遂に医療崩壊が始まった！パート２

医療従事者が身を粉にして働けど感謝せず何かあれば訴える。
金も払わんくせに窓口で支払いが前回より１００円高いと文句たらたら。
医療は贅沢品だということをこの愚民どもに分からせてあげましょう！

国も医者は金持ちだ。お前らは医者からボラれてる。と刷り込みに必死！
でも医療費はアメリカの1/10。韓国や中国より、そして今やインドより安いんじゃ！
おんどれが！！！

怒れる医療従事者よ！ぜひ一言。

前スレ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157904199/

体体体●　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､ 　　　　　.●●●●●
体体体●　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ 　　　.●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´ 　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● 　 　 　 　 ●●●●●/⌒ｉi.茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭● 　
体体体●　●●●●茎茎茎茎/　　 / |.茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●　 　
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎/ ｀`´.丿茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　　　我　
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎/ 　｀`'''/茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　　　慢 　　
体体体体茎茎茎茎茎ﾉ　　　　 　|.茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎 ﾉ　 　　 　 ﾉ茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　我慢
体体体体茎茎茎_/|`　　 ‐､__ 　 　）　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我
体体体体茎茎| /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎| 　　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我 汁
体体体体茎茎.| :.　　　　　　　|::::　　|　　　　　 　　　　　　　　＿＿
体体体体袋袋| ::: 　 　　　　　　.|::::　 |.　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､ 　　　　　　　　
体体体体袋λ:::　　　　　　　 ﾉ::　　丿　　　　 　　　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼ ＿＿
体体体体袋/　　　　　　　　,　::::::'/　＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
　（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
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「過酷な当直」、産科医５人が超勤手当１億円要求　奈良
2006年10月21日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610210041.html
　奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医５人が０４、０５年の超過勤務手当
の未払い分として計約１億円の支払いと、医療設備の改善を求める申入書を県に
提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられて
いる」と訴えており、要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。
　県によると、同病院の年間分娩（ぶんべん）数は０５年度で５７２件。産婦人
科関連の救急患者は年間約１３００人にのぼる。産婦人科医が当直をした場合、
１回２万円の当直料が支払われるが、当直の時間帯に手術や分娩を担当すること
も多いという。
　申入書によると、当直について労働基準法は「ほとんど労働する必要がない状
態」と規定しており、実態とかけ離れていると指摘。当直料ではなく、超過勤務
手当として支給されるべきで、０４、０５年の当直日数（１３１〜１５８日）か
ら算出すると、計約１億７００万円の不足分があるとした。現在９床の新生児集
中治療室（ＮＩＣＵ）の増床や、超音波検査のための機材の充実なども要求して
いる。
　医師の一人は「１カ月の超過勤務は１００時間超で、医師の体力は限界に近い。
更新期限を過ぎた医療機器も少なくなく、これでは患者の命を救えない」と訴え
る。
　県は、産科医を１人増員するなどの改善策に乗り出すとともに、医療設備の改
善を検討しているが、超過勤務手当の支払いは拒否した。担当者は「財政難のた
め、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と説明する。

>>3
市役所で掃除婦を年収１２００万で雇う金があれば払えるだろ〜が！
１億円でも５人で割ればたった年１０００万だぞ。
さっさと払え！！！クソ奈良県。

なんだまた金か。

>>4
１億円を５人で割れば２０００万だろが！ぼけ！

>>4
あ．ごめん．１０００万／年　ね．
勢いよく書き込んで　ハズー

>>6,7
気にしない、気にしない。
>>5
金もそうだが労働時間も守れ！
それと医者じゃないおんどれはだまっとれ。この貧民がっ！

ちなみにこの１，０００万円/年/人は過去の労働の正当な対価なので、
これを受けたからといって、これまで以上に時間外労働したり
高リスク症例を無理して頑張って受けるという意味では決してないので
くれぐれも誤解のないように>>愚民ども

>>9
そもそも超過勤務手当てがそれだけの額に上るってのは
明らかに違法ですので・・・

違法って
労働時間のことね（自己ﾚｽ）

交代性勤務でなく、翌日も勤務。したがって管理当直となります。
労基法を遵守し、当直医は巡回か電話取り次ぎ程度しかしません。
急変やお産、死亡などに対処させるのは違法です。外来の急患の
診察も違法です。
これまでは国民のためと思ってやってきましたが、そのあげくに
逮捕しかないことがわかりました。もう一切法律をおかしてまで
夜間の急患の対処はしません。

３次救急施設に勤めて交代性勤務下にあるもの以外は救急に応需する法的義務は無い

県の予算がないとか言ってるらしいが、こりゃあ労働債権だからな。

私の好みなんて関係ないけど、でも、弁護士ぼろ儲け、
お医者さんはもっと一般的に稼げないと、気の毒だと思う。

医者は訴訟起こされる昨今だけど、弁護士相手に訴訟は
ないし。

冗談抜きで5000マソ以上売り上げでも
特措法復活しないと医療は維持できないかも知れませんよ。>剤無償
いま病院は軒並赤字ですから。

俺なんか週５日は当直してた。
大学は１日３千円（＋病院食の検食弁当）
外行っても３万〜３万５千円。
今考えると異様に安いが教授や講師の連中の親族がやっている病院なので
断れなかった。
同期のせんせなんかは幻覚起こして夜中に幽霊がでた！って大騒ぎしてたな。。。
ちなみに研修医で大学から貰うお金は６万円だった。

>>16
赤字ならきちんと申告行なや納税ゼロじゃないのか？
わざわざ３割の経常利益作る必要なんぞないでしょ

>>18
リースで節税してるという部分がある。リースは税制変更で
どうなるか先行き不安。

過去の超勤分が支払われるのはよいが、
結果論で「あの時こうしておけば防げた可能性がある」とかで
損害賠償命令は増えるし業務上過失致死でタイーホされる事に
変わりはない。

逃散、逃散

応召義務より労基法違反を理由にして夜間の急患を
断っている。
たとえ発熱程度でも割り箸みたいな地雷患者かもしれないし。
アラ探しされて何があるかわからない。逮捕はごめんだ。

http://www.j-cast.com/2006/10/20003462.html
奈良県はお金有り余っていまつ。
医者に払う金はありま千円。　　　佐賀

「佐賀」ってどういう意味？

1000鳥参加出来なかったﾊﾞｰﾛｰｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　佐賀

「２ちゃんねる」監視中…佐賀県

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　オッパイ！オッパイ！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｵｯﾊﾟｲｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　佐賀県? 　　　　　　　　　佐賀県！佐賀県！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　佐賀県！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　佐賀県！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　

>>23
これだよ。
２ちゃんで佐賀って出てくれば全て監視してるんだって。
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html

ちなみにＣＩＡはテロとかビン・ラディン　航空機とか書くとチェックしているらしいよ。
まぁ英語で書いてあったりアラビア語だったりで日本語はスルーしてるだろうけど。。。

佐賀　テロ　牛　佐賀牛

佐賀、ここまでやられているとは知らんかったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　佐賀佐賀！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　佐賀佐賀佐賀！
　　佐賀〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>27
CIAってかエシュロンは通信、通話において爆弾、テロなどの言葉を入れたり発したりすると
自動的にスパコンが危険度を分析して（略
対象は全世界

佐賀なんてかわいいもんだ（W

ＳＡＧＡ佐賀〜♪
ＳＡＧＡ佐賀〜♪

開業医は昔に返って税金免除、施設、機器の充実をしなければ、公立病院との格差が大きくなり，保険診療の面でも住民に不公平な医療が行われている。

ぐうぇへへへへへぇ、お前を佐賀人間にしてやろうか？

へー、下がってどこの県

>>3
金は余ってるだろうが！奈良県。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/
ブラッキーに金払う金を回せ！！！

佐賀

医者にも敵がいる！
大たわけ女史プログお祭り
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>>36
これはおもしろいな　

危険なテレビタレント
http://fifi2121.exblog.jp/3580728

そんなことより犬のしょんべんでしょ。
おおたわ史絵（おおたわふみえ）
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018711886.html

>>38
>この事件の一番の問題は医者が本気になって彼女を助けようと処置しなかったことが根底にある！！
>じゃなきゃ　ベッドの無い床の上でも彼女に応急処置を施せたはずだ！
>彼女を拒否して十数か所の病院をたらい回しにする事態にならなかったはずだ！

ほほう。基地外はどこにでも湧くのですね。

急性期病院の勤務医辞めて本当に良かった。
こういう報道見るたび心底そう思う。

こいつも終わってるけどな。。。
倉敷中央病院：整形外科：http://www.kchnet.or.jp/doctor1.asp
私の名はちずる。お嬢様学校で有名な平安女学院時代は
委員長会とか答辞とか読みました。もちろん美人。

２００７．０５．１３(大安)　　『母の日』　にグランビィア京都で
ゴージャス挙式、披露宴します＾ー＾ｖ

彼の名前はひろあきっていいます。ちょっとお馬鹿で有名な滋賀医大を
卒業して倉敷中央病院に回された彼。7ヵ月後の披露宴で皆の前で
「立派な男にしてみせます」と、言います

彼ママは冴えない女医で１５億の売り上げだけど、彼を教育して
ちぃの力で１００億のビックな病院にしてみせる！
http://siragiku.jp/waku.htm
彼ママ冴えない女＾ー＾

＊結婚準備を本にして残したいという目的の為に始めた、
　２００７’０５までの、完全に個人的な準備記録です。
http://ameblo.jp/hiitan0226/
http://ameblo.jp/hiitan1225

>>41
まだ、急性期病院をやめていないけど、基幹病院でないところだから、まだいいかな、なんて甘い考えを持っている。

>>42
そのちずるとかいう女は女医？
療養型が淘汰されるってことは知らないのか？
回復期リハも風前の灯。
倉中は経営陣で持ってる病院だから、そっちを勉強して来い。
事務長でも引き抜くとか（無理だろうな）。

平安女子学園出身。
mixiなどで医者狙いを宣言。
見事射止めたのが倉敷中央病院勤務の整形外科医：ひろあきくん。

この間年商１５億の病院を経営している冴えないママとご対面。
自らのブログにはひろあきのこと「ちょっとおバカで有名な滋賀医大出身」
だの好き放題書いている椰子。
ちなみに前の男とひろあきの給与明細見てひろあきに乗り換えたんだって。

「佐賀」という単語を2ちゃんねる検索・Yahoo!ブログ検索・ライブドア未来検索すれば事足りるのじゃないのか。
2ちゃんねる有料検索ですら1検索1円だぞ？

佐賀佐賀佐賀

おおわた史絵プログボヤ中！
早く書き込め！！！

おおわた＝終わった。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/

おおたわ
遂に動き出したぞ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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公序良俗に反するもの、個人情報の露出に関わると判断されるもの及び明らかな誹謗中傷と思われるものなど、
不適切だと判断したものに関しましては、予告無く削除する場合もありますので御了承下さい

ttp://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200610230400.html

小児科医の新人、２県で０人　２６都府県で減少

調査の結果、今年４月に小児科に進んだ医師は５０２人。０４年度から必修化された臨床研修制度の導入前の２年（０２、０３年度）の平均より
１５．４％減った。研修で労働条件の厳しい現場に接して小児科を避けたのが主な理由と見られる。
都道府県別では、２６都府県で小児科選択者が減り、うち１５府県では制度前の半分以下。
特に秋田、富山の２県で０人、岩手、山形、新潟、山梨、高知の５県で１人だけだった。一方、１９道府県で増加した。埼玉、神奈川、大阪の３府県では１０人以上も増えた。


小児科の崩壊は順調のようです

>>49
ご報告ありがとうございます。
産科も今回の件と５人の集団提訴でかなり激減しそうですね。

一度完全に瓦解しないともう無理なのでしょうかね。。。
しかし保健医療、よく考えたものですよね。
医療費を押さえ込むのには１番なのではないでしょうか？
保険の点数に釣られて本来言い値の自費の治療費までおさえられていますからね。

なんで医療タタキばっかテレビでやってんの？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061018k0000e040041000c.html

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

>>51
きっこ完全スルーされているな。。。
スポーツ新聞でしか取り上げられてない。
日本ってこんな国なんですよ。

>>52
特定企業は安心だからね

同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。


http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/abe_a30e.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week2/index.html



http://critic2.exblog.jp/3221973/

>>53
日産が嫌いなの？？？
医療とはあんまり関係がないよふな。。。

>>47
こういうシビアな内容をはっきりと語ると、後でじつはちょっとへこむ。
「本当にアタシの考えはあっているのか？」 ﾃﾗﾜﾛｽ

アタシの考えはあっているかもしれないと思っているところ ﾃﾗﾜﾛｽ

>>47-48
＞公序良俗に反するもの、個人情報の露出に関わると判断されるもの
　及び明らかな誹謗中傷と思われるものわれるものなど、不適切だと
　判断したものに関しましては、予告無く削除する場合もありますので御了承下さい。
これってこのブロガーの記事のことだろｗ

おおたわの出てる番組のスポンサー晒せ！
医療関係なら二度と使わん。

あした「スッキリ！」に出演。
ブログの更新していないぞ。。。
デプっているらしい。。。。。

ＴＶで何か言うつもりなのかなぁ。
何も言わずに知らん顔だと思うが一応見てみるか。

>>58
ほほう。見てみましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000104-mai-soci
４万人が介護難民に。

恥を知れ　奈良・妊婦死亡
http://ameblo.jp/med/entry-10018873960.html

医療の介護保険範囲見直し　特養、老健施設で厚労省

　厚生労働省は２５日までに、特別養護老人ホームと老人保健施設の両介護保険施設の役割や機能を全面的
に見直すことを含めて将来像の検討に入った。介護保険で受けられる医療サービスの適用範囲や医師、看護師
の配置基準見直しなどが重要課題となる。
　もう一つの介護保険施設である介護型療養病床が２０１１年度末までに廃止されることに伴い、受け皿に
なることが期待されている両施設の見直しが必要と判断。加えて有料老人ホームや自宅でのみとりなどを含め
た終末期医療全体のあり方についても議論を進める方針。
　これら介護３施設は、療養病床が病気を抱えた長期療養者の施設、老健が入院は必要がないが自宅療養が
できるまでのリハビリ施設、特養は日常生活で常に介護が必要な高齢者の生活施設、と役割が異なる。
　医療については、人工的に栄養分を投与する「経管栄養」や、たんの吸引などはいずれの施設でも可能だが、
医師の常勤が３人いる療養病床での処置は多い。常勤１人の老健、非常勤１人の特養では極めて少ない。
　このため老健、特養が療養病床の受け皿となるには、看護師を含めた医療スタッフの拡大が必要との指摘が
ある一方、訪問診療や訪問介護で十分とする意見もある。
　また介護保険は、療養病床が投薬や注射などに加え超音波検査やエックス線診断などまで使えるのに対し、
特養はいずれも使えず、老健は投薬や注射などまでしか使えないなど、保険適用が複雑で分かりにくいとの
指摘がある。
　このため同省は社会保障審議会に新設した「介護施設の在り方委員会」で、これらの点の見直しについて
議論する。次回０９年度の介護報酬改定では体系が大きく変わる可能性もありそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006102501000905

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再開
↓

「ベットがない」という言葉は、
「（単純に）ベットという器具が足りない」ではなく、
「入院して対応できる物理的、人的なパワーが足りていない」という意味です。

もしも、この患者を緊急に受け入れて、かわりに妊娠の初期からずーと通ってきて、危険も十分知っている
危ない予定の妊婦の出産が急遽出来ない状態になったら、マスコミはどういうのでしょうか？

たとえば、自分のお嫁さんが、いよいよ出産予定です。
いろいろ大変でしたが、ここまできました。で、奈良から急に重病人が着ました。
今日は出産予定日ですが、
「重症患者を受けたのでうちで出産は出来ません」といわれたら、どうしますか？

やっぱり、恥を知れ、って言うんでしょうね。
どう言ってもそう言うなら、正解を示してください。
きっとマスコミは、根性でやれっていうんでしょうけど。
第２次世界大戦じゃないんですから。竹やりでＢ２９は落とせません。

６０台の、こういっては何ですが、御高齢の医師が週に３−４回の当直をこなしてまで、地域の出産を
担ってきたのは何故でしょう？
われわれは恥は知っています。でも、国がそう言うシステムを作っているんです。
責任は医師や病院にはありません。我々にはどうすることも出来ません。

一方的にマスコミが安全な側からこういうのはアンフェアだと思います。
人間はいつか死にます。医療は万全ではありません。
知識不足でこう言う事にマスコミは恥を知ってください。

マスコミは視聴率が取れればいいだけだよ
テレビに映ってるものすべてがエンターテイメント
真面目に受け取ってまともに相手してる方が馬鹿

だから啓蒙活動が必要なんだよ。
”人間の寿命は永遠ではないでちゅ”
”助からない病気もありまちゅ”
”はじめてみた(初診時）には、診断できない病気もあるでちゅ”
とかさ

どうみても黙って立ち去るほうが効果的

なら２ちゃんで宣伝しないで本当に黙って去って欲しい。

黙って立ち去ったら、ちょうど自分の携帯番号も変えたせいか医局長が実家に電話してきますた。実に迷惑ですた。

http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
パンダの話のまとめ。

ところで本当に医療崩壊したらかなりの混乱があると思うが
２〜３年働かずに暮らせる位のｳﾊっているの？？？

今から産科に転進しようかな。。。
逆に儲けるチャンスかと思うんだが。
市民病院とかにいるからダメなんじゃないの？？？
独立して高額とればｳﾊなのでは内科医？
修行に何年くらい掛かりますかね？

>>72
未熟な技術で参入すればあっという間に大量の訴訟を抱えてあぼーんだと思うが…

>>72
今の産科医が問題にしてるのは、一定の割合で起こる事象に対しての訴訟
独立しても不可避

>>74
一定割合で起こるとわかっているならそのリスクは保険でカバーし、
保険料は患者に転嫁できるわけで。

本当は何が一定割合で起こるかわかってねえんだろバカｗ

近くに有名な巨大病院があって提携できるんだけどだめかな？？？
土地はある（建物はないけど）
アポ〜ンしそう？

>>75
まぁ、それを愚直に実行した所がアメリカにあるけどね。
結果は自分で調べてね。

「半年ＲＯＭって」ましたが、皆さん、厚労省官僚の思考パターンについて、
見当違い。

厚労官僚（とくに医系技官）の本音

１　俺たちは、国を治す、上医である！
　　俺たちが、医者なのに安月給で、事務仕事をしているおかげだぞ、と
　言いたい
２　できれば、すべて俺たち行政で仕切りたい
　　小泉のやり方は気持ちよかった、好きだ、しかし俺たちの縄張りの
　規制緩和は困る
　　本当は、○リッ○スや外資に荒らされたくない、俺たちで仕切れる
　国民皆保険制度は守るぞ

厚労官僚（とくに医系技官）の本音の続き

３　だけど、保険財政が破綻しそう、財務省もうるさい、で、どうしたら
　よいか頭を悩ましているんだ
　　視野の狭い臨床医ども黙っていろ、考えがまとまらないじゃないか
４　医者が足りないとか、僻地の首長たちがうるさいな、だから僻地に病院
　なんか要らないって
　　２次医療圏に基幹病院は一つで十分、他に置くならサテライト診療所、
　開業医がいるじゃないか、
　　家で介護しろよ、看取れよ、金がないんだから
５　産科、小児科、救急がつぶれるのは困る、俺らの家族のこともあるしな
　　産科、小児科、救急は、診療報酬上げてやる、子供は内科でも診ろよ
６　小泉と一緒に、国民の不満をそらすために、臨床医どもの高報酬を槍玉に
　挙げたが、マスコミも良くやってくれている
７　専門医？俺たち行政で認めた資格しか認めねえぞ
　　俺たちが、万一クビになったときに、なんちゃって臨床医ができなくなる
　じゃないか

厚労官僚（とくに医系技官）の本音の続き(2)

８　そうだな、俺たちが認めているのは、精神保健指定医、母体保護法指定医
　・・
　　精神保健指定医は、俺らが管理している資格だから診療報酬に差をつけて
　やった
　　日本内科学会？なんとか学会？日本医師会？すべてプライベートな社団で
　しょ
９　おっと医師会は、クソな圧力団体だが、気をつけないと俺らの首が危ない
　からな、開業の先生方には、是非是非、御協力いただかないと・・
10　しかし、医師会って間抜けだよな、朝三暮四で、少しずつ報酬を減らして
　やる、最近は、お笑いＣＭなんか作って、俺ら行政に恭順姿勢を見せてるし
11　医局も気にいらねー、俺ら医局なんかに入らなかったし関係ないけどな、
　　バカ臨床医どもが医局で権威ぶっているのが気にいらねー、
　　俺たち行政医師をバカにしているんだろ
12　新臨床研修制度は良い制度だ、研修医が大学医局に入らないって？
　ざまあ見ろ

>>78
「実はそう思ってたけど実行しませんでした」ってのは
責任逃れの後出しジャンケン中出し妊娠

厚労官僚（とくに医系技官）の本音の続き(3)

13　しかし、俺たちの嫌いな専門医、専門バカを少しはましにしてやる、
　新研修制度も当たり過ぎたな、
　　次回の見直しでは、研修医は、出身大学の県内の基幹病院でしか研修
　できなくするか
14　今、都会に集まり過ぎた研修医をどうするか、
　　もう少し、マスコミを躍らせて、機が熟したら、後期研修後２年間の
　僻地勤務を法で義務づけてやる
15　新研修制度は良かったが、全国自由なマッチング、やり過ぎだったかな、
　　こないだ、２ちゃんに現職の勤務医による、全国の病院のオークションの
　アイディアが書き込まれたときには、
　　これは、マズイと思ったぜ、臨床医どもの待遇、給料が上がってしまう
　じゃないか
17　やっぱ適当に法で強制しながら、おだてながら、僻地、安月給で、
　２４時間コンビニ奴隷医してもらうのが、得策や

>>78-81
本当にそれで正しいのなら誰も見当違いしてないと思うが。

午前中の予約だけで、診察45名、胃内視鏡8例、大腸内視鏡2例、エコー4例はかんべんしてちょ。

>>84
それって本気ですか。何時間でやるの。質は担保できるの？

町立大淀病院問題で大阪府保険医協会は『声明』を発表
http://osaka-hk.org/

スエーデンの原発事故！！！
日本では全く報道されず。

医療は宣伝できない→つまりスポンサーになれない→だから叩く。
海外では大騒ぎなのに。。。。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7166.html

>>83

禿同。逆にこれ以外のことを考えているのなら教えてほしい。

>>85
質の担保・・・　無理です。
終わったのは3時でした。

そんな状態で、実刑食らうのは、
あたなだよ。

１６年度の社会保障給付費　過去最高の８５兆６４６９億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061028-00000016-san-soci

これ見た？

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/post_2e78.html

◆重圧におしつぶされる産科医◆
◆過酷な勤務・訴訟の増加◆
都道府県の8割が直面する産科医不足。背景には24時間体制の過酷な勤務実態と、
お産をめぐる訴訟や刑事責任に問われるケースの増加がある。勤務医たちはプレッ
シャーに押しつぶされるようにして、生命誕生の現場から離れている。
◆意識のずれ
大阪府の男性産婦人科医 (38) は昨年12月、出産した母親の死亡事故をきっかけ
に、産科の診療所を辞め、お産を扱わない診療所を開いた。
亡くなった母親は後で死亡率の高い羊水塞栓（そくせん）症だったことが分かっ
たが、直後には医療ミスを疑われた。遺族から殴られ、警察では6時間も取り調
べを受けた。
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、これでもかと
いうほど打ちのめされた」。結局、限られた人数では、出産は扱えないと結論を
出した。
医師は「社会ではお産を軽く考える風潮があるが、実際は命にかかわることもあ
る。医療の現実と患者の意識のずれが、一方的に医師にぶつけられている」と訴
える。

大阪府の公立病院勤務が長い産婦人科の女性医師 (41) は、外資系の製薬会社へ
の転職を決めた。緊急手術など臨床現場での経験は約15年。当直明けで翌日も仕
事をする36時間勤務などもこなしてきた。
転職を決めた理由は忙しさではない。「忙しくても収入が悪くてもやっていける。
でも寝ずに働いて、患者から暴言を浴びせられたり、訴えられたりするプレッシャー
の中では、何のためにやっているのか分からなくなる」
医療訴訟は2004年まで増加を続け、05年は減少したものの1996年の1.7倍。医療
事故をめぐる警察への届け出は、97年は21件だったが、03-05年は毎年、200件を
超えた。立件数も97年の3件から毎年増加し、2005年は91件。福島県立大野病院
で起きた出産時の死亡事故では、医師が業務上過失致死容疑で今年2-3月に逮捕、
起訴され医療関係者の間に動揺が走った。
警察庁は「医療事故の捜査は病院や患者側からの通報が前提。過失の立証が難し
く、警察側から積極的に掘り起こしをするわけではないが、通常の捜査と同様、
過失が立証できれば立件する」とのスタンスだ。

【ネット】 "佐賀「トンテントン」で高校生死亡"で、医師が治療写真（高校生は写らず）をブログ公開→苦情受け削除
★治療写真ブログで公開　佐賀の祭り死者搬送病院理事長　苦情を受け削除
　ブログを見た人から「医師のモラルに反するのでは」と病院側に苦情があり、掲載から
　約４時間後に削除したという。

　高校生は２４日、重さ各約６００キロの荒神輿（あらみこし）と団車（だんじり）を激突させて
　倒す「合戦」で団車の下敷きになり、同病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

　理事長によると、搬送直後から自ら撮影した写真のうち、蘇生（そせい）治療中の医療
　スタッフらを写した１枚を掲載。高校生の体は写っていなかった。祭りのあり方に疑問を
　投げかける文章も掲載していたという。
　伊万里署によると、３日間の祭りの負傷者は３０人に上り、脊椎（せきつい）損傷の
　重傷者もいた。
　負傷者の搬送先の大半は同病院だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061028-00000032-nnp-l41
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162024489/
53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 18:01:23 ID:jMacgceO0
カルパッチョ　放尿医師　で検索してみ

温泉の湯船で必ず放尿する記録をブログで書いたり、
放射性物質を実験室の流しで垂れ流したり、
手術中の患者の前で撮影した記念写真を載っけたりして、
それが原因でせっかく取得したアホで有名な兵医の学位を
剥奪されたアホ医師。
66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 23:13:55 ID:/nPbLDPd0
んん、手術写真載せたり解剖で耳切って壁に耳ありなんてやってた馬鹿がいたから、
またその類かと思ったら意外とまともだな。

男児死亡で北里大学病院を提訴

　急性心筋炎の疑いがありながら十分な検査をせずに帰宅させたため長男＝当
時（１２）＝が死亡したとして、両親が２６日、北里大学病院救命救急センタ
ー（神奈川県相模原市）を運営する北里学園に約８１００万円の損害賠償を求
める訴えを東京地裁に起こした。

治療剤20倍投与、医師を書類送検・北里大病院の患者死亡
　神奈川県相模原市の北里大学病院で2004年、不整脈治療剤を過剰投与し女性
患者（当時76）を死亡させたとして、県警相模原署は22日、当時研修医だった
同市の男性医師（27）を業務上過失致死の疑いで書類送検した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2200H22092006.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162049934/

◆補償制度
勤務医を辞めていく実態などを著書「医療崩壊」にまとめた虎の門病院 ( 東京 )
の小松秀樹医師は「尋常じゃない働かせ方と訴訟など患者とのあつれきの中、産
科だけでなく勤務医全体が病院から離れ始め、危機的な状況だ」と警告する。
「医療は不確実で、過失がなくても重大な結果になることがある。警察が介入す
べきではないし、現実を理解せずに報道するメディアの責任も大きい」

一方で患者にとってみれば、医療ミスを問う手段は訴訟や刑事告訴などしかない
のも事実だ。医療消費者ネットワーク MECON 代表世話人の清水とよ子さんは
「警察に駆け込む人が増えているのは、病院が真実を隠し、国が患者救済の法律
も制度もつくっていないため。それがない限り、患者側は警察に社会的制裁を与
えてほしいと考えるのではないか」と話す。
こうした実態を受け、厚生労働省は8月宋に発表した「新医師確保総合対策」の
中で、訴訟リスクを回避するため医師に責任がなくても患者に補償する「無過失
補償制度」の創設を打ち出した。
自民党もこの問題で検討会を設置し、年内に結論を出す方針。ただ、財源や対象
者をどうするかなど課題は多く、実現までにはまだ紆余（うよ）曲折があ
りそうだ。

高知新聞2006年10月31日（火曜日）朝刊 25面

>>92
遂に東京が崩壊ですか！！！
いきなり本丸へ飛び火ですね。
今年の冬くらいから本格的に荒れそうですね。。。

いまからどんな騒ぎになるのか楽しみです。
どうせトンチンカンなことを国は言い出しますよ。ﾌﾟｯ。

いままで一生懸命医療に携わっていた医師のみなさん、ゆっくり休んで下さい。
あほな国民に代わって私からお礼を言わせていただきます。

これで、全国的に救急当番拒否の流れが起きるな。
救急には関与しないこと。これが生き残る条件か。

そうです
そこで　ドック医
ＰＥＴ
ディフージョンＭＲ
６４列ＣＴ
３分で盲腸まで
コンタクトのまめ知識
これが生き残る条件です

医療崩壊といえば、指導教授が患者治療中に学生が黙って急にいなくなり、
後で聞いたら「お腹痛いから家に帰りました」と平気で答えた、みたいな話じゃないの？

実際、こういうのあるんだぞｗ

>>92
ヤパーリそうですか。東京の方が人口がおおいからドミノたおしは
凄いだろうな。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ +　　　ﾃｶﾃｶ

>>92
これは恐ろしい、
田舎のうちの地区より醜い。
東京に住む気がなくなるね。
もちろん、東京出張時には、受け入れができそうな地区の近くにホテルを取らないといけないね。

>>101
これは使えるね。
DQNが救急に来てゴネだしたら、おなかが痛いといって
家に帰りましょうww

そして、救急に関与しないためには、
ACLSプロバイダなどの資格のために記入した個人情報は
意地でも回収すること。

近い将来、

救急医療から逃散進む→救急医療の人員不足→救急医療で事故多発→
　判決：人員不足というのは理由にならない→世論：救急医療を行う資格を設けたらどうか
　　→法律：救急医療に従事する医師はACLSプロバイダの資格を要する
　　　→ますます救急医療人材不足→ACLS資格を持っている医師は強制的に救急医療へ派遣

となるぞ。

ACLS受講はやめよう
となるな。

俺はあえて小児科の知識は入れないようにしている。
救急は3次救急までやっていたが、一生懸命忘れようとしている。

こないだ新幹線に乗ってたら
「＊＊号車で気分の悪いお客様がいらっしゃいます」
とのアナウンス。
＊＊号車は喫煙車両であったことを知っていたオレは華麗にスルーしたぜ。
どうせ、長期大量タバコ摂取によるニコチン中毒者の信金梗塞か狂信症だろうからな。
タバコの煙が充満したところなんぞに行きたくないっつうの。

医療崩壊を防ぐ策は唯一つ。
石原都知事が警視庁に働きかけて、産科QQを断った例の18病院を「捜査」しているとされる奈良県警の警察官を、
警視庁の警察官によって逮捕させることだ。繰り返すが、警視庁が奈良県警を逮捕するのだ。
理由は、「公務員の地位にある者があるまじき越権行為を行い、医師の人権と18病院の名誉を毀損した」これでいい。

奈良県警を逮捕しろ、それしかない。

>>108
JRが自前で医師を雇えばいいだけの話。客である医師が応じるか応じないかは、
その医師の判断しだい。応召義務は、診療従事中にのみ発生する（罰則も無いが）。
飛行機会社も一緒。要は、経費ケチって、医師の善意に頼って、責任は医師に押し
付ける。

今、仕事から帰ってきた。
人員が足りないため夕診やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな
）に 通りすがりに「負け組み、フォーーーーーー！！
（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな(´・ω・`)・・・。

>>107
ふと「カムイ外伝」を思い出した。
抜け医を追手が追いかけてくる。

抜け医ワロタ

>>111
オレ、その風景を傍で見てた患者だけど
あいつら、酔っ払ってる自分たちのことを「負け組」って言ってたんじゃね？
そういう雰囲気だった。

>>114
　オレ、その風景を傍で見てた事務だけど
　ため息をついた医師が少なくとも5人はいた。
そういう雰囲気だった。

ここはまちBBSか？w

負け組から抜け出す方法はただひとつ。

「臨床から手を引く」

いままでDQN相手にむなしく費やしていた能力を
金が稼げる分野に全力でつぎ込むのだ。
平均的な日本人の数十倍の確率で勝ち組になれますよ。

>>117
研究するの？

>>117
△ 臨床から手を引く
○ 保険診療から手を引く

△ 保険診療から手を引く
○　保険医を取り消される

△　保険医を取り消される
○　医師免許を剥脱してもらう

△　医師免許を剥脱してもらう
○　医師免許を剥脱してもらうと・・・なぜか返還されない

ウィニー通じ流出か　旧高知市民病院患者個人情報
http://www.kochinews.co.jp/0611/061101headline04.htm#shimen4
　高知医療センター（高知市池、堀見忠司院長）に統合された旧高知市立市民病
院の患者約２６万人分の個人情報がインターネット上に流出した問題で同センター
は３１日、流出経路の解明を進めた結果、病院統合の直前に患者データの移行作
業にかかわった担当者個人のパソコンから、ファイル交換ソフト「ウィニー」を
通じて流出したとの見方を強めた。
　同センターの依頼で、システム管理を委託している専門業者が当時の作業担当
者の自宅などから取り寄せたパソコンを調査。削除されたファイルも含めてファ
イル交換ソフトの有無などを調べたところ、自宅にあった私物のパソコンから、
今回流出した患者データの内容と合致するファイルと「ウィニー」が見つかった
という。
　同センターは１日にも記者会見で調査結果を明らかにする予定だが、「医療セ
ンターのシステムからは流出した痕跡がない」（森田荘二郎医療局次長）として
いるため、ウイルス感染で「ウィニー」を通じ流出した可能性が大きい。
　同センターは３１日までに、システム管理の委託業者を通じて２６万人分すべ
ての患者情報を入手。流出した情報は氏名、住所、電話番号、性別、７けたのＩ
Ｄ番号で、病歴などは含まれていないことを確認した。
　「ウィニー」は、パソコンの使用者同士がネットを通じてファイルを交換し合
うソフトで、互いのパソコン内のファイルを自由に検索・複製できるが、コンピュー
ターウイルス感染で個人情報の流出が相次いでいる。 　

おいおい、おまんら、まだ医者なんてやっとんのか？
これからは医者なんて危なくてやっとられんぜよ。
わしはフリイに生きるんじゃ。
世界を相手に商売するんじゃ。
おまんらもがんばれ！

荘ちゃんの言うこともあまり信用出来んがこれがほんとなら業者は損害賠償請求されてしかるべきだな

>>124
これって事実上のストライキだよね。

ふいんき（←なぜか変換できない）
せんたっき（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
いしめんきょ（←なぜか返還できない）
ろまんてぃっく（←止まらない）

決まったｗｗｗ

>>126
みんなでストライキを起すんだぁ！
夕診以降は診療拒否

>>127
不覚にもﾜﾛﾀ。

>>92
の内容はかなりショッキングだったが、実際、給料3万円で医者1日目から震えて救急当直しないと食っていけなかった時代は、
研修義務化で過ぎ去ったからなあ。

研修医が当直バイト行かなくなったら、東京の救急は崩壊するよね。

>>93
敗訴決定後、即閉鎖した「医療ミス110番」を思い出した

>>130

内容の要約きぼん！！

これからの妊娠は「おめでとうございます」じゃなくて、「残念なお知らせがあります。貴方の体内に
貴方の体とは別の異物が認められました。自然排泄に期待しますが、その過程にも危険があります。
また、自然排泄が上手く行かず危険性が確認された時点で開腹摘出術になります。」ってなるのかのう。

アウスも子宮穿孔の危険あるしな。
（前科２犯）

test

★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★

公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造（在日、同和、やくざ）について語る
（２００６年１０月１９日：映像と音声あり）
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx

　・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
　・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
　・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
　・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
　・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
　・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
　・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
　・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
　・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
　・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
　・日本最大の広域暴力団山○組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
　・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
　・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
　・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
　・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を行っていると推測されるが決定的証拠はつかめない。

患者さん医者を見捨てないでください。医療崩壊で一番貧乏籤を引いているのは医者です、どうか助けてください。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　医者は早く辞めましょう。専門家のアドバイスです。

>　自分は司法試験に何度か挑戦しておっこちて、今は税理士の勉強をしている程度の人間で、
>とても法曹といえる人間ではないのですが、一応。
>１　妥当かどうかは詳しく判決文以外の資料をも読み込んでみないと分かりませんが、よほど原
>　告側に救済の必要性を認めたのではないかなぁと思います。
>２　救急のＡＢＣのＡを厳守してください。すなわち「Avoid the Situation!」に他なりません。あなた
>　が診ていない患者がどうなってしまったとしてもあなたの責任ではありません。
>３　うちの事務所は、その手のコンサルやってますが、基本的には救急指定は返上し、困難が予
>　測される患者は早めに公的病院に紹介するようにお勧めしています。訴訟リスクの上昇はとどま
>ることをしりません。今後医賠責保険の保険料も高騰することが予測されていますので、難しい病
>気はみないのが一番です。産科は開業自体絶対にお勧めしません。やるなら婦人科を中心にされ
>るべきです。分娩は絶対に引き受けないことが医業経営上極めて重要です。
>
>　私もこんな提案ばかりしていると、日本の医療水準は落ちるところまで落ちるなぁと思います。
>　でも、医師一人が医師免許と社会的生命を失えばそれで済むという話ではありません。医師を
>　支える（ということに建前上なっている）コメディカル、医療関連職種の皆さんや、皆さんのご家
>　族のことを考えれば、安全最優先で自分の病院の医業経営を考えていくべきだと私は確信して
>　います。
>
>　忘恩は凡人の常です。生きていれば神様先生様といっていた人が、その口で「うちの人を帰せ
>　人殺し」と言い出すのです。まず自分の生活をしっかり守って、それから人のことを考えても悪
>　くはないと思いませんか？

CT被ばくで断面癌にされた弁護士

>>137
医師じゃなくても普通の思考していれば結局誰でもそういう結論に至るよなぁ

次のような白痴のブログを読むと、やはり医療崩壊は積極的に起こした方がよいという気分になりますね。
「馬鹿も経験によっては学ぶ」といいますから。

http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/

賢者は歴史から学ぶ
愚者は経験から学ぶ

>>140
そういえば、農業や漁業の担い手が少なくなったときも、似たようなこと
を言っていた人がいたような。

野生に還れよ。
保護区を設けて互いに干渉しあわないほうがいい。
ばかもサンクスぎびんぐデーだけにしろや。
まったく。

賢者：権利と義務をよ〜く心得ている
愚者：権利だけは主張する、義務なんてｼﾗﾈ

>>144
と言うか、新聞でさえDQN親の「義務教育なんだから、行政が何とか汁」って言う主張を載せてるのが
信じられない。もう、義務と言うのが誰の義務なんだかさえ理解できてない人が増えたのかな…

義務教育：親が子供を教育しなければならない→社会が子供を教育しなければならない
に成り下がってるもんなあ
今でさえ”義務医療”になっているが
義務医療：国が医療を保障すべし→医者が過労死してでも医療を果たすべし
だもんなあ
やってれんよｱﾎﾗｼ

>>140
どうせ困るのはパンピーなんだから放っておきましょう。
医療は贅沢品だということがそのうち分かるでしょうから、、、。

しかし何処のパン屋だ！？

>>147　＞しかし何処のパン屋だ！？

パン焼きは趣味です。生王は40過ぎの派遣社員です。（無能の証明）

>>148
派遣社員の分際でぇ〜！！！
おのれ能無し夫婦！
おめえらはパンのミミみたいなもんなんだよ。
つまり邪魔なんだ。
いい年こいて定職に就けない愚か者め。
死ぬまで働いてろ！時給は８００円だ！ば〜ろ！

>>149

あやまれ。パンのミミにあやまれ（AAｒｙ

最近、大学や総合病院辞めて開業する先生って優秀な先生が多くないですか？

研修医のやる気のなさと、指導医の能力低下を見ると質は5年で確実に低下しそうですね。

やはり、大学や総合病院にしがみつく医者は、いろいろな面で能力が低いのですかね？

>>151
少なくとも社会情勢に疎いのは間違いない

医療崩壊の一因｡
↓こういう馬鹿が増えたから

916:可愛い奥様 :2006/11/15(水) 17:04:29 ID:Shkbz22y
やはり医者は放漫、失敗。馬鹿ですか？
それで公的病院の9割も赤字にしやがって。糞が。
ただ、いすに座って患者見てればかねもらえると
思ってるだろ。税金返せよ。少なくとも赤字補填補助金分は
国民に自腹で返すべきだよ。院長は医者なんだろ。それが
社会的責任ってもんだよ。

「馬鹿やDQNは診る必要がありません。」
という病院ならたくさん医者が集まるよ。

公立病院の赤字を減らすため退職します。
代わりはすぐには来ない模様。
診療によって赤字がでるなら、私が辞めれば黒字になるハズだよねｗ

>>140
そのブログ、コメントを含めて読んでて悲しくなったよ。
何かが根本的に、決定的にずれてる管理人だな。
こういう人には何を言ってもわかってもらえない。

>>155
おぉ！なんという論理的な理論。
その通りだ。
長い間お疲れ様でしたね、先生。

>>147
パンが無ければ、カスミを喰えばEのに。X-p

>>153
無駄な給料食ってる勤続年数だけがとりえの事務を切るほうが、、、ねぇ。:p
未収のキリトリも多かろうにねぇ

>>156
生王は有名なＰですから

横浜市大産婦人科の医師によると

今春神奈川県内で初期研修を終えた研修医が600名
そのうち産婦人科を選んだ人が10人だそうです

すごいね！10人もいるんだ！

10人とも婦人科というオチかな。

しかも9人はｊｏｙと・・

内訳は書いてなかったが、産科も少しいるらしい

自由診療の産院を考えていると思われ。

>>164
産科はもともと自由診療なんだが、、、、。

産科崩壊加速の燃料

＜出産時事故＞患者に「無過失補償」導入へ　民間保険を活用

　政府・与党は１７日、新生児が脳性まひで生まれてくるなど出産時の事故に関し、
医師の過失を立証できなくとも患者に金銭補償する「無過失補償」制度を、
０７年度に創設する方針を固めた。民間保険を活用、保険料負担は医師に求めるが、
負担増対策として健康保険から支払う、現在３５万円の出産育児一時金を２〜３万円増額する。
新生児１人につき２０００万〜３０００万円の一時金を補償する方向で調整する。
　財源に関し、日本医師会は税負担を求めているが、与党は「国が直接かかわる話ではない」として
親に支払う出産育児一時金を活用することにした。一時金を増やせば、やがて出産費がアップし、
その分医師の収入増につながるため、医師に保険料を負担してもらう構想だ。
　民間保険会社に新たに「無過失補償」の商品を企画してもらい、産科医が任意加入する形をとる。
保険料の決め方などの詳細は今後詰める。先天性異常の場合は、補償対象としない。将来的には
自動車損害賠償責任保険のような強制加入の制度に移行することを想定している。
　政府は、出産育児一時金を３７万円にアップすれば、医師全体で約２００億円程度の増収となり、
事故一件につき２０００万円の補償が可能になるとみている。政府は補償金に税投入はしないが、
民間保険会社の支払い審査、原因分析といった事務費の半額、数億円を「少子化・医師不足対策」
名目で税負担する。
　医療事故に絡む民事訴訟件数は年々増えており、０４年は１１１０件と１０年前に比べ倍増している。
なかでも産科（１４３件）は、件数こそ内科などに次ぐ４位だが、医師１０００人当たりでは
１１．８件と最も多い。このことが産科医のなり手不足を招いている、との指摘がある。
無過失補償をすることで、被害者の救済に加え、医師不足対策にもなるというのが政府・与党の判断だ。
（毎日新聞） - 11月17日15時13分更新

飛行機に乗るときは、飛行機に乗る人自身が保険払ってるよね？
＝子供産むときは、子供産む人自身が保険払ってください。パイロットは払いません。
払えと言われたらパイロット辞めます。自分で飛行機飛ばしてください。。。

また産科医は減ります。

医者をなめんな！
何処の世界に無過失なのに賠償する奴が居る！
いいかげんにしろ！！！！！！！

正常出産は自由診療で価格決められても、
帝王切開その他は保険公定価格じゃん。

＞保険料負担は医師に求めるが
ふーん

＞一時金を増やせば、やがて出産費がアップし、
＞その分医師の収入増につながるため、医師に保険料を負担してもらう構想だ。

収益連動性の評価を　もらっている勤務医なんて　あまり見たことがないんだが
事務方さんの3時のお茶代にでもなるのが　関の山でしょ
　

>166
産科医の先生がさっさと崩壊させなかったから、こんな法案が通って若い人たちが大迷惑を被るのですよ。
これっぽっちの財源負担すら医師にやらせるって政府はアホだ。

＞民間保険会社の支払い審査、原因分析といった事務費の半額、数億円を
＞「少子化・医師不足対策」 名目で税負担

民間を税で助けて産科医からは10万円ふんだくるって、どこまで小泉みたいなことやってるの？

そういう国になることを　国民が選んだんだから
こちらも　それに合わせなきゃな
合わせられない奴は　自己責任で死ねって言ってるんだし

伊吹大臣は積極的にテレビに出演したり、頑張っているようですが、
柳澤大臣はどうしたの？　
現状把握に時間がかかっているのでしょうか？
官僚の言いなりになる事だけはやめて欲しい。

柳澤大臣は総理大臣から命令を受けています。

医療・介護の高コスト構造是正へ : ニュース : 医療と介護 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061113ik04.htm

経済財政諮問会議（議長・安倍首相）は１０日、社会保障改革の集中審議を行い、医療・介護サービスの効率化に向けて「高コスト構造是正プログラム」を年度内をめどに作成することで合意した。安倍首相が柳沢厚生労働相にプログラム作りに取り組むよう指示した。

年間の出産費が約４０００億。
１０００人に２人異常出産が起こるから１人１億賠償すると
医療費は全部賠償金に消える。。。。


はっ！？

このスレみて、ガクブルときたよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163804468/l50
とうとう、医療崩壊が完成した感があったね。
福島事件の片岡康夫さんのコメントで崩壊が始まり、
大淀病院事件で、救急医療の破綻を医療側から見れたわけだが、
今度は、救急隊がガクブルな事態になっているからな。
これで、書類送検なんてされたら、救急隊員も逃散するから救急医療は終了だよ。
患者が発生しても、見に行ってくれる救急隊もいないし、
運よく救急車に乗れても、見てくれる病院はないからね。
まあ、究極の医療費削減にはなるのだが。

ニュー速住民は完全に高みの見物気分でﾜﾗﾀ
明日は我が身なのに・・・

>>166

久々に超怒級の燃料でございました。

>>177
そうそう。
自分の家族だけは、すぐに処置できるように、病院にいろいろ準備してもらってるよ。
親兄弟まではさすがに無理だけどね。

>>174
>医療・介護の高コスト構造是正へ

この期に及んでまだ日本の医療費が高いってか？

>>180
ですね。
そもそも経済財政諮問で医療のことを語らなくてもいいのでは！
いまの医師会長どうにかしれや！
武見会長だったら…

みんな参加して！！！頼む。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163866531/l50

早くも医療崩壊の整理期に入っている、ここで落伍してはならない、先を見越して、どさくさに紛れて儲けることを考えるしかない、足の引っ張りあいでは共倒れだ。

>>181

>>高コスト体質

製薬会社のぼろもうけのことですね。

いしゃのくせに休みたい？？

勝手なことをいうな。
心臓が一日やすむか？
心臓が家族旅行いくか？

医者とは職業の名前じゃあ無い。
一人の人間の生き方では無いのか？
そういう生き方を選んだんだ。今さら文句をいうな。

>>185＝自分がいじめられた腹いせに後輩をいじめたい奴隷爺医だろ。
散々搾取された挙句、今後はいい目を見れないんだからお気の毒さんｗ

>>186
体質が体育会系だからね。特に外科系は、体力勝負じゃない。
どーせ、自分の治療法なんて、ガイドライン・EBMで封じられる傾向にあるのだから、
首から上は要らないんだよ。

>>185
心臓くんいじめると、どうなるか知ってる。
好き勝手なことして、心臓に負担かけた結末は‥。

論理的な思考回路が欠如しているね。ぷっ。

>>185
心臓って 1000 msec のうちで働いてるのは
50 msec 位で後の 950 msec は休んでるんじゃないのか？
（数字は適当です。だれかフォローよろ）

医療崩壊を防ぐ為にも筆記と実技試験による医師免許更新制度の導入は不可避である。

医療崩壊を防ぐ必要はない。

そして更新制を通過した医師は奴隷労働や訴訟リスクの高い仕事などしないから
崩壊は更に進行する事になる。

>>191
有閑診療科の保険点数をぐ〜んと下げておやり！

>>190

崩壊を促進するんですかｗ

生活出来ない程に下げておやり！

医者は困らないからいいよ。
生活できない仕事なんてやるワケないから。

>>195
そぉ？かしら・・・

当たり前。

医療崩壊によって医者が困ると思ってるなんてｗ

とにかく試験による免許更新制だけは早く導入汁

医療崩壊で困るのは、マスコミにあおられて、さんざん医者に悪態をついていたたちの悪い患者さんたちでしょうね。
良心的な患者さんは困らないでしょう、たぶん。

>>199

まずは、公務員と法曹で導入してみてからだな＜試験更新制

法曹は高品質揃いだから必要なかろう

>>185
日本は、マスゴミに洗脳されたこういう愚民が多いのでしょうねえ。
医者だって、あなたと同じ人間ですから、当然休みは取りますし、旅行にもいきますよ。
マスゴミ、権利のみ主張する愚民は、病気や怪我でもされたら、全て、100%完璧に治してくれる
おとぎの国の病院へ行かれたらいかがですか？

>>202

法曹に幻想を抱いているようですね（笑
司法試験1500人合格で質の低下が問題になっているのに、将来的には3000人合格ですよ。

>>204
医師は毎年８０００人だっけ？（笑

釣りだよ。釣り。
>>185も、>>190も。

本気でこう思っているような池沼は
そもそも、医者板になど来ないだろ？

いや、国民の平均的な意識だと思うが…

お前こそ世間知らずにもほどがある…

悪いことは言わん、一般人と対当に付き合う機会を持った方がいいぞ

更新制結構。
別に困りませんよ。医師にメリットもあるから。
更新制になったら一生懸命勉強しなくちゃ。
もちろん勤務時間内に。

せっかく維持した医師免許だから、民事・刑事訴訟で汚れないように注意しないと。
そしてせっかく維持したんだから、安労働はカンベン。

急患？小児？出産？
あ？誰に言ってるの？ボク更新制パスしたんだよ？
平日昼間の割のいい患者しか診るワケないじゃん。

困ってる人？助けたくても助けられなくなるねぇ。
医師免許を維持しないと生活できなくなるから。

>>205

必要度が違うからね。
まあ、アメリカさんは、日本が訴訟社会になってくれればうれしいんだろうけどな。
個人的には、私立医学部と新設国立医学部は全廃でかまわないと思うよ。
医師不足を加速させたほうが待遇はよくなるしな。

医師不足？開業医は余ってないか？

みんな釣りを相手にし過ぎ。

必要度が違うからね。で質を犠牲にされちゃ玉ランチ

＞210
開業医の半分、いや７割は５年以内になくなるから
心配するな。
国公立病院の半分も３年以内になくなるぜ。
胃癌の手術が２年待ちになるのもすぐだ。

>>213

２年も持たないよ＜国公立病院

胃癌のオペは合併症のない早期以外は誰も受けなくなるでしょう。

全麻オペなんてしたら絶対にいつかは予測不可能な合併症が出てくる
オペ自体から逃げ出さない限り

開放性骨折など、100Km先でも、受け入れ先は見つからないだろうね

本当の身内しか治療しなくなるだろうから、
今のうちに医者の知りあいを作って機嫌をとっておくべきだろうね。

>>211
某鳥びゅーんも釣りだったのか？

最近の自殺ブームでもそうだろうけど、日本って命の価値がかなり低いよね。
それこそ、北朝鮮、中国の次くらいに。
命の価値の低い国では、医者の価値もそれに比例して下がるんだろうな。

>>219

かつては地球よりも重かったのにねｗ

とにかく極端から極端に走るのが日本人の悪いくせ。

馬鹿なことを言うな。日本での命の価値は高すぎだ！だから医療過誤と
聞けば、マスゴミ、司法、愚民が騒ぎ立てるのではないか

>開業医の半分、いや７割は５年以内になくなるから
>心配するな。
>国公立病院の半分も３年以内になくなるぜ。

マジ？
まだまだ世間では医者なら安泰だと認識しているが・・・

90歳誤嚥性肺炎の爺ちゃん婆ちゃんの命も重いからなあ

感情が何より大切な国民性だから極端でガス抜きしないと落ち着かんのでしょうｗ

あ、やべーID変わってねぇーorz

>>222
公的病院は
なくなったもの、
なくなっているのに米のみで、みせかけだけ営業しているもの、
一部閉鎖して部分的になくなっているもの、
税金投入して存在を維持しているもの、
のいずれかに必ずあてはまります。

開業医は
なくなったもの、
近いうちになくなるもの、
なくなっても別にかまわないもの、
のいずれかに必ず当てはまります。

http://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html
イギリスでは病気になってはいけない。

10年後の医師の待遇はどうなるでしょうか？
年収1500万〜1800万なんて、今は平均だろうけど、
療養型がなくなれば、医師はあまり　50歳以上の勤務医師が職を求め老人ホームに年収500万で
雇われる時代がやってくる。

もう開業もできない、借金して開業しても返せないからだ。
2代目だけがオヤジの跡目で開業できる。
バックのない石は、医局にしばられ50歳でホームの担当になるか、ウハクリの分院で年収1000万
でリスクをもってやとわれるか、
さきを考えると、医師の将来って・・・・？

今から僻地で安定生活をしたほうが懸命かも。

>>225
抽出した

>>229
途中まで「ふんふん･･」と思って読んだが、最後の1行には乗れねえなぁｗｗｗ今からはちょっとｗｗｗｗ

>>229

今の学生は情報にさといから、
臨床医にならなくなるだけだよ。

新規の臨床医が供給されなくなれば、既存の臨床医の待遇を上げざるを得ない。
（それができないところはつぶれていくだけ）

>>231
そして労働量も増すと。

今日、医局の朝日新聞を読んでぶったまげた。
なんと、日本の眼科医が不足していると書いていた。あの朝日新聞でさえ、医師不足を認識しはじめたか！

と言うか、驚いたのはそこじゃないんだけどね(w
眼科さえ不足と認めてもらえるのにorz

>>233
『医療崩壊』　を出版したことでもわかるように
医療に対する朝日新聞社の姿勢は変わりつつある印象がある
２ちゃん的には特定アジアに明らかに肩入れしている点では
人気がないわけであるが

>>232

売り手市場では、労働条件を決める権利は労働者側にありますよ。
条件が合わなければ辞めればいいだけ。

>>229
厚労省は、今の医者の収入は高すぎ。年収700万くらが妥当と考えているらしいが

>>236
真の医者余りになるまでは、「じゃあ辞めるよ」が通じるんじゃないの？

>>236
今後医療賠償保険の掛け金がどう動くかだなｗ

>>234
これなんか元ネタが同じ談話とは思えない。

朝日
出血の男性、救急隊が搬送せず　意識不明に　奈良
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/OSK200611180029.html
>高橋善康・橿原消防署長は「当時の救急隊の判断は適正だったと
>考えている」と話している。

読売
救急隊員、家族の搬送要請を拒否…けがの男性重体に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061118i501.htm
>高橋善康・橿原消防署長は「脳内出血かどうかを見極めるのは難しいが、
>結果的に判断ミスをした。再発防止に努めたい」と話している。

原文の調子もかなり違う。

>>236

700万ではみんな９時５時、週休３日、年休フル消化。
リスクの高い医療はすべて拒否。
オフの日は患者のことは知らん。

になりそうだ。

↑

え？え？それって不自然なこと？

俺今それ普通なんだけど…

700万はどうか分からないけど
世間言う３倍の給料でなく、
２〜2,5倍に落とす事は考えていると思う。

>>233
ネットでも見れる？？？
探してもないんだけど。。。。

しかし驚き。
朝日はいつから変わったんだ？？？

>>234
軍事ニュースは朝日が一番正確と言うか、詳しすぎ。空母キティーホークに中国潜水艦が
接近したニュースでもダントツで詳しい。誰か軍ヲタがいるんじゃないか（っているけど）

ただし、中国の軍拡はよい軍拡、北朝鮮の核はきれいな核という報道姿勢に変化はなし。

おそらく、各部署の力関係が微妙なバランスの上で成り立っているんだろう。

いまの2/3の給料でも年の労働時間１８００時間ならｵｹ

>>243
19日限り
ttp://www.asahi.com/paper/national.html

まぁ、ポジティブな意見ではないんだけどね。

週35時間×50週くらいってことか

>>246
ありがとう。
友達が粒ＣＬクリやっているので見せると喜んでくれるかと思います。

>>244
詳しいんじゃなく、さも事実らしく捏造してるのかもしれんぞ。

>>244
むかしむかし社会主義国の核は防衛のためだからいい核だといってた
政党があったっけなｗ

>>249
いや、詳しくて正確でつ。ただし、予測は完全に外れることでも有名でつ。
要するに軍ヲタが戦争記事を書いているのでつ。業界では有名な田岡元
帥でつ。

>>250
中国原潜が日本の領海内を通って大問題になっている最中に、佐世保に寄港した
米原潜への反対運動を載せている新聞もありましたでつ。

ここは開業医はいますかね、やり方が少し変わったけど
収入は普通に上がってるでしょう、周りで困ってる医者いませんけど
不動産投資もいいですよ、為替もいいし

>>246

「医会によると、名義貸しの背景には、眼科医不足があるという。眼科医は全国で約１万４千人。」

目だけ診て1.4万で足りないんじゃ、産婦人科の1万人（年寄り除くと実質4-5000人）とかどーなんだろ。というか、若い奴多いし全ての科で最も充足されてんじゃないのか？

仕事量は一緒なのか？？

>>213
医師税制(売り上げ5000万以内）ってのが早晩なくなるみたいだから
2年以内？
その時点でサラリーマン並みなら医者やめるって人が続出するだろうね
ワカゾウさんのいうような未来を私も予想しています
ただ生き残った医者がやる気が出る程度にしてもらわないと
日本から医者がいなくなります(藁

もう一つ
患者減ると病院より先に
院外薬局がもたない
もうそういうところあるでしょう
院外薬局倒産から医療崩壊が始まる

院外薬局潰れるとは

院外薬局なんて安泰と
思うのは間違い
1日処方箋70枚以下だとほとんど利益ないらしい

院外薬局って病院の目の前とかにあるけど、実は病院とつながってたりしないのかな？
作るときに病院側で誘致したりとか・・・

してるだろう
普通に

じゃあ薬局だけ潰れることはそんなになさそうね。
そのときは病院と共倒れ・・・と。

病院よりまわりの薬局のほうが多いことない？

10年後には厚生省によって石の年収が700になるんだろうねｗｗ
もはや勝ち組はマスゴミ・官僚ぐらいかｗｗ

>>264
減らすとしたらどういう形になるんかなぁ？
ホワイトカラーのナンタラみたいのでとりあえず時間外は出なくするんだろな。

>>240
嫁ｗ

>>266
それでいいよ。
昔ソ連の医者のＴＶ見たことあるが９０％が女性医師。
時間になったら患者診ている最中でも帰る。
これぞ雇われの鏡だお。

>>266
あ、減ったら医者がどうするかじゃなくて、
国や自治体がどういうコジツケで減らしてくるかなー、と。
公務員化→『処遇は県or国の規定に従ってもらいますｗｗｼｰﾏｼｪｰﾝｗｗｗｗｗｗ』とかさ。

更に崩壊は加速の方向だな

国は保険診療をつぶそうとしてるのかもしれん
そうすれば医療費は増えても国の支払いは減るからな

>>270
老人の医療抑制→平均寿命↓→医療費↓→ついでに年金問題も解決
とこういう事でちゅよ。

保険診療はどうなれば『潰れた』と言えるのでしょうか？
自由診療導入のタイミングってか、引き金になるものってなんだろう？

僻地の崩壊
田舎の金持ちが金に糸目はつけないと言い出したらそこがタイミングなのでは？

要は発言力のある富裕層が痛い目見そうになるまで、ということか
となるとやはりとうきょuうわなにすんだやめ

しかし都会のほうがそういう人は多そうだが

一般人の被害を最小限にするためには早く崩壊したほうがいいということになる

異形技官の連中は、自分達の給料より臨床医がもらっているのが
我慢できないのよ。

畏敬技官なんか、漏れみたいにさっさと見切りをつけてドロッポしたり開業すりゃいいのに。臨床医がいなくなりゃ問題だけど畏敬技官がいなくなってもなあ。
嘘に染まる厚生省はやはり･･･と思って辞めたらやはり･･･な事が起きたからなあ。

池井技官なんて端から臨床無理なんで開業ってありえなくね?
医師免とって最初から技官になるか、1，2年医局にいたが臨床合わないんで技官になるパターンだろうし

医療政策は臨床経験豊富な市中病院の医師が決めるのがもっとも合理的なんだけどな。
医療周辺産業の連中とそれにたかる政治家・役人が幅を利かせている限り、
日本の医療は完全に崩壊するよ。

そもそも、心臓移植や、
クソ高い血液疾患の化学療法など、高度医療が保険診療にどんどんなるのだから、
いくらお金があっても足りないよね。
心臓移植はたった１５０万しかならないところがお笑いだが。
あと、透析患者さんが順調に毎年１万人ずつ増えているのも、あるかな。
これで５００億くらいはまいとし、医療費増えているかんじだね。

そうだな。池井技官が左前だと維持新報病院も就職できないし。おらもあわてて研修したなあ。

年度が変わるときに、人事やらなんやらでまたググッっと崩壊が進む気がするんですがどうでしょう？

>>283

正確に言うと、4月と10月に一気呵成に崩壊が進む。

QOL、QOLとうるさい医者に限って他の医者のQOLを侵害するよな。

(患者の)QOL、QOLとうるさい医者に限って

という意味？

>>286
でしょう。

QOMLを大事にする医者は委員会活動をするからな。

自分のQOLにうるさい医者は、仕事が残っててもとっとと帰っちゃって、
他の医者に仕事のしわ寄せが行く、
ってことじゃないの？

>>288

他のドクターも仕事が残っててもとっとと帰ればいいだけの話ですね。
あとは病院開設者の責任だから。

老いぼれ日野原重明。いい加減
黙れ。いくら京都帝大を出ようが
当時はある程度身分があれば
行けた大学だ。
えっらそうにたかだか医者のくせに
他人の人生に関与し説教をして
キリスト教徒のくせに天皇を崇拝する
キチガイ。
口先だけで大出世して、大金持ち、　唯我独尊、早くあの世へ逝け。

医科技官の応募資格は、卒後５年「以内」となっています。
５年以内じゃ、臨床分かるはず無い。
つべこべ言わずに、上の言うことに従う人間のみって事ですね。
てっきり５年以上かと思って、何度も見直しちゃいました。

http://www.mhlw.go.jp/general/saiyo/ikei.html#%83p%83%93%83t

５年「以内」じゃなくて、５年「未満」でした・・・orz

>>291

下手に臨床を経験していると、まともな医療政策を出しちゃうからだなｗ

ほとんどは卒後すぐとかなんでしょうか？

学生にも見に来いって書いてありますから、
卒後すぐっていう連中も多いと思われる
つまり、全く臨床知らず

このコピペは有名なんですか？

1 俺たちは、国を治す、上医である!
俺たちが、医者なのに安月給で、事務仕事をしているおかげだぞ、と言いたい
2 できれば、すべて俺たち行政で仕切りたい
小泉のやり方は気持ちよかった、好きだ、しかし俺たちの縄張りの規制緩和は困る
本当は、○リッ○スや外資に荒らされたくない、俺たちで仕切れる国民皆保険制度は守るぞ
3 だけど、保険財政が破綻しそう、財務省もうるさい、で、どうしたらよいか頭を悩ましているんだ
視野の狭い臨床医ども黙っていろ、考えがまとまらないじゃないか
とりあえず医者を増やさなければ、金がかかる検査、処置、投薬も増えんだろう
4 医者が足りないとか、僻地の首長たちがうるさいな、だから僻地に病院なんか要らないって
2次医療圏に基幹病院は一つで十分、他に置くならサテライト診療所、開業医がいるじゃないか、
家で介護しろよ、看取れよ、金がないんだから
5 産科、小児科、救急がつぶれるのは困る、俺らの家族のこともあるしな
産科、小児科、救急は、診療報酬上げてやる、子供は内科でも診ろよ
6 小泉と一緒に、国民の不満をそらすために、臨床医どもの高報酬を槍玉に挙げたが、
マスコミも良くやってくれている
7 専門医?俺たち行政で認めた資格しか認めねえぞ
猫も杓子も専門バカで困る、国民もまず「かかりつけ医」にかかれよな
8 そうだな、俺たちが認めているのは、精神保健指定医、母体保護法指定医・・、
精神保健指定医は、俺らが管理している資格だから診療報酬に差をつけてやった
日本内科学会?なんとか学会?日本医師会?すべてプライベートな社団でしょ
9 総合医なんていいね、ただ、総合医資格には、俺らのような公衆衛生の経験が必須ね、
ちゃんと医師法読めよ

10 「かかりつけ医」の開業の先生方には、是非是非、御協力いただかないと・・
11 しかし、医師会ってかわいそうね、俺ら行政にいくら恭順姿勢を見せても、報酬を減らしていくの既定路線なのにね
12 大学の医局も気にいらねー、俺ら医局なんかに入らなかったし関係ないけどな、
臨床医どもが医局で権威ぶっているのが気にいらねー、俺たち行政医師をバカにしているんだろ
13 新臨床研修制度は良い制度だ、研修医が大学医局に入らないって?ザマアミロ、だから俺たちのほうが上なんだよ
14 しかし、俺たちの嫌いな専門バカを少しはましにしようと考えた新研修制度も当たり過ぎたな、
次回の見直しでは、研修医は、出身大学の県内の基幹病院でしか研修できなくするか
15 今、都会に集まり過ぎた研修医をどうするか、
もう少し、マスコミを躍らせて、世論を動かして、
機が熟したら(3年以内に)、後期研修後2年間の僻地勤務義務化なんてどうよ
16 新研修制度は良かったが、全国自由なマッチング、やり過ぎだったかな、
こないだ、2ちゃんに、現職の勤務医による全国の病院のオークションどうかと書き込まれたときには、こりゃ、マズイと思ったぜ、臨床医どもの待遇、給料が上がってしまうじ ゃないか
17 やっぱ自由市場でなく、適当に法で強制しながら、安月給で、24時間コンビニ奴隷医やらせるんが、得策や
18 そうや、労働行政もやってる俺ら、まずは労基法がそーと変わるのにあわせて、
俺らより年収の高いやつらは労基法適用外、死ぬまで働け、聖職者だろ
19 善意の甘ちゃん勤務医たちは労組も作れんし、政治力もゼロ、今のうちに、国家国民のために、奴隷医制度を固めるでー
次官に噛みついた本田とか、うるさいな、黙って手術でもしてろって

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1164010845

池井技官が出身大学に関連講義とかに来てその後に学生と飲み会、その時に"どう?"って誘うパターン
大体が公衆学・衛生学関連なので若い頃に会ってることになると思うけど?

>>299
ｦｲﾗも学生時代に講義を聴いて霞ヶ関まで技官の募集の話を聞きに逝ったよ。
曰く
「新卒なら楽勝で採用だけど、既卒は厳しいぞ。研究とかの業績がないとダメ！」
「もう年寄りは肺炎になったら寿命なんだから余計な金は使わなくてｲｲ！」
・・・
帰りの新幹線で募集要項を破り捨てた。
純粋培養で洗脳するんだろうね。

卒後研修受けて、５年って一体何の研究だ？何の業績だ？
技官達はさぞ立派な業績がおありなんでしょうねｗ

>>296
俺が以前釣られたことのあるコピペです

>>300

厚生労働省にはまともな感覚を持った医師は要らない、
むしろ邪魔、という認識のようですね。

一度すべての役人をつぶす必要がありそうです。

頭痛があったら即ＭＲＩとらないと、、、。
http://ameblo.jp/med/entry-10020296335.html

医者を5年以上やってると、頭が奴隷になって、まともな感覚がなくなるからでしょう。

脱洗脳にかかる期間＝（奴隷洗脳期間）＾2

「上に待遇改善を求めてみんなで訴えましょう！」とかやってもついて来てくれないキガス

>>307

だから、だまって逃散。
今のところ、これが最強の手段。

鬱やschizoなどは睡眠をとるのが極めて大切。
睡眠が人間の精神の健康に大きな影響を与えているのが分かる。
逆に、睡眠不足が医師の精神を蝕み、正常な現状把握能力を失わせ
奴隷体質に拍車をかけているのかもしれない。

>>308
逃散の上に、未払い賃金要求（民事）と労基法違反の刑事告訴。
公立病院なら、さらに議員に質問の為のネタ提供。そして「医者が
逃げて病院崩壊したのは、無能公務員事務の為だ」とマスコミへの
ネタ提供。
この５セットが今のところ最強の手段。

こんな患者いたら、やめたくもなるよな。

市立吹田市民病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112715451/l50

759 ：卵の名無しさん ：2006/11/08(水) 00:48:18 ID:CsmtytaE0
吹田市民病院整形外科の金光成、気に入らない患者に、細菌の感染実験をしてる
らしいで。
今まで何人もの患者が、彼の感染実験の犠牲になってるらしいで。
まるで、旧日本軍の７○１部隊員の医者みたいやなあ。
チョンのくせして、こいつは最も日本人のえげつなさを身に付けている。
こいつは、戦前に生きてたら、７○１部隊で、いっぱい、人体実験しまくって
たんやろうなあ。
三国人やけど戦犯として裁くべきや！

783 ：卵の名無しさん ：2006/11/21(火) 21:16:13 ID:rWn9lM/L0
>>782
はぁ〜別人ですがなにか文句あるんかアホ医師
陰気臭いのこの病院であり、お前みたいなアホ医師だろが〜ww
アホはお前みたいなゴミは散れww
訴訟ばっかりされてる病院に勤めてるんか？ｗ

それと被害妄想癖あるみたいやから自慢の心療内科の精神科受診しろｗｗ

歯科医師過剰が続く中、厚生労働省の検討会は２１日、歯科医師数の伸びをゼロとするには、
新たに歯科医師となる人を現在より約５５％減らす必要があるとの試算を盛り込んだ中間報告を
大筋でまとめた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006112101029

医療崩壊は、急性期勤務医の減少という供給減少だけでなく
団塊の世代がどんどん病気になるという需要増加で
さらに加速されるよ。
年功序列で給料たかい
貯金ある
退職金ある
お金をしっかり払える人が早く入院したり手術したりしたくなったら
自由診療が大流行だよ
自分の命は大切でしょ
大金を積んで、医療を取り合う。
外国にも行くかもね。
すると、日本の自由診療の料金は外国並になるだろうね
ワクワクo(^-^)o

お金もあるプロ市民みたいのが「自由診療解禁を！」って騒いでくんないかな
こうやって人まかせだからダメなんだな　スマソ

大学病院勤務医は20万ももらえないって本当ですか？

国公立の助手なら40万弱、講師で45万、教授で50万ってとこでは？

地方市中病院研修医の間違いでは？

医者は国民の奴隷だ、それを容認できないものは医者になるな。医者医者とエリートぶるのは世間の笑いもの、実力の伴わない藪医者です。

日本語でおｋ

来春から高齢者まるめ。
その他丸めに出来るもの企策中だそうです。
あと医療免責制度の導入を来年中に。。。
まずは千円より。

>>318
と、生保ＤＱＮが申しておりますｗ

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301

県立病院の産科・小児科廃止＝医師不足の実態浮き彫り−兵庫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000185-jij-soci

＞兵庫県が、県立加古川病院を移転して加古川市内に整備する新たな県立病院で、
＞小児科と産科を廃止することが22日、分かった。両診療科で深刻化している医師不足が、
＞県立病院にも波及している実態が浮き彫りになった。　
＞（時事通信） - 11月23日6時3分更新


箱物作れど医者は来ず

箱物は土建屋に金ばら撒くために立てているだけ。
医者に金払っても見返り無い。

医者の給与を2000万円減らすと、2000万円の工事ができる


と思っているかたもいるかもしれないが、実は国県9割補助の事業を引っ張ってきて、2000万円を市町村負担部分にすれば「2億円事業」ができるってわけなのさ

500万円減らしても5000万円の土建ができる

歯科医過剰、医師不足
なら歯科医養成のお金を医師に回せば、余計なお金が増えなくて良いじゃない？
なんでそんな単純なこと分からないんだろう？

勤務態度悪くてクビの医師、やっぱり悪くて病院で大暴れ
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112219.html

＞　北海道警函館中央署は２１日、傷害の現行犯で函館市の医師の男（４８）を逮捕した。
＞　調べでは、男は２１日午後１０時半ごろ、同市亀田本町の病院で男性医師（４８）に
＞棒で殴りかかり、右腕に打撲などのけがを負わせた疑い。近くにいた職員らが取り押さえ、
＞署員に引き渡した。
＞　病院は２０日に勤務態度が悪いとして男を解雇しており、男は「解雇に腹が立ってやった」
＞と話しているという。

ZAKZAK 2006/11/22

>>327
m3では実名が出ているな

>>322

これは、少し酷すぎるな！所持品を預かるときは
リストを作成して預からないといけないと思う。

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151940329/



192 ：卵の名無しさん ：2006/11/18(土) 21:59:16 ID:/2M0f14E0
その理由は

僻地病院崩壊　：　Stage分類
Stage�T　人員が若干減少し、スタッフに疲労がみられる。予算増による人員補給で回復可能な
　　　　　　状態。
Stage�U　赤字などの責任が一方的に医者の責任にされ、上層部から締め付けがかかる。指導
　　　　　　医に不満が蓄積。
Stage�V　ついに指導医が退職。保身で仕事しない医者の比率が増える。まともな医者の負担は
　　　　　　ピーク。
Stage�W　ほとんど医者がいなくなる。看護師も退職者が続発。残る事務職のみ病院存続を主張
　　　　　　する段階。

僻地病院崩壊　：　病型分類
激症型　　内科常勤医が突然、大量に消滅する。廃院の転帰をとる。
顕症型　　産科、小児科の常勤医が消滅する。次いで他科の常勤医も消滅し、廃院の転帰をとる。
慢性型　　全科の常勤医が徐々に消滅する。慢性に経過するが廃院の転帰をとる。

僻地病院崩壊　：　原因別分類
I型崩壊　　　ＤＱＮ（常識の無い、とんでもない人の略）が介入することにより即座に崩壊する
ＩＩ型崩壊　　功名心に駆られた医者・看護師や、勘違い院長・事務長の言動、法令違反の規則の
　　　　　　　　在により、嫌気がさした職員（特に医師）が増加して、崩壊する
ＩＩＩ型崩壊　　マスコミ・司法・警察などの複合体によって崩壊する
ＩＶ型崩壊　　ＤＱＮに感作された医者が逃散することで、周囲の医師が疲弊し崩壊する

なかなか香ばしいサイトをみつけました。

医者にメス
＞医者のメスからあなたの家族を守る医療知識を身に付けませんか?
http://www4.airnet.ne.jp/abe/

>>331
こいつオズラのバラエティとかスマクリとかの医者叩き企画の際に
出てきた自称医療ジャーナリストだね。
そのスレも昔有ったのだけど今はどうだろうね。

>>332
スマクリって、心疾患のリスクに「週1回以上カップラーメン食べる」を入れたら
日清から猛苦情

で、謝罪して「日清会長マンセ〜-世界で愛されるカップヌードル-特集」とかやっていた
へたれ番組だよな

スマクリすれ　Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042293297/l50
スマクリすれ　その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50
スマクリスレ part４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039283488/l50
スマクリに公平な報道を求めるスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039090906/l50
みんなで抗議しよう、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038461922/l50
おかしいぞ、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037464553/l50

最近看護師，介護師先生は，ＱＯＬをバカの一つ覚えです、耳障りですから慎んでください、医者も真似をしないでください。

医療崩壊を立て直すのは医療保険ではなく医療土建制度だ、税金をごッそり取ってこなければ如何にもならない。

>>335

医者が言っているのはQOMLですよ。

厚生労働省の言っていることでは？

>>335

> 最近看護師，介護師先生は，ＱＯＬを....
どうしたら、患者の生活が質的にもよくなるか？というのがQOL

> 医者が言っているのは.....
しかし、患者のQOLを良くしようとすると、医療側のQOLが
下がって行くのが普通。そこで、経済、時間、心のゆとり、
あるいは他のもの（本人が納得できるものであれば）で
応えないと、患者のQOLも下がってしまいます。これらの
経済、時間、心のゆとりを広義に総称し、QOMLと表現されて
います。

今夜の朝生は教育問題

医療を扱う日も近い

嬉しいだろ？医者ｗ

抗がん剤の投与量を間違ってオーダーし、賢明な看護師が訂正する
そんなダメ医者は皆無ですから

どーでもいいですよー

嬉しいねぇ。
医療が崩壊するほど仕事はラクになるよｗ

医職足りて礼節を知る

あ、ども、某旧邸外科医でつ。
>>334

おお！なつかすー。
　当時は僕は某３次救命救急センター勤務で…病院に住み着いてはオーダー端末から
カキコしてますたよ。あの頃はまだやる気があったなあ（遠い目）。マスゴミさんが
僕たちの目を覚まさせてくれたから、脱出したけど。

４年前とはいえ、隔世の感があるねえ…。
告らんセンセとか、最近見ないね。そういや。

政府と交渉して方針を変えさせるには、２種類の革命家が必要ではなかろうか。
ひとつは、マルコムX型。もうひとつは、キング牧師型。
　
マルコムX型は、被差別者の本音を代弁し、
合法・違法を問わない手段で政府側の人間に損害を与える。
この損害を減らすために、政府側は交渉の必要性を認識する。
　　
しかし、政府側にとって、マルコムX型の革命家の主張は全く受け入れがたいものである。
なぜなら、マルコムXは被差別者の本音を突きつけるからだ。
　
キング牧師型の革命家は、完全に合法に動く。
すなわち、政府側の建前の範囲内で抗議行動をする。
政府側は、マルコムX型の革命家と交渉することには強く抵抗するが、
キング牧師型の革命家との交渉を拒絶し続けることは建前上困難である。
　
マルコムX型の革命家だけで、政府の方針を変えさせるのは不可能に近い。
政府側が交渉につかない以上、武力による決戦を行い、これに勝つ必要があるからだ。
　
キング牧師型の革命家だけでは、政府の方針を変えさせるのは不可能だ。
政府側が交渉につく動機が生じないからだ。
　
医師が虐げられるのは、医師側にマルコムXがいないからではないか？

チャンドラ・ボース型と、マハトマ・ガンジー型　
と言ったら、荒れてしまうんだろうか。

無防備マンのなれの果てがいまの医者

ガンジーか！

今は逃散マンに進化いたしました。

確か拳王様には、無抵抗は武器にはならなかったはずだが？

無防備マンって、２ちゃんではそれなりに有名ではあるが、知らない人のためにどうぞ。

本家
http://no-war.net/manga/

無防備マン 画像保管庫まんが『無防備マン』が行く！ コラ保管庫 （このサイトのメインコンテンツです） 連作、傑作選を追加しました ・
画像掲示板 ... しゃべり場設置あき氏による、無防備マン関連の討論・情報交換用掲示板です。相互リンクです ・検証サイト・ブログ類のご ...
muboubihokan.tripod.com/

忙しい方はこのページだけでもごらんあれ。muboubihokan.tripod.com/hokancoXXX.html

�@刑事訴訟の廃止　民事訴訟は病院専属の弁護士での対応
�A医療費５０兆円(特にベッド料、診察料、技術料アップ)
�B受診率抑制のため全員３割負担
�C病棟数の削減　医師の負担減
�D救急車の有料化　夜間外来・救急対応は自由診療
�E主治医制の廃止　医師の交代勤務
�Fコメディカルへ雑用をまかせ、医師の負担を減らす
�Gムンテラの有料化　原則勤務時間内
�H勤務医平均年収2000万円以上　優秀な医師は3000万円以上
�I当直１回10万円以上
みなさんは意見はありませんか？

>>353
オレ、今は医者だけど来年からは投資から上がる収益で食ってくんで、医者辞めるわけ。
だから、患者側の立場とか権利の方が大切なの。
条件の１から１０まで全く受け入れ難いな。
勤務医平均年収2000万円！？
優秀な医師は3000万円？！
財源はどうする？
そもそも日本の医者って診断も治療も研究も
全ての分野においてアメリカに比べて圧倒的にレベルが低いのに
よくもそんな高給をもらう気になるな？
図々しいのも程があるわｗ

投資で生きていく割にはリスク管理が出来てないな。
投資で失敗した場合を考えてたら自分の立場は守りたいし、
そんな発言はできないはず。
おめでたいなｗ
大丈夫かよ、投資？

リスクヘッジは完璧だろうよ
投資も医師免許も脳内なんだから（笑

＞診断も治療も研究も
＞全ての分野においてアメリカに比べて圧倒的にレベルが低いのに

これかいてる時点で医者じゃないの丸わかりだから（笑

アメリカは医療費２００兆円規模なんだろ？それなら医療の機能がアップして当然。
日本の医療の診断・治療・研究のレベルが低いならますますカネで梃入れする必要がある。
よって、勤務医平均２０００万以上は妥当。４０００万でもいいくらいだなｗ

藪医者にバカセとは良く言ったものだ。

パニックになるほど、崩壊していない。
パニックになるまで、あと何年かかるのだろうか。

あと半年。

>>351
あの世界には、拳王様に危害を加えることができる者がケンシロウ以外いないのだから、
マルコムX型が存在し得ないんでしょう。
　
現実世界では、政府中枢に危害を加えるのは可能だと思うのだが。

>>353
まあ、1から8が実現できれば給料は今のままでいいよ。

まったくだ

>>353
同意。�@〜�I全て正しい。日本の医療は世界に冠たる。医師の平均的な技量はアメリカ以上だ。
日本の医療がいやなら、他の国で治療せよ

　ヽ('A`)ﾉ　医療無防備宣言！
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>361
安倍ちゃんとか、実に無防備に買い物に出てたな。

>>353-
愚かな医者サイドが必死ですねｗ
民意反映で医者は強制的に僻地で働かされることになりますよｗ 憲法違反といえ
ど、公共の福祉のための改正も近いでしょう。そもそも金だの休みだの笑止千万。
もっと患者様、ひいては国民、市民のことを考えたらどうですか？こんな場所で
くだらない工作を続けている暇があったら、その間を惜しんで診療に当たってい
ただきたいですよ。残念ながら貴方がたにはそれしかできないんですからｗ 勉強
ばかりしてきた世間知らずの貴方がたにはね。元来それが医者の使命でしょう？あ
れ？違うんですか？あ、もちろん医療ミスがあったら即訴えますのでご注意をｗ

時々、強制的僻地勤務の話が出るが
いったいどの医者を僻地に移動させると言うんだろうか？
自営業者である開業医を、僻地勤務させるわけにはいかないだろうし、
都会でも結構不足している科が多いんだから勤務医も動かしにくい。
自由に動かせるのは研修医上がりくらいのものではないのか？

それだったら俺は関係ないな

僻地派遣義務化、大いに結構だ。医者たちは一体何のために医者になったのか。
地域ごとに計画をしっかり立てて、強制的に派遣するなどの対策を取らないと、
にっちもさっちも行かない事態になりつつある。医者の都合だけ聞いていては、
はっきり言って地域住民の死活問題だ。最低限の健康な生活を送る権利も無く、
死のうが生きようが僻地住民など、どうでも良いと言う医者の傲慢な態度には、
がまん出来ないとは思わないか？兵庫県などでは、六甲山以遠の地域、例えば、
相生市、明石市、赤穂市など瀬戸内側の地域までもが医療崩壊の危機に直面し、
応急の処置すら受けられずに死んでゆく患者がぽつぽつと出始めたのだと言う。
しっかりしろ、医者ども！お前らはこんな事態を放っておくのか？医の倫理は、
いや責任感は何処にいったのだ？いいか、僻地で人が死んだら医者のせいだぞ！

縦読みうますぎｗ

>>367 >>369
ｲﾊﾟｰﾝ人に紹介されてまつよｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1147407101/542-577

>>371
ちょｗｗｗみんな引いてるしｗｗｗｗｗｗｗ

海は誰の物でもない、広大な自由の領域だ。
にも係わらず日本政府は竹島の領有に拘り、
海洋資源の独占を狙ったばかりに大韓民国を
賊呼ばわりして彼らとの関係を損ねたのだ。
山ほどあった関係改善の機会を全て失って、
にべもなく大使は召還された。人間至る所青
山ありと言うのがアジア的優しさの基本で、
賊呼ばわりや敵対関係は好ましくなかろう。
築き上げてられてきた信頼関係を壊した上、
地域の平和を乱すべきではない。小さい竹島
に拘るのは止めて、ここは一つ大局を見て、
国家百年の計として竹島は快く譲るべきだ。
賊呼ばわりよりはよほど良かろう。

>>371
ちょwwwおまwwwwっうぇwwっうぇwwwwwwww

>562 名前: お医者さんも縦読み Mail: sage 投稿日: 2006/11/24(金) 06:45:06 ID: rxFucH6y0
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149129404/602
>うわー、無責任な医者ばかりだな
>んまぁ、お前らがやらなくても、多くのまじめな医者がいるから大丈夫だ。
>こんな掲示板でウダウダ言っているのはヴァカな私大卒の医者だけだろ？
>たいした存在価値もない奴らがボイコットしようとも大局には影響はない。
>べつなやり方もあるかもしれないが、今は医者一人一人が患者のために考えがんばって働いてもらいたい。
>たいへんだということは十分分かるが、それ以上に大変なのは患者だ。
>いってみれば、医者にはノブレスオブリージュは当然のように持っている資質である。

医療崩壊でどんどん医療費を下げてください、一般に私大卒のお医者さんの方が親切でお金持ちそうです、貧乏くさいところへは行きたくないものです。

>>375
医療費を下げたらますます貧乏臭くなるだけなんだが。
アタマの悪い奴の考えることは意味ワカラン。

屁理屈です。

>>377
ごく普通の論理を「屁理屈」で済ましてしまうその低能っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗ

医療が崩壊すると医療費が下がるというのｋｗｓｋ

>>379
正確には、国や企業が負担する分が減る、ということだね。
もちろん、患者さんの負担は増えるだけ。
経団連の会長や奥田さんがしきりに考えている。
奥田さんは、ＧＭが傾いた理由を知っているから、医療費にはアレルギーを持っている。

なにせ、従業員一人あたりの医療費は、GMより１２万円も安いんだから
そりゃぁ、良く売れるわな
人の皮を被った獣、金の亡者だよ

>>379
「月刊僻地医学」読んでいる？
vol2CのP774にある通称「片岡報告」を読むべっき〜

勤務医で給与2千万だ、3千万？
なんか附加価値がある仕事ならいいが
穴のあいた桶で水汲むようなもんだな。乙

>>381
販売した車１台あたりにかかる（従業員の）医療費じゃなかったっけ。

>>384

もっと悪いわｗ

>>381
国民が減るとクルマも売れなくなるのにね。
まともな労働者が集まらなくなっているのか、
最近は新車の不具合も少なくないとか。T社の場合。

ディーラーに持って行けばすぐ無料で直してくれると言うけど、
それって、20〜30年前にどこかの国の巨大自動車メーカーで
聞いたことがある話だよね。

倫理も効率化の前には無力か

マスコミってカンバン方式がトヨタ以外(下請け)には非効率な点についてはスルーライフだよな

トリアージしてERで捌きまくっても、検査と病棟と会計か詰まれば意味ないべ

朝田・鬼頭・進藤・マークグリーンが入ればどうにかなるかもしれんが

>>367,>>369

これからは僻地を見捨てずに、僻地にも総合病院や大学を作りましょう。
財政難の折ですが、皆で訴えれば可能かも知れません。

僻地を見捨てずに→僻地、離島を見捨てずに
総合病院や大学→総合病院や総合大学

>>389
そうだね！みんなで署名をあつめたら財政難ものりきれるかもね！（ﾟ∀ﾟ）ｼｮﾒｲ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰﾇ

>>386
もうT社の主戦場は北米になっていて、日本市場は少子高齢化で先細りと見ているから
全員奴隷になってほしいのが本音。

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/

69 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 21:01:46 ID:xZ9Wam9H0
こっちにもペタリ

>686 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/26(日) 22:07:58 ID: OJh/uwy50
>ところで年収１０００万を超えると労働基準法適用除外って、間違いなく
>医者をターゲットにしてるんですよね？
>
>一生国民に奉仕する奴隷医になれってか〜？

>689 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/11/27(月) 19:06:00 ID: eM5MS6bS0
>>>686
>まず、1000万以上を対象と発表すると、反対者は1000万円以上の人に激減します。
>１−２年後に800万以上とすると800万〜1000万の人だけが反対なので、少数派です
>更に1-2年後には600万以上とすると、　　以下同文
>結局400万以上が対象となるわけで、厚労省の国民世論分断作戦といわれています。
>
>
>国民の健康と労働条件を守るはずの厚労省が、なぜここまで企業の肩を持つのか
>ここでは問わない事にします。

もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148566335/

目を覚まして！
人間なんだからもっと自己主張していいはずです

施設の修繕費が出せません。

どうしよう…・(ﾉД`)

医者なんか眼中にありません、頑丈で従順な医師、Ａ．ＥＩＮＳＴＥＩＮ　には及ばなくとも　ＥＩＮＥＲ　ＳＴＥＩＮ　のような医師が求められています。

くだらないレスばかりで詰まらなくなってきてるぞ。
れっきとした医者病院板のスレのはずが、質の低い、
くそスレになりつつあるのではないか？医者は、知の
レースを勝ち抜いてきた勝者のはずだ。それが何だ？
僻地はいやだとか、実に間抜けな一行レスばかりだ。
地獄に落ちろ、怠惰な医者どもよ。もっと働くのだ。
はずかしげも無く、楽な方へ楽な方へと逃げようと！
滅多な事では怒らないこの私でも、腹が立って来た。
べつにお前ら医者が居なくても、田舎は困らんのだ。

>>397
禿ジジイuzeeeeeeee--------！
同じ医者とは思えんアフォレスやめれ！！！！
！！

>>398
たわけ
ていのう
ようちえんレベル
みじめ〜ｗ

そして
>>399の顔が赤くなる、、、

>>398もたてよみで返しているんだよ。

朝早くおつかれさま、当直でしたか？

く
れ
く
レ
僻
地
は
滅
べ

縦読みと知っていても、むかつく内容だから氏ね

10 ：名無しさん＠おだいじに ：05/02/27 20:23:36 ID:???
>>4
このまえ父親が県立病院に入院したとき、点滴のチューブが切れ、床に血が垂れ流しになっていたらしい。
父親は眠っていて気が付かなかったらしいが、看ていた母親がすぐに気づいて事なきを得た。

もし母がいなかったら父は出血多量で死んでいただろう。
点滴した看護士は説明どころか謝ることもしなかった。謝ると自分の非を認めることになるからな。
父親ぶちぎれてたよ。県庁勤務だから上層部にチクってやるって言ってた。

まじで患者の立場からしたらたまらんのであんたら気をつけてよ。


11 ：名無しさん＠おだいじに ：05/02/28 13:33:06 ID:???
>>10
ミスばかりせめるとそのうち誰も医者にならなくなるぞ

15 ：名無しさん＠おだいじに ：05/03/01 21:21:00 ID:???
>11
あんたはオコチャマですか？？アホですか？？
どんな職業だってミスしたら、責任とるのが当たり前ですよ？

403のつづき

22 ：名無しさん＠おだいじに ：05/03/02 03:16:10 ID:???
>>15
お前のほうがおこちゃまだ
現にリスクある科を医学生が避け始めているだろう
医師のミスをせめるのはしかたないが
医師のミスだけせめても何もかわらないといってる
ミスばかり、とかいているだろう、ちゃんと嫁
お前みたいな奴が消えない限り産婦人科や外科などはむくわれないだろうな
そしてやがてこの世から消えていくのだよ
そのときに困ればいいよ
命にかかわりたがらない医者がどんどんふえてるんだからな

25 ：名無しさん＠おだいじに ：05/03/02 11:00:43 ID:???
>22
その発想自体が概ねオコチャマだって事に気づかないのかな。
リスクの無い職業なんて無いでつよ？
どんな職業だって、仕事上で過失を犯したら、その問題を分析して責任とるべきは責任とってますよ。
ミスの原因が人材不足や資金不足だとしても、ミス起こした後じゃ、言い訳にもならないのが現実ですがね。
・・・以下略

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1108943211/

つい最近まで頻繁に見かけた典型的なやり取り。
少しは進歩したのか？

>>400 補足サンクスです

398より

>>400
おっ、今赤面しました・・・
なんで、気がつかなかったのだろう・・・
あ〜、宇津田子嚢

医者は得た否認，下手な治療は殺すに似たり、大抵の患者は、手お出さずに見ておれば起き上がって返って行く、医者の仕事は後始末だけ。手を出さないのだから事故も起こらない、なまじっか医療崩壊などと騒ぐことも無い。

>>407
そうですか、100歳、肺炎、脱水の患者様を放置することにします。。。
イカレDQN家族への対応はあなたがして下さい。

はい、お気の毒さまです。

精神科で医療崩壊が起こりました。全文はリンク先参照。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061130/mng_____sya_____017.shtml
入院病棟が閉鎖危機
岐阜県立多治見病院精神科

岐阜県立多治見病院（多治見市前畑町）で、精神科医の辞職が重なって補充のめどがたたず、
入院病棟が閉鎖の危機に陥っている。医師を派遣している名古屋市立大（名古屋市瑞穂区）の
精神科の医師不足が背景にある。多治見病院は「入院病棟を維持するだけの医師の確保は難しい」
として入院患者に近くの精神科病院を紹介している。

県立多治見病院精神科は、同県ではただ１カ所、精神保健福祉法が定める入院病棟を
持つ県立病院で、統合失調症などの患者約６０人が入院している。

名市大医学部の医局出身の医師５人が勤務しているが、うち４人が来春に医局を
辞め、残りの１人も他病院へ転出することになった。

多治見病院の慰留で、１人は残ることになり、愛知、岐阜県の精神科病院協会からも
協力を得て、計２、３人の医師を確保できる見通しだが、来年４月以降、入院病棟を
維持するのに必要な医師４人態勢をとることは、現状では難しそうだという。

医療崩壊とか本当に最近の医者は無責任ですね。
もしそうなったら一番困るのは弱者である患者なのですよ。
そして患者がいなくなれば医者が困るのです。
つまらない論争とか討論に躍起になってないで
ちゃんと現状を見つめてください。
世の中苦労しているのは医者だけじゃありません。
辞めたい医者は勝手に辞めてください。
代わりになれる人はいくらでもいるんですから。
患者様をDQN呼ばわりする医者も辞めてください。

しかし蛸酢クリニックどうにかならないのか。がんがんＴＶコマーシャル
ぶちまくって、おかげでいまだに石は儲かるとイパーンの人おもてる。
いてこましたるで　このタコ！

　４１１）
　無責任って
　あんたの言ってる通り辞めたい医者が勝手にやめていってるだけですから
　代わりになれる人もそこには行かないだけですから
　残念（古いな）

>例えば医師５人の科があって、50人の入院患者を診ているとします。医師１人欠員ができると、
>無能な経営陣は今までどおり50人、最低でも40人診られるはずと考えます。しかし実際にはそ
>の科の入院はたいてい30-40人になります。
>
>医師数が３人にまで減少したとします。無能経営陣は30人は診られる、何とか元どおりとは言わ
>ないから40人ぐらい診るよう現場に要求しますが、実際にはその科で診られる入院数はたいて
>い10-20人といったところでしょうか。
>
>更に医師が２人に減少したとします。無能経営陣は30-40人ぐらいは入院を診るよう要求します
>が、医師は全員辞めてしまいます(笑)。
>
>２人で外来50人、入院５人診ているマイナー科ですと、１人医長になると無能経営陣は今までど
>おり見るよう要求してきますが、実際は外来は30人ぐらいに減り、入院は0-2人といったところで
>しょうか。
>
>今までいた病院での自分の経験ですが、これが10-30年前ですと、無能経営陣の要求が通った
>でしょう。しかしここ10年は、他の医師に聞いてもたいてい上記のようになっているようです。医師
>一人当たりの仕事・責任・義務・雑用・書類書きが圧倒的に増えましたから。
>
>これは自分や友人に聞いた感覚ですが、文系の友人に聴くとランチェスターモデルとか二乗均等
>の法則とかいって、もともと軍事用語だったのですが、今は経営戦略として用いられているそうで
>す。社員の質が同じ場合、１人でする仕事では戦力は数に比例しますが、チームで仕事をする場
>合は、戦力は数の二乗に比例するというものです。
>
>そういえばチーム医療が当たり前となったのはここ5-10年の事でした。地方では医師が少しづつ
>抜けていますが、病院の能力は大幅に減っていることを意味し、このままでは来年度の人事では
>機能しなくなる地方病院・科が多くなるでしょう。これをカバーするのが病院経営陣の仕事であり、
>能力ですが、地方公立は厳しいかも・・・なにせ医師確保ですら「先生から大学に頼んでください
>と」と経営陣から現場の医師に要求するような状態ですので。公立病院が駄目になっていくのもわ
>かります。

>>411
これ、縦読みできないんだね・・・・
どっかの人権団体とか在日外国人の団体の主張を見れば分かるように
弱者と言っている連中が一番強欲で強いんだよなぁ。
マスゴミも弱者の味方だしな。

マスゴミが弱者の味方？
とんでもない、強者の味方だろ！

トヨタ批判できない、アメリカ保険業界の批判できない
弱者の味方しているフリだよ

医師は患者よりも弱者です。

>411

釣りですよね？

>>411にはさりげなく嫌なら辞めろ委員会の語彙が混じっているな。

>411
＞辞めたい医者は勝手に辞めてください。
＞代わりになれる人はいくらでもいるんですから。

どこにいるの？教えて！

うちの地域では循環器内科医がどんどん辞めてしまった結果、
4月以降の循環器医療崩壊は確定です。
必死に探していますが見つかりません。

>>マスコミはスポンサーには逆らえないよ
医者や病院はスポンサーにならないから叩き放題

>411
＞辞めたい医者は勝手に辞めてください。
＞代わりになれる人はいくらでもいるんですから。

代わりがいくらでもいるのなら、目くじら立てることないじゃん。
医療崩壊は少子化などと同じで現象のことであって、医者が意図的に
進めているものではない。

医療崩壊は社会現象だろ。
石にはそんな力はないと思うね。
なだれ現象の初期には対策も可能だろうが、
すでに走りはじめちゃってるから、最期まで
逝くだろうね。今のところそういう見込みだということ。
単なる政策や法律でどうこうなるものでもなかろう。
基本的に社会全体の意識のあり方に問題があるのであって、
ひとひとりひとりの心の中がかわらないかぎり、事態の
改善は見込めないのだよ。その程度のことなら漏れにも分かる。

>>420
それってオホーツクのＭ病院のこと？
それとも日本海のＲ病院のこと？
どっちも公立だけど

>>420
そもそも、急性心筋梗塞の患者さんに緊急ＣＡＧ、ＰＣＩが必要か、ということだね。
あまり変わらんよー、という報告もあるみたいだから、どうなんだろうね。
心筋梗塞急性期の不整脈対策や（可能性少ないけど）心破裂対策は必要だけど。
２４時間ＣＡＧできる体制は実は必要ないかも。

今後のキャリア形成の参考にしたいので、諸先輩方、
定説の検証を、お願いいたします。

1 医師は、たかられている
公的病院の医師(手術、内視鏡・・好きの医師以外)は、どうみても、事務、
コメ、政治屋などにたかられているように思えますが・・
→だから、コストパフォーマンスの良い職場に移るべき

2 医局の権力は崩壊した
医局に頼らなくても、生きていけることが、浮かび上がりつつあるようです
ね。厚労官僚が医局嫌いということも明らかになりつつありますし・・
→だから、自分のキャリアは、自分で考えて、職場を選んでいくべき

3 公的病院の医療が崩壊
公的病院の医師が、一人辞めれば、残った医師に負担増、また医師が辞めれ
ば、さらに負担増・・加速度的に崩壊する
→後ろめたさは一時的、未来の良い医療のために、思い切って辞めるべき

4 学位は不要、しかし専門医は?
専門医も、学会が私的に称しているだけのこと。診療報酬制度に全面的には
リンクしません。医師として臨床のキャリアを積めば、(一部、ブランド好き
な病院以外)どこでも働けます。
→医局、学会、認定施設にこだわらず、実力を磨くべき

5 医師は多いのか、少ないのか
現状の病院を維持することを信じて疑わない偉い先生方の立場からは、医師
が圧倒的に足りない、とのことですが、２ちゃんでは、医師は増やさなく
ていい(公的病院崩壊オケ)という意見が定説になりつつあるようですが・・
→日本全体の医療を考えるのは、政治家、官僚の仕事、彼らの責任。現場の
医師は、自分たちの健康で文化的な生活を追及すべき

医者を大事にしないとどうなるか、患者、国民に思い知ってもらいましょう。

サラリーマンの時代からプロフェッショナルの時代へ。
石も例外ではない。

>>427
なんか、逆のような気がするな。
プロフェッショナルな考えがあったから、時間外労働・過労とはおもいながらも、
納得のいく結果がほしいため、仕事をしていたんだとおもう。
その、しっぺ返しが訴訟・クレーム。
サラリーマン化して、働く分だけお金をもらおう、という流れになっているのは間違いない。

それじゃ天職ね。
利益率の低い商売はこりごり。
あ、いやそれどころかリスクばりばり。
逃散逃散。
合掌。

>428の言うとおり

一億年収３００万円時代の到来
プロフェッショナルとしての報酬が示されない以上
プロフェッショナルの技術を提供する必要はない
吉野家で松阪牛がでてくるわけないだろ？

わかりやすいたとえだ。
簡単なことをわきまえればいいだけのことだったんだね。

「勤務医　開業つれづれ日記」
http://ameblo.jp/med/

次の日曜日のNHKスペシャルの題名すごいね。
もう医者にはかかれないｗ

>>433
次の次もスゴスｗ

〜努力が報われる社会ですか〜（仮）

>>433
以前、圧力で放送中止になったと大騒ぎになった番組ですね。NHKの放送
予定は録画マニア泣かせで有名だそうです。

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301

>>435
圧力ｋｗｓｋ

週刊ダイヤモンド12月9日号（12月4日発売）

医療保険に気をつけろ！
http://dw.diamond.ne.jp/number/061209/index.html

誰もが抱えている病気という“不安”を“安心”に変えてくれる医療保険。
しかし、「入院や手術をしたのに保険金がもらえない」というトラブルが急増している。
テレビＣＭのイメージだけで判断せず、よ〜く考えてから入ろう。

医療保険の人気が高まる陰で保険金をめぐるトラブル多発！
Column　米系保険会社のために“参入規制”された医療保険

【基礎知識編】
これだけは知っておきたい　じつは手厚い公的保障の実力

【保険金の落とし穴編】
イザというときもらえるの？　判断に迷う40事例を紹介

http://chiba.tm.land.to/up/src/up0012.jpg.html
＼(＾o＾)／

>>140

↑こんなブログ、潰したくなりますね。管理人、馬鹿すぎる。


私は医者ではありませんが。

図書カードが3万円以上たまっていたので、今日は医学書を買いに西梅田のJ書店に行った。自分の専門分野の本を選んでカウンターに持っていく途中、
「あっそうや。せっかくやから小松氏著の『医療崩壊』も買うて帰ろ」と思い、医学書コーナーへ戻った。当然、「医学一般」またはその隣の「医療問題・経営」の棚あたりにあるかと思い探すが見あたらず。
「ちぇっ、売り切れか」と思いカウンターへ。そこに書籍検索用のPCが目に留まった。「念のため検索してみるか」と思い、検索。「おっ、売り切れと違うやん。ちゃんとあるわ・・・医学書コーナーと違うんか」。（続く）

そのコーナーにいくと「文芸」コーナーで、
目的の本が有る（とPCが検索で示した）棚は「事故・事件」の棚だった。
「おいおい、医師が耐えきれず立ち去るのが事件・事故かいな。アホらし」と思いつつ探すも棚に本はない。
「やっぱり売り切れかな」と思いつつ隣の棚に目をやる・・・
「あった！この本や」目的の本を見つけ喜んだが、
その棚を見て愕然とした・・・「ドラッグ・犯罪」。
J書店によると立ち去り型サボタージュによる医療崩壊は、
テーマとして「医療問題」ではなく「ドラッグ・犯罪」に分類されるらしい。
腹が立ったので買おうと思ってた医学書全部その辺にほってきてやった。
こんな本屋で本を買ってはアカン。不買運動じゃ。

>>441-442
出版側のコードの関係でそうなってたらﾜﾛｽ＞アサピー

アゲ

義務を放棄して立ち去るなんてまさしくドラッグ・犯罪だろうが。

僻地に残る義務は無いだろ？

コピペついでに　どうぞ

NHKスペシャル　12月3日（日）午後9時〜9時49分　総合テレビ

「保険料が高くて払えない」「保険証をとりあげられたため病院に行けない」。日頃、お年寄りの悩みや不安を聞くことの多い
NHK生活食料番組（「難問解決！ご近所の底力」「生活ほっとモーニング」などを担当）には、こんな切実な声が今年になって
多数寄せられている。実は今年、全国で国民健康保険料が大幅にアップし、高齢者を中心に混乱が広がっているのだ。
原因は税制改革による所得税・住民税の増大。国は、さらに、国保財政立て直しのために、保険料の滞納世帯を厳しく見直し、
収納率を上げる様々な手立てを講じている。その結果、保険料が払えず保険証を返還させられる人も相次ぎ、病気になっても
医者にかかれない人も増えている。福岡市で左官業を営む60代の男性は脱腸の痛みをこらえながら仕事を続けている。
保険証もなくお金もないため、下腹をサポーターでぐるぐる巻きにして痛みをしのぐ毎日だ。番組は、視聴者から寄せられた声を
きっかけに、ご近所の底力でお馴染みの堀尾正明アナウンサーが、保険料の値上がりにあえぐ人たちの暮らしを取材。
値上げに踏み切った福岡市や、厚生労働省に素朴な疑問をぶつける。そして、加入者4700万人の命綱として長年機能してきた
「国民健康保険制度」が、今なぜ揺らいでいるのか、その構造的な問題点を解き明かす。安心を取り戻すにはどうすればいいのか、
格差拡大の中でのセーフティネットのあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061203.html

貧乏な病人を苦しめる必要なんかない。
重度認知症＆意識もないような寝たきり老人に
手厚い医療を施すのをやめるだけで、
貧乏人でも払える程度の保険で、皆が普通の医療を受けられるのだ。

胃瘻をつけて、毎月何十万円も消費しながら延々と何年も行き続ける寝たきり老人。
胃瘻禁止令を出して、国民皆保険を守れ。

"美しい日本"を支える意思を持っている人が・・・
もう一度"焼け野原"になるしかないか。

>>447
医療保険だけに限った無料救済システムを作れとか言うDQN教授が出てきたな。
阿呆かと思った。

ナマポもどきを量産してどうするのかと。

終末期医療定額制にするべきなんじゃないか。
病院は反対だろうけど。
いまのままなら保険医療は破綻だ

>>449
古い記事だけど、
ttp://www.sankei.co.jp/special/life/sonota/060209_001.htm
>施設長は「うちでは、入居者一人にかかる費用は、国や家族の負担をあわせて、年間平均、四、五百万円です」と言う。
そりゃあ、破綻するは。

>>452
療養はずっと昔から定額制だよ

>>453
医療も食事も何も無いホテルでもそれぐらいいくかもね

>>445
退職が犯罪とは初めて聞いたんだが
毎年定年退職する奴らは全部刑務所いきか？


それはそれで面白いけどな

>>445
> 義務を放棄して立ち去る

雇用契約が解消されただけですが何か？

小児の医療費が無料なのがいけない。

一割取るようにしろ。

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略

＞胃瘻禁止令を出して、国民皆保険を守れ。

俺は「胃瘻自費制」が良いと思う。とにかく保険使っちゃ駄目だわ。

誤嚥性肺炎で入院、絶食抗生剤で軽快、退院後、1か月で戻ってくる、なんてーの意味あるんかいな。

＃「（認知症・脳梗塞後遺症老人の）胃瘻の自費制を求めるスレ」必要だと思う。
最近は「輸液のみで【絞る】」でも良いと言って来る家族増えてる。（っつーか、そっちに誘導しているんだが）

小児の夜間医療費について補助を減額する必要あり。明らかに軽症多すぎ。

>>459
　よほど日本人はバカなんだね
どこかの島に移住しないか？
それとも沖縄独立戦争でもするか？北海道独立戦争でも良いし

日本人は移住できる土地がない。アメリカは日本人を日本列島に閉じこめる考えだった。それは今でも生きている。
僻地民と官僚を甘やかし、平和なのに国債発行、財政投融資などの仕組みをつくった田中角栄やその支援者には今でも大嫌いだ。
角栄は昔、半島にいたから悪知恵が働いて地元民には「天才」に見えたんだろ。

>>459
民主国家のなれの果てですね

＞ゾンビ企業、ヤクザらが、

冷静に考えたら国民の大半がヤクザだし、ゾンビ企業に勤めている。

医療崩壊はしないでしょ。
こんだけ医者がいるわけですから、そのうち収集がつくと思われます。

収集はつくでしょうが「金の切れ目が命の切れ目」的な方向に向かう
可能性が高いと思われます。

教員がたくさんいても教育は崩壊するよ

国民皆保険や公教育は崩壊するだろう

さっき認知症のＴＶをしていた。
患者の数に対してベッドが不足しているそうだ。さらにベッドが減らされあぽ〜んしそうなんだって。

いっそのこと認知症患者のベッドを０にし世に放て！
そしたらそいつらがゾンビみたいにその辺をウロチョロしてくれて医療崩壊をアピールして
くれるだろう。
そして自民・公明に投票するような愚かな自分を呪うがいい。

2026年、とある公立病院救急外来にて・・・

「はい、あなたですか？私に話があるというのは？はじめまして、私は本日の救急外来担当の○○というものです。

はい？　待ち時間が長い、もう6時間も待っているですって？仕方がないですよ。皆さん、あなたと同じかそれ以上待っていますよ。
あなたの様にクレームを付けて来ることで、さらに待ち時間が長くなくなる事がなぜ分からないのですか？
早く診察を受けたいのなら、近くの損保立病院にでも行って下さい。初診料に3万円以上は取られますが、全く待たずに見てもらえますよ。
ここは公立です。国民保険が使える希少な場所ですから我慢してください。

・・・おや、こんな話をしていたらもう5時だ。
すみませんが、今日の所はお引き取りください。今日の診療はこれで終わりです。・・・いえ、見ないとは言ってません。明日、見ると言っています。

・・・そんなに文句があるのならば、自由診療の病院がいくらでもあるのだから、そこにかかってください。お金さえ払えば、待たずに最高の治療を受けられるのだから、それでいいじゃないですか。

いいですか、医者は二極分化しているんですよ。
自由診療で高給を取って最高の医療をするものと、私のように薄給で、のんびり医療をする者にね。私に最高の医療を求められても困りますね。
医療崩壊が起こったときはどうなることかと思いましたが、案外、良い世の中になりましたよ。まあ、医者にとっては、ですけどね。

それでは、失礼します。公務員は5時以降は残業代が全く出ないから、早く帰りたいのでね。では・・・」

>>469
星進一おつｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
医者も食っていかなくてはいけないからなあ。まるきり医療がなくなることは
ないだろ。今までのような低額で比較的良質でアクセスの良い医療が消滅するだけ。

>>469
いやー。今のペースで行くと２０１５年くらい危ないよ。
自治体は病院をもてなくなり、民間は安すぎる医療保険の報酬と見切りをつけているからね。
２０２５年には、こんな会話が、、、
Ａ　オマエどうしたんだい？最近顔色悪いよ。元気ないし。
Ｂ　オレ、病気になったみたいなんだ。
Ａ　どうして、病気だとわかったんだ？
Ｂ　メシ食えないようになったし、なんだか、だるいし、腹も痛かったんだよ。
　　それで、病院にいったのさ。
Ａ　病院でみてもらえたのかい？
Ｂ　そんなわけないだろ。受付の事務のオバハンに、あなた病気ですよ。といわれただけだよ。
Ａ　・・・。どんな病気かわからないのかい？
Ｂ　受付から先には進めないのさ。
　　すぐに見てもらおうと思ったら、３０万いるんだって。その先も莫大な金がかかるらしい。
　　ああ、保険診療ではじめ５００円で見てもらえるのもあるのだが、１００人に１人しか当たらないらしい。
　　おまけに、お金のある人の診察が優先だから、時間が来れば、せっかく当選しても、権利は無効になるんだ。
Ａ　そうだよな。お金がないと厳しいよな。
　　保険診療で医療にありつけた人の話が新聞に載るくらいだし
　　テレビのクイズ番組の商品が、自由診療で医療を受ける権利、というのがはやっているからな。

Ｂ　かれこれ３ヶ月並んでいるけど、診察までたどり着けないんだ。
　　２週間前に診察を受けられる権利に初めて当選したのだが、診察にありつけると思ったら、夕方４時半くらいに金持ちの患者が３人もきてよ、
　　おかげさまで、権利がパーだよ。
Ａ　これから、どうするんだい？
Ｂ　まあ、仕方がないよ。もう、元気もなくなったし、メシも食ってないのにハラだけは太っ腹になってよ。おかしいもんだな。
　　病院通いももうやめようと思っている。家で、こっそり過ごすよ。
　　どうやら、国の方針は在宅医療らしい。テレビを見ながら、腹をさすっているよ。
Ａ　この前ネット見たら、２００５年医療崩壊始まる、と書いてあったよ。
　　しかし、この記事見るとどこが崩壊だと思うよね。
　　病院の窓口に行けば、診察や治療に保険でほとんど受けられた時代だったんだね。
　　その時代の患者が間抜けなの。２時間待たされて、長い、と病院にクレームをつけたんだって。
今から見れば、天国だったと思うよ。
　　まあ、死にそうになったらよんでくれや。死亡の確認だけは保険がすぐにきくらしいから。
　　しんだら、医者呼んであげるよ。
Ｂ　頼むな。じゃ、また。

書き手の感情があからさまに出過ぎて面白くない
もっと客観的な面白い文章にしなさい

焼け石に水の添削ひとつ

＞こっそり過ごすよ

ひっそりだろ・・・

>>468
アンタは現実の認知症患者を知らんのじゃないか
ゾンビのようにウロチョロ出来るようなやつは
元もと、ほとんど病院にはいないよ
病院に長いこといるとすれば
認知症患者の中でも寝たきり状態の患者だよ

472,473
すばらしい「美しい国」の未来でつ。
ただ、俺は５年後のような気がするが。

>>477
その後は病人や不健康人は居なくなって美しい国になるという罠

今の弱者がいなくなっても、次の弱者が出てくる。
いつの世にも弱者は必ず存在する。
だって、強者は彼らを食い物にしなければ生きられないのだから
自然の摂理ですから

2026年、とある損保立病院の病院窓口にて・・・

「○○様、どうぞこちらへ。5分間もお待たせ致しまして誠に申し訳けございません。
それでは、この冊子が当院の利用規定書でございます。
最初から58ページ目までが当院免責事項となっておりますのでご精読下さい。
あ、ここに拡大鏡がありますので、ご自由にご利用下さい。
それから80ページ目までがお客様の義務事項、それ以降が医療報酬明細となっております。
こちらに、この利用規定を遵守する旨の誓約書がございますので、サインをお願いします。

当院のAクラス診療では、テレビに毎日出ているあの、○○教授もいらっしゃいます。
きっと満足いく診療を受けることができると思いますよ。

それでは、お客様の保険情報を確認させて頂きます。
・・・お客様、残念ながらお客様の当社保険ではEクラス診療までしか受けることは出来ません。
今でしたらキャンペーン中ですので、わずか35万円の上乗せでDクラス診療を受けられますが、いかがなさいますか？

はい？　EクラスとDクラスの違いですか？
Eクラスですと入院することができません。近くに当社との契約ホテルがありますので、そこから通って頂く事となります。Dクラスですと32人部屋に入院する事ができます。入院部屋にはナースステーションが併設されていますから、安心感が全然違いますよ。

・・・はい、クラスアップ契約、誠にありがとうございます。お支払いの程お願いします。
え、持ち合わせがない・・・分かりました。こちらで当社の契約金融業者との契約をお願いします。
年利わずか15.8パーセントですから、とてもお得になっておりますよ。

それでは、診察室にお入り下さい。3分以内に担当の医師が参ります。」

あほくさ。
コンビ二に痛み止めがおいてあるだろ。

>>481
痛み止め飲んで余計に痛くなったりして。（胃や十二指腸）

胃が痛くなったから解熱鎮痛剤を飲んだ。
もっと痛くなったから救急車を呼んだ。
とにかく早く痛みを止めてくれ。
注射一本で治してくれ。
それぐらい簡単だろう。
だいのおとながこんなに痛がっているんだ。
何とかしろ。痛みをすぐ止めろ。
何？できない？うら〜、なめとんのか！

>>481

480で言いたかった内容はですね・・・

20年後には、
・現在のアメリカ以上に保険会社病院が幅を利かすだろう
・その様な病院では医療訴訟を避けるために、免責事項を大量に作りだし「法的に正しく」運用することになるだろう。
・医療訴訟が少ないその様な病院には、医師が集中することになるだろう。
・また、その様な病院には「客寄せパンダ」的な医師も従属することになるだろう。
・お金によって受けられる医療のランク分けがされるだろう。医療は完全に福祉からビジネスへの転換を果たすであろう。
・医療は、ホテル業や金融業といったビジネス複合体の中に組み込まれて行く事になるだろう。
・超大部屋を作るなど、医療の効率化を徹底的に追求した新しい医療モデルが作られるであろう。

・・・といった事です。

もし評判がよいようならば、コンビニの痛み止めを使う様な医療難民についてのショートショートも書きますね。

それなんてみんなの健保？

>>476
それじゃ夜中に山の中に捨てて来い。

>>480
素晴らしいですね。あっちこっちにコピペしちゃいました。
国民に知らしめるべきですね、もっと書いてください。

>>484
期待age

>>480
星新一のSF小説みたいな文章だなｗ

誰が乗るの？？？？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061206i105.htm?from=main1

医者選びは慎重に！
自分の命を、大切な人の命を守るために必見！！
衝撃の放送まであとわずか！

『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！
アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
＜2006年12月12日（火）19時〜20時54分放送＞
＜企画意図＞連日流される医療ミスのニュース。今、病院の体質と医者の資質が問われている。
自分の命を安心して預けられる病院を知っていますか？　本番組では自分自身の命を守る病院を見極める方法をお教えする。
○治療しない方が名医？
　歯科医の中には、なにかにかこつけては次々とお金を引き出す医者もいる。むしろ極端な言い方をすれば、
「治療しない方がいい歯医者」、と言えるとのパネラーの説明にスタジオ中頭を抱えてしまう。
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
　医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、
あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
　さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
○医療ミスを隠蔽する裏工作病院
　医療ミスにより娘の尊い命を奪われた両親の静かな訴えはスタジオ中に水を打ったような静けさをもたらせるほど、
緊張感と迫力のあるものだった。
○人を教育する場で起きた隠蔽事件
　人を教育する大学病院でも隠蔽工作が起きていた。そんな厳しい現実を目の当たりにし、
さらにゲストたちは憤りを感じるのだった。
パネラーの中には、「医療事故を起こす人が犯人です。しかし事故を起こすシステム、背景があるはずです。
組織を見直さなければなりません」と医療システムを見直す必要を訴える。
○アリエナイ病院のせいで病気が悪化した！
　「アリエナイ病院」の話題に移ると、ゲストの光浦靖子が憤りでわなわなと震えながら叫んだ。
「私も被害にあいました」というのである。耳鼻科に行った際、医師が診察すればするほど耳の痛みが激しくなってしまったという。
＜キャスト＞
司会：小倉智昭

スポンサー要チェックです。

医者病院たたき番組ふえるとｗｋｔｋでつ
来年はいくつの病院が閉鎖するでしょうかｗ

こういう番組は議員の失言やらアホな自治体の政策のニュースを見て嘆くのと違って
患者を洗脳することで、医者個人を1対1で潰していけますからな。大変効果的です。

年末年始の当直に懲りて辞める医師がどれだけいるのか
いまから楽しみです。

>>480

GJ!!

「病院がなくなる日」民間医療機関の損益分岐点　危険水域　
http://ameblo.jp/med/

　なるほど。つまり、今以上に人件費を抑えないと経営が成り立たない制度にする、ということですね。
最終手段として、医師、看護士免許制の改正をして、外国人に門戸を開放するということでしょう。
それなら、医学部定員などを増員する必要なしとする政府見解も理解できる。
　地方医療を崩壊させ、医師看護士不足の世論を形成し、即効性のある手段として立法化する気かもしれん。
東南アジア諸国の医師免許を日本国内でも有効と認定し、日常生活レベルの日本語試験を行って、
日本国内の医師、看護士免許を与えるつもりかもしれん。
　確かに美しい国だ。

東南アジアの医師は日本の奴隷医はつとまらん。
僻地人も外国人医師はイヤというじゃろう。
日本国民と政府のアホさが露呈していいかもね。

じゃ、自由化でいいね。
賛成！

>>496
予定通りの進行だよね。
いつまでも混合診療に反対していると潰すよってこと。
混合診療導入まで、後一歩。
がんばれ！！

フィリピーナの看護士。
『しゃっちょうさ〜ん、注射するか？』

>498
外国人も来ないよ。
正常な医療行為をこんな低賃金でやらされて逮捕までされる国になんか。

混合診療導入に反対してると潰される。
混合診療が導入されると、敗者確定し退場を余儀なくされる。
ねばってると樹海逝きとなる。。。
納得！

>>480
遅レスながらGJ!
久しぶりにこの板で笑わせてもらった。

>>502
医師の社会的地位が今の日本ほど低いのは、文化大革命下の中国か
ひと昔前のイギリスやイタリアくらいなものだろう。

発展途上国の超特権階級のお医者様が日本に来るとしたら、
高度医療を学ぶために国循とかがんセンター級の病院に
短期で来るくらいだろうな。
ま、そういう目的なら、普通は欧米に行くだろうけど。

欧米か！

>>497
いろいろな制度を変えるときに、政府はよく改正という言葉を使うけど、最近はどう考えても改悪としか思えないことが多い。
せめて我々だけでも改正という言葉をやめないか？

159 ：卵の名無しさん ：2006/12/07(木) 17:04:39 ID:ZQo9tDz70
うららかなタイトル

新小児科医のつぶやき
2006-12-07 春のドミノ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061207

いい読みですね。

とりあえず福島、奈良、三重、和歌山、北海道あたりはもうダメかな。

いや、中国人の医者はわんさか来るぞ！
JPN・YENは超魅力！

先月のアンビリーバボーで、米国で医療保険に入っておらず妻の治療費を捻出するために
宝石泥棒をしたという話があった。これに対し司会の佐藤藍子が「アメリカの医療体制の
不備のために起きてしまった」とコメントしていて愕然とした。

それが真なら、日本を除く殆どの国が医療体制に不備有り、ってことになるだろ。
芸能人のこういう勘違いコメントを大多数視聴者は鵜呑みにしてるんだろうな……。

介護保険制度はどうなの？

>>505
欧米とひとくくりで言うけどアメリカとEUの多くは医療制度が全然違うのですが
ｗｗ

砂糖愛子「日本の医療崩壊については以前から心配していました」

医者は保険の過剰診療により生き延びている、疾うに限界を超えている、医者が医者がと何様だ、恥を晒すな。

>>516
なんとなく出てる前医処方とか、適応に少々疑問があるとか、
薬、ばっさばっさと切っていけ、と言われていると解釈した。
明日からそうしよう（もう今日かよ）。

>516
は？自分がなんかしたか？
そうゆうのがおかしい。アンタがだれに恨みがあるのか知らんが、誠意でやってる医者に
その言葉を吐くからこんなスレがたつ。
あと、医学的にいらん薬、意味のない薬を要求してくるのはどちらかというと患者本人。
自分の診療に疑問、意見があるならその医者に大人として話したらどうだ？あ？

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301

>>514
国でトップクラスの病院が、日本はショボイという趣旨だろう。
アメと比べれば当然だが、ヨーロッパと比べても多分そうだよ。
大学（医学部以外）なんかもそうだけどな。
この辺は医療保険制度とはまた違う次元の話だが。
教育軽視が植民地傀儡政権による亡国政策であるということで・・・・

日本の医療保険制度自体は、かなりうまく出来てると思うんだけどな。
なんでわざわざ壊さなければならないのか分からない。

>>521
保険制度の大枠はいいんだけど、

1.フリーアクセスを野放しにしたこと
2.高薬価を野放しにしたこと（医療機関の取り分ではないよ）
3.無期限入院を可能にしていたこと。
4.入院時や高額医療費の払い戻制度（入院しようがなにしようが1か月10万以下）
5.高度先進医療を無制限に開放したこと
6.痴呆高齢者に手厚く、濃厚医療をすることができたこと

この中の3つでも実現していればこんなことにはならなかった。

3つでも廃止できれば、だろ

自由診療だろ。
しかしながら現場のものにとっては、
保険医療時代よりもハードルが高くなる。
勝者も生まれるが１０人にひとり。
普通にやってたら負け犬で退場。
ま、受益者中心でがんばれ。

>>524
パイの取り合いならそうだけど、現状医者が足りてないからなぁ。
どっちかといえば、超勝ち組とこれまで通りの医者に分かれるだけじゃないか？
医療に金を出す層がどれぐらいいるかわからんから何とも言えんけども。
自由診療になっても国民は医療に金出さないかねぇ。

そこですよ。先生。
医療の中にいかに水を引き込むか。
考えようによっちゃあ、まさに
汲めども尽きぬ井戸。
バイオなんじゃあないんですか？
ＩＴによるニューエコノミーはガセでしたけどね。

毎月6万円の通話料を保険料より優先して払っている貧乏人への啓蒙次第ね。
今後、「IT革命」とはishi tousan革命に変わるのね。

＞『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！
＞アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
＞＜2006年12月12日（火）19時〜20時54分放送＞
＞＜企画意図＞連日流される医療ミスのニュース。今、病院の体質と医者の資質が問われている。
→連日流される医療ミスのニュースって、まずこれが事実誤認でしょう。
「連日流される隠しリコール。自動車業界の横暴を許せない」ってトヨタに喧嘩売る度胸ある？
＞　医療ミスにより娘の尊い命を奪われた両親の静かな訴えって
裁判で確定したものを取り扱ってね。家族の「自称医療ミス」は根拠がなく単なる名誉毀損ですよ。
まあ、「訴え」といっても病院じゃ相当怒鳴りまくったと思うけど。あ、あと「悲痛な叫び」も古いから。
しかし本当に糞みたいな番組だな。プロデューサーやディレクターは片山康夫並みの馬鹿。
最後に要チェック。

>>528
これってかの有名な自称医療ジャーナリストが主催するNPOが監修しているのかな？

そういえば今朝の読売に「医療崩壊」の本の紹介が載っていたね。
一方で医療ルネッサンスと称してアフォ患者の言いたい放題は
垂れ流しのままだが・・・

医師求人ゼロ％、廃業７０％。お互い如何する？

>>530

まずは、敵をやっつけるんだ

>>36

>>480

遅レスながらGJ

さて医療崩壊の荒波を乗り切ろうとしているドロッポ医、
今後どうすべきかご教授くだされ！

1)ロースクールでダブルライセンス
2)あくまでスキルを磨きAクラスの医師を目指す
3)外資保険会社の株式を大量に購入
4)自分で契約ホテルを運営
5)自分でニッチサービス業務の会社を興す（具体的には？）

正解はどっちだ？

>>529
マスコミの医者叩きにのって、売名に成功した心臓外科医

人格障害者を名医と宣伝して利用することに成功した素人医療ジャー
ナリスト

恐怖を煽ることと高みにあるものを貶めることが、視聴率を取る秘訣
と、毒電波を垂れ流す放送局

完璧なギブ＆テイク

産科・小児科に続く崩壊はどの科かな？
脳外？心外？循内？麻酔？

茲まで来たら、次に目指すのは、技師、看護師、介護師、薬剤師、臨床心理師、社会福祉士,助産師、鍼灸師、栄養師、調理師、理髪師、運転士〔手）、掃除ふ、等々の掃除師等,何でも有り。生きるも死ぬも自由。

http://www.oakclinic-group.com/info.html

>>534
救急じゃない？

>>534
脳外は確定路線じゃね?

心外はオペレーターになれない可能性/危険性について
学生が真剣に考えるようになってきたからもうダメポ

循内はドル箱だから、民間病院でインセンティブつけてるところは大繁盛
ドクターも砂糖に群がる蟻のように集まってくる
公立病院の奴隷循内医がいなくなれば、逆に医師数は増えるかも

麻酔は激務でもなんでもない、単に需要が供給を上回っただけ
三重の崩壊は単に上司の問題


>>537
救急は「救急専門医」自体は対して忙しくない
ほとんどの場合診断つけたら、さっさと当該科に回すだけだから
その後ろにいる、脳外、心外、循内、消外、消内の崩壊が
「救急医療体制」の崩壊を招くという意味なら同意

>>534
実はもう既に人がいなくなってるのが･･････････一般内科｡

脳外を含めた外科一般が確定路線
各医局への入局者数を近隣大学含めて見ても実感は同じ
内科も準備段階に突入していると思う

>>534
中堅層が基幹病院からいなくなっているのは
外科よりも内科(非侵襲系)
・手術への未練がない
・徒弟意識が(外科よりも)希薄
なので開業へのハードルが低い
新入局者もどこもだいたい以前の半分は確保している
「弟子はいても師匠がいない」型の伝承途絶

逆に中堅層は踏ん張っているけど
新人がほぼ「ゼロ」なのが外科
今の若い人があの労働条件と濃い人間関係を選ぶわけがない
「師匠はいても弟子がいない」型の伝承途絶

医療系で医者の次に収入が多いのってなんですか？

>>542
さぁねぇ
公立病院でいうと若い掃除のオバちゃんかなぁ？

いや事務が一番高給取りで楽

だから「医者の次」って聞いてるんじゃないのか。

医科も大変なんですね。

薄々気づいていましたが・・・
それより我が歯科界は・・・　首の皮一枚・・・

H20年から歯科界は歯周病と被せる治療（補綴）が並行して治療出来なくなるみたいで、
今蜂の巣突いたような状態です。（神奈川では既に始まっています。）　
もし歯にお困りの方は来年までに歯科に受診した方が良いと思われます。

今でも大半の粒歯医者は月２０万点を下回っているんですけど・・・
歯科医の下２０％は路頭に迷いそうです・・・

夜勤のある年食った看護婦だろうと思うよ
薬剤師が次ぎと思うかも知れんけど
彼らは夜勤もないしね

事務が１番なんですか！？
放射線技師とかはどうですか？

>>546
受診回数が増えて、医療費が上がるのでは？

>>545
いないかもよ

医療崩壊、結構、結構。
オレみたいな無能医師でもラクに食っていける環境を作るのに政府が加担してくれるとはありがたい。

>>538
循内もカテ屋さんを続けていく人は減ってくるでしょうね、今後は。

>>549
ゴミみたいな再診料です。３８点で
・問診・診断 　
　EPT（電気的歯髄診断 ）含む
・簡単な処置とその使用薬剤
　軟化象牙質除去
　歯肉縁上のスケーリング
　前回から3ヶ月経過していない歯の清掃
・感染対策費
　ディスポの紙コップ
　エプロン
　滅菌、消毒にかかわるスタッフの人件費
　滅菌、消毒にかかわる機器、薬剤費用
・治療台　その他設備・備品償却費
・カルテ、レセプト、区分領収書発行にかかわる費用

はっきり言って無理です。感染対策出来ません。自分の体を守るだけで・・・
すみません、泣きたいです。

>>552
経皮経管冠動脈形成術(PTCA)で冠動脈穿孔して死亡させたら
術者と病院が「それぞれ」
　　　1893万2146円+年5%
の損害賠償ですよ
※訴訟費用は原告1:被告2で負担

事件番号平成14(ワ)17541
事件名損害賠償請求
裁判年月日平成17年04月27日
裁判所名・部 東京地方裁判所 民事第34部
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/DA859935430B16944925700B00372924.pdf

お奉行様は言わずと知れたあのお方ですがね

ちなみに亡くなった患者Cは死亡時65歳でスモーカー

死亡の半年前の1月に心カテ+PTCAで
右冠状動脈99%→10%(ステント留置)、左回旋枝90%→10%(ステント留置)
左前下行枝(LAD)はそのときから100%閉塞の陳旧性病変(CTO)
LADの病変に対して冠動脈バイパス術(CABG)勧めたがCは拒否

8月の経過観察心カテに引き続いて行った
「LADに対するダメ元PTCA」が最悪の結果になってしまったのでした

舞台とキャストは
病院：国立病院機構 東京災害医療センター
被告A:穿孔したときの術者　PTCA 1800例(うちCTO症例150例)のベテラン
被告B:最初の術者　PTCA 100例の若手　今回は賠償責任なし

長い判決文を読んでいただくとわかりますが
もちろん説明、事故後の処置ともに何も問題ありません

>>553
そりゃ無理だわ

これうちの循内の先生に見せるかな；

>>553
あらら、しかも大変なんで常。
ホント、終わってますな。

最早医療崩壊は、医者の取って他所事になってきた,メス折れ針尽きて、アホらしくなって来た。此れからは患者さんに頼るしかない、踏ん張って下さい。

いい結果しか認めないんでは医者なんて不確定要素の大きい職業はやってられない、、。

お先に歯科は自費治療時代に突入します。

私は腕に自身はありますので、本気で来年あたり、自費歯科医院を作ろうか考えています。
こういうのは先に市場を開拓したもん勝ちなんで。

医科の先生方も頑張って下さい。
人の体治すより、道路直すことしか考えてないお役人からは通常の２倍治療費頂く予定です（自由診療なんで）
おじゃましました。

医療はメチャメチャにホロン部

>>560
>私は腕に自身はありますので、
　　　　　　　~~~↑~~
　　　　　　これでは〜、アボ〜ンだと思うぞｗ

また安くこき使おうとして。。。
魂胆バレバレ。
だれか電話してあげたらどうよ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2837133/detail?rd

>>554
こりゃひどい

>554
ひどいな。

>>554
過失が無ければ人は死にませんから。

>>566
医者にかからなければ不老不死かよｗ

554
死亡する可能性のある合併症が起こる処置は誰もしなくなりますな。
立ち去り加速判決。
医療崩壊加速判決。

医療事故に遭いたくなければ、受診しないことです。
受診する以上、ある程度の確率で必ず医療事故は起こります。
もちろんその確率を下げる努力が必要ですが、その第一にマンパワーが必要です。
それを無視していくら対策を取っても効果はほとんどありません。

これは医療経済学、人間工学の見地からも当然のことです。

患者が死亡するリスクを背負って治療するためには
それを監視すると同等（もしくはそれ以上）の評価が無ければ
医療行為はできません。少なくとも真っ当な人間の心を持っているのであれば

マスコミを含めて、今の日本は物事の背景を捉えようとしません。
談合摘発が今年になって増えているのも、その背景にアメリカの影があることを
だれも指摘しませんね。

だから何回も言ってるでしょ。
　
　　「 過 失 が な け れ ば 人 は 死 な な い 」

医者の常識は一般人の非常識。
一般人の常識は医者の非常識。

>>554
余計なことするなという罪だよ。
なんで開けに行ったんだ？？？

>>571
だから何回も言ってるでしょ。

医者にかからなければ不老不死。

>>571
過失と医療事故は別物です。

>>574
結果が悪ければすべて過失。これも一般人の常識。
逃散しなければいつか地雷を踏みます。

> 結果が悪ければすべて過失。
こういう日本人の体質が、元凶だね。
人間という器物ではないモノを扱う医療である以上、結果が必ずしも
良くなるとは限らない。
必ず良くなる、死なないのが当然、と思っていること自体が間違い。
“人は必ず死ぬ”ということを受け止められないから。

なんで健康な医者がリスクをおって治療を請け負わなければならないのか

>>576
先生、この時間にカキコできるってことは逃散済みですねww
私は「何かなければ、うちの人が死ぬはずないでしょ！！」って
患者妻に言われて以来、ハイリスクはスルーパスに徹しています。

他の先生方も同じ経験ありますよね〜

はい、開業医です

>金木病院の救急を維持する住民活動の、本年の「とり」として、クリスマス・コンサートを開催いたします。
>救急維持の願いと祈りを新たにし、救急の実現のために住民の結束をさらに強める当コンサートに多数のご参加をお願いいたします。
>名称「金木病院の救急体制を守るホワイトクリスマスコンサート♪」
http://blog.goo.ne.jp/kinbyou/d/20061211

何かに似てるなあって思ってたんだけど、あれだ、
「戦争放棄した９条を堅持していれば戦争にはならない」

No army, no war.
No doctor, no error.

http://blog.goo.ne.jp/kinbyou/e/e899ae60d4aaee686ee4557eb4f42222
＞やめる医師や、救急をやめる病院を訴訟して、ことの重大さをわからせることが必要と思います。

金木の皆さん！医師や病院を訴えてみてください！
そうすればことの重大さをわかって、全国から医師がわんさか金木病院に集まりまつｗｗｗ

>>582
このコメントって絶対ネラ〜だって。地元住民もしくは一般人の書き込みでは
ないだろww。
ネラ〜のおもちゃになった以上、コメント閉鎖はある意味賢明な判断だったかもww

>>554
は確かにimpactあるね。
逆に考えると、医療事故合併症については金を支払うのを当然（として保障制度を設けるべき）とする考えもあるなぁ、と。
「必ず起こりうる事故ですからね、はい残念でした。」じゃ納得できないっつーのも理解できないわけではない。
それに巻き込まれて医療者が訴訟に引きずり廻されるのもいかがなものかなと。

…って書くと、「riskコンサルタントの回し者か」って書かれそうだけどね（てへ

明日だよ〜〜〜〜〜〜！！！ﾜｸﾃｶ
医者選びは慎重に！
自分の命を、大切な人の命を守るために必見！！
衝撃の放送まであとわずか！

『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！
アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
＜2006年12月12日（火）19時〜20時54分放送＞
＜企画意図＞連日流される医療ミスのニュース。今、病院の体質と医者の資質が問われている。
自分の命を安心して預けられる病院を知っていますか？　本番組では自分自身の命を守る病院を見極める方法をお教えする。
○治療しない方が名医？
　歯科医の中には、なにかにかこつけては次々とお金を引き出す医者もいる。むしろ極端な言い方をすれば、
「治療しない方がいい歯医者」、と言えるとのパネラーの説明にスタジオ中頭を抱えてしまう。
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
　医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、
あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
　さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
○医療ミスを隠蔽する裏工作病院
　医療ミスにより娘の尊い命を奪われた両親の静かな訴えはスタジオ中に水を打ったような静けさをもたらせるほど、
緊張感と迫力のあるものだった。
○人を教育する場で起きた隠蔽事件
　人を教育する大学病院でも隠蔽工作が起きていた。そんな厳しい現実を目の当たりにし、
さらにゲストたちは憤りを感じるのだった。
パネラーの中には、「医療事故を起こす人が犯人です。しかし事故を起こすシステム、背景があるはずです。
組織を見直さなければなりません」と医療システムを見直す必要を訴える。
○アリエナイ病院のせいで病気が悪化した！
　「アリエナイ病院」の話題に移ると、ゲストの光浦靖子が憤りでわなわなと震えながら叫んだ。
「私も被害にあいました」というのである。耳鼻科に行った際、医師が診察すればするほど耳の痛みが激しくなってしまったという。

スポンサー要チェックです。

医師がいない病院も水を(ry

>>140
この人同業者には甘いのね

「人は、ミスをする生き物です。
絶対に完璧な人はいません。
そこで働く人の努力だけに頼らないで、自動化された設備で対応できるような制度が義務づけられるべきではないか。
」


医療も同じなのにね

ttp://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200601110003

>>578
すごい話だな
まあ何かがもとをたどれば病気ってわからないんだな

既にマニュアル化されている、若い医者は,患者よりコンピューターを診察している。

健康診断、予防医学はロボットに任せろ、安上がりで手抜き間違いゼロと成る。すでに産業医はロボットだ。

壊れた国はロボットが治してほすいね。

ロボット3台による合議制でええじゃないか

どっかでみたな

>>592-593
眉村卓 司政官シリーズ
http://jupiter.shonan-seashore.net/~kfactory/SFhtmls/SFM_197809.html

MAGIシステム？

>>595
あれはNASAのパクリでしょう

あー嬉しい　あのバカノータリン前院長も汚職事務長も風前の灯。
退職金は勿体無いが、事務長はやめたら司直の手が入るかも。
　　藁　ざまーみろ。
当然、粉飾決算していた収益も事務長が辞めてからバレルのが怖く
て清算に走ったため現時点で赤字確定。医者は脱走後補充利かず、
もはや、氷山に衝突して沈む寸前のタイタニック号と同じ。可哀想
なのは今まで騙されていた職員だな。　　　　　　ザーメン

外保連、内保連ってしっかり機能してますか？
ここが主導でしっかりと厚労省に働きかければ良いのでは？

>>587

人には完璧を求めて自分にはとことん甘い、駄目な人の典型ですな。

まさに団塊！

>>597
どこの話？

今日フジで善良な医師を執拗にイジメる番組が
ゴールデン枠を２時間も使って放送されますね。
安心病院大公開、と書いてあるけど、
公開された病院、つぶれるんジャマイカ?

>>602
・ソースすら出さない一方的な情報
・モザイク＆ヴォイスチェンジャーの胡散臭い自称医療関係者
・有意に高い、コメンテーターの某宗教団体率

煽るだけ煽って事の本質を全く報道しない見事な糞番組でした。
途中で気分が悪くなって見るの止めたよ。

医療制度を無視した偏向報道・・・

>>604
あそこで売名行為をした病院がDQNの襲来で崩壊するのが楽しみ。

『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
ＣＭスポンサー企業一覧

ニコン
タナカメガネ
クイックペイ（トヨタファイナンス系）
テスティモ（カネボウ化粧品）
ソフトバンク
ａｕ
ガスター１０（ゼファーマ、第一三共系）
アクサ生命
スズキ
エステティックのＴＢ
シーチキン（はごろもフーズ）
ライスフォース化粧品
フジフィルム
山崎パン
ムーニーマン（ユニチャーム）
フレッツ（ＮＴＴ）
ＤＨＣ化粧品
カラリオ（エプソン）
桐灰カイロ
ワンデーアキュビュー（ジョンソン・エンド・ジョンソン）
マクドナルド
Kiri・クリームチーズ

薬用ピュオーラ（花王）
ハウス食品
大塚美容形成外科・歯科
ヨドバシカメラ
ＫＩＲＩＮ
バファリン
Ｘ−ｂｏｘ
サロンパス、サロンシップ（久光製薬）
いいちこ
リーブ２１
海苔の大森屋
医療保険のアフラック
太田胃散（株式会社太田胃散）

＊順不同

>>606-607
乙です。

スポンサー様のご意向通りの番組内容でしたね。

出演した医師および病院には患者が殺到し、結果的に多忙によるミスが増えるだろなぁ…ナムナム(-人-)

某都立病院に先週まで入院していた者だが、
誰でも入れる多目的室にあるPCに
全病棟のベットで誰が入院してるか氏名が表示してあった。
これは情報漏洩にはあたらないのか？
IDさえ盗めば患者の詳細記録も見れるんだが、入院してて心配になったよ。

患者取り違えの心配はしないんですか？

>>609
大丈夫、あの連中は医師免をもった「築地」だ。
患者来ようが去ろうが関係ない、無意味な堕言を金に換える魔術師だ。

不潔な病院,気持ちの悪い病院はさける。臭いと、第一印象です。

>>606-607
よし、とりあえず携帯はドコモに代えるぞ。

まてまて、確かドコモダケのCMも流れてたぞ。ちなみに北関東。

ＪＪはオレが文句を言っておく。

＞12月12日のフジテレビの医療バラエティー番組では、
日赤の先生たちも自分たちの宣伝を兼ねて医療（産科）の
集約化をアピールしていました。個人開業医は分娩を
扱ってはいけないというような論調でした。しかし
この番組はひどかった。産婦人科の医師という触れ込みで
顔を隠して話していた一人目の医師は、男性にもかかわらず
女性用の白衣を着ていました。以前からこういう発言は
やらせであるという情報がありましたが、今回確認させて
もらいました。フジテレビは産科（医療）崩壊の立役者として
今後名を残すことになりました。某（毎○）新聞と双璧ですね。
誰かこの事を一般の方々に教えてあげていただけませんか。

医療崩壊は医者の大量生産による質の低下、医療崩壊は始まりでなく終わり。

>>618

＞医者の大量生産による質の低下
大量生産を止めれば、質は向上するわけですね。
既に昔より質は向上していると思いますが。
品位の低下は、患者側にも原因があるのでは。

＞医療崩壊は始まりでなく終わり
それでは、これから産科、小児科、救急、麻酔科
脳外科、心臓外科、等増えていくのでしょうか？
とても、そのようには思えません。

>>619
医療過誤で訴訟されるから、医師が生意気に主張してるだけ
国策やら残業やら。お前等皆辞めろ医局に引き上げてパイ分け前あずかれるのか
開業しても腕ない医師に患者ついていかない閑古鳥で廃業
医師が余剰に余ってるのに訴訟されるから大学が関連病院だけに
集中させ始めてるだけ
お前等馬鹿医師の居場所無くなるよｗ
一斉に引き上げて居場所なくなるわｗｗｗｗｗ

>>620
知性溢れる文章ですなあ

>>620
　仕事探せよ。国にたかるだけの氏無視が

>>お前等馬鹿医師の居場所無くなるよｗ
>>一斉に引き上げて居場所なくなるわｗｗｗｗｗ

意味わからんw

>>620

日本語でおK

どうも日本語らしいが・・・
あれ、漏れの頭がおかしくなった？ｗ

みんなで患者さんにたずねれば？

これがA級の孫の言うところの美しい国？
http://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163688468/l50

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/24140/

http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20061108000307

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061204k0000m040092000c.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061212k0000m040073000c.html

医者の程度が悪い、医者に騙される患者を騙すな。医療は此れ以上崩壊の仕様が無い、もう淘汰が始まっている。どんどん落ちこぼれている。

>>627

？？？

>>627














馬鹿・・・・

>>629

アンダスタン

スルーしる？

医療の現状って例えればどんなんだろう

個人的には
メラノーマでリンパ節転移発見したくらいなんじゃないかと思うんだが

>>631
colon Caでエコーしたら肝臓がメタメタだった様な？

>>632
はい
とりあえず元気だけどさっさと荷物はまとめとけっていうところです

>>631
私はメルケル細胞癌くらいじゃないかと思うのですが＞医師の現状

その心は
何がなんだかわからないけれどもとにかく駄目

AFP10000越えてる肝硬変とか

オデキと思って切開したら頭部血管肉腫だった

甘い！
甘杉！
語学命かな。
中国語や韓国語なんてさっぱり分からんがな。

2年後には単科は保険から排除

>>631
敗血症で血圧降下中。でも経過観察のみ。

狂犬病の発症後

>>640
脂肪フラグ？

>>627
では、日本の医療機関にかかるな！我々は、お前ら低能を相手にしてる暇はない

http://iryoumiss.blog85.fc2.com/

「医師は文官によって管理されるべきである」
　　だそうです。

岐阜県の裏金問題で、多治見病院の医師22名が無実を訴えていた問題ですが、病院も
裏金を捻出していた証拠がある、という理由から、「裏金事件で、病院の裏金関与は
証明されているのに自分達だけは潔癖だという医師達を見るに堪えないものがある。」
と医者が関与してねぇはずネーダロ、と飛躍。

「優秀な武将・・・彼ら武官も
優秀な指導者層がいなければ、烏合の衆である。
彼ら武官（医師）は優秀な文官（事務）に管理統制されてはじめて１００％の実力を発揮
できるのである。
当然、不正を働く医師には訓告などを使用して、改心させていくのも優秀な文官の役割である。」

と、事務方により医師の管理がなされるべきである、という主張です。

その文官さまが全然優秀じゃくぁｓｗでｆｒｇｔｈｊｋ

>643

そのHPちょっとネタで作った釣堀くさいけどねｗ

>>639

　血圧が下がったりとかする前に「今のうちにケチケチせずにPMXを回しましょう！」
って医療者が10年以上前から警告してたのに、マスゴミとそれに乗せられた愚民ども
は完無視。
　で、いざ、vitalが保てなくなってきた今頃になってから、大慌てでNoradrenalinの
流量を上げて何とかしてる…って感じかな。血圧を保つためには、末梢を締め上げる
しかないw 　結果、末梢（僻地）の方から壊死してきてる…って感じ？

>>645
まあ、背景の画像が画像だからね〜ｗ

釣りも手口が巧妙になったというか、悪質になったと言うか……。

藁にも縋ると言うか,医者も医者なら、事務も付け入る、医者の方が情けない。

その釣りブログ、崩壊をおもしろがってるとしたら健全な精神の持ち主と言えますね。
深刻に医療を語らる医者が一番アホだよね。その態度が医療崩壊を招いたのにね。

>>643

その作者、どう見ても儒教に毒された中華人アルよ。
医師は早く逃散するよろし。

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301 http://locoboard.net/?psyco

　医療経済・政策

>>http://homepage2.nifty.com/iryo-kyoto/newpage5.htm#kokuritsu


　米国医師会は賠償金や保険掛け金などに基づいて19州を「危機州」に指定。
ペンシルベニア州では呼吸器専門医、神経科医、産科医など約1,100人の
医師が廃業、転居などを強いられた 。医師の間で医療危機を皮肉った標語が
広まっている。「病気ですか？まず弁護士に相談しましょう」。
訴訟社会が生んだ医療現場の混乱は当分先行きが見通せない状況だ。

>>http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/kakaritsuke37.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
かかりつけ医通信　　　　　第37号　　　2002年8月1日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○ドクターフィー、ホスピタルフィー・・・すごい職員数の違い

その理由は例えば日本では一般病院のベッド100床に対して医師数は13人、看護師は
44人以上が施設基準ですが、アメリカでは医師は72人、看護師は221人にもなり、
アメリカでは日本の5.5倍の医師と、5倍の看護師がいると言うわけです（1998年OECD統計）。
また同じような規模での病院の職員数を比較した資料では、ボストンのSE病院では
ベッド数350床に職員2011人、病床数310床の日本の国立病院では総職員数200人で、
アメリカの方が約10倍であるとのことです

大腸癌による腸閉塞状態。緊急手術で一時的に改善したようにみえても先細り。
adenomaの段階で処置すればよかったものを。

がんがあっても、そのがんで死ぬとは限らない。
大腸がんがあっても、死ぬ前に腸閉塞になる可能性は
どのくらいあるであろうか？おそらくは肝臓などの
他の臓器への転移が原因となり、全身状態の悪化にともなって
亡くなっていく可能性の方が高いと考えられる。
それ以前に他にも原発性のがんが２，３か所存在する場合もある。
高齢の場合はそうした可能性も高い。それでも、がんで死ぬとは
限らない。交通事故で死ぬ場合もあれば、心疾患、脳疾患で亡くなる
可能性も高いわけだ。実際がんで死ぬ可能性は３０％そこそこ。
がん保険に入ったからといって、がんになって保険からの給付を
得ることになるのは３０％そこそこ。

え？アヒルの株買うって？
最低だな。。。

再建、福祉施設の充実。医師過剰,過剰医療の是正。国民の監視と自覚。

>>655
そうだね
もう２００６年はstage�W状態ですｗ

ところでどこのスレの話題になるかわからんのでここに貼るが判決出たんだなこれ
判決でわざわざここまで言及するくらいだから相当アレなPtだったんだろうが…

わいせつ検査：元臨床技師に無罪判決　京都地裁
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061219k0000m040057000c.html

　検査と称して女性（当時３９歳）にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた京都第二赤十字病院（京都市上京区）の
元臨床検査技師、三上正嗣被告（５５）に対し、京都地裁（東尾龍一裁判長）は１８日、無罪（求刑・懲役３年）を言い渡した。「患者への
配慮に欠けた点はあったが、わいせつ行為と認定するには合理的疑いが残る」と判断した。

　三上被告は０５年７月、腹痛で受診した主婦の腹部の超音波検査時に、わいせつ目的で検査器具を下腹部の不要な部分に押し当てた
として起訴された。

　判決は「女性の触れられた感覚は明らかでなく、供述も変遷して表現の誇張や記憶の変容の疑いが濃厚」などとし、器具が触れた部分は
検査の必要範囲だったと認定。検察側は▽露出した胸や尻にタオルを掛けなかった▽強引に下着を下げた行為などをわいせつ性推認の
根拠としたが、「配慮を欠いたと言えるが、わいせつ目的を推測するには無理がある」とした。【太田裕之】

>>658


医療崩壊から再生へのシナリオ
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/


78 ：卵の名無しさん ：2006/12/01(金) 15:26:31 ID:tyEeFbMw0

　病院や医者の多い少ないは、基本的には、どのくらいの医療費を
その国では、負担してくれるかによると思います。現在の日本では
将来の医療費を見越して、いまから抑制体制に入っています。
その結果、病院、医者、当然こめも余っています。茄子はもともと
不足だと自己主張しておりましたけれども、茄子の輸入が実現
すれば、当然なすも余ってしまいます。

　しかもその因果でもある、現在の税収の減少、不景気、国債残高
ゆえの公共工事の限界。今できる、景気対策は？そしてこれは将来
の医療費抑制をどの程度まで行うかにもかかわってきますが！！
金を持っていそうな人たち（石、定年退職者、、、＝実際に金持とは
かぎらない）にたかることなのでしょう。

　たかり方は、給与を下げる、貯金のある人は開業・起業させる。
離婚をさせる。若ければ、再婚させる。たぶん、景気対策・少子
高齢化対策にもなると思われます。石たたきの次は、金を持っている
と誤解される退職後の段階世代かと。多分、企業、離婚、子息のため
の住居・車の購入、などなど散財させられるのでしょう。

　医局を離れても、厚生労働省の影響は免れないかと思われます。
医療費の削減が目的でしょうから、国公立だろうが、医局だろうが

>>660

スレッドがありましたよね。スレッドの紹介、元ねたの紹介
お願いします。そのスレでは、確か、女性の腹痛は下腹部の
検査も必須などの記載があったかと思います。

結局　>>653 + >>654

から考えるに、>>661
のような結論になって
しまうのではないで
しょうか？

カンブリアみれ テレビ東京

>>664
鎌田實
読売新聞のCMに出ているだけで、馬鹿丸出し。
現状を知っていれば絶対にしない行動。

すでに消滅した国歌だけど、いい歌詞だよね
　　　　　　　　　↓
Auferstanden aus Ruinen Und der Zukunft zugewandt, Las uns dir zum Guten dienen, Deutschland, einig Vaterland.

日本の医療政策にはRuinはあるが、Auferstandはないけどねｗ

einig Vaterlandという字句に感動を覚えるね。

久しぶりの,ドイツ語、流暢なドイツ語聞きたい、モーツアルトを聴くたびに、つくづく懐かしい。

>>666
ドイツ語なのは分かるが、、、。
翻訳希望！！！

お、おまいら博学すぎる！凄し！

>>667
unitied fatherland
感動かな？　今の日本は地方を切り捨て、都市優遇、過疎地冷遇をやっているのは
来年度の予算、つまり地方交付金の分配を見ても自明のことだと思うがねぇ。

>>669
ほらよ

廃墟から新しく立ち上がり
未来へ私たちは立つ、
私たちがあなたの幸福に本当に奉仕せんことを、
ドイツ、統一された祖国よ。

>670
だからこその理想でしょ。

もういいよぉ。
医療なんて一度潰れてしまえばっ！

みんな娯楽番組みて笑っていればそれが１番なんだ。くぉらぁ！

【国内】　全国で国立病院荒らし、韓国人２人を逮捕 　[12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166690380/

既に終わっている、此れ以上何を医療崩壊。

現行の医師を準医師に！
ttp://iryoumiss.blog85.fc2.com/blog-entry-14.html

>>676
ここの背景の絵を見ると、なんだかね。

>>675
我々は医療が崩壊していると感じているが、
一般人はまだ本気にしていない。
もっともっと崩壊させなければ、気づかないんだよ

医療に感謝は求めません、気持ちが悪い、しかし必要経費と労賃は払って頂きたい時代です。

医療はなくとも、ひとは豊かにしあわせに生きていくことができる。
医療技術は所詮ものにすぎない。
それを生かすも殺すも人間の知恵しだい。
両刃の刃であることを知るべきである。
文明を妄信し、その奴隷と化すたわけの国に
文明などイラン罠ｗｗ

なんであれ、国民が医療はいらないと言うのなら、甘んじて受けなければならない。
必要だと言うのであれば、それを維持する環境を作ってくれ。
ただそれだけだ

微力ながら、おれも医療崩壊に貢献させていただく。
来年から内科を辞めて基礎に行くよ。

>>682
乙でした。
先生の基礎での仕事が順調でありますように。

私は基礎でやっていくだけの気力さえなくなってしまった。

患者なんか右から左に流れていくだけ。

うまく診断治療できて当たり前

万にひとつのミスあれば
何事かとかみつかれ、
あとは訴訟、裁判
マスコミの餌食

がんばったって　何にもいいことないよ

だれかWiiを売ってくれ。

Xbox360ならうちにありますが…
ああゲームする暇もないよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Hs6GJkxccMU

>>684
そうそう、一生懸命治療しても、最近は、心から感謝されることは少なくなった。こちらもワンコロが札束咥えて病院に来たと思えばまあ腹も立たないか

こんなかんじ？

49 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/12/22(金) 19:41:19 ID:VJ0Trrvo0 ?2BP
客は神様だと勘違いしているのだな。
その値段じゃそこまでのサービスを提供していない。
キャバクラやホストじゃあるまいし。
そこまで満足したサービスをしてほしいなら
もう数万円いただきましょうか？

先日、電子レンジの出張修理を頼んだら、
20分ほどの作業で、技術料15000円でした。

>>689
下手したら死ぬから、そんなもんでしょう。

>>686
解説記事付けてやれよ

「Wii欲しい」お笑い動画 YouTubeで大ブレイク中
http://www.j-cast.com/2006/12/22004550.html

いらっしゃいませ〜ｗ

歯が痛い、横腹が痛い、歪。

これ↓思い出した


日本の医療費って高いと思うか？
日本の医療費は保険（社保､国保）に加入していれば先進国の中で他の追随をゆるさないほど安い｡
初診料日本2400円に対して､ｱﾒﾘｶ平均20000円｡
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い｡
これでもまだ高いと思うか？

つうか､水道ﾄﾗﾌﾞﾙ5000円､ﾄｲﾚのﾄﾗﾌﾞﾙ8000円､お前のﾄﾗﾌﾞﾙ2400円だぞ｡
便器以下かお前｡

家も、疾うに崩壊している、後は、橋の下しかない、昔、親に言われた様に成って来た。

早く医療崩壊して新たな医療システムになる方が
国民にとっても医療者にとっても幸せだろう。
あきらめることも必要な時期かもしれない。

医療安全週間公開討論会　よりよき“医”一緒に
参加者　ミスはゼロにできないと言われますが、１０万件に１件のミスでも
本人にとっては１００％です。一般企業では内部監査があります。
医療でも、そんな工夫が必要ではないでしょうか。
参加者　医師免許も５年ごと、１０年ごとに更新し、手術回数など業績に
よってランク付けをして公開してほしい。

これでも医者を続ける自信はありますか？

コストを度外視して安全を求めるのは無理なのだが

ああ
ウマには論理的思考は無理ね

高ランク医師としては高収入を求め、
労働基準法違反の公立病院勤務を嫌い、
腕を高く評価する民間病院へ移る。
↓
そして高ランク医師には人気が集中。
病院や医師個人への寄付等の多い客が当然優先される。
↓
一般人は何年待っても高ランク医師にはかかれない。
↓
仕方なく中ランク医師でもいいやと思ったが、
こちらも既に取り合いで救急でも平均３日待ち。
↓
低ランク医師なら働き口がなく奴隷労働するかというと
向上心があれば中ランクを目指しリスクの高い休日夜間労働は拒否。
向上心なければ当然奴隷労働などしない。
↓
現在の平均的な医療を受けられるのは人口の上層30%。
下層30%は低ランク医師にすらかかれない。

健全な状態。

医療とは
両刃の剣と
考えよ

必要と
される医療を
考えよ

ひとにより
必要なものは
違うはず

正しいの
押し売り病めて
もうたくさん

j.peopledaily.com.cn/2006/12/25/jp20061225_66342.html

調査で取り上げられた社会問題17項目中、都市・農村住民が最も深刻だと捉えている社会問題のランキングは以下の通り。
（１）治療を受けるのが難しく、診察代が高い問題　
（２）就業・失業問題　
（３）所得格差によって拡大する貧富格差　
「治療を受けるのが難しく、診察代が高い問題」が第1位となったのは今回が初めてで、現在の社会の問題点をかなり強く反映するものと言える。

中国の話でしょ

所詮、日本人も、中国人と同じ東洋人だという事よ。
脱亜入欧なんて絵空事をいつまで信じているんだか。

【裁判】元看護師「消毒液で化学物質過敏症」　病院に1000万円賠償命令…大阪地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167090025/1
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2006/12/26(火) 08:40:25 ID:???0

元看護師「消毒液で化学物質過敏症」、地裁が病院に賠償命令
　　勤務先の病院での消毒液が原因で化学物質過敏症になったとして、
　　大阪市内の元看護師、岡沢丸美さん（51）が病院を経営する日本海員掖済会（東京）に
　　約2500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が25日、大阪地裁であった。
　　大島真一裁判長は病院側の対策の不備を認めたうえで、
　　後遺症による逸失利益を含め約1000万円の支払いを命じた。

　　岡沢さん側の弁護士によると、化学物質過敏症を後遺症と認めた判決は珍しいという。
　　判決によると、岡沢さんは1998年から大阪掖済会病院（大阪市）で医療器具の消毒を担当。
　　換気扇がない部屋で消毒液を扱い、口内炎や呼吸困難などになった。
　　3年後に退職し、化学物質過敏症と診断され、外出が困難になったという。

　　大島裁判長は判決理由で、消毒液の説明書に換気などの必要性が記載されていたことなどから
　　「病院側は健康被害が出ることを予見できたのに対策を怠った」と指摘。
　　同過敏症を後遺症と認定し、その影響で岡沢さんが医療機関で働けなくなったと認めた。(23:00)
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061226AT1G2504125122006.html

>>704
以前似たような記事を読んだ覚えが・・・
たしか、医学生がホルマリンだめで解剖実習できず
医大を辞め、別の医大にまた入ったが解剖実習のホ
ルマリンで化学物質過敏症で訴えてた。

ああ在った。
ttp://www.ava-net.net/animalresearch/misconduct2.html
2004年9月8日 共同通信
「解剖実習で過敏症に」
　元学生、大学に１億円請求
化学物質過敏症で、東海大と山口大の医学部を中退した東京都
の30代女性が「解剖実習で大学側がホルマリンなど有害物質へ
の安全対策を怠ったのが原因」として、両大学に計1億円の損
害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

いえてますなあ。あめりかは勝手に向こう向いちゃってますが。
しかしまあ、中国化といってもねえ。
昔、菅原道真とかいう天才とかおったらしいけどもねえ。
国情からいったら中国本土から離れた、文化のゆきわたらん
僻地の島ってことですかね。まともに漢字が使えんから
かなまじりでってね。アメリカ文化のうわっつらだけまねて、
文明だけ取り入れたは、その虜となって、自分で自分が分からん
ようになってしもうとるんやね。文明がひとり歩きして
ひとを救うという妄想にかられとるんやね。自立という言葉とは
無縁の奴隷の島っちゅうわけやね。文明やら学問やら妄信して
放置しとくからこのざまや。ええかげん目をさまさなあかんええ。

犬も歩けば医者に当たる、日本の医療は健在です。

水道のパッキンの修理で、５千円だった。人間の修理ほうが、安い。

救急歩けば訴訟に当たる。

いや、人間様の支払いが4000円でも3割負担での支払いなので
実際にかかった医療費は14000円ほど

人間様14000円＞＞＞＞＞水道パッキン5000円

ほら、人間様の方がパッキンよりも3倍近く価値があるじゃんｗ

田舎の住民の生命価値は４０００円より安いということでしょう。

東京都下のある自治体病院
自治体病院が医師確保に苦しんでいる時代に、なんと医師の雇用条件を悪くした。
もともと、雇用条件が悪かったのだが、大学医局が必死に支えてきた。
現在勤務している医師は、この仕打ちのため、集団離職する予定。
さて、どうなりますか。第三の成東病院、舞鶴市民病院の予感。

ヒントプリーズ

福生、あきる野？

水道の水飲み医者、どんな薬より水道水も知らない、脱水やしんのう水も分からなくて、患者を殺さないで下さい。

>715
医者が殺してる訳じゃないだろ。

>>713,714
もうチョイ多摩川下流より

>>715

日本語もすっかり変わってしまったものですね。

こちら関西地方。
こちらも医師大量辞職騒動が方々で勃発してます。
関東も燃え盛ってますか。
新聞社に垂れ込んで目にものみせてやりましょう。

>>719
垂れ込んだらここぞとばかりにバッシング報道するだけでは？

また、女医白衣着た自称産科医が「逃散って言うんですけど、きついから楽な職場に・・」って
音声変えたVTRが放送されるぞ

何で医療たたきしてるのかわからんが、どうも朝鮮人が紛れ込んでいるようだな。

やっぱり本国からの指令なのかな？

本国からの指令＝日本の政策

>>719
へたに声をあげると叩かれるだけだから、
みんな黙って逃散してるんだよ。
過大な義務と責任と過酷な労働環境を押し付けて、
その上叩きまくった当然の結果だろ。
医者からプライドさえも奪い去ったんだから。
もう黙って逃げるが勝ちなんだよ。

それは弁護士も同じですけど　もともと弁護士に権威はなかったんですけど
法曹一元でかろうじてたもっていたのもちょっとこれからは

逃げるが勝ち。
ええ言葉や。
感動した。

医者の場合、ガチで「（心の僻地で）働いたら負け」

開業医のコメンテーターって、なんで逃げた人達なのに、医者不足で医者批判できるの？

金正日が「小泉が郵政民営化で反対組を除名した行為はまさに独裁政治だ」って批判したようなもんだよな

>>728

「のど元過ぎれば暑さ忘るる」

ええ性格や。
まねしたい。

>>728

暇だから

>>731
その言葉はいまの俺には一番縁遠い。。。
早く寝たきり老人になりたひ。

ヘルメット姿で医師ら警戒　中国、患者死亡で騒ぎに

　【香港２７日共同】香港紙、東方日報などは２７日までに、中国広東省深☆（セン）
の病院で、患者の死亡をめぐって「親族」約１００人が押しかけて損害賠償を求める騒
ぎがあり、支払わなければ病院を破壊すると脅された医師らは、ヘルメットやバットで
”武装”しながら診療に当たっていると伝えた。
　報道によると、１２月初め、事故で大けがを負った男性が病院に搬送されてきた後、
呼吸不全で亡くなった。病院側は死因などを説明したが遺族は納得せず、２０日に約１
００人が病院に押し掛け、ラッパや爆竹を鳴らしたり、大声で病院側をののしるなどし
た。
　病院側は警察や地元行政当局に届けたが、取り合ってもらえなかったため、医師や看
護師ら病院スタッフ約４００人が防衛策を取り始めたという。
　中国では医療に関する不満が高まっているとされ、蘋果日報によると、広東省では今
年上半期、病院での暴力事件が２００件以上起きている。
☆土ヘンに川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［共同通信］

>>733
【中国】病院で男性患者が死亡後、「親族」約100人が押しかけて損害賠償を求める騒ぎに　医師らが警戒　[12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167203188/1

これからの時代、医師国保限定の病院というのはどうでしょうか？

対象患者は医師ならびに家族のみ。
特例として医師から推薦された一般人も受診可（推薦状要）

会員制の自由診療病院がたくさん建ちそうだね。
勝手にやってください。
迷惑はかけるな。

全国でどれぐらいの病院・診療所が閉院しているのか知りたいんだけど
誰か

　「つぶれた病院・診療所を知ったらカキコするスレ」

とか立ててくれない？

>>735
そりゃ困る。
中規模私立病院勤務のおいらは政府管掌健保

医家対象会員制全国チェーンクリニック、良いと思うんですけどねぇ。
会費はちょっと高くして基本的には保険適用で。

選民できるしもし変な訴訟起こしたらそいつはブラックリストで村（全国）八分。

会員制の自由診療クリニックチェ〜ン。
いいんでないの？

看板はもちらんなく、一見さんには病院であることすら分からない。

自由診療の医療機関受診しても、
後日、健康保険の範囲内で給付が受けられるスキームが有れば、良いのに。

>>741
２年くらい前にこのスレでそのネタを書いたなあ。

>>742
っ混合診療

>>739
医者相手はけっこうシビアだと思うよ

>>744
もちろん、そこでDQNぶりを発揮すれば、医者社会からは
村八分になるわけで。

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301 http://locoboard.net/?psyco

胎児を堕胎しておいて
てめえが傷つけられたら、訴える
サイテー女


敗訴

>>741

「隠れ家的ちょっと医院」
地元の人でも迷わずにはたどりつけない小路の奥にひっそりとあり、店主（医者）が気まぐれで、いつ開いているか行ってみないとわからない。

「秘密戦隊病院じゃー」
黄色い白衣を着たメタボリックシンドロームの医者がいつも食べている新宿のカレー屋の地下にある。

「ひょっこり病院島」
波をちゃぷちゃぷちゃぷちゃぷかきわけて、雲をすいすいすいすい追い抜いている。

千葉県松戸市国保松戸市立病院

春に医師、大量辞職　　ハターン

>>749
ここは周産期や小児外科の最後の砦だぜ。
近所でP科がらみのお産を取ってくれていた
国立精神・神経センター国府台病院の
産科もあぼ〜ん済だし、首都圏もマジで来たな。

懲散後はフツクリで自分の人生を満喫。
もはや崩壊は確定的、今後は自分と身内の
有事の受診先を確保すべし。

>>748
「サンカーバード」
陣痛が始まると（会員限定）宇宙ステーションを経由して信号が送られ
南海の孤島から飛行産院が発進。産婦を収容する。
強産を狙うものには威嚇射撃も辞さない。

国破れても産科無し

松戸市立は来年の春で産科部長も定年だよな。
その後どうなるか非常に心配。

心配ではなくて、実はｗｋｔｋでしょ？

>717
M田市立？N部地域?

医者は、過去に何人も医療ミスを経験又は、経験者が回りに存在する
だから、自ら虚偽改竄捏造嘘なんでもござれで生活の一部

だから、マスコミを捏造と騒ぎたてる
実際は、免許更新制度もなくレベルが低い医師が足を引っ張る現状に
目を向けず矛先を、国、マスコミ、市民に転換する
民事訴訟では因果関係と過失の争点であり、カルテ改竄など重要視されない
現在刑事罰まで及んできたので急に騒いでいるだけ・・・保身
関西で春から初夏で露見されるドラマ白い巨頭を地で行く病院の巨悪が
騒がしくなるであろう
飯台の関連病院である。医療関係者は反面教師とし、産科の問題も含め
今後の医療のありかたを真摯に検討及び警鐘を鳴らすものとする
医局が派遣する制度も崩壊になりつつあるのかもしれない

産科は自由診療なのでお前の健康保険料は関係ないよ。
東京近辺なら聖路加・山王・成育とかなら百万かかるぞ。これでもアメリカより安いが。
関西でも富永など民間でも優秀な病院は存在するが
外資系保険会社がアメリカ並みの保険料を、病院側と
患者側から掛け金を受け取る時代が到来するのか

>>757

おまえ、論破されそうになって他のスレに移動してないで、早く、答えろよ。

>>758
お前馬鹿だろ

縦読みじゃない長文はやめてくれ

国民皆保険制度は救急医療と最低限保障の医療のみ。
大部分の医療は自由診療化。国民の大多数は外資の保険に入る。
医療自由化のメリットは国民にとっては大きな福音となる。
医療従事者と医療を食い物にしてきた利権構造にとってのうまみは消失する。
医療は集約化合理化能率化が進む。教育機関の整理も始まる。

>>761
おまいはどこらを食い散らかす予定なんだ？（ｗ

>>757
マスゴミの筋書きktkr

>>763
被害妄想でつか

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

週刊新潮で新連載

健康【狂】時代
医学博士　中原英臣
雑煮とメタボリック症候群

>日本列島は健康ブームの真っただ中にあります。多くの、健康としか判断できない人たちが、医学的には本当とは思えない誤った健康情報に踊らされ、まるで自分が病気であると錯覚させられているようにしかみえません。
(ほぼ中略)
>それにしても、お医者さんは新しい病気を作るのが好きだ。健康という名目で病気を増やす本当の目的を知りたいものである。

新年早々?怪電波注意報!

>>766
中原英臣（なかはら・ひでおみ）
1945年、東京都生まれ。東京慈恵会医科大学卒。
1977年から79年まで、米国セントルイス・ワシントン大学でバイオ研究に従事したのち、
山梨医科大学助教授を経て、現在、山野美容芸術短期大学教授。医学博士。
専門は衛生学、進化論。

こいつ医者じゃねえよ。生化学者だよ。これでメタボリックsynd.
(DM,HT,Hyperlipidemia)を語るとは....面の皮が100cm^2あるとみた。
ぜひＣＴで測定を。

>>767
>>766の内容からすると、衛生学に関しては素人としか思えない。
少なくとも、疫学については何も知らないと断言できる。

このおっさん、以前に産経?だったか、院内感染防ぐために無茶な清潔度をオペ室や病室に求めてなかったか?
ちょっと失念したしソース探すのメドイ

>>767
７０年代の知識から進歩して無いんじゃないの？

>>769
オリジナルは見つからなかったがここに転載されている。

【正論】山野美容芸術短期大学教授　中原英臣　清潔清掃の徹底で防げる院内感染
ttp://yoshidashouin.blog26.fc2.com/blog-entry-816.html

>>771
ちなみに「スリッパ」が印象深かったので
「中原英臣 院内感染 スリッパ」で検索して発見。

>>771
うん
それだぬ

しかしまあ、清潔にすれば良いというのは一般論として認められても、各論はトンデモだなあｗ

靴をかえる、にエビデンスはなかったんじゃないか。
むしろ、いちいち手を低いところにやってかえるのでかえってきたなくなったときいた。

>>766
こんな電波の方が俺ら一人一人より遥かに影響力を持っていることが泣けるｗ

テレビ局がなぜこの人を重宝に使っているのか、その理由を知りたい。
簡単にまとめてくれる人がいるとありがたい。

Amazon.co.jpの本: 中原英臣

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp%26field-keywords=%E4%B8%AD%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E8%87%A3%26results-process=default%26dispatch=search/ref=pd_sl_aw_tops-5_books-jp_7606195_2&results-process=default?tag2=jp-ja-google-22

>>774
ないよ

>>712
日野かな？前科あるし、市長はまったく反省していないという話も聞くし。

医者に限らず、マスコミに都合のよい意見を言う人だけが重用されているから。
たとえば、D通を批判したら、即干されるどころか、命も危ないかもよ。

>>779
kwsk

祭だﾜｼｮｰｲ進行中
【話題】 毎日新聞、２００７年元旦のTOP記事に２ちゃんねる批判　難病募金あざける「祭り」の大見出し、紙面三面使い特集記事掲載★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167667119/

我らが敵（いやある意味見方？）毎日新聞、こちらもどうぞ。
毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

>>780

満鉄広告部あたりでぐぐってください。

>>782 ぐぐってみたけど、ちょと寒気のする結果だな　こりゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%BA%80%E9%89%84%E5%BA%83%E5%91%8A%E9%83%A8%22&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%8D%97%E6%BA%80%E5%B7%9E%E9%89%84%E9%81%93%E5%BA%83%E5%91%8A%E9%83%A8%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%8D%97%E6%BA%80%E5%B7%9E%E9%89%84%E9%81%93%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%BA%83%E5%91%8A%E9%83%A8%22&lr=

臨床を知らない中原のいい加減なコメントに常々頭にきているが・・・
メタボリック・シンドロームには疑念があることは中原に同意する

>>768 ＆>>767
衛生学ってのがよくわからないのだが・・・まぁおいといて・・・

メタボリックsynd.(DM,HT,Hyperlipidemia)と書くこと自体が・・・お前のほうが中原より不勉強だな

この概念自体、あやふや・・・各国の定義自体ばらばらだし
ＢＭＪ編者も否定的見解をあきらかにしてる。

>>697
自信がないから、医者やめるよ

・・・よかったな、医者激減・・・僻地医療・・・なんじゃそりゃ・・・医者は都市部の絶滅危惧種のみ

>>783

ありゃ、この前まできちんと検索にひっかかってたのに。コワ。

では、「満鉄調査部」でぐぐってみてください。

今度は見れました。ありがとう＞786

この手スレの医師擁護のお決まりパターン

・女医叩き
・法治国家なのに、患者の訴訟の権利すら取り上げようとする
・医師を増やすのは断固反対
・医学の勉強は大変で、数を増やすと質が下がると主張
　偏差値５０の寄付金私立も国家試験合格率９割という事実を無視
・年休２日を連呼
・医者はマスコミの陰謀によって叩かれてると被害意識過剰
・司法を敵視
・不平不満だけはイッチョ前で改善策を示さず

＞７８８
だってそうじゃん。マスコミの報道は偏向だし、司法の判定はおかしいし、
最低限の労働基準法さえ、ぜんぜん守られていないし、偏差値が低い医学部の学生は
国試合格できそうにないやつは卒業させないし、患者の訴訟の多くは明らかな医療ミスより、医師に対する個人的恨みだし。
女医の私でさえ、そう思ってる。

改善策としては「まず、国が改善する医師を示す」これだけ。
福祉に払うお金をケチってもいい医療は無理だから。

公共事業へらして医療や福祉に回すくらいの判断がないなら、
医師がどんなにがんばっても無理。
いままで医師ががんばって維持きた医療がもう限界だからこうなっていることを
理解しなくてはならない。

>789
はは、改善する医師ではなく、意思だった。
すみません

>>789　同意
自演かと見まごうばかりの鮮やかなご返答、お見事です。

中原も昔は「ちょっと電波な学説飛ばしちゃう変わり者」くらいの認識だったのに下手に名前売れちゃったから…

アカの陰謀、まさに恐産革命や！

正月は実家に帰ったんだけど、現在救急隊をしている旧友と話をする機会があった。
案の定、医療崩壊は順調？に進んでいるようで、周辺の病院はどんどん
救急受け入れをやめているとのこと。
受け入れするのは遠くの3次救急病院か金儲け主義のDQN病院ぐらいらしい。
昔、俺自身や家族が世話になっていた病院も産婦人科、内科医師が大学に退散して
救急できなくなっているとのことだった。

これが現在の医療の姿なんだなと改めて感じたよ。
自分の家族が病気になった時の受け入れ先ぐらいは確保しておかないといけないとは思うけど (一応コネあり)、
俺も今年で逃散予定だし、この姿が間違っているとは全く思わなかったね。
マスゴミと国民が導いた結果なんだから。

>>自分の家族が病気になった時の受け入れ先ぐらいは確保しておかないといけないとは思うけど (一応コネあり)

崩壊したらそれさえもなくなってしまうでしょう。あなたも国民の一人なのだから。

今必要なのはコネじゃないんだよ。カネだよ。

いつまでもあると思うな親とコネ

>>796
そうはいっても、今さら年2000万積まれたからって
奴隷病院に戻れるかなあ。手取り4000万なら考えても
良いかな。ナースにだって、その割合で増やしてやらんとね。
そうなると、自費の負担は、ざっと見積もって
今の10倍じゃ済まないだろうな。保険15割の10倍よ。

それで健全なんだよ。

医者がコネで自分の家族だけ病院へねじ込みなんて格好のマスコミのエサだなｗ
どんどんやってくれｗｗｗ

いや、金持ちだけねじこみだ。

>>799-800
コネとカネ両方が無ければダメだよ。片方だけじゃ、断られる。

そうか。
カネとコネが必要か。

>>778
もうすぐわかるよ。
内科医４割減は決まったみたい。
他科も逃散準備進行中。
このままだと成東病院並みの騒ぎになりそう。
さすがに舞鶴市民には負けるが。
そういえば日野は院長候補が逃散したと聞いたが本当か？

>>794
十分、厚労省の思惑に乗ってくれている医師だね。
でもさ、その実家のある町自体、あと10年で崩壊すると思わないのかなぁ。合併とか、過疎化
で、町として成立しないと思うけれど。
医療より、ご両親の移住先を考えるべきだと思うな。

http://www.bannch.com/servlet/bbs/128301
http://locoboard.net/?psyco

オメェらぁ……

慶應義塾大学病院知ってるかぁ

オレはなぁ…今そこの
医大生なんだよぉ
テメェら格下の一般人の文句なんか糞くらえだｯつうの！ｯﾀｸ
ベラベラ云うなら表出ろｯつうの！引きこもりヤロウがぁ…フン

>>806
たとえお前が鉄門であろうとも、保険診療をする以上は奴隷なんだよ。
このクズ野郎、分かったか？保険診療は奴隷の仕事なんだよ！

>>806
慶應義塾大学病院は、医者足りてる？

病院崩壊の次に来るのは、医学部崩壊。
大学病院で診療できない科が一つでも出てくると、医学部は崩壊の危機。
慶應義塾大学は当分大丈夫だとは思うけどね。

お金払ってくれたら、協力は惜しまんよ。

>786
電通が満鉄調査部の人と組織を受け継いでるのは秘密でもなんでもないでしょ
今は上場企業だし

このネタでテレビドラマとかつくったらかなりいい線いくと思うんだけどね
誰かもちかけない？

拝金主義乙

醜い

>>812
彼らが医療業界の主になると思うとガクブル。
韓流とか出銭ィーランドとかみたいにイメージを流布して
金を巻き上げるんでしょうね。（主っきりTV, あるある風味味付けで)
真面目に医療をしている内科としては
「抗生剤を出さない内科は屑」とか「内視鏡をできない医者は内科ではない」とか
流布されそうで、たまりませんね。

>>813
別にいいじゃん。一緒になって稼いで引退して南の島でゴルフ三昧とかでいいよ。

よぉ、屑塵ニート君
ごきげんよう････ｯて
バカ
オメェらぁわ気楽で
いいねぇ、マｯ！
俺は日々の医療の研究と忙しさがあって
充実感があって
君達とは違い、阿呆な
生活はしとらんので
アゲオス、アｯミ━ゴｳ！

>>815
早く見切りをつけろよ。
教授になっても医局員がいない時代がくるぞ。

医大生ｸﾝが
>俺は日々の医療の研究と忙しさがあって
とな。

ほぅ、毎日楽しそうだね ww

悔しかったら、慶應までお━いで━(おし━り
ペンペン)ｷﾞｬﾊﾊ(笑)
マｯ！正体不明だから
意味ないけどねんｯﾌﾟ
おっと！側に寝てる彼女が起きてしまうから
ｺｺでオサラバなのだ！
じぁ〜ねぇ〜童貞諸君

http://anesthesia.cocolog-nifty.com/freeanesthe/2006/11/post_e4fe.html

他でも書き込みしましたが２ちゃんは所詮虚構の世界、書いた物勝ち
彼はかなり頭をＫＯされて信濃町病院閉鎖病棟
で精神世界の臨床実習中です。

ヒーヒｯヒｯヒ

お薬切れてませんか？

オンライン化１年前倒し。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070107AT3S0501406012007.html

そのうち情報を共有化しろといわれ採血などの重複検査が削られるようになる。
初診はその病院、クリニックで各１回きり。
これでみんなアポ〜ン。

将来的には検査結果や画像なんかは全国一元管理の方が助かると思うが。
どうせ厚労省は国がすべき事業じゃないとかいって金出さないんだろうけど。

その前に検査や投薬の収入に頼らなくて済む診療報酬制度があればだが。
やっぱ混合診療だな。検査や投薬は保険で、診察は全て自費。

>>823
>>ただ、同分野のＩＴ（情報技術）化は医療機関側の反発で、世界的にみても遅れているのが現状。一段の早期化を求める声も強まりそうだ。

ちゃんと医者を悪者にすることは忘れていませんね。
ここまでコケにされても、真面目に働く阿呆がたくさんいるんだから、面白いよね。

ええこっちゃあ。
死刑執行前倒し賛成。

たしか、ISDN専用線を引かされるんだよね。
ADSL入れているところは解約しないといけないのかな？

>>825
DPCができるのは、世界でも例を見ないほど詳細な記述のレセプトがあって、
かつ電算化されているからだと書いてあったけどなぁ。まぁ、DPCと無縁の
クリニックだったら電算化しない方が却って効率良いってのもあるしね。

声なき者は二枚舌で叩き放題っすね。書きたい内容によって
見るところを変えればいいんだから楽な商売だ。

改訂の度に保険医協会
などは署名やストする
けど何の効果もない。
厚労省の通達は課長と
だけなっており本人確認出来ない！個人情報か!名前を出せ!

>>829
僻地の医師募集と一緒。
あちらにしてみたら、署名だけでなぜ動かなきゃいかんの？となるだろう。
協会が率先して天下り先になって、利益誘導するしかないよ。

共産党が厚労省の天下りを受けたら面白いだろうな。
念のためにいうけど、保険医協会=共産党だよ。

794そう、マスコミと文句いう国民が招いたわけだから．．救急病院なくなってもしようがないね。長生きさせて（何でもして）という家族、実は患者のお金（恩給とか）を貰う為だったりもある。わがまま患者．家族多すぎ。なんかあれば、訴えようとするし..医療崩壊すればいい

これだけひどい扱いを受けながらも、世のため患者のために
真面目に働こうという医師がまだ残っているから不思議だ。

人間から迫害されながらも、人間のために戦ったデビルマン（原作）を思い出す。
でも結局デビルマンは世界を滅ぼしたんだっけ。

【社会】医師への道にも社会人コース　都が４年制大学院検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168168601/

医学部落ちの敗者復活の場になる気がする。
ここでまた失敗すると医学部コンプが増強されるんだろうなぁ。

http://blog.goo.ne.jp/worldofslyvie/m/200611

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

http://drpooh.exblog.jp/4169698/

http://firebird.at.webry.info/200607/article_7.html
http://aonisai5396.blog84.fc2.com/blog-entry-19.html

こういったものは医師の側からの発信ですが
いろいろ考えさせられますのでこういったものを読んで
何を行っていったらいいかリストアップしようよ

明治維新後の近代化において、日本が手をつけられなかったのが
国公立病院の数（病床数ベース）を満たすことだったんだよな。
これが100年経っても尾を引いている。
診療報酬という餌で民間医療機関を誘導しなから、入院病床の数だけは
何とか満たしてきた訳だが、もうそのやり方が破綻してきている段階。

無床診療所はどこの国でも個人開業が当たり前だろうが、
有床の病院については殆どの国で国公立か公的財団が経営している。
そういう国々では、国公立病院の赤字黒字という議論そのものが
訳ワカメなのかもね。病診連携とかオンライン化とかいうのも、
病院の殆どが公的経営であることが大前提だったりするんだよな。

「精神科病院の縮小と地域精神保健福祉の展開」なんて言う課題も、
民間精神科病院に頼り切っていた日本では、お先真っ暗だ。
諸外国で成功している所は、公務員を病院から地域に異動させることで
対応していたのだが、民間人はそうはいかない。
下手に民間病院を潰せば、街に「頭の変な人」があふれるだけ。

頭の変な人はマスコミ辺りに既に沢山いますよ、ね、絵美ちゃん。

お薬が重要でつねｗ

おかしな奴を全員野放しにしろって。。。
そしたらどうなるか国民が思い知るだろうよ。

>>835
＞何を行っていったらいいか

何を今更・・・
何もしないこと
積極性を示さないこと
基本的に後ろ向きに逃げること（いや前向きなのかも）

基本は「逃散」

これ以外に何があるというのか

つーか、個人が携帯ムービー撮ってそのうち勝手に実況中継できる時代には、資格免許の存在そのものが必要性が薄まるんだよ。
弁護士なんかも含めてただ登録制にしてやりたいやつが政府に登録して現場は徹底的に記録・報告・公開する。それ見て客は行く行かない自己責任。
稼ぎたいやつは治療法の開発に専念して特許でも主張して医療現場医師から吸い上げる他はないよ20年後。

>>836
不適当用語が使われていたんで即刻削除されたのね。
不適当じゃなかったと思われる部分は・・・・

日本は近代化の過程で充分な病床数の国公立病院を
建てないまま民間病院依存という安易な道に進み、
民間病院をコントロールするための診療報酬に
国公立が縛られて赤字だと非難される矛盾。国公立病院
の赤字という概念が存在しない国もあると思われる。

殆どの外国では、個人開業の無床診療所は別として、
有床医療機関は圧倒的に国公立か公的性格の財団立
が多く、病診連携やオンライン化もそれが前提となって
いるだろう事。

特に民間依存が著しい精神科医療の分野は深刻。精神科病床大幅
削減に成功した一部の外国では、国公立精神科病院の職員を、
地域精神保健担当部署に移す際に、公務員の人事異動で済んだ。
日本では、単純に民間精神科病院を経済的に締め付けて潰してしまうと、
治療中断した「精神障害者」が多数路頭に迷う（米国で実際にあった話）
可能性が多くある事。（↑ここに不適切表現があったのね。）

元検弁護士のつぶやき
2007年01月08日
●延命治療の中止問題
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/01/08-111914.php#c30673

>No.70 藤花 さんのコメント | 2007年01月09日 10:26 | CID 30673 | （Top）
>＞「青信号でもとまることがいけないのでしょうか」
>　止まるのは勝手だと思いますが、「法曹界は凶悪だ」みたいな批判は的外れで
>しょうね。１０の権利を主張できるのに、５しか主張せず、「俺たちは虐げられて
>いる」といじけているだけのように見えます。交通事故が怖いから時速２０ｋｍで
>走ってたら警察に怒られた、俺たちにどうしろというんだ、みたいな感じです。
>　「メスで切ってみると意外な病変があることもある」→「だからＣＴやエコーによる
>事前の判断はあてにならない」これはおかしいですよね？　「訴訟になって負ける
>こともある」→「だから弁護士や倫理委による事前の判断はあてにならない」という
>趣旨のコメントはこれに似てませんか。
>　やりすぎると警察に捕まる、やらないと患者に訴えられる。だから医者辞めます、
>ではなくて（そういう本がありましたよね）、どこが適正なのかを主体的に模索す
>べきでしょう。自分たちの身を守るのは自分たちではないでしょうか。
>
>　という話を医師の友人にしたら猛然と憤慨されました＾＾；ｌ

委員会活動GJ！

>>841
大阪富永でもうやってるやん
ビデオを待合室に流すの
手術中継ね

>>844
手術が終了しても、モニター上ではなぜか手術が続いてるというアレね。

>>837
産科医絶滅史16巻〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
322 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 07:28:20 ID:Cm/ikKZV0
>>304
更正労働商と汚吏糞、マスゴミが結託して、HMO導入をめざすなら
やらせようや。保険医総辞退ですな。すべて自費。

保険医の規制→広告打てない→マスゴミから上客あつかいされないんですよ。
商売になったら、やつらは尻尾振ってきますよ。
チンチンの皮関係で詳細な記事を出さない理由はここらじゃないのか?
死亡例がいること詳細にレポートしてみろ!
術語の汚いツートーンの写真公開してみろ!> マスゴミ

応召義務は破綻しますな。患者と契約しないと診療行為はしない・できない。
リスキーな症例はオペ一回1千万だ!。 10L輸血で手術手技料数十万なんておかしい。
ブラックジャックが現実になるとは思わんかった。

産科医絶滅史16巻〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
323 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/31(木) 09:02:30 ID:WzinGbHj0
>>322 そのとおり。

医療は倫理のもとにのみ成立する。
施療者が医の倫理を尽くして行う傷害行為を、受療者が倫理として了解して
医の傷害行為をわが身に受け入れるという、倫理契約であり、治療費を払って
健康という商品を購入するというような商業契約とは全然違う。

治療が必ず患者にとって利益を約束するものではないということを、倫理的に
了解している者にしか医療は行えない。医の倫理は医者と患者の当事者間のみ
にある倫理的同意で、この同意のもとにのみいわゆる「診療契約」が成立する。

ここが、単なる行政サービスによる受益との明確な違いである。
倫理のないものは医療サービスを受ける資格があるのか、疑義がある。

紙を食べて喉に詰まらせ苦しんでいる犬の口に紙を除いてやろうと手を入れると
逆にしたたか手を噛まれるからである。

治療によって死亡した場合、遺族感情は一時的に倫理を失うことが多いが、
慰撫的行為によって倫理を回復してもらうことが社会にとって重要である。
ここからは、長くなるので別の機会に。或いは他の人がすでに論じている。

>>322が倫理上すぐれた見識であると思ったので、医の倫理の再確認のため、
ここに落書きした。保険医総辞退は医師がとるべき方策のひとつとして準備
しておくべき時代に入ったと思う。

*連騰スマソ

10 名前：卵の名無しさん ：2007/01/09(火) 20:57:48 ID:rzzUVc7R0
投票やってます。
http://www.touhyoubako.com/box/156/
医療崩壊の原因は？
政治家: 6票(7 %)
日本の司法: 0票(0 %)
官僚（厚生労働省）: 17票(21 %)
日本医師会: 44票(54 %)
製薬会社: 0票(0 %)
医療機器メーカー: 1票(1 %)
患者: 6票(7 %)
その他: 8票(10 %)

選択肢にマスゴミが無いのが不満です。
ちなみに司法に投票してきました。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168343665/l50

機長が最善を尽くせば死人でなかったはずと思うが・・・。

司法甘すぎ。

>>849

医療もこういう判決であってしかるべきだろ。
そもそも刑事事件というのがおかしい。突発事項で
飛行機がおちなくてよかったじゃないか。

事故調査報告書を証拠として提出され採用されたんだって。
パイロットの団体も反発。

遺族の言い分はまるで医療裁判の遺族の言い分に似てる。

昨晩、日本テレビの特捜プロジェクトちゅう番組では医療費負担が
３割になったのは病院の不正請求が原因だと言い切っていたらしいが
日本の民度も低いもんだ、アングリ。いっそ全員自己負担にしてくれれば
スッキリするぜ

>>852
「赤ひげ」 の時代に戻って 「言い値」 でいいんじゃね？

>>851
事故調査報告書を裁判に使用しないという約束を、検察側が破ったと聞いた

>>854
「裁判に使用しない」という前提が有るから、信頼できる事故調査報告書が作れてきたわけで、
これで、航空事故や船舶事故の原因究明は困難になるな。
「刑事訴追される可能性が有る」となれば、あらゆる証言を拒否できるからな。

>>855
事故調査報告書を裁判に使うってのも世界的にはとうてい受け入れられない
ことらしいですね。税金使って構わないから司法に携わる方々には海外視察の
機会を与えた方が良いんじゃ内科医。

>>856
本音では、「日本の司法制度が実は世界一だ」なんて
意識を持っていそうだぜ。彼らは。唯我独尊。

>>855

医療に続いて、航空業界も崩壊ですか・・・

どういう外圧なんだろうね？

日本の保険診療を崩壊させて自由診療とし、
アメリカ資本の民間保険会社が参入するのでは？

そうなると医者も患者もあぼーんですね

医者は生き残れる（そもそも数が圧倒的に足りない）が、金のない患者はあぼーん。

>>852
正に政府のおもわくどうりですねｗ
悪いのはすべて病院ですよーｗ
また愚民が面白いほど洗脳されるよ。

もうアメリカ方式でいいよー。
冗談みたいな安い金で偉そうにされたんじゃやってらんねえ。

そおだねー
医者なら最悪でも今より少し給料下がって仕事が減るだけだろ。
うまくすれば仕事は減って給料上がる可能性もある。
患者は悲惨だろうけど・・

>>803
日野って日野市立病院のことですか？

＞例えばサンフランシスコから成田空港への乗務では、乗務時間約11時間、勤務時間13時間30分もの間、
＞全く休憩が取れずに2人きりのパイロットでの飛行を余儀なくされています。
＞海外の航空会社では、交替要員なしで飛行できるのは、最大8〜9時間が限度となっており、日本航空の基準は
＞世界でも突出した厳しい内容となっています。

あのー、お互いの足を引っ張り合いしても仕方ないのですが、医者は連続10数時間の手術ののち、
徹夜で術後管理をして、翌日朝からも普通に業務をこなしています。到着後はお雇いハイヤーで
自宅にご帰還のパイロットとは偉い違いです。
パイロットは離発着の際はストレスがかかると思いますが、巡航高度に達するとオートパイロット
（自動操縦）に切り替え、あとは計器が異常を示さないかの静の監視に移ります。
離発着を10数時間連続で延々と繰り返すような途切れぬ極度のストレスに医者はさらされっぱなしです。
悪天候や安全が保障されない場合、機長は欠航や遅延を決断できます。医者は応召義務があり、
どんな瀕死で状態が悪い人、もう無理でしょうと言いたい人でも受け入れを要求され、結果が悪いと吊るし上げを
くらいます。

あ、出典を書いていなかった。日航乗員組合です。
つまり、基本的に快晴無風な状況下で仕事をするのがパイロット。だから欠航や遅延が決まられるの。
きりもみ状態に陥った小型機（患者）の態勢を立て直し、操縦不能な状態から何とか着陸に導いてあげるのが医者。
昨年春横浜で開催された学会総会で「医療の安全を問う」というパネル討論で、現役パイロットを招待していた
日本内科学会のお偉いさんよ。もともと前提が全く違うのよ。前提が。
我々も「欠航」や「遅延」が決断できるなら医療事故は起こらないよ。

事故調査報告書を裁判に用いた場合、その検察官を刑事犯として処罰できる法律を、
新たに立法すればよいと思う。
罪名は、「良心に背く行為」でもいいし、「人道に背く行為」でもいいさ。

最高刑は、フセインとかと同じ「死刑」。
検察官を死刑にｷﾎﾞﾝ、とくに片岡康夫を死刑に。

｢欠航｣や｢遅延｣にあたるのが

｢救急依頼を断る｣｢他へ送る｣｢逃散｣などであって、
医療の安全のためにはこれらの行為は褒められることはあっても、非難されるいわれはありませんね。

>>865
正解

>>857
その意識は確実にあるそうだ。同じ東大教授でも法学部と経済学部とじゃ格が違うって。

>867
お怒りは理解できます。

パイロットが大事に（日本の企業としては）されるのはパイロットが偉いからではなく、
そうする必要があるからです。

医師の方々も大事にする必要があるはずなんですが、社会はむしろ逆に動いていますね。

>>867
あのパネルディスカッションよかったよ。
医者が夜勤（当直）明けに、普通に日中勤務することに対して、
パイロットの方に対し質問していたが、
返答がまったくできず、お口が開きっぱなしだったもの。
どうやら、パイロットには考えられない概念だったらしい。
これがわかっただけでも大収穫だったよ。
それ以降、当直中、当直明けはできるだけわがまま言うようにした。
さすがに休診を出すところまではいたっていないが。
ほんとは森功名心を見に行ったのだけど、いい収穫だったよ。
欠航は出せないけど、遅延（もしくはほかの病院に投げつけ）はできるようになった。
きちんと遅延に対してはアナウンスさせるようにもしたしね。

>>867
飛行機の操縦はフライトシムでしかやったこと無いけど（当たり前だね）
横風15mでの着陸とか、視界0mでの計器だけを使った離着陸、飛行中
も自動操縦に頼っていると意外と失速しやすく、さじ投げました。フライト
シムやるために結構出費が必要だったけど。フライトモデルをリアルに
すればするほど、まっすぐ飛ぶのも難しい。パイロットの緊張がずっと続
くのは、医者と全く同じですね。

おまいら医者とパイロットじゃパイロットの方が
仕事としては段違いに尊いと思うぞ
なんてったって文字通り自分の命をかけているからな

医者はどんな大ポカをやらかしても死ぬのは
患者だけだ

彼らにだけは敬意を払うべきだ

Dr様ってなんだかエリア88のパイロットみたいだね。
マニュアル無視で常に死がついて回り、雑なマニューバは即命取り。
ベイルアウトすらできずそりゃ逃散したくもなるでしょうに。
などと只のNsが対岸の火事どころのレベルってもんじゃねーぞと思いながら
傍観しております。

>>876
死は患者の死であって医者の死ではないし
ベイルアウトできなくても医者自身が死ぬわけではない

パイロットにたとえるのはわかるが彼らに比べれば
医者はお気楽な仕事だ

比較にならないよ

そりゃそうだ。私は500人の命を預かるジャンボ機の操縦桿なんて怖くて握れない。
全日空の自社養成パイロットなんて一人あたり3億円かかるらしいし、まずかかるコストが違う。
前の民間病院で某航空会社の二次検診をやっていたが、厳格な自己健康管理と冷静さには
いつも感心させられていた。航空マニアとしてパイロットさんはとても尊敬していますよ。
　ただしこれも医師とパイロットでは前提が違う。医師はたとえばDOAや癌の患者など、今そこにある
命の危機を治療して助けるのが仕事である。医師が手をくださなければ確実に死ぬわけだ。
　何もトラブルが起きないことが基本のパイロット。医療でいうと検診や予防接種みたいなものか。
ただし予防接種会場でショックの人が発生しても対応が出来るべく緊急時の対応のトレーニングを
繰り返し行う。
　どの過労死報道を見ても、医者より過酷な労働環境は他に考えられないと正直思う。
また絶えず大量の被爆、感染のリスクなど直接の危険にさらされているからねえ。

民間パイロット高給・航空自衛隊操縦士加算や旧「日航法」は

先の大戦で日本軍だけがパイロットを大量に失った
（当時、飛行時間100時間以上のパイロットの99％が死んだのは日本だけ）
ので
パイロットを超優遇することによって、志願者を増やすため。

（失った理由は神風特攻隊など）


米国などはパイロットは日本に比べれば薄給、飛ぶことが楽しいという機長も多い。