北海道僻地医療壊滅3 【崩壊していく北の大地】
1 ：卵の名無しさん：
新しくスレ立てました。
崩壊していく北海道医療を語ってください。
崩壊していく北海道医療を語ってください。
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>>1
乙です
乙です
3 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 13:58:17 ID:voJo3/Ri0
前スレ&過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173921011/ 北海道僻地医療壊滅２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161907731/ 北海道僻地医療壊滅
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173921011/ 北海道僻地医療壊滅２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161907731/ 北海道僻地医療壊滅
>>1 乙です。
●一緒によく読まれる聖地個別スレッド
【罵詈雑言を】ああ播磨だな 2場所目【浴びせ倒し】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174735553/
【病院】舞鶴の病院8【ごっこ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157122737/
●関連しそうな厚労省 審議会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#isei 地域医療支援中央会議
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#i-kojin 医療施設体系のあり方に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#is-seibi 診療行為に関連した死亡に係る死因
究明等の在り方に関する検討会
●一緒によく読まれる聖地個別スレッド
【罵詈雑言を】ああ播磨だな 2場所目【浴びせ倒し】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174735553/
【病院】舞鶴の病院8【ごっこ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157122737/
●関連しそうな厚労省 審議会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#isei 地域医療支援中央会議
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#i-kojin 医療施設体系のあり方に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#is-seibi 診療行為に関連した死亡に係る死因
究明等の在り方に関する検討会
地域スレとしてのタイトルはありませんが
奈良では
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ3★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177766026/
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176860996/
奈良では
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ3★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177766026/
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176860996/
前スレ >>988
夕張医療センター 想定上回る維持費 年間1000万円以上も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/27260.html
今年4月に市立病院から公設民営化された夕張医療センター（村上智彦センター長、19床）の維持管理費が
当初見込みよりも年間千数百万円かさむ見通しであることが分かった。20日、公明党の渡辺孝男参院議員らと
意見交換した村上センター長が明らかにした。
同センターは光熱費や水道料金、清掃費用などの維持管理費を当初約2千万円と見積もっていたが、
暖房は171床の病棟も含めた全館一括方式のため、重油代だけで年間約5千万円かかる。
このため19床の診療所に見合った配管変更の工事を行うなどしても、年間3千数百万円程度の
維持管理費が必要となる見込みで、今後の運営の大きな負担となりそうだ。
また今月、道の協力で耐震診断を実施したところ、築後40年以上が経過して老朽化が進んでおり、
十数年以上の長期間改築をせずに運営することは難しいとされた。改築には数億円の費用が予想されるため、
村上センター長は市民の通いやすい清水沢など中心部への移転も検討する考えを明らかにした。
＊突っ込みポイント＊
1.なぜにこんなデリケートな問題を人気取りに来た公明党議員にまず言うんでしょう？
2.民営の依頼を受けて経営診断するときに経費の問題は普通一番徹底的にやる。
それを今頃問題視するのはなぜ？建物の耐用年数の問題もまったく同じ。
3.元市立病院は夕張の北端にある。中心部の清水沢にはそれこそ2代続けてやってきてるような
民間診療所が2つほどある。そこに移るということは、そこと競合するということ。
旧市立病院の機能を最低限維持するための民間委託、というニュアンスとまったく違ってきてませんか？
それでなくとも透析・救急廃止とかで一部の住民を失望させているのに。
知り合いが夕張にいて、色々聞いてるもんでちょっと突っ込んでみた。
とはいえ、このお医者さんは悪くない。問題は彼に頼んで来てもらった今猿のほうじゃまいか。
この今猿、北海道の潰れそうな公立病院のある街のいくつかに出没しているようですが。
誰か情報持ってませんか？
夕張医療センター 想定上回る維持費 年間1000万円以上も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/27260.html
今年4月に市立病院から公設民営化された夕張医療センター（村上智彦センター長、19床）の維持管理費が
当初見込みよりも年間千数百万円かさむ見通しであることが分かった。20日、公明党の渡辺孝男参院議員らと
意見交換した村上センター長が明らかにした。
同センターは光熱費や水道料金、清掃費用などの維持管理費を当初約2千万円と見積もっていたが、
暖房は171床の病棟も含めた全館一括方式のため、重油代だけで年間約5千万円かかる。
このため19床の診療所に見合った配管変更の工事を行うなどしても、年間3千数百万円程度の
維持管理費が必要となる見込みで、今後の運営の大きな負担となりそうだ。
また今月、道の協力で耐震診断を実施したところ、築後40年以上が経過して老朽化が進んでおり、
十数年以上の長期間改築をせずに運営することは難しいとされた。改築には数億円の費用が予想されるため、
村上センター長は市民の通いやすい清水沢など中心部への移転も検討する考えを明らかにした。
＊突っ込みポイント＊
1.なぜにこんなデリケートな問題を人気取りに来た公明党議員にまず言うんでしょう？
2.民営の依頼を受けて経営診断するときに経費の問題は普通一番徹底的にやる。
それを今頃問題視するのはなぜ？建物の耐用年数の問題もまったく同じ。
3.元市立病院は夕張の北端にある。中心部の清水沢にはそれこそ2代続けてやってきてるような
民間診療所が2つほどある。そこに移るということは、そこと競合するということ。
旧市立病院の機能を最低限維持するための民間委託、というニュアンスとまったく違ってきてませんか？
それでなくとも透析・救急廃止とかで一部の住民を失望させているのに。
知り合いが夕張にいて、色々聞いてるもんでちょっと突っ込んでみた。
とはいえ、このお医者さんは悪くない。問題は彼に頼んで来てもらった今猿のほうじゃまいか。
この今猿、北海道の潰れそうな公立病院のある街のいくつかに出没しているようですが。
誰か情報持ってませんか？
7 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 16:15:55 ID:bxcBpvy90
>>6
でも喜んで来た方も来た方だ。
＊突っ込みポイント（返答）＊
1.マスコミ利用するの好きだから。目立つ事好きだし。
2.勢いでやったから。
3.黒字の（市立）清水沢診療所を潰すつもりかな？
突っ込みに返答してみた。
とはいえ、このお医者さんは悪くない。「目立つ！」と飛びついただけ。
問題の今猿は基本的に医者にウラミあるようだからなあ。
でも喜んで来た方も来た方だ。
＊突っ込みポイント（返答）＊
1.マスコミ利用するの好きだから。目立つ事好きだし。
2.勢いでやったから。
3.黒字の（市立）清水沢診療所を潰すつもりかな？
突っ込みに返答してみた。
とはいえ、このお医者さんは悪くない。「目立つ！」と飛びついただけ。
問題の今猿は基本的に医者にウラミあるようだからなあ。
9 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 20:35:05 ID:WOsb6i3G0
でも値段上げるとなると医者以外から批判されるよ
日本の場合、医者って慈善団体的な考えだから
人間に必要な医療を利用して金儲けか！みたいな風潮になること間違いなし。
それこそ貧乏人は氏ねってことだもんな。
田舎の病院は患者が来なくなってつぶれて･･･だよな
日本の場合、医者って慈善団体的な考えだから
人間に必要な医療を利用して金儲けか！みたいな風潮になること間違いなし。
それこそ貧乏人は氏ねってことだもんな。
田舎の病院は患者が来なくなってつぶれて･･･だよな
11 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 22:11:17 ID:fVyP+MID0
地方に逝ってわかったこと。
地方＝人口が少ない≠患者が少ない
ということ。しかも患者の質がかなり悪い。
地方ほど面倒なことをなんでもかんでも病院に投げてくる。
ジジババ基地外を片っ端から病院に捨てていく。
で、「治るまで退院させるな」だと。
治せる病気・怪我ならともかく、現代医学じゃ老化とかは治せないんだよ・・・
てか、最初から治す気なんかナッシングで病院に居つく気バリバリのジジババ多すぎだし。
その家族もジジババが自宅にいられたら面倒だから病院に押し付ける気バリバリ。
地方＝人口が少ない≠患者が少ない
ということ。しかも患者の質がかなり悪い。
地方ほど面倒なことをなんでもかんでも病院に投げてくる。
ジジババ基地外を片っ端から病院に捨てていく。
で、「治るまで退院させるな」だと。
治せる病気・怪我ならともかく、現代医学じゃ老化とかは治せないんだよ・・・
てか、最初から治す気なんかナッシングで病院に居つく気バリバリのジジババ多すぎだし。
その家族もジジババが自宅にいられたら面倒だから病院に押し付ける気バリバリ。
12 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 22:16:03 ID:fVyP+MID0
仕方ないなといって入院させたら最後。
患者（と言っていいのか疑問だが）は医者やナースを召使いのように扱い我侭放題。
家族は速攻で音信不通に。関わる気ナッシング。医療費踏み倒す気バリバリ。
強制に近い形で退院させたら、その日の夜中に「あ～具合悪り～。こんな状態で退院させるとは
病院は一体何を考えてるんだ！！！」と怒鳴り込みにくる。
再入院させたら、それはもう満面の笑み。具合悪かったんじゃねーのかよ。
都市部にもこういう奴はいるけどさ、僻地は明らかに割合が大きい。
ホント、「心の僻地」とは言ったもんだ。
患者（と言っていいのか疑問だが）は医者やナースを召使いのように扱い我侭放題。
家族は速攻で音信不通に。関わる気ナッシング。医療費踏み倒す気バリバリ。
強制に近い形で退院させたら、その日の夜中に「あ～具合悪り～。こんな状態で退院させるとは
病院は一体何を考えてるんだ！！！」と怒鳴り込みにくる。
再入院させたら、それはもう満面の笑み。具合悪かったんじゃねーのかよ。
都市部にもこういう奴はいるけどさ、僻地は明らかに割合が大きい。
ホント、「心の僻地」とは言ったもんだ。
13 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 22:19:23 ID:4LdYtRgQ0
14 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 00:43:45 ID:mLWlgrNU0
時間外は診療しちゃだめだよ。
財務省も言っているでしょ？
財務省も言っているでしょ？
16 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 03:10:37 ID:PzLfOnHq0
田舎は妙に医者に敵意を抱いてる輩が多い
現場は医療ドラマとは正反対
所詮作り物だと痛感すること間違いなし
それでも敢えて行くと言うなら
相当の覚悟を持って逝きましょう
現場は医療ドラマとは正反対
所詮作り物だと痛感すること間違いなし
それでも敢えて行くと言うなら
相当の覚悟を持って逝きましょう
17 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 05:15:19 ID:PZumff750
18 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 06:15:25 ID:RHRWEYvm0
東の R臼 N室だけはいくまい。
19 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 08:28:40 ID:q9eUFwAw0
> 田舎は妙に医者に敵意を抱いてる輩が多い
当たり。都会に対する僻み。医師＝都会人と見なし、敵意を抱く。
医師を拉致してイタブリタイのが僻地。
当たり。都会に対する僻み。医師＝都会人と見なし、敵意を抱く。
医師を拉致してイタブリタイのが僻地。
20 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 09:01:47 ID:DHKuRFsz0
宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。（過労死しても労災認定はおりません。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は違法行為であり、宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は違法行為であり、宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。
21 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 09:14:53 ID:STmFMN5a0
僻地人は「医者は自分たちの言いなりになるもの」と本気で思ってるからね。
医者が何か意見をすると、それが治療上の指示であっても気に食わないとファビョりまくる。
これじゃ僻地医療は崩壊して当たり前だわ。
医者が何か意見をすると、それが治療上の指示であっても気に食わないとファビョりまくる。
これじゃ僻地医療は崩壊して当たり前だわ。
>>19
医師は都会人の中でも上位にあたるエリート層だからなあ・・・
（東京でも、医師に匹敵するサラリーマンはそう多くはないのでしょ？）
そんな人間が田舎に赴任してもなじめないのは当たり前じゃないかな。
医師は都会人の中でも上位にあたるエリート層だからなあ・・・
（東京でも、医師に匹敵するサラリーマンはそう多くはないのでしょ？）
そんな人間が田舎に赴任してもなじめないのは当たり前じゃないかな。
23 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 09:26:38 ID:7qjnj5oQ0
市立根室病院は6/1から外科医師が常勤するとのニュース
が昨日やってました。
外科の入院も再開するらしいですが、常勤になるのは
外科医師ではなく、元々内科医師という話です。
ちなみに市立根室病院の解析をしてみた。
市立根室病院の56%は明太子で出来ています
市立根室病院の32%は株で出来ています
市立根室病院の8%はミスリルで出来ています
市立根室病院の3%は心の壁で出来ています
市立根室病院の1%は理論で出来ています
が昨日やってました。
外科の入院も再開するらしいですが、常勤になるのは
外科医師ではなく、元々内科医師という話です。
ちなみに市立根室病院の解析をしてみた。
市立根室病院の56%は明太子で出来ています
市立根室病院の32%は株で出来ています
市立根室病院の8%はミスリルで出来ています
市立根室病院の3%は心の壁で出来ています
市立根室病院の1%は理論で出来ています
24 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 10:22:31 ID:wx8if85e0
ＤＱＮを特徴づける性質って、一言じゃ言えない。
「下流」ってのが、流行みたいだが、、、、
ただ言えるのは、「自分で理解しようとしないこと」と、
「自分が理解できないと、相手が悪いと思いこむ」傾向だけは
かなり一般的だと、思われる。
「下流」ってのが、流行みたいだが、、、、
ただ言えるのは、「自分で理解しようとしないこと」と、
「自分が理解できないと、相手が悪いと思いこむ」傾向だけは
かなり一般的だと、思われる。
たしか、来る先生は自治医出身の、焼尻島の先生じゃなかったっけ。
そのあおりで、札幌の道庁の22年間臨床やっていなかった先生が
島に赴任するとかなんとか。
そのあおりで、札幌の道庁の22年間臨床やっていなかった先生が
島に赴任するとかなんとか。
26 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 14:07:20 ID:lmm9CvKU0
外科常勤医１人を確保、市立根室病院
http://www.news-kushiro.jp/news/20070522/200705221.html
長谷川俊輔根室市長は21日、市立根室病院（荒川政憲院長）の医師確保で、懸案だった基幹診療科目の1つ、
外科医常勤化で道から久慈麻里子医師（道立焼尻診療所勤務）の派遣を6月1日から受け、また
外科非常勤として国立病院機構北海道・東北ブロックから2人の派遣が決まったことを明らかにした。
これにより、6月以降の医師体制は常勤7人、非常勤11人の18人体制となる。長谷川市長は
「年度内に12-14人の常勤医体制と救急外来再開を目指したい」としている。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070522/200705221.html
長谷川俊輔根室市長は21日、市立根室病院（荒川政憲院長）の医師確保で、懸案だった基幹診療科目の1つ、
外科医常勤化で道から久慈麻里子医師（道立焼尻診療所勤務）の派遣を6月1日から受け、また
外科非常勤として国立病院機構北海道・東北ブロックから2人の派遣が決まったことを明らかにした。
これにより、6月以降の医師体制は常勤7人、非常勤11人の18人体制となる。長谷川市長は
「年度内に12-14人の常勤医体制と救急外来再開を目指したい」としている。
27 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 16:34:18 ID:lmm9CvKU0
市立根室病院 外科医3人常勤に 来月から8月まで手術、入院受け入れへ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/27558.html
市立根室病院の外科常勤医が4月から不在になっている問題で、市は21日、6月1日付で道の派遣医に加え、
国立病院機構から外科医2人が、8月末までの期限付きで交代で派遣されることを明らかにした。
事実上、常勤医3人体制となり、4月から休止していた手術、入院が必要な患者の受け入れを再開する。
国立病院機構は全国146の国立病院を運営する独立行政法人。これまで災害被災地への医療班派遣などのケースはあるが、
機構外の病院への医師派遣は初めて。同機構は「医師不足問題だけでなく、北方四島医療支援など国策上、
根室が抱える特殊事情を考慮した」と説明している。
派遣されるのは、仙台医療センター、北海道がんセンターなどの消化器外科医2人。ローテーション制で
2人ずつ派遣する仕組みで、最大で3週間滞在する。道が派遣する道立焼尻診療所の久慈麻里子医師（32）＝消化器外科＝
と合わせ常時、外科医が3人勤務する体制となり、釧路市などの病院に搬送していた、
手術や入院が必要な患者の受け入れが可能になる。
6月1日以降の同病院の医師体制は常勤医7人、非常勤医11人の計18人。
救急外来は夜間当直ができる常勤医10人体制に満たないため、現状どおり救急車による重症患者のみ受け入れる。
同機構の派遣期限が切れる九月以降については、国や道などに引き続き常勤医の派遣を要請。
常勤医がいない整形外科なども派遣に向け調整している。
長谷川俊輔市長は「9月か10月ごろまでには、さらに常勤医を確保し、救急外来を再開したい」と話している。（仁科裕章）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/27558.html
市立根室病院の外科常勤医が4月から不在になっている問題で、市は21日、6月1日付で道の派遣医に加え、
国立病院機構から外科医2人が、8月末までの期限付きで交代で派遣されることを明らかにした。
事実上、常勤医3人体制となり、4月から休止していた手術、入院が必要な患者の受け入れを再開する。
国立病院機構は全国146の国立病院を運営する独立行政法人。これまで災害被災地への医療班派遣などのケースはあるが、
機構外の病院への医師派遣は初めて。同機構は「医師不足問題だけでなく、北方四島医療支援など国策上、
根室が抱える特殊事情を考慮した」と説明している。
派遣されるのは、仙台医療センター、北海道がんセンターなどの消化器外科医2人。ローテーション制で
2人ずつ派遣する仕組みで、最大で3週間滞在する。道が派遣する道立焼尻診療所の久慈麻里子医師（32）＝消化器外科＝
と合わせ常時、外科医が3人勤務する体制となり、釧路市などの病院に搬送していた、
手術や入院が必要な患者の受け入れが可能になる。
6月1日以降の同病院の医師体制は常勤医7人、非常勤医11人の計18人。
救急外来は夜間当直ができる常勤医10人体制に満たないため、現状どおり救急車による重症患者のみ受け入れる。
同機構の派遣期限が切れる九月以降については、国や道などに引き続き常勤医の派遣を要請。
常勤医がいない整形外科なども派遣に向け調整している。
長谷川俊輔市長は「9月か10月ごろまでには、さらに常勤医を確保し、救急外来を再開したい」と話している。（仁科裕章）
28 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 21:09:01 ID:cZmxkS5r0
「確保」という表現を止めない限り医療崩壊はとまらんよ。
せめて「招聘」という言葉を使えや糞マスゴミと糞自治体。
せめて「招聘」という言葉を使えや糞マスゴミと糞自治体。
ここはなんといっても 「試される大地」
30 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 21:30:03 ID:Dzhuyf9J0
確保か・・何かの犯罪人に対する蔑称だな。ま、いずれ犯罪人として獄につながれる可能性も否定はできない仕事だ。根室だと最初から犯罪人扱いなのが悲しいが。
今日、面談した羅臼の町長でさえ「次のドクターを探さないと・・・」と言ってたよ。少なくとも「確保」とは言ってなかった。医者に面と向かって犯罪者扱いもしないだろうけど。ちょっとした薬屋程度に思ってるのだろうが。
今日、面談した羅臼の町長でさえ「次のドクターを探さないと・・・」と言ってたよ。少なくとも「確保」とは言ってなかった。医者に面と向かって犯罪者扱いもしないだろうけど。ちょっとした薬屋程度に思ってるのだろうが。
31 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 04:46:18 ID:axmaNZCK0
留萌 「介助ミスで窒息死」 ８７歳女性 遺族が市立病院提訴（05/23 01:59）
【留萌】留萌市立病院に入院していた留萌管内小平町の女性＝当時（８７）＝が死亡したのは、
病院が食事の時に入れ歯を装着させなかったことなどが原因として、女性の長男と二女が、
同病院を相手に、千二百万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁留萌支部に起こしたことが、
二十二日分かった。
訴状によると、女性は昨年五月二十日の夕食中、食べ物をのどに詰まらせ窒息死した。
女性は食事の介助が欠かせず、入れ歯が必要だったという。市立病院によると、事故当日、
女性は既に入れ歯をつけていると看護師が勘違いし、装着の有無を確認しなかった。
病院側は入れ歯の確認をしなかったことについて管理上のミスを認め、示談交渉を進めたが、
長男らは三月に提訴した。
市立病院の鈴木鉄男事務部長は「できれば裁判に至る前に示談で解決したかった。
今後も引き続き誠意を持って対応していく」としている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/27661.html
【留萌】留萌市立病院に入院していた留萌管内小平町の女性＝当時（８７）＝が死亡したのは、
病院が食事の時に入れ歯を装着させなかったことなどが原因として、女性の長男と二女が、
同病院を相手に、千二百万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁留萌支部に起こしたことが、
二十二日分かった。
訴状によると、女性は昨年五月二十日の夕食中、食べ物をのどに詰まらせ窒息死した。
女性は食事の介助が欠かせず、入れ歯が必要だったという。市立病院によると、事故当日、
女性は既に入れ歯をつけていると看護師が勘違いし、装着の有無を確認しなかった。
病院側は入れ歯の確認をしなかったことについて管理上のミスを認め、示談交渉を進めたが、
長男らは三月に提訴した。
市立病院の鈴木鉄男事務部長は「できれば裁判に至る前に示談で解決したかった。
今後も引き続き誠意を持って対応していく」としている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/27661.html
32 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 06:23:41 ID:ZeUw1PBA0
33 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 07:08:41 ID:JBi7YJxq0
34 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 08:34:35 ID:cmglvsJo0
薬事ニュースの行政速報
ttp://www.yakujinews.com/
5月18日 厚生労働省
武見敬三厚生労働副大臣、水田邦雄保険局長らが出席しての緊急会見が
18日省内で開かれ、18日付日本経済新聞1面記事の「開業医の初診・再診
料下げ」に対し、「事実無根」と厳しく非難し、同新聞社に対して厳重の抗議
を行ったことを明らかにした。官庁が報道記事に対して抗議会見を行うのは
異例。
■厚労省 異例の緊急会見/日経記事は「事実無根」と抗議
ttp://blog.m3.com/TL/20070518/2
厚生労働省の武見敬三副大臣、水田邦雄保険局長は５月18日、
緊急会見を開き、同日付の日本経済新聞１面に掲載された「開
業医の初診・再診料下げ」に対する記事に対し、「厚生労働省
においては、開業医の初診・再診料を引き下げる方針を固めた
という事実は全くない。まだ検討もしていない」「そういうこ
とを決める保険局職員に対する事前取材は全くなかったのに、
厚生労働省が方針を固めたなどと報じている」などと厳しく非難。
同新聞社に対し、口頭で厳重に抗議したことを明らかにした。
報道記事に対して厚労省が会見を開いてまで抗議を行うのは
異例。その理由について武見副大臣は、急きょ会見をセットし
たのは柳澤伯夫厚生労働相の指示があったことを挙げた。また、
今回の日経新聞に限らず、最近立て続けに事実と反するような
「目に余る」記事が報道されていることも指摘。水田局長は、
記者の質問に応じる形で、同省が事実無根と受け止めている最
近の記事の1つに、読売新聞が４月22日付１面で報じた「後発薬
を優先使用」を挙げた。
ttp://www.yakujinews.com/
5月18日 厚生労働省
武見敬三厚生労働副大臣、水田邦雄保険局長らが出席しての緊急会見が
18日省内で開かれ、18日付日本経済新聞1面記事の「開業医の初診・再診
料下げ」に対し、「事実無根」と厳しく非難し、同新聞社に対して厳重の抗議
を行ったことを明らかにした。官庁が報道記事に対して抗議会見を行うのは
異例。
■厚労省 異例の緊急会見/日経記事は「事実無根」と抗議
ttp://blog.m3.com/TL/20070518/2
厚生労働省の武見敬三副大臣、水田邦雄保険局長は５月18日、
緊急会見を開き、同日付の日本経済新聞１面に掲載された「開
業医の初診・再診料下げ」に対する記事に対し、「厚生労働省
においては、開業医の初診・再診料を引き下げる方針を固めた
という事実は全くない。まだ検討もしていない」「そういうこ
とを決める保険局職員に対する事前取材は全くなかったのに、
厚生労働省が方針を固めたなどと報じている」などと厳しく非難。
同新聞社に対し、口頭で厳重に抗議したことを明らかにした。
報道記事に対して厚労省が会見を開いてまで抗議を行うのは
異例。その理由について武見副大臣は、急きょ会見をセットし
たのは柳澤伯夫厚生労働相の指示があったことを挙げた。また、
今回の日経新聞に限らず、最近立て続けに事実と反するような
「目に余る」記事が報道されていることも指摘。水田局長は、
記者の質問に応じる形で、同省が事実無根と受け止めている最
近の記事の1つに、読売新聞が４月22日付１面で報じた「後発薬
を優先使用」を挙げた。
35 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 08:35:17 ID:iJYPFTcp0
そもそも、会見に柳沢厚労大臣が出てこないこと自体がおかしい。
武見は鬼の首でも取った気分だろうが、まさに厚労省役人の術中にはまった
と見て良い。
この会見で、最近の医療行政に対する反感とともに、医系議員の力の無さを
思い知った医療関係者は多いだろう。
かくして武見ら医系議員から離れていくことは目に見えている。
それが証拠に、日経新聞は、事実無根のお詫び記事を出すこともない。
これは厚労省の役人が本来は選挙後に出す予定だったアドバルーンを早めに
リークして、武見落としを図ったとみて良い。
武見が柳沢厚労大臣を引っ張り出して、新聞社側の代表を呼びつけ、説明を
求める、とでもやればだいぶ違っただろう。
武見が次の選挙で前回より票を減らせば、即、医師会は与しやすい、という
ことで、厚労省官僚の集中砲火が始まることになる。
もう、この勢いを誰も止めることは出来ない。
武見は鬼の首でも取った気分だろうが、まさに厚労省役人の術中にはまった
と見て良い。
この会見で、最近の医療行政に対する反感とともに、医系議員の力の無さを
思い知った医療関係者は多いだろう。
かくして武見ら医系議員から離れていくことは目に見えている。
それが証拠に、日経新聞は、事実無根のお詫び記事を出すこともない。
これは厚労省の役人が本来は選挙後に出す予定だったアドバルーンを早めに
リークして、武見落としを図ったとみて良い。
武見が柳沢厚労大臣を引っ張り出して、新聞社側の代表を呼びつけ、説明を
求める、とでもやればだいぶ違っただろう。
武見が次の選挙で前回より票を減らせば、即、医師会は与しやすい、という
ことで、厚労省官僚の集中砲火が始まることになる。
もう、この勢いを誰も止めることは出来ない。
36 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 09:06:17 ID:aeKc23l00
求む！！市町村への医師派遣 道、民間病院に支援金 今夏にも
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/27687.html
道は22日、医師不足の市町村立病院や診療所に勤務医を派遣する民間病院に、資金支援をする制度を創設する方針を固めた。
本年度の補正予算案に盛り込み、6月中旬開会予定の定例道議会に提出、早ければ夏から制度をスタートさせたい考え。
民間病院から派遣される医師は1年間に数人と見込んでおり、支援額は1人当たり数百万円になるとみられる。
道保健福祉部によると、同様の制度は全国的にも珍しいという。
道内の各市町村はこれまで、大学病院から医師を引き揚げられ医師確保にめどがつかない場合、道や大学病院、
2医療法人などでつくる道医療対策協議会に調整を依頼し、協議会に加盟する大学病院や医療法人などから医師の派遣を受ける
「新医師派遣システム」を利用していた。
本年度は道内の医師不足がさらに深刻化し、自治体から同協議会への派遣要請が過去最多の40人に上り、
このうちの半数については、現在も調整不能の状態となっている。市町村が自力で医師を探しているものの、
多くの病院で医師が不足しているため、派遣は進んでいない。
このため、道は協議会に参加していない道内の民間病院にも新たに派遣への協力を呼びかけ、医師の派遣を承諾した病院に資金支援を行う。
道はこのほか、本年度中に地方勤務をする医師を道職員として採用するほか、医師の移住などの説明会を道外でも開催することを検討している。
全国自治体病院協議会の小熊豊・道支部長は「民間病院の力をぜひお借りしたい。制度に期待している」と話している。
また、医師を派遣する側の全日本病院協会の西沢寛俊会長（札幌）は「民間病院でも余裕のあるところは少なく、
協力できる病院がどれだけあるかは未知数だ。ただ、地域の病院の窮状は理解できるので、
協力できる方法がないか考えなければならない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/27687.html
道は22日、医師不足の市町村立病院や診療所に勤務医を派遣する民間病院に、資金支援をする制度を創設する方針を固めた。
本年度の補正予算案に盛り込み、6月中旬開会予定の定例道議会に提出、早ければ夏から制度をスタートさせたい考え。
民間病院から派遣される医師は1年間に数人と見込んでおり、支援額は1人当たり数百万円になるとみられる。
道保健福祉部によると、同様の制度は全国的にも珍しいという。
道内の各市町村はこれまで、大学病院から医師を引き揚げられ医師確保にめどがつかない場合、道や大学病院、
2医療法人などでつくる道医療対策協議会に調整を依頼し、協議会に加盟する大学病院や医療法人などから医師の派遣を受ける
「新医師派遣システム」を利用していた。
本年度は道内の医師不足がさらに深刻化し、自治体から同協議会への派遣要請が過去最多の40人に上り、
このうちの半数については、現在も調整不能の状態となっている。市町村が自力で医師を探しているものの、
多くの病院で医師が不足しているため、派遣は進んでいない。
このため、道は協議会に参加していない道内の民間病院にも新たに派遣への協力を呼びかけ、医師の派遣を承諾した病院に資金支援を行う。
道はこのほか、本年度中に地方勤務をする医師を道職員として採用するほか、医師の移住などの説明会を道外でも開催することを検討している。
全国自治体病院協議会の小熊豊・道支部長は「民間病院の力をぜひお借りしたい。制度に期待している」と話している。
また、医師を派遣する側の全日本病院協会の西沢寛俊会長（札幌）は「民間病院でも余裕のあるところは少なく、
協力できる病院がどれだけあるかは未知数だ。ただ、地域の病院の窮状は理解できるので、
協力できる方法がないか考えなければならない」としている。
37 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 09:23:13 ID:UVOQgLZN0
民間病院の医師に、「奴隷になれ！」と言っても無理でしょう。
医師確保に汲々としている民間病院が働き盛りの貴重な医師を田舎に送れるわけないだろ。
その病院自体が危なくなるわい。
リタイヤ医師を短期で送るくらいしかできないよ。
その病院自体が危なくなるわい。
リタイヤ医師を短期で送るくらいしかできないよ。
39 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 12:11:06 ID:UVOQgLZN0
札幌の老健施設、入所者廊下に寝かす 男女５人１年間 「不適切」道が指導へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/27688.html
札幌市南区の介護老人保健施設「フォーシーズン真駒内」（小松本正志理事長、七十六床）で、入所者の男女五人を
約一年間にわたり、廊下で寝かせていたことが二十二日、道と札幌市の監査で明らかになった。道保健福祉部は
「不適切な処遇」として近く同施設に文書で改善を指導する。また、道などは、その場でおむつの交換をしていた
ことが高齢者虐待防止法の性的虐待の可能性もあるとみて、さらに詳しい調査を進める。
道などは同施設の関係者から情報提供を受け、七日に同施設を監査。その結果、三階の認知症専門棟（三十床）で、
昨年五月ごろから、七十代から八十代の男性三人と女性二人が、日中はデイルームとして使われている廊下に布団を
敷いて寝かされている実態を確認した。就寝時に男女別の仕切りもなく、五人のおむつの交換もその場で行われていた
ことも分かった。
道は「社会的な通念上、認められない処遇」と判断、その場で口頭で指摘した。五月中に同施設に文書で改善を指導
した上で、改善計画書の提出を求める。
さらに、男女のおむつを替えていたことについて「介護者や家族以外の異性の目の前で排せつ物の処理をすることは
通常は考えられない」（道保健福祉部）として、今後の対応を検討する。
北海道新聞社の取材に、同施設の潮田英明施設長は「廊下での就寝は、個室での転倒事故を予防するためで、
家族からの要望があった。おむつの交換は介護の認識不足だった。あってはならないことで反省している」と釈明。
その上で「現在は入所者全員が居室で就寝できるよう態勢を改めた」と話している。
同施設は医療法人の栄会が運営し、昨年四月にオープン。常時、九割程度が入所している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/27688.html
札幌市南区の介護老人保健施設「フォーシーズン真駒内」（小松本正志理事長、七十六床）で、入所者の男女五人を
約一年間にわたり、廊下で寝かせていたことが二十二日、道と札幌市の監査で明らかになった。道保健福祉部は
「不適切な処遇」として近く同施設に文書で改善を指導する。また、道などは、その場でおむつの交換をしていた
ことが高齢者虐待防止法の性的虐待の可能性もあるとみて、さらに詳しい調査を進める。
道などは同施設の関係者から情報提供を受け、七日に同施設を監査。その結果、三階の認知症専門棟（三十床）で、
昨年五月ごろから、七十代から八十代の男性三人と女性二人が、日中はデイルームとして使われている廊下に布団を
敷いて寝かされている実態を確認した。就寝時に男女別の仕切りもなく、五人のおむつの交換もその場で行われていた
ことも分かった。
道は「社会的な通念上、認められない処遇」と判断、その場で口頭で指摘した。五月中に同施設に文書で改善を指導
した上で、改善計画書の提出を求める。
さらに、男女のおむつを替えていたことについて「介護者や家族以外の異性の目の前で排せつ物の処理をすることは
通常は考えられない」（道保健福祉部）として、今後の対応を検討する。
北海道新聞社の取材に、同施設の潮田英明施設長は「廊下での就寝は、個室での転倒事故を予防するためで、
家族からの要望があった。おむつの交換は介護の認識不足だった。あってはならないことで反省している」と釈明。
その上で「現在は入所者全員が居室で就寝できるよう態勢を改めた」と話している。
同施設は医療法人の栄会が運営し、昨年四月にオープン。常時、九割程度が入所している。
40 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 12:42:16 ID:HILGM96o0
41 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 12:53:05 ID:BpVi6pyl0
>35
卓見ですね。それで、竹見のクビをすげかえる処置を医師会にお願いしたいんですが、、、、
候補いますかwww
医師会、完敗です。
卓見ですね。それで、竹見のクビをすげかえる処置を医師会にお願いしたいんですが、、、、
候補いますかwww
医師会、完敗です。
つまり道医療対策協議会の求める人数を提供できない場合
一人につき年一億～二億の罰金を科せば
医師を供出するようになるんですね
一人につき年一億～二億の罰金を科せば
医師を供出するようになるんですね
個室で寝かせて転んで骨折ったら訴訟
夜間だけ廊下に出して見守りしてても非人道的処置として訴訟
個室で安全に寝かせられるだけの認知が保たれた人だけ選別して入所させてたら倒産
自宅で診ろと在宅支援充実させたら家族共倒れ（追加でヘルパー入れられる金持ちはセーフ）
まさに千日手！雪隠詰め！四面楚歌！お見事のひとこと！
45 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 17:51:18 ID:aeKc23l00
室蘭市補正予算案
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/05/23/20070523m_01.html
>病院会計には6000万円を計上し、医師確保策として医療への手当を増額する。
>病院会計の医療研究手当のうち、医療業務手当の月額限度額を35万円から55万円に引き上げる。
>具体的には職責に応じて5万円から20万円の増額になる。7月1日から施行する。
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/05/23/20070523m_01.html
>病院会計には6000万円を計上し、医師確保策として医療への手当を増額する。
>病院会計の医療研究手当のうち、医療業務手当の月額限度額を35万円から55万円に引き上げる。
>具体的には職責に応じて5万円から20万円の増額になる。7月1日から施行する。
46 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 18:15:10 ID:LNHWF5pV0
>>36
>全国自治体病院協議会の小熊豊・道支部長は「民間病院の力をぜひお借りしたい。制度に期待している」と話している。
公から民へは国の方針だからな。税金は無駄に使って民業を圧迫していたと
経済諮問委員会では見られているから無駄だよ。（本音は税金で赤字を
補填したくない。）
>全国自治体病院協議会の小熊豊・道支部長は「民間病院の力をぜひお借りしたい。制度に期待している」と話している。
公から民へは国の方針だからな。税金は無駄に使って民業を圧迫していたと
経済諮問委員会では見られているから無駄だよ。（本音は税金で赤字を
補填したくない。）
47 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 19:30:49 ID:ucfUMis60
また絵に描いた餅のような制度を発足させる気だな。
民間病院で医者の数に少しでも余裕のある病院といえばカレスとか手稲渓仁会とかの大規模な
ごく一部の病院に限られることだろうが、そんな病院でも医者がひとり抜ければその所属科に
はかなりの負担となるから現場からOKが出るとは考えにくい。その上大規模民間病院の大部分
はやはり大学の関連病院だから派遣医を勝手に又貸しするわけにもいかない。
今は大学医局でも医局員が教授に「○○に逝かされるくらいなら医局を辞めます」というのが
日常的な時代だから、民間病院から派遣をもちかけられたら「じゃあここ辞めて他に逝きます」
と言われるだけだろう。
民間病院で医者の数に少しでも余裕のある病院といえばカレスとか手稲渓仁会とかの大規模な
ごく一部の病院に限られることだろうが、そんな病院でも医者がひとり抜ければその所属科に
はかなりの負担となるから現場からOKが出るとは考えにくい。その上大規模民間病院の大部分
はやはり大学の関連病院だから派遣医を勝手に又貸しするわけにもいかない。
今は大学医局でも医局員が教授に「○○に逝かされるくらいなら医局を辞めます」というのが
日常的な時代だから、民間病院から派遣をもちかけられたら「じゃあここ辞めて他に逝きます」
と言われるだけだろう。
48 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 01:10:51 ID:IA9P3il10
○レスも青色吐息 産科脳外科崩壊
いらん建物たてて大赤字で、人件費削りまくり。
次は○科崩壊予定だそうだと聞いた。
いらん建物たてて大赤字で、人件費削りまくり。
次は○科崩壊予定だそうだと聞いた。
もう疲れました・・・限界です・・・
限界までくると、もう僻地がどうのこうのなんて議論するレベルじゃなくなる。
自分自身の精神面を含めた健康状態がどうかが深刻な問題になる。
とにかく今は、平穏な生活が欲しい。
限界までくると、もう僻地がどうのこうのなんて議論するレベルじゃなくなる。
自分自身の精神面を含めた健康状態がどうかが深刻な問題になる。
とにかく今は、平穏な生活が欲しい。
そんなん言わんと、もっと頑張ってくれ。
君らがアホのように頑張ってくれてるから
おれらがのんびりしてられるんやさかい。
51 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 10:55:12 ID:Zs8SxYex0
>>44
千手観音が手を骨折したら、いくら吹っかけるんでしょうか
千手観音が手を骨折したら、いくら吹っかけるんでしょうか
52 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 11:12:15 ID:WBwheczB0
一本コーレスしたとして千本あるんだから、全体への影響は些少と
考えるのは素人、そのまさに折れた手こそが唯一の利き手だったと
か、千本満足であってこその千手観音なんだから一本損傷したこと
によりアイデンティティが大いに損なわれ、その精神的な苦痛は計
り知れない、被害は甚大などと展開していくのが優秀な市民、かな。
たしかに利き腕だからこそ「ついて」折ったとか言えそうだもんな（ｗ
54 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 14:32:57 ID:bq/jem/+0
55 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 14:45:21 ID:07okMS120
北海道は、人口一人当たりの医療費を見ても、高齢者の冬のシェルターとしての長期療養病床が多い。
生理的加齢的変化で、別に病気じゃないけれど、降雪・ケア・交通アクセスのために施設介護になっている
症例が多い。厚労省もその実態を知っているが、首都東京と違う自然環境での高齢者への待遇に甘く
成らざるを得ないと言うことだよ。オスロやストックホルムのように冬期、首都に積雪が普通にある国とは官僚の
考え方、感じ方が違う。
地方分権なんて、北海道を切り捨てたら、人口は半減し、ロシアや北朝鮮の入り口になる。トンネルなんか
作るから、青函海峡を上陸せずに、戦車が本州に上陸できる、もし何百億もかけた青函トンネルを放棄する
つもりがあればね。
北海道、中四国は、日本の弱点。どうするんだろうかねぇ。
生理的加齢的変化で、別に病気じゃないけれど、降雪・ケア・交通アクセスのために施設介護になっている
症例が多い。厚労省もその実態を知っているが、首都東京と違う自然環境での高齢者への待遇に甘く
成らざるを得ないと言うことだよ。オスロやストックホルムのように冬期、首都に積雪が普通にある国とは官僚の
考え方、感じ方が違う。
地方分権なんて、北海道を切り捨てたら、人口は半減し、ロシアや北朝鮮の入り口になる。トンネルなんか
作るから、青函海峡を上陸せずに、戦車が本州に上陸できる、もし何百億もかけた青函トンネルを放棄する
つもりがあればね。
北海道、中四国は、日本の弱点。どうするんだろうかねぇ。
56 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 16:14:01 ID:zztcBgAw0
僻地医療は医介補で十分。
57 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 16:38:42 ID:OxpF4x8n0
極東ロシアなんかあんなに広いのにロシア人が650万人ぐらいまで減って中国人が増えてる。ソ連時代には給与を高くして極東ロシアに移住を促進したそうな。
北海道の運命そのものかも？
北海道の運命そのものかも？
58 ：!docter：2007/05/24(木) 16:54:31 ID:6qZO8erw0
>>55
北海道には核兵器を置くのだ。
北海道には核兵器を置くのだ。
60 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 17:40:57 ID:q5gnoW0U0
北海道は「非武装地帯」として、３８度線になるのだ。
人口なんていらん。住みたいヤツは自己責任で勝手にどぞ。
人口は「減少する」じゃなくて、もうすでに「減ってる」「減り続けてる」
「１００マンのラインを切った」が現状。
いまさら、増えない。半減は、現実問題として避けられない。
医療はいらない。とくに地方には。いやなら都内で、ネットカフェ暮らしせ～や。
人口なんていらん。住みたいヤツは自己責任で勝手にどぞ。
人口は「減少する」じゃなくて、もうすでに「減ってる」「減り続けてる」
「１００マンのラインを切った」が現状。
いまさら、増えない。半減は、現実問題として避けられない。
医療はいらない。とくに地方には。いやなら都内で、ネットカフェ暮らしせ～や。
61 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 21:06:24 ID:tAilvZ7M0
北海道の僻地に送り込まれ長い間働くと都会に戻れなくなる。
そのやって梯子をはずす（地方切捨て）。「失業する僻地の医者」
ってのが話題になるのも近いかも。
そのやって梯子をはずす（地方切捨て）。「失業する僻地の医者」
ってのが話題になるのも近いかも。
62 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 21:36:12 ID:GmlgyVjV0
R臼病院看護師が三人まとめて6月一杯で退職する見通しとなった。
有休を使うので勤務は5月一杯で終了となる。
しかもその3人のうちの１人は婦長。もう１人は主任。残りはヒラ（だが、１番有能なのが惜しい）。
看護師不足で有名になった羅US病院だが、婦長自ら辞めて行く病院の末路は・・・残りの看護師は常勤5人、非常勤３－４人。
私も辞めるから人のことは言えんけど、崩壊一直線だな、かわいそうに。
有休を使うので勤務は5月一杯で終了となる。
しかもその3人のうちの１人は婦長。もう１人は主任。残りはヒラ（だが、１番有能なのが惜しい）。
看護師不足で有名になった羅US病院だが、婦長自ら辞めて行く病院の末路は・・・残りの看護師は常勤5人、非常勤３－４人。
私も辞めるから人のことは言えんけど、崩壊一直線だな、かわいそうに。
63 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 22:14:08 ID:MOE888Qj0
>>62
それ、羅臼板に同じ事書いてあったけど、あっちのレス見た？
なんなの、あの頭の悪さ。
> 246 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/24(木) 21:14:00 ID:00FLsSRE IP: p3133-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>
> 病院はイラン、という町民の願い通り、羅臼病院は崩壊一直線の様子。
> 6月末で看護士三人退職。有休を使うそうで勤務は5月一杯で終了。
> みなさんのあと一押しで病院も無くなります。
>
>
> 248 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/24(木) 21:59:23 ID:IPsX4PSE IP: ZO131143.ppp.dion.ne.jp
>
> >>246 退職して民間に再就職してみれば、
> 自分が今までどれほど良い待遇で高い給料を貰ってたか理解できるだろうな。
>
> 気づいたときには後の祭りだったりするわけだが・・・
医者や看護士が民間に行ったからといって、後の祭りなどとは決して思わないって。
それ、羅臼板に同じ事書いてあったけど、あっちのレス見た？
なんなの、あの頭の悪さ。
> 246 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/24(木) 21:14:00 ID:00FLsSRE IP: p3133-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>
> 病院はイラン、という町民の願い通り、羅臼病院は崩壊一直線の様子。
> 6月末で看護士三人退職。有休を使うそうで勤務は5月一杯で終了。
> みなさんのあと一押しで病院も無くなります。
>
>
> 248 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/24(木) 21:59:23 ID:IPsX4PSE IP: ZO131143.ppp.dion.ne.jp
>
> >>246 退職して民間に再就職してみれば、
> 自分が今までどれほど良い待遇で高い給料を貰ってたか理解できるだろうな。
>
> 気づいたときには後の祭りだったりするわけだが・・・
医者や看護士が民間に行ったからといって、後の祭りなどとは決して思わないって。
64 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/24(木) 22:29:22 ID:LXPvCCEP0
>>63
本当かどうか留保するけれども
☆千葉県の医療を語ろう☆首都圏の僻地☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172739820/l50
の
＞188 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/05/20(日) 17:33:47 ID:wltyigvO0
＞>186
＞シンポジウムでの発言。
＞白子町長『今春長生病院を辞めた内科医にはモラルに問題がある。２月末で出勤を打ち切り、３月ま全く勤務せず給料だけ持って行った』
＞『白子町の全部の田んぼで※を作って売ると７億円。一方白子町の医療総額は２２億円で、高すぎる』。
この町長に意見求めてみたらｗ
多分「R臼病院を辞めた看護婦にはモラルに問題がある。5月末で出勤を打ち切り、６月は全く勤務せず給料だけ持って行った」
と言ってくれるからｗ
本当かどうか留保するけれども
☆千葉県の医療を語ろう☆首都圏の僻地☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172739820/l50
の
＞188 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/05/20(日) 17:33:47 ID:wltyigvO0
＞>186
＞シンポジウムでの発言。
＞白子町長『今春長生病院を辞めた内科医にはモラルに問題がある。２月末で出勤を打ち切り、３月ま全く勤務せず給料だけ持って行った』
＞『白子町の全部の田んぼで※を作って売ると７億円。一方白子町の医療総額は２２億円で、高すぎる』。
この町長に意見求めてみたらｗ
多分「R臼病院を辞めた看護婦にはモラルに問題がある。5月末で出勤を打ち切り、６月は全く勤務せず給料だけ持って行った」
と言ってくれるからｗ
65 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 22:39:36 ID:MOE888Qj0
>>64
心の僻地だねえ。ｗ
心の僻地だねえ。ｗ
66 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 06:19:29 ID:DI+eUqMe0
67 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 07:55:29 ID:ht87xF0O0
道、市町村立病院の経営健全化を組織横断で支援
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070524c3c2400x24.html
道は市町村立病院の経営健全化に向け、庁内横断的な支援態勢を整える。
医療サービスの確保を担う保健福祉部と市町村財政を監視する企画振興部が初めて連携。
病院ごとに各支庁の担当者が地元と検討会議を組織し、他の病院との連携や運営効率化を助言する。
地域医療の継続と市町村財政の健全化の両立が求められるなか、全庁的な支援が欠かせないと判断した。
市町村立病院は地域医療の拠点を担ってきたが、医師不足が道内全域で大きな社会問題となっている。
経営が悪化している病院も増えており、2009年度に連結ベースで自治体の財政状況を判定する新再建法制に
移行した場合、病院の赤字が原因となって「第２、第３の夕張」が出かねない。
道は「地域医療の確保と病院事業の立て直しを同時に進める必要がある」と判断。
月内に企画振興部と保健福祉部の連名で、各支庁あてに個別病院ごとに検討会議を立ち上げて
対応策を練るよう促す文書を送付する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070524c3c2400x24.html
道は市町村立病院の経営健全化に向け、庁内横断的な支援態勢を整える。
医療サービスの確保を担う保健福祉部と市町村財政を監視する企画振興部が初めて連携。
病院ごとに各支庁の担当者が地元と検討会議を組織し、他の病院との連携や運営効率化を助言する。
地域医療の継続と市町村財政の健全化の両立が求められるなか、全庁的な支援が欠かせないと判断した。
市町村立病院は地域医療の拠点を担ってきたが、医師不足が道内全域で大きな社会問題となっている。
経営が悪化している病院も増えており、2009年度に連結ベースで自治体の財政状況を判定する新再建法制に
移行した場合、病院の赤字が原因となって「第２、第３の夕張」が出かねない。
道は「地域医療の確保と病院事業の立て直しを同時に進める必要がある」と判断。
月内に企画振興部と保健福祉部の連名で、各支庁あてに個別病院ごとに検討会議を立ち上げて
対応策を練るよう促す文書を送付する。
68 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:10:20 ID:MyuVIPm20
御馬鹿な役人だな！
事務も退職のときは有給消化するだろう。
事務屋には「長い間ご苦労さん」で医師には「ずるい」ってか。
rausuだけじゃなく、千葉も終わってるな。
事務も退職のときは有給消化するだろう。
事務屋には「長い間ご苦労さん」で医師には「ずるい」ってか。
rausuだけじゃなく、千葉も終わってるな。
69 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:21:04 ID:Cn0C5iOL0
>>66
羅臼板のレス。
> 253 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/25(金) 07:18:43 ID:htTBAAv. IP: ZQ069066.ppp.dion.ne.jp
>
> 有給・・・ 日雇い漁師から見たら夢のような厚遇だな。
有給がある職場じゃ別に珍しくもないが、心の僻地はどこでも同じ事言いそうだね。
羅臼板のレス。
> 253 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/05/25(金) 07:18:43 ID:htTBAAv. IP: ZQ069066.ppp.dion.ne.jp
>
> 有給・・・ 日雇い漁師から見たら夢のような厚遇だな。
有給がある職場じゃ別に珍しくもないが、心の僻地はどこでも同じ事言いそうだね。
70 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:48:12 ID:yA15m36P0
道、市町村立病院の経営健全化を組織横断で支援
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070524c3c2400x24.html
道は市町村立病院の経営健全化に向け、庁内横断的な支援態勢を整える。医療サービスの確保を担う保健福祉部と
市町村財政を監視する企画振興部が初めて連携。病院ごとに各支庁の担当者が地元と検討会議を組織し、
他の病院との連携や運営効率化を助言する。地域医療の継続と市町村財政の健全化の両立が求められるなか、
全庁的な支援が欠かせないと判断した。
市町村立病院は地域医療の拠点を担ってきたが、医師不足が道内全域で大きな社会問題となっている。
経営が悪化している病院も増えており、2009年度に連結ベースで自治体の財政状況を判定する新再建法制に移行した場合、
病院の赤字が原因となって「第2、第3の夕張」が出かねない。
道は「地域医療の確保と病院事業の立て直しを同時に進める必要がある」と判断。月内に企画振興部と保健福祉部の連名で、
各支庁あてに個別病院ごとに検討会議を立ち上げて対応策を練るよう促す文書を送付する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070524c3c2400x24.html
道は市町村立病院の経営健全化に向け、庁内横断的な支援態勢を整える。医療サービスの確保を担う保健福祉部と
市町村財政を監視する企画振興部が初めて連携。病院ごとに各支庁の担当者が地元と検討会議を組織し、
他の病院との連携や運営効率化を助言する。地域医療の継続と市町村財政の健全化の両立が求められるなか、
全庁的な支援が欠かせないと判断した。
市町村立病院は地域医療の拠点を担ってきたが、医師不足が道内全域で大きな社会問題となっている。
経営が悪化している病院も増えており、2009年度に連結ベースで自治体の財政状況を判定する新再建法制に移行した場合、
病院の赤字が原因となって「第2、第3の夕張」が出かねない。
道は「地域医療の確保と病院事業の立て直しを同時に進める必要がある」と判断。月内に企画振興部と保健福祉部の連名で、
各支庁あてに個別病院ごとに検討会議を立ち上げて対応策を練るよう促す文書を送付する。
71 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:51:00 ID:SSf2ZdL10
72 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:51:23 ID:8du0qq4e0
73 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 08:52:55 ID:yA15m36P0
大学研修医 3年で半減 本年度は97人
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/28132.html
臨床研修制度が導入された2004年度以降、道内の3大学病院で研修を受ける医師が減少し続け、
本年度は04年度の54％減の97人となったことが24日、分かった。一方、研修後に3大学病院に就職した新人医は
昨年度比12％減の190人となっており、研修医の大学離れで、大学病院の医師不足が加速している現状が浮き彫りになった。
同日、札幌市内で開かれた道医療対策協議会で道が報告した。
従来、大学を卒業した医師の大半は医局に残ったが、研修制度導入後は研修先を自由に選ぶようになった。
3大学病院で臨床研修を受ける研修医は04年度は合計211人だったのが05年度163人、06年度は127人と漸減。
本年度は北大で51人（04年度比50％減）、旭川医大で10人（同74％減）、札幌医大が36人（同49％減）だった。
また、同日の医療対策協議会では、高橋はるみ知事が会長に就任。医師確保対策として、
自治体病院と民間病院、開業医との連携体制をつくることや、地方勤務を義務付ける奨学金制度の創設、
病院に医師を効率的に配置する集約化構想などについて協議した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/28132.html
臨床研修制度が導入された2004年度以降、道内の3大学病院で研修を受ける医師が減少し続け、
本年度は04年度の54％減の97人となったことが24日、分かった。一方、研修後に3大学病院に就職した新人医は
昨年度比12％減の190人となっており、研修医の大学離れで、大学病院の医師不足が加速している現状が浮き彫りになった。
同日、札幌市内で開かれた道医療対策協議会で道が報告した。
従来、大学を卒業した医師の大半は医局に残ったが、研修制度導入後は研修先を自由に選ぶようになった。
3大学病院で臨床研修を受ける研修医は04年度は合計211人だったのが05年度163人、06年度は127人と漸減。
本年度は北大で51人（04年度比50％減）、旭川医大で10人（同74％減）、札幌医大が36人（同49％減）だった。
また、同日の医療対策協議会では、高橋はるみ知事が会長に就任。医師確保対策として、
自治体病院と民間病院、開業医との連携体制をつくることや、地方勤務を義務付ける奨学金制度の創設、
病院に医師を効率的に配置する集約化構想などについて協議した。
>>73
現場に居る者としての実感。
（※今日はバイトで暇な老人病院に来ている）
数だけじゃなくて質の低下も著しいぞ。
優秀な人材が北大に残りづらくなっている気がする。
志の高い奴はおしなべて大学以外での研修を選んでいるのかな。
確かに初期研修が終わるとけっこう大学に帰って来る奴もいるが、
今年の新人が２年後どういう行動を取るかは不明。
その前にここから脱出してドロッポしたい。
現場に居る者としての実感。
（※今日はバイトで暇な老人病院に来ている）
数だけじゃなくて質の低下も著しいぞ。
優秀な人材が北大に残りづらくなっている気がする。
志の高い奴はおしなべて大学以外での研修を選んでいるのかな。
確かに初期研修が終わるとけっこう大学に帰って来る奴もいるが、
今年の新人が２年後どういう行動を取るかは不明。
その前にここから脱出してドロッポしたい。
>>74
先生、早くしないと逃げ遅れますよ。
先生、早くしないと逃げ遅れますよ。
>>75
それが不安なんだが、まだ大学院卒業できないorz
学生実習に来た奴らを勧誘しても、
優秀な奴ほど色良い返事をしない。当たり前か。
この状況で大学病院での初期研修を勧めるのが罪だよな。
>>74
北海道はちょっと特殊で、
道外の医学部を卒業した奴らのUターン先が北大、っていうのが
長年の伝統だった。
そういう奴ら、今でも居るには居るが、数は激減している。
残るのはそれなりのひと、には激しく同意。
それが不安なんだが、まだ大学院卒業できないorz
学生実習に来た奴らを勧誘しても、
優秀な奴ほど色良い返事をしない。当たり前か。
この状況で大学病院での初期研修を勧めるのが罪だよな。
>>74
北海道はちょっと特殊で、
道外の医学部を卒業した奴らのUターン先が北大、っていうのが
長年の伝統だった。
そういう奴ら、今でも居るには居るが、数は激減している。
残るのはそれなりのひと、には激しく同意。
79 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 12:56:56 ID:ZAVMHAcU0
本音は捕獲なんだろうねｗ
80 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 14:05:04 ID:putwtfso0
>>79
なるほど、「獲捕」ね。座布団三枚あげます。
なるほど、「獲捕」ね。座布団三枚あげます。
81 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 14:14:35 ID:DSlqjGKI0
とにかく、大学には来るな。
日々、雑用に追われて、患者の回診すらできない大学
でまともな研修ができると思っているのか？
日々、雑用に追われて、患者の回診すらできない大学
でまともな研修ができると思っているのか？
82 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 03:17:12 ID:W8ZNfkdcO
江別市立があんまりガタガタしてるから、今週江別市内の個人医院を受診した。
待合室は溢れかえっていて、立ったまま数時間待たされた上、検査予約日は遥か先だった。
血税で運営されている北大や札医大がきちんと医者を送り込めばこんなめには会わずに済んだ。無責任な連中に対しまだ怒りがは収まらん。
待合室は溢れかえっていて、立ったまま数時間待たされた上、検査予約日は遥か先だった。
血税で運営されている北大や札医大がきちんと医者を送り込めばこんなめには会わずに済んだ。無責任な連中に対しまだ怒りがは収まらん。
83 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 03:50:05 ID:seDKyEJS0
釣り乙
84 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 05:05:17 ID:8ZZGE4gC0
85 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 15:14:55 ID:1JPH+gg20
逃 散 無 罪
逃 散 無 敵
逃 散 無 頼
逃 散 無 敵
逃 散 無 頼
87 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 19:40:03 ID:spE1msSk0
愛国無罪ってかwwwww
88 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 19:41:10 ID:spE1msSk0
造反無罪ってのもあったな。
89 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:01:13 ID:enooDhLY0
それって「造反有理」じゃあ？
90 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:57:14 ID:aPzCJHoh0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178608247/144
日豪安保の第二条に、豪州に大災害や戦争が起こって豪州人が住めなくなったら日本が難民受けいれる項目がある
しかも、豪州はその領地に北海道を指定してる
豪州が旱魃・水不足等で破局になったら、日本は北海道に２千万を受け入れることになる。（北海道の人口は500万）
そのとき北海道の独立投票は必至だろうな。
つまり万が一のときは白人に北海道を譲るという日本が大損こいてるだけの条約なのさ。
日豪安保の第二条に、豪州に大災害や戦争が起こって豪州人が住めなくなったら日本が難民受けいれる項目がある
しかも、豪州はその領地に北海道を指定してる
豪州が旱魃・水不足等で破局になったら、日本は北海道に２千万を受け入れることになる。（北海道の人口は500万）
そのとき北海道の独立投票は必至だろうな。
つまり万が一のときは白人に北海道を譲るという日本が大損こいてるだけの条約なのさ。
92 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:31:29 ID:spE1msSk0
あながち、損でもなかろう。
医者も来るだろうからな。
僻地住民、豪州英語はすげ～ぞ。
練習しとけよ。
医者も来るだろうからな。
僻地住民、豪州英語はすげ～ぞ。
練習しとけよ。
93 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:38:58 ID:0nYlZfPW0
まぢかよｗ
ニセコだったっけオージーが冬にいっぱい来るところ。
96 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 19:04:11 ID:cF1BYs2V0
数年前、あの辺で働いてたけど
すげーよ豪州人
しかもバカンスで３ヶ月くらい平気でいるからね
英語は片言の方が通じた
すげーよ豪州人
しかもバカンスで３ヶ月くらい平気でいるからね
英語は片言の方が通じた
>>92
今週のゴルゴでネタになってたな。
今週のゴルゴでネタになってたな。
ロシア人患者５人受け入れ、根室の２病院
http://www.news-kushiro.jp/news/20070527/200705274.html
外務省の北方四島人道支援事業として、今年度も在住ロシア人患者を市立根室病院と
中標津町立病院で受け入れることが決まった。
市立根室病院で受け入れる患者は、１０歳と１４歳の女性、１５歳男性の３人。
１０歳の女性は昨年に続いて２回目で母親も付き添う。中標津町立病院は２人を
受け入れる。期間は、２８日から６月２８日まで。
人道支援の患者受け入れは、２００３年の２人から始まり０６年度までに２６人。
昨年１０月の健康診断では５７人を受け入れている。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070527/200705274.html
外務省の北方四島人道支援事業として、今年度も在住ロシア人患者を市立根室病院と
中標津町立病院で受け入れることが決まった。
市立根室病院で受け入れる患者は、１０歳と１４歳の女性、１５歳男性の３人。
１０歳の女性は昨年に続いて２回目で母親も付き添う。中標津町立病院は２人を
受け入れる。期間は、２８日から６月２８日まで。
人道支援の患者受け入れは、２００３年の２人から始まり０６年度までに２６人。
昨年１０月の健康診断では５７人を受け入れている。
99 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:07:46 ID:ZcDwJSbZ0
ロシアは根室海峡で日本人狩りをし、
日本人はロシア人を助けるわけね。
どこまでお人よしなんだ。
日本人はロシア人を助けるわけね。
どこまでお人よしなんだ。
風呂はいる前にテレビ見てたんだが
北海道のお医者タンは
90歳前後でほとんど寝たきりのオバアサンに
カラダに悪いからコロッケとか食べないようにとか
言うんでつか？
ええじゃないの 好きなもん食べさせてやれや、と思ったが
なんとなく見ただけだから誰のことかも知らないが
北海道のお医者タンは
90歳前後でほとんど寝たきりのオバアサンに
カラダに悪いからコロッケとか食べないようにとか
言うんでつか？
ええじゃないの 好きなもん食べさせてやれや、と思ったが
なんとなく見ただけだから誰のことかも知らないが
101 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:22:49 ID:/9qlE5e70
102 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:35:38 ID:zwzdNpAr0
103 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:39:49 ID:emOUPOxv0
「コロッケを食べれば、誤飲窒息して、死亡すると予見できた」民事で負ける。
「中心静脈を先史しそこなって、患者が死亡。業務上過失致死」刑事罰＋民事賠償
「胃瘻から、経管食が腹腔内にもれて死亡」刑事罰＋賠償
本来なら、何も食うな、と指示しないと逝けない。（ＪＢＭ２００７．５）
「中心静脈を先史しそこなって、患者が死亡。業務上過失致死」刑事罰＋民事賠償
「胃瘻から、経管食が腹腔内にもれて死亡」刑事罰＋賠償
本来なら、何も食うな、と指示しないと逝けない。（ＪＢＭ２００７．５）
104 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:44:00 ID:emOUPOxv0
「胃カテが気管に入り込んで（患者が自分でやるわけだが、、）、経管食が肺に
はいって誤嚥性肺炎」（刑事罰＋民事賠償）
ってのもある。司法は「老人は末梢点滴で生きよ」と命じている。
（ＪＢＭ２００７。５）
はいって誤嚥性肺炎」（刑事罰＋民事賠償）
ってのもある。司法は「老人は末梢点滴で生きよ」と命じている。
（ＪＢＭ２００７。５）
105 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:45:35 ID:l7K8MR3u0
ねえねえ、末梢入らなくなったらどうすればいいの？
何もしないで干からびたらこっちの責任になるよ。
何もしないで干からびたらこっちの責任になるよ。
持続皮下注
マジよ
マジよ
107 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:49:23 ID:emOUPOxv0
つまり、老人の食事にまつわるトラブル」は全部、医者持ち。
ってのが、司法様のご見解だ。おれら、そんな「神」みたいな能力ないな。
それに「神」みたいには扱われてないし。
逃散でしょ、、、、
ってのが、司法様のご見解だ。おれら、そんな「神」みたいな能力ないな。
それに「神」みたいには扱われてないし。
逃散でしょ、、、、
108 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:52:18 ID:emOUPOxv0
>105
そこまで、やらかして刑事、民事って聴いたこと内ね。
英雄、豪傑ってとこか？
逃散だろ、フツー
そこまで、やらかして刑事、民事って聴いたこと内ね。
英雄、豪傑ってとこか？
逃散だろ、フツー
>>105
「ターミナルはドライサイドで管理」のMTさえしておけばおｋ
>>102
うちのERには吸引用掃除機(正月のモチ用)がリアルで格納してある。吸引アダプタ付き。
…で、この間パンだか何だか詰まらせたCPAで、リアルに活躍してるのを見たわけだが。
挿管しようと思った時に喉頭がゲロの海(実入り)だったときにはﾏｼﾞで使えるもんなんだな。
「ターミナルはドライサイドで管理」のMTさえしておけばおｋ
>>102
うちのERには吸引用掃除機(正月のモチ用)がリアルで格納してある。吸引アダプタ付き。
…で、この間パンだか何だか詰まらせたCPAで、リアルに活躍してるのを見たわけだが。
挿管しようと思った時に喉頭がゲロの海(実入り)だったときにはﾏｼﾞで使えるもんなんだな。
この前豆かなんか誤嚥したって来た婆ちゃん（わりあい元気）ためしに覗いてみたら咽～喉頭傷だらけ
「なにこれ？？どうしてこんなになってるの？？」
「間違って飲み込んだ時は掃除機で吸い取ったらいいと聞いたので自分でやってみた」
いや強者ってけっこういるもんだなと思った
「なにこれ？？どうしてこんなになってるの？？」
「間違って飲み込んだ時は掃除機で吸い取ったらいいと聞いたので自分でやってみた」
いや強者ってけっこういるもんだなと思った
111 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/28(月) 15:21:18 ID:d/RITE770
なんか人間バキュームカー(実際は逆だが)を思い浮かべﾜﾛﾀ
誰かデモ写真ウプして！ｗ
誰かデモ写真ウプして！ｗ
人間肥だめ？
113 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 16:31:32 ID:HonpqO8F0
旭川医大の吉田晃敏次期学長が来紋～道立紋別病院の充実に意欲
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070527_1.htm
旭川医科大学の学長に7月から就任することが決まっている吉田晃敏教授（眼科医）が25日来紋し、
道立紋別病院の及川郁雄院長や西紋自治体の理事者などと懇談した。道立紋別病院では吉田教授の尽力によって
6月から外来診療を週1.5日から週3.5日に拡大することが決っている。院内を視察した吉田教授に対し及川院長は、
眼科だけでなく道立病院全体の医師充実を要請。吉田教授は「道東・道北の医療の充実は
旭川医大学長としての使命」と積極的な姿勢を示した。
来紋した吉田教授は同氏に医師要請を行った北原秀一郎道議とともに道立紋別病院に赴き、
及川院長から病院の現況などの報告を受け、院内の施設設備の状況を視察した。
精神科病棟はすでに閉鎖され、広大な空間に人影は無く、ガランとした状況。
「こうした状況をみていると胸が詰まる」と感想を述べると、及川院長も「こうした立派な施設があり、
使われなくなるのは患者がいないからということでないだけにつらい」と訴えた。吉田教授も
「思っていた以上の現場のひっ迫した状況が実感される」と厳しい現状に衝撃を受けている様子だった。
（吉田晃敏教授（中央）が道立紋別病院を視察した＝写真＝）
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070527_1.jpg
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070527_1.htm
旭川医科大学の学長に7月から就任することが決まっている吉田晃敏教授（眼科医）が25日来紋し、
道立紋別病院の及川郁雄院長や西紋自治体の理事者などと懇談した。道立紋別病院では吉田教授の尽力によって
6月から外来診療を週1.5日から週3.5日に拡大することが決っている。院内を視察した吉田教授に対し及川院長は、
眼科だけでなく道立病院全体の医師充実を要請。吉田教授は「道東・道北の医療の充実は
旭川医大学長としての使命」と積極的な姿勢を示した。
来紋した吉田教授は同氏に医師要請を行った北原秀一郎道議とともに道立紋別病院に赴き、
及川院長から病院の現況などの報告を受け、院内の施設設備の状況を視察した。
精神科病棟はすでに閉鎖され、広大な空間に人影は無く、ガランとした状況。
「こうした状況をみていると胸が詰まる」と感想を述べると、及川院長も「こうした立派な施設があり、
使われなくなるのは患者がいないからということでないだけにつらい」と訴えた。吉田教授も
「思っていた以上の現場のひっ迫した状況が実感される」と厳しい現状に衝撃を受けている様子だった。
（吉田晃敏教授（中央）が道立紋別病院を視察した＝写真＝）
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070527_1.jpg
114 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 17:12:43 ID:sSgAei7EO
115 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 18:44:01 ID:emOUPOxv0
>「こうした状況をみていると胸が詰まる」と感想を述べると、及川院長も「こうした立派な施設があり、
使われなくなるのは患者がいないからということでないだけにつらい」と訴えた。吉田教授も
「思っていた以上の現場のひっ迫した状況が実感される」と厳しい現状に衝撃を受けている様子だった。
これって、「ハコモノ作って、医者入れずだよな～」って、感想をのべたってことでしょ。
オブラートに包んで。マスゴミ、おまいら、吉田センセイと及川センセイの
「イヤミ」だってことも、分からないのか？
マスゴミ、終わってるぞ！
使われなくなるのは患者がいないからということでないだけにつらい」と訴えた。吉田教授も
「思っていた以上の現場のひっ迫した状況が実感される」と厳しい現状に衝撃を受けている様子だった。
これって、「ハコモノ作って、医者入れずだよな～」って、感想をのべたってことでしょ。
オブラートに包んで。マスゴミ、おまいら、吉田センセイと及川センセイの
「イヤミ」だってことも、分からないのか？
マスゴミ、終わってるぞ！
あれ？道立紋別って、そんな最近建て替えた？
3,40年前からの建物だった気が･･･
中身だって･･･立派かな？
3,40年前からの建物だった気が･･･
中身だって･･･立派かな？
117 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 14:39:38 ID:Z8VN23Wu0
増すゴミには自分たちが単なる利権抵抗勢力であって、
自分たちの給与に自分たちが匹敵しないということを
なかなか認めたがらないんだねｗ権力の犬としてきのころうってったって
それはむりなんじゃないかなｗ普通そうおもうよｗｗ
自分たちの給与に自分たちが匹敵しないということを
なかなか認めたがらないんだねｗ権力の犬としてきのころうってったって
それはむりなんじゃないかなｗ普通そうおもうよｗｗ
118 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 00:05:30 ID:guglhPID0
夕張市立総合病院の病巣は何だったか。
「『お役所仕事』 だ。 医師が減っているのに、 医師の仕事の厳しさや待遇の悪さを変えられなかった。 役人は、 目の前の医師不足より、 役所内の調整に目がいく。
つまり、 条例を変えるには、 首長、人事担当、財政担当、 そして議会の了解が必要になる。 これら面倒くさいこと、 大変なことをやらない。 40億円近い借金があり、
職員給与を抜本的に変えなければいけなかったのに、 しなかった。住民にも問題があった。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる一因になった」
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
http://tanba.jp/modules/bulletin6/article.php?storyid=164
地域医療フォーラム 伊関友伸氏に聞く
「『お役所仕事』 だ。 医師が減っているのに、 医師の仕事の厳しさや待遇の悪さを変えられなかった。 役人は、 目の前の医師不足より、 役所内の調整に目がいく。
つまり、 条例を変えるには、 首長、人事担当、財政担当、 そして議会の了解が必要になる。 これら面倒くさいこと、 大変なことをやらない。 40億円近い借金があり、
職員給与を抜本的に変えなければいけなかったのに、 しなかった。住民にも問題があった。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる一因になった」
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
＞住民にも問題。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる
http://tanba.jp/modules/bulletin6/article.php?storyid=164
地域医療フォーラム 伊関友伸氏に聞く
120 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 05:31:27 ID:5cRKMiJo0
道、医師確保に2800万円 来月議会に補正予算案 道職員で５人採用
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29061.html
道は本年度に実施する医師確保対策をまとめた。
《１》道職員として医師五人を採用し医師不足の地方に派遣する
《２》地域に勤務医を派遣する民間病院に資金支援する－など五事業で、本年度の
補正予算案に計約二千八百万円を計上、六月中旬開会予定の定例道議会に提出する。
五事業はこのほか、団塊の世代を中心とした道外在住医師の移住促進事業、
医学生を含めた道外現役医師の勧誘活動、臨床研修医の指導医の研修事業。
医師を道職員として採用する事業では、五人程度を三年単位で雇用し、医師不足の
市町村立病院や診療所に派遣する。道内での義務勤務（九年間）を終えた自治医科大卒者に
道職員となるよう働きかけるほか、新聞や雑誌で全国に呼びかける。
三年のうち、二年間は市町村立医療機関の勤務医として働き、一年間は道職員として都市部の
病院で研修する。予算は給与を除いて約四百万円。
また、市町村立病院、診療所に医師を派遣した民間病院に対し、医師一人当たり年約五百万円の
資金支援をする。年二人程度を予定している。初年度予算は約七百万円。
このほか、移住促進事業では、首都圏などでの説明会を開催、地域医療の現場視察も行う。
勧誘活動では、道職員が医大や道内出身の医師らを訪問、ホームページなども活用する。
指導医研修は、地域病院での臨床研修受け入れ増を目指し、指導医がプライマリ・ケア
（初期診療）を教えられるように研修する
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29061.html
道は本年度に実施する医師確保対策をまとめた。
《１》道職員として医師五人を採用し医師不足の地方に派遣する
《２》地域に勤務医を派遣する民間病院に資金支援する－など五事業で、本年度の
補正予算案に計約二千八百万円を計上、六月中旬開会予定の定例道議会に提出する。
五事業はこのほか、団塊の世代を中心とした道外在住医師の移住促進事業、
医学生を含めた道外現役医師の勧誘活動、臨床研修医の指導医の研修事業。
医師を道職員として採用する事業では、五人程度を三年単位で雇用し、医師不足の
市町村立病院や診療所に派遣する。道内での義務勤務（九年間）を終えた自治医科大卒者に
道職員となるよう働きかけるほか、新聞や雑誌で全国に呼びかける。
三年のうち、二年間は市町村立医療機関の勤務医として働き、一年間は道職員として都市部の
病院で研修する。予算は給与を除いて約四百万円。
また、市町村立病院、診療所に医師を派遣した民間病院に対し、医師一人当たり年約五百万円の
資金支援をする。年二人程度を予定している。初年度予算は約七百万円。
このほか、移住促進事業では、首都圏などでの説明会を開催、地域医療の現場視察も行う。
勧誘活動では、道職員が医大や道内出身の医師らを訪問、ホームページなども活用する。
指導医研修は、地域病院での臨床研修受け入れ増を目指し、指導医がプライマリ・ケア
（初期診療）を教えられるように研修する
121 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 08:53:48 ID:snxYopfI0
>>「派遣医師は定年退職した医師を想定している」
強制連行？
強制連行？
123 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 19:11:50 ID:90AYnpMLO
久し振りに友人から根室情報がきた。
とりあえず無事らしい（笑）
札医からの出張が増えたおかげで
当直がかなり減ったとの事。
夜間の時間外コールも減ったそうだ。
意外だ…
とりあえず無事らしい（笑）
札医からの出張が増えたおかげで
当直がかなり減ったとの事。
夜間の時間外コールも減ったそうだ。
意外だ…
124 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 06:58:40 ID:Jl+DLu7C0
>>123
良かったね。
根室が壊れると釧路への飛び火で大変だからね。
釧路市立も３月から心カテしなくなって、今月末にはさらに循環器が一人減るからね。
基幹病院の余計な仕事は増えて欲しくないよ。
そのとばっちりを受けて他の心カテ病院の負担も結構多いらしいし。
良かったね。
根室が壊れると釧路への飛び火で大変だからね。
釧路市立も３月から心カテしなくなって、今月末にはさらに循環器が一人減るからね。
基幹病院の余計な仕事は増えて欲しくないよ。
そのとばっちりを受けて他の心カテ病院の負担も結構多いらしいし。
N川さんの威力（圧力）なのか・・・？
127 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:14 ID:bhOQVPmE0
「地域交付金」１億円 道補正予算案で知事査定
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29308.html
高橋はるみ知事は30日、6月開会予定の第2回定例道議会に提案する本年度補正予算案の知事査定を行い、
政策予算の骨格を固めた。北海道洞爺湖サミット関連事業費のほか、知事が選挙公約に掲げ、
地域間格差是正策として検討を進めていた「地域再生交付金」を「地域づくりプロジェクト支援交付金」とし、
予算額を1億円とした。また、医師確保対策（2700万円）、中国への輸出が増加している
ナマコの栽培漁業推進事業（2200万円）などを盛り込んだ。 （後略）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29308.html
高橋はるみ知事は30日、6月開会予定の第2回定例道議会に提案する本年度補正予算案の知事査定を行い、
政策予算の骨格を固めた。北海道洞爺湖サミット関連事業費のほか、知事が選挙公約に掲げ、
地域間格差是正策として検討を進めていた「地域再生交付金」を「地域づくりプロジェクト支援交付金」とし、
予算額を1億円とした。また、医師確保対策（2700万円）、中国への輸出が増加している
ナマコの栽培漁業推進事業（2200万円）などを盛り込んだ。 （後略）
128 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 10:19:22 ID:qWtzpvw00
>医師確保対策（2700万円）
安ーっ。 小役人の「ムダ会議」弁当代でしか？
それは、「弁当屋」対策だろ？
安ーっ。 小役人の「ムダ会議」弁当代でしか？
それは、「弁当屋」対策だろ？
>>131
hagedou
hagedou
133 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 15:46:19 ID:a//Tb4I70
道珍は意地でも「確保」という言葉を使い続けるな。
それに予算も安すぎ。現実が何もわかってない。
てかこの予算は医者に払うもんじゃなくて役人が浪費する分か？
こりゃ医療崩壊は止まりそうにないな。
それに予算も安すぎ。現実が何もわかってない。
てかこの予算は医者に払うもんじゃなくて役人が浪費する分か？
こりゃ医療崩壊は止まりそうにないな。
134 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 16:00:30 ID:bhOQVPmE0
時のひと：焼尻島の診療所へ赴任する道保健福祉部技監・貞本晃一さん ／北海道
◇「同じ医療」身を持って実践－－貞本晃一さん(54)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070531ddlk01070108000c.html
道の医療職トップに立つ。だが、「腰を落ち着けて、現場から道の医療政策にアドバイスできれば」と、
6月1日付で留萌管内羽幌町・焼尻島の道立焼尻診療所長（課長職）に異動する。異例の降格人事を自ら希望したのには理由があった。
この数年間、道幹部として、地方の医師不足問題と闘ってきた。へき地派遣を嫌がる若い医師たちを説得する毎日。
悲鳴を上げる地方の要請に応えたくても、それができない。年の離れた若手に「ヤクザやセールスマンのようだ」と言われ、
「だったら、あなたが行けば」と突き放されたことも。「いずれ行ってやる」と内心思っていたが、その時が早くも訪れた。
4月末から根室市に常勤の外科医がいなくなり、焼尻島の医師を回すほかないが、島の後任がいない。どうしてもやり繰りがつかず、
中継ぎとして手を上げることを決めた。パンク状態を打開できなかった悔しさはあるが、「身をもって体験することで今後、
役に立つのではないか」と前を向く。
十勝管内本別町出身。2歳の時、小児マヒにかかり、遠く札幌や東京の病院へと両親が奔走した。長じて苦労を聞き、
「どこに住んでも同じ医療を」と、保健行政の道に進んだ。右足の後遺症でつえを使っており、「弱い立場の気持ちも分かる」と自負している。
焼尻島では島民約330人にとってただ一人の医師になる。手術設備もない小さな診療所だが、久々の現場に
「元気な人への健康教育もやりたい」と意気込む。「今と違って手応えがあるから」とほろ苦い笑顔も見せた。
◇「同じ医療」身を持って実践－－貞本晃一さん(54)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070531ddlk01070108000c.html
道の医療職トップに立つ。だが、「腰を落ち着けて、現場から道の医療政策にアドバイスできれば」と、
6月1日付で留萌管内羽幌町・焼尻島の道立焼尻診療所長（課長職）に異動する。異例の降格人事を自ら希望したのには理由があった。
この数年間、道幹部として、地方の医師不足問題と闘ってきた。へき地派遣を嫌がる若い医師たちを説得する毎日。
悲鳴を上げる地方の要請に応えたくても、それができない。年の離れた若手に「ヤクザやセールスマンのようだ」と言われ、
「だったら、あなたが行けば」と突き放されたことも。「いずれ行ってやる」と内心思っていたが、その時が早くも訪れた。
4月末から根室市に常勤の外科医がいなくなり、焼尻島の医師を回すほかないが、島の後任がいない。どうしてもやり繰りがつかず、
中継ぎとして手を上げることを決めた。パンク状態を打開できなかった悔しさはあるが、「身をもって体験することで今後、
役に立つのではないか」と前を向く。
十勝管内本別町出身。2歳の時、小児マヒにかかり、遠く札幌や東京の病院へと両親が奔走した。長じて苦労を聞き、
「どこに住んでも同じ医療を」と、保健行政の道に進んだ。右足の後遺症でつえを使っており、「弱い立場の気持ちも分かる」と自負している。
焼尻島では島民約330人にとってただ一人の医師になる。手術設備もない小さな診療所だが、久々の現場に
「元気な人への健康教育もやりたい」と意気込む。「今と違って手応えがあるから」とほろ苦い笑顔も見せた。
厚労省の技官もぜひあとに続いてほしい。
136 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 17:44:07 ID:bhOQVPmE0
紋別商工会議所、特別委が報告書、一定の方向性打ち出す
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070531_1.htm
紋別商工会議所の道立紋別病院整備充実特別委員会は、このほど「道立紋別病院の在り方に関する報告書」をまとめ、
29日に開催された第79回通常議員総会で報告した。同病院の今後のあり方について
「公設民営化が現状では適当と想定される」とするもので、民営化という具体的な課題に大きく踏み込んだ内容になった。
同会議所では「結論ではなく、あくまで暫定的な〝たたき台〟」との注釈を付けているが、
紋別の「民意」の一翼を担う経済団体で、道立紋別病院の整備充実についての市民の会を組織するなど
積極的に活動してきた同会議所が、「民営化」を視野に入れた一定の方向性を打ち出した意味は大きい。
道は今年度中に平成20年度から10年間にわたる道立紋別病院のあり方を示す「北海道病院事業経営計画」を策定する予定だが、
今回、同会議所が出した見解は、道の計画策定にも影響を与えそうだ。
29日の総会では、知見会頭が「北海道の動きとも対応しなければならないので、この報告書を結論とせずに、
今後これらを精査検討していくこととしたい」として、あくまで暫定的な案であることを強調した。
紋別商工会議所が中心になり、市内の漁協、農協、町内会など各団体などでつくる全市民的な組織・道立紋別病院の
医療機能等の充実を求める市民の会にもなるべく早い時期に諮りながら、検討を進めていく考えだという。
最終的な案がまとまれば、紋別商工会議所と「市民の会」の連名で要望書をつくり、道や市に対して働きかけていく考えだ。
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070531_1.htm
紋別商工会議所の道立紋別病院整備充実特別委員会は、このほど「道立紋別病院の在り方に関する報告書」をまとめ、
29日に開催された第79回通常議員総会で報告した。同病院の今後のあり方について
「公設民営化が現状では適当と想定される」とするもので、民営化という具体的な課題に大きく踏み込んだ内容になった。
同会議所では「結論ではなく、あくまで暫定的な〝たたき台〟」との注釈を付けているが、
紋別の「民意」の一翼を担う経済団体で、道立紋別病院の整備充実についての市民の会を組織するなど
積極的に活動してきた同会議所が、「民営化」を視野に入れた一定の方向性を打ち出した意味は大きい。
道は今年度中に平成20年度から10年間にわたる道立紋別病院のあり方を示す「北海道病院事業経営計画」を策定する予定だが、
今回、同会議所が出した見解は、道の計画策定にも影響を与えそうだ。
29日の総会では、知見会頭が「北海道の動きとも対応しなければならないので、この報告書を結論とせずに、
今後これらを精査検討していくこととしたい」として、あくまで暫定的な案であることを強調した。
紋別商工会議所が中心になり、市内の漁協、農協、町内会など各団体などでつくる全市民的な組織・道立紋別病院の
医療機能等の充実を求める市民の会にもなるべく早い時期に諮りながら、検討を進めていく考えだという。
最終的な案がまとまれば、紋別商工会議所と「市民の会」の連名で要望書をつくり、道や市に対して働きかけていく考えだ。
137 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:12:10 ID:+VRVp8bn0
138 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:46:30 ID:3DX9re2P0
道人事 医師確保で新組織 支庁長10人交代
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29471.html
道は31日、高橋はるみ道政二期目のスタートにあたっての機構改革と、6月1日付の人事異動を発表した。
医師確保や市町村財政の健全化などに向け5つの組織を新設。本庁部長で7人、支庁長は10人が交代する大幅な異動となった。
機構改革では総務部に「危機管理監」を、保健福祉部保健医療局に「地域医師確保推進室」を新設。
地域間格差の是正に向け、企画振興部地域振興・計画局に「地域づくり支援室」を、同局市町村課に
「市町村財政健全化支援室」を設置した。（後略）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29471.html
道は31日、高橋はるみ道政二期目のスタートにあたっての機構改革と、6月1日付の人事異動を発表した。
医師確保や市町村財政の健全化などに向け5つの組織を新設。本庁部長で7人、支庁長は10人が交代する大幅な異動となった。
機構改革では総務部に「危機管理監」を、保健福祉部保健医療局に「地域医師確保推進室」を新設。
地域間格差の是正に向け、企画振興部地域振興・計画局に「地域づくり支援室」を、同局市町村課に
「市町村財政健全化支援室」を設置した。（後略）
道珍も2chをチェックしてると思うのだが、やっぱり医師「確保」は止めないな。
「医療体制確保」ならなんの問題もないのだがな。
まあ、道の議員どもと役人どもがそういう表現をしているのをそのまま使ってるのだろう。
でもそれを批判するのがマスコミの仕事じゃねえのか？
それをやらないからマス「ゴミ」なんだよ。
「医療体制確保」ならなんの問題もないのだがな。
まあ、道の議員どもと役人どもがそういう表現をしているのをそのまま使ってるのだろう。
でもそれを批判するのがマスコミの仕事じゃねえのか？
それをやらないからマス「ゴミ」なんだよ。
141 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 08:27:37 ID:dA995UIj0
医師：現行の診療体制維持なら４万人不足 厚労省統計
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070601k0000m040164000c.html
常勤医だけで現在の診療体制を維持するには、少なくとも約４万人の医師が足りないことが、厚生労働省の統計を
基にした東北大研究チームの分析で分かった。全国の医療機関が報告した診療に従事する医師数の合計が、実際の
医師数を約４万人上回っていた。報告は非常勤医も常勤医とカウントしており、常勤医の不足をアルバイトで診療に
あたる大学病院の医師らが補っているためとみられる。日本は大幅な医師不足の状態にあることが、国の統計から
裏付けられた形だ。
分析は、医師自身が２年に１回、勤務先などを届け出る「医師・歯科医師・薬剤師調査」と、医療機関が３年に１回、
勤務医数（非常勤医師も常勤医師に換算）などを報告する「医療施設調査・病院報告」を基に、診療に従事する医師数を比較した。
その結果、０２年度の調査では、全国の医療機関が報告した医師数は計２９万２８６人だった。しかし、医師調査によると、
保健所勤務など診療に従事していない人を除いた医師数は２４万９５７４人で、４万７１２人の差があった。診療現場では
約２９万人の医師が必要にもかかわらず、約２５万人しかいないことになる。
さらに、過去の両調査を分析すると、９６年にも４万７０２８人、９０年にも４万６６７４人の差があり、同様の医師不足が
続いていたことが分かった。
研究チームの伊藤恒敏教授は「国は長年にわたって医師不足を放置してきたことになる。非常勤医師は当直業務に当たることが
多いが、当直も常勤医でこなすのが本来の姿。日本の医師不足は深刻で、非常に不健全な状態だ」と指摘している。【五味香織】
毎日新聞 2007年6月1日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070601k0000m040164000c.html
常勤医だけで現在の診療体制を維持するには、少なくとも約４万人の医師が足りないことが、厚生労働省の統計を
基にした東北大研究チームの分析で分かった。全国の医療機関が報告した診療に従事する医師数の合計が、実際の
医師数を約４万人上回っていた。報告は非常勤医も常勤医とカウントしており、常勤医の不足をアルバイトで診療に
あたる大学病院の医師らが補っているためとみられる。日本は大幅な医師不足の状態にあることが、国の統計から
裏付けられた形だ。
分析は、医師自身が２年に１回、勤務先などを届け出る「医師・歯科医師・薬剤師調査」と、医療機関が３年に１回、
勤務医数（非常勤医師も常勤医師に換算）などを報告する「医療施設調査・病院報告」を基に、診療に従事する医師数を比較した。
その結果、０２年度の調査では、全国の医療機関が報告した医師数は計２９万２８６人だった。しかし、医師調査によると、
保健所勤務など診療に従事していない人を除いた医師数は２４万９５７４人で、４万７１２人の差があった。診療現場では
約２９万人の医師が必要にもかかわらず、約２５万人しかいないことになる。
さらに、過去の両調査を分析すると、９６年にも４万７０２８人、９０年にも４万６６７４人の差があり、同様の医師不足が
続いていたことが分かった。
研究チームの伊藤恒敏教授は「国は長年にわたって医師不足を放置してきたことになる。非常勤医師は当直業務に当たることが
多いが、当直も常勤医でこなすのが本来の姿。日本の医師不足は深刻で、非常に不健全な状態だ」と指摘している。【五味香織】
毎日新聞 2007年6月1日 3時00分
142 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 08:57:37 ID:3DX9re2P0
道内病院、総合診療を拡充・医師不足解消へ効率化
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070531c3c3100y31.html
道内病院があらゆる患者の初期診療を担う「総合診療」の拡充に乗り出す。北海道厚生農業協同組合連合会（道厚生連）は
札幌や旭川で運営する6病院に総合診療科を設ける。勤医協中央病院（札幌市）などは総合医の育成を本格化する。
総合診療は患者と専門医の橋渡し役として期待を集めている。勤務医の負担を軽減し、効率の良い診察体制を整えるとともに、
病院の経営体質強化にもつなげる。
道厚生連はベッド数が300床以上ある6病院に総合診療科を設ける。すでに帯広厚生病院（帯広市）と
倶知安厚生病院（後志管内倶知安町）には設置済みだが、医師の不足状態を緩和し地域の医療体制を再構築するには
他の病院に広げる必要があると判断した。2011年までに体制を整える計画だ。
インターネットで道内外から医師を募るほか、院内で若手医師を教育し、6病院でそれぞれ約5人の総合医を確保したい考え。
6病院を総合診療の拠点とし、同じ道厚生連が運営する100床以下の9病院にも総合医を派遣し、総合診療科に準ずる体制を整える。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070531c3c3100y31.html
道内病院があらゆる患者の初期診療を担う「総合診療」の拡充に乗り出す。北海道厚生農業協同組合連合会（道厚生連）は
札幌や旭川で運営する6病院に総合診療科を設ける。勤医協中央病院（札幌市）などは総合医の育成を本格化する。
総合診療は患者と専門医の橋渡し役として期待を集めている。勤務医の負担を軽減し、効率の良い診察体制を整えるとともに、
病院の経営体質強化にもつなげる。
道厚生連はベッド数が300床以上ある6病院に総合診療科を設ける。すでに帯広厚生病院（帯広市）と
倶知安厚生病院（後志管内倶知安町）には設置済みだが、医師の不足状態を緩和し地域の医療体制を再構築するには
他の病院に広げる必要があると判断した。2011年までに体制を整える計画だ。
インターネットで道内外から医師を募るほか、院内で若手医師を教育し、6病院でそれぞれ約5人の総合医を確保したい考え。
6病院を総合診療の拠点とし、同じ道厚生連が運営する100床以下の9病院にも総合医を派遣し、総合診療科に準ずる体制を整える。
143 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 10:08:14 ID:3DX9re2P0
道補正予算案 医師確保や市町村支援
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000705310002
> 医師確保（人件費を除く）の対策には、約2800万円を計上。医師を道職員として採用し、
>地域の医療機関に派遣するための募集活動（約400万円）、地域の医療機関へ医師を派遣する
>民間病院への支援（約700万円）、道外の医師に移住してもらうため、現場を見学してもらったり
>体験勤務をしてもらう事業（約570万円）、道外の医学生や医師への招聘活動（約800万円）などが盛り込まれた。
> 市町村立病院に医師派遣の調整をしている道医療対策協議会によると、今年は40人の要請があったが、
>派遣が決まったのは4月現在で15人だけ、という深刻な状況だ。
> ユニークな事業としては、急速に需要が伸びているナマコの栽培や放流技術の開発に約2千万円、
>空港、高速道路周辺に花を植え、景観づくりに取り組む「花のじゅうたんプロジェクト」に約2千万円などがある。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000705310002
> 医師確保（人件費を除く）の対策には、約2800万円を計上。医師を道職員として採用し、
>地域の医療機関に派遣するための募集活動（約400万円）、地域の医療機関へ医師を派遣する
>民間病院への支援（約700万円）、道外の医師に移住してもらうため、現場を見学してもらったり
>体験勤務をしてもらう事業（約570万円）、道外の医学生や医師への招聘活動（約800万円）などが盛り込まれた。
> 市町村立病院に医師派遣の調整をしている道医療対策協議会によると、今年は40人の要請があったが、
>派遣が決まったのは4月現在で15人だけ、という深刻な状況だ。
> ユニークな事業としては、急速に需要が伸びているナマコの栽培や放流技術の開発に約2千万円、
>空港、高速道路周辺に花を植え、景観づくりに取り組む「花のじゅうたんプロジェクト」に約2千万円などがある。
144 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 10:32:42 ID:eWuhTU6d0
郵便局が民営化されたらとたんにちょっと辺鄙な場所の ATM がなくなった。
民営化というのはそういうことだ。
民営化というのはそういうことだ。
146 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 11:19:42 ID:Y6ka5hUh0
そうそう。
「民営化されたら職員の給料が下げられて、その分商品の値段が下がって
サービスも向上する。顧客にとってはウハウハだよ」
なんて考えていたら大きな間違いだって事。
そういえば郵政民営化のとき田舎に住んでいる人間が、
「田舎にはクロネコも配達に来ているから郵政が民営化されてもいいよ」
なんて頓珍漢なことを言っていたね。
「民営化されたら職員の給料が下げられて、その分商品の値段が下がって
サービスも向上する。顧客にとってはウハウハだよ」
なんて考えていたら大きな間違いだって事。
そういえば郵政民営化のとき田舎に住んでいる人間が、
「田舎にはクロネコも配達に来ているから郵政が民営化されてもいいよ」
なんて頓珍漢なことを言っていたね。
147 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 12:42:12 ID:c8YGRL4G0
田舎でまともな医療を受けさせようとすると赤字になるのが当たり前なのに、
マスコミに踊らされて自分の首を絞めてるよな。
マスコミに踊らされて自分の首を絞めてるよな。
148 ：【医療の場の自由主義化】：2007/06/01(金) 12:48:44 ID:Axh4uMC5O
自由診療を主軸とすること, 医療への株式会社参入により
市場原理を導入できます。
市場原理は万人が受け入れるしかない「おとしどころ」です。
---------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
市場原理を導入できます。
市場原理は万人が受け入れるしかない「おとしどころ」です。
---------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
149 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 12:51:52 ID:IcWq79UQ0
自由主義以上のものがあったら教えてホスイｗ
強く強くキボンヌｗ
強く強くキボンヌｗ
150 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 14:29:21 ID:dA995UIj0
市立札幌病院：患者死亡事故、公表せず
「過失なし」と説明 ／北海道
6月1日13時1分配信 毎日新聞
市立札幌病院（札幌市中央区、吉田哲憲院長）で今年３月、統合失調症の７０代の女性患者が朝食時に物をのどに詰まらせ、死亡した事故があったが、同病院が未公表にしていたことが分かった。
同病院が０５年度に策定した医療事故の公表基準では、病院に過失のある医療事故で患者が死亡、または重大な障害が残った事例は原則、個別に公表することになっている。
同病院が３１日発表した０６年度の医療事故報告で分かった。同病院によると、女性患者は病院内の休憩所兼食堂で、朝食を一気に食べて事故に見舞われた。見守っていた看護師が心肺蘇生を施したが、
その後死亡した。
未公表とした理由について同病院医療安全推進室は「患者の病気の性質によるところが大きく、病院側の過失ではなく、やむを得なかったと判断したから」と説明した。
また０６年度の医療事故は前年度より２９１２件多い４７０５件と倍増した。このうち、「患者に違う薬を渡しそうになった」などのいわゆる「ヒヤリハット」の事例が前年度の１６倍以上の２５３２件に増え、
半分以上を占めた。病院が積極的な報告を促し、この意識が定着してきたためとみられる。【内藤陽】
「過失なし」と説明 ／北海道
6月1日13時1分配信 毎日新聞
市立札幌病院（札幌市中央区、吉田哲憲院長）で今年３月、統合失調症の７０代の女性患者が朝食時に物をのどに詰まらせ、死亡した事故があったが、同病院が未公表にしていたことが分かった。
同病院が０５年度に策定した医療事故の公表基準では、病院に過失のある医療事故で患者が死亡、または重大な障害が残った事例は原則、個別に公表することになっている。
同病院が３１日発表した０６年度の医療事故報告で分かった。同病院によると、女性患者は病院内の休憩所兼食堂で、朝食を一気に食べて事故に見舞われた。見守っていた看護師が心肺蘇生を施したが、
その後死亡した。
未公表とした理由について同病院医療安全推進室は「患者の病気の性質によるところが大きく、病院側の過失ではなく、やむを得なかったと判断したから」と説明した。
また０６年度の医療事故は前年度より２９１２件多い４７０５件と倍増した。このうち、「患者に違う薬を渡しそうになった」などのいわゆる「ヒヤリハット」の事例が前年度の１６倍以上の２５３２件に増え、
半分以上を占めた。病院が積極的な報告を促し、この意識が定着してきたためとみられる。【内藤陽】
>>141
>>当直も常勤医でこなすのが本来の姿。
本来の「当直」ならそうかもしれんが、当直という名の夜勤を違法にやらせている病院が殆どだから。
そして、その原因は、「自民党政権による極端な医療費ケチり政策」
>>当直も常勤医でこなすのが本来の姿。
本来の「当直」ならそうかもしれんが、当直という名の夜勤を違法にやらせている病院が殆どだから。
そして、その原因は、「自民党政権による極端な医療費ケチり政策」
152 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:13:27 ID:3DX9re2P0
焼尻島に道職員の医師派遣 （動画あり）
http://news.hbc.co.jp/06011203.html
地方の医師不足が深刻化する中道は焼尻島の診療所に医師免許を持つ幹部を派遣することになりました。
1日付けで道立焼尻診療所長に赴任するのは道保健福祉部の医師貞本晃一技監です。
道は市立根室病院の外科医不在を解消しようと現在、焼尻診療所の女性医師の派遣を計画したものの、
今度は焼尻診療所の後任が見つからず、貞本技監が赴任を買って出た格好です。
貞本技監の赴任期間は後任の医師が見つかるまでで、週明けの4日から、焼尻島の診療所での勤務につきます。
http://news.hbc.co.jp/06011203.html
地方の医師不足が深刻化する中道は焼尻島の診療所に医師免許を持つ幹部を派遣することになりました。
1日付けで道立焼尻診療所長に赴任するのは道保健福祉部の医師貞本晃一技監です。
道は市立根室病院の外科医不在を解消しようと現在、焼尻診療所の女性医師の派遣を計画したものの、
今度は焼尻診療所の後任が見つからず、貞本技監が赴任を買って出た格好です。
貞本技監の赴任期間は後任の医師が見つかるまでで、週明けの4日から、焼尻島の診療所での勤務につきます。
155 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:33:07 ID:HRzs+EbA0
くしろ救急医療・こども福祉センター開設
http://www.news-kushiro.jp/news/20070601/200706014.html
釧路市は３１日、市議会５月臨時会の民生福祉常任委員会で、来年４月に旧ＮＴＴ東日本
住吉ビル（市内住吉２）の跡地に開設予定の「くしろ救急医療・こども福祉センター」
（仮称）の概要を明らかにした。延べ床面積７６７９平方メートルの鉄筋コンクリート
地下１階地上５階建て、建物は無償譲渡される見込み。
用地買収８０００万円の補正予算を計上し、議会の承認を得た。
財源には合併特例債を充てる方針だ。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070601/200706014.html
釧路市は３１日、市議会５月臨時会の民生福祉常任委員会で、来年４月に旧ＮＴＴ東日本
住吉ビル（市内住吉２）の跡地に開設予定の「くしろ救急医療・こども福祉センター」
（仮称）の概要を明らかにした。延べ床面積７６７９平方メートルの鉄筋コンクリート
地下１階地上５階建て、建物は無償譲渡される見込み。
用地買収８０００万円の補正予算を計上し、議会の承認を得た。
財源には合併特例債を充てる方針だ。
156 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:36:47 ID:D1XnEF2e0
>>155
無償譲渡って、誰に？
無償譲渡って、誰に？
157 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:41:30 ID:Y6ka5hUh0
158 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:42:34 ID:Y6ka5hUh0
ちなみに、不動産の流れは
NTT→釧路市
みたいだよ。
NTT→釧路市
みたいだよ。
後任の医者が見つからず、役人崩れの医者がずーっと焼尻にいますように。
というか、無理矢理「後任」をあてて、一年以内に逃げ帰ると予想している。
というか、無理矢理「後任」をあてて、一年以内に逃げ帰ると予想している。
160 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 15:52:23 ID:D1XnEF2e0
161 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 16:04:14 ID:2QYLYt0w0
もうさあ、首都圏以外生き残れないって議論になっているのに、北海道の話？
100万光年先の星の話みたいだね。
100万光年先の星の話みたいだね。
162 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 16:45:34 ID:9YJRE/vFO
>>157
元々は釧路の救急を担当する為に作られた
医師会病院があんなだから救急減らさないと
医師引き上げると旭川医大三内が昨年末に
ぶちあげたもんだから、今年の市の状況になったんだけど、
それもなんだから来年度からはセンター作って
そこに開業医や勤務医が行って診療する
予定だけど、問題は誰も行きたがらない。
何処が中心になるのか先行きが見えない。
救急指定日を受け持てば病院には市から
補助金が出るはず（労災以外）
元々は釧路の救急を担当する為に作られた
医師会病院があんなだから救急減らさないと
医師引き上げると旭川医大三内が昨年末に
ぶちあげたもんだから、今年の市の状況になったんだけど、
それもなんだから来年度からはセンター作って
そこに開業医や勤務医が行って診療する
予定だけど、問題は誰も行きたがらない。
何処が中心になるのか先行きが見えない。
救急指定日を受け持てば病院には市から
補助金が出るはず（労災以外）
163 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 16:52:20 ID:bjkwi4os0
医療事故訴訟 北大争う構え
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/06.html
北海道大学病院で、生後まもなく心臓の手術を受けた男の子が、重い障害を負ったのは医療ミスが原因だとして、
両親が病院に対して損害賠償を求めている裁判が今月5日から始まりますが、病院側は裁判で全面的に争う姿勢であることがわかりました。
訴えを起こしたのは、札幌市に住む現在3歳の男の子の両親です。訴えによりますと、男の子は先天性の心臓病のため、
生後2か月のときに北海道大学病院で手術を受けましたが、その後、脳に障害が残り寝たきりの状態になったとしています。
両親は、男の子が寝たきりになったのは、手術中に血管を広げる薬を大量に投与されて、男の子の血圧が
急激に下がったにもかかわらず、医師が適切な処置を怠り、脳に血液がいかなくなったためだとして、
北海道大学病院に対し慰謝料など6億3千万円あまりの損害賠償を求めています。
今月5日に1回目の裁判が開かれますが、関係者によりますと、病院側は裁判で訴えを退けるよう求め、
全面的に争う姿勢であることがわかりました。
一方で、具体的な主張について病院側は「今後の裁判で明らかにする」としています。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/06.html
北海道大学病院で、生後まもなく心臓の手術を受けた男の子が、重い障害を負ったのは医療ミスが原因だとして、
両親が病院に対して損害賠償を求めている裁判が今月5日から始まりますが、病院側は裁判で全面的に争う姿勢であることがわかりました。
訴えを起こしたのは、札幌市に住む現在3歳の男の子の両親です。訴えによりますと、男の子は先天性の心臓病のため、
生後2か月のときに北海道大学病院で手術を受けましたが、その後、脳に障害が残り寝たきりの状態になったとしています。
両親は、男の子が寝たきりになったのは、手術中に血管を広げる薬を大量に投与されて、男の子の血圧が
急激に下がったにもかかわらず、医師が適切な処置を怠り、脳に血液がいかなくなったためだとして、
北海道大学病院に対し慰謝料など6億3千万円あまりの損害賠償を求めています。
今月5日に1回目の裁判が開かれますが、関係者によりますと、病院側は裁判で訴えを退けるよう求め、
全面的に争う姿勢であることがわかりました。
一方で、具体的な主張について病院側は「今後の裁判で明らかにする」としています。
この裁判で患者全面勝訴になったら、乳児の心臓手術、小児外科手術は
もう道内で出来なくなるな。道内どころか日本全土でそうなる日も近い。
もう道内で出来なくなるな。道内どころか日本全土でそうなる日も近い。
166 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:23:29 ID:nJ+wc6Gw0
釧路市立の循環器は新患受付を週5→週4にして凌ぐ訳だけど、小児科4人体制は無理だったらしく5人に戻った。
心カテ中止というのは循環器の救急を医師会病院にシフトしてるって事だね。で、紹介外来制になるんだろう。
放射線科も常勤医になるし、マイナー科は医者増えてたりするんだよな。
やっぱ、「市立に機能移譲するので安心」とかいって道立病院を廃止した事は無視できないのだろう。
帯広のどっちか1つをどうにかするんだろうけど。
心カテ中止というのは循環器の救急を医師会病院にシフトしてるって事だね。で、紹介外来制になるんだろう。
放射線科も常勤医になるし、マイナー科は医者増えてたりするんだよな。
やっぱ、「市立に機能移譲するので安心」とかいって道立病院を廃止した事は無視できないのだろう。
帯広のどっちか1つをどうにかするんだろうけど。
167 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:27:02 ID:IcWq79UQ0
いやあ、北海道らしいスケールの大きさで、
とっても、感動しますたあｗ
とっても、感動しますたあｗ
168 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:34:48 ID:/t0G2wMZ0
これN室に勤務していた人から聞いたけど
事務局の公務員は、業務中でも業務外のインターネットと
ゲームしていると聞いた？
これホント？？
もしホントだとすれば、最低な公務員だね。
事務局の公務員は、業務中でも業務外のインターネットと
ゲームしていると聞いた？
これホント？？
もしホントだとすれば、最低な公務員だね。
169 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 19:12:10 ID:3DX9re2P0
◆道庁に"医局"が誕生
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070601185909/index.html
医師不足問題―。"道庁医局"ができました。"医師確保"を最重要課題に掲げた高橋知事が｢医師確保推進室｣を道庁に作りました。
今年度中に、5人の"道職員医師"採用を目指すといいます。
(高橋はるみ知事会見)｢道職員としての医師の採用、地域に派遣をすると…｣
再選直後の記者会見で高橋はるみ知事が設置を表明した医師確保の専門組織―。急ごしらえな表示ですが、
きょうの道庁組織･機構改革で新たに誕生しました。担当職員数は1人から6人に増加―。すぐに動き出すといいます。
(高橋はるみ知事)｢予算が通れば、あるいは予算が通ることを見越した下準備は今もう既に始めている所です｣
道庁が目指すのは、道が独自に医師を採用･派遣する仕組みづくりです。これまで、病院の医師の多くは、
大学の医局から派遣されてきました。それに期待できなくなったいま、道庁自身が｢医局｣になろうというのです
。具体的には、道職員としての｢身分を保障｣した上で、2年間は医師不足病院に派遣し、1年間は有給で、
希望する研修を約束しようというのです。
実際に宮城県では、この方法で、2年間に8人を採用･内定しています。道もこの仕組みに倣う考えです。
勤務年限に応じた退職金も出ることから、医局派遣で病院を転々とした経験のある医師はコウ評価します。
(今村啓作医師)｢日赤病院、厚生病院、市立病院、町立病院と回るうちに退職金はグチャグチャだから、
その都度10万、20万もらうから。それで切れてしまう。そうではなくなるのなら身分保障はひとつ魅力だ｣
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070601185909/index.html
医師不足問題―。"道庁医局"ができました。"医師確保"を最重要課題に掲げた高橋知事が｢医師確保推進室｣を道庁に作りました。
今年度中に、5人の"道職員医師"採用を目指すといいます。
(高橋はるみ知事会見)｢道職員としての医師の採用、地域に派遣をすると…｣
再選直後の記者会見で高橋はるみ知事が設置を表明した医師確保の専門組織―。急ごしらえな表示ですが、
きょうの道庁組織･機構改革で新たに誕生しました。担当職員数は1人から6人に増加―。すぐに動き出すといいます。
(高橋はるみ知事)｢予算が通れば、あるいは予算が通ることを見越した下準備は今もう既に始めている所です｣
道庁が目指すのは、道が独自に医師を採用･派遣する仕組みづくりです。これまで、病院の医師の多くは、
大学の医局から派遣されてきました。それに期待できなくなったいま、道庁自身が｢医局｣になろうというのです
。具体的には、道職員としての｢身分を保障｣した上で、2年間は医師不足病院に派遣し、1年間は有給で、
希望する研修を約束しようというのです。
実際に宮城県では、この方法で、2年間に8人を採用･内定しています。道もこの仕組みに倣う考えです。
勤務年限に応じた退職金も出ることから、医局派遣で病院を転々とした経験のある医師はコウ評価します。
(今村啓作医師)｢日赤病院、厚生病院、市立病院、町立病院と回るうちに退職金はグチャグチャだから、
その都度10万、20万もらうから。それで切れてしまう。そうではなくなるのなら身分保障はひとつ魅力だ｣
170 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 19:33:31 ID:OLnUxW4d0
自ら進んで、道に「確保」されたい医師なんて、いるのか？
171 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 19:36:34 ID:9YJRE/vFO
誰も希望者いなくて、各大学に生贄を出させる悪寒。
172 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/01(金) 19:57:35 ID:9a/ulqJS0
>>169
どうせ専門医くずれのロートルが集まるだけだよｗ
どうせ専門医くずれのロートルが集まるだけだよｗ
175 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 09:30:43 ID:B5jK0gEp0
>>169
どうせ有識者という名の医師だけしか集結しない気する
でも医師不足の地域は、大喜びなのかも？？？
特にN室やR臼は道や国が力になってくれるから、内部で
一安心とか思っているはず？
そんな他力本願なような対応だといずれ誰も来なくなるよ。
医師不足の地域は、今重要なのは医師採用以上に自分達の
体制を見直すことにある。
現状、長年医師採用できている公立病院が存在するのだから
そのような病院を参考にするべきである。
特に公立病院では、不必要な人員が多すぎだと思われる。
病院経営管理以上にそのような人員の存在を排除するだけ
でも何かが変わるはずでちゅ。
N室やR臼ような箇所では、逆に公務員が率先して作業する
姿を見せるべきではなかろうか？？
ただ部屋に篭り、お茶などを啜っているような輩は不必要
ではなかろうか？
どうせ有識者という名の医師だけしか集結しない気する
でも医師不足の地域は、大喜びなのかも？？？
特にN室やR臼は道や国が力になってくれるから、内部で
一安心とか思っているはず？
そんな他力本願なような対応だといずれ誰も来なくなるよ。
医師不足の地域は、今重要なのは医師採用以上に自分達の
体制を見直すことにある。
現状、長年医師採用できている公立病院が存在するのだから
そのような病院を参考にするべきである。
特に公立病院では、不必要な人員が多すぎだと思われる。
病院経営管理以上にそのような人員の存在を排除するだけ
でも何かが変わるはずでちゅ。
N室やR臼ような箇所では、逆に公務員が率先して作業する
姿を見せるべきではなかろうか？？
ただ部屋に篭り、お茶などを啜っているような輩は不必要
ではなかろうか？
176 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 10:16:45 ID:EQJn3vAp0
国立病院機構 根室に２外科医派遣 北方四島支援に配慮 ８月まで
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/29658.html?_nva=7
全国の国立病院を運営している独立行政法人「国立病院機構」は1日、4月から外科の常勤医師が不在になっている
市立根室病院に、外科医の派遣を始めた。8月末までの期限付きながら、常時2人を交代で配置する。
同病院が北方四島への医療支援でロシア人島民の患者を受け入れていることに対する特別措置で、
機構外の病院への医師派遣は初めてという。
根室市は旭川医大が3月、根室病院から医師を引き揚げたことに伴い、外科、整形外科の医師派遣を
道や国に要請してきた。根室病院には同日、道から派遣された外科の常勤医も来年3月までの期限付きで赴任。
常時、外科医が3人勤務する体制となり、4月から休止していた手術や入院が必要な患者の受け入れを再開した。
ただ、整形外科ではなお常勤医が不在なことから、救急外来は現状どおり、救急車による重症患者のみ受け入れる。
北方四島からのロシア人患者の受け入れは1998年度から始まり、昨年度は16人で、このうち同病院で12人が治療を受けた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/29658.html?_nva=7
全国の国立病院を運営している独立行政法人「国立病院機構」は1日、4月から外科の常勤医師が不在になっている
市立根室病院に、外科医の派遣を始めた。8月末までの期限付きながら、常時2人を交代で配置する。
同病院が北方四島への医療支援でロシア人島民の患者を受け入れていることに対する特別措置で、
機構外の病院への医師派遣は初めてという。
根室市は旭川医大が3月、根室病院から医師を引き揚げたことに伴い、外科、整形外科の医師派遣を
道や国に要請してきた。根室病院には同日、道から派遣された外科の常勤医も来年3月までの期限付きで赴任。
常時、外科医が3人勤務する体制となり、4月から休止していた手術や入院が必要な患者の受け入れを再開した。
ただ、整形外科ではなお常勤医が不在なことから、救急外来は現状どおり、救急車による重症患者のみ受け入れる。
北方四島からのロシア人患者の受け入れは1998年度から始まり、昨年度は16人で、このうち同病院で12人が治療を受けた。
内科医も麻酔科医も足りてない根室で外科医3人って･･･
頭数だけ集めて夜間コンビニ再開ってつもりですか？
相変わらず事務方は糞ですね。
早いとこ逃散しないとまた犠牲者がでますよ。
頭数だけ集めて夜間コンビニ再開ってつもりですか？
相変わらず事務方は糞ですね。
早いとこ逃散しないとまた犠牲者がでますよ。
外科医三人だったらアッペヘルニアだけに絞った方がいいね＞オペ
アッペも時間内にオペできそうなのに限ると。
急性腹症とってたら死ぬ。準僻地公立で外科3人で頑張ってた事が
あるけど死にそうになった。
アッペも時間内にオペできそうなのに限ると。
急性腹症とってたら死ぬ。準僻地公立で外科3人で頑張ってた事が
あるけど死にそうになった。
179 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 19:58:18 ID:TzC3ETUf0
道東（といっても１０万以上の市）から戻ってきた後輩いわく、
「ヒト（医者を指すが）の住むところでない。もう二度と行かない。」
そこで勤務しているヒト（医者）には、失礼な話だが、
札幌でその言葉に抵抗するヒトもいない。
「ヒト（医者を指すが）の住むところでない。もう二度と行かない。」
そこで勤務しているヒト（医者）には、失礼な話だが、
札幌でその言葉に抵抗するヒトもいない。
180 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 20:51:09 ID:QdJK/nX/0
>>178
アッペ・ヘルニアだけなら外科医３人も要らないと思う
アッペ・ヘルニアだけなら外科医３人も要らないと思う
181 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 21:47:27 ID:Etl+MQhn0
>>180
怖いもの知らずだな。
怖いもの知らずだな。
182 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 21:49:36 ID:0VWZtGUUO
>>181
180は坊やだからさ
180は坊やだからさ
183 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:38:16 ID:khxTtgSM0
>>139
>民営って、
>誰が
>運営するんですか？pgr
>儲けの出ない所に
>民間が手を出すはずがないでしょ。
担当役人に札握らせて自治体の金庫から
民営化時のコンサルタント料がっぽり取りまくり
病院経営すると見せかけさっさと逃散
>民営って、
>誰が
>運営するんですか？pgr
>儲けの出ない所に
>民間が手を出すはずがないでしょ。
担当役人に札握らせて自治体の金庫から
民営化時のコンサルタント料がっぽり取りまくり
病院経営すると見せかけさっさと逃散
185 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 06:17:58 ID:3KnWtNe00
値段を聞いたら患者様が率先して病院から逃散します。
full physical 400＄
ECG 200$
Chest X-ray 250$
full physical 400＄
ECG 200$
Chest X-ray 250$
186 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:53:08 ID:EsQjsOVE0
市立室蘭総合病院のカードでの診療費納入、導入に遅れ
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/03/20070603m_01.html
市立室蘭総合病院が計画している診療費納付のクレジットカード導入が遅れている。
当初は4月実施の予定で検討を進めてきたが、費用対効果を見いだせない上、他納付者との
公平性確保を求める国の通達に二の足を踏んでいるのが大きな要因だ。
地方自治法改正により、カードによる税や市立病院診療費の支払いが今年4月から可能になった。
室蘭市は支払いの偶発性が高く、扱い規模が大きい病院での先行導入を目指し、昨春から規定整備など具体的検討を進めてきた。
利用者サービス向上や未収金対策（17年度末で1億3000万円）が狙いだ。同病院によると、
病院がカード会社への手数料を全額負担する方向で、大手ほか地場の複数のカード会社と交渉を重ねた。
しかし、国が昨年11月下旬に出した通達では「公正性を理由に手数料の定率制はなじまないとの内容だった」という。
カード会社側は定率制が当たり前で、交渉が事実上中断してしまった。
利便性の分析では、市立病院の場合は利用者の多くが高齢者でカード払いの予測がつきにくいという。さらに
休日、夜間対応での人的措置や対応教育の課題が発生する。カード利用時のトラブル対策も課題という。
同病院の担当者は「公平性の確保が難しく、高齢者が多いなどの実態から、費用対効果が見いだせていない」とし、
「先進地での状況などの情報収集など検討は継続しているが、病院先行ではなく、本庁と足並みをそろえる可能性もある」としている。
全国では、三重県南部の玉城町（人口約1万5000人）が4月から、軽自動車税や固定資産税、住民税のほか、
水道料金などの公共料金もカード払いできる、全国でも先進的な取り組みを始めた。手数料は全額町が負担している。
ほか宮城県や神奈川県藤沢市も一部導入している。
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/03/20070603m_01.html
市立室蘭総合病院が計画している診療費納付のクレジットカード導入が遅れている。
当初は4月実施の予定で検討を進めてきたが、費用対効果を見いだせない上、他納付者との
公平性確保を求める国の通達に二の足を踏んでいるのが大きな要因だ。
地方自治法改正により、カードによる税や市立病院診療費の支払いが今年4月から可能になった。
室蘭市は支払いの偶発性が高く、扱い規模が大きい病院での先行導入を目指し、昨春から規定整備など具体的検討を進めてきた。
利用者サービス向上や未収金対策（17年度末で1億3000万円）が狙いだ。同病院によると、
病院がカード会社への手数料を全額負担する方向で、大手ほか地場の複数のカード会社と交渉を重ねた。
しかし、国が昨年11月下旬に出した通達では「公正性を理由に手数料の定率制はなじまないとの内容だった」という。
カード会社側は定率制が当たり前で、交渉が事実上中断してしまった。
利便性の分析では、市立病院の場合は利用者の多くが高齢者でカード払いの予測がつきにくいという。さらに
休日、夜間対応での人的措置や対応教育の課題が発生する。カード利用時のトラブル対策も課題という。
同病院の担当者は「公平性の確保が難しく、高齢者が多いなどの実態から、費用対効果が見いだせていない」とし、
「先進地での状況などの情報収集など検討は継続しているが、病院先行ではなく、本庁と足並みをそろえる可能性もある」としている。
全国では、三重県南部の玉城町（人口約1万5000人）が4月から、軽自動車税や固定資産税、住民税のほか、
水道料金などの公共料金もカード払いできる、全国でも先進的な取り組みを始めた。手数料は全額町が負担している。
ほか宮城県や神奈川県藤沢市も一部導入している。
187 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 12:47:00 ID:qeW+FROw0
>>176-178
いや、わからないよ。「外科医が来たから大丈夫」とかいって「外科系」の患者全てをって事だってあり得なくはない。
麻酔医が足りてない所で行える一般外科医の仕事は限られてくる訳だが、事務方の理解がなければ、独歩来院患者の事で
夜中にコールって事もあるし（当然、急性腹症もある）、ヘルニアはヘルニアでも椎間板ヘルニアを診察しなきゃならん
ハメになるかも。
なんか「外科って内臓疾患も診られるし、整形、脳外の手術もできるだろう」とか思ってません？＠事務の人。
いや、わからないよ。「外科医が来たから大丈夫」とかいって「外科系」の患者全てをって事だってあり得なくはない。
麻酔医が足りてない所で行える一般外科医の仕事は限られてくる訳だが、事務方の理解がなければ、独歩来院患者の事で
夜中にコールって事もあるし（当然、急性腹症もある）、ヘルニアはヘルニアでも椎間板ヘルニアを診察しなきゃならん
ハメになるかも。
なんか「外科って内臓疾患も診られるし、整形、脳外の手術もできるだろう」とか思ってません？＠事務の人。
188 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 18:03:09 ID:hdtTnVOS0
>180
アッペであけたら、卵巣がんの播種ハケーン。
ヘルニア切ったら、腸管膜動静脈奇形てのが、あったよ。
寝ぼけてると、墓穴掘るぞ。
アッペであけたら、卵巣がんの播種ハケーン。
ヘルニア切ったら、腸管膜動静脈奇形てのが、あったよ。
寝ぼけてると、墓穴掘るぞ。
189 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 22:13:30 ID:s1rhUv/C0
外科医派遣って、北海道がんセンターから？？
あそこも補苦大の短期出張で頭数そろえてるくらいじゃなかったか？
あそこも補苦大の短期出張で頭数そろえてるくらいじゃなかったか？
190 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 23:38:30 ID:UFiNvXmj0
国保料の格差４．８倍 全国の自治体 ０５年度、羅臼町が最高額（06/03 07:28）
市町村や広域連合が運営する国民健康保険の加入者が一年間に支払う平均保険料（税）が、二○○五年度は
根室管内羅臼町が十一万八千二百七十三円と全国一高かったことが、国民健康保険中央会などの調査で分か
った。最も低い沖縄県粟国村（二万四千七百三十六円）の実に四・八倍。羅臼町をはじめ道内の町村が高額
上位四位を占めた。
羅臼町に続くのは宗谷管内猿払村、日高管内えりも町、根室管内中標津町の順で、いずれも十一万円台。
道内で最も低かったのは網走管内滝上町の五万二十八円で、道内での最高額と最低額の格差は二・四倍。
道内の平均額は八万二千二百四十一円で、全国平均より三千二百八十二円高かった。
保険料は、各市町村が自治体内の加入者の医療費や財政状況を基に徴収総額を決め、加入者の所得や資産
などに応じて定める。ただ、一般会計から独自に補てんして保険料を低く抑えている自治体なども多く、
保険料と加入者の平均年収の多寡は必ずしも一致しない。
羅臼町は高額となっている理由について「三分の一を占める高所得層が全体額を押し上げている。一般会計
から独自の繰り入れをしていないのも要因の一つ」と分析。猿払村も、ホタテ漁家など比較的高所得の世帯
が多いことが原因になっているようだ。
一方、安い自治体は、年金暮らしの高齢者が多く、住民の所得が低いことが主な理由。年収二百万円の一人
暮らしの男性での試算で比較すると、羅臼町の十八万四千円に対し、網走管内滝上町は六万三千八百円と、
十二万円超の開きがあった。
一方、保険料の収納率が９０％を割り込むと、国からの交付金が減額されるため、独自に一般会計から国保
財政に繰り入れて保険料を抑え、収納率が下がらないようにしている自治体も多い。○五年度の独自繰り上
げ額が全道で最も多いのは札幌市で、一般会計から百四十五億円を繰り入れ、保険料を八万三千七百四十二円
と道内の平均並みに抑えた。「収納率というより、高齢者や無職などの低所得者に配慮した」という。
市町村や広域連合が運営する国民健康保険の加入者が一年間に支払う平均保険料（税）が、二○○五年度は
根室管内羅臼町が十一万八千二百七十三円と全国一高かったことが、国民健康保険中央会などの調査で分か
った。最も低い沖縄県粟国村（二万四千七百三十六円）の実に四・八倍。羅臼町をはじめ道内の町村が高額
上位四位を占めた。
羅臼町に続くのは宗谷管内猿払村、日高管内えりも町、根室管内中標津町の順で、いずれも十一万円台。
道内で最も低かったのは網走管内滝上町の五万二十八円で、道内での最高額と最低額の格差は二・四倍。
道内の平均額は八万二千二百四十一円で、全国平均より三千二百八十二円高かった。
保険料は、各市町村が自治体内の加入者の医療費や財政状況を基に徴収総額を決め、加入者の所得や資産
などに応じて定める。ただ、一般会計から独自に補てんして保険料を低く抑えている自治体なども多く、
保険料と加入者の平均年収の多寡は必ずしも一致しない。
羅臼町は高額となっている理由について「三分の一を占める高所得層が全体額を押し上げている。一般会計
から独自の繰り入れをしていないのも要因の一つ」と分析。猿払村も、ホタテ漁家など比較的高所得の世帯
が多いことが原因になっているようだ。
一方、安い自治体は、年金暮らしの高齢者が多く、住民の所得が低いことが主な理由。年収二百万円の一人
暮らしの男性での試算で比較すると、羅臼町の十八万四千円に対し、網走管内滝上町は六万三千八百円と、
十二万円超の開きがあった。
一方、保険料の収納率が９０％を割り込むと、国からの交付金が減額されるため、独自に一般会計から国保
財政に繰り入れて保険料を抑え、収納率が下がらないようにしている自治体も多い。○五年度の独自繰り上
げ額が全道で最も多いのは札幌市で、一般会計から百四十五億円を繰り入れ、保険料を八万三千七百四十二円
と道内の平均並みに抑えた。「収納率というより、高齢者や無職などの低所得者に配慮した」という。
191 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 01:17:56 ID:Pvy0L0720
政府の医師不足対策 実効性に現場から疑問 「中堅」不在／低い育児休業取得率（06/03 23:50）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/30114.html
政府・与党が五月末にまとめた「医師不足対策」について、医療関係者から
「具体性に乏しい」などと懐疑的な声が上がっている。対策には、国主導の
医師派遣システムの構築や臨床研修制度の定員見直しなどが盛り込まれたが、
深刻な医師不足が続く道内からは、早期に実効性のある対策を求める声が強い。
政府・与党が策定した医師派遣システムは、国が国立病院や医師会などを
通じて医師を募集し、都道府県の要望を受けて派遣する仕組みが想定される。
ただ、北海道医師会の長瀬清会長は「私たちも退職医師を中心に声をかけているが、
大半は次の行き先が決まっている。
国はどうやって医師を集めるのか」と疑問を投げかける。
国立病院も医師数に余裕があるわけではない。昨年秋、全国百四十六の国立病院を
管轄する国立病院機構が、都市部から医師不足地域に医師を派遣する制度を
導入したが、派遣医師を確保できなくなり、半年で中止に追い込まれた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/30114.html
政府・与党が五月末にまとめた「医師不足対策」について、医療関係者から
「具体性に乏しい」などと懐疑的な声が上がっている。対策には、国主導の
医師派遣システムの構築や臨床研修制度の定員見直しなどが盛り込まれたが、
深刻な医師不足が続く道内からは、早期に実効性のある対策を求める声が強い。
政府・与党が策定した医師派遣システムは、国が国立病院や医師会などを
通じて医師を募集し、都道府県の要望を受けて派遣する仕組みが想定される。
ただ、北海道医師会の長瀬清会長は「私たちも退職医師を中心に声をかけているが、
大半は次の行き先が決まっている。
国はどうやって医師を集めるのか」と疑問を投げかける。
国立病院も医師数に余裕があるわけではない。昨年秋、全国百四十六の国立病院を
管轄する国立病院機構が、都市部から医師不足地域に医師を派遣する制度を
導入したが、派遣医師を確保できなくなり、半年で中止に追い込まれた。
192 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 01:19:14 ID:Pvy0L0720
>>191 続き
同機構は「派遣元の病院の負担が予想以上に大きかった。派遣される人には
家族や生活があり、右から左に動かせない」と、実際の運営の難しさを明かす。
臨床研修制度の定数見直しは、研修医が集中する大都市圏の定員を減らし、
研修医を地方に誘導する狙い。ただ、道央の自治体病院は「強権的な手法により
医師が地方に来るようにしても、医師のモチベーションが上がるのか」と疑問を呈す。
病院の受け入れ態勢への懸念もある。医師引き揚げの影響で研修医を指導する
中堅医師が不足しており、病院関係者からは「研修医より、指導医を確保できる
対策こそ必要だ」という声もある。
出産や育児による離職を減らすため、対策には院内保育所の整備も盛り込まれたが、
札幌市内の三十代の女性医師は「一番の問題は子育てと両立できる勤務体制が
確立されていないこと。院内保育所ができても、深夜に呼び出された場合、
赤ちゃんを起こして保育所に預けてまで働くには抵抗がある」という。
日本医師会男女共同参画委員の藤井美穂・時計台記念病院女性総合診療センター長は
「医師の勤務状況は過酷で、育児休業取得率は極端に低い。
男女ともに育児休業を取得できる環境整備が必要」と強調する。
今後、厚生労働省が具体策を詰めるが、「詳細な制度設計や財源の調整はこれから」
（医政局）という。北海道病院協会の徳田禎久理事長は
「本気で取り組むなら、いつまでに何をどうするか、十年後にどうなるかなど、
マニフェストのように（数値目標を）示すべきだ」としている。
同機構は「派遣元の病院の負担が予想以上に大きかった。派遣される人には
家族や生活があり、右から左に動かせない」と、実際の運営の難しさを明かす。
臨床研修制度の定数見直しは、研修医が集中する大都市圏の定員を減らし、
研修医を地方に誘導する狙い。ただ、道央の自治体病院は「強権的な手法により
医師が地方に来るようにしても、医師のモチベーションが上がるのか」と疑問を呈す。
病院の受け入れ態勢への懸念もある。医師引き揚げの影響で研修医を指導する
中堅医師が不足しており、病院関係者からは「研修医より、指導医を確保できる
対策こそ必要だ」という声もある。
出産や育児による離職を減らすため、対策には院内保育所の整備も盛り込まれたが、
札幌市内の三十代の女性医師は「一番の問題は子育てと両立できる勤務体制が
確立されていないこと。院内保育所ができても、深夜に呼び出された場合、
赤ちゃんを起こして保育所に預けてまで働くには抵抗がある」という。
日本医師会男女共同参画委員の藤井美穂・時計台記念病院女性総合診療センター長は
「医師の勤務状況は過酷で、育児休業取得率は極端に低い。
男女ともに育児休業を取得できる環境整備が必要」と強調する。
今後、厚生労働省が具体策を詰めるが、「詳細な制度設計や財源の調整はこれから」
（医政局）という。北海道病院協会の徳田禎久理事長は
「本気で取り組むなら、いつまでに何をどうするか、十年後にどうなるかなど、
マニフェストのように（数値目標を）示すべきだ」としている。
193 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 07:00:44 ID:stM9SKKB0
表現が確保から派遣に変わったか。
招聘になるのはいつのことやら。
やっぱり「権力者（昔は医局だった）に圧力かけて、
あるいは自分が権力者になって、医者を無理矢理
動かす（連れて来させる）もの」という価値観が
基本的に何も変わってないのな。
なぜ「優秀な医師を自分たちで探して、それ相応の
待遇で“来ていただく”」という考え方が出来んのだろうな。
本当に困っていたらこういう考え方になるはずだと
思うのだが。現実が全く見えていないからか。
医者を優遇するなど最大の屈辱とでも思っているのか。
これじゃ誰もいくわけないよな。
医療体制が壊滅するのは壊滅するなりの理由がある
というわけだ。
招聘になるのはいつのことやら。
やっぱり「権力者（昔は医局だった）に圧力かけて、
あるいは自分が権力者になって、医者を無理矢理
動かす（連れて来させる）もの」という価値観が
基本的に何も変わってないのな。
なぜ「優秀な医師を自分たちで探して、それ相応の
待遇で“来ていただく”」という考え方が出来んのだろうな。
本当に困っていたらこういう考え方になるはずだと
思うのだが。現実が全く見えていないからか。
医者を優遇するなど最大の屈辱とでも思っているのか。
これじゃ誰もいくわけないよな。
医療体制が壊滅するのは壊滅するなりの理由がある
というわけだ。
それと僻地自治体は「都市部では医者が“余っている”」と本気で思って
いたりいる。国のプロバガンダとマスゴミの洗脳が原因だろうが。
だから、都市部が医者を独り占めしているように感じているらしい。
「俺たちのところに来ないのは、ずるい。医者も勝手だ。」と。
もうね、アフォかとバカかと。
“集中している”だろうが、全く“余って”なんかいないぞ。
だから、本気で医者に来てもらうには都市部から医者を
奪い取るくらいの勢いが必要だというのに。
そういう現実を伝えてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態。
とにかく、僻地自治体は日本の医療体制のﾔﾊﾞさをもっと知るべきだと思います。
いたりいる。国のプロバガンダとマスゴミの洗脳が原因だろうが。
だから、都市部が医者を独り占めしているように感じているらしい。
「俺たちのところに来ないのは、ずるい。医者も勝手だ。」と。
もうね、アフォかとバカかと。
“集中している”だろうが、全く“余って”なんかいないぞ。
だから、本気で医者に来てもらうには都市部から医者を
奪い取るくらいの勢いが必要だというのに。
そういう現実を伝えてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態。
とにかく、僻地自治体は日本の医療体制のﾔﾊﾞさをもっと知るべきだと思います。
195 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 07:34:16 ID:KZssBwkk0
196 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 07:50:40 ID:DKTuxMgH0
今朝の北海道新聞に大淀病院の記事が載っていました。（WEB上にはまだないようです）
たらいまわしと堂々と書かれており
明らかに脳卒中であったのに1時間半もの間放置されたような書き方や、
その後の病院側の不誠実な対応を非難しています。
たらいまわしと堂々と書かれており
明らかに脳卒中であったのに1時間半もの間放置されたような書き方や、
その後の病院側の不誠実な対応を非難しています。
198 ：180：2007/06/04(月) 09:35:06 ID:dXnebFQD0
>>188
俺だって虫垂炎と思って開けたらS-colon ca.のruptureだったことぐらいある。
だけど、基本的な消化器手術なら医者は２人いれば十分出来るよ、手術だけなら。
救急対応しようとさえ思わなければいい。
あと、俺は「外科医３人も要らないと思う」とは書いたが、麻酔科については
一切触れてないので念のため。
だいたい卵巣癌の播種なら、開腹してもすぐ閉じるから３人も要らないし、
AVMなら腸切だけだからやはり３人も要らないだろ。
アッペ、ヘルニアだと思って開けて、どうしても外科医が３人必要な手術ってなんだい？
というか、これは是非教えてもらいたいんだが、ヘルニアを切ってどうやって
腸間膜AVMを見つけたんだ？嵌頓か？
俺だって虫垂炎と思って開けたらS-colon ca.のruptureだったことぐらいある。
だけど、基本的な消化器手術なら医者は２人いれば十分出来るよ、手術だけなら。
救急対応しようとさえ思わなければいい。
あと、俺は「外科医３人も要らないと思う」とは書いたが、麻酔科については
一切触れてないので念のため。
だいたい卵巣癌の播種なら、開腹してもすぐ閉じるから３人も要らないし、
AVMなら腸切だけだからやはり３人も要らないだろ。
アッペ、ヘルニアだと思って開けて、どうしても外科医が３人必要な手術ってなんだい？
というか、これは是非教えてもらいたいんだが、ヘルニアを切ってどうやって
腸間膜AVMを見つけたんだ？嵌頓か？
200 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 11:27:35 ID:d/Xjk7RM0
まさに地域の癌だね＞道新
お山の大将だから＜道新
十勝だけは地元紙がトップシェアのようだが。
十勝だけは地元紙がトップシェアのようだが。
202 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 12:27:52 ID:UEygQeUr0
>>201
十勝「毎日」新聞か？
十勝「毎日」新聞か？
203 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 12:36:23 ID:dU5RqHBN0
医師不足：市立根室病院の現状考えるシンポ 常勤医の確保訴え ／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070604ddlk01040057000c.html
医師不足が深刻な根室市で2日夜、「市立根室病院の現状を考える」市民シンポジウムが開かれた。
市民ら約120人が参加し、常勤医の減少で近隣市町の病院まで緊急搬送や通院しなければならない根室の特殊性について理解を深めた。
最初に同病院事務局の本田俊治管理課長が現状を報告した。本田課長によると、2年前には17人いた常勤医が
6月1日現在、7人まで減少し、1日平均の外来患者が約780人から6割強の約480人まで減少。減少分の4割の患者は
乗用車で1時間半～2時間20分かかる近隣市町への通院を余儀なくされるようになった。特に
消化器内科の常勤医がゼロになった影響で、それまで脳疾患が７割を占めていた救急搬送の割合が、
消化器系だけで35％を占めるようになったという。
救急搬送でも1時間～1時間40分かかり、近隣に病院が多い都市部とは違った特殊事情を強調。
現在、救急車で搬送される急患のみに限られている日直、当直診療を正常化させるには、最低15人の医師の確保が必要で、
ただでさえ激務の状態にある医師の負担を軽減するため、「診療はできるだけ日中に」と市民の協力を訴えた。
一方、金沢大の横山寿一教授（社会保障論）は「憲法25条で保障されている医療保障の足もとが崩れている。
国は医学部の定員を削減した予測の誤りを認め、医師を計画的に増やしていく必要がある」と指摘した。【本間浩昭】
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070604ddlk01040057000c.html
医師不足が深刻な根室市で2日夜、「市立根室病院の現状を考える」市民シンポジウムが開かれた。
市民ら約120人が参加し、常勤医の減少で近隣市町の病院まで緊急搬送や通院しなければならない根室の特殊性について理解を深めた。
最初に同病院事務局の本田俊治管理課長が現状を報告した。本田課長によると、2年前には17人いた常勤医が
6月1日現在、7人まで減少し、1日平均の外来患者が約780人から6割強の約480人まで減少。減少分の4割の患者は
乗用車で1時間半～2時間20分かかる近隣市町への通院を余儀なくされるようになった。特に
消化器内科の常勤医がゼロになった影響で、それまで脳疾患が７割を占めていた救急搬送の割合が、
消化器系だけで35％を占めるようになったという。
救急搬送でも1時間～1時間40分かかり、近隣に病院が多い都市部とは違った特殊事情を強調。
現在、救急車で搬送される急患のみに限られている日直、当直診療を正常化させるには、最低15人の医師の確保が必要で、
ただでさえ激務の状態にある医師の負担を軽減するため、「診療はできるだけ日中に」と市民の協力を訴えた。
一方、金沢大の横山寿一教授（社会保障論）は「憲法25条で保障されている医療保障の足もとが崩れている。
国は医学部の定員を削減した予測の誤りを認め、医師を計画的に増やしていく必要がある」と指摘した。【本間浩昭】
N室は自衛隊基地として生き残るのがベストだと思う。
205 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 14:51:58 ID:dU5RqHBN0
医療現場-道職員としての医師派遣
http://www.stv.ne.jp/tv/dnews/past/index.html
http://www.stv.ne.jp/tv/dnews/past/index.html
政府与党の医師不足対策 実効性に現場から疑問（06/04 08:27）
＞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/30114.php
病院の受け入れ態勢への懸念もある。医師引き揚げの影響で研修医を指導する中堅医師が不足しており、
病院関係者からは「研修医より、指導医を捕獲できる対策こそ必要だ」という声もある。
＞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/30114.php
病院の受け入れ態勢への懸念もある。医師引き揚げの影響で研修医を指導する中堅医師が不足しており、
病院関係者からは「研修医より、指導医を捕獲できる対策こそ必要だ」という声もある。
207 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:05:31 ID:B2QXRZ/h0
確保から捕獲へ
208 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:06:46 ID:nmdBt/pr0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166927274/l50
416 ：公立病院職員の生活を守る会：2007/05/31(木) 10:51:56
医者におもねる大学講師伊関のブログより
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-2114.html
>―夕張市立総合病院の病巣は何だったか。
>「『お役所仕事』 だ。 医師が減っているのに、 医師の仕事の厳しさや待遇の悪さを変えられなかった。
>役人は、 目の前の医師不足より、 役所内の調整に目がいく。 つまり、 条例を変えるには、 首長、人事担当、財政担当、 そして議会の了解が必要になる。 これら面倒くさいこと、 大変なことをやらない。
>40億円近い借金があり、 職員給与を抜本的に変えなければいけなかったのに、 しなかった。
>住民にも問題があった。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる一因になった」
去年医療監視で行ったとある民間病院の給与。医師は160万、事務長35万、婦長34万、看護師平均23万、介護士平均18万、まさに医者の一人勝ちの世界だ。
伊関は、公務員の給与もこれにならうべきだと唱える。怒れる同志の皆さん、抗議の書き込みはバカ伊関のブログに！！
416 ：公立病院職員の生活を守る会：2007/05/31(木) 10:51:56
医者におもねる大学講師伊関のブログより
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-2114.html
>―夕張市立総合病院の病巣は何だったか。
>「『お役所仕事』 だ。 医師が減っているのに、 医師の仕事の厳しさや待遇の悪さを変えられなかった。
>役人は、 目の前の医師不足より、 役所内の調整に目がいく。 つまり、 条例を変えるには、 首長、人事担当、財政担当、 そして議会の了解が必要になる。 これら面倒くさいこと、 大変なことをやらない。
>40億円近い借金があり、 職員給与を抜本的に変えなければいけなかったのに、 しなかった。
>住民にも問題があった。 軽症で診療時間外に受診に訪れ、 コンビニのように使い、 医師のやる気を失わせる一因になった」
去年医療監視で行ったとある民間病院の給与。医師は160万、事務長35万、婦長34万、看護師平均23万、介護士平均18万、まさに医者の一人勝ちの世界だ。
伊関は、公務員の給与もこれにならうべきだと唱える。怒れる同志の皆さん、抗議の書き込みはバカ伊関のブログに！！
209 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:06:56 ID:d/Xjk7RM0
張り付きから磔へ
210 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:08:22 ID:KZssBwkk0
211 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:13:15 ID:tolYMysP0
>>203
医師が居なくなってから喚いたところで既に手遅れです。
>現在、救急車で搬送される急患のみに
→嘘言ってはいけない！！
少なくなっているとは聞いているが、それでも数名はくると
聞いている。
>最低15人の医師の確保
→医師15人になったらまたコンビに救急を開始するつもりなの？？
医師が居なくなってから喚いたところで既に手遅れです。
>現在、救急車で搬送される急患のみに
→嘘言ってはいけない！！
少なくなっているとは聞いているが、それでも数名はくると
聞いている。
>最低15人の医師の確保
→医師15人になったらまたコンビに救急を開始するつもりなの？？
212 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:32:09 ID:hZPz48Fc0
>金沢大の横山寿一教授（社会保障論）は「憲法25条で保障されている医療保障の足もとが崩れている。
国は医学部の定員を削減した予測の誤りを認め、医師を計画的に増やしていく必要がある」と指摘した
医者だけ増やすのは、安上がりだよな。別に、カネかからんし。
でも、問題はカネを削減してることだろ。
医者を増やすと、朝鮮戦争の「中国解放軍」だよ。旧式小銃３人に一丁。弾丸、銃一丁あたり１２発。
肉弾戦やるのか？医者が？ バカいってんじゃねーぞ！ イソジン医者とか？
国は医学部の定員を削減した予測の誤りを認め、医師を計画的に増やしていく必要がある」と指摘した
医者だけ増やすのは、安上がりだよな。別に、カネかからんし。
でも、問題はカネを削減してることだろ。
医者を増やすと、朝鮮戦争の「中国解放軍」だよ。旧式小銃３人に一丁。弾丸、銃一丁あたり１２発。
肉弾戦やるのか？医者が？ バカいってんじゃねーぞ！ イソジン医者とか？
>>210
このページに当てはめると、日本の勤務医って、CR＋ENかEWだと思うんだ。科によってはEXだし。
早急に手厚い保護をしないと、国際的に非難されるだろうね＜日本政府
ＨＴＴp://www.biodic.go.jp/rdb/rdb_f.html
このページに当てはめると、日本の勤務医って、CR＋ENかEWだと思うんだ。科によってはEXだし。
早急に手厚い保護をしないと、国際的に非難されるだろうね＜日本政府
ＨＴＴp://www.biodic.go.jp/rdb/rdb_f.html
>>208
これ２ちゃんに書いた人って遺跡って人のブログの意見に反対してるわけだね。公立病院職員の側ってわけだ。
わたくし多少は関係したことあるんで言うんだが
旧市立病院に関する遺跡さんの分析は非常に正しい。賞賛に値する。
問題はそのあと。
この人が自治体から相談を受けて、その後ある民間の今猿が出てくるんだが
その経過がはっきりしない。
この団体は過去穂別の病院の改革を請け負い、
結局その病院は赤字経営を続けているのでなかったか。
それと民間に変わった後の旧市立病院の経営が厳しいことも正しい
が、新運営陣の評判や人望が良いように言ってるが
聞こえてくる地元の評判、スタッフからの評判はそれと真逆なんだが･････
まあ自分がお膳立てしたことなんだから
悪いこと言えないのは当たり前なんだけど
これ２ちゃんに書いた人って遺跡って人のブログの意見に反対してるわけだね。公立病院職員の側ってわけだ。
わたくし多少は関係したことあるんで言うんだが
旧市立病院に関する遺跡さんの分析は非常に正しい。賞賛に値する。
問題はそのあと。
この人が自治体から相談を受けて、その後ある民間の今猿が出てくるんだが
その経過がはっきりしない。
この団体は過去穂別の病院の改革を請け負い、
結局その病院は赤字経営を続けているのでなかったか。
それと民間に変わった後の旧市立病院の経営が厳しいことも正しい
が、新運営陣の評判や人望が良いように言ってるが
聞こえてくる地元の評判、スタッフからの評判はそれと真逆なんだが･････
まあ自分がお膳立てしたことなんだから
悪いこと言えないのは当たり前なんだけど
215 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 18:13:55 ID:/rstbxx3O
>211
ただいま、ロシアから医師を高給にて招聘すべく、極秘にて交渉中です。
by ムネオちゃん
ただいま、ロシアから医師を高給にて招聘すべく、極秘にて交渉中です。
by ムネオちゃん
216 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 20:02:55 ID:6PMcpguc0
>>190
> 羅臼町は高額となっている理由について「三分の一を占める高所得層が全体額を押し上げている。
> 一般会計から独自の繰り入れをしていないのも要因の一つ」と分析。
> 年収二百万円の一人暮らしの男性での試算で比較すると、羅臼町の十八万四千円に対し、
> 網走管内滝上町は六万三千八百円と、十二万円超の開きがあった。
羅臼町の高所得層が平均額を押し上げて、十一万八千二百七十三円なのに、
年収二百万円の保険料がそれより高いなんて、分析と結果が一致してないんじゃないの。
それとも何かい、羅臼では年収二百万円が高所得層なのか。ｗ
> 羅臼町は高額となっている理由について「三分の一を占める高所得層が全体額を押し上げている。
> 一般会計から独自の繰り入れをしていないのも要因の一つ」と分析。
> 年収二百万円の一人暮らしの男性での試算で比較すると、羅臼町の十八万四千円に対し、
> 網走管内滝上町は六万三千八百円と、十二万円超の開きがあった。
羅臼町の高所得層が平均額を押し上げて、十一万八千二百七十三円なのに、
年収二百万円の保険料がそれより高いなんて、分析と結果が一致してないんじゃないの。
それとも何かい、羅臼では年収二百万円が高所得層なのか。ｗ
217 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 20:44:04 ID:0cp6jle40
>>203
> 医師不足：市立根室病院の現状考えるシンポ 常勤医の確保訴え ／北海道
>激務の状態にある医師の負担を軽減するため、「診療はできるだけ日中に」
> 一方、金沢大の横山寿一教授（社会保障論）は「憲法25条で保障されている医療保障
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
除いては、その意に反する苦役に服させられない。
注：奴隷医を除くってかｗ
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
注：えむさんに見せてやりたいですな。
第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
２ 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
第23条 学問の自由は、これを保障する。
医者は憲法に全然守られてませんな。根室は北朝鮮未満に認定した。
最悪の場合は、第22条－２を実行すべし。
> 医師不足：市立根室病院の現状考えるシンポ 常勤医の確保訴え ／北海道
>激務の状態にある医師の負担を軽減するため、「診療はできるだけ日中に」
> 一方、金沢大の横山寿一教授（社会保障論）は「憲法25条で保障されている医療保障
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
除いては、その意に反する苦役に服させられない。
注：奴隷医を除くってかｗ
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
注：えむさんに見せてやりたいですな。
第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
２ 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
第23条 学問の自由は、これを保障する。
医者は憲法に全然守られてませんな。根室は北朝鮮未満に認定した。
最悪の場合は、第22条－２を実行すべし。
218 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 05:16:08 ID:g2OL4Dh70
北海道医師会報に出ていたけど、
副会長が、「僻地診療を自由化しろ、特に若い人間の」
なんて言っていたよ。
なんだよこいつ。味方を後ろから撃つようなことして。
副会長が、「僻地診療を自由化しろ、特に若い人間の」
なんて言っていたよ。
なんだよこいつ。味方を後ろから撃つようなことして。
219 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 06:21:43 ID:g2OL4Dh70
218だけど
ごめん。寝ぼけて変なこと書いちゃった。
「僻地診療を自由化しろ、特に若い人間の」
↓
「僻地診療を義務化しろ、特に若い人間の」
訂正します。ごめんなさい。
ごめん。寝ぼけて変なこと書いちゃった。
「僻地診療を自由化しろ、特に若い人間の」
↓
「僻地診療を義務化しろ、特に若い人間の」
訂正します。ごめんなさい。
220 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 07:50:26 ID:w/LTIllL0
若い縊死は働かなきゃいいんだよｗ
お経でもあげておれば十分ｗ
合掌ｗｗ
お経でもあげておれば十分ｗ
合掌ｗｗ
221 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 08:10:22 ID:0JSd1A7ZO
指導医のいない僻地に行こうと思う
若手ソルジャーなんていない訳で、
ますます道外に逃散の拍車がかかるだけ。
若手ソルジャーなんていない訳で、
ますます道外に逃散の拍車がかかるだけ。
222 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 08:27:52 ID:si771zrq0
>>214
>それと民間に変わった後の旧市立病院の経営が厳しいことも正しい
が、新運営陣の評判や人望が良いように言ってるが
聞こえてくる地元の評判、スタッフからの評判はそれと真逆なんだが･････
ね？ 以前俺がこのスレとか僻地スレとか書き込んだけど、その通りでしょ？
瀬棚のかなり内情に詳しい人から聞いた話も同じだったよ。
マスコミに祭り上げられる人は信用できないって事。
>それと民間に変わった後の旧市立病院の経営が厳しいことも正しい
が、新運営陣の評判や人望が良いように言ってるが
聞こえてくる地元の評判、スタッフからの評判はそれと真逆なんだが･････
ね？ 以前俺がこのスレとか僻地スレとか書き込んだけど、その通りでしょ？
瀬棚のかなり内情に詳しい人から聞いた話も同じだったよ。
マスコミに祭り上げられる人は信用できないって事。
223 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 09:02:47 ID:Olhc3Uj+0
ちと疑問なんだけど、医薬とか医療機器とか扱うのも許認可が要るワケだが、医療
コンサルって、開業するのに何か許認可って要るの？っつうか許認可自体があるの？
ひょっとして、あなたも今日から医療コンサルですってこと？
コンサルって、開業するのに何か許認可って要るの？っつうか許認可自体があるの？
ひょっとして、あなたも今日から医療コンサルですってこと？
225 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 09:08:38 ID:NJtdpeEX0
>219
特に若い人間だけに限定する必要ない気がする。
若い人間より、名のある教授等の年長者を派遣する
方がよくないですか？？
若い人間だと見切りをつけて、開業医になることを
選択すると思います。
実際問題、地域医療は医師云々の前にその地域の考えを
改善しないと本当の解決にはならないと思います。
N室にいる知人に聞いたが、事務の公務員は宝くじ購入を
名簿を作成してまで購入管理している。
そしてそれをメール等で購入一覧として庁内で送信している
らしい。
これを聞いて、私は一言思った。
『業務に関係ないことをやるな！！！』
どんなことを言っていも今の政治家では、所詮公務員(国家・地方)
の操り人形でしかないから、現場の意見なんか聞かないだろうけど！
特に若い人間だけに限定する必要ない気がする。
若い人間より、名のある教授等の年長者を派遣する
方がよくないですか？？
若い人間だと見切りをつけて、開業医になることを
選択すると思います。
実際問題、地域医療は医師云々の前にその地域の考えを
改善しないと本当の解決にはならないと思います。
N室にいる知人に聞いたが、事務の公務員は宝くじ購入を
名簿を作成してまで購入管理している。
そしてそれをメール等で購入一覧として庁内で送信している
らしい。
これを聞いて、私は一言思った。
『業務に関係ないことをやるな！！！』
どんなことを言っていも今の政治家では、所詮公務員(国家・地方)
の操り人形でしかないから、現場の意見なんか聞かないだろうけど！
226 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 10:29:26 ID:w/LTIllL0
年長縊死の念仏の方がありがたみがありそうだぞｗｗ
>>222
瀬棚の内情に少し関係しているんだけどさ
同じ時に辞めた心酔している人たちは別だけど、それ以外の米で駆る達は
相当ブーイングだったよ。「マスコミに内情ぶちまけてやろうかと思った」と
愚痴られた。マスコミ扱いがお上手だから止めろと言ったけど。
自分が育てて旅立たせたんだと言われたことに対して怒ってたよ。
貴方に言われたくないと。
悪い人ではないけれどマスコミが言うほどの人ではないと思うけどね。
瀬棚の内情に少し関係しているんだけどさ
同じ時に辞めた心酔している人たちは別だけど、それ以外の米で駆る達は
相当ブーイングだったよ。「マスコミに内情ぶちまけてやろうかと思った」と
愚痴られた。マスコミ扱いがお上手だから止めろと言ったけど。
自分が育てて旅立たせたんだと言われたことに対して怒ってたよ。
貴方に言われたくないと。
悪い人ではないけれどマスコミが言うほどの人ではないと思うけどね。
228 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 12:55:00 ID:si771zrq0
>>227
俺の知っている人は、マスゴミに説明したらしいよ。
「あんなことでは、地域の予防医学にならないよ。」
「町長が悪く言われているけど、彼の要求がひどすぎたんだ」
「町長は最後まで辞めないように説得したけど、自分の要求が通らないから
彼が勝手に辞めたんだよ」
ってね。でも、そのことに対してはマスゴミはスルーしたらしいよ。
結局、最初にマスゴミ内で脚本が決まっており、
取材時にはそれに沿った情報しか受け付けないらしい。
もう、マスゴミはどうしようもないよ。
俺の知っている人は、マスゴミに説明したらしいよ。
「あんなことでは、地域の予防医学にならないよ。」
「町長が悪く言われているけど、彼の要求がひどすぎたんだ」
「町長は最後まで辞めないように説得したけど、自分の要求が通らないから
彼が勝手に辞めたんだよ」
ってね。でも、そのことに対してはマスゴミはスルーしたらしいよ。
結局、最初にマスゴミ内で脚本が決まっており、
取材時にはそれに沿った情報しか受け付けないらしい。
もう、マスゴミはどうしようもないよ。
＞「町長は最後まで辞めないように説得したけど、自分の要求が通らないから
＞彼が勝手に辞めたんだよ」
これは別に（医療に限らず）いいんじゃね？
売り手市場ならなおさら。
＞彼が勝手に辞めたんだよ」
これは別に（医療に限らず）いいんじゃね？
売り手市場ならなおさら。
230 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 13:00:36 ID:si771zrq0
その心酔している人たちも、どんな人たちかといえば、
「予防接種の時にアルコール消毒が必要か？
ためしに何人か消毒なしでしたけど何とも無かった」
こんな発想の人たちだよ。
彼自身も、DM患者をHba1c １０％ overにしたままだったり、
（なおかつ、経口血糖降下薬１－２種類だけ、インスリンなんか使わない）
やってることがめちゃくちゃだよ。
Iこのくらいはカルテ見れば分かることだから書いていいよね？）
「予防接種の時にアルコール消毒が必要か？
ためしに何人か消毒なしでしたけど何とも無かった」
こんな発想の人たちだよ。
彼自身も、DM患者をHba1c １０％ overにしたままだったり、
（なおかつ、経口血糖降下薬１－２種類だけ、インスリンなんか使わない）
やってることがめちゃくちゃだよ。
Iこのくらいはカルテ見れば分かることだから書いていいよね？）
231 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 13:02:02 ID:si771zrq0
マスゴミは、熟れればいいの、見てもらえばいいの。
自分が儲かればいいの。
マスゴミにとって真実は作るもの。
ニュースは、降ってくるのではなく、自ら種をまくもの。
自分が儲かればいいの。
マスゴミにとって真実は作るもの。
ニュースは、降ってくるのではなく、自ら種をまくもの。
233 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 13:39:49 ID:w/LTIllL0
タバコ吸うわ、酒飲むわ、腹出てるわｗ
治療以前の問題だろうｗ
予防医学で善しｗ
イランことはするなｗ
念仏でもあげてろｗ
治療以前の問題だろうｗ
予防医学で善しｗ
イランことはするなｗ
念仏でもあげてろｗ
>>232
本日の夕方にもHTB(テレ朝系)でその手の特集があるみたいです。
知り合いの知り合いがＹ張で開業してるんで昨日聞いたんですが
先週フリーのビデオジャーナリストと名乗る人物が取材に来たそうです
｢自治体破綻後のＹ張の救急体制について報道したい｣というので
取材に応じ、本日放映することも教えてもらったそうですが、
実際番組の宣伝見たらまた例によってＭ上先生特集になってて
開いた口がふさがらなかったとのこと
そんなのもありなんでしょうかね
その救急に関することも役所から勝手に色んなこと押し付けられて
地元医師会員は大迷惑してるって話ききました
こんな話はテレビではどうせスルーでしょうが
どうもこの話、周辺にサヨ風市民、役所、今猿、テレ朝など
香ばしくはあります
本日の夕方にもHTB(テレ朝系)でその手の特集があるみたいです。
知り合いの知り合いがＹ張で開業してるんで昨日聞いたんですが
先週フリーのビデオジャーナリストと名乗る人物が取材に来たそうです
｢自治体破綻後のＹ張の救急体制について報道したい｣というので
取材に応じ、本日放映することも教えてもらったそうですが、
実際番組の宣伝見たらまた例によってＭ上先生特集になってて
開いた口がふさがらなかったとのこと
そんなのもありなんでしょうかね
その救急に関することも役所から勝手に色んなこと押し付けられて
地元医師会員は大迷惑してるって話ききました
こんな話はテレビではどうせスルーでしょうが
どうもこの話、周辺にサヨ風市民、役所、今猿、テレ朝など
香ばしくはあります
235 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 15:05:06 ID:0JSd1A7ZO
でも、あの人がＹ市にいる限り、
まともな医者は集まらんよな。
BSコントロールのつけられない内科医と仕事できん。
まともな医者は集まらんよな。
BSコントロールのつけられない内科医と仕事できん。
236 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 16:19:49 ID:si771zrq0
どうも、
○沢医大（金○大学医学部じゃないよ）卒、
自○医の地域医○部入局らしい。
僻地ばかり回っているらしく、上級医からのまともな指導は受けていないんでしょ？
やはり、若いとき（最初の数年間）にまともな上級医から矯正されなければ
変な医者になってしまうんですね。
○沢医大（金○大学医学部じゃないよ）卒、
自○医の地域医○部入局らしい。
僻地ばかり回っているらしく、上級医からのまともな指導は受けていないんでしょ？
やはり、若いとき（最初の数年間）にまともな上級医から矯正されなければ
変な医者になってしまうんですね。
237 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 16:25:25 ID:w/LTIllL0
上級医から矯正されると人間的にゆがんだ縊死になりますがｗ
>>230
DQN医師スレにそのまま貼れそうな感じですねｗ
DQN医師スレにそのまま貼れそうな感じですねｗ
239 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 19:55:43 ID:0JSd1A7ZO
なんか、あの人適当に何年か院長やったら
選挙に出るような気がする。マスコミを手玉にとって。
選挙に出るような気がする。マスコミを手玉にとって。
>>235
>でも、あの人がＹ市にいる限り、
まともな医者は集まらんよな。
いや、Ｙ張市にはすでに
旧市立病院(現・Ｙ張医療センターという名の診療所)以外に
５つの民間診療所がある
その中には旧・市立病院の分院もある(なぜか分離独立した)
実質人口からみて医師の数自体は少なくない
市民自身が他市の病院への依存度を高めているため
市内の医療機関のなかには通院患者数がかなり減少しているとこもある
問題なのは周辺他市の高次医療機関との連携のありかたと
入院病棟などが高コストで維持がむずかしいってことだ
マスコミはこういう現実を完全スルーし
特定の民間医療機関だけを持ち上げ、
それ以外の診療所など存在しないかのように報道してる
ちょっと安易すぎる
それともウラに何か意図があるのか
>でも、あの人がＹ市にいる限り、
まともな医者は集まらんよな。
いや、Ｙ張市にはすでに
旧市立病院(現・Ｙ張医療センターという名の診療所)以外に
５つの民間診療所がある
その中には旧・市立病院の分院もある(なぜか分離独立した)
実質人口からみて医師の数自体は少なくない
市民自身が他市の病院への依存度を高めているため
市内の医療機関のなかには通院患者数がかなり減少しているとこもある
問題なのは周辺他市の高次医療機関との連携のありかたと
入院病棟などが高コストで維持がむずかしいってことだ
マスコミはこういう現実を完全スルーし
特定の民間医療機関だけを持ち上げ、
それ以外の診療所など存在しないかのように報道してる
ちょっと安易すぎる
それともウラに何か意図があるのか
>>230
でもさ、彼をネ申と崇めて、『Mセンセにかかっても治らない病気は仕方ない...』と死んでいく患者が増えれば、国としてはバンバンザイじゃない?
医療費は使わないし、患者は不平不満を抱いてないし。
でもさ、彼をネ申と崇めて、『Mセンセにかかっても治らない病気は仕方ない...』と死んでいく患者が増えれば、国としてはバンバンザイじゃない?
医療費は使わないし、患者は不平不満を抱いてないし。
長沼の消化器内科には笑った。
夕張の僻地民を大型バスでかさらっていく。
こんな状態なら、既存の開業医にとってはむしろ市立病院は
つぶれてもらったほうがライバルが減ってよかったのカモ。
夕張の僻地民を大型バスでかさらっていく。
こんな状態なら、既存の開業医にとってはむしろ市立病院は
つぶれてもらったほうがライバルが減ってよかったのカモ。
243 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 08:54:35 ID:psP4QgNQ0
町立国保病院に小児科
■奈井江７日開設 週１回、砂川から医師
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706050001
空知支庁奈井江町の町立国保病院（3科、96床）に7日、小児科外来が開設される。医療連携協定を結ぶ
砂川市立病院（18科、519床）から医師が週1回派遣され、診療にあたる。道によると、
全国的に産科や小児科医などの不足が深刻化する中で、新たな診療科として小児科が設置されるのは珍しいという。
隣接する両市町は05年、医師派遣や医療設備の共同利用などを決めた協定を結び、すでに国保病院の医師が、
市立病院の循環器科で週１回治療をしている。今回は砂川から竹内亮・小児科医長（48）が出向き、毎週木曜日の午後、診察する。
市立病院には周辺自治体からも患者が来ており、06年度に小児科を利用した約2万人のうち、約1割が奈井江町の子どもという。
慢性疾患などの場合は、通院のために学校を休んで約10キロ離れた砂川に通院するケースも多いが、
今後は大半が町の病院で受診できる。奈井江町に近い上砂川、浦臼町の子どもたちも受診しやすくなり、
竹内医長は「患者数からみてもこちらから出向いて診察するのは当然のなりゆきだ」と話す。
道医療政策課によると、道内の自治体間の医療協力としては、根室支庁中標津町の町立病院の眼科医が、
町立別海病院に週1回派遣されている例がある。同課は「連携して病院間が医師を振り分けないと共倒れになる可能性もある。
道としても連携は必要と考える」としており、さらに推進する考えだ。
長野県内で、自治体からの要請を受けて医師を派遣している佐久総合病院の内科医で、
自身も近郊の村の診療所に派遣されている色平哲郎医師は「（自治体や病院の）医療連携がいい方向に向かえば、
住民にとって『安心』の確保につながる。週1回半日でも『安心』は拡大するだろう」とみている。
■奈井江７日開設 週１回、砂川から医師
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706050001
空知支庁奈井江町の町立国保病院（3科、96床）に7日、小児科外来が開設される。医療連携協定を結ぶ
砂川市立病院（18科、519床）から医師が週1回派遣され、診療にあたる。道によると、
全国的に産科や小児科医などの不足が深刻化する中で、新たな診療科として小児科が設置されるのは珍しいという。
隣接する両市町は05年、医師派遣や医療設備の共同利用などを決めた協定を結び、すでに国保病院の医師が、
市立病院の循環器科で週１回治療をしている。今回は砂川から竹内亮・小児科医長（48）が出向き、毎週木曜日の午後、診察する。
市立病院には周辺自治体からも患者が来ており、06年度に小児科を利用した約2万人のうち、約1割が奈井江町の子どもという。
慢性疾患などの場合は、通院のために学校を休んで約10キロ離れた砂川に通院するケースも多いが、
今後は大半が町の病院で受診できる。奈井江町に近い上砂川、浦臼町の子どもたちも受診しやすくなり、
竹内医長は「患者数からみてもこちらから出向いて診察するのは当然のなりゆきだ」と話す。
道医療政策課によると、道内の自治体間の医療協力としては、根室支庁中標津町の町立病院の眼科医が、
町立別海病院に週1回派遣されている例がある。同課は「連携して病院間が医師を振り分けないと共倒れになる可能性もある。
道としても連携は必要と考える」としており、さらに推進する考えだ。
長野県内で、自治体からの要請を受けて医師を派遣している佐久総合病院の内科医で、
自身も近郊の村の診療所に派遣されている色平哲郎医師は「（自治体や病院の）医療連携がいい方向に向かえば、
住民にとって『安心』の確保につながる。週1回半日でも『安心』は拡大するだろう」とみている。
244 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 08:57:52 ID:psP4QgNQ0
前道医療職トップ、焼尻島で診療
■「原点に立ち返り 生の声伝えたい」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706050004
道内の地方の医師不足が深刻化するなか、道職員の医療職トップが志願して、人口327人（5月末現在）の島の道立診療所長へ異動した。
その貞本晃一さん（54）が4日、留萌支庁羽幌町の焼尻診療所長として診療を開始した。
5日ぶりに再開した診療所には、午前9時ごろ、毛虫によるかぶれに苦しんでいた石川智恵子さん（86）が一番乗りで訪れた。
点滴を受け、薬をもらい「先生が来るのを待っていた。先生がいない島の生活なんて考えられない」とホッとした表情を見せた。
貞本さんは「やっぱり現場はいいね。行政とは違う責任があるポスト。島の人々に頼っていただけるようになりたい」
と意気込むが、部次長職から課長職という異動には深刻な地方の医師不足事情がある。
ここ数年間は道保健福祉部技監として、道内の医療や道職員医師約180人の人事に携わった。若い医師を説得して、
地域医療に従事してもらうことが仕事だった。「じゃあ自分が行けばいいじゃないか」と言われることもあったという。
国への派遣要請にもメドが立たない。市立根室病院の外科医不足が解消できなかった。「道として支援したいが、
ない袖はふれない。私の責任」。そこで前任の焼尻診療所長を根室市に派遣し、空いたポストに志願した。
「行政で働く医者として責任を放棄するのか」と庁内から批判もあった。
市町村立病院への医師派遣を調整している道医療対策協議会によると、今年度の医師の派遣要請は40人と、
前々年度比5倍にものぼっている。派遣が決まったのは5月現在で17人にとどまっている。地域格差も大きく、
全道1万2201人のうち、91％が市部で働いているのが現状だ（04年末現在）。
高橋はるみ知事も2期目の重点課題として地方の医師確保を掲げる。道職員としての医師採用や、民間病院との連携による
公立病院への医師派遣などに約2800万円を計上する今年度補正予算案を組んでいる。
貞本さんは「もう一度原点に立ち返り、医師確保の根本を考え直したい。苦しさ、つらさ、楽しさ。
現場からなまの声を行政に伝えていきたい」と話す。
■「原点に立ち返り 生の声伝えたい」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706050004
道内の地方の医師不足が深刻化するなか、道職員の医療職トップが志願して、人口327人（5月末現在）の島の道立診療所長へ異動した。
その貞本晃一さん（54）が4日、留萌支庁羽幌町の焼尻診療所長として診療を開始した。
5日ぶりに再開した診療所には、午前9時ごろ、毛虫によるかぶれに苦しんでいた石川智恵子さん（86）が一番乗りで訪れた。
点滴を受け、薬をもらい「先生が来るのを待っていた。先生がいない島の生活なんて考えられない」とホッとした表情を見せた。
貞本さんは「やっぱり現場はいいね。行政とは違う責任があるポスト。島の人々に頼っていただけるようになりたい」
と意気込むが、部次長職から課長職という異動には深刻な地方の医師不足事情がある。
ここ数年間は道保健福祉部技監として、道内の医療や道職員医師約180人の人事に携わった。若い医師を説得して、
地域医療に従事してもらうことが仕事だった。「じゃあ自分が行けばいいじゃないか」と言われることもあったという。
国への派遣要請にもメドが立たない。市立根室病院の外科医不足が解消できなかった。「道として支援したいが、
ない袖はふれない。私の責任」。そこで前任の焼尻診療所長を根室市に派遣し、空いたポストに志願した。
「行政で働く医者として責任を放棄するのか」と庁内から批判もあった。
市町村立病院への医師派遣を調整している道医療対策協議会によると、今年度の医師の派遣要請は40人と、
前々年度比5倍にものぼっている。派遣が決まったのは5月現在で17人にとどまっている。地域格差も大きく、
全道1万2201人のうち、91％が市部で働いているのが現状だ（04年末現在）。
高橋はるみ知事も2期目の重点課題として地方の医師確保を掲げる。道職員としての医師採用や、民間病院との連携による
公立病院への医師派遣などに約2800万円を計上する今年度補正予算案を組んでいる。
貞本さんは「もう一度原点に立ち返り、医師確保の根本を考え直したい。苦しさ、つらさ、楽しさ。
現場からなまの声を行政に伝えていきたい」と話す。
245 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 10:28:02 ID:qmodBVTY0
開業医延命のため、公立病院、公的病院は廃止ｗ
>>245
やっかいな患者の押し付け先が無くなって爺医開業医自滅ｗ
やっかいな患者の押し付け先が無くなって爺医開業医自滅ｗ
247 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 11:57:28 ID:qmodBVTY0
それはそれで吉ｗ
>>214
Y張のことはよくしらんけど、H別の赤字については、
コンサルタントの分析がアレだったというよりは
コンサルの分析結果を受けての自治体の対応がマズかったという印象。
>>218-219
道医報の５月号に退任のご挨拶が出てなかったっけ?
降ろされたかどうかは知らんけど。
# 今でも「拘束Iない号」で定期的に通っておられるんだろうか＞K先生
# N束川は結構釣れまっせ。
Y張のことはよくしらんけど、H別の赤字については、
コンサルタントの分析がアレだったというよりは
コンサルの分析結果を受けての自治体の対応がマズかったという印象。
>>218-219
道医報の５月号に退任のご挨拶が出てなかったっけ?
降ろされたかどうかは知らんけど。
# 今でも「拘束Iない号」で定期的に通っておられるんだろうか＞K先生
# N束川は結構釣れまっせ。
249 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:11:19 ID:Xhk4WKvE0
生体肝移植、大量出血で患者死亡…北大病院はミス否定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i401.htm
北海道大学病院で6日、生体肝移植を受けていた60歳代の女性患者が出血多量に陥って死亡した。
病院から届け出を受けた道警は、遺体を司法解剖し、死亡に至った原因を調べている。
関係者によると、手術は同病院臓器移植医療部により、5日午前10時ごろ始まった。
女性は重度の肝硬変で、息子から臓器提供を受けた。手術中、腹部の中で癒着した組織を除去しようとした際、
激しく出血し、6日朝まで止血に当たったが、死亡したという。
病院側は「医療ミスではないと認識しているが、詳しい原因は、警察の判断を待ちたい」としている。
同病院では年約20例の生体肝移植を行っており、肝移植では国内で第一人者と言われる藤堂省教授が在籍している。
これまで160例以上の生体肝移植を行ったが、手術中に患者が死亡したのは初めてという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i401.htm
北海道大学病院で6日、生体肝移植を受けていた60歳代の女性患者が出血多量に陥って死亡した。
病院から届け出を受けた道警は、遺体を司法解剖し、死亡に至った原因を調べている。
関係者によると、手術は同病院臓器移植医療部により、5日午前10時ごろ始まった。
女性は重度の肝硬変で、息子から臓器提供を受けた。手術中、腹部の中で癒着した組織を除去しようとした際、
激しく出血し、6日朝まで止血に当たったが、死亡したという。
病院側は「医療ミスではないと認識しているが、詳しい原因は、警察の判断を待ちたい」としている。
同病院では年約20例の生体肝移植を行っており、肝移植では国内で第一人者と言われる藤堂省教授が在籍している。
これまで160例以上の生体肝移植を行ったが、手術中に患者が死亡したのは初めてという。
250 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:13:52 ID:uoLdbo7r0
高度医療は東京でｗ
251 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 11:00:30 ID:HvF5XMoK0
>>249
こういう話を聞くと、某お産の会のデーモトが言っている
「普通の医師は心配しなくていい。ミスをするのはだめな医者だけだ。
だから、過剰に不安にならないで産科医に進んでほしい」と学生に
説明していたことの虚しさを感じるよな。
彼らにしてみれば、日本の第一人者に対しても「だめ医者」のレッテルを貼るわけだ。
それなら、彼らの要求を満たす「普通の医者」が果たして日本に何人いるか疑問に思う。
こういう話を聞くと、某お産の会のデーモトが言っている
「普通の医師は心配しなくていい。ミスをするのはだめな医者だけだ。
だから、過剰に不安にならないで産科医に進んでほしい」と学生に
説明していたことの虚しさを感じるよな。
彼らにしてみれば、日本の第一人者に対しても「だめ医者」のレッテルを貼るわけだ。
それなら、彼らの要求を満たす「普通の医者」が果たして日本に何人いるか疑問に思う。
252 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 11:19:32 ID:uoLdbo7r0
高度医療と僻地は相容れないｗ
>>251
世界中さがしてもいないと思われｗ
世界中さがしてもいないと思われｗ
>>251
「駄目な医師しかミスをしない」
「ミスをした医師は即ち駄目な医師である」
を同時に主張してるんだから、論理的には嘘ではないｗ
意味ないけど。
「熱心な信仰によって必ず幸せになれる」
「幸せになれなかった人は信心が足りない」
を同時に主張する某カルト学会を思い出しました。
「駄目な医師しかミスをしない」
「ミスをした医師は即ち駄目な医師である」
を同時に主張してるんだから、論理的には嘘ではないｗ
意味ないけど。
「熱心な信仰によって必ず幸せになれる」
「幸せになれなかった人は信心が足りない」
を同時に主張する某カルト学会を思い出しました。
255 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 11:59:05 ID:uoLdbo7r0
学問は聖なりｗ
医療ミスを犯すのは
学問に対する信仰が欠落しておるんぢゃとｗ
まったく、いかれてますなｗ
医療ミスを犯すのは
学問に対する信仰が欠落しておるんぢゃとｗ
まったく、いかれてますなｗ
>>254
循環論法（tortology）はそもそも論理として成立してない。だから真/偽の対象外。
循環論法（tortology）はそもそも論理として成立してない。だから真/偽の対象外。
257 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 12:21:36 ID:Xhk4WKvE0
STV動画ニュース 生体肝移植で患者死亡
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070607115330/
北大病院で生体肝移植を受けていた女性が、手術中に死亡していたことがわかりました。
北大病院は、手術ミスを否定しています。
北大病院では、今月5日から臓器移植医療チームが60歳代の女性患者に息子から、臓器提供を受けた
肝臓の生体移植を行いました。しかし、手術中に大量の出血があり担当医師らが止血に当たりましたが
6日朝に死亡が確認されました。北大病院は道警に届け出ましたが、患者の死亡について
｢手術ミスではない｣と話しています。道警では、司法解剖して死因を調べています。
北大病院ではこれまで160例の生体肝移植を行っていますが、手術中に患者が死亡したのは初めてだということです。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070607115330/
北大病院で生体肝移植を受けていた女性が、手術中に死亡していたことがわかりました。
北大病院は、手術ミスを否定しています。
北大病院では、今月5日から臓器移植医療チームが60歳代の女性患者に息子から、臓器提供を受けた
肝臓の生体移植を行いました。しかし、手術中に大量の出血があり担当医師らが止血に当たりましたが
6日朝に死亡が確認されました。北大病院は道警に届け出ましたが、患者の死亡について
｢手術ミスではない｣と話しています。道警では、司法解剖して死因を調べています。
北大病院ではこれまで160例の生体肝移植を行っていますが、手術中に患者が死亡したのは初めてだということです。
258 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 12:22:55 ID:fpJGbwZi0
この報道のやり方だけでどうよ
死亡を報道するのはいいとしてこの「死亡ミスを否定」って何か含みを感じる言い方！
ミスが確定したら報道すりゃいいのに
死亡を報道するのはいいとしてこの「死亡ミスを否定」って何か含みを感じる言い方！
ミスが確定したら報道すりゃいいのに
つうか、術中死した患者を司法解剖してわかる「死因」って何？
業過死に該当する“過失”の有無が分からなきゃ意味茄子なんじゃないの？
業過死に該当する“過失”の有無が分からなきゃ意味茄子なんじゃないの？
260 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 13:34:04 ID:uoLdbo7r0
１か月以内の死亡は手術死というんだよｗ
手術による死亡と考えるのが常識なんだよねｗ
手術による死亡と考えるのが常識なんだよねｗ
テーブル デス です
262 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 14:23:01 ID:MHeiof7o0
術中死：手術中に心停止をきたしそのまま心拍再開することなく死に至ったもの。＝table death
術死：術後30日以内に患者が死亡したもの。術後30日以内であれば退院後の交通事故なども
すべて術死としてカウントし手術との因果関係は問わない。
従って>>257は「術中死」に相当。
術死：術後30日以内に患者が死亡したもの。術後30日以内であれば退院後の交通事故なども
すべて術死としてカウントし手術との因果関係は問わない。
従って>>257は「術中死」に相当。
263 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 15:21:51 ID:Xhk4WKvE0
遺族が医療ミス訴え日本赤十字社を提訴 旭川の病院で手術
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/30798.html?_nva=22
旭川市の旭川赤十字病院で2003年夏に手術を受けた上川管内美瑛町の無職女性＝当時(84)＝が死亡したのは
医療ミスが原因として、遺族が7日までに、同病院を運営する日本赤十字社を相手取り、
約3000万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、女性は03年7月16日、熱が下がらず、下痢が続いたため、同病院に入院。
同31日に右脚の血管にできた血の塊を除く手術を受け、翌8月1日に、右下肢急性動脈閉塞で死亡した。
遺族の代理人の弁護士は「本来は部分麻酔で行える手術を、全身麻酔にしてしまい、手術後、
人工呼吸器を早く外し過ぎたために、女性が死亡した」と主張している。
これに対し、旭川赤十字病院の小間洋一事務副部長は「訴状の内容を十分に検討して対応したい」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/30798.html?_nva=22
旭川市の旭川赤十字病院で2003年夏に手術を受けた上川管内美瑛町の無職女性＝当時(84)＝が死亡したのは
医療ミスが原因として、遺族が7日までに、同病院を運営する日本赤十字社を相手取り、
約3000万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、女性は03年7月16日、熱が下がらず、下痢が続いたため、同病院に入院。
同31日に右脚の血管にできた血の塊を除く手術を受け、翌8月1日に、右下肢急性動脈閉塞で死亡した。
遺族の代理人の弁護士は「本来は部分麻酔で行える手術を、全身麻酔にしてしまい、手術後、
人工呼吸器を早く外し過ぎたために、女性が死亡した」と主張している。
これに対し、旭川赤十字病院の小間洋一事務副部長は「訴状の内容を十分に検討して対応したい」と話している。
264 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 15:34:09 ID:uoLdbo7r0
テーブルデス以外の術死でも、
手術との因果関係が否定できない場合があるｗ
手術との因果関係が否定できない場合があるｗ
265 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 15:40:21 ID:zGmgvUe50
アカい大地北海道。
無職女性＝当時(84)
なぜこれで３０００万？
なぜこれで３０００万？
80オーバーでもあきらめないで換金換金！
気違い沙汰だな
270 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:12:37 ID:2NsZ7tAY0
遺族が医療ミス訴え日本赤十字社を提訴 旭川の病院で手術（06/07 14:07）
【旭川】旭川市の旭川赤十字病院（後藤聰院長）で二○○三年夏に手術を受
けた上川管内美瑛町の無職女性＝当時（８４）＝が死亡したのは医療ミスが原
因として、遺族が七日までに、同病院を運営する日本赤十字社（東京、近衛忠
☆社長）を相手取り、約三千万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、女性は○三年七月十六日、熱が下がらず、下痢が続いたため、
同病院に入院。同三十一日に右脚の血管にできた血の塊を除く手術を受け、
翌八月一日に、右下肢急性動脈閉塞（へいそく）で死亡した。遺族の代理人の弁護士は「本来は部分麻酔で行える手術を、全身麻酔にしてしまい、手術後、人工呼吸器を早く外し過ぎたために、女性が死亡した」と主張している。
これに対し、旭川赤十字病院の小間（こま）洋一事務副部長は「訴状の内容を
十分に検討して対応したい」と話している。
【旭川】旭川市の旭川赤十字病院（後藤聰院長）で二○○三年夏に手術を受
けた上川管内美瑛町の無職女性＝当時（８４）＝が死亡したのは医療ミスが原
因として、遺族が七日までに、同病院を運営する日本赤十字社（東京、近衛忠
☆社長）を相手取り、約三千万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、女性は○三年七月十六日、熱が下がらず、下痢が続いたため、
同病院に入院。同三十一日に右脚の血管にできた血の塊を除く手術を受け、
翌八月一日に、右下肢急性動脈閉塞（へいそく）で死亡した。遺族の代理人の弁護士は「本来は部分麻酔で行える手術を、全身麻酔にしてしまい、手術後、人工呼吸器を早く外し過ぎたために、女性が死亡した」と主張している。
これに対し、旭川赤十字病院の小間（こま）洋一事務副部長は「訴状の内容を
十分に検討して対応したい」と話している。
271 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:31:53 ID:uoLdbo7r0
訴えの内容が非常にわかりにくい形の報道だったねｗ
だれか医療の専門家に見てもらってから報道したほうが
いいんじゃないのかｗ
だれか医療の専門家に見てもらってから報道したほうが
いいんじゃないのかｗ
272 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:59:12 ID:5VcQYbMS0
腰椎麻酔より、全身麻酔のほうが安全度が高いのは公然の事実。
手技が腰椎麻酔が簡単というだけで訴える弁護士は少しは医学書を読むなり、
して専門的な知識をつけた上での見解を述べてもらいたい。
人工呼吸器を早くはずすとどうなるか、そのあたりの事情も知っていて発言して
いるのか？
術後の死亡は何でもかんでも訴訟すればよいというものではない。
法科大学院により、司法試験の合格率がかつて３％程度だったのが、50％まで
上昇した。
きちんとした知識を学んだ上で弁護士をやってもらわなければ、患者さんの為に
身を削って心臓血管外科という３Kの職場を選んだ医師がかわいそうだ。
手技が腰椎麻酔が簡単というだけで訴える弁護士は少しは医学書を読むなり、
して専門的な知識をつけた上での見解を述べてもらいたい。
人工呼吸器を早くはずすとどうなるか、そのあたりの事情も知っていて発言して
いるのか？
術後の死亡は何でもかんでも訴訟すればよいというものではない。
法科大学院により、司法試験の合格率がかつて３％程度だったのが、50％まで
上昇した。
きちんとした知識を学んだ上で弁護士をやってもらわなければ、患者さんの為に
身を削って心臓血管外科という３Kの職場を選んだ医師がかわいそうだ。
273 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 20:06:58 ID:FHCOQNHW0
>>263
守銭奴という言葉があったのかな。
守銭奴という言葉があったのかな。
274 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 22:40:55 ID:p88xT4Xj0
うあわ これも死体換金ビジネスか もう酷いもんだね
おまえらが死体にしちゃったんだからビジネスされても仕方ないじゃん。
276 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 00:06:21 ID:X71qVZ600
透析患者って大変だね。
どんなに遠かろうが、一日おきに設備のある医療機関に通院しなくてはならないのだから。
入院したくても社会的入院は断られるし、病院の近くに引っ越したくても金ないから無理。
僻地の自治体病院は、どのみち赤字経営から抜けるのは難しいんだから、透析の設備でも入れて、地元の透析患者救ってやろうって考えてやれよ。
医者だって大した知識なくても、ナースか技師がうまくやってくれるし、予想外に透析患者集まれば赤字の補填ぐらいにはなるかもよ。
でも今の経営体質じゃ無理か・・・
どんなに遠かろうが、一日おきに設備のある医療機関に通院しなくてはならないのだから。
入院したくても社会的入院は断られるし、病院の近くに引っ越したくても金ないから無理。
僻地の自治体病院は、どのみち赤字経営から抜けるのは難しいんだから、透析の設備でも入れて、地元の透析患者救ってやろうって考えてやれよ。
医者だって大した知識なくても、ナースか技師がうまくやってくれるし、予想外に透析患者集まれば赤字の補填ぐらいにはなるかもよ。
でも今の経営体質じゃ無理か・・・
277 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 00:19:08 ID:rStQAfAVO
>249
外科医30人かかり、輸血だけでも100L近く逝ったらしいね。
外科医30人かかり、輸血だけでも100L近く逝ったらしいね。
278 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 06:08:12 ID:u3ImqDc20
279 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 10:00:17 ID:6YuNK7930
ドクターヘリ道東へ署名活動
http://www.news-kushiro.jp/news/20070608/200706084.html
道東地域の医療過疎改善を目指して、ドクターヘリの運航を実現させる「釧路ドクターヘリ運航調整研究会」は
6日夜、総会を開き、今年度の事業計画としてヘリの導入を要請する署名活動を行うことなどを決めた。
また7月には根室市でも、元警察庁長官で救急ヘリ病院ネットワーク理事長の國松孝次氏を招いて、
「ドクターヘリ講演会」も開催する。署名は管義偉総務相、冬柴鐵三国土交通相、柳沢伯夫厚生労働相、
高橋はるみ道知事に宛てたもの。国が「都道府県に一機」との方針を示しているのに対し、広大な面積を抱える
北海道の事情を考慮するよう促しながら、ヘリの早期導入とともに、補助制度の維持、支援措置なども求めている。
釧根管内のあらゆる行政機関、医療機関などに週明けにも署名用紙を設置。「ドクターヘリ特別措置法」が
成立する見込みの今国会会期中の20日までに「数万件」（西池会長）を集め、提出する方針だ。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070608/200706084.html
道東地域の医療過疎改善を目指して、ドクターヘリの運航を実現させる「釧路ドクターヘリ運航調整研究会」は
6日夜、総会を開き、今年度の事業計画としてヘリの導入を要請する署名活動を行うことなどを決めた。
また7月には根室市でも、元警察庁長官で救急ヘリ病院ネットワーク理事長の國松孝次氏を招いて、
「ドクターヘリ講演会」も開催する。署名は管義偉総務相、冬柴鐵三国土交通相、柳沢伯夫厚生労働相、
高橋はるみ道知事に宛てたもの。国が「都道府県に一機」との方針を示しているのに対し、広大な面積を抱える
北海道の事情を考慮するよう促しながら、ヘリの早期導入とともに、補助制度の維持、支援措置なども求めている。
釧根管内のあらゆる行政機関、医療機関などに週明けにも署名用紙を設置。「ドクターヘリ特別措置法」が
成立する見込みの今国会会期中の20日までに「数万件」（西池会長）を集め、提出する方針だ。
ドクターヘリよりも救急なんとかしろ西池
もう無駄な箱もの作ってるほど財政に余裕はねえんだ
医師会の建物使え
それと医師会の院長、文句あるなら医者つれてこい
話はそれからだ
もう無駄な箱もの作ってるほど財政に余裕はねえんだ
医師会の建物使え
それと医師会の院長、文句あるなら医者つれてこい
話はそれからだ
281 ：【支配から脱するために】：2007/06/08(金) 15:07:29 ID:lAQV54ioO
「自由主義のすすめ」
テーマ曲『宙船』（中島みゆき 作詞&作曲）
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBk2GGAhnT0
self-controlということです。
-----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
テーマ曲『宙船』（中島みゆき 作詞&作曲）
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBk2GGAhnT0
self-controlということです。
-----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
282 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:38:14 ID:/LgwIuiJ0
見捨てる方が安上がりジャマイカ
284 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:39:59 ID:lv+sIzjG0
ぁ 順番まちごーた・・・oTL
286 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:52:56 ID:oAcgalMB0
乳児相談 お気軽に 日鋼記念病院 “助産師外来”を開設 室蘭
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/31019.php
日鋼記念病院はこのほど、出産後の母乳や育児に関する相談に助産師が応える「母乳・育児外来」を開設した。
同病院は医師退職により4月から産婦人科を休診しているが、「現時点でできることを」との思いから始めた。
これまでも、同病院で出産した母親の家庭訪問や電話相談などは行っていたが、母乳・育児外来では
出産した病院などにかかわらず広く対応する。
助産師の星敬子さんは「おっぱいが痛いといったトラブルのほか、自分の母乳が足りているか、
卒乳の仕方、離乳食のことなど悩みがあっても、どこに相談していいか分からない母親は多い」と話す。
ミルクと母乳を併用する必要性や授乳法などに関するアドバイスだけでなく、マッサージや乳腺炎治療も行う。
同病院の助産師は現在14人。早期の再開を目指す産婦人科は、まだ医師確保のめどが立たない状況だが、
助産師の笹頼子さんは「助産師としてできることをしたい。おっぱいや育児の不安や悩みを、いつでも相談して」
と呼び掛ける。 指導料は1回2000円（薬代などは別途負担）。予約制で、自宅訪問も行う。
問い合わせは同外来へ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/31019.php
日鋼記念病院はこのほど、出産後の母乳や育児に関する相談に助産師が応える「母乳・育児外来」を開設した。
同病院は医師退職により4月から産婦人科を休診しているが、「現時点でできることを」との思いから始めた。
これまでも、同病院で出産した母親の家庭訪問や電話相談などは行っていたが、母乳・育児外来では
出産した病院などにかかわらず広く対応する。
助産師の星敬子さんは「おっぱいが痛いといったトラブルのほか、自分の母乳が足りているか、
卒乳の仕方、離乳食のことなど悩みがあっても、どこに相談していいか分からない母親は多い」と話す。
ミルクと母乳を併用する必要性や授乳法などに関するアドバイスだけでなく、マッサージや乳腺炎治療も行う。
同病院の助産師は現在14人。早期の再開を目指す産婦人科は、まだ医師確保のめどが立たない状況だが、
助産師の笹頼子さんは「助産師としてできることをしたい。おっぱいや育児の不安や悩みを、いつでも相談して」
と呼び掛ける。 指導料は1回2000円（薬代などは別途負担）。予約制で、自宅訪問も行う。
問い合わせは同外来へ。
287 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:56:01 ID:0AOGlk9w0
>>286
薬代って、いつから助産師は処方できるようになったんだ？
薬代って、いつから助産師は処方できるようになったんだ？
288 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:14:27 ID:HVOojboG0
うちの院長が購読してる読売新聞読んでたら、「医師確保へ、職員採用
策」の記事があったのだが、ま、知事選での公約の具体案なんだろうけ
ど、その中で「地方病院に若手医師が集まりにくいのは地方に指導医が
いなからである。よって道が三日間の『指導医講習会』を開き、指導医
を増やしていく」らしい。
たった三日で指導医が誕生するそうです・・・
ただの内科認定医に過ぎない俺でもなれるかもな、北海道にいれば『指
導医様』に。
策」の記事があったのだが、ま、知事選での公約の具体案なんだろうけ
ど、その中で「地方病院に若手医師が集まりにくいのは地方に指導医が
いなからである。よって道が三日間の『指導医講習会』を開き、指導医
を増やしていく」らしい。
たった三日で指導医が誕生するそうです・・・
ただの内科認定医に過ぎない俺でもなれるかもな、北海道にいれば『指
導医様』に。
289 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:52:57 ID:8odrpVlL0
にやにやｗ
290 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 20:15:05 ID:f+Oz+2VG0
291 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 00:12:57 ID:tI/rz1pO0
札幌いいよね・・・
僻地に勤務してて、たまに研究会なんかのついでにすすきのなどに行く
と少し恐い。
刑務所を出所した人が、横断歩道が恐くて（車のスピードに目が慣れな
くて）渡れない、と聞いたことがあるけど、それに似た感覚かな？
僻地に勤務してて、たまに研究会なんかのついでにすすきのなどに行く
と少し恐い。
刑務所を出所した人が、横断歩道が恐くて（車のスピードに目が慣れな
くて）渡れない、と聞いたことがあるけど、それに似た感覚かな？
292 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 00:18:27 ID:0kD8pJqq0
>>277
> 外科医30人かかり、輸血だけでも100L近く逝ったらしいね。
術場に30人の下界、ってイメージできないのですが、
満員の電車みたいな状態でしょうか？
のべ30人なのでは・・・細かいツッコミでスマソ。
> 外科医30人かかり、輸血だけでも100L近く逝ったらしいね。
術場に30人の下界、ってイメージできないのですが、
満員の電車みたいな状態でしょうか？
のべ30人なのでは・・・細かいツッコミでスマソ。
293 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 01:20:19 ID:/48nRBes0
結局、術場に来なかった外科医はこれかいじめにあうんでしょうね。
こういう陰湿なところがあるから、大学病院が嫌われるんだよ。
こういう陰湿なところがあるから、大学病院が嫌われるんだよ。
294 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 07:50:17 ID:aZ0S7/sb0
その場にいなかったら、その手術そのものに対して
反対だという意思表示をしていると捉えられてしまうからねｗ
てゆうか、全国の駅弁で等しく移植ができなければならないとする
考え方そのものがまちがっているんだけどねｗ
移植はイランだろうｗ実験医療を保険医療で行うということは
望ましくないｗ特別な研究費を設けて、そこから負担すべきものであるｗ
日本国内で今のレベルの移植医療が頻繁に行われば、
国全体としては得るものよりも失うものの方が大きいｗ
反対だという意思表示をしていると捉えられてしまうからねｗ
てゆうか、全国の駅弁で等しく移植ができなければならないとする
考え方そのものがまちがっているんだけどねｗ
移植はイランだろうｗ実験医療を保険医療で行うということは
望ましくないｗ特別な研究費を設けて、そこから負担すべきものであるｗ
日本国内で今のレベルの移植医療が頻繁に行われば、
国全体としては得るものよりも失うものの方が大きいｗ
295 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 10:55:23 ID:OSWqVuYx0
>>294
いちげはレベル高いのでは？駅弁と比較するのは難しいかも。
それよりも、277先生の１００L輸血、というのがいろんな
意味で気になってしまう。どこかで報道されたのでしょうか。
このような大事件になったら、中の人は気をつけたほうがよい。
ペットボトルで200本というのは想像力の限界を超えている。
いちげはレベル高いのでは？駅弁と比較するのは難しいかも。
それよりも、277先生の１００L輸血、というのがいろんな
意味で気になってしまう。どこかで報道されたのでしょうか。
このような大事件になったら、中の人は気をつけたほうがよい。
ペットボトルで200本というのは想像力の限界を超えている。
１０万ｃｃって記録的な量には違いないけど
８ﾏｿ９ﾏｿくらいは聞く話だからな・・・想像できないほどではない
個人的には6ﾏｿ見たのが最高だけど
「見た」だけどね
８ﾏｿ９ﾏｿくらいは聞く話だからな・・・想像できないほどではない
個人的には6ﾏｿ見たのが最高だけど
「見た」だけどね
298 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:30:17 ID:aZ0S7/sb0
見たくないんだがねｗ
299 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:50:37 ID:WP+kA6Om0
釧路市立病院の循環器科医引き揚げ（毎年1人ずつ減員）が北海道新聞釧路版に出てたけど、
2011年にはゼロになるとか。今、記事が掲載されるというタイミングを深読みして考えてしまうな。
2011年にはゼロになるとか。今、記事が掲載されるというタイミングを深読みして考えてしまうな。
300 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 19:04:40 ID:OSWqVuYx0
301 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 21:20:23 ID:X8JRg0wn0
■ 市立室蘭総合病院が｢地域周産期母子医療センター｣申請へ
【2007年6月9日（土）朝刊】
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/09/20070609m_02.html
市立室蘭総合病院（近藤哲夫院長）は、８日に開かれた第２回定例会本会議の中で、
道に対し地域周産期母子医療センターの認定を申請する考えを明らかにした。
スケジュールは示さなかったが「できるだけ早い時期に」としている。
早坂博議員（新政会）の質問に答えた。
同センターは、重症妊娠中毒症や糖尿病合併妊娠、早産などハイリスク分べんを扱い、
他医療機関からの母胎搬送も受ける２４時間体制の“出産救急”拠点。
西胆振で唯一の日鋼記念病院同センターは今年４月から、産婦人科医不在のために
休止状態に陥っている。このため、ハイリスク分べんは、室蘭に一番近い苫小牧市の
２病院（苫小牧市立総合病院と王子総合病院）での対応、搬送を余儀なくされ、
２院での受け入れが不可能な場合は、管外への搬送事例も出てきている。
同地方では全国、全道同様、産婦人科医自体の不足も深刻で、市内は市立室蘭３人、
新日鉄１人、開業医１人の計５人程度。この人数で伊達赤十字病院と合わせ、
西胆振全体を扱っているのが現状だ。
これら状況を受け、同院は「地域全体のハイリスク分べんと、民間病院が
担えなくなった分べんを引き受けて、自分のマチで出産をしたいという地域の願いに
こたえることが課題」と申請方針を固めた。
同センターの認定要件は、機能、施設・設備、医療従事者などについて、
望ましい―とする諸整備が示されているが、同院はマンパワーの確保と施設・設備両面で
「今後整えていきたい」としている。新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）の設置も施設的には
クリアできる見込みという。
日鋼記念病院センター機能の１７年度実績では、産婦人科での分べん件数約４００件のうち、
高度医療が必要なケースが４割弱を占め、他医療機関からの母胎搬送は２０件前後あった。
【2007年6月9日（土）朝刊】
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/09/20070609m_02.html
市立室蘭総合病院（近藤哲夫院長）は、８日に開かれた第２回定例会本会議の中で、
道に対し地域周産期母子医療センターの認定を申請する考えを明らかにした。
スケジュールは示さなかったが「できるだけ早い時期に」としている。
早坂博議員（新政会）の質問に答えた。
同センターは、重症妊娠中毒症や糖尿病合併妊娠、早産などハイリスク分べんを扱い、
他医療機関からの母胎搬送も受ける２４時間体制の“出産救急”拠点。
西胆振で唯一の日鋼記念病院同センターは今年４月から、産婦人科医不在のために
休止状態に陥っている。このため、ハイリスク分べんは、室蘭に一番近い苫小牧市の
２病院（苫小牧市立総合病院と王子総合病院）での対応、搬送を余儀なくされ、
２院での受け入れが不可能な場合は、管外への搬送事例も出てきている。
同地方では全国、全道同様、産婦人科医自体の不足も深刻で、市内は市立室蘭３人、
新日鉄１人、開業医１人の計５人程度。この人数で伊達赤十字病院と合わせ、
西胆振全体を扱っているのが現状だ。
これら状況を受け、同院は「地域全体のハイリスク分べんと、民間病院が
担えなくなった分べんを引き受けて、自分のマチで出産をしたいという地域の願いに
こたえることが課題」と申請方針を固めた。
同センターの認定要件は、機能、施設・設備、医療従事者などについて、
望ましい―とする諸整備が示されているが、同院はマンパワーの確保と施設・設備両面で
「今後整えていきたい」としている。新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）の設置も施設的には
クリアできる見込みという。
日鋼記念病院センター機能の１７年度実績では、産婦人科での分べん件数約４００件のうち、
高度医療が必要なケースが４割弱を占め、他医療機関からの母胎搬送は２０件前後あった。
302 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 21:47:21 ID:h4JJEwdI0
>>301
まさか３人の医者でやるんでは無いでしょうねｗ
まさか３人の医者でやるんでは無いでしょうねｗ
現状の説明と、そこから辿り着く結論の関係がよくわからないんだが・・
304 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 22:40:40 ID:OSWqVuYx0
>>303
現状：室蘭市立には産科医が3人しかいない。
結論：箱物としてのNICUをつくることは可能。
（でも、受け持つ小児科医はいない、と暗に書いている）
どっちにしても大変だが、市立に集約化をすすめるのか。
現状：室蘭市立には産科医が3人しかいない。
結論：箱物としてのNICUをつくることは可能。
（でも、受け持つ小児科医はいない、と暗に書いている）
どっちにしても大変だが、市立に集約化をすすめるのか。
305 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 22:43:02 ID:h4JJEwdI0
306 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 05:52:49 ID:3BaDYWeq0
市立３病院追徴税１１８７万円、宿・日直手当分で告知…長崎税務署
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news006.htm
長崎市病院局は１４日、市民病院、成人病センター、野母崎病院の市立３病院で、医師の
宿・日直手当など総額約３６５５万円について源泉徴収をせず、長崎税務署から
約１１８７万円の追加徴収の告知を受けた、と発表した。同局は同日付で納付した。
同局によると、国税庁の通達では、宿・日直勤務１回の手当のうち４０００円は非課税となる。
しかし、勤務中に医療行為を行った場合は、宿・日直勤務とみなされず、通常勤務として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
手当全額が課税対象となるが、同局は非課税扱いとしてきた。昨年８月以降、同税務署から
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
調査を受けていた。
調査の結果、２００３年から４年間で、医師１１２人分、計約１０５９万円の徴収漏れが分かり、
延滞税などを加えた約１１８７万円の追加徴収を求められた。同局が立て替えて納付し、今後、
医師から個別に徴収するという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同局企画総務課の片岡研之課長は「通達の解釈が間違っていた。今後、是正する」と述べた。
（2007年5月15日 読売新聞）
厚労省が迷走している間に、財務省から国の公式見解がさっさと出ました。これで、堂々と
当直料を３倍に値上げ要求、払わなければ夜間外来は拒否できますね。というか、これ見て
当直やる気が一気に失せた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news006.htm
長崎市病院局は１４日、市民病院、成人病センター、野母崎病院の市立３病院で、医師の
宿・日直手当など総額約３６５５万円について源泉徴収をせず、長崎税務署から
約１１８７万円の追加徴収の告知を受けた、と発表した。同局は同日付で納付した。
同局によると、国税庁の通達では、宿・日直勤務１回の手当のうち４０００円は非課税となる。
しかし、勤務中に医療行為を行った場合は、宿・日直勤務とみなされず、通常勤務として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
手当全額が課税対象となるが、同局は非課税扱いとしてきた。昨年８月以降、同税務署から
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
調査を受けていた。
調査の結果、２００３年から４年間で、医師１１２人分、計約１０５９万円の徴収漏れが分かり、
延滞税などを加えた約１１８７万円の追加徴収を求められた。同局が立て替えて納付し、今後、
医師から個別に徴収するという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同局企画総務課の片岡研之課長は「通達の解釈が間違っていた。今後、是正する」と述べた。
（2007年5月15日 読売新聞）
厚労省が迷走している間に、財務省から国の公式見解がさっさと出ました。これで、堂々と
当直料を３倍に値上げ要求、払わなければ夜間外来は拒否できますね。というか、これ見て
当直やる気が一気に失せた。
307 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 08:30:58 ID:RdiJwQvl0
>>299
12月に民間の病院が出来ます。釧路市長もそこへ循環器をお願いしたい、
とオフレコのところでは言っているらしい。
理事長も殺意２内とのパイプを作りたがって色々行動しているし。
新病院が出来たら循環器を整備したいらしい。
しかし、最大の問題が３次救急に循環器が居なくなること。
３次病院は原則としてそこですべて完結できるのが基本。
循環器が居なくなると色々弊害が出てくる。
ゼロにはならないけど、一人では出来ないことも増えてくるでしょう。
循環器内科が居なくなったら心外をどうするんだろう？
12月に民間の病院が出来ます。釧路市長もそこへ循環器をお願いしたい、
とオフレコのところでは言っているらしい。
理事長も殺意２内とのパイプを作りたがって色々行動しているし。
新病院が出来たら循環器を整備したいらしい。
しかし、最大の問題が３次救急に循環器が居なくなること。
３次病院は原則としてそこですべて完結できるのが基本。
循環器が居なくなると色々弊害が出てくる。
ゼロにはならないけど、一人では出来ないことも増えてくるでしょう。
循環器内科が居なくなったら心外をどうするんだろう？
308 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 14:54:50 ID:fpP1Wpya0
滝上国保病院に待望の院長～札幌医大から桂巻正助教授
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070610_4.htm
地域にとって医師確保が厳しい状況にあるなか滝上町国民健康保険病院には4月から桂巻正院長が着任。
医師としての豊富な経験と人間味あふれる人柄で、町民からは桂巻院長に対する期待と安心感が高まっている。
現在、札幌医科大学医学部助教授で47歳。旭川生まれで、札幌医科大学・大学院を卒業。同大医学部第一外科から
熊石国保病院、赤平市立病院などに勤務した。平成6年にはアメリカに留学、ピッツバーグ大学移植外科で1年間学んだ。
帰国後、同大医学部第一外科の助手、講師、助教授を経て、平成16年に同大付属病院医療材料部副部長となった。
肝臓移植に関する研究などにも熱心に取り組み、功績が認められて平成12年に日本消化器外科学会から国際交流奨励賞を受賞、
翌年には日本外科系連合学会から奨励賞を受賞するなど将来を嘱望され、有能な医師として評価は高い。
平成17・18年度には科学研究費補助を受け「新しい線維化抑制剤発見による肝硬変および慢性肝炎の線維化抑制療法の開発」を研究。
この研究によって開発された線維化抑制剤で特許を取得している。
10年ほど前から月に1週間ほど、滝上町に派遣され診療を担ってきただけに、町民との結びつきは強い。さらに釣り好きだけに
滝上町に対する愛着も大きい。家族は妻と子供3人。家族は札幌での生活で、滝上町は単身赴任となっている。
横田晴實事務長は「こんな田舎にご立派な先生に来て頂けて本当に有難い」と大歓迎。赴任後も医師、
医学者として輝かしい経歴をもちながらも、患者にやさしく接している姿に評価も高く、町内の遠藤正さん（80）も
「気さくで、優しい先生。これで田舎に住んでいても安心して暮らせる」と嬉しそうに話していた。
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/070610_4.htm
地域にとって医師確保が厳しい状況にあるなか滝上町国民健康保険病院には4月から桂巻正院長が着任。
医師としての豊富な経験と人間味あふれる人柄で、町民からは桂巻院長に対する期待と安心感が高まっている。
現在、札幌医科大学医学部助教授で47歳。旭川生まれで、札幌医科大学・大学院を卒業。同大医学部第一外科から
熊石国保病院、赤平市立病院などに勤務した。平成6年にはアメリカに留学、ピッツバーグ大学移植外科で1年間学んだ。
帰国後、同大医学部第一外科の助手、講師、助教授を経て、平成16年に同大付属病院医療材料部副部長となった。
肝臓移植に関する研究などにも熱心に取り組み、功績が認められて平成12年に日本消化器外科学会から国際交流奨励賞を受賞、
翌年には日本外科系連合学会から奨励賞を受賞するなど将来を嘱望され、有能な医師として評価は高い。
平成17・18年度には科学研究費補助を受け「新しい線維化抑制剤発見による肝硬変および慢性肝炎の線維化抑制療法の開発」を研究。
この研究によって開発された線維化抑制剤で特許を取得している。
10年ほど前から月に1週間ほど、滝上町に派遣され診療を担ってきただけに、町民との結びつきは強い。さらに釣り好きだけに
滝上町に対する愛着も大きい。家族は妻と子供3人。家族は札幌での生活で、滝上町は単身赴任となっている。
横田晴實事務長は「こんな田舎にご立派な先生に来て頂けて本当に有難い」と大歓迎。赴任後も医師、
医学者として輝かしい経歴をもちながらも、患者にやさしく接している姿に評価も高く、町内の遠藤正さん（80）も
「気さくで、優しい先生。これで田舎に住んでいても安心して暮らせる」と嬉しそうに話していた。
309 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 16:29:46 ID:VSRRkQI+O
>>307
脳外科の系列でつか？
脳外科の系列でつか？
310 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 16:53:41 ID:rDbvbdBC0
北海道民よ。
どうせ農林水産業とその加工以外に仕事ないんだろ。
先祖のいた東北や北陸に戻って来い！
車のバッテリーも巨大と聞くし、冬の灯油代は桁違いと聞いている。
どうせ農林水産業とその加工以外に仕事ないんだろ。
先祖のいた東北や北陸に戻って来い！
車のバッテリーも巨大と聞くし、冬の灯油代は桁違いと聞いている。
311 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 16:56:34 ID:JSey2CCN0
312 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 17:14:27 ID:Soveu83b0
>>311
年収は倍位にはなると思うが、、、
年収は倍位にはなると思うが、、、
313 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 17:25:13 ID:qzNeBX710
昔話になるけど、眼科の場合、大学と病院側の間でゴタゴタがあって、「引き揚げる」と通告したところ
「どうぞ」と言われ、関連病院を大幅に減らした医局があった。後に座る医局が既に決まっていたという事
だけど。
「どうぞ」と言われ、関連病院を大幅に減らした医局があった。後に座る医局が既に決まっていたという事
だけど。
314 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 20:17:30 ID:+OszHSgr0
>>310
その分、夏の消費電力は桁違いだから大して変わらない。
その分、夏の消費電力は桁違いだから大して変わらない。
エラ～イ先生は事実上当直とオンコールが免除になるんだよ。
で、「あれ？昼間受診しているのになんでまた来たの？ああ、○○先生の患者か・・・」
みたいな感じで時間外に下級医が尻拭いに当てさせられることがしばしばあり・・・
「何かあったら時間外でもいつでも来なさい！」と白々しく言っていたりするんだ、これがまた。
自分は絶対診ないくせに。
それで患者は「なんで○○先生がいないんだ！さっさと呼び出せーー！！！」と大騒ぎ。
せっかくの常勤医もこれじゃ逃散しちまうよ。
で、「あれ？昼間受診しているのになんでまた来たの？ああ、○○先生の患者か・・・」
みたいな感じで時間外に下級医が尻拭いに当てさせられることがしばしばあり・・・
「何かあったら時間外でもいつでも来なさい！」と白々しく言っていたりするんだ、これがまた。
自分は絶対診ないくせに。
それで患者は「なんで○○先生がいないんだ！さっさと呼び出せーー！！！」と大騒ぎ。
せっかくの常勤医もこれじゃ逃散しちまうよ。
317 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 01:41:27 ID:AKavapbl0
318 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 09:09:02 ID:yDVWdJCq0
N室の環境は先週放送していた映画『県庁の星』
の県庁側と一緒。
そんな奴らは人をモノとしか扱えない。
N室は市自体、逃散して、現実を見つめるべき僻地！
の県庁側と一緒。
そんな奴らは人をモノとしか扱えない。
N室は市自体、逃散して、現実を見つめるべき僻地！
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000376236.shtml
３氏が立候補 加西市長選告示
>加西市会の二度の不信任決議で前市長が失職したことで行われる同市長選は十日、
>告示された。元市長で歯科医師の柏原（かしわら）正之氏（６４）、前市長で
>北条鉄道社長の中川暢三（ちょうぞう）氏（５１）、新人で玩具製造販売会社
>社長の民輪（たみわ）正秀氏（５３）の順で、三人が立候補の届け出を済ませ、
>七日間の選挙戦が始まった。
>混迷する市政の立て直し、市長失職のきっかけとなった職員採用介入問題、
>医師不足による衣料確保、財政再建など課題が山積する。
みんな古着でも送ってやってください。
３氏が立候補 加西市長選告示
>加西市会の二度の不信任決議で前市長が失職したことで行われる同市長選は十日、
>告示された。元市長で歯科医師の柏原（かしわら）正之氏（６４）、前市長で
>北条鉄道社長の中川暢三（ちょうぞう）氏（５１）、新人で玩具製造販売会社
>社長の民輪（たみわ）正秀氏（５３）の順で、三人が立候補の届け出を済ませ、
>七日間の選挙戦が始まった。
>混迷する市政の立て直し、市長失職のきっかけとなった職員採用介入問題、
>医師不足による衣料確保、財政再建など課題が山積する。
みんな古着でも送ってやってください。
「医師不足による医療確保」であっても日本語として変だと思う。
321 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 11:14:19 ID:8eiLFszb0
ここまで、追い詰められても、イイコチャン気取ってろ。
おれは、逃散するから、、、、
おれは、逃散するから、、、、
俺は逃散ずみだお。
323 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:17:38 ID:d7Tdahw30
縊死よ、僻地と闘うなｗ
逃散ｗｗ
逃散ｗｗ
324 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 14:23:42 ID:m8Ny3BAq0
Me, too. 皆の衆もはよう来りゃれ。
325 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 15:34:20 ID:DO4PeFqX0
>>316
エラ～イ先生しかいない場合は？
エラ～イ先生しかいない場合は？
327 ：【診療契約は準委任契約である。】：2007/06/11(月) 19:24:07 ID:04IPthUZO
病気を治すことを医師に依頼する場合で言えば、
【病気が治ることも治らないこともあり得ることを
当然の前提とする契約】なのです。
契約内容をどうするかは，原則として契約当事者の自由である。
疾病がが治ることも治らないこともあり得ることを
この契約の中で確認しておくとよい。
その上で不必要な治療はしないこと。(防衛医療)
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
【病気が治ることも治らないこともあり得ることを
当然の前提とする契約】なのです。
契約内容をどうするかは，原則として契約当事者の自由である。
疾病がが治ることも治らないこともあり得ることを
この契約の中で確認しておくとよい。
その上で不必要な治療はしないこと。(防衛医療)
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
328 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:40:22 ID:Jo7gzNnH0
なあに もう 医療は崩壊決定だよ 地域によっていつ来るかは決まってないがｗ
329 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 08:12:53 ID:2v1hjebZ0
美唄 ２病院、統合へ 全国初、「市立」と「労災」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/31641_all.html
美唄市は11日、市立美唄病院（209床）と美唄労災病院（300床）が来年4月にも統合することで、
労災病院を運営する独立行政法人・労働者健康福祉機構と美唄市が一致したと発表した。
最終的には厚生労働省の了解が必要だが、同省労災管理課も「統合実現に向けて早い時期に判断したい」としている。
自治体病院と労災病院の統合は全国で初めて。
市は本年度末で累積債務が22億円に達する見込みの市立病院の立て直しに向け、
競合する労災病院との統合が必要と判断し、1月に同機構とともに検討委を設置した。
機構側も、厚労省の労災病院再編計画で岩見沢労災病院と美唄労災の本年度中の統合案が示されており、
道内唯一の「勤労者腰痛・脊損センター」の機能を存続させる方策として、市立病院との統合を選んだ。
市と同機構は《１》労災病院の施設を市が買い取り、新病院として運営《２》腰痛・脊損センターは市が引き継ぎ、
機構側は医師を派遣し支援する－などで6日に合意した。新病院の規模は17診療科、300床を予定し、
現在の市立病院の施設の活用は今後検討する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/31641_all.html
美唄市は11日、市立美唄病院（209床）と美唄労災病院（300床）が来年4月にも統合することで、
労災病院を運営する独立行政法人・労働者健康福祉機構と美唄市が一致したと発表した。
最終的には厚生労働省の了解が必要だが、同省労災管理課も「統合実現に向けて早い時期に判断したい」としている。
自治体病院と労災病院の統合は全国で初めて。
市は本年度末で累積債務が22億円に達する見込みの市立病院の立て直しに向け、
競合する労災病院との統合が必要と判断し、1月に同機構とともに検討委を設置した。
機構側も、厚労省の労災病院再編計画で岩見沢労災病院と美唄労災の本年度中の統合案が示されており、
道内唯一の「勤労者腰痛・脊損センター」の機能を存続させる方策として、市立病院との統合を選んだ。
市と同機構は《１》労災病院の施設を市が買い取り、新病院として運営《２》腰痛・脊損センターは市が引き継ぎ、
機構側は医師を派遣し支援する－などで6日に合意した。新病院の規模は17診療科、300床を予定し、
現在の市立病院の施設の活用は今後検討する。
330 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 08:27:09 ID:ZW6enpEW0
>《１》労災病院の施設を市が買い取り、新病院として運営
公立病院の未来は無いんだけどなあ。
公立病院の未来は無いんだけどなあ。
331 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 09:29:26 ID:F2uSHu340
これは聞いた話ですが？？？？？？
N室に産科復活の噂があるらしい。
どんな奇特な勇者がいるのだろう・・・。
あとN室ではいじめ!?があるらしい。
純粋な公務員と雇われ公務員(医師とか看護師はこれにあたるらしい)、
委託業者との関係は最悪とのことです。
純粋な公務員は、都合の悪い時だけ雇われ公務員や委託業者を病院職員
扱いするが、それ以外は外部者が口出すなレベルらしい。
※特にＫさんという方が絵に描いたような権力公務員とのこと
N室に産科復活の噂があるらしい。
どんな奇特な勇者がいるのだろう・・・。
あとN室ではいじめ!?があるらしい。
純粋な公務員と雇われ公務員(医師とか看護師はこれにあたるらしい)、
委託業者との関係は最悪とのことです。
純粋な公務員は、都合の悪い時だけ雇われ公務員や委託業者を病院職員
扱いするが、それ以外は外部者が口出すなレベルらしい。
※特にＫさんという方が絵に描いたような権力公務員とのこと
333 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 09:50:03 ID:MdBT3jjM0
公立病院、公的病院は民営化ｗ
集約化をすすめるのは当然なんだがｗ
集約化をすすめるのは当然なんだがｗ
334 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:26:24 ID:JtcNQDu5O
335 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:58:25 ID:2v1hjebZ0
>>329の別ソース
病院統合：美唄の市立、労災２病院 厚労省と本格協議へ－－来年４月めど ／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070612ddlk01100090000c.html
美唄市の桜井道夫市長は11日記者会見し、経営が悪化している「市立美唄病院」（209床）と「美唄労災病院」（300床）が、
来年4月をめどに統合されることを明らかにした。市が労災病院の建物を引き継ぎ、新病院として運営する。
市町村の公立病院と労災病院が統合されるのは、全国で初めてという。近く、厚生労働省と本格的な協議に入る。
市によると、市立病院は医師不足や医療制度改正などの影響で年々経営が悪化。06年度決算は累積赤字が
20億2800万円に達する見込みとなっている。このため、市内にあるもう一つの総合病院である労災病院と統合し、
地域医療を確保しようと今年1月から、労災病院を運営する独立行政法人「労働者健康福祉機構」と協議を続けてきた。
その結果、今月6日（１）両病院を来年4月を目途に統合（２）新病院は労災病院の施設を利用して市が運営する
（３）労災病院が行っている「せきつい損傷医療」を引き継ぐ－－などの内容の「中間とりまとめ」がまとまった。
桜井市長は「同機構と連携して医師の確保に努めるとともに、地域医療とせきつい損傷医療の存続を図りたい」と話した。
市立病院は現在7科で常勤医が10人、労災病院は17科で常勤医は22人。新病院の診療科目、ベッド数は今後協議する。
桜井市長は「現在の労災病院の規模を保ちたい」と語った。【吉田競】
病院統合：美唄の市立、労災２病院 厚労省と本格協議へ－－来年４月めど ／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070612ddlk01100090000c.html
美唄市の桜井道夫市長は11日記者会見し、経営が悪化している「市立美唄病院」（209床）と「美唄労災病院」（300床）が、
来年4月をめどに統合されることを明らかにした。市が労災病院の建物を引き継ぎ、新病院として運営する。
市町村の公立病院と労災病院が統合されるのは、全国で初めてという。近く、厚生労働省と本格的な協議に入る。
市によると、市立病院は医師不足や医療制度改正などの影響で年々経営が悪化。06年度決算は累積赤字が
20億2800万円に達する見込みとなっている。このため、市内にあるもう一つの総合病院である労災病院と統合し、
地域医療を確保しようと今年1月から、労災病院を運営する独立行政法人「労働者健康福祉機構」と協議を続けてきた。
その結果、今月6日（１）両病院を来年4月を目途に統合（２）新病院は労災病院の施設を利用して市が運営する
（３）労災病院が行っている「せきつい損傷医療」を引き継ぐ－－などの内容の「中間とりまとめ」がまとまった。
桜井市長は「同機構と連携して医師の確保に努めるとともに、地域医療とせきつい損傷医療の存続を図りたい」と話した。
市立病院は現在7科で常勤医が10人、労災病院は17科で常勤医は22人。新病院の診療科目、ベッド数は今後協議する。
桜井市長は「現在の労災病院の規模を保ちたい」と語った。【吉田競】
336 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 18:14:27 ID:sv5Qy/a90
ロスケも買わなかったら北方領土以下になるな…
338 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 20:57:36 ID:k7VaZ8SH0
>>335
市が病院を運営するってのはわかるし、美唄市立は老朽化しているので、労災の施設を使うってのも
わかる。岩見沢と美唄の労災を統廃合する話もあったけど、労働者健康福祉機構との連携で医師の確保に
努める云々とあるから、市立病院（指定管理者：労働者健康福祉機構）になるのかな？
市が病院を運営するってのはわかるし、美唄市立は老朽化しているので、労災の施設を使うってのも
わかる。岩見沢と美唄の労災を統廃合する話もあったけど、労働者健康福祉機構との連携で医師の確保に
努める云々とあるから、市立病院（指定管理者：労働者健康福祉機構）になるのかな？
>>339いっそ
北海道と千島交換すっかｗ
北海道と千島交換すっかｗ
341 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 00:14:59 ID:0rCLCUTW0
342 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 03:03:44 ID:imn2UFUg0
大学院生の頃、根室にちょっと行ってこいと医局から言われた。
宿も準備されてなければ、まともな労務契約もなければ
書類も一切なかった。
なぜか、いきなり当直までやれと言われた。
で、その当時の事務が言うには
"大学からの派遣だからうち（根室）とは雇用関係はない、文句があれば医局に言え。"
二度と行くことはなかった。
宿も準備されてなければ、まともな労務契約もなければ
書類も一切なかった。
なぜか、いきなり当直までやれと言われた。
で、その当時の事務が言うには
"大学からの派遣だからうち（根室）とは雇用関係はない、文句があれば医局に言え。"
二度と行くことはなかった。
343 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 03:07:08 ID:imn2UFUg0
ちょっとと言っても一週間ほどだったけどな。
医局に事情を話して途中で帰ったけど。
根室は糞
医局に事情を話して途中で帰ったけど。
根室は糞
労務契約もない、事務が労務管理にも携わらない。
ホントに近代国家にある場所のことか？
つうか、よく考えると“偽装請負”そのものだな。
ホントに近代国家にある場所のことか？
つうか、よく考えると“偽装請負”そのものだな。
345 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 07:45:10 ID:h8Uxx7cBO
雇用関係もなく、いきなり言われたなら
当直拒否して良かったんじゃないの？
業務命令をなしてないんだから。
しかし、根○の医師派遣の陳情に来る
事務方の態度は何とかならんか？
そりゃ医師逃げ出す訳だ。
当直拒否して良かったんじゃないの？
業務命令をなしてないんだから。
しかし、根○の医師派遣の陳情に来る
事務方の態度は何とかならんか？
そりゃ医師逃げ出す訳だ。
346 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 07:47:36 ID:JJpjCbDc0
法治国家にあるまじき醜態ｗ
347 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 08:35:31 ID:YHYfOH/O0
宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。（過労死しても労災認定はおりません。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。
348 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 09:03:27 ID:VSrLZYbp0
>334
聞いた話では、北大と関係ないところからみたいです。
でもそんなことしたら、今後北大から医師派遣はなしですね。
>341-347
どうも医師派遣と医師の雇用契約は別と考えているらしいですね。
それにN室へ最近派遣されたが、事務の一部の人くらいしか頑張って
いるようにしか見えない。(みた数人は結構疲れが見えていた・・・)
こんな無茶苦茶な労働形態だと、民間だとすぐに改善要求がでるのに
公立だからそんな要求がなかなか出てこないでしょうね？
でも事務方に関わる労働形態だと、自治労が当然のごとく要求するの
が目に見える・・・。
聞いた話では、北大と関係ないところからみたいです。
でもそんなことしたら、今後北大から医師派遣はなしですね。
>341-347
どうも医師派遣と医師の雇用契約は別と考えているらしいですね。
それにN室へ最近派遣されたが、事務の一部の人くらいしか頑張って
いるようにしか見えない。(みた数人は結構疲れが見えていた・・・)
こんな無茶苦茶な労働形態だと、民間だとすぐに改善要求がでるのに
公立だからそんな要求がなかなか出てこないでしょうね？
でも事務方に関わる労働形態だと、自治労が当然のごとく要求するの
が目に見える・・・。
350 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 09:40:54 ID:o2wzUTRh0
産婦人科医重点化病院 王子総合など追加 計８カ所 道、来月にも素案
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/31858_all.html
道は12日、産婦人科医を重点配置する「総合周産期母子医療センター」の機能を果たす病院を道内8カ所と定め、
7月中にもまとめる集約化計画素案に盛り込む方針を固めた。3月にまとめた骨子では6病院だったが、
医療圏域の広さを考慮し、名寄市立総合病院と苫小牧市の王子総合病院を新たに加えた。
素案では、冬季に車で120分以内に出産できる病院がほかにない地域の病院は、医師や機能を集約化しない方針も打ち出す。
この方針に基づき、市立根室病院と浦河赤十字病院を「地域周産期母子医療センター」と位置づけ、
将来的に産婦人科医がいて出産ができる体制を整備する考え。
「総合周産期母子医療センター」は産婦人科医5人以上と新生児担当医を配置。母体・胎児集中治療管理室や
新生児集中治療管理室を備え、高度な専門医療を担う。名寄と苫小牧以外の六病院は、市立札幌病院、
函館中央病院、旭川厚生病院、釧路赤十字病院、帯広厚生病院、北見赤十字病院。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/31858_all.html
道は12日、産婦人科医を重点配置する「総合周産期母子医療センター」の機能を果たす病院を道内8カ所と定め、
7月中にもまとめる集約化計画素案に盛り込む方針を固めた。3月にまとめた骨子では6病院だったが、
医療圏域の広さを考慮し、名寄市立総合病院と苫小牧市の王子総合病院を新たに加えた。
素案では、冬季に車で120分以内に出産できる病院がほかにない地域の病院は、医師や機能を集約化しない方針も打ち出す。
この方針に基づき、市立根室病院と浦河赤十字病院を「地域周産期母子医療センター」と位置づけ、
将来的に産婦人科医がいて出産ができる体制を整備する考え。
「総合周産期母子医療センター」は産婦人科医5人以上と新生児担当医を配置。母体・胎児集中治療管理室や
新生児集中治療管理室を備え、高度な専門医療を担う。名寄と苫小牧以外の六病院は、市立札幌病院、
函館中央病院、旭川厚生病院、釧路赤十字病院、帯広厚生病院、北見赤十字病院。
351 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 10:24:08 ID:JJpjCbDc0
医療は集約化ｗ
353 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 15:45:31 ID:+bFNNbAH0
>>350
＞冬季に車で120分以内に出産できる病院がほかにない地域の病院は、
＞医師や機能を集約化しない方針
＞市立根室病院と浦河赤十字病院を「地域周産期母子医療センター」と位置づけ、
＞将来的に産婦人科医がいて出産ができる体制を整備する
それ、無理だろ。特にN室は。
＞冬季に車で120分以内に出産できる病院がほかにない地域の病院は、
＞医師や機能を集約化しない方針
＞市立根室病院と浦河赤十字病院を「地域周産期母子医療センター」と位置づけ、
＞将来的に産婦人科医がいて出産ができる体制を整備する
それ、無理だろ。特にN室は。
354 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 16:33:34 ID:veF9hQH10
355 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 17:07:18 ID:b/uVSv1d0
札幌圏に人と物をすべて集約することによってしか北海道は生き残れないよ。
357 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 17:31:41 ID:jb3E8SvP0
やっぱ蝦夷地って、松前藩だけで良かったんだ。
>>357
ニシンがアホほど取れた時代だからな。
ニシンがアホほど取れた時代だからな。
359 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 19:35:20 ID:kMXQQH8+0
N室最悪だな。
医療崩壊じゃなくて
街全体を崩壊させた方がいいんじゃないか？
医療崩壊じゃなくて
街全体を崩壊させた方がいいんじゃないか？
360 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 20:14:25 ID:qiQcNb54O
361 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/13(水) 20:22:23 ID:LxleUyz70
363 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/13(水) 20:52:12 ID:LxleUyz70
364 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 22:51:16 ID:Wg5szOy10
医師不足：根室市の市民グループが要望書 厳しい現状訴え
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070614k0000m040048000c.html
医師の研修制度の変更で深刻な医師不足に陥っている北海道根室市の市民グループが１３日、
厚生労働省などに医師確保を求める要望書を提出、厳しい現状を訴えた。
要望書を提出したのは根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表世話人）。
要望は５８１７筆の署名と共に提出、国の責任で医師を確保することと地域医療を守ることを求めた。
同会によると、市立根室病院では２年前に１７人いた常勤医が昨年は１１人、今年は６人にまで減少。
患者の受け入れ制限を余儀なくされているという。病院では、産科を休止し、外科・整形外科の入院や
大きな手術ができなくなった。隣の釧路市までは約１３０キロ離れており、今年２、３月には臨月の妊婦が
出産できる病院へ搬送途中に破水したり、出産するなどの状況が相次いだ。
山口代表世話人は「根室の医師不足は、市民の命と街自体の存続の危機でもある。
緊急の対応を求めたい」と訴えた。【東海林智】
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070614k0000m040048000c.html
医師の研修制度の変更で深刻な医師不足に陥っている北海道根室市の市民グループが１３日、
厚生労働省などに医師確保を求める要望書を提出、厳しい現状を訴えた。
要望書を提出したのは根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表世話人）。
要望は５８１７筆の署名と共に提出、国の責任で医師を確保することと地域医療を守ることを求めた。
同会によると、市立根室病院では２年前に１７人いた常勤医が昨年は１１人、今年は６人にまで減少。
患者の受け入れ制限を余儀なくされているという。病院では、産科を休止し、外科・整形外科の入院や
大きな手術ができなくなった。隣の釧路市までは約１３０キロ離れており、今年２、３月には臨月の妊婦が
出産できる病院へ搬送途中に破水したり、出産するなどの状況が相次いだ。
山口代表世話人は「根室の医師不足は、市民の命と街自体の存続の危機でもある。
緊急の対応を求めたい」と訴えた。【東海林智】
365 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 23:30:47 ID:0hOpSe+/0
>>364
だから、そういう姿勢が問題なの。何でも中央に頼めばいいってもんじゃないでしょうに。
要望書で国が動くとは到底思えない。
国に要望するにしても、現状の問題点を洗い出して、「どうやったら医師に継続勤務してもらえるか？」を考えて、
最低でも「こういう取り組みをしてます！」（する予定でも可）っていうプレゼンをした方が少しは良い。
院長による住民への要望（特に救急外来受診）って知ってるのかなあ？
だから、そういう姿勢が問題なの。何でも中央に頼めばいいってもんじゃないでしょうに。
要望書で国が動くとは到底思えない。
国に要望するにしても、現状の問題点を洗い出して、「どうやったら医師に継続勤務してもらえるか？」を考えて、
最低でも「こういう取り組みをしてます！」（する予定でも可）っていうプレゼンをした方が少しは良い。
院長による住民への要望（特に救急外来受診）って知ってるのかなあ？
366 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 23:34:38 ID:WGNpWytF0
>要望は５８１７筆の署名と共に提出、国の責任で医師を確保することと地域医療を守ることを求めた。
なぜ「国の責任で」やらねばならないのか示していなければカヘキチン5817ppmなだけ
「功労賞の失政のためだから」と明記してあればちっとは見込みあるんだけどね、N室だからねぇ・・・
なぜ「国の責任で」やらねばならないのか示していなければカヘキチン5817ppmなだけ
「功労賞の失政のためだから」と明記してあればちっとは見込みあるんだけどね、N室だからねぇ・・・
北海道なんか獣医でいいじゃん。
368 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 00:36:33 ID:aEbBgVO8O
根室地方では獣医も来てくれなくて不足しておりますw
369 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 03:05:04 ID:MbSzAHoS0
だから医介補で十分、米軍統治下の沖縄を見習え。
370 ：根室ってどこ？：2007/06/14(木) 03:21:41 ID:bG61sWbc0
医師を根室に呼ぶためには、、、
１．根室市長が医師の労働条件において労働基準法を尊守する
という宣言を行う。
２．労働基準法を尊守するために当面の間、患者の医療への
アクセス制限を行うと宣言する。
３．救急車は有料にし、患者の夜間受診には料金を上げること
４．市議会が札幌市で働くよりもより少なくとも倍誓い収入が
得られるよう医師、看護師の給与体系を改めること
少なくともこれくらいしないと流れは絶対変わらない。
市民運動では署名などで国に対してくれくれ要望を行えば、
すぐにネットで全国の医師に伝わり、根室の印象が医師の間で
どんどん悪くなる。決してしてはいけない。
そのかわり、根室市民は医師を大切にし、コンビニ受診はしない。
と宣言すること。
こんなんあたりまえの対策なんやけどなあ。役人はやっぱり本気で
医師を招聘しようとは考えてないのでしょう。
１．根室市長が医師の労働条件において労働基準法を尊守する
という宣言を行う。
２．労働基準法を尊守するために当面の間、患者の医療への
アクセス制限を行うと宣言する。
３．救急車は有料にし、患者の夜間受診には料金を上げること
４．市議会が札幌市で働くよりもより少なくとも倍誓い収入が
得られるよう医師、看護師の給与体系を改めること
少なくともこれくらいしないと流れは絶対変わらない。
市民運動では署名などで国に対してくれくれ要望を行えば、
すぐにネットで全国の医師に伝わり、根室の印象が医師の間で
どんどん悪くなる。決してしてはいけない。
そのかわり、根室市民は医師を大切にし、コンビニ受診はしない。
と宣言すること。
こんなんあたりまえの対策なんやけどなあ。役人はやっぱり本気で
医師を招聘しようとは考えてないのでしょう。
371 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 03:25:09 ID:lNYuRyQuO
根室なんかロシアにあげてロシアから医師に来て貰えばいいじゃん。
372 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 08:02:05 ID:lEovBYMm0
373 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 08:32:25 ID:NQivV2P00
>364
市民団体というが実のところ、公務員奥様たちの集まり
でしかないらしいよ。
医師不足なんて、Ｎ室だけではないのだから、国だって
特別視する訳ない。
それにＮ室は国に要望出す前に改善すべき点は多いと思
います。
>370
激しく同意します。
>４．市議会が札幌市で働くよりもより少なくとも倍誓い収入が
⇒Ｎ室は市議員というのは副職レベルでしか、活動していないと
聞いています。選挙の時だけ偽善レベルの話をするだけの無責
任な人たちらしいです。
Ｎ室は公務員による公務員の為の政策しかできない市ですから
国民の見世物として潰すのは良いと思いますね。
市民団体というが実のところ、公務員奥様たちの集まり
でしかないらしいよ。
医師不足なんて、Ｎ室だけではないのだから、国だって
特別視する訳ない。
それにＮ室は国に要望出す前に改善すべき点は多いと思
います。
>370
激しく同意します。
>４．市議会が札幌市で働くよりもより少なくとも倍誓い収入が
⇒Ｎ室は市議員というのは副職レベルでしか、活動していないと
聞いています。選挙の時だけ偽善レベルの話をするだけの無責
任な人たちらしいです。
Ｎ室は公務員による公務員の為の政策しかできない市ですから
国民の見世物として潰すのは良いと思いますね。
374 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 08:38:28 ID:+QqSM9+B0
>364
「そこにあるうちは、大切にしない。当たり前だと思ってる。なくなって、はじめてあわてだす。
それでも、まだあたりまえだと思ってる。そのうち、不安になるが、”だれかがやってくれる”と信じてる。
決して、自分でなんとかしようとは、思わない。」ってのが、DQN体質。
自分が医者になって、外科や産科やってみれば？ほんとに必要なら。
「そこにあるうちは、大切にしない。当たり前だと思ってる。なくなって、はじめてあわてだす。
それでも、まだあたりまえだと思ってる。そのうち、不安になるが、”だれかがやってくれる”と信じてる。
決して、自分でなんとかしようとは、思わない。」ってのが、DQN体質。
自分が医者になって、外科や産科やってみれば？ほんとに必要なら。
375 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 09:12:14 ID:NQivV2P00
>374
そのとおりだと思います。
でも少しだけ補足・・。
Ｎ室の場合、Ｎ室から外(札幌や東京のこと)へでると自分の価値観が
おかしいことに気が付くとのことです。
そして２度とＮ室へ戻らないらしいです。
あとＮ室の市民は村八分体質があるので、誰かが成功したりすると
非難するというDQN体質がある。その為、Ｎ室では何もやりたがら
ないとう状態みたいですね。
※有能な人ほど、疎外感を感じる街というミステリな街
そのとおりだと思います。
でも少しだけ補足・・。
Ｎ室の場合、Ｎ室から外(札幌や東京のこと)へでると自分の価値観が
おかしいことに気が付くとのことです。
そして２度とＮ室へ戻らないらしいです。
あとＮ室の市民は村八分体質があるので、誰かが成功したりすると
非難するというDQN体質がある。その為、Ｎ室では何もやりたがら
ないとう状態みたいですね。
※有能な人ほど、疎外感を感じる街というミステリな街
376 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 09:27:04 ID:DzoJYx2x0
>>366
N室市の人口は３万人強だから、180000ppmくらいかな。
N室市の人口は３万人強だから、180000ppmくらいかな。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200706120015/
六花亭の社長の北海道の農民に唾を吐く発言 小田豊 田中義剛
なんかこの記事見て、北海道民の特徴がよーく現れた事件だと思うな。
六花亭のバターサンドは北海道産100%のバターで作ったお菓子だが
それに使える品種・品質・値段の小麦がないと言ってるのに
「一生懸命やってるのに高慢だ」
アフォかと。
どこの世界に、そんな顧客の評価を高慢だとかほざく業界があるんだよ。
そしてそれをおかしいとも思わない新聞。崩壊している大地だよなあ。
六花亭の社長の北海道の農民に唾を吐く発言 小田豊 田中義剛
なんかこの記事見て、北海道民の特徴がよーく現れた事件だと思うな。
六花亭のバターサンドは北海道産100%のバターで作ったお菓子だが
それに使える品種・品質・値段の小麦がないと言ってるのに
「一生懸命やってるのに高慢だ」
アフォかと。
どこの世界に、そんな顧客の評価を高慢だとかほざく業界があるんだよ。
そしてそれをおかしいとも思わない新聞。崩壊している大地だよなあ。
380 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:27:39 ID:sL5B1gaf0
常識が欠落ｗ
381 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:35:43 ID:IE3CmVsN0
このオッサン正直者だよな。
正直、北海道産の小麦は使い物にならない。
無理して作っても、ダメなものはダメ。
主張には賛同だが、「正直すぎ」
正直、北海道産の小麦は使い物にならない。
無理して作っても、ダメなものはダメ。
主張には賛同だが、「正直すぎ」
382 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:36:58 ID:IE3CmVsN0
ヨシタケ、ナショナリズム乙。
もはや北海道は札幌しか生き残れないのははっきりしてる訳で。
自分も北海道の片田舎の医者ですが、
地域住民はもう諦めた方がいいですよ。
自分も北海道の片田舎の医者ですが、
地域住民はもう諦めた方がいいですよ。
384 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:53:15 ID:dNzpqNx80
>正直、北海道産の小麦は使い物にならない。
エタノールを作ればいいではないか？
休耕田を復活させて作った安普請の米を使ってもいいし。
エタノールを作ればいいではないか？
休耕田を復活させて作った安普請の米を使ってもいいし。
385 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 13:01:17 ID:sL5B1gaf0
国際競争に勝ち残れるかねｗ
昼寝してた方がよさそうｗ
イランことはするなｗ
傷が拡がるだけｗ
昼寝してた方がよさそうｗ
イランことはするなｗ
傷が拡がるだけｗ
>>379
＞「地産地消にこだわりすぎて、製品の『おいしさ』をないがしろにしては本末転倒だと思う」
正論じゃん。どこがおかしいのか俺にはわからん。
＞道産小麦は、うどんなど製めん向けの「中力粉」が大半で、
＞菓子向けの「薄力粉」の生産は少ないのが実情
これじゃ出番がないのが当たり前だろ。
社長の言葉使いが悪かったのもあるかもしらんが、どうもマスゴミの極悪な意図を感じる記事だな。
＞「地産地消にこだわりすぎて、製品の『おいしさ』をないがしろにしては本末転倒だと思う」
正論じゃん。どこがおかしいのか俺にはわからん。
＞道産小麦は、うどんなど製めん向けの「中力粉」が大半で、
＞菓子向けの「薄力粉」の生産は少ないのが実情
これじゃ出番がないのが当たり前だろ。
社長の言葉使いが悪かったのもあるかもしらんが、どうもマスゴミの極悪な意図を感じる記事だな。
小豆、じゃがいも、トウモロコシは世界的な高品質なんだから、それで十分だろ。
そもそもバターは北海道のを使っててるわけで。
「味を犠牲にしてでも道産の小麦使います」言われたら
俺を含む全国のバターサンド好きが暴れるわｗ
「味を犠牲にしてでも道産の小麦使います」言われたら
俺を含む全国のバターサンド好きが暴れるわｗ
389 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 15:10:43 ID:sL5B1gaf0
北海道の小豆、じゃがいも、とうもろこしは
アメリカで３倍の値段で売られていてもよろこんで買うよｗ
これは本当の話ｗ
アメリカで３倍の値段で売られていてもよろこんで買うよｗ
これは本当の話ｗ
味の落ちる小麦粉を使わされるくらいなら、クリームをバターそのものではさむかもね。
392 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 15:18:34 ID:rusXE3d50
「北の零年」アイヌとクマに土地を返してあげるべきなので、
医療機関はなくして屯田兵は早く逝くべきだと思います。
医療機関はなくして屯田兵は早く逝くべきだと思います。
394 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 17:53:43 ID:axy98GwI0
六花亭のバターサンドもうまいけれど、小さなウィスキーボンボンみたいなのも美味しい。
値段も良心的だな。
毎日は六花亭に北海道から出て行って欲しいのかなあ。
値段も良心的だな。
毎日は六花亭に北海道から出て行って欲しいのかなあ。
>>394
このサイトの管理人のお医者さん、時々極論に走るよな
面白い記事も多いんだが
北○道新聞がアフォ新聞というのには禿しく同意だが
それならなおのこと、六花亭の社長さんの発言が
曲解されて書かれた可能性を検討しないのか
個人的には道産小麦のパンとかラーメンの麺とか大好きなんだが
このサイトの管理人のお医者さん、時々極論に走るよな
面白い記事も多いんだが
北○道新聞がアフォ新聞というのには禿しく同意だが
それならなおのこと、六花亭の社長さんの発言が
曲解されて書かれた可能性を検討しないのか
個人的には道産小麦のパンとかラーメンの麺とか大好きなんだが
帯広本店限定、賞味期限30分のサクサクパイはうめぇ
六花亭を語るスレはここですか？
401 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 22:37:16 ID:qjcs8txm0
>>372
> >>365
> 財務省は、根室は限界村落なので、潰すとのことです。
北海道自体が歳入不足の上に、金利負担まで上がっているではないか。
N室、夕張どころか本体もきな臭いぞ。試されまくる大地。
> >>365
> 財務省は、根室は限界村落なので、潰すとのことです。
北海道自体が歳入不足の上に、金利負担まで上がっているではないか。
N室、夕張どころか本体もきな臭いぞ。試されまくる大地。
402 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 22:52:46 ID:soI7yAwQ0
こんな状態でも山賊の手下のロシア人を診ろというのは狂っているな。
金は出さないが、山賊ロシア人は診療しろ？
冗談じゃないよ。
金は出さないが、山賊ロシア人は診療しろ？
冗談じゃないよ。
403 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 08:31:47 ID:OK/FJHme0
地方交付税交付金を4兆円から3兆円に減額を認めた知事たち、賢い奴らはみんな
大学教授などに転職して、辞めている。賢い奴らは地方が切り捨てられることを
一番に知って逃げたってことだ。知事が逃げ、住民が逃げ、医師が逃げる。順番は
この順番だぞ。
大学教授などに転職して、辞めている。賢い奴らは地方が切り捨てられることを
一番に知って逃げたってことだ。知事が逃げ、住民が逃げ、医師が逃げる。順番は
この順番だぞ。
404 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 08:34:32 ID:95Ohbr8o0
道内の自治体病院で経営改善に向けた動き相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070614c3c1400i14.html
道内の自治体病院で、病院独自の給与体系づくりなど、経営改善に向けた動きが相次いでいる。
小樽市立病院は給与削減も視野に入れる。自治体病院の多くは赤字を抱え、自治体本体の財政にも
重荷となっている。民間病院に比べ高止まりの人件費などのコスト削減が急務だ。
ただ地方の医師・看護師不足は深刻で、「給与削減は現実には難しい」との声もある。
病院事業の経営改善策として各市町村が検討するのは地方公営企業法の「全部適用（全適）」という手法。
病院事業の独立性が高まり、職員の人事や給与体系、事業立案などを独自の判断で取り組みやすくなる。
通常は採算性が低い病院事業に考慮し、一部適用にとどめる自治体が多い。
市立病院の移転新築計画を進める小樽市は2009年春から全適に移行する。移行に合わせ給与削減も検討する。
担当者を病院内に置き、先行事例の研究を始めた。同市の病院事業会計の累積赤字は05年度末で約66億円に上る。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070614c3c1400i14.html
道内の自治体病院で、病院独自の給与体系づくりなど、経営改善に向けた動きが相次いでいる。
小樽市立病院は給与削減も視野に入れる。自治体病院の多くは赤字を抱え、自治体本体の財政にも
重荷となっている。民間病院に比べ高止まりの人件費などのコスト削減が急務だ。
ただ地方の医師・看護師不足は深刻で、「給与削減は現実には難しい」との声もある。
病院事業の経営改善策として各市町村が検討するのは地方公営企業法の「全部適用（全適）」という手法。
病院事業の独立性が高まり、職員の人事や給与体系、事業立案などを独自の判断で取り組みやすくなる。
通常は採算性が低い病院事業に考慮し、一部適用にとどめる自治体が多い。
市立病院の移転新築計画を進める小樽市は2009年春から全適に移行する。移行に合わせ給与削減も検討する。
担当者を病院内に置き、先行事例の研究を始めた。同市の病院事業会計の累積赤字は05年度末で約66億円に上る。
405 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 08:41:27 ID:7RTwmNlq0
>401
北海道自体も逃散の勢いが加速中！！
多分流れはこんな感じ？
他の市町村の夕張化が多発→北海道が協力→北海道の金なし
→逃散→国へ協力要請→国は協力しない→北海道は国の原因と言う
ただ言えるのは、公務員以外の職種は努力して給与を上げているが
公務員は努力しなくても年齢毎に昇給する。
そして退職金も多額をもらい、老後も安心というスタイル。
Ｎ室の場合は身を粉にして働いても意味がない。
というよりうつ状態に陥る可能性がある。
その状態でも勤務しろという体制作りだから。。
北海道自体も逃散の勢いが加速中！！
多分流れはこんな感じ？
他の市町村の夕張化が多発→北海道が協力→北海道の金なし
→逃散→国へ協力要請→国は協力しない→北海道は国の原因と言う
ただ言えるのは、公務員以外の職種は努力して給与を上げているが
公務員は努力しなくても年齢毎に昇給する。
そして退職金も多額をもらい、老後も安心というスタイル。
Ｎ室の場合は身を粉にして働いても意味がない。
というよりうつ状態に陥る可能性がある。
その状態でも勤務しろという体制作りだから。。
407 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 09:08:19 ID:7RTwmNlq0
>406
北海道内の市町村は、ほぼＹ張の後追いすると思いますよ。
404にもあるが・・。
>ただ地方の医師・看護師不足は深刻で、「給与削減は現実には難しい」との声もある。
→給与削減できないのではなく、公務員以外の給与削減箇所はないという
だけ！公務員のエリートという意識が高いので、自分達の給与に影響す
ることは絶対にしない。
それに原因は自分達以外に擦りつけるというだけのただの詐欺集団でし
かない。
本当は知事とかが給与半分カットとか言ってもあまり効果がない
のが現実・・・。
所詮、庶民は公務員を養う為に働いているとしか思えなくなる！
北海道内の市町村は、ほぼＹ張の後追いすると思いますよ。
404にもあるが・・。
>ただ地方の医師・看護師不足は深刻で、「給与削減は現実には難しい」との声もある。
→給与削減できないのではなく、公務員以外の給与削減箇所はないという
だけ！公務員のエリートという意識が高いので、自分達の給与に影響す
ることは絶対にしない。
それに原因は自分達以外に擦りつけるというだけのただの詐欺集団でし
かない。
本当は知事とかが給与半分カットとか言ってもあまり効果がない
のが現実・・・。
所詮、庶民は公務員を養う為に働いているとしか思えなくなる！
北海道僻地医療壊滅じゃなくて
北海道壊滅の方が正しそうだ。
北海道壊滅の方が正しそうだ。
409 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 09:32:17 ID:nDACbiZF0
>>407
404
なんて数字を[>>]なしで見ると、削除あぼんみつかりません
の文字が脳内を踊っちゃうんだｗ
ドクターが見つかりません、ってパロディのサイトもありましたねｗｗ
まぁ、そのうち自然に帰すのがいいのかもね。。
404
なんて数字を[>>]なしで見ると、削除あぼんみつかりません
の文字が脳内を踊っちゃうんだｗ
ドクターが見つかりません、ってパロディのサイトもありましたねｗｗ
まぁ、そのうち自然に帰すのがいいのかもね。。
>ただ地方の医師・看護師不足は深刻で、「給与削減は現実には難しい」との声もある。
ってことは、削減対象は医師、看護師だけってこと？
ってことは、削減対象は医師、看護師だけってこと？
412 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 10:55:28 ID:7RTwmNlq0
>>411
多分、その考えで間違いなしです。
削減対象は医師、看護師、民間委託業者、院内で使用する消耗品等
になると思います。
公立病院の病院経営費用の中に公務員の給与は含まれていないはずです。
なので病院内で働く公務員は赤字経営が続いても、給与削減対象にはなり
ません。
多分、その考えで間違いなしです。
削減対象は医師、看護師、民間委託業者、院内で使用する消耗品等
になると思います。
公立病院の病院経営費用の中に公務員の給与は含まれていないはずです。
なので病院内で働く公務員は赤字経営が続いても、給与削減対象にはなり
ません。
>>412
院長・副院長を除けば、公立病院の医者の身分は、現場労働者と同じだったと思う。
下々の者には不可侵のお偉い役人さまが、現場労働者である医者や茄子を使って、住民のために病院事業をやってる---ってたてまえ。
だから、医者・茄子の給料は、消耗品の購入費用と同列なんだね。
院長・副院長を除けば、公立病院の医者の身分は、現場労働者と同じだったと思う。
下々の者には不可侵のお偉い役人さまが、現場労働者である医者や茄子を使って、住民のために病院事業をやってる---ってたてまえ。
だから、医者・茄子の給料は、消耗品の購入費用と同列なんだね。
414 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 13:27:55 ID:gG5asUBW0
>404
えらく好意的な、見出しだよね。
「小樽市、市民病院１軒に、６６億の血税たれながし」とか、書いてたよね去年なら。
一体、自治体病院の借金垂れ流しは総額でいくらになるんだ？
これで診療報酬切り込んで、消費税追い打ちで、、、、、、
早い話、医者いらないじゃん。病院も維持できないのに医者なんかいらんだろ。
赤字で、自治体自体が再建団体にならんうちに、病院売り飛ばせや。
えらく好意的な、見出しだよね。
「小樽市、市民病院１軒に、６６億の血税たれながし」とか、書いてたよね去年なら。
一体、自治体病院の借金垂れ流しは総額でいくらになるんだ？
これで診療報酬切り込んで、消費税追い打ちで、、、、、、
早い話、医者いらないじゃん。病院も維持できないのに医者なんかいらんだろ。
赤字で、自治体自体が再建団体にならんうちに、病院売り飛ばせや。
415 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 14:56:14 ID:xNsBR15T0
自治体自体がイランｗ
６６億の赤字をどうするつもりだｗ
イラン病院を維持するどころのはなしじゃないだろうｗ
６６億の赤字をどうするつもりだｗ
イラン病院を維持するどころのはなしじゃないだろうｗ
416 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 14:58:52 ID:x9FQQZqF0
自治体病院の事務方の給与削減は当然だが
自治体の事務全部の給与削減はもっと急務だろ
ぼろ雑巾自治体の職員が高給であっていいわけがない
地域の平均賃金程度には下げるべきだろうに
自治体の事務全部の給与削減はもっと急務だろ
ぼろ雑巾自治体の職員が高給であっていいわけがない
地域の平均賃金程度には下げるべきだろうに
417 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 15:13:48 ID:xNsBR15T0
地域の平均賃金程度に下げるべきであるｗ
当然であるｗ
当然であるｗ
418 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 15:26:36 ID:7RTwmNlq0
>416,417
でも各自治体には自治労という強力な腐敗集団がいるから、
平均賃金を下げることはしない。
というより、今時点でも自治労は賃金を上げろという
声がある変な集団だから・・・。
公務員のその辺がおかしい。
自分達の保身がもっとも重要で、それ以外はどうでも
よいらしい。
でも各自治体には自治労という強力な腐敗集団がいるから、
平均賃金を下げることはしない。
というより、今時点でも自治労は賃金を上げろという
声がある変な集団だから・・・。
公務員のその辺がおかしい。
自分達の保身がもっとも重要で、それ以外はどうでも
よいらしい。
419 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 19:19:50 ID:8fMBjlxAO
Ｎ室は去年10億の赤字だそうですから、
今年は20億近くいくな。すると、
あともって3年ですかね？
今年は20億近くいくな。すると、
あともって3年ですかね？
限界村落って言うんだ。森林限界みたいなもんだね。自然現象だなこりゃ。
421 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 19:37:23 ID:gsuARf1t0
今NHKの北海道クローズアップで介護施設問題をやってるけど、
「重症患者（老人）を追い出した病院が悪い！！！」てな空気だな。
病院が悪いんじゃなくて国の方針なんだよ。
文句は国に言え。変な偏向報道すんな犬HK。
「重症患者（老人）を追い出した病院が悪い！！！」てな空気だな。
病院が悪いんじゃなくて国の方針なんだよ。
文句は国に言え。変な偏向報道すんな犬HK。
422 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/15(金) 19:39:08 ID:0J4Gj8Ms0
そんなもんさ
政治も経済も司法もね
良い様に言えば道民も騙されてるね
俺に言わせれば同罪なんだがね
政治も経済も司法もね
良い様に言えば道民も騙されてるね
俺に言わせれば同罪なんだがね
おまえら馬鹿だなあ。 赤字再建団体増やすのが国策。 そこで初めて自治労のクズが抹殺できる。
病院赤字垂れ流しけっこうじゃありませんか。
病院赤字垂れ流しけっこうじゃありませんか。
424 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:02:04 ID:gsuARf1t0
「きちっとした報酬体系をとらないと看護師・介護士は集まりません」だってさ。
なんども「医者がいねえ医者がいねえ」とか「医者がいないのに医療行為を
させられる」とか言ってなかったか？医者集めはいいのか？
結局犬HK十八番のグダグダのまま逃げ切り終了。
とりあえずこの番組で「絶対に受信料を払ってはいけない」という理解が深まった。
なんども「医者がいねえ医者がいねえ」とか「医者がいないのに医療行為を
させられる」とか言ってなかったか？医者集めはいいのか？
結局犬HK十八番のグダグダのまま逃げ切り終了。
とりあえずこの番組で「絶対に受信料を払ってはいけない」という理解が深まった。
425 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 22:28:24 ID:5iC2Yoy20
>>421
北海道の場合は、国の方針以上に病院を老人ホームと
勘違いしているDQNが多い。
重症患者（老人）だからといって医療行為をまったく
必要としない人までは対処できないと思う。
それと各自治体は今日がボーナス日。
あの夕張でもボーナス（夏季）が支給された。
財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円とのこと・・・。
さすが公務員だな！
どんなに赤字でもボーナスは支給されるのか！！！
ほんと不思議な集団ですね。公務員は・・・。
民間だと赤字だと給与の支払いだってままならないのに・・。
北海道の場合は、国の方針以上に病院を老人ホームと
勘違いしているDQNが多い。
重症患者（老人）だからといって医療行為をまったく
必要としない人までは対処できないと思う。
それと各自治体は今日がボーナス日。
あの夕張でもボーナス（夏季）が支給された。
財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円とのこと・・・。
さすが公務員だな！
どんなに赤字でもボーナスは支給されるのか！！！
ほんと不思議な集団ですね。公務員は・・・。
民間だと赤字だと給与の支払いだってままならないのに・・。
426 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:20:11 ID:OeiQJtX+0
当直のときニコニコしながら１７時ちょうどで帰宅する
自治体病院事務員に腹が立つ！
自治体病院事務員に腹が立つ！
>>425
特に冬は雪がシャレにならん多さだからな
あばら家みたいな家に住んでる
ご老人たちを保護しなくちゃならんというのはわかるんだが･････
犬ＨＫの番組見なかったからわからないが
北海道で施設介護をやるってのは内地よりはるかに不利なのか？
コムスンが売却公表したとき
ワタミが施設介護だけお買い上げ希望してたので
ほう、施設介護ってそんなに儲かるんかいなと思ったが
でもあそこも蝦夷地には手を出してないような
特に冬は雪がシャレにならん多さだからな
あばら家みたいな家に住んでる
ご老人たちを保護しなくちゃならんというのはわかるんだが･････
犬ＨＫの番組見なかったからわからないが
北海道で施設介護をやるってのは内地よりはるかに不利なのか？
コムスンが売却公表したとき
ワタミが施設介護だけお買い上げ希望してたので
ほう、施設介護ってそんなに儲かるんかいなと思ったが
でもあそこも蝦夷地には手を出してないような
428 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 09:42:11 ID:sHhYiZjr0
>>426
⇒それが自治体病院事務員の常識らしい。
外来に患者が残っていても帰宅する。
正直な話、そのような行動が見えてしまうのは不快でしかない。
>>427
⇒北海道は高齢になればなるほど、自治体に対する甘えが発生する。
その甘えを自治体は擁護するという負の連鎖状態となる。
それが公立病院を老人ホーム化させている。
施設介護は意外に収支の採算がとれるらしいです。
訪問介護の場合、ほぼ対象が自宅なので施設使用料金等が取れない。
実際、報道は誰かが悪いとして報道する手段が最近の主流なので、
犬ＨＫの番組は偽善でしかない。
北海道の場合、公立病院はどこかからの援助等がないかぎり、倒産するもしくは
民間委託などしか生き残る方法がない。原因は、母体である各自治体が赤字運営
しかできない状態であること。その１番の原因は公務員の給与等なのに、それを
隠し、医療費や介護福祉等が１番かかるという偽りの情報をだしている。
それに市民は病院が赤字経営だとという事実は周知されていない。
これから高齢化が進めば、各自治体は病院経営を止める道を選ぶこととなる
と思うよ。
自分は自分の体で仕事ができない状態であれば、生きなくても良いという
考えの持ち主なので、寝たきりになってまで生きたいという人の気持ちが
わからない。
80歳以上は正直高齢者長寿許可制度を作ってしまってもよいのでは？？
⇒それが自治体病院事務員の常識らしい。
外来に患者が残っていても帰宅する。
正直な話、そのような行動が見えてしまうのは不快でしかない。
>>427
⇒北海道は高齢になればなるほど、自治体に対する甘えが発生する。
その甘えを自治体は擁護するという負の連鎖状態となる。
それが公立病院を老人ホーム化させている。
施設介護は意外に収支の採算がとれるらしいです。
訪問介護の場合、ほぼ対象が自宅なので施設使用料金等が取れない。
実際、報道は誰かが悪いとして報道する手段が最近の主流なので、
犬ＨＫの番組は偽善でしかない。
北海道の場合、公立病院はどこかからの援助等がないかぎり、倒産するもしくは
民間委託などしか生き残る方法がない。原因は、母体である各自治体が赤字運営
しかできない状態であること。その１番の原因は公務員の給与等なのに、それを
隠し、医療費や介護福祉等が１番かかるという偽りの情報をだしている。
それに市民は病院が赤字経営だとという事実は周知されていない。
これから高齢化が進めば、各自治体は病院経営を止める道を選ぶこととなる
と思うよ。
自分は自分の体で仕事ができない状態であれば、生きなくても良いという
考えの持ち主なので、寝たきりになってまで生きたいという人の気持ちが
わからない。
80歳以上は正直高齢者長寿許可制度を作ってしまってもよいのでは？？
>>それと各自治体は今日がボーナス日。
>>あの夕張でもボーナス（夏季）が支給された。
>>財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円とのこと・・・。
>>さすが公務員だな！
>>どんなに赤字でもボーナスは支給されるのか！！！
赤字というか、倒産した会社が再建中にボーナスを出すようなものですな。
納税者は怒らないのか？
>>あの夕張でもボーナス（夏季）が支給された。
>>財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円とのこと・・・。
>>さすが公務員だな！
>>どんなに赤字でもボーナスは支給されるのか！！！
赤字というか、倒産した会社が再建中にボーナスを出すようなものですな。
納税者は怒らないのか？
430 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 10:14:03 ID:v/nl1Sg10
非常識にもほどがあるｗ
最低ｗ
最低ｗ
本当にもう僻地は（医療に限らず）さっさと壊滅してほしい
433 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 01:57:46 ID:1vaNpC620
>>425
> 北海道の場合は、国の方針以上に病院を老人ホームと
> 勘違いしているDQNが多い。
金魚氏がいる羅臼はそれが顕著なんだよな。
高額所得者のはずの漁師が、ホームヘルプへの金を出し惜しみして、老親を漁期の間、病院に預けてるのな。
結果、老人医療費が異常に高騰し、国保税が日本一になるという馬鹿な話な。
> 北海道の場合は、国の方針以上に病院を老人ホームと
> 勘違いしているDQNが多い。
金魚氏がいる羅臼はそれが顕著なんだよな。
高額所得者のはずの漁師が、ホームヘルプへの金を出し惜しみして、老親を漁期の間、病院に預けてるのな。
結果、老人医療費が異常に高騰し、国保税が日本一になるという馬鹿な話な。
434 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 10:09:20 ID:XTqmNWfN0
>>435
６月一杯には「べっどはあるけど空床狂態に持ち込むつもり」らしい。入院費
滞納者への強制退院計画は実行中。いざとなったら 料金滞納・支払いに応じない
家族自宅の玄関前に患者をマットレスごとほうり投げて来い、と私、金魚は
常々申し上げている。そうでもしないと病院は崩壊する。
ベッドあってこそまともな（簡単な初期）医療も可能だったのだが、とうとう院長１人体制
でもやっていけるように「無症診療所」体制に移行させるつもりらしい。
無論、看護婦の首切りはせず、現有看護婦の数（それでも少数で、なかでも
婦長が少々空気を読めない人だが・・）を維持して訪問看護でカバーする方針。
今、死にそうにしている入院患者もいるにはいるが、6月中にはケリがつく
（治って退院できる）見込み。とりあえず、やめるにあたっての俺の残りの
仕事はゼロである。
でも、今後入院が必要になったら恐らく中標津病院に丸投げになるだろうね。
中標津もいい迷惑だと思うよ。
中標津から内科１人短期でいいから出張してほしい。週半コマでいいから。そして半植民地でいいから
羅臼を中標津のサテライト化させて、入院の必要な患者を速やかに中標津へ搬送するシステム
を確立して欲しい。おれが辞めようと思った原因の一つが、この「中標津にすら頼れない綱渡り的医療」なんだけどな。
中標津病院も、担当医によってはまるでやる気がなくて、紹介電話してもほごにされる、任せられない医師もいる。
医師名簿見る限り、中標津の内科医は充実してるのだが。
とにかく、現状の羅臼には勤務医する者は近づくな。
広域合併が行われ羅臼が東知床市羅臼区のなるまで放っておいたほうがいい。
人口も減るしね。
６月一杯には「べっどはあるけど空床狂態に持ち込むつもり」らしい。入院費
滞納者への強制退院計画は実行中。いざとなったら 料金滞納・支払いに応じない
家族自宅の玄関前に患者をマットレスごとほうり投げて来い、と私、金魚は
常々申し上げている。そうでもしないと病院は崩壊する。
ベッドあってこそまともな（簡単な初期）医療も可能だったのだが、とうとう院長１人体制
でもやっていけるように「無症診療所」体制に移行させるつもりらしい。
無論、看護婦の首切りはせず、現有看護婦の数（それでも少数で、なかでも
婦長が少々空気を読めない人だが・・）を維持して訪問看護でカバーする方針。
今、死にそうにしている入院患者もいるにはいるが、6月中にはケリがつく
（治って退院できる）見込み。とりあえず、やめるにあたっての俺の残りの
仕事はゼロである。
でも、今後入院が必要になったら恐らく中標津病院に丸投げになるだろうね。
中標津もいい迷惑だと思うよ。
中標津から内科１人短期でいいから出張してほしい。週半コマでいいから。そして半植民地でいいから
羅臼を中標津のサテライト化させて、入院の必要な患者を速やかに中標津へ搬送するシステム
を確立して欲しい。おれが辞めようと思った原因の一つが、この「中標津にすら頼れない綱渡り的医療」なんだけどな。
中標津病院も、担当医によってはまるでやる気がなくて、紹介電話してもほごにされる、任せられない医師もいる。
医師名簿見る限り、中標津の内科医は充実してるのだが。
とにかく、現状の羅臼には勤務医する者は近づくな。
広域合併が行われ羅臼が東知床市羅臼区のなるまで放っておいたほうがいい。
人口も減るしね。
435 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 12:28:22 ID:0eDsXYQU0
436 ：見ている方が恥ずかしい金魚：2007/06/18(月) 00:21:28 ID:cTcvk+KJ0
今日は羅臼町のお祭りだったので、町長室で遅くまで無礼講の大騒ぎ 状態だった。
将来への不安はこれっぽっちもなかった。
今日さえよければ、また素敵な明日が来る、そんな連中だった。
地元高校生によるよさこい祭り風の踊りもさんざん役場やいろんな場所で披露された。女子高生なぞ、大きな胸をあらわにして踊っていた。
親はなんにも言わないのだろうか。自分の娘があんなチチふりだんすしていれば、恥ずかしいだろう。でも、親や役場の人間もひたすら写真撮ってた。私こと金魚はあまりに恥ずかしいのでカメラを向けられなかった。
破廉恥の違いが羅臼人とそれ以外の分かれ目と思われた一日だった。
将来への不安はこれっぽっちもなかった。
今日さえよければ、また素敵な明日が来る、そんな連中だった。
地元高校生によるよさこい祭り風の踊りもさんざん役場やいろんな場所で披露された。女子高生なぞ、大きな胸をあらわにして踊っていた。
親はなんにも言わないのだろうか。自分の娘があんなチチふりだんすしていれば、恥ずかしいだろう。でも、親や役場の人間もひたすら写真撮ってた。私こと金魚はあまりに恥ずかしいのでカメラを向けられなかった。
破廉恥の違いが羅臼人とそれ以外の分かれ目と思われた一日だった。
羅臼の恐ろしさはよくわかったのでうｐ
438 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 07:45:22 ID:sR/RROBz0
道厚生連の中小９病院 縮小、負担増で苦悩する町 診療報酬減り赤字増（06/18 07:18）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/32765.html
北海道厚生農業協同組合連合会（道厚生連）が経営する、地方の中小病院が相次いで入院施設のない
無床診療所への転換などを進めている。道厚生連が百床以下の九病院について、これまで三分の二だった
地元自治体の赤字補てん比率を全額にすることを求め、同時に経営形態の転換を提案しているためだ。
規模縮小か負担増かという究極の二者択一に、医療過疎の町の苦悩は深まる一方だ。
一月に始まった道厚生連と九町との個別交渉では、後志管内喜茂別、網走管内上湧別、留萌管内苫前の三町が
既に無床診療所に移行、または移行を固めた。さらに、胆振管内むかわ町が町立移管で基本合意。網走管内佐呂間
など三町は全額負担を受け入れ、現状の病院のまま継続する方向。上川管内美深、空知管内沼田の二町は今も協議中。
厚生病院の経営見直しは、昨年からの一連の医療制度改革などによる赤字増が最大の要因。九病院の二○○六年度
合計赤字額は約六億七千万円に上り、○五年度の約二億五千万円の二・七倍となった。
道厚生連は「国の医療費削減方針で診療報酬が下がり、地域病院の赤字が膨らんだ」（企画部）として、昨年夏、
赤字の全額補てん要請の方針を決めた。併せて、赤字の圧縮が見込める無床診療所などへの移行も提案している。
対象となっている美深厚生病院（六十四床）は町内唯一の病院。経営見直し協議は始まったばかりで、無床
診療所への転換も選択肢だが、住民には病院の存続を望む声が強い。昨年夏から入院している夫を見舞うため、
毎日自転車で通っているという町内の無職女性（８３）は「病院がなくなったら本当に困る。隣の名寄市の
病院まで行くならバスしかない。でも毎日通ったら私の方が倒れる」と苦渋の表情。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/32765.html
北海道厚生農業協同組合連合会（道厚生連）が経営する、地方の中小病院が相次いで入院施設のない
無床診療所への転換などを進めている。道厚生連が百床以下の九病院について、これまで三分の二だった
地元自治体の赤字補てん比率を全額にすることを求め、同時に経営形態の転換を提案しているためだ。
規模縮小か負担増かという究極の二者択一に、医療過疎の町の苦悩は深まる一方だ。
一月に始まった道厚生連と九町との個別交渉では、後志管内喜茂別、網走管内上湧別、留萌管内苫前の三町が
既に無床診療所に移行、または移行を固めた。さらに、胆振管内むかわ町が町立移管で基本合意。網走管内佐呂間
など三町は全額負担を受け入れ、現状の病院のまま継続する方向。上川管内美深、空知管内沼田の二町は今も協議中。
厚生病院の経営見直しは、昨年からの一連の医療制度改革などによる赤字増が最大の要因。九病院の二○○六年度
合計赤字額は約六億七千万円に上り、○五年度の約二億五千万円の二・七倍となった。
道厚生連は「国の医療費削減方針で診療報酬が下がり、地域病院の赤字が膨らんだ」（企画部）として、昨年夏、
赤字の全額補てん要請の方針を決めた。併せて、赤字の圧縮が見込める無床診療所などへの移行も提案している。
対象となっている美深厚生病院（六十四床）は町内唯一の病院。経営見直し協議は始まったばかりで、無床
診療所への転換も選択肢だが、住民には病院の存続を望む声が強い。昨年夏から入院している夫を見舞うため、
毎日自転車で通っているという町内の無職女性（８３）は「病院がなくなったら本当に困る。隣の名寄市の
病院まで行くならバスしかない。でも毎日通ったら私の方が倒れる」と苦渋の表情。
439 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 07:48:02 ID:sR/RROBz0
>>438 続き
診療所になれば夜間救急診療もできなくなる。町内の無職多田勝さん（７４）は
「年寄りが多いので、夜、何かあった時に診てもらえないのは心細い」と現状維持を望む。
しかし、美深厚生病院の○六年度の赤字額は約一億円。急激に赤字が膨らんでいる上に、
その全額の補てんとなれば、予算規模約四十億円の町にとっては重い負担となる。
町議の一人は「町財政が厳しい中でそれだけの負担ができるのか。慎重に検討したい」と
戸惑いを隠さない。町と道厚生連は今秋をめどに方向性を出す予定という。
沼田町も、まだ方向性を見いだせていない。
一方、喜茂別町は約一億円の赤字負担は無理と判断、「傷口が広がる前に」と四月、
無床診療所に移行した。さらに、上湧別厚生病院は九月、苫前厚生病院は来年四月に、
それぞれ無床診療所（苫前は老人保健施設併設）に転換する方向。むかわ町は来年三月に
鵡川厚生病院を町立に移管し、道厚生連が指定管理者となることで基本合意した。
赤字額が二千万円程度に収まる網走管内佐呂間町の佐呂間と遠軽町の丸瀬布、釧路管内
弟子屈町の摩周の三病院は当面、現状のまま継続する方向という。
こうした動きに対し、医療関係者の受け止めは複雑だ。「地方切り捨ては公的病院の
役割に反している」（北海道病院協会幹部）とする見方がある一方、「赤字と医師不足は
危機的で公的病院も持ちこたえられなくなった」（北海道地域医療振興財団幹部）と、
国の医療政策のひずみを指摘する声も上がっている。
診療所になれば夜間救急診療もできなくなる。町内の無職多田勝さん（７４）は
「年寄りが多いので、夜、何かあった時に診てもらえないのは心細い」と現状維持を望む。
しかし、美深厚生病院の○六年度の赤字額は約一億円。急激に赤字が膨らんでいる上に、
その全額の補てんとなれば、予算規模約四十億円の町にとっては重い負担となる。
町議の一人は「町財政が厳しい中でそれだけの負担ができるのか。慎重に検討したい」と
戸惑いを隠さない。町と道厚生連は今秋をめどに方向性を出す予定という。
沼田町も、まだ方向性を見いだせていない。
一方、喜茂別町は約一億円の赤字負担は無理と判断、「傷口が広がる前に」と四月、
無床診療所に移行した。さらに、上湧別厚生病院は九月、苫前厚生病院は来年四月に、
それぞれ無床診療所（苫前は老人保健施設併設）に転換する方向。むかわ町は来年三月に
鵡川厚生病院を町立に移管し、道厚生連が指定管理者となることで基本合意した。
赤字額が二千万円程度に収まる網走管内佐呂間町の佐呂間と遠軽町の丸瀬布、釧路管内
弟子屈町の摩周の三病院は当面、現状のまま継続する方向という。
こうした動きに対し、医療関係者の受け止めは複雑だ。「地方切り捨ては公的病院の
役割に反している」（北海道病院協会幹部）とする見方がある一方、「赤字と医師不足は
危機的で公的病院も持ちこたえられなくなった」（北海道地域医療振興財団幹部）と、
国の医療政策のひずみを指摘する声も上がっている。
病院の集約化というか、道民の集約化しかないのだな。
441 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 07:59:42 ID:N6TVno5+0
>>440
道東道北は自然に還していいんじゃない、と本気で思うね。
道東道北は自然に還していいんじゃない、と本気で思うね。
442 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 09:34:31 ID:7ChCzZPn0
Ｎ室は正直、雇用契約条件を無視することが多いので注意して
ください。
医師には夜勤等は少ないとかいいながら、医師不足だから
とか理由で夜勤等を強制するらしい。
委託業者は、契約外のことを容易に押し付ける。
ことあることに、『おまえらはその為にいる』とかいうらしい。
そしてそれでミスをすれば、おまらが勝手にやったこと
だから知らないと言い逃れをする。
Ｎ室は来年４月を迎えることはできない可能性が高いかも？？
ください。
医師には夜勤等は少ないとかいいながら、医師不足だから
とか理由で夜勤等を強制するらしい。
委託業者は、契約外のことを容易に押し付ける。
ことあることに、『おまえらはその為にいる』とかいうらしい。
そしてそれでミスをすれば、おまらが勝手にやったこと
だから知らないと言い逃れをする。
Ｎ室は来年４月を迎えることはできない可能性が高いかも？？
443 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 16:10:58 ID:Aye4Gaid0
札医大・旭医大 「地域枠」各５人 奨学金１人1430万円（06/18 13:50）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/32881.html
道や道内三医大、市町村などでつくる道医療対策協議会医師養成検討分科会
（座長・北良治空知管内奈井江町長）は、地域病院での勤務を条件に導入を
検討している道内医大生の奨学金制度について、札幌医大と旭川医大が推薦入試に
各五人の「地域枠」を設ける方針を固めた。早ければ二○○八年度から導入する。
貸付額は六年間で一人約千四百三十万円と試算しており、原資は道と市町村が
折半して負担する。
地方の医師不足解消が目的で、大学卒業後の派遣先は同協議会が調整する。
北大は「総合大学のため医学部だけの地域枠設定は困難」とし、当面は導入を見送る。
同分科会によると、地域枠の対象は道内の高校卒業者。奨学金は、地域の
自治体病院や診療所などで一定期間勤務すれば返還を免除する。勤務期間は、
二年間の臨床研修を含む九年間とする案などを検討中で、大学卒業後に地域病院に
勤務しなかった場合は、年１５％程度の利息を上乗せして返還を求める方針。
旭川医大は今回の地域枠とは別に、○八年度から道北、道東での勤務を条件とする
独自の推薦入学制度（募集枠五人）の導入を予定しているが、奨学金は出ない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/32881.html
道や道内三医大、市町村などでつくる道医療対策協議会医師養成検討分科会
（座長・北良治空知管内奈井江町長）は、地域病院での勤務を条件に導入を
検討している道内医大生の奨学金制度について、札幌医大と旭川医大が推薦入試に
各五人の「地域枠」を設ける方針を固めた。早ければ二○○八年度から導入する。
貸付額は六年間で一人約千四百三十万円と試算しており、原資は道と市町村が
折半して負担する。
地方の医師不足解消が目的で、大学卒業後の派遣先は同協議会が調整する。
北大は「総合大学のため医学部だけの地域枠設定は困難」とし、当面は導入を見送る。
同分科会によると、地域枠の対象は道内の高校卒業者。奨学金は、地域の
自治体病院や診療所などで一定期間勤務すれば返還を免除する。勤務期間は、
二年間の臨床研修を含む九年間とする案などを検討中で、大学卒業後に地域病院に
勤務しなかった場合は、年１５％程度の利息を上乗せして返還を求める方針。
旭川医大は今回の地域枠とは別に、○八年度から道北、道東での勤務を条件とする
独自の推薦入学制度（募集枠五人）の導入を予定しているが、奨学金は出ない。
444 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 16:17:08 ID:7mhNnXHE0
その「推薦枠」が無事卒業出来ればいいね。
卒業出来ても、国試に受かるかどうかが残ってるが。
卒業出来ても、国試に受かるかどうかが残ってるが。
年１５％程度の利息かぁ。
それなんてお役所高利貸し？
447 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 16:52:08 ID:WI2WN0VA0
こうした不当に高い利率は違法ではないのかねｗ
448 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 17:12:09 ID:7MElcC5I0
１５％だと出資法の範囲内だね。
449 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 17:15:19 ID:xxvwbBWE0
>>441
ロシアに割譲するという手もあるな。
ロシアに割譲するという手もあるな。
451 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/18(月) 17:23:54 ID:+8jLxBZL0
452 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 17:26:34 ID:WI2WN0VA0
僻地自治体がサラ金まがいの
高利貸しを行うのは適切でないｗ
サラ金まがいの高利貸しを行うのが
僻地自治体の仕事であるとは考えにくいｗ
融資は融資の専門家が行うことが
より適切であると考えられるｗ
高利貸しを行うのは適切でないｗ
サラ金まがいの高利貸しを行うのが
僻地自治体の仕事であるとは考えにくいｗ
融資は融資の専門家が行うことが
より適切であると考えられるｗ
453 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 18:02:12 ID:+yTdUeHD0
こんなハシタガネなら、銀行で「学資ローン」組めよ。
銀行なら、僻地勤務とか言わないぜ。
銀行なら、僻地勤務とか言わないぜ。
454 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 18:06:12 ID:3rbsGNX50
勤務医および、当直に借り出されている開業医先生へ
まず真っ先にすべきことだけ書いておきます。当直割り当て表を医師が決めている
病院が多いと思いますが、それを放棄してください。本来、業務は院長や事務長など、
病院責任者が業務として命じるものです。まずそれを放棄して、院長か事務長に
返還してください。拒否されたら業務命令がないものとして、当直する必要はあり
ません。そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に
何とかさせてください。院内の医師がしなければならない義務はありません。また、
体調が悪くて当直できないときも、代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあり
ます。（もちろんどんどん当直したい人は別ですよ）。
業務命令を医師自ら決める義務はありません。彼らは責任を取るのを恐れて、
医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。そして医師どおし
を対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降り
かかってきます。今回の民事での敗訴はそういった事情があるのかもしれません。
もう一度書きます。当直決定係は、今日中にでも病院責任者に返して下さい。
そして、当直の穴を埋める責任は医師ではなく、病院責任者であることを再認識して
ください。
まず真っ先にすべきことだけ書いておきます。当直割り当て表を医師が決めている
病院が多いと思いますが、それを放棄してください。本来、業務は院長や事務長など、
病院責任者が業務として命じるものです。まずそれを放棄して、院長か事務長に
返還してください。拒否されたら業務命令がないものとして、当直する必要はあり
ません。そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に
何とかさせてください。院内の医師がしなければならない義務はありません。また、
体調が悪くて当直できないときも、代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあり
ます。（もちろんどんどん当直したい人は別ですよ）。
業務命令を医師自ら決める義務はありません。彼らは責任を取るのを恐れて、
医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。そして医師どおし
を対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降り
かかってきます。今回の民事での敗訴はそういった事情があるのかもしれません。
もう一度書きます。当直決定係は、今日中にでも病院責任者に返して下さい。
そして、当直の穴を埋める責任は医師ではなく、病院責任者であることを再認識して
ください。
>>451
スレチですよ詐欺師のおばちゃん
スレチですよ詐欺師のおばちゃん
456 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 20:28:31 ID:4cogrIdC0
昔；「医師やめたい」
「やめれば、かわりはいくらでもいる」
今；「医師やめます」
「卑怯だ、いくら税金を使って医師になったのだ、医師としての自覚がなさ過ぎる」
「やめれば、かわりはいくらでもいる」
今；「医師やめます」
「卑怯だ、いくら税金を使って医師になったのだ、医師としての自覚がなさ過ぎる」
457 ：職業選択の自由：2007/06/18(月) 21:10:28 ID:ouDwa9wmO
日本国憲法第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、
居住、移転及び職業選択の自由を有する。
(この場合、「公共の福祉」とは他者の人権である。）
世界人権宣言第二十三条
１ すべて人は、勤労し、職業を自由に選択し、
公正かつ有利な勤労条件を確保し、及び失業に対する保護を受ける権利を有する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html
居住、移転及び職業選択の自由を有する。
(この場合、「公共の福祉」とは他者の人権である。）
世界人権宣言第二十三条
１ すべて人は、勤労し、職業を自由に選択し、
公正かつ有利な勤労条件を確保し、及び失業に対する保護を受ける権利を有する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html
458 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 23:34:27 ID:PkxdumjtO
これから暑くなるから夏休みに根室にでも
『視察』にでも行けばアシ向こうもちで
旅行できるかもね。
あくまでも視察で。羅臼でも可だけど。
『視察』にでも行けばアシ向こうもちで
旅行できるかもね。
あくまでも視察で。羅臼でも可だけど。
459 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 23:56:48 ID:3H73DvWv0
>>453
だよな。自分も教育ローン、親に借りて貰って卒業後返したけど、
バブルの頃でも金利は15%以下だったぞ。
教育ローン比較
http://loan.1192.tv/search4.html
15%なんて、キャッシングやフリーローンの利率だｗ
だよな。自分も教育ローン、親に借りて貰って卒業後返したけど、
バブルの頃でも金利は15%以下だったぞ。
教育ローン比較
http://loan.1192.tv/search4.html
15%なんて、キャッシングやフリーローンの利率だｗ
460 ：金魚の本音：2007/06/19(火) 00:45:59 ID:96pM+Dwk0
>>458
こっち（羅臼）は寒いよ。手袋にユニクロの長そでフリースが今も手放せない。もう6月なのに。
往診していた肺癌のおばあちゃんが最近、喘鳴がひどくて入院させてた。テオフィリン等で喘鳴は
無くなった。癌性胸水は貯まっているが呼吸状態は安定している。穿刺して少し抜いたが片肺は
半分潰れている。
食事もできる。ただ、痴呆はひどい。酸素も必要ない。
うちは病床を6月じゅうにゼロにする予定のため退院するよう家族に言った所、
「うちのばあちゃんを追い出すんですね」と・・・
Pt.の娘は、喘鳴などの治療をしたことへの感謝も無く、恨み節だけ表明なされた。
私は「その通りです（往診はするが）」と答えたが。
あのね、病床ゼロは議員や町長が決めたんだよ。彼らをごく最近の選挙で選んだのは
あんたら町民なわけよ。治療したおれに恨みごとぶつけるなよ。家に帰ってもこれまで通りの
生活できるように治療したんだからさ。癌による突然死のリスクは前々から話してあるが、
せめて呼吸苦を改善させたことだけでも感謝してくれ・・・と思っても羅臼人相手では無駄かもね。
ここはそんなところ。それでもいいなら視察に来てくれ。勤務するには鬼になる覚悟
（時には患者を見捨てる覚悟）がいる。
また、外科医の募集は町の方ではあきらめたようだ。だって、フリーの外科医なんて物理的に
いないんだもの。おれが辞めたあとの内科なら募集をそろそろ始めるらしい。
毎日外来するのは疲れるが、外来に穴を開けても出張費付きで学会（道内・道外問わず）行き放題です。これはありがたい。
また、上記のごとく、病床ゼロ＝無床診療所化するので夜間や土日の当直はおそらくなくなります。よって、
昼間の外来だけするのが苦でない先生には良い職場となるでしょう。（多少、胃・大腸カメラができた方がいいかも知れんが）
こっち（羅臼）は寒いよ。手袋にユニクロの長そでフリースが今も手放せない。もう6月なのに。
往診していた肺癌のおばあちゃんが最近、喘鳴がひどくて入院させてた。テオフィリン等で喘鳴は
無くなった。癌性胸水は貯まっているが呼吸状態は安定している。穿刺して少し抜いたが片肺は
半分潰れている。
食事もできる。ただ、痴呆はひどい。酸素も必要ない。
うちは病床を6月じゅうにゼロにする予定のため退院するよう家族に言った所、
「うちのばあちゃんを追い出すんですね」と・・・
Pt.の娘は、喘鳴などの治療をしたことへの感謝も無く、恨み節だけ表明なされた。
私は「その通りです（往診はするが）」と答えたが。
あのね、病床ゼロは議員や町長が決めたんだよ。彼らをごく最近の選挙で選んだのは
あんたら町民なわけよ。治療したおれに恨みごとぶつけるなよ。家に帰ってもこれまで通りの
生活できるように治療したんだからさ。癌による突然死のリスクは前々から話してあるが、
せめて呼吸苦を改善させたことだけでも感謝してくれ・・・と思っても羅臼人相手では無駄かもね。
ここはそんなところ。それでもいいなら視察に来てくれ。勤務するには鬼になる覚悟
（時には患者を見捨てる覚悟）がいる。
また、外科医の募集は町の方ではあきらめたようだ。だって、フリーの外科医なんて物理的に
いないんだもの。おれが辞めたあとの内科なら募集をそろそろ始めるらしい。
毎日外来するのは疲れるが、外来に穴を開けても出張費付きで学会（道内・道外問わず）行き放題です。これはありがたい。
また、上記のごとく、病床ゼロ＝無床診療所化するので夜間や土日の当直はおそらくなくなります。よって、
昼間の外来だけするのが苦でない先生には良い職場となるでしょう。（多少、胃・大腸カメラができた方がいいかも知れんが）
461 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 06:51:56 ID:Ve3q+G4l0
462 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 07:37:52 ID:Yp6AvvQx0
南極物語で白だか黒だかをなんで連れて帰ってきてくれなかったんですか
と荻野目慶子に尋ねられた渡瀬恒彦のような気分だったに違いないｗ
と荻野目慶子に尋ねられた渡瀬恒彦のような気分だったに違いないｗ
463 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:09:15 ID:nRQypIXB0
>460
金魚先生に敬礼！
金魚先生に敬礼！
464 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 10:28:35 ID:reetHitV0
>>460
「お母さんが家に帰って来るのは困るんですか」って聞いてみれば？
「お母さんが家に帰って来るのは困るんですか」って聞いてみれば？
465 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:28:47 ID:Z/aeTz1C0
佐野市政策審議会
http://www.city.sano.tochigi.jp/gyosei/shingikai/02.html
だが、医療や病院経営について知識の薄い住民や利害関係のある関係者の
意見であることから結局中途半端な報告となった。
その結果、今日の医療崩壊を招いた。
市民参加の審議会が機能する場合としない場合がある。
市民が委員会で暴言を吐いて医師の大量退職を招いた
新潟県阿賀野市の水原郷病院以来の
市民参加の委員会が十分機能しなかった例と言える。
市民参加自体は、現場の医師の心の琴線に全く触れない。
市民自ら何も自己犠牲を払うわけではなく、要求しかしないためである。
権利だけ主張して、みずからは行動しない「市民」の欺瞞が表れる
典型的な事例が医師の大量退職問題であると考えている。
http://www.city.sano.tochigi.jp/gyosei/shingikai/02.html
だが、医療や病院経営について知識の薄い住民や利害関係のある関係者の
意見であることから結局中途半端な報告となった。
その結果、今日の医療崩壊を招いた。
市民参加の審議会が機能する場合としない場合がある。
市民が委員会で暴言を吐いて医師の大量退職を招いた
新潟県阿賀野市の水原郷病院以来の
市民参加の委員会が十分機能しなかった例と言える。
市民参加自体は、現場の医師の心の琴線に全く触れない。
市民自ら何も自己犠牲を払うわけではなく、要求しかしないためである。
権利だけ主張して、みずからは行動しない「市民」の欺瞞が表れる
典型的な事例が医師の大量退職問題であると考えている。
466 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 10:33:48 ID:reetHitV0
いや、奴隷と退職の二者選択しかないって、あんた達がアホ。
467 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:38:40 ID:eLI1V6130
市民参加自体は、現場の医師の心の琴線に全く触れない。
市民自ら何も自己犠牲を払うわけではなく、要求しかしないためである。
市民自ら何も自己犠牲を払うわけではなく、要求しかしないためである。
468 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 10:42:48 ID:reetHitV0
左脳のガチガチのくせに都合のいいときだけ「心の琴線」って。
その琴線、本気で鳴らし始めたらどうなると思うのよ。
なんならスイッチ入れてあげますよ。
その琴線、本気で鳴らし始めたらどうなると思うのよ。
なんならスイッチ入れてあげますよ。
469 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:46:55 ID:Yp6AvvQx0
この国はそういう国なんだよｗ
責任ははたさず、要求だけはするｗ
だから滅びるんだよｗ
間違いないｗ
てゆうかあ、時間の問題ｗ
何をやろうとも運命はひとつｗ
後は早いか遅いかの違いしかないｗ
責任ははたさず、要求だけはするｗ
だから滅びるんだよｗ
間違いないｗ
てゆうかあ、時間の問題ｗ
何をやろうとも運命はひとつｗ
後は早いか遅いかの違いしかないｗ
470 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 10:54:15 ID:reetHitV0
>では 逆の発想でいきましょうか。確率も高いことですし、将来必ずガンになると仮定します。その時私はどんな治療法を選ぶでしょう。
>私は迷わずゲルソン療法を選ぶと思います。それなら今実行したって同じことなんですよね。
http://otdm1.jbbs.livedoor.jp/jikosekinin/bbs_plain
これ、松浦先生が沢田という素人のオバちゃんのフリして自健会の掲示板で書いているものだけど
素人のフリなんかしないで医者として語って欲しいよ。
抗癌剤を使った患者を目の前でたくさん見て来たからこそ、こういう結論になったんでしょ。
後悔していることは後悔しているとちゃんと言ってもらわないと。
あんた達の琴線はこのあたりを曖昧にしている限り壊れたままなのである。
>私は迷わずゲルソン療法を選ぶと思います。それなら今実行したって同じことなんですよね。
http://otdm1.jbbs.livedoor.jp/jikosekinin/bbs_plain
これ、松浦先生が沢田という素人のオバちゃんのフリして自健会の掲示板で書いているものだけど
素人のフリなんかしないで医者として語って欲しいよ。
抗癌剤を使った患者を目の前でたくさん見て来たからこそ、こういう結論になったんでしょ。
後悔していることは後悔しているとちゃんと言ってもらわないと。
あんた達の琴線はこのあたりを曖昧にしている限り壊れたままなのである。
471 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 11:02:40 ID:reetHitV0
>市民自ら何も自己犠牲を払うわけではなく
あーあ、市民は山のように現代医学の犠牲になってるよ。
全然見えていないんだから困っちゃうね。
あーあ、市民は山のように現代医学の犠牲になってるよ。
全然見えていないんだから困っちゃうね。
472 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 11:11:31 ID:Yp6AvvQx0
まずこの国の国民は医原病について知るべきだなｗ
医療を受けるのはそれからでも遅くはないｗ
医療を受けるのはそれからでも遅くはないｗ
473 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 11:15:07 ID:znRrWBsH0
>>464
はい、といわれるだけ。
はい、といわれるだけ。
北海道医師会のポスター
救急当番医療機関は、夜間や土・日・祝日に通常診療を
行っている医療機関ではありません。
あくまでも緊急に診断・治療が必要な患者さんに応急的な
医療処置を行う医療機関です。
専門的な治療をご希望される方や日中に症状がある方は、
通常診療時間帯にかかりつけ医等の医療機関を受診しましょう。
みなさんのご理解とご協力をお願いいたします。
>http://hp.jpdo.com/cgi38/282/joyful.cgi
救急当番医療機関は、夜間や土・日・祝日に通常診療を
行っている医療機関ではありません。
あくまでも緊急に診断・治療が必要な患者さんに応急的な
医療処置を行う医療機関です。
専門的な治療をご希望される方や日中に症状がある方は、
通常診療時間帯にかかりつけ医等の医療機関を受診しましょう。
みなさんのご理解とご協力をお願いいたします。
>http://hp.jpdo.com/cgi38/282/joyful.cgi
475 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 11:47:43 ID:f0WnVhKY0
小林奈保さん、あんたまた出てきたの？
以前某ブログで自分の無知をさらけ出して、
非医療従事者にさえ、「無知なのに変なこと振りまかないで～」って言われたのに～。
占い師になんて言われたくはないよね～。
以前某ブログで自分の無知をさらけ出して、
非医療従事者にさえ、「無知なのに変なこと振りまかないで～」って言われたのに～。
占い師になんて言われたくはないよね～。
>総務省は夕張市立診療所の開設前に当然すべきだった。
>全ての修繕費・改装費の税金投入を容認する！・・・この報道記事はきちんと裏付け取材もしており、
>医療法人夕張希望の杜の職員の皆さんも安心してよいと思います。
>菅総務大臣は、夕張市立総合病院を指導したｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ制度をモデルに全国の自治体病院の
>一斉大改革を進められます』 （長 隆）
此処に頼めば税金投入してくれるの？
>全ての修繕費・改装費の税金投入を容認する！・・・この報道記事はきちんと裏付け取材もしており、
>医療法人夕張希望の杜の職員の皆さんも安心してよいと思います。
>菅総務大臣は、夕張市立総合病院を指導したｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ制度をモデルに全国の自治体病院の
>一斉大改革を進められます』 （長 隆）
此処に頼めば税金投入してくれるの？
478 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 12:29:33 ID:reetHitV0
松浦先生、ネカマだけはやめて下さい。サブイボ立ちます。
479 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 12:39:24 ID:reetHitV0
にしても、悪化するまで待つような今のやり方を変えればいいだけのことを
何うじゃうじゃ言ってんだろう、この人たち。
何うじゃうじゃ言ってんだろう、この人たち。
481 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 12:56:30 ID:f0WnVhKY0
no doctor , no error
さっさと辞めようよ。逃散・逃散！
さっさと辞めようよ。逃散・逃散！
482 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 13:47:45 ID:reetHitV0
先見性の無い医師なぞいらぬわ。
黙れ人殺し。
良心と他人の健康を悪魔に売り払ってゼニを得る外道が、素早く氏ね。
良心と他人の健康を悪魔に売り払ってゼニを得る外道が、素早く氏ね。
先見性のある医師＝早々と逃散した医師
485 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 14:21:59 ID:f0WnVhKY0
小林奈保さんにはこの言葉をあげるよ。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
486 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 14:24:36 ID:f0WnVhKY0
日本の医療システムがいやなら、アメリカでもイギリスでも行ったら？
487 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 14:50:28 ID:sHfSsKzV0
>>486
言葉の壁、および日本の医師免許がイギリスやアメリカでは使えない。
（ドイツでは日本の医師免許OKだったと思うけど）
医者（臨床）をやるのがどうしてもいやなら保険会社か健診病院にでも
潜り込むから、心配しないでいいですよ。
言葉の壁、および日本の医師免許がイギリスやアメリカでは使えない。
（ドイツでは日本の医師免許OKだったと思うけど）
医者（臨床）をやるのがどうしてもいやなら保険会社か健診病院にでも
潜り込むから、心配しないでいいですよ。
×10年後
○3年後
○3年後
つか、今言ってもいいｗ
491 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 16:52:07 ID:f0WnVhKY0
４８６だが、勘違いしないでほしい。
おれは、国民に対してどこにでも行け、と言ったまでだよ。
日本の医療制度に文句を言う利用者には本当に腹が立っている。
一度不自由な状態を経験しろっての。
おれは、国民に対してどこにでも行け、と言ったまでだよ。
日本の医療制度に文句を言う利用者には本当に腹が立っている。
一度不自由な状態を経験しろっての。
492 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 19:10:27 ID:nRQypIXB0
>486
なにをいまさら。この周回遅れ！
もう、医者の心も折れ、政府の腹も見えてる。
もう、好きなトコへ帰れ。
なにをいまさら。この周回遅れ！
もう、医者の心も折れ、政府の腹も見えてる。
もう、好きなトコへ帰れ。
494 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 19:14:10 ID:Yp6AvvQx0
逃散逃散ｗ
薄味薄味ｗ
濃厚治療はイランｗ
薄味薄味ｗ
濃厚治療はイランｗ
495 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 19:30:56 ID:mrIHBbT0O
昨夕もTVで特集されていたなーウラヤマシスw、焼尻島道立診療所長の貞本晃一先生（54）
赴任決断の再現フィルムはカットされてたけど。
さだちゃん「若手医師が誰も行かないなら、いよいよとなれば私が行きます！」
はるみちゃん「じゃ、アンタ行ってね。はい、解決」さだちゃん「....ちょwwwwおまwwwwww(涙目)」
赴任決断の再現フィルムはカットされてたけど。
さだちゃん「若手医師が誰も行かないなら、いよいよとなれば私が行きます！」
はるみちゃん「じゃ、アンタ行ってね。はい、解決」さだちゃん「....ちょwwwwおまwwwwww(涙目)」
496 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 21:28:46 ID:zlj1VYrO0
>>443
> 札医大・旭医大 「地域枠」各５人 奨学金１人1430万円（06/18 13:50）
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/32881.html
> 北大は「総合大学のため医学部だけの地域枠設定は困難」とし、当面は導入を見送る。
というか、この地域枠、という概念自体が胡散臭いだろ。
もともと、殺意は公立大なのにいまさら地域枠って何よ。
A川は6年後には大学の存続自体が危ういのに危機感ないな。
北大の言っていることはまあ理解できる。他の総合大学はどうよ。
> 札医大・旭医大 「地域枠」各５人 奨学金１人1430万円（06/18 13:50）
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/32881.html
> 北大は「総合大学のため医学部だけの地域枠設定は困難」とし、当面は導入を見送る。
というか、この地域枠、という概念自体が胡散臭いだろ。
もともと、殺意は公立大なのにいまさら地域枠って何よ。
A川は6年後には大学の存続自体が危ういのに危機感ないな。
北大の言っていることはまあ理解できる。他の総合大学はどうよ。
497 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/19(火) 22:10:24 ID:reetHitV0
読解力のない医者なぞいらぬわ ほっほっほ
498 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 22:12:55 ID:E1alyCXJ0
>>485
書いている人が小児科医である！ということに禿藁なのだが...
書いている人が小児科医である！ということに禿藁なのだが...
499 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 22:15:05 ID:G5lMp8du0
>>497
お前はこの世の中に不必要だけどなｗ
お前はこの世の中に不必要だけどなｗ
501 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 08:50:03 ID:hPZij9570
当直医で本来はやってはならない違法な時間外勤務の従事しても住民は怒るだけだよーんｗ
http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=159
休日時の救急病院についての苦情
実は、先月娘が熱を出したときのことです。
夜だったので、医大の救急を受診。気管支炎と診断。熱が続くようなら月曜日に受診してくださいとのこと。座薬とのみ薬で対応。
翌日、座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇。仕方なく県立を受診。只の風邪とのこと。
脱水症状を起こしているにもかかわらず、点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。どうしてもというなら、入るところにさしてしますけど、とのこと。
医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。
もういいですとかえりました。
月曜日、かかりつけの個人病院へ。血液検査をしてもらい,点滴は逆流してしまったので、
国立を紹介してもらいました。
国立でやっと点滴をしてもらい、ホッとしていたところ、血液検査の結果で入院することに
なりました。エンショウハンノウ(crp)が7.35あるということでした。
もっと早くに対応できたはずなのに、3日ものあいだ、娘は苦しい思いをしなければなりません
でした。これは、ちょっとした怠慢ではないでしょうか。こちらが、
一生懸命訴えても、聞き届けてもらえないとは呆れました。
http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=159
休日時の救急病院についての苦情
実は、先月娘が熱を出したときのことです。
夜だったので、医大の救急を受診。気管支炎と診断。熱が続くようなら月曜日に受診してくださいとのこと。座薬とのみ薬で対応。
翌日、座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇。仕方なく県立を受診。只の風邪とのこと。
脱水症状を起こしているにもかかわらず、点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。どうしてもというなら、入るところにさしてしますけど、とのこと。
医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。
もういいですとかえりました。
月曜日、かかりつけの個人病院へ。血液検査をしてもらい,点滴は逆流してしまったので、
国立を紹介してもらいました。
国立でやっと点滴をしてもらい、ホッとしていたところ、血液検査の結果で入院することに
なりました。エンショウハンノウ(crp)が7.35あるということでした。
もっと早くに対応できたはずなのに、3日ものあいだ、娘は苦しい思いをしなければなりません
でした。これは、ちょっとした怠慢ではないでしょうか。こちらが、
一生懸命訴えても、聞き届けてもらえないとは呆れました。
この程度のことでは、もはや反応しない自分。
503 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 09:56:39 ID:b4YjwIXI0
こんなにまで対応してたら、医者は５億人いても「医者不足」
504 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:05:00 ID:v+oPrRGB0
>>座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇
>この程度のことでは
>こんなにまで
あんた達の琴線死んでるね。生きている手応えも無いんだろう。
もしかして離人症なんじゃない？
そういう人は癌になりやすい。
たぶん自分で気付く頃にはすっかり手遅れ。
>この程度のことでは
>こんなにまで
あんた達の琴線死んでるね。生きている手応えも無いんだろう。
もしかして離人症なんじゃない？
そういう人は癌になりやすい。
たぶん自分で気付く頃にはすっかり手遅れ。
絶対的不応期（無限）にはいっていますからｗ
506 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:11:58 ID:v+oPrRGB0
手遅れになってから、使わなかった琴線を人の数倍使って
大至急生命のなんたるかを考えるのね、きっと。
自分で40℃の熱を出しながら「この程度で」とあしらった患者の顔が
フラッシュバックしてくることでしょう。
おめでとう。病は治らなくても琴線は治りますよ。
大至急生命のなんたるかを考えるのね、きっと。
自分で40℃の熱を出しながら「この程度で」とあしらった患者の顔が
フラッシュバックしてくることでしょう。
おめでとう。病は治らなくても琴線は治りますよ。
507 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:23:34 ID:v+oPrRGB0
と言って、癌になるまで放っておくのは私の趣味ではない。
先を読んで手を打たせるのが私の仕事。
多少でも自分の不感症が気になるなら次の作業を毎日続けてくださいな。
「今・ここ」の自分の感情をモニターし、言語化する。
これだけ。思考ではなく感情なのがポイント。
これだけでは何のことだかわからない人はこの漫画を見るべし
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/ena_ke3.gif
先を読んで手を打たせるのが私の仕事。
多少でも自分の不感症が気になるなら次の作業を毎日続けてくださいな。
「今・ここ」の自分の感情をモニターし、言語化する。
これだけ。思考ではなく感情なのがポイント。
これだけでは何のことだかわからない人はこの漫画を見るべし
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/ena_ke3.gif
508 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:25:19 ID:ZgxOFAUK0
当直医で本来はやってはならない違法な時間外勤務の従事しても住民は怒るだけだよーんｗ
http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=159
休日時の救急病院についての苦情
実は、先月娘が熱を出したときのことです。
夜だったので、医大の救急を受診。気管支炎と診断。熱が続くようなら月曜日に受診してくださいとのこと。座薬とのみ薬で対応。
翌日、座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇。仕方なく県立を受診。只の風邪とのこと。
脱水症状を起こしているにもかかわらず、点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。どうしてもというなら、入るところにさしてしますけど、とのこと。
医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。
もういいですとかえりました。
月曜日、かかりつけの個人病院へ。血液検査をしてもらい,点滴は逆流してしまったので、
国立を紹介してもらいました。
国立でやっと点滴をしてもらい、ホッとしていたところ、血液検査の結果で入院することに
なりました。エンショウハンノウ(crp)が7.35あるということでした。
もっと早くに対応できたはずなのに、3日ものあいだ、娘は苦しい思いをしなければなりません
でした。これは、ちょっとした怠慢ではないでしょうか。こちらが、
一生懸命訴えても、聞き届けてもらえないとは呆れました。
http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=159
休日時の救急病院についての苦情
実は、先月娘が熱を出したときのことです。
夜だったので、医大の救急を受診。気管支炎と診断。熱が続くようなら月曜日に受診してくださいとのこと。座薬とのみ薬で対応。
翌日、座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇。仕方なく県立を受診。只の風邪とのこと。
脱水症状を起こしているにもかかわらず、点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。どうしてもというなら、入るところにさしてしますけど、とのこと。
医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。
もういいですとかえりました。
月曜日、かかりつけの個人病院へ。血液検査をしてもらい,点滴は逆流してしまったので、
国立を紹介してもらいました。
国立でやっと点滴をしてもらい、ホッとしていたところ、血液検査の結果で入院することに
なりました。エンショウハンノウ(crp)が7.35あるということでした。
もっと早くに対応できたはずなのに、3日ものあいだ、娘は苦しい思いをしなければなりません
でした。これは、ちょっとした怠慢ではないでしょうか。こちらが、
一生懸命訴えても、聞き届けてもらえないとは呆れました。
509 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:26:21 ID:XqC1WJj70
小林奈保さんにはこの言葉をあげるよ。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
510 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:29:25 ID:v+oPrRGB0
感情のフタをあけるとしばらくネガティブな物とご対面だけど
通過儀礼だと思って抑圧しなおさないで頑張って。
でもあっくんのようなやり方（ただの垂れ流し）は馬鹿です。
そんなものを世間に見せびらかす必要なし。
あっくんはうんこした後でお尻を拭かずにフルチンで走り回ってるガキ。
そういうのはこっそりやってください。
通過儀礼だと思って抑圧しなおさないで頑張って。
でもあっくんのようなやり方（ただの垂れ流し）は馬鹿です。
そんなものを世間に見せびらかす必要なし。
あっくんはうんこした後でお尻を拭かずにフルチンで走り回ってるガキ。
そういうのはこっそりやってください。
>>509
あんまりまともに相手にしない方がいいよ。
この人が>>507で上げてるリンク先見て、
この人がどういう人か少し（しかし決定的な部分が）わかった。
未見なら見てみるのがおすすめ。
筆者が意図しない意味で心が晴れるｗ
あんまりまともに相手にしない方がいいよ。
この人が>>507で上げてるリンク先見て、
この人がどういう人か少し（しかし決定的な部分が）わかった。
未見なら見てみるのがおすすめ。
筆者が意図しない意味で心が晴れるｗ
512 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:39:25 ID:v+oPrRGB0
>あっくんはうんこした後でお尻を拭かずにフルチンで走り回ってるガキ。
あっくんが自分を「のびのびしている」と思うならとんだ勘違い。
ここまでしないと開放感がないのは感受性が死んでいる証拠。
普通はもっと小さなことで癒されます。
あっくんが自分を「のびのびしている」と思うならとんだ勘違い。
ここまでしないと開放感がないのは感受性が死んでいる証拠。
普通はもっと小さなことで癒されます。
って、URL削ったらご尊顔まで拝めるサイトが出現ｗ
ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/
レイキヒーリングに占星術ですか。
似たような路線にオーラソーマとかフラワーエッセンスとかあるけど、
真面目に医療やってる人に迷惑なので、オカルトであることは自覚してやってね。
趣味でやる分には全く文句言わないけどさ。
ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/
レイキヒーリングに占星術ですか。
似たような路線にオーラソーマとかフラワーエッセンスとかあるけど、
真面目に医療やってる人に迷惑なので、オカルトであることは自覚してやってね。
趣味でやる分には全く文句言わないけどさ。
514 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 10:50:21 ID:v+oPrRGB0
あっくん、いちいち他の人のフリしないで。
昔あいつに絡まれたの？そういや最近見ないな。
まぁ、あいつがエロネタもない地方スレに出てくるとは俺には思えないんだけど。
まぁ、あいつがエロネタもない地方スレに出てくるとは俺には思えないんだけど。
せっかく「スピリチュアル」系の人が来てるようだし、
俺が比較的身近な知人（同じようなものに強い興味を持ってる）に
言っておいたことを言っておこう。
あんたらの大好きな
野草のエッセンスを抽出したバッチさんのレメディがどうとか、
二色に分離したボトルを４本選んでどうだとか、
天使やら妖精のカード選んで人生の参考にするとか、
天然石に特定の力があるとか、
そういうのを趣味としてやるのは別に構わんのよ。
ただ、それが癌の発生に影響を与えるだとか、難病の治療として効くだとか、
そういう根拠のないことを吹聴するのは絶対にやめていただきたい。
アロマのオイルを足裏に塗ったら10秒で血液が正常化したとか
訳の分からん光顕写真を講演会で見せたりしてる連中がいるようだけど、
そういうのを信じて標準的治療を受けなくなった患者が病状悪化したら、
あんたらに責任なんかとれるか？
よく「こういう人が良くなった」とかいうのを強調する人もいるが、
いいとこ取りの体験談で効果の有無なんて全く言えないから。
同じ理由で「私はこれで助かった」もダメ。n=1の有効例など誤差の範囲。
そもそも、治療とかってのは「頑張ったけど駄目だった症例」を
真摯に受け入れて反省してやっていくもの。あんたらやってないだろ？
ホスピスとかで気功やらアロマテラピーやらで精神的な援助をするのは
大いに結構だと思う。だがそれは飽くまでも脇役にすぎない。
どうしても主役である治療の方向に入りたいなら、
同じ土俵に乗って統計学的に有用性を立証してからやってくれ。
俺が比較的身近な知人（同じようなものに強い興味を持ってる）に
言っておいたことを言っておこう。
あんたらの大好きな
野草のエッセンスを抽出したバッチさんのレメディがどうとか、
二色に分離したボトルを４本選んでどうだとか、
天使やら妖精のカード選んで人生の参考にするとか、
天然石に特定の力があるとか、
そういうのを趣味としてやるのは別に構わんのよ。
ただ、それが癌の発生に影響を与えるだとか、難病の治療として効くだとか、
そういう根拠のないことを吹聴するのは絶対にやめていただきたい。
アロマのオイルを足裏に塗ったら10秒で血液が正常化したとか
訳の分からん光顕写真を講演会で見せたりしてる連中がいるようだけど、
そういうのを信じて標準的治療を受けなくなった患者が病状悪化したら、
あんたらに責任なんかとれるか？
よく「こういう人が良くなった」とかいうのを強調する人もいるが、
いいとこ取りの体験談で効果の有無なんて全く言えないから。
同じ理由で「私はこれで助かった」もダメ。n=1の有効例など誤差の範囲。
そもそも、治療とかってのは「頑張ったけど駄目だった症例」を
真摯に受け入れて反省してやっていくもの。あんたらやってないだろ？
ホスピスとかで気功やらアロマテラピーやらで精神的な援助をするのは
大いに結構だと思う。だがそれは飽くまでも脇役にすぎない。
どうしても主役である治療の方向に入りたいなら、
同じ土俵に乗って統計学的に有用性を立証してからやってくれ。
517 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 12:00:13 ID:v+oPrRGB0
全部承知のあっくんに一から説明するの面倒。ウザ。
518 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 12:05:02 ID:8XMgZxEg0
詐欺師はｽﾙｰ
519 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 12:21:35 ID:SsoxphhO0
>>511
そうかｗスルーだね
そうかｗスルーだね
>>518
恐ろしいのは、この手の人たちは
本当に「病院の薬よりもアロマオイルが効く」とか
心底信じてたりすることがあることなんだよね。
根拠のないことをしていながら、騙してるという認識がない。
前述の通り、俺にはこういうのに興味が強い知人がいて、
色々とぶっちゃけた話を聞いたりもしてるんだけど、
野草エキス関連の本見せてもらったら堂々と
「○○（病名）に効果がある」とか書いてあるんよ。
これ薬事法的に大丈夫かいな、とか思ったら、
日本語の本なのに海外でしか買えないとか言ってたｗ
あと、こういうののセラピストは
講習（結構高い）で何段階かのライセンスをもらったりするんだけど、
ライセンスが出た後のクオリティコントロールは皆無に近くて
セラピストごとにやってる内容のバラつきが激しいとも。
まぁ、要するに「治療ごっこ」の世界。
「エビデンス？何それ食えるの？」みたいな。
そんなのやってる人に文句言われたくはないわなぁｗ
あと、本当に一から説明できるなら一度やってみて欲しい。
「自然が色彩を通じてものごとの機能を表わしています」とか
それ自体説明を要する奇論から始まる説明じゃなくて。
俺が一番スルーできてなくてすまんｗ
恐ろしいのは、この手の人たちは
本当に「病院の薬よりもアロマオイルが効く」とか
心底信じてたりすることがあることなんだよね。
根拠のないことをしていながら、騙してるという認識がない。
前述の通り、俺にはこういうのに興味が強い知人がいて、
色々とぶっちゃけた話を聞いたりもしてるんだけど、
野草エキス関連の本見せてもらったら堂々と
「○○（病名）に効果がある」とか書いてあるんよ。
これ薬事法的に大丈夫かいな、とか思ったら、
日本語の本なのに海外でしか買えないとか言ってたｗ
あと、こういうののセラピストは
講習（結構高い）で何段階かのライセンスをもらったりするんだけど、
ライセンスが出た後のクオリティコントロールは皆無に近くて
セラピストごとにやってる内容のバラつきが激しいとも。
まぁ、要するに「治療ごっこ」の世界。
「エビデンス？何それ食えるの？」みたいな。
そんなのやってる人に文句言われたくはないわなぁｗ
あと、本当に一から説明できるなら一度やってみて欲しい。
「自然が色彩を通じてものごとの機能を表わしています」とか
それ自体説明を要する奇論から始まる説明じゃなくて。
俺が一番スルーできてなくてすまんｗ
521 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 13:31:31 ID:zwpk4Em90
択捉島の患者受け入れ 3歳児ら6人 根室と中標津に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/33180.html
外務省は19日、北方四島のロシア住民支援策として、先天性心臓疾患の3歳女児ら択捉島に住む患者6人を
20日から市立根室病院（根室市）と町立中標津病院（根室管内中標津町）で受け入れると発表した。
患者受け入れが始まった1998年度から、56人が日本で治療を受けている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/33180.html
外務省は19日、北方四島のロシア住民支援策として、先天性心臓疾患の3歳女児ら択捉島に住む患者6人を
20日から市立根室病院（根室市）と町立中標津病院（根室管内中標津町）で受け入れると発表した。
患者受け入れが始まった1998年度から、56人が日本で治療を受けている。
522 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 13:55:15 ID:K1kZ3G5I0
>>517
で、おまいは医者でもないのになんてここで暴れているんだ？
で、おまいは医者でもないのになんてここで暴れているんだ？
523 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 15:24:35 ID:1uAM5DqR0
厚生連の僻地病院のいくつかが、無床診療所になるってことは、
僻地の医者の数も今後は、いままでのように必要ありませんよ。ってこと。
都会への転職をはやめに決断しないと、僻地勤務医は、逃げ遅れることになりかねない。
ところで協会連は、おかわりないのでしょうか？
僻地の医者の数も今後は、いままでのように必要ありませんよ。ってこと。
都会への転職をはやめに決断しないと、僻地勤務医は、逃げ遅れることになりかねない。
ところで協会連は、おかわりないのでしょうか？
524 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 16:06:00 ID:Ykd46Ft10
>>523
太田弘子さんもそう言っていますよね。公的病院の半数は不用だと。
太田弘子さんもそう言っていますよね。公的病院の半数は不用だと。
,__
o'⌒) `ヽ
(;ﾞ;`ﾞ☆;ﾞ)
i_j・д・) なんでも欲しい車を100台買いなさい
( ∽)
)ノ
（_
[il=li] <(`Д´；) 破産するわアホ
)=(_ ` ( )>
(-==-) <^ヾ_
`ｰ‐''
o'⌒) `ヽ
(;ﾞ;`ﾞ☆;ﾞ)
i_j・д・) なんでも欲しい車を100台買いなさい
( ∽)
)ノ
（_
[il=li] <(`Д´；) 破産するわアホ
)=(_ ` ( )>
(-==-) <^ヾ_
`ｰ‐''
526 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 16:41:39 ID:/tN3Z3m00
北海道は新興国ロシアと共同統治にする。ロシアからの投資を呼び込む。ハバロフスク・ウラジオストック・
札幌の3拠点で、極東北部の再開発に当たらないと、せっかくの資源を日本も手に入れられない。
札幌の3拠点で、極東北部の再開発に当たらないと、せっかくの資源を日本も手に入れられない。
あっくんはうんこした後でお尻を拭かずにフルチンで走り回ってるガキ。
528 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 18:32:37 ID:v+oPrRGB0
>>522
悪化するまで待つような今のやり方を変えればいいだけのことを
何うじゃうじゃ言ってんだろう、この人たち、と思うからです。
悲劇っぽい論調だけど喜劇に見えるわけ。
打つ手があるのに何で打たないの？
チェーホフの「桜の園」を悲劇にしちゃったんだよね、日本人って。
あれは本当は喜劇なのにさ。それと同じ。
桜が散るのを見て悲しんでいるくらいなら
桜を全部さくらんぼの木に植え替えちゃえよ、っていうのが
私の人生観。
悪化するまで待つような今のやり方を変えればいいだけのことを
何うじゃうじゃ言ってんだろう、この人たち、と思うからです。
悲劇っぽい論調だけど喜劇に見えるわけ。
打つ手があるのに何で打たないの？
チェーホフの「桜の園」を悲劇にしちゃったんだよね、日本人って。
あれは本当は喜劇なのにさ。それと同じ。
桜が散るのを見て悲しんでいるくらいなら
桜を全部さくらんぼの木に植え替えちゃえよ、っていうのが
私の人生観。
529 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 20:00:01 ID:yDdMhh7O0
530 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 20:15:34 ID:i72qJXYe0
北海道の僻地医療は「壊滅」しそうなのかどうかまでは知りませんが、友人の話によると北見、
帯広など地方の中核都市は患者数が爆発的に増加してかなり大変そうです。
ぼくは昨年「準」僻地くらいのところから都市部の民間病院に移りましたが、この１年余りの
間に他の支庁管内から通院してくる患者さんが３割くらい増えました。病院も10％くらい増収
になったとのことで夏のボーナスも30万アップ(増収にくらべるとごくわずかですが…)、仕事
も楽で言うことなしです。
過疎地の経済効率が低いのは商業だけではなく医療も同じ、ならば過疎地に医者を分散して仕事
を過酷にするよりも中核都市に医者を集中して高速道などアクセスを改善する方がずっと効率的
なはず、ドクターヘリを拡充して僻地の救急をまかなうよりも僻地の時間的距離を短縮して日常
の通院を改善する方が結局地域住民のためだと思いますけどね。
帯広など地方の中核都市は患者数が爆発的に増加してかなり大変そうです。
ぼくは昨年「準」僻地くらいのところから都市部の民間病院に移りましたが、この１年余りの
間に他の支庁管内から通院してくる患者さんが３割くらい増えました。病院も10％くらい増収
になったとのことで夏のボーナスも30万アップ(増収にくらべるとごくわずかですが…)、仕事
も楽で言うことなしです。
過疎地の経済効率が低いのは商業だけではなく医療も同じ、ならば過疎地に医者を分散して仕事
を過酷にするよりも中核都市に医者を集中して高速道などアクセスを改善する方がずっと効率的
なはず、ドクターヘリを拡充して僻地の救急をまかなうよりも僻地の時間的距離を短縮して日常
の通院を改善する方が結局地域住民のためだと思いますけどね。
531 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 20:16:49 ID:i3QznkeO0
切られた桜の木の代わりに
さくらんぼの木を３本も植えた
漏れがきますたよ～ｗ
アメリカンチェリーもぜひ植えたいｗ
さくらんぼの木を３本も植えた
漏れがきますたよ～ｗ
アメリカンチェリーもぜひ植えたいｗ
532 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 21:01:49 ID:uZQrDt+Q0
小林奈保さんにはこの言葉をあげるよ。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/epilogue.html
日本へ帰国し、3年ぶりに小児科臨床の現場に戻ると、患者さんたちの不平不満や医療不信が
以前よりも増えていることに驚かされます。ちなみに日本の医療制度はWHOからは低いコストで
もっとも上手く機能しているとお墨付きをもらっていながら、国民の満足度は先進国の中で
最低だそうです。
日本の医療を批判する人の中には、「進んだ欧米の医療を見習え」といった論調も見受けます。
無料ではあるが途方もない順番待ちがあり、消極的な医療が横行するイギリス、世界最先端の
医療技術もあるが個々の患者の受けられる治療や命の重さがその収入の多寡や加入している保険で
変わってしまうアメリカ...そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
今、私たちが日々当たり前のように享受している日本の医療サービスが、実は世界のどこへ
行ってもまず受けられないような貴重なものであること、そして政治家が今まさに行おうとしている
医療制度の改革は、この貴重なサービスをゆっくりと、しかし確実に壊していくものであることに
ひとりでも多くの人が気づいてくれればと願います。
533 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/20(水) 21:38:14 ID:lcMNBFm50
>>508
なんかを見るとつくづく逃散が正解だと分かるな
気管支炎で40℃ってのはよくあるしCRPが1桁なんてザラだしなあ
自分の思うとおりにいかないと逆切れするバカだらけで困りますね(俺はそういうところから逃散済みだが)
血管が細くて入りにくいなんて、どう見ても理性的な話で、何故医者らしからぬなのかてんで分かり申さぬｗ
なんかを見るとつくづく逃散が正解だと分かるな
気管支炎で40℃ってのはよくあるしCRPが1桁なんてザラだしなあ
自分の思うとおりにいかないと逆切れするバカだらけで困りますね(俺はそういうところから逃散済みだが)
血管が細くて入りにくいなんて、どう見ても理性的な話で、何故医者らしからぬなのかてんで分かり申さぬｗ
534 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/20(水) 22:30:49 ID:CG2RyJdk0
あなたは何事からも逃げる人。ただそれだけの話。
536 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 23:30:28 ID:ouJna0ij0
>>530
それは、一般道の速度規制撤廃ってことでせうか？
それは、一般道の速度規制撤廃ってことでせうか？
537 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/20(水) 23:36:32 ID:lcMNBFm50
>>536
北海道の大自然ｗな一般道なら80km/hぐらい、なんてことないでしょ？
北海道の大自然ｗな一般道なら80km/hぐらい、なんてことないでしょ？
539 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 00:48:34 ID:D45iZzcu0
山賊国家ロシア人なんかモスクワへ送って治療しろ。
日本人の船長をロシアは殺しておきながら、ロシア人の治療はしろだと。
ふざけるな。
日本人の船長をロシアは殺しておきながら、ロシア人の治療はしろだと。
ふざけるな。
なんか随分NGワードあぼんが増えてるんだけど
良スレ認定でもされてるの？
良スレ認定でもされてるの？
541 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 07:42:43 ID:GDFUnKij0
僻地住民のアホは署名して医師を捕えて奴隷したいだけ。
他の職業で署名をすれば捕えた人間を彼の意思に背いて勝手に奴隷にできる職業ってある？
まず、残った医師を奴隷状態からの解放をしようと思わないのかね。
まるで女郎の人身売買じゃん！！！
他の職業で署名をすれば捕えた人間を彼の意思に背いて勝手に奴隷にできる職業ってある？
まず、残った医師を奴隷状態からの解放をしようと思わないのかね。
まるで女郎の人身売買じゃん！！！
542 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 07:57:36 ID:oCA9lMPd0
ほほう、それじゃあ君は大学医局とは
女郎の置屋だとでもいいたいのかねｗ
女郎の置屋だとでもいいたいのかねｗ
543 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 08:57:53 ID:2dOpIIjZ0
>>542
そうじゃんｗ。博士という餌で人権を制限できる権限を教授は持っていると錯覚していたからｗ。
今公的病院はダメのは何も餌もないくせに、教授みたいに労働基準法無視の労働を強制してくる
からでしょう。病院をよくする会とか言う住民なんてもっと酷い、奴隷を飼っているのり。
金は出さないが奴隷が欲しいとね。
病院の患者の意見箱を見て御覧。ゴミの山。
妄想や我儘の羅列ｗ。潰れたほうがいいと思うぞ！！
そうじゃんｗ。博士という餌で人権を制限できる権限を教授は持っていると錯覚していたからｗ。
今公的病院はダメのは何も餌もないくせに、教授みたいに労働基準法無視の労働を強制してくる
からでしょう。病院をよくする会とか言う住民なんてもっと酷い、奴隷を飼っているのり。
金は出さないが奴隷が欲しいとね。
病院の患者の意見箱を見て御覧。ゴミの山。
妄想や我儘の羅列ｗ。潰れたほうがいいと思うぞ！！
544 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 09:29:16 ID:oCA9lMPd0
ほほう、それじゃあ君は医学博士号とは
臨床能力とは何の関係もない、従って経済的にも
社会的にもなんの見返りも伴わない無用の長物
だとでもいいたいのかねｗ
臨床能力とは何の関係もない、従って経済的にも
社会的にもなんの見返りも伴わない無用の長物
だとでもいいたいのかねｗ
545 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/21(木) 10:04:33 ID:UMZ99Ipj0
>>540
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/zoku_kakosei2.htm
自分のサイトで「私のこれまでの輪廻は↑こんなだ」とか書いちゃうような
面白スピリチュアルセラピストが来て暴れてた。
多分コテハンがNGに引っかかったんじゃない？
上のリンクは必見。ただし、仕事中とか飲み物飲みながらは避けた方がいいｗ
でも、よく見てみたらこの人も
＞「畜生」というのはつまり、自分の世話をしている相手に
＞図に乗って甘えている状態で、感謝を知らない人を言うようです。
とは書いてるんだよな。
医療現場を見たら患者を「DQN」どころか「畜生」呼ばわりしそうなもんだが。
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/zoku_kakosei2.htm
自分のサイトで「私のこれまでの輪廻は↑こんなだ」とか書いちゃうような
面白スピリチュアルセラピストが来て暴れてた。
多分コテハンがNGに引っかかったんじゃない？
上のリンクは必見。ただし、仕事中とか飲み物飲みながらは避けた方がいいｗ
でも、よく見てみたらこの人も
＞「畜生」というのはつまり、自分の世話をしている相手に
＞図に乗って甘えている状態で、感謝を知らない人を言うようです。
とは書いてるんだよな。
医療現場を見たら患者を「DQN」どころか「畜生」呼ばわりしそうなもんだが。
547 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/21(木) 10:50:06 ID:UMZ99Ipj0
あんた達さ、田舎の人を馬鹿扱いする前にそうなる理由を考えなよ。
彼らがどんな生活をしているのか。
毎日農薬散布したり、塗料を吸ってたりしたら頭は悪くなるよ。
そのあたり、医者としてきちんと説明して
解毒の仕方や代わりの方法まで一緒に考えてあげるのが
あんたらの使命ではないの？
何のために化学やら医学やらを勉強してるんでしょう。
いざとなったら使えないのかい？
彼らがどんな生活をしているのか。
毎日農薬散布したり、塗料を吸ってたりしたら頭は悪くなるよ。
そのあたり、医者としてきちんと説明して
解毒の仕方や代わりの方法まで一緒に考えてあげるのが
あんたらの使命ではないの？
何のために化学やら医学やらを勉強してるんでしょう。
いざとなったら使えないのかい？
>>彼らがどんな生活をしているのか。
>>毎日農薬散布したり、塗料を吸ってたりしたら頭は悪くなるよ。
さりげなくひどいことを言っている希ガス
>>毎日農薬散布したり、塗料を吸ってたりしたら頭は悪くなるよ。
さりげなくひどいことを言っている希ガス
549 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 11:23:27 ID:X7NhV5UQ0
こいつはいつもそう
550 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 11:27:10 ID:Y1XjEMiP0
まあ、貧乏人や愚かなヤツを助けるのもホドホドにしとかないと
「命までさしだせ」って言われるよ。
莫迦なヤツが、早死にしたり、苦しんだりは、あたりまえだよな。
なにも、額に汗して、働いてるヤツが、「バカや能なし」を大事にしなきゃいかん理由もない。
テキトーに蹴り倒しておくことだよね。
弱者を売り物にするヤツなんか、「クソくらえ」
「命までさしだせ」って言われるよ。
莫迦なヤツが、早死にしたり、苦しんだりは、あたりまえだよな。
なにも、額に汗して、働いてるヤツが、「バカや能なし」を大事にしなきゃいかん理由もない。
テキトーに蹴り倒しておくことだよね。
弱者を売り物にするヤツなんか、「クソくらえ」
>>547
「田舎人の多くは農薬散布や塗料吸入により頭が悪い」
「このスレ住民は田舎人の頭が悪いことそのものを批判してる」
なーんて認識じゃ、ここではノイズしか発せられないよ。
もういいからプレアデス星に帰りな。
科学の世界でいう所のプレアデスは恒星の星団だけどな。
「田舎人の多くは農薬散布や塗料吸入により頭が悪い」
「このスレ住民は田舎人の頭が悪いことそのものを批判してる」
なーんて認識じゃ、ここではノイズしか発せられないよ。
もういいからプレアデス星に帰りな。
科学の世界でいう所のプレアデスは恒星の星団だけどな。
帰ってきたら迷惑です by プレアデス星の住人
さらば～ す～ば～る～よ～
554 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 14:14:08 ID:fJeWqbRZ0
「常勤医１０人確保を」、市立根室病院
http://www.news-kushiro.jp/news/20070621/200706215.html
長谷川俊輔根室市長は20日の記者会見で、市立根室病院（荒川政憲院長）の救急診療再開について
「常勤医10人確保を目安にしたい」と述べた。 同病院は現在常勤医が7人で、診療科の医師不足分を
非常勤医で対応している。基幹科目の内科、外科の増員、手術時に不可欠な麻酔科、整形外科医の確保が
急務になっている。 長谷川市長は「現時点では派遣元やほかの医療機関との兼ね合いで具体的には示せないが、
7月以降に内科、麻酔科、外科の医師確保に可能性がある」と説明した。しかし整形外科については具体的に決まってないという。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070621/200706215.html
長谷川俊輔根室市長は20日の記者会見で、市立根室病院（荒川政憲院長）の救急診療再開について
「常勤医10人確保を目安にしたい」と述べた。 同病院は現在常勤医が7人で、診療科の医師不足分を
非常勤医で対応している。基幹科目の内科、外科の増員、手術時に不可欠な麻酔科、整形外科医の確保が
急務になっている。 長谷川市長は「現時点では派遣元やほかの医療機関との兼ね合いで具体的には示せないが、
7月以降に内科、麻酔科、外科の医師確保に可能性がある」と説明した。しかし整形外科については具体的に決まってないという。
555 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 14:43:10 ID:9uvt6M/80
556 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 14:58:24 ID:fJeWqbRZ0
唯一の病院、診療所に／羅臼町
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706210006
■常勤医1人態勢／町長きょう議会で表明
根室支庁羅臼町の脇紀美夫町長は20日、町立の国民健康保険病院を小規模な診療所に縮小する方針を固めた。
複数いた常勤医師は1人となる見通し。21日開会の定例町議会で表明し、議員と住民への説明を開始する。
地域医療を支える柱だが、医師の不足に加えて看護師も集まらなくなり、入院収益も大幅に落ち込んでいたことから、
町財政では経営が続けられないと判断した。脇町長は「選択肢はもうない」と話している。
◇
人口約6300人の羅臼町は世界自然遺産の知床を抱え、夏場を中心に年間約70万人の観光客が訪れるが、同病院が唯一の医療機関だ。
現在の態勢は、常勤内科医2人、非常勤外科医1人、看護師17人だが、7月に内科医1人と看護師4人が退職予定で、
その先は常勤医が院長1人となるが、看護師を含め補充の見通しはない。
こうしたことから、すでに救急外来を停止している。病床担当の看護師のローテーションも困難なため、
病床を休止する方向で入院患者の転院を進めている。20日現在、48病床に対して入院患者は11人まで減っている。
同病院によると、医師不足が特に深刻になったのは、医師が初期研修の場を自由に選べるようになった04年から。
さらに昨年の診療報酬改定で、患者1人あたりの看護師数が多いと診療報酬がより高くなったため、都市の大規模病院が
高待遇で看護師確保に走り地方での確保が困難になった。
この改定で同病院は看護師数が最低ランクとされたため、入院基本料の1泊約1万1千円が、5630円に引き下げられた。
このため、05年度約2億円だった入院収益が06年度は約1億3千万円まで落ち込んだ。
町は病院維持のために、一般会計から毎年、7千万～1億4千万円を繰り入れているが、病院の不良債務は
6億6千万円（06年度末）にまで達した。
脇町長は「国の制度による影響も大きく、抱える問題は地方自治体で何とかできるレベルを超えている」と話している。
道によると、ここ数年で市町村立病院が診療所に転換した例は財政破綻した夕張市など3つのケースがある。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000706210006
■常勤医1人態勢／町長きょう議会で表明
根室支庁羅臼町の脇紀美夫町長は20日、町立の国民健康保険病院を小規模な診療所に縮小する方針を固めた。
複数いた常勤医師は1人となる見通し。21日開会の定例町議会で表明し、議員と住民への説明を開始する。
地域医療を支える柱だが、医師の不足に加えて看護師も集まらなくなり、入院収益も大幅に落ち込んでいたことから、
町財政では経営が続けられないと判断した。脇町長は「選択肢はもうない」と話している。
◇
人口約6300人の羅臼町は世界自然遺産の知床を抱え、夏場を中心に年間約70万人の観光客が訪れるが、同病院が唯一の医療機関だ。
現在の態勢は、常勤内科医2人、非常勤外科医1人、看護師17人だが、7月に内科医1人と看護師4人が退職予定で、
その先は常勤医が院長1人となるが、看護師を含め補充の見通しはない。
こうしたことから、すでに救急外来を停止している。病床担当の看護師のローテーションも困難なため、
病床を休止する方向で入院患者の転院を進めている。20日現在、48病床に対して入院患者は11人まで減っている。
同病院によると、医師不足が特に深刻になったのは、医師が初期研修の場を自由に選べるようになった04年から。
さらに昨年の診療報酬改定で、患者1人あたりの看護師数が多いと診療報酬がより高くなったため、都市の大規模病院が
高待遇で看護師確保に走り地方での確保が困難になった。
この改定で同病院は看護師数が最低ランクとされたため、入院基本料の1泊約1万1千円が、5630円に引き下げられた。
このため、05年度約2億円だった入院収益が06年度は約1億3千万円まで落ち込んだ。
町は病院維持のために、一般会計から毎年、7千万～1億4千万円を繰り入れているが、病院の不良債務は
6億6千万円（06年度末）にまで達した。
脇町長は「国の制度による影響も大きく、抱える問題は地方自治体で何とかできるレベルを超えている」と話している。
道によると、ここ数年で市町村立病院が診療所に転換した例は財政破綻した夕張市など3つのケースがある。
プレアデス星ﾜﾗﾀ。
それにしても「確保」を止めないねえ。
それにしても「確保」を止めないねえ。
558 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:49:40 ID:e7Rsn6+20
>>556
月収２１万の観光局長の公募には応募が殺到したらしいが、
年収二千万の内科医は誰も来ないということですね。
「選択肢はもうない」との事ですが、同町の医師・看護婦不足は
研修制度の改正や診療報酬の改定が理由だと本気で思ってるよう
では誰も後任は来ないでしょう、ね金魚さん？
ますます国保料未納が増える→保険料ＵＰの予感
月収２１万の観光局長の公募には応募が殺到したらしいが、
年収二千万の内科医は誰も来ないということですね。
「選択肢はもうない」との事ですが、同町の医師・看護婦不足は
研修制度の改正や診療報酬の改定が理由だと本気で思ってるよう
では誰も後任は来ないでしょう、ね金魚さん？
ますます国保料未納が増える→保険料ＵＰの予感
559 ：【No CPRでGO!(不約、不為、不受)】：2007/06/21(木) 16:24:58 ID:VyHgQ8ZKO
患者と医療契約(Contract)を不用意に結ばない。
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無為自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
((非核三原則))
「DQN患者という核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無為自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
((非核三原則))
「DQN患者という核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
560 ：金魚：2007/06/21(木) 19:03:23 ID:It59Mpum0
NHKでついさっき羅臼病院のことのニュース見たけど、「常勤医２人のうち１人辞めるから
当直体制を組めなくなって無床診療所化する」と言うような感じで報道していた・・・
まるで俺が引導を渡したような感じ。NHKでは病院の看板が映ってた。つまり辞める医者（俺）の名前も
テレビで晒されたわけで。
辞めていく医者に石持て追うがごとく扱ったNHK北海道様。もう、二度と道東には勤めませんので
許してください。
当直体制を組めなくなって無床診療所化する」と言うような感じで報道していた・・・
まるで俺が引導を渡したような感じ。NHKでは病院の看板が映ってた。つまり辞める医者（俺）の名前も
テレビで晒されたわけで。
辞めていく医者に石持て追うがごとく扱ったNHK北海道様。もう、二度と道東には勤めませんので
許してください。
561 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 19:06:36 ID:t/UJoCHI0
562 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/21(木) 19:49:46 ID:iABGpawf0
563 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 19:57:25 ID:viKUlB+n0
564 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/21(木) 20:16:10 ID:BW96JJMw0
565 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 20:32:54 ID:PDVz1Ju30
>>562
心配してくれてありがとう。
でも俺は元々自分の時間削ってバリバリやる性格じゃないんだ。
あと、俺は「前世はプレアデス人」だなんて天才的発想は無理だから、
あんたから馬鹿認定されるならまったく構わんわ。
むしろ「私と同じくらい賢い」なんて言われたらどうしようｗ
心配してくれてありがとう。
でも俺は元々自分の時間削ってバリバリやる性格じゃないんだ。
あと、俺は「前世はプレアデス人」だなんて天才的発想は無理だから、
あんたから馬鹿認定されるならまったく構わんわ。
むしろ「私と同じくらい賢い」なんて言われたらどうしようｗ
567 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 21:14:16 ID:S/lNWP0cO
俺も早く奴隷から解放されたい…
＞前世はプレアデス人
どこの中二病だよwwwwwwww
どこの中二病だよwwwwwwww
569 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 01:54:59 ID:XnoS4CAn0
宗男に頭を下げて、細々と暮らしてきた道東の住民は情けないぞ。
アホの坂田に頭下げて願い事か、貧しいねぇ。
アホの坂田に頭下げて願い事か、貧しいねぇ。
570 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 02:49:41 ID:3vtRt/8J0
>>568
ｷﾞｬｸﾞじゃないの？ｗ
ｷﾞｬｸﾞじゃないの？ｗ
571 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 07:45:27 ID:zqbNPnqW0
>>568
アセンションの時代―迷走する地球人へのプレアデスの智慧 (単行本)
バーバラ マーシニアック (著), Barbara Marciniak (原著), 紫上 はとる (翻訳),
室岡 まさる (翻訳), 小松 英星 (著)
プレアデス人に関する本は多数ある。この業界では前世はプレアデス人というのは
王道路線。ちなみにプレアデスを構成する恒星は青色巨星で、計1億年、あと5000
万年で寿命を迎える。生命が育つ余地が無いほど星としての寿命が短いし、可視
光線よりも紫外線側にスペクトルが寄っているため生命生存に適さないのだが、
この人たちには、全く通じない。ちょうど医者は悪者と思っている人に何を言っても
無駄なように。
アセンションの時代―迷走する地球人へのプレアデスの智慧 (単行本)
バーバラ マーシニアック (著), Barbara Marciniak (原著), 紫上 はとる (翻訳),
室岡 まさる (翻訳), 小松 英星 (著)
プレアデス人に関する本は多数ある。この業界では前世はプレアデス人というのは
王道路線。ちなみにプレアデスを構成する恒星は青色巨星で、計1億年、あと5000
万年で寿命を迎える。生命が育つ余地が無いほど星としての寿命が短いし、可視
光線よりも紫外線側にスペクトルが寄っているため生命生存に適さないのだが、
この人たちには、全く通じない。ちょうど医者は悪者と思っている人に何を言っても
無駄なように。
572 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 08:34:12 ID:yQ1S2CkV0
>>554
奴隷の見返りも奴隷。
奴隷の見返りも奴隷。
573 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 09:59:55 ID:nZ7+EM3g0
>>556の続報
羅臼町立病院、診療所に 本年度中にも 医師不足で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/33585_all.html
根室管内羅臼町の脇紀美夫町長は21日の町議会で、同町唯一の医療機関である町立国民健康保険病院（48床）について、
財政難と医師、看護師不足を理由に本年度内にも「無床の診療所にせざるをえない」との考えを明らかにした。
診療所になれば、救急医療などは数十キロ離れた同管内中標津町、標津町の協力が不可欠となる。
同病院は内科常勤医2人、外科の非常勤医1人、看護師17人の体制だが、7月末までに常勤医1人、看護師4人が
自己都合で退職する予定で、後任は見つかっていない。一方、診療報酬改定の影響で、入院収益が2006年度決算で
前年同期比約4割減の約1億3000万円に激減。不良債務も06年度決算で6億6000万円に上っている。
同病院はすでに土日と平日夜間の救急を、3月10日からやめている。脇町長は「診療所化する場合、
近隣の町にも理解を求めたい」と話している。
羅臼町立病院、診療所に 本年度中にも 医師不足で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/33585_all.html
根室管内羅臼町の脇紀美夫町長は21日の町議会で、同町唯一の医療機関である町立国民健康保険病院（48床）について、
財政難と医師、看護師不足を理由に本年度内にも「無床の診療所にせざるをえない」との考えを明らかにした。
診療所になれば、救急医療などは数十キロ離れた同管内中標津町、標津町の協力が不可欠となる。
同病院は内科常勤医2人、外科の非常勤医1人、看護師17人の体制だが、7月末までに常勤医1人、看護師4人が
自己都合で退職する予定で、後任は見つかっていない。一方、診療報酬改定の影響で、入院収益が2006年度決算で
前年同期比約4割減の約1億3000万円に激減。不良債務も06年度決算で6億6000万円に上っている。
同病院はすでに土日と平日夜間の救急を、3月10日からやめている。脇町長は「診療所化する場合、
近隣の町にも理解を求めたい」と話している。
574 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 11:15:17 ID:FHFZfw3h0
>>554
NHKニュースで１０人医師が集まれば、救急外来を再開する
ようなことも無能市長が言っていたなぁ～。
N室に住む友人が言っていたが、市民からの意見や要望が
まったく反映されていないらしい。
その友人が数点市へ意見を出したらしいが、この市は駄目だと思った
らしい。
一応、聞いた内容をひとつだけ書くと･･･
駐車場の問題で、『患者用駐車場と看板があるのになぜ職員が駐車して
いるのか？』という質問をしたらしく回答が
『そこで働く職員が1Km以上離れているから車通勤は仕方ない』と回答さ
れたらしい。
NHKニュースで１０人医師が集まれば、救急外来を再開する
ようなことも無能市長が言っていたなぁ～。
N室に住む友人が言っていたが、市民からの意見や要望が
まったく反映されていないらしい。
その友人が数点市へ意見を出したらしいが、この市は駄目だと思った
らしい。
一応、聞いた内容をひとつだけ書くと･･･
駐車場の問題で、『患者用駐車場と看板があるのになぜ職員が駐車して
いるのか？』という質問をしたらしく回答が
『そこで働く職員が1Km以上離れているから車通勤は仕方ない』と回答さ
れたらしい。
575 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/22(金) 12:27:09 ID:F1P/E52z0
ここ、ジジイの寄り合い？
576 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 12:32:45 ID:AMFju9TX0
DQNの友達はDQN。
>>575
プレアデス人の集会所じゃないのは確実
プレアデス人の集会所じゃないのは確実
578 ：【北海道における公的医療保険制度を停止します。】：2007/06/22(金) 15:12:41 ID:u//o2pxJO
【自由主義になれば市場原理が調節します。】
市場原理は『神の見えざる手』。
皆が受け入れるしかない落としどころ。
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ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
市場原理は『神の見えざる手』。
皆が受け入れるしかない落としどころ。
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ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
＞救急外来の待ち時間 4時間以内が目標 (1)
しかも目標なのかよ。
しかも目標なのかよ。
580 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 20:08:20 ID:8AAdSpWx0
日本政府は、北海道の住民に対して、本州への移住を勧告しました。2008年4月までに
本州への移住を行った住民には、1年間の生活費と住居を提供することを表明しました。
もちろん、残るか移住するかは自由ですが、ロシア政府との間で、残留日本人について
札幌地区以外については、ロシア政府の法律が適用される旨、合意がなされました。
本州への移住を行った住民には、1年間の生活費と住居を提供することを表明しました。
もちろん、残るか移住するかは自由ですが、ロシア政府との間で、残留日本人について
札幌地区以外については、ロシア政府の法律が適用される旨、合意がなされました。
581 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 20:14:16 ID:Tmyldp5w0
>>575
そそ、おばちゃんはお呼びでないから、さっさと巣に帰ってね
そそ、おばちゃんはお呼びでないから、さっさと巣に帰ってね
>>575
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583 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 20:51:39 ID:uTjP5RN30
584 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 21:04:39 ID:5lsbaS+P0
片足を木の枝にぶら下げられてケツから銃剣を突き立てられて
ソ連軍に殺されてるポーランド将校の写真を思い出した。
チェチェンでも同じようなことやってるんだろ、ロシアは。
根室ではロシアが日本人狩りやってるから、北海道へ連中が来れば
どうなるか予想はつく。早く逃げ出そう。
ソ連軍に殺されてるポーランド将校の写真を思い出した。
チェチェンでも同じようなことやってるんだろ、ロシアは。
根室ではロシアが日本人狩りやってるから、北海道へ連中が来れば
どうなるか予想はつく。早く逃げ出そう。
今僻地医療のドラマやってるけど、村民が心の僻地丸出しでおもしろいな。
586 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 21:45:40 ID:y0cayGft0
医療事故で函館市／個人情報配慮し賠償相手は匿名に
http://www.hakodateshinbun.co.jp/news003_main.html
函館市は、旧南茅部町国保病院（現市立函館南茅部病院）で発生した医療事故の
損害賠償について、賠償する相手の住所と氏名を伏せて、２８日開会予定の第２回
定例市議会へ賠償額を定める議案を提出する。相手の個人情報やプライバシーの
問題があり、市議会が理事者へ申し入れた。こうした議案で住所、氏名を伏せるのは、
函館市議会で初めて。
急性肺炎で２００２年３月に同病院へ入院した市内の女性が、別の患者を介して
はしかに感染し、脳炎などを併発し言語障害などの後遺症が残った事故。
議決事項は約８１０万円の損害賠償額だが、議案には賠償する相手を「函館市に
在住する３０歳代の女性」とだけ記している。
総務省は、賠償する相手が誰であるかを伏せての議案審査は難しいとの見解を
示している。ただ、個人情報保護の観点から「名前などを伏せる配慮が必要ではないか」
との声が議員から上がり、議会運営委員会（能川邦夫委員長）で対応を協議、実名などを
伏せて議案の提出を求めることを決めた。議運委によると、中核市３５市中、旭川市や
船橋市など５市が同様の対応をしている。
議運委の金沢浩幸副委員長は「個人の健康や病状にかかわる内容で、プライバシーの
保護が大事と判断した。ただ、誰に賠償するかを議員が知ることは必要。議案など表に出る
文書では実名が伝わらないようにするなど、同様のケースに今後どう対処していくかを
議運で協議したい」と話している。（高柳 謙）
http://www.hakodateshinbun.co.jp/news003_main.html
函館市は、旧南茅部町国保病院（現市立函館南茅部病院）で発生した医療事故の
損害賠償について、賠償する相手の住所と氏名を伏せて、２８日開会予定の第２回
定例市議会へ賠償額を定める議案を提出する。相手の個人情報やプライバシーの
問題があり、市議会が理事者へ申し入れた。こうした議案で住所、氏名を伏せるのは、
函館市議会で初めて。
急性肺炎で２００２年３月に同病院へ入院した市内の女性が、別の患者を介して
はしかに感染し、脳炎などを併発し言語障害などの後遺症が残った事故。
議決事項は約８１０万円の損害賠償額だが、議案には賠償する相手を「函館市に
在住する３０歳代の女性」とだけ記している。
総務省は、賠償する相手が誰であるかを伏せての議案審査は難しいとの見解を
示している。ただ、個人情報保護の観点から「名前などを伏せる配慮が必要ではないか」
との声が議員から上がり、議会運営委員会（能川邦夫委員長）で対応を協議、実名などを
伏せて議案の提出を求めることを決めた。議運委によると、中核市３５市中、旭川市や
船橋市など５市が同様の対応をしている。
議運委の金沢浩幸副委員長は「個人の健康や病状にかかわる内容で、プライバシーの
保護が大事と判断した。ただ、誰に賠償するかを議員が知ることは必要。議案など表に出る
文書では実名が伝わらないようにするなど、同様のケースに今後どう対処していくかを
議運で協議したい」と話している。（高柳 謙）
>>585
羅臼で育った女房は「北の国から」も嫌いだという。
大阪で生まれ育った漏れにはその感覚はピンと来ない。
んで、さっそくチャンネルを変えられてしまいました。
私はしばし２ちゃんねるに逃避してまふ。
羅臼で育った女房は「北の国から」も嫌いだという。
大阪で生まれ育った漏れにはその感覚はピンと来ない。
んで、さっそくチャンネルを変えられてしまいました。
私はしばし２ちゃんねるに逃避してまふ。
>>587
うちの親があっちの人（道南だから道東よりはましだが）だけど、もう住めね、と言ってるｗ
北の国からも見たためしがない。
このドラマも昭和20年代で医者が神、の設定、ミスしても不可抗力だから見てられるけど。
うちの親があっちの人（道南だから道東よりはましだが）だけど、もう住めね、と言ってるｗ
北の国からも見たためしがない。
このドラマも昭和20年代で医者が神、の設定、ミスしても不可抗力だから見てられるけど。
国語の教科書に載ってた>北の国からのシナリオ
591 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 22:35:01 ID:gfPYgvPZ0
みなさんの意見を拝見すると、北海道の僻地医療は、崩壊（無医市町村になる）
することが、日本の国益につながるとも思えるようになってきました。
することが、日本の国益につながるとも思えるようになってきました。
僻地医療崩壊⇒僻地人口減少⇒都市一極集中⇒経済の活性化⇒日本の国益↑
593 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 23:31:14 ID:fJvcnpri0
人大杉。
先生方、ドラマにご立腹のご様子。
あんなドラマで煽るあべしんぞーもアホ。
先生方、ドラマにご立腹のご様子。
あんなドラマで煽るあべしんぞーもアホ。
>>589
「鉄路の果て」より、その続編読め。
続編に出てくる院長がこのドラマの主人公だ。
かなりアレなはなｓ（ｒｙ
個人出版だから手に入らないかも知れない。
そんな時は道下先生の出身医局へ電話しろ。
山積みで余っているはずなので、料金着払いなら
送料だけで送ってくれるはず…、だ。
「鉄路の果て」より、その続編読め。
続編に出てくる院長がこのドラマの主人公だ。
かなりアレなはなｓ（ｒｙ
個人出版だから手に入らないかも知れない。
そんな時は道下先生の出身医局へ電話しろ。
山積みで余っているはずなので、料金着払いなら
送料だけで送ってくれるはず…、だ。
595 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 07:15:10 ID:0o61jouZ0
漏れは見られなかったんだけど、昨日、ものすごく香ばしいドラマが放映されたみたいですね。
596 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 08:43:01 ID:6MoQYFhY0
潮風病院。
奴隷勤務の話だったよーん。
奴隷勤務の話だったよーん。
597 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 08:48:47 ID:9/r6MzBl0
北方領土が返還されたら
日本人医師が連行されるの？
日本人医師が連行されるの？
>>駐車場の問題で、『患者用駐車場と看板があるのになぜ職員が駐車して
>>いるのか？』という質問をしたらしく回答が
>>『そこで働く職員が1Km以上離れているから車通勤は仕方ない』と回答さ
>>れたらしい。
自治労ひどすぎる。
>>いるのか？』という質問をしたらしく回答が
>>『そこで働く職員が1Km以上離れているから車通勤は仕方ない』と回答さ
>>れたらしい。
自治労ひどすぎる。
600 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 10:49:47 ID:DsuQ70Va0
＞ 今僻地医療のドラマやってるけど、村民が心の僻地丸出しでおもしろいな。
今の女性ならあの奥さんにはなれないぞ。
今の女性ならあの奥さんにはなれないぞ。
601 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 11:46:30 ID:NWnO/nsw0
時代錯誤。
>>600
今だったら絶対に単身赴任だよな。
で札幌の奥さんは亭主留守で不倫三昧。そのうち離婚届が先生の元に届く。
先生は手を尽くして治療したけど死んだ村民の家族にボコボコにされたりと
悲劇を通り越して喜劇みたいな展開になる。
今だったら絶対に単身赴任だよな。
で札幌の奥さんは亭主留守で不倫三昧。そのうち離婚届が先生の元に届く。
先生は手を尽くして治療したけど死んだ村民の家族にボコボコにされたりと
悲劇を通り越して喜劇みたいな展開になる。
603 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 12:08:38 ID:/nOrv8s90
今は死んだら訴えられますからね・・・
在宅で診ていた（おれはつい最近から担当）90歳の
肺癌のおばああちゃん、とうとう癌性胸水（リンパ管がつまったせいかも）出始めた・・・
家族も疑惑の目。「今まで健康だったのに」とのこと。
院長も婦長も「きちんと治療計画書を出せ」と。
肺癌の診断されてたのは10年前なんだから無治療・経過観察でも長生きした方だと思うのだけど、家族の目から診れば医療ミスなんだろうね。もう・・・私も辞めます。
在宅で診ていた（おれはつい最近から担当）90歳の
肺癌のおばああちゃん、とうとう癌性胸水（リンパ管がつまったせいかも）出始めた・・・
家族も疑惑の目。「今まで健康だったのに」とのこと。
院長も婦長も「きちんと治療計画書を出せ」と。
肺癌の診断されてたのは10年前なんだから無治療・経過観察でも長生きした方だと思うのだけど、家族の目から診れば医療ミスなんだろうね。もう・・・私も辞めます。
>>603
そんな事があると臨床嫌になりますね。
在宅だと家族は医者が来るから安心しきってるけど、検査が採血ぐらいしか
出来ないからなぁ。病院でレントゲン取らせようとしても面倒くさがる。
そのくせそういう家に限って何かあったらいちゃもんつける。
最期のモルヒネもトドメ刺した呼ばわりされるだろうから、家族が楽にしてくれと
言っても、水抜きと酸素投与だけでいくのが吉。
水抜きすらヤバイかもしれないけどｗ
そんな事があると臨床嫌になりますね。
在宅だと家族は医者が来るから安心しきってるけど、検査が採血ぐらいしか
出来ないからなぁ。病院でレントゲン取らせようとしても面倒くさがる。
そのくせそういう家に限って何かあったらいちゃもんつける。
最期のモルヒネもトドメ刺した呼ばわりされるだろうから、家族が楽にしてくれと
言っても、水抜きと酸素投与だけでいくのが吉。
水抜きすらヤバイかもしれないけどｗ
605 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 12:56:33 ID:+6K01S/40
m先生は土日はほとんど毎週札幌にお見えになっているね、
札在住のおれよりも講演会なんかに御出席されている。
勉強熱心でもある、素晴らしい方だよ、
札在住のおれよりも講演会なんかに御出席されている。
勉強熱心でもある、素晴らしい方だよ、
606 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 13:00:29 ID:V7EAFNBG0
それ、全部患者スレで言えばいいのに。
607 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 13:06:02 ID:XyPXaLrY0
608 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 13:06:43 ID:V7EAFNBG0
609 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 13:07:28 ID:XyPXaLrY0
>>602
現代版喜劇であれを放送してほしいなｗ。
現代版喜劇であれを放送してほしいなｗ。
610 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 13:13:59 ID:+6K01S/40
607 その病院におれも居たよ、本当にその通りだ。
611 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 13:26:44 ID:V7EAFNBG0
「宿舎は嫌です」って言って自分で家賃払って
好きなところに住めばいいだけじゃん。
好きなところに住めばいいだけじゃん。
612 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 13:36:16 ID:V7EAFNBG0
まぁ、辞めたかったのね。宿舎も女房も取ってつけた理由よね。
613 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 14:37:09 ID:89M2rfRQ0
一人相当なお馬鹿さんがいるねｗ。
奴隷は24時間働かさないといけないから住む場所は指定されている。
そういうことも知らない。あういう所は刑務所。
でも刑務所なら夜は眠れるねｗ。
奴隷は24時間働かさないといけないから住む場所は指定されている。
そういうことも知らない。あういう所は刑務所。
でも刑務所なら夜は眠れるねｗ。
614 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 16:24:33 ID:lHpWt/hy0
いちいち人の顔色伺いすぎなんじゃないの。
>>609
ドラマ化は無理だけど、筒井康隆の小説みたいな感じには出来そうｗ
ドラマ化は無理だけど、筒井康隆の小説みたいな感じには出来そうｗ
616 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 16:59:52 ID:t9qMOYpN0
>>615
でもって、オチは星新一でお願い。
でもって、オチは星新一でお願い。
617 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 17:10:41 ID:9/r6MzBl0
強制収容所
夜と霧
夜と霧
618 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 18:41:43 ID:+50M+1rQ0
ガス管破裂で死亡事故、近くで竜巻で死亡事故、そして断水事故の北見市。
先日、ＳＴＶで、そこの何とか病院の内科医がここ４、５年で１４人から
辞めて６人になったと言っていたな。ガス管事故の時に報道ステのゲストが
市民一人あたり１００万の借金もあるし、逃げ出す権利があると言ってたな。
はやめに逃げ出した医者は勝ち組でことか。
先日、ＳＴＶで、そこの何とか病院の内科医がここ４、５年で１４人から
辞めて６人になったと言っていたな。ガス管事故の時に報道ステのゲストが
市民一人あたり１００万の借金もあるし、逃げ出す権利があると言ってたな。
はやめに逃げ出した医者は勝ち組でことか。
619 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 18:52:08 ID:4wfs6KBQ0
小林奈保、こんなところで暴れてたかｗ
お前は何者だ？え？ｗ
お前は何者だ？え？ｗ
620 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 19:00:47 ID:uzYp/ViN0
>>619
あのおばちゃんは構って欲しい淋しい人だからスルーがお約束だよ。
あのおばちゃんは構って欲しい淋しい人だからスルーがお約束だよ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5571411
小林 奈保
性 別 女性
現住所 北海道札幌市
趣 味 音楽鑑賞
自己紹介 ハートは熱く体温は低い.
エナジーアートの表のHP
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/
ＨＰの奈保の日記
http://diary3.cgiboy.com/0/energy_art/index.cgi?mode=edit
奈保のブログ
「患者力をあげよう。」
http://kanjyaryoku.naho.sub.jp/
２ちゃんねる倉庫
http://naho.sub.jp/2ch/2ch
好きな音楽 ダンス☆マン
好きなテレビ番組 チャングムの誓い
好きな休日の過ごし方 瞑想
友人からの紹介文
エナジーコバ＠ 関係：妻ですが…。
お世話になっております。
私の奥さんです。
小林 奈保
性 別 女性
現住所 北海道札幌市
趣 味 音楽鑑賞
自己紹介 ハートは熱く体温は低い.
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ＨＰの奈保の日記
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好きな音楽 ダンス☆マン
好きなテレビ番組 チャングムの誓い
好きな休日の過ごし方 瞑想
友人からの紹介文
エナジーコバ＠ 関係：妻ですが…。
お世話になっております。
私の奥さんです。
622 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 19:03:17 ID:4wfs6KBQ0
623 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 19:09:14 ID:tXvtZozz0
無視したほうがいいよ、この人アホだから話しても理解できない。
624 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 19:10:39 ID:4wfs6KBQ0
40のおばはんか、じっくり見てしまった。欝
実名さらして顔出してまで、何故医師板に生息しているんだか？
こんなんでも結婚できんだな、世の中奇人変人が多いわけだ。
実名さらして顔出してまで、何故医師板に生息しているんだか？
こんなんでも結婚できんだな、世の中奇人変人が多いわけだ。
ペコちゃんって版権切れてんの？＞日記
悪質な医療ｦﾀだったのか。知らんかった。
628 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 20:58:59 ID:hhELFFRR0
>>624
この女だとあの潮風の診療所には付いていけないだろうｗ。
この女だとあの潮風の診療所には付いていけないだろうｗ。
630 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 23:07:06 ID:TTOOsQTM0
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病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです３ [身体・健康]
【予備軍・疑い】膠原病の早期治療【補完医療】 [身体・健康]
あーはは。趣味の狭い人たちｗ
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あーはは。趣味の狭い人たちｗ
631 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 23:12:19 ID:TTOOsQTM0
それにしても、結論を急ぐのあなた方の悪い習慣だね。
医者の視野の狭さのせいで１４年もＳＬＥにさせられて大迷惑よ。
「アホ」「奇人変人」「悪質な医療オタ」って言った人たち、
よく覚えておきなさい。
頭が悪いのはあなた方の方。そのうちわかる。
医者の視野の狭さのせいで１４年もＳＬＥにさせられて大迷惑よ。
「アホ」「奇人変人」「悪質な医療オタ」って言った人たち、
よく覚えておきなさい。
頭が悪いのはあなた方の方。そのうちわかる。
632 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 06:16:57 ID:KAWIq+UI0
＞ 医者の視野の狭さのせいで１４年もＳＬＥにさせられて大迷惑よ。
そもそもあなたが病気になったのは医師のせいではありません。
あなたのせい。
病気になって医療機関に行くだけです。
それと医療機関に来れば、たとえ、
どんな難病でも治るという保障はありません。
保障すると言う医療機関もありません。
治らない病気になったあなたのせいです。
難病でも風邪でも診察料は同じでです。
保険の安い診察料で時間のかかる患者が来ると病院は赤字になって
困ります。
また保険財政も大変逼迫しております。
難病の人は保険診療をできるだけお控え下さい。
そもそもあなたが病気になったのは医師のせいではありません。
あなたのせい。
病気になって医療機関に行くだけです。
それと医療機関に来れば、たとえ、
どんな難病でも治るという保障はありません。
保障すると言う医療機関もありません。
治らない病気になったあなたのせいです。
難病でも風邪でも診察料は同じでです。
保険の安い診察料で時間のかかる患者が来ると病院は赤字になって
困ります。
また保険財政も大変逼迫しております。
難病の人は保険診療をできるだけお控え下さい。
634 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 08:39:31 ID:EBHlEmBU0
>どんな難病でも治るという保障はありません
>治らない病気になったあなたのせいです
あらまー、意味がわからなかったのね（笑）
本当に狭い視野。
私はＳＬＥが誤診だったと言っているんですよ。
「治らない病気」とあなた方がつけたレッテルに
１４年かけて立ち向かってきたの。
まぁ、想像つかないでしょうね、そんなこと。
>治らない病気になったあなたのせいです
あらまー、意味がわからなかったのね（笑）
本当に狭い視野。
私はＳＬＥが誤診だったと言っているんですよ。
「治らない病気」とあなた方がつけたレッテルに
１４年かけて立ち向かってきたの。
まぁ、想像つかないでしょうね、そんなこと。
635 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 08:42:16 ID:EBHlEmBU0
632は「チャングムの誓い」を全編見るんですね。
医者に必要な資質について語られていますよ。
医者に必要な資質について語られていますよ。
636 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 08:52:31 ID:EBHlEmBU0
>また保険財政も大変逼迫しております。
あ、それは抗ＤＮＡ抗体が正常値にまで下がっているのにそれを隠して
私にエンドキサンパルスをした先生に言ってね。
カルテのコピーもありますよ。
先生が私につけた病名は「胃癌」「シェーグレン症候群の疑い」「糖尿病」「ステロイド糖尿病」「カンジタ性胃腸炎」
「鬱血性心不全」「腎性貧血」「本態性高血圧」「心身症」「狭心症」「腰痛症」
「逆流性食道炎」「ネフローゼ症候群」「急性気管支炎」「消化管出血の疑い」「ＭＲＳＡ保菌」
「抗リン脂質抗体症候群」「ネフローゼ症候群」「アンチとロンビンⅢ欠乏症」「胃潰瘍」
「急性上気道炎」「腎性骨異栄養症」「高脂血症」「急性扁桃腺炎」「慢性咽頭炎」
とか病名が山盛り。
あ、それは抗ＤＮＡ抗体が正常値にまで下がっているのにそれを隠して
私にエンドキサンパルスをした先生に言ってね。
カルテのコピーもありますよ。
先生が私につけた病名は「胃癌」「シェーグレン症候群の疑い」「糖尿病」「ステロイド糖尿病」「カンジタ性胃腸炎」
「鬱血性心不全」「腎性貧血」「本態性高血圧」「心身症」「狭心症」「腰痛症」
「逆流性食道炎」「ネフローゼ症候群」「急性気管支炎」「消化管出血の疑い」「ＭＲＳＡ保菌」
「抗リン脂質抗体症候群」「ネフローゼ症候群」「アンチとロンビンⅢ欠乏症」「胃潰瘍」
「急性上気道炎」「腎性骨異栄養症」「高脂血症」「急性扁桃腺炎」「慢性咽頭炎」
とか病名が山盛り。
>>636
で、結局なんの病気だったんだ？まさか「詐病」か？ｗ
で、結局なんの病気だったんだ？まさか「詐病」か？ｗ
病気は気の毒だと思うが
無関係のスレで暴れるのはうざいからヤメレ
無関係のスレで暴れるのはうざいからヤメレ
639 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 10:23:19 ID:L923eyP40
>>638
無駄
無駄
チャングムの誓いって…
まさに全編ファンタジーの産物から何を学び取れと？
まさに全編ファンタジーの産物から何を学び取れと？
「生暖かい眼で見守り、親身になって聞き流す」ことが
出来ないスレがあるってききましたがここですか？
出来ないスレがあるってききましたがここですか？
642 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 14:25:48 ID:L923eyP40
>>640
わかりやすくデフォルメされたドラマですらテーマを理解できないようでは
現実の生活から学べることはあなたには一つも無いでしょう。
ま、どうせ見ないで「知ったフリして」言ってるんでしょうけどね。
底の浅い人生ですね。
わかりやすくデフォルメされたドラマですらテーマを理解できないようでは
現実の生活から学べることはあなたには一つも無いでしょう。
ま、どうせ見ないで「知ったフリして」言ってるんでしょうけどね。
底の浅い人生ですね。
643 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 14:28:28 ID:WVf+shkN0
こんな人放っておけって。待ったり崩壊を観察しましょうよ。
まったり観察したくない人はさようなら。
小林奈保は単に煽りたいだけ。かまうだけ損ですよ。
彼女は科学的な視点の欠如している人は某掲示板でも実証済み。
そんな人に診断のイロハなんて分からないよ。
医療ミスって騒ぐだけ。
医者なんて外からぱっと見たらすぐ診断付くと思っている人なんだよ。
まったり観察したくない人はさようなら。
小林奈保は単に煽りたいだけ。かまうだけ損ですよ。
彼女は科学的な視点の欠如している人は某掲示板でも実証済み。
そんな人に診断のイロハなんて分からないよ。
医療ミスって騒ぐだけ。
医者なんて外からぱっと見たらすぐ診断付くと思っている人なんだよ。
一句
奈保がゆく 北の大地に アルカイダ
警戒水位レベル５
奈保がゆく 北の大地に アルカイダ
警戒水位レベル５
646 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 15:05:25 ID:L923eyP40
647 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 15:34:04 ID:onjYkNOB0
648 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 15:38:58 ID:L923eyP40
偽病名山盛りにされてエンドキサン９クール目に、帰宅後激しく嘔吐して死ぬような苦しみだった。
次の朝車でやっと病院へ行って、「今回は中和剤を入れなかった」と研修医の先生が教えてくれたのに
次の外来時には「そんなことはない」って調子。
残り３回はもうやめるとこっちが宣言したら
「やめたら必ず悪化する」「これが最新の医学の常識」と来たので、
「京都大学では１０年やってエンドキサンは効果より副作用の方が大きいという結論になっている」
という正真正銘の専門家からの裏情報を言ったら先生あわてていましたよ。
あんまり誠意が無い態度なので退院することにしたら、持たせてくれた情報提供書がこれ。
「…さらに入院時から全身倦怠感・頭痛が持続しており、更に民間療法への固執・当院での治療への不信感などを
訴えることがたびたびあり、心療内科的なアプローチが必要と考え１１月２６日と１２月１０日○○○クリニックを受診。
神経症の診断で抗不安薬を処方され、内服で全身倦怠感・不安感は著明に改善した。」
全身筋肉痛は93年の発病時からで、医者は無力で放置。
初診の院長は「ステロイドですぐに痛みは取れますよ」と
診断基準項目数に満たないまま「僕が何とかしてあげるから」と
あっという間にＳＬＥ確定。ループス腎炎も無しね。
でも痛みは取れず、私が必死に瞑想したり民間療法で軽減させてきたの。
睡眠薬や抗不安薬はほとんど飲んだことが無く、もしかしてこの痛みに効くかどうか
ためしに神経科へ行って２週間ほど薬をもらった。そしたら排便のコントロールが下手になって
トイレでウンコが転がっておしまい。痛みにはほとんど効かなかった。
それを「神経症」だとか「全身倦怠感・不安感は著明に改善した」とか、
本当に診断って適当についているものですね。
この診療情報提供書、次の病院で見せたら「よそへ行ってくれ」と言われて
そのときに取り返して中を見たんですよ。
まさか患者本人の目に触れると思っていなかったんでしょうね。 馬鹿ですね。
次の朝車でやっと病院へ行って、「今回は中和剤を入れなかった」と研修医の先生が教えてくれたのに
次の外来時には「そんなことはない」って調子。
残り３回はもうやめるとこっちが宣言したら
「やめたら必ず悪化する」「これが最新の医学の常識」と来たので、
「京都大学では１０年やってエンドキサンは効果より副作用の方が大きいという結論になっている」
という正真正銘の専門家からの裏情報を言ったら先生あわてていましたよ。
あんまり誠意が無い態度なので退院することにしたら、持たせてくれた情報提供書がこれ。
「…さらに入院時から全身倦怠感・頭痛が持続しており、更に民間療法への固執・当院での治療への不信感などを
訴えることがたびたびあり、心療内科的なアプローチが必要と考え１１月２６日と１２月１０日○○○クリニックを受診。
神経症の診断で抗不安薬を処方され、内服で全身倦怠感・不安感は著明に改善した。」
全身筋肉痛は93年の発病時からで、医者は無力で放置。
初診の院長は「ステロイドですぐに痛みは取れますよ」と
診断基準項目数に満たないまま「僕が何とかしてあげるから」と
あっという間にＳＬＥ確定。ループス腎炎も無しね。
でも痛みは取れず、私が必死に瞑想したり民間療法で軽減させてきたの。
睡眠薬や抗不安薬はほとんど飲んだことが無く、もしかしてこの痛みに効くかどうか
ためしに神経科へ行って２週間ほど薬をもらった。そしたら排便のコントロールが下手になって
トイレでウンコが転がっておしまい。痛みにはほとんど効かなかった。
それを「神経症」だとか「全身倦怠感・不安感は著明に改善した」とか、
本当に診断って適当についているものですね。
この診療情報提供書、次の病院で見せたら「よそへ行ってくれ」と言われて
そのときに取り返して中を見たんですよ。
まさか患者本人の目に触れると思っていなかったんでしょうね。 馬鹿ですね。
649 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 15:47:45 ID:EZtQHM8p0
やることなすことすべてＤＱＮの典型だな
650 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 15:56:23 ID:onjYkNOB0
651 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 15:59:38 ID:OIMwK7kI0
ここは、北海道の僻地医療のスレ。
それ以外は、別のスレで。
それ以外は、別のスレで。
652 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 16:06:17 ID:oinny3E70
北海道も最近は燃料不足だな。
根室とかもう飽きた。
根室とかもう飽きた。
久しぶりに覗いたがメンヘル板と間違えたかと思った
宇宙人スレ？
メンヘル系の粘着ってもう一人いるが、文体の似通ってるところが笑える。
656 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 20:27:08 ID:FOrS6I+C0
>>648 の担当医GJだな
>>648
うんこの話はｽﾚﾁ
うんこの話はｽﾚﾁ
658 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 20:55:38 ID:L923eyP40
沈没予定の船の乗組員の皆さんは既に内面的に崩壊してますね。
まぁ予想通り。驚きもしません。現場でさんざん見せられてきたこと。
まぁ予想通り。驚きもしません。現場でさんざん見せられてきたこと。
だったらもう来なきゃいいのにｗ
そのうち、名無しで小林ﾏﾝｾｰ自演が始まるｗ
しかし、信用もしてない医師のところへわざわざ足を運び、粘着してキモがられよー
とするヤシの性根が今ひとつ理解できんが。そんなにカネやヒマがあるのか？
とするヤシの性根が今ひとつ理解できんが。そんなにカネやヒマがあるのか？
662 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 21:31:29 ID:HEXyc1Md0
ところで
ミートホープって病院にもおろしてたりする？？
ミートホープって病院にもおろしてたりする？？
豚混ぜただけで、腐りかけまぜたとか毒物まぜたとかじゃないんだし
食ったことで体にどうにかなるといういつもながらの感じの報道は
止めたらどうかねえ｡
食ったことで体にどうにかなるといういつもながらの感じの報道は
止めたらどうかねえ｡
664 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 21:39:52 ID:L923eyP40
あなた方はいつももっとひどい嘘をついているから
「あの程度で？」と驚くんでしょうね。
世間とそれだけずれているんですよ。
「あの程度で？」と驚くんでしょうね。
世間とそれだけずれているんですよ。
665 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 21:59:26 ID:L923eyP40
エンドキサンを使った医師、
その前から変な印象はあって、
テンションの上がり下がりがこちらには手に取るようにわかっていました。
高い時は大サービスでガンガンステロイド減量、
低い時は「私は慎重です」と決まって言って。
でもテンションの上がり下がりはあっても
まさか正常値の抗DNA抗体を隠してエンドキサンをするほど
醜悪だとは思っていませんでしたから
1000mgパルスを１ヶ月で４クールやりながらトータルで２ヵ月半で退院できたのは
性格は変でも腕は良い人かと思っていたんですよ。
そのからくり、なかなかパルスも効かなかったところに
性ヘルペスが出たんですよ。その治療をきっかけに回復して
透析まで行っていたのにあっという間に離脱して生還したのに
後でもらったカルテにはなぜか「大腿深部血栓症」という文字のみ。
ヘルペスの表記なし。
皮膚科の先生が何度も入院中に見に来たり
「院内感染ではありませんでした」と婦長が報告しに来たのにね。
院中みんなで口裏あわせをして
ＳＬＥが誤診だと気付くチャンスを握りつぶしているなんて
誰が気付くんですか。
>>661
後出しジャンケンで何でも言うのは簡単。
でもあなたにはこのような状況で最善策を見つけて生き抜くのは無理でしょう。
その前から変な印象はあって、
テンションの上がり下がりがこちらには手に取るようにわかっていました。
高い時は大サービスでガンガンステロイド減量、
低い時は「私は慎重です」と決まって言って。
でもテンションの上がり下がりはあっても
まさか正常値の抗DNA抗体を隠してエンドキサンをするほど
醜悪だとは思っていませんでしたから
1000mgパルスを１ヶ月で４クールやりながらトータルで２ヵ月半で退院できたのは
性格は変でも腕は良い人かと思っていたんですよ。
そのからくり、なかなかパルスも効かなかったところに
性ヘルペスが出たんですよ。その治療をきっかけに回復して
透析まで行っていたのにあっという間に離脱して生還したのに
後でもらったカルテにはなぜか「大腿深部血栓症」という文字のみ。
ヘルペスの表記なし。
皮膚科の先生が何度も入院中に見に来たり
「院内感染ではありませんでした」と婦長が報告しに来たのにね。
院中みんなで口裏あわせをして
ＳＬＥが誤診だと気付くチャンスを握りつぶしているなんて
誰が気付くんですか。
>>661
後出しジャンケンで何でも言うのは簡単。
でもあなたにはこのような状況で最善策を見つけて生き抜くのは無理でしょう。
666 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:02:58 ID:4hgMNFle0
>>661
既に自分でも何をしてるのか見失ってるようだよね
既に自分でも何をしてるのか見失ってるようだよね
667 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:10:11 ID:L923eyP40
念のために言っておきますけど、再燃したのは２回のみ。
どちらもステロイド自主離脱でした再燃で、それ以外には再燃はなく
今も内臓に問題なし。糖尿病も白内障もなし。
日光も全く平気で去年までガーデニングしてました。
でも３８歳１０ヶ月で閉経しましたよ。今年の冬はレイノー。
去年の春に甲状腺機能低下の症状が出て、
膠原病医以外のところで調べたらすっかり橋本病。
アンチエイジング医に転院してホルモン検査をしたらたった２桁。
うちの父母だって４桁ありましたよ。
それを補ったらＳＬＥの抗体はみんな正常値。
医原病で死ぬところでした。
そんなもので死ぬくらいばかばかしいことは無いですね。
どちらもステロイド自主離脱でした再燃で、それ以外には再燃はなく
今も内臓に問題なし。糖尿病も白内障もなし。
日光も全く平気で去年までガーデニングしてました。
でも３８歳１０ヶ月で閉経しましたよ。今年の冬はレイノー。
去年の春に甲状腺機能低下の症状が出て、
膠原病医以外のところで調べたらすっかり橋本病。
アンチエイジング医に転院してホルモン検査をしたらたった２桁。
うちの父母だって４桁ありましたよ。
それを補ったらＳＬＥの抗体はみんな正常値。
医原病で死ぬところでした。
そんなもので死ぬくらいばかばかしいことは無いですね。
668 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:11:25 ID:z/E/Kcs40
>>665性ヘルペスで腎臓の機能が悪くなるんっすか？
669 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:13:27 ID:L923eyP40
670 ：662：2007/06/24(日) 22:15:02 ID:HEXyc1Md0
671 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:16:19 ID:+AXr6kKG0
648 あぼん
658 あぼん
664 あぼん
665 あぼん
667 あぼん
このスレどこかで有名になった？
658 あぼん
664 あぼん
665 あぼん
667 あぼん
このスレどこかで有名になった？
672 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:18:59 ID:L923eyP40
>>668
ステロイド下で暗躍して増えた感染症は
ステロイド減量によって表に出ます。
私は去年自分の誤診を追及するために北里大へ行きました。
そこで初めて「りんご病とＳＬＥが混同されるケースがある」と知り
りんご病の検査もしました。
普通の人ならある程度のところで下降して行く抗体値が
５倍以上にのびていましたよ。
ステロイド下で暗躍して増えた感染症は
ステロイド減量によって表に出ます。
私は去年自分の誤診を追及するために北里大へ行きました。
そこで初めて「りんご病とＳＬＥが混同されるケースがある」と知り
りんご病の検査もしました。
普通の人ならある程度のところで下降して行く抗体値が
５倍以上にのびていましたよ。
673 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:23:16 ID:bYaW91zGO
>656
トドメをさしておけば完璧だったな
トドメをさしておけば完璧だったな
>>670
豚肉アレルギーって初めて聞いた！
豚肉アレルギーって初めて聞いた！
675 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:25:26 ID:u3meT14U0
貴女の住むところはここでしょ？こっちは北海道の地域医療崩壊を生暖かく
見守るスレデス。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168332781/l50
見守るスレデス。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168332781/l50
676 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:26:16 ID:ugHn8HEH0
アレルギーの先生によれば、水と砂糖以外のどの物質に対してもアレルギーが起こるらしいよ。
677 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:28:48 ID:ugHn8HEH0
>>675
そうそう、スレ違い。
ここはあなたの演説を聴くところじゃないよ。別のところでやってよ。
それに、ここにいる住民は決してあなたのような患者を診るような
高度な専門病院にいるわけじゃないんだから、放っておいてよ。
そうそう、スレ違い。
ここはあなたの演説を聴くところじゃないよ。別のところでやってよ。
それに、ここにいる住民は決してあなたのような患者を診るような
高度な専門病院にいるわけじゃないんだから、放っておいてよ。
678 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:32:20 ID:L923eyP40
本当に自浄作用のない業界ですね。
出合った医療従事者にあとほんの少し誠意があれば、
プレドニン離脱に１４年もかからなったと思う。
最初のＳＬＥの確定の仕方も雑だけど、
痛みが１週間、２週間して取れず、不安そうな顔しながら
「薄皮をはぐように痛みが取れるのかも知れない」と言いに来た
元札医助教授の院長、あなたに誤診をまず疑ってもらいたかったし、
その後も何度もチャンスはあったと思う。
北里の先生はりんご病のことはここ１０年くらいの話題だと言っていたけれど
それ以前に発病した患者に何も伝わってこないのが本当にひどい話。
「崩壊していく」ではなく、もう壊滅しているようにしか見えないですね。
出合った医療従事者にあとほんの少し誠意があれば、
プレドニン離脱に１４年もかからなったと思う。
最初のＳＬＥの確定の仕方も雑だけど、
痛みが１週間、２週間して取れず、不安そうな顔しながら
「薄皮をはぐように痛みが取れるのかも知れない」と言いに来た
元札医助教授の院長、あなたに誤診をまず疑ってもらいたかったし、
その後も何度もチャンスはあったと思う。
北里の先生はりんご病のことはここ１０年くらいの話題だと言っていたけれど
それ以前に発病した患者に何も伝わってこないのが本当にひどい話。
「崩壊していく」ではなく、もう壊滅しているようにしか見えないですね。
誤診だ誤診だ
ハイハイ、ワロスワロス
気が済んだろ？もう巣にお帰り
ハイハイ、ワロスワロス
気が済んだろ？もう巣にお帰り
680 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:38:23 ID:L923eyP40
＞高度な専門病院にいるわけじゃないんだから、放っておいてよ。
本気で「高度な」って思っているんですか。
それともただの呼び名ですか。
本気で「高度な」って思っているんですか。
それともただの呼び名ですか。
681 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:38:24 ID:ugHn8HEH0
自浄作用がないのはどの業界も一緒。
あなたの「占い業界」だって一緒でしょ？
っていうか、もっとひどい。
免許も無く、今日から「私は占い師です」っていえば、もうそこには一人前の
占い師の誕生。そして、人の人生を狂わせるいい加減なことを言う人間ばかり。
そんな人間たちにえらそうに言われたくないですね。
とっととお帰り。
あなたの「占い業界」だって一緒でしょ？
っていうか、もっとひどい。
免許も無く、今日から「私は占い師です」っていえば、もうそこには一人前の
占い師の誕生。そして、人の人生を狂わせるいい加減なことを言う人間ばかり。
そんな人間たちにえらそうに言われたくないですね。
とっととお帰り。
682 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:39:42 ID:L923eyP40
ここはペーパー医師の集まりですか？
683 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:40:57 ID:ugHn8HEH0
そもそも、あなたここに何しに来ているの？
「私がいい加減な医者たちを教育してやる」って思ってるの？
それなら残念、単に反感を買って終わりです。
占い師なら心理学をもう少し勉強してからきてよね。
本当に喧嘩を売りに来ているとしか思えない。
「私がいい加減な医者たちを教育してやる」って思ってるの？
それなら残念、単に反感を買って終わりです。
占い師なら心理学をもう少し勉強してからきてよね。
本当に喧嘩を売りに来ているとしか思えない。
684 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:41:20 ID:L923eyP40
あなた方、とっさに言い訳したり、誤魔化したりする
練習ばっかりしているんでしょうね、普段から。
練習ばっかりしているんでしょうね、普段から。
685 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:44:22 ID:L923eyP40
>>684
スレタイ読め
スレタイ読め
687 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:52:15 ID:ugHn8HEH0
おれはあなたの主治医じゃないし、そのエンドキサンを使ったこともない。
なんで同列に扱われる必要があるんだ？
あんたの論理なら、その救ってくれた北里の先生もおんなじ馬鹿ってことか？
いい加減にしてくれ。ここはあんたの演説を聞く場じゃないんだ。
ちっとは場の雰囲気を読め。
なんで同列に扱われる必要があるんだ？
あんたの論理なら、その救ってくれた北里の先生もおんなじ馬鹿ってことか？
いい加減にしてくれ。ここはあんたの演説を聞く場じゃないんだ。
ちっとは場の雰囲気を読め。
688 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 22:54:23 ID:L923eyP40
あなた方の妄想を壊しに来たんですよ
って書いたでしょう。
結果反感を買おうが、誰かが落ち込もうが
そんなこと知ったこっちゃないですよ。
死んだ琴線が生き返るにはまず現実に直面させないとね。
それに対して自分が感情的にどう反応するか見なさいよ。
「患者さんに感謝されていい気分で働きたい」のは結構だけど
泡の上の妄想だと気付いてね。
まずあなた方がそこまでの人かどうか。
って書いたでしょう。
結果反感を買おうが、誰かが落ち込もうが
そんなこと知ったこっちゃないですよ。
死んだ琴線が生き返るにはまず現実に直面させないとね。
それに対して自分が感情的にどう反応するか見なさいよ。
「患者さんに感謝されていい気分で働きたい」のは結構だけど
泡の上の妄想だと気付いてね。
まずあなた方がそこまでの人かどうか。
689 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 22:59:50 ID:ugHn8HEH0
やっぱり喧嘩を売りに来たそうです。
話しても無駄な人だし、スルーとしましょう。
話しても無駄な人だし、スルーとしましょう。
690 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:02:17 ID:EcH0HyNO0
>>687
北里の先生は「誤診の追及なんて協力できません」って言って
ふんぞり返ってましたよ。
交渉の末やっと聞き出したキーワードの「りんご病」が唯一の収穫。
検査は移動して目黒の開業医のところでしました。
その先生もリウマチに抗生剤を使っていながら
「リウマチが菌のせいだとは思っていない」と言い張っていました。
この人も北里出身の医師。
>なんで同列に扱われる必要があるんだ？
個を確立してから言ってください。
北里の先生は「誤診の追及なんて協力できません」って言って
ふんぞり返ってましたよ。
交渉の末やっと聞き出したキーワードの「りんご病」が唯一の収穫。
検査は移動して目黒の開業医のところでしました。
その先生もリウマチに抗生剤を使っていながら
「リウマチが菌のせいだとは思っていない」と言い張っていました。
この人も北里出身の医師。
>なんで同列に扱われる必要があるんだ？
個を確立してから言ってください。
>>690
スレタイ読め
スレタイ読め
692 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:07:45 ID:EcH0HyNO0
スレタイ通りの
崩壊していく北海道医療をリアルに語っているだけ。
崩壊していく北海道医療をリアルに語っているだけ。
>>692
字もまともに読めないのか？
字もまともに読めないのか？
ぷしこさんだろ？
外来じゃなく2chスレに沸いただけマシだと思ってスルーしようぜ
外来じゃなく2chスレに沸いただけマシだと思ってスルーしようぜ
これはマジで荒らし報告しておいた方がいいか
さすがに度が過ぎてるぞ
さすがに度が過ぎてるぞ
696 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:13:47 ID:EcH0HyNO0
まさか札幌が僻地に含まれないつもり？
札幌に帰れればそれでいいのか、あんた達。
すごい低い志なのか、現実を知らないのか
麻痺してるのかどれよ。
札幌に帰れればそれでいいのか、あんた達。
すごい低い志なのか、現実を知らないのか
麻痺してるのかどれよ。
697 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:19:59 ID:oinny3E70
凄い、凄すぎる、この勢いなら part4 に入れる。
でも、無駄にスレを消費するのはもうやめようよ。みんな。
でも、無駄にスレを消費するのはもうやめようよ。みんな。
698 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:21:25 ID:45YnL35N0
世の中には不可解なキチガイがいるんですね。
北海道恐るべし。
北海道恐るべし。
699 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:22:25 ID:L923eyP40
医者も知らないホルモンバランス８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181379600/l50
これ、患者スレにあんのよ。
立てたのは松浦先生。
なぜ医者板にこのスレが立たないか理由がわかった。。。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181379600/l50
これ、患者スレにあんのよ。
立てたのは松浦先生。
なぜ医者板にこのスレが立たないか理由がわかった。。。
700 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:23:26 ID:45YnL35N0
>>685
14年前に死んでた可能性について
14年前に死んでた可能性について
701 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:27:17 ID:L923eyP40
>>700
それは「誤診」を否定という意味ですか？
それならＳＬＥが治った例としてもっと話題になるでしょう。
ならないことからすると誤診の可能性の方が高い。
だから14年前にステロイドを始めていなくても死んでいなかったはず。
それは「誤診」を否定という意味ですか？
それならＳＬＥが治った例としてもっと話題になるでしょう。
ならないことからすると誤診の可能性の方が高い。
だから14年前にステロイドを始めていなくても死んでいなかったはず。
702 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:36:51 ID:4hgMNFle0
削除依頼したほうがいいのかな？
703 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:39:48 ID:L923eyP40
出したければ出せば？何事も経験ですよ。
705 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/24(日) 23:47:21 ID:L923eyP40
>>704
それはなぜ？
それはなぜ？
706 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:49:18 ID:T64APFdp0
707 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:49:26 ID:+AXr6kKG0
おまいらエサやりすぎw
708 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 23:49:48 ID:4hgMNFle0
おもしろいからｗ
>>705
将来的に再燃しないことを証明する手段がないから
将来的に再燃しないことを証明する手段がないから
710 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 00:00:21 ID:oinny3E70
何もこのスレでからかわなくてもいいのでは？
放置すればそのうちいなくなるっしょ。
放置すればそのうちいなくなるっしょ。
オカルト治療院エナジーアートが北海道を救う！！
SLEの精神症状って恐いのね
>338 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 [] 投稿日：2007/01/22(月) 00:12:08 ID:gecb3dXk0
>だーかーらー、裁判にするならすれば、っていうくらいの覚悟はあって
>実名出してんの。
この人の発言、ほとんど私怨からきているし、
実際の医師の実名も晒しているから、
M医師の関係者は通報したほうがいいのでは。
本人が訴えなくても、まわりの人間が訴えることもできる。
>だーかーらー、裁判にするならすれば、っていうくらいの覚悟はあって
>実名出してんの。
この人の発言、ほとんど私怨からきているし、
実際の医師の実名も晒しているから、
M医師の関係者は通報したほうがいいのでは。
本人が訴えなくても、まわりの人間が訴えることもできる。
714 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 01:27:10 ID:OATwOOId0
>>706
風俗でイケナカッタから風俗嬢全部に
嫌がらせしてるのと同じだ。
ほんとうに そうだよね。
他の占い師の占いが当たらなかったといって小林奈保に嫌がらせしているのと一緒。
この人の発言を見ていると論理が完全に破綻している。
会話するだけ無駄だよ。
って、みんなからかっちゃだめだよｗｗ。
このスレはマッタリと崩壊を眺めるスレなんだからさｗｗ。
715 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 01:32:27 ID:OATwOOId0
でもみんな、この人が医療機関に来たら診療拒否できると思うよ。
だって、あからさまに医者は敵、信用ならんって言ってるんだもん。
応召義務の除外規定に該当すると思うよ。ここの発言だけでも十分証拠になると思うよ。
日本の医者って本当に優しいよね。こんなの相手して。
他国なら即診療拒否だよね。
イギリスなんかも少し文句言われただけで医者がNHSに登録解除を申請して簡単に解除されてるしね。
だって、あからさまに医者は敵、信用ならんって言ってるんだもん。
応召義務の除外規定に該当すると思うよ。ここの発言だけでも十分証拠になると思うよ。
日本の医者って本当に優しいよね。こんなの相手して。
他国なら即診療拒否だよね。
イギリスなんかも少し文句言われただけで医者がNHSに登録解除を申請して簡単に解除されてるしね。
716 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 01:37:01 ID:OATwOOId0
ちなみにこの人、いろんなところに出没して荒らしている有名人だよ。
基地外にエサをやっておもちゃにするスレか
面白そうだな
俺もまぜてくれ
面白そうだな
俺もまぜてくれ
718 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 08:35:05 ID:/9ulujzi0
僻地すれで患者の病気の話をされてもなぁｗ
719 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 08:39:10 ID:CaR4chw+0
腕の悪い医者にかかった患者自身の判断ミスｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
720 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 08:59:22 ID:jiDB6y0N0
>腕の悪い医者にかかった患者自身の判断ミスｗ
腕のいい医者がいるなら判断ミスでしょうけど
私が１４年かかってきた膠原病医全員藪だよ。その確率でどうするのよ。
腕のいい医者がいるなら判断ミスでしょうけど
私が１４年かかってきた膠原病医全員藪だよ。その確率でどうするのよ。
721 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:02:04 ID:W8sKIdIW0
722 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:04:53 ID:OATwOOId0
723 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:05:45 ID:jiDB6y0N0
>>709
>将来的に再燃しないことを証明する手段がないから
もっと正直に言えば？
ＳＬＥが完治してもスルーなのは「俺らの食い扶持に関係ない」からでしょう。
難病が治ることに何の関心も無いのがあんた達の本音。
治る例が出てきてしまうと、中途半端な対応で
悪化させてしまった患者や遺族に責められるからね。
「これは治らないんです」と洗脳してきた責任が問われるからね。
>将来的に再燃しないことを証明する手段がないから
もっと正直に言えば？
ＳＬＥが完治してもスルーなのは「俺らの食い扶持に関係ない」からでしょう。
難病が治ることに何の関心も無いのがあんた達の本音。
治る例が出てきてしまうと、中途半端な対応で
悪化させてしまった患者や遺族に責められるからね。
「これは治らないんです」と洗脳してきた責任が問われるからね。
724 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:06:15 ID:W8sKIdIW0
>>723
正規分布って言葉知ってるか？
正規分布って言葉知ってるか？
725 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:06:44 ID:rktQARXO0
726 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:06:47 ID:jiDB6y0N0
ンドルー・ワイル著「ナチュラルメディスン」日本語版初版1990年10月
------------------------------------------------------------------------------------
「これは治りませんよ」などと言う医師の治療は受けないこと。自己免疫疾患はみんなそうだが
SLEも治る確率が非常に高い病気である。
西洋医学の医師が処方する薬は症状を押さえつけるだけであり、きわめて毒性が高い。
それでも重篤な場合に短期間に限って使うことは必要だろうが、心得として
ほんとうに必要なときのためにとっておくべきであること、
使う場合もできるだけ早くやめるべきであることを知っておいていただきたい。
定期的に処方薬をのんでいる人は自然に治るチャンスをへらしていることになる。
------------------------------------------------------------------------------------
「これは治りませんよ」などと言う医師の治療は受けないこと。自己免疫疾患はみんなそうだが
SLEも治る確率が非常に高い病気である。
西洋医学の医師が処方する薬は症状を押さえつけるだけであり、きわめて毒性が高い。
それでも重篤な場合に短期間に限って使うことは必要だろうが、心得として
ほんとうに必要なときのためにとっておくべきであること、
使う場合もできるだけ早くやめるべきであることを知っておいていただきたい。
定期的に処方薬をのんでいる人は自然に治るチャンスをへらしていることになる。
727 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:07:48 ID:jiDB6y0N0
726訂正 アンドルー・ワイル
-----------------------------------------------
いろいろな作業においてテクニックが必要なように、治療薬を減らしていくという医療にもテクニックが必要です。
例えば「ステロイド剤を止めたい」と思っても、”やる気”や”根気”だけではなかなか難しいものです。
そこに止めるためのテクニックを応用すればもっと簡単に、ラクに出来るようになります。
みらいクリニック （福岡県福岡市）
http://mirai-iryou.com/
-----------------------------------------------
いろいろな作業においてテクニックが必要なように、治療薬を減らしていくという医療にもテクニックが必要です。
例えば「ステロイド剤を止めたい」と思っても、”やる気”や”根気”だけではなかなか難しいものです。
そこに止めるためのテクニックを応用すればもっと簡単に、ラクに出来るようになります。
みらいクリニック （福岡県福岡市）
http://mirai-iryou.com/
728 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:08:51 ID:jiDB6y0N0
癌、リウマチ、免疫異常などの難病にも、まずは体質改善です。昔はなかった体内環境汚染が病気を難治化さていると考えられます。
悪いものを除去し足りない部分を補う。漢方薬など各種治療法を組み合わせて、身体を根本から変えていきます。
また、難病の場合、身体だけでなくメンタルケアが必要なケースが多々見受けられます。
現代医学が必要なときはその長所を利用し、苦手な部分には東洋医学や各種治療法を組み合わせて、難しい病気に総力戦で当たります。
銀座診療所
http://www.ginza-sinryousho.com/ginza/medication/index.htm
悪いものを除去し足りない部分を補う。漢方薬など各種治療法を組み合わせて、身体を根本から変えていきます。
また、難病の場合、身体だけでなくメンタルケアが必要なケースが多々見受けられます。
現代医学が必要なときはその長所を利用し、苦手な部分には東洋医学や各種治療法を組み合わせて、難しい病気に総力戦で当たります。
銀座診療所
http://www.ginza-sinryousho.com/ginza/medication/index.htm
729 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:10:04 ID:jiDB6y0N0
Y.H.C矢山クリニックのどこにもない特徴は歯科を併設していることです。一人の患者さんを歯科と医科の両面から診療すると
難病、難冶症を治す方法が出来てきました。例えば慢性関節リウマチも１年間くらい治療すると約２０％は鎮痛剤が不要となり
約３０％は薬を大幅に減らすことができるようになりました。再発、進行した癌を治癒するというまでにはなっていませんが、
癌をもっていても普通に生活できる人が少しずつ出てきています。
矢山クリニックは、病める人を東洋医学と西洋医学、歯科と医科を統合して診断し治療いたします。
矢山クリニックは、人体に流れる生命エネルギーである気を「ゼロ・サーチ」という装置を使いバイオレゾナンス法で推定いたします。
矢山クリニックは、治癒に向かって生命エネルギーが最大限に高まるよう、漢方薬、西洋薬、経絡療法、レーザー、超音波、ホメオパシー、フラワーエッセンスなどを使います。
また食物、栄養補助食品、水、住環境についてもアドバイスいたします。
矢山クリニックは、病める人自らの治癒力を高めるられるよう気功法を指導いたします。
矢山クリニックは、すべての職員が医療知識と技術を高めるとともに、ヒーラー（癒す人）となれるよう日々努力いたします。
そして、愛、許し、癒し、進化、調和、創造を自ら体現できることを目指します。
Y.H.C.（ヤマトホロトロピックセンター）矢山クリニック （佐賀県佐賀市）
http://www.cosmic-energy.co.jp/yhc/yhc.cfm
難病、難冶症を治す方法が出来てきました。例えば慢性関節リウマチも１年間くらい治療すると約２０％は鎮痛剤が不要となり
約３０％は薬を大幅に減らすことができるようになりました。再発、進行した癌を治癒するというまでにはなっていませんが、
癌をもっていても普通に生活できる人が少しずつ出てきています。
矢山クリニックは、病める人を東洋医学と西洋医学、歯科と医科を統合して診断し治療いたします。
矢山クリニックは、人体に流れる生命エネルギーである気を「ゼロ・サーチ」という装置を使いバイオレゾナンス法で推定いたします。
矢山クリニックは、治癒に向かって生命エネルギーが最大限に高まるよう、漢方薬、西洋薬、経絡療法、レーザー、超音波、ホメオパシー、フラワーエッセンスなどを使います。
また食物、栄養補助食品、水、住環境についてもアドバイスいたします。
矢山クリニックは、病める人自らの治癒力を高めるられるよう気功法を指導いたします。
矢山クリニックは、すべての職員が医療知識と技術を高めるとともに、ヒーラー（癒す人）となれるよう日々努力いたします。
そして、愛、許し、癒し、進化、調和、創造を自ら体現できることを目指します。
Y.H.C.（ヤマトホロトロピックセンター）矢山クリニック （佐賀県佐賀市）
http://www.cosmic-energy.co.jp/yhc/yhc.cfm
730 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:12:32 ID:fNqQAtnc0
あなたがどんな病気であっても，今までほかの人が治っていないから・・という理由で治らないと決めつけないでください。
治らないというイメージを持った時から、よい方向には進まなくなります。
薬をできるだけ使わない治療、そして薬をやめることのできる治療を心がけております。
医師の中には，患者さんの人生を自分の経験で勝手に予想する人がいます。
「あなたの病気はだいたいこうなる」とか「何年後にはこうなっている」と言われたり、
落ち込むような変なことをたとえ言われても、全てに耳を傾ける必要はありません。
医師は神様ではありませんから、本当にどうなるかなどわかる人などいないのです
田村内科 （山口県山口市）
http://www.kikkake.biz/
-------------------------------------------
当院の診療科は『内科』ですが、西洋・東洋の医学の隔たりなく代替医療も相補的に取り入れたいわゆる統合医療のクリニックです。
『どのような症状か』だけでなく一人ひとり異なる背景を持っている患者さんの『物語』にも焦点を当てた診療を大切にし、
人間を身体と精神の統一体として捉えるホリスティック医学を目指しております。
副作用が多く、症状を無理して抑えるだけの治療に不安や疑問を持たれている方、ストレスを抱えたままがんばり続けている方、
自然でいられない自分に疲れている方などへサポートが出来ればと願っております。
症状の原因をつきとめるために、じっくりと時間をかけて問診し、適切な治療法を一緒に見つけましょう。
SINGA 宝塚クリニック
http://www.singa.jp/
治らないというイメージを持った時から、よい方向には進まなくなります。
薬をできるだけ使わない治療、そして薬をやめることのできる治療を心がけております。
医師の中には，患者さんの人生を自分の経験で勝手に予想する人がいます。
「あなたの病気はだいたいこうなる」とか「何年後にはこうなっている」と言われたり、
落ち込むような変なことをたとえ言われても、全てに耳を傾ける必要はありません。
医師は神様ではありませんから、本当にどうなるかなどわかる人などいないのです
田村内科 （山口県山口市）
http://www.kikkake.biz/
-------------------------------------------
当院の診療科は『内科』ですが、西洋・東洋の医学の隔たりなく代替医療も相補的に取り入れたいわゆる統合医療のクリニックです。
『どのような症状か』だけでなく一人ひとり異なる背景を持っている患者さんの『物語』にも焦点を当てた診療を大切にし、
人間を身体と精神の統一体として捉えるホリスティック医学を目指しております。
副作用が多く、症状を無理して抑えるだけの治療に不安や疑問を持たれている方、ストレスを抱えたままがんばり続けている方、
自然でいられない自分に疲れている方などへサポートが出来ればと願っております。
症状の原因をつきとめるために、じっくりと時間をかけて問診し、適切な治療法を一緒に見つけましょう。
SINGA 宝塚クリニック
http://www.singa.jp/
731 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:13:28 ID:fNqQAtnc0
これら代替医療が否定されてきたのは、医師のアセスメント(評価)がなかったからです。
西洋医学的な手法に基づいたデータで、医師たちがきちんと医師が検証していく必要があると考えています。これは医師の責任です。
今後も、代替医療の治験をしながらエビデンスを出していき、本物を評価して提供していきたいと思います。
恵比寿アンチエイジングクリニック
青木晃院長
http://www.e-expo.net/column/column1/column1_1.html
---------------------------------------------------------------
心療内科や心身医学は、心の状態が体に影響を及ぼすという考え方で、極端に言えば、心理療法ともいえる治療法です。
私の身内がガンになったことで、その闘病生活をみて、強い薬の投与や治療をなるべく避ける治療に取り組みたいと考えるようになりました。
その後、現代西洋医学と心身医学、東洋医学の経験を積んで、帯津三敬病院を経て、1997年8月に「赤坂溜池クリニック」を開設しました。
赤坂溜池クリニック
降矢英成院長
http://www.e-expo.net/column/column1/column5.html
西洋医学的な手法に基づいたデータで、医師たちがきちんと医師が検証していく必要があると考えています。これは医師の責任です。
今後も、代替医療の治験をしながらエビデンスを出していき、本物を評価して提供していきたいと思います。
恵比寿アンチエイジングクリニック
青木晃院長
http://www.e-expo.net/column/column1/column1_1.html
---------------------------------------------------------------
心療内科や心身医学は、心の状態が体に影響を及ぼすという考え方で、極端に言えば、心理療法ともいえる治療法です。
私の身内がガンになったことで、その闘病生活をみて、強い薬の投与や治療をなるべく避ける治療に取り組みたいと考えるようになりました。
その後、現代西洋医学と心身医学、東洋医学の経験を積んで、帯津三敬病院を経て、1997年8月に「赤坂溜池クリニック」を開設しました。
赤坂溜池クリニック
降矢英成院長
http://www.e-expo.net/column/column1/column5.html
732 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:14:25 ID:W8sKIdIW0
医療技術というのは医師個人のものだ。
漢方やってるのも針やってるのもホメオパシー
やってる医師もいる。
医療技術の標準化ができないから司法の連中と
もめるんだよ。
漢方やってるのも針やってるのもホメオパシー
やってる医師もいる。
医療技術の標準化ができないから司法の連中と
もめるんだよ。
733 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:15:19 ID:fNqQAtnc0
漢方医療の凄みをまだご存知でない方も多いのではないかと思いますが、
数年来東京都内のほとんどの大学病院の皮膚科で十分な治療効果のなかった皮膚疾患に2週間ほどで完璧に近い効果を見たり、
あるいは腸閉塞で通常なら入院が必要な状態でも、外来の処置質での治療で、６時間ほどで解除してしまったりと、
さまざまなケースがあります。
アロマテラピーに関しては、費用もかからない分勧めやすいという点もあり、私自身でも“塗香（ずこう）”という
生薬をベースにしたものを普段の生活に取り入れています。
これはわが国の知の巨人・空海が真言密教の体系の中で用いたもので、非常な精神安定効果・集中力増強効果があります。
嗅覚を刺激することで、脳には大きな変化が現れます。なかでも大脳辺縁系から視床下部へ刺激が伝わり、
各種のホルモン分泌の調整を促すことから、簡便で副作用もない割には一定以上の効果が期待されます。
医師・臨床思想家
亀井眞樹（代々木公園診療所院長）
http://www.e-expo.net/column/column1/column6.html
数年来東京都内のほとんどの大学病院の皮膚科で十分な治療効果のなかった皮膚疾患に2週間ほどで完璧に近い効果を見たり、
あるいは腸閉塞で通常なら入院が必要な状態でも、外来の処置質での治療で、６時間ほどで解除してしまったりと、
さまざまなケースがあります。
アロマテラピーに関しては、費用もかからない分勧めやすいという点もあり、私自身でも“塗香（ずこう）”という
生薬をベースにしたものを普段の生活に取り入れています。
これはわが国の知の巨人・空海が真言密教の体系の中で用いたもので、非常な精神安定効果・集中力増強効果があります。
嗅覚を刺激することで、脳には大きな変化が現れます。なかでも大脳辺縁系から視床下部へ刺激が伝わり、
各種のホルモン分泌の調整を促すことから、簡便で副作用もない割には一定以上の効果が期待されます。
医師・臨床思想家
亀井眞樹（代々木公園診療所院長）
http://www.e-expo.net/column/column1/column6.html
>>731
悪質なエセ薬で儲けてる外道が、早く消えろよ。
悪質なエセ薬で儲けてる外道が、早く消えろよ。
735 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:18:04 ID:fNqQAtnc0
強いて言えば、私にとって統合医療というのは、皮膚だけを見るのではなく、皮膚というのは心の鏡ですから、
皮膚の向こうにある心の状態を治してあげるというものです。当クリニックに来院される患者さんは、
ニキビ肌やアトピーの方が多いです。ニキビはストレスからできます。
だから私が患者さんに言うのは、ニキビができるのは君が頑張ってる証拠だよ、ストレスを減らして
後は肌のトラブルの元である活性酸素を抹消しましょう、必ず私はまず1人1人の患者さんに
なぜそういう肌の症状が起きるのか説明します。
…中でも中心にすえているのはビタミンCです。肌の老化現象というのは、代謝速度が低下することにより
コラーゲンやエラスチンの合成速度が下がり、活性酸素のダメージを受けて起こります。
この両方を解決するのが、ビタミンCなのです。
ニキビ、シミ、くすみ、シワ、たるみ、赤ら顔、毛穴の開き、敏感肌、乾燥肌の改善ができます。
つまり、私にとっての代替医療とは、普通の皮膚科では炎症があるというとステロイドを投与したりしますが、
そういうものを使わずにビタミンC・B・Eといった我々がもともと体の中に持っているものを投与するということです。
皮膚科専門医 医学博士
亀山孝一郎氏（青山ヒフ科クリニック院長）
http://www.e-expo.net/column/column1/column7.html
皮膚の向こうにある心の状態を治してあげるというものです。当クリニックに来院される患者さんは、
ニキビ肌やアトピーの方が多いです。ニキビはストレスからできます。
だから私が患者さんに言うのは、ニキビができるのは君が頑張ってる証拠だよ、ストレスを減らして
後は肌のトラブルの元である活性酸素を抹消しましょう、必ず私はまず1人1人の患者さんに
なぜそういう肌の症状が起きるのか説明します。
…中でも中心にすえているのはビタミンCです。肌の老化現象というのは、代謝速度が低下することにより
コラーゲンやエラスチンの合成速度が下がり、活性酸素のダメージを受けて起こります。
この両方を解決するのが、ビタミンCなのです。
ニキビ、シミ、くすみ、シワ、たるみ、赤ら顔、毛穴の開き、敏感肌、乾燥肌の改善ができます。
つまり、私にとっての代替医療とは、普通の皮膚科では炎症があるというとステロイドを投与したりしますが、
そういうものを使わずにビタミンC・B・Eといった我々がもともと体の中に持っているものを投与するということです。
皮膚科専門医 医学博士
亀山孝一郎氏（青山ヒフ科クリニック院長）
http://www.e-expo.net/column/column1/column7.html
736 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:19:40 ID:fNqQAtnc0
「先進医療から自然療法までプライベートセラピーを演出」
個人差を重視したプライベートセラピー時代の幕開けです。
プライベートセラピーにより、一人一人の治療効果を高め、患者様の満足度を達成することが出来ます。
ビレッジでは先進医療から自然医療まで、様々な医療体系を熟知した各分野のエキスパートを集め、
互いに連携しあうことによって、従来型医療では考えもつかなかったような芸術的な医療を創造します。
個人個人が希望する形で、精神と身体の両面の治療方法をご提案することが可能となります。
先進医療はすでにゲノム創薬の領域に達し、ピンポイント的な分子標的療法が可能になりつつあります。
一方で、アジアからヨーロッパまで、世界各地の有効な自然療法も取り揃えております。
当院では、コンシェルジュが、患者さまと同じ目線で、色々なご相談やご質問に応じます。
きっと皆様の希望に沿ったプライベートセラピーが見つかるはずです。
統合医療ビレッジ （東京都千代田区）
http://www.im-village.com/index.html
----------------------------------------------------
統合医療センターは、普段から自分の体と向き合い生活のすべてを見つめ直すところから始める「生活習慣病予防クリニック」です。
一人一人の症状や生活習慣に合わせた運動指導・栄養指導を行うので、無理のないところから始めることができます。
みなさまに良い生活習慣を身につけていただくために、医師・看護士・運動指導士・アロマセラピスト・整体師など、
それぞれの専門のスタッフが、オーダーメイドでバックアップしていきます。
スタッフとのふれあいタイムも多く、日常生活での素朴な疑問も気軽に相談いただけます。
統合医療センター （沖縄県宜野湾市）
http://www.tougou.jp/gaiyo01.html
個人差を重視したプライベートセラピー時代の幕開けです。
プライベートセラピーにより、一人一人の治療効果を高め、患者様の満足度を達成することが出来ます。
ビレッジでは先進医療から自然医療まで、様々な医療体系を熟知した各分野のエキスパートを集め、
互いに連携しあうことによって、従来型医療では考えもつかなかったような芸術的な医療を創造します。
個人個人が希望する形で、精神と身体の両面の治療方法をご提案することが可能となります。
先進医療はすでにゲノム創薬の領域に達し、ピンポイント的な分子標的療法が可能になりつつあります。
一方で、アジアからヨーロッパまで、世界各地の有効な自然療法も取り揃えております。
当院では、コンシェルジュが、患者さまと同じ目線で、色々なご相談やご質問に応じます。
きっと皆様の希望に沿ったプライベートセラピーが見つかるはずです。
統合医療ビレッジ （東京都千代田区）
http://www.im-village.com/index.html
----------------------------------------------------
統合医療センターは、普段から自分の体と向き合い生活のすべてを見つめ直すところから始める「生活習慣病予防クリニック」です。
一人一人の症状や生活習慣に合わせた運動指導・栄養指導を行うので、無理のないところから始めることができます。
みなさまに良い生活習慣を身につけていただくために、医師・看護士・運動指導士・アロマセラピスト・整体師など、
それぞれの専門のスタッフが、オーダーメイドでバックアップしていきます。
スタッフとのふれあいタイムも多く、日常生活での素朴な疑問も気軽に相談いただけます。
統合医療センター （沖縄県宜野湾市）
http://www.tougou.jp/gaiyo01.html
737 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:21:08 ID:fNqQAtnc0
当施設は利用者の半数以上が鍼灸施術を受けられるという、国の設立した医療機関としては非常に珍しい
医療サービスを提供しています。初診時に西洋医学の医師診察をうけていただき、利用者自身が鍼灸の希望をされたり
医師が鍼灸の適応症である可能性があると判断した場合は、鍼灸施術を受けることができます。
医師診察部門には漢方診療の日も設けておりますので、西洋医学に加えて東洋医学的な観点からも状態を把握し、
心身の健康回復のためにより効果的な医療サービスが提供できるよう努めています。
鍼灸の臨床効果は、近年では日本だけでなく欧米においても科学的手法に則って検証されつつあります。
腰痛、頭痛、嘔気、膝関節症などに対する鍼や、逆子に対する灸などは、薬剤の治験と同様に臨床試験によって
効果が証明されてきています。その他多くの疾患・症状に対する効果についても、先進各国の研究施設で現在検証中です。
当施設ではこのような研究分野における最先端の有効性・安全性の情報を取り入れながら、
利用者により満足していただける東洋医学と西洋医学が統合された新しい医療システムを模索しています
筑波技術大学保健科学部附属東西医学統合医療センター
http://www.k.tsukuba-tech.ac.jp/cl/visual_base/frame_index.htm
医療サービスを提供しています。初診時に西洋医学の医師診察をうけていただき、利用者自身が鍼灸の希望をされたり
医師が鍼灸の適応症である可能性があると判断した場合は、鍼灸施術を受けることができます。
医師診察部門には漢方診療の日も設けておりますので、西洋医学に加えて東洋医学的な観点からも状態を把握し、
心身の健康回復のためにより効果的な医療サービスが提供できるよう努めています。
鍼灸の臨床効果は、近年では日本だけでなく欧米においても科学的手法に則って検証されつつあります。
腰痛、頭痛、嘔気、膝関節症などに対する鍼や、逆子に対する灸などは、薬剤の治験と同様に臨床試験によって
効果が証明されてきています。その他多くの疾患・症状に対する効果についても、先進各国の研究施設で現在検証中です。
当施設ではこのような研究分野における最先端の有効性・安全性の情報を取り入れながら、
利用者により満足していただける東洋医学と西洋医学が統合された新しい医療システムを模索しています
筑波技術大学保健科学部附属東西医学統合医療センター
http://www.k.tsukuba-tech.ac.jp/cl/visual_base/frame_index.htm
738 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:21:54 ID:NF7K13Vi0
腕の悪い医者にかかった患者自身の判断ミスｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
739 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:22:23 ID:fNqQAtnc0
小池統合医療クリニックは、統合医療本来の概念に基づき、わが国の風土に適した漢方や鍼灸を中心に、
幅広く相補代替医療を提供する、日本では数少ない統合医療専門クリニックです。
具体的には以下のような方々がいらしています。
高血圧・糖尿病、メタボリックシンドローム、がん（悪性腫瘍）など生活習慣病で、適切な漢方薬やサプリメントを利用したい。
アトピー性皮膚炎・関節リウマチなどで病院に通っているが、いい形で漢方など自然医療を組み合わせたい。
病院の検査ではとくに異常なし、といわれているが、体調が悪い。ゆっくりと相談に乗ってもらえない。（自律神経失調症、疲労、未病など）
肩こり・腰痛など慢性的な痛みを繰り返している。
女性特有の諸症状（月経困難・ＰＭＳ・更年期障害など）を改善したい。
ダイエット・身体のメンテナンスをしたい、等々。
上記のような症状に対して、自然医療的アプローチで改善を目指します。従来の内科診療と少し違って見えるかもしれませんが、
身体の可能性である人間本来の治る力（自発的治癒力）を引き出すことを目標とする、医療本来の姿とも言えるのです。
それが当クリニックの掲げる「可能性のための医療」なのです。
小池統合医療クリニック（東京都港区）（ワイル博士とツーショット画像あり）
http://www.koikeclinic.com/about.html
幅広く相補代替医療を提供する、日本では数少ない統合医療専門クリニックです。
具体的には以下のような方々がいらしています。
高血圧・糖尿病、メタボリックシンドローム、がん（悪性腫瘍）など生活習慣病で、適切な漢方薬やサプリメントを利用したい。
アトピー性皮膚炎・関節リウマチなどで病院に通っているが、いい形で漢方など自然医療を組み合わせたい。
病院の検査ではとくに異常なし、といわれているが、体調が悪い。ゆっくりと相談に乗ってもらえない。（自律神経失調症、疲労、未病など）
肩こり・腰痛など慢性的な痛みを繰り返している。
女性特有の諸症状（月経困難・ＰＭＳ・更年期障害など）を改善したい。
ダイエット・身体のメンテナンスをしたい、等々。
上記のような症状に対して、自然医療的アプローチで改善を目指します。従来の内科診療と少し違って見えるかもしれませんが、
身体の可能性である人間本来の治る力（自発的治癒力）を引き出すことを目標とする、医療本来の姿とも言えるのです。
それが当クリニックの掲げる「可能性のための医療」なのです。
小池統合医療クリニック（東京都港区）（ワイル博士とツーショット画像あり）
http://www.koikeclinic.com/about.html
740 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:23:18 ID:fNqQAtnc0
病院のリウマチ膠原病外来の医者はどういうことを考えながら診療にあたっているのかお話しましょう。
まず、今日一日に何人診なくてはいけないかが念頭にあります。もたもたしてはいられません。
次に考えることは患者さんの状態の緊急度や重症度です。救急処置はもちろん外来で行いますが、
そこまでではないけど即日入院が必要と判断したら、最初にやるべき検査や処置のリストを作って病棟に送り
一旦病棟の方に任せてしまいます。午前中の診療が終わって病棟へ行く頃にはいくつかの検査結果が出ていますので、
その時点でなんらかの対応をしなければならなくなることもあります。こういう場合はたいてい昼食抜きを覚悟します。
指導医レベルになれば病棟の実務は研修医に任せますのでその分は楽です。
指導医は他の仕事も抱えているのが普通ですし、大抵はすでに研修医より体力が落ちて来ていますので、ご勘弁願うわけです。
即日入院の必要はないけれど、やるべきことが多くて外来では時間がかかり過ぎると判断した場合は入院の予約をとります。
入院していただいた上でしっかり腰を据えて診るわけです。
さて入院の必要がないと判断したら、次に患者さんの病気の活動性が上向きなのか、横ばいなのか、下向きなのかを考えます。
上向きなら薬を増やすことが多いですし、横ばいならそのまま、下向きなら薬を減らせる場合もあります。
また、特に膠原病は多臓器疾患ですので、ある臓器について掘り下げた評価が必要な場合には、その臓器の専門外来の予約を取ったりもします。
まず、今日一日に何人診なくてはいけないかが念頭にあります。もたもたしてはいられません。
次に考えることは患者さんの状態の緊急度や重症度です。救急処置はもちろん外来で行いますが、
そこまでではないけど即日入院が必要と判断したら、最初にやるべき検査や処置のリストを作って病棟に送り
一旦病棟の方に任せてしまいます。午前中の診療が終わって病棟へ行く頃にはいくつかの検査結果が出ていますので、
その時点でなんらかの対応をしなければならなくなることもあります。こういう場合はたいてい昼食抜きを覚悟します。
指導医レベルになれば病棟の実務は研修医に任せますのでその分は楽です。
指導医は他の仕事も抱えているのが普通ですし、大抵はすでに研修医より体力が落ちて来ていますので、ご勘弁願うわけです。
即日入院の必要はないけれど、やるべきことが多くて外来では時間がかかり過ぎると判断した場合は入院の予約をとります。
入院していただいた上でしっかり腰を据えて診るわけです。
さて入院の必要がないと判断したら、次に患者さんの病気の活動性が上向きなのか、横ばいなのか、下向きなのかを考えます。
上向きなら薬を増やすことが多いですし、横ばいならそのまま、下向きなら薬を減らせる場合もあります。
また、特に膠原病は多臓器疾患ですので、ある臓器について掘り下げた評価が必要な場合には、その臓器の専門外来の予約を取ったりもします。
741 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:23:53 ID:W8sKIdIW0
742 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:24:04 ID:fNqQAtnc0
さてここまで済むと医者の側は次の患者さんの方に気持ちが向きはじめます。だってもたもたしてはいられないのですから。
「ちょっとカゼっぽくて」とか「眠れなくて」とか言われても
その程度のことは？深く考えずに「じゃ、風邪薬出しときましょう」「眠剤出しときますからね」で終わりになるわけです。
ここで食い下がって白い目をされた経験がおありの方もいらっしゃることでしょう。
私自身、以前は病院の専門外来をやっていて現在は開業医となったわけですが、最近つくづく思うのは、
膠原病やリウマチの患者さんは病院の専門外来に通うだけでなく、ぜひかかりつけ医も持つべきだということです。
こまごましたことはかかりつけ医に相談すればいいのです。そういうことへの対応はクリニックの医者の方が得意なのですから。
また、ステロイドを内服されている方も多いことでしょう。ステロイドのおかげで膠原病の患者さんの寿命が大幅にのびたわけですが、
一方でステロイドは動脈硬化を促進したり、骨を弱くしたりする側面もあります。
最近抗加齢医学という言葉を耳にされた方もいらっしゃるのではないでしょうか？
動脈硬化の進展や骨の老化をいかに遅らせるかということは抗加齢医学の主要なテーマでもあります。
当クリニックでは、そのような側面からの配慮もさせていただいております。
骨董通りクリニック （東京都港区）
http://www.kottoclinic.com/top.html
http://www.kottoclinic.com/medical%20contents/collagen3.html
「ちょっとカゼっぽくて」とか「眠れなくて」とか言われても
その程度のことは？深く考えずに「じゃ、風邪薬出しときましょう」「眠剤出しときますからね」で終わりになるわけです。
ここで食い下がって白い目をされた経験がおありの方もいらっしゃることでしょう。
私自身、以前は病院の専門外来をやっていて現在は開業医となったわけですが、最近つくづく思うのは、
膠原病やリウマチの患者さんは病院の専門外来に通うだけでなく、ぜひかかりつけ医も持つべきだということです。
こまごましたことはかかりつけ医に相談すればいいのです。そういうことへの対応はクリニックの医者の方が得意なのですから。
また、ステロイドを内服されている方も多いことでしょう。ステロイドのおかげで膠原病の患者さんの寿命が大幅にのびたわけですが、
一方でステロイドは動脈硬化を促進したり、骨を弱くしたりする側面もあります。
最近抗加齢医学という言葉を耳にされた方もいらっしゃるのではないでしょうか？
動脈硬化の進展や骨の老化をいかに遅らせるかということは抗加齢医学の主要なテーマでもあります。
当クリニックでは、そのような側面からの配慮もさせていただいております。
骨董通りクリニック （東京都港区）
http://www.kottoclinic.com/top.html
http://www.kottoclinic.com/medical%20contents/collagen3.html
743 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:24:16 ID:b2sWT4lG0
コピペ荒らしの様相を呈してきたのかｗ
744 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:24:37 ID:OATwOOId0
ひどいな、これ。
荒らしと言っても過言ではないレベルだな。
本人にその自覚がないのが最悪。
荒らしと言っても過言ではないレベルだな。
本人にその自覚がないのが最悪。
745 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:24:50 ID:fNqQAtnc0
クリニックハイジーアでは、分子整合栄養医学にもとづいた栄養療法（サプリメント療法）と東洋医学（漢方・鍼灸など）を中心に、
副作用が少なく効果が高い“自然な医療”を行っています。必要に応じて現代西洋医学を組み合わせ、独自の統合医療を行います。
関節リウマチは本当に原因不明で、「治らない病気」なのでしょうか？実は、そんなことはありません。
「ものごとには必ず原因と結果がある」と言われているように、関節リウマチの症状にも必ず原因があります。
クリニックハイジーアでは、関節リウマチの根本的な原因、つまり患者様の体内環境を知るために、60項目以上に及ぶ詳細な血液検査や尿検査を行います。
そして、「分子整合栄養医学に基づく栄養療法」で関節リウマチを根本的に治療していきます。
関節リウマチは自己免疫疾患であり、遺伝素因とも密接に関係していると言われますが、
発症の直接の引き金は、生体恒常性（ホメオスターシス）の乱れからくる代謝異常であると考えられます。
人間の体内では、生体恒常性と言う生命を維持するための様々な機能が働き、体内の血中成分などの様々な条件が大変狭い範囲で常に一定になるように保たれています。
関節リウマチは、この生体恒常性が著しく乱れた結果、引き起こされる代謝異常と言えるでしょう。
例えば、60項目以上の詳細な検査を行うと、関節リウマチなどの自己免疫疾患をお持ちの患者さまに共通の体内環境が見つかることが良くあります。
このような病気の真の原因を知って初めて、関節リウマチに対する根本的なアプローチを行うことができると言えるでしょう。
クリニックハイジーア （東京都渋谷区）
http://www.clinic-hygeia.jp/
副作用が少なく効果が高い“自然な医療”を行っています。必要に応じて現代西洋医学を組み合わせ、独自の統合医療を行います。
関節リウマチは本当に原因不明で、「治らない病気」なのでしょうか？実は、そんなことはありません。
「ものごとには必ず原因と結果がある」と言われているように、関節リウマチの症状にも必ず原因があります。
クリニックハイジーアでは、関節リウマチの根本的な原因、つまり患者様の体内環境を知るために、60項目以上に及ぶ詳細な血液検査や尿検査を行います。
そして、「分子整合栄養医学に基づく栄養療法」で関節リウマチを根本的に治療していきます。
関節リウマチは自己免疫疾患であり、遺伝素因とも密接に関係していると言われますが、
発症の直接の引き金は、生体恒常性（ホメオスターシス）の乱れからくる代謝異常であると考えられます。
人間の体内では、生体恒常性と言う生命を維持するための様々な機能が働き、体内の血中成分などの様々な条件が大変狭い範囲で常に一定になるように保たれています。
関節リウマチは、この生体恒常性が著しく乱れた結果、引き起こされる代謝異常と言えるでしょう。
例えば、60項目以上の詳細な検査を行うと、関節リウマチなどの自己免疫疾患をお持ちの患者さまに共通の体内環境が見つかることが良くあります。
このような病気の真の原因を知って初めて、関節リウマチに対する根本的なアプローチを行うことができると言えるでしょう。
クリニックハイジーア （東京都渋谷区）
http://www.clinic-hygeia.jp/
746 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:24:56 ID:NF7K13Vi0
腕の悪い医者にかかった患者自身の判断ミスｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
セカンドオピニオンだって病院選ぶ権利だってあるにもかかわらず
医者は患者を選べない
ちなみに患者は医者を選べるが、スタッフを選べないｗ
747 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:27:07 ID:jiDB6y0N0
>でも藪でも必要な人たちがいるって所まで
藪と名医とどっちを選ぶって聞かれたら答えは簡単。
藪しかいないから我慢してるだけでしょ。「必要」は言いすぎ。
藪と名医とどっちを選ぶって聞かれたら答えは簡単。
藪しかいないから我慢してるだけでしょ。「必要」は言いすぎ。
748 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:27:49 ID:OATwOOId0
さすが占い師（笑）。
科学的な理論はどうでもよくって、祈祷師レベルの発言にはシンパシーを覚えるらしい。
科学的な理論はどうでもよくって、祈祷師レベルの発言にはシンパシーを覚えるらしい。
750 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:29:44 ID:jiDB6y0N0
北海道まるごと僻地で医療壊滅寸前なのが少しは自覚できた？
751 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:30:23 ID:OATwOOId0
で？
医療崩壊しても医者は困らないんだが。
医療崩壊しても医者は困らないんだが。
752 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:30:29 ID:W8sKIdIW0
>>750
で、おまいがそれを加速させたいのもわかったよ。
で、おまいがそれを加速させたいのもわかったよ。
753 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:31:07 ID:OATwOOId0
本当。あんたのやっている行為は医療崩壊を加速させるものでしかない。
754 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:32:22 ID:K8feG4iu0
時間当たりの報酬；
占い＞＞自費診療＞＞保険診療＝赤字
占い＞＞自費診療＞＞保険診療＝赤字
755 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:33:21 ID:OATwOOId0
占い業界が崩壊しても困る人はいないけど、
医療崩壊して困るのは大多数の住民。
医療崩壊して困るのは大多数の住民。
756 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:33:49 ID:jiDB6y0N0
医原病で殺されるくらいならとっとと崩壊してもらって結構。
757 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:35:16 ID:a3tAho/50
赤字の診察を強いられて文句を言われてもなぁ。
というか、個々の患者の病気なんてここの話題と関係ないじゃん。
というか、個々の患者の病気なんてここの話題と関係ないじゃん。
758 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:35:32 ID:W8sKIdIW0
759 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:35:38 ID:jiDB6y0N0
ま、あなた方自身やあなた方の身内が病気になったら
抗癌剤やステロイド山盛りでどうぞ。
抗癌剤やステロイド山盛りでどうぞ。
760 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:37:56 ID:a3tAho/50
＞ 抗癌剤やステロイド山盛りでどうぞ。
と言われても保険ではそれしかできないもんな。
と言われても保険ではそれしかできないもんな。
761 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:39:14 ID:seYPiplq0
「祈祷で治ったら楽でいいな」ってのは
俺の周りの医師の名言なんだが。
俺の周りの医師の名言なんだが。
763 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:41:05 ID:jiDB6y0N0
自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
さすが損得勘定ばっかりの人生。
さすが損得勘定ばっかりの人生。
祈祷で治るものは本当の病気ではない、といったら祈祷師に叱られるだろうか？
766 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:43:11 ID:OATwOOId0
小林奈保の返答ってなんでこんなにズレてんだ？
767 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:43:49 ID:jiDB6y0N0
デリヘル行ってＳＭさせろって言ってるのと
同じだってば。
店が違うの。
同じだってば。
店が違うの。
769 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:46:25 ID:jiDB6y0N0
私、自分で病院移ってＤＨＥＡ補給したから生きてるけど
あのまま膠原病医のところにいたら今頃死んでいたね。
だってＤＨＥＡ６９しかなかったんだもの。
それ、１００歳でも３００あるってさ。
あのまま膠原病医のところにいたら今頃死んでいたね。
だってＤＨＥＡ６９しかなかったんだもの。
それ、１００歳でも３００あるってさ。
771 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:53:58 ID:jiDB6y0N0
>>766
あなたの狭い視野に合わせて返答なんかしていられません。
あなたの狭い視野に合わせて返答なんかしていられません。
772 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:54:06 ID:UJlJjo7I0
オカルトが名医なのか。。。。
773 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:55:11 ID:UJlJjo7I0
オカルト好きは、加持祈祷でいいんでない？
病院にくるなよ。
病院にくるなよ。
マッサージで喘息が治ったって話もあるから
世界は広い。
世界は広い。
775 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 09:56:26 ID:jiDB6y0N0
776 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:56:47 ID:UJlJjo7I0
おれなんか、「お祈りしたら、きのうアメ降ったぜ」
しばらく休診
相手した奴も荒らしとみなす
相手した奴も荒らしとみなす
778 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:57:42 ID:UJlJjo7I0
きのう、屁こいたら、アメやんだし。
まあキチガイに読んでる他のスレに来られるより、北海道の僻地などという
まさに終了済みの話題のスレで暴れてくれてる方が俺としては助かる
まさに終了済みの話題のスレで暴れてくれてる方が俺としては助かる
780 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:25:27 ID:5CLw10bV0
北海道はキチガイの産地なのですか。
781 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:26:51 ID:ChSnwW5g0
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
782 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:33:48 ID:GqnLk4c/0
時間当たりの報酬；
占い＞＞自費診療＞＞保険診療＝赤字
占い＞＞自費診療＞＞保険診療＝赤字
783 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 10:47:48 ID:jiDB6y0N0
>そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
他の選択肢があることを説明しなさいよ。
患者はあんた達が最善策を示してくれていると思い込んでいる。
腹の中はこうなのに。
他の選択肢があることを説明しなさいよ。
患者はあんた達が最善策を示してくれていると思い込んでいる。
腹の中はこうなのに。
784 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 10:50:24 ID:jiDB6y0N0
＞まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ
こんなこと言う前にＤＨＥＡサプリの値段調べてみたら？
それで生きるか死ぬか決まるなんて冗談みたいな話だけど本当。
あんた達が不勉強なだけ。
こんなこと言う前にＤＨＥＡサプリの値段調べてみたら？
それで生きるか死ぬか決まるなんて冗談みたいな話だけど本当。
あんた達が不勉強なだけ。
785 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 11:01:29 ID:zYeRdPO50
＞ 患者はあんた達が最善策を示してくれていると思い込んでいる。
今や大した価値の無い保険証を握り締めて受診したのでしょｗ。
＞ こんなこと言う前にＤＨＥＡサプリの値段調べてみたら？
サプリは混合医療となり、保険診療では明確に禁止されています。
それを決めているのは何処かな？
文句の言うところが違うよ。
今や大した価値の無い保険証を握り締めて受診したのでしょｗ。
＞ こんなこと言う前にＤＨＥＡサプリの値段調べてみたら？
サプリは混合医療となり、保険診療では明確に禁止されています。
それを決めているのは何処かな？
文句の言うところが違うよ。
786 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 11:12:30 ID:5CLw10bV0
>>784
まぁ、そう言わずにデパスのんで寝なさい。
まぁ、そう言わずにデパスのんで寝なさい。
ここのスレ見て１つハッキリ分かるのは、
「思考の基盤が異常な存在とは議論は不可能」
ということですな。
なんか「マーズ・アタック！」の火星人との対話を思い出した。
「We came in peace.」とか言いつつ虐殺始めるアレ。
ここに来てる元プレアデス人も随分攻撃的なようだし、
映画とかではよく「地球人の攻撃的な特性が…」とか言うけど、
実は地球人が一番平和的なんじゃね？ｗ
「思考の基盤が異常な存在とは議論は不可能」
ということですな。
なんか「マーズ・アタック！」の火星人との対話を思い出した。
「We came in peace.」とか言いつつ虐殺始めるアレ。
ここに来てる元プレアデス人も随分攻撃的なようだし、
映画とかではよく「地球人の攻撃的な特性が…」とか言うけど、
実は地球人が一番平和的なんじゃね？ｗ
久しぶりにモノホンのkittyを見たな
789 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 12:51:27 ID:ZclgXAi40
ここは何時からお花畑スレになったんだ？
ウホッ！いい基地外っぷり・・・
今度はコピペ荒らしか。もうなんでもありだなｗ
今度はコピペ荒らしか。もうなんでもありだなｗ
北海道はKitty星人に占領されてしまいますた＞＜
ここ何のスレ？ 根室は、釧路は？
膠原病スレなのか？ 水にアレルギー起こす人が世界で30人いるんだって。
膠原病スレなのか？ 水にアレルギー起こす人が世界で30人いるんだって。
根室は眠ろうとしている。
794 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:05:33 ID:B7VgvDG20
もっとやれ！小林！心からお前を応援してるっ！
kitty guy観察ほど楽しい事はなぁぁぁぁぁぁあい！！！！！
kitty guy観察ほど楽しい事はなぁぁぁぁぁぁあい！！！！！
795 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 17:11:19 ID:jiDB6y0N0
なんかさー、子供の頃に親に小遣いもらって
わざわざ「科学と学習」を買って読んでた友達を思い出すわ。
小遣いなのに制限付き。
わざわざ「科学と学習」を買って読んでた友達を思い出すわ。
小遣いなのに制限付き。
796 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/06/25(月) 17:13:21 ID:midnd+AX0
学研の科学の内山安二ｾﾝｾのマンガは面白かったぞ～、毎月楽しみだった。
もう亡くなられたらしいが。
もう亡くなられたらしいが。
797 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 17:15:25 ID:faIegts00
小林奈保ってオバハンよ、なぜそこまで２ちゃんに粘着する？
主婦ならもっと他にやることあんだろがｗ
お前のしょうもない意見なんざいらんわｗ
主婦ならもっと他にやることあんだろがｗ
お前のしょうもない意見なんざいらんわｗ
798 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 17:50:00 ID:Igzfre1+0
しっかし、小林アホは、色んなスレで暴れまくりだす。
えらそーで嫉妬丸出しで、うざいったらない。
旦那は何考えてるんやろ。アホ観察日記とかつけて出版する気か？
それとも止めたら大暴れしておっかないから放置プレイしとるん？
単なるアホフェチか？趣味悪過ぎやぞ・・ったく。
えらそーで嫉妬丸出しで、うざいったらない。
旦那は何考えてるんやろ。アホ観察日記とかつけて出版する気か？
それとも止めたら大暴れしておっかないから放置プレイしとるん？
単なるアホフェチか？趣味悪過ぎやぞ・・ったく。
大阪・阪南市、財政再建団体に転落のピンチ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070625p102.htm
医師不足で7月以降の市立病院の内科閉鎖が決まったことで、大阪府阪南市が財政再建団体に転落する恐れが出ている。
病院の収入が減るうえ、余剰人員が出て最大で約60人に退職金を払うことになって生じる病院事業会計の赤字を補てんすると、
市の一般会計の累積赤字が最悪で約20億円に膨らみ、再建団体転落の危険ラインを突破するため。市は「このままでは
第二の夕張になりかねない」と医師探しに奔走している。
同病院（185床）の内科は、和歌山県立医大から派遣されている５人の常勤医が全員、今月末で退職するのに加え、
同医大が「県内でも内科医が足りない」と補充を断ったため、非常勤の医師4人も「常勤医がいないと緊急時の対応が不安」
などとして同時に辞めることになり、閉鎖せざるを得なくなった。
同病院の収入は昨年度の見込みで20億9300万円で、内科はうち37％の7億7400万円を占め、閉鎖すると、大幅減収になるのは必至。
一方、市の試算では、内科の閉鎖に伴って「余剰人員」になるために退職してもらう看護師や技師ら約60人の退職金が
約6億9200万円にのぼり、病院事業会計は今年度だけで10億4500万円の赤字になる見込みだという。
このため、一般会計から同事業会計への繰り出し追加は最悪の場合、今年度から3年間で総額14億3000万円に達し、
一般会計の累積赤字が09年度決算で20億円前後になる見込み。税収など市の経常的な財源を示す「標準財政規模」
（06年度で96億800万円）の20％を超え、財政再建団体転落が危ぶまれるという。
岩室敏和市長も自ら民間病院などに医師派遣を求めているが、めどは立っておらず「医師確保に努めるとともに
職員一丸となって行財政改革を進め、何としても再建団体への転落を避けたい」と話している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070625p102.htm
医師不足で7月以降の市立病院の内科閉鎖が決まったことで、大阪府阪南市が財政再建団体に転落する恐れが出ている。
病院の収入が減るうえ、余剰人員が出て最大で約60人に退職金を払うことになって生じる病院事業会計の赤字を補てんすると、
市の一般会計の累積赤字が最悪で約20億円に膨らみ、再建団体転落の危険ラインを突破するため。市は「このままでは
第二の夕張になりかねない」と医師探しに奔走している。
同病院（185床）の内科は、和歌山県立医大から派遣されている５人の常勤医が全員、今月末で退職するのに加え、
同医大が「県内でも内科医が足りない」と補充を断ったため、非常勤の医師4人も「常勤医がいないと緊急時の対応が不安」
などとして同時に辞めることになり、閉鎖せざるを得なくなった。
同病院の収入は昨年度の見込みで20億9300万円で、内科はうち37％の7億7400万円を占め、閉鎖すると、大幅減収になるのは必至。
一方、市の試算では、内科の閉鎖に伴って「余剰人員」になるために退職してもらう看護師や技師ら約60人の退職金が
約6億9200万円にのぼり、病院事業会計は今年度だけで10億4500万円の赤字になる見込みだという。
このため、一般会計から同事業会計への繰り出し追加は最悪の場合、今年度から3年間で総額14億3000万円に達し、
一般会計の累積赤字が09年度決算で20億円前後になる見込み。税収など市の経常的な財源を示す「標準財政規模」
（06年度で96億800万円）の20％を超え、財政再建団体転落が危ぶまれるという。
岩室敏和市長も自ら民間病院などに医師派遣を求めているが、めどは立っておらず「医師確保に努めるとともに
職員一丸となって行財政改革を進め、何としても再建団体への転落を避けたい」と話している。
800 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 18:22:55 ID:wkWQPi4l0
>> とか病名が山盛り。
保険では保険病名をつけないと検査できないが。
そういうお約束も分かってないなら保険診療なんて最初から受けるなよｗ
保険では保険病名をつけないと検査できないが。
そういうお約束も分かってないなら保険診療なんて最初から受けるなよｗ
>http://medicalfootball.blog69.fc2.com/blog-entry-73.html
誰かが患者獲得にマーケティングの手法を持ち込む。
例えば会社を休まずに受診できるように夜間外来を開く。
患者は考える。
「夜でも診てもらえるなんて考えてもみなかったが
そうか 診てもらえるんだ。
夜診てもらえることはいいことだ。」
そして 毎日夜診て欲しい というニーズが明らかになった。
つづいてまたマーケティングの手法を用いた結果
小児は小児科医が診ることにした。
患者の親は考えた。
「専門医が診てくれるなんてうれしい。」
そして小児は小児科医に診てもらうというニーズが確立した。
昼でも夜でも・・・
次のマーケティングコンサルタントは
患者さんを患者様を呼ぶことにした。
患者さんは感じた。
「私は偉いんだ。金を払っているんだから何を言っても良いんだ。
金を払う以上、最高の結果を得る権利がある」
本当は最高の結果を得る機会が与えられただけなんだが
医療者に暴言を吐いたり、言いがかりに近い訴訟が現れた。
結局は統制経済の中でマーケティングの手法を取り入れれば
自らの首を絞めることにもなるということか。
誰かが患者獲得にマーケティングの手法を持ち込む。
例えば会社を休まずに受診できるように夜間外来を開く。
患者は考える。
「夜でも診てもらえるなんて考えてもみなかったが
そうか 診てもらえるんだ。
夜診てもらえることはいいことだ。」
そして 毎日夜診て欲しい というニーズが明らかになった。
つづいてまたマーケティングの手法を用いた結果
小児は小児科医が診ることにした。
患者の親は考えた。
「専門医が診てくれるなんてうれしい。」
そして小児は小児科医に診てもらうというニーズが確立した。
昼でも夜でも・・・
次のマーケティングコンサルタントは
患者さんを患者様を呼ぶことにした。
患者さんは感じた。
「私は偉いんだ。金を払っているんだから何を言っても良いんだ。
金を払う以上、最高の結果を得る権利がある」
本当は最高の結果を得る機会が与えられただけなんだが
医療者に暴言を吐いたり、言いがかりに近い訴訟が現れた。
結局は統制経済の中でマーケティングの手法を取り入れれば
自らの首を絞めることにもなるということか。
802 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 18:29:04 ID:A6OpaGeI0
＞ 結局は統制経済の中でマーケティングの手法を取り入れれば
自由診療なら底無しの要求にも応えられるが（当然価格に転嫁できるからな）、
統制経済では無理に決まっているだろう。
医療費を減らしてサービスを増やす。その皺寄せは医師に来るに決まっている。
というかそれが現実。
自由診療なら底無しの要求にも応えられるが（当然価格に転嫁できるからな）、
統制経済では無理に決まっているだろう。
医療費を減らしてサービスを増やす。その皺寄せは医師に来るに決まっている。
というかそれが現実。
>http://www.dominiren.gr.jp/modules/news1/article.php?storyid=162
根室市民が厚労省などに要請
根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表）の１０人が13日、道内選出国会議員26人と、厚労省、総務省、内閣府へ独自の要請行動を行いました。
厚労省で山口代表は署名5千800筆を手渡し、
「妊婦さんが車中で出産してしまったこともある」
「１３０km離れた釧路まで通院しているお年寄りが多数いる」
根室の地域医療の実態を説明し、「国の責任で一刻も早く具体的な対策を」と要請しました。
国会議員も与野党を問わず「国の政策の誤りが原因であり、国に責任がある」ことで一致。厚労省の担当係長も「緊急対策をまとめたので道と協議して急いで対応したい」と答えました。
国会前の座り込み行動にも参加。ねむろ医院の高橋香織事務長が全国の仲間に市民の運動を報告し、大きな拍手を受けました。
根室市民が厚労省などに要請
根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表）の１０人が13日、道内選出国会議員26人と、厚労省、総務省、内閣府へ独自の要請行動を行いました。
厚労省で山口代表は署名5千800筆を手渡し、
「妊婦さんが車中で出産してしまったこともある」
「１３０km離れた釧路まで通院しているお年寄りが多数いる」
根室の地域医療の実態を説明し、「国の責任で一刻も早く具体的な対策を」と要請しました。
国会議員も与野党を問わず「国の政策の誤りが原因であり、国に責任がある」ことで一致。厚労省の担当係長も「緊急対策をまとめたので道と協議して急いで対応したい」と答えました。
国会前の座り込み行動にも参加。ねむろ医院の高橋香織事務長が全国の仲間に市民の運動を報告し、大きな拍手を受けました。
804 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 19:07:47 ID:j+TYmRo20
>自由診療なら底無しの要求にも応えられるが（当然価格に転嫁できるからな）、
道東の農家って結構お金あるよ。
自由診療でやれば？
道東の農家って結構お金あるよ。
自由診療でやれば？
805 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 19:23:20 ID:j+TYmRo20
>えらそーで嫉妬丸出しで、うざいったらない
奴隷に嫉妬するはずないって。馬鹿だな。
奴隷に嫉妬するはずないって。馬鹿だな。
806 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:39:05 ID:FK/EFUZb0
>>805
ご本人かどうかはわかりませんが、その名前には覚えがあります。
ここは医者板の北海道スレですからご本人だとすれば自分を知っている医者がそれを読んでいる
可能性については考えた方がよいのではないかと思います。
本人かどうかはともかく発言の内容は世間一般の平均的な市民と比較して「医療」と「医学」に
対する根源的な認識が大幅に不足しています。医療者に限らずほかのひとの賛同を得ようとする
なら最低限ほかのひとにも理解できるような意見をすべきでしょう。
ご本人かどうかはわかりませんが、その名前には覚えがあります。
ここは医者板の北海道スレですからご本人だとすれば自分を知っている医者がそれを読んでいる
可能性については考えた方がよいのではないかと思います。
本人かどうかはともかく発言の内容は世間一般の平均的な市民と比較して「医療」と「医学」に
対する根源的な認識が大幅に不足しています。医療者に限らずほかのひとの賛同を得ようとする
なら最低限ほかのひとにも理解できるような意見をすべきでしょう。
807 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 19:39:54 ID:j+TYmRo20
ほれほれ、マニュアル好きなあんた達にぴったりだよ
--------------------------------------------
自由診療.comは自由診療を行うための商品を取り扱っているメーカーを紹介し、
自由診療を始めたいと思われているクリニックを応援いたします！
「今は知識・技術がなくても90日で始められる
安心の美容・アンチエイジング医療大公開セミナー」
「栄養情報担当者（ＮＲ）養成プログラム
独立行政法人国立健康栄養研究所が指定する栄養情報担当者（ＮＲ）養成講座です。
eラーニングで自由に学習頂けます。６月開講です。」
船井総合研究所
http://www.jiyushinryo.com/
--------------------------------------------
自由診療.comは自由診療を行うための商品を取り扱っているメーカーを紹介し、
自由診療を始めたいと思われているクリニックを応援いたします！
「今は知識・技術がなくても90日で始められる
安心の美容・アンチエイジング医療大公開セミナー」
「栄養情報担当者（ＮＲ）養成プログラム
独立行政法人国立健康栄養研究所が指定する栄養情報担当者（ＮＲ）養成講座です。
eラーニングで自由に学習頂けます。６月開講です。」
船井総合研究所
http://www.jiyushinryo.com/
808 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:40:36 ID:faIegts00
顔暴いて２ちゃんで暴れてるお前が馬鹿だっつう話ｗ
809 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 19:46:55 ID:j+TYmRo20
806って自分の理解力のなさを棚に上げて何言ってるんだろう。
811 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:56:32 ID:JNdnKJPf0
＞ 道東の農家って結構お金あるよ。
＞自由診療でやれば？
コンビニ外来は自治体病院。
赤字に苦しむ自治体病院の管理者＝市長や町長に言えば。
落選するからしないと思うがｗ。
＞自由診療でやれば？
コンビニ外来は自治体病院。
赤字に苦しむ自治体病院の管理者＝市長や町長に言えば。
落選するからしないと思うがｗ。
812 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:58:01 ID:faIegts00
813 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 20:23:27 ID:j+TYmRo20
いや～、船井総研もずいぶんガッチリしてるね。
昔さ、複数の波動グッズ持ってて波動同士が喧嘩すると
船井カード一枚挟んで中和させたりしてたのよ。
それを思い出した。
昔さ、複数の波動グッズ持ってて波動同士が喧嘩すると
船井カード一枚挟んで中和させたりしてたのよ。
それを思い出した。
814 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 20:28:25 ID:j+TYmRo20
船井総研の社長が癌になった時に飲んでいたのは、何だっけ。
発酵ウコン茶の会社の、「フィラメントス×４」だ。
発酵ウコン茶の会社の、「フィラメントス×４」だ。
小林某がいる、北海道なんて、意見しようがなんだろうが
あと１５年もすれば、札幌以外、産科、小児科も絶滅するから
意味ないし、集まった所にテポドンで、止めさせば良いのだから
小林も「あぼーん」で、オッケイよ。
マジレスしない様に、奴隷状態から脱出するのだ！
あと１５年もすれば、札幌以外、産科、小児科も絶滅するから
意味ないし、集まった所にテポドンで、止めさせば良いのだから
小林も「あぼーん」で、オッケイよ。
マジレスしない様に、奴隷状態から脱出するのだ！
このスレ面白いね。
基地外が住み着いて、それまでにいた医師達が他スレに逃散してしまった。
まるで医療体制壊滅の縮図のようだｗ
これも「医師が悪い」、のかｗｗｗｗｗ
基地外が住み着いて、それまでにいた医師達が他スレに逃散してしまった。
まるで医療体制壊滅の縮図のようだｗ
これも「医師が悪い」、のかｗｗｗｗｗ
>>809
私自身に理解力があるかどうかはともかくとして、それを具体的に示さずに「棚に上げて」と
巻き返そうとする幼稚な認識力については十分に理解できました。ご本人であるとすれば今年の
３月末に不惑の大台を迎えられたはずですが今後のご健勝をお祈り申し上げます。
ということで少し本題に戻しましょう。
実は医師が不足しているのは根室や羅臼などの最端の地域ばかりではなく北見、釧路などの中核
都市でも似たような現状なのですが、最近の厳しい医療情勢が報道されるにつれ少しですが状況
が改善してきた部分があります。例えばある病院は従来の「来るものは拒まず」から「時間外の
新患は当直医対応」に内部規定が変わりました。当直医が大変になったのではありません。この
規定になり当直医は新患を受けると翌朝まで自力で対処しなければいけないので、専門外の新患
を受けることがほとんどなくなり結果として夜間の呼び出しが1/4くらいに激減したそうです。
もっともっと「医療崩壊」がクローズアップされれば少しずつでも地方の基幹病院も激務が緩和
される可能性もあるかもしれませんね。
私自身に理解力があるかどうかはともかくとして、それを具体的に示さずに「棚に上げて」と
巻き返そうとする幼稚な認識力については十分に理解できました。ご本人であるとすれば今年の
３月末に不惑の大台を迎えられたはずですが今後のご健勝をお祈り申し上げます。
ということで少し本題に戻しましょう。
実は医師が不足しているのは根室や羅臼などの最端の地域ばかりではなく北見、釧路などの中核
都市でも似たような現状なのですが、最近の厳しい医療情勢が報道されるにつれ少しですが状況
が改善してきた部分があります。例えばある病院は従来の「来るものは拒まず」から「時間外の
新患は当直医対応」に内部規定が変わりました。当直医が大変になったのではありません。この
規定になり当直医は新患を受けると翌朝まで自力で対処しなければいけないので、専門外の新患
を受けることがほとんどなくなり結果として夜間の呼び出しが1/4くらいに激減したそうです。
もっともっと「医療崩壊」がクローズアップされれば少しずつでも地方の基幹病院も激務が緩和
される可能性もあるかもしれませんね。
818 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:06:08 ID:j+TYmRo20
>３月末に不惑の大台を迎えられたはずですが
なーんだ、817はいつものあっくんか。
ってゆーか、大半あっくんか。例によって。
なーんだ、817はいつものあっくんか。
ってゆーか、大半あっくんか。例によって。
819 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:08:23 ID:j+TYmRo20
で、あっくんはコーヒーエネマで痛風の発作は起きなくなったの？
820 ：817：2007/06/25(月) 21:16:20 ID:FK/EFUZb0
残念ながら別人です。スレ違いですのでよそでやって下さい。
そういえば札幌でも今年の春から医院、病院から他院に札幌市の救急車を使って患者搬送を
するときには何やら面倒くさい書式に転送理由、救急車を使わねばならない理由を書かされ
医師が同乗できない場合には診療情報提供書とは別に病状報告書を記載しなければならなく
なりましたね。これは上と同じく医師に対して足かせをつけたことになりますが、高次救急
病院では以前のように病状さえきちんと説明せず（あるいはできず）に単なる「意識混濁」
程度の診断で患者を丸投げされることが少なくなったそうです。ぼくのところでも普段交流
のないクリニックが夜間の呼吸困難の患者を丸投げしてくるようなはた迷惑な事例はこの春
以後ぱったりと収まりました。
自分が患者を搬送したいときにはたいそう面倒な規則になったものですが、全体として見れ
ばメリットがデメリットを大きく上回る規約改正と思います。
そういえば札幌でも今年の春から医院、病院から他院に札幌市の救急車を使って患者搬送を
するときには何やら面倒くさい書式に転送理由、救急車を使わねばならない理由を書かされ
医師が同乗できない場合には診療情報提供書とは別に病状報告書を記載しなければならなく
なりましたね。これは上と同じく医師に対して足かせをつけたことになりますが、高次救急
病院では以前のように病状さえきちんと説明せず（あるいはできず）に単なる「意識混濁」
程度の診断で患者を丸投げされることが少なくなったそうです。ぼくのところでも普段交流
のないクリニックが夜間の呼吸困難の患者を丸投げしてくるようなはた迷惑な事例はこの春
以後ぱったりと収まりました。
自分が患者を搬送したいときにはたいそう面倒な規則になったものですが、全体として見れ
ばメリットがデメリットを大きく上回る規約改正と思います。
>>小林奈保
俺も、多数はステロイドで治る病気だけど、どうやら正規分布の端のほうに入ったらしく、ステ大量でこじらせた。
いろいろな民間療法も試してみて、今は落ち着いてる。
ただ俺は、医者を恨んだりしない。
効かなかった不運も、神からの試練と思っている。過去世に俺は何かしたのかもしれない。
ただ君は医者を恨むという行為で、その試練から逃げているようにしか見えない。
恨みは何も生み出さない。かえってカルマを積み上げるぞ。
医者だって、現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ。
実際治したのは別の医者なんだろうが、それでも感謝しなさい。
俺も、多数はステロイドで治る病気だけど、どうやら正規分布の端のほうに入ったらしく、ステ大量でこじらせた。
いろいろな民間療法も試してみて、今は落ち着いてる。
ただ俺は、医者を恨んだりしない。
効かなかった不運も、神からの試練と思っている。過去世に俺は何かしたのかもしれない。
ただ君は医者を恨むという行為で、その試練から逃げているようにしか見えない。
恨みは何も生み出さない。かえってカルマを積み上げるぞ。
医者だって、現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ。
実際治したのは別の医者なんだろうが、それでも感謝しなさい。
339 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 [] 投稿日：2007/06/22(金) 20:15:28 ID:smsOvqea0
北海道の医者がぶーたれるスレこと
北海道僻地医療壊滅3 【崩壊していく北の大地】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179721697/l50
北海道の医者がぶーたれるスレこと
北海道僻地医療壊滅3 【崩壊していく北の大地】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179721697/l50
823 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:35:02 ID:j+TYmRo20
>>821
私の場合、医者を恨むのも神から与えられた仕事です。
もちろん自分のためでもあるけれども
私が行動を起こすことでしか救われない人がいます。
>医者だって、現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ。
>実際治したのは別の医者なんだろうが、それでも感謝しなさい。
やってないよ。今ＤＨＥＡのことを教えても誰も飛びつかないでしょ。
今こうしている間にもステロイドでＤＨＥＡが低下して
癌になっていく患者がいるだろう。それでも彼らは放置。
現代医学のせいではなく、この人たちの余計な自尊心のせいで
医療はさっぱり進まない。
だから「一生懸命やってくれたんだ」なんて妄想。
私の場合、医者を恨むのも神から与えられた仕事です。
もちろん自分のためでもあるけれども
私が行動を起こすことでしか救われない人がいます。
>医者だって、現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ。
>実際治したのは別の医者なんだろうが、それでも感謝しなさい。
やってないよ。今ＤＨＥＡのことを教えても誰も飛びつかないでしょ。
今こうしている間にもステロイドでＤＨＥＡが低下して
癌になっていく患者がいるだろう。それでも彼らは放置。
現代医学のせいではなく、この人たちの余計な自尊心のせいで
医療はさっぱり進まない。
だから「一生懸命やってくれたんだ」なんて妄想。
824 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:41:42 ID:j+TYmRo20
ＳＬＥとりんご病の混同ことも１０年も前からわかっているのに
患者には言わないしね。全然一生懸命ではないね。
私のカルテも改ざんしてるしね。
患者には言わないしね。全然一生懸命ではないね。
私のカルテも改ざんしてるしね。
825 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:43:43 ID:j+TYmRo20
781 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:26:51 ID:ChSnwW5g0
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
------------------------------------------------------
>現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ
どー考えても違うって。
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
------------------------------------------------------
>現代医学の知識の中で、一生懸命やってくれたんだ
どー考えても違うって。
826 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:50:44 ID:j+TYmRo20
なんかさー、子供の頃に親に「好きなお菓子を買いなさい」って言われて
オマケばっかりのを買ったら怒られて、そのうち「せんべいが好き」って
言うようになった友達を思い出すわ。
オマケばっかりのを買ったら怒られて、そのうち「せんべいが好き」って
言うようになった友達を思い出すわ。
827 ：821：2007/06/25(月) 21:50:56 ID:jjwz/QMr0
自分を変えることでしか、周りは変わらないよ。
恨む事を仕事に与える神はいません。他のやり方があるはずです。
君は霊格が低いと感じます。
恨む事を仕事に与える神はいません。他のやり方があるはずです。
君は霊格が低いと感じます。
828 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:53:39 ID:j+TYmRo20
じゃ、あなたは「科学と学習」をせんべい食べながら読んでね。
829 ：821：2007/06/25(月) 21:58:47 ID:jjwz/QMr0
>>病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです
こんなスレを立てる割には。。。
君のその医者を狂ったように拒絶する魂が、
「自己を拒絶する膠原病」を引き起こしたんじゃないか？
悔い改めないと、またぶり返すよ。
民間療法だって、効きの弱い薬みたいなもんなんだから。いつか効かなくなると思うし。。。
こんなスレを立てる割には。。。
君のその医者を狂ったように拒絶する魂が、
「自己を拒絶する膠原病」を引き起こしたんじゃないか？
悔い改めないと、またぶり返すよ。
民間療法だって、効きの弱い薬みたいなもんなんだから。いつか効かなくなると思うし。。。
830 ：821：2007/06/25(月) 22:05:05 ID:jjwz/QMr0
まあ、医者も努力はしてるよ。君の求める10％であれ、90%であれ。
その到達度を「足りない！」となじるのはないものねだり。
「愛が足りない！」と親に言うようなものと思うんだけど。。。
けど、言い過ぎたね。すまん。
けど、こんなとこでボヤいてないで、冷静に考えようよ。
その到達度を「足りない！」となじるのはないものねだり。
「愛が足りない！」と親に言うようなものと思うんだけど。。。
けど、言い過ぎたね。すまん。
けど、こんなとこでボヤいてないで、冷静に考えようよ。
すごい粘着だな。
ＮＧ登録しとこう。
ＮＧ登録しとこう。
832 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:09:24 ID:j+TYmRo20
あ、そうそう、そういう家って９時に寝かされるらしいよね。
いやー、考えられない。
あと、小学校の同級生の女子でナイター好きの子もいた。
お父さんの見たいテレビに付き合わされたんだろうけど
あんな風に自分を見失うって、私には考えられなかったなー。
いやー、考えられない。
あと、小学校の同級生の女子でナイター好きの子もいた。
お父さんの見たいテレビに付き合わされたんだろうけど
あんな風に自分を見失うって、私には考えられなかったなー。
833 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 22:10:48 ID:URgjLOQX0
>>821を読んで、「膠原病とは霊障である」という珍説を思い出した。
心霊スポット特集したＴＶクルーが膠原病でバタバタ倒れたとかなんとか。
小林奈保とやらのカルマも相当深いんだろうな。こいつはきっと地獄行きだ。
心霊スポット特集したＴＶクルーが膠原病でバタバタ倒れたとかなんとか。
小林奈保とやらのカルマも相当深いんだろうな。こいつはきっと地獄行きだ。
つか、相手してほしそうに世間話もはじめたしイタイなあ、、、
ＮＧ登録のしかたがわからんorz
ＮＧ登録のしかたがわからんorz
835 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:16:10 ID:j+TYmRo20
>>830
>「愛が足りない！」と親に言うようなものと思うんだけど。。。
あなたは言う前から親を見捨てているの？
>すごい粘着だな
私は「寝起きの悪い奈保ちゃん」と近所でも有名でｗ
親が自分も寝たフリして私を昼寝させて、
目が覚めたときに隣にいないと「騙された」と言って
起きた後何時間も泣いたものよ。
「子供騙し」な言い方をされたときにも「それは子供騙しだ」と言って
怒って追求しましたねぇ。
信頼関係を築くには時間がかかるのは良く知ってるのよ。
うわべの対応ではダメ。本気でないと。
>「愛が足りない！」と親に言うようなものと思うんだけど。。。
あなたは言う前から親を見捨てているの？
>すごい粘着だな
私は「寝起きの悪い奈保ちゃん」と近所でも有名でｗ
親が自分も寝たフリして私を昼寝させて、
目が覚めたときに隣にいないと「騙された」と言って
起きた後何時間も泣いたものよ。
「子供騙し」な言い方をされたときにも「それは子供騙しだ」と言って
怒って追求しましたねぇ。
信頼関係を築くには時間がかかるのは良く知ってるのよ。
うわべの対応ではダメ。本気でないと。
836 ：817：2007/06/25(月) 22:21:58 ID:FK/EFUZb0
>>821
残念ながら現在のSLEに対する治療成績は十分なものにはほど遠く、ステロイドにせよエンドキサン
にせよ治療を受けたために逆に不利益となる患者さんがいるのはその通りであり、これは我々医師も
十分に認識しています。ただそのような場合にでもあなたのようにそれを前向きに受け取ってくれる
患者さんがいることは私たちにとっても大きな支えとなるものです。
我々は一部に治療が有害無益となることを認識していても、1960年代にステロイド治療が世に出る
前にはSLEは３年生存率10％前後の「死に至る病い」だったことを考えるとこれに優る治療法が確立
されていない以上ステロイド治療を第一選択から外すわけにはいきません。治療が功を上げず残念に
存じますが深いご理解をお願いします。
そしてスレ違いですので続きは専門スレでお願いします。
残念ながら現在のSLEに対する治療成績は十分なものにはほど遠く、ステロイドにせよエンドキサン
にせよ治療を受けたために逆に不利益となる患者さんがいるのはその通りであり、これは我々医師も
十分に認識しています。ただそのような場合にでもあなたのようにそれを前向きに受け取ってくれる
患者さんがいることは私たちにとっても大きな支えとなるものです。
我々は一部に治療が有害無益となることを認識していても、1960年代にステロイド治療が世に出る
前にはSLEは３年生存率10％前後の「死に至る病い」だったことを考えるとこれに優る治療法が確立
されていない以上ステロイド治療を第一選択から外すわけにはいきません。治療が功を上げず残念に
存じますが深いご理解をお願いします。
そしてスレ違いですので続きは専門スレでお願いします。
いや、誰も関係もとうと思ってないからべつにコメントくれなくていい
実生活でも相手されなくて２ちゃんに実名で登場か、、、、イタイなあ、、、、、
実生活でも相手されなくて２ちゃんに実名で登場か、、、、イタイなあ、、、、、
838 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:31:52 ID:fNqQAtnc0
2006/4/1６ 内科学会報告 分子標的療法が難病を克服する新たな時代に突入。リウマチ様関節炎もSLEも完治する。
4月14日から16日まで、内科学会が横浜国際会議場で開かれた。分子標的療法のシンポジウムがあった。
今回、話題となった薬は、抗TNF-α抗体（レミケードなど）、抗IL-6抗体、抗CD34抗体などである。
抗TNF-α抗体はリウマチ様関節炎、クローン病に著効し、抗IL－６抗体は、キャッスルマン氏病、
リウマチ様関節炎、若年性特発性リウマチ様関節炎、クローン病、などに著効することが示された。
また、抗CD３４抗体は、多発性骨髄腫やSLE（全身性紅斑性狼蒼）などに著効を示していることが報告された。
その効果は顕著で、従来のステロイドや免疫抑制剤治療に 比べて、大変優れた効果を示していた。
その優れた効果と病気の初期に効きやすいという特性から、アメリカでは、これらリウマチ系の自己免疫疾患に対しては、
安い薬から順に使う （ボトムアップ）のではなく、効果の強い分子標的療法薬をはじめから使う（ヘッドダウン）
の投薬法が提案されている。リウマチ様関節炎・SLEはステロイドで上手に管理する病気から、
分子標的療法で完全に治ってしまう病気になった。
シンポジウムの終わりに、座長は「パラダイムシフトが起こった。」と表現した。
4月14日から16日まで、内科学会が横浜国際会議場で開かれた。分子標的療法のシンポジウムがあった。
今回、話題となった薬は、抗TNF-α抗体（レミケードなど）、抗IL-6抗体、抗CD34抗体などである。
抗TNF-α抗体はリウマチ様関節炎、クローン病に著効し、抗IL－６抗体は、キャッスルマン氏病、
リウマチ様関節炎、若年性特発性リウマチ様関節炎、クローン病、などに著効することが示された。
また、抗CD３４抗体は、多発性骨髄腫やSLE（全身性紅斑性狼蒼）などに著効を示していることが報告された。
その効果は顕著で、従来のステロイドや免疫抑制剤治療に 比べて、大変優れた効果を示していた。
その優れた効果と病気の初期に効きやすいという特性から、アメリカでは、これらリウマチ系の自己免疫疾患に対しては、
安い薬から順に使う （ボトムアップ）のではなく、効果の強い分子標的療法薬をはじめから使う（ヘッドダウン）
の投薬法が提案されている。リウマチ様関節炎・SLEはステロイドで上手に管理する病気から、
分子標的療法で完全に治ってしまう病気になった。
シンポジウムの終わりに、座長は「パラダイムシフトが起こった。」と表現した。
839 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:32:52 ID:fNqQAtnc0
私が大学卒業後に最初に研修したのは、東京大学附属病院物療内科であった。
物療内科（今のアレルギー・膠原病内科）には多くの難治性の患者さんが入院していた。
中でも、若い女性が罹患するSLE、しかもSLE脳症は悲惨であった。
SLEとは、紫外線を浴びた皮膚が赤く変化する病気で、顔に蝶形紅斑がでて気づかれることが多い。
関節痛や発熱、腎炎、脳炎などもおこる難治の病気で、患者さんたちの人生は破壊される。
病気の本態は、原因不明の抗体産生の異常亢進で、Bリンパ球系の病気である。
CD３４は前Bリンパ球に出現する分子で、これを攻撃することで、異常なBリンパ球が正されるという。
したがって、理屈からいうとBリンパ球を病気の本態とする病気では、
病気が簡単に治る可能性があるということである。
報告では、SLE脳炎が見事に治癒した症例が２例示されていた。私は、22年前の研修医のころを思い起こした。
あのころ に、この薬があったら、助かったはずの若い娘さんたちの顔が自然と瞼に浮かんできた。
彼女たちのSLE脳症は治癒せず、文字通り、かわいそうな人生であった。合掌。
ところで、これらの分子標的療法薬は値段が高いという理由から、保険収載が遅れている。残念なことだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~a000/
物療内科（今のアレルギー・膠原病内科）には多くの難治性の患者さんが入院していた。
中でも、若い女性が罹患するSLE、しかもSLE脳症は悲惨であった。
SLEとは、紫外線を浴びた皮膚が赤く変化する病気で、顔に蝶形紅斑がでて気づかれることが多い。
関節痛や発熱、腎炎、脳炎などもおこる難治の病気で、患者さんたちの人生は破壊される。
病気の本態は、原因不明の抗体産生の異常亢進で、Bリンパ球系の病気である。
CD３４は前Bリンパ球に出現する分子で、これを攻撃することで、異常なBリンパ球が正されるという。
したがって、理屈からいうとBリンパ球を病気の本態とする病気では、
病気が簡単に治る可能性があるということである。
報告では、SLE脳炎が見事に治癒した症例が２例示されていた。私は、22年前の研修医のころを思い起こした。
あのころ に、この薬があったら、助かったはずの若い娘さんたちの顔が自然と瞼に浮かんできた。
彼女たちのSLE脳症は治癒せず、文字通り、かわいそうな人生であった。合掌。
ところで、これらの分子標的療法薬は値段が高いという理由から、保険収載が遅れている。残念なことだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~a000/
840 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:33:52 ID:fNqQAtnc0
841 ：817：2007/06/25(月) 22:40:52 ID:FK/EFUZb0
>>840
836はあなたに対して述べた意見ではありませんしあなたがどう解釈されようと自由です。私は
レミケードについてもおそらくあなたの数十倍実地経験に基づいて自分なりの認識をもっています。
あなたはあなたの信念に基づいて頑張っていただければそれでいいと思います。
繰り返しますがここでは「スレ違い」のネタですからよそでやってください。
あなたは日本語が理解できますか？
836はあなたに対して述べた意見ではありませんしあなたがどう解釈されようと自由です。私は
レミケードについてもおそらくあなたの数十倍実地経験に基づいて自分なりの認識をもっています。
あなたはあなたの信念に基づいて頑張っていただければそれでいいと思います。
繰り返しますがここでは「スレ違い」のネタですからよそでやってください。
あなたは日本語が理解できますか？
おまいら、エサやりすぎ。
843 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 22:48:18 ID:fNqQAtnc0
844 ：817：2007/06/25(月) 22:53:51 ID:FK/EFUZb0
失礼しました。
本題に戻りましょうか。
北海道の辺地の医療体制は一部は今も本当にすさんでいますが、我々医者の立場から見ると少しは
マシになってきた部分もあります。札幌市内の民間病院は地方からの患者さんが増えておりぼくの
病院でも昨年春から現在までで他の支庁管内からの越境通院患者が３割くらい増えました。
病院全体でも今年は前年比10％の増収、先日のボーナスも40万くらいアップしてもらいました。
（年収10％アップにはほど遠いですが…）
市内に対しても時間外新患をシャットアウトすることで患者の囲い込み効果を得ることができる
ようになった部分もありそうです。残念ながらこちらはまだデータには表せませんがこの囲い込み
によって週１回の当直がはるかに楽なものになりました。
ある意味で僻地の医療がピンチになったことによって逃散した医者の収穫も大きくなり、これは
ぼくのようなのんびり民間勤務医にとって大きなチャンス到来ではあります。
本題に戻りましょうか。
北海道の辺地の医療体制は一部は今も本当にすさんでいますが、我々医者の立場から見ると少しは
マシになってきた部分もあります。札幌市内の民間病院は地方からの患者さんが増えておりぼくの
病院でも昨年春から現在までで他の支庁管内からの越境通院患者が３割くらい増えました。
病院全体でも今年は前年比10％の増収、先日のボーナスも40万くらいアップしてもらいました。
（年収10％アップにはほど遠いですが…）
市内に対しても時間外新患をシャットアウトすることで患者の囲い込み効果を得ることができる
ようになった部分もありそうです。残念ながらこちらはまだデータには表せませんがこの囲い込み
によって週１回の当直がはるかに楽なものになりました。
ある意味で僻地の医療がピンチになったことによって逃散した医者の収穫も大きくなり、これは
ぼくのようなのんびり民間勤務医にとって大きなチャンス到来ではあります。
ばりばり吸着してるね。
>>833
膠原病スレから来ました。このスレが貼られてたので。
あの、ちょっといいですか？私もＳＬＥですけど、カルマとかあるんですか？
というかかなりキツイレスされてますよねorz
ＳＬＥでいい人たくさんいますので、そういう目で見ないでください。
アホなのは小林だけですから。
膠原病スレから来ました。このスレが貼られてたので。
あの、ちょっといいですか？私もＳＬＥですけど、カルマとかあるんですか？
というかかなりキツイレスされてますよねorz
ＳＬＥでいい人たくさんいますので、そういう目で見ないでください。
アホなのは小林だけですから。
847 ：プレドニン飲んでる人のスレから来ました：2007/06/26(火) 00:47:07 ID:UaWr4fOP0
小林奈保◆LSlpUFZCk6
このスレおよび身体・健康板に居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。
ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。
ＮＧワードに指定されるときは、トリップの ◆LSlpUFZCk6 を指定してください。
男医者には、薬のせいで早期閉経になった女の
心の痛みなんて、わからないだろうね。
彼女が求めているのは、
「辛かったね」
「苦労したね」
といういたわりの言葉。
優しさに飢えている。
残念だけど、医療不信者の患者を作るのは、あなた方、医療者です。
あなた方に騙され、裏切られて不信者になる。
あなた方は、患者を見下し、馬鹿にしないとプライドを保てない。
医療被害の哀しみは、経験者同士でないとわからない。
それでも、あなた方は身内でかばいあって、自浄能力がない。
それと荒らし行為は話が別だから、
一日瞑想していなさい、小林奈保さん。
心の痛みなんて、わからないだろうね。
彼女が求めているのは、
「辛かったね」
「苦労したね」
といういたわりの言葉。
優しさに飢えている。
残念だけど、医療不信者の患者を作るのは、あなた方、医療者です。
あなた方に騙され、裏切られて不信者になる。
あなた方は、患者を見下し、馬鹿にしないとプライドを保てない。
医療被害の哀しみは、経験者同士でないとわからない。
それでも、あなた方は身内でかばいあって、自浄能力がない。
それと荒らし行為は話が別だから、
一日瞑想していなさい、小林奈保さん。
850 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 03:57:59 ID:NblimdKTO
医療不信者は、DHEAでも占いでも祈祷でもお好きなものを好きなだけどうぞ。
ただし、ウチっていうか医療機関だけは受診しないでね。業務妨害で社会のダニ扱いされたくなかったら。
ただし、ウチっていうか医療機関だけは受診しないでね。業務妨害で社会のダニ扱いされたくなかったら。
851 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 06:44:31 ID:e+Dd1hFQ0
>>835
幼少時からヒネた厭なガキだったんだね。
しかも自説をゴリ押しする癖もそのまま・・
親も手こずったことだろう。
可哀想に、君は愛を知らない乾ききった魂のまま老いたか。
「カオ無し」の様に底なしのどん欲さで他人に絡むし陥れる。
枯れた古井戸のようなおんな。
虚しい虚しい人生だな。
ある意味 可哀想に。精神科・・だな。
幼少時からヒネた厭なガキだったんだね。
しかも自説をゴリ押しする癖もそのまま・・
親も手こずったことだろう。
可哀想に、君は愛を知らない乾ききった魂のまま老いたか。
「カオ無し」の様に底なしのどん欲さで他人に絡むし陥れる。
枯れた古井戸のようなおんな。
虚しい虚しい人生だな。
ある意味 可哀想に。精神科・・だな。
>>849
心の痛みって…、藻まいは他の誰かの「心の痛み」をそんなにもよく理解してきたクチ
なのかよ。せいぜいが“同病の志”だったからに過ぎんこったろ。医師同志が、そんな
病状からくる「心の痛み」についての理解が困難なのは、藻まいがその理解の困難さ
について理解してないことと同じことなんだよ。
社会にいて、一期一会に近い隣人にことさほどに理解を示すってことが、どれだけ難
しいことなのか知らねえのかよ。
日本に居住している外国人や、海外に居住している日本人が口をそろえて言うのは
サービス業については最も日本が優れているってことだ。海外に行けば、大枚をは
たかなければ狡っからく立ち回らなければ、穏当なサービスすら望みようもないんだよ。
それに、ウラでDQN患者について愚痴り合うことすらまかりならんってゆーんなら、それ
こそ『ER』なんかでよく出てくるよーに、医師や病院事務が利用者に対して一歩も引
かずに延々と押し問答を繰り広げることなんてちゃめしどきのことになる罠。
心の痛みって…、藻まいは他の誰かの「心の痛み」をそんなにもよく理解してきたクチ
なのかよ。せいぜいが“同病の志”だったからに過ぎんこったろ。医師同志が、そんな
病状からくる「心の痛み」についての理解が困難なのは、藻まいがその理解の困難さ
について理解してないことと同じことなんだよ。
社会にいて、一期一会に近い隣人にことさほどに理解を示すってことが、どれだけ難
しいことなのか知らねえのかよ。
日本に居住している外国人や、海外に居住している日本人が口をそろえて言うのは
サービス業については最も日本が優れているってことだ。海外に行けば、大枚をは
たかなければ狡っからく立ち回らなければ、穏当なサービスすら望みようもないんだよ。
それに、ウラでDQN患者について愚痴り合うことすらまかりならんってゆーんなら、それ
こそ『ER』なんかでよく出てくるよーに、医師や病院事務が利用者に対して一歩も引
かずに延々と押し問答を繰り広げることなんてちゃめしどきのことになる罠。
なんか数年前の医者板みたいだ
昔はこういう流れも珍しくなかったよねｗ
昔はこういう流れも珍しくなかったよねｗ
854 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:40:06 ID:a2aSwGSj0
久しぶりに来てみたら、酷いスレになっているな。
鬼畜に餌はあげないほうがいい。ぞ・・・・・
漏れの病院はオホーツク海の民間病院だが、道東の状況とは違うな。
中にはズレたやつもいるが、大半は本当に頼りにしてくる患者が多い。
今年で３年目に入ったが、月４週のうち３週の週末は自由になる。
まあ当直といっても、入院患者の経過観察のみなので、楽ちん。
報酬は２３くらいでさほどでもないが、体力と精神消耗が少ない。
鬼畜に餌はあげないほうがいい。ぞ・・・・・
漏れの病院はオホーツク海の民間病院だが、道東の状況とは違うな。
中にはズレたやつもいるが、大半は本当に頼りにしてくる患者が多い。
今年で３年目に入ったが、月４週のうち３週の週末は自由になる。
まあ当直といっても、入院患者の経過観察のみなので、楽ちん。
報酬は２３くらいでさほどでもないが、体力と精神消耗が少ない。
855 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:42:03 ID:cJpAWr3l0
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
856 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:43:18 ID:cJpAWr3l0
＞ 道東の農家って結構お金あるよ。
＞自由診療でやれば？
コンビニ外来は自治体病院。
赤字に苦しむ自治体病院の管理者＝市長や町長に言えば。
落選するからしないと思うがｗ。
＞自由診療でやれば？
コンビニ外来は自治体病院。
赤字に苦しむ自治体病院の管理者＝市長や町長に言えば。
落選するからしないと思うがｗ。
>>846
不気味な気配や予感を感じたことはありませんか？自分以外に家族に不幸が起こった経験はありませんか？
恐らくいつの頃からかあなたには悪霊が取り憑いています。あなたがこのスレに不安になって書き込んだのは、
あなたの本能が心当たりを感じ、そうさせているのです。悪霊に侵食されつつあるあなたの清らかな魂が救いを求めているのです。
憎しみ、怒り、悲しみには決して囚われず、心優しさ、清らかさ、心の平安、美しさを常に心がけて生きて下さい。
さすればあなたの具有する悪霊とカルマは撃ち祓われ、現世での平安と来世での栄華、そして永遠の祝福がもたらされるでしょう。
不気味な気配や予感を感じたことはありませんか？自分以外に家族に不幸が起こった経験はありませんか？
恐らくいつの頃からかあなたには悪霊が取り憑いています。あなたがこのスレに不安になって書き込んだのは、
あなたの本能が心当たりを感じ、そうさせているのです。悪霊に侵食されつつあるあなたの清らかな魂が救いを求めているのです。
憎しみ、怒り、悲しみには決して囚われず、心優しさ、清らかさ、心の平安、美しさを常に心がけて生きて下さい。
さすればあなたの具有する悪霊とカルマは撃ち祓われ、現世での平安と来世での栄華、そして永遠の祝福がもたらされるでしょう。
858 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:00:18 ID:o8ejeRmH0
>>855
>そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが
そうそう。この国民皆保険制度はあくまで国の設定した制度なんだから現場にいわれても困る。
そういう説明は本来国がするべき。
そもそも、そんなこといちいち説明していたらきりがない。
法律だって知らないもんが悪いというのは常識。
自分の勉強不足を棚に上げて他人に八つ当たりをしてもねえ。
>そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが
そうそう。この国民皆保険制度はあくまで国の設定した制度なんだから現場にいわれても困る。
そういう説明は本来国がするべき。
そもそも、そんなこといちいち説明していたらきりがない。
法律だって知らないもんが悪いというのは常識。
自分の勉強不足を棚に上げて他人に八つ当たりをしてもねえ。
859 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:25:57 ID:e+Dd1hFQ0
860 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:28:02 ID:4IQc+uzE0
781 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:26:51 ID:ChSnwW5g0
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
----------------------------------------------------------------------
癌、リウマチ、免疫異常などの難病にも、まずは体質改善です。昔はなかった体内環境汚染が病気を難治化さていると考えられます。
悪いものを除去し足りない部分を補う。漢方薬など各種治療法を組み合わせて、身体を根本から変えていきます。
また、難病の場合、身体だけでなくメンタルケアが必要なケースが多々見受けられます。
現代医学が必要なときはその長所を利用し、苦手な部分には東洋医学や各種治療法を組み合わせて、難しい病気に総力戦で当たります。
銀座診療所
http://www.ginza-sinryousho.com/ginza/medication/index.htm
---------------------------------------------------------------------
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！
----------------------------------------------------------------------
癌、リウマチ、免疫異常などの難病にも、まずは体質改善です。昔はなかった体内環境汚染が病気を難治化さていると考えられます。
悪いものを除去し足りない部分を補う。漢方薬など各種治療法を組み合わせて、身体を根本から変えていきます。
また、難病の場合、身体だけでなくメンタルケアが必要なケースが多々見受けられます。
現代医学が必要なときはその長所を利用し、苦手な部分には東洋医学や各種治療法を組み合わせて、難しい病気に総力戦で当たります。
銀座診療所
http://www.ginza-sinryousho.com/ginza/medication/index.htm
---------------------------------------------------------------------
861 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:29:38 ID:4IQc+uzE0
時代の変化をチャンスに変える人と、ただ沈んでいく人の違いがよくわかります。
農家ではファイテングッズが流行っているって知ってた？
病院に来るときは外しているから知らないんだろうけど
農作業の時に首にチタンの輪を付けている人多いってさ。作業が楽だから。
馬の生産農家も波動に詳しいよ。ドーピングにならずに走らせなきゃいけないから。
保険診療の範囲がだんだん切られて小さくなるんなら
時代がどう変わるか明らかでしょ。何で対応しないんだろう。
執着の大きさは捧げた時間の長さに比例するのかしら？
だったら若い先生は楽勝ね。
農家ではファイテングッズが流行っているって知ってた？
病院に来るときは外しているから知らないんだろうけど
農作業の時に首にチタンの輪を付けている人多いってさ。作業が楽だから。
馬の生産農家も波動に詳しいよ。ドーピングにならずに走らせなきゃいけないから。
保険診療の範囲がだんだん切られて小さくなるんなら
時代がどう変わるか明らかでしょ。何で対応しないんだろう。
執着の大きさは捧げた時間の長さに比例するのかしら？
だったら若い先生は楽勝ね。
まともな医療を捨てて、疑似医学、催眠商法、詐欺商法にいそしみましょうというありがたい教えでしたｗ
863 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:50:05 ID:4IQc+uzE0
まともな医療だって。政府にしっぽ切られているくせに。
864 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:51:57 ID:4IQc+uzE0
医学部じゃ漢方必修になったんでしょ。
865 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:52:16 ID:o8ejeRmH0
小林奈保さん、あなた、すれ違いなんだから消えてよ。
いっそのこと自分でスレ立てたら？
「小林奈保と語ろう」ってね。
それとも私が作ってあげようか？
あなたの生い立ちの話を見ていても分かるけど、所詮人の気持ちの分からない人なんですよね。
人にとやかく言える人間じゃないよ。
あなたに関わった人はかわいそうだよ。
さっさと消えてよ。
いっそのこと自分でスレ立てたら？
「小林奈保と語ろう」ってね。
それとも私が作ってあげようか？
あなたの生い立ちの話を見ていても分かるけど、所詮人の気持ちの分からない人なんですよね。
人にとやかく言える人間じゃないよ。
あなたに関わった人はかわいそうだよ。
さっさと消えてよ。
866 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:54:59 ID:4IQc+uzE0
かわいそうなのは誤診で死んだ人たちです
867 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:56:16 ID:o8ejeRmH0
だから邪魔だよ、邪魔。
868 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:59:00 ID:2JNCe5nW0
いや、kitty guy ウォッチングは楽しい
869 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 09:59:30 ID:4IQc+uzE0
４年間入院してステロイド山盛りで弱るだけだった２０代前半の女の子、
久しぶりに見舞いに行ったら手首に包帯。
どうしたの？と聞いたら、「馬鹿なことしたのよね」と
遠方から来て泊まりで付き添ってるお母さんが言いました。
しばらくして彼女は死にました。死因は聞いていません。
でもそこは私の初診の病院です。
久しぶりに見舞いに行ったら手首に包帯。
どうしたの？と聞いたら、「馬鹿なことしたのよね」と
遠方から来て泊まりで付き添ってるお母さんが言いました。
しばらくして彼女は死にました。死因は聞いていません。
でもそこは私の初診の病院です。
870 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:17:34 ID:WFcdNYJ30
>>869
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
＞ 自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？
まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。
871 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:19:03 ID:e+Dd1hFQ0
↑おまいの話を聴いてもだれもなんにも感じない。
どーせ全部うそ。作り話。
みうら・あさはら・なほりん・ますみ
えんま様に舌抜かれて来い！
どーせ全部うそ。作り話。
みうら・あさはら・なほりん・ますみ
えんま様に舌抜かれて来い！
感情でしか話せない。
自分の都合の悪い話は聞こえない。
そんな人が占い師に向いてるとは思えないな。
自分の都合の悪い話は聞こえない。
そんな人が占い師に向いてるとは思えないな。
873 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:32:46 ID:2JNCe5nW0
>>872
いや､kitty guy こそ占い師に向いてるだろう
いや､kitty guy こそ占い師に向いてるだろう
874 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:50:15 ID:y3F1Yyxk0
みんな、変なコテハンの相手しちゃ駄目だよ。
嵐にレスするのも嵐ってひろゆきが言ってるし。
嵐にレスするのも嵐ってひろゆきが言ってるし。
876 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:58:42 ID:o8ejeRmH0
>>873
いやいや、本物の占い師は心理学に長けてるよ。
この人も本来教えを説いて自分の意見に従わせるはずだったのに、
感情論を振りまいて、反対に反感買われて、結局喧嘩売って荒らしているだけ。
本人はいい事をしていると錯覚しているけど、医師だけじゃなく、
本来自分の見方についてくれるはずであった患者側からも非難されている。
本当の占い師＝心理学者はこんなナンセンスなことはしないよ。
恐らく、一見さんは来るかもしれないけど、リピーターは付かないだろうね。
いやいや、本物の占い師は心理学に長けてるよ。
この人も本来教えを説いて自分の意見に従わせるはずだったのに、
感情論を振りまいて、反対に反感買われて、結局喧嘩売って荒らしているだけ。
本人はいい事をしていると錯覚しているけど、医師だけじゃなく、
本来自分の見方についてくれるはずであった患者側からも非難されている。
本当の占い師＝心理学者はこんなナンセンスなことはしないよ。
恐らく、一見さんは来るかもしれないけど、リピーターは付かないだろうね。
877 ：お弟子 ◆SoukiLtUG. ：2007/06/26(火) 11:00:49 ID:s3PAzihA0
某スレからリンクはずしますた。
878 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:15:00 ID:o8ejeRmH0
お弟子様：
乙です。
延焼しないようにしてください。
乙です。
延焼しないようにしてください。
879 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:38:53 ID:mEAPsHOo0
いいんじゃないかな。
どんなに頑張っても助からない命もある。
そのときの出番は、宗教だろ。
宗教なんて裏を返せば詐欺商法まがいだ。でも、それで救われる人もいる。
医師が宗教家になって何が悪い？
どんなに頑張っても助からない命もある。
そのときの出番は、宗教だろ。
宗教なんて裏を返せば詐欺商法まがいだ。でも、それで救われる人もいる。
医師が宗教家になって何が悪い？
俺はマジで宗教を作ろうとしたことがある（教義はもちろん、専用の言語まで作った）。宗教法人法が厳しくなってあきらめたけど。
881 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:51:42 ID:tMmKFpKY0
>876
仙台にいたとき、宗教やUFOや心霊現象に興味ある団体と昔関わっていました。
彼らによると新興宗教の連中は、例えば「あなたのお父さんはなくなっていませんね」と切り出すんだって。
父が死んでいても、生きていても「そうです」と答えてしまい人によってはハマってしまう原因となる。
他にも「仏陀は本を書いた。仏陀の本当の教えをここで教えよう」とか切り出すそうです。
実際には仏陀は本なんか書いたことなくて何世代も後に弟子だちが教えを本にまとめただけ。
仙台にいたとき、宗教やUFOや心霊現象に興味ある団体と昔関わっていました。
彼らによると新興宗教の連中は、例えば「あなたのお父さんはなくなっていませんね」と切り出すんだって。
父が死んでいても、生きていても「そうです」と答えてしまい人によってはハマってしまう原因となる。
他にも「仏陀は本を書いた。仏陀の本当の教えをここで教えよう」とか切り出すそうです。
実際には仏陀は本なんか書いたことなくて何世代も後に弟子だちが教えを本にまとめただけ。
882 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:29:19 ID:/uJb+P1E0
> 医師が宗教家になって何が悪い？
もうどうせ保険医療は崩壊。これからは手かざし・オーリングなんでもありに
なるｗ。こっちも保険なんて赤字だからもうその方がいいかも。
もうどうせ保険医療は崩壊。これからは手かざし・オーリングなんでもありに
なるｗ。こっちも保険なんて赤字だからもうその方がいいかも。
五日ぶりに覗いたら盛り上がっていたので何かと思ったら奈保ネタだった。
なんだあ 面白くない。 皆さん関わらないでよ。燃料の無駄使い。
なんだあ 面白くない。 皆さん関わらないでよ。燃料の無駄使い。
884 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:49:54 ID:sJ3WA4YP0
426 名前：卵の名無しさん ：2007/06/26(火) 10:14:37 ID:wYdwaqL30
■医療崩壊したら
有能な医師がみんな自費診療にシフトしてしまうと言う事ですね。
つまり、お金さえあれば、病院の待合で長時間待たなくても、名医に見てもらえるようになる訳ですか?
そう思えば、悲観的になることもないかもしれません。僕たちは忙しいからね♪
とりあえず、その日のために貯金しときます。
byちょっと余裕のある市民
■医療崩壊したら
有能な医師がみんな自費診療にシフトしてしまうと言う事ですね。
つまり、お金さえあれば、病院の待合で長時間待たなくても、名医に見てもらえるようになる訳ですか?
そう思えば、悲観的になることもないかもしれません。僕たちは忙しいからね♪
とりあえず、その日のために貯金しときます。
byちょっと余裕のある市民
885 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 14:29:42 ID:a8cFev+F0
>>871
>どーせ全部うそ。作り話
私の初診の病院です。 そこのスタッフなら知っている話だし、
どこの病院のことか特定できるように私は前に書いているので
嘘なんかつけないよ。
ま、これもあなたのお得意の誤魔化し方なんでしょうね。
>どーせ全部うそ。作り話
私の初診の病院です。 そこのスタッフなら知っている話だし、
どこの病院のことか特定できるように私は前に書いているので
嘘なんかつけないよ。
ま、これもあなたのお得意の誤魔化し方なんでしょうね。
俺は>>869の内容はありそうな話だと思うよ。
SLEってそういうものじゃん。全身の何もかもが冒される病気で、
一生の付き合いになるわ脳にも来るわでそりゃ鬱にもなる。
自殺しやすい精神科以外の病気として名指しされるくらい。
ttp://pearls.medu.jp/cont/suicide.html
無治療なら当たり前のように死ぬ病気だから、
病気の勢いが強ければ「ステロイド漬け」にせざるをえない。
勝手にやめてCNSループスの精神症状が出てるのもいるようだが、それはさておき。
ところで、「ステロイド山盛りで弱るだけだった」とか書いてるが、
火事を消火してる時に延焼を防げないのは火の勢いが強すぎるからであって、
消火活動をしてるから延焼してるわけじゃないことは理解した方がいいな。
重症のSLEだから４年も入院してたんだろ？
SLEってそういうものじゃん。全身の何もかもが冒される病気で、
一生の付き合いになるわ脳にも来るわでそりゃ鬱にもなる。
自殺しやすい精神科以外の病気として名指しされるくらい。
ttp://pearls.medu.jp/cont/suicide.html
無治療なら当たり前のように死ぬ病気だから、
病気の勢いが強ければ「ステロイド漬け」にせざるをえない。
勝手にやめてCNSループスの精神症状が出てるのもいるようだが、それはさておき。
ところで、「ステロイド山盛りで弱るだけだった」とか書いてるが、
火事を消火してる時に延焼を防げないのは火の勢いが強すぎるからであって、
消火活動をしてるから延焼してるわけじゃないことは理解した方がいいな。
重症のSLEだから４年も入院してたんだろ？
887 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/26(火) 15:57:26 ID:a8cFev+F0
彼女はＳＬＥではない。
病院で相手にしてもらえないkittyをこんなにかまってやるなんて
みんなやさしい名医ですねｗ
みんなやさしい名医ですねｗ
奈保ちゃんお願い！早く死んでっ！
>>28
確保といっているが本当は実態は捕獲だろう。
確保といっているが本当は実態は捕獲だろう。
もう飽きた。NGワードファイル行き。
専用スレでも建てて、そっちでご高説垂れ流してくれ。
専用スレでも建てて、そっちでご高説垂れ流してくれ。
俺なんてもうSLEをNG登録しちゃうぜ
SLEって「スレ」って読めないこともないなｗ
崩壊！崩壊！さっさと崩壊！
しばくぞ～
しばくぞ～
896 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 22:51:32 ID:l2J0hEuQ0
今日のNHKニュース釧路版「タンチョウてれび」：
医師不足になやむ根室市立病院で来月から新しく常勤医師が確保されることが分かりました。
常勤医師は現在旭川に勤務する循環器内科医で、来月１日より診療を開始するようです。
なお、同時に市長は、８月から９月にかけて新たに医師を確保できる見込みとなっていると
答弁しました。
だってさ。
医師不足になやむ根室市立病院で来月から新しく常勤医師が確保されることが分かりました。
常勤医師は現在旭川に勤務する循環器内科医で、来月１日より診療を開始するようです。
なお、同時に市長は、８月から９月にかけて新たに医師を確保できる見込みとなっていると
答弁しました。
だってさ。
897 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 08:42:58 ID:aFgSxwlRO
新スレは、
小林奈保であそぼう
か
小林奈保をあそぼう
にしてください。
小林奈保であそぼう
か
小林奈保をあそぼう
にしてください。
898 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 09:16:56 ID:Xi0AC++E0
北海道を代表する似非占い師「小林あほ」を是非参院選に！
あほ！あほ！あほあほあっほ、きばや～し あっほ！ 落選
あほ！あほ！あほあほあっほ、きばや～し あっほ！ 落選
899 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 09:22:59 ID:dBwVlNzG0
900 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 09:32:47 ID:sSEJSsoa0
安くていい医療を待たずに手に入れられたら最高だが、資本主義の世界というのは、
安くてそれなりの医療か、高くていい医療か、どちらかになるようになっている。
医療費抑制による締め付けで保険診療は前者だよ。
安くてそれなりの医療か、高くていい医療か、どちらかになるようになっている。
医療費抑制による締め付けで保険診療は前者だよ。
そうなんだよな。
市場原理を入れると「金持ちが生きる為になら
幾らでも金を出す」に引っ張られて適正価格より
ずっと高価になっちゃうんだよね。
市場原理を入れると「金持ちが生きる為になら
幾らでも金を出す」に引っ張られて適正価格より
ずっと高価になっちゃうんだよね。
902 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:12:54 ID:lsQBBxDD0
緊急医師派遣第１陣、道内には岩内に内科医１人 /北海道
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
政府・与党が5月に取りまとめた「緊急医師確保対策」に基づく医師派遣の第一陣が26日、内定した。
北海道内には、岩内町の北海道社会事業協会岩内病院に、全国社会保険協会連合会から
内科医1人が派遣される見通しで、準備が整い次第、６か月程度派遣される予定。同病院は現在、
内科の常勤医が不在で、出張医4人が交代で勤務する状態が続いていた。
このほか岩手県の２施設と、栃木、和歌山、大分県の各１施設への派遣が内定した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
政府・与党が5月に取りまとめた「緊急医師確保対策」に基づく医師派遣の第一陣が26日、内定した。
北海道内には、岩内町の北海道社会事業協会岩内病院に、全国社会保険協会連合会から
内科医1人が派遣される見通しで、準備が整い次第、６か月程度派遣される予定。同病院は現在、
内科の常勤医が不在で、出張医4人が交代で勤務する状態が続いていた。
このほか岩手県の２施設と、栃木、和歌山、大分県の各１施設への派遣が内定した。
903 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:20:04 ID:dBwVlNzG0
来月から常勤医８人体制／市立根室病院
http://www.news-kushiro.jp/news/20070627/200706275.html
根室市議会２００７年第２回定例会が２６日招集され、会期を２９日までの
４日間として開会した。初日は一般質問を行い、壺田重夫氏（無所属）、竹内
正利氏（創志ク）、鈴木一彦氏（共産）、高本みさ子氏（共産）小沼ゆみ氏
（市政ク）の５氏が登壇した。このうち竹内氏、高本氏が市立根室病院の経営
状況や医師確保などの見通しについて質問。長谷川俊輔市長は「７月１日付で
循環器内科常勤医１人の採用が決まった。今後も呼吸器内科、外科、整形外科
などの医師確保に努める」と答弁した。今後の医師確保について「７―９月の
３カ月間で常勤１０人体制にしたい」と見解を示した。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070627/200706275.html
根室市議会２００７年第２回定例会が２６日招集され、会期を２９日までの
４日間として開会した。初日は一般質問を行い、壺田重夫氏（無所属）、竹内
正利氏（創志ク）、鈴木一彦氏（共産）、高本みさ子氏（共産）小沼ゆみ氏
（市政ク）の５氏が登壇した。このうち竹内氏、高本氏が市立根室病院の経営
状況や医師確保などの見通しについて質問。長谷川俊輔市長は「７月１日付で
循環器内科常勤医１人の採用が決まった。今後も呼吸器内科、外科、整形外科
などの医師確保に努める」と答弁した。今後の医師確保について「７―９月の
３カ月間で常勤１０人体制にしたい」と見解を示した。
延命処置ですか？
905 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/27(水) 10:29:44 ID:qNnt9dFz0
>>901
このネット情報社会で無駄に高い商品は残らないよ
このネット情報社会で無駄に高い商品は残らないよ
医療はネットで買えないよ。
907 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:59:44 ID:jj4GjpVZ0
＞ 幾らでも金を出す」に引っ張られて適正価格より
＞ずっと高価になっちゃうんだよね。
医師会が提唱する皆保険の維持がこんなに国民に指示されないってことは、
意外と国民は自費診療への流れを望んでいるような気がする。
がんじがらめの保険の枠では治らない病気が増えてきているからね。
＞ずっと高価になっちゃうんだよね。
医師会が提唱する皆保険の維持がこんなに国民に指示されないってことは、
意外と国民は自費診療への流れを望んでいるような気がする。
がんじがらめの保険の枠では治らない病気が増えてきているからね。
908 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 11:29:03 ID:bHOF+9pZ0
んなこたない。
大半の国民は、医療から放り出されると恐怖を感じ始めてる。
事実、自由診療では、国民の大半が、医療からはじき出されるだろう。
この怒りの矛先を医者に向けよう、と言うのが反医療４派連合のシナリオだ。
（ご存じ、マスゴミ司法警察霞ヶ関の反医療４派連合）
大半の国民は、医療から放り出されると恐怖を感じ始めてる。
事実、自由診療では、国民の大半が、医療からはじき出されるだろう。
この怒りの矛先を医者に向けよう、と言うのが反医療４派連合のシナリオだ。
（ご存じ、マスゴミ司法警察霞ヶ関の反医療４派連合）
もはや政○転○しかなぁい！
910 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 12:17:00 ID:ehgqgmea0
http://blog.m3.com/AKH/20070621/2
米国の子供誘拐と臓器移植
どうしてアメリカでは このような子供の誘拐があるのでしょうか？
それは 世界中から来る子供の 臓器移植の裏ルートのせいです。
世界中の子供たちが アメリカに 多く来ます。
でも 正規のルートでは、脳死にになった子の臓器は
なかなか見つかりません。血液型、HLAのタイプ、臓器のサイズなどが
合わないと移植できません。
大金持ちの人たちは 何億でも何十億でも 裏ルートで 自分の子供を
救おうとします。だから アメリカでは子供の誘拐が絶えないのです。
--------------------
これが本当の資本主義の姿。日本人はずっとぬるま湯につかっていたから分からないけど、
こうなるのが未来の姿。
米国の子供誘拐と臓器移植
どうしてアメリカでは このような子供の誘拐があるのでしょうか？
それは 世界中から来る子供の 臓器移植の裏ルートのせいです。
世界中の子供たちが アメリカに 多く来ます。
でも 正規のルートでは、脳死にになった子の臓器は
なかなか見つかりません。血液型、HLAのタイプ、臓器のサイズなどが
合わないと移植できません。
大金持ちの人たちは 何億でも何十億でも 裏ルートで 自分の子供を
救おうとします。だから アメリカでは子供の誘拐が絶えないのです。
--------------------
これが本当の資本主義の姿。日本人はずっとぬるま湯につかっていたから分からないけど、
こうなるのが未来の姿。
911 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 12:38:14 ID:bRaZVfeG0
政府転覆？ｗ
巨人戦のスポンサーになるのがけっこういいかもよ。
一桁連発だからＣＭがぼろぼろになってる。
格安でゴールデンに年寄り向けにＣＭ打てる。
詳しくは
ttp://maruko1192.ameblo.jp/
一桁連発だからＣＭがぼろぼろになってる。
格安でゴールデンに年寄り向けにＣＭ打てる。
詳しくは
ttp://maruko1192.ameblo.jp/
913 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 12:54:23 ID:N64eorr60
>>908
Yahoo!掲示板読んでいても、「医師は保険から報酬もらっているのが特権だ。
だから保険診療に固執するのだ」という見当はずれな医療界批判の意見が多かったですね。
公的医療保険こそが、無理矢理医療価格を抑制しているのだという、
医療経済を少しでも学んだ人なら知っている話を、大衆の８割ぐらいは知らない。
それに日本の医療価格が非常に安いという話すら、ほとんど報道されないんですね。
Yahoo!掲示板読んでいても、「医師は保険から報酬もらっているのが特権だ。
だから保険診療に固執するのだ」という見当はずれな医療界批判の意見が多かったですね。
公的医療保険こそが、無理矢理医療価格を抑制しているのだという、
医療経済を少しでも学んだ人なら知っている話を、大衆の８割ぐらいは知らない。
それに日本の医療価格が非常に安いという話すら、ほとんど報道されないんですね。
>>913
＞それに日本の医療価格が非常に安いという話すら、ほとんど報道されないんですね。
マイケル・ムーアの新作映画「シッコ」に期待。
「アメリカでは『貧乏人は死ね』だ」をテーマにした映画では
「ジョンＱ」なんてのもあったけど、あっちはフィクションの上に
残念ながら作品自体の注目度が低かった。
今度のは大物の上にドキュメンタリーですよ。
＞それに日本の医療価格が非常に安いという話すら、ほとんど報道されないんですね。
マイケル・ムーアの新作映画「シッコ」に期待。
「アメリカでは『貧乏人は死ね』だ」をテーマにした映画では
「ジョンＱ」なんてのもあったけど、あっちはフィクションの上に
残念ながら作品自体の注目度が低かった。
今度のは大物の上にドキュメンタリーですよ。
シッコ sicko.gyao.jp だの
シリアナ wwws.warnerbros.co.jp/syriana だの
アメリカのドキュメンタリー風映画はなんでこんなタイトルをつけるんだ
シリアナ wwws.warnerbros.co.jp/syriana だの
アメリカのドキュメンタリー風映画はなんでこんなタイトルをつけるんだ
916 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:49:35 ID:lsQBBxDD0
岩内派遣の医師 首相に「頑張る」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/34641.html
安倍晋三首相は27日午前、医師不足地域に対する国の緊急医師派遣制度の第一陣として、
後志管内岩内町の岩内協会病院など5道県6病院に派遣される医師7人を首相官邸に招き激励した。
首相は「先駆者として全国から注目を浴びている。地域の方が『派遣していただいてよかった』
と思っていただけると確信している」と期待感を表明した。岩内協会病院に派遣される
中京病院（名古屋市）の高口（こうぐち）裕規医師（34）は「自分の力を必要とされる地域で働きたいと思い、
派遣に応じた。岩内で精いっぱい頑張りたい」と抱負を語った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/34641.html
安倍晋三首相は27日午前、医師不足地域に対する国の緊急医師派遣制度の第一陣として、
後志管内岩内町の岩内協会病院など5道県6病院に派遣される医師7人を首相官邸に招き激励した。
首相は「先駆者として全国から注目を浴びている。地域の方が『派遣していただいてよかった』
と思っていただけると確信している」と期待感を表明した。岩内協会病院に派遣される
中京病院（名古屋市）の高口（こうぐち）裕規医師（34）は「自分の力を必要とされる地域で働きたいと思い、
派遣に応じた。岩内で精いっぱい頑張りたい」と抱負を語った。
918 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 14:09:38 ID:bRaZVfeG0
現代のキリストは十字架をも辞さないとｗ
特攻隊初陣。。。
七医神ｋｔｋｒ。
922 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/27(水) 15:36:42 ID:5ybAuJjC0
大半の医師は、医療から放り出されると恐怖を感じ始めてる。
事実、自由診療では、医師の大半が、医療からはじき出されるだろう。
事実、自由診療では、医師の大半が、医療からはじき出されるだろう。
大半の国民は、医療から放り出されると恐怖を感じ始めてる。
事実、自由診療では、国民の大半が、医療からはじき出されるだろう。
事実、自由診療では、国民の大半が、医療からはじき出されるだろう。
お、畑違いのことを断言するとは占い師っぽくなってきたな。
細木くらいまで行くと馬鹿がついてくるようになるから頑張れｗ
細木くらいまで行くと馬鹿がついてくるようになるから頑張れｗ
925 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 16:10:49 ID:N64eorr60
>>916
何か特攻の激励みたい
何か特攻の激励みたい
926 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 16:13:36 ID:i5XMnTD/0
次のスレタイ案
北海道僻地医療壊滅3【小林奈保は立ち入り禁止】
北海道僻地医療壊滅3【小林奈保は立ち入り禁止】
また３なのか
928 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 16:18:26 ID:i5XMnTD/0
>>927
このスレ、後半機能しなかったじゃん
このスレ、後半機能しなかったじゃん
929 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 17:15:11 ID:dB8x9xvK0
細木はあなた死ぬわよで大金を取って、
医師は真面目にみても患者が死ぬと遺体換金ビジネスで大金をとられるｗ
世の中何か間違っていないか？
医師は真面目にみても患者が死ぬと遺体換金ビジネスで大金をとられるｗ
世の中何か間違っていないか？
「よのなかばかなのよ」
931 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 17:22:47 ID:pXUwQVQM0
日本は先進国になり、今までの産業構造では競争力を維持できなくなった。
そのため、粗製濫造政策から、高品質少量生産に切り替得る必要がある。
競争力を維持し、生産性を上げるために必要な物は何か。
生産性の低い人間や製品を、淘汰すれば良い。
しかし、日本は戦争による自浄効果が期待出来ない。
この状況で合法的に国民を間引きするには、医療を制限するしかない。
淘汰を忘れた文明社会の一条の光。
それこそが、医療費削減。
そのため、粗製濫造政策から、高品質少量生産に切り替得る必要がある。
競争力を維持し、生産性を上げるために必要な物は何か。
生産性の低い人間や製品を、淘汰すれば良い。
しかし、日本は戦争による自浄効果が期待出来ない。
この状況で合法的に国民を間引きするには、医療を制限するしかない。
淘汰を忘れた文明社会の一条の光。
それこそが、医療費削減。
933 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 18:31:24 ID:kOo6Xeai0
良い医師は自由を求める
しかし心ある医者にとって解禁は良いことである。
今は保険制度に縛られているから赤ひげになれない。保険診療したら
1 割～3割の自己負担分は必ず払ってもらわなきゃならない。
混合診療にしたら高い治療は自費診療にして分割払いやツケにしても良い、
昔よくあった現物払いでも良いわけで、医者の心がけ次第では
自費診療＝慈悲診療にできる。普通の人には保険で払ってもらい、
金持ちには混合診療で高額診療代を払ってもらって医者も余裕があるから、
本当に困っている人には赤ひげになれるのである。少子化の中で増えている
不妊治療もほとんど自費扱いであるが、
混合診療が認められれば保険範囲の診療は保険が使え、負担が減る。
しかし心ある医者にとって解禁は良いことである。
今は保険制度に縛られているから赤ひげになれない。保険診療したら
1 割～3割の自己負担分は必ず払ってもらわなきゃならない。
混合診療にしたら高い治療は自費診療にして分割払いやツケにしても良い、
昔よくあった現物払いでも良いわけで、医者の心がけ次第では
自費診療＝慈悲診療にできる。普通の人には保険で払ってもらい、
金持ちには混合診療で高額診療代を払ってもらって医者も余裕があるから、
本当に困っている人には赤ひげになれるのである。少子化の中で増えている
不妊治療もほとんど自費扱いであるが、
混合診療が認められれば保険範囲の診療は保険が使え、負担が減る。
934 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:08:15 ID:I23iUpka0
道内自治体病院 経営健全化へ連絡協 道と市町 20カ所に年内設置
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/34739.html
赤字を抱える道内20市町の自治体病院の経営健全化に向け、道は各支庁と市町が連携して改善策を検討する連絡協議会を
年内にも各地に設置する。自治体財政健全化法が成立し、病院事業会計が自治体財政の健全化の指標に加えられたことを受けた措置。
道は協議会を通じ、地域医療体制の維持と効率的な病院経営の両立を探る考えだ。
道、市町とも医療と財政それぞれの担当者が参加するのが特徴。強引な歳出抑制は医師不足などに拍車をかけ、
より深刻な経営悪化をもたらす恐れもあるため、組織横断的な体制で取り組む必要があると判断した。
協議会は、病院事業会計に不良債務（実質的な赤字）を抱える20市町に設置し、自治体の財政規模に比べて
不良債務が多い市町村から重点的に取り組む方針。すでに根室管内羅臼町と留萌市で先行的に協議会を設けており、
今後、全道的に設置を促す。
診療科目ごとの収支状況などを検証する一方、地域の医療ニーズの把握を進め、場合によっては病院の規模縮小や
隣接市町村の医療機関との連携も模索する。
道内では、84市町村が計97の自治体病院を経営しているが、2005年度の病院事業会計では、このうち20市町が不良債務を抱え、
総額は前年度比4.8％増の145五億円に上る。特に夕張、赤平、美唄、留萌、函館の5市はそれぞれ10億円を超す不良債務を抱える。
自治体財政健全化法では、09年度から病院会計などと一般会計を連結する新たな財政指標が導入される見込み。
道は病院経営の悪化が引き金となって、現在の財政再建団体に相当する「財政再生団体」の一歩手前の
「健全化団体」が続出することを危惧している。
また、道や道内3医大などでつくる道医療対策協議会は今夏にも自治体病院の「広域化・連携構想」を策定するが、強制力はない。
道は今回設置する連絡協議会を通じ、市町村にも自治体病院のあり方を具体的に検討してもらいたい考えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/34739.html
赤字を抱える道内20市町の自治体病院の経営健全化に向け、道は各支庁と市町が連携して改善策を検討する連絡協議会を
年内にも各地に設置する。自治体財政健全化法が成立し、病院事業会計が自治体財政の健全化の指標に加えられたことを受けた措置。
道は協議会を通じ、地域医療体制の維持と効率的な病院経営の両立を探る考えだ。
道、市町とも医療と財政それぞれの担当者が参加するのが特徴。強引な歳出抑制は医師不足などに拍車をかけ、
より深刻な経営悪化をもたらす恐れもあるため、組織横断的な体制で取り組む必要があると判断した。
協議会は、病院事業会計に不良債務（実質的な赤字）を抱える20市町に設置し、自治体の財政規模に比べて
不良債務が多い市町村から重点的に取り組む方針。すでに根室管内羅臼町と留萌市で先行的に協議会を設けており、
今後、全道的に設置を促す。
診療科目ごとの収支状況などを検証する一方、地域の医療ニーズの把握を進め、場合によっては病院の規模縮小や
隣接市町村の医療機関との連携も模索する。
道内では、84市町村が計97の自治体病院を経営しているが、2005年度の病院事業会計では、このうち20市町が不良債務を抱え、
総額は前年度比4.8％増の145五億円に上る。特に夕張、赤平、美唄、留萌、函館の5市はそれぞれ10億円を超す不良債務を抱える。
自治体財政健全化法では、09年度から病院会計などと一般会計を連結する新たな財政指標が導入される見込み。
道は病院経営の悪化が引き金となって、現在の財政再建団体に相当する「財政再生団体」の一歩手前の
「健全化団体」が続出することを危惧している。
また、道や道内3医大などでつくる道医療対策協議会は今夏にも自治体病院の「広域化・連携構想」を策定するが、強制力はない。
道は今回設置する連絡協議会を通じ、市町村にも自治体病院のあり方を具体的に検討してもらいたい考えだ。
935 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:26:41 ID:gTMSjx730
936 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:41:48 ID:33lS9yta0
どんなに優秀な人物でも、役所の腐海を漂っているうちにダメになっていくのです。
そして、本物の腐海とは異なり決して浄化することもされることもありません。
そして、本物の腐海とは異なり決して浄化することもされることもありません。
937 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:45:02 ID:AYgF9FaN0
>>935,936
研修医制度、医療費抑制と失敗してるのに、「ごめんなさい、やめます」が言えない
AFOの集団です。小学生以下。
失敗したらやめるのが、まともな神経だが、彼らには烏賊並みのgiant axonしかない。
研修医制度、医療費抑制と失敗してるのに、「ごめんなさい、やめます」が言えない
AFOの集団です。小学生以下。
失敗したらやめるのが、まともな神経だが、彼らには烏賊並みのgiant axonしかない。
938 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:55:30 ID:33lS9yta0
>>彼らには烏賊並みのgiant axonしかない。
Apologize ！ Apologize to the squid ！
Apologize ！ Apologize to the squid ！
939 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:58:18 ID:hrNR43rL0
Apologize to the squid！
↓
Apologize to squids！
↓
Apologize to squids！
940 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 10:01:03 ID:ks/mscky0
行政の上層部が もうどうにでもなれ状態？
941 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 10:05:05 ID:yMbp2QRw0
自費診療＝慈悲診療なんて気安く書き込むもんじゃないｗ
必殺仕事人の方がはるかにましであるｗｗ
必殺仕事人の方がはるかにましであるｗｗ
942 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 10:58:03 ID:33lS9yta0
943 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 10:59:11 ID:33lS9yta0
944 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 10:59:54 ID:33lS9yta0
今日はうれないばばはいないのかな？
946 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/28(木) 11:51:48 ID:Phy0+oiO0
あー面白い。北海道僻地医療壊滅スレが壊滅ですか。
壊滅好き？この人本当はドＭなんじゃない。
------------------------------------------------------------
■当ブログ読者全員に緊急連絡
小林奈保
は、二チャンネルの”北海道スレ”を関係ない話で壊滅に追い込んだ人物です。
何をレスしても屁理屈しか返してきません。
無視してください。相手にしないで下さい。
http://ameblo.jp/med/entry-10037967218.html#c10055655596
壊滅好き？この人本当はドＭなんじゃない。
------------------------------------------------------------
■当ブログ読者全員に緊急連絡
小林奈保
は、二チャンネルの”北海道スレ”を関係ない話で壊滅に追い込んだ人物です。
何をレスしても屁理屈しか返してきません。
無視してください。相手にしないで下さい。
http://ameblo.jp/med/entry-10037967218.html#c10055655596
947 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 11:54:39 ID:bY7RigHP0
>>939
アポロガイストって仮面ライダーXの宿敵だったよな？
アポロガイストって仮面ライダーXの宿敵だったよな？
948 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:42:56 ID:0jQwfsSNO
>946
あの世から戻って来ちゃいましたね。<ばば
あの世から戻って来ちゃいましたね。<ばば
当スレ、詐欺師ホイホイとしては立派に機能中ですｗ
950 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:35:36 ID:TMIBA2Nv0
保険制度が消滅して自由診療のみになると世の中がどうなるかは現在自由診療が行われている
現場を見るのが参考になります。
美容外科のように絶対的な必要性が低い領域では「受けたいけどカネがない」とう人たちは
もともと受診しないわけですから医療費のトラブルはほとんど発生しません。当座の手持ち
がなくてもクレジットカード、信販会社のローンなどで治療を受けられます。
一方最近増えている若年女性の人工妊娠中絶の場合、もともと支払い能力が低い人が多くしかも
治療には21週までの締め切りがついているので多くの場合切迫しています。受診するひとには
16～17歳の未成年も多くクレジットも組めず、家庭環境も社会の底辺で保護者にも支払い能力
がない場合が多く、医療費のトラブルが多発しやすい現場です。そのため多くの場合は明朗前金
制、会計を済ませてから手術を受けることになります。
「治療を受けたいならまずカネを用意せよ」ということですね。
つまり保険制度が消滅した場合、まず問題になるのは切迫した必要性の高い疾患でカネがない
ために治療を受けられない事態です。
現場を見るのが参考になります。
美容外科のように絶対的な必要性が低い領域では「受けたいけどカネがない」とう人たちは
もともと受診しないわけですから医療費のトラブルはほとんど発生しません。当座の手持ち
がなくてもクレジットカード、信販会社のローンなどで治療を受けられます。
一方最近増えている若年女性の人工妊娠中絶の場合、もともと支払い能力が低い人が多くしかも
治療には21週までの締め切りがついているので多くの場合切迫しています。受診するひとには
16～17歳の未成年も多くクレジットも組めず、家庭環境も社会の底辺で保護者にも支払い能力
がない場合が多く、医療費のトラブルが多発しやすい現場です。そのため多くの場合は明朗前金
制、会計を済ませてから手術を受けることになります。
「治療を受けたいならまずカネを用意せよ」ということですね。
つまり保険制度が消滅した場合、まず問題になるのは切迫した必要性の高い疾患でカネがない
ために治療を受けられない事態です。
951 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 14:00:28 ID:yMbp2QRw0
治療受けなきゃいいんじゃないですかｗ
ほんとうに、おめでとうございますｗｗ
ほんとうに、おめでとうございますｗｗ
金持ち向けの病院ができて高給と
休みで釣って医師を集約化。
自治体病院は医師がいないので病院崩壊。
病院職員の退職金で地方自治体崩壊。
金持ち病院にかかってる患者は「金
はらったんだから不老長寿が当然」って
訴訟連発。
で、良心的にやってる所も戦力不足で
医療ミス連発。
医療業界は大量の金を保険会社と弁護士に
払って防衛。
この先になにがあるかを知りたい。
休みで釣って医師を集約化。
自治体病院は医師がいないので病院崩壊。
病院職員の退職金で地方自治体崩壊。
金持ち病院にかかってる患者は「金
はらったんだから不老長寿が当然」って
訴訟連発。
で、良心的にやってる所も戦力不足で
医療ミス連発。
医療業界は大量の金を保険会社と弁護士に
払って防衛。
この先になにがあるかを知りたい。
953 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/28(木) 15:21:33 ID:Phy0+oiO0
>>952
今の自分の実力不足だけは疑わない面白い人ですね
今の自分の実力不足だけは疑わない面白い人ですね
954 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 15:22:57 ID:2YrJNGZ90
＞今の自分の実力不足だけは疑わない面白い人ですね
DQN相手に実力を出すと逮捕ですよ。
DQN相手に実力を出すと逮捕ですよ。
955 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 15:42:01 ID:BqCZLUYr0
>>954
アホ患者はどんな手遅れで病院に来ても治らないと
すぐに文句だもんなｗ。
意識不明の重体で救急車で来ても後遺症が残ると医療ミスと言う。
アホは断るに限る。そもそも当直医は時間外を診ることが違法だもん。
アホ患者はどんな手遅れで病院に来ても治らないと
すぐに文句だもんなｗ。
意識不明の重体で救急車で来ても後遺症が残ると医療ミスと言う。
アホは断るに限る。そもそも当直医は時間外を診ることが違法だもん。
956 ：【応召義務は無効です。】：2007/06/28(木) 16:07:47 ID:NCLkObGuO
応召義務(医師法第19条第１項)は、
医師の基本的人権を侵害するゆえ無効です。
「すべて国民は、個人として尊重され」
(憲法【13条】、世界人権宣言第1条)、
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。」
(憲法【18条】、世界人権宣言第4条)
----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
医師の基本的人権を侵害するゆえ無効です。
「すべて国民は、個人として尊重され」
(憲法【13条】、世界人権宣言第1条)、
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。」
(憲法【18条】、世界人権宣言第4条)
----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
957 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 17:43:34 ID:waLO1S6z0
アフォの、アフォによる、アフォのための医療に
貢献している北海道の僻地医にも問題があり。では内科？
日本の国益を考えて行動すべし。
貢献している北海道の僻地医にも問題があり。では内科？
日本の国益を考えて行動すべし。
958 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 17:50:18 ID:YXVOAU+H0
日本の国益を考えるなら、
厚生官僚には中国製エチレングリコール入り風邪薬の処方が最も適切かな？
厚生官僚には中国製エチレングリコール入り風邪薬の処方が最も適切かな？
逃散して効果がやっと出始めた。
国民健康保険も同じ戦略をとるのがよろしかろう。
国民健康保険も同じ戦略をとるのがよろしかろう。
960 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 09:24:14 ID:WGexRNzM0
21世紀の日本医療界最重要単語 ｢逃散｣
2ch医者スレから生まれた（というかリバイバル）この言葉は確実に歴史に残るであろう。
2ch医者スレから生まれた（というかリバイバル）この言葉は確実に歴史に残るであろう。
961 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 09:49:35 ID:uJxrk5t80
自費で文句言うヤツいないよ。
金持ちは、達観してる。カネの力の限界もよく知ってる。
無理して、カネないのに見栄で治療しようとするやつが、ときどきいる。
事前にバレて、ひらきなおろうとするが、追っ払われる。
トラブルないよ、自由診療。
金持ちは、達観してる。カネの力の限界もよく知ってる。
無理して、カネないのに見栄で治療しようとするやつが、ときどきいる。
事前にバレて、ひらきなおろうとするが、追っ払われる。
トラブルないよ、自由診療。
962 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 10:17:44 ID:EwzeYKEO0
トラブルないよ、自由診療。
医師会の健康保険を維持しようという運動が国民受けしないのは
実は自費診療になるのを望んでいるからと思う。
医者が困る（一部当たり）と思って楽しみにしている。
しばらくすると、自費診療の怖さがわかるだろうが後の祭りになるだろうね。
医師会の健康保険を維持しようという運動が国民受けしないのは
実は自費診療になるのを望んでいるからと思う。
医者が困る（一部当たり）と思って楽しみにしている。
しばらくすると、自費診療の怖さがわかるだろうが後の祭りになるだろうね。
福岡市東区奈多の白本歯科は最悪。歯の噛みあわせを合わせるのに4回以上もいって
それでもまだ痛い。文句を言ったら、あなたはクレームを出したでしょ。
っていって看護婦さん全員とずらっと並べて歯の治療中に治療を止めて
脅かされた。あのネ。下手で人気がないからお客も減るよ。時間がないからこっちは
お客の少ないところにいってるの。10回以上噛みあわせを直す患者さんがいる。
って自慢げにいってたけど、あんた、それでも歯医者？
これ以上開業していたら皆に迷惑かけるからさっさと止めろ。
それでもまだ痛い。文句を言ったら、あなたはクレームを出したでしょ。
っていって看護婦さん全員とずらっと並べて歯の治療中に治療を止めて
脅かされた。あのネ。下手で人気がないからお客も減るよ。時間がないからこっちは
お客の少ないところにいってるの。10回以上噛みあわせを直す患者さんがいる。
って自慢げにいってたけど、あんた、それでも歯医者？
これ以上開業していたら皆に迷惑かけるからさっさと止めろ。
964 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 10:42:57 ID:/JAJo53z0
>>963
スレタイ読めない奴は出て行け
スレタイ読めない奴は出て行け
ここは気違いホイホイかよｗ
966 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 13:41:57 ID:a0xVfQmm0
新日鉄室蘭総合病院がキスパート迎え、「呼吸器外科」開設
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/29/20070629m_04.html
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/06/29/20070629m_04.html
968 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 18:02:33 ID:ASD+lTnl0
北海道は温泉が気持ち良い。
969 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 18:10:32 ID:GTxmutU50
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062900895
2007/06/29-17:49 医師、看護士の派遣解禁を＝０７年度規制改革要望－経団連
日本経団連は２９日、２００７年度の規制改革要望を発表した。
労働者派遣法上、医療関係業務を解禁することや地方税徴税業務の民間開放など
全体で１４分野、２０５項目に及ぶ。来週中に政府に提出、実現を働き掛ける。
医師や看護士らが携わる医療は同法で派遣禁止業務とされている。
しかし、医務職の人材不足が社会問題となっている中で、
有資格者の女性や高齢者の活用を促す観点からも、早期に派遣を解禁する必要性を指摘した。
地方税徴収業務は現在、督促、質問・検査、捜索、差し押さえの民間委託が禁止されている。
地方公共団体の税務職員を増やさず、徴税率を向上させるには、
一定の服務規律を課したうえで民間委託できるようにすべきだとした。
2007/06/29-17:49 医師、看護士の派遣解禁を＝０７年度規制改革要望－経団連
日本経団連は２９日、２００７年度の規制改革要望を発表した。
労働者派遣法上、医療関係業務を解禁することや地方税徴税業務の民間開放など
全体で１４分野、２０５項目に及ぶ。来週中に政府に提出、実現を働き掛ける。
医師や看護士らが携わる医療は同法で派遣禁止業務とされている。
しかし、医務職の人材不足が社会問題となっている中で、
有資格者の女性や高齢者の活用を促す観点からも、早期に派遣を解禁する必要性を指摘した。
地方税徴収業務は現在、督促、質問・検査、捜索、差し押さえの民間委託が禁止されている。
地方公共団体の税務職員を増やさず、徴税率を向上させるには、
一定の服務規律を課したうえで民間委託できるようにすべきだとした。
>>969
悪の総本山が本音を出してきたね。
新研修制度を含め国がここまで医療をゴチャゴチャにしたのは
大学医局から医師の人事権を取り上げて自分の物にしたかったから。
バカ役人どもが必死でドクター( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯールなるものを立ち上げて
散々な結果になっているというのに。しかも当たり前のように誰も責任
とってないし。
さて、奥○を中心とした売国糞爺どもの思うようになりますかな？
悪の総本山が本音を出してきたね。
新研修制度を含め国がここまで医療をゴチャゴチャにしたのは
大学医局から医師の人事権を取り上げて自分の物にしたかったから。
バカ役人どもが必死でドクター( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯールなるものを立ち上げて
散々な結果になっているというのに。しかも当たり前のように誰も責任
とってないし。
さて、奥○を中心とした売国糞爺どもの思うようになりますかな？
971 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 19:01:09 ID:WGexRNzM0
悪の枢軸・経団連を潰してくれる政党に投票するよ。
972 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 19:16:42 ID:NoqvxQ9R0
>969
経団連のド素人ぶりがよくわかって爆笑。
医師も看護婦の求人も経団連なんか使わなくても口コミか、自前でネット応用すれば可能だろ。
経団連のド素人ぶりがよくわかって爆笑。
医師も看護婦の求人も経団連なんか使わなくても口コミか、自前でネット応用すれば可能だろ。
973 ：ねこねこ：2007/06/29(金) 19:27:11 ID:Uh7lCkqt0
派遣先での労働基準法違反続発の企業側を改善するどころか、どんどん進めていく馬鹿経団連。
お前らは本当は国民のためより自分たちのことしか考えていないんだろう。
ワーキングプアを生み出して、反省するどころか味をしめていることがよくわかった。
医療派遣が解禁なら、労働基準法絶対遵守だからな！！
お前らは本当は国民のためより自分たちのことしか考えていないんだろう。
ワーキングプアを生み出して、反省するどころか味をしめていることがよくわかった。
医療派遣が解禁なら、労働基準法絶対遵守だからな！！
974 ：卵の名無しさん：2007/06/29(金) 19:45:17 ID:zpxrlbhq0
>>973
統制経済の中の派遣制度。
安い給料から更にピンハネされるだけ。
医療に従事していても自分達は社会保障も受けることができなくなる。
労働基準法も守ってもらえない。
まるで中国の子供の奴隷だ！！！
統制経済の中の派遣制度。
安い給料から更にピンハネされるだけ。
医療に従事していても自分達は社会保障も受けることができなくなる。
労働基準法も守ってもらえない。
まるで中国の子供の奴隷だ！！！
975 ：Pattern 1: 医師A「今回は診療契約が不成立となります。」：2007/06/29(金) 22:12:05 ID:2mPiPPgzO
重要なphraseです。この一文が医師の苦悩へのsolutionとなります。
応召義務は無効です。医師の基本的人権が根拠です。
ttp://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=Aesclepius&Dt=20070628&SPA=20&Pw=
-----------------------------------------------------------------------
「医療の場の自由主義化」でGO!
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
応召義務は無効です。医師の基本的人権が根拠です。
ttp://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=Aesclepius&Dt=20070628&SPA=20&Pw=
-----------------------------------------------------------------------
「医療の場の自由主義化」でGO!
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
976 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 01:25:06 ID:teBMwegK0
あさひくぁの基幹びょいんももダメぽ
977 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 08:51:01 ID:tBrautzb0
札幌の道立高 ｢胸触られた｣120人苦情 女生徒 内科検診終了できず
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/35229.html
札幌市内の道立高校が5月中旬に行った内科検診で、女子生徒約120人が「（大学病院から検診の応援に来た30代の）
男性医師に乳房をつかまれた」などと訴えたため、検診を中断していたことが29日、分かった。学校側は
「丁寧に診たことで誤解された」としているが、一連の混乱で学校保健法が健康診断の期限とする6月30日までに、
検診を終えられない事態となった。
同校や道教委によると、内科検診は2日間の日程で初日は1年生全員と3年生の半数の計450人が対象。
大学病院からの応援医師（協力医）3人と学校医の計四人が診察。協力医のうち男性1人、女性1人が女子生徒を担当した。
検診後、女子生徒から養護教諭や担任に「（男性の協力医に）右手で聴診器を当てている時に左手で胸をつかまれた」
「ブラジャーを外された」などと苦情が続出。
このため、学校は二日目の検診を延期した上で、この男性医師が診た女子生徒にアンケートを実施。1年生120人のうち
90人と3年生の34人全員が不快な思いをしたと答えた。
同日、学校から相談を受けた学校医が、大学病院の医局を通じて男性医師から事情を聴取。その結果
《１》乳房の下部に位置する心尖（しんせん）部の心音を聴くため、ブラジャーを外したり乳房を持ち上げたりした
《２》短時間で行うため、聴診しながら同時に胸郭のゆがみを調べる触診もした－と判断。これらは正当な医療行為で、
他の医師より丁寧に診察したことが誤解を招いたと結論付けた。検診では胸郭の異常を調べることなどが定められており、
また、この医師は他校の検診で問題になったことはないという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/35229.html
札幌市内の道立高校が5月中旬に行った内科検診で、女子生徒約120人が「（大学病院から検診の応援に来た30代の）
男性医師に乳房をつかまれた」などと訴えたため、検診を中断していたことが29日、分かった。学校側は
「丁寧に診たことで誤解された」としているが、一連の混乱で学校保健法が健康診断の期限とする6月30日までに、
検診を終えられない事態となった。
同校や道教委によると、内科検診は2日間の日程で初日は1年生全員と3年生の半数の計450人が対象。
大学病院からの応援医師（協力医）3人と学校医の計四人が診察。協力医のうち男性1人、女性1人が女子生徒を担当した。
検診後、女子生徒から養護教諭や担任に「（男性の協力医に）右手で聴診器を当てている時に左手で胸をつかまれた」
「ブラジャーを外された」などと苦情が続出。
このため、学校は二日目の検診を延期した上で、この男性医師が診た女子生徒にアンケートを実施。1年生120人のうち
90人と3年生の34人全員が不快な思いをしたと答えた。
同日、学校から相談を受けた学校医が、大学病院の医局を通じて男性医師から事情を聴取。その結果
《１》乳房の下部に位置する心尖（しんせん）部の心音を聴くため、ブラジャーを外したり乳房を持ち上げたりした
《２》短時間で行うため、聴診しながら同時に胸郭のゆがみを調べる触診もした－と判断。これらは正当な医療行為で、
他の医師より丁寧に診察したことが誤解を招いたと結論付けた。検診では胸郭の異常を調べることなどが定められており、
また、この医師は他校の検診で問題になったことはないという。
978 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 08:51:43 ID:tBrautzb0
>>977続き
検診の2日後、臨時全校集会で校長が「校内において不安で不愉快な思いをさせ申し訳ない」と謝罪した上で、
「（医師は）大学病院勤務で学校検診は不慣れだった」などと説明した。さらに、
女子生徒の保護者に家庭訪問などで説明したほか、ショックを受けた女子生徒には専門家によるカウンセリングも行った。
学校は27日に検診を再開したが、学校行事の関係で2年生312人の検診が七月中旬にずれ込むこととなった。
同校の教頭は、6月末の期限に間に合わなかったことは「申し訳ない」とした上で、「今後は女子生徒の感情に配慮するよう
学校医から協力医に事前に話してもらう」と話している。
また、学校医が「学校のアンケートが混乱を大きくした。正当な医療行為だと生徒や保護者に説明することが先だった」
と学校の対応を批判。6月15日に辞表を提出している。
検診の2日後、臨時全校集会で校長が「校内において不安で不愉快な思いをさせ申し訳ない」と謝罪した上で、
「（医師は）大学病院勤務で学校検診は不慣れだった」などと説明した。さらに、
女子生徒の保護者に家庭訪問などで説明したほか、ショックを受けた女子生徒には専門家によるカウンセリングも行った。
学校は27日に検診を再開したが、学校行事の関係で2年生312人の検診が七月中旬にずれ込むこととなった。
同校の教頭は、6月末の期限に間に合わなかったことは「申し訳ない」とした上で、「今後は女子生徒の感情に配慮するよう
学校医から協力医に事前に話してもらう」と話している。
また、学校医が「学校のアンケートが混乱を大きくした。正当な医療行為だと生徒や保護者に説明することが先だった」
と学校の対応を批判。6月15日に辞表を提出している。
979 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 08:57:31 ID:tBrautzb0
ドクターヘリ「道東に配備を」 厚労相に陳情
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/35222.html
釧路、根室管内へのドクターヘリ導入を目指す「釧路ドクターヘリ運航調整研究会」などの関係者らが29日、
厚生労働省を訪れ、西池会長が早期配備などを求める要望書と両管内の約10万人分の住民署名を柳沢伯夫厚労相に提出した。
国への陳情に参加したのは西池会長のほか、参院の風間昶、渡辺孝男両議員、釧路市議ら六人。
厚労省で応対した柳沢厚労相は「自分の地元の静岡でも、ドクターヘリがへき地の人々の安心を支えている」
などと述べ、道から正式要請があれば協力したいという考えを示した。
一行は首相官邸と総務省にも同様の陳情を行った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/35222.html
釧路、根室管内へのドクターヘリ導入を目指す「釧路ドクターヘリ運航調整研究会」などの関係者らが29日、
厚生労働省を訪れ、西池会長が早期配備などを求める要望書と両管内の約10万人分の住民署名を柳沢伯夫厚労相に提出した。
国への陳情に参加したのは西池会長のほか、参院の風間昶、渡辺孝男両議員、釧路市議ら六人。
厚労省で応対した柳沢厚労相は「自分の地元の静岡でも、ドクターヘリがへき地の人々の安心を支えている」
などと述べ、道から正式要請があれば協力したいという考えを示した。
一行は首相官邸と総務省にも同様の陳情を行った。
980 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 08:59:31 ID:tBrautzb0
常勤医３人体制 医療センター あすから 老健施設も始動
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/35225.html
市立病院から公設民営化された夕張医療センター（19床）に、7月1日付で常勤医2人が新たに着任する。
総合診療科は常勤医3人体制となり、併せて老健施設（40床）も受け入れを始める予定で、
村上智彦センター長は「ようやく当初予定していた陣容で医療を行うことができる」と話している。
2人は東京慈恵会医科大の永森克志さん（35）と医療法人生長会府中病院（大阪府）の田谷智さん（38）で、
いずれも退職して赴任する。永森さんは長野県で地域医療の経験があり、田谷さんは製薬会社勤務を経た後に
医師になった。2人の診療は2日からで、慈恵会医科大から派遣されていた安江英晴医師は6月末で帰任する。
老健施設は要介護認定を受けた人がリハビリを行う。29日現在、10数人が入所を希望しており、2日から受け入れる。
また、2日には同センター前で民間の院外薬局が新たに営業を始める。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/35225.html
市立病院から公設民営化された夕張医療センター（19床）に、7月1日付で常勤医2人が新たに着任する。
総合診療科は常勤医3人体制となり、併せて老健施設（40床）も受け入れを始める予定で、
村上智彦センター長は「ようやく当初予定していた陣容で医療を行うことができる」と話している。
2人は東京慈恵会医科大の永森克志さん（35）と医療法人生長会府中病院（大阪府）の田谷智さん（38）で、
いずれも退職して赴任する。永森さんは長野県で地域医療の経験があり、田谷さんは製薬会社勤務を経た後に
医師になった。2人の診療は2日からで、慈恵会医科大から派遣されていた安江英晴医師は6月末で帰任する。
老健施設は要介護認定を受けた人がリハビリを行う。29日現在、10数人が入所を希望しており、2日から受け入れる。
また、2日には同センター前で民間の院外薬局が新たに営業を始める。
981 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 09:34:05 ID:tBrautzb0
妹背牛町 「診療所残したい」 運営する医療機関募集
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/35238.html
空知管内妹背牛町は、町有の診療所施設で診療を行う医療機関を7月2日から募集する。施設は無償貸与し、
さらに年間1千万円を助成する。同町は「地域医療の存続のためぜひ応募して」と呼び掛けている。
施設は1997年完成の鉄筋コンクリート2階建て、延べ床面積1147平方メートル。2002年まで町立診療所として
運営してきたが、赤字が深刻化したため民営化に踏み切り、旭川市の医療法人に1年更新で建物を無償貸与。
現在は医師1人で内科、外科、リハビリテーション科の外来診療を行っている。1日の平均外来患者数は昨年度実績で46人。
同町はこれまで年間3500万円の助成を続けてきたが、緊縮財政で来年度からの減額を決め、あらためて運営主体を募ることにした。
診療開始日は来年4月1日。法人でも個人でも可。機器の更新が必要な場合は経費負担について協議するという。
加藤栄一町長は「どの自治体も医師確保は難しく、財政も厳しいが町民の要望は高く診療所をぜひ残したい」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/35238.html
空知管内妹背牛町は、町有の診療所施設で診療を行う医療機関を7月2日から募集する。施設は無償貸与し、
さらに年間1千万円を助成する。同町は「地域医療の存続のためぜひ応募して」と呼び掛けている。
施設は1997年完成の鉄筋コンクリート2階建て、延べ床面積1147平方メートル。2002年まで町立診療所として
運営してきたが、赤字が深刻化したため民営化に踏み切り、旭川市の医療法人に1年更新で建物を無償貸与。
現在は医師1人で内科、外科、リハビリテーション科の外来診療を行っている。1日の平均外来患者数は昨年度実績で46人。
同町はこれまで年間3500万円の助成を続けてきたが、緊縮財政で来年度からの減額を決め、あらためて運営主体を募ることにした。
診療開始日は来年4月1日。法人でも個人でも可。機器の更新が必要な場合は経費負担について協議するという。
加藤栄一町長は「どの自治体も医師確保は難しく、財政も厳しいが町民の要望は高く診療所をぜひ残したい」と話している。
982 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 09:46:07 ID:2e0gNLre0
＞ 現在は医師1人で内科、外科、リハビリテーション科の外来診療を行っている。1日の平均外来患者数は昨年度実績で46人。
一日46人で助成が3500万円から1000万円に大幅減額か。高給な事務やナースを首にすれば、
潰れないだろうが、あまり儲からないだろうね。
単身で赴任してプライバシーの無い生活を送る価値まであるかどうかは、
その医師の価値観だろうね。
一日46人で助成が3500万円から1000万円に大幅減額か。高給な事務やナースを首にすれば、
潰れないだろうが、あまり儲からないだろうね。
単身で赴任してプライバシーの無い生活を送る価値まであるかどうかは、
その医師の価値観だろうね。
983 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 11:54:19 ID:GrmGQzRn0
助成金を減らすけど、残したい？
顔洗って出直せ。
ま、どう転んでも建物はモニュメントとして残るから、箱もの行政としてはＯＫ。
顔洗って出直せ。
ま、どう転んでも建物はモニュメントとして残るから、箱もの行政としてはＯＫ。
984 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 14:11:08 ID:LNwhMejS0
本当に僻地人は自分では何も出さないくせに
平気で他人に自己犠牲を要求する人間のクズだな。
平気で他人に自己犠牲を要求する人間のクズだな。
985 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 17:28:58 ID:oIGCSA+20
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
986 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 17:35:16 ID:wfWIp7z20
> 一日46人で助成が3500万円から1000万円に大幅減額か。高給な事務やナースを首にすれば、
その地域の人間だからそれも難しい。
その人たちの人件費にも到底及ばないのでは。
その地域の人間だからそれも難しい。
その人たちの人件費にも到底及ばないのでは。
987 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 17:49:36 ID:KYInF3OD0
>>977
【北海道】 ｢胸をつかまれた｣｢ブラジャーを外された｣ 高校の内科検診に女子生徒から多数の苦情
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183175827/
これって北大？
【北海道】 ｢胸をつかまれた｣｢ブラジャーを外された｣ 高校の内科検診に女子生徒から多数の苦情
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183175827/
これって北大？
高校は、北海道立札幌東高校という噂がある。
989 ：卵の名無しさん：
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/