つぶれかけのクリニック　75巻3号（No129)

1 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/18(水) 15:51:47 ID:rYFBweUl0

新年度早々から医療崩壊をすべて医師の責任に転化し、勤務医だろうが開業医だろうが
理不尽なる強制労働につかせる画策がなされている今日この頃、みなさんいかがお過ごしですか？

～作者不詳のはやり歌風～

わたしの診療所の前で笑わないでください
そこに患者はいません
待ってなんかいません
一人の風邪を待って　一人の風邪を待って
この小さな部屋で２ｃｈしてます

前スレ
つぶれかけのクリニック　75巻2号（No128)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174893911/l50

度量衡は>>2

2 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/18(水) 15:52:27 ID:rYFBweUl0

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

3 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/18(水) 15:53:10 ID:rYFBweUl0

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>右派
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　＜ウハクリの乱入にはこれでぶった斬って下さい！＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

4 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 15:54:36 ID:WXeiKlpG0

当院も　二時間待ちです　ｵﾚｶﾞﾅｰ

5 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 16:28:27 ID:3qfzK8p+0

一週間で二件は帝国初ではｗｗｗ
2007/04/18（水）診療所・介護老人保健施設経営
医療法人大淀会
破産手続き開始決定受ける
負債40億円

TDB企業コード：680063955

「鳥取」　医療法人大淀会（資産の総額5億4172万円、米子市淀江町佐陀2169、理事長大濱満氏）は4月17日に鳥取地裁米子支部へ自己破産を申請し、同日同地裁同支部より破産手続き開始決定を受けた。
申請代理人は中村寿夫弁護士（島根県松江市東本町5-16-9、電話0852-27-1613）。破産管財人は杉山尊生弁護士（米子市加茂町2-112、電話0859-23-2250）。
当法人は、1995年（平成7年）7月、整形外科治療を目的に設立された。その後、内科、神経内科、泌尿器科、眼科、歯科、介護老人保健施設などを次々に開設。地元でも大手の総合病院として認知され
2006年3月期には年収入高約13億5300万円計上していた。2005年7月には総工費約20億円を投下して米子東病院（整形外科、内科、神経内科、泌尿器科）を建設。有名建築家による設計として話題を呼んだが
多額の投資で財務体質が脆弱化した。
こうしたなか、2007年2月に米子東病院と歯科診療所でカルテの偽造などで診療報酬を不正請求していたことが発覚。保険医療機関の指定を取り消され、向こう5年間保険診療ができなくなった。
このため、病院の運営は事実上困難で、多額の負債の返済ができなくなり、今回の事態となった。

6 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 16:32:45 ID:2VGLrCSA0

>>4
2時間待って、膀胱炎の患者さんがお一人おいでました。
もう2時間待ってみます。

7 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 12:17:43 ID:PyrY0VIz0

>4

もう少しで、斬ってしまうとこでした。

当院ただ今、０．８YC

今日は木曜だから午後からはおそらく無人君。

8 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 14:41:52 ID:Bjph6IEo0

俺は医者ではなく薬剤師なのだがいろいろな調剤薬局を渡り歩いてきた経験上はやってる医院の特徴は
1.愛想がいい。
2.病名、病状について断言する。
3.強い薬を躊躇無く使う。
1については商売の基本だし患者の家族構成や最近のイベント（旅行や孫の運動会等）まで覚えておく。
2は細木数子を見習えばいい。真面目で良心的な医者ほどいろいろな可能性を捨てきれず
あいまいな物言いになるが、最も可能性の高い病名1本に絞って言い切ってしまえばいい。
はずれた場合の言い訳も細木数子を参照。
3は皮膚科の調剤をしていたときの経験からだが、そこはストロンゲストのステロイド剤使いまくり
内服ステロイドも使いまくりですぐに治してくれる名医としてスゲーはやってた。

9 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 14:53:31 ID:Ri2/d91p0

>>8
3．については、躊躇なく使えるだけの経験と自信があってこその名医
一歩間違えると悪評に繋がる

10 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 17:53:45 ID:7VSKE/Nx0

横尾記者の読書歴
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9801/book/yokoo.html
２月１０日
あーそれと犬と猫、どちらが好きかと問われれば、迷わず猫。でも昔、飼ってた猫、
殴り殺したことがあったんだ俺。

長崎市長選　伊藤氏後継に娘婿・横尾氏　４０歳、西日本新聞記者
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070418/20070418_006.shtml

11 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 19:12:53 ID:H6yzCb/Z0

>>8
２，病名、病状について断言する：ある程度の断言は必要だが、
　今の訴訟時代、少し逃げ道を残して説明しておかないと
　訴訟のリスクが高まる。
　あなたは胃腸炎です。というより、少し自信なければ、
　胃腸炎だと思いますが虫垂炎の初期は胃腸炎の症状で発症する場合がまれにあります。
　というのが正解だと思うが・・。胃腸炎です３日で治りますといって夜間救急車で運ばれ、
　後から診た医者が右下腹部圧痛著明でこれは虫垂炎です。診察だけで断定できます。
　というケースがあったら、薮医者呼ばわりは間違いない。何もなければいいが
　腹膜炎を併発して、重症になったら、訴訟もあり得る。
　皮膚科のような生命に直結する可能性がほぼゼロの科では
　　断言も良いかもしれないが。

３，確かに、強い薬で、勝負に出て勝つこともあるが、負けることもある。
　両刃の剣だ。むしろ、負けると絶対こなくなる。
　強い治療の一歩手前で、絶対こなくなら程度の負けで押さえられる方が、
　あとでカバーしやすい。強い薬で負けると有無を言わさず、二度とこなくなる。
　

12 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 21:03:39 ID:jYh/raGI0

夜間救急当番age

13 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:33:01 ID:xYpkCrLK0

(´；ω；｀)さむい。寒過ぎ。患者の数も寒過ぎ。

14 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:36:00 ID:w0ZI2xeL0

>>13
でしょ。
でも、DQN患者が少なくて良いでしょ？

15 ：ゴミ開業医：2007/04/19(木) 22:42:19 ID:kHxl/liE0

俺はやくざ医師ではなく医師なのだがいろいろな病院を渡り歩いてきた経験上はやっていない医院の特徴は
1.愛想が悪い。
2.きちんとした病名を伝えない。
3.毒にも薬にもならないエビデンスのかけらもない薬をだらだらと使う。
ですね。

16 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:46:06 ID:cckQA+Gt0

最近本当に暇になったなぁ
孤鼠が登場する前は少ない時でも１００は来てたのに今は多くて１００
売り上げベースでは３０～４０％減だ　はあ～

17 ：ゴミ開業医：2007/04/19(木) 22:46:40 ID:kHxl/liE0

まあ、ここみたいに医師が集まるスレに、医者ってカキコするやくざ医師さんって
常識が無いってのはわかりますけどねえ。

18 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:51:12 ID:W9XXg6/M0

>>11
結局、自信を持って診断したことが少ないって事ですね。
大体、腹が痛いからって腹膜炎まで心配して騒ぐ方がヤブっていわれる
じゃないか。

19 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 23:02:46 ID:H6yzCb/Z0

１，はそりゃ当たり前。
２，開業医レベルできちんとした病名ったって、
　あなたはアレルギー性鼻炎です。あなたは本態性高血圧です。ってか。
　本態性なんて言ったって理解できないし。
３，エビデンスのある薬を使ったって、これ飲むといが痛いから飲みたくないとか
　うちの嫁の知り合いの看護婦がこの薬がいいって言ってたからだしてくれとか
　そんなレベルだけど。こっちがこれがいいって無理に言うと
　次から来なくなる。エビデンスがあっても副作用が多い薬だと。
　やっぱり来なくなる。うちに来る人は前の医者が生活習慣の改善ってうるさくってねえとか
　ジェネリック要求したらいやな顔されたからとかそんなレベルだけど。

第４の要素が一番大事だと思うけど。うちはそれで成り立ってる。

20 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 23:21:59 ID:H6yzCb/Z0

>>18
なんと言おうが、自分の信じた方法でそれぞれがやればいいと思うよ。

自分は身体所見だけで診断する怖さがあると思っているから、
全例じゃないけど、自信がないケースは正直に可能性を列挙してるな。
それこそ、細木数子みたいに断言して、マインドコントロールする方が
商売としては上手くいくかもしれないけど。医学的に診断すれば
数個の診断名の中でそれぞれの可能性が出てくると思う。もちろん全例じゃないけど。
そういうちょっと引っかかるケースも開業医外来レベルでもたまに隠れてる。

21 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 01:52:30 ID:gmhJrEoH0

>>16

それって、医療崩壊を演出する、国公立の民営化のせいですかね？
おかげで、粒栗をかたるも恥ずかしい身分と成ってしまいました。

22 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/20(金) 07:01:23 ID:2p5mCKD20

>>16
整形以外なら>>3

>>21
国立を民営化しても患者は減らないだろ。
うちも減ってはいないが増えてもいない。
単価は減ったので総収入は減った。
頼みの綱は近所の住宅街の団塊の世代。
ここからの患者がぽつぽつと増えているが、その中心に新規参入のうわさが。
粒×1がヤバ×2になりそう。

23 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 08:53:01 ID:UpDDevXX0

>>22
へへへ。落下傘部隊がくるぞ。へへへ。

24 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 09:52:02 ID:jgdicYP90

各種の格差が広がると、生活環境に対する反感が育ってくる。
それが終末思想に繋がり、やがて人は行動を起こす。
逃散するのか、趙さんするのか．．．

おととい、患者に悪い噂を流してやると目の前で言われました。
もう逃げたいです。

25 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/20(金) 10:04:13 ID:1QA6cv0P0

>>24
そういうことをほざく奴の話なんか信用されないから心配するな。
あんたのとこだけでなく、世間一般に対してもＤＱＮ野郎なんだからな。

26 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 10:05:29 ID:zPEOyikp0

>前スレの996
ニホンカモシカとヒグマは同じ地域に生息しておらんじゃろ。

つまり、｢お増健さん｣さんは北海道ではない、ということじゃ。

ちなみに、エゾカモシカはたま～に札幌の中心部でも見かける（らしい）ぞ。
キタキツネにいたっては珍しくもない。
ヒグマはさすがに見たことない。札幌市のはじっこでは出没するが。
タンチョウは車にぶつかりそうになった（札幌にはおらんぞ）。

27 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 10:23:24 ID:jgdicYP90

>25
それでも、患者が来ないと、「あぁやっぱり」と思うものですよ。
医者は地域住民への信頼感より不信感が上回ったら、やはり続けるべきではないと思うんです。
妻には5年後を目途に勤務医の先を探すと言っているのですが．．．
親が死ぬまでは田舎で頑張ろうと思ったのですが、親の死を待っていられなくなりました。
診療室の中に重苦しい空気が流れています。
もう潮時かもしれません。

28 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 10:41:26 ID:UpDDevXX0

開業医→独りぼっち→相談相手なし→患者、職員から脅される→うつ状態→樹海行き

29 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 11:50:56 ID:jgdicYP90

>28
樹海には行きません、逃散or趙さん
さすがに、趙さんは出来ませんﾜﾅ。
まだ冗談言えてるだけ、マシですよ。

30 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 14:29:50 ID:WkDCX64x0

写真つきの健康保険証（カード）を初めて見たけど今からはこれが主流になるの？

31 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 15:33:37 ID:AQ1m1LH20

>>29
開業医は妬まれやすいから、多かれ少なかれみんな陰口叩かれてるよ。
嫌なDQNもいるけど、人のよい患者さんもいる。もうすこし頑張ってみたら？

32 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 15:36:52 ID:i+nPg8fD0

＞親が死ぬまでは田舎で頑張ろうと思ったのですが、親の死を待っていられなくなりました。
保険診療がここまでしょぼいと田舎にいるメリットもない。
都会でフリーター医がよろしいかと。

33 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 16:04:20 ID:8TDfQAdY0

>>30
おおっ、それ生命保険の審査の本人確認に使える。

34 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 16:30:57 ID:wihG2dyf0

次、来たMR、拉致して北朝鮮に送る。

35 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 16:34:18 ID:UpDDevXX0

>>34
口の聞き方もわからないようなMRはそうしてください。
特に、若い女MRは喜ばれますよ。

36 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:09:10 ID:z0KpNF9R0

税理士が来て、今年の課税所得は１２００万でした。
みなさんはどうでした？

37 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:18:42 ID:9MJaWRls0

今年初めて5000万を越えました。

38 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:21:46 ID:onxJUzNa0

>>36
>>37

で？

39 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:34:32 ID:zPEOyikp0

まだ4月だっちゅうのに？

40 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:50:30 ID:UpDDevXX0

少ないですね。

41 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 17:50:35 ID:vPkyg63k0

1k越えはここから出て行ってくざさい。
卒業おめでとう。

42 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 18:04:42 ID:nP1UJwXP0

課税所得は8600万でした。院外内科3年目。

43 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/20(金) 18:06:12 ID:1QA6cv0P0

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>42
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

44 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 18:26:00 ID:gmhJrEoH0

>>42

私も尻馬にのって
∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>42
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

45 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 18:45:23 ID:8eBkHtFh0

どうしても自慢したくなっちゃうんだよね。

みんなの反応を見て安心して

でも自分もいつどうなるか分からない不安を抱えているからね。

自慢したきゃすればいい鎖。

46 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 18:51:36 ID:WkDCX64x0

スルーしないから>>45みたいなのがまかり通る
妬まれ羨ましがられ構われ斬られるのは快感だと思うよ

47 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 19:56:34 ID:j/UEImws0

>>34
武田薬品のMR、拉致されずにパンフレットだけ置いて、日本での家族との平和な
週末を送ることができた...ゴミだけ置いてね。

製薬のパンフレットは、ゴミ処理が有料化になって、診療所の経済的負担になって
いるのだから、パンフレットを置いてきたから、勤務評定がプラスになる製薬会社
の制度を改めるべきだ。

製薬会社ぐらい環境に優しくない企業はない。PTPの包装基剤の回収ぐらい自主的に
やれよ。PTPの廃棄まで薬価に含まれているとは思えないがね。

48 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 20:00:08 ID:j/UEImws0

薬価に廃棄コストが含まれていない以上、PTP包装、あるいは、PR用の
紙の廃棄コストは製薬会社が支払うべき。

製薬会社ぐらい地球に優しくない企業はないぞ。

49 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 20:35:32 ID:V1/HKjhy0

うちみたいなつぶクリには武田のMRなんて寄りつきもしないぞ。
卸が武田のパンフ置いてくだけだ。

50 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 21:16:41 ID:g0GcSmNs0

たしかにＭＲにはパンフよりボールペンや磁石　ちり紙、USBメモリースティックに薬剤名を
書いた物のほうがポイント高いと伝えています。
時計はもういりません。キッチンタイマーやUSBメモリースティックはありがたい。
コーワのカエルの人形はもらうとうれしいです。ディオパンダシリーズは結構
お気にです。

51 ：45：2007/04/20(金) 21:26:40 ID:4/yMbSSL0

>46
いやいや俺は2TCの粒クリで、自慢することは何もないが、、、、

上のすれ違いのやつのことを言ったわけ。ちょっと分かりにくいよね。

52 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 22:12:55 ID:gmhJrEoH0

>>45

すみません。尻馬に乗ってしまいました。
スルーすべきだったかも。>>44です。

53 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 22:34:20 ID:O6ULtvVE0

>>48
製薬協で、医療用包装材の回収を考えるべき。MRをそのためにも使え。
もっと、地球に優しい企業に成れ！

54 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 00:38:03 ID:dOjHwTge0

>いやいや俺は2TCの粒クリで、自慢することは何もないが、、、、

2TCなら、２０００万以上収入あるでしょ。

55 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 00:45:07 ID:kNu8hwOf0

医師会と病院協会の力関係だが、後者が段々強くなっていると思う。療養病床の削減の縮小、診療所の
２４時間化、病院に有利で診療所に不利な政策が次々と出されていくと思う。

56 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 00:51:38 ID:sOns+6G90

あと２０年今の生活水準がそこそこ維持されれば、
診療所がなくなろうが、病院がなくなろうがかまわない。
日本の医療政策には何の期待もない。

病院なくなって自分が困ったら、オーストラリアかカナダでも
移住する。

57 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 01:24:48 ID:ToZsavuF0

>>54
ないだろ？
嘘書くんじゃない。

58 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 01:37:28 ID:sOns+6G90

>>57
通精だったらありうるかも。
経費かかんないし。

59 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 05:46:34 ID:aSYRBdwD0

>>54,>>58 試算してみました

紙と鉛筆で開業可能と言われるメンタル系クリニック
精神科の標榜を届けるかどうかで天国と地獄をみるよ

============================================
（精神科標榜あり＝通精：初診10-再診30と仮定）
初診：（2700+5000+680）×10＝83800
再診：（710+3600+680）×30＝149700
月20日として、（838000+149700）×20＝467万円
（身体系に比べ経費は極少）

============================================
（精神科標榜なし＝心身：初診10-再診30と仮定）
初診：（2700+1100+680）×10＝44800
再診：（710+800+680）×30＝65700
月20日として、（44800+65700）×20＝221万円
（それでも身体系に比べ経費は極少）

結論：精神科は経営的にはＯＫ
============================================

60 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 06:19:17 ID:aSYRBdwD0

続き
今の医療制度で「おいしい所取り」の一つの極地。
フルをうつされる危険や騒々しいガキにハラハラする事も少なく、
殆どかからない経費で、ヌクヌクと特租を最大限利用しているのもこの一派。
（勤務医月収80万から開業医月収300万が続出したのは当局に把握されている）

最大の関門は次回改定。
内科心身・心療連合軍の攻撃が現在裏で激しく凄まじい。
場合によっては「通精＝心身」まで押し切られる最悪のシナリオも
想定されている。
しかし、その最悪のシナリオになっても、他科よりはまだ遥かによい。

61 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 07:29:33 ID:VdRmZvpB0

>>59
通精で40人も診れんだろう。
内科はほとんど時間を掛けずに特疾取れるから、もっと儲けあり。

62 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 07:36:55 ID:2T0cnqSk0

血圧測って印刷済みの定期処方箋発行して二分で特疾。。。

Ｐの相手なんか金もらってもいやや。
員フルうつっても治るけどＰが感染したら治りまへん。。。

63 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 08:49:45 ID:cvQ4+uSp0

ホント、内科丸儲け。

64 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 08:51:19 ID:D7bYtf960

他科が同行じゃなくて、みなでもうけるようなシステムを目指していこうよ。

>>62も変なこと言わずに

特質無くなったらあぼーんでしょ

65 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 08:59:20 ID:kivHzBiK0

馬鹿丸出し。

66 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 08:59:45 ID:KA+PPpOj0

バリバリの急性疾患を発見して、地雷を踏まずに転送。=特質なし、初診341点のみ。
(急性期結核、腎盂腎炎)

高TG血症のおばさま=特質あり、550点

特質でなんとか回収してる状況、なくなったらお陀仏でつ。

67 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/21(土) 09:00:24 ID:vLDH9t7n0

都会とちごうてこちらは院外処方箋とはいかんのでな。
やっぱり開業医さえも都会に集まる訳。
これもみんな垢牢省のおかげですｗ
ほんと、院内処方は儲からんどころかマイナスだ。

68 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 09:03:04 ID:kivHzBiK0

ここの連中は、空想が強すぎて、
現実を知らぬ。

69 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 09:22:16 ID:Y5iCfX6m0

２分で診察が終わるなど、妄想も甚だしい。
大学ですら３分かかるんだが。
もっとも、カルテは「n.p.」だけで、薬だけもＯＫというのも含めてなら別だが。

70 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 09:33:41 ID:wEg1tDZQ0

競合医院がない田舎ではいまだに二週間処方、特疾きっちり。
もちろん患者もめんどうだから診察希望なし。午前中１０人診察したのに
知らぬ間に外来数２５人とかなってる。あとは個別指導対策のみ。
カルテさえ詳細に作文しとけばなんら問題なし。実家の７５歳院長は
悠々と医師会理事を務めている。

71 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 09:43:30 ID:UFblQ1sd0

>>66
これはどこの国の点数ですか？

72 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/21(土) 09:54:54 ID:vLDH9t7n0

>>70
しかしな、診療報酬は二週間でﾅﾝﾎﾞの方針で決めてあるんだぞ。
二週間処方をしている診療所がクソかのごとくほざくあんたは垢牢省の手先か？
四週間処方でも正当な報酬を得られるようにするのが本当の姿じゃないのか。

73 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 09:59:58 ID:u/eZi0ys0

>>72
...というのを口実に診療報酬をいじくって、下げられるのがいつものパターン

74 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:09:15 ID:kivHzBiK0

>>73
物言わぬ医師会。お増健さん、吠えてくれ。

75 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:31:36 ID:wEg1tDZQ0

６０日処方を求められてますがなにか？

76 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:38:46 ID:cvQ4+uSp0

>>66
転送せずに自分で治療すればって事になるだろ。
開業医なんていらんじゃん。

77 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:39:02 ID:kivHzBiK0

>>75
「保険は月単位の請求システムなので、毎月の受診をお願いします。」
を理解していただけない患者さんは当院では診ておりません。
もちろん、眼が悪い、足が悪いなど理由がある患者さんで、
何人か56日処方いますが...。

78 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:49:43 ID:G2kx0mYK0

>>61
両方みてる立場でいうと。
通精の40は全然多くありませんよ。

むしろ、特疾指導内容のカルテ記載を求められる
内科の方がつらそうです。個別指導・自主返還も多い。

国の内科医殲滅作戦かと勘ぐりたくなる。

79 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:55:22 ID:nk1yadHi0

＞＞67
>> 院内処方は儲からんどころかマイナスだ。
そこでジェネリックです。苦労して自分たちで薬詰めるのだし、在庫管理
期限切れで損もします、薬価差益を少しでも出してトントンにしなければ
経営者として失格です。

80 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 10:59:06 ID:sh6RqQ+X0

今どき院内で馬鹿高いメーカー品を使ってる馬鹿は少ないだろ

81 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:08:45 ID:sHlRLMVsO

つ　精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175526789/l50

82 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:31:33 ID:kivHzBiK0

はしかの予防接種の問い合わせが急増しているが、マスコミの煽り？

83 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:41:23 ID:kivHzBiK0

>>79
薬問屋が、大量に購入する大手チェーン院外薬局の先発品を大幅に値下げ、
うちらみたいに零細な院内処方診療所は下げない。
これって、すごく腹立ちませんか？

84 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/21(土) 11:42:06 ID:vLDH9t7n0

>>79
ゾロ使ったっておんなじ様なもんだよ。
ウチはど田舎のくせになぜか遊んでた薬剤師がいたんで傭ってるから人件費もかさむし。

85 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:43:31 ID:IpRBUuYo0

>>82
創価大学の影響じゃないの？

86 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:47:13 ID:NADY02kt0

はしか流行、連休明けまで授業は休講に　創価大
2007年04月20日23時11分
創価大（東京都八王子市）は１９日、学生と教員に、はしかの集団感染が判明したため、５月６日まで全学部と大学院、創価女子短大の授業を休講にすると発表した。
国立感染症研究所感染症情報センターによると、はしかの集団感染が原因で大学が全学休講になるのは珍しい。
同大広報部によると、発症したのは学生５２人と教員１人。このうち８割にあたる４３人が学生寮に住んでいた。重症者はいないという。
大学は緊急対策委員会を開き、学内外でのクラブ活動の一時停止、履修登録の締め切りの延長などを決めた。２０日からは感染歴や接種歴のない学生を対象に予防ワクチン接種を始めた。
同センターのまとめでは、東京、埼玉など関東地方で患者が急増している。通常は乳幼児に多いが今年は１０代以上にも多いのが特徴という。

87 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:55:04 ID:u/eZi0ys0

>>80
バカですまんな
ゾロは単位が大きすぎて使い切れない

88 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:56:24 ID:kivHzBiK0

>>87
一人しか使用しない薬を1000T発注し、もしも来なくなったら...。
もう最悪だね。

89 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 12:44:52 ID:KA+PPpOj0

>>88
本来、差益にはそういったリスク管理料も含めるはずなのに
経営のことを、これっぽちもわからん;アホ官僚が脳内お花畑で
造ったのが現行制度。

本来商売なら在庫リスク、dead、orphan drug、調剤ミスなどを
考えて3割の差益があってしかるべき。

90 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:01:37 ID:obIScLOO0

製薬メーカーの一人勝ちだね
献金の差だろうね

91 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:03:44 ID:M0oHBpEQ0

開業医＝薬屋手先の処方屋

92 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:13:30 ID:31HQ5fkh0

>>87、>>.88
ゾロって普通中間包装がないだけじゃないの？
１００Tと１０００Tだけで、５００Tなどがないみたいな。

93 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:14:05 ID:henoo8Na0

院外調剤なら差益も廃棄も関係なし
院内調剤しないといけないような（薬局がそばにないような）地域には
病院・医院は要らないと言うのが今の政治方針・現行制度
そんなところで開業している奴がバカ

何も考えてないんじゃなくって
こういうのは行政誘導というんだよ
で、ﾏﾄﾓに扱ったらあまりまくるようなゾロ処方を
個人医院が「患者の利益」を理由にだしまくって
零細調剤をつぶすところまでが既定の方針だとおもう

94 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:15:01 ID:31HQ5fkh0

>>50
＞コーワのカエルの人形はもらうとうれしいです。
おお、同志よ！

95 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:20:14 ID:31HQ5fkh0

>>93
確かに厚労省はあれほど奨励した院外処方誘導を止め、逆に調剤の方も絞りにかかっている。
個人の零細調剤が難しくなり、チェーン・グループでの調剤にだんだんと集約化しているようだ。

96 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:26:26 ID:IpRBUuYo0

>>94
ヤフオクで高値つくしねｗ

97 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:29:09 ID:KA+PPpOj0

それわ「地方は壊滅しろ」という意味でつか?
東京および衛星都市、大阪、名古屋以外は
死に絶えろと?

調剤でさえ手をださない田舎はまだあるんですぜ、
ねぇ、お増健さん。

98 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 13:36:25 ID:henoo8Na0

>>97
わかりやすく言えばそうだろ
大都市以外、金を上納するんじゃなくって
もらって生き延びてるようなところは死に絶えろってことだよ

99 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/21(土) 16:12:20 ID:vLDH9t7n0

まあ適当に死に絶えたところで廃業、いい環境かもしれぬ
おいらは七十になってまで医者やっていたくない。

100 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/21(土) 17:16:00 ID:YHzJKSTy0

僻地は切り捨てたくて仕方がないけどそう言うわけにはいかない。
医師が来ない環境にして医師のせいにすればウマーってことだろ。

101 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 17:24:09 ID:gSJfxKH10

>96

ナカーマ！

本業はさっぱりなんで、ヤフオクに夢中な奥です。

年末にも「製薬会社ノベルティ」ってカレンダーとか大量に出品
してる人いましたけど、医者ですか？

102 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 19:35:56 ID:aSYRBdwD0

こぴぺ
日経メディカル特集　診療科別天気予報
医療界は今、開業ブームを迎えている。 “開業適齢期” の医師の増加、
病院のポスト不足がその理由だ。開業の厳しさは診療科によって差があり、
一番いい精神科は「晴れ」。一方、最も悪いのが内科で「曇り時々雨」。

診療科別の開業天気を予報するとともに、どんな天気であっても生き残る
ための開業戦略を紹介する。

1位：精神科:晴れ→晴れ時々曇り
2位：小児科:曇り→晴れ時々曇り
・・・略・・・
最下位：内科:曇り時々雨→曇り時々雨

103 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 19:40:14 ID:z9w0UoE80

>>102
内科の実感は暴風雨です

104 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 19:47:21 ID:M0oHBpEQ0

>>病院のポスト不足がその理由だ。
確かに、うちの病院も半分ぐらいが部長という肩書き持ってるな。
医長まであわせると8割管理職かぁ。

105 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 20:26:30 ID:WUrHEQUy0

>>104
部長の上に、統括部長がいまつ

106 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 20:27:37 ID:WUrHEQUy0

>>103
内科を暴風雨に例えると、歯科は何だろう？

107 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 20:36:10 ID:aSYRBdwD0

こぴぺ
確かに米国の学生はよく勉強をする。
早くから専門を決め込んでいるせいもあるのだろうが、
持っている知識はみな深いものばかりだと思う。
・・・
また、学生時代の成績が就職先を左右するということも
彼らが勉強せざるを得ない一因であると思う。
アメリカでは4年間の大学を卒業してから医学部に入るが、
多くは自由の国アメリカでの成功を夢見る人が多い。

成績のいい学生は自分のQOLを追求するために眼科や皮膚科への
志望が多いことは有名。

>成績のいい学生は自分のQOLを追求するために眼科や皮膚科への志望が多い
>成績のいい学生は自分のQOLを追求するために眼科や皮膚科への志望が多い

まだまだ日本では好んで奴隷内科医になる人が多いが、
将来的には成績優秀者しかマイナーに行けなくなる・・
（入局試験で落第）

108 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 20:40:43 ID:M0oHBpEQ0

>>106
そうだ。うちもだ。あと何とかセンター長とかもいるな。
数の序列で行くと
院長＞副院長>研修医＞レジ＞医員＞＞医長＞＞＞部長
となってしまうんだよな。

109 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 20:41:34 ID:HPEBJI9T0

>>106
イモ洗い？

110 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 23:08:43 ID:2DFY49nB0

被保険者証をコピーしたら「個人情報を勝手にコピーするんじゃない」と患者が
怒りまくった。　確かに県によっては社会保険の通達でコピーは好ましくないと
言われているようだが。　いちいちことわりを入れるのも面倒だなあ。

111 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 23:40:35 ID:plg7RyUU0

>>110
じゃああなたは自費診療にさせていただきます、って言えば･･ｗ

112 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 23:49:07 ID:uYTqSiRQ0

>>110

コピーの目的や利用法はなんでしょうか？

受付でも対応できるのであれば、受付で
コピーをしてもらって。問題のある患者
さんだけ、医者が説明すればよいのでは？

113 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 23:49:39 ID:uYTqSiRQ0

114 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 00:03:04 ID:lbTbIdMo0

ある皮膚科、めちゃくちゃ流行ってて評判もいい。
アトピーにステロイドは使わない！んですと。

なーに使ってんのかなと思ったらどうやら・・・・C。あの焦げ臭いヤツ。

115 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 00:03:11 ID:J6TQHcHv0

>>50
それ分かる。
薬剤名が入ったティッシュペーパー・スティックのり、ボールペン
マーカー・サインペン・定規・あと高級な傘とかが非常に効果がありますよね。
製薬会社さんはその辺宜しく。

116 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 00:14:23 ID:x7YOjIm60

＞１１４あれってデキサはいってなかったけ？

117 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 04:31:24 ID:LgWBytA40

医事訴訟（診療科目別新規受付件数）
最高裁判所調べ

１位---内科
２位---外科
======年間250件以上======

======年間200件以上======

======年間150件以上======
３位---整形・形成外科
４位---産婦人科
======年間100件以上======
５位---歯科
======年間50件以上=======
その他の科
======年間0件以上========

118 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/22(日) 06:14:31 ID:oShEmolx0

>>110
個人情報何それっていう田舎なんで文句言われたことはない。
婆「○さん私が紹介したんだけど何病だったの？」
自「ほかの人の病気の話はお答えできない決まりなんですよ」
婆「えー、堅苦しいことは言いっこなしよー」
自「でも、法律で決まっていますから駄目なんですよ」
婆「全くしょうがないわねー」
待合に出て診察室内でも聞こえるほど大きな声で皆の前で
婆「○さーん、何だったのー？先生教えてくれないのよー」
○「△病だって」
こんなところだからな。一緒に来てるんだから最初っから本人に聞けよ。
もっと困るのがその場にいない人の病気を聞いてくることだ。掛かったかどうかを含めて答えられんっちゅうの。
法律持ち出してもあの人が気にするはずないとか言い出すしな。
その人に電話して聞いてくれと言うと面倒だと。ここでしつこく粘るほうがよっぽど面倒じゃないのか？
でも、コピーにいちいち文句言われたら張り紙して嫌ならよそ行ってくれだな。

119 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 08:13:55 ID:B3NdD7f50

保険会社から患者さんのことについて聞きたいとのことです。時間は5～10分程度ですがこのような場合は皆さんは料金はいただいていますか？いただくとしたらどのくらいが相場でしょうか。

120 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 09:11:25 ID:g0FbrF3v0

ジェネリック医薬品優先使用、厚労省が処方せん様式変更へ
　厚生労働省は、新薬と有効成分は同じだが価格が安いジェネリック医薬品（後発医薬品）の普及を促進するため、医師が患者に薬を処方する際
これまでは新薬の使用が「標準」だったのを、後発医薬品を「標準」に転換する方針を固めた。
処方せんの様式を改め、あえて新薬を選ぶ場合は、医師が処方せんに理由を明記することを求める方向で検討する。増え続ける医療費を抑制するのが狙いで
２００８年度からの実施を目指している。

121 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 09:43:06 ID:GEr1c0hm0

>>119
同じことを先日やった。
面談後に「お幾らですか」と言うから、他ではどうなのか尋ねた。
「普通は３０００円をお支払いしてます」と。
じゃあそれで、というわけで３１５０円也。
５０００円としているところもあるらしいが。
当然のことだが、患者の委任状の確認を。

122 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 09:48:23 ID:yRGPuWsn0

>>121
遠慮しすぎ。言い値だから、最低５０００はとっていいと思う。
そもそも診療５分５０００円。
面談１０分くらいはかかる。

言い値って、
「お幾らですか」
「１０万円になります」
っていったらどういう反応するんだろう。

123 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 10:14:50 ID:cHw1WLKa0

>>121
診察じゃないんだから面談料はいくらとっても良い
３０００・・・・　アホちゃうかと

124 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 10:44:40 ID:t+/fObxZ0

私は3分で10Ｋいただくことにしている。調査員は「高いですね」と
受付で言うらしいが、しるか。いやならくるな。

125 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 12:13:50 ID:yABkjNCw0

うちは１件５千円。
親子の被害者なら合わせて一万。
勿論税別。

126 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 12:53:15 ID:F32SQsAF0

>>120
印刷業界、レセコン業界への配慮。中小企業が多いからね。

127 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 13:03:40 ID:EcFgXPqb0

本来の使用目的である医療機関での保険証の個人情報云々はおかしな話だが
最近、銀行から送金する際にも免許証や保険証のコピー取ろうとするのは
納得いかんな。

128 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 13:11:15 ID:oLaQvCwk0

>>127
インターネットバンキングにしろよ。

129 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 14:40:45 ID:OzH7yK1i0

>>127
断ったら良いです。

130 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 14:44:44 ID:M6AdbrFq0

>>127
北朝鮮に送金するからいかんのだよ。

131 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 16:28:56 ID:gi/BWhhc0

>>129
ああ、断っていいのね。

132 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 18:33:50 ID:2pcsNY1f0

>>131
断ってみたら？（笑）

133 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 21:16:00 ID:B3NdD7f50

119です。勉強になりました。どうもありがとうございました。

134 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 22:36:03 ID:N0L/E9ze0

いいなぁ、このCM。
http://www.suntory.co.jp/softdrink/dakara/main.html
タケダさんの送別会って...

135 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 23:07:23 ID:sh1l9jSC0

つぶれかけ開業医さん達、一度潰れてください。
逃散でもかまいません。医療焼け野原にリセットするしかありません。

136 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 23:15:37 ID:N0L/E9ze0

>>135
英国で焼け野原にしたこともあるけれど、政権交代しても元に戻らなかった。
一度なくなると元に戻らないよ。

137 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 23:39:43 ID:wXFL0cDX0

厚生労働省は２１日、７５歳以上の人が加入する後期高齢者医療制度を
０８年度に創設するのに合わせ、複数の疾患を持つ高齢者を一人で診ることができる開業医を
「総合的な診療能力を持つかかりつけ医」と認定し、公的な資格を与える方針を固めた。
１次医療の窓口を地域の診療所とし、往診をして患者の死をみとることも含めた在宅医療を
推進するほか、複数の医療機関での重複検査・投薬を防いで医療費を抑制する。
０８年度の診療報酬改定で、資格のある開業医に支払う診療報酬を手厚くする意向だ。
こうした方針は、柳沢伯夫厚労相と日本医師会（日医）の唐沢祥人会長が今月４日に会談した際、
大筋合意した。
総合診療医の条件は、
（１）複数の疾患を診ることができ、心のケアにも対応できる
（２）介護計画をつくるケアマネジャーと情報を交換し、往診もする
（３）痛みの緩和ケアなど終末期医療にも対応する
－－など。
資格は日医などでつくる組織が審査し、厚労省が認可することで公的なものに格上げすることを
検討している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070422k0000m010134000c.html

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

138 ：卵の名無しさん：2007/04/22(日) 23:52:26 ID:Bq8/rqPZ0

『手厚くする』といって、手厚くなった例が無い。
他が手薄になるばかり。

139 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 00:00:19 ID:aGiko/IN0

>>137
え？
日本医師会は気が狂ったようだ。

140 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 00:03:38 ID:Rfg7J7eS0

医師会は内科医のことしか考えていない。
マイナーはどうすんだ。

と言いつつ、24時間体制、末期まで診ると
手をあげる医師がいるのだろうか？

141 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:11:25 ID:ZMLIKOOs0

>>140
正確には内科開業医の事しか考えていない。
実際は考えていても役にたっていない。
マイナーは開業するな。

142 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:13:20 ID:cvYFAhZn0

>>140
日本医師会長は昔の記憶しかない。
医師会員を見捨てた。

143 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:14:29 ID:NM4i2bIJ0

>>確かに県によっては社会保険の通達でコピーは好ましくないと
言われているようだが。
番号一つ、記号ひとつ間違ったら有無を言わせず100％文句なしに返戻だからな。
作戦のひとつだよ
>>被保険者証をコピーしたら「個人情報を勝手にコピーするんじゃない」と患者が
怒りまくった
DQN患者だって診察前にわかって良かったじゃない、君子危うきに近寄らず
だよ。うちならその時点でお引き取り願うよ。

144 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:28:27 ID:5EFj+3Ty0

>>140
内科開業医のことを「考えていない」からこういうこと、言えるんだろう。
芋たこのおっちゃんのような、２０年前のレベルで良いのなら、
それでちゃんと生活できるような診療報酬体勢にして、少々乱暴な
言葉を言っても、いちいちぎゃあぎゃあ患者も言わずに、医者を敬い、
頭を下げる、そういう患者教育もやってほしいな。

145 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:41:10 ID:Q3slbWpGO

うちは二万でつ。

146 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 01:50:05 ID:cvYFAhZn0

完全に独裁者の厚労省。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ジェネリック医薬品優先使用、厚労省が処方せん様式変更へ
4月22日3時8分配信読売新聞
　厚生労働省は、新薬と有効成分は同じだが価格が安いジェネリック医薬品（後発医薬品）の普及を促進するため、
医師が患者に薬を処方する際、これまでは新薬の使用が「標準」だったのを、後発医薬品を「標準」に転換する方針を固めた。
　処方せんの様式を改め、あえて新薬を選ぶ場合は、医師が処方せんに理由を明記することを求める方向で検討する。
増え続ける医療費を抑制するのが狙いで、２００８年度からの実施を目指している。
　現行の処方せんは新薬が基本だが、０６年度の診療報酬改定で、「後発品への変更可」という欄が追加された。
欄に医師の署名があれば、薬局などで後発医薬品の処方が増えると期待されていた。

147 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 07:20:54 ID:+BCLNusA0

>>107
286 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 13:20:01 ID:???
眼科、皮膚科、精神科は入局制限が必要かもね

287 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 13:36:06 ID:???
>>286
眼科と皮膚科なら、もうしてる所はある
ちなみにその大学(旧帝大)では精神科は全然足りない

293 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 08:00:06 ID:Rqh2jEAP
日本眼科学会は本気で眼科研修医の人数制限をやるつもりだそうだ
アメリカのようなステータスの高い眼科医を要請するつもりだそうで、
阪大の田の教授が主導

294 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 10:06:56 ID:???
眼科医になるなら、今のうちだな

148 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 08:28:20 ID:OrBamtCP0

日本の儲けすぎの製薬を潰そう、乗っ取ろうと言う魂胆か？

149 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 08:49:26 ID:tLKVdKZ20

日本の医療は本当に崩壊だ。馬鹿野郎。

150 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 08:52:59 ID:4DJqhC6rO

もう薬価切り下げでは対応できんからな
結局メーカーも同成分でＯＤ錠みたいに剤形変えてまた高薬価つけりゃ
一緒のことさぁ
お上を怒らすなってこと

151 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 09:08:04 ID:4FBSPRAO0

国内開発品は少なく、大半は外資の製薬会社。
アメリカの手前、露骨に薬価を下げられないから、こうするしかないのだよ。
アメリカがジェネリックの本場だから、アメリカ資本の製薬会社も、これなら
文句のつけようが無い。ということ。
問題は、使うジェネリックの質だけ。

152 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 09:12:24 ID:lJTypODj0

>>143
俺の県では、コピーとらずに目視確認よいという指導となっている。
というわけで患者が資格喪失した保険証持って受診したことがあとで判明した場合でも、
保険者が保険証回収していなければ、目視で確認しましたといえば、返戻拒否出来る。

以前は確認したのならその証拠に保険証のコピーを送れとかいわれたが
最近はかえって楽

153 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 09:17:44 ID:NXLkM9TG0

>>137
どうせ外される梯子に登るヴァカがおるか。
僻地開業医のみ壊滅だね
おいらも退散せにゃあかんかｗ

154 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 09:57:36 ID:BpfSTFUz0

>>153
増健先生は退散したとして、その後どうするんですか？

　1)金融資産で余裕の隠遁生活
　2)都市部に戻り奴隷生活再開
　3)国境無き石段で社会貢献

155 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 10:00:25 ID:NXLkM9TG0

>>154
4）内緒

ちゃんと青写真はあるｗ

156 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 10:02:55 ID:BpfSTFUz0

>>155
じゅ、じゅるい～～、、、

157 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 10:29:22 ID:oblOL5zv0

イタリアに高飛びして優雅な勤務医生活を送るに１粒。

158 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 10:36:41 ID:hgwqGvBS0

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　　
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:) 　>>155さぁ、そろそろ樹海に逝くか・・・。　　
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

159 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 10:39:51 ID:NXLkM9TG0

>>158
もうここは既に樹海のようなもんなのだがｗ

160 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:24:49 ID:WFNl+gs70

樹氷にしてよと、彼女は言った。

161 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 11:31:54 ID:NXLkM9TG0

樹医にでもなろうかなｗ

162 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:40:24 ID:tLKVdKZ20

冗談を言っている暇などなし。

163 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:45:53 ID:BpfSTFUz0

イギリス型のプライベート・ドクターって日本で可能だろうか？

164 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:47:14 ID:ytZhAhQM0

>>160
懐かしいー。
樹氷にしてねとあの娘はいった　だったかな。

165 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:47:35 ID:aoq/vCCV0

お増健先生のところは、２代目でしょ？
もっと前からかもしれないけど。

余裕じゃないですか？

166 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 11:59:09 ID:BpfSTFUz0

増健先生は、来院数売上げ的にはツブだけど、
経営内容的には安定ツブらしい。

167 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 12:06:02 ID:NXLkM9TG0

>>166
ほぼ正解。
院内で三十万点/月以下と売上高は厳しいが、場所が場所だけにぐんと増えることはないかわり減ることも無い。
見通しが効く分安定だね。

168 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 13:02:18 ID:tLKVdKZ20

>>167
落下傘開業がいないことも非常に大切。

169 ：厚生労働省：2007/04/23(月) 13:05:08 ID:+XOnKDzs0

今日はあちこちカキコしてＨｉじゃないか
お増健さん ◆0ZOKENdh0E
まだまだしぼれるなｗｗｗ

170 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 13:07:22 ID:Fv3/iFPT0

ここも単なるコテスレに成り下がったのか

171 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 13:52:58 ID:ycZftqaeO

先週木曜日の某紙夕刊、
厚労省HPに全医療機関の名称、住所、診療時間等掲載するとか。
歯科、助産院も対象で年内の予定。
こないだの資格確認ですらムチャクチャなのに。

172 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 14:31:42 ID:R4gASQJw0

助産院が医療機関・・・・？！

173 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 14:44:26 ID:WFNl+gs70

厚労省の医療情報一元管理と、医療独裁開始の狼煙でしょ。
そのうち、1次医療機関、２次医療機関とかの分別まで発表するんでしょう。
完全ゲートキーパー制にして、ゲートを閉じちゃう。
悪者はもちろん、キーパーｗ

174 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 14:50:41 ID:ufqSIjXT0

今朝の朝刊にこんな広告が出てましたが、なんでしょう。

****************************
もうひとつの医師への道。
カザフ国立医科大学留学プログラム

　このプログラムは一般的な日本の医学部を卒業する方法とは別に
海外の医学部に留学し日本の国家試験受験資格を
得ようとするものです。言語習得から大学入学、住居、生活、
健康管理、卒業後の国家試験受験資格の認定（但し受験資格審査あり）
まで、お茶ノ○学院と提携現地法人AR○TAがバックアップします。
年齢制限はなく、入学金や学費、生活費等の費用が日本の一般的な
私大……よりかなり低くおさえられます。
　募集人員3名、現在6名現地在学中

175 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 15:57:14 ID:WFNl+gs70

>174
ノルウェーか何処かの北欧でも、同じ事やってましたよ。
基礎の単位とか、国家試験どうするんでしょう？
詐欺なんでしょうね、多分。

176 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/23(月) 16:38:09 ID:NXLkM9TG0

>>174
んなようなもん、おいらが受験生の時も親父んとこにＤＭが来てたぞ。
どこの国かは忘れたけど、まあ忘れるほどの小国だ。

177 ：キミも教授になれる!：2007/04/23(月) 16:53:27 ID:B+7u5Eb60

清原　裕　氏 (九州大学教授)

略歴：

昭和51年（1976年） 6月27日ソビエト連邦ロストフ国立医科大学卒業
昭和53年（1978年） 4月01日九州大学医学部第二内科に入局し、内科研修
昭和58年（1983年） 4月01日九州歯科大学内科助手に採用
昭和58年（1983年）11月01日九州歯科大学内科講師に昇任
昭和62年（1987年） 2月20日九州大学医学博士取得
昭和63年（1988年）10月01日九州大学医学部第二内科助手に採用
平成03年 (1991年） 4月01日久山町研究室の主任研究員
平成08年（1996年）10月16日九州大学医学部附属病院第二内科講師に
採用され現在にいたる。

178 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 18:06:26 ID:3lNm4YN40

ともかく厚労省の役人の言うことにだけは反対しよう

179 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 18:49:33 ID:oG4/MmLg0

>>175
国が履修単位を国内の医科大学相当と認めれば国家試験を受けることも可能

http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1005-1.html

180 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/23(月) 19:40:41 ID:hXTlP1Ub0

>>168
んだな。

181 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 19:58:15 ID:Pz00wv3T0

>>157

NHKのラジオ番組「世界のラジオ？」で、確かイタリアだったと思うけど、
大学受験がないため、医学部、歯学部とか人気の学部は大勢が進学する
のだそうだ。その結果、医師免許、歯科医免許を持っているのに仕事がなく、
他の仕事をしている者も多いらしい。もし、誤った情報だったらごめん。
放送は４月２１（土）の午後だった。

182 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 20:07:02 ID:Pz00wv3T0

>>181

は、学習塾の話のついでの話で、入学は簡単でも、卒業は難しい
とのことでした。

183 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 20:10:31 ID:BpfSTFUz0

>>181
イタリアは EEA加盟国

＞医師免許互換制度
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/medical3.html

イタリア一国だけ国家試験が簡単だったら、EUの医療はオ㍗ルと思うのだが、、、

184 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 20:59:22 ID:mtznClhF0

「タケダさんの送別会
そんなに親しくなかったのに
なんであんなに泣けたのか
そしてはしゃいだのか。
そんな私は
中からスッキリ！　DAKARA」

タケダさんじゃなくて、大塚さんなら？

185 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 21:42:27 ID:+BCLNusA0

===========内科厚遇？奴隷化？===========

■地域総合医■
すべての内科開業医による資格取得が期待される
（所属医師会より資格取得の指導あり）

医師会主催による講習会の開催を受講
↓
医師会を中心とした機関が資格審査
↓
厚労省が公的資格として認定

■メリット■
地域在宅当番医
休日・夜間救急センター勤務
在宅主治医
75歳以上のまるめ点数
一般診療点数

以上における収入を、非総合医のおおむね1.3倍とする

===========こんな感じで進行中===========

186 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 22:07:37 ID:kr4r6scf0

＞＞１８５
ほんまでっか。

187 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 22:10:32 ID:cvYFAhZn0

>>185
厚遇というか、まるめで経営が圧迫されるから、
奴隷化に協力すれば収入の激減はないということ。
もし奴隷化に協力しなければ、収入が激減するということ。

188 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 22:26:04 ID:+BCLNusA0

上段は、産業医をモデルにほぼ決定。

下段は現在検討中。
総合医を点数で優遇するのは決定しているが
どの程度のものにするか、シミュレーション中。
他からの類推では、ほぼ1.3倍となる。

189 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 22:38:09 ID:dDo8hz9L0

>>他からの類推では、ほぼ1.3倍となる。
これでは医療費高騰するから、実質躁合医でない者が0.8倍になるように、
調整してくるはず。

190 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 23:41:20 ID:IQRQO5dF0

1.3倍ごときで厚労省の奴隷になるのは嫌でがんす。

191 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 23:54:18 ID:ZMLIKOOs0

>>185
休日・夜間当番も在宅当番も交代でやるから大して負担にならないし、内科ぼろ儲け
ちゃうか？
まるめならどうせ検査もしないだろうから、利益は実質2倍ぐらいになるんと違うか。
やり方によっては、3倍ぐらい儲かるかもしれん。

192 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 23:58:37 ID:DZ+U1/m70

休日・夜間当番にかり出されたくないな。
総合医を取らないほうがトータルで得だな。

193 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 00:02:41 ID:dtc5lSRk0

そんなに儲かるなら、内科勤務医が一斉に開業してくるじゃろ

194 ：ゴミ開業医：2007/04/24(火) 00:05:12 ID:AhtRPU0Y0

俺も、総合医で無いということで医師会の休日夜間輪番制から解放されるなら、
文句は無いぞ。

195 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 00:10:46 ID:M/rLP4E50

>>194
収入が2/3ぐらいになってもいいんですね？

196 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 00:13:01 ID:TUjABBLl0

総合医を取りつつ、義務から逃れる手があればとっても良いかな？
任意団体の医師会に入らないととれない国家資格というのは法的に問題がないか？
だから、医師会に入って無くても資格は取れると思う。
医師会に入ってなければ、休日・夜間当番をしないで済むかな？

197 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 00:18:40 ID:jRZemb0G0

休日輪番から「儲けちゃった上がり開業医」が抜けるエエ口実ができたんじゃない。
ここまできたらマターリと余生を過ごしましょう。７５歳以下限定。自己負担も少ない開業医。
昼はさらに忙しくなったりして。総合医は自己負担が高いのでお昼は閑古鳥。いわゆる夜間医ができるんですな

198 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 00:23:40 ID:TUjABBLl0

60歳過ぎの俺の親父は総合医なんて絶対に取らないと豪語している。
財産もってると強気に出られる。うらやましいよね。
俺は貧乏だけど、総合医なんていらないね。
抜け道があれば利用させてもらうけどね。

199 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 01:16:46 ID:PCgzkV6q0

休日・夜間当番のバイト代が0.3倍部分じゃないかと言ってみる

200 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 01:28:51 ID:9qN5+Eac0

総合医の問題は、新医師臨床制度と似ているところがある。
総合医の制度は、夜間休日輪番制等から、ますます患者が
わがままになり、時間に関係なく、当番でもない医療機関に
押しかけて、応招義務を逆手にとって、診療拒否を声高に叫ぶ
ことになるだろう。

もし裁判になれば、「患者の都合を考慮しなかった医療機関」
ということで、負けるのは確実。

結局、医師会に入っている内科医を酷使することになるので、
医師会からは脱会、あるいは入会者が激減し、ますます医師会
の力が衰え、内科医になる医師が少なくなり、夜間休日の負担
の大きい地方から、良心的な内科医は消失することになるだろう。

また、総合医は高いということで、総合医でない医療機関を受診
したり、総合医でいながら、生活習慣病指導管理料のように、
指導管理料をとらない医師が増え、結果として、医師側に負担が
増えた上に、収入激減、樹海直行便への道が開けることになる。

おそらく、そういったところを見越しての厚労省決定だろう。

201 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 01:32:03 ID:PCgzkV6q0

>189が一番のポイントだろうな。

202 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 07:38:12 ID:9qN5+Eac0

>>201
おそらく、生活習慣病指導料のように、患者と医療機関側の動向を把握
した上で、総合医はあまり増えない、と踏んでのことだろう。
より利益の高い総合医を設定しているのだから、利益が下がる云々言われる
筋合いはない。増やしたかったら総合医の資格を取れば良い。
と、問われれば厚労省側は言うだろうな。
結局、全体として、非総合医の割合が多くなって、医療費はさらに下がる、
というのが厚労省の腹づもりだろう。

203 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 07:52:55 ID:brmdPXQm0

>>196
医師会に入らないと認められない国家資格
＝＝＝母体保護法（優生保護法）指定医＝＝＝

実質医師会が認定

204 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 07:57:41 ID:TUjABBLl0

>>203
不勉強でした。。。
医師会って権力あるんだね。
あんなクズどもが権力握ってるなんて、もう八方塞がりだね。
総合医なんていらないな。収入がへってもいいや。
もう、神経難病やら末期癌のの往診も引き受けないよ。薄口でいいや。
なにか、臨床医以外の良い仕事ないかな・・・

205 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 08:35:14 ID:JBkqTRTW0

君たちの敵視する　爺医の優雅な一日
卒後50年開業30年　旧　長０県・軍　。。村字554
年寄りは目覚めが早い　コーヒー飲みながらＴhe New York Timesを見る
ここは村だから　情報が遅い　日本も村みたいなもんだが。そのかわり
時間の感覚はなきに等しい　診察一時間前から患者が待ってる皆かおみしり
親子34代診ていると皆友達　茶飲み友達か　保険証なんか誰も出さない
患者の親子親戚関係　宗教　年収　個人情報何でもあり　今日も嫁さんの
愚痴　子供の就職　学会の投票依頼　殺虫剤　地球温暖化と世間話に
事欠かない。　おいおいここは診療所兼薬屋だぞ　病気の話もさせてくれ
トマトの作り方で栄養指導　あの世の話で精神指導　皆の願いはぽっくり
逝く事　先生いざと言うとき注射一本たのみまっせ　任しときと安請け合い
実際ぎりぎりの所希望に沿ってきた　午後往診の帰りスーパーで若い奥さん
に会った　家族の病状の経過報告だが誰の話かテント思い出せん。
2ちゃん見て　トーマス・マンの「魔の山」読んでいるうちに寝てしまった
日本に生まれて幸せと思うべきか。若い人には申し訳ない気もするが。

206 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:01:38 ID:V3MCDzh80

潰れかけの統一協会系ローカル新聞読んで、何を気取ってるんだかｗ

と、釣られてみました。

207 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:09:46 ID:UezL7wuc0

そっちはWashington Times。ＮＹＴはマタオーニ鹿の飼主のほう。

208 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:14:51 ID:VTS0gQ4t0

専門医でなければ診療してはいけない、と言ってみたり、専門にとらわれず総合的に診る医師が必要だと宣伝したり、
強制労働省と医死会は何をしたいのかさっぱりわからん。きっと当事者も自分が何をやっているのかわからなくなっているんだろうね。

209 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:26:50 ID:dH9GVjTu0

>>208
何か仕事をしているということに意義があるのでは
目標があるのでなく何かすること（手段）が目標

210 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:28:05 ID:Mp3aLrEV0

ここまで医師のモチベーションを破壊した（マスコミ、強制労働省、司法）責任が
多少解ってきて、医療崩壊は確実になりました。
イギリスのように医師の海外流出が当たり前になると、さすがに国民に失政がばれるので
そのまえに「医療崩壊は医師会、医師が協力しなかったため」と言う構図にしようと
必死になっているように見える。だから、こんな非現実的なことを言い出す。
と言うことでしょうね。

211 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 09:46:17 ID:FJtiq5La0

桜が満開、そんなに暖冬とも思わなかったがやっぱり今年は早いな～

212 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 09:48:58 ID:V3MCDzh80

>207
おぉ、すいません。
ごっちゃになってたorz

213 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:02:41 ID:bPElPHSm0

政府・厚生労働省は医療費削減が国力維持に必須と判断
最大の目標を「老人医療費」の削減においている。
これに「医師会」が存亡をかけて関与してきている

将来、「総合医」にならないことは非現実的な状況、
つまり「医師」をやめるのと同意になると予想

▲医師会所属内科医＝総合医
「総合医」でなければ所属できない程度の仕組みを作る
▲医師会非所属内科医＝非総合医
　　＝ネットですぐに総合医でないことが判明＝＞患者は来ない
　　　＝＞わずかに訪れる患者の点数は低い＝＝＞実質淘汰される

結局、すべての内科医は競って総合医取得を目指す
＝＞在宅・往診・みとり、を行う総合医が開業医の理想的姿となる。

新臨床研修制度・ネットでの医師経歴公開など最近の施策の
すべてがここに実を結ぶ、ハズ。

214 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:19:10 ID:VpHOZc3O0

保険医定年制から始めろってんだ。

215 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:26:37 ID:lnO2GYHw0

本当に医療をよくしようとする人じゃなくて
自分の保身しか考えてない人が医師会のお偉いさんだから
よくなるわけねーや

216 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:28:54 ID:eDa+cFN70

>>213
患者は沿う合意より、専門医にみていただきたいんですが。。。

217 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:37:31 ID:V3MCDzh80

>216
はじめは何処に行くのか？についての話をしてるんだよｗ
専門医に行くか行かないかは、掛かり付け医が判断することになる。
ただ、残念ながらゲートは閉じている。

218 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:43:28 ID:Mp3aLrEV0

>>213
そうなることによって、医療関係者に入っていた利益が、総合医を認定する機関
、そこに天下りした役人に入ることになる。
優秀な医師はこぞって海外逃亡し、国内に残る医師は、爺医と藪だけになり
富裕層は海外で医療を受ける時代になる。
イギリス型医療完成。美しい国だ。

219 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 10:43:31 ID:VpHOZc3O0

あわよくば診断できても治療ができない開業医に行くなら最初から病院に
行ってしまいたいよね。

220 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:04:12 ID:40xwwrtv0

開業医を管理して絞り上げれば勤務医が
病院をやめて開業するのを防げるだろうって話だろう、こんなもん。

221 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:04:30 ID:K9yOgTDN0

で、単なるインフルエンザとか感冒とかロタウイルス腸炎とか
片頭痛が大挙して、勤務医が疲れはてると。

MRとかCTとか内視鏡いらないので、病院も
投下資本回収しにくいし。

222 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 11:05:46 ID:FJtiq5La0

高度専門医は東南亜細亜あたりに出国して、金持ち日本人相手に自由診療やれば儲かんべ。
開業の道も閉ざされた日本で奴隷労働なんて馬鹿馬鹿しいだろ。

223 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:18:45 ID:edQ5f6C70

総合医て本当の話ですか？

224 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:21:05 ID:PCgzkV6q0

金になる資格なら、とっても良い・・・>213程度の内容で、
産業医と同じ感じで、講習会の単位で取れるくらいならね。
どうせ医師会には入ってるんだし。背に腹は代えられん。

・・・という、わちきみたいなのが、結局存在するのよ。

225 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:30:28 ID:eDa+cFN70

>>222
日本の医師免許なんてシンガポールですら20人ぐらいしか入国できないんじゃ?
しかも診察は現地日本人しか認められんのだろ?
以外と日本の医師免許は他国と共通性が無いほうだよな。
海外逃亡阻止のためだろうけど。

>>224
金があっても確実に寿命地締めるな。

226 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:32:17 ID:F3uoydE50

これ買って待合室の目立つところに置け

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

227 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:33:56 ID:F3uoydE50

ゴメン間違えた
ここだ
週間東洋経済４・２８、５・５合併号
http://www.toyokeizai.co.jp/

228 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:38:22 ID:bPElPHSm0

ほぼすべての内科開業医が「総合医」になると予想されるが、
もし万一総合医の取得率が予想を下回る場合、厚生労働省・医師会は、
伝家の宝刀を抜く可能性がある、（と勝手に妄想する。）

「総合医」でなければ「内科」（あくまでも開業に限るが）の標榜を
禁止する。勤務内科医はそのまま「内科医」でOK。

まあ、絶対無いと思うが、これをやられると臨床医廃業or総合医の２択になる。

229 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 11:46:45 ID:FJtiq5La0

>>227
>看護師　激烈極めたナース争奪戦は大学病院の独り勝ちに
そらそうだろｗ仕事は全部医者に押っつけて、申し送りやってればいいだけだかんなｗｗ

230 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 11:57:17 ID:uHUcBYgK0

>>228
伝家の宝刀って、既に新高齢者医療保険制度とのリンクを前提の話だろ。
刀、抜いているじゃない。勤務医も資格の一つだから、給与にリンクする。
制度の管理を医師会に任せたら、勤務医も医師会に入らざるを得ないだろ。

231 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 12:00:46 ID:GLzC1Dwb0

>>228
総合医は年会費をとられ更新制になるのか？そうなったらﾂﾌﾞのｵﾚは
内科専門医、循環器専門医は手放す事になりそう・・・
ま、開業してから役に立ったことはないからいいけどw

内科学会等は収入がた減り死そうな悪寒。

232 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 12:09:20 ID:FJtiq5La0

内科専門医は都会に住んでなきゃ更新不可能になったんで手放しだよ。
もしこんなもんがなきゃ話にならないような制度になったら僻地開業医は全滅だ。

233 ：厚生労働省：2007/04/24(火) 12:11:06 ID:eQq5nE9r0

>>225
その通り
フィリピン医師はアメリカで看護士やってるそうだ
その方が金がええらしい
しかしあいつら英語しゃべるがおまえは話せんやろｗｗｗ

234 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 12:17:19 ID:RpxKTx6v0

75歳以上は総合医でないと診られないとは・・・

235 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 12:21:06 ID:n378QofF0

>>234
それは内科疾患に限った話だろ

236 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 12:27:14 ID:lnO2GYHw0

総合医＝アメリカで言うところのgeneral phisicianですか？

237 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 12:48:37 ID:9xMNO1v70

アールエフのデジトゲンって、どうなんですか?使ってる先生教えてください。

238 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 13:34:07 ID:u0aFe5Wd0

アー、長崎は今日も暇だった。

239 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 13:37:29 ID:eDa+cFN70

総合医の前提条件=石会のACLSができるもの。
　　　　　　　　　産業医ができるもの。
　　　　　　　　　スポーツドクターであるもの。
にしたら石会ぼろもうけだろ？
更新だけで石の診察日は相当減りそうだな。

240 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 13:52:18 ID:iIqc8xgC0

やっと昼飯だ　儲かるなあ

241 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 14:15:40 ID:RpxKTx6v0

>>235
全疾患を診ろってことだろ。
心のケアから緩和、看取りまで。

242 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 14:19:18 ID:bRfO9R8i0

>>241
看取りは何点？

243 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 14:25:14 ID:n378QofF0

看取りの場合、死んでから呼ばれるか、死ぬ前に呼ばれるかで時間の掛かり方が全く違ってくるが
その場合の点数はどうなってるんだろうね
死ぬ前の場合、ＰＭ７時頃呼ばれてＡＭ５時頃ご臨終になった時は翌日は大変だな
してその点数が500点位だったりして,,,orz

244 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 14:42:58 ID:RpxKTx6v0

>>241
マルメでしょう。
何でもかんでも診て、最期も看取って月いくらでは。

245 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 15:19:24 ID:VTF0TZRH0

>>200
親の世代から数えると、約50年以上医師会会員である。
今回の日本医師会の対応には呆れた。
脱会も一つの方法か？

246 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 15:31:09 ID:VpHOZc3O0

親が医師会員だったかどうかなんか関係ない。
恥でこそあれ名誉じゃない。

247 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 16:29:44 ID:FJtiq5La0

親の代からＳ禍学会員だぞ、っつーよーなもんだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

248 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 16:30:39 ID:eveDWFVz0

つぶクリの当院にも
ついに税務署の足音が....

249 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 16:35:06 ID:PCgzkV6q0

任意の医師団体を設立するか？

というか、保険医協会は何か運動はせんのか？

250 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 16:36:17 ID:PCgzkV6q0

>>248
>3
それは、つぶではない！

251 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/24(火) 16:39:27 ID:FJtiq5La0

>>250
いや～わからんぞ、あまりにも少なすぎておかしいってことかもしれないｗ

252 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 17:27:29 ID:82lkDWlj0

ばからしい、医者なんか辞めちまおうぜ。
辞めるときには役人も・・・

253 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 17:35:05 ID:yIADUBcK0

>>250
漏れの知り合いの耳鼻科のｾﾝｾは、まんま、>>251の理由で税務署に入られたよ。

254 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 19:31:40 ID:h2UV48Gc0

>>208
それは「総合」という専門医って事だろ。

255 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 19:40:54 ID:h2UV48Gc0

>>210 >>218
イギリス人なら英語圏の外国がいくらでもあるけど、日本人は英語が堪能じゃ
なければ無理だろ。

しかも日本並の給与水準を得ようとしたら、訴訟のリスクも大きいし。英語に
堪能じゃないせいで間違った事を言ったとしても、当然責任は負わされる。

>>244
禿同

そうする事で無意味な延命処置を抑制出来る、と役人は考えてるだろうし。

256 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 19:48:54 ID:sP+kTFsD0

「死んでから電話してください」

257 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 21:06:57 ID:M/rLP4E50

台湾に「病院レストラン」登場、ウエートレスは看護婦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000929-reu-ent

258 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 23:08:35 ID:brmdPXQm0

総合医の記事--時系列

【2007年3月30日】毎日新聞
厚生労働省：一人で幅広い疾患をみることができる開業医への認定制度を
設け、高齢者に対する公的な「かかりつけ医」とする。
　↓↓↓
【2007年4月5日】日医白クマ通信 No.628
厚労省：開業医の休日・夜間救急センターへの交代勤務、診療所の
グループ化、研修体制の構築―などの取り組みが必要。

唐澤会長：地域における社会的役割を果たすためにも、総合医の養成は重要。
総合医の養成には、カリキュラムと研修体制を適切に構築することが必要。
　↓↓↓
【2007年4月7・8日】日本医学会総会のシンポジウム
厚労省：今年度中に全人的な医療を提供する「総合医」養成制度化へ着手表明
厚労省：「総合診療医」の研修受講を開業条件とするよう日医に要求
　↓↓↓
【2007年4月22日】毎日新聞
厚生労働省：複数の疾患を持つ高齢者を一人で診ることができる開業医を
「総合的な診療能力を持つかかりつけ医」と認定し、公的な資格を与える。
１次医療の窓口は地域の診療所。往診をして患者の死をみとることも含めた
在宅医療を推進する。０８年度の診療報酬改定で、資格のある開業医に支払う
診療報酬を手厚くする。

259 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 23:20:23 ID:dJnbE6MU0

>>０８年度の診療報酬改定で、資格のある開業医に支払う診療報酬を手厚く

>>往診をして患者の死をみとることも含めた在宅医療を推進する。

実際に三年ぐらいさせて実績がある医者限定じゃないと診療報酬のために
口だけ在宅してますいうようなやつが増えるだけでおわりそう。

260 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 23:52:33 ID:rYF/jOwu0

しかし、いっぱいアドバルーンは上がっているけれど、来年度の診療報酬にリンクするのなら、
時間的余裕はあるのかい？　法律の改正、研修システムの構築、実際の研修...
どうするの１年ないんだけれど...医師に資格を与えるということは、複数の医師のいる診療所は
どうするんだろうかね？

後は、行政と医師会の思惑だな...。開業抑制だけでこんな面倒なことはしないだろうに。

261 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 06:43:39 ID:p3p+fJfL0

要は新規開業する気のやつらにブレーキをかけるのが目的
よって、早い時期に開業医圧迫制度ばかりがでてくる。

落ち着きどころとしては「開業後数年間は奴隷開業医」ってとこか？

262 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 07:02:03 ID:ehe1pO5V0

既に往診している俺にとっては邪魔なことばかりななんだが。
休日・夜間救急センターに駆り出されたら往診依頼に対応できないし、翌日の往診がしんどいので定期往診を減らさざるを得ない。
携帯番号を公開して24時間応需なんてやったらDQN対応ですり切れて自分の患者を減らさざるを得ない。
既に、近隣の仲間とあうんの呼吸で休日や旅行時にお互いの代診をしているのに、行政が決めたグループだと、不慣れな奴を組まされて能率が悪い。
第一、信用できない奴となんか組みたくない。うまく機能しているグループをなんで壊さないといけないんだ？
研修に取られる時間も無駄。研修すれば技術が身に付くと思ってるのは官僚くらいのものだろう。時間の無駄だ。
どうせ、2年以内に見直し論がでるんだろうな。そのころには辻哲夫次官は総合医認定行政法人理事長とかに天下っているんだろうなw

263 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 07:32:30 ID:Z+WwBE3i0

>>260
功労賞の「脳内」思惑

日本地図をみると-----西南日本の医療費＞＞東北日本（医師数に比例）
医師数の比較表-----数的問題は無く、偏在と開業医の増加が問題。
人口ピラミッド-----ますます高齢化が進展し医療費増加

○医師数を増やせば医療費が増加するので増やしたくない
○夜間・深夜に労働しない開業医を活用したい
○あわよくば天下り先機関を作りたい

んっ----総合医！？、いいね！

こんな感じ？

奴隷内科医にはとてつもなくでかいプレッシャーだと実感できる。

264 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 07:36:01 ID:ehe1pO5V0

どこかのスレに非総合医は1点9円との情報があったね。
休日・夜間救急センター勤務、24時間携帯対応が免除されるなら、悪くない話だね。

265 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 08:05:02 ID:p3p+fJfL0

個人事業主には労基法も労災もないし、
自分の命は自分で守らなきゃしょうがない。

交代勤務者もいないんだから、昼間の質を
維持しようとするなら夜は遠慮しておくに限る

266 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 08:15:56 ID:ehe1pO5V0

>>265
どうせ、朝令暮改だろうしね。
消えて無くなる梯子に登る必要はないですね。

267 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 08:41:49 ID:RKf+ArCL0

>>262
確かに、往診24時間対応しないといけないのに、
夜間救急センターにも出ないといけないのは、矛盾してるね。
普通に考えて、どちらかしかできない。

>>264
それだと、マイナー系は一律1点9円ってこと？
それは横暴すぎるでしょう。

268 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 08:50:28 ID:D5flepn/0

>264
？？？
総合医は、高齢者医療に対する限定的資格制度ですよね。
なのに、75歳未満の医療行為に何で影響するの？
そこで納得したら、ただ単に便乗値下げに屈服するだけですよ。

269 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:00:08 ID:n2VMf2A30

だからさあ、どうせ梯子を外される金に目がくらみ、
こういうのに協力する医者が少しでもいるからダメだね。

270 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:05:51 ID:uKIyqLMQ0

>>267
だから、開業は職業として成り立たないようにするんだよ。
医療費を下げるには、開業医を廃業させることが手っ取り早い。
今年は助走期間で、来年から、夜間救急の当番と、24時間対応を義務化。
対応できる医療機関はほとんど無いから、自然に廃業。
これで、「医師が行政の方針に従わないため、医療が崩壊した。責任は医師にあり」
で完成。
　以上　強制労働省　辻　某　談
2008年5月　強制労働省　公報より転載
なんちゃって

271 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:32:03 ID:EJkEKUlx0

西暦2000年問題より遥かに深刻な2040年問題
関東周辺の諸君、30年ローンでマンションだけは買うなよwww
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk

272 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:41:43 ID:Vbx8AIgo0

>>270
普通の診療所が関係する医療費など全体から比べると些細なものだったような
それよりもご臨終を数日伸ばすために病院で消費されている医療費を削った方が効率が良いのに

273 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:43:26 ID:Mu4+pWit0

>>269
っていうか、日本医師会長自身、協力するって約束しているでしょう。

274 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 09:44:02 ID:j0nwjQc70

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070424-189169.html
クス。

275 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 10:01:33 ID:n2VMf2A30

今回の日本医師会の行動は昔の医療を行っているじじクリを救おうとするもの。
開業医では最新のガイドラインに基づいた正しい医療をやってはいけないらしい。

276 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 10:02:57 ID:scXFXs5j0

夜間救急の当番とか、24時間対応を義務化や携帯電話の話は
誰もやりたくないんだろうし、そんなモノは皆で受けなければいいんだけど、
マジやばとかは背に腹は代えられぬと引き受けてしまうのでは？

277 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 10:06:58 ID:n2VMf2A30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000217-yom-soci
武田鉄矢さん教育実習教官、久留米市議夫婦を供応容疑逮捕

4月25日1時39分配信読売新聞

　福岡県警は２４日、同県久留米市議選（２２日投開票）で、有権者１０人を接待して投票や
票の取りまとめを依頼したとして、同市野中町の市議糸井清（７２）と妻の節子（７１）両容疑者を
公職選挙法違反（供応）の疑いで逮捕した。
　清容疑者は２期目を目指して無所属で立候補し落選した。任期は５月１日まで。
　清容疑者は小学校教諭や中学校長などを歴任。福岡県出身のタレント武田鉄矢さんが大学時代に
教育実習を行った際、武田さんの指導教官を務め、議員活動を伝えるホームページでも紹介していた。
(以下省略)

最近の記者は日本語もできていないな。

278 ：1日25人：2007/04/25(水) 10:50:23 ID:hFKonie/0

雨の日はホント暇だね。
雨の日限定の疾患でもあればいいのに。神経痛とかかな？

279 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 10:51:15 ID:n2VMf2A30

>>278
m3comがとても賑わっている。

280 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:07:59 ID:rSWZ9bin0

こちらは、天気回復してきたけれど、昨夜の往診で思った、

「悪天候加算が欲しい」

281 ：凍労商：2007/04/25(水) 12:18:33 ID:/HaS3CGS0

>>280
悪天候加算つけます！んで、非悪天候時は点数削減ね！

282 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:22:55 ID:rWU+N8nr0

結局、爺医はすぐ総合医になれて24時間対応免除の抜け道作ってるみたいですよ。

283 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:29:39 ID:RKf+ArCL0

>>270
職業選択の自由があるのに、
>夜間救急の当番と、24時間対応を義務化
そんな義務化が通るはずが無い

284 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:40:03 ID:p3p+fJfL0

>283
さにあらず。
「医師」を選ぶのは自由だが、「保険医」にするかどうかは行政の裁量

285 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:42:42 ID:rWU+N8nr0

>>283
爺医は夜間免除で総合医。
その他の総合医でないものは１－２割り診療報酬減額だって。
爺医やってくれたは。

286 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:48:14 ID:p3p+fJfL0

よーし。くたびれた爺医を雇われ管理者にして夜間免除じゃ

287 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 12:54:33 ID:rWU+N8nr0

>>286
賢い。爺医並みにアコギなこと考えるな(笑)

これから爺のバイト相場急上昇だな。

288 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 13:11:49 ID:Mu4+pWit0

>>258
>厚労省：「総合診療医」の研修受講を開業条件とするよう日医に要求

これが将来的に実現するなら、既存医師に有利すぎる
奴隷勤務医→奴隷開業医じゃ、開業する意味がなくなる

289 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 13:16:47 ID:XCg9xlgN0

粒のみなさまいつもお世話になっておりまつ。喉になんか詰まってるような違和感がありまつ。
錠剤を飲み込もうとして、つっかかった感じがして、それ以降そんな違和感が時折ありまつ。
頭脳労働者なのでつが、そろそろヤバイのでしょうか。どこか病院に行くべきなのでしょうか。行くとしたらどこ科でしょうか。
よろしくお願いしまつ。

290 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 13:41:48 ID:/HaS3CGS0

>>289
患者さんの質問はスレ違い。こちらへどうぞ　↓

親切な医師が質問に答えるスレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169272458/

291 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:11:16 ID:hw6kZzBK0

今の若い者が、親のめんどうみるわけないのにねえ。
やっぱり、富裕層はこれからは介護付き高級マンションだろうね。
貧困層が在宅医療費、通院より高ければ利用しない希ガス。
臨床研修制度→医師の偏在化で今は混乱してるけど。
次は在宅失敗→科別の偏在化かな。オレが今６年生なら皮膚科とか選ぶかな。
小児科・産科の減少の陰に隠れてるけど一部では最近内科も人員不足で大病院で
　受診曜日制限とかでてるからね。

292 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:16:43 ID:KXINIxv40

もしや、
近隣のつぶを飲み込もうとしているウハだな？

293 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:23:18 ID:XCg9xlgN0

ったく、最近ケチいなここ。

294 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:44:26 ID:Mu4+pWit0

＞オレが今６年生なら皮膚科とか選ぶかな。

別のすれ見てて、なるほどと思った。
520 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:32:33 ID:/7UpfwbL0
加古川、心筋梗塞事件。衝撃の事実
http://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-entry-182.html
加古川心筋梗塞賠償訴訟、これが真相か
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070425

内科は因果な商売ダナ

295 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 15:02:16 ID:JhaV88UbO

>>293

＞ったく、最近ケチいなここ。

あなたに答えた ID:/HaS3CGS0 はここの住人ではありません。
他スレの住人です。
勝手にイメージを悪く持たないように。
また、そもそもスレ違いな訳ですから、誘導して頂いたことに感謝するべきです。
そんなことでは何処へ行っても人間性を疑われてしまいますよ。

296 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/25(水) 15:29:41 ID:asMdCX+A0

この三日で労作性狭心症を二人も見つけちゃったが、このどいなかでAMI起こしてたら、転送先までたどり着かせるのに
ひと苦労だ。んで時間がかかり杉ってことで謝罪するﾆﾀﾞ賠償するﾆﾀﾞになっちまうのかいな。
ったく勤務だろうが開業だろうが僻地で医者やってること自体が地雷原にいることだよな。

297 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 15:48:19 ID:BRTXsP1r0

>>296
年齢は？　別にinvasive Tx.に耐えられるのなら、PTCAやらCABGで治療してしまえばいいじゃない。

298 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 15:56:38 ID:IN9KeHVK0

PTCAやらCABG

是やること自体が死亡フラグ

299 ：いや、お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/25(水) 15:59:47 ID:asMdCX+A0

>>297
いや、>>294のブログを見ての感想じゃよ。

300 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:07:29 ID:BRTXsP1r0

>>298
まさか自分でやる訳じゃないんだから、いいじゃない？
>>299
だから、APのうちにPTCAやらCABGを勧めていないと、逆に転移義務違反でしょ？

301 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:18:01 ID:n2VMf2A30

>>283
だから、日本医師会長のご機嫌をとっているんですよ。
24時間は義務になりそうですね。
過労死したら、家族の面倒を見てくれるのかよ。

302 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:21:09 ID:BRTXsP1r0

>>301
自営業に過労死も労災もあり得ない。任意で掛けておくか？
でも過労死しても労災保険下りないだろうなぁ。

303 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:32:11 ID:m8rowlot0

>>302
経営者の労災保険の特別加入って、過労死の場合には補償金でないの？

304 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:32:48 ID:f2R/h+7D0

日本に「樹海レストラン」、ウェーとれすは、高楼症役人。

305 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:34:29 ID:OJACOZoN0

>>303
自営業だから、自分で仕事の時間や内容を決められるから、過労死自体の概念がないでしょ。

306 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 16:56:54 ID:n2VMf2A30

>>305
そうそう、開業医には退職金がない。
でも市長の退職金ってすごいんですね。
退職金×任期数
例えば、2000万円なら5期つとめれば退職金1億円。

307 ：いや、お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/25(水) 17:00:20 ID:asMdCX+A0

>>300
おいらん書き方が悪かったな
もちろん都市の大病院に熨斗をつけておおくりした。
これがAPじゃなくてAMIになってからうちに飛び込んできたら、ヘタするともめちゃうかもしれないのかよ、
って感想ですた。

308 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 18:15:01 ID:n2VMf2A30

今日は給料日だから、職員がいきいきしているぞ。

309 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 18:18:47 ID:+AC/4zbz0

>>308
自分もそうだったけれど、どんな嫌な職場でも給料をもらった時だけは、いいなと思った。

310 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 18:21:48 ID:IlZsVhvS0

以前は給料日が楽しみでした
今は給料日が恐怖です

311 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 19:45:45 ID:AfZ08LXn0

>>309
ワシが泥っぽした病院の医師は、給料日になるとみんな暗くなった。
あれだけ働いて、たったこれっぽっち・・。
１抜けしたワシはいま、耶馬<->粒　往復のローカル線です。

312 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 21:22:44 ID:/ZdsS/XI0

>>311
度六歩耶馬ですが、肩こりだけはなくなりました。
入院時説明、検査前説明、手術前承諾、CV line承諾 etc,etc.
普通にカルテ書くのだけだったら、こんなに楽だったんだ、とｵﾓﾀ
（電カルじゃないよ）

313 ：ゴミ開業医：2007/04/25(水) 22:55:09 ID:a565ZPhY0

24時間対応はツブヤバの馬鹿医師にやってもらいたい。
お前らみたいのがいるせいで、やっかいな話が持ち上がってくる。
迷惑だ。

314 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 23:15:09 ID:D7BtbGxn0

と、ハルナール飲んでいる脳血管性任地省患者がほざいていますよ。ｗ

315 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 23:17:53 ID:7PFKavN30

24hr対応は当直入りと明けが休み、当直時給1ﾏｿに待遇改善した上で
基幹病院医師にやってもらいたい。バブルの頃までに開業した名士
気取りのバカ医師のせいで厄介な話が持ち上がってくる。大迷惑だ。

316 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 23:51:22 ID:D5flepn/0

BSｊ（TV 東京系）で医療問題について検討をしていたが、アンケートによると75%の人間が混合医療に賛成しているんだと。
単なるアドバルーンなのか、厚生省規定事項の報告なのか．．．
H22年の改正には、一部混合医療が解禁されるのかもね。（癌治療とか）
それで民意をミスリードして、H24年に全面解禁かな。
10年後には、医療制度が崩壊してる予感。
医師免許がある以上、親族だけは何とか維持できると思うけどね。

厚生省は、マスコミに事前リークして世論を誘導するのが好きだからな～
今回は、果たしてどちらなんでしょう。

317 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 00:38:59 ID:cZAMEyxB0

>>313　は　偽ゴミだろ。

318 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 05:20:16 ID:WpKNB4zi0

功労賞職員限定保険医総辞退はできんものか？

319 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 08:20:29 ID:gbS6Biup0

>>308
従業員達は、今日は死んでいる。

320 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 08:31:52 ID:rbsLtucu0

>>319
給料日でもうたた寝している医療事務ですが、それが何か？
給料日の翌日には、「今日は喉が痛くて声が出ないんで休みます」と、
携帯で言うだけ言って、勤務もろくにしない医療事務ですが、それでも何か？

321 ：412,413,415：2007/04/26(木) 09:00:34 ID:J5OVOwTl0

>>181,>>182

私よりも詳しく調べた方がいたのでC&P

僻地医療の自爆燃料を語る60
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176917425/

＞619 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 11:56:50 ID:/GcyvYGX0
＞ローマ中田吉彦医院　　http://www.drnakada.yic.or.jp/Annai.index.html

＞イタリアの医学部でストレート卒は１割。ほとんどは８～１０年かけて卒業だって。(W
＞　　　　http://www.drnakada.yic.or.jp/sekai.jpg

＞イタリアにおける住民／医師の平均は住民173人に対し医師1人（578@10万人)
＞ローマ地区では住民100人に対し医師1人(1000@10万人)
＞　　　　http://www.drnakada.yic.or.jp/Iryo.gen.html

＞こりゃ余るわなあ。過剰なイタリアから医師輸入したらドーヨ＞厚労省

322 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 09:08:06 ID:vO++wH4O0

>>305
自営業と言えども、自らするのと国が義務化するのとは意味が違う。
すべての国民は健康で文化的な生活をする権利があるという憲法に違反する。

323 ：412,413,415：2007/04/26(木) 09:10:02 ID:J5OVOwTl0

>>321

粒栗＝お増健さん
とは知らない初心者なので、
C&Pしてしまいました。
そのまえはYCに誤爆

色々あって注意散漫の今日この頃！！

ごめんなさい。

324 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 10:46:58 ID:gbS6Biup0

ほんと、いい天気だねえ。
患者来ない。

325 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 10:58:33 ID:oVq25wke0

暇を取り越して麻痺している。

326 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 11:03:22 ID:Mrn0PalC0

まだ１３人と激暇だが、、もうどうでもいいよ。
借金もないし老後のじゅうぶんな蓄えも貯まったし、どうせこの業界も長い事ないからなぁ

327 ：俺は開業医：2007/04/26(木) 11:08:57 ID:ksbS1cX20

13人！！！
なんて多いんだ
うちなんか5人もきてないよ11時過ぎても

328 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 11:13:57 ID:Mrn0PalC0

１５人の内訳
神官０、血圧だけ２人、リハビリだけ８人、薬だけ３人、ボケ話だけ２人ですが・・・

329 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 11:20:29 ID:IXdQ5TYu0

うちは5人だ　新１再４

330 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 11:29:11 ID:aitAK5QM0

今日始めての新患

しぞ。。。

うちは内科だっちゅ～の！

331 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 12:13:38 ID:08Kl1GKq0

あ！それ私、ごめん

332 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 12:22:40 ID:58yeQFJ60

うちも13人。これから往診があるだけまだいいか（ただし飯抜き）

往診も夜間対応もすでにやってるのだけど
厚労省に好き勝手に言われるとやめたくなるな。

333 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 12:59:13 ID:afCaqEbi0

そーなんだよな。
別に、今までもやってた事なのに、
厚労省が勝手に制約を設けて代償に報酬を増やしたように見せかけて、
実際には総額を抑制する手段にされてるだけなんだよな。

334 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 13:04:02 ID:yN0ddDUe0

辻哲夫は在宅医療を破壊しているのに気がついていない。
なにが、在宅推進だよw

335 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 14:04:11 ID:VYN3c/BP0

降ってもこない、照ってもこない！ｗｗｗｗ

336 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 14:09:23 ID:WgwUD5k40

>>333
禿同。
今の在宅支援診１割で需給バランスがちょうどよいくらいだと思う。
みんなが在宅やるほど、在宅患者がいるわけがない。
こんな単純な需給も予想できないほど、バカなの。

337 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 15:00:56 ID:R2poQOS00

～開業医もドロッポする時代が来た～
ごちゃごちゃいう患者相手にするがよっぽど好きじゃないとやっていけないな。
漏れは年内廃院する予定だが・・・。いかに退去費用を安くあげるかがポイント。

338 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 15:27:27 ID:HrZl9IIm0

>>333
施設介護を全部在宅にしても、何の社会保障費削減にならない。訪問診察料が割高だから
完全にホテルコストを自己負担にし、高額介護費の対象にならないようにしないと医療に
しわ寄せしても、結核やらマラリアがこれから増えるだけだよ。

339 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:07:33 ID:43mlaR1S0

>>333
行政が介入してきて、事態が悪化する典型例を見るようだ。
うちの地区の医師会で、まともな先生で２４時間対応に手を
挙げる人は誰もいない。
挙げそうなのはちょっとおかしい先生とか金儲け爺医だけだ。

340 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:12:48 ID:HrZl9IIm0

地震の活動期に入りつつあるね。
中央構造線と、フォッサマグナ沿いに、頻回の小さな地震が始まっている。フォッサマグナの
正確な日本海の出口は分かっていないし、数年前までは、北アメリカプレートとユーラシア
プレートの境界が日本海にあることなど誰も主張しなかった。

建築基準法改正以前のクリや大断層上のクリで、地震倒壊が起こった場合の患者保障、
考えておく方が良いね。耐震補強に補助金が出る時代に、天災じゃあ済まないかも。

341 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:15:24 ID:HrZl9IIm0

>>399
複数の医師を抱える病院のサテライトなんかは、非常に有利だ。
医師会より病院協会の方が影響力を持っているのは、いや、厚労省が
持たせようとしているのは事実だ。

342 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:28:10 ID:JPsNEZMEO

ステッていいとも老人隊。

ソイレントグリーンへ。

343 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:50:43 ID:kGm+JMgK0

今の韓国KBSのニュースを見ていたら、出産の診療報酬を20～30％アップ、特に
障害のある妊婦には30％以上の報酬を与えるみたい。
日本って遅れているよね。海外ニュースぐらい官僚が自由に見られるようにすれば
良いと思うのに。

344 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:54:54 ID:h3rnrfl10

>>342
医療費に関しては、ステっても良い年齢はないのよね。
90代でも月2回の受診で自立している人もいるし、高齢者を受診して無駄な検査をして
医療費を浪費している20代の医師もいるのだから。
後者を適当に粛正した方が、医療費は、確実に減るはず。

「医療従事者を減らすことが最大の医療費削減である」

大きな顔をする前に、その事実を厚労省も政権与党も知っていることを知るべきだね。

345 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 16:57:22 ID:esBn2UbG0

>>344
高齢者がいなくなれば、その分、年金も抑えられるし、一石二鳥！
それくらいは財務省の人間なら十分存じていますが。

346 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 17:36:14 ID:afCaqEbi0

>>343
韓国を見習う事の方が屈辱

347 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/26(木) 17:46:10 ID:ZDHK6rU00

>>346
つか姦酷未満に成り下がった日本の医療政策がクソ

348 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/26(木) 18:00:35 ID:Ou67maIM0

みんな木曜日も営業してるんだ。

349 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:02:38 ID:qegXeayd0

>>344
>「医療従事者を減らすことが最大の医療費削減である」
>大きな顔をする前に、その事実を厚労省も政権与党も知っていることを知るべきだね。

今まで国・厚生省が医師削減方針を貫いて来たのは「供給が需要を促す」の考えが根本にあったからだが、
それはどこかの学者が諮問機関かなんかで報告したのがそもそもの始まりじゃなかったっけ？
確かに医療費の伸びと医師数の増加は相関関係にあったと報告していたと思うが。
無理矢理のこじつけだったと記憶しているが、未だもって医師不足を偏在と言い切っているのは
それが既定方針だからだろう。

350 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:07:45 ID:q6nGCeEl0

>>349
偏在も研修医制度も「間違いでした」のひとことが言えないばかりに
迷走してると思われ。

はっきり、「前任者は無能でした」といえる官僚制度にしてくれ。

351 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:28:14 ID:E1khTtRm0

>>350
同意。役人は間違いを絶対に認めないから泥沼化しているよな。

352 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:55:25 ID:y14iicB80

>348

やってますよ、終日ね。
それで、２YC。

オワタ。。

353 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 19:17:59 ID:afCaqEbi0

というか、官僚を絞死刑にする制度を作るべき

354 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 19:38:41 ID:E1khTtRm0

「官僚」と呼ぶのは禁止して、「官吏ふぜい」にすべき

355 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 22:41:19 ID:6UJuPG1nO

今日はなぜか爆発した

356 ：厚生労働省：2007/04/26(木) 22:53:38 ID:y1cqtkE/0

官吏ふぜいより税金で飯食う８９３以下の蛆虫がいいｗ

357 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 23:12:18 ID:4B0YZjii0

国家のダニが一番ふさわしい

358 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 01:03:36 ID:dkTJbeon0

厚労省関係だけは、政治家の責任を問えない。公共工事だって法律で規定しているが、
医療・介護関係は、ほとんどが厚労省令、規則、通達で動いている。国会の監視は働いて
いない。3月の末に4月からの診療報酬改定の細目を出してくるなんて、常識外。
「専門的だから分からない」
そんな、大臣や副大臣に詳しい奴を置けばいいじゃないか。いつまで勝てそうな北朝鮮と、
茶番をやっているんだ？　そんな暇はない。

359 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 01:10:14 ID:tgVdFoQw0

>>355
朝から熱があって、今、37.8℃だ、明日はプレゼンしないといけない
プロジェクトがあるから、と、０時過ぎにやってきた36歳会社員。
思わず、「わざわざ消防署に連絡して自宅を突き止め、やって来ても、
ここには薬は置いていない。朝から熱出しているのなら、日中に来て
くれ」と、キレてしまった。
「日中に行くと病院は待たされる」とのたまわったので、
「日中でもウチなら待ち時間は10分以内。夜来られると、着替えをして、
クリニックまで行って入口を開けたり、診察の準備しないといけない。
それだと最低20-30分かかってしまう」と言ったら、患者の方が逆ギレ
して、「診療しない医者は医師会に訴えてやる」だと。
医師会がどういうところか、わかってんのかねぇ？

360 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 02:08:40 ID:M1G4v15Y0

酒を飲んで泥酔しているから診れないといってみたら？

361 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 02:58:45 ID:WfeSwx6S0

>>359
何で病院の救急に行かず、わざわざそちらに行ってるの？
まあ、市販薬で良さそうな患者みたいだけど。

362 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/27(金) 06:05:17 ID:/A2IH7Ge0

>>359
消防署が自宅教えたのか？
自宅をどうつきとめたかのほうが興味あるけど。

363 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 07:31:09 ID:hEwUbJs10

＞＞３５９
私のところは一日13名くらいしか患者が来ない。私なら喜んで診察します。
深夜加算があるから生活の足しになります。ただしこういう患者にはえてして
クレーマーが多いのは覚悟しておりますが。また、若い娘が一人出来たなら絶対に
家族同伴でなければ診察いたしません。今日日の女はヤクザまがいのやつが多いから。

364 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 07:38:58 ID:aX2G1zdu0

別スレでも、診療なしで血液検査汁って怒鳴り込んできた３６歳ＤＱＮ会社員
のネタがあったが、３６歳ってのは精神の曲がり角なのか？

365 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 07:42:59 ID:wLPalM3r0

その年代にしわ寄せがいっているらしい

366 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 07:59:39 ID:jzufKiQz0

>>359
確かに夜間の初診はほとんどＤＱＮ。
勤務医時代から夜間の呼び出しにはなれているが
警備員も職員のいないところで一人で説教するのはあまりにハイリスク
逆切れされ、襲われたり、根も葉も無いことを言いふらされたりする可能性高い。
24時間対応が義務つけられたら、当然ネギカモの個人診療所に押し寄せるだろうな。
夜はお薬無いのでと丁重に説明し、夜でも職員のいる有床診療所を紹介してもいいでしょうか？

367 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 08:13:02 ID:ATJu48Vt0

元気出して頑張ってください。
順風満帆そうな医師でも悪妻がついて不幸な場合もあるわけですし。
↓
看護婦ではなく、患者としてきた芸能人と結婚して、鼻高々になっていた（であろう）方がいらっしゃいますが、その嫁、鈴木杏樹が５．６年位前から浮気していたのが２CHでタレこみされています。
いくら芸能人嫁にしても、どうどうと浮気されたらねえ・・。
暴露は女優版です。ファンサイトでは結婚記念日をいけしゃあしゃあと祝っている杏樹が寒いです。
興味のある方どうぞ↓
http://www2.2ch.net/2ch.html （女優版の一番長く続いている板でした）

368 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 08:49:58 ID:wgXdOrql0

もし、医者が多数過労死したり自殺したら、誰が責任を取るんですか？

369 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 08:52:43 ID:1uai6gdg0

>>368
自己責任です。合掌。

医者は使い捨ての奴隷なんですよ。上手く立ち回らないと命を落とすよ。

370 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 08:57:32 ID:41XanTc50

自己責任
と、考漏症は答えるのだろう。
厚生行政と労働行政が一体化しているんじゃ
奴らの思うまま

371 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/27(金) 09:03:21 ID:9U8tUoQ50

公の場で堂々とリーマンの過労死でさえ自己責任とほざく経営者がおるわけだしな。

372 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 09:04:54 ID:p1L1adyq0

>>368
nobody but ?

373 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 09:54:24 ID:wgXdOrql0

開業医(事業主)の場合は、労災がないだろ？
死んだら、家族が非常に困る。

374 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 10:12:27 ID:CTzWbt4a0

早いとこ稼いで逃げるが勝ちなんだが
開業して間もない先生方は借金とかで逃げるに逃げれない可哀想な馬毛組

痔・大・が・悪・カルカッタ

375 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 10:16:22 ID:04fNamt80

開業医でも、任意加入で労災に入れますよ。だから、職場の事故とか通勤中の
事故とかには保険が支払われます。ただし、過労死は自分で労働条件が決められる
事業主だからダメ。
例えば、労働局に聞いたら、病院が医師を他の病院に派遣するのは労働派遣業法
違反、ただし、事業主が行く派遣契約は可能だって。

376 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 10:35:50 ID:dmDlA5l70

これだけ派遣業者が幅を利かせてるなかで
いまさら「労働派遣業法違反」なんて、
ちゃんちゃらおかしい。

にしても、今日は連休前なのに暇だ。
◯０o。(ー。ー)y―~~

377 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 14:08:20 ID:hIZfErf80

連休と言えども日・月の２日間だから、あまり関係無いのでは？
早く、好きな時に好きな場所にいける身分になりたいものですね。
これじゃ、奴隷と変らない。

378 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 14:13:09 ID:TU3VfIvM0

>359

同情します。
当地は、そのような患者はほとんど全て、某公立病院に行ってます。
正月に用があって行ったら、患者が廊下にあふれ、床に座って待ってました。

379 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 14:31:37 ID:yI8ScKUR0

廃院は費用と手間がかかるので、継承するのがベスト。
それでも継承の見込みなく、戦意喪失で廃院実行するなら、
1.テナント（大体半年前退去届）・不動産（売却交渉）
2.テナント店子の原状回復費用交渉；ゼネコン相手で忍耐とコネ必要
3.医療機器売却または廃棄処分・5年間カルテ管理倉庫手配・医廃処分
4.職員解雇（廃院を匂わせておいて、大体3ヶ月前正式通知）
5.持ち物整理；できるだけ経費で事前に落とす
6.患者通知；「院長の健康上理由」が無難。
7.保健所（廃院届）、社保（保険医辞退届）で自由の身だ！
8.一年位高給なバイトかなんか青色申告事業して廃院費用（償却資産含）を相殺して節税する
今後なにして過ごすか、札幌大通り公園でゆっくり考える。

380 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 15:09:30 ID:Fup4kWDG0

>>379
オマイそこいらじゅうの医者板にコピペしまっくてるなぁ。
廃院を促してるのか？

それなら許す。

381 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 15:27:40 ID:wgXdOrql0

>>380
東洋経済を読むと、本当にやばいなあ。

382 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 15:39:50 ID:hIZfErf80

>マジでやばい開業医第Ⅱ章（新緑の風運ぶ10人目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
マジやばは、1日平均10人超えているようです。
そのうち、１TCを超えると思われます。

383 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 15:50:00 ID:dmDlA5l70

>>381
どうやばいの？

384 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/27(金) 15:57:29 ID:9U8tUoQ50

蝿太郎先生最新作
　医師会の会合のあとのささやかな楽しみ
http://haetarou.web.fc2.com/AfterMeeting/After1.html

385 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 16:05:45 ID:k21oOiWa0

>>384
そういえば、「濃い先輩」の巻きが、１コマだけで立ち消えになっちゃいましたけど、
どうしちゃったんでしょうねぇ？

386 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 16:48:08 ID:o1R5v0L30

今日9：00～9：30で得た有価証券譲渡益と、1日の医業収入、ほぼ同じです。

387 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:19:49 ID:cPVlCL9c0

ただ、株は失敗すると減るからなぁ。

388 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:28:39 ID:xMNskluW0

>>387
朝、患者さんが多いと失敗します...近くの眼科で、電子カルテの画面の一つが、
トレード用のよく見た画面...患者と値動きとどちらを気にしているのか(笑)。

389 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:30:45 ID:wgXdOrql0

>>383
歯医者さんの5人に1人が年収(年間所得)300万円！

390 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:31:31 ID:EeD5Xq/b0

俺はトレーダーが本業なので診察は４時から８時までとしている。

一日１０００万抜くこともあれば抜かれることもある。　正に鉄火場。　診察しながらできるものではない。

391 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:39:08 ID:wgXdOrql0

>>383
医者(開業医)の5人に1人が年収(年間所得)300万円！になる可能性アリ。

392 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:41:21 ID:HIxZ9Epw0

今日はさすがに連休前で普段の２倍以上来た。
３.５ＴＣ、ほっとした。

393 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/27(金) 17:41:35 ID:9U8tUoQ50

株より蕪のほうがいいな。
また蕪蒸し食いたい

394 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:41:44 ID:cQLwRt+h0

>>390
今までトータルでどれくらい儲かったのか教えてください

395 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:45:30 ID:Fup4kWDG0

>>391
漏れの年間所得200ﾏﾝですが、何か？

396 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 18:30:30 ID:yM3dccr60

株（木の根っこ）につまづいた患者来ないかな？
ただいま　院内　従業員のみ

397 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 18:37:47 ID:dmDlA5l70

>>391
保険医の制約ガチガチで、
訴訟のリスクも高く、
何でもかんでも責任を負わされて、
そんな年収なら、やる意味ないね。
タクシーのうんちゃんの方がいいかもね

398 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:00:51 ID:EeD5Xq/b0

>>397

卓雲は下手したら年収１００だよ。　ww

399 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:07:39 ID:k21oOiWa0

>>398
処方箋ほしいだけの患者も多い事だし、

タクシーで内科を標榜するってのはどう？

400 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 20:04:29 ID:itZPcy5/O

流しのタクシーしながら往診するとか

401 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 20:16:34 ID:yM3dccr60

駐禁とられるぞ

402 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 20:23:23 ID:9ABIw9td0

混合診療が来年度許可されたら、もう予約制にしたいな。
エコーや、患者説明も、自分のペースでできる。
今は看護師に呼ばれて、開業医でも良い医師を演じるのなら、看護師の
子分みたいに振る舞わなければならない。

来年の診療報酬やら医療制度の改定を前に、

「自分でものを考えろよ。」

保険診療が日本の治療ガイドラインじゃないぞ！

403 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 20:45:01 ID:dmDlA5l70

>保険診療が日本の治療ガイドラインじゃない

名言。でも、厚労省の前には無力。

404 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 23:03:17 ID:8s07HPPn0

いずれ近い将来、保険診療を続ける医者と辞退する医者で日医は分裂する。

405 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 23:13:56 ID:mEf98mnL0

保険診療を辞退できる科は、チョンの大好きな人間改造科、一部のケツの穴科、皮むき、くらいか
他の全うな科では保険診療でないと成り立たないから分裂することは無い
しかし功労賞の腰巾着化した無力な日医は完全に形骸化するだろうよ

406 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 02:46:49 ID:zULnH4Sr0

open system ってのはどうなのだろう？日本風に改良して。
どこかの、民間でｔｒｙしてくれるとこないかな？施設の
整っているところ。開業して、まったりしながら、専門も
生かす。結論が点数次第というのは眼にみえているけど。

407 ：ゴミ開業医：2007/04/28(土) 07:29:57 ID:quAaonuJ0

それ昔からの俺の意見。開業医を24時間働かせるなんて事より良いと思うんだけど。

Date : 2002/08/02 23:43:21
Subject: ＊＊医者の給料っていくらなのpart２＊＊
URL : http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1026951848
From : ゴミ開業医

>ちょっとアメリカのシステムに近いがそういうシステムにするのが俺の持論なんだ。
>開業医はすべて任意の基幹病院に所属する。自分の患者はそこに入院させて、
>勤務医と一緒に治療する。手術等も含めてね。これなら開業の費用はわずかで
>すむし、勤務医時の経験や技術を生かせることができる。

>開業医には基幹病院での症例検討会への出席を義務づけて、診療レベルが不適
>合とされた開業医は研修を義務づけたり、入院患者を診療する権利を失う。
>一方、勤務医は開業医より評価され、不適な場合はスタッフドクターとしては診療
>できない。

408 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 07:48:26 ID:M9BBMPJA0

ある意味今までの日本のシステムはよくできていた。
若いうちは死ぬほど働き、医局システムで僻地派遣も
なんとか機能していた。

厚労省のせいにするのは簡単だが結局悪貨が良貨を駆逐
するように、楽なマイナー、早期の開業に流れるのは
当然だろう。

楽でリスクが少ない仕事は安く、きつくてハイリスクの
仕事は高く、それで解決。。。

皮膚科年収300万、心臓外科年収3000万、家庭医年収800万、、、

409 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 08:36:25 ID:7q1Rfvdw0

>>407
そういうシステムは、大病院の囲い込み、つぶクリ吸収サテライト診療所設立につながるだけ。
そんなに病院が忙しいのなら、外来はみんな開業医に押しつけて、やらなければ良い。

410 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 08:58:58 ID:NqzD36MC0

>>408
若いときは安月給でも死ぬほど働いても
ある程度の年になったら開業してそれなりに稼げるというガス抜きがあったが今はない
勤務医のモチベーションが下る訳だ

医学部はもう高偏差値の椰子が来る所じゃないな

411 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:14:49 ID:bNtnuUGZ0

>>410
今までは開業という来世を夢見て我慢していた勤務医が現世利益追求型に変るだろうね。
俺はそれが楽しみでしょうがない。

412 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 09:26:06 ID:OxqbzrJO0

>>408老眼、本態性振戦の爺医がいつまでも第一線に居座りそうだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

413 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:28:17 ID:h5c4QX0q0

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/04-1a.pdf
これからの開業医は、午前は外来、午後は往診らしい。

414 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:39:16 ID:h5c4QX0q0

>>413
時間外携帯電話うんぬんというのは、「小児科の夜間外来がDQN患者が多いからその負担を減らすため」
という発想ぽい。

415 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:40:40 ID:bNtnuUGZ0

>>414
小児科だけなの？
小児科標榜していないうちは大丈夫かな？

416 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 09:55:44 ID:OxqbzrJO0

>>413
おきまりのごと、「国民医療費の動向」があるが
一番左が昭和六十年の二十二年前で、次が九年後のＨ6年載せて、いかにも急増した如く作る。
そしてＨ16で留め置く。老人医療費は下がってるじゃないか。診療報酬を理不尽に削った
Ｈ17,18は無視か？
ひどいね。

417 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:02:03 ID:h5c4QX0q0

>>415
もちろん、全科だよ。

418 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:03:34 ID:h5c4QX0q0

そうか、今日劇的に患者が少ないのは、松阪・松井のせいか？
ここの書き込みが少ないのも、つぶクリ院長がテレビを見ているからか？

419 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:05:21 ID:h5c4QX0q0

>>418
おお、間違えた。松阪→松坂。
これじゃあ、牛になっちゃうね。

420 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:08:14 ID:M9BBMPJA0

ヤバいのはクリだけじゃないよ
療養病床の病院が二件閉院した

まだ続けてるところは借金で
身動き取れないらしい

421 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:08:54 ID:Ndu7plm20

あーーーー
天気がいいのがムカつくなｗ
妻子は今頃ＪＡＬの中か～

422 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:09:44 ID:uQYmDVxe0

タクシーのうんちゃんは平均年収300～400万位だよ。

423 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 10:13:26 ID:OxqbzrJO0

>>420
療養はもうつぶすのが國の政策なんだから、借金苦でなくても潰すでしょ。
垢牢省の御花畑野郎は、療養病床は介護施設にみんな転換してくれるはずだと妄想していたようだが、
介護難民がぐわっと溢れる。
医者だけでなく、その他人民も医療費吝嗇政策はのしかかってくるわけだ。
美しい國になりそうじゃのうｗ

424 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:17:23 ID:h5c4QX0q0

>>413
この辻ちゃんは財務省の言いなりですね。
でも、100%失敗すると思うが、誰が責任を取るんですか？
いつも同じ繰り返し。

425 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:51:08 ID:IBIAEsN70

【ＴＢＳ問題】 “泥沼” ＴＢＳ社長「不二家叩き報道正当化」発言で、不二家が撤回求める…「事態がひっくり返った」と郷原氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177702568/l50
【ＴＢＳ】27日に特別委を開催　第三者機関委員長は北村正任、毎日新聞社社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177624952/l50
【ＴＢＳ問題】「ＴＢＳバッシング風の報道、おかしい」「フェアプレーでいきましょう」…ＴＢＳ社長★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177636701/l50

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/27(金) 20:46:01 ID:SJ6jCTMN0
簡単な話。不二家の本社は、FCや、取引先などからの突き上げ、批判を抑えきれなくなって、
かと言って提訴に持ち込むのは、山崎パンとのことや、いったんは謝罪を受け入れた経緯もあり、
望ましくない。TBS社長のふざけた発言を契機に、あらためて、撤回を求めるという、一つの手続きに入ったということ。
このまま再び収まりたいのが不二家経営陣の気持ち。
一方で、今でもやむことのないのが、消費者、FC、取引先などからの、毅然とした態度を取れない不二家への批判。
後者がまされば、提訴もあるかもね。山崎パンの出方しだいだけど。
もしかしたら、楽天問題もこれと絡んでくることもあるかもね。TBSが混乱し、ぼろぼろになれば、
山崎パンもあえてTBSに義理立てする必要はなくなる。

426 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:57:40 ID:38tqP76v0

>425
誤爆ですよね。

427 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 11:51:02 ID:wdYxGYCz0

で、松坂、どうなったの？

428 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 11:59:57 ID:h5c4QX0q0

世の中、浮かれ放題。
医者は仕事しているのに、厚労省のお役人はお休みだよ。

429 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 12:05:52 ID:OxqbzrJO0

おいら野球に全く興味ないんだけど、
大リーグ中継に高額の契約金はらってんだろ？ンＨＫ。
受信料払うのが馬鹿馬鹿しい。

430 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:09:51 ID:h5c4QX0q0

>>429
そうだよ。だから、衛星放送の受信契約は金をドブに捨てているようなもの。

431 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:10:05 ID:l7FEaYNb0

>>427
レ００２０３１０１４｜11
ヤ０００４０００００｜４

勝：松坂(3-2)
負：ペティット(1-1)

【本塁打】
（レ）ユーキリス２号２ラン、ルーゴ１号ソロ
（ヤ）

432 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 12:12:01 ID:OxqbzrJO0

うちなんか山間で電波が入りにくいんで、CATVにしてるんだが、ＢＳがついてくるんでＢＳ受信料払わされる。
見もしねえのに。ったく馬鹿馬鹿しい。

433 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:16:33 ID:38tqP76v0

BSのニュースは、面白いと思います。
朝7:15からの、各国TV局のニュースは楽しいですよ。
ニュースはBS！これはガチです。
膳場さんがTBSに行ってしまった事は、非常に残念ですが。

434 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:17:49 ID:h5c4QX0q0

>>432
お増健さん？？？？
CATVに入っていても、NHKに情報がいかないようにすればいいんですよ。
加入するときに、「あなたの情報を放送局(NHK)に伝達して良いですか？」
という書類はありませんでしたか？

435 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:19:58 ID:h5c4QX0q0

中国は恐いよお。

2007/04/22-19:52 児童、ワニに飲み込まれ死亡＝中国
　【北京２２日時事】２２日付の中国各紙によると、広西チワン族自治区北海市で２０日午後、
小学生４人がワニの養殖池で遊んでいたところ、９歳の男子児童１人がワニに襲われて飲み
込まれ、死亡した。ワニは体長２メートル以上、体重約１５０キロだった。
　この池は観光地区にあり、１１匹のワニを養殖していたが、既に営業を停止していたという。
男子児童が放課後、ほかの３人と一緒に池を囲んだ壁を乗り越え、ワニをからかって遊んでいた時に、
１匹のワニが男子児童に襲い掛かった。
　ワニは児童の服を引き裂き、助けを求めた児童を飲み込んだ。ほかの３人の児童は逃げ出して無事だった。

436 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:25:35 ID:mFiA0NAu0

ちなみに現行放送法では有線放送（CATV)加入者が
NHKと契約を結ばねば成らぬ法的な強制力はない

有線テレビジョン放送法第17条にて「放送法第３条、第３条の２第１項及び第４項、
第３条の３から第４条まで、第51条並びに第52条を準用する。」とあり、
有線テレビジョン放送法内に明確に放送法からの準用部分が規定されている。
しかしながら、放送法第32条については準用規定は設けられていない以上、
受信契約締結の義務はないと法律上解釈するほかはない。（抜粋）
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99

437 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:33:57 ID:e5YE0JqX0

>>406
オープンシステムはことごとく失敗している。
入院させても、開業医は診にこない。
投げっぱなしで、結局病院のレジの仕事が増えるだけ。
患者にも評判悪く、報酬をどう折半するかでも揉める。
万博の時にオープン病院として華々しく設立された
新千里病院はすでに済生会に売却され跡形もない。

438 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:42:17 ID:e5YE0JqX0

>>413

>専門医の質の確保等についての第三者機関による一定の関与の必要性
>・総合的な診療に対応できる医師の位置づけの検討と併せた検討が必要

この辺に役人のホンネが出てる。

439 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 12:48:09 ID:OxqbzrJO0

>>434 >>436
なんですかいｗ知らなかったけど、ま、どうでもいいやｗ
こんなどいなかでも、江戸の民放がデヂタルではいるしなｗ

440 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:24:31 ID:du9KUOZ60

二日で8TCもきた。もう来ないでくれ。院外内科。

441 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:31:37 ID:HH7OrD9E0

>>440
うちはこの2週間でも8TC来てねえぞ。。。。

442 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:34:43 ID:l7FEaYNb0

1.8/w

443 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:36:06 ID:l7FEaYNb0

計算もできなくなった・・・鬱だ死脳
7.0/w

444 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:48:42 ID:kz4GyXq/0

やっと終わった

445 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:04:26 ID:6yS5tguQ0

やっと終わった orz

446 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:11:57 ID:7Ms6pyQN0

>>440, >>444, >>445

>>3

447 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:25:39 ID:HH7OrD9E0

レセやっと終わった。。。。orz

448 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:40:10 ID:voaYZaC80

レセ1000枚位の打ち出しだったら2時間かかんないでしょ

449 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:41:21 ID:tZ3uywQF0

今月は資産運用で９２０マソの含み益増だね。本業は税込みで
５５０マソの利益。あまりぱっとしないな。レセ点検やりたくね。

450 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 14:44:54 ID:HH7OrD9E0

打ち出し→チェック修正→再打ち出し→集計
薬2時間・・・・
もちろん一人で全部やってる

451 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 15:11:17 ID:38tqP76v0

>449
資産の含み益ってのは、死んで無い人間の遺産を勘定してるようなもんだ。
本業はほぼ利益確定してるから、そちらを優先するべきだろうね。

452 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 15:36:07 ID:R/Y7D/Gj0

まあ含みは捕らぬ狸のだからなあ。　利確して初めてゲイン

453 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 16:26:03 ID:Es8Wmq6c0

>>449
>3

454 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 16:44:52 ID:OxqbzrJO0

調子悪いと時間外で診た患者、あらら～バセドウじゃんかよ。
このＧＷで病院ですら休みんときに～！

455 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:44:29 ID:cY7h3E4M0

受付で　「やってますか？」と　訊く患者

456 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:47:15 ID:cY7h3E4M0

ドアあけて、中見渡して　帰る人

457 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:49:11 ID:cY7h3E4M0

「何飲めば？」　クスリはあると　電話くる

458 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:51:29 ID:cY7h3E4M0

低点数　要求だけは　いっちょまえ

459 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:55:41 ID:cY7h3E4M0

救急の　無い科に人気が　集中し

460 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 18:56:52 ID:cY7h3E4M0

ＧＷ　そろそろ私も　帰ります。

461 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 19:07:14 ID:jo3Rd0TRP

>>454
時間外なのにバセドウ病と診断できるですか? FT3,TSH,TRAbとか計れるですか?

462 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 19:17:02 ID:2fObllD70

今月の保険集計は、先月より２０％ダウン、1月より８％アップ。

463 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/04/28(土) 19:25:27 ID:OxqbzrJO0

>>461
だから測れないからこまっとんのじゃいｗ

464 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 20:10:56 ID:QJDWsIlH0

糞ったれ、銀行め！
うちの第一地銀、以前は両替を有料化して、振り込み手数料も上げたのに、
今度はATMの取り扱い限度額を引き下げてきた。
今までも、2回に分けて振り込みに行かなくてはならないことがあったのに、
さらに100万を50万にしてきた。これでは1箇所の振込みさえも1回でできないこともある。
頭にきたので、診療報酬の振込先を第二地銀に代えることにしたよ。
銀行も潰れかけは相手にしないんだな…orz

465 ： ◆DrEPPJPPCY ：2007/04/28(土) 20:51:56 ID:aTbLxav+0

やっと診療終わった。
レセは明日する。
疲れた。
毎日、これくらい来ればなぁ…

466 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 21:00:47 ID:CQZTKPCl0

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>440
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

467 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/04/29(日) 06:37:12 ID:WCoKRSkb0

>>464
うちは限度額をあげられたよ。聞いてみれば。
あとは窓口で払うとか。これなら上限はない。
ATMからの現金振り込みが10万限度なのはしょうがないけれど。
>>462
単価減患者増売り上げ横ばい。

468 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 10:22:04 ID:eynfjZI60

まさか今日は休みですよね？

469 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 10:29:46 ID:svpldC0G0

＞＞４６８
今日は一人寂しく診療所で待機しております。貧乏を通り越して生活苦が続いているため。
休日診療所があるため、当院には誰も来ない。

470 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 10:36:27 ID:eynfjZI60

>>469
「・・・」

471 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 11:01:37 ID:a+FAPlfr0

>>469
「・・・」

472 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 11:07:42 ID:EGM8ShHz0

私も一人で診療所
ヨメ、コそれぞれの用事。。。

借金終わったけど外来ジリ貧
精神的にきつい
悪い噂がたってるのじゃないか・・・・？など、、、

473 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 13:00:15 ID:AWUJhcCY0

>>472
それ分かる。
連休前なのに患者が少なくて
何か近所で悪い噂がたっているんじゃないかと俺もすごく不安になった。
でもこの前看護婦が近所の会社勤務の患者から、
うちの病院は対応が良いと社内で評判だったので来院した
と言われたらしい。
なのに患者増えない。う～んどうして？

474 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 13:35:22 ID:HoBNArseO

>>473

＞うちの病院は対応が良いと社内で評判だったので来院した
＞と言われたらしい。
＞なのに患者増えない。う～んどうして？

他院とハードソフト共に同一条件と仮定した場合、ある上限を超えるとそこから先は利用者の嗜好に委ねられる。
卑近な例では「乳母車から墓場まで」と言われる百貨店の外商員がそうである。
つまり、あとは患者(客)の我儘を容認できるか否かの差である。
合法的かつ良心的なサービスとは自ずと限界があるもの。
売上げを伸ばす為に良心を捨て、少々の違法行為(規定違反)に目をつむることで客は融通がきく(我儘が通る)と思い、自然と固定客として定着し始める。
これが最後の手段として売上げを伸ばす秘訣である。
あとはいかに見つからないようにするか。
良心的な者ほど報われるのは後になってから。
これが販売一筋にやっている僕の結論。

475 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 16:23:07 ID:sCyBpylH0

評判が良い、というのは勝手に通院を中断しても、又再開した時は笑顔で
迎えてくれると思って、患者は我侭に振舞うからね。結局治療も患者が
オケと思う必要最小限で済まされてしまう。

爺クリに憑いてる患者は、そういう我侭が通らない事を知ってるから、
爺医の言うがままに熱心に通わざるを得ない。

476 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 19:39:40 ID:PHUEeRAc0

一昔前は医師の名義貸なんて犯罪行為じゃなかった。
公立病院でさえしていたのだから、、、

保健所の定期監査もマジに吊るし上げたら石開から
総スカンをくらって行政パンクが脅し文句。。。

実際名義貸で告発しまくった北海道はどうなったか？

告発した新聞社の若増総括を、、、

物事には順番とタイミングがあるのよ。

477 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 19:44:47 ID:OM9jFvuS0

今日もちゃんと1才の子供を診察して、仕事をしたぞ。
一般内科医に言いたいんだけれど、

「小児科は専門じゃないので、診られません。」

という言い訳。これはもう既に通らないんじゃないかな？
反論があれば聞きたい。

478 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 19:50:16 ID:7c009jRM0

うちの地域で、内科が小児科掲げると、文句が来ます。
すでに飽和。

479 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 20:24:06 ID:jtIrENJR0

>>477
ｵﾚも昔は子供も診ていたよ。でも今は訴訟天国。
子供診て誤診などしたら小児科医でないのに子供を診たといって訴えられる。

今は小児科医以外で子供診る奴は少ないんじゃ内科医？

480 ：ゴミ開業医：2007/04/29(日) 20:25:48 ID:bzsli5Cs0

>>477
>「小児科は専門じゃないので、診られません。」
>という言い訳。これはもう既に通らないんじゃないかな？

なんでかな。むしろ理由を教えて貰いたい。

小児科医　子供は小さな大人じゃなんだから、内科が診るのはおかしい。
一般人　そうか。やっぱり子供は専門の小児科じゃなくっちゃ。
司法　専門医が適切な治療をすれば助かったのに。
内科医　それで良いですよ。良かったね。
って認識なんですけど。

もちろん応召義務があるので、
子供は専門じゃないですからわかりませんし、子供用の薬も置いてないんですけど、
本当に良いんですかってお答えしてますが。

481 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 20:47:23 ID:EaGf82Is0

>>477
専門外で自信がなかったら患者さんの利益のためにも断るべきです。
あなたがそう考える理由を教えていただきたい。

482 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 21:11:48 ID:2o19kSyW0

>>481
半径100km以内に小児科医がいないのかもしれん。

483 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 21:47:09 ID:ZPtoknJX0

いや、要するになんでも診ないと、何でもやらないと、本当に
ツブれますよ　　　という事がいいたかったんだと思う。

484 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 21:55:44 ID:HvazWG5V0

>>482
100がダメなら1000がある

485 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 00:29:40 ID:YBk2vwWV0

>>477 は大昔の開業なんだろう。
勤務医時代、小児科医でもないくせに気休め言うな、小児科医呼んでこい
なんて言われた経験ないんだろうな、幸せな勤務医生活だったんだろう。

486 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 05:32:45 ID:h+X/pwMC0

小児科を診て診れない事はないけれど、
以前小児科の同級生に言われた。
「乳児・幼児は（危ないから）診るな」と・・。
それ以来守っとります。

487 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 06:56:48 ID:rch24eZ00

>>486
まんじゅうだったのにね。　一休

488 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 07:16:32 ID:rch24eZ00

水あめだったけ？
坊さんに毒だから食べるなといわれていたのって。

489 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 07:44:24 ID:70qRygow0

赤頭巾ちゃん、気をつけてｗ
持つべきは友ｗ
ありがたいありがたいｗｗ

490 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 08:10:20 ID:RbEhali00

俺は子供はおろか、ほとんどの女性には
薬出したくない医者だからなぁ。。
だめぽだなｗ

491 ：専門医：2007/04/30(月) 09:25:23 ID:saJZqpNe0

まず総合診療科にかかることが義務化されると
小児科の状態が大人にも、ってことかな。

492 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 09:39:38 ID:4xpXXsID0

今朝の読売新聞によれば、病院にも総合診療科つくるようだから慢性疾患老人はこれまでどおり病院へ行くんだろうな。
少なくとも小児科専門医でないからという言い訳もできなくなり
地雷原に送り出されることになるんじゃなかろうか。

493 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 09:46:30 ID:D/vtLnSF0

在宅医療の報酬上げ・厚労省方針、入院減らし医療費抑制
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070430AT3S2900B29042007.html
　厚生労働省は「在宅医療」を充実させるため、24時間体制で往診や看護に応じる開業医の診療報酬を2008年度から引き上げる方針
だ。外来患者の診療に頼って在宅医療に取り組まない開業医の診療報酬は抑え込む。費用のかかる入院を減らして自宅での療養を促す
のが狙いで、医療費の膨張を防ぐ。
　7月にも厚労相の諮問機関の中央社会保険医療協議会（中医協、土田武史会長）に提示する。08年4月の改定に向け、来年初めまで
に引き上げ幅などを詰める。 (07:00)

今日の日刑の一面トップ。
まだ決まってもいないことを一面で大々的にアドバルーンを揚げさせる腐れ手法。
まあ内科医も絶滅して、新卒はマイナーに走るだろうね。

494 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 10:05:13 ID:Yuw+Q+j/0

開業医に負担　「病診連携」
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070327ik09.htm

　九州の南端、大隅半島にある鹿児島県鹿屋市は、２００１年
に病診連携をいち早く導入し、成功例として全国に知られるよ
うになっていた。しかし、開業医が「時間外診療」の予想以上
の負担増に悲鳴をあげ始めたのだ。
　鹿屋市では開業医側が受け持つ平日の時間帯は「夜間」だけ
でなく「翌朝まで」。病院の通常の診療時間外のほぼすべての
時間帯で軽症患者を担当する。新制度が定着するにつれ、当番
開業医を深夜に訪れる人が増え、１日１００人を超す医院も出
始めた。
　「当番の日に当たると患者が次々と訪れ、仮眠も取れない。
徹夜明けで翌朝の診療にも影響が出る」

モデル事業で失敗してるじゃん
ん？　成功か？

495 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 10:08:22 ID:d09PwKGr0

>>477
是非、連絡先を御教授くださいませ。
貴院の連絡先を当院待合室に掲示させていただきます。

496 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 10:43:42 ID:23snQr2V0

うちはマイナーで開業し在宅医療にはまったく興味なしで「総合医」も縁なし。
どのくらい初再診料が下がるかで年内廃業を決めるかな。

497 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 10:46:34 ID:D/vtLnSF0

マイナーさんもそうかもしれないけど、
田舎開業医が悲鳴を上げて退散しそうだな。

498 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 11:06:25 ID:F7urtXii0

＞＞477
大学や基幹病院でプロの小児科医達と仕事をしてきた。
連中のすごい実力をよく知っている。
だから私は小児を診ない。

自分の専門医としての技量に自信がある医者は、他科の専門医の技量も尊重する。

499 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 11:12:41 ID:ir4X5met0

ウハにとっては大変だろうけど、
ツブヤバにとっては患者が増える点ではいいことじゃないか。

500 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 11:38:17 ID:F7urtXii0

>>464
振込限度額は銀行窓口で変更可能だよ。（その銀行はダメなの？）
うちはネットだけど医療機器の購入を考えて、１日合計振込額を一応1,000万にしておいた。（見栄）
いつも10万くらいしか入ってないけどね～。（笑）

501 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 11:46:23 ID:Iytj+s1G0

総合医じゃないからうちは安いって言って薄利多売戦略に走るかな。
客筋は荒れるかもしれんが。

502 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 11:49:06 ID:Yuw+Q+j/0

>>499
ウハはいくらでも逃げ道がある
ツブあたりが一番大変だと思う

503 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 13:02:22 ID:a5AZNGFu0

>>494
自分の医院の通常診療に支障が出ては、本末転倒というか迷惑。
当番になったら、派遣で当直の医者を頼めばいいんじゃないかい？

504 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 13:25:31 ID:/MBu32dm0

>>501
総合医でない医者に来る内科患者はかなり減るのでは。
（総合医でないだけで、かなりなイメージダウン）
耳鼻科で高血圧の薬をもらう感じになる気がする。

505 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 13:44:04 ID:VOQ/RCGE0

>>485
総合診療医を認めさせた日本医師会長はまさにその通りだろ？
専門医制度を認めないで、麻酔科の次にお墨付きを与えた厚労省はひどいと思わないか？

506 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 13:48:54 ID:VOQ/RCGE0

>>494
だから、(地方は無理かもしれないが...)開業医同士で行う夜休診と休日診を市町村医師会が作ったんだよ。
その制度のどこがまずいんだよ？

507 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 13:49:14 ID:My5t2mD40

いずれにしても、
医者にだけはならない方がいい
が真実だろう。みんなも子供を医者にさせない方がいいぞ。
医者になってしまって人生半分すぎたオレとしては、
何とか逃げ道を考えてやっていくしかないが。
救いは借金がもうすぐ終わることだ。
措置法内マターリという手もあるし・・。

508 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:04:13 ID:My5t2mD40

>>506
いつもそうだが、
新しい制度は、はじめのうわさより、後退した妥協の産物になるから
医師会の夜間診療と、休日診療を２４時間体制にして、それに参加する
ことあたりが総合医の最低条件としての落としどころになるんじゃない。
　マイナーの扱いはまだ全くふれられてないからわからんが、
マイナーで関係ないと思っても意外と大打撃の可能性もある。
総合医と言うからにはアレルギー性鼻炎やちょっとした皮膚疾患、
軽いうつなどは当然範疇に入ってくるだろうし。
　ビル診はまったくよめないねえ。
総合医がかっさらっちゃうかもしれないし。
ビル診やモールは「専門科の集合体」って考えると
厚労省の考えと180度ずれてるって気もするし。
ま、オレはビルやモールじゃないからどうでもいいけど。

509 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:13:26 ID:QCQunTThO

2年に一回オモチャにされて、いつも泣き寝入り。
俺のガキの知り合いが灘高一年で医師志望だと。
頑張ってくれ,君の未来は明るい。

510 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:22:07 ID:VOQ/RCGE0

>>509
その子に言ってくれ。
友人にもいるが、日本の医師国家試験に通ったあとにアメリカの医師国家試験を受けて
アメリカで臨床あるいは基礎をやった方がやりがいがあると...。
その友人は、40代前半で日本で教授をしないかとお誘いが来ているが、断り続けている。

511 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:22:36 ID:xZ9NzoQD0

保険診療をしないのであれば未来は明るいでしょう。
あんたが保険医になったのが失敗だったんだよ。

512 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:23:02 ID:My5t2mD40

>>509
皮肉のつもりだろうけど、
灘高→東大
なら、医師でも上流医師保証付きだろう。

513 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:24:25 ID:xZ9NzoQD0

>>512
鉄門でしょぼい待遇の奴がいくらでもいるが・・・

514 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:32:13 ID:saJZqpNe0

医学部に入る能力があったら、それを別の道に使うのが吉。

515 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:35:56 ID:UHw4aKen0

医者になってもいいけど
まともに毎日医者をやることはないんじゃないかな
週２･３日午前中だけ医者やって他は自分の好きなことをする人生でいい
どんな凡才でもそんな優雅な生活できるのって他に思いつかないんだけど

516 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:36:42 ID:saJZqpNe0

さて、来年の改訂がはっきりする前に、そろそろ借金完済しておくかな。

517 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:42:25 ID:bH8CrYlV0

まあ　そうだな　高校の勉強が出来るだけの盆栽なら医学部は悪くない。

でも才能や野心があるなら、違う道の方が面白い。

518 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 14:58:19 ID:My5t2mD40

>>516
確かに、借金さえ返せれば、
廃院→フリーター医
という奥の手があるわな。
借金返したクリが逃げ切りセーフと言うところだろう。

519 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:00:09 ID:j7fLZcNg0

赤字じゃないなら事業所残すのも
一つの手。いろいろ使えるからね。

520 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:07:00 ID:My5t2mD40

>>519
要するに
普段フリーター医
土曜午前だけ診療、専従者は週６日事務として、給与支払い
見かけ上、フリーター医給与＋クリの赤字で節税する
ような事？。

521 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:14:00 ID:j7fLZcNg0

わざわざ赤字のクリを残すことはない
と思うよ。午前中だけ開いて午後から
バイトとか、うまく回せばクリはトントン
経費は使える、ヨメにも給料。。。

522 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:22:42 ID:3iApM8Ue0

改行１６年　そろそろ引退するかな。
でもドロッポが早かったからなあ

523 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:25:17 ID:3iApM8Ue0

つくづく早めのドロッポが正解だった。
最近改行した同期なんかみてると悲壮感が漂ってるもんな。
昔は早めのドロッポを随分馬鹿にされたけどね。

524 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:27:12 ID:My5t2mD40

>>521
それはいいかもね。
参考になった。
午前だけなら、従業員いらないだろう。
もしくは
借金と減価償却ほぼ終わってれば、9時-5時診療、土曜なしで、
措置法つかう手もある。

525 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:30:10 ID:VOQ/RCGE0

>>523
そう、"開業医って新設私立医大卒がやるものだってね"。

526 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:30:16 ID:3iApM8Ue0

>>521
それ良いかもな。
閉めちゃうと無色になっちまうからな

527 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:31:02 ID:VOQ/RCGE0

>>524
措置法はそのうち廃止さ。

528 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:33:58 ID:j7fLZcNg0

ヨメとコの対外的面子のため
院長の肩書きが必要な面もある。
冗談でヨメに50歳でセミリタイヤ
なんて言っていたらほんとになりそうｗｗｗ

529 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:34:14 ID:3iApM8Ue0

>>525
ほんと、馬鹿にされた。
今じゃ馬鹿にした奴らが、年食ってから改行だ。
パチンコホールには蛍の光が流れてるのに、萬玉仕込んでる。
俺らは換金終了して焼肉食ってるのにな。

530 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:36:05 ID:My5t2mD40

そうかな。
大病院のアルバイトなら、○○総合病院勤務って肩書きになるだろう。
クリの院長なんて世間的には能なし医者の金儲けぐらいにしか思われてないんじゃあ・・。

531 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:38:00 ID:3iApM8Ue0

>>530
良い年して「勤務」かよ。せめてジッツレーダーならまだしも・・・

532 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:38:13 ID:j7fLZcNg0

まっ、私自身は能無し医者の金儲けと
思っているがヨメの世界では違うらしいよ。
開業医のヨメ＞勤務医のヨメｗｗｗ

533 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:40:31 ID:VOQ/RCGE0

>>501
産婦人科が過酷であまりにも点数が低いので、ベテラン産婦人科勤務医が「総合診療科(開業医)」を
やりたいという。内科・外科でなくてもできる点が味噌。

534 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 15:50:23 ID:My5t2mD40

>>533
それはまだわからんだろう。
厚労省の認定内容が、
病院の内科での勤務・研修歴がない場合は
臨床研修を再度取得とか言うかもしれないし。

535 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 16:34:27 ID:3zrvhCEP0

>>534
羮に懲りて膾を吹く...、アドバルーンに誘導されて、不安に駆られている奴が一番バカ。
きちんとした情報を流せ。デマに惑わされるな。

536 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 16:45:10 ID:saJZqpNe0

御意。

537 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:04:39 ID:uxKJ+PM80

総合医になると早死にすると思われる。
総合医にならないと貧乏医になると思われる。

538 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:10:27 ID:saJZqpNe0

どっちかっつうと生きてるほうがいいナ

539 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:19:44 ID:RLdAkxTC0

すでにどこの医師会も急患センターや休日当番医は実施してるでしょう。それ
をしてないとまずいんじゃないの。

540 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:31:00 ID:2AO9e2ZI0

医師会に入ってないビル医内科はどうするの？

541 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:45:30 ID:3e0q8wCj0

医師会非入会で急患センターや休日当番医をしてないヤシラは、１点８円って事デソ。

医師会と厚労省が結託してこその謀略としかいいようがない。

542 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:01:23 ID:saJZqpNe0

多くの患者さんは安いほうに集まるよ。

543 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:02:58 ID:UHw4aKen0

>>541
それ無理ですよ
皆保険で同等の医療は同等の値段という約束が守られなくなる
（一点８円になれば総額が変り自己負担額も変化する）
まぁ安い方に患者がながれ
さらに急患は取らないんだから患者も選べるとなれば
かえって非医師会の方が良いかも知れんけどね

544 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:03:46 ID:7JHGC/n20

政策で
　ビンに入った
　　ゴキブリかな。

字余り。慌ててどうするんだろうねぇ。武見にすがるか？

545 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:07:06 ID:MdxSsTc70

俺、思うんだけれど。大企業で開発している日本人以外は、日本人としての権利...

「冷房の中で、マラリアやらデング熱の被害から家族共々救われて、食糧も十分与えられる」

のはごく一部の日本人だと思うなぁ。開業医？　スラムで診療してくださいね。

546 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:08:47 ID:My5t2mD40

武見ねえ。そんな力ないし、結構推進派だったりして。
とりあえず、参院選与野党逆転しかない。
一旦廃案になれば
その後その案が浮かび上がらないことも多い。
3年後の改訂の時は厚労省の担当者も変わってるだろうし。

547 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:10:19 ID:MdxSsTc70

>>543
じゃあ、聞きたいけれど、みんな「しまむら」で普段着を着て、「青山」で背広を買うわけ？
そんなの薄利で消えていくんじゃないの？

548 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:11:21 ID:saJZqpNe0

二年ごとに毎回この手で振り回されんのやめようぜ。あほらしい。
あること無いことの報道で、どんな反応が返ってくるのか見てんだよ。
起きもしない先のことを不安がってもなんの足しにもならん。
害があるだけだ。
大体明日俺らが生きてるかどうかだってわかんないじゃないか。

幸運にも朝　目が覚めたのなら、寝るまでを精一杯生きるだけさ。

549 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:16:46 ID:My5t2mD40

それは1つの正論だね。

あと1年あるから、それまで、不安な気持ちで過ごすよりはよい。
明日、大地震で総合医どころじゃなくなるかもしれないしね。
トリフルが大流行して医療関係者も近いうちに激減するだろうし。
でも、念のため、参院選は民主党に入れとくよ。オレは。
　与野党逆転させて、様子を見る。

550 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 19:22:22 ID:ddN/Mjaz0

私のカンでは　いわゆる株式市場での現金ポジション　が
お勧めかな。

数年混乱する可能性あり。。。

最小の従業員と最小の投資
しばらく金融資産で様子みれるヤツが復活の可能性大。

なにせ飢え死にするのは新規開業ｗｗｗｗ

551 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 19:31:10 ID:3MWmcVUH0

厚生大臣や法務大臣が辞任するような事例（失言問題でなく）なのに
　辞任しないから自民党から政権を取り上げる必要性あり

552 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 19:47:48 ID:D/vtLnSF0

ソースがソースなだけにちょとぁゃιぃんだけど

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20070427/index2.html
小泉がノーベル賞？

カルトのボスだの、米帝と経団連の走狗だのが欲しがるようになればもうおしまいだｗ

553 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 20:16:47 ID:lwS403Fz0

これだけナメられて自民に入れる椰子は、どアホ
これだけナメられて自民に入れる椰子は、どアホ
これだけナメられて自民に入れる椰子は、どアホ
これだけナメられて自民に入れる椰子は、どアホ
これだけナメられて自民に入れる椰子は、どアホ

554 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 20:19:05 ID:StW6/HXJ0

>>544
厚労省はアドバルーンを上げて、反応を見た上で、最終的にどうするか、考えている。
こういう時に武見や西島に仕事してもらわなくては、何のための医系議員かわからない。
厚労省や自民党は、武見が何票取るかで、医師会の力を測っている。
前回よりも票を取れなかったら、あるいは看護協会が立てる候補よりも票数が少なかったら、
その時は、医者の世界は歯科の二の舞になるのは目に見えている。
自民党は嫌いだから民主には入れるが、武見には一応、仕事、してもらわなければ
10年後は医者は看護師以下になるのが目に見えているからな。
なにせ、今は看護師は引く手あまた。都内S区のとあるビル診では、看護師の
手取りより、院長の手取りの方が少ないという逆転現象が起きている。恐ろしや。

555 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 20:29:11 ID:3MWmcVUH0

歯科は歯科系議員がいない？
歯科の政治献金は半端な額ではなかったようだが。

556 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 20:35:08 ID:h+X/pwMC0

>>554
おお、恐ろしや・・・

557 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 21:40:38 ID:OQuu72XP0

看護士の方が待遇がいいのなら、看護士として雇ってもらうべ。
医師免許があれば、看護婦の仕事も、助産師の仕事もできるべ。

558 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 21:44:16 ID:bElLknD/0

>553

ホントだ。
選挙のたびにそう思う。

自己負担が高いって窓口で文句ゆう椰子、誰のせいか考えろ！

559 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:15:21 ID:bH8CrYlV0

>>557

石面で薬局に勤められる？

560 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:45:13 ID:UNjQhL+A0

>548 そういえば，去年の今頃にはコンタクトの丸めの話が新聞おにぎわせていたが、実際翌年施行された。だから、単なるブラフではなくマジだと思う、不

561 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:17:47 ID:Oy/kl4CD0

ただ今、在宅で患者さんを看取って参りました。もちろん、葬儀屋さんが来てお線香上げるまで、
約2時間かかりました。普段なら"診療の最中です"とか言って早く引き上げられますが、今日は
祭日なのでなかなか引き上げられませんでした。
往診に対しては24時間体制ですが、もちろん当院は在宅支援診療所(24時間体制)では
ありませんし、在総診も算定していません。それの方が、患者さんの負担が軽くてすみます。
今後、総合医なんて厚労省が作るみたいですが、もちろん算定しません。患者さんの負担を
考えるとそんなのは算定できません。それに、往診以外の24時間体制は遠慮させていただいております。
往診以外は、開業医同士の夜救診・休日診で十分です。
厚労省がそんなくだらん制度を作るので、往診はどんどん縮小させていく予定です。

562 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:29:01 ID:+OO2EbfM0

>>561
その通り！大多数の開業医は気心知れた患者さんには低コストですでに看取りやってます。
２４時間訴訟リスクにさらされてまでやるようなモンじゃないわな　在宅は。
患家との信頼関係が出来た方のみ対応する　それでいいんじゃない

563 ：ゴミ開業医：2007/04/30(月) 23:40:35 ID:OQ7Khh+m0

>>561
>在総診も算定していません。それの方が、患者さんの負担が軽くてすみます。

罪送信を取るかどうかは自由だが、患者の負担がどうこうと考えるなら、無料で
やったらどうか。感謝されるぞ。

俺は患者を満足させられる医療を行ったら、それに応じた報酬を貰いたいし、
受けた患者もそれに応じたコストを支払って貰いたいと思うけどな。

564 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:43:39 ID:z2pxnbKn0

つぶクリは税金対策にうまく使い、別の将来性のある別分野の仕事をはじめて
いくしか生きるすべはないですね。「総合医」制度ができるとなかなか厳しい
状況です。なんとか１０年改定まで縺れ込みを期待しています。

565 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:50:58 ID:a5AZNGFu0

患者負担ゼロは不正請求になってしまうので×

566 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 00:13:33 ID:n3+jZr9G0

>>563
死ね

567 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 00:24:45 ID:MOE2eLxP0

>>563
死ね

568 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 00:25:37 ID:5eBFH+5n0

そーか？

>俺は患者を満足させられる医療を行ったら、それに応じた報酬を貰いたいし、
>受けた患者もそれに応じたコストを支払って貰いたいと思うけどな。

漏れも同意見だな。技術の安売りはしたくない。

569 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 01:02:49 ID:odTJ6tMz0

そのあさまさしさがツブの所以ｗ

570 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 01:47:56 ID:YeR80sRN0

>>561
>>在宅療養支援診療所又はその連携保険医療機関の保険医が、死亡前14日以内に2回以上往診又は訪問診療を実施し、
>>かつ、死亡前24時間以内に訪問して当該患者を看取った場合は10,000点の加算ができます。
うちでは在宅療養支援診療所を算定していないから関係ないけど、
高点数と言われる10,000点が、死亡前24時間以内に訪問(あるいは往診)していないと算定できないようになって
いるのは、なんかいやらしくない？
患者さんから呼ばれて看取っても、死亡前24時間以内に訪問(あるいは往診)していないと、
10,000点は算定できないんだよねえ。

571 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 02:35:52 ID:45DML5kD0

別に、夜間診療や休日診療が点数倍増になる訳じゃないと思う。
普通の初診・再診料が半額ぐらいになるから、夜も日曜も働かないとだめでしょ。
と言いたいだけじゃないの、厚労省。で、総合医で追い打ちをかける予定。

572 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 03:16:53 ID:00MFuegd0

おいおい、医師は内科医だけではあるまいに。
まあ、抱え込んでいる内科医は24時間365日働いてもらいましょう。
それぐらいは、物療で溜め込んでいるでしょうからｗ

マイナー医は冷ややかだと思う。
（眼科医は除く）

573 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 04:35:50 ID:zsBRMTdQ0

内科が物療？
整形外科じゃなくて？

574 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 04:41:40 ID:00MFuegd0

やってるよ。
リハビリテーション科を掲げて。
厚顔無恥。

575 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 07:35:52 ID:M91fRrw+0

功労賞は世論を作り上げこれを機に、診療報酬を引き下げる口実を作っただけ。
２４時間診療体制は実行困難と分かっていて功労賞はいやらしい。
倒産医院が増えるだろうな。

576 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 07:51:36 ID:Iknls2yz0

>>575
医院が倒産するのは、これこそ厚労省の思うつぼ。
医者が少なくなって、医療費削減、老人はどんどん死んでくれるし、
年金問題も片づいて一石二鳥、ってね。
亡くなった責任は医者に全部押しつけて、自分達は平気の面。

577 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 07:56:08 ID:Iknls2yz0

>>555
>歯科は歯科系議員がいない？
居るよ。正確には、居たけど、献金問題で捕まったけど。

>歯科の政治献金は半端な額ではなかったようだが。
懐に入れた橋本龍太郎が、小泉から引導渡され、早死にしてしまった様だが。
2004年7月:日本歯科医師連盟（日歯連）からの1億円献金疑惑として、一時
マスコミを賑わせていた。

578 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 09:19:51 ID:PHcVsqsc0

>574
整形や外科も、擬似内科してるからな～
目くそハナクソだと思うけど。
それに内科の物療と接骨院は、似たようなもんだと思うけどね。
無茶しないだけ、内科の方が無難かもしれん。

579 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 09:22:12 ID:yTn3julz0

自民党の前衆院議員吉田幸弘のことだね。
http://www.hyoron.co.jp/in/top_/0403/n040319.html
に、けっこう詳しく載っている。

580 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/01(火) 09:49:22 ID:n3+jZr9G0

まわりに何も無いにもかかわらず、内科しか標榜せず、物療って何？って開業しとりますｗ

581 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 12:38:26 ID:vuItXpPX0

カキコが無い所をみると、
今日はよっぽどみんな
お忙しいんですね。

582 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:17:24 ID:oZEEPY6N0

午前6YC
普段の倍　(^^♪

583 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:22:49 ID:l6ISA2v30

>>477
ちょっと話題に遅れたが、内科医としてあなたの意見に同意したい。
ようするに救急を主として小児医療が崩壊しつつある状況で
内科医が無視していて良いのか？という問いかけと理解します。
ただ我々が小児医療に参加する前に整備する点が多い。
市民、マスゴミの過剰な医療不信、権利意識の修正。
確実な保険として病院、小児科専門医のバックアップ体制等
が必要に思う。

卵が先か鶏が先か、と同じと思うが
市民、マスゴミの過剰な医療不信と権利意識が
医師の良心、モチベーションを低下させ
その結果、防衛医療、委縮医療が主流となったように思う。

584 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:31:53 ID:Iknls2yz0

>>581
まぁ、確かに0.6TCも午前中来たから、いつもよりは忙しかったかな。
でも、ゆっくり２ちゃん出来たりするです。

585 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:34:49 ID:Iknls2yz0

>>583
>医師の良心、モチベーションを低下させ
>その結果、防衛医療、委縮医療が主流となったように思う。
これこそ、厚労省の目指す医療なのだ。
責任は医者に全部押しつけ、廃院になったところをサテライト診療所に
して、病院グループはその後、診療報酬上げて貰って、ウハウハ。

586 ：ゴミ開業医：2007/05/01(火) 14:19:28 ID:kUVeiwho0

>>533
でも小児科の先生はこう考えていらっしゃいますし、私も最近の細分化された
内科を学んで開業された方々には小児科の知識が少ない方が多いように思わ
れます。

大分大学医学部小児科医局説明会パンフレット
http://www.med.oita-u.ac.jp/pediatrics/youkoso.2006.pdf

>症状を訴えることができない、泣き叫ぶ子供に対して、「風邪」と自信もって診断
>できますか？小児の薬用量が解りますか？体重比で成人量を割るだけではい
>けません。>成人で使えても、小児では使ってはいけない薬を知っていますか？

>失礼ながら、上記を身に付けておられる内科の先生は稀です。
>「風邪」かどうか解らず、風邪薬として何を処方したら良いのかも解らず、その度に
>小児科医が呼ばれたりしているのが現状です。

587 ：ゴミ開業医：2007/05/01(火) 14:21:41 ID:kUVeiwho0

>>583だったよ。

588 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 15:00:54 ID:wMjy4cxh0

子供を診るのはいいんだけど、問題は母親だよ。
診療内容が一緒でも母親に与える印象で結果が180度異なる。
お父さんの半数は大丈夫だけど、最近はﾔｳﾞｧｲ父親も多いなあ。

589 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 15:02:38 ID:l6ISA2v30

小児救急の崩壊VS内科医参加による小児救急
後者の場合は標準レベルでないこともある
国民がどちらを望むかということ
ちなみに大分大学の小児科はどっちなのかな？
後者を望むなら参加もやぶさかではない

590 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 15:17:43 ID:VKoxgn8A0

>>555
いるよ
しかも日本歯科医師会会長直々に
参院議員だったこともある
で、この体たらく歯医者は馬鹿なんです

591 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 15:40:44 ID:Yh6Dgkv/0

電車はスキスキ。
患者も長期処方中。
当然、外来もスキスキ。
「もう終わってしまったのですか？」
と何回も尋ねられる。

592 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:24:10 ID:ol+5ox4d0

こんなに努力してもレセ枚数２５０枚に届かない。ゴールデンウイークは診療所に
張り付いて頑張ってみるか。

593 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/01(火) 16:34:38 ID:n3+jZr9G0

>>592
もしかして勝ったかもしんないｗ
253枚ｗ

594 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:36:09 ID:PqB3bXrk0

310枚～♪

595 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:36:11 ID:kA4OJK3Z0

>>592
２５０枚だと何点ですか？

596 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:52:48 ID:yTn3julz0

>>563 ゴミ開業医殿
>俺は患者を満足させられる医療を行ったら、それに応じた報酬を貰いたいし、
>受けた患者もそれに応じたコストを支払って貰いたいと思うけどな。
今の患者さん達って、金額が増えることに対して凄く反感を持って対応します。
これこそ、厚労省の狙いと言って良いのかもしれません。
さらに気弱な医師は、金額が上がらない様、自ら安くなる方で患者さんに
支払いさせます。本来得られる診療報酬を自ら放棄してまで、です。
本当に厚労省の思うつぼ。他の業界は、これでもか、これでもか、と金を
消費者から搾り取り、保険業界などはいろいろ理由をつけて支払わないのに。
これはもう、医療が業界として成り立っていかないことを示していると言って
良いでしょう。今は医師のボランティア精神でようやく成り立っている様なものです。
それにしても、あまりにも暇で、長文スマソ。

597 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:14:35 ID:PHcVsqsc0

>595
在総診250人看取りで、平均11000点なり。

来月からは、患者が居ない予感．．．(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

598 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:26:07 ID:oy9BIMbE0

なんど説明しても理解せず、どこが悪いんですかって何度も聞く患者。お前の頭じゃって言いたいのずっとこらえて、ここで書いてます。

599 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:30:55 ID:Yh6Dgkv/0

>>598
そこで文句言ったら、
「やぶ医者マップ」に載ります。

600 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:51:34 ID:IgwzvbOH0

>599

あのう、このマップ、明らかに名誉毀損でしょう？
なんで削除されないの？

で、６００ゲット

601 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:52:44 ID:Yh6Dgkv/0

>>600
人気があるからです。
　　　　　　　　以上

602 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:58:42 ID:Yh6Dgkv/0

>>598
>>とにかく変わった変な先生です。何といってのか、こっちの話を聞いてくれているのか、
>>聞いていないのか、よくわかりません。で、出された薬も、「何これ？」ってく感じです。
>>こんなところには２度と行きません。とにかくヤブ医者です。皆さん気をつけてください！！。
>>でも、皆さんよく知ってられるのか、私が行ったときには誰も来てなくて、帰るときにも
>>誰も来てませんでしたけど。Yahoo で高槻、精神科で調べて、一番はじめに･･･
貴院ですか？

603 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 18:09:29 ID:PqB3bXrk0

>>598
「気管支炎も起こしてるみたいですね」
「風邪じゃないんですか！？」
「風邪に気管支炎を併発してるんでしょうね」
「風邪ですか？気管支炎ですか？？」
「だから風邪に気管支炎を…」
「どっちかにしてください！！」
今日来た患者ですｗ

604 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 18:25:22 ID:zzGnJSg/0

当然デソ。

羊の様に従順な患者は、既設のクリに憑いてるのだから、新規クリにくる
のがカスやＤＱＮばかりになるのは、当たり前田のクラッカー。

605 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 18:32:38 ID:vuItXpPX0

「風邪は気管支炎なども含めた幅広い病名です」って言えばいいのに。

606 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 18:55:42 ID:YeR80sRN0

m3comも、ついに情報統制下におかれました。
あとは、2ｃｈのみです。

607 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 18:57:20 ID:vuItXpPX0

>>606
どういうこと？

608 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 19:09:35 ID:YeR80sRN0

>>607
m3com医師専用掲示板をみてください。

609 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 19:16:47 ID:YeR80sRN0

>>608
http://www.m3.com/announcements/070501.html

610 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 21:13:53 ID:oZEEPY6N0

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611 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 22:19:21 ID:u+kq8iyQ0

今日は近所の右派の先生殆ど休み基幹病院の日赤も日赤の日でお休み
お陰さまでオイラの内科診療所にも4.5TCの患者様が・・・

12時間労働ホントに疲れ果てました・・オイラの能力では3TCが精一杯・・・
右派に生まれなかった事を心から感謝している次第です。

612 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 00:13:53 ID:HquaKnac0

>>611
つぶクリ認定は２ＴＣまでじゃなかったっけ？
２ＴＣ超えは、ふつクリへ！

613 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 06:30:53 ID:g256Orj70

ご近所の皮膚科、昨日は患者があふれて9時過ぎまでやってたな。どう見ても
200人以上はいたみたいだ。目の前のコインランドリーで洗濯をしながら情けなく
なってしまった。裏山粋。

614 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 08:42:19 ID:dWQCaKwH0

>>613
ヒフカで9時過ぎまで働いて200人診るより、ナイカで50人を診て6時に終る方が
儲かるし楽だよ。

615 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 08:49:19 ID:f+Ys+SPI0

>614
眼科で．．．

って事になるので、青芝は止めましょう。

616 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 09:10:00 ID:/p2HFUiv0

>>614
嘘つき。ほかの科の経営状態がわかるのかよ？

617 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 09:19:44 ID:r6y4B+nA0

平均単価というものが公表されていたはずだけど
（どっかのコンサル？）
皮膚科の単価はかなり低いよ　それでも皮膚２００＝内科５０は無いと思うが・・

618 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 09:24:54 ID:/p2HFUiv0

>>617
単価と実収入は全く違う。
皮膚科は単価が安いが支出が非常に少ない。
内科は単価が高いが支出が非常に多い。
実際の経営をしてみないと実情はわからぬ。

619 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 09:29:22 ID:GRPX0o/C0

>>618
内科は採血などの検査が多いからね。
うちもそうだけど、採血多くなるとその日の単価は高くなる。
でもかなりの額を検査会社がもっていくんだよね。
必然的に経費があがる。

620 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 09:58:03 ID:EHh1S3tR0

整形２００＝内科８０　と思うのですが

621 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:00:41 ID:269UHwyw0

>>606
奈良の妊婦死亡「事件」の家族が、「事件」の詳細がｍ３に流れたことに
腹を立てて、「訴える」と騒いでいるらしい。
なんでもかんでも訴えるＤＱＮ丸出しぶり。

622 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:03:02 ID:dWQCaKwH0

ヒント＝指導料

623 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:38:15 ID:3FcbLKBX0

>>620
整形200=内科50だ！

624 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:49:42 ID:iwXjhtNJ0

昨日の忙しさと比べて、今日の暇っぷり。

他所もそんなもんかい？

625 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:55:28 ID:5dhUnOtx0

むずむず脚症候群の特効薬とは何？
昨日テレビで云ってたらしいが・・・。

626 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 10:57:03 ID:f+Ys+SPI0

>625
アンプタ

627 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 11:14:13 ID:/p2HFUiv0

>>624
昨日も今日も劇暇ですが...。
悪いですか？

628 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 11:22:19 ID:AEZs1g0e0

>>623
純粋整形の話ですね
なんちゃってよろず生計だと限りなく等しい

629 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 11:44:20 ID:1qnkVwYw0

うちも開業当初はDQNが多かったなあ。最近は週に一人いるかいないか。

630 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 12:07:01 ID:vP+jqyPZ0

>>624
今日もたいした事ないね　
このままだと午前は５ＴＣ位で終了か　夜診に期待

631 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 12:09:19 ID:r8zLKChJ0

今日は午前の部。１６名で終了。明日はお出かけ。来年からは休日でも一歩も出れない
ように功労賞から足止めを食う。お役人様のご命令だから生活のために従います。

632 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 12:18:12 ID:04859c/60

>>625
restless legs syndromeでググッてみてちょ。

633 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 13:13:39 ID:HquaKnac0

11時から今まで寝ていた、ということは、その間、患者は誰も来なかったってことか？
机に突っ伏して寝ていたんで、首と額が痛い……。

634 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 14:15:12 ID:zC+gVoaD0

>>630
疲れるだろ？
　　　　　　　　　>>3

635 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:30:04 ID:/p2HFUiv0

「休診にしたのは、海外旅行に行ってくるからね。」と患者に向かって言いふらしたじじ医。
ほんの一部と思うが、こんな馬鹿野郎がいるからマスコミたたかれるんだよ。
ほとんどの診療所は、こよみ通りに診療しているよ。

636 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:39:34 ID:/p2HFUiv0

>>635
どうせマスコミは「開業医は優雅でGW中は海外旅行」って記事にするんだろ？

637 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/02(水) 15:40:41 ID:WzPtGA5S0

曜日通りに今日美濃打ち患者が来ますが何か？

638 ：625：2007/05/02(水) 15:44:05 ID:pssdTijN0

>>626
アンプタは出来ません！
>>632
サンクスです。適応外でよいという事でつね。

639 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:50:30 ID:f1Z9JzzH0

>>635
儲けすぎて、今頃、船上の人になっている爺医はメディアも何も言わず。
でもさ、爺医いなければ、もう少し、救命から急性疾患、慢性疾患、結果を
出せると思うのだがね。人口10万人対の医師数と慢性疾患の死亡率に相関性は
ない。
だいたい、医師密度の高い都道府県で糖尿病死日本一とか、子宮がん死日本一
なんだからね。

640 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:51:15 ID:/p2HFUiv0

>>638
おぬし、内科学会会員ではないな。
内科学会では、 "restless legs syndrome"は超有名だよ。

641 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/02(水) 15:52:28 ID:WzPtGA5S0

>>639
医療密度の低い都道府県では原因不明の死が日本一だったりしてｗ

642 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:53:32 ID:/p2HFUiv0

>>639
昔は、銀行だって、土建屋だって、バブルの頃はみんな儲けたんだから、
たしかに爺医は責めることはできないな。
爺医責めたら、ほかの業種も責めなければいけなからね。

643 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:57:25 ID:/6HtlCpl0

>>642
昔の爺医にいなくなれとは言わないよ。でも、そろそろ御引退していただいた方が、世のため人のためだ。
厚労省は、精神的サポートとか、茶飲み友達のような総合医を言っているが、そんなことに医療費を
支出するのか？

644 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 15:58:35 ID:6dqOrX3Z0

>>637
美濃打ちでも診察してカルテ書いていますか。

645 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:00:54 ID:UL6Uf+000

>>642
土建屋は、ゼネコンにしろ、下請けにしろ、新しい工法で、世代交代しながら、
建築しているじゃないか。
個人開業医の爺医で、ぎっちりインスリン療法で糖尿病を治療したり、ワーファリンで
コントロールできる医師が、そんなにいるのかい？　今頃わらぶき屋根で家を作られて
もなぁ。

646 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/02(水) 16:06:18 ID:WzPtGA5S0

>>644
当たり前じゃ。
いつも書いてるけど、おいらは院長兼事務長兼看護婦兼掃除夫兼雑役夫兼執事兼庭番なんでね、
注射打てる資格持ってるのはおいらしかおらんのよｗ

647 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:07:41 ID:/p2HFUiv0

>>644
カルテが裁判の証拠となる。

648 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:16:29 ID:uV1MbKZQ0

>>646
どうでもいいけど
「院長兼事務長兼看護婦兼掃除夫兼雑役夫兼執事兼庭番」
これって単語登録してんの？

649 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:35:50 ID:/p2HFUiv0

>>648
お増健さんの口癖だよ。

650 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:37:43 ID:8mxEhZU10

>>649
質問の意味がわかってないｗ

651 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:47:17 ID:NQVpY7L40

>>643
だからそういう慢性患者に薬だけ定期的に出してる様な治療は、点数をビシバシ
下げてるんだよ、と言われかねないわな。

652 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:48:24 ID:AEZs1g0e0

最後の庭番というのは時代劇に出てくるお庭番？
けっこう権力あるのね

653 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:52:32 ID:qDGQO08i0

>>651
今時、高齢者にレゼルピンを出したり、チレオイドを出したり、こういうのを
かやぶき屋根の医療という。

654 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 16:59:21 ID:8mxEhZU10

>>653
アダラートＬもよろしく

655 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:08:07 ID:DZsJK/GM0

>>654
アダラートL　2T　分2なら、まだ許す。うちの爺医はアダラートL　1.5T　分3だからな(笑)。

656 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:13:47 ID:lvfkwjXl0

>>655
名医はフルイトラン2mg 1Tだろ
血圧も良くさがるし、薬代は１日１０円じゃ。

657 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:21:36 ID:DZsJK/GM0

>>656
真夏も処方して脱水で救急搬送...ぐらいだろうな。

658 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:24:02 ID:/p2HFUiv0

>>657
え、世界的なWHOの推奨する降圧剤だよ。
みんな利尿剤にすれば、日本の医療も助かるよ。

659 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:25:35 ID:B4ozqZ2k0

>>646
>「院長兼事務長兼看護婦兼掃除夫兼雑役夫兼執事兼庭番」
看護婦はないだろう。せめて看護師だろう。

660 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:31:48 ID:KKNJfjxU0

>>658
あのな、WHOっていうのは、世界中の医療のことを考えている。1錠数百円の薬剤を推奨して、
発展途上国で、スタンダードになると思うか？　副作用の多さもよく知られている。

661 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:40:28 ID:/p2HFUiv0

>>660
日本の厚生省も金がないと言って医療費削減しようとしていますが何か？
日本は、医療費に関しては後進国ですよ。

662 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:44:02 ID:DXhgutw/0

>>658
ALLHAT→JNC-７あたりからサイアザイド系使い始めたが下がりすぎるくらい
下がるなぁ

日本の常用量設定間違いで通常量の１／８からはじめ１／４程度にすると良い
調剤泣かせだけどな・・・・血糖・高尿酸血症などの副作用もさほど無い

ARBなど使って、製薬会社をよろこばすのはそれでもコントロールできない
状況で使い始めるくらいでよいと思う。

製薬会社から鼻薬いっぱいかがされているアホ教授でも決して言わないだろうがな・・・
というよりそういう使い方をしたことがないのだと思われ・・・

663 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:44:27 ID:/p2HFUiv0

ほ、新患だよ。ニコニコしないとね。

664 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:45:43 ID:/p2HFUiv0

>>662
併用する薬として使い方をうまくすれば、利尿剤はかなり有効。

665 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 17:45:46 ID:lvfkwjXl0

>>660
フルイトランは競合薬屋がけなすほど副作用は多くないよ。
実際これ３０年も４０年も飲んでる患者いるけど、長生きだよ。

666 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 18:01:24 ID:/p2HFUiv0

>>663
薬にやけに詳しいなと思ったら...。

667 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 18:04:38 ID:8mxEhZU10

>>666
事故レス

668 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 18:05:44 ID:hcre9pQa0

>>663
>>666
自作自演

669 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 18:09:29 ID:8mxEhZU10

今日の日記：
この二日間で２ＴＣも来た
ちょっと嬉しかったです
また来週も頑張ろうと思いました

670 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 18:12:49 ID:+FcHNlMS0

>>661
アフリカの国々に高い薬を勧めろってかい？
>>662
ふーん、利尿剤で下がるってことは、血管がガチガチの患者ばかり、持っているってことだね？
長くコントロールが悪かったんじゃないのか？　それにサイアザイドはマイルドに聞くのがウリだろ？
>>644
合剤があるぐらいだから、これは正しい。
>>665
統計学的な有意差が出るほど、少なくとも30例以上、30年も40年も使っているのか？
糖尿病合併例とか、痛風合併例でも使うのか？
他の薬ならもっと長生きだったりして(笑)。

671 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 19:01:23 ID:PamTQ2Si0

>>662
同意。
高血圧だけの症例なら第１選択でサイアザイド系利尿薬を使っても問題ないだろ。

672 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 19:45:43 ID:cQWhwxoQ0

院外内科
　再診料　７１
　外来管理加算　５２
　特定療養指導管理料（糖尿・高血圧・脂質代謝異常・胃炎）　２２５
　検体検査判断料
　　尿　３４　
　　血液学的検査判断料　１３５
　　生化学的検査１　　　１５５
　　生化学的検査２　　　１３５
　　免疫学的検査　　　　１４４
　　微生物学的検査　　　１５０
　　Ｘ線診断料　　　　　　８５
　血液採取　　　　　　　　１２
　処方料　　　　　　　　　７０　
　計　　５１８２円～８９３０円

院外皮膚科
　再診料　　　　７１
　外来管理加算　５２
　処方料　　　　７０
　計　　　　　　　　　　　　　　１９３０円

一人あたり内科は整形・皮膚科の３倍から４倍なので
内科５０人と整形・皮膚科２００人が同じはまんざら嘘ではない。

673 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 19:53:21 ID:PamTQ2Si0

>>672
ツブクリ内科では血液検査は年に数回程度。
その数回のチャンスも「○○整形で２ヵ月に一度採血していますので」と断られることがあります。

674 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 19:55:42 ID:7atPFNyf0

卒業以来お気楽人生の皮屋と、救急呼び出し激務をこなしてきた内科が同じ点だったら、内科は撃滅される。

675 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:05:29 ID:m5qVMbJw0

皮は200人診て10マソでよろし

当然やろ

ローリスク、ミドルリターン

ちなみにノーリスク、ハイリターンの療養が
減額されること無くいきなり打ち首になったのは
周知の事実。。。

676 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:37:52 ID:RMJ9ToXcO

昔ヒフ科は4内科と謂われてなかった?
治らない。
死なない。
訴訟されない。
当直で起こされない。
3年で開業、GJ!

677 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:48:27 ID:RgnL265Y0

皮屋の点が内科と同じレべルになるんなら、明日からでも内科の看板を下ろして皮膚科を標榜すっど一！

678 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 21:41:33 ID:Ot3YGXwj0

そんな細かい点数知らね～よ
ﾎﾞｹ
明日からﾍﾞﾝﾂで軽井沢だ
ﾊﾞｶ

679 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 22:04:01 ID:dWQCaKwH0

>>674
内科って激務か？
病院勤務の内科医なんか、週に２回ぐらいの外来で午後から仕事に来たりして
楽そうだったよ。
小遣い稼ぎにバイトもやったりしていて、これが自由業なんだなと思ったもんだ。

680 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 22:06:56 ID:KXfXl8Jl0

>>679
どこのクソ病院だよw

681 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 22:29:36 ID:3bBrF+wv0

皮やは、処置をするので、もっと高いよ。
オペをするところは、400点―600点/人。
アレルギーなどの血液検査も結構するので、オペをしない
ところも、平均300-350点。
まあ内科100人皮膚科200人でしょう。

682 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 23:16:36 ID:q5X510Qq0

479 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 10:36:22 ID:8f8WTUIi0
あまりにも患者が多いので代務を頼んでいる。自給一万円もやれば尻尾を振ってやってくる。
医者は足りないのではなく余っているよ。小遣い欲しさでやってくる医者は多い。
私は、同僚からこういう医者を乞食医者というと教えてもらった。

683 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 00:45:16 ID:94AcjNTo0

内科も苦しいのよ。薬価差益のなさで。。。。。厚労省の方針を信じ、今うちゃ、院外処方。
院外処方。んで？夜間診療で勤務医の負担を減らすね～～～～？
夜間診療なら院内処方じゃんかあ！！！！医薬分業すすめやがって（怒怒怒怒・・・・
厚労省のやってることしんじられない。
思いつきでやってんじゃあないのお？
電算レセプト？　　まじ？　まあそうだろうな、
悪いのは眼窩のコンタクト、整形の物療。あおりをくって
我々は　沈みそうだ。ありがとな。眼科　整形物療差よ

684 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 06:03:23 ID:VutKRSC90

>>679
そんな暇な内科は統廃合で良いでしょ。

685 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 06:07:25 ID:VutKRSC90

>>683
主旨は異なるけれど、薬価差は薬剤数に相関するし、投薬期間にも相関する
一種の薬剤管理料だったわけだよ。月150円×2で誰が必死になって、相互作用や
併用禁忌をチェックするか？

それより、一定の薬価差を設けて、管理料の方を廃止する。下水道料なんて
払わないだろ。水道料金に含まれている、とっても合理的じゃないか。

686 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 07:07:09 ID:fYyveoQf0

泣くのは負けと考える思考の人は、
この涙を、“晴信に対する哀れみの涙”と考えると
しっくり来るんじゃないかと思う。
http://www.x69xforyou.com/member/?code=milk&confirm=yes

687 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/05/03(木) 10:59:39 ID:sCDuzoAP0

>>672
それじゃあ売上は同じでも経費が違うな。

688 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/05/03(木) 11:03:27 ID:sCDuzoAP0

>>683
院外処方でも薬局だって24時間対応加算というのがあるからそれを取っている薬局を押さえておけば問題なし。
うちはたまたま近隣にあるのでたまたま院内にいて電話がかかってきたときに診る場合は頼んでいる。

689 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 17:21:38 ID:bE3C7iP60

>>686
踏んだら金払えというページに飛ばされましたよ。
IPアドレス抜かれちまったｗｗｗ
この口座、どうせ架空名義だろうな。どっかに摘発できないかな？

【銀行名】りそな銀行
【支店名】本郷支店
【口座種別】普通口座口座
【口座番号】 1720217
【口座名義】サカモト　ユキヒロ
【振込金額】￥58000→￥４８０００
【振込ID番号】 1178180369

690 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 17:46:06 ID:OsgNZtSd0

架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)
http://pc11.2ch.net/antispam/

691 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 17:53:48 ID:OsgNZtSd0

↑の該当スレに通報しときますた。

692 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 20:09:42 ID:IRA9sNt10

出先なので、p2.2ch.netからカキコ。こりゃ便利だね。

693 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 20:14:15 ID:QJ4/EVEf0

686を警視庁サイバー犯罪対策に通報しますた。
数日中に連絡があると思うので、よろぴく。

694 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 21:28:41 ID:D2Xk6cVNO

>>686

ついでにおいらも通報しますた。
口座が凍結される日も近いかもｗ

695 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 11:17:37 ID:ny3IEY7i0

686のリンク先を作った人間だけじゃなくて、そこに誘導した686も幇助で立件するよう要請しますた。

696 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 11:32:05 ID:jwHy2DQl0

今日の読売＞医の現場
「開業医へ逃げたい」だとさ。
こうして次々とつぶクリが生まれていくんだなぁ。

697 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 11:35:35 ID:btOZtdoB0

逃げるなら、医療以外にしないとな。

698 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 12:57:46 ID:rzlWl57R0

>>696
二年前までは入れ替わりに若い連中がやってきて
ちゃ～んと成り立ってた。

いい加減、研修制度に問題があることを認めましょうね＞厚労省

699 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 14:10:21 ID:jYHNn67F0

功労賞は医療崩壊してもらったっほうがええのよ。
年金で袋叩きになる前に写ほ庁もたたき出した品。
保険制度を外資とみやしたに売り渡す売国行為だってことに気づかない、愚民どもにはそれで十分かもね

700 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:17:11 ID:sutXld4Z0

>>698
国は地方潰しを続けているのだから、この政策は成功と言える。

701 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:37:59 ID:vX4iZXWi0

過疎地問題を医療機関潰しで解決するなんぞ、大したお上だわい。
地方に自然がもどるね。

702 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:52:22 ID:CFSOIRcN0

どっかのスレで「胸部Xp」と書くのは間違い、という議論があったが、
今日、レセ見ていたら、きちんと「胸部Xp」でレセコンが印刷していた。
そりゃそれが正しいと思うわなぁ。

703 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 16:29:56 ID:8SN2q79W0

Xpのpが未だに何を意味しているか知らん

704 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 16:36:40 ID:9vde1W520

X-ray photograph？
X-ray plate？

今時デジタル化されてるんだから
X-ray image
と言うべきか。
でもそう言っちゃうとCTも含まれそう。

705 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 17:49:31 ID:oH5ZtCiG0

次回改悪で75歳以上はまるめで月500点とのこと。参院選後に発表されるそうな。
検査、薬？まるめ　何かすると赤字　75歳以上は早く死ねってことか？

706 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 17:54:55 ID:Is9w1O8i0

>>705
月500点だったら、武見は落ちるだろうな。

707 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 17:55:06 ID:JoLltZDJ0

plainだろ

708 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 18:05:38 ID:vX4iZXWi0

plainって「不細工」って意味か！？

709 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 18:19:00 ID:JoLltZDJ0

そう不細工ほんとはplane

710 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 19:32:00 ID://+tsI7u0

大平原じゃなかったか

711 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 19:36:35 ID:+ooB1ql80

どーでも良いですよ。　借金家族無し　後は死ぬだけ。

712 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 20:02:58 ID:ZCVojnL1O

五百点のソースは？

713 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 20:27:39 ID:9reqNtcY0

500点なら保険医総辞退だろう。
それができないようじゃ、医師会も終わりだ。
って、もう終わってるが。

714 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 21:24:40 ID:P4Gjzhtv0

>>713
こういうことにしよう。会員が騙されないように、来年の診療報酬の概要を、選挙前に出さなければ、
武見・自民には投票しない。はっきりさせたいいじゃないか。どの政党支持でも、選挙前に投票の
基準の材料を出さないようなら、出してくるところに入れるのみ。

715 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 21:29:22 ID:xvRMBgVa0

近くのFilipinaの子供が風邪引いてきていた、姑が付いてきて最初は日本語で対応していたが、
英語が少し分かりそうなので、簡単な英語で説明して、英文の薬情を出したら喜んでいた。

716 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 22:12:02 ID:D+2mKEuw0

500点では、何も薬なんて出せんがな。
正気の沙汰ではないな。

717 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 22:33:16 ID:amv1BNaI0

>716
いまから「まじない」の練習しとかなくっちゃ

718 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 23:14:26 ID:yT2JtYRl0

>>715
よくそんな英語で通じたなw

719 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 23:15:30 ID:WBl9gWa60

> Filipina
ｗ

720 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 23:18:30 ID:uUPtMJjk0

そういういかれポンチでも勤まるのが開業医だったのになあ。
開業医のレベルをあげようとつまらん画策する功労賞はうざいなあ。

721 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 23:20:01 ID:9Z9gBS2Y0

スペイン語ならおｋ
Filipina

722 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 01:27:07 ID:xmqRuBoa0

>>718-719

英語はよく通じるよ！日本語で説明してもよく通じる。
でも、その後に「英語の方が、よく、通じたかも、知れませんね」
と言ったら、「そんなこと、ありません！」と丁寧にいい返された。

723 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 01:28:49 ID:xmqRuBoa0

>>722

英語の方が　　×
日本語の方が　○

724 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 08:32:38 ID:OVixugrx0

私は語学力全くありません。自らを恥じております。先日も長期外国に行くとのことで
突然当院に診断書を英語で書くように求められました。今診て頂いている先生に書いてもらうのが
筋でしょうとお断りいたしました。ところが前の先生に断られたので当院に来たとのこと。
仕方がないので処方されている処方箋を見せていただき、問診の上、一日待ってもらって
何とか英文で書いて渡しました。診断書料、2000円なり。普段英文なんか書かないので
苦労しました。しかし渡航先のドイツで通じているか心配だ。ドイツの医者から
質問状が来たらどうしようと質問状が届かない事を祈っております。

725 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 09:02:14 ID:2YJc7q1K0

>>724
１万円ぐらい取らんのか？

726 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 10:52:44 ID:fs4nlyJW0

>>718-719
国名はPhilippine, フィリピン人はFilipino, -na.
ちゃんと英語勉強してよね（笑）。

727 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 10:54:59 ID:fs4nlyJW0

>>724
アルプスより北の国では英語使える人多いですよ。十分英語で大丈夫。

728 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 11:21:14 ID:lp9RKmSRO

>>726
フィリピンパブの常連さんでつか？

729 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 11:23:00 ID:VA4wXoi00

>705
あるわけねーだろ。あほ。

730 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 11:28:24 ID:avWsRFsT0

>>728
英語の常識じゃない？　よく医学部入学できたもんだ。the Philippinesと
複数形にするのが正確。

731 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 11:29:57 ID:FkZYrI3c0

>>729
外来総合診療料の時には月2回受診だったけど
今は老人でも月1だからねぇ。
750点に頻回受診を加味して850点～950点くらい?

732 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 11:37:02 ID:lq4z8KHN0

>>731
で、総合医資格取得していると1,100点ぐらいになるという脅し。

733 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 12:20:23 ID:Lrg6i1p70

総合医の方が診察料が高くなるのに
患者を誘導することはできないでしょう。

総合医なら１割負担、非総合医なら３割とか

734 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 12:27:32 ID:lp9RKmSRO

>>730
ふふ、おいらは研修に来てたフィリピンの女医さんと少し付き合ってたぜい
向こうは英語ペラペラだったな、20年近く前の話だが・・・

735 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 12:32:59 ID:qqcqBGv90

内科(元消化器・今は胃カメラ+何でも屋)開業10年代経過した。
本道から1本入った裏に胃腸科内科が1件有り
そろそろくたびれて来た所に2軒の内科が開業。
1件は呼吸器系で、2代目だが親とは別の駅そばに新規。
1件は消化器系で総合病院の部長だったが、新しい院長が来て消化器。
　院長は消化器を前面に出さないが居心地が悪くなったのだろう。

で、消化器“新人”が挨拶に来たが年上のｵｻｰﾝ。
大腸カメラもするって言うから大腸は紹介してやろうかと思ったにら
　リスクが有るのでポリペクはしないって。
もっと驚いたのは「院名に入れてないけど待合室のポスターを見てお判りの通り消化器科、あそこの裏通りの胃腸科と合わせて、1駅に消化器内科が3軒になりましたね」って言ったら
「ふへっ・・・そうなんですか・・・ｼﾗﾝｶｯﾀorz」
とウツムイテ帰って行った。

求人広告などの宛先は今も有名なコンサルの名前で出してるけど、騙されたと気づいてないんだね。
自分は開業する時にはネット環境も整ってなかったから電話帳や駅･電柱広告見たり、
自分の足で、街を歩いて観察したもんだけどね。

出入りのMRに様子を聞いたら
「自動ドアの開く音に反応して診察室から院長が出てきて驚いた」だって。
総合病院の時を良く知らないが、その病院自体の評判は「横柄で説明しない」で有名。
目論見と違ってあまりに流行らないのでコンサルに聞いたら
「患者様をお迎えする気持ちを忘れずに」とでも言われたんかな。

736 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 12:36:18 ID:5qz6ZOSA0

今日診療しました～！
思ったより少なかった～！
たった28名！(T_T)
最低30は越えると思ったのに～～～～。

737 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 13:38:21 ID:ROmFDLnb0

職員には、お小遣いを出すの？

738 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 13:57:54 ID:KUNEMRuN0

今猿に騙された開業医が多いのは事実であるが、騙されても、生き抜くためには、
相当の努力が必要である。努力した結果が、痛み分けならぬ共倒れとなる危険が大。

今猿は、診療機器などのリース料が、機械屋さんにキャッシュで入っていくので、
全然困らないわけです。困るのは、リース屋さんだけのはずだが、結局はリース屋
さんも貸し倒れ積立金を損金計上しておりまして、困りません。従って、開業医だ
けが損害を被るわけです。大病院の患者様と勤務医もそうですけど。

739 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 14:11:35 ID:9TLUk0drO

日本語くらいちゃんと使いやがれ！

740 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 14:54:01 ID:lfg7RrNb0

>736

多いじゃん！
ちなみに新患何人？

うちも午前中開けたけど、たった２YCだった。
新患が４人。
やるんじゃなかった。

741 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 15:30:35 ID:/JXq3D9x0

連休中に開けてるクリは、つぶやば確定って事でつね。

742 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 16:52:39 ID:hTgCGwHQ0

戻ってきた。
意外とスレは静かだったね。

743 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 17:09:30 ID:qqcqBGv90

>736 28人てすごいじゃないですか?事務員とか看護師はなしですか？

744 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/05/05(土) 18:11:39 ID:GkUXzxTk0

>>724
返事を書かなければよろしい。
書く義務もないし返信にも金かかるしな。
相手が本当に医者かわからんから下手に書いて守秘義務違反とか言われても嫌だし。
しかし、診断書料安いな。

745 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:13:59 ID:EsMjtlBL0

>>724
ドイツは英語がほとんど通じません。
友人がドイツに留学していましたので、ほんとの話。

746 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:14:22 ID:tgt9GZk+0

ahaha

747 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:16:49 ID:EsMjtlBL0

>>742
明日は休日診療所です。
国民の皆様、開業医だってGWの期間中、交替で医療を行っているんですよ。

748 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:29:35 ID:o26JMEdt0

イラネｗ

749 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:31:22 ID:EsMjtlBL0

>>748
へたな英語より、現地で日本人が勤めている医師に紹介したほうが良い。

750 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 20:31:57 ID:EsMjtlBL0

あら、間違えた。
へたな英語より、現地で日本人が勤めている病院に紹介したほうが良い。

751 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 23:30:43 ID:K0ZFpNXG0

>>743
嫁１名、事務１名。
新患３名。１ヶ月ぶりの再診十数名。
１，２日に診た急患の経過観察１０名ばかり。

３時間あけただけですので、従業員には５００円の臨時ボーナス、
嫁には体で払います！（あ～～～疲れる～～）

752 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/05(土) 23:33:00 ID:ciYkjzha0

久しぶりに東京に遊びに行ってつい1時間ほど前に帰ってきた。
そしてつい２ｃｈに見入ってしまう、おいらももう中毒症状かｗ

753 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 03:01:42 ID:MbYs13Tz0

１月開業したばかりなんですけどちょっと教えてください
皆さん、胃カメラってやっぱ午前中に検査してますか
消毒液やら手間やら考えるとある曜日の午前中にまとめてやったほうが効率がいいと思うんですが
ただでさえ午前中に偏ってるなけなしの患者を逃がすような気がするんです
でも午後にカメラをまわすのもなんだし
毎日ちょっとずつするのがいいんでしょうか

754 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 04:07:00 ID:Yo9ARyJJ0

>>753
私は看護婦に7時半に出勤させています。8時15分から内視鏡検査をしております。
もちろん看護婦には一例3000円の特別料金を払っています。二例目は4000円としております。

755 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 06:56:32 ID:sUlUe/oj0

>>753
うちは全部午前中で予約制。それで日にちを分散させる。1日2～3人。
胃カメラの準備が整って一般患者が途切れたら胃カメラ検査開始。
胃カメラだけだと10分～15分だろ。
それぐらい一般の患者は待たせられる。
終わったら直ぐ待たせてある患者を診る。
胃カメラの患者は基本的に待たせてOK。

756 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 07:14:17 ID:bONPq1HS0

>>754
一例で3000円も払ってたら、儲け無くならない？

>>755
それだけ胃カメラしてれば、つぶじゃ無いね。羨まし

757 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 08:23:26 ID:sUlUe/oj0

>>756
すまんちょっと見え張った。多い時で1日2～3人。
もちろん無い日もある。
いや無い日がかなり増えてきた。＿|￣|〇

758 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 09:43:50 ID:JJPGBG+T0

>>753
胃カメラの患者さんは予約制で、少し早めの８時までに来院してもらい、
外来が始まる８時半までには終わるようにしています。
職員はいつも８時始業で、８時半の診察開始までの間、患者さんの血圧
測ったり、新患の問診しています。
ウチのようなつぶクリでは胃カメラは毎日あるわけでもなく、飛び込みで
診療の合間をぬってやっても、大して影響はありません。
健診センター勤務時は、午前中の３時間で20名前後のカメラやってました
から、一般の診察がなければ5-6名やることも可能ですが、洗浄を考える
と、３名くらいに留めておくべきと思っています。

759 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 10:20:43 ID:ZLM4N0Tv0

胃カメラは当院の付加価値でやっています。利潤追求のために実施をしてはいません。
検査には安心安全を図り無理なスケジュールでやってはいません。利潤追求ならば
頭部CT検査の方がリスクは少なく頭部CT検査はルーチンで退役放射線技師を雇って
やっております。退役放射線技師はそんなに人件費はかかりません。一日５名をノルマ
でやっております。腹部CTはリスクが高いので絶対に問題ない患者にしかやっておりません。

760 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 10:27:26 ID:Gi9ZkyzI0

>>759
>>3

761 ：753：2007/05/06(日) 12:55:55 ID:MbYs13Tz0

皆さん、どうもありがとう
いろいろ参考になりました
うちは９割の患者が午前に集中してくるし、放射線技師も午前中しかいないし
その時間帯にカメラするのがもったいなくてどうしようかと
やっぱ朝早く来てするのがいいみたいですね
うちは９時１２時なんで８時半からするかなあ
せっかく経鼻買ったんだしもととらないと
うはクリ先生、腹部CTがリスクが高いっていうのはどういう意味でしょうか
CTのリスクなんて造影剤使う以外になんかありますか？？
自分は腹部USする患者にはほぼ全例CTもするようにしてますが

762 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 13:19:07 ID:c9z4YWfg0

もう５年になるのか・・・・
つぶくり先生が最後のことばを残して
925 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3

あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3

金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

763 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 13:37:32 ID:NhiveGX80

>>761
腹部CTは儲かるけど、馬鹿医者だから見落としがあると危険ということだと思われ。

もう一言言うと、腹部CTは生殖器や赤色骨髄（造血細胞）にたいする被爆が
Xpの２０～３０倍はある（CRの１００倍以上）という点であまり健常者に使いたくない。

764 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 14:10:11 ID:4EJlrpk5O

しかも腹部CTの場合、造影剤を急速注入してヘリカルで撮影しないと情報量少ないし
造影剤漏れやショックの副作用もあるし個人クリの検査としてはリスク大きい

とCT持ってないヤバのなんちゃって内科が妬んでみる

765 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 14:24:58 ID:bF59/I3K0

>>753は本当に医者か？
どっかのアホに重装備開業させたコンサルだろ。

766 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 14:30:40 ID:C9zArefC0

つぶくり先生は今どうしてるんだろう？

767 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 15:42:33 ID:8GECzDvr0

きっと草葉の陰から・・・・。

768 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 15:54:41 ID:lz3dOCYe0

>>763
放射線の専門家もXpって使うのかぁ？

769 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 16:03:27 ID:HOt4otIr0

以前、このスレで「つぶクリの役割は、今後どう定義するのか。」と書き込んで、レスがなかったが、厚労省が、
「総合科」という形で一番に回答してくれた。医師は自分の社会的役割について、行政より先に考えて、
回答しない、だから、後手を引いて負ける、当たり前だな。

770 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 16:06:34 ID:Gi9ZkyzI0

>>769
便所落書きと行政を比較してどうするｗｗｗ

771 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 16:38:48 ID:MbYs13Tz0

>>765
いきなりアホとは失礼極まりないやつだな、おい
一応たぶんお前よりはまともな大学でてまともなトレ受けてるとは思うがね

772 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 16:51:15 ID:bF59/I3K0

>>771
１流大学卒の医者だったのか。気を悪くしたのならあやまる。すまん。
ただ、「USする患者にはほぼ全例CT」とか、腹部CTのリスクについての知識不足があるから
本当に開業医なのか？っておもってレスつけただけなんだけど。
（１流大学だと腹部USにほぼ全例CTはルーチンなのかなあ？）

773 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 17:31:24 ID:MbYs13Tz0

2chでそう簡単に謝られるとこちらも気まずい
腹部CTのリスクについては、上のほうで何もなさそうな人に限って検査すると書いてあるので、被爆のリスクという意味ではむしろ逆になる
プレーンでの読影については、見落としがリスクなんていうなら何の検査でも同じだろう
10年ほど読影トレつんだけど、特別腹部の読影がむずいわけでもないかと
むしろ美慢性肺疾患のほうがはるかによーわからん
造影剤使うリスクも部位とは関係ないし
そういう意味でリスクがよーわからんかったから聞いただけよ
USとCTの件は、前にいた病院の消化器の連中がそうしてたのと、自分のUS経験がいまいちだからそれをまねただけだよ
この点については必然性があるとは考えていない

774 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 18:02:56 ID:bF59/I3K0

>>773
いえいえ。自分も言い過ぎだったと思う。

US診断のみはリスクが高いから、念のためCTを撮るという考えは正しいけど、
現在のご時世では裕福な患者さん以外は二度と来なくなるよ。
US施行後３ヵ月から６ヵ月後にフォローアップで造影CTっていうやり方ではどうかな？
極端な例になるけど、ドーム下のearly HCCとか膵腫瘍なんかはUS, 単純CTではわからない時もあるから、
慢性肝疾患の症例とかハイリスク症例の場合はなるべく造影CTにしたほうがベターだと思う。

ちなみにうち（真性ツブクリ）は内視鏡は朝１名、エコーは適宜、CT, MRが必要な人は基幹病院に紹介という流れにしてる。

775 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 18:20:04 ID:Lle5uE4u0

マジレスすると、腹部ＣＴは造影でなけりゃあまり意味ないでっせ。
血管系のロケーションを造影剤できっちり出すのが基本。

逆に胸部は単純がほとんど、リンパ節を見たいときだけ造影。

776 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 18:27:34 ID:Lle5uE4u0

>>774
USとＣＴはタイミングをずらすのがHCCではルーチンと思われ。
コストパフォーマンスがいいからね。

Chronic hepatitis →3～4ヶ月に一回ＵＳ、年１～２回造影ＣＴで互い違いに時期をずらす
Liver cirrhosis →1,2ヶ月に一回US、年２回以上造影ＣＴ、やはり同時にはしない。
ただしHCCを疑うときには追加で同時施行とする。

造影ＣＴは面倒でもかならずearly, delayとってhigh→low　patternを見逃さない。
high->iso patternなんかもあるので気を抜かないでね。

777 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 18:42:15 ID:FvAsr7cL0

>>771 772
仲直りして泣けてきますた。２ちゃんらしくない、すがすがしさでつ。

778 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 19:08:16 ID:4EJlrpk5O

マジレスすると普通、慢性ウィルス肝炎や肝硬変患者が開業医のみにかかることは少ない。
HCC及び境界病変の病理学、画像的鑑別は複雑化してるから専門機関に任せるべき。
エコーで1cmの病変が見つかりました、造影CTで染まりませんでした、
よかったですね～、では半年後にまたCT撮りましょう、じゃまずいでしょ

779 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 19:53:55 ID:Lle5uE4u0

その場合、何するの？PET? 造影MRI? angio?
1cmだったら、まだ染まらない可能性大ですよ。（肝動脈からの栄養にいたっていない）

漏れなら２ヶ月後、ＣＴまたはＵＳでsize follow upとtumor marker follow up
するんだけど。

LCすべて基幹病院に送ったらパンクするので、ある程度は
followは開業医、市中病院でもいいと思われ。

780 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 20:46:14 ID:4EJlrpk5O

>>779
いや、染まらない小さな病変でもAdenomatous Hyperplasiaのような境界病変の可能性も
高分化型のearly HCCの可能性もあるわけで
それに対して積極的にエコー下生検やportal angio CTをするのか
とりあえずdynamic CTやMRIくらいで経過をみるのか専門機関によっても統一してないわけです。
患者がかなりの高齢者だったらクリで経過をみるという選択肢もあると思いますが
まだ比較的若い患者であれば専門機関に任せた方が無難だと思います。
その上でクリでの経過観察でOKということであれば問題ないでしょう。
しかしAHも前癌病変といわれているので、開業医に戻すことはないと思いますが

781 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 21:01:37 ID:bF59/I3K0

マジレスするとそれくらい知識のあるお二方ならクリニックでのフォローでも問題ないでしょう。
医師会などで爺医にCH-C, LC-Cのレクチャーをしてもらいたいものです。

782 ：ゴミ開業医：2007/05/06(日) 22:00:20 ID:rqV6e6S40

しかし、造影CTとか放射線技師とか、ウハクリスレと間違ってしまいそうだ。

783 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 22:10:25 ID:s7J/J5EcO

こっちに来るのは必然かと。
なんせアチラじゃすぐには答えてくれませんから。
ま、それだけこっちが暇ってコトで・・・orz

784 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/07(月) 09:13:21 ID:YGrxkveq0

うあ～連休が終わっちゃったよ～。あっという間だったよ～
働きたくね～よ～
ニートになりて～よ～

785 ：プレハブクリ ◆rhLEJV4Iag ：2007/05/07(月) 09:33:18 ID:B5s6QZ/G0

さ、今月も頑張るか！

今月は、今日は初動日です。

786 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 09:35:37 ID:w8+SIkpo0

>>785
5/1,2は閉めてたんですか？

787 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 09:58:25 ID:CoU/Y8bd0

GW明け、大繁盛！

・・・と思ったら、1時間で終わったよ(´・ω・｀)

788 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 12:26:53 ID:NtBzRsBy0

>>783
いや、ウハクリは医療に興味はないです！
売り上げだけです。（笑）

789 ：開業１５年目：2007/05/07(月) 13:19:09 ID:pl72ubIJ0

確かにレベル高い医者が粒って事は良くあるよな。
むしろ、右派の中に怪しげな奴が多い。
内科を診る整形や小児を診る内科など。
ちなみに俺は仏だけど。

790 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 13:21:06 ID:bnaugBVG0

>>753
一応消化器専門医ですが（放射線技師常勤）

GF 1日 2例まで（診療中9時半から11時の間で予約）
echo 1日 3例まで（診療中本的に技師が施行、難しい時は呼んでもらうか、
腹部ﾍﾘｶﾙﾀﾞｲﾅﾐｯｸCT）
CF 1日 1例まで（午前診察終了後）

開業2年半で
GF　660例
echo　1200例
CF　170例
腹部CT　220例（造影は1/3程度、Caは転移を含めて16例発見）

当院ではこんな感じです

ちなみにｺﾝｻﾙかもしれません・・・

791 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 13:27:19 ID:hg19gNjG0

>>790
それぐらいで儲かりますか。

792 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 13:38:32 ID:FjfXDN7yO

今日は1T

793 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/07(月) 15:12:50 ID:YGrxkveq0

つか中小診療所で検査をがんがんやるところって、支払い基金の目の敵にされないか？

794 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 15:40:15 ID:W2kC41160

連休明けで仕事なんかする気がしない
ただでさえ改悪続きでモチベーションが下りっぱなしなのに
なんで連休明けって患者が多いんだろうねえ
混むと分かってても来るそのアホさ加減　ええ加減うんざりだね

795 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2007/05/07(月) 15:52:35 ID:whWbLeGK0

＞CT220例中Ca.が16例（14例中１例）
随分、頻度が高いような。
血管腫も含めて？
A-P shuntやfocal fatty depositなどfaulse positive多そう。
と、検査の少ないやばが僻んでみる

796 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 16:00:56 ID:3jQCtnDe0

漏れ過去の経験では
EGDでmalignancyは100～200に一回かな。
USではもっと少ない。
確かに多すぎるんでない?

当方も悲願でます。

797 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 16:14:52 ID:2tODoVOP0

>>795-796
その地区にいた潜在的な患者をサルベージしたってことじゃない。
海底に宝物が沈んでいたとして、それが無限に続くことはないのでは？

クリが儲かっているかなんて、資産評価まで入れないと分からないからねぇ。

798 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 17:32:10 ID:bnaugBVG0

>>793-797
確かに多い！
ちなみに大学病院・基幹病院へ紹介後Caの確認は出来てます。
hemangiomaは入れていませんよ、もちろん。
ところでCFも数えてみました。
なんと８例も居ました！　もちろんBiopsyで確認済。

私個人の意見は797さんが言っていることが正解と思います。
GFは数が多いので数えていませんが、10例くらいだと思います。
数は少ないです。

799 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/07(月) 18:07:19 ID:YGrxkveq0

わーい、タラの芽をたんと頂いたｗｗ
天麩羅にして、ビールが美味いぞｗ

800 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 18:37:55 ID:6eNPf7ff0

>799
タラの芽を食べる？
だからあなたは粒なのです。
俺なら、都会の友人の開業医に送り「うちで出来たものです。どうぞご賞味ください」ってな。
そしたら、なんか贈り物をくれるだろ？それをタラの芽をくれた人やその他の患者にもらい物なのでといって渡すんだよ。
そういうことを「リンネ」のようにすると右派になれる。
必殺「わらしべ長者」ねずみ講編

801 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 18:42:42 ID:C4ygmvh30

地域にもよりますが、画像診断のように機械がどんどん進歩する
分野では、開業医が病院に太刀打ちなどできませんから、任せた
ほうがJBM的にも安全ではないでしょうか。

802 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/07(月) 19:33:04 ID:YGrxkveq0

>>800
ﾜﾛﾀ
でもこんなど田舎にいること自体が既に右派になることを拒否してるようなもんだけどなｗ

803 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 21:57:00 ID:FjfXDN7yO

昼から1T。粒にしては忙しかった。

804 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 22:20:37 ID:14+2EIxk0

それはよかったね。

805 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 00:16:33 ID:1KN4MBn20

ウハの歌♪

わたしの診療所の前で待たないでください。
そこが後尾じゃないです。もっともっと後ろです。
千の患者が待って。千の患者が待って
この小さな部屋でデンキをかけるのよ

806 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 08:32:17 ID:w1gU7GIZ0

>>802
いや、むしろ田舎で他に競合がないところの方がウハになりやすい。
都会は競合だらけ。共食いして果てはヤバに。

807 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/08(火) 08:54:36 ID:fwtTMzBQ0

>>806
ウチは周辺人口が少なすぎるｗ

808 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 09:31:54 ID:XwlM3LYb0

>>807
都市部では、落下傘部隊急増で本当に予測がつかない。
たしかに、最近の都市部の新規開業医は病院の外来か？
しかし、田舎部は地域のための開業医らしい開業医だ。

809 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 09:47:33 ID:YO7b9Ypj0

GW中と明けの忙しさと比べて、
今日のなんと静かなことか。

　(´・ω・｀)

他所もこんなもん？

810 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 10:10:10 ID:dS6QOOpA0

<丶｀∀´>ｂﾆﾀﾞ！

811 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 10:13:57 ID:/xkIboaM0

>>808
いや田舎でも開業ラッシュ凄いぞ。
たかが50万都市のくせに大病院が非常に多い。
そこから肩叩きにあって開業するする！
やってる事かわらないんなら新しい建物、交通の便が良いほうへ逝くわな。
おかげで当院はマジやば。

812 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 10:32:35 ID:XwlM3LYb0

この無音状態がわかるか？

813 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 10:32:43 ID:Kf+ukbyM0

>>811
50万都市は、都市って言うくらいだから、田舎とは言わないのでは？

814 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/08(火) 11:19:52 ID:fwtTMzBQ0

>>811
50万都市なぞうちの県にはありませんが何か？

815 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 11:31:51 ID:Ssmen6G90

>>814
http://www.nicovideo.jp/watch/sm214086
ＩＤ持ってるなら

816 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 11:40:33 ID:Gl6aCFT10

連休に実家へいった。
大都市近郊の古くからある住宅地だ。

行くたびに診療所が増えている。
実家から私鉄の駅まで徒歩５分なのだがその間に「内科系」の看板を出した診療所が３軒もあった。
それに加えて「ペインクリニック」・「美容整形」が各一軒。
凄い密度だ。

817 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 12:34:10 ID:c7D+porM0

>「内科系」の看板を出した診療所が３軒もあった

まだまだですな。
うちから歩いて10分以内には十軒以上ある。多すぎて数える気にもなれない
そこにまた新規参入がいるからまたびっくり。。。

818 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 12:59:13 ID:JMEL47txO

コンビニだな。
ついに歯科に並んだか。

819 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 13:07:13 ID:aFEpiXhU0

儲け無い科と死科
笑えるwww

820 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 15:14:46 ID:aFEpiXhU0

生計下科(整形外科)
生計が他よりもしたな科w

821 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 15:18:08 ID:dS6QOOpA0

>820
生計外科（資産で生計を立てているマッタリ・クリ）なら、良いな～

822 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 15:40:18 ID:GU0+S9GuO

心霊内科
もはや亡霊ｗ

823 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 15:45:56 ID:/xkIboaM0

>>813
否、50万都市といったって市町村合併なんだし、
駅前にチョロっと繁華街が開けているだけで、
10kmも車で走れば田舎だよ～。
そんな人口が少ない流動もしない片田舎にラッシュなんだから、
都会と比べて遜色ないんジャマイカと思う。

824 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 16:19:05 ID:dS6QOOpA0

福山市か？

825 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 16:29:12 ID:XC2iASUH0

宇都宮でFA

826 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 16:49:17 ID:Kf+ukbyM0

福山ならＹ県のＭ町（病院というものが無い。診療所１軒のみ）に比べ、
立派な都会だ。

827 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 16:58:44 ID:dS6QOOpA0

宇都宮を田舎って言う奴は、田舎の何たるかを知らない。

828 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/08(火) 17:02:07 ID:fwtTMzBQ0

宇都宮市、人口504,162人（2007年4月1日）
そんなにいたんだ。

829 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 17:30:28 ID:Kf+ukbyM0

暇のついでに言わせて貰えば、本当の田舎は車で10kmも走らないでも、
そのまま田舎だ。なにせ無人駅で駅前には土産物屋すらない。

830 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 17:32:26 ID:1KN4MBn20

>824
福山市はまだまだ開業できます。
2-3年前に重装備開業された先生（恐らく3億前後　土地建物込み）がポルシェを購入されました。
まだまだ逝けます。

831 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/08(火) 17:35:54 ID:fwtTMzBQ0

>>829
無人駅前に野菜の無人販売がありますが、何か？

832 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 17:42:10 ID:/xkIboaM0

そーゆー田舎は競合ないんだろ？
だったら楽勝だろに。
まったり生きては逝けるじゃん。

833 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 17:46:35 ID:Hwvu11V40

>>830
ポルシェ買っても乗る暇ないし、過労死するのはイヤなのでヤバでいいでつ。
by 真性ヤバ

834 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/08(火) 17:53:58 ID:fwtTMzBQ0

>>832
んじゃあこんなところに暮らす気するかい？ｗｗ

835 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 18:12:23 ID:/46WkRYP0

>>563
遅くなったが死ね。消えろ。クズ。

836 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 20:18:06 ID:cMApvF9B0

>>835
思う壺でっせ
相手してほしくてしゃーないんだから
喜びを与えてはいけない

837 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 20:25:38 ID:AQJXTBkS0

暑い。ハワイアンのCDを借りてきて脳内トリップにひたってる。
気分はカイマナ～ヒラ、アロハオ～エ

悲しい・・・・・

838 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 21:31:37 ID:zDgd2V490

ゴミってどこでも嫌われてるんだね。

839 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 00:08:15 ID:EvvtV/eVO

明日こそ患者きてほしい

840 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 01:00:58 ID:askzbzSO0

水曜日はなぜかしら、DM day。連休明けで重なった患者がたくさん来る...。
俺が倒れるかもなぁ...。まあ、中国市場が暴落の予感で、世界同時株安が
再燃するかも知れないから、株価ボードに張り付く必要がないので良いの
だが。

841 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/05/09(水) 07:51:01 ID:1pzaUp4j0

>>831
無人駅ではないが、野菜の無人直売所ならあるぞ。

842 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 09:13:35 ID:+x4RQfUC0

>>841
無人の豆腐屋ならあるぞ。

843 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 09:14:52 ID:gXmPJpX60

無人のクリニックなら（ｒｙ

844 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 09:50:20 ID:nsWUP/LT0

>842
ん～、豆腐以外の物が浮いている気がする。

さっききた患者、ウハの院長が切れたからこっちに来たらしい。
私には、ウハの院長を切れさせる患者に切れない自信がありません。
切れて変な噂を流されるのが怖いので、二度と来ないではしい。

845 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 09:54:49 ID:Y1sy2NmN0

>>844
ウハ院長って意外に切れやすいというか選り好みする人おおいですよ

大学時代、紹介受けた患者を退院させて返そうと思うと
ウハ院長（複数）から断られる患者って
たいてい「理屈っぽい」患者ばかりだった
ああこういうのが苦手なのねとよく思ったもんです
ツブの先生方って理屈が整然としていたら話すのｲﾔじゃないでしょ
（時間の問題なのか性格の問題かはしらんけど）

846 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 10:16:01 ID:nsWUP/LT0

あまりにも無茶苦茶な言い分だったので、ウハクリ院長を責めないで下さいってムンテラしたよ。
理屈っぽいのではなくて、自分を正当化するために詭弁を弄するって感じかな。
タバコ臭いし髪の毛茶色し、第一印象で自分なら必ず切れると思いましたね。
切れなかった理由は、ウハ院長の弁護をするのが目的だったからかな。

本当に二度と来て欲しくない。

847 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 10:23:02 ID:Ibtitab50

ウハは一般に時間もないから相手の言い分を聞く暇もないし、聞く気もない。
パターナリズムの押し付けおせっかいが多いから、
自分が患者のために考えた事に疑問を持たれると切れる。
田舎や、老人にはそういう性格の方が流行る。

848 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 10:49:15 ID:+x4RQfUC0

>>845
うは院長は教祖様です。
「俺についてこい」という言葉。
医学とはなんら関係ありません。

849 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 10:55:12 ID:tarspDvo0

クリでも病院でも同じ。
人気のあるＤｒは教祖様。
ウハの院長はキレタのでなく、早めに手放したのでしょう。
うちでもトラブルメーカーは手放しています。

850 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 10:58:28 ID:ltQ7ZouZ0

先日、うは院長に一人１分以上かけてちゃ、そりゃ繁盛は難しいね。
一人１分以内で、それでＯＫという患者を集める、それが繁盛するコツだよ、
と言われてしまった。
ちなみにウチは一人５分以上かけているんだが、それだと、とても繁盛する
クリにはなれない、ということでつね。

851 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 11:15:44 ID:nsWUP/LT0

韓国経済関係の謀スレより

>佛遺教経が原典だと思います、お釈迦様の遺言のお経です。
>
>「少欲知足」（少ない欲で足ることを知る）
>
>まさに知るべし、多欲の人は利を求むること多きが故に、苦悩もまた多し。
>少欲の人は無求無欲なれば、すなわちこの患(うれい）なし。
>知足の人は貧しといえども、しかも富めり。
>不知足のものは常に五欲のために牽かれて、知足の者のために憐憫せらる。

「足るを知る」って、お釈迦様の遺言だったんですね。
しかし、不知足の故に発生した宗教が、その存在理由を否定してもな～。

852 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 11:31:37 ID:+x4RQfUC0

>>850
ただし、DQN患者が集まる。

853 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 12:02:49 ID:tarspDvo0

ひとり一分だと、見逃し誤診の嵐では？
どんなにウハっても一発訴訟で終わり。
そのリスクを考えたら、一人５分でＯＫと思う。
今は患者にきちんと説明しますからね。
「当院初診時はこうでした。何でこうなってるの？」と言っとかないと、
ウハの手抜き診療の責任取らされちゃカナワナイカラネ。

854 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 12:04:56 ID:1XbT5E970

>>853
誤診のあらしはそうだろうけど
訴訟になるのはそのすべてじゃないでしょ
一発がでてこないウハが多数を占めている現実は
なにかほかの理由で抑制できているという証拠だと思います

855 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 12:15:15 ID:nsWUP/LT0

勤務医が訴訟を抑制している可能性は大きいﾜﾅ。
身びいきとは言わないが、同業者間でのシンパシーってのもあるわけで。
ただ、今後開業への道が閉ざされたら、その抑制も無くなるかもしれない。
その上、仕事にあぶれた弁護士が大量に供給されそうだ。

10年後には楽隠居できれば良いのだがね。

856 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 12:21:53 ID:S2c9fcBm0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾄﾄｰﾘ】(((山陰情報局)))【ｼﾏｰﾈ】Part4 [メンタルヘルス]
【ぬるぽ】ぬるぬるポッポ【ｶﾞｯ】その14 [ポケモン]

857 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 15:16:30 ID:+x4RQfUC0

今日は、7月中旬の気温だそうだ。

858 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 15:23:40 ID:ltQ7ZouZ0

今日は体感的には８月お盆まっさかりの、やばクリ並の雰囲気でつ。

859 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/09(水) 15:43:04 ID:rYkvlmne0

寒冷地のここもさすがに暑いですね、今日は。

860 ：つぶ１０年：2007/05/09(水) 15:50:05 ID:6z61e9FG0

こちら関東北部農村部　同じ雰囲気です

861 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 16:55:08 ID:m5B6eyE70

>>851
それは否定するものではなく、それこそが宗教の存在理由じゃないかと。
宗教は足らざるが足るを求めて発生したものだが、現実に足らせるものではないかと。
だから「足らざるでも十分足りているんだよ」と誤魔化さざる負えない（＝諭す、説くとも言う）かと。
でも今は本当に足らせようとする（分捕るしかないが・・）宗教が大手を振っているじゃないかと。
某与党のムニャムニャ etc.・・・かと。
あ～、某ドラマの影響受けたかと。

862 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 17:04:57 ID:f6UWhDHt0

Microsoftなんじゃこりゃ、このバカでかい更新プログラムの塊は...。

863 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 17:22:07 ID:+x4RQfUC0

>>862
Macにせいや。

864 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 17:32:03 ID:gXmPJpX60

>>862
自動更新推奨

865 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 18:32:33 ID:f6UWhDHt0

>>864
自動更新にしていると、各PCが更新を初めて、LANのトラフィックが限界になって輻輳を起こす。
今日は、なかなか、ネットワークプリンタが動かなかった。

866 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 18:36:24 ID:gXmPJpX60

>>865
そうなのか、うちはＰＣ一台しかないから知らなかった

867 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 19:43:04 ID:CalUnruS0

【医療】医師不足解消へ「医師確保法」検討　政府、与党で対策会議[05/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178685441/

借金多い香具師から順番に徴兵されるぞw

868 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 20:07:34 ID:oi35u/heO

＞242
どこの話？

869 ：868：2007/05/09(水) 20:10:52 ID:oi35u/heO

すみません。ゴバクしました。

870 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 03:20:14 ID:tSBuZrh20

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178658756/l50
これひどいな

871 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 09:46:20 ID:7tWPuyC+0

>>870
あのワイン事件と同じ毒物。

872 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 09:56:00 ID:RG2PgAU+0

すれ違いごめん　暇だもんで　インド人のペニスは小さいという話
インドの役所が1200人のﾎﾞﾗﾝﾁ集めて調査した結果　國際規格のコンドーム
では大きすぎて　5回に1回は途中ではずれたり　破けたりする
それで　ペニスの長さをミリ単位まで正確に測ったところ　国際水準
より　60％の人が3～5Ｃｍ短かかった。一般の人は薬局で小さいサイズ
のコンドーム買うのが恥かしいようで　色々なサイズの出る自販機の
設置が望まれている。日本人のサイズは　いか様な物か。

873 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 10:03:27 ID:x8HHHmOb0

痛くて国産のは使えんよ
かんとん包茎みたいに亀頭をわっかが超えられん
かといって海外品だとなんだか紙袋かぶせてるみたいで使う気にならんし
ペニスのサイズはダントツで韓国人が小さいらしいぞ
と思ったら確かにインドも小さいんだな・・・・
真偽のほどは知らんけどな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%8C%8E
アメリカ合衆国、ドイツ、スペイン、フランス、日本、ブラジル、
イタリア、べネズエラ、メキシコ、ギリシャ、インド、サウジアラビア、
チリ、コロンビア、韓国の15ヶ国の各国男性のペニスの平均サイズが調査されており、
結果は以下の通りである。

フランス (16.7cm)、イタリア (15.0cm)、メキシコ (15.0cm)、ドイツ (14.2cm)、
チリ (14.0cm)、コロンビア (13.8cm)、スペイン (13.4cm)、日本 (13.0cm)、
アメリカ合衆国 (12.8cm)、ベネズエラ (12.8cm)、サウジアラビア (12.4cm)、
ブラジル (12.2cm)、ギリシャ (12.2cm)、インド (10.0cm)、韓国 (9.4cm)

874 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 10:17:44 ID:wUVWGs/d0

医療ビジョン―開業医は休日も夜も

身近な開業医には夜間や休日でも診てもらいたい。大きな病院は入院と専門的な治療だけを扱い、軽い病気は開業医にまかせてはどうか。

だと。また朝日か。

875 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 10:51:36 ID:GGSDWI2M0

>>874
夜間診てもらえない開業医には、診療報酬を激しく下げて、夜間診てくれる
しかも総合医には、少しだけ診療報酬upする。
そして全体の医療費を下げていく、という、いつもの厚労省のやり方だな。
しかも病院に手厚い診療報酬になるそうだから、ますます24時間対応できない
開業医は、潰れるしかない、ということだな。

876 ：天皇：2007/05/10(木) 10:54:22 ID:Hw3BuTA80

医師徴兵令発動す
堪え難きを耐え、忍び難きを忍べ
奴隷ﾄﾞモｗｗｗ
【医療】医師不足解消へ「医師確保法」検討　政府、与党で対策会議[05/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178685441/

877 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/10(木) 10:55:14 ID:kS8lQHBj0

それより先に、夜間休日加算を踏み倒しておいて、それを開業医の不正請求とほざきやがる支払い基金のカスを死刑にしろ。

878 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 10:58:28 ID:mqt9Rwmm0

やぶ紳士録ありませんか。できれば細かい実績付きで。有料でも構いません。真剣です。
病人の敵が医者なんて洒落にもなりません。

879 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 10:59:29 ID:Tr5gLt7d0

はははｗ逃散ｗ

880 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:04:07 ID:uSWyakNQ0

>>878
名医以外はみんな藪と思ってくれて結構です。
俺も大藪。だから、俺のクリニックに来るな。
お前は日野原重明に30分2万円払って診てもらうのがお似合い。

881 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:08:13 ID:xaAr8pyQ0

医療ビジョン―開業医は休日も夜も
http://www.asahi.com/paper/editorial20070510.html#syasetu2

　身近な開業医には夜間や休日でも診てもらいたい。大きな病院は入院と専門的な治療だけを扱い、
軽い病気は開業医にまかせてはどうか。
　厚生労働省は今後の医療ビジョンとして、こんな考え方をまとめた。
　もともと、軽い病気の時は開業医、難しい治療や入院が必要な時は病院とすみ分けていた。
　ところが最近は、夜間や休日に往診する開業医が減った。逆に病院に患者が集まり、勤務医は疲れ切っている。
　厚労省が開業医と病院の役割を見直そうというのは、こうした現状を改めるためだ。限られた医師や医療機関を有効に使うためには、
この改革は遅すぎたぐらいだ。日本医師会や地域の医療に責任を持つ都道府県も加わって、具体策をまとめてもらいたい。
　厚労省案の第一の柱は、住民とのかかわりが深い開業医にもっと働いてもらおうということだ。高齢化が進むなかで、
地域の医療を充実させるには、開業医の活用が欠かせないからである。
　診療所で患者を診るだけでなく、往診に出かける。当番医のネットワークをつくり、夜間や休日も診察にあたる。
時間外でも電話で相談に応じる。高齢者には24時間体制で対応する。そんな活動が新たな開業医の姿として描かれている。
　また、高齢者が地域で安心して暮らしていくためには、医療だけでなく、生活を支える介護サービスと組み合わせる必要がある。
開業医はその全体のまとめ役となることも期待される。
　地域の医療が充実すれば、病院の勤務医は軽い病気の患者を診なくてもよくなり、本来の高度な医療に全力を注ぐことができる。
これは病院の医師不足の解消にもつながる。

882 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:08:48 ID:xaAr8pyQ0

>>881続き

　問題は、往診や休日診療をあまりしなくなった開業医が急に変われるかどうかだ。
いまさらそんなことはできないという開業医も多いかもしれない。
　だが、ここは開業医の出番だと前向きにとらえるべきではないか。開業医を中心とする日本医師会は、
この機会に組織をまとめ、「町医者の復権」を図った方がいい。
　厚労省案のもう一つの柱は、全国に約9000ある病院を急性期、回復期、終末期などの患者の病状に応じて
機能をはっきりさせたうえで、互いの連携を強めることだ。
　同じような病院がいくつあっても、患者は病状の段階ごとに選ぶことができず、使い勝手が悪い。
性格のはっきりしない中小病院は厳しい選択を迫られることになるが、患者の利益や全体の効率を考えれば、やむをえまい。
　開業医に新たな役割を負ってもらう。病院ごとに機能を明確にする。そうした改革を進めるにあたっては、
仕事や責任のふえる医師や病院には診療報酬を手厚くし、メリハリをつける必要があることは言うまでもない。

883 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:40:25 ID:s+Q3BqoW0

>>882
医療資源の効率化については異論はありませんが、総額抑制が前提の制度改革
は、リストラの名の下に、従業員の首切り、派遣・パート・バイトへの転換を図った
構図と似てるような気がしてなりません。

製造業は、雇用の流動化によって、ワーキングプアを大量に生み出すことによって
経営効率化を果たし、企業業績を向上させました。

では医療業界はどうするか？
医者のコストは削れません。
薬剤、機材、施設も削れません。
ナースも削れません。
いったいどこを削るのか？

施設ごと消滅させて、他で吸収して合理化する
医療機関へのアクセスを困難にさせて、患者数を減らす

こんなところですかね

884 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:41:52 ID:4Clf1v020

まぁ、その類のビジョンならスピリチュアル・カウンセラーにも見えるわけで。

気にしててもしょうがない。
逃げれる状態になったら、逃げるだけ。
後は野となれ山となれ。
伊達にインフラ産業担ってないです。

885 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 11:50:10 ID:7tWPuyC+0

>>882
夜休診、休日診ではなぜいけないのか？
教えてください。
明らかに、医療費抑制のための厚労省の策略。

886 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 12:00:09 ID:0YIQYJxw0

>>882
>仕事や責任のふえる医師や病院には診療報酬を手厚くし、

あの～、仕事を増やしてくれれば、その分働きます。
今の３倍は楽々働けます！
どうぞ、仕事を増やしてください！

887 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/10(木) 12:02:44 ID:kS8lQHBj0

診療報酬を手厚くすると、負担金が上がって患者に嫌われて仕事が減る(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

888 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 12:17:49 ID:GUU4UtVD0

>開業医を中心とする日本医師会は、
この機会に組織をまとめ、「町医者の復権」を図った方がいい。

これ読んだけど筆者は誰だ。あほだな。

889 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 13:26:42 ID:dgZSSZL90

医者も休むときは休まないと体を壊すんじゃない？

890 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 15:23:48 ID:fTERNq8F0

まあ、リゲイン(今あるかな？)でも飲んで働けって事だろう。
「24時間、働けますか！？」ってな。

891 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 15:39:11 ID:sCP7BhFU0

筆者に、「労働基準法」って知ってるか？って聞いてみたいな。
いや、厚労省に聞くべきか。

892 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 15:51:52 ID:s4TP/pRI0

役所と銀行にも夜間・休日に働いてもらわなくっちゃｗ

893 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 15:52:20 ID:/uI8dz0S0

>>891
知ってるからこそ適応外の人をかり出すことに決まったんじゃね

894 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 15:54:30 ID:9nA9ZvK30

>>891
個人事業主に労働基準法は適用されません！

895 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:04:47 ID:OraZ5nxW0

病院は医者が何人もいるから交代で当直できるけど、
一人でやっている開業医に毎日24時間働けということか？
医師会でも当番医はやっているのに。
時間外、在宅の報酬を増やすと、>>.887のように患者は嫌がる。
何にも現場の分かってない奴が考えたことだろうな。

896 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:06:43 ID:/uI8dz0S0

いやなら廃業しかない
かわりもなど必要ないし
誰も助けるはずもない

897 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:28:12 ID:TX/deMb60

ここはほんの数ヶ月前は病院つぶしてでもクリニックの診療報酬は守れと言う意見が多数だったが
実際診療報酬削減で病院が機能しなくなってきて開業医にその仕事が回って来そうになると
病院でやれという
厚労省並みに先が見えてない勝手な人たちだな

898 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:32:58 ID:a+3aKmBH0

ここはいつもみてたけど、誰もそんなこと言ってないぞ。

899 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:45:13 ID:4Clf1v020

スレ間違えてるでしょ。

↓こちらへ、どう-ぞ。
新たな診療科として「総合科」を創設
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177998359/l50

900 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:47:43 ID:RG2PgAU+0

873＜＜　今日の朝　bbc.co.uk/ で読んだのだが　貴方の教えてくれた
データと一致していたので　これは本当だ.　しかし2ちゃんには変な
事よく知ってる人が居るなー　取りあえずレスありがとう。872より。

901 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 16:51:16 ID:9nA9ZvK30

>>897
経営者なんてそんなもんだろ
開業医は経営者＆実労働者
けっこう特殊な存在なんだよ

>>900
どういたしまして

902 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 18:15:32 ID:RG2PgAU+0

医療は只と思ってる　欲呆け　利己中　無価値な奴には　以下の様にすべき
GPの予約すっぽ抜かし　有料　救急車不必要に使う　有料　医者のはしご
その他 non-essencialな不妊治療　美容等有料　イギリス生まれで税金
保険料払った者だけNHSのサービス受けられるようにしろ。
2ちゃんの書き込みと驚くほど似ているが　NHSの改革に対する
書き込みの一例だ患者の不満にGPに時間外に連絡しょうとしても
全くつながらない　９時から５時の時間内でもなかなか連絡難しい。
これで　イギリスのGPが24時間対応していないのが判明した。
　　　

903 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:12:44 ID:o35YJaZn0

質問です

皆さん、茄子を解雇したことありますか？
先日、口論になって、茄子の方から、もう辞めましょうか？という、
台詞が出てきました。
だから、マジで、辞めて貰おうか真剣に考えている。

代わりの茄子を探すのが面倒なので、少々の事は、目をつぶっていたが、そろそろ辞めてもらってもいいかと思っている。
皆さん、アドバイスを下さい。

904 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:25:58 ID:DUUNLKRe0

>>903
辞めるのと辞めさせるのでは全然違う
少しは自分で勉強せいよ
だからいつまでたってもツブなんだ

っとヤバのおいらが言ってみる

905 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:29:13 ID:9nA9ZvK30

>>903
希望退職ですね　ごっつぁんです♪

906 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:29:28 ID:o35YJaZn0

今月初めに、辞めましょうか？と偉そうに言われたので、
今月中であれば、発言に対する返答として、退職を促そうと思っています。
だから、解雇ではなく、退職扱いにできると思うのです。

907 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:32:23 ID:/DN+6Tj00

それを『渡りに舟』という。

908 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:36:53 ID:I/pg0pAYO

だから茄子なんかいらないんだ
開業医は城の主、雇われ茄子は単なる家臣
病院における医師と看護師の関係と同じ気分で意見してくる勘違い茄子は排除すべし

909 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:40:10 ID:o35YJaZn0

1時的に、残りのスタッフが忙しくなるという、影響が出ること。
代わりのスタッフの採用の手間。
という点で、悩んでいます。

今は、利益が出ているから、目をつぶって五月蝿い茄子を雇っていたが、
果たして、今後長期に渡って言うことを聞き続けていたら、それは、まずいと考えています。

910 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:40:48 ID:9nA9ZvK30

>>906
民法だと通告から２週間で自動的にやめられる（あくまでも労働者側の権利）
通告を受けて返事にまごついていると
一度雇用主側が拒否し労働者はこれを受け入れた・・・なんて形に理解されると厄介だから
２週間以内に「希望受理」の返事はしといたほうがいいよ
辞める日はそのときあるいは後で適当に決めとけばいい

911 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 19:42:18 ID:9nA9ZvK30

>>909
残るスタッフの仕事に応じて一時的にイロをつけとけばいい
残業手当という形で・・・
残業するまでも無い程度の仕事の増加は
適当に飯でもくわせて発散させとけばいいでしょ

912 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 20:30:58 ID:DUUNLKRe0

>>906
早急に茄子の都合で退職するムネ
文書と血判とって置かないと
蚕だと1か月分の給与を払うことになるよ

913 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 20:32:53 ID:KXD12ZFh0

ナスに退職願いをちゃんと出させておくこと。
一身上の都合で十分
でないと後から解雇されたといわれるよ。

914 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 20:34:23 ID:1wPe70YZ0

>903

先生と口論する時点で、その茄子は終わってます。
辞めてもらったほうがいいですね。

915 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 00:39:14 ID:pInBwh5c0

>903

その瞬間、ほのかに引き留めるそぶりをみせつつも、
『ほんで、いつからにする!?』

別れのことばはいつもおなじ
『いつでも戻ってきてね。待ってるから…』

これまで戻ってきた茄子は一人もおりませんが

916 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 03:33:28 ID:7H0qexyE0

先ほど看取りをしてきました。あー眠い。おやすみなさい。といってもなかなか
眠れない。

917 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 06:28:48 ID:4Ab6mBPX0

看取りで
『いつでも戻ってきてね。待ってるから…』
って言ったらマズイよねｗ

918 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 07:58:42 ID:HWqGTkqW0

いいな
茄子が辞めてくれて
うちなんか居座りそう

919 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 08:07:26 ID:sD1/vAtJ0

>>918
居座る程居心地がいいんですか？
つぶで職員も暇でラクだから？
それともつぶだから職員採用に苦労して破格の高待遇してるから？

920 ：903：2007/05/11(金) 08:33:24 ID:wSfVKgMK0

皆さん、御意見有難うございました。

態度の悪い茄子を、誤魔化し誤魔化し雇用を続けるのはマズイですよね。
長期で居座られたら、困った事態が出現するのは、予想されます。

ただ、採用の手間と、人員が抜けた時の仕事の煩雑を考えたら、今ひとつ決めかねてしまいます。

921 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 08:46:06 ID:T8+l2bvg0

DQN茄子は辞めてもらったほうがいいよ，絶対．
クリの雰囲気が良くなるよ．うちもそうだったよ．
解雇だと面倒なことになるので，退職という形でね．

922 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 08:48:55 ID:aXEckRMK0

>>920
先に採用しとけばいいだけのこと。
患者は結構、茄子の態度を見てるもんだよ。

923 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 08:55:32 ID:CEpYvtnY0

今後の改正で、保険点数が増加する可能性は少ない。
ランニングコストを出来るだけ抑制した方が、生き残るチャンスが大きくなる。
また、パートの人件費圧縮メリットも今後無くなると思われる。
全ての業務を一人で行うことは難しいので、コアの１～２人のスタッフを残し解雇すべき。

924 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 09:10:21 ID:gdwP40VP0

>>920
経営者としてびしびし首切る経営者もありですが
もしそういう経営者になりきれないのなら
信頼するスタッフを一人定めて
そのスタッフを通じて残りのスタッフに根回ししたらどうですかね
首切るにしても残りの人員に仕事が増えるのが確かなら
代わりの人員の応募があるまでのこと相談するとか
私個人はそっちのタイプですがそれなりにうまく回りますよ

でもその頼りになるのが辞めるときはかなり大変ですけど・・・

925 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 09:24:32 ID:WcukFX7e0

>>924
弱みを握られ、どんどん高給取りになる。危ない。

926 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/11(金) 09:40:51 ID:15vK5u5s0

つぶならば、おいらみたいに、レセコン（自作）入力も注射も採血も掃除も皆院長がやるのじゃ！

927 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 11:05:41 ID:oTPGByJw0

民主党のマニフェスト（政権公約）素案
小児科・産科の医師不足対策も、きめ細かく盛り込んでいる。
医療事故の原因を究明する第三者機関の設立や法整備、小児科
医療診療報酬の引き上げなどを提起。
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY200705100315.html

政府・与党案
医師を不足地に派遣するシステムを構築。
小児科・産科の診療報酬引き上げ

どっちに転んでも小児は安泰だ

928 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 11:52:54 ID:HWqGTkqW0

ＤＱＮかどうかは知らないが
狭い院内で気が合わない職員と働くこと程最悪なことは無い
スタッフは院長に合わせてくれないと

929 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 12:53:45 ID:22BYm2Vw0

>>928
今一人いる。
中年のドラえもんみたいなおばさん。
とにかく体も態度もでかくて威圧感ありすぎ。
私がそう思うくらいだから患者もビビってんじゃないかと思う。
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るしでしゃばりだし・・・
でも前の子が寿で辞めて募集したとき
タイミングが悪かったのかこいつしか応募がなかったんだよね、ハァ=3
デリカシーゼロだから周りに合わせるなんて気配りは無理っぽいし、
多分私ってスゴイ、くらい思ってんじゃないかなｗ

930 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 13:48:16 ID:umxKnPnu0

>>881
あのさあ、厚労省の机上の空論がお好きなお偉いさんよ･･
時間外や夜間や往診ってほとんど一人でしかも検査も何もできずにただ診察するだけしか
できないんですよ。それで誤診（大いにありえるでしょ）なんかしたらどうしてくれる訳ですか？
こういう訴訟社会になると医者はそれが怖いし、患者もそれを知ってるからみんななるべく時間外でも
検査のできる設備の整ったところに行くわけでしょ？
それとも『時間外、夜間、往診で発生した仕方のない誤診についてはお咎めなし』という特例でも作ってくれますか？
それならやってあげてもいいよ。

931 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 14:11:17 ID:7Fb5eZOU0

うちは携帯で２４時間連絡つくけど、
この時間ですので、採血検査点滴できません処方箋発行しかできませんがそれでよろしければ、
９割は、じゃあいいです。病院へ行きます。
１割がそれでもいいからすぐ診てください。
診察に来たうちの９割は、結局病院の救急外来へ紹介となる。
つまり、病院の負担は変わらない。
第一、時間外電話の５割はマンションや怪しげな投資売り込み。
夜１０時や日曜の朝７時からマンション売り込み電話だと、ついつい下品な返事になる。

932 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 14:20:55 ID:HWqGTkqW0

開業医に日曜日働けって点数割り増しあり？
姑息で卑怯で根性悪の厚労省は
日曜；そのまま
平日；点数値下げ
で来るのか？

933 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 14:26:20 ID:CEpYvtnY0

ふと思ったんだが、医療機関に電話設置の義務ってあるのかな？
その筋からの問い合わせに
「うちの医院には電話がありません、今使用しているのは個人の番号です。」
って　答えたらどうするんだろ。
個人情報の開示を強制するんだろうか？

934 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:24:25 ID:TJnA3JZ00

>>930-931
だから、夜間診療のできないところは、昼間の基本診察料が減るから、経営できないよ～、って
厚労省は言っているだけで、電話受けて、「他へどうぞ」でも役割は果たしているし、厚労省的に
は診療所が減るから良いんじゃないの？

935 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:24:39 ID:o/4OGGEZ0

ああ。厚労省には腹が立つが、
それよりも「日本海」が無くなりそうな事の方が心配だ。
日本政府（外務省だが）には頑張ってもらわないと。

936 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:26:06 ID:TJnA3JZ00

>>933
個人経営なら個人の電話番号＝クリの電話番号になるのでは？
法人なら登記の時に必要でしょ？

937 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:37:55 ID:kcmg4vH60

>>936
事業用の電話と住宅（個人用）で電話とがあるはずだが

938 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:41:55 ID:IvhmmbR40

>>935
腸洗人が騒いでること？
大丈夫ですよ。どこの国も相手にしてないから。

939 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:47:11 ID:K82zKY0X0

>>935
今の日本海を東海にして、太平洋を日本海にしよう。

940 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:47:36 ID:TJnA3JZ00

>>937
いや、>>933が事業用の電話を持たないという仮定ならどうなるかという質問だったから。

941 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:49:51 ID:TJnA3JZ00

>>938
まだ、韓国が主張するのなら良いのだが、中国かロシアなら、どうするんだろうかね？
喧嘩の相手になる奴しか文句を言わない小心者だからな、日本人全体が。

942 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/11(金) 15:54:27 ID:15vK5u5s0

>>941
虫獄で「東海」といえば東シナ海のことなんだな、これがｗ

943 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 15:57:18 ID:TJnA3JZ00

>>942
何とでも、「遠東海」と言い出すとか、ロシアが「極東海」とか言い始めたら？

944 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:09:49 ID:bYIXZHdm0

点数
時間外祭日は点数は割増、ただし、審査会で無条件で査定される。
従って実質基本初診再診料と同じ。
基本の初診再診は減額。
両方合わせて医療費削減。目出度し目出度し。
国家の敵の「開業医」も減るしね！！！
こんなところかな？

945 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:14:12 ID:MIUoMnKE0

　朝鮮湾とか、ロシア・カムチャッカ湾とか、アメリカ属州日本海とか。
２００年後の呼び名は、極東日本海でしょう。

946 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:14:38 ID:A+TpbL4t0

>>944
研修制度の時もそうだったけれど、施策の影響の予測がとてもずさん。厚労官僚は本気では僻地医療の
ことを真剣には考えていないのかねぇ。点数を減らして、診療所の経営状況が悪くなって、何が起こるか、
本当に予測できるのだろうかねぇ？

947 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:18:29 ID:A+TpbL4t0

>>945
いや、極東の島国のことを、the four islands stateと呼ぶことになるんじゃないの？

948 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:20:10 ID:22BYm2Vw0

ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070511142338157L0.jpg
グロイよｗ

949 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:42:59 ID:A+TpbL4t0

>>948
こういうロボット作っている奴って、二足歩行のロボット作れない、レベル低い研究者
なんだよなぁ。

950 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:48:23 ID:IvhmmbR40

>>947
いまのはやりはArea11ですよ。
（オタですまん）
http://www.geass.jp/world_01.html

951 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:52:21 ID:WcukFX7e0

m3.comがついに統制下におかれたようだ。
「ただいま、メンテナンス中」

952 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 16:59:39 ID:A+TpbL4t0

きょうは、マッタリだな...
対医師会戦の戦略でも練ろうっと。19:00から仲間とミーティングだ。

953 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:05:43 ID:bYIXZHdm0

>>946
いまどき天下国家人民のために官僚になったやつがいるとでも思っているのか？
天下りと利権と、インサイダー取引で私腹を肥やすために官僚になるんだろ？
悔しかった官僚ども、もう少しまともなことをやってみろ。

954 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:14:48 ID:WcukFX7e0

苦しいことがあると、それから逃避するために趣味に没頭するつぶクリ達。

955 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:18:40 ID:qPMh3vRb0

レセプトオンライン請求義務化も心配でつ。

費用負担も痛いし。
万一情報が漏れた場合は、こっちの責任。

査定もやりやすくなるだろうし。

956 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:36:25 ID:WcukFX7e0

>>955
今だって、紙じゃないと使いにくいので、オンライン化されたデーターをわざわざ紙に印刷している。
医療費抑制するためにオンライン化するんだよ。

957 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:39:35 ID:WcukFX7e0

>>951
http://community.m3.com/doctor/index.do?redirectKey=1171545339680775
サービス停止のご案内

いつも医師専用掲示板をご利用いただきまことにありがとうございます。

只今医師専用掲示板は緊急メンテナンスのために停止させて頂いております。

ご迷惑をおかけしますこと、お詫び申し上げます。

958 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:41:05 ID:LPPwTtyk0

>>956
何でそんな面倒な...？

959 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:41:46 ID:V5LSFidC0

>>953
金儲けのために医者になる奴が、多いんだからお互い様じゃない？
医女チャングムを見習いなさい。

960 ：m3：2007/05/11(金) 17:44:01 ID:JJziJ7s10

サービス停止のご案内

いつも医師専用掲示板をご利用いただきまことにありがとうございます。

只今医師専用掲示板は緊急メンテナンスのために停止させて頂いております。

ご迷惑をおかけしますこと、お詫び申し上げます。

961 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 17:45:06 ID:o/4OGGEZ0

>>959
誰がチョソなど見習うものか

>>938
油断大敵
敵は全力で潰さないと

と、言いながら、折角転医希望だが2ヶ月処方希望の
患者を蹴ってしまった。orz

962 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 18:38:45 ID:c/ruItB00

いいです。
2ヶ月処方希望するやつは
どんどん断りましょう。
みんなでことわれば、いいのです。
2ヶ月先なんか、どう考えても予見不可能。

963 ：　：2007/05/11(金) 18:48:30 ID:W9somswB0

廃院予定です。従業員にいくら退職金渡せるかな？　一生懸命やってくれた
従業員の退職金のためにあともうちょっとのひと頑張りです。

964 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 18:51:55 ID:7DnGXy+b0

>>960
産科MLも休止。m3も休止。言論弾圧が始まったのか？

965 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 18:53:06 ID:pymU/5iF0

今日は一日中暇でした。人件費にもならない一日でした。あと5分で終了。

966 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 18:55:09 ID:PGaxTIUu0

ほんとひま
あと5分

967 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 19:28:26 ID:R79BcI620

>>964
内容を知らないのだけれど、特定の個人の誹謗中傷とかあったわけ？

968 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/05/11(金) 20:13:45 ID:15vK5u5s0

うんこ垢牢省に怒りをこめて次スレじゃ

つぶれかけのクリニック　75巻4号（No130)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178881905/l50

ここが終わったら鬱ってくんしゃい。

969 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 20:20:40 ID:Ltayz7T50

>>967
恐らく奈良の件かな

970 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 21:06:55 ID:qPMh3vRb0

本日２YC以下。

受付時間を２分ほど過ぎた頃、電話が鳴ったが、取らなかった。

時間外に来る椰子は、９割以上の確率でDONだから。。

971 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 21:16:23 ID:xZszMT280

ﾄﾞｵﾝ

972 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 23:28:36 ID:0/+puQnU0

>>969
奈良の件って、産科救急の話？

973 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 08:27:40 ID:/PMFN0sq0

>>972
個人情報ブーメランの件と思われ。

974 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 08:39:01 ID:MvROpZYO0

>791
ドレミファDON！

略して　DON

．．．DQNの家族連って事だﾛｳ。

975 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:15:53 ID:E6zCNAjM0

これでm3.com医師掲示板も終わりか...。
今日はみんな忙しいそうで...。

976 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:31:31 ID:E6zCNAjM0

つぶくり消滅か？

977 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:31:34 ID:R6v875lN0

診療報酬明細、３年内に８割電子化・厚労省

　社会保障費の抑制のために厚生労働省がまとめた医療・介護分野の効率化
計画の全容が11日明らかになった。医療機関が健康保険組合に出す医療費の
請求書である診療報酬明細書（レセプト）の電子化を2010年３月末までに
８割達成する数値目標を掲げた。
このほか割安な後発医薬品のシェアの倍増や７年以内に介護が必要な高齢者
の比率を１割に減らす目標も盛り込んだ。
　効率化計画は社会保障費の抑制と質の向上の両立を求めた安倍晋三首相の
指示でつくったもので、15日の経済財政諮問会議で柳沢伯夫厚労相が提示す
る。６月に決める経済財政運営の基本指針（骨太方針2007）にも反映させる
方針だ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070512AT3S1101A11052007.html

978 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:35:07 ID:E6zCNAjM0

>>977
何でも前倒し。

979 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:39:16 ID:46p5cc1n0

介護が必要な高齢者の比率を１割に減らす

→高齢者の１割しか介護保険適応にならない　ってことでつね

980 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 10:55:55 ID:EcK50Nif0

>>976
>つぶくり消滅か？
厚労省の改悪の末、ごく一握りのウハと、大多数のやばクリになるってことでつね。

981 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 11:47:26 ID:E6zCNAjM0

うちはインフルエンザ以外の予防接種を行っていない。
最近、麻疹の予防接種の問い合わせが来る。
やるべき？

982 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 11:51:49 ID:MvROpZYO0

自費ならば、やらないほうが良い。
アナフィラキシーの危険性は、常について回る。
公費ならば、自治体の責任の下代行しているに過ぎないから、比較的安全。

983 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 11:56:59 ID:4bJb2gHQ0

>>982
そんなこと言ってたら何の薬も使えませんが

984 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 12:27:19 ID:RT2klMHW0

ツブのくせに
自費で儲けないで何処で儲けるってンだ？

儲けてないからツブだって？
こりゃまた失礼しました

985 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 12:31:53 ID:E6zCNAjM0

http://community.m3.com/doctor/index.do?redirectKey=1171545339680775
サービス停止のお知らせ

　いつも医師専用掲示板をご利用いただきありがとうございます。

　5月11日より実施していた緊急メンテナンスは終了いたしましたが、
サイト内に一部規約違反の投稿が存在することが確認されましたので、現在投
稿内容を確認しております。確認作業には2～3週間程度を要する見込みです。
確認作業が終了次第、サービスを再開する予定ですのでしばらくお待ちください。

　ご迷惑をおかけしますこと、お詫び申し上げます。

※最近の弊社医師専用掲示板m3.comCommunityについての一連の報道
　に関しての、弊社の見解を以下の通りお知らせ致します。（全文を読む）

　弊社では、医師の方々にオープンかつ率直な意見交換の場を提供することによ
り、さまざまな医療問題に対する認識を深めたり、医療や診療の質を向上させる
ためのヒントを共有することにより、日本の医療に貢献していきたいと考えています。

　先生方のご意見、ご賛同の声をお寄せいただければ幸いです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m3.comCommunity事務局へ

986 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 12:36:20 ID:E6zCNAjM0

>>984
つぶは、DQN患者とトラブルを嫌います。

987 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 12:42:43 ID:VpjSz4nj0

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つぶれかけのクリニック　75巻4号（No130)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178881905/l50

988 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 12:45:41 ID:/cpqdcd00

ウハはトラブっても影響は全くないけど
ツブは止めを刺される可能性がありますからね。
南無～

989 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 13:04:52 ID:t/qJgT4l0

>>985
m3逃げやがった
チキン野郎

990 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 15:11:12 ID:D5F5wUPq0

キ→ョ

991 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:03:27 ID:ZALD494QO

梅太郎

992 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:05:18 ID:ZALD494QO

梅子

993 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:48:51 ID:ZALD494QO

梅吉

994 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:52:08 ID:ZALD494QO

梅乃

995 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:57:03 ID:pIXXPM/B0

梅酒

996 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:00:27 ID:3gTD9DOA0

うめ

997 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:01:53 ID:3gTD9DOA0

ウメ

998 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:02:51 ID:tGfkdXPf0

うめ～

999 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:03:39 ID:tGfkdXPf0

生め

1000 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:04:15 ID:tGfkdXPf0

うめっ。
初1000ゲト。

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