産科医絶滅史35巻〜助けた赤子に提訴され〜

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
産科医絶滅史34巻〜都合が悪けりゃ、個人情報保護法
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/(33巻)〜看護師内診NONO元法務大臣〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/（第32巻)〜国(公立)破れて産科なし〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/（第31巻)〜国(公立)破れて産科なし〜
（それ以前の過去スレは>>2以降参照）

●有志による過去ログ
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172712670/（第30巻)〜過失がないなら何で亡くなる〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171546336/（第29巻)〜ニーズ減少、機械止めるいい機会〜
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170413867/（第28巻)〜空気も臍帯も読めません〜
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169782477/（第27巻)〜大野事件初公判のゆくえ！〜
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168583201/（第26巻)〜祝！産科医撲滅キャンペーン受賞
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167107770/（第25巻)〜蒼き笑みと白き産科地図〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165807164/（第24巻)〜産科崩壊促進罪の被害を考える会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164441334/ (第23巻)〜無過失補償、ムカツク産科負担〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/（第22巻)〜たられば名医は現場に来ない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/ (第21巻)〜ベッドがない奈良廊下で〜

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search

●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

●童話「パンダと白熊」
http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022

●産科関連検索
http://news.google.com/news?hl=ja&ned=&q=%E7%94%A3%E7%A7%91
http://news.ceek.jp/search.cgi?q=%BB%BA%B2%CA&way=

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑※1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　↑※2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　. ← ※11　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿 　 「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　※9 　　　　　,.　｀/´　　　|←※3
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　|レ-´　　 　 i´
　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←※4
　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノ←※5
　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／↑※6
　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

2007年度産婦人科新規入局者数一覧
■北海道：北海道(1)，札幌医，旭川医
■東北（12）：弘前（0），岩手医（3），秋田（2），東北（4），山形（2），福島医（1）
■関東：群馬，独協医，自治医(8)，筑波，埼玉医，防衛医，千葉（4），医科歯科，北里(3)，
　　　　杏林，慶應(4)，慈恵医（1），順天，昭和(11)，女子医，帝京，東海(3)，東京(7)，東京医(9)，
　　　　東邦，日本，日本医，聖マ医(2)，横浜市(2)　
■中部：新潟，金沢（4），金沢医(0)，富山医薬(0)，福井(0)，山梨，信州，浜松医(3)，岐阜，
　　　　愛知医，名古屋，名古屋市医，藤田，三重
■近畿：滋賀医，京都，京都府，奈良医，大阪(1)，大阪医，大阪市医，関西医，近畿医，
　　　　神戸，兵庫医，和歌山医
■中国：鳥取，岡山(1)，川崎医(1)，島根，広島，山口
■四国：香川医(1)，徳島(3)，愛媛，高知
■九州：九州，久留米(3(女3))，産業医，福岡(5(女3男2))，佐賀(0)，長崎，大分，熊本，宮崎，鹿児島，
■沖縄（1）：琉球（1）

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　産科医
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　６時〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜翌日
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　２年以上
----------------------------------------------------

うぁぁ
１は間違いorz

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
産科医絶滅史34巻〜都合が悪けりゃ、個人情報保護法
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/ (第33巻)〜看護師内診NONO元法務大臣〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/ (第32巻)〜国(公立)破れて産科なし〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/ (第31巻)〜人権と新生児をとりあげるK察〜

●有志による過去ログ
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html

が正解＿|￣|○

いまだ２げっと

いまでも横浜で産科やってるバカは死ね

暴言イクナイお＞10
横浜の散会は逃げろ！

>>1
乙
>>8
噴かせてもろたｗｗｗので乙乙

激務と訴訟の果てに
道で産むから道産子
お産科内診の陣〜堀は埋められた
産科崩壊促進罪の被害を考える会
過失がないなら何で亡くなる

このスレ、数々の名サブタイトルがあったけど、
今回のはこれらを凌駕するインパクトだと思われ

国立弘前病院を新生児死亡で提訴　黒石の両親「適切な処置怠る」

ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/07052503.html

TTTSまでもが換金対象ですか・・・産科ｵﾜﾀ、ﾏｼﾞｵﾜﾀ。

助かって障害が残ればまた提訴
もう産科は惨禍だな。

>>14
こ　れ　は　ひ　ど　い
妊婦も含めて全部死亡しても不思議はないのに。

まだ言いたいことがあるらしいよ。

プロフィールは、以下の通り。これが本当ならば、哀れですらある。

関西在住のしがない医師。一応neurologistの端くれ。思うに任せぬ仕事仕事の日々に萎えつつも、神さまの恵みと周囲の助けで今日も生きている。


2007-05-25 14:05:42　大淀病院事件に思う。（1）
http://ameblo.jp/neuron1115/entry-10034648991.html

私は、基本的に、こういう医事紛争のニュースを目にするとき、意識的に、あるいは無意識的に、ある一定のスタンスを取って見ている。
それは、はっきり言って
弁護側証人
的な見方である。

だが、この事件の場合は・・・
正直言って、辛いものがある。

大淀病院入院後、頭痛を訴えて意識を失い、上肢の硬直（けいれん？）が起こったときに、子癇発作ではなく、中枢性の病変を疑うべきだった、と思う。
専門外だから判断が難しかったか？
いや、この場合はそれにあたらない。
なぜか。

この症状が起こったとき、他の内科医がCTを勧めていたという。また、家族からも要望があったという。しかし、それにも拘らず、担当医は動かなかった。

この場合、動かなかったのはなぜか、ということになる。

中枢性の病気ではない、と確信を持っていたのか。そうであるとするなら、その根拠は何だったか。
あるいは別の理由だったか。
深夜に放射線科技師を呼び出すのを億劫がったのか。
中枢病変でない、と決め打ちしてしまったのか。
動くのを面倒がったか。

下の3つは、言うまでもなく、あるまじき理由である。
深夜勤務の疲れと言っても許されない。

こうしたことで、大変残念なのだが、この一件は、訴訟になってもおかしくないといえる。

しかし、私がさらに残念なのは、遺族（夫、夫の父）が、口をそろえて、
「もともと、訴訟など起こすつもりはなかった」
と言っていることなのだ。
つまり、この件は、やり方次第では、訴訟になることを回避できたかもしれないのである。

では、なぜ訴訟になってしまったのか。
それは、ひとえに大淀病院の対応のまずさにある。

病院側は、遺族との2回目の面談で、いきなり弁護士を入れてきた。
そして、弁護士は単刀直入にこう言い放ったというのだ。

「100対0で病院にミスはありません。どうぞ訴えてください」

これはまずいわ。
ケンカ売ってるようなものだ。
普通、相手が法的手段に出る、というポーズを見せていることが確認された時点で弁護士の要請を考えるものではないのか。
これで、遺族の感情は完全に逆撫でされてしまった。

また、遺族はこうも話している。

「お金じゃないんです。」

じゃあ何なのか。

「何があったのか知りたいんです。」

実は、医療訴訟で原告側が求めている最大の要点はここであることが非常に多い。
つまり、この件は医療訴訟として、典型的パターンをとっている。
真実を知りたい・・・それは本当に裁判でしか明らかに出来ないものなのか？？

ここに、病院に非常に多く見られる体質、すなわち、隠蔽という問題が浮き彫りになる。そして、それに伴う、原告側の根深い医療不信が醸成されることになる。

そしてまた、こうした事案が新聞の一面で報道されることによって、

我々一般の病院、診療所に対する世間の目はますます厳しくなり、更なる医療不信が増強されることになる。この点で大淀病院の罪は重い。関係者よ、その点分かっているか？

この件に関しては、まだまだ書き足らないことがある。続きは次回に。

さて、そろそろ分娩費つり上げて、クソ馬鹿患者を排除しないとな。
死体換金詐欺師しね！

>>17
このブログ、はずしていますね。
ネットリテラシーの無い50歳代のおっさん医者がブログを始めました見たいな感じかな？
アホとしか言いようが無いよね。

マスゴミの言うことは全部信用してるメデタイドクターっていまだに入るんだね。
垢日新聞とかとってそう。

双胎間輸血症候群で双子の１人死亡　両親、病院を提訴
　国立病院機構弘前病院（青森県弘前市）で産科診療を受けたのに、双子の
うち１人が生後すぐに死亡したのは病院が適切な治療を怠ったためだとし
て、黒石市の３０代の主婦と夫が２３日、病院を運営する独立行政法人国立
病院機構（東京）に、約４６００万円の損害賠償を求める訴えを青森地裁弘
前支部に起こした。
　訴えによると、主婦は２００５年１２月１６日、双子の切迫流産の恐れか
ら妊娠２１週で入院。経過観察を受けていたが、一方の胎児が４６日後、
心臓の周囲などに液体がたまる「胎児水腫」と診断された。
　原因はもう一方の胎児から血液が流入し、羊水の量が増える「双胎間輸血
症候群」（ＴＴＴＳ）で、主婦は青森市の青森県立中央病院に転送され、０
６年１月末に帝王切開で双子を出産したが、胎児水腫の新生児は死亡した。
　弘前病院は経過観察の中で、死亡した胎児の羊水の量がもう一方の胎児よ
り多いと認識していたにもかかわらず、その時点で原因を調べずにＴＴＴＳ
を見落とし、羊水の除去や帝王切開による早期出産といった対処を行わなか
った、と主張している。
　双子のうちの１人は８５６グラムの超低体重で生まれたが、発育してい
る。ＴＴＴＳは、２０００―４０００の出産に１例ほど起きる極めて珍しい
症例という。
河北ソース見れなければぐぐってキャッシュで
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/05/20070524t23034.htm

そりゃおめ裁判でもならなきゃ真実なんかいうもんか

>>1 乙です


以前アテクシが31巻のタイトルコピペミスしたのが
そのまま毎回コピペミスになってしまってますねorz
なんだかとってもごめんなさいですorz

７　追加
　　　　　ムショ　　　参加
飯　　　　麦飯　　　　脂の浮いた、メタボになりそうな店屋物
賃金　　　激安　　　　刑務所より高いが、訴訟にあい結局マイナス
嫌なもの　看守の暴力　患者の暴力　

>>24
裁判では自分に不利な証言をする必要はないので

俺は外科医だが、小遣い稼ぎのために産科当直してる。
最初に行った時、産婦人科の病院で恐る恐る当直した。
恥を捨てて、助産士さんに「分娩とか陣痛とかあったら、どのように対応したらいいの？」
「赤ちゃんなんてほっといても生まれてくるよ、生まれた跡に、口にたまった羊水を口で
吸い上げて、気道確保して、へその緒はコッヘルでつまんで結さつしたら完璧、私なんか
病院に行く途中のタクシーの中で産まれたんよ」
と言われた。
こんなんでいいの？

>>28
えーっ！！

外科医が産科の当直をしている！！？。

嘘ぉ！もしまじなら直ちにやめてーぇ！。訴えてくださいっていってるようなものだから。

>>23
これはひどい

>>29
まあ、医師免許あれば何科の当直でもできるからな

俺も専門は救命救急だが、週一でいく息抜きのバイト先では内科外来やってるよ
ＤＭの外来管理なんてよく分からんのだが、まあ、do処方と口先だけの生活指導で毎週乗り切りだ

>31
こんなやつらのおかげで、日本の臨床能力が低いと言われる

たけみ敬三
週刊朝日 2007年6月1日号にメタボ退治の記事が載りました
http://mt.takemi.net/report/2007/05/_200761_1.html
＞　皆様、生暖かく見守っていただければ幸いです。
　　　　　　　↑
　　　　　　　注目

生暖かく、でいいらしい。
わかってたのかな？本当のことが。

warota

>>33
tera waroth
実は武見くんはちゃねらーだった！
降臨きぼんぬｗ

>>33
もう誰も見守る興味すらないことに気づいているのでは？

子宮鑑定医師証人に　検察側主張に沿う証言 大野病院事件公判
2007年5月26日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news003.htm
胎盤癒着「前壁から後壁に」
asahi.com 2007年05月26日
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000705260004
癒着胎盤、広範囲に　大野病院医療過誤公判
福島民報　2007年05月26日
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070526/kennai-200705261020520.html

生暖かくってwww

まあ自分がたんなるネタ化してることを認識してるだけマトモかw
＞生暖かく

本当だった・・・　

助けた赤子に提訴されてる・・・


妊婦死亡：病院と医師の過失主張　遺族が提訴　奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000m040160000c.html
奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、同県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に
意識不明となり、 転送先で脳内出血で死亡した問題で、遺族は23日、病院を経営する大淀町
と担当産科医を相手取り、慰謝料など損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
「大淀病院の担当医が脳の異常を見過ごしたことが死亡につながった」と過失責任を主張して
いる。

　提訴したのは夫晋輔さん（25）と、転送先で生まれた9カ月の長男奏太（そうた）ちゃん。

>>40
高崎普輔氏は、原告に名を連ねることを奏太ちゃんに同意をとったのかな？

奏太ちゃんは「恩を仇で返すような訴訟はやめて、パパ」と泣いてるんじゃ
ないかな？

子供を勝手に、こんな因縁に巻き込んでいいのかな？

逆恨みを強制されて、この子はどんな大人になるんだろうな・・・

子は親の背中をみて育つ

想像に難くは無い

背中を見て「こんな親にはなりたくない」と思ってくれれば幸い

命をかけて生んだ母がこの子を助けてくれたらと祈る。
「がんばって人のお金を当てにしない大人になって、父さんと違って
まだ可能性があるよ。」

パパ、空の上のママばかりじゃなくてぼくも見て
泣いてばかりいるパパが笑ってくれるといいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうた

おかあさん、ぼくは大きくなったら立派なジャーナリストになって
おかあさんを殺した医者達とたたかうよ！

>>45
通帳と売日新聞をニタニタしながら、眺めてる無職男発見しそうな悪寒。

>>42-45
蛙の子は蛙だ。血は争えん。

俺の経験上、（P科臨床20数年）
蛙の子は蛙。
ボダの子はボダ。
そういう結論に達した。
DQNの子はDQN

>>47　小学生になったそうたくんの作文です。

おとうさんは家でビールをのみながらテレビを見るのが大すきです。
今日学校に行く時もちょっとほっぺたを赤くしていました。
よその家のおとうさんは会社に行ってお金をもらってるそうです。
ぼくのおとうさんは、たまにべんごしじむしょという所とさいばんじょという所に
行ってます。勝ったらあたらしいおうちとあたらしいくるまをかって、ぼくには
おもちゃをいっぱい買ってあげる、と言われました。

テレビに出るとお金がもらえるんだけど、みんなぼくのお母さんのことは
わすれちゃってるらしくてテレビにはあんまり出られないそうです。

この間ねつがでて夜中におとうさんに病いんにつれてってもらいました。
すごく待ったのに、じゅんばんが来ないので苦しがっていたら、おとうさんが
うけつに文句を言ってくれて、うけつけの人がこまりますと言ってきたら、
お前らにミカを殺されたんだ、じゅんばんを早くしてもらうのはとうぜんだ、と
おこってくれました。
おとうさんはおいしゃさんにもどなってて、おいしゃさんはお父さんに負けてました。
おかあさんをころしたおいしゃさんはにくいです。

気持ちは分かるが不謹慎だと思う
子供に罪はない
健やかな成長を祈るばかりだ

不謹慎なレスが医者でない可能性もあるが
同業者なら少し悲しい

そんな偽善に足をすくわれるに１万ペセタ

>>51
おまい、同業者でなきゃ悲しくないのか・・・
医者であろうとなかろうと、不謹慎なレスには悲しいと思うが・・・

不謹慎なカキコは止めとこうや。

まあテレビで見る限りでは健やかそうで何よりだが、このまま父祖父ともカルトのマス
コットであり続ければ、>>50のようなことも、あながち不謹慎なネタとも言えんよーに
なる鴨よ。

前スレ最後の方で話題になった大和市立病院だけどさ。
この4月から医師手当廃止になったんだよ。
3月の議会で、議案が通ってる。

分娩手当、ちょびっとあげて、さも「どうだ」と言わんばかりの対策をぶちあげる構造は
神戸市立病院の当直開け休みにも通じるな。

>>56
某科が全面引き上げするから
うちの医局に派遣のお願いに来てた

大和市立、おわったな、、、、、

>>57
もちろん断ったんだよな？

http://blog.goo.ne.jp/fooraiboo/e/a0860073563c43ec40c4fd4488d28cca
大和市は、大和市立病院に勤務する職員の特殊勤務手当の
改正案を大和市議会3月定例会に提出するそうです。
国の基準に準じて8年ぶりに大幅に見直したもので、
可決されれば4月1日(日)から施行されることになるとのことです。
この特殊勤務手当の改正案の詳細が記事元に出ていますが、
かなり厳しいモノになっていると感じます。
『医師手当』、『研究手当』、『死体解剖処置手当』など
計4手当が廃止 で、薬剤師や看護師などに支給する
月額2万円の『病院業務手当』も廃止、ただし2007年度の1年間は
半額支給にするなどということですが、
これは、国の基準に準じたものといっても、かなり現場にとっては
厳しいモノになっていると思いますし、
反発もこれから強く出てきそうな気がします。
------------------------------------------------

この半額支給は、薬剤師・看護師だけで、医者は即全額施行という
どこまで医者が我慢強いのか試しているような案でした。

これを提案した馬鹿議員は、今年の地方選で落選しています(www。

しかし、夜中にカイザーで、医者が三人出てきて、主たる一人だけに\25000支給って
税金とかどうするんだよ。

双体間輸血症候群って、「かたっぽ、頃して」一人助けることもあるあるよね。
過剰血流の側の動脈を、部分閉塞する方法もあるが、「やりたくない」手術。

いつだったか、ＴＶでドキュメンタリーやってたが、過少血流の側が氏んでた。

こんな辛い症例を、訴訟にする神経が信じられない。

ＤＱＮ親、認定！

>>17
方向転換はやっｗ


＞大淀病院事件に思う。（2）

＞思うところあって、昨日からこの事件のことを題材に採ったわけだが、早くもresponseがあって驚いている。

＞この事件を取り上げた他サイトにも行ってみたが、どうもこの件については、本来の事案とは別の意味でのさまざまな
＞問題、現代が抱える闇のような部分が内包されているように思う。

＞そして、それらは、当ブログが扱うには非常に不得手な領域であり、今現在の私の正直な気持ちとしては、

＞ちょっとマズッたなあ


＞というところである。
http://ameblo.jp/neuron1115/entry-10034708814.html

>>59
派遣する方向だから困ってる（ｗ

語幹が「盗んだバイクで走り出し〜」に似ている

>>63
とっととドロッポしなさい

>>62

ブログやってるくせに、今までこの事件の背景をネットで見ていなかったって
ところに驚きを感じるよ。

>>62
報告有難う。

（3）も上がってる。

無難に、強引にまとめてしまいました、という感じ。
でも、
コメント消したり、切れたりしないところは、好印象。

ブクマにに、Yosyan先生の「新小児科のつぶやき」が入っている。はじめ見た時、唖然としたが、
これをきっかけにメディアリテラシーを高めてほしいと願う。仲間は多いほどいい。

まーいーじゃん。このブログ主が悪いんじゃなく
こういう誘導記事を書いた＆書かせた関係者が悪いんだから。
そこで叩きあってもしゃーない
ネットやらない国民はそう思うんだぜ

マスコミ恐るべし…やっぱ逃散という結論が…

中津市民病院：産婦人科の休診などで、県が対策協議へ　／大分
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070526ddlk44100519000c.html

　医師不足による産婦人科の休診などが問題になっている中津市民病院について県は28日、
阿南仁・福祉保健部長らを同病院に派遣し、産婦人科復活問題を院長らと協議する。
　同病院で24日開かれた県政ふれあいトークで広瀬勝貞知事が対策に乗り出す考えを示した。
同病院の増田英隆院長が（１）医師不足による産科などの休診（２）老朽化による建て替え
（３）緊急医療態勢の見直し−−などの問題を挙げ「市民病院を核に、民間病院のそれぞれの病院と連携した
中津方式の地域完結型（総合病院化）の医療態勢がほとんど機能していない」と述べ
「24万人医療圏（宇佐市や福岡県豊前市などを含む）で産婦人科がないのはおかしい」と復活を強く要望した。
　また緊急医療チームの看護師は「他の病院で手に負えなくなった患者が市民病院に搬送されて来たが、
どうすることも出来ず、他の病院に回した。十分なスタッフがいれば助かった命だったかもしれない」と訴えた。
　知事は「深刻さがよく分かった」と話し、福祉保健部に「現場の声を十分聞いてほしい」と指示した。【大漉実知朗】

>>69
＞（３）緊急医療態勢の見直し
よりも
＞（２）老朽化による建て替え
の方が優先順位が高いんだね

だからー
死体を金に換えたいんだよｗｗ

>>71
真実を知るのに損害賠償はいらんだろ。
せいぜいカルテ開示と専門家による評価だけだ。

換金以外に何が目的か、明確にできるか?
だいたい無職でマスコミ出まくりという人間は(ry

ところで明日福島テレビ見れる人よろしく

>>,51,53,54
でつた。
>>71
スマソ。姿態換金とかネジ/ガーゼ換金とか渉外換金とか
もうやっとれんというのが本音。

>>60

これで医師への給与を５０００万円削減できる。とえばったらしい。
たかだが５０００万円だよ。だったら、事務を５人首にしたらいい。

あ、定年間際の赤字にまぎれこませて退職金もらう年寄りだったら２−３人、病院に引き取るのをやめればいい。

みんなしっているか？
病院の赤字には、公務員の事務の退職金の分まで入っているんだよ。

人件費比率という嘘でだまされてはいけない。
人件費の中の医師比率、看護師比率、事務の比率を比べて、考えなくては。
なぜならば、医師は人件費をかけても、お金をかせいでくれたり、
ただではたらく研修医を呼び寄せる指導医になってくれるからね。

死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　
死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　
死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　
死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　
死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　死体　金　換え　
支払いしない保険屋より酷いのはマスゴミと弁護士＆DQN遺族の愉快な仲間たち。

医師：医業と看護師業務と雑務
看護師：看護師業務と雑務
薬剤師：薬剤師業務
コメ：コメ業務と組合活動
事務屋：専門職ができない事務と組合活動

病棟クラークやら医局秘書やらメッセンジャーを増やしまくれよ

なんで一番忙しい医師が伝票切ったり、看護師がリハ室に送迎しないといけないんだよ
スイッチマンのところには、クラークいて漫画読み放題だし・・バランス悪くね？

P.S
大学茄子：申し送りと企て

アメリカ医師平均年収(2006-2007)＠ニューヨーク

アレルギー科 256000$
麻酔科 330000$
循環器内科 278000$
循環器カテ 400000$(25万ー80万$)
循環器外科 507829$
皮膚科 256000$
救急医学 249000$
内分泌内科 199000$
耳鼻科 335000$
家庭医療 170000$
研修医 47891$(1年目)
消化器内科 319000$ 小児科 161300$
老年内科 181000$ 小児外科 368000$
一般外科 300000$ 形成外科 341000$
血液・腫瘍内科 283000$ 精神科 189000$
感染症科 200000$ 呼吸器内科 231906$
一般内科 170000$ 放射線科 336000$
新生児科 255000$ リウマチ科 186000$
腎臓内科 212000$ 睡眠医学 250000$
神経内科 204000$ スポーツ医学 265000$
脳外科 416812$ 外傷外科 340245$
核医学科 295000$ 泌尿器科 340450$
産婦人科 258000$ 血管外科 365000$
整形外科 367000$ 軍人病院 142000$
眼科 280000$ 病理 254000$

>>71
真実を知りたいんだよ！

「人間は死ぬ」という真実を！

真実＝死体は金に換わる

こういうことだよな？

日テレで香ばしいのをやってるよ

ゴミ売りテレビ
建前＞この子に真実を教えてやらないといけない
本音＞この子に死体換金したお金を与えてやらないといけない

旦那無茶苦茶言ってるな

＞必死になってくれていたらこうはならなかったかもしれない

必死になってもこうなりました

＞機械と話しているかのようで人間の心を持っているのかなあと

DQNと話しているかのようで人間の心を持っているのかなあと

＞命ってそんなもんですかね

そんなもんです

＞病院って何のためにあるんですかねえ

人を看取るためです

＞○香の生きていた存在そのものを消されたような感じで

産科医の存在そのものを消されたような感じで

＞夫は真実を問いかけ始めた

夫は死体換金を求め始めた

＞真実が知りたい　父親としての役目

死体換金がしたい　父親としての役目

＞絶対壁にぶち当たると思う
○香の死を受け入れるためにも　真実を教えてあげないといけない

絶対壁にぶち当たると思う
○香の死を受け入れるためにも　死体換金をしてあげないといけない

＞一生懸命　自分の訴えたいこととか　ほんとに強くなっていかなあかん

一生懸命　DQNの訴えたいこととか　ほんとに却下していかなあかん

＞ナレーター：×輔さんを動かしているもの　妻への愛　愛を踏みにじるものに負けたくない

×輔さんを動かしているもの　妻の死体換金　死体換金を踏みにじるものに負けたくない

＞コメンテーター：心のある医師が少なくなった

金と睡眠時間のある医師が少なくなった

あ、ども、某宮廷外科医でつ。

こっちにも、カキコさせてもらとこ。

珍しく、朝からテレビ見るんじゃなかった…。見ちまったよ、それ。

ふーーん、医療者は「愛を粗末にするもの」ですか、成る程ね。
まあ、所詮はマスゴミの戯言と理解していても、腹立たしいね。

あと、この室井とかいう女はちゃんとした教育受けてるん？
謝る必要がないから謝らない、ただそれだけだろ？
人が一人死んでる？
こりゃ、そのうち「病院で人が死んだら医療ミス」とか言いだしかねんな。

“妻を殺された夫”とでも言いたげに母子惨殺事件と並べて報道してるｗ
マスゴミは死ねよ！

>>86
先生、すでにそうなってます
2周遅れです.....

あー、少し落ち着いてきた…。

　ま、こーいうマスゴミの報道を見て、最近の学生さんや研修医くんたちがQOL希求派が
dominantになってるのも、致し方ないかな…と。
　俺も帰るわ、じゃ。

誰か動画上げてくれたら文章アップしてもいいんだがなあ…
産科崩壊の戦犯の一つとして詳細を未来の為に残しておくのだが

そのうちよーつべにくるかな

俺もうっかり見てしまった。
朝から気分悪い。ここまでひどい言われ方するとは。
徹底的に誰かを悪者にしたてあげたいようだ。
洗脳された人間の洗脳を解くのは無理。
強い思い込みを持った人間にはかかわらないのが一番。

＞コメンテーター：先ほどの医者もそうですが、心がない

DQNは全てそうですが、死体換金しなければいけないほど金がない

訴訟が怖いヤツらの集まりスレはここですか？笑 ちゃんと仕事しろよバカ医者ども。患者様を粗末に扱うからこうなるんだよ。アホｗ

ひどいよ。あの光市の基地外弁護士と
奈良の医師が同じにされちまった。
心を失ったとさ。ひどすぎる。

逃散しかないよ。もう無理。
おれはどろっぽした。

>>93
自分で自分を様づけで呼ぶのはジャイアン級のバカｗｗｗ

「心からあやまってほしい」

どう見ても某国民の謝罪要求と同じです。

ありがとうございました。

見ていた方へ
スポンサー教えてください

http://www.ntv.co.jp/sunday/

さしあたり掲示板はあるな

>>96 おっ、バカが釣れた。乙〜ｗ

掲示板っていっても２ｃｈみたいな形じゃないが、意見は送れる。
とりあえず意見は送ろうぜ…（語尾に既に力がない）

>>97
謝っても、謝っても、謝罪要求したり、
60年以上前のことを賠償請求したり、
「誠意を形で示せ」とか要求したりする悪寒。

室井は死んだほうがいい。
この前犬HKの医師不足問題でも、ひ弱な医師は要らない、頑張れない医師は
駄目、みたいな事を言っていた。

はっきりいって、あんなアホな女優はペッパーランチで監禁輪姦
されればよいと思う。後ろから殴られる不安を覚えないのだろうか。
馬鹿は発言を慎めと思うし、社会的制裁を受けるべきだと思う。
室井の一家親族友人は全て、受診拒否、低医療費に見合う低レベル
医療でOKだと思う。

>>103
すい臓疾患のときに散々病院に世話になっていたのにね
良性腫瘍だったそうだが

>>103の気持はわかるがその表現日テレにとりあげられるよ（苦笑）
で、心無い医者がｒｙと


もういいんだよ、やめな。あんたらはいらないんだ。

日本テレビはそういっているんだ。産科医など、医師などいらないんだ。
お前らは心とやらを持ち死ぬまで患者の前にはいつくばって戦え。
患者代表室井さま、高崎さまはそういってるのだ。
そうでない医者は母子惨殺犯と同じ、とそう徳光さまはいってるのだ。

……

泣けるね

DQNだよあいつ　目が逝っている
捲くし立て方がイラついてストレス溜まった中年女そのもの
あんなDQNに保険医療をしてやる必要なし

テレビで医療問題で出るたびに殺意を覚える

>>100
おまえのほうが大物だよｗｗｗよかったねｗ

一応、今日のザ・サンデーの該当部分の実況スレ魚拓おいておきますね
つttp://megalodon.jp/?url=http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1180218889/&date=20070527092046

室井叩きになってるｗ
大丈夫か？お前らｗ

>>107 お前もうイラネ

https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
意見送るならこっちのほうがいいのか…

変なん方向に流したいグループなんじゃないの？

「批判した室井に中傷が」なんて、かけるし

日テレ
ＴＨＥ・サンデー 提供スポンサー
http://ja.wikipedia.org/wiki/THE%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC

日清製粉グループ
ヤヨイ化学工業
ミサワホーム
BML
DUNLOP
HOYA
大塚商会
トヨタホーム
旭化成
読売新聞
野村證券
日産自動車
アルプス電気
リーブ21

週代わりスポンサー（毎月） 富士ゼロックス、金冠堂、ソフトバンクモバイルなど

旭化成か。

週のはじめに考える　医療崩壊を食い止めよ
2007年5月27日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007052702019418.html
　医療の崩壊とかクライシス（危機）といった言葉を耳にするようになりまし
た。私たちの健康といのちを託す病院や医療の世界で何が起きているのでしょ
うか。

　「医者がね、コンサートや寄席に通っているといったら、それだけで名医だ
と思ってもいいよ」
　永六輔さんの著書「大往生」（岩波新書）で見つけた言葉です。

　医療は患者と医師との人間的なかかわりの中で行われます。それだけに、
医師には技術だけでなく、名曲を聴いたり落語を楽しんだりする心のゆとり
を持って、治療に当たることが求められるのでしょう。

BML？
電子カルテのじゃないよな？

HOYAはレンズの？

この２社バカじゃないか？

産科や小児科の医師不足
　病院の勤務医がこれを聞いたらどんな反応を示すでしょうか。苦笑するか、
または怒るかもしれません。「忙しくてそんな余裕はない」と。
　医療の「崩壊」や「危機」とは、病院の医師が激務を理由に次々に辞めて
しまい、産科や小児科などの診療科や外来の閉鎖が相次いでいる実情にあり
ます。地元で出産できず、また小児科救急に対応できない地域が増えている
のです。辞めた医師の多くは開業医に転じているそうです。昨年の開業件数
は六千件以上といいます。

　どうして、こんな事態になってしまったのか。前名古屋大病院長で国立長
寿医療センター総長の大島伸一さんにうかがいました。四月に大阪で開かれた
日本医学会総会で同じテーマで基調講演した大島さんは、医療制度の構造的な
問題に踏み込んで説明します。

　勤務医の過重な労働環境は、大学病院による医師引き揚げ問題が影響してい
ます。二〇〇四年度から実施された新臨床研修制度で、研修医が自由に研修先
を選べるようになり、研究が主体で症例の少ない大学病院に残る研修医が減り
ました。

　・誹謗中傷、いやがらせ、公序良俗に反する内容はお断りいたします。
という理由で却下するんだろうな。一応送っておいた。

アホ出演者には殺意を覚えると。

殺意を覚えるだけでは罪じゃないからな。やや脅迫に近いかもしれんが、
マスゴミの情報操作よりはましだろう。ｗ

　大学病院が人手不足を補うため、地域の関連病院から医師を引き揚げるよう
になり、結果的に残された勤務医の労働環境がより厳しくなるという悪循環が
始まったのです。

　こうした状況を招いたのは、医師の養成、配置を大学の医局任せにしたから
だ、と大島さんは言います。

　人口動態、疾病構造、科学技術の進歩によって変わる医療需要に対して、医
師、看護師など「ひと」、建物、機材など「もの」、医療費など「かね」の医
療資源を適正に準備し配置していく国のグランドデザインがなかったというの
です。
　徒然草の第百二十三段に「第一に食ひ物、第二に着る物、第三に居る所なり
。人間の大事、この三つには過ぎず。ただし、人皆病あり。病に侵されぬれば
、その愁い、忍びがたし。医療を忘るべからず。この四つ欠けざるを富めりと
す。この四つの他を求め営むを奢（おご）りとす」（一部略）と書かれていま
す。

衣食住と同じ生活条件
　医療とは古来、人間が生きる上で衣食住に匹敵する必須条件です。
これを国民が等しく受けられないとすれば、やはり危機と呼ぶべきです。

　政府も医師不足の解消に乗り出しました。「拠点病院から医師派遣」
「医師確保法（仮称）制定」などが検討されているそうです。

　しかし、医師を増やし待遇を改善すれば解決するほど単純な話では
ありません。今こそ、医師を国民の共有財産として考え、あすの超高齢化
社会への長期戦略を練るときです。

　もう一つ、医療危機の大きな背景があります。あるいは、こちらの方が
深刻かもしれません。現場の医師たちが使命感や誇り、自信を失いつつ
あるというのです。

　肺結核で入院療養中だった石川啄木がこんな短歌を作っています。

　そんならば生命（いのち）が欲しくないのかと、／医者に言はれて、
だまりし心！（「悲しき玩具」）

　威圧的な医師に対する患者の無言の憤り、反発が読み取れますが、
現代はどうでしょうか。

殺意なんて言葉いちいち使わないでいーっつの。何でそういう表現するんじゃー

普通に送れよ普通に…

　近ごろは、医師と患者の関係が逆転したといわれます。わがままで身勝手
な患者や家族が増えたとも聞きます。現場の医師が、ささいなことで怒鳴り
込まれ、訴えるぞと迫られる。そうした状況が日常化し、さらに医療事故で
刑事責任を問われるケースも増えました。医師は自信を失って委縮し、ときに
おびえているようにさえ見えるそうです。

　医師側にも責任があります。医療ミスを隠したり、治療費を不正請求した
りと不祥事が続出しています。医療の権威の低下が、医師への尊敬を損ねて
いるのも事実です。

　使命感支える社会の敬意
　でも、医師の生きがいや喜びは、プロとしての能力を発揮し、患者から感謝
されるという使命感の達成にあり、その使命感を支えるのは社会からの敬意、
信頼です。これは教師や警察官にも共通の支えでしょう。
「医師を甘やかせという意味ではない」と断ったうえで、大島さんは語りかけます。

　「人には生老病死がある。医療にはリスクがあり、医療はまた不確実だ
という悲しい側面もあることをご理解願いたい。医療側と患者側との間に
良好な関係が築かれない限り、先には悲劇、不幸しかない」東京新聞【社説】　

＞医者がね、コンサートや寄席に通っているといったら、それだけで名医

教養、心の滋養、十分な休養があって初めていい仕事が出来るからね。
人への思いやりもそう。
ゴミ売りテレビ、毎日プロ市民新聞なんかじゃ心が穢れていくばかりだ。ｗ

ああ、電カルの宣伝もしているな。スポンサーどこだろ、、、

産婦人科の医療過誤事件専門の弁護士がいることが、諸悪の原因
なぜ、こんな専門（の中の専門）ができるのか？
若い人が死ぬと、逸失利益、慰謝料が大きくなるからですよ

>　そんならば生命（いのち）が欲しくないのかと、／医者に言はれて、
だまりし心！（「悲しき玩具」）

病人は自分の身体の状態について悪い結果を思いたくない余り自分は病人じゃないと空想的になるものだという、病人特有の心理状態が表現されたいい歌だなやｗ

産婦人科医の勤務改善訴える　盛岡で講演会
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news004.htm

　産婦人科医の不足など、県内を取り巻く医療問題について考える「県産婦人科医会講演会」が26日、
盛岡市の県医師会館で開かれ、助産師や県職員ら約100人が参加した。
　県産婦人科医会が主催した。「産科医療のあり方を考える」と題して利部輝雄前盛岡赤十字病院院長が講演。
1994年に132人いた県内の産婦人科医が、2004年には89人に減ったことを指摘し、「県内の産婦人科医は
月平均61時間の超過勤務を強いられており、環境改善が急務」と訴えた。

>>113
番組終了前にはいったCM(関西)
　マルヤナギ
　三菱自動車
　ナショナル
　ヤクルト
　NTT　DoCoMo
　UR都市機構
　日興アセットマネジメント
　アース製薬
　NTTコミュニケーションズ
　ケンタッキーフライドチキン
　スズキ自動車
　SHARP
　ノーベル製菓
　三菱UFJ証券
　大正製薬
　

>>126
石川啄木は借金しまくりの遊郭通いまくりのヤシ。そりは「病人特有の心理状態」じ
ゃなしに、よくいる指示を聞かないＤＱＮ患者の戯言。騙されるべからず。

殺意dayo 殺意.
マスゴミ、アホ出演者、政府首相政治家役人アホ事務公務員土建屋
DQN患者DQN看護婦
全てに殺意を覚えるのが本音だろう。
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！

ころーす　といいながら、生殺しでみているのも一興じゃないか。ｗ
ネタだろうがなんだろうがこの殺意！は抑えられないな。ｗ
室井は後ろから襲撃してやろう。その方がマスゴミ的にもセンセーショナル
でいいだろう。ま、真に狙うべきはプロデューサーと日本テレビ社長、
阿部総理なわけだが。ゴルゴ１３いないかな。

>>31
そうなんですか！！
この前行った救急病院の当直してた医者も目医者らしいしどうなってるんですか！

入院患者がいる病院は宿直医を置かなければならない。
で宿直医の仕事はまれにある電話番などの仕事のみに限られる。

医者の人の良さと法律知識のなさを利用して、救急診療に使いまわしているだけ。
ほら、こうすると人件費が圧倒的に安くなるでしょ。

>>130 工作員ご苦労様
そんな書き込みまでして医師を極悪人にしたてあげたいですか。

>>133
２ｃｈだしね
ｍ３でさえ、工作員いるはず
資格確認の甘いこと甘いこと

ありゃあ、勤務病院の電話から本人確認しないと駄目だろ？

報告ヨロ

5月27日（日）13:00〜13:55 福島テレビ
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
「天国にいる娘への手紙」

HP無いんでTOPのFlashから
http://www.fukushima-tv.co.jp/

なぜ死ななければならなかったのか
出産時の大量出血でこの世を去った娘。
「真実が知りたい・・・。」
残された孫を育てる父親の視点から、
医療の現状を考える。

一応、関東でもそのうちやるっぽい
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/16.html

>>135続き

★概要
娘は、なぜ死ななければならなかったのか。
出産時の大量出血で亡くなった娘の死の「真実」を求めて、父親としての遥かなる道のりが続く。

★内容
福島県楢葉町の渡辺好男さんは、天国にいる娘に夜ごと手紙をしたためる。
娘は、出産時の大量出血が原因で、29歳の若さで亡くなった。
なぜ、死ななければならなかったのか。今なお真実がわからない無念さを一文字一文字に込める。

娘の出産を担当した産婦人科医師は、逮捕・起訴された。
しかし、「ミスはしていない」と裁判では無罪を主張し争っている。
医師の逮捕は、全国に波紋を広げ、医師会は「逮捕は不当だ」と抗議する。
医師不足という構造的な問題が背景にあるのだ、という。

なぜ、娘の死と医師不足が同一の問題として議論されるのか、渡辺さんの思いは晴れない。
娘が残した孫を育てながら、渡辺さんは娘の無念を晴らしたいと遥かなる道のりを歩く。

番組では、福島県立大野病院でおきた医療事故の遺族を通して、医療現場の実情と課題を考える。

★出演
ナレーター　　竹下　景子　　　
　　　　　　　　　　　　　ほか

>>133
さすがに130は引くわな　どこにでもこの手のはいるが

それでザ・サンデーの異常さが減るってものでもないが

大淀事件、はじめは「どうみたって事件性ないでしょ　常識的に考えて」
と思ってた。

しかし、このところのマスゴミのネット弾圧や何が何でも担当医師を犯罪
者にしたてあげようという変更報道を見ると、こりゃ「白が黒になる」と
いう気になっていた。

マスゴミは総力をあげて、大淀事件を医療ミス、担当医を悪人に仕立て上
げている。巨大は「悪」の力の前にひよわな「真実」など無力だ。

もう、戦うのはやめよう。皆、産科をやめよう。我々にできるただひとつ
の行動・・・それは「逃散」だよ。

こんな国で産科やるなんて、ゲリラのあふれる中東に丸腰で行くようなも
のだよ。

なぜ死ななければならなかったのか
→犯人がいるぞ

「真実」を求めて
→真実を隠して語らない者がいるぞ

なぜ、娘の死と医師不足が同一の問題として議論されるのか
→田舎だろうと大都会と同じ医療レベルを享受できて当たり前でしょ

医療現場の実情と課題を考える
→問題は医療現場にある


いやぁマスゴミ理論満載だね

>>138
同感。
マスコミ業界は、巨大な報道利権に取り付いた１つの既得権益集団でしかない。
スポンサーの意向を汲んでか、大衆迎合主義に陥っているのかはわからないが。

狙われた際の対向手段は、サイレントストライキしかないと思う。
滅私奉公して、それでもつばを吐きかけられ、足蹴にされて、
それでも何とかしようなんて、お人好しにもほどがある。

死ねば必ず犯人がいて
それは医療者でなければならない




産科医を続けるって事は
人柱の列に並ぶってことだよ
家族がいれば聞いてみるべきだ
夫や父、息子がこの列に並んでも平気かって

しかし若い夫婦とかなら、出産安全神話に囚われてるのは分かるが、年逝ったオッサ
ンオバハンまでがそれに囚われているってのはどーゆーことなんだろうな？
子供の頃だったら、出産で母子共々死亡ってケースは結構見てきてるハズだと思ふ
んだが。

>>142
いまの爺婆は戦後世代。
もう一つ上でないと、医者相手に限らず「人様への感謝」ってのが欠けている。

厚生白書？国民衛生の動向？だっけ？ってまだあったっけ？
あれ見てから裁判踏み切ればいいのに

>>143
団塊の世代は終わってるよね。
あいつらは日本の癌だよね。

なぜ死ななければならなかったのか
→医療費が削減され愚民が保険料を払わずに医師が過労で妊婦にCTは
訴訟の下であったから

「真実」を求めて
→愚民がわがままで非科学的でマスゴミがそれを煽り政治家は医療費削減と
医療の質低下に利用するのが真実

なぜ、娘の死と医師不足が同一の問題として議論されるのか
→分からないのが馬鹿な証拠　愚民の理論

医療現場の実情と課題を考える
→問題は愚民プロ市民マスゴミ訴える遺族にあり

TBSで医師不足の実態くるぞー実況不可だが見てみ

○徳光が「光市の母子殺人の弁護士と大淀の産科医は一緒」と言った番組のスポンサー

医療関係
・旭化成
・BML(電子カルテ？)
・HOYA
・大正製薬
・アース製薬

資産関係
・日興アセットマネジメント
・三菱UFJ証券


サンデーモーニングのスポンサーもよろしく

今まで正面から指摘してきたが、マスゴミは全く論調を変える気配なし
もう、くだらない番組のスポンサー経由で意志表示するしかないな

徳光の巨人偏向には虫酸がはしる。

>>143
明治生まれの婆さんは
昔隣の奥さんがこれこれで死んだ、
生んだ子の内2人だか3人は死んだ、
など飄々と語る。

さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！
さあ、今こそ本音を曝け出すのだ！殺意！　　殺意！殺意！殺意！

札医？

「天国にいる娘への手紙」
今見終わった。想像通りお涙頂戴的演出だった。

気になったことは番組の中盤。父親が勝村久司氏に会うため上京するのだが、そこから勝村氏の紹介、勝村氏の活動の様子、勝村氏が主張している陣痛促進剤の問題を取り上げ、さながら勝村氏の運動を紹介する番組になっていた。

大野の件と勝村氏の活動は別物だろう。非常に不可解だった。

実際にあった似た事例

人身事故を起こされ、後遺症が残存した。
加害者に後遺症の慰謝料請求した。
すると加害者は
「こっちは治療費払ったのに、医者がちゃんと治せなかったんだから
医者が悪いんだろ！」

>>153
あ〜あ。やっぱあのカルトのバックアップ付きか。
もうあのカルトは、マスゴミをほぼ掌中におさめたってこったな。あと大野の
ほうのご遺族も、そのうちマスコットとして引っ張りまわされるだろうな。

ところで例の運動といえばあの陣痛促進剤阻止の会のシンポジウムだが
http://symposium.b-r.under.jp/
ここの人は相変わらずちゃんと更新してくれててありがたいので
コメントはともかく拍手とアンケートには協力したってくれ

「副院長に看護師」急増・患者の視点、経営に生かす

　看護師を副院長に起用する病院が急増している。全国病院事業管理者等協議会の
　調査では、今月1日時点で3年前の3倍超に当たる168施設で看護師が副院長に就い
　た。医師ではなく、看護師を病院運営の要職に据えることで患者本位の医療を目指
　す。独立行政法人化や赤字経営などで改革を迫られた大学病院や公立病院で目立
　っている。

　同協議会によると、看護師が副院長を務める病院は2004年の調査では全国で51施設
　だったが、05年は75施設、06年は115施設と一貫して増加している。(07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070519AT1G1802618052007.html



　大　学　病　院　や　公　立　病　院　で　目　立　っ　て　い　る　。

>看護師を病院運営の要職に据えることで患者本位の医療を
看護師本意の医療だろ？

看護師＝善、医者＝悪
助産師＝善、産科医＝悪
勤務医＝善、開業医＝悪
マスコミ＝善、ネット＝悪

責任も全部看護士に取らせればノープロだわな　いんじゃないですか（棒読み）

マスコミの作った「空気」に踊らされてるんだね。動物の救出劇やかわいそうな遺族。みんな空気なんだよ。

「病院vs患者」が成功したら次は「医者vs米」に持っていこうとしているな

患者との争いが生じた場合
「副院長の看護婦は患者側について医者を売る」
に100万ペリカ

争いが無い場合は
炊きつけて争いを作るに１０００万ペリカ

諸々の記載てんこ盛りの紙を
看護記録と称してマスゴミに売る、
に10000万ペリカ

院長不在の時、院長代行としての看護師から医師が業務命令を受けるわけだな。勤務医かわいそ

噂の東京マガジンに医師不足の番組が放送されていた。
途中からだったので全部は分からないが、産科医不足も報道されていたらしい。

一応見つけたので掲載しておく。医師には当たり前だが、無知な一般の人民が知ったことに意義がある。
10年後外科医が零になる可能性があると報道されて、「え、それでは緊急手術が出来なくなるではないか」と論評を加えた人がいたので、一応は評価できる。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/20070527/genba.html

だから、皆様
　防　　衛　　医　　療

>>167
産科医不足は「産科医も不足している」と触れただけ
基本的には僻地スレを参考に番組を作ったような番組だった

自分らの足で地道に取材せずに
２ちゃんねるのスレッドをざーっと見て、
適当に番組作っちゃうのかな？

>>168
外科医がいたら手術してもらえると思ってたら甘いよ
外科系の医者の大半はなんちゃって内科医になる覚悟はとうにできている

>>170
トドメを指したのが、毎日新聞の奈良支局です。あと、逃散を加速させたのが大阪局の砂間です

って自慢していた？

>>173
TBSは毎日系ですから（ｗ

下界は自由診療だろｗ

お産を選ぶ：７　リスクに応じて　河合蘭
http://www.asahi.com/edu/kosodate/file/TKY200705270112.html

　昨秋、秋篠宮妃紀子さまが愛育病院という民間施設で出産されたことが話題になった。
子宮の出口に胎盤がかかっていたため「リスクにあった産院選び」をされたのだ。一番大切なのはなんといっても命だから、
リスクが高ければ、周産期母子医療センター指定の医療機関（全国約270カ所）など高度医療が受けられるところで出産した方がいい。
　自分のリスクを評価する方法が開発されており、ネット上でも見られる
（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ａｉｉｋｕ．ｎｅｔ／ｒｉｓｋｃｈｅｃｋ．ｈｔｍ）。高血圧などの持病、難産経験の有無などを
聞く項目ごとに点数が付いていて、合計すると低リスク、中リスク、高リスクの3段階の判定が出る。
飲酒、喫煙の習慣は1点。年齢もリスクで、35〜39歳は1点、40歳以上は5点。計4点以上で高リスクなので高齢出産には厳しい。
　センター病院が安全なのは、主に24時間直ちに緊急帝王切開ができるということと、未熟に生まれたり具合が悪くなったりした
赤ちゃんを治療できるNICU（新生児集中治療室）があるということだ。高リスクグループだった人を追跡すると、
低リスクグループに比べて帝王切開や早産、NICUに入院する割合が約10倍になるという。
　高リスクの場合、産み場所の選択肢がほとんどなくなって残念に思う人もいるかもしれない。確かにこれまでは
大きな病院というと安全性一点張りで、効率優先だった。でも最近は、母親が手術台に寝たまま、
夫に手を添えてもらってわが子を抱く光景も見られるようになった。親子のきずなを求めて、大病院も変わりつつある。 　（出産ジャーナリスト）

>>176
出産ジャーナリストって新しいな。

じゃあ私は医療報道ジャーナリスト！

医者はいなくなれない。
マスゴミ、国民は分かっているんだよ。
　
　　　　　だから、マスゴミ、国民は何言っても平気。
　　　　　
そろそろ、ストでもやるか？

>>171
いえいえ、それでも十分ですよ。
ネットもろくに調べずにコメントしてしまう徳光氏みたいなのも
まだまだ存在するのですから。

徳光は嘘泣きとジャイアンツマンセーだけで生活できるから大したものだよな。

徳光氏は大泣きって粗業があるから…あれやっちゃうと、みんな許すんじゃないか…

加齢臭ただようおっさんの薄黒い涙など、なんの共感も呼ばん。

これ、おもしろいおｗ

５月２６日付・安倍病院 　四国新聞　2007/05/26
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20070526000046
　この病院、大丈夫なんだろうか。この先生に任せておいていいのかな。
ちょっと不安になった。

　「社会保険庁さん」は重症患者だ。年金保険料の無駄遣いに不正免除、
先日も保険診療請求で便宜を図っていたのが発覚した。そこへきて
５０００万件の年金記録の不備。あまりにひどすぎる。

　例えて言うなら、全身に病巣が転移している状態。しかも糖尿病に高血圧、
心臓病に腎臓病などあらゆる病気を併発している。自然治癒［ちゆ］はあり
得ないが、死なれては困る。治るかどうかは怪しいが、強制手術をするしか
ない―といったところか。

　確かに手術も大事だけれど、手術の前にやっておくべきこともある。その
汚れきった体を、斎戒沐浴［さいかいもくよく］とまでは言わないが、せめて
風呂で垢［あか］くらいは落とすべきだろう。しかもこの患者、病室内に飲み
食いしたごみを山積みする迷惑な人だった。

　でも安倍晋三院長は、そんなことはあまり気にしなかった。そう見えた。
今は手術実績で病院が選ばれる時代なんだから、とにかく手術が優先だ―
しゃにむに社保庁改革関連法案を通そうとの姿勢には、何だかそんなにおいが
した。

　これで本当に治せるのだろうか。もともとこの先生、社保庁さんの病状には
あまり関心がなかった。回診を欠かさないのはＶＩＰ患者の「憲法さん」だけ。
経営も何だかいい加減で、部下が患者の金をちょろまかしても見て見ぬふりを
続ける。

　散らかった病室のごみは、いつ掃除しにきてくれるのだろう。残された患者
たちは戸惑うばかりだ。この先生に任せておいて大丈夫なのか、年金はちゃんと
もらえるのか。そんな不安が広まれば、やがて病院はつぶれる。

その昔、昔、昔、に、今までデータと共に大丈夫な人が倒れた。
緊急検査でわかった事は異常だらけ…
食事がまずいから、退院予定聞いた途端に買い食い暴飲暴食したと。入院費で儲かるからいいでしょって本人悪びれた様子無し。
僻地ってね、人を大らかにするんだよ。

スウェーデンの医療事情
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/ima.html
近い将来こんな事になるだろうね。

>>187
漏れは、実は、スウェーデンに住んだことがある。20年ほど前だけれど
医療費は確かに、無料だった。しかし、癌の手術は1年以上の待ちだったと思う
その当時でも、金のある人間は、誰も、保険を使わなかったぞ。
個人の保険の加入者が優先されていたので、お金の無いヤツは死ぬのを待っていた。
これ以下の国に将来の日本がなるのかと思うと今、政府を支持しているのは
バカだと思うが。まあ、考え方によっては金のないDQNを消滅させようと
考えているのかもしれないと読めなくも無いが。

496 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/05/27(日) 18:37:25 ID:rbu9DGzg0
医者はわかってない。

リアルだけじゃなく、ネットでも、国民の支持は得られないよ。

私達にとって、何ら魅力ある選択肢を示さないんだから。


貴方達が奴隷のように働いているって？

それこそが、国民全てが望む姿だって事に、何故気付かないの？


気付いていないのは、国民ではなく医療者の方ですよ。

我々の真の願いに。


医者には人権が認められないのでしょうか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179631712/496

エヌエッチケーで夕張やるぞ…

間違いなく言えることはこの先日本の平均寿命は短くなるだろう

>>179

本気でストするなら、
このスレッド使ってください。↓

【医者】みんなでいっせいに有休とるオフ【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137595857/

>>159
いまは　社会全体がそういうふいんきになっていますね

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・

x

>>168

「噂の東京マガジン」は「今週の中吊り大賞」で、Spaや東洋経済をとりあげている。
このテの週末バラエティ番組としては、がんばっていると思う。

筑紫なんかより、清水国明のほうがよっぽどマトモなことを言ってる

今まで茄子のミスも病院長がマスコミの最前線に立たされていたが，
今後，副院長茄子がその様な対応をするとは思えない．真っ先に逃げそうだが．

>>187
そこの管理人さん本人は北海道に里帰りして産んだみたいだね。
もう8年も前のことらしいが。
今やその北海道も…｡･ﾟ･(ﾉД`)

マスコミが自分が崩壊させたことに気づくのに１０年

再生に１０年

日本に医療の「失われた２０年」が始まる

医師人口比：日本、２０年に最下位へ　ＯＥＣＤ３０カ国中
毎日新聞　2007年5月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070528k0000m040100000c.html
　人口１０００人当たりの日本の医師数が、２０２０年には経済協力開発機
構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中最下位に転落する恐れがあることが、近藤克則
・日本福祉大教授（社会疫学）の試算で分かった。より下位の韓国など３カ国
の増加率が日本を大きく上回るためだ。日本各地で深刻化する医師不足につい
て、国は「医師の地域偏在が原因で、全体としては足りている」との姿勢だが
、国際水準から懸け離れた医師数の少なさが浮かんだ。

　ＯＥＣＤによると、診療に従事する０３年の日本の医師数（診療医師数）は
人口１０００人あたり２人。ＯＥＣＤ平均の２．９人に遠く及ばず、加盟国中
２７位の少なさで、▽韓国１．６人▽メキシコ１．５人▽トルコ１．４人−−
の３カ国を上回っているにすぎない。

　一方、診療医師数の年平均増加率（９０〜０３年）はメキシコ３．２％、
トルコ３．５％、韓国は５．５％に達する。日本は１．２６％と大幅に低く、
ＯＥＣＤ各国中でも最低レベルにとどまる。各国とも医療の高度化や高齢化
に対応して医師数を伸ばしているが、日本は「医師が過剰になる」として、
養成数を抑制する政策を続けているためだ。

　近藤教授は、現状の増加率が続くと仮定し、人口１０００人あたりの診療
医師数の変化を試算した。０９年に韓国に抜かれ、１９年にメキシコ、２０年
にはトルコにも抜かれるとの結果になった。３０年には韓国６．７９人、メキ
シコ３．５１人、トルコ３．５４人になるが、日本は２．８０人で、２０年
以上たっても現在のＯＥＣＤ平均にすら届かない。

　近藤教授は「ＯＥＣＤは『医療費を低く抑えると、医療の質の低下を招き、
人材確保も困難になる』と指摘している。政府は医療費を抑えるため、医師数
を抑え続けてきたが、もう限界だ。少ない医師数でやれるというなら、根拠や
戦略を示すべきだ」と批判している

>>200

だからさあ、フリーアクセスを制限して、医療費を増やせば医師不足は解消されるよ。
なんで今の時期に医師を増やす必要があるの。このままの絶対数不足のまま
突き進んで、さっさと崩壊して、医師の待遇改善に向けるほうがいいよ。

>>200
来年から医学部定員増やしても戦力になるのは１５年後すなわち２０２２年頃
２０２０年にはｱﾌｫ国民共は後悔先に立たずと言う言葉をかみしめているだろうてｗ
ま昭和２０年の再来ですわな


今後医療費をこのまま抑制し続ければ都市部含めて崩壊がさらに加速でwktk

さあ、後に続け！

【政治】自民党の有力支持団体である兵庫県医師連盟が参院選兵庫選挙区で、民主党現職の辻泰弘氏を推薦　
　　　　医療改革で自民離れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180252696/

自民支持を掲げたところで、医師会員の同意は得られない。
かえって、医師会への反発を招くだけ。

いい傾向！

>>200
立ってた。
【医療】医師人口比：２０年には最下位転落　ＯＥＣＤ３０カ国中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180300075/1

wikiの福島事件、ちょっともめてるみたいだね。

お産SOS　第8部／離脱防止
（1）待遇改善/「誇り保てぬ」訴え切実
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/05/post_48.html

>>196
>筑紫なんかより、清水国明のほうがよっぽどマトモなことを言ってる

これこそが日本のマスゴミ。ジャーナリズム不在のお笑いバラエティパパラッチ報道モドキ。
NHKもしっかりタブロイドの旗を掲げてるもんなｗｗｗ

>>199
気づくような良識は持ち合わせてないだろ

これは酷い！
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070524mog00m040001000c.html
>「妊娠した際、医師から禁煙するよう勧められましたか」との質問には「何度も勧められた」
>１３．３％、「１度だけ」２１．７％の計３５％。これに対して「特にない」は５１．７％と大幅に上
>回り、医師の努力も足りないことがわかった。

>医師の努力も足りないことがわかった。
>医師の努力も足りないことがわかった。
>医師の努力も足りないことがわかった。

さすが侮日w

妊娠中に喫煙するようなＤＱＮに対して医師の努力かよｗｗｗｗｗ

そのうちどっかの産科医が訴えられるなｗ

>「特にない」は５１．７％と大幅に上回り、医師の努力も足りないことがわかった。

えてして自分に都合の悪い記憶はなくなるもの。喫煙妊婦の記憶なんて
信用度ゼロだろ。普通に考えて。

禁煙を強く諭したら諭したで、ドクハラだって言ってくるんだろうな。
喫煙妊婦はお断りにしろよ。

「妊婦の喫煙は胎児に悪影響を与えるとわかっておきながら
禁煙を指導を適切に実施しなかった被告医師の・・・」

で、有罪判決でるんだろうなｗ

出産のリスクを受け入れる

「１９９７年の桜花賞馬キョウエイマーチが、去る５月９日午後９時に永眠した。
死因は、出産時における大腸変位と診断された。

競走馬の世界は、１回の種付け料が数千万円。種付けしても受胎しなかったり、
無事受胎しても流産や死産などといったアクシデントも少なくない。生まれた
仔馬が必ずしも走るとは限らない。また、競走馬の出産は、人間の手助けが
ないと、３割近くが死産となってしまうそうだ。

日高の馬の死亡理由
第一位　骨折
第二位　腸捻転
第三位　分娩事故

競走馬にとって出産はまさに命がけであり、馬主にとっても、場合によっては
種付け料数千万円が繁殖牝馬とともに吹っ飛んでしまうリスクを伴うものである。

分娩事故が起こったら誰が責任を負うのか？以前、牧場主と話す機会があった
のだが、一応そのための保険も存在するし、獣医に過失があった場合は獣医が
責任を問われる場合もある。しかし、分娩事故のほとんどは誰のせいでもない
ということを、牧場で働いている人たちは良くわかっている。牝馬が弱かった
とか、仔馬が弱かったとかいうふうに納得する。人間が手助けをして手を尽く
しても、助からない時は助からない。それは全ての生命に定められた自然の摂理である。


獣医さんの方がよほど感謝されるんだなああ。

適切な体重コントロールができなかったのも担当医師の重過失だろうな？

なんで前の病院辞めたのか、患者によく聞かれる。
（閉鎖になっちゃったからねえ）
舞日のおかげだと、諭している。

>>215
保健所勤務の医師の初任給⇒55万
保健所勤務の獣医師の初任給⇒19万って獣医師が嘆いてたよ。

>>216
体重だけに過失も重いね

フジテレビ　　とくダネ！　　番組に寄せられたメッセージから引用
http://www.fujitv.co.jp/index.html

【高橋実香さんのニュースで】
改めてニュースを見て、涙が止まりませんでした。あまりにも悲惨すぎる。自分がこうなる事だってあるはずです。
その時、一体どうしたらいいんだろう、と思ったのは私だけではないと思います。こんなことは絶対にあってはいけない。
これからもニュースで取り上げてください。実香さんのお父さんの味方はたくさんいると、お伝えください。
何か出来ることはないか思い、まずメッセージを送ってみました。（Ｅｒｉ・女・その他の職業・20's）2007/05/24 09:22:41

>220
いるいる、こういうの。
生き物も人間も超越しちゃってる「おばさん」。

人間も生き物も、むごたらしく死ぬ、哀れな生命なんだっていうことが、分からない痴呆。
だから、生命は大切にしようね、ってことなんだが。

この手の痴呆を甘やかす司法、マスゴミの罪は重い。

とくダネ!　番組サイト
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/index.html
「メッセージを送る」から送信できます。

ZARDの坂井泉、死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000024-mai-soci

松岡農水大臣、死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000037-mai-soci

人は不死身じゃないよね。合掌。

どっちもKO病院…

>>223

771 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/05/28(月) 17:27:09 ID:HonpqO8F0
やっぱマスゴミはクソ

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070528/11551
>会見途中、一部新聞社、通信社のカメラマンがカルテを撮ろうとしたとして、
>相川直樹院長が「ルール違反だ」と語気を強める一幕もあった。

転倒して脳挫傷になったのは病院の管理体制の不備によるものとしてKO病院を提訴ﾏﾀﾞｰ

「助産師外来」「院内助産所」取り組み追う
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000230705260001

美味しんぼで産婦人科医ネタw

2007-05-28 先生と呼ばれる人たち

　学校の先生、代議士の先生、そして医師という先生。何かを教えてくれる人、他人のために働く人、普通の人にはできないことをする人…こんな人たちを先生と呼ぶ。

　さて、医師である。子どものころから勉強ができて、クラスで、いや学年で１番か２番という成績。
学校での勉強など、そっちのけで塾に通い、家庭教師に教わり、医学部に入った。私立大学なら、数千万かかる授業を払えるくらいだから、子どものころからほしいものはすべてに手にはいる。

　そんな環境に育ち、無事に国家試験を通れば、医師となって病院にくる。その時点ですでに、「先生」と呼ばれる。医者同士の間でも先生と呼び合う。
病院では、看護師、栄養士、理学療法士、臨床検査技師、レントゲン技師など、さまざまな医療スタッフが働いているが、その中でいちばんえらい人になる。もちろん、医療スタッフからも先生と呼ばれる。

　頭がいいとはいわないが、子どものころから勉強ができて１番で、学校でもちやほやされてきた人たちが、自覚のないうちに先生と呼ばれる。

　こういう人たちが、患者のことを理解できるだろうか。

　わからない、という状態を理解できるだろうか。

　確かに医療技術は持っている。知識かもしれないが。

　患者の立場に立てるかどうか、はなはだ疑問である。

://d.hatena.ne.jp/kabaya/

鉄筋抜きは逃がすけど、おまえらはまずは評判落として・・・のよな・・・

http://www.asahi.com/special/070528/TKY200705280175.html

http://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html

美味しんぼ　の原作者　雁屋哲による理想的な産科医
○超音波診断装置は持っていない。当然使えない、というよりさわったこともない。
○双胎の診断は１０ヶ月までできないこともある。
○帝切は自分でやらずに知り合いの病院に依頼する。

・・・助産院以下だな。
こんなマンガが売れてるそうだ。

>>229の://d.hatena.ne.jp/kabaya/ さん江
子供のころから勉強できないままおとなになった者の気持ちがわかる医者って、
勉強できないまま医者になった医者のことかい。おれならそういうひとに自分の
病気診てもらおうって思わないけどな。://d.hatena.ne.jp/kabaya/ のひとは
それが望みか。そんならブラックジャックをじぶんでやるに限るだろｗ免許イランよｗ

それに、獣医は動物じゃないとなっちゃいけないのかい？競走馬はそこらの
プータローより稼ぎもいいしちやほやされてるが、医者も人じゃなく馬じゃな
いといかんのなら、医馬はやっぱり馬が教育すんのか？

>>202
１大学5人10人増やしたところで
焼け石に水な気がする
そもそも指導医が逃げ去った病院に
いくら新人がいても育たないだろうに

おづら、おまいら、何死んだ妊婦の擁護ばっかしてんだよ。

真に責められるべきは、阿部首相だろ。
医師がどんなに頑張っても、過労でミスることもある。どうしようも
ない救えない命、病気もある。
本当にお前らには殺意を覚える。ゴミ垂れ流すぐらいならあの世に
逝って訴訟にあっている加藤医師に謝れ。何が個人情報だ。殺すぞ。
個人情報保護法違反でマスゴミを訴訟対象とし、現役のおまいらを
訴訟でぶっ潰すこととした。覚えておけ。絶対社会的にぶっ殺す。

送信しました。　

ありがとうございました、だと。

飯田市立病院産科料値上げ
http://www.minamishinshu.co.jp/news2007/5/29n2.htm

　飯田市立病院は28日、分娩料に加えて産科の入院料や新生児管理保育料を合わせたお産の費用を7月1日から
平均6.25％値上げすると発表した。同院の産科医は昨年2月から信州大学から1人が派遣され4人となっているが、
6月1日から県外から1人が勤務、後期研修医1人が残る一方、信州大学から派遣されている1人が移動になるため5人態勢となる。
産科医療機関が減少する中で、医師や助産師の増員を図り、安全・安心な分娩体制の整備に力を入れる同院では、
27日に横浜で開かれた後期研修者対象の就職面談会に正副院長以下7人が参加。同院のブースを訪れた研修医10人と面談するなど、
地域の産科医療体制を守り「子どもを産み育てやすい環境の充実」に積極的に取り組んでいる。
　分娩料については、平成5年に値上げして以来14年間据え置いてきたが、産科医を確保するためには
産科医の勤務条件改善や報酬面の充実が必要なことから、原価計算を行い県内の連携強化病院を参考に値上げを決めた。
また、前回の値上げは分娩料のみで値上げを検討したが、今回は分娩料に加えて、産科病棟における助産師（現在23人）を中心とした
手厚い看護体制（約7.5対1）をとっていることも勘案し、産科の入院料や新生児管理保育料についても値上げの対象として見直し、
お産の費用全体の検討を加えた。検討にあたって、分娩の多い時間帯の値上げ率を低く抑えるため、時間外・休日深夜における
料金格差を少なくするように見直した。さらに、帝王切開時の分娩介助料も平成4年に値上げして以来15年ぶりに値上げすることを決めた。

>>235続き

　今回の値上げにより、分娩料（単胎）は▽平日時間内（お産全体の30％を占める）14万円（現行12万円）
▽平日時間外（同25％）15万8000円（同14万4000円）▽休日・深夜（同45％）17万5000円（同16万8000円）―となる。
また、お産の標準的費用（1件当り）は▽平日時間内　36万5000円（現行33万5000円）▽平日時間外　38万2000円（同36万円）
▽休日・深夜　39万8000円（同38万円）―となる。加重平均すると、分娩料は16万250円（現行14万7600円）と8.57％の値上げ、
お産の標準的費用は38万4100円（同36万1500円）と6.25％の値上げとなる。
　ちなみに、平日時間内におけるお産の標準的費用（36万5000円）の内容は、分娩料14万円、処置・検査料3万100円、
新生児管理保育料4万8000円、入院料11万8000円、食事負担額9900円、その他1万9000円。
　帝王切開時には現在、産科医以外に麻酔科医や小児科医、助産師の計10人ほどのスタッフが関わって安心で安全なお産に当たっており、
他病院と比べても手厚い体制をとっているが、連携強化病院における平均料金と比較すると低料金となっている。
また、双胎以上についての規定がなく単胎と同一料金となっていることから、分娩介助料を▽単胎　10万円（現行7万5000円）
▽双胎以上　12万円（現行7万5000円）―に値上げする。

たった６．２５％ワロタ

自分は産科医じゃないけど
モチベーションを金で買う気ならもっと積んだらいいのにと思う

医者なんてなんだかんだ言って平均より育ちのいいお人好しが多いし
褒めて感謝していい気分で働かせれば頑張っちゃうから
ずっと安くあがると思うが

>>238
禿道
産科医の実質時給を上げることだけが今いる連中を辞めさせない方法なのにね

まあこのスレ的には上げない方がいいけどなｗ

>>233
そうそう
臨床のノウハウを持った指導医はあらかた逃散しちゃったよなｗ
こと産科に関しては残ってるのは勘違いさんだけｗ
そんなのに指導されても今までの様な産科医は育たない

>>220
メッセージを送る前に「高崎実香」でググれば良かったのにねえ・・・やれやれ。

>>220
>>241
みんな、脳出血で死ぬのもありだけどな。
特別珍しい病気じゃないし。
発見が早く、うまく手術できれば救命できるときもあるけど。
朝起きたら、ベッドで冷たくなっていたというのもあるさ。

僻地で倒れた老人を搬送する間に死亡したら、救急隊員が訴えられる？

男女共同参画を隠れ蓑にして、正体を隠す女権拡大運動論者のページを発見しました。
「田村やよひ」が日本の産科医療崩壊を促進させた。
看護婦内診運動を行う黒幕の一人。
その関連ページ。
http://d.hatena.ne.jp/eggplanty/
http://www.haibara-ob.jp/katsuyaku.html

産科医の忍耐強さに完敗。
内科医の俺には理解できない世界だ。

市立３病院追徴税１１８７万円、宿・日直手当分で告知…長崎税務署
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news006.htm

長崎市病院局は１４日、市民病院、成人病センター、野母崎病院の市立３病院で、医師の
宿・日直手当など総額約３６５５万円について源泉徴収をせず、長崎税務署から
約１１８７万円の追加徴収の告知を受けた、と発表した。同局は同日付で納付した。

同局によると、国税庁の通達では、宿・日直勤務１回の手当のうち４０００円は非課税となる。
しかし、勤務中に医療行為を行った場合は、宿・日直勤務とみなされず、通常勤務として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
手当全額が課税対象となるが、同局は非課税扱いとしてきた。昨年８月以降、同税務署から
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
調査を受けていた。

調査の結果、２００３年から４年間で、医師１１２人分、計約１０５９万円の徴収漏れが分かり、
延滞税などを加えた約１１８７万円の追加徴収を求められた。同局が立て替えて納付し、今後、
医師から個別に徴収するという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同局企画総務課の片岡研之課長は「通達の解釈が間違っていた。今後、是正する」と述べた。

（2007年5月15日 読売新聞）


厚労省が迷走している間に、財務省から国の公式見解がさっさと出ました。これで、堂々と
当直料を３倍に値上げ要求、払わなければ夜間外来は拒否できますね。というか、これ見て
当直やる気が一気に失せた。 でも、医療費抑制だから勤務先は大赤字で払えないとのこと。
他所の業界で赤字だから、労働基準法を平気で無視しても労働監督署（厚生労働省ｗ）は
許すのか？医療機関でも看護師の場合ならすぐに指導や改善命令や排除勧告だろ。
結局は医療費に割にサービスを提供し過ぎだろ。
まず、医師の数よりも医療費を増やさないと何も解決しない。

●女性労働者ランキング　　　　　　　単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　大学教授 55.8 12586
2 　大学助教授 47.7 10213
3 　高等学校教員 42.4 8347
4 　記者 33.2 7790
5 　医師 34.2 7679
6 　航空機客室乗務員 32.9 6489
7 　一級建築士 31.0 6236
8 　臨床検査技師 36.8 5731
9 　自然科学系研究者 34.8 5689
10 　各種学校・専修学校教員 40.1 5288

http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/
　まず、毎日が昨年１０月に報じた「妊婦放置６時間、たらいまわし死」。
署名記事を書いたのは、奈良支局勤務の恐らく３年目前後の駆け出し女性記者
。後日掲載された彼女の「ふりかえり」に作意がないとすれば、この記者が
大淀病院での出来事を知ったのは記事が新聞に掲載される２か月半ほど前だ。
　まず、ここが一つ目のポイント。彼女はどこから、この第一報を聞きつけたのか。
最初、僕は弁護士からネタの売込みがあったのではないかと思った。そうで
あるならば、記事の方向性が遺族側の視点一辺倒に近いことの理由が非常に
わかり易いからだ。だが「ふりかえり」にある、遺族を割り出すことができた
のは出稿の直前だとの記述を信じると、一番ありそうなのは妊婦の異常死の届けを受けた所轄署スジだろう。それも恐らくは「雑談」レベルで出た話ではなかろうか。
　で、これも多分だけれど、警察は事件性ナシの判断で動かず、したがって
他社も（事案の存在を知っていたかもしれない……可能性は高い……が）
取材には走らなかった。この時点で、端緒を掴んだ（と思い込んだ）記者
ないしはその報告を受けた上司を含む毎日新聞奈良支局に、一つの先入観
が生まれた可能性がある。「これは、事件だ」と。

　次、二つ目のポイント。彼女の記者としての資質に激しい疑問を抱かされる
のもこのあたりなのだが（まだまだつづく）

（いいこと書いてある途中省略）
　でも、それは当事者遺族にとっては当然な心の動きであるけれど、そのまん
まの気持ちで記事を書くような奴は、記者失格だ。そんな奴の書いた原稿を紙
面に載せるような新聞社は、報道機関失格だ。最近は若い記者を教育するとき
に「ウラを取れ、反対側の当事者の見解を必ず確認しろ」とは教えないのだろ
うか。レベルが低いにも程がある。
　毎日新聞奈良支局の取材チームが、亡くなった女性の医療記録を確認し、
その記載内容の意味を理解していたならば、つまり病院側（医師側）から見た
事案の経過も承知していたならば、絶対に初報のような記事になるはずがない
のである。
　取材に応じてくれた遺族の心情には背くことになるかもしれないけれど、
事実をスタートポイントにしない『報道』に値打ちなどない。害毒しか存在
しない。これもまた想像だけれども、遺族への取材を通じて記者（たち）は
遺族に共感しすぎてしまったのではないか。そこに「取材に応じない」病院
への不満や怒り、一方的な正義感が上乗せされてしまったのではないのか。
いずれにせよ、記者失格である。駆け出しだからで許されることではない。
そのために、支局長なり本社デスクなりの上司が存在するのではないか。
（まだまだつづくが省略）
http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/

>>248
この人何ものだろ。
プロフィール見ると車屋さんみたいだが。

>>248　紹介ｵﾂ! 締めの文も引用

　ここまでの経緯はともかくとして、亡くなった妊婦の夫はつい一昨日、町と担当の医師を
大阪地裁に提訴した。――とても、つらい話だ。事実経過が、本職のドクターたちが読み解いた
カルテの記載内容どおりであったとしたならば、原告男性は道化にしかならない。「事実が
明らかになれば」と言うが、既に、事実は明らかなのだから。即ち大淀町の病院医師は、
可能な限りの対処を尽くしたけれども、残念ながら患者を救命することはできなかった、
と言うこと。
　誤診も、過誤も、手違いも、何もない。責められるようなことは、何一つ。残酷だけれども、
医者に診せても助からないときは助からない。そういう結論にしかならないのではなかろうか。

　もしかしたらこの原告男性も、毎日新聞の『虚報』が築いてしまった「事件」のイメージに
振り回されている犠牲者なのではないか、そんな気がした。

>>250
　

便所氏に着手金詐欺られた被害者では？

おお・・
われらが、心のアイドル、ミヤコさんお元気でしたか。

なんだ、ML除名されてたんじゃなかったのか。
はやく除名しろよ

http://blog.so-net.ne.jp/takenoko-ent/2007-05-28-2

近県の者ですが、詳細な情報を入手しました。

患者さんは予定日超過で入院し、入院当日からPGE2の内服で分娩誘発されて
いて、当日の午後に服薬を終了、自然に経過観察していたところ、準夜帯
から自然陣発したとのことです。ところが、午前0時頃に突然意識消失の
ような症状が出現したため、産科当直医が院内の内科当直医に診察を依頼し、
内科医の診察を受けました。
内科医が対光反射や一部の神経学的所見を診たところ、意識レベルが低い
(痛み刺激には反応あり)ものの他の異常所見が無く、また陣痛発作時には
産婦が声を上げて痛がるなどしたため、産科医と内科医で「陣痛発作に伴う
失神だろう」と判断したとのことです。この際に「内科医がCT検査を行う
ことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されてい ますが、両者の間
でそんな押し問答のようなやりとりはなかったようです。

その時点では血圧は正常で、子宮口も4cm程度開大していたため分娩経過を
診ることになり、産科医は当直室に戻ったとのことです。
しかし、その約1時間半後に痙攣発作が生じ、この時点では血圧が180前後
まで上昇していたため、産科医が子癇発作と判断し、マグネゾールを静注
して奈良医大病院に搬送を依頼ました。ところが、奈良医大の産科病棟が
陣痛待機室のベッドまで入院患者が溢れるほど満床であったため受け入れ
ることができず、また、容易に搬送先が見つかりませんで した。大淀病院
の産科医の先生はいつでも搬送できるよう、今か今かと「受け入れ先が見
つかった」との連絡を待ちわびていたらしく、CT検査ももちろん考えた
ようですが、( 今、患者を動かして再発作を起こしたら母児ともに危険かも
しれない)(CT検査に行っている間に搬送先が見つかったと連絡が来るかも
しれない)など考えて躊躇されたようです。苛立つ家族に囲まれ、産科医
自身も大阪の高次医療機関に数件電話するなどしたようですが、全て断ら
れたとの事でした。最終的に搬送先が見つかったのは、搬送を申し入れて
から二時間余り過ぎた後でした。

聞けば聞くほど悲しい内容です。報道では、かなり産科医を悪辣に糾弾して
おりますが、このような経過では同情を禁じ得ません。一番の問題は、受け
入れるベッドの絶対数が奈良県では不足していることにあるように思います。
刑事事件へと進展しそうな気配ですが、このような例が刑事訴追されること
を、我々は容認してはいけないと思います。

※　この記事を書いて、暫く時間が経ちました。遺族の方が訴訟を起こし、
再びこの婦人科の先生に対する非難を表明するや、マスコミはそれに倣って
この産科医を、まるで何もせずに患者を放置していたかのような、糾弾する
論調になって来ています。またそれに対する反論でもある、このm3.com掲示板
にまでその矛先は及び､参加している医師は皆悪者であるかのように書かれて
います。

真実が明らかになることを望みます。そして遺族の方も、マスコミも、検察･
警察も小松秀樹氏の「医療崩壊‥」をぜひ一読して頂きたいと思います。

>>229
子供の頃から落ちこぼれで2浪の末たまたま受けた医学部だけに受かってしまう。
大学卒業には8年かかり、国家試験落ちたのでコンビニでバイトしつつ大型自動車免許
と危険物取扱者免許取得して長距離トラックに乗る。その後一念発起して国試合格
なんて医者にみてほしいんだろう。

関西地区　今晩放送

悲鳴病棟
「医者を訴える…夫が決断した理由」
5月30日（水）　ＡＢＣテレビ　2:51〜3:46

>>256
多浪多留、酷使も落ちまくりで30過ぎて石免とったやつかｗ

>>229
高校の予備校の夏期講習以外には塾通いの経験もなく、普通に過ごして
現役で医学部入った奴なんて駅弁クラスだったら珍しくないよね。
中学の頃は学年でトップクラスの奴でも、勉強できただけでちやほやされる
ほど世の中甘くねーよｗ　田舎の中学だと下手すると苛められかねないｗ

俺は底辺の駅弁医学部卒だけど、余裕もって旧帝入った奴らの方が変に
ひねてなくて性格良かったりするケースが少なくない気がする。
苦労して医学部入って卒業した人にもいい人はいるけど。

勉強が出来るという理由でちやほやされてる奴なんて見たこと無いんだけど。

どれぐらいの頻度でいるもんなんだ？

結局、真実≠欲しい答えじゃないんだから、どうしようもないよなぁ

>>259
野球ができるという理由でちやほやされる奴より頻度少ないと思う。

ソニー社内には動物を虐殺して自分は強いんだ最高なんだって
自己催眠かける特別セミナーがある位だから自我の発達してない
子供たちに動物の虐待ショーを見せてPTSDにすることぐらい気にしないのだろう

山羊を殺したことも残酷だ、それを見せられた人の心のケアが必要。
ソニーはこれから数十年にわたり費用を負担せねばならないだろう。
この虐殺ショーを見せられた子供が殺人事件を起こせばソニーに責任があるといえるだろう

関西ローカル、朝日放送で大淀病院の話　CM明けにきます

TVやってるね

何をもって確信するんだよ？

一日24時間働かせておきながらこの報道かよ。
政治家を叩けよ

>>263
>>264
つttp://www.youtube.com/watch?v=TIoGgrFo_2o

頭ちょっと欠けてます

>>267
乙です。今晩の分もできたらお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=TIoGgrFo_2o

産婦人科の訴訟率が高いことや、激務については紹介されているが、
そのあとに勝村久司がでてるよ。
一生懸命やってくれる医師を訴えることはない、とかほざいてる。嘘ツケ！

内容的にはまだマシな方だが、悲鳴病棟とやらの宣伝だ。
なんとなく言葉遣いのひとつひとつに悪意を感じるしね。期待は出来ん。

>>267
記者「ネットなんかで誹謗中傷しても産科が決して前に進むことはないのですから・・・」

やっぱり記者もニュース速報＋のスレをチェックしてるんだね。
「医者がここで愚痴を言っても何にもならないだろ」
という冷笑的な書き込みがたまにあるけど、マスコミ関係者が
書き込んでたんだね。

まあ以前よりは一方的報道でなくなっただけまし

何にもならないかどうか時間の経過が証明してくれると思いますよｗ

最近の大野大淀報道は某会がメディア戦略を練り直して反撃に出てるんだろうね。

>>269

遺族に都合がいい＝真実　　　しかし都合がわるくても真実は真実。

勝村久司さん発言に注意　＜一生懸命やっていれば訴訟されない＞

さも大淀の医師がそうでないように誘導している。問題がありますね。

マスコミがなぜこんなに必死なのか？

被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム

日　時 ： 2007年４月28日(土)　午後 13：30 〜 16：45
場　所 ： エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室
　　　　　　（京阪電車または地下鉄谷町線「天満橋駅」下車、西へ徒歩約５分。��06-6942-0001）

<第１部> 注目を集める事件の真相を語る
　　●陣痛促進剤事故を繰り返すリピーター医師
　　　　　出元明美さん（｢陣痛促進剤による被害を考える会｣代表）
　　●横浜市堀病院の母体死亡事故
　　　　　吉野克則さん（被害者遺族）
　　●奈良県大淀町立病院の母体死亡事故
　　　　　高崎晋輔さん高崎憲治さん（被害者遺族）
　　●福島県立大野病院の母体死亡事故
　　　　　鳥集　徹さん（ジャーナリスト）
　　●金沢大学医学部産婦人科の無断臨床試験裁判
　　　　　打出喜義さん（「金沢大学病院 産婦人科」医師）

>>274
勝村久司って、自分のＨＰは書いた本の宣伝ばかりじゃん。
医療問題を飯の種にしている危険な香具師だな。

自ら科学的に検証する能力がないマスコミにとって
ネットでの医者叩き批判はそれだけで商売の邪魔
創価じゃなくともネットごと言論封殺したくなるというものでしょう。
ネット媒体によってマスコミを介した情報伝達は意味がなくなりつつある。
政治家のメルマガも芸能人のＨＰも医者のブログもマスコミの敵だから手段を選ばず
潰さなければならない。

>>275
＞注目を集める事件の真相を語る
なんだ、裁判しなくても「真相」は分かってるんじゃん？

>>278
メチャメチャ怖い顔ぶれでしょう！

>>279
委員会の顔ぶれですね

>>247-248
このエントリには文句はないけど、「報道も昔は良かった」というのは嘘だと思うお。
新聞労連の賞の際にベテランも大したことないことはもうバレてる。

視聴率についてはまあ仕方がない。残念なことだけど、それもまた民意の反映なんだろう。ある
意味では視聴率重視とはテレビの直接民主主義（市場原理主義）とも言える。
直接民主主義（民意）を徹底させれば視聴者の見たいものを見せるしかないだろう。
とはいえ、多メディア化・多チャンネル化で地上波の視聴率自体は徐々に落ちつつあるとい
う説もあるし今は過渡期なんでないかな。地上波の視聴率がある程度以下に落ちれば、
逆に「どうせ誰も見ないんだし自由にやるか」となるのかもしれない。
あるいはいっそお金がなくなり、ニュースショー・ワイドショーが減り再放送や映画放送で埋め
る方が地上波はよほど健全になるかもしれない。情報ショーのデタラメさが目に余るだけに。

戦前：「不逞の朝鮮人が毒を入れた」と報道。
1950年代:伊藤律架空会見
1970年代:西山事件
1980年代:KY珊瑚
1990年代:坂本弁護士一家殺害事件への協力

いったいいつ「報道の良かった」時代があったのかと小百時間.....

週間ダイヤモンド　５月２８日発売
テレビ局崩壊

【Part3】番組を作れないテレビ局　捏造量産のあきれた構図
Column イラク戦争取材も丸投げ　フリー頼みの無責任体制

>>276
この勝村久司って一応、高校教師かなんかで公務員じゃなかった？
それとも奈良の童話ヤクザと同じですか？
まあ、プロ市民であるからそれで稼いでるのか？

教員でプロ市民は、兼業制限に引っ掛かるんじゃね？

朝日放送の「悲鳴病棟」はネットを取材した朝日放送側マスゴミ擁護のための
番組だな。毎日だろうが、朝日だろうが、マスゴミは「医者は医者をかばって」
とネット批判があるのと同様庇いあうんだな。

産科って、叱れば叱る程、家に寄り付かなくなる高校生と一緒だね。
んで、捜索願い出されて、確保されて。

ＤＱＮ親に金がないなら万引きしろだの風俗で働けだのと無理難題をおしつけられ
思い切って家出して二度と戻ってこなくなった高校生か、そりゃかわいそうに。
親が逮捕されるんじゃね。

>>282
報道の捏造は昔からだよね

捏造禁止されたら報道なんかできないって　wwww

ミヤ子またうざいなあ。
どうみても精神疾患を患った閉経女性だよなあ。
ここも見てるんだったらなんとか言って欲しいよ。
この場で。

唯一の産科が年内で休診／種子島　
設備不足、安全性保てず
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=4692

　種子島で唯一の産婦人科を持つ西之表市西之表の池田医院が、今年12月31日で産科の診療を中止する。
周産期医療に対する設備など島内のバックアップ態勢が充実していないことが理由。同医院はこれまで
島内の新生児数の8割に当たる年間約250件の出産を扱っており、種子島1市2町や熊毛地区医師会は対応を検討している。
　同医院によると、島内の産婦人科医は池田院長1人だけ。設備やスタッフが不足しているうえ、
救急時のヘリコプター搬送なども手続きが煩雑なケースがあり、お産時の安全性が保てないという。
池田院長は「島の周産期医療は個人だけでなく、県を巻き込み、自治体、医師会など団体単位で取り組む問題。
新生児の救急搬送や設備など態勢が整っていない状況でお産を扱うのは危険と判断した」と話している。
　これを受け、28日には種子島1市2町の首長、議長や熊毛地区医師会員らが会合を開き対策を協議した。
会では「産婦人科がないと若者が定住しない島になる」などの意見が続出、今後定期的に集まり対応を検討することを決めた。
　田上容正熊毛地区医師会長は「産婦人科医の確保に全力を尽くす。しかし、全国的に産婦人科医は減少しており、
さまざまな方策を検討していきたい」と話した。
　種子島では、南種子町と中種子町でつくる公立種子島病院が2004年4月に移転新築された際、住民から
産婦人科設置を求める声が上がったが、採算面などから見送られた。

>>291
>全国的に(現在の労働環境・司法環境でも働いて構わないと言う危機管理意識の欠如した)産婦人科医は減少しており

だよね。括弧内を主問題にしなけりゃ解決しないのに毎度毎度コピペみたいな記事ばっかｗ
「お産を扱うのは危険と判断した」院長 GJ! お疲れ様でした。

医療問題の記事ってテンプレートがあるのかな？
ドクターバンク、医学生奨学金、女医支援、産科閉鎖など判で押したような記事ばかりですね。

マスゴミは自分達やスポンサーの不利になる記事は書かないから
どうしても内容が同様になるw

>>291
＞種子島では、南種子町と中種子町でつくる公立種子島病院が2004年4月に移転新築された際、住民から
＞産婦人科設置を求める声が上がったが、採算面などから見送られた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞態勢が整っていない状況でお産を扱うのは危険と判断した。　で池田医院も産科中止。

なんという、絵に描いたようなドミノ。　しかも　公立病院死亡フラグ＝新築移転。

ハコモノに金を使わず採算割れでも必要な病院産科を維持、という正常な判断がなぜできないのか。
（まあ、全国的にそうなんだけど）

>>295

>>295
病院産科維持するのにはお金がかかりすぎるだろ

松村総合病院の産婦人科、6月から診療制限 /福島
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007053011

　いわき市の松村総合病院の産婦人科に勤務する男性常勤医師2人が6月1日から非常勤になり、
同日から産婦人科で診療制限を行うことが29日までに分かった。
同病院によると、2人は60歳を超えたことなどから非常勤となる。
同病院では3人いた常勤医師のうち1人が4月に市立総合磐城共立病院に移り、2人体制で診察を続けてきた。
今後の具体的な診療の曜日などは明らかになっていない。

×産科医がいない→若者が定住しない

○若者が逃げ出すような心の僻地→医者も逃げ出す

心が僻地の人たちには、わからんとですよ

病院のWEBサイト見たら元々婦人科はあったみたいだけど
産科については書いてない

＞産婦人科設置を求める声が上がったが、採算面などから見送られた。

だから　”住民から「移転を機に産科もヤレ」という要望があった”程度の話じゃないの

昨年一年間で分娩取り扱いをやめた医療施設は、全国の８％（朝日新聞社調べ）

このペースで産科閉鎖がつづいた場合のカプランマイヤーすると、
五生率６５％、十年生存率は４３％

予後かなり悪いね。　ステージ�V？

徹底的な集学的療法が必要とおもわれ・・・

県立胆沢病院：産科廃止方針、先月9日に県から通知　緊急会議で明らかに　／岩手
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20070530ddlk03100140000c.html

　奥州市の県立胆沢病院の産科を、県が廃止する方針であることが明らかになったことを受け、29日、
奥州市役所で奥州市長や金ケ崎町長、地元選出県議や病院長、医師会長らが緊急連絡会議を開き対応を協議した。
産科存続に全力を挙げることを確認したが、県医療局は産科廃止を4月9日の時点で病院側に伝えていたことが分かった。
　席上、松本登・胆沢病院長が「東北大産科教授と県医療局担当者が4月9日に突然訪れ『県南地方の産科は
磐井病院（一関市）と北上病院（北上市）の2つに集約する。3人の産科医のうち退職せず残る1人は北上病院に異動させる』
と申し入れてきた」と明らかにした。
　会議では「廃止の方針が胆沢病院審議会委員である県議にも知らされないのはおかしい」（及川幸子県議）
▽「県の医療計画全体にかかわる問題を医療局主導で決めるのはおかしい」（高橋由一金ケ崎町長）など
廃止を一方的に押し付ける県への不満が続出、達増拓也知事に両首長と県議が一緒に産科存続を要望することを確認した。
　この問題では、27日に岩手入りした小沢一郎・民主党代表にも相原正明奥州市長が陳情。相原市長によると
小沢代表からは趣旨は理解した旨の発言があったという。【石川宏】

>>301
ホスピスでお見取りがbestかとおもわれ

>>303
モルグじゃないの

5生率65％か。
無病率は限り無く0％に近いだろうな。

日本は病気であるｗ
5生率65％以下と考えられ、
主病変部は他に存在すると考えられるｗ

氏名：日本国　年齢：不詳　性別：不詳

主訴：National Discrepansy
現病歴：1990：Exploringbubble symptom　
　　　　　2001.4.26.：Prenecrotizing crisis
　　　　　2006.9.20：Systemicnecrotizing state
既往歴：Left-Wing Malacy, Hyperprosiminemia

>>301
集学的治療どころかよってたかって毒を盛っているから予後不良ｗ

今も産科が在ることが奇跡

米国にて資本移植術をうけるために募金を募るに
１ガバス

>>302

俺は岩手県医療局はクソだと思うが、それでも

>「県の医療計画全体にかかわる問題を医療局主導で決めるのはおかしい」（高橋由一金ケ崎町長）など

医療局主導でなければどこがやるんだ?
こんなのが首長なのか

>>302
医者集めより
ナマコの方に金を出すのが岩手県ｗ

>>310
米国にて出産術をうけるために募金を募る、じゃないの？

金持ちはアメリカで出産がトレンディにｗ

産科存続は困難なので、接頭語”助”をつけました。
イニシャル-頭文字-助
誰か、ポスター作って。

>>286
ttp://www.youtube.com/watch?v=veER7zKDU0o
ttp://www.youtube.com/watch?v=kM7WnqU9cQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y_A9-aE7edM
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hm_s5JJpVmg
ttp://www.youtube.com/watch?v=iw37Pq1lEso
ttp://www.youtube.com/watch?v=iR0bl26lcA0

CMを残してあります。
2,3日で消します。

>>316
ふーむ。
内科医と一緒に診断しても二人とも脳出血は疑うことは出来なかったようだが、
その状態で仮眠をとったのがイカンという訳だな。
仮眠をとらずに家族と一緒に医師が（看護師は１０分おきに経過観察）ずっと
見守らなかったことが納得できないと・・・。

睡眠を必要とする人間の分際で産科医になったのがそもそもの間違いだな。

>>317

というか、こういうことで責められるなら、基幹病院での高度医療は
だれもできないよね。おれたちは２４時間３６５日寝るなって事でしょ？

さっさと逃散しようね。

>>318
うん。
でも医者が有り余っていて、そのための予算も有り余っていれば
多数医師の交代性に出来るんだけれどね。
まあ、土建王国日本には無理な話だけれど。

訴訟起こすなら、相手はその病院や医師じゃあ無いだろう
って思う。それでは単なる復讐劇。
ますます状況を悪くして被害者が増える結果になるね。

>316 結局，お涙頂戴だけの番組。手抜きすぎ。

つまり「国土交通省医政局」になればいいんじゃね？

>>321
それは名案だな。
医療に資金を投入する唯一の現実的な案だｗｗ

皇立病院を増やせばよくね？
設置者はすべて皇族

いや、防衛賞のほうが専守防衛のための医療の研究費が出るんじゃないかｗ
国民の健康を病気という災難から守る災害救助出動費で名実とも桶ではｗｗｗ

＞324
防衛医療の研究

皇立だと逮捕されないぞ
たぶん

赤十字は皇后陛下が名誉総裁、秋篠宮・常陸宮が名誉副総裁だが。

>>316

CMみたよ。

わすれないよ、、

ばんてりん

＞＞３１６
裁判っっっで真実を知りたいって、
M３をはじめ、医者のブログを読めば、どうしようもなく、助からないことがあるって
わからないかなああ。

m3ってけっこうミスとか、盆ミスとかには厳しいところだったよ。
そこでの多数の医者の意見というのは、認めてもらえないのかな？

済生会も恩寵財団だっけ？天皇が名誉なんちゃらじゃなかった？

患者さんを助けようとする必死さがあったら裁判を起こさなかったって。

うーーーーーーー、、。６０歳の産婦人科医にとって
お産でお母さんが死ぬのがわかっても、おたおたしたりはしないだろう。

復讐劇　　マスコミ加担の復讐劇　制作費安くていい案だわな。

ヒドスw
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180477097/91
>91 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/30(水) 14:31:19 gUBJF6Qx0
> >>77
> 俺のﾂﾚが同じようなことやってたな
> ＤＱＮって訳でもないんだけど、まあ血が上ってたんだろうな
>
> 担当の医者の髪の毛掴んで地面に無理矢理こすりつけさせて土下座させてた
> 「普通に産ませりゃいいのに、なに勝手に腹切ってんだよ」って怒鳴ってた
>
> まあどっちもどっちだよな

立てこもり事件で愛知県警本部長
http://www.asahi.com/national/update/0530/NGY200705300010.html

医者の場合は傷ついたひとを放置して死なせたら怒られてたくさんお金とられちゃうけど、
県警本部長ともなるとこれで済んじゃうから

安全安心だな

>>322
この番組のエンドロールの最後に出てくる「枝格」氏は5/14になくなってるそうです。
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/essay.htm
それもあってあんな編集になっているのかも。
「亡き枝さんに捧げる」って現場ですね。

>>316
提訴の理由を「産科医が仮眠」に限定しお涙頂戴w
さすがに有りもしないことを放送できないので、内科医がCTを進言したシーンはカットw
番組自体が原告側弁護士の法廷戦術に組み込まれてるのがﾐｴﾐｴwww

DQN番組として保存済ますた

>>336
仮眠をとることも許されない産科医では逃散だなｗ

5に出てくる弁護士、「市民運動」つー科白を吐いてる。この手の連中って
やっぱりアカなんだと確信した。

http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html

テレビの影響力は絶大ですね。
上げます。

>>335
それであんなへんてこな番組になっちゃったんだ。

>>339

＞だいたい医者が減る医者が減るって

＞助産師さんとかだって

＞馬鹿な失敗する医者なんかが増えるより

＞できる助産師さんがいるほうが心強いかも？

こーゆーイパーン人が絶滅しない限り
産科医は減り続けるねｗｋｔｋ

子供の頃、親に怒られた時、お前は木の股から産まれてきたんだと言われてたが今考えると卑猥だな。

じゃあハイリスク妊婦は助産師に送れば平気だね！
産科医不足問題一挙解決！

>>328

あなたはすごい。
俺は５分と見ていられなかった。
他のスポンサーあればよろしく頼む。

仮眠させる助産師もどうなんだろう？
シビアな状況を医者に伝えるのも仕事なのに。

そもそも助産師がいたのに何で妊婦が死んだんだ？(ﾊｧ)

>323
済生会の病院も訴えられてまんがな

>>316
「最初は１８病院に拒否されて、という事で話題になったと思うんですが、
私たちが疑問に思ったというのはそれまでの事なんです。
ミカが意識不明になってから１時間半なり　先生がこられず
単なる失神でしょうと言われて
１０分か一回に来られる助産師さん
不安でしたけど　僕は（嗚咽）単なる失神でしょうという言葉を信じて待ってました
その自責の念というのがずっと消えないんですね」

この番組だけ見たら提訴の理由は
「『失神から１時間半の間に、医師が直接この妊婦を診なかった』事を病院側が納得させられなかった」
の一点のみなんだな。マジで。

ちょっと前に女が何も考えないでエントリーしていたところも、おまえらがぼこぼこにして、結局コメント全部消去になってしまった。

こういった無知なエントリーをたたきつぶすのではなく、ブログ主の洗脳を解く方法ななにかないでしょうか。

おれは冷静な書き込みをしたが、「会」の人たちの発言が目立ちます。
明日のエントリーに期待しましょう。

雑巾屋を叩き潰した一人です。

すみません

Yosyan 『
>最近御遺族は、むしろ「本当に悪かったと思うのなら産科を続けてほしかった」と仰っていますよ。

う〜ん、その言葉に従うと、もし悪いと思わなかったら産科をやめなければならない事になります。
そうなると悪いと思わず産科をやめた医師の行動は論理的には正解という事になります。

訴訟は水物なので最終的にどちらに転ぶかは、真実とは別のところでしばしば決まりますが、
少なくとも現時点では原告、被告の主張が対立しているから訴訟になるのであり、
対立しているからには、被告も「問題なし」と考えています。これは遺族側の主張通りの行動になります。

初めて遺族側と主張と産科医側の行動が一致した瞬間かもしれません。』

>>348
そりゃあ、CTスキャン云々や６時間放置とかが消えちゃったからなあ

これまでなら医師の判断に対して、
この旦那が（最初期は内科医だったけど）脳内出血の可能性を指摘して
ＣＴスキャンを進言したことになってたから、広がりみたいなもんがあったんだけど
今は自分が眠れなかったのに医師が眠ってた（仮眠の意味がわかってるのか？）
ことへの怒りだけ

まあ、
病院の応対がまずかったんだな。医学的に正しいから、納得するしないじゃないでしょ
まして、この人たちは医学的なことは何一つ学ぼうとしてないみたいだし

>>349
キチンと調べたりして、あれこれ思索した末に、“やっぱり医師が問題だと思う”っての
だったら、正道に導きようもあろうが、こうもストレートなマスゴミ鵜呑みの委員会には
渾身の一振りを以って臨むよりほかあるまい。

当直室で受け入れ先を探すんじゃなくて、家族の目の前で目の前で電話で受け入れ先を探せばよかった、っていう
レベルだよな。ぶっちゃけ。

>>301
このままの率で産科が減少すると仮定すると。
5年後の産科は1x0.92x0.92x0.92x0.92x0.92=0.6
約60％になるな。
産科難民発生は確実。
もっと減少率が大きいともっと産科は減る。

失神しててもＮＳＴは正常でバイタル正常だったら
経過観察でＯＫなの？

懸命にやっても死ぬものは死ぬ
事実は露呈している
遺族の情念は法の域を越えている

マスゴミに利用され、出演料もらっても死体換金してでも
ピエロとなり生きていく夫が哀れ。
やつのせいで産科医療は崩壊した。

死んで詫びろ。

>>328
個-和ですね。

>>352
　奈良の内科医だけど、いまの時代、『見せる医療』ってのも必要だと思う。
　その点で、大淀の先生は、ちょっと対応を誤ったかなって気もしないでもない。

>>359
内科医は余裕があって良いなあ

本当に酷い放送でしたねえ。毎日放送。
毎日新聞だけでなく、毎日放送も医療界の敵です。こいつらの天然さ、
プロ市民もびっくりのDQNぶりには吐き気すら催します。
http://read.youtubech.com/test/read.cgi/veER7zKDU0o/tag/%E5%A4%A7%E6%B7%80/l50

某新聞社、某放送局の患者は拒否しましょう。

大淀＠YouTubeちゃんねる
http://www.youtubech.com/tag/%E5%A4%A7%E6%B7%80?s=

>>359
なにが見せる医療だ。
俺ら内科医の見せる医療は死んでもかまわんような時にすることはあるが、
助けなきゃならんときに打算的な芝居が通用するものか。

なら、お前ならどういう「見せる医療」とやらをやるんだよ。

謝れ、産科の先生に謝れ、土下座して謝れ、額がすりきれて皮下組織が見えるまで土下座しろ。
内科医の面汚しが・・・・・・・・・・死ねよ。

http://read.youtubech.com/test/read.cgi/TIoGgrFo_2o/tag/%E5%A4%A7%E6%B7%80/l50
医療側
医療にも限界があることを知ってほしい
産科を訴えることによって産科が減少
一部で訴訟を起こして遺族をクレーマー扱い

患者側
医療技術限界があるとわかっている
一生懸命やってもらえなかったという思いが強い

一生懸命って、これ以上過酷な労働を強いるのはおかしい。
市民は医療への理解が少なく、行政のシステム、労働条件等
過酷な状況への理解がない＞だからみんな辞めていくんだよね。

ああ、朝日放送だったか。間違えたすまんーー；

>>351
近畿大卒、神大入局の学歴ロンダ組み。教授命令にまったく従わず、追い出された人物だ。

見せる医療ﾜﾗﾀ

>>344
世故無　　　のCMかと思ったら、夫の職業だった。

番組の途中で、勝田夫妻が出てきた。

裁判は、医学的なところじゃなくて、相手をたたきのめす喧嘩の場だということが、
ちょこっと伺えるところが出てきた。
医者が主張するように、裁判は真実を解明する場には、ならない。

医師、町立大淀病院が、医学的に、問題ないことを説明しても、
納得いかず。

医学的な事実を　医療ミスだ、という作文にしたら、m3の医者達に
よってたかって、論破され、検証されてしまった。
特に、１時３７分に痙攣を起こした後の経過については、医師側には、ぜんぜん落ち度がなかったことを
m３で知って、どうしようもないから
経過観察をしていた０時からの１時間３７分を医師の過失にしたいんだろうな。

番組に出てきた勝田夫妻だが、テレビでは、夫と対照的に、
裁判が終わって、気持ちも整理され、理性的な思考になってきているように思えるが、

勝田夫氏が主張する
「産婦人科医は、平日の昼間に、むりやり陣痛促進剤を使ってこどもをうませまくっていて、
そのために、こどもが被害にあっている」っていうのは、
愛知異邦で論破されてしまっている。

理科の先生だけれど、統計のマジックに陥っているね。

これも、医者が束になって、こてんこてんに、突っ込んでいる。

>>368

産科医は自然に逆らって平日の昼間にお産をさせているのか?

愛知医報　平成19年5月15日　p8−9



日本の産科医療は瀕死の状態にある。お産をもうこれ以上取り扱えないと医療現場が
決心せざるを得ないような外からの圧力が余りにも多すぎる。
少し前の話になるが、産科医療への根源的不信を促す主張が支払い側の中医協委員の
勝村久司氏からなされた。この主張はその後一人歩きをして、かなりの人が信じ込んで
いるようだ。その主張の問題点を調査室斉藤委員が指摘している。これを読むことで、
会員諸先生には勝村氏の主張の誤りを理解していただきたい。


調査室委員会委員斉藤みち子

　提示した3つのグラフは、平成17年12月16日中央社会保険医療協議会に委員の勝村久司氏が
資料として提出したものである。出典は、“厚生労働省大臣官房統計情報部所管
「保管統計表第7表(第24表)出生数、出生年月日時・出生場所別」を基に勝村久司委員が独自に
作成"となっている。
　勝村氏はこの3つのグラフを使って、助産所での出産は曜日別の差はなく、
時間別では朝の6時頃ちょっと増え、夕方の6時頃ちょっと減るだけであるが(グラフ3)、
病院・診療所では平日が日曜・休日の1.5倍、午後2時が夜間の2倍以上と指摘し、
更に、「産科医には計画分娩という言葉が使われておりますが、医学的には必要はないのだ
けれども、陣痛促進剤などの薬を使って、平日の昼間に無理に産まそうとしていることで、
子宮破裂や母親死亡、胎児仮死、胎兄死亡、重度の脳性麻痒などが頻発している…」
と述べた(平成17年12月16日中央祉会保険医療協議会議事録より)。

病院・診療所では平日が日曜・休日の1.5倍、午後2時が夜間の2倍以上との指摘はその通りで
あるが、果たして「産科医は、医学的には必要はないのだけれども、陣痛促進剤などの薬を
使って、平日の昼間に無理に産まそうとしている」から、そのような数字になるのか?
産婦人科医としては納得できない主張であったので、勝村氏捉出の3つのグラフを眺めて考えた。
　まずグラフ１について。このグラフ、縦軸が1,500から始まっており、実際の山と谷はここに
見るほど差があるものではない。日曜・休日の平均である2,300の所に破線を引いてみた。
破線より下は白然分娩分と考えられるが、その部分の出生総数は2,300×31=71,300.
2004年12月の総出生数は92,714である。
破線より上の部分、つまり自然でない分娩は約23%((92,714-71,300)÷92,714×100)となる。
　グラフ2についても夜間の平均値35,000で破線を引いてみた。ここでも同様に破線より下は
自然分娩分と考えると、その総数は35,000×24=840,000となり、自然でない分娩は
残りの27万件(グラフ2で破線の上に出ている部分の総計)で、これは全出生数の約24%である。

競走馬のお産は、人が関与しないと３割が死産になるそうだ。

人間も、３割くらいは、帝王切開したり、薬をつかって分娩に介入しないと
だめってことか。

それを夜中とか、土日にやらないと
平日の昼間にむりやり生ませていないという理論展開になりのね。

どっかの産婦人科で、
普通にけいちつ分娩したお産の平日休日、時間帯別のデータはないものかね。
それが、助産院以上に、夜間が多くて、といったらわらう。

また、勝田氏は、正月前に、たくさんこどもが生まれている。
出産の調整がされている

と主張されているが、人出も手薄、検査も輸血も手薄になる正月に、なるべく生まれないように
するのは、
こどもの安全を考えてのことだと思うけれどね。



そもそも、丙午に出生数がぐっと落ち込んでいるのは、
丙午の女の子を生まないようにした母親の心配りだと思うが。
そういう作為は、考えられないだろうか？

だからさ、もういいんじゃない？しょうがないよ。
誘発剤と名がつくものは一切使うのをやめればいいだろう医師が。
この団体をはじめとする抗議活動とやらの方向にしたがって。

その結果どうなろうが別に産科医のせいじゃないし。
受けきれない患者は放置して、金がある患者だけ丁寧にじっくり診る。
公立は分娩制限を徹底する。助産院からの搬送なんて論外。
それしか産科は生きられないということだ。

勝村氏他のいいたいことってつまりはそういう事だよね。それに従えば
医師のQOMLと患者の満足度を共に上昇させる方法はただ一つ。
キャパがない妊婦は徹底して断る。医師がたりん以上それしかない

実際家でも普通の人は産めるんだしね。
産科が気に入らない人はぜひ助産院へ…
ただし絶対助産院の責任は取れませんので

昨日の毎日新聞の夕刊（高崎義父氏が、促進剤被害の会
メンバーが教授を勤める女子大で事故の体験を講演）
を読んでとても気分が悪いです。
ご家族に不幸のあった遺族にはお気の毒に思いますが
あまりに一方的な表現は…。
必要な治療を、こういう記事によってあたまから拒否する
産婦＆ご家族は少なくない。
また開始しても、輸液ポンプの滴下量をこそこそメモ
してたりCTGの記録にしつこく質問してきたり…。
身体のあざを見て「先生は何も言わないけど促進剤を
使ったからじゃないの」と聞かれたこともあります。
内反足、口蓋裂でもありました。

助産所に実習に行ったときに聞いたのですが、
院長以外は児頭娩出介助禁止！で、外出中だと頭を押えて
フーフーさせて、絶対産ませないってところがあるのだ
そうです。どこが自然なお産じゃ！
そんなことを許す人たちと同じ免許持ってるのが嫌なんです最近。
高血圧の喘息のGDMの体重３桁のIVFの40歳に「助産師さん、そばにずっと
ついててください、自然なお産がしたい」って目をキラキラ
させて言われるのも嫌なんです。

この特集、去年からやってたんだ・・・・orz
http://webnews.asahi.co.jp/cgi-bin/search/you/namazu.cgi?key=%20%20%94%df%96%c2%95a%93%8f&result=short&reference=off&max=50&sort=field:uri:descending

自然な死産

>>376
産科の現場を取材して、まだマシなシリーズだと思ってたけど、
この前の放送見て、毎日新聞と何ら変わりないことがよく分かった。

つうか、結局のところインフォーマー頼りの番組でしかなかっただけのハナシじゃまいか？
現場での問題をよく知る医師ならいい番組も撮れたろうが、カルト（とそれに唆され
た遺族）ならそれ相応のカルトな番組に仕上がったっつうことで。

>>378
>>335

>>>322

>この番組のエンドロールの最後に出てくる「枝格」氏は5/14になくなってるそうです。
>ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/essay.htm
>それもあってあんな編集になっているのかも。
>「亡き枝さんに捧げる」って現場ですね。

肝心の人がいなくなってしまったんじゃない

大淀町の町立大淀病院で昨年８月、出産時に意識不明になった高崎実香さん（当時３２歳）が
相次いで転院を拒否された末、死亡した問題で、実香さんの義父、高崎憲治さん（５３）が３０日、
奈良市の奈良女子大で講演した。

　「社会学概論１」の授業で担当の栗岡幹英教授（医療社会学）が招いた。
憲治さんは学生約３０人に「これを機に、産科医療について考えてもらいたい」と語りかけて経緯を説明。
「救って欲しい一心だった。医師は都合の悪いことは答えず、被害感情を膨らませた」などと約１時間、述べた。

　同大学１年の小槻智彩さん（１９）は「医療被害は、事故後の医者の対応などによっても
生まれることがわかった」と話していた。６月６日の授業では、実香さんの夫の晋輔さん（２５）も講師を務める。

（2007年5月31日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm

都合の悪いことは答えずって何それ…
あんたらだって都合の悪いことは個人情報だので封じ込んでるくせに…
ホント卑怯な…
6/6は息子も来るというが、見に行けないものか…

授業風景をマスコミに取らせて片方の情景だけ流しまくるこの異常さ…狂ってるこの事件

>>381
奈良女子大ともあろうものがこんな偏向教育をしていいのかな。
って騙される学生が馬鹿なんだけど。

×都合の悪いこと
○俺らの主張通りのこと

なんだ、川田龍平の二の轍を辿ることにしたのか。このまま奈良女の非常勤の道も
あるな。

社会学が、とことんクサれ切った学問だってことはよく分かった。

マスコミ対策すれば、裁判に勝てるのか。
マスコミが応援して、医学的正さを否定したら、まさにガリレオ裁判

講義をいろんなマスコミに映させて自分の正当性を訴えてるつもりなんだろうけど
ただ感情論を垂れ流してるだけにすぎないんだよね、この遺族の場合

しかしマスコミがそれに乗ってる以上。本気で産科は終わっているよ
この遺族の子が成人するころ、その子の出産に携わる医師はもういない…

栗岡幹英の名前を覚えておこう

国立大学法人でありながら、裁判で係争中の事案で片方のみの主張を一方的に（それも偏って）取り上げ
講演会を開くというのはおかしい。　反対側の立場もちゃんと発表の機会を与えてこその学生教育だろうに。

http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/05/post_51.html#more
（４）助産師活用／医師と協調　可能性開く

ケッ。

結局これかよ。

まあ、掲示板の方が面白いが(www

産科医は、助けた子供に殺された。

>>388
なこと言っても天下の犬HKがそんな偏向報道してるじゃねぇかよ。

遺族の何でもあり、あらゆる手段で暴走。
ＴＶ　新聞　はては大学での講義　どうなってるの。
あきれはてる。
ＴＶばなれ　新聞ばなれ　公立大学の偏向講義で大学教育不信の向上。

どこまで悪影響をもたらすつもりなんでしょうね。

まあ、訴えは棄却されるだろ。そのときの反応が今から楽しみだ。

彼を名誉委員長に任命します。

さすがは危機管理のセコム。

>>393
アナタ、裁判所にどんな期待を・・・

「誠意が足りない、真実を教えろ」

便利だよな。何回でも繰り返せるから。

http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html
この人こんなこと書いて、抗議がきてもスルーみたい。

>>339

どうして

このタイプの手合いは

無駄な

改行が

多いのだろう

ぬこ大好き

真実、あるいは誠意とは
「慰謝料として○億○千万円を支払え」です。

コナンくんも言っているように真実は常に一つです。

真実を知りたいという真摯な訴えに対して、
正確な病状とそれに対して行った医療行為を繰り返し説明するような
無知な病院が多いから、真実を追究するかたは仕方なく訴訟を起こすのですね。

〜助けた赤子に提訴され〜
しかし、この副題、素晴らしい出来ですね。
読むたびに感動（？）で涙が流れます。

「産科医は産科医の手からしか生まれないのです。」

この言葉も心にしみいります。

ちょっと気になった。
真実って本当に１つだけなのだろうか？

真実一路

遺族が本を執筆中との噂がありますが、ホント？
次の一手としたらアリエナイ話でもないような気がしますが…

>>381
>栗岡幹英教授（医療社会学）
　
てのは　「医療」　とついているが、医者なのか？ｗ
医者じゃないとしたら医療の現場についてどの程度知っているんだろう？ｗｗｗ
　
例によって、どっかの「医療ジャーナリスト」みたく言ったﾓﾝ勝ちなんだろうか？ｗｗｗ
　
経歴が激しく気になるところだなｗｗｗ

>>405
文学部？ほんとに言った者勝ちですね。

ttp://www.hss.shizuoka.ac.jp/fac_mem/socio/kuriok.html

ま、何にしても、この件について一方だけの意見しか取り上げない・学生に聞かせないというのはないよなｗｗｗ
これだけ議論を巻き起こした事件なんだからｗ
来週は件の産婦人科医の先生か院長を呼ぶって訳じゃないんだろ？ｗ
　
両方の意見を取り上げると言うのは、あらゆる学問の基本だと思うのだが、それをしていないということは
この人は　「その程度の人物」　だとしか思えんなｗｗｗ

文系に期待するだけ無駄。

来週は父親本人がきます

http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html

　これが、一般人の反応だよ。何を言おうが無駄。無駄。無駄。

　まだ産科やっているの？　あんた。バカ？

>>395
期待剣

>>まだ産科やっているの？　あんた。バカ？

「逃げちゃだめだ・・・逃げちゃだめだ・・・」

「おめでとう！」

http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html
ちょうど今記事削除？

>>412
産科医療は、逃散した医者にはテレビ版・逃げそこなったやつには映画版のラストだろうな
ちなみに後者なら、今は量産型が大量投入されたあたりかなｗ

>>413
コピペして晒して欲しい

>>415
http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html&date=20070531143213

>>416
＞馬鹿な失敗する医者なんかが増えるより

＞できる助産師さんがいるほうが心強いかも？
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ

あらｗ？
コメント欄も閉じやがった？？

ちょうど今、記事自体が消された
リアルタイムで見れたからすげー笑えたよｗ

http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html&date=20070531143213

魚拓に残ってた

>>416
�d

ってすごいな、ブログ全て削除しやがったよ
ホームページの方はさすがに何もしてないようだが。
ttp://hp1.cafesta.com/hp/home.do?hpid=maromaro1984

まあおかしな内容の記事は無くなったわけで、これ以上どうこうすることもないよね。
掲示板とかカフェ友とかのところに妙なことを書き込みヤツなんかいないよね。
絶対にいないよね。

http://drsaki.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_deb0.html

素人なんて所詮こんな認識だよ。

朝日放送の『悲鳴病棟』について
座位の夢想 　2007-05-31
http://zainomusou.blogspot.com/2007/05/nituite.html

院内助産所が誕生　府内で初
産科休止の舞鶴医療センター
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007053100095&genre=O1&area=K60

　医師不足で産科を休止している国立病院機構・舞鶴医療センターがこのほど、助産師が出産を担当する
「院内助産所」を府内で初めて開設した。産科と併設されるケースが多く、常勤医不在のため単独で設けるのは全国でも珍しい、という。
　助産所は、切開など医療介入を極力避けて自然な出産を望む妊婦が選択して利用する施設。医師の立ち会いはなく
、助産師が担当する。全国的な産科医不足のため医師偏重の出産の在り方を見直す機運が高まり、
単独ではなく産科との併設で少しずつ増え始めている。
　同センターでは産科医師が都市部に転出して産科を休止した昨年4月以降、助産師10人が準備を進めてきた。
対象は正常出産可能と診断された妊婦。分娩台ではなく畳敷きの部屋を使用し、助産師2人が立ち会う。
　急きょ医師の診察が必要になった場合の支援病院として、舞鶴共済病院（舞鶴市浜）と契約を結んだ。
現在、妊婦6人が申し込んでおり、7月末にも最初の出産を扱う予定。
　現在の産科休止について、吉田美和子助産師は「妊婦と赤ちゃんが持つ力を引き出す助産師本来の役割を思い起こす
機会になった」と前向きにとらえ、「院内助産所では母子の主体的な出産を応援し、産前産後を通して心に寄り添うケアを心がけたい」と語る。
　平野伸二院長は「すべての出産を産科が担う激務が医師退職の背景にあった。早期の産科再開を目指し、
今後は正常出産は院内助産所で、リスクが予想される場合は産科で受ける役割分担の先例になりたい」としている。

妊婦転送死亡：「世の中変える出発点に」　義父、奈良女大で講義　／奈良
◇病院への心境の変化語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070531ddlk29040044000c.html

素人が恥ずかしげもなくブログなんかやってるひまがあったら、２ちゃんの医者板でも読んで
ればおなじネットあくせす課金で少しは勉強になって自分で駄文書くより賢くなるんじゃねｗ
おお、そういえばゴミ記事垂れ流しの新聞記者も２ちゃんでも見て勉強しろよなｗｗｗ

医師が恥ずかしげもなく2ちゃんなんかやってるひまがあったら、ブログの素人板でも読んで
ればおなじネットあくせす課金で少しは勉強になって自分で駄文書くより賢くなるんじゃねｗ
おお、そういえばゴミ記事垂れ流しの新聞記者も２ちゃんでも見て勉強しろよなｗｗｗ

>>381
[email protected]

こいつも崩壊

>>425
>事故の経過や体験を語った憲治さんは昨年８月８日、実香さんの搬送先
>探しが難航した時について「焦るばかりで、医者に、電話しろとどなった」と打ち明けた。

大淀の産婦人科医がお産を辞めた理由がハッキリわかりました。
ありがとう。

マスゴミの悪意に満ちた作文を丸々信じて暴言を吐いたくせに
間違いを指摘された途端ケツまくって逃げるとは情けない奴だ

そういやそんな検査技師さんも居たなぁ・・

>>425
うん　世の中かわったよね

奈良県南部では産科医のない新時代の幕開け

>>425
>大淀病院側から昨年９月、話し合いの道を閉ざされた時について「初めて被害者になったと感じた」と説明。

被害者意識も全くない時から、必死に転送先を探す医師を怒鳴りつけているわけですね。
だんだん重要な情報が漏れてきますね。

>>316
拝見しました。主治医の仮眠をとっていたことが許せない？

連日の激務でくたくたになっていたのではないだろうか、または翌日に手術が
控えているとかで、休みを取る必要があったのではないだろうかとか、色々
考えさせられる。

医療政策を決めている奈良県、厚生労働省、自民党、公明党を訴えてほしい。
特攻精神、自己犠牲だけではもう限界。複数の医師がいて、もっと助産師が
いて、看護師がいたら手厚い対応も可能であったかもしれない。それでも
救命は困難であったのだろう。

医者がいなければ
当然だが仮眠を取る医者もいない

円満解決だな

>>424

おいおい、舞鶴共済の先生、三人だけでやってるのに
こんな馬鹿どものケツを拭く契約結んだのか?
忙しすぎておかしくなってないか?!

市民病院に助産師外来10月開設へ 　 前段として保健指導外来と母乳外来を今日からスタート　/横須賀
産科医不足による分娩取扱い数減少対策に
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_suka/2007_2/06_01/suka_top1.html

大和市議会6月定例会 　分べん手当の新設など審議
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_yama/2007_2/06_01/yama_top1.html

　大和市議会の6月定例会が、6月1日に開会する。6月1日の本会議では、初当選した大木哲市長が所信表明を行うほか、
市立病院の産科医に分べん手当を新設する条例改正案など17議案ほかが上程される。(中略)

県内最高額に
　この中で注目されるのが、市立病院の産科医を対象に新設する予定の特殊勤務手当。
　同病院の産科医減少に歯止めをかけるために市が新設し、分べん1件あたり25000円の手当を担当医師に支給するもの。
県内では横須賀市と小田原市に次ぐ3例目で、1件あたりの支給額は県内最高額となる。今定例会で条例案が可決されれば
今年7月1日から支給される。
　市立病院では、今年4月現在4人いる常勤の産科医が自己都合などにより7月には2人に減る予定。
これによる医師の確保が難航していて、平成18年度に市内の24％にあたる728件あった分べん件数を制限せざるを得ない。
　手当の新設は7月以降に在籍する産科医と新たな医師の確保に向けた打開策として検討されていた。
　本会議は午前9時開会。ネット中継もある。

あのさ、「正常分娩だけ、扱います」って、できるのかよ？
やばくなって、送られるのに、市浜は同意したのか？

また、転送に手間取るとかで他科医師が袋だたき、とか、
市浜、ＤＯＡで撃沈とか、、、、、、

舞鶴って怖いトコだネ〜（ガクブル）

>>436
甘いな。
国立病院機構@舞鶴だろ？
人員の足りてる精神科がお産を診るんだろ。

舞鶴共済地雷確定
ドミノで倒壊
憶測にすぎないが、産婦人科の先生には了解を得ずに事務方だけで決定したのでは？
現場からの情報ｷﾎﾞﾝ

共済病院の３人の産科医の生前葬はまだでつか

漏れ今初期研修中なんだけど、研修修了後は「産婦人科の基本的な診断及び治療能力を有する」
って扱われるのかなぁ…((((;ﾟДﾟ))))

医師会は何やってんだ？
何のための組織だ？
高い会費だけ集めて、頭の中は選挙の事だけか？
むかつくわ

爆弾産勇士

>>443
頑張ってください。としか言いようがない・・・・

>>445
爆弾惨憂士

共済病院の河原　和美先生ですが先日かなり自然分娩カルト系の「助産師雑誌」
という雑誌にとりあげられてました。
きっとまわりからもちあげられて横浜ふれあいホスピタルにいた早乙女先生のように
便利に扱われているのでしょう。
ご愁傷様です。

>>425

　講演後、次回の講義について学生たちと打ち合わせ。学生側から憲治さんへ
「なぜメディアに事実を明らかにしたのか知りたい」「私が当事者なら医師を許せない。
なぜ冷静になれるのか」と質問。次回の講義で晋輔さんが疑問に答えることになった。
憲治さんは提訴までのハードルが高い医療訴訟のあり方への疑問を話す。「少人数で深い
話し合いをしたい」との意見でまとまり、一般公開は見送った。

はあ？？
薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）って学生がプロ市民に洗脳されるのを
許しちゃうっていうか、推進するっていうか、
かつての小林よしのりの、アカウンタビリティについてのゴーマニズム宣言を読むような
デジャブだな。

へき地勤務で医学部定員増＝医師確保へ緊急対策−政府・与党
5月31日13時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000083-jij-pol

政府・与党は31日、医師確保に関する協議会を開き6項目の緊急対策をまとめた。
都道府県が奨学金を支給する代わりに、卒業後の勤務地などを指定する枠組みを
設ける場合に、大学医学部の定員増を容認するなどの内容で、へき地に勤務する
医師を確保する。政府は対策を骨太方針2007に反映させるとともに、与党は
参院選の公約に位置付ける。
医師のへき地勤務では現在、都道府県知事が指定する病院で9年間勤務すると
学費の返還を免除する自治医科大学の方式がある。政府・与党は、同大のような
方式を他の大学医学部でも実施できるようにする考えだ。勤務地のほか、
産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。

＞産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。
＞産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。
＞産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。
＞産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。

大淀の家族は「陣痛‥の会」に完全に取り込まれたね。
あの産科医絶滅の会の活動のために利用されて
ピエロにされてるのが解ってないんだろうね。
カワイソス

>>449
＞薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）って学生がプロ市民に洗脳されるのを
＞許しちゃうっていうか、推進するっていうか

私立の教授は教員数に比して学生数が多いので面倒なこともあり、良くも悪くも学部生と深い
付き合いを行うことを好まない者が大半。時間もない。
一方で国公立は学生に「目が届く」のは良いのだが、たまに、講義やゼミをそうした自分の運動
や思想の布教の場にしてしまう者がいる。皮肉なことに学生との接触を厭わない
「面倒見のいい」先生ほどそうした傾向が強い。
そもそも単位が欲しいなら先生の意向に添った答案なりレポートなりを出すしかないわけで。

もちろん栗岡先生の持ち学生が直接にそうした運動に入るわけではないだろうが、こうした
「教育」はジワジワと後から効いてくる。奈良女子程度の文学部なら教職を取る学生が多いだろう
し、デキのいい学生は上場企業・マスコミ（地方紙・地方局など）・国�U・地上などに入るだろうから、
そうした現場への浸透効果は確実にあると思いますよ。
しかもマジメな卒業生ほど社会人になっても「啓蒙せんといかん」と張り切ってしま
いますからねえ。そういう人が教員やマスコミ人にいたりすると((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>451
それとこの講義、そういう予算は大学にはないだろうから、栗岡先生は恐らくは高
碕さん親子には一銭も払ってないよ。完全に無料奉仕。お車代程度も払ってないでしょ。

「取り込まれた」と言われればそらそうでしょ。

>>448
横浜ふれあいホスピタル
久しぶりにみたら、前の産婦人科医がみないなくなって、山本詩子さんも開業して、、、
いったい何があったの？

男性高齢産科医ばっかりだね。

>>453
>>316の番組を見れば、「取り込まれていく」様子がわかります。
動画見るのが辛ければ、こちらで大体分かるかも。
ttp://zainomusou.blogspot.com/2007/05/nituite.html

>>452
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm
＞同大学１年の小槻智彩さん（１９）
http://www.kkr.mlit.go.jp/kinokawa/event_jouho/sinbun/h10/kojin1.html
第二の絵美ﾀｿになること請け合いでしょう。
そういや絵美ﾀｿも、心理か教職じゃなかったっけ？

基地外の拡大再生産

http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html&date=20070531143213
ここに直リンさらしたら、こうなることはわかっていた。
ちょっとかわいそうな気もしたが、改めて魚拓をみたら当然の報いだと思いました。
この程度のコメントで逃げ出すような22歳の小娘に
「おっさんほんとふざけんなよ！って感じ」「とにかく逃げてるあの医者は人間失格。」
と言われるのはやっぱり感情が抑えられない。

雌豚ほんとふざけんなよ！って感じ。とにかく逃げてるあのブロガーは人間失格

テレビの宣伝効果はやはり強力だと改めて思い知らされました。
Kowaの薬はもう使いません。明日からオルメティックはブロプレスに変更します。
http://www.kowa-souyaku.co.jp/medical/product/index.htm

>>456
「陣痛促進剤の被害を考える会」メンバー（シンパじゃなくてメンバー）の教授の授業で、

「産科医を守る運動をしなければ私達自身の産む場が無くなってしまう」

なんてコメントができるはずもなし。
教授という立場を利用して、学生に産科叩きのコメントを強要しているに等しいね。

>>458

三流作家の加治大先生にしても、まーらいおんの主にしても、逃げるくらいなら偉そうに語るなよ、と思いますね。


女医さんはともかく、女は間違いを認めないから困るしムカつく。

> 女は間違いを認めないから困るしムカつく。

雑巾屋のクソババアもそうだったな〜

大学生なんだから、次の予定されている講義までに
どれだけ事前勉強しているかが問われるな。

もっとも講義後に質問時間がどれだけ確保されていることやら（ｗ
大学の授業なんだけどね。

>>450
＞産科など診療科を指定する場合にも増員を認める。
って医学部の増員は産科限定免許の誕生かｗｗｗ

例の番組の被害者？

治療をやる医師も予防やる医師も全て同じ、こんな免許のあり方を変えて、医師は全て都道府県に配置登録させる。そこで、医師の配置は都道府県が決める。
高額の給与を手にするのであり、人の命を救おうという意思で医師になったのだから、勝手に開業はさせない事である。日曜日が休み、お産は月曜日に多いのは不自然である。金儲けを許さない医療制度を作ることである。

http://blog.goo.ne.jp/52224/e/276a3ebfe57e8e3b040b0a18b8c64527

産科限定免許、限定解除には５年間の僻地勤務の義務づけでウマーｗ

>>316
しかし延々といつまでも「命を大事にしてない医者」とマスコミにたたかれ続けるのって
自分はなったことないけど裁判よりはるかに苦痛だろう…
家族だっているだろうに、知り合いだって多いだろうに…

何だかんだいったって掲示板なんかよりはるかに影響力があるマスコミで
これだけ医師を叩いておいてまだ気がすまない遺族が怖すぎる
はっきり過失があったって決まってもいないのに…
他の病院で助けることが出来たかだってわかりやしないのに…

仮眠も許されずこれでは耐えられないよ…ある意味裁判より遺族とマスコミのほうが全然怖いよ
恐ろしいことだ、本当に

>>466
つくづく、産科医にならなくて良かったと胸をなで下ろしています。
1度は考えたんだが、医者である親に止められた。親にいくら感謝してもしたりません。
命拾いしました。

てかみんな一旦お産やめたら？マジで。
標榜は降ろさずで「半年先まで予約いっぱいです」とか言って。

全国的に一旦崩壊させないとマスコミの暴走は止まらんでしょう。

医局を潰した弊害が如実に現れているのに、原因を作ったマスゴミは一切の反省もなく
次なる産科医潰しに暴走しているわけですが・・・。
産科が一旦崩壊しても、次なる標的を見つけて暴走は続くんじゃないですか？

>>469
最善は安全地帯を確保して高見の見物でしょうね。

勇気を出して「悲鳴病棟」をyutobeで6分だけ見ましたが、高橋親子に同情しました。「陣痛促進剤による被害を考える会」に洗脳されたのですね。
弁護士が出てくると、主治医を含む病院関係者は家族との接触を禁止されます。
弁護士から一方的に100％ミスはないと言われ、病院関係者は会ってもくれない。
子供の世話も大変でどうしたらいいかわからない。そんなときにカルト集団に接触されたら
ひとたまりもないです。そして洗脳され、カルト集団の広告塔にされたのですね。かわいそうに。
この裁判も家族の気持ちとは離れていって、いつの間にか争点が陣痛促進剤投与の可否になっていそうです。これが医師個人を被告にした目的ではないでしょうか。

ちょっとレスとしては遅いけど、「見せる医療」って大事じゃね？

CPAの心マとか。
ACLSの手順どおりやってダメでした、っていうよりは汗かいて心マしてるところを見せた方が
家族の納得の度合いが違わね？

一般人なんてわからないんだから。
大淀も奥さんも子供も死んで、その状態で汗をかきながら医者が心マとかしてるところを見せたら
納得したんだろうさ。

一般人なんてそんなもんだよ。

>>472
その程度の見せる医療とやらで引き下がるような遺族なら、最初からこんなことになってませんって。

>>472
心マしてる最中にやってくるような家族だったなら、まだしもな。
DQNは後からやってきて文句をつける。

>>473
それは俺も思うけどさ。

一般人なんて、一睡もしないで、つきっきりで、汗かいて医者が心マしてないと医療されてる気にならないだろうな、って。
俺が1時間おきにvitalチェックして、採血データのフォローしてたときも、その間は何もしてないと思ってた家族がいたよ。

ちなみにその家族って看護婦だったけどな。

以来、わざとパフォーマンスをいれることにしてる。大げさな表現とかな。

厚生労働省のトップも言ってたじゃないか。

「患者を見ている時間が勤務時間」

って。転院先を探すより、心マでもしてたほうが家族は納得したんだろうさ。
あれだけやって、現実に医者が必死じゃなかった、ってDQN夫は言ってるんだし。

DQNというか、そこらの一般人において大事なのは、理論よりも「感情的に納得できるか」
「テレビで見たような光景か」くらいなもんよ。

人が死ぬということがピンと来ないんだから。

フルコースを希望しておいて、胃ろうは嫌だとか、気切はいやだ、なんて家族はザラだろ？


そういう連中に最適なのはエビデンスなんかよりも見せつける医療だろ。


なんだかんだいって、ここの医者って患者に真面目なんだな。アホ家族に正論なんて通じるわけ無いのに。

逆に、家族といえども完全に面会謝絶にすればいいんでは。
ヘタに診療の経過を観察させるからバカな妄想を抱き始める。
最初からシャットアウトすれば少しはマシだったりして。

>>478
「見てないところでモルモットにした」とか
「研修医の実験台にした」とか言い出すでしょうよ。

経過がどうあれ、亡くなられたときに声を上げて一緒に泣いてあげれば済む気もする
結局求められてるのは論理的な回答より、感情を納得させることなんだし

>>478
家人の中から一人を選び、法的保護を受けさせその一人のみが関与を許される体制をとるべし。
他の物が文句を言ってきた場合、その者に対する懲罰が可能になるようにすべし。

実は精神保健福祉法がほぼこれに当たる。

見せる医療と聞いて、蕎麦を打っているところを見せるそば屋や
キッチンが見えてフライパンから炎が上がっているイタ飯やを
想像してしまった。

また派手なスパゲッティ状態だな、そりゃｗ

どうせすぐに削除されるからこちらにも貼り付けておく。
これだけ丁寧に言葉を選んで書き込んでも削除だろな。
ホント北朝鮮みたいだね。

医師の間では常識??

投稿者:　 元大淀病院勤務医 07/06/01_0000591382
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医師の間では脳内出血であると疑うのは困難では?というのが圧倒的多数を占める見解でしたが・・

この弁護士は一体何を根拠に発言しているのでしょうか・・・

この訴訟で医師側が敗訴するようでは、産科医療の崩壊が全国で加速するでしょう。

ご遺族は産科医師が減ることを懸念して訴訟をためらっておられたようですが、大淀病院の産科が休診したため、ならば訴訟を起こしても良いと判断されたとのこと。果たしてそ うでしょうか?

この問題は奈良県南部の産科医療のみならず、日本全国の産科医療に大きな影響を与えています。

今回の訴訟や報道で産科医師が一人減少しただけと思われるなら、大間違いです。崩壊しつつある日本の産科医療を壊滅へと追いやる行為であることは明らかです

>>484
さっき、m3で読んだw

あそこは、もうダメだね。

>>480
昔の支那みたいに、“泣き女”ならぬ“泣き医師”ってのを雇っとけばいいんじゃまいか？
危なくなってきたらどこからともなく割り込んできて、パフォーマティブに振舞うがその実
何もせず、ただ医師や茄子を怒鳴りつけたり、患者家族と一緒にオロオロしたりだけ
するっての（“スラップスティック”を持ってて、医師を叩いたりするのも可）

まあ要するに看取り担当の神父か坊さんがいないってこった
宗教を捨てたんだから医者に代わりをやれといわれても無理だろ

安全地帯を確保しましょう。
これからますます産科医療は過酷を極めます。
搬送を受ける側にたたない事。
早めに手放す事。

　もうこんな事しか思い付かない。

産科にお世話になるのは、一生のうちほんのわずか。
「今、勉強しておかないと将来困るわよ」
といわれてもピンとこないのと同じ。
勉強していなくても何とかなってしまうし・・・。
産科なんてどうでも良いのですね。
産科医の負け。細々と目立たぬように生きていくしかないよ。

医師が寄ってたかってWikipediaをいじくり回すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180087790/

分娩扱わない産科半数に　県調査41機関、人員不足など理由　/栃木
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm

　県は31日の県医療対策協議会で、「産科」の看板を掲げる県内医療機関の約半数が
分娩を取り扱っていないとするアンケート調査の結果を報告した。調査は、
保健所に産科の届け出をしている県内110医療機関を対象に昨年末に実施し、73.6％にあたる
81機関（19病院、62診療所）から回答を得た。そのうち、6病院と35診療所の計41機関が
分娩の取り扱いを中止していた。理由は「スタッフが確保できない」「院長が高齢化した」「体力が限界」などだった。
　81機関の産科常勤医は144人で、30歳代が56人（病院54人、診療所2人）と最も多いが、
診療所の産科医37人に限れば、50歳以上が28人で75％を占めた。分娩を扱うと回答した40機関の
昨年の取り扱い件数は計1万5529件で、各機関が「受け入れ可能」とした最大可能分娩数の合計（1万8100件）より
2571件少ない。しかし、県医事厚生課は「可能分娩数は、過剰労働を想定して回答した」と分析し、
医師の高齢化などを踏まえ、「長期的な分娩件数の維持は困難」としている

何でこんな調査をするの。
「お産は助産所で」が国の政策なんだから、病院お産が、「まだ過剰だ」とでも言うのかな？

>>450
緊急対策が医学部定員増って。のんびりした話ですね。

>>480
そういう面ではＥＲが参考になるな
あのﾉﾘで遺族の前でやればﾀﾞﾒでも結構、納得してくれる

気分はいつもｸﾞﾘｰﾝ先生ですよ

>>494
俺はﾛｹｯﾄ･ﾛﾏﾉかなｗ

>>493

ほんまやね。
効果が出るのに１０〜１５年かかる「緊急対策」って一体....

>>495
ﾛﾏﾉみたいな事をDQN患者にいってやりたいｗ

あんな風にできたら俺、僻地勤務でも当直しまくりでも耐えられそうだよ

>>497
これからますますヘリコプター落ちてくるぞ

>>486
泣くのは医行為じゃないから
白衣着せて聴診器首からぶら下げさせた
どっかの検査技師でも立たせといて泣かせておけばいいんじゃないかね

某捏造番組で演じた白衣のひとで良いんでわ？

>>500
フジに紹介してもらうか（笑

【正論】舛添要一　２００７年を医療ルネサンス元年に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54654/

>　２００６年２月１８日、福島県立大野病院の産婦人科医が医療事故に関して業務上過失致死罪および医師法違反容疑で警察に逮捕され、全国の医師たちに衝撃を与えたことは記憶に新しい。
この医療事故とは、２００４年１２月１７日に、患者が帝王切開中に大量出血して死亡した件である。
この事故は、癒着胎盤という極めてまれなケースで事前診断が困難であり、かつ予想外の大量出血であり、医療ミスではない。
このような患者に対して適切な対応ができないシステムこそを問題とすべきなのである。

よく考えてみると昔の医者って何でも助からん方向でムンテラしてましたよね。
このままでは命に関わる！助けられるかどうか解らんがやってみる！みたいな。

もうそんな感じに戻ったら？
それか、本当は怖い家庭の医学みたいにやたらと恐怖を煽るのが良いのかも。

放置したら大抵死にます
治療をしてもたぶん死にます
さてどうしましょうか



・・・・・こんな感じですかね

>>504
癌ですもう助かりません死にますってムンテラ後、実は癌じゃなくて助かりました。
医者に脅かされて精神的苦痛受けましたので謝罪と賠償を。
という訴訟あったぞ。

>>496
　医学部の定員増やせば医者が増えるって思ってる。
　彼らが医学部出る頃には、現場で、彼らを一人前に育て上げる中堅医師は誰一人いなくなってるよ。
　所詮、医者なんて職人なのさ。現場での技術伝承が途絶えたら、もう終わりなのにね。

　いま緊急にやるべきは、現役勤務医が逃げようと考えなくていい体制を早急に構築すること。

>>>506
現役勤務医を逃散させないためには
労働時間の短縮、拘束の改善、手当などの増額などが
必要なのだがどうしてわかっててやらないのかなｗ

>507
救急と夜間外来を止めれば少しは解決するのか

時間外受診減らせるように時間外の診療報酬を倍増汁。
小児も無料化止めて時間外は倍額で。

>>509
小児科は１桁アップにしる

明後日の関東連合で岡井教授の 「ノーフォールト」サイン会ってあるのかなぁ。
あるならサイン本を新たに買って、今ある手持ちのは奈良女子大の図書室に寄贈しようかと思うのだけど。

>>505
ヨーロッパで病院で検査したら癌で余命3ヶ月と言われて家売って全財産処分して世界一周とかして無一文に
なった後誤診でしたｗｗｗｗｗ

という事件ならつい最近あったな

病院を訴えていた

>>449
>なぜ冷静になれるのか
　
ﾜﾗﾀｗｗｗ
　
>私が当事者なら医師を許せない。
　
ま、この年代は周囲の状況に流されることが多いからなｗｗｗ
講義の雰囲気がそうだったんで、そういう感情に陥って正義気取りなんだろうｗｗｗ
　
ﾌﾞﾙｰｽﾘｰの映画見た後に電柱にパンチして骨折するﾀｲﾌﾟだなｗｗｗ
　
思えば、ﾏｽｺﾞﾐってのは揃いも揃って十代の餓鬼レベルなのかも知れんｗｗｗ
きっとゴミの中に若いうちからいると成長が止まるんだなｗｗｗ　　

>>505

「私には診断できません。他をあたってください。」

これですべてOK。

>>512
いや、日本でもあった希ガス。
リンパ腫かなんかで「誤診」だってヤツ。
治りまへんご愁傷様と言われて転医したら別の病気です治療したら治りましたって。
じゃあよかったじゃん、と思ったら前医を訴えた。
血内のチャネラーがコメントしてた。

>>515
富山だかのお話ね

>>514
診察料と検査料・情報提供料だけうけとって高次へまる投げ
全部基幹病院へレッツゴー

>>515
悪性胸腺腫→悪性リンパ腫

↓か。
671 ：卵の名無しさん ：2007/05/17(木) 17:56:07 ID:wtEm68YJ0
損賠訴訟：「死の宣告」は誤診だった　40歳の元患者、県立病院を提訴　／福井
◇被告側「医療水準からやむを得ず」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukui/news/20070517ddlk18040008000c.html

　県立病院（福井市）で、「悪性リンパ腫」を「胸腺がん」と誤診された上、主治医から
「もはや助かる見込みはない」などと宣告され、精神的苦痛を受けたとして、県内の男性(40)が県を相手取り、
治療費や慰謝料など560万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が16日、福井地裁（小林克美裁判長）であった。
　被告側は「地方病院の医療水準からすれば、悪性リンパ腫であると診断できなくてもやむを得ない」と、全面的に争う姿勢を示した。
　訴状などによると、男性は97年3月、県立病院で検査を受け「胸腺がん」と診断された。その後も同病院で2度検査を受けたが、
診断は変わらなかった。男性は治療を続けたものの、病状は悪化の一途をたどり翌年11月、主治医から
「余命は少ない。家族との時間を大切にするように」と宣告を受けた。
　宣告を受け入れることができず、悩んだ末に男性は愛知県内の病院に転院。
「悪性リンパ腫」との診断を受け、治療を受けたところ回復したという。男性は「死を宣告されて本当に傷ついた。
もし、県立病院で治療を続けていたならば死んでいた」と話している。【松井聡、菅沼舞】

>>518
これは訴えて当然じゃないか、誤診に基づく誤った医療で実際に被害にあっているようだし

>>519
誤診　

これって当然あるはなし　誤診したら賠償だなんていうなら診療そのものが不成立

余命宣告

余命が短いと「診断」すれば当然だが宣告（伝える）のは医療者の務め
これまた誤診だったらというならそもそもすべての疾患で宣告は不能

大事なのは
日本はフリーアクセスの国で
この患者もきちんと他所で診断を受けているということ
また「そういった可能性も含めて医者と対峙する」のが常識的な人間だということ

＞被告側は「地方病院の医療水準からすれば、
＞悪性リンパ腫であると診断できなくてもやむを得ない」

一般論で言えばこういうことがあるのは当然であって
それが理解できないなら医療なんぞ頼るべきではない

>>512
さすがに、それは同情するわ。

で、それって判決でたの？

>>520
悪性リンパ主が完全勧戒してるなら、それはそれで喜ばしい。

が、寿命が保証されたわけじゃないこと(recurrence)を理解してない方に
5000万ヘキチン。

>>512
これですね。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200705130008.html

まだ、病院側に補償を請求しただけで、提訴はしていないみたいですね。

しかし一応この人は苦しい治療と精神的苦痛は味わったのであって
弁護士料含めて560万の請求のうちいくらかなら認められてもいい気がする

こっちなんか６億３千万だよ！ありえねえよ！！
何をどうやったらこういう金額になるわけ？誰が払うわけ？！


医療事故訴訟 北大争う構え
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/06.html

　北海道大学病院で、生後まもなく心臓の手術を受けた男の子が、重い障害を負ったのは医療ミスが原因だとして、
両親が病院に対して損害賠償を求めている裁判が今月5日から始まりますが、病院側は裁判で全面的に争う姿勢であることがわかりました。
　訴えを起こしたのは、札幌市に住む現在3歳の男の子の両親です。訴えによりますと、男の子は先天性の心臓病のため、
生後2か月のときに北海道大学病院で手術を受けましたが、その後、脳に障害が残り寝たきりの状態になったとしています。
　両親は、男の子が寝たきりになったのは、手術中に血管を広げる薬を大量に投与されて、男の子の血圧が
急激に下がったにもかかわらず、医師が適切な処置を怠り、脳に血液がいかなくなったためだとして、
北海道大学病院に対し慰謝料など6億3千万円あまりの損害賠償を求めています。
　今月5日に1回目の裁判が開かれますが、関係者によりますと、病院側は裁判で訴えを退けるよう求め、
全面的に争う姿勢であることがわかりました。
　一方で、具体的な主張について病院側は「今後の裁判で明らかにする」としています。

医療なんて、現代風にいうとベストエフォート型のサービスなのに
100%を求められれば成り立たないよねｗ

>>524
6億3千万円！
弁護士に入る着手金が1260万円。

>>526
そんなにとるんですか
１００％敗訴でも便所氏ウマーだなｗ
成功報酬はいったらもう辞められないねｗ

期待剣でもかなり美味しそうｗ

>>512
同じように好き放題な贅沢しても美○○んぼなら「うまい豚食って癌が消えた！」って大喜びだったんだけどなｗ

この訴訟をきっかけに、おそらく超高額所得者の
子供以外は高度な外科的治療を受けられなく
なる可能性が大きいねｗ少なくとも致死的リスクが
５０％以上の手術は大きく減ることになるねｗ
横隔膜ヘルニアや食道気管ろうの手術は減るんじゃないかｗ
単純なASD,VSD以外は心奇形はやらなくなるだろうねｗ
アッペやヘルニア、鎖肛の手術はどうだろうかｗ
口蓋扁桃摘出術はどうだろうかｗ国民皆保険が崩壊した後、
何らかの基金を立ち上げてそうした治療をバックアップする
ことはできないのであろうかｗ

>>529
どうして、そんなに前向きになれるんですか？

>>529
多分医療そのものが滅びるから、そんな心配はいらない。
なにしろ、医者は国家の敵なのだから。
医療が滅んで原点回帰。医療事故の無い、生まれ持った寿命で死ぬだけの美しい国。

>>530
つドロッポ
つ開業（手術なし）
つその予定

>>531
そうそう
医者の仕事は死亡診断書
手術やインターベンションは外国でとなるでしょう

>>443
産婦人科だけじゃないぞ
外科・麻酔科・小児科もできることになってるぞ
強く生きろよ

そうそう。
総合医になればＮＩＣＵとか救命救急とか、何でも出来るようになる
（以上強制労働省の官僚の妄想）

それなんてスーパードクターK？

いいや。
神様

>>535
浣腸とか便摘もできる？
入浴介助も？

すごいな！！

できるけどしない。
それがこれからの医療。

「あなたの診断名は●●である確率６２％、××の確率３７％」
「治療法はa〜eまでありますがどれも完全じゃなくて悪くなる確率５０％」
「以上が私の出来ることです。来週までに治療法を選んで来て下さい。」

>過失があろうがなかろうが尋常でない死に方であれば、関係者が取り調べ
>られるのは当然のことである。どの世界だってそうじゃないか。どうして
>医者だけが特別扱いされなければならないのか。確かに逮捕は行き過ぎで
>私も抗議する。しかし今までが医者に甘すぎる社会だったと感じる人は少
>なくないだろう。

>そういう医者の手前勝手な過去には目をつぶり、こんなことで責められる
>なら医療は出来ないなどと言う輩もいるらしい。もちろん小児科や産婦人
>科が人手不足で大変なのは重々承知している。しかしこれだって、これか
>らは少子高齢化だから小児科や産婦人科は儲からない、こういう医者の打
>算の結果ではないのか。
http://hagureisya.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/2_5d02.html

お医者さんらしいです。

>>541
まあ、このヒトみたいに、医師みんながＢＪ・赤ひげと化して、患者と人間むき出しで
遣り合おうだなんてことは、到底�_だわいな。
確かに、このヒトにかかれば、小松先生すらもナマっちょろい「官僚」にはほかならん
のだろうけど、ＢＪや赤ひげがアウトローとして居られるのも、一方では、（良きにつけ
悪しきにつけ）小心翼々とした「官僚」によって“体制”が維持されていればこそな
のよね。
現代医療は西部劇じゃないんだから、今の医師なんてヘタレだ甘ちゃんだと言った
ところで何もならんのにな。

これは偽医者だろうｗ

>>541
＞これからは少子高齢化だから小児科や産婦人科は儲からない
こんな事言ってる時点で、偽物って分かるだろうが？

>>543
そうだね。医者なら生死を扱ったことのない椰子だろうね。

＞どの世界だってそうじゃないか

医者以外で尋常じゃない死に方に出会う仕事って
他にあるんだろうか

>>546
鑑識

>>546
特殊清掃

>>548
あの世界もちょっと想像つかねえよな
足1本が腐って臭いがすごいなんてのは病院でよくあるが、身体ほとんどが腐ってってのは・・・

http://blog.goo.ne.jp/clean110/

ブクマにあった。ネタ切れせずによく続いてるよな。

>>541
プロフィールより

＞仕事は勤務医ですが、そう遠くないうちに辞めたいと思ってます。
＞医者よりむしろ患者が向いていることに、ようやく思い至りました。


いゃっほう！

>>504
先輩の名言

助かる患者は何しても助かる
助からない患者は何しても助からない

今は妙に納得できる。

>>541
垂れ流しだねえ。
誰がやるの？何時やるの？やってんの？
コメントも書くとこないみたいだし。
まあ、炎上まちがいないけど。

>>541
>過
>ら
>医
>私
>な

> 医者に甘すぎる社会だった
と対比させて、“辛いわな”ってことじゃね？

>>553
コメント書く欄はあるみたいですよ。

http://www.eonet.ne.jp/~naraosan/

>>556

http://www.eonet.ne.jp/~naraosan/matitukuritouronnkaigennkou.htm

次のターゲットがリストアップされてるよ。にげてー

文学部3年、鳥羽都子さん(20)は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族のことだったらと思うと、病院の対応はとても疑問だ」と話していた。
文学部3年、鳥羽都子さん(20)は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族のことだったらと思うと、病院の対応はとても疑問だ」と話していた。
文学部3年、鳥羽都子さん(20)は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族のことだったらと思うと、病院の対応はとても疑問だ」と話していた。

マスゴミと楢女子大学の仕事は愚民の洗脳。

>>558
それ、どんな編集されてるか分かったもんじゃないですよ。

大学受験の時に新聞社の受験生インタビューに捕まって
「もうどうにでもなぁれ」的なコメントしたのに、
載った時には「いやぁ、余裕いっぱいで来ましたよ」みたいに
読み取れるように編集されてたことあります。
確かに言った内容の一部ではあったんですけどね。

>>557

サンバキャンペーンすごいな・・・

１、２、産婆、２、２、産婆、
おぉよど、おぉよど、おぉよど産婆〜♪

ここみてると絶対に産科、小児科は診たくない。
産科小児科の先生方本当お疲れ様です。
行路と生保の楽なこと！これに慣れると他診たくなくなるね。

替え歌作って日本海スレに貼ってみようっと。

共用試験もまだの学生です。
「どこらへん興味ある？」なんて話をすると思ったより皆ばらついてて面白いのですが
産科だけは「産科はちょっとね…なんか色々キツそうだよね…」と言葉を濁す人が多いです。。

>>564
賢く生きろよ

-------------------------------------
妊娠はリスキーなものだ。
特に出産時は、いつなんどき予想もしないことが起こり、それが死に直結することがあるのだ。
男が女性に妊娠させるというのは、そういうリスクを女性に負わせているのだということを肝に銘じておかないといけない。

そういう妊娠、出産のリスクなど、なぁんも知らず、安易に妻を妊娠させ、
＜妊娠したら健康な児が生まれて、なおかつ脳出血を生じた母体が助かって当然、と思っているこの夫には、妻を妊娠させる資格はないッ！＞
そして、妻が死んだら、その全責任を、担当医や病院に押し付けて、自分はテレビの前で悲劇のヒーローを演じる。

そういう男に、夫となる資格はない。
-------------------------------------

556 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 08:56:17 ID:NaSkrQxy0
http://www.eonet.ne.jp/~naraosan/


557 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 09:00:46 ID:XAt3TmDl0
>>556

http://www.eonet.ne.jp/~naraosan/matitukuritouronnkaigennkou.htm

次のターゲットがリストアップされてるよ。にげてー

こわいこわいこわい
逃散済でよかったよー。

>>519
実際の被害？何の治療もして無いだろ。精神的被害なんてくだらんものに金払う必要があるのか？ばかばかしいｗｗｗ

>>518
MLが再発して結局ステるに10000万ペセタ。

産科は、ミスがなくても、訴えられます。
そして、犯罪者扱いです。提訴される前から新聞に名前まで。
あなたに過失がなかったとしても・・・
莫大な医学部の授業料を、一所懸命働いて払ってくれたあなたの両親。
世間から犯罪者の親として後ろ指をさされます。
両親がどうなってもよいのですか？あなたを支え続けてくれた家族は？兄弟は？
まだ、産科続けますか？いいのですか？それで？
産科をお辞めなさい。それを国民も望んでいるのです。


　

　　　と、お釈迦様に説教される夢を見た・・・・・orz

厚労省が『総合科』を標榜させるのって、『婦人科』や『不妊、生殖』の標榜を
を取り消して、『産婦人科』に統一させる布石ではないのかな？
そしたら婦人科や不妊生殖の開業も逃げ道にならないよね・・・

>>571
別に、産婦人科標榜しても妊婦検診までで止めとけば問題なかろう？
しかし、この前、ドクターショッピングで来て1回診ただけなのに24週でIUGR
を見逃したと言って、投書してきたDQNがいたなあ。

医者には、自分の是を訴える時間もないし、場もない。
マスゴミに訴えたってねじ曲げられるだけだ。
いっその事、何も言わないで、黙々といなくなる方がいいのでは？

　と思ったんだけど・・・医者叩きが激しくなるだけか

叩かれる医者＝逃げ遅れた医者

既にいない医者を叩こうとしても無駄

>>573
　本当は、日医がそれを代弁しないといけないんだが、所詮開業医の団体だから。
　医療の主役はとっくの昔に病院になってるのにねえ。

　選挙を前に、政治家はなにやらほざいてるけど、カネをかけずに何とかポーズを示してるだけってのが見え見え。
　医学部定員増はいいけど、医学部の教員を増やすつもりは全然ないんでしょ。
　医学部出たって、現場じゃちっとも使えない。一人前に育てるのは、現場の中堅医師なんだけど、それはどうするの。

　中身のない選挙公約を叩くのが、マスコミの本来の仕事のはずだけど。

>>571
産婦人科と看板に書く


で、産の部分をハトの糞で全部見えなくする
ハトがすることだ保健所も文句言えまい
掃除するかどうかも病院の自由だろ
なんだったら保健所の職員が掃除しろといってやろう

>>571
産婦人科と看板に書く


で、産の部分だけを、虫眼鏡で見ないと見えない程に小さくする

ＪＡＲＯに訴えられるか？

普通に産婦人科を表某して、「現在お産は取り扱っておりません」では駄目ですか？

>>575
　今の与党に、日本を美しくする力はない。
　今のマスコミに、日本を語る資格はない。　　　　　　
　　　　　

そして

産科に未来はない。未練もない。

産科医絶滅史〜産科には未来も未練もありません〜

　考えるの、ちょっとはやい？

産科医絶命史〜美しい国に未来を閉ざされて〜逃げても悪夢は続く

最近の産科って悲惨だね。

>>574
禿道　他界だが産科は全国で崩壊させないと駄目だね。
あちこちで大淀の二の舞になるであろう多くの犠牲者の人柱がないと
政治家も愚民もわからない。こうまでならないと産科医療は蘇生しない。

ニンテンドーＤＳみたいに
産婦人科、ただし産科医入荷未定ってことでいいｼﾞｬﾏｲｶ
実際予約殺到で品薄なんだし。

ハイリスクすぎて儲けが見込めないからビジネスとしては破綻してるがな

今の御時世で産科で儲けようと考えてるのは売日新聞ぐらいじゃね？

皆さん、よろしくお願いします。

http://yagami9984.seesaa.net/article/43611456.html

新しい生命の誕生を夫婦で喜び、育てていこうとした2人に医師の
たった一つのミスが死を招く事態に陥るなんて許せないの一言である。　
いったいこの医師は生命の誕生ということをどのように考えているの
だろうか？　妊婦の苦しみをどのように考えて処置したのだろうか？
残された赤ちゃんと高崎さんの悲しみ・苦しみ・憤りは一生続いてい
くのだ。

なぜか見れませんｗ

うん、Safari( Mac)だとRSSでみないと見れなかった。
おかげでコメントがつけられない。かなり悔しい。
Windowsではちゃんと見れた。

しかし、一般人のブロガーでも普通はエントリーする前にあちこち調べるだろうに。
ちょっと調べれれば番組一つ見ただけで簡単な話ではないことはわかりそうなものだが。
テレビ局は…番組制作会社に「例の会」の関係者がいるのでしょう。それしか説明がつかない。

>>586
炎上中

>日本の産科医は国際的に見ても最低水準です。砂間らによればヨハネスブルグの死亡率を上回る周産期死亡率とも言われています。奈良県から日本の産科医を駆逐してヨハネスブルグより安全な奈良県を作るべきです。
Posted by 青木絵美 at 2007年06月02日 22:20

奈良19病院受け入れ拒否妊婦死亡【賠償】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180614570/

よ、ヨハネスブルグ？比較が外国か、近畿地区の夜明けはまだまだだな。
奈良近隣の県頑張れよー

あ、しまたった。よく読んだらテレビの方じゃなくて、毎日新聞の記事に対しての反応だった。
まぁ同じか。
炎上してますね。(#^.^#)

RSSでさらっとブログ全体を見ましたが、介護地獄の現実もわからず家族を非難している。
こいつ単なる世間知らずですね。まだ学生とみました。
Net医師達に集中攻撃されたら彼の価値観が根底から崩れそう。
堂々と反論してくれることを期待したいのですが、まぁ無理でしょうね。

なんかさあ、フリータ？の収入レベルまで定職者の収入を下げろとか言ったのと同レベルのアホさ加減w

日本人の年収を、アフリカの平均レベルまで下げましょう！ｗ

>>593
むしろ学生じゃなしに、最近ネット始めたばかりの団塊中年層と見たが。

>>591

51可愛い奥様2007/06/02(土) 11:44:54 ID:xlFWcQwq0>28

>50
私大阪の妊婦だけど迷惑してるよ。
奈良県が周産期医療施設整備しないしこの訴訟のせいで崩壊さらに進んだから
大阪にしわ寄せが来てる。大阪のＮＩＣＵだってすごく限りあるのに。
大阪のＮＩＣＵはたいてい満床。奈良などの近県から搬送されてくる子が多くて
大阪で生まれた未熟児を入れたくても入れられなかったりなんて事態も。
奈良県も自分のとこの妊婦・赤子の面倒ぐらい自分でみろっ！

>>586
ほほう、今この夫はガードマンやってるのか。ﾒﾓﾒﾓ

>>595
そうかもね。でもやっぱり内容が青臭い。ほんとうはどっちでしょ？隣のおばあちゃんのエントリーを読むと年老いた両親のいる団塊の世代の発言とは考えにくい。
>>591
既婚女性版をみて心が和みました。出産する世代がわかってくれればうれしいですね。

>>597
セ○ム

（一番）
まいにちまいにち
ぼくらは捏造を
デスクにたたかれいやんなっちゃうよ〜
あるとき奈良でスクープらしきネタ〜
そんなとーきゃ　そうさ
見切り記事〜

初めてゲトした　スクープさ
とっても気持ちがいいものさ〜
事実関係どうでもイイ〜
表彰されたぜ　心が弾む！

おさんができずにこまるひと
そ〜なこ〜とはどうでもいいさ〜

（2番）
や〜ぱり僕らは三流さ〜
脛にきずもつ　あつまりさ〜
会社はかたむき　将来みえない
事実なんてしらないぜ　スクープさ

初めてゲトした　スクープさ
表彰なんかもさ〜れちゃった･･
じ〜じつか〜んけいどうでもイイ〜
背には〜腹にはかえられなィ！

まわりでみていた妊婦さん
そろそろ真実わかってきた〜よ〜
ティントン　ティンティンティトティン（繰り返し）

>>588
＞テレビ局は…番組制作会社に「例の会」の関係者がいるのでしょう。それしか説明がつかない。

たまに（しばしば？）悪評が立つクルーもいますけど、基本的にはＴＶ番組は被写体との信頼
関係の中で作るものなんですよ。よほどディレクターやカメラマンを信頼しないと
そんなに簡単に何でも撮らせないでしょ？
このあたりで被写体（Ｔさん親子）に入れ込み過ぎた人たちがいるんじゃないですかね。
あるいはどこかの会のマスコミ対策がよほど優れているんでしょうね。

他にも「視聴率」（地上波は深夜の数％程度の枠でさえ「視聴率」）とか「賞狙い」
（「良心的」とされる番組も所詮は良くも悪くも賞狙いなのよ、やっぱし）と
か、様々な複合的な要因があるんじゃないですかね。新聞業界は全く分かってない
ままに賞を上げてしまったわけで、ＴＶ業界がそれに続くことも充分に有り得るでしょう。

>>562
こんなのもありますが。

＜殺人未遂＞男性患者が女性看護師を刺す　尼崎市の病院

6月2日21時9分配信 毎日新聞

　２日午後２時ごろ、兵庫県尼崎市戸ノ内町３の尼崎医療生協戸ノ内診療所２階待合室で、
男性患者が突然、持っていた果物ナイフで女性看護師（３０）の腹部を刺した。
男性所長（５７）が取り押さえ、男は駆け付けた県警尼崎東署員に殺人未遂容疑で現行犯逮捕された。
看護師は２週間のけが。
　逮捕されたのは、同町４、無職、仲尾慶栄（けいえい）容疑者（６０）。
肝炎の持病があり調べに対し
「病気が治らないことに焦りがあった。何であんなことをしたのか」などと話しているといい、
動機などを追及している。【山田奈緒】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070602-00000092-mai-soci

皆様のコメントを読んで思ったこと
「偶然脳出血が起こった」と書き込みがありましたが、これを
「陣痛促進剤のために子癇がおきて、脳出血を引き起こした」という方向に裁判を持って行くのではないでしょうか。
番組の最初に陣痛促進剤をのんだと言うコメントが入っているのが気になります

>>603
たぶんカルトが絡んできたのもそれ狙いじゃないかとは思うんだけど、産科医関係者の間では、適量で問題茄子との結論。

>>586
http://yagami9984.seesaa.net/article/43611456.html
見れません。削除されたのかな。

http://yagami9984.seesaa.net/article/43528821.html
削除しましたね。
あの程度の嵐で削除とは情けない。堂々と戦えよ。
こっちは毎日クレーマーと戦ってるんだぞ。
603の書き込みをした後病院に呼ばれて、今帰ってきたところだ。明日もオンコール待機だ。
あんたは何の仕事をしてるんだ！土日休むなんて怠慢だ！

ブログは残っているみたいです。
http://yagami9984.seesaa.net/

どうやら、6月2日の記事だけをコメントごと削除したようですね。

誰かが魚拓とってくれたみたいです。
http://megalodon.jp/?url=http://yagami9984.seesaa.net/article/43611456.html&date=20070603010348

　救急患者医療費：未払い急増、１０年で４倍…東京消防庁

　救急患者が支払わない医療費を代わりに補てんする東京消防庁の事業で、医療機関からの申請額が１０年で４倍以上に増え、
０６年度は約２億６８００万円に上ったことが分かった。うち、補てんしきれない額は１億円を超え、病院側は頭を抱える。
医療関係者は、未払い増加の背景に、医療費を支払えない低所得者が増える一方、支払えるのに払わない患者の増加もあるとみている。
　同制度は７３年から、救急患者の未払いを恐れる病院側が受け入れを敬遠し、患者がたらい回しにされることがないように、
東京消防庁が実施している。
　医療機関からの申請を取りまとめる東京都医師会によると、病院からの申請は９６年度に３０３４件（６０３３万円）だったが、
０６年度は７０９９件（２億６７８７万円）と件数で２・３４倍、金額で４・４４倍に増えた。同医師会は「所得が低くて払えない
ケースが増えたようだ」と話す一方、「急病でないのに１日に３回も救急車を呼んで医療費を支払わない例もあった。払えるのに
払わない患者も決して少なくない」と明かす。
　新宿区内の救急病院の事務局長も「希望して個室に入りながら、未払いの患者もいた。強く請求すると『病院のくせに、サラ金
みたいにカネを取り立てるな』と怒鳴る人もいる」（事務局長）とため息をつく。
　同医師会によると、未払い分の補てん額は９６年度に５５００万円だったが、９９年度から６０００万円に、０４年度からは
１億２２０万円に増額された。しかし、未払いの増加に追いつかず、補てん率は９６年の９２・４％が０６年は４５・４％に低下している。
　このため、東京消防庁と同医師会は４月、各医療機関に申請方法の変更を通知。従来は搬入日から１５日以内の医療費の申請を
認めていたが、今年度からは、救急搬送日の翌日以降、自力で通院した患者の不払い金の申請を対象から除外する。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070603k0000m040109000c.htm

そろそろここにもこれが必要だろう

http://www.terakoya.ne.jp/terakoya/douwa2.htm#hanasi8

>>609
　
救急患者の未払い分て消防庁が補填してたのかｗｗｗ
全然知らんかったなｗｗｗ
　
やはり、救急車で運んだ責任とるってことなのか？ｗ
それとも救急車以外の救急患者の未払いも負担してんのか？ｗ

火事で死んだら消防隊員の殺人だろって訴訟まだ？
訴える時はぜひ子供を原告に

>>610
感動しますた

ばみゅ先生のとこで男性産科医差別の記事があったよ

まあ気持が分からないこともないではないが

もう産科に男が手を出す事自体間違ってるし、患者も喜ばない。
産科の患者は女医のほうがいいんだよ。
少なくともこれから男は産科など目指すべきじゃない

魚拓って便利だなあ

助産師を積極活用　/神奈川
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070603/CK2007060302021170.html

　助産師の積極的な活用で、不足が深刻化する産科医師の負担を軽減し、出産受け入れ能力の低下を抑えようと
横須賀市立市民病院は1日、妊産婦を対象に助産師による「保健指導外来」と「母乳外来」を開設した。
これを“助走”に10月からは、妊産婦の健診や保健指導を本格的に行う「助産師外来」の開設を目指している。
　保健指導外来は、妊産婦が抱いている出産や育児への不安や心配ごとを助産師が聞き、生活上の注意や健康指導などを行う。
母乳外来は、母乳や育児に関する相談を聞き、指導するもので外来担当の助産師が対応する。
　保健指導外来は、毎週四日間で同病院の妊婦健診を受けている妊産婦が対象。1回30分で費用は1500円。
母乳外来は毎週3日間で、受診医療機関に関係なく希望者を受け付ける。1回1時間で同4000円。
　同病院では、昨年8月に4人いた常勤の産科医師がことし5月には2人に。このため、正常経過の妊産婦の健診や保健指導など、
これまで産科医師が行っていた仕事を助産師が担当する助産師外来を10月をめどに発足を目指す。
助産師の専門知識や能力を積極的に活用することで、産科医師の負担を減らし、少しでも出産受け入れの減少を抑えたいとしている。
　同市内の出産医療機関は、総合病院が3カ所、診療所が2カ所、助産所が1カ所。市内で生まれた子どもは年間約3000人に対し、
出生登録者数は約3300人おり、出産施設不足が顕在化している。
　このため、同市立うわまち病院でもすでに助産師外来を設けているほか、市こども育成部は先月から
未就労の助産師の復職を支援する「助産師人材登録制度」をスタートさせている。
　母乳外来などの問い合わせは、同市民病院の産科外来へ。

県内4カ所目の産科・新生児救急24時間対応施設／横浜市大総合医療センター
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijun070670/

　横浜市大付属市民総合医療センターは1日、産科救急や新生児救急疾患に24時間対応できる機能を持つ
「総合周産期母子医療センター」の指定を県から受けた。県内では4カ所目。
　母胎や胎児、新生児の生命にかかわる事態が発生する可能性のある妊娠満22週〜生後7日未満までの
「周産期」について、安心して出産できる環境を整えようという狙い。
　「総合周産期-」は、内科や外科などの専門診療科とも連携を図りながら、総合的な診療を行える機能を備え、
最重症の新生児のケアも行える第3次医療施設。産科、小児科、麻酔科の専門医が常時勤務するなど、
「妊産婦と新生児専門の救命救急センター」の機能を持つ。また、集中治療管理室は母胎・胎児用6床以上、
新生児用9床以上を備える。

助産学の授業、見通し立たず　/新潟
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=394

　上越市の県立看護大が2006、07の両年度、出産減による実習先不足や看護系大学の増加に伴う教員不足などで、
助産師国家試験の受験資格を得る上で必要な授業を行えなかったことが2日、分かった。08年度も改善の見通しは立っていない。
助産師を目指して入学した学生は困惑している。
　同大学は02年度に開学する際の募集要項で、正常分娩の赤ちゃんを取り上げる1年間に10回の実習と、
「助産学」（ともに4年次に選択）を履修すれば、助産師国家試験受験資格を得られると明記していた。
　しかし、1期生10人が受講を希望した05年度は、出産数の減少傾向で実習先を十分に確保できず、履修できたのは1人だけ。
さらに全国で看護系大学が増えたため、教員が他大学へ相次いで転出し、6人いた助産学の教員は05年度末に3人に半減した。
06年度以降、助産学の授業は休講となっている。
　2期生は履修できないまま今春卒業。現在の4年生、3年生も履修のめどは立っていない。募集要項は06年度から、
受験資格取得の記述を取りやめた。
　授業を受けられなかった助産師志望の4年女子(21)は「卒業後に県外の学校で助産学を学ぶつもりだが、4年間の学費に加え、
さらに授業料がかかるため、親に申し訳ない」と困惑している。
　大学側では「教員確保に全力を尽くしたい」としているが、助産学の教員は通常の授業に加え、出産の実習の付き添いなど
負担が大きく、人材を確保するのは容易ではないという。
　実習先を用意するにも、上越市内には出産を扱う病院は3カ所しかない。分べんの立ち会いには妊婦や家族の同意を得ることが
前提条件となっているため、少子化傾向が続く中で、学生数に見合った機会を確保するのはますます難しくなっている。
　出産を扱う病院が12（06年10月現在、県調べ）ある新潟市でも、同市で助産師を養成する3大学の学生すべての実習先を
確保するには、出産数が足りない状態だ。中には隣県まで実習に出掛けるケースもある。
　文部科学省医学教育課は「正確に把握はしていないが、学生が希望しているのに助産学を受講できない例は聞いたことがない」としている。

>618
まあ、看護師が内診するのは胃泡だからなw

自縄自縛とはまさにこの事。

>>608
別のエントリーに魚拓をコピペされたらこんどはコメント禁止にしてきました。
必死に逃げてますね。情けない。
せっかくコメントもコピペしてあげようとおもったのに…。
さて、奴隷医の私は休日回診に行ってきます。

>>599
そんなこと無責任に書いても良いのかよ？
もしこのスレを見てる開業医あたりが、
それならセキュリティの契約を解除するとか言い出したら
社会問題だぜ

>>621
まさかこのスレを見て契約解除する奴もおらんだろう。

ま、どこと契約するかは個人の自由だけどなｗ

>>621
>>599のカキコはうそじゃないよん。
ちなみにうちはその警備会社を使ってないから関係ない。
開業医がどこの警備会社を使おうがあなたには関係ない。
あなたがその警備会社と関係なければね。

>621
確かに

あの番組で、思いっきり勤務先のロゴが写ってたからと言ってもね。

>>614
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171858182/

ロゴ報道で流れたんなら書き込んでもよかろ？

>614
そりゃ、いい。男なら、産科を志望しない確固たる理由になるよね。
ＪＯＹさん、乙。

だれだよ、「小児科なら」とか逝ってるヤツは？

>>627
実際んとこ、そう思ってる女はか〜〜〜〜な〜〜〜り〜〜〜多いよ

それ自体を批判したりはしない。デリカシーを持ってあたるべきだと思うし
まあ確かに出産経験がある人に見てもらいたい、という気持は人情としてあるだろう。




というわけで産科に男性を配属するのはやめた方がいいな。誰にとっても不幸だ

>>628
　漏れも同意見。男性産科医は即刻、他の科に逃散、いや転科を。
　国民の総意です。

今以上に産科医が減ってもいいってことだね

まあ産科ってのはアレだ。いざとなれば実は必要ないといえばない科だ。
スカーレットオハラだって自宅でメラニーの子を一人で取り上げたのだｗ

ひとりで何とか出来るといえば出来るんだよなー

助産婦も養成できないまま放置。
看護婦は内診できないまま放置。
産科医は減少し続けても放置。
厚生労働省はどうしようもない馬鹿の巣。
厚生労働省の妖怪を退治せよ。
厚生労働省の妖怪をのさばらせる、田村やよひ、南野を何とかしろ。

>>630
　その通りです。wktkしながら生暖かく見守ります。

>>632
南野がのうのうと（ｒｙ

>>621
「ペ」が気にくわないでおｋ

WHOへ日本の産科医療崩壊を伝えました。
まあ、あと数年で崩壊確実ですから、WHOも生暖かく見守ってくれる
ことと思います。

Subject: 大淀病院患者遺族　民事提訴の件
To: [email protected]
テーマ :
大淀病院患者遺族　民事提訴の件
ご意見・ご要望 :
おまいらまず現実を知ってくれ． 日本の国民総医療費は対GDP比で
8.0％ アメリカは対GDP比で約15.3％．世界最高． ドイツ，
スイス，カナダ，フランスは対GDP比で10％以上． このへんが先進
国の標準ってとこか． イギリスは日本並みに医療費が少ない唯一
の先進国だったが，
胃癌の手術が半年待ちとか，医療崩壊が目に余る様相を呈してきた
ため， ブレアは「医者と警官を2万人ずつ増やす」とマニフェスト
を掲げて当選した． （結局，警官は増えたが医者は増やせなかった
らしいが） 2006年には8.3％になったが、イギリスの医療の荒廃は
とどまるところを知らず
医療従事者たちの士気はいまだ戻る気配はない。 日本の医療費は
そのイギリス以下の先進国最低。 話は変わるが，日本は土建に
GDPの6％突っ込んでいる． 先進各国の土建費はどうかというと， アメリカ 1.9％，イギリス1.4％，フランス2.8％，ドイツ2.0％．
日本の土建費が突出していることは分かって貰えたと思う．
これらの事実から何を考えるかはおまいらに任せる． 医療費ケチ
ったら，医療のレベルは確実に落ちるよ． 見えにくい所からジワ
ジワとね． 医療費の国際比較（対ＧＤＰ比、2004年）　出所
OECD Health Date 2006
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/iryouyougo.ht

ネットを知らない50代がますます頑張るから、あと10年は持つんでねえの？

ドロッポするなら今ってことでつね
１０年あれば次のターンの資金は貯まります

毎日新聞って読んだことある？

漏れはあるぜ（自慢げにｗｗ）
バイト先の病院が、なぜか毎日新聞だけしかとっていない

読んでみると、これが結構面白い
水戸黄門的というか、強きをくじき弱きを助けるというか、お涙頂戴、浪花節というか
読んでて、思わずうるうるしてしまうこともある

ま、スポンサーになる可能性のない官僚とか政治家とか医師とかを「悪代官」として、叩いて
すっきりの読み物だ。漏れも医師でなければ、毎日がいい。

でも、叩くのは官僚や政治家だけにしておけ。官僚は、叩いても、そんなに辞めないからね。

病院では、医師がいなければ、文字どおり「何一つとして」医療はできない。
良い医師と悪い医師に分かれているわけでもない。
医師を叩けば、辞めて、医療が停止する。
こういう、重要だが極めてもろいシステムは他にない。

パイロットを叩いて、パイロットが辞めて、飛行機が飛ばなくなっても、乗らなければいいだけ。

しかし、医師を叩いて、医師が辞めて、診療態勢が崩壊して、急病なのに、医療が受けられ
ない、というのは、悲しいだろう。

いかに、お涙頂戴のお調子者でも、事の重大さがわかるだろう。
わからなければ、真正のバカ。

プロ市民やアナーキストは、原始生活が理想だから、どうしようもないが・・

>>637
先生、のんびりしていると、逃げ遅れますよ。

叩いても、医師が辞めないように、奴隷として縛り付ける・・

論理的に無理だ。
医療は薬のさじ加減、メスさばき、微妙だからね。
奴隷が、主人の命を左右する？

まじめな、いい医師が、訴訟にあっている。
そういう医師は、患者や家族の前で、演技をしないから。脳出血疑いの妊婦を目の前にして、
冷静に対処する。良い医師だ。

医師は、頭脳的なので、まじめさ、正直さを捨てれば、家族にわかりやすく、
演技するのは簡単だ。
昔から、そういう医師はいた。患者や家族に、病状を重めに言って、自然経過で良くなったら、
医師の努力で良くなったように演技する。
漏れたち医師は、そういう嘘つき医者を嫌っていたが、これからは嘘つきが必要だとさ。
冷静にすると「心がない」とか言われるからね。

患者、遺族が冷静になれないのは、あたりまえだ。
それを拡大、誇張していく奴ばらは、悪だ。

弁護士もあたりまえだ。自分が悪どいことを自覚して、金を稼ごうと思って、遺族をそそのかす。
それが彼らの仕事だからだ。

しかし、毎日新聞は、自分たちは庶民の味方、社会の木鐸だと思って、やってることは医療破壊、
そのバカさ加減が許せない。

>>640
　ドロッポ済みです。御心配おかけしましてw

>>639
いや、彼らは真性でしょう
なにしろいちどつぶれているのに全く懲りていない
しかもつぶした張本人の西山がいまだに大手を振って歩いている始末

>>639
＞官僚は、叩いても、そんなに辞めないからね。

村上のような奴も出てきたので、今はさぞかしどんどん国�Tが辞めているように
見えるが、実際はそんなこともなく意外に官僚は離職率が低いという。また東大生の国
�T離れも誇張であり、実際はまだまだ東大（それも法学部）の天下が続いている。
「年収が安い」「バカばっかし」「くだらないマスゴミや大衆に振り回されたくない」
と不満を言って辞めた人も、国会議員・大学教授といった華麗なる転職を遂げた人以外はほとんど消息不
明になっているのが現実。コンサル・金融とかに逝ってもあそこも厳しいのでどんなに収入が良くても結局は燃え尽きてしまう。

ほとんどの官僚が辞めないのは、そういう現実を知っているし、また収入云々とは
別に将来的に得られる地位が恐ろしく高いため。本省に残り続けてもいいし、年輩になり退職
勧奨されるようになった頃に首長・議員・大学その他に転職してもいい。若気の至りの
転職は失敗可能性が高いが、地位を築いた後なら安全な受け入れ先は結構ある。
「天下り」を禁じられるとかえって官僚の質は下がるとさえ言われる。

もう産科医はいらないと思います。
出産は助産婦にさせればいいと思う。戦前の日本に戻りましょうよ。
それで新生児の１０人に一人が死んで、
産婦の２０人に一人が死ぬことになっても（江戸時代の統計）
それが人間の自然な姿なんだし、
昔みたいに５人も１０人も子供産めば、誰か生き残るだろうから
小児科も必要なくなって一石二鳥だし。

>>643
西山さんは毎日を追放されたので「大手」は振ってないよ。ただ、近年は業界内のシ
ンパと組んであちこちに露出して復権を画策中だけど。今は「密約の是非」論に焦点を絞ってきた。日米安
保に批判的なのは左派だけではなく右派にもいるから（自主防衛論）、マーケティングとしては上等なんでないの？

崩壊といえば公教育（とくに公立中）もひどいらしいね。ただでさえ労働強化なのに、
部活とかに無駄に頑張る馬鹿が仕事を増やしているのが現実。行政や管理職だけではなく、
現場にも部活馬鹿が多いのでどうにもならないんだよ。良かれと思って頑張る馬鹿が仕事を増やす構図。
しかも部活馬鹿になった方が保護者受けもいいという悪循環。公立中を駄目にしているのは
「部活」だよ。ただしほとんどの生徒はどんなに一生懸命に「勉強」したところで大した大学に入るわけでもないし
将来は大した就職もしないとすれば、部活で縛り付けて悪さをさせないようにして思い出作りに励ませた
方が世間は丸く収まる・・・と言えないこともないけどね（ぼそ

馬鹿がいるから、馬鹿を叩き潰す必要が出て、毎日新聞は崩壊する。

毎日新聞は、医療改革に必要悪ではないのか？
毒をもって毒を制すことができないか？

俺は奴らはネタの宝庫だと思っている。ｗ

>>647
＞ネタの宝庫

理系白書ブログ: 帰省
ttp://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8765.entry#comment

＞元村です。
＞７日はブログをのぞくことができなかったのですが、先ほどあけてみて驚きました。
＞このエントリとは別に、発信箱の内容について２ちゃんねるでやりとりがあり、それがここに波及してきたようです。
＞２ちゃんねるの転載は削除しました。
＞暴言や中傷の言葉が含まれているものも、削除させていただきました。
＞マスコミ不信の強さをひしひしと感じます。
＞私一人が受けて立つことは不可能ですし（ごめんなさい）、意見の中にはマスコミへの注文と
＞私への注文とが混在しているものもあって、すぐにご返事できません。
＞ブログがマスコ取って代わる将来というのを、まだ私は明確にイメージできません。
＞（例えばマスコミに流れた情報を、ブログで議論するというパターンも多いように感じます）
＞ですが、メディアが多様化して、新聞が昔のような存在感をなくしているのに、
＞いまだに「権力」のような顔をしている、という現実は直視しなくてはならないと思います。
＞5月8日 17:53

＞(名前なし)
＞>> 私一人が受けて立つことは不可能ですし（ごめんなさい）、意見の中にはマスコミへの注文と
＞>> 私への注文とが混在しているものもあって、すぐにご返事できません。
＞エキスポランドの社長が、マスコミ皆さんの質問を私一人が受けてたつことは不可能ですし
＞ご質問の中には弊社への質問と私への質問が混在しているものもあって、すぐにご返事できません。
＞なんて言ったら、一面使って叩きまくるのに、たかだか１０数個程度の意見にも個別対応できないんですかね？
＞被害者すらも徹底的に追い回す自称ジャーナリスト達もいるのに、
＞追及される場、意見される場になると答えないって卑怯だと思いませんか？（中略）
＞5月8日 18:29

ブン屋はキ○ガイ

天漢日乗
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/63_b32c.html
188 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/29(日) 05:44:08 ID:qd0+UV1X
心の病気だから仕方ない。
精神科病院がどんなとこかと思って見学を兼ねて取材したことがある。
ごく普通、誰も叫んだりしてなかった。
みんなでテレビ見てたり、花壇で花を栽培してたり、
拍子抜けするくらい普通だった。
医者に「患者が暴れたり、叫んだらどうするのか」と聞いたら、
やっぱり拘束室という狭くて外から鍵のかかる部屋があった。
その部屋見たら急に恐くなって、毎晩その部屋に入れられる夢でうなされて、
気がついたら紙面で叩きまくってた。
毎日、毎日、拘束室の恐怖と戦う一人キャンペーン。
その病院、医者がいなくなって潰れたよ。
そのころよりも病状は悪化してる、ヤバイ。
誰でもいいから殴りたい衝動にずっと駆られてる。
女性記者が産婦人科叩きキャンペーンに走るのも、たぶん同じメカニズムなんだと思う。
火事が恐いから消防署を壊しちゃえみたいな気分でしょ。
出産が恐いから、産婦人科医を叩いて、病院を潰してしまえみたい感情。
すごくよくわかる。

>>328
超亀ですが
コーワ(バンテリン・QPコーワゴールドα・液キャベU・パニオン・新ウナコーワクール)
和歌山マリーナシティ

他はコンサートや番宣。

>>645
美しい国には病気の子供や出産で死ぬ妊婦は不要だと逝ってるわけだねｗ
後２０年でそうなりそうだｗｋｔｋ

>>651
弱き者はそうやって淘汰される
そして人という種は進化する

病気で死ぬはずだった個体を無理に救うことは、種としての脆弱化を意味する

>>652
そして日本は障害者や生殖能力の弱い人間や寝たきり老人はいない国に

おお　美しい国
まるでナチスだな

>>653
ほんとにぼちぼち美しい国にしないと駄目だと思うよ。

面倒見る周囲の迷惑も考えず、障害児のわが子を普通学級に入れろと固執する親とか、
糞尿まみれでボケボケになっても死なせてもらえない老人とかそれで介護殺人とか、
床ずれできて当然の身体状況なのに、入院して床ずれができた謝罪と賠償をとか、
姿態換金ビジネスとか外耳換金ビジネスとか、
それらの揉め事はすべて「淘汰」という視点が無いから、成立する。

>>645 社会ダーウィニズム＝社会進化論
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/社会進化論
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Social_Darwinism
自由主義である。だから万人が受け入れるしかない「おとしどころ」。
-----------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

そう考えると、諏訪の先生はアグレッシブだな。
他科だが、いつも戦闘状態（問題提起型？）でニュースになってる。

あの〜、流れからｽﾞﾚますが

記者会見で簡単に「医療ミス」だと表明した大野や大淀の院長の責任は？

万死に値する

高崎さんが訴訟に踏み切ったのは、親戚の看護婦の後押しがあったからです！
これだから看護婦さんって（w）と思った時part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180847020/

>>611
そういう制度があることを広報すると
ますます、不払いが増えるような気がするな。

消防庁の債権をオークションで売り出せばいいのに。

>>658
禿道
後ろから鉄砲撃つ人間はイラン

>>660
債権譲渡って１割くらいなの？１０人に２人回収できると儲かるなｗ

>>662
　回収に自信があるサービサーならもっと高く買うんじゃないかな？
新銀行東京も大赤字なようだし、東京で都立病院の未収金の債権オークションを始めてくれると他が追随するかも。

>>663
債権回収って少額だと費用の方がかかって持ち出しになるのでは
数百万なら裁判とかしていいけど

そう思わせたら連中の勝ちということだわね

>>660
近いうちに、東京の救急車ではトリアージ判定するんじゃなかったっけ？
で、緊急性がないと判断した場合は搬送しないでUターン。
緊急性と不払いDQNは必ずしも一致しないだろうけど、不払いは相当減るんじゃないかな？

>>665
そのとおりだよ
少額債券に価値なんて無い
ラーメン屋と同じく最初にチケットを購入するシステムにしなけりゃ
安物医療はさらに値引かれることになる

今日の関東連合で枡添要一が、現存の産科医療を改善するためには現場の声が欲しい、と言ってたど。
文章にして私にメールをくださいと言ってたが、、
http://www.masuzoe.gr.jp/
これの「お問い合わせ」がメールになるのだろうか

＞現存の産科医療を改善するためには現場の声が欲しい、と言ってたど。
もうすぐ無くなるから問題なしｗ
自宅出産、道産子ｗ

>>668
桝添の過去の発言見る限りじゃなぁ・・・

いくつかHP紹介するだけで事足りるような

（自分の主張につごうのいい）現場の声が欲しい

（叩くのにつごうのいい）現場の声が欲しい

でしょ。どうせ。　アカピの”肥”欄と同じかと。

>>668
横市の女医が国会の厚生委員会で証言してなかったか？

産科医不足解決へ助産師の育成を 大津でシンポ、長野の医師提言
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007060300066&genre=O1&area=S10

全国で問題となっている産科医不足をテーマにしたシンポジウムが３日、大津市浜大津
４丁目の明日都浜大津であった。長野県上田市産院の廣瀬健副院長(57)が講演し、
「助産師の育成に力を入れることが、産科医不足を解決する唯一の方法だ」と提言した。

助産師らでつくるＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）「お産サポートＪＡＰＡＮ」が
主催し、市民１２人が参加した。

廣瀬副院長は、産科医が地方からいなくなり、基幹病院に集中している現状に触れ、
「患者の数が多すぎて、細かいケアができず医療事故につながりかねない」と指摘した。

さらにニュージーランドを例に挙げて「助産師だけの医院をつくって、地方でも出産することが
可能になった」とした上で「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。

参加した大津市小野の主婦澤景子さん(62)は「若い人が安心して子どもを産める環境に
なってほしい」と話していた。


＞「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。
＞「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。
＞「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。
＞「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。

>>674
自然淘汰で美しい国にｗ
障害者、寝たきり老人のいない国ｗ

＞「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」

いいところに気がついたね。　禿同。　＞副院長
産科医がいなければ分娩事故はゼロ。あるのは運命だけ。

まあ昔はどこでも産婆さんが取り上げてた訳だから

馬小屋でも生まれるしねｗ

12人のこの集い（椅子がらがらｗ）をわざわざ取り上げてこういう記事にするところに
この団体の激しい政治力を感じますが

別に「産科医に関わりなければ」助産師が好きにすればいいので
その辺はどーでもいい　変な問題持ち込まれなければノープロ

ところで明日のとくだね！でまた大淀やるんか？
詳細分かる奴はおるかね

http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=shiga11032005
●講師紹介　廣瀬健（ひろせけん）さん　
1949年　長野県上田市生まれ
1967年　上田高校卒業後東京大学教養学部に進学するが、折しも東大紛争中で３
年間講義なく、途中で愛想がつき中退、その後、今でいうフリーターをしながら
各地でボランティア活動をして様々な人と出会い様々な経験をしてきました。
　36歳で、35歳になったら医者になるつもりだったと思いだし、あわてて故郷の
信州大学医学部に進学、在学中フランス思想の研究をしつつ、ターミナルケアに
ついて調査し公表しました。それが機で大学内に「死の臨床研究会」ができまし
た。
　卒業後、なぜか産婦人科医になりました。おそらく人間の生と死の両方に立ち
会える仕事だったからかもしれません。
　産婦人科医として仕事をするうち、「カンガルーケア」に出会い衝撃を受けま
した。それから出産、母乳育児について真剣に取り組む中で、お母さんや赤ちゃ
んにとっての、妊娠・出産・その後の母乳育児の持つ重要な意味に気づきました
。
　お産にかかわるお父さんやお母さんにとって、赤ちゃんとの出会いが持つ深い
意味を取り戻したいと願い、現在産院にて実践すべく奮闘しています。

●病院紹介　上田市産院
　産院は、産科および婦人科を専門とした27床の有床施設で、医師2名が診療にあ
たっている。上田市民のほか、周辺市町村の方々に広く御利用されている。また
、母乳平成12年8月には育児への取り組みなどが評価され、ユニセフから日本で数
少ない「赤ちゃんにやさしい病院」＝BFH(Baby-Friendly Hospital)に認定されて
いる。上田市産院も一時閉鎖される危機にあったが、BFHを何とか残してほしいと
いう市民運動の結果、廣瀬先生が着任された。

>>674
助産院からの要請は断って良いって意味だよね

『とくダネ！』医療プロジェクト「検証　ニッポンの医療」
＜2007年6月4日（月）〜8日（金）＞
『とくダネ！』（8時〜9時55分）内で1週間連続放送
http://wwwz.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2007/07-146.html

>>682
（2）【赤ちゃんを安全に産みたい…“ハイリスク出産難民”】
　6月5日（火）放送予定
　昨年8月、出産中に意識不明の重体になった妊婦が19病院に受け入れを断られた末、死亡する事故が起きた。
リスクの高い出産は全出産の一割で起こるとされるが、今、そうしたケースを受け入れることのできない地域が増え、
各地で“ハイリスク出産難民”が続出している。その背景には、産科医不足や、行政の対応遅れがある。
　ハイリスク出産を診療するのが「周産期医療施設」。MFICU（母体胎児集中治療室）、NICU（新生児集中治療室）
などを完備し、母体の緊急搬送の受け入れや、1,000グラム未満の超低出生体重児のケアを行う
“母子を守る最後の砦”だ。経過が順調でも、突然ハイリスクになることもあるお産の現実。安全な出産のために、
今何が必要なのか、徹底検証する。

自然分娩しる
死ぬのも運命ｗ

>>674
＞さらにニュージーランドを例に挙げて「助産師だけの医院をつくって、地方でも出産することが
＞可能になった」とした上で「産科医がいないといけないというのは間違った先入観だ」と話した。

ここでもニュージーランドか。ガチでニュージーランドと同じ道を辿らされてるのか。

解散総選挙（４）　文明国家の「死」
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

>>683
＞各地で“ハイリスク出産難民”が続出している。その背景には

その背景を知りたくばこのスレを読めばよいのだが、　
この手の番組で最大の原因がきちんと語られることは無いね。

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=394

助産学の授業、見通し立たず

本当は産科医がいなくて面倒見れないからだろ。

>>687
結局助産師資格取れる椰子がいなくなって助産師も絶滅テラワロス

>>685
蠅太郎先生のflashでは病院がパチンコ屋になり
ニュージーランドでは病院が売春宿になった。

美しい国づくりとは、そういうことだ。

>>674
すばらしいね（棒読み）
他の参加者の名前も知りたいなー

>>686
報道って、資料を集めてからそれを分析して番組の方向性を決めるんじゃなくて
番組の方向性を決めてから、それにあった資料だけを集めるんだよね

>>691
×資料だけを集めるんだよね
○捏造して作文するんだよね。

納豆ダイエットを信じる蛮族どもに殺される前に逃げろ

この期に及んで危険に身を晒すやつは殉教者か真性の馬鹿だけだ

フジテレビだからな…チェック機能あんのかな？

>>687
確かに実習先減ってるのに助産師増やせるわけないわな。

しかし文科省のコメントが秀逸すぎる。
＞文部科学省医学教育課は「正確に把握はしていないが、
＞学生が希望しているのに助産学を受講できない例は
＞聞いたことがない」としている。

>>695

聞きたく無いことは聞こえないのですよ。お役人には。

国民は言った。
「医者に休みは要らない。我々が病に苦しむときにどうして眠ることができるのか？。」と。

医者は、泣いた。



あれから20年、、、。
今、日本に日本語を話す医者は、いない。

病院では
「ニイハオ！」という挨拶をするようになった、、、。
かつての日本の医者は、海を渡ってアメリカに行った。
そして流暢な英語を話すようになった、、、、、、、。


　〜かたーりつぐー　ひとーもなくー
　　　ふきーすーさぶー　かぜのなかをー
　　　　まぎーれーちらーばるほしのなはー
　　　　　わーすれられてーもー
　〜ヘッライ〜　テーライ〜　
　　　　たーびはまだおわらーないー

>>697
わりんけど、それもどりーむだなや。
ニイハオなひとも来てくれないよバカバカしくて。

国は言う。
「志の高い医療職者がいない」
マスコミは言う
「完治して当たり前。事故が起こるのがおかしい」

医師・看護師・補助婦・介護士はいなくなった。

残ったのは事務・検査技師・放射線技師・薬剤師・理学療法士・作業療法士・言語療法士等々だった。

>>668
桝添さん？突然ですね。
ご家族を遠距離介護（？）したっていうエピソードは聞いたことがありますが、
そんなに産科にご興味がおありとは知らなかった。

ある晩医者は当直室で、カップ麺をたべながら、十日の月を仰ぎ見て、
「苦しいです。サンタマリア。」と云ったということだ。
　こいつを聞いた国民は、ことごと医者につらくした。
　ある晩、医者は当直室で、ふらふら倒れて地べたに座り、カップ麺も駄菓子もたべずに、十一日の月を見て、
「もう、さようなら、サンタマリア。」と斯う言った。

誰かつづきをどぞ

>>699

産屋には助産師が残り、無能な医師の代わりに立派に勤めを果たした。

障害児の出生率が減り、医療事故、訴訟も無くなり、
ここに　美しい国　日本　が誕生した！

かーぜぇのーなーかぁーのすぅーばるぅー

膳場アナ　『今日は、その助産師の方々にきていただきました〜』

産科医の治療で障害児が増えるってことか。
もう、混合診療を導入して
未熟児やら脳性まひやら障害児の医療は保険適応外にしちゃえば。

>704
周産期死亡率についてあえて沈黙している田口トモロヲについて

助産師の方々
「ハイリスクのある方々は海外での出産をお薦めしています」
「日本には、産科医がいませんので、安全な母体の方々のみ出産可能なんです。」
アナ
「最近では自宅で非合法で出産されている方もいるとか」
助産師の方々
「不幸な話です。国の法律“安全なお産”を守られていない方々です」
「そうした方々にも“安全なお産”を守ってほしいです」


“安全なお産法”ハイリスクお産は出産できない。金が無いとお産無理。ハイリスクお産は海外に行け。三十代のお産は海外に行け。健康体で受診回数を守り、受診ごとに母子共々健康が確約できる者のみ国内で出産可能。健康日本２１に抵触しないもの。

>>701
つづきは妹の臨終の悲傷を「永訣の朝」で絶唱しみずからも30余歳の若さで「雨ニモマケズ」と手帳に書き付けた後程なく病死した近代の詩聖の作品集に求めるべし。

>>707

つか、あの話のクライマックスは、かわいそうな当直医を悼んで
集団で当直医が患者か院長か功労賞の役人を
ぺったらになるまで踏みつけるんでなかったっけ？

あ、調べたら当直医はからくも救出されとった。

海外出産も飛行機を使うため早期渡航が必要となる長期アメリカ出産の旅と
船で行ける短期韓国出産の旅になるわけか・・・

インド医療ビジネス
ttp://www.youtube.com/watch?v=88R5K2_aDus
インドも良さそうですよ。

>>668
舛添要一議員に長文を送りました。
さてどうなることやら。

>>710
そして飛行機のなかで産気づいた妊婦に
乗客の医者が訴えられると

>>704
>未熟児やら脳性まひやら障害児の医療は保険適応外にしちゃえば。
マジでそうするべきだと思うよ。安楽死とセットで。
育てたければ自費でどうぞ！ってペットみたいな扱いでね。

>>700
昨日の話によると、枡添さんはトシとってから出来た待望のお子様がhydrops→IUFDとなったそうな。
その時に岡井教授と交流ができたらしい。

http://www.47news.jp/CI/200706/CI-20070603-7003318.html
産科医不足解決へ助産師の育成を　大津でシンポ、長野の医師提言

>長野県上田市産院の廣瀬健副院長(57)が講演し、「助産師の育成に力を
>入れることが、産科医不足を解決する唯一の方法だ」と提言した。
>　助産師らでつくるＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）「お産サポートＪＡＰＡＮ」
>が主催し、市民１２人が参加した。　廣瀬副院長は、産科医が地方から
>いなくなり、基幹病院に集中している現状に触れ、「患者の数が多すぎて、
>細かいケアができず医療事故につながりかねない」と指摘した。
>さらにニュージーランドを例に挙げて「助産師だけの医院をつくって、
>地方でも出産することが可能になった」とした上で「産科医がいないと
>いけないというのは間違った先入観だ」と話した。　

たしか、この院長、産院が無事に廃止になりそうだったのを空気読まずに
赴任した御仁だったなあ。

データで見る周産期死亡率と妊産婦死亡率／医療が向上　大幅に改善
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_53.html#more

　出産にかかわる母子の安全を測る重要な指標に、周産期死亡率と妊産婦死亡率がある。高度な
医療技術などに支えられ、日本は格段に低い。一方、「不幸な結果」がもたらす医療訴訟。産婦人
科医の高い訴訟リスクは医師不足の一因にもなっている。安全をめぐる数字の実態を見た。
　周産期死亡率は妊娠中期以降の死産数と、生後１週間未満の新生児死亡数を合わせ、出産
１０００件当たりで算出する。日本は世界保健機関（ＷＨＯ）の分類に合わせ、２２週以降の死産数
で計算している。
　厚生労働省の人口動態統計によると、２００５年は４．８人。１９８５年は１５．４人で、２０年間で
３分の１以下になった。
　ＷＨＯは分類とは別に国際比較可能な死亡率として、死産数は妊娠後期（２８週）以降に置き換え、
出生１０００件当たりで計算した数値を公表している。
　それによると、日本は７０年に２１．７人と主要国の中でも中位だったが、０５年は３．３人と大幅に
下がった。お産のリスク管理や新生児医療が向上しただけでなく、妊産婦、赤ちゃんの栄養、衛生
状態が年々良好になってきたことが主な要因だ。
　周産期医療の進歩などは、妊産婦死亡率の改善にも貢献している。死亡率は妊娠中または出産
後４２日未満で、妊娠や分娩（ぶんべん）が原因の死亡者を出産１０万件当たりで割り出す。
　４０年代前半は２００人を超えていたが、出産場所の主流が自宅から医療施設へと転換していくのに
合わせ、劇的に低減。８０年に１９．５人と２０人を切り、０５年には５．７人になった。
　ただ、厚労省などの調査には、分娩などで一時的に重篤な状態に陥った妊産婦は死亡者の７０倍
以上という結果もある。「お産は絶対に安全」と受け止めるのは早計だ。
（2007/06/03）

>>715
ということは「ノーフォールト」読んだかな＞桝添

男は助産師になれないの？

>>719
なれない

>674
ニュージーランドの妊産婦死亡率は日本の2倍だが、これは助産院が原因かな？

>>721

NZはサッチャーリズム改革で医療崩壊したはず。

看護師国家試験の範囲拡大して産科学も入れて、合格と同時に助産婦資格与えてやれば良いかと。

某産科医、「助産婦は募集しても集まらない。それ以前に考え方が違い、一緒に仕事がやりずらい。」
とのブログがあったな。

看護師となら、医師側もやりやすいだろう。

お嫁産婆

　たしかこの先生「助産師雑誌」という自然分娩カルト系雑誌に記事をのせていましたよ。
文中ほとんどが助産院での分娩がすばらしく今後も進めるべきで、ほかの外国の文献を
持ち出して助産院で急変が起こってそれから搬送しても２倍程度にしかならないから
世間の産科医師が心配するほどの事態にはならないはずだ。
今こそ母と子の結びつきを改めて考え直し助産院分娩を増やすべきだと書いておられました。
　この先生にはそれなりの考えがあるのでしょうがこれでいっそうカルトの助産婦が勢いづいてしまった
罪は大きいのではないでしょうか？

ごめんなさい
この先生とは
＞７１７の上田市産院の廣瀬先生のことです。

カルトとその信者は、彼らの世界で完結していただきましょう。
Scienceの世界には、近寄らないように、搬送'なんかしないように。
ヤマギシlikelyな 吉村医院も搬送は金輪際しないようにね。

>717
このデータを読んで、一番、恐怖してるのは、助産師だろう。
いままで、高見の見物だった医療訴訟が、我が身に降りかかったわけだから、、、

「僻地へ学徒動員＝特攻隊強制される」３年目の研修医
「助産師だけの産院」の助産師

以上は、コウロウの作り出した、カモです。
死体換金業者のみなさま、おいしいーエサが、ネギしょってヨチヨチ歩いてますよwwww

産科の皆さま、くれぐれも「高密度クラスター爆弾」＝「産院からの転送妊婦」で討ち死に
されませんよう、武運長久をお祈りしております。

何でこんなになるまで放っておいたの？
え、助産師がまだまだOKだって。
もう完全に胎児の心拍とか止まってるよ。

何でこんなになるまで放っておいたの？
胎盤の状態が悪すぎるよ。これが分からなかったの？
え？助産師がOKだって、それでここまで待ってた？うーむ。

何でこんなになるまで放っておいたの？
え、超音波まで当てた？それは医者にしかできない行為だよ。
なのにこれが分からなかった、それで手遅れに。うーむ。
--------------------------------------------------
後医は名医だしな。
助産師の方が儲けてる事を吹き込んで、それで患者側に立ってさｗ
助産師、終わったな。デモトのせいで全て終わったｗ

なんで、医者ってこんなに、危険な職業になったんだろう、、、
戦国時代の「侍大将」みたいだよね。
連日、イクサで、討ち死にバタバタ。あげくに安月給。

イラク自衛隊のほうが、はるかに安全。
後ろから撃たれないだけでも、安心できるよ。

「戦争神経症」とかって、「ＤＱＮの無差別攻撃よるＰＴＣＤ」と似てるよな。
だれか、ＤＱＮクレーマーをＰＴＣＤの加害者として、訴えてくれ（泣）

いかん、PTSDだ、、、不眠はこたえる、、、、、、

>>731

おまえ、それ地雷踏む直前フラグだぞ。
誰がなんと言おうと帰って寝たほうがいいぞ

>>718
＞ということは「ノーフォールト」読んだかな＞桝添

講演の中でも紹介していた。
私の本より売れるんじゃないか、とか、ドラマ化すればいい、とかおっしゃってました。
やはりテレビでの影響は大きいと。
なので、臨床での能力は劣るけれど話し上手な産婦人科医がスポークスマンとなり、
テレビでアピールすればよいのでは、と。
これは冗談半分みたいだったけど。

>>720
それって男女差別で違法ではないでしょうか？
男性が産科医になれないというのと同じレベルでは。

>>730
PTCD＝Percutaneous Transhepatic Cholangio-Drainage

>>687
助産学じゃなくて、母性看護学の実習かも知れないけれど、出産はアポなし突撃の実習でしたよ。
この大学の実習先病院で産みましたが。
私はたまたま夜間や官公庁が休みのときに産んでいるので、直接かかわったことはありませんが…。

>>725
カルトのグルは皆同じ（↓
http://blog.m3.com/OB_Gyne/20070601/_.._6_1_1#comments
＞あそこの先生はうちの助産師が講演を聴きに行ったら開口一番「私は神だ！」とやったそうで、思いっきり
＞引いたそうです。一応その後フォローの言葉は入ったんだそうですが。
＞
＞やたら帝王切開率が低いと思ったら、やはりそこにはからくりがあったのですね。思い切り持ち上げられて
＞いる所には、裏で支えるよその病院があるということか。

「あそこ」とは↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/l50
484 ：卵の名無しさん ：2007/04/30(月) 19:28:19 ID:tkAkbHOu0
＞476
吉村病院は近くの基幹病院（３つある）では有名な病院だ。
NICUのDrに「吉村からの搬送です」とさえいえば、詳細な説明一つしなくても蘇生セット用意して飛んでくる。
いままでに何度、ものすごくいやな目にあった事か。

ここで帝王切開例がゼロなのは、全部搬送しているから。
胸張って宣伝するんじゃないよ、と記事をみるたびに辞めたい気持ちでいっぱいになる。

http://www.web-reborn.com/saninjoho/sanin/aichi/yosimura.html
＞年間分娩件数 ３５０件
＞年間搬送率 約２％
↑の７〜１０件はほぼクラスター爆弾。被弾先↓
＞母体搬送先 市立岡崎病院 　安城更生病院　　トヨタ記念病院
＞赤ちゃん搬送先 市立岡崎病院 　安城更生病院　　トヨタ記念病院

阿呆木恵美ちゃん　妊娠中なのぉ？
出産立ち会いたいなぁ。
どこで産むのかなぁ？（にこにこ）

そのコピペ気持悪い

他にも無駄なブログ叩き、ありゃ一体何なわけ？

>>739
無知蒙昧な愚民どもが自ら真実を知ろうともせず、ただﾏｽｺﾞﾐの垂れ流す嘘を鵜呑みにしてblogを書くから
間違いに気付かせてやってるだけだよ

いわば世直しの一環

助産師は開業できるせいかは知らんが、勘違いが大杉

産科茄子でも研修したらできるんじゃねの？
産科領域はよくわからんけどさ
４年次の夏休みと後期の時間外に講義入れて10例取り上げればとれる資格がそこまですごいのかね〜

「予防接種はやめなさい」「フッ素は毒」って洗脳する助産師がいるから大変

>741
「ホメオパシーいいわよ！イギリスでは医療として認められてるの！」

訴訟／医師1000人で最多の12.4件
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_54.html

診察中の病院長刺される 奈良、男を逮捕����共同通信��

　４日午前１１時５５分ごろ、奈良市今小路町の奈良公園中央病院の内科診察室で、
診察中の桜井立良院長（６０）が、侵入してきた男に突然、腹を刺された。
桜井院長は別の病院に搬送され治療を受けているが、意識はあるもよう。
奈良署は殺人未遂の現行犯で男を逮捕、動機を調べている。
病院などによると、近くにいた男性職員３人が男を取り押さえ、受け付けの
女性が１１０番した。

・・・逃散、逃散っと。

>>743
周産期死亡率と妊産婦死亡率のイギリス・フランスの跳ね上がりの理由はなんなんだろうね？

ttp://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-date-20061030.html

　これ、よく書かれていると思う。舞日の関係者に見て頂きたい。

那須に聞いた。看護師免許取得後一年間助産学校行って試験合格後になれるそうだ。最近は学校がなくなり、大学でないととれないってた。
で、男はなれないって。

それ差別じゃね。
田嶋は何をしてるんだ。

田嶋ならこう言うよ。
「女は差別されてきた。出産は女性にとって大事なこと」
とか言うんじゃね。
助産師免許は那須免許持ってなきゃ取れないそうだ。
だから新設大学とかだと保健師・助産師とれそうな奴が勉強するってさ。
特ダネどーだった？

なんだかんだいって日本は、いい国だと思う。
マスコミ以外は。

医療崩壊といってもまだ他国よりはかかりやすいし
まだ治安はいいし
識字率も高いし
本当に貧乏で飢え死にする人がいたらニュースになる。
政治もマスコミの無責任で脊髄反射的なバッシングが減れば
もっと場当たり的でない政策が出せるのではないかと思う。

でも一応英会話の勉強は始めることにしました。

>>718
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54654/

舛添は産経新聞の正論の中でも「ノーフォールト」についてふれてますよ

>>743
1年間に1000人あたり12.4件ってことは年間約80人に一人が訴えられるってこと。
てことは5年間に16人に一人が訴えられる職場なのか。

ちょっと常軌を逸しているよね。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180838856/88
この話テレビでもやってた


この先ますます締め付けは厳しくなる
こんな連中に何も考えずに貢いでる石会のボケ老人どもに何も考えずに大金はらってるおまえらはほんとバカ

>>753
石会のボケ老人どもに何も考えずに大金はらったことないけどなぁw

■3月6日の報道ステーション（TV朝日)でナレーターが皇室に敬語を使っていなかったので抗議の電話をしました。
俺「今、おたくのTVを見ているが、ナレーターは皇室に対してまったく敬語を使っていない」
俺「皇室に対して敬語を使わなければ一体誰に対して敬語を使うのか？」
女「ご意見は承っておきます」
俺「皇室に対して敬語を使わないおたくのようなマスコミが日本にあるという事をどう思うか？」
女「お答えいたしません」　
俺「あなた方が主張するように日本は大和民族だけで構成されているわけではありません」
女「はい、そうです」
俺「日本に100万人近くいる在日朝鮮人や朝鮮から帰化した人は、皇室に敬語を使いませんね」
女「……」
俺「TV朝日にも多くの朝鮮系の人がいるから皇室に敬語を使わないのではないか？」
女「お答えいたしません」
俺「TV朝日では朝鮮系の人がどのくらいの割合を占めているのか教えて欲しい」
女「お答えいたしません」
俺「公共の電波を使用しているからには公表する義務がある。私達日本人にはそれを知る権利がある、そうは思いませんか？」
女「ご意見は承っておきます」
俺「これからは皇室に対しては敬語を使って下さい」
女「……」

>>754
そうか？

多くは何も考えずにたくさん払ってるよ

なんだあのCM？

今は同業が非難されるような・・ハラのCMわざわざ作ってばらまいてるときじゃないだろうに

おまえらもこんなところでグダグダ言ってないでもう少しまともな行動を起こせ

医療不信が減ってきた？　社会保障ミステリー
2007.06.04付日本経済新聞夕刊12面
（全文はリンク先をダウンロードしてください）

国民の医療への不信が若干、和らいでいるらしい。医療についての
電話相談を受け付けているNPO法人「ささえあい医療人権センター・コルム」
によると、以前は相談内容で最も多かった「医療不信」がここしばらく
減り続けている。その原因は医療報道にあるのではないかという。
（中略）
調べてみると、興味深いことが分かった。年ごとの「医療事故」に関する
新聞記事の件数と「医療不信」の相談件数が強い相関関係にあったのだ。
ここ数年は医療事故に関する記事が減り続け、同様に「医療不信」の相談も
減っている。
コルムの山口育子・事務局長は「医療事故の記事が増えると、やはり医師は
信用ならないという目で見てしまうのだろう」と分析する。報道によって
できる雰囲気というものの影響は大きい。
ただ、その時々の雰囲気だけに流されるのでは物事の大切な部分を
見落とす恐れもある。医療不信が減っているとしても、医療に関する問題は
山積。産科・小児科を中心に医師不足は深刻化し、病棟の閉鎖も相次ぐ。
医療は「崩壊の瀬戸際にある」ともいわれる。
カネがかかっても、すべての国民が必要な時に十分な医療が受けられるような
充実した体制をつくるのか。所得などによって受けられる医療が異なっても、
公的な医療費は抑制し、効率的な制度を目指すのか。議論は尽きない。
（後略）

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11194.jpg.html
757リンク先です。ご免。

おそらく日経は将来的に
＞所得などによって受けられる医療が異なっても、
公的な医療費は抑制し、効率的な制度を目指す
という論陣を張ろうとしているw

パンダが絶滅したって、レッサーパンダがいるじゃない！
風太クンみたいなカリスマレッサーだっていることだし、
これからはレッサーパンダに芸をやらせましょう！

なんというナイスアイデアでしょう。パンダの減少に頭をかかえていた動物園職員は、
皆こぞってその路線転換にとびつきました。

観客がみんな帰ってしまうからレッサーパンダも逃散するだろうｗ

>>757
興味深い・・・

だから、ネタ元とっていないようなマスゴミ記事には、いちいち反論しなくちゃいけないんだよ。
そして、それをやるべきなのが石会だろう。もう会費払うのやめよっかな。と考える是日々。

医療者のホンネと悩みホットライン　調査結果
ttp://www.coml.gr.jp/kouen/index.html

>カネがかかっても、すべての国民が必要な時に十分な医療が受けられるような
>充実した体制をつくるのか。所得などによって受けられる医療が異なっても、
>公的な医療費は抑制し、効率的な制度を目指すのか。議論は尽きない。
>2007.06.04付日本経済新聞夕刊12面

日経と経団連は後者じゃん。「民間保険屋が儲かるなら皆保険は崩壊しちまえ！」って意見のくせにｗ
あと、今の保険制度だと企業が半分負担しないといけないしな

http://blue.ap.teacup.com/una3310/263.html
あんたの言っていることが大淀病院の産科の先生に対する誹謗中傷です。

>>764
そお？まだいい方なんじゃないの？
と言うかどこをどう読んだら、産科医中傷になるんだ？

何でもかんでも貼り付けて荒らしまわってる馬鹿がいて
かえって冷めてきた

今月号のメディカル朝日、「お産の危機」を読んで、もう崩壊が末期段階で、
完全崩壊が避けられないことが良くわかった。あとは、崩壊に荷担した助産師さん達の出番ですね。
お産だけでなく、お産関連の逮捕、訴訟でも出番ですよ。
ようやくあなた達が主役になれたのですから、がんばってください。

2007-06-04
夜勤する女性産科医はほとんどいない(その2)　
子どもの数が増えれば増えるほど女性産科医は産科医を辞め、
全国で「お産の経験がある女性産科医」はわずか320人　
「女性産科医だからお産も安心キャンペーン」でマスコミは
女性産科医を絶滅に追い込みたいのか→追記あり
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/2_566f.html

>>767
>ようやくあなた達が主役になれたのですから、がんばってください。

全力で無事に助産に何例成功してもニュースのニの字もないが、もし一回でも失敗したら
たちまちワイドショーのビッグスター！のハッポーンネスドリームがキミらを待っている。

>>760
パンダ→レッサーパンダ　が大丈夫だったんだから
レッサーパンダ→アライグマ　でも大丈夫だろ

医者→産婆　にして
産婆→一般人　荷してしまえばよい

明日のとくだねには高崎親子登場のようです

>>758

そういえば、「家を売ってでも医療を受ける選択肢がある」とかのたまった経済界のお偉いさん（笑）がいましたな。たしか不動産業もされているようですが。

義理の父が号泣するのに違和感を覚えてるのは漏れだけ？

普通は実の父母が泣くんだが。

>>773
ロトで６億あたったら泣いてもおかしくはないわな

>>771
さすが伊藤隼也センセイ監修の番組ならではですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ちなみに「伊藤隼也」「英知出版」で検索をかけると懐かしの写真集が見れます。
ただしほとんど絶版ですが。

>>771
明日は、奈良女子大で講義もするんですよね？

>>765
さっさと氏ねよ。

>>773
　あの家族、最初はトンデモネーって思ってたけど、近頃はマスコミや弁護士やプロシミンに踊らされて、むしろ憐れみさえ感じるなあ。

>>766
　大野病院、奈良の事件でm3がマスゴミ報道のウソをあぶり出して以来、
　マスゴミの筆の勢いが鈍ったような気がしませんか。

　医師の反論は、理路整然としていて、ちゃんと反証を添えてくる
　からシロウトにも納得しやすい。

　やはり、ゲリラ戦は有効ですよ。ふりかかる火の粉は振り払わないと。

パパ、空の上のママばかりじゃなくてぼくも見て
泣いてばかりいるパパが笑ってくれるといいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうた
>>45
　ちょっとちがうなあああそうたくん
　　　ぱぱはわらってるんだよ　たんまりおかねがはいるとおもってね
　　　おとなはずるいんだよ　そんなおとなになっちゃだめだよ

「適切処置怠り長男死亡」　国立の夫婦、産婦人科を提訴　医院側争う姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news004.htm

　出産したばかりの長男が死亡したのはずさんな診療行為が原因だったとして、国立市内に住む夫婦が
同市の産婦人科医院を相手取り、約5200万円の損害賠償を求めた民事訴訟の第1回口頭弁論が4日、
地裁八王子支部（木下秀樹裁判長）で開かれた。医院側は全面的に争う姿勢を見せた。
　訴状によると、妻は2003年6月に妊娠が判明し、同医院に通院していたが、同年12月まで妻と胎児に異常はなかった。
04年1月3〜5日に妻に尿漏れの症状があり、同6日の定期診察の際に医師に報告したが、医師は破水を疑うことはなかった。
　長男は同7日午前7時35分に生まれたが、早産で皮膚の色が青紫色に見えるチアノーゼの症状があり、すぐに酸素吸入が行われた。
その後、症状が消えたとして酸素吸入を中止。医師は外来の診察や手術などを行っていた。午後1時ごろ、
容体の悪化に別の医師が気づき、小児病院への搬送依頼措置が取られたが、長男は「前期破水に伴う
子宮内感染症による新生児肺炎」で間もなく死亡した。妻は精神的ショックから現在も通院しているという。
　原告側は「尿漏れした際に、前期破水をしていたにもかかわらず処置をしなかった」「長男への適切な処置を怠った」と主張。
同医院は「何もコメントできない」としている。