【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え28
まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。
前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173057894/
過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170917332/ (part.26)
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/ (part.25)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162775989/ (part.24)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/ (part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/ (part.21)
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。
前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173057894/
過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170917332/ (part.26)
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/ (part.25)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162775989/ (part.24)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/ (part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/ (part.21)
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過去スレ（Part.20～11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.20)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/ (part.19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.17)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.16)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.15)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.14)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.13)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.20)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/ (part.19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.17)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.16)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.15)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.14)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.13)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.11)
過去スレ（Part.10～1)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/ (part.９)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/ (part.８)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.７)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.６)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.５)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.４)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.３)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ (初代.ｽﾚ）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/ (part.９)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/ (part.８)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.７)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.６)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.５)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.４)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.３)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ (初代.ｽﾚ）
募金先はこちら
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
http://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
http://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
http://www.ibaog.jp/
神奈川県産科婦人科医会
http://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
http://osaka-hk.org/
東京都医師会：東京都病院協会
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
http://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm
栃木県保険医協会
http://gate.ruru.ne.jp/tochigikyoukai/news51.html
日本消化器病学会
http://www.jsge.or.jp/member/oshirase/seimei.html
他にもあれば、追加お願いします。
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
http://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
http://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
http://www.ibaog.jp/
神奈川県産科婦人科医会
http://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
http://osaka-hk.org/
東京都医師会：東京都病院協会
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
http://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm
栃木県保険医協会
http://gate.ruru.ne.jp/tochigikyoukai/news51.html
日本消化器病学会
http://www.jsge.or.jp/member/oshirase/seimei.html
他にもあれば、追加お願いします。
5 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 16:57:20 ID:SRcYPg0T0
加藤医師は確実に有罪になります
それが日本の司法の常識です
それが日本の司法の常識です
6 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 17:00:03 ID:SRcYPg0T0
本日のNGID ID:SRcYPg0T0
8 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 19:53:14 ID:xHzBjdzU0
>>6
おお、わざわざ良ブログの推薦リンク貼付けご苦労
おお、わざわざ良ブログの推薦リンク貼付けご苦労
9 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 20:09:05 ID:SmuuttfM0
地裁・有罪
→《《《《《《《《《《《《《《全国の医師決起》》》》》》》》》》》》》》》》
（→ 高裁or最高裁 逆転無罪）
という流れで医師が団結して社会に自分達の人権を問う機会を作ってくれると助かる。
加藤先生には悪いけど！
そして一度ダメになった医療システムはもう復活しない。
今まで無理に無理を重ね（させられ）て維持してきたシステムだが、これでお終いである。
でも、医師の過重労働・訴訟リスクを解決するには国民に思い知らせるしかないのでむしろ潰したい。
→《《《《《《《《《《《《《《全国の医師決起》》》》》》》》》》》》》》》》
（→ 高裁or最高裁 逆転無罪）
という流れで医師が団結して社会に自分達の人権を問う機会を作ってくれると助かる。
加藤先生には悪いけど！
そして一度ダメになった医療システムはもう復活しない。
今まで無理に無理を重ね（させられ）て維持してきたシステムだが、これでお終いである。
でも、医師の過重労働・訴訟リスクを解決するには国民に思い知らせるしかないのでむしろ潰したい。
10 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 20:14:18 ID:hWWtSNg20
スレ続けるんなら、最初に、今の刑事訴訟手続きの状況や公判の様子を書け。
まさか、公判に行かずに、朝日・毎日・読売の報道だけで、書いているんじゃ
ないだろうなぁ？
まさか、公判に行かずに、朝日・毎日・読売の報道だけで、書いているんじゃ
ないだろうなぁ？
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
＃上記リンク先が抜けていました。申し訳ありません
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>10
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
紫色の顔の友達を助けたい
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判 傍聴記）
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
Lohas Medical ロハス・メディカル
http://lohasmedical.jp/blog/
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年02月23日 福島県立大野病院事件第二回公判（１）
（2007年02月24日 福島県立大野病院事件第二回公判（２）
（2007年03月16日 福島県立大野病院事件第三回公判（１）
（2007年03月17日 福島県立大野病院事件第三回公判（２）
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
＃上記リンク先が抜けていました。申し訳ありません
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>10
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
紫色の顔の友達を助けたい
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判 傍聴記）
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
Lohas Medical ロハス・メディカル
http://lohasmedical.jp/blog/
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年02月23日 福島県立大野病院事件第二回公判（１）
（2007年02月24日 福島県立大野病院事件第二回公判（２）
（2007年03月16日 福島県立大野病院事件第三回公判（１）
（2007年03月17日 福島県立大野病院事件第三回公判（２）
第４回公判は、4月27日だったかな。
13 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 23:36:15 ID:XDUMDAw60
>>12
参加できる先生がいらっしゃいましたら、また報告をお願いします。
医療行為の結果が悪いと逮捕、という異常な事件が無くなるよう
医療界のサポートが必要ですよね。
当たり前だが検事や判事はシロートだということも明らかになったし、
医療を犯罪扱いする風潮の行く末を根本に立ち返ってよく考えて欲しい。
日本人の脳みそが元に戻りますように。
参加できる先生がいらっしゃいましたら、また報告をお願いします。
医療行為の結果が悪いと逮捕、という異常な事件が無くなるよう
医療界のサポートが必要ですよね。
当たり前だが検事や判事はシロートだということも明らかになったし、
医療を犯罪扱いする風潮の行く末を根本に立ち返ってよく考えて欲しい。
日本人の脳みそが元に戻りますように。
14 ：卵の名無しさん：2007/04/18(水) 23:52:27 ID:cDsa2XZk0
産婦人科医を追い込めば追い込むほど、
安全に出産できる病院がどんどん消滅していき、
少子化の波が激しく押し寄せ、
その負担が自分たちに帰ってくるということが
なぜわからないのか、と
安全に出産できる病院がどんどん消滅していき、
少子化の波が激しく押し寄せ、
その負担が自分たちに帰ってくるということが
なぜわからないのか、と
朝三暮四
16 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 00:26:06 ID:PbU1TfCa0
がんセンターの２医師、書類送検 手術で過失致死容疑
国立がんセンター中央病院（東京都中央区）で０２年８月、子宮摘出手術を受けた
都内の主婦（当時４７）が手術中に大量出血して死亡した事故で、警視庁は、
当時の執刀医（６５）と麻酔医（４４）を業務上過失致死の疑いで書類送検した。
手術中の止血が不十分だったことなどが原因と判断した。
調べでは、主婦は０２年８月１２日、がんのため、子宮を全摘出する手術を受けた。
骨盤内のリンパ節をはがす際に大量に出血し、意識が戻らないまま翌１３日に
出血性のショックによる多臓器不全で死亡したという。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY200704170176.html
国立がんセンター中央病院（東京都中央区）で０２年８月、子宮摘出手術を受けた
都内の主婦（当時４７）が手術中に大量出血して死亡した事故で、警視庁は、
当時の執刀医（６５）と麻酔医（４４）を業務上過失致死の疑いで書類送検した。
手術中の止血が不十分だったことなどが原因と判断した。
調べでは、主婦は０２年８月１２日、がんのため、子宮を全摘出する手術を受けた。
骨盤内のリンパ節をはがす際に大量に出血し、意識が戻らないまま翌１３日に
出血性のショックによる多臓器不全で死亡したという。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY200704170176.html
17 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 01:36:58 ID:qlRHHlgB0
日本国には大東亜戦争で国のために戦って死んだ軍人を祭る靖国神社を参拝しない人が大勢いる。
国に命を捧げた貴重な軍人を平気で踏みにじるのだ。
共産主義者の集まりである日教組は、国のために命を捧げた貴重な日本軍人を平気で足蹴にする様に生徒に教えている。
同様に、日本では教師も親も、国のために働く貴重な存在である産婦人科医、外科医、麻酔科医に対し感謝すべきだとは全然教えていない。
結果悪ければ平気で書類送検、起訴、逮捕してくる気違い国家である。癌組織というものはものすごく出血しやすい。それで出血多量で患者死亡なら書類送検、起訴、逮捕、そして禁固刑だと。ふざけるな。
こんな狂った日本で外科をやる価値が果たしてあるのか。さっさと逃散するに限る。
逃散、逃散、さっさと逃散。
癌手術は2年や３年先まで満杯ですという時代が来てもそれは、国会議員、厚生労働省、法務省、警察、日本国民の責任である。
早くしたければ外国で手術すれば良い。
国に命を捧げた貴重な軍人を平気で踏みにじるのだ。
共産主義者の集まりである日教組は、国のために命を捧げた貴重な日本軍人を平気で足蹴にする様に生徒に教えている。
同様に、日本では教師も親も、国のために働く貴重な存在である産婦人科医、外科医、麻酔科医に対し感謝すべきだとは全然教えていない。
結果悪ければ平気で書類送検、起訴、逮捕してくる気違い国家である。癌組織というものはものすごく出血しやすい。それで出血多量で患者死亡なら書類送検、起訴、逮捕、そして禁固刑だと。ふざけるな。
こんな狂った日本で外科をやる価値が果たしてあるのか。さっさと逃散するに限る。
逃散、逃散、さっさと逃散。
癌手術は2年や３年先まで満杯ですという時代が来てもそれは、国会議員、厚生労働省、法務省、警察、日本国民の責任である。
早くしたければ外国で手術すれば良い。
18 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 09:08:55 ID:A4Ag4aHt0
次：【第4回公判】は4月27日（金）です
19 ：前スレ997：2007/04/19(木) 13:43:13 ID:+d5BGDfj0
986 名前：卵の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/18(水) 08:26:18 ID:LmTl7HIL0
この間貸しﾋﾞﾃﾞｵ屋兼本屋で『癌で死んだら110番』ていう本が
置いてあった。中身は平凡なﾄﾝﾃﾞﾓさんで、本田美奈子は殺され
たとか書いてあった。なんともはや。お産で死んだら110番？
996 名前：卵の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/19(木) 12:28:06 ID:veilZ4Eh0
>>986
本田美奈子の身内は予後の悪いタイプのAMLということで納得済み
なのに、とんでもないね。
997 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/19(木) 13:41:49 ID:+d5BGDfj0
血液内科は研究が好きだが臨床が嫌いな奴が大半。
早い時期に正確な診断がなされなかったために救われ得る生命が救われなかったことは数多い。
工藤美奈子さんの生命もそんな生命の一つだと確信する。
工藤美奈子さんの担当医を業務上過失致死で告発します！
この間貸しﾋﾞﾃﾞｵ屋兼本屋で『癌で死んだら110番』ていう本が
置いてあった。中身は平凡なﾄﾝﾃﾞﾓさんで、本田美奈子は殺され
たとか書いてあった。なんともはや。お産で死んだら110番？
996 名前：卵の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/19(木) 12:28:06 ID:veilZ4Eh0
>>986
本田美奈子の身内は予後の悪いタイプのAMLということで納得済み
なのに、とんでもないね。
997 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/19(木) 13:41:49 ID:+d5BGDfj0
血液内科は研究が好きだが臨床が嫌いな奴が大半。
早い時期に正確な診断がなされなかったために救われ得る生命が救われなかったことは数多い。
工藤美奈子さんの生命もそんな生命の一つだと確信する。
工藤美奈子さんの担当医を業務上過失致死で告発します！
加藤医師は有罪です、間違いない。
異常死の届け出をしなかったのは司法解剖したら明らかなミスが露呈するからではないでしょうか？
裁判長はそう判断し、彼に実刑判決と、医師免許の永久剥奪を加えるに違いないと信じています。
なお、ライブドアの堀江被告より罪が重いのは当然です。
正常な感覚を持って下さい。
医師の皆さんは麻痺していますが人が２人（胎児も）死んでいるという事実を重く受け止めましょう。
「患者の死は全て医療者による殺人」
その観点から医療者、特に医師、看護師の責任を徹底追及していきます。
法は伸び縮みする物差し、責任重大な医療者には一般人の数倍の責任（処罰）があることは当たり前。
それが嫌なら即座に医療者をやめてしまいなさい。
資質がない人間に医療者としてとどまられると迷惑です。
なお、私は弁獲士です。
ご相談はお気軽にどうぞ。このスレでお受けします。
異常死の届け出をしなかったのは司法解剖したら明らかなミスが露呈するからではないでしょうか？
裁判長はそう判断し、彼に実刑判決と、医師免許の永久剥奪を加えるに違いないと信じています。
なお、ライブドアの堀江被告より罪が重いのは当然です。
正常な感覚を持って下さい。
医師の皆さんは麻痺していますが人が２人（胎児も）死んでいるという事実を重く受け止めましょう。
「患者の死は全て医療者による殺人」
その観点から医療者、特に医師、看護師の責任を徹底追及していきます。
法は伸び縮みする物差し、責任重大な医療者には一般人の数倍の責任（処罰）があることは当たり前。
それが嫌なら即座に医療者をやめてしまいなさい。
資質がない人間に医療者としてとどまられると迷惑です。
なお、私は弁獲士です。
ご相談はお気軽にどうぞ。このスレでお受けします。
21 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 14:28:03 ID:bCS6ttdk0
>>20
釣乙
釣乙
>>弁獲士
メルアドとあわせ技ﾜﾛﾀ。
メルアドとあわせ技ﾜﾛﾀ。
釣られすぎ
26 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 19:59:10 ID:A4Ag4aHt0
人気だな、>>20
27 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 20:37:12 ID:kCED0n1K0
どう縦読み？
29 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:23:45 ID:svq/LUdg0
>>20
これが釣りか・・・初心者でスマソ。よく読むと面白い。
これが釣りか・・・初心者でスマソ。よく読むと面白い。
30 ：卵の名無しさん：2007/04/19(木) 22:32:24 ID:oA6s1o1C0
>>22 だよな。
刑事罰と行政処分を履き違えてる弁護士なんかいないだろ。
刑事罰と行政処分を履き違えてる弁護士なんかいないだろ。
便隠しﾜﾛﾀ
32 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 01:23:00 ID:4GPmFx3W0
産科医はハイエナ弁護士の餌食になりまもなく絶滅します。
今後は介助なし自宅一人分娩が主流になるだろう。
馬小屋、警察の便所でも良い。
>>20
こいつは本当に弁護士かよ。もし本当なら絶句。最低で大馬鹿な弁護士だ。事実誤認も甚だしい。
解剖は家族の承諾がなければ不可能。
妊婦は病気である、癒着胎盤のせいで死亡したが、胎児は助かった。
貴様がいう前に産科医は大勢辞職中だ。
今後は介助なし自宅一人分娩が主流になるだろう。
馬小屋、警察の便所でも良い。
>>20
こいつは本当に弁護士かよ。もし本当なら絶句。最低で大馬鹿な弁護士だ。事実誤認も甚だしい。
解剖は家族の承諾がなければ不可能。
妊婦は病気である、癒着胎盤のせいで死亡したが、胎児は助かった。
貴様がいう前に産科医は大勢辞職中だ。
33 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 01:37:22 ID:umBsBsm40
>>32
弁護士じゃなくてベンカクシだってば
弁護士じゃなくてベンカクシだってば
>>32
安心しれ
・裁判所に医師免許剥奪の権限はない
・胎児は“人”ではないので「２人」とはカウント出来ない
・業務上過失致死は、当然“故意”ではないので「殺人」にはあたらない
・業務上過失致死は、医師だけに問われるものではなく、一般人でも運転者に
は問われる
↑いった基本中の基本知識を持ってない弁護士なんていない。ニセ者でＦＡ。
安心しれ
・裁判所に医師免許剥奪の権限はない
・胎児は“人”ではないので「２人」とはカウント出来ない
・業務上過失致死は、当然“故意”ではないので「殺人」にはあたらない
・業務上過失致死は、医師だけに問われるものではなく、一般人でも運転者に
は問われる
↑いった基本中の基本知識を持ってない弁護士なんていない。ニセ者でＦＡ。
つられた一人だが
20のアドレスが「nisemono.or.jp」だから＾＾；
もういいんでねえべか
20のアドレスが「nisemono.or.jp」だから＾＾；
もういいんでねえべか
37 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 22:47:27 ID:4XyG6XUY0
どうでもいい
39 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 11:48:56 ID:ol+S5kBp0
./ 弁獲士 ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|￣___;;､_y__ lﾐ;l 釣られる奴は２ちゃんねらーだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 釣られない奴はよく訓練された２ちゃんねらーだ！！
,r''i ヽ, '￣rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 糞スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|￣___;;､_y__ lﾐ;l 釣られる奴は２ちゃんねらーだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 釣られない奴はよく訓練された２ちゃんねらーだ！！
,r''i ヽ, '￣rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 糞スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
とりあえずメル欄読む程度の余裕は残せ
ないなら仕事辞めたほうが良いと思う
ないなら仕事辞めたほうが良いと思う
42 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 12:51:24 ID:vL/7xfYM0
どうせなら、難解な縦もしこんどきゃ良かったのにな。
43 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 14:15:05 ID:mly0L87J0
餌は高級な蝦よりも廉価な誤解のほうが色んな魚が食いつきやすいってことかなｗ
44 ：卵の名無しさん：2007/04/21(土) 21:44:33 ID:slaGubE/0
>>43
座布団３枚
座布団３枚
>>43
ほほう、蝦にもエビをかけてますな。
ほほう、蝦にもエビをかけてますな。
46 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 08:23:39 ID:MKIkXB520
釣り談義スレになっちまってるやんｗ
福島では県立病院勤務の産婦人科医が今年で絶滅するそうだ。
福島では妊確に来た妊婦が最初に聞く一言は「おめでとうございます。」
ではなく、「妊娠に伴う現時点でのあなたの死亡確率は...」になったそうだ。
福島では妊確に来た妊婦が最初に聞く一言は「おめでとうございます。」
ではなく、「妊娠に伴う現時点でのあなたの死亡確率は...」になったそうだ。
48 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 10:12:20 ID:bzk/jHIg0
＞47
なんでおれがしゃべっているのを知ってんの？
なんでおれがしゃべっているのを知ってんの？
49 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 10:42:38 ID:MKIkXB520
>>47-48
そういう無料奉仕の山海による草の根の家庭教師的妊娠出産の医学教育が効を奏して
福島県の民度が急上昇したようだ。
あべしが必死こいて応援にいった福島の統一地方選の結果に民度の上昇がみてとれるｗｗ
そういう無料奉仕の山海による草の根の家庭教師的妊娠出産の医学教育が効を奏して
福島県の民度が急上昇したようだ。
あべしが必死こいて応援にいった福島の統一地方選の結果に民度の上昇がみてとれるｗｗ
50 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 12:57:29 ID:ayEqk47x0
ミンスは簡単に翻意するぞ。
51 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 13:15:59 ID:MKIkXB520
>>50
いんにゃ、あへし余糖美しい国の甘ったるさが実は僻地糖尿病を末期へ進行させる毒作用に
満ちたものであることに自ら気付いた事を学習効果とみただけで、眠素に治療効果を期待し
てるわけでは全くなーいんでごんすｗｗｗ
いんにゃ、あへし余糖美しい国の甘ったるさが実は僻地糖尿病を末期へ進行させる毒作用に
満ちたものであることに自ら気付いた事を学習効果とみただけで、眠素に治療効果を期待し
てるわけでは全くなーいんでごんすｗｗｗ
52 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 15:06:50 ID:MKIkXB520
それにしてもここえらくマタ－リしちゃってるけど、前回検察側が傍聴妨害作戦展開したり
裁判長が録音禁止をなぜか注意したりしたことを思えば、27日の第４回公判は今まで以上に
気合いを入れていかなければ傍聴メモがまったくとれない事態も予想できる。
裁判官が交代したこともあって今度の公判メモの重要性は非常に高まったといえるのだが、
並んでくれるバイトを増やす対抗策は準備できているんだろうか。
メモは一人では無理なので最低二人以上傍聴券を手に入れられないと医療側のほうが苦しい
立場になるかもしれない。
裁判長が録音禁止をなぜか注意したりしたことを思えば、27日の第４回公判は今まで以上に
気合いを入れていかなければ傍聴メモがまったくとれない事態も予想できる。
裁判官が交代したこともあって今度の公判メモの重要性は非常に高まったといえるのだが、
並んでくれるバイトを増やす対抗策は準備できているんだろうか。
メモは一人では無理なので最低二人以上傍聴券を手に入れられないと医療側のほうが苦しい
立場になるかもしれない。
>>検察側が傍聴妨害作戦展開
これは犯罪ではないの？
これは犯罪ではないの？
54 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 16:12:35 ID:MKIkXB520
55 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 16:16:47 ID:Cd0da7CP0
まあ、日本は法治国家ではなく、人治国家だというのは常識だからねえ・・・
56 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 17:23:34 ID:Gbix/4Me0
法匪国家
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 またもや法医解剖と病理解剖について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31211306.html
東大病理のHPの記載内容を興味深く読んだ。
病理解剖を基にした「医療関連死の医療評価システム」の構築と法整備
http://pathol.umin.ac.jp/fukayama/moderujigyo.html
「「病死」における病理解剖，およびＣＰＣを医療側が堅持，常に推進していく必要がある．」
とのこと。全く同感である。
病死した事例に関しては、病死したことが前提の枠内での、「誤診」の解明のために病理
解剖が選択されるべきことは当然だ。
一方で世界的に病理解剖は減少している。
研究・教育のために解剖することが、病理学という学問で必要なくなってきたためでもある。
世界的に減少傾向にある病理解剖を日本だけ立て直すことは思った以上に難しいような気
がする。
一方で、病理解剖に代わり法医解剖が増えているのも世界的な現象である。
日本においてもそうなっていくのではないか。
異状死を警察に届け出ることは犯罪捜査の端緒のためであるという認識は日本独特である。
他の国では、死因を調べて欲しければ捜査機関に願い出ることができるし、実際捜査機関も
犯罪性の有無に関わらず死因をきちんと調べてくれるものだ。
日本では犯罪に関係がなければ死因など調べてくれないわけで、そこ自体が問題なのだ
と思うのだが。
その部分がクリアされれば、特に警察届出には問題ないはずなのだが、中々クリアできな
いのも事実で難しい問題ではある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31211306.html
東大病理のHPの記載内容を興味深く読んだ。
病理解剖を基にした「医療関連死の医療評価システム」の構築と法整備
http://pathol.umin.ac.jp/fukayama/moderujigyo.html
「「病死」における病理解剖，およびＣＰＣを医療側が堅持，常に推進していく必要がある．」
とのこと。全く同感である。
病死した事例に関しては、病死したことが前提の枠内での、「誤診」の解明のために病理
解剖が選択されるべきことは当然だ。
一方で世界的に病理解剖は減少している。
研究・教育のために解剖することが、病理学という学問で必要なくなってきたためでもある。
世界的に減少傾向にある病理解剖を日本だけ立て直すことは思った以上に難しいような気
がする。
一方で、病理解剖に代わり法医解剖が増えているのも世界的な現象である。
日本においてもそうなっていくのではないか。
異状死を警察に届け出ることは犯罪捜査の端緒のためであるという認識は日本独特である。
他の国では、死因を調べて欲しければ捜査機関に願い出ることができるし、実際捜査機関も
犯罪性の有無に関わらず死因をきちんと調べてくれるものだ。
日本では犯罪に関係がなければ死因など調べてくれないわけで、そこ自体が問題なのだ
と思うのだが。
その部分がクリアされれば、特に警察届出には問題ないはずなのだが、中々クリアできな
いのも事実で難しい問題ではある。
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 なぜ法医と病理が外されたのかに関しての噂
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31449563.html
＜死因究明検討会＞厚労省が開く 医療事故の専門機関に（4月20日 毎日新聞）
厚生労働省は２０日、医療事故の死因究明をする第三者機関の設置や診療行為中の
予期せぬ死の届け出制度などを話し合う検討会を開いた。
公正・中立な機関による死因究明は患者・医療者ともに必要として今後、機関設置の具
体案を詰めるほか、新法の制定や関連法の改正も含めて検討していく。
＞＞＞＞＞
死因究明検討会というのに、死因を判断するはずの、法医・病理の解剖医は、検討会
から外されている。全く変な話である。このことについて、ある噂を聞いた。
数々の不祥事で社会保険庁は2010年に解体されるが、単に解体するだけでは多くの
役人があぶれてしまうので、そうした人材を吸収してくれる新たな受け皿機関を厚生労
働省が探しているらしい。
それが、この事故調だという噂である。
確かに、解剖機関を作っても、社会保険庁の人材は解剖したことがないので、受け皿
機関となりえないが、単なる調査機関であれば、社会保険庁の人材を転用できるとい
うわけだ。
なるほどなと思える噂だが、本当だとしたらこの国は本当に腐りきっているなと思う。
今後、ちゃんとした解剖機関ができるか否かは、この国の真の文化度を示す一つの
試金石なのかもしれない。
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31449563.html
＜死因究明検討会＞厚労省が開く 医療事故の専門機関に（4月20日 毎日新聞）
厚生労働省は２０日、医療事故の死因究明をする第三者機関の設置や診療行為中の
予期せぬ死の届け出制度などを話し合う検討会を開いた。
公正・中立な機関による死因究明は患者・医療者ともに必要として今後、機関設置の具
体案を詰めるほか、新法の制定や関連法の改正も含めて検討していく。
＞＞＞＞＞
死因究明検討会というのに、死因を判断するはずの、法医・病理の解剖医は、検討会
から外されている。全く変な話である。このことについて、ある噂を聞いた。
数々の不祥事で社会保険庁は2010年に解体されるが、単に解体するだけでは多くの
役人があぶれてしまうので、そうした人材を吸収してくれる新たな受け皿機関を厚生労
働省が探しているらしい。
それが、この事故調だという噂である。
確かに、解剖機関を作っても、社会保険庁の人材は解剖したことがないので、受け皿
機関となりえないが、単なる調査機関であれば、社会保険庁の人材を転用できるとい
うわけだ。
なるほどなと思える噂だが、本当だとしたらこの国は本当に腐りきっているなと思う。
今後、ちゃんとした解剖機関ができるか否かは、この国の真の文化度を示す一つの
試金石なのかもしれない。
59 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 17:54:00 ID:MKIkXB520
>>57-58
禿げ堂
禿げ堂
61 ：卵の名無しさん：2007/04/23(月) 23:21:21 ID:fmDxDxvx0
紫色の顔の友達（ｗｗｗ
本当に紫色ならもう死んでるよ、そいつ・・・
本当に紫色ならもう死んでるよ、そいつ・・・
>>61のチ○ポは紫色
64 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 18:43:10 ID:p+ToIzXH0
65 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 19:10:00 ID:ZKLoARDP0
66 ：卵の名無しさん：2007/04/24(火) 19:35:43 ID:mZRhJWZ50
>>65
> >>64
今更ですが福島って超最低ですね。ふくすま県警工作員を
監視するボランティアまで必要なのか？
まあ、既に死亡フラグの立った県で何が起こってもいいけど、
加藤先生がかわいそうです。
万一有罪判決なんか出たら大騒ぎになるし、妨害工作は無意味だよ、
工作員たち。おまいらの家族だって、子供産めないと困るのでは？
すでに手遅れか。
> >>64
今更ですが福島って超最低ですね。ふくすま県警工作員を
監視するボランティアまで必要なのか？
まあ、既に死亡フラグの立った県で何が起こってもいいけど、
加藤先生がかわいそうです。
万一有罪判決なんか出たら大騒ぎになるし、妨害工作は無意味だよ、
工作員たち。おまいらの家族だって、子供産めないと困るのでは？
すでに手遅れか。
どなたか第三回公判に行かれる方、
県警工作員がズラーリと並んだところを是非デジカメなどで撮影して
どこかの画像掲示板にでもアップして下さい。
病院長は背後射撃ではなく、援護射撃をお願いします。
61は素。
県警工作員がズラーリと並んだところを是非デジカメなどで撮影して
どこかの画像掲示板にでもアップして下さい。
病院長は背後射撃ではなく、援護射撃をお願いします。
61は素。
68 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 10:31:01 ID:EMJ6cTt50
【アラート】第三回公判（23日）に行かれる方へ【警告】
～～～～～予想される県警工作員側の妨害工作～～～～～
アルバイト・ニート動員による一般国民への傍聴妨害（今回は公判終了までバイト座らせるか）
傍聴券抽選待ちの人をカメラ・ビデオで盗撮
傍聴券抽選待ちしているところをなれなれしい工作員が世間話を装い個人情報聞き出し
傍聴券抽選待ちしているところをマル暴課ｺﾜﾓﾃ工作員が世間話を装い巧みに脅迫
公判後、あからさまな尾行、いなくなったと見せかけて密かに尾行
公判後、事件を装い（PCを寄せるなどして）あからさまな職質、場合によっては任意同行
陰湿、悪徳の公権力を見くびってはいけません
福島県警には、福島事件(明治15年)以来の国民弾圧の輝かしい歴史が息づいています
～～～～～予想される県警工作員側の妨害工作～～～～～
アルバイト・ニート動員による一般国民への傍聴妨害（今回は公判終了までバイト座らせるか）
傍聴券抽選待ちの人をカメラ・ビデオで盗撮
傍聴券抽選待ちしているところをなれなれしい工作員が世間話を装い個人情報聞き出し
傍聴券抽選待ちしているところをマル暴課ｺﾜﾓﾃ工作員が世間話を装い巧みに脅迫
公判後、あからさまな尾行、いなくなったと見せかけて密かに尾行
公判後、事件を装い（PCを寄せるなどして）あからさまな職質、場合によっては任意同行
陰湿、悪徳の公権力を見くびってはいけません
福島県警には、福島事件(明治15年)以来の国民弾圧の輝かしい歴史が息づいています
勤務時間中に傍聴券取りに並んだり､
せっかく入手した券を無題にするような行為､
税金の無駄遣いでもあるんじゃないの?
福島県のオンブズマンとか、何やってんだ。
せっかく入手した券を無題にするような行為､
税金の無駄遣いでもあるんじゃないの?
福島県のオンブズマンとか、何やってんだ。
71 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 11:51:11 ID:DeQLiNwt0
>>68
1.>アルバイト・ニート動員による一般国民への傍聴妨害（今回は公判終了までバイト座らせるか）
県警の公費を支出すれば即アウト。
非番の職員を動員しても県警からの指令であればこれまたアウト。非番は原則として休息に努めな
ければならず、緊急の呼び出しに応じなければならない場合もあるので、一日中傍聴席に座っている
事自体服務規程に反するおそれがある。
2.>傍聴券抽選待ちの人をカメラ・ビデオで盗撮
記録をカメラ所有者個人で鑑賞する以外の目的に使用した時点でアウト。
カメラが県警の備品であればその時点でアウト。
警備目的なら公務であり、裁判所で犯罪が起こるという確度の高い事前情報の
存在を公表しなければスリーアウト。
3.>傍聴券抽選待ちしているところをなれなれしい工作員が世間話を装い個人情報聞き出し
世間話以上の価値なし。囮捜査はアウト。
4.>傍聴券抽選待ちしているところをマル暴課ｺﾜﾓﾃ工作員が世間話を装い巧みに脅迫
>公判後、あからさまな尾行、いなくなったと見せかけて密かに尾行
>公判後、事件を装い（PCを寄せるなどして）あからさまな職質、場合によっては任意同行
これらはすべて刑法違反ですから非番といえども通報されれば逮捕されるのでこの工作は
できないでしょうなｗ
県警もこういう行動には気をつけないと、自分で自分を逮捕するようじゃ洒落にならない。
それともやりにくい自己逮捕敢行してもういっぺん署長表彰でもするかな？ｗｗｗ
1.>アルバイト・ニート動員による一般国民への傍聴妨害（今回は公判終了までバイト座らせるか）
県警の公費を支出すれば即アウト。
非番の職員を動員しても県警からの指令であればこれまたアウト。非番は原則として休息に努めな
ければならず、緊急の呼び出しに応じなければならない場合もあるので、一日中傍聴席に座っている
事自体服務規程に反するおそれがある。
2.>傍聴券抽選待ちの人をカメラ・ビデオで盗撮
記録をカメラ所有者個人で鑑賞する以外の目的に使用した時点でアウト。
カメラが県警の備品であればその時点でアウト。
警備目的なら公務であり、裁判所で犯罪が起こるという確度の高い事前情報の
存在を公表しなければスリーアウト。
3.>傍聴券抽選待ちしているところをなれなれしい工作員が世間話を装い個人情報聞き出し
世間話以上の価値なし。囮捜査はアウト。
4.>傍聴券抽選待ちしているところをマル暴課ｺﾜﾓﾃ工作員が世間話を装い巧みに脅迫
>公判後、あからさまな尾行、いなくなったと見せかけて密かに尾行
>公判後、事件を装い（PCを寄せるなどして）あからさまな職質、場合によっては任意同行
これらはすべて刑法違反ですから非番といえども通報されれば逮捕されるのでこの工作は
できないでしょうなｗ
県警もこういう行動には気をつけないと、自分で自分を逮捕するようじゃ洒落にならない。
それともやりにくい自己逮捕敢行してもういっぺん署長表彰でもするかな？ｗｗｗ
裁判長に頼んで、傍聴席に空きが出たら希望者を募るか、多ければ再度抽選を行
うかしてもらうように出来んの？
うかしてもらうように出来んの？
73 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 14:39:41 ID:Ms+lkTXJ0
>>71
つ もみ消し
つ もみ消し
>71
福島県警所属の警察官は職務と無関係に民間人に暴行を加えても逮捕されないのだよ？
１．～４．など実施しても何の処罰も受けないだろうね。
逃げるにしかず。
福島県警所属の警察官は職務と無関係に民間人に暴行を加えても逮捕されないのだよ？
１．～４．など実施しても何の処罰も受けないだろうね。
逃げるにしかず。
>>75
,.r''´ ; ヽ、
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r'´ i' ＿, ＿,.:_:::i il!
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ソレナンテ・ジンガイ・マキヨ[Sorenant et Ginguay Maquillot]
(1599～1664 フランス)
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ソレナンテ・ジンガイ・マキヨ[Sorenant et Ginguay Maquillot]
(1599～1664 フランス)
77 ：68：2007/04/25(水) 16:53:41 ID:EMJ6cTt50
>>71
「東北の政商」の悪行三昧を20数年間放置（つうか協賛）してきた県警に
モラルなどというものがかけらも残っていないのは火を見るより明らかw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E9%80%9A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%9D%E6%9A%A6%E4%BA%8C
しかも公判報道で検察よりの報道に終始しているのは旧グループの福島民報というおまけ付き
（さらにいうなら民報のお友達は捏造報道の総本山、売日新聞とT豚S）
こんな福島県警だから、「暴行の事実を認め、証拠隠滅や逃亡の恐れはない」として
タクシー運転手に暴行の巡査長を逮捕しないのも朝飯前かw
「東北の政商」の悪行三昧を20数年間放置（つうか協賛）してきた県警に
モラルなどというものがかけらも残っていないのは火を見るより明らかw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E9%80%9A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%9D%E6%9A%A6%E4%BA%8C
しかも公判報道で検察よりの報道に終始しているのは旧グループの福島民報というおまけ付き
（さらにいうなら民報のお友達は捏造報道の総本山、売日新聞とT豚S）
こんな福島県警だから、「暴行の事実を認め、証拠隠滅や逃亡の恐れはない」として
タクシー運転手に暴行の巡査長を逮捕しないのも朝飯前かw
78 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 17:10:08 ID:HbPd3sLo0
これからの外科医は893のお勤めと同じく、刑務所からでたあと、医局幹部の
イスを用意していかないとかわいそうではないだろうか？
イスを用意していかないとかわいそうではないだろうか？
79 ：発送するつもりだった：2007/04/25(水) 20:25:59 ID:JpXQZRn80
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN001Y589%2023042007
これ、私の知ってる類の便後紙だとわざと言わせてるんだが（この手の鷺師が言ってることを集めてみれば明らか）、騙されてる？裁判官もバカだと思うが、
人助けしようとしてクソみたいな便後紙の金づるにされたり、とっつかまってるキミらはもっとバカだと思う。
これ、私の知ってる類の便後紙だとわざと言わせてるんだが（この手の鷺師が言ってることを集めてみれば明らか）、騙されてる？裁判官もバカだと思うが、
人助けしようとしてクソみたいな便後紙の金づるにされたり、とっつかまってるキミらはもっとバカだと思う。
80 ：卵の名無しさん：2007/04/25(水) 23:59:50 ID:Kh60Q1LE0
81 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 12:42:23 ID:B9QDKJTO0
明日は、楽しみな一日となりますように。
82 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:08:28 ID:urxn0WFe0
明日が楽しみだ。
医師有罪→ストライキ突入 まであと何日？
医師有罪→ストライキ突入 まであと何日？
83 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:14:31 ID:J7ilV6Ba0
明日が何があるんですか？
84 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 18:50:41 ID:G2ZJadOd0
明日は第4回公判。
大野病院院長ともう一人の助産師への証人尋問が行われる予定。
傍聴される先生方へ。
検察側の妨害等があるかもしれませんが、負けずに傍聴してください。
大野病院院長ともう一人の助産師への証人尋問が行われる予定。
傍聴される先生方へ。
検察側の妨害等があるかもしれませんが、負けずに傍聴してください。
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 法医学会のパブリックコメント
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31486343.html
日本法医学会が厚生労働省に提出したパブリックコメントが学会のHPに記載されている。
厚生労働省医政局総務課医療安全推進室 御中
「診療行為に関連した死亡の死因究明等のあり方に関する課題と検討の方向性について」に関する意見
日本法医学会理事会
ttp://plaza.umin.ac.jp/legalmed/pubcome-honbun.htm
法医学は、医学的に適正な死因診断を実施することで、死者の尊厳と、死者を取り巻く
国民の権利維持を計ることを目的としている。
そうした｢医師として｣の眼が表れたコメントだと思う。
異状死ガイドラインを、法医学会が取り下げることを要望する臨床医もいたが、異状死ガイ
ドラインのもつ理念は、国際標準といえるものであるし、国民の権利維持のためには間違っ
たものではなかったといえ、このパブリックコメントでも、ガイドライン堅持の方向である。
しかしながら、第三者機関（事故調）ができるということで、それに対応した振り分けを容認す
る形になっている。
法医学会としても、医師に刑事罰を科すことを良しとしてはおらず、国民の総意があるのなら、
医療関連死は、事故調に届け出るべきだということだろう。
学会として、画像診断、薬物検査、解剖を行う剖検センター設置を求めている点も評価すべきだろう。
こうした設備なしでは、医療関連死以外の死に方をした場合、国民の権利維持もできなくなってしまうからだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31486343.html
日本法医学会が厚生労働省に提出したパブリックコメントが学会のHPに記載されている。
厚生労働省医政局総務課医療安全推進室 御中
「診療行為に関連した死亡の死因究明等のあり方に関する課題と検討の方向性について」に関する意見
日本法医学会理事会
ttp://plaza.umin.ac.jp/legalmed/pubcome-honbun.htm
法医学は、医学的に適正な死因診断を実施することで、死者の尊厳と、死者を取り巻く
国民の権利維持を計ることを目的としている。
そうした｢医師として｣の眼が表れたコメントだと思う。
異状死ガイドラインを、法医学会が取り下げることを要望する臨床医もいたが、異状死ガイ
ドラインのもつ理念は、国際標準といえるものであるし、国民の権利維持のためには間違っ
たものではなかったといえ、このパブリックコメントでも、ガイドライン堅持の方向である。
しかしながら、第三者機関（事故調）ができるということで、それに対応した振り分けを容認す
る形になっている。
法医学会としても、医師に刑事罰を科すことを良しとしてはおらず、国民の総意があるのなら、
医療関連死は、事故調に届け出るべきだということだろう。
学会として、画像診断、薬物検査、解剖を行う剖検センター設置を求めている点も評価すべきだろう。
こうした設備なしでは、医療関連死以外の死に方をした場合、国民の権利維持もできなくなってしまうからだ。
>>85
哀しい色やね｜産婦人科残酷物語 Ⅱ
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10025994855.html
法医学会には上記のような現場で起きていることについて、
何がしかのフォローをする必要があると思います。
市民への啓発などできることをせず、現場へ責任を押し付けて安穏としているなら、
机上の空論を振り回す厄介者というレッテルは変わらないでしょう。
2007/4/26(木) 午後 1:54 [ takio ]
哀しい色やね｜産婦人科残酷物語 Ⅱ
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10025994855.html
法医学会には上記のような現場で起きていることについて、
何がしかのフォローをする必要があると思います。
市民への啓発などできることをせず、現場へ責任を押し付けて安穏としているなら、
机上の空論を振り回す厄介者というレッテルは変わらないでしょう。
2007/4/26(木) 午後 1:54 [ takio ]
87 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 20:00:44 ID:NjPYI1dr0
88 ：sage：2007/04/26(木) 22:15:30 ID:lsvTW1hC0
産科医、助産師問題のキーワード
290
検査とかﾛｸにしなくて設備も無いのに、30万円以上の産科並みの料金をとってるから
290
検査とかﾛｸにしなくて設備も無いのに、30万円以上の産科並みの料金をとってるから
89 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 09:31:27 ID:HuNGvCpx0
今日だな
現地取材人いたら中継ヨロ
現地取材人いたら中継ヨロ
90 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 10:26:55 ID:aYTthyMK0
日本医師会HPより
「福島県大野病院の医療事故問題について｣
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
>>4に書かれている以外の医師会・医療界の声明・要望もあります。
「福島県大野病院の医療事故問題について｣
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
>>4に書かれている以外の医師会・医療界の声明・要望もあります。
91 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 10:52:08 ID:WT5usepj0
ロハスの中の人傍聴に入ったぽい。
92 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 11:12:12 ID:FJqp0yCB0
ロハスって何ですか？
94 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 11:16:09 ID:xQu5mcRx0
>>92
ぐぐるがよろしｗ
ぐぐるがよろしｗ
95 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 11:23:21 ID:FJqp0yCB0
ども。
96 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 12:48:25 ID:6OTD5vpi0
今日はどんな感じなんですかね？
97 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 13:01:39 ID:xQu5mcRx0
傍聴席の様子も知りたいね
98 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:14:44 ID:rgwcv0rs0
>>80
一部の私立の連中を除いて、石になるまでに飼いならされてるから、事実を捻じ曲げたり証拠を消し去ったりするのに慣れてない。
それに比べてどうしようもない殺人犯とかやくざについてるようなのまでいかなくても、民事では平気で既成事実をでっち上げて嘘で固めきったクソ便ペースでことが運んだりする。
手続きを取られれば、事務屋さんたちは受理せざるを得ないし、立証責任は双方に等しく与えられているから、その性質をうまく使えば先に述べたようなクソ便でも十分有力者（お金持ち？）になれる。
犬察レベルになるとそこそこしっかりしているけど、軽察なんかじっくりつきあえば「こんないい加減な連中がひとを掲示罰に陥れてるのか？」と普通レベルのきみたちなら思うはず。
ただ志布志のような件もあるから、「発送するつもりだったが、うまく立ち行かなくなった。すみません。」と貫き通されるとなかなかむずかしい。
この手口はクソ便なら普通にとってくるものだけど、きみたちとおんなじで世間知らずのサリバン官なんかは「900人以上、計5000万円以上」＝「騙す意図あり」とはならない。
ある意味厳格だが、現実的には一般常識に対応できていないただの白○
一部の私立の連中を除いて、石になるまでに飼いならされてるから、事実を捻じ曲げたり証拠を消し去ったりするのに慣れてない。
それに比べてどうしようもない殺人犯とかやくざについてるようなのまでいかなくても、民事では平気で既成事実をでっち上げて嘘で固めきったクソ便ペースでことが運んだりする。
手続きを取られれば、事務屋さんたちは受理せざるを得ないし、立証責任は双方に等しく与えられているから、その性質をうまく使えば先に述べたようなクソ便でも十分有力者（お金持ち？）になれる。
犬察レベルになるとそこそこしっかりしているけど、軽察なんかじっくりつきあえば「こんないい加減な連中がひとを掲示罰に陥れてるのか？」と普通レベルのきみたちなら思うはず。
ただ志布志のような件もあるから、「発送するつもりだったが、うまく立ち行かなくなった。すみません。」と貫き通されるとなかなかむずかしい。
この手口はクソ便なら普通にとってくるものだけど、きみたちとおんなじで世間知らずのサリバン官なんかは「900人以上、計5000万円以上」＝「騙す意図あり」とはならない。
ある意味厳格だが、現実的には一般常識に対応できていないただの白○
99 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 17:25:20 ID:xQu5mcRx0
>>98
コワクなっちゃうようなこと書いてるネ
コワクなっちゃうようなこと書いてるネ
100 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:00:45 ID:akDt50tw0
大野病院裁判 看護師などが証言
http://www.fct.co.jp/news/20070427#200704275181217
大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡した事件の裁判で、
手術に立ち会った看護師と病院長の証人尋問が行われました。
業務上過失致死などの罪に問われている県立大野病院の産婦人科医、K被告は、2004年の12月に、
当時29歳の女性の帝王切開の手術をした際、生命の危険があったにも関わらず、
無理に癒着した胎盤を引き剥がして死亡させたなどとされています。
きょうの第４回の公判では証人尋問が行われ、手術に立ち会った看護師は
「手術中の被害者が大量に出血し、不安があった」と語り、「手術の間、K医師にあわてた様子は見られず、
冷静な状態だったと覚えている」と証言しました。
また、大野病院の病院長は、手術直後にK被告がうなだれた口調で「やっちゃった」と話し、
とても落胆した様子だったと証言しました。
さらに、警察に「異状死」の届出をしなかったことについては
「当時は、医療過誤にあたるとは思わなかった」と述べました。
次の第5回の公判は、5月25日に開かれます。
http://www.fct.co.jp/news/20070427#200704275181217
大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡した事件の裁判で、
手術に立ち会った看護師と病院長の証人尋問が行われました。
業務上過失致死などの罪に問われている県立大野病院の産婦人科医、K被告は、2004年の12月に、
当時29歳の女性の帝王切開の手術をした際、生命の危険があったにも関わらず、
無理に癒着した胎盤を引き剥がして死亡させたなどとされています。
きょうの第４回の公判では証人尋問が行われ、手術に立ち会った看護師は
「手術中の被害者が大量に出血し、不安があった」と語り、「手術の間、K医師にあわてた様子は見られず、
冷静な状態だったと覚えている」と証言しました。
また、大野病院の病院長は、手術直後にK被告がうなだれた口調で「やっちゃった」と話し、
とても落胆した様子だったと証言しました。
さらに、警察に「異状死」の届出をしなかったことについては
「当時は、医療過誤にあたるとは思わなかった」と述べました。
次の第5回の公判は、5月25日に開かれます。
101 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:04:49 ID:JPw5fgO80
「便後紙」という当て字は実にいい。
物事の本質をよく表しているｗｗｗ
物事の本質をよく表しているｗｗｗ
102 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:26:30 ID:xQu5mcRx0
103 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 19:37:14 ID:aXHcSqwy0
＞うなだれた口調
不思議な表現だ
不思議な表現だ
>>104
「落胆した口調で」とか、「うなだれ、「やっちゃった」と漏らし」だよね、普通。
「落胆した口調で」とか、「うなだれ、「やっちゃった」と漏らし」だよね、普通。
107 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 23:13:22 ID:xQu5mcRx0
>>105
ロハスの人にはいつも本当に頭が下がる
ロハスの人にはいつも本当に頭が下がる
108 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 00:49:00 ID:X/WuxGXf0
裁判官の報酬月額 【平成１８年４月現在】
（単位 万円 千円以下切り捨て）
最高裁長官 ２０７ 最高裁判事 １５１ 東京高裁長官 １４４
他高裁長官 １３４ 判事１号 １２１ 同２号 １０６
同３号 ９９ 同４号 ８４ 同５号 ７２
同６号 ６５ 同７号 ５９ 同８号 ５３
判事補１号 ４３ 同２号 ３９ 同３号 ３７
同４号 ３４ 同５号 ３２ 同６号 ３０
同７号 ２８ 同８号 ２７ 同９号 ２５
同10号 ２４ 同11号 ２３ 同12号 ２２
判事４号まではほぼ年功序列。判事３号になる時に差がつく。国家官僚トップの
事務次官（各省一人）より給料多いのは判事３号位からか（現在約２５０人位い
るらしい）。判事補は判事になって１０年未満の者で、原則として１人で裁判は
出来ず、左陪席（向かって右）に座る。
この福島地裁判事はどの位かな？
判事補１２～４号あたりが初期研修医、判事補３～判事７号あたりが３～５年目
レジ、判事６～３号あたりが医員、判事２～１号あたりが医長、それ以上が部長、
副院長、院長といったところか。
（単位 万円 千円以下切り捨て）
最高裁長官 ２０７ 最高裁判事 １５１ 東京高裁長官 １４４
他高裁長官 １３４ 判事１号 １２１ 同２号 １０６
同３号 ９９ 同４号 ８４ 同５号 ７２
同６号 ６５ 同７号 ５９ 同８号 ５３
判事補１号 ４３ 同２号 ３９ 同３号 ３７
同４号 ３４ 同５号 ３２ 同６号 ３０
同７号 ２８ 同８号 ２７ 同９号 ２５
同10号 ２４ 同11号 ２３ 同12号 ２２
判事４号まではほぼ年功序列。判事３号になる時に差がつく。国家官僚トップの
事務次官（各省一人）より給料多いのは判事３号位からか（現在約２５０人位い
るらしい）。判事補は判事になって１０年未満の者で、原則として１人で裁判は
出来ず、左陪席（向かって右）に座る。
この福島地裁判事はどの位かな？
判事補１２～４号あたりが初期研修医、判事補３～判事７号あたりが３～５年目
レジ、判事６～３号あたりが医員、判事２～１号あたりが医長、それ以上が部長、
副院長、院長といったところか。
109 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 08:29:49 ID:+x2f6afo0
>>105
ジンタイ？
ジンタイ？
110 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 08:50:52 ID:O9zQd0Yd0
大野病院事件、院長が出廷、証言
「過誤なしの認識変わった」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news004.htm
大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術で女性（当時29歳）を失血死させたなどとして、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医、K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁
（鈴木信行裁判長）であり、検察側の証人として同病院の作山洋三院長が出廷した。
加藤被告が子宮から胎盤をはく離する処置に手術用ハサミを用いたことについて、
「出血をコントロールできなくなる」と県の事故調査委員が話したのを聞き、作山院長は
「過誤はない」との当初の認識を翻したと明らかにし、「動揺した。やってはいけないことをしたのではないかと思った」と述べた。
弁護側は公判後、「麻酔記録からも胎盤はく離中は大量出血していないのは明らか。
その時点で、はく離を継続するとした判断に過失はない」とした。
一方、医師に異状死体の届け出義務を課した医師法の規定に関し、作山院長は
「病院の安全管理マニュアルでは院長が警察に届け出る。医療過誤がないので
届ける必要はないと考えた」と自身の判断だったことを説明した。
「過誤なしの認識変わった」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news004.htm
大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術で女性（当時29歳）を失血死させたなどとして、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医、K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁
（鈴木信行裁判長）であり、検察側の証人として同病院の作山洋三院長が出廷した。
加藤被告が子宮から胎盤をはく離する処置に手術用ハサミを用いたことについて、
「出血をコントロールできなくなる」と県の事故調査委員が話したのを聞き、作山院長は
「過誤はない」との当初の認識を翻したと明らかにし、「動揺した。やってはいけないことをしたのではないかと思った」と述べた。
弁護側は公判後、「麻酔記録からも胎盤はく離中は大量出血していないのは明らか。
その時点で、はく離を継続するとした判断に過失はない」とした。
一方、医師に異状死体の届け出義務を課した医師法の規定に関し、作山院長は
「病院の安全管理マニュアルでは院長が警察に届け出る。医療過誤がないので
届ける必要はないと考えた」と自身の判断だったことを説明した。
111 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 09:01:18 ID:nm+SnWCl0
>>110
この院長の証言が正しいと医師法21条違反起訴部分は病院安全管理マニュアルという証拠書類がありながら
検察側が、”検察側に都合の悪い証拠”としてあえて隠したと解釈できる。
鹿児島選挙違反捏造検察犯罪によく似た構図。
この院長の証言が正しいと医師法21条違反起訴部分は病院安全管理マニュアルという証拠書類がありながら
検察側が、”検察側に都合の悪い証拠”としてあえて隠したと解釈できる。
鹿児島選挙違反捏造検察犯罪によく似た構図。
113 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:32:23 ID:f17Y2EaD0
114 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 09:59:30 ID:ceBC8x4VO
５月１０日付
福島県警本部長から
科学警察研究所副所長
に異動。
福島県警本部長から
科学警察研究所副所長
に異動。
新県警本部長に久保氏が内定
http://www.nhk.or.jp/fukushima/lnews/04.html
福島県警察本部の新しい本部長に関東管区警察学校長の久保潤二警視監が就任することが決まりました。
久保警視監は、山口県出身で53歳。
昭和52年に警察庁に入り、▼鹿児島県の警察本部長や▼警察庁科学警察研究所総務部長、
▼近畿管区警察局総務監察部長などを歴任しました。
おととし8月からは関東管区警察学校長をつとめています。
これにともなって、現在の綿貫茂本部長は、警察庁科学警察研究所の副所長に就任します。
この人事異動は、来月10日に発令されます。
http://www.nhk.or.jp/fukushima/lnews/04.html
福島県警察本部の新しい本部長に関東管区警察学校長の久保潤二警視監が就任することが決まりました。
久保警視監は、山口県出身で53歳。
昭和52年に警察庁に入り、▼鹿児島県の警察本部長や▼警察庁科学警察研究所総務部長、
▼近畿管区警察局総務監察部長などを歴任しました。
おととし8月からは関東管区警察学校長をつとめています。
これにともなって、現在の綿貫茂本部長は、警察庁科学警察研究所の副所長に就任します。
この人事異動は、来月10日に発令されます。
116 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:31:55 ID:O9zQd0Yd0
大野病院事件 院長「届け出不要」－術後の対応公判で証言 院内の手引きに従い－
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000704280004
県立大野病院で04年に女性（当時29）が帝王切開手術中に死亡した事件で、業務上過失致死と医師法
（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた、産科医K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
同院の院長は、病院のマニュアルに従い、院長が警察に届け出る必要が無いと判断したと証言した。
公判には、検察側の証人として、作山洋三院長と、手術に立ち合った看護師が出廷した。
作山院長の証人尋問によると、女性が亡くなった04年12月17日の午後10時半ごろから、
院長ら3人が、K医師と手術に立ち合った麻酔科医の2人から事情を聴いた。K医師らは
「過誤にあたる行為は無かった」と報告したという。
このため、院長は「医療過誤による死亡の疑いがある場合、院長が警察署に届け出る」という
院内マニュアルの規定にあたらず、届け出の必要が無いと判断。マニュアルに従い、県の担当者と電話で協議した上、
届け出ないことを決めたという。
医師法は、死体を検案した医師に24時間以内の警察署への異状死の届け出を義務づけており、検察側は、
K医師が届け出義務に反していると主張。一方、弁護側は病院のマニュアルに基づいて院長が判断しており、
K医師が届け出る期待可能性は無いとする。
院長によると、手術3日後の20日には、院長やK医師、麻酔科医らが参加する院内検討会を開いたが、
そこでも医療過誤では無いとする結論に至った。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000704280004
県立大野病院で04年に女性（当時29）が帝王切開手術中に死亡した事件で、業務上過失致死と医師法
（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた、産科医K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
同院の院長は、病院のマニュアルに従い、院長が警察に届け出る必要が無いと判断したと証言した。
公判には、検察側の証人として、作山洋三院長と、手術に立ち合った看護師が出廷した。
作山院長の証人尋問によると、女性が亡くなった04年12月17日の午後10時半ごろから、
院長ら3人が、K医師と手術に立ち合った麻酔科医の2人から事情を聴いた。K医師らは
「過誤にあたる行為は無かった」と報告したという。
このため、院長は「医療過誤による死亡の疑いがある場合、院長が警察署に届け出る」という
院内マニュアルの規定にあたらず、届け出の必要が無いと判断。マニュアルに従い、県の担当者と電話で協議した上、
届け出ないことを決めたという。
医師法は、死体を検案した医師に24時間以内の警察署への異状死の届け出を義務づけており、検察側は、
K医師が届け出義務に反していると主張。一方、弁護側は病院のマニュアルに基づいて院長が判断しており、
K医師が届け出る期待可能性は無いとする。
院長によると、手術3日後の20日には、院長やK医師、麻酔科医らが参加する院内検討会を開いたが、
そこでも医療過誤では無いとする結論に至った。
117 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:32:29 ID:O9zQd0Yd0
>>116続き
院長は、その後に開かれた産婦人科医3人からなる県の事故調査委員会で、委員から
「器具を使用して胎盤を無理にはがしたのは問題」と指摘され、初めて「医療過誤にあたるのではないか」と認識したという。
院長が後日、K医師に対し、「クーパー（医療用はさみ）を使うのはいけないのでは」とただしたところ、
「そんなことはない。ケースバイケース。剥離した時に筋っぽいところをちょっと切っただけ」などと話していたという。
クーパーを使用した胎盤の剥離については「安易に使用し、無理やりはがしたのは問題」とする検察側と、
「妥当な医療行為」とする弁護側が対立している。
また作山院長が手術室に入った際、女性が大量に出血していたため、K医師に応援の医師を呼ぶか尋ねたところ
「大丈夫です」と断られたという。だが、輸血によって女性の血圧が回復したため、「生命の危機を脱した」と判断し、
1時間後に退室した、としている。
院長は、その後に開かれた産婦人科医3人からなる県の事故調査委員会で、委員から
「器具を使用して胎盤を無理にはがしたのは問題」と指摘され、初めて「医療過誤にあたるのではないか」と認識したという。
院長が後日、K医師に対し、「クーパー（医療用はさみ）を使うのはいけないのでは」とただしたところ、
「そんなことはない。ケースバイケース。剥離した時に筋っぽいところをちょっと切っただけ」などと話していたという。
クーパーを使用した胎盤の剥離については「安易に使用し、無理やりはがしたのは問題」とする検察側と、
「妥当な医療行為」とする弁護側が対立している。
また作山院長が手術室に入った際、女性が大量に出血していたため、K医師に応援の医師を呼ぶか尋ねたところ
「大丈夫です」と断られたという。だが、輸血によって女性の血圧が回復したため、「生命の危機を脱した」と判断し、
1時間後に退室した、としている。
おいおい、検察大丈夫なのかねえ。
業務上過失致死で無罪でも、医師法違反で有罪にするつもりだったのかもしれないが
院長にこんなことを言わせてる時点で、医師法違反でも限りなく無罪になりそうだよ。
あと「クーパーを使うのはいけないのでは」って院長本当に外科医かよ。
業務上過失致死で無罪でも、医師法違反で有罪にするつもりだったのかもしれないが
院長にこんなことを言わせてる時点で、医師法違反でも限りなく無罪になりそうだよ。
あと「クーパーを使うのはいけないのでは」って院長本当に外科医かよ。
119 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 10:55:33 ID:f17Y2EaD0
120 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 11:15:37 ID:f17Y2EaD0
121 ：華陀の弟子：2007/04/28(土) 11:23:31 ID:+j8mIqtc0
福島県立医科大の外科学教室ではクーパーは使わせない伝統があるのかな。
貧乏で買えないとか、数代前の教授がクーパーで変な所を切って
あぼんしたとかで使わない伝統があるとか。
もともと女子医専なので、外科医や外科学がなかったとか。
まさかね。
貧乏で買えないとか、数代前の教授がクーパーで変な所を切って
あぼんしたとかで使わない伝統があるとか。
もともと女子医専なので、外科医や外科学がなかったとか。
まさかね。
大野病院無罪医師逮捕監禁事件のA級戦犯、綿貫茂が県外逃亡。
綿貫の身柄は拘束しないでいいのかい？
綿貫の身柄は拘束しないでいいのかい？
>>116
＞一方、弁護側は病院のマニュアルに基づいて院長が判断しており、
＞K医師が届け出る期待可能性は無いとする。
↑は正確なメモに則った一文なのかは知らんが、ここで「期待可能性は無い」
と言ったのかはちと怪しい。
“期待可能性がない”ってのは、刑法では、“家族を人質に採られぬっ頃され
ると脅されて犯罪を行ったケースで、違法・有責ではあるんだけど、これに刑
を課すのはどうか”って場合で用いられる概念なんだけど、むろん院長が加藤
先生を脅して届け出させなかったってことではないから、弁護側は
＃K医師が届け出る義務はマニュアル上はなかった。
＃K医師が届け出なかったことに違法性はなかった。
と言ってたハズだと思ふ。
＞一方、弁護側は病院のマニュアルに基づいて院長が判断しており、
＞K医師が届け出る期待可能性は無いとする。
↑は正確なメモに則った一文なのかは知らんが、ここで「期待可能性は無い」
と言ったのかはちと怪しい。
“期待可能性がない”ってのは、刑法では、“家族を人質に採られぬっ頃され
ると脅されて犯罪を行ったケースで、違法・有責ではあるんだけど、これに刑
を課すのはどうか”って場合で用いられる概念なんだけど、むろん院長が加藤
先生を脅して届け出させなかったってことではないから、弁護側は
＃K医師が届け出る義務はマニュアル上はなかった。
＃K医師が届け出なかったことに違法性はなかった。
と言ってたハズだと思ふ。
124 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 11:55:46 ID:f17Y2EaD0
>>123
周産期医療崩壊を防ぐ・・のホムペにあるとおり、起訴された時から公判前整理の期間も
通じてずっと言ってきていることだ。いまさら多少の言葉遣いの間違いが問題になるわけない。
用語の間違いなら検察だって被告とか呼んでミスってたし聞き流してお互い様ｗｗｗ
周産期医療崩壊を防ぐ・・のホムペにあるとおり、起訴された時から公判前整理の期間も
通じてずっと言ってきていることだ。いまさら多少の言葉遣いの間違いが問題になるわけない。
用語の間違いなら検察だって被告とか呼んでミスってたし聞き流してお互い様ｗｗｗ
125 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 12:34:53 ID:O9zQd0Yd0
大野病院医療事故：院長「医療過誤でない」判断、事故調指摘で揺らぐ－－地裁 ／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070428ddlk07040353000c.html
県立大野病院で起きた帝王切開手術中の医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
同病院の産婦人科医、K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、証人尋問が行われた。
事故を医療過誤ではないと判断した同病院の院長は、県の事故調査委員会で手術の問題性を指摘された際に
「やってはいけないことをやってしまったのではないかと思った」と自身の考えが揺らいだことを明らかにした。
同病院のマニュアルでは、医療過誤やその疑いがある時は院長が富岡署に届け出ることが規定されており、
医師法でも医師自身が24時間以内に警察署に届け出ることが義務づけられている。院長は事故当日の夜、
K被告と麻酔科医に事情を聴いたが「医療過誤にあたる行為はなかった」と答えたため、警察への届け出をしなかった。
しかし事故調では、委員を務める産科専門医から「教科書的に言うと、器具ではがしてはいけない」と
クーパー使用の妥当性を否定されたという。【松本惇】
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070428ddlk07040353000c.html
県立大野病院で起きた帝王切開手術中の医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
同病院の産婦人科医、K被告(39)の第4回公判が27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、証人尋問が行われた。
事故を医療過誤ではないと判断した同病院の院長は、県の事故調査委員会で手術の問題性を指摘された際に
「やってはいけないことをやってしまったのではないかと思った」と自身の考えが揺らいだことを明らかにした。
同病院のマニュアルでは、医療過誤やその疑いがある時は院長が富岡署に届け出ることが規定されており、
医師法でも医師自身が24時間以内に警察署に届け出ることが義務づけられている。院長は事故当日の夜、
K被告と麻酔科医に事情を聴いたが「医療過誤にあたる行為はなかった」と答えたため、警察への届け出をしなかった。
しかし事故調では、委員を務める産科専門医から「教科書的に言うと、器具ではがしてはいけない」と
クーパー使用の妥当性を否定されたという。【松本惇】
127 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:10:32 ID:O9zQd0Yd0
院長「過誤の認識なかった」/大野病院事件
http://www.minyu-net.com/news/news/0428/news10.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時(29)＝が死亡した医療事件で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告(39)＝の第四回公判は27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
検察側証人として同病院の男性院長と手術に加わった女性看護師の2人の尋問が行われた。
院長は検察側の尋問で「当時、医療過誤の認識がなく、県の了解を得て警察に届けないことにした」と述べ、
事件3日後の院内検討会でも問題を指摘する声がなかったことも明らかにし、異状死の届け出義務を定めた
医師法21条に該当する認識はなかったと証言した。
院長は大量出血が起きるまで帝王切開手術が行われていたことを知らず、知らせを受けて手術室に駆け付け、
K被告にほかの医師の応援を提案したが「大丈夫です」と断られたことも証言した。
女性看護師も手術台から血液が落ちるほどの大量出血が起きた様子を証言し、「その日の朝の術前会議で
どのような事態になったら応援要請をするか明確ではなかった」と述べ、深刻な状態が起きた場合の
病院内の態勢が不十分だったことを述べた。
また、公判の冒頭で弁護側は、検察側が被告の過失を証明するため提出した文献について
文献執筆者に意見照会したことを明らかにし、「クーパー（手術用はさみ）の使用は有用であり多様」などとする見解を提出した。
次回公判は5月25日午前10時から。検察側証人で病理鑑定医が証言する。
http://www.minyu-net.com/news/news/0428/news10.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時(29)＝が死亡した医療事件で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告(39)＝の第四回公判は27日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
検察側証人として同病院の男性院長と手術に加わった女性看護師の2人の尋問が行われた。
院長は検察側の尋問で「当時、医療過誤の認識がなく、県の了解を得て警察に届けないことにした」と述べ、
事件3日後の院内検討会でも問題を指摘する声がなかったことも明らかにし、異状死の届け出義務を定めた
医師法21条に該当する認識はなかったと証言した。
院長は大量出血が起きるまで帝王切開手術が行われていたことを知らず、知らせを受けて手術室に駆け付け、
K被告にほかの医師の応援を提案したが「大丈夫です」と断られたことも証言した。
女性看護師も手術台から血液が落ちるほどの大量出血が起きた様子を証言し、「その日の朝の術前会議で
どのような事態になったら応援要請をするか明確ではなかった」と述べ、深刻な状態が起きた場合の
病院内の態勢が不十分だったことを述べた。
また、公判の冒頭で弁護側は、検察側が被告の過失を証明するため提出した文献について
文献執筆者に意見照会したことを明らかにし、「クーパー（手術用はさみ）の使用は有用であり多様」などとする見解を提出した。
次回公判は5月25日午前10時から。検察側証人で病理鑑定医が証言する。
128 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 13:26:50 ID:nm+SnWCl0
>>127
"また、公判の冒頭で弁護側は、検察側が被告の過失を証明するため提出した文献について文献執筆者に意見照会したことを明らかにし、「クーパー（手術用はさみ）の使用は有用であり多様」などとする見解を提出した。"
検察側のよりどころの証拠がそれを書いた本人に否定されてしまった。
これじゃ検察側、ガタガタじゃないの？
国民の不満層に迎合して権力を築いた小泉めちゃくちゃぶち壊し政権から、
堅実な保守路線の安部政権にかわって、小泉政策見直しの中に大野事件に対する安部政権の方針変更もある。
そのような政権の方向の変更のなかで、公判担当検事も、これ以上この裁判に深くかかわると、
自分だけババを引かされ出世ができなくなる危険が出てきたので
検察側に急にやる気がなくなってきたような気がする。
"また、公判の冒頭で弁護側は、検察側が被告の過失を証明するため提出した文献について文献執筆者に意見照会したことを明らかにし、「クーパー（手術用はさみ）の使用は有用であり多様」などとする見解を提出した。"
検察側のよりどころの証拠がそれを書いた本人に否定されてしまった。
これじゃ検察側、ガタガタじゃないの？
国民の不満層に迎合して権力を築いた小泉めちゃくちゃぶち壊し政権から、
堅実な保守路線の安部政権にかわって、小泉政策見直しの中に大野事件に対する安部政権の方針変更もある。
そのような政権の方向の変更のなかで、公判担当検事も、これ以上この裁判に深くかかわると、
自分だけババを引かされ出世ができなくなる危険が出てきたので
検察側に急にやる気がなくなってきたような気がする。
129 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 13:40:58 ID:IPm0J8WN0
130 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 14:52:32 ID:nm+SnWCl0
検事
医学生向けの教科書『STEP産婦人科（2）産科』可世木久幸監修、海馬書房
ですがそれが何か？
医学生向けの教科書『STEP産婦人科（2）産科』可世木久幸監修、海馬書房
ですがそれが何か？
>>126
宗像正寛(県立三春病院診療部長) （事故調査委員）previaは俺に任せろ1
田中幹夫（太田西ノ内病院 産婦人科部長）（事故調査委員）previaは俺に任せろ2
藤森敬也（福島県立医科大学講師） （事故調査委員）previaは俺に任せろ3
のうちの、誰かジャマイカ？
宗像正寛(県立三春病院診療部長) （事故調査委員）previaは俺に任せろ1
田中幹夫（太田西ノ内病院 産婦人科部長）（事故調査委員）previaは俺に任せろ2
藤森敬也（福島県立医科大学講師） （事故調査委員）previaは俺に任せろ3
のうちの、誰かジャマイカ？
132 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 15:34:03 ID:nm+SnWCl0
>>127
検事君達、
前のご主人様に忠実であったことは高く評価する。
しかし、今や君たちの御主人様は替わったのだ。
古い、御主人様のご意向に迎合していては、ともすれば、君たちが忠勤すべき新しいご主人の不評を買うやもしれない。
君たちの将来のためにも新しいご主人のご意向を早く察知し適切な行動をされることを期待する。
検事君達、
前のご主人様に忠実であったことは高く評価する。
しかし、今や君たちの御主人様は替わったのだ。
古い、御主人様のご意向に迎合していては、ともすれば、君たちが忠勤すべき新しいご主人の不評を買うやもしれない。
君たちの将来のためにも新しいご主人のご意向を早く察知し適切な行動をされることを期待する。
133 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 16:01:40 ID:nm+SnWCl0
>>127
しつこいようだが、もしまだ検事君達に臍帯の読み方もわからない輩がいるならば
君たちの新しいご主人のご意向もわからないだろう。間違いを繰り返さないように
もう少しかみ砕いて教えておいてあげよう。
安倍政権は産科、小児科をはじめとする日本の医療の混乱をこれ以上は望んではいない。
大野事件起訴の2項目 業務上過失致死、医師法21条違反は両輪であり
どれか一つでも有罪になれば医療福祉政策の混乱は
安倍政権には制御不可能となり政権の大きな失点となる。
このような情勢から君たちに期待されるのはできる限り大野事件を検察が戦わない姿勢で
弁護側を勢いづけるきっかけになるような反論をせず静かに幕引きをすることだ。
マスコミの期待に反し安倍政権は今後かなりの長期政権となるのだから検事総長閣下にこれ以上迷惑をかけないようにしたまえ。
しつこいようだが、もしまだ検事君達に臍帯の読み方もわからない輩がいるならば
君たちの新しいご主人のご意向もわからないだろう。間違いを繰り返さないように
もう少しかみ砕いて教えておいてあげよう。
安倍政権は産科、小児科をはじめとする日本の医療の混乱をこれ以上は望んではいない。
大野事件起訴の2項目 業務上過失致死、医師法21条違反は両輪であり
どれか一つでも有罪になれば医療福祉政策の混乱は
安倍政権には制御不可能となり政権の大きな失点となる。
このような情勢から君たちに期待されるのはできる限り大野事件を検察が戦わない姿勢で
弁護側を勢いづけるきっかけになるような反論をせず静かに幕引きをすることだ。
マスコミの期待に反し安倍政権は今後かなりの長期政権となるのだから検事総長閣下にこれ以上迷惑をかけないようにしたまえ。
134 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 16:02:42 ID:nm+SnWCl0
>>127
しつこいようだが、もしまだ検事君達に臍帯の読み方もわからない輩がいるならば
君たちの新しいご主人のご意向もわからないだろう。間違いを繰り返さないように
もう少しかみ砕いて教えておいてあげよう。
安倍政権は産科、小児科をはじめとする日本の医療の混乱をこれ以上は望んではいない。
大野事件起訴の2項目 業務上過失致死、医師法21条違反は両輪であり
どれか一つでも有罪になれば医療福祉政策の混乱は
安倍政権には制御不可能となり政権の大きな失点となる。
このような情勢から君たちに期待されるのはできる限り大野事件を検察が戦わない姿勢で
弁護側を勢いづけるきっかけになるような反論をせず静かに幕引きをすることだ。
マスコミの期待に反し安倍政権は今後かなりの長期政権となるのだから検事総長閣下にこれ以上迷惑をかけないようにしたまえ。
しつこいようだが、もしまだ検事君達に臍帯の読み方もわからない輩がいるならば
君たちの新しいご主人のご意向もわからないだろう。間違いを繰り返さないように
もう少しかみ砕いて教えておいてあげよう。
安倍政権は産科、小児科をはじめとする日本の医療の混乱をこれ以上は望んではいない。
大野事件起訴の2項目 業務上過失致死、医師法21条違反は両輪であり
どれか一つでも有罪になれば医療福祉政策の混乱は
安倍政権には制御不可能となり政権の大きな失点となる。
このような情勢から君たちに期待されるのはできる限り大野事件を検察が戦わない姿勢で
弁護側を勢いづけるきっかけになるような反論をせず静かに幕引きをすることだ。
マスコミの期待に反し安倍政権は今後かなりの長期政権となるのだから検事総長閣下にこれ以上迷惑をかけないようにしたまえ。
>>130
第3回公判で検察官の机にあった教科書はNEWエッセンシャルと標準
第3回公判で検察官の机にあった教科書はNEWエッセンシャルと標準
136 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 16:34:41 ID:n/ArJE1R0
137 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 16:47:54 ID:dEI+4zAp0
検察も、
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
って気分になってると思われ。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
って気分になってると思われ。
上記引用。
> 興味深かったのは
> 検察側が証拠として出している
> 産科の参考書や教科書の執筆者に対して
> 検察側の引用意図が正しいか照会の手紙を出し
> ことごとく検察側の意図を否定する返事を受け取っていたこと。
> 相手の論拠を完膚なきまで叩き潰す「完封」を狙ったものだ。
検察、頼みの教科書も空振りｗ
> 興味深かったのは
> 検察側が証拠として出している
> 産科の参考書や教科書の執筆者に対して
> 検察側の引用意図が正しいか照会の手紙を出し
> ことごとく検察側の意図を否定する返事を受け取っていたこと。
> 相手の論拠を完膚なきまで叩き潰す「完封」を狙ったものだ。
検察、頼みの教科書も空振りｗ
140 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 17:47:28 ID:O9zQd0Yd0
福島・大野病院事件の第4回公判が開催
「医療過誤はないと判断、異状死の届け出せず」と院長
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200704/503106.html
福島県立大野病院の刑事事件の第4回公判が4月27日開催され、手術に関与した看護師と院長という
検察側証人2人への尋問が行われた。K医師は業務上過失致死罪のほか、医師法第21条に基づく
異状死の届け出義務違反に問われており、特に後者の関連で管理者である院長の証言が注目されたが、
届け出義務違反を認定する証言は得られなかった。また院長、看護師のいずれからも、
K医師の過失に結び付く証言はなかった。
病院のマニュアルでは院長に届け出義務
この日の公判は10時から約1時間は、弁護側による「要旨の告知」が行われた。その後、
午後1時までは看護師への、午後は2時から4時半まで院長への尋問が実施された。
本事件の女性が帝王切開後、死亡したのは2004年12月17日午後7時ごろだ。その約3時間半後の午後10時半から、
院長は帝王切開手術の経過について、事務幹部や手術を担当した麻酔科医の同席の上、K医師から説明を受けた。
前置胎盤や癒着胎盤であったこと、圧迫止血などを行ってもなかなか止血せず、最終的には
輸血血液の到着を待って子宮摘出術を行ったこと、閉腹に差し掛かったときに心室細動が生じたことなどを説明し、
最終的には「医療過誤があるとは思わない」とK医師は話した。その言葉を受けて検討し、院長は
県の病院管理部門の責任者と電話で話し合った上で、「異状死の届け出をする必要はない」ことを決定した。
「医療過誤はないと判断、異状死の届け出せず」と院長
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200704/503106.html
福島県立大野病院の刑事事件の第4回公判が4月27日開催され、手術に関与した看護師と院長という
検察側証人2人への尋問が行われた。K医師は業務上過失致死罪のほか、医師法第21条に基づく
異状死の届け出義務違反に問われており、特に後者の関連で管理者である院長の証言が注目されたが、
届け出義務違反を認定する証言は得られなかった。また院長、看護師のいずれからも、
K医師の過失に結び付く証言はなかった。
病院のマニュアルでは院長に届け出義務
この日の公判は10時から約1時間は、弁護側による「要旨の告知」が行われた。その後、
午後1時までは看護師への、午後は2時から4時半まで院長への尋問が実施された。
本事件の女性が帝王切開後、死亡したのは2004年12月17日午後7時ごろだ。その約3時間半後の午後10時半から、
院長は帝王切開手術の経過について、事務幹部や手術を担当した麻酔科医の同席の上、K医師から説明を受けた。
前置胎盤や癒着胎盤であったこと、圧迫止血などを行ってもなかなか止血せず、最終的には
輸血血液の到着を待って子宮摘出術を行ったこと、閉腹に差し掛かったときに心室細動が生じたことなどを説明し、
最終的には「医療過誤があるとは思わない」とK医師は話した。その言葉を受けて検討し、院長は
県の病院管理部門の責任者と電話で話し合った上で、「異状死の届け出をする必要はない」ことを決定した。
141 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 17:50:14 ID:O9zQd0Yd0
>>140続き
医師法第21条では、「医師は、死体又は妊娠4カ月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは、
24時間以内に所轄警察署に届け出なければならない」とされている。死体を検案した医師」が届け出ることになっている。
21条をめぐっては、日本法医学会や日本外科学会をはじめ、様々な団体がガイドラインなどを出していることからも
分かるように、その解釈が定まっていないのが現状だ。
大野病院の医療事故に関するマニュアルの異状死に関する規定では、「医療過誤で患者が死亡もしくは障害が残った場合、
あるいはその疑いがある場合に、院長が所轄警察署に届け出る」とされている。21条の「異状があると認めたとき」が
「医療過誤」に限定され、届け出の主体も法律は「検案した医師」だが、「院長」となっている。
大野病院の院長およびK医師は、同院のマニュアルに基づいて判断したのであり、最終決定したのは院長であることを考えると、
K医師に21条違反を問うのは難しいと考えられる。
さて、院長への尋問では、帝王切開について事前には聞いておらず、出血量が5000mLを超えた辺りで報告を受け、
手術室に行った経緯も明らかになった。院長が手術室に入ったときには、「血圧は低く、脈は速く、出血量などから考えて、
出血性ショックの状態だと思った」と説明。「外科部長に応援を頼んではどうか」と言ったものの、
K医師は「いや大丈夫」と返事したという。その後、依頼していた血液が届き、輸血が開始された。
一時は約60mmHｇまで下がっていた最高血圧が約120mHgまで戻ったことから、院長は
「出血性ショックが持続すれば、生命の危険があるが、回復した。血液が間に合ってよかった。ほっとした」と思い、
手術室を離れた。しかし、子宮摘出術を行い、閉腹する際に容体が急変し、女性は死亡した。
医師法第21条では、「医師は、死体又は妊娠4カ月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは、
24時間以内に所轄警察署に届け出なければならない」とされている。死体を検案した医師」が届け出ることになっている。
21条をめぐっては、日本法医学会や日本外科学会をはじめ、様々な団体がガイドラインなどを出していることからも
分かるように、その解釈が定まっていないのが現状だ。
大野病院の医療事故に関するマニュアルの異状死に関する規定では、「医療過誤で患者が死亡もしくは障害が残った場合、
あるいはその疑いがある場合に、院長が所轄警察署に届け出る」とされている。21条の「異状があると認めたとき」が
「医療過誤」に限定され、届け出の主体も法律は「検案した医師」だが、「院長」となっている。
大野病院の院長およびK医師は、同院のマニュアルに基づいて判断したのであり、最終決定したのは院長であることを考えると、
K医師に21条違反を問うのは難しいと考えられる。
さて、院長への尋問では、帝王切開について事前には聞いておらず、出血量が5000mLを超えた辺りで報告を受け、
手術室に行った経緯も明らかになった。院長が手術室に入ったときには、「血圧は低く、脈は速く、出血量などから考えて、
出血性ショックの状態だと思った」と説明。「外科部長に応援を頼んではどうか」と言ったものの、
K医師は「いや大丈夫」と返事したという。その後、依頼していた血液が届き、輸血が開始された。
一時は約60mmHｇまで下がっていた最高血圧が約120mHgまで戻ったことから、院長は
「出血性ショックが持続すれば、生命の危険があるが、回復した。血液が間に合ってよかった。ほっとした」と思い、
手術室を離れた。しかし、子宮摘出術を行い、閉腹する際に容体が急変し、女性は死亡した。
142 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 17:51:55 ID:O9zQd0Yd0
>>141続き
看護師への尋問では、「出血は子宮摘出前も後もずっと続いていた」「ガーゼに吸引した血液ではなく、
直接流れ落ちる血液を膿盆で受け止め、出血量を計測した」など大量出血の様子を物語る証言があったが、
それは帝王切開手術の後半についての説明だった。「癒着胎盤のクーパーで無理に剥離したことが大量出血につながった」
ことが本事件の争点の一つだが、剥離したのは手術前半のことだ。
また今回の事件で検察側は、帝王切開や前置胎盤、胎盤剥離などに関する教科書を論拠の一つとしている。
これに対し、弁護側は本日の公判の冒頭で行った「要旨の告知」で、これらを含め、様々な教科書の関連事項が
今回の事件に当てはまるかを各執筆者に照会した結果を説明した。結論を一言で言えば、
「（教科書は）あくまで標準的なことを述べたものであり、今回の事案には当てはまらない」（主任弁護士の平岩敬一氏）。
当面は証人尋問、結審は来春以降へ
次回の公判は5月25日。大野病院が病理解剖を依頼した医師への尋問が行われる。その後は確定はしていないが、
6月には検察側の鑑定書を書いた、ある大学の産婦人科教授への尋問が検討されている。6月までは検察側の証人だが、
それ以降は弁護側の証人への尋問が続く。K医師本人、胎盤病理の専門医、周産期医療の専門医、
医師法第21条に詳しい法律家のほか、今回の事件が産科・外科医療などに与えた影響について説明してもらうため、
日本産婦人科学会の代表者などが証人候補として挙がっている。
「月1回のペースで公判が開かれる。結審は来年の春くらいが予定されているが、少し伸びるかもしれない」（平岩氏）。
看護師への尋問では、「出血は子宮摘出前も後もずっと続いていた」「ガーゼに吸引した血液ではなく、
直接流れ落ちる血液を膿盆で受け止め、出血量を計測した」など大量出血の様子を物語る証言があったが、
それは帝王切開手術の後半についての説明だった。「癒着胎盤のクーパーで無理に剥離したことが大量出血につながった」
ことが本事件の争点の一つだが、剥離したのは手術前半のことだ。
また今回の事件で検察側は、帝王切開や前置胎盤、胎盤剥離などに関する教科書を論拠の一つとしている。
これに対し、弁護側は本日の公判の冒頭で行った「要旨の告知」で、これらを含め、様々な教科書の関連事項が
今回の事件に当てはまるかを各執筆者に照会した結果を説明した。結論を一言で言えば、
「（教科書は）あくまで標準的なことを述べたものであり、今回の事案には当てはまらない」（主任弁護士の平岩敬一氏）。
当面は証人尋問、結審は来春以降へ
次回の公判は5月25日。大野病院が病理解剖を依頼した医師への尋問が行われる。その後は確定はしていないが、
6月には検察側の鑑定書を書いた、ある大学の産婦人科教授への尋問が検討されている。6月までは検察側の証人だが、
それ以降は弁護側の証人への尋問が続く。K医師本人、胎盤病理の専門医、周産期医療の専門医、
医師法第21条に詳しい法律家のほか、今回の事件が産科・外科医療などに与えた影響について説明してもらうため、
日本産婦人科学会の代表者などが証人候補として挙がっている。
「月1回のペースで公判が開かれる。結審は来年の春くらいが予定されているが、少し伸びるかもしれない」（平岩氏）。
＞6月には検察側の鑑定書を書いた、ある大学の産婦人科教授への尋問が検討されている。
新潟、始まったな。ｗ
新潟、始まったな。ｗ
144 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 19:00:32 ID:O9zQd0Yd0
145 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 19:24:22 ID:dEI+4zAp0
こんだけ検察がgdgdでも、
判決では検察勝訴が出かねないのが医療裁判。
判決では検察勝訴が出かねないのが医療裁判。
検察は国民のためと思って起訴したのでしょう。
K医師も患者のために働いていました。
検察は昼夜を問わず長時間働いているのでしょう。
K医師も、恐らく検察以上に長時間働いていました。
検察は国益のためと思って起訴したのかもしれませんが、
喜んでいるのは反日勢力と欧米系資本だけです。
「検察のメンツ」は国益よりも大切ですか？
K医師も患者のために働いていました。
検察は昼夜を問わず長時間働いているのでしょう。
K医師も、恐らく検察以上に長時間働いていました。
検察は国益のためと思って起訴したのかもしれませんが、
喜んでいるのは反日勢力と欧米系資本だけです。
「検察のメンツ」は国益よりも大切ですか？
147 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 22:26:52 ID:nm+SnWCl0
148 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 22:37:53 ID:nm+SnWCl0
149 ：卵の名無しさん ：2007/04/28(土) 22:46:22 ID:nm+SnWCl0
それにしてもこれほど面白い検察ぼろぼろ劇。なぜマスコミは黙殺するのだろう？
150 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 22:53:34 ID:IPm0J8WN0
151 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 22:54:34 ID:IPm0J8WN0
152 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:14:29 ID:5x482qUD0
ロハス・メディカル」ブログ 福島県立大野病院事件第四回公判（２）
ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_615.php
（中略）
検事 医師法２１条は知っていますか。
院長 知っております。
検事 警察への届け出が必要なのは、どのようなときですか。
院長 医療事故が起こった時、私どもの病院にも安全管理マニュアルがありまして、医療過誤による
死亡・傷害の疑いがあるときは病院長が届け出ることになっております。
検事 マニュアルでは病院長に届出義務があることは知っていましたか。
院長 もちろん知っておりました。
検事 医療過誤とはどのようなものですか。
院長 医療事故の一類型であって、その原因が医療的準則に反する行為であった場合です。
検事 医療過誤かどうかについて、当時はどのような認識でしたか。
院長 医療過誤があるとは思いませんでした。
検事 どのような根拠でどのように考えたのですか。
院長 医療過誤にあたるような実例を挙げて問いましたが、執刀医・麻酔医ともに、
過誤にあたるようなことはなかったとの答えでした。極めて専門的な事柄について
完全に理解しているとは言えませんが、普通に言われているような過誤の実例に
対して、あったかなかったかと言えば全くなかったとの答えでしたので。
検事 癒着胎盤の知識はありましたか。
院長 まったくありません。
検事 警察に届け出る必要性は感じませんでしたか。
院長 医療過誤がないと考えましたので、それなら届ける必要はないと考えました。
ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_615.php
（中略）
検事 医師法２１条は知っていますか。
院長 知っております。
検事 警察への届け出が必要なのは、どのようなときですか。
院長 医療事故が起こった時、私どもの病院にも安全管理マニュアルがありまして、医療過誤による
死亡・傷害の疑いがあるときは病院長が届け出ることになっております。
検事 マニュアルでは病院長に届出義務があることは知っていましたか。
院長 もちろん知っておりました。
検事 医療過誤とはどのようなものですか。
院長 医療事故の一類型であって、その原因が医療的準則に反する行為であった場合です。
検事 医療過誤かどうかについて、当時はどのような認識でしたか。
院長 医療過誤があるとは思いませんでした。
検事 どのような根拠でどのように考えたのですか。
院長 医療過誤にあたるような実例を挙げて問いましたが、執刀医・麻酔医ともに、
過誤にあたるようなことはなかったとの答えでした。極めて専門的な事柄について
完全に理解しているとは言えませんが、普通に言われているような過誤の実例に
対して、あったかなかったかと言えば全くなかったとの答えでしたので。
検事 癒着胎盤の知識はありましたか。
院長 まったくありません。
検事 警察に届け出る必要性は感じませんでしたか。
院長 医療過誤がないと考えましたので、それなら届ける必要はないと考えました。
153 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:19:01 ID:5x482qUD0
検事 医療過誤がないとの認識が変わることはありませんでしたか。
院長 ありました。
検事 どのようなときですか。
院長 死亡原因を突き止め今後の再発防止につなげるために事故調査委員会を開いていただきました。
その委員から、癒着胎盤で用手剥離をする際に器具等を使うのは教科書的にはマズイという発言を
聞いてです。
検事 発言を聞いてどのように感じましたか。
院長 動揺しまして、もしかするとやってはいけないことをやってしまったのでないかと思いました。
委員の先生方は３人とも、産婦人科の専門医で、きちんとした病院の部長とかですから。
検事 残る２人の委員から異論は出なかったのですか。
院長 異論・反論は全く出ていませんでした。
検事 事故調と同様な話は被告人から出ましたか。
院長 ありません。
検事 事故調の意見について被告人と話をしましたか。
院長 一度だけあります。
検事 どのような話ですか。
院長 だいぶ経ってから、日にちはちょっと分かりませんが、胎盤剥離をするのにクーパーを使ったら
いけないんじゃないの？と言いました。
検事 被告はどう答えましたか。
院長 そんなことないよ。ケース・バイ・ケースだと思うよ。筋っぽい所をちょっと切っただけなん
ですけどね、と言っていました。
検事 どのような所を切ったと理解しましたか。
院長 はがれないところだと思いました。
検事 その発言を聞いてどのように感じましたか。
院長 事故調では器具を使った剥離はいけないと教科書に書いてあるということだったのに、知らないのかな、
と思いました。
まさに後ろから撃つ行為、笑わせる。
それに、この期に及んでクーパーの使用を否定する言動も、笑わせる。
院長はおろか、医師免許剥奪しても良いくらいだ
院長 ありました。
検事 どのようなときですか。
院長 死亡原因を突き止め今後の再発防止につなげるために事故調査委員会を開いていただきました。
その委員から、癒着胎盤で用手剥離をする際に器具等を使うのは教科書的にはマズイという発言を
聞いてです。
検事 発言を聞いてどのように感じましたか。
院長 動揺しまして、もしかするとやってはいけないことをやってしまったのでないかと思いました。
委員の先生方は３人とも、産婦人科の専門医で、きちんとした病院の部長とかですから。
検事 残る２人の委員から異論は出なかったのですか。
院長 異論・反論は全く出ていませんでした。
検事 事故調と同様な話は被告人から出ましたか。
院長 ありません。
検事 事故調の意見について被告人と話をしましたか。
院長 一度だけあります。
検事 どのような話ですか。
院長 だいぶ経ってから、日にちはちょっと分かりませんが、胎盤剥離をするのにクーパーを使ったら
いけないんじゃないの？と言いました。
検事 被告はどう答えましたか。
院長 そんなことないよ。ケース・バイ・ケースだと思うよ。筋っぽい所をちょっと切っただけなん
ですけどね、と言っていました。
検事 どのような所を切ったと理解しましたか。
院長 はがれないところだと思いました。
検事 その発言を聞いてどのように感じましたか。
院長 事故調では器具を使った剥離はいけないと教科書に書いてあるということだったのに、知らないのかな、
と思いました。
まさに後ろから撃つ行為、笑わせる。
それに、この期に及んでクーパーの使用を否定する言動も、笑わせる。
院長はおろか、医師免許剥奪しても良いくらいだ
154 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:37:11 ID:5x482qUD0
作山洋三よ、貴様が医師法21条違反について逃れたいのなら、加藤ｾﾝｾの過失そのものを否定すれば事足りるのに
検察怖くて保身かよwww
「医療過誤がないと考えたから届ける必要はない→調査委員会で（クーパーは）教科書的にはマズイという発言を
聞いて医療過誤ではない当初の認識が変わった」という時系列にしとけば過失の有無に拘らず貴様は安泰だからなw
かといって医学的に「常識」なクーパーを使った癒着剥離を、教科書の「建前」を根拠に否定したらまずいだろww
おまえ、医者やめちまえよ、恥ずかしいだろがwww
検察怖くて保身かよwww
「医療過誤がないと考えたから届ける必要はない→調査委員会で（クーパーは）教科書的にはマズイという発言を
聞いて医療過誤ではない当初の認識が変わった」という時系列にしとけば過失の有無に拘らず貴様は安泰だからなw
かといって医学的に「常識」なクーパーを使った癒着剥離を、教科書の「建前」を根拠に否定したらまずいだろww
おまえ、医者やめちまえよ、恥ずかしいだろがwww
155 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:48:41 ID:cjZAWHIu0
156 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:53:19 ID:cjZAWHIu0
でも、聞いた話では、
その専門家たちも、保険会社から保険金を出させるために、
県の指示で、ミスがあったようなニュアンスの
報告書を書いたとのこと。
一番悪いのは、事なかれ主義の県か？
その専門家たちも、保険会社から保険金を出させるために、
県の指示で、ミスがあったようなニュアンスの
報告書を書いたとのこと。
一番悪いのは、事なかれ主義の県か？
157 ：卵の名無しさん：2007/04/28(土) 23:56:56 ID:+hmtX94F0
辞書にのるかな？
恥の上塗り：大野病院医師逮捕事件の裁判での検察の行為のこと。
恥の上塗り：大野病院医師逮捕事件の裁判での検察の行為のこと。
158 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 00:17:43 ID:3Bu85fjn0
>>155
百歩譲っておまいのいう通りとしようか。それでもこの発言が報告書作成時や逮捕・起訴当時であれば
わからなくもないが、（周回を重ねた）第4回公判に及んでなされた事がイタイといってるんだが
第2回公判で（前立ちの）外科医の尋問時の発言も聞いてるだろうに
もう1年以上（クーパーの可否について）話されてきてるのを聞いているだろうに（当然、結論も）
それに弁護側が「教科書」の執筆者の見解をとったことさえ、周知の事実だぜ
いくらネットに疎い爺医だろうが、仮にも証人として出るんだから少しくらい「予習」しろや
そうすれば「専門家」なる調査委員会の発言も遺族補償を前提とした「お手盛り」である
事くらい看破できるだろう
百歩譲っておまいのいう通りとしようか。それでもこの発言が報告書作成時や逮捕・起訴当時であれば
わからなくもないが、（周回を重ねた）第4回公判に及んでなされた事がイタイといってるんだが
第2回公判で（前立ちの）外科医の尋問時の発言も聞いてるだろうに
もう1年以上（クーパーの可否について）話されてきてるのを聞いているだろうに（当然、結論も）
それに弁護側が「教科書」の執筆者の見解をとったことさえ、周知の事実だぜ
いくらネットに疎い爺医だろうが、仮にも証人として出るんだから少しくらい「予習」しろや
そうすれば「専門家」なる調査委員会の発言も遺族補償を前提とした「お手盛り」である
事くらい看破できるだろう
裁判員制度：周知へ広報パンフを配布－－地検 ／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070427ddlk07040326000c.html
福島地検は２６日、福島市など県内５カ所で裁判員制度を周知する広報パンフレットを一斉に配布し
た。０９年５月までにスタートする裁判員制度への関心を高めるのが狙い。
福島駅前では、午前８時過ぎから片岡康夫次席検事ら８人が、裁判員制度をＰＲするジャンパーや、た
すきを身に付け、用意したパンフレット５００部を配布した。片岡次席検事は「裁判員制度の中身を理解し
てもらう時期に来ている。制度についてわからないことがあれば、どんどん問い合わせてほしい」と呼び掛
けていた。【松本惇】
毎日新聞 2007年4月27日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070427ddlk07040326000c.html
福島地検は２６日、福島市など県内５カ所で裁判員制度を周知する広報パンフレットを一斉に配布し
た。０９年５月までにスタートする裁判員制度への関心を高めるのが狙い。
福島駅前では、午前８時過ぎから片岡康夫次席検事ら８人が、裁判員制度をＰＲするジャンパーや、た
すきを身に付け、用意したパンフレット５００部を配布した。片岡次席検事は「裁判員制度の中身を理解し
てもらう時期に来ている。制度についてわからないことがあれば、どんどん問い合わせてほしい」と呼び掛
けていた。【松本惇】
毎日新聞 2007年4月27日
160 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 01:09:23 ID:8bl7Z3XN0
162 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 05:08:56 ID:tIwHZ2mg0
163 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 05:33:36 ID:4w0f6abQ0
宗像(むなかた) ♪秋山TOKIO
作詞：中島しろあっくん
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
その医者は今どこに ふらふらと浮かんでいるのか
その医者は今どこで ボロボロで裁かれているのか
流されまいと逆らいながら
医師は挑み 医師は傷み
すべての産科医が恐れをなして逃げ去っても
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
何の茶番の時間なんだ 何を裁く秤なんだ
何を狙ってつきあうんだ 何がおまえを動かすんだ
何の茶番の時間なんだ 何を裁く秤なんだ
何を狙ってつきあうんだ 何がおまえを動かすんだ
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
作詞：中島しろあっくん
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
その医者は今どこに ふらふらと浮かんでいるのか
その医者は今どこで ボロボロで裁かれているのか
流されまいと逆らいながら
医師は挑み 医師は傷み
すべての産科医が恐れをなして逃げ去っても
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
何の茶番の時間なんだ 何を裁く秤なんだ
何を狙ってつきあうんだ 何がおまえを動かすんだ
何の茶番の時間なんだ 何を裁く秤なんだ
何を狙ってつきあうんだ 何がおまえを動かすんだ
その嘘をついてくれ おまえが嘘をついてくれ
あいつが消えて悲しむ者に あいつの報告書をまかせるな
YO! YO! 時夫!
ときお。の最近は、あやまることばっか。
今日も昨日も一昨日も、あやまることいっぱ～い。
そ～いうこと～。
ときお。この前～
東電関係者の遺族に払う見舞い金を
県議会だまして県税から捻出するために
死亡は過失が原因というウソの事故報告書を
書くように指示したんで・す・YO!
そしたら～SO!
担当医が刑事事件でつかまっちゃったYO～!
あ ～ い 、 と ぅ い ま て ぇ ～ ん !
ときお。の最近は、あやまることばっか。
今日も昨日も一昨日も、あやまることいっぱ～い。
そ～いうこと～。
ときお。この前～
東電関係者の遺族に払う見舞い金を
県議会だまして県税から捻出するために
死亡は過失が原因というウソの事故報告書を
書くように指示したんで・す・YO!
そしたら～SO!
担当医が刑事事件でつかまっちゃったYO～!
あ ～ い 、 と ぅ い ま て ぇ ～ ん !
167 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 09:39:04 ID:urGeL4b10
>>166
実務者が試験に受からないのは医者も同じだと思うが、
司法試験の合格率が悪いのは、
そもそも最初から受かるだけの人間を選別していない所為だろ？
たかだか六法全書＋αの内容を覚えて解釈するだけと、
医学全般の知識とそれを元に発展・応用するのとは雲泥の差。
例えるなら、世界中の古今東西の法律を覚えて、それを元に
新しい法律体系を作る様なもんか。
ちなみに医者が試験に受からないのは、
忘れていて「そんな細かい事覚えてられるかい」ってのと、
分かり過ぎてて「正解がいくつもあつやんけ（または全然無い）」ってのが、
あるからだけど。
実務者が試験に受からないのは医者も同じだと思うが、
司法試験の合格率が悪いのは、
そもそも最初から受かるだけの人間を選別していない所為だろ？
たかだか六法全書＋αの内容を覚えて解釈するだけと、
医学全般の知識とそれを元に発展・応用するのとは雲泥の差。
例えるなら、世界中の古今東西の法律を覚えて、それを元に
新しい法律体系を作る様なもんか。
ちなみに医者が試験に受からないのは、
忘れていて「そんな細かい事覚えてられるかい」ってのと、
分かり過ぎてて「正解がいくつもあつやんけ（または全然無い）」ってのが、
あるからだけど。
168 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 10:35:09 ID:JCdN4vWQ0
>>167禿げ同
さらには、法律の世界はいくらでも「錯誤」が許される。
しかも、検察など、自分のストーリーにあった証拠だけを使い、
自分のストーリーに合わない証拠は証拠に採用しない。
お花畑で、言葉遊びをしてるだけだよ。
自分のストーリーに合わない証拠は証拠に採用しない。
お花畑で、言葉遊びをしてるだけだよ。
事故報告書の捏造に関わった中心人物はその後
その功績が認められたのか、院長に出世したが
まもなく病院が民間に売っぱらわれて辞職したとか。
その功績が認められたのか、院長に出世したが
まもなく病院が民間に売っぱらわれて辞職したとか。
【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177787384/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177787384/
174 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 13:29:18 ID:27v2unKh0
175 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 13:43:45 ID:27v2unKh0
>>174
こんなの通常は、地検総長が対マスゴミ向けに挨拶したあとは、事務の女子職員
にでも配らせるのがデフォだろうしウケもいいハズだろうけど、いやしくも検事
がこんなドサ回りさせられてるってのは、少なくともほとぼりが冷めるまでの
“左遷”ではあるかもな。
こんなの通常は、地検総長が対マスゴミ向けに挨拶したあとは、事務の女子職員
にでも配らせるのがデフォだろうしウケもいいハズだろうけど、いやしくも検事
がこんなドサ回りさせられてるってのは、少なくともほとぼりが冷めるまでの
“左遷”ではあるかもな。
177 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 14:24:03 ID:HS/XoiO30
>>131
この宗像正寛って先生は、県立三春病院を辞めて二番目の田中幹夫って先生と一緒にやっているみたい。
http://www.ohta-hp.or.jp/dr_nishi/65.htm
あと藤森敬也って先生は、もう福島医大にはいないみたい。
どこに行ったかは分からないが、関連病院に出されたんだろうね。
こんなに有名になっちゃ、仕事もやりにくかろう。
http://www.fmu.ac.jp/kenkyu/scripts/websearch/gakubu_result.htm?dept_id=0001&major_id=0130&MAX=20&page_id=gakubu
この宗像正寛って先生は、県立三春病院を辞めて二番目の田中幹夫って先生と一緒にやっているみたい。
http://www.ohta-hp.or.jp/dr_nishi/65.htm
あと藤森敬也って先生は、もう福島医大にはいないみたい。
どこに行ったかは分からないが、関連病院に出されたんだろうね。
こんなに有名になっちゃ、仕事もやりにくかろう。
http://www.fmu.ac.jp/kenkyu/scripts/websearch/gakubu_result.htm?dept_id=0001&major_id=0130&MAX=20&page_id=gakubu
178 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 14:40:26 ID:RRHwikXP0
>177
Dｒ藤森は大学に居りますが・・・
教授が離さないでしょう。
Dｒ藤森は大学に居りますが・・・
教授が離さないでしょう。
179 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 15:40:29 ID:NTsCcgVu0
181 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 17:52:05 ID:JCdN4vWQ0
>>180は総理レベルと同ベルで書いてんのか？ｗ
182 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 18:06:09 ID:JCdN4vWQ0
ところで、自分が検察になったつもりで考えたんだが、今回の証言者の証言内容で
執刀医のどの過失を証明できるのか全く思いつかんのだがｗｗ
執刀医のどの過失を証明できるのか全く思いつかんのだがｗｗ
183 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 18:19:31 ID:JCdN4vWQ0
なおかつ、加藤医師が裁判開始までこれらの証言者（病院関係者）との接触を
禁止されることなく続けたとして、内容が変わるような証言は誰もしていない
と思ったがねｗｗｗ
禁止されることなく続けたとして、内容が変わるような証言は誰もしていない
と思ったがねｗｗｗ
184 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 18:26:39 ID:JCdN4vWQ0
鹿児島と言いここ福島と言い、今までに明らかになったのは
検察官の起訴便宜主義の弊害面だけジャマイカｗｗ
ところで、法益と言う言葉の反対語は法害でいいのかな？
検察官の起訴便宜主義の弊害面だけジャマイカｗｗ
ところで、法益と言う言葉の反対語は法害でいいのかな？
>174
例の「医療訴訟は影響を考えて慎重に」っていう検事総長訓示を片岡はどんな気分で聞いたろうな。
例の「医療訴訟は影響を考えて慎重に」っていう検事総長訓示を片岡はどんな気分で聞いたろうな。
>>184
いや起訴法定主義だったとしても、証拠固めの疎かさは変わらんかったろうから、たい
して違わんかったと思ふ。
便宜主義だからこそ、立証が難しければ不起訴にすることもできたハズだろうけど、検
察官は法務大臣からしか指揮されないっつー大特権を持ちながら、こんなお粗末な
立証で起訴したんだから、まあ常識的に考えて報いは受けて然るべきだろうね（：特
別公務員職権濫用の廉での付審判請求）
いや起訴法定主義だったとしても、証拠固めの疎かさは変わらんかったろうから、たい
して違わんかったと思ふ。
便宜主義だからこそ、立証が難しければ不起訴にすることもできたハズだろうけど、検
察官は法務大臣からしか指揮されないっつー大特権を持ちながら、こんなお粗末な
立証で起訴したんだから、まあ常識的に考えて報いは受けて然るべきだろうね（：特
別公務員職権濫用の廉での付審判請求）
日本で一度起訴されると無罪になるのはわずかに0.01%
みなさんそんな奇跡がそうそう起こるとお思いですか？
福島事件もあっと驚く司法判断で立派に有罪確定ですよ
みなさんそんな奇跡がそうそう起こるとお思いですか？
福島事件もあっと驚く司法判断で立派に有罪確定ですよ
188 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 19:01:06 ID:JCdN4vWQ0
>>187
ほええ～
ほええ～
>>184
法外な法害だな。
法外な法害だな。
>>187
無罪を主張する裁判なら有罪率９７％ですぞ。
無罪を主張する裁判なら有罪率９７％ですぞ。
191 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 20:01:43 ID:JCdN4vWQ0
つうか、ここは何故か公判前整理が継続中ｗというわけわからん裁判だろｗｗ
無罪を求めてるんじゃなくて判決不能公判中止が当然だと思うんだがｗｗｗ
無罪を求めてるんじゃなくて判決不能公判中止が当然だと思うんだがｗｗｗ
192 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 20:03:31 ID:JCdN4vWQ0
審理不能だたかｗ
期日間整理手続は刑訴法に規定されている正規の手続きですが
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ。
鍵っ子乙
196 ：卵の名無しさん：2007/04/29(日) 22:24:06 ID:JCdN4vWQ0
>>195
誰のことかわからないと笑えないじゃないかｗ
誰のことかわからないと笑えないじゃないかｗ
197 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 01:34:45 ID:FblUobGM0
それにしてもロハスの人の集中力は驚くべきものだ。それも含めて本当に頭が下がる。
198 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 06:55:47 ID:yx7MPxjZ0
県立大野病院の作山洋三院長（たしか整形外科医だったか）は
供述が終わって検事席には深々と何度も頭を下げたのに
加藤医師の方は一瞥もしなかったそうだ。（ロハスより）
こんな人間が院長をしている病院では働きたくないね。
供述が終わって検事席には深々と何度も頭を下げたのに
加藤医師の方は一瞥もしなかったそうだ。（ロハスより）
こんな人間が院長をしている病院では働きたくないね。
199 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 08:10:08 ID:9vhMpkZg0
>>189
検察は立件する対象を間違えたと考えているのでないか
そんな気がする。
そして、その意図は院長にも伝わっており
院長はＨ医師や自分に飛び火しないようにするのに必死で
加藤医師のことを思いやる余裕はないのかもしれない。
供述が終わって
検事席には深々と何度も頭を下げたのに
加藤医師の方は一瞥もしない院長の挙動を見て
ボンヤリとそんなことを考えていた。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_615.php
より
検察は立件する対象を間違えたと考えているのでないか
そんな気がする。
そして、その意図は院長にも伝わっており
院長はＨ医師や自分に飛び火しないようにするのに必死で
加藤医師のことを思いやる余裕はないのかもしれない。
供述が終わって
検事席には深々と何度も頭を下げたのに
加藤医師の方は一瞥もしない院長の挙動を見て
ボンヤリとそんなことを考えていた。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_615.php
より
＞県立大野病院の作山洋三院長（たしか整形外科医だったか）は
＞供述が終わって検事席には深々と何度も頭を下げた
「（検事様のご意向に沿って供述しました。どうか私だけは見逃して下さい）」
こうですか？わかりません＞＜
＞供述が終わって検事席には深々と何度も頭を下げた
「（検事様のご意向に沿って供述しました。どうか私だけは見逃して下さい）」
こうですか？わかりません＞＜
201 ：卵の名無しさん ：2007/04/30(月) 15:04:34 ID:eyz5Kqo40
ついに始まった反撃！
この前”恥を知れ”で、謝らさせられた腹いせ。
日刊スポーツ
遺族は「掲載された掲示板は医師専用というが、
女性の極めて個人的な情報を含む産婦人科のカルテが、
家族に断りもなくネットに掲載されていいのか」と憤りを隠せない。「
家族も知らない内容まで他人が勝手に見て話し合っている。
そんなことが許されるのか。 ...
この前”恥を知れ”で、謝らさせられた腹いせ。
日刊スポーツ
遺族は「掲載された掲示板は医師専用というが、
女性の極めて個人的な情報を含む産婦人科のカルテが、
家族に断りもなくネットに掲載されていいのか」と憤りを隠せない。「
家族も知らない内容まで他人が勝手に見て話し合っている。
そんなことが許されるのか。 ...
202 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 17:22:30 ID:FblUobGM0
>>201
恥の上塗りって言葉知ってんのかねｗ＞増す塵
恥の上塗りって言葉知ってんのかねｗ＞増す塵
203 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 18:08:26 ID:N1dxJx5P0
加藤医師は絶対に有罪じゃないの？
既にシナリオは出来上がっている。
砲争同士のかばい合いは、よく噂になる医師同士のかばい合いの比じゃない。
まさに国を腐らせる極悪人の集団だ。
まあ、いい。
加藤医師を有罪にした時点で、医師の多くが腹か首の何れかをくくるから。
何れにしても砲争＝マスゴミ＝酷罠にとって有利な結果にはならぬ。
既にシナリオは出来上がっている。
砲争同士のかばい合いは、よく噂になる医師同士のかばい合いの比じゃない。
まさに国を腐らせる極悪人の集団だ。
まあ、いい。
加藤医師を有罪にした時点で、医師の多くが腹か首の何れかをくくるから。
何れにしても砲争＝マスゴミ＝酷罠にとって有利な結果にはならぬ。
204 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 21:56:07 ID:FblUobGM0
>>203
ソース木盆ｗ
ソース木盆ｗ
205 ：病院勤無為：2007/04/30(月) 22:04:03 ID:sqfYCPrQ0
>>153
>>200
長いこと某県病に勤めていたものです。
県病の院長なんて、本庁では屁みたいなもんですよ。
それでも、それだからこそ、部下の医師だけは最後まで守ってほしいんです。
屁以下、糞以下の院長に仕える医師は悲惨です。
>>200
長いこと某県病に勤めていたものです。
県病の院長なんて、本庁では屁みたいなもんですよ。
それでも、それだからこそ、部下の医師だけは最後まで守ってほしいんです。
屁以下、糞以下の院長に仕える医師は悲惨です。
206 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:05:11 ID:eyz5Kqo40
被告人の医師は有罪になってもそれほどの刑罰にはならない。
しかし、その軽い有罪が、一般市民にはこれから十年以上続く地獄の苦しみの時代の始まりとなる。
しかし、その軽い有罪が、一般市民にはこれから十年以上続く地獄の苦しみの時代の始まりとなる。
207 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:15:17 ID:WoJS5WJC0
>>206
すみません、素人なんですが、どの位の罪に問われる
可能性があるでしょうか？
ホリエモン以上の重罪に問われる危険はありますか？
あるなら医者を辞めることをマジで検討したいんですが。
執行猶予付とかでももちろん嫌ですけど。
すみません、素人なんですが、どの位の罪に問われる
可能性があるでしょうか？
ホリエモン以上の重罪に問われる危険はありますか？
あるなら医者を辞めることをマジで検討したいんですが。
執行猶予付とかでももちろん嫌ですけど。
208 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:43:01 ID:FblUobGM0
裁判官が目を瞠る名裁きを言い渡す可能性は？
209 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:52:05 ID:LudorlDY0
まーあれだ、医者って仕事を選んだのも自分、産婦人科を選んだのも自分。しゃーないわな。
どんな仕事にも、大なり小なり責任は付き物。
始末書、減給、懲戒解雇、訴訟や逮捕。責任の取り方もいろいろだが。
先生なんて呼ばれる職業の人間は、特に、重い責任を押し付けられるもんだ。
いちゃもんも含めてね。
わかっててやってるんだから、叩かれるのわかってていうけど、いやなら辞めるしかないわな。
辞めて迷惑がかかる、個人や組織やシステムなんて知ったこっちゃない。
そんなものは、いざとなったら何もしてくれない。
辞めないのは、重い責任覚悟の上の医者だけだろ？違うのか？
どんな仕事にも、大なり小なり責任は付き物。
始末書、減給、懲戒解雇、訴訟や逮捕。責任の取り方もいろいろだが。
先生なんて呼ばれる職業の人間は、特に、重い責任を押し付けられるもんだ。
いちゃもんも含めてね。
わかっててやってるんだから、叩かれるのわかってていうけど、いやなら辞めるしかないわな。
辞めて迷惑がかかる、個人や組織やシステムなんて知ったこっちゃない。
そんなものは、いざとなったら何もしてくれない。
辞めないのは、重い責任覚悟の上の医者だけだろ？違うのか？
210 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 22:56:10 ID:WoJS5WJC0
211 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:01:20 ID:0QxulztK0
212 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:03:45 ID:sd3jhqfv0
うちのとこの研修医、産婦人科志望なんですけど。どこまで助言してあげれば
いいのか迷っています。
いいのか迷っています。
213 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:14:34 ID:HTzxOa3G0
>>208
ツチノコ発見とどっちが早いか賭けてみるか？
ツチノコ発見とどっちが早いか賭けてみるか？
214 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:15:37 ID:BkyFSKdG0
215 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:17:36 ID:BkyFSKdG0
人を助けようと必死になって働いた結果が
人を殺したと責め立てられる・・・・因果な商売だね
「かわいそうに」って何もせず手を振ってお見送りしたら罪はないわけで
どっちを選ぶべきかは自明だよな
誰が人助けなんかするかっつうの
がん患者の手術にしたってばかばかしくって全部自然史に任せちまえばいいんだよな
人を殺したと責め立てられる・・・・因果な商売だね
「かわいそうに」って何もせず手を振ってお見送りしたら罪はないわけで
どっちを選ぶべきかは自明だよな
誰が人助けなんかするかっつうの
がん患者の手術にしたってばかばかしくって全部自然史に任せちまえばいいんだよな
216 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 23:22:17 ID:WoJS5WJC0
>>214
> >>210
よく分かりました。
自分の感覚としては、車で人をひき殺す、というのは殺人と
同じなのですが・・・今更ながら事の重大さを認識しました。
医者を辞める、というのは現実的な選択肢だったのですね。
どうもありがとうございました。おやすみなさい。
> >>210
よく分かりました。
自分の感覚としては、車で人をひき殺す、というのは殺人と
同じなのですが・・・今更ながら事の重大さを認識しました。
医者を辞める、というのは現実的な選択肢だったのですね。
どうもありがとうございました。おやすみなさい。
>>216
業務上過失致死は“５年以下の懲役/５０万以下の罰金”か。初犯なら執行猶予
もつこうが、厳しい場合は実刑がつく可能性もある。
ただ、医道審としても、刑事罰がつこうとも、免許取り消しまでは逝かんと思ふ。停止
２ヶ月くらいじゃまいか。
業務上過失致死は“５年以下の懲役/５０万以下の罰金”か。初犯なら執行猶予
もつこうが、厳しい場合は実刑がつく可能性もある。
ただ、医道審としても、刑事罰がつこうとも、免許取り消しまでは逝かんと思ふ。停止
２ヶ月くらいじゃまいか。
218 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 00:09:02 ID:e40O+m2Q0
219 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 00:55:26 ID:wwLCUfW90
名裁き？検察とつるまなければやっていけない地裁の判事ににそんなこと期待しないでくれ。
地裁や高裁の判事は検察とマスコミに逆らったらあっという間に出世の道を閉ざされる。
法と良心とやらのみに従って自由に裁けるのは最高裁の判事だけだよ。
まあ、良心不在の極悪人以外は最高裁には行けないけどな。
地裁や高裁の判事は検察とマスコミに逆らったらあっという間に出世の道を閉ざされる。
法と良心とやらのみに従って自由に裁けるのは最高裁の判事だけだよ。
まあ、良心不在の極悪人以外は最高裁には行けないけどな。
220 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 01:59:59 ID:jtOKnP4U0
加藤先生が仮に有罪なら警察は以下の様になる。
浅間山荘事件を思い出してくれ。この例が丁度良い。
警察は人質救出と犯人逮捕をしなければならない。
人質を救出しなければ、警察は業務上過失致死罪になる。
犯人を鉄砲で射殺してしまえば警察は殺人罪。
仕事を逃げ出せば応酬義務違反。
後で裁くやつはあの時こうすれば良かった。もうちょっと工夫すれば、人質を救出出来たと必ず言う。
決して人質救出の前や犯人逮捕の前に方法を示さない。
加藤先生の逮捕起訴はこんな感じだよな。
浅間山荘事件を思い出してくれ。この例が丁度良い。
警察は人質救出と犯人逮捕をしなければならない。
人質を救出しなければ、警察は業務上過失致死罪になる。
犯人を鉄砲で射殺してしまえば警察は殺人罪。
仕事を逃げ出せば応酬義務違反。
後で裁くやつはあの時こうすれば良かった。もうちょっと工夫すれば、人質を救出出来たと必ず言う。
決して人質救出の前や犯人逮捕の前に方法を示さない。
加藤先生の逮捕起訴はこんな感じだよな。
221 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 02:01:43 ID:jtOKnP4U0
加藤先生が仮に有罪なら警察は以下の様になる。訂正します。
浅間山荘事件を思い出してくれ。この例が丁度良い。
警察は人質救出と犯人逮捕をしなければならないこととする。
人質を救出できず犯人が人質を殺してしまったら、警察は業務上過失致死罪になる。
犯人を鉄砲で射殺してしまえば警察は殺人罪。
仕事を逃げ出せば応酬義務違反。
後で裁くやつはあの時こうすれば良かった。もうちょっと工夫すれば、人質を救出出来たと必ず言う。
決して人質救出の前や犯人逮捕の前に方法を示さない。
加藤先生の逮捕起訴はこんな感じだよな。
浅間山荘事件を思い出してくれ。この例が丁度良い。
警察は人質救出と犯人逮捕をしなければならないこととする。
人質を救出できず犯人が人質を殺してしまったら、警察は業務上過失致死罪になる。
犯人を鉄砲で射殺してしまえば警察は殺人罪。
仕事を逃げ出せば応酬義務違反。
後で裁くやつはあの時こうすれば良かった。もうちょっと工夫すれば、人質を救出出来たと必ず言う。
決して人質救出の前や犯人逮捕の前に方法を示さない。
加藤先生の逮捕起訴はこんな感じだよな。
いや、あのあさま山荘事件の前に、シージャックしたＤＱＮを射殺したことに、ブサヨクソ
便が殺人罪で告発して、いちおう正当行為として問題にはならなかったんだけど、それ
が原因で、“防衛対処”という方針で臨まざるを得なくなったってワケ（それでも赤軍を
弁護しているブサヨクソ便は警官射殺に“殺意はなかった”とかと戯言を抜かしてるん
だけど）また、かの銀行強盗立て籠もり犯の梅川を射殺するときには、複数の突入
隊員で蜂の巣にせざるを得なかった（だれが撃ったか分からないようにするため）
便が殺人罪で告発して、いちおう正当行為として問題にはならなかったんだけど、それ
が原因で、“防衛対処”という方針で臨まざるを得なくなったってワケ（それでも赤軍を
弁護しているブサヨクソ便は警官射殺に“殺意はなかった”とかと戯言を抜かしてるん
だけど）また、かの銀行強盗立て籠もり犯の梅川を射殺するときには、複数の突入
隊員で蜂の巣にせざるを得なかった（だれが撃ったか分からないようにするため）
223 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 02:47:20 ID:9b8FOa4n0
224 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 07:19:37 ID:e40O+m2Q0
>>222
なるほど、国家の品格の崩壊はその辺りから芽生えたのねｗ
なるほど、国家の品格の崩壊はその辺りから芽生えたのねｗ
225 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:02:23 ID:dCm0zm3s0
＞＞検察は立件する対象を間違えたと考えているのでないか
そんな気がする。
まああ、このまま、メンツをつぶさず、ソフトランディングを目指すとすれば、
事故調の結論は、お金をだすための作文、、と証人に言ってもらって、
刑事、無罪、
民事、、、和解
で、いいと思う。
そんな気がする。
まああ、このまま、メンツをつぶさず、ソフトランディングを目指すとすれば、
事故調の結論は、お金をだすための作文、、と証人に言ってもらって、
刑事、無罪、
民事、、、和解
で、いいと思う。
226 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:04:28 ID:dCm0zm3s0
227 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:13:16 ID:e40O+m2Q0
228 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:15:42 ID:mvXkja9N0
異常死を届ければよかったんだよ。
>>224
ちなみに、アカヒが“梅川を射殺したのは、ヤシの裁判を受ける権利の侵害だ”って刑
法学者のコメントを掲載したところ、梅川にぬっ頃された銀行員の親族から抗議の投
書が来て、アカヒが詫びのコメントを載っけるハメになったというオチまでついている（この
刑法学者がホントにこの通りのコメントを出したかは不明。また、あの畜死が“銀行って
のはウラミを買うモンだ”ってテレビでコメントしていたとかとも）
ちなみに、アカヒが“梅川を射殺したのは、ヤシの裁判を受ける権利の侵害だ”って刑
法学者のコメントを掲載したところ、梅川にぬっ頃された銀行員の親族から抗議の投
書が来て、アカヒが詫びのコメントを載っけるハメになったというオチまでついている（この
刑法学者がホントにこの通りのコメントを出したかは不明。また、あの畜死が“銀行って
のはウラミを買うモンだ”ってテレビでコメントしていたとかとも）
230 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 09:48:54 ID:5rgwd3Q90
231 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 10:45:42 ID:e40O+m2Q0
>>229
つうか、警察の狙撃手は「討手は池内ところを売っている」と起訴されたんだっけ？
つうか、警察の狙撃手は「討手は池内ところを売っている」と起訴されたんだっけ？
>>231
“手や足を撃てばよかった”とかと言っとったそうだが、どう動くか分からん（メクラ滅法に
バンバン猟銃発砲しまくり）犯人の、しかも動かしまくりの手足を撃てだなんて、それな
んてデューク東郷ってなモンだろうけど。
“手や足を撃てばよかった”とかと言っとったそうだが、どう動くか分からん（メクラ滅法に
バンバン猟銃発砲しまくり）犯人の、しかも動かしまくりの手足を撃てだなんて、それな
んてデューク東郷ってなモンだろうけど。
233 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 11:04:18 ID:5rgwd3Q90
デュークなら手足なんか撃たずに眉間一発だよ（笑
>＞死刑とはやや違いますが、ある意味「殺人」となるものに、犯人の射殺もあります。
>いまいえるのは、こういう場合には、犯人を瞬時に気絶あるいは眠らせる手段をつかうのがよいのではないかということです。
>じっさいどういう手段があるのかは、くわしくないのでわかりませんが、技術的にできないことはないように思います。
>MultiSyncさんのことばをかりれば、そのぶんの「コスト」はかかるのでしょうが。
>わたしが上で、銃があると殺す「しか」ないと思ってしまう危険があるという意味を、すこしはわかっていただけますか？
ttp://www.yabelab.net/blog/2005/10/15-154724.php#c51068
>>229
その話って最近モトケンとこで話題に上がってたやつ？
科学とか技術を万能だと考えるｲﾊﾟｰﾝ人の発想は怖いよ。
>じっさいどういう手段があるのかは、くわしくないのでわかりませんが、技術的にできないことはないように思います。
よく知らないくせにできるはす、なんて言えるんだもんな。
>いまいえるのは、こういう場合には、犯人を瞬時に気絶あるいは眠らせる手段をつかうのがよいのではないかということです。
>じっさいどういう手段があるのかは、くわしくないのでわかりませんが、技術的にできないことはないように思います。
>MultiSyncさんのことばをかりれば、そのぶんの「コスト」はかかるのでしょうが。
>わたしが上で、銃があると殺す「しか」ないと思ってしまう危険があるという意味を、すこしはわかっていただけますか？
ttp://www.yabelab.net/blog/2005/10/15-154724.php#c51068
>>229
その話って最近モトケンとこで話題に上がってたやつ？
科学とか技術を万能だと考えるｲﾊﾟｰﾝ人の発想は怖いよ。
>じっさいどういう手段があるのかは、くわしくないのでわかりませんが、技術的にできないことはないように思います。
よく知らないくせにできるはす、なんて言えるんだもんな。
235 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 11:58:49 ID:5rgwd3Q90
瞬時じゃなくって
タイムラグがあるとはどういうことを意味するのか
わかってないバカがそれだけ多いってことなんだよね
タイムラグがあるとはどういうことを意味するのか
わかってないバカがそれだけ多いってことなんだよね
236 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 12:34:53 ID:e40O+m2Q0
>>234
>その話って最近モトケンとこで話題に上がってたやつ？
いんにゃ、あの昔に吹く須磨地検がいたらああ言って絶対起訴しただろうけど、
当時の検察はどう判断して実際にはどういう法的処理したのかなーて思っただけｗｗｗ
>その話って最近モトケンとこで話題に上がってたやつ？
いんにゃ、あの昔に吹く須磨地検がいたらああ言って絶対起訴しただろうけど、
当時の検察はどう判断して実際にはどういう法的処理したのかなーて思っただけｗｗｗ
237 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 12:39:25 ID:e40O+m2Q0
236続き
というのも、あの時の狙撃手は特殊訓練を受けて腕前はオリンピック級だった。
急所を外して撃てて当然だと外野はみんな思ったり言ったりしてたからねえｗ
というのも、あの時の狙撃手は特殊訓練を受けて腕前はオリンピック級だった。
急所を外して撃てて当然だと外野はみんな思ったり言ったりしてたからねえｗ
238 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 12:55:43 ID:YrODvAy+0
ゴルゴ１３の見過ぎではｗ
239 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 12:57:48 ID:5rgwd3Q90
急所を狙ってはずさなかったことを褒められないってのは
なんだか今の医者の姿と重なるね
なんだか今の医者の姿と重なるね
240 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:35:34 ID:e40O+m2Q0
>>238
事実はマンガより奇なりだよ、ワトソン君ｗ
事実はマンガより奇なりだよ、ワトソン君ｗ
>>234
ルフトハンザ機が乗っ取られて、ドイツのＧＳＧ９が突入して犯人を射殺したときも、
アカヒの西独（当時）特派員が、“西独ではネオナチが流行ってるから、こんな強硬
策が採られたんだ”って( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な記事書いてたが、当時の警察はいまの医師み
たいなモンだったのよ（つまりはダッカ事件みたく追い銭差し上げるのがよかったんだと）
ルフトハンザ機が乗っ取られて、ドイツのＧＳＧ９が突入して犯人を射殺したときも、
アカヒの西独（当時）特派員が、“西独ではネオナチが流行ってるから、こんな強硬
策が採られたんだ”って( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な記事書いてたが、当時の警察はいまの医師み
たいなモンだったのよ（つまりはダッカ事件みたく追い銭差し上げるのがよかったんだと）
242 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:00:30 ID:IMepI+AA0
読売新聞 ２００７年４月３０日（月曜日）社会面
医の現場１ 疲弊する勤務医
「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務 女医辞める、月６回当直 32時間連続勤務
「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
＊
（続く）
医の現場１ 疲弊する勤務医
「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務 女医辞める、月６回当直 32時間連続勤務
「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
＊
（続く）
「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。
分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。
＊
（続く）
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。
分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。
＊
（続く）
今年２月、妊娠10ヶ月の母親が東京都内の病院に担ぎ込まれた。異常妊娠で男児は死亡していたが、
産婦人科医(35)は母親の命を守るため陣痛促進剤を使い、出産を支えた。「助けるよ。心配しないで」。
十数時間の格闘で、医師は母親を励まし続けた。
翌日、両親は男児の病理解剖を望んだ。「原因が分かれば他の赤ちゃんが救われる。でも顔は傷つけないで」
が、その後の病院の対応が両親との信頼関係を壊す。大野病院事件の医師は異状死体の届け出義務違反でも
立件されたが、この二の舞を恐れた病院側が警察に連絡したのだ。警察官の姿を見た父親が叫んだ。
「なぜ警察を呼ぶの？（司法解剖で）顔も切るの？僕の赤ちゃんだよ」
４ヶ月以上の胎児は異状死の届け出対象になりえるが、その判断基準はあいまいなまま。この時は
司法解剖は見送られたが、両親には病院への不信感が残った。格闘の末、母親の命を救った産婦人科医は
月８回以上の当直をこなしていた。彼は悔しそうに話す。「患者さんからの『ありがとう』の一言さえ
あればやっていけるのに。今はその関係さえ揺らいでいる」
大野病院事件のショックで産婦人科医を辞めた女性は今、化学会社の専門職として働く。「改善の取り
組みがなければ、踏みとどまっている元同僚たちも、遠からずいなくなります」
◇
産婦人科医(35)は母親の命を守るため陣痛促進剤を使い、出産を支えた。「助けるよ。心配しないで」。
十数時間の格闘で、医師は母親を励まし続けた。
翌日、両親は男児の病理解剖を望んだ。「原因が分かれば他の赤ちゃんが救われる。でも顔は傷つけないで」
が、その後の病院の対応が両親との信頼関係を壊す。大野病院事件の医師は異状死体の届け出義務違反でも
立件されたが、この二の舞を恐れた病院側が警察に連絡したのだ。警察官の姿を見た父親が叫んだ。
「なぜ警察を呼ぶの？（司法解剖で）顔も切るの？僕の赤ちゃんだよ」
４ヶ月以上の胎児は異状死の届け出対象になりえるが、その判断基準はあいまいなまま。この時は
司法解剖は見送られたが、両親には病院への不信感が残った。格闘の末、母親の命を救った産婦人科医は
月８回以上の当直をこなしていた。彼は悔しそうに話す。「患者さんからの『ありがとう』の一言さえ
あればやっていけるのに。今はその関係さえ揺らいでいる」
大野病院事件のショックで産婦人科医を辞めた女性は今、化学会社の専門職として働く。「改善の取り
組みがなければ、踏みとどまっている元同僚たちも、遠からずいなくなります」
◇
246 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 16:46:10 ID:qmNir2eF0
病院の対応が両親との信頼関係を壊す
ちがうじゃん
今の法体系と
実際の運用（のせいでこういうのを届け出ざるをえないようになった）が壊したんでしょ？
法律に決まってることを
医者だけでどうにかできるわけ無いでしょうに
しかもこれ時間制限あるのよ時間制限が
家族に十分な説明をしている時間なんてないのよね
医師法２１条
24時間以内に所轄警察署に届け出なければならない
ちがうじゃん
今の法体系と
実際の運用（のせいでこういうのを届け出ざるをえないようになった）が壊したんでしょ？
法律に決まってることを
医者だけでどうにかできるわけ無いでしょうに
しかもこれ時間制限あるのよ時間制限が
家族に十分な説明をしている時間なんてないのよね
医師法２１条
24時間以内に所轄警察署に届け出なければならない
医師で忘れたくない方々のお名前を記録しております。
他にご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。
>>244
> 「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
> こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
これは初耳。継続は力なり。
>>246
ディテールに難アリだが、概ね良記事か、と納得してしまいそうな自分がいる。
この物わかりの良さが石の宿痾かも。
他にご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。
>>244
> 「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
> こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
これは初耳。継続は力なり。
>>246
ディテールに難アリだが、概ね良記事か、と納得してしまいそうな自分がいる。
この物わかりの良さが石の宿痾かも。
249 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 20:40:36 ID:QGA3R5N30
>>99
本当ですよ
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200705010319.html
＞国民生活センターは「身に覚えのない請求は絶対連絡せず、無視してほしい。・・・・」と話している。
基本的にシステム上「それが事実であろうがなかろうが」関係ありません。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9059/tomatoma/syogaku.htm
それがでっち上げであろうが嘘であろうが、「司法関係者だけの常識の中で」整合性があればよいのです。
たとえばルーシーさんの件は状況的に明らかですが、司法の世界ではあれはあれで常識的な結果なのです。
千差万別の対象に毎回対処しなければならないあなた方相手に注意義務違反や説明義務違反を適用すれば、
今後もあなたがたは彼らのいい「金ヅル」です。
以下のスレを読んでいると、まだまだ今後も便後紙のいい「金ヅル」になりそうな方々がたくさん見受けられます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177989669/l50
警察などと付き合ってみると、彼らは非常にいい加減なことをやっているということがわかりますが、
彼らは彼らのいい加減な怠慢捜査でひとひとりの人生の台無しにしてしまったとしても、
ほとんどまともな社会的責任等問われることなく、適当に減俸１０分の１とかで済まされるのです。
こういうのはよいと思うのですけど
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/454
つぶしのきかないあなたがたなのですからもう少しみなさまうまく団結して
ゴミと比べてもまとまる力のないあなた方の弱さは明白です
本当ですよ
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200705010319.html
＞国民生活センターは「身に覚えのない請求は絶対連絡せず、無視してほしい。・・・・」と話している。
基本的にシステム上「それが事実であろうがなかろうが」関係ありません。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9059/tomatoma/syogaku.htm
それがでっち上げであろうが嘘であろうが、「司法関係者だけの常識の中で」整合性があればよいのです。
たとえばルーシーさんの件は状況的に明らかですが、司法の世界ではあれはあれで常識的な結果なのです。
千差万別の対象に毎回対処しなければならないあなた方相手に注意義務違反や説明義務違反を適用すれば、
今後もあなたがたは彼らのいい「金ヅル」です。
以下のスレを読んでいると、まだまだ今後も便後紙のいい「金ヅル」になりそうな方々がたくさん見受けられます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177989669/l50
警察などと付き合ってみると、彼らは非常にいい加減なことをやっているということがわかりますが、
彼らは彼らのいい加減な怠慢捜査でひとひとりの人生の台無しにしてしまったとしても、
ほとんどまともな社会的責任等問われることなく、適当に減俸１０分の１とかで済まされるのです。
こういうのはよいと思うのですけど
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/454
つぶしのきかないあなたがたなのですからもう少しみなさまうまく団結して
ゴミと比べてもまとまる力のないあなた方の弱さは明白です
250 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/01(火) 21:00:46 ID:gmHXJYJ70
産科医じゃいから高みの見物としゃれ込みます。
日本の医療なんてもはやどうでもいいし。
日本の医療なんてもはやどうでもいいし。
連休の合間に３２時間連続勤務中の産婦人科医です。
群れが小さくなり、次は俺の番かとおびえている鰯の心境です。
もうすぐどん欲な肉食魚（遺体換金業者か法匪）に喰われることでしょう。
もうだめぽ
群れが小さくなり、次は俺の番かとおびえている鰯の心境です。
もうすぐどん欲な肉食魚（遺体換金業者か法匪）に喰われることでしょう。
もうだめぽ
>>253
ここに書き込む暇があればすぐ避難してください。
何かあってくさい飯を食わされるのはあなたですよ。
家族、配偶者や子供だけでなく自分の両親、兄弟姉妹
おじさん、おばさんのことも考えてください。
ここに書き込む暇があればすぐ避難してください。
何かあってくさい飯を食わされるのはあなたですよ。
家族、配偶者や子供だけでなく自分の両親、兄弟姉妹
おじさん、おばさんのことも考えてください。
256 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 23:03:54 ID:w5MPN/cm0
逃げるが勝ち、という言葉を知らんのか！！
257 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 23:26:27 ID:1uzi5Cbs0
258 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 00:24:11 ID:/ohSt7hz0
毎日新聞報道の変遷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177865153/66-67
医師側はこの捏造記事に怒って、医学的根拠であるカルテのコピーに基づいて反論しているだけ。
これは思想信条言論の自由である。その自由を奪ってはならない。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177865153/66-67
医師側はこの捏造記事に怒って、医学的根拠であるカルテのコピーに基づいて反論しているだけ。
これは思想信条言論の自由である。その自由を奪ってはならない。
259 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 01:31:03 ID:/ohSt7hz0
綿貫 茂 福島県警察本部長挨拶
http://www.police.pref.fukushima.jp/message/index.html
皆さんは、日頃、ストレスをどのように解消していますか。
ストレスが貯まるのを放置しておくと、時にはとんでもないことになりかねません。
事件や事故を起こして警察に検挙された被疑者の中にも「ストレスが貯まっていたので」と話す人もいます。
ストレス問題の難しさは、一般の病気と違って、他の人がストレスを解消してあげることができにくい点にあります。
つまり、自分自身でストレスを解消しない限り、なかなか解消できないということです。
そこで、私のストレス解消法のいくつかを紹介します。
ストレスは、自分の思ったように物事が運ばないことから生じる場合が多いと思います。
そこで、ストレスを解消するためには、その逆に、自分が好きなことを好きなようにやってしまうことが私のストレス解消法の基本です。
もちろん、他の人に迷惑をかけないようにしての話です。
まず１つ目は、他人に迷惑をかけない場所で大声で言いたいことを叫ぶ。
幸い、私は、現在、単身赴任中ですので、家の中でも十分可能なのですが、できれば、海に向かって叫ぶように、大自然の中で言いたいことを思いっきり叫ぶことができればより効果的です。
http://www.police.pref.fukushima.jp/message/index.html
皆さんは、日頃、ストレスをどのように解消していますか。
ストレスが貯まるのを放置しておくと、時にはとんでもないことになりかねません。
事件や事故を起こして警察に検挙された被疑者の中にも「ストレスが貯まっていたので」と話す人もいます。
ストレス問題の難しさは、一般の病気と違って、他の人がストレスを解消してあげることができにくい点にあります。
つまり、自分自身でストレスを解消しない限り、なかなか解消できないということです。
そこで、私のストレス解消法のいくつかを紹介します。
ストレスは、自分の思ったように物事が運ばないことから生じる場合が多いと思います。
そこで、ストレスを解消するためには、その逆に、自分が好きなことを好きなようにやってしまうことが私のストレス解消法の基本です。
もちろん、他の人に迷惑をかけないようにしての話です。
まず１つ目は、他人に迷惑をかけない場所で大声で言いたいことを叫ぶ。
幸い、私は、現在、単身赴任中ですので、家の中でも十分可能なのですが、できれば、海に向かって叫ぶように、大自然の中で言いたいことを思いっきり叫ぶことができればより効果的です。
260 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 01:32:46 ID:/ohSt7hz0
中略。
私ども警察の身近な例ですと警察医の医師の先生方がおります。
警察医は、通常開業医としての仕事をしていますが、各警察署の委託を受け、昼夜、休日の別なく、死亡原因が不明な変死体等を検案し、また留置されている被疑者の健康診断等を担当したりします。
もちろん、警察からは、ピカソのデッサン料にはほど遠い、予算で規定されている交通費程度の謝礼しかお渡ししていません。
また、機会を見て、死体検案についての研修会なども行っています。全く頭が下がる思いです。
この他にも、警察関係では法医学担当の医師の先生にも、お正月も関係なく、時を選ばないで発生する事件等の際、解剖等でお世話になっております。
県民の皆さんには、治安の維持が警察ばかりでなく、このような方々の献身的な努力によって支えられていることを是非知って頂きたいと思っております。
さらに県民の皆さんにも是非とも防犯活動等身近な活動にご協力を頂けたらと考えております。
私ども警察の身近な例ですと警察医の医師の先生方がおります。
警察医は、通常開業医としての仕事をしていますが、各警察署の委託を受け、昼夜、休日の別なく、死亡原因が不明な変死体等を検案し、また留置されている被疑者の健康診断等を担当したりします。
もちろん、警察からは、ピカソのデッサン料にはほど遠い、予算で規定されている交通費程度の謝礼しかお渡ししていません。
また、機会を見て、死体検案についての研修会なども行っています。全く頭が下がる思いです。
この他にも、警察関係では法医学担当の医師の先生にも、お正月も関係なく、時を選ばないで発生する事件等の際、解剖等でお世話になっております。
県民の皆さんには、治安の維持が警察ばかりでなく、このような方々の献身的な努力によって支えられていることを是非知って頂きたいと思っております。
さらに県民の皆さんにも是非とも防犯活動等身近な活動にご協力を頂けたらと考えております。
261 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 01:34:12 ID:/ohSt7hz0
皆様への御礼
さて、最後に読者の皆様にお知らせがあります。
私こと、福島県警察本部長 綿貫 茂は、平成19年５月１０日付で科学警察研究所副所長に人事異動になります。
今まで、拙い文章をお読みいただいた皆様に厚く御礼申し上げるとともに、これからも福島県警察に対してご支援、ご協力を賜りますよう宜しくお願いいたします。
本当にありがとうございました。
さて、最後に読者の皆様にお知らせがあります。
私こと、福島県警察本部長 綿貫 茂は、平成19年５月１０日付で科学警察研究所副所長に人事異動になります。
今まで、拙い文章をお読みいただいた皆様に厚く御礼申し上げるとともに、これからも福島県警察に対してご支援、ご協力を賜りますよう宜しくお願いいたします。
本当にありがとうございました。
262 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 01:36:45 ID:ZPc/42B/0
ｗ
263 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 02:46:25 ID:dgPBvQNV0
輪狸病気になったら警察烏賊法烏賊に治して貰う心算なんだろう蚊？
264 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 05:04:29 ID:d6YKHB4z0
>>258
大淀病院は個人情報保護条例に従って、関係医師、看護師の氏名を一切明らかにしていない。
毎日新聞が遺族から関係医師、看護師の氏名がかかれている看護記録のコピーを入手していたとしたら犯罪ではないのか？
大淀病院は個人情報保護条例に従って、関係医師、看護師の氏名を一切明らかにしていない。
毎日新聞が遺族から関係医師、看護師の氏名がかかれている看護記録のコピーを入手していたとしたら犯罪ではないのか？
265 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 11:34:48 ID:dgPBvQNV0
>>264
suretigai?
suretigai?
266 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:10:25 ID:gb6W/sNu0
>>259
綿抜きさん左遷ですかｗ
綿抜きさん左遷ですかｗ
267 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:36:03 ID:hOwC052e0
>>266
栄転でしょう。これだけ話題をさらったんだもの。
栄転でしょう。これだけ話題をさらったんだもの。
268 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 22:21:24 ID:gb6W/sNu0
群馬大病院でカテーテル挿入ミス、６０代女性が死亡
ttp://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200705020357.html
こーゆーのもいずれタイーホかなあ
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル
ttp://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200705020357.html
こーゆーのもいずれタイーホかなあ
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル
270 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 01:27:44 ID:JCnX1J0w0
>>252
本当に、日本ももう終わり、という感じがします。
産科・小児科を手厚く、という厚労省の方針はいいんだけど、
何でも金で釣ろうという奴らの意図は不快です。
さんざん締め上げて、全体では更に削減だし意味あるか？
奴らとは、ヒットアンドアウェー戦法で戦うつもり。
要するに逃散だけど。
本当に、日本ももう終わり、という感じがします。
産科・小児科を手厚く、という厚労省の方針はいいんだけど、
何でも金で釣ろうという奴らの意図は不快です。
さんざん締め上げて、全体では更に削減だし意味あるか？
奴らとは、ヒットアンドアウェー戦法で戦うつもり。
要するに逃散だけど。
271 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 06:35:33 ID:N+CHDntS0
>>270
>産科・小児科を手厚く、という厚労省の方針はいいんだけど、
>何でも金で釣ろうという奴らの意図は不快です。
バブル成金がゴッホの名画を金に糸目をつけずに買って自分が死んだら棺おけに一緒に
入れて燃やしてくれと遺言したそうだ。美しさの価値が全くわかってない最低の俗物。
厚労省の俗物根性も全く同じだ。きこえのいい美しい目標が金（手厚い保護ｗ）で達成
できる（金で買える）と公言して、医療を美しい国と心中させる（あへ政権の失政のせ
いにする）つもりなのはみえみえｗｗやっぱり最低の醜い俗物厚労省いらん。
厚労省がガン組織なのは自明だが、脳転移して精神に変調をきたした政府にはわからん
だろうってのが最もイタいが、醜悪（末期）すぎると怒るより笑えてしまうｗｗ
>産科・小児科を手厚く、という厚労省の方針はいいんだけど、
>何でも金で釣ろうという奴らの意図は不快です。
バブル成金がゴッホの名画を金に糸目をつけずに買って自分が死んだら棺おけに一緒に
入れて燃やしてくれと遺言したそうだ。美しさの価値が全くわかってない最低の俗物。
厚労省の俗物根性も全く同じだ。きこえのいい美しい目標が金（手厚い保護ｗ）で達成
できる（金で買える）と公言して、医療を美しい国と心中させる（あへ政権の失政のせ
いにする）つもりなのはみえみえｗｗやっぱり最低の醜い俗物厚労省いらん。
厚労省がガン組織なのは自明だが、脳転移して精神に変調をきたした政府にはわからん
だろうってのが最もイタいが、醜悪（末期）すぎると怒るより笑えてしまうｗｗ
272 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 07:00:28 ID:536fARSV0
273 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 08:59:38 ID:UIAGHSt00
274 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 10:37:53 ID:/BoacQZK0
周産期医療の崩壊をくい止める会 より
第四回公判について(07/4/27)
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BB%CD%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F4%2F27%29
第四回公判について(07/4/27)
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BB%CD%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F4%2F27%29
asahi.com 県警・地検、弁護士懲戒狙い調書化 鹿児島選挙違反無罪
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200705020369.html
１２人全員の無罪が確定した０３年の鹿児島県議選をめぐる公職選挙法違反
事件（買収・被買収）の捜査中に、県警と鹿児島地検が、弁護人を懲戒する
意図で、接見時の容疑者（当時）と弁護士とのやりとりを調書にしていた疑いが
強いことが分かった。実際に、地検は「弁護活動に行き過ぎがある」として国選
弁護人２人の解任を鹿児島地裁に申し立て、２人は解任されている。
捜査関係者によると、当時の捜査側は容疑者から「自白」をとるために弁護士
を引き離そうと、懲戒を狙ったという。
なんという外道の所業。福島の弁護側も注意しとったほうがいいな。ヤバくなってヤ
ケの手を使ってくるかも知れん。
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200705020369.html
１２人全員の無罪が確定した０３年の鹿児島県議選をめぐる公職選挙法違反
事件（買収・被買収）の捜査中に、県警と鹿児島地検が、弁護人を懲戒する
意図で、接見時の容疑者（当時）と弁護士とのやりとりを調書にしていた疑いが
強いことが分かった。実際に、地検は「弁護活動に行き過ぎがある」として国選
弁護人２人の解任を鹿児島地裁に申し立て、２人は解任されている。
捜査関係者によると、当時の捜査側は容疑者から「自白」をとるために弁護士
を引き離そうと、懲戒を狙ったという。
なんという外道の所業。福島の弁護側も注意しとったほうがいいな。ヤバくなってヤ
ケの手を使ってくるかも知れん。
276 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 12:35:46 ID:zhA+2IUc0
K札 はでっち上げが仕事だからなあ
277 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 12:49:29 ID:MgdBMt2q0
>>276
災番所も犬察のでっち上げを99.9％採用す場所でしょ。
災番所も犬察のでっち上げを99.9％採用す場所でしょ。
278 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 12:50:25 ID:N+CHDntS0
>>273
もっと悪いだろｗｗｗ
保険料をみな囲い込んで正当な支払い要求はけちって値切り倒してから小出しに払い、
じぶんが付をため過ぎて経営を傾かせたところ（産・小）に謝りもせずに「つぶれそう
で気の毒笑いなんだけど、すこしだけつけを払ってあげようか？」と厚かましく言って
きてるだけじゃん。ぬすっとたけだけしいとは功労少のことｗｗ
もっと悪いだろｗｗｗ
保険料をみな囲い込んで正当な支払い要求はけちって値切り倒してから小出しに払い、
じぶんが付をため過ぎて経営を傾かせたところ（産・小）に謝りもせずに「つぶれそう
で気の毒笑いなんだけど、すこしだけつけを払ってあげようか？」と厚かましく言って
きてるだけじゃん。ぬすっとたけだけしいとは功労少のことｗｗ
279 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 12:53:07 ID:zhA+2IUc0
保険潰れて自由診療になったら産科医は増えるかな？
280 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 12:54:12 ID:zhA+2IUc0
事故レス
分娩は自由診療だったね
でも保健医療費が上を抑えてるから
分娩は自由診療だったね
でも保健医療費が上を抑えてるから
281 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 13:04:34 ID:9TK6uHno0
282 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 14:02:56 ID:dlTJFNCf0
>>274
詳細サンクス
大量出血で輸血の到着が遅れて、いくらいれても血圧が上がらずの出血性ショック
は多く診たが、輸血が間に合って血圧が上がってからのＶＴの顛末の出血性ショック
は経験ないな。ＱＱ医や麻酔科医を入れての事故調査委員会やったら結論違ってたし
検察の争点も、もっとまともなものになっていたのではないか
詳細サンクス
大量出血で輸血の到着が遅れて、いくらいれても血圧が上がらずの出血性ショック
は多く診たが、輸血が間に合って血圧が上がってからのＶＴの顛末の出血性ショック
は経験ないな。ＱＱ医や麻酔科医を入れての事故調査委員会やったら結論違ってたし
検察の争点も、もっとまともなものになっていたのではないか
283 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 14:32:38 ID:9TK6uHno0
こういうの立件しようと考えてる時点でまともなものになるわけがない
284 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 15:50:35 ID:aBrvjC5/0
285 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 15:51:53 ID:aBrvjC5/0
286 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 19:02:56 ID:1wr6dvL40
287 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 19:11:46 ID:1wr6dvL40
>>286
国家賠償訴訟での証言だが、
内部文書によると、０４年１０月末から１１月にかけて行われた県警側との公判対策をめぐる協議で、地検側は「（当時、調書化の）指示を出したことは承知しているが、
懲戒申請のために『弁護士の悪性を引き出した』ということは口が裂けても言えない」と発言。「懲戒申請目的の資料収集との主張は、何の捜査なのかという反論を呼ぶし、
国家賠償請求訴訟に影響を及ぼす」などとして、公判などで懲戒を意図して調書を作成した旨の証言をしないよう県警に求めている。
さらに地検側は「検事から指示があったこと、懲戒請求を考えていると言われたことも証言していい」としながらも、
「あくまでも罪の立証に付随して出された指示だったと証言すべきだ」などと指導していた。
これは検事の偽証罪に当たるのでは？
国家賠償訴訟での証言だが、
内部文書によると、０４年１０月末から１１月にかけて行われた県警側との公判対策をめぐる協議で、地検側は「（当時、調書化の）指示を出したことは承知しているが、
懲戒申請のために『弁護士の悪性を引き出した』ということは口が裂けても言えない」と発言。「懲戒申請目的の資料収集との主張は、何の捜査なのかという反論を呼ぶし、
国家賠償請求訴訟に影響を及ぼす」などとして、公判などで懲戒を意図して調書を作成した旨の証言をしないよう県警に求めている。
さらに地検側は「検事から指示があったこと、懲戒請求を考えていると言われたことも証言していい」としながらも、
「あくまでも罪の立証に付随して出された指示だったと証言すべきだ」などと指導していた。
これは検事の偽証罪に当たるのでは？
288 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 19:20:01 ID:aBrvjC5/0
>>279 修正します。
正常分娩は保険が利かず自由診療。帝王切開は保険診療だな。
正常分娩は保険が利かず自由診療。帝王切開は保険診療だな。
289 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 19:59:16 ID:N+CHDntS0
290 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 21:44:54 ID:N+CHDntS0
>>187 によると、
> 日本で一度起訴されると無罪になるのはわずかに0.01%
> みなさんそんな奇跡がそうそう起こるとお思いですか？
>
> 福島事件もあっと驚く司法判断で立派に有罪確定ですよ
らしいが、前スレで裁判長交代とか検察の引き延ばしとかについて
議論があったけど、それと>>187は関係蟻or梨？ｗｗｗ
> 日本で一度起訴されると無罪になるのはわずかに0.01%
> みなさんそんな奇跡がそうそう起こるとお思いですか？
>
> 福島事件もあっと驚く司法判断で立派に有罪確定ですよ
らしいが、前スレで裁判長交代とか検察の引き延ばしとかについて
議論があったけど、それと>>187は関係蟻or梨？ｗｗｗ
291 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 21:54:56 ID:ojaFmvjY0
出元の医師侮辱発言
>あの、ま、そういった点でもですね、あのー医療崩壊は、自分たちがしたのにも関わらずですね、
私たち、医療被害に逢った者がしたんだというような形に、すり替えてるっていうことは、
とんでもないことでありまして。医療のですね、質が悪いのは自分たちが勉強してこなかったから、
そうなってるわけで、と、いうふうに私たちは思うわけなんですよね。そこんところで、
産科の先生たちは、レベルの低い先生たちの指導も何もやっていないんですよね。
http://symposium.b-r.under.jp/?eid=547914
>あの、ま、そういった点でもですね、あのー医療崩壊は、自分たちがしたのにも関わらずですね、
私たち、医療被害に逢った者がしたんだというような形に、すり替えてるっていうことは、
とんでもないことでありまして。医療のですね、質が悪いのは自分たちが勉強してこなかったから、
そうなってるわけで、と、いうふうに私たちは思うわけなんですよね。そこんところで、
産科の先生たちは、レベルの低い先生たちの指導も何もやっていないんですよね。
http://symposium.b-r.under.jp/?eid=547914
292 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 23:11:12 ID:S3aJvNfw0
業務上過失致死傷罪についてお伺いします。
医師や看護師の医療ミス、パイロットの操縦ミス、運転手の運転ミス、オペレーター
の操作ミス、製造会社の製造ミス等には業過致死傷罪での捜査、送検、起訴があり、
中には福島産科医師のように回診中患者の前で手錠をかけられ逮捕される場合もあり
ます。
ところが、先日の富山強姦冤罪事件、鹿児島選挙違反冤罪事件、秋田小学生殺人事件
栃木リンチ殺人事件、東京の轢き逃げ冤罪１０ヶ月拘留事件等警察検察の捜査ミスを
直接間接の原因として人を死傷させても、担当官は一切刑事責任は問われません。
例えば富山事件の場合、「担当警察官及び検察官は、慎重に捜査をし、充分精査をし
て被疑者（被害者）が無罪であることを予見すべきところ、漫然と誤った捜査を続け
被害者に有利な物的状況的証拠をことさら無視し、無実である被害者を有罪に導いて
服役させ、これにより肉体的精神的苦痛傷害を負わせた過失がある。」のではないで
しょうか。したがって業務上過失傷害罪で捜査がなされるべきと思いますが。
医療ミス、操縦ミス、操作ミス、運転ミスなどには業過致死傷罪の適用があるのに、
何故警察検察の捜査ミスは一切刑事責任が免責なのでしょうか？どなたか法的根拠
を御教示いただければ幸いです。それこそ「いちかばちか」で有罪にされ、服役させ
られたらたまったものではないと思いますが。富山の場合、過失でなく重過失だと
さえ言う法律専門家もおられます。
医師や看護師の医療ミス、パイロットの操縦ミス、運転手の運転ミス、オペレーター
の操作ミス、製造会社の製造ミス等には業過致死傷罪での捜査、送検、起訴があり、
中には福島産科医師のように回診中患者の前で手錠をかけられ逮捕される場合もあり
ます。
ところが、先日の富山強姦冤罪事件、鹿児島選挙違反冤罪事件、秋田小学生殺人事件
栃木リンチ殺人事件、東京の轢き逃げ冤罪１０ヶ月拘留事件等警察検察の捜査ミスを
直接間接の原因として人を死傷させても、担当官は一切刑事責任は問われません。
例えば富山事件の場合、「担当警察官及び検察官は、慎重に捜査をし、充分精査をし
て被疑者（被害者）が無罪であることを予見すべきところ、漫然と誤った捜査を続け
被害者に有利な物的状況的証拠をことさら無視し、無実である被害者を有罪に導いて
服役させ、これにより肉体的精神的苦痛傷害を負わせた過失がある。」のではないで
しょうか。したがって業務上過失傷害罪で捜査がなされるべきと思いますが。
医療ミス、操縦ミス、操作ミス、運転ミスなどには業過致死傷罪の適用があるのに、
何故警察検察の捜査ミスは一切刑事責任が免責なのでしょうか？どなたか法的根拠
を御教示いただければ幸いです。それこそ「いちかばちか」で有罪にされ、服役させ
られたらたまったものではないと思いますが。富山の場合、過失でなく重過失だと
さえ言う法律専門家もおられます。
293 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 01:11:14 ID:WmVKR9yk0
理由：他人に厳しく、身内には甘いから。
294 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 02:49:22 ID:eJWc0lG70
ほんと、この国は政治家、官僚を筆頭に、警察、検察、裁判官、
マスコミと腐敗しきっている。文部省教育で自分で考える能力を
もつことができず、マスコミのいうことを鵜呑みにしてコンビニに
納豆を買いに走る国民の知性が低いのが痛い。
知識階級である医師に、それなりの待遇を与えないとどうなるか
思い知るがいい。
マスコミと腐敗しきっている。文部省教育で自分で考える能力を
もつことができず、マスコミのいうことを鵜呑みにしてコンビニに
納豆を買いに走る国民の知性が低いのが痛い。
知識階級である医師に、それなりの待遇を与えないとどうなるか
思い知るがいい。
そんな国民は一部だよｗ
まぁ司法の側の不手際なんかもあるとは思うが、
結局の所医師が医師を背中から撃ってるんでしょ。
自分達の尻もきちんと拭けてないのに他者をどうこうっていうのもなぁ。
まずは医師側で基地外な身内を一掃しないといかんでしょ。
結局の所医師が医師を背中から撃ってるんでしょ。
自分達の尻もきちんと拭けてないのに他者をどうこうっていうのもなぁ。
まずは医師側で基地外な身内を一掃しないといかんでしょ。
297 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 08:04:50 ID:3IlbTGOs0
>自分達の尻もきちんと拭けてないのに他者をどうこうっていうのもなぁ。
司法と行政がけつにうんこつけたまま他者をどうこうっていうのもなぁ。
いや、放屁だから雲固だけより一段と強烈にくっさい尻だわｗ
国民の鼻がみんな曲がってはた迷惑もはなはだしい。
公衆衛生のためには先ず、いちばん臭い糞放屁の尻から拭いとけよｗｗｗ
司法と行政がけつにうんこつけたまま他者をどうこうっていうのもなぁ。
いや、放屁だから雲固だけより一段と強烈にくっさい尻だわｗ
国民の鼻がみんな曲がってはた迷惑もはなはだしい。
公衆衛生のためには先ず、いちばん臭い糞放屁の尻から拭いとけよｗｗｗ
298 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 08:24:33 ID:Z9wBXBxK0
>結局の所医師が医師を背中から撃ってるんでしょ。
訴訟まではいかなかったが患者とトラブルになったことあるけど（もち
ろん当方に正当性あり）、こういう患者側にたつ同業者がいるとホント
人間不信というか、医者不信になってしまうよ。どこのどいつだよ、
患者に変なこと吹き込んで、って思う。
訴訟まではいかなかったが患者とトラブルになったことあるけど（もち
ろん当方に正当性あり）、こういう患者側にたつ同業者がいるとホント
人間不信というか、医者不信になってしまうよ。どこのどいつだよ、
患者に変なこと吹き込んで、って思う。
299 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 08:36:44 ID:nnD9pfjqO
301 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 08:48:06 ID:CAtFVnp90
何日か前ストーカーで捕まった研修医って何処？
郡山らしいけど
郡山らしいけど
302 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 09:04:11 ID:3IlbTGOs0
>298
>こういう患者側にたつ同業者がいるとホント・・・、医者不信になってしまう
業界の中の一部ダークサイドの問題？
判事や検事の世界にも当然同じ問題がある。
問題は一人の医療のダークサイドによる被害は一人二人の少人数だが法匪（司法や
行政のダークサイドねｗ）はひとりでも国民全部に被害を与えることさｗ
揉め事は重大性に鑑みて処理の手順が決まってくると言うことだよ、倭徒損くんｗ
>こういう患者側にたつ同業者がいるとホント・・・、医者不信になってしまう
業界の中の一部ダークサイドの問題？
判事や検事の世界にも当然同じ問題がある。
問題は一人の医療のダークサイドによる被害は一人二人の少人数だが法匪（司法や
行政のダークサイドねｗ）はひとりでも国民全部に被害を与えることさｗ
揉め事は重大性に鑑みて処理の手順が決まってくると言うことだよ、倭徒損くんｗ
303 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 09:12:41 ID:nesCS1nM0
>>292-298
まあ法律なんざ権力者が恣意的に運用するもんと相場はきまってるからねえ。
おめえさん、法の下の平等なんてな戯言を信じてんのかね、若いねえ。昔から
放屁（包皮？）はクサいとしたもんだよ。
まあ法律なんざ権力者が恣意的に運用するもんと相場はきまってるからねえ。
おめえさん、法の下の平等なんてな戯言を信じてんのかね、若いねえ。昔から
放屁（包皮？）はクサいとしたもんだよ。
304 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 09:38:43 ID:3IlbTGOs0
>>303
おい々、297は漏れだがアンカーから除けとけよｗｗ
おい々、297は漏れだがアンカーから除けとけよｗｗ
305 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 10:14:46 ID:nesCS1nM0
>>304
おや、おめえさん、かわかむりじゃなかったのかい、そいつあわりいことした、ゴメンよＷＷ
おや、おめえさん、かわかむりじゃなかったのかい、そいつあわりいことした、ゴメンよＷＷ
306 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 14:38:20 ID:IpYlBFEr0
>医師が医師を背後から撃つ
あれ、北海道警の裏金事件のそもそもの発端は内部のチクリからじゃね。
もっとも、これは警官が警官を正面から撃ったのか？
あれ、北海道警の裏金事件のそもそもの発端は内部のチクリからじゃね。
もっとも、これは警官が警官を正面から撃ったのか？
307 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 14:57:48 ID:3IlbTGOs0
308 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:01:01 ID:cagKb1h/0
でも結論は
前線に立った奴がバカ
でしょ
哀れだけど
それは変えようが無い事実
前線に立った奴がバカ
でしょ
哀れだけど
それは変えようが無い事実
309 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:10:23 ID:dSfncNc60
>>299
それって、医療関係以外の裁判が大部分の統計じゃないのか？
医療関係の刑事裁判だったら、
東京女子医大人工心肺事件
杏林割り箸事件
がいずれも無罪だから、遥かに無罪の確率が高いぞｗｗｗ
要するに、検察のｱﾎは医療と言う高度な判断が要求される世界に
首突っ込む資質が無い、ってこったｗｗｗ
それって、医療関係以外の裁判が大部分の統計じゃないのか？
医療関係の刑事裁判だったら、
東京女子医大人工心肺事件
杏林割り箸事件
がいずれも無罪だから、遥かに無罪の確率が高いぞｗｗｗ
要するに、検察のｱﾎは医療と言う高度な判断が要求される世界に
首突っ込む資質が無い、ってこったｗｗｗ
>>292
そーいった場合は「公務員職権濫用」（１９３条）「特別公務員職権濫用」（１９４条）
「特別公務員暴行凌虐」（１９５条）「特別公務員暴行凌虐致死傷」（１９６条）の
いずれかが適用されます（件の富山のケースでは１９４条か１９５条が適用）
が、無論、警察・検察（１９４条以下が対象）が身内を逮捕・起訴することはほぼマ
レですので（例外：大阪高検の三井公安部長）、この場合は準起訴（付審判請求）
を裁判所に請求することになります。
ただ問題なのは、１９４条は（おそらく）“過失犯”は含まれないかも知れないというこ
とです。つまりホントに誤認してﾀｲﾌｫしたのならば刑事の対象にはならず、国家賠償
法で訴え得るだけでしょう。
（あと、“検事総長が止めさせればいいじゃまいか”という意見も散見されますが、検
察官は検事総長ではなく、法務大臣からしか指揮を受けません（検察庁法１４条
いわゆる“指揮権”）これは戦後において１回しかなされておらず（“造船疑獄”で次
期自民党総裁候補だった佐藤栄作を救い出すため）、市井の一般人についてな
されることはまずないでしょう）
つまり、検察官は起訴便宜主義（刑訴法２４８条）で任意に起訴するか否かを決定
でき、しかもそのことについて法務大臣からしか指揮されず（これも全くないと言って
いい）、さらに無罪だったとしても（おそらくは）刑事責任を追及されることはない（暴行
凌虐・同致死傷を除く）ということです。
そーいった場合は「公務員職権濫用」（１９３条）「特別公務員職権濫用」（１９４条）
「特別公務員暴行凌虐」（１９５条）「特別公務員暴行凌虐致死傷」（１９６条）の
いずれかが適用されます（件の富山のケースでは１９４条か１９５条が適用）
が、無論、警察・検察（１９４条以下が対象）が身内を逮捕・起訴することはほぼマ
レですので（例外：大阪高検の三井公安部長）、この場合は準起訴（付審判請求）
を裁判所に請求することになります。
ただ問題なのは、１９４条は（おそらく）“過失犯”は含まれないかも知れないというこ
とです。つまりホントに誤認してﾀｲﾌｫしたのならば刑事の対象にはならず、国家賠償
法で訴え得るだけでしょう。
（あと、“検事総長が止めさせればいいじゃまいか”という意見も散見されますが、検
察官は検事総長ではなく、法務大臣からしか指揮を受けません（検察庁法１４条
いわゆる“指揮権”）これは戦後において１回しかなされておらず（“造船疑獄”で次
期自民党総裁候補だった佐藤栄作を救い出すため）、市井の一般人についてな
されることはまずないでしょう）
つまり、検察官は起訴便宜主義（刑訴法２４８条）で任意に起訴するか否かを決定
でき、しかもそのことについて法務大臣からしか指揮されず（これも全くないと言って
いい）、さらに無罪だったとしても（おそらくは）刑事責任を追及されることはない（暴行
凌虐・同致死傷を除く）ということです。
311 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 15:40:28 ID:3IlbTGOs0
>>310
もとの質問者ではないけど、以下の部分についてギモンｗ
＞（あと、“検事総長が止めさせればいいじゃまいか”という意見も散見されますが、検
察官は検事総長ではなく、法務大臣からしか指揮を受けません（検察庁法１４条
いわゆる“指揮権”）これは戦後において１回しかなされておらず（“造船疑獄”で次
期自民党総裁候補だった佐藤栄作を救い出すため）、市井の一般人についてな
されることはまずないでしょう） ＞
法務大臣の判断は佐藤栄作ひとりの身分財産を保全しただけの結果となった。結局そう
いう目的でその判断がなされたということかな？モラルハザードの問題はどうクリアしたのか。
もし知ってたらついでに教えて保水ｗ
もとの質問者ではないけど、以下の部分についてギモンｗ
＞（あと、“検事総長が止めさせればいいじゃまいか”という意見も散見されますが、検
察官は検事総長ではなく、法務大臣からしか指揮を受けません（検察庁法１４条
いわゆる“指揮権”）これは戦後において１回しかなされておらず（“造船疑獄”で次
期自民党総裁候補だった佐藤栄作を救い出すため）、市井の一般人についてな
されることはまずないでしょう） ＞
法務大臣の判断は佐藤栄作ひとりの身分財産を保全しただけの結果となった。結局そう
いう目的でその判断がなされたということかな？モラルハザードの問題はどうクリアしたのか。
もし知ってたらついでに教えて保水ｗ
>>311
まあ、“検察ファッショ”を防ぐというのがそもそもの主旨なんだけど、このケースでは佐藤
栄作の、後の政治的功績を以ってしておKだったということになっている。
一方、これに内心憤慨した検察は、大物政治家については政権就任前・中を避け、
その後に上げる方針に切り替えた。そしてその第一発目が田中角栄だった。
まあ、“検察ファッショ”を防ぐというのがそもそもの主旨なんだけど、このケースでは佐藤
栄作の、後の政治的功績を以ってしておKだったということになっている。
一方、これに内心憤慨した検察は、大物政治家については政権就任前・中を避け、
その後に上げる方針に切り替えた。そしてその第一発目が田中角栄だった。
313 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 17:08:48 ID:3IlbTGOs0
314 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 18:47:11 ID:3IlbTGOs0
315 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 20:27:11 ID:b1soppmx0
医療審判、患者支援へ 県病院協が独自案
http://www.minyu-net.com/news/news/0504/news1.html
本県の公立・民間病院でつくる県病院協会（太田保世会長）は3日までに、医療審判・患者支援制度（仮称）の創設に向けた
独自案の作成に着手した。医療事故を客観的に判断する独立した組織の設置、患者の支援と補償、医師の再教育・指導・観察が柱。
県立大野病院の医療事件で産婦人科医が逮捕・起訴され、現行司法とは切り離された専門性の高い第三者機関の設置機運が
高まっているのを受け、本県医療界としての対応策を提言したい考え。国や関係機関との協議を進めており、今後は
医療、法曹界ＯＢ、行政などの関係者によるシンポジウムを9月に郡山市で開いて課題を整理する。
構想中の素案では、医療審判・患者支援機構（仮称）を設置し、医療審判、患者支援・補償、医師教育・指導の三委員会をつくる。
医療審判委員会は司法との連携を、医師教育・指導に関しては医科大など医育機関や研修病院との連携を想定。患者支援・補償には
民間の保険会社の参加を促す。
構成は、裁判官ＯＢ、県内外の医師、弁護士、看護師ら医療関係者、有識者、行政関係者、保険会社など。
仙台高裁元判事らの協力を取り付け、水面下で厚生労働省との協議も進めている。
（２００７年５月４日 福島民友ニュース）
http://www.minyu-net.com/news/news/0504/news1.html
本県の公立・民間病院でつくる県病院協会（太田保世会長）は3日までに、医療審判・患者支援制度（仮称）の創設に向けた
独自案の作成に着手した。医療事故を客観的に判断する独立した組織の設置、患者の支援と補償、医師の再教育・指導・観察が柱。
県立大野病院の医療事件で産婦人科医が逮捕・起訴され、現行司法とは切り離された専門性の高い第三者機関の設置機運が
高まっているのを受け、本県医療界としての対応策を提言したい考え。国や関係機関との協議を進めており、今後は
医療、法曹界ＯＢ、行政などの関係者によるシンポジウムを9月に郡山市で開いて課題を整理する。
構想中の素案では、医療審判・患者支援機構（仮称）を設置し、医療審判、患者支援・補償、医師教育・指導の三委員会をつくる。
医療審判委員会は司法との連携を、医師教育・指導に関しては医科大など医育機関や研修病院との連携を想定。患者支援・補償には
民間の保険会社の参加を促す。
構成は、裁判官ＯＢ、県内外の医師、弁護士、看護師ら医療関係者、有識者、行政関係者、保険会社など。
仙台高裁元判事らの協力を取り付け、水面下で厚生労働省との協議も進めている。
（２００７年５月４日 福島民友ニュース）
316 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 21:50:48 ID:3IlbTGOs0
仙台高裁元判事か。今度から大野裁判を担当するのも仙台から来た判事だったな。
裁判の指揮振りを見る限り前任者と同じかそれ以上に検察よりの高飛車な人物だったが
その先輩なら第三者機関の骨格にどんな身勝手な注文つけるかは知れたことよ。
医療審判委員会出来る前から腐っトルｗｗｗｗｗ
裁判の指揮振りを見る限り前任者と同じかそれ以上に検察よりの高飛車な人物だったが
その先輩なら第三者機関の骨格にどんな身勝手な注文つけるかは知れたことよ。
医療審判委員会出来る前から腐っトルｗｗｗｗｗ
317 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 22:21:50 ID:AEARbQbr0
んーと、医者支援ってのと患者教育指導ってのが抜けてるんだが、、、Ｗ
あほらし！
あほらし！
318 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 22:32:34 ID:3IlbTGOs0
それもだが、そもそも
>現行司法とは切り離された専門性の高い第三者機関の設置機運
が高まってできる機関が、
>患者の支援と補償、医師の再教育・指導・観察が柱。
になるってのが条理違反で有意の文章じゃないだろｗ
支離滅裂～、でお㍗ルＷｗｗ
>現行司法とは切り離された専門性の高い第三者機関の設置機運
が高まってできる機関が、
>患者の支援と補償、医師の再教育・指導・観察が柱。
になるってのが条理違反で有意の文章じゃないだろｗ
支離滅裂～、でお㍗ルＷｗｗ
319 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 01:51:45 ID:DWby57Vh0
>>319
検事左遷じゃないの？
検事左遷じゃないの？
321 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 05:37:29 ID:Ghoo4rah0
>>320
性悪説信者なら自白するわけないだろｗ
性悪説信者なら自白するわけないだろｗ
322 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 10:33:51 ID:vECBGH180
いまだに、ウジウジ産科続けてる「腐敗脳石」だって、
フクジマ訴訟は見守ってるだろう。
こいつらに、どんなメッセージを送ることになるのかな？
フクジマ訴訟は見守ってるだろう。
こいつらに、どんなメッセージを送ることになるのかな？
323 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 07:56:06 ID:xFsS5g3B0
324 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 08:08:37 ID:IOVBW3D10
325 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 09:40:18 ID:CfZ+U6EK0
326 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 10:53:52 ID:FvAsr7cL0
医療事故の実態：
医療事故や医事紛争の実数を正確に把握することは難しく、実数は不明である．かろうじて新聞報道や裁判例のみが追跡可能で、それは氷山の一角である．
裁判例は最近増加している
（昭和45年は102件だったのが平成12年には767件，平成18年には1,000件を越えた）．その背景には患者の権利意識の高揚と医療訴訟に熱心な弁護士の増加がある．
しかし、わが国での年間の医療過誤は２万件から3万件あると言われており、実際に提訴される数は３？８％と少数である．
また昔は医療裁判で患者側が勝訴することは少なかったが、最近の患者勝訴率は50％前後となり上昇傾向にある．診療科別の提訴数をみると平成10年度は産婦人科30%, 内科18%、整形外科14%、外科12%であったが、
平成12年は内科23%、外科23%、産婦人科15%、整形・形成外科14%となっている．
米国では産婦人科の訴訟率が高く、医療過誤の保険料も高額なため産婦人科医の数が減少しているという．また、おおよその年間医療賠償額（試算）をみると、日本の場合は100億円超であるが、訴訟先進国の米国では1.3兆円以上である．
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/molpath/opc/OPC/120206/MRM.htm
医療事故や医事紛争の実数を正確に把握することは難しく、実数は不明である．かろうじて新聞報道や裁判例のみが追跡可能で、それは氷山の一角である．
裁判例は最近増加している
（昭和45年は102件だったのが平成12年には767件，平成18年には1,000件を越えた）．その背景には患者の権利意識の高揚と医療訴訟に熱心な弁護士の増加がある．
しかし、わが国での年間の医療過誤は２万件から3万件あると言われており、実際に提訴される数は３？８％と少数である．
また昔は医療裁判で患者側が勝訴することは少なかったが、最近の患者勝訴率は50％前後となり上昇傾向にある．診療科別の提訴数をみると平成10年度は産婦人科30%, 内科18%、整形外科14%、外科12%であったが、
平成12年は内科23%、外科23%、産婦人科15%、整形・形成外科14%となっている．
米国では産婦人科の訴訟率が高く、医療過誤の保険料も高額なため産婦人科医の数が減少しているという．また、おおよその年間医療賠償額（試算）をみると、日本の場合は100億円超であるが、訴訟先進国の米国では1.3兆円以上である．
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/molpath/opc/OPC/120206/MRM.htm
327 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 10:55:32 ID:IOVBW3D10
328 ：卵の名無しさん：2007/05/06(日) 13:26:14 ID:7Tod5tDK0
>米国では産婦人科の訴訟率が高く、医療過誤の保険料も高額なため
産婦人科医の数が減少しているという．
また、おおよその年間医療賠償額（試算）をみると、日本の場合は100億円超であるが、
訴訟先進国の米国では1.3兆円以上である．
どうして、アメ公のカスな部分だけ、必死でマネしようとするのか？
医療費も、お産一件、４００マソと書けよ。
アメ公の医療費は、クソ便とカス判事の裏取引司法ビジネスの生け贄に
なって、暴騰した。政治家までからんで、大崩壊。
州単位で、賠償金のシーリングをしたところから、医療が再生してるんだってことも
かけや！
産婦人科医の数が減少しているという．
また、おおよその年間医療賠償額（試算）をみると、日本の場合は100億円超であるが、
訴訟先進国の米国では1.3兆円以上である．
どうして、アメ公のカスな部分だけ、必死でマネしようとするのか？
医療費も、お産一件、４００マソと書けよ。
アメ公の医療費は、クソ便とカス判事の裏取引司法ビジネスの生け贄に
なって、暴騰した。政治家までからんで、大崩壊。
州単位で、賠償金のシーリングをしたところから、医療が再生してるんだってことも
かけや！
この国はそーなってるのさな。
優秀な理系はアメリカにぶっこ抜かれ、クズ文系がアメリカのカスな部分ばかりを高値
で売りつけて回る。
国立は数理工医軍だけで、文系は私立で好きなヤシが自分の金でやるよーにすりゃ
いい。
優秀な理系はアメリカにぶっこ抜かれ、クズ文系がアメリカのカスな部分ばかりを高値
で売りつけて回る。
国立は数理工医軍だけで、文系は私立で好きなヤシが自分の金でやるよーにすりゃ
いい。
330 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 10:46:15 ID:TXbWmUbT0
331 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 10:49:41 ID:TXbWmUbT0
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
第４回公判詳報。
もうなんのために裁判やっているのか読みとれないのは私だけでしょうか？
検察も裁判長も替わってるんだし、被告もTセンセあたりに交替するという
のはいかがでしょうか？
第４回公判詳報。
もうなんのために裁判やっているのか読みとれないのは私だけでしょうか？
検察も裁判長も替わってるんだし、被告もTセンセあたりに交替するという
のはいかがでしょうか？
332 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 12:26:46 ID:P1hKVjQ70
検察も本当はタオル投げたいんじゃないのかなぁ。
それとも、一発逆転の隠し球を未だもってんのかなぁ。
それとも、一発逆転の隠し球を未だもってんのかなぁ。
333 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 19:55:54 ID:2wF/1DjM0
334 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 20:29:05 ID:+ueZ/vCT0
公判が始まったら、世論がひっくりかえる
って言ってなかったっけ？
って言ってなかったっけ？
医者叩きの世論がひっくり返るという意味だったりして。
336 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 20:53:02 ID:+Avm7pOO0
337 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 21:24:50 ID:AKOD51AVO
証言を聞いて検察がひっくりかえったんだな
338 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 21:26:41 ID:+Avm7pOO0
鹿児島選挙違反でっち上げ事件なみの福島産科冤罪事件の悪寒
あそこまで悪質ではないが（検警でグル）、アフォなのはまつがいない。
340 ：卵の名無しさん：2007/05/07(月) 21:54:59 ID:pqR/hyGv0
表彰してなきゃ引っ込みもついたろうに
341 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 00:35:33 ID:ZChMDe6b0
片岡次席検事は公判が始まれば、世論はひっくり返る旨を発言しました。
加藤先生を逮捕しても、新たな証拠は零。世論がひっくり返ることが新証拠の様に発言していましたね。
新証拠はないは、世論は全然検察に見方しないは柳田先生から、一罰百壊と叩かれるはで、福島検察は四面楚歌だ。
せいぜい頑張り給え。
その内女性週刊誌が叩きまくるぞ。
楽しみだね。
加藤先生を逮捕しても、新たな証拠は零。世論がひっくり返ることが新証拠の様に発言していましたね。
新証拠はないは、世論は全然検察に見方しないは柳田先生から、一罰百壊と叩かれるはで、福島検察は四面楚歌だ。
せいぜい頑張り給え。
その内女性週刊誌が叩きまくるぞ。
楽しみだね。
342 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 00:53:26 ID:ZChMDe6b0
●緊急連載：日本の崩壊最前線①東京都立府中病院「産婦人科」密着４８時間で見えた現実
このままでは「産科医」がいなくなる
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20070508
「女性自身」5月22日号
産科医がいなくなることにやっと女達が気が付いたからね。失うものが無い人に怖いものなし。
このままでは「産科医」がいなくなる
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20070508
「女性自身」5月22日号
産科医がいなくなることにやっと女達が気が付いたからね。失うものが無い人に怖いものなし。
343 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 00:57:15 ID:1M+MmutrO
ちょっと気付くのが遅かった感はあるな
344 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 01:36:17 ID:J1NjU5XB0
何をいまさらだよな
345 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 02:04:42 ID:tMnap74S0
>>345
残念ながら、産科崩壊を食い止めるには遅きに失したようですね。
残念ながら、産科崩壊を食い止めるには遅きに失したようですね。
いや、少なくともDQN妊婦掃討には力になるんじゃまいか？甘い見方か？
348 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/08(火) 08:37:59 ID:gbkfD7T60
349 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 08:59:06 ID:6RXMdh3Y0
>>348
大藁タｗｗｗまさしく。
大藁タｗｗｗまさしく。
350 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 09:01:34 ID:Z/Vp4RZ/0
残り少ないとしれば
ＤＱＮパワーはさらに炸裂する
そんなもんだよ
ＤＱＮパワーはさらに炸裂する
そんなもんだよ
351 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 09:38:19 ID:12eLEvqU0
いまさらながら、３０年も産科医不足を放置したうえ、
逮捕、賠償金という強盗、マスゴミの誹謗中傷、
卑怯者をそそのかすデッチアゲ攻勢、
お涙頂戴の死換ビジネス、「医療自体が犯罪、医者＝犯罪者」判決のヤマ
やりまくったあげくが、反省もなし。
今度は「産科医がいない危機」キャンペーン。
ボケ！
逮捕、賠償金という強盗、マスゴミの誹謗中傷、
卑怯者をそそのかすデッチアゲ攻勢、
お涙頂戴の死換ビジネス、「医療自体が犯罪、医者＝犯罪者」判決のヤマ
やりまくったあげくが、反省もなし。
今度は「産科医がいない危機」キャンペーン。
ボケ！
352 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 09:41:07 ID:12eLEvqU0
いままで、強奪した賠償金を全額かえせ！
いままでの、刑事扱いを白紙に戻せ！
マスゴミは責任の所在を明らかにしろ！
話はそれからだ。
いままでの、刑事扱いを白紙に戻せ！
マスゴミは責任の所在を明らかにしろ！
話はそれからだ。
353 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 11:11:49 ID:/PzMmaO50
つか、今まで安易に謝罪和解示談などやりすぎたってことだよ。昔の日本人なら
それで終わりだったんだが今の日本人は特定アジア諸国と同じでへたにそんな事
しようもんならアジをしめてどんどんエスカレートするようになったんだな。
だから医者のほうもこれからは徹底的に戦う必要があるってことだね。患者に
対しても逆訴訟なんかもバンバンやって報復しろってことだな。いやな渡世だが
やむを得まい、情け容赦は無用だな。
それで終わりだったんだが今の日本人は特定アジア諸国と同じでへたにそんな事
しようもんならアジをしめてどんどんエスカレートするようになったんだな。
だから医者のほうもこれからは徹底的に戦う必要があるってことだね。患者に
対しても逆訴訟なんかもバンバンやって報復しろってことだな。いやな渡世だが
やむを得まい、情け容赦は無用だな。
そして儲かるのは弁護士ばかり。
355 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 11:25:29 ID:pmUFDMnJ0
遺族をそそのかしたってことで、弁護士に対しても訴訟できるんじゃない？
何の罪でだよｗ
濫訴
虚偽告訴
虚偽告訴
359 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 12:00:19 ID:pmUFDMnJ0
名誉毀損、業務妨害もありだよね
361 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 14:55:38 ID:PQuCj1Lz0
>>360
ふえる可能性無いから無問題
ふえる可能性無いから無問題
362 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 16:08:48 ID:6W55BQpQ0
これは毎日新聞が意図的なねつ造記事を書いたということで
あるある大辞典と同じ、あるいはそれ以上に悪質な嘘だと言うこと。
だまってていいのか？
http://kishoukai.or.jp/oshiraseyuketsu.htm
あるある大辞典と同じ、あるいはそれ以上に悪質な嘘だと言うこと。
だまってていいのか？
http://kishoukai.or.jp/oshiraseyuketsu.htm
庶民の王者→庶民の代表 ｗ
「宗教は阿片です」
共産主義はさほど好きではないが、この主張にだけは激しく同意。
共産主義はさほど好きではないが、この主張にだけは激しく同意。
DQN妊婦は最初から病理解剖室へ
そこで行われるムフフな儀式、名付けて武烈天皇伝！
そこで行われるムフフな儀式、名付けて武烈天皇伝！
366 ：卵の名無しさん：2007/05/08(火) 23:15:12 ID:d7t0amXl0
学会や医師会も、この福島産科の先生を地域医療功労賞や日本産科学会会長賞か
何かで大大的に表彰したら良いと思うが。
何かで大大的に表彰したら良いと思うが。
367 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 01:11:38 ID:mlwdxvMX0
>>366
大賛成。是非皆で提案して下さい。
大賛成。是非皆で提案して下さい。
368 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 01:16:26 ID:Y1sy2NmN0
その前に新潟の教授の学会からの除名でしょ
なぜ学会や医会が処分できないのか？
それは会長選の時に多額の、、、うわっ、、何だ君たちは、、、、、何をする、、、
ﾂｰﾂｰﾂｰ
それは会長選の時に多額の、、、うわっ、、何だ君たちは、、、、、何をする、、、
ﾂｰﾂｰﾂｰ
会長選のときの対立候補が
福島県立医大の佐藤教授だったとかなんとか...
福島県立医大の佐藤教授だったとかなんとか...
372 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 13:26:47 ID:Kz7qM1SB0
綿貫茂県警本部長が離任会見
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.html
在任中の成果などを語る綿貫本部長
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.jpg
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.html
在任中の成果などを語る綿貫本部長
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.jpg
373 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 14:25:06 ID:1XbT5E970
新潟の教授について詳しく
話によっては書痙せんと ざくざくっ
話によっては書痙せんと ざくざくっ
375 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 16:54:23 ID:9D/V65qv0
問答無用に逮捕か
確かえらく厄介な出産だっだろ、もう福島では出産を全面禁止にして
確かえらく厄介な出産だっだろ、もう福島では出産を全面禁止にして
376 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 20:33:50 ID:KblZDQzZ0
>>366
片岡賞
片岡賞
377 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 21:15:27 ID:Zc6tW65w0
378 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 21:44:15 ID:leYmE4nM0
厚労次官が人事のように産科の崩壊を心配しているけど
379 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 21:50:23 ID:TLWdBTTZ0
380 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 22:37:21 ID:KblZDQzZ0
>>379
某記者：「地域の産科医療崩壊の危機です＞＜」
某団体：「産科医ごときには任せられません！」
某局長：「やりたまえ 人事発令！」
某課長：「私が、臨床に立つしかないな」
「新世紀サンバゲリオン -立ち上がった看護課長-」こうご期待！
某記者：「地域の産科医療崩壊の危機です＞＜」
某団体：「産科医ごときには任せられません！」
某局長：「やりたまえ 人事発令！」
某課長：「私が、臨床に立つしかないな」
「新世紀サンバゲリオン -立ち上がった看護課長-」こうご期待！
381 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 22:49:18 ID:KblZDQzZ0
もしくは
「追い詰められたの産科医」
「突然の逮捕劇、そして逃散へ」
「不足ではない偏在だ」
「医師を許さない！ 訴訟の嵐」
「地元で・・・産みたい」
「立ち上がった 助産師たち」
「看護課長がほえた」
♪島の中の産科医 山の中の産科医
みんな何処へ行った
見送られることもなく
病院の産科医 医局の産科医
みんな何処へ行った
見守られることもなく
地上にある星を 誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
青木よ遠い土地から 教えてよ奈良の産科医を
片岡よ検察の正義は 今何処に あるのだろう
「追い詰められたの産科医」
「突然の逮捕劇、そして逃散へ」
「不足ではない偏在だ」
「医師を許さない！ 訴訟の嵐」
「地元で・・・産みたい」
「立ち上がった 助産師たち」
「看護課長がほえた」
♪島の中の産科医 山の中の産科医
みんな何処へ行った
見送られることもなく
病院の産科医 医局の産科医
みんな何処へ行った
見守られることもなく
地上にある星を 誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
青木よ遠い土地から 教えてよ奈良の産科医を
片岡よ検察の正義は 今何処に あるのだろう
382 ：卵の名無しさん：2007/05/10(木) 17:36:07 ID:a4c+lwo+0
>>381
もと歌は痴情の星かな？
もと歌は痴情の星かな？
383 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 22:24:34 ID:cdnwBPCr0
次回は５月２５日（金）午前１０時より、検察側の証人、摘出された子宮を病理解剖した病理の医師が証人尋問に立つ予定です。
それ以後の予定は下記の如く決まりましたが変更もありうるとのことでした。
６月２９日（金）：検察側の鑑定書を書いた産婦人科医
これは田中憲一新潟大学産婦人科教授のことですよね？
それ以後の予定は下記の如く決まりましたが変更もありうるとのことでした。
６月２９日（金）：検察側の鑑定書を書いた産婦人科医
これは田中憲一新潟大学産婦人科教授のことですよね？
384 ：卵の名無しさん：2007/05/11(金) 22:43:20 ID:nDgnhk1x0
>>383
おお 田中享受キター
おお 田中享受キター
385 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 00:26:23 ID:IxlsLZDM0
>>383
後悔しているらしいよ
後悔しているらしいよ
386 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 02:19:27 ID:4OKCqr1j0
387 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 06:58:35 ID:L9i+/ftd0
彼の地獄はこれから始まるんじゃないのか？
たしかに。
ネット見てない人は、彼がそういうことをした、
ということをまだ知らないよね。
まだ公には名前が出てないんじゃないの？
さすがに証人として出廷すればバレバレになるからね。
ネット見てない人は、彼がそういうことをした、
ということをまだ知らないよね。
まだ公には名前が出てないんじゃないの？
さすがに証人として出廷すればバレバレになるからね。
被告側の弁護人から「あなたの臨床経験は？」等々とネチネチ質問されるんだろうな。
>387
「検察官の誘導であのような内容を書かされてしまった。今は反省している」
くらいしか逃げ道ないだろうな。
「検察官の誘導であのような内容を書かされてしまった。今は反省している」
くらいしか逃げ道ないだろうな。
391 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 15:06:56 ID:P4sTg+eG0
「あの鑑定は検察が曲解したものだ」ってな感じの証言になるでしょうね。
392 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 15:32:09 ID:vYTcNUWj0
６月２９日にはいよいよ全国産科医療崩壊最終トリガーを引いた売産科奴、いや、もとい売医師奴が御登場か！
394 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 15:59:16 ID:RT2klMHW0
396 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/12(土) 17:11:15 ID:kXTwk+nC0
うちの出身大学も、メインストリームは婦人科癌だな
産科は講師止まりで印象的に冷遇されてた
産科は講師止まりで印象的に冷遇されてた
397 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 22:37:51 ID:FXMR9T5A0
鈴木宗男衆院議員は11日、衆院法務委員会で質問に立ち、鹿児島の選挙違反冤罪
事件について「検察は間違った判断したのに一切責任を負っていない。法治国家
の体をなしていない。」と検察批判を展開した。
事件について「検察は間違った判断したのに一切責任を負っていない。法治国家
の体をなしていない。」と検察批判を展開した。
398 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:02:39 ID:vYTcNUWj0
ムネオ元気だな。今の日本は毒をもって毒を制する、が
有効な治療法だ。前歴が前歴なだけに積極的に応援することは
控えてるけど、ムネオのエネルギーだけは評価する。
有効な治療法だ。前歴が前歴なだけに積極的に応援することは
控えてるけど、ムネオのエネルギーだけは評価する。
399 ：卵の名無しさん：2007/05/12(土) 23:21:42 ID:C/I19C1o0
4 0 0 ｇ ｅ ｔ
401 ：卵の名無し：2007/05/13(日) 00:20:23 ID:VebTJL130
>>392
43歳ぐらいと比較的若い時に、講師から助教授（その後、南の島で教授）、
を越えて教授になったが業績は、ほとんど留学時代のもの。
教授就任時には、単摘さえも危ないと言われたレベル。
果たして、previaのcs経験があるかさえ怪しいものだが・・・
43歳ぐらいと比較的若い時に、講師から助教授（その後、南の島で教授）、
を越えて教授になったが業績は、ほとんど留学時代のもの。
教授就任時には、単摘さえも危ないと言われたレベル。
果たして、previaのcs経験があるかさえ怪しいものだが・・・
402 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:32:59 ID:SMkjsuHZ0
>>401
ありがとうございました。
臍帯をじんたいなどど読むくらいの人種ですから、単に教授なら
なんでもいいと考えたのでしょうね。基礎的研究は勿論大切ですが、
業績があれば、現場の状況を適切に評価できるというのは誤解だって
ことをどなたか検察に教えてあげて。被告側弁護士さん頑張って。
ありがとうございました。
臍帯をじんたいなどど読むくらいの人種ですから、単に教授なら
なんでもいいと考えたのでしょうね。基礎的研究は勿論大切ですが、
業績があれば、現場の状況を適切に評価できるというのは誤解だって
ことをどなたか検察に教えてあげて。被告側弁護士さん頑張って。
403 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:41:56 ID:2pT3G3hxO
『さいたい』だよね
靭帯＝じんたい
靭帯＝じんたい
404 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 00:43:42 ID:XzS1mfCf0
法廷の場で
業績やら知識やら取り上げられて
ぼろぼろにされる教授って・・・・？
なんなら同じ教室の産科専門の医者引っ張ってきて
法廷の場で知識レベル競わせたらむっちゃくちゃ面白そうなんだが・・・
業績やら知識やら取り上げられて
ぼろぼろにされる教授って・・・・？
なんなら同じ教室の産科専門の医者引っ張ってきて
法廷の場で知識レベル競わせたらむっちゃくちゃ面白そうなんだが・・・
>>383
二ヶ月近くも先か。楽しみ。
二ヶ月近くも先か。楽しみ。
406 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 01:12:01 ID:n9RRWnwC0
>>397
鹿児島県警察と検察が口裏合わせて、冤罪と分かっていながら、逮捕起訴した事件じゃないか。
天下の朝日（ちょうにち）新聞に出ていたよ。
酷い事件だったよね。
鈴木宗男さん、頑張って下さい。
我々国民は正義の味方である、鈴木宗男さんを応援しています。
悪は退治して下さい。
鹿児島県警察と検察が口裏合わせて、冤罪と分かっていながら、逮捕起訴した事件じゃないか。
天下の朝日（ちょうにち）新聞に出ていたよ。
酷い事件だったよね。
鈴木宗男さん、頑張って下さい。
我々国民は正義の味方である、鈴木宗男さんを応援しています。
悪は退治して下さい。
407 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 01:14:08 ID:XzS1mfCf0
弁護側の証人尋問
福島県立医大の産科医（５～１０年目）の参考人同席でどぉ？
彼が被告人弁護士とともに産科学の基礎的なこと順に田中君に質問していくの
専門医試験の逆ﾈ
で、間違いをいっぱい指摘したあとに
弁護士がため息つきながら
「検察側参考人の知識レベルは以上ですが・・・裁判長証拠能力はあるんでしょうか？」
ときく。
田中君が次の日までにクビくくってなかったらかなりの厚顔だよな
福島県立医大の産科医（５～１０年目）の参考人同席でどぉ？
彼が被告人弁護士とともに産科学の基礎的なこと順に田中君に質問していくの
専門医試験の逆ﾈ
で、間違いをいっぱい指摘したあとに
弁護士がため息つきながら
「検察側参考人の知識レベルは以上ですが・・・裁判長証拠能力はあるんでしょうか？」
ときく。
田中君が次の日までにクビくくってなかったらかなりの厚顔だよな
408 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 06:43:45 ID:E9q8mcu90
被告側弁護士からネチネチと突っ込まれるんだろうな、臨床能力。
気の毒で見てられそうにない。
気の毒で見てられそうにない。
ｽﾏｿが、ベテランの臨床医の臨床知識と大学教授の臨床知識とをｶﾞﾝﾀﾞﾑで例えてくれ。
410 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 07:21:52 ID:AInaKM8v0
大体にして鑑定書なんてある根拠をもとに推定で書くものだから、
田中さんは鑑定書の不備な点を自らつついて、謝って終わりじゃないのか？
田中さんは鑑定書の不備な点を自らつついて、謝って終わりじゃないのか？
ランバ・ラルと学徒動員兵くらい違う。
学徒動員兵がゲルググ乗ってるから、みんな誤魔化されてるだけ。
学徒動員兵がゲルググ乗ってるから、みんな誤魔化されてるだけ。
教授がさらし者www
しかも、全業界人注視の場で・・・
全発言がネットにアップされる。末代まで笑われる・・
こんな面白い見ものは前代未聞。
しかも、全業界人注視の場で・・・
全発言がネットにアップされる。末代まで笑われる・・
こんな面白い見ものは前代未聞。
413 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 08:36:03 ID:R2A9R3ts0
つか産科学会ってまともな教授っているの？
産科医の勤務環境を改善させようと頑張ってる教授なんて皆無だろ？
福島の教授だって新潟の教授の顔色を伺って学会では何も言えないし。
腰抜けばかり。
産科医の勤務環境を改善させようと頑張ってる教授なんて皆無だろ？
福島の教授だって新潟の教授の顔色を伺って学会では何も言えないし。
腰抜けばかり。
>410
「鑑定にあたって検察官から提示された根拠」を自ら滅多切りにする。
それ以外に面子保つ方法は無いな。
「鑑定にあたって検察官から提示された根拠」を自ら滅多切りにする。
それ以外に面子保つ方法は無いな。
この裁判が田中教授の最大の業績だろうな。
後世まで語り継がれれるｗｗｗ
あー、恥ずかしい！
後世まで語り継がれれるｗｗｗ
あー、恥ずかしい！
体調不良につき診断書付きで出廷できません、あしからず。
かな
かな
419 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 15:51:14 ID:ysYhWDtE0
憲一あげ。
田中みたいな奴が日本の医療をダメにした。
どうせ京大卒だろ？あそこは左翼の馬鹿が多いんだよ。
どうせ京大卒だろ？あそこは左翼の馬鹿が多いんだよ。
421 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 17:26:07 ID:548F+2950
>>418
そして産婦人科に入局し働き始めて、、、当時はさんざん迷いましたが、今は産婦人科を選んでよかったと思っています。
しかも、自分の出身地へ戻らずに、新潟大学の産婦人科に入局し、幸せに結婚して、もうすぐ子供も生まれます。
入局前、新潟大学産婦人科の田中教授が“女医さんを大切にする”といったのはうそではありませんでした（もちろん
男性の医者も大切にしてくれます）。そんな教授を慕って（といったら失礼かもしれませんが）、私の同級生は10人入局し、
4月には2年の初期研修を終えた4人の後輩ができました。
ttp://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/student/index.html
＞新潟大学産婦人科の田中教授が“女医さんを大切にする
大切にするのは女医だけなんですね
そして産婦人科に入局し働き始めて、、、当時はさんざん迷いましたが、今は産婦人科を選んでよかったと思っています。
しかも、自分の出身地へ戻らずに、新潟大学の産婦人科に入局し、幸せに結婚して、もうすぐ子供も生まれます。
入局前、新潟大学産婦人科の田中教授が“女医さんを大切にする”といったのはうそではありませんでした（もちろん
男性の医者も大切にしてくれます）。そんな教授を慕って（といったら失礼かもしれませんが）、私の同級生は10人入局し、
4月には2年の初期研修を終えた4人の後輩ができました。
ttp://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/student/index.html
＞新潟大学産婦人科の田中教授が“女医さんを大切にする
大切にするのは女医だけなんですね
422 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 17:34:32 ID:548F+2950
新潟大学大学院医歯学総合研究科 産科婦人科学教室
産婦人科検討会議題
2007年（平成19年）
* 2007/3/1 上皮性卵巣癌1c(b)期の再発例に関する検討
* 2007/2/15 既往帝切妊婦の取り扱いについて
* 2007/2/8 婦人科手術後の経鼻胃管の取り扱いについて
* 2007/2/1 卵巣癌の化学療法：3rd line chemotherapyに関する検討
* 2007/1/25 大量出血をきたした癒着胎盤症例の検討 ←
ttp://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/index.html
田中君はどんな発言したんだろうなｗ
産婦人科検討会議題
2007年（平成19年）
* 2007/3/1 上皮性卵巣癌1c(b)期の再発例に関する検討
* 2007/2/15 既往帝切妊婦の取り扱いについて
* 2007/2/8 婦人科手術後の経鼻胃管の取り扱いについて
* 2007/2/1 卵巣癌の化学療法：3rd line chemotherapyに関する検討
* 2007/1/25 大量出血をきたした癒着胎盤症例の検討 ←
ttp://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/index.html
田中君はどんな発言したんだろうなｗ
423 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 17:37:18 ID:6+Ri2Z3x0
>421（もちろん男性の医者も大切にしてくれます）
天然なのか？＞４２１
天然なのか？＞４２１
425 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 18:17:15 ID:5JweJnuU0
別に権威を否定するつもりはないが、医師に限らず理系の世界では、
大学の大先生より普通に仕事している人間の方が、知識や技術が上で
あることが珍しくはないことくらい知っておいてほしいよな。
大学の大先生より普通に仕事している人間の方が、知識や技術が上で
あることが珍しくはないことくらい知っておいてほしいよな。
426 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 18:24:21 ID:t7YhaQNU0
* 2007/1/25 大量出血をきたした癒着胎盤症例の検討
これはあれだろ
知識の無いprof.に検討会という名前で詰め込み教育を施したんだろ
一応担いでる御輿は御輿だからな
いくら足りなくても教室全体で守ろうとするﾀﾞﾛ きっと
これはあれだろ
知識の無いprof.に検討会という名前で詰め込み教育を施したんだろ
一応担いでる御輿は御輿だからな
いくら足りなくても教室全体で守ろうとするﾀﾞﾛ きっと
427 ：卵の名無し：2007/05/13(日) 18:56:20 ID:VebTJL130
>>420
新井型大卒、師匠の竹内正七は灯台卒で、一応、灯台系列
新井型大卒、師匠の竹内正七は灯台卒で、一応、灯台系列
428 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 19:44:10 ID:zbKPS5FJ0
>>426
そりゃあそうだろうな 現在の医局員にしたら自分とこの教授が公開の法廷で大恥かくのは
見ていられないだろうから
わずかでも失言すればジンタイ発言のようにネットでさらし者にされること間違いないｗ
そりゃあそうだろうな 現在の医局員にしたら自分とこの教授が公開の法廷で大恥かくのは
見ていられないだろうから
わずかでも失言すればジンタイ発言のようにネットでさらし者にされること間違いないｗ
430 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 22:16:25 ID:ZeDjntp70
ある意味全国で一番有名な医局だよな
医局員は教授に向かって敬礼しろよ
２ヵ月後には花と散る勇者様だからな（ｗｗｗ
医局員は教授に向かって敬礼しろよ
２ヵ月後には花と散る勇者様だからな（ｗｗｗ
431 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 01:12:50 ID:/ZvJhdgr0
小田原では産科難民発生は時間の問題か。？
この加藤先生の不当逮捕不当起訴事件がかなり影響しているね。
厚生労働省と政治家の危機感が全然伝わって来ない。
この加藤先生の不当逮捕不当起訴事件がかなり影響しているね。
厚生労働省と政治家の危機感が全然伝わって来ない。
432 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 01:45:22 ID:4Qi3LuYf0
以前、ウチの前任教授に「Ｔが過失ありって言ったから逮捕されたって本当ですか？」
って聞いたら、返事は「あの人opeなんてできないだろ？？」って聞き返された。
助教授は「Ｔが悪いんだYO！」って激怒してた。
って聞いたら、返事は「あの人opeなんてできないだろ？？」って聞き返された。
助教授は「Ｔが悪いんだYO！」って激怒してた。
>>433
打出、近藤、南淵、森功名心とかが鑑定の常連だとトンデモ判決の嵐になりそうだな。
学会で鑑定医プール制度とかつくらないと常軌を逸したDQN鑑定が増産され判例として確定してしまう。
それはそれで崩壊ｗｋｔｋだけどさ。
打出、近藤、南淵、森功名心とかが鑑定の常連だとトンデモ判決の嵐になりそうだな。
学会で鑑定医プール制度とかつくらないと常軌を逸したDQN鑑定が増産され判例として確定してしまう。
それはそれで崩壊ｗｋｔｋだけどさ。
435 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 08:25:59 ID:WwGG1HbI0
あいつらの鑑定ばかりになったら
鑑定書の内容ってもうすでに「医学」じゃないような・・・
鑑定書の内容ってもうすでに「医学」じゃないような・・・
436 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 08:29:34 ID:9OYTTiNS0
皮膚科に転化して
大正解でした、
大正解でした、
>>434
崩壊も問題だが、ｐが医師をブッ刺す→警察でワカメな供述をする→３９条に相当
するか鑑定させる→打出等が鑑定を申し出る→３９条に相当との鑑定結果を出す→
警察・検察もマンドいので処分保留とする→ｐは晴れてシャバに還る→最初に戻る、
って恐怖のサイクルもありえるってこったな（そして実はそのｐはカルトの仕込み）
崩壊も問題だが、ｐが医師をブッ刺す→警察でワカメな供述をする→３９条に相当
するか鑑定させる→打出等が鑑定を申し出る→３９条に相当との鑑定結果を出す→
警察・検察もマンドいので処分保留とする→ｐは晴れてシャバに還る→最初に戻る、
って恐怖のサイクルもありえるってこったな（そして実はそのｐはカルトの仕込み）
>>437
> >>434
> 崩壊も問題だが、ｐが医師をブッ刺す→警察でワカメな供述をする→３９条に相当
> するか鑑定させる→打出等が鑑定を申し出る→３９条に相当との鑑定結果を出す→
> 警察・検察もマンドいので処分保留とする→ｐは晴れてシャバに還る→最初に戻る、
> って恐怖のサイクルもありえるってこったな（そして実はそのｐはカルトの仕込み）
ブッ刺す程のことをPがしたら、今では処分保留ということはあり得ない。
刑法39条が適用されたら、次は医療観察法が待っている。
http://www.moj.go.jp/HOGO/hogo11.html
おかげで人殺しとか殺人未遂が司法の手を放れてフリーでシャバに戻る道はなくなった。
そのありがたい法律廃止を目指しているのもありがたい市民団体のミナサマ。
http://blogs.yahoo.co.jp/taronanase
> >>434
> 崩壊も問題だが、ｐが医師をブッ刺す→警察でワカメな供述をする→３９条に相当
> するか鑑定させる→打出等が鑑定を申し出る→３９条に相当との鑑定結果を出す→
> 警察・検察もマンドいので処分保留とする→ｐは晴れてシャバに還る→最初に戻る、
> って恐怖のサイクルもありえるってこったな（そして実はそのｐはカルトの仕込み）
ブッ刺す程のことをPがしたら、今では処分保留ということはあり得ない。
刑法39条が適用されたら、次は医療観察法が待っている。
http://www.moj.go.jp/HOGO/hogo11.html
おかげで人殺しとか殺人未遂が司法の手を放れてフリーでシャバに戻る道はなくなった。
そのありがたい法律廃止を目指しているのもありがたい市民団体のミナサマ。
http://blogs.yahoo.co.jp/taronanase
440 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 19:42:27 ID:HLOcM79e0
>>433
そのために、頭取野崎修平を書いた能田茂が「辞め医師検察」漫画やっているじゃんｗ
そのために、頭取野崎修平を書いた能田茂が「辞め医師検察」漫画やっているじゃんｗ
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 朝日新聞の特集記事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/32249909.html
日本の死因究明の現場では、医学ではなく、法学が偏重しすぎている。
医学的な死因診断以前に、事件性の判断などの法理論が先行してしまっている。
これも、法医学軽視というか、死体軽視の風土が生み出したものだと思う。
多くの法治国家では、正確な法律的な判断のためにも、
まずは、医学的な死因診断を重視している。
日本でもそうすることにより、医療事故における、医師側の抱いている司法
に対する不信感もある程度納まると思うのだが。
実際福島県立大野病院事件の件でも、死後に解剖などの客観的証拠保全が実施されていれば、
あそこまでもめたのか、疑問視する声は法医学者の中では多い。
医学的な証拠保全がなかったため、司法が暴走した結果、逮捕・起訴されたと見ることも可能なのだ。
>>441
福島の事件で解剖されていたら何がどう変わったのでしょうか？
医学の範疇内で，死亡原因を検索することに関して解剖は意味のあることだったと思います。
しかし，裁判ということに関して言えば医療はプロスペクティブに判断されるべきであり，
その意味では解剖という「結果を判断するに過ぎないプロセス」に重きをおくことは正しいでしょうか？
病理判断はあくまで事後にしか行えないものです。
今回の裁判でも検察は子宮の病理診断を根拠に挙げようとしているようですが，手術の時点でわか
りようのないものは根拠にできるものではないでしょう。それは「後だしジャンケン」に過ぎません。
また，病理解剖でも司法解剖でもわかることは限られています。
有用な場合も時にはあるでしょうが，治療の末に亡くなった患者さんの場合には
病状の進行と治療の影響が混在していますから，突然死亡した場合でもなければ得られた所見の
解釈はかなり困難であると思います。違いますでしょうか？
2007/5/13(日) 午後 11:57 [ Level3 ]
福島の事件で解剖されていたら何がどう変わったのでしょうか？
医学の範疇内で，死亡原因を検索することに関して解剖は意味のあることだったと思います。
しかし，裁判ということに関して言えば医療はプロスペクティブに判断されるべきであり，
その意味では解剖という「結果を判断するに過ぎないプロセス」に重きをおくことは正しいでしょうか？
病理判断はあくまで事後にしか行えないものです。
今回の裁判でも検察は子宮の病理診断を根拠に挙げようとしているようですが，手術の時点でわか
りようのないものは根拠にできるものではないでしょう。それは「後だしジャンケン」に過ぎません。
また，病理解剖でも司法解剖でもわかることは限られています。
有用な場合も時にはあるでしょうが，治療の末に亡くなった患者さんの場合には
病状の進行と治療の影響が混在していますから，突然死亡した場合でもなければ得られた所見の
解釈はかなり困難であると思います。違いますでしょうか？
2007/5/13(日) 午後 11:57 [ Level3 ]
>>442
司法解剖を実際にやったことのある者にしかわからない世界かもしれませんね。
解剖後には、病理学的な判断も総合したうえで、死因の診断がされます。
その上で、執刀医にはある程度過失の有無に関して相談があります。
多くの場合、ここで医療過誤事件にならないものが振り分けられているのが現実です。
思うに、福島の件も司法解剖に回っていれば、
執刀医が「これは刑事でやっても公判維持は厳しいんじゃない？」程度のアドバイスができたと思います。
そうなると多くは起訴されないのですが。
また福島の件は、我々執刀医の立場から見れば、組織診断以前の問題でもあります。
解剖していないがために、残った胎盤？組織という枝葉の部分で議論がされているようにも見えます。
そもそも、多くの事例で、手術中の大出血を刑事的な過失に問うこと自体、難しいわけで、
そうしたことは法医学の専門家はよくわかっているものです。
捜査関係者には、そのようにアドバイスしてきた法医学者が多いと思います。
司法解剖を実際にやったことのある者にしかわからない世界かもしれませんね。
解剖後には、病理学的な判断も総合したうえで、死因の診断がされます。
その上で、執刀医にはある程度過失の有無に関して相談があります。
多くの場合、ここで医療過誤事件にならないものが振り分けられているのが現実です。
思うに、福島の件も司法解剖に回っていれば、
執刀医が「これは刑事でやっても公判維持は厳しいんじゃない？」程度のアドバイスができたと思います。
そうなると多くは起訴されないのですが。
また福島の件は、我々執刀医の立場から見れば、組織診断以前の問題でもあります。
解剖していないがために、残った胎盤？組織という枝葉の部分で議論がされているようにも見えます。
そもそも、多くの事例で、手術中の大出血を刑事的な過失に問うこと自体、難しいわけで、
そうしたことは法医学の専門家はよくわかっているものです。
捜査関係者には、そのようにアドバイスしてきた法医学者が多いと思います。
444 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 19:56:52 ID:OS9UwKqX0
証拠があったって捏造して逮捕している事実があるだろ（ｗ
保全してたって一緒だとは思わんのかね
保全してたって一緒だとは思わんのかね
>>443
ところで、福島の事例はいくつかの要素が悪い方向に作用して逮捕・起訴となったと思われます。
１． 病院が外科学会の声明に従って異状死届出をしなかったこと
（その結果、刑事での過失の判断を民事手続きの後まで先送りしてしまった）
２． 病院が公立病院であったこと。税金で補償する話になるので、
私立に比べ、手続きが遅れ遺族の感情をこじらせる傾向がある。
こうした要因が重なったため、遺族か弁護士が警察・検察に告発したのだろうと思います。
解剖による証拠保全がないと、証拠隠滅だとも騒がれます。
その結果話がこじれていきます。
カルテ記載の内容も信用していいのか疑わしいとされ始めると、
組織所見といった、本筋とは違う枝葉の部分にまで引き込まれていきます。
ところで、福島の事例はいくつかの要素が悪い方向に作用して逮捕・起訴となったと思われます。
１． 病院が外科学会の声明に従って異状死届出をしなかったこと
（その結果、刑事での過失の判断を民事手続きの後まで先送りしてしまった）
２． 病院が公立病院であったこと。税金で補償する話になるので、
私立に比べ、手続きが遅れ遺族の感情をこじらせる傾向がある。
こうした要因が重なったため、遺族か弁護士が警察・検察に告発したのだろうと思います。
解剖による証拠保全がないと、証拠隠滅だとも騒がれます。
その結果話がこじれていきます。
カルテ記載の内容も信用していいのか疑わしいとされ始めると、
組織所見といった、本筋とは違う枝葉の部分にまで引き込まれていきます。
446 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 19:58:07 ID:b+mFY1U+0
はげど
K札の捏造は酷いぞ
K札の捏造は酷いぞ
447 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 19:59:13 ID:b+mFY1U+0
>>445
証拠があまりなければ民事は病院が不利だが刑事は証拠不十分で無罪になるな
証拠があまりなければ民事は病院が不利だが刑事は証拠不十分で無罪になるな
>>445
「解剖の結果何もわからないこともあるから、解剖は要らないのではないか」、
と主張する臨床の先生もいますが、解剖の結果何も所見がないのは実は大事なことで、
多くの場合、カルテ記載の内容が間違っていないことを支持することになります。
解剖もしていない、カルテも、供述も信用していいかわからない、
組織診断もよくわからないような状態で、とどめになるのは、臨床医の「専門家」です。
臨床医の鑑定人で、民事・刑事の違いもわからず「自分ならこんなミスはしない」とでも検
事に話せは、心証は決まってしまうと思います。
刑事の過失認定は、民事とは違います。
民事の過失判断は、刑事に比べかなり医師に対して厳しいものです。
大野病院の件は、民事の過失判断が先行したため、刑事がそれに引っ張られ、
医師に厳しくなったように見えます。
事故調設置後も、民事・刑事の違いをわかった臨床の先生が意見を述べないと、
この手の事件は、益々増える可能性があります。
2007/5/14(月) 午前 1:03 [ momohan_1 ]
「解剖の結果何もわからないこともあるから、解剖は要らないのではないか」、
と主張する臨床の先生もいますが、解剖の結果何も所見がないのは実は大事なことで、
多くの場合、カルテ記載の内容が間違っていないことを支持することになります。
解剖もしていない、カルテも、供述も信用していいかわからない、
組織診断もよくわからないような状態で、とどめになるのは、臨床医の「専門家」です。
臨床医の鑑定人で、民事・刑事の違いもわからず「自分ならこんなミスはしない」とでも検
事に話せは、心証は決まってしまうと思います。
刑事の過失認定は、民事とは違います。
民事の過失判断は、刑事に比べかなり医師に対して厳しいものです。
大野病院の件は、民事の過失判断が先行したため、刑事がそれに引っ張られ、
医師に厳しくなったように見えます。
事故調設置後も、民事・刑事の違いをわかった臨床の先生が意見を述べないと、
この手の事件は、益々増える可能性があります。
2007/5/14(月) 午前 1:03 [ momohan_1 ]
449 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 20:22:23 ID:xEO/wSZs0
みなさんなら理解できるかな？
http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm
（とりあえず、音声をよく聴いてください ）
「ちょっとご相談いいですか？」と密室に連れ込んで「セクハラされたあ！」と叫びさえすればいいわけですが、
こういう連中についている便後紙が、説明義務違反だの注意義務違反だのを用いてあなたがたに仕掛けていけば
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://www.j-cast.com/2006/08/14002527.html
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN001Y589%2023042007
刑事裁判というものは、専門性の低さやいい加減な取調べに基づいているなどということは利害関係のない第三者により検証されていないため
http://gonbe.nobody.jp/minboutoonnna.htm
不十分な情報のまま結審がついているものが実際にあります。
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
以下のケースはあなた方の場合だと応召義務違反に問われるでしょうか
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
http://gonbe.nobody.jp/kyouhakuhouti.htm
あなたがたにはカルテの提出やら事実を捻じ曲げないという厳正さを求めますが、警察官は記録をとられるのをいやがり、平気で調書を偽ります
http://gonbe.nobody.jp/kouaniinkai.htm
さて、問題はでっちあげのセクハラ冤罪を仕掛けている女便後紙のホムペをのぞくと
「医療訴訟もお任せください」などと書いてあることです
あなたがたに彼らが求めてくるものに比べ、土建や車関係、一般の民事訴訟は金さえもらえれば何でもやるというクソ便によりごまかし放題です。
がんばってください
http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm
（とりあえず、音声をよく聴いてください ）
「ちょっとご相談いいですか？」と密室に連れ込んで「セクハラされたあ！」と叫びさえすればいいわけですが、
こういう連中についている便後紙が、説明義務違反だの注意義務違反だのを用いてあなたがたに仕掛けていけば
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://www.j-cast.com/2006/08/14002527.html
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN001Y589%2023042007
刑事裁判というものは、専門性の低さやいい加減な取調べに基づいているなどということは利害関係のない第三者により検証されていないため
http://gonbe.nobody.jp/minboutoonnna.htm
不十分な情報のまま結審がついているものが実際にあります。
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
以下のケースはあなた方の場合だと応召義務違反に問われるでしょうか
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
http://gonbe.nobody.jp/kyouhakuhouti.htm
あなたがたにはカルテの提出やら事実を捻じ曲げないという厳正さを求めますが、警察官は記録をとられるのをいやがり、平気で調書を偽ります
http://gonbe.nobody.jp/kouaniinkai.htm
さて、問題はでっちあげのセクハラ冤罪を仕掛けている女便後紙のホムペをのぞくと
「医療訴訟もお任せください」などと書いてあることです
あなたがたに彼らが求めてくるものに比べ、土建や車関係、一般の民事訴訟は金さえもらえれば何でもやるというクソ便によりごまかし放題です。
がんばってください
450 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 20:36:16 ID:knQkTROH0
>>441~
>Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 朝日新聞の特集記事
前回と今回のＰＯＳシステム的記載に同意ｗ
momohan氏もクリアに話してるとオモ。
あとは、ここまでみなが不当性を指摘している刑事裁判が、なぜ続けられているんだ？
鹿児島はちゃんと検察自ら起訴を引っ込めたのに。と言う問題が残ってるだけだなｗｗ
>Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 朝日新聞の特集記事
前回と今回のＰＯＳシステム的記載に同意ｗ
momohan氏もクリアに話してるとオモ。
あとは、ここまでみなが不当性を指摘している刑事裁判が、なぜ続けられているんだ？
鹿児島はちゃんと検察自ら起訴を引っ込めたのに。と言う問題が残ってるだけだなｗｗ
>>440
↓か
http://bj.shueisha.co.jp/manga/drmorohasi/index.html
３年で検事（最低でも次席）になるっつー設定自体があり得んが、べつにマスゴミに
タレ込んでハマーの道を歩むもよし、カルトの医師叩き用の打出の小槌になるもよ
し、なぜに法曹を志したのかがワカメだ。
↓か
http://bj.shueisha.co.jp/manga/drmorohasi/index.html
３年で検事（最低でも次席）になるっつー設定自体があり得んが、べつにマスゴミに
タレ込んでハマーの道を歩むもよし、カルトの医師叩き用の打出の小槌になるもよ
し、なぜに法曹を志したのかがワカメだ。
452 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 00:59:35 ID:HMWF2hhb0
法医学者が勝手に書いた作文は法律になることなど有り得ない。
法医学者に立法権はない。
だから、医療に関連した死亡が異状死だなどということは法治国家なら本来有り得ないことだ。
外科学会が法医学者と反対のことを書いたのも言論の自由で何ら問題ない。
本来は国会議員が立法化しなければならない。
立法なしに加藤先生が届け出違反で有罪などということは、まともな法治国家ではあってはならないことだ。
法医学者に立法権はない。
だから、医療に関連した死亡が異状死だなどということは法治国家なら本来有り得ないことだ。
外科学会が法医学者と反対のことを書いたのも言論の自由で何ら問題ない。
本来は国会議員が立法化しなければならない。
立法なしに加藤先生が届け出違反で有罪などということは、まともな法治国家ではあってはならないことだ。
死亡した妊婦のご尊顔（極秘情報）
http://vanilla-zeros.up.seesaa.net/image/hasu2.jpg
http://vanilla-zeros.up.seesaa.net/image/hasu2.jpg
>>452
国会議員による立法化はほぼ不可能。
むろん、立法化があるとすれば、関わるのは厚労省に検察庁・警察庁。
ただ、今回のケースについて言えば、刑事で有罪でない限りは、医師法でも有罪
ということはない（逆も然り。医師法で問い得ないのなら、刑事でも問い得ない）
つうか、死を異状死か否か判ずるためには、病院での死亡者のほぼ全てを解剖
に付さんといかんようになるだろうが、ただでさえ医療費をケチってる有様なのに、
その予算はどこから捻り出すんだろうな？治療などせずに、そのまま自然に氏なせ
たほうが一石二鳥ってことになりかねん鴨。
国会議員による立法化はほぼ不可能。
むろん、立法化があるとすれば、関わるのは厚労省に検察庁・警察庁。
ただ、今回のケースについて言えば、刑事で有罪でない限りは、医師法でも有罪
ということはない（逆も然り。医師法で問い得ないのなら、刑事でも問い得ない）
つうか、死を異状死か否か判ずるためには、病院での死亡者のほぼ全てを解剖
に付さんといかんようになるだろうが、ただでさえ医療費をケチってる有様なのに、
その予算はどこから捻り出すんだろうな？治療などせずに、そのまま自然に氏なせ
たほうが一石二鳥ってことになりかねん鴨。
455 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 08:36:10 ID:A4b08Di60
>>453
このカキコをした貴方が不幸になりますように心からお祈り申し上げます。
このカキコをした貴方が不幸になりますように心からお祈り申し上げます。
456 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 08:45:00 ID:cKlDhBjp0
死を異状死か否か判ずるためには、病院での死亡者のほぼ全てを解剖
に付さんといかんようになるだろう
そのとおり
今われわれができることは
院内死亡例を全例司法解剖に回すこと
それがどうなるか想像もできないバカ司直に身を持って味あわせてあげることだよ
に付さんといかんようになるだろう
そのとおり
今われわれができることは
院内死亡例を全例司法解剖に回すこと
それがどうなるか想像もできないバカ司直に身を持って味あわせてあげることだよ
そういえば、外科医と弁護士の頂点を極めたのがウリの古川氏が今度は政界に進出するようだ。ふん、MBAも持ってるのか…
http://www.toshiharu-furukawa.jp/index.html
＞また、法律家は、ときに、悪い法律や制度にも従わなければならないため、現場と建前との間に矛盾をかかえます。
非常に含みのあるコメントですな。
基本政策、医療を前面に押し出してくれないね。
これぞ究極の安全保障で、かつ早急に再建すべき重要課題なんだが。
東大医学部卒の魚沼市の（名前忘れた）もマニフェストでは医療を前面に押し出してくれなかった。
患者や官僚をも敵に回さないと改革できないから保身のため手を出さない積もり？
だったら票を入れる気にもならんのだが。
http://www.toshiharu-furukawa.jp/index.html
＞また、法律家は、ときに、悪い法律や制度にも従わなければならないため、現場と建前との間に矛盾をかかえます。
非常に含みのあるコメントですな。
基本政策、医療を前面に押し出してくれないね。
これぞ究極の安全保障で、かつ早急に再建すべき重要課題なんだが。
東大医学部卒の魚沼市の（名前忘れた）もマニフェストでは医療を前面に押し出してくれなかった。
患者や官僚をも敵に回さないと改革できないから保身のため手を出さない積もり？
だったら票を入れる気にもならんのだが。
459 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 11:12:33 ID:vzbi3MhC0
>>458
同意。所詮平和ボケ日本で血まみれの修羅場を経験して腹をくくることができるのは
医者だけだろう。二足のわらじはドッチも中途半端。両方の頂点を極めたなんて、外科も
司法も頂点なんかない世界だから笑止千万。修羅場を離れてしまえば結局資格が二つあっ
ても保身しやすいほうを一つ選んで突っ走るだけのチキン野郎が一人増えただけのことだろｗｗ＞布留皮史
同意。所詮平和ボケ日本で血まみれの修羅場を経験して腹をくくることができるのは
医者だけだろう。二足のわらじはドッチも中途半端。両方の頂点を極めたなんて、外科も
司法も頂点なんかない世界だから笑止千万。修羅場を離れてしまえば結局資格が二つあっ
ても保身しやすいほうを一つ選んで突っ走るだけのチキン野郎が一人増えただけのことだろｗｗ＞布留皮史
460 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 11:16:22 ID:CU6Y0O4x0
m3ブログまでも閉鎖対象となったようだ。
三足のわらじを履いてでも政治家になりたいものなんだね。
この世界で二世、三世でもない一年生議員の発言力なんかたかが知れているから、無駄なような気がするんだが。
その証拠にマニフェストが既に弱腰（藁
この世界で二世、三世でもない一年生議員の発言力なんかたかが知れているから、無駄なような気がするんだが。
その証拠にマニフェストが既に弱腰（藁
462 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 14:26:00 ID:vzbi3MhC0
>>461
乞食と政治家は三日やったらやめられないというからなｗ
乞食と政治家は三日やったらやめられないというからなｗ
463 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 14:52:20 ID:vzbi3MhC0
464 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 15:15:56 ID:rnxaolMx0
467 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 16:40:44 ID:vzbi3MhC0
469 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 17:57:11 ID:vzbi3MhC0
だって法医解剖はだれか犯人が健常な人体に対して加えた傷害を捜すだけの分析力しかない。
病理解剖はもともと病的状態（自分の病気によって傷害を受けたということ）の人体に対して
治療として新たに加えられた傷害の性質と程度まで分析しなければならないので遥かに高度の
知識と検索方法が必要になる。
病死者を法医解剖すれば結論が「犯人は治療した者です」となって、いわゆるトンデモ鑑定
しか出てこないのは、もともとの解剖の目的とアプローチが違うのだからあったりまえだろｗｗｗｗｗ
病理解剖はもともと病的状態（自分の病気によって傷害を受けたということ）の人体に対して
治療として新たに加えられた傷害の性質と程度まで分析しなければならないので遥かに高度の
知識と検索方法が必要になる。
病死者を法医解剖すれば結論が「犯人は治療した者です」となって、いわゆるトンデモ鑑定
しか出てこないのは、もともとの解剖の目的とアプローチが違うのだからあったりまえだろｗｗｗｗｗ
470 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 19:16:12 ID:g9+Juld80
>>464の福島会津若松の母親殺害で2ch書き込みが言われているが、もし本人だとしたら、
犯行時間とか、通報がたくさんあったことに対する不手際？とか問題になるのだろうか？？
犯行時間とか、通報がたくさんあったことに対する不手際？とか問題になるのだろうか？？
でも、最近の病理医って馬鹿多いよ？
ゼクの現場で明らかな医療過誤を見逃したまま遺体は火葬場へ、間違った死因が書き込まれた報告書が過失を見事にキャンセル。
これぞ、まさに遺体ロンダリング。
実際にとある大都市圏のとある大病院であった事例。
まあ、馬鹿な病理医が臨床にうまく利用されたってことだ。
ゼクの現場で明らかな医療過誤を見逃したまま遺体は火葬場へ、間違った死因が書き込まれた報告書が過失を見事にキャンセル。
これぞ、まさに遺体ロンダリング。
実際にとある大都市圏のとある大病院であった事例。
まあ、馬鹿な病理医が臨床にうまく利用されたってことだ。
472 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 19:44:41 ID:vzbi3MhC0
473 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 20:08:00 ID:pRobtQ1d0
>>471は「法医解剖が病理解剖より病死の分析に優れている」などとは書いていない。
病理医が科学者以前に人間としても馬鹿であることが図らずも証明された形となった。
お前みたいな奴がいると迷惑だ。いっそ死ね、と思う俺も学位を病理で取った、いわば「元病理医」だったりする。
馬鹿かつ陰険な奴（だから臨床医になれない）が多いことは当然知っている。
病理医が科学者以前に人間としても馬鹿であることが図らずも証明された形となった。
お前みたいな奴がいると迷惑だ。いっそ死ね、と思う俺も学位を病理で取った、いわば「元病理医」だったりする。
馬鹿かつ陰険な奴（だから臨床医になれない）が多いことは当然知っている。
475 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 20:37:36 ID:vzbi3MhC0
>>474
どこ向いてファビョッてるんだｗ
警察の捜査の一環である法医解剖が病死の死因究明には病理解剖より役に立たない方法だ
という、猿知恵でもわかる真理を書いてるだけだ。オマイが病理医か法医かなどどうでも
いいことだｗ
どこ向いてファビョッてるんだｗ
警察の捜査の一環である法医解剖が病死の死因究明には病理解剖より役に立たない方法だ
という、猿知恵でもわかる真理を書いてるだけだ。オマイが病理医か法医かなどどうでも
いいことだｗ
476 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 20:48:17 ID:gYBKKDNL0
「赤ちゃん」だったら警察は動かなかったんだろうか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179225178/l50
産婦人科医ってほんとバカだな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179225178/l50
産婦人科医ってほんとバカだな
>>475
…はぁ…おまえ本当に頭が悪いんだね。医師の面汚しは今すぐ死ね！
…はぁ…おまえ本当に頭が悪いんだね。医師の面汚しは今すぐ死ね！
478 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 22:25:11 ID:vzbi3MhC0
不毛な煽り合いはヤメレ。どのみち医療費削減が規定路線である以上、よし解剖を導入しようが、
勤務医と同様の道をたどるだけのこと。死因の特定を誤ったといって、ハイエナ法曹に襲い掛か
られるのがオチだ。
勤務医と同様の道をたどるだけのこと。死因の特定を誤ったといって、ハイエナ法曹に襲い掛か
られるのがオチだ。
480 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 01:01:39 ID:/N58Yqh70
481 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 08:41:30 ID:GM4bSqiQ0
>>480
生きてるうちに解剖ｽﾏｽﾀ かよ
生きてるうちに解剖ｽﾏｽﾀ かよ
482 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 10:40:20 ID:2uCXrxHV0
司法だの警察だのが、不勉強なくせに
領土拡大を画策してるのが、医療崩壊の直接原因だよ。
おいらだって、数年前までは司法や警察をもっと信用してた
（、、、ウソｐｙ－ン）
警察や司法がもっと妥当なら、おいらも騙されて、安月給でも
４Ｋでも逃散しなかった、、、、、、
（またも、ウソpyーン）
領土拡大を画策してるのが、医療崩壊の直接原因だよ。
おいらだって、数年前までは司法や警察をもっと信用してた
（、、、ウソｐｙ－ン）
警察や司法がもっと妥当なら、おいらも騙されて、安月給でも
４Ｋでも逃散しなかった、、、、、、
（またも、ウソpyーン）
483 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 11:15:35 ID:ytRbtdiX0
>>482
マスゴミもいれてくれろ
マスゴミもいれてくれろ
484 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 15:49:03 ID:GM4bSqiQ0
http://www11.ocn.ne.jp/~iwtfuji/index.html
こーゆーの見ると人が死んだら警察は犯人をでっち上げるのが
よくわかる。
裁判所もいい加減なのがﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
加藤医師もでっち上げに負けないようｶﾞﾝｶﾞﾚ。
こーゆーの見ると人が死んだら警察は犯人をでっち上げるのが
よくわかる。
裁判所もいい加減なのがﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
加藤医師もでっち上げに負けないようｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>481
死亡判定がいい加減で、病理解剖で胸腹を割いた後でイタイイタイ騒ぎ出した時にすぐに心臓を摘出してお亡くなりになってもらったという話は聞いたことがある。
死亡判定がいい加減でまだ生きてるのに腹を割いたとあっては確実に刑事民事両方で訴えられて確実に刑事民事両方で負けるから密室で処理するのは病院側としては当然。
死亡判定がいい加減で、病理解剖で胸腹を割いた後でイタイイタイ騒ぎ出した時にすぐに心臓を摘出してお亡くなりになってもらったという話は聞いたことがある。
死亡判定がいい加減でまだ生きてるのに腹を割いたとあっては確実に刑事民事両方で訴えられて確実に刑事民事両方で負けるから密室で処理するのは病院側としては当然。
病理医死ねよ
487 ：卵の名無しさん：2007/05/16(水) 22:10:51 ID:pM9YTuY70
さすがに病理医は
生きてる人間の首は斬らないだろｗ
生きてる人間の首は斬らないだろｗ
488 ：警視庁及び46道府県警：2007/05/17(木) 10:40:53 ID:5wgxbNkY0
明日から各施設を回り殺人が疑われる剖検例全てを洗い出し、担当した病理医を１人ずつ「尋問」。
指に万力噛ませたり、背中に溶けた鉛流したり、尿道にストロー突っ込んで尋問するぞ。
指に万力噛ませたり、背中に溶けた鉛流したり、尿道にストロー突っ込んで尋問するぞ。
489 ：卵の名無しさん：2007/05/17(木) 13:36:09 ID:6UQz8ZOD0
病理医は皆殺し
>>488
病理医が人殺しねえ。激しくﾜﾛﾀｗ
病理医が人殺しねえ。激しくﾜﾛﾀｗ
K察は多くの人を頃しているように思うのだが。
493 ：卵の名無しさん：2007/05/17(木) 17:21:29 ID:vguKQbAp0
>>492
俺なら女が泣きわめいても構わず掻きむしって腕ごと挽肉にしてやるよ。
俺なら女が泣きわめいても構わず掻きむしって腕ごと挽肉にしてやるよ。
494 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 01:41:59 ID:D6f4UFgM0
ここ最近バカしか書いとらんなｗｗ
495 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 01:45:15 ID:OmiOYRIK0
裁判自体の勝負は決まったとしか思えんからな
検察の自爆ネタがまた出てくれば盛り上がるだろうよ
検察の自爆ネタがまた出てくれば盛り上がるだろうよ
蓮化した皮膚を掻きむしりたい！
497 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 17:03:06 ID:7vEHzXT90
この板も、公判前後数日以外はクソだな。
498 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 08:20:06 ID:Ej1noJww0
鑑定人の業績チェック！
ttp://repository.lib.niigata-u.ac.jp/
［ ご利用にあたって ］
新潟大学学術リポジトリ（Nuar：Niigata University Academic Repository）は，
新潟大学において生産された教育研究成果のうち，著作権の許諾が得られたものを登録しています。
Nuarに登録されている学術論文のほとんどは，商業出版社や学会の学術雑誌に掲載されたものですが，
出版社等の著作権ポリシーの条件に添った版を登録しています。
そのため，発行された誌面とはレイアウトの相違や，文言の違いなどがあり得ますので，あらかじめご了承ください。
また，表示された教育研究成果は，著作権法に規定されている私的使用，引用等の範囲内で利用してください。
ttp://repository.lib.niigata-u.ac.jp/
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出版社等の著作権ポリシーの条件に添った版を登録しています。
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500 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 11:02:08 ID:Ej1noJww0
>>498
めんどくさいけど漏れが内容コピペしてやっから、政治家諸君よく読んどくようにｗ
>ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070518#c1179528732
>北欧型は？
>
>アメリカ型、イギリス型、北欧型をそれぞれ医療へのアクセス、医療コスト、医療の質に関して従来の日本型と比較すると、
>やはり総合点で従来の日本型が最も優れていたということは多くの者が認めるところだと思います。
>しかしながら従来の日本型は日本の医師の献身でもっていたことは間違いありません。
>ところが、現在のように誤った政策と見識に欠ける有害なマスコミの誘導による医療不信、医師の逃散という状況になりますと、
>従来の日本型医療にもどるのは非常に困難というかもう無理だと思われます。
>まさに医療が崩壊しかかっている現在、誰かが日本の医療がどの方向にいくべきなのか、ビジョンを示さなければなりません。
>
>今後、日本の医療をアメリカ型、イギリス型、北欧型のどれに近づけるのか？と問われれば、最低限のセーフティーネットを
>社会システムとして構築することのできる北欧型がもっとも国民に有益であり、多くの庶民が望んでいることではないでしょうか？
>政治家はそういったビジョンを国民に示し、説得するべきだと思います。
めんどくさいけど漏れが内容コピペしてやっから、政治家諸君よく読んどくようにｗ
>ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070518#c1179528732
>北欧型は？
>
>アメリカ型、イギリス型、北欧型をそれぞれ医療へのアクセス、医療コスト、医療の質に関して従来の日本型と比較すると、
>やはり総合点で従来の日本型が最も優れていたということは多くの者が認めるところだと思います。
>しかしながら従来の日本型は日本の医師の献身でもっていたことは間違いありません。
>ところが、現在のように誤った政策と見識に欠ける有害なマスコミの誘導による医療不信、医師の逃散という状況になりますと、
>従来の日本型医療にもどるのは非常に困難というかもう無理だと思われます。
>まさに医療が崩壊しかかっている現在、誰かが日本の医療がどの方向にいくべきなのか、ビジョンを示さなければなりません。
>
>今後、日本の医療をアメリカ型、イギリス型、北欧型のどれに近づけるのか？と問われれば、最低限のセーフティーネットを
>社会システムとして構築することのできる北欧型がもっとも国民に有益であり、多くの庶民が望んでいることではないでしょうか？
>政治家はそういったビジョンを国民に示し、説得するべきだと思います。
501 ：【やっかいな患者とは診療契約を結ばない。】：2007/05/19(土) 11:42:54 ID:WewPgwyeO
正当な行為です。応召義務は無効です。
-----------------------------------------
「医療の場の自由主義化」ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
-----------------------------------------
「医療の場の自由主義化」ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
>>495
裁判の勝負が決まったとはとても思えんけど。
オレが検察側だったとして、「供述調書では、鑑定やった医師は
加藤医師の過失をしっかり供述しているが、証言ではボロボロに
なりそう。」という場合、わざとボロボロにしたうえで、傍聴席を
振り返らせ（当然、全国の著名な医師の顔がいっぱいあるわな）、
「医師仲間がいっぱいいるため、医師に不利なことを供述するのが
怖い。」とか証言させる。
で、「検面調書のほうが、特に信用すべき事情がある。」として、
検察官がとった供述調書のほうを証拠採用してもらう。
検面調書は被告人を有罪にするためにガチガチに固めてあるから、
これが証拠採用されたら、加藤医師はおそらく有罪。
裁判の勝負が決まったとはとても思えんけど。
オレが検察側だったとして、「供述調書では、鑑定やった医師は
加藤医師の過失をしっかり供述しているが、証言ではボロボロに
なりそう。」という場合、わざとボロボロにしたうえで、傍聴席を
振り返らせ（当然、全国の著名な医師の顔がいっぱいあるわな）、
「医師仲間がいっぱいいるため、医師に不利なことを供述するのが
怖い。」とか証言させる。
で、「検面調書のほうが、特に信用すべき事情がある。」として、
検察官がとった供述調書のほうを証拠採用してもらう。
検面調書は被告人を有罪にするためにガチガチに固めてあるから、
これが証拠採用されたら、加藤医師はおそらく有罪。
503 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 12:01:21 ID:z1dmUcHA0
そうなると既に裁判じゃない罠（笑
魔女裁判
↓
火あぶり
↓
火あぶり
505 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 12:30:19 ID:80XuRwt30
産科は全員、刑事犯。
産科医は、犯罪者。産科医学会は指定暴力団に認定ですか？
そりゃまた、けっこうですね～。
産科医は、犯罪者。産科医学会は指定暴力団に認定ですか？
そりゃまた、けっこうですね～。
>503
そもそも最初から裁判じゃないだろ。
そもそも最初から裁判じゃないだろ。
507 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 13:57:12 ID:cF268qbf0
この裁判って長引けば長引くほど産科医が逃散する悪寒。
もう十分に壊滅状態だけど。
検察側の裁判の目的は有罪云々よりも医療の破壊なのだろう。
もう十分に壊滅状態だけど。
検察側の裁判の目的は有罪云々よりも医療の破壊なのだろう。
508 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 14:47:43 ID:Ej1noJww0
まあ正確には特別公務員職権濫用が適用可能なんだけど。または国家賠償法か。
あとは、福島の妊産婦たちが、警察・検察を藤山流期待剣侵害殺法で斬るとか。
あとは、福島の妊産婦たちが、警察・検察を藤山流期待剣侵害殺法で斬るとか。
510 ：卵の名無しさん：2007/05/19(土) 15:31:34 ID:Ej1noJww0
>>509
ああ、だが藤山流は外道の剣だからな～ｗ付け焼刃の竹光かも知れんしｗ
ああ、だが藤山流は外道の剣だからな～ｗ付け焼刃の竹光かも知れんしｗ
>>510
藤山流はどこに刀が向かうか本人にも分からない錯乱の剣！
藤山流はどこに刀が向かうか本人にも分からない錯乱の剣！
512 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 08:49:56 ID:p1Flq4J90
513 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 09:23:09 ID:ym35kDu90
つうか聞いてみたい
そのあとの医局員の動向にも注目
そのあとの医局員の動向にも注目
事故で投げ出された医師、対向車がひき逃げ死亡…福島市
２０日午前０時４０分ごろ、福島市南向台の市道で、歩いて横断中の近くの医師矢尾板裕幸さん（４７）が、軽ワゴン車にはねられ、反対車線に投げ出された。
Click here to find out more!
路上に倒れていた矢尾板さんは、さらに反対車線を直進してきた乗用車にはねられ、搬送先の病院で約１時間後に死亡。乗用車はそのまま逃走した。福島署はひき逃げ事件として捜査している。
調べによると、乗用車は黒っぽい色だった。現場は片側１車線の直線道路で、矢尾板さんは帰宅途中だった。
（2007年5月20日9時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070520i401.htm
２０日午前０時４０分ごろ、福島市南向台の市道で、歩いて横断中の近くの医師矢尾板裕幸さん（４７）が、軽ワゴン車にはねられ、反対車線に投げ出された。
Click here to find out more!
路上に倒れていた矢尾板さんは、さらに反対車線を直進してきた乗用車にはねられ、搬送先の病院で約１時間後に死亡。乗用車はそのまま逃走した。福島署はひき逃げ事件として捜査している。
調べによると、乗用車は黒っぽい色だった。現場は片側１車線の直線道路で、矢尾板さんは帰宅途中だった。
（2007年5月20日9時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070520i401.htm
515 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 11:38:55 ID:p1Flq4J90
この際、T教授には、自己の正当性を正々堂々と主張してもらいたいものです。
それができないなら、潔く己の無知を謝るとか。
それしか、生き残る道はないのではないでしょうか。
それができないなら、潔く己の無知を謝るとか。
それしか、生き残る道はないのではないでしょうか。
516 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 11:42:02 ID:oMl0SArA0
第5回公判 5月25日（金）：検察側の証人、摘出子宮を病理解剖した病理医
細かいことを言うようだが、「摘出子宮を病理解剖」という表現はおかしいだろう。
妊婦が死んでいても臓器だけならあくまで「切り出し・診断」。
自分でも癒着胎盤は何回も切り出し・診断しているが、この事件の場合、病理診断の結果が何らかの証拠になるとは思えない。
病理医もこんなしょーもない裁判に引きずり出されてさぞ迷惑していることだろう。
ところで医療ミスと主張する以上、妊婦は当然司法解剖されてるんだよね？
妊婦が死んでいても臓器だけならあくまで「切り出し・診断」。
自分でも癒着胎盤は何回も切り出し・診断しているが、この事件の場合、病理診断の結果が何らかの証拠になるとは思えない。
病理医もこんなしょーもない裁判に引きずり出されてさぞ迷惑していることだろう。
ところで医療ミスと主張する以上、妊婦は当然司法解剖されてるんだよね？
518 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 16:53:10 ID:/7/5jR1x0
だからあれほど福島で働くなと言ったのに・・・
片岡康夫暗躍しているな。それにしても、なんで循環器の先生が片岡康夫の逆鱗に触れたのだろう？
>>520
まさか黒い車って片(ry
まさか黒い車って片(ry
522 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 19:11:28 ID:enVY8kVR0
また福島県の医師の人権侵害があった。
とんでもない県だな。
早く逃散しろ。福島から。
とんでもない県だな。
早く逃散しろ。福島から。
もっと早く逃散してればこんな目に遭うこともなかったろうに
525 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 21:13:00 ID:f295stTi0
526 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 21:54:37 ID:/7/5jR1x0
これって通勤途中の交通事故だから労災になるんじゃね？
深夜だからタクシー使うしかないわけだし。医大って山の上だからなぁ。
深夜だからタクシー使うしかないわけだし。医大って山の上だからなぁ。
527 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 22:06:42 ID:AVTWY4rL0
>>521
公用車って黒塗りだしね (((( ；ﾟДﾟ))))
公用車って黒塗りだしね (((( ；ﾟДﾟ))))
>>526
寄り道をしていなければ労災だな。
寄り道をしていなければ労災だな。
529 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 22:12:22 ID:/7/5jR1x0
飲み屋から車で帰ったんなら不幸だね
530 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 23:03:14 ID:f295stTi0
なにはともあれ、苛酷な戦場で壮絶な戦死を遂げられたわが軍の精鋭特殊部隊小隊長に敬礼！
532 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 09:57:13 ID:87ar38Mi0
第5回公判 5月25日（金）：検察側の証人、摘出子宮を病理解剖した病理医
533 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 13:15:00 ID:k0QThtVN0
医者だと、事故死でも「医者の誰とか」って報道されるのか？
だったら「ニートの誰とか」とか報道せーや。
だったら「ニートの誰とか」とか報道せーや。
ふつうに「無職の・・・」って報道されるだろ
今週の公判より来月のほうが楽しみ。
536 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 16:34:22 ID:7L567XHG0
もう結審したほうが国のためじゃね？あとは刑事審理にはイランような希ガス。
538 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 17:44:25 ID:Vu5+P9DD0
>>532
摘出至急を病理解剖ワロタ
摘出至急を病理解剖ワロタ
541 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 23:04:53 ID:Vu5+P9DD0
>>540
残念ｗ
残念ｗ
>逃走した乗用車は１１４号国道バイパス方面から来て、住民の制止を無視してそのまま走行し、
>倒れていた矢尾板さんをはねたという。
このクズが２１歳の派遣社員か。 原発関係じゃないだろうな。 酒でも飲んでたのだろうか。。
ご冥福をお祈りいたします。 涙
543 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 13:38:28 ID:N/aWsf3W0
ホント、今週の公判って意味あるのかな？
ましてや、胎盤病理の専門家でなになら・・・
ましてや、胎盤病理の専門家でなになら・・・
>>543
おそらく
「子宮の病理組織所見からは、大量出血となることは予期できなかった」
「子宮の病理組織所見からは、過失の証拠となる所見は得られなかった」
法廷内でプレパラートや標本を供覧するのでしょう。
おそらく
「子宮の病理組織所見からは、大量出血となることは予期できなかった」
「子宮の病理組織所見からは、過失の証拠となる所見は得られなかった」
法廷内でプレパラートや標本を供覧するのでしょう。
545 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 14:39:05 ID:nyqCPWmK0
>>544
ホルマリン漬けのマクロ標本晒すとｵﾓｼﾛｽ
ホルマリン漬けのマクロ標本晒すとｵﾓｼﾛｽ
病理医「この部分が円靭帯で、こちらが仙骨子宮靭帯です」
検察官「証人は用語を間違えないで下さい、さいたいって読むんでしょ」
検察官「証人は用語を間違えないで下さい、さいたいって読むんでしょ」
547 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 20:13:05 ID:IG59Vz350
検察：(ドプラーをモノクロコピーした画像を掲示して)「この図を説明してください」
証人：「ドプラーはカラーです」
みたいな発言してくれねーかな～
証人：「ドプラーはカラーです」
みたいな発言してくれねーかな～
548 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 22:57:36 ID:7fjWjkISO
全国産婦人科医の先生方！御苦労様です。できるだけ開業し、転勤し、転科し、脱局し、学生さんは産婦人科医に決してならず、クレーマー国民達にキツーイ報復お願いします。
549 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 23:01:50 ID:tJr87u2V0
今週の裁判は病理の授業になるわけですね。
プレパラート１００枚くらい見せて裁判官が眠らなければ立派
プレパラート１００枚くらい見せて裁判官が眠らなければ立派
550 ：卵の名無しさん：2007/05/22(火) 23:37:18 ID:+m4r917SO
「5時間も放置」
「救出の3時間前に『もうダメだ』との無線連絡」
「無線で最後に連絡してから3時間も放置」
「救出もせずに座って様子を眺めるスタッフ」
「警察が何もしないから、障害が残った」
とマスゴミは報道やれよ
で、愛知県警は本部長を逮捕しれよ
検事は「一か八かで救出してもらっては困る」と発言しれよ
「救出の3時間前に『もうダメだ』との無線連絡」
「無線で最後に連絡してから3時間も放置」
「救出もせずに座って様子を眺めるスタッフ」
「警察が何もしないから、障害が残った」
とマスゴミは報道やれよ
で、愛知県警は本部長を逮捕しれよ
検事は「一か八かで救出してもらっては困る」と発言しれよ
＞で、愛知県警は本部長を逮捕しれよ
そこで本部長賞表彰ですよ。
そこで本部長賞表彰ですよ。
>>550
いや愛知の事件は、「胎盤が癒着しているかもしれないから、安易に剥離はできない。」
と言って、漫然と輸血を続けているうちに、患者さん死亡。
「福島の事件があったので、危険性のある処置は出来なかった」
と担当医は釈明というような感じだよ。
いや愛知の事件は、「胎盤が癒着しているかもしれないから、安易に剥離はできない。」
と言って、漫然と輸血を続けているうちに、患者さん死亡。
「福島の事件があったので、危険性のある処置は出来なかった」
と担当医は釈明というような感じだよ。
554 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 10:44:03 ID:JvaXSH0g0
556 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 12:28:13 ID:hOruPLl40
>>555
Ω事件のとき、坂本弁護士が頃されたんで、ミズポﾀｿは証拠も何もないうちからΩの犯行だと決め付けていたし、
Ωを研究していただけの宗教学者（ただ懇意になり過ぎてはいたが）のことを“社会的に抹殺されるべき”とかと
放言して懲戒請求喰らった弁護士のコメンテーターもいたよ。
だから、弁護士一家が人質になって頃されてたりでもしなきゃ、文句はつけ放題だろうね。
Ω事件のとき、坂本弁護士が頃されたんで、ミズポﾀｿは証拠も何もないうちからΩの犯行だと決め付けていたし、
Ωを研究していただけの宗教学者（ただ懇意になり過ぎてはいたが）のことを“社会的に抹殺されるべき”とかと
放言して懲戒請求喰らった弁護士のコメンテーターもいたよ。
だから、弁護士一家が人質になって頃されてたりでもしなきゃ、文句はつけ放題だろうね。
557 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 18:15:05 ID:s9oNxG0D0
>>553
それで昔痛い目にあった警察も今は対策を講じていて、
・射殺するときには複数名で一斉に射撃して、
誰が殺したのか解らないようにしている
・特にSAT隊員は訴訟を起こされないように個人名などが秘匿されている
（今回死んだ人は死んだから公表されたんだろう）
それで昔痛い目にあった警察も今は対策を講じていて、
・射殺するときには複数名で一斉に射撃して、
誰が殺したのか解らないようにしている
・特にSAT隊員は訴訟を起こされないように個人名などが秘匿されている
（今回死んだ人は死んだから公表されたんだろう）
558 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 20:40:18 ID:eBHGCU1g0
559 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 22:55:25 ID:+jlbtiTu0
奈良の脳出血死亡妊婦も刑事は免れたが換金ビジネスにｗ
560 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 23:39:07 ID:Gpqa3+Ts0
>559
換金ビジネスが割に合わないことを示すためにも、病院側にはしっかりと
対応して頂きたいものですね。
応援窓口ってあるのかなぁ？（'・ω・`）
換金ビジネスが割に合わないことを示すためにも、病院側にはしっかりと
対応して頂きたいものですね。
応援窓口ってあるのかなぁ？（'・ω・`）
561 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 00:40:05 ID:6RkR7mM30
>>560
訴えられたのは
・町
・担当医
だけのようですね。
・病院
はなぜか対象から外れていますね。
担当医のサポート や 町への「安易な和解」の問題の指摘 が今後必要でしょう。
（刑事不起訴にも関わらず、マスゴミが一方の当事者の宣伝塔となって世論誘導している異常な
状態だけに、他方の当事者のサポートは一層大事でしょう）
訴えられたのは
・町
・担当医
だけのようですね。
・病院
はなぜか対象から外れていますね。
担当医のサポート や 町への「安易な和解」の問題の指摘 が今後必要でしょう。
（刑事不起訴にも関わらず、マスゴミが一方の当事者の宣伝塔となって世論誘導している異常な
状態だけに、他方の当事者のサポートは一層大事でしょう）
562 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 02:28:55 ID:ZAipo5+k0
奈良南部の産科はB29の爆撃により完全消滅様なもの。
奈良北部の産科は、今回ハイエナに喰らい付かれ、次から次に消滅するだろう。
これもB29による爆撃に匹敵するな。
奈良県全部の産科が崩壊するかもな。鹿の様に公園で産むか馬小屋で産むざるを得ない様になるだろう。
奈良北部の産科は、今回ハイエナに喰らい付かれ、次から次に消滅するだろう。
これもB29による爆撃に匹敵するな。
奈良県全部の産科が崩壊するかもな。鹿の様に公園で産むか馬小屋で産むざるを得ない様になるだろう。
>>562
奈良県からキリスト出現！
奈良県からキリスト出現！
奈良県立医大産婦人科の教授は奈良県にも周産期にも
何のこだわりもないから、集約化→崩壊はあっという間に
進むでしょうなw
何のこだわりもないから、集約化→崩壊はあっという間に
進むでしょうなw
>>564
県立医大の産婦人科ではそのうちに分娩しなくなる悪寒
県立医大の産婦人科ではそのうちに分娩しなくなる悪寒
566 ：ガブリエル：2007/05/24(木) 08:47:01 ID:0LZhk02b0
m3でも大野病院の一件についての板を立てていましたが、
いのげ先生のご厚意でそちらに板を立てました。
m3の時に来られてた方々、是非お集まりをお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/study/8599/#8
いのげ先生のご厚意でそちらに板を立てました。
m3の時に来られてた方々、是非お集まりをお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/study/8599/#8
大淀病院でボヤだって。
ソースはm3
ソースはm3
569 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 12:51:39 ID:w2s4VvK20
>>563
残念でした。馬小屋で鹿の仔のように産まれるｗ、ということは？
残念でした。馬小屋で鹿の仔のように産まれるｗ、ということは？
570 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 12:57:36 ID:6+en6Ffs0
ｳﾏｼｶ
>>563
“聖徳太子不在説”もあるくらいだから、今度こそはホンモノの“厩戸皇子”が誕生するかもな。
“聖徳太子不在説”もあるくらいだから、今度こそはホンモノの“厩戸皇子”が誕生するかもな。
572 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 17:48:56 ID:lvXVOUu/0
公判明日だけど病理鑑定ぢゃｲﾏｲﾁだな
やっぱwktkは来月か
やっぱwktkは来月か
＞＞５７１
何の皇子だろw
何の皇子だろw
574 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 20:26:24 ID:HULhKc5G0
>>573
ウマシカの皇子
ウマシカの皇子
575 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 20:29:31 ID:w2s4VvK20
ウマカ坊？
｝｛ ｝｛
∧ ∧ い い
/ ヽ‐‐ ヽ __ Ｙ Ｙ __
彡 ヽ ＼｀'イ‐‐ イ'´／
彡 ● ● l ヽ
彡 ( l | ● ●
彡 ヽ | | ( l
彡 ヽ l ,.' ヽ l
/ ` （ o o) /` （ ▼)
/ ヽ ヽ匸ｱ ヾ_,,..,,,,_ / Y ヽ 匸ｱ´ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
577 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 09:06:25 ID:qQaA+iv+0
>>576
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
578 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 09:47:20 ID:7GPsF7Zd0
>>576
GJ
GJ
579 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 10:15:24 ID:wNv3iRlE0
今日もロハス入れたみたいですね。
ttp://lohasmedical.jp/blog/
ttp://lohasmedical.jp/blog/
580 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 10:31:15 ID:qQaA+iv+0
>>579乙
ロハスの人乙々多謝
ロハスの人乙々多謝
581 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 13:43:52 ID:7GPsF7Zd0
582 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 13:44:10 ID:qQaA+iv+0
>>551
いや、逮捕は来年の今頃になるんじゃねｗその後関係者との接触を禁じて保釈な（大藁）
いや、逮捕は来年の今頃になるんじゃねｗその後関係者との接触を禁じて保釈な（大藁）
583 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 15:18:14 ID:qQaA+iv+0
>>581
もうこの裁判の胡散臭さが知れ渡り始めたからなのかな？
もうこの裁判の胡散臭さが知れ渡り始めたからなのかな？
584 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 15:32:02 ID:WYa6er1p0
586 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 15:49:31 ID:7GPsF7Zd0
587 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 18:24:55 ID:BL0wnnSR0
588 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 18:53:23 ID:34HmJxAQ0
海外出張ってのは理由として通用するんですか？
589 ：織原城二：2007/05/25(金) 18:54:20 ID:dquZFLsq0
ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。
【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち・・・中には70代女性や障害者の姿も
【韓国】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】北京で消費品安全大会「健康被害は中国だけの責任ではない」米国中心の「食品脅威論」を牽制
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕 「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断
東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/
【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち・・・中には70代女性や障害者の姿も
【韓国】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】北京で消費品安全大会「健康被害は中国だけの責任ではない」米国中心の「食品脅威論」を牽制
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕 「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断
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590 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 19:02:25 ID:Uhn7+q7I0
県立大野病院の裁判 鑑定医も証言が揺れる2007年05月25日 18:31
http://www.fct.co.jp/news/
大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡した事件の公判がきょう開かれ、
女性の子宮を鑑定した病理鑑定医が証言に立ちました。
業務上過失致死などの罪に問われている、県立大野病院の産婦人科医、加藤克彦被告は、
２００４年の１２月、当時２９歳の女性の帝王切開の手術をした際、癒着した胎盤を無理に
引き剥がして死亡させたなどとされています。
きょう福島地裁で開かれた５回目の公判では、死亡した女性の子宮を鑑定した病理鑑定医の
証人尋問が行われました。
この鑑定医は、まず検察官の尋問に「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」とする
検察側の主張に沿った証言をしました。
しかし、鑑定医は、弁護側の反対尋問には「手術の前に行う超音波検査では、癒着を予測
するのは難しい」と違った見解も示し、争点の一つとなっている癒着の予測に関して、
その判断の難しさが浮き彫りになった形です。
http://www.fct.co.jp/news/
大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡した事件の公判がきょう開かれ、
女性の子宮を鑑定した病理鑑定医が証言に立ちました。
業務上過失致死などの罪に問われている、県立大野病院の産婦人科医、加藤克彦被告は、
２００４年の１２月、当時２９歳の女性の帝王切開の手術をした際、癒着した胎盤を無理に
引き剥がして死亡させたなどとされています。
きょう福島地裁で開かれた５回目の公判では、死亡した女性の子宮を鑑定した病理鑑定医の
証人尋問が行われました。
この鑑定医は、まず検察官の尋問に「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」とする
検察側の主張に沿った証言をしました。
しかし、鑑定医は、弁護側の反対尋問には「手術の前に行う超音波検査では、癒着を予測
するのは難しい」と違った見解も示し、争点の一つとなっている癒着の予測に関して、
その判断の難しさが浮き彫りになった形です。
591 ：織原城二：2007/05/25(金) 19:02:28 ID:dquZFLsq0
ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。
【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち・・・中には70代女性や障害者の姿も
【韓国】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】北京で消費品安全大会「健康被害は中国だけの責任ではない」米国中心の「食品脅威論」を牽制
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕 「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断
東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/
【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち・・・中には70代女性や障害者の姿も
【韓国】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】北京で消費品安全大会「健康被害は中国だけの責任ではない」米国中心の「食品脅威論」を牽制
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕 「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断
東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/
592 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 19:07:36 ID:rcpDZhju0
病理医がどうしてエコーのことわかるの？
目の前の病理標本にエコーをかけるのが日常だからじゃない？ｗ
動画で廷内の様子が写ってるね。
595 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 19:27:46 ID:IIqK77OL0
極端に短い文章にすると
病理検査からは「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」が
「手術の前に行う超音波検査では、癒着を予測 するのは難しい」と
言ったわけだな。
まあ、そう言うしかないだろうな。
病理検査からは「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」が
「手術の前に行う超音波検査では、癒着を予測 するのは難しい」と
言ったわけだな。
まあ、そう言うしかないだろうな。
596 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 19:37:24 ID:rcpDZhju0
じゃあ、病理医先生はどうやれば
「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」んですか？
「胎盤の癒着を予測できた可能性がある」んですか？
598 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 19:48:18 ID:IIqK77OL0
ドキュメンタリー
「天国にいる娘への手紙」
福島テレビで午後１時から放送。
褥婦の父親が、
「なぜ娘は死んだんだ」
「納得いかない」
「医療ミスだ」
って、２歳になる孫と一緒に訴えています。
なに、このドキュメンタリーは！！
マスコミは誰の味方でもないじゃん？
その被害者視線寄りの放送で世論を高めようとしてるのかしら？
「天国にいる娘への手紙」
福島テレビで午後１時から放送。
褥婦の父親が、
「なぜ娘は死んだんだ」
「納得いかない」
「医療ミスだ」
って、２歳になる孫と一緒に訴えています。
なに、このドキュメンタリーは！！
マスコミは誰の味方でもないじゃん？
その被害者視線寄りの放送で世論を高めようとしてるのかしら？
600 ：絶滅危惧石：2007/05/25(金) 20:01:38 ID:H+x++DM20
こんなに程度の低い裁判で有罪にされたらたまらん。日本の司法は呆れる。
601 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 20:07:50 ID:lcHY32G50
病理検査から胎盤の癒着を予測できた可能性がある？？？？？
婦人科病理には少しうるさい産婦人科医ですけど婦人科病理は一般病理医には苦手とするところ。
特に胎盤、絨毛組織にかんする病理は難しい。
胎盤の癒着を術前に予測できる病理所見とは何ですか？？？
正常胎盤でも高度に絨毛細胞の浸潤が認められるのに術前の予測できるような病理所見とは何を見ているのかね。
そのような病理像というのは少なくとも私には想像すらつかない。
あなた婦人科病理わかりもしないのにええかげんな事をいうな。ほんまにあきれかえるわ。
婦人科病理には少しうるさい産婦人科医ですけど婦人科病理は一般病理医には苦手とするところ。
特に胎盤、絨毛組織にかんする病理は難しい。
胎盤の癒着を術前に予測できる病理所見とは何ですか？？？
正常胎盤でも高度に絨毛細胞の浸潤が認められるのに術前の予測できるような病理所見とは何を見ているのかね。
そのような病理像というのは少なくとも私には想像すらつかない。
あなた婦人科病理わかりもしないのにええかげんな事をいうな。ほんまにあきれかえるわ。
602 ：匿名希望：2007/05/25(金) 20:21:21 ID:5i+jE4Bk0
603 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 20:22:11 ID:IIqK77OL0
別に病理検査した人を擁護するつもりは全くないのだが、
予測できる病理所見がなかったとしても、それを理由に予測できた
可能性を否定する事は出来ませんよね。
予測可能であったとは言っていません、この病理屋さんは。
私は警察が逮捕するのに都合のいいように、間抜けな病理医を
利用したのではないかと思います。
予測できる病理所見がなかったとしても、それを理由に予測できた
可能性を否定する事は出来ませんよね。
予測可能であったとは言っていません、この病理屋さんは。
私は警察が逮捕するのに都合のいいように、間抜けな病理医を
利用したのではないかと思います。
604 ：匿名希望：2007/05/25(金) 20:25:04 ID:5i+jE4Bk0
この論理で行くと、何でもありだよね。
あなたは、ミスワールドと結婚できる可能性がある・・・
あなたは120歳まで生きる可能性がある・・・
あなたは殺されても死なない可能性がある・・・
あなたは、ミスワールドと結婚できる可能性がある・・・
あなたは120歳まで生きる可能性がある・・・
あなたは殺されても死なない可能性がある・・・
おまえら これからは縫合するときは最後の一針は
ち ょ う ち ょ 結 び だ
忘れるな！
ち ょ う ち ょ 結 び だ
忘れるな！
606 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 21:05:07 ID:3UDzf2zK0
607 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 22:53:34 ID:zEwxKai90
警察もその辺のことをわかっているからこそ、病理医を利用したんだろう。
彼らの中には言葉を操る・人を操るプロフェッショナルがいるだろうから、
病理医を誘導する事などたやすいだろう。
彼らの中には言葉を操る・人を操るプロフェッショナルがいるだろうから、
病理医を誘導する事などたやすいだろう。
608 ：卵の名無しさん：2007/05/25(金) 23:19:04 ID:qpCScWbP0
609 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 00:23:38 ID:6DcuAc/a0
来月のこの分野では権威（検察側の鑑定書を書いた産婦人科医）のN医大T教授の証人尋問は延期になりました。
来月は公判がありません。裁判は長引くのでしょうね。
来月は公判がありません。裁判は長引くのでしょうね。
610 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 00:27:51 ID:S2Ub24vA0
もうこのまま終わるという可能性は？
この期に及んで逃げるのかな？
教授たる者が？
それでプロフェッサー？
最近は官僚やマスコミ並に無責任なプロフェッサーが居るんだね。
この分じゃ論文の捏造とかもしてそうですな。
おっと、それをばらすぞと検察に脅されたのかも？
などなど、かんぐりたくなるほどです。
教授たるもの、堂々と持論に基づいて語って欲しいものです。
それが世間から見て間違っていようとも。自ら正しいと信じることを
きっちり語りきってしまうべきでしょう。
その程度のことが出来ないなら、職を辞するべきでしょうな。
すくなくとも、証言を逃げ出すような教授になんぞ、教わりたくはないｗ
教授たる者が？
それでプロフェッサー？
最近は官僚やマスコミ並に無責任なプロフェッサーが居るんだね。
この分じゃ論文の捏造とかもしてそうですな。
おっと、それをばらすぞと検察に脅されたのかも？
などなど、かんぐりたくなるほどです。
教授たるもの、堂々と持論に基づいて語って欲しいものです。
それが世間から見て間違っていようとも。自ら正しいと信じることを
きっちり語りきってしまうべきでしょう。
その程度のことが出来ないなら、職を辞するべきでしょうな。
すくなくとも、証言を逃げ出すような教授になんぞ、教わりたくはないｗ
612 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 01:25:32 ID:ENINF1W30
613 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 01:31:24 ID:5mwdBhVh0
>>470
アクセスが愛知だったそうで、別人
アクセスが愛知だったそうで、別人
615 ：613：2007/05/26(土) 01:34:35 ID:5mwdBhVh0
っていうか、蝶結びにしたところでそもそも何の意味もないけどね。
616 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 04:56:47 ID:seDKyEJS0
子宮鑑定医師証人に 検察側主張に沿う証言
大野病院事件公判
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news003.htm
大熊町の県立大野病院で２００４年１２月、帝王切開手術で女性（当時２９歳）を失血死させた
などとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている産婦人科医、加藤克彦被告（３９）
（大熊町下野上）の第５回公判が２５日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、摘出された女性の
子宮を鑑定した医師の証人尋問が行われた。
公判では、争点の一つである子宮と胎盤の癒着の部位や程度について検察側と弁護側の立証が対立。
医師は「子宮口をまたいで子宮の後ろから前にかけて癒着していたと推定される」と検察側の主張に
沿う内容の証言をした。弁護側は、切り分けた子宮の一部に癒着が認められた場合、全体に胎盤の
癒着があると推定した鑑定手法に疑問を呈した。
（2007年5月26日 読売新聞）
大野病院事件公判
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news003.htm
大熊町の県立大野病院で２００４年１２月、帝王切開手術で女性（当時２９歳）を失血死させた
などとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている産婦人科医、加藤克彦被告（３９）
（大熊町下野上）の第５回公判が２５日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、摘出された女性の
子宮を鑑定した医師の証人尋問が行われた。
公判では、争点の一つである子宮と胎盤の癒着の部位や程度について検察側と弁護側の立証が対立。
医師は「子宮口をまたいで子宮の後ろから前にかけて癒着していたと推定される」と検察側の主張に
沿う内容の証言をした。弁護側は、切り分けた子宮の一部に癒着が認められた場合、全体に胎盤の
癒着があると推定した鑑定手法に疑問を呈した。
（2007年5月26日 読売新聞）
＞加藤克彦被告（３９）
まだ３０代なんか。
この時期こそ、場数を踏んでウデを上げていくべきところを。福島の官憲には、大局
や公益っつーものを見据えるだけの度量はないのか？
まだ３０代なんか。
この時期こそ、場数を踏んでウデを上げていくべきところを。福島の官憲には、大局
や公益っつーものを見据えるだけの度量はないのか？
618 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 07:06:38 ID:TN1cZc+F0
>617
Aru-Wake-Needaro!
Aru-Wake-Needaro!
619 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 07:33:58 ID:hqVoIZRU0
日本語で頼む。
620 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 07:36:06 ID:5mwdBhVh0
621 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 07:42:23 ID:DYaKVUMt0
俺は逮捕されたくないから、あらゆる手段を使って防衛をはっている。
カルテには患者に言っても言わなくても、しっかりと手術の危険性
を説明したことを書かないといけないと指導医にも言われた。
患者が俺がした手術に文句を言ってきた時も、難解な医学用語を
ならべて、釈明書を書いたら、DQN患者も読むのが大変になったみたいで
納得して帰っていった。
参考文献を20ほど釈明書に載せといたのも効果的だった。
参考にしてくれ。
カルテには患者に言っても言わなくても、しっかりと手術の危険性
を説明したことを書かないといけないと指導医にも言われた。
患者が俺がした手術に文句を言ってきた時も、難解な医学用語を
ならべて、釈明書を書いたら、DQN患者も読むのが大変になったみたいで
納得して帰っていった。
参考文献を20ほど釈明書に載せといたのも効果的だった。
参考にしてくれ。
>>621
参考にならん。
参考にならん。
しかし、病理所見を持ち出して何か意味があるのか？？
術前にそれがわから無ければ、後から実はこうでした
って言っても意味無いじゃん。
術前にそれがわから無ければ、後から実はこうでした
って言っても意味無いじゃん。
>>615
【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士２１人（女性含む）、遺族の前で新しい主張★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180129623/
【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士２１人（女性含む）、遺族の前で新しい主張★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180129623/
625 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 08:41:43 ID:hjqM4lLP0
>>623
これからはＣＰＣが終わると後ろで聞いていた警官が主治医を逮捕するんですなｗ
これからはＣＰＣが終わると後ろで聞いていた警官が主治医を逮捕するんですなｗ
627 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 08:45:44 ID:8L86Flih0
これからは術前に病理検査だな・・・
これからは術前に司法解剖だな・・・
629 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 09:33:47 ID:8L86Flih0
警察は犯罪の防止にも力を入れて欲しい。
警察は術後に逮捕するのではなく、術前に医師に止めなさいと勧告。
これで犯罪が防げる。
警察は術後に逮捕するのではなく、術前に医師に止めなさいと勧告。
これで犯罪が防げる。
630 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 09:51:18 ID:S2Ub24vA0
>>628
ぜひとも多施設共同前向き二重盲検でお願いしたいｗ
ぜひとも多施設共同前向き二重盲検でお願いしたいｗ
632 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 10:19:10 ID:nRpkbE120
福島・大野病院訴訟「剥離すれば止血は困難」鑑定医証言
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/05/20070526t63029.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を
失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（39）の第5回公判が25日、福島地裁であり、
患者の子宮を鑑定した医師が検察側証人として出廷した。
争点になっている子宮と胎盤の癒着の程度について、医師は「三段階のうち中程度の癒着。
胎盤が子宮表面の子宮筋層の2分の1に入り込んでいる状態で、剥離すれば止血は困難」と証言。
弁護側の「胎盤は子宮筋層の5分の1しか入っておらず、限りなく軽度に近い中程度の癒着」とする主張を否定した。
癒着の範囲についても「子宮の前壁から後壁にかけて全面的に癒着していた」と、検察側立証に沿う証言をした。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血で死亡することが予見できる状況になっても子宮摘出などに回避せず、剥離を続けて女性を失血死させた。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/05/20070526t63029.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を
失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（39）の第5回公判が25日、福島地裁であり、
患者の子宮を鑑定した医師が検察側証人として出廷した。
争点になっている子宮と胎盤の癒着の程度について、医師は「三段階のうち中程度の癒着。
胎盤が子宮表面の子宮筋層の2分の1に入り込んでいる状態で、剥離すれば止血は困難」と証言。
弁護側の「胎盤は子宮筋層の5分の1しか入っておらず、限りなく軽度に近い中程度の癒着」とする主張を否定した。
癒着の範囲についても「子宮の前壁から後壁にかけて全面的に癒着していた」と、検察側立証に沿う証言をした。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血で死亡することが予見できる状況になっても子宮摘出などに回避せず、剥離を続けて女性を失血死させた。
633 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 10:23:44 ID:nRpkbE120
胎盤癒着「前壁から後壁に」
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000705260004
県立大野病院で04年に女性（当時29）が帝王切開手術中に死亡した事件で、業務上過失致死と医師法
（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた、産科医K彦被告（39）の第5回公判が25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。
摘出した子宮を鑑定した病理医が「子宮の前壁から後壁にかけて胎盤が癒着していたと推定される」と証言した。
この日、検察側の証人として出廷した県立医大病理学第二講座のS医師は、胎盤の癒着について
「子宮頸部をはさんで後壁から前壁に癒着があった」と証言。「胎盤は前回の帝王切開の傷跡に癒着していたと推定される」と述べた。
胎盤の癒着部分を巡っては、前壁から後壁にかけて癒着があったとする検察側と、後壁だけだったとする弁護側で、争点の一つとなっている。
また、S医師は癒着の程度について「胎盤は子宮筋層の2分の1程度まで侵入していた」と述べ、
「胎盤の侵入は5分の1程度」とする弁護側よりも、癒着が強かったとする認識を示した。
証人尋問によると、杉野医師は、大野病院からの依頼を受けて04年12月に提出した病理診断では「癒着は後壁のみ」としていたが、
05年6月に県警からの依頼で作成した鑑定書では「前壁から後壁にかけて癒着」と認識を改めていた。
さらに07年2月、福島地検からの依頼を受けて回答した「鑑定書に関する追加説明書」では、より広範な範囲で癒着がみられるとした。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000705260004
県立大野病院で04年に女性（当時29）が帝王切開手術中に死亡した事件で、業務上過失致死と医師法
（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた、産科医K彦被告（39）の第5回公判が25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。
摘出した子宮を鑑定した病理医が「子宮の前壁から後壁にかけて胎盤が癒着していたと推定される」と証言した。
この日、検察側の証人として出廷した県立医大病理学第二講座のS医師は、胎盤の癒着について
「子宮頸部をはさんで後壁から前壁に癒着があった」と証言。「胎盤は前回の帝王切開の傷跡に癒着していたと推定される」と述べた。
胎盤の癒着部分を巡っては、前壁から後壁にかけて癒着があったとする検察側と、後壁だけだったとする弁護側で、争点の一つとなっている。
また、S医師は癒着の程度について「胎盤は子宮筋層の2分の1程度まで侵入していた」と述べ、
「胎盤の侵入は5分の1程度」とする弁護側よりも、癒着が強かったとする認識を示した。
証人尋問によると、杉野医師は、大野病院からの依頼を受けて04年12月に提出した病理診断では「癒着は後壁のみ」としていたが、
05年6月に県警からの依頼で作成した鑑定書では「前壁から後壁にかけて癒着」と認識を改めていた。
さらに07年2月、福島地検からの依頼を受けて回答した「鑑定書に関する追加説明書」では、より広範な範囲で癒着がみられるとした。
もう一息脅せば全部全層癒着だった、に変わりそう
635 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 10:30:14 ID:nRpkbE120
癒着胎盤、広範囲に 大野病院医療過誤公判
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070526/kennai-200705261020520.html
福島県大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産人科医K被告（39）の
第5回公判は25日、福島地裁で開かれた。
検察側の依頼で子宮を鑑定した男性医師への証人尋問を行った。男性医師は争点の一つである癒着胎盤の範囲と程度について
「子宮口を挟んで子宮後壁から前壁に癒着していた。深さは子宮筋層の2分の1程度」と述べ、「後壁だけの癒着」とする
弁護側の主張を認めなかった。さらに、「前壁にある前回帝王切開創部に癒着していた」と証言した。
「癒着胎盤が前回帝王切開創部に及ぶほど広範囲だった」とする検察側主張に医学的な裏付けが付いた形で
、最大の争点である「手術中に胎盤の癒着が分かったとき、胎盤はく離を中止すべきだったか」の判断に影響するとみられる。
被害者は2度目の帝王切開手術で亡くなった。前回帝王切開した創部は胎盤が癒着しやすいといわれる。
K被告は超音波検査などで調べた上で、前回帝王切開創部について「癒着なし」と判断した。
弁護側は閉廷後、男性医師の鑑定について「真に科学的であるか疑問だ」と批判。弁護側も別の医師に子宮鑑定を依頼して
「癒着は子宮後壁のみ」との結果を得ており「弁護側鑑定医の証人尋問で真実を明らかにしたい」とした。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070526/kennai-200705261020520.html
福島県大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産人科医K被告（39）の
第5回公判は25日、福島地裁で開かれた。
検察側の依頼で子宮を鑑定した男性医師への証人尋問を行った。男性医師は争点の一つである癒着胎盤の範囲と程度について
「子宮口を挟んで子宮後壁から前壁に癒着していた。深さは子宮筋層の2分の1程度」と述べ、「後壁だけの癒着」とする
弁護側の主張を認めなかった。さらに、「前壁にある前回帝王切開創部に癒着していた」と証言した。
「癒着胎盤が前回帝王切開創部に及ぶほど広範囲だった」とする検察側主張に医学的な裏付けが付いた形で
、最大の争点である「手術中に胎盤の癒着が分かったとき、胎盤はく離を中止すべきだったか」の判断に影響するとみられる。
被害者は2度目の帝王切開手術で亡くなった。前回帝王切開した創部は胎盤が癒着しやすいといわれる。
K被告は超音波検査などで調べた上で、前回帝王切開創部について「癒着なし」と判断した。
弁護側は閉廷後、男性医師の鑑定について「真に科学的であるか疑問だ」と批判。弁護側も別の医師に子宮鑑定を依頼して
「癒着は子宮後壁のみ」との結果を得ており「弁護側鑑定医の証人尋問で真実を明らかにしたい」とした。
636 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 10:31:02 ID:spE1msSk0
セコ～、部分的には５０％の部分もある（？）ていどだろ。
それに、前面にも、ありそうな～ダロ。
死亡率６０％なら、手術拒否したのに、
死亡率５５％といわれたから、、、、、、
とかいうやつだな。
それに、前面にも、ありそうな～ダロ。
死亡率６０％なら、手術拒否したのに、
死亡率５５％といわれたから、、、、、、
とかいうやつだな。
637 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 10:48:33 ID:ucPHXZ900
wikipediaに打出喜義医師の項目を立ち上げました。
大野病院事件に関連した内容が不十分なので、
ご存知の方はご協力お願いします。
↓ここでやってますので、興味ある方はよかったら。
医師が寄ってたかってWikipediaをいじくり回すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180087790/l50
大野病院事件に関連した内容が不十分なので、
ご存知の方はご協力お願いします。
↓ここでやってますので、興味ある方はよかったら。
医師が寄ってたかってWikipediaをいじくり回すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180087790/l50
638 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 11:11:02 ID:G9FnjKi00
＞子宮鑑定医師証人に 検察側主張に沿う証言
なんかこの見出しに
マスコミの嬉しそうな様子を感じ取ってしまうのは
ひがみでしょうか？
なんかこの見出しに
マスコミの嬉しそうな様子を感じ取ってしまうのは
ひがみでしょうか？
よくわからんが実際術中には止血は出来たって話じゃなかったっけ？
それに根本的には術前診断できたかどうかだろうに
それに根本的には術前診断できたかどうかだろうに
640 ：【疾病は自己責任です。】：2007/05/26(土) 11:45:57 ID:pm6GVuu+O
今後、厚生労働省は予防医学に重点を置きます。
予防医学の主体は、個人である患者です。
疾病は自己責任です。
(遺伝子異常も、文字通り自己責任です。
自己免疫疾患もやっぱり自己責任です。
いわんや生活習慣病は自己責任です。）
----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
予防医学の主体は、個人である患者です。
疾病は自己責任です。
(遺伝子異常も、文字通り自己責任です。
自己免疫疾患もやっぱり自己責任です。
いわんや生活習慣病は自己責任です。）
----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
641 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 12:54:16 ID:B6XzOVVE0
642 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 14:22:05 ID:spE1msSk0
止血出来てるんだよ。
いまさら、「癒着面が広いから、前面だけで止めとくべきだった」とか言うつもり？
teraWWWWWWWWW
いまさら、「癒着面が広いから、前面だけで止めとくべきだった」とか言うつもり？
teraWWWWWWWWW
643 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 14:23:52 ID:uk/4YzSR0
大野病院医療事故：鑑定医を証人尋問 癒着範囲めぐり攻防－－公判 ／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070526ddlk07040443000c.html
県立大野病院で04年、帝王切開手術中に女性（当時28歳）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告(39)の第5回公判が25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、
死亡女性の子宮を病理鑑定した医師への証人尋問が行われた。当時の女性の胎盤の状況について、
鑑定医は「胎盤が子宮の前壁部分にまで癒着していた」と、胎盤の癒着が広い範囲に及んでいたと証言した。
鑑定医は、子宮の一部を採取したプレパラートを顕微鏡で観察し、子宮の前壁部分にも癒着の跡が認められたと証言。
また「子宮筋層の2分の1程度まで胎盤が癒着していた」とし、弁護側が主張する「5分の1程度」を否定する見解を示した。
一方、弁護側は鑑定書の補足説明の中で「プレパラートの一部で癒着が認められたら、
その標本の採取部位全体に癒着胎盤があるとみなして範囲を推定した」という記述があることを指摘し、
鑑定の信用性に疑問を投げかけた。鑑定医はこの日、「同じ標本の中でも癒着胎盤がある部分とない部分がある」とも証言した。【松本惇】
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070526ddlk07040443000c.html
県立大野病院で04年、帝王切開手術中に女性（当時28歳）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告(39)の第5回公判が25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、
死亡女性の子宮を病理鑑定した医師への証人尋問が行われた。当時の女性の胎盤の状況について、
鑑定医は「胎盤が子宮の前壁部分にまで癒着していた」と、胎盤の癒着が広い範囲に及んでいたと証言した。
鑑定医は、子宮の一部を採取したプレパラートを顕微鏡で観察し、子宮の前壁部分にも癒着の跡が認められたと証言。
また「子宮筋層の2分の1程度まで胎盤が癒着していた」とし、弁護側が主張する「5分の1程度」を否定する見解を示した。
一方、弁護側は鑑定書の補足説明の中で「プレパラートの一部で癒着が認められたら、
その標本の採取部位全体に癒着胎盤があるとみなして範囲を推定した」という記述があることを指摘し、
鑑定の信用性に疑問を投げかけた。鑑定医はこの日、「同じ標本の中でも癒着胎盤がある部分とない部分がある」とも証言した。【松本惇】
644 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 16:00:09 ID:spE1msSk0
法医解剖してない「失態」は、だれの責任なんだろうネ。
検察ってのが常識だが、疑わしきは「被告の罪」とかか？
検察ってのが常識だが、疑わしきは「被告の罪」とかか？
646 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 18:15:22 ID:O1B+N5Mj0
明らかな病死
（だって処置していない以上医原性の死亡の可能性はゼロ）
よって届出義務は無い
過失致死を考えた時点で遺体が灰になってなかったなら
解剖をおこなわなかった検察・警察の怠慢
（だって処置していない以上医原性の死亡の可能性はゼロ）
よって届出義務は無い
過失致死を考えた時点で遺体が灰になってなかったなら
解剖をおこなわなかった検察・警察の怠慢
647 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 18:33:35 ID:spdPbDZZ0
病理の結果がどうだってんだ？
術中に標本摘出して、固めて、スライスして、染色して、
病理医呼んで、顕微鏡見てもらえってか？
術中に標本摘出して、固めて、スライスして、染色して、
病理医呼んで、顕微鏡見てもらえってか？
648 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 19:16:29 ID:spE1msSk0
プレパラートで癒着があるからって、「広い面で癒着してた」にはならない。
明らかに飛躍だ。
明らかに飛躍だ。
649 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 20:12:50 ID:WxPu/O710
ところで胎盤病理を鑑定した
病理医はだれ？
病理医の中で産婦人科病理に詳しい病理医
なんてごくわずかだからな。
病理医はだれ？
病理医の中で産婦人科病理に詳しい病理医
なんてごくわずかだからな。
651 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:04:00 ID:4c9XthIF0
福島医大のギネと２病理ってのは喧嘩してるのか？教授同士が学部長選で
ぶつかったとか。
同じ大学で、この状況で、検察有利の発言ってちょっと信じられん。
ぶつかったとか。
同じ大学で、この状況で、検察有利の発言ってちょっと信じられん。
なんか地元紙で
「手術中に胎盤の癒着がわかったとき、剥離を中止するべきだったか」が争点とあるが
剥離せずに済むかっつうの。
「手術中に胎盤の癒着がわかったとき、剥離を中止するべきだったか」が争点とあるが
剥離せずに済むかっつうの。
653 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:36:40 ID:YeSfbkPC0
654 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:21:20 ID:uk/4YzSR0
検察側主張を補う証言/大野病院事件
http://www.minyu-net.com/news/news/0526/news7.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時(2)＝が死亡した医療事件で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告（39）の第5回公判は25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
死亡した女性の摘出子宮を鑑定した病理医が検察側の証人尋問に立ち、「子宮前壁から後壁にかけて胎盤が癒着し、
胎盤の絨毛も子宮の筋肉層の2分の1まで侵入していた」との鑑定結果を述べ、「へその緒を引いてもはく離しない胎盤を
無理にはがそうとして大量出血により死亡させた」とする検察側主張を補う証言をした。
一方、弁護側は鑑定の方法と結果をほぼ全面的に疑問視、摘出子宮の管理状況や標本の作製方法の問題点、
胎盤の癒着範囲の診断方法などについて反対尋問した。
癒着している部分の面積の特定方法として病理医は、39ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に
一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、（そのブロック）全面で
癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
弁護側は「癒着面は非連続の点」などとする最初の鑑定と違い、癒着面積をより広くとらえた意見を出したことを問題視した。
これに対して、病理医は「最初の鑑定は4カ所の標本だったが、あとで39カ所に増やしたため」と答えた。
http://www.minyu-net.com/news/news/0526/news7.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時(2)＝が死亡した医療事件で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告（39）の第5回公判は25日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。
死亡した女性の摘出子宮を鑑定した病理医が検察側の証人尋問に立ち、「子宮前壁から後壁にかけて胎盤が癒着し、
胎盤の絨毛も子宮の筋肉層の2分の1まで侵入していた」との鑑定結果を述べ、「へその緒を引いてもはく離しない胎盤を
無理にはがそうとして大量出血により死亡させた」とする検察側主張を補う証言をした。
一方、弁護側は鑑定の方法と結果をほぼ全面的に疑問視、摘出子宮の管理状況や標本の作製方法の問題点、
胎盤の癒着範囲の診断方法などについて反対尋問した。
癒着している部分の面積の特定方法として病理医は、39ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に
一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、（そのブロック）全面で
癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
弁護側は「癒着面は非連続の点」などとする最初の鑑定と違い、癒着面積をより広くとらえた意見を出したことを問題視した。
これに対して、病理医は「最初の鑑定は4カ所の標本だったが、あとで39カ所に増やしたため」と答えた。
655 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:31:42 ID:uk/4YzSR0
日経メディカルオンライン(要登録)
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200705/503322.html
福島・大野病院事件の第5回公判が開催
病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符
福島県立大野病院事件の第5回公判が5月25日開かれ、患者の死亡直後の病理検
査や警察の鑑定などを行った病理医への証人尋問が行われた。
本事件の焦点の一つは、子宮前壁に癒着胎盤があり、それを帝王切開手術の前に予測できたか否かにある。
病理医は、鑑定でも、この日の証人尋問でも子宮前壁に癒着胎盤があることを認めた。これは一見すると、
検察側に有利な証言とも受け取れるが、鑑定とは異なる内容の証言をしたり、胎盤病理の専門家ではない点を
弁護側に指摘されるなど、鑑定、さらには証言内容の信ぴょう性に疑問が呈せられる結果となったといえよう。
尋問は7時間にも及ぶ長丁場
第5回公判は、午前10時に開始し、1時間の休憩をはさんで、終了したのは午後6時近くだった。
第2～4回の証人尋問では午前1人、午後1人、合わせて2人の証人尋問が行われてきたのとは異なり、今回の尋問は1人のみだった。
それだけ今回の事件で鑑定が重要なカギを握るということだろう。
本事件は前置胎盤かつ癒着胎盤である女性が、帝王切開手術を受けて大量出血で死亡したというもの。
癒着胎盤は非常に稀で、かつ事前の予測が難しい。しかも癒着胎盤は最終的には病理検査で確定する。
したがって、この女性が本当に癒着胎盤だったのか、そうであれば部位はどこかなどが焦点だった。
証人尋問を受けた病理医は、患者死亡直後の2004年12月末に病理検査、2005年6月に富岡警察署（県立大野病院の地元警察署）の
依頼を受けた鑑定、さらに今年1月に同鑑定に対する検察からの照会に対する回答をそれぞれまとめている。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200705/503322.html
福島・大野病院事件の第5回公判が開催
病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符
福島県立大野病院事件の第5回公判が5月25日開かれ、患者の死亡直後の病理検
査や警察の鑑定などを行った病理医への証人尋問が行われた。
本事件の焦点の一つは、子宮前壁に癒着胎盤があり、それを帝王切開手術の前に予測できたか否かにある。
病理医は、鑑定でも、この日の証人尋問でも子宮前壁に癒着胎盤があることを認めた。これは一見すると、
検察側に有利な証言とも受け取れるが、鑑定とは異なる内容の証言をしたり、胎盤病理の専門家ではない点を
弁護側に指摘されるなど、鑑定、さらには証言内容の信ぴょう性に疑問が呈せられる結果となったといえよう。
尋問は7時間にも及ぶ長丁場
第5回公判は、午前10時に開始し、1時間の休憩をはさんで、終了したのは午後6時近くだった。
第2～4回の証人尋問では午前1人、午後1人、合わせて2人の証人尋問が行われてきたのとは異なり、今回の尋問は1人のみだった。
それだけ今回の事件で鑑定が重要なカギを握るということだろう。
本事件は前置胎盤かつ癒着胎盤である女性が、帝王切開手術を受けて大量出血で死亡したというもの。
癒着胎盤は非常に稀で、かつ事前の予測が難しい。しかも癒着胎盤は最終的には病理検査で確定する。
したがって、この女性が本当に癒着胎盤だったのか、そうであれば部位はどこかなどが焦点だった。
証人尋問を受けた病理医は、患者死亡直後の2004年12月末に病理検査、2005年6月に富岡警察署（県立大野病院の地元警察署）の
依頼を受けた鑑定、さらに今年1月に同鑑定に対する検察からの照会に対する回答をそれぞれまとめている。
656 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:32:29 ID:uk/4YzSR0
>>655続き
子宮後壁への胎盤の癒着には、検察と弁護側、双方の異論はない。問題なのは、子宮前壁への癒着だ。
病理医は、病理検査では「子宮前壁への癒着はない」としていた。鑑定では子宮前壁への癒着を認める内容に変更したものの、
その幅については「（胎盤）絨毛の残存部位が非連続であり、計測できない」とした。ところが、検察の照会への回答では、
「（病理組織の）プレパラートの一部に癒着が認められれば、その採取部位全体に癒着があると推測した」とし、
公判の場で組織写真を図示しながら、その範囲を示した。
この検察照会への回答について、被告人弁護士の平岩敬一氏は、「写真として提出していない組織部分まで改めて顕微鏡で観察し、
癒着部分を同定したというが、それならなぜその写真を提出しないのか。こうした『推測』の仕方が
科学的な病理のあり方だといえるのか」と、公判後の記者会見で疑問を呈した。もっとも、仮に子宮前壁の癒着胎盤であったとしても、
超音波検査などを行っても術前に診断するのは難しいという。
さらに鑑定では、「癒着胎盤と帝王切開創は一致していた」と記載していたが、病理医はこの日、「癒着胎盤と帝王切開創は
一致していなかった」と証言した。一致していれば、帝王切開時に胎盤を傷付けたことになるが、それが覆ったわけだ。
また、病理医の専門は腫瘍であり、癒着胎盤で摘出した子宮の病理検査を実施したのは、本事件が2例目だった。
鑑定時に用いたのは、子宮組織のみであり、胎盤組織やその写真を参考にしたり、臨床医と相談することなどはしなかったという。
証人尋問では、鑑定書で「楔入（せつにゅう）」胎盤という言葉に「しつにゅう」とルビをふったことを指摘され、誤りを認めた。
検察が本事件を起訴した根拠の一つが、この病理医の鑑定だった。検察側は、子宮前壁への癒着を強調するのが狙いだったようだが、
かえって鑑定の信ぴょう性の不備が露呈した格好だ。
子宮後壁への胎盤の癒着には、検察と弁護側、双方の異論はない。問題なのは、子宮前壁への癒着だ。
病理医は、病理検査では「子宮前壁への癒着はない」としていた。鑑定では子宮前壁への癒着を認める内容に変更したものの、
その幅については「（胎盤）絨毛の残存部位が非連続であり、計測できない」とした。ところが、検察の照会への回答では、
「（病理組織の）プレパラートの一部に癒着が認められれば、その採取部位全体に癒着があると推測した」とし、
公判の場で組織写真を図示しながら、その範囲を示した。
この検察照会への回答について、被告人弁護士の平岩敬一氏は、「写真として提出していない組織部分まで改めて顕微鏡で観察し、
癒着部分を同定したというが、それならなぜその写真を提出しないのか。こうした『推測』の仕方が
科学的な病理のあり方だといえるのか」と、公判後の記者会見で疑問を呈した。もっとも、仮に子宮前壁の癒着胎盤であったとしても、
超音波検査などを行っても術前に診断するのは難しいという。
さらに鑑定では、「癒着胎盤と帝王切開創は一致していた」と記載していたが、病理医はこの日、「癒着胎盤と帝王切開創は
一致していなかった」と証言した。一致していれば、帝王切開時に胎盤を傷付けたことになるが、それが覆ったわけだ。
また、病理医の専門は腫瘍であり、癒着胎盤で摘出した子宮の病理検査を実施したのは、本事件が2例目だった。
鑑定時に用いたのは、子宮組織のみであり、胎盤組織やその写真を参考にしたり、臨床医と相談することなどはしなかったという。
証人尋問では、鑑定書で「楔入（せつにゅう）」胎盤という言葉に「しつにゅう」とルビをふったことを指摘され、誤りを認めた。
検察が本事件を起訴した根拠の一つが、この病理医の鑑定だった。検察側は、子宮前壁への癒着を強調するのが狙いだったようだが、
かえって鑑定の信ぴょう性の不備が露呈した格好だ。
657 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:33:19 ID:uk/4YzSR0
>>656続き
「病理」「鑑定」「証人」の難しさ
今回の公判で考えさせられたのは、「病理」という仕事や「鑑定」を引き受ける難しさ、そして「証人」となる辛苦だ。
この病理医は、2004年末に病理検査を実施したときには、「この時点では刑事事件になるとは考えていなかった」と証言した。
また、鑑定を行うのは本事件が初めてだった。病理検査や鑑定の際は、もちろん手抜きをしたわけではないだろう。
しかし、今回の証言も含め、内容に一貫性を欠くのは、胎盤病理が得意分野ではないことが一因とみられる。
病理は臨床ほどには細分化していない。
前述のように今回の証人尋問は、7時間近くにも上った。午前の 3時間弱が検察側の、午後の3時間超が弁護側の尋問で、
最後の1時間弱が検察側の再尋問だった。鑑定では計39枚の組織のプレパラートが作成され、それらの顕微鏡写真が証拠として提出された。
その幾つかについて、絨毛、子宮筋層などの位置を、プロジェクターに映し出しながら、病理医が一つひとつペンで印を付けながら
細かく説明した。これは非常に骨が折れる作業だ。それに追い討ちをかけるように、弁護側からは胎盤病理の専門家ではないことを
様々な角度から指摘された。そもそも7時間もの間、検察、そして弁護側の尋問を受けるのは、心身ともに疲弊しきったことだろう。
医師にとって、医療事故の刑事事件の鑑定人や証人として関与するのはそう経験することではない。鑑定および証人とは、
第三者あるいは医療に精通していない人に、所定の事柄について解説する作業だ。相応の慎重な対応が、
自らの身を守るためにも必要になると思われる。
福島県立大野病院事件の公判は、1月の初公判以降、毎月実施してきたが、6月は証人の都合が付かないため、次回は7月の予定になっている。
「病理」「鑑定」「証人」の難しさ
今回の公判で考えさせられたのは、「病理」という仕事や「鑑定」を引き受ける難しさ、そして「証人」となる辛苦だ。
この病理医は、2004年末に病理検査を実施したときには、「この時点では刑事事件になるとは考えていなかった」と証言した。
また、鑑定を行うのは本事件が初めてだった。病理検査や鑑定の際は、もちろん手抜きをしたわけではないだろう。
しかし、今回の証言も含め、内容に一貫性を欠くのは、胎盤病理が得意分野ではないことが一因とみられる。
病理は臨床ほどには細分化していない。
前述のように今回の証人尋問は、7時間近くにも上った。午前の 3時間弱が検察側の、午後の3時間超が弁護側の尋問で、
最後の1時間弱が検察側の再尋問だった。鑑定では計39枚の組織のプレパラートが作成され、それらの顕微鏡写真が証拠として提出された。
その幾つかについて、絨毛、子宮筋層などの位置を、プロジェクターに映し出しながら、病理医が一つひとつペンで印を付けながら
細かく説明した。これは非常に骨が折れる作業だ。それに追い討ちをかけるように、弁護側からは胎盤病理の専門家ではないことを
様々な角度から指摘された。そもそも7時間もの間、検察、そして弁護側の尋問を受けるのは、心身ともに疲弊しきったことだろう。
医師にとって、医療事故の刑事事件の鑑定人や証人として関与するのはそう経験することではない。鑑定および証人とは、
第三者あるいは医療に精通していない人に、所定の事柄について解説する作業だ。相応の慎重な対応が、
自らの身を守るためにも必要になると思われる。
福島県立大野病院事件の公判は、1月の初公判以降、毎月実施してきたが、6月は証人の都合が付かないため、次回は7月の予定になっている。
658 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:35:37 ID:bEuDBRh00
片岡と本部長と青木が土下座してもＫ先生の名誉は戻ってこない
CPCカンファレンスで議論になる争点で、
犯罪かどうかを決めるような争点とは言えないな。
犯罪かどうかを決めるような争点とは言えないな。
660 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 23:36:06 ID:k+WNeXkBO
原告、すなわち低能患者の味方するアホ鑑定人はこの世界から抹殺されます。よかったね(笑)。
661 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 03:20:31 ID:giRAZFrU0
さっさと裁判官も認めりゃいいのに。
「司法には医療を裁判するオツムはありません」って。
「司法には医療を裁判するオツムはありません」って。
662 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:01:38 ID:2DAUe7UF0
面倒くさいことに巻き込まれるのが嫌なら、
病理医も今後は自分を守るために、単に
事実のみを記載して、推定から得られる
情報に関しては何も触れないのが一番だな。
病理医も今後は自分を守るために、単に
事実のみを記載して、推定から得られる
情報に関しては何も触れないのが一番だな。
663 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:07:38 ID:lSKvWcQt0
ほんらい「真実が知りたい」ひとは泣いたりわめいたりしないものだ。
それが地上の動物世界の真実。
それが地上の動物世界の真実。
664 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:10:11 ID:FKqrUlFz0
今日テレでやっている。
665 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:31:18 ID:lSKvWcQt0
666 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:41:53 ID:lSKvWcQt0
667 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:44:22 ID:FKqrUlFz0
すまん。福島じゃなくて奈良の件でした。患者側主張だけ一方的に
とりあげて、客観公平な報道なんですかね。
とりあげて、客観公平な報道なんですかね。
668 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:46:24 ID:lSKvWcQt0
オーム真理教の記者会見を思い出すね。
669 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:51:18 ID:8ulsYe5Y0
どう見てもこの病理医に胎盤病理がわかっていない。
非医学的どころか非科学的をとうりこしてしまっている。
胎盤病理はそれだけで本が書けるほど難しく広い病理学の項目。
日本国内でも専門家は少ない。
この病理医はそれすらも知らないのではないか？
非医学的どころか非科学的をとうりこしてしまっている。
胎盤病理はそれだけで本が書けるほど難しく広い病理学の項目。
日本国内でも専門家は少ない。
この病理医はそれすらも知らないのではないか？
670 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 09:00:47 ID:8ulsYe5Y0
（左翼系新聞福島民報の記事）
癒着している部分の面積の特定方法として病理医は、３９ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、
（そのブロック）全面で癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
子宮筋層内に絨毛組織細胞は深く、非連続にmigrateしている部分があるという病理学の常識はどうした？
いい加減にしてくれ。
こんないい加減な鑑定でえん罪が作られるのか。第２の古畑鑑定事件を作るな。
全国の医学者、科学者、みんな支援してください。日本の科学の危機です！
癒着している部分の面積の特定方法として病理医は、３９ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、
（そのブロック）全面で癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
子宮筋層内に絨毛組織細胞は深く、非連続にmigrateしている部分があるという病理学の常識はどうした？
いい加減にしてくれ。
こんないい加減な鑑定でえん罪が作られるのか。第２の古畑鑑定事件を作るな。
全国の医学者、科学者、みんな支援してください。日本の科学の危機です！
来月はないんだ・・・
Ｔ教授はは永久にでてこない？
Ｔ教授はは永久にでてこない？
672 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 09:15:06 ID:lSKvWcQt0
>>671
検察のやり方は人道上汚いね。法律やマナーを守る必要が無い仕事というなら８９３と同じ。
検察のやり方は人道上汚いね。法律やマナーを守る必要が無い仕事というなら８９３と同じ。
なんで６月の証人の都合がつかないの？前から日程は決まってるでしょうが。
674 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 10:55:45 ID:lSKvWcQt0
675 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 11:17:35 ID:O3r+fP4k0
報告ヨロ
5月27日（日）13:00～13:55 福島テレビ
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
「天国にいる娘への手紙」
HP無いんでTOPのFlashから
http://www.fukushima-tv.co.jp/
なぜ死ななければならなかったのか
出産時の大量出血でこの世を去った娘。
「真実が知りたい・・・。」
残された孫を育てる父親の視点から、
医療の現状を考える。
一応、関東でもそのうちやるっぽい
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/16.html
5月27日（日）13:00～13:55 福島テレビ
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
「天国にいる娘への手紙」
HP無いんでTOPのFlashから
http://www.fukushima-tv.co.jp/
なぜ死ななければならなかったのか
出産時の大量出血でこの世を去った娘。
「真実が知りたい・・・。」
残された孫を育てる父親の視点から、
医療の現状を考える。
一応、関東でもそのうちやるっぽい
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/16.html
676 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 11:19:08 ID:O3r+fP4k0
>>675続き
★概要
娘は、なぜ死ななければならなかったのか。
出産時の大量出血で亡くなった娘の死の「真実」を求めて、父親としての遥かなる道のりが続く。
★内容
福島県楢葉町の渡辺好男さんは、天国にいる娘に夜ごと手紙をしたためる。
娘は、出産時の大量出血が原因で、29歳の若さで亡くなった。
なぜ、死ななければならなかったのか。今なお真実がわからない無念さを一文字一文字に込める。
娘の出産を担当した産婦人科医師は、逮捕・起訴された。
しかし、「ミスはしていない」と裁判では無罪を主張し争っている。
医師の逮捕は、全国に波紋を広げ、医師会は「逮捕は不当だ」と抗議する。
医師不足という構造的な問題が背景にあるのだ、という。
なぜ、娘の死と医師不足が同一の問題として議論されるのか、渡辺さんの思いは晴れない。
娘が残した孫を育てながら、渡辺さんは娘の無念を晴らしたいと遥かなる道のりを歩く。
番組では、福島県立大野病院でおきた医療事故の遺族を通して、医療現場の実情と課題を考える。
★出演
ナレーター 竹下 景子
ほか
★概要
娘は、なぜ死ななければならなかったのか。
出産時の大量出血で亡くなった娘の死の「真実」を求めて、父親としての遥かなる道のりが続く。
★内容
福島県楢葉町の渡辺好男さんは、天国にいる娘に夜ごと手紙をしたためる。
娘は、出産時の大量出血が原因で、29歳の若さで亡くなった。
なぜ、死ななければならなかったのか。今なお真実がわからない無念さを一文字一文字に込める。
娘の出産を担当した産婦人科医師は、逮捕・起訴された。
しかし、「ミスはしていない」と裁判では無罪を主張し争っている。
医師の逮捕は、全国に波紋を広げ、医師会は「逮捕は不当だ」と抗議する。
医師不足という構造的な問題が背景にあるのだ、という。
なぜ、娘の死と医師不足が同一の問題として議論されるのか、渡辺さんの思いは晴れない。
娘が残した孫を育てながら、渡辺さんは娘の無念を晴らしたいと遥かなる道のりを歩く。
番組では、福島県立大野病院でおきた医療事故の遺族を通して、医療現場の実情と課題を考える。
★出演
ナレーター 竹下 景子
ほか
見たこともないのに天国にいると断言するのは捏造ではないのか？
678 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 13:32:45 ID:4KcQ/3LV0
福島医大の病理の先生は、7～9週の稽留流産の子宮内容物を病理検査に出すと
必ず「Placental tissue」って返事をよこすんだけど、胎盤ってそんなに
早く出来ないのに、ごく初期でも「Placental tissue」って書いちゃう
んだ。これって胎盤の出来る時期を分かってて、わざと書いているのかな？
それとも胎盤に無知なだけ？
必ず「Placental tissue」って返事をよこすんだけど、胎盤ってそんなに
早く出来ないのに、ごく初期でも「Placental tissue」って書いちゃう
んだ。これって胎盤の出来る時期を分かってて、わざと書いているのかな？
それとも胎盤に無知なだけ？
679 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:00:29 ID:bFSOfGU1O
>>675の番組みたけど、完全に遺族の為の番組だから観る価値ないよ。
おまえら医者も大変だなあ。
おまえら医者も大変だなあ。
どんな内容だったか教えてくれー！！
亡くなった褥婦の父親が出てきて、お涙頂戴！の茶番劇でした。
>>680
>>676の概要と大して変わらんよ。あと陣痛促進剤？にもふれてた。
医者の都合で平日の昼間に無理矢理産まされてるとかなんとか。
あとはやっぱ被害者の会みたいなのがあるみたいで、
京都の教師がそれの会長みたいなので、協力してるみたい。
あとは素人目でも分かるぐらい弱りきってる加藤医師の挙げ足とり。
これにはさすがに同情したわ。
>>676の概要と大して変わらんよ。あと陣痛促進剤？にもふれてた。
医者の都合で平日の昼間に無理矢理産まされてるとかなんとか。
あとはやっぱ被害者の会みたいなのがあるみたいで、
京都の教師がそれの会長みたいなので、協力してるみたい。
あとは素人目でも分かるぐらい弱りきってる加藤医師の挙げ足とり。
これにはさすがに同情したわ。
683 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:48:18 ID:KeadmRX80
まあ、科学的に立証できない場合感情（お涙頂戴とかね）に訴えるのはマスゴミの
世論操作の常套手段だ罠。慰安婦南京集団自決えとせとら全部そうだな。真実を
知りたいのなら感情は抑えて極力冷静に事を検証しないとダメなんだが彼らは絶対
そうはしない、なぜなら真実は違うというのおおよその見当はついているからだよ。
こういうとき司法が冷静に（マスゴミの情報操作やそれに踊らされたＤＱＮ連中）
判断して正しい判決を下せるかが問題なんだが、日本の司法はねえ、、、、、（＞＜）。
世論操作の常套手段だ罠。慰安婦南京集団自決えとせとら全部そうだな。真実を
知りたいのなら感情は抑えて極力冷静に事を検証しないとダメなんだが彼らは絶対
そうはしない、なぜなら真実は違うというのおおよその見当はついているからだよ。
こういうとき司法が冷静に（マスゴミの情報操作やそれに踊らされたＤＱＮ連中）
判断して正しい判決を下せるかが問題なんだが、日本の司法はねえ、、、、、（＞＜）。
684 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:52:21 ID:BbzUxENj0
医者の都合で陣痛促進
産婆がいるんだから産婆んとこいきゃぁいいだろうに
産科医がにくけりゃ頼ってくんじゃﾈｰﾖってことだ
産婆がいるんだから産婆んとこいきゃぁいいだろうに
産科医がにくけりゃ頼ってくんじゃﾈｰﾖってことだ
ありがとう
見てから抗議するかと考えたが見るのも恐ろしいな
終わってんなマジ
見てから抗議するかと考えたが見るのも恐ろしいな
終わってんなマジ
688 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 15:02:45 ID:7PFc45O00
患者の死亡直後に胎盤を病理解剖した病理医が加藤医師に有利な診断をしていたみたい。
癒着の深さや広さはデタラメだったってこと。
自分ではがした加藤医師は知っていたのに黙っていた。
少しの癒着を一か八かひきちぎったのではなく、やっぱり「ハサミ」で癒着部分を黙々とひっぺがしてたってわけ。
警察が介入しないと真実は闇の中。
というか、死んだ病院で病理解剖しても真実は隠されるってことが分かりました。
救う会まで作ってほんと腹立つ！
癒着の深さや広さはデタラメだったってこと。
自分ではがした加藤医師は知っていたのに黙っていた。
少しの癒着を一か八かひきちぎったのではなく、やっぱり「ハサミ」で癒着部分を黙々とひっぺがしてたってわけ。
警察が介入しないと真実は闇の中。
というか、死んだ病院で病理解剖しても真実は隠されるってことが分かりました。
救う会まで作ってほんと腹立つ！
おお、早速カルト儲のお出ましか？
691 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 15:26:32 ID:BbzUxENj0
今後の医者は黙って子宮を取るだけだな
加藤医師には申し訳ないが
この事例があるおかげで単摘にだれも躊躇しなくなったと思うよ
下手に患者のために温存なんて考えると返り討ちにあうって皆が認識したからね
加藤医師には申し訳ないが
この事例があるおかげで単摘にだれも躊躇しなくなったと思うよ
下手に患者のために温存なんて考えると返り討ちにあうって皆が認識したからね
693 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 16:26:23 ID:zrfhhJXgO
ひとつ疑問に思ったのだけど、この褥婦さんって結婚して嫁いだんじゃないの？
亡くなったら旦那さん側のお墓に入らないのかしら？実家のお墓に眠っているので気になった。
それに、子供を実家で育てているみたいだけど、旦那側には一人目の子がいるわけでしょ。
このじいさんが、無理に赤ちゃんを連れてきて育てて、亡くなった娘も自分の家のお墓に入れたのかな？
亡くなったら旦那さん側のお墓に入らないのかしら？実家のお墓に眠っているので気になった。
それに、子供を実家で育てているみたいだけど、旦那側には一人目の子がいるわけでしょ。
このじいさんが、無理に赤ちゃんを連れてきて育てて、亡くなった娘も自分の家のお墓に入れたのかな？
>>693
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000705240001&o_id=2806&type=kiji
↑がご実家のほうのお墓ってこと？？
それとも角塔婆は婚家のほうで建てて、お骨は実家のほうで納めてるってこと？
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000705240001&o_id=2806&type=kiji
↑がご実家のほうのお墓ってこと？？
それとも角塔婆は婚家のほうで建てて、お骨は実家のほうで納めてるってこと？
696 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 17:30:23 ID:73ZFZNz+0
＞癒着している部分の面積の特定方法として病理医は、３９ブロックに分けて作製した標本で、
ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、
（そのブロック）全面で癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
これにしても単なる推定だよな、全面に癒着していたのは絶対ですかと尋ねたら、
彼はなんと答えるのだろうか？
分かりませんとしか答えようがないですよね。
ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、「癒着は連続しているものと考え、
（そのブロック）全面で癒着していると推定する」とした補足意見説明書の内容を説明した。
これにしても単なる推定だよな、全面に癒着していたのは絶対ですかと尋ねたら、
彼はなんと答えるのだろうか？
分かりませんとしか答えようがないですよね。
「7時間におよぶ尋問」
犬一先生は海外に逃亡されたことでしょうw
犬一先生は海外に逃亡されたことでしょうw
699 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 18:45:29 ID:57125FoP0
男性教諭が生徒の頭をたたく／福島の中学
福島市内の中学校の３０代の男性教諭が授業中、中学２年の
男子生徒の頭を平手で５回たたいていたことが、２５日までに分かった。
学校側は同日までに生徒と保護者に謝罪した。
福島市教委によると、男性教諭は９日の総合学習の授業中、
担任する男子生徒が友人をひやかしているのを見つけ、
口頭で注意し、平手で頭をたたいた。
翌１０日に他の保護者から指摘があり、
校長と教諭が生徒宅を訪れ、保護者に謝罪した。
ＫＦＢ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200705269
前スレ：★１：2007/05/26(土) 14:17:50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180156670/l50
福島市内の中学校の３０代の男性教諭が授業中、中学２年の
男子生徒の頭を平手で５回たたいていたことが、２５日までに分かった。
学校側は同日までに生徒と保護者に謝罪した。
福島市教委によると、男性教諭は９日の総合学習の授業中、
担任する男子生徒が友人をひやかしているのを見つけ、
口頭で注意し、平手で頭をたたいた。
翌１０日に他の保護者から指摘があり、
校長と教諭が生徒宅を訪れ、保護者に謝罪した。
ＫＦＢ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200705269
前スレ：★１：2007/05/26(土) 14:17:50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180156670/l50
700 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 22:18:41 ID:gZgBKPvj0
検察の期待した病理医も有罪の証拠には全然ならないねｗ
むしろ無罪の証拠になりそうｗ
むしろ無罪の証拠になりそうｗ
マスゴミによるネガキャンは続く
702 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:40:38 ID:n3/J4BZZ0
この病理医の癒着の診断がころころ変わっているよね。
胎盤病理の専門家ではないことが分かるよな。
顕微鏡診断すれば、マクロの病理の結果と違うことは良くある。
用手剥離出来た所は、例え顕微鏡で癒着があっても、本当に癒着かどうか疑問。
そんな顕微鏡レベルの癒着を術前診断など出来る人間はどこにもいない。
超音波検査やMRIで100％の確立で術前診断は不可能。
もし出来たらこう言おう。
「君の目は顕微鏡か？。君の目は子宮の中の胎盤まで透視できるのか？」と
胎盤病理の専門家ではないことが分かるよな。
顕微鏡診断すれば、マクロの病理の結果と違うことは良くある。
用手剥離出来た所は、例え顕微鏡で癒着があっても、本当に癒着かどうか疑問。
そんな顕微鏡レベルの癒着を術前診断など出来る人間はどこにもいない。
超音波検査やMRIで100％の確立で術前診断は不可能。
もし出来たらこう言おう。
「君の目は顕微鏡か？。君の目は子宮の中の胎盤まで透視できるのか？」と
超名門帝◎大学ご出身の石◎剛先生はマクロで診断できない奴はもはや病理医ではないと豪語していますよ。
偏差値上位（数が小さいからきっと上位だ！）超名門帝◎大学や極名門岩◎医大ご出身でも都内の有名病院の部長になれる。
これが病理医という人種のレベルです。恐ろしく（なりやすさの）レベルが高い。まさに医師の（下の）頂点。
（国際的には）三流大学である東大、京大、慶大、阪大卒医師には病理なんて務まりませんから。
偏差値上位（数が小さいからきっと上位だ！）超名門帝◎大学や極名門岩◎医大ご出身でも都内の有名病院の部長になれる。
これが病理医という人種のレベルです。恐ろしく（なりやすさの）レベルが高い。まさに医師の（下の）頂点。
（国際的には）三流大学である東大、京大、慶大、阪大卒医師には病理なんて務まりませんから。
704 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/05/28(月) 07:09:53 ID:sI/niUhT0
福島の件で警察は信用できないといえば、桶？
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180285734/l50
昨日は、衆議院法務委員会で「犯罪被害者の訴訟参加」を制度化する刑事訴訟法
改正案の質疑を40分行った。この最高裁と法務省とのやりとりの中で、裁判員制度の
「くじで選ばれる国民の幅広い意見」という根底から揺らぐような事態が明らかになった。
検察側が「警察官」を証人として出廷される時に、裁判所に対して裁判員候補に対して
「あなたは警察官の捜査を信用していますか」と質問させることが出来る。
「いや、信用ならないですね」と答えると「公平な裁判が保障されない」と検察官が
判断して最大4人まで理由を示さずに「忌避」の手続きを行うことが出来るというものだ。
「市民の代表」として出てくる6人の裁判員たちは、検察側のフィルタリングにかけられた
「警察を疑わない善意の市民」ばかりとなり、「自白の任意性」をめぐって弁護側と激しく
争う事件について、大きな影響を与えるのは間違いない。
「くじ」で選ばれた裁判員候補を、捜査権力が「警察の捜査への信頼度」
「死刑についての考え方」などに対して「思想チェック」をして、理由を述べずに
4人まで「忌避」という排除手続きを取るという仕組みが隠れていたことに愕然とする。
「官」にとって、都合のいい「官を疑うことなき善良な市民」が国民全体から「くじ」で
選ばれたとすれば、これは「市民の司法参加・偽装」そのものである。法曹三者で国民の
思想信条の自由を侵すような「許しがたい設問」をつくりあげていたとすれば、看過出来ない。
以下に仮記録を示しておく。来週から、国会内で「裁判員制度を問う超党派議員の会」を
呼びかけ、司法の変質と暴走にブレーギをかけていきたいと思う。以下、委員会での
やりとりを再現してみよう。（以下略）
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180285734/l50
昨日は、衆議院法務委員会で「犯罪被害者の訴訟参加」を制度化する刑事訴訟法
改正案の質疑を40分行った。この最高裁と法務省とのやりとりの中で、裁判員制度の
「くじで選ばれる国民の幅広い意見」という根底から揺らぐような事態が明らかになった。
検察側が「警察官」を証人として出廷される時に、裁判所に対して裁判員候補に対して
「あなたは警察官の捜査を信用していますか」と質問させることが出来る。
「いや、信用ならないですね」と答えると「公平な裁判が保障されない」と検察官が
判断して最大4人まで理由を示さずに「忌避」の手続きを行うことが出来るというものだ。
「市民の代表」として出てくる6人の裁判員たちは、検察側のフィルタリングにかけられた
「警察を疑わない善意の市民」ばかりとなり、「自白の任意性」をめぐって弁護側と激しく
争う事件について、大きな影響を与えるのは間違いない。
「くじ」で選ばれた裁判員候補を、捜査権力が「警察の捜査への信頼度」
「死刑についての考え方」などに対して「思想チェック」をして、理由を述べずに
4人まで「忌避」という排除手続きを取るという仕組みが隠れていたことに愕然とする。
「官」にとって、都合のいい「官を疑うことなき善良な市民」が国民全体から「くじ」で
選ばれたとすれば、これは「市民の司法参加・偽装」そのものである。法曹三者で国民の
思想信条の自由を侵すような「許しがたい設問」をつくりあげていたとすれば、看過出来ない。
以下に仮記録を示しておく。来週から、国会内で「裁判員制度を問う超党派議員の会」を
呼びかけ、司法の変質と暴走にブレーギをかけていきたいと思う。以下、委員会での
やりとりを再現してみよう。（以下略）
>>704
こりは、この“検察による忌避”っつーのもおかしいが、保坂展人の“それは思想信条
の自由の侵害だ”っつー批判も的外れだ罠。
つまりは裁判員として当用される時点で、事件に対する予断を持つ者は忌避され
るし、当用されたところで被告人に予断を持つ者も、当然に忌避される。これらの
ことを以ってして“思想信条の自由の侵害だ”というアフォはいない。
問題なのは立証責任を負う検察に、自ら提出する証拠・証人への予断を持って
いるか否かを質す権限を認めること自体がナンセンスだってこと。立証責任者を負
う側が、その予断がなんであれキチンと覆して逝ってこそ、その責任を果たしている
と判断されるし、またそのためにこそ強力な権限も認められているワケだから。
刑事訴訟では、被告人以外の関係者の“思想信条の自由”が制約されるのは
当然のハナシなんであって、ただ、そーいった中で検察に対してその制約を緩和さ
せるってのは無意味なだけってことね。
福島のは、もはやそれ以前の段階でお㍗りそうなだけのことで（鑑定人の証言自体
があんまし意味をなしてない）
こりは、この“検察による忌避”っつーのもおかしいが、保坂展人の“それは思想信条
の自由の侵害だ”っつー批判も的外れだ罠。
つまりは裁判員として当用される時点で、事件に対する予断を持つ者は忌避され
るし、当用されたところで被告人に予断を持つ者も、当然に忌避される。これらの
ことを以ってして“思想信条の自由の侵害だ”というアフォはいない。
問題なのは立証責任を負う検察に、自ら提出する証拠・証人への予断を持って
いるか否かを質す権限を認めること自体がナンセンスだってこと。立証責任者を負
う側が、その予断がなんであれキチンと覆して逝ってこそ、その責任を果たしている
と判断されるし、またそのためにこそ強力な権限も認められているワケだから。
刑事訴訟では、被告人以外の関係者の“思想信条の自由”が制約されるのは
当然のハナシなんであって、ただ、そーいった中で検察に対してその制約を緩和さ
せるってのは無意味なだけってことね。
福島のは、もはやそれ以前の段階でお㍗りそうなだけのことで（鑑定人の証言自体
があんまし意味をなしてない）
706 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:55:39 ID:b1bOlhrL0
>>705
激 し く 禿げ 同 ー 。
激 し く 禿げ 同 ー 。
保坂自体旧来の腐ったサヨ利権野郎だものね
それ念頭にしてればよし
それ念頭にしてればよし
708 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:14:26 ID:emOUPOxv0
この病理診断の、「故意のねつ造」は、訴訟できないのか？
悪質なネガキャンに対しても、一度も訴訟として成り立たない、あっち方向に固まって腐った司法には
期待するだけ無駄かと。
期待するだけ無駄かと。
710 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 16:35:40 ID:HonpqO8F0
病理医は検察側に沿う証言、ただし信憑性には疑問符
福島県立大野病院事件第５回公判
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070528/11544
福島県立大野病院で2004年12月、帝王切開術を受けた女性が大量出血で死亡し、業務上過失致死などで
同院産婦人科のK医師が逮捕・起訴された事件の第5回公判が先週末5月25日、福島地裁で開かれた。
この日は、摘出された子宮の病理検査や警察の鑑定を行った福島県立医大の病理医が出廷した。
争点の１つである、子宮と胎盤の癒着の部位と程度について問われ、病理医は、
「癒着は子宮後壁から子宮口をまたいで、子宮前壁にかかっていたと推測される」と証言した。
癒着胎盤は予見できたか
裁判では、癒着胎盤の予見可能性があったかどうかが問われており、子宮前壁に癒着が存在していたとの
病理医の証言は、検察側に有利となる。
ただ、（１）子宮前壁近辺の組織片の写真から癒着を推測したもので、癒着そのものを確認したものではない、
（２）自らの病理鑑定を覆す証言である、（３）たとえ癒着があっても超音波診断や肉眼では確認できないと証言した
――などの理由から、信憑性が高まったとは言い難い内容となった。
福島県立大野病院事件第５回公判
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070528/11544
福島県立大野病院で2004年12月、帝王切開術を受けた女性が大量出血で死亡し、業務上過失致死などで
同院産婦人科のK医師が逮捕・起訴された事件の第5回公判が先週末5月25日、福島地裁で開かれた。
この日は、摘出された子宮の病理検査や警察の鑑定を行った福島県立医大の病理医が出廷した。
争点の１つである、子宮と胎盤の癒着の部位と程度について問われ、病理医は、
「癒着は子宮後壁から子宮口をまたいで、子宮前壁にかかっていたと推測される」と証言した。
癒着胎盤は予見できたか
裁判では、癒着胎盤の予見可能性があったかどうかが問われており、子宮前壁に癒着が存在していたとの
病理医の証言は、検察側に有利となる。
ただ、（１）子宮前壁近辺の組織片の写真から癒着を推測したもので、癒着そのものを確認したものではない、
（２）自らの病理鑑定を覆す証言である、（３）たとえ癒着があっても超音波診断や肉眼では確認できないと証言した
――などの理由から、信憑性が高まったとは言い難い内容となった。
711 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 16:36:22 ID:HonpqO8F0
>>710続き
この病理医は、女性が死亡した直後の2004年12月29日に病理検査を実施した。その後2005年に警察の依頼を受けた
病理鑑定を行い、さらに2007年1月に同鑑定に追加する解答書をまとめている。
尋問では、子宮を39部位に分け、各1枚ずつ作成したプレパラート（顕微鏡用標本）の写真を提示。そのうち、
癒着があったと考えられる部位に病理医が1つひとつペンで印を付けていく作業が行われた。
このうち、子宮後壁に広範囲の癒着があったとの指摘は、弁護側も認めているので問題はない。
ただ、前壁については、弁護側が疑義を呈した。
前壁に癒着はあったのか
プレパラート上にいくつかの点状の胎盤絨毛が指摘され、「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
同病理医はこれまで「前壁に癒着はなかった」としていた。弁護側は、病理医が今までの鑑定結果を覆した点を追及。
「絨毛の１つひとつは、顕微鏡では確認できても、超音波検査では見えないと思われる」との証言を病理医から引き出し、
「前壁に癒着があっても、手術現場で被告がそれを予見することは不可能であった」と主張した。
7時間に及ぶ尋問
この日の証人尋問は、病理医1人の証人に対し、午前10時から1時間の休憩をはさんで午後6時まで行われた。
尋問が長時間になりがちな医療裁判とはいえ、第1～4回までの公判が1人あたり3～4時間だったのに比べても、かなりハードな追及だった。
同病理医は腫瘍の専門家。産科、まして胎盤病理に詳しいとはいえないことや、子宮の鑑定のみで
胎盤を見てはいないことなども厳しく指摘され、医療事件で病理鑑定が示す証拠の重みも示す格好となった。
次回公判は7月20日に開かれる。
この病理医は、女性が死亡した直後の2004年12月29日に病理検査を実施した。その後2005年に警察の依頼を受けた
病理鑑定を行い、さらに2007年1月に同鑑定に追加する解答書をまとめている。
尋問では、子宮を39部位に分け、各1枚ずつ作成したプレパラート（顕微鏡用標本）の写真を提示。そのうち、
癒着があったと考えられる部位に病理医が1つひとつペンで印を付けていく作業が行われた。
このうち、子宮後壁に広範囲の癒着があったとの指摘は、弁護側も認めているので問題はない。
ただ、前壁については、弁護側が疑義を呈した。
前壁に癒着はあったのか
プレパラート上にいくつかの点状の胎盤絨毛が指摘され、「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
同病理医はこれまで「前壁に癒着はなかった」としていた。弁護側は、病理医が今までの鑑定結果を覆した点を追及。
「絨毛の１つひとつは、顕微鏡では確認できても、超音波検査では見えないと思われる」との証言を病理医から引き出し、
「前壁に癒着があっても、手術現場で被告がそれを予見することは不可能であった」と主張した。
7時間に及ぶ尋問
この日の証人尋問は、病理医1人の証人に対し、午前10時から1時間の休憩をはさんで午後6時まで行われた。
尋問が長時間になりがちな医療裁判とはいえ、第1～4回までの公判が1人あたり3～4時間だったのに比べても、かなりハードな追及だった。
同病理医は腫瘍の専門家。産科、まして胎盤病理に詳しいとはいえないことや、子宮の鑑定のみで
胎盤を見てはいないことなども厳しく指摘され、医療事件で病理鑑定が示す証拠の重みも示す格好となった。
次回公判は7月20日に開かれる。
712 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 17:03:13 ID:K0cKdecG0
一部でも絨毛組織があれば 癒着
癒着があると認めたとして
それって癒着が強固であるかまったくわからないレベル、
問題にする必要があるレベルか？ってのは全く考慮に入れていないってことだよね
言ってもいい？
臨床を全く考えていない顕微鏡バカってことか？
癒着があると認めたとして
それって癒着が強固であるかまったくわからないレベル、
問題にする必要があるレベルか？ってのは全く考慮に入れていないってことだよね
言ってもいい？
臨床を全く考えていない顕微鏡バカってことか？
713 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 17:31:09 ID:l8QamQYk0
>>712
臨床以前に、病理医失格なレベル
臨床以前に、病理医失格なレベル
714 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 18:37:21 ID:emOUPOxv0
てか、相手をなめた言動だよね。
絨毛組織が散在したくらいで、「癒着」ってゆーな！
そんなので、ごまかされるのはマスゴミだけだよ。
絨毛組織が散在したくらいで、「癒着」ってゆーな！
そんなので、ごまかされるのはマスゴミだけだよ。
便乗利用するアホとかemOUPOxv0レベルの奴とか
病理の標本はあるんでしょ？まともな病理医に鑑定依頼しないの？
717 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 20:37:34 ID:FJdm22Ab0
>プレパラート上にいくつかの点状の胎盤絨毛が指摘され、「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
> 同病理医は腫瘍の専門家。産科、まして胎盤病理に詳しいとはいえないことや、子宮の鑑定のみで
>胎盤を見てはいないことなども厳しく指摘され、医療事件で病理鑑定が示す証拠の重みも示す格好となった。
なんでこの病理の医師はこんなに必死で検察よりなの？
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
> 同病理医は腫瘍の専門家。産科、まして胎盤病理に詳しいとはいえないことや、子宮の鑑定のみで
>胎盤を見てはいないことなども厳しく指摘され、医療事件で病理鑑定が示す証拠の重みも示す格好となった。
なんでこの病理の医師はこんなに必死で検察よりなの？
718 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 20:45:31 ID:9KRAH0qo0
>>717
検察に何か弱みを握られているんだろうさｗ
検察に何か弱みを握られているんだろうさｗ
719 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 21:24:39 ID:FQAgPVVf0
病理医を信用してはいけない。
苦労してゼクをとった患者のミクロの報告が半年経っても来ないので請求したら、
「ミクロの結果はマクロの結果を裏打ちするだけだから」という返事だった。
それなら画像診断だけで剖検なんか必要ないと言っているようなものだ。
苦労してゼクをとった患者のミクロの報告が半年経っても来ないので請求したら、
「ミクロの結果はマクロの結果を裏打ちするだけだから」という返事だった。
それなら画像診断だけで剖検なんか必要ないと言っているようなものだ。
720 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 21:27:23 ID:FJdm22Ab0
>「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
これってなにかエビデンスつうかコンセンサスはあるの？
病理医の間では認められている概念なのか？
もしそうだとしたら、さらに俺が検察だとしたら、50X30cmくらいの
プレパラートを作らせるが・・・。
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
これってなにかエビデンスつうかコンセンサスはあるの？
病理医の間では認められている概念なのか？
もしそうだとしたら、さらに俺が検察だとしたら、50X30cmくらいの
プレパラートを作らせるが・・・。
721 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/28(月) 21:44:11 ID:d/RITE770
722 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 22:25:04 ID:9KRAH0qo0
>「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
こいつ本当に病理屋かよ。それなら
「プレパラートの少なくとも一部に癌細胞を認めたら、
その標本の採取部位全体に癌があるとみなす」と同じｗ
馬鹿じゃないの
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
こいつ本当に病理屋かよ。それなら
「プレパラートの少なくとも一部に癌細胞を認めたら、
その標本の採取部位全体に癌があるとみなす」と同じｗ
馬鹿じゃないの
723 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 22:59:26 ID:6GXC248k0
>>696
>３９ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、
「癒着は連続しているものと考え、（そのブロック）全面で癒着していると推定する」
とした補足意見説明書の内容を説明
標本全体でなく、ブロック。
それを、無知か恣意的に、「標本＝胎盤全面」と変換されて、配信記事。かと。
>３９ブロックに分けて作製した標本で、ブロック内に一部分でも胎盤から残された絨毛が見られた場合、
「癒着は連続しているものと考え、（そのブロック）全面で癒着していると推定する」
とした補足意見説明書の内容を説明
標本全体でなく、ブロック。
それを、無知か恣意的に、「標本＝胎盤全面」と変換されて、配信記事。かと。
724 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 23:19:24 ID:HonpqO8F0
725 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 23:54:37 ID:TzFIlQ3f0
プレパラート上にいくつかの点状の胎盤絨毛（じゅうもう）が指摘され、
「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、
病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
同病理医はこれまで「前壁に癒着はなかった」としていた。
弁護側は、病理医が今までの鑑定結果を覆した点を追及。
「絨毛の１つひとつは、顕微鏡では確認できても、
超音波検査では見えないと思われる」
との証言を病理医から引き出し、
「前壁に癒着があっても、
手術現場で被告がそれを予見することは不可能であった」と主張した。
この病理医と称する男、何を言ってるのか。間違いだよ、間違い。
絨毛が子宮筋層に見られると言うことは正常の胎盤でいくらでも見られることだよ。
胎盤絨毛病理学の常識なのにいったい何をいってるの？
君は気がつかないだろうが、
警察に乗せられてでたらめを言わされて大恥をかいているのだよ。
「Placenta」を読みなさい。
あなたの学問レベルでは
この英語の国際教科書が読めないでしょうけれど、
誰かに訳してもらいなさい。
そしてこんな恥をもうかかないように静かに消えてしまいなさい。
「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、
病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
同病理医はこれまで「前壁に癒着はなかった」としていた。
弁護側は、病理医が今までの鑑定結果を覆した点を追及。
「絨毛の１つひとつは、顕微鏡では確認できても、
超音波検査では見えないと思われる」
との証言を病理医から引き出し、
「前壁に癒着があっても、
手術現場で被告がそれを予見することは不可能であった」と主張した。
この病理医と称する男、何を言ってるのか。間違いだよ、間違い。
絨毛が子宮筋層に見られると言うことは正常の胎盤でいくらでも見られることだよ。
胎盤絨毛病理学の常識なのにいったい何をいってるの？
君は気がつかないだろうが、
警察に乗せられてでたらめを言わされて大恥をかいているのだよ。
「Placenta」を読みなさい。
あなたの学問レベルでは
この英語の国際教科書が読めないでしょうけれど、
誰かに訳してもらいなさい。
そしてこんな恥をもうかかないように静かに消えてしまいなさい。
726 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 00:12:06 ID:NxTKbxtP0
プレパラート上にいくつかの点状の胎盤絨毛（じゅうもう）が指摘され、
「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、
病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
このような方法でどうして癒着といえるのか根本的に胎盤病理がわかっていない。絨毛があれば癒着だって？？
こいつ馬鹿だよ。落ちこぼれで臨床できなかったのはわかるが、病理でも落ちこぼれ。病理学を勉強してないこと丸わかり。
子宮癌検診で飯でも食ってろ。それでもみだりやたらとIIIｂ出しまくるなよ。迷惑千万。
「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義を元に、
病理医が「子宮前壁にも癒着があった」と証言したからだ。
このような方法でどうして癒着といえるのか根本的に胎盤病理がわかっていない。絨毛があれば癒着だって？？
こいつ馬鹿だよ。落ちこぼれで臨床できなかったのはわかるが、病理でも落ちこぼれ。病理学を勉強してないこと丸わかり。
子宮癌検診で飯でも食ってろ。それでもみだりやたらとIIIｂ出しまくるなよ。迷惑千万。
>724
検察は鑑定ミスの方向へ落とす気かな。
検察は鑑定ミスの方向へ落とす気かな。
病理医不要じゃね？ｗ
730 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:30:53 ID:hziwXGHU0
>>728
鑑定人が全員鑑定ミスでは有罪の証拠が無くなってしまう 禿藁
鑑定人が全員鑑定ミスでは有罪の証拠が無くなってしまう 禿藁
731 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:33:31 ID:nrU0jOyr0
最近つくづく思うよ。鑑定医が正しいって誰が決めんの？って
それこそ全医師による公開討論でもやんないとおかしい気がする
それこそ全医師による公開討論でもやんないとおかしい気がする
732 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:33:41 ID:hziwXGHU0
733 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:40:44 ID:S+CbB5/e0
病理医はあとからゆっくり見れるからいいね。
"Pathologists know everything and do everything, but too late."
735 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 11:07:42 ID:hziwXGHU0
病理診断で全ての臨床医を刑事民事で裁いたら面白いだろうね
みんな犯罪者、みんな破産ｗｗｗ
みんな犯罪者、みんな破産ｗｗｗ
そして臨床医になるものはひとりもいなくなった。
医療費がゼロになり、財務省はホクホク顔。
大半の国民は病院にかかれず命を落とすが、官僚はアメリカで受診できるから関係なし。
医療費がゼロになり、財務省はホクホク顔。
大半の国民は病院にかかれず命を落とすが、官僚はアメリカで受診できるから関係なし。
>730
うん、「担当検事の出来が悪かったのが原因」とまで法曹から言われている事件だからね。
うん、「担当検事の出来が悪かったのが原因」とまで法曹から言われている事件だからね。
739 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:23:10 ID:+HswI+kP0
>>738
期待剣は外道の使う剣法だからなー。使う奴は少ないよｗｗｗ
期待剣は外道の使う剣法だからなー。使う奴は少ないよｗｗｗ
740 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:25:13 ID:uv3fXG750
見えてきた死因究明制度の枠組み 真の目的が伝わる仕掛けを
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten1.html
厚生労働省が3月に公表した「診療行為に関連した死亡（診療関連死）と死因究明等のあり方に関する課題と検討の方向性」に対し、
医療関係者らが寄せたパブリックコメントの内容が公表された。
死因の究明や臨床経過の評価を、民事・刑事手続きに頼らざるを得ないために生じた弊害を、専門機関である「調査組織」を設置し、
専門的な検証を行って再発防止につなげることで解消するというのがその骨子だ。組織、診療関連死の届出制度、調査組織が行う調査、
再発防止の取り組み、司法との関係―のそれぞれの在り方について厚労省が方向性を示した。
期間中に寄せられたパブリックコメントは140件だが、1センチ以上の分厚い資料になる。医師・医療関連団体・看護師・患者・
弁護士らの、死因究明制度創設に向けた期待が伝わってくるようだ。意見表明した人・団体の6割近くが、
医療紛争を当事者や当事者と接するなどの経験がある。
◎ 死因究明の目的は、ほぼ共通認識
調査組織が行う死因究明の目的は、「事故の再発予防であって、個人の過失の追及ではない」（日本医学会）という点で、
ほぼ共通している。また「医師個人への刑事訴追に歯止めがかかれば、医師を呼び戻せる」（管理者以外の医師）という意見が、
医療現場の期待を端的に表しているのではないか。
死因究明制度の検討が本格化した背景には、医師が良かれと行った医療行為が不幸な結果になり、逮捕されるなどして
刑事訴追されるというのでは、医療を続けられないという危機感があった。そのため厚労省は診療関連死について、
「＜１＞届出先＜２＞届出対象となる範囲＜３＞医師法第21条の異状死との関係の具体化」を論点に位置付けた。
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten1.html
厚生労働省が3月に公表した「診療行為に関連した死亡（診療関連死）と死因究明等のあり方に関する課題と検討の方向性」に対し、
医療関係者らが寄せたパブリックコメントの内容が公表された。
死因の究明や臨床経過の評価を、民事・刑事手続きに頼らざるを得ないために生じた弊害を、専門機関である「調査組織」を設置し、
専門的な検証を行って再発防止につなげることで解消するというのがその骨子だ。組織、診療関連死の届出制度、調査組織が行う調査、
再発防止の取り組み、司法との関係―のそれぞれの在り方について厚労省が方向性を示した。
期間中に寄せられたパブリックコメントは140件だが、1センチ以上の分厚い資料になる。医師・医療関連団体・看護師・患者・
弁護士らの、死因究明制度創設に向けた期待が伝わってくるようだ。意見表明した人・団体の6割近くが、
医療紛争を当事者や当事者と接するなどの経験がある。
◎ 死因究明の目的は、ほぼ共通認識
調査組織が行う死因究明の目的は、「事故の再発予防であって、個人の過失の追及ではない」（日本医学会）という点で、
ほぼ共通している。また「医師個人への刑事訴追に歯止めがかかれば、医師を呼び戻せる」（管理者以外の医師）という意見が、
医療現場の期待を端的に表しているのではないか。
死因究明制度の検討が本格化した背景には、医師が良かれと行った医療行為が不幸な結果になり、逮捕されるなどして
刑事訴追されるというのでは、医療を続けられないという危機感があった。そのため厚労省は診療関連死について、
「＜１＞届出先＜２＞届出対象となる範囲＜３＞医師法第21条の異状死との関係の具体化」を論点に位置付けた。
741 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:25:53 ID:uv3fXG750
>>740続き
医師が異状死体を発見した場合に24時間以内に警察に届け出ることを定めた医師法第21条をめぐっては、異状死の定義には
診療関連死も含まれると後に拡大解釈がなされ、混乱を招いたと臨床系の医師から指摘されてきた。医師法のルーツは1874年（明治７）に
さかのぼるものの、現在まで内容は変わっていない。現場からの医療改革推進協議会は「130年前から変わっていない法律が、
日進月歩を続けてきた現代医療を規定するルールとして機能していないのは明らか」と指摘する｡
診療関連死と異状死の関係をめぐっては、パブリックコメントを通じて、「異状死体の範ちゅうから診療行為に関連する死亡を除く」
（日本医学会）と、多くの意見が医師法の改正を求めていることが分かった。再発防止に向けた原因究明を行うためには、
個人の過失の有無に絞って捜査を行う警察とは別に、調査組織に届け出るルートを創設することが必要という発想だ。
届出先をめぐっては、届出義務の拡大解釈で混乱を招いたとされる異状死ガイドラインを策定した日本法医学会も、
調査組織に一本化すべきとの見解を示した。その上で故意（殺人、隠ぺい）、過失、虐待など警察が対応すべき事案は、
調査組織から報告される仕組みにすることで、「（調査組織と警察の）関係は整理できる」としている。
医師が異状死体を発見した場合に24時間以内に警察に届け出ることを定めた医師法第21条をめぐっては、異状死の定義には
診療関連死も含まれると後に拡大解釈がなされ、混乱を招いたと臨床系の医師から指摘されてきた。医師法のルーツは1874年（明治７）に
さかのぼるものの、現在まで内容は変わっていない。現場からの医療改革推進協議会は「130年前から変わっていない法律が、
日進月歩を続けてきた現代医療を規定するルールとして機能していないのは明らか」と指摘する｡
診療関連死と異状死の関係をめぐっては、パブリックコメントを通じて、「異状死体の範ちゅうから診療行為に関連する死亡を除く」
（日本医学会）と、多くの意見が医師法の改正を求めていることが分かった。再発防止に向けた原因究明を行うためには、
個人の過失の有無に絞って捜査を行う警察とは別に、調査組織に届け出るルートを創設することが必要という発想だ。
届出先をめぐっては、届出義務の拡大解釈で混乱を招いたとされる異状死ガイドラインを策定した日本法医学会も、
調査組織に一本化すべきとの見解を示した。その上で故意（殺人、隠ぺい）、過失、虐待など警察が対応すべき事案は、
調査組織から報告される仕組みにすることで、「（調査組織と警察の）関係は整理できる」としている。
742 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:26:31 ID:aVLDoYPp0
期待剣は畜生剣（はぐれ女将）
743 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:26:35 ID:uv3fXG750
>>741続き
◎ 不信払しょくにつながる設計に
パブリックコメントからは、制度の枠組みが見えてくる。届出先をどこにするかは、厚労省と、死因究明検討会に
オブザーバーで参加する警察庁刑事局、検察庁の組織・運営などを所管する法務省刑事局との協議に委ねられるだろう。
パブリックコメントには、「医療関連死事案を、事件と事故にふるい分ける機関を警察内部に新設すべき」との意見も
防衛医大法医学講座から表明されている。
制度の枠組みの議論に劣らず重要なのは、目的達成に向けて制度をどう機能させるかという点だろう。厚労省の方向性については、
「モデル事業として行われている解剖も結局は医療側の都合の良い理屈を付けて、患者を納得させる形になっているようにみえる」（医師）
という意見が寄せられた。非医療者からも、診療記録が改ざんされた体験を踏まえ、「患者からの情報提供と事情聴取が必要」との指摘がある。
国民の医療不信を払しょくしたいという、もう1つの目的が国民にすんなり理解される仕組みを制度に盛り込むことが不可欠になる。
◎ 「隠ぺいしない」の徹底を
診療関連死が発生した病院が、事実を隠ぺいせずに届け出る空気を醸成することも必要だ。提出した事故報告書は、処分のためには
使わないと宣言して実施されている医療事故情報収集等事業をめぐっては、実態よりかなり少ない報告にとどまっているとの指摘が、
医療関係者から上がっている。死因究明制度を、警察とは別ルートで、再発防止のために構築することで、届け出を手控える状況が
変わることに期待したい。また、再発防止に向けた医療界の真剣な姿勢が国民に伝わることで、死因究明モデル事業で浮き彫りになった、
遺族に解剖を断られるという課題も解消に向かうのではないか。（田部井 健造）
◎ 不信払しょくにつながる設計に
パブリックコメントからは、制度の枠組みが見えてくる。届出先をどこにするかは、厚労省と、死因究明検討会に
オブザーバーで参加する警察庁刑事局、検察庁の組織・運営などを所管する法務省刑事局との協議に委ねられるだろう。
パブリックコメントには、「医療関連死事案を、事件と事故にふるい分ける機関を警察内部に新設すべき」との意見も
防衛医大法医学講座から表明されている。
制度の枠組みの議論に劣らず重要なのは、目的達成に向けて制度をどう機能させるかという点だろう。厚労省の方向性については、
「モデル事業として行われている解剖も結局は医療側の都合の良い理屈を付けて、患者を納得させる形になっているようにみえる」（医師）
という意見が寄せられた。非医療者からも、診療記録が改ざんされた体験を踏まえ、「患者からの情報提供と事情聴取が必要」との指摘がある。
国民の医療不信を払しょくしたいという、もう1つの目的が国民にすんなり理解される仕組みを制度に盛り込むことが不可欠になる。
◎ 「隠ぺいしない」の徹底を
診療関連死が発生した病院が、事実を隠ぺいせずに届け出る空気を醸成することも必要だ。提出した事故報告書は、処分のためには
使わないと宣言して実施されている医療事故情報収集等事業をめぐっては、実態よりかなり少ない報告にとどまっているとの指摘が、
医療関係者から上がっている。死因究明制度を、警察とは別ルートで、再発防止のために構築することで、届け出を手控える状況が
変わることに期待したい。また、再発防止に向けた医療界の真剣な姿勢が国民に伝わることで、死因究明モデル事業で浮き彫りになった、
遺族に解剖を断られるという課題も解消に向かうのではないか。（田部井 健造）
744 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:34:47 ID:+HswI+kP0
>>742
謝れ！畜生にあやまれ！
謝れ！畜生にあやまれ！
745 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:49:54 ID:pkupX8qA0
この医師は勤務中に、白衣を着ている状態で手錠をかけられたという話は本当か？
なんという屈辱、、、
なんという屈辱、、、
福島事件に関して言えば診療中に手錠が嘘だったよな？
ただしくは診療中に連れてかれサツの一室でタイーホだったかと
ただしくは診療中に連れてかれサツの一室でタイーホだったかと
>>745
おーい、何周遅れてるんだよー。
勤務中白衣を着ている状態というのは増幅されたデマ。
休みの日に病院で、というのがホント。
でも病院でってのは酷いよな。
こういう案件って、たいてい任意で出頭→取り調べの最中に逮捕状執行じゃねえの。
連行される映像はあるらしいが、見たことはない。
おーい、何周遅れてるんだよー。
勤務中白衣を着ている状態というのは増幅されたデマ。
休みの日に病院で、というのがホント。
でも病院でってのは酷いよな。
こういう案件って、たいてい任意で出頭→取り調べの最中に逮捕状執行じゃねえの。
連行される映像はあるらしいが、見たことはない。
748 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 14:39:48 ID:aVLDoYPp0
悲惨だぞ。ウインドジャッケットみたいの、かぶせられて、
腰ひも、手錠がこれみよがし。
おもわず、おれは涙が出た（怒り）
腰ひも、手錠がこれみよがし。
おもわず、おれは涙が出た（怒り）
749 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 14:47:18 ID:ArBhOd+X0
>>748
でも、それが病院ではなかったということは、背景の警察署かなんかを病院と勘違いしてたと言うことかな？
ま、いずれにしても有罪と決まったわけでもないのに犯罪者扱いされて全国に晒されたのは赦せんな
でも、それが病院ではなかったということは、背景の警察署かなんかを病院と勘違いしてたと言うことかな？
ま、いずれにしても有罪と決まったわけでもないのに犯罪者扱いされて全国に晒されたのは赦せんな
土曜日か日曜か忘れたけど、Κ・Ｄｒは、病院で仕事をしていたのは事実。
産科医が一人しかいなから、年中無休のようなものでしょう。
そこに警察が来て、引っ張って行ったのだけど、わざわざマスコミ呼んでの劇は呆れるよ。
それで本部長から表彰されて所轄の警察は大喜び。
産科医が一人しかいなから、年中無休のようなものでしょう。
そこに警察が来て、引っ張って行ったのだけど、わざわざマスコミ呼んでの劇は呆れるよ。
それで本部長から表彰されて所轄の警察は大喜び。
>>745
勤務中、白衣を着たままというのは当時のニュースで流れた映像からの誤解。
病院に家宅捜索を行うから待機せよとの警察からの連絡があったのが逮捕数日前。
その日は土曜日で外来は無かったが代診も依頼していた。
家宅捜索の後、警察で話を聞くと言われ任意同行、取調室で逮捕状の執行。
勤務中、白衣を着たままというのは当時のニュースで流れた映像からの誤解。
病院に家宅捜索を行うから待機せよとの警察からの連絡があったのが逮捕数日前。
その日は土曜日で外来は無かったが代診も依頼していた。
家宅捜索の後、警察で話を聞くと言われ任意同行、取調室で逮捕状の執行。
パーカーを頭から被ってパトカーに乗り込む映像は
どう見ても逮捕、連行される時の様子と思うよな。
テレビもそのように使ってたし。
どう見ても逮捕、連行される時の様子と思うよな。
テレビもそのように使ってたし。
754 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 18:14:27 ID:8rPzUeFC0
>>751
綿貫は責任もとらずに県外逃亡。
綿貫は責任もとらずに県外逃亡。
けどああいう衝撃映像があったからこそここまで多くの医者が立ち上がったという側面は否定できない
756 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 18:59:15 ID:hmXPp0su0
>>755
多くの産科医が逃散を決意したのも否定できない
多くの産科医が逃散を決意したのも否定できない
757 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 19:01:11 ID:+HswI+kP0
>>755
漏れもそう思う。てゆうか
本音は、はげしく同意ｗｗ。それまでバカ国民バカ司法バカ行政に黙って我慢して
やってたんだが、ついにおおバカやりやがったかと反転攻勢に転じることができた
という点では、ある意味好機到来だったなｗｗｗ
漏れもそう思う。てゆうか
本音は、はげしく同意ｗｗ。それまでバカ国民バカ司法バカ行政に黙って我慢して
やってたんだが、ついにおおバカやりやがったかと反転攻勢に転じることができた
という点では、ある意味好機到来だったなｗｗｗ
758 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 00:01:11 ID:JV7o5FWU0
>>751
勝手に追記
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/bbs/shousai.php?next_bbs_no=4904&root_no=4851&bottom_no=4851%234904
質問：県警の表彰の基準はなんですか?
3/14に行われた警察署長会議で、重大事件を解決した警察署への表彰についての記事を読みました。
そこでは県立大野病院の医師を逮捕した富岡署が県警本部長賞を受賞したとありました。（以下略）
回答：2006/05/17(水) 監察課長
県警の表彰の基準はなんですか?
「県警の表彰の基準はなんですか?」についてお答えします。
福島県警察の表彰につきましては、「福島県警察の表彰に関する訓令」に基づき、事件の重大性、捜査の困難性等
対象となる部署の功労を総合的に判断して行っているところでありますので、ご理解をお願いいたします。
勝手に追記
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/bbs/shousai.php?next_bbs_no=4904&root_no=4851&bottom_no=4851%234904
質問：県警の表彰の基準はなんですか?
3/14に行われた警察署長会議で、重大事件を解決した警察署への表彰についての記事を読みました。
そこでは県立大野病院の医師を逮捕した富岡署が県警本部長賞を受賞したとありました。（以下略）
回答：2006/05/17(水) 監察課長
県警の表彰の基準はなんですか?
「県警の表彰の基準はなんですか?」についてお答えします。
福島県警察の表彰につきましては、「福島県警察の表彰に関する訓令」に基づき、事件の重大性、捜査の困難性等
対象となる部署の功労を総合的に判断して行っているところでありますので、ご理解をお願いいたします。
759 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 00:15:25 ID:Zr9LxGy70
福島県警察の表彰に関する訓令
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/jyouhou_koukai/ritsfki/data/reiki/hen02/020701000010.htm#%91%E63%8F%CD
第63条（部署表彰の審査基準）
一般警察活動に係る業績に伴う部署表彰の審査は、部署表彰審査基準表（別表第２）に基づき、前条第１項の事由の他に部署の規模
組織捜査（組織活動）性等を加味して総合的に検討の上、点数化して決定するものとする。
２ 部署表彰の表彰基準は、次のとおりとする。
(1) 賞状 90点以上
(2) 賞誉 55点以上89点以下
第24条2項より、部署に対して与えられるのは、賞状とのことなので
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/jyouhou_koukai/ritsfki/data/reiki/hen02/020701000010.htm#%95%CA%95\%91%E62
で、90点以上とるような、捜査活動と判断したんでしょうね。副賞は5000円らしいです
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/jyouhou_koukai/ritsfki/data/reiki/hen02/020701000010.htm#%91%E63%8F%CD
第63条（部署表彰の審査基準）
一般警察活動に係る業績に伴う部署表彰の審査は、部署表彰審査基準表（別表第２）に基づき、前条第１項の事由の他に部署の規模
組織捜査（組織活動）性等を加味して総合的に検討の上、点数化して決定するものとする。
２ 部署表彰の表彰基準は、次のとおりとする。
(1) 賞状 90点以上
(2) 賞誉 55点以上89点以下
第24条2項より、部署に対して与えられるのは、賞状とのことなので
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/soudan/jyouhou_koukai/ritsfki/data/reiki/hen02/020701000010.htm#%95%CA%95\%91%E62
で、90点以上とるような、捜査活動と判断したんでしょうね。副賞は5000円らしいです
760 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:23:20 ID:Hq6VAw+Y0
福島県警本部長の綿貫茂警視監曰く。（福島のロータリークラブの会合での発言）
「医療ミスにより医師が逮捕されて事例がございますが、医師とは非常に難しいお仕事であり、結果だけをとらえて云々するということは問題ではないか、と考えております。
そうでないと難しい手術などが出来なくなってしまうのではないかと思います。 」
そして産科難民発生は時間の問題な程産科崩壊中である。
そして10年後は外科医零と外科学会が予想した。
当に医療は福島県警本部長の綿貫茂警視監が予知した通りになっていますね。
「医療ミスにより医師が逮捕されて事例がございますが、医師とは非常に難しいお仕事であり、結果だけをとらえて云々するということは問題ではないか、と考えております。
そうでないと難しい手術などが出来なくなってしまうのではないかと思います。 」
そして産科難民発生は時間の問題な程産科崩壊中である。
そして10年後は外科医零と外科学会が予想した。
当に医療は福島県警本部長の綿貫茂警視監が予知した通りになっていますね。
761 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:24:22 ID:Hq6VAw+Y0
科学警察研究所副所長(福島県警本部長)綿貫茂
福島県警本部長(関東管区警察学校長)久保閏二
平成19年5月10日付け
福島県警本部長(関東管区警察学校長)久保閏二
平成19年5月10日付け
762 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:27:16 ID:Hq6VAw+Y0
綿貫茂県警本部長が離任会見
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.html
在任中の成果などを語る綿貫本部長
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.jpg
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.html
在任中の成果などを語る綿貫本部長
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.jpg
763 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:29:30 ID:Hq6VAw+Y0
読売新聞 平成19年４月３０日（月曜日）社会面
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070501ik0e.htm
医の現場１ 疲弊する勤務医
「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務 女医辞める、月６回当直 32時間連続勤務
「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
（続く）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070501ik0e.htm
医の現場１ 疲弊する勤務医
「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務 女医辞める、月６回当直 32時間連続勤務
「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
（続く）
764 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:33:14 ID:Hq6VAw+Y0
「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。
分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。
分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。
765 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 01:52:22 ID:Hq6VAw+Y0
引用させて頂きます。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/525_a0c3.html
福島県立大野病院事件第五回公判@5/25(しばらくこの記事をトップに表示します)→加筆あり:
総合するとこの病理の先生は、
１．鑑定書を書くのは初めての経験だ。
２．癒着胎盤の経験は、過去に１回しかない。
３．手法が胎盤の病理を無視したものだ。
４．病理医の専門は「腫瘍病理」である
と言うことに尽きるものだと思います。
私が、最も頷けたのは、日経メディカル･オンラインの橋本佳子（はしもとよしこ）編集長の記事
でした。
橋本編集長は東京大学理学部の大学院を出ており、新人の頃から歯切れの良さでは群を抜いていました。
日経メディカルオンライン(要登録)も傍聴記を掲載している。
2007. 5. 26 福島・大野病院事件の第5回公判が開催 病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符(1)
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200705/503322.html
2007. 5. 26 福島・大野病院事件の第5回公判が開催 病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符(2)
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200705/503322_2.html
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/525_a0c3.html
福島県立大野病院事件第五回公判@5/25(しばらくこの記事をトップに表示します)→加筆あり:
総合するとこの病理の先生は、
１．鑑定書を書くのは初めての経験だ。
２．癒着胎盤の経験は、過去に１回しかない。
３．手法が胎盤の病理を無視したものだ。
４．病理医の専門は「腫瘍病理」である
と言うことに尽きるものだと思います。
私が、最も頷けたのは、日経メディカル･オンラインの橋本佳子（はしもとよしこ）編集長の記事
でした。
橋本編集長は東京大学理学部の大学院を出ており、新人の頃から歯切れの良さでは群を抜いていました。
日経メディカルオンライン(要登録)も傍聴記を掲載している。
2007. 5. 26 福島・大野病院事件の第5回公判が開催 病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符(1)
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200705/503322.html
2007. 5. 26 福島・大野病院事件の第5回公判が開催 病理の鑑定結果の信ぴょう性に疑問符(2)
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200705/503322_2.html
766 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 09:38:24 ID:QAT3Pq2l0
癒着胎盤の帝王切開での母体死亡の案件なのに、
鑑定を依頼した産婦人科医は臨床が苦手な分子生物学者。
鑑定を依頼した病理医は胎盤の専門家ではなく、腫瘍病理の専門家。
これで、Ｋ医師を有罪にしようというのか！？
本当の専門家に鑑定を依頼したり、意見を求めないというのは検察の
許されざる怠慢だと思う。Ｋ医師を有罪にするためにあえてやっているので
あれば、それはもう犯罪だ。
世間を騙したりごまかしたりすることは可能でも、自分の良心は騙せませんよ。
福島地検の皆さん。
鑑定を依頼した産婦人科医は臨床が苦手な分子生物学者。
鑑定を依頼した病理医は胎盤の専門家ではなく、腫瘍病理の専門家。
これで、Ｋ医師を有罪にしようというのか！？
本当の専門家に鑑定を依頼したり、意見を求めないというのは検察の
許されざる怠慢だと思う。Ｋ医師を有罪にするためにあえてやっているので
あれば、それはもう犯罪だ。
世間を騙したりごまかしたりすることは可能でも、自分の良心は騙せませんよ。
福島地検の皆さん。
767 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 10:06:24 ID:qE0Asanc0
強制労働省は医者に24時間勤務や36時間勤務を強制して
おきながら、自分の政策のミスは決して取らないカス！！
本気で死ね。
おきながら、自分の政策のミスは決して取らないカス！！
本気で死ね。
＞鑑定を依頼した産婦人科医は臨床が苦手な分子生物学者。
＞鑑定を依頼した病理医は胎盤の専門家ではなく、腫瘍病理の専門家。
これは検察有利な鑑定を出すためにわざとやったわけではないの？
＞鑑定を依頼した病理医は胎盤の専門家ではなく、腫瘍病理の専門家。
これは検察有利な鑑定を出すためにわざとやったわけではないの？
しかし、病理医の尋問の様子を聞いたら、次の
証人はびびるだろうな。7時間も尋問されたんだっ
て？証人になろう、鑑定やろう、って医師ますます
少なくなりそうだね。
証人はびびるだろうな。7時間も尋問されたんだっ
て？証人になろう、鑑定やろう、って医師ますます
少なくなりそうだね。
771 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 12:23:30 ID:bfGR0Lfr0
ゴミ売り痛い言い逃れぶりだな
>>770
そもそも病理医も病理鑑定の段階ではまさか刑事裁判になって自分が証人として尋問されるとは思ってなかっただろうな
そもそも病理医も病理鑑定の段階ではまさか刑事裁判になって自分が証人として尋問されるとは思ってなかっただろうな
>>766
あるのか？良心 ＜福島地検
あるのか？良心 ＜福島地検
775 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 15:06:46 ID:dbe60sWx0
そもそも鑑定なんぞを簡単に引き受けるなよ、バカじゃねえの。警察検察は犯罪者を
作ってナンボって商売だから、そんなのにホイホイ加担するやつの神経が解らんな。
まして専門外（専攻外）の分野でなんて不用意にもほどがある、っていうか鳴呼の沙汰
だよ。まともな医者なら司法警察には距離を置けってことだよ。
作ってナンボって商売だから、そんなのにホイホイ加担するやつの神経が解らんな。
まして専門外（専攻外）の分野でなんて不用意にもほどがある、っていうか鳴呼の沙汰
だよ。まともな医者なら司法警察には距離を置けってことだよ。
776 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 15:50:04 ID:QAT3Pq2l0
>「プレパラートの少なくとも一部に絨毛を認めたら、
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
これって胎盤病理の常識？
それともこの病理医の独創的な発想？
>その標本の採取部位全体に胎盤癒着があるとみなす」という定義
これって胎盤病理の常識？
それともこの病理医の独創的な発想？
×独創的
○妄想的
○妄想的
778 ：最大限の努力した：2007/05/30(水) 21:08:59 ID:UVfMiKgU0
立てこもり事件で愛知県警本部長
http://www.asahi.com/national/update/0530/NGY200705300010.html
医者の場合は傷ついたひとを放置して死なせたら怒られてたくさんお金とられちゃうけど、
県警本部長ともなるとこれで済んじゃうから
安全安心美しい国だな
http://www.asahi.com/national/update/0530/NGY200705300010.html
医者の場合は傷ついたひとを放置して死なせたら怒られてたくさんお金とられちゃうけど、
県警本部長ともなるとこれで済んじゃうから
安全安心美しい国だな
首にヒモで蝶々結びして、「最大限の努力は尽くしたつもり」って言えば許してくれる
んじゃね？
んじゃね？
大野の院長も最初から「最大限の努力は尽くしたが救命できなかった。」
といって過失を認めなければ良かったのにｗ
といって過失を認めなければ良かったのにｗ
781 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:22:18 ID:voyT2n2A0
>>779
臍帯を首に蝶々結びするとしんでしまうま
臍帯を首に蝶々結びするとしんでしまうま
>>781
その時は蘇生のための魔術的儀式を・・・・
その時は蘇生のための魔術的儀式を・・・・
毎日、病識のない患者や理解力のない家族相手に疲れてます。
日本もDQN患者や家族が増えてアメリカ並みの訴訟国家になりそうですな。
治らん助からん病気で死んでも医者が悪い、病院が悪いとどんどん叩いたらいい。
ドクターの皆さん、腹痛、風邪っぴき程度の治る病気だけを診て
あとはすべて診療拒否しましょう。またお産は病気じゃないから
病院で診る必要もありません。 癒着胎盤は運が悪かったとあきらましょう。
日本もDQN患者や家族が増えてアメリカ並みの訴訟国家になりそうですな。
治らん助からん病気で死んでも医者が悪い、病院が悪いとどんどん叩いたらいい。
ドクターの皆さん、腹痛、風邪っぴき程度の治る病気だけを診て
あとはすべて診療拒否しましょう。またお産は病気じゃないから
病院で診る必要もありません。 癒着胎盤は運が悪かったとあきらましょう。
784 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 01:31:30 ID:s+vs9P1t0
>>765
日経メディカル･オンラインの橋本佳子（はしもとよしこ）編集長は素晴らしいではないか。
俺も一度某会場で質問を受けたことがあるよ。名刺も貰った。
美人で可愛い。性格良さそう。俺は既婚だが、もし独身なら結婚したかった。
頑張れ。
フレーフレー 橋本佳子さん。
日経メディカル･オンラインの橋本佳子（はしもとよしこ）編集長は素晴らしいではないか。
俺も一度某会場で質問を受けたことがあるよ。名刺も貰った。
美人で可愛い。性格良さそう。俺は既婚だが、もし独身なら結婚したかった。
頑張れ。
フレーフレー 橋本佳子さん。
785 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 10:24:20 ID:qWtzpvw00
>784
よかったな、おまえ既婚者で、、、、、、
よかったな、おまえ既婚者で、、、、、、
786 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 11:49:17 ID:K54fphK80
q
787 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 01:18:36 ID:lc49C1/D0
788 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:13:53 ID:33K3bsFK0
【正論】舛添要一 ２００７年を医療ルネサンス元年に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54654/
> ２００６年２月１８日、福島県立大野病院の産婦人科医が医療事故に関して業務上過失致死罪および医師法違反容疑で警察に逮捕され、全国の医師たちに衝撃を与えたことは記憶に新しい。
この医療事故とは、２００４年１２月１７日に、患者が帝王切開中に大量出血して死亡した件である。
この事故は、癒着胎盤という極めてまれなケースで事前診断が困難であり、かつ予想外の大量出血であり、医療ミスではない。
このような患者に対して適切な対応ができないシステムこそを問題とすべきなのである。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54654/
> ２００６年２月１８日、福島県立大野病院の産婦人科医が医療事故に関して業務上過失致死罪および医師法違反容疑で警察に逮捕され、全国の医師たちに衝撃を与えたことは記憶に新しい。
この医療事故とは、２００４年１２月１７日に、患者が帝王切開中に大量出血して死亡した件である。
この事故は、癒着胎盤という極めてまれなケースで事前診断が困難であり、かつ予想外の大量出血であり、医療ミスではない。
このような患者に対して適切な対応ができないシステムこそを問題とすべきなのである。
789 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:28:19 ID:mtXsy/vt0
>>788
口だけ居士乙
口だけ居士乙
790 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 18:39:11 ID:eKM7IfPA0
791 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 22:16:33 ID:/moWkGcl0
>>790
でもそれは政治家の物の見方として当然かと。
まぁ、20万票しか集められないくらい、医師会自体に構成員からの
信頼がないわけで。中の人の信頼が厚い意思表明代弁機関として
「きちんと」機能していたら集票力潜在力はもっとあるはず。
でも実際は全然駄目ダメだからｗ
でもそれは政治家の物の見方として当然かと。
まぁ、20万票しか集められないくらい、医師会自体に構成員からの
信頼がないわけで。中の人の信頼が厚い意思表明代弁機関として
「きちんと」機能していたら集票力潜在力はもっとあるはず。
でも実際は全然駄目ダメだからｗ
792 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 22:55:03 ID:1jyOolxK0
この病理医遺族から訴えられたりして。
793 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 23:03:04 ID:+ww8I+MB0
>このような患者に対して適切な対応ができないシステムこそを問題とすべきなのである。
システムっていうより、どこでやっても困難だったんじゃないの？
システムっていうより、どこでやっても困難だったんじゃないの？
>>793
トリアージュ・システム
トリアージュ・システム
山王には麻酔科いないからな。ある意味大野以下w
797 ：m3：2007/06/02(土) 12:28:16 ID:P05+z+WE0
-------------------------------------
妊娠はリスキーなものだ。
特に出産時は、いつなんどき予想もしないことが起こり、それが死に直結することがあるのだ。
男が女性に妊娠させるというのは、そういうリスクを女性に負わせているのだということを肝に銘じておかないといけない。
そういう妊娠、出産のリスクなど、なぁんも知らず、安易に妻を妊娠させ、
＜妊娠したら健康な児が生まれて、なおかつ脳出血を生じた母体が助かって当然、と思っているこの夫には、妻を妊娠させる資格はないッ！＞
そして、妻が死んだら、その全責任を、担当医や病院に押し付けて、自分はテレビの前で悲劇のヒーローを演じる。
そういう男に、夫となる資格はない。
-------------------------------------
妊娠はリスキーなものだ。
特に出産時は、いつなんどき予想もしないことが起こり、それが死に直結することがあるのだ。
男が女性に妊娠させるというのは、そういうリスクを女性に負わせているのだということを肝に銘じておかないといけない。
そういう妊娠、出産のリスクなど、なぁんも知らず、安易に妻を妊娠させ、
＜妊娠したら健康な児が生まれて、なおかつ脳出血を生じた母体が助かって当然、と思っているこの夫には、妻を妊娠させる資格はないッ！＞
そして、妻が死んだら、その全責任を、担当医や病院に押し付けて、自分はテレビの前で悲劇のヒーローを演じる。
そういう男に、夫となる資格はない。
-------------------------------------
資格が無くても子作りはできてしまうからなあｗｗ
800 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:30:12 ID:sUz+eRL30
801 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:45:57 ID:w0cUMIwB0
>>797 このスレで、久しぶりに、胸のすく思いがしました。的確な意見に拍手です。
将来的には、精管をチョン切らずに、封じたりとか閉ざしたりとかして、パイ
プカットと同様の効果を齎す治療ができると仄聞したけど。
プカットと同様の効果を齎す治療ができると仄聞したけど。
804 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 14:49:33 ID:qfQCWquy0
>>801
美しい国には妊娠出産で死んでしまうような女性は不要ですよねｗ
美しい国には妊娠出産で死んでしまうような女性は不要ですよねｗ
805 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 15:41:57 ID:+bgabOH60
m3以外でどこから
情報をいれたらいいのかな～
情報をいれたらいいのかな～
806 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 15:45:35 ID:qfQCWquy0
>>805
2ch
2ch
,.／| | |,三三三三 | `＿l _
イ三 | ! |三三.., -∠三ゝ._,ハ丶
三三ヾj/= "´￣ `ｿ /.
三,. イ/ j/ ＼
／:.: |l | , ヽ
:.:.:.. |l | j | ヽ
:.:.:.l |! | /l ,.∠| /i_l､ j!
:.:.:.l |! | / ィ'ノ l／ V`!/ﾘ
:.:.:.:l |!. |/ ' _==､ ,=､!:l
:.:.:.:1 |!:.. l ,ｲ:::::r`, lcl:::!
:.:.:.:.ヽ. |!:.:. l / lﾍ:::_ﾉ| ﾄjl: | びんちょうタンも早く子供産みたいな
:.:.:.:.:.:.:＼ヾl:.:.:. l ヽ _.ノ ` Y
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヾ:.:.:.:....､. ヽ '' r, /
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` ヽ| `ﾄゝヽiヾ::::＼ﾄ=..､
イ三 | ! |三三.., -∠三ゝ._,ハ丶
三三ヾj/= "´￣ `ｿ /.
三,. イ/ j/ ＼
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` ヽ| `ﾄゝヽiヾ::::＼ﾄ=..､
808 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 22:21:50 ID:OdhfZ2l90
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20070603ddlk17070435000c.html
－－福島県で帝王切開手術中に患者が０４年に死亡したことを巡り、産婦人科医が業務上過失致死で逮捕、
起訴された事件が波紋を広げています。
浮田さん 日本産婦人科学会では、医師個人の刑事責任を追及するにはそぐわないと反対声明を出しました。
少し話はそれますが、一昨年に別の医療事故で亡くなった遺族の方を医師会で招いたことがあります。
遺族の立場から事故について、真相究明と再発防止、謝罪の重要性を強調されました。万が一、
事故が起こってしまった場合にはその３点が重要なのだと非常に印象に残っています。異常死として
警察に届け出ると、司法解剖が行われ、医療機関にデータは戻りません。そして立件してしまうことで
個人を罰するという方向にばかりいってしまう。それが本当に医学の向上につながるのか、
原因究明になるのかといえばならない面もあるのが実態です。システムは、責任追及型ではなくて、
再発防止に軸足を置いていると理解していただきたい。
－－医療事故は初歩的なミスが多いと言われています。そのようなことは病理解剖によって解明できるのでしょうか。
浮田さん 病理解剖の結果がきちんとでれば、ちょっとしたミスが原因だったと分かることもあるし、
逆にミスが死因ではなかったと分かることもある。人の死に関することなので、病理解剖をして
真相を究明しておくのが間違いないのではないかと思います。
－－福島県で帝王切開手術中に患者が０４年に死亡したことを巡り、産婦人科医が業務上過失致死で逮捕、
起訴された事件が波紋を広げています。
浮田さん 日本産婦人科学会では、医師個人の刑事責任を追及するにはそぐわないと反対声明を出しました。
少し話はそれますが、一昨年に別の医療事故で亡くなった遺族の方を医師会で招いたことがあります。
遺族の立場から事故について、真相究明と再発防止、謝罪の重要性を強調されました。万が一、
事故が起こってしまった場合にはその３点が重要なのだと非常に印象に残っています。異常死として
警察に届け出ると、司法解剖が行われ、医療機関にデータは戻りません。そして立件してしまうことで
個人を罰するという方向にばかりいってしまう。それが本当に医学の向上につながるのか、
原因究明になるのかといえばならない面もあるのが実態です。システムは、責任追及型ではなくて、
再発防止に軸足を置いていると理解していただきたい。
－－医療事故は初歩的なミスが多いと言われています。そのようなことは病理解剖によって解明できるのでしょうか。
浮田さん 病理解剖の結果がきちんとでれば、ちょっとしたミスが原因だったと分かることもあるし、
逆にミスが死因ではなかったと分かることもある。人の死に関することなので、病理解剖をして
真相を究明しておくのが間違いないのではないかと思います。
810 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 12:58:41 ID:GGKyPLAR0
811 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 14:05:56 ID:BLIgaBuc0
>>810
第５回公判 詳報を読んだけれど、よく理解出来なかった。
が、癒着範囲が後で変わったり、一部でも癒着があれば全体に有りと判断
したり、そんなことで良いのだろうかと素人ながら感じた。
まあ、それはともかく最後のほうに注目すべきことが書いてあった。
裁判長： えっと、次回は、予定していた田中さんについて、尋問にしますが、
証人の差し支えあり、7月20日になります。時間がかかっていますが、
朝早くしたほうが良いですか
田中さんというのは、真紀子さんや康夫さんじゃあないよね。
第５回公判 詳報を読んだけれど、よく理解出来なかった。
が、癒着範囲が後で変わったり、一部でも癒着があれば全体に有りと判断
したり、そんなことで良いのだろうかと素人ながら感じた。
まあ、それはともかく最後のほうに注目すべきことが書いてあった。
裁判長： えっと、次回は、予定していた田中さんについて、尋問にしますが、
証人の差し支えあり、7月20日になります。時間がかかっていますが、
朝早くしたほうが良いですか
田中さんというのは、真紀子さんや康夫さんじゃあないよね。
813 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:33:05 ID:AsQa91sQ0
>>810
だいたい、顕微鏡で見たら癒着胎盤だったから手術時にも剥離すべきでなかったてなこと
検察はいいたいわけか？ばかでねーの。＞福島地検
こんなたわごとで裁判が続けられるってのもある意味驚きだ。ばかでねーの？＞裁判官
だいたい、顕微鏡で見たら癒着胎盤だったから手術時にも剥離すべきでなかったてなこと
検察はいいたいわけか？ばかでねーの。＞福島地検
こんなたわごとで裁判が続けられるってのもある意味驚きだ。ばかでねーの？＞裁判官
814 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:44:57 ID:e6jbqtCM0
そもそも、この病理医の尋問の時には正常妊娠の胎盤と比較しながら提示したのか？
正常妊娠の胎盤では本当に子宮筋層に絨毛が全く認められないのか？
正常ではなくて、大出血を来たさずに剥離可能だった癒着胎盤では？
この病理医の経験が、そういう 「ｺﾝﾄﾛｰﾙ」 無しに判断できるほどのものだったらともかく
そうでないとしたら、鑑定の時からそれぞれを並行して見比べて、絨毛侵入が大出血に繋がるような
ものだったかどうか判断しなくてはならないのではないのか？
正常妊娠の胎盤では本当に子宮筋層に絨毛が全く認められないのか？
正常ではなくて、大出血を来たさずに剥離可能だった癒着胎盤では？
この病理医の経験が、そういう 「ｺﾝﾄﾛｰﾙ」 無しに判断できるほどのものだったらともかく
そうでないとしたら、鑑定の時からそれぞれを並行して見比べて、絨毛侵入が大出血に繋がるような
ものだったかどうか判断しなくてはならないのではないのか？
>>811
腫瘍屋ケンちゃん登場か!
腫瘍屋ケンちゃん登場か!
816 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 16:59:20 ID:BLIgaBuc0
ブログ ある産婦人科医のひとりごと に鑑定した病理医の名前が出ていました。
朝日新聞からの引用のようですが、福島医大 第二病理の杉野 隆医師とか。
福島医大のホームページから杉野医師のプロフィールの一部を見ることが出来ます。
論文が４６本掲載されていますが、私には胎盤に関する論文は一編も見つける
ことは出来ませんでした。
臨床も病理も腫瘍屋（臨床の方は腫瘍屋というより分子屋？）に依頼って福島地検って
愉快な仲間揃いですね。わざとなら腹黒杉。
それにしても鑑定依頼されたとき、「俺、専門外だから」って言わないかなー？
一流になると何でもこなすのかなー？
朝日新聞からの引用のようですが、福島医大 第二病理の杉野 隆医師とか。
福島医大のホームページから杉野医師のプロフィールの一部を見ることが出来ます。
論文が４６本掲載されていますが、私には胎盤に関する論文は一編も見つける
ことは出来ませんでした。
臨床も病理も腫瘍屋（臨床の方は腫瘍屋というより分子屋？）に依頼って福島地検って
愉快な仲間揃いですね。わざとなら腹黒杉。
それにしても鑑定依頼されたとき、「俺、専門外だから」って言わないかなー？
一流になると何でもこなすのかなー？
817 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:04:15 ID:BLIgaBuc0
そういえばゴルゴ１３も「走っている列車の乗客の狙撃は俺専門外
だから」とか「観覧車はちょっと」とか言わずに引き受けるね。
そう考えれば、納得・・・・
できねー！！！！
だから」とか「観覧車はちょっと」とか言わずに引き受けるね。
そう考えれば、納得・・・・
できねー！！！！
818 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:16:56 ID:dU5RqHBN0
日医 定例記者会見
医療事故に対する刑事責任のあり方について答申を公表
http://www.med.or.jp/nichinews/n190605b.html
木下勝之常任理事は，医療事故責任問題検討委員会が取りまとめた答申について報告を行った．
同答申は，昨年7月に受けた会長諮問「医療事故と業務上過失致死罪による刑事処分との関係の検討，および
法律改善策などについての提言」に対するもので，医療事故と刑事司法についての現状認識と3つの提言により構成されている．
同常任理事は，昨年2月に福島県立大野病院の産婦人科医師が逮捕された事件を契機に本委員会を立ち上げ，医師の他に
元検事長，刑法学者，英米法学者と弁護士などの法律実務家を交えて検討が進められてきた経緯にふれたうえで，提言の内容を説明．
一つ目の提言は，医療関連死を所轄警察署だけではなく，保健所に届け出ることができるようにするというもので，
医師法21条（「医師は，死体又は妊娠4月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは，24時間以内に
所轄警察署に届け出なければならない．」）に，「ただし，医療に関連する死亡の場合には，保健所への届出をもって
これに代えることができる．」との但し書きを加えるとしている．
二つ目の提言は，警察・検察庁など捜査当局に，医療事故に起因する業務上過失致死傷事件の刑事訴追要否の判断に際し，
謙抑的姿勢の伝統を堅持することや，全国的な捜査方針の明確化を求めるもの．捜査方針については，医療事故事件の複雑性，
内容理解の困難性に鑑み，刑事法上の過失・犯罪相当の医療事故であるか否かなどの判定基準を定め，可能であれば公表することが望ましいとしている．
三つ目の提言は，医療に関連する異状死の届出先を保健所としたうえで，保健所段階で死体検案書を発行できなかった事案について
審査・評価する中立的な第三者機関の設置を求めるもの．第三者機関については，高等裁判所・高等検察庁の管轄に対応する
8地域に地域評価委員会を設け，犯罪相当の医療事故か否かの審査・評価を行うとしている．
同常任理事は今後，これらの提言の具体化に向け，厚生労働省の「診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」
において理解を求めていくとした．
医療事故に対する刑事責任のあり方について答申を公表
http://www.med.or.jp/nichinews/n190605b.html
木下勝之常任理事は，医療事故責任問題検討委員会が取りまとめた答申について報告を行った．
同答申は，昨年7月に受けた会長諮問「医療事故と業務上過失致死罪による刑事処分との関係の検討，および
法律改善策などについての提言」に対するもので，医療事故と刑事司法についての現状認識と3つの提言により構成されている．
同常任理事は，昨年2月に福島県立大野病院の産婦人科医師が逮捕された事件を契機に本委員会を立ち上げ，医師の他に
元検事長，刑法学者，英米法学者と弁護士などの法律実務家を交えて検討が進められてきた経緯にふれたうえで，提言の内容を説明．
一つ目の提言は，医療関連死を所轄警察署だけではなく，保健所に届け出ることができるようにするというもので，
医師法21条（「医師は，死体又は妊娠4月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは，24時間以内に
所轄警察署に届け出なければならない．」）に，「ただし，医療に関連する死亡の場合には，保健所への届出をもって
これに代えることができる．」との但し書きを加えるとしている．
二つ目の提言は，警察・検察庁など捜査当局に，医療事故に起因する業務上過失致死傷事件の刑事訴追要否の判断に際し，
謙抑的姿勢の伝統を堅持することや，全国的な捜査方針の明確化を求めるもの．捜査方針については，医療事故事件の複雑性，
内容理解の困難性に鑑み，刑事法上の過失・犯罪相当の医療事故であるか否かなどの判定基準を定め，可能であれば公表することが望ましいとしている．
三つ目の提言は，医療に関連する異状死の届出先を保健所としたうえで，保健所段階で死体検案書を発行できなかった事案について
審査・評価する中立的な第三者機関の設置を求めるもの．第三者機関については，高等裁判所・高等検察庁の管轄に対応する
8地域に地域評価委員会を設け，犯罪相当の医療事故か否かの審査・評価を行うとしている．
同常任理事は今後，これらの提言の具体化に向け，厚生労働省の「診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」
において理解を求めていくとした．
今日の昼、奈良で医者が刺された事件の詳細知りませんか？
>>819
青木絵美のさしがねという噂はあるよね。
青木絵美のさしがねという噂はあるよね。
821 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 21:23:22 ID:9E7z8TsZ0
警察ってこういうことがあるのでどうも信用ならない
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705310042.html
そこで地検の方に直接ある件を告訴したことがあるが、あいつら４、５日前にいきなり日時を指定してくる。
もうすでに病気のひとの先約がいっぱい入ってしまっていたので、事情を説明して丁重に期日変更を申し出たら、へそを曲げてしまったのかそれから一切連絡が来ない。
（こっちのことも含めて）ひとに気づかれずにいろいろと調べる特権はもっているということはよーくわかったが、どうも話の全容を理解していない。
検察もそんなだから、相手の程度に合わせて「平日の９－５時しか会わない」！石もそんな感じでいいなじゃないかな
きみらの方がはるかにひとのためになる公益性のある仕事をしているんだし、緊急性の低い彼らにえらそうにされる筋合いはない
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705310042.html
そこで地検の方に直接ある件を告訴したことがあるが、あいつら４、５日前にいきなり日時を指定してくる。
もうすでに病気のひとの先約がいっぱい入ってしまっていたので、事情を説明して丁重に期日変更を申し出たら、へそを曲げてしまったのかそれから一切連絡が来ない。
（こっちのことも含めて）ひとに気づかれずにいろいろと調べる特権はもっているということはよーくわかったが、どうも話の全容を理解していない。
検察もそんなだから、相手の程度に合わせて「平日の９－５時しか会わない」！石もそんな感じでいいなじゃないかな
きみらの方がはるかにひとのためになる公益性のある仕事をしているんだし、緊急性の低い彼らにえらそうにされる筋合いはない
823 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 22:27:26 ID:Kz21WWA80
医療機関もテロの標的になる時代だ
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル
824 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 23:35:30 ID:lFZ9c69R0
M3もだめだ。
これからどうするの？？
おしえてください。
これからどうするの？？
おしえてください。
827 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 14:25:22 ID:qqE+GZEF0
828 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 15:51:53 ID:FM+qY3Yo0
>>827
乗りかかった船、ってやつだろｗ
最初は丸め込んでぶっちぎれる！と思ったんだろうな。
さっさと判例作って一丁上がり！ってなもんだ。
今まで他の事件もそうやってでっち上げてきたんだろ。
九州で起きた大規模な選挙違反でっち上げ事件なんかそうだろ。
地域一つくらい、口封じに全員逮捕して吊るし上げて型に嵌めちまえば
なんでもやり放題だ！って。
乗りかかった船、ってやつだろｗ
最初は丸め込んでぶっちぎれる！と思ったんだろうな。
さっさと判例作って一丁上がり！ってなもんだ。
今まで他の事件もそうやってでっち上げてきたんだろ。
九州で起きた大規模な選挙違反でっち上げ事件なんかそうだろ。
地域一つくらい、口封じに全員逮捕して吊るし上げて型に嵌めちまえば
なんでもやり放題だ！って。
829 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 16:20:41 ID:eAzythC10
検察側証人？
まあ、細かいことは忘れて忘れて！
１０月に新潟で学会をやります。
快調のボクが会長、なんちゃって。てへっ。
みんなきてね。（はーと）
まあ、細かいことは忘れて忘れて！
１０月に新潟で学会をやります。
快調のボクが会長、なんちゃって。てへっ。
みんなきてね。（はーと）
当然会長講演は前置胎盤と癒着胎盤のネタだよね
831 ：永田メール問題：2007/06/05(火) 20:47:01 ID:qnVKc2rQ0
>>826
とりあえず、以下の音声をよーく聴いてほしい
http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm
単なる言葉遊びなので
事実でない場合は言うに及ばず、
たとえ事実であっても消し去ってしまえばシステム上は無理やりそういう話にされてしまう
仕方がないので証人程度に使っておくんだけど、
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
証人程度にしか使えないやつらはそれなりで
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
犬どもも自分たちのお仲間が都合の悪くなることは決して責めない
厳格性の要求されるワンちゃんたち（であるはず）だが、
つぶさに記録をとっていくと
自分たちの都合のよいように
聴取内容や調書期日を偽ったり、
ひどい場合は告訴内容を自分たちの都合のよいように修正したり平気でやってくる
このひとたちがまともに動いていたら
その後に被害にあった数多くのひとびとは被害にあわずにすんだのに
あなたならわかるかな？
とりあえず、以下の音声をよーく聴いてほしい
http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm
単なる言葉遊びなので
事実でない場合は言うに及ばず、
たとえ事実であっても消し去ってしまえばシステム上は無理やりそういう話にされてしまう
仕方がないので証人程度に使っておくんだけど、
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
証人程度にしか使えないやつらはそれなりで
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
犬どもも自分たちのお仲間が都合の悪くなることは決して責めない
厳格性の要求されるワンちゃんたち（であるはず）だが、
つぶさに記録をとっていくと
自分たちの都合のよいように
聴取内容や調書期日を偽ったり、
ひどい場合は告訴内容を自分たちの都合のよいように修正したり平気でやってくる
このひとたちがまともに動いていたら
その後に被害にあった数多くのひとびとは被害にあわずにすんだのに
あなたならわかるかな？
便乗馬鹿は消えて
833 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 15:03:51 ID:aXwRLL3Q0
奈良、弘前と無茶な言いがかりをつけて産婦人科医に賠償を求める裁判が
頻発している。
しかし、それらは民事訴訟。
福島は無茶な言いがかりを福島県警と福島地検という公の組織がつけている。
ひどすぎる。
頻発している。
しかし、それらは民事訴訟。
福島は無茶な言いがかりを福島県警と福島地検という公の組織がつけている。
ひどすぎる。
834 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 15:12:49 ID:0zL+mOZi0
刑事で有罪にしてから民事をやれば屍体は金の塊ｗ
835 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 16:06:16 ID:OYrRtYUV0
>>833
おれもまったくそのとおりだと思う。
民事でやるべきことを警察と検察が無理やり刑事に仕立て上げてる。
それを裁判所がそのまま一緒になって裁判しつづけるんじゃ、話にならん。
公権力が公正に行使されない国は人権侵害国家そのものだからな。
それに、民事と刑事のけじめがつけられない裁判官（司法）が民事で公正な
判断ができるとは到底思えない罠＞８３４
おれもまったくそのとおりだと思う。
民事でやるべきことを警察と検察が無理やり刑事に仕立て上げてる。
それを裁判所がそのまま一緒になって裁判しつづけるんじゃ、話にならん。
公権力が公正に行使されない国は人権侵害国家そのものだからな。
それに、民事と刑事のけじめがつけられない裁判官（司法）が民事で公正な
判断ができるとは到底思えない罠＞８３４
836 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 16:55:04 ID:5ENW7VXj0
毎年何万何十万とある事件の１つや２つが冤罪だったからといって
検察不信を唱えてるバカは医療不信を煽ってるマスコミと同じ頭脳レベル。
検察不信を唱えてるバカは医療不信を煽ってるマスコミと同じ頭脳レベル。
毎年何万何十万とある医療行為の１つや２つがミスだったからといって
医療不信を唱えてるバカは検察不信を煽ってるマスコミと同じ頭脳レベル。
医療不信を唱えてるバカは検察不信を煽ってるマスコミと同じ頭脳レベル。
838 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 17:01:51 ID:aXwRLL3Q0
頭脳レベル・・・か。
検察関係者ですか といいたいがさすがに検察は
これ程お粗末な頭脳レベルではあるまい。
検察関係者ですか といいたいがさすがに検察は
これ程お粗末な頭脳レベルではあるまい。
839 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 17:03:22 ID:OYrRtYUV0
ひとつやふたつの冤罪くらいたいしたことじゃないと言ってるバカは麻原ショーコーくんかねｗ
840 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 17:30:47 ID:1aHHxoz90
入院していたのに死亡したのは医療ミスだ。
というスレ立ってマスガ。
というスレ立ってマスガ。
841 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 18:05:39 ID:5ENW7VXj0
医療「ミス」
「不当」逮捕
このどちらもアッタマわりいプロ市民が大好きだろ。
ちったあ考えろよな。
「不当」逮捕
このどちらもアッタマわりいプロ市民が大好きだろ。
ちったあ考えろよな。
はいはい
843 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 18:23:36 ID:OYrRtYUV0
ID:5ENW7VXj0の頭脳レベルに嫉妬
845 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 21:36:44 ID:dHYG3Ukh0
>>836
医療行為は不可逆であり
なおかつ時間制限がある
検察による起訴は医療に比べれば「可逆的（取り下げが可能）」であり
なおかつ時間制限は無いに等しい
誤りがあるのは仕方がなくとも
誤りがあっても改善しないのは白痴の所業
医療行為は不可逆であり
なおかつ時間制限がある
検察による起訴は医療に比べれば「可逆的（取り下げが可能）」であり
なおかつ時間制限は無いに等しい
誤りがあるのは仕方がなくとも
誤りがあっても改善しないのは白痴の所業
846 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 21:45:18 ID:BMqiW95d0
>>832
バカだねえ・・・
おまえピットクルーか？
逃げるのけっこうだけど、ドロっぽしたら嘘でも「とりあえず信用して雇い入れ」なければならないわけだ
http://gonbe.nobody.jp/2months.htm
ヌケ作どもが逃がしたからまた懲りもせず調子に乗ってよそで続けてるよ
みんなで逃げてどうすんの？みんな赴任とSTDばっかやる気？
何も知らずにえむ３なんか利用して（されて）たやつなんてわかんないだろうけど
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
＞気が付かなかったという。
士直とか便後紙ってちょっと遊びでつきあったら相当いい加減な連中で、キミらの方がはるかにまじめで優秀だってわかるよ
（それなのにこきつかわれてありんこのように踏みにじられている）
残念ながらキミらの弱点はまとまりがないとこだ
オリとか警備屋はすごいぞ
もう止められないくらいいろんなところに侵食してる
もう少し土建屋とかゴミ屋みたいにうまくまとまれんものかね
逃げても仕掛けられたら手付けはとられるわけだし、このままじゃダメだ
それにこのまま進むと今のこどもたちが安心してこども産める場所がなくなる
バカだねえ・・・
おまえピットクルーか？
逃げるのけっこうだけど、ドロっぽしたら嘘でも「とりあえず信用して雇い入れ」なければならないわけだ
http://gonbe.nobody.jp/2months.htm
ヌケ作どもが逃がしたからまた懲りもせず調子に乗ってよそで続けてるよ
みんなで逃げてどうすんの？みんな赴任とSTDばっかやる気？
何も知らずにえむ３なんか利用して（されて）たやつなんてわかんないだろうけど
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
＞気が付かなかったという。
士直とか便後紙ってちょっと遊びでつきあったら相当いい加減な連中で、キミらの方がはるかにまじめで優秀だってわかるよ
（それなのにこきつかわれてありんこのように踏みにじられている）
残念ながらキミらの弱点はまとまりがないとこだ
オリとか警備屋はすごいぞ
もう止められないくらいいろんなところに侵食してる
もう少し土建屋とかゴミ屋みたいにうまくまとまれんものかね
逃げても仕掛けられたら手付けはとられるわけだし、このままじゃダメだ
それにこのまま進むと今のこどもたちが安心してこども産める場所がなくなる
＞それにこのまま進むと今のこどもたちが安心してこども産める場所がなくなる
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
子供を産むのは病院無くても道でも学校でも馬小屋でもできるよねｗ
最近どっかの子供がこどもを産み捨てたらしいｗ
最近どっかの子供がこどもを産み捨てたらしいｗ
厩戸皇子ならぬ厠戸皇子が誕生の予定だったんだが。敢なく死産。
850 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/06/06(水) 23:47:21 ID:jkPRKhxn0 BE:125738055-2BP(201)
▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！
米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
851 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 00:01:54 ID:cDTPtYLt0
女子高生が学校の便所で出産 両親ら妊娠に気付かず
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070606/jkn070606012.htm
新潟県長岡市内の県立高校で女子生徒が出産、男児が死亡していたことが６日、分かった。
長岡署は殺人や保護責任者遺棄致死容疑を視野に詳しい状況を捜査している。
出産したのは高３の女子生徒（１８）。
調べでは、女子生徒は５日午後４時ごろ、腹痛を訴えて校内のトイレに駆け込み、５時ごろ男児を出産。
処理に困り、携帯電話で同級生に助けを求め、５時半ごろには教師らも駆けつけた。
学校側は保護者に連絡するとともに、女子生徒と男児を病院に運んだが、男児の死亡が確認された。
９時４５分ごろ、市内の病院から同署に通報があった。
男児の体重は約２８００グラムで、女子生徒は当日まで授業を受けていたが、両親も教師も妊娠に気付かなかったという。
(平成19年/06/06 20:24)産経新聞
やれば出来る。一人便所分娩は。
これからは不当逮捕不当起訴で産科医激減のため、一人便所分娩をやらざるを得ない。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070606/jkn070606012.htm
新潟県長岡市内の県立高校で女子生徒が出産、男児が死亡していたことが６日、分かった。
長岡署は殺人や保護責任者遺棄致死容疑を視野に詳しい状況を捜査している。
出産したのは高３の女子生徒（１８）。
調べでは、女子生徒は５日午後４時ごろ、腹痛を訴えて校内のトイレに駆け込み、５時ごろ男児を出産。
処理に困り、携帯電話で同級生に助けを求め、５時半ごろには教師らも駆けつけた。
学校側は保護者に連絡するとともに、女子生徒と男児を病院に運んだが、男児の死亡が確認された。
９時４５分ごろ、市内の病院から同署に通報があった。
男児の体重は約２８００グラムで、女子生徒は当日まで授業を受けていたが、両親も教師も妊娠に気付かなかったという。
(平成19年/06/06 20:24)産経新聞
やれば出来る。一人便所分娩は。
これからは不当逮捕不当起訴で産科医激減のため、一人便所分娩をやらざるを得ない。
だからさ、お産は病気じゃないから病院も産婦人科医も本来不要なんだよ。
自宅で産婆さん付き添いで出産をすることを認め、広く浸透させるべき。
癒着胎盤はまれなケースだからあきらめなさい。
自宅で産婆さん付き添いで出産をすることを認め、広く浸透させるべき。
癒着胎盤はまれなケースだからあきらめなさい。
853 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 00:53:16 ID:wiypfK8qO
医者には人権が認められないのでしょうか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179631712/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179631712/
854 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 02:15:19 ID:z/Bal3gO0
>>852
そうそう、お産のときに大出血したり感染を起こしたり、
骨盤が狭くてうまく産めなかったりするのなんて
10人に1人くらいだから自然放置でいいよね。
なあに却って人口増加が抑制されていいくらいだ。
自然に死ねるところを医療なんぞに助けられたら人間の尊厳に関わる。
ましてやバカぞろいの医療者のミスで殺されるなんてまっぴら。
我がアベ雑巾さまの美しい国には自然な誕生＆自然な死亡。
これだよね。
そうそう、お産のときに大出血したり感染を起こしたり、
骨盤が狭くてうまく産めなかったりするのなんて
10人に1人くらいだから自然放置でいいよね。
なあに却って人口増加が抑制されていいくらいだ。
自然に死ねるところを医療なんぞに助けられたら人間の尊厳に関わる。
ましてやバカぞろいの医療者のミスで殺されるなんてまっぴら。
我がアベ雑巾さまの美しい国には自然な誕生＆自然な死亡。
これだよね。
>>846
やあ便乗馬鹿
やあ便乗馬鹿
854もか クズ間抜け犯罪者
そいつら、例のカス犯罪野郎だろ
毎日の草加新聞に頼るほどのクズ池沼
毎日の草加新聞に頼るほどのクズ池沼
858 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 07:33:09 ID:p88xT4Xj0
医者にも基本的人権はあるけれど公共の福祉により制限されると最高裁も逝ってた
逃散しる
逃散しる
幼稚な馬鹿を頃す権利もある
860 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 16:27:42 ID:ourRBwqE0
赤字垂れ流しの福島空港を閉鎖して医療に税金使ったら？
861 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 08:42:02 ID:RUAwwE3q0
K先生お元気ですか。応援しています。
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
産婦人科の先生、上記をもちょっとわかりやすく説明おながいしまつ
産婦人科の先生、上記をもちょっとわかりやすく説明おながいしまつ
863 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 11:57:20 ID:RUAwwE3q0
>>862
産婦人科医の俺でも、良くわからない。
もしかすると話している病理医も質問している検察も弁護士も裁判官も正しい
理解は出来ていないのでは？
いずれ弁護側の証人として、本当の胎盤病理の専門家が出てくると思う。
その人の話を聞くことにより、今回の証言の意味というか問題点が
良くわかるようになるのではないかと期待している。
産婦人科医の俺でも、良くわからない。
もしかすると話している病理医も質問している検察も弁護士も裁判官も正しい
理解は出来ていないのでは？
いずれ弁護側の証人として、本当の胎盤病理の専門家が出てくると思う。
その人の話を聞くことにより、今回の証言の意味というか問題点が
良くわかるようになるのではないかと期待している。
864 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 11:58:52 ID:U2k//tjC0
傍聴記録読んでいると、
細切れ、かつ超専門的な証拠のみから、医療現場を全くしらない人が、
過失の有無を判断することに恐ろしさを感じる。
法律の先生によれば、「職業裁判官」は誤りを犯さないらしいから、
それを、信じるしかないね。（信じられないが）
「通常人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信をもちうる」とか
言って、適当に認定してお茶を濁すんじゃない。
それをまた、法律の先生方が、「被害者感情に配慮して、立証責任を緩和
した画期的判例」とか言って持ち上げるだろうな。
（ちなみに、ルンバール事件の判決文を見ると、鑑定を理解せずコラージュ
したためか、医学的に起こりえない事実認定なっている。
「それを通常人が疑いをさしはさまない程度」と開き直っている。）
細切れ、かつ超専門的な証拠のみから、医療現場を全くしらない人が、
過失の有無を判断することに恐ろしさを感じる。
法律の先生によれば、「職業裁判官」は誤りを犯さないらしいから、
それを、信じるしかないね。（信じられないが）
「通常人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信をもちうる」とか
言って、適当に認定してお茶を濁すんじゃない。
それをまた、法律の先生方が、「被害者感情に配慮して、立証責任を緩和
した画期的判例」とか言って持ち上げるだろうな。
（ちなみに、ルンバール事件の判決文を見ると、鑑定を理解せずコラージュ
したためか、医学的に起こりえない事実認定なっている。
「それを通常人が疑いをさしはさまない程度」と開き直っている。）
865 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 12:00:12 ID:RUAwwE3q0
深い理解と知識を持つ専門家の話は易しく、中途半端な人の話は
難しい傾向があるような気がする。
難しい傾向があるような気がする。
866 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 12:02:40 ID:lv+sIzjG0
裁判内でこの病理医に試験をしてやるといい
プレパを各部分全部スライドにして
ランダムに配置して「これは栄養膜細胞か脱落膜細胞」って延々聞いてやれ
それと今回の鑑定結果と違ってれば
この病理医がいい加減にやってる確たる証拠になるだろうに
プレパを各部分全部スライドにして
ランダムに配置して「これは栄養膜細胞か脱落膜細胞」って延々聞いてやれ
それと今回の鑑定結果と違ってれば
この病理医がいい加減にやってる確たる証拠になるだろうに
867 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 13:38:43 ID:M7T2tQ920
>>863
あれは、証言した病理医の子宮胎盤についての知識のなさを揶揄したもの。病理医が
見たことが無い手術時の生きている子宮と胎盤の状態を、プレパラート所見だけから
組み立て再現すると、誰も子宮切開すらできない現実にあり得ない胎盤が出現するこ
とになる。
あれは、証言した病理医の子宮胎盤についての知識のなさを揶揄したもの。病理医が
見たことが無い手術時の生きている子宮と胎盤の状態を、プレパラート所見だけから
組み立て再現すると、誰も子宮切開すらできない現実にあり得ない胎盤が出現するこ
とになる。
868 ：【支配から脱するために】：2007/06/08(金) 14:59:05 ID:lAQV54ioO
「自由主義のすすめ」
テーマ曲『宙船』（中島みゆき 作詞&作曲）
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBk2GGAhnT0
self-controlということです。
-----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
テーマ曲『宙船』（中島みゆき 作詞&作曲）
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBk2GGAhnT0
self-controlということです。
-----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
869 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 22:37:03 ID:VhuK/+jl0
検察側証人の病理医の主張
前壁後壁ともに癒着あり。前壁の分葉の癒着部位は子宮切開創よりも上方。
よって分葉胎盤のくびれたところに切開が入った。
その理由：切開創上部の筋層に絨毛が存在した。
佐藤教授のコメント
前壁には癒着無し。卵膜に絨毛が遺残している事も有るのだから絨毛の存在＝癒着ありとはいえない。切開層上部に脱落膜も存在するのだから癒着は無かったと考えるべき。
そもそも分葉胎盤のくびれたところにも卵膜がintactに残っており、切開は入っていないのだから
分葉部は切開創よりも下方に存在したとしかいえない。よって癒着は後壁のみ。
こんな感じかな。
どう考えても病理医無茶苦茶だろ。
前壁後壁ともに癒着あり。前壁の分葉の癒着部位は子宮切開創よりも上方。
よって分葉胎盤のくびれたところに切開が入った。
その理由：切開創上部の筋層に絨毛が存在した。
佐藤教授のコメント
前壁には癒着無し。卵膜に絨毛が遺残している事も有るのだから絨毛の存在＝癒着ありとはいえない。切開層上部に脱落膜も存在するのだから癒着は無かったと考えるべき。
そもそも分葉胎盤のくびれたところにも卵膜がintactに残っており、切開は入っていないのだから
分葉部は切開創よりも下方に存在したとしかいえない。よって癒着は後壁のみ。
こんな感じかな。
どう考えても病理医無茶苦茶だろ。
870 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 23:10:43 ID:f+Oz+2VG0
カルテも見ないで不当逮捕ってお前らみんなウンコになーれ
872 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 02:30:58 ID:Xr0KlSV60
カルテを見たら個人情報保護条例違反 by カルト弁護士
874 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 08:32:03 ID:hq3KZrvw0
この病理の先生まるでなってない。
いくら婦人科病理が専門でないといっても、こんなあほな事をいえることが病理学そのものがわかっているのかなと思う。
いままでこの病理学教室が出した診断全てに不安感が出てきた。
いくら婦人科病理が専門でないといっても、こんなあほな事をいえることが病理学そのものがわかっているのかなと思う。
いままでこの病理学教室が出した診断全てに不安感が出てきた。
875 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 09:07:32 ID:h4JJEwdI0
またお前か
877 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 12:38:02 ID:Ai++L47D0
病理なんて後出しじゃんけんだから、診断が病理と違っていたら有罪では
医療そのものが存在できないよねｗ
医療そのものが存在できないよねｗ
879 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 13:09:48 ID:Ai++L47D0
しかも病理医というのは医師の中でも一番パフォーマンスが低いヤツが選ぶから病理が誤診してることがむしろ多い。
特に東大、京大、阪大、慶應の病理部がロンダと技師に乗っ取られてからは東大、京大、阪大、慶應卒の病理医がほとんどいなくなった。
フォートップがいない代わりに駅弁と三流私大から大流入中。
特に東大、京大、阪大、慶應の病理部がロンダと技師に乗っ取られてからは東大、京大、阪大、慶應卒の病理医がほとんどいなくなった。
フォートップがいない代わりに駅弁と三流私大から大流入中。
881 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:14:55 ID:2VpYocI30
>>880
病理医を馬鹿にするな。。。。。。 ってウラヤマシス
病理医を馬鹿にするな。。。。。。 ってウラヤマシス
>>881
再掲
734 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:51:34 ID:HgnE78Eq0
"Pathologists know everything and do everything, but too late."
再掲
734 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:51:34 ID:HgnE78Eq0
"Pathologists know everything and do everything, but too late."
883 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:18:13 ID:Ai++L47D0
後出しじゃんけんでも負ける病理医ﾜﾛｽ
捜査機関も限られた予算でやってんだしさ、
そんだけ不当不当とさわぐなら医療刑事事件精密捜査基金を医師で作って
警察検察に寄付したらどうだ？
おまえらの言ってることって、「格安料金で豪華ホテル並みの待遇を要求するDQN患者」
となんもかわらんのだよなあ。
そんだけ不当不当とさわぐなら医療刑事事件精密捜査基金を医師で作って
警察検察に寄付したらどうだ？
おまえらの言ってることって、「格安料金で豪華ホテル並みの待遇を要求するDQN患者」
となんもかわらんのだよなあ。
885 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:53:28 ID:+l3eAGkR0
>>884
この裁判で問題になってんのは予算がどうこういうことが原因じゃネーのは明らかだろｗｗｗ
予算があれば検察・警察の腐った根性や低い知能も改善するのか？ｗｗｗ
脳移植でもやるのか？ｗ ハッ･･･まさか電脳化!!ｗｗｗ
この裁判で問題になってんのは予算がどうこういうことが原因じゃネーのは明らかだろｗｗｗ
予算があれば検察・警察の腐った根性や低い知能も改善するのか？ｗｗｗ
脳移植でもやるのか？ｗ ハッ･･･まさか電脳化!!ｗｗｗ
886 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:54:29 ID:cnVtw30U0
887 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:10:55 ID:Xr0KlSV60
>>884
ここまでのバカは滅多に見られんｗさすが2チャンネルＷＷＷ
ここまでのバカは滅多に見られんｗさすが2チャンネルＷＷＷ
>>884
福島県警関係者？
へー、捜査に不備があったという認識はあるんだねｗ
問題の前県警本部長は科学警察研究所副所長に左遷。
上司に当たる所長は元法医教授。
医師の部下になって今頃は頭を冷やしてるだろうよｗ
福島県警関係者？
へー、捜査に不備があったという認識はあるんだねｗ
問題の前県警本部長は科学警察研究所副所長に左遷。
上司に当たる所長は元法医教授。
医師の部下になって今頃は頭を冷やしてるだろうよｗ
889 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 17:05:39 ID:OSWqVuYx0
890 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 17:18:16 ID:mrd+8vUh0
891 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:21:50 ID:fqFGLZsW0
>>884
捜査機関も限られた予算でやってんだしさ、
そんだけ不当不当とさわぐなら医療刑事事件精密捜査基金を医師で作って
警察検察に寄付したらどうだ？
A 要するに不当起訴不当逮捕するのは金がなくて、自分達は低脳で馬鹿だということだろ。
馬鹿は医学に手を出すんじゃねーよ。
捜査機関も限られた予算でやってんだしさ、
そんだけ不当不当とさわぐなら医療刑事事件精密捜査基金を医師で作って
警察検察に寄付したらどうだ？
A 要するに不当起訴不当逮捕するのは金がなくて、自分達は低脳で馬鹿だということだろ。
馬鹿は医学に手を出すんじゃねーよ。
>>891
おまえらが不当と騒いで実際に不当であったとしても有罪判決は出るから心配しなくていいよ。
おまえらが不当と騒いで実際に不当であったとしても有罪判決は出るから心配しなくていいよ。
893 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:32:42 ID:O9C+SiBY0
それが医療裁判の恐ろしいところだな
ちょwwwwID:MHSX9PJx0www涙目wwwwwwww
>>892
医師みたいにどんなＤＱＮでも難病でも診なきゃならない治さなきゃならない（とされ
ている）のとは違って、警察は告訴されても捜査する義務はないし（一部を除いて）、
検察も起訴する義務はない。
仕事を選べないところが、仕事を選べるところをなんの義理があって支援せにゃなら
のかね？
医師みたいにどんなＤＱＮでも難病でも診なきゃならない治さなきゃならない（とされ
ている）のとは違って、警察は告訴されても捜査する義務はないし（一部を除いて）、
検察も起訴する義務はない。
仕事を選べないところが、仕事を選べるところをなんの義理があって支援せにゃなら
のかね？
そもそも「医療事故に対して警察が介入すること自体がおかしい」
というのが医師のほとんどの意見なのに、なぜ警察に対して
「精密捜査」で介入していただくための「寄付」をせにゃならんのだ。
というのが医師のほとんどの意見なのに、なぜ警察に対して
「精密捜査」で介入していただくための「寄付」をせにゃならんのだ。
『現在の常識で、当時のことに判決を下されたのでは行政はできない』 by 金融庁
大和都市管財巨額詐欺事件で、同和の名刺で恫喝されて事業認可してしまった
責任を問われる判決に対してこのような見解。
6/8、朝日新聞だったかな。有料検索できる方、読んでみて。
大和都市管財巨額詐欺事件で、同和の名刺で恫喝されて事業認可してしまった
責任を問われる判決に対してこのような見解。
6/8、朝日新聞だったかな。有料検索できる方、読んでみて。
898 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 09:19:26 ID:nQRdyC9Y0
福島県警・検察、社会保険庁
悪の巣窟だな。
悪の巣窟だな。
>>892
不当だからこそ有罪判決を待ち望んでいる医師も多数おります。
不当判決が判例として確定して日本の産科医療が完全崩壊するのを心待ちにしている医者もいるのです。
高らかに「ザマー見ろ！」と言える日を待ち望んでいます。
不当だからこそ有罪判決を待ち望んでいる医師も多数おります。
不当判決が判例として確定して日本の産科医療が完全崩壊するのを心待ちにしている医者もいるのです。
高らかに「ザマー見ろ！」と言える日を待ち望んでいます。
900 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 10:28:23 ID:gMyx2e9K0
902 ：似非民主主義者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/06/10(日) 11:16:43 ID:sdXWHURb0 BE:50295825-2BP(201)
▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！
米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
よって
逃 散 無 罪
逃 散 無 敵
逃 散 無 頼
逃 散 無 罪
逃 散 無 敵
逃 散 無 頼
905 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:52:07 ID:V3tf4KYb0
警察が介入してくるような診療からは逃散するのがベスト
906 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 13:04:19 ID:nTPoRTQx0
警察は蛆や糞ころがしみたいなものです
ごく一部の屍体以外には興味を示します
屍体には近づかない
それだけで彼らとお近づきにならずにすみます
ごく一部の屍体以外には興味を示します
屍体には近づかない
それだけで彼らとお近づきにならずにすみます
907 ：ピッくる乙：2007/06/10(日) 13:39:58 ID:vLfzf+ob0
>>855
「便乗」と書いているということはおまえは読んでいるということだ
便乗じゃないよ
きみたちが問題にし（ゴミどもに誘導されてさせられ）ているのは、ひとの命にかかわるようなことに対する
http://gonbe.nobody.jp/jaf.htm
いい加減なかわし行為とかたらいまわし行為なんだろ？
http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm
それがいい加減な操作により取り返しのつかないようなことが起きたことを問題に（させられ）ているわけだ
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
http://gonbe.nobody.jp/kyouhakuhouti.htm
世の中には走行中にいきなりエンスト起こしたり、ガソリンが漏れたりするようなことでさえ、
きみらから無駄金くすねていっしょになってかわしている連中がいるわけだけど
寝http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/pea.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kouhousisei.htm
http://gonbe.nobody.jp/syouhisyanogisei.htm
きみらはうまいこと誘導されているわけ
http://gonbe.nobody.jp/masukomitaisaku.htm
「便乗」と書いているということはおまえは読んでいるということだ
便乗じゃないよ
きみたちが問題にし（ゴミどもに誘導されてさせられ）ているのは、ひとの命にかかわるようなことに対する
http://gonbe.nobody.jp/jaf.htm
いい加減なかわし行為とかたらいまわし行為なんだろ？
http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm
それがいい加減な操作により取り返しのつかないようなことが起きたことを問題に（させられ）ているわけだ
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
http://gonbe.nobody.jp/kyouhakuhouti.htm
世の中には走行中にいきなりエンスト起こしたり、ガソリンが漏れたりするようなことでさえ、
きみらから無駄金くすねていっしょになってかわしている連中がいるわけだけど
寝http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/pea.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kouhousisei.htm
http://gonbe.nobody.jp/syouhisyanogisei.htm
きみらはうまいこと誘導されているわけ
http://gonbe.nobody.jp/masukomitaisaku.htm
908 ：ピッくる乙：2007/06/10(日) 13:55:22 ID:vLfzf+ob0
>>855 時系列ってわかるよな？
ガソリン漏れ
http://gonbe.nobody.jp/gasleak.htm
２００５年８月２６日
｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm
２００５年９月４日
リコール
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report1626.html
｢2006年2月24日｣
対象期間
TA-T30 UA-T30 平成12年10月23日～｢平成16年11月23日｣ 12,659台
TA-NT30 UA-NT30 平成12年10月23日～｢平成16年12月 1日｣ 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日～｢平成16年11月23日｣ 5,417台
http://gonbe.nobody.jp/fillersakujo.jpg
これえむ３と同じような現象ね
http://gonbe.nobody.jp/netsf2.htm
きみらは何も知らずに使ってる（た）んだよ
http://www.carview.co.jp/bbs/104/3287/?bd=100&pgcs=1000&th=1572345&act=th
ゴミが意図的に触ることには飛びかかるけど、ゴミがわざと触れないものは問題視しない
たたくのは簡単だけど、産業の空洞化とおんなじでいったんつぶしてしまったものは取り返しのつかなくなることがある
記録をとっていけばわかるけど、こんなことでひとを刑事罰に陥れていいいのかというくらい連中は相当いい加減なことをやってるよ
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
で、こんなところまでだれかに頼まれて見張ってるわけ？
ガソリン漏れ
http://gonbe.nobody.jp/gasleak.htm
２００５年８月２６日
｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm
２００５年９月４日
リコール
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report1626.html
｢2006年2月24日｣
対象期間
TA-T30 UA-T30 平成12年10月23日～｢平成16年11月23日｣ 12,659台
TA-NT30 UA-NT30 平成12年10月23日～｢平成16年12月 1日｣ 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日～｢平成16年11月23日｣ 5,417台
http://gonbe.nobody.jp/fillersakujo.jpg
これえむ３と同じような現象ね
http://gonbe.nobody.jp/netsf2.htm
きみらは何も知らずに使ってる（た）んだよ
http://www.carview.co.jp/bbs/104/3287/?bd=100&pgcs=1000&th=1572345&act=th
ゴミが意図的に触ることには飛びかかるけど、ゴミがわざと触れないものは問題視しない
たたくのは簡単だけど、産業の空洞化とおんなじでいったんつぶしてしまったものは取り返しのつかなくなることがある
記録をとっていけばわかるけど、こんなことでひとを刑事罰に陥れていいいのかというくらい連中は相当いい加減なことをやってるよ
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
で、こんなところまでだれかに頼まれて見張ってるわけ？
＞警察はごく一部の外交マター、軍事マター以外なんでも介入する権限があるんだよ。
外交マター、軍事マターに介入する権限がないという前例があるのなら、
医療マターに介入する権限を取り上げてしまっても何ら問題ないわけだな。
外交マター、軍事マターに介入する権限がないという前例があるのなら、
医療マターに介入する権限を取り上げてしまっても何ら問題ないわけだな。
910 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 15:44:31 ID:8TYfuxjT0
911 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 10:13:43 ID:v/HhKyoV0
福島地検はこの医師逮捕事件については、さっさと白旗をあげて、
本当に起訴しなければならない人を起訴する努力をしましょう。
わかりましたか？
本当に起訴しなければならない人を起訴する努力をしましょう。
わかりましたか？
912 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 10:24:13 ID:8eiLFszb0
このとこ、検察はマケが込んでる。
この辺で強引な手法にでそうな悪寒。
でお、やっちまったら、産科は荒廃から涅槃にはいるだろう。
「少子化対策」乙。
この辺で強引な手法にでそうな悪寒。
でお、やっちまったら、産科は荒廃から涅槃にはいるだろう。
「少子化対策」乙。
×「少子化対策」
○「少子化政策」
売国奴が国の中枢に入りまくってるからこんなことに・・・
○「少子化政策」
売国奴が国の中枢に入りまくってるからこんなことに・・・
半島人の仕掛けなんだから、売国、じゃないだろ。
順当な侵略作戦が、着々と進行している、というだけ。
指をくわえてみている馬鹿な同胞を売国奴と呼ぶなら、まぁそうかもしれないが。
順当な侵略作戦が、着々と進行している、というだけ。
指をくわえてみている馬鹿な同胞を売国奴と呼ぶなら、まぁそうかもしれないが。
日本への半島汚染はStageIVなんだろうね。
手遅れ。
手遅れ。
アホは帰れ
何でも半島を持ち出すのは一種の工作員か？ 議論が空回りするからな。
半島の南半分は日本以上の少子化。北半分は餓死者続出だろ。北の政府が
崩壊したら武装して病原体（生物兵器＋本当の感染）をいろいろ持った難民が
押し寄せてくる。隣国の事なんかに構っていられないと思うぞ。
半島の南半分は日本以上の少子化。北半分は餓死者続出だろ。北の政府が
崩壊したら武装して病原体（生物兵器＋本当の感染）をいろいろ持った難民が
押し寄せてくる。隣国の事なんかに構っていられないと思うぞ。
918 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 12:47:16 ID:d1H4mGoJ0
検察が粘ってるのは、
「まだだ。未だ終わらん。
判事の心証さえ勝ち取れば経過は問題無い。」
って思ってんでは？
「まだだ。未だ終わらん。
判事の心証さえ勝ち取れば経過は問題無い。」
って思ってんでは？
919 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:05:47 ID:9KIpFhM30
920 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:24:52 ID:5LDfUr5G0
921 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 14:32:13 ID:DCTXJ0c30
それよりこんな幼稚な言いがかりを患者の目線で訴えても裁判になると言う制度の
愚かしさに驚かされる。近代日本裁判史上最駄作の金字塔になることまつがいなしｗ
愚かしさに驚かされる。近代日本裁判史上最駄作の金字塔になることまつがいなしｗ
923 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 15:34:02 ID:BKHx/Dnq0
>>920
無能検事は日勤教育してもらいたいｗ
無能検事は日勤教育してもらいたいｗ
ここまできて公訴取り下げされると
無罪判決や場合によっては起訴不当判決を勝ち取ることが
できなくなるから困るかな。
起訴も（基本的には）前例主義ですし。
無罪判決や場合によっては起訴不当判決を勝ち取ることが
できなくなるから困るかな。
起訴も（基本的には）前例主義ですし。
有罪判決がでる可能性もあるのでそこんとこヨロシク
926 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 16:04:19 ID:v/HhKyoV0
>>923
確かに福島県警、福島地検の面々がやっていることは
オーバーランとか飛ばしすぎという表現が似合いますね。
日勤教育を受けるのではなく、県警本部長賞で表彰されているわけですが・・・。
福島県警・地検の方に次の言葉を贈ります。
難しすぎるかもしれませんが、この言葉は知っておいたほうがいいですよ。
「恥」
確かに福島県警、福島地検の面々がやっていることは
オーバーランとか飛ばしすぎという表現が似合いますね。
日勤教育を受けるのではなく、県警本部長賞で表彰されているわけですが・・・。
福島県警・地検の方に次の言葉を贈ります。
難しすぎるかもしれませんが、この言葉は知っておいたほうがいいですよ。
「恥」
927 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 16:13:21 ID:d7Tdahw30
●がわからないとは、
いっそ、すがすがしいぞｗ
いっそ、すがすがしいぞｗ
929 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 16:48:02 ID:Paprfd9S0
つうかそれが一番待ち遠しい
＞有罪判決
外野なんてそんなもんだ
＞有罪判決
外野なんてそんなもんだ
930 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:36:31 ID:Jo7gzNnH0
931 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 20:25:31 ID:VBaKFI6C0
「産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
ｂｙ 高崎
奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
ｂｙ 高崎
奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf
なにをどんなにミスっても、責任逃れて叩かれない、
マスゴミ
官僚
司法
こいつらは「当たり前」の職業じゃないんだな。
いいねー。
マスゴミ
官僚
司法
こいつらは「当たり前」の職業じゃないんだな。
いいねー。
934 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 08:49:57 ID:o/F0iv410
>しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
>これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
理不尽だろ。どう考えても。
病院では医療ミス以外では死なないと考えるわけだ。
>これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
理不尽だろ。どう考えても。
病院では医療ミス以外では死なないと考えるわけだ。
奈良女子大はますます馬鹿カルトの堕落への一直線か
936 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 13:01:21 ID:ayEqSbKL0
そこまで言うなら、医学部に行って、一生産科医、続けろや。
二度三度、業過でぶちこまれてから、そのセリフもう一度聞いてやるよ。
自分でできんことを、他人に強要するな！
二度三度、業過でぶちこまれてから、そのセリフもう一度聞いてやるよ。
自分でできんことを、他人に強要するな！
937 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 08:36:31 ID:C/PmYRKs0
福島地検の皆さん、早く目を覚まして下さい。
いやもう判ってるんじゃないか？
ただ、暴走り始めちゃって、誰にも止められないんだろ。
エンジンかけたやつらはもう居ないしｗ
ただ、暴走り始めちゃって、誰にも止められないんだろ。
エンジンかけたやつらはもう居ないしｗ
ようするに、手綱の切れた暴れ馬ということか？
940 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 17:45:47 ID:jb3E8SvP0
こっちはこっちで、往生際悪いし。
【裁判】 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、「正しい判断すれば、救命できた」と検察側…控訴審初公判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181657627/l50
【裁判】 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、「正しい判断すれば、救命できた」と検察側…控訴審初公判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181657627/l50
941 ：【自由診療でGO!】：2007/06/13(水) 19:32:00 ID:scDQcKmWO
診たい患者だけを診る。余計なことはしない。
料金はこちらの言い値。あとは市場原理が調節してくれる。
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
料金はこちらの言い値。あとは市場原理が調節してくれる。
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
942 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 20:43:27 ID:56sCNSaf0
>>938
そうなんですよねえ
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
（とりあえず、音声をよーく聴いてやってください）
相手が何やっているかがわかれば「消すほどの内容でもない」意味もないただの文字列
http://gonbe.nobody.jp/kuchihuujianchor.htm
書き込むだけで自由に動かせるのに
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
＞気が付かなかったという。
いい加減な捜査で刑事処理を意図的に終わらせた警察官に対する処罰を求める法律がないから
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
彼らもやりたい放題なんですよね
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
検察にこのことを教えると「システム上もう期限切れだ」なんて平気で言うし,
特定企業に講習会の依頼を受けてる警察官は事前にエンストするものとかガソリンが漏れるものとかLLCとか排気が漏れるものの話を聞いていても野放しなんですよね
http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
ほかにもっと真剣になって捕まえるべきやつらがいるだろうに・・・・
そうなんですよねえ
http://gonbe.nobody.jp/yahoosaikou.htm
（とりあえず、音声をよーく聴いてやってください）
相手が何やっているかがわかれば「消すほどの内容でもない」意味もないただの文字列
http://gonbe.nobody.jp/kuchihuujianchor.htm
書き込むだけで自由に動かせるのに
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=MMITba001025012007
＞気が付かなかったという。
いい加減な捜査で刑事処理を意図的に終わらせた警察官に対する処罰を求める法律がないから
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm
彼らもやりたい放題なんですよね
http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm
検察にこのことを教えると「システム上もう期限切れだ」なんて平気で言うし,
特定企業に講習会の依頼を受けてる警察官は事前にエンストするものとかガソリンが漏れるものとかLLCとか排気が漏れるものの話を聞いていても野放しなんですよね
http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
ほかにもっと真剣になって捕まえるべきやつらがいるだろうに・・・・
943 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:47:17 ID:JvQFjj/10
次のスレタイどうする？
あ、
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え29
か。
あ、
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え29
か。
サブタイはどうするの？
946 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 14:38:03 ID:3mU+Hw9q0
947 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 15:34:27 ID:soI7yAwQ0
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の中央本部（東京都千代田区）の土地と建物の所有権が、
弁護士の緒方重威（しげたけ）元公安調査庁長官（７３）が代表取締役を務める投資顧問会社に移転登記されていた問題。
緒方重威は元高検検事。元公安調査庁長官。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070614i104.htm
東京地検特捜部が、朝鮮総連側の代理人で元日本弁護士連合会会長の土屋公献（こうけん）弁護士を任意で事情聴取していたことが分かった。
土屋弁護士は緒方元長官に取引を持ち掛けていた。
また、土地・建物の購入代金３５億円分の出資者は、日本人１人だけだったことが、土屋弁護士の話で明らかになった。
特捜部は１３日、移転登記は実態がなく虚偽の疑いがあるとして、
緒方元長官の自宅と弁護士事務所を電磁的公正証書原本不実記録の疑いで捜索した際、取引の関係書類などダンボール数箱分の資料を押収している。
緒方元長官自身の説明によると、同元長官は、朝鮮総連中央本部の土地・建物を購入するため、
投資顧問会社「ハーベスト投資顧問株式会社」の代表取締役に就任し、ファンドを立ち上げた。
緒方元長官は「複数の日本人の出資者がいる」と説明していたが、
１４日午前に記者会見した土屋弁護士は「ファンドの出資者は日本人１人だとの説明を緒方元長官から受けた」と述べた。
購入代金を支払う前に登記を移転したのも、この出資者の希望だったという。ただ、出資者の名前などは明らかにしなかった。
朝鮮総連は整理回収機構から約６２８億円の返還訴訟を起こされており、今月１８日の判決で朝鮮総連側が敗訴すれば、中央本部の土地や建物が差し押さえられる可能性がある。
検察当局は、〈１〉支払いと登記の移転が同時に行われていない
〈２〉ペーパーカンパニーである投資顧問会社に、短期間で３５億円を調達する能力はない〈３〉５年で朝鮮総連側が買い戻す念書が交わされている――ことなどから、裁判所の差し押さえを逃れるための実態のない取引とみている。
土屋弁護士は「（判決日の）１８日午前までに代金が支払われなければ、登記は元に戻す」と述べた。
平成19年年6月14日14時7分 読売新聞
弁護士の緒方重威（しげたけ）元公安調査庁長官（７３）が代表取締役を務める投資顧問会社に移転登記されていた問題。
緒方重威は元高検検事。元公安調査庁長官。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070614i104.htm
東京地検特捜部が、朝鮮総連側の代理人で元日本弁護士連合会会長の土屋公献（こうけん）弁護士を任意で事情聴取していたことが分かった。
土屋弁護士は緒方元長官に取引を持ち掛けていた。
また、土地・建物の購入代金３５億円分の出資者は、日本人１人だけだったことが、土屋弁護士の話で明らかになった。
特捜部は１３日、移転登記は実態がなく虚偽の疑いがあるとして、
緒方元長官の自宅と弁護士事務所を電磁的公正証書原本不実記録の疑いで捜索した際、取引の関係書類などダンボール数箱分の資料を押収している。
緒方元長官自身の説明によると、同元長官は、朝鮮総連中央本部の土地・建物を購入するため、
投資顧問会社「ハーベスト投資顧問株式会社」の代表取締役に就任し、ファンドを立ち上げた。
緒方元長官は「複数の日本人の出資者がいる」と説明していたが、
１４日午前に記者会見した土屋弁護士は「ファンドの出資者は日本人１人だとの説明を緒方元長官から受けた」と述べた。
購入代金を支払う前に登記を移転したのも、この出資者の希望だったという。ただ、出資者の名前などは明らかにしなかった。
朝鮮総連は整理回収機構から約６２８億円の返還訴訟を起こされており、今月１８日の判決で朝鮮総連側が敗訴すれば、中央本部の土地や建物が差し押さえられる可能性がある。
検察当局は、〈１〉支払いと登記の移転が同時に行われていない
〈２〉ペーパーカンパニーである投資顧問会社に、短期間で３５億円を調達する能力はない〈３〉５年で朝鮮総連側が買い戻す念書が交わされている――ことなどから、裁判所の差し押さえを逃れるための実態のない取引とみている。
土屋弁護士は「（判決日の）１８日午前までに代金が支払われなければ、登記は元に戻す」と述べた。
平成19年年6月14日14時7分 読売新聞
検察庁元幹部と日弁連元会長が、仲良く総連救済のために競売妨害か。
これで医療に自浄作用がないとかと、よく平気で抜かせたモンだな。
これで医療に自浄作用がないとかと、よく平気で抜かせたモンだな。
949 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 17:28:36 ID:soI7yAwQ0
>>948
激しく同意。
激しく同意。
法匪の包皮を放屁で包囲。
951 ：【「ゆとり医療」宣言文】：2007/06/14(木) 17:43:08 ID:YKxgY4MqO
ゆとり医療宣言とは、
医療者が医療の場で焦燥感を感じないよう、
医療サービスの提供に適正化を施した宣言である。
ここにすべての医療者の基本的人権を尊重する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
---------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
医療者が医療の場で焦燥感を感じないよう、
医療サービスの提供に適正化を施した宣言である。
ここにすべての医療者の基本的人権を尊重する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
---------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
952 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 18:18:00 ID:+7RcgYKa0
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
>厚生労働省「診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」
> （中略）
> 第３回(2007/6/8) 死因究明検討会３ 死因究明検討会３（その２）
>
> 死因究明検討会３（その２）の会議内容の後半、川口氏が書かれている文章を、
>どうかお読みになってください。
で、その一部↓
>そして百万言を費やすよりも医療者の心を掴むのに有効なのは検察へ働きかけて
>福島県立大野病院事件の公訴を取り下げさせることだ。
>福島県立大野病院事件のような検察の凡ミスへの働きかけすらしない以上
>第三者機関を作って調査と処分の権限を一手に握った厚生労働省が
>きちんと正義を実現する保証など、どこにもないではないか。
禿げ堂
>厚生労働省「診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」
> （中略）
> 第３回(2007/6/8) 死因究明検討会３ 死因究明検討会３（その２）
>
> 死因究明検討会３（その２）の会議内容の後半、川口氏が書かれている文章を、
>どうかお読みになってください。
で、その一部↓
>そして百万言を費やすよりも医療者の心を掴むのに有効なのは検察へ働きかけて
>福島県立大野病院事件の公訴を取り下げさせることだ。
>福島県立大野病院事件のような検察の凡ミスへの働きかけすらしない以上
>第三者機関を作って調査と処分の権限を一手に握った厚生労働省が
>きちんと正義を実現する保証など、どこにもないではないか。
禿げ堂
953 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 21:54:06 ID:QDH0jQdM0
検察＝法務省＞＞＞＞＞厚生労働省だもの むりぽ
954 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 22:34:23 ID:QDH0jQdM0
１票の格差 最高裁「２・１７倍合憲」 平成１７年衆院選、３人が「違憲」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000015-san-soci
だれがみても不公平な選挙区の格差 違憲だと逝った裁判官はたった３人ｗ
最高裁も包皮の名に恥じない 放屁逝ってよし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000015-san-soci
だれがみても不公平な選挙区の格差 違憲だと逝った裁判官はたった３人ｗ
最高裁も包皮の名に恥じない 放屁逝ってよし
「検察＝法務省」っつーのはちと違うな。検察と法務省の関係は、医師と厚労省の
関係と基本的には同じ（技官のほうが近いか…）
検察が厚労省に医師免許の取消しを働きかけることが出来んように、厚労省が
検察に公訴の取下げを働きかけることも出来んってこと。
厚労省の無策はホメられたモンではないが、この手合いのことに口を差し挟めんっ
てのは、制度上のこともあって難しいんではある。
関係と基本的には同じ（技官のほうが近いか…）
検察が厚労省に医師免許の取消しを働きかけることが出来んように、厚労省が
検察に公訴の取下げを働きかけることも出来んってこと。
厚労省の無策はホメられたモンではないが、この手合いのことに口を差し挟めんっ
てのは、制度上のこともあって難しいんではある。
956 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 22:55:52 ID:soI7yAwQ0
>>955
例え無駄でも、無駄でも厚生労働省には医師をハイエナ、ライオンから守る義務がある。
例え無駄でも、無駄でも厚生労働省には医師をハイエナ、ライオンから守る義務がある。
>>954
そりもしゃあないのね。
違憲判決をだすと立法府のツラを汚してしまうし、次の任命に影響も出かねんし。
昔なんて、参院の５倍を合憲だとしたことだってあるくらいだから、その時からすれば、
それでもかなり進歩しているとは言える。
そりもしゃあないのね。
違憲判決をだすと立法府のツラを汚してしまうし、次の任命に影響も出かねんし。
昔なんて、参院の５倍を合憲だとしたことだってあるくらいだから、その時からすれば、
それでもかなり進歩しているとは言える。
臨床医も制度上の問題があって難しいとか
上との調整もいろいろありましてとかのらりくらりと商売したいもんだな
訴えられることもない集団無責任体制で
上との調整もいろいろありましてとかのらりくらりと商売したいもんだな
訴えられることもない集団無責任体制で
今後の選挙では、自民党は田舎で大敗しそうだから、完全に平等にしてくるかもしれんｗ
>>959
田舎の利権=土建屋の利権だからそう簡単に負けるとは(ry
田舎の利権=土建屋の利権だからそう簡単に負けるとは(ry
かと言ってこれで民主が勝っても困る。
民主は責めることしかできないから。
今回こそ共産が躍進できる時だと思うんだがなー
民主は責めることしかできないから。
今回こそ共産が躍進できる時だと思うんだがなー
>>961
> 民主は責めることしかできないから。
そう、そうなんだよ。民主は責めることと、あとコケることしかできないんだよ。
前のTVCMみたいに、嵐が来ると舵を離しちゃいそうで怖いんだよ。
年金問題、腹が立つが、それを責め立てる民主見てても不快になるんだよなあ。
なんでだろ。
そこはかとなく、プロ市民臭がするからだろうか。特に若手。
> 民主は責めることしかできないから。
そう、そうなんだよ。民主は責めることと、あとコケることしかできないんだよ。
前のTVCMみたいに、嵐が来ると舵を離しちゃいそうで怖いんだよ。
年金問題、腹が立つが、それを責め立てる民主見てても不快になるんだよなあ。
なんでだろ。
そこはかとなく、プロ市民臭がするからだろうか。特に若手。
民主党の山の井は、ありゃ「ウトロ」で旗振ってたプロ市民運動家だ。
どうせ民が勝っても政権は出来ないから政界再編したほうがいい
それには自公に負けてもらわんとｗ
それには自公に負けてもらわんとｗ
自爆来ました
社保庁内の諸悪の根源、労組は民主党の支持母体だからな。
だから延命のためならどんな無茶（数千万件のサボタージュなど）でもやる。
そんなのに政権とらせるのは絶対に駄目。
だからここは、同頑張っても政権奪取は無理な政党を応援するしかない。
候補者が少ないところなんかいいだろうね。いくら得票しても政権は取れないわけだからｗ
だから延命のためならどんな無茶（数千万件のサボタージュなど）でもやる。
そんなのに政権とらせるのは絶対に駄目。
だからここは、同頑張っても政権奪取は無理な政党を応援するしかない。
候補者が少ないところなんかいいだろうね。いくら得票しても政権は取れないわけだからｗ
967 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 08:51:55 ID:+cAw4vGE0
次回は、予定していた田中さんについて、尋問にしますが、証人の差し支えあり、
7月20日になります。
7月20日になります。
969 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/16(土) 12:18:24 ID:AbsgfjY50
2007年参院選予想（改選議席数121）
民主党：40
共産党：30
新風：20
国民新党：15
自民党：5
公明党：3
新党日本：2
社民党：1
無所属：５
民主党：40
共産党：30
新風：20
国民新党：15
自民党：5
公明党：3
新党日本：2
社民党：1
無所属：５
971 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:53:05 ID:Y5DDCLqN0
「大地」をお忘れなく。
972 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/16(土) 13:05:52 ID:AbsgfjY50
おおぞ～らと～、ひろ～い額のそのなか～で～♪
973 ：【早晩、自由診療が席巻します。】：2007/06/16(土) 18:15:37 ID:4librfl6O
嚆矢として混合診療の解禁。
そして公的医療保険と私的医療保険の並行の時期が短期間。
自由診療は、国民には負担であろうから、
外資が参入する形の私的医療保険が「お盛ん」になるわけ。
＃アメリカの年次改革要望書の通りですね。
公的保険医療（イギリス型のドブ板）
vs.
自由診療(アメリカ型）---国民は私的医療保険を利用する。
------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
そして公的医療保険と私的医療保険の並行の時期が短期間。
自由診療は、国民には負担であろうから、
外資が参入する形の私的医療保険が「お盛ん」になるわけ。
＃アメリカの年次改革要望書の通りですね。
公的保険医療（イギリス型のドブ板）
vs.
自由診療(アメリカ型）---国民は私的医療保険を利用する。
------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
974 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/16(土) 18:19:20 ID:fCbvrWBw0
男は煽って保険医療機関離脱！
今こそ保険医総辞退を
>>967
7月になると又延期になります
7月になると又延期になります
977 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 13:52:31 ID:GbYAG0620
978 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 08:55:26 ID:lMjW6mHD0
>>977
謝るつもりだけれど、そのとき泣いた方がいいですか？
謝るつもりだけれど、そのとき泣いた方がいいですか？
979 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 09:41:08 ID:MWgbhVCr0
患者死因究明のモデル事業 福岡で来月開始 九州初
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070618/20070618_011.shtml
手術の後に患者が亡くなるなど診療行為に関連した死について、その死因を第三者が解明し、
再発防止につなげようという厚生労働省のモデル事業が7月上旬にも福岡県で始まる。
事務局の福岡県医師会が17日、正式に発表した。全国８カ所目、九州では初めてとなる。
思いがけない死は、医療の現場で少なくない。薬の投与を間違えるなど医療者側のミスが明らかな場合は
警察に届ける責任がある。だが医療過誤とは思えないものの、なぜ亡くなったのか、治療法は妥当だったのか、
疑問が残る例もある。
モデル事業は、そんな死を検証する。2005年9月以降、東京都、愛知県、大阪府など7カ所で、これまで55例を受け付けた。
福岡の特徴は、開業医が連なる医師会が窓口となり、九州大、福岡大、久留米大、産業医大の4医学部から
病理学、法医学、臨床医学の研究者が解剖に立ち会うことだ。報告書をまとめる段階では弁護士や法学者も加わる。
「客観的で総合的な評価をする」（モデル事業福岡地域代表の居石（すえいし）克夫・九州大医学研究院教授）という。
死因解明の依頼は、遺族の同意を得て医療機関が行う。結果は第三者機関から遺族と医療機関に説明、
教訓は公開する。ミスと断定された場合は警察に通報するなど適切な措置をとる。
福島県の病院の産婦人科医師が06年、患者の死を警察に届けなかった医師法違反などにより逮捕・起訴された事件は、
医療従事者に衝撃を与えた。死因解明よりも、とりあえず警察に届ける風潮が広がり、不意の死が比較的多いとされる
産婦人科や脳外科、心臓外科などでは医師不足に拍車がかかっている。
モデル事業について福岡県医師会の横倉義武会長は、医師の過失がなくても補償金を支払う無過失補償制度の検討と併せて、
患者側との信頼関係を築く取り組みと位置付けている。 （編集委員・田川大介）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070618/20070618_011.shtml
手術の後に患者が亡くなるなど診療行為に関連した死について、その死因を第三者が解明し、
再発防止につなげようという厚生労働省のモデル事業が7月上旬にも福岡県で始まる。
事務局の福岡県医師会が17日、正式に発表した。全国８カ所目、九州では初めてとなる。
思いがけない死は、医療の現場で少なくない。薬の投与を間違えるなど医療者側のミスが明らかな場合は
警察に届ける責任がある。だが医療過誤とは思えないものの、なぜ亡くなったのか、治療法は妥当だったのか、
疑問が残る例もある。
モデル事業は、そんな死を検証する。2005年9月以降、東京都、愛知県、大阪府など7カ所で、これまで55例を受け付けた。
福岡の特徴は、開業医が連なる医師会が窓口となり、九州大、福岡大、久留米大、産業医大の4医学部から
病理学、法医学、臨床医学の研究者が解剖に立ち会うことだ。報告書をまとめる段階では弁護士や法学者も加わる。
「客観的で総合的な評価をする」（モデル事業福岡地域代表の居石（すえいし）克夫・九州大医学研究院教授）という。
死因解明の依頼は、遺族の同意を得て医療機関が行う。結果は第三者機関から遺族と医療機関に説明、
教訓は公開する。ミスと断定された場合は警察に通報するなど適切な措置をとる。
福島県の病院の産婦人科医師が06年、患者の死を警察に届けなかった医師法違反などにより逮捕・起訴された事件は、
医療従事者に衝撃を与えた。死因解明よりも、とりあえず警察に届ける風潮が広がり、不意の死が比較的多いとされる
産婦人科や脳外科、心臓外科などでは医師不足に拍車がかかっている。
モデル事業について福岡県医師会の横倉義武会長は、医師の過失がなくても補償金を支払う無過失補償制度の検討と併せて、
患者側との信頼関係を築く取り組みと位置付けている。 （編集委員・田川大介）
>>977
裁判直前に体調不良で緊急入院して面会謝絶で裁判には残念ながら証人として出廷できません
裁判直前に体調不良で緊急入院して面会謝絶で裁判には残念ながら証人として出廷できません
985 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:05:12 ID:BjAvOC1u0
>>984
教授みずから逃散ですか？
教授みずから逃散ですか？
986 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 13:18:53 ID:X6XJg2Hv0
ていうか敵前逃亡?
987 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 13:30:12 ID:L1r+s7eT0
予定されていた証人が出てこれない場合は、公判はどうなるの？
キャンセルされるんでしょうか？
キャンセルされるんでしょうか？
証人取り下げもありうるのでしょうか。
証人として出廷するのは任意だからねぇ
990 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 14:16:14 ID:Sg76ZP3Q0
>>989
じゃ、公判は予定通り開催で欠席裁判ｗｗｗ
じゃ、公判は予定通り開催で欠席裁判ｗｗｗ
過去スレ（Part.10～1)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/ (part.９)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/ (part.８)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.７)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.６)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.５)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.４)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.３)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ (初代.ｽﾚ）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/ (part.９)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/ (part.８)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.７)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.６)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.５)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.４)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.３)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ (初代.ｽﾚ）
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
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福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
紫色の顔の友達を助けたい
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判 傍聴記）
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
Lohas Medical ロハス・メディカル
http://lohasmedical.jp/blog/
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年02月23日 福島県立大野病院事件第二回公判（１）
（2007年02月24日 福島県立大野病院事件第二回公判（２）
（2007年03月16日 福島県立大野病院事件第三回公判（１）
（2007年03月17日 福島県立大野病院事件第三回公判（２）
（2007年04月27日 福島県立大野病院事件第四回公判（１）
（2007年04月28日 福島県立大野病院事件第四回公判（２）
（2007年05月26日 福島県立大野病院事件第五回公判（１）
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
紫色の顔の友達を助けたい
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判 傍聴記）
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
Lohas Medical ロハス・メディカル
http://lohasmedical.jp/blog/
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年02月23日 福島県立大野病院事件第二回公判（１）
（2007年02月24日 福島県立大野病院事件第二回公判（２）
（2007年03月16日 福島県立大野病院事件第三回公判（１）
（2007年03月17日 福島県立大野病院事件第三回公判（２）
（2007年04月27日 福島県立大野病院事件第四回公判（１）
（2007年04月28日 福島県立大野病院事件第四回公判（２）
（2007年05月26日 福島県立大野病院事件第五回公判（１）
996 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 15:31:29 ID:ii3HF1xx0
>>993乙
もしかしてここの裁判はお宮入りのお蔵入り？藁梅
もしかしてここの裁判はお宮入りのお蔵入り？藁梅
998 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 16:05:36 ID:Aye4Gaid0
うめ
999 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 16:06:44 ID:7mhNnXHE0
梅
1000 ：１０００：2007/06/18(月) 16:17:31 ID:ewrkDTNg0
証人が出てこないことを理由に検察はこの勝ち目のない裁判を打ち切って
医者同士でかばいあってると世間に印象付ける作戦では？
医者同士でかばいあってると世間に印象付ける作戦では？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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