歯医者はやり方しだいでマダマダ儲かる？

「歯医者はやり方しだいでマダマダ儲かる」という奴がいるが、
本当なのか？粒もウハも全員集合！
ついでにヘッポココンサルの言うことも聞こうじゃないの。
大いに語ってくれ！




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185399283/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184422827/l50

卒後4年　28歳で年収1000万
ちなみに同期は下が800万上が2000万
どんなにダメでも800万も稼げてしまうのがこの世界。
歯医者がワーキングプアなんて、歯科に嫉妬する椰子のデマだな。

馬鹿私立大は学生確保しようとデマで必死だな。
はやくしんでくれ。

これでも読んで元気出せ
↓
233: 2007/07/19(木) 22:58:32 ID:NRDWvrlX
>>229
未来がない事はない１／５の歯医者は年収３００万以下って事と
自殺者の数が歯科医師会６万５０００人に対して３３人で日本全体の年間３万人に比べて自殺者の割合が２倍って事と
保険治療をまともにやってると貯金も何もたまらないってだけ
再診３８点、前歯の根調１１点しめて３９０円なり、３０分かけてやれば１時間にして７８０円、利益率が人件費、経費を抜いて４割残るから
実際は時給３１２円なり、まともにやるとこうね、ちなみにラバーダムは１０点で１００円だけどあれはやると経費が１００円以上だからやらないものとする
別に未来がないわけではないよ、お先真っ暗でいつ死んでもいいように結婚もしてはいけないし、４０歳で就職先がなくなって働けなくなるという事を覚悟しておけば何も怖くない
困ったら死ねばいい、こう考えておけばなんてことないよ、別に殺されるわけじゃないんだから
ちなみに、国試に落ちるような怠け者＆超絶ウルトラバカには歯医者になってもらいたくない
だって、受かった奴でも７割くらいはバカだしそれだけでも腹立たしいのに
ってね

国の方針で毎年歯科医師一人当たりの年収がさがるように調節されてますし、
右肩上がりに歯科医師人口は増えてますしそれは国により容認されてます。
まだまだもうかるから心配無用というのが国の考えでしょう。

　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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357: 2007/03/16(金) 11:53:38 ID:???[1]
歯屋（デンちゃん）が医者な訳ねーだろタコ

法律上は、「医師」の資格があれば、ごく一部の例外を除き、全ての医療行為
を行うことが可能である。ごく一部の例外とは、「歯科医師」が行う「歯科医業」
のうちの補綴、充填、矯正の業務と、「薬剤師」が行う、”他の”「医師」
「歯科医師」「獣医師」が発行した処方箋に基づく調剤のことである。ただし
「歯科医業」のうち、抜歯、齲蝕の治療（充填を除く）、歯肉疾患の治療、
歯髄炎の治療などは、医師法第17条に定める「医業」でもあり、「医師」が
行っても全く問題はない。また、「調剤」に関しても、医師法第22条の規定
により、医師は制限はあるが処方箋を交付せずに投薬することが可能であり、
薬剤師法第19条の規定により、医師は患者の指示があれば自らの処方箋により
調剤することができる

歯科医業のうちの補綴、充填、矯正の業務　　以外医者はできるんだが、歯屋のバカ
どもは同じ６年間かけて何勉強してるのですかーーーー？？？ｐ

所詮コメディカルじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
病院で歯科の歯屋は「さん」づけですから〜　　残念。

>>7
一昔前の医師会会長が始めた「えたひにん作戦」を未だに引きずってる医者が居るとは…

文章中の「ｗ」の数と知能が反比例する法則を知ってか知らずか…。

潜在需要を掘り起こせば歯科医師はまだまだ不足している。
産科医、小児科医、歯科医の三医師の不足が、深刻な社会問題になっていることは
読者諸氏にも異存はないであろう。

>>10
歯科医不足緩和のために、来年４月から、医学部の卒業生は国公立大歯学部３年に編入できるようになるそうだよ。

わざわざ歯医者になる医者はいないだろ。
いたらバカだから卒業できんよ。

>>12
君はこんなスレをあげてくれたのか?

粒から脱出するのは、院内ミーティングがキーワードと聞いたが？

>>14

そのとおりです
核心をついてます

>>14
ミート（肉）より魚の方が脳に効果がある。

右上　５番目の歯を神経抜きましたが、
金属をかぶせるのは、見えるし、かわいそうとのことで、
レジンとかいう、樹脂を入れてもらいました。

青いライトを５回程度照射していました。

これは正当な治療ですか？

自分的には、神経抜いてあるから強度が落ちて、根が割れる可能性があるのでは
ないかとおもいますが。

今の歯学部学生、特に私立のやつ、本気で歯医者は儲かるって信じてるよ。
　　「儲からないのは一部だけで、それも要領の悪い奴だけだ」って　もうこうなると宗教だ。
　親と私立歯科大の教師たちが洗脳してる模様。

>>17
神経を抜いたから割れるのではないよ。
問題はかみ合わせにある。
咬合調整をしっかりやらないと、被せても割れる。
レジン充填は保険治療上認められている。
それだけの話だ。
本来歯科医の仕事は咬合調整で早期接触を排除することにより、
健全な口腔状態を作り出し、維持することなんだが、
保険治療上、認められていない。

>>19
そんな事言ったら将来垂直破折した時の説明が厄介になっちゃう＞＜
それに神経を抜くことによって資質が脆くなる事を言わないと

粒卒業の為、今サル入れようと思うが、お勧め教えてくれ。

俺

お前かい！まあいいや。
それじゃ取り合えず何したらいいか教えてくれ。
金の話か？

つーか基本スペックくらい晒さなきゃ
何教えていいのかわからんちん。

そーだな、身長175体重70私立出、さびれた地方１０万都市の旧市街地で粒だがどうしたらええ？

暴飲暴食を避けて毎朝ウォーキングなんかどうだ？

それはもうやってる

やってるのか、、、。
じゃ、他に原因がありそうだな。
他のスペック晒してみ？

歯科医師会には入ってるが連盟はやめた
会の仕事はほとんどしてねえ
トイレが和式なんだがまずいかな

ふむふむなるほど若干細めで地方で開業してて
歯科医師会に入っているけど連盟はやめて、
ってことは開業して１５年くらいなのか？
５年や１０年くらいの地方開業医じゃペーペー扱いだから
歯科医師会の雑用はさせられるだろうし、
連盟も辞めるとき勇気いるだろうし。

２０年以上開業歴があれば役がそれなりについて回るだろうし
それで粒ってことは単に院長のやる気がないだけじゃねーの？

それなりに貯金もあるだろうからアパートでも
建ててのんびり暮らしたら？

それじゃコンサルになってませんがな

この所厳しくユニット３台レセ２００枚いかんようになった。
開業１５年、診療室も古ぼけた感じだ。
ユニットも１５年使いっぱなし。
リニューアルも必要と思うが思い切れない。
そんな私はどうすればいいのでしょうか？

死ね

あぼーん

>>18
>今の歯学部学生、特に私立のやつ、本気で歯医者は儲かるって信じてるよ。
　　「儲からないのは一部だけで、それも要領の悪い奴だけだ」って　

これさぁあながち冗談じゃないよ

同窓会で元医学部志望で私立歯行った奴がスゲー嬉しそうに語ってた

親開業歯・医学生の俺は、実情を痛い位知っているだけに
同情と絶望の念を隠せなかった…

↑優しい俺はやんわりと矛盾点・開業のリスク等を話してやったんだが
頑なに「先生がそー言ってたんだから〜これからはインプラント審美歯科が〜」だって
昔は良い奴だったのに、頭悪いと将来関わりたく無くなるな

まあおまえのようなあほが医者になっても同じこと
死ねｗ

歯医者マジで儲からないの？？　彼氏が歯医者なの！誰か教えて〜

>>38
君はお金目当てでないのか？

お金目当てじゃないけど、生活にお金は必要よ！

儲かる儲からないの展開じゃない
食っていけるかいけないか、の状態
苦労をともに乗り越えていく覚悟ないと後悔するＹＯ

苦労をともに乗り越えてかぁ！そうだね。ありがとう。

>32
まず掃除しろ。

リニューアルするならスタッフそう入れ替えという
リニューアルもある。

金かけることを考えるな。どうせ厳しいなら
ゆったりお茶でものみながら耐えた方がマシ。

早速今日からしっかり掃除することにします。
また報告します。

田舎ならなんとかなるんじゃないか？

クライアントに歯医者多いんだけど、正直きつくなってると思うよ。
独立となると初期投資の回収がなかなかきつい、年収もさることながら借金スタートなんでその返済を考えると。。。

もちろん、儲かってる人もいるけど先生商売じゃなくて営業力が必須の商売には間違いなくかわっています。
個人的には医者よりも頑張ってるな〜って人多いので応援したくなるんだけどね。

宝くじ買うときは皆嬉しそうに並んでるじゃないか。
当たるのは絶望的な確率なのに。
歯科大も同じだわｗ

>>32
1万円コース
白衣をかえる。5000*2=10，000円
スリッパをかえる。105*12=1260円

早速、白衣を新しくします。
今後報告します。

６番目以降の歯が下に落ちてきていると指摘されました。
歯軋りやストレスなどから来るそうですが、
ほうっておくと、抜け落ちてしまうのですか？

神経を抜いてありますので、変色しています。
本来歯茎の下に埋まっていた歯が、出てきているというのはそのへんも、
金属でかぶせるということでしょうか？

週刊誌【週刊文春】8月9日号
⇒初任給１２万円「ワーキングプア」な歯科医激増中

　日本歯科医師会の大久保満男会長は９日、自民党議員らで構成する「真の歯科医療を勉強する会」（座長・田村憲久衆院議員）で講演し、
2006年度の総診療費は前年度に比べて1200億円減ったが、このうち700億円は歯科の減収によるものだったとして「医科の１割にも満たない歯科が減額分の６割を負担する異常な事態だ」と訴えた。

http://news.livedoor.com/article/detail/3241099/
歯医者もワーキングプア？　「月給25万」から「夜逃げ」まで

哀れ、街に溢れる「貧乏歯医者」

http://facta.co.jp/article/200708015.html

今年から合格者1000人以下にしてくれ！

>>50
マジレすですが咬合平面が臼歯部で低位のため、額関節の負担過重も
考えられます。
対策としては低位の臼歯部を削合し咬合平面をきれいにそろえることです。
くわしくはかかりつけの歯科医院んで相談してください。

健康保険から全部外したらいいのではないか

>>53　ありがとうございます。

ということは、金属（クラウン）かぶせてありますが、
外して根っこからの治療やり直して、ひたすら平面を削って、
再度金属をかぶせるということでいいですか。

クラウンは奥歯なら、金合金が一番いいとききましたが。
歯医者は金合金を入れてる人が多いと聞き、
このスレ住人も金合金率高いのでしょう？

>>55
だいたいそんな感じですが、かぶせるときに本来の高さまで低くします。
かみ合わせに方も高さを調節する必要があります。
かぶせるものは金合金か白金加金が最適で私も使用しています。
自費になり治療費は歯科医院により違いますが7〜15万ぐらい。

>>56
ありがとうございます。
ということは、上も下も、やり直さないとイケナイということですか・・・
カナリお金かかるんですけど。

>>57
くわしくはお口を見ないとわかりません、ということで終了。

ひとーつ

歯医者は、ヤリカタ次第でまだまだ儲かるというやつ

おまいらがよい例にあげた儲かっているインプラント屋は年寄り殺して夜逃げしただろ

ばーか

まじでバカ私立歯科大教員です。
学生募集，６年間の歯学教育，国試対策の３つに
エネルギーを使っています。
自他ともに「やりかたしだいでまだまだやれる」って
大合唱ですよ。当たり前です。上の３つについて，
「もうだめぽ」の態度でやれるわけないでしょ。
理事長，学部長，教授会，下々で，「やりかたしだい・・」
に疑問を呈する人間なんているわけない。親もそう。
おれが助手のころ，学生相手に将来厳しいぞって言ってたら
父兄会で名指しでクレーム出された。やる気なくさせている
教員がいるってさ。

日本人の歯が悪いのは歯医者に悪くされているから
患者から1円でも多く儲けたい
騙しされてるのが気付かない50歳以上の患者がたくさんいるから
ウハウハ

分った分ったｗｗｗｗｗ

どうも胡散臭いんで調べてみたが、過去にコンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無かったぞｗ
コンビニより数が多いから大変とかそうじゃないとか言い出したのどこのバカマスコミだよオイ
冷静に考えればコンビニより店舗数多い業種なんぞいくらでもあるのにおかしいと思ったんだよ
発祥はコンビニの方が遅く、20年前時点で歯科医院数5万・コンビニ数2万で歯科のほうが2.5倍も多い
コンビニ発祥から現在に至るまで、コンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無い！

コンビニ数の推移
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a009.pdf
歯科医院数の推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/01/toukei3.html


意味の無い比較で他職をこき下ろすマスコミ許すまじ

そらそうだよな、理容院（美容除く）だけ取り上げても全国12万件もあるんだぜまったく
ワープアとか変な噂広められていい迷惑だよ

241 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 00:08:33 ID:o5gYyEla

なんか勘違いしてる奴らがいるから言っておくが
歯科医が将来ないとか言ってるやつらは経営力や商売の
下手なやつらの一部の声だろ。
医者も激務で給料低いとか言ってる奴もいるが、なんだかんだで
あの受験突破してきたやつらだし、実際社会的地位は上だろ。

251 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 22:05:33 ID:7wnQhSwv

なんか面白い討論してるから医者の俺が少し言うが医者より
歯医者の方が金持ちになりやすいぞ。
医者だと開業するのに最低７０００万は必要だが歯科医は
自分の診療所持つのに最低で２５００万。ユニット３００万で買えるから
な。そして、腕と経営力がすべてで自分の能力が繁栄されやすく、年収
３０００万いくと歯科医師会から重役人になってくれないかとオファー
がくる。（歯科医師会にはいってれば）一方医者の世界は患者が金があろうが
無かろうが接待しなくてはならず。一医師が儲けすぎるとすぐたたかれる。
（リストにのる）しがらみは歯科医の１００倍はあるよ。
それに、稼ぐやつは稼ぐよ。そんな学費を払える親を見ればわかるだろ。

以上、日大歯スレより

人間としての良心さえ捨てれば歯医者は、まだまだ儲かる。
開業するのは札幌など大都市の郊外がいい。歯医者もそれほど多くはないし
北海道人は人がいいから騙しやすい。バイオインプラントセンターなどと
看板をつけて、なんとか保存しようなどとは考えずにインプラントをすすめる。
「今は抜歯しても人工歯根があるからなにも心配いりませんよ。」と優しくささやく。
４０歳過ぎの抜歯の必要のない女の人には総審美補綴をすすめたらいい。
俺の馬鹿な母親がずらっと、さんま風の総差し歯にされて家へ帰って鏡でよく見たら
泣き出してしまったよ。再治療費をだして作り直してもらったけど、なんか顔が変わって
歯ばかり目立って、すっかり元気をなくしてその後は、もう病人だよ。
でも、そんな歯医者に行った人間が大馬鹿者で歯医者に罪はないから安心だよ。
今も自費中心だそうだから、こんな時代でも安泰らしい。

やりかたによっては歯医者はまだまだ儲かる。
母親の歯２年で折れて違う歯科で再治療した。
根の調子悪いから近いうちに抜歯になるようだ。
技術は関係ないんだから年寄り騙して今のうちに儲けたらいいよ。
材質変えただけの自費で保証もないから面倒なことないよ。

マダマダ儲かるって意見の裏には、
「だから歯科界から予算引き上げろっ」て
意図を感じるね。それがいいたいんでしょ。
結局部外者かアウトローの意見だね。
業界人にとってはいみなしスレ

じゃねんだよな。
歯科医師過剰でもう倒産しそうだ、全然儲からないから、国立歯学部が
年間に５００人しか卒業生が出ないのにたいして、私立歯科大学が
毎年２５００人も卒業生を出しているのが問題なんだから、定員を減らすか
廃校にしろという訴えにたいして、私立歯科大学経営者や有力同窓会員（たいてい
歯科大の理事職とかもらっている、またはバカ息子を入学させたい）たちが
ヤリカタ次第で、歯医者はまだまだ儲かる　というわけのわからない
お題目を唱えている滑稽な現象を、冷ややかに述べるのに使われている。
ヤリカタ次第というのは、４０肩か５０肩か、とげとげの槍肩か、とにかくｲﾀｲ！

国立出の頭でっかちで腕の悪いやつらが死ねば良いんだよｗ

歯科医師過剰は点数削減の何倍も影響がある。
もう時すでに遅し。別の方法で稼ぐ道をみつけなきゃ。
世の中楽に稼いでいる人間も多い。

>>69 もうおまえどっかいけよ。何度繰り返すんだ。馬鹿

>>69
おまえ死んでいいよ。俺が許可する。

裏口卒業の腕の悪い、金持ちのバカ息子は歯医者なぞなるな。
親の金で一生遊んで暮らしていろ。おまえの学費分と裏口通行料分で
十分おつりがくるだろう。なぜ歯科医になる必要がある？

会社勤めもままならん、ほかになりようのないならず者だから。
いちお格好つけだけに、歯医者になろうとする馬鹿私立。
患者も迷惑。

まあ、国立出のビンボーリーマンのガキに金貸すあほ銀行はおらんから
高利貸しに手を出し自殺するビンボーニンのガキが続出
国立歯は全部廃校になるだろう
今辛うじて金貸してる銀行信金も近いうち全部回収に動き出す
下流の抹殺はもうすぐｗｗｗ

俺は私立だけど、もう相手にしないでください。
私立でびんぼーにんもいるんだから。救いようねーな。

お盆に海外＾＾ｖ
家族４人でお土産代含めて１２０万
でも、あす自費義歯セット！
金がいいというので義歯適応金色強い金属で作成
技工代・・・金属込みで２７万弱
請求・・・１１６万・・・
ぼったくりかな〜
でも旅行分なんとかしなきゃね〜

親金持ちで、ドカーンと華々しく開業しても採算があわねえんだってば。
バカだと、開業後の収益計算も出来ないのかorz

>>76
ぼったくりじゃないよ。
それぐらいは良心的と思う。
治療がきちんとしていれば、ぼったくりとは言わない。
調整ちゃんとしてあげてね。

歯科はもう終わり、増えすぎは致命的。医科はまだまだいけそう。不公平きわまりなし
　薬剤師よりも悪いのは耐えられない。今の政府に不満たらたら
　今回の改訂で納得いかなければ選挙で大敗するのは自民党

歯医者は国立歯学部で、どうにか、脳レベル　保っている。

平均以下の脳しかない私立歯学部、１学年１２０人とか、１４０人、１６０人を
３分の２くらいしないと、歯学部学生数は減らない。
まあ、国家試験をさらに今より厳しくすれば、底辺歯学部のそのまた底辺近い３分の１は
消えるから、それでもいいな。

>>80
出たよ、国立出の腕の悪い馬鹿が。毎度乙。ｗ

国立出が腕が悪いと、思いたがる池沼おつ。
はっきりいえることは、私立は馬鹿。

そろそろ腕なんて、素人が言うような表現やめようぜ。
勉強してなきゃ、技術もないのよ。
車だってなんだってそうだろ？
技術を追求しないが、いい車だ、なんてないだろ。

低能ビンボウリーマンのガキに診て欲しい馬鹿は下流ｗｗｗ

国立を低脳と呼ぶ馬鹿私立の上流貴族ｗｗｗ

>>83
こいつやたら語彙が少ないんですぐわかる。
ビンボーリーマンのガキとか雲助とか上流貴族とか、国立歯出て歯科医になれたとか
前に天皇とか会社社長とか名前に書いてたアホ
書いてて悲しくならないのが不思議

歯医者　ワーキングプアで検索しみなよ。
すんごい貧乏な現状がわかるぜ

>>85
おいおい、あんまりこいつらに難しい言葉を並べてやるな。
語彙なんて書いても、この大馬鹿私立歯科帝国の社長さんには
わからないと思うぞ。
ひらがなで書いてやれ。

頭はよくないが腕はいいとかいうの既にいっぱい世の中に存在しちゃっている。
もうは医者余っているんだから、歯科医師業界のインテリジェンスをあげるため
まず、バカはみんな国家試験で落とそうよね。
いい歯医者さんは、もうどこにでもいっぱい居るから、合格者０でも国民は困らない。

特に雲助などと、死語を言う馬鹿はいらないね。

偶々読んだ一般人です。

歯医者って（医者もかな？）国立出たとかが、そんなに自慢なのですか？
世の中優秀な私立の大学があるじゃないですか？ 慶応とか早稲田とか。

それより自分より偏差値の低い大学、もしくはそれ以下の人（高卒とか）を、
一方的に馬鹿にしている事で、オツムの中を疑いたくなりますね。
そうやって患者も馬鹿にしているのでしょうか？
そういう歯医者には絶対にかかりたくないですね。

それと入試時の偏差値が高いからって、それは高校までのお勉強の成績が良かったから、
だけでしょう？それと専門技術と何の関係があるのでしょうね？
中卒だって高卒だって偏差値の低い大学卒の人だって、
世の中には社会人として立派にやっている人が多いのではないですか？
逆に東大を出ても犯罪を犯す人もたくさん居ますしね。

偏差値だけでモノを言う人を軽蔑します。

>90
コピペ乙。

　つれますか？

患者の学歴は言ってないだろｗ
しかも、早慶が優秀ってどんだけ、レベル低いんだよ。

普通専門技術だからこそ勉強しなきゃならんのになｗ

>>90
じゃ、あんた、漢字もよく読めない、明らかにアホな歯医者に診てもらえ。
学歴問題ではなくて、一般常識問題だって。
程度の問題なの。
実態を知らないんだよ。

↑私学での馬鹿に稼ぎで劣るビンボーニンのガキの愚痴でしたｗ

と、低俗家系の三国人の成金馬鹿息子私立がなにかいっております。

おまえら仲いいな。でもいつまでもふざけてないで
早く夏休みのしゅくだいおわらせろ。
自由けんきゅうは？工作は？もう時間ねえぞ。

なにか私の書き込みで荒れてしまってすみません。

でも偏差値や学歴のみで他人を判断・批判するのは許せません、
また、インテリジェンスという言葉が出ていますが、
そういう人にインテリジェンスがあるとも思えません。

お医者さんってもっと高尚な人物を想像していたのですが、
内面（内心）はこうなのか、と思うと幻滅しました。

あと、2chは一般人も読む場所ですから、
歯医者さん同士で貶し合っている姿をみると、
決して良いイメージを患者に与えないと思いますよ。

>>98
実態を知らないというのはね、常識とかもあるが、専門知識レベルが低いということなの。
肝炎患者が来たあと、椅子の掃除や消毒をちゃんとやってほしいだろ。
エイズ患者だったらどうするんだって思うだろ。
そんな消毒、いちいちする必要がない、してもお金に結びつかないし、
大実業家の俺様が歯医者やるんだから、患者に不潔なものを使っても関係ない。
その程度のもいるんだぞって言っているの。
知識がないから、恐いもの知らずさ。
あんたは、そういう歯医者を選んで、治療してもらえよ。

>>100
肝炎やエイズは、椅子を通じては感染しないよｗｗｗｗ

>>100
知らなかった。エイズとか肝炎って椅子を介して感染するんだね。

Possibility of chair infection and infection control.
という題名で論文作成に取り掛かるわ

abstract
This time, we discovered the possibility of infection through the chair.
The report is done about the case this time though it is unconfirmed.

こんな感じにするけど、誰か一緒に乗せてほしい？

床屋さんの椅子もやばいのでつか？
ジェットコースターとかはどうでつか？

これは、おちおちレストランにも行けないな。
だって椅子があるんだものｗ

>>100
馬鹿が。
そういうレベルのモノは知識があるとか無いとかの問題じゃ〜無い。

レベル低いなお前。

飛沫ウイルスは結構生き延びるんだぞ。
それよか、消毒一切しないでもいい、肝炎患者が来ても区別しなくてもいい
という私立出身者がいるのに、そちらは無視して論理をすすめようとする
あんたも、チェアの消毒など一切しなくていいと思っている口だな。
書き込んでたあなた、この先生のところに行きなさい。

>>107
> それよか、消毒一切しないでもいい、肝炎患者が来ても区別しなくてもいい

だからよ〜ｗ　なぜそれが私立出なんだよ。
逆に貧乏人上がりの国立出の方が多いんじゃね？
経費削減とやらでよ。

大馬鹿が。

出血が想定される場合注意が必要だと。

術前検査は重要だな。

デパートのトイレでも、よく掃除されていても便座拭きたくなるし、考えてみれば
歯科医院のうがいはき出すところ、唾液飛び散っててきたないなあ。

いくら稼いだら儲かってる事になるんだ？
売り上げ１億で、年収五千万ぐらいか？

>>110
いや、考えなくともあそこは血液も吐き出すし真剣に汚いから。
患者さんにはあの中にはゼッタイ触って欲しくない。

スレ知だったらｽﾏｿ。

歯医者の受付って、患者をストーキングする幇助してたら

法的にどうなる？

プロパーの奥様が患者の予約日をはじめに、すべての情報を流すように

しむけてるんだけど。

ちなみに吉田さんの奥さん。

プロパーも歯医者もつぶそうかな。

こんなところで低脳質問するやつがツブすって・・・。ホント低脳丸だしですね。

↑
低脳じゃなくて低能な、能力が低いのであって脳みそが低いじゃ意味不明

朝ズバで言っていた。
参議院が野党で過半数をとったので、参議院の議決で会計検査を政治団体等に
期限を決めて調査を完了させるよう指示した上で入れさせることが出来ると。
歯科政治連盟も会計検査院に入らせて、橋本１億円事件をはっきりさせてはどうＹＯ！

参議院はイランｗ

衆議院議員も半分でいい。
そうすると国会で働いている公務員も大幅に削減できる。

>>112
時々、中に入れ歯置く患者さん居るんだよね…

なんでおまえらマイクロスコープの根幹治療勉強しないの？
日本の歯医者って半世紀遅れてるよな

都内のマイクロスコープ使いこなせる医者のとこいってるけど
２−３ヶ月予約待ちだったりするし
一本最低40万はぶんどらるぞ
一回の治療90分で10万とってる感じだな
ぼろもうけ以外の何者でもない

はやくおまえら保険診療歯科医もインプラントとかで人の歯を破壊してないで
患者のためになる高額治療をはじめろよ

何百人かマイクロ使える医者が増えるだけで自由診療の相場も一本20万くらいに落ちるだろ

いやー、いくらマイクロでもとりすぎじゃまいか？
知り合いのトコは一本十万だけど。

>>121
ごめん言い方間違えた
根管が3〜4本あるやつで再発で
かぶせのセラミック入れてちょうど40万〜ってこと

マイクロスコープ使うと開かない根管、開きますか？

マイクロスコープを使ったからって、
治療が上手に出来るようになるわけでは無い。

良く見えるようになるだけだ。自分の腕の具合が。

アーク歯科・・・目黒区（学芸大学駅）
http://www.arc-d.com/
ぼったくり料金設定。
事前に値段の説明を細かくできず、お会計時に受付女子にアゴで料金指示。
院長が機嫌悪いと、治療が強引で雑。
もう行かね。

はい逮捕

　　一般的に歯医者のレベルが低すぎるから
　　いい治療をすれば、患者はついてくる

>>120
おもしろい〜。ある意味賛成です。
希少性が値段を吊り上げてる、って解釈もできなくもないし。
でもあれを使いこなすにも大変なんでしょ？
自費診療はいい値だから、やられ放題ですよね。
というか、自費の所って、どうしてあんな目つきになっちゃうの？

マイクロ使ったら何かいいことあんのか？
根管口が見えやすいだけで、管の中までは見えんやろ？
開かない根管が開くことはあるかもしらんけど、なかなか治らん根治が治ることはないよね？
とかじったこともない俺が言ってみる。

いま、歯科衛生士さんも使う時代になったようです。私の通ってる所では、
先生以外は見たことありませんが、サー●テルのサイトを見ると確かに
衛生士さん用もあるみたいです…

>>129
なかなか治らない根治が歯根破折してるのがわかる。

なかなか治らないコンチ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188967202/l50

>130
サージテルは拡大鏡。
マイクロスコープとはまた違いますぞ。

>>133
あ、そうなんですか。では歯科衛生士さんのは拡大鏡なんですね。
マイクロスコープと拡大鏡の違うところは何でしょうか？？
また、どのような場合にどれをつかったら良いとかってあるんでしょうか？

一番違うのは倍率ね。
拡大鏡は3.5倍くらいまでだが、マイクロは3-20倍位。
マイクロは可変筒であってもかなり視野とか角度が限定されるので
自由度が低い。
マイクロは光軸と視軸が一致するので深部まで光が届く。

こんな感じかな。
ペリオとかでマイクロ使う人もいるにはいるが、
やはりエンドでのメリットがでかいかなあ。
歯科の作業の殆どは拡大鏡でいいんじゃないかな。
でも拡大鏡はあまり倍率上げすぎると、有効作業長が減るのであまり高倍率はお勧めしない。

マイクロで根管口が見えたって開くとは限らんだろ？

>136
確かに、マイクロ使っても開かない根管は開かないよ。
それは事実。けして魔法の道具ではないです。

でもマイクロ置いてるアメリカや北欧で研修受けた歯科医のHPとか文献見ると

ラバー無しの保険治療医は根管治療成功率50%以下
マイクロ有りラバー有り自由診療医は90%以上

再発の場合
保険医は20-30%以下
自由診療医は50%〜

みたいなこと書いてるけど本当？

うそにきまっとるだろ

>>135
教えて下さってありがとうございます。
根っこの治療にはマイクろですね。

　　 ／￣￣＼　ｏ０◯　これから先の事を考えると・・・・
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>>138
他人の治療成功率を見て､自分と較べてもなあと思わないのかな。

マイクロ使って（河合に通って）、ラバーも使って（Z会もこなして）、
合格率９０％って言われたって、そこに来る主語は誰の事よってな具合だ。

３０年前の医科歯科の学生が臨床実習で感染根管治療したときの
成功率が９５％ってデータはどうなった？

>>144
３０年後に抜歯になったんじゃね？

マイクロ使うより、抗生剤使ったほうが効果あるんじゃね？。

マイクロや拡大鏡もいいけど、老眼対策をおしえて。
見えてますか？

　医者板で祭りになっている歯科医のスレ。
　ネラーの手によって次々暴かれる犯罪の数々。

　↓祭り会場はこちら。

「！！　泣く子も黙る鬼畜歯科医　！！山崎昇（笑）！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50

山崎氏のご尊顔を拝みたければ、「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。

ちゃんと治療して下さる先生もおられるので、
あまりひどいことは言わないで

歯科医療には費用がかかる
保険医療制度の見直しを

【歯科医】歯科医師に恋した人【患者】35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1190206604/l50x

粘着・ｽﾄｰｶｰ・無職女のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ!!歯医者、乙！

ちゃんとってか、医者より歯医者のほうが営業努力してるって。
会計や税務も今は歯医者のほうが努力してるのが両方見てるとよーーくわかる。
とある歯医者、引き継がせてもらったとき
「親の代のときはどうしようもないスチャラカ歯医者だったが子になって話を理解できるようになったから安心して、二世とかより時代背景のほうが大事なもんだね。」としみじみいってた。

この板の皆様に今度の素敵なウォッチ会のお知らせ

[日付]：2007/10/1- 9:00-
[場所]：福岡県久留米市諏訪野町の某歯科医院前にて
[目的]：某歯科医夫婦喧嘩の確認
要するに「患者が少なくてイライラしている敗者ヲチ」です。
受付にいる嫁さんが席を外した後にサバゲ板のカキコを確認もします。
興味のある方へは、8時半ごろからヲチすることをお勧めします。

今回は収入からは考えられないヤフオク最高落札金額を通知してみますので、大変おもしろいヲチになると思います。

なお、大々的な集会状態や大声で笑うとなると近所迷惑なので
参加者多数の場合は、ヲチを別々に設定してください。
参加されることを期待しております。
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=967837
http://web.archive.org/web/20021218064401/www.ohtonari.com/iMac/990829/images/DSC00016.JPG

そんなに思うほど儲からないんじやない？

>152
そうか？
うちは親の代の出費癖がなおらなくて自己破産コースを三人みてるが。
収入はサラリーマンの平均より高くても借金持ちで実際はそれ以下の生活しかできないことを忘れてるアホって結構いるぞ。
別に歯医者とは限らんが、落ちぶれた業界の二世ってそんなの多い。
収入よか支出の計算ができない連中のほうがだめだわな。

歯医者さんが人口に対し多すぎ。
みんなでつぶしあいにならない？
だからあまり儲からないの？
痛くなくなったら、途中放棄しちゃうから、
病院的には、儲からない患者なの？
割と多いんじゃない？
スレ違いだったらごめんなさい。

もし歯科治療費が世界平均なみにあれば、
歯科医師が多いということにはならない。
ＯＥＣＤ加盟国中、日本の歯医者の割合は、上から26番目だ。

歯科医師が多いと文句をいい、医師にたいしては少ないというこの国民の文句の
意図するものはなんだろな。

国民にとっては当然多いほうが恩恵は多い。

>国民にとっては当然多いほうが恩恵は多い。

そうだと思う？

恩恵が多いにこしたことはない　
がんばってほしい

卵の名無しさん：2007/09/19(水) 22:47:28 ID:uaGldd9A0
大阪府歯科医師会が代議員会でレセプトオンライン化反対などを決議
http://www.hyoron.co.jp/index.html?=top.html#Anchor-11481
そのなかで，次期診療報酬のプラス改定や情報提供用紙の事務の簡素化などを
求める決議をし，日本歯科医師会会長ならびに厚生労働大臣をはじめ関係先に
送付した．
その内容は以下のとおりである．

　　　　　　　　　　　　　　決　議
　政府・与党の取り続ける財政一辺倒の医療費抑制策により，健康寿命世界一
を担った我が国の世界に冠たる国民皆保険制度は，崩壊寸前である．また，
理不尽な診療報酬改定が強要され，需給関係も相俟って，弱小零細な歯科医業経営は
疲弊を極めている．かかる事態を放置するならば，地域歯科医療体制の破綻は
必定である．
　このほど発表された「平成18年度医療費動向」において，歯科医療費は対前年
度比マイナス2.8％で700億円減，１施設当たり118万円減，１ヶ月当たりでは
約10万円減収となり，歯科医業経営の窮状は明白である．
　現況を改善するためには，次期診療報酬プラス改定はもとより，臨床現場の
実情を無視した複雑な情報提供用紙の発行等さらに事務簡素化をはかり，
歯科医業経営の危機を救済すべきである．
　平成23年度からのレセプトオンライン請求の完全義務化は，医療費削減のため
に医療の管理・制限を企図したもので，データベースの漏出・悪用等国民生活に
多大の悪影響を与えることが危惧され，絶対に容認できない．
　平成20年４月創設の後期高齢者医療制度は，患者負担の増大のみならず，
医療へのフリーアクセスを阻害，患者の人権を無視するものであり，
また，医療の質の向上にも逆行，我々の自由裁量権を脅かして，地域医療の現場
に大混乱を招来するものである．

：2007/09/22(土) 16:38:41 ID:1Ehc878Y0
>まず、脱保険体質を払拭することから始めるべきです。

基本的に賛成しますが、国民皆保険を語るときには、その導入経緯にも配慮する必要はあります。

1927年に全面施行された健康保険制度では、医療給付は労働能力を損なう疾病を対象にされています。
「必要ノ範囲並ビニ限度」で「経済的ニシテ而モ最モ適切」であることとされました。
「療養の給付」は病理学的見地からではなく労働能力を損なうかという疾病観に基いていると指摘する学者もいます。
このため1922年の健康保険法成立時には保険経済（財政）安定のため「歯科技工（補綴）」は政府管掌保険の対象には
含めない方針が示されていたようです。
（以上、「日本の歯科医療政策」野村真弓、広井良典、尾崎哲則より）

歯科医療はもともとは国民皆保険にはなじまない部分があるのです。
貧民救済の面を持つため、診療報酬は低く抑えられて導入されたのです。

時代は変わり国民の求めるレベルも変わってきています。
しかし、こういう経緯は国民は知りません。（歯科医も？）

ある意味、国民は低い診療報酬に慣れきってしまっているのです。
高いレベルを提供するには、それなりのコストがかかることを国民に理解していただかなくては
なりません。

高級外車を乗り換えて、きれいなお家にも住んでおられる歯医者さんは、
儲かってるからできるんですよね。　　という事は、患者さんが多いということですよね。
患者さんが多いという事は、上手な歯医者さんでいいのですよね。

保険治療と自費治療　　　
保険点数だけではもうからないのかな

卵の名無しさん：2007/09/14(金) 08:16:42 ID:Ox8gGUnX0
　　 ／￣￣＼　ｏ０◯　これから先の事を考えると・・・・
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〆〜ヾ､゜〜 　　　ヾ　　〜´　"　　　,ﾟ
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歯科医過剰でも歯科医療費は増えていない．
医師過剰になると医療費増えるというのはおかしい．

自費診療で儲かりませんか？

はいしゃのくせに

指導料、管理料なんて取るなよ！

胸糞悪い。。。

>>165
歯科医の人数じゃなく、受診者が増えれば医療費が増えるからね
でも保険料を下げてたら増えない
まぁ今度の4月からの改正だって、患者負担を増やす事で医療費抑えるだけの事だしな

だいたい歯科医過剰問題とか半分嘘だよ
歯科医の増加は、実際は毎年1500人無いし
人口１０万対歯科医師数がどうこう言うけど、昔より受診率は増えて定期検診にも来ている
結局、歯科医が儲からないのは保険が安くなった事なのに、歯科医過剰をスケープゴートにしてるだけ
下手をすると、20年前の保険料で今の治療してたら今より収入増えるんじゃない？

>>168
あなたはどういう立場の人ですか。
大学で何かやってるような人ですか。
自分で開業してみなきゃわからないんだろうが、減らすのに反対なんだね。

歯医者が過剰じゃないって、あなた頭どうかしてるんじゃないですか？
今年になって新規が５件増えた。はっきり言って消耗戦。
でも、受け皿がないっていう新規の気持ちもわかるし。
確かに、あなたの立場を知りたいですね。

歯医者やっていてこれからの夢というか目標はある？
生きるために生きてるだけ？

現在歯科界はパニック状態になってますから
168のような混乱状態の人も多数出現してます

168は
　ここ常駐のニッパ工作員だろ。、

　ニッパ一年生で、親が開業歯科医とのこと。

患者さんの態度を見れば、歯科医が過剰かどうかはすぐわかる。
歯医者に対して、敬語を使ってくれなくなった。
来てやっているんだって態度に急変してきた。
いつ来てもガラガラで全然流行っていないくせに生意気言うな！
ありもしないことでクレームつける輩の捨て台詞となった。
金でもあれば、馬鹿にされることもないのだが・・
この難局を切り抜ける逆転の発想はないのか。
男は考えた。

風の中のすばる♪　砂の中の銀河♪



そうだ、子供を歯学部へやらないことだ！
どうせ、歯医者にしても喰えない。
子供を地獄に水先案内するようなものだ。
みんなが歯科大にやらなければ、歯科大はつぶれる。
歯科の現状をもっと進路指導の先生にもわかってもらって行かなくすればいい。
それでも、もう遅いかもしれない。
馬鹿な歯科医師会幹部達をどうやって取り除くかだ。
男はそう思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

昔は、歯科医師会がこの地区は歯科医院でいっぱいです。
開業の節は歯科医師会にご相談ください。
と広告出してまで新規開業を抑制してきた。
何にいまは私立歯科大に遠慮してか抑制活動をしなくなった。
本来、歯科医師会が広報予算を使って、歯科医師になってもよほど幸運に恵まれないと
日本国民の最低限度の生活が出来るかどうかもわからないし、私立歯科大に
４０００万円もつかっても絶対に資金回収できないことを広くアピールすべきだ。
開業歯科医から会費を取って成り立っている歯科医師会ではないのか。
なぜ会員のためではなく私立歯科大学のために会費を使われなければならないのか。

敬語使わないのは勝手だけど、治療に影響するよ

北澤香織先生ってのが、弁護士さんです。
キチガイ・コーマン・山崎と敢然と立ち向かう、勇気ある弁護士さん、
みんなで応援しましょう。

http://www.sophia-law.com/

http://gvbdosaiban.blog121.fc2.com/

すごいですね

>177
正直、影響させたら自殺行為だろ。
１０分車流せば数十件歯医者ある現状じゃな。

多すぎじゃないって言ってる連中って本当に歯医者か？

勇気ある弁護士さん

歯医者がんばれ

怖がっていたら、何も発言できませんよね。
でも、どこまでが表現の自由なのかな？
傷つけては駄目ね

「歯医者はやり方しだいでマダマダ儲かる」と言って馬鹿な受験生を集めるお馬鹿歯学部。
実際は入学して5000万使って卒業できず歯学部中退か国試通らず歯学部卒で終わる。

>>174
歯医者が多いから、逆に変な患者は他いけと、迷いもなく言ってます。
きてやってるという態度のやつに対しては、利益もないのに、診てやってるんだ、といってます。
いやなら他いけと。

だってほんとのことだもんね。

私立歯学部経営はまだまだ儲かる

ヒント:馬鹿な土建屋、朝鮮玉入れ屋ほど息子をかたぎの職業に就けたがる

俺勤務医だが、本日俺一人で患者３６人診療。売上はホケンだけで２４０００点とちょっと。
まだまだ儲かる・・・かな。
ちなみにもう一人の勤務医は１３人診療して６０００点ぐらいか。

早く開業しろよ。

すごいな。早く開業しろよ。

ほんとだすごい
開業すれば億万長者

やるなら早い方がいいよ
ケケケ・・

>>186
歯医者はかたぎの仕事と認識されているのか？、この国では。

>>187
すごいね〜

　みんなが言ってるように、すぐ開業だよ。　いそげ〜。
　どこでやっても大成功するよ。君の腕前だと、。
　　都内で勝負だぁ〜

それだけ稼げる実力があるなら院長にピンハネされるのはバカバカしい。
君ならどこで開業しても大成功だ。うらやましい。
早く開業したほうがいいですよ。

皆判を押したような同じリアクションでワロス。

netaなのにね。

オレが真面目に助言してやったのにネタだったのか。

３３歳で歯医者になって患者を洗脳してぼろもうけしている山崎昇先生みたいに僕もなりたいです。

アメリカに留学して学位とって開業免許も取得しよう。
政治家やヒッピーじゃないんだから、アメリカに遊学じゃ駄目よ。

アメリカで開業しても、患者きませんよ。
なにが悲しくて、イエローモンキージャップにアメリカ人が見てもらう必要があるか。

アメリカいって日本人診てればおK。

OL留学とか、現地ビジネスマンとか、日本人観光客とか、、

887 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/10/13(土) 02:16:44 ID:npIggnXw0
日本の臨床医でも
アメリカの大学留学の経歴を誇らしげに書き込んで
そのあと
名前の後ろにPh.Dと書き加えている奴を見かけるが

ほとんどの場合、アメリカの大学では修士すら終わらせたかどうか
不明。
Ph.Dの方は日本の私立歯科大学に金積んで貰ったものである。

不当表示といえば不当表示の類だと思う。
産地偽装だなｗ

儲かりますか？？

歯医者ってまじで儲からないの？
歯医者の求人サイトとか見ると結構いい給料の求人あるんだけど。
それもなぜか都心部に。

開業医が多すぎるだけで、勤務医はそこそこいけるんじゃないの？

>>203
勤務医の定年が35〜40ぐらいなんだな。この業界。

全体の１〜２割りは、まだ流行ってるから

数こなせて　激務に耐えられるか　自費の売込みが上手いやつは

長く続くかもな。

しかし、そんなやつは、ピンはね嫌って　さっさと開業するさ。

＞勤務医の定年が35〜40ぐらいなんだな。　という感じ

勤務医の入れ替わりが激しいから、また結構いい給料の求人出す。

＞勤務医はそこそこいけるんじゃないの　ってことになる。

歯医者になって良かった点
1.誰からも尊敬される
2.収入が多い
3.社会的地位が高い

悪かった点
1.激務である、遊ぶ時間などない
2.税金が多すぎる
3.中元歳暮が多すぎる(食べきれない)
4.PTA会長、町内会会長、民生委員、議員など名誉職を頼まれる

>患者さんの態度を見れば、歯科医が過剰かどうかはすぐわかる。
>歯医者に対して、敬語を使ってくれなくなった。
>来てやっているんだって態度に急変してきた。

昔はそうも思わなかったけど、最近は確かにそう思うようになってきた。

診療開始1時間前に義歯が割れたといってやってきて、「すぐみれないならよそにいくぞ」と脅迫じみた事をいってきた人もいた。
準備に30分かかるから少し待ってくれといったが、待てないそうなのでよそにいってもらいましたが。
この手の人は味を占めると無理難題言い出すから。

>>203
>歯医者の求人サイトとか見ると結構いい給料の求人あるんだけど

実際勤めてみると話が全然違うんだな

>>204-208
まじか。
どんな状態なんだ、いったい。。。

>>206
オマイの歳はいくつだ？

>>206
いまどき日本でそんなとこねーよ

>>207
>この手の人は味を占めると無理難題言い出すから

たしかにそのとおり
自分のやり方は貫いた方がいい

今の方は、ものの言い方を知らないからね。
思ったことをそのまま言う。
言論の自由だし、思ったことをずばずば言って何が悪い。
気に入らなければ、島田伸助のマネをして「訴えてやる！」
公式の場では絶対通用しないような言い方、普段からため口というか
そういうしゃべり方しかしない人たちも多い。
亀田家のような口の利き方というべきか。
学校現場でも市役所でもスーパーでも大学病院でもクレーマーがすごいそうだ。

DQNを排除するのがうまいやり方

>>213
中学校で先生と友達関係　ため口おK!　個性の尊重、強制はいくない。
　外見で人を判断するな！　茶髪でなにが悪い。

　　って連中が親の世代になって、さらにその子供が暴れだしてるからな。
　　やっぱりガキの頃からのしつけが大事ってことだ。

>>204
４５歳、５０歳過ぎで閉院して就職していった
人たちがいる
医院経営には不向きだったのか
それなりに優秀なら仕事はあるんだね
病院歯科とか、大型自費院だけど

見切れるだけ立派な人だと思う。

損切りは大事だよ。

　俺も株、25万の損切りした。　参院選自民大負けのときの
損切りだ。その次の日、大暴落。　あぶなかったよ〜ん

　一日遅れていたら、50万くらいの損になっていた。

>>199

ニ○ンクリニックっていうクリニックのチェーン店がアメリカにある。
もちろん歯科もあるクリニックもある。
ニホンというブランドで患者を引きつけるのかもしれないが、
勤務しているドクターは？まるでハリウッド映画のニホン、ニホン人。
純粋のニホン、ニホン人ではない。

そういや歯医者はやり方しだいではまだまだ儲かるなんて思ってた時期もあったな。
遠い昔の話さ。

どんなやり方しても儲からない時代
全員が負け組

ここに逝けば勝ち組になるかも
http://www.indeja.com/html/profile.html

歯科医はまだまだヤリカタ次第で儲かる

　と思ってる奴か　そいつの子供たちが大量に私立歯科大に大金払って
入学してきているという事実。

　で　そいつらに「歯科医の将来は暗いお！」と教えてやると
「嘘をつくな、俺の近所の歯医者は儲かっている、まだまだ足りないと
知り合いがいっていた、歯科のネガティブキャンペーンにだまされるな」
　と猛烈に怒り出す。


　よく考えるとDQN患者と似てる「テレビでいってた、知り合いが言ってた
　おまえは手抜き治療したろ、不正請求してるに違いない、カルテみせろ
　訴えるぞ　等々」

>>223
所詮中卒のパチ屋、土建屋、闇金、風俗、産廃業者だから「歯科医はまだまだ儲かる」なんて思ってる。
そして大金使ってでもバカ息子を歯学部に入れて、息子だけでも堅気の稼業に就かせようとする。

こんなゴキブリ共に同情は要らない。

つまり
「歯科医はまだまだヤリカタ次第で儲かる」
　って思ってる金持ちを全国から集めたところが私立歯科大。

　その財力品評会が私立歯科大入試。

歯学部に行きたい人は言ったらいいがな。
うちは子どもに歯学部だけはやめとけ！
マジ言ってる。
歯学部なら通りそうなんだけどっていうんだが行っても苦労するだけだし。

今から歯学部に行くのは別に歯医者しなくても不動産所得や役員報酬だけで食っていける連中だけ。
毎日遊んで暮らす訳には行かないし、別に患者来なくても開業医してると社会的にステータスあるからね。
資産家の娘と結婚して、歯医者としては成功しなくても悠々自適の生活を送れるのさ。

現在３０代の働く主婦、主人は医者です。
私は、時給数千円の仕事をしており、主人も医者になりたての頃は、薄給でしたが、転職を期に、かなりの収入になりました。
私は時給数千円なので、１日の給料は数万円、主人も月収数十万円です。
主人も私も私立の一流大学を出ており、万が一、主人に何かあっても、私の収入で、十分生活ができます。
その気持ちが言葉に出るのか、何かにつけ「家の主人は医者ですから。」「私はあなた方と違って、日給数万円ですから。」と言ってしまう様なのです。
職場の人の指摘で気がつきました。

しかし、主人月収数である医者であること、私が日給数万円、月収数十万円である事は事実です。
私は例えば、朝の挨拶でも「おはよう。今日も医者の主人は元気に出勤したわ。」「あなた方と違って時給数千円だからがんばらなくっちゃ。」と言います。
医師の主人を持つ身として「おはよう」という必要はあっても「おはようございます。」という必要はないと思っています。
私の考えは間違っているのでしょうか？

医師の妻として、これくらいの態度は当然だと思うのですが。

あんた文章が分裂病だ。
すぐにでも心療内科を尋ねるべきだ。

【妄想】被害者多い，電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

ま、国立出の頭でっかち自己中・キチガイ・貧乏人の歯科医にはかかるなよ。

ぼったくられるのが関の山ｗ

いとこが助手で勤めてる歯科はインプラントでウハウハだってさ。
予約は半年待ち。
職員は全員毎年海外旅行に連れて行ってもらえるそうです。
ボーナスも結構凄いらしい。
最先端の技術を持ったウデの確かな歯科医はまだまだ儲かると
思いますよ。それ以外はどうか知りませんが。

>>232
実は訴訟を一杯抱えて大変な事はスタッフは知らないしねｗ

>>232
脛囓りはノー天気でいいね。

インプラントの成功率が90％だとしたら、１０人に一人は失敗するってこと。
５年間、どうもなくても歯茎が下がればインプラント体が見えるよね。
クレームの嵐。
そういうのも含めて、まったく問題がおきないことを成功とすると
成功率って何％なんだろう。
がんがんガンガン、電話でも直接でもクレーム言い続けられるほど嫌なことはない。
いきなり、訴えられました、なんてのはたえられない。
精神的にタフでなきゃ、インプラントなどやるべきでないと思う。
きっと早死にする。あいつもあいつもあいつも、知り合いで３人ほど。

>>235
インプラントは人工臓器みたいなもんで、本当なら数年に一回、やりなおしが必要なものだからね。
そこを勘違いしてる歯医者も患者も多いと思う。
もっと言えば義歯もそうなんだし、補綴治療なんて全部そうなんだがな。
まれに数十年もったのを成功と考えると医療訴訟起きまくるだろう。
ただ、現状そういう方針でやってんだからどうしようもないわけで。

さーて、どうするかねえｗ

コーマン先生のスレしらね？
落ちた？

内情を知らない232みたいなのから見たら凄くよく見えちゃうんだよなあ。
お気楽なバカはいいねえ。

こういうのも怖いけどね

【社会】 「ムショでしてもらった時は、こんな痛くなかった」、歯科医院に恐喝未遂、２人を逮捕・・・京都市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193062333/

232はマルチコピペ

釣られるな

今の超氷河期の時代言われなくても誰も釣られないでしょ

>>169
開業してるよ
むしろ患者が少ないって歯科医院が信じられないんだが
俺は収入減っても半分の人数をゆっくりやりたい

>>170
今年で新規5件って、ヤブって意味だろｗ


一応書いておくと、歩いて20分範囲で20件ほどの歯科医院があるんだが
去年1件できたが別に患者は減ってない
むしろ患者数は増えてるのに収入が減るのが現実
歯科医過剰は関係ない話だ

>>81
私立は故障が多いけどフェラーリ。国立は安いけど高性能なカローラって言いたいのかな？

>>242
自分の歩いて２０分以内が世界の全て、、、って

　　まるで家庭の主婦だな。
　そのうち私の知り合い（約１名）が言っていたこととと、あんたの言うことは
違う、あんたの言うことは嘘だ！　なんてこと言い出しそうだ。

>>243故障が多いけどフェラーリ

って、フェラーリは最初から壊れたパーツで出来てるんかいｗ

>>245最初から壊れたパーツで出来てるんかい

それは　ランボルギーニだろ。
　　と釣られてみる。

>>244
20分って単なる目安で出した数値なんだが
その外側にも歯科医院があると思うのが普通でしょ

それとも20分以内が世界全てと思ってるのか？

歯科医療費全体が減少の一途↓
歯科医師数が増加の一途↑
１人当たりの収入はどうなるかわかるよね?
ごめ、わからないから歯医者になったんだよねｗ

もうからないよ。だってそんなしょっちゅう行くところでもないし
たまたま歯に怪我したってだけでしょ。


同じところにいつも行くと思うし。

歯科の数とコンビニの数は同じ（歯科の方が若干多い）ってのは
世間でも知られているのであまり調子に乗るとする患者逃げちゃうよな。

コンビニより多いということと、歯科医院の状況は全く関係ありません。

なぜなら異業種だから。
馬鹿でーー。

ある統計によると、日本国内では、全体の歯科需要の中で
実際にはわずか１５％しか歯科医院を受診してないらしい。
残り８５％、つまり今の患者数の6倍近くもの潜在需要が眠っているわけで
これらの潜在需要を掘り起こせば、今の歯科医師数ではとても足りず、
産科や小児科などとは桁違いの歯科医師不足が社会問題として深刻化するらしい。

現在は医療費抑制のために需要を抑制してる段階です。
国は需要の抑制のために、自己負担額を増やしたわけです。
さらなる需要抑制政策が行われる。
高齢化にいよる需要拡大は、どしてもそれを妨げるのが、公共事業拡大のために必須となる。

で、どうやって掘り起こそうっての？くだらね

コンビニより多いということはコンビニより儲かるということだから、
改革なんて必要ないね。

つうか、需要が増えないのは歯医者が信頼を失っているということもあるのじゃないか。
実際、潜在需要なんて重症ばかりで真っ平御免だろう。
自費専でも無けりゃ疲れるだけでペイしないよ。

３割負担になって患者は激減しているし、来年どころか年内の資金繰りが心配な状態。
当面、明日をどうするかで頭がいっぱいで、数字のまやかしを聞いていられるか。
総論的なことはどうでもいいというか、そんなの議論する余裕はない。
学生+αにつき合っていられるか。

>>252

そういう話は10年以上前から言われてる事で
どこかの埋蔵金と同じような話だろ

コンビニ経営者は酒屋、煙草屋、米屋が多いが
歯科医院経営者は医者、パチンコ屋、不動産屋。
遊んで暮らせるが馬鹿息子の世間体を保つため、表向き歯科医院をやらせてるだけ。

元々の資産が桁違いだし、入ってくる現金も桁違い。

たしかにやり方次第で儲かるといえるだろう

>2　悪いけど、あまり同意できないね

医者もそうだが（ちなみに俺は財閥系商社マン３６歳、妻は内科の勤務医）
皆さん世間のこと知らなすぎ。

俺の年収は１８００万、同期もだいたいそんなもの。　勤務医の妻のほうが
収入低いよ。　うちの会社じゃ４０越えれば年収２０００万は軽く越えてる。

決定的に皆さんと違うのは俺の場合は週休２日。　そして年に２週間以上の
有給休暇が確実にある。　

私立大の多い歯科の皆さんは卒業と同時に３０００万円近い学費という負債
を背負ってのスタートだが、俺たちにはそんなものは無い。　

やっぱり、ほとんどの歯科医さんたち、そして勤務医師の人たちはワーキング
プアだと思う。　妻を見ているとかわいそうになる。　自覚したほうがいい。

俺は皆さんを否定的に言っているわけではない。　リスクを考えたら歯科医さん
たちや医師の報酬が少なすぎると思う。

3000万の負債?
知らないにもほどがある。
入学金、授業料、学債、仕送り、開業費用を考えたら1億以下はありえない。
歯科医も休みはたっぷりある。
週休2日は当然、勤務時間中も患者が来ないのでほとんどアイドルタイム。
仕事時間の短さではどの業界にも負けない。

まだヤリカタ次第で儲かると信じているなら、歯医者のなればいいさ。
自分で体験するのが一番。
だが、一回しかない人生だから、失敗して金銭的にも破滅する可能性大だから、
いま苦しんでいる先輩たちが歯科はやめとけ！といってるわけだ。
好きにすれば！！

>>261
いい話だわ〜

俺は　高校時代、成績がクラスでビリから4番以内に常にいたが、
　一番のバカが二浪バカ私立医大裏口。二番手バカ私立歯科大

残り北大水産現役合格、俺、二浪旧帝。

で　勝ち組が北大水産から一流商社の水産部門就職した奴、
　　　一番将来を期待（バカ組の中でな）されていた俺は負け組み決定　ってとこかな。

>>262がきわめて実態に近いと思う

レセプト算定について

日々の診療お疲れ様です。
　平成１８年４月の保険点数改正に伴い、各ドクターの平均点数が減少し、各法人も収益に大きく影響しております。つきましては以下の様に実施しますので、ご確認の程よろしくお願いします。
　

対策
訪問に関しては、�@訪問衛生指導や訪問口腔指導料の算定もれをしないようにする。
�Aタービン。エンジン加算の算定ができるときは必ず算定する。また、算定の上手な先生がよくされていることですが、
�BＣＲなどで多数歯にする場合、１度に行うとその１回しか算定できませんが、２，３回に分けて算定をすれば、
その分タービン加算を算定できるので、何度かに分けて算定するとなど、タービン、エンジンの加算点数を上手に算定することで、
一定の点数を確保することが可能となります。
　今後はすべてのドクターに治療型診療に移行していただく必要があります。以下略・・・

ガイドライン
　グループとしては、訪問平均点数１，１００点をボーダーラインとして考えていきます。
今後は、医療法人及び各医院の収支状況が、ダイレクトに各医院毎の
ドクター・歯科衛生士・スタッフの給与に反映される賃金体系に移行いたします。
　各医院の勤務医の先生は、院長の管理のもとで点数算定方法を再確認し、
平均点数が１、１００点となるようにしてください。
　また、院長はカルテチェックと勤務医の指導が院長業務であることをご確認いただくとともに、医院収支の改善策として本日より実施いただきたくお願いします。

現状はまだスレタイの通りだろう。
中途半端にウハ栗が存在する。おかげで勤務歯科医が路頭に迷わずに済んでるんだけどなｗ

２ちゃんでは「ヤリカタ次第で歯医者はまだまだ儲かります」は
困猿か歯科大関係者の詐欺的書き込みとみなされがちだが、現実には本当にそう思ってる開業医は少なくない。
だが、そのせいで歯科医師が連帯して現状を変えていこうという動きが起こらない。
このまま放置していけば、やがてウハ栗にも災難が及ぶのに、やはり灰者は頭が悪いのか、
「歯科医師過剰？診療報酬削減？　うちは自費でウハウハだから関係ないねｗ」
「歯科医療崩壊？　俺はウハ栗勤務で20代で年収1000万だから関係ないねｗ」

このような鈍感な香具師がいるから結局何のアクションも起こせず、今の現状がダラダラと続いて放置プレイ。
ただ、あと10年この状態が続いたら、少なくとも若手の勤務歯科医は大量にあぶれて深刻な事態になると思うよ。
そのとき彼らは何か行動を起こすのか、誰にも何も言わず大人しく樹海行くのか。

50代以上はいい時期を経験し、貯蓄も十分ある。
今はじり貧だが、本当に駄目になれば診療所を売って悠々自適で余生を送ろうと考えているのでアクションは起こさない。
40代は上層部には不満があるが、まだまだ自分が頑張ればなんとか食えるとアクションは起こさない。
30代はなぜ歯科医になったのか諦めムード、リーマンになった同期を羨ましく思うがアクションは起こさない。
20代は歯科界の不況は自分には関係ないと思ってたが、現実を知ってアクションを起こせず。

>>270 50代以上はいい時期を経験し、貯蓄も十分ある。

あるか！そんなモン。

>>271

同意

現実的にもう苦しい。今年は特にひどい。
保険が３割負担になってから、相当減った。
歯科医院が昔の数に戻っても、昔の点数は戻らないと思う。
歯科医師数の計算なんか意味を持たない。
そうはいっても、歯科医は、ほとんどが開業医に終着するので毎年２０００人が
歯科医師になったとすると、日本の人口が１億人として毎年人口５万人に１人の
新しい歯科医師が供給されていることになる。
１００万都市では、毎年、２０人の新しい歯科医師、歯科医院が増えることになる。
人口５万人の小さな市でも、毎年一件ずつ新しい歯科医院が開設される可能性がある。
女子の卒業生が開業しないと言うだろうから、３０００人ではなく２０００人で計算した。
あなたの町が５万人規模で、この十年で１０件増えていれば、試算どおりということですな。

>>273
2000人合格としてもマッチング、臨研で10~15%落ちこぼれ、約半数は女性。
女の先生は90%開業しないから開業予備軍は毎年+900．
死亡、引退で500~800へるからここだけの話、実数はほとんどふえない。
あと10年でベビーブーマーが大量に引退するから、場所によっては
希望が見えるかも。

>>274
俺の県では
女の歯医者　どんどん開業してるけど？　なにか？
そして爺医が閉院すると、その近所にあっというまに新規開業ができるけど？
　つうか　跡取りがいないという爺医院のすぐ傍には、どっからか情報ききつけたか
若造が新規開業して爺医の引退をせまるような状況つくってるけど　なにか？

　爺医院が閉院しても　新規開業組がよりつかないとこは、シャッター通りくらいなもんだが
なにか？

>>274
不思議だ。なんでそう都合がいいように解釈できるのか。
見積もりというのは、辛くやるべきだろう、
つい何年か前まで毎年３０００人が歯科医師国家試験に合格していた。
それが何十年も蓄積しているし、開業適齢期の歯科医はごろごろしている。
今は難しくなったといいながら２５００人以上が合格している。
なんでー？

やり方次第でまだまだ儲かるというのはある程度当たっていると思う。
ただ、その「やりかた」がよく判らん。

我が県では国立歯の卒業生は出身県に帰らず、
どんどん他人をおしのけて開業してくれているぞ。
共倒れとか共存共栄とかいう言葉は彼らの辞書に無いのか。
私立は同窓会もしっかりしてかわいげのある開業をするが、
国立出はえぐいのー。

出身県で開業しなきゃならんなんて、決まりはないだろう。
日本国内では自由に開業できるぞ。
別にえぐくもなんともない。
そんなこと言ったら、他の業界どうなんの？
おまえわらわれるぞ。

５０超えるとなんともいえない虚脱感が襲ってくる。
実際にはそれほどではなくても、「なんとかしなくては」と
気ばかりあせる割には肝心なところで「どうでもいい」と思ってしまう。
性的にも、いきなり欲望は衰えているにもかかわらず、薬に手を出したりする。
この感覚は若い人には絶対に理解できないとおもう。
みんなそのときが来れば思い知る。

>>278私立は同窓会もしっかりしてかわいげのある

www同窓会の先輩が分院出す後輩に意見しに行ったら「弁護士を通してください」と言われたｗ

>>279
そりゃ開業するのは勝手に出来るよ
周りを考えてしろって言ってるの
新潟、徳島、岡山、長崎、鹿児島のひどさ知らないだろう

>>281
そういうのもいるだろう
我が県ではという但し書きがあるぞ

>>273>>276
これ見てごらん
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou11.html
歯科医は年1000人ちょっと、診療所開設してるのは年500件くらい増えている

どうしてそんなに妄想できるのか不思議

＞女の先生は90%開業しないから開業予備軍は毎年+900．

こいつは学生か？ｗ　どんどん開業してるよ
離婚したって食っていけるからな

279 ：卵の名無しさん：2007/10/30(火) 19:01:26 ID:zrH7gR980
出身県で開業しなきゃならんなんて、決まりはないだろう。
日本国内では自由に開業できるぞ。
別にえぐくもなんともない。
そんなこと言ったら、他の業界どうなんの？
おまえわらわれるぞ。

こいつは歯学部学生ですらないな
日本海側の他県から新潟大なんかに来て、帰ったほうがいいのに
なぜか開業しちゃったりするわけ　
既存歯科もそいつも苦しむのがわかってるはずなんだが

女の歯医者で開業しないなんて、よっぽど稼ぐ夫がいないと　無いかもな　
普通は結婚しても開業する
離婚も自由だし、子供引き取る経済力あるから
患者あしらいなんか、男よりよっぽどうまいしな

>>285
開業を斡旋してる会社があるから
出身県とも大学とも全く関係無い所に来て開業する人も居るよ

それと旦那が歯科医ならともかく、女性が開業したら誰か雇わない限り出産は難しい
出産は病気じゃないって事で、何の保障も無いからね
数ヶ月閉めてたら患者は居なくなるし、閉める準備もあるから前後も収入減
思ってるほど楽じゃないぜ？

都内じゃガンガン女医の開業が増えてる。
　いわゆるオシャレな街やビジネス街の開業な。
　　　こんなの街歩けば、すぐわかるもんだがな。

　で柔らかな応対と洒落た言葉と豪華な内装と美容院や化粧品販売のノリで
白い歯を薦めるんだから、むさ苦しい中年男歯科医より、よっぽど繁盛する。
　　これも歯科医師会報や業界紙なんか読んだり歯科医の仲間内での井戸端会議なんかで
　　　すぐわかるもんだがな。。。

　　たしかに専業主婦になった奴もいるが、、、女は４０近くなると開業しだす。

　

　しかもダンナも歯科医で嫁に分院出させるってのも多い。

歯医者が増えるにつれて、その他のもの（非従事者）の占める割合が
減ってきているのだが。

女ってのは結婚あきらめたり、子育てが一段落したり、
離婚したりすると、開業に走るのが
　この業界の　常識。

　稼ぎの良いダンナと結婚して
　幸せな生活つかんだ奴は　開業しない傾向がある。
　　　せいぜいパート歯科医。

不幸せな女歯科医ほど、開業に突撃しがち。
　御嬢様は性格しだいだ、エリカさま女王様タイプが開業か？
　紀子さんタイプが専業主婦。

　まとめると　金持ち御嬢様で　幸せな結婚をしそうな性格の良い
おっとりとした手先の不器用そうな奴を歯科大に優先入学させると

　開業率が下がる、　　って　ことかな。

俺医療系の税理士やってるけど
自由診療の歯医者はまじおいしいよ
とくに根管治療をメインにやってるやつ
奥歯なら20万　さらにセラミックで10万〜
時給3万だね　計算すると
HPつくって抜かない治療！とかへ理屈ぬかして
毎回1時間くらいほじくってればOKみたいなこと言ってたぞｗ
実際技術あるのかもしれんけど

>>293
噂の「米国式根管治療」ですか？

飲食店、物販店、どんな商売でもやり方しだいで儲かるよ。

飲食店、物販店、どんな商売でも、すごく儲かっているかと思えば突然閉店する。
繁盛しているようで、コンサルの言いなりでした過剰投資や無駄な支出がまずいんだな。

弁護士がこれから出てくる３０００人の合格者に戦々恐々としている事実ｗｗ
数年後に５万人を目指してるらしいが　どこかで聞いた話だな　裁判の長期化対策
だそうだが　２０年後は歯科医と同数ぐらい？

薬剤師も驚異的に増える。
医師、看護師は需給を旨くコントロールして勝ち組だな。

資格商法と変わりない。手に職で一生安泰などもう古い。
どころか、一生棒にふるね。

北九州市　　725院　　　 99万人　　　1366人
福岡市　　 1015院　　　 143万人　　　1409人
徳島市　　 190院　　　　27万人　　　1421人
札幌市　　 1304院　　　 189万人　　　1449人
長崎市　　 308院　　　　45万人　　　1461人
岡山市　　 445院　　　　70万人　　　1573人
新潟市　　 495院　　　　81万人　　　1636人
鹿児島市　 362院　　　　61万人　　　1685人
広島市　　 681院　　　 116万人　　　1703人
仙台市　　　568院　　　 103万人 1813人

仙台や広島は楽勝だ
北九州や徳島は悲惨だぜ

むし歯洪水と言われた昭和40〜50年代に人口2000人に1軒が適正とされた。
今はむし歯や歯周病も個人的に予防されていて歯科需要がそれほどない。
人口4000〜5000人に1軒程度が適正だろう。
需給バランスは完全に崩壊してる。

新技術、変わる歯科医療　阪大大学院歯学研究科「ＣＯＥオープンフォーラム」より

ネズミで歯の再生ができたが、人でも期待できる技術だ。
薬による歯周病治療は、近いうちに成果を見せられると思う。
虫歯の詰め物に菌を殺す薬を入れる治療法の開発も、
ＣＯＥの研究から出てきた。
歯科に限ると、世界トップレベルのハーバード大より
阪大の方が論文は多い。


失われた歯は再生
歯周病は薬で治る
虫歯も激減

そして歯医者は必要なくなる

>>302
日本が火星に有人宇宙船を送る頃にはね
マスゴミの記事に踊らされる素人さん乙

日本は2年後に火星に有人宇宙船を送るらしい

302 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 10:48:56 ID:iX976p0b0
新技術、変わる歯科医療　阪大大学院歯学研究科「ＣＯＥオープンフォーラム」より

ネズミで歯の再生ができたが、人でも期待できる技術だ。
薬による歯周病治療は、近いうちに成果を見せられると思う。
虫歯の詰め物に菌を殺す薬を入れる治療法の開発も、
ＣＯＥの研究から出てきた。
歯科に限ると、世界トップレベルのハーバード大より
阪大の方が論文は多い。


失われた歯は再生
歯周病は薬で治る
虫歯も激減

そして歯医者は必要なくなる



こいつ最高に馬鹿ｗ
ま、杉村タイゾーが首相になる頃には実現できるかもな

歯の再生は口の中で直接再生させるワケじゃないんだから、歯の移植と同じ感じじゃない？
虫歯で歯を無くすような人の歯が再生するのなら、虫歯治療が増えるだけだと思うが
それに詰め物に薬を入れたとしても、外から虫歯になるから内部での二次カリエスが減るくらいかと

薬で歯周病治療と言えば、ジスロマックどうなったんだ？

投与してしばらくは効いてる感じだな

やり方しだいで儲かるだろうけど，今後はどんどん厳しくなるはず．
相当その歯科医師のパワーが必要．免許持ってるだけじゃだめ．

>>306
>薬で歯周病治療と言えば、ジスロマックどうなったんだ？

個人差はあるが効く人には物凄く効く
骨九州が改善されるわけではないが症状はぴたりととまる人がいる

インプラント１本１００万円
まだまだ儲かるよ
訴訟など気にしない
優秀な弁護士雇えば済む
年収２億は堅いねｗ

ラーメン屋だってさおだけ屋だってやり方しだいでまだまだ儲かる。
問題は他のどんな職業よりも倫理観が要求される医療職でありながら、
やり方を工夫しなければ食ってすらいけない仕事になったという点だと思うが。

言いたいことはよくわかるが、わかりにくいよ。
まだまだ儲かると肯定しているわけだが、それは一部の人たちで
インプラントとか予防とかをメインにしているところで、それは保険診療では
出来ないはずのことばかりだ。
国民皆保険で国民の健康を保険制度の上でやっていくと１００％利益がでない。

保険治療はもうかってる歯医者が
ボランティアのつもりでやってくれということだろう。

言葉拓みに自費に誘導できる人が儲けられる歯医者であり、
金を儲けることが出来る人が有能だという理論がまかり通る業界なので
研究で業績を残したが、全然、金儲けが出来ない歯医者は、バカということですね。

右にならえと他人の真似していれば、それなりに儲かった時代が恋しいよう。

あのころはどうしてあんなに点数が上がったんだろうか。
この落ち込み方は異常だ、未来はない。

確実なのは、社保本人が２割になったとき、なぜか家族が減った。
やはりしわ寄せは、稼いでいない扶養家族に来たかと思った。
社保本人が３割になったとき、本人も家族も激減した。
そこから転落が始まった希ガス。

>>316
>あのころはどうしてあんなに点数が上がったんだろうか

それ俺も最近よく思う

てすと

おぉ！やっとアク禁解除。
老人医療費無料化・高額療養費制度が導入された昭和４８年は
福祉元年と呼ばれた。
１０年後の昭和５８年頃から老人保健法公布・翌５９年に
本人が０割から１割負担へ。
この十年の間に何があったかを調べてみてください。

昔よりいらぬ時間ばかりとられて、点数はさっぱり上がらない。
一日終わってレセコンみるとがっかりする。

>>311、>>312 あたりは良い歯医者さんって匂いがする

よい歯医者さんとは？

>>323
良心を捨てたのだが、良心をもって治療してた時のことを
懐かしく思い出している歯医者。

ホケンでガンガンはを削りまくって点数挙げるのがよい敗者だろ、日本では。
で、リコールと称して患者を呼びつけ虫歯探して削って詰める、を一生繰り返す。
これによって医院経営は安定。
これぞまさしくホケン良医だ。

いつまでも　騙されるのは　えたひにん
上流はえたとおなじ医療など受けん
歯１本１００万〜
それが上流やｗ

326の右目1つ幾ら？

>>316
１．歯科医師の数がまだ少なく、一人当たりの患者が多かった
２．要求されるレベルが上がり、時間やコストがかかるようになった
３．子供の数が減り、虫歯の発生率も下がった
４．景気が悪くなり、負担率も上がって受診抑制が起きた

残念ながら４番を除いてはわれわれが生きている間に
これらの問題が解決される見込みはない。

「パンが足りないとな？では、お菓子を食べればいい。」って言いそう、326クン。

326クン

　普通の日本人は　えたひにん　　なんて言葉つかわないよ。

　　君の国籍ばれちゃうよ。　ナウい　ヤングなナイスな日本人目指そうね。

>>330
君は商人の分際で武士にたてつくのか

>>328
一番の理由は保険点数が下がった事
そして、それは歯科の問題ではなく、医師過剰問題

医師は毎年8000人近く増え、総数でも4000人以上の増加
一部の科で人が足りない事だけを注目しているから、医師不足と言われているが
それは楽に儲かる所に流れ込む結果
不正請求で逮捕される医者の金額見ても儲け方の酷さがわかるだろう

さらに医者は治せない病気を薬だけ出して誤魔化すため、歯科診療医療費より薬局調剤医療費のが多い
ここ半年の医療費は病院2.8％増・診療所1.8％増、薬局は8.2％増、歯科8.8％減

正直、歯科医療は崩壊するべきだと思う

やり方次第では儲かるということは普通にしてたら食えないということだね。

普通にしかできない人は１つの歯科大を出るだけでなく、
たくさんの歯科大を卒業して、やり方を学ぶべきでは。

保険診療医の根管治療って再発率たかくない？

>>326


>マジでやばい開業医第�V章（いつまでも猛暑3人目）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190970721/975
>975 ：卵の名無しさん ：2007/11/03(土) 01:14:35 ID:87++z4g30
>なんで医者と結婚しなかったのだｗ
>

私立の馬鹿下流歯科医が医者にまぎれてレスするな馬鹿。

身の程を知れ。


この馬鹿、せっかくの休日に深夜一時と朝8時10時、２ちゃんにへばりついてレスしてやがるｗｗｗ

だれも相手してくれず、さぞ、閉じこもっていい生活しとるのーｗｗｗｗ

>>335

高くないとやっていけません
完治してもらっては困るのです

完治しようがしまいが
保険ではどっちにしろ採算とれんよ

採算取れなくてもないよりマシ
Perまで消失したら・・

そう？おれは根治なんてなくていいけどな。
だれが210円でメリットあるかと
あらゆるめんでデメリットしかないだろ

>>336
またでたか
低能貧乏リーﾏﾝのガキえたひにん
おまえのようなえたひにんと違いおやじ外科医博、弟内科医博その他親族医者だらけの
おれは医者版にも書けるのだよ
おまえのような下層階級えたひにんはここに書く資格も無い
さっさと巣に戻れ
ていうかよくまだ生きてられるな
もう金もないだろ
死ねｗｗｗ

>>341
　とりあえずキムチでも食って落ち着け、
　実家のパチンコ屋にでもいって遊んでこい。気分もおちつくだろう。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179319639/368

>おやじ外科医博、弟内科医博その他親族医者だらけのおれは医者版にも書けるのだよ

で本人マッパですか

>>341

馬鹿私立歯出が、親族に馬鹿私立医がいるから
医者板で書けるだとよ　笑

親族そろって馬鹿揃い　笑

馬鹿は相手にしないほうがいいよ。

結局儲けようと思ったら、治そうと思わなければいい。
でもそれは非常にやりにくいから、難しい。

救い様の無い低能ビンボウリーマンのガキどもか
そろそろ資金も底つくやろ
集団で練炭自殺したらどうや
自称国立出歯科医集団自殺とマスコミが取り上げてくれ点数改善されるかもなｗｗｗ
おまえらに銀行はもう金貸さんよ
担保持ってるパチ屋のほうがましやｐｐｐ

>>347
また　おまえか、
　キムチでもくってマターリしろや。

>>347
さぞ精神的にも経済的にも追い込まれてそうなレスだな。

やはり小さいときから、努力もせず、お金だけで生きてきた馬鹿は、お金が底をつくと、
精神が破綻してくるようだな。哀れ。

接骨院では老人の割合が多いのかな？
肩こりや歩行困難の原因が入れ歯のかみ合わせからくる事もあるので歯科に誘導できる。
ついでに歯も見てもらおうという行動がメリットになると見ている。
歯科と接骨院はバラバラに見れば大したことが無くとも歯科＋接骨院となれば意味がある。

あのよ
くだらん書き込みするなら、せめてsageられんのかい？

>>333
もう数年前からそういう時代になっていると思う。

いえいえ10年前から分かってた事です

数年も10年も同じだろうよ。

10年で、歯医者どんだけ増えたかわかってのか？

わかってのです。

あのな、金儲けはいいがちゃんと治療しろよ
クソ治療したらただじゃおかねーからｗ

ごめんなさい。
がんばってはいるんだが、下手なのは才能が無いから
しょうがないとあきらめてくれ。

そんな事言わないでね

>>350
整体師から咬合調整しろと言われた患者が来たよ
だが、連携した所で咬合調整をやれる歯科医なんてあまり居ないし
むしろ逆に悪くするだけのような気がする

>>355
1万4千人くらい

まだまだ儲かる人もいるかも知れないが、ほとんどがワーキングプアになる。
儲ける人も支出が大きくなって、たいして儲からなくなる。
生き延びられるかどうかの業界だろ。

歯科医師って昔は医師には負けるがかなりの高給取りだったのに、
今は違うんですね。
年収３００万円台の歯科医師もいっぱいいるし、
３００万未満もいるって本当！？
もう歯科医師で年収１０００万っていうのは夢の夢ですか？

>>362

俺も国立の医学部に行けたが、
医学部では卒後２０年以上経たないと
ものにならないという不安感があり、
早く独り立ちしたくて歯学部にした。
独り立ちしたのは良いが、土俵が余りにも
狭く相撲も取れない現状に絶望している。
今にして思えば多いに後悔しているな。
年収は想像通り１００万円台だ。年収だよ。

100万は経費引いた後だろう
借金が終われば土地とぼろい建物は残るということではないのかい
今は税金もほとんど払わなくてすんでかえっていいじゃない。

誰かが書いた貧乏歯科医院脱出対策に自費出版をしなさいというのがあったので、
ゴーストライターをやっている弟にちょっと付け届けをして、巷にあふれている歯科
HOW TO 本をでっちあげた。
アマゾンで買ってだまされる奴がけっこういて、３ヶ月くらいでそれなりに新患が倍増した。
今までご近所同士で小さなパイを食い合っていたが、最近は隣の県やさらに太平洋側のおれの医院に
日本海側からも新患が迷い込んでくる。ちょっとした即席名医だ。

講演会も頼まれるようになり、本当に２０年ぶりに家族旅行ができたし、離婚寸前まで
家庭崩壊していた状況も人並みの家庭になりつつある。

二度とあのときの経営状態に戻りたくない。今でも夜半に町金に手を出して破綻する夢を見てうなされて飛び起きる。

患者から香典を恐喝した歯科医が２ちゃんで現在祭りに！

歯科医のHP。　恐喝と思われる問題箇所は一番下にある。
http://www.gvbdo.com/omoi/hashinoiepassby.html

↓　祭り会場はこちら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192584603/901-1000

《山詐欺祭りの流れ》

山詐欺が経歴詐称しまくりの怪しい医院を東京御茶ノ水に開院
↓
日本で最高の会員制歯科医院と謳い患者をHPから集める
↓
予約キャンセル料４万円。遅刻も罰金を徴収。参加費３万円の盆栽サークルに強制参加。
山詐欺の趣味のカメラサークルに強制参加。
お中元お歳暮や山詐欺への誕生日プレゼント等を強制徴収。
など患者に過酷なルールを設定。
↓
医者板に山詐欺スレが立ち、祭りに
↓
山詐欺、他院への誹謗中傷で告訴され敗訴確定。　←今この辺。
↓
民事から刑事事件へと移り逮捕。

インプラントは儲かる。だって１本３０万ですよ。手術時間は３０分
ぐらいだし。もう少し良心的な歯科医で１０万円代で出来たらかなり
繁盛するだろうね。原価は数万円くらいだろうしね。

歯科って悲惨なんだね。
でも低収入でも暇ならいいんじゃない？

貧乏人を診なければまだまだ儲かるよ
保険では口臭い貧乏人を毎日５０人以上診なければ年収１０００万超えん
今時虫歯多数持ちなど池沼か脳タリンだからＨＩＶＨＢＶＨＣＶ持ってても申告せんし
正にハイリスクノーリターンｗｗｗ

お尋ね致します。9月にインプラント4本入れました。今月型どりを済ませた人工歯を装着して終わりだと思ってたのですが、インプラントの真横の歯(健康)が人工歯の装着に邪魔らしく(斜めに突き出している)、それを削って被せ物をしてから人工歯の装着をするとの事。

初期段階での説明の有無はおいておきまして、この場合こうした方法しかないのでしょうか？出来れば健康な歯はいじりたくないのですが。わかりにくい文章で申し訳ありません。

＞３７０さん
いいえ、健康な歯はをいじりたくないのなら、主治医にそうおっしゃったらいいと思いますよ。
実際見せていただいてお答えしたいところではありますが。
後悔されませんように。

>インプラントは儲かる。だって１本３０万ですよ。手術時間は３０分ぐらいだし。もう少し良心的な歯科医で１０万円代で出来たらかなり繁盛するだろうね

じきそういう歯医者が出てきますよ（てかすでにある）
価格のダンピング競争が始まるのは時間の問題

矯正もインプラントもセラミックもすでにダンピング合戦始まってる。
自分達で自らの首を絞めてる。

>>373
そうだな。
貧すれば窮す、って昔からいってさ。商売敵が増えてくる場合の経営モデルは

１、限られた数の金持ち客の取り込み
２、１に失敗した奴、価格下げ競争
３、２に失敗した奴、詐欺商法もしくは宗教商法
　　っていう１を頂点としたピラミッド構造になっている。

>>374
>自分達で自らの首を絞めてる

というより需給ギャップが大きすぎるのでそうならざるを得ない

埋め込むフィクスチャーの価格だけをみて原価が数万とか言っている馬鹿。
１０万でやるインプラントほど恐ろしいものはない。
不測の事態になっても人工骨がいくらだとか追い金にでもするのかよ。

インプラント治療しないと今後は厳しい。できれば価格設定を低めにな。

おりょ〜〜！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1156944966/321

インプラントも今や、１本１４万くらいで治療してくれる歯科医
が有ります。結構親切で、治療も丁寧で近所では大変な人気です。

おれはインプラントほとんどやらないが、
原価を示しても、技術サービス料を教え込まないと
この国の民はだめだと思うよ
一点だけしかコストを見ない風潮がある
安売り、バッタもんが流通しちゃった悪影響だね

>>381
言えてるｗ

原価のみを持ち出して高い安い言う馬鹿は、材料だけ渡して自分でやれ（作れ）と言いたい。
歯科薬品・材料・器械モナーｗ

そうは言っても、結局、歯科医の敵は歯科医なんだよ
技術サービス料は一定だから１本３５万は譲れない、って考えで月数本のやつと
１本１５万で本数稼げば収入何倍かになる、っていう考えでやるやつとの競争で
結果は見えてるんだよな

インプラントでも何でも、歯に治療にいくらでも支払えるよって層は
そんなに居ないよ。それをやり尽くしたら、安くして客集めるんだ。
そして、失敗してＤＱＮに訴訟される。
楽しいね、インプラント♪

とにかく、今はインプラントしかないだろ。

インプラントの訴訟率は１０％です。
あすはくるかもしれません。

歯医者に成り立てのみなさ〜ん、これから先は代診の職など皆無ですよ〜
何年も何年も就職浪人いや、ニートの道歯科ないですよ〜

>>386
へー、もう％まで出てるんだ。
１０件に１件、１０人に１人、１０本に１本はやばいってことかな。
上手くいったつもりが、２,３年後にトラブル発生するんだろう。
どんな治療でも、そういうのはいやなものだよな。

根治もろくにできねえようなアホがやれば１０％失敗するだろうな。
それでも１０％だぞ、低い部類だ。
術前診査を十分行い、自分のスキルに応じた症例を選べば、トラブルなどそうそうはおきねえよ。

そうそう、そういう風に自信を持ってやった治療がトラブルからトラブルなんだな。
自信がないのにやったんだったら、想定内だろ。
予想もつかないことが起きる。

身のほど知らずが背伸びして失敗、それを顧みずインプラントは訴訟が多いなどと吹聴。
そんなもんだ。

ま、馬鹿揃いなのは間違いない

>>386
152 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 16:58:14 ID:EMyzILWx0
歯医者は医者じゃなくて
接客業だな。

582 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 14:19:15 ID:EMyzILWx0
来年４月の改正（改悪）で　小臼歯まで　前創刊が
保険適用になるうわさがあります。

586 ：卵の名無しさん：2007/11/21(水) 15:22:19 ID:EMyzILWx0
>>私も　バイア使う前はカップ麺おやじだったが
いまでは　３つ行く。
急性心筋梗塞が心配であるが。

今や、インプラントなんて出来て当たりまえの時代だよ。
出来ない奴の僻み。

レベルの高い一般自費治療が根底にあって
初めて信頼が得られるのだよ。

陰婦以外手抜きだと思われると終わり。

場所によってはね。

1本10万の薄利多売チェーンに飲み込まれるんだよ

フィクスチャー１本３万、インプラントオぺの消耗品２マン、ウワモノメタ本技工料材料費３マンするのに、１０マンでやったら利益出ねえじゃん。
スタッフに給与出せねえし、滅菌もままならねえ。
訴訟にでもなってみろ。
１００本インプラントしてもペイできねえ。
薄利どころかやるだけで赤字だ。
そんなこといくら歯科医が馬鹿だからと言ってもやるやつはいねえよ。

このスレみていて、いまいち分かりにくいのですが、大雑把に言って「やり方次第」というのは
インプラントなど自由診療に手を出せば、という意味でよろしいのでしょうか？

私、そろそろ保険では限界とみて自由診療への移行を考えている眼科開業医です。

実際H歯科チェーンは1本10万でやってる訳だが。
今度インプラントセンター作って大々的にやるよ。

10万のインプラントがくっつかない訳ではないからね。
同じくっつくなら１０万選ぶわな。
滅菌ってガスでも１本１０００円でしょ。

フィクスチャー１本１．５万（大量購入）インプラントオぺの消耗品２万（滅菌して使い回し）
ウワモノハイブリッド技工料材料１万
１本１０マンでやったらウハクリじゃん。
あとは、大量販売あるのみ。
訴訟用に顧問弁護士常駐。

>>400

結局ダンピング合戦が起こって最終的にはみんな沈没

>>400
なんだかタクシー業界みたいな感じになりそうだな。

あの京都の格安タクシーチェーンみたいな医院がでてきそうだ。
　つうかもうでてるか。

年中無休早朝〜深夜営業格安歯科チェーン増殖中
個人歯科医院は皆駆逐されるよ

大阪市あ○区　のＳ歯科院長（名義のみ）爺さん、九月に山梨へ
愛人と温泉旅行。ムスメがあきれちゃってるねっつ！
ワインでもかぶってシネ

無知だか意図してだか知らないが、ドライソケットつくっちゃう歯医者って痛いよな。
血餅が剥がれやすくする縫合なんてするなよ。

>>405

一昔前大手スーパーが進出して個人商店が壊滅した構図と同じか

寿司業界みたいなもんだろ。
回転寿司チェーンのような格安歯科チェーンを作るか、
格安歯科チェーンに雇われてサラリーマン生活を送るか、
個人経営のまま次郎のような高級寿司屋を目指すか、
中途半端な個人経営で格安チェーンに潰されるか
選択支は4つしかない

ダンピング、やるのは結構だが、自分の首を絞めるだけだ。
１０マン、原価ではそれで何とかなるだろうが、人件費や技術料は考慮しねえのか？
原価＝売値じゃねーだろ。
糞ブランド品なんて原価率１０％以下だろ。
医療っつう崇高でもあり危険なものが原価率７０％以上って、アホか。

それに自分やスタッフ研修にかかるコストかなり見なきゃならんだろ
休日出勤させて研修受講させるとか平日時間を取って講師
呼んで研修するとか。
院長ができるという場合でもその院長自体の研修にすでに
かなりコスト入れてるわけだし。

>>409
その背景には歯科医師過剰で勤務歯科医がだぶついて、
格安で雇えるようになった　という社会事情があるんだよな。

　昔は、即開業でやめていったもんだが開業する場所も金もない奴大杉。
　さらに昔は腕なんぞ開業してからつける　っていうのが可能だった。
開業したとたん患者なんぞ溢れるくらい来たらしいからさ。数こなしながら
失敗しながら試行錯誤しながら腕を磨けた。
　今は患者不足だから、さ、　以下略。

使えないドクターのいかに多いことか。
使える勤務医はめったにいない。
そんな使えないやつらに薄利多売でインプラントやらせてみろ、それこそ自殺行為だ。
開業医でアボンするやつが多いことの背景には、就職先がなくてとりあえず開業なんかするドクターがお結構いるからだろ。
勤務医で使えねえような未熟者が開業したって、うまく行くわけがねえ。

>>407
　オイラは埋伏で縫合なんてほとんどしてない。縫合の良し悪しとドライソケットの発生に
因果関係は無いと思うよ。
　歯医者だとしたら、未熟者の発言と思われ。
　

俺も　414に同意。
　　縫合したほうが予後が悪いような感じがする。

　俺の体感だけどさ、、、

徹底した合理化をしながら顧客満足度をアップさせるには歯科医院を企業化するしかない。
街の電気屋のように地域に根ざして細々とやっていても、家電量販店ような大型歯科医院ができたら終わる。

１針くらい縫合汁。歯肉ぺこぺこで口外こさせるなw

１０万でもやらない。
２千円なら考えてやるよ。

縫合はまた来てくれるように、というおまじないです

ちょっと怖いぞ！歯医者さん練習用ロボット
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=661276

>>417
よほど出来の悪い研修医と思われる。
今時、口外だってほとんど縫合しないよ。
研修施設だと、教育上、縫合はするけどね。そうそう。>>419先生の言う意味もあるね　..w

縫合もしないで骨が感染して壊死でも起こしたら訴えられるだろ。
まよったらとりあえず縫合すべきと思われ。

医院の企業化＝不採算部門切り捨てですから。
ホケン義歯はセットだけで調整は断るとか、
泣く子の治療はしないとか、根治は１回だけで次回根充とかな。
企業化したって満足度など上がらないよ。
それが証拠に、コジマとかヤマダの顧客満足度は決して高くない。
家電量販店に求められるのは安さだが、安いだけで店員の対応やアフターサービスが悪ければ、顧客満足度は上がりません。
安い治療費では良好なサービスなど提供できないんです。

安い賃金で歯科医をたくさん雇えるから義歯調整なんて新米のトレーニングにぴったり。
不採算治療も新人研修だと思えばできるよ。
ぼやぼやしてる間に企業化は進んでる。

人件費削ればな。ｗ

新鮮面出し、減張切開し、縫合すると、予後はすごくいい。
ただ、ばからしくて、やってらんない。
使い捨てメス、縫合糸等考えたらやらんほうがいい。
練習なら話は別だが。

安い賃金じゃやる気が出ない。
新卒もそんなに馬鹿じゃない。
それが証拠にでかい法人歯科の新卒定着率は低い。
その低い中で定着するやつはどこか壊れている。
壊れてるやつは一般人と違う発想で考えて、また別のスタイルの法人を構える。

ちなみに新人には満足な義歯調整などできない。
つまり顧客満足度など上がらない。
賢い新人はそのことに気がつく。
ここでやってても無駄と。
患者も気がつく、ここはダメと。
残るのは伝樽IQの低いヤツだけ。
とはいっても、世の中そんな連中ばかりだから、それで成り立つってだけのこと。

満足な義歯調整？。
あの点数でか？。

>>235 647 ：おかいものさん：2007/12/03(月) 13:22:47
元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務
元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務
現在はスレ立てて泣きながらカキコをしている人
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1190731719/l50x
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹 　二人合わせた年収５００万以下

藤木、太箸と知り合いになると査定も甘くなり、まだまだ儲かるというのは
本当ですか。

>>423
企業化してない今でも、既に行われている。やらずぶったくりのヤブ馬鹿歯医者が増えてます。
あの馬鹿安い報酬なら、誰だってやる気なくなるわな。

>>428
デンタルIQの低い患者の囲い込みに成功すると、もう天国だぞ。
　土田舎の歴史ある歯科医院なんか、裏山鹿がいっぱいある。

歯科専門のコンサルタントってどうなの。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

こうやったら儲かるの？
http://www.syokai.com/sys/schedule.php?action=profile_detail&profile_id=00031

スレ進行の途中ではありますがスレタイの訂正とお詫びを申し上げます

「歯医者はやり方しだいでマダマダ儲かる」
　　　　　　　　↓
「やり方しだいでマダマダ儲かる歯医者もごくまれにいる」

上記のように訂正し
関係各位には深くお詫び申し上げます

103 ：山師さん＠トレード中：2007/12/03(月) 13:24:12 ID:tHU9Bk0x0
元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務
元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務
現在は脳内キャラ連発でスレ立てて泣きながらカキコをしている人
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197368910/l50x
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹
ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹 　二人合わせた年収５００万以下

>>435
一図間
やりたい、したいで
たまたま
もう
かる、、、、く一発

>434
うちは税理士さんで十分。
新興宗教なコンサルよりずっと理論的。

＞４３４
コンサルの言ってることなんて本に書いてある事ばっかり、
歯医者もっと本を読め。

もはや歯科で儲かるのはこういうやり方しかないんじゃないか？
研修直後のぺーぺーを医療法人の理事・医院長にする。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197508410/l50

123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/15(土) 08:10:46 ID:???
私立歯科大経営は
　まだまだヤリカタ次第で儲かります。
今の学生数の半分でも十分経営できます。
　　大学教育はサービス業です。学生はお客さまです。「お学生さま」とお呼びすべきです。
学生本位の親身な応対、丁寧な対応、豪華な設備、最新の教育設備、きれいな女性受付、
　駅前一等地への大学移転、などをすれば学生は日本中からやってきます。

　いままでの高飛車な学生への応対、経営者一族による放漫経営を改めれば、
　たとえ国からの補助がなくても学費が今の10倍でも入学希望者は山のように押しかけます。

>>442
これだけ歯科医の現状が報道されるようになって、最近の卒業生の動向も
わかってくれば、どんな馬鹿親でも歯学部はやばいと気づくさ。
歯科大志望者は、急激に減少すると予測する。
間違いない！

ダメダメ、バカ息子、バカ娘に歯科医の肩書き買い与えたい金持ちが
いっぱいいるんだから。無くなること無い。

　それより、もう一般歯科開業医疲弊してる、ヤリカタ次第、ヤリカタ次第で
もう限界だ、年中無休、朝9時から夜9時まで、送迎ありとか、
　　私立歯科大経営者も同じ思いしてみろや。まだまだ努力がたりない。
大学図書館年中無休で開けて、さらに国試受験生むけに朝9時から夜9時まで
いつでも質問受付け、そして勉強部屋、自習室、冷暖房完備、おみやげつき
　そのくらいやってから歯科大経営はきつい、って言ってみろ　つうの
　おい、中原　おまえのことだ！　きいてるか？

なんつーか、ヤフーで歯科医で検索かけると倒産ってのもサブででてくるんだな。

ダイヤモンドみたいな経済誌あたりで厳しいってことは何度かかかれてたけど、一般化しはじめてんだね。

【成金】大阪の恥歯医者，【自称名医】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

歯医者はやり方しだいでまだまだ儲かるってことでいいのね。

儲かる歯医者ともう駄目な敗者ってわけ？

どんどんつぶれていくだろうね。
借金しての新規開業はもう無理でしょう。
分院長から居抜きで譲ってもらうのもいいね。

噂の東京マガジン
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w&feature=user

歯医者は威張ってる奴が多いからむかつく。
人間的にできてない人が多いってことが言えるよな。

＞451
業者さん？技工士さん？

貧乏人を大量に集めて処理する吐き溜めでは駄目だ
１日１０人までで一人当たり最低１０万請求できるようにせんとな
矯正インプラントだけで虫歯治療なし
カスを１００匹集めても手間暇コストかかるだけ
貧乏人を診なければまだまだ儲かるぜｗ

馬鹿につける薬はないというが、今後は、歯科大生につける薬はない！
に変えなくちゃね。

所詮この世は弱肉強食
どんどん歯医者増やせばええ
がんがん開業廃業を繰り返せ
正にスクラップ∩ビルド
低能貧乏リーマンのガキが歯科医になっても無駄ということが理解できるようになるまでなｗｗｗ
廃業してるのは国立出の低能ビンボウリーマンのガキが圧倒的に多いｐ
元々金ある私立出は半道楽
資金余裕があるから別に患者診る必要もない

風呂屋開業のことね
歯科新聞に載ってたな

でもそれなら風呂屋だけやってる方が効率いいだろｗ
無駄金使って嬉しいなんて変態か？

>>455
お前の書きぶり、狂ってねえか？
低脳馬鹿丸出し。
もう一度、自分の文章読んでみなよ。
恥ずかしくならネ？

誰が考えたって、自分の頭脳で資格を取得して少ない金で成功できる方が優秀に決まってるからな

馬鹿の金持ちしか生き残れない歯科界を賛美するアホが出てくるなんて、私立中心のシステムがとうに崩壊してる証拠だろうに
それにさえ気付けない、自分の息子を歯科大にもぐりこませることしか考えていないアホばかり

風呂屋じゃないと生き残れないような事態を招来した過去の幹部の罪は重い

>>457-458
おまえら貧乏人のがきははやく巣に戻れ
仲間集めて練炭自殺ならなおよしｗｗｗ

レスの無能ぶりから無資格ニートの暇つぶし荒しであることが判明したｗ

歯医者は今後大型化していくだろうな。
株式会社の参入が認められれば半分近くの歯医者超貧乏人になる。
今の分院展開とはレベルが違うからな。
数も三分の一は潰れだろ。
俺の知り合いのコンサルもそうなれば是非参入したいとことある毎に
言っている。

>>461
俺もそうなる希ガス。
　寿司屋と同じだ。高級店と大衆店とに分かれて、
大衆店は大型チェーン回転寿司に収束していく。
　で潰れた寿司屋の大将が回転寿司の中で働く。借金かかえながら。

>>461

市場原理100％なら、経済基盤を強化して厳しい環境への適応を図ろうとするのが
自然な姿なんだがな。
残念ながら歯科医療は基本的に家内制手工業という範疇から一歩も出られない、
産業規模的な制限があるので基本的に大規模化=無駄の増大＝固定経費増大
となって規模を大きくすると却って基盤が脆弱化する。

これはバブル期にみながやって、その後苦い経験を骨の髄まで味わったことだ。

しかも、厚労省の指導実績に関する報告書を見ても明らかなように、
官は発言力の強そうなところを狙い撃ちしたがる。
よく言えば、一箇所の指導で複数のドクターを指導できるから効率がいい、とも
なるが、本音は歯科医師会などでの資本力を背景にした発言力を、会の他メンバー
が嫌う＝ちくり、という構造もある。

というわけで>>461-462根サルさんよ。もうちょっと勉強してから出直しておいでｗ

美容院も同じ。
大型チェーン店を率いるカリスマ美容師の店と
近所の婆さん相手のパーマ屋さんに二極化されている。

でかいとこはF様がとことんやるよ。やられたくなければ利益供与だな。

お舞らは株式会社の参入を甘く見ているな。
F様なんてそんなの関係ないんだよ。歯科医師会の会員じゃあるまいし、
不正請求なんてしないのよ。
システムをしっかり作ってくるのさ。
システム説明係りが流れをしっかり説明しその後治療に入る。
歯医者は治療だけ。
最高級の接遇で年中無休で診療してくるのよ。
これからは歯医者も余りまくりだし。
しっかり鍛えて参入させていただきます。
　　　　　根猿より。

>>461
残念甘い
どこをどうやっても不正請求になりうるんだ
保険である限り

技官がルールだｗ

すまんアンカーミス
>>461　→　>>466

コンタクト眼科は、事実上、大手株式会社経営。
請求は医者。七割ぐらいのバックをコンタクト会社に支払っている。

結果は、実態通り。

歯医者はイワユるお客様あしらいがなってないからな。
株式会社チェーン店ができたら結構脅威だな。
年中無休で「いらっしゃいませ」ってやられたらはっきり言って
潰れはしないけど、みんな粒。

そんで、加盟料払ってチェーン店のフランチャイズに入ったら
コンビニ店主みたいに働かされる･･･と

ID:H8dLxqC80

は　この板と、ハングル板常駐の基地外　挑戦塵　歯科医。

「在日に帰れというのはまちがっているスレ」によくいる。

歯医者は威張ってる奴が多いからむかつく。
人間的にできてない人が多いってことが言えるよな。

なんだこのバカｗ

インプラント、矯正でまだ〜儲かります、大学院でしっかり勉強してね！

ここにかきこしている自称国立出の池沼の文章をみれば如何に国立歯科＝馬鹿かが
シロウトでもわかるだろう
低能ビンボウリーマンのガキに金貸す時は生命保険で担保お忘れなく
銀行信金町金さんｗｗｗ

>>477
なんか、自分が稼いで築いた金でもないのに親が悪事を働いて稼いだだけなのに
自分の能力でなくではなく親が金を持っていることを唯一の自慢にして
貧乏人をこき下ろ、自分の頭の悪さのコンプレックスを
八つ当たりしている様にしかみえないんだけど。
とにかく頭が悪いから、こんな書き方するんだろうなって、感じワル。

>インプラント、矯正でまだ〜儲かります、大学院でしっかり勉強してね！


そうそう。
一般歯科、インプラント、矯正の（潜在）需要は、まだまだ十分ある。
たっぷり投資しても、元はすぐとれるから大丈夫。
ついでにそのまま、大学に残って教授を目指そう。
君なら十分なれるよ。

>>478
早く死ね低能貧乏リーﾏﾝのガキ
おまえら下流（げりゅう）が医療に侵入し医療崩壊した
はよ仲間集めて練炭自殺しろ
銀行はお前らにもう金は貸さんｗｗｗ

>>480
おまえはいいな、朝銀から借りられるんだろ。

>>480 寝屋川の村田〜　って書いてた奴だろ。

で特権階級は万景○号にのって○国訪問できるそうだな。
　歯科医だと特権階級なんだろ。>>480

低能ビンボウリーマンのガキ、えたひにん村田とは書いたｗ
とにかくおまえら下層階級にまともな銀行は金は貸さん
生命保険担保で電車へＧｏだｗｗｗ
程度の低い文章をもっと書けよ
自称国立低能貧乏リーマンのガキどもｐｐｐ
ますます金貸すアホが減るだろう

気持ち悪いからとっとっと国へ帰れ>>484
それとも悪行三昧で北からも追い出されてるのか？

>>484貧乏　リーマン　えたひにん　下流　下層　低能　がすきなのはわかるが
どうして　チョン　B地区　創価がでてこないんだ?
こっちも追加して書いてくれ

そうですまだまだ儲かります、はいった金で古銭（札）を買い、
タイムマシンで生活は大正時代でね。

私の住む町では歯医者が足りないのか何なのか知りませんがどこに行っても２時間待たないと見てもらえませんよ。
私は受診したことないですが、８０のじいさまがやっている歯医者も１日に６０人ぐらいは来ているそうです。
きつい方々、ここで開業されては？と言ってもこんな田舎に住みたくないか。ｗ

>>488
どこか場所言わなきゃ！？

コートジボアール

>>490
それ　どこだーよー

都内だよ

　淵江の近く。

>>492
いくら竹ノ塚でも30年前の話じゃないのかい。

歯医者はやり方支台でまだまだ儲かる。
粒はやる気のない証拠。だらだら仕事してるからだ。
２極化は止むをえん。

必死コンサルが煽り入れてんじゃね〜よ。

本物の医者になりたかったらまず韓国ドラマのホジュン観ましょう。

お金目当てじゃなく、好きだから歯医者になったという人に
患者からみたら治療をうけたい。

↑　特別料金になりますけど　いいですか？　↑


てなことになるのが落ち。

「好きだから歯医者をやる」
これを突き詰めていくと、保険点数はドンドン削られる。
そして歯医者は皆マザーテレサのような人だけになる。

ドンドン保険点数を削れば、「好きだから歯医者をやる」人だけになります。

それでも歯医者しかないってのも残ります。

自費率５割以下は廃業やろｗｗｗ

んだ

歯医者の未来に希望が持てるかというアンケートで３０％がイエス
６８％がノーという結果。
勝ち組の比率と大体一致か。

滋賀県警近江八幡署は７日、自身が院長を務める歯科医院で
女性に暴行しようとしたとして、東近江市八日市町、
歯科医師木村正隆容疑者（45）を女性暴行未遂の疑いで逮捕した。

調べでは、木村容疑者は２月上旬、近江八幡市鷹飼町の歯科医院で、
市内の無職女性（19）に顔を殴るなどした上で、暴行しようとした疑い。

同署によると、木村容疑者は「合意の上だった」と否認しているという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008020700209&genre=C1&area=S00

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080207-318140.html

そういう事はあったが、合意の上だった。しかし不思議にも怪我がなかった。
流れではお金の折り合いが付かずに訴えられたんだろ。
次は、和解、取り下げと来て、計画通り。

結局、美人局。

大分前書き込まれていたことについてお尋ねしたいのですが。
根幹治療をした歯にかぶせるクラウンは保険外のものを選択したほうがよいのでしょうか？
根幹治療のために２件の歯科に通っていて、１件はクラウンの材料は虫歯菌の侵入しやすさを変えるだけなので、根幹治療が問題の歯に保険外の材料を使う必要はないとおっしゃっています
（こちらではインプラントをしたので、根幹治療を１０回以上してくれました）。
もう１件は根幹治療のみに通っていますが、こちらでは保険外の材料を使ったほうが、歯が割れにくくなるといわれました。
保険外の材料は８万弱で良心的だと思います。インプラントをしたばかりなので、出費は避けたいのですが、以前腕の悪い歯科にかかって、
虫歯と根幹の両方でクラウンをかぶせた歯が治療後わずか１年で破折しインプラントになりました。
なのでインプラントになるのを避けるには保険外の材料を使ったほうがいいのか、あまり関係ないのか、どなたか教えていただけませんでしょうか。
インプラントに使うかぶせものも６万から１２万と差があるのですが、価格が安い（プラスチックが多い）と強度に問題が出てくるのでしょうか？こちらのほうも合わせてご回答いただけると幸いです。

↑根幹治療って何？

>>506

マジレスすると
材料なんて実は何使おうが
たいして補綴物や支台歯
の強度や耐久性、すなわち寿命に関係ない。
（審美性や自浄性には大きく影響するが)

綿密な設計のもと
いかに
丁寧で正確な治療が施されるかに
よってのみ
支台歯の寿命は決まるのだ。

高い材料を使うから
治療費が高くなるというのは
健康保険を取り扱う歯科保険医が行政の監視のもと
あからさまに「保険治療なんか手を抜く」という真実を口外できない
ため常套するエクスキューズである。

ようするに
金の使いどころは
材料ではなく
あくまで歯科医師の技術である。

歯科医師間の技術力の隔たりには凄まじい開きがある。

異常に価格を高くしてる歯医者はヤブ歯医者。

以上に安い歯医者藪歯医者。

値段と藪は関係なし

正しいのはどれでしょう。

>>508
ということは、１０万円の自費治療をするよりも、保険治療を希望して
自宅に商品券or現金５万円を送ったほうが、歯の寿命は延びる
ということですね。税金かからない分、歯医者のやる気が出る。

何故五万円なのかがわからない…

508さん、ご親切にありがとうございました。
今回は保険治療にします。そこの歯医者さんはキャンセルはロスになるとかよその歯医者さんからの紹介の
根幹治療は本来なら６万かかるところを知り合いの歯医者さんの紹介だから、保険でやってあげるとか、根幹治療は保険では割に合わないといわれていたので、
保険外にしないと悪いような気がしていました。そこの歯医者さんの自費ブリッジのすすめを断って、
他院でインプラントにしたので、気分を悪くされていたのかもしれませんね。

>>506
私のかかりつけの歯医者さん（デンターネットで地域の上位です）は、
「機能性なら保険で十分、自費の歯は見た目の問題だけ」
と断言していました。

それは自費治療をちゃんとできない歯医者の言い訳

>>515

ちみには
読解力というものがないのかね？

おれは補綴物の材料なんか何使おうが
歯の寿命には関係ないが
歯医者さんの技術に対して
敬意を払わなければ
命の保障はないと書いているんだが。

同じ絵具と筆を使っても
名作と駄作にわかれるように
同じ食材を使っても
三ツ星とゴミにわかれるように

運がよければ
健康保険の診療報酬で
まともな治療を受けられるかも知れないが
そんな歯科医院の経営は必ず破綻するし、
その歯科医師は>>515のような
患者を心の底から軽蔑していて
２度と来るなと思っているよ。

>>516

その歯医者のいう機能性というのが
どの程度の範囲を指すのか小一時間問い詰めたいｗ

そんなことをほざく歯医者は
自分で診療はしていないと思う。

なんかDON患者紛れ込んでるな。
デンターネット　プッ。自演読んで。
せっせと歯医者アサリ。語黒。

保険外を選ばないとよい技術の治療を受けられないということですか。
保険治療を選んだら、今回の歯医者さんはたぶん手抜きをするということになりますか？

その通り。

>521

答えはここにあるよ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

>>519
院長が自ら診療にあたっている歯科医院です。
技工室も備えています。
ぶっちゃけ、保険診療で十やれる技術がなければ
更に完璧な審美を問われる自費治療なんか無理だと思う。

「保険治療なんか手を抜く」なんて言っていて、技術が身につくはずが無い。

保険治療をいくらやっても技術は身に付きませんよ。

>>523
このコンサルティングフィーが技術料にあたるということですか？
知り合いの歯医者さん（矯正）からの紹介でもやはり手抜きはされるのでしょうか？
最初の時点で自費ブリッジを勧められたし、自費の歯医者さんの紹介できて、他院で自費インプラントを受け、
そこの歯医者さんで保険治療を選んだら、非常に失礼ということになるとはわかりました。
今回の治療を引き受ける時点で、かぶせものまで、うちでやるなら引き受けるといわれたのですが、今思えば、
このかぶせもので利益を出すつもりでいらっしゃったのだなと思います。紹介してくれた矯正の先生はそんなところまでは
おっしゃっていなかったので、その先生の紹介ならば大丈夫かかとも思ったりもしてたのですが。

>かぶせもので利益を出す

いけないことなのですか？

>>527
>かぶせもので利益を出す

当然正しいことだ。

------------------------------------------
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。

このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３〜５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
------------------------------------------

>526

コンサルティング・フィー＝技術料ではないですが、

「保険診療」と「自費診療」で露骨に態度・担当医を
換えられることはあるかも知れません。

法律の範囲内で「自費診療」に誘導する、ということ
です。

結局は同じ症状であっても儲かる療法（自費診療）
と儲からない療法（保険診療）が存在する以上は、
露骨なまでに経済的原則に基づいた行動を取られて
しまいかねない、という事でしょう。

いわゆる、「衣食足りて礼節を知る」という現象です。

全ての歯科医院さんがそうではないのですが、見るから
に「儲け主義」みたいな医院さんはあまりお勧めでき
ません。

>>530
なかなか参考になるご意見です。
なにか、未来が開けたような気がします。
一度、保険点数表を全て自費換算で自分なりに設定してみたいと思います。

どうして保険でちゃんとした（黒字になって、患者も満足な）治療ができるようにならないんでしょうか？
歯医者さんの治療費ってもうずっと値上がっていない気がします。今より高くても、手抜きされて、歯を失ったり、何度も通院する時間を考えると患者にとってもその方が良いと思います。
医療費を削減したいという厚生労働省の意図はわかりますが、医師はまだ黒字でしょう。
お医者さんは診察に時間がかからないから
数こなせるし、時間がかかる治療は通院精神治療費とか請求できるのに。
なんで歯医者さんだけが自費にしないと赤字になるようにするんでしょうか。インプラントと矯正以外は、自費診療の値段で保険がきけばよいのに。

かぶせものを自費診療で薦めてきた歯医者さんも最初に自費かどうかは聞かなかったので、
露骨な差別はしないとは思うのですが、ただ先生方の書き込みを読んでみると、ここのかぶせものをする段階からが、治療の良しあしを決めるようなので気になります。
やっぱり手抜きされるんでしょうか。インプラントをした歯医者さんでは最初から保険で根幹治療をしてくれたのは、インプラントで黒字だからか、担当医が勤務医だったからなんでしょうか。
この場合は手抜きされていないと考えてよいのでしょうか。

>>525
不思議だなあ。
基礎ができてなければ、どんな講習受けても身につかないでしょ？
学校で習う技術は保険適用のみ。
あとは先生方が卒後、自費で講習受けて勉強するんでしょ？
あなたは歯科医じゃないでしょ？

釣り見え三重、恥ず貸し。

歯医者の治療に、職人的な物を作ると言う作業が存在するならば、気持ちだけでは治療が出来ない。
内科のように、話を聞き診断して終わり。後は薬を出すだけであれば、多くの時間は掛からない。
歯科医は、患者から話を聞き診断して終わるのではなく、時間のかかる本来の治療が始まるんだ。

それも機械がするのではなく、歯科医自身の手仕事が始まるんだ。
だからある程度の時間を確保できなければ、治療は手短に成らざるを得ない。
その基本的な時間を決定するのが、保険点数だ。点数が低ければ治療時間は短い。

点数が低いのに患者の為にと十二分な時間をかけて治療をしたならば、赤字経営になってその診療所は潰れる。
今の保険点数から逆算すれば、患者の一人当たりの治療時間は、一回に平均１５分程度で良心的。
２人の患者を平行に同時進行させ、何とかやり繰りした場合、ユニットに座っていられる時間は３０分が限界。

それ以上患者がユニットに座られていたら、その歯科医院は通常であれば赤字に転落する。
もしそれでもやっていけるようなら、自費から黒字をまわして赤字の補填しているに過ぎない。
それらの全てを決めるのが、我々国民の代表である国会議員が、政府に働きかけ出来た制度の結果である。

>532,533

お答えします。

保険診療の現状は小泉政権下での「聖域なき構造改革」によってより
一層厳しいものとなったようです。

したがって、今後保険診療が劣化することはあっても充実することは
ありません。どちらかといえばアメリカに近づいている、といえるの
ではないでしょうか。

ですので、水準以上の治療を受けたいのであればある程度は「自費
診療」を選択せざるを得ないでしょうし、あくまでも「保険診療」
で臨むのであれば、若手医師を配置されても止むを得ないとは思い
ます。

新幹線に例えるのであれば、「安くてもいいから自由席」なのか、
「高くてもいいからグリーン車」なのか、選択しろということです。

ちなみに、私のいっている「水準」というのレベルは「歯科医師免許
保持者」という意味で、現状の制度では無資格者が診察に当たること
はない、という面では安心して治療が受けられる国といえます。

534の先生はたぶん自費診療が保険の延長にあるという
昔ながらの考えなのだろう。
これだけ自費診療と保険診療が乖離してしまうと
保険診療が基礎にはならないでしょう。
保険診療がうまいからってインプラントが出来るわけではないし
前装冠が出来るからってオールセラミックの形成、印象が
うまいとは思わない。保険で歯肉圧排する奴はいないだろう。
ならいくら保険診療をやっても圧排糸の入れ方はうまくならない。
ファイバーポストの取り扱いでも保険ではやらないわけだし。
保険はあくまで最低限の治療という認識を患者にも啓蒙している。
わかる人は自費に移行していくからウチでは自費：保険は6：4です。
クレームも全く無いし、非常にやりやすい

>532

併せて補足致します。

保険診療で手抜きを誘発させているのは「厚生労働省の意図」というよりは「医院の経営的判断」といえるのではないでしょうか？

特に、医療系コンサルタントの一部には医療法人と株式会社を混同して、歯科医院を「利益追求団体」と捉える方もおります。

そういった医院さんではスタッフ毎ノルマを課していたりもするようですので、結果としてスタッフが自費患者を優遇したりします。

「坊主丸儲け」とはよく聞きますが、世知辛い世の中ですので、患者さんも医師を主体的に選択する努力が必要となります。

スレ違いの頓珍漢な質問に延々と答えるなんて、おまいらアホですか？

にしてもなんか釣りくさいな。

誰か儲けかた教えたれ

>>532
贅沢なものに公的健康保険はきかない。
公的健康保険の保険料はみんなが納めたお金でやってる。
俺も納めてる。
贅沢したいなら自費でやってくれ。

かぶせものは必要なものなので、保険治療の範囲で手抜きせずにやっていただければと思うだけです。

一つの治療に、最高の結果を出す為の多くの工夫を知っている先生に、
手を抜かずに保険治療の範囲内で、赤字の出ない程度の治療をしてくださいと言ったら、
当然返ってくる答えは、不可能です。と言う答えしか出てこないだろうな。

ただ削って被せるだけだと思っている患者と同程度の知識しか持ち合わせない先生は、
自信を持って、我こそは保険治療で最高の治療が出来ると豪語している。
本当ならば、保険で最高の治療に出来る診療所を探して行けば、最高の治療が受けられるだろう。

どう思うかね？

>>543
＞かぶせものは必要なものなので
なくても生きていられるっしょ
＞手抜きせずに
それが贅沢だっつーの

でも
公的健康保険でも手抜きする歯医者としない歯医者がいる。
自費治療でも手抜きする歯医者としない歯医者がいる。
そして手抜きしてないが下手な歯医者と
手抜きしてても上手い歯医者がいる
また日よって上手く出来る日と下手な日がある。
全ての歯医者に自費でも保険でも手抜きせず上手な治療を望むのは不可能ですなぁ〜

健康保険って制度は本来、ガンを患っても入院できずにもがき苦しみながら死んでいく、
とか、そういう人を無くす為に創設された制度なんはずで、虫歯の詰め物にレアメタル
入れてくれなきゃ困る、とかそういう人は最初から想定してない。











自費でやってくれ。

自費専門の歯科大学、大学院を作ることですな。
もちろん馬鹿お断り。マジな奴はそこで腕前を磨くと。

>>534
学校で習う技術は保険適用のみ。

この人、歯医者じゃないね。歯学部の学生でもないのがバレバレ。

>>548
＞学校で習う技術は保険適用のみ。


GFCKやGIｎ、習うね。インプラントやホワイトニングも授業ありますよ。
実習は？だけど

確かに逆だね。
保険の治療を勉強するのは卒業した後だね。

学生実習並の工程だったら材料代金は別にしても自費分程度の金額はもらっても払ってもいいな。
あの工程で熟練歯科医がやったら相当いいものができる。
卒業した後勉強するのは、保険も自費も手の抜き方だね。

学校の授業には保険、自費の区別はないね

学校の授業では一応理にかなった最高の技術を教えてくれる。
学生には理解できないし技術も未熟だけどね。
材料は豚に真珠。

噂の東京マガジンではインプラントなどの自費治療は
学校出てから自分でお金出して勉強してるって言ってた。
それははずれじゃないけどセミナー行かずにインプラント
やってる歯医者もいる。
保険の治療だって高額なセミナーはたくさんあるよ

つ〜か
保険でまともな歯科治療なんて
いまさら望んでるバカ患者がいることが
おぞましいｗ

文句があったら
歯医者でなく
歯医者の技術をバカにした健康保険診療報酬を定める
厚生省に直訴すればいい。

>>548

ついでにいうと
大学では基本的な支台歯形成すら教えないからｗ

そんな大学があるんだ!?

シャンファー、ナイフエッジ、フェザーエッジ、ショルダー、
ベベルドショルダー...いくらなんでも教えてるだろｗ

初等漢字すら書けないなどと面白おかしい報道もあるが、
ありゃ学生に釣られただけだろ。学生も面白がって乗るからｗ

中には本物の阿呆も居るのは間違いないけど、学校挙げて
推奨ってことはないよ。あまり一般人に誤解を与えないように。

確実に言えることは、保険治療を手抜きするような歯科医のところで、
高額の自費治療をやろうという患者なんか存在しないってこと。
下手な上にボラれるに決まってるから。
手抜きはクセになるからね。

手抜きの定義って？w 無駄を削るｺｽﾄｶｯﾄは健全のために必要です。
簡略化、単純化、速度ｱｯﾌﾟしながら保険の基準の質をｷｰﾌﾟすればｸﾞｯﾄﾞ

手抜き以前にただ単にへたくそで悪党だったりする。

保険で治療を受けた段階で、
保険の基準の質をキープしている程度の技術レベルだと分かったら
次回以降、自費でお願いしようとは思わないな。

理想的な治療を100点満点とすると保険でも私は６０点くらいはいけると思う。
保険でも歯肉圧排するし。コアもファイバーポストコアをその他のコアで保険でやってるよ。
印象剤にシリコンってわけにはいかないですけどね。
そんな私でもどうしてもお金をかけて欲しい保険じゃムリって思っているのが前歯部の冠と部分床義歯です。
保険のレジン前荘冠はよく割れます、変色します、しかし2年間は新しく作れず修理しかできません。
修理してもあまりキレイにはなりませんし、また壊れることも多いです。
やはりせめてハイブリッドセラミックかせめてメタルボンドじゃないとダメというのが最近の感じです。
部分床義歯は違和感が少なくてかっちりしているメタルフレームじゃないとできません。
この２つ以外は保険でもそこそこ満足行くレベル（自分で受けてもいいというレベル）にできると私は思ってます。

技術力が怪しい若手歯科医師に保険診療を任せちゃえばいいんじゃないですか？

保険で安くやりたい人（＝若手の修行として赤字覚悟の治療）と最高水準の治療を要求する人（＝院長クラスの付加価値＆利幅が高い治療）で利益を出せばクレーム出ない。

「み○○か○しお院長大先生」祭り

毎週○曜日午前中、あししげく「鎌ちゃん病院」へ通って
いらっしゃる「み○○か○しお院長大先生」。
狙いはやっぱり「第２の鎌ちゃん」ですね！

「第２の鎌ちゃん」の座を手に入れれば、
講演会・テレビ・ラジオ出演に本の出版と、
オイシイ仕事がいっぱいですからね。
目のつけどころが違うね！　

大先生なら、決して二番煎じなどではなく
「大先生オリジナル」を発揮されることでしょう。

もちろん、芸能界デビューも視野に入れてのことですよネ。
ニクイよ、コノ〜。やっぱりあなた様は杏○大学卒史上、
最強の「大先生」だよ。

ブラボー・すばらしい！
さすが、「み○○か○しお院長大先生」

>>565
若手が下手な歯科医院で、院長だけが腕がいいなんてありえないわ

>>567
若手は院長よりも下手なだけであって、周りの歯科医院と較べたら。
若いうちは、腕相応の給料で充分。単価の低い治療なんだから基本給も低くて当然。

単価の高い治療が出来るようになってから、基本給を上げる。これが皆の望む平等。

保険は誰がうまくやろうが下手にやろうが同じ評価っていうのが問題だよね。
成果主義みたいな方法は採れないかなと最近考えるんだけど、一度治療して
何年間かトラブルフリーだったら何点、それが何回か続くとその治療をした人の
基本技術料がアップ、逆に短期間で問題起こす場合はダウンみたいな。
今だったら2年してやり直す方が儲かることになっちゃうからねぇ。
そうすと上手な人に診られたものとそうでない人の間に不公平感が生じるとか
まあそんな話になっちゃうだろうけど。
みんな平等大好きだからねぇ　世の中は不平等なんだっつーのに

>世の中は不平等なんだっつーのに

自費専門になるしか！

>>564
>コアもファイバーポストコアをその他のコアで保険でやってるよ。
これ明らかな不正請求ですから（BY　SSI）

保険適用材料一覧に載っていないものの保険請求はできない。

たまに小臼歯に前装鋳造冠を入れて保険請求している馬鹿がいるんだよな。
患者へのサービスとか何とか言って。（院内技工なので格安製作＆不正な患者人気取り目的）

明らかな不正請求ですから。

そういえば以前、毎日新聞に自己負担金を取らないおばあちゃんの医師が出ていたね。
あれから技官に拷問されたのだろうかと思うと、毎日新聞も罪な存在だ。

ファイバーポストは都道府県で扱いが違うようです。こちらの地域ではその他のコアで請求OK。
支台築造の「その他」とは「スクリューポストおよび複合レジン等により築造するものをいい」となってますが、
この「等」という範囲に入るという解釈です。
当然ながらメタルコアでは請求できません。

不正請求で問題なのはやっていない行為を請求したり、本来使うべき材料より劣悪なものを使ったりする場合でしょう。
患者さんのためにより質の高い材料を使うことは基本的に悪いことではないと多くの人は思うのでは？

>>573
中日新聞の一面に、老健施設への出張歯科診療で負担金取って無いって載ったことがあるね。
２年以上前の事件で、しかも気の毒なお年寄りを騙した悪徳歯科医師集団、なんて書き方だった。

そもそも２年前のネタを一面に出す神経、
お年寄りは安くしてもらってラッキーだったのに騙したとか書いてしまう馬鹿さ

反吐出そうだったので中日取るの即刻停止しました。
こんな馬鹿な記事を一面に出すようじゃ、もはや一行たりとも信じられないどころか、
笑い話として読む価値もないな、とね。

「押し紙」で発行部数を大幅詐称してる新聞や、系列だからと一切報道しないテレビが、
食品偽装だのなんだのと偉そうに言う資格なんぞ皆無なんだとネットで勉強したよｗ

>>不正請求で問題なのはやっていない行為を請求したり、本来使うべき材料より劣悪なものを使ったりする場合でしょう。
患者さんのためにより質の高い材料を使うことは基本的に悪いことではないと多くの人は思うのでは？

ではない。請求内容は厳しく規定されている。
その他のコアーの場合スクリューポストがなければならない。
レジンのみアマルガムのみではコアーとして算定できない。
ファイバーを入れた場合どうか、は地方により異なるかもしてないが
たぶん不正請求になる（悪質ではないにしろ後からレントゲンで確認できない）
自分勝手に判断していると痛い目に会う。
中医必要。

>>576
そうなんですか。そんじゃ請求すんのやめよっと。
ウチはコアは無料ってことでやることにしよーっと。

正しく請求したいのなら、ファイバーポストといっしょにスクリューも形だけ突っ込んどきゃいいやん

それなら無モンタイ

混合診療ですね！！藤木先生に報告しまつた！！

コラボレーション診療と呼んでいただきたい

医療人も経営を本気で学ぶ時代だと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

数年前に虫歯のかぶせを金にしました。
もう銀ではだめ？とのことでセラミックは高かったので
金（これでも高いけど）にしました。
その後、引っ越して新しい歯科（知り合いの）に通っていますが
依然かぶせた金歯の中が膿んで治療しました。
最終的にそこでは銀歯をかぶしてくれたのですが
金歯でなくてまた銀歯に戻って大丈夫なのでしょうか？
白金なのでしょうか？
直接聞きにくいのでどなたか見解求めます。

関係ないスレで厚かましくも聞くなよ

被せたものの材質よりも歯の内部の状態がどうなのか、その予後がはっきりするまでは
銀歯（たぶん保険の１２％金パラジウム合金でしょう）で我慢して、
根尖病巣（歯の根っこの先に膿がたまってる状態）が縮小しつつあることが
明らかになったらセラミックでもゴールドでも好きなものを入れたらいいんじゃないでしょうか？
根尖病巣をレントゲンで見ると歯の根の先に黒い影があるのですぐ分かります。
２〜３ヶ月おきくらいに経過みて半年〜一年で小さくなってきていて、
なんの症状もないようだったらOKでしょう。
　被せるものの材質はなんとでもなるし、やり直すのも簡単です。問題は歯の中の治療（根管治療）ですよん。

>>584
すいません。

>>585
丁寧な説明ありがとうございました、すっきりしました。
今後もしっかり経過観察してみます。

>>585
２，３ヶ月おきのレントゲン撮影なんて保険じゃ出来ないから自費負担となります
と言ってもかぶせたあとではすべて自費扱いか

どっちにしろ500円くらいだから
レントゲン

金っていま高いのにそれ外して銀にしたのに
金の差額返さないの？

>>589
ハァ？返すわけないだろ。なんで返す？
金床義歯なら返すけど。ちっこいインレーをどうするかとｗ
全部削ってやるから、下水あさるといい。

>>590

ふうん勉強になったよ。
素人にはわかんなくてね。さんきゅ

外した時にいえばかえしてくれるんでない？
後から言われてもむりだよ

入れるときには4万とかするのにね。

外すのは300円です。

>>589
金色なら返すよ。本物なら一グラム３千円位だからね。
だけど買取はしないよ。本物かどうか調べるのに一万円くらいかかるからね。
お持ち帰りいただきます。

やり方しだいで儲かるのかわからないけど、患者は自然にわいてくる・。自費も同じ
自費率６０％でも無理なコンサルしない。だから患者もたくさんみれる。
あまり説明しないのに、自費をがでてくる。料理屋と同じかもね。ランチ（保険）
がうまいともっといいものを食べたくなるのかもしれない。
　

>>595
今じゃデパートまで買取やってるよ　値段はむごいけどね
コアまでゴールド使っているのでたまに持って帰る患者いるよ　通常はコア代
を少し安くするぐらいかな　インレー持って帰った患者はいないなぁ
>>593
１０万程度のダイヤで同じ事言うと　限りなく０に近いよ
技術料って言葉分かるかな？先進国とは思えない発言だな

>>597先進国とは思えない発言だな

ここは２ちゃんねるだぞ。底辺だぞ。

>底辺だぞ

それが判っていて記載される情報の価値もまた、
判る人には無限大だ罠ｗ

ダイヤはおわんみたいな入れ物にいれて売買しているのを以前ＴＶでみた。
それを研磨すると一粒３０万位で売れる。
それが山盛りで２００万くらいだった。あれからダイヤを見る目が変わった。
歯科なんてほんとに正直で善良な商売だ。

ダイヤはカットが全てだからねー。
まあ歯医者もスライスカットしてますけど（笑）

経済的自由でセミリタイヤしませんか♪　以下の動画を見てみてください。もしかしたら、
考え方次第で自由を得られるかも。一度変な広告に飛びますが、それは私じゃなくここ２ＣＨの方針みたいで
あしからず。ちなみに、ウイルスソフトで「警告」かかっても一旦解除してアドレスに飛んでも大丈夫です。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=oFUlz_Le_SI&eurl=http://www.1e-income.com/topics/specialreport061009/

↑の考え方ができる人なら、http://success-net.biz/hp14/?c=308685を絶対にお勧めします。

このシステムの特徴は、
１．在宅だけで出来てしまう。
２．知り合いが多い少ないは関係ない
３．どこかセミナーなどに誘わなくてもよい
４．お誘いで追いかけたり、追いかけられたりも一切ありません。＝ここが私どものポイントです！
　　しかし、分からない事を納得いくまでいつでも聞ける体制が整っているシステムです。
５．ノルマはありません。
６．学歴、能力、経験などは関係ありません。
７．真剣に仕事に取り組むメンバーしか集まりません。＝信頼できる人材、包み隠さないシステムなので、すべて納得した方々のみはじめるため。
＊騙しは一切ありません。なぜなら、心から良いと理解して頂かなければ、良い仕事が出来きず、こちらとしても意味がないからです。

あなたも、夢や自由を一緒に手にいれませんか！！すでに成功している方が続出しています。（＾＿＾）//☆☆☆☆☆☆☆

sage

http://blog.goo.ne.jp/nadyayoshi

ホワイトニングで儲けて自分語りしています。
ハウマッチ！？と書けてしまうところがエライです。
マターリ見ていきます。
ちなみに愛人もいます。こちらもヲチされます。
2chでClassyの検索で出て来ます。

岡山大学卒の歯医者って、わくわくとかワインとかウルルンとか、軽いやつが多いね。
私立とどっこいどっこいだ

>>605
サービスでおまえに話題合わせてやってんだよ。
いい加減きづけ！

どこまで患者をクイモノにしてがんばりたいんだか。
自分の手を一度ゆっくり見てごらん。
ただのボンボン歯科医だってわかるから。

歯医者潰れているね。悪いことをすると必ず自分に返ってくる
ことも知らないから潰れるんだよ。

悪貨は良貨を駆逐するというのは歯科においてもそうなっている。

最近あきらかに商業主義としか思えない院内自費セールスが増えて来たから、患者が歯科医を見る目も徐々に変わってきているんじゃないだろうか。

>>608
どこの歯医者が？だ。

>>604
相変わらず噴け上がってますね。
大手資本が参入してきたらすぐにおしまいですよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

クリーニングのみ希望の患者が「一回で終わりにして下さい」っていう場合
片顎のＳＣのみの点数で全顎やってますか？
それとも説明したうえで２回にわけて、きちんと請求します？

特にステインべったりの患者とか時間がかかるうえに片顎の分しか
請求できないとかありえないよなあと思いながら、サービスでやったり。

一回で全顎やるなら保険はききませんとか、保険は歯石取りのみで歯間部の
細かい汚れ取りは自費のクリーニングですとか言いきってる知人の医院も
あるけど、今まで他の医院では一回でやってくれたとか、保険でちゃんと
きれいにしてくれてた、とか言う患者もいて、確かに実際にそうしてる医院
もあるわけで。

こういうジレンマって感じないですか？

まあ、Ｐの処置に限ったことではないけど、手は抜きたくないけど、
保険のこの点数じゃボランティアだし・・・ってこと、多いですよね。
長文すみませんでした。

別にジレンマはない。
規定どおり、保険では一回でできません。
で、こなくなるやつはそれまで。
希望すれば何でも通ると思ってる馬鹿患者はいらん。

一回で、と言われれば一回でやり、保険でもしっかりＰＭＴＣも
ＴＢＩもやってる知り合いの２軒がすごい繁盛してる一方で、
自費クリーニング云々言ってる医院は赤字経営なのを見て、
規定とはいえ、いろいろ思うところはあるんですけどね。

他の先生の意見も聞きたいな。

一日３０人は診ているが、患者のいう事にはなんでも対応している。
今日は総義歯が真っ二つに割れたのをスグ修理し、上下の新義歯を印象した。
もちろん飛び込みだ。インプラントオペ前だったから素早くやった。

>>614
上下3-3の単Gでスケーリングと歯面研磨で1回終了する
臼歯は近心面の見える所だけ軽くやる
ちなみに平面ならオキシドールを付けて鎌形スケーラーの背で擦ると落ちやすい
隣接面はコンタクトゲージくらいに薄いレジン充填器で擦ると簡単に落ちる
そして一番細かいペーストで研磨した後に目立つ着色取って終わり
まぁそれでも30分くらいはかかるがｗ

−TV番組のお知らせ−
今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽特集：歯科医院の経営深刻増えすぎて利益でない“コンビニより多い”６万7000軒が全国乱立夜はネットカフェに…52歳歯科医の苦難生活
お見逃し無く！

>>613
意味わかんない？
儲かってる話をBlogで書くと、もっと大きな資本が類似サービスで出店するよ。
漏れもチャイナ資本にやられた。
税務署も監査にくる時しっかりBlogチェックしてから来るし。
お酒は経費じゃなく小遣いで飲んでくださいと言われた。
医療事故でマスゴミに出る時にも晒されるし。
こんなこと書いてました！ってね。
吹けあがるのはいいことあんまりナイ。
うまく逝っているときは謙虚に。
いい時はそんなに続かないから。

上方の歯科
インプラントで相当ひどい目にあった。
地元のテレビとか雑誌の評判を信じた自分がバカだった。
何を言っても術後の過ごし方が悪かったとの説明。
ホームページでは堂堂と他歯医者の問題を上げて、外したかぶせ物の数を写真で自慢しているくせに。
やってることと語っていることが大違いだ。

>>621
マジレスするが、ＴＶを信じるのか？
「こんな立派なお寿司がこんな値段で」とか、実際行くと半分の大きさで倍の値段だろ
マスコミ信じたおまいが悪い　WEBなんかなおさら
2chで評判のいい医者なんかかかる気にもならないだろ

>>621
他医を批判する医師にマトモな奴は居ない。
医学を知らな過ぎるからそういう行動に出る。

名医は何も語らずとも前医で上手く行かなかった疾病を治せる。

>名医は何も語らずとも前医で上手く行かなかった疾病を治せる。

無茶いうな

>地元のテレビとか雑誌の評判

よく雑誌から名医さん名簿に載せたるから金払えってのがくるんだよ

上方ってカミガタ？江戸時代かいな。
それとも上の方に書込みがある歯医者？

うそだよ。

歯医者なんて、馬鹿と金なし男ばっかり。

クリーニングって何点ですか？

昨日の、テレビのニュースで観たけど･･･大阪の歯医者ってやばい。
年収４００万だとか･･･。

患者がいっぱいいるのに、なぜそんなビンボーなの？

ハイタたん。

>>627
病名なしクリーニングは自費　0円から3万円くらい
病名ありなら処置したブロック数により金額ちがう

>>628
400万で貧乏？お前はいくらなんだ？

>>629
回転する物体で磨き粉を擦り付けるみたいな感じだったんですけど
もしかしてこれはクリーニングじゃないんでしょうか

てんや１００とすると、
タロー軒は１０００００００００位か。

>>628　大阪のニュースでやってたの？
東京マガジンもこの前のテレ朝のやつも大阪では見れなかったのに。
どこのチャンネルでやってたのだろう？

東京のテレビ朝日だったような･･･。

１８時台のニュースでした。

５０代の男性先生でした。ネットカフェで寝泊りとかなんとか･･･。

>>631
何が言いたいの？

ヨウツベにうｐされてますよ。つぶクリスレにURLあるよ

>>635

要するに回転する物体がUFOかどうかだろ

[歯医者の赤貧化]が止まらない！

今週発売の週刊SPA!の記事タイトル
人口減少と医学の発達で下流歯科医が急増中！
減少する患者と反比例して医院は増加の一途。
月収20万以下どころか自己破産する開業歯科医が続出する現状をリポート
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3686.php

>>638
ホワイトニングで歯を白くすれば儲かるみたいだよ。
まだまだやり方しだい。
セレブ相手のビジネス展開をマネしよう。

>>631
飛んできたのか？！

奥歯を抜歯抜糸して人口骨たしてとかで11万かかりました。普通ですかね。

>>641
安くしていただいたんだね~~

>>641
そんなところがあるのか！くそー競争だ
うちも来月から１０万５千円にするぞ

安いね
人の口の骨だから数百万円でもおかしくないでしょう。
人工骨でさえ、ひとびん8万くらいするもんね。
手術代いれたら最低でも30万円くらいからでしょうね。

>>641
だって。良かったね。

歯医者は儲からねえ。歯医者は儲からねえ。

はい。おっぱっぴー。

もうすぐ確定申告だけど、年収3000越えたよ
3000万円、30代で稼いでるよ

昨夜午前3時

抜歯後の出血が止まらないとＴＥＬ。
電話の対応で抜歯した歯医者に
連絡するよう指示。

当然夜中は連絡取れず。

二次救急に来院した36歳の男性は顔面蒼白、
血圧80〜

いわゆるＤＮＱじゃなくガマン強いのが
あだとなって入院。

先天的な出血傾向があったが抜歯で
死にかけたのは始めてだった。

歯肉を密つに5針縫合。

当時はフィブリン糊もつかったが
今では問題になるでしょう。

まっ、血管外科が全例使用していた事実は
記憶に無いｗｗｗ

尻滅裂文章やな

フィブリン糊が一般的（？）だった当時が昨夜だったのね。

判りやすいじゃない。単なる既知...

DNQ…予選落ちか

歯が痛い！！
気のせいだと、騙してきたが、がまんならん！！

歯茎が腫れてて、歯槽のうろうなのだけど、
歯を悪くしない方法ってないですか？

ちなみに歯磨きも、毎日してます。。。

今日、歯医者に行ったほうがいいですよね？

まず、神経科に池。

俺は健康食品屋か宗教家の方をすすめる。

皮膚科じゃないの？

癌かもな

衛生士に巨乳で歯石除去する時に顔に乳が当たる歯科はリピーター多いってＹＯ！

ウチはコスプレ歯科やってるヨ^^

巨乳に見えてパット入れてたり

The World's Largest Breast Implants

http://www.breast-implants-info.com/view/printview-28.html

>>660
でかすぎて患者の口が見えねぇwww

お色気歯科って流行りそうだが、そういうところには必ずヤクザが目をつける。
まじめな歯医者さんには向かないビジネスモデルだよ。
院長自身がヤクザのところはおｋですけどね。

>>662
札幌に既に在るよｗ

一時期、話題になったメイド歯科って、まだ頑張っているのかな？

ブラックリストに書いてあるのお前の診療所じゃないか？
↓
http://www.denternet.jp/

ｂｙ　患者（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

お前の診療所の名前が出なきゃいいな？
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205340921/l50

ｂｙ　2ｃｈネラー患者　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

せいぜいライバルの名前でも書いておK

保守

ほとんどが潤ってる県もありますなー年収もごっつええでえｗ

前歯の差し歯が傾いて、その上側の歯茎がふくらんできた。
歯医者逝ったらばい菌が溜まってるとかで、とりあえず飲み薬で様子見。
2日間メイアクトMSという薬を飲みましたが腫れが引きません。
2日飲んで効かないとなると、残り数日飲んでも効きませんかね？

そのうちグラグラしてきてやがては抜けるだろう

>>668 歯を抜けば治ると思う。

その歯は、もう、死んでいる。

あべしっ！

あのな、歯医者はもうかるよ。
知らないんだよ、世間は。
なにも研鑽してない、開業医が儲かってないだけ。
まあいくらでも馬鹿にしてください。

>>614
ﾀｲﾑﾘｰだからここで聞こう
歯石？とりましょうってことで右側半分で
保険込で１０，０００円だった
時間にして１０分ぐらい
点数は一式で８００点だった
よく領収書みると
座るだけで５００円とるみたい
ここはボッタクリ？
多分施術者も医師じゃなく衛生士？

ちなみに２年ぶりに行ったら
レントゲン取られて４，０００円持ってかれました
初診料は１８０点です
虫歯削って直したら１５，０００円
全部保険込です

言っている事が支離滅裂だ。
自己負担金の話なのか、総額の話なのか、はっきりしない。
レントゲンはデジタル加算で400点、すなわち4000円。
初診料は180点、すなわち1800円。
虫歯削ってどうこうでも、初診時に1500点すなわち15000円なら充分あり得るレベル。

安くしてもらえてよかったね。
見るからに安物の口だと思われたんだね。

>>674
すわらなくても話を聞けば1820円でしゅ。

ぼったではなさそうなのですね
あり
ただ、昔は詰め物直しても支払い６０円の時代だったもんだからね
まぁそこは良心のカタマリのような歯医者さんだったからかな
６７７のような歯医者にはかかりたくないもんでね
６７８さん見ると相談でも費用いるんですね
ﾈｯﾄ相談はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱということですか
保険は適用されるんですか？

そんな時代はありませんが。

しかし変な患者とは極力かかわりたくないね。

そうそう、あんまり変なのおいとくと、周りの真面目な患者さんに
迷惑なんだよね。正直、嫌われてるのが本人判らないってのが
困る。他人には良心を求めるが自身にはゼロってヤツね。

生活保護は断った方がいい。ろくな人間いない
>>674
言ってることがよく理解できないが保険有りで
スケーリングだけで負担金一万円はどう考えてもぼった栗。
虫歯の除去とレントゲン込みだったらあり得る値段だが、
それでも高いと思うよ。
初診でレントゲン撮って虫歯取り除いて歯の印象とってみたいな
フルコースを１回でやったとしても
大体６〜７０００円だと思う。
>>676
初診料は今は１８２点な

初診で、パントモ撮って、検査、歯管で、８００点くらいか。
3割負担として、2400円くらい。
保険証忘れたか、無効になってたという可能性は？。

今日歯医者に行って来た。
定期検診で・・歯石取り（超ざっと）しただけだけど

初再診料１８５点
医学管理等１９０点
検査２００点

３割負担で１７３０円でしたが・・

検査ってナニ？何もされてないのにな。
いつも何か高くね！と思いながら通っていますが。

これがいつも３回くらいされる。また来て下さい、また来て下さいって。

２回目３回目はちょっとは安いけど、それでも１０００円以上は取られる。
こんなもんなのですか？

安すぎ。

でももう来なくていいです。とられる、とか言うヤツの健康なんかどうでも良い。

>>686
有り難うございました。気を悪くさせたのならあやまります。

他の歯医者を知らないので、
この金額が安いのか普通なのか高いのか、全く分からずにいました。

２０年近くかかっている先生なので、これからも安心して通おうと思います。

２ちゃんねるでタダで聞こうというのがサモシイ。
高い安いが気になるんだったらいろんな歯医者を回れば良いし、
ずっとおなじ歯医者に通うつもりなら、お中元お歳暮するだろうし。
お中元お歳暮もしないような半端な患者は点数稼ぎとしか思われてないんじゃないかな。

礼状書くのが面倒だから中元とか要らない。
バレンタインもやめてくれ。お返しが高くついてかなわん。

とられた、抜かれた、削られた、ぼられた、
きいてもらえない、やってもらえない、
ずっと昔から我慢してる、最初から調子悪い、生まれつき痛い、
この間のあれをこうしたらああなってなんてさっぱりわからねー！

こういうDQNなことさえ言わなければ、口がきけなかろうと
なんだろうと、診させてもらうよ。

DQNは嫌いだ。大嫌いだ。お前の人生はお前が責任とれ
歯医者のせいにするな馬鹿

それ以外はWelcomeだ。

ボッタクるのは、やり方次第でまだまだ儲かりますというコンサルが
そういう風にしなさいというんですよ。
歯科医が悪いのではなく、そんなヤクザのようなコンサルを野放しにいている
政府が悪いんです。

射幸心を煽ってる面があるのでパチ屋みたいに公権力が規制するか、業界団体が自主規制するかどちらか

クライアント医院がハイリスクハイリターン型（元本保証：無し）コンサルを敢えて選任している場合は自己責任

>662
お色気系はサービス産業に分類されますから、スタッフ・お客さまへの安心・安全に万全を期す為にも、
営業エリア住民の人間関係、人脈をよく熟知する地場警備会社との契約を強くお勧めします。

歯医者さんに外人差別されてる気がする。すごく悲しい。私の事何も知らないのに偏見で色んな悪いイメージ押し付けるの止めて欲しい。来て欲しくないと思ってるのは伝わって来るけど何故ですか？悲しい……本当に偏見です。田舎って何でこうなんだろう。

>>694
他の患者さんがいやがるから。
従業員がいやがるから。
支払いのトラブルがないか心配だから。

質問させて下さい。m(__)m　
歯肉炎の治療で歯医者に通っていて、今まで領収書が一度も出ず、治療費が７００円でした。　
が、つい最近になり、領収書が出るようになってからは、治療費が１５０円くらいに下がりました。
これはボッタクリだったのでしょうか？

>>694

今外れたところだけ、直ちにくっつけて終われ
痛いところだけ治したら終われ
ぼったくりだろ
日本の歯医者は汚いからいやだ残りは中国でやる！

なーんて言ってない？

「全部、中国へ帰ってやってください」

とお帰り願いましたけど、悪かったですか？

>>696
もう二度と、来ないでください。

>>698

いやいや、そんなこと聞いてないので…(笑)

>>699　答える義務はないし、お前の人間性は十分理解できたから、
以後一切、来ないでくれ。医院にも、ここにもだ。そもそもスレ違い。

はいはい　
あなたの人間性もかなりのもんですけどね(笑)　

底辺のクズが！バーカ

見事な馬脚。

笑うところですよ、みなさんｗ

質問させて下さい。m(__)m　
が
底辺のクズが！バーカ
になるわけだな。
こんな患者とはかかわりたくない。
しかし最近中国人みたいな奴ばっかりで疲れる。
汚い口一生懸命きれいにしようと思っても、ぼったくりだの
なんだの。
自分の品格の低さを他人にも当てはめるんじゃないよ。

ブラックボックスになってるから聞いてるんだろ？
同じ治療で
７００→１５０になったら実質は
２３００→５００になってるって事でしょう
その理由が知りたいだけじゃないか
まぁスレ自体がいかに儲けるかみたいな
悪徳歯医者の集まりみたいなとこだから
698，700みたいなﾚｽしかつかないのでしょう
多分二人とも借金まみれな医者なのでしょうね
そうでなくともまぁ資金不足感がありありなﾚｽですね
真面目な歯医者さんにかかりたいものです

>>704
それが保険だとあり得ないともいえないんだ
696の言う「つい最近」が
この2-3年のことだとすると

何回サービスしても、月に一度しか算定できない点数や、
2ヶ月に一度、3ヶ月に一度、中には半年に一度、それも半年〜1年以内に来院した場合に、
なにもしなくても、なんて点数も。

そうすると、やったこと＝金額にはならない。

こんなことは保険診療の常識なんだ。
ブラックボックスでもなんでもない。公開された情報だ。厚労省も最近は頑張って、
決定後数日以内に公開してるよ。文句言いたいなら、ちっとは知れよ。教えてくれてんだから。

そんな程度のこともわからずに、やったこと＝金額じゃない、あるいは前回と金額が違うことが
イコール悪徳だ！と決め付けてくるその馬鹿さ加減、非常識さ、品性の無さが、

辟　易　す　る　ん　だ　よ　！

だいたい、世の中の仕組みを知らなさ杉。そもそも借金の無い歯科医師など一握りも居ない
ことも知らないしな。どうぞ頑張って、古くてぼろい医院に行ってくれ。そういうところなら
無借金かもしれんからｗ。もっとも、落ち着いてじっくりやってるドクターは、患者も選り好み
してるけどねｗ

だいたい、生保とかBとかな、他人の金で生活してるようなやつらは常識が無いね。
仕事もしてないんだから当然といえば当然。誰かの役に立ったことなど無いんだろうね。

>今まで領収書が一度も出ず、治療費が７００円でした。　
>が、つい最近になり、領収書が出るようになってからは、
>治療費が１５０円くらいに下がりました。

領収書が出る・出ないと価格改定が見事に連動しているから不信感を持っただけでは？
患者さんに説明しなきゃならんとこだぞ？

>>707
保険のシステムりの説明をしなきゃいけないのは健保と保険局。
患者と保険契約でもしてんの？

オレは保険に関しての質問は健保組合か保険局にして下さいと言っている。
電話した大抵の患者は
「電話口たらい回しの上、態度が横柄で説明が良く分からない」
と言っていた。

>708
日本で領収書が出ない業界って実は幾らもない

だいたい、有志は10年以上前から領収書なんか出してるんだよ。
簡単に出せるレセコンが普及してるからな。

それに数年前から義務化もされてる。

いったい何年遅れで騒いでるんだ？

700円と150円って同じような金額だけど。
うちの医院だと患者さんはほとんどが
何万円、何十万円多いときは何百万円
のお支払いです。
何百円の世界の人とはかかわりたくありません。

歯と健康＠掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/

この流れで思い出した
以前、義歯修理して1000円くらいだったか
そのじいさんがしばらくして怒鳴り込んできた
「なんでこんなの付けるだけで総額が1万もするんだ」と


じいさん、アンタこの間の改正で3割負担になってるんだぜ…

>>713
明細付領収証出していないでしょｗ

>>714
義務化される以前の話だよ

歯科医院68,000件達成目前!

明細付領収証ってのはさ、
ラーメン１杯食って　８００円のレシートを貰う→これ普通だよね
ラーメン１杯食って　麺、スープ、具のそれぞれ全て、調理技術料、etc、
をそれぞれ細かく明細しろって言ってるのと同じ！

ところが、ラーメンだけを注文したつもりが、餃子やチャーハンまで出てくるのが
問題なんだな。
客は当然不信に思うだろ。こんなの注文していないって。これが、今の歯科保険。
ラーメンだけじゃやっていけない料金体系に問題ありだと思うのだが、いかが？

健康保険法下には、患者に選択権はないだろ

Pやエンド処置無しに補綴しろといわれれば拒否れるんかな
おれは抜歯必要な歯の補綴拒否していいかと技官にきいたが、だめといわれた

>>７２０
理由は？
それで補管算定しろってか？
裁量権というか、診断及び治療は歯科医師の判断によるんじゃねーの？
それとも予後は技官が責任とるのか？
マジ技官アホかよ…

ある患者がブリッジ脱離で来たが
外れたのが休日だったから、その時担当の救急歯科に行ったら
消毒して5分くらいの処置で3割負担が7千円近くかかったと言う事で
その時の領収書を持ってきて「これはどういう内容だったんでしょうか？」と聞かれたが
「何をやったらこんなになるのか、こっちが聞きたい」と答えてしまった

やり方次第では儲かる…んだろうな…

>>721
後に抜歯になってブリッジの費用かぶるのいやだといったら、
他の患者さんから集めている保管の点数をそこに充てたと思ってくださいといわれた。

研修医一年目は月収私立１２万、国立２０万。田舎の病院口腔外科は約３０万
出すところもある。
二年目はバイトで月収５０万から７０万。
三年目あたりから、一時間に三人、四人診れて、一日二万点前後あげれる
スキルがついたら、歩合２０から２５パーセントの所で
月１００万から１２０万。
その後、月１００万以上の月収を維持しながら、自由診療のスキル、
開業ノウハウを研究すること三年。
開業して、約三年後に年間売り上げ一億円、税金引いて、年収３０００万。
うまくいけば、今現在これくらいは行く。
一番困難なのは、ここから年収をキープし、売り上げを伸ばすこと。
ここが一番困難。

そーなのよねー、
キープが難しいよな。
ロケットスタートすればするほど、
クレームやらメンテが増えて、利益上がらんからね。
焼畑農業の限界ですわ。

>>724
それ　何年前の話ですか？

　爺医の昔話なら　どっかの養老院か歯科医師会にでもいってやってください。

第一　いまどき歩合２５％なんてないし、
　あったとしても一日来院患者５人とかのとこだったりするし

なんかズレまくってますね

また、どうせ混猿の机上の空論ではないのでつか？

２５パーセントあるよ。３０もある。
しっかり患者もいるし。
まあ、稼いでいる奴は稼いでる。
稼げない奴が、歯医者もうからんって嘆いてる。
そんな事ばっかり言ってるから、
いつまで経っても現状が変わらないんだよ。

おいオマイラ！
３ＭＰで訴訟おこされたらどうする？
素直にボクはシリマセンデシタっていう？

歯科倒産件数は極端に少ない。
歯科はまだまだ儲かっているはずだ。

都内、年間数百件の倒産は十分に多い数だ。

個人商店と同じなので、倒産にまで至らないで廃業するし、商業手形は出さないので
不渡りによる倒産も出てこないだけ。

歯科8〜10名。なんやらかんやら全員で50名弱の歯科医院って、経営的にどうなの？？今はかなり？？順調みたいだけど…。

なんか宗教とか絡んでそう。ｺﾜｰ。

>>735さんへ。そぅなんですかね〜。事務やら入れての人数なんですが。

>>736
歯科医院としては10名以上の従業員数は‘大規模’医院だね。

全体の8割の医院は、
経営者（歯科医師）1名、事務職（受付）1名、歯科衛生士（歯科助手）2〜3名、
計4〜5名の従業員数だよ。
一般企業を考えると‘超零細’の範疇ｗ

で、大規模が良いか超零細が良いかは個人の判断。
一つ言える事は、従業員が多ければ多い程、経営者は 「稼げ〜！ 稼げ〜！」 を連呼しているｗ

退路を断てば嫌でも儲けざるを得ない。これぞ背水の陣。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204126725/l50

みんなで詐欺の手法を考えるスレですね。わかります。

悪質商法は年々巧妙化させていかないと患者さんに手口がバレてしまうんだよ。
いくら手の込んだ詐欺トークでも近所の人相手じゃ遅かれ早かれバレるからね。
住民が２〜３年で入れ替わってくれればいい商売できるけど。

自分が居抜きを転々とする

典型的な、、、ですな

いぬきを転々とする方って実際にいるんですか？

>>740
もうバレてんだよ
近所の人じゃなくてもバレてる
常識となっている
だから客の数が減っている

いつまでも騙せると思うな患者様。
字余り

だから２〜３年で住人が入れ替わるアパート街
特に単身赴任や学生が住んでるようなとこに開業するのが
　よろしい。

　俺のかってのバイト先がそうで、騙しまくり、でも住人がすぐ入れ替わるから
問題なし。やり放題だった。　いままで働いた中で２番目にひどいとこだった。

>>745

それよりひどいとこってどんな所ですか？

何だか、日本の歯医者が中国に進出しているとな。

日本の歯医者が中国に普あれだす

医療モールで開業する(^3^)/

【仰天ニュース】カンタス航空でカンガルーが一日機長に。乗客パニックで離陸できず。【ブリスベン】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

中国在住日本人は８万人だそうなので４０人の歯科医師でおk。
中国人富裕層相手の市場がどれぐらいあるか。
向こうの国民性からトラブル率も気になる。
加えて中国自体の将来性が不確定要素大きすぎる。
中国人総体の生活レベル向上すれば莫大な市場だが
それに伴うエネルギーや資源の増加を考えると恐ろしス。

いくら金もらっても中国には行きたくないな〜。
医院を作っても、文化大革命みたいなもんや暴動で襲撃されるかもしれないし。
１年で５億円ぐらいもらえるなら、頑張って1年だけいるかもしれないけど。

中国っても
いまや飛行機で4時間ですやん。
週末ごとに帰ってくればよろし
それで月収数百万円でっせ。

上海には日本人向けの病院があり医師、歯科医師をはじめ日本人の
スタッフが多数います。
勤務医の歯科医師の給料は年額〜1000万でなかなか退職しないし、
やめても次の先生はすぐ来ます。
ある意味ここも過剰の時代になているのかもしれない。

≫なているかもしれない。

あなたも中国人ね

そう

だから？

近藤裕敏名誉毀損裁判　http://www.gvbdo.com/himawari_saiban/index.html

これって小山市のひまわり矯正歯科のことか？

淘汰がすすんだ後は、いい時代またくるのでしょうかね

歯医者の収入のからくり
歯医者は保険庁に今月はコレだけ仕事したから金をくれって申告するわけだが
それには天井がある。
例えば
月１０人診察で１００万
１００人なら１０００万
（保険外は全額患者負担だから青天井）
ってな感じな訳だ。
しかし患者全員が月１０万円分の治療する訳がない。じゃあ月１万円分の人が１０人来たら収入は月１０万？
んな訳ない。きっちり１００万稼ぐよ。
例えば
たいていの買い物は自分の意志で必要不必要を判断できるよね。
でも、歯医者に右の奥歯が痛いから治してもらい、その後こっちの歯も悪いからとか歯茎がダメだから歯周治療を・・って勧められたらたいてい断らないよね。
その治療が必要不必要は医者しかわからない。
その歯、歯茎が本当に悪いかなんて患者にはわからない。
こうして歯医者はきっちり上限１００万を得ています。
あなたは無駄に健康な歯、貴重な時間、交通費などを失ってます。
歯医者の優雅な生活の為に…………

>>760
で、誰が必要不必要の判断をしたら納得するのか、それも書いてくれんか？
あと３０分治療しても１０００円にも満たない処置がゴロゴロあるんだが
窓口負担じゃなく総額で。
それも「広報」してもらえまいか？
あと雀の涙ほどの点数でため息つきながらやってきても
ある日「包括化」の名目でそれさえも無くなったり・・・
それから・・・コストや・・・人件費さえも・・・
優雅ねぇ。軽四に乗ってるのだが。
海外旅行もケコーン式でパックでハワイに大昔一度行ったきりだが。
優雅ねぇ・・・
患者の笑顔が見れりゃいいんだよ。
そこそこ食えていけさえすれば。
その「そこそこ」が維持不可能になりつつあるんだが。

>>760
何、妄想こいてんだ

それより馬鹿患者なんとかしてくれんか。
ボロボロの状態で来院して、苦労して基本処置積み重ねて
前歯６本分のブリッジの型取りにさしかかって、
「三割負担だとブリッジが入るときに三万円弱かかります」
と告げたら
「保険でそんなにかかるはずがない。家のものと相談するから
　今まで行った治療の内容がもっと詳しく分かる領収書出せ！」
ま、お出ししましたがね。
１０分かかって、懇切丁寧に。
もう、この仕事辞めようかな、と思う瞬間ですね。

>>761　
コピペ貼る所間違えた。
ちょっとこのスレをロムってくるから待ってて。
もし、レスしなかったら逃げたと思ってもらってもいいよ。
あと、俺からしたら軽四やハワイ旅行でも充分優雅だよ。もっと自分の生活に自信もてよ。ガンバッ！

歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………
歯医者の優雅な生活の為に…………



どこの異次元の話なんだろう。
実現しないかな、そんな夢のような話......

>>761
歯科医が集まるスレにあのコピペは無いなw
ごめん。
気分悪くしてほんまにごめん
大変厳しい業界になってきたけど
「患者の笑顔で救われる」をこれからも続けて頑張って下さい。すみませんでした。

>>765
こんな時間にカキコみ出来るなんて、優雅な生活やと思うぞ。
あと、２chだからって頭の悪そうなレスはやめとけさっ。一応、お医者さんなんだからさっ。

>>767
> >>765
> こんな時間にカキコみ出来るなんて、優雅な生活やと思うぞ。

あのな、仕事が無いのが優雅のうちなら、ニートもフリーターもみな優雅だろ。

それに、「お前もな〜」だろｗ


> あと、２chだからって頭の悪そうなレスはやめとけさっ。一応、お医者さんなんだからさっ。

一応もへったくれも、こういうもんなんだYo。
お前は敗者じゃないのか。
なら根猿かな？

それならもう騙された歯医者の恨みつらみでさぞ優雅なことだろうな。

>>768
まぁ、そう怒るなw。判ってもらえたようだし。
>>766
踏ん張っているんだけどね。
限界もある。
おそらく生き残れるのは「割り切れる奴」だろう。
他業種と一緒だ。
タイタニックのことを以前に書いたことがあるんだけどね。
ボートの数は圧倒的に足りない。
凍える海に浸かることなく乗ることが出来る乗客と漕ぎ手は一部だろう。
何人かの船員は沈み行く船に留まって乗客と最後まで共にあろうと
しているだろうが、悲しいことに船員から溺死してゆくようだ。
ひとり、またひとり、と。

てめーが真っ先に死ね>>769

>>769
おまえは、沈む。
俺はボ-トにのる。

くだらんたとえ話は、歯科と関連性なし。

>>769
絵にかいたような根猿の対応だな。

反吐が出る

根猿ってどういう意味？

そのまま読んでみ。
音読み、訓読み(違うか？）の順で。

わかった！

コンエンだっ

すっとした！ありがと

まだまだ儲かる？

うちの先生、めちゃくちゃ儲け主義じゃないです。
安くて助かるし腕はいいし信頼してますが、愛想は良くないし営業力はどうなんだろ？
潰れたらもともこもないです。
しかも１２時間労働。休みは週１。
先生頑張って。

去年は　収入８０００万いった。
こうなるのに１０年かかった。友達の開業医は１年目から８０００万いっていた
いったいどうなるってるのこの差は

もっと医者も収入下げてよ。リスクに差がありというならせめて、
2/3くらいにしといてくれ。
私の開業初年度は、３０００万だったのだぞ。倍以上の差があるとは、ちょっとひど
すぎない。
　そして今年は、ガソリン不況でこのままいけば、５０００万くらいかな。
内科医は、いいところだとこの３倍かせいでいる。おかしいよ

　自費がないと食えない制度よりも、保険だけで食えるようになりたい。
６０００万も開業時に投資してこの収入じゃ、暴れたくなる

薬剤師の調剤技術料って高いよな。
あんなの医者に言われた薬を袋につめるだけだろ。
そこらへんのおばちゃんでもできる。

７７８
これはさすがに非現実的。
年商なら分かるが、年収ならかなり稀有な存在。

失礼でした　年商です。

開業一年目でいきなり年収３０００万行く奴もいるが
無理しないで開業三年目をメドに年収３０００万を目指すべきだな。
ま、それぞれの経営戦略があるから何とも言えないが。
基本的な事をいえば新規開業で６０００万は金かけすぎ。
開業当初は初期投資、固定経費、ランニングコストをできるだけ低く抑えないとだめ。
こんな俺は、初期投資１３００万、ランニングコスト１０００万、借金なしの
余裕のスタートだったよ。で、三年後に年収３０００万までもって行きました。
死ぬほど働いたが。

個人の場合は、年商＝年収でも間違いではないよ。

歯科医「月収20万以下」が急増

アエラ最新号
http://www.aera-net.jp/summary/080718_000115.php

>>783
そんな個人営業職種いったい　どこにあるんだ？
　具体的にあげてくれ、

占い師　援助交際だって　経費はかかるだろうが。
　　引ったくり　万引きくらいしか思いつかん。

バカは放置で

>>778
＞もっと医者も収入下げてよ。

アフォちゃうか？低い方に合わせるのは筋違い。
　退職した教師の年金が手取りで月額５０万以上
　４２歳地方公務員が９−５、有給とりまくり、毎日新聞読んで時間つぶして
　年収９００万
　技官の年収を知ってるか？
　
　いかに安い医療費で働かされてるかってことだ。

これまで、「年収」と「所得」についてご紹介してきました。
「年収（年商）」は「入ってくる金額そのもの」、「所得」は「収入から経費を差し引いた後の金額（儲け）」
ということでしたよね。

個人営業の場合は、一旦は（瞬間的にせよ）自分に入るお金だから
年商＝年収で、間違いではない。

しかし＝所得ではない。


言葉遊びで人をだます困猿ならではの論理展開は辟易する。

ま、こんな阿呆どもにだまされる歯医者も悪いんだがな。
大学では病気の診方は教えても、人の見方は教えないからな。

>しかし＝所得ではない。

そうですよ。７８８に書いたとおりです。
ひょっとして私立歯？

ほとんどのコンサルタントは高卒で海外大学出の学歴ロンダラー

>そうですよ。７８８に書いたとおりです。
ひょっとして私立歯？

反論が無いところをみると、やっぱり私立歯か。やはりね。
日本語が理解できないレベルじゃ、議論にもなりませんね。

医者なんだから金儲けしようとか考えるなよ、普通でいいじゃん金もうけは
他の業種でやれ。医者とかってもともと金儲けできるから医者になるとか
そんな動機多いんだろうな

その普通すら、もはや望めないんだよ
わかる？坊や

>>794
http://facta.co.jp/article/200708015.html
歯科医師５０人/人口１０万人の自治体であればまだ食っていけるようだよ

そんなとこで開業したって、すぐ隣に開業されるんだよ　アホ

いんや。　ど田舎ならそうだが。神奈川のどっかなら、そう場所がなくてできないんですYo。
一帯のレセ枚数すごいでー。社保庁とか連合会にコネあると情報入りまつです。
歯科医師会、開業屋の情報は嘘ばっかなんで信用しちゃない。

最近は詐欺みたいな歯医者ばかりだ
自費ばかり薦めてきて
５０００円もするＰＭＴＣ毎月来いと言われたり
患者が少ないみたいで患者を解放してくれない
大学病院の歯医者が安いと友人から聞いたので今度虫歯になったら行ってみる予定

http://www.costhelper.com/cost/health/teeth-cleaning.html

パラジウムは今日が最安値と思えるから先物で買って置いたほうがいいよ

結論もう儲からないよ。
君が高校生なら学費の高い歯学部に行くより
適当な公立行って公務員になりなさい。
そのほうがよっぽど楽で高収入。

歩合でやってる勤務医なら
ＦＣＫとかインレーとか
片っ端から不適合にして除去して形成しなおしてセットすれば
そこそこ儲かるんじゃない？
そこの医院は赤字でも

そんな同僚がうちにいて思いました

もう自費や不正請求だけの詐欺まがいの歯医者しか生き残ってないそうですよ
↓ソースはこちら
ttp://www.j-dol.com/mbbs/bbs/bbs.php?action=Delete&id=39810

詐欺している歯医者は今でも儲かっているだろうな

>>803
タイヨウって馬鹿だろ。痛い答えが多い香具師だが。この答えは無責任すぎ。

その人って歯ちゃんねるでも答えてる人だね

タイヨウとタカタはガチ

少子化でどんどん淘汰されてお終い

淘汰されるのいいんだけど
悪あがきして患者にむりやり自費を強要するのはやめてほしいね
最近の歯医者がめつくてすごいぞ

それは保険だけで喰っていけないような医療改悪を政府がしてるせいだろ。
おまけに、保険が多いと指導の対象になりやすく、自費がいくら多くても関係ない。
うちも今まで保険で良心診療心がけてきたけど、最近は自費にシフトしつつある。
毎年集団指導は来るし、働いても手元に残らない保険だけじゃやっていけん。

!

それより最近の歯医者って医者なのだろうか？
それとも単に商売？
やけに沢山、歯医者があるのだが、どこもうさんくさい

歯科医院もやくざと共同経営する時代か・・・
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101700094&genre=C1&area=K00

>>812
言ってる意味がわかるようでわからん。
今も昔も歯医者だって医者だって坊さんだって商売でやってんだぜ。
そこに新しい歯科がポンポン建つ上に保険が厳しくなって経営危うい歯科が増えてきたから
どこも躍起になって稼ぐことに息巻いてる。
医院を開いてるだけでボロ儲け出来た20年前とは違って生きるためにみんな必死なのさね。

必死だから言って患者の無知を利用して
保険でできるものをだまして自費を強要したり断れば暴れだす歯科衛生士とか
経営が苦しいならさっさと潰れて淘汰されてほしいですな
患者だって大不況でお金ないわけだしね
歯医者は普通の医者じゃないことは間違いないですな
高額エステに近い
私も最近歯医者に行って昔に比べてあまりにも
自費のしつこい勧誘に驚きました
治療が終わったあとも毎月来いとすごいしつこく勧誘それも自費のメインテナンス
保険がいやならはじめから保険の治療お断りの歯医者やればいいのに

厚労省がカネカネ言って歯医者を締めつけるから
歯医者もカネカネ言って患者を追い詰める。

お上は歯医者にカネの厳しさを教え、
歯医者が知ったのは世の中カネがなければ始まらないということ。

お上に、嫌ならあの世に行けと言われてあの世に行った歯医者もいます。

とてつもない授業料払って歯医者になるわけで金の厳しさだけはとっくにご存知だと思うが。
保険中心医でしかいられないのは、修行を積んで自分を育てるだけの能力が無いからだろうが。
自費を敬遠されるのは実績が無くて胡散臭いからであって、そんなとこに金持ちがくるわけが無い。

目的意識の無い普通の馬鹿は、医療なんかではなく普通の仕事に就くべきだろう。

ところが違うんだなぁ。
開業するまで金の厳しさなんて解りもしない。
下手をすると開業がゴールだと思っている馬鹿もいる。
そして開業した途端に金でがんじがらめになって頭がおかしくなる。

ニッパのスレはここですか？

歯科が医療？美容ビジネスでしょ

確かに審美歯科で稼がなくては喰っていけない状況になってるが、
歯が痛くなってその治療をすることが医療と呼ばないとな？

患者も歯科を医療ととらえなくなってきてるよ

じゃぁ誰が歯科疾患に起因する痛みを取り除くんだ？

医師は法律上できる事になっているが、実際は無能だよｗ
（歯科医に任せれば良いと思っているので勉強していない・実技ができない・設備が無い）

歯医者なくなれとはいってない　でも国が歯科を軽視してるのは事実　今の状態は改善されない　このまま歯医者が悲惨な状態になるまで動かないこの国はそういう国

患者が歯科を医療と捉えなくなってきているってのはちょっと違うだろ。
虫歯になれば歯科治療を受けに歯科医院へ行く。
これは立派な医療だと思うんだぜ。

まぁ実際、国の歯科に対する迫害はここ数年凄まじいものがあるけどな。
周りでも潰れた歯科医院がポツポツあるよ。
5年前と比べて、同じ患者数・同じ治療内容でも収入が1割は減ってる気がする。

全国平均が37万点から28万点まで叩き落とされたんだから、
2割5分は減っている。

>>826
それはどこに載っているデータですか？

826がどこから持ってきたかは知らんが、
毎年、全国の保険請求内訳が歯医会だか保医協だかどこかから送られてきてるだろ。

基金が発表してるよｗ

ったくもーｗ

研究者も指導者も経営者も学生数と授業料とアカポスにしか感心が無くて、
医科歯科格差、医療としての理論的実践的な立場の向上には関心が無かったからな。
馬鹿どもが政治と金だけで何とかしようとしてこのザマ。

現在の最優先課題にして唯一の課題が国試（笑）

国試ごときでぎゃーぎゃー騒ぐ大学もﾊﾞｶだな　私立なんか理科一科目受験、数学�VCぬきなんだからﾊﾞｶしかこないわな

東京に集まるからワーキングプアになる。
北か南に行けば歯医者は足りない。
北海道、青森、鹿児島、沖縄はまだまだいけます。

そのいいかげんなあてのたいまだまだいけますてのがダメなんだろ　10年20年先の状態をみこして改革しないとさ　自分の代だけよければいいみたいなやつが歯科業界を腐らせたんだよ

>>832
確かに都市部や新潟のような歯科密集地に比べれば少ないだろうが、
「足りない」なんて場所は無いだろ。
何を根拠にそんなこと言ってんだ。
せめて、「他の地域よりはマシ」程度にしとけよ。

何を根拠に「足りないなんて場所は無い」と言ってるのかも疑問だけどね
まぁ北海道は多いとは聞いたが

そう言えば市内の山側の歯科医院が2件だけで、1人は後期高齢者のため
もう1人は忙しくて新患が数ヶ月待ちとか苦労してるよ
それなのに街側になると数十件の歯科医院が集まるバランスの悪さ
市街に来た人は開業を斡旋する業者が人口の増える所を紹介されたらしいけど
先を考えるなら、市街から少し外れても跡継ぎの居ない年寄り歯科医の居る地域が狙い目かね
数十年後にどうなるかわからない地域に同じ年齢層が集まるのは危険だよな

日本の人口は加速度的に減るのでしょ。
地方都市の郊外なんて自殺行為では無かろうか。

he

敗者の困窮は、自業自得だろw

今時、ageてまで草生やすとか。

立派な志を持って歯科医の道を選んだヤツも、
歯科医を選んだことが悪かったって言いたいのん？

銀行強盗に入られて殺された銀行員も、
銀行に就職したことが悪くて自業自得ってことですねわかりますん＞＜

まだまだ歯科医は足りないと学生を騙してた歯科大もそろそろ定員割れか。
歯科医はまだまだ儲かる詐欺に引っかかるお馬鹿もそろそろ底をついてきたな。

俺は粒だが、ガンガン儲けてる先生はたくさんいるよ。
色んな講習会出て一生懸命勉強すればまだまだ儲かるんじゃまいか。

841は粒の振りした根猿ちゃん

>>839
見当違いの例えだなｗ
銀行は強盗に入られるのが仕事かｗ

やり方しだいでマダマダ儲かると言われてたあの頃が懐かしい

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1206451287/l50

久々に新患来たと思ったらDQN
歯肉退縮してわずかに露出したセメント質を保険で白くしろって・・・

>>844
将来のことも考えずなにも対策をおこさずマダマダ儲かるとかいって事態を放置した時点で歯科はおわってる

好き勝手やって、散々儲けた結果が現状なんだよな

儲けたってより自分たちの仕事を大事にしようという気がはなからなかったんじゃないか

昔は儲けすぎ、今は迫害されすぎ。
どっちにしてもまともに仕事をやろうという気になる環境じゃないってことだろ。
適度って言葉をお国は知らない。

確かにやり方しだいで100軒に1軒はマダマダ儲かる

確かに

ウハ開業医師が（内科）
歯医者もインプラントとかやり方次第

とか言ってたけど
ホント？

知らんがな

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1206451287/l50

ラーメン屋だってヤリ方次第で儲かるぞ

どんな商売だってやり方しだいで儲かるわ　アホ

最近の歯医者は自費ばかり薦めてきて
３７００円もするＰＭＴＣ毎月来いと言われたり
ほかにも要らないものも１０００円とかで毎月買わされる
患者が少ないみたいで患者を解放してくれない

紺猿乙ｗ

とりあえず贅沢はやめなさい、贅沢せず借金せずに家族も持たなければかなりの確率で死ななくてすむ

最近の歯医者って
患者の携帯の番号書かせて携帯電話に歯科衛生士が営業の電話かけてくるらしいよ
そろそろ歯の定期メインテナンスどうですか？って
断っても相手が折れるまで毎日電話してきて勝手に予約入れて
１分でも遅れたらまた携帯に歯科衛生士から電話
これじゃ飲み屋の営業と同じ

↑まいどまいどうざいな　頭がおかしいキチガイか　日本も病んでるな

金で頭がおかしくなっているのはあなたたちでしょうｗ
同意もしていない自費を勝手に予約入れたり
患者が不審に思って説明聞いても答えない
患者だまして何回もこさせようとしているとしか思えない

日本の医療崩壊は歯医者だからですな

じゃ虫歯にしないで通わなきゃいいだろｗ
みがきもしないで文句言う馬鹿。ｗ
自己管理もできない馬鹿が人に能書きたれる資格があるとおもうなよ底辺。
大体乞食てｗ
学費だけで6000万かかるのに、それを払う乞食なんかいるかぼけ。
おれたちは、日本でも最富裕層しかなれない仕事してんだよｗ
歯医者は道楽でな。毎月、不労所得が4千万あるわけだが。
ちょっとかんがえればわかるだろばか。

悔しかったらお前らも歯科医になってみろバーカ
って後ろ盾のない一般ビンボー人がなっても潰れるだけだがなｗｗ

パチンコ
サラ金
産業廃物
低脳朝鮮人じゃ歯医者にしかなれないはな

そういう人でも底辺の歯医者にはなれるかもね　まあトップクラスの歯医者にはなれないです　でもあなたはその底辺の歯医者にもなれないがねw

金持ちじゃないとできないってことは儲かってないってことだな
なんで金ばかり自慢して歯医者にしかなれないの？
歯医者は自分じゃなくて親が金持ちで息子はIQ低くて馬鹿だからなるってことだよな
自分を語れ
親の金ないと利益なくて生活できない貧乏人が
儲からないからといってコンサルだかなんだか知らないが患者に迷惑かけて違法すれすれのことやるな

だから金で歯医者になったやつはたいがい二流だといってんだろがボケ　そういうやつでも中には成功するやつもいるけどな　とにかくおまえはそいつら以下だw てか夜中コピペしまくっていままで寝てたのかよ　やることないやつは暇でいいな　司ねよゴミ

まあ患者が説明聞いてもだまして来させようとしているから答えない
自費のものを患者が断って同意していないのに勝手に予約をいれる歯科衛生士
消費者センターなどに通報したけど
俺が行った歯医者がたまたまそうだったのかもしれないが
あとで国から指導受けたり最悪金品強奪で逮捕されたり
恥かかないようにまあせいぜいがんばってください
まあそのうち挙げられると思うけど違法なわけだし
いつまでこんな商売のやり方が通用するか俺は拝見させてもらう

今日も1日ごくろうさま　おまえの仕事は2chでコピペはることなんだな　非常に立派な仕事だ　一生がんばってくれwwwwwwww

僕歯医者
患者が減ってぜんぜん客が来ないからコンサル言われたとおりやったけど
なかなか儲からない
でも僕のパパはお金持ちだからパパに助けてもらうんだ

↑これがいい年した大人の歯医者が実際に言っていること
見ているだけでも情けなくなる
親自慢するよりも自分を語れ
現実は親が金持ちでも息子が偏差値低くて６大学は入れなくて近所や
親戚にかっこ悪いから歯学系の歯医大学に入るんだろうな
本当のこと言ってごめんね
ここは本音をいう場所だから
親の自慢よりも本業の歯医者の稼ぎを自慢しろ

なんかお昼すぎにおきてきた、基地外が暴れてるのかね。
ＮＧ指定してるからなにも見えないけど。

けっこう釣られてきたな
本当のこと言われてよっぽど悔しかったんだろうな
患者減ったんならコンサルの言いなりになる悪あがきしないでさっさと潰れろや
患者が強引な自費や強引なメンテの強要で迷惑している
さっさと潰れろ
親が金持ちなら歯医者潰れても問題ないよな
歯医者に行かなければいいというなら
なんであんなに患者獲得に必死になるのｗ
言っていることも親の実力だったり患者に来るなといいつつ患者獲得に必死だし
いらないいらない歯医者なんていくらでもある
どんどん潰れろ
患者に迷惑かけるな
わかったか

夕方になるとわらわら湧いてきやがるな　こいつら仕事もしねーで夕方までおねんねかよ(笑)

迷惑してるのはこっちだな　治療する気がないアホは二度とくんな

馬鹿のいう名門大学って6大学くらいなのかｗｗ。
程度が低すぎてワロタ。ｗ
そりゃ知能も人間性も劣るわな。
どこでもトラブルおこすわけだｗ

まあせいぜいがんばってください
俺は裏で録音や証拠とって消費者センターに密告するだけだから
こいつらのログ見ているとむかつくんで
違法の歯医者を通報するの趣味にするかな
親が金持ちなんだから飯のたね潰されても生活できるんですよね
患者断っているのに強引な自費の強要を歯科衛生士にさせるのだけは辞めておいたほうがいいとだけ宣告しておく
土下座してからでは遅い

頭わるすぎ。6大学ごときがこいつの憧れか。
質の悪い無職か。
さっさと死んだほうが世のためだぞ。

>>878
あなたにピッタリの歯医者さんを紹介します！
GVBDO
で検索してみて下さい。
きっと満足して貰えると。
あと
okshika
もオススメですよ！






wwww

なんか酷いのが湧いてたのなｗ

確かに腐った思考の歯科医はいるが、そんなのどの業界も同じだろ。
警官が汚職したら警察関係者全員汚職してんのか？
どこかの花屋が脱税したら全ての花屋が脱税してんのか？
自分が知ってる歯科医が腐ってるからって歯科医みんなが腐ってると思うな。

と言うか、まずはまともな歯科医院を見つけ出せるスキルをつけないとね♪

そいや元厚労省OBの美容整形院長がつかまってたな　はやく美容外科叩きにいよ　歯科よりよっぽど怪しいぜ

審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
ご希望の方はお気軽にご相談ください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1224898433/l50x

美容整形の悪質なところはマジやばいからな　なにやってるかわかったもんじゃない

826 卵の名無しさん 2008/11/29(土) 18:48:10 ID:es1h3Fuk0
最近の歯医者は自費ばかり薦めてきて
３７００円もするＰＭＴＣ毎月来いと言われたり
ほかにも要らないものも１０００円とかで毎月買わされる
患者が少ないみたいで患者を解放してくれない

827 卵の名無しさん 2008/11/30(日) 01:15:56 ID:Sd0+h6uz0
最近の歯医者って
患者の携帯の番号書かせて携帯電話に歯科衛生士が営業の電話かけてくるらしいよ
そろそろ歯の定期メインテナンスどうですか？って
断っても相手が折れるまで毎日電話してきて勝手に予約入れて
１分でも遅れたらまた携帯に歯科衛生士から電話
これじゃ飲み屋の営業と同じ

↑コンサルで指導することってこの程度のこと
こんなことしたら逆に患者嫌がって逃げるよ
コンサルだけ儲かるという仕組み

世の中悪い人もいるだなあ　こわいねえ

なんで保険の歯なんかにしようとしやがるんだ！
と怒られた。

めんどくせー

世の中難しいね　自費すすめたらぼったくりだしね

世の中難しいね　自費を患者が断っているのに勝手に予約入れる歯科衛生士いるしね

↑でもノコノコ来てくれるカモがいるからなあ

年寄りにも親切な歯医者さんですよ。

ま、俺は三年目だが、月収８０万。毎日楽しい。

>>893
俺もそんな時会ったよ。
ま、今は開業３年目だが、月収200万。毎日忙しい。

俺にもそんな時が来る筈だよ。
ま、今は開業４年目だが、月収マイナス５万から１５万程度
親の資産切り崩している。毎日死にたい。

>>886
法人系の歯医者ってみんなそうらしいよ

地方の医師会は国民新党に鞍替えしつつあるからな。
武見が落選したことで次はオレか？と思う議員も多いだろ。
歯科医師会の自民党盲信は何とかしないといけない。
自民党に散々痛めつけられてるくせに真正アホとしか言いようがない

徳島って　歯医者がマジで多いんだが　近所にコンビにより確実に多いんだがｗ
東京の次に多いんだろ？　患者側だけど

http://www.pref.fukushima.jp/toukei/data/hitome/2008/ken/066.pdf

これこれ　大杉ってレベルじゃねーだろ

東北日本海側と北陸地方が少ないんだね。

>>898

昔聴いた話だと、徳島は地場産業が少なく
出来のいい子供は医歯系に行かせる家庭が多かったそうだ

俺が学生の頃（30年以上前）でも徳島には医者歯医者が軒を連ねる
医者通りと呼ばれる通りがあって有名だった

四国出身の同級生がいってたな。
徳島はやばい　って。

でも　香川、高知、愛媛あたりの田舎で開業したら
いいんじゃないか？　って余所者の俺は思うんだけど。だめなのかね？

ＰＭＴＣは患者から苦情増えていることが判明

「しっかし、歯医者って、儲かっていいよな。行くたびに3,000円取られるんだよ。特に何をしているわけでもないのに…。 先生が診てくれるわけでもないし、毎回看護婦か衛生士か助手か訳のわからない女性がちょちょちょっとやって終わるんだ。」

まるで、周りに誰か歯医者がいたら、そいつに文句を言ってやろうと思っているかのような大声でした。

今程じゃないにしても、10年前には歯科医院の飽和状態は始まっていたから、
徳島以外の四国だってまともなところなんて残ってないんじゃないか？
現地の現状を直接見た訳じゃないから推測でしかないけど。

あとは場所より経営力の問題で、いかに他者を凌いで生き残れるかだと思う。
現状の悲惨さを知らないお国は今後、益々歯科医を殺しにかかってくるだろうし。

弱肉強食。
バトルロワイヤル。

我々も周りの歯科医を殺す（経営難で自殺に追い込むくらいの）勢い・覚悟でやらないとダメだろうな。
技術や品質よりも、患者満足度や評判重視でやらないとな。

http://www.ichigo-dc.jp/hitorigoto.htm

俺以外にも詐欺ＰＭＴＣの被害者いるんだ　これ治療終わったあと説明しないでＰＭＴＣに移行するわけ
これ患者のほうからこれずっと来るもんなんでしょう？って聞いても歯科衛生士答えない
俺なんて断っているのに勝手に歯科衛生士が歯医者に予約いれられたし
歯医者もその会話聞いていて患者さんに説明したの？歯科衛生士　無言
患者さんから同意もたったのか？はいもらいました　これ完全に犯罪でしょう
ＰＭＴＣをすれば虫歯にならないと言ってたし３０日に１回だけＰＭＴＣ行って虫歯にならないとなぜ断言できるのか
断っているＰＭＴＣを勝手に予約いれて歯科衛生士もっとお金がかるんで必ず来てくださいね
無視して返事しないで帰ってきて二度とその歯医者行っていませんが法人系の歯医者はみんなこうゆうのばかりだそうです
歯医者名は書けないけど法人系の歯医者がめつい歯医者多いんで気をつけたほうがいい

法人系の歯医者がめつい歯医者多いらしいぞｗ

審美とかは初めからそうゆう歯医者だからいいけどさ
最近は普通の歯医者もがめつい金儲け増えて
個人は良心的な歯医者まだあるんだけど
法人系の歯医者が地雷多いらしいぞ
俺も言われてみると病院系列の法人系の歯医者だったし

PMTC自体は悪い事じゃないし、定期的にやることは有効だと思う。
ただ、その使い方を間違ってる歯医者が多いんだよな。
患者をつなぎ止めるための手法になってるからいけないんだ。

きれいな女の子揃えて、そんな子が付きっきりで口の中をきれいにしてくれるって、
ヘタな飲み屋のホステスより良いわけで、
そのための5000円なんか安いもんだと通ってる爺もいるしなｗ

自費のものを断っているのに勝手に予約入れる歯科衛生士とかいるから
歯医者も歯科衛生士の報告には気をつけたほうがいいよ
歯科衛生士が悪くても責任は院長に来るわけだから
歯科衛生士に自費を薦めろと歯医者が命令しているんだろうけど断っているものを強引に
患者が同意していないのに予約入れろとは歯医者は言っていないと思うけど

歯科衛生士が悪いのか？歯医者が悪いのかと言われれば歯科衛生士が悪いんだけど
責任者の歯医者の責任になるわけだし
ＰＭＴＣの導入方法も患者に何も説明しないで誘導したり料金も保険　自費とあいまいだったり
問題がある
法人系の歯医者はほとんどこうゆうやり方らしいよ
コンサルにそうすれと言われているらしい
俺の親が個人行ったけどそんなのないって言ってたし
とりあえず消費者センターにまず電話して二度と被害にあった歯医者に行かないこと

俺が被害にあったＰＭＴＣの歯医者あるだろｗ
患者減っているようなこといってたぞｗ
初めだけ知らないから説明しないで誘導するからさたしかに儲かるけど
１回引っかかったやつが二度と行かないから結果患者が減るわけだな
悪循環
だからさ患者が断っているＰＭＴＣを勝手に予約入れるんだよ
俺毎月払えないってはっきりいったのにそれでも来いと言って来たからな
で断ると歯科衛生が半切れになって暴れだすんだよ
初め知らないから行くけど２度といかないよあんな歯医者

個人で国立出身の歯医者は良心的な歯医者探せばまだある
法人は金にがめついコンサルが指導しているんだよ
俺の行ってた歯医者は法人で私学出身最悪だった

>>ID:3/kslbBM0
興奮して熱くなってるのもわかるが、
書き込む前にもう一度自分の書いた文章を読み直してくれ。
日本語の文章として酷いぞ。
句読点と助詞の使い方くらい覚えたほうがいいと思う。

まぁ言ってること自体を否定するつもりは無いけどな。

患者をだまして来院させるのはよくないですな
そのほとんどが歯科衛生士の質が悪い事に原因がある
ホワイトニングとかＰＭＴＣとか歩合で歯科衛生士に金入るのが元凶なのかなあ
金ほしいから患者に説明しないではじめは治療の続きのように来させて
知らないやつは２．３回はだまされてＰＭＴＣに来る
で初期の何もわからない状態で自費に誘導するわけで患者は治療だと思っているから１回だけならって
ＯＫ出すと術中にはまっているわけでそのまま死ぬまで毎月４０００円５０００円と金を払わされる
で途中でだまされていることに気がつかれると患者が同意していないのに歯医者に予約取ったと嘘の報告して
予約を入れるわけこの時点で患者怒ってその歯医者にはもう行きませんな
その歯医者な患者減って不安だって言ってたよ
よっぱど経営やばいんだろうな
予約もいつも時間空いているんだよ法人系なのに
潰れそうな歯医者集めて違法すれすれの方法を伝授しているコンサルが１番悪質かもしれないですな

おめーぐじぐじぐじぐじしつけーよ馬鹿
何週間同じこと言ってんだ。
精神逝ってんのか？
いやならさっさと告訴して行動起こせよばか。
どーせ態度のわりー馬鹿患者なんだろ。
おまえきもおたではげてるだろ

歯医者こえー
言いなりになっていたらケツの毛まで抜かれるぞ
来なくてもいいのにもっともらしい口実つけて
治療終わっても死ぬまで毎月金取られるし
患者なんて金にしか見えないだろうな
飲み屋と同じだ
歯医者もここまで落ちぶれたか

こんなとこでぐじぐじ、男の腐ったやつだな。
おまえが一番底辺だよ。

星の数ほどあるんだから、嫌ならやめて余所をあたる、で問題ないじゃん。
なにぐちぐちこだわってるんだろね。

こういう粘着なやつは即紹介が正解。引っ張ってきっちり管理、自費も保障なんて
やってられんよ。

あ、そうか。だからか。なるほどね。

【東京】「性的欲求を満たすため」　治療を装い、器具を持った腕を女性患者の胸に押しつけ　歯科医（３７）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228723598/

こんなことしかできないのかｗ

今に始まった事ではないが
歯医者も地に落ちたな・・・

全顎自費でキチッと治すような患者はメンテナンスも欠かさない。
高級車がいつもピカピカなのと同じ。
そういう患者が多くいる歯医者は不況だろうが関係なくウハウハ。
セミナーやったり、講演したり海外研修行ったり、良い方に良い方に廻ってる。


保険で済ませるような患者はメンテナンスなんか関係ない。
痛けりゃ行くし、痛くないなら行きたくない。
余計な金はビタ一文出したくない。
そんな患者を引き留めようとPMTCなんぞしても恨まれるのがオチ。
主訴だけ手早くチャチャッとやって「早い、安い」で薄利多売の商売やるしかない。

歯科衛生士は３０分でいかにして５０００円のＰＭＴＣを患者から獲得するかが金儲けのコツ
自費のＰＭＴＣに引っかからないように気をつけよう

馬鹿ｗ30分5000円もらって儲けなんかでるかｗ
この貧乏人が。

どの職種でも一時間あたり2万円くらいでないと利益なんかでない。
経済をよくお勉強して文句いいましょうね。
実社会に少しは出なさい。
しかし30分5000円で文句いってるってｗ
もうおまえは歯医者にかぎらず、実社会とコミュニケーションとらないほうがいいよ。

だからさ。

DQN患者のほうから来なくなるように仕向けたんだろうよ。

いろんな方法があるもんだな。

保険の患者に2/6顎を１時間くらいかけてスケーリングするDHはいい衛か悪い衛か。

義歯調整２０分くらいかけたら、
患者さん「時間かけすぎ。」と言って怒って帰った。
この患者はいい患者か悪い患者か。

20分の時間をかけるなら、飽きさせないように話を織り交ぜていかないと。
黙々と調整し続けたら、患者がもたないよ。

>>924
患者にもいろいろあらーなｗ
PMTCを目の敵にしてる奴とかｗ

自分のスタイルを貫いて、それに納得する患者だけ診たいもんだが、
保険主体で昨今の医療事情ではそれもなかなかできないしな。

勤務の時、
クラウン10分ほど調整して、
「研磨しますので少し待っててください。」
と言ったら、「またせるんだったら帰ります。」と言って帰った人がいた。

最近のことだが、
指導管理料用のアンケート用紙。
記入するところ５行くらいなのだが、
書いてくださいと渡すと、
そんなの大嫌いと言って、帰った６０歳男性がいた。
今から考えると、その男若年性認知症で文字が読めなかったのだろう。

>>926
自費のＰＭＴＣを患者が断っているのに勝手に予約入れた歯科衛生が無罪がどうか考えてみろ
自分がされたら怒るだろ
歯医者に予約取りましたって嘘もって行くんだぞ
悪いことは悪いこと
言い訳は捕まったり指導や注意受けてからリアルで言いなさい

>>929
そういうのはその歯医者独特のやり方だから、
PMTCは関係ないだろ。

平成20年度学校保健統計調査速報
★　平成20年度学校保健統計調査速報（文部科学省）

(1)　むし歯の罹患率
幼稚園：　平成10年度の67.7%から平成20年度の50.3%へ減少。
小学校：　平成10年度の82.1%から平成20年度の63.8%へ減少。
中学校：　平成10年度の81.9%から平成20年度の56.0%へ減少。
高　校：　平成10年度の88.2%から平成20年度の65.5%へ減少。

(2)　12歳の永久歯の一人当たり平均むし歯等数
平成10年度の3.10から平成20年度の1.54へ減少。

なんだ、まだ気づいてないのか。
やっぱり違うもんなんだな。

おれも早く見分けられるようになりたいぜ。

歯医者の患者数が減少 ・・・歯科助手さんは暇をもてあまして
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229335647/

歯医者の違法すれすれの強引自費商法そろそろ国から指導入りそうな感じだな
ひどかったもんな遅すぎるくらいだ
歯医者は需要の２倍あるんだからさっさと半分潰れればいいんだよ

21万軒ある美容院に比べればたった7万軒しかない歯科医院はまだまだ少ないぞ。