【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え24

まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。

前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/
過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/　(part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/　(part.21)

過去スレ（Part.20〜11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/　(part.20)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/　(part.19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.17)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.16)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.15)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.14)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.13)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.11)

過去スレ（Part.10〜1)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/　(part.９)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/　(part.８)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.７)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.６)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.５)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.４)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.３)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/　(初代.ｽﾚ）

周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
　http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
　http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
　http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
　http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
　http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
　http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
　http://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
　http://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
　http://www.ibaog.jp/
神奈川県産科婦人科医会
　http://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
　http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
　http://osaka-hk.org/
東京都医師会：東京都病院協会
　http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
　http://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
　http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm

他にもあれば、追加お願いします。

大野病院医療事故：裁判所が争点初提示　初公判12月に−−公判前整理手続き　／福島
◇第3回公判前整理手続き
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20060916ddlk07040161000c.html

　県立大野病院で帝王切開手術中に女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われた 同病院の産婦人科医（39)の第3回公判前整理手続きが15日、福島
地裁であった。今回は裁判所から初めて 争点についての考えが示された。手続き終了は11月と
なり、初公判は12月にずれ込む見通しだ。
　手続きでは、裁判所から「胎盤の癒着がわかった段階で、大量出血を予見して剥離を中止し、
子宮を摘出すべきだったか」 が主たる争点との考えが初めて示された。これについて弁護側は
手続き後の記者会見で、「止血をするために胎盤をはがすことは 臨床では当然のことで、出血
を放置して子宮を摘出することは危険だ」と主張した。これに対し検察側は、 「大量出血をす
る前に子宮を摘出すべきだと主張しており、（止血することが重要だとする弁護側の主張は）
前提となる事実が異なっているように思われる」と話した。
　次回は10月11日に行われ、弁護側が主張を記載した「予定主張等記載書面」を改めて提出する。
11月10日に検察側が 意見を述べて手続きを終了する見込みだ。

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最近話題となった参考blog
　http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　新小児科医のつぶやき
　http://www.yabelab.net/blog/ 　　元検弁護士のつぶやき
　http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/　　レジデント初期研修用資料
　http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/　　ある産婦人科医のひとりごと

最近話題となった参考本
　小松秀樹 , 医療崩壊―「立ち去り型サボタージュ」とは何か , \1680
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4022501839/
　兪 炳匡 , 「改革」のための医療経済学 , \1995
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4840417598/

>>1
乙です

>>1
乙です。

http://kanenonaruki.selfip.biz/uploader/src/up0134.jpg
http://kanenonaruki.selfip.biz/uploader/src/up0135.jpg

>>1
スレ立て乙

>>10
詐欺サイトですか。一応踏んでみましたｗ。

ゴミスレ立てるな。
産科医のスレ乱立しやがってうざいんだよ。

乙&定期あげ
小康状態?

結婚・出産した引退女医を引っ張り出すアイデアが政治の場で
検討されているそうですが、その一方で

【育児】下村官房副長官「母親が無理に仕事せず、家で子育てできるような政策を」　待機児童問題で★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162781629/

やっぱり医師免許保持者を奴隷としか考えていないよね。

結婚・出産した引退女医がなんで戻ってこないかを考えればいいのにね。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-18608-storytopic-1.html
＞女医はつらいよ　産後も６割「常勤希望」

４割はドロッポするとさ。教師とは大違いだな。ｗ
これも労働基準法さえ守らなかったつけだｗ
医師免許保有者はどんどん増えるが、臨床奴隷医は絶滅するのがよくわかる。

>>13
>ゴミスレ立てるな。
>産科医のスレ乱立しやがってうざいんだよ。

ゴミスレ立て人工作乙。
こっちは本家・伝統スレ。
藻前の立てたゴミスレの方をを早く落とすべきだな。

　　　　　いやなら落とせ
　　　代わりはいくらでもある

>>18
まあまあ、最近来た方は流れ嫁ないんですよ
そのうち、いやでも分かるってｗ

>>19
いやあ、ちょっと釣られてみたかったんでちゅ
あと、委員会の決めゼリフも言ってみたかったの、ｽﾏｿ

まぁスピンオフがいっぱいあるのは手間でもあるから
各イベントがある程度収束したら本スレにまとめるのもいいんじゃないの？

次ｽﾚは『福島・奈良』かね
神奈川や愛知でもあるけど助産師問題なので一応区別

>>21
奈良ではまだ白衣姿で診療中にﾀｲｰﾎ
されてないからインパクトが少ないなｗ

断った病院医師が起訴されたらｵﾓｼﾛｽ
だが

　川崎医科大学産婦人科　HPでは2人のまま。浪速大からの助っ人はないのだろうか。
このご時世，医局が一度崩壊したら半年くらいでは立て直しは無理ということか。
明日は我が医局か。

募金先はこちら

http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

聖地福島最近静かになりましたね
雪に埋もれたのかｗ

つ伏竜鳳雛

つ鳳翼天翔

ＰＴＳＤ治療中、女性患者殴る…国と担当医に賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000413-yom-soci
　国立精神・神経センター国府台病院（千葉県市川市）で心的外傷後ストレス
障害（ＰＴＳＤ）の治療を受けていた作曲家の女性（３１）が、当時の担当医
から顔を殴られて難聴になったとして、医師と国に対し、約８９０万円の損害
賠償を求めた訴訟の判決が８日、東京地裁であった。
野山宏裁判長は医師による暴行やカルテの改ざんを認定し、国と医師に約１５０
万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は２００２年１２月、ＰＴＳＤの治療中に医師から顔の
左側を平手で殴られ、約半年間にわたって難聴になった。
医師側は「女性は人格障害も併発しており、その治療の手段に過ぎない」と主張
したが、判決は「治療とみるのは常識に照らして無理がある」と述べ、医師の行為を
暴行と認定した。

事件の真実がどうであれ、女性の側で心的外傷の再演が作動し、関係者が巻き込まれ
ることについての証明は裁判所では難しいと思います。

高裁で地裁の判断を覆すのは、難しい上、どの部（裁判長）に回るかで
運命が若干変わります。
　

被害者の受傷状況として公判に出された5枚の写真のうち3枚です。
解説を鉛筆で書き込んでいます。
http://ivory.ap.teacup.com/proof2006/3.html

　再審請求；救急処置を傷害と誤認した事件。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154645617/

結論；日本の裁判官は、証拠写真が読めず、診断書の妥当性がわからないまま、
審理し、判決を書いている。

日本の医者は全試合アウェーで八百長レフリーの笛で試合しているプロサッカークラブみたいなもん

加藤先生救済に役に立ちそうな論文があったら，お送りしましょう．

加藤先生元気かなぁ？

>>32
んじゃ(産科から)大脱走しつつ、試合にも勝つ ウルトラＣを考えようぜ

>>35
　サッカーを辞めて野球を始める。
　解説者になる。
　
　そうすれば、試合を楽しく観戦できるお　

刑事裁判が終わったら、1残業代未払い訴訟、2労働基準法違反で告訴、3加藤先生の人権侵害で訴訟だな。
加藤先生のために他に裁判を起こせますか。
裁判の金は心配入らない。全国の医師が出すよ。

>>37

１万円×5000人で5000万円はかるく集まりますね。

>>37
ああ、それはいい
みんんで応援汁

すばらしいことやってんな・・・

＞８回の教育改革タウンミーティングのうち、５回で「やらせ」質問があった
　ことについて「逸脱した運営があり、極めて残念だ。結果を重く受け止めなければならない」と陳謝。
　その上で「国民の信頼を回復するためにしっかり体制を組んで調査したい」と述べ、残りの調査に
　取り組む考えを示した。

　文科省の結城章夫事務次官は記者会見で、同省が質問依頼に関与したことについて「大変
　遺憾なことで（担当者らの）処分を検討してみたい」と述べた。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006110901000490


ソーリも国民もすばらしい

>>40
いやあ、「美しい日本」はこういうひとたちによってこそ創り出されるのですね。
まるで泥の中に咲く清浄な蓮華のようだ。

　「　美　し　い　国　」

を逆さに読むと・・・

　に　く　い　し　く　つ　う

つまり、

　「　憎　い　、　死　、　苦　痛　」

・・・この国の未来を暗示してますなあ。

福島県立医科大学精神神経科は、証言法・フラッディング法の特別治療ユニットを
院内特別病室に作って治療を始めたかな？　

　たくさん人がいたらできないはずはないよね。「沖縄の海軍病院へ誰々君を派遣」
ですよね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/674

674 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:28:16 ID:kQYLA8Bj
全国の都道府県の死産の男女比が著しく偏っている事は
ランセットにも論文を報告した水野玲子氏の尽力で明らかとなっている。

どういう訳か、死産では男児の死亡率が女児より数倍高い。
水野玲子氏はこれを環境化学物質が原因であると考察し、この現象を
環境病であると提唱しているが、私が解析したところ、どうやら
全く別の興味深い結果が得られた。

どうやら全国のこの死産の男女比は、環境化学物質が原因などではなく
全国の産婦人科医による「赤ん坊殺し」が原因のようだ。これはかなり大規模に
行われている模様であり、この風習に関しては東北よりも、むしろ四国や
西裏日本で激しいと見られる。

どうやら日本人は全国レベルで人を喰っている。少なくとも赤ん坊殺しに関してはそうであると
言えると見られる。


675 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:45:53 ID:kQYLA8Bj
人間を老若男女関わらず手当たりしだい大量に殺して、
激しく喰う地域が「秋田」など東北であるのに対し、

主に赤ん坊を好んで殺して喰う地域が
鳥取や四国、宮崎なのだろう。

殺しの地域性が出ている。

　日本の拘禁施設（精神科病院・矯正施設・代用監獄）は、国際的に
人権が守られていないと非難を浴びています。

<代用監獄>
代用監獄
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/daiyo.html
ニックベイカーに正義を!
http://www.justicefornickbaker.org/ja/justice.htm
代用監獄「ケダモノ扱いされた」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1736685/detail
代用監獄問題とは何か（上）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1903200/detail
全房が監視できる扇形の代用監獄
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/daiyoukangokusyasinn.htm
留置場における生活 - 警察の留置業務(警察庁)
http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/kyositu.html
「留置場の“全裸検査”は違憲」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/18/20020718000024.html
留置場見聞録
http://blog.so-net.ne.jp/ryuutijo-kenbunroku/

加藤先生やおいらは、ここ（代用監獄）にいたんです。

　洗面施設や石鹸が留置室内には、ありません。ずっと畳一畳の上で過ごし、
体重は一ヶ月で５ＫＧ減（異化亢進）し、いつも尿はオレンジ色の濃縮尿で、
ひたすら釈放される被収容者と監獄行きの決まる人を見送り、釈放される夢を
見続けるのです。

　拘置支所；Detention　House
　刑務所；Prison,Jail

BRITISH EMBASSY:Guidance for British Nationals Arrested in Japan -
http://www.uknow.or.jp/be_e/consular/atoz/a/02.htm
Arrests in Japan
http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-7110a.html

Amnesty highlights Japan's prison abuses
http://www.japantoday.com/jp/news/300006
Prison Labour in Japan
http://www.jca.apc.org/cpr/kaido.html
Prison in Japan - Japan Forum
http://www.jref.com/forum/showthread.php?t=18229
Prison Conditions in Japan; HUMAN RIGHTS WATCH
http://www.hrw.org/research/japan.html


Justice for Nick Baker
http://www.justicefornickbaker.org/index.shtml
Justice for Nick Baker Petition
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/201498076?ltl=1162600494
Baker Case Highlights Human Rights Violation
http://www.theforeigner-japan.com/archives/200402/bakercolumn.htm

Giving detainees breathing room
http://www.japantimes.co.jp/weekly/ed/ed20060318a1.htm
Japan Forum - Detention Centers in Japan
http://www.jref.com/forum/printthread.php?t=1394

「報道は公正たりえるか；いかにわが身を守るか。」　　
（各社報道内容)宇都宮市江曽島町の市道で２７日、市立小の児童の列に
乗用車が突っ込んだ事件で、殺人未遂容疑などで現行犯逮捕された容疑者
（６４）が、栃木県警の調べに「地域や学校で家族が無視されていた。事
件を起こせば話を聞いてくれるのではないかと思った」などと供述してい
ることが分かった。調べでは、同容疑者は同日午前７時３５分ごろ、市道
交差点で児童７人が集団登校の待ち合わせをしているところに、道路反対
側の自宅から車を走らせ児童２人をはねた。数回バックして民家の壁や電
柱に衝突して停止した。
容疑者は車を降り、車内から持ち出したなたを振り回して通行人に切りかかっ
た。容疑者がなたと拳銃を手に衝突した家に侵入しようと玄関先でわめいて
いるところを、通りかかった男性が取り押さえ、３〜４人の通行人も協力して
手足を押さえた。同容疑者は実弾入りの拳銃をズボンに挟んでいたという。
同容疑者は約５年前、現場近くに引っ越してきた。フィリピン出身の妻と長女
との３人で暮らしていたが、離婚し、長女は１０月半ば、市内の別の小学校に転校した。
同容疑者は調べに対し「地域から無視された。学校関係や人権擁護窓口など、
公的機関に相談したが、らちが明かなかった」と供述。また「長女が学校や地域で
シカト（無視）されていた」とも訴えているという。会社員宅の親族らによると、
児童の集団にいた会社員の男児が、容疑者の長女と同級生だった３年前、同容疑者から
「娘と一緒に小学校の入学式に行こう」と誘われたが、会社員が断ったことから
トラブルになったという。その後、男児の祖母（７０）が買い物に行く途中、容疑者が
車で後をつけ、ライトで照らすなどの嫌がらせを受けたこともあったという。両親は
同署や交番に度々相談に行っていた。　

この報道はヘンです。
１　栃木県警の調べに「地域や学校で家族が無視されていた。事件を起こせば
話を聞いてくれるのではないかと思った」などと供述していることが分かった。
（捜査当局の発表で、裏づけが取れず、信用性はない。）
２　容疑者は車を降り、車内から持ち出したなたを振り回して通行人に切りかかった。
（容疑者の動機が明確ではない。）
３　容疑者がなたと拳銃を手に衝突した家に侵入しようと玄関先でわめいているところを、
通りかかった男性が取り押さえ、３〜４人の通行人も協力して手足を押さえた。
（通行人の供述の縫合で、容疑者が玄関先付近にいたらしいことまでしか不明。
容疑者が病的だといわんばかりの不必要な情報がまぶされている。）
　
以上の意図的リークを省くと、こうなります。

宇都宮市江曽島町の市道で２７日、市立小の児童の列に乗用車が突っ込んだ事件で、
容疑者が殺人未遂容疑などで現行犯逮捕された。調べでは、同容疑者は同日午前７時
３５分ごろ、市道交差点で児童７人が集団登校の待ち合わせをしているところに、道
路反対側の自宅から車を走らせ児童２人をはねた。数回バックして民家の壁や電柱に
衝突して停止した。

　 浅野健一ゼミ
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/

（国会図書館所蔵の刑事再審文献）

１．再審　　　日本弁護士連合会　　　日本評論社　１９７７
２．続・再審　日本弁護士連合会　　　日本評論社　１９８６
３．刑事再審理由の判断方法　田中輝和　信山社出版　１９８０
４．刑事再審の研究　　鴨　良弼　　成文堂　１９８０
５．誤判の研究　　Ｋ．ペータース著　能勢弘之訳　北海道大学図書刊行会　１９８１
６．誤判の防止と救済　井戸田　侃　著　　現代人文社　１９８８
７．誤判救済と再審　　小田中　聰樹　日本評論社　１９９６
８．誤判と再審　　　　大塚　一男　晩声社　１９７９
９．刑事再審と証拠構造論の展開　川崎英明　　日本評論社　２００３
１０．刑事再審制度の基本問題　　斉藤誠二　多賀出版　１９７９

＜岡口裁判官のHPより＞
　裁判文書書式集
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/a4.htm

法曹会などから、判例集等が出ていますから、裁判官はこれに当てはめて判決を書くのが
仕事です。


　法曹関係の基本情報
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/kihon.htm

　法曹関係の情報を収集する
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/syusyu.htm　
法曹実務家・法学者ブログ
http://blawg.ring.hatena.ne.jp/　
法曹関係者のＨＰ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/link.htm　
全国の裁判所のＨＰの更新情報
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
　e−法規
http://www.e-hoki.com/main/main.php?act=counsel

新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061110
2006-11-10 YUNYUN様および法曹関係者の皆様へ

一昨日からコメントを頂いているYUNYUN様の事は元検弁護士のつぶやき（http://www.yabelab.net/blog/）
を通じて存じ上げております。

またそのブログの中で医療問題に関して建設的な発言を行なっている事もまた存じております。
医療に対する姿勢という点では、言い方は悪いですが医者の事情に同情的なようにも感じています。

ですのであのブログの中ではYUNYUN様の意見に賛同する医者も多くいる事も知っています。
私も広い意味ではYUNYUN様を理解しています。

しかし「元検弁護士のつぶやき」に集まっているコメンターとこのブログに集まっているコメンターは重複す
る部分があるとは言え若干違います。
違うという意味は「元検弁護士のつぶやき」での法律的議論の経過を知らない者が多いという事です。

あのブログの中ではYUNYUN様はじめ法曹関係者の方の粘り強い活躍で医師側もある程度法律的な考え、
発想が理解できた上での議論が可能になっています。

ただそこまでたどり着くのにどれ程の時間を要したかを思い出して頂きたいと存じます。

あれだけ時間をかけてあのレベルにコメンターの法律的理解が上がったのです。YUNYUN様のコメントは
無意識のうちに「元検弁護士のつぶやき」の議論の成果をある程度前提にしての発言と考えています。

「元検弁護士のつぶやき」では法曹家と良識的に議論をしようという心組みで参加したコメンターでしたが、
ここでは必ずしもそういう考えの方ばかりではありません。

「元検弁護士のつぶやき」のごく初期のレベルの法律的理解の医者であり、YUNYUN様のコメントにあの
程度の反発があるのはある程度許容範囲内と御理解頂きたいと存じます。

>>54


もちろん私の表現に過度の表現と感じられる事があったことは遺憾とは存じますが、「元検弁護士のつぶ
やき」をそれなりにROMしている私でも、民事の敗訴により賠償金を支払わせられる、もしくは支払わせら
れる原因となる事は犯罪的行為としか考えられません。

犯罪と違法行為(今回であれば注意義務違反）の違いは法律論的には明瞭に区別される問題なのでしょう
が、社会的制裁を受けて抹殺されるという意味合いからはあまり変わらないものとしか、素人にはなかなか
理解できないものです。

YUNYUN様に反論を寄せられたコメンターもまた同様の心境であると考えています。
私も残念ながらその程度のレベルです。

コメントを頂ける事は誠に光栄でありますが、世の中の医者はまだまだ私程度の理解のものが大部分です。

「元検弁護士のつぶやき」に集まってられるコメンターの方がむしろ例外的と考えてもらった方が良いような
気がします。

ですので、もう少しそういう初心者に理解しやすいようにレベルを下げてコメント頂けると幸いです。
医療訴訟はどうやっても今後の増加は不可避なものであり、嫌でも医者は法律的防御を行なわざるを得な
くなります。

防御のためにはYUNYUN様のような専門家の手助けが不可欠なものです。

「元検弁護士のつぶやき」でのある程度法律的理解が進んだコメンター同士での議論と、初心者相手の議
論では質が違うのは御理解頂けると存じます。

御理解頂いた上で御配慮頂いたコメントを頂けると、当ブログでの議論も「元検弁護士のつぶやき」には遠
くとも、初心者レベルなりの実りあるものになると考えております。

今後のご協力を頂ければ幸いに存じます。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/674

674 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:28:16 ID:kQYLA8Bj
全国の都道府県の死産の男女比が著しく偏っている事は
ランセットにも論文を報告した水野玲子氏の尽力で明らかとなっている。

どういう訳か、死産では男児の死亡率が女児より数倍高い。
水野玲子氏はこれを環境化学物質が原因であると考察し、この現象を
環境病であると提唱しているが、私が解析したところ、どうやら
全く別の興味深い結果が得られた。

どうやら全国のこの死産の男女比は、環境化学物質が原因などではなく
全国の産婦人科医による「赤ん坊殺し」が原因のようだ。これはかなり大規模に
行われている模様であり、この風習に関しては東北よりも、むしろ四国や
西裏日本で激しいと見られる。

どうやら日本人は全国レベルで人を喰っている。少なくとも赤ん坊殺しに関してはそうであると
言えると見られる。


675 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:45:53 ID:kQYLA8Bj
人間を老若男女関わらず手当たりしだい大量に殺して、
激しく喰う地域が「秋田」など東北であるのに対し、

主に赤ん坊を好んで殺して喰う地域が
鳥取や四国、宮崎なのだろう。

殺しの地域性が出ている。

産婦人科医の大量逮捕が早急に必要である。

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200611090001/
松浦淳という偉い先生によると、↓
>周産期医療の崩壊、を食い止めるためなら、どんなに「疑惑のある医療」を
>してもいい、ということにはならない。
>疑惑が本当に罪に問えるものなかは、裁判で明らかになるだろう。
>また、この産婦人科医を逮捕したのは、
>検察・警察の総合的判断からだろう。
>検察・警察が「ネットで自由に」反論できる立場にはない・
>できないという状況にあることを忘れてはならないだろう。
>患者も国民も、そして多くの医師も知りたいのは、
>「何があったのか」、その事実である。
>普通の医療をやっていて逮捕されるんじゃ
>産婦人科医なんかやってられない――と声を合わせて患者・
>国民を脅迫し、「文句あるんなら、分娩なんかできなくなるよ」と
>居直っているような印象が幾分でもあるとしたら問題ではないだろうか。
>国民や患者の命を人質にとって、自分達の望みどおりに
>警察検察を動かそうと「圧力」をいたるところにかけているような印象を、
>国民や患者に持たれてしまえば、更に患者と医者の関係を
>悪いものにしてしまうだろう。
>しかも、この福島県立大野病院分娩死亡事件の医者支援サイトには、
>あの『権威主義的医療』を堂々と標榜しているとしか
>私には思えない小松秀樹の本が、うやうやしく推薦本として飾られている。

このスレにあんまり程度の低い自家撞着文は貼らないで干し巣

権威主義的官僚や、権威主義的マスコミにはべったりなのか

竹中が安部の耳元で
「今は山陰線前だから税率を上げるのはまずい。
このまま社会福祉を削っていけばなんとか持ちこたえられる」ってささやいたってテレビでやってたよ
その家庭教師の会でいわれたことを初心表明ではほとんどそのまましゃべったみたい

たしか孫に電波渡したのも竹中だったよね
http://yahoo110.fc2web.com/

どうしてわざわざあの日にほりえもんたちがやられたのか
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_9527_1.html

キミらレベルならバブル崩壊後に銀行がどういう財務処理を行ったかくらい知ってるだろうに・・・・

>61
老人、精神、救急と生活保護は削減しても構わんから、急性期医療は増額してくれ。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　産科は早く辞めましょう。専門家のアドバイスです。

>　自分は司法試験に何度か挑戦しておっこちて、今は税理士の勉強をしている程度の人間で、
>とても法曹といえる人間ではないのですが、一応。
>１　妥当かどうかは詳しく判決文以外の資料をも読み込んでみないと分かりませんが、よほど原
>　告側に救済の必要性を認めたのではないかなぁと思います。
>２　救急のＡＢＣのＡを厳守してください。すなわち「Avoid the Situation!」に他なりません。あなた
>　が診ていない患者がどうなってしまったとしてもあなたの責任ではありません。
>３　うちの事務所は、その手のコンサルやってますが、基本的には救急指定は返上し、困難が予
>　測される患者は早めに公的病院に紹介するようにお勧めしています。訴訟リスクの上昇はとどま
>ることをしりません。今後医賠責保険の保険料も高騰することが予測されていますので、難しい病
>気はみないのが一番です。産科は開業自体絶対にお勧めしません。やるなら婦人科を中心にされ
>るべきです。分娩は絶対に引き受けないことが医業経営上極めて重要です。
>
>　私もこんな提案ばかりしていると、日本の医療水準は落ちるところまで落ちるなぁと思います。
>　でも、医師一人が医師免許と社会的生命を失えばそれで済むという話ではありません。医師を
>　支える（ということに建前上なっている）コメディカル、医療関連職種の皆さんや、皆さんのご家
>　族のことを考えれば、安全最優先で自分の病院の医業経営を考えていくべきだと私は確信して
>　います。
>
>　忘恩は凡人の常です。生きていれば神様先生様といっていた人が、その口で「うちの人を帰せ
>　人殺し」と言い出すのです。まず自分の生活をしっかり守って、それから人のことを考えても悪
>　くはないと思いませんか？

佐藤えいさくに現金貰った県会議員と国会議員の

逮捕マダー！！！！

福島地検、福島県警はちゃんと仕事しろよ。

福島県の助手になるという餌で、奴隷の様にこき使われる医師はどうなったのかな。

拘置支所や代用監獄で、長時間の座位を強いられるとできる特殊な鶏眼。
拘禁施設で苦しんだ先生は知ってますよね？
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112091435.jpg

「フラッディング法はPTSDの治療のために復員軍人病院で開発されたインテンシブな
プログラムの一部である。これは一種の行動療法であって、患者をコントロールさ
れた現場再現体験にさらすことによって外傷体験の恐怖を克服させるように設計さ
れたものである。」
　「またどちらも、語りというものの構造を利用して、安全な人間関係のコンテクスト内で強烈な
咲いた違憲をさせる。」
　

「フラッディング法はPTSDの治療のために復員軍人病院で開発されたインテンシブな
プログラムの一部である。これは一種の行動療法であって、患者をコントロールさ
れた現場再現体験にさらすことによって外傷体験の恐怖を克服させるように設計さ
れたものである。」
　「またどちらも、語りというものの構造を利用して、安全な人間関係のコンテクスト内で強烈な
再体験をさせる。」

出直し福島知事選、佐藤雄平氏が初当選

　佐藤栄佐久前知事の辞職に伴う福島県の出直し知事選が１２日投開票され、
新人の前参院議員・佐藤雄平氏（５８）（民主、社民推薦）が、
弁護士・森雅子氏（４２）（自民、公明推薦）ら４新人を破り、初当選を果たした。

　各候補は「県政刷新」を掲げ、入札制度などの改革への実行力が焦点となった。
佐藤氏は、参院議員時代に培った知名度と地盤を生かして自民党支持層にも食い込んだ。
一方で、民主党を離党し、「県民党」を掲げて政党色を薄め、幅広い支持を得る戦術を展開。
「改革派」知事らの応援を受け、無党派層にも浸透した。

　森氏は、自民、公明両党の幹部や閣僚が連日のように県内入りし、組織の引き締めを図ったが、
知名度不足が最後まで響いた。また、事件の影響で、建設団体が選挙活動を自粛。
農業、商工団体など頼みの業界団体も動かなかった。
（読売新聞） - 11月12日22時13分更新

これで、福島の医療行政も何か変わるかな？
不当逮捕事件に関しては、司法の手に委ねられているので、知事はどうすることもできんが、
間接的に何か好転の材料を、作ってはくれないだろうか・・・・・

新知事が一言加藤先生の逮捕起訴は不当だと言ってくれるだけで良い。
そして不当逮捕不当起訴が糾弾されれば良いのだ。

早速福島県にメールでもするか。

<<問い合わせ先>>
福島県 知事直轄　知事公室 県政広聴グループ
〒９６０−８６７０（住所記載不要）
電話　　　０２４−５２１−７０１３
ファクス　０２４−５２１−７９３４
Eメール　[email protected]

http://www.pref.fukushima.jp/mail/fteian_l.html

知事兄弟は収賄だけで終わりｶﾖ

　国家賠償訴訟入門　　法務省大臣官房参事官　石井忠雄　著　
　　　三協法規　　　２５００円

おﾏｲら、法務省のＨＰで司法試験の問題見てみ！おれはぶっ飛んだよ。
今年の旧司法試験の刑法の問題。
ありえない状況設定で医師が犯罪者になってる。ひど過ぎ、偏見撒き散らし！
こんな問題解いて法曹になった奴らに裁かれるんだよ。医師を逮捕して犯罪者にして厳罰化するのは最早国策。
勝てるわけないよ。

周産期医療：安心できる体制を　死亡の高崎さん義父ら参加、三郷でシンポ　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061114ddlk29040601000c.html

◇200人参加
　「県内の周産期医療体制の充実を求める緊急シンポジウム」（日本共産党国会議員団県事務所など主催）が12日、
三郷町の町文化センターで開かれ、約200人が参加した。大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になった高崎実香さん(32)の
転送先が見つからず、大阪府内の病院で死亡した問題を受け開催。実香さんの義父憲治さん(52)も参加し
「県民が安心できる妊婦の受け入れ体制を築いてほしい」と話した。
　「周産期」とは、妊娠22週から生後7日未満までを指し、総合周産期母子医療センターは、奈良など8県で未整備となっている。
　シンポでは、助産師の元山美貴さんが「妊婦に異常が起きると、開業医や助産師だけでは限界がある。
搬送ネットワーク活用が大切だが、受け入れ窓口は県内では実質2病院しかなく、岡山まで搬送した例もある」と現状を説明。
産科医院勤務の助産師、上林美佐子さんも「現場は少ないスタッフで通常の勤務に加え、会議や勉強会の出席など、
時間外のサービス労働もある」など訴えた。
　また、回復期の新生児集中治療室の病床数が全国最下位という現状を踏まえ、「県に小児・母子保健センターの設立を
求める会」の井戸芳樹会長は「センター整備は後方病床も含めた検討を」と注文を付けた。【青木絵美】

>>74
リンクきぼん。

第　１　問
病院長である医師甲は，その病院に入院中の患者Ｘの主治医Ａから，
Ｘに対する治療方法についての相談を受けた。
Ｘに対して恨みをもっていた甲は，特異体質を持つＸに特定のある治療薬を投与すれば
副作用により死に至ることを知っていたことから，Ａをしてその治療薬をＸに投与させてＸを殺害しようと考えた。
そして，甲は，Ａが日ごろから研修医乙に患者の検査等をすべて任せて
乙からの報告を漫然と信用して投薬を行っていることを知っており，
かつ，乙がＡの指導方法に不満を募らせていることも知っていたので，
ＡにＸの特異体質に気付かせないままその治療薬を投与させるため，乙を仲間に引き入れることにした。
そこで，甲は，乙に対し，「Ｘに特異体質があるので，特定のある治療薬を投与すれば，
Ｘは，死に至ることはないが，聴力を失う。」旨うそを言い，
Ａの治療行為を失敗させることによってＡの信用を失わせようと持ち掛けた。
すると，乙は，これを承諾し，甲に対し，「ＡからＸの検査を指示されたときは，
Ａに『Ｘに特異体質はない。』旨うその報告をする。」と提案し，甲は，これを了承した。
その上で，甲は，Ａに対し，その治療薬を投与してＸを治療するよう指示した。
そこで，Ａは，乙に対し，Ｘの特異体質の有無について検査するよう指示したが，
乙は，Ｘに対する検査をしないまま，Ａに対し，「Ｘを検査した結果，特異体質はなかった。」旨報告した。
　Ａは，本来，自らＸの特異体質の有無を確認すべき注意義務があり，
もし，ＡがＸの特異体質の有無を自ら確認していれば，Ｘの特異体質に気付いて
副作用により死に至ることを予見し，その投薬をやめることができた。
しかし，Ａは，実際には，その確認をせず，軽率にも乙の報告を漫然と信用したため，
Ｘの特異体質に気付かないまま，Ｘに対し，その治療薬を投与してしまった。
その結果，Ｘは，副作用に基づく心不全により死亡した。
　甲及び乙の罪責を論ぜよ（ただし，特別法違反の点は除く。）。

ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/h18ronbun.html

>>74
司法が余りに低能でもはや腐った理性を隠し切れなくなったということだな。
司法試験の問題まで作ってくれたおかげで、事実になったから全く中傷ではなくなったｗ。
こころおきなく法匪と呼ばせてもらおう。ｗｗ

職業：法匪

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

>>77
おや、この問題ではAの罪責は問うてないの？そこがミソにならなけりゃ、司法問題の
レベルじゃないんじゃないの？是忠の愚問だろｗｗ

>>75
まずは産科医が安心して医療に専念できる体制を作れよ。
話はそれからだ。

無理だろうけどなー。

国公立大学医学部卒業生の地方勤務義務付けは憲法などに違反しない
堀M＆G　法律事務所　　弁護士　堀　　克巳
http://www.izai.net/kokukouritu.html

＞憲法２２条１項には、「何人も、公共の福祉に反しない限り、
＞居住、移転及び職業選択の自由を有する。」 と規定されている。
＞しかし、ある資格を与えられる職業に就く場合に一定の要件を
＞課すことは他に多くの例がある。
＞医師資格を得るための国家試験や卒後研修制度自体も、
＞医師という高度に専門化した職業に就く要件として
＞定められているものであり、公共の福祉による職業選択の
＞自由の制約として、 へき地医療、救急医療等の診療経験を義務付けても、
＞不当に長時間にわたるようなことがなければ、
＞公共の福祉による制約として許される、国民の受療機会の
＞確保その他根拠は十分にある、と考えられる。

>82
産科に進むのも眼科に進むのも自由だな

弁護士偏在問題はどうした？ｗ

僻地で足りていないのに、東京で弁護士をしている偉い堀先生によると、

現在の医者は、『公共の福祉に反しているので』、僻地に強制的に派遣できると。
つまり、産婦人科が足りない現状は『公共の福祉に反しているので』、
明日から強制的に産婦人科の修練をさせることも可能だ。。。

と言いたいようです。

僻地で弁護士が足りないのは、『公共の福祉に反してい』ないのでしょうか。

弁護士は『福祉』じゃないから良いんじゃない？
医療は「社会福祉」だけど、「裁判を受ける権利」は国民の権利であって、
公共団体が提供すべき福祉ではないんじゃない？

医療分野で使う「福祉」と法律用語の「公共の福祉」は別物。

法律屋は、好き勝手・都合の良いように言葉の解釈するから、そうも言ってられない。

今後、内科医は小児科、外科医は産婦人科の研修が義務付けられる悪寒。。。

そんなことしたら内科医・外科医がますます減りますね。

ていうかメジャー全滅？

>>79
職業：法匪

皮かむりは漏れが切除してあげよう

そうなれば、もう大学受験時とか、在学中の試験で科を決めさせて変更不可とか、
一番現実的なのは、前期・後期研修で各科に人数制限を設けるとかいう悪法が、
「適正配分」とかいう法律屋の解釈でできる悪寒。

内科２０、外科１５、産婦５、小児５、眼科１・・・とか。
バカが産婦・小児に集まって、ますます医療レベル低下が目に見えるが。。。

＞各科に人数制限を設けるとかいう悪法

これほど現役の産科医をバカにした制度もありませんね。
「産科医はバカのする仕事」と国家が認定したに等しいわけですから。
さすがの産科医も洗脳が解けることでしょう。
で、指導医消滅。
正にとどめの一撃ですね。

でも、本当に

＞国公立大学医学部卒業生の地方勤務義務付けは憲法などに違反しない

が認められ、且つ現在の医療崩壊が”中途半端に”進めば、
適正配分の名の下に各科入局の人数制限は現実的だと思われ。。。
一気に医療崩壊が進めば、そうも言ってられないからなｗｗｗ

>>94
別に、入局制限されても市中病院逝くだけでは？

>>94
日本には大学などはなく国民学校だね、とドイツ（だったかな？）の教育学者に言われそうな。
熟練工が足りなくなったら、東大工学部卒はみんな下町の町工場へ強制就職か？

>内科２０、外科１５、産婦５、小児５、眼科１・・・とか。

でもアメリカじゃ脳外科・心臓外科レジデントの定員絞ってるし、
それぞれの研修プログラムには定員あって専門医数を国策で制限してる

>>95
国策で入局制限されたら、市中も同じ。
市中でもプログラムで募集定員設けられるだろ。
現状は初期臨床研修プログラム定員約1万2千＞医学生8千人の
超売り手市場だが、募集定員が設けられたとすれば、
　　　プログラム定員＜医学生
の買い手市場に変えられるだろう。

>>97
今の日本で脳外・心外を熱烈に希望する人って・・・・・
どうぞ御自由に・・・・
精神科だって、医師定数１／３特例を撤廃したら、
とんでもない人手不足だぞ。
初めから足りない物はどこをどういじっても余る訳がない。

専門医制度なんて民間のどうでもいい資格と看做してるくせに、
功労省はどうやって専門医を国策制限できるのやら。

日本の制度上は内科医の外科手術を禁止することはできないし、
外科医が産婦人科専門医と同じ仕事をすることを止めることもできないでしょ。
更に、専門医は民間の資格であり、国家が有資格者の条件に介入することはできないのでは？
そんな状態で「専門医の国策での制限」なんてどうやったらできるんかいな？
僻地医療を専門医と抱き合わせとかも、やりようがないと思うんだけど。

麻酔標榜医は国家資格。
それと同様、僻地医療の経験を修了した者に国家資格を与えて
その免許を専門医試験受験の条件とするよう、各社団法人（学会）に
圧力をかけることは可能。

>>102
それは劣った人間を専門医にしろという圧力かｗ

職員向けに24時間保育　来月から週1回　仙台医療センター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000008-khk-toh

　国立病院機構仙台医療センター（仙台市宮城野区）は12月から、職員向けの24時間保育サービスを始める。
病院内に開設している保育園の受け入れを拡充し、看護師や女性医師の負担を軽減する狙い。
当面は週1回の予定だが、利用状況を見て増加も検討する。24時間保育は、東北の大規模病院では珍しいという。
　同センターの職員は約800人。約400人の看護師は月平均8回の深夜勤務や当直があり、常勤医約100人のうち1割を占める
女医は深夜に呼び出されるケースも多い。子育て中の職員にとって、夜勤は大きな負担になっていた。
　民間委託している施設内の保育園では現在、小学校入学前までの子ども約25人を預かっている。利用時間は午前8時前から
平日が午後7時ごろ、土曜は午後2時までで、夜間は対応していなかった。
　24時間化は週1回の平日で、曜日は固定しない。事前に2、3カ月後までのスケジュールを知らせ、
各職場で希望者の深夜勤務を実施日に合わせるよう調整する仕組み。対象は1歳以上の未就学児で、
料金は規定の保育料プラス1晩1000円と、同様のサービスを提供する民間の保育施設より割安に設定した。
　仙台医療センターの千田力管理課長は「核家族化が進み、子どもの面倒を見るのが難しい職員も少なくない。
職員の声を聞きながら、運営も弾力的に考えていきたい」と話している。
　東北では山形大病院（山形市）が来年1月から、職員の子どもを対象にした完全24時間対応の保育施設を院内に設ける予定。

すみません｡誤爆しました｡

僻地義務化などという暴論が法匪（しかも東京にしがみついている）から出ているけど、
全く問題外。
厳しい鞭ばかりで飴が一つもない業界からは優秀な人間は去るということから目を背けているんだろうね。

医療コメンテーターの僻地義務化をすればいいんだ

>>107

僻地の無医化がすすむなｗ

産婦人科関連で、
奈良県大淀病院産婦死亡事例　2006/11/14 KTV妊婦死亡の波紋
http://www.youtube.com/watch?v=JYVuAXVcYkA

>>102
可能だよ
でも今までに資格を得た人間を送り込むことは不可能なんだよ
若い奴が指導者の居ない田舎で何をやるのか
どういう地雷を踏むのか
そしていつまで生き残るのか

観察って楽しそうだろ

医療崩壊は
　安い給料と過酷な労働に耐えてまで、日本医療を世界最高水準に押し上げた勤務医に対し、
　逮捕・訴訟という答え突きつけた国民に対する
　当然の報いである。
医療崩壊は
　安い給料と過酷な労働に耐えてまで、日本医療を世界最高水準に押し上げた勤務医に対し、
　逮捕・訴訟という答え突きつけた国民に対する
　当然の報いである。

>>110
そうだよね。初期研修ｵﾜﾀだけの香具師を田舎に出して
どうするのかね。

第一、引き抜かれた方の都市部の医療機関が崩壊するだろ。激藁

>>112

滅び行く僻地自治体関係者が都会を道連れにしようとしてるんじゃまいか。

北風に太陽にたとえると、旅人の外套剥がすために北風を吹きつけるだけ
じゃなく暴風雨を降らせたり雹を落としたり原爆落としたりするみたいな
感じですね＞現在の産科医療

太陽政策じゃなくて暴風雨政策だなｗ

>>114

北風も太陽も、旅人（医者）を抹殺しようとしているからな。

北風「と」太陽でしたねｗ失礼しますた。

何やっても外套脱がないならいっそ外套ごと焼いてしまえ、と
原爆を落としていくのが今後の産科医療政策でしょうかｗ

産科医逮捕は原爆級の凄さです。

辞めぬなら
　頃してしまえ
　　産科医を

　　　　　　法匪

内科だと辞めても別の病院にすぐ移れるけど
産科は産科やってる以上、地雷の上なわけで婦人科専門の勤務医か
開業しか方法がないので辞めにくいのでしょう。
１０年目くらいの香具師だと内科に転科するのもストレスでしょうし。

勝ち組開業医に潜り込めば？
分娩見なけりゃーならんのは一緒だが、公立病院よりはまし！

>>120
ひとつのｲｲ選択枝だが
やはり地雷踏む危険はつきまとう

>>109
なんだこのコメンテーター
「精一杯の対応がなされたとはいえない」って
おまいはその現場を見たのか
と小一時間（ｒｙ

とうきょうとつゆだくかすみがせき こうろうしょう　やなぎさわ大じんさま

ぼくはさんふじんかいというしごとをしています。
みんなでぼくをいぢめます。
いっしょうけんめいしごとをしてもほめてはもらえず、
しっぱいするとなぐられたりたいほされたりします。
このじょうきょうがかわらなければ、ことしいっぱいで
さんふじんかいをやめます。
これはいぢめでさんふじんかいをやめるというしょうめいです。

>>110
＞でも今までに資格を得た人間を送り込むことは不可能なんだよ

それも、病院管理者・開業の要件に僻地医療義務を盛り込むとかいう政策で
可能になりつつある。（しかも、こっちのほうが現実的）
最終的には、部長・医長（一人部長含む）になるのにも僻地義務が課されるとか、
どんどん拡大される悪寒…

>>124
いんちょなど今時だれもやりたくない
ぶちょにならなくても医員でも診療できる
義務づけられた僻地など誰も逝かない

日本における産婦人科医療の危機
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0406-6b.html

日本産科婦人科学会員の年齢分布
日本産科婦人科学新入会員数の推移（男女別）
勤務医一人あたりの当直(宅直)日数
産婦人科定員充足施設における拘束日数

など興味深い資料が並ぶ。

>>126
京都大学大学院医学研究科器官外科学
（婦人科学産科学教室）藤井　信吾

産婦人科の医療には、とっさの判断を要するものが多く、勇気をもって決断し、
実行する実行力と責任が常に求められる。そしてその結果が人として「やった」
という達成感と自己の存在意義を感じさせる診療科である。

産婦人科は、「やりがい」即ち、仕事をしたと実感できる診療科であることを忘
れてはならない。
---------------------------

なるほど。それで簡単に逮捕されちゃうんだね。

>>127
大野冤罪事件以後産科の状態はより悪化してるはずだが
wktk

　このエントリは、「福島産科医師逮捕問題に関する話」の（ttp://www.yabelab.net/blog/2006/10/04-150649.php）
「No.96 老人の医者さんのコメント」（ttp://www.yabelab.net/blog/2006/10/04-150649.php#c14503）へ
の返信の形で書いています。

＞老人の医者さん

　私の記憶の範囲では２０年３０年前には、司法の世界で医師に勝つのは至難の業であったという印象があります。
　「残念ながら手遅れでした。」ですべてが済んでいたと言えば言い過ぎかも知れませんがそんな感じです。
　既出だと思いますが、医師に勝つためには、その医師に勝てる別の医師を探す必要があったのです。

　それが、私が司法試験に合格したころの民事医療過誤訴訟の感覚でした。

　たぶん、その後の１０年２０年はそのような状況に対する反動と位置づけられるのではないでしょうか。
　極端から極端に振れるというのが日本人の悪い癖のように感じているのですが、
この問題についても例外ではないと思っています。

　そして検事も日本人なのです。

　一般的傾向というのは、あくまで一般的な傾向であって常に例外が存在しますが、
現在の検察の処分はこれまでの全体的な流れの中で理解する必要があると思います。

　まずは理解する必要があるということです。

　老人の医者さんによれば、「多くの医師達にとっては検察の存在は医者をお縄にしようと虎視眈々と
つけ狙う純粋な敵対的存在」とのことですが、はっきり言いまして、これは一部の不適切な起訴事例
のみに基づく思い込み的な誤解である可能性が高いと考えています。

　だからといって福島地検の起訴が医療崩壊を大きく加速させた事実を否定するつもりは毛頭ありません。

2006年10月15日●医療事故と検察
http://www.yabelab.net/blog/2006/10/15-105406.php
元検弁護士のつぶやき

裁判官は医療の素人である。

数年前によくあった、インフォームドコンセントが適切か不適切かの医療裁判は
医療素人である裁判官が過失の有無を判断するのは許せる。
しかし、近年の医療現場で、我われ専門医が下した判断を、適切か不適切か
判断することが裁判官ごときにできるのか？
大野病院事件で、裁判官は子癇と脳出血を診断できるのか？

この事件↓でも、まだ裁判は行われていないが、複数の専門医が診察して
経過観察と判断したことをretrospectiveに、素人の裁判官が判断することは可能なのだろうか？

「腸閉塞治療せず息子死亡」と病院を提訴…地裁小倉支部
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06111505.htm

>>130死ぬようなイレウスって絞扼性なんだろね
採血やCT所見で絞扼を疑わなければ普通開腹しないけれどなあ

いつも逝ってるが結果的に誤診だと逝って医療行為を責め立てれば
医者が逃げ出すだけだが、、、もういいか、どうでも

>>131
別の医師・大学に依頼した鑑定書すら読んでも理解できないほどの
科学・医学知識しかない裁判官は、遺族感情のみでしか判断しない。
　「（私は医学判断のできないバカなので）遺族感情を尊重し判決しました」
すばらしい裁判官のお言葉ですな。

>>132
「子供を失ったお母さんｶﾜｲｿｽ」
で判決出すと、医療崩壊で何倍ものかわいそうなお母さんができてくる悪寒

受診して12時間で死亡するような絞扼性イレウスなら開けても救命できなかったかもね。

もし開けて、何もなかったら、
　　「４ヶ月の我が子に大きな傷をつけられた」
と、訴えられる悪寒

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

>>10
> 青木絵美様
> このたびは本当にありがとうございました。
> 私は産婦人科医の妻です。
> 子供は二人おります。夫はお産を取り扱っている病院で一人医長を
> しているため、３６５日病院より３０分以上はなれることができません。
> 子供がおきている時間に家にいることなど日曜日のほんのわずかな時間。
> それすら月に二日くらいです。
> 自分の家庭を犠牲にして他人の家族の幸せのために身を粉にして働いて
> きました。しかし、あなたのセンセーショナルな産婦人科医叩きの誤報
> のおかげでやっと自分のしていることが馬鹿馬鹿しくいかにむなしい
> 仕事であるかを悟ったようです。
> 教授に来春をもって病院を退職し、開業する旨を報告してくれました。
> お産が大好きで頑張ってきた夫ですが、一気にやる気を失ってくれて
> こちらとしては万々歳、うれしい限りです。
> 本当にどうもありがとうございました。

投身自殺した医師の遺書。
薄給激務で心身共にぼろぼろ。
医者を辞めると決意して妻に告げた日に病院から投身自殺。
娘には、医師だけにはなるな、と言っていたらしい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/yuigonjo.html

>>137
そんなアホはサラリーマンやってても公務員やってても自殺するから同じ。

>>138
この事件は結果が重要。
この奥さんは労災認定を求めたわけだけど、判決が

　　他の医師も同じくらいの当直をこなしても死んでないから過労による自殺じゃない、っていう理由で労災却下
　　http://www.sankei.co.jp/life/sonota/060418_001.htm

でも、世間のサラリーマン誰でも知っている電通訴訟というのの判決は、

　　ある業務に従事する特定の労働者の性格が
　　同種の業務に従事する労働者の個性の多様さとして
　　通常想定される範囲を外れるものでない限り、
　　その性格及びこれに基づく業務遂行の態様等が
　　業務の過重負担に起因して当該労働者に生じた損害の発生又は
　　拡大に寄与したとしても、
　　そのような事態は使用者として予想すべきもの

…という判断だった。
つまり、われわれ、医者は裁判の過去の判例すら適応されない、
例外・特殊・奴隷扱いされているというのを、裁判所が認めたわけだ。

>>132
>遺族感情を尊重し判決しました」
社会システムを守るという司法の本分からすると、バランスを欠いた判決であることを
判事みずから認めたわけか。すなわち、判事失格ですね。早くP医にご相談なさい。ｗ

>137
その娘は医者になったとさ。
しかも親父と同じ小児科医になりたいんだと。

真正のアホだな

>>139
つまり産婦人科医が過労で自殺しても、政府・司法・国民みんなで
「産婦人科医が24時間365日休みなく働くのは当たり前！
　これで死ぬなんてそいつの問題だ！
　労災！？甘いこといってんじゃねぇよ！」
って言われるってことだな。

ミスしても責められる、働きすぎて死んでも責められる。。。
嫌なら辞めよう！イヤ奈良辞めよう！

逃散マンのマーチ
http://doropon.smithpatch.net/chosanman.html

>>92
>各科に人数制限を設けるとかいう悪法

これは「悪法」とかのレベルではなく、愚法、あほうの類ですね。
「健全な精神と身体」＝健康体という観点から、こんな作文しか
書けない立案者立法者の健康状態が心配ですｗｗ

>>143

専門家の人数制限の結果

成績最上位層：文系就職、、起業、海外移住
成績上位層：役人、LS、研究医
成績中位層：マイナー科
成績下位層：まったり内科
成績最下位層：他学部再受験

福島県警のお仕事

談合が長期間行われるように黙認しています。（せっかく黙認してうまく
いっていたのに東京地検に挙げられちゃいました。）
裏金問題はうやむやにしました。
無罪の医師を逮捕して、警察内で表彰ごっこ（オナニー）しています。
殺人は犯人が告白してくれたらあわてて捜査します。（もう、告白なんて本当に迷惑。
無能なことがばれてしまいました。）
談合の塊、天下り先、心のオアシス。交通安全協会の利権を守りぬきます。

以上、県民の皆様にはご理解とご協力をお願いいたします。

弁護過誤・弁護士被害と闘う人のスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1163634382/

>>145
トップの知事が捕まったので本部長以下ｶﾞｸﾌﾞﾙですｗ

それにしても県立医大を持っている県ばかりで
問題が続出するもんだな。

奈良県知事もﾀｲｰﾎかあｗ

　７０６便事故
http://www.jalcrew.jp/jca/706saiban/706_index.htm
ストリーミングビデオやｐｄｆを組み合わせ、分かりやすく構成しています。　

＜無資格助産＞院長ら書類送検へ　神奈川県警

　産婦人科病院（横浜市瀬谷区）による無資格助産事件で、神奈川県警生活経済課
と泉署は来週にも、院長（７８）や無資格助産に関与した准看護師ら計８人前後を保健
師助産師看護師法（助産師業の制限）違反の疑いで横浜地検に書類送検する方針を固めた。８月
の家宅捜索で押収した資料や関係者の事情聴取などから、院長の方針で長年、組織的に無資格
助産を繰り返していたと判断した。
　調べでは、院長らは０３年１２月２９日午後、同県大和市の実家から通院していた初産の女性
（当時３７歳）が出産する際、准看護師２、３人に産道に手を入れてお産の進行状況をみる内診
をさせるなど、助産師資格を持たない准看護師や看護師が常態的に助産行為をしていた疑いが持
たれている。

　前半と後半をつなげることは、合理性を持つか？

　この女性は出産時に大量出血し、０４年２月に死亡。夫からの通報で、同課は今年８月、同容疑
で病院を家宅捜索し、過去３年分の分娩（ぶんべん）記録を押収した。勤務表や分娩記録を照合
した結果、病院内に助産師がいる場合でも、助産師が分娩室で助産をするケースはほとんどないこ
とが分かった。
　同課の事情聴取に、院長は「（１９５９年の）開業当初から准看護師らに内診をさせていた。
違法と知っていた」と容疑を認めていた。報道陣には、助産師不足や偏在化が問題と主張したが、
同病院は助産師を積極的に募集せず、数少ない助産師には主に産後指導などを担当させ、助産行為
はさせていなかった。
　

　 浅野健一ゼミ
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/

救急処置の際、最も近くにいる者が的確に判断できるように育成することは
必要である。

育成という言葉がどういう現実を指しているのか理解していることが
必要である。

警察なんて、所詮、体裁をつくろった暴力団。
暴力団山口組が日本の政権を獲得すれば、山口組組長は内閣総理大臣。
与太っていたオニイチャンは、官製談合の三東スーツ製の制服を着て、おまわりさんになる。
チャカは拳銃になり、紋章はバッジになる。
言葉づかいも少しはマシになるが、基本がバカだから、乱暴さは直らない。
能力が無いくせに、もともと威張りたい奴だから、横柄さは、変わらない。
　
暴力団も警察も根源は同じ。これは権力論の常識。
警察と暴力団の同質性を列記せよ。
�@ガニマタ
�Aこそこそと、ゴマカス。
�B税金を取り立てる。ミカジメ料を取る。
�C武器を持つ。
�D儀式を重んじる。
�E集団化する。
�F建物を豪華にする。
�G・・　
　・　
　・
　・
　・

�H内閣総理大臣・山口組組長は、警察官を指定暴力団構成員としてリストアップする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000057-mai-soci
＜出産時事故＞患者に「無過失補償」導入へ　民間保険を活用

今更遅いような希ガス
刑事免責がなければ産科医などだれもやらないｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000187-mailo-l42
交通事故：胎児への業過致死罪で起訴−−地検　／長崎

不当な起訴だな、結果が重大だと法律無視して罰するような国になってきたんだな

>>157
＞医師に保険料を負担してもらう構想だ。

この時点でこの無過失補償についても意味ﾅｼ
補償を受けたければ産婦が自分で保険をかける
請求も産婦が自分でする
そうじゃないと産婦人科医の負担は全く変らない
（保険会社がすんなり金を払うわけが無いだろ・・・
自民与党はそれがわかっていて
保険会社に金を吸い上げさせるのが目的で提案している）

　７０６便事故
http://www.jalcrew.jp/jca/706saiban/706_index.htm
ストリーミングビデオやｐｄｆを組み合わせ、分かりやすく構成しています。

　＜ブログ構築に必要なツール＞
YOU TUBE (画像)
http://www.youtube.com/index
　ウェブリシール（音声）
http://webryseal.biglobe.ne.jp/
Blogrown(音声)
http://blogrown.voiceblog.jp/

Japanese newspaper(in japanese)
http://max.s12.xrea.com/01_newspaper/?ID=74
　

>>155
江戸時代の警察（岡引）はまさにそうだったな

>>157
>一時金を増やせば、やがて出産費がアップし、その分医師の収入増につながるため、医師に保険料を負担してもらう構想だ。
【吉田啓志】
（毎日新聞） - 11月17日15時13分更新

>やがて出産費がアップし、
>やがて出産費がアップし、
>やがて出産費がアップし、
>やがて出産費がアップし、

俺もやがて日本語の新しい用法について行けなくなってきますた。

>>157
別ソース（kokutai 12月号）　医局に毎月届くやつ

（前略）
＞すでに日医、８月に独自案を作成。
＞体重2200g以上、34週以上で生まれ出産時のＣＰで障害1〜2級と診断された場合、
＞生後５年までに一時金2000万円を支払い、その後の介護費を年金形式で支給する内容。
＞必要な財源はＣＰの発生数などから年間６０億円と算定し、また公的支出を要請した。

＞これに対し、厚労省は公的支出には否定的。
＞「医療行為はあくまで医師と患者との民間契約」との立場で、
＞医療機関中心の負担を検討している。
＞厚労省研究班の04年度の試算によると、補償対象を軽症のＣＰまで広げ、
＞民事訴訟の補償額を参考に算定すると、必要な財源は年間３６０億円。
＞産科医が出産１件につき、２万円の掛け金を負担し約２２０億円を工面、
＞残り１４０億円を公的補助などでまかなえば運営できるとしている。

だいたい医療は医師と患者の民間契約と突っぱねるのなら
補償を受ける患者と保険会社の民間契約で十分だろうに
なんで無過失の人間が当事者として入り込まないといけないんだ？

厚生労働省の担当者は基地外

医師−患者関係は法律上は「準委任契約」だから、
傷害を負わせれば訴えられるけど、
治らなくても訴えられる筋合いはない・・・って昔、習ったような気がする。

間違ってる？

>>165
正しい

なら、治らなかったら「期待権が裏切られた」っていって損害賠償請求されて、
しかもそれが認められるのはなぜ？

医者が患者を治そうとして、死んだら
「治そうと努力したのに期待権が裏切られた」って訴訟するのはあり？
タバコ吸ってる妊婦とか、ＤＭで暴飲暴食するＤＱＮとか、ＣＯＰＤでタバコ吸う奴とか
真っ先に訴えれそうだけど。

>>165
っ善管注意義務違反

>>167
今の司法の論理は
「治らなかったから賠償」ではなく
「よく考えればこういう方法もあったのに最善の方法を取ってもらえなかったから賠償」の論理
あるいは「後から考えたらこっちの方法だったら死ななかったかもしれないから賠償」の論理というべきか

期待権は「最善の方法を取ってもらうことを期待する権利」
しかも田舎だろうが真夜中だろうが同等の期待を許される権利
たしかに準委任契約のままなんだが
最善部分のﾊｰﾄﾞﾙをいじることで実質はとんでもなく歪められている

怒りが込み上げてきたよ。
飛行機のったら、飛行機事故の保険料をパイロットが払ってくれるのか？

>>169
なるほど。
なら、医者は患者に「最善の方法を取ってもらうことを期待する権利」はないのか。
いくら吸うなって言ってもタバコ吸う妊婦が昔いたんだが。。。

>>170
怒りがこみ上げてきた時が辞め時ですよ。
さぁ、僕らのようにﾄﾞﾛｯﾎﾟして、老健・ﾊﾞｲﾄ・検診・投資で儲けましょう！

注意義務について古典的な法学の教科書を読むと、
善管注意義務を指し、善良な意思で管理する程度の注意と書かれている。
それを近年の感情論に走るしか能がないアホな包皮どもが不当に拡大解釈し、
ハンムラビ法典レベルの野蛮な法体系に矮小化してしまった。

法匪の、法匪による、法匪のための「美しい国」禿げ倭ロスｗｗｗ∞∞∞

>>171
無い・・・んだろうな
患者が悪行を改めないのは医師の指導不足といわれるからな（ﾆｶﾞﾜﾗ
本来だったら過失相殺されてしかるべきであり
そもそも自己責任を追及するべきなんだけどね
（勝手にﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしてもそれを放置した医者の責任とされてしまう昨今）

１０年前やってたNHK特集で
「米国ー誰もが誰もを訴える」
が日本でも現実化してるんだなと
つくづく思う

便所死も増えるしなーｗ

何でも医者を叩けばいいんだろう！そのうち、誰も何もしなくなる！

>2 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/11/16(木) 02:35:10 ID: ICKSS2gJ
>ABCアナ3人セクハラ処分…アルバイト女性らに
>http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200611/15/soci199592.html
>◆　ＡＢＣ広報部、番組内で謝罪も氏名は公表せず　◆
>　今回の処分をめぐってＡＢＣ広報部は、スポニチの取材に対し「被害者の女性のプライバシーを考慮し、
>詳しい内容は話せない」と繰り返し、３人の氏名や現在の状況についてノーコメントを貫いた。
>セクハラの場所や時期、程度についても「社員にも家族や子どもがいる。勘弁してほしい」とした。
>
>
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>■　ＡＢＣは９月に日本テレビの男性社員アナ（４４）によるセクハラ行為が発覚した際、日テレがこの社員　■
>■の名前を公表しなかったことについて、自局の情報番組内で「自らに都合の悪いことを隠すことは、　　　■
>■常日ごろ情報公開を唱える報道機関としておかしい」などと批判していた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>
>朝日放送セクハラ男性アナ３人処分
>http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061115-117169.html
>３人はそれぞれ別のセクハラ行為にかかわり、時期も異なっているとしたが
>
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>■「被害者の女性のプライバシーもあり、男性社員にも家族があるので詳しい内容は話せない」としている。　■
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

朝日放送アナ【長嶋賢一朗】【上田慶行】【松原宏樹】セクハラ事件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163612044/

法律の専門誌で、医療安全と法とか言う特集をしている。
医療従事者の過労を禁止やミスの起こりやすい場面（薬剤投与など）で
医療機器メーカーに工夫を義務付けの法制化の提言などがあるのではと期待した。
残念ながら、建設的かつ現実的な提言はなかった。
刑法の学者は、医療従事者が「医療過誤にも刑事免責をせよ」主張しているとの
前提に立ち、それに対して２，３ページにわたり反論していた。
医療現場が問題としているのは、過誤と事故が混同され刑事責任が問われていること
過失の基準が不明確であること、裁判例で現場の実情を無視したり、人間の注意力の
限界を超えた注意義務責任が問われていることである。その結果、過剰医療、萎縮医療
が拡大していることである。問題点を的確に捉えずに不要
な議論にページを割いていた。また、不当な刑事責任が問われたしても、事後的に
検討すればよいという記述には失望した。不当な刑事責任がとわれるシステムの存在
自体が問題だと思うのだが。一人の人間の人生が大きく変わることに想像力が及ばない

アメリカの法学者の論文も載っていた。
日本の医療専門職団体に自治と懲罰権が認められていると誤解の上で議論を
進めているかのようであった。大野事件にも言及していた。
医師に、懲罰に値する過失があったにもかかわらず、医療専門職団体が、
適切な懲罰権を行使しなかったために、刑事司法が介入したと理解している
ようであった。
日本の医療事情に通じていないと思われる米国人法学者に、大野事件を
日本の読者に対して語らせたのであろうか？理解しかねる。

>>179-180乙です
ここではこういう大野事件に特化した議論を中心に行いたい。
といっても、日本は現在非常に低レベルなマスコミしか持たず、メディアリテラシーを
発揮しようとしても選択の余地がないほどに全マスコミにジャーナリズム不在である。
この事がこの事件の解釈を混乱させる最も大きな責任因子、律速段階だろう。
なんとなれば、このマスコミの論調を検察が利用して論理の混乱した起訴を仕掛けて
きたからである。あるいは検察もまたみずから混乱しているか。
司法の側が論理の矛盾にみずから気づかないということは、ここ20年ばかり政府が
とってきた教育による愚民化政策が効を奏しているのかもｗｗ（スレ違いスマソ）

産科医が存在しなくなってから国家で検討してくださいねｗ

さっさと産科を辞めた方が良い。刑事責任免責になったら、再開すれば良い。
そうでなきゃ馬鹿らしくてやっていられない。

>>179
ジュリストの最新号の特集な。確かに、過失と不可避な事故との切り分けを論じた
論考はあそこにはなかった。

しかしながら、過失と不可避な事故との切り分けが困難だからといって、結果的に
過失でなく不可避な事故と判定される可能性のあるものを一切訴追するなというの
では、事実上医師の刑事免責を主張しているのと変わらない。

困難な切り分けだからこそ厳格な証拠による検証を重ねてそれが過失であったかどうか
が判定されねばならないのだ。

確かに日本ではタイーフォ＝罪人というのが一般的な感覚であり、刑事訴追されただけで
その人の人生には大きな悪影響が出てしまう。そこに目をつむって誰も彼も厳密な検証に
つきあうために裁判を受けろということは人間的な思考ではない。

しかし、かといって、単純犯罪のように、検察官が犯罪となる故意・過失の有無、犯罪だった
としてそこに汲むべき事情があるかを専断的に判定して、不起訴の処分を決めるには
医療事件というのは複雑すぎるのだ。どうしても裁判まで持って行かざるを得ない事情が
そこにあると言える。

>>184
一言で言えば「医療事件が起訴されるのは仕方ない」ですか

まあ一言で言えば「医者はエラソーだから死ね」ってこった。

>>186
簡潔明瞭な要約、ありがとうございました

訴訟による多額の賠償金にさらに追い討ち！！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163866531/l50

>>184
そうやって理屈こねくり回している気になりさえすれば
あと（医療が存続しようがしまいが）はどうでもいい法匪ってのはお気楽だよね

>>189
お気楽に理屈こね回してるのはおまえら２ちゃん医者も同じだし。

「日本の医療専門職団体に自治と懲罰権が認められて」いる・いないってのが
そもそもお話にならん思考だ。自治するのはおまえら自身であって、上から認め
られていないからできないというのは自治ではない。

医師会において事故調査や懲罰の仕組みをまともに立ち上げようなどという動きが
皆無である以上、国家が介入してくることは避け得ないのだ。

弁護士の場合は弁護士会による自治と懲戒が弁護士法に定められていますね

>>190
仕組みがタダでできず
調査には法的な根拠が必要な以上
「自治＝独自に」ってのは小学生レベルの発想でしかないなぁ

まぁ国や司法が介入するってのもありだと思うよ
医者は逃げさるだけだし（笑
あとは何も生えてない焼け野原だが
これでも生きていくために必要かね・・・腐れ弁護士には

>>190
大野事件への検察介入の論理の根底にあるのが
＞医師会において事故調査や懲罰の仕組みをまともに立ち上げようなどという動きが
＞皆無である以上、国家が介入してくることは避け得ないのだ。
ということかね？

>>193
要は国民感情とやらと、遺族の処罰感情と、事故の再発防止（というかできる限りの抑止）と、
その辺をどうやって納得させるかって問題でしょう。今のところ検察が頑張ってるふりしないと
他にそれらを満たす方法がないからやってるってところだと思う。

国民感情とやらをマスコミが不要に煽ってるとか、遺族も医療に過剰な期待を寄せすぎで
あるとか、そのへんから処罰へのベクトルの絶対値が無駄に大きくなってるってのは
あるけど、それらがなかったとしても、上記３つを満たすことは不要というわけではない。
裁判すんなというなら代わりに何か考えないと。

ヲイヲイ、
なら司法には事故調査や懲罰の仕組みがあるのか？
間違った判決を裁く仕組みがあるとでも？

司法の世界なんて、今の法律が全てで、昔と違ったら全否定の世界だが、
医学は100年前の治療法でもそれが正しければ生きている世界だぞ。

「間違った治療法」ってのを誰が判断するんだ？
それこそ医師の裁量権だろ。

間違った投与量で新しい治療法が「発見」された例だってあるんだから。

>>194
そのへんのおおまかな事情は理解できるが、紋切り型ですべて押し通してよいというものでもない。
大野事件で医療側が心底憤慨しているのは福島地検が「注意義務違反」による業務上過失致死の
一点で起訴を仕掛けてきたこと、しかも逮捕すら当然という態度でこれを行ったからだ。

＞検察が頑張ってるふりしないと他にそれらを満たす方法がないからやってる
検察には本分において正しくがんばって貰いたい。いろいろな事件があるがどれも全く同じものは
ないはずだ。個別に充分な考察ができてないままステレオタイプに起訴して「頑張り抜く」なら
かえって検察自体信用を根底から失うことになると思うが。

>>195
ないな。あひゃひゃ
ってか「有権的解釈」といって、最高裁判所のした法解釈が正しい法解釈なんだよな。
それと違う説を唱えるのは自由だけど、あくまでそれは議論として将来の最高裁判所の
法解釈に影響を与える可能性があるという点においてのみ意味がある。
（事実認定についてはもともと法曹はプロではないから、国によっては裁判官がやらない
こともあるんでそこは除く。）

以上は、「医師の裁量権」と言われるものと同質の議論だろう。
医師がやることが正しい医療実践なんだという考え方は、荒唐無稽でも傲慢でもない。
そこをマスコミは（法曹も）理解しないという点で問題はある。

しかし、あくまでそれは専門ギルドを中心とした考え方で、それと社会との齟齬が一定限度
以上になれば、専門ギルドの存在自体が否定されかねない。専門ギルドのやってることは
おおむね正しいんだと社会が信用する程度の説得の努力が必要なのだ、なんらかの形で。

もうひとつ>>194
>国民感情とやらをマスコミが不要に煽ってるとか、遺族も医療に過剰な期待を寄せすぎで
>あるとか、そのへんから処罰へのベクトルの絶対値が無駄に大きくなってるってのは
>あるけど、それらがなかったとしても、上記３つを満たすことは不要というわけではない。
国民感情と遺族の処罰感情を相似形として論じておられるようだが。
本来法治国家では私刑の禁止が原則で、感情に基づく処罰過多を極力排除して法に基づいて
冷静に裁くための裁判制度であろう。であるなら、「上記３つを満たすこと」は判決におい
ては不要だと思うが。

今の司法に正義はほとんどないだろw
みんな自己保身と出世しか考えてない
片岡は医療界に切り込んだ功で出世するはず

医者は目の前で患者が死んだり苦しんだりするから良心の呵責が邪魔する
そこに付け込まれて搾取されてるだけ

これから今以上に医療界にが荒れるのは確実
何の為に弁護士を増やしたw

医者は必死に逃げるしかない
でないと体壊しながら貯めてきた僅かな貯えさえ弁護士の餌になるよw

それで日本の医療がどうなろうと司法は知ったこっちゃないんだよ
自分だけ良ければいいんだから

そんな司法に正義を期待するほうが馬鹿

>>199氏のいう馬鹿とは私のことだと思うが、馬鹿であることは当たっているが
司法に正義を期待しているというのは当たっていない。
司法が司法本来の仕事を過不足なく遂行することを期待じゃなく要求している。だけである。

今の日本の法律家は９９．９％法匪だと俺は思っているよ。

法律家よりも政治屋、官僚の法匪度が高いことのほうが、おれはツマランとおも。

政治屋・官僚の法匪度は200％超

>>190
>医師会において事故調査や懲罰の仕組みをまともに立ち上げようなどという動きが
>皆無である

ダウト

元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/

を半年ROMってから、またお会いしましょう

「裁量」については>>195氏vs>>197氏の論に賛成。
大野事件では検察が結果が重大な場合は医師の裁量権を認めないで刑法犯として
裁くというスタンスを鮮明にしてきた。
裁量を刑罰の対象とするなら>>197のいういわゆる専門ギルドが吟味の内容に納得
し同意するものでなければ、システム全体を機能停止させることになるのは明らか
だから、これを行うに当たっては充分な考察が示されなければならない。
しかるに、福島地検は起訴の要件として不十分な専門的解析しか示さず、「患者の
目線」という、憲法で禁じられている私刑＝「復讐感情」の代執行に陥りかねない、
危ういスタンスを新聞で公言した。思慮に欠けるとしか言いようがない。
医師側が国民として福島地検の法運用能力に疑問ありとするのは当然中の当然だと思う。

まぁ医者が自律的にやろうとしても
予算がつかない根拠となる法令が整備されない
全部自己の利権侵害と考える厚生労働省の方針なんだけどね

まあ、「裁判官の心証」なんてものがある限り、
法曹界は腐ってるけどな。

>>199
はげど
腐った疱瘡界によるJBMで惨禍崩壊を見せつけて差し上げましょうｗ

不当なことをすれば現場からプロは逃げ出してしまうことを
法曹の馬鹿共に思い知らせてやりましょう。

　ある日　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣







　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　次は君に　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　片岡賞　 　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

>>210
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　クマの子見ていた崩壊劇
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　ＤＱＮを受けた子片岡賞
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　　　　大引けヤケドでまたあした
　　/　　＞　　　● |　 　　　　　　　ま〜た あ〜し〜た
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　♪
　彡､　　　|∪|　　　） 　　　　　　いいないいなﾄﾞﾛｯﾎﾟっていいな
/　　　　　 ヽノ　/／ 　　　　　　　おいしい茄子の ホカホカマヌコ
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　　　　家では投資で儲けるんだろな
　|　　　　　　 / 　　　　　　　
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　僕も辞めよ　僻地を辞めよ　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　でんでん電車にひかれて　　　　　　　　　　　　 　　
（´＿ ／ヾ_) 　　　　　　　　　　　バイ!バイ!バイ!

産経新聞の妊産婦高度救急医療現状報道

少しはまともな記事が出たな。
毎日新聞の青木記者が書いた捏造記事を、産経新聞も一時はそのまま報道し酷かった。
一歩前進だな。
皆メールで意見を述べよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834620&tid=fe0ni8a9a4nbbba2j0enea4ojx2ua49a4ka4c0a4ma4a6&sid=1834620&mid=46

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=410

不良が濡れた猫拾ったら→「実はいい人なんだ(はぁ〜と)」

>>213はそんな状況

担当者一覧を再度御願いします。

例の長嶋さんじゃないｗ

>>216
社会部長　島雅子　だよ。

>>217
わらた

談合3兄弟
佐藤栄佐久・福島県知事
木村良樹・和歌山県知事
安藤忠恕・宮崎県知事

春になったら花見  花見♪♪
秋になったら月見  月見♪♪
一年通して  談合  談合♪♪

>>219
ﾅﾂｶｼｽ､､､ﾃﾗﾜﾛﾀ

関係者一覧

宮成正典( 福島地検 検事正) 2005年4月〜2006年7月
中野寛司( 福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(福島地検次席検事)
駒方和希（福島地検担当検事）
綿貫茂（福島県警本部長）
荒木久光（福島県警刑事部長）
渡部四郎（当時福島県警富岡署長）
作山洋三(大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久（福島県知事）
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中幹夫（財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院 産婦人科部長）
藤森敬也（県立医科大学医学部附属病院総合周産期母子医療センター講師）

綿貫茂福島県警本部長について

昭和５１年１０月　国家公務員上級試験合格
昭和５２年　３月　東京大学法学部卒業
昭和５２年　４月　警察庁警務局人事課採用
昭和５８年　８月　警察庁長官官房総務課付・課長補佐
昭和６３年　７月　福島県警察本部警務部長
平成　３年　７月　京都府警察本部刑事部長
平成　８年　８月　北海道警察本部警務部長
平成１２年　８月　奈良県警察本部長
平成１５年　８月　警察大学校警務教養部長
平成１７年　５月　福島県警察本部長

----------

北海道警察は、 九八年から〇三年度執行分について、 約二億四千万円
を道へ返還いたしました。 裏金づくりを認めたわけであります。
原田氏は、 今年三月に出版した本でこう記しています。 「本部長室では、
警務部長の立会いのもとに、 方面本部長や道警本部の部長、 札幌方面管
内の署長と道警本部の課長以上の所属長に辞令が渡される。 警務課長が
辞令を読み上げた後、 総務課長の私が辞令と餞別の入った熨斗袋を本部長
に手渡し、 本部長が異動者に渡す」、 「餞別の金額は一万から三万円で、
辞令を受ける各自の階級に応じ、 本部長室だけでなく警務部長室や各部長室
などでも行われていた」、 「餞別は、 道警全体でシステムとして長年に
わたって行われていた」、 このように記しています。
綿貫本部長は、 九六年から九八年までの間、 北海道警察警務部長を務め
られました。

読売新聞 2001.3.14
奈良県警は１３日、同県大和郡山市の運送会社などから給与名目で
多額の現金を受け取ったなどとして、県警交通企画課長（５８）と
暴力団対策課意見聴取官（５３）（いずれも警視）を収賄容疑で、
県警ＯＢで同社の前社長（５３）を贈賄容疑で、１５日にも書類送検
することを決めた。
.....
県警は交通企画課長の懲戒免職をはじめ、綿貫茂・県警本部長を
含む計約１０人を処分する方針。

真っ黒だな。綿貫。

これでは知事がどんなに汚職をしていても検挙できないわけだ。
逮捕できるのは無罪の医師くらいか。

権力の腐敗を見逃さない２ちゃねらー、おそるべし。

職業マスコミにないジャーナリズムが便所板にあるというのが日本国の哂われるとこかなｗ

>>222
綿はキャリアなんだね。ババひきそうになったら転勤させるんだろうｗ

>>228

キャリア様の経歴に傷がつかないように警察庁を挙げてお守りしています。
住民のことは知りません。

>当市市民病院もついに分娩を止めることに成りました、
>周辺の公立病院から産科が無くなる中、｢ウチんトコは頑張ってるなー−病院建て直すし････｣と思っておりましたが、ついに撤退だそうです、
>市内には豪華な御産屋が有りますが、此れからどうするんだろー−？
>近くに市民病院が有るからやって逝けたんだよな、
>子癇だか悪寒だか知らんが、脳外科強い病院だから安心して御産屋できたんだよな。

産科医絶滅史22巻〜たられば名医は現場に来ない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/l50

>>228,229
つうか、行く先々で問題を起こしている「不幸の手紙」か「恐怖新聞」みたいな
やつにみえるんだケド＞＞＞Ring狸さん

リピーター医師ならぬリピーター警視監。

>>222
どういうやつだと、採用即人事課配属になるんだ？

>>233
成績よかったエリートだろうね。
52年卒だから漏れと同じ年だが。立場は全然ｗ

こやつは現場知らずに上まできたんだろうね、
後は本省のポスト手が届くところだから福島なんかで
ババ引いたら大事件だわｗｗ

事件は違うが、「ホリエモン頑張れ！」って応援したく
なるのは俺だけ？検察はほんと「悔い改めよ」だな。

なんでも、医者を逮捕すれば解決か？

>>235
まあ特捜の取り調べにいっさい調書とらせなかったというのはたいしたものだ。
政治家の名前でも出させたかったのだろうがｗ

次の県痴次タイーホはどこかな。wktk

>>234
大学病院で採用即講師みたいなもんか？

>>235
漏れも同感だぞぅ

検察ファッショイ！警察ファッショイ！

術後の感染症で死亡　東京地裁、医師に１３００万賠償命令

　がんで「余命６カ月」と診断されて７カ月目に死亡したギャラリー経営の女性＝当時
（７１）＝の遺族２人が、「死亡はがんではなく手術後の感染症のためで、感染症を
防ぐことを怠った医師に責任がある」として、岡山市の病院医師に約４５００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。藤山雅行裁判長は医師の
ミスを認め、約１３００万円の支払いを命じた。

　藤山裁判長は、女性は手術後に挿入されたカテーテルが原因で感染症にかかったと認定。
「女性はがんで早晩死亡していたはずだが、感染症によって死期が早められた」と述べ、
医師の責任を認めた。

　その上で、藤山裁判長は「人生最期の身辺整理などができなかった精神的損害は大きい」
として、医師側に賠償を命じた。
http://www.sankei.co.jp/news/061123/sha002.htm

>>242
藤山雅行ってやっぱり最悪だな。しかし、どうしてこんなに、頻回にＤＱＮ判決
を続けてだせるの？東京地裁には、他に判事はいないのか？

東京地裁にはもう判事よりｐ医者が必要なんじゃないの？＞つ頭狂小さい

必要なのはユンボとショベルカーでつ

藤山雅行は非科学的な判決ばかりする判事で有名だ。こんな判決ばかりでは医療などできない。
藤山雅行は医療崩壊に最大限貢献しているやつだ。
藤山雅行を弾劾した方が日本の医療のためには良い。

>>243-244
なんで悪いの？
速やかなる日本医療崩壊の為にはVGJ！じゃん
今後いっそうの医療者側敗訴判決量産を望む

>>247
まぁ外科医的発想だとそうなるな

救命（医師全体）のためには
必要最小限の切除（訴訟で泥にまみれる医者）はやむをえない

おまえらみたいに判決が気に入らないと裁判官を侮辱するような
愚民どもに司法の恩恵などひつようない。日本でも裁判侮辱罪を
導入すべきだな。

DQN患者、DQNマスゴミ、DQN法曹に医療侮辱罪を適用したいね。

>>249

気に入らない判決が下ると｢不当判決｣と吠えまくるプロ市民が真っ先に逮捕されそうだなｗ

そおいやあ、この板には法曹批判のスレが無いけど、
ガイドライン？

>>252

崩壊スレには満遍なく法曹批判のレスがあるので、不要じゃないかな。

【裁判】医師にCT画像を間違われて手術され、後遺症が出た72歳男性が8000万円の損害賠償求め大津地裁に提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164254491/

>>249
お愚導・・・？

>>249
医療侮辱罪の創設も必要そうだ。

科学法則侮辱罪な裁判官も多いみたいだが

>>257
「犯罪現場に残されていたＡＢ型の体液・毛髪は被害者のＡ型の血液と、
容疑者のＢ型の体液が混ざったものである」
って最高裁まで争った、この国の司法に科学を期待するのが間違え。

草加事件
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/soukajien.htm

>>258

司法試験の受験資格に、医師免許、技術士、理学博士のいずれかを義務付けるといいな。
現状でいずれにも当てはまらない法曹は、科学的な知識が必要な裁判にはかかわれないことにすればよい。

なかなか香ばしいＤＱＮサイトをみつけました。

医者にメス
＞医者のメスからあなたの家族を守る医療知識を身に付けませんか?
http://www4.airnet.ne.jp/abe/
特に「医療関連報道」は産科問題が顕在化する前の2000〜2003年の記事があります。
http://www4.airnet.ne.jp/abe/news/index.html

>>260
マルチしすぎ。

>>259
ダンナ、医師免許持ってても、現場経験が無きゃかえって厄介ですぜ。

おおたわけみたいな例もあるしな

>>262

当然、医療裁判は十分な臨床経験があって、臨床医の８割以上の支持を得た法曹しか
かかわれないようにします。

国公立病院・診療所の実務経験10年以上を医療裁判の裁判官の資格取得要件にすればいいよ
かなり救われるはず

おまえらの周りにも必ず一人はいるであろう「ダメ医者」をきちんと排除してこなかった我々にも大きな責任はあるはずだぞ。
こういうことを言うと必ず「そういうのはオレの仕事じゃなくて、行政や偉い人の仕事」
と言い出す奴がいるが、そうやって人に押しつけてきた結果、
「医療のことなんか何にも知らない行政の役人やどっかの偉い連中」が
ダメ医者もそうでない医者も区別つかないから、
無差別に叩きまくってるんだよ。

社会からさんざん「ダメ医者を何とかしろ」と言われ続けていたのに、
他人事と思って関わらなかった報い。

多少の揺り戻しはあっても、
最終的にはこの国の人たちは医療制度が崩壊するまで叩き続けるよ。

昨日法学部の教授と福島事件についてはなしていたら、福島地検は仙台高検に今回の逮捕起訴について相談しているはずとのことでした。仙台高検の相談をうけた検事も関係者に入れましょう。どなたか調べてください。お願いします。

>>266
　
喪前ｱﾎか？喪前のいう「ダメ医者」ってのはどういう医者だ？(藁
今回のことで「まともな医者」でもこういうトラブルに幾らでも巻き込まれる事は
証明されただろ？要するに、こういうことに巻き込まれた医者が「ダメ医者」という
は言えないw
「ダメ医者」がいるのは間違いないが、こういうやり方でその「ダメ医者」が排除
出来るのか？w　「ダメ医者」がいるからということは今回のｱﾎ検察による暴挙を
正当化する理由にはｺﾚｯﾎﾟｯﾁもならねーんだよ（藁

ダメ医者を排除するには、歯医者みたいに原則、全員開業医にするべき。
外科系だとセンスのない奴は自然淘汰されるので関係者からはわかるが素人からはわかりにくいのが問題。そこが問題かな？

>>266
>「医療のことなんか何にも知らない行政の役人やどっかの偉い連中」が
>ダメ医者もそうでない医者も区別つかないから、
>無差別に叩きまくってるんだよ。
福島事件ではそういう連中の「区別つかない」ダメな一面が顕著に表われた。
思慮の足りない紋切り型の行政を福島で無理押しするのであれば、ダメなのが
一面にとどまらず全面的に｢ダメ」なんだとされるのは医療側じゃなく「そう
いう連中」のほうだったということになるさｗｗ

>>266
本当に駄目な奴は自然淘汰されている。

>>266
＞最終的にはこの国の人たちは医療制度が崩壊するまで叩き続けるよ

素晴らしい
望むところだと思う

>>271
判事の自然淘汰は無いんだよなぁ。

責任もないし、賠償もしない。
返戻もないし、生活に困ることも皆無。

>>273
拳法で保証されてるからなｗ

>>179、>>184でも話題に上がった
「ジュリスト　No.1323 2006.11.15号」
について

・「医療安全に関する刑事司法の現状」p27-31
司法試験出題委員でもあるらしい佐伯仁志東大教授の書いた文章。
基本的に「医療事故があれば、刑事だろうが何だろうが
ナニが何でも医者に制裁を」的な考え方の人らしい。
「3 医療過誤における管理監督過失」(p28-29)でも
何とかして主治医以外の上級医、管理者を処罰したいらしいのがありあり。
それでも、いちおう「だからといって，筆者も，現状のままでいいと
考えているわけではない」(p31)とわずかながらフォローはしている。
ただ、いずれにしてもこの人は所詮学者。
実務家ではない。

それよりも問題は、さいたま地裁の現役裁判官である近藤昌昭判事が書いた
・「医療安全に関する民事訴訟の現状」p32-39
この判事はどうやら「医者のミスがなければ全ての悪い転帰はありえない」
という漠然とした心証を持っているよう。
判断に迷ったときに原告・被告のどちらに傾くかは自明。
それにしても「ブドウ状球菌」(p33)と書いてみたり、
医賠責保険が医師会によるものだけと考えているようだったり(p39)、
なんかイイ味を醸し出している。
ほんとに御愁傷様です>>さいたま県で診療の皆様

(>>276の続き)

・「III コメント　弁護士の立場から」p56-69
児玉安司、畔柳達雄、加藤良夫の三氏がコメントを寄せている。

「医師法21条をめぐる現実的な課題」(p56-60)と題した児玉弁護士の文章は
全体として「医者も基準がわからないのでたいへんだろう」と同情的ではある。
ただ、医療事故には類型があり、それは「採点対象外の医療」と
「レベルの低い医療」の2つだ、というくだり(p57-58)には思わず脱力。

畔柳弁護士の書いた「医療事故に関連して発生する刑事処分と行政処分」(p60-64)
は医師にも非常に納得出来る内容。
「業務上過失致死傷罪に関する特則の創設が考えられないかなどに焦点を絞り，
これらの点についてこれから早急に検討する必要があると思う。」(p64)など。

「医療被害者の『5つの願い』を踏まえたシステム構築を」(p65-69)の
加藤弁護士は「4 市民による救済判定」(p68)など「そっち系」の人では
あるようだが、トンデモ認定できるほどではないか。


個人的に一番ツボにハマったのは
・「I 総論　医療安全と法の日米比較」p8-19
アーカンソー大学ロー・スクール教授であり、
同大医学部客員教授でもあるらしいRobert B. Leflar氏の論文。
この文章だけのためにこの号を買ってもいいぐらい味わい深い事実の羅列。

Robert B. Leflar氏の論文。
ってテキストにだれかしてくれないですかねぇ。

>>277氏
Robert B. Leflar氏は何と？

要約で結構ですのでお教え下さい。

民主党は原告側弁護士勢力
>ブッシュ大統領は2005年のスピーチで，(途中略)医療の不法
>行為訴訟システムを「手に負えない(out of control)」と描写し，
>民主党と民主党支持者の多い訴訟弁護士層を厳しく攻撃した。
(p9)
アメリカ国内、とくに政治家層にも根強い「医療訴訟亡国論」に対する
最近の反論を述べた後で
>2006年11月の選挙で共和党が力を弱めるであろうという予想
>をあわせて考えると，医師の責任を制限する法案が近い将来
>議会を通過することは起こりそうにない。
(p12)

アメリカ医賠責保険の「ブームと不景気」
>市場が「軟調(soft)」で保険会社が顧客獲得の競争のために
>掛金を下げる時期と，その逆の「堅調な市場(hard markets)」
>の時期に，軟調な市場の時期に不十分な準備金しか蓄えて
>おかなかったため，極端に保険の掛け金を上げざるを得ない
>時期との間で大きく揺れ動くという性格を有している。
(p11)

日本の入院患者200人に3人は「回避可能」な深刻な被害(p13)
出典：堺秀人「医療事故の全国的発生頻度に関する研究」(2006年)18頁。

意外に少ない？
>年間約６０億ドル(7000億円)，言いかえれば2003年1年間にアメリカで
>費やされた医療費1兆7000億ドル(200兆円)の約0.3%にあたる額が医療
>過誤補償として支払われた計算になる。
アメリカの医師数を80万人とすれば、単純割りでも保険料は
1人100万円/年以上ではあるけど

　分娩事故で障害児が生まれた場合、医師の過失がなくても患者に補償金を支払う「無過失補償制度」について、
政府・与党が検討している制度案の全容が２４日、明らかになった。「運営機構」（仮称）を新設し、医療機関が機構
を通じて民間の保険に任意で加入。事故が起きた場合は、機構が審査し、給付対象なら１件数１０００万円を補償、
原因分析や情報公開もする。

　産科医不足の一因とされる訴訟リスクを軽減、患者を迅速に救済することが狙い。国も少子化対策に資するとし
て制度を財政支援する。月内に開かれる自民党検討会で了承を取り付け、早ければ来秋の補正予算に必要経費
を盛り込みたい考え。

　補償の対象は通常の分娩で脳性まひになり、障害１−２級と診断された赤ちゃんで、先天性の障害や未熟児は
対象外。

　保険料負担に伴い分娩費の上昇が予想されるため、健康保険から妊産婦に支給される出産育児一時金（子ども
１人当たり３５万円）を数万円増額し、妊産婦に負担が及ばないようにする。一時金の増額分は、国が健康保険組合
に対し財政支援する方針。国は機構の運営事務費も支援する。

　補償金が支払われた場合でも、患者が医療機関などに損害賠償を求める権利を認めるが、訴訟などで賠償金を
受け取った場合は補償金返還を求める案も浮上している。

　運営機構は事故の再発防止のため原因について情報公開するほか、過失があれば、医師賠償責任保険（医賠責）
などに補償を求める。将来的には分娩を手掛ける全医療機関が強制加入するための法整備も検討する。
　日本医師会の推計では、分娩にかかわる重度の脳性まひ患者は年間約２５０人。

　医療事故では、医師に過失があれば医賠責で補償されるが、分娩事故では原因がはっきりしないケースが多い。
２００４年の医師１０００人当たりの訴訟件数は産婦人科が１１・８件（最高裁調べ）と最多で、産婦人科医のなり手が
少ない一因となっているとの指摘がある。

ソース　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006112401000691

あ、>>280は>>278-279氏へのレスね。

(>>280続き)

アメリカの弁護士は着手金を取らないかわり、成功報酬として
>原告側弁護士は障害を負った患者との間で，典型的には，判決または
>和解によって最終的に得られた損害賠償金の3分の1の金額に当該事件
>の準備にかかった経費を加えた金額を弁護士費用として受け取るという
>契約を結ぶ。
(p16)

日本での、医事関係訴訟の終局に至るまでの平均期間「27ヶ月」というのは
>医療過誤事件の解決のスピードとしては，多くのアメリカの州の記録を
>上回るものである。
(p17)

「過失犯」という概念がないアメリカに対して、医師の刑事責任を問うために
>日本では，単なる過失で十分である。検察官が時々使うもう1つの罪名は，
>警察への異状死届出義務違反である。医療ミスに対する制裁の手段として，
>このような根拠で刑事訴追を行うことも，アメリカ法の中には見当たらない。
(p17)

大野病院事件等をふまえて
>今世紀最初の数年の注目を集めたいくつかの事件における刑事訴追は，
>明らかに，厚生労働省と医療専門家に対する一種の「目覚まし」役として
>有効であった。
(p18)

など

>>282

刑事訴追は過労で既に崩壊しかかっていた産科と小児科を完全に崩壊させるのに
有効でしたねｗ

>>277
Robert B. Leflar教授の「味わい深い事実」てのが、どっち方向かという問題がある。

>>282
＞アメリカの弁護士は着手金を取らないかわり、成功報酬として
>原告側弁護士は障害を負った患者との間で，典型的には，判決または
>和解によって最終的に得られた損害賠償金の3分の1の金額に当該事件
>の準備にかかった経費を加えた金額を弁護士費用として受け取るという
>契約を結ぶ。(p16)

このくだりは、
日本の弁護士もアメリカを見習って高い成功報酬性を導入し、原告患者の訴訟をどんどん引き受けろ！
という主張に読めなくもないよ。

「高い成功報酬」というのは、
・原告にとっては、最初の着手金が要らないので、お金のなくても弁護士を頼みやすい
・弁護士としては、事務所経営面から事件総数として一定の成功率が確保できれば、個別の事件は勝ち目の少なさそうな事件でも引き受けることが可能。

現状では、日本の弁護士は［着手金＋報酬］システムで、賠償額の１〜１．５割をもらう契約が主流。
・原告は着手金、特にカルテ保全仮処分の費用２０万円が作れない限り、弁護士に依頼できない。
・弁護士としては、医療訴訟は労力がかかり敗訴したら足が出る事件とみているから、ある程度勝ち目がない限り、引き受けたがらない。
このことは、「ダメもと、勝てばラッキー」という訴訟を抑制する効果がある。
もちろんチャレンジャーな弁護士はいるけれど、大多数はそうでない、という意味。

>>284
それは確かにあるだろうね
解決金４０ー５０マソでは患者側もたいして儲からないからなｗ

>>284
>Robert B. Leflar教授の「味わい深い事実」てのが、どっち方向かという問題がある。

割に「意見」が少なくて、比較的中立を保ちながら
「事実」を淡々と述べている文章だからね。

なので、「事実のまとめ」と「たたき台」として非常によくできている、と思う。

いやほんと、この号は医師にもおススメするよ。
他の記事も実務に関しての記述がほとんどだから読みやすいし。
反面、法学的なつっこみは浅いので法律家にとっては物足りないかもね。

thx!

いま有斐閣のＨＰから買えましたよ。
ttp://www.yuhikaku.co.jp/jurist/index.html

しかし、福島地検の起訴やいくつかの藤山判決についてはいわば噴飯もので、
考察内容が稚拙過ぎて真面目な議論の材料にするのも恥ずかしいくらいだが、
その本では

＞大野病院事件等をふまえて
>今世紀最初の数年の注目を集めたいくつかの事件における刑事訴追は，
>明らかに，厚生労働省と医療専門家に対する一種の「目覚まし」役として
>有効であった。
(p18)

訴追内容の分析はされていないようだね。
それなら僻地スレ向きかな、どちらかというと。

すっかり過疎スレになったが、誰か新しい情報ありませんか。
長屋先生が、厳しいコメントとのことだが、誰が、鑑定書を書くのかね？

刑事裁判て法廷のやりとりで相手側の鑑定人の信用を貶めるための戦いなんですねｗ

>>289
>>5←これがどうなったか知りたい

>>290
民事も同じだろう。相手方の鑑定意見書や文献の著者を貶め合う戦い。
裁判官には鑑定の内容の良し悪しは判らないんだから、どちらの作者が信用できそうかで、判断するしかない。

>>5
>>292
11月10日の検察の意見陳述はどうだったのでしょうね？

>>293
10月19日付けの
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%B8%F8%C8%BD%B3%B5%CE%AC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2806%2F10%2F19%29
の佐藤章先生の声明文に対して、きちんと論理的な反論を出せるかどうか。
私が検察ならよう反論できませんが・・・。

　昨日（というか今朝早く）NNNドキュメント
「裁きの重み名張毒ブドウ酒事件の半世紀 」を見ました。そのほかの事件
でも、検察が無罪を推定させる証拠を隠滅し、ある特定の人物を
犯罪者としていったことが取り上げられていました。
　冤罪の最大の原因は検察が意図的な証拠の隠滅や選択をすることにある
ようです。
　取り上げられていたのは古い事件ですが、検察の体質は現在も不変のように
思われます。

判事も調べれば「意図的な誤審」ってのがあるんじゃないか？
免責されてるから、やりたい放題だけど。

>>294
私も、本当に経験のある、あるいは臨床をやっている産科医なら反論をすることが出来ないと思いますが。
世の中には、現場をしらない「タラレバ医師」も存在しますから、どうでしょうか。
ただし、鑑定書を書いたならその経歴や、前置胎盤の経験も証言台で証言してもらうことになると思うのですが、
森功名心のように経験が実績があったか無かったか、わかりませんが
あの時はドウだったのか気になります。

お前たちは切ったからな。
これ以上此方に絡んでくるな。
絡んできたら、それなりに対応するから。
縁切りされたということ解ったほうがいいぞ。

誤爆？

>>298
「此方」てドッチ？方向音痴かｗ
落書きに「対応する」ていったいどんな法匪脳？ｗ
縁切りも何も、もともと他生の縁しかないけど？ｗｗ

検察は集めた証拠の全てを使うのではなく、
自分たちの構築したストーリーに合致するもののみを
証拠として提出するので、裁判なんて本から茶番です。
裁判所が冤罪に加担（主導）することもあるくらいですし。
http://enkoku.soc.or.jp/index.html

検察には情報開示義務などないのだから、医師にも医療情報保護法案があっていいよな。
冤罪でも検察官には刑事責任はないのだから、医師にも刑事責任免責を認めろ。
そうでなければ産科医療など出来るか。

>>301

厚労省の指導と同じじゃねーか...

飛行機はいいよな、機内迷惑行為防止法があるし

１．正当な理由なく扉の開閉装置をいじる
２．トイレで喫煙
３．乗員の邪魔になる行為で、機内の安全・乗員乗客の命と財産・機内の秩序につながるもの
４．使っちゃいけない電子機器を使っちゃいけない場面で使っちゃった場合

は機長が禁止命令を出すことができるし、降ろすことも可能。

一方、病院では

正当な理由なく医療機器をいじる→予測できたはずなので病院が悪い
酸素使っている部屋で喫煙→予測できたはずなので病院が悪い
医師看護師殴る→失礼な態度があったはずなので病院も悪い
CCU・ICUでケータイ→「お前らだってケータイ使っているだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」→殴られる→１つ上に戻る

かといって、退院させてもいけない・・応召義務J'A`L

>>294
読みました。非の打ち所のない論旨だと思うのですが。
タラレバで返して寄越すんでしょうね、検察は。

勉強になるサイトを見つけました。
今後の診療に役立つかもしれません↓

Author:山○ ○
整体から始まり、カイロプラクティックを経て、それ以外の色々な治療法を
経験しました。医学の素人である私が気付いた素朴な根本的治療法は現代医学
の立場からは奇跡と言うべき、効果、即効性を兼ね備えています。これは未来
の医療を革命的に変革し、基幹医療として全世界に発展するでしょう。私が
その先陣を切ります。
http://sasayaki.blog4.fc2.com/

>>306
ここまでやって医師法違反で捕まらない
医師法ってなんなんだろうね
検察の無能振りにはあきれる

>>301
>検察は集めた証拠の全てを使うのではなく、 自分たちの構築したストーリーに合致するもののみを
>証拠として提出するので

まさにそのことが冤罪などの多くの悲劇を生む原因ですね。
大野事件でも検察はＫ医師に過失はないとする日本産婦人科学会の公式
声明をはじめ多くの専門家の意見を無視して、検察が望むような意見を
述べた新潟大学田中教授の意見だけをとりあげて起訴に至ったわけですね。

片岡らが犯罪ともいえる愚かな行為に自ら気付いて悔い改める
日が来ることを祈ります。

専門家の業務上の決断＝裁量が重大な結果を招いてしまった例として、2003年スペースシャトル
コロンビア号の再突入爆発死亡事故を考えてみましょう。
打ち上げ時のビデオや地上望遠鏡からの観察で耐熱タイルに破損があることがほぼわかっていた
うえでのNASA管制局の再突入指示でした。
管制局には事故の予見可能性も回避義務も充分以上にあったわけですが、再突入を指示し寸秒の
後には精鋭の宇宙飛行士７人と高価なシャトルと貴重な成果とを一瞬にして失ったわけです。
再突入を決断した責任者のNASAは複数の死亡というとんでもなく重大な結果を招いた判断について、
福島地検による業務上過失致死の論理で起訴されるべきでしょうか？
参考http://iss.sfo.jaxa.jp/shuttle/sts_accident/nasda_reports/sts107-05.html

>>308
謎の鑑定人って、あの人だったんですね。日産婦学会総会の会長もした（棒読み）

>>310
ぜんぜん謎でない
誰でも知ってる田中教授

謎の鑑定人ふぅ

検察は、大多数の産婦人科医以外のサイレント・マジョリティの意見を汲み取ったのかな？
どのマジョリティか知らないけど。

>>313
検察は被害者の目線で起訴するらしいぞｗ

>>314
判決も自称被害者視点だな

文系による理系狩りが進行中

もともと産婦人科なんかに医者は必要ないんだよ
とかいうミーも病院でうまれたがな
助産師でいいんじゃない？
国の政策で遠まわしにそう圧力かけてんじゃん
あと、警察に目をつけられるのは
ほぼ１００％男の医者　まあ、医師の職業としての産婦人科を否定して
女医だけでほそぼそとやってくれということだろ

研修医がこれから専門を選ぶとしたら、小児科→即開業が一番手堅いな。
勤務医は地獄だが、開業して一番客がきそうだ。

>>316
子供は減少するので将来性はなさそうｗ

これからは
産婦人科医が保険外診療の不妊治療でガッポリ儲けて
助産師が出産の世話をするという構図だね
ま、それで事故が増えるかどうかはわからんね
帝王切開は減るだろうけど。どのみち金持ちには関係ないよ。
東京の豪華な産科病院でビップに出産できるわ
貧乏な田舎もんは、自宅で助産師使ってうめばいいだけ。

産科がなくなって、婦人科だけになれば医者のQOLも上がる。
いいことづくめでは？
ま、最近の雑誌では女医特集だからな。とくに産婦人科に関しては。

>>317
これからは国の政策で中国とか、海外から労働力を入れてくるよ。
いくら高齢化社会といえども、これから先
小児科医が失業するほど、子供が少なくなることはない。
しかも自治体によっては医療費自己負担ゼロだし。

逆に高齢者の医療費が財政を圧迫して、老人の客単価はギリギリまで
下げられるから内科は地獄。
外科やマイナーは訴訟ばっかり。

しかしどうしても少子化マインドのもと、個々の小児の「箱入り」過保護化がすすみ、
通常の治療でも訴訟が増えて小児科も圧迫されることになる。＞産科と同じ運命。

どうして判事はトンデモ判決を出しても
責任を追及されないんだろうな？
警察にしてもそう。
検察にしてもそう。
無罪判決出てもせいぜい左遷くらい？
いい商売だよなあ・・・

>>321
ってか、殴りかかってくる馬鹿や急患？がいない状況でちんたら審議しているのに
「ミスは3回までおっけ〜」ってシステムが羨ましい

判事様には想像できない世界だからしゃーないか

>>316
そんなことはない。北海道の、９０歳の方の呼吸器をはずして、警察のお世話になったのは、女医だ。
結局、不起訴処分になったが。

延命処置をやめる気があったのに、どうして挿管を救急外来でしたのかは、全くわからないけど。

>>321
判事なんか、すごいよな。
「心証」って要は意図的な誤審だろ。
「あいつの態度が気にくわないから罪は重めにしちゃる」ってこったろ。

自由心証主義だからなあ

常識のない人間が裁判官になるから(ry

藤山裁判長が、医師勝訴とした、貴重な7例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/94B2B7AB7B8726C84925712400115124.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/9E90B59B74D2D18C492570DE003300CE.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/101D2162EC16AFD1492570CA00346874.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/DC89CD464A3AD6814925709D002BC392.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/DAB5E61FF9B72BED49257077000B1616.pdf

お産難民＠妊娠兆候
ttp://ninnshin.livedoor.biz/archives/50604144.html?1164774438

産婦人科医が不足している原因には、その業務の過酷さが指摘されています。
実際、産婦人科医になりたい人は少なくなる一途。
ただ、もう一つの側面として、福島県立大野病院での事件を覚えていますか？
平成１８年２月、帝王切開の手術中に胎盤をはがした結果、
妊婦が大量出血で死亡したとして、３０代の執刀医が業務上過失致死容疑などで逮捕、起訴された事件です。
複数の産科医がいれば診断ミスにつながらなかったかもしれない。
経験不足の医者が悪い！
誰だって、こんな産婦人科医はイヤだし、妊娠の兆候が出ても見てもらいたくないですよね。

>>327
早くも炎上してるね
みんな欲求不満がたまってるなー

>>328
どう見ても釣りでしょ

>>328
もう消されてるよ。

>>326乙です
予期に反して藤山判事の医療事件での分析力は瞠目すべきものでした。
「心証」の存在箇所は分からないほど合理性に徹している印象ですね。
逆に報道上問題になったいわゆる「トンデモ判決」のほうではどうか、
実際にPDFで全文を読んでみる必要があるなと思いました。
少なくともこれまで福島地検と同程度の能力だろうと見ていた私見は
自分が認識不足だったことを認めざるを得ないようです。
スレ違いの駄レスで相済みませんが・・・。とりあえずアゲときますた。

>>331
そりゃ１人で判決下してるわけじゃないだろ。
藤山１人医師側敗訴にしようとしても
残り裁判官がまともならまともな判決が出る罠。

藤山のところに鉄門出身の判事がいたような気がしたが・・

行政訴訟の件で、藤村に警戒があったが
プチ原告よりで、実際は証拠がまともなら、まともな判断を下すのか？

>>334
それだと、原告がDQNだと自動的にDQN判決になってしまいますが。

藤山の部下に、臨床経験６年の判事がいて暴走を止めていたが、異動でいなくなって
全力疾走を再開したのでは？と、某ブログにあったが真実を知りたい、切に知りたい。

まあ>>336に同感だが、スレ的にはここではないとオモ。
福島地検の起訴と藤山裁判長とは直接関係が無いから。
それより、地裁判事の分析力があのレベルだとすれば、ここ福島地検の
論告内容もよほど合理性が高くなければ勝てず、「患者の目線」などという
感情論で「心証」裁判に持ち込もうとしても、一蹴されて恥を晒すことに
なりかねない。
１１月１０日、裁判するにふさわしい合理的な論告点が示されたのかなあ。

大淀スレがこの後こちらに合流することとなっています
出来ましたら
福島にかぎらず不当に法曹・警察による迫害を受けている医療者の話題
およびその対処法についての情報交換のスレとしていただけますとありがたいです

奈良・大淀病院　警察が捜査へ ★6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162010917/916-918

>>338
警察、検察は事件があると彼らの脳内で描いたシナリオ通りの供述を
得るように関係者を誘導するからな。
全共闘の世代は解ってると思うが過失があろうとなかろうと彼らに調書を取らせてはだめ。
言って良いのは住所氏名年齢職業ｗ

結局この医療崩壊の原因の第一はトンデモ判決ではなく（これらは３０年近く前から
あったから）、捜査と称して病院に警察が現実に突入してくることである。
これを可能にしたのがマスゴミの捏造煽情報道である。そして医療を事件化すること
においてマスゴミと警察の利害は完全に一致しており、各々職業倫理を擲って下劣な
事前のヤミ結託関係を結んで事を起こしていることは、これまでの報道経過をみると
明らかである。
これは少々厄介な相手である。どこの組織でも下部の過激勢力の制御は難しいから。
此処大野事件で検察相手に勝利したとしても、それだけでは暴走を始めた下部煽情
分子を制止することあたわぬかもしれない。
ま、来年のこと言って鬼を笑わせてもしょむない、こういうのを相手にするときは
笑ってあげるのが一番かｗｗ

警察官４人を業過致死容疑で送検　道警
http://www.asahi.com/national/update/1130/HOK200611300001.html
2006年11月30日12時38分
　＞同署は「関係者を調べた結果、逮捕、制圧行為に違法性はないと考えている」としている。

　＞同署員４人が駆けつけ、客が取り押さえた会社員を連行する際に暴れたため足や肩を押さえたところ、急に意識がなくなった。
病院に運んだが死亡した。司法解剖の結果、窒息死だったという。

　９月１４日に遺族が同署に対して同容疑で告訴していた。




みなさん、まともな大学にも入れないような犬っころを

まともな公権力として

まじめに相手しすぎですってば・・・・
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

Ｋ医師逮捕に関して重要な証言をしたとされる新潟大学の田中教授は
実際の公判でも証言するのでしょうか？

一般人である検察官は彼の証言で｢有罪に持ち込める｣と判断したわけだから、
やはり一般人である裁判官の判断も予断を許さないわけでして。

どんな証言かｋｗｓｋ

家族性癒着胎盤？

>>342
法廷で質問されたら自分の経験のなさが暴露されて鑑定の信用性が
一気になくなるという罠

>>346
その時には、弁護士の先生には是非、
「先生は同一のケースを何例経験されましたか？」
って聞いて欲しいですね。

検察の予定証明事実記載書は公開されないようだが、それでも公判にもっていく以上逮捕当時の
報道での検事の発言と要件が大きく違うことは無いであろうから、彼の発言個々について合理的
反証が（証拠が少ないので主に論証になると思うが）できれば、判事の分析力をもってすれば
業務上過失致死は認めないだろうと思う。検察も鑑定意見ひとつで勝つつもりはないだろうが、
全体からみてもともと彼の発言どおりの業務上過失致死ならば論理に穴があり証明可能とは思
えない。仮に自白があったとしても自白で埋められるような論理の穴じゃないから結論は変わり
ないだろう。

>>348
>>判事の分析力をもってすれば

しつもーん、判事の分析力と常識度は幼稚園児とどっちが上ですか？

>>349
ぼくをばかにするな！やっちゅけるじょ

事件番号平成14(ネ)602
事件名損害賠償請求控訴事件
裁判年月日平成15年10月24日
裁判所名・部 大阪高等裁判所 第5民事部
原審裁判所名 奈良地方裁判所
原審事件番号平成7(ワ)44
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf

38歳女性(F)が交通事故を起こし(シートベルト未着用、エアバッグ未装着車)、
結果として心タンポナーデを来して死亡した症例です。
脳神経外科医(被控訴人E)である当直医が、
自身経験したことのない心嚢穿刺を成功させられなかった点について、
「２次救急医療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務」を
果たしていなかったとして、
・逸失利益　２８６６万４６３８円
・慰謝料　１５００万円
が認容されました。
なお弁護費用は
・患者側1：医療側2
です。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

すべての手技が出来ないならば
救急・急患は受けてはならない
応召義務違反（罰則規定無し）の方がなんぼもﾏｼ

>>351
心破裂を救命できない脳外科医は急患を受けてはｲｹﾅｲという半ケツねｗ

>>349
>>326をご参照ください。わたしゃそれを見てあのように思たことですた。

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/11/post_6f3b.html#comment-4645492
すいません．今回のテーマとは違うんですが…どうしても聞きたくて……私は妊娠31週になる妊婦です。
全前置胎盤と診断され現在入院中です。妊娠14週あたりから疑われ、今では確定しています。
更に癒着胎盤も疑いがあり、MRIなども撮っていますが、癒着であると判断するのは難しいみたいです。
でもDrに言わせれば超音波画像などに『ラクーナ』と言われる像がありいろんな論文などから検討すると
癒着である可能性が大とのことです。
そこで、全麻による帝王切開を予定しており、自己血採血をおこなっています。
これまでは子宮を残すことを前提で手術法など説明してもらっており…子宮摘出は最終手段だったのですが…
昨日、Drより最初から胎盤は剥がさす子宮摘出を行なったほうがいいのでは…と言われました。私は今回が
初産で2・3人は子供ほしいし…癒着が確定していないのに最初から子宮を取るというのには決断出来ません。
先生方はいろいろ考えてくれているのですが…癒着の確定もしくは子宮温存の為の方法はどうしてもないのですか

片岡君にこういう場合どうしたらいいか聞いてみたいです。

>>355
決まってますよねｗ

>>354
越後地方に癒着胎盤の権威がいます

>>354
今時よほどの基地外でもなければ
最初から子宮摘出だろ
他人の妊孕能のために人生かける奴なんているんか？


と書きたいんだが
書いちゃダメだよな（ｗ

>>358
かなり悩んだけど、何も書かなかったよ。
産婦人科医じゃないし。

これからは子宮取られる妊婦ふえるんだろな

取った子宮、全部福島地検前に並べたらどう？
捕まるか（ｗ

今の世の中じゃあ、こうやって本当に困っている人のために頑張って子宮残してやる
なんていえる先生は少ないでしょうね。国民、検察、警察、記者の招いたことでしょうがないですが。

一人も子供いない夫婦もあるのだから一人うめれば幸せだと思うが(ry

あーあ、誰か本当に書いちゃった

>>364
ほんとに地検に問い合わせるかもｗ

やりやがったｗｗｗ

新潟大学の田中憲一教授は重症の癒着胎盤の帝切なんか執刀したことは
無いのではないか？
新潟の医局員、いいかげんに出てこいよ。
おまいらみんなケツでも掘られているのか！？

http://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/syoukai.html

意外と充実してるじゃありませんか

2006の教室業績に是非載せて下さい。
〔検察に意見し、福島の産婦人科医逮捕に尽力いたしました。〕

>>351-352
同意。これは救急医療に対するJBMそのものでしょうね。良し悪しは別として。
スレ違いなのでこの判決についてこれ以上は何も意見ありません。

>>352
脳外科医だけではないよ。以下、判決文の一部

「また、救急医療機関に勤務する医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、
救急手術要否の判断、緊急検査データの評価、救急医療品の使用等についての相当の
知識及び経験を有すること」が求められている（昭和62年1月14日厚生省通知）から、担当
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
医の具体的な専門科目によって注意義務の内容、程度が異なるというわけではなく、二次
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
救急医療機関の医師として、救急医療に求められる医療水準の注意義務をはたさなければ
ならない。」

ええ、確かに多くの論点があると思いますが、民事ですし業務上過失致死で
起訴というのではないのでここで論じるのはスレ違いかなとオモ太ですた。

民事と刑事とわけるのって慣習みたいだけどさ
民事だったら問題ないってその感覚も洗脳の結果だよな・・・と思う

新潟の医局員ってこれしかいないの？

「まあ民事だし、しょうがないか」

次々と出されるDQN判決に感覚が麻痺してしまった医師達は、いつしか誰もがそう思うようになっていた。

・
・
・

そしてフクシマ事件は起こった。

>>374
市中の面々は書かれていないからね

民事だろうが刑事だろうが、
一審だろうが、最高裁判決だろうが、

裁判になる事、そしてトンデモ判決が出る事自体が問題。
（本当に「医療ミス」ならその限りでは無いが）

患者が死んだからミスだというＤＱＮ遺族、ゴミ、裁判官、ｗ

死ぬような医療はもうやる人がいなくなるから医療ミスは今後は
なくなるよｗ

みんな病死、外傷死ｗ

↑ゴミは物言わねーべ

と無粋なツッコミを入れてみるてすと

民事訴訟の位置付けがよく分からないのですが

「民事訴訟が起きるのは、これは仕方ない。
しかし何の過失もなく、標準的処置をして結果が悪いときのトンデモ判決はありえない」
なのか
「医療事故でも、当然医療過誤でもないのに民事訴訟が起きることがありえない」
なのか

みなさんはどうお考えですか？

>>380
標準の取り扱いが
マンパワーやかけているコストを反映していないのが問題

>>380
医者にかかってるのに訴訟起こす事がありえない。
嫌なら医者にかかるな。

>>380
結果が悪ければ訴訟となる時代だからしょうがあんめえ

>>380
「民事訴訟が起きるのは、これは仕方ない。
しかし何の過失もなく、標準的処置をして結果が悪いときのトンデモ判決はありえない」

のほうだと思ってる私ですが、被洗脳乙でつかねｗ

>>380
「内容もよく分からずに民事程度で報道するマスゴミはありえない」
も追加してください

>>375
「まあ、(自分の)命はのこったんだし、しょうがないか」

になるまで、搾り取られるな。医師って医学は強いけど、経済とか権力とかダメだしな

>>382
おまえが訴えられたくなければ患者診るなよバカｗｗｗｗｗｗ

>>387
実際、患者を診ない医師（免許持ち）が増えているわけだが。

>388
おおたわさんのことですか？

お産可能な施設、全産婦人科の半分以下に…05年厚労省調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061201ik07.htm

医師不足現場は悲鳴
　産科・産婦人科のある医療機関が減り続け、このうち、お産のできる施設が昨年初めて半分を割ったことが30日、
厚生労働省がまとめた2005年の医療施設調査でわかった。
　小児科も減少傾向にある一方で、小児科中心の診療所は増えており、過酷な勤務の病院から、
専門性を発揮できる診療所に、小児科医が流れていることを示している。
　調査によると、産科・産婦人科を掲げている病院は1616施設で、前年より50施設減った。診療所も加えた
産科・産婦人科5997施設のうち、お産を扱っているのは2933施設と全体の48.9%。1984の調査開始以来、初めて半分に満たなかった。
　また、小児科のある病院も、05年は3154施設と、前年より77施設減少。診療所も2万5318施設で、前回調査（02年)より544か所減った。

産婦人科・小児科拠点集約も対応遅れ
　医師不足が深刻な産婦人科や小児科。厚生労働省が30日発表した医療施設調査でも、減少傾向は裏付けられた。
診療科の看板を下ろす病院が相次いでいる医療現場からは、「医師不足は今に始まった問題ではない。もう手遅れ」という悲鳴も聞こえる。
　福島県では、昨年から今年春にかけて６病院が産婦人科を廃止した。医師の開業や他病院への移籍、死亡などが理由だ。
大学病院に新しい医師の派遣を求めても、「余力はない」「１人だけの体制では、医師の負担が大きく危険」と、断られたという。
　厚労省は産婦人科や小児科について、地域の拠点となる病院に医師を集める「集約化」を都道府県に指導しており、福島県も計画を策定中だ。
　しかし、医師を派遣する側の福島県立医科大の佐藤章教授（産婦人科）は、「7、8年前から、県や市町村に、
産科医を拠点の病院に集中させてほしいと申し入れていたが、自治体側は『うちの病院には派遣して』と言うばかり。
今になって、集約化といっても、絶対数が足りなくなっており、手の施しようもない」と、対応の遅れを批判している。

>>387
相手選ぶ
疾患を選ぶ
これでかなり回避できるんだよ

とりあえずｵﾏｲを診るやつはバカ

医療、年金、保険、教育、財政
どれをとってももう手後れ。
破綻を待つのみ。

>>390
＞福島県では、昨年から今年春にかけて６病院が産婦人科を廃止した。医師の開業や他病院への移籍、死亡などが理由だ。

不当逮捕は理由じゃないのかい？＞＞よみうりのデスクさん

>>393
正直それが一番だとｵﾓ

>>393
　福島ならそれを一番に挙げなきゃな

事実をきちんと書かないなら新聞の報道倫理にもとるのではないかい？＞よみうりのデスクさん

おまいら、読売に説教するのは10年はやい。

この板だけだぜ・・・アカヒが一番まともな記事になってるの・・・

>>392
早く波状しないかな
wktk

ちなみに破綻(はたん)だからw

>>399
波状・・・
　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

こないだ、産婦人科の当直バイトをながめていたら、
24万のところがあった。
そこまでして、分娩やりたくないのか・・・・。
そらそうだろうな、24万ごときで人生、棒に振るようなことはしたくないよな。

>>400,401
波状＝ドミノ破綻
っていいたいんじゃないのかと

破綻(はじょう)なぜか変換できる

>>404
はじょうは波状と羽城しかでない...

あれ、漏れのATOK破綻《「はたん」の誤読　》ってでるな

>>406みてやっと399からのイキサツがわかりますた。これで眠れまつ�dクス

有名な２ｃｈ語でそ
「更迭→こうそう」系の

ちゃんと、「ふいんき」で察してよ。

くいとめる会ホームページより
>11月10日（金）、12月14日（木）に公判前整理手続きを行って、
>平成19年1月26日（金）、2月23日（金）、3月16日（金）に公判が開催される
>ことに決定いたしました。

検察が誰を証人とし、何を主張するのか・・・・。
注目しています。

こうそう＞更迭(なぜか変換できる)

>>390
>しかし、医師を派遣する側の福島県立医科大の佐藤章教授（産婦人科）は、「7、8年前から、県や市町村に、
>産科医を拠点の病院に集中させてほしいと申し入れていたが、自治体側は『うちの病院には派遣して』と言うばかり。
>今になって、集約化といっても、絶対数が足りなくなっており、手の施しようもない」と、対応の遅れを批判している。

＞よみうりのデスクさん
「対応」するべき主体者は誰なのかもちゃんと取材して書かなきゃ、ジャーナリズム欠如の駄文だぜｗ
玉虫色にレトリックだけでごまかす事で「文責」を免れようでは、男の風上にゃなかなか置けないぜよ（笑）

一方、度胸といい節度といい、佐藤教授には毎度感服仕る次第。退官後にはぜひ日本医師会長や全学会会頭
にでもなって全国の医師を束ねていただきたいくらいである。われながらちょとオツなかんがえ哉。藁

>>412
佐藤教授
きっと今まで土建屋知事相手に苦労していたんだね

>>413
苦労にも必要な苦労と不要な苦労があるが、当然こｒｙ

水面下に流木や魚類がいるのは予見可能だろ！　流木の息づかいを感じろ！　不起訴不当だ！
なんてね。最近はこんなことも刑事事件にしようとしてるのかね。

ttp://www.asahi.com/national/update/1205/SEB200612050017.html

水中翼船トッピー事故、刑事責任追及断念　鹿児島

鹿児島県・佐多岬沖で今年４月、鹿児島商船の高速水中翼船「トッピー４」が流木に衝突し、
乗客乗員１１２人が負傷した事故で、
業務上過失傷害と業務上過失往来危険の疑いもあるとして捜査を進めてきた鹿児島海上保安部は５日、
同船の赤瀬強一船長（５１）らの刑事責任追及を断念する、と発表した。
海保は、これまでの捜査で船に衝突した物体が流木と特定した。
しかし衝突した流木が水面下にあり目視できなかったことや、
シートベルトを着用していても骨折などのけがをした乗客がいたことなどから、
船長らの過失によるものとは言えず、刑事責任は問えないと判断した。

子癇ニモマケズ
前置胎盤ニモマケズ
警察ニモ検察ノ起訴ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
収入ハ多クハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日二十四時間ノ待機当番ニタヘ
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
病院ノ側ノ官舎ノ蔭ノ
小サナ寒イ部屋ニヰテ

東ニ病気ノ赤ン坊アレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツワリノ母アレバ
行ッテソノ痛ミヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイゝトイヒ
北ニケンクワヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
死産ノトキハナミダヲナガシ
CPノトキハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

>>415
刑事ってのは暇なんだな。

>>415
どこかではクジラと衝突したってのもあっただろ。
捕鯨をやめてクジラが増えたことが衝突の原因だなんて乗客が水産庁でも訴えたりして。

>>418
靴の底をすり減らして人殺しを捕まえるよりも、
逃亡のおそれのない医師や船長や機長や運転士を
逮捕した方が能率よいからな。

>>418
凶悪犯を検挙できないままヒマそうにしてるとリストラされるから、ネズミ捕り方式で
捕まえられる病院に目をつけたのさ。

>>420
仕事しているふりをしたいんだろうね。

>>420-421
返り討ちに遭うこともないしねぇ

>>415
乗客の中に知事の娘とか居たんじゃねーかｗ？

以前に身内の者が市民病院の都合でお産を断られた一市民です。
産婦人科は確かに大変な仕事だとは思いますが、
市民病院の医師という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？
給与や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。われわれ庶民から見れば高給です。
夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
夜も寝ずに働いています。職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
よって、辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。
単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
低過ぎです。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

>>425
これコピペだっけ？

>>425
自分が縦読み作るときの、縦を作ってからテキトーに付ける横文と内容がソックリなんだが・・・
これはどこを読んでいいか分からない。やりますね。

医者選びは慎重に！
自分の命を、大切な人の命を守るために必見！！
衝撃の放送まであとわずか！

『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！
アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
＜2006年12月12日（火）19時〜20時54分放送＞
＜企画意図＞連日流される医療ミスのニュース。今、病院の体質と医者の資質が問われている。
自分の命を安心して預けられる病院を知っていますか？　本番組では自分自身の命を守る病院を見極める方法をお教えする。
○治療しない方が名医？
　歯科医の中には、なにかにかこつけては次々とお金を引き出す医者もいる。むしろ極端な言い方をすれば、
「治療しない方がいい歯医者」、と言えるとのパネラーの説明にスタジオ中頭を抱えてしまう。
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
　医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、
あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
　さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
○医療ミスを隠蔽する裏工作病院
　医療ミスにより娘の尊い命を奪われた両親の静かな訴えはスタジオ中に水を打ったような静けさをもたらせるほど、
緊張感と迫力のあるものだった。
○人を教育する場で起きた隠蔽事件
　人を教育する大学病院でも隠蔽工作が起きていた。そんな厳しい現実を目の当たりにし、
さらにゲストたちは憤りを感じるのだった。
パネラーの中には、「医療事故を起こす人が犯人です。しかし事故を起こすシステム、背景があるはずです。
組織を見直さなければなりません」と医療システムを見直す必要を訴える。
○アリエナイ病院のせいで病気が悪化した！
　「アリエナイ病院」の話題に移ると、ゲストの光浦靖子が憤りでわなわなと震えながら叫んだ。
「私も被害にあいました」というのである。耳鼻科に行った際、医師が診察すればするほど耳の痛みが激しくなってしまったという。
＜キャスト＞
司会：小倉智昭

スポンサー要チェックです。

>>427
昔、俺が作ったやつ
↓
>550 名前: お医者さんも縦読み Mail: sage 投稿日: 2006/11/24(金) 05:25:07 ID: rxFucH6y0
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/635
>産科と言えば、私も以前に身内の者が市民病院の都合でお産を断られた一市民です。
>科の性質上、産婦人科は確かに大変な仕事だとは思いますが、
>医師かつ市民病院の公務員という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
>根本において、われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？
>絶対的な給与水準や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
>はっきり申しますと、病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。われわれ庶民から見れば高給です。
>国公立病院では夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
>家族のために夜も寝ずに働いています。職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
>のうのうと辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
>御仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。
>心の中までは図りかねますが、単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
>よっぽど低いと言わざるを得ません。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

縦読みのガイドライン３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1147407101/

>>429
なるほど。その文を元にしているのは明らかだな。
でも、読み方がわからん。orz

>>428
花王の確率は高いと思われ・・・

カスペ!（フジテレビ系）※内容によっては提供クレジットのみの自粛や、他のスポンサーにかわることがある。
ごくまれに1分30秒枠になることがあるが、表示は1分枠のものと同じ
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%B2%D6%B2%A6/detail.html?LINK=1&kind=epedia

花王だったら、エコナ薦めるのはやめよう
オムツも花王製品は売店から撤去しよう

あんたらだって「今日の治療薬」みて機序もわからない薬を適当に処方してるだろ。
裁判官だって、あ、こいつなんとなく有罪、過去の判例見ると懲役３年くらい出しておきまちゅねー
でいいじゃん。

>>433
つ
第二回　　卑弥呼の亀甲占い <弥生>
ttp://www.agarisk.com/product/history/0002.html

>>433
そんなら裁判官だって逮捕されても文句はいわないというわけねｗ
こんな時間にこどもがきちゃイカン、早く寝て明日からまた勉学に励むべし

不買運動の掲示板を誰か作って下さい。

ここ

逮捕は医療委縮させる、帝王切開死で医学会声明
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061207ik05.htm

　福島県立大野病院（福島県大熊町）の産婦人科医(39)が帝王切開手術で女性（当時29歳)を失血死させたとして、
業務上過失致死罪などで起訴された事件を巡り、日本医学会（高久史麿会長）は6、「医師不足や
地域医療体制の不備がもたらした不可抗力的事例で、結果責任だけで犯罪行為とするのは好ましくない」との声明を発表した。
　声明文では、「たまたま重い合併症や死亡事例に遭っただけで逮捕されるのでは、必要な医療は提供できない」として、
「逮捕は医療を委縮させる。事故の多い診療科が敬遠され、医師が偏在化する」と訴えている。

>>438乙
http://www.med.or.jp/jams/
純然たる過失のない不可抗力であっても，たまたま重篤な合併症や死亡事例に遭
遇したことで逮捕されるようでは必要な医療を提供できず，大きな国家的・国民
的喪失となります．消極的・防御的医療にならざるを得ず，このような逮捕は萎
縮医療を促進させ，医療の平等性・公平性のみならず医療・医学の発展そのもの
を阻害します．若い医師は事故の多い診療科の医師になることを敬遠しており，
ますます医師は偏在することになります．

日本医学会は異状死の問題に関する委員会でこの問題を検討しますが，今回，大
野病院産婦人科医師の公判が近々に始まることを契機として以下の学会から同様
の要望が出ていますので，これらの要望をまとめる形で日本医学会から声明を発
します．

学会GJ!　　　だが、理想をいえば
＞「逮捕は医療を委縮させる。・・・」

「誤った」逮捕は医療「システムを機能停止」させる、とはっきり言って欲しかった。

>>440

「誤った」かどうかを検察が判断するべきでない、と医学会は言ってるわけだよ。

それと、すでに機能停止に向かって突き進んでいて、多分もう止まらない。

こんなんらしいですし。

756 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 21:11:48 ID:LbMnlJxf0
着々と成果が上がっています

>164 名前: 神奈さん Mail: sage 投稿日: 2006/12/06(水) 18:40:52 ID: WK8irCPQ
>こんなに分娩する病院探しが大変だと思ってなかった…ｗ
>思いつく近くの総合病院電話してみたけど今日は全滅。
>四ヶ月で分娩予約なんて出遅れもいいとこだったとは！
>
>ここでいろんな病院見ながら、がんばって探してますorz

>165 名前: 神奈さん Mail: 投稿日: 2006/12/06(水) 19:57:56 ID: u73Z1kcs
>>>164さん
>
>私も現在3ヶ月ですが、出産難民になりつつあります。
>自然分娩希望なのですが，人気のある病院は全滅ですね。
>
>「皆さん5wで予約しますよ」と言われましたが
>妊娠に気付いたのが7wだった私は最初から
>問題外ということでしょうかorz
>
>助産院も検討中なのですが、私の血液型がRH-なので
>出来れば自然分娩が出来る医療施設で産みたいのです。
>
>164さんも早く決まるといいですね。
>私も頑張ります〜。

‥‥……━★産科広域スレ‥‥……━★ XI
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1157062721

自然な分娩で
死産とか
産婦死亡とか
全部楽しんでくれたまえ

ナチュラルコース
ナチュラルデース
.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ.｡ｨｨｮｨｨｮ

自然の流れで流産
自然の運命で妊婦ｼﾎﾞﾝ

グローバルスタンダードに近づく美しい国ｗ

無為自然
私の好きな言葉が、いよいよ医療の現場で・・・
wktk

2006/11/7(火) 午後 10:10

慈恵医大医師ら２人を書類送検　術後女性死亡で警視庁　（2006年11月07日朝日新聞）

　東京都内の女性（当時３８）が０３年１２月、胎児摘出などの手術を受けた後に死亡した事故で、
警視庁は当時手術をした産婦人科医院（渋谷区）と東京慈恵会医科大付属病院（港区）の医師
２人を業務上過失致死の疑いで書類送検した。

　愛宕署などの調べでは、女性は０３年１２月、妊娠後に胎児が死亡したため産婦人科医院で胎
児の摘出手術を受けた。

その後、子宮などからの出血が止まらず、慈恵医大病院に移されて止血手術を受けたが、容体
が悪化、０４年１月に死亡した。

　同署などは、産婦人科医院の医師が胎児摘出時に子宮や腸管を傷つけ、止血手術をした慈恵
医大病院の医師も腸管の傷を見落としたため、女性を死亡させたと判断した。

>>448
またしても医療事故に関連したニュース。
厚生労働省の医療関連死モデル事業をあざ笑うかのようなニュースだ。
ニュースを見る限り、この件は、医学的に判断が割れそうなケースだ。

１００人の医者が同じ経験をしたとして、何人の医者がこの患者を死なせなかっただろうか？
中々厳しい例だと思う。

このような例は、刑事罰を与えても、なんら再発予防効果がないので、書類送検されたとはいえ、
不起訴とされるべきだと思う。今後の成り行きに注目したい。

一方、こうしたケースが、書類送検されると、警察の手を離れる。

警察の手中にある限り、司法解剖の結果の開示はされないのだが、書類送検されて検察庁に鑑
定書などの書類が移ると、検察庁内では情報を開示するような内部通達が出ているので、情報
開示は比較的スムーズにいく。

このような例では、早めに不起訴処分を決定し、遺族に速やかに鑑定書などの情報を開示し、司
法解剖の情報が紛争の解決に向けて利用されることを願うばかりだ。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事　書類送検だけで終わるか経過を観察
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/23300650.html

>>449
起訴されると崩壊加速wktk

これ以上加速したら
ゆっくり楽しむことも出来ないよ
崩れ去る一瞬のスローモーションが楽しみなのにね

すでにTV動画で無実のK医師が手錠姿を晒されてスローモーション済みだがね。

当然東京、横浜でも御産難民出現だな。もう無駄な抵抗は止めてさっさと産科医療から足を洗え。
後は野となれ山となれ。自分のことは自分でやればよい。つまり自宅分娩だよ。
後方で支援する産科医が誰もいなければ、助産婦だって本当に御産をやる気があるか分からないぜ。

漏れは福島地検、現地警察、現地マスコミだけは許せん、という気持ちが強い。ようだｗ。

>>451
ケスラーシンドローム化しているから、もう止められないだろ？

>>454
福島県の中堅医師のやる気はあれでかなり低下したからね。
みんな、おおっぴらには言わないが思っている事は一緒。
4月人事がどうなることやら。

年度末のドミノが楽しみwktk

はるか昔に勉強したことなので自信がないのだが
Ｒｈ（−）の母親がＲｈ（＋）の二人目の子供を身ごもったときは
交換輸血かなんかが必要だったよな。（あってる？）

で、そんな知識って助産婦は知ってるのか？

>>458
一人めの時にちゃんとグロブリン打っとけば大丈夫。
もちろん病院で分娩48時間以内に。

あれ、72時間だったかな？
記憶がヤバいぞ（だって当日or翌日には打っちゃってるから）

>>460
抗体産生を抑制する意味で射つんだから、褥婦が止血して以後可及的早期に
うつのが合目的的だし、そう考えると72時間以内より48時間以内と考える方が
安全じゃね？漏れも正確には知らんのだケドｗ

>>460　
DI上は72時間以内が正解。
公立病院だと土日技師が不在でローブリンテスト出来なくて
仕方なく月曜日まで待つケースって結構あると思うよ。

>>441
>「誤った」かどうかを検察が判断するべきでない、と医学会は言ってるわけだよ。

いや、医学会はこんなことは言ってない。そもそも誤ったかどうかを判断する権限
を検察は持ってない。これを持っているのは裁判所。
検察は、誤ったかどうかを判断する場所に送るかどうかの権限を持っているのみ。
医学会は、医療事故に刑事免責を与えよ、と言ってるんだよ。

>>449
身柄拘束していない事件では、送検までの時間制限がないから、書類送検は２年後、なんてこともあり得るな。
それまで司法解剖の結果が公表されないし、生体標本も見せてもらえないのが原則だから、医療者側の事故調査委員会は身動きとれん。
警察庁との間で、情報提供の協定とか作らないとダメだ。

>>464
そうやって警察＝政府？は医療崩壊＞医療費削減に追い込んでるのねｗ

真綿で首を絞められるくらいなら、いっそ鉛玉一発で即座に殺してほしいと思う
もー早いとこ日本の医療を崩壊させてアフリカ並の多子低年齢化社会をめざそうぜ
>465

>>463
裁判所には判断する権利は有ってもアタマが無いから・・・

>>467
だからｲﾊﾟｰﾝ人の基準で判決だしてるんでしょｗ
崩壊加速器でｵｹ？

http://www.yabelab.net/blog/2006/10/13-230902.php#c26180

下記に対するコメントください。おかしいと思いながら専門医と称されれば

反論できず悔しい。

No.28 産科医−１ さんのコメント | 2006年12月09日 21:40 | （Top）

Cesarean Hysterectomy　は、俗にいう「ズプラ」と言って、帝王切開創を
全周に及ぼして子宮を膣上部で摘出する方法と、子宮の膣部まで全て摘出
するいわゆる全摘術とがありますが、当然、「ズプラ」の方が簡単ですし
、子宮体部からの出血を止める目的だけならこれで十分です。

ところが大野病院の場合は、術式の難しい、また、出血量も多くなる、子
宮全摘術をしたようですが、案の定、約１時間で８０００mlほどの出血が
あったようです。子宮をとるにしても、もし「ズプラ」だったらこれほど
の出血はしなかったと思われます。

あと、凄く気になったのは、この帝王切開には、小児科医はスタッフとして
入っていないですね。

福島県立大野病院のHP　http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-oono/　を
見ると小児科そのものがないようなんですが・・・小児科医の居ない病院で
ハイリスクの帝王切開をして、赤ちゃんに何か異常があったらどうするつも
りだったんでしょうかね。

山口（産婦人科）さんご指摘のように、この医師は、余程の経験豊富な方だ
ったんですね。

469で述べた同じ産科医がこうも書いています。

ここに、モトケンさんが記されているように、私も「大野病院の患者の
死亡も、熟練した医師が執刀した場合でも避けられなかったまたは相当
程度の確率で生じたものであるならば、刑事責任を問うべきではない」
とは思います。しかし大野病院の場合、ハイリスクと判って一ヶ月も前
から入院させていながら、紀子さまもせっせとなさっていたと言われて
いる自己血貯血の、今では当然の、準備も（報告書からすると）したと
は思われず、また、突然の出血といった緊急事態の手術でもなく、予定
手術だったのに、熟練した医師ではなかった産科医が一人で（外科医を
助手としていたとは言え）こうしたハイリスクの手術を「漫然」とした
ことに対し、私は「傲岸不遜」な医療と書いたのです。

全治胎盤では、ズプらでは止まらんでしょう。

ズプラした、でも出血止まらなかった→スプラでは不十分だったと叩かれ

＞４７０
産科医ー１さんの
＞私は「傲岸不遜」な医療と書いたのです。

この「傲岸不遜」な医療、という言葉は先日有罪判決がくだった藤が丘病院腹腔鏡
手術事故の事故調査報告書のなかで使われていた。
私はあの報告書は事故と直接関係無い医師の人格的な事柄にまで攻撃的な判断を加えて
いる点で言い過ぎだと思うし、原因はは判らないが報告者が医学者として少々冷静さを
欠いているように思えた。結果、報告者のほうがかえって調査を越えた「傲岸不遜」な
「断罪」行為をしているという印象を受けた。
報告者の想定する「傲岸不遜でない」医療が、現実世界では医師個人だけで容易に実行
できるものとは思えず、主治医以外の多くの外的条件が全て揃う必要があると思う。
現実には世界中さがしてもその医療が行われるのは非常にレアケースなのではないか？

おなじ理由で、私にはどうしても産科医ー１氏のほうが、医療に対して常に自分一人の
思いどおりに制御できるのだという「傲岸不遜」な考え方をしておられるように思えて
ならない。

>>470
よう分からんけど「できないことはできない」と言ったほうが患者のため、というのは分かるｷｶﾞｽ

医療行為はすべてが他者の生命に対する侵襲行為である。
それを行わないならより大きな生命の危険があるだろうと予測される時に限り、
細心の注意を払って技術を習得したと認められた者が傷害罪を免許されてこれを
行うことができるのである。
これが医療の原則でありできることのすべてである。
そしてすべて人の手による業は神に及ばないので、結果を誓約保証するものではない。

病院内で患者が死んだら医療ミスというのは世の流れだからなあorz
こうしておけば助かったと、後出しじゃんけんで裁かれる。逃散逃散

前置胎盤で生まれる子供って有意に異常が多いのか？

>>470
紀子さまの例を持ち出して
「標準」と考える異常さ

あの事故のあとをうけ
皇族の出産にあたり前置胎盤とわかれば
一般と同じ対応のわけがない
もし自己血の貯血が普通であるというならば
紀子さまの主治医団と同じﾚﾍﾞﾙを組むのが「標準」になるべきとは思わないのだろうか
その産科医も後だしジャンケンのマスゴミ、裁判所となんも変わりないよ

前置胎盤では早産が増加するよ

産科スレに貼りましたが、こっちにも
マルチｽﾏｿ

http://www.yabelab.net/blog/2006/10/13-230902.php#c26237
No.31 産科医−１ さんのコメント | 2006年12月10日 13:08 | （Top）

>＞No.29 元産婦人科一人医長 さん
>産科医−１さんは，本当に大量出血時の「ズプラ」の経験がおありでしょうか？
>
>残念ながら、あります。早剥で帝王切開、出血が止まらなくて仕方なしに「ズプラ」
>をしました。
>＞このケースではおそらくDICになっていたでしょうから，あなたのいう「ズプラ」
>では子宮への血流が遮断されないため，子宮の切断面からの出血が，縫っても
>縫っても止まらないでしょうね。
>
>元産婦人科一人医長 さんの、ここの記載は良く分かりませんね。一人医長まで
>なさった方でしたら、もう少し、わかる記載をお願いします。
>
>元産婦人科一人医長 さんがここで言う所の「子宮」は、子宮の膣部〜内子宮口
>にかけての「子宮」という意味でしょうか？　それだとして、もし、あなたが仰る
>ように、「子宮の切断面からの出血が縫っても縫っても止まらない」のなら、全摘
>した際の、膣断端〜子宮傍結合織からの出血は、なおさら止まらないでしょうね。
(続く)

(>>480続き)
>＞さらに，前置胎盤ならば，「ズプラ」の切断面より低い位置からも出血が止まら
>ないでしょう。ですから，結果はもっと後手に回っていたと思います。
>
>そうでしょうかね。
>
>ところで、元産婦人科一人医長 さんは、Cesarean Total Hysterectomy された
>経験ありますか？　筋腫とか何とかでの子宮全摘とは、格段に難しいですよね。
>だって、膣部が柔らかくなって境界がなかなか判らないですから。
>
>まず「ズプラ」でとって、そうすれば内子宮口は直視下ですから、良く見て、出血
>部分を圧迫する、出血している部位に大きく針糸をかける、等、子宮体部がない
>のですから、有効な止血操作は格段にし易くなります。また、膀胱の剥離と言った
>余分な操作はしなくてよいわけですから、その分出血量も少なくて済みますし、
>時間も短くなりますね。
>
>
>＞教科書的には内腸骨動脈の結紮が選択されるべきなのでしょうが，血の海の
>中で冷静にそれを同定し結紮することは非常に難しいと思います。
>
>その教科書って、何て教科書ですか。理論的にも体験上も、新生児頭大の子宮が
>骨盤腔を占拠しているのに、それをそのままにしておいて、内腸骨動脈へアプ
>ローチするのは至難ですよ。子宮がんの広汎全摘で子宮動脈をたぐる際に、
>チョットした子宮筋腫があってさえやりにくいのですから、何処の教科書にそんな
>記載があるのか、お教え頂きたいですね。
>
>あと、大野病院事故報告書からすると、この医師がしようとしたのは「両側子宮
>動脈付近をペアンで挟み血流遮断し止血のための操作」であって、「内腸骨動脈
>の結紮」じゃないですね。ですから、この医師がいくら経験豊富な方であっても、
>帝王切開で、じゃーじゃー出血している時に、そんな悠長な事をしていた訳では
>ないようです。
(続く)

栃木リンチ殺人事件
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」


天下りを受け入れたり、ビール券バラまいておけば
何やったって表ざたにならなかったのに・・・・


同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。


おっとマスごみに触らせないには億単位の広告バラまきが有効だよ

(>>481続き)
>とまれ、平成１６年にもなって、ハイリスクの帝王切開を小児科医も居ない病院で
>するなんて、僕には非常識、傲岸不遜の医療との誹りも仕方ないように思うの
>ですが、元産婦人科一人医長 さんや山口（産婦人科）さん、OBGYさんなど、
>産科医のご意見を是非伺いたいものです。
>
>僕が知りたいのは、この事件は、そうした「経験豊富」と言う過信だけから生じた
>ものなのか、それとも、崩壊しつつあるとは言え未だに存続する「医局」の旧弊の
>故に生じたものなのか、ここらの所です。
>
>あの医学会長声明も、事故発生原因の分析とそれを解消するための方策を提言
>するようなものであれば良かったのでしょうが、あれじゃ、出さない方が良かったと
>思いますけど、ここにお集いの法曹の方々は如何お感じになられますか。モトケン
>さん、医学会長さんにも、このブログの中での真摯な討論をお読み頂けると良い
>ですね。
(以上、改行位置適宜変更)

ここまでいうところを見ると、このひとは医者というよりは悪人医者を見つけ出して
叩き潰す法と正義の味方で、ひとたびメスを持てば弱い病人を必ず救う生まれながらの
天才外科医なんだろｗ。漏れには彼がTV番組の中のゲッコー仮面にしか見えないけどね。

あのブログの中での「真摯な議論」がお得意のようだから、彼の専門である
産科領域での大野事件以外の他の事件についても、医師による「傲岸不遜」な
医療が行われているのかいないのか、彼の目で全部仔細に専門的検討を加えて
もらったらいいんじゃない？大野事件だけに拘る理由はないんでしょうからｗ

某ブログの産科医氏結局ホンモノってことになったんだっけ
まあホンモノだろうが何だろうが何ら能力識見を保証するものではないしな

おおかた、執刀経験一桁程度のペーペー医師が
面白がって書き込んでるだけだろw

いつも上級医に怒られているだけの前立ちさえ経験ないペーペーだろ
あのブログなら真面目な先生方が医者扱いしてくれるから調子に乗ってるんでね？

>>458
むしろそれを、「知らない医者がいるのよね」と演説するのが助産師じゃね？

「Rh式不適合知っている私はナースとは違うのよ」って感じで
そんなのだけはしっかり覚えていると思う

よく考えたら、まともな産婦人科医は
ズプラなどという単語は使わないよ。
助産師じゃないかと思う。

>>490

確かに。パラメディか、煽り好きのネラー研修医かもね。
産婦人科医でこんなこと言えるとはとても思えん。

多分本物だと思う。
初期の段階から、あの手術はあの経験の医者が外科医前立ちで行う手術ではないと
力説されてた産科医がいました。その人に似ている気がする

＞煽り好きのネラー研修医

きんもーっ☆

事故調査報告書でも、帝切を選択したことは適切だったとしていたが、−１氏は
その段階すら「傲岸不遜」だと言っていることになります。彼の言う「倣岸」罪を
糺すためには、そこまでタイムテーブルを遡らなければならないという事ですね。
刑事有罪となった藤が丘事故の調査報告書と同じ文言を用いて自論の正当性を
強調されてますが、本音は大野事故も刑事責任を取るべき手術ミスと主張したい
のでしょうか。
ここの過去スレでも繰り返されてきた目新しくもない論点だと思いますがねえ。

>>492
ホンモノだとしたら
あまりに現実を知らなさすぎ
そして自分の述べる「理想」が実現されたら
日本の医療システムがどこまで変わるかわかっていない

まぁ辞めろ委員会だというのならわかるけどね

>>490
確かに。横文字を平気でカタカナで書いてしまう
のが、やつらの習性。

>>490.>>492
まあ謙虚になった考えてみた。
この産科医が言うのが正しいとすると、お産を取り上げている産科医としてなぜか自分が傲岸不遜な人間のように思えてきた。産科をやめて婦人科に転進したとしても、こんな自分より除算死が分娩を扱うことがもっと傲岸不遜な気がするのは自分だけだろうか。
この産科医‐1が本物だとするとドンナ立場でどんな医療をやっているのか知りたくなるが、どうもマトモな産科医の姿が思い浮かばない。
やはり産科医は絶滅するしかないのだろうか。

>>497
前半4行に答える事は出来ないが
最後の一行には自信をもって答える
　
　　　　　『　イ　エ　ス　』

そうそう。医者がお産を取り上げるなんて傲岸不遜なんです。
さっさと辞めるべきです。

少し考えた。
産科医ー１先生は症例検討会の必要性を言っておられるだけなのか。
そんな気もしてきた。

今のまま事が進めば裁判の結果がどうであれ、いわゆる医学の徒の責務である
症例検討を行う機会はこの先非常に得られにくく、裁判の行方のみに耳目を
奪われると、本来亡くなった患者さんからこそ謙虚に敬虔に学ばなければなら
ない医師の本分が弊履のごとく捨て去られかねない。

裏切り者といわれることを覚悟の上であえてそこに警鐘を鳴らしておられるのか。

だが、裁判を待つだけの状況となってしまった今、この警鐘を真摯に受け止め
たとして、どのような形で解決してゆけるのか。・・・文殊の知恵の出し時か。

一点だけ：
「傲岸不遜」という表現は少々過ぎたる感情的表現との印象を受けた。
「姑息な」とか「保身本能」的とかもう少し理性的科学的表現を用いるほうが
よいのではなかろうか。自戒を籠めて。
駄レスの数々、漏れも落ちるべきだな。

ああ、mixiってことか。
確かに。w

＞産科医ー１先生は症例検討会の必要性を言っておられるだけなのか。

登場当時からのこいつの発言を追っていけばそんなはずはないと断言できる

久坂部羊　著「大学病院のウラは墓場　医学部が患者を殺す」という本が
大野事件について少し触れている。

>>503
そんな売名野郎の糞本なんか買ってやんないよーだ

>>502
産科医ー１先生はＮ大の人かな？

K大かもしれないよ。

卵の名無しさん2006/12/13(水) 12:53:09 ID:mfe7gk3f0

福島県立大野病院事件に関するコメント（医療事故市民オンブズマン・メディオ）
http://homepage3.nifty.com/medio/info/fukushima-onobyoin.htm
医療界は今、一人の医師逮捕で署名運動やロビー活動などを盛んに行い、「医師
不足による医療の安全確保を怠った医療政策」を批判している。
しかし、妊産婦死亡事故は今に始まったわけではない。日本の妊産婦死亡率6.5(
出生10万対、2001年)は、先進国の水準に遠く及ばない(スイスの1.8倍)。
厚生省研究班の報告(1997年)によると、1991年〜92年の2年間に死亡した妊産婦
230名のうち調査対象 197名中72名は、救命の可能性があったと判定されている。
妊産婦死亡を回避するためには、医師個人の努力では限界があり、医療システム
の改善が不可欠であることは、10年前からわかっていたことである。
それなのに、医師が逮捕されてから活動するという医療界の「患者の命を軽視す
る姿勢」に憤りを感じざるを得ない。

＞12月12日のフジテレビの医療バラエティー番組では、
日赤の先生たちも自分たちの宣伝を兼ねて医療（産科）の
集約化をアピールしていました。個人開業医は分娩を
扱ってはいけないというような論調でした。しかし
この番組はひどかった。産婦人科の医師という触れ込みで
顔を隠して話していた一人目の医師は、男性にもかかわらず
女性用の白衣を着ていました。以前からこういう発言は
やらせであるという情報がありましたが、今回確認させて
もらいました。フジテレビは産科（医療）崩壊の立役者として
今後名を残すことになりました。某（毎○）新聞と双璧ですね。
誰かこの事を一般の方々に教えてあげていただけませんか。

三菱自動車：「虚偽報告」裁判で３被告と法人に無罪判決
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061213k0000e040076000c.html
三菱自動車（三菱ふそうトラック・バスに分社）製の大型車のタイヤ脱落事故をめぐり、リコールを避けようと国に
虚偽報告したとして道路運送車両法違反（虚偽報告）罪に問われた▽三菱ふそう元会長、宇佐美隆（６６）
▽三菱自元常務、花輪亮男（６５）▽同元執行役員、越川忠（６４）の３被告と法人としての同社に対し、
横浜簡裁（小島裕史裁判官）はいずれも無罪（求刑・各罰金２０万円）を言い渡した。

　三菱自製大型車の欠陥隠しをめぐる三つの刑事裁判で初めての判決。いずれの被告も無罪を主張していた。判決は国土交通省の施策にも影響を与えそうだ。

　事件の発端は、０２年１月１０日に横浜市瀬谷区で同社製のトレーラーけん引車（トラクター）から脱落した前輪の直撃を受けて
母子３人が死傷した事故。前輪脱落の原因は車輪と車軸をつなぐハブの破損だった。

>>507
すごいすり替えだな。

>>507
振れば何でも出てくる北陸の小槌だろ？すり替えなどお茶の子サイサイｗ

小槌君って何か宗教に入ってない？

医療関連スポンサー評価

◎逝ってよし（一貫してこの番組に投資)
久光製薬−前回もスポンサー今回もスポンサー
KIRIN−前回は東海地区でスポンサー，今回は全国スポンサー
バファリン（ライオン）−ライオンは前回もスポンサー
○A級戦犯（今回のスポンサー）
J&J　今回のスポンサー
ゼファーマ　今回のスポンサー
●B級戦犯（A級と関連のあるメーカー）
ヤンセンファーマ　J&J傘下
第一三共　ゼファーマの親会社
ブリストル・マイヤーズ　アスピリンでライオンと併売
△C級戦犯(メインが医療ではないが関連はある)
FUJIFIRUM　フジノンのイメージ悪くしたいのか？
NIKON　医療用顕微鏡売っているよね

グラン->ノイトロジン，ノイアップ
エスポー->エポジン
ロカルトロール->ワンアルファ，アルファロール
モーラス->ヤクバン，MSシップなど（×ロキソニンパップ）
バッファリン81->バイアスピリン

問題解決病院

母体搬送を絶対断らない病院！　聖マリア病院！！

全国ネットで宣言！！！

「産科医−１」大先生の新しいコメント来ましたよ

元検弁護士のつぶやき
2006年10月13日
●福島県立大野病院産科医療過誤事件
http://www.yabelab.net/blog/2006/10/13-230902.php#c26606

長大なコメントに引用されている文献は
確認出来る限り全て
事件のあった2004年12月以降に出版されたもの

前置胎盤も全て「産科医−１」大先生の施設がお引き受け下さるそうです

「産科医−１」大先生の前置胎盤「問題解決病院」（藁）は、
同じF県でも穂栗区のF県なんですかね？
そこって癒着の術前診断もウルトラソニックほいでおｋ？
ぜひあの番組に出て欲しかったっすっねえー全国の前胎婦の為にｗｗ

−１氏の本意が「真摯な議論」にあるとは思えなくなった。
彼は論難しているだけだ。動機は推測だけだから今はいわないが。
その論の組み立ては坊主憎けりゃ袈裟まで式に全編これ非難に徹している。
口先では逮捕は不当だとか軽くふかしておいて、いざ本論では診断から手術
の予定決定から心構えから専門医資格の内容から医局の態勢方針から始まっ
て(あーしんど)、手術のスタッフから術式から、特に片岡氏が天狗になった
はさみ(クーパー)の使用については念には念をいれて踏みにじって、その後
の止血の術式もいちいち否定してしまいに未熟なくせに一人で手術する「傲
岸不遜」さを思いっきり罵倒してる。こんな人文系のどっかにいたなｗ。
ここの過去スレに登場した「アラシ」君たちの合体ロボくんですなまるでｗ

ちょっとききたいのは上記のどれが医学的に患者死亡原因の「過失」行為な
んですか。科学的に論理だてて「指摘」してほしいですね、坊主袈裟だから
「全部」です、とか「傲岸不遜だから」とかというのは非理性的すぎるので
梨にしてほすいｗｗ一番重要と思う死因はどれなんでしょ？
ま、こんなとこ見てないかｗ

あー、書くのメンどくさくなってきたY、一休み

この事件の本質は、手術に限らず医療にも限ったことではないが、すべて事業には
失敗も成功もある。医療の場合結果について民事責任を負う事は医者なら否定する
ものではないが、道交法違反程度の業務上過失致死を適用して逮捕起訴するなどは
言語道断。医学教育も医師免許も専門医も国家的リソースだがそれを（交通違反しか
検挙率を上げられないような）警察がぶち壊していいのか、という抗議だ。

症例検討は医学医療自身のために必要だが、この大野病院事件は藤が丘や青戸とは
医の倫理や裁量の点で全く違っている。
それを産科医ー１氏のように「傲岸不遜」という一言をもって同じことと言い切れば、
当然他の２件同様｢業務上過失致死」で起訴相当という「医師の意見」となる。
そしたら警察が逮捕したのも職務上当然の「おかしくない」行為となる。
産科医ー１氏が口先だけ「逮捕はおかしい」と言ってる、とはそういうことですな。

>>519
民事の責任を負うということを肯定するのであれば
経営的に旨みがない分野からの撤退もまた肯定するわけであるから
産科分野からの撤退をしっかりと肯定する事になりますよ
（訴訟による賠償額と実入りと事故（けっしてミスではない）の確率を考えれば自明）

産科を医療として残すには
民事の免責もほぼ不可欠です（それ以外の方法は分娩費用３００〜５００ﾏｿです）

>>520
>産科分野からの撤退をしっかりと肯定する事になりますよ

今の司法による賠償額を肯定するなら、遺憾ながら私がそう発言した事になるのは
承知の上であります。
私としてはこのスレでは「不当逮捕」「業務上過失致死の論理的誤り」に絞って
発言しようと思ってるんで、「産科を医療として残す」目的の論にはなっており
ません。
いまの賠償額算定規準もおかしいと思いますが、ここでは述べません。悪しからず。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061214k0000m040006000c.html

　■認定事実の概要
　１　ハブが破損し、脱輪したタイヤの衝突で母親が死亡、子供が負傷する事故が起きた。

＞９件のうち９２年〜９８年の４件と０１年１月１６日発生の事例を削除し、９９年発生の事例は摩耗量０・４０ミリなのに０・９５ミリと記載、他の３事例は数値を記載しなかった。
＞「整備基準通りにホイールナット締め付けがされていないと、フランジ部分が摩耗し、再締め付けすると破損につながる」などと説明した。
＞摩耗量０・８ミリ未満で不具合が発生し、同社が隠ぺいした９件で、０２年２月１日当時、同社が指摘する「想定の範囲を超えた」整備不良や過酷使用を疑わせるデータは存在しなかった。

　■無罪の理由
　◇法の規定
＞報告要求については国土交通相がするものとし、質問検査についてはその職員にさせるものとして、明確に書き分けていることから、報告要求が国交相によるものとしてなされなければならないことは当然である。
　従って、虚偽報告で被告らを罰するには、その前提として、国交相からの同法に基づく特定の報告要求が存在しなければならない。
　◇「報告要求」はあったか
　証拠上、当時の国交相が同社に対し、報告要求を行うことを自ら意思決定し、それを表示した事実は認められない。

　◇結論
　以上によれば、道路運送車両法に基づく「報告要求」が存在したとは認めがたいので、本件公訴事実については犯罪の証明がない。


単なる言葉遊びなんだから、ますゴミとかバカ犬どもを真剣に相手にすんなっつってんのに・・・・

以下は
元検弁護士のつぶやき
2006年10月13日
●福島県立大野病院産科医療過誤事件
http://www.yabelab.net/blog/2006/10/13-230902.php#c26606

より産科医ー１さんのコメントの一部です。

CASE 1
A 30-year-old nulliparous woman was referred to our hospital for a premature
rupture of the membranes at 31 weeks of gestation. Labor pains began 25 hours
later. She had a cesarean delivery for a persistent nonreassuring fetal heart
rate tracing. A transverse incision was made in the lower uterine segment.
A female infant weighing 1,808 g was born with Apgar scores of 7 and 8
at 1 and 5 minutes, respectively. The placenta was located on the fundal region
of the uterus. Placenta removal was attempted, but a satisfactory tissue plane
could not be found. We waited 30 minutes for placental separation. Excessive
bleeding was not observed during that time.


ここに書かれた「Placenta removal was attempted, but a satisfactory
tissue plane could not be found. We waited 30 minutes for placental
separation. Excessive bleeding was not observed during that time.」
の所は、大野病院の施術の適否を考える上では、重要な箇所でしょうね。
「胎盤が剥がれるのを３０分待っていた。その間それ程の出血はなかった。」
からすれば、癒着胎盤であるかどうかの診断は、出血が始まる前で可能になる
という事です。

この症例というのは
「妊娠３１週でPROM、後に陣発。モニター所見が不良で帝切。
子宮底にある胎盤を剥がそうとしたが、（子宮と胎盤の）境界がはっきり
しないため３０分待ったらたいした出血もなく、自然に剥がれた。」
ということですよね。（間違いがあったら訂正してください。）

この症例は妊娠週数も３１週と早く、前置胎盤でもなく、癒着胎盤では
ないか、そうだとしても極めて軽症例ですよね。
この症例が「大野病院の施術の適否を考える」うえで何か参考に
なるのでしょうか？
私も質問しようとしたのですが、うまくそのブログに書き込みができません。
同様の疑問を感じている方がいましたら、質問してみてくださいませんか？

>>523
もういいんじゃないですか？あのブログ限定で議論されておられるようだし。
バーチャルな症例検討会みたいで当事者不在なりの軽さはあるものの専門家
らしい真摯さはうかがえますし。ご本人が誰に向けて何を訴えたいのか、には
少々首をかしげてしまいますけど、この先はブログでの議論の行方を黙って
見るだけですかね。余所でのことだし、便所から口出しする筋もないでしょｗ

河北新報のホームページより

来年にも結審か　福島・大野病院事件　公判前手続き終了

--------------------------------------------------------------------------------
　福島県立大野病院（大熊町）で帝王切開手術を受けた女性＝当時（２９）＝
が失血死し、産婦人科医加藤克彦被告（３９）が業務上過失致死罪などに
問われた事件の公判前整理手続きで、福島地裁は１４日、検察、弁護側と
第６回協議を行い、加藤被告が癒着胎盤の手術で、胎盤の剥離（はくり）
を続けた行為の妥当性など６点を争点とすることで合意した。

　協議は今回で終わり、初公判は来年１月２６日に開かれる。
　ほかの争点は、胎盤の癒着程度や出血の原因、死亡と剥離の因果関係など。弁護側は「胎盤の剥離の継続は産科臨床の常識で過失はない」と主張、剥離を止めて子宮を摘出すべきだったとする検察側と対立している。

　初公判後、検察側の証人尋問が５月ごろまで行われ、弁護側の証人尋問に
入る。来年中には結審し、判決が言い渡される見通し。

　起訴状によると、加藤被告は２００４年１２月１７日、同県楢葉町の女性
の帝王切開手術を行った際、胎盤と子宮の癒着を確認。無理にはがせば大量出血
で女性が死亡する恐れがあるのに、子宮を摘出するなど事故を回避する注意義務
を怠り、胎盤をはぎ取って女性を失血死させた。

2006年12月14日木曜日

大野病院院長が裁判に検察側証人として出廷なさるようです。

>>527
届出義務者が、届出なかった罪を免除されているのは、
検察側の証人になるためでつか？

起訴状全文をうｐできるひといない？

毎日新聞の記事

出産医療事故：産婦人科医の公判前整理手続き　福島地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061215k0000m040082000c.html

　福島県立大野病院で04年、帝王切開の手術中に女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告(39)の公判前整理手続きが14日
、福島地裁で開かれた。裁判所は、子宮に癒着した胎盤をはがす「癒着胎盤のはく離」を
中止すべきだったかなど６点を争点として示した。手続きは6回目のこの日で終了し、来年1月26日に初公判が開かれる。
　女性は胎盤はく離中の大量出血で死亡したとされ、検察側は「はく離を中止して子宮摘出手術に移るべきだった」
と指摘。無罪を主張する弁護側は「はく離後に子宮を収縮させて出血を止める方法が適切」としている。
　ほかの争点は▽癒着胎盤の程度▽大量出血の予見可能性▽はく離に手術用はさみを使った妥当性
▽医師法に基づく異状死の届け出義務▽K医師の供述の任意性。【町田徳丈】

＞はく離に手術用はさみを使った妥当性

まだこんなレベルなのか…

>>527
被告人側証人の間違いですよね？　いくらなんでも、それだったら病院が
崩壊しませんか。

>>530Thnx
大体出尽くしたようですね。私も531氏とおんなじ感想を持ちました。
ま、裁判官がどう判断するかは来年の公判にまかせて、ここでは新聞に
載った検察の起訴状＝「予定証明事実記載書」だろうから、そもそも
この争点からどこをどう枉げたら「業務上過失致死」が証明できるのかｗ、
という点を標的にして便所にぼちぼち落書きしていくつもりｗｗ

>>532
いやいや、これが間違いではないんですよ。下記を参照してください。

ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000612150003
焦点３つに絞る　県立大野病院事件
2006年12月15日
　大熊町の県立大野病院で女性（当時２９）が帝王切開手術中に死亡し、
執刀した産婦人科医加藤克彦被告（３９）が業務上過失致死と医師法違反の罪
で起訴された事件の公判前手続きが１４日、福島地裁であり、争点は大きく
３点に絞り込まれた。公判前手続きはこれで終了し、来年１月２６日に初公判
が開かれる。
　弁護側によると、地裁側は（１）胎盤と子宮の癒着を認識した時点で胎盤の
剥離（はくり）を中止すべきだったか否か（２）医師法違反にあたるのかどうか
（３）被告の供述の任意性の３点を争点として認定した。

　さらに、争点の中の胎盤の剥離について、癒着した部位やその程度
▽出血の程度や予見可能性▽死亡との因果関係▽クーパー（手術用ハサミ）
を使用して剥離したことの妥当性の４点が問題になる、としたという。

　来月の初公判では、検察側、弁護側双方が冒頭陳述を行い、２〜５月の４回の公判で、
検察側が証人尋問を行う予定。
　検察側は、同院の作山洋三院長や、手術室にいた医師や看護師、子宮の病理鑑定を
行った、県立医大の杉野隆講師らを証人申請し、認められたという。

鑑定人は？

>>534ThnkyVM
非常に詳細で判り易い記事ですね。
地裁の認定した
（１）胎盤と子宮の癒着を認識した時点で胎盤の剥離（はくり）を中止すべきだったか否か
ここを検察側が「100％中止すべきだった」と証明できない限り、この起訴そのものがあって
はならない起訴ミスということになるのだが、そのことがわかっているのかね？
無謀な起訴だと思うが、シホウムボンにだいぶやられとるんじゃまいかｗｗ

>検察側は、同院の作山洋三院長や、手術室にいた医師や看護師、
>子宮の病理鑑定を行った、県立医大の杉野隆講師らを証人申請し、認められたという。

>>537
県立医大の病理の講師じゃねーか
専門は癌細胞の遺伝子治療だぞ
なんでこんな畑違いの臨床経験もロクにないヤツが福島の産科の鑑定なんぞしてるんだ
的外れな事しか言わないぞ

大野病院医療事故：「医師は最善尽くした」　弁護側、改めて対決方針　／福島
◇公判前整理終了
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20061215ddlk07040464000c.html

　県立大野病院（大熊町）で起きた医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医、
K被告(39）の福島地裁での5カ月間にわたる公判前整理手続きが１４日終わった。弁護側は会見で、
「医師に対する業務上過失致死事件で、医師の裁量が問われた裁判はこれまでにない。K医師に過失はなく、
最善を尽くしたので無罪だと確信している」と検察側と全面対決する方針を改めて示した。
　争点は6点に絞られ、弁護側は加藤医師の刑事責任を全面的に否定している。癒着胎盤について、
「子宮後壁の一部への癒着で、程度も軽かった。はく離を継続しても問題はなかった」と主張。出血は
「はく離に伴うものだけではない」と指摘し、手術用はさみの使用は「はく離面の面積を小さくして
出血を最少にするため」と説明している。
　また、弁護側は医師法の届け出義務は「異状死の定義があいまい」と指摘し、「K医師の供述調書は
本人の主張とずれている。文献や医学書が証拠採用されず、検察側が専門的なことを理解しようとする姿勢がみられない」と批判した。
　検察側はこれまでに、癒着の範囲は弁護側の主張より広かったとし、出血もはく離によるものが大部分だと
主張しているという。福島地検の片岡康夫次席検事は「来年の公判期日以降において、主張を明らかにし、
事実関係の立証に努めたい」とコメントした。
　来年1月の初公判では、検察側、弁護側双方の冒頭陳述が行われる。2回目以降は月1回程度公判が開かれ、
検察側が証人申請した手術に立ち会った医師や看護師、病理鑑定をまとめた医師ら計8人への尋問を5月ごろまで行う。
その後、弁護側証人の尋問が予定されている。【町田徳丈】

厚顔無恥　作山洋三

大学病院医師に「くたばれ」＝メールで脅迫、看護師の女逮捕−警視庁

東京都内の大学病院に勤務する男性医師に、メールで「くたばれ」などと脅したとして、
警視庁本富士署は15日までに、脅迫容疑で、病院（川崎市高津区）の看護師
容疑者（28)を逮捕した。容疑を認めているという。
　調べでは、容疑者は今年1月から9月の間、3回にわたり、男性医師（30）の携帯電話に
「許さない」「早くくたばれ」などとメールを送信し、脅した疑い。同署は男女関係
のもつれが原因とみている。

　もし先生が監獄に行ったら；日本の拘禁施設。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165288946/

　女子代用監獄は、半分が外国籍の方です。
　看護婦さんは、代用監獄やら東京拘置支所もつわけがない。
　お嫁にもいけなくなってしまうので、起訴されるまでに被害届けを
　下ろしてください。
　　起訴されると、医師も将来を失うくらいの怨恨を受けます。

だから脅迫を受け続けろと？

>>541
代用監獄って留置場のことだぞ。
http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/kyositu.html
こんな素晴らしい待遇だ。病院でおにぎり食って働いてるよりよほど食い物もいいぞ。

手術の真髄は止血の技術そのものである。
ある水準以上の止血術を習得したと認められたものが専門医である。
専門医はその技術を用いて手術を自分の裁量下に行うことで医の倫理にかなうもしくは
医の倫理を実現する。

本件は専門医が自分の身に付けた技術を傾注して患者の子宮温存希望に応えるべく帝切
手術を行ったが、分葉癒着胎盤で止血可能と思われて剥離開始したところ指で探索した
感触から予想した出血量を越えた想定外の大量出血が出来した。自分の習得した止血技
術をすべて投入して止血に努めたが最終的に患者の命を取り留めることはできなかった。

ここで、子宮温存希望に応えるべく胎盤剥離を決断した行為こそ、専門医において認め
られるべき「裁量」行為である。現場における有資格者の専決事項である。
検察のような外部の非資格者に「漫然と」「未熟ゆえ」「経験なく」「注意義務（こん
な高度の専門的行為に対して使う言葉じゃないだろ）」違反（？）「回避義務（前に同
じ）」違反？などと愚劣な糾弾を受けるべきものじゃない。

この話、誰が見ても検察の論旨のほうがおかしく見えると思うが。

>>543
本当だ。
うちの当直室よりずっときれい。
しかも、救急の呼び出しがないなんて、
天国だ。

>>545
でもね、呼び出して話しかけてくるのは最低の知性しか持たない野郎ばかり
典獄と天国はちょっと違いがあるんじゃ＞同音異義語ｗｗ

>>546
そいつらに娑婆の話をしてやればいい
尊敬されるぜww

医療不審死原因調査、患者側にも依頼窓口…厚労省事業（2006年12月13日 読売新聞）

　医療行為中の不審死（医療関連死）の原因を究明する厚生労働省のモデル事業の運営委員会が１２日開かれ、
これまで医療機関側からしか受け付けていなかった調査依頼について、患者側からも受け付けることで合意した。

　モデル事業は昨年９月に開始。医療関連死について、第三者的立場の医師が解剖とカルテ（診療録）について調査し、
　死因を解明、医療機関と遺族の双方に結果を知らせる。
　スタートから１年余り経過したため、運営委員会が検証と運営方法の見直しを進めている。

　調査には医療機関側の協力が必要なため、これまで調査の依頼は医療機関側からしか受けていなかったが、
　今後は患者側にも窓口を開き、医療機関側が消極的な場合はモデル事業の地域事務局が説得するという。

　現在、モデル事業を行っているのは、東京、大阪など全国７地域。
　これまでに３６件を受け付け、うち１０件の調査が終了している。
　当初、受け付けから遺族らへの説明まで３か月以内で行う方針だったが、
　実際には平均７・３か月かかっており、運営委員会では６か月以内の説明を目指す。

>>548
＞＞＞＞＞＞
厚生労働省のモデル事業、遺族からの受付を始めるらしい。遺族から解剖の申し出があって、
医療機関が消極的な場合、モデル事業が病院を説得し、解剖するというものらしいが、
果たしてうまくいくのだろうか？

「遺族が解剖してもらいたいと思う＝医療関係者がミスを犯したのではないかと怪しんでいる」はずだ。
その場合、同時に、業務上過失致死被疑事件として警察に告発すべき事例ということにもなる。

死体解剖保存法に従っても、執刀医が業務上過失致死を疑った場合は、
警察へ届け出なくてはならないことになっている。

現在、モデル事業の8〜9割の事例は、警察の手中で動いているに過ぎないのだが、
おそらく、遺族の申し出のあるケースでは、これまで以上に警察の同意を取りながらの運営にならざるを得ない。
最初から明らかな過失がありそうな場合は、警察が捜査に乗り出すきっかけにもなるのだろう。

モデル事業は、既存の死因究明制度を残し、現行法下で第三者機関だけを作った場合、
どうなるのかのモデルケースと捉えるべきだ。

現在のところ、実施件数から見ても、異状死届出率を改善させるだけの件数とも思えず、
大幅な見直しが必要と思われる。

実際知り合いの臨床医は、モデル事業で扱われたケースを見て
「どうでもいい症例ばかりやっていて意味がない」と辛口の評価をしていた。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 医療関連死モデル事業の続報
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/25453752.html

>>549
少なくとも警察「医」が捜査を担当するならわかるが、医学の心得の無い普通の警官では
病院における（病院関連法等に違反しない）正当な捜査手順さえわからないだろう。笑止。

膵臓癌で膵臓半分を残して切除など、医療ミスというか殺人だろ。
今度はRH式動かすだけではなくて、型まで動かしているし。
人殺し楽しんでいるんだねｗ

>>541
賛成。男なら女の一時の気の迷いに対して度量を示すくらいのほうが丸く収まり、みんなが
立ち直りやすいと思う。
昔から、泣く子と女には勝てぬとか、負けるが勝ちとかことわざみたいにいわれてるし。

福島県立大野病院の全勤務医に告ぐ。！！！！！

佐山洋三院長の元で勤務医を続けるのは変だろ。君達はyes menばかりではないだろ。
全国どこでも勤務先は紹介するから、早く辞表を提出し給え。
佐山洋三院長に抗議の意思を示すためにも、大野病院での勤務を拒否せよ。

>>553
この院長は自分の保身のため検察の証人になったんだろ。
漏れだったらその院長の下では仕事はできないね。

奴隷は普段の奴隷労働で脳が腐敗してるんじゃね？

２ちゃんやりすぎで脳の腐敗した医者よりましだろ。

そうだね、医者以外は２ちゃんやりすぎても害がないんだったね、ふーん

いまだに大野で働いている神経が信じられんのだが。
あいつら、プライドないんか？？

>>556
脳が腐敗すると奴隷労働出来なくなるのか？人権に目覚めるのか？
なら、2chサイコーじゃん。みんなで奴隷脳を腐らせようぜ。

>>553
個人的には院長が何故K先生の側に立たなかったのか，意思表明を聞きたい。
というか、これだけ事が大事になると思ってなかったんじゃない？
K先生一人の責任にして、逃げられると思ったんじゃない？

院長，自分が正しいと思うならはっきりと発言すれば良いぞ。
みんな、耳をそばだてて聞いているぞ。

検察側証人は検察が申請して裁判所が認める仕組みでなかったっけ？
志願ならまだしも、勝手に検察が申請したのを断る事は出来ない筈。

どっちに有利な証言するかは別問題だし、
誘導に乗せられて、言いたい事と逆の言質を取られる事はあり得そうですが。

>>558
大野で働く医者は軽蔑しますね。
我々医師を裏切る行為じゃないですかね。

出すぎた自己犠牲は
他者の命をも危うくするよ
自傷他害行為

>>563
抽象的な法律用語で火の無いところに煙をたてようとする法匪乙

>>564

むしろ逃散を勧める書き込みだと思うけど？

自傷他害って精神科用語でもないか？

>>565
そういやそうかｗ ﾜﾘｲ

証人になることはそれほど非難されるべきことではないような気もする。
肝心なのは証言の内容。

注目していますよ。証人の皆様。

鑑定人も忘れちゃ困るぜ

起訴状に無い項目で後付けで罪を問われることは裁判上は禁じ手となるから、
今回クーパーで剥離した行為を死亡の原因として起訴してきてる以上、その
因果関係認定の誤りを衝くだけでこの起訴自体ほぼ無効なものだと証明でき
るんじゃないの。
裁量に属する事項に対して、非資格者の証言はいくら集めても無意味だから、
「証人」の人々は何をしゃべってもいい。本人の主観が述べられるだけの事。

>>570
そういうまともな判断が期待できないのが今の司法

非資格者ってのは特別の条件を要求される場合に論じるのであって
あほらしい

>>572
胎盤を剥離するかどうかの術中判断を、産科専門医でもない証人が現場で
ああしたらいいこうしたらいいとか指示できますかね。自分で帝切やったこと
のない人たち＝非資格者のほうが子宮温存帝切に詳しいとでも？
証言が有効と考える方があほだと思いますね。

それは鑑定人に要求することです
証人はなにがあったかなにをみたか答えるだけ

>>574
ま、そういうことですね。
どっちみちクーパーで胎盤剥離開始したのは事実であり、検察側がどうやって「過失」と証明
できるものか興味はありますね。ここまで引っ張って漸く実力がわかるというものですｗｗ

まあ痴呆裁判所だしな。判決前夜にこのスレ見て判決理由を書くんだろ。

産科じゃないけど、中年女性の下腹部を医師の指示の元でエコーした臨床検査技師が、
準わいせつ罪で起訴されてたのは（京都日赤だったかな）、京都地裁で勝訴した。毎日
新聞だから、まだわかんないけど。ポイントとして、女性の会陰部を調べるのは当たり前
と裁判官が認めたことだって。この技師も実名まで晒されてカワイソすぎ。

下腹部はともかく会陰部も調べるの？

中年女のま○こなんて見たいやつ居る？

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612180055.html

ニュースだと会陰部じゃなくて下腹部にプローブを当てたんではないの？
経腹のプローブを挿入したんだったら訴えられてもしょうがないが・・・

>>580
ニュースで下腹部というのは性器のことジャマイカ

>>578
下腹部とはマスコミ用語で、実際は外陰部・会陰部の事を指します。患者は39歳女性
腹痛が主訴で、エコーの指示を出したのは内科医です。やはり外妊などダグラス窩の
事が気になったのではないでしょうか。私は専門外ですので、妥当と思われるのですが。

なお、裁判の結果を受けて、新倉明 京都地検次席検事は「予想外の判決。上級庁と
協議をして対応したい」と新聞に述べています。

○○を見たら妊娠と思えといわれてたなｗ

もう落ちていますが、専用スレッドもありました。

エコーで下腹部を検査して猥褻で逮捕される時代到来
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138639428/l50

内容に、こういう書き込みがありました。噂によると、この患者は看護婦とか言われていました


> 数年前横浜の総合病院でも腹部エコーの技師さんが逮捕された事件がありましたよねえ。
> その時は確かNHKのニュースでも取り上げられていました。
> ただし結局不起訴で本人は無罪放免だったはずですが全国放送で名前まで言われては・・・
> 訴えた方は後日行方知れずとのうわさを聞きましたが。


> 噂によるとエコーのうまくいわゆる職人的な
> 技師さんだったらしいですね。
> 通常の検査としておそらくされたんでしょうが。
> これを訴える４０歳女性、逮捕する警察、実名報道する
> マスコミ。。。もうこの国は異常ですね。
> 学会あげて抗議声明を出すべきですね。

医療事故機関、全国8ブロックに　外科学会が来春から
http://www.asahi.com/life/update/1219/010.html

　日本外科学会は19日、来年4月から、医療事故で患者が死亡した際、死因などを究明する評価機関を、
全国8ブロックに分けて設置すると発表した。理由について、産婦人科医が逮捕された福島県立大野病院の事件をはじめ、
医療事故が刑事事件として立件されるケースが相次ぎ、「医療現場が混乱しているため」と説明している。
　厚生労働省は昨秋から中立的な第三者機関が医療事故の死亡事例を検証するモデル事業に取り組んでいるが、
実施は東京や愛知など6都府県と札幌市にとどまっている。
　これとは別に、同学会は、日本小児外科学会など関連5学会と協力し、全国８ブロックごとに10〜15人の
「医療安全管理地域運営委員会」を設置。学会員が死亡事故を起こした際、医師や弁護士による調査委員会を派遣し、
カルテなどから医療行為と死因との関係を検証する。

Ｔくん、なにを証言するつもりかな？

大野病院医療事故：被告、無罪求める声明−−県保険医協会理事会　／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20061220ddlk07040420000c.html

　県立大野病院の医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告(39)の
初公判が来年1月26日に開かれるのを受け、県内の開業医などで構成する県保険医協会理事会は19日、
K医師の無罪判決を求める声明を発表した。
　声明では、無罪判決のほか▽医療事故を取り扱う第三者機関を設置し、そこに届け出る仕組みを整備すること
▽被害者の迅速な救済のため、無過失補償制度を実現させること▽社会保障としての医療の改善・充実を行うこと
−−を求めている｡

福島県保険医協会　http://www.fms.gr.jp/

声明「福島県立大野病院産婦人科医師の裁判開始にあたり」

福島県立大野病院で2004年12月、帝王切開の手術中に女性が死亡した医療事故で、執刀した産婦人科医師が
業務上過失致死事件として起訴され、6回にわたる「公判前整理手続き」による争点の絞り込みが終了し、
来年1月26日に初公判がおこなわれることとなりました。
　当該医師は既に福島県による調査と処分に応じ、引き続き同病院で1人産婦人科医療に従事していたにもかかわらず、
事故発生から1年2ヶ月が経過した今年2月、逃亡の恐れや証拠隠滅なども想定されない中での逮捕は人権を無視したものであり、
本会も福島県警への抗議文を提出していたものです。
　今回のように結果の重大性のみに基づき刑事事件として起訴するとの懲罰的方法では、本来追求すべき医療事故の原因究明と
再発防止にはならず、医療従事者を萎縮させるのみです。医師不足の現状もあり、その後一人医師の産科医療は閉鎖・再編され、
地域での産科医療の確保が一層困難となり、小児科救急医療確保の問題などとあわせ、医療崩壊を生み出しかねない状況となっています。
　医療事故への対応の基本は、関係者の誠実な対応と、被害者およびそのご家族への迅速な補償、事故の再発防止に尽きます。
しかし、医師は患者・家族のため危険をともなう医療行為にもあえて取り組まざるを得ないことがあるのもまた事実です。
そうした点からは、医療の側、患者・家族の側、双方からの届出を受け付け、臨床医学における医療水準に基づく、
医療の質と安全性を判断・確保する中立的な専門家等で構成される第三者機関の早期設置、ならびに医療過誤事件における
被害を速やかに救済するための無過失保障制度の導入こそが必要と考えます。

>>589続き

　本会はこの裁判を通じ単なる帰結ではなく、争点には含まれませんでしたが、この事件が生ぜざるを得なかった背景、
医師不足の問題、病院勤務医の過酷な労働条件、さらには看護師をはじめ医療スタッフの養成など、日本の医療が抱える困難と
その現状を多くの、患者、住民に理解いただくとともに、その打開の道を明らかにすることをも願うものです。
　医療事故の再発防止の根本的課題には、社会保障としての医療の充実、改善があり、本会も患者・住民の皆様と
そのための取組みを一層すすめる覚悟であり、下記事項の早期の実現を求めるものです。

記
１．刑事事件としての立件は対応として相応しいものではなく、無罪判決を望むこと。
２．医療事故を取り扱う公正中立な第三者機関を設置し、医療事故による死亡については、
　　警察でなく第三者機関に届け出る仕組みを整備すること。
３．被害者の迅速な救済のため、無過失補償制度の具体化・迅速な実現を図ること。
４．医師不足・看護師不足、勤務医などの過酷な労働条件を抜本的に改善する社会保障としての医療の改善・充実を行なうこと。

(H18.12.19.)医療界からの男性の締め出し

ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

　産婦人科医療から男性を追放せよ、どうもそんな声が聞こえてきそうだ。セクハラ、痴漢、リプロダクティブ・ヘルス・ライツなど、女性の性意識だけを優先させて男性を支配しようというフェミニズムの陰謀が、医療界にも蔓延している。

　女性専用外来診療や（　　）検診の機械化など、医療界にもフェミニズムの影響が蔓延している現状がある。
またこうした動きを宣伝することで、女性の羞恥心を過剰に煽り、女性患者から男性医師を（　　）し、恣意的に女性医師の需要を増やそうというフェミニズムの狙いがあるのではないだろうか。

マスごみのカスっぷり露呈

焼き肉のたれじゃなく冬眠で生き延びた
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061219-132569.html

徳島の犬もそうだが、こういうのはケーブル代ケチってサンダルで山道降りていって
レスキュー隊にいらぬリスクを負わせたことと、一旦心肺停止状態に陥った患者を後遺症なしで復帰させた医療にフォーカスを当てるべきだろう・・・・
（といっても、普通にCPRしてICUで普通に維持しただけだと思うが・・・・）


無駄なことばかりに時間と金をさいてアホな成型大卒のバカをのさばらせているカスマスごみめ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000139-jij-soci

産科医療崩壊の原因と対策を書いたよ。現実が分からない人のために書いたよ。
時間が掛かって大変だったが。読んでくれ。
http://8927.teacup.com/ichirosuzuki2/bbs

>>593
乙です。
ご苦労がしのばれます。ほぼ同意です。
情緒的表現を減らし感情の発露を抑えるともっとインパクトが強まるかなと少し思いましたが、
いい文章だと思いました。

>>593
私の考えと基本的に同じです。医師が団結して一連の危ない動きに歯止めをかける必要があります。医師の代表を国会に送り込みましょう。

その意味で来年の参議院選挙は大きな転換点になります。そろそろ候補者も決まりますので、皆さん情報をＵＰしてください。

リビア裁判所は19日、リビア人の子供426人にエイズウイルス（ＨＩＶ）を感染させたとして
ブルガリア人看護師5人とパレスチナ人医師1人に死刑判決を下した。厳しい判決を
求める被害者家族など国内世論を、欧米諸国などからの批判よりも優先した形。
大量破壊兵器廃棄以来、関係改善が進む対米関係などにも影響しそうだ。

看護師らは1999年にリビア東部ベンガジの病院で、汚染血液を子供に故意に輸血した
として逮捕された。いったん死刑判決を受けたが、看護師側は一貫して無罪を主張、
国際人権団体なども原因は病院の不衛生にあり、拷問で自白を強要したとしてリビア
政府を非難した。ブルガリアや欧州連合（ＥＵ）、米国も看護師らの釈放を要求、これを
受けてリビア最高裁は昨年、再審を命じていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061220AT2M2000B20122006.html

日本がリビア並みということだねｗｗ

とすれば、アメリカやEUの人権派も日本の人権侵害に何か物言いをつけてくる可能性もあるなｗ

>>596
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リビア最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞医者どもに天誅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人はトリビアとかガセビア並みじゃないの？
599とか見るとその程度かなとおもたｗｗｗ

高度だけど体質のためにこういうことになるのが
日本

妊婦死亡 町立病院産科休診へ
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

　今年8月、奈良県大淀町の病院で、妊婦の容体が急変し、ほかの病院に次々に受け入れを断られた末、
大阪の病院で死亡した問題で、この奈良県の病院が来年３月いっぱいで出産の扱いを取りやめることになり、
県南部で出産を扱う病院がなくなることになりました。
奈良県大淀町の町立大淀病院で、今年8月、高崎実香さん（当時32）が出産中に意識不明になり、
ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで運ばれ、出産後に脳内出血で死亡しました。
町立大淀病院では常勤の医師１人とほかの病院から派遣されている非常勤の医師2人のあわせて3人で、
年間150件ほどの出産を扱っていますが、関係者によりますと死亡した高崎さんの出産にあたっていた
常勤の医師が退職する意向を示したということです。
病院は、ほかに常勤の医師を確保するめどが立たないことから、来年３月いっぱいで出産の扱いを取りやめ
産科を休診にするということです。
退職の意向を示している医師は、「産科のスタッフが少なく、肉体的に負担が大きい」と理由を説明している
ということですが高崎さんの死亡がきっかけであることも関係者にほのめかしているということです。
奈良県内には出産を取り扱う病院が26ありますが、県北部に集中しており、これによって
県南部で出産を扱う病院がなくなることになります。

奈良は鹿さえおりゃええだろ

患者がしんだら、医者は死刑ということで、全員逃散。

日々之好日。

No doctor, no error.
No hospital, no death.

No 2-channel, no kuso-isha.
No kuso-isha, no victim.

>>602

当事者の自画自賛記事

http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20061223/p2

>>603 奈良では毎日警察が役人が鹿に馬乗り厨ｗｗｗ
　　　　　　　　　∧ヾ∧　
　　　　　　　　／　・　　|ﾐ 　　
　　 　　　　 （＿'...　　　 |ﾐ　　　 馬
　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; ). 　|ﾐ
　　　　　　　　 ∩　　　∩
　 　 　 　 　　　| つ　「,"|　
　　　 　　　　　 !,'っ ⊂_,!　　　
　　　　　　　　 ／　　・ ヽつ　　　鹿
　 　　　　 　　▼,＿＿ 　|　　
　　　　 　　　 　 (ﾟДﾟ ,)・ | 　
　　　　 　　　　 (|　　､／　|　

三菱自欠陥隠し：横浜簡裁の判決要旨
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061214k0000m040006000c.html
　三菱自動車製大型車ののタイヤ脱落事故で、横浜簡裁が１３日、同社元幹部らを無罪とした判決理由の要旨は次の通り。

　■認定事実の概要
　１　０２年１月１０日、横浜市瀬谷区で大型けん引車の左前輪フロントホイールハブが破損し、脱輪したタイヤの衝突で母親が死亡、子供が負傷する事故が起きた。

＞９件のうち９２年〜９８年の４件と０１年１月１６日発生の事例を削除し、９９年発生の事例は摩耗量０・４０ミリなのに０・９５ミリと記載、他の３事例は数値を記載しなかった。
＞「整備基準通りにホイールナット締め付けがされていないと、フランジ部分が摩耗し、再締め付けすると破損につながる」などと説明した。
＞摩耗量０・８ミリ未満で不具合が発生し、同社が隠ぺいした９件で、０２年２月１日当時、同社が指摘する「想定の範囲を超えた」整備不良や過酷使用を疑わせるデータは存在しなかった。
　■無罪の理由
　◇法の規定
＞報告要求については国土交通相がするものとし、質問検査についてはその職員にさせるものとして、明確に書き分けていることから、報告要求が国交相によるものとしてなされなければならないことは当然である。
　従って、虚偽報告で被告らを罰するには、その前提として、国交相からの同法に基づく特定の報告要求が存在しなければならない。

　◇「報告要求」はあったか
　証拠上、当時の国交相が同社に対し、報告要求を行うことを自ら意思決定し、それを表示した事実は認められない。

　◇結論
　以上によれば、道路運送車両法に基づく「報告要求」が存在したとは認めがたいので、本件公訴事実については犯罪の証明がない。

なんで医者ってこんなバカなやつらが多いんだ？
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

相手の程度に合わせろって

>>603
大仏様を忘れたらダメですよ
　　　　　　　ｏｏｏｏｏｏｏ
　　　　　o品品品品品品o
　　　　 品品品 -─　°ｰ-8
　　　　品品品　　●　　●
　　　　|Y (6 ヽ　　　　　　　＼
　　　　||　ー　| 　　　　　 ▼　|
　　　　| ＼__ノ　　　　 ､＿人__|
　　　　(　　　　　　　＿＿＿ノ
　　 〃⌒＼　　 ー----─人
　　/　　　　＼ 　　　ｍｍ　　ヽ
　　|　　　　　　ー─|　　∩　　｀ヽ
　　|　　　　　　　　　|｀ーイ　 ＿　ヽ
　　|　　　 人　　　　ヽ＿ﾉ　(＿⊂ ）
　　|　　　ノﾉ＼＿＿＿ノ 　　　ヽノﾉ
　　|　　　　　　 （￣⌒）ﾍ＿（⌒ ￣）
　　ヽ＿＿＿＿＿￣　　)ヽ　）　ノ
　（( )）人（( )）人（( )）人（( )）人（( )）ﾉ

青木恵美記者の努力により、奈良県から医療訴訟に巻き込まれる医師が激減した事は
非常に喜ばしい！
全国的に活躍して欲しい！

>>611
奈良県南部では今後妊婦死亡で産科医が逮捕されることはありませんｗ

医者でもないのに医療の適否を判断するなと言いながら、
法曹でもないのに逮捕の適否を勝手に判断して「不当」と決めつける愚か者ども。

逮捕するべきかどうか
犯罪かどうかの判定を
医療の内容の是非を基準にしている
・・・こう書けばそりゃ医者なら判断できるでしょ

前提が間違いなんだから
結果は誤りだって（笑

>>614
いや、医療内容の是非でなく
患者が死んだかどうかを犯罪の判定に使ってるんでしょｗｗ

だったら医者はいらないわな

>>615
確かに・・・・
その前提なら誰も「逮捕の是非について」文句言わないんちゃうかな
その代わり誰も医者やらんと思うけど

今の情勢、惨禍で産婦頃したらかなりの確率で立件されそうだからなあ。

「人一人死んでるんですよ」という升ゴミやプロ市民の声がww
みんなで逃散煽ってるんだなｗ

この事件って子宮摘出してれば死ななかったんだろ。
ヤバい時は子宮摘出するよんって説明して同意を取っておけば何の問題もなかった。
ある意味患者の希望を聞きすぎだ。

>>ID: 92Y2SADR0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

この患者は子宮は残して欲しいと希望していた。
子宮を簡単に摘出すれば「あれ程残して欲しいと言ったのに子宮摘出は許せない、傷害罪で刑事告訴する。民事で１億円請求するぞ」となっていた可能性がある。
子宮を残すため癒着胎盤を剥がせば大量出血して死亡してしまった。そして不当逮捕不当起訴されてしまった。
要するにこの患者はどうころんでも地雷だよ。加藤先生は地雷に触れてしまったのだよ。どうしようもないな。
但し加藤先生を不当逮捕不当起訴すべきでなかった。

子宮温存希望

死亡フラグってことでＦＡ？

>>621
DQNな東電社員のおかげで、摘出しなくても良い子宮が摘出されている。
この東電社員を糾弾すべきだな！

新潟大学教授　田中憲一様

　あなたが検察側証人として裁判に出廷することを新聞で知りました。
　あなたが人として正しい行いをしてくれることを信じています。

asahi.com： 医療事故機関、全国８ブロックに　外科学会が来春から?-?健康
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200612190433.html

前から気になることだが、外科学会は、法曹における弁護士という立場を正しく認識
しているのだろうか？弁護士＝法曹の代表と勘違いしているのではないだろうか？
もしそうだとしたら大間違いだ。

医師は、医師免許を持っていれば、ある程度の感覚は共有できる。
例えば、「国民一人一人に対して公平、公正に健康・安全・公衆衛生維持をもたらす
のが医師である」という点は、全ての医学領域で共通した概念だろう。

しかし、法曹では全く違う。

司法試験に受かったもの同士で何かを共有しているかといえばそうではないようだ。
法学者、弁護士、裁判官、検事では考え方が全く違うし、
医師から見れば驚くべきほどお互いの現場を知らないし、共有されている考え方も無いものだ。

そこにあるのは、単なる対立構図のみで、そうした対立の中で
法律を有利に使いたいという個人主義そのものが唯一共有された思想かもしれない。

法医学者は、立場上、色んな法曹関係者に会うが、
彼らのそうした共有する部分のなさには本当にあきれ返るほどだ。

だからこそ、弁護士だけに頼る外科学会の姿勢は奇異に感じる。

外科学会が異状死に関する声明を出したときもそうだった。
普段手術で多忙なせいだろうが、弁護士に判断を依存しすぎるあまり、
他の法曹や捜査関係者からみれば、変な方向へ流されているような気がしてならない。

今回の報道も、外科学会の気持ちは理解できるものの、果たしてうまくいくのかは疑問だ。
議論に、弁護士以外の法曹関係者や警察を入れずに
異状死や医師法２１条の議論をしたところで、有益な議論などできるはずもない。

>>624
むしろ、法曹関係者の間の対立の構図へと巻き込まれていくのではないだろうか。

新たな機関を作れば、警察や、検察を完全に排除できたように
一見思えるのかもしれないが、そうはいくまい。

外科学会が新たに作る機関も、厚生労働省の医療関連死モデル事業と
同じ点で頓挫すると予測する。

新しく作られる機関の人間も、実際に医療過誤が疑われる症例が来た時に、
警察に届け出ずにはいられないだろう。

まして、弁護士は、法を守ることはできるが、法を破ってまで行動はできない人種だ。
結局は、重大な医療事故では、警察に異状死届出をした上で、関与せざるを得ない。
それが法で決まってしまっている以上、どうしようもないことなのだ。

結局は、弁護士だけではなく、警察、検察、裁判所などとも協議した上で
新しい制度を作らなければ、何も良い方向へ向かわないと思われる。

地元の検視官に、「外科学会がこんな機関を作るって新聞に載ってました」と話したら
「それじゃあ、司法解剖が増えて我々が困る」とのことだった。

死因究明の現場からすれば、そんなものなのだ。
ただ、今回の動きも、外科学会が弁護士と協力して自助努力で動いてみて、
何らかの教訓を得るかもしれないといった意味では評価すべきだろう。

結果として、異状死や医療関連死の問題において、
悪いのは法医学会の異状死ガイドラインではないと
外科学会が気づくのなら、それは意義深いことだろうし。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 外科学会の動き
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/25824641.html

この悩んだ振りしてなにもしないでぐちゃぐちゃ寝言ばかりしたり顔で書いてる
ピンボケブログ読む気がしねえな。天声人語メーカーみたくめざわりだぜ、たくｗ

本日の日経新聞：

東大経済出身の人の意見：「医療訴訟を増やし医師を淘汰せよ」だそうです。
さすがに日経もわかってきたのか「萎縮医療に進むでのはないか？」とコメント。

萎縮医療が来年からは完全防御医療に変わると書いて欲しかった。
夜中に救急車を受け取る奴がいなくなる恐怖が現実化します。

>>627
kwsk

>>627
東大経済ではマルサスの理論を未だに信奉しているのか？
もしくはポルポトみたいだね。
薬剤無ければ薬害無し。医療無ければ医療ミス無しｗ。

>>627
日経web探してきたけどみつかんなかったよー（；ω；）
こんなのしかなかった。

元看護師「消毒液で化学物質過敏症」、地裁が病院に賠償命令
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061225AT1G2504125122006.html

＞勤務先の病院での消毒液が原因で化学物質過敏症になったとして、
＞大阪市内の元看護師、岡沢丸美さん（51）が病院を経営する日本海員掖済会（東京）に
＞約2500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が25日、大阪地裁であった。
＞大島真一裁判長は病院側の対策の不備を認めたうえで、
＞後遺症による逸失利益を含め約1000万円の支払いを命じた。

627へ。
全ての産科医は既に淘汰されかかっています。生き残りは近い将来いなくなると思われます。
文系の馬鹿はそれが分からないのだろう。

墨東病院の産科医が淘汰されたのは実に喜ばしい。
東大経済の学士様もさぞかしお喜びでしょう。

>>627
12月25日朝刊7ページのインタビュー記事より一部うｐ

立命館大学教授　佐和隆光

＞今後、大量の弁護士が供給されるようになると、医療訴訟が増えます。
＞その結果、医師は自分の技能を磨かざるを得なくなります。
＞不注意な医療過誤が減り、ミスの多い医師は淘汰されることになるでしょう。

これに対する日経編集委員　山口聡のコメント

＞医療は不確実なもので、絶対安全はない。
＞そんななかでむやみに医療訴訟が増えれば、質を上げる前に医師が萎縮し、
＞なり手が減ってしまう恐れがある。

>>633
もうなり手は減ってますね

自分の技能と不注意な過誤って全くの別問題だろうに。

医師個人への刑事訴追　３分の１「病院に問題」　医療過誤事件で東大研究班
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000017-san-soci

　平成12年から18年3月までに刑事判決のあった医療過誤事件の3分の1は、医師など個人の刑事訴追の妥当性に
疑問があったとの研究結果を、東京大学医療政策人材養成講座の研究班（筆頭研究者・神谷恵子弁護士）がまとめ、
25日公表した。研究班は、刑事訴追が妥当でない医療過誤事件は、行政が責任を果たす規定を設けるよう、厚生労働省に提言した。
　研究班は、判決文を入手できた18事件について、非難に値する事件か、処罰が適切かなど大きく5項目で評価。
各事件ごとに、医療側、患者側などさまざまな立場に立つ研究班のメンバー7〜13人が出した評価点を平均化した。
　その結果、6件が、刑事事件として非難すること、医療従事者個人を処罰対象とすることの双方に、否定的結果が出た。
これらは病院の医療安全体制に問題のある事件だった。逆に大半の評価者が双方とも肯定的だったのは2件だった。
　研究班は「刑事事件として扱うべき医療過誤事件を絞り込み、刑事事件として妥当でない事件は適切な行政処分で
再発防止に努めるべき」と提言している。

>>636
＞逆に大半の評価者が双方とも肯定的だったのは2件

こっちの方が重要だろうに

この前の奈良の事件で診たら負け、断るが勝ちってことが明らかになったからな。
最初から診なきゃ医療過誤もない。

もうこうなったら逮捕されないためには子宮をとりまくれ。
少子化万歳！

まず医者のチンコを取りまくって雑念をなくせよ。

まずは、>>640のチンコを取るべきでしょう。

富士産婦人科事件ですか？

日本の全ての妊婦が越後大学で健診と分娩すれば大丈夫だ。

打出の小槌のところも忘れずに

それから、九州に絶対断らない宣言したところもあったか

>>613
>医者でもないのに医療の適否を判断するなと言いながら、
どこで誰が言ってますか？

>法曹でもないのに逮捕の適否を勝手に判断して「不当」と決めつける愚か者ども。
法曹でないと逮捕の適否が判断できないのですか？どこの人治専制国家ですか？
ああ、疱瘡村ですか？あの変な選抜方法で選ばれた非常識人が集う村ですね。

テレビ局をセッティングした上で職場で逮捕しておきながら、
「海外逃亡のおそれがあった」と言ってみたり、
「拘束した上で、話してもらう必要があった」と首尾一貫しない無茶発言を
する人間を放置しているだけありますね。
日本を壊さないでね。

日本外科学会の声明（福島県立大野病院の医師逮捕・起訴の件）
ttp://www.jssoc.or.jp/aboutus/relatedinf/statement2006.html
一読されたし

>>644
阿弥陀の病院か？

東京逓信病院、東京警察病院も産科撤退決定みたいですな

>>648
警察病院の職員が理由はどうであれタイーホされるのはマズイつう事だろ
これから惨禍医じゃんじゃんムショにぶち込む予定の為、職域病院の惨禍は総撤退だろう

警察には病院いらないだろ、JBMがあるんだから。自己修復機能付きｗｗｗ

国試対策本一冊で全科の正しく死なないミスのない治療ができるつってるからな＞JBM

「人間の養殖」を行っている容疑がある秋田県小坂町
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167046050/166-183

大野事件で学んだ（再認識した）こと
　
　警察はアホ
　検察は自分たちのためなら何でもやる。


例のぶどう酒事件も冤罪なんだろうな。犯人とされた人はさぞ無念だろう・・・

大野事件で学んだ（再認識した）こと
　
　一億総白痴化到来が基盤となってその上に劇場型小泉政治が成立していた事実

結論：日本終了。総員撤退。

最近の帝切のひとコマ


　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　剥がれるんだろうな
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　どうだ？いちかばちか・・　　　　　
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　いや、癒着してないと言い切れるのか？　　　　
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　

>>653
毒葡萄酒事件、詳細は知らないが、今回の決定が科学的鑑定をないがしろにして
自白を偏重した決定なのは漏れでもよく分かる。司法は本当に腐ってる。
加藤先生の無罪も腐った司法の中では予断を許さない。

司法は腐ってるというより狂ってるのでは？
例えば、これ↓理解出来る人います？

説明義務違反で５０万円支払い命令　金沢の歯科医院手術

金沢の歯科医院手術損賠訴訟：説明義務違反で５０万円支払い命令----地裁　／石川

　手術で下唇がまひする後遺障害が残り、説明も不十分だったとして、金沢市の男性（６１）が同市の歯科医院に対し
約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟で、金沢地裁（倉田慎也裁判長）は２５日、説明義務を果たさなかったとして
歯科医に慰謝料５０万円の支払いを命じた。

　判決などによると、男性は２０００年１２月、歯科医院で歯のインプラント（人工歯根）を抜く手術を行った。
しかし、歯科医は神経が損傷・圧迫されてまひなどが発生する可能性について詳しく説明しなかった。
一方で、男性が「神経を損傷された」と主張した医療過誤については認めず、この点についての訴えは退けた。


歯科医は神経が損傷・圧迫されてまひなどが発生する可能性について詳しく説明しなかった。
説明義務を果たさなかったとして歯科医に慰謝料５０万円
　　　↑
　　　↓
一方で、男性が「神経を損傷された」と主張した医療過誤については認めず、この点についての訴えは退けた

>>658
意味がわからない。

放火大学院ができて司法がますます狂ってくる悪寒

神経を損傷したかしないかに関わらず、下唇が術後に痺れるかもしれないという
可能性について、おまいがちゃんと患者にクドクド説明して納得させとかなかったから、
おいらの仕事が増えちゃたじゃないか。
50万で勘弁しといてやるから、もうこんな言いがかりみたいな訴訟おこされないように
合併症については説明しておけよ。
他の医者も気を付けとけ。

・・・という、意味に受け取りました。
説明義務は患者に嫌がられるくらいクドクド言う事にしています。

>>661

うん。くどくど説明して、患者が他に行ってくれれば成功だな。

説明することに50万円の価値があるってことなんだろ。
ムンテラ一回数十万円取りたいなあ

受付の上に

　説明料：時価

という掲示をでかでかと貼りたい

>説明料：時価
ﾜﾛﾀ。普通の人間は安めでDQNは高めってことですかい？

>>659
禿同
片岡流の逮捕理由と同じくらい支離滅裂な判決。チンピラの因縁付けみたいｗ

>>658
一般人ですが書きこみます。（同じ治療を勧められているので　^^ゞ）
この男性患者はインプラント代金だけは貰えたようですがw、司法でこういうのまで説明義務違反
と後々まで残ってしまうのは、アレレですね。
そこまで言うなら削る度にレントゲン撮影して、書類作成して、同意書をとってから（印紙も貼るのかな？ｗ）
治療するのか？と逆に言いたくなります。

数％の人にはそういう(当該男性の)症状が出るとは言いますが、大抵は下顎前歯部の骨は神経が
少なくて…と歯科医も説明するでしょうし。
どうせ、膿漏になったりするんだから、デンチャーにしておけば歯科医もまきこまれなかったのに。
弁護士があぶれはじめたら、日本にも「救急車おっかけ弁護士」が出てきそうですね。

>>665
普通の人は普通の額
DQNは支払い不可能な額

億万の地雷踏み抜き泣く歯科の
声聞くときぞ
あきれて悲し

>>658
それ、因果関係を認めていないように、どう考えても医師側勝訴なんだけど、
それじゃ患者がかわいそうだから、せめて弁護士代だけでも、出させてあげ
ようという、患者側への温情判決。医師にしてみたら不公平極まりないけど、
もともと裁判官はかわいそうな患者の味方だから、どう考えても患者が悪い
ときは、「医師の説明義務違反」という判決を出す傾向がある。それでもマス
ゴミ的には、患者勝訴。

>>670
それならそのとおり日本語で書けばよい。それが正しい文章であり、正しい文法に
従わない支離滅裂文は本来言語社会の中では無価値でしかない。言葉とはそういうものだｗ

>>668
未払い増えるだけでは？

>>672
支払い不能なら説明はしない・・・同意が得られない・・・治療は出来ない・・・よって踏み倒しは無い

>>671
あのな、裁判ていうのは言葉の遊びなんだよ

>>674
そりゃ日本の裁判はというのが正しい文章だぜｗｗ

秋田県における「クローン人間の大量養殖と食肉化・臓器化」容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167046050/186-194

>>662
単なるアテロームの切除のケース。
切るのは痛いから嫌だの、仕事の都合があるだの処置を拒否りながら、
再発は嫌だの、悪性だったらどうする、だのうだうだ言う患者。
「見た限りアテロームだから経過観察でいいですが、再発、悪性が気になるなら、
切除しますが、どうされますか？」
と簡単な日本語を言ってるにも関わらず、
「素人には判断できない。こうだから、こうしろと医者が決めてくれないと困る.
」
と、逆切れさた挙句、2度と来なくなりましたｗ

説明義務は、最低限の知識と常識を備えている相手限定にして欲しいorz

>>677
司法リスクをもたらす患者を、合法的に追い出せたのだから、むしろ喜べ

>>677
んだんだ。
その患者、再発したり創部が綺麗に治らなかったら、絶対文句言ってたべ。

>>677賛成
具体的には
3/4=0.75
1+(-2)=-1
が暗算で理解できてるレベルで許してやるがね

医者は
裁判所にはクドい説明を強要され、
でも患者には「素人だからわからない」とクドい説明は嫌がられる。
イザ合併症が起きた時には、弁護士の入れ知恵で説明不足で突っ込まれ、
裁判所はいちゃもん裁判に辟易しながらも、判官贔屓で被害者（患者）に肩入れする。

（強者）弁護士＞患者＞裁判所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者（弱者）

裁判所はいい加減この構図に気づいて、医者が弱者だと贔屓すべき。

>>681
その通りだ。
それにしても６８１はいいカキこだ、一目でわかる。
法匪とDQNは医者イラズそのものなんだなー、てねｗ

681を少し改変（ゴメん）

弁護士＋患者＋裁判所＋医者＝医療
(-1) + (-1) + (-1) + 1 = -2

あ、ずれちゃったｗｗ

>>684
半角スペースつかっちゃだめだって

田中憲一新潟大学教授

折角説明しても、「素人だから、わからない。」と言う患者には本当にムカツク。
素人にも解るように説明してるっての。理解する気が無いだけ。

そんな患者は、無知を装って医者任せにしておけば、いざ治療がうまくいかなかった時、
合併症で苦しむことになった時、「その治療の判断をしたのは医者。」と言い逃れをして
責任を追及できると考えているとしか、思えない。
ＩＣを受けていても、「説明は、難しくて解らなかった。無理やり納得させられた」でおｋ。

本当に無知な場合も、悪気は無いだけで、やってる事は同じ。
自分は安全な場所にいて、病気を医者に丸投げする台詞。自分の病気なのにね。

そういうのは結論出るまで放置ですら

>>687
んで、裁判では｢被告医師Aは、原告患者Bに対して十分な説明義務を怠った｣
となって、後は裁判官が一般人には難しくて理解できない判決理由を読み上げ、
「お前が分かり易い言葉で判決内容を説明しろ」となるわけですな。

裁判所にて

　えー次のは某大学産婦人科教授、匿名希望のニックネームは
　ケンちゃんの証言です。
　

証言してくれたケンちゃんには、当裁判所特製のステッカーをプレゼント

おまけで、回数券か定期券も選択出来ます♪

越後屋ケンちゃん

>>693
「おぬしも悪のよぉ〜！」なんて密談してたりして。　
なんせ、東電の圧力＝前知事＝県警…皆仲良し。
前知事はさ、県立病院のボスな訳で、その責任をひとりの医師に押しつけたってのが納得いかない。

>>694
一兵卒を後ろから射撃した病院長も忘るる事なかれ。

>>694

前知事が逮捕されたら、不当逮捕された医師の名誉回復がなされるべきだと思う。

>>696
本当は東電が痴痔を操ってﾀｲｰﾎさせたんだろうな

いまＴＶ埼玉で産科医の特番やっている。この医師のことも触れていた。
地方産科医の現状をもっと広く知ってもらうべきだろうね。

シロウトながら見てるのがつらいです。

前知事の娘ムコが東電職員だもの、何かあるわね。

>>699
ああ、やはりそうですか。県の上層部のゴーサインがなければあんなまねは
できないからね。前知事もいい気味だねｗ

>>699

なるほどねー。

私の国ではタリパンがやりたい放題。
　　　　　　　　　学術団体の反対にも拘わらず貴重な文化財が破壊されました。」
F人　　　　　　：「私の所は参加医療が・・・。」
カンポチア人　　：「私の国ではボルボトの地雷の為に脚を失う人が増えています。」
F人　　　　　　：「私の所は支給のない女性が・・・。」
カンポチア人　　：「”額に汗して働く者の味方だ”と言いながら、全公務員で最高の
　　　　　　　　　　　俸給を貰った上に公用車で出勤していました。」
アプカニスタン人：「”弱者が泣き寝入るすることがないようと”いいながら、身勝手な
　　　　　　　　　　　正義で、人間を動物園の檻より狭い所に何年も平気で監禁してい
　　　　　　　　　　　ました。」
F人　　　　　　：「同じです。それで額に汗して働いていた人が、泣き寝入りしています」
カンポチア人　　：「偏狭な人間が集まって、正義を唱えて、力を行使するのは危険なん
　　　　　　　　　　だよ」
アプカニスタン人：「自分たちの為に、”弱者”を担ぎ上げ、”悪”への憎悪を煽動して、
　　　　　　　　　　そして全てを破壊するんだ。」
F人　　　　　　：「世界史上の悲劇のほとんどは、そういう偏狭な輩の正義が原因だね。」
　　　　　　　　　

>>702は神。漏れ的には
ｽｺﾞｵﾓ大賞ｹﾃｰｲ ! ! !　最終コーナーを回ってからの閃光のような差し脚お美事でつた。

来年こそは糞医者が全員廃業しますように。

>>704

来年は糞マスコミが全部つぶれますように。

来年こそは「正常な」判事以外は死に絶えますように。
（おそらく全滅）

検事もよろしく。

あけましておめでとうございます。
K先生が無罪を勝ち取りますようお祈りいたします。

日本国中産科崩壊消滅しても未だに起訴を取り下げないな。もっと産科を徹底的に消滅したいのかな。

産絶元年、今年も素晴らしい年でありますように。

2007年が　片岡康夫酒席検事　にとって最悪の年になりますように

今年も官憲を敵視する犯罪者集団が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712
官憲の中の人乙

あけましておめでとうございます。


片岡康夫は今後100代にわたって周産期医療を受ける資格がありません。

フセインと一緒に処刑されてください。

警察病院は奴隷医師を大量に確保してるから問題ない。

おおケーサツ病院の方でつか

>>715
今はね。公立病院だから時間の問題だろ。
それとも9時17時なのかな？

東京警察病院の職員の保険証は、警察共済じゃなくて、
都内の民間病院職員と同じ「東京都医業健康保険組合」
なんだよな。要するに、「警察一家」の仲間じゃない
ということ。

米海軍病院は産婦人科以外はあまり忙しくなくてひまひまな病院で経験値としてはいまいちなのだとか、
そういう感じなんですかね？
警察病院って。
それで9時17時だったら、勤めてやっても良いかなぁ。

>>719
産婦人科は忙しいの？海軍なのに女が多い？ｗ

>>720
海軍さんには家族がいるでしょう。

軍隊だと若くて活きの良いのが多いわけで

他板で話題になってる、毎日新聞記事（募金ネタがらみで2ch批判のやつ）
あの記事書いた記者はこの福島の事件の記事も書いてたわ
岩佐なんちゃらという御仁

記事タイトルが「失われていくもの」だってよ
それは産婦人科医の事だろ、おまえらのせいでｗｗｗ　

>>723
死ぬ死ぬ詐欺のこと1面に出す毎日ってｗ
2chがそれほど憎いのか

495 名前：卵の名無しさん [] ：2007/01/03(水) 11:57:20 ID:t5+IOEzV0
例の毎日の記事だが、つぎの文章と記者名が４分後に削除されている？

産科休診：妊婦死亡の病院で　奈良県南部分べん施設ゼロに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20061223k0000m040019000c.html

＜削除された部分＞
同病院が２２日、休診を知らせる張り紙をした。２１日夕に連絡を受けた県医務課の高橋渉課長は、「妊婦死亡の問題で医師に心労があるという話は聞いた。かかりつけの妊婦には、県立医大付属病院（同県橿原市）や民間クリニックを紹介する」と話した。【青木絵美、松本博子】

削除前
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20061223/p2

田中君、こそこそせずに堂々とやりたまえ。

公判はいつから？　

>>727
内緒です。　　　　　　憲ちゃんより。

下記の方々に今回の事故に対してのコメントをお願いしたいのですが？
みんな静まり帰っていますね。じっと裁判の結果を待っているのかしら？
昨日の深夜に二人の元気な赤ちゃんが誕生しました。母児ともに元気です。
本当におめでたいお話ですが、明日は我が身が、加藤先生のように
下記の人間に逮捕されるかもしれない、、、、、、、、、、、、

>関係者一覧

宮成正典( 福島地検 検事正) 2005年4月〜2006年7月
中野寛司( 福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(福島地検次席検事)
駒方和希（福島地検担当検事）
綿貫茂（福島県警本部長）
荒木久光（福島県警刑事部長）
渡部四郎（当時福島県警富岡署長）
作山洋三(大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久（福島県知事）
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中幹夫（財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院 産婦人科部長）
藤森敬也（県立医科大学医学部附属病院総合周産期母子医療センター講師）

>関係者一覧

宮成正典( 福島地検 検事正) 2005年4月〜2006年7月
中野寛司( 福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(福島地検次席検事)
駒方和希（福島地検担当検事）
綿貫茂（福島県警本部長）
荒木久光（福島県警刑事部長）
渡部四郎（当時福島県警富岡署長）
作山洋三(大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久（福島県知事）
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中幹夫（財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院 産婦人科部長）
藤森敬也（県立医科大学医学部附属病院総合周産期母子医療センター講師）

>>729
産科医か？
馬鹿なの？
死ねよ。

日医ニュース

日本医学会
産婦人科医の逮捕・起訴問題で声明を発表
http://www.med.or.jp/nichinews/n190105e.html

　日本医学会は，昨年2月に業務上過失致死と医師法第21条違反で逮捕された福島県の産婦人科医の初公判が，
本年早々にも行われることを踏まえて，12月6日付で声明を発表した．
　声明のなかでは，今回の前置胎盤と術中に判明した予測困難な癒着胎盤が重なった事例について，「担当医が
懸命な努力をしたにもかかわらず，医師不足や輸血用血液確保の困難性，地域における医療体制の不備がもたらした
不可抗力的な事例で，日本における医療の歪みの現れと言わざるを得ない」と強調．「むしろ過酷な環境を放置し，
体制整備に努力しなかった行政当局こそ，その非を問われなければならない」と，今回の行政当局の対応を問題視した．
　また，医師法第21条違反とされていることについても，異状死の定義が定かでないにもかかわらず，
それを根拠に逮捕に踏み切ったことを問題視．今回の逮捕によって萎縮医療が促進され，医療の平等性・公平性のみならず，
医学・医療の発展そのものが阻害されることに憂慮を示した．
　同日記者会見を行った高久史麿日本医学会長は，（一）日本整形外科学会，日本周産期･新生児医学会，
日本消化器外科学会，日本超音波医学会，日本小児神経学会などから今回の件を批判する声明が出され，日本医学会からも
同様の趣旨の声明を出して欲しいとの要望があったこと，（二）この要望を踏まえて，日本医学会の協議会で討議し，
声明を出すことにしたこと―など，ここに至った経緯を説明．今後については，「日本医学会としても委員会を早期に立ち上げ，
日医や他の団体における議論も参考にしながら，異状死の問題に対する日本医学会としての見解を取りまとめたい」と述べた．
（声明文の全文については，日本医学会ホームページhttp://www.med.or.jp/jams/を参照）

>>733
福島地検、警察は医療界全体を敵に回したんだね

日医ニュース

平成18年度家族計画・母体保護法指導者講習会
「産婦人科医療をめぐる法的諸問題」をテーマに
http://www.med.or.jp/nichinews/n190105c.html

　日医と厚生労働省共催の平成18年度家族計画・母体保護法指導者講習会が，昨年12月2日，日医会館大講堂で開催された．
　今村定臣常任理事の司会で開会．唐澤人会長はあいさつで，「医師の偏在，特定の地域，診療科での医師不足は
大きな社会問題となっている．特に産婦人科医療については，医療訴訟や過重労働のため医師が減少し，産科をやめる
医療機関が増加しており，安心してお産ができる体制が維持できない危機的状況にある．福島県で医師が逮捕された問題は，
妊婦の救命に尽力した医師を犯罪者と同様に扱うという，医療の本質を理解していない許しがたい事態である」との考えを示した．
(中略)
来賓の坂元正一日本産婦人科医会長（佐々木繁同医会副会長代読） は，「福島県の産婦人科医師逮捕については，
懸命に治療行為に努めた医師が，結果責任のみを問われ，逮捕されたことは納得できない．分娩に関連して起こる
脳性麻痺に関する障害補償制度については，日医の努力により，自民党案が厚労省に提示されたので，来年度からの
発足を熱望している．保助看法による看護師の内診禁止の通知については，わが国の周産期医療の壊滅的な崩壊が
予想されるほどの影響がある．本日の講習会がその解決の糸口になることを期待する」と述べた．(後略)

早くプロバイダ情報開示制度が出来て糞２ちゃん医者ども全員逮捕されないかな。

>>736
逮捕容疑は？

>>736
そうですね。
でも一番に逮捕されるのは釣り師のあなたですね。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0105sokuho030.html
>>しかし、亜澄さんや両親ら家族に向けた謝罪の言葉はまだないという。

これ、すごい事件なんだけど、捜査段階で↑こういうのを漏らしてしまう警察って最悪じゃない？

質問した歯窩がいたと思われ

>>739
つモラルハザード。
最近目に余るマスコミと警察の裏取引関係の一端が見える出来事だね。

逮捕された産婦人科医は逮捕されて当然。
1人で産科医やる奴が馬っ鹿っ。

まだ1人産婦人科医をやっている奴が日本にはいるという。
キチガイとしかいいようがないね。ああ、きも・・・
キチガイがうつりそうなスレだよな！

>>738
彼は「逮捕」ではなく、措置入院の適応と思われ。

>>741
そうそう。
なんか記事に花を添えるようなエピソードが欲しいんだよね。
「逮捕された医師は、夕食をぺろりとたいらげた」とか。

警視庁へ

どんどん　１人産婦人科医　を
逮捕してください

リスクもなく馬鹿な医療を続けるあいつらに
僕ら他の医者も迷惑しています

早く根絶やしにしてください

今年度かなりの一人産科の医療機関で分娩やめてるよ。
分娩のドミノが、、どこに押し寄せるのかなｗ

求む産科医。心の僻地への旅。僅かな報酬。極寒。孤独の長い日々。
絶えざる重責。住民の理解なし。医療過誤の暁には逮捕と罵倒を得る。
本日中にお電話いただければ、なんと年間２日の休日をお付けします。
院内に専用宿泊施設を準備致しましたので住居の心配はありません。
当院から２km以上離れることはありませんのでマイカーの必要もありません。
退職の際にはお見送りしませんので静かに旅立てます。
さあ早速お電話を･････････０１２０−３７４ー２２１９(ﾐﾅｼﾆﾆｲｸ)

５年契約で２０億円くらいの条件提示してくれないかな？
おわったら引退するから。

３年で１０億円で契約しまつ

毎日新聞福島　連載記事
生きる・福島２００７：命の輝きを求めて／５止　減少する産婦人科医　／福島
◇医療事故で風当たり　敬遠する学生や研修医−−行政の具体策が不可欠
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070107ddlk07040136000c.html

>県内では、県立大野病院で起きた帝王切開手術中の医療事故で、昨年2月、産婦人科医が業務上過失致死、医師法違反容疑で逮捕、
>起訴された事件以降、産婦人科医不足問題がさらにクローズアップされた。
>県の産婦人科医会長を務める幡院長は、全国の産婦人科医からの後押しを受けて起訴された医師の支援に取り組み、
>これまでに保釈金や裁判での弁護士費用などを募金からねん出してきた。
>幡院長は「あの一件以来、学生や研修医の間でますます産婦人科医を、敬遠する向きが強くなったのを肌で感じる」と危機感を募らせる。
>大野病院をはじめ、県内でも産婦人科の休診が相次いでいるが、「行政は医師の集約化を叫ぶが、民間の医師をどう巻き込むか具体策がない」と指摘する。

産科医の年棒は1年5億円が宜しいかと思います。手取りや約2.5億円です。
不良患者とハイエナ弁護士に一件の民事訴訟で2億円ふんだくられます。
残り5000万円位は残らないと産科医は行ってはいけないと思います。
1内科医より。俺は内科だが、年5億円の年棒は蹴るよ。そんな金より、安全と精神の安泰が欲しい。
刑務所は死んでもいやだ。刑務所に行く危険あるなら、医師辞めて会社勤務の方が良いよ。

>750 民間の産婦人科は巻き込まれたくないはずでちゅよ・・・ヨチヨチ。

>>752
その通り。
お役所がかけ声かけても医者はだれも動かない。

医局（教授）人事でも、今やNoといえる医局員ばっかり。
無理強いすれば医局を辞めるだけ。
もう勝負はついてますから。

そうですね
完全な売り手市場
条件が整った産科病院しか医師は採れない

日本の産科医療再生のための最低条件だ。

1民事裁判に於ける損害賠償額は分娩前に決めて置くようにすべきだ。上限2000万円まで。
2医療行為の結果には警察は関与してはならないとします。刑事責任は免責として下さい。
3検察審査会の起訴は医療事故には適応されないことにすべきだ。
4内診は看護婦でも出来るようにすべきだ。産科看護婦にやらせれば良い話です。
5厚生労働省には医師の意見や圧力が伝わるようにすべきだ。
6病死は異状死でないと定義すべきだ。曖昧なままでは医療は出来ない。
7福島県大野病院の産婦人科医加藤先生逮捕は法務大臣が不当逮捕不当起訴だったと宣言する必要がある。

なんで、再生しなければならんのか理解できない。
さんざん、迫害されきたのに、そんなこと考えている脳天気ぶりに爆笑だよ。

そうそう
産科は完全自由診療で（そもそも自由診療だが公立病院があるせいで実質は公定価格）
ほそぼそと生き残るだけで良いと思う
きちんとした知性と財力があるものだけが利用できれば良い
わざわざつぶしにかかってきた連中のために働く必要なんてないよ

周産期医療の崩壊をくい止める会HPより

公判概略について
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%B8%F8%C8%BD%B3%B5%CE%AC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2806%2F12%2F19%29

12月14日（金）に開催されました、公判前整理（６回目）の報告
　公判前整理は今回で終了する予定でしたが、決着はつかず、公判が始まってからも継続することとなりました。

第6回　公判前整理のご報告
　平成18年12月14日（金）、午後１時から午後４時半頃まで、第6回公判前整理が福島地方裁判所で開催されました。弁護団は
平岩敬一弁護団長をはじめ7名で話し合いにのぞみました。今回で公判前整理は終了し、1月26日より公判が行われる予定でしたが、
弁護団側から提出した証拠134点の殆どに対し検察側が不同意を示したため、裁判所の方から検察側に再考するようにとの指示があり、
公判が始まった後でも、裁判官、検察官、弁護団との話し合いを継続することとなりました。しかし、1月26日（金）に
第1回目の公判が予定通り開催されることとなり、今回の話し合いで2月以降毎月1回公判が開催されることとなりました。

　公判開催日は以下の如く決定いたしました。
第1回　1月26日（金）
第2回　2月23日（金）
第3回　3月16日（金）
第4回　4月27日（金）
第5回　5月25日（金）
（毎回　午前10時から午後5時までの予定、場所は福島地方裁判所）

また、今回、公判の争点として以下の如き点が挙がりました。
１．癒着胎盤の部位と程度
２．出血の部位・程度とその予見性
３．死亡したこととの因果関係
４．胎盤を剥離したことの妥当性、つまり、クーパー使用の妥当性
５．医師法21条違反の正否
などと決定しました。

>>758つづき

　1月26日（金）の第１回目の公判は冒頭陳述、2回目以降から検察が申請した証人8名の尋問が行われることになりました。
8名の証人とは、県立大野病院のすぐ近くの双葉厚生病院の産婦人科医、手術に一緒に参加した外科医、病院長、手術室にいた看護師、
助産師、摘出した子宮の病理を担当した病理の医師、今回の事件について鑑定した医師の8名で、1回の公判で2名ずつ、証人尋問に立つ
予定と決定いたしました。しかし、これで裁判は終了することはなく、その後、弁護団からの証人尋問もあり、裁判は当初、
考えていた期間より長くなる見込みとなりました（一年位はかかると思われます）。
　次回は、第1回公判の結果についてご報告する予定です。　　以上

平成18年12月19日（文責　佐藤　章）

証人の一人と噂される人は外来担当予定表で公判日に外来担当となってるようだが

>>758-759乙です。
しかし見る限り公判前整理でほとんど整理できてないね。
検察に論理的思考を受け入れる能力が劣っていることがよくわかる。
争点をなんら整理できなかった判事もアヤシイものだね。
医行為と結果の間の医学上の因果関係を、素人とはいえ大学を出た者なら
ちょっと考えれば刑事過失にあたるかどうかくらいわかりそうなものだが。
制度を担う者がこれでは、日本社会そのものの先がおもいやられる。

＞弁護団側から提出した証拠134点の殆どに対し検察側が不同意を示したため


もう末期症状ｶﾖ

＞弁護団側から提出した証拠134点
すごいなー
検察が証拠を出したいのは立証責任を負う側だから当然だが、
弁護側が何をそんなに用意したんだろ。

（まさか、減刑嘆願署名とかじゃねえだろうな？）

>>763
減刑嘆願署名134人分なら嫌だなｗ
でも、大野住民の署名は、なかったりして

鑑定人の臨床経験歴だったりして

検察はすでに出版されている論文すら証拠として採用することを
拒否しているらしい。
まともな議論をすれば無罪確定のためだろう。
検察が多くの冤罪事件を引き起こしていることも納得できる。

ある一定の審査基準を満たして出版される論文を証拠として採用することを
拒否しつつ、臨床経験が乏しいと評判の越後屋憲ちゃんの寝言を根拠に
有罪を主張する検察・・・。
それでも無罪を確信できないところがいまの刑事裁判の恐ろしいところ
ではある。

>>767
検察は科学を知らないだけでなく、刑事訴訟法も知らないからなあ
(あ、知ってて無視か)

冤罪であることがばれるから、弁護側の証拠を全て拒否したに決まっている。
検察は正々堂々と弁護側の証拠を認めろ。

証拠を認めるとか認めないとか、そんなアホみたいなこと許されるの？証拠の意味ないじゃん。

ひどいな
弁護側提出の証拠を殆ど認めないって・・・
日本ではまともな裁判できないって証明じゃないか
本当に腐ってる

弁護側提出の証拠を拒否していたら
どんな人だって犯罪人にできるじゃないか

日本という国を過信しすぎていたのかもしれないが
文明国とは思えない

弁論すらできないのだろう。そもそもevidenceがないのだから。
検察の頭にあるのは手術をした→胎盤剥離した→出血した→患者死亡した、の
時系列だけ。人が死ぬという重大な結果だから過失があったはずだと何の考察
も無く一人合点して、責任過失行為を捜して「クーパーで剥離」の事実を見つけ、
これで有罪にできる、困難な起訴をやれたぜﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ(=ﾏｽｺﾞﾐｽｸｰﾌﾟ功名心)で
裁判を降りないだけだろう。ただの医療行為なのに。
医学に無知で医療行為そのものを全く理解していないばかりか、行政における
裁量というものも知らないんじゃないか、行政官のくせに。
国民としては非常に恥かしくて見るに堪えん愚劣な検察の行いだね。

片Ｏ康Ｏや検事正は日本中の産科崩壊中だということは一切気にしないようだ。
自分達の面子が大事なんだろ。例え日本の産科崩壊しても。
産科医がいなくなれば当然医療事故は零になる。妊婦死亡は当然増加するが気にしないだろう。

医療崩壊より先に、司法が既に衆愚マスコミ迎合で崩壊している事実を、
今回暗黒裁判であれば現実に見せ付けられることになるのかな。
ま、司法も人材はいない訳ではないだろうから、結局地裁レベルは司法の
僻地ということになるのかもしれないが。僻地は何でも崩壊の至近距離に
あるから。貧すれば鈍す。

犯罪者は全員死刑でいいよ。

福島地検には、ばか者！の一言しかない。

>>767
代官「越後屋、お前も悪よのう」

越後屋「いやいや、お代官さまにはとてもかないません」

二人顔を見合わせ高笑い。

>>760
越後の中の人ですか？
その日の担当は産科外来ですか？
可能なら外来表のうぷを

越後屋は密室で証言することを要求しているとか
噂を聞いたが・・・

>>778
>>760じゃないが、越後大病院の外来表つ
ttp://www.nuh.niigata-u.ac.jp/gairai_ika/16_sanka.html

第20回関越UFT研究会・1月27日（土）大宮ソニックシティ
特別講演は例のお方。

1月26日は公判を傍聴、翌日は講演を聞こう。

剪刀類は切るものじゃなくて剥離するものだと教えてきた俺も、判決しだいでは
剥離には使っちゃいけないというＪＢＭに従わないといけないのかorz

>>781
彼がUFTの話をするのはまあ、いいだろう。
たいした内容じゃあなさそうだが。
しかし、彼がろくな経験もない癒着胎盤の話をしてもいいのだろうか？

これってさっき「ガイアの夜明け」でやっていた例かな。
まわりの産院がどんどん産科を辞めてるって奴。

いつも思うんだけど単純な医療ミスは別にして、そもそも
ミスをしたことの無い医師なんているのかな？なんでも
そうだが失敗を繰り返しながら上手くなっていくものじゃ
ないの？難しい症例ほどミスが起こりやすく、それがとがめられる
ならば、医師は難しい症例そのものを扱おうとしなくなり
一般の国民が医療をうけられなくなる。そんなことも分からずに
単純な正義感から一切の医療ミスを無批判にとがめるのはむしろ悪だな。
　ただし、医療の側もこれまで医療ミス隠しや論外の極悪医療を
行った医師に対する甘い処分を繰り返してきたために世間の
信用をなくしてきた面もある。やむを得ないミスとあってはならない
ミスとの間には医療界の側からはっきりした処分の差を示して
悪徳医師は断固として排除し、襟を正して世間の信用を回復しないと
この風潮はずっと続いていくんじゃないかな。

>>782
刑法で手術技法を規制しようなんてバカな国、日本だけだぜ。
恥かしくないのか法日くんどもよ。
メスを持ったこともないくせに。ま、日本のテレビと同じく
バカをさらけ出してばか笑いを誘うのが芸と勘違いして、
世界中の笑いものになりたいのなら、きっとなれるがね。

乱気流に巻き込まれた飛行機の機長が裁判の被告になる国だから

世界中の笑いものの国だよ！

>>786
今日の２審判決でも無罪だったね。国はもう一回裁判する気なんだろうか。

事故報告書の証拠採用に 抗議
http://www.nhk.or.jp/nagoya/lnews/03.html

名古屋高等裁判所で、機長の高本孝一被告に無罪が言い渡されましたが、判決の後、高本機長を支援してきた
パイロットや整備士などで作る団体が、名古屋市内で集会を開きました。そして「再発防止のために作られる
『事故調査報告書』が裁判の証拠として使われるのは、国際的に非難されるものだ。今後は、報告書を使わないよう
強く要請する」という声明を出しました。
出席したパイロットは「事故調査報告書を裁判で使うことは、あってはならないことで、今後、こうしたことがないよう
求めていきたい」と話していました。