびりましたｗｗｗｗ
最初は拒否されたので、思いっきりグーで殴りました
そしたら大人しく金出したのでそれでフラゲしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ20年以上無職引篭もり職糞ホモ奇形児の儂はもう陰部が臭くてもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

儂の腐敗した陰部を咥えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
火葬場で生きたまま儂を焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
241 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/05(金) 17:19:01 ID:aZjfGahx0
>>238
>>239
>>240
見事な停脳さ加減だ。
さすが獣性如きの誹謗に必死な連中はレス内容が違うな。
くっくっく。
242 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 19:57:22 ID:dWRcjI9J0
>>241
国家資格が莫迦をするとニュースになる。
お前や清水君のような資格もどきはニュースにもならずにしれっと流されるだけなんだよ。
これ見よがしだったんだろうが、墓穴だよねぇ。
あぁ　あわれ。ちゃんちゃん
243 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 20:16:07 ID:A4dZUK2Z0
>清水とやら
病院は不正すると罰則があるが、接骨院はそのほとんどが不正なのに
罰則されないのは謎であ～る。
244 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 20:56:47 ID:dWRcjI9J0
>>243
答え：微弱な額だから。あと、世間に認知されていないから。
本当の答え：相手にされていないだけ。
245 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 21:11:21 ID:XuLN8SWh0
379 名前：無職童貞奇形児３８歳 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 投稿日：2007/07/12(木) 15:45:59 ID:aeJ8o6PO0

２２年前に女学生にチソ毛を焼かれて、くっさい精子をばらまいた儂が今日まで
童貞で無職で毎日２０回オナニーしているのは自然のこと
それを誤魔化すからおかしくなる 儂は社会に適応できないから 自 殺 するべきなんだ
2chばかりしているから逃避できるけど、このままでは取り返しがつかないことになる

今日もウンコ食って火傷で奇形した陰部を燃やして イ ッ て るよ陰部焼き大好きやねん


だから奇形児ホモ中年無職童貞の儂を頃してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ

儂の腐敗した陰部を切り裂けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

そして儂を蹴り頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
246 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 22:15:19 ID:+OCMH+KJ0
じゅうどうせいふくし（笑）
247 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 23:28:17 ID:DRiuLpCz0
ようこそここへ。くっくっく。
248 ：ふっつぁま：2007/10/05(金) 23:33:23 ID:JOwy/oy20
わたしの阿呆いロリ？
249 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 23:48:56 ID:mEl0q4zVO
クック クックｯ♪
250 ：清水：2007/10/06(土) 01:53:12 ID:6Cac+PxN0
1の仲間は楽しそうだの～。
251 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/06(土) 08:30:10 ID:SOHkOvV+0
獣性を誹謗する輩の品性が如実に表れておるな。
愉快、愉快。
くっくっく。
252 ：ふっつぁま：2007/10/06(土) 08:56:45 ID:rSIU3s5W0
>>250
＞１など知らん。
２４５の事だよ。
くっくっく。
253 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 13:04:00 ID:m73GIZyB0
292 名前：糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2007/07/24(火) 23:22:54 ID:i8jDgqXO0
多少言いすぎ感はあるが、男の本音を言っている>>1はすごい。
まともな男は非処女と結婚しない。非処女が結婚できるのは
どうでもいい遊び人の男だけ。
結婚相手の気持ちを考えて、処女を大事にしている女の人こそ
生涯愛されるべき人たち。こんな簡単な男の気持ちもわからないと、
生涯不幸。てか、手遅れの人たちばかりだと思うが。
くっくっく。
254 ：清水：2007/10/06(土) 13:06:04 ID:6Cac+PxN0

＞その消化管専門の外科を整形の異常な医療費の伸び率に合算して考えるのがおかしいと言っているのだ。
＞外科の親がやめて子が整形になるなんて回答は空想だろ
＞具体的な数字出してみろよ

＞さあ、統計的な数字は調べておりませんが、私の周囲には結構います。
＞外科を選択した場合は開業せず、勤務医を続けるケースが多いですね。

いいかげんだよな




＞＞いろいろ独自の努力をして整形だけ医療費増大しているのではないのか？

＞整形に限らず、ほとんどの科で診療報酬は引き下げられています。
＞日本の医療費抑制政策は世界一過酷であり、すでに多くの地方で
＞医療崩壊が始まっているのは報道の通り。　

ほとんどの科で診療報酬は引き下げられているなかで
整形だけが、独自のいろいろな方法を使って医療費がのびている
外科の運動器治療は片手間といいながら
息子が整形になるとか訳のわからない言い訳をして合算するなんて
ほんとに自分勝手だな・・・・・・・・１は




255 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 13:17:27 ID:tbZ8FA6w0
読売新聞の記事
「レセプト情報の活用…「宝の山」を分析　医療の質向上へ」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20070816-OYT8T00222.htm

政府は２０１０年度末までに、医療機関、保険薬局のすべてのレセプトを電子化し、
原則、オンライン請求に移行する方針ですが、電子化されているレセプトの割合は、
今年６月現在で３６・９％に過ぎません。費用がかかることが一因ですが、
「電子化で医療費の審査が厳しくなる」といった懸念が医療機関にあるためです。

電子化で医療費の審査が厳しくなる
電子化で医療費の審査が厳しくなる
電子化で医療費の審査が厳しくなる

良かったな、これで詐欺銃声も医者に問題をすりかえなくてもよくなったからな

医療費の伸びを抑えるんではなくて、不正請求の廃絶をせんとねえ魔須訴餌さん
256 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/06(土) 15:48:21 ID:JSVlodi/0
>>255
> 電子化で医療費の審査が厳しくなる
>
> 良かったな、これで詐欺銃声も医者に問題をすりかえなくてもよくなったからな

で、電子化したものを、どうやって審査するのかわかっておるのか？
くっくっく。
257 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 16:37:27 ID:n2o0g2lP0
保険証のＩＣカード化とセットになれば、少なくとも架空請求は無理だろう。
258 ：清水：2007/10/06(土) 16:50:30 ID:6Cac+PxN0
>>257
そんなのしている奴なんかいない
ごくごく一部のがしているのだ
医師にしても柔道整復師にしても
個人的に悪さをしているのがいるのだろう
259 ：清水：2007/10/06(土) 16:52:31 ID:6Cac+PxN0
>>255
＞医療費の伸びを抑えるんではなくて、不正請求の廃絶をせんとねえ魔須訴餌さん

医療費１／３カットだな
260 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 17:20:23 ID:n2o0g2lP0
>>258
>>255 を読んでみろよ。電子化もＩＣカード化もこれからの話だろ。

別に医師の不正は見逃すなんていってないし、何をあせってるのやら。
不正してない接骨院なら、何の心配も要らないから安心しなよ。
261 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/06(土) 18:16:32 ID:JSVlodi/0
架空請求は言い逃れがきかんから、現状でもやっておる場蚊はおらんだろうな。
水増し請求ならば、手違いですむ。
悪質さが違うんだよ。
つまり、架空請求などほとんどないと言うことだ。
くっくっく。
262 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 20:52:16 ID:m73GIZyB0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0

ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな

それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ

ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）


自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

くっくっく。
263 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 21:03:51 ID:9Hb7ed3w0
>>261
白紙委任状は架空請求以外の何物でもないのだが、
こいつは莫迦だから、わかんないんだよね。
あぁ　あわれ
264 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 21:35:16 ID:9e3SrK7P0
>>261
架空請求は水増よりバレニクイ
結構あるんじゃないかい？
265 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 22:03:12 ID:c2gFRkd6O
>>263　白紙委任は架空請求と関係ないのでは？
以前、１氏もそう言っていたが。
それに、鍼灸も保険マッサージも白紙委任だが。
他にも実際、社会の中で白紙委任することなんていっぱいある。
委任しようがしまいが不正請求や架空請求が問題。
だいいち委任なんて必要ないのでは？
266 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/06(土) 22:13:00 ID:JSVlodi/0
>>263
> >>261
> 白紙委任状は架空請求以外の何物でもないのだが、
> こいつは莫迦だから、わかんないんだよね。
> あぁ　あわれ

白紙委任状が架空請求と同じ？
場蚊ではないか。

お～～～い、虫卒１、きちんと教育せんか、タワケ。
267 ：ふっつぁま：2007/10/07(日) 00:53:05 ID:OJYEzIfA0
>>266
御ネ申イ本、Part４が立ちました。
くっくっく。
268 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 01:10:17 ID:yiLkJnZT0
124 名前： 糸色 文寸 ネ申(=奇形児38歳無職童貞) 2007/07/12(木) 22:15:33 ID:W0UaTs5A0

2chの皆さんこんにちは　在日奇形児無職童貞38歳の糸色 文寸 ネ申です
奇形陰部が臭くてもげそぅだぁぁぁぁぁぁ～～～～～
今日も食糞して奇声あげているよ
くっくっく。
269 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 01:11:29 ID:yiLkJnZT0
ここにいる糞コテのスレは
走召糸色文寸ネ申と愉快な仲間たち４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1191684856/

荒らしてもいいぞ
270 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/07(日) 07:03:46 ID:44vdOm7K0
>>269
> 荒らしてもいいぞ

荒らしに来るのはおまえくらいだろうな。
もっと頑張らんか、食糞臭珍小僧。
くっくっく。
271 ：清水：2007/10/07(日) 07:12:58 ID:sPYC6Ns70
１君、君の仲間たちが
いろいろコメントしているが主として一言ないのか？

委任状の件は、施術後であればＯＫと結果がでているので
とりあえず
>>２４０
>>２４５
>>２４７
>>２５３
>>２６２

上記についてスレ主として意見してみ






それと
ほとんどの科で診療報酬は引き下げられているなかで
整形だけが、独自のいろいろな方法を使って医療費がのびている
外科の運動器治療は片手間の件もな




272 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 10:20:17 ID:lAupn21tO
>>271＞ いろいろコメントしているが主として一言ないのか？


良ライターさんたち、ありがとうございます。
273 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 15:01:26 ID:+/mGfX6jO
整骨院は医療機関なんですか？
電子化で騒いでいるみたいですが
整骨院は対象なのですか？
274 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 17:49:32 ID:Fo7isGDu0
なにが？
275 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 19:16:15 ID:vnE50lNb0
今日は近所の小学校の運動会。
前腕骨折と足関節骨折やその他打撲、肉離れなど来て、忙しかった。
頼りにされるのは良いけれど、休みの日ぐらい休みたいよな。
276 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 21:37:25 ID:OGz0HI+X0
135 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/07/12(木) 23:44:14 ID:W0UaTs5A0

今日も糞を食うぞ！！

・・・その前に

掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門

さあもういっちょ

掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門
掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ掘れ　奇形児ホモの儂の悪臭肛門

くっくっく。
277 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 23:19:35 ID:MxkhKBEhO
>>274

＞ なにが？

医療機関のレセプトは既に電子化の導入が始まっており、来年からは全て電子化となります。
ちなみに整骨院は相手にされておりません。
これの意味するところは場科な獣精でも分かるでしょ？
ｸｯｸｯｸｯ
278 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 23:22:00 ID:ZLZcjTES0
35 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 13:12:08 ID:pDL+ySWe0
医師と柔道整復師がこのスレで同じ土台にあがっているのが不思議だ。
柔道整復師なんて勉強しなくてもなれるのに。あんな努力で頑張りましたなんて、笑っちゃうけど。
柔道のために作られた資格だろ。なんで開業して、医療費請求してんだか。
病院は柔道場じゃないですよ。
資格自体別になくても困らない資格だよね。


279 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 01:23:21 ID:mP04g2h60
>>277
どういう意味？
280 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 01:57:21 ID:sLQcRiP00
>>183
真面目に開業を考えているならという条件で答える。
独りでやっているところはよほど何でも魔法のように治らない限り発展は難しい。
資金がどれくらいかは解からないがたぶんそんなに蓄えてはいないだろうと思う。
独りでやるなら魔法のように治せないかぎりバカ丁寧にやらないこと。
当然待ち時間が長くなりその待ち時間が嫌われて当初は流行ってもすぐに廃れる。
待たせるよりテキトーに患部のみの施術で流すほうが長く生き残れる。
それと独りでやることの危険性は｢怪しい接骨院」の評判が立つこと。
あなたがどんなに良い人であっても独りというのは弱い。
バカでもいいから人の好い(ココ重要！)オバサンかネーチャンでもいいから800円/hで受付として飾っておくこと。
自分の経験から自信持って言えるがこの分の人件費は必ず取り返せる。
改めて言うと「独りは発展性もないし評判的にも弱い。人を使えば自分も人間的に大きくなれる」。
ｵｼﾏｲ。
281 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 02:38:21 ID:XLfUDR3yO
>>278　誰も同じだと言ってない。
282 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 08:30:04 ID:aAu98nm50
>>277
> >>274
>
> ＞ なにが？
>
> 医療機関のレセプトは既に電子化の導入が始まっており、来年からは全て電子化となります。
> ちなみに整骨院は相手にされておりません。
> これの意味するところは場科な獣精でも分かるでしょ？
> ｸｯｸｯｸｯ

生計内科と違って、獣性は信用されておると言うことだ。
くっくっく。
283 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 11:56:47 ID:OHBalB++0
>>282
相手にされていないだけ。
つぶすときには意見も聞いてもらえず、ただ保険請求できなくなるだけ。
４月が楽しみだな。
ん？カス人生の莫迦紙くん。
284 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 13:10:16 ID:AZa6DGHL0
>>254
＞整形だけが、独自のいろいろな方法を使って医療費がのびている。

>>7の数字を見ればわかるように、
高齢者が増えていることと、整形外科診療所の数が増えているので、
整形外科診療所医療費の総額は若干増えています。
しかし、一施設当たりの医療費と、医療費の総額は違います。
調べていただければわかりますが、
平成１４年の診療報酬の改訂で-7.2％という削減をされて以来、
整形外科診療所一施設当たりの医療費は伸びておりません。
伸びているというソースがあれば教えて下さい。

＞外科の運動器治療は片手間といいながら
＞息子が整形になるとか訳のわからない言い訳をして合算するなんて
＞ほんとに自分勝手だな・・・・・・・・１は

それについては、ちゃんねらー医大生さんが
詳しく説明してくれたので、もう十分でしょう。
285 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 13:13:42 ID:AZa6DGHL0
>>271
＞１君、君の仲間たちが
＞いろいろコメントしているが主として一言ないのか？

ノイズを増やすのはありがたくないですが、
他人の書き込みを制限することはできないので、傍観するしかありません。
ところで、どうして私の仲間と思ったのですか？


＞委任状の件は、施術後であればＯＫと結果がでているので

食事をして、カードで支払いをするときは、料金を確認するでしょう？
初日に療養費申請書にサインをするのは、料金を確認せずに
カードを使うようなものです。
286 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 13:14:34 ID:AZa6DGHL0
>>280
＞それと独りでやることの危険性は｢怪しい接骨院」の評判が立つこと。
＞あなたがどんなに良い人であっても独りというのは弱い。
＞バカでもいいから人の好い(ココ重要！)オバサンかネーチャンでもいいから
＞800円/hで受付として飾っておくこと。

そうですね。　男一人では女性はまず入ってこないでしょうし、
二人でやれば、能率は３倍になりますね。
287 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 13:52:28 ID:aAu98nm50
>>283
> >>282
> 相手にされていないだけ。
> つぶすときには意見も聞いてもらえず、ただ保険請求できなくなるだけ。
> ４月が楽しみだな。
> ん？カス人生の莫迦紙くん。

確かに４月が楽しみだ。
おまえが正しいか、儂が正しいか、明確に証明されるからな。
くっくっく。
288 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 13:52:59 ID:aAu98nm50
虫卒慰謝の１は、虫居大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
289 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 14:00:55 ID:WSh42f/A0
>>1
＞整形外科診療所の数が増えているので、
＞整形外科診療所医療費の総額は若干増えています。

なぜ同じ事が接骨院に起こっていると考えないのか不思議です。
卒業生倍増どころじゃない柔道整復師なのにねぇ。
290 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 14:18:35 ID:mP04g2h60
>>289
そんなに増えてるの？ソースplz
291 ：清水：2007/10/08(月) 15:05:18 ID:/DG7eK4g0
>>290
ついでに整形もね
292 ：清水：2007/10/08(月) 15:12:40 ID:/DG7eK4g0
>>284
＞整形外科診療所一施設当たりの医療費は伸びておりません。
＞伸びているというソースがあれば教えて下さい。

伸びていないというソースがあれば教えてください。

＞平成１４年の診療報酬の改訂で-7.2％

改訂で-7.2％も下げているのに整形のみの医療費が上がっているということは
単年度で１０％以上も上がっているということになり
この年は、過剰・不要な検査が行われたことが示唆されるのではないでしょうか。



293 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 15:16:08 ID:AZa6DGHL0
>>290
柔整師国家試験合格者数と合格率の推移です。
平成14年度から受験者数が激増しているのがわかります。

　　　　受験者数　合格者数　合格率
1993　　1,066　　　963　　90.34%
1994　　1,194　　1,059　　88.69%
1995　　1,213　　1,005　　82.85%
1996　　1,276　　1,063　　83.31%
1997　　1,296　　1,137　　87.73%
1998　　1,251　　1,071　　85.61%
1999　　1,266　　1,091　　86.18%
2000　　1,260　　1,024　　81.27%
2001　　1,338　　1,041　　77.80%
2002　　1,439　　1,128　　78.39%
2003　　2,454　　2,108　　85.90%
2004　　3,000　　2,215　　73.83%
2005　　4,122　　2,902　　70.40%
2006　　5,127　　3,755　　73.24%
2007　　5,944　　4,416　　74.29%

ソース：SQS鍼灸整骨総合サイト　http://sqs.jp/
294 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 15:37:12 ID:aAu98nm50
虫卒慰謝の１は、虫居大をでておるようだが、下記の数字の大小がわからんと言うことだ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
295 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 15:38:31 ID:aAu98nm50
>>293
> >>290
> 柔整師国家試験合格者数と合格率の推移です。
> 平成14年度から受験者数が激増しているのがわかります。

それよりこれをどうにかしろ、タワケ。

理学療法士養成校一覧

学校総数231校（現在募集校　218校，定員11,774名）

平成19年5月28日現在

くっくっく。
296 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 16:25:12 ID:AZa6DGHL0
>>292
＞伸びていないというソースがあれば教えてください。

国立大卒なら、人に頼らずに自分で調べて下さいよ～。

表11-2　主たる診療科別 医科診療所 １施設当たり医療費の伸び率
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/06/3.html#11-2


＞改訂で-7.2％も下げているのに整形のみの医療費が上がっているということは
＞単年度で１０％以上も上がっているということになり

いえいえ、それはまったくの誤解です。
-7.2%というのは診療報酬を7.2%下げたということではなく、
平成１４年度の整形外科診療所の医療費の実績が
前年に比べ、7.2%下がったという意味です。
このとき、国は診療報酬を２％だけ下げるという話でした。
ところが、実際蓋を開けると7.2%下がっていたのです。
297 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 16:40:40 ID:aAu98nm50
>>296
> いえいえ、それはまったくの誤解です。
> -7.2%というのは診療報酬を7.2%下げたということではなく、
> 平成１４年度の整形外科診療所の医療費の実績が
> 前年に比べ、7.2%下がったという意味です。
> このとき、国は診療報酬を２％だけ下げるという話でした。
> ところが、実際蓋を開けると7.2%下がっていたのです。

それは数字のマジックだと、功労賞も認定しておる。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

更に下がるな。
くっくっく。
298 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/08(月) 16:41:57 ID:AZa6DGHL0
>>295
＞理学療法士養成校一覧
＞
＞学校総数231校（現在募集校　218校，定員11,774名）

へえ、そんなにいるんだ。
ということは、ますます柔整師の存在意義がなくなるな。
299 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 17:10:31 ID:aAu98nm50
>>298
> >>295
> ＞理学療法士養成校一覧
> ＞
> ＞学校総数231校（現在募集校　218校，定員11,774名）
>
> へえ、そんなにいるんだ。
> ということは、ますます柔整師の存在意義がなくなるな。

獣性死の介護保険における存在意義はないな。
医療保険のみでいきていくことになるだろう。
生計内科が功労賞に駆逐されれば、生き残る獣性は性態をやっておる慈悲診療の連中だけだな。
そんな事より、ＰＴどもを雇ってやれ。
くっくっく。
300 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 17:32:13 ID:PSWkmMhZ0
>>299
そうか？

一応介護リハビリに、柔道整復師の資格は使える様になってるが。
301 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/08(月) 17:37:31 ID:aAu98nm50
>>300
> >>299
> そうか？
>
> 一応介護リハビリに、柔道整復師の資格は使える様になってるが。

そうだな。
しかし、年間１万人以上出て来るＰＴと同じく１万人程度出て来るＯＴどもの受け皿はもともと介護保険なんだよ。
それが功労賞のゴールドプランだったのだ。
おかげで希少価値だけしかなかったＰＴどもの存在価値はなくなったわけだ。
くっくっく。
302 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 18:41:47 ID:OHBalB++0
>>301
あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
だったら資格をとればいいのに、
高卒で取れるんだぞ？

お前は虫卒？症卒か？

がんばれ、ニート君！
303 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/08(月) 19:38:57 ID:qBpm52rt0
>>302
> >>301
> あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> だったら資格をとればいいのに、
> 高卒で取れるんだぞ？
>
> お前は虫卒？症卒か？
>
> がんばれ、ニート君！

年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
痛々しいだけだな。
くっくっく。
304 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 20:48:35 ID:T7tC8aL30
>>303
> >>302
> > >>301
> > あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> > だったら資格をとればいいのに、
> > 高卒で取れるんだぞ？
> >
> > お前は虫卒？症卒か？
> >
> > がんばれ、ニート君！
> 年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
> 痛々しいだけだな。
> くっくっく。

目くそが鼻くそを笑うとは正にこのことだな。
305 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/08(月) 21:06:46 ID:qBpm52rt0
>>304
> >>303
> > >>302
> > > >>301
> > > あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> > > だったら資格をとればいいのに、
> > > 高卒で取れるんだぞ？
> > >
> > > お前は虫卒？症卒か？
> > >
> > > がんばれ、ニート君！
> > 年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
> > 痛々しいだけだな。
> > くっくっく。
>
> 目くそが鼻くそを笑うとは正にこのことだな。

自分を鼻糞だと認識しておるわけか。
さすが珍脳、やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。
306 ：ふっつぁま：2007/10/08(月) 23:01:26 ID:kXywKCUs0
>>305
今日の新聞に、椎間板ヘルニア原因因子発見。
理化学研究所と慶応大、富山大、京都府立医科大の研究チームが発見した。

論文は米科学誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・ヒューマン・ジェネティクス」１２月号に掲載される。
て、あったけど、学会での評価は？
307 ：清水：2007/10/08(月) 23:40:22 ID:/DG7eK4g0
>>296
主たる診療科別 医科診療所 １施設当たり受診延日数の推移では、
減らしているのに

主たる診療科別 医科診療所　入院外　医療費の推移は、
Ｈ１４年以外順調に伸びているよな
Ｈ１５年分などは前年（１４）だけでなくＨ１３年にも増して伸びている。
いろいろ操作をしているのだろうけど
単価が検査などで上がったのではないか。

＞国立大卒なら、人に頼らずに自分で調べて下さいよ～。
＞＞２８４
私立医大卒なら人に頼らないと無理なのだろうな。


＞平成１４年度の整形外科診療所の医療費の実績が
＞前年に比べ、7.2%下がったという意味です。
翌年随分盛り返しているな。
どんなことをしたのだ？





308 ：清水：2007/10/08(月) 23:42:39 ID:/DG7eK4g0
>>300
そんなに使えないな
現在は医師の子分でなければリハはできない。
309 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/09(火) 00:28:34 ID:oh/WqucX0
>>307
＞主たる診療科別 医科診療所　入院外　医療費の推移は、
＞Ｈ１４年以外順調に伸びているよな

え、伸びてないですよ。よく見て下さい。
H14の落ち込みから回復してないのがわかります。

表11-1
主たる診療科別 医科診療所 １施設当たり医療費の推移
（整形外科のみ抽出）

平成13年度　11,886
平成14年度　11,029
平成15年度　11,229
平成16年度　11,243
平成17年度　11,533
平成18年度　11,353
310 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 00:45:26 ID:L5Esq85L0
90 ：在日無職奇形児童貞38歳＝糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/17(火) 06:35:21 ID:Kyz23c780

粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age

自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・


　　　　　　イ　　キ　　ま　　し　　た (笑)


それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw

もう自殺wしかないな儂（笑）
311 ：清水：2007/10/09(火) 01:37:18 ID:An69vwR70
>>309
表20-1　　主たる診療科別 医科診療所　入院外　医療費の推移

平成13年度　6,079
平成14年度 5,831
平成15年度 6,144　
平成16年度　6,289
平成17年度　6,619
平成18年度　6,727

表20-2　　主たる診療科別 医科診療所　入院外　医療費の伸び率（対前年度比）


平成13年度　3.4
平成14年度 ▲ 4.1
平成15年度 5.4
平成16年度　2.4
平成17年度　5.2
平成18年度　1.6

312 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 06:36:25 ID:2iFD0LVxO
>>278

＞病院は柔道場じゃないですよ。

ﾏｼﾞﾜﾛﾀ
313 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 07:00:01 ID:WRed3jqc0
>>305
> >>304
> > >>303
> > > >>302
> > > > >>301
> > > > あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> > > > だったら資格をとればいいのに、
> > > > 高卒で取れるんだぞ？
> > > >
> > > > お前は虫卒？症卒か？
> > > >
> > > > がんばれ、ニート君！
> > > 年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
> > > 痛々しいだけだな。
> > > くっくっく。
> >
> > 目くそが鼻くそを笑うとは正にこのことだな。
> 自分を鼻糞だと認識しておるわけか。
> さすが珍脳、やっぱり、場蚊だ。
> くっくっく。

何を勘違いしておるのだ。
PTと骨接ぎを比べての話だ。
ふぁっふぁっふぁ。


314 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/09(火) 07:36:41 ID:1ew+7yuB0
>>313
> >>305
> > >>304
> > > >>303
> > > > >>302
> > > > > >>301
> > > > > あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> > > > > だったら資格をとればいいのに、
> > > > > 高卒で取れるんだぞ？
> > > > >
> > > > > お前は虫卒？症卒か？
> > > > >
> > > > > がんばれ、ニート君！
> > > > 年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
> > > > 痛々しいだけだな。
> > > > くっくっく。
> > >
> > > 目くそが鼻くそを笑うとは正にこのことだな。
> > 自分を鼻糞だと認識しておるわけか。
> > さすが珍脳、やっぱり、場蚊だ。
> > くっくっく。
>
> 何を勘違いしておるのだ。
> PTと骨接ぎを比べての話だ。
> ふぁっふぁっふぁ。

この珍脳は、まったくわかっておらんな。
生計内科は歯糞程度だがな。
くっくっく
315 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/09(火) 07:38:38 ID:1ew+7yuB0
>>296
> いえいえ、それはまったくの誤解です。
> -7.2%というのは診療報酬を7.2%下げたということではなく、
> 平成１４年度の整形外科診療所の医療費の実績が
> 前年に比べ、7.2%下がったという意味です。
> このとき、国は診療報酬を２％だけ下げるという話でした。
> ところが、実際蓋を開けると7.2%下がっていたのです。

それは数字のマジックだと、功労賞も認定しておる。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

更に下がるな。
くっくっく。
316 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/09(火) 08:15:01 ID:oh/WqucX0
>>311
その数字（表20-1,2）は整形外科診療所医療費の総額であって、
一施設あたりの数字は>>309になるんですってば。
>>284で書いたとおりです。
317 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/09(火) 08:41:54 ID:QJKFchwx0
>>316
> >>311
> その数字（表20-1,2）は整形外科診療所医療費の総額であって、
> 一施設あたりの数字は>>309になるんですってば。
> >>284で書いたとおりです。

それを数字のマジックと言うのだ。
まったく、何度言っても分からん虫卒脳だな。
くっくっく。
318 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 13:51:13 ID:rOC+0hqK0
200 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/17(火) 22:05:39 ID:VA6qu63O0
165 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:15:13 ID:Kyz23c780
初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～
だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ

奇形陰部が腐って臭い～～～～～
早く頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
319 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/09(火) 14:08:49 ID:QJKFchwx0
↑１は困るとすぐこれだな。
くっくっく。
320 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 16:20:17 ID:rOC+0hqK0
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～

まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ

7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月　　自　殺
321 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/09(火) 19:13:12 ID:1ew+7yuB0
↑虫卒慰謝の１くんは、必死なまるバレレスをして楽しそうだの。
くっくっく。
322 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 19:52:22 ID:AKWmz9rr0
>>321
お前らの必死なレスのほうが見てて笑えるがのう

本当に　莫迦なんだな。お前ら。

仕事しろよ。莫迦
323 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 20:24:48 ID:hXT9MoMf0
>>314
> >>313
> > >>305
> > > >>304
> > > > >>303
> > > > > >>302
> > > > > > >>301
> > > > > > あいかわらずのリハ職種コンプのかたまりだな。
> > > > > > だったら資格をとればいいのに、
> > > > > > 高卒で取れるんだぞ？
> > > > > >
> > > > > > お前は虫卒？症卒か？
> > > > > >
> > > > > > がんばれ、ニート君！
> > > > > 年間１万人の卒業者がでるＰＴにどんなコンプを抱けばいいのだ？
> > > > > 痛々しいだけだな。
> > > > > くっくっく。
> > > >
> > > > 目くそが鼻くそを笑うとは正にこのことだな。
> > > 自分を鼻糞だと認識しておるわけか。
> > > さすが珍脳、やっぱり、場蚊だ。
> > > くっくっく。
> >
> > 何を勘違いしておるのだ。
> > PTと骨接ぎを比べての話だ。
> > ふぁっふぁっふぁ。
> この珍脳は、まったくわかっておらんな。
> 生計内科は歯糞程度だがな。
> くっくっく

何が分かっておらんというのだ。PTにさえコンプ丸出し君。
324 ：清水：2007/10/09(火) 21:03:42 ID:An69vwR70
>>322
そっか・・・・

>>３１８
>>３２０
の方が必死そうに見えるがな

あと、君も


325 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 21:35:59 ID:18PiPdQr0
気水穴処置が上手く行かないと標治法の効果は期待できない。
それを使いこなせる者がこのスレにどれだけいるか。
1時間雀啄しても徒労に終わるだろうな。
いやはやご苦労なこった。＞清水&糸色 文寸 ネ申
326 ：清水：2007/10/09(火) 22:50:20 ID:An69vwR70
整形は何件あるのだ


内科＝開業外科　

整形内科＝内科医＋柔道整復師


327 ：清水：2007/10/09(火) 22:56:57 ID:An69vwR70
>>325
ケガでは気水穴処置など上手く行かなくとも関係ないな

肩凝りははり屋の領分、経絡でもＶＡＭＦＩＴでもなんでもすればいいさ。
施術に１時間とか考えられること自体はり屋さんの発想

指の骨折の治療に１時間もなにをするのだ。
328 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 22:58:55 ID:rOC+0hqK0
145 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/17(火) 23:00:02 ID:Kyz23c780

38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。

陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら

　　　　　イ　　　　　　　　　　　　ッ　　　　　　　　　　　　た　　　　

脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww

さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
329 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/09(火) 23:20:15 ID:1ew+7yuB0
↑　虫卒１と323の必死さが現れておるレスだな。
愉快、愉快。
くっくっく。
330 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 23:47:19 ID:rOC+0hqK0
294 ：糸色 文寸 ネ申：投稿日：2007/07/18(水) 06:55:56 ID:g7cmxcPF0

奇形陰部が腐って臭い～～～～かゆい～～～～～
腐ってもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
331 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/09(火) 23:59:40 ID:oh/WqucX0
ところで清水さん、　
>>292の
＞改訂で-7.2％も下げているのに整形のみの医療費が上がっているということは
＞単年度で１０％以上も上がっているということになり
＞この年は、過剰・不要な検査が行われたことが示唆されるのではないでしょうか。

これが見当違いということはわかりましたか？
332 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 00:03:18 ID:fWK8lRA20
デマだから。
333 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 00:07:56 ID:CT28HctV0
>>327
鍼といえば肩こりしか思い浮かばんとはな（ ´,_ゝ`）
開業者でさえ平均年収324万のギョーカイ人はやはり大脳のデキが違うのぉ。
昨日は昨日で大阪市内で意識不明に至る暴力事件を起こしたみたいだし。
もしかして連続しているコンビニ強盗の下手人もすべて馬鹿ジューじゃないのか。
ま、どうせ来春には2部位打ち止めになってホームレスネス街道まっしぐらだろう。
まあせいぜい腐ったものを食っても壊れないように腹を鍛えておくことだな。
まあ腹を壊したら儂が5000円で治療してやってもいいがな。
くっくっく。
334 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 00:09:11 ID:w1V+z2Rh0
> 294 ：糸色 文寸 ネ申：投稿日：2007/07/18(水) 06:55:56 ID:g7cmxcPF0
>
> 奇形陰部が腐って臭い～～～～かゆい～～～～～
> 腐ってもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

腐れば、痛くも痒くもないのだ。
知覚が死んでおるからな。
そんな事も知らんのか？
幼痴脳だの。
くっくっく。
335 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 00:09:46 ID:w1V+z2Rh0
323 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児変態ｽｶﾄﾛ無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/18(水) 12:24:37 ID:Ufr+rxio0

儂が中学の頃にいじめにあったときにパンツを脱がされたまま陰部を焼かれて
くっさい精子をばらまいたのは事実だろ？
そのまま引きこもって22年もたっているのも事実だし、それを誤魔化すことはない。

自作自演中年精神病朝鮮人奇形児犯罪者童貞の儂は・・・

自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉｗ自殺するぞぉぉｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗ自殺するぞぉぉｗｗｗｗ
336 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 06:58:27 ID:w1l7lJHa0
↑　虫卒１とその他は困るとすぐこのレスだの。
獣性ごときを誹謗するような劣脳のすることはまったく下品だな。
愉快、愉快。
くっくっく。
337 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 11:11:28 ID:1sdR0vkz0
このスレ表現が汚い。
どうせ、保険はなくならないから、騒いでも無駄だよ。

無資格者は、金ためて専門学校いけ！
整形の横に店をだしても勝ち抜けるから！
338 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 13:08:57 ID:9eTBHvTB0
>>333
あちこちの県単位で平均部位数が２未満なのだから、２部位制限で打撃を
受けるのは悪徳チェーン店くらいだろ。
339 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 17:31:45 ID:rUsm10Pg0
>>324
必死な莫迦発見！

あわれだのぅ。
340 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 17:59:29 ID:eikbdt8F0
324:糸色 文寸 ネ申(スカトロホモ変態犯罪者童貞38歳)：2007/07/18(水) 13:30:13 ID:g7cmxcPF0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされて儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗ
うらやましいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
中学時代にイジメで食糞。
遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。38歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。

初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時俺のキモい障害者顔を
女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁ
だからオレの異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
儂は犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ
38歳の犯罪者童貞の儂の陰部を焼いて頃してくれぇぇぇぇぇえええ～～～ 陰部を焼いてくれぇぇええええええ～～～
くっくっく。
341 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 18:17:33 ID:w1l7lJHa0
↑　虫卒１とその他は困るとすぐこのレスだの。
獣性ごときを誹謗するような劣脳のすることはまったく下品だな。
愉快、愉快。
くっくっく。
342 ：ふっつぁま：2007/10/10(水) 18:17:38 ID:LHfm7vLm0
>>340
ロリ君、ショッカーはあんたの仕業かね？
343 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 18:20:38 ID:w1l7lJHa0
お～い、儂340号。
儂はここにもおるぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191165321/l50

こっちにもとっととこんか、タワケ。
くっくっく。
344 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 18:58:10 ID:rUsm10Pg0
莫迦紙と清水君の必死さが楽しくて、このスレから目が離せません。
頑張れ二人！
345 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 19:25:21 ID:w1l7lJHa0
虫卒慰謝の１が57も必死でスレを立ててくれておるおかげだがな。
くっくっく。
346 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 20:44:58 ID:eikbdt8F0
719 名前：自演童貞奇形児 糸色 文寸 ネ申 38歳[] 2007/07/18(水) 17:13:47 ID:g7cmxcPF0
『局部画像を送れ、奇形ちんぽが臭い～～～…』みたいな発言をする精神病の儂が
団体生活においてトラブルメーカーになるのは当然だろ？

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされましたｗ
『熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい』と叫んだ儂ですが、やがて

イ　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　たｗ

儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
儂はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
２０年以上無職だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
儂は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ
くっくっく。
347 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 21:46:39 ID:w1l7lJHa0
↑役に立たん腐稚ンだな。
ほれ、もっと働かんか、タワケ。
348 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 22:51:31 ID:eikbdt8F0
顔面でオナラを！　投稿者：糸色 文寸 ネ申 (07月18日（水）18時00分09秒)

儂は少し変態的な趣味があり、男の人のオナラの匂いを嗅ぐのが大好きです。
どなたか、儂の顔の前に尻を突き出して鼻先で「ブゥーッ！」とオナラを出してくれる人いませんか？
年齢、体形、容姿は問いません。オナラプレーの願望を叶えて貰えるなら、
その他そちらの要望するプレーになんでも応じます
（バック、クチマン、屋外、露出、スカトロ、etc.）。　メール待ってます。　
メールのタイトルは必ず「お前の顔に屁をぶっかけてやる！」でお願いします。

都内 160cm-96kg-38歳。
349 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/10(水) 23:29:25 ID:w1l7lJHa0
↑　サボるでない。
しかし、向こうでは儂が増殖しておるな。
場蚊とハサミは使いようとは、よく言ったものだ。
くっくっく。
350 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 23:39:50 ID:eikbdt8F0
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）

ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

くっくっく。
351 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/11(木) 00:09:59 ID:EfNlvt0F0
↑　少しは仕事をしておるようだな
ほれ、もっと儂のために働け。
くっくっく。
352 ：清水：2007/10/11(木) 01:23:47 ID:KCjF/01y0
１は放置プレーが好きなのか・・・・・・




1君の友達は最近こんなのしかいなくなった様だな。

>>350>>346>>340>>335>>333
>>31事実なら責任持ちますぜ不正病院名は清水さんにしっかりあげてもらいますね僕は全然平気ですぜ住所を晒す意味はないのね。わかるかな？兄貴。いやいや、恐れてますって。いや、こんな下らんことで立場失いたくないんでね。
えらい迷惑です。ネカフェにでもいってください。　




353 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 01:29:29 ID:sbTI6rPT0
清水君、廊下に立ってなさい。
354 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 13:13:45 ID:yFmPC3ce0
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。

それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ

中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。

初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
355 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/11(木) 23:23:49 ID:goIMUXCz0
>>352 清水さん
結局、>>331はスルーですか？
356 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/12(金) 06:17:12 ID:UKfOo8LL0
>>355
> >>352 清水さん
> 結局、>>331はスルーですか？

スルーばかりしておる虫卒１は他人のスルーには厳しいのか？
さすが無診察診療ばかりしておる生計内科だけのことはあるな。
そんなことより、今度の保険改訂は大丈夫か？
くっくっく。
357 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 12:24:56 ID:OwtGdAs+0
俺内科なんだけど今日さあ、患者が来たんだよ。

「整骨院の先生にレントゲンとってもらって来いって言われた」って紹介状も持たずに。
4日も前から整骨院に通ってるんだと。
で、見たら明らかに鎖骨が折れてるわけよ。
レントゲン撮ったらやっぱし、もう露骨に折れてるわけよ。
「折れてますよ」というと
「あーだからこんなに痛いのねえ」（呑気なおばさん）
で、当然整形外科に電話して、初診の患者だけど紹介状渡して行ってもらった。

で、整骨院には俺から電話いれたわけ。
そしたら、骨折は疑ってた、うちで治療できる、患者さんとの信頼関係が
とか、もう散々怒られたよ。
結局、顔潰されたってことで頭来たんじゃないかな。

体表から観察してわかるぐらい偏移してたけど、手術が必要なんじゃないの？
整骨院で骨折の治療とかまともにできるの？
俺はよくわからんのだが、整骨院は紹介状も書かないのか？

あの業界に詳しい人教えてくれ。
358 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 12:53:39 ID:OwtGdAs+0
上の書き込みした者だけど、今回の件に関して件の整骨院は二つの法律違反を犯そうとした。

１、骨折の治療に医師の同意を得なかった（緊急を除き骨折・脱臼の治療には医師の同意が必要）
２、柔道整復士は法的に読影することができないのに、それを求めていない

従って、整形外科医の診断を求め、犯罪を未然に防いだ俺が正しい
359 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/12(金) 13:16:22 ID:XrGsXX7S0
>>357-358
ご報告ありがとうございます。
内科を写真屋のように使おうとする、その柔整師が間違っています。
ご指摘の通り、柔整師法違反＋医師法違反です。
360 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 13:57:54 ID:r316Kb4e0
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0

儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。

食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。

負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。

儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に

陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は


イ　　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　たｗ


以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

くっくっく。
361 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/12(金) 14:41:09 ID:6WBxG/7e0
>>357
> 俺内科なんだけど今日さあ、患者が来たんだよ。

今どきそんな場蚊な整骨院があるのか？
まあ、よい。
鎖骨骨折は手術することはほとんどない。
かなり転移していても、手術はしないな。

その接骨院が骨折を見逃していても、医療過誤ではない。
痛ければ慰謝でレントゲンでも撮ってもらえ・・・と言うことが法的には正しい。

１の煽りは相変わらず、幼稚だの。
くっくっく。
362 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/12(金) 14:42:44 ID:6WBxG/7e0
>>359
> >>357-358
> ご報告ありがとうございます。
> 内科を写真屋のように使おうとする、その柔整師が間違っています。
> ご指摘の通り、柔整師法違反＋医師法違反です。

嘘をつくでない。
おまえは、 709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ・・・とか言う煽りをしておればよいのだ。
知ったかぶると恥をかくだけだぞ、虫卒。
くっくっく。
363 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 15:08:17 ID:glYCy0fLO
体表から転移がわかる鎖骨骨折を４日見逃し？嘘だろ。
しかも、紹介状無しに知らない医科をすすめたら柔整師に不利なこと言われるかも知れんのに、あり得ない。
自演か？
普通は懇意な医師へ紹介状つきで御高診願うだろ。

その上、医師にクレームつけるなんて作り話にしても不自然だが。
364 ：清水：2007/10/12(金) 15:28:06 ID:6nlh1q1C0
>>359
別に内科を写真屋として使ってもＤｒの同意があれば法的になにも問題ないことだがな。

柔整師法違反医師法違反ではないな。

内科医は転位という言葉を知らないのか？
365 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 16:31:14 ID:r316Kb4e0
545 名前： 走召 糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 19:41:15 ID:8ytRfvsX0

みなさん、VIPの無職スレを見ました？
呆っれたよな～、３８歳にもなって無職歴２０年以上ｗｗｗｗｗｗｗしかも童貞ｗｗｗｗｗｗｗ
そして老いた母親に小遣いを貰っている朝鮮人奇形児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日も荒らしに必死な儂の事だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰も構ってくれないぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰毛を燃やされて発射した変質脳異常者の儂をぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ええやん、こんな変質者無職童貞脳異常者３８歳の儂は構ってもらいたくて工作に必死なんや。
儂は中学卒業してから文句言え。
中学中退の儂は中学校から出直せよ！！

そして２０歳以上年下の同級生に糞食わされて腐った陰部を笑われて
焼かれて発射するんだぁぁぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年以上前と一緒にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


儂の腐敗陰部をくわえろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂を頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
366 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/12(金) 16:38:20 ID:6WBxG/7e0
↑　ほれ、虫卒慰謝１は困るとすぐこれだ。
情けないの。
くっくっく。
367 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 16:49:41 ID:rVk5gXaC0
>>361
すごい無知、鎖骨骨折は手術しないんだねぇ。
へーーー　いやいや、　やっと君が医学知識が無いネット知識のおたく君だということに確信を持てたよ。
なんだよ、紙くんはやっぱり莫迦紙君だったんじゃないか。
清水君とお似合いだね。

ホモだち同士　がんばれよ。
368 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 17:14:04 ID:glYCy0fLO
>>367　手術せず保存療法もしますよね？
369 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/12(金) 19:45:53 ID:UKfOo8LL0
>>367
> >>361
> すごい無知、鎖骨骨折は手術しないんだねぇ。
> へーーー　いやいや、　やっと君が医学知識が無いネット知識のおたく君だということに確信を持てたよ。
> なんだよ、紙くんはやっぱり莫迦紙君だったんじゃないか。
> 清水君とお似合いだね。
>
> ホモだち同士　がんばれよ。

お～～～い、虫卒１、この場蚊が何か言っておるぞ。
おまえは、鎖骨骨折でオペするのか？
ほれ、どうだ、生計千文異クン。
くっくっく。
370 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 20:33:54 ID:MJKsxorX0
まぁ、手術は第３骨片の有り方によるだろうか。



が、
成人定型的鎖骨骨折にキルシュナーぶち込む必要があるか？？


371 ：清水：2007/10/12(金) 21:00:48 ID:6nlh1q1C0
>>367
所詮、内科(疑わしいが)だとこの程度なのかな。

372 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/12(金) 21:45:49 ID:UKfOo8LL0
>>370
> まぁ、手術は第３骨片の有り方によるだろうか。
>
>
>
> が、
> 成人定型的鎖骨骨折にキルシュナーぶち込む必要があるか？？
>
>
>

そのとおりだ。
普通はないな。
くっくっく。
373 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 22:13:30 ID:r316Kb4e0
317 名前：糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 21:10:13 ID:8ytRfvsX0
中年奇形児の儂の糞好きは2ch内でも有名だよ。しょっちゅう陰部焼いて　　発　　射　　してるよ 大好きやねん


奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～～～
くっくっく。
374 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 22:21:03 ID:E8LVlSL10
皆さん、肩こりや筋肉疲労、腰痛などで整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
接骨院で働く柔整師は、皆さんの収めた保険料を年間　数　千　億　円　規　模　で不正に受け取っています。
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805

【知っていますか？接骨院の秘密】
　１．接骨院の人はマッサージの免許を持っていません。学校で勉強もしていません。
　２．急性の骨折・脱臼・捻挫でなければ、保険を使って治療することができません。
　３．保険料受け取りのために白紙の委任状にサインをさせ、
　　　患者の知らないところで、勝手に保険料を架空請求することが常識となっています。
　４．自費の施術と保険適用の施術を一緒に行うことは、「混合診療」と呼ばれ、違法です。
　５．保険の違法請求により逮捕者が続々出ています。
　６．薬は使えません。痛み止め、湿布薬などを使っていたら、違法です。
　７．肩こり、腰痛、関節痛、筋肉疲労などには、健康保険が使えません。

あなたは、接骨院で行われている犯罪行為に加担していませんか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:26:54 ID:UDA10QAa0
今晩は。testmitsuです。勃起するような整骨院ないですか
376 ：清水：2007/10/12(金) 22:35:44 ID:6nlh1q1C0
>>367
おい内科医、ネットで鎖骨骨折を調べなおしたか?
Opeで偽関節なんて結構多いぞ。
377 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 22:50:15 ID:vC4E0t3I0
遠位端コセーツで転位ありならオペでつが
378 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 22:55:07 ID:/luliEs80
「ムーブ！」動画はこちらにありました
http://www.hoosoo.tv/%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E7%B5%90%E6%9E%9C/tabid/37/Default.aspx?m=s&Search=%83%80%81%5b%83u%81%40%90%DA%8D%9C%89%40
379 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 23:19:50 ID:rVk5gXaC0
>>376
莫迦みたいだから教えてあげるが、君たちの言う鎖骨骨折は骨折という名の打撲なんだよ。
お勉強が足りないなら、お勉強してからたてつきなさい。
おばかさん。
380 ：清水：2007/10/13(土) 00:06:23 ID:MvuUr/aN0
>>379
内科やはり屋には骨折という概念がないのか・・・・・・

見たことなければしかたないのかな。
怖い怖い
381 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 00:17:43 ID:pNYXDCTHO
>>374ここにもマルチコピペで間違ったこと書いてる奴いるよ。
この新スレで１さんがわざわざ誤認の多いムーブのことをテンプレから抜いた意味がわかってないな。
こんな反論しやすいこと書いたら、むしろ利敵行為だよね。
382 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 04:57:00 ID:H3+toMj90
初めて書き込みします！！
僕は今年になって腰痛を患ってしまい
近所の整骨院に通いだしました。
大きな総合病院にも行ってみたら
椎間板が痛んでると診断され
整骨院でのマッサージは受けても問題は
ないと言われました。
しかし、整骨院には半年通ってますが
まだ痛みはとれません...
ここのスレを見て、整骨院に不信感が芽生えました。
整骨院は悪い所なのですか？
腰痛はどこの病院で見てもらうのが
一番良いのでしょうか。
383 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/13(土) 08:10:51 ID:DbF65yGH0
＞この新スレで１さんがわざわざ誤認の多いムーブのことをテンプレから抜いた意味がわかってないな。
＞こんな反論しやすいこと書いたら、むしろ利敵行為だよね。

いえ、そんな意図はありません。
ムーブのどの部分が誤認と思われますか？
384 ：清水：2007/10/13(土) 08:21:08 ID:MvuUr/aN0
>>382
こんなところで相談なんかしないで
接骨院の人に相談しよく話を聞くように
腰痛の得意な整形に紹介してくれるぞ
整形も最近は専門が細分化されて
脊椎疾患専門医は他院から週1しかこないとかあるからな
肩専門に腰診てもらうより腰専門に診てもらいたいだろ






病院からの指示での後療の場合
保険組合と連絡をとって了承されれば
腰痛症などでも保険が通るところもある。
接骨院単独でヘルニアなどを診ることはできないがな。


まともに回答してやったぞ


385 ：清水：2007/10/13(土) 08:26:15 ID:MvuUr/aN0
>>383
君の仲間の内科医が鎖骨骨折はすべてopeとほざいてますが
最近の整形では(ここ1週間ぐらいで)そのようになってしまったのですか?

それとも内科医の認識なんてこんなものなのか?

386 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 18:57:16 ID:mobijtM90
>>382
あなたの椎間板ヘルニアによる腰痛を施術している時点で、
その整骨院は違法行為を行っていることになります。
また、整形外科は、腰痛に限らず軽度～中等度の症状に対しては、
あまり有効な治療手段をもたず、それゆえ積極的に治療をしようとはしません。
本当にあなたの腰痛を治したいのであれば、
腕のいいはり治療をうけるのがいいでしょう。
387 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/13(土) 19:34:47 ID:jaSsnaby0
鍼は対症療法だ。
根治はせんな。
椎間板ヘルニアがあっても、別の部分の腰椎捻挫を施術する分には問題ないな。
くっくっく。
388 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/13(土) 19:41:24 ID:DbF65yGH0
>>385
＞それとも内科医の認識なんてこんなものなのか?

内科のDrに骨折手術適応を聞くのは野暮というものでしょう。
１だって、ちょっと胃カメラやってくれと言われても困るからね。
むしろ、運動器疾患に手を出したがる内科Drの方が信用できない。
389 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 19:45:51 ID:Y3FNjQdE0
>>380
そう言う自称銃声の君は、骨折自体を教科書でしか見たことがないのだから、始末が悪いよなぁ。

勉強しても、小学レベルの君には理解できないのか。
あわれだな。
390 ：清水：2007/10/13(土) 22:19:57 ID:MvuUr/aN0
>>389
でっ、君誰れ?

自称内科医か。

>>388
>内科のDrに骨折手術適応を聞くのは野暮というものでしょう。
整形に馬鹿にされておるぞ、いいのか。
開業外科は内科の専門で運動器は片手間だし　by１

整形は無敵だな。www
391 ：清水：2007/10/13(土) 22:37:36 ID:MvuUr/aN0
>>386
>その整骨院は違法行為を行っていることになります。
何法の何条違反なの?
具体的に示してみ


>腕のいいはり治療をうけるのがいいでしょう。

一部にはいるのだろうがあとの大多数は・・・・・・・・

古ぼけたアパートの一室の治療院とか
微妙に発音のおかしい中国人(免許大丈夫か?)
逆に駅ビルの若いイケ面術者

良いのに辿り着くまでにボロボロになってしまいそうだな


初期の足関節捻挫ではり屋に行って固定もしないで後が大変だったのが来たことある。
鍼が一番で整形接骨院での治療は有効でないと決め付けるような奴の意見は問題だな。
肩凝りや慢性の腰痛はうちにおいでぐらいにしとけや。

392 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 22:45:42 ID:/PmGl/PL0
早く、柔整は保険を取り上げられろ。
393 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/13(土) 22:56:30 ID:jaSsnaby0
生計内科のリハビリと称する電気治療が駆逐されたら、獣性の番だろうが、保険がなくなる事はないだろうな。
くっくっく。
394 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 02:11:28 ID:24AMl1cy0
>>386
ﾊﾞﾛｽｗｗ
395 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 07:12:06 ID:96A9y+ul0
382です！
レスしてくださった方ありがとうございます！
とりあえず整骨院行くの辞めます！
396 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 08:21:31 ID:24AMl1cy0
？？？大きな総合病院で椎間板が痛んでる？
病名は？どんな痛みなの？ｗ
今日、急患でその精神科医に診てもらったほうが良いよ
質低すぎてハラいたいｗｗ
397 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 08:55:42 ID:96A9y+ul0
↑は？
398 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 13:21:57 ID:FteKUyXS0
今更ながら、こういうスレを始めて知り驚いております。
先月運動中に足をくじいてしまい、数日しても腫れと傷みがひかないので
近所の整骨院に産まれて初めてお世話になりました。
（今までは整形外科がかかりつけだったのですが、結婚後転勤族になりお隣さんの
お勧めで・・）
「捻挫」との事で、時たま低周波電気とあとは基本はマッサージのようなものとツボ押しを
されてまだ完治はしていませんが良くなってきています。

こういったスレを知り、色々と読み漁っているうちに「整骨院での通院だと
保険（生保会社の）の通院保障の支払いを渋られやすい」と聞き、困惑しています。
医師と違い、診断書ではなく施術証明書になるとの事ですね。
信用的なものもあるのでしょうか・・。
この辺のお話をご存知の方いらっしゃいましたら、参考までに教えて下さい。
宜しくお願い致します。
399 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 13:40:11 ID:GRTTGNnc0
>>398
そもそも医師の診断書ではないと、受理されない場合もありますよ。

接骨院で働いている人間がどういうレベルなのかは、このスレを読めばおわかりでしょう？
医師とはとても比較できない人たちですからね。。
400 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 14:46:29 ID:iT/S5/n00
>>398
そういうのは生保会社で結構違うから、直接聞かないとハッキリしないよ。

因みに、保険料の安さを謳い文句にしてる海外会社だと、かなり厳しい筈。
401 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 15:10:33 ID:pzitqUAnO
>>399＞ 接骨院で働いている人間がどういうレベルなのかは、このスレを読めばおわかりでしょう？
＞ 医師とはとても比較できない人たちですからね。。


そうか？
そう思ってるのは医師だけで、けっこう人間的に首をかしげたくなるような医者って多いよ。
患者や医師以外を見下してる感じ。
402 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/14(日) 15:13:39 ID:gI+FjLkh0
>>398
> 今更ながら、こういうスレを始めて知り驚いております。

２ちゃんだぞ。
どんなスレがあっても不思議はないわ。
儂にしてみれば、こんなところで判断するおまえの常識を疑うな。
場蚊ではないか。

あ～、それから接骨院だと診断書が通らんなどと言うことはないな。
通院が長引けば、渋られるのは慰謝も同じだ。
特に交通事故はそうだ。自由診療だからな。
くっくっく。
403 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 18:41:09 ID:SIj5zGNC0
>>402
だから、こんなとこでしか自分の主張が出来ないお前と清水君みたいな莫迦が集まるのがここなんだよ。
他人を莫迦にできるのはここだけだからなぁ。
ん？　下層のひと。
404 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/14(日) 19:39:18 ID:QqmWzKsW0
>>398
＞こういったスレを知り、色々と読み漁っているうちに「整骨院での通院だと
＞保険（生保会社の）の通院保障の支払いを渋られやすい」と聞き、困惑しています。
＞医師と違い、診断書ではなく施術証明書になるとの事ですね。

その通りです。
整骨院でも支払いがされるかどうかは、加入している保険会社に
聞いておいた方がいいですよ。
405 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 22:31:15 ID:SdrycOQL0
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて

イ　　　キ　　　　ま　　　　し　　　　　た　（笑）

そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
406 ：ふっつぁま：2007/10/14(日) 22:52:48 ID:r1JLHJHz0
>>405
ほれ、ロリコン腐チン君、もっと頑張らんか。
くっくっく。
407 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 23:22:29 ID:si9MFMhqO
1先生、とんでもない事が起きてきてますよ。
自然形体(整体のようなもの。)という無資格が増殖してます。例外なく無免許。まぁ肩こりとか腰痛に対し処置をしているわけですが、骨折、捻挫に対しても施術してます。
408 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 23:27:33 ID:si9MFMhqO
私は整形勤務柔ですが鎖骨骨折を固定し3週間ほどたった頃、患者さんが自然形体院とかいうものにいったらしいです。骨折面が完全にくっついていないと整復したらしくその後、偽関接になりました。
409 ：清水：2007/10/15(月) 06:45:19 ID:W8lDCpvB0
>>398
生保会社の通院保障は通常骨折でないとでないもので多いので接骨院医院関係なく生保会社に問い合わせること。

損保に提出する書類は損保指定の診断書です。
施術証明書ではありません。

健保国保などの保険組合に請求できる柔道整復師の資格であれば
損保で支払い拒否など自分の関するかぎり一度もありません
加入している保険会社に 聞かなくても安心して提出してください。

>こういったスレを知り、色々と読み漁っているうちに「整骨院での通院だと
>保険（生保会社の）の通院保障の支払いを渋られやすい」と聞き、

どこにそんな嘘を書いてあるスレがあるのですか?
意見してやるので教えてください。
410 ：ふっつぁま：2007/10/15(月) 07:58:19 ID:41UgzNre0
>>407
>>408
>１がとびつきそうなネタですな。
411 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 13:27:47 ID:93Q0fJwF0
398です。
レスが遅くなり申し訳ありません。
皆様の薦めもあり、先ほど生保会社へ問い合わせてみました。
整骨院・接骨院でも、健康保険が使える施術なら保障は出るとの事でした。
どうもありがとうございました。

>>409
2chだけでなく、ネットしている際に何箇所かそういった記述を拝見致しました。
ご紹介はご免除下さい、すみません。
412 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 14:23:11 ID:PZm+OVHNO
だからさ、１は実は柔整のことよく知らないで書いてきてるんだって。
374の間違いや、ムーブの誤認なんて、あきらかなものがあるのにそれの指摘はできない。
最初はアンチ柔としてわざとしないのかとも思ったけど、こんなのでは本当に医師なのか疑わしい。


413 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 15:28:35 ID:7rCisD3t0
宇都宮にマロニエ整骨院はやぶ医者です。
414 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 19:22:34 ID:P6RjI9f50
整骨院・接骨院に医者は居ない。
415 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/15(月) 20:13:07 ID:7QCRmH9R0
>>407
＞自然形体(整体のようなもの。)という無資格が増殖してます。

ここですか？
表紙にいきなり誤字というのが痛いですね。

ttp://www.shizenkeitai.co.jp/index.html
416 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/15(月) 20:14:26 ID:7QCRmH9R0
>>412
＞だからさ、１は実は柔整のことよく知らないで書いてきてるんだって。
＞374の間違いや、ムーブの誤認なんて、あきらかなものがあるのにそれの指摘はできない。
＞最初はアンチ柔としてわざとしないのかとも思ったけど、こんなのでは本当に医師なのか疑わしい。

だから、どこが間違いでどこが誤認なのか指摘してみたら。
あなたがコテハンで議論する気があれば、お相手しますよ。
417 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 20:30:46 ID:4twocld10


＞お相手しますよ。



スルー大魔神がなに言ってんの。
418 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/15(月) 21:04:48 ID:pxI4jDqr0
>>416
> >>412
> ＞だからさ、１は実は柔整のことよく知らないで書いてきてるんだって。
> ＞374の間違いや、ムーブの誤認なんて、あきらかなものがあるのにそれの指摘はできない。
> ＞最初はアンチ柔としてわざとしないのかとも思ったけど、こんなのでは本当に医師なのか疑わしい。
>
> だから、どこが間違いでどこが誤認なのか指摘してみたら。
> あなたがコテハンで議論する気があれば、お相手しますよ。

儂からはいつも遁走しておるなさけない虫卒慰謝の１が、いつからそんな偉そうな口がきけるようになったのだ？
これからは亀一号と呼ぶぞ。
くっくっく。
419 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 21:58:20 ID:gKfc/v6YO
>>415 そうです。全国的に広がってるそうですがよくライブドアブログにどういう患者がきて、どういう症例かを書いてあるブログがたくさんあります。その中には打撲、骨折、捻挫に対して行ったとはっきりとかかれております。
420 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:01:15 ID:gKfc/v6YO
中には鎖骨骨折と整形外科で診断され装着された鎖骨バンドをはずし独自の手法で施術したと書かれてあるものもあります。
421 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:03:21 ID:gKfc/v6YO
骨折に対しては鎖骨骨折に関して施術をおこなったというものが多く、捻挫では足関節の捻挫に対しておこなったというものが多いです。例外なく無資格です。
422 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:15:32 ID:PZm+OVHNO
>>416　１さんは私が柔整に批判的な書き込みをしたら、即レスでした。
コテハン無しです。
柔整叩きに反論する書き込みをしたら、全然触れても来ません。
正直、卑怯です！
423 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:17:17 ID:6XDyG2Pa0
なんでも捻挫で大儲け♪って業界の方が、卑怯さでは先駆かつ抜きん出てるだろ。
424 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:43:16 ID:jbc6BmBW0
>>404
>>398
＞こういったスレを知り、色々と読み漁っているうちに「整骨院での通院だと
＞保険（生保会社の）の通院保障の支払いを渋られやすい」と聞き、困惑しています。
＞医師と違い、診断書ではなく施術証明書になるとの事ですね。

>その通りです。
>整骨院でも支払いがされるかどうかは、加入している保険会社に
>聞いておいた方がいいですよ。

まともな保険会社ならちゃんとし払うな。
最近は交通事故でも整骨院にいったらいけないという損保があったが
「約款にそんなこと一言も書いてませんが」
というと掌を返したようにどうぞ通って下さいと言ってくる。
要するに支払いたくないだけさ。
425 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 23:46:48 ID:TugtHshH0
底辺諸君
厚生労働省は受領委任払いは今後とも必要とする見解を述べたようでよかったな.
426 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 23:47:42 ID:FNH7Sawm0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0

ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな

それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ

ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）


自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

くっくっく。
427 ：ふっつぁま：2007/10/16(火) 00:20:51 ID:VOiA/1rO0
>>426
ほれ、ロリコン腐チン君。
徹夜で働け。
くっくっく。
428 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/16(火) 00:43:11 ID:XcfJu+OQ0
>>419-421
＞中には鎖骨骨折と整形外科で診断され装着された鎖骨バンドをはずし
＞独自の手法で施術したと書かれてあるものもあります。

それはひどいですね。明らかな医師法違反です。
429 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/16(火) 00:43:51 ID:XcfJu+OQ0
>>422
＞柔整叩きに反論する書き込みをしたら、全然触れても来ません。
＞正直、卑怯です！

その書き込みはどれですか？
430 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 15:40:01 ID:XmFbF8W20
叩きと言っても、何でも捻挫で不正請求をしているのは柔整でしょ。

ここは、その点を叩くスレだから、他の悪い奴は多めに見る。
431 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 15:56:41 ID:fQc0/Kds0
>>418
おまいがマトモに議論出来る相手じゃないのは、とっくに分かってるから相手に
されないだけだよ。

相手にしてるのはこのスレへの新人だけだ。
432 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 18:52:20 ID:SepVQ8b50
>>431
そんなこと言っちゃだめだよ。
こいつで遊ぶのを楽しみにしてる人もいるんだからさ。
叩くと一生懸命ネットで調べて反撃して来るんだよ。楽しいじゃん。
でも、底が浅いから説得力は無いんだけどね。

でも、楽しいから莫迦紙くん。どこにも行かないでね。
433 ：清水：2007/10/16(火) 20:30:09 ID:njJ/GrTm0
>>430
一部に不正請求している奴は整形同様いるが
まるで全て不正しているような書き方がおかしいぞ

肩凝りを断る接骨院はいっぱいある。



１も外傷であれば柔道整復師に文句はないのだろ
骨折も同意は法律上Drであれば何科でもいいわけだしな


これからは、慢性疾患や内科疾患を不正請求している一部の接骨院とかいてくれ

題も次から
【慢性疾患や内科疾患を不正請求している】 一部の接骨院・整骨院の謎 57 【捻挫】
だな(^o^)



434 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 20:45:56 ID:rvddoTG1O
委任払いの券くわしく教えて！
435 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 20:51:28 ID:dJC9hzBc0

皆さん、肩こりや筋肉疲労、腰痛などで整骨院を利用したことはありませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
接骨院で働く柔整師は、皆さんの収めた保険料を年間　数　千　億　円　規　模　で不正に受け取っています。
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805

【知っていますか？接骨院の秘密】
　１．接骨院の人はマッサージの免許を持っていません。学校で勉強もしていません。
　２．急性の骨折・脱臼・捻挫でなければ、保険を使って治療することができません。
　３．保険料受け取りのために白紙の委任状にサインをさせ、
　　　患者の知らないところで、勝手に保険料を架空請求することが常識となっています。
　４．自費の施術と保険適用の施術を一緒に行うことは、「混合診療」と呼ばれ、違法です。
　５．保険の違法請求により逮捕者が続々出ています。
　６．薬は使えません。痛み止め、湿布薬などを使っていたら、違法です。
　７．肩こり、腰痛、関節痛、筋肉疲労などには、健康保険が使えません。

あなたは、接骨院で行われている犯罪行為に加担していませんか？
436 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/16(火) 21:26:09 ID:D/MbMpjC0
>>435
> 【知っていますか？接骨院の秘密】
> 　１．接骨院の人はマッサージの免許を持っていません。学校で勉強もしていません。

後療法を言うのを知っておるか？


> 　２．急性の骨折・脱臼・捻挫でなければ、保険を使って治療することができません。

陳旧性の捻挫と言うのを知っておるか？


> 　３．保険料受け取りのために白紙の委任状にサインをさせ、
> 　　　患者の知らないところで、勝手に保険料を架空請求することが常識となっています。

では、証明してみろ。出来なければ信用棄損だな。


> 　４．自費の施術と保険適用の施術を一緒に行うことは、「混合診療」と呼ばれ、違法です。

部位が違えば問題ないな。


437 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/16(火) 21:27:41 ID:D/MbMpjC0
> 　５．保険の違法請求により逮捕者が続々出ています。

逮捕者？
年間何人でておるんだ？
嘘ならこれも信用棄損だな。


> 　６．薬は使えません。痛み止め、湿布薬などを使っていたら、違法です。

湿布は問題ない。
問題は湿布内の薬剤だ。


> 　７．肩こり、腰痛、関節痛、筋肉疲労などには、健康保険が使えません。

それらが捻挫であれば、使えるな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
438 ：永遠に名無し：2007/10/16(火) 22:40:25 ID:MN81U2yM0
>433
一部の→ほぼすべての
の間違いではないのか？？
439 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 23:08:02 ID:dJC9hzBc0
>>437
まさにバカ柔整お得意の何でも捻挫理論だなｗ
これが世間にも通用すると思っているから質が悪い。
医療保険制度に巣くう害虫どもは駆除しないとな。
440 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 23:30:21 ID:RBn2iQKE0

一旦患者が減った（または最初から全然患者がつかない）接骨院が
しばらくして再び盛り返した例ってあるのか。



441 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 23:33:29 ID:y1QfOKyg0
院長＆スタッフが変わって持ち直した例なら知ってる。
442 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 23:38:16 ID:U+b84Wak0
ttp://www.e-shisei.com/

スポーツセンターのマッサージで、繁栄している店もある。
443 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 02:26:27 ID:pKfWAmZHO
スポーツマッサなら自費だから大変だな。
しかもスタッフはマッサージ師というわけだな。
444 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 03:11:18 ID:S9rCd2+D0
えーと、なんかマルチで間違いだらけの柔叩きやってる奴がいるから、こっちもコピペ。

＞ 接骨院で働く柔整師は、皆さんの収めた保険料を　数　千　億　円　規　模　で不正に受け取っています。

柔整の年間予算が3000億円なのに、どうやってもそんなに不正できない。誇大で恣意的。

＞ ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。

どうぞどうぞ！その放送内容も誤認だらけだから。俺のとこなんか腹立つからわざわざダウンロードして院内で来院者に観せてるよ。「ひでぇ内容の放送だな」って笑ってる。
たくさんの柔整師が「なんだありゃ？」「違うだろ！」って言ってるけど、ここのスレ主も本当はわかってるんだろ？

＞ 　１．接骨院の人はマッサージの免許を持っていません。学校で勉強もしていません。

学校で機能回復手技の一環として練習してるよ。柔整マッサージとして施術上必要な範囲内で厚労省通達で加療を認められてますが何か？

＞ 　２．急性の骨折・脱臼・捻挫でなければ、保険を使って治療することができません。

急性期だけではなく、後療として継続加療が認められてますが何か？他にも打撲・挫傷って傷病名もあるけどどこ行った？

＞ 　３．保険料受け取りのために白紙の委任状にサインをさせ、患者の知らないところで、勝手に保険料を架空請求することが常識となっています。

ひでえな。白紙委任という制度上の問題と、不正請求という犯罪を一緒に論じてるよ。きっと頭が悪いんだな。だいいち、白紙委任は違法では無い。
それに、そんなこと言ったら鍼灸も保険マッサージも白紙委任だし、そもそも歯科・医科では委任制度すらない。
どの業界でも問題は不正請求なんだろ？
白紙委任と不正請求は別問題だし、白紙委任で架空請求が「常識」だなんて、審査も罰則も保険通知もあるのにあり得ないだろ。
まあ、架空請求という言葉の意味をわかって使ってるのかすら疑問だが。

445 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 03:20:51 ID:S9rCd2+D0
＞ 　４．自費の施術と保険適用の施術を一緒に行うことは、「混合診療」と呼ばれ、違法です。

院内の区別と患者説明がなされていれば違法ではありません。それに柔整のことを「診療」って認めてくれるのか？ありがとう！

＞ 　５．保険の違法請求により逮捕者が続々出ています。

確かに柔整関係者以外が経営する院や、悪徳チェーン店が逮捕されてる。今後、悪貨が良貨を駆逐すれば柔整は自滅。だからって不当な悪口は言われたくないね。

＞ 　６．薬は使えません。痛み止め、湿布薬などを使っていたら、違法です。

痛み止めを使っている柔整なんて普通いないよ。それに医薬部外品の湿布の使用は許可されています。間違った情報であおらないで欲しい…

＞ 　７．肩こり、腰痛、関節痛、筋肉疲労などには、健康保険が使えません。

骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の骨・関節・軟部損傷に限定された保険適応ですから、
明らかに慢性の肩凝りを首や肩の捻挫として請求している等の疑義は、最寄りの社保事務所にでも通報して下さい。
匿名でも結構です。まともな柔整からすれば非常に助かります。

まあ、どう書いてもこじつけ扱いされるんだろうが、逆にこじつけでも違法・詐欺とは違うだろ？
俺は柔整が好きだ。プライドもある。
柔整師としてこれ以上、頭だけは良いつまらない輩に、重箱の隅をつつくような法律の読み方と制度の不備をついて虐げられるのはまっぴらだ。
なんと理由つけようが１は医師以外が医療に携わって保険請求できるのが気にくわないだけなんだろう。
正直に言ったら？「俺様は医者だ、偉いんだぞー！医師以外の人間は俺より下だー！」って。
結局、柔叩きする医者の本音はそんなもん。そしてそいつは医師としても低レベル。
446 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 03:55:02 ID:5IBjAatmO
>>445
石なんてみーんなそう思ってるよ。まあ
言わない偽善者が多いと思うけど。
447 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 05:16:54 ID:8ud8wROU0
age
448 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 07:57:26 ID:uHcw0r/S0
近日開院予定って鍼灸整骨院のチラシが入ってたけど、診療時間って、これっていいの？間違いじゃないのですか？
449 ：清水：2007/10/17(水) 07:58:16 ID:fJ59dtDN0
>>438
一部だ
450 ：清水：2007/10/17(水) 08:03:56 ID:fJ59dtDN0
>>448
自分で調べろ

保健所で教えてくれるぞ
451 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 08:49:59 ID:MINmhDNwO
>>445なんかいきなりこのスレの核心ｗ
452 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 08:55:34 ID:N++uAnqB0
>449
100軒中99軒でも一部なのか？
453 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/17(水) 09:53:48 ID:+QpSiHJk0
>>452
> >449
> 100軒中99軒でも一部なのか？

証拠を出せ。
でなければ、信用毀損だ。
危険だぞ。
くっくっく。
454 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 11:08:01 ID:q2Ecif+GO
いたいたw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 たまにはじぃちゃんは自分ちにも帰って来なくちゃ！
455 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 11:19:00 ID:q2Ecif+GO
SBXさん達みたいな人は、診断とか診療とかゆわないで、療術的けんちとか施術とかゆうらしいですよ。けんちってどんな字だったかなぁ？忘れちゃった！
456 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/17(水) 12:23:06 ID:+QpSiHJk0
>>455
けんちは見地だ。
小娘は漢字が苦手か？
くっくっく。
457 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 12:48:02 ID:q2Ecif+GO
じぃちゃんはお元気でなによりです。漢字はぁ、苦手でもないけど得意じゃないですねぇ…。
458 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 12:49:31 ID:rrz7l6qj0
>>445
そうだ、こじつけでも詐欺じゃないんだ。
みんな開き直って、不正請求をバンバンしようぜ！
459 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 13:02:43 ID:q2Ecif+GO
>>458さま。不正が付く事はしてはいけないでしょ。知らなくてしちゃえば誤れば許してくれるかもだけど、開き直ってしてはダメですよ。
460 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 13:04:26 ID:q2Ecif+GO
>>458さま。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな事ゆったら貴方を慕う患者さまが悲しみますよ(;_;)
461 ：側湾娘！：2007/10/17(水) 13:08:57 ID:q2Ecif+GO
誤れば×　謝れば〇
462 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 13:20:22 ID:N++uAnqB0
>453
どこぞの整骨院(M整骨院)のHPで公言していた柔整師がいましたが何か？・・・・
463 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 13:41:57 ID:0RtB5QWx0
90 ：在日無職奇形児童貞38歳＝糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/17(火) 06:35:21 ID:Kyz23c780

粘着ホモ中年奇形児無職朝鮮人犯罪者ストーカー儂さらに自殺age

自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお
自殺するぞぉおw 自殺するぞぉおw 自殺するぞぉぉぉぉぉ 自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

儂は中学のとき毎日奇声をあげて糞を食っていたのでいじめに遭いましたw
パンツを脱がされて奇形悪臭童貞ちんぽが晒されましたw
みんなにクスクス笑われて陰毛を燃やされて「あぢ～～～あぢ～～～」と言っていたら
そのうち段々と気持ちよくなってきて・・・


　　　　　　イ　　キ　　ま　　し　　た (笑)


それ以来ずっと引き篭もってるんだぞw
毎日オナニー10回してるぞwもう奇形腐敗陰部が腐って動かないんだぞw

もう自殺wしかないな儂（笑）
464 ：清水：2007/10/17(水) 14:16:53 ID:fJ59dtDN0
>>462
そいつは一部の方の奴なのだろう

１軒だけで９９%はなかろう
１がよく言うソースを示さないとな
証拠もなく思い込みで物事を決め付けるのはよくないことだぞ。

ちなみに
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
を９９%の整形がしているとは言っていないからな
一部がやっているのだ
465 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 15:01:22 ID:N++uAnqB0
>464
そこの柔整師(院長)が「99％の整骨院は不正をしている・・・当院も
4月まではそうでした」って書いてたってこと. 貴業界内からの告発で
あって, ソース云々ではないのであしからず・・・・
すべての整骨院を調べられないので, お互いに一部とかほとんどとか
言っても憶測でしかない罠.
466 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 15:42:40 ID:MINmhDNwO
不自然だなあ。どこのＨＰ？
ところで、柔はこじつけだとしても、その存在や言ってることは合法なの？違法なの？
１さんご見解を！
467 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 15:45:43 ID:MINmhDNwO
<<444<<445は正しいの？嘘なの？
468 ：清水：2007/10/17(水) 16:39:44 ID:fJ59dtDN0
>>467
正しい


不正とかは、

商売敵の整形と問題外の整体、はり屋の憶測捏造だな

どこぞのHPにしても、ここでよく見られるなりすましの可能性が高いしな。
469 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 19:45:16 ID:jLrN6OLP0
>>468
商売敵？はぁ？
無資格と一緒にしないで欲しい。
悔しかったら医師国家資格とってみ？
470 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/17(水) 20:28:07 ID:ALkfjDJD0
>>469
> >>468
> 商売敵？はぁ？
> 無資格と一緒にしないで欲しい。
> 悔しかったら医師国家資格とってみ？

おまえは場蚊か。
獣性が嫉ましくて、縊死国家資格を取った虫卒慰謝の１が５７もスレ立てしておるのだ。
獣性の資格で十分なんだよ。
医師免許など取ればあわれなものだ。
縊死など過重労働・低賃金・なんでも医療過誤の時代だからな。
くっくっく。
471 ：清水：2007/10/17(水) 20:28:55 ID:fJ59dtDN0
>>469
接骨院を商売敵と思っているのは、日本臨床整形外科学会及びその会員だな。

それと、別に悔しくないがな。

Drなんて雇えばいいだけのこと
月１００万で募集かけてみ、けっこう来るぞ
開業したくてもできないのがたくさんいるようだな
472 ：清水：2007/10/17(水) 20:36:21 ID:fJ59dtDN0
>>469
だいたいここは謎とかで始まったんじゃなくて
整形の金が少なく柔整に流れるとスレ立てたんだからな

今までの題１からあげてみ

１は、PTの開業権もパイのとりあいになって整形が儲からないから反対とかいっていたからな
仲間と言いながら、奴隷以外は認めたくないのだろうな
473 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 20:40:28 ID:yVfUQ4Ae0
>>468
さすが詐欺師！！
頭が悪いわりに、ウソをつくのだけは上手いんですねw

474 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 20:42:50 ID:3QwaQW6F0
これって法に抵触しないの？
こんなに堂々と・・・
さっそく消化器の先生にも教えてあげなくちゃ。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~furusawa/shokudoen/soukikaihuku.htm
475 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 20:45:44 ID:yVfUQ4Ae0
療養費詐取で逮捕 被害６０００万、治療内容偽る　

　肩凝りをほぐすマッサージをねんざの治療と偽って保険請求し、
療養費をだまし取ったなどとして、警視庁組織犯罪対策１課は１４日までに、
詐欺容疑で東京都練馬区の「やわら整骨院」経営者ら３人を逮捕、
柔道整復師の男（２９）を書類送検した。
　同課は、約３年間で約２２０の自治体や企業から計６０００万円以上を
詐取していたとみて裏付けを急ぐとともに、容疑者が経営する都内の
別の整骨院２店も家宅捜索。同様の手口で療養費を詐取していたとみて調べている。
　容疑者は「自分は経営者ではない」と容疑を否認。
今年９月に「さいわい整骨院」と名前を変えていた。
　調べでは、容疑者らは３月、練馬区の女性（４６）ら５人に対し、
従業員が行ったマッサージを柔道整復師による施術と偽り、
「柔道整復施術療養費支給申請書」を練馬区役所に提出して療養費約１１万円を
だまし取った疑い。
　整骨院では、柔道整復師が行う骨折やねんざの治療でなければ保険請求できない。
容疑者らは肩凝りをねんざと偽ったり、施術の回数を水増ししたりして請求していた。
476 ：清水：2007/10/17(水) 21:06:47 ID:fJ59dtDN0
>>474
違法と思うなら通報でもすれば
カイロだろこれ
477 ：清水：2007/10/17(水) 21:09:52 ID:fJ59dtDN0
>>475
悪いのは捕まればいいのだ

医師の悪事も個々に事例をあげたほうがいいか?


478 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 21:17:11 ID:yVfUQ4Ae0
>>477
>悪いのは捕まればいいのだ
だから柔整師を取り締まれと言ってるんだろ、ドアホｗ
479 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 21:19:13 ID:eK5tatVq0
創価と医師の悪事に近づくと、もれなく消されます。
480 ：清水：2007/10/17(水) 21:21:00 ID:fJ59dtDN0
>>478
取り締まっていてこの程度なのだ
481 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 21:54:22 ID:0RtB5QWx0
166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～

まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ

7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
9月～10月 就職しようと頑張る
11月～12月　　自　殺
482 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 22:02:58 ID:MINmhDNwO
>>473　だったらどこが嘘が書いてみな！
まったくドアホが！！
483 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 22:12:56 ID:yVfUQ4Ae0
>>482
柔整師が打撲、捻挫しか扱ってないわけがないだろ。
打撲、捻挫だけでどうやって年間3000億もの医療費が生じるんだよ。
それを合法であるかのように吹聴する詐欺集団。
恥知らずの犯罪者としか言いようがない。
484 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/17(水) 22:25:10 ID:8U4U2Jnw0
>>481
> 166 名前： 中年奇形児糸色 文寸 ネ申38歳 投稿日：2007/07/17(火) 21:58:42 ID:Kyz23c780
> 誰だよ、2chにここの書き込みリークしてるのは～
>
> まあともかく07年の儂の目標をここに決めたよ
>
> 7月～8月 2ch引退して食糞癖をなくす
> 9月～10月 就職しようと頑張る
> 11月～12月　　自　殺

自殺がどんどん先延ばしだな。
獣性を叩く奴のすることはセコイの。
くっくっく。
485 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/17(水) 22:26:41 ID:8U4U2Jnw0
>>483
> >>482
> 柔整師が打撲、捻挫しか扱ってないわけがないだろ。
> 打撲、捻挫だけでどうやって年間3000億もの医療費が生じるんだよ。
> それを合法であるかのように吹聴する詐欺集団。
> 恥知らずの犯罪者としか言いようがない。

なんでも捻挫と言われておったがな。
確か、９９％捻挫ではないのか？
ほれ、どうするんだよ、タワケ。
あ～、それから根拠もなく詐欺集団などと言えば、信用棄損で訴えられるぞ。
大丈夫か？
くっくっく。
486 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 22:31:53 ID:MINmhDNwO
>>483だから444とか445にちゃんと反論してみてよ。
日本語わかりまちゅか？低能クン。
487 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 22:43:16 ID:yVfUQ4Ae0
>>486
おまえこそ>483に反論してみろ、ドアホがｗ
犯罪者が開き直ってんじゃねーよwww
488 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/17(水) 22:57:15 ID:8U4U2Jnw0
>>487
> >>486
> おまえこそ>483に反論してみろ、ドアホがｗ
> 犯罪者が開き直ってんじゃねーよwww

おいおい、１にのせられて人生を棒に振るつもりか？
あぶないの～。
くっくっく。
489 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:03:33 ID:yVfUQ4Ae0
>>488
ん？
詐欺師を犯罪師と呼んで、何が問題なんだ？
「それ以上、本当のことをばらさないで下さい・・・・。」が本音だろw
490 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:25:29 ID:MINmhDNwO
>>489
483に反論なんて、そもそも483に議論はないでしょう？ありますか？
あえて書くなら「すいません、3000億円いきますよ」っていう意味の無いレスになります。
いってることわかりますか？
医療費30兆円超の内、0.8％～0.9％の患者さんが柔整対象疾患でもおかしくないと言われています。

実際、法的に議論となるレス書いたらどうですか？

あっ、そうか！
【なんでも詐欺！犯罪！】柔整が憎い奴の本音【俺は医者なのに悔しー！】
ってスレなんだから、何言っても無駄かｗ

491 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:33:39 ID:UuPVdzMV0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=476980622&owner_id=4483214
492 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:40:32 ID:6sERmT9q0
詐欺師糾弾のスレだぞ。ここは！

勘違いするな、大騒ぎして委任払いを無くすのが目的だ。
493 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:55:59 ID:yVfUQ4Ae0
柔整師どもは、
自分たちが診断権もないのに、何でもかんでも「捻挫」と判断し、
不正に保険料を請求している事実に対して、一切反論できていないなｗ
>483に議論の意味がないって、どんな逃げだよｗｗ

あ・・・、もしも本当に頭が悪いだけだったならごめんなさいねｗｗ
494 ：清水：2007/10/18(木) 00:02:49 ID:xVE1rO190
>>483
ソースは?

全医療費の１%しかないのだよ、一部悪いのがいるかもしれないが
個々の問題であり資格によるものではないのだ
委任払いを悪のように言いたい奴もいるだろうが
医師などカルテ開示なども個々最近だし
医師の不正請求も柔道整復師の不正請求も同じ次元のものなのだよ
医師も捻挫を点数の高い骨折に書き換えることは指１本でできるものだ
委任払い自体は不正とは関係無い物である

非合法のように思い込みだけで書き込むのはおかしいぞ
495 ：清水：2007/10/18(木) 00:10:58 ID:xVE1rO190
>>493
だからなに?
捻挫と判断して保険請求することは不正ではないのだよ。
反論も何も君たちが思い違いしているだけだからな・・・・

肩凝りと認識しているものを捻挫と偽って請求したら不正だけどね
そうゆうのは個々の問題で４７５みたく捕まるといいな
496 ：清水：2007/10/18(木) 00:13:51 ID:xVE1rO190
>>493
君、頭悪そうだからな・・・・・
理解できないかな(^o^)。
497 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 00:16:01 ID:HND9J+df0
>>494>>495
だれも委任払い＝不正とは言ってない。

・柔整師は診断権がない。そもそも病態の判断ができないし、してはいけない。
・柔整は基本的に捻挫・打撲だけ。診療範囲が広範な医師のレセプトとは比較にならない。
・３部位やら４部位も捻挫しまくりの患者が大量に存在している。
　交通事故や転落事後でもなけりゃ、そんな捻挫なんて起こるわけがない。
・不正の数字は柔整業界がひた隠しにしてる。
　街の接骨院に行ってみろ。肩こり、腰痛、膝痛の患者であふれてる。

どう考えても、柔整師が不正をしていないわけがない。
おまえら、これだけの事実がありながら、
不正はしていません、なんてふざけた主張が通用するとでも思ってるのか？
馬鹿馬鹿しくて議論する気にもならん。
今は機を待って、まずは柔整師の犯罪行為を多くの人たちに知らせることが大切か。
498 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 00:29:13 ID:oGt7CbON0
>>471
月１００万？
こねー、こねーｗｗｗ
499 ：清水：2007/10/18(木) 00:30:20 ID:xVE1rO190
>>497
うちの地方の平均部位は１．６部位だ
>３部位やら４部位も捻挫しまくりの患者が大量に存在している。
どこの県のことだ?注意してあげるよ。
>柔整は基本的に捻挫・打撲だけ。診療範囲が広範な医師のレセプトとは比較にならない。
だからなに?医師は不正請求していいって言いたいのか。

>どう考えても、柔整師が不正をしていないわけがない。
ソースをだせよ
思い込みできめつけるな
大多数の田舎言ってみろよ肩凝りなんかいないぞ
>おまえら、これだけの事実がありながら、
だからどの事実だよ
具体的に出してみろよ

>馬鹿馬鹿しくて議論する気にもならん。
議論する気ないなら思い込み妄想を書き込むなよ。
500 ：清水：2007/10/18(木) 00:33:16 ID:xVE1rO190
>>498
雇ったことがあるからな事実だ
１回の募集に５人は応募があったぞ
医院も潰れる時代になったからなリスクを持ちたくないのだろ
501 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 03:46:55 ID:Wt2KD/N1O
>>493だからさ、一切反論できていないなって言われたって、
違法じゃないんだから何いってんの？

君がいくら気に食わなくても、違法じゃないことまで違法だって言われてもねえ。
不当な弾劾？
嫉妬？

>483に議論の意味がないって、どんな逃げだよ

あ、やっぱこのバカには意味わかんなかったか。ごめんごめん。
医者…じゃないよね。だって483に反論してみろって言われても、
あれは法制度の議論を前提とした提議ではなくて、ただの悪口、野次だから、
反論を期待した書き込みじゃないだろ？
そもそもあれに反論しろと言うなら、せめて間違いでもいいから少し前の柔整叩きレスみたいに
ちゃんとディスカッションなりカンファレンスなりの成り立つ項目をあげてもらわなきゃ。
しかも、どうせ聞く耳も理解する知能も持たないだろうから、
これに議論は存在するのか？って言ったわけだけど…
やっぱりわかんなかったね。かわいそうだね。でも君にはまだ理解出来ないかな？
で、結局、444・445あたりの書き込みにはずーっと反論つかないけど、出来ないのかな？

502 ：清水：2007/10/18(木) 07:29:10 ID:xVE1rO190
>>501
あまり言うとかわいそうだよ。

意味のないただのヘタレ煽りなんだから・・・・・・・・








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１の支持者もだんだんと・・・・・・・・・・・
503 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 08:02:27 ID:waua7NpI0
>>４９１　確かに、整骨院の９９．９９％が不正をしていると日記に書いてますね。
504 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 10:33:38 ID:7MTeQlWO0
>>500
清水先生、依然お雇いになられた医師とはどんな感じでしたでしょうか？
月１００万ぽっちでも来るような医師とは医局にすらなじめない先生でしょうか？
あるいは、まったくやる気のない方や６５歳位の先生でしょうか？
清水先生は都内ですか？都内には大学もたくさんあるのであぶれた、できそこない（失礼）の私学出身医師が多いのでしょうか？
505 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/18(木) 10:38:04 ID:o35Jjib30
>>489
> >>488
> ん？
> 詐欺師を犯罪師と呼んで、何が問題なんだ？
> 「それ以上、本当のことをばらさないで下さい・・・・。」が本音だろw

詐欺師は特定の個人の犯罪だな。
それを業界全体のように言うのであれば、根拠を示せ。
できなければ、信用毀損で訴えられても仕方ないぞ。
２ちゃんではよく訴えられるからな。
大丈夫か？
くっくっく。
506 ：清水：2007/10/18(木) 10:59:56 ID:I2nG4iv80
>一旦患者が減った（または最初から全然患者がつかない）接骨院が
>しばらくして再び盛り返した例ってあるのか。

ない。
それは病院でも同じ。
ただしごく一部の例外を除く。
507 ：清水：2007/10/18(木) 11:39:02 ID:xVE1rO190
>>504
前に書いたぞ
今までのをよく読め
508 ：清水：2007/10/18(木) 11:45:02 ID:xVE1rO190
>>504
医師の資格も銀行員と同じ程度の給料しか取れない時代になったということだな
哀れ

>できそこない（失礼）の私学出身医師が多いのでしょうか？

私学はできそこないが多いのか?

509 ：清水：2007/10/18(木) 11:45:44 ID:xVE1rO190
>>506
清水２号歓迎するぞ
510 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 12:02:37 ID:jX5FTqEe0
>>497
これだけの事実がありながら、 不正はしていません、なんてふざけた主張が通用するとでも思ってるのか？

亀田父と同じ理論ということ。
結局は世間に糾弾されると思う。
511 ：清水：2007/10/18(木) 12:07:23 ID:xVE1rO190
>>510
だからソースを示せ

話はそれからだ
512 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 13:39:44 ID:mYmRuX/q0
145 名前：糸色 文寸 ネ申(奇形児無職童貞38歳) 投稿日：2007/07/17(火) 23:00:02 ID:Kyz23c780

38歳の童貞奇形児朝鮮人犯罪者の儂は昔から食糞だな。
もうちょい早く自殺しろや。

陰部を焼かれて「熱い～熱い～もうやめてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～」
ってあえぎながら

　　　　　イ　　　　　　　　　　　　ッ　　　　　　　　　　　　た　　　　

脳異常の奇形児の儂が２０年以上無職なのは全く悪くないなんて
なんちゅー被害妄想やねんwwww

さあ昔みたいに腐敗して膿だらけの儂のﾁﾝﾎﾟを女生徒の前で晒せーーーーー
儂は変質者だからﾁﾝﾎﾟを露出したいんだーーーーー
そしてﾁﾝﾎﾟを焼けーーーーーーーーーーーーー
あえぎながら頃されたいんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
513 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 14:29:14 ID:Wt2KD/N1O
>>497＞ ・柔整師は診断権がない。

・過去、接骨学会が旧厚生省に答申を問うた際、
「医師法で言う診断権（診断義務）を有するかは見解の難しいところだが、
施術を認められている以上、法的には限定されたものであるが診断権を有する」
との見解です。んで、場合により診断書の作成が認められているわけ。

>そもそも病態の判断ができないし、してはいけない。

・「判断なしに施術あり得ず」ってことで昨年の指針でも、「医科との関連から
診断と言う言葉には留意が必要だが、少なくとも傷病名を判断することは当然の行為」と、厚労省が許可してます。

＞ ・柔整は基本的に捻挫・打撲だけ。診療範囲が広範な医師のレセプトとは比較にならない。

・だから医療費の１％未満なんだよ。
しかも、骨折・脱臼・挫傷もあるし。

＞ ・３部位やら４部位も捻挫しまくりの患者が大量に存在している。

・ふーん、全レセプトの何割？3000億中のいくら？

＞ 　交通事故や転落事後でもなけりゃ、そんな捻挫なんて起こるわけがない。
・だから、そんな捻挫は何割？だいいち、事実悪い部位なら施術しても架空・水増し・不正にならない。
審査って知ってる？

【知らずに詐欺・犯罪と叫んでました】無知でごめんなさい【それでも柔整が憎いのよー！】ってこと？
514 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 14:38:07 ID:EdH07tAM0
>491　ほんとに整骨院の99.99％が不正をしていると日記に書いてますね
515 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 14:44:29 ID:Wt2KD/N1O
>>497＞ ・不正の数字は柔整業界がひた隠しにしてる。

これだけの事実じゃなくて、これだけの間違い＆誤解にもとずいた不当な弾圧なわけよ。
隠すも何もあなたの言うことは不正じゃないから。
ちなみに、柔整は警察とつながってるから逮捕されないとか、
政治家と癒着してるから揉み消すなんてのも保険監査を知らないから出る都市伝説。
そんなこと言うやつは、保険監査を知ってる医療関係者ではない。
ただの騙り。。どういうことか説明して欲しい？
516 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/18(木) 14:49:25 ID:o35Jjib30
ほれ、下記は診療所のみの数字だ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。
517 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 14:53:24 ID:Wt2KD/N1O
>>497＞ 今は機を待って、まずは柔整師の犯罪行為を多くの人たちに知らせることが大切か。


そりゃいいんだけど、嘘・大袈裟・紛らわしい・間違いなんかを書かないでね。
患者も厚労省も困るから。

なんでそんなに柔整嫌いなの？実費無資格者の怒り？医者のプライドからの怒り？
518 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 18:04:24 ID:xwjD1KwU0
99.99％が不正しているという内部告発はどうなのよ？
519 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 18:40:25 ID:fya0FnnN0
>>471
ばか？
月１００万？
で？医師を雇う？
そんなんで来るのは君と同じうそつき資格の莫迦だけだよ。
ばーーか
520 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 19:40:57 ID:DsbMPfh60
フリーター石もアルバイト石もたくさんいるだろがｗ
521 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 19:43:08 ID:fya0FnnN0
>>520
所詮従性クオリティ
522 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 20:22:19 ID:DsbMPfh60
積極的連携とってる石がウマーだという事を知らないな。

叩いたからって何の徳があるの。
むしろ活用しようって方向性が料金改定からも示唆されてるってのに
時代の流れに乗れずに自己欲求を満たすため
ひたすらオナニーを続けてるスレ主は置いてけぼりさ。



その他ゆかいな仲間たちはスレ主のズリネタでオナニーして気持ちいいかｗ？
523 ：清水：2007/10/18(木) 20:59:07 ID:xVE1rO190
>>519
それが来るのだよ　免許は確認したからうそではないと思うよ
君も医院経営やってみそ
儲からないけどな

524 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 21:24:59 ID:Lb/8jhKh0
まあ、清水じゃな。
525 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 22:12:48 ID:kkCjF1OD0
>>506
まあ中堅以上の総合病院には民間企業から引き抜かれたような人が来て
急激に経営が上向くことはありますけどね。
もちろん接骨院や個人病院ではまずあり得ないでしょう。
526 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 22:22:35 ID:Wt2KD/N1O
>>518＞ 99.99％が不正しているという内部告発はどうなのよ？

その数字が不合理性を物語ってるだろ。
つまり、わけわからずに書いてるってこと。
その数値だと日本に不正請求してない柔整師は２～３人ってことになる。
最低でも俺、清水氏、神様、あと最近、清水２号ってのも居たな。
どうする？肩凝りの保険施術を断るポリシー持った奴なんざまだまだゴマンといるぞ。

まあ、この日記の主の根拠なんざこんなもの。テキトーに書き殴ってんだよ。

それに、この柔整師は（自演でないとして）、99.99％の他の柔整師のレセを見たのか？
業界になんらかの恨みを持ったＤＱＮって確率が99.99％なわけだが、
いっそ100％不正って書いたらいいのにｗ

で、誰かちょっとくらい謝ってくれよ。
「法律知らずに柔整を弾劾してました。間違いだらけの不当な弾圧でした。すいません」
ってさ。
527 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 22:29:43 ID:IEnFiSfZ0
９９．９９％ってのは、自分の周りで不正をしてない銃声氏が見当たらなかった
から、そういう表現になったんだろ。
528 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 22:42:58 ID:PPXBbtu5O
「お前の母ちゃんでべそ」の真か否か逆か対偶かみたいな話しをいい加減やめないか？
529 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 22:55:16 ID:HND9J+df0
国民医療費31兆円の内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％である。
医師の外来の占める割合は39％であり、
この中に外来で治療される各科のすべての疾患が含まれている。

設問
骨折・脱臼は殆どこない柔整が、打撲・捻挫・挫傷の疾患だけで
国民医療費の１％にあたる３千億円もの請求をしている理由を答えなさい。
530 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 23:08:37 ID:sLEShFnW0
>>529
はい！先生！
部位増し日数増しなどの手を駆使したり、家族や親戚や死んだ人まで来た事にして不正請求を、ほとんどのクソ銃声がやっているからです！
531 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 23:19:08 ID:HND9J+df0
>>530
いい答えですが、ちょっと不十分ですね。
もっと根本的で、悪質な手口があります。
532 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:08:21 ID:mglsLulfO
>>530＞ 部位増し→審査や照会でばれる。
日数増し→通知で簡単にばれる。
家族→請求出来ない。
親戚→親戚に頭が上がらなくなるし、裏切られたときのリスク考えるとやってらんない。
死んだ人→即バレ。監査呼び出し。

＞不正請求をほとんどのクソ銃声がやっているからです！

このように、ほとんどの柔整叩きが不当に行われてます。
ホント、根本的な問題は別にあるのにね。
ってことで、君は不正解！
533 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:12:44 ID:5xNCTFMH0
>527 自分の周りで不正をしてない銃声氏が見当たらなかった

ってことは, 都内で接骨院をやっていて周りを見渡すと10～20軒の接骨院が
あるとすると, そいつら全部不正だとこの日記の主は公言しているという
ことになるが？
534 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:17:39 ID:5xNCTFMH0
>532
だから～～ばれないようにあやしい情報が回ってくるでしょうに～
国保は何月と何月がチェックするからその月は日数増ししないようにとか
どこぞの健保組合は厳しいとか(一覧表になっていて), 政府管掌なんて
チェック甘いし・・・・
更にひどいのは, チェーン店なんかは請求の段階で100万くらい上乗せ
してるらしい(雇われ院長柔より直接聞いた)じゃね～か！
そういうのはどうなのよ？
535 ：506の清水（本名）：2007/10/19(金) 00:18:40 ID:GOZnMYD90
こんな話ばっか。
専門性のある話や経営の話なんて全然ない。

>>525
まあ大きい病院の話はしていないわけで。
個人レベルだと盛り返しはないということでよかろうね。

536 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:24:44 ID:Buvc7kmV0
>>535
従性と名乗っている清水君は結局誇大妄想の患者さんです。
最近はどこでもネットできるんだなぁ。
莫迦紙くんといい勝負です。
頑張って妄想しなさい。
537 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:25:56 ID:SrUNrC3k0
その雇われ院長訴えてやれば？
経営者もろとも間違いなく牢獄行き
538 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:37:25 ID:5xNCTFMH0
>最低でも俺、清水氏、神様、あと最近、清水２号
が不正をしていないという確証はない・・・・
どこそこは不正をしていないと実名をだしてください. 自分のところ
でなくていいよ. 近くで行けそうなら行ってくるよ. 一部の接骨院のみ
の不正ならさぞ沢山の接骨院名をあげてくれるのを楽しみにして, 今夜
は寝るとしよう.
539 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 00:50:39 ID:mglsLulfO
>>534＞ だから～～ばれないようにあやしい情報が回ってくるでしょうに～
＞ 国保は何月と何月がチェックするからその月は日数増ししないようにとか

いやー、今は毎月チェックなんだけど…
本当にそんな風な風評があるんだ。。
それに個人の開業者にはわざわざ誰も最新の保険情勢教えないし
むしろ商売敵だからね。

そんな情報あったって捕まらない保証にならないから、不正するリスクの方が高いっす。

しかも、そんなことばっか考えて請求業務やってられないよ。
やれるのは確かにチェーン店とかの、ハナっからグレーゾーンぎりぎりまで計算してやる奴、
それも、毎日、請求業務ばっか専任させれる人的余裕のある所ね。
個人経営ではそんなめんどいこと出来ないよ。
それでも、そういったチェーン店も捕まったら損だから、架空・日数増し・死人出しetcなんかしない。
どちらかってと、濃厚サービスと素敵な設備・アイディアで手広く儲けてる。
サービス合戦。
でもそれは最近リニューアルが多い大病院も同じ。
あれだけ投資とサービスしてペイ出来るのか俺には理解出来ないが…

恐いのは医療や柔整に関係ない経営者が、業界の迷惑も考えず、
また、免許者が捕まっても尻尾切りするくらいの勢いで不正する奴…
たまにニュースになってるよね。
540 ：清水：2007/10/19(金) 01:03:47 ID:SxGiwIXT0
>>527
９９．９９％?
１君は請求内容を他の医師に言うか?
つぶれたはり屋の成り代わり妄想だろ

なんなら整形に成り済まして

＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影

これ９９．９９％やってますって書き込んでやろうか?
541 ：清水：2007/10/19(金) 01:10:53 ID:SxGiwIXT0
>>529
医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
(外科＋整形)　(12,509億)

12,509億の中の骨折脱臼捻挫打撲挫傷の金額と当該医院の数と
　2655億と当該接骨院の数を較べてみろ

542 ：清水：2007/10/19(金) 01:12:25 ID:SxGiwIXT0
>>530
かの１君も言っているだろ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースを示せ









妄想で書くな
543 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 01:14:05 ID:mglsLulfO
>>538　どこでも行ってみてよ。
白紙委任をいいことに日数・部位増し・投薬・家族まで勝手に請求
・政治家や警察使っての揉み消し…あとよく何を言われてたっけ。

とにかく、そんなことする奴いないから行ってみ。

ただし、来院者に施術するべき状態があれば、
それを捻挫とかに判断するのは厚労省から認められているからね。
こじつけかもだけど違法じゃないからごめんね。
ちなみに俺はそんなグレーゾーンも断る。保険外で請け負うか、自費マッサージに行って下さいって言うよ。
俺の同期や知り合いも同じスタンス。うしろ指さされたくないから。

じゃ、行ってらっしゃい！報告待ってます！
あっ、どうせならいっぺん死んでみて、死後も保険請求されるか検証してみる？
544 ：清水：2007/10/19(金) 01:15:44 ID:SxGiwIXT0
>>534
はり屋か?無資格か?
保険請求に関していい加減な知識しか持っていないようだが
妄想もいい加減にせいや
545 ：清水：2007/10/19(金) 01:17:43 ID:SxGiwIXT0
>>536
反論できんとこんなんばっかりになるな





最近の１君の仲間は知能が・・・・・・・・
546 ：清水：2007/10/19(金) 01:18:38 ID:SxGiwIXT0
>>538
清水接骨院
547 ：清水：2007/10/19(金) 01:20:45 ID:SxGiwIXT0
>>543
同意
548 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 02:17:35 ID:8fqPqsfKO
じゅうどうせいふくし(笑)に馬鹿といわれてる奴は切腹だ！
549 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 11:06:13 ID:7hRetiQ80
>>543
>ただし、来院者に施術するべき状態があれば、
それを捻挫とかに判断するのは厚労省から認められているからね。
こじつけかもだけど違法じゃないからごめんね。

厚労省は振替請求を認めているということか？
550 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 12:39:31 ID:XlIdBDKEO
つうか柔整師ってマッサージ行為ってOK何だっけ？
捻挫治療の為なら何しても良いとかなんか？

いま肩が痛いから接骨院に通ってマッサージして貰ってるんだけど、
このスレ見てたら不安になってきた…
551 ：清水：2007/10/19(金) 12:41:07 ID:SxGiwIXT0
>>548
君、馬鹿だね。








さあー君も亀田と一緒でヘタレか?

明日の新聞楽しみにしているよ

[2chで馬鹿と言われて切腹・・・・wwww]

地方版でしか出ないかもしれないから
何地方かだけ教えてくれ。(藁)
552 ：清水：2007/10/19(金) 12:42:06 ID:SxGiwIXT0
>>550
OKだ

553 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:03:43 ID:mglsLulfO
>>550　ＯＫだ。判例も出てる。しかも最近は鍼灸マッサージの免許も取得してる柔整師も多い。
極端な話し、司法の見地から、現行では、無資格マッサージでも職業選択の自由から
「患者に害（過誤）を与えない限り」違法ではないとされている。
554 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:10:13 ID:0T1rO1yg0
保険を使ってなければな。
555 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:13:57 ID:mglsLulfO
>>549＞ 厚労省は振替請求を認めているということか？
＞
違う。なぜそう取る。君が柔整を違法集団としておとしめたいから、そう考えるのだろうが…
ちゃんと施術すべき場合だと書いてるでしょ。

その判断は柔整に認められていると言うことだ。

君の言ってる厚労省が振替請求を認めているのかとは
「虚偽の判断を容認しているのか」ということになるが、さすがにそれは無い。
それは捕まる。。

だからどこぞの中国系不正請求集団が虚偽の捻挫として摘発されたろ？
556 ：清水：2007/10/19(金) 13:16:29 ID:SxGiwIXT0
>>554
後療法の手技に保険は関係ない。
外傷であればOKだ。


557 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:18:26 ID:mglsLulfO
>>554＞ 保険を使ってなければな。

違う。
さらに柔整の場合、保険施術においても柔整マッサージとして後療に認められている。

違法とはいえない。

しかも、この場合、スポーツ外傷としての捻挫への施術のようだが、
それだと100％合法だ！
558 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:25:58 ID:mglsLulfO
>>557スポーツ外傷としての捻挫への施術のようだが、


→施術のようなら


ごめん。
559 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:26:56 ID:7hRetiQ80
>>555
>ちゃんと施術すべき場合だと書いてるでしょ。

どういう場合？
560 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:30:34 ID:mglsLulfO
>>559＞ どういう場合？
おおぅ、みんな昼は暇なのか！？ちょっと待ってくれよ。

とりあえず、原因と病態だ。
561 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:31:06 ID:XlIdBDKEO
司法の観点からすればOKなの？
結局は接骨院でマッサージは良くて、保険がダメとか？
柔整とマッサージ師の差は何かあるの？
わけが分からなくなってきたよ…
562 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:38:27 ID:7hRetiQ80
>>560
>とりあえず、原因と病態だ。

ねんざじゃなくてもねんざで保険請求できる場合があるといっているんだろう？
ねんざじゃなくてもねんざで保険請求できる場合はどんな場合かを具体的に
563 ：清水：2007/10/19(金) 13:39:32 ID:SxGiwIXT0
>>561
単純な肩凝り疲れはマッサージ師
寝違え肉離れ関節捻挫など外傷は柔道整復師
564 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:42:33 ID:mglsLulfO
>>561＞ 司法の観点からすればOKなの？

イエス。

＞ 結局は接骨院でマッサージは良くて、保険がダメとか？

ノー。保険に該当する症状なら保険施術内でマッサージしてもＯＫだ。


＞ 柔整とマッサージ師の差は何かあるの？


マッサージ師なら外傷以外の傷病でも保険マッサージが可能だ。
柔整のように限定されてない。（医師の協力は必要だが）
ちなみに柔とマッサのダブル免許者も多いからね。
ただし、慰安を目的としたものは保険外だ。


＞ わけが分からなくなってきたよ…


うーん、だから叩かれるわけだが、誤解も多いと思うよ。
565 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 13:52:58 ID:mglsLulfO
>>562＞ ねんざじゃなくてもねんざで保険請求できる場合があるといっているんだろう？
＞ ねんざじゃなくてもねんざで保険請求できる場合はどんな場合かを具体的に

だから、捻挫じゃなきゃ請求出来ないよー！
前に書いてるんだけど、「虚偽の判断で捻挫ってのは捕まるって」

君の言ってるのは捕まるパターンだよ。

具体的にって、①その症状がどの原因に起因するか
②実際に柔整施術が妥当な骨・関節・筋肉・軟部損傷か
によって判断するよ。保険か保険外か。
間違ってる？
566 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 14:01:04 ID:7hRetiQ80
>>565
>だから、捻挫じゃなきゃ請求出来ないよー！

だよな。

肩こりでもねんざで請求できる場合があるらしいけど
はどんな場合？
567 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 14:18:28 ID:mglsLulfO
>>566＞ 肩こりでもねんざで請求できる場合があるらしいけど
＞ はどんな場合？


咳でも上気道炎で請求できる場合あるけど…
って、君の持っていきたい方向はわかったけどさ。
568 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 14:50:14 ID:53CzNpNd0
294 ：糸色 文寸 ネ申：投稿日：2007/07/18(水) 06:55:56 ID:g7cmxcPF0

奇形陰部が腐って臭い～～～～かゆい～～～～～
腐ってもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
569 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 19:00:34 ID:vts2ai740
めくそ鼻くそを笑いますのうそつきおじいさんですよ。あまりのラベルの低さに思わず登場しました。私は悪質な学校を倒産させたＴさんと誤解されましたが彼はソープも経営してなし元警察官でありません。
で、何が聞きたいの？
後潦の定義もわからんみたいやね。
東京で中国人を雇った件だけは触れないでね。大変つかれました。
570 ：561：2007/10/19(金) 20:48:25 ID:XlIdBDKEO
>>563>>564
なるほど。
丁寧に説明してくれたからよく分かったよ。
有り難う！
571 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 21:56:35 ID:+XeY7ykx0
勤務先の接骨院ですが、ずっと残業代の不払いが続いている状態。
最近昼休みも30分短くなったのでその分の割増もあると思うのですけど
まったく支払われていないのです。
労基署に言ったのですが、氏名と勤務先を聞くだけで動いてくれそうにないです。
「経営者に交渉してみたらどうですか」だけでした。
他にどこかに言えば是正されますかね。
572 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 22:58:38 ID:7qZXrlSp0
>>549
>ただし、来院者に施術するべき状態があれば、
>それを捻挫とかに判断するのは厚労省から認められているからね。
>こじつけかもだけど違法じゃないからごめんね。

ソース出してみろよ、きちがい柔整www
573 ：清水：2007/10/19(金) 23:35:32 ID:SxGiwIXT0
>>572
第十五条　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なってはならない。

こじ付けでなくとも骨折・捻挫等柔道整復を施術することができるのだ。




ところで
５４８ ID:8fqPqsfKOの切腹はどうなった
かわいそうだが自分で言ったことだからな
574 ：572：2007/10/20(土) 00:22:57 ID:FmxRo3Xo0
>>573
全く答えになってないだろｗ
捻挫でないものを捻挫にこじつける行為が、違法でない根拠を示せといってるんだよ。
575 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 01:19:22 ID:TJ28/XeuO
>>572＞きちがい柔整www

まったく、これだけ頑張って答えてきても、いきなりきちがい呼ばわりか…
君は医療者か？情けないぞ。
さて、一つ教えてくれ。
俺の言ってる事に嘘がなかったらどうしてくれる？
576 ：572：2007/10/20(土) 01:39:28 ID:FmxRo3Xo0
>>575
>俺の言ってる事に嘘がなかったらどうしてくれる？
全く可能性のない妄想を相手にしていられない

>>574には反論できず？
577 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 02:01:44 ID:TJ28/XeuO
>>576＞ 全く可能性のない妄想

あのさ、俺、今まで一方的に答えてきたよ。
俺の問いかけには一つも応えてくれないまま。

俺の指摘した「あきらかに間違った柔整批判」に対しての一言の詫びもないまま。

でもって、
きちがい
全く可能性の無い妄想…

それに、俺は捻挫（その他、柔整保険適応）じゃなければ保険請求出来ない、
そんなことしたら捕まるし、実際、
中国人の柔整経営集団が捕まってニュースになってるでしょうと言っている。

だから、反論も何も、俺は俺の言ってないこと
（捻挫で無いものを捻挫と判断する）に反論してみろと言われて、あきれている。
しかも、少し前に「厚労省は偽装捻挫を認めてなんかいない」って内容のことも述べている。

何度言えばわかる？


578 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 02:09:29 ID:TJ28/XeuO
ちなみに、柔整師が捻挫等と傷病名を判別して、カルテにｏｏ捻挫と記載し、
医師の同意を得ずに独自に施術、および保険請求することは柔整師法により
保障されている。
少し前に清水氏がその一部をソースとして出しているが理解されなかったようだ。
579 ：清水：2007/10/20(土) 08:18:35 ID:BKKx+N0D0
>>574
単純な肩凝りを捻挫として請求するのは協定違反である。
これに対しての指導・返戻などもあるし
馬場のように逮捕されるものもいる
しかし、個々に対応されるべきものであり
君のような頭から全てが不正のような書き込みに違和感を覚え作為のようなものを感じる。
保険扱いにしても医師に準じたような制度が不正のベースになっているような
間違った事実を君たちは示しているが
それなら医師の保険扱いはそれこそフリーであり
事実多くの医師が不正で捕まっている現状をみると
委任払いと不正のかかわりは薄いように思える。
屁理屈ばかり言ってないで本当の思いで語ってくれないかな、な、１君
580 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 08:32:09 ID:uUVW0SGe0
捻挫の定義をはっきりさせよう。

Ｑ.捻挫とはどんな状態をいうの?

Ａ.本来、関節には一定の運動範囲がありますが、スポーツなどで運動範囲以上の動きが強要された結果 、
関節を構成する「関節包」や「靭帯」、「滑膜」がねじれ、部分的に切れてしまう状態を「捻挫」といいます。

症状は、

　(1)患部が腫れる。
　(2)患部を押すと痛い。
　(3)ねじった方向へひねると、痛みが一層強くなる。

けがをして2～3日たっても腫れがひかず、体重をかけると強い痛みが起こる、などの場合、骨折が疑われます。
http://www.selfdoctor.net/q_and_a/2000_10/daboku/04.html

関節可動域を越えた動きで、
関節包、靱帯、滑膜がねじれ、
部分的に切れた状態、
これが捻挫。

銃声はこれを慢性の肩こりや腰痛に勝手に当てはめて不正請求をしている。
「ああ、ひねったことにしましょう」の一言でね。
581 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 08:47:37 ID:TJ28/XeuO
>>580　じゃあ、それを法律か柔整保険請求の協定に盛り込んでみてよ。
君が書いてんのは、今の保険審査基準から間違い。
実際、知らないで言ってるでしょ。
582 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 09:07:17 ID:uUVW0SGe0
>>581
官がらみの不正だったと言いたいわけだ（ｗ
ならば今の保険審査基準がそもそも間違ってるんだよ。
銃声が政治力使って圧力かけてきた結果だな。
銃声業界は銃声に都合よくその審査基準とやらをねじ曲げて解釈してるんだな。

保険審査基準はどこに行けばわかるんだ？
その根本的なところをはっきりさせていけば、銃声が正しいのかどうかわかるだろう。
問題点がはっきりすれば、横行している不正請求の実態もはっきりしていいからな。
583 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 09:32:06 ID:TJ28/XeuO
>>582＞ 官がらみの不正だったと言いたいわけだ（ｗ

ほら、また俺の言ってないことを書いちゃってるよｗ
まあ、どーしても柔整に嫌がらせしたいって頭があるもんだから、
悪い方へ悪い方へ解釈するね。
そういうスレだといえばそれまでだが…

審査会には整形医師にも入っていただいてる。厚労も
「柔整の請求については整形からご指導いただきたい」としてるからね。
だいいち、制度的に弱者である柔整の請求については、保険者に支払い義務は無い。
現状が協定外非外傷と言うのなら、支払わなければいい。
逆に認めるのなら支払うべきだと言うだけのこと。


それと、柔整に政治力なんて無い。これも前に書いたが…
584 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 12:21:39 ID:uUVW0SGe0
>>583
銃声の捻挫定義ってのはどうなってんの？

コンピューターの前で長いこと同じ姿勢で仕事を続けていて、数年来肩こりが続いていたので接骨院に行ったら保険でやってくれた。
この場合はどうなんだ？
585 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:04:11 ID:TJ28/XeuO
>>584　それにレスする前に、君が柔整師ならどうする？
586 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:07:14 ID:uUVW0SGe0
>>585
そもそも銃声なんてやらんよ
587 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:20:14 ID:uUVW0SGe0
いつも車椅子に乗っているいるおばあさんが、身体の節々が痛くて長いこと近くの接骨院に通っています
何故接骨院に行くのか聞いてみたら「安いから」だそうです
もう1年以上も定期的に通っています

１年以上続く急性の筋骨関節の痛みって何なの？
588 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:23:44 ID:TJ28/XeuO
>>586＞ そもそも銃声なんてやらんよ


うーん、例えば君がその柔整師ならどうするか聞いただけなんだけど…
ん、待てよ。「そもそも銃声なんて」って言う奴が、整骨院に行っただと？
おかしい！お前、嘘ついてるな？！
589 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:28:29 ID:uUVW0SGe0
>>588
最初から真面目に答える気なんてないんだろ。
590 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:32:54 ID:uUVW0SGe0
同僚が銃声に行って来た。
隣のおばあちゃんが銃声に通ってる。
知り合いが銃声で手口を見ている。

いくらでもわかることだと思わんか？
知り合いの銃声で不正をやってないやつなんて見たことないぞ。
みんな慢性の患者をものすごく喜ぶな。毎日来てくれるってな。
591 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:39:06 ID:TJ28/XeuO
>>589＞ 最初から真面目に答える気なんてないんだろ。


あのさあ、俺がいったい今まで何回
「答えたくないんじゃなくて、答えられないんだろ！」とか
「反論できないだろう！」とか
バカ獣、ドアホ、詐欺師、犯罪者、基地外etc、言われながら、
それなりに真摯に答えてきた？

そっちが真面目に聞く耳を持ってないよ…

しかも、あきらかな誤解に基づいた糾弾もあったのに、詫びの一つも無しかよ。
これがこのスレなの？
592 ：age：2007/10/20(土) 14:41:39 ID:uUVW0SGe0
>>591
ｗｗｗ
盗人猛々しいなあ
593 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:46:21 ID:uUVW0SGe0
ハンドルも使わないでおいて「今まで何回真摯に答えたか」ってさあ。
そういう独善な感覚があるから不正をしてても堂々としていられるんじゃないの？
594 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 14:54:42 ID:LeLWKA4X0
だから、柔整はお国がお墨付きを与えた立派な保険を使える資格なんだよ。
捻挫と思ったと言えばそれで通るんだ。文句があったら国に言えってんだ。この辺は絶対神の言うとおりだよ。
あくまで、本当に捻挫と判断すればそれでいいんだよ。もし、見落としがあってもそれは診断権が無いのだから仕方がないんだよ。
車椅子のババアでも柔整が今月は腰をひねってると思い、来月は寝ている間に首を捻挫したとあくまで思えばそれでいいんだよ。
595 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 15:03:25 ID:TJ28/XeuO
>>593
だっておまいらコテハンつけたらつけたで、そのコテハンの書き込みあったら、
ＯＯはチョンとかなんとか言って、はなっから聞かなくならないか？
それに、そんなのなくても文脈から誰だかわかるだろ。

まあ、君たちが心配しなくても、柔整にとって大変なことがおこるし、
ほぼ自滅する。もうすぐだから安心汁！
596 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 15:03:53 ID:G6w163B8O
所詮ネット。しかも2ちゃん。
便所の書き込みと同じ
597 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 15:38:25 ID:uUVW0SGe0
>>594
そこなんだよね。
レントゲン使えるわけでもないし。
使っている人もいるけどますます違法だし。
つまり今となっては制度が時代に合わなくなってきてるんだよね。

>>595
おまえらってさあｗｗｗ
俺は別に一人だよ。
文脈からわかるんだろ？

まあこれだけ騒がれているのに銃声に行こうというやつも悪い。
ネットで調べれば銃声に行こうなんて気も普通なら起こらないし。
こういう人は健康や自分に無頓着だから、もし名医がいても治らないね。
体調管理ができないから悪くなるまでほっとくとかしてね。
銃声だけが悪いんじゃない。制度に手をつけない為政者も悪ければ、何より医療費を無駄に消耗する一般人も悪い。

でもさあ。
銃声に行くメリットって何なの？
固定して電気あててマッサージの真似事やって、これで安いから行くってそんなの金の無駄遣いだよ。
そもそも銃声師が自分で怪我したら医者に行くってんだからね。
整復だって麻酔が使えないから痛いし。
598 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 16:12:05 ID:TJ28/XeuO
>>597＞ おまえらってさあｗｗｗ
＞ 俺は別に一人だよ。
＞ 文脈からわかるんだろ？

えっ？他のＩＤもいるじゃん。


とにかく、確かに君の言う通り、そこなんだ。
現状の柔整請求が詐欺・犯罪・盗人なのか、問題や批判やグレーはあっても違法ではないのかだ。
599 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 16:31:19 ID:uUVW0SGe0
>>598
徒党を組んだ覚えは無い。
俺は俺の意見を書き込んでいるだけだ。
他の書き込みに歩調を合わせているわけではない。

今ちょっと調べたが、銃声のしかるべきサイトに銃声のできる手技の説明があった。
そこには柔道整復の術として認められた、いわゆるマッサージ法があった。
マッサージという大きなくくりの中で、一部のやり方で堂々とマッサージができることはわかった。

ただ銃声が保険を使えるのは外傷性のものだということもわかった
それ以外は自費でなくてはいけないとも書いてあった

外傷とは「外力によってうけた傷(きず)。切り傷・打撲傷・火傷(やけど)など。骨折や内臓破裂も含む。」と辞書にあった。
打ったくじいたひねった当たった等、外からの力で体の組織が損傷した時だけ保険適用が可能なわけだ。

ならば接骨院整骨院でよく保険で受けてくれる肩こりなどはほとんどが外傷性じゃ無いものばかりだ。
600 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 17:07:10 ID:uUVW0SGe0
できるという手技も一部だし、湿布は一部使えるとしても痛み止めはもらえないし。
エコー使ったって骨がちゃんと見えるわけじゃないから、骨折もちゃんつながるわけではないし。
そもそも応急処置の骨折や脱臼って、救急車が骨折や脱臼の患者を接骨院には連れて行かない。

よっぽど病院が少ないところならともかく、接骨整骨に行くメリットって本当になんなの？？？
601 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 17:12:55 ID:d57L+tZS0
興味がないなら返事はしませんがそれぞれ素人の見解
下記の責任者はどう考えているか
１　厚生労働省の療養費指導担当官
２　各県の保険課　医療対策課
３　健康保険連合会
４　社団法人　日本柔道整復師会保険部長
５　ムーブに登場した場違いアウトサイダーＫさん
６　国保連合会
７　整形外科学会
８　中央接骨し会のＮさん
９　学校を倒産させたＴさん
１０　自民党厚生労働部会
１１　民主党医療年金部会

どうせうそつき爺さんの与太話　業界の大物かどうか知らんが誰も何も質問しないよ？
でも引退して暇だから返事するかも　Ｙさんではありませんよ　
602 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 19:26:45 ID:FmxRo3Xo0
>>594
>捻挫と思ったと言えばそれで通るんだ。文句があったら国に言えってんだ。この辺は絶対神の言うとおりだよ。
>あくまで、本当に捻挫と判断すればそれでいいんだよ。もし、見落としがあってもそれは診断権が無いのだから仕方がないんだよ。

アホ柔整が本音を出したなｗ
自分たちのようなアホに受領委任させてる国が悪いそうですｗｗ
即刻、柔整どもによる医療費の不正受給が可能な制度は廃止せねばなりませんねｗ
こんな馬鹿げた理論が通ると思っている柔整は社会のゴミ以外の何者でもないな。
603 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 19:32:57 ID:/640oGVb0
統合と失調のSEX
問題は、アメリカの組織的犯罪エシュロンネットワーク
国の情報は無防備、下半身も無防備
自衛隊の予算は、エシュロンで簡単に盗まれる。
アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの５っの国の
ネットワーク。
エシュロンは世界中の情報を集めている。
北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
604 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 20:18:03 ID:QP1Q0Xc+0
>>565
>
> 具体的にって、①その症状がどの原因に起因するか
> ②実際に柔整施術が妥当な骨・関節・筋肉・軟部損傷か
> によって判断するよ。保険か保険外か。
> 間違ってる？

間違ってますね
判断には2ステップある

第一の判断：
負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。
柔道整復師が類推して、負傷日と負傷原因を書いて保険請求をすれば、不正請求ということになる。

第二の判断：
第一の判断が患者によってなされた場合に限り、柔道整復師は患者が訴えてきた症状の原因を
骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷によるものかを判断できる。

第一の判断が患者によってなされていないのに、患者が訴えてきた症状が外傷によるものか、
内因性のものかを判断する権利は柔道整復師にはない。
柔道整復師の業務の範囲内での判断はできるというのは、第一の判断が患者によってなされていることが前提にある。
605 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 20:42:45 ID:sdbmRvRk0
ID:uUVW0SGe0= ID:FmxRo3Xo0
あぁ・・・まじで痛い。
質問には何も答えず、
示すソースは>>590>>587>>584など得体の知れない妄想連発と思い込み、
そして>>589の無関係者を装った自作自演の失敗のようなもの。

これが痛くなくて何なのか！
脳みそ手もみしてもらってくればあ
606 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 21:52:25 ID:whZWzUheO
はいそろそろ統括されますよ。

我らが主君スレ主が登場して
客観論理的な見解を宣われますので乞う御清聴あれ
607 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 21:56:08 ID:FmxRo3Xo0
>>605
返す言葉もないみたいだなw
おまえら柔整は不正レセプトで生計を立てている社会のクズだろ？
いい加減馬鹿げた正当化は諦めて、事実を認めろよ、詐欺師さんｗ
608 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/20(土) 22:26:36 ID:Ri/DvWjM0
>>604
> >>565
> 第一の判断：
> 負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
> 何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
> 柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。
> 柔道整復師が類推して、負傷日と負傷原因を書いて保険請求をすれば、不正請求ということになる。

ソースを明示しろ。
出来なければ、捏造だな。
くっくっく。


> 第二の判断：
> 第一の判断が患者によってなされた場合に限り、柔道整復師は患者が訴えてきた症状の原因を
> 骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷によるものかを判断できる。

で、陳旧性捻挫と言うものはどうなるんだ？
請求できんの。
くっくっく。
609 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/20(土) 22:28:15 ID:Ri/DvWjM0
>>607
> >>605
> 返す言葉もないみたいだなw
> おまえら柔整は不正レセプトで生計を立てている社会のクズだろ？
> いい加減馬鹿げた正当化は諦めて、事実を認めろよ、詐欺師さんｗ

で、保険会社はその詐欺師の施術証明書を認知するのか？
どうなんだ？
ほれ、事実をいってみろ。
くっくっく。
610 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 22:37:52 ID:Zm+XK/Rp0
早く政治的な弾圧が始まらないかな～。
611 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 22:43:09 ID:FmxRo3Xo0
>>609
論点のすり替えに必死だなwww

もう一度言うぞ。
おまえら柔整は不正レセプトで生計を立てている社会のクズだ。
いい加減馬鹿げた正当化は諦めて、事実を認めろよ、詐欺師ども。
612 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/20(土) 23:02:54 ID:Ri/DvWjM0
>>611
> >>609
> 論点のすり替えに必死だなwww
>
> もう一度言うぞ。
> おまえら柔整は不正レセプトで生計を立てている社会のクズだ。
> いい加減馬鹿げた正当化は諦めて、事実を認めろよ、詐欺師ども。

きちんと根拠を明示できないまま、特定の個人ではなく、業界をそのものを犯罪者呼ばわりすることは、明白な信用棄損行為だな。
訴えられても儂は知らんぞ。
気をつけることだ。
くっくっく。
613 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 23:12:24 ID:TJ28/XeuO
>>599＞ マッサージという大きなくくりの中で、一部のやり方で堂々とマッサージができることはわかった。


…やっとわかってくれたか。一部でもうれしい。ありがとう。


＞ ただ銃声が保険を使えるのは外傷性のものだということもわかった
＞ それ以外は自費でなくてはいけないとも書いてあった


いや、そう得意げに言われても、だから前からそう書いてるって…

＞
＞ 外傷とは「外力によってうけた傷(きず)。切り傷・打撲傷・火傷(やけど)など。骨折や内臓破裂も含む。」と辞書にあった。
＞ 打ったくじいたひねった当たった等、外からの力で体の組織が損傷した時だけ保険適用が可能なわけだ。
＞
＞ ならば接骨院整骨院でよく保険で受けてくれる肩こりなどはほとんどが外傷性じゃ無いものばかりだ。
＞
だから俺は保険適応と保険外を判別してる。
614 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 23:17:45 ID:TJ28/XeuO
>>594　いやさ、そんな認識じゃ、さすがに保険通らないし、
余計に反感買うからさ、アンチ柔からあまり悪しざまに言われて腹の立つのはわかるけど
もっと真面目に答えようよ…
615 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 23:22:09 ID:TJ28/XeuO
>>610　それどころじゃないよ。もうすぐもっと大きな崩壊がはじまるから…
616 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 23:40:09 ID:TJ28/XeuO
とりあえずこれにもレスしとくよ。>>584＞ コンピューターの前で長いこと同じ姿勢で仕事を続けていて、
数年来肩こりが続いていたので接骨院に行ったら保険でやってくれた。
＞ この場合はどうなんだ？


外力には①直接外力②介達外力③反復外力があり、この場合は
反復外力による頚部の軟部損傷や現症状が認められれば、柔整加療及び保険適応となりうる。
あとは支払い側である各保険者が認めるか、あくまで慢性慰安として不支給とするかだ。

つまり、

＞ 現状の柔整請求が詐欺・犯罪・盗人なのか、問題や批判やグレーはあっても違法ではないのかだ。


↑

違法とされたら柔整はたくさん潰れるが…

うーん、今、もっと早く真面目に答えてた方がよかったのかと反省している。
617 ：清水：2007/10/20(土) 23:41:46 ID:BKKx+N0D0
とりあえず
無資格の逮捕だな









そうすれば、ここの書き込みも１／３になる。(藁)
618 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 23:43:37 ID:TJ28/XeuO
>>604＞ 間違ってますね
＞ 判断には2ステップある
＞
＞ 第一の判断：
＞ 負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
＞ 何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
＞ 柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。


この前提通りにやってますが何か？
619 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:09:22 ID:5kOu/dXj0
>>616
>反復外力による頚部の軟部損傷や現症状が認められれば、柔整加療及び保険適応となりうる。

柔整のアホ理論ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
それを「なんでも捻挫」って言ってるんだよwww
柔整のバカどもは本当に脳みそが腐ってるんだなwww
想像を絶するアホっぷりｗｗそりゃ議論もかみ合わないはずだwww
620 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 00:25:25 ID:6nCSHnD/0
ごぶさたでした。亀レスします。

>>578
＞ちなみに、柔整師が捻挫等と傷病名を判別して、カルテにｏｏ捻挫と記載し、
＞医師の同意を得ずに独自に施術、および保険請求することは柔整師法により
＞保障されている。

え、柔整師法のどこに、そんなことが書いてありますか？
621 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 00:26:01 ID:6nCSHnD/0
>>579
＞委任払いと不正のかかわりは薄いように思える。

いえ、受領委任払い制度がなくなれば、問題のほとんどは解決します。
622 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:26:23 ID:Vi2Y/jfN0
>>616
ひどいな、、、

http://aoi.mainiti-zenshin.com/2006/09/post_36.html
まともなサイトと思われるここによればアウトだ。
反復外力とかいう屁理屈はひどすぎる。
もともと柔道で負った怪我に対応する技だろうが。
拡大解釈にすらなっていない。

だいたい資格は持っていてもまともに柔道ができる銃声なんぞほとんどいないよ。
623 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 00:26:44 ID:6nCSHnD/0
>>583
＞柔整に政治力なんて無い。

いえ、柔整は政治力で生まれたものです。
存在理由が乏しいから、政治力が不可欠なのです。
624 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:26:59 ID:3N/dUpzn0
まだいたのｗ
惨めだね
625 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:27:36 ID:jBLra4V0O
>>619　いや、だから最初からこじつけって断ってるだろ。
それなのにそんなに大袈裟に喜ぶなよ。頭が悪そうに見えるぞ。

ただ、柔整の馬鹿理論ではないよ。保険請求における単なる現状だ。
あと、そんな数年悪いのなら医科対診をすすめたり、施術同意をいただいたりするよ。
626 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:32:36 ID:3N/dUpzn0
>>もうすぐもっと大きな崩壊がはじまるから…
で、これなにｗ
知る限り10年以上前から言われているよね
627 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 00:32:51 ID:6nCSHnD/0
>>594
＞だから、柔整はお国がお墨付きを与えた立派な保険を使える資格なんだよ。
＞捻挫と思ったと言えばそれで通るんだ。文句があったら国に言えってんだ。

柔整側の言い分は最終的にはいつもこういうことになります。
「国が認めてるから文句言うな。」
要するに国もグルであり、官民一体となった利権システムなのです。
628 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 00:37:55 ID:jBLra4V0O
>>623　無いよ。無いから弱い。
あればとっくに慢性の関節疾患や単純レントゲンも解除されてる。
それに１さんの希望通り、なんでも捻挫が通らなくなり、
委任払い（現物支給）が償還払いになる。
もうすぐだ。
629 ：清水：2007/10/21(日) 00:58:56 ID:sEy+mOrk0
>>621
どうして、受領委任払い制度がなくなれば、問題のほとんどは解決するのですか。












医師柔道整復師共に償還払いにすればもっと適正なものになると思っているのですか?


630 ：清水：2007/10/21(日) 01:06:10 ID:sEy+mOrk0
>>627
ソースを出せよ




いいかげんな思い込みを匿名でご披露してないで
実名にすれば

君は整形の金の取り分が少ないから
スレ立てしたんでしょ

そもそも動機がそんなんだから未だに嘘を書き込んでいるのだろうな




631 ：清水：2007/10/21(日) 01:07:16 ID:sEy+mOrk0
>>623
ソースは?


632 ：清水：2007/10/21(日) 01:11:13 ID:sEy+mOrk0
>>620
少なくとも捻挫などは医師が関与しないで独自に施術できる。

骨折でも何科でもいいからDrの同意があれば治療できるのだよ



633 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 06:08:11 ID:m3BampBYO
この前、委任払いの件は厚生で見送られたって聞いたよ。残念だったね、なるわけないやん！いきなりなんて、ちょっと考えたらわかるやろ！馬鹿の馬鹿へ
634 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 07:28:35 ID:iU99tCvl0
>>620
> ごぶさたでした。亀レスします。
>
> >>578
> ＞ちなみに、柔整師が捻挫等と傷病名を判別して、カルテにｏｏ捻挫と記載し、
> ＞医師の同意を得ずに独自に施術、および保険請求することは柔整師法により
> ＞保障されている。
>
> え、柔整師法のどこに、そんなことが書いてありますか？

虫卒１はそんなことも分からんのか。
下記だ。

第15条　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。

くっくっく。
635 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 07:30:12 ID:iU99tCvl0
>>621
> >>579
> ＞委任払いと不正のかかわりは薄いように思える。
>
> いえ、受領委任払い制度がなくなれば、問題のほとんどは解決します。

そうではない。
委任払いは不正とは関りがないから、功労賞も保険者も認めておるのだ。
解決すべき問題なのないんだよ。
まあ、強欲な虫卒１の妄想脳には存在しておるようだがな。
簡単なことだ。
くっくっく。
636 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 07:32:02 ID:iU99tCvl0
>>623
> >>583
> ＞柔整に政治力なんて無い。
>
> いえ、柔整は政治力で生まれたものです。
> 存在理由が乏しいから、政治力が不可欠なのです。

その業界人がその業務で生計を立てている以上、存在理由は明確にあるわけだ。
生計内科は存在理由は乏しいから、診療報酬改訂で叩かれるんだろうが。
リハビリも同じだな。
くっくっく。
637 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 07:33:44 ID:iU99tCvl0
>>627
> >>594
> ＞だから、柔整はお国がお墨付きを与えた立派な保険を使える資格なんだよ。
> ＞捻挫と思ったと言えばそれで通るんだ。文句があったら国に言えってんだ。
>
> 柔整側の言い分は最終的にはいつもこういうことになります。
> 「国が認めてるから文句言うな。」
> 要するに国もグルであり、官民一体となった利権システムなのです。

国家の問題にするのか？
おまえのような虫卒に縊死免許を与えて下さったのは、その官民一体となった利権システムなわけだが？
文句があるなら返上しろ、タワケ。
くっくっく。
638 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 08:14:56 ID:Gf8NLs5j0
＞＞633
銃声ごときで、わざわざやるわけがない。所詮１パーセントだし。
医療改革がドラスティックに動き始めるのは
全面的な混合診療の解禁からでしょう。
かならず公的保険は収縮し始める。
なんでも捻挫どころか本当の捻挫もあぶないもんです。
639 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 08:23:01 ID:0ry/3rvv0
>>637
結局医師コンプの詐欺師軍団。
まぁ、がんばって言い訳しても自分たちの正当性を主張する屁理屈ばかり。
莫迦な紙と清水？といううそつきがこの詐欺師軍団の代表と考えれば、本当に処分していく必要があるみたいですね。

この掲示板はこの2名のせいで下劣ですが、まぁ、底辺レベルを知るにはいい勉強になりましたな。
640 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 08:40:03 ID:jBLra4V0O
>>639　この流れでそんなことしか言えんのな。
底辺はお前だよ。
お前のいう「屁理屈」が違法だっていうことを理論展開してくれなきゃ。
641 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 08:42:51 ID:jBLra4V0O
しっかし１は柔整が捻挫、打撲、挫傷は独自施術してもいいなんて常識をしらんのか？
所詮、柔整叩きクオリティ。
642 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 10:09:04 ID:6nCSHnD/0
>>604
＞負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
＞何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
＞柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。

なるほど。
怪我かどうかの判断は患者がするものであると。
つまり、患者にも原因が思い当たらないような痛みは、
柔整の業務範囲外と考えた方がいいのでしょうね。
643 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 10:10:29 ID:6nCSHnD/0
>>613-616
久しぶりにマジメな柔整サイドの意見を伺いました。
ぜひコテハンでお願いします。
644 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 10:12:00 ID:6nCSHnD/0
>>628
＞無いよ。無いから弱い。
＞あればとっくに慢性の関節疾患や単純レントゲンも解除されてる。

いえ、政治力があるからこそ、ここまで柔整療養費が伸びてきたし、
交通事故や労災も扱えるようになったし、
都道府県知事資格から国家資格になったのでしょう。
そうでなければ、整形外科医が充足した時点でなくなっているはず。
645 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 10:13:58 ID:iU99tCvl0
>>639
> >>637
> 結局医師コンプの詐欺師軍団。

このようなスレを５７も立てる虫卒慰謝の１が「獣性コンプ」なんだよ。
くっくっく。


> まぁ、がんばって言い訳しても自分たちの正当性を主張する屁理屈ばかり。

国家が認めた国家資格であり、現状の保険運用でなんの問題もない業界だ。
どっちが屁理屈か、考えるまでもあるまい。
口惜しいか？
金持ち、喧嘩せずだ。
くっくっく。
646 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/21(日) 10:14:21 ID:6nCSHnD/0
>>629
＞どうして、受領委任払い制度がなくなれば、問題のほとんどは解決するのですか。

受領委任払い制度という特例がすべての元凶だからですよ。
これは法律に基づいたものではなく、タダの取り決めですから
厚労省の一存でいつでも撤廃できます。

柔整のみに受領委任払いが認められ、あはき師には認められない理由として
国は次のようなことを挙げています。

1)　整形外科医が不足した時代に、治療を受ける機会の確保等、患者の保護を図る
必要があったこと

2)　柔道整復師法１７条ただし書に基づき、応急手当の場合には、
医師の同意なく施術ができること等、医師の代替機能をも有すること

3)　施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので，発生原因が明確であり，他疾患との関連が問題となることが少ないこと

このスレの読者の方はすでによくおわかりでしょう。
つまり、整形外科医が充足した地域で、救急でもなく、発生原因の明確でない痛みであれば
柔整師に受領委任払いを認める理由はまったくなくなるわけです。
647 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 10:16:03 ID:iU99tCvl0
>>642
> >>604
> ＞負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
> ＞何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
> ＞柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。
>
> なるほど。
> 怪我かどうかの判断は患者がするものであると。
> つまり、患者にも原因が思い当たらないような痛みは、
> 柔整の業務範囲外と考えた方がいいのでしょうね。

だから、陳旧性捻挫はどうなるんだ？
ところでそれのソースがあるのか？
とっとと提示しろ、タワケ。
それから納得するんだな。
まったく、虫卒脳は単純でいかんの。
くっくっく。
648 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 10:19:36 ID:iU99tCvl0
>>644
> >>628
> ＞無いよ。無いから弱い。
> ＞あればとっくに慢性の関節疾患や単純レントゲンも解除されてる。
>
> いえ、政治力があるからこそ、ここまで柔整療養費が伸びてきたし、
> 交通事故や労災も扱えるようになったし、
> 都道府県知事資格から国家資格になったのでしょう。
> そうでなければ、整形外科医が充足した時点でなくなっているはず。

おい、虫卒獣性コンプの１くん。
いいかね、獣性が交通事故や労災も扱え、都道府県知事資格から国家資格になったのは、生計内科の乱立をおそれた行政主導の成り行きだ。
獣性の政治力は二の次なんだよ。
国家は生計内科が見ておるような疾患は獣性で十分だと考えておる。
なぜだか分かるか？
世界的に見て、それが妥当だからだ。
現状維持もろくにできん生計内科ごときに金を払うなら、他に回すだろうな。
くっくっく。
649 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 10:37:30 ID:Vi2Y/jfN0
>>646
なるほどこれはわかりやすい。
社会保険庁しかり、薬害エイズ事件や肝炎事件もしかり、厚生労働省の腐りぶりや、一部政治家の圧力、
その政治家に徒党を組んでいわゆるロビー活動をやってきた銃声達、
そして知っていようが知っていまいが、安いからと銃声を利用するやつらがいて、
この異常な状態が作られて、守られてきているということだ。

捻挫の定義ももともとの柔道での故障から、果てしない拡大解釈をされているわけだ。
この解釈の仕方を許すも許さないも、保健所の担当次第だろう。
市区町村の担当者次第でさじ加減がかわってしまうな。
保険料の徴収を代行した自治体を舛添が批判していたが、さもありなんだ。

この問題、どうせ自治体は言ったところで動こうとはしないから、やはり地道にネットで啓蒙していくしかないな今のところ。
長妻議員や川田議員に言ってみても面白いかもな。
川田氏は民青の息がかかっていて共産党よりだから、お年より寄りの考えになるからダメかもしれんが。
650 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 11:08:59 ID:iU99tCvl0
>>646
> >>629
> ＞どうして、受領委任払い制度がなくなれば、問題のほとんどは解決するのですか。
>
> 受領委任払い制度という特例がすべての元凶だからですよ。
> これは法律に基づいたものではなく、タダの取り決めですから
> 厚労省の一存でいつでも撤廃できます。

で、なぜ功労賞は撤廃しないんだ？
くっくっく。

651 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 11:10:56 ID:iU99tCvl0
>>646
> 柔整のみに受領委任払いが認められ、あはき師には認められない理由として
> 国は次のようなことを挙げています。
>
> 1)　整形外科医が不足した時代に、治療を受ける機会の確保等、患者の保護を図る
> 必要があったこと
>
> 2)　柔道整復師法１７条ただし書に基づき、応急手当の場合には、
> 医師の同意なく施術ができること等、医師の代替機能をも有すること
>
> 3)　施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので，発生原因が明確であり，他疾患との関連が問題となることが少ないこと
>
> このスレの読者の方はすでによくおわかりでしょう。
> つまり、整形外科医が充足した地域で、救急でもなく、発生原因の明確でない痛みであれば
> 柔整師に受領委任払いを認める理由はまったくなくなるわけです。

生計内科が充足した地域の保険者は、生計に払うより、獣性に払った方が安上がりなのだ。
それは功労賞も同じ考えだな。
生計内科は充足せず、勤務医に戻ってもらうのが功労賞の方針だ。
簡単なことだ。
くっくっく。
652 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 11:12:50 ID:iU99tCvl0
ほれ、証拠だ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
653 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 11:22:47 ID:iU99tCvl0
おい、虫卒１。
おまえは「混合診療解禁」に賛成か、反対か、どっちなんだ？
ほれ、答えて見ろ。
くっくっく。
654 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 11:59:30 ID:0ry/3rvv0
>>640
どの流れかな？底辺君。
655 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 12:02:45 ID:0ry/3rvv0
>>645
へぇ、知事免許じゃなかったの？従性って。
そうなんや。こりゃ失礼。
このレベルで国家資格か。。。
そりゃ政治力あるわな。
656 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 12:16:36 ID:iU99tCvl0
>>655
> >>645
> へぇ、知事免許じゃなかったの？従性って。
> そうなんや。こりゃ失礼。
> このレベルで国家資格か。。。
> そりゃ政治力あるわな。

そうではない。
国家が獣性を利用しておるのだ。
生計内科と理学療法士の職場を決定づけるためにな。
くっくっく。
657 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 15:31:16 ID:OsTToY3e0
719 名前：自演童貞奇形児 糸色 文寸 ネ申 38歳[] 2007/07/18(水) 17:13:47 ID:g7cmxcPF0
『局部画像を送れ、奇形ちんぽが臭い～～～…』みたいな発言をする精神病の儂が
団体生活においてトラブルメーカーになるのは当然だろ？

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされましたｗ
『熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい』と叫んだ儂ですが、やがて

イ　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　たｗ

儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
儂はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
２０年以上無職だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
儂は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ
くっくっく。
658 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 15:37:00 ID:6igMys6q0
↑　虫卒１は困るといつもこれだな。
さすが生計内科だ、下劣この上ないの。
くっくっく。
659 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 15:42:54 ID:3N/dUpzn0
>>646
あんた、あはき師なんでしょ？ｗ
もうやめたら？
660 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 15:51:03 ID:P/Xq7XAt0
>>616
>とりあえずこれにもレスしとくよ。>>584＞ コンピューターの前で長いこと同じ姿勢で仕事を続けていて、
>数年来肩こりが続いていたので接骨院に行ったら保険でやってくれた。
>＞ この場合はどうなんだ？
>
>
>外力には?@直接外力?A介達外力?B反復外力があり、この場合は
>反復外力による頚部の軟部損傷や現症状が認められれば、柔整加療及び保険適応となりうる。
>あとは支払い側である各保険者が認めるか、あくまで慢性慰安として不支給とするかだ。

ケーススタディー
主訴：数年来続く肩こり
負傷日：不定
負傷原因：コンピューターの前で長いこと同じ姿勢で仕事を続けていたことによる

これは保険対象にはならない
理由：
１　負傷日が特定できていない
２　慢性症状であり、急性または亜急性の症状ではない。

このようなケースで保険が支払われたことがある理由を推定すると
１　負傷日を柔道整復師がでっち上げて適当な日を書いて保険請求している
２　負傷部位が３部位以下の場合、具体的な負傷原因を省略できる。
そのため、保険者は具体的な負傷原因を知らされておらず、保険対象か否かを判断できない。
３　国保は直接患者に具体的な負傷原因の問い合わせをしないので、保険対象外のものでも、確認をせずに保険を支払っている

保険者はいったん保険金を支払っていたとしても、負傷日が虚偽であること又は
急性または亜急性の症状でないことがわかれば返還請求をする権利を有している。
661 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 17:04:01 ID:5kOu/dXj0
アホ柔整でも捻挫を治療していいのは知ってるよ。
問題なのは、捻挫でないものを捻挫と偽り、保険請求をしていることなんだよ。
上の例にもあるが、慢性的に3カ所も4カ所も捻挫をし続けている患者が接骨院には山ほどいるｗ
それを正当化するために「反復外力による軟部損傷」などという
柔整お得意のアホ理論が展開されるわけだｗｗ
完全に医学的常識が欠如したオナニー理論で、国民の医療費を食いつぶすゴミ柔整どもｗｗ
662 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 17:09:31 ID:5cjWbbwW0
「反復外力による頚部の軟部損傷」って医学的なんでつか？接骨院が保険請求
するためだけにこじつけた空想損傷ではないのでつか？集団訴訟がおきたら
負けますよね
663 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/21(日) 17:58:14 ID:j1YkTJEV0
>>662
> 「反復外力による頚部の軟部損傷」って医学的なんでつか？接骨院が保険請求
> するためだけにこじつけた空想損傷ではないのでつか？集団訴訟がおきたら
> 負けますよね

医学的に証明する必要はないな。
経絡も医学的に完全に証明されておらん。
獣性は西洋医学ではないんだよ。
くっくっく。
664 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 18:54:31 ID:dPdlEJg00
患者が、保険診療の不正請求を詐欺で、告訴でなく告発することは
できるでしょうか？
665 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 20:26:30 ID:5kOu/dXj0
>>663
「捻挫」は西洋医学に基づいた傷病名だろうが、アホwww
666 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 21:04:53 ID:jBLra4V0O
>>665　アホはお前だ。請求するにあたって認められた傷病名が捻挫・打撲・挫傷なだけだ。

柔整が施術するのが適当な軟部損傷のうち、どのような傷病名で表記するのが適切かを
決定するさいに許された名称だ。その病態は様々だ。
667 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 21:18:31 ID:jBLra4V0O
>>642＞ ＞負傷したとの判断。これは患者によってなされるもので、柔道整復師が行うものではない
＞ ＞何月何日にどのように負傷したかということは、接骨院を訪れた患者が柔道整復師に告げる必要がある。
＞ ＞柔道整復師は患者から聞いた負傷日と負傷原因を施術録に記録し、保管する義務がある。
＞
＞ なるほど。
＞ 怪我かどうかの判断は患者がするものであると。

何がなるほどだ。自演か？
こんなこと１には既知だろ。

ちゃんと、616に「保険適応となる場合がある」「医科対診をする」
「単なる慰安症状なら保険外」って書いてるのに、なんで完全に違法って決めつけるのさ。
いじわる！
668 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 21:20:57 ID:5kOu/dXj0
>>666
捻挫には捻挫の病態が、打撲には打撲の病態があるだろうがｗ
それを病名は捻挫だけど、病態は西洋医学のそれとは違います、だと？ｗｗ
それは捻挫じゃないだろw

柔整のｱﾎ理論もココまでいくと立派なもんだなｗｗ
完全にとんでも系カルト宗教の領域www
669 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 21:26:12 ID:jBLra4V0O
>>644＞ そうでなければ、整形外科医が充足した時点でなくなっているはず。

政治的な問題ではなく、法的に、既得権としてなくせませんでした。
そして、医師不足の時代に柔整のニーズも出来ましたし、今でも医師不足が現場だと私は考えます。

第一、用済みだからポイってひどくないですか？
670 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 21:55:18 ID:jBLra4V0O
>>668　うーん。鍼灸保険で許されてる病態・病名ってご存知ですか？
あなたに言わせれば、あれもオカルトなんでしょうが、鍼灸や柔整に保険請求を一部解除した際に、
お医者様と旧厚生省からこの傷病名（あくまで病名ではなく、病態によらない）を与えられたわけです。

そして、挫傷が追加された経緯をご存知ですか？
柔整で加療が適当と思われる現場の実際と、来院者の病態が多様化して来たため、
それに対応するために挫傷と言うのが許されました。
今、柔整の行っていることは来院者にとって公共の福祉に反したことでしょうか？
それでも3000億円が無駄遣いであり、3000億円の詐欺とされるならば潰されるかも知れません。

しかし、国民の福祉となることを一人一人の柔整師が、日々実践していけば、
柔整は一部の臨床整形外科医会やアンチから、オカルト・こじつけ・インチキ請求との批判は受けようとも、
今後も続いて行くでしょう。
もしかすると、また現状により合致した新たな傷病名を許されるかも知れません。
だからこそ、ニュースになるような不正経営者はアンチの方々以上に許せません。

このスレの柔整関係の方々はどう思われますか？
671 ：清水：2007/10/21(日) 22:04:04 ID:sEy+mOrk0
>>660
肩凝りははり屋の領分だ
あと、金儲け主義の１の様な整形にいけばX-PCTMRIまで使って検査もしてくれる。

主訴が数年来続く肩こり であればマッサージ師を紹介するよ。
672 ：清水：2007/10/21(日) 22:09:57 ID:sEy+mOrk0
>>642
患者が骨折か捻挫か判断できるものではない。
ケガかどうかは柔道整復師が判断するものだ。

原因などを聞いて柔整の業務範囲内か外を判断すればよい。


673 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 22:10:30 ID:Opz1Upa70
>>670
> 今、柔整の行っていることは来院者にとって公共の福祉に反したことでしょうか？

明らかに反しています。獣性は慢性症状に対する資格ではないので、慢性症状に対する施術はものすごく下手です。
保険がなければ患者は間違いなくいきません。獣性の下手な施術に保険を使っていることはお金をどぶに捨てているようなものです。

674 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 22:30:48 ID:jBLra4V0O
>>673　下手とは思えません。
675 ：清水：2007/10/21(日) 22:52:53 ID:sEy+mOrk0
>>644
まだしてないところがあるのだ

都市部のみで考えてはいけないし

骨折にしても捻挫にしても整形に行かないで
接骨院を選ぶ患者が多いということだ
整形が近くにあっても遠くの接骨院に通う
存在価値はあるということだな

整形から多く患者が流れてくるぞ
676 ：清水：2007/10/21(日) 23:06:47 ID:sEy+mOrk0
>>646
だから
なぜ受領委任払いいけないのだ?
なんの問題なのだ?

ただ単に整形の金儲けの問題としか聞こえないのだが

>つまり、整形外科医が充足した地域で、救急でもなく、発生原因の明確でない痛みであれば
>柔整師に受領委任払いを認める理由はまったくなくなるわけです。

もともと肩凝り等は保険請求できないと言っているであろう
過疎地に設備投資のいる整形があるのか?
充足し有り余った地域がある一方で経営的に困難ということで地方では
まだまだ接骨院の頑張っているところも多いのだよ
ということは、認めなくてはいけないということになってしまうな。



それと、はり屋は自分から保険の道を蹴ったのだ
規制の多かった保険より目先の自費を選んだ先達を恨むことだな。


677 ：清水：2007/10/21(日) 23:08:48 ID:sEy+mOrk0
>>670
同意
678 ：清水：2007/10/21(日) 23:10:15 ID:sEy+mOrk0
>>673
頑張れ、はり屋
肩凝りなんか接骨院に来ないように信者を増やしてくれ
断るのがめんどうなのでな
679 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 23:16:15 ID:jBLra4V0O
>>677　清水さんから同意をいただくのはこれで２度目です。
ありがとうございます。

ところで１さんは、いらなくなったらポイ捨てってのが本当に良識のある考え方だと思われてるのですか？
我々柔整にもまだまだ世の中に貢献できることがあると思うのですが。
680 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 23:29:34 ID:5kOu/dXj0
>>676
何度も言うが、おまえら柔整が受領委任を悪用して、
なんでも捻挫にするのが問題なんだよ。
本当に客観的に保険の適応とされる患者だけを対象にしていれば問題ない。
しかし、そうではない詐欺師どもは糾弾されなければならない。

>>679
いらなくなったからポイ捨てではない。
柔整が本来の役割を果たしていれば、患者が整形に行こうが、柔整に行こうが構わない。
そうではなく、私腹を肥やすために、独自のこじつけ理論を展開し、
不正な医療保険金詐欺を行っているバカどもがあまりに多いから叩いているんだよ。

改めて聞くが、
柔整師たちは本当に自分たちのレセプトが法的・医学的に適切なものだと思ってるのか？
本当に心からそう思っているのか？
681 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 23:42:16 ID:7VEycdQM0
接骨院の倒産過去最悪

の記事読みましたか。
開業後30パーセントが1年以内に、
50パーセントが5年も経たずに廃業だって。
歯医者だけじゃないんですね、右肩下がりは。
682 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 23:58:24 ID:44rFQsQF0
今の時代、捻挫や骨折して腫れ上がってるのに
鎮痛剤もシップの処方もできず
レントゲンもとる資格のない接骨院なんかに行く奴はいないだろう
肩こりなら不正に加担しても行く奴はいくだろうけど

そもそも捻挫のみならず全身の病気を偉そうに診断して「治してあげる」とうそぶく
屁理屈こねまわして　挙句「センセイ」と呼ばれて勘違いする
地位と名誉と欲望と権力と金を手にして満足かい？

こういうのを滑稽というのだよ
いやいや、あわれだねぇ
683 ：清水：2007/10/21(日) 23:59:31 ID:sEy+mOrk0
>>680
思っているよ。
684 ：清水：2007/10/22(月) 00:02:38 ID:sEy+mOrk0
>>682
君の思い込みだな
685 ：清水：2007/10/22(月) 00:05:25 ID:sEy+mOrk0
>>682
>そもそも捻挫のみならず全身の病気を偉そうに診断して「治してあげる」とうそぶく
整体師と勘違いしてないか

686 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 00:08:46 ID:7VEycdQM0
>>681
医者だって倒産してるし。
最近の医道の日本ではイタリアでは医師資格持っている奴が
タクシーの雲助やっているのも珍しくないと書いてあるが
ドイツやアメリカでは10年前から石免持ちの雲助なんてゴロゴロいる。
今の日本だってちゃんと探せばそこそこいるんじゃないのか。
ま、医師会が必死になって隠しはするだろうけど。
687 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 00:11:19 ID:1BjP9Qc5O
>>680 しかし、１氏は柔整のいらない理由に、整形が充実したから必要がなくなったのだとされてます。

＞独自のこじつけ理論を展開し、＞ 不正な医療保険金詐欺を行っているバカどもがあまりに多いから叩いているんだよ。


しかし、あなたはこじつけとおっしゃるが、現状で厚労省・医師会の学識意見者・柔整師会の協定で
こじつけ捻挫（反復外力、亜急性、陳旧性、医師同意を得た慢性、脳梗塞後の関節拘縮）
などは認められているので、すべて不正の不正集団と言われるのは納得できません。
１氏のように、問題提起や不適切ではないかと言われるのならまだしもですが。
しかも、批判の中には完全な誤りや嘘も多い。
そんな嘘つきに嘘つき呼ばわりされるのは違うんじゃないかと思います。

＞ 改めて聞くが、 柔整師たちは本当に自分たちのレセプトが法的・医学的に適切なものだと思ってるのか？


少なくとも私と私の知り合い達は「受傷原因のある外傷」しか保険で扱ってません。
あきらかに慢性肩凝りなどは自費かマッサージ院などをすすめますし、
日常生活の負担が反復して骨・筋・関節・軟部組織を傷めていて我々の施術が適当と「判断」した場合は
あとから保険者からクレームをつけられないように医科対診をお願いして、
同意をいただいた上、保険施術をする場合もあります。

ただ、おっしゃる通り、目を覆いたくなるような同業者も増えて来ました。
濃厚に揉むので、軽症な患者ならそういう所にとられますし、
私が断崖したいくらいです。

ですので、あなたのおっしゃる通り、不適切とも思います。
しかし、すべてが不正とは思いません。
688 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 00:38:24 ID:Cb0K2jfy0
顔面でオナラを！　投稿者：糸色 文寸 ネ申 (07月18日（水）18時00分09秒)

儂は少し変態的な趣味があり、男の人のオナラの匂いを嗅ぐのが大好きです。
どなたか、儂の顔の前に尻を突き出して鼻先で「ブゥーッ！」とオナラを出してくれる人いませんか？
年齢、体形、容姿は問いません。オナラプレーの願望を叶えて貰えるなら、
その他そちらの要望するプレーになんでも応じます
（バック、クチマン、屋外、露出、スカトロ、etc.）。　メール待ってます。　
メールのタイトルは必ず「お前の顔に屁をぶっかけてやる！」でお願いします。

都内 160cm-96kg-38歳。
689 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 06:01:59 ID:XavF4EeI0
>>643
> 1 ◆yIimcLM/j2 New! 2007/10/21(日) 10:10:29 ID:6nCSHnD/0
>>613-616
>久しぶりにマジメな柔整サイドの意見を伺いました。
>ぜひコテハンでお願いします。

自作自演だからコテハン付けられないだろ
690 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/22(月) 07:15:34 ID:KI9/Uqqi0
>>668
> >>666
> 捻挫には捻挫の病態が、打撲には打撲の病態があるだろうがｗ
> それを病名は捻挫だけど、病態は西洋医学のそれとは違います、だと？ｗｗ
> それは捻挫じゃないだろw
>
> 柔整のｱﾎ理論もココまでいくと立派なもんだなｗｗ
> 完全にとんでも系カルト宗教の領域www

だから、変形性膝関節症を陳旧性膝関節捻挫として一定期間治療しても問題にならんわけだ。
獣性死は診断しないからな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
691 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 12:23:45 ID:JHep9kpU0
mogが君の心の　扉を叩いている　君の心がそっとそっと揺れ始めてる
692 ：清水：2007/10/22(月) 12:47:23 ID:7tHChaMb0
>>682
捻挫して腫れ上がってるのに X-Pで異常がないからって患部もまともに診ないで
湿布と鎮痛剤のみで返す整形に不信感を持つ患者も多いのだ

まー、中にはレントゲンを撮ればケガが治ると思っている人もいるがな

>地位と名誉と欲望と権力と金を手にして
普通だよ・・・・・・・・

君、、、、、治療院潰しちゃったの????

もう少し普通に会話できるようになって
相手の話を理解できるようになるといいぞ
陰ながら君の治療院の再建を応援するよ

こんなとこにいるよりも会話学校にいったほうがいいな
・・・・・・・相手の話を理解する・・・・・・
これで大丈夫だ。






693 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 13:01:39 ID:qYgoTO4v0
66 名前：糸色 文寸 ネ申[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 18:27:16 ID:I/1IJCSM0
犬をクレ！おれは犬を！犬の前汁を啜りたいだけだ！
いぬいぬいぬいぬぅぅぅううう！このままでは、狂いそうだ！
犬のチンポを思う様しゃぶらせろぉおおお！
くっくっく。
694 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 13:44:31 ID:R5CJWTiZ0
>>687
>しかし、あなたはこじつけとおっしゃるが、現状で厚労省・医師会の学識意見者・柔整師会の協定で
>こじつけ捻挫（反復外力、亜急性、陳旧性、医師同意を得た慢性、脳梗塞後の関節拘縮）
>などは認められている

聞いたことないが、本当か？
亜急性は小泉元総理が柔整に否定的な国会答弁をしていたと思うが。。。
695 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/22(月) 15:20:04 ID:2NxMqzU+0
>>694
> >>687
> >しかし、あなたはこじつけとおっしゃるが、現状で厚労省・医師会の学識意見者・柔整師会の協定で
> >こじつけ捻挫（反復外力、亜急性、陳旧性、医師同意を得た慢性、脳梗塞後の関節拘縮）
> >などは認められている
>
> 聞いたことないが、本当か？
> 亜急性は小泉元総理が柔整に否定的な国会答弁をしていたと思うが。。。

保険者から文句がでねば、認められていると言うことだ。
簡単なことだ。
くっくっく。
696 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 16:15:48 ID:1BjP9Qc5O
>>694＞ 亜急性は小泉元総理が柔整に否定的な国会答弁をしていたと思うが。。。


現在、あるからこそ、それに「否定的」な発言も出るわけです。
そして、亜急性やこじつけ捻挫が正式に「否定」されたら、柔整の保険請求は大打撃を受けるでしょう。
しかし、小泉さんは別段、柔整をどうこうと言うより、医療費そのものを削減しようという方だったので、
①徴収保険料の値上げと診療報酬の減額
②混合診療の推進
③カイロ学会など、保険外療法の擁護
などに積極的でした。
当時は医師会も柔整師会も小泉さんが何をするのか、非常に戦々恐々といったところでした。
697 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 16:20:01 ID:1BjP9Qc5O
>>695＞ 保険者から文句がでねば、認められていると言うことだ。


いや、神様、それもいつまで続くかわかりませんよ…

698 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/22(月) 17:00:20 ID:2NxMqzU+0
>>697
> >>695＞ 保険者から文句がでねば、認められていると言うことだ。
>
>
> いや、神様、それもいつまで続くかわかりませんよ…
>
>

その通りだ。
しかし、現在続いておる。
そして、文句を言うのは金を払う奴なんだよ。
儂はもともと、混合診療推進派だ。
生計内科も含めて、混合診療にすれば良いのだ。
つぶれた生計内科医は筋無医にもどればいいんだよ。
簡単なことだ。
くっくっく。
699 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 17:37:56 ID:X1MEvgr90
>>695
そうだ、保険者から文句が出なければＯＫだ。
仮にレイプしてもその訴えがなければＯＫというのと同じです。
それを日本国にて許されているのが柔整という国家資格なんですよ、悔しいかな無資格・鍼屋さん。
700 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 17:45:38 ID:W0eYnkwW0
>>699
その通りですね。
犯罪集団である柔整師は、社会的に抹殺されるべき存在に間違いありませんね。
701 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/22(月) 18:03:38 ID:2NxMqzU+0
>>700
> >>699
> その通りですね。
> 犯罪集団である柔整師は、社会的に抹殺されるべき存在に間違いありませんね。

で、日本国家がその犯罪者に免許を与えておると言うわけか？
しかし、医師免許も同じ国家が与えておるな。
つまり、医師も犯罪者と言うことになるぞ。
いいのか？ほれ、困った。
くっくっく。
702 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 19:45:42 ID:Q6dg3Pc70
そうだ、そうだ。僕たちは何にも悪くないぞ。
国家が悪いんだ。
だから絶○神さんも日本国籍がもらえないんだ。
703 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 19:49:14 ID:QwfZbEZC0
>>571
>勤務先の接骨院ですが、ずっと残業代の不払いが続いている状態。
>最近昼休みも30分短くなったのでその分の割増もあると思うのですけど
>まったく支払われていないのです。
>労基署に言ったのですが、氏名と勤務先を聞くだけで動いてくれそうにないです。
>「経営者に交渉してみたらどうですか」だけでした。
>他にどこかに言えば是正されますかね。

個人加入の労働組合(ユニオン)があると思う。鍼灸接骨はもちろん個人病院なんて経営者も
法的な知識なんてまずないから、その手のユニオンに頼めばかなり高い確率で勝てる。もしも
その後に不利益な扱いをしたらその都度ユニオンに訴えるといい。
それからそんな施術所では当然労災雇用保険もかけていないことと思う。これは労基署に言っ
たか。厚生年金や健康保険は監督官庁が違うから難しい面があるが、雇用・労災は労基署の管
轄。訴えればすぐに監督官が飛んでくる。早ければ数分後に院長宛に確認の電話が入る。
勤務する鍼灸マ・柔整師はそういうことをもう少し勉強した方がいいね。後になって保険制度が
あるのに知らなかった、、、、では悪徳経営者をニンマリさせるだけ。

勤務者の地位向上のためにも皆頑張って下さい！
704 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 19:49:45 ID:qFgQ9bxiO
あ
705 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:04:35 ID:1BjP9Qc5O
>>699＞ 仮にレイプしてもその訴えがなければＯＫというのと同じです。
＞ それを日本国にて許されているのが柔整という国家資格なんですよ、悔しいかな無資格・鍼屋さん。

↑

はい、悪徳柔整成りすましさんの登場でした。

ホントにレベル低いのが出るね。たまに。
さすが２ちゃんクオリティ！
706 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:06:19 ID:1BjP9Qc5O
>>700
↑
で、それに釣られるやつ。
もしくは自演乙。
707 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:07:22 ID:O8s5Qjw70
>>672
がんばれうそつき偽資格！
708 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:08:45 ID:1BjP9Qc5O
>>707　おまえもなー
709 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:10:33 ID:4nKiOXqi0
>>687

> 日常生活の負担が反復して骨・筋・関節・軟部組織を傷めていて我々の施術が適当と「判断」した場合

これは筋肉疲労じゃない？
筋肉疲労は支給対象外ですよ
710 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 21:20:45 ID:1BjP9Qc5O
>>709軟部損傷（この場合、頚部捻挫か背部挫傷）なのか単なる筋肉疲労との疑いはもっともです。
ですから独自の判断で筋繊維に異常ありと考える場合と、
医科対診・同意を求める場合があるのだとちゃんと書いてあります。
711 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 23:20:17 ID:qYgoTO4v0
101 ：糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 13:48:16 ID:8ytRfvsX0
ここだけの話、若い奴らにとって儂、糸色 文寸 ネ申 奇形児無職38歳のイメージは「うんこ」と同じだからな
それと、2chで毎日に必死に工作してるってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ
2chに必死な奇形児の儂、臭いな（笑）

ウンコ臭いぞｗ儂38歳無職ｗ童貞ｗ奇形児ｗ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

自殺するぞぉおｗ　自殺するぞぉおｗ
自殺するぞぉぉぉぉぉ　自殺するぞぉぉおぉぉぉおお

くっくっく。
712 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 23:32:33 ID:4qhc7YE/0
まあ、我々は色々な所で事ある事に騒げばいいんだ。
また、テレビで取り上げられないかな～。
713 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 23:48:39 ID:BbsZF0G7O
たか陣に頑張ってもらいたいな
714 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 00:14:57 ID:bRBLsauS0
>絶対神 保険者から文句がでねば、認められていると言うことだ。
まるで北朝鮮やテロ組織みたいな理屈だな. こんなやつらが日本に
のさばってると思うととても不快になる(怒)
715 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 00:21:48 ID:8Ggw0AvR0
>>714
柔整の主張は、悪質な犯罪集団の理論と同じ。
都合が悪くなって反論できないと、ID:1BjP9Qc5Oのような妄想が爆発。
柔整はゴミすぎる。
716 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 00:36:41 ID:GQhfYt/9O
まず、たかじんは副業でほねつぎ三軒もってるから。ほんで様々ないけんについて。
717 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 00:50:45 ID:brKqYg5VO
>>715　あんたこそちゃんとした反論になってないよ。
アンチ柔はすぐに妄想とか犯罪とか言うけど、それしか言えないの？
718 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 01:30:55 ID:ni+DnLfcO
>勤務先の接骨院ですが、ずっと残業代の不払いが続いている状態。
>最近昼休みも30分短くなったのでその分の割増もあると思うのですけどまったく支払われていないのです。
>労基署に言ったのですが、氏名と勤務先を聞くだけで動いてくれそうにないです。
>「経営者に交渉してみたらどうですか」だけでした。
>他にどこかに言えば是正されますかね。

＞個人加入の労働組合(ユニオン)があると思う。鍼灸接骨の経営者は法的な知識なんてまずないから、その手のユニオンに頼めばかなり高い確率で勝てる。
＞もしもその後に不利益な扱いをしたらその都度ユニオンに訴えるといい。
＞それからそんな施術所では当然労災雇用保険もかけていないことと思う。これは労基署に言ったか？厚生年金や健康保険は監督官庁が違うから難しい面があるが、雇用・労災は労基署の管轄。訴えればすぐに監督官が飛んでくる。早ければ数分後に院長宛に確認の電話が入る。
＞勤務する鍼灸マ・柔整師はそういうことをもう少し勉強した方がいいね。後になって保険制度があるのに知らなかった、、、、では悪徳経営者をニンマリさせるだけだ。
719 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 02:01:40 ID:8Ggw0AvR0
>>717
>715は反論じゃねぇよwww
同意のレスだろうがw
もう柔整のアホっぷりには脱帽ｗ
さすが恥知らずの詐欺師集団！！
720 ：清水：2007/10/23(火) 07:26:18 ID:MjyIRCIi0
>>646
> 2)　柔道整復師法１７条ただし書に基づき、応急手当の場合には、
> 医師の同意なく施術ができること等、医師の代替機能をも有すること

つまり柔道整復師は医師の同意なく施術もでき医師の代替機能をも有するということなのだ。


>受領委任払い制度という特例がすべての元凶だからですよ。

1君が認めたくないのは解ったが
なにが元凶かまだ答えてないぞ。





721 ：清水：2007/10/23(火) 07:30:12 ID:MjyIRCIi0
>>715
妄想は君たちだぞ

722 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 07:40:57 ID:CPaY6PiTO
>>717
っ>>721
723 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 08:16:15 ID:LfzHOYap0
色々言いたい放題言ってるようだが、実際整骨院を開院してもメシが食っていけなきゃどうすんだよ。
急性の捻挫・打撲だけで患者がくるわけねぇだろうが。
レイプとか言うのは言い過ぎかもしれないが、患者や保険者からクレームが来なければ少々いいんだよ。
建築業界や飲食業界だって似たようなもんだぜ。姉羽や赤福も同じだよ。でもって大手ゼネコンもな。
医療費だって、ゼネコンのような医者達が多くを使い、俺たちの下請けのような零細企業が少し位抜いたってかまやしねぇよ。
お前たち、好き勝手な事かいてるが、実際家族もいて借金もあって、家賃もいるような普通の整骨院の院長がいるのかよ？
きれいごとだけで世の中渡っていけねえぜ。
724 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/23(火) 08:21:25 ID:enbK8Aqw0
>>687
＞現状で厚労省・医師会の学識意見者・柔整師会の協定でこじつけ捻挫（反復外力、
＞亜急性、陳旧性、医師同意を得た慢性、脳梗塞後の関節拘縮）などは認められている

本当ですか？　ソースを教えて下さい。
725 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/23(火) 08:23:44 ID:enbK8Aqw0
>>679
＞ところで１さんは、いらなくなったらポイ捨てってのが
＞本当に良識のある考え方だと思われてるのですか？

良識あるとは思いませんが、厚労省の常套手段として
高い点数を用意して誘導し、大勢が手をあげたところで
点数を下げるということはよくありますね。

でも受領委任払い制度の廃止はポイ捨てではありません。
あはきと同じ療養費払いは可能なのだから、元に戻るだけのことです。
特に、整形と連携できているような施術所は何も困らないでしょう。

＞我々柔整にもまだまだ世の中に貢献できることがあると思うのですが。

偉そうに言うのもおこがましいですが、
ここまで地に落ちた信用を回復するには、
業界が自主的に問題点を是正していくしかないのではないでしょうか。

具体的には、

・「初日に白紙にサイン」ではなく、「料金確定後サイン」とする。
・　学生や無資格者による施術禁止の徹底。
・　柔整師一人当たりの施術数を制限。
・「亜急性」に関する学校教科書記載の撤廃。
・　学校に研修義務を課し、研修できない学校には国家試験を受けさせない。

などの行動が考えられます。
でも、多分できないだろうな、、
726 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/23(火) 08:42:02 ID:W8iUNYq+0
>>714
> >絶対神 保険者から文句がでねば、認められていると言うことだ。
> まるで北朝鮮やテロ組織みたいな理屈だな. こんなやつらが日本に
> のさばってると思うととても不快になる(怒)

正論が正しいのではなく、正しいものが正論なんだよ。
くっくっく。
727 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/23(火) 08:43:53 ID:W8iUNYq+0
>>725
> でも受領委任払い制度の廃止はポイ捨てではありません。
> あはきと同じ療養費払いは可能なのだから、元に戻るだけのことです。

既得権の剥奪はポイ捨て以上だろうが。
場蚊ではないか。
まったく、虫卒医者に１は進歩がないな。
くっくっく。
728 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/23(火) 08:44:45 ID:W8iUNYq+0
>>725
> 偉そうに言うのもおこがましいですが、
> ここまで地に落ちた信用を回復するには、
> 業界が自主的に問題点を是正していくしかないのではないでしょうか。

おこがましいな。
おまえら生計内科はそれ以前に無診察診療をどうにかしろ、たわけ。
くっくっく。
729 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 09:24:50 ID:brKqYg5VO
>>722　得意げにそれがどうしたの。
ほらね、719とかもそうだけどあまりに低レベル。
清水って人のレスと読み比べると、アンチ柔の言葉の汚さに幻滅。
730 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 09:38:47 ID:CPaY6PiTO
>>717
それがどうしたの？
731 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 09:40:15 ID:CPaY6PiTO
>>729
もっと前から読め。
732 ：清水：2007/10/23(火) 12:43:14 ID:MjyIRCIi0
>>725
偉そうだな。

>ここまで地に落ちた信用を回復するには、

ソースは?





具体案はいろいろ意見があるが今はやめとく

１君、
あと、なにが元凶かまだ答えてないぞ。


733 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 13:04:22 ID:O7+2SxM40
425 ：走召 糸色 文寸 ネ申 (朝鮮人無職童貞38歳) ：2007/07/11(水) 15:35:11 ID:8ytRfvsX0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて女生徒全員に臭い臭いと笑われ
ズボンとパンツは燃やされてワイはフルチソで泣きながら家に帰りました。

それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗｗうらやましいだろｗｗｗｗｗｗｗ

中学時代にイジメで食糞。遂に陰毛を燃やされて熱さにもだえながら精子を発射。
以来２０年以上無職。 ３７歳にもなって2chにおける必死な荒らしレス。

初めて中学の時ウンコ食った時の美味しさには驚いたね～だって儂は脳奇形の精神障害者だもんｗ
中学のイジメでよ～陰毛を焼かれて「熱いー熱いー」と叫んで発射した時
俺のキモい障害者顔を女生徒に笑われてキレた思い出あるわ。

何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の儂を構ってくれないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ワイは犯罪障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ワイの腐敗した陰部をくわえろーーーーーーーーーー火葬場で生きたままワイを焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
734 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 15:05:46 ID:brKqYg5VO
>>723＞ 急性の捻挫・打撲だけで患者がくるわけねぇだろうが。


実際、それで三代食ってきました。今でもです。
そして慢性・慰安を強引に扱うことは柔整が自分の首を絞める行為と考えます。

亜急性・陳旧性は保険と保険外の線引きをする。（医師に意見を求める場合も含む）
慢性・慰安はプライドをもって断る。もしくは自費。
それでも贅沢しなければ経営は成り立ちます。患者は来ます。
治療をしない整形より、施術をする柔整を選ぶ患者も多くいます。
ちなみに当方、子供と借金ありです。
また、慢性・慰安に対しても未病・予防医学の観点から、我々が役立つこともまだまだ幅広いとも考えますが、
現在の批判を受けるような柔整が増える一方で、業務範囲の拡大を獲得するのは不可能でしょう。

業界としてはジリ貧と思われます。しかし、それは整形・リハビリ等も同じですが…
ちなみに実際、整形の某記念祝賀会でお偉いさん方がニコニコしながら
「整形内科で稼いでます！」
「うちも整形内科で頑張ってます！」と、公言されていたのは情けなかったです。
内科が整形に手厳しい（まるで整形が柔整に言うことみたいな）批判をされるのも納得です。

このまま、整形は内科と柔整を駆逐して行くのでしょうか？整形も生き残りをかけて必死のようです。
柔整は生き残るために頑張ってますか？頑張ってませんよね…
735 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 15:15:02 ID:e6baNoIC0
久しぶりに覗いたが、相変わらずの流れですね。
いや、アンチ側が妄想を拠り所に攻撃的になっている点と柔側が既に１さんに敬意をしていない点が変わりましたか。
こんな糞スレ継続している以上、致し方ないですか。

柔側の方には慰労の言葉しか無いです。
私もラ虎も離脱した後、砂をかむ様なアンチの相手と１さんのお守り、お疲れ様です。
それにしても、清水氏にしても、絶対神にしてもキャラが立っていますね。
ラ虎や私が書き込んでいたことより面白い。

アンチの方々も変わらない。
柔憎し、受領委任払いへの羨望は解かりますが、あまりに視野が狭くないですか？
このことにしか目がいかないのはある種驚愕ですよ。
世の中はサブプライム問題、クレジットクランチで揺れ動いていると言うのに、この視野狭窄は羨ましく思えますね（笑
736 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 15:22:34 ID:e6baNoIC0
>>734
同意です。
私も、プライドを掛けて、慰安は断っていますよ。
慢性は各科に回します、抱えていてもいい事はないですからね。
こういったものに手を出すと自分の首も絞めると言うのは大変同意です。

先生のような方が居られるのは、私も柔として心強いですよ。
お互いに頑張りましょうね。
737 ：永遠に名無し：2007/10/23(火) 15:48:57 ID:bRBLsauS0
受領委任払いがなくなれば, 不正は間違いなく減るという主張のどこに
あやまりがあるのでしょうか？患者さんには若干の不都合が生じますが
柔整業界の為には受領委任払いの放棄をされることを望みます.
738 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 15:57:46 ID:XQgE9owO0
>>735
｜世の中はサブプライム問題、クレジットクランチで揺れ動いていると言うのに、この視野狭窄は羨ましく思えますね（笑

そんなスレ違いの事を、このスレで話題にする筈も無いし、すべきでもないだろ。
問題を摩り替えたい意図がミエミエだわ。

しかもそういう関連スレを、ここの参加者が誰も見てない、って根拠レスで断言
するヤシの方が、よっぽど視野狭窄だろ。

まあPB柔君らしいカキコではあるが。
739 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 16:00:44 ID:e6baNoIC0
>>737
あなたは、柔でしたか？医師でしたか？それともＰＴでしたっけ？
受領委任払いではない、医師のシステムでも不正はある事実を忘れていませんか？
どの様なシステムでも人の運用するものです。
使う側に不正をしようと言う意思があれば地に堕ちるのです。

740 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/23(火) 16:06:29 ID:W8iUNYq+0
おーい、虫卒医者の1くん。
功労賞は、医者の診療報酬を全面的に引き下げて、夜間診療を推進するようだな。
ほれ、獣性などを相手にしておる場合ではないだろうが。
くっくっく。
741 ：清水：2007/10/23(火) 16:16:49 ID:MjyIRCIi0
>>739
医師は神であり
唯一保険を食い物にすることのできる職業と思っているのだろう。
神の違法行為は神であるから許されるものであり
下々の民は喩え個人的な不正であっても
神のみに与えられた金を横取りする罪は業界を罰せようとしているようだな。


＞捻挫を骨折で請求
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影
＞無資格マッサージ

整形も不正が間違いなく減る療養払いにしたらどうだ。
742 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 16:26:30 ID:e6baNoIC0
>>738
＞そんなスレ違いの事を、このスレで話題にする筈も無いし、すべきでもないだろ。
　問題を摩り替えたい意図がミエミエだわ。

　しかもそういう関連スレを、ここの参加者が誰も見てない、って根拠レスで断言
　するヤシの方が、よっぽど視野狭窄だろ。

私にとっては不思議なのよ、世の中こんなにチャンスもあれば手段もあるのに、一業種の
既得権益に拘泥しているのは。

それに、まんざら見ていないとも限らないしね。
柔の中には、ある程度資金に余裕が出来てた人も居るだろうし、そういう人はお金に働かせに行かせているはず。
そういう人達には、サブプライム、クレジットクランチは無縁の単語ではないよ。
この版にも、゛株をやっている医者゛と言うスレがあるしね。

君には縁の無いことかもしれないが。
743 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 16:35:13 ID:e6baNoIC0
>>741
初めまして、以前居ましたＰＢ柔と言う者です。

おしゃる通りでしょう。
医師以外の保険取り扱いは憤慨しているのでしょうね。
その上、厚労の仕打ちは甚く自分達が軽んじられていると感じているのでしょうか。

このスレの成分は、石の怒りと無資格・他業種の妬みで構成されているのでしょうから。


744 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 16:47:58 ID:sSdLpBlZ0
>>734
へっ三代目か。それだけでも一応客は来るだろうよ。それこそ、昔の整形の医者がいなかった頃にはあんたのじいさんは先生扱いだったろうし、じいさんも偉い先生気取りだったんだろうな。
新規で、整骨院を開院するのはお前みたいに容易くはないんだよ。周りの整骨院もみんな慢性の肩こり、五十肩、腰痛に保険効かせてマッサージしてんのに、新規開業がそれは保険の適応外で実費ですなんて言ってたら、メシ食えねえよ。
偉そうな口を叩くなよ、三代目のおぼっちゃん先生。
745 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 17:14:22 ID:e6baNoIC0
>>744
なんだ、この人？
746 ：清水：2007/10/23(火) 17:16:52 ID:MjyIRCIi0
>>744
オレは初代だが肩凝りは断っているぞ。


ＰＢ柔さんお初です。
747 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 17:47:09 ID:e6baNoIC0
>>746
どうも。
私も、肩凝り、慢性は断っています。
>>734氏が指摘しているように、自分の首を絞めることになりますから。

慰安を手掛けていれば、患者も所詮それだけの先生と評価しますからね。
患者も、患者ではなくお客と言う認識も持ち始めます。
そうなった場合、信頼関係など構築できませんですし。
>>744はそういった自分を理解しているから>>734氏に絡んでいるのでしょう。
748 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 18:51:13 ID:8Ggw0AvR0
>>723
柔整師の本音ですね。
　「俺たちは犯罪を犯しているけど、もっと凶悪な奴がいるだろう」
　「だから、俺たちは（そんなに）悪くない」
ご立派ですなｗ

>>734,747
純然たる保険適応疾患のみで営業していると主張されている柔整さん。
よかったら1日の平均来院者数、売り上げを教えて下さいませんか？
あと、近くに中国雑伎団と新体操部が並立する立地でしょうか？
もしそうならば、捻挫が多くても不思議ではないですねｗｗ
749 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 19:16:23 ID:e6baNoIC0
>>723
この人は柔ではないだろう。
言っていることが柔なら顎の下を掻きそうなことを書いているからね。
アンチのネタだろうね。

私が肩凝りを診ないのは、そういう患者ばかり集めていると患者から軽んじられると言うことがある。
肩凝りに啓蒙も無いが、軽んじられていれば言っていることも聞いてもらえない。
何より、その様な患者層しか集まらなくなる。
そして、付けられる名称は「あんまさん」我慢できないね～（笑

慢性を見ないのは、慢性を見てしまえば当然、原因詐称、傷病名詐称をしなければならなくなるからだ。
だかだか、数万円ビッチョのはした金に欲しさに、危ない橋は渡りたくないし、後ろ指差されるのも我慢なら無い（笑
ハイリスクローリターンどころか、超ハイリスク超ローリターンだ。
普通の感覚なら手を出さない、だから清水氏をはじめとして手を付けていないといっている訳だ。

当たり前の話だが、それでもアンチの人には理解出来ないのだろうね（笑
750 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 19:35:12 ID:8Ggw0AvR0
>>749
>748への返答をお願いしま～す。
751 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 19:45:55 ID:e6baNoIC0
デバ亀君。
返答は差し控えますよ。
ネット上で公開することではありませんしね。
公開すれば、また妬まれますしね。
悪しからず。
752 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 19:49:29 ID:ywQKrc+b0
衣食足りて礼節を知るって言葉ご存知ですか？
753 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 20:06:19 ID:8Ggw0AvR0
>>751
>公開すれば、また妬まれますしね。
「公開すれば、（不正が）ばれますしね。」の間違いでしょm9(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
754 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/23(火) 20:11:21 ID:e6baNoIC0
・・・何故不正がばれるのかな？ｗ

ああ、君の思い込みね、納得しました(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
755 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 20:36:32 ID:3Yhbrxn40
何の気なしにこのスレ初めから眺めてみた。

>>209
＞メスは捨てておりません。　について

>>1
今月メスを振るった対象疾患をお伺いしたい。

これはスルーしないで頂きたい。
答えていただくためにはコテハンにでもしますから。
スルーしないで頂きたい。
勿論、嘘も嫌です。
756 ：清水：2007/10/23(火) 20:43:40 ID:MjyIRCIi0
>>748
３０から７５人　内・老人医療３人位
平均１．５部位で計算してみな



外傷の患者は波が激しい、来る時はまとまってしまうのだ







あと、これは新患の数ではないぞ
はり屋はその辺のとこが理解できないようだがな。
757 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 21:00:03 ID:3Yhbrxn40
10月23日17時32分配信 時事通信


　ホテルで覚せい剤を所持していたとして、大阪府警薬物対策課などは
23日までに、覚せい剤取締法違反（共同所持）の現行犯で、
朝日会病院（堺市堺区）の病院長曽根崎竜一容疑者（41）
＝同市西区上野芝＝ら2人を逮捕した。
　同容疑者は「院長就任の少し前から、覚せい剤をやっていた」
と供述しているという。
　調べによると、曽根崎容疑者は22日午後3時ごろ、
堺市堺区宿院町のホテルで、一緒に入った女と覚せい剤約3．1グラムと
大麻16．3グラムなどを所持していた。
　大阪市浪速区の路上で7月、通行人が覚せい剤3．1グラムと注射器約60本、
曽根崎容疑者の名刺が入ったショルダーバッグを拾い、
交番に届け出たことから発覚した。
　同容疑者は2005年1月、朝日会病院の院長に就任。
院長室の机の引き出しから、覚せい剤に使われたとみられる注射器
約500本が見つかった。　

最終更新:10月23日17時32分



見つけたから拾ってきました。
院長整形石ですね。
でもこんなの個人の資質の問題ですから
全体に当てはまろうはずもありません。

駄レスですので >>1 これには反応しなくて結構です。
758 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 21:18:43 ID:XQgE9owO0
>>756
繰り返し外傷になる人達ばかり居る訳ですね。

少なくとも自分の周りでは、そんな外傷を繰り返す人達は殆ど居ないけどなあ。
759 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 21:22:02 ID:vGEa/VD20
>>672
> >>642
> 患者が骨折か捻挫か判断できるものではない。

患者が判断するのは負傷したかどうかであり、骨折か、捻挫かを判断するものではありません

> ケガかどうかは柔道整復師が判断するものだ。
> 原因などを聞いて柔整の業務範囲内か外を判断すればよい。

a 柔道整復師の業務の範囲内において判断する権利
b 柔道整復師の業務の範囲内かどうかを判断する権利

この二つでは天と地の違いがあるのはお分かりでしょうか？
柔道整復師に認められているのはaであり、bではありません。

負傷日と負傷原因を特定するのは患者であり、柔道整復師ではありません。
負傷日を特定するということはケガをしたかどうかを判断するということです。

負傷日と負傷原因を患者が特定して上で、柔道整復師がその負傷は骨折なのか、
脱臼なのか、捻挫なのか、打撲なのか、挫傷なのかを判断できるのです。

柔道整復師に認められているのは業務の範囲内において判断する権利だけであり、
柔道整復師は業務の範囲内かどうかを判断する権利はないのです。
患者がケガをしたと申し出たものだけが業務範囲であり、業務範囲を拡大解釈する権利はないということです。
760 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 21:22:59 ID:vGEa/VD20
＞柔道整復業務について
日本医事新報No.３５１８平成３年９月２８日の医事法制から
柔道整復師の業務に関する疑義

〔問〕　このたび柔道整復師がその業務に基づく判断およびその証明について、
医師の「診断」およびその「証明」ではないから不可とする事件が発生した。
そこで日本接骨師会（協）からの先の件につき照会したい。
　柔道整復師は医学的判断をする余地がないか。
　また、そのような判断を書面にて交付することは可能か。
（東京　Ｔ生）

〔答〕　医師が患者の健康状態に関し、医学的見地から行う総合的判断を「診断」と称し、
これを証する書面を「診断書」と称するが、このことをもって柔道整復師が法律上認められた業務（柔道整復師法第１５条）
の範囲内において、施術の上で必要な判断を行うことを否定するものではなく、その判断に基づく書面の交付を禁止するものではない。
　なお、柔道整復師の行う施術行為は広義の医療行為に含まれる。
（厚生省健康政策局医事課）
tp://www.h4.dion.ne.jp/~sinhoset/sub4.html
761 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 22:09:35 ID:2VoBBQSc0
そういえば、寝窮死は上記のような証明書や診断書の類いを発行できるのか？
くっくっく。
762 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 22:14:54 ID:brKqYg5VO
>>759そんなことはありません。患者はａかｂかわからずに不調があれば来院します。
初来院時、まず柔整師がｂかどうかを判断し保険か保険外かを選択し、患者に了解を得ます。
次にａとして、捻挫・挫傷なのか、すぐに医科対診を要する骨損傷の可能性や
緊急性があるのかを判断し、傷病名を決定するのです。
763 ：永遠に名無し：2007/10/23(火) 22:41:08 ID:bRBLsauS0
>739
日本語読めますか？不正がなくなるとは思ってません.
委任払い制度の廃止で, 医院と同じ程度にやっとなると思ってます.
764 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 22:41:22 ID:2VoBBQSc0

a 柔道整復師の業務の範囲内において判断する権利
b 柔道整復師の業務の範囲内かどうかを判断する権利
上記のｂは、患者と対等だ。
だからこそ、獣性死の見落としがあった場合、患者と五分五分の裁定になるのだ。

つまり、緊急性があるか、医者にかかるべきかは患者の判断だ。
獣性死には判断義務はない。
なぜなら、それは診断行為だからだ。

さらに言えば、患者が接骨院にきた時点で、獣性死は患者が外傷できたと判断していいんだよ。
寿司屋にきた客にフランス料理のフルコースを注文する奴はいないからな。
寿司屋にきて、寿司を注文しない客は営業妨害だ。
常識だな。
くっくっく。
765 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 22:44:23 ID:2VoBBQSc0
既得権の廃止はできんな。
委任払いで不正があるのであれば、医者と同じ制度にすればいいではないか。
簡単なことだ。
獣性の保険取り扱いをやめさせることはほぼ不可能だろうが。
それで不正が気になるならば、医者と同じ点数払いにすればいいと言う発想にならんのが不思議だの。
低脳だから仕方ないか。
くっくっく。
766 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 22:48:41 ID:8Ggw0AvR0
>>761
おまえらは診断書発行できないだろ、アホｗ

>>764
>さらに言えば、患者が接骨院にきた時点で、獣性死は患者が外傷できたと判断していいんだよ。
今日のアホ発言大賞ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
毎日爆笑レスをつけてくれる真性バカに感謝感激ですっっ！！！！
柔整師サイコーｗｗ
き○がいサイコー！！www

>>765
アホすぎて、腹が痛いwwwww
医者と同じにしろ、だってwwwwww
どんな面下げて、そんな発言してんだろ？www
767 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 22:53:23 ID:brKqYg5VO
>>766＞ おまえらは診断書発行できないだろ、アホｗ
出来ますよ。知らないの？常識なのに。
無知にアホって言われたよー（涙）えーん。えーん。（泣き）
768 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 22:54:26 ID:vGEa/VD20
>>762
負傷日は誰が決めるのか？
柔道整復師か患者か？

769 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 23:00:33 ID:8Ggw0AvR0
>>767
アホ柔整の知識レベルはその程度か。。
診断は医師にしか許されていない医療行為だ、ドアホが。
770 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 23:10:33 ID:brKqYg5VO
>>744＞ へっ三代目か。それだけでも一応客は来るだろうよ。


いえ。親父とはまったく違うところで、借金して開業してます。
今で15年くらいです。条件は他と同じですよ。


＞じいさんも偉い先生気取りだったんだろうな。


違います。常に医師より一段下がって、分をわきまえておりました。現状を嘆いてます。
少し経営に成功したからといって、偉ぶってる勘違い者は今の中堅どころの柔整師に多いみたいですね。
テレビに出て、セレブなんて自称してる者の噂も聞きますし。


＞ 新規で、整骨院を開院するのはお前みたいに容易くはないんだよ。


安易ではないですよ。業界のために業務範囲を守ってやっていくのは…
あなたが真に柔整師なら、あなたの様な人が業界を潰すのです。

＞ 偉そうな口を叩くなよ、三代目のおぼっちゃん先生。

びんぼっちゃまです。勘違い柔整師にならなかったのは父と師のお陰と感謝しております。
しかし、よくぞ妄想で私のことを決めつけてくれましたねー。
あなたは業界活動に何か協力してますか？ボランティアとか。
やってないでしょうね、金儲け以外は。
あっ、これも決めつけですね。ごめんなさいです。
771 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 23:13:18 ID:brKqYg5VO
>>769　実際部分的に許されてるんだってば。本当に知らないの？釣りですか？
772 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/23(火) 23:15:32 ID:enbK8Aqw0
>>734
＞「整形内科で稼いでます！」
＞「うちも整形内科で頑張ってます！」と、公言されていたのは情けなかったです。
＞ 内科が整形に手厳しい（まるで整形が柔整に言うことみたいな）批判をされるのも納得です。

整形内科とよくいわれますが、私にはその定義がわかりません。
整形外科なのに高血圧や糖尿病患者も診る先生でしょうか？
それとも運動器疾患しか診ないが、自分で手術をしない先生？
後者ならば、別に内科から批判される理由もないと思いますが。
773 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/23(火) 23:16:29 ID:enbK8Aqw0
>>735 PB柔さん

お久しぶり。vol.29以来ですかね？
774 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 23:21:43 ID:2VoBBQSc0
>>766
> >>761
> おまえらは診断書発行できないだろ、アホｗ

診断書（施術証明書）となっており、縊死名（獣性死名）となっておるのだ、タワケ。


> >>764
> >さらに言えば、患者が接骨院にきた時点で、獣性死は患者が外傷できたと判断していいんだよ。
> 今日のアホ発言大賞ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
> 毎日爆笑レスをつけてくれる真性バカに感謝感激ですっっ！！！！
> 柔整師サイコーｗｗ
> き○がいサイコー！！www

そんな煽りしかできんのか？
まるで幼稚園児だな。
くっくっく。
775 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 23:22:57 ID:2VoBBQSc0
>>768
> >>762
> 負傷日は誰が決めるのか？
> 柔道整復師か患者か？

負傷日は患者が申告して、獣性死が決定するのだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
776 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 23:24:49 ID:2VoBBQSc0
>>772
> >>734
> ＞「整形内科で稼いでます！」
> ＞「うちも整形内科で頑張ってます！」と、公言されていたのは情けなかったです。
> ＞ 内科が整形に手厳しい（まるで整形が柔整に言うことみたいな）批判をされるのも納得です。
>
> 整形内科とよくいわれますが、私にはその定義がわかりません。
> 整形外科なのに高血圧や糖尿病患者も診る先生でしょうか？
> それとも運動器疾患しか診ないが、自分で手術をしない先生？
> 後者ならば、別に内科から批判される理由もないと思いますが。

手術しないのであれば、内科だ。
生計千文異も年間手術件数を決定すべきだな。
本千文異で十分だ。
そんなことだから、日本の千文異制度は他国の物笑いになるのだ。
くっくっく。
777 ：清水：2007/10/23(火) 23:31:09 ID:MjyIRCIi0
>>772
１君、 なにが元凶かまだ答えてないぞ。

整形内科とは、
内科医が柔整を雇って片手間に整形をやっているパターンと
柔整師が内科医を雇って標榜しているパターン
整形が経営安定のために血圧なんかも片手間に診るのと
３つの種類がある。


778 ：永遠に名無し：2007/10/23(火) 23:31:39 ID:bRBLsauS0
>手術しないのであれば、内科だ。
骨折・脱臼の整復も手術の項目ではないのか？
開業整形で手術をしない香具師はほんとうにいるのか？？
いいたいことはよ～くわかるが, 表現かえてみてはどうよ・・・
779 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 23:32:04 ID:2VoBBQSc0
レントゲンも撮れない、血液検査も出来ない獣性死が、医者と同じレベルの診断を求められることはない。
しかし、国家が与えた免許内での判断は専門家として当然できるわけだ。
日本は法治国家だからな。
獣性死に診断過失を背負わしたいのであれば、医者と同レベルの検査を認めるしかないんだよ。
しかし、行政は金がないからそんなことは認めんのだ。
結果、獣性は生計より安上がりな都合の良い資格となる。
そして、慰謝は診療報酬を下げられて、夜間も働くか、混合診療に奔るしかないのだ。
どうだ、虫卒慰謝１、その通りだろうが。
くっくっく。
780 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/23(火) 23:35:35 ID:2VoBBQSc0
>>778
> >手術しないのであれば、内科だ。
> 骨折・脱臼の整復も手術の項目ではないのか？
> 開業整形で手術をしない香具師はほんとうにいるのか？？
> いいたいことはよ～くわかるが, 表現かえてみてはどうよ・・・

ん？
非観血整復術のことをいっておるのか？
それが手術であれば、獣性は手術しておることになるな。
開業生計で手術する奴のほうが珍しいな。１に聞いてみろ。
陥入爪の手術でさえ、怪しいものだ。
ガングリオンに至ってはやらんだろうしな。
いわゆる小手術、アテローム摘出などは大して金にはならん。
くっくっく。
781 ：永遠に名無し：2007/10/24(水) 00:35:23 ID:/uvAIXCl0
>絶対神さん
やっとわかったか？骨折・脱臼の整復は手術なんです. 手術なんで
医師の同意・監視下でないといけませんよね.
陥入爪は下手な香具師がやると爪甲変形や再発をきたすな.
ガングリオンなんて手術しないでも, そのうち治るから私はやらん.
アテローム摘出は4000点位になるから, 物療の患者40人分だな.
いい金になるよ. 殆ど技術料だし・・・認識変えた方がいいと思うが.
782 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 00:53:16 ID:m59k97NmO
>>772＞ 整形内科とよくいわれますが、私にはその定義がわかりません。


このスレだけの造語ではなく、整形内科とは整形のお偉いさんや、
大病院の整形外科部長さんも、やや自嘲気味に使っておられました。
これからは整形内科をしないとやっていけないとも話されてました。

以下、これが整形内科をさしてるかは柔整の私にはわかりませんが、
事務長さんに聞いたところでは、腎臓疾患や脳血管障害に対してただ投薬や処方を続けるのみとか
関節疾患に薬物治療のみや、様々な理由をつけての点滴やカルシウム注射のみを、
長年続けてるがそうでもしないと純粋な整形・オペだけでは経営が成り立たず、
どこともそうだとのことでした。昔の整形とは違うが時代の流れで仕方ないともおっしゃってました。

ちなみに、柔整に対しては、積極的に提携して利用すべしと言う意見と、
柔整なんか腹ただしいから圧力かけて潰してしまえと言う意見に別れてました。
783 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 01:10:09 ID:m59k97NmO
>>781＞ やっとわかったか？骨折・脱臼の整復は手術なんです. 手術なんで
＞ 医師の同意・監視下でないといけませんよね.


整復は医師の同意・監視下でなくとも許されてます。
継続加療は同意が必要です。

もっとも、医師の監督下でやる方が柔整としても安心ですから、その考えが悪いとは言いませんが。

過去、何度か病院内で整復を頼まれたことがあります。やはり医師の存在は頼もしいです。
784 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 01:27:52 ID:m59k97NmO
>>725＞ ・「初日に白紙にサイン」ではなく、「料金確定後サイン」とする。

必要ありません。現状でも違法ではありません。ムーブなどでの間違いの一つです。
（ちなみにその後、柔整師会からのクレームもあり、厚労省に問い合わせても違法ではなかったので…）


＞ ・　学生や無資格者による施術禁止の徹底。


同意します。しかし、取り締まるのは法的に難しいようです。
市区町村の保険担当者が言ってました。

柔整師会にはそもそも取り締まる権限や強制力が与えられてませんし…


＞ ・　柔整師一人当たりの施術数を制限。


論拠が希薄かとも思われますが、別の意味で今後必要かも知れませんね。
785 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 01:35:22 ID:m59k97NmO
>>725＞ ・「亜急性」に関する学校教科書記載の撤廃。

認められているものを？
これは暴論ではありませんか？
ただ整形医師などが認めたくないだけでしょう？
柔整への弾圧・迫害ではないですか？？


＞ ・　学校に研修義務を課し、研修できない学校には国家試験を受けさせない。

同意します。火急と考えます。


＞ でも、多分できないだろうな、、


同意します。既得権まで取り上げるのは無理があるものと思われますし、
このまま悪貨が増えて柔整が自滅する方が早いかと…
786 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 07:26:40 ID:9Pw7+ox/0
>>781
> >絶対神さん
> やっとわかったか？骨折・脱臼の整復は手術なんです. 手術なんで
> 医師の同意・監視下でないといけませんよね.
> 陥入爪は下手な香具師がやると爪甲変形や再発をきたすな.
> ガングリオンなんて手術しないでも, そのうち治るから私はやらん.
> アテローム摘出は4000点位になるから, 物療の患者40人分だな.
> いい金になるよ. 殆ど技術料だし・・・認識変えた方がいいと思うが.

おまえは場蚊か。
同意と監視下ではまったく異なるぞ。
だいたい、慰謝など整復は下手だ。
アテロームで40000円だな。
安いんだよ。
くっくっく。
787 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 08:28:55 ID:MtxP30j50
>>
で、お前はきちんと医師の同意を得ているのか？応急処置が終われば医師に診察を仰ぐのか？
もっとも、お前の骨折の見立てって何だ？レントゲンよりも正確な柔整の手か？
いや、まず、お前ほどの莫迦はさすがに柔整でもいないだろうな。無職君！
788 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/24(水) 08:37:38 ID:LftE5YvM0
>>782
生計内科は、レントゲンと投薬ができる接骨院だと思えば良い。
くっくっく。
789 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/24(水) 08:39:19 ID:LftE5YvM0
>>781
> >絶対神さん
> やっとわかったか？骨折・脱臼の整復は手術なんです. 手術なんで
> 医師の同意・監視下でないといけませんよね.

そうそう、医師の監視下でと言うことになれば、監督責任は医師にある。
責任逃れは更に難しいな。
それでよいのか？
くっくっく。
790 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 11:18:17 ID:gqK4REPE0
PB＝糸色 文寸 ネ申
791 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 12:01:17 ID:JPHCqd9t0
>>209 ＞メスは捨てておりません。　について

>>1
今月メスを振るった対象疾患をお伺いしたい。
792 ：清水：2007/10/24(水) 12:11:43 ID:hJol0TEU0
>>787
君、骨折の臨床ないだろう・・・・

はり屋だと、しかたないか・・・・・？

793 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 12:45:45 ID:nmX6/lz10
>>792
で、君は骨折の見立てとかどうしてるの？応急施術後は、きちんと医師に診てもらってるの？
で、骨折の分類とか治癒とかどうやって見立ててるの？伝統技術？やっぱり、レントゲンより正確な手ですか？
794 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 12:58:52 ID:5MzZtKXz0
709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0

儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。

食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。
中学を逃げ、就職活動を逃げ、今度は儂は精神病院から逃げるんですか・・・。
中学時代の同級生からイジメでウンコを食わされて顔面を蹴られ喜びのあまりイク寸前ｗ、元担任からも臭い儂が消えるのを喜ばれ、
母親からに３７歳にして小遣いを止められて、
今度は誰からイジメれるんでしょうかね・・・。

負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人の儂は２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートの儂はいざ自殺へ。

儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に発射寸前でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそして遂に

陰毛を焼かれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「熱いー熱いー」と泣き叫びながら儂は


イ　　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　たｗ


以来３７歳の現在まで無職童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く焼き頃してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

くっくっく。
795 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/24(水) 13:06:22 ID:3V+8fLsF0
>>755
＞今月メスを振るった対象疾患をお伺いしたい。

基本的に、自院では一人でできる小手術が大半です。
提携病院で手術する場合もあります。
本年の某２か月間での手術は、嵌入爪、バネ指、橈骨遠位端骨折、
手根管症候群、踵骨骨折抜釘、背部粉瘤、小指伸筋腱断裂、膝軟部腫瘍でした。
796 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/24(水) 13:07:26 ID:3V+8fLsF0
>>763
＞ 委任払い制度の廃止で, 医院と同じ程度にやっとなると思ってます.

そうでしょうね。　とにかく、保険使用する際には医師の関与が
必要とされるべきだと思います。
受領委任払いが廃止されても、もともと医師と連携が取れている所にとっては
あまり影響はないはず。　同意書があればいいのですから。
むしろ、業務範囲が広がる可能性もある。
797 ：ネ申：2007/10/24(水) 13:13:49 ID:Wb1c87Dc0
【進化って】素人に進化論を語るスレ Part4【何？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191165321/l50

709 ：糸色 文寸 ネ申 (ハゲデブ無職童貞38歳朝鮮人) ：2007/07/11(水) 17:20:18 ID:8ytRfvsX0

儂の正しい情報の書き込みがネタにされている。
儂が中学で引篭もり→無職歴２０年以上の３７歳童貞中年奇形児朝鮮人ｗという事実を受け入れたくないようだ。

食糞に負け、腐敗陰部に負け、陰毛を焼かれ発射、中学中退・・・。
父親に干され、祖父に干され、祖母に干され・・・。

儂は中学の時、ウンコを食いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっくっく。
798 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 13:20:13 ID:m59k97NmO
>>796＞ むしろ、業務範囲が広がる可能性もある。

同意します。実際、広がっております。
しかし、実際、初来院の方に、今すぐ提携医科へ行って同意をもらえとか、
明日までに同意をもらえとかと言うのは無理がありますし、一回こっきりで来なくなる患者もあるでしょうから、
独立開業権に則しても、一定回数以上継続加療の場合には医師同意が要るなどといった
中どり型での制定は必要かとも考えます。


まあ、それでも医師とぐるになって大量請求するやつはいるんだろうなあ…
799 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 13:42:54 ID:JPHCqd9t0
>>795
ありがとうございます。


更に伺ってもよければ
顆上は年に何本来ますか？
800 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 13:46:20 ID:4F6CN89PO
すいません。教えてください。
仕事中になったｷﾞｯｸﾘ腰は労災になるのですか？
801 ：清水：2007/10/24(水) 14:01:43 ID:hJol0TEU0
>>796
療養費払いといっても医師の関与は骨折と脱臼だけだろ
捻挫などは今までと同じで医師の同意書もなにもいらない
１０割負担の後日７割返還であればそれでもいいけどな
あと、give-and-takeでX-Pは四肢に関してのみOKだったら許してやる。


>>医院と同じ程度にやっとなる
>そうでしょうね。

ソースを示せ

>保険使用する際には医師の関与が
>必要とされるべきだと思います。

現行では要らないのだ
医療の金は医師のもの
他の奴にはワタセネー・・・・・・・・・かっ???
802 ：清水：2007/10/24(水) 14:05:09 ID:hJol0TEU0
>>800
仕事上の腰部痛で労災微妙であれば整形で検査を受けろ
通る時とダメな時があるが試す価値はある。
803 ：800：2007/10/24(水) 14:11:42 ID:4F6CN89PO
ありがとうございます。
明日、整形行ってみます。
804 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 14:41:31 ID:mgUFOado0
清水先生、柔整みんなが先生の診断技術に注目してますぜ。
７９３の鍼やさんに先生の腕の程を教えてやってくださいよ。
805 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 15:23:07 ID:iSzD6c9R0
＞柔整みんなが先生の診断技術に注目してますぜ。

してませんってｗ
806 ：703：2007/10/24(水) 15:56:07 ID:Uvsw2GQK0
>>718
あぁ、何だ？
引用だけして何も言えんだろ。
703に書いたことは昔勤めていた接骨院で実際にやったことだ。
バカ院長は最後は涙目涙声で俺とＫ党系のユニオンの執行委員に改善を約束した。
これからの接骨院経営者はやりにくくなっていくと思うぞ。
きゃっきゃっきゃっ。
807 ：清水：2007/10/24(水) 16:25:07 ID:hJol0TEU0
>>804
普通に問診・視診・触診、各種テスト、エコーなどでだいたいのとこは分かるだろ
骨折の疑いがあればX-P,CTなどをしてもらう
どこの接骨院でもやっていることだぞ

ねえ、 糸色 文寸 ネ申さん、ＰＢ柔さん



はり屋さんはやってないの?
808 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/24(水) 16:47:11 ID:YdJMRT080
うん、普通。
今日も分離症疑いのある腰痛患者高診依頼したばかり。
先週は、骨端線の依頼もしたよ。

全て、近くの企業経営の総合病院。
骨折はかなりの確立で返してくれる。
個人医院は１００％返してくれんが（笑
809 ：ＰＢ柔　トリ忘れました：2007/10/24(水) 17:25:59 ID:YdJMRT080
>>773
お久しぶりです、大分来ていなかったようですね。

でも、ここも今日でまたお暇します。
ブログの管理もありますので。
810 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 18:31:12 ID:EnjmRGra0
>>807
> ねえ、 糸色 文寸 ネ申さん、ＰＢ柔さん
> はり屋さんはやってないの?

儂はやっておらんな。
くっくっく。
811 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 18:32:12 ID:EnjmRGra0
>>808
> 全て、近くの企業経営の総合病院。

それが正解だ。
くっくっく。
812 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/24(水) 18:33:44 ID:3V+8fLsF0
>>798
＞一定回数以上継続加療の場合には医師同意が要るなどといった
＞中どり型での制定は必要かとも考えます。

実際上はそれがいいかも知れませんね。

＞まあ、それでも医師とぐるになって大量請求するやつはいるんだろうなあ…

その場合は医師もしっかり罰されるべきです。

それから、話は変わりますが、
接骨院の開設者が柔整師でなくてもいい件について、どう思われますか？
813 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/24(水) 18:34:36 ID:3V+8fLsF0
>>799
＞顆上は年に何本来ますか？

最近の上腕骨顆上骨折（うろ覚えですが）
・転位が高度で、当院で整復し、後日病院でピンニングしてもらったのが１例
・転位がほとんどなく、保存的に行ったのが２例

大腿骨顆上骨折は最近ないです。

HN、決まりましたか？
814 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 18:56:46 ID:EnjmRGra0
>>812
> それから、話は変わりますが、
> 接骨院の開設者が柔整師でなくてもいい件について、どう思われますか？

問題ないな。
スポンサーつける獣性死がおっても良いのだ。
くっくっく。
815 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 18:57:51 ID:EnjmRGra0
>>813
> HN、決まりましたか？

そんなことより、診療報酬を引き下げれば、夜間診療するだろうと言う功労賞の目論見をどう思うんだよ。
くっくっく。
816 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:00:38 ID:gj1Gsgfg0
近い親戚の子が”ほねつぎ”になりたいってんで
このスレを覗いて見た。なんか荒れ模様だね。
でも開業ほねつぎもみんな地域じゃ評判いいよ。
鍼屋はすぐつぶれるが。
役所の連中も団体で骨接ぎに日参しているし・・
整形も大変なようだな、交通事故なんかみんな大病院行きだし
内科にいろんな器械や電気なんか入れて美人が電気かけしているし
マッサージもしてくれる、物療内科だそうだ。
その意味じゃあ骨接ぎも同じく競争大変だろうしなあ。
骨接ぎも最近デーサービスなんか開設したりするのも増えたね。
ポンコツになって通院できなくなった患者が”介護”送迎だ。
まあ、これは医者も同じだが。
まあ、みんな仲良くやってくれ。
817 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:04:35 ID:nSIay1V10
>>816
接骨院は安い値段で肩こりのマッサージをしてくれるから、
貧乏人に支持者がたくさんいますよね。
818 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:09:37 ID:gj1Gsgfg0
>>817

たしかに・・

　しかし世の中金持ちよりも貧乏人が圧倒的に多いのも事実。
　医者も安くマッサージしているよ。
　儲からないと言っていた。
819 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 21:06:38 ID:ob8Kj9yZ0
>>813
重ねてありがとうございました。
医伯の立ち位置が分かってスッキリしました。


手根管だけは「おっ」と思いましたが、
長掌筋欠損例の際、とんでもないモノを傷つけてしまった大馬鹿例を
知ってますので気をつけて下さいね。
圧迫骨折とか偽痛風なんて言ってる場合ですかｗ


＞整形内科とよくいわれますが、私にはその定義がわかりません。
自嘲される方のほうが謙虚なのかもしれませんよｗ
足元の柔整を蹴落とす事ばかり考えるよりも
立ち止まって自分の立っている場所を確認されてみては如何でしょうか？




＞HN、決まりましたか？
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜ところが俺の顔はでかすぎて名前の欄に収まらないのだよ。
　　　　　　　　　　　誰にでも解かる様には書いてないけん、言葉の端々の意図を酌んでくれ。
　　　　　　　　　　　
820 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 21:30:41 ID:EnjmRGra0
>>819
> 長掌筋欠損例の際、とんでもないモノを傷つけてしまった大馬鹿例を
> 知ってますので気をつけて下さいね。

これは切っても大丈夫とか言って、正中神経を切る場蚊がおるな。
人体を甘く見ておる証拠だ。
そもそも、外科の剪刀は切るものではない。
捌くものだ。
開いて使うんだよ。
くっくっく。
821 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 21:44:46 ID:cV7SLi5U0
権益の話はつまらん。
全然話に進展がないし。
703みたいな話の方が現実味があっていい。
822 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/24(水) 22:51:20 ID:8D8w8fIx0
>>819
＞医伯の立ち位置が分かってスッキリしました。

え、質問の目的はそれだけ？

＞長掌筋欠損例の際、とんでもないモノを傷つけてしまった大馬鹿例を
＞知ってますので気をつけて下さいね。

長掌筋腱は屈筋支帯の上にあり、正中神経や指屈筋腱は屈筋支帯の下にある。
普通、間違いようがないと思いますが。

＞足元の柔整を蹴落とす事ばかり考えるよりも
＞立ち止まって自分の立っている場所を確認されてみては如何でしょうか？

２ｃｈのスレごときで蹴落とされるような気がしているのですか？
もしそうだとしたら、柔整の足場があまりにも軟弱で、
政治力頼みだからでしょう。

＞ところが俺の顔はでかすぎて名前の欄に収まらないのだよ。

やれやれ、>>755でコテハンにするって言ったのに、、、
信用なくしますよ。　あ、名無しなら関係ないか。
823 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/24(水) 23:13:26 ID:tAggHznX0
>>822
> 長掌筋腱は屈筋支帯の上にあり、正中神経や指屈筋腱は屈筋支帯の下にある。
> 普通、間違いようがないと思いますが。

見たことがないのか？
間違えるんだよ。
それでも千文異か。
嗤わせてくれるな。
くっくっく。
824 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 23:23:33 ID:m59k97NmO
>>812＞ 実際上はそれがいいかも知れませんね。


私も常々、名無しで書いてます。すいません。
どうもあまりにひどいアンチ柔の方々の罵りや汚い言葉に、HNを付けることを躊躇しております。
そして、拙案をお認め頂き驚いております。大反発されるものと覚悟しておりましたが。


＞ その場合は医師もしっかり罰されるべきです。

しかし、医師が積極的に柔整と提携すると、限り無くオールマイティーに
柔整請求が出来てしまいます。現状の不正との批判にもほぼ総て対抗出来てしまいます。
罰することはより難しくなるものと考えます。


＞ 接骨院の開設者が柔整師でなくてもいい件について、どう思われますか？

危険と考えます。しかし、法的な規制は職業選択の自由権に遮られ、無理ですよね。

825 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 23:51:32 ID:uhZzKvHG0
厚生労働省は、正しい方向に向かっているのは確かだから
ここで、接骨院の問題を広くとりあげてもらいたいものだ。

この無駄な保険料を是非国に返して欲しい。
正直、揉んでもなおらん。
826 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/25(木) 00:21:38 ID:JsmLD/aI0
>>824
＞あまりにひどいアンチ柔の方々の罵りや汚い言葉に、HNを付けることを躊躇しております。

フフ、それは絶対神の自作自演ですから、気にしないで下さい。
ここでマジメな議論をされると困る人がいるのです。
以前からこのスレは荒らされるのが常で、ノイズは無視するしかありません。

＞拙案をお認め頂き驚いております。大反発されるものと覚悟しておりましたが。

いえいえ、現状を改善するためには、
実現可能な案から、いろいろ考えてみるべきだと思います。

＞医師が積極的に柔整と提携すると、限り無くオールマイティーに柔整請求が出来てしまいます。

門前接骨院の問題があります。
ビジネス指向が強くなると、そうなってきますね。


＞＞ 接骨院の開設者が柔整師でなくてもいい件について、どう思われますか？
＞
＞危険と考えます。しかし、法的な規制は職業選択の自由権に遮られ、無理ですよね。

診療所の開設者は医師でないといけません。
接骨院も開設者は柔整師であるべきではないでしょうか？
827 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 01:46:57 ID:kYj/1/mc0
なぜ、専門卒で保険がつかえるの？
よろしければ、教えて下さい。
828 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 03:20:33 ID:gYUiULGb0
545 名前： 走召 糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 19:41:15 ID:8ytRfvsX0

みなさん、VIPの無職スレを見ました？
呆っれたよな～、３８歳にもなって無職歴２０年以上ｗｗｗｗｗｗｗしかも童貞ｗｗｗｗｗｗｗ
そして老いた母親に小遣いを貰っている朝鮮人奇形児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日も荒らしに必死な儂の事だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰も構ってくれないぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰毛を燃やされて発射した変質脳異常者の儂をぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ええやん、こんな変質者無職童貞脳異常者３８歳の儂は構ってもらいたくて工作に必死なんや。
儂は中学卒業してから文句言え。
中学中退の儂は中学校から出直せよ！！

そして２０歳以上年下の同級生に糞食わされて腐った陰部を笑われて
焼かれて発射するんだぁぁぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年以上前と一緒にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


儂の腐敗陰部をくわえろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
儂を頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
829 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/25(木) 07:31:04 ID:ITuk3IK50
>>826
> フフ、それは絶対神の自作自演ですから、気にしないで下さい。

いや、おまえの自作自演だ。
間違いない。
くっくっく。
830 ：清水：2007/10/25(木) 07:32:19 ID:DHq6bMpB0
>>827
自分で調べろ
831 ：清水：2007/10/25(木) 07:40:44 ID:DHq6bMpB0
>>826
１君、 なにが元凶かまだ答えてないぞ。


まじめな議論で困っているのは君だろ
なんかこうかいって医療界で医師の奴隷でない唯一の公的資格であり
治療内容が被る柔整が金儲けの立場から邪魔で難癖つけているとしか思えないのだがな

832 ：永遠に名無し：2007/10/25(木) 08:13:19 ID:jUjikY4y0
>清水さん
整形外科は外来数も多く, できれば捻挫や打撲といった軽傷のものは
接骨院に行っていただけると, 医院サイドも助かることも多いと思います.
連携ができないのは, 慢性疾患までこじつけて施術し続ける悪徳接骨院が
ほとんどだからなんです. 「いままで接骨院で電気かけてマッサージして
きました」 っていう患者さんがやまのようにおられる現状には, 接骨院
に難癖もつけるし, しっかりしていただきたいと願います.
金儲けの為にゴキブリのようにのさばっているのは接骨院であって,
金の亡者で難癖つけていると思われるのは, 自分たちがやましいこと
をしているからです. それなりに流行っている一般の整形外科クリニック
は大変忙しく, 「金より時間だよ」というようにまっとうな接骨院がある
なら医接連携もいいんじゃないでしょうか・・・・？

833 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 10:07:28 ID:Jxlk03Jx0
法律的に限られた種類のマッサージが銃声に許されている事がわかったと以前に書き込んだが、
保険で行われるのは絶対に間違っている。

なぜならば、法律で銃声に許されているマッサージは本当に限られたものだからだ。

限定された手技に保険が使われて、限定解除の本職である按摩マッサージ指圧師や鍼灸マッサージ師には保険が使えないという構造がそもそもおかしい。

でも一番おかしいのは832さんの指摘どおり、「慢性疾患までこじつけて施術し続ける悪徳接骨院が
ほとんどだから」だ。
あきらかに保険目当てに免許を取ったやつばかりでだ。
患者さんの健康や幸せのことなんぞどうでもいいというやつらばかりだ。

狂っている銃声どもの書き込みは無視してどんどん周知をはかるべき。
834 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 10:49:43 ID:r+EXIv+90
仕方ないだろう？
資格が違うんだからｗ
限定解除だから、縛りも無い。
柔整は縛りがある。

永遠に七誌も>>833もＰＢが慢性について書き込んでいるのをもう一度読んでみたら？
ＰＢの言っているように慢性はリスクが高いよ。
普通の整骨は手はださんだろう。
835 ：永遠に名無し：2007/10/25(木) 11:06:54 ID:jUjikY4y0
>834
慢性の概念が違うのが問題なんですけど・・・
836 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 13:15:32 ID:1o42EFJ50
>>808
えっ？
私の近所の個人整形は指示書をつけて骨折を返してくれるけど。
大病院の方が返してくれないことが多いなあ。
しかも無理やり病気を見つけて（こじつけて）
院内の他科を一巡させたりしているみたいで。
837 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/25(木) 13:19:17 ID:ITuk3IK50
>>834
> ＰＢの言っているように慢性はリスクが高いよ。
> 普通の整骨は手はださんだろう。

獣性に慢性などと言うものはない。
あるのは陳旧性だけだ。
医科で慢性と診断されていようが、伝統医学の獣性の知ったことではないんだよ。
くっくっく。
838 ：清水：2007/10/25(木) 13:31:19 ID:DHq6bMpB0
>>832
>整形外科は外来数も多く, できれば捻挫や打撲といった軽傷のものは
>接骨院に行っていただけると, 医院サイドも助かることも多いと思います.

永遠に名無しさんはそれなりに流行っている一般の整形外科クリニックだから
上記のようなことが言えるのでしょう。
１氏のように柔道整復師と付き合うのも嫌、連携も嫌で紹介で来た患者はかいさないけど
施術には医師の関与が全て必要とか難癖つけて言っている様では、
金の亡者と言われてもしかたのないことでしょう。

悪徳接骨院がいるのは認めますが
１氏やはり屋さんなどは全ての接骨院・全ての請求が不正であるような
書き込みばかりですよね
ここのスレは当初、金の問題で１が納得いかなくて起こしたもので
今も１の考えの底辺に金があるように思えるのです。
個々で悪いことをしているならできないようにすればいいのであり
その延長上に保険問題があるのであれば議論する価値はあるのでしょうが
全ての接骨院・全ての請求が不正としか受けとられない書き込みには
違和感を感じるのです。


医接連携・・・大いに結構、ぜひ対等な立場でお願いします。




839 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 13:48:19 ID:w6DWKCsxO
>>833＞ 限定された手技に保険が使われて、限定解除の本職である按摩マッサージ指圧師や鍼灸マッサージ師には保険が使えないという構造がそもそもおかしい。


保険使えますから、ほんとにもっと勉強して下さい。
狂ってるのはあなたです。ありがとうございました。
840 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 14:08:28 ID:PwYbjo/G0
>>822
＞え、質問の目的はそれだけ？
そうですよ。ど　の　レ　ベ　ル　の整形石が纏わりついてくるのか
知りたかっただけです。

＞２ｃｈのスレごときで・・・信用なくしますよ。
面白い表現法ですね。


＞やれやれ、>>755でコテハンにするって言ったのに、、、

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜だから名前欄に納まらないんだってばｗ
　　　　　　　　　　　なんでも枠の中に納まっていなければ気が済まない
　　　　　　　　　　　キミらしい見解だな。
841 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 14:46:48 ID:XnTspzOl0
>>832
その通りです。小生整形外科無床診療所の院長ですが、確かに忙しいです。
それを、整形ではレントゲン撮ってシップ貼っただけとか、整形内科と揶揄されるのはごめんです。
ただ、普通打撲ならレントゲンで骨傷の無い事を確認しあとは経過観察のみでいいのではないでしょうか？
それを、毎日電気をあてに来いという整形もおかしいでしょうが、毎日テープとシップの張替えに通院させる整骨院もおかしいと思います。
何軒かの整骨院は「医者に行くと手術されるが、手術では治らない」などと患者に吹聴しているのを聞くとそことは提携する気も起こりません。
まともな整骨院（施術範囲を守ってる所）とは、骨折後ギプス除去し、ある程度の見通しがつけば患者を返してますよ。
あと、医接連携というか当然診察依頼は受けますよ。
842 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 15:32:53 ID:Jxlk03Jx0
>>839
マッサージ師の判断では保険つけられないのわかってんだろこの詐欺師。
銃声は制度を悪用して何でもかんでも適応にするから詐欺師なんだよ。
843 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 15:40:50 ID:C65nsOrk0
317 名前：糸色 文寸 ネ申 [I'm 朝鮮人] 投稿日： 2007/07/11(水) 21:10:13 ID:8ytRfvsX0
中年奇形児の儂の糞好きは2ch内でも有名だよ。しょっちゅう陰部焼いて　　発　　射　　してるよ 大好きやねん


奇形陰部が臭いぃぃぃぃぃいいい～～～～頃せぇぇぇええええええええええ～～～～～～～～～～～～～～～～
くっくっく。
844 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 18:22:33 ID:50BzMbtX0
>>837
柔整のアホ理論乙。
現在の医療保険体系は、全て西洋医学によって定義づけられている。
よって柔整の適・不適に関しても、西洋医学に基づいて行われる。
それに従わず、柔整お得意のアホ理論で勝手な解釈をすることは、
こじつけでしかなく、保険詐欺行為に他ならない。

分かるかな、きちがい君？ｗｗ
845 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 18:32:36 ID:r3N6JI930
＞現在の医療保険体系は、全て西洋医学によって定義づけられている。

ではなぜ医科で漢方薬が処方されているのかね？
使用されるまでにどんな経緯があったかををご存知か？
その上柔整は東洋医学ではないと体系づけてくるだろ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜こんなののお守りまでするのがコテの役割かい？
846 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 20:09:00 ID:XxjDYkih0
>>774
タワケが相変わらずほざいているなぁ。
所詮さもしい、老人の小遣いを騙し取っている小者の分際で。
面と向かっては相手に何にも言えない小者なのだろうが、ここでは顔もでかくなるようだな。
あわれだなぁ、小者君。
847 ：女臣女良ネ申！：2007/10/25(木) 20:26:25 ID:TbRj8XBXO
何回もゆうけどじぃちゃんはオステオパスで整形外科医で専門医だってのに、解んないすっとこどっこいのあんぼんたん達め！
848 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 20:51:00 ID:50BzMbtX0
>>845
現代の医療保険の中に東洋医学的な病名が入っているか？
アホ柔整、憐れすぎるwww
849 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:42:10 ID:y5wlUxSH0
>>848
はいはい、
じゃあ骨折は西洋医学が入ってくるまで
日本には存在していなかったのね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　＜だからコテなんてイヤなのさ、面倒くさい。
850 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:52:05 ID:w6DWKCsxO
>>846　そのまま返すね。

851 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:54:27 ID:4OwvIqQK0
b;f
852 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:56:37 ID:4OwvIqQK0
柔や鍼灸ではムンテラで患者は変わらないのだよ。
やはり医者というブランドは強いねー。
853 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:57:37 ID:4OwvIqQK0
1000円で食べ放題やっている店で併殺マッサージやっている柔整を知っている。
854 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:58:30 ID:4OwvIqQK0
届出は接骨院みたいだけど、新しいやり方だよ。
855 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 21:59:28 ID:4OwvIqQK0
>>853は間違えた。
併殺じゃないで併設だった。
ダブリプレーは関係ございませんわ。
856 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:00:16 ID:4OwvIqQK0
また間違えたorz
ダブリプレーじゃなくてダブルプレーだった。
857 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:01:45 ID:4OwvIqQK0
>併殺マッサージ

これじゃ意味解からないよね。
割合単純な変換ミスって多いもんで。
858 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:03:15 ID:4OwvIqQK0
>>852は実感です。
それとも口が下手なのかも。
859 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:04:17 ID:4OwvIqQK0
でも柔整にしても鍼灸にしても難しい理論は要らないよね。
治ればいいんだもの。
そうじゃないの。
860 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:05:09 ID:4OwvIqQK0
要は実力があればというこという意味だよ。
それだったら口下手でも患者は来るからね。
861 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:05:55 ID:50BzMbtX0
>>849
何故、現代日本の医療保険の話をしてるのに、
昔の日本には骨折が存在しなかったなどという飛躍が出てくる？
もはや脳みそにウジが湧いてるとしか思えんなぁwww
862 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:06:27 ID:4OwvIqQK0
>>851で間違って痩身ボタン押してしまったのか。
俺って何やってるんだろう。
863 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:07:41 ID:4OwvIqQK0
>>862で痩身じゃなかった送信だったorz
はじめて来てこんなミスやってるなんて。
もう寝ます。
864 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:08:59 ID:4OwvIqQK0
>>861が割り込んでくれたおかげで連投規制に引っかからなかった。
一応感謝。
プロバイダ替えたばかりだったんで。
それじゃ。
865 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:09:31 ID:584lZRHg0
>>775

患者がケガじゃないといった場合、柔道整復師は負傷日をいつとして保険請求するのですか？
866 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:38:46 ID:w6DWKCsxO
>>865　保険請求できないので保険施術できませんと伝えて、
自費か医科かマッサージ院などをすすめます。
867 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:42:03 ID:584lZRHg0
>>866
自費の場合、柔道整復師は何を行うのですか？
柔道整復、マッサージ、整体ですか？
868 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:42:17 ID:w6DWKCsxO
>>833＞ 法律的に限られた種類のマッサージが銃声に許されている事がわかったと以前に書き込んだが、


だったら一言くらいなんかあるんじゃないか？
君は性格悪いな。
869 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 22:53:56 ID:w6DWKCsxO
>>842　医師と協力すれば保険マッサージの方がオールマイティーですよ。
現場知ってますか？
柔整の方が突っ込まれる法的な弱点が多いので、いずれにせよ医科連携が重要です。
870 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 23:13:21 ID:584lZRHg0
>>868
一つ一つ確認していかないと事実は見えませんよ
柔道整復師さんの確認を待ちましょう
871 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/25(木) 23:19:20 ID:JsmLD/aI0
>>838
＞１氏のように柔道整復師と付き合うのも嫌、連携も嫌で紹介で来た患者はかいさないけど
＞施術には医師の関与が全て必要とか難癖つけて言っている様では、

いえいえ、私は「施術には医師の関与が全て必要」なんて一言も言っておりません。
「公的財源である保険の使用には、医師の関与が必要」と言っているだけ。
あはきと同じ条件になるだけですから、医師と連携の取れている施術所は
何の問題もありません。　困るのは「なんでも捻挫」専門の所です。
骨折・脱臼を扱うのなら、レントゲンは必須だし、整形外科医との連携は不可欠。
これは医療の一環と考えられるので堂々と保険を使えばよい。
慢性疾患をどうしても扱いたいのなら、医師の同意書を取り、保険者の承認を得ればいいでしょう。
（この場合はあはき団体との調整が必要になるかも）
しかし、外傷でないものを「亜急性」捻挫として、同意書なしに保険を使うことは
とても胸を張って人前で説明できることではない。


＞金の亡者と言われてもしかたのないことでしょう。

こんなスレに長々関わっていても、儲かりまへん。
金の亡者は、そんなアホなことようしまへん。
872 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/25(木) 23:20:06 ID:JsmLD/aI0
>>840
＞＞え、質問の目的はそれだけ？
＞そうですよ。ど　の　レ　ベ　ル　の整形石が纏わりついてくるのか
＞知りたかっただけです。

そうなんだ。レベルが低そうで安心しましたか？
873 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/25(木) 23:20:42 ID:JsmLD/aI0
>>841
＞何軒かの整骨院は「医者に行くと手術されるが、手術では治らない」などと
＞患者に吹聴しているのを聞くとそことは提携する気も起こりません。

同感です。
874 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 23:56:06 ID:w6DWKCsxO
>>871＞「亜急性」捻挫として、同意書なしに保険を使うことは
＞ とても胸を張って人前で説明できることではない。


しかし、現状で亜急性が認められている以上、詐欺や犯罪者と呼ばれるのには
抵抗があります。１さんはなぜ亜急性での外傷判定に反対なのですか？

整形のドクターの方でも現状の柔整請求を認めていただいてる方もおられますよ。

ちなみに私、整形内科についての書き込みもさせて頂きましたが、
まったく揶揄するつもりではなく、あれはあくまでも整形医師自身の言葉と認識であり、
そしてそれも時代の流れかと理解しております。
某神氏などが揶揄的に使用されてますが、お気を悪くされた整形医の先生方、ごめんなさい！
875 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 00:35:24 ID:plZ+ciwc0
>>874
てめえらが慢性疾患を「亜急性」やら「陳旧性」やらと言って不正レセプトを出すからだよ、アホが。
876 ：清水：2007/10/26(金) 01:02:15 ID:0th+5eGG0
>>871
>「公的財源である保険の使用には、医師の関与が必要」
保険取り扱い全て関与が必要のような言い回しだが
急性であれば医師の関与はいらないのだよな。

君みたいな同意しない整形がいる以上全ての関与は無理だな





まあ、うちは仲良くやっているから心配ないがな



877 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/26(金) 01:19:52 ID:5R2AzUVk0
>>874
＞しかし、現状で亜急性が認められている以上、詐欺や犯罪者と呼ばれるのには
＞抵抗があります。１さんはなぜ亜急性での外傷判定に反対なのですか？

それでは説明します。
医学的に、亜急性(subacute)という用語は、急性と慢性の中間的な意味で使われます。
例えば、

・頭部外傷の急性期（～３日）、亜急性期（～３週）、慢性期（３週以降）
・急性期病棟に対する亜急性期病棟
・急性甲状腺炎・慢性甲状腺炎に対する亜急性甲状腺炎

などのように、時系列についての用語と考えられます。
国も、「亜急性とは、急性に準ずるもの」という答弁をしています。
878 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/26(金) 01:21:59 ID:5R2AzUVk0
>>877 続き
ところが、柔整の教科書に載っている「亜急性」の意味は全く違います。
「柔道整復学　理論編」改訂第４版　南江堂　18Pより
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
損傷時の力：急性と亜急性に分類できる。

１）急性
原因と結果の間にはっきりとした直接的関係が存在するもので、落下、直接の打撃、骨・関節・軟部組織に加えられた瞬発的な力によって発生する。

２）亜急性
反復あるいは持続される力によって、はっきりとした原因が自覚できないにもかかわらず損傷が発生する。
この中には、臨床症状が突然発生するものと、徐々に出現してくるものがある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

つまり、もともと時間的な概念を表す「亜急性」という用語を、わざわざ外力の性質を表す用語として使っているのです。
柔整の教科書の他の部分はほとんど整形外科の教科書の引き写しですが、この部分だけが
柔整オリジナルです。ただし、根拠となるデータや文献・論文は一切ありません。
ネットでその根拠を問うても何も出てきませんし、誰がこれを提唱したかも不明です。
「亜急性」は、原因が明確でない痛み（＝慢性疾患など）を取り込む方便として、
柔整業界が組織的に捏造した概念だと考えざるを得ません。
879 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/26(金) 01:23:28 ID:5R2AzUVk0
>>878 続き
国は、少なくとも建前的には「急性の続き」としての「亜急性」を認めている。
柔整業界としては「亜急性」は「原因が明確でない痛み」と（ワザと？）誤解している。
従って、何の罪悪感もなく関節症や変性疾患を「亜急性損傷」として保険請求する。
このねじれた関係がずっと続いているのです。
880 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/26(金) 07:17:12 ID:mnYYSLrh0
>>879
> >>878 続き
> 国は、少なくとも建前的には「急性の続き」としての「亜急性」を認めている。
> 柔整業界としては「亜急性」は「原因が明確でない痛み」と（ワザと？）誤解している。
> 従って、何の罪悪感もなく関節症や変性疾患を「亜急性損傷」として保険請求する。
> このねじれた関係がずっと続いているのです。

獣性は西洋医学ではないのだから、西洋医学の考えに合わせる必要はない。
国が良いと言えば、良いんだよ。
分かったか、虫卒。
くっくっく。
881 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 08:24:31 ID:AisDzVFo0
>>876
事故で、整骨院に通ってても、月に一度は医師の診察を勧められるようですよ。
公的財源でもない事故の保険でも整骨院単独での施術は認められてないのではないですか？
清水先生は、事故のケースとかどうされてますか？仲の良い整形の医師に月に１度診察してもらって、自賠の診断書に今後も清水整骨院での施術を要するとか書いてもらってるんですか？
すなわち、損保会社ですら、柔整は所詮柔整で何ら診断能力を持たずこのため治療の終了時期もわからずズルズルと施術され保険を食いつぶされるのをわかってるのではないでしょうか？
882 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 08:53:09 ID:QNCrDpmzO
>>881　医師の診察を言われない場合もありますし、月一回程度の対診は、
「柔整だと終了せずズルズル」するからではなく、
レントゲンなどの他覚所見が柔整では残せないのと、
患者に待ち時間も長く面倒（一般的に）な医科対診を義務づけた方が、
医院・病院に行く時間の取れない患者が早く示談してくれると言うのを
保険会社も考えています。
あなたもわかっていて柔整に嫌味なことを書いてるのではないですか？
883 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/26(金) 08:54:56 ID:fdhyv+u50
>>878
> >>877 続き
> ところが、柔整の教科書に載っている「亜急性」の意味は全く違います。

虫卒医者のしつけは大変だな。
獣性は西洋医学ではないのだから、意味が違っていても問題ないんだよ。
場蚊ではないか。

その「亜急性」の概念を保険者が認めなければそれまでだ、たわけ。
くっくっく。
884 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/26(金) 08:56:43 ID:fdhyv+u50
>>878
> >>877 続き
> ところが、柔整の教科書に載っている「亜急性」の意味は全く違います。
> 「柔道整復学　理論編」改訂第４版　南江堂　18Pより

それからな、おまえは虫卒で学がないから教えておいてやるが、「柔道整復学　理論編」とか言う教科書は、国家の認定済だ。
おまえ如き虫卒生計内科が、とやかく言える問題ではないんだよ。
くっくっく。
885 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 11:00:36 ID:Ccbc8Wdn0
権益の話ばっかでつまらん。
もう少し進歩したらどうだ。
886 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 11:57:23 ID:0F3ZDWn60
>>882
くだらん煽りに乗らないで、我々は日本人古来の伝統医療を行っている事を忘れないで欲しい。
レントゲンの所見などとは言わないでほしい。
われわれの手はレントゲンより正確である位の志でいってほしい。
施術録には、きちんと骨盤のゆがみや椎骨のずれを記載しておけばいいのではないでしょうか？
柔整としてのプライドを忘れないでいて欲しいものです。
887 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 12:30:22 ID:VGcmSvJ70
>>886
成りすましの幼稚な煽りｗ
888 ：清水：2007/10/26(金) 12:40:00 ID:0th+5eGG0
>>881
そんなことないな。

骨折でなければ独自判断で治療する。
X-P.CTが必要であれば撮ってもらうし
月一で診断書出せとかいう損保はない
長期になる場合は対診させるが
通常の期間であれば
検査で金がかかるので整形の対診はいらないという

なかには担当者によって病院でとかいうやつもいるが
ちゃんと話し合えば理解してくれるぞ
同じ会社でも人によって解釈が違う時も多々あるが
最終的には柔道整復師の治療はOKとなる。
どこで聞いてきたのか知らないが君は嘘を教えられたようだな

これで一つ利口になったな、俺様に感謝しろよ・・はり屋君。
889 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 13:37:33 ID:kRcQytV60
>>888
そうですか、当地域（近畿）では、まず医師の診察と警察に出す診断書を求められます。
以前勤務していた整形で書いてもらってますよ。
あと、毎月自賠の請求の明細書と診断書、あと月に１度は対診依頼を言われますけど。
地域差や担当者によって差があるんでしょうか
以前勤務していた整形の院長は、うちからの依頼なら書くけど、他の整骨院で何をしているのかわからないので書きたくないと言ってました。
890 ：清水：2007/10/26(金) 14:11:51 ID:0th+5eGG0
>>889
警察も接骨院の証明でOKだ。
891 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 14:25:28 ID:LEvRPcly0
371 名前：糸色 文寸 ネ申 (うんこ主食の人間変質者はオレ) 投稿日：2007/07/12(木) 12:30:55 ID:aeJ8o6PO0
ここでしつこい儂を見れば分かるように、2chに儂の力が不要。
これはまあ反対する人間はいないと思うが、その2chでどうして儂が
構ってもらえないのかサッパリわかんないんだけど。
最近は儂が家の中で奇声ばかり上げているから母親も相手にしてくれない。
儂の腐敗した悪臭包茎ちんぽをくわえてくれたのにさ。
ひょっとして儂が奇刑脳障害童貞包茎悪臭短小ちソぽで
パンツを脱がされたおかげで女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
儂はフルチソで泣きながら家に帰りました。
それから中学を中退した最高の人生を送っているのは全て事実ｗ
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗ
毎日オナニー1日１０回の生活だｗうらやましいだろｗｗ

どうなっても構われないんだもんな中年無職童貞の儂は。楽しいオナニーができればいいだけの
心根の腐った儂は。


だから早く儂を頃してくれぇえぇえええええええええ
892 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 14:32:39 ID:QNCrDpmzO
>>885　どんな話しなら面白いですか？
私は１さんの亜急性の見解は興味深いし、これからの柔整にとって考えて行くべきだと思って
読んでましたが。
893 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 14:55:54 ID:FRBxB3Xw0
８８９ですが、そうですか、当地方ではまず当然のごとく、整形を受診してもらい、頚部挫傷で１週間の加療の見込みなど書いてもらいます。
それは、保険会社によってことなるのでしょうか？あるいは警察によってでしょうか？
たとえば、頚椎捻挫で自院の証明書でもいいのですか？教えてください。
894 ：清水：2007/10/26(金) 15:07:18 ID:0th+5eGG0
>>893
いいのです。

捻挫であれば自賠責でも医師の関与は必要ありません。

詳しくはこんなとこではなく会に問い合わせください。
895 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 17:10:52 ID:kZC/RYLI0
>>893
保険会社は民間組織だから、当然会社によってある程度基準や解釈に違いが
あって当たり前なのでは？

それが差別化や競争原理になるのだし。
896 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 18:25:40 ID:KrU59qt90
大阪府国民健康保険組合連合会職員の集団４４名保険詐欺加担事件とはどんな事件か教えてください
北区の院長とはどこの整骨院ですか？勝谷さんに通報します
審査と保険支払い機関の職員が４４名も加担するなんて　北新地で接待でも受けたんですか
税務署の職員みたいに？
897 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 18:35:12 ID:QNCrDpmzO
>>875 てめえらが慢性疾患を「亜急性」やら「陳旧性」やらと言って不正レセプトを出すからだよ、アホが。


アホとか言ってるけど、１氏も書いてる通り、国定の教科書にも乗ってる話しです。
それそのものを１氏は問題視されてますが、アホとか詐欺師とはおっしゃいません。

頭の悪い発言はもう少し控えられたらどうですか？
それでは公共の電波で勢いよく間違い発言を繰り返す勝谷氏と同じですよ。

それに、いずれにせよ柔整受難の日はもうすぐです。
法的に弱い我々はあなたが弾圧しなくとも崩壊するかも知れません。

まずは29日をお待ちください。
898 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 19:12:27 ID:kZC/RYLI0
２９日に何か有るの？　明後日のドコゾのニュースにでも出るのかな。
899 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 19:57:28 ID:jyDiE2Ya0
>>874
> しかし、現状で亜急性が認められている以上、詐欺や犯罪者と呼ばれるのには
> 抵抗があります。１さんはなぜ亜急性での外傷判定に反対なのですか？

患者がはっきりとした原因が自覚できない症状に対し、柔道整復師が亜急性の原因だと判断し、保険請求をする場合、
負傷日はどうやって決めるのですか？

また、具体的な負傷原因を省略せずに療養費支給申請書を提出していますか？
もし、省略しているのであれば、保険者はその負傷原因を認めて支払ったということにはならないと思いますが。
仮払いであり、保険者は返還請求権を留保しているということにはなりませんか？
900 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 21:00:42 ID:QNCrDpmzO
>>899＞ 患者がはっきりとした原因が自覚できない症状に対し、柔道整復師が亜急性の原因だと判断し、保険請求をする場合、
＞ 負傷日はどうやって決めるのですか？


完全に原因となるべき、日常生活上の負荷動作やスポーツなどの関連が無いときは保険外で、

また日常生活動作で痛めていたり、スポーツによる微少外傷の蓄積によるものならば
直近の発痛時や、受傷日を患者さんに自己申告してもらいます。

はっきりしない場合は、疲労骨折や内科疾患も考慮して医科対診の必要性を説明します。


＞ また、具体的な負傷原因を省略せずに療養費支給申請書を提出していますか？
＞ もし、省略しているのであれば、保険者はその負傷原因を認めて支払ったということにはならないと思いますが。
＞ 仮払いであり、保険者は返還請求権を留保しているということにはなりませんか？


なりません。
現法では支払いを決定したことそのものが、あなたのおっしゃることも含めて
認めたことになります。
逆に、だからこそ保険者には支払い保留（無期限）が認められているのです。
仮払いという形式はありません。
もっとも、問題が無いと主張しているわけではありませんよ。
901 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/26(金) 22:56:53 ID:5R2AzUVk0
>>884
＞「柔道整復学　理論編」とか言う教科書は、国家の認定済だ。

教えてあげましょう。
小中学校・高校と異なり、専門学校の教科書には国の検定はありません。
どんなテキストを使おうと学校の自由で、国は関知していません。
902 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/26(金) 22:58:18 ID:5R2AzUVk0
>>896
＞大阪府国民健康保険組合連合会職員の集団４４名保険詐欺加担事件とは
＞どんな事件か教えてください

これですね。

療養費不正請求：関与の４４人処分‐‐大阪府国保連

　大阪府国民健康保険団体連合会は２３日、柔道整復師の療養費不正請求に関与して
いたとして、業務第一部の主任（４８）を懲戒免職、２人を停職１カ月とするなど
計４４人の処分を発表した。監督責任として、専務理事ら役員２人も近く減給１０分の１
（１カ月）の処分とする。また、大阪府は不正請求した「○お○ら整骨院」（大阪府
柏原市）の○平○一・柔道整復師の医療保険受領委任取り扱いを同日から５年間中止にした。

　府などの調べでは、同整骨院は昨年１０月今年６月、保険適用が認められていない
大阪市北区の治療院で行った施術を、柏原市の同院で保険適用して行ったように装い、
４０人分約９５万円を不正請求した。４０人はいずれも国保連合会職員だった。

　処分の内訳は、虚偽証言を依頼した２人を停職１カ月、虚偽証言をした職員１５人を
戒告、１１人を文書訓告、このほか１５人を厳重注意とした。【坂口佳代】

毎日新聞　2007年10月24日　大阪朝刊
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2007/10/24/20071024ddn041040021000c.html
903 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 23:32:35 ID:1gtUgtqFO
>>911
ほお～、なぜ大学教科書を抜いて書き込むの？w
904 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/27(土) 00:26:34 ID:Oit0sM090
>>903
大学は、教科書検定はありませんよ。
905 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 00:26:58 ID:5swnq5gd0
>>903
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　涙目で書き込むから、アンカー間違っちゃってるよ、アホ柔整ﾁｬｿｗｗ
906 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 01:09:45 ID:NC12zMWwO
>>901　ん？教科書検定とは神氏は書いてないが…
国が認定しているのは事実でしょ。

過去、何度も各保険者からも柔整の亜急性について、国の見解を確認されているし、
その上で柔整の主張に正当性を認めているわけですから。
もちろん柔整理論教本18Ｐにおける亜急性の解釈を含めて、何度も議論を重ねています。
柔整のアホ理論とか行政癒着とかではなく、単純に施術の正当性を認めているのです。
今後、その見解が覆される可能性もあるが、それこそ整形医会からの「政治的圧力」によるのでは？
また、逆にアンチ柔整の整形こそが、亜急性を時系列で定義付けようと躍起になっているのでは？
sub-acuteをオーソペディックのドクターに聞きましたが、
受傷後２～３週間のことのみとは限定されてませんでしたが…
907 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/27(土) 01:28:12 ID:Oit0sM090
>>906
＞国が認定しているのは事実でしょ。

いえ、そんな事実はありません。
柔整学校の教科書に、国の関与はないのです。

＞過去、何度も各保険者からも柔整の亜急性について、国の見解を確認されているし、
＞その上で柔整の主張に正当性を認めているわけですから。

よく意味がわかりませんが、保険者が柔整のいう「亜急性」外傷を
正当なものとして認めているというソースを教えて下さい。

＞アンチ柔整の整形こそが、亜急性を時系列で定義付けようと躍起になっているのでは？

昔から、亜急性とは時系列を示す医学用語です。

＞受傷後２～３週間のことのみとは限定されてませんでしたが…

医学用語の亜急性とは、急性と慢性の中間という意味であり、相対的なものです。
２～３週間という絶対的な病期を示すものとは限りません。
908 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 02:03:56 ID:NC12zMWwO
>>907＞ 柔整学校の教科書に、国の関与はないのです。

あれっ？本当ですか？
昔、知事認可から国家認可となった際、教本とカリキュラムの見直しがなされた折、
厚省指定のガイドラインにしたがって作成していたのを見た覚えがあるのですが。
いずれにせよ、亜急性について問われた際には教本にそった亜急性の見解を述べてきた
わけですが、それを国から否定された事実は一度もありませんよ。
これは教本を国も認めていることだと理解しております。


保険者が柔整のいう「亜急性」外傷を
＞ 正当なものとして認めているというソースを教えて下さい。


それは過去の保険者からの照会と厚労省との協定を繰り返しながら
柔整への支払いが認められてきた事実がその何よりの証拠でしょう。

私は何も柔整の現状を無条件に擁護するつもりは無く、批判するべきは批判してきましたし、
今後はより厳しいものと覚悟しております。

いずれにせよ柔整はこのままではいけませんし、１氏の見解はたいへん勉強になります。

まあ、もうすぐ大地震も来ることですし…
909 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 02:21:14 ID:5swnq5gd0

　(･∀･)＜・・・さて、反省したふりをして、また今日から不正請求に励むかな！！
910 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 07:48:07 ID:1bbz77mF0
>>909
そうじゃないって！捻挫と思えば不正ではない。みんなでわたれば怖くない。
慢性でも、寝てる間に捻った捻挫と心底思おう！
911 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/27(土) 08:44:55 ID:RNM3+kcD0
>>908
＞昔、知事認可から国家認可となった際、教本とカリキュラムの見直しがなされた折、
＞厚省指定のガイドラインにしたがって作成していたのを見た覚えがあるのですが。

厚生省が作った教本のガイドラインがあるんですか？
ソースがあれば是非教えて下さい。

＞それは過去の保険者からの照会と厚労省との協定を繰り返しながら
＞柔整への支払いが認められてきた事実がその何よりの証拠でしょう。

>>877-879に書いたようなことは、
事務方にはすぐには理解できないでしょう。
わけがわからないまま支払ってきたというのが実情じゃないでしょうか？
912 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 09:56:27 ID:NC12zMWwO
>>911＞ >>877-879に書いたようなことは、
＞ 事務方にはすぐには理解できないでしょう。
＞ わけがわからないまま支払ってきたというのが実情じゃないでしょうか？

いやいや、支払い保険者はあなた以上に柔整のすべてを知ってますよ。
非常に厳しいことも言われますし、法的な決定権は支払いサイドにあるので
（これは医師と柔整の大きく異なるところ）
超長期の支払い保留や不支給決定も珍しくありません。
医師の保険請求では医師主導での請求権的なものや、支払い期限があるのでしたっけ？
柔整はあなたのおっしゃる通り、医学的にあやふやな点があるので、
支払いサイドに決定権があるということなのでしょうか？

いつでも支払い停止して潰せるのが柔整。
厚労省や医師会に永遠に頭が上がらないのが柔整です。

ネットでなければ私が医師である１氏から柔整への意見を聞ける機会は無かったでしょう。
柔整は１氏の指摘する諸問題を隠して抱えたままでは近々自滅します。
もしくは、悲しいかな柔整師以外の経営者によって中身が乗っ取られるかも知れません。
しかし、清水氏のような柔整師には期待するところもあります。

次スレも柔整問題を忌憚なく書き込めるスレとしてよろしくお願いします。
荒らし、暴言、悪口、成りすましは………仕方ないか…
913 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 10:45:51 ID:5swnq5gd0
>>912
>荒らし、暴言、悪口、成りすましは………仕方ないか…

ウソ、何でも捻挫、不正、こじつけ・・・・・仕方がないか・・・
俺たち詐欺師ですから！！ｻｰｾﾝｗｗ
914 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 11:44:54 ID:OhVF/Iy30
保険適用にまつわる捻挫の捉え方の話ばかり。
同じ話ばかりしていて飽きないのか。
915 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 12:54:51 ID:5swnq5gd0
>>914
それこそが柔整師が詐欺師たる由縁だからね。
柔整師の詐欺行為が存在し続ける限り、糾弾されるべき事実だね。
916 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 14:56:18 ID:6szpg4/wO
つうかこんなスレにまでPSUのｻｰｾﾝwwwを使うやつがいるのがﾜﾗﾀ
知らないで使ってるだけか？
917 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 16:03:52 ID:gFqUdXr10
>>915
そうそう。
そうしないと詐欺師に医療費持ってかれて、本当に必要な医療に使えないからな。
918 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 18:20:10 ID:cK+wH4dU0
おまえら本当にあほやかすや　しょうもない抹消の議論して　>>902さんの記事できずかんかい
ぼけ　これが実態やろ　審査する人間が買収されとるんじゃ　それでも捻挫が詐欺か慢性疾患か議論するんか？
>>914 >>916さん当たり前　本質も分からんでど素人がいつまでも薀蓄ぬかしとけ
すでに国会議員と勝谷に連絡済や　舛添に言って刑務所いきや　やめて済むか
あほ
919 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 18:21:07 ID:cK+wH4dU0
末梢の議論　抹消せい
920 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 20:18:07 ID:xWck2NPV0
>>901
> >>884
> ＞「柔道整復学　理論編」とか言う教科書は、国家の認定済だ。
>
> 教えてあげましょう。
> 小中学校・高校と異なり、専門学校の教科書には国の検定はありません。
> どんなテキストを使おうと学校の自由で、国は関知していません。

だから、おまえは虫卒だと言うんだ。
その教科書を使って、国家資格を免許しておれば、国が認定したのと同じことだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
921 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 20:29:38 ID:xWck2NPV0
>>911
> 厚生省が作った教本のガイドラインがあるんですか？
> ソースがあれば是非教えて下さい。

ほれ、よく読め。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F03502001002.html

これの二条の三、教育の内容は、別表第一に定めるもの以上であること。
別表には基礎柔道整復学・臨床柔道整復学 があるな。
これは、国家が認定した学問だ。
虫卒医者の１ごときがとやかく言ってもどうにもならん。
亜急性概念は、獣性独自でよいと言う国家判断だ。
くっくっく。


> >>877-879に書いたようなことは、
> 事務方にはすぐには理解できないでしょう。
> わけがわからないまま支払ってきたというのが実情じゃないでしょうか？

何年間、わけの分からないまま支払ってきておるのだ？
場蚊ではないか。
その支払い基準で現状はよいのだ。
明日は分からんがな。それは生計内科の診療報酬も同じだ。
明日はデジタル加算がなくなるわけだ。
分かったか、タワケ。
922 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 20:30:22 ID:7pUX/c/l0
>>920
んで、国家資格の試験問題には「亜急性」のものが有るのかな？
923 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 21:07:31 ID:xWck2NPV0
>>922
> >>920
> んで、国家資格の試験問題には「亜急性」のものが有るのかな？

はあ？
何を逝っておるのだ、溶脳くん。
国家資格の試験問題にすべてが出るのか？
まったく、場蚊と話をするのは疲れるな。

国家が認定した法の中に、「柔道整復学」と言う学問があり、その中に「亜急性」と言う獣性独自の概念があるんだろうが。
つまり、国家が認定しておるのと同じだ。
但し「現時点」と言うだけだ。
明日、変わるかもしれんな。それが法律なんだよ。
くっくっく。
924 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 21:12:03 ID:xWck2NPV0
>>922
> >>920
> んで、国家資格の試験問題には「亜急性」のものが有るのかな？

場蚊だから、追加しておいてやるか。

１．養成校にて、柔道整復学等を学ぶ。
２．功労大臣がさだめる国家試験を受ける。
３．国家試験に合格すれば、養成校にて柔道整復学等を及第で修めたと国家が認知し、免許を与える。
４．国家が免許したものだけが、柔道整復師となり、獣性業務を行える。

以上のようになっておるのだ。
養成校で教えておる獣性学に独自の亜急性概念があるのならば、国家はそれを認めておると言うことだ。
慰謝とは違うのだからな。
くっくっく。
925 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 21:14:39 ID:7pUX/c/l0
要するに今までの全ての過去の試験問題の中で、一回も出てないって事だな。
926 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 21:25:18 ID:xWck2NPV0
>>925
> 要するに今までの全ての過去の試験問題の中で、一回も出てないって事だな。

そんなものは、おまえが調べてこい。
文句を言いたいのは、おまえだからな。
ほれ、どうした、トットとやれ。
くっくっく。
927 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 22:51:20 ID:ACeaNGW50
>>920
これなんか明らかな詭弁だな。
絶対神は窮すると詭弁で逃げるからな。
柔整側の人間からみるとこれでもまともな感じなのかな？
928 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/27(土) 23:14:48 ID:lxo9I9Jj0
>>921
なるほど、こんな省令があるとは知りませんでした。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F03502001002.html
柔道整復師学校養成施設指定規則
（昭和四十七年五月十三日文部省・厚生省令第二号）

第二条の三、教育の内容は、別表第一に定めるもの以上であること。

別表第一　（第二条関係）

　　　　　　教育内容 　　　　　　　　　　　単位数
基礎分野 科学的思考の基盤　人間と生活　　　十四
専門基礎分野 人体の構造と機能　　　　　　　十三
　　　　　　　疾病と傷害 　　　　　　　　　十二
保健医療福祉と柔道整復の理念 　　　　　　　七
専門分野 基礎柔道整復学　　　　　　　　　　九
　　　　臨床柔道整復学 　　　　　　　　　　十四
　　　　柔道整復実技（臨床実習を含む。　　十六
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計 八十五

この別表一というのは科目ごとの単位数を記載しているだけであり、
柔道整復学の内容は書かれていないし、亜急性に関する記載も一切ない。
929 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 23:16:07 ID:gFqUdXr10
>>927
この神を名乗った悪霊は無視していいよ。
詭弁は今に始まった事じゃない。
どうせこのキツネだかタヌキだかはすぐにやっていけなくなるよ。
こんな気持ち悪い性格は施術にもあらわれるからな。
930 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2007/10/27(土) 23:16:12 ID:lxo9I9Jj0
>>922
＞んで、国家資格の試験問題には「亜急性」のものが有るのかな？

「亜急性」に関する問題は今まで一問もありません。
さすがに、国家試験問題にはできなかったのでしょう。
931 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 23:22:09 ID:xWck2NPV0
>>927
> >>920
> これなんか明らかな詭弁だな。
> 絶対神は窮すると詭弁で逃げるからな。
> 柔整側の人間からみるとこれでもまともな感じなのかな？

ほう？
では、なんと言う詭弁だ？
証明してみろ。
くっくっく。
932 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/27(土) 23:24:24 ID:xWck2NPV0
>>928
> >>921
> なるほど、こんな省令があるとは知りませんでした。

> この別表一というのは科目ごとの単位数を記載しているだけであり、
> 柔道整復学の内容は書かれていないし、亜急性に関する記載も一切ない。

場蚊な奴だな。
概念と言うのは変更するものだ。
学問だから、明日変更しても良いんだよ。
だいたい、法律に学問の概念を記述してどうするのだ。
糞味噌一緒脳だな。

それより、解剖学とか生理学とか病理学となっていないことに注目しろ、タワケ。
くっくっく。
933 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 00:33:05 ID:0W0T+3CH0
904 名前：自作自演奇形児無職精神病朝鮮人犯罪者 糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/07/12(木) 15:22:38 ID:aeJ8o6PO0

儂は毎日奇声を上げて叫んでいたおかげで中学時代いじめに会いました。
パンツを脱がされたおかげで奇刑包茎悪臭ちんぽがバレて
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
チン毛も燃やされました。やがて熱さが気持ちよくて

イ　　　キ　　　　ま　　　　し　　　　　た　（笑）

そして栗臭いフルチソで泣きながら家に帰りました。
それ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞｗｗ
３６歳なのに無職、毎日オナニー1日１０回の生活だｗｗうらやましいだろｗｗ
何で引き篭り精神異常脳破壊の童貞奇刑児３６歳の儂を構ってくれないんだぁ
だから儂の異常ちんポがもげそうだぉぉ
儂は犯罪朝鮮人障害者なので奇刑チんぽが臭いぃいい
早く頃してくれぇぇぇ
くっくっく。
934 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 03:12:14 ID:/HtHCtIn0
>>931>>932
焦ってる焦ってる（ｗｗｗｗ
935 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 07:17:28 ID:QZG6x74i0
↑
>>933
>>934

なんだか、必死だな。
みじめな煽りだ。
くっくっく。
936 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 07:21:01 ID:QZG6x74i0
>>930
> 「亜急性」に関する問題は今まで一問もありません。
> さすがに、国家試験問題にはできなかったのでしょう。

獣性の試験に実技があることを忘れておるな。
一度もなかったと証明出来るのか？
ほれ、どうだ、虫卒。
おまえは悪魔の証明を知らんのか？
くっくっく。
937 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 08:25:04 ID:DVfNy+ya0
亜急性（笑）、柔道整復学（笑）
938 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 09:47:03 ID:8kaWmvS1O
要は困ってる人を治せりゃいいんだよ。
939 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 11:41:20 ID:/HtHCtIn0
>>935
効いてる効いてる（ｗｗｗｗｗｗ
ムキになっちゃって（ＷＷＷＷＷＷ
神のくせに涙目（笑笑笑笑笑笑笑笑笑
940 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 12:05:26 ID:+cWS4Fai0
こいつら、なんで最近増えてんの？
どーしてPPI出してGERD治療して逮捕されないの？
正直おいしいの？
941 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 17:21:42 ID:QZG6x74i0
>>937
> 亜急性（笑）、柔道整復学（笑）

国家が認定しておるわけだが。
ほれ、どうした、口惜しそうだな。
くっくっく。


>>939
> >>935
> 効いてる効いてる（ｗｗｗｗｗｗ
> ムキになっちゃって（ＷＷＷＷＷＷ
> 神のくせに涙目（笑笑笑笑笑笑笑笑笑

痒いな。
くっくっく。
942 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 18:33:33 ID:/HtHCtIn0
>>941
もう悔しくて悔しくてしかたないんだね。
スルーすればいいじゃん。WWWWWWW

「くっくっく」ってのは嗚咽だったんだね（ヒャーーーーーハッハッ！おかしくて腹痛え！）
943 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 18:43:48 ID:5lWKWcSi0
国が柔整師法で教育内容を定めている
　　↓論理の飛躍
その教育で使われている教科書を国が認定している
　　↓ｱﾎ柔整のオナニー理論
国が「亜急性」の概念を認めている
　　↓詐欺師の詭弁
柔整師の（不正）レセプトは合法である

頭悪すぎてﾜﾛﾀwww
944 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 19:34:29 ID:QZG6x74i0
>>942
> >>941
> もう悔しくて悔しくてしかたないんだね。
> スルーすればいいじゃん。WWWWWWW
>
> 「くっくっく」ってのは嗚咽だったんだね（ヒャーーーーーハッハッ！おかしくて腹痛え！）

結局、その程度か。
さらに痒いな。
無駄だ、貧脳。
くっくっく。
945 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 19:35:48 ID:QZG6x74i0
>>943
> 国が柔整師法で教育内容を定めている
> 　　↓論理の飛躍
> その教育で使われている教科書を国が認定している
> 　　↓ｱﾎ柔整のオナニー理論
> 国が「亜急性」の概念を認めている
> 　　↓詐欺師の詭弁
> 柔整師の（不正）レセプトは合法である
>
> 頭悪すぎてﾜﾛﾀwww

だが、法律でそう定められておるな。
保険者も文句を言わん。
おまえのようなオタマジャクシがいくら騒いでも無駄なんだよ。
ほれ、もっとわめいてみろ。
何も変わらんな～。
くっくっく。
946 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 20:14:27 ID:/HtHCtIn0
>>944>>945
もう悔しくて悔しくて仕方無いから確実に反応するね（笑
痛いなあもう。
腹も痛いし絶対死も見てて痛いよ。

ほらどうした
くっくっく（笑笑笑笑笑
947 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 20:30:54 ID:5lWKWcSi0
>>945
>だが、法律でそう定められておるな。

　　定　め　ら　れ　て　ね　ぇ　よ　wwｗ
948 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 20:46:14 ID:QZG6x74i0
>>946
> >>944>>945
> もう悔しくて悔しくて仕方無いから確実に反応するね（笑
> 痛いなあもう。
> 腹も痛いし絶対死も見てて痛いよ。
>
> ほらどうした
> くっくっく（笑笑笑笑笑

何が悔しいんだ？
獣性は、保険を使っておる。
亜急性の外傷とやらも認められて、保険者は支払っておる。
ムーブがどうのと言うのも、既に忘れ去られておるな。
で、獣性がどうしたって？
金持ち喧嘩せずだ。
ほれ、どうした、今度はどんな幼稚な煽りを用意するんだ。
やっぱり、場蚊だな。
あ～、あわれ。
くっくっく。
949 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 20:48:24 ID:QZG6x74i0
>>947
> >>945
> >だが、法律でそう定められておるな。
>
> 　　定　め　ら　れ　て　ね　ぇ　よ　wwｗ
>

おまえごとき無脳がいくら言張っても無駄だ。
定められておるから、なんの問題にもならん。
柔道整復学は、国家が認定した学問だからな。
だから、獣性養成校で教えるように「日本国国家が定めた法律」に記されておるのだ。
分かったか、タワケ。
くっくっく。
950 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 20:49:06 ID:5lWKWcSi0

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　　柔整師（じゅうせいし）さんには、不正（ふせい）の意味（いみ）が
　（　´∀｀）　＜　 　　難（むずか）しすぎたようですね。漢字（かんじ）にふりがな
　（　　　　）　　 ＼　　をつけて、もっと分（わ）かりやすく教（おし）えてあげるよ♪
　｜ ｜　|.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

※不正レセプト（ふせいれせぷと）を請求（せいきゅう）することは
　 法律（ほうりつ）で禁止（きんし）されており、
　 例外（れいがい）なく犯罪（はんざい）となります。

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　　上（うえ）の文（ぶん）を、柔整師（バカじゅうせい）さんでも
　（　´∀｀）　＜　 　　分（わ）かるように書（か）き直（なお）すと、こうなるよ。
　（　　　　）　　＼　
　｜ ｜　|.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

※ねんざでないものをねんざといったらだめですよ。
　 そういううそはわるいことなので、たいほされますよ。

**柔整師さんの後見人様へ**
社会では、専門卒のアホ柔整師だからといって、法を犯す行為がまかり通るものではありません。
社会的に有害な柔整師は即刻処分するよう強くお勧めいたします。
951 ：清水：2007/10/28(日) 21:24:18 ID:zBNOqPaq0
>>950
１も基本スタンスはこれと同じか?
952 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 21:28:55 ID:adPSsg9t0
>>900
> また日常生活動作で痛めていたり、スポーツによる微少外傷の蓄積によるものならば
> 直近の発痛時や、受傷日を患者さんに自己申告してもらいます。

主訴：繰り返される痛み
負傷日：不定
負傷原因：不定
結論：保険対象外
理由：
負傷日と負傷原因がはっきりしない。
患者がはっきりとした原因を自覚していないのに、柔道整復師が痛みの原因を日常生活動作から生じたものであるとか
スポーツによる微少外傷の蓄積により生じたものであるとか勝手に判断する権利はない。
また、慢性症状は保険対象外。

患者がはっきりとした原因が自覚できないのに、保険適用とするために、ウソの負傷日で保険請求すれば、
患者共犯の不正請求になることも考えられる。

療養費の支給基準に亜急性の原因によって生じたものは支給対象になるとも支給対象にならないとも書かれていない。
亜急性の原因であるから支給対象になると考えているのであれば間違い。
953 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 21:30:48 ID:adPSsg9t0
> なりません。
> 現法では支払いを決定したことそのものが、あなたのおっしゃることも含めて
> 認めたことになります。
> 逆に、だからこそ保険者には支払い保留（無期限）が認められているのです。
> 仮払いという形式はありません。

何の法律ですか？
法律うんぬんの話ではなく、だまし取ろうとする意図があれば詐欺で牢屋に行く必要があるが、
だまし取ろうという意図がなくとも、間違って保険請求していれば、
多くもらいすぎたお金は返還しないといけない。
おつりを多くもらいすぎたら返すというのが常識。

具体的な負傷原因を省略できるということは柔道整復師側には事務手続きの軽減というメリットがあるが、
後になって、返還請求が来るというリスクもある。

保険金を支払う前に、不正又は不当な請求であると保険者が判断すれば支払い保留もできるし、返戻もできる。
保険金を支払った後に、不正又は不当な請求であることが判明すれば保険者は返還請求もできる。
954 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 22:21:55 ID:/HtHCtIn0
>>948
おまえちょっと前と言ってることがまったくちがってるだろ（WWWW
負けまい負けまいだけの弱い詭弁だ。
保険請求なんぞなくても云々と豪語しとったくせにな（笑笑笑笑笑笑笑
ほれどうした
言ってる事がアッチに行ったりコッチに行ったり大変だな。
面白いやつだ（笑笑笑笑笑

くっくっくって技だって盗んだ技だ。

ほれほれ、どっかから盗んだワンパターンだけのやり方だけじゃなくてオリジナルを出してみろよ。
詐欺師は言っていることのつじつまがどんどん合わなくなってくる。
銃声ってのは本当にうじ虫みたいのばっかりだな。
保険の不正請求はするはその場限りのウソは平気でつくわ。

ほれなんとか言ってみろ。
何言ってもウソしか言えんがな。
く～っくっくっく！
955 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 22:35:46 ID:5gTn3RgN0
781 名前：糸色 文寸 ネ申 (I'm 朝鮮人) 投稿日：2007/07/12(木) 15:37:58 ID:aeJ8o6PO0

奇形児精神病朝鮮人の儂は社会に適応できなくて当然
今日も自分の腐敗陰部を焼いて射精しているよ

儂はゲームを買うときに金がなかったので70歳になる母親から金をせびりましたｗｗｗｗ
最初は拒否されたので、思いっきりグーで殴りました
そしたら大人しく金出したのでそれでフラゲしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ20年以上無職引篭もり職糞ホモ奇形児の儂はもう陰部が臭くてもげそうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

儂の腐敗した陰部を咥えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
火葬場で生きたまま儂を焼けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くっくっく。
956 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 22:43:09 ID:QZG6x74i0
↑ほれ、また苦しくなくとすぐこれだな。
あわれな脳味噌だの。
くっくっく。
957 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 22:44:49 ID:QZG6x74i0
>>952
> 亜急性の原因であるから支給対象になると考えているのであれば間違い。

保険者が判断すればよい。
つまり、個別の問題なんだよ。
保険は、患者のためにある。
おまえらごとき煽脳のためにあるのではないのだ。
ほれ、どうした。
くっくっく。
958 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 22:45:48 ID:QZG6x74i0
>>953
> 何の法律ですか？
> 法律うんぬんの話ではなく、だまし取ろうとする意図があれば詐欺で牢屋に行く必要があるが、

それも個別の問題だな。
獣性死と言う括りでとやかく言える問題ではない。
分かったか、珍脳。
くっくっく。
959 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 22:47:04 ID:QZG6x74i0
>>954
> >>948
> おまえちょっと前と言ってることがまったくちがってるだろ（WWWW
> 負けまい負けまいだけの弱い詭弁だ。
> 保険請求なんぞなくても云々と豪語しとったくせにな（笑笑笑笑笑笑笑
> ほれどうした
> 言ってる事がアッチに行ったりコッチに行ったり大変だな。
> 面白いやつだ（笑笑笑笑笑
>
> くっくっくって技だって盗んだ技だ。
>
> ほれほれ、どっかから盗んだワンパターンだけのやり方だけじゃなくてオリジナルを出してみろよ。
> 詐欺師は言っていることのつじつまがどんどん合わなくなってくる。
> 銃声ってのは本当にうじ虫みたいのばっかりだな。
> 保険の不正請求はするはその場限りのウソは平気でつくわ。
>
> ほれなんとか言ってみろ。
> 何言ってもウソしか言えんがな。
> く～っくっくっく！

鸚鵡脳はみじめだな。
ゴマメがいくら歯ぎしりをしても無駄だ。
口惜しかったら、獣性死から保険を取り上げることだ。
ほれ、どうした、トットとやらんか、タワケ。
くっくっく。
960 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 22:53:04 ID:5lWKWcSi0
>>956-959
さすがに憐れになってきたな・・・。
もう反論さえできていない、ただの開き直りだ。

でも、不正がある限りは、柔整を叩き続けないといけない。
言って分かる連中であれば、少しの自浄作用も期待できるが、
残念ながら柔整師はそうではないらしい。。
言っても分からないのなら、痛い目を見るまで叩き続けるしかない。
このスレでの柔整師たちの詭弁を目にして、そう確信した。
961 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/28(日) 23:12:39 ID:QZG6x74i0
>>960
> >>956-959
> さすがに憐れになってきたな・・・。
> もう反論さえできていない、ただの開き直りだ。

くっくっく。
獣性が現在、今まで通り存在しておると言う事実を忘れるでない。
石亀が地団駄を踏んだところでどうにもならんのだ。
獣性が不正をしておるとすれば、それは個別の獣性死の問題だ。
ある医者が不正をすれば、医療業界全体の問題か？
おまえのような小さな脳味噌では理解できんだろうがな。

おまえごときゴマメがどう確信しても無意味なんだよ。
口惜しかったら、獣性を潰してみろ。
ほれ、トットとやらんか、タワケ。
962 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 23:36:47 ID:5lWKWcSi0
>>961
もう柔整師が不正をしている事実を認めてしまっているし、
煽りもワンパターンで下手すぎる・・・。
おじいちゃん、もう潮時だよ。。
963 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 00:29:05 ID:hD1jpDGE0
保険適用にまつわる捻挫の捉え方の話ばかり。
同じ話ばかりしていて飽きないのか。
964 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 01:04:19 ID:necDRKMXO
現状、亜急性請求が保険審査会で認められている以上、
不正だなんだってのはいくら言っても煽りだよ。
柔整師会や公的審査会、厚労省に微少外力による繰り返し外傷と
亜急性の請求が違法かどうか聞いてみな。
白紙委任もムーブのカツヤに踊らされて、自信満々で厚労省に聞いたら、
「月末のサインは患者が勝手に来なくなることもありますので、施術初日にサインをもらうことは、
厚労省も承知していることです」と、違法性を否定された奴がいたな。

まあ、明日29日にはまたお笑い番組があるんだろうが、神様も清水さんも
こんな低能アンチ柔を相手にしなくていいよ。
せっかく１氏が学術的な問題を展開してくれてたのにぶち壊しだな。
965 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 01:24:46 ID:/rme45Uk0
>>964
お前らは慢性を亜急性と偽ってるんだろ、詐欺師ﾁｬｿｗ
966 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 01:56:52 ID:necDRKMXO
>>965　厚労省に直接聞けよ！何度も言わせるな低能！日本語わからないのか？
まあ、どーせネットで中傷するくらいしか出来ない引きこもり根性無しなんだろうが。
ほら、やってみい。ケーサツに訴えてみてもいいぞ。「亜急性詐欺だー！」って。
やれないんだろーなーｗ
967 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 02:01:08 ID:/rme45Uk0
>>966
ケーサツwww
柔整アホすぎだろwww
968 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 06:15:26 ID:X8++kD8N0
>>959
ほ～らくやしくてくやしくてしょうがないから絶対に拾ってレスを入れる（WWW

弱いな～人として（笑笑笑笑

言っていること書き込んでいることは全部詭弁だらけだし（いや～はっはっは！
惨めだなクソ詐欺銃声（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
969 ：清水：2007/10/29(月) 07:12:20 ID:SaKq+29l0
整形・はり屋・無資格の君達!!!!!!

実際に、詐欺罪で告訴してみれば
一接骨院に対してだと個々の事例となってしまうので
会に対してやってみるといいよ。

ここで詐欺だーとか思い込みだけで騒いでないで
司法の判断に委ねた方がいいでしょ



はり屋が一回負けてるけどね(藁



970 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 07:19:06 ID:e34rk76E0
>>962
> >>961
> もう柔整師が不正をしている事実を認めてしまっているし、
> 煽りもワンパターンで下手すぎる・・・。
> おじいちゃん、もう潮時だよ。。

ほう、国会で獣性死の代表が認めたのか？
２ちゃんあたりで、ナリスマシが認めたところで無意味だが？
まあ、おまえのような２ちゃん脳にはそれで十分なんだろうがな。
人間社会では、通用しないんだよ。
くっくっく。
971 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 07:20:07 ID:e34rk76E0
>>963
> 保険適用にまつわる捻挫の捉え方の話ばかり。
> 同じ話ばかりしていて飽きないのか。

他に突っ込みどころが無いのだから、貧脳では仕方あるまいの。
くっくっく。
972 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 07:22:36 ID:e34rk76E0
>>965
> >>964
> お前らは慢性を亜急性と偽ってるんだろ、詐欺師ﾁｬｿｗ

獣性は西洋医学ではないと言っておるだろうが。
獣性が西洋医学であれば、獣性の施術範囲では医師と同等になるぞ。
いいのか？
ほれ、どうするんだよ。
くっくっく。
973 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 07:25:11 ID:e34rk76E0
>>968
> >>959
> ほ～らくやしくてくやしくてしょうがないから絶対に拾ってレスを入れる（WWW
>
> 弱いな～人として（笑笑笑笑
>
> 言っていること書き込んでいることは全部詭弁だらけだし（いや～はっはっは！
> 惨めだなクソ詐欺銃声（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

↑石亀の地団駄の典型だな。
自分がコテンパンにされておるに、さらに強がる「池乃メダカ風レス」と言うところか。
メダカ師匠にキチンと習ってこい、ボウフラ。
ほれ、口惜しかったら、獣性を告発してみろ。
くっくっく。
974 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 07:35:54 ID:X8++kD8N0
>>973
ひゃ～～～～～っはっはっは！！！！
おかし～（笑笑笑笑笑
どこの田舎もんだこいつは！！！
必ず拾ってくるね笑笑笑
ほれほれ悔しいんだろ（笑笑笑笑笑
もう先がないからなあ詐欺師には（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
ほれもっとほざけ
ほれもっとやれ（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑おかし～～～～～腹いてえ！！！！
詐欺師惨め！！！！（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
975 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 07:52:25 ID:BVrFL92E0
今日のムーブ、また取り上げられる。
976 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 08:37:07 ID:necDRKMXO
>>975　私が以前から予言していた通り。
977 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 09:39:34 ID:YUP1SOpf0
また朝日か…、
亀田の会見といい、ここは弱い者いじめしか出来ないのか？

自分達は正義の見方気取りで柔を叩いているつもりでいるが、
もっと大きな医師の不正には手を出さないへっぴり腰。
978 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 12:38:42 ID:q8h4IGA20
>>977
そうでしょうか？
我々柔整もいい加減に襟元を正さないと、世間はいつまでも甘くはない時期に来てるのではないでしょうか？
ヤフーの掲示板などで見ても、整骨院に対しては不正をやめろといった主旨のものが多いですし、このスレの書き込みも柔整かどうかわかりませんが、あまりにもこじつけ捻挫をしすぎてきたのではないでしょうか？
私も整骨院院長ですが、身の引き締る重いです。
979 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 13:54:08 ID:necDRKMXO
>>978　激しく同意！
980 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 13:57:39 ID:WJcNyes60
>>976
それが２９日をマテって話だったの？

ちょっとワクテカしてたのに、以前の延長程度じゃあマンネリだが、今日のは
土内JARO?

結局、亜急性やら何やらはコウロウショウや保険が認めてるからオケだ、という
話に終始してるから、認めてる状態を変だと突っ込んで責任を追求するくらいの
番組内容なら良いのだが。

まあ誰か動画ウプをヨロ。
981 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 14:09:45 ID:X8++kD8N0
>>977
言い訳も大概にしないとな。
弱い者じゃなくて悪い者叩きだ。
不正請求銃声は弱者じゃなく悪者だ。
982 ：糸色 文寸 ネ申 ：2007/10/29(月) 14:25:11 ID:FHsLmZYI0
>>974
> >>973
> ひゃ～～～～～っはっはっは！！！！
> おかし～（笑笑笑笑笑
> どこの田舎もんだこいつは！！！
> 必ず拾ってくるね笑笑笑
> ほれほれ悔しいんだろ（笑笑笑笑笑
> もう先がないからなあ詐欺師には（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
> ほれもっとほざけ
> ほれもっとやれ（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑おかし～～～～～腹いてえ！！！！
> 詐欺師惨め！！！！（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

なんだ、もう毀れたのか。
ま、脳の容量が小さいから仕方あるまい。
くっくっく。
983 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 14:28:12 ID:necDRKMXO
>>980　いや、とりあえず今日のはそれだが、これはただの予震。
これから２年間くらいでもっと天変地異が起こる。

俺は不正してないから生き残れるが…
984 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 15:11:48 ID:pfUSbyGf0
>>983
まあ厚労省や保険組合が認めてる、ってのが唯一の拠り所だから、はやいところ
番組でこいつらの責任をシッカリ追求して貰いたいよな。

こいつらが認めなくなれば、それに反対する根拠や理論が銃声氏どもには全く無い
のは、このスレのカキコで明らかなのだし。
985 ：清水：2007/10/29(月) 15:24:57 ID:SaKq+29l0
>>984
おいおい
肩凝りはもともと認めてないよ
肩凝りの保険請求は不正なの個々に告発すればいいんだよ

はり屋とかは全てダメみたいな論調だが
外傷の保険請求はOKなんだろ
どうなんだ
986 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 16:43:47 ID:bp7LO76n0
まだやっているの？
同じ話のくり返し。
バカですねー。
もう少し話の幅を広げようと考えないのかい。
ま、治らないと言う特徴を持っている人種はその程度の知能なんだね。ぶぶぶ
987 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 16:44:38 ID:bp7LO76n0
タバコなんて吸っている場合じゃないのよ。
医療人がタバコ吸っていい事なんてないじゃん。
988 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 16:45:42 ID:bp7LO76n0
酒だって飲んだらいけない。
身体の血を汚すし身体を冷やす。
不健康なことやって患者に顔向けできますか。
989 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 16:47:04 ID:bp7LO76n0
乳酸菌神話にも溺れている柔整･整形が多い。
あんなものほとんどが胃酸で死んでしまう。
解かってないな、としか言いようがありません。
990 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 16:47:55 ID:bp7LO76n0
水戸黄門の再放送見ています。
あの時代に柔整があればなあ・・
991 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 17:13:14 ID:qoVfuDqh0
みらい建設の株を持っている柔整師はいますか。
992 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 17:14:32 ID:qoVfuDqh0
腹が減っては治療ができぬ。
どっかから盗んだワンパターンでなくてオリジナルを出してみろよ。
詐欺師は言っていることのつじつまがどんどん合わなくなってくる。
銃声ってのは本当にうじ虫みたいのばっかりだな。
保険の不正請求はするはその場限りのウソは平気でつくわ。

ほれなんとか言ってみろ。
何言ってもウソしか言えんがな。
く～っくっくっく！
993 ：清水：2007/10/29(月) 17:15:14 ID:qoVfuDqh0
>>983
まあ厚労省や保険組合が認めてる、ってのが唯一の拠り所だから、はやいところ
番組でこいつらの責任をシッカリ追求して貰いたいよな。
994 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 17:15:59 ID:qoVfuDqh0
なんだ、もう毀れたのか。
ま、脳の容量が小さいから仕方あるまい。
くっくっく。
995 ：1 ◇yIimcLM/j2 ：2007/10/29(月) 17:17:31 ID:qoVfuDqh0
いま寝ています。整形もヒマなもので。
これからは大変ですね。有能な整体カイロが出てきますから。
996 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 17:23:07 ID:LpfHl32q0
儂のニセモノが出回っておるようだな。
何も考えがまとまらずに詭弁だけ振り回している香具師は違うのお。
くっくっく。
997 ：糸色 文寸 ネ申：2007/10/29(月) 17:24:09 ID:LpfHl32q0
>>995
なんだ、生計内科はこの時間でヒマか。
くっくっく。
998 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 17:27:14 ID:LJosZzoz0
そんなわけで無資格者が増えてくれると有難いです。
いい意味での競争が生まれますからね。
999 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 17:28:06 ID:LJosZzoz0
お疲れどす。
1000 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 17:30:39 ID:gQOhVB/v0
シリーズ　完
1001 ：１００１：
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