【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 56 【捻挫】

>>906
>>903です。
＞ＯＡを膝関節捻挫としたり、坐骨神経痛を腰部捻挫、頭痛を頚部捻挫としても、問題ないんだよ。


これに法的な裏付けや厚労省の見解、認めた判例があるのなら納得しますが。
謎の答えとしてね。

ちなみに私はスレ主の子分でも、医大生でもないです。
ですから>>907の、＞学校で「君たちには治す能力は無いけれど、
＞資格がそれを許してくれるから開業して世間の小銭をくすねるのです。」
＞って教えられたのを忘れているらしいね。

こんな低能なレスを期待してません。
お前は死ね。

U田氏のHPより
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来年１０月に全国健康保険協会都道府県支部が立ち上がり現行の地方社会保険
事務局長は社会保険庁解体による「政府管掌健保」⇒「協会管掌健保」の設立に
より存在しなくなる。つまり柔道整復師の保険はこのままでは来年９月で終わりだ。
来年の１０月からは保険が使えなくなるのだから、今まさに来年１０月以降も
現行の保険が使えるように受領委任払協定契約の新たな締結に向け汗をかかなければ
ならないのに、まだ誰も厚労省と交渉をしていない。皆さんは保険が使えなくなる
ことに気づいていないのか？保険が使えなくなったら接骨院は全滅だ。（後略）
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http://gogoueda.exblog.jp/

らしいけど、詐欺師たちは既になにか目立った行動を起こしてるの？

「管保が無ければ国保を食べればいいじゃない。」

>>915 　ご指摘ありがとう。社団で適切に交渉してますしその担当および担当部署もありますのでご心配なく
アウトサイダーや個人に差別なく　現在我々が唯一の交渉相手としてやりますから。しかしもはや少数派
提案です。どうですか、業界全体の利益のためすべての柔道整復が任意加盟する連絡協議会を作りませんか？
参加のご意見よろしくお願い申し上げます。

>>916＞ 「管保が無ければ国保を食べればいいじゃない。」

社保庁を政管社保のことと勘違いしてますね。
一部の社団役員が頑張ってても柔整師なんて所詮こんなもん。
保険で食べてるのに、その保険制度や業界団体には無関心で協力する気もない。
滅びるしかない。

社保庁解体とは受領委任払いの協定が消滅すること。国保も社保も組合も老人もです。

私には関係の無いことですが、付き合いの長い業界なので残念です。

どうせ滅びるしかないのだがら、早いか遅いかの違いだけだろ。

不正しまくってるヤシラは、いまのうちに稼ぐだけ稼いで、介護リハビリとか
他の悪徳商法とかへの転業に勤しむのが優先だよ。

>>914
自意識過剰なやつやな。ちゃねらー医大生は>>901のことだ

>>914
> >>906
> >>903です。
> ＞ＯＡを膝関節捻挫としたり、坐骨神経痛を腰部捻挫、頭痛を頚部捻挫としても、問題ないんだよ。
>
>
> これに法的な裏付けや厚労省の見解、認めた判例があるのなら納得しますが。
> 謎の答えとしてね。

現状で問題になっておらんな。
おまえは人間社会の常識を知らんようだから教えてやるが、認めた判例ではなく、認められなかった判例をしめさなければならんのだ。
わかったかね、小学三年生くん。
くっくっく。

>>914
そう　君はただの引きこもりだよ
ただそれだけ
あぁ　あわれ

>>911
＞捻挫を骨折で請求したり、
＞１８０日縛り診断名ころがし、
＞診察していないのに再診料
＞診察せずに治療「無診察診療」
＞無資格の違法レントゲン撮影

これもタテマエで整形は請求しているのか？

接骨院は「院長＝経営者で, 1人柔整師」にするべきだと思います.
柔整師が真っ当でも, 経営母体が上乗せしまくる今の現状は「まず」
なくすべきですよね・・・. これは病院にも言えることですが
.
特にチェーン展開しているような接骨院グループをなんとかしましょう.

>>921　小学３年生です。
＞ＯＡを膝関節捻挫としたり、坐骨神経痛を腰部捻挫、頭痛を頚部捻挫としても、問題ないんだよ。
> これに法的な裏付けや厚労省の見解、認めた判例があるのなら納得しますが。
> 謎の答えとしてね。
現状で問題になっておらんな。
おまえは人間社会の常識を知らんようだから教えてやるが、認めた判例ではなく、認められなかった判例をしめさなければならんのだ。
わかったかね、小学三年生くん。

↑
なるほど。一部納得しました。しかし、現状で問題になってますよね。
スレ主は>>911ではっきり詐欺と言ってますし、「認められなかった判例」をご存知なのでは？

>>905
暴れてるなんて失敬な。接骨院にはちょっといやな思い入れがあったもんで。

>>912
他スレで僕が書いたレスを悪用されてたんで、訂正がてら遊びに
来ただけです。
それにしてもたかが柔整ごときによくも56スレもたてましたね。
お疲れさまです。

>>923
清水さんお得意のコピペのようですが、そんな３流ワイドショーのような
不正は現実的じゃないですぜ。接骨院の不正と同じでｗ極々わずかですよ。

・高血圧患者にHolter心電図
異形狭心症、はたまた徐脈でも発見しようとしてるんでしょうか？
いずれにしても症状がないのに心電図上変化は起きません。

・神経症患者に通院精神療法
診療明細をみた患者さんが再診料以外にこれを発見。通院精神療法
ってなんですか？の質問に医師答えられず。

・感冒に胸部Ｘ線
症状が重篤な場合、ハイリスク群以外は撮る必要なし。

こっちの方が現実的ですぜ。今度からこっち使ってくださいな！

>>895
包茎亀頭脳さ〜ん！
ツンデレ絶対神さんともあろうお方が柔整以下の整形外科医なわけ
ないでしょうにっ。

245 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 00:00:21 ID:YyCSWM3S0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0

ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな

それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ

ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）


自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

くっくっく。

>>923
＞これもタテマエで整形は請求しているのか？

整形の問題点を指摘したければ、別スレで。
前、スレ立てしてませんでしたか？

>>924
＞接骨院は「院長＝経営者で, 1人柔整師」にするべきだと思います.
＞柔整師が真っ当でも, 経営母体が上乗せしまくる今の現状は「まず」
＞なくすべきですよね・・・. これは病院にも言えることですが
＞特にチェーン展開しているような接骨院グループをなんとかしましょう.

その通りですね。
ビジネスならば、医療保険を使うべきではない。

>>927
＞それにしてもたかが柔整ごときによくも56スレもたてましたね。

開業整形外科の年間医療費6500億円に対して
業務範囲が外傷に限られている柔整が3000億円ですから、
私は「たかが柔整」とは毛頭思っておりません。
そのような軽視姿勢が現在のような混乱を招いたのです。

理屈で行けば明らかに筋が通らないのに、
なんら説明責任を果たすことなく、政治力を駆使して
なし崩し的にマーケットを広げてきた手法には驚くべきものがあります。

>1
前に神がその金額設定のおかしさにレスしてなかったっけ？

あなたは放置したままですので、先にそちらにお答えくださいませんか？

>>933＞ 理屈で行けば明らかに筋が通らないのに、
＞ なんら説明責任を果たすことなく、政治力を駆使して
＞ なし崩し的にマーケットを広げてきた手法には驚くべきものがあります。

>>525にあるように、具体的な判例や、政治力を悪用した例はご存知ありませんか？

>>925
> >>921　小学３年生です。
> なるほど。一部納得しました。しかし、現状で問題になってますよね。
> スレ主は>>911ではっきり詐欺と言ってますし、「認められなかった判例」をご存知なのでは？

小学三年生脳は２ちゃんで問題になっていることと社会的問題の区別のつかんのか？
そんなことだから、スレ主に騙されるんだよ。
くっくっく。

>>931
> >>923
> ＞これもタテマエで整形は請求しているのか？
>
> 整形の問題点を指摘したければ、別スレで。
> 前、スレ立てしてませんでしたか？

問題になっておるのは、獣性に粘着する生計内科であって、まともな整形外科ではないんだよ。
だから、このスレで十分なのだ。


>>932
> その通りですね。
> ビジネスならば、医療保険を使うべきではない。

それは保険者と行政が決めることだ。
くっくっく。


>>933
> 理屈で行けば明らかに筋が通らないのに、
> なんら説明責任を果たすことなく、政治力を駆使して
> なし崩し的にマーケットを広げてきた手法には驚くべきものがあります。

問題ないと言うことだな。
場蚊ではないか。

>>934
＞あなたは放置したままですので、先にそちらにお答えくださいませんか？

えーと、何のことでしょうか。
>>933の数字がおかしいと思うのであれば、
ご自分で調べてみるといいですよ。

>>935
＞具体的な判例や、政治力を悪用した例はご存知ありませんか？

整骨院・接骨院「通知骨抜き」疑惑
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm

>>931
同じ医療保険のことだ

他業種を不正と決め付けるのであれば
先ずは、自分の業界の不正の問いにもここで答えられなければな
片手落ちだ

>>932
医院でもビジネスと言っているのがいるが
君は医師に医療保険を使うべきではないといえるのか？

患者様・・・・・

>>933
外科も入れろよ

こないだ言っていただろ
外科も整形も同じような疾患を診ると
何でここだけ整形単独で
医療費の伸び率は混ぜて考えるのだ？

自分勝手すぎないか

>>940
＞先ずは、自分の業界の不正の問いにもここで答えられなければな

私は何回も答えましたよ〜。お忘れですか？
あなたが蒸し返しているのでは。

>>941
＞医院でもビジネスと言っているのがいるが

そんな人がいれば、槍玉にあげてください。
利益最優先で日常診療していると、必ずしっぺ返しがきます。

>>942
＞こないだ言っていただろ
＞外科も整形も同じような疾患を診ると
＞何でここだけ整形単独で
＞医療費の伸び率は混ぜて考えるのだ？

それはちょっとニュアンスが違いますね。
開業している外科の先生は運動器疾患は片手間で、
主に内科疾患を診ることの方が多いんですよ。
外科開業医が代替わりするとき整形や内科になったりします。

>>933
僕が接骨院はいらないと思うのは不正請求をやめさせて医療費削減、なんて
観点じゃありませんよ。
日本の医療費なんてＧＤＰ比で世界第２０位です。世界第２位の経済大国
『美しき国日本』が・・・。日本の医療費なんて安いんもんです。

スマン、忘れたw
もう一度お願いします

>>943
柔道整復の問題も蒸し返しだな
お忘れですか？

>>944
柔整でもそんな人がいれば、槍玉にあげてください。
利益最優先で日常診療していると、必ずしっぺ返しがきます。

>>945
いやいや医療費の伸び率の時のことだよ

自分で言ったこともう忘れたのか？


開業外科は運動器疾患が片手間で、なんちゃって内科なのか・・・・・
ｏｐｅなんかもしないのなら君の言うとおり存在価値ないのかもな・・・・・
跡取りは整形か内科か・・・

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）

　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億



　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

・・・・と言うことだな。
で、生計より獣性の方がレセプト単価が高いとか言っておったが、無意味だと言うことが証明されたな。
くっくっく。

整形外科診療所の概算医療費
2001年度　6,682億

柔整年間療養費
2000年度　2,655億　

上記にこれだけの差があるに、レセプトでは獣性の方が単価が高いなどと言うのは、明白な詭弁だな。
くっくっく。

>>945
＞日本の医療費なんてＧＤＰ比で世界第２０位です。世界第２位の経済大国
＞『美しき国日本』が・・・。日本の医療費なんて安いんもんです。

その通りですね。
その少ない医療費を、医療以外に流用する必要はない。

>>950
＞いやいや医療費の伸び率の時のことだよ

整形が伸びているのは、外科開業医の息子さんが継承する場合、
整形外科の看板を上げることが多いということがあるんです。

＞開業外科は運動器疾患が片手間で、なんちゃって内科なのか・・・・・
＞ｏｐｅなんかもしないのなら君の言うとおり存在価値ないのかもな・・・・・

そんなことはありません。有床で頑張って手術を
続けている外科のDrもおられます。
しかし、これだけ医療が高度化・複雑化してくると
一人でリスクの高いことはできなくなりますね。
ということで、外科単科の新規開業はほとんどない状況です。

>>954
柔道整復も新規開業が多いからな同じことだ

単価にしても料金改正後
君も努力して上げたと言っていたしな

>>953
＞その少ない医療費を、医療以外に流用する必要はない。
そうだな、外傷を扱う柔道整復師は医療であるから問題ないな
肩凝りは個々の問題で柔整であるからここでは関係ないことだしな
そんな人がいれば、槍玉にあげればよい。
利益最優先で日常診療していると、必ずしっぺ返しがきます。


鍼も広義の医療だからＯＫだし

>>954
> しかし、これだけ医療が高度化・複雑化してくると
> 一人でリスクの高いことはできなくなりますね。
> ということで、外科単科の新規開業はほとんどない状況です。

つまり、生計内科ばかりだと言うことだ。
別名、レントゲン撮影と投薬のできる獣性死だな。
くっくっく。

>>951
完璧に阿呆だな。誰もレセ単価が銃声が高いとは思っておらん。思うわけが無い。医療でもないし知識も無いのに一件の単価が医療より高くなるわけが無い。
水増し請求が多いということだ。
本当に莫迦ではないか？

>>958
> >>951
> 完璧に阿呆だな。誰もレセ単価が銃声が高いとは思っておらん。思うわけが無い。医療でもないし知識も無いのに一件の単価が医療より高くなるわけが無い。
> 水増し請求が多いということだ。
> 本当に莫迦ではないか？

ここで言っておるぞ。

>359 名前：1 ◆yIimcLM/j2 投稿日：2007/08/21(火) 13:37:03 ID:vs288JU90
> >>351
> ＞そして、柔整がなくなればやはり医療費は上がる見込みです。
> ＞柔整と整形のそもそもの単価が違い過ぎますから、
>
>
> よく言われることだが、そんなことはないのです。
>
> 2000年（平成12年度）
> 1) 柔整の保険取り扱い件数　　　19,827,185件
> 2) 同年の柔整療養費　　　　　　2655億
> 3) 一件当たり療養費　　　　　　　　　13390円 [ 2) を 1) で割ったもの ]
>
> 2002年度の整形外科診療所の一件当たり医療費が12,747円です。
> 平均単価はなんと整形外科の方が安い。
> しかもこの中には検査・薬剤・外来手術の費用も含まれている。
> 物療だけであれば柔整よりはるかに安いので、
> 柔整がなくなれば医療費は確実に下がる。

おまえは小学一年生からやり直しだ。
くっくっく

>>958
> >>951
> 完璧に阿呆だな。誰もレセ単価が銃声が高いとは思っておらん。思うわけが無い。医療でもないし知識も無いのに一件の単価が医療より高くなるわけが無い。
> 水増し請求が多いということだ。
> 本当に莫迦ではないか？

おまえは貧脳だから、追加しておいてやろう。
水増し請求が多いならば、個別の問題だ。
獣性業界全体の責任にはならんのだよ。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。

銃声師は馬鹿ばっかだな。大学ぐらい出て欲しいもんだ。
数理能力もないんだからな。

164 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/12(木) 23:06:57 ID:eSeQ9VTS0
766 名前：糞食い精神病 糸色 文寸 ネ申 2007/07/12(木) 19:25:41 ID:W0UaTs5A0

ここだけの話、2chにとって儂中年無職奇形児朝鮮人 糸色 文寸 ネ申のイメージは「うんこ」と同じだからな

それと、自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ってのは「ウンコ漏らしてます」と言ってるのと同じ

ウンコ臭いぞｗ儂自作自演奇形児朝鮮人無職中年犯罪者 糸色 文寸 ネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから

自殺するぞぉぉぉぉぉｗｗｗｗ 自殺するぞぉぉぉおおおおｗｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演で必死な奇形児の儂、臭いな（笑）
全部、毎日2ch巡回だけが趣味（笑）


自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ
自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ　自殺するぞぉぉぉｗｗｗ

くっくっく。

俺も柔整になるわ。