産科医絶滅史18巻～助産師よ、おまえもか～

1 ：手榴弾みだれ投げ：2006/09/24(日) 02:20:09 ID:Yy5twGnL0

2 ：手榴弾みだれ投げ：2006/09/24(日) 02:33:29 ID:Yy5twGnL0

みなさん、これからもよろしく！

3 ：手榴弾みだれ投げ：2006/09/24(日) 02:42:52 ID:Yy5twGnL0

逮捕、書類送検、乙！
やばいと思った瞬間は？

4 ：前スレよりコピペ：2006/09/24(日) 03:02:35 ID:NmYi8DUP0

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06
9/24/日放送

｢消える産声　産科病棟で何が起きているのか｣
産科病棟の閉鎖が加速している。
中京ﾃﾚﾋﾞの調査では、この5年間で東海3県の地域総合病院(大学から医師を派遣されている所)から21の産科病棟が消えた。
若手医師が産科を選ばない理由は、これまで｢勤務環境が厳しい｣｢医療訴訟を受ける率が高い｣などだった。
しかし事態はさらに深刻化した。
2年前から、大学を卒業した医師が自由に病院を選び就職できるようになり、大学(医局)が地域の病院に計画的に医師を派遣するｼｽﾃﾑが崩壊したのだ。
更に今年2月、福島県立病院の産科医が逮捕・起訴されたことも打撃を加えた。

http://p21.4cast.co.jp/bangumi/nnndocu.jhtml?1=1

5 ：前スレよりコピペ：2006/09/24(日) 03:06:21 ID:NmYi8DUP0

ttp://www.ohmynews.co.jp/MediaCriticism.aspx?news_id=000000000824

助産師の団体「日本助産師会」では、病院や診療所に対して、出産数あたり○人配置という
助産師の必要数を国が定めるよう求めている。助産師会は「戦後のベビーブームの頃は、
産科医は今の半分だった。最近では“自然な出産”を望む女性が増え、助産院や自宅に出張
する開業助産師の役割が見直されてきた。異常出産に備えて医師との連携は当然だが、
“正常分娩”は、助産師に任せる制度にすべきだ。」と話している。

6 ：前スレよりコピペ：2006/09/24(日) 03:12:41 ID:NmYi8DUP0

助産師はいま

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060905ik05.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060906ik03.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060907ik06.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060908ik03.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060911ik02.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060915ik05.htm

7 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 03:15:36 ID:bP9CFg6f0

横浜・病院無資格助産行為：堀病院の助産師「分娩室」勤務、４カ月で「３日」
　◇大半が相談、新生児室－－横浜市調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060922dde041040051000c.html

8 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:04:18 ID:0lbIlYCC0

助産院って儲かるの？

9 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:09:24 ID:EnWyp5y10

高額な医療設備をそろえることなく
何かあったら産科医に丸投げし
分娩費は産科診療所並みに取り
妊婦を洗脳して何かあったら病院を訴えさせる。

儲かるに決まってるでしょ。

10 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:11:58 ID:0lbIlYCC0

助産院での医師法違反事例をなぜ、取り締まらないの？
当局が知らないなら、告発すべきではないでしょうか？
それから、助産院での悲惨な合併症例を徹底追求しないの？
正常分娩だけを扱うから大丈夫って、本当？
まずは、実態解明と真実の追求を

11 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:23:54 ID:0lbIlYCC0

今回の横浜の騒動は産科医に対する宣戦布告であるわけだ。助産院での悪事を見つけたら、これからはかばうことなく、徹底追求だ。
何かあったら、警察、税務署などに通報しよう。違法者を通報するのは、国民のすべきことだ。隠匿は許されない。

12 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:29:50 ID:B/4FsUH00

>>11
産科医でないから分からないのだが、助産院は提携先病院が決まっていなければ
開院できないと、壱岐のスレで読んだのだが、提携を断ることはできないの？

13 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 08:47:46 ID:fxmAhd9s0

俺も産科じゃないけど、
正常分娩って区別できるのかよ。俺の常識からすると、それって結果論だろ。

14 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 09:38:20 ID:lyR7sKnw0

正常分娩になるだろうという予測しか立てられないもんな。
あくまで予測、で予測どおりにならない事があるのが人間の
体ｗ

15 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 10:32:15 ID:1gGwJdWG0

>>12
あれって今はまだ精神科医でも眼科医でもｏｋだろ
近いうちにちゃんとした産科と提携しないといけなくなるらしいけどｗ
それであいつら焦ってるらしい

16 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 12:14:28 ID:rLQeu1Nt0

隠岐病院で5ヶ月ぶりに出産があったようです。
助産院からの搬送らしい。ネット上のソース無し。
いきなりです。

17 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 12:38:01 ID:QHjCvOod0

このご時世、助産院のしりぬぐいしている産科医師って余程のお人よしかバカだな。

おいしい所だけ持って行って、やばくなったら丸投げ？

もう、アホかカスかボケか　と

もし受ける場合もヤバイお産一件引き受けるのに訴訟対策費用として1000万ぐらい助産院から取るべし。

それば払えないなら絶対安全なお産か見極める技術を持つまで開業すんな。

まあ、一生開業できんだろうがwww

とにかく、この国の産科医療を立ち直らせるためにも一旦完全に崩壊させる必要があります。
産科医師の皆様、逮捕されたくなければ、助産院の尻拭いは止めましょう。

18 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 12:51:39 ID:D/6LHp+L0

助産院から送ってきたやつは、「あーー！！こんな裂傷作ってしまって！これは助産婦の責任だからね！」って
「なんで、ここまで手遅れになるまで、放っておいたんだ？！」
「いくら産科医でも、死んでいる胎児を生き返らせることはできないよ。死なせた責任は助産師にとってもらってね」
と言う必要がある。下手にかばい立てすると自分が訴えられるよ。
助産師との全面戦争だ！

19 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 13:01:11 ID:D/6LHp+L0

リピーター助産師に対しては、産科医が団結して訴訟を起こそう。勝ち負けは関係ない。
助産院の危険性を社会に周知し、社会問題化する必要がある。

20 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 13:57:54 ID:w1ey2nhoO

どーお産のアンケートで
助産師のコメントに「助産院からの搬送断れないように汁」
産科医の自分にできることに「助産院からの搬送をうけつけない」
てのがあってわろたよ

21 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 14:34:52 ID:lo/NH8Xb0

患者の前で前助産師の批判を徹底的にすべきだろう。真実だからだ。
搬送直後に証拠写真を撮ってその場でプリントアウトし、下手な手技でいかに危険な状態に至らしめたかを説明。
リピーター助産師を許すな！！

22 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 14:51:55 ID:jNUnQk7/0

>>11がいいこと言った！

>>12
それおれかな？

23 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 14:53:53 ID:jNUnQk7/0

22　>>12　→　>>20　のまちがい！

24 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 16:50:48 ID:5CVVORID0

出生率の目標値「1.40」新設、年金の信頼回復狙い
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060924i101.htm

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

25 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 18:10:26 ID:5CmaUD040

>>24
経済成長率の間違いじゃ・・・ないようだな。
こんな目標を今立てることの無意味さがまるでわかっていない厚生労働省・・・あ、そうか、看護課だな？！

26 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 18:36:26 ID:Yy5twGnL0

一度、仮死MASのベビーが助産院から
搬送されてきたのをみた経験がある。
ひどかったな。
多分、CPになったと思うが‥。

助産院で産もうキャンペーンをしたメディア
にも責任があると思う。
「記事を見なければ、助産院で産もうとは
思わなかった！」で訴えてやれ。
だいたい取材が甘すぎるんだよ、マスゴミは。
助産院での出産を賛美するなら、その危険性も
一緒に載せておけよな。

27 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 18:36:42 ID:7FNspzLX0

未婚既婚問わず、子を産まない女が増えているわけだが、
子を産む気がある女が平均何人産めば出生率1.40になるのかな？

28 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 18:37:35 ID:3Ix2iY8/0

>>26
つい最近まで北朝鮮を地上の楽園と言っていたマヅゴミに何を期待するのでつか？

29 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 18:42:21 ID:Yy5twGnL0

>>28
もちろん、絶滅でしょ。
それが不可能なら、せめて記者の平均年収をせいぜい
600マソくらいに適正化させることかな。

マスゴミ絶滅史～産科医絶滅からそれははじまった～

30 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 19:20:35 ID:VJKiVHZy0

>>29

マスコミ関係者の年収は300万円を上限とするべきだな。

31 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 19:27:02 ID:zBdno3KI0

他人の業種の年収の話なんか下品だからやめましょう。

だからマスコミの方々も開業医の月収230万～なんて捏造
経費等全く考慮なし、月収という印象で報道するのもやめま
しょう。

32 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 20:19:36 ID:YJa3rV3z0

次の産科医はどうなってるんだ？
待遇は？
あれいらい情報ないけど…。

33 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 20:21:52 ID:aD1nNh5o0

こんなところで、助産院の悪口言わんでも。
開業医の方ですか？
勤務医としてはありがたいですよね。連れてこられなければ。
連れてきたら、患者の前で「連れてくるのが遅すぎる」しっかり宣言してあげましょう。w

34 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 21:14:46 ID:H52UgLBM0

前スレの１０００
1000 名前:1000 投稿日:2006/09/24(日) 15:16:53 ID:oNXKtHtg0
1000だったら、公的病院産科絶滅

ついに
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

35 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/24(日) 22:47:44 ID:Ta9XiqNR0

>>34
地域によっては絶滅してるんじゃない。

何キロ搬送したとかニュースになるくらいだから。

36 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 23:09:30 ID:zBdno3KI0

>>35
標榜科、外来表上絶滅はしていないと住民は感じるだろう。

でも中を見てみると、顔が明日のジョーになっている産科医
一人で外来、NICU、病棟を見ている新生児兼小児科医（この
違いが一般住民には理解不能らしい）
麻酔科なんて聞いたこともなく、外来表にもないので麻酔科が
ない怖さも分からない住民たち。

そんなところあなたの近くにもありませんか？

37 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:13:03 ID:2y9u4t1l0

>>36

「顔が明日のジョーになっている産科医」

ワロタ。寝不足でウトウト寝ていても「立て！立つんだ！！」と言って起こされるのか？

でもちょっとカッコいい。

38 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:20:39 ID:V9X7U97D0

ところで
2chがへいさされるってほんとでつか

39 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:27:31 ID:dQ1hZO56O

はじまた。

40 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/09/25(月) 00:32:01 ID:F3QxJ6cSO

４ちゃんでそ(･ω･)見てるよ☆

41 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:34:59 ID:SF5hzjzl0

赤ちゃんが酸素不足になると脳性マヒになるらしいよ　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

42 ：ドキュソルビシン：2006/09/25(月) 00:48:06 ID:WjtbIojcO

多少まともな番組かな

マスコミ自身の責任の自覚がないけど

43 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:48:06 ID:hayQq19V0

みんなテレビ見てるの？
尾鷲登場だね。

44 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:49:16 ID:PTDKTtlg0

みてるぞ。

45 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:51:48 ID:hayQq19V0

実況スレのカキコの低レベルさ加減になんとも・・・
結局一般人の考えることなんてこの程度かと思うと、
明日病院へ逝くのが嫌になってきたぽ。

46 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:52:24 ID:PTDKTtlg0

株式会社メディカル・プリンシプル
http://www.medical-principle.co.jp/

47 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:52:56 ID:OWTU7OAr0

以降、バカが湧く＆スレの浪費なので、実況＆age禁止。

放送終了後、意見をまとめてからレス。

48 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:56:13 ID:PTDKTtlg0

>>47
バカはおまえ

49 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:56:22 ID:CFuqXWmR0

今､４ちゃん見てるとこ｡

50 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 00:57:36 ID:SKk6XiNG0

がんばっているのは認めるが、情報が古い
件の議員、出たね。

51 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:00:45 ID:xJgh5DCY0

マスコミが２ｃｈスレの後追いをする時代なんだねえ（しみじみ）

52 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:01:56 ID:0cOT2Dk/0

テレビ見ながらカキコ。
関連スレ貼っときます。

神奈川県警VS日本産婦人科医会　医療崩壊前夜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157560226/

53 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:02:28 ID:cxzEwSm80

>>49
ここでは見れないｏｒｚ
だれかYoutubeでアップロードよろしく。

54 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:15:25 ID:r52YhUcp0

福島の事件をうけて若い産科の医者が、きびしいカイザー？のあと、

「これで結果が悪ければ逮捕されるかもですよね。こわいです。」

と頭を抱える。まあそれなりに今の医者の心境、状況を伝えてはいるよ。

出来ればもっとみんなが見られる時間帯にやってほしいね。

55 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:19:25 ID:6cbTyyCm0

尾鷲のオチは結局なかったね。
それをいうと叩かれるからか?

56 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:19:58 ID:0cOT2Dk/0

これ、5月ごろの番組だから。

57 ：sage：2006/09/25(月) 01:20:07 ID:XVyYWLqi0

うむ・・・

58 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:20:10 ID:dQ1hZO56O

割といい構成だった。
近藤先生がんがれ。

59 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:20:42 ID:cd4vxIRn0

当直中に見てたら途中分娩で呼ばれたよ
ノーリスだったからすぐ戻ってきた
が、間に合わずorz

60 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:23:18 ID:m5LzYRUt0

29歳産科医近藤先生。「絶滅危惧種」と呼ばれてました。
昼抜きで夕食を、食堂で侘しく食べてた映像が象徴的。
あれじゃー、だれも産科医にはならんよなー。
後編で尾鷲問題やるべし！＞中京テレビ

61 ：ドキュソルビシン：2006/09/25(月) 01:27:28 ID:GxUxUdSU0

【よかったところ】
産科医の減少、その原因に、仕事のハードさ訴訟の多さがあることの正しい認識。
新研修医制度により医局の力が弱くなったことの認識

【いまいちなところ】
尾鷲の後日談がない。
福島のインパクトについて弱い
マスコミの反省が無い
病院産婦人科医の推移が出ていたが、その中でも産科が減っているだろうことへの言及が無い。

【要望】
実際どのくらい大変か1週間くらい張り付いて違法労働の実態を表にしてくれ
実は産科医療の崩壊は日本医療崩壊のさきがけにすぎないことも認識して欲しい

【おまけ】
多少はまともな番組を作るようになってきたな
2週間後のETV特集にも期待

62 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:29:32 ID:SKk6XiNG0

患者の質の低下にもふれてほしい

63 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/09/25(月) 01:32:49 ID:F3QxJ6cSO

近藤せんせーのガッツに感動したっちゃ(⊃Д⊂)ﾟ･｡

64 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:34:17 ID:r6rmiL5M0

近藤は馬鹿。
父親が家に帰れないのは家族のためにならない。

65 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:44:28 ID:QjJGvyc00

酸素が足りないと脳性麻痺、というくだり以外は良い番組だったと思う。
以下ちょっとした感想。

尾鷲の市議会の光景、あの議事録の印象以上に
議員の馬鹿ぶり炸裂すぎでびっくり。

K先生の逮捕の映像、以前見たのと角度が違う。
一体何台のカメラが待機していたんだろう・・・

産科小児科僻地義務化の話で出てた厚労省のお役人の
とっちゃん坊やぶりが、orz

よくできた番組だったが、これを見て一般人がどう思うかが知りたい。
つーか、深夜にこんな番組わざわざ見る一般人は、
「なにかあったらぶっ殺すぞ」っつー層ではないのは間違いなかろう。

66 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:48:01 ID:cd4vxIRn0

この番組、中京テレビで5月に放送されたらしいね
なんでも民放連最優秀作品を受賞したとか。

67 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 01:52:12 ID:vw0CAzlH0

タロ大OBかな混同さん。

68 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 02:37:38 ID:OWTU7OAr0

>>61 >>65 簡潔にして的確なまとめだと思う。

産科医は、
・無能無責任政策を押し付ける国・厚労省
・金なし知識なしでフォロー出来ぬ県・地方自治体
・後継者供給機能を薄められた医大
・事故発生時に集団リンチをかけるマスゴミ・検察・弁護士・裁判官
・内なる敵、助産師　コメディカル
・民度によっては、議会や病院や市民がイジメを行う
などに不当に攻められ、

・他科より突出した訴訟リスク＆同僚後継者不足
・予定が全く立てられない産科の特殊性
・>>62で触れられたように、「出産は命懸けの作業である」事を忘れつつある妊婦
などといった産科医だけの特性があると理解した。

生まれ出ずる命をフォローする科、産科医が日本ではこの状態。
産科医のこの惨状に少しでも報いるには、やはりカネではないのだろうか？
イヤらしい話だが、産科医に潤沢すぎるカネがあれば、
個人的にテレビ電話を結んで、家族の絆を結ぶことも可能となるし、
特別注文の味付けや栄養管理をさせた食事の出前を、毎日頼むこともできるだろう。
産科医はなぜ、冷めた病院食を術着のまま一人サビしく食べねばならぬのか？

その財源として、地域の産科医は地域市民に支えてもらう。
まず、妊婦に現状の悲惨さを語り、思い切って多額の資金のカンパをお願いしてしまう。
「赤ちゃんを人質に取った恐喝だ！」という人もいるかもしれない。
しかし、考えてもみよ。　
現状の超過労によってミスがおきて我が子が死んだり重い障害が残ったら？
突然の産科閉鎖で、遠く転院することになったときのリスクや経済的ロスは？
SNSでネットワークを作り、その地域の産科医口座に積んでいくのはどうだろう。
賛同し協力する妊婦の夫、妊婦の両親、地域の篤志家も多いのでは？　実現可能な方法ではないだろうか？

69 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 02:48:40 ID:O9coe4S/0

>>68

そもそも自由診療なんだから、患者数が適当になるまで思いっきり料金を値上げして、
払える人だけを診察すればよいはなし。
ナ○ポの妊婦など相手にしないといけなくて、料金は低く固定せざるを得ない
痴呆・公立で産科医やるなんて、そいつ自体、基地外としか思えない。
逮捕されたって、自己責任だよな。

70 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 06:53:14 ID:VHLSQ6QE0

>>69
値上げしる！説は何回も出ているんだがなかなかそういう動きにならないねえ。
公立病院->市民の皆様のための病院で値上げとは何事！
私立病院->近くに安い公立があったら競合できず。専属シェフのフレンチ、とかで少々付加価値をつける程度。
また公立が機能しなくなった所で値上げすると「金の亡者！」と増すゴミからバッシング。
誰が先陣を切るか。

71 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 06:58:12 ID:zbxE3tBX0

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06 　9/24/日放送｢消える産声　産科病棟で何が起きているのか｣

前スレからコピペ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/687
>パスは sanka です。
>
>http://www1.axfc.net/uploader/9/so/N9_8503.avi.html

＞新城市は星のきれいな町です。
他にほめるところないのかｗ　これと浜口議員登場は笑いどころ。
最後の方で前置胎盤の帝王切開で6リットルの出血があり子宮を取らざるをえなかった
例を取り上げたのは（患者さんには悪いが）一般視聴者向けには良かった。
福島の件でＫ先生が病院から連れ出される場面は泣けた。
キーパーソンの一人、大野病院Ｓ院長には殺意を覚えた。
激務の先生方を心配しつつ続編に期待。まとまりのない感想でスマソ。

今回の全国版は上の中京版よりも放送時間が短くなってました。
中京版では、名古屋市の聖霊病院で勤務の過酷さに辞意を表明した女性医師の
ある一週間の勤務を表にして自宅で二晩しか眠れなかったとのナレーションと
その先生が疲れきった表情で話す場面あり。あと、花巻市の工藤医院の先生が急に
亡くなってしまったこと（しかし、息子先生が先に亡くなったことには触れず）
も取り上げてました。大垣市民病院の部長の大晦日のほのぼの一家団欒シーンもカット。

72 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 08:50:26 ID:EPxr9FRo0

>>68
「高額所得者」になんでカンパせにゃならんのだ？と、
某放送団体職員の移植のための寄付集め以上にバッシングされそうな悪寒。

73 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 09:00:26 ID:MHfLs22V0

まあとにかく、助産院からの搬送は受けない事だな。
なんで、助産院のしりぬぐいして、さらに訴えられにゃ－ならんのだ？

74 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 09:46:04 ID:UEhZscSH0

昔から時々救急病院密着レポとか虎ノ門研修医物語とかの番組はあったけど医者に同情の声なんて上がったか？
「先生は週三日しか働かなくて楽そうですね」とか「うちの町にもああいう医者いないのはけしからん」とかそんな連中ばっかだぞ
一般人やマスゴミに何を期待してるんだ

75 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 09:58:42 ID:hTfGrQhH0

一般市民なんて年収700万～と聞いたら、即、反発
僻み妬みの対象にしかならない。

いくら医師の仕事きつい、危険なんて報道しても
理解してもらえるのは人口の2％くらいじゃないかな。
根拠無いけど。

76 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 10:04:02 ID:SUNoIJPg0

子供死なせたら億なんだろ？
じゃぁ無事産ませても億だろうが

77 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 10:18:55 ID:ChFCVpbZ0

というか、何ゆえ未だに産科医を続けているのかがわからない。
普通に仕事をしていても、運が悪ければ逮捕されて、女房、子供に親、兄弟
にまで迷惑かけてしまうかもしれないんだよ。
しかも、今一生懸命頑張っていることが、かえって日本の医療の問題点を
隠してしまい、改革を遅らせてしまう結果となってしまう、とも考えられる。
医師個人としても良いことないし、社会全体に対しても良いとは思えない。
産科医の先生方は、目の前の仕事をこなすのに精一杯と思っておられるの
かもしれないが、冷静にどうすべきかを、ちょっと休息をとって、ゆっくり
と時間を取って考えるべき。

78 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 10:30:25 ID:8JdWz7i50

>>71様　うｐありがとうございました。
ところで画面が縦長になってしまうのですが、修正する方法はありますでしょうか？

79 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 11:02:35 ID:edRX5FB90

>>78
mediaplayerclassicだと4：3にFixするとまともに見えました。

80 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 11:51:59 ID:h+NsgqsZ0

産科医不足の現状浮き彫り　２４日深夜・日テレ系ＮＮＮドキュメント
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060919et04.htm

「小泉政権の規制緩和の影響で苦労する、産科という医療分野の具体
的事例をしっかり追っている。現代社会の問題点を批判的に浮き彫りに
するだけでなく、若い産科医が苦労しながら奮闘する人間臭さも忘れ
ずに取材し、厚みを持たせている」と高く評価する

問題の背景として、番組は新卒医が研修先や勤務先を自由に選べるこ
とで結果的に地方の医師不足を招いている「臨床研修制度」や、お産の
危険回避などを目的にした産科医の「集約化・重点化」という国の施策
の問題点を指摘。
厚生労働省の役人がしどろもどろで“説明”する約３分半の映像から、
国の現状認識の甘さが伝わってくる。

81 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 12:29:48 ID:AZzp9QSC0

>>71
>花巻市の工藤医院の先生が急に亡くなってしまったこと

って何ですか？

82 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 12:46:17 ID:SKk6XiNG0

>>81
親子で産科をしていた病院の、息子がまず亡くなりしばらくして父親も亡くなった一件

83 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 12:55:31 ID:+W28Bb6x0

>>81
HPが更新されずに残ってる
ttp://kudoclinic.com/staff/index.html

関連記事
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m04/d01/NippoNews_12.html

84 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 12:58:31 ID:EvS6jEe+0

>>82
ググってみたら産婦人科医の息子さんは39歳で亡くなっている。
とっても異常なことだね。

85 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 13:03:10 ID:gpjvnjbV0

ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158648094/

86 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 14:07:07 ID:MRkDW+z20

一般人だが、産科とNICUには長期間お世話になったので、
ゆうべの番組は吸い付けられるように見てしまった。
子供を持つ親なら、産科医を応援したくなったと思う。

87 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 14:09:29 ID:OY3MQoac0

応援だけじゃなくお金も出してあげて下さい・・

88 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 14:10:39 ID:YnewdY1R0

>>81-84

http://www.geocities.jp/oimono_senaka/osan_answer.html
瀬川氏：
>産科医の確保は、早急に取り組むべき最も優先度の高い仕事だと考えます。
>工藤直彦先生の死は、花巻地域に産科医が不足することによる余りに忙し
>すぎた過重労働に原因があり、これは壮絶な戦死であると、葬儀参列者の
>ひとりが弔辞で述べておりました
>（注：市内の産院２軒のうち１軒の院長先生が１０／２急逝されました）

89 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 15:28:42 ID:EPxr9FRo0

鼻捲き市大変だね。こうなったら、市が産婆を使って夫に出産指導。
市に雇われた産婆が、自宅出産の家庭に指導に行く。その費用は市が負担。手を出すのはあくまでも夫。
死ぬ確率も高いけど、よきサマリア人法で産婆は無罪。なにかあったら夫を逮捕汁！

90 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 15:58:01 ID:vXo2GcF00

>>89
>よきサマリア人法で産婆は無罪

日本では、「良きサマリア人法」は定着していないはず。

91 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 16:58:09 ID:BV/l0d4H0

先に愛国無罪が事実法として成立しそうだな。

92 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 17:45:36 ID:+W28Bb6x0

宮古病院　産婦人科医、1人増　負担軽減へ来月から2人
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17486-storytopic-1.html

宮古病院　産婦人科医、1人増　負担軽減へ来月から2人
　派遣医師1人で対応している県立宮古病院の産婦人科が10月から、派遣医師2人体制に
増員されることが23日までに分かった。10月からは中堅医師1人と研修医1人の計2人が派遣される。
　医療訴訟の増加を背景に、全国的に1人体制の病院は手術を避ける傾向にあることなどから、
関係者が5月ごろから増員を検討。さらに同病院では、緊急時に医師を呼び出す「オンコール制」を
取っているが、1人体制では事実上、24時間拘束されることなどから「負担が大きい」（県病院事業局）としている。
　宮古病院の安谷屋正明院長は「1人体制になってからは、患者を本島に紹介せざるを得ない場合もある。
2人体制になれば紹介も減り、医師も少し楽になるのではないか」と、患者と医師双方の負担軽減を期待した。

93 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 18:17:35 ID:g1uIOZb50

日医の無過失賠償制度案、よく読むと「医師の過失が明確になった場合は
医師側に支給額分の基金への支払いを求める」って書いてますね。

患者側の訴訟権も温存されているので、厚労省の狙い通り基金が医師の
持ち出しになった場合、

１）基金の負担金
２）民事で負けたら賠償金（一億二億当たり前）
３）さらに基金からの請求（一時金二千万円+生涯介護料）

倍率ドン、さらに倍！

これで産科医が増えると本気で思っているなら、　お　め　で　た　い　としか
言いようがないですね。

まあ一番おめでたいのは、これだけコケにされても辞めない産科医ですが。

94 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 19:33:42 ID:ChFCVpbZ0

>>まあ一番おめでたいのは、これだけコケにされても辞めない産科医ですが。

まったくそのとおり！！

95 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 20:08:17 ID:/7ekWyED0

>>92
研修医くっつけて負担が減るわけ無いだろ
むしろ二人いるからって本土に送るのを拒否して負担を増やすだけじゃん

96 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 21:11:14 ID:6e82RrBE0

こんな記事見てたら、尾鷲の3000万円なんて、単に自治体がケチなだけと思う

>北海道新聞　　　　新たな夕張ショック　医師給与高騰？　気をもむ道内自治体
>http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060925&j=0045&k=200609254160
>
>夕張市が市立総合病院の医師公募で、給与をこれまでより五百万円高くした「年間二千二
>百万円」を示したことに、医療関係者の間に波紋が広がっている。夕張市の提示額は自治
>体病院に勤める医師給与の平均を大きく上回る。他の自治体からは「医師給与の高騰が広
>がらないか」と不安の声が漏れ、給与を高くするだけでは良質の医療につながらないという
>指摘も出ている。道東の自治体病院の事務長は、夕張市による医師給与の大幅アップを聞
>いて、顔色を曇らせた。「高給を用意しないと、過疎地の病院に医師が集まらないというイメー
>ジにつながるのでは。せっかく医師の給与が下がってきたのに」
>
>一九九○年代半ばまで、道内の地方病院の医師給与は「青天井」が相場だった。「道東や道
>北では、医師一人に年間五千万から六千万円を払う病院がザラにあった」（道幹部）。約一億
>円を払い続けた道北の病院もあったという。

97 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 21:42:42 ID:aODmfhHq0

ムネヲの地元方面だな＞億の医者

98 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:01:01 ID:MVyHLKSv0

NNNみたよ。今、録画で。
逮捕シーンはさすがに壮絶だったね。今さらだけど。

しかし、もう医師の良心にのみ訴えるような企画は
やめたらどうかね。やはり、最後は市場原理だよ。
供給が少なければ、価格は高騰する。小学生でも
わかる原理だろ。

99 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:07:29 ID:ZkpGRbq+0

Dr.コトー診療所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%82%B3%E3%83%88%E3%83%BC%E8%A8%BA%E7%99%82%E6%89%80

*巽記者（たつみ）
「週刊トポス」の記者。
交通事故で妹を亡くし、その責任がコトーにあると思っていた。しかし、事実に気づき、コトーに無期限の執行猶予付きの死刑判決を下した。

事実に気づいて医師に無期限執行猶予付き死刑判決を下す記者

いや～記者様には逆らえませんね。たとえ写真週刊誌であろうと判決を下せるんですから

100 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:10:38 ID:t+e8ju/U0

過失なしで死刑！

101 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:36:25 ID:9TM/9CB70

>>75
一般市民に医者の価値なんか分からんって。
オイラがロマネコンティの価値が分からんのと一緒。
その価値が分かる人が、その価値に対して適正な価格を払えば良いだけ。

102 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:57:14 ID:MVyHLKSv0

>>101
いや、わかっている一般市民も相当数いるはず。
問題なのは、ノイジー・マイノリティー。
こいつらを黙らせろ。

103 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:08:49 ID:+W28Bb6x0

無資格助産：他にも4施設…診療所名を公表　横浜市調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060926k0000m040071000c.html

　横浜市瀬谷区の産婦人科病院「堀病院」の無資格助産事件で、横浜市は25日、
同市内の4診療所でも看護師や准看護師が無資格で助産をしていたと発表、
診療所名を公表した。市は既に改善指導し、いずれも改善されたという。
　市によると、無資格助産をしていたのは▽セントマリアクリニック（同市青葉区）
▽レディースクリニック服部（同）▽こどもの国レディスクリニック（同）
▽仲町台レディースクリニック（同市都筑区）。いずれも開院当初から分べんが重なった際に
看護師や准看護師が内診していたという。

104 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:21:17 ID:MVyHLKSv0

産婦人科は絶滅しない‥？

０４年に始まった新臨床研修制度を受けた若手医師を対象に、
厚生労働省が実施した意識調査の結果がまとまった。
研修医２年目の医師が専門にしたい診療科のトップは内科（１４・８％）、
次いで外科（８・９％）、小児科（７・５％）で、産婦人科（４・９％）は
８位だった。小児科、産婦人科を希望する割合は、２０歳代の若手医師の
診療科別の人数分布（０２年調査）とほぼ同じだった。

絶滅危惧種返上か～！

105 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:32:37 ID:aODmfhHq0

産婦人科ではなく、単なる婦人科志望と思われ。

106 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:36:17 ID:g1uIOZb50

>>104

調査時期　平成１８年３月

フクシマの日　平成１８年３月１０日

107 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:38:06 ID:FKhoJIX80

あの事件の逮捕シーンはあまりにもショックが大きすぎて
今でも涙が止まらなくなります。
お願いです。
Ｋ先生の映像は流さないでください。

108 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:39:20 ID:MSjHcGYI0

>>104
１：女医は小児科・産婦人科を選びたがる傾向にある。
２：小児科・産婦人科の新人女医率はいまだ上昇中（らしい。きっちりしたソース手元にない）
３：もちろん新人医師で女医の比率は年々上がっている。
４：にもかかわらず小児科・産婦人科の希望割合は、０２年調査とほぼ同じ率であった。

→（女医の尻をぬぐう立場となる）男医の小児科・産婦人科の希望割合がどんどん下がっている
という結論に達する。
→このことのみを取り上げても、小児科・産婦人科の崩壊決定。

109 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:45:30 ID:MVyHLKSv0

>>108
なるほど！論理的ですね。
安心？しました。

110 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:46:23 ID:g1uIOZb50

ん？逮捕は2月18日か。
救う会のホームページ、肝心の事件の概略を記したページが見つからない。
逮捕から半年以上経ってるし、見やすい場所に（時系列で）事件の概略をキボン。

111 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:49:15 ID:EPxr9FRo0

>>107
しっかりと目を見開いて網膜に焼き付けるべきだ。産科医最大の屈辱の日として、決して忘れてはならない。
片山康夫の名も胸に刻んでおくべし。

112 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:55:13 ID:YmKwxeBN0

JOYの希望者が多いならJOY目当ての入局が増えてもいいのにね！

113 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:59:10 ID:g1uIOZb50

逮捕の日付を確認するために第4巻をにくちゃんねるで読み返してみた。

・・・涙が止まらん。

114 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:04:50 ID:+pXWBW+b0

ttp://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-oono/owabi.htm

＞病院といたしましては、引き続き
＞医療事故の再発防止に向け全力で取り組んでまいります。

＞病院長

未だにこんな文章をホームページに載せているのか、糞野郎！！

115 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:17:50 ID:MGKmdorz0

若干スレ違いだが、伏死魔事件に対する怒りだけは、決して忘れてはならないね。
本当に、ぶつけどころのない怒りだ。
忘れようとしても、まともな産婦人科医であったらムリだろうけど。

>>111　片岡？康夫と愉快な仲間たちかな。

116 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:28:43 ID://5JjO/C0

内科→ドロッポ医の俺でさえ怒りに震えたのに、当の産科医たちが案外のんびりでずっこけたけどね。

117 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:38:11 ID:rJ0QKMZG0

>>116
内科ﾄﾞﾛｯﾎﾟと産科現役では理不尽さに対する閾値が違う

118 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:39:10 ID:l0KNr1kK0

>>117
ごもっとも。
産婦はマゾ。

119 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:46:41 ID:n7jFKNZ90

引っ越したばかりでＴＶはなく、もちろん新聞もなかった。
事件を知ったのは次の日の朝。
友人から連絡をもらって慌ててコンビニへ新聞を買いに行った。
寒い部屋でストーブの前に座り込み
新聞に載ったＫ先生の姿を見つめ･････泣いた。
涙が止まらなくなった。。。。

120 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:46:59 ID://5JjO/C0

>>117
たしかに・・・
俺は20年前から電車に乗るときは両手を上げていた。痴漢に間違えられるのが怖かったからだ。
最近、痴漢冤罪事件が出てきて、時代が俺に追いついたと思った。
俺は時代の20年先の感性があるのだろうｗｗｗ
炭鉱のカナリアだな。

121 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 00:54:51 ID:SZiPQJyt0

岩手日報
勤務産科医は過酷　県内実態調査
＞http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m08/d03/NippoNews_9.html

県内の産婦人科勤務医49人のうち、男性は38人、女性は11人。50歳以上は全体の24％、若手医師(25-35歳）の60%は女性医師で
定年や出産・結婚による退職でさらに産婦人科医が減少する可能性を示している。

122 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 01:00:31 ID:rJ0QKMZG0

>>120
わたしゃ電車は昼間のすいている時間帯に時々乗るだけ
もっぱら自家用車かタクシー
タクシーのレシート、開業医なら全部経費だし
勤務医でも開業の先輩にあげればおごってくれますからお徳です

123 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 02:40:09 ID:bT8D/FFY0

半年たった時点で事件を知らない産科医がいたもんな。手術をする他科医にとっても
深刻な事件で衝撃は大きかったが、肝心のうちの産科医が気にもしてなくて拍子抜け。

さすがにこのスレ教えてあげたら事態の深刻さに気づいたようだけど、辞めると言い出
して、院長・副院長は現在慰留に必死。悪いことしたかな。

124 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 06:30:53 ID:ZttAlRyE0

>>123
いいえ、ひとつの家庭を救ったのですよ。

125 ：Doropon：2006/09/26(火) 07:03:01 ID:+4KgDANjO

みた。ｳﾌﾟ主さんありがとう。
しかし逮捕シーン何度見てもえぐいな。
あれじゃあ凶悪犯あつかいじゃないか。
産科医不足を扱った番組や記事は最近増えてるが
逮捕リスク訴訟リスクをなんとか汁という論調がどこからも出てこないのはなんでだ

126 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 08:26:22 ID:BjtS7C7d0

>>125
もっと産科医を減らしたい、というのがお上の意向なのではないでしょうか？

127 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 08:53:06 ID:JJlp/xs70

北海道では以前は(1990年代)年間1億が相場だったそうですが。

128 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 08:53:31 ID:JJlp/xs70

産科医じゃなくて医師のね。

129 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 08:58:17 ID:0PhSuXiz0

>>96
>いて、顔色を曇らせた。「高給を用意しないと、過疎地の病院に医師が集まらないというイメー
>ジにつながるのでは。せっかく医師の給与が下がってきたのに」

> せっかく医師の給与が下がってきたのに
> せっかく医師の給与が下がってきたのに
> せっかく医師の給与が下がってきたのに
> せっかく医師の給与が下がってきたのに
> せっかく医師の給与が下がってきたのに

orz

130 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 09:23:23 ID:pBEzSSJ8O

日本を潰したいと思っているサヨクが
こんな状態に追いこんでいるんです

悲しいですが、政治、行政の中枢まで勢力が及んでいます・・

131 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 11:30:28 ID:/tWlMPJk0

>>103
公表されたこの４件は　刑事処罰はあるのだろうか？？

132 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 11:56:08 ID:DOCw72WgO

>>130
この件に関しては保革左右関係ない
保守も右よりも産業のために社会保障は削りまくり

133 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 12:02:49 ID:ITd03Skb0

伊豆赤十字病院：産婦人科を来月再開　地域の女性に朗報－－３万人の署名実る　／静岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000001-mailo-l22
◇医師２人確保「良かった」
　今年４月以降産婦人科を休診していた伊豆市小立野の伊豆赤十字病院（病床数９４、
野本信之助院長）が１０月から産婦人科を復活させることが、２５日わかった。伊豆
半島の同市以南には総合病院の産婦人科がないため、４月以降「子どもが産める環境
を」と訴え約３万人分の署名を集めるなど同病院の産婦人科復活に向け活動してきた
同市周辺の主婦らからは、「よかった」「うれしい」と喜びの声があがっている。

134 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 12:17:31 ID:lVxkcvZV0

ホントに署名のおかげだと思ってるのかな？
その影で何人もの人が胃に穴をあけながら全国駆け回って頭下げていたのか、
いくらの金が動いたのか、
そしてどこかの地域では産婦人科医が減ったと事実が。

135 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 12:36:07 ID:b+ZAN0uH0

記事によると2人確保できたみたいだね。で、誇らしげに産科再開して、2人で365日24時間ですか・・・・

136 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 14:36:49 ID:dHv8+blq0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが。

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

公判概略について(06/9/23)の記事を更新!
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%B8%F8%C8%BD%B3%B5%CE%AC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2806%2F9%2F23%29

137 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 15:03:24 ID:DU0E3wcZ0

>>132
そこも言葉のマジックだよね

「社会保障」って言われると何だか苦しかったら削ってもいいもののように思える
でも、そうじゃなく、社会が健全に存続するためのインフラに他ならないんだが・・・

138 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 15:15:20 ID:2SJ3r6Rp0

>>137

｢社会安定予算｣に改名する。

139 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 15:17:20 ID:dHv8+blq0

例の人たち新聞

私立弥栄病院　来月から分娩再開
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0926_07.html

「私立｣…

140 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 15:46:00 ID:X9md7EGm0

>>139
突っ込みどころ満載で面白い。

>常勤医師がいないことが制約となるからだ。
「常　勤　医　師　が　い　な　い」・・・・とても安全な体制ですね。

>また、安全な分娩のためには、外科医や小児科医の増員も必要。
分娩に外科医というのはあまり聞いたことがないけど・・・・
福島では前立ちが外科医だったね！

141 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/26(火) 16:14:14 ID:paChrfhm0

>>140
漏れは１０年くらい産科のある総合病院で外科医をやっていたが分娩に外科医
呼んだことはなかったけどどういう事だろう。一人医長で外科医も共犯者に
仕立て上げようと言う陰謀かｗ

142 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:15:56 ID:U3I9ovjC0

ある産婦人科医のひとりごと
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/09/post_d480.html
2006/09/14
南和歌山医療センター：「院内助産所」を開設、年内には妊婦受け入れへ（毎日新聞）
のコメント欄
南和歌山医療センターの院長の中井國雄です。
　助産師が１４人いたことを知る方にお伝えしますが、助産師に全員産科医のいる施設に
異動させればよかったといわれた方には、もう一度人権教育からお勉強していただかねば
なりませんね。「させる」、と言う言葉尻だけではありません。現実に立派な職業人である
助産師個々人の意志を無視して施設とその雇用母体を超えてできるかどうか良くお考え下さい。
既にご自分の事情で辞めることになっていたり、同じ国立病院機構内でなら異動するという意志を
示したり、南和歌山で何とか頑張りたい、場合によっては助産業務でなくても頑張りたい
といった人もいます。

143 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:16:53 ID:U3I9ovjC0

>>142
続き
　また大変なことが起こるまでわからないでしょう。と言われる諸氏にお伝えします。小生専門は
脳外科ですが、分娩は正常かどうか終わって見ないと分からないことくらいは百も承知しています。
この手のことはお産だけでなくどの医療にも同様のことがあります。したがって置かれた環境で
それぞれの人が、能力の範囲内でできるだけのことをするしかないのです。それを大きく怠って
どうしようもない作業をしたと判断される時には多少とも個人の責任問題が出てくるわけで
（それでも逮捕という言葉は避けたほうがよろしいかと思います）、そうでない限り民事訴訟
（鑑定などの条件次第で簡単に敗訴することは間々あります）での損害賠償責任は全面的に施設が
持ちます。少なくとも南和歌山医療センターではそうしています。その対応ができるほどの報酬を
勤務医に払えていない現状では当然のことです。損害賠償責任だけではないと言われる先生も
おられるでしょうが、当院の先生方には訴訟を恐れるがあまりの萎縮医療にならないように
日頃お伝えしています。また施設全体のリスクマネジメントとして当然ですが、ある程度の割合で
医療事故がおこることは常に予想しています。当院ではそれに院内助産院が追加されことになります。
助産師に責任をとらせるようなことはしません。

144 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:17:50 ID:U3I9ovjC0

>>143
さらに続き
今年初め当院の小児科医が新生児救急疾患を
２４ｈ対応できなくなった時点以来（近々可能となる予定ですが）、既に母体搬送を
ふやしていましたが、この時点で既に当院はリスクが増えていることを自覚しております。
産科医が不足する現状では致し方無く、当地を生活のベースとする当院の助産師も含めた
地域の方々の要請に応じて塾考の上とった方策とご理解頂きたく思います。産科の先生には、
目の敵の様に無知なものを嘲笑うがごときコメントは避けて頂いた上で、一度白浜で魚釣りと
ゴルフでもしながら一肌脱いでやろうかという先生がおられましたら、是非ともご一報頂きたく
お願いします。今のところ紀南病院の院長、産婦人科部長がバックアップのお約束をしてくれていますが、
常勤の先生が居るに越したことはありません。産直はしないバックアップ（産）婦人科医師としてで
結構ですので宜しくお願いします。

投稿南和歌山医療センター　院長　中井國雄 | 2006/09/26 11:12

145 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:24:56 ID:C6d7FCPD0

＞助産師に責任をとらせるようなことはしません
＞助産師に責任をとらせるようなことはしません
＞助産師に責任をとらせるようなことはしません

ほかの医者にも責任を取らせるようなことはしていただきたくないものだな　中井くん

146 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:25:03 ID:tJ9QpXS+0

>>141
好意的に解釈すると前置胎盤とかで帝切の時に産科医二人揃えるのは無理だから産科医＋外科医でやるから・・・ということでは？

まあ大野事件は帝切の助手に外科医がついて麻酔専門医までいたけど逮捕されてＴＶで全国に晒されたけどなｗ

147 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:41:25 ID:YgxiAJyw0

>>143
>民事訴訟（鑑定などの条件次第で簡単に敗訴することは間々あります）での損害賠償責任は全面的に施設が
持ちます。少なくとも南和歌山医療センターではそうしています。

医師個人が訴えられた場合も賠償してくれるのでしょうか？
実績があるのかな？

148 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:41:50 ID:1R8BbHqb0

>産直はしないバックアップ（産）婦人科医師としてで結構ですので宜しくお願いします。

夜は起きなくていいから、結果悪かったら責任取る人募集という意味でつかね？

149 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/26(火) 16:45:20 ID:paChrfhm0

>>148
借金の連帯保証人みたいだな　
激藁

150 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:51:26 ID:Sg1ab7eQ0

「おまいがミスをしても責任はおれがとる。おもいきって仕事汁」
ってことか。おもいっきり時代錯誤。

151 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:58:35 ID:z27pPtEh0

ＳＡＧＥ

152 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:07:36 ID:o4Yfh4Hv0

>>150

本当に院長がすべて（民事・刑事）責任を取るならある意味立派だが・・・

153 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:16:10 ID:YgxiAJyw0

>>152
医師個人に対する民事訴訟で
例えば、
ＣＰに対して、帝切のタイミングが遅れたという理由での損害賠償１億の判決でたら
院長がポケットマネーで払ってくれるのかな？

154 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:18:59 ID:o4Yfh4Hv0

無茶な判決を出した裁判官のポケットマネーから出すことにすれば解決すると思う。

155 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:23:54 ID:YgxiAJyw0

>>154
藤山佐久間基金？

156 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:25:26 ID:ugbrJOYy0

地域住民のためをいう題目を勘違いしているね。

まず、現代のお産は100％の成功を求められる、その中で
体制が不十分なまま分娩受け入れを続けるということは
地域住民を逆に危険にさらしていることに早く気付くべき
でしょう。

院長の気概、熱意は十分伝わってきましたが、訴訟する
対象を決めるのは原告です。

担当医が訴えられたらオシマイなんですよ。

院長が２ｃｈを見ているとは思えないが、見ていたらよく
考え直していただきたい。

157 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:27:46 ID:o4Yfh4Hv0

>>156

院長がすべてのお産を行えば問題なし！
ぜひご検討ください。

158 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:36:42 ID:tJ9QpXS+0

>>157
中井院長は脳下が専門のはずだから無理っぽ
産科の事なんてろくに知らないよ

159 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:41:38 ID:u6DIJzXE0

新任の厚労大臣は柳沢なわけだが、これってどういう流れなんだろう。
産科医療にも公的資金を注入してくれるんだろうか。

160 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:44:42 ID:o4Yfh4Hv0

>>159

地方の医療機関集約→アクセス低下→高速道路作りまくり（土建屋ｳﾏｰ）・ヘリ飛ばしまくり（メーカーｳﾏｰ）

だろ。

161 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:49:05 ID:FuLvzIiV0

柳沢伯夫
自民党屈指の増税による財政再建論者

1961年東京大学法学部を卒業、大蔵省入省
1998年国土庁長官、金融再生委員長、衆議院厚生委員長となる
2001年金融担当大臣となる
2003年自由民主党政調会長代理に就任。
2005年自由民主党税制調査会長に就任。
2006年安倍内閣厚生労働大臣に就任。

またもや「社会保障なんてどうでもいい削減じゃ大臣」が来たな
日本の医療ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

162 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:53:43 ID:U3I9ovjC0

増税による財政再建ってところはいいな。
もはや支出削減ってのは公共事業以外は削減しようがないからな。

163 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 17:54:16 ID:U3I9ovjC0

歳出削減だった

164 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 18:31:40 ID:xBo44n360

>>159
地元の、掛川、袋井病院は医師逃散で大変なことになっておりますがwww

165 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 19:30:01 ID:0x8SvNBq0

大田弘子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%BC%98%E5%AD%90
竹中ラインみたい。情報キボンヌ。

166 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 21:52:29 ID:fJ5I08QI0

産科医絶滅史第18巻～助産師よ、お前もか～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032106/l50

167 ：コピペ：2006/09/26(火) 22:10:14 ID:dHv8+blq0

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　市公表の4診療所、苦境訴え　／神奈川
◇横浜市公表の4診療所、“助産師偏在”の苦境訴えも
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060926ddlk14040333000c.html

◇「募集しても来ない」－－市調査結果に反論の院長も
　横浜市瀬谷区の産婦人科病院「堀病院」の無資格助産事件で、横浜市は25日、緊急立ち入り調査の結果、同市内の4診療所でも
看護師や准看護師が無資格で助産をしていたと発表、診療所名を公表した。しかし、公表された診療所側からは「（無資格助産を）
いっさいやらせないというのは大変なこと。助産師を募集しても来ない」と現状を訴える声も。市は改善指導をしたものの
“助産師偏在”とも言われる産科医療現場の苦境を反映した調査結果になったとも言えそうだ。
　市は先月29日～今月21日の間、市内で分娩を実施している25診療所に医療法に基づく立ち入り調査をした。
院長や看護師長からの聞き取り調査と助産録や看護記録などから、医師・助産師の勤務状況や誰が助産行為をしたか調べた。
　その結果、▽セントマリアクリニック（同市青葉区）▽レディースクリニック服部（同）▽こどもの国レディスクリニック
（同）▽仲町台レディースクリニック（同市都筑区）の4診療所で、看護師や准看護師による無資格助産が行われていたとした。

168 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 22:10:51 ID:dHv8+blq0

>>167続き
　このうち、レディースクリニック服部は3日に1回の割合で准看護師が当直勤務。夜間に分娩が重なった際、准看護師が
月に3～4件の割合で、産道に指を入れてお産の進行状況を確かめる「内診」をしていた。
　服部一志院長は「以前からなるべくやめなくてはと感じていたが、堀病院の家宅捜査があり、やめた。（准看護師らによる内診は）
厚生労働省の通達が出るまではみんながやっており、いっさいやらせないというのは大変なこと。助産師を募集しても来ない。
お産の数を減らさない限り体力が持たない。名前が公表され、助産師不足が社会に理解されることが大切と思っている」とコメントした。
　そのほかの3診療所は手術中に分娩が重なった際、年に数回の頻度で看護師が内診をしていたという。
　セントマリアクリニックの梅内正勝院長は毎日新聞の取材に「手術中に分娩が重なった際に、看護師が緊急避難的に内診した
可能性があると市に答えた。実際にあったかどうかは確認できず、あったと断定されるのは違う」と市の調査結果に反論した。
　今回の4診療所は既に無資格助産は行われておらず、市は2～3カ月後に再度立ち入り調査などを実施して改善状況を確認する。
市は既に堀病院を含む2病院で無資格助産が行われていたと発表しており、これで市内の計6医療機関が無資格助産をしていたことになる。

169 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 22:26:58 ID:7X+/lXtm0

助産師を強制配置し、２４時間l勤務を命じた上、一散残業手当不要と言う法令を作れよ＞＞壷よ

170 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 00:31:14 ID:aWbi73710

無資格助産は、高齢開業医に対する「とどめ」とはならないのかね。
行政の指導が入るだけなら、なんとでも申し開きできるだろう。
横浜の件も、緊急避難的な内診ばかりではなく、日常的に無資格助産
は行われていたはずだ。

産婦が「あなた、助産師？？」って必ず確認とるようにすれば、
当直医師の負担が上昇するため、当直費用のアップ、高齢医師の
退散効果を発揮するものと思われる。

171 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 01:00:16 ID:df0O0AkE0

年に数回やるよりも日常的に無資格助産してた方が熟練するのにね。

172 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 02:00:53 ID:qHy847km0

柳沢伯夫は何県のどこの選挙区ですか。

173 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 02:14:31 ID:ZhIsk8Wl0

>>172
静岡県の掛川市や袋井市が選挙区。
お弟子さんがいたところですな。

174 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 05:06:30 ID:p46L20ps0

医療崩壊しているところから大臣を選出しているのか、大臣に選出されたから医療崩壊しているのか。
どちらでもいいけど。

175 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 08:57:07 ID:2yAdblSW0

産科の先生は本当に大変だな。
何かのシガラミや運命のイタズラでたまたま産科になっちまったんだろうけど，
他の科でも充分やりがいがあって報われる科があるんだから，
可能な奴は今からでも逃散，ドロッポした方がいいよ。
今の日本は少数意見を無視した多数決民主主義だから，尾鷲の３０００万議員の
発言のようなのが，まかりとおるんだぜ。
産科医は医師の中では少数だし，医師そのものが少数だから，圧倒的多数の一般人に
埋もれて，何の意見も通らない。
ストライキ権すら与えられていない少数に取れる手段は，逃散，ドロッポだよ。

176 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 09:39:32 ID:3vV8mpDY0

助産師自立支援事業の先頭に立つ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060926ok01.htm

>「医師におんぶにだっこでは、仕事の面白さが半減してしまう」と気概を求める。
ﾌｰﾝ

177 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 11:19:53 ID:df0O0AkE0

産
何
他
可
今
発
産
埋
ス

難しすぎる・・・。古文・漢文って苦手なんだよな。

178 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 11:57:56 ID:CyoG5ahI0

2006.09.26
Web posted at: 21:41 JST
- CNN/REUTERS

ロンドン――英ブリティッシュ・エアウェイズは２５日、ロンドン発、米ボストン行きのフライトで乗客
の女性が出産する一幕があった、と発表した。同社は、妊娠３６週間以上の女性の搭乗を断って
いるが、女性は予定より６週間早い出産だった。

同航空は、乗務員は出産の手助けの訓練を受けているが、機内での新生児誕生は極めてまれ
としている。

機長は、この事態を受け、カナダ東部のハリファクスへの緊急着陸を決断したが、女性は着陸直
前に出産した。乗務員と、医学生とみられる乗客２人が助けていた。他の乗客も、「出産場所」を
確保するため、席を移るなどの協力を申し出た。

ハリファクスに到着後、母子は地元の病院へ運ばれた。

ソース　http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200609260039.html

179 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 11:58:51 ID:ksHwIyMq0

>>177

産科他科コンパッ三リス？

180 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 12:46:21 ID:8GwRGjzp0

産科他科今発散！まー！いーっす！

181 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 12:54:28 ID:g9u/mAc20

>>176
　助産院からの搬送断れば、訴訟率が半減するお！
　おんぶ　だっこ、頼まれてもしないお！

182 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 12:56:49 ID:MNCkYJsK0

>>178

中国だったら、途中で落下傘をつけて落とされたんだろうか。

183 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 13:04:17 ID:ffqKmP9W0

>>182
落下傘とは人道的だ！感動した。

184 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 13:09:53 ID:3vV8mpDY0

>>133の別ソース

産科、来月にも再開／伊豆赤十字病院　　診察・分娩　2人態勢に
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000609260004

　常勤医の引き揚げに伴い、4月から産科を休診している伊豆赤十字病院が、10月中にも
産科の外来を再開する見通しになった。野本信之助院長が25日、常勤医1人を内定したことを
明らかにした。当面婦人科の医師と2人態勢で診療・分娩にあたる予定だ。伊豆南部には
他に産院がなく、大きな影響が出ていただけに、地元の伊豆市も喜んでいる。
　野本院長によると、赴任するのは40歳代の男性医師。埼玉県内にある民間の大手病院に勤めていたが、
医師の引き揚げで7月に産科が廃止され、伊豆日赤に応募してきた。労働条件や報酬面などで22日、
赴任に向けて内諾を得たという。着任は10月中旬の見込みだ。
　伊豆日赤の産科は、東海大学から派遣されてきた医師2人が3月いっぱいで派遣を打ち切られ、
休診に追い込まれた。そこで、学術誌や病院のホームページ(HP)で医師を公募していた。
　休診後は7月から、常勤医が婦人科の外来診察にあたっている。伊豆日赤は、今回着任する医師と
2人で産科の診療を再開する意向だ。産科の休診で4人に減った助産師を8人に戻すため、退職者にも声をかける。
　伊豆日赤の産科は、地元伊豆市を中心に伊豆南部の拠点で、出産件数は年間約300件にのぼる。
医師の確保を求め、東海大学や日本赤十字社県支部長の石川嘉延知事らに陳情を重ねてきた大城伸彦市長は
「できるだけ早期に再開してほしい」と期待している。
　伊豆市赤十字奉仕団委員長の三須照枝さん(75)も朗報に大喜び。産科の存続を求めてこの冬、
伊豆南部8市町を中心にした署名運動に加わり、3万人近い署名を集めた。「再開はみんなが待ち望んでいた。
地域の人が安心してお産できるようになればうれしい」
　野本院長は「産科の診療・分娩には本来、医師3人が必要。もう1人をぜひ確保したい」と、
引き続きHPなどで公募していく考えだ。

185 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 13:52:21 ID:HGAjhMjb0

>>142
南和歌山医療センターの外科系の医師の超産加速！
残って，お産する助産師なんているの？？？
退職金と年金のためにいすわる年寄り対策としたら、院長、有能。

186 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:00:46 ID:HGAjhMjb0

ttp://www.hosp.go.jp/～swymhp2/sinryou/itiran/sanfujinka.html

HPみたら、いしょうけんめいがんばっているりっぱな病院に見えるのに、、。
産婦人科医だって、２人いるし。

187 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:47:56 ID:HGAjhMjb0

ttp://www.hosp.go.jp/～swymhp2/sinryou/itiran/sanfujinka.html

都会ならば、カルト妊婦も、送り先の病院もある。
開業しようと言う危害の除産子もいる。

普通の感覚の除算師は、人身御供のいないところにはいかないと、、思うが。

188 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 16:58:23 ID:ffqKmP9W0

福島県知事が辞職表明
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#16:07

189 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 17:02:12 ID:ffqKmP9W0

>>188
福島県知事が辞職表明
ttp://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200609270241.html?ref=rss

190 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 18:02:22 ID:z2bo0Hme0

いよいよ逮捕ですか？
その際はぜひ

公　務　中　に　手　錠　を　掛　け　ら　れ　て　連　行　さ　れ　る　姿　を

テ　レ　ビ　中　継

して下さいね。

191 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 18:12:10 ID:JdI07DZz0

>>188-190
「知事と産科医逮捕に少なからず関連がある」
という内容を他スレで見たけど本当ですか？

教えて、地元の詳しい人！！

192 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 18:16:31 ID:Z/HBr8gP0

ここまで来ると、派手な逮捕劇も実は単に県警と県庁の内紛の
一端だったんじゃないかとすら思えてくるなあ・・・

193 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 18:18:05 ID:YO1+Bgaa0

>>172-174
副大臣きまったよ
＞厚生労働副大臣に公明党の石田祝稔氏、自民党津島派の参議院議員の武見敬三氏、

194 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 21:02:39 ID:xfKERwOP0

>>174
国立病院機構近畿ブロック内で
大阪⇒福井だの姫路⇒信楽だの転勤命じてるくせに
南和歌山⇒紀南は「人権問題」かよ
集約される産科医について助産師も移動させたほうが
限りある人的資源を有効利用できるだろ？
なにも日赤和歌山に転勤させるわけでなし

近畿ブロックのコメのみなさん
転勤命じられたら「人権問題」ということでよろしく

195 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 22:17:11 ID:IZAVWOCo0

南和歌山は国立
紀南は社保
という違いはあるにせよ、人権問題はないよな。

196 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:21:24 ID:3vV8mpDY0

医療ミスで岐阜市の病院に9000万円の賠償命令
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=18794

　長男の出産時に医師が適切な処置を怠り後遺障害を負ったとして、両親らが岐阜市の病院を相手取って
起こした訴訟で、岐阜地裁は病院側に慰謝料など約9000万円の支払いを求める判決を言い渡しました。
　この訴訟は2001年に岐阜市内に住む34歳の夫婦らが起こしたものです。訴状によると原告は1997年に
岐阜市の大塚レディスクリニックで長男を出産した際に、医師が帝王切開の準備を怠るなどして脳性麻痺の
後遺障害を負ったとして、病院側に慰謝料など1億円の支払いを求めていました。27日の判決で岐阜地裁は
「適切な手順をとれば障害を軽くできた可能性は十分にある」などとして、病院側に約9000万円の支払いを
命じました。病院側は「判決文を見ていないのでコメントできない」としています。

197 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:23:31 ID:B13hAq6k0

>>196
岐阜も難民が増えますかね？

198 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:28:23 ID:mYqnqijK0

>>196
逃散逃散・・・・

199 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:28:35 ID:zUcxKM6l0

まあ文句があったら地裁にデモ行進でもしてもらえばいいから

200 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:36:17 ID:uiTSybPr0

CPについてはそろそろ司法がガイドラインを作れるよう、
まずは日産婦学会がガイドラインを作らないかね。
エビデンスはここまで
最低保たれるべき医療水準はここまで
努力目標はここまで
って。

201 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:38:06 ID:aWbi73710

また、可能性だけで因果関係ですか？
後出しじゃんけんですな。
100％正しい医療行為がないという
前提条件が成立すれば
有害事象との因果関係が100％ない医療行為って
存在しないんじゃないの？

202 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 23:44:54 ID:ntSRXI0H0

>>193
情報サンクス。近畿の府県医師会は武見敬三氏を現時点では次回参議院選挙には推薦しないとのこと。どこまで武見氏が医療のことを本気で考えるかが問われている。

まずは大阪９区、神奈川１６区の衆議院補選が戦いの火蓋。勤務医も開業医も
よく考えて投票しよう。これまで小泉自民党がしたことをじっくり考えようではないか。

「奪われる日本」関岡英之著

をよんでよく考えよう。市場原理主義者（アメリカだけではなく、国内にも
大勢いる）に搾取されないために。我々を含めた国民全体の幸福のために。

203 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 00:01:40 ID:OG7gAOXO0

医療の安全とは・・
医療の明日をみんなで

>http://blogs.yahoo.co.jp/h_s_g1019/39926322.html
出産時の事故に関し医師の過失を立証できなくとも患者に金銭補償する「無過失補償制度」の創設。とても大切なことである・・。
医療事故か医療過誤かが問われるのには、その後の治療などの費用の問題も大きく絡んでいる・・。
不可抗力とみなされる事故ならば、患者さん側はたまたま入っていた自前の保険からの可能性しかない。
万一、過誤ならば該当病院ということになるのであるが立証できないと出ない・・。
そしてどちらかが判明しないことには双方からの費用が出ないのであり、大変な医療費を負担せねばならなくなっている・・。
肉体的、精神的負担に加え経済的負担もとても大きいのである・・。当面は、出産時に限定されるようであるが、早くいろいろな件にも適用してもらいたいものであります。
また、日本医師会は税と妊産婦負担を財源とするよう主張しているようでありますが、人間だけでもミスをするものです・・。
そのリスクを考えれば、たとえ僅かでも協力してほしいものであります・・。

204 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 00:42:28 ID:t/gosil60

「産経5ミニッツ」　深刻化する医師不足」
ttp://sankei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_08bd.html
開業する医師に僻地医療などの経験を義務づける制度の導入は今年１月の厚生労働省の
社会保障審議会医療部会や自民党厚生労働部会で提案され、厚労省は医療法を改正する
方針を決め、国会に法律の改正案を提出することを検討した。ところが、医療界から「憲法の
定める『営業の自由』に反する」などと強い反発が出て、厚労省はこの提案を見送ったという経緯があります。
提案の中身は新たに診療所を開業して病院の院長になる医師に対し、僻地医療や救急医療などを一定期間、経験するよう義務づけたものです。
厚労省は僻地の医師不足に向けた新たな方策を検討し、９月に医師不足の深刻な地域の
医学部の定員の増員を認めたり、産婦人科や小児科の人材や機能を集約化することなどを柱とした、「新医師総合対策」を打ち出しました。
医師全体の数は増えています。国も医療費削減の方針です。問題は地域や診療科による偏在です。
この問題の解決に向けた決め手がない中、あらゆることを試みることは必要であると考えます。
医師に僻地勤務を義務づけることは、『営業の自由』に反するというご意見もあるかと思います。
一方で、医師不足の地域に住む方々にも医療を受ける権利はあると思います。
こうしたぎりぎりの状況の中で、一定期間、医師が僻地で勤務することを義務化しようという議論が出てきました。
前の国会で法案提出は見送られましたが、この議論が終わったわけではなく、様々な意見があってしかるべきです。
勤務医の労働の過酷な現状は、本当に大変なことと現場での取材を通じて痛感しています。日本の医療は医師の献身的な
労働によって支えられていると思い、そうした原稿も執筆して参りました。今後とも医療現場に密着した取材を
続けていくつもりです。多くの意見が寄せられたことに感謝し、今後の取材に生かしていきたいと思います。

205 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 08:12:15 ID:D2cEKMwu0

もうアレですよ。分娩の場に裁判官を立たせて
「ここで帝王切開に移行して下さい」って支持してもらえば
何も問題ないんじゃないですか。

206 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 09:43:01 ID:8+CLd1W70

裁判官も産科当直を経験すればどうかね。
特に、高次医療施設のね。
現場も知らない奴に裁く権利はない！

207 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 10:21:43 ID:eWLiCkoj0

週刊文春、ｷﾀｰ
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
>助産師と医師との知られざる暗闘

208 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 10:57:22 ID:lFhAu0Zi0

これはもう，どう判断するかは，現場の専門家の裁量なんだよ。
例えば飛行機のパイロットが雷雲見つけて，突っ込むか，迂回するかと同じレベルで，
そんなのを，一々他の専門家や，まして裁判官の判断なんて微塵も入り込む余地など無い。

209 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 11:44:25 ID:TpoBZSYn0

殺人と障害の罪で服役した後出所して、自分を告訴した人を殺した事件があったが
最初の殺人で死刑の判決がでていれば、出所後の殺人はなかったわけだから
最初の判決をだした裁判官は賠償義務を負うのではないか。

210 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 12:14:31 ID:8+CLd1W70

>>209
裁判官が判断した量刑が不十分で再犯を許した場合、
裁判官は賠償責任を負うのは当然。罪を犯した個人のみが
悪いと言い逃れはできないと思う。なぜなら、それが病死であっても、
医師は責任を負うわけで、「病気が悪い」とは言い逃れ
できない。

211 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 12:17:35 ID:LWgb6FGi0

生後１９日の次男虐待　１８歳母を傷害容疑で逮捕　茨城

茨城県警水戸署は２８日、生後１９日の次男に暴行を加え虐待したとして、水戸
市内の無職の母親（１８）を傷害の疑いで逮捕した。次男は意識不明の重体。母
親は「泣きやまないので、腹が立った」と供述しているという。
調べでは、母親は２５日午後７時ごろ、団地の自宅で次男を床に打ち付けるなど
の暴行を加え、外傷性くも膜下出血や脳挫傷、腕の骨が折れるけがなどを負わせ
た疑い。
母親は派遣社員の夫（２６）と生後１１カ月の長男、次男の４人家族。茨城県中
央児童相談所によると、長男は生後約３週間で右腕を骨折し、虐待の可能性があ
るとして、同所に保護されているという。
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200609270457.html
こういう馬鹿にかぎって繁殖能力が高いのだが。

212 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 12:26:41 ID:vOVfwKU70

お産の事故に「保険」創設　産科医不足解消へ厚労省検討
http://www.asahi.com/life/update/0928/005.html

　厚生労働省は、出産に伴う医療事故の被害者を救済する制度の創設に乗り出した。「無過失補償制度」といい、
産科医の過失が認められなくても、障害を負った赤ちゃんや親に補償金が支払われる「保険」だ。
過酷な勤務や訴訟リスクなどから進む深刻な産科医不足を解消する狙いもある。日本医師会も制度導入を訴えているが、
補償の財源をめぐる考え方に同省と日医との間に隔たりがあり、実現までには曲折もありそうだ。 (中略)
　厚労省研究班の04年度の試算によると、救済対象を軽症の脳性まひまで広げ、民事訴訟の補償額を参考に算定すると、
必要な財源は年間約360億円。産科医が出産1件につき2万円の掛け金を負担し約220億円を工面、残り約140億円を
公的補助などでまかなえば運営できる。 (後略)

>産科医が出産1件につき2万円の掛け金を負担し　?

213 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 12:29:52 ID:vOVfwKU70

妊婦さんを見捨てない：地域での出産守ろうと長野県・佐久で医師、住民がシンポジウム
http://www.janjan.jp/living/0609/0609271832/1.php

　長野県東部の佐久地域で9月22日、「周産期医療を考える――佐久地域のお産、安心ですか？」
と題した医師会主催のシンポジウムが開かれた。
　このシンポジウムには医師だけでなく助産師、行政、住民も参加、医師集約化などによって
崩壊寸前の地域医療を守ろうという、熱のこもった会合になった。
　長野県東部地域（東信　※）――神奈川県と同じくらいの広さだが人口は約42万人――で、
すでに5つの施設が分娩の取り扱いを止めている。いまなお、分娩を取り扱っているのは3つの病院と、
1開業医院、1助産院だけだ。
　全県的な医師不足のなか、信州大学産婦人科医局からの派遣医師の配置見直しが進み、
佐久市立国保浅間総合病院の産科医師３人にも、今年、大学から撤収の指示が出た。
　しかし、2人の医師は大学を辞めて地域に残ることを決心した。来年4月からは、この2人体制で
分娩の取り扱いを存続させる、という。
　シンポジウムで、浅間総合病院の現状が報告された。(以下､要旨の紹介は略)

214 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 12:37:46 ID:8+CLd1W70

産科医が出産1件につき2万円の掛け金を負担?
分娩による障害は「医療保険」ではなく、損保として
扱うつもりか。さしづめ、産科医はドライバーで
妊婦・胎児は歩行者ね。ドライバーの過失がないかぎり
歩行者に障害が発生するわけがないってことか。

215 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/28(木) 12:49:05 ID:9HHokFIZ0

>>214
死産は警察によると刑事事件で胎児が被害者、産科医が加害者だそうだ

216 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 13:12:56 ID:qMwa2OxH0

>>212
　別に´是非私があなたのお産を取らして下さい´って言ってるわけでもねえ
　なんで産科医が負担するんだ？
　飛行機乗る時の保険・・・パイロットが負担するんだっけ？

217 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 13:25:57 ID:r89d3Rwk0

>>212
産科医の過失が認められなくても患者には金が入るってだけで、
産科医の免責とは無関係。
更に訴訟を起こす親もいるだろう（金は二重取りは出来ないだろうが）。
これと「産科医不足を解消する」のと何の関係があるんだろう。

218 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 13:37:26 ID:XA1EPa0n0

障害をもって生まれた子供の親の気持ちランキング。
第５位　親戚になんて説明しようか．．．
第４位　私なにか悪いことしたかしら．．．
第３位　夫の遺伝子に問題があったのかなぁ
第２位　育児に金がかかる。どうしよう．．．

第１位　担当医は死んで詫びて欲しい。養育費は全額、慰謝料も払って欲しい。
　　　　　二度とお産は取り扱わないで欲しい。

219 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 13:50:55 ID:MhPjl8+o0

既出だが

＞救済対象を軽症の脳性まひまで広げ、
この場合、発生率は分娩1000件中2人。平均１億として、1分娩あたり２０万円。

最初は
＞産科医が出産1件につき2万円の掛け金を負担
でスタートして、最終的には一件当たり２０万ってことだね。

220 ：原告：2006/09/28(木) 14:01:28 ID:J+EtVBff0

＞医療ミスで岐阜市の病院に9000万円の賠償命令

＜記事以外の出来事＞

事の始まりは、出産後の医師の対応がとても普通ではありませんでした。
出産直後に、県立岐阜病院へ搬送されたのですが、その手順もままならない・・・。
そしてその後どうなったかも無く見ざる言わざる聞かざるでした。
それから状態が少し落ち着いた所で、県立岐阜病院の先生に、「のどに詰まった物が
適切に取り除かれていませんでした」「吸引カップの場所・回数が・・・」など
初歩的な事をやっていない、守っていない、のでは？と思われるお話を受けましたので、弁護士に
相談致しました。
そこで、弁護士の先生が大塚レディスを訪問し、お話をした所、一切の責任はありませんが
お見舞金２００万円でどうでしょうか？との事でした。
本格的に調べていくうちに、カルテ・心電図等の名前は別の患者さんと間違っていたり
紙切れを理由に途切れていたり、ビデオ撮影されていた物も消してしまったり・・・。
そして、調べていくうちに、胎児仮死状態の時、クリステル＆吸引（１５回ぐらい）
されている事もわかり、母体への酸素投与は危険なのでやらないなど、間違った認識も
多く出てきました。

医師が最初に謝罪や誠意ある対応をして頂けたら、裁判をする事はありません
でした。誰にでもミスはあると思いますし、その後、反省し改善して欲しく弁護士に
お願いした訳なのです。
それから、母体・赤ちゃんは、産まれる前まで全く健康な状態で、普通に出産する予定
でした。

221 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 14:18:32 ID:TxSgbd5v0

>>207
紹介サンクス。今読了。

看護協会、助産師会の意図が良く分かった。

かつて、厚生省通達を盾にとって一切静脈注射をしなかった大学病院や
公立病院看護婦たちの香ばしい臭いがぷんぷんするぞ。ろくすっぽ働かない
年寄り看護師に嫌気がさした心ある若い看護師はどんどんやめていった。
研修医は奴隷のごとく、採血や点滴の瓶詰めまでさせられた。

市中病院に出て、まともな看護師たちとあえて、仕事が楽しくなった。

政治的に動いている看護協会や助産師会のレベルは南野元法相をみれば
歴然だろう。もちろんこんな動きと関係のない、心ある優秀な看護師や助産師
も多いと思う。

看護協会や助産師会は現在の状況に真剣に対応する責任があると思う。裏で
うごめいて産科医療現場を崩壊させている責任が彼らにあるのは明白だ。こういう輩こそ医療現場から退場してもらわねばならない。

問題の大きさは比べ物にならないぐらい今回のほうが大きいが、静脈注射問題
のときと同じ体質を看護協会、助産師会に感じるのは俺だけか。

222 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 14:20:12 ID:vOVfwKU70

医師の対応はともかく､
＞母体・赤ちゃんは、産まれる前まで全く健康な状態で、普通に出産する予定
これはどうなんだうね。

223 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 14:24:06 ID:8lAIm2gJ0

あなた、ひとから仕事を頼まれたときに、自分からお金を払いますか？

お産の事故に「保険」創設　産科医不足解消へ厚労省検討
http://www.asahi.com/life/update/0928/005.html
2006年09月28日11時45分
＞これに対し、厚労省は公費支出には否定的だ。「医療行為はあくまで医師と患者との民間契約」（同省幹部）との立場で、医療機関中心の負担を検討している。

＞必要な財源は年間約３６０億円。産科医が出産１件につき２万円の掛け金を負担し約２２０億円を工面、

早急な少子化対策が必要なのに
美しすぎる・・・

お医者さんの世界をますます劣悪な環境にもっていこうとしているひとたちには怒りを向ける術を羊さんたちは知らないんですね。

みんながんばってネ

224 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 14:26:51 ID:ymBlXViZ0

1人で200お産取り上げて年収400ﾏｿ減ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お産は外国でする時代がすぐ来そうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 14:35:47 ID:d1jkKONC0

まぁお産は自費だからその分上乗せして妊婦に請求すればいいだけでは？
いやというのは断ればいいんだし。

226 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:07:11 ID:8+CLd1W70

>>225
そのとおりだが‥。
大義として、「産科医が掛け金を負担する」構造が
国民の疑念をさらに深める結果につながるのでは
ないかい。「産科医ってミスばっかりするから、
保険でもかけやがれ！」ってメッセージだと
うけとったのだが。

227 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:07:11 ID:gLEbrBY/0

http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/index.html
武見敬三さんが厚生労働副大臣に決まったそうだ。

http://www.takemi.net/iryou_site/iryou_seido_kaikaku/iryou_seido_kaikaku_001.htm#060714001
武見は、堀病院に端を発する看護師の内診問題に対し、どのような方策が最も現実的なのか、
具体的な解決策の可能性を問うた。さらに、著しく不足する助産師を必要数まで養成し必要
な地域・医療機関で働くことができるようにすることを王道としつつも、看護師がどのよう
な研修を受けると能力的に助産師の業務の一部である分娩第一期の経過観察を行えるのかを
問い、必要な研修を看護師が行うことで、喫緊の課題解決に対応できないかと提案した。

228 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:46:51 ID:vOVfwKU70

【社会】出産の事故に「保険」創設、無過失補償制度　産科医不足解消へ厚労省が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159413066/

229 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:59:13 ID:h6d/Lzwo0

障害をもって生まれた子供の親の対応

１．病院を訴え高額の損害賠償をもらう（医師の過失の有無は関係なし）

２・先天的なものが明らかな場合は募金
　　　　　　　　↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/21073/

いずれにしろ天文学的なお金を得るんだよな・・・・

230 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 16:03:37 ID:brNEQiUvO

全国の産科医さん
マジで転科をお薦めします
婦人科専門でもいい
あまりにひどすぎる

産科医にはまるで基本的人権が無いかのようだ

231 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 16:05:02 ID:2Yy5yOym0

公明党の副大臣はどんな人だろう？
関係ないが、公明党の人って、みんなオールバックか七三でポマードたっぷりつけて、
櫛を綺麗に通している感じがする。会長の好み？

232 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 17:05:37 ID:74IKOsme0

晋三病で緊急入院した一郎ちゃんも応援してね。
「小沢一郎ちゃんを救う会」問い合わせ先 http://www.dpj.or.jp/

233 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 17:19:52 ID:h8DpcCPy0

>>231
元大臣の坂口ちゃんは、たしかに櫛を綺麗に通していた
感じはしたが、決してオールバックか七三でポマードではなかったぞ(^^)

234 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 17:42:54 ID:vOVfwKU70

特定不妊治療休止へ　南和歌山医療センター
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=112280

　体外受精など高度な技術を必要とする「特定不妊治療」の診療が10月から、
紀南地方で休止状態になることが分かった。産科を休止する南和歌山医療センター
（田辺市たきない町）から専門の医師がいなくなるためで、患者は今後和歌山市内の
病院に通わなければならなくなる。
　不妊治療は大きく分けて、体内受精などの「一般不妊治療」と体外受精や顕微鏡を使った
顕微授精といった「特定不妊治療」に分かれている。
　特定不妊治療は専門性が高く、高度な技術や機材が必要なため、県指定医療機関は県内で
5カ所しかない。うち4カ所は和歌山市内で、残る1カ所が南和歌山医療センターだ。
　しかし、南和歌山医療センターは10月、医師不足に伴い産科を休止。その際、医師3人のうち
2人は産科統合先の紀南病院に移るが、特定不妊治療を担当していた医師は、派遣元の徳島大学に
戻ることになった。代わりの医師の派遣は、今のところ予定されていない。
　同センターでは本年度上半期（4～9月）で、30人の患者が特定不妊治療を受けていた。
治療中の患者に対しては、和歌山市内の病院を中心に医師を紹介したという。
　紀南病院は月二十数人程度の一般不妊治療をしている。特定不妊治療については、10月からの
新体制であらためて検討し、大学側に非常勤医の派遣などを求めていくという。
　同病院は「できれば、田辺での特定不妊治療を続けたい。しかし、専門機器や医師の確保が
非常に難しい」と話している。(後略)

235 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 17:50:56 ID:vOVfwKU70

子どもを産むためのお金を考える
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/w/19/index.html

pgr

236 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 17:57:16 ID:vOVfwKU70

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　通報あるも迅速調査せず　／神奈川
◇青葉の診療所の事例で市民団体、市に徹底申し入れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060928ddlk14040051000c.html

　横浜市青葉区の「セントマリアクリニック」が無資格助産をしていた問題で、横浜市は先月28日に
同クリニックの元助産師から「堀病院と同じことをやっている」と通報を受けていたのにすみやかに調査せず、
9日後に事前通告した上で立ち入り調査に入っていたことが分かった。27日に記者会見した
「陣痛促進剤による被害を考える会」の出元明美代表は市の対応を「まったくチェックする意識がない」と批判、
調査の徹底を申し入れた。(後略)

237 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 18:00:31 ID:2XqE2cvN0

売春婦＝看護婦＝淫乱＝不倫・浮気の達人＝低学歴＝金の亡者＝男好き＝堕胎経験＝嘘つき＝部落＝家族もDQNか犯罪者＝風俗マニア＝勘違い＝精神病＝酒乱＝喫煙＝幼児虐待＝ナース

238 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 18:01:40 ID:XA1EPa0n0

売春婦＝看護婦＝淫乱＝不倫・浮気の達人＝低学歴＝金の亡者＝男好き＝堕胎経験＝嘘つき＝部落＝家族もDQNか犯罪者＝風俗マニア＝勘違い＝精神病＝酒乱＝喫煙＝幼児虐待＝ナース＝出元明美

239 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 20:02:34 ID:8+CLd1W70

よく考えれば言っちゃ悪いがデモ徒も既得権だよな。
陣痛促進剤使用でお気の毒だったとは思うが、
ここまで手を広げるかね。陣痛促進剤被害どころか、
明らかに産科医絶滅推進運動代表だろ。
しかし、根本的に陣痛促進剤のおかげで
帝切しなくてもすんだ産婦が
どれだけたくさんいると思ってるのか。
飲酒運転じゃないんだからな、促進剤は。
塩化カリウム被害やキシロカイン被害の
ほうがよっぽど多いんじゃないか。

240 ：卵の名無し：2006/09/28(木) 20:42:21 ID:UNXTdUGb0

>>236
しかし、なぜ、毎日新聞は、いつも出元明美なんかのプロ市民にコメントを求めるのだろう。
良識を疑うが、毎日新聞の産科医撲滅キャンペーンの一環か・・・

241 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 21:39:31 ID:zL5gXlu80

>>207
文春読んだ。
内診について「お産を二ヶ月くらい横で見ていれば、高校生でも出来ると思いますけど・・・」
にﾜﾛﾀ。やってくれるね、ナイス文春！！

242 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 22:17:07 ID:wyBLFJ7e0

>>207
お産を横でみていなくても、高校生だってできるだろう。
っていうか、やった経験があるはず。

243 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 22:25:07 ID:56rQjmyO0

>>207
立ち読みしてきた。文春GJ！ですな。
全体のトーンも「産科医＋産科看護師で何の問題があるの？」つー感じで
なかなかよろしい。

>>221
同感。看護協会や助産師協会のアレな人々の動きを問題提起したところが
良いと思われ。いつも思うのが、個人的に一緒に働いてて「まっとうだな」と
感じた看護師に限って、看護協会とか某キリスト教のアレとかものすごく
嫌ってるんだよな（藁）

244 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:12:50 ID:8+CLd1W70

こ、こんなスレが‥。民事訴訟になった産科医さんたち、
みんな免許剥奪ですよ。

市立吹田市民病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112715451
先日、吹田市民病院は、産婦人科での女児に対する重大な医療事故で、大阪地方裁判所で、７０００万円での
和解が成立しましたね。
この医療事故を起こした医者に対して、刑事罰は愚か、医道審議会等での行政処分の対象からも外されれば、被害者（女児）は浮かばれませんね。
吹田市民病院は基本的に医療事故を組織的に隠蔽する体質が根強いと思います。（特に整形外科）
患者を物としか見ない様な医者が、仲間同士でかばいあって、不手際を隠蔽する体質は見苦しさ極まりがない。
今までこの病院でどれだけ多くの患者が医療事故の犠牲、被害に遭っても、隠蔽や泣き寝入りを強いられてきたのか、実態調査する必要がありますね。
《吹田市民病院医療事故被害者の会》を発足して、この病院の組織的な悪事を暴き出すべきでしょう。
この書き込みを名誉毀損になると考える、吹田市民病院の医療関係者は、どうぞ法的手段に訴えてください。
それはあなた方の加害者意識のなさを示すものと成るでしょう。
堂々と受けて立ちますよ。

なんかここすごい病院なん？ここは。

245 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:21:33 ID:8+CLd1W70

ソース、ソース。

２００６年９月１日　毎日新聞より

　＜医療過誤、出産、重度障害＞

　大阪府吹田市片山町２の市立吹田市民病院（椿尾忠博院長）は、
３１日、同病院で出産した女児が重い障害を負ったのは、診断ミスや
手術の遅れが原因だとして、損害賠償を求める訴えを大阪地裁に
起こした同市内の女性（３５歳）と和解し、解決金７０００万円を
支払ったと発表。

＊経緯

発生時期　２００３年１２月３１日
女性は、腹痛を訴えて来院。
この女性は妊娠中で、出産予定日を間近に控えていたことから、
男性医師は陣痛と判断。
ところが、翌朝の診察で胎児の心音が弱まっており、直ちに、
帝王切開したところ腹痛の原因が腸閉塞と判明。
女児は、重症仮死状態で生まれ脳性まひなど重い障害が残った

あちゃ～。

246 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:30:06 ID:mW5qLZsR0

>>244-245
大晦日で気が緩んじゃったんだろうねぇ。
結果も重篤であるし、時間もかかりすぎた。

ＴＰＯを鑑み、客観的に見て非があるときは、当然賠償すべき。

・・・でも、三階をとりまく現在の悲惨な環境に、
いつになったら光明が当たるのか？

247 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:36:45 ID:8+CLd1W70

基礎疾患があろうがなかろうが、胎児仮死と診断。
ただちに帝王切開施行。これでCPだと。
過失あるのかね。腹痛が陣痛か、イレウスによる腹痛だったのかで
結果が変わるかね。

248 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:39:41 ID:0NVWu7lP0

これってイレウスと胎児の心音低下の関係あるのか？
イレウスだと自然分娩しにくい？
診断が遅れて母体が腸切になった、とかなら非があると思うんだが・・・

249 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:40:47 ID:o48lXYHS0

>>243
自治体病院に居たときは看護協会に強制加入されていたけど(ってか天引きされていたし)
転職してからはさっさと協会辞めたよ、南野へ看護連盟から10億円献金って･･･業界の恥だろアレ

事務(医療事務じゃなくて、本庁から来たゴミ)を見ていると自治体病院で働いているのが
馬鹿らしくなってさ

ただ、先生とはそんなに仲悪くなかったと思うけどうちは
詰所では「やめよう」「馬鹿らしい」「組合って誰のための組織？」の話で盛り上がっていたしｗ

採血もライン交換もいつでも看護師がやっていたし、入院も指示だしもいつでもオッケーだったよ
公立はピンキリなの？1年で転職したから他の病院は知らんけどさ

250 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:43:19 ID:8+CLd1W70

>>248
そうだよな。結果的にはカイザーしているわけだし、
胎児仮死の診断、これに対する迅速な治療を行っていても
CP＝産科医の責任なんだよ。

さらに住民だちからは「医師免許剥奪しないとこの子はうかばれない」
発言まで飛び出す始末ですわ。吹田市はこれから医療過疎になるだろうな。

251 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:44:20 ID:kB30qdmm0

また大阪か

252 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:49:27 ID:8+CLd1W70

>>251
また、とは？

253 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/28(木) 23:52:55 ID:kM7xsBhc0

>>245
産科医を減らすための委員会の策略としか思えませんなｗ

イレウスの誤診とCPの因果関係が証明されてないのな

254 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:53:11 ID:kB30qdmm0

やっぱり、大阪か

255 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:59:00 ID:mW5qLZsR0

>>252 「また大阪か」↓
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DE%A1%E4#i57

256 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:59:38 ID:8+CLd1W70

やっぱりって、なにかあるの大阪には？
住人の攻撃は半端じゃないね。
なんかメルアドまで公開しているよ。
[email protected]

257 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:59:38 ID:GoxurBsR0

バカ女発見
ttp://www.plata-net.com/ppm/oishi-blog/2006/02/it_all_started_in_kamogawa.php

アメリカ帰りの開業コンサルだそうだが

＞前年に出産したとき、生まれて初めて頻繁に通院し、医療過誤や事故があったわけではないが、「この世界って、顧客志向じゃないな、、、」という気はつくづくしていた。
＞羊水検査のために掛かった大学病院は、カーテンで仕切ったところに一列に妊婦を並べて、順々に医師が診察するようになっていた。
＞出産直前までせっせと通っていた近所の人の良いおじいちゃん先生は、出産病院を紹介する時に、紙切れに一行「異常はありません」とだけ書いて紹介してくれた。
＞紹介先の大病院は、混んでいて、予約をとっても２時間は待たされた。
＞診察後に「次回の診察予定日は出張だから来院できない」旨を伝えると、担当の若い女医さんはカルテを机にバンと投げて「勝手にしなさい。担当は私じゃなくなるわよ」と言い捨てた。

母子ともに無事に出産できた病院への感謝はないらしい。
大病院の若手産科医が、週２回は「連続４０時間勤務」を強いられてることも知らないらしい。
アメリカでは正常分娩で「１泊２日１万ドル」「外来１回５００ドル」なのも知らんのだろう。

こやつの担当事例というのが、世田谷の予約制無床クリニックとか、透析クリニックとか、もう美味しいとこどり・・・
どの病院も、日・祝・夜間は休み・・・確かにこういう病院に勤めてれば、愛想もよくなるよ・・・

この医療界の寄生虫のようなオバちゃんに非難されている大病院産科医、テラカワイソス

258 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:04:02 ID:mW5qLZsR0

>>256
あなたは医療関係者と拝察するが、
転載でも個人情報のカキコは厳禁。

特に電話/ＦＡＸ番号、メルアド、（転載であろうとも）犯行予告などはイクナイ。
今後は気をつけられたし。

259 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:25:28 ID:1ejEjPkF0

>>257
ま、マッキンゼーは一流どころを中心に営業している会社だしな。
割に合わないにも程がある健康保険制度にいつまでもしがみつい
ている日本の医療機関が信じられないんだろう。

顧客志向・付加価値・高級サービス・差別化、そしてその対価として
の高額フィー。これらを提案していく会社だし。
ボスコンとかそれ以下のコンサルなら現状認識だけなら、もちとばかし
ましかもしれんが、やはり解決提案は上記orあきらめなはれ、だろうて。

それほどまでに診療報酬は馬鹿げている設定ともいえるわな。

260 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:25:36 ID:Dn/H4Tm60

>>257
洋画アーバンの黒幕ですね。
こんな奴の下で働く奴の気が知れないねwww

261 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:29:27 ID:KOHsf73Z0

>>自ら、公開しててもね。

今後は注意力100万倍で！

262 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:35:43 ID:vUT4Ullu0

>>257

＞株式会社メディヴァ　代表取締役　大石佳能子
＞大阪府箕面市出身。
＞幼少時代をニューヨークで過ごす。
＞大阪大学法学部卒業。ハーバードMBA
＞マッキンゼー・アンド･カンパニーのパートナーを経て、（株）メディヴァを創業。

きっとこの女、学歴がプライドのよりどころなんだろうな。
そこらへんの、駅弁国立卒だったら阪大法など問題なく合格するのを理解してないんだろう
医学博士にMBAを自慢されても困るのだが・・・

263 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:47:34 ID:A5t4liMt0

ミノオの山猿やおへんか、ほっほっほ、京までは遠ぉおすなぁ。
ぶぶ漬けでも食べて行きよし＞大石、ほっほっほ。

264 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:50:52 ID:vUT4Ullu0

>>259

＞顧客志向・付加価値・高級サービス・差別化、そしてその対価としての高額フィー
と、正直に主張してればオレも反発しないんだよ。でも

自分のクリニックを「患者中心の医療」「人間をトータルに診る」と絶賛
24時間オープンに産科もやってる大病院を「患者不在の医療」と斬る

でも、やってることは単に「儲かってリスクの少ない都心クリニック」
働いてる医師も、ドロッポ臭がムンムン

265 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:40:36 ID:VjGevFsK0

>>264
高級老人ホームに往診して在医総管ゴッソリ。

266 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:49:59 ID:rv6KMcyc0

政府が広報してくれたって誰も文句言わないよな
「盲腸切るのにアメリカではこれだけかかります、
　お産ではこれだけです、
　だけど日本ではこれだけで済みます、死亡率も低いです、
　みなさん健康保険に入りましょう
　（そして保険医に感謝しましょうｗ）」

267 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 07:39:09 ID:MCYUVx+E0

>>258
公開されている情報をどこまで転載していいかはまだ議論されているところで、
今のところは犯罪に関わる情報で無かったらいよかったんじゃないかな。新聞
社サイトの記事転載での判例だけど、某巨大掲示板と読売・産経との係争で、
転載やリンクされるのが嫌ならWebで公開するなという結果に終わり、某巨大
掲示板が今でも存続できているとか。

ただし、医師が集まるこのサイトでは、論文発表における基準に準拠して自主規
制してもいいとは思うよ。けど個人情報に関しても、厚労省は医師の個人情報
を大きく公開する方針だし。

268 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 07:45:28 ID:MCYUVx+E0

>>266
インドだったかインドネシアが、欧米相手に激安盲腸手術商法を始めるようだ。アメリカ
250万とかに比べ、たったの50万で盲腸手術できますというのが売りだが、日本の方が
安いという話が・・・物価・人件費が高い日本で、よくこれで医療システムが維持できてる
なと思うよ。

購買力平価で国際競争力を比較するのに、世界中で販売されているビッグマックがよく例
に出されるが、それだと日本はかなり下の方になるけど(GDPは高いが物価も高い）、医療
費を元に計算したら国際競争力はダントツ世界１位かもしれない・・・orz

269 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 07:53:59 ID:mcaazjJ30

>>223

道路特別財源は年間1兆円余っていて無駄使い先がなくて困っているんだけど。

270 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 08:28:11 ID:VZWamlvX0

>>250
吹田に20年ぐらい住んでましたが、そこそこ都会で
民度が低いようには思えなかったです。
たぶん沖縄の米軍基地の場合みたいに一部のプロ市民が
キーキー騒いで吹田市民全体の民度が低いように思わせてる
ような気がします。

私は只の素人ですが、どうしても帝王切開と腸閉塞とCPの
関連が解りません。どれがどれに対しての結果だと言われて
るんでしょうか？

271 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 08:54:34 ID:dLaSEt4L0

>>270
初めにCPが発生し、その後に偶然イレウスが発生し、そしてCTGとったら心拍低下していた。

272 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 09:18:09 ID:xxNa9EXN0

再犯の際の責任は
初犯時の担当検事、担当裁判官の責任とするべし

初犯が窃盗
再犯が殺人でも「窃盗の息吹を感じれば殺人も想像できたはず」だからな

273 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 09:20:56 ID:HfyAonhc0

第一生命じゃ，孫の出産で“産休”が取れるらしいなぁ～
生保のばあーさんってのは何様なんだろうなぁ～
激務の産科医を逆撫でするようなことしやがるな。

274 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 09:21:46 ID:wCW0hS/s0

カネさえ出せば医者は来るのか？　尾鷲市立病院の産婦人科に見る　
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Owasegine.html

275 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 10:03:10 ID:lgb1leOB0

吹田に住んでたが民度は低かったぞ
確かに大阪の中では並みの上くらいとは思ったが

276 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 10:03:53 ID:xxNa9EXN0

儲かりますか

277 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 10:09:54 ID:+Z9EKT3A0

大阪の西成にある病院にバイトいってたがあり得ないくらい民度が低かった記憶が・・・

278 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 10:46:15 ID:VZWamlvX0

>>271
普通に考えたらそうですよね。
でも訴える側の言い分を見ると「帝王切開したからCPになった」
「腸閉塞を見逃したからCPになった」と言わんばかりで
違和感ありまくりです。

279 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:11:25 ID:wCW0hS/s0

長野赤十字病院医療過誤訴訟：病院側が4400万円支払いで和解　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20060929ddlk20040072000c.html

　仮死状態で生まれた長女が死亡したのは病院が適切な処置を怠ったためとして、
長野市内の両親が長野赤十字病院（長野市）を設置する日本赤十字社（東京都）を相手取り、
慰謝料など約6000万円の損害賠償を求めた訴訟は28日までに、病院側が4400万円を支払うことで和解が成立した。
　訴えによると、母親は01年3月、近所の産婦人科医院で胎盤早期剥離の可能性を指摘され、
救急車で長野赤十字病院に運ばれたが、同病院は「明確な所見は認められない」と診断。
その後、帝王切開の緊急手術で長女が生まれたが、10日後に死亡した。手術決定まで約20分かかったという。
　手術決定の遅れと死亡との因果関係が争われ、これまでに「帝王切開決定までに遅れがあったが、
注意義務違反の状況が極めて悪質とはいえない」と互いに認めた。
　原告側の弁護士は「裁判所による鑑定書で、因果関係の可能性は十分にあったとされた」と話し、
同病院の事務部長は「過失はないと主張してきたが、結果責任を重く受け止めた」と話している。

280 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:29:31 ID:eGuwROTt0

20分...

281 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:34:38 ID:Dn/H4Tm60

>>279
過失がないのに結果責任を重く受け止めるって・・・
理解できない世界だな。やはり産科医は脳みそがゆがんでいるんだろうな。
でなければ、不条理マニアか？

282 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:36:33 ID:eGuwROTt0

事務部長だからね

283 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:41:20 ID:8CiPtffc0

いや、赤十字だから和解せざるを得ない
しかしこういった前例が赤十字以外の病院に悪影響を及ぼして
ＣＰ＝医療ミスが常識化する

284 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 11:58:53 ID:HfyAonhc0

かくして産科医療はつるべ落としに崩壊する。

285 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:17:18 ID:JXA8WICZ0

これでも長野で産科をするﾊﾞｶがいる

286 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:30:19 ID:tXmfQ4ev0

http://www.sutv.zaq.ne.jp/shouni/
吹田的民度

287 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:41:27 ID:F5UwK0XR0

救急到着して、旦那来るの待って点滴とってバルン入れて麻酔科と輸血部に連絡して
ムンテラしてop同意書とってたら20分かかるよ
エコーも採血もECGも胸Xpもすっとばしたとしても…

救急車からストレッチャーでop室直行じゃなきゃ無理
前医で必要な検査すべてすんで確実に早剥の診断付いてなきゃとうてい無理

それで早剥じゃなかったら「よかったね。大事に至らなくて」じゃなく
余計な腹切りをしたと言われるんだろう。ひどいな。

288 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/29(金) 12:45:51 ID:hHjIGWYX0

なにからなにまで産科医を逃散させるための策略に思えてｗ

289 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:47:45 ID:JXA8WICZ0

同意もなしに
十分な血液の準備もなしに
十分な術前診察もなしに
・・・

子供が生きててありがたいって感覚は全くなし
医者が助ける意味なんてあるんか？こいつら

290 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:49:28 ID:lzXlhEEY0

安易に和解する赤十字病院こそが、我々医師の首を絞めているのである。
20年かかっても最高裁まで争うべきだ。

291 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:49:40 ID:vj3jn1Uz0

ほんとにバカだな、産科医ってやつは。

292 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:51:13 ID:NF5BVqWg0

>>277
いくら日本の治安が悪化したり民度が下がっているといっても、開発途上国
と一緒にしないでよ。

293 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 12:51:58 ID:+Z9EKT3A0

>>286
参加者の感想
http://www.sutv.zaq.ne.jp/shouni/new_page_6.htm
＞大変勉強になりました。
＞これまでは小児科医としてどうしたらいいのかを考えてばかりいました。
＞しかし、自分の住んでいる地域で小児救急の改悪がすすんでいることを知り、驚きました。
＞小さな命を地域全体で守るような行政にしないといけないと思いました。

うそだｗ　こいつ絶対小児科医じゃねぇぇぇ

294 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 13:18:00 ID:JKqk3NoO0

吹田出身者です。
吹田はね、公立教員がオ　ワ　ッ　テ　ル。
極左。ま、ということで、若いうちからバカが量産されやすいんですわ。
我が家は小学教諭があまりにも偏狭だったので、私立中に行きました。

295 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/29(金) 13:20:49 ID:hHjIGWYX0

>>290
最高裁でも負けると思うが
　
あ、崩壊の時間稼ぎにはいいか

296 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 14:18:40 ID:lFVQB3Ql0

文春の記事読んだが、はっきりいって、2ちゃんのネタ以下だな。
つーか、ここでネタ拾ったんだろうな。

297 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 14:23:37 ID:dLaSEt4L0

提供元は産婦人科医会MLのヒステリーおばさんらしい

298 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 15:41:27 ID:FZI9TfuI0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/tanosiikosodate/diary/200609210000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tanosiikosodate/
どうしてVBAC・VBACと騒ぐんだ！
頼むから仕事増やさないでくれorz

299 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 16:43:34 ID:U1SczdzU0

もうそろそろ二人目の産科医逮捕者が出る頃かな～

300 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 17:09:02 ID:wCW0hS/s0

ＯＩＴＡ見聞録：中津市民病院の産婦人科休診問題　深刻な医師不足　／大分
◇市は方策検討、妊婦ら「残して…」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/archive/news/2006/09/28/20060928ddlk44100481000c.html

　中津地域の中核病院である中津市立中津市民病院は、国（国立中津病院）から移譲されて6年になる。
05年度は黒字で、経営が安定的に推移している中で突然、産婦人科の休診問題が浮上した。通院中の
市民や妊婦の不安は計り知れない。取材から、一市民病院の問題ではなく、背景に産科医療の
全国的な担い手不足の現状が見えてきた。

■通告
　同病院の産婦人科は05年度、年間6572人（延べ）の外来、5546人（同）の入院患者があった。
出産は177件に上る。いずれも九州大医学部出身の47歳部長、38歳と34歳の医師の3人で診ている
（2人は医局から派遣）。うち1人が民間病院への転出を希望した。「2人態勢では無理」と判断した
九大は7月、医師の派遣を来年3月で打ち切ることを市民病院に通告。医師たちも「今年度で辞める」と、
個々の患者に内々に話し、産婦人科休診の話は一気に広まった。

■不安
　中津市内の高村成美さん(17)は、予定よりひと月半早い8月15日に、帝王切開で双子の男児を生んだ。
早産だったため、赤ちゃんは1カ月入院した。外来検診は個人医院だったが、市民病院で産むことにした。
「遠いところへ通院するのは大変。市民病院に産婦人科がなくなったら困ります。今のところ、
3人目は考えていませんが、将来妊娠したらと思うと不安です。残してほしい」と切実だ。署名など
存続運動中の荒木ひろ子市議は「地域にとって欠かせない。妊婦に何かあった時の最後のとりでです」と話す。

301 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 17:09:40 ID:wCW0hS/s0

>>300続き

　■現実
　産科医不足は全国的な傾向になっている。厚生労働省は「産科医不足は訴訟リスクの高さが
招いている面もある」とみる。医療事故に絡む04年の民事訴訟は1110件で10年前の約2倍。うち産婦人科は
143件で、1位の内科（272件)、2位の外科（228件)などに次ぐ4位だが、医師1000人当たりでは11.8件と最も多い。
　九大が中津市民病院から医師引き揚げを決めた理由について同大医学部産婦人科教室・和気徳夫教授は
(1)全国的な（医師の）減少傾向(2)社会的な問題（福島県で産科医が業務上過失致死などで逮捕された事件など）
(3)国による（医師の）集約化策－－を挙げた。
　産科医不足で現場の医師にしわ寄せが来ている。宇佐市のエンゼル・クリニックの是永迪夫院長は「開業20年だが、
2泊3日の旅行はたった2回しかない。過酷な労働だ。自己犠牲を強いられながら、産科医は頑張っている」と話す。

■模索
　中津市の新貝正勝市長は8月17日、和気教授と面会し「（医師の引き上げを）待ってほしい」と説得したが、
平行線に終わったという。木村吉晴助役は「絶対に休診の事態は避けたい。医局依存から脱却し、近隣病院間の
ローテーション態勢や非常勤医師の導入など、あらゆる方策を検討中」と話す。川嶌眞人・中津市医師会長も
「私立病院（診療所）との病診連携が崩れる。中津出身の医師に声をかけるなどしているのだが……」と困惑気味だ。
問題を重視した県は、患者の不安解消のため、近く産科救急にどう対処するかなどを話し合う協議会を発足させる。
　地域医療の現場や市民からの切実な声を取材すると、少子化策がむなしく聞こえる。「町から産科医がいなくなる」
というと言い過ぎだろうか。早急な対策が望まれる。

302 ：卵の名無し：2006/09/29(金) 17:18:38 ID:f52pX70l0

>>301
>地域医療の現場や市民からの切実な声を取材すると、少子化策がむなしく聞こえる。「町から産科医がいなくなる」
というと言い過ぎだろうか。早急な対策が望まれる。

産科医絶滅運動の推進している毎日新聞にいわれてもねえ・・

303 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 17:38:39 ID:dCyJydcq0

>>302

マスコミはマッチポンプで稼ぐ商売ですから・・・

304 ：絶滅危惧石：2006/09/29(金) 17:40:07 ID:6IF1aWq60

＞300-301 九州の産婦人科医療を担っていた九大の撤退は衝撃である。大分・宮崎・・・
mainの病院は九大が押さえている。それだけ人材が豊富であった・・・ということだが，大変
である。さすがに，県病院クラスの引き上げは無いと思うが。それにしても，自治体対応は間抜
けである。これだけ，全国で問題になっているのに，我が県・市は大丈夫とおもっていたのであ
ろう。

305 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 18:04:50 ID:5f0bgiqW0

和気先生、教授になったんだ
知らなかった

306 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 18:06:17 ID:eGuwROTt0

別府生医研病院、八重山病院から撤退している時点で九州の自治体病院は危機感を持つべきなんだがなぁ

307 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 18:34:00 ID:vj3jn1Uz0

>>300
中津市内の高村成美さん(17)は、予定よりひと月半早い8月15日に、帝王切開で双子の男児を生んだ。
高村成美さん(17)
高村成美さん(17)
高村成美さん(17)
高村成美さん(17)

308 ：卵の名無し：2006/09/29(金) 18:57:11 ID:f52pX70l0

>>304
福岡県の県立病院は、すべて統廃合の対象です。
ほとんどが1,2人の医長のみで赤字ですから。

309 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:01:27 ID:CYHkKzwn0

ttp://www.med.kindai.ac.jp/ortho/

近畿大学整形外科教室のホームページ。一番下に教授のページがある。
7番目の文章を読むと・・・

「昨日（H18.04.17）、産婦人科学会に問い合わせましたら今年の新入会員は現在

　　　　　　　２　３　０　名

程度で2001年からの451、430、420名に比較すると半減しています。」

フクシマに核が落ちた後の来年は・・・

310 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:22:12 ID:xDb+E4Z+0

医師引き上げの際、
「医師不足のためこれ以上の派遣は無理なので…」
の理由のみでお茶を濁す事が多い中

＞(1)全国的な（医師の）減少傾向
＞(2)社会的な問題（福島県で産科医が業務上過失致死などで逮捕された事件など）
＞(3)国による（医師の）集約化策－－を挙げた。

と言った理由(特に(2)(3))をはっきり挙げた点は非常に評価できるね。GJ！

311 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:26:59 ID:hZBaMyXa0

>>310
ついでに
「産科再開したかったら集約化の拠点に択ばれるような市になりなさい」
っていやみくらいいってくれたらよかった。

312 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:36:11 ID:xDb+E4Z+0

そういえば中津市民病院と言えば、全科を揃えるのではなく
科を絞ることにより地域全体で医療体制を整えると言ったコンセプトで
黒字化に成功した病院だったんだよね。

自治体病院のあり方の一つのお手本みたいに言われてた時期もあったと思うんだけど
1人の医師の退職でたちまち閉鎖に追いやられてしまう所をみると、
医師にとって働きやすい病院では無かったのかな？

313 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:57:00 ID:FZI9TfuI0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/otomebali/diary/200609280000

314 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 19:57:46 ID:zoTyaWA40

>>292
開発途上国の人たちは医師への感謝の心がちゃんとあります。
最善を尽くして死産になっても母体死亡してもいちゃもんつけたり
しませんが何か？
民度の低い所の日本人と一緒にしないでください。

>>300
>>302
産婦人科医は2人だった頃もあり、その頃いた人を知ってるけど、
病院にいかずに済んでもしょっちゅう携帯鳴らされて大変そう
でした。あそこ、福岡との県境だから福岡側からも人来るし。
小児科はまだ7人ぐらいでやってるんだろうか…

315 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:02:13 ID:hZBaMyXa0

>>313
産科医師がネタで書いたんですよね？
そう信じたい。もしホントの妊婦だったら特定して
急変時の受けいれを完全に拒否してやりたい。
あれだけ病院のお産をコケにして何かあったら
助けてねなんていわせないぞ。

316 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:17:04 ID:zoTyaWA40

>315
江印石灰の傷と鈍的な裂傷とどっちが綺麗に早く回復するか
身をもって体験してもらいたいもんですｗ

馬鹿のせいで医者の仕事が増えるのも何ですから、マソコ
裂けてぼろぼろになる事でも祈りましょうｗ

317 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:19:04 ID:WWIewNtL0

＞中津市内の高村成美さん(17)は、予定よりひと月半早い8月15日に、帝王切開で双子の男児を生んだ。

ちょwww
僻地クオリティ高すwwwww

318 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:30:46 ID:KOHsf73Z0

中津市民病院で転出を希望した産科医さん、GJ！！

いずれも九州大医学部出身の47歳部長、38歳と34歳の医師の3人で診ている
（2人は医局から派遣）。うち1人が民間病院への転出を希望した。

319 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:33:12 ID:XL4GVPZ20

ガイシュツだったらスマソ
ココ↓で「皆さんの声を募集中」らしい。
http://www.nhk.or.jp/korekara/
道ーお産のHPに投稿するよりずっと実りがありそう。
産科医療の実態を天下のNHKに知らしめるチャンスかもよ。

320 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:43:01 ID:hZBaMyXa0

>>319
無理無駄、日本のこれから等のスペシャル対談番組は
最初から結論ありきの番組作りをしている。
プロデューサー、ディレクターの頭の中は赤ひげ的精神を
持った医者の消失、訴訟を怖がる臆病者の医師達という
ステレオタイプなみかたしかないでしょう。

321 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:45:17 ID:cCxRvFz00

：名無しさん＠６周年：2006/09/29(金) 17:31:06 ID:bTfiHZGE0
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　>>759がいいこと言ったでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻　ニンニン

産科の中の人なものでおいらは答えられないが
成人に準じて考えると移植は稚拙な判断では？
つか、風邪こじらせて云々の後の検査だから
今はどうなってるかわからん。改善してるかも。
ともあれ再検査と現在の正式な診断書の公開が
先決ではなかろうか？？

：名無しさん＠６周年：2006/09/29(金) 17:38:26 ID:bTfiHZGE0
>>863
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　絶滅危惧種といわれていい気になっているでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻　ニンニン

いや、まじでｗ
ちょっとは給料上げてほしい。

322 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 20:54:26 ID:y74VT26D0

>>319
職員なら宣伝乙だし本気で言ってるなら馬鹿

323 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:12:21 ID:CdzhLXkQ0

>>319
その番組は確か生放送でスタジオに大勢集めて意見を聞くというスタイルですよね。
1月の放送では谷垣財務大臣もゲストで出ていて、スタジオいた医師が現在の医療制度に関して
まっとうな意見を述べていたように記憶してます。
番組自体は結論ありきで進行、今回当然呼ばれるであろう医師も臨床経験のない御用医師ばかり
である可能性も低くないと思いますが、司会者が邪魔することはあれ、編集のきかない生放送の場で
国民に意見を伝えるよい機会ではあるので、出演予定の一般医師には頑張ってほしいです。

324 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:15:23 ID:jh3veGO20

>>320
一応放送を実際にみてから、判断しましょう。
>>322
問題提起の放送があるだけでも、前進だと思いましょう。
>>319
教えてくれたのは有難いですが、
>道ーお産のHPに投稿するよりずっと実りがありそう。
>産科医療の実態を天下のNHKに知らしめるチャンスかもよ。
の表現が気に入らない。

325 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:15:23 ID:fNZz4w550

テレ朝脱税事件で、疑惑のプロデューサーが、ついに「川口探検隊シリーズはやらせ」
と白状したそうだ。マスゴミは、なんでも真実にでっち上げられる・・・川口シリーズは
誰も本当なんて思ってなかったが。

326 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:36:19 ID:RES4rB+BO

>>319
mixiの某コミュでは盛りあがってたよ。
皆真剣に考え投稿したそうな。
そしたらNHKから出演依頼の電話がきたらしい。
ぜひプロ市民と戦えるディベート能力のある石に出演していただきたい。

327 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 22:04:31 ID:tfsSTZJw0

>>325
あれはそのやらせを楽しむ番組じゃないか。

328 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 22:18:28 ID:A5t4liMt0

>>325
藤岡弘、はツネにガチだ。

329 ：プロ市民撲滅運動：2006/09/29(金) 22:32:08 ID:F5UwK0XR0

http://plaza.rakuten.co.jp/otomebali/diary/?
これひどいよ。みんな書き込め～　明日までに炎上させてくれおww

330 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 22:41:16 ID:zsQV6rIX0

>>329
炎上させてると、ストレスで流産とか適当な難くせつけてくるぞ。
下手するとプロバイダに情報開示要求して告訴してくるかも。

331 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 22:52:00 ID:zYCOBhDW0

>>329
オチ先はあたらずさわらずマッタリと（ヲチ）～

というのが2chネトオチの原則じゃよ。

332 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 23:13:42 ID:vOPBOezr0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/otomebali/diary/200609280000

本当に除算しだとしたら、お気の毒様としか思えない。
こどもが死んでも本人が会陰裂傷で苦しんでも、産婦人科医は訴えないでください。

333 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 23:24:23 ID:Bvepo8HD0

＞高齢出産直前ですが
除算っぽい

＞エコーを病院で見て問題なかったし～ふふ。
ってか、病院行くなよ

334 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 23:28:53 ID:aakAZyuF0

でも日本の助産師はこんなもんという標本にはなるね

お先まっくらだ（笑

335 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 23:31:05 ID:U1SczdzU0

>>332
なんだかんだいって、どこかの産科医が診るはめになるんですよね。
産科の先生方、お疲れ様です。

336 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 00:28:55 ID:/5P7YQc50

病院が助産婦雇わないのもよくわかりますね。

337 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 00:34:09 ID:DwGaKBr70

燃料投下!
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/aikegawa/lecture/2002mw/2002mwsymp.htm
「新生児に与える心の影響が大きく異なる。そうした視点からは、医療機関での分娩の
方が助産院よりもむしろ危険ともいえるのである。」

ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2005-4/ss0504-5.htm
[オープンシステムは，医者がいれば安全だから，病院に足りない満足度を高めよう
としているつもりなんでしょう。一見いいように思えるけれど，助産院は危険だと
断言しているようで，大変に疑問です。]
分娩入院5泊6日で400,000以上、夜間分娩46万、水中出産プール使用料5万で、年間100例か。

338 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:08:22 ID:cDAfDkwC0

>>317
あの辺は、絵に描いたようなDQNヤンキー多いｗ

339 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:08:33 ID:hzljfPFN0

>>337
緊急事態が起きた時、三回になすりつけなければ問題ない。
金持ちマダムは、好きなようにやってくれ。
もう一言ほど言いたいが、不謹慎すぎるので止めとく。

340 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:08:35 ID:RlloZpNd0

>>319
とりあえず、一般人を装って意見投書しておきました。

341 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 07:23:12 ID:vVDVOyNu0

>中津市内の高村成美さん(17)は
>3人目は考えていませんが
>3人目は考えていませんが
>3人目は考えていませんが
>3人目は考えていませんが

342 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 07:24:16 ID:xH1bcpcf0

除算死がしっかり金儲けしているのに、安い分娩料で値上げも怖くてなかなかできない三回かわいそう。
公的病院に合わせているので、値上げできないんですって、あんたバカ？

343 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 08:59:19 ID:5fCbOnOo0

>>339
なすりつける山海がいなくなったらどうするｗ

344 ：スレ違いスマンが：2006/09/30(土) 10:03:15 ID:mo1mukxu0

>>319
犬HK、税金から予算つけてもらってるくせに役員の高い給料や聴取料集金業など
無駄な出費多すぎ。番組もくだらん韓国ドラマなど国営放送で買うんじゃねえ。
アナウンサーもキャスターも訓練不足でお笑い芸人以下のまま出すんじゃねえ。
衛星上げ損なって何百億捨てたんだ？
夜になってから一人暮らしの女のところに取り立てに来るやつ犯罪的だぜ？
偉そうに裁判所使って視聴料とりたてる前にきちんとリストラせよ。
ますます払う気をうしなわせてくれるね、ったく。

345 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 10:03:17 ID:H5JLjuo30

>>313
＞無意味な分娩監視装置もないし（あれは、医療者のためにあるだけです。）、
えぇぇぇ？？？

＞無意味な会陰切開もないし（あれは待てない医療者がしてる感じが強いです。）、
へぇぇぇぇぇ、そう

なんつーか・・・　　　前置胎盤で受け入れ先なくて死ねば？って感じ

346 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 10:41:09 ID:IGOammB30

>>345

>追伸：多少、書き込み制限しています。

だそうですよ。どうりで炎上してないわけだ。

347 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 10:49:42 ID:L1BzGfRm0

はい、検閲検閲。

348 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 11:01:36 ID:dpjstZTS0

無資格助産事件で横浜市　　告発、『匿名』と誤認
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060930/lcl_____kgw_____002.shtml

　横浜市内の産科婦人科「堀病院」の無資格助産事件で、市に別の診療所でも
同様の行為が行われているとの実名での内部告発情報が寄せられたのに、市が
内部の連絡ミスから「匿名情報」と誤認して軽視していたことが29日分かった。
　情報提供者は8月28日に青葉区役所に名前と電話番号を伝え、「堀病院と
同じことをしている。ナースステーションでは准看護師が診察内容や
『子宮口が開いている』などと普通に話している」と指摘。「勤務表と分娩記録を
照会すれば違反の実態が分かる」と同区を通じて市に、抜き打ち検査の実施を求めた。
　ところが市側は、検査日程を事前に診療所側に伝えたほか、聞き取り調査も医師と
看護師長だけを対象とし、看護師からは聴取していなかった。
　市健康福祉局の高岡幹夫・健康安全部長は27日の記者会見で、青葉区のケースについて
「情報は匿名だった。具体的な情報なら具体的に対応する」と事実と異なる説明をしていた。
　これについて高岡部長は本紙の取材に「会見の段階では聞いていなかった。区との連絡ミス
だった」と情報伝達がうまくいかなかったことを認めた。高岡部長によると、区が市に連絡する際の
書面に、情報提供者の名前を記入しなかったため、「匿名によるもの」と思い込んだという。
　関係者によると情報提供者は「匿名といわれることは心外」と話しているという。高岡部長は
「情報提供者には申し訳ないことをした」としているが、一方で「直接の目撃情報ではなかったので、
具体情報ではないと判断している。名前を聞いたとしても対応は変わらなかった」と対応に誤りはなかったと主張している。

349 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 11:09:22 ID:W1czepOd0

中津市内の高村成美さん(17)のお友達はいますか。
御尊顔を拝見したいものです。

350 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 11:16:02 ID:OQnfMKLC0

>>345
＞無意味な分娩監視装置もないし（あれは、医療者のためにあるだけです。）

会陰切開はともかく、分娩監視装置が無意味という主張は
独創的ですね。
なまあたたかく見守りましょう。

難産→強産テロ的に病院へ搬送される→緊急帝切するもＣＰ
→病院の分娩監視が不充分と訴訟を起こす

とかなったりして。

351 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 11:40:02 ID:H5JLjuo30

そういえば胎児の息吹がどうこういってた裁判官の脳性マヒの判決で分娩監視装置で常に監視を怠ったからという理由で敗訴した判決があったハズだけど・・・

352 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:08:44 ID:zdvGLU6y0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/?act=reswrite&res_wid=200609300116465424&d_date=2006-09-26&d_seq=0&theme_id=211334#comment

低出生体重児に胃管いれるって、保健婦さんがやっていいの？？？

老人じゃ，窒息、御縁性歯胃炎でよく裁判になっているよね。

353 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:12:23 ID:zdvGLU6y0

ttp://www.midwife.or.jp/03_news/03_01_honbu/03_01_31.html

◆本部ニュース　　*助産師業務自立サポートプロジェクト**
[助産師の主体的な働きをサポートするための相談窓口です]
　以下のような内容に関しての相談を受けております。

　
・病院内で助産科（分野）を作りたいがどうしたらよいか？
・助産師外来を開設したいがどうしたらよいか？
・分娩介助手技に自信を持ちたいので助産所研修が出来ないか？
・院内の助産師は少ないので研修に出すことは不可能だが、助産技術を出張で教えてもらえないか？

354 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:17:55 ID:zdvGLU6y0

＞＞353
産婦人科が消滅した僻地に助産科を売り込もう
大学も医師派遣できない。

５０００万円払えない、、、助産院つくって、CPうまれて、賠償したら、、２億円。
医者を５０００万円で４人雇った方が安くあがるともう。

って、もう、５０００万円出してもその安全な産科医療は買えないが。

355 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:44:23 ID:zdvGLU6y0

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060928ik02.htm

小国の高齢化の推移
年度　　　人口（人）　８０歳以上出生数
１９８６８７６０　１４１　　　９３
１９９６７９０９　５６５　　　　５６
２００４７０１０　６８６　　　４９

本当に少子高齢化

356 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:50:03 ID:znAmMvdR0

一瞬｢８０歳以上出生数｣に見えて、
すごいマチだなあ、と思った。

357 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 12:52:29 ID:5fCbOnOo0

>>355
８０才以上が１割いるんだ、へー
生まれる人はもっと少ないが生める親がいるだけでもまだいいほうか。

358 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 14:07:07 ID:ta+uIjpT0

院長のひとりごと
＞http://blog.livedoor.jp/adachiclinic/archives/50608789.html
助産師の力を生かせるか？

日本助産師会は、厚生労働省を動かし、看護系の議員を動かし政治力を使い、マスコミまで動かしてなりふり構わずの行動をしています。
奇しくも「助産師会は職能団体ゆえに、職域を広げる意図は当然あるだろうが、その主張は産科医不足が深刻になる中で一考に値する。」
「国は“助産師の力を生かした”形で、日本のお産の新たな制度を構築すべきだろう。」という記事を見つけました。まさに、職能団体です。

何故産婦人科医が減っているのか？ここがよく分かっていないのでこういう記事になるのだと思います。
「正常分娩であるということは、分娩が終わって見ないと分からない」ということが分かっていないからです。だから、産婦人科医が減っているのです。
正常分娩と分かってたら何も苦労しないのです。
また、助産院から異常ですからお願いしますと、投げられてもそれまでの経過も分からない患者さんに責任を持てるほど産婦人科医は自信家ではないのです。
　このあたりを、是非マスコミは分かって記事を書いて頂ければと思っています。現場で働いている助産師はよくこの実状が分かっていると思うのですが.....

359 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 14:19:47 ID:ACRQayXj0

http://plaza.rakuten.co.jp/otomebali/diary/?

まともな書き込みが多いでつよ

本人はまだでてきませんが

360 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 14:32:20 ID:K3GnyVzs0

だいたいHNがおとめってｗｗｗｗｗ痛すぎるｗｗｗｗ
33歳がｗｗｗｗｗ

361 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 14:58:33 ID:GVqg3a1f0

助産師って何で会陰切開を目の仇にするのかな？
心音コンティニュアスに落ちてるのに伸ばして伸ばしてって・・・orz

ん？・・・
だから分監つけないのか！！

362 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:00:23 ID:LzjU1L0g0

除算し「最近、病院、医院での出産が減少して仕事が減ってきちゃったわ」
NONNO「看護しによる内診を禁止する法律を立法化するように運動しているけれどダメだったわ」
除算し「まあね。病院、医院での出産の増加（助産所での出産の減少）とともに母体死亡率は
　　　　世界１まで減少しているのは事実だし、その減少は、看護しによる内診が、行われて
　　　　いる中で達成されたのだからね。‘看護しによる内診は危険’という無理な主張に
　　　　騙されるほど議員はバカじゃないのね」
NONNO「母体死亡率をより下げたいなら、助産所の出産を禁止せよというのが正論だものねW」
監護か主査「皆さん、心配ご無用ですよ。
　　　　　　私が、看護しによる通達は違法という通達を出しましたので」
NONNO「まあ、私達が１０年かかって成し遂げなかったことを一人で。でも、それって、
　　　　実質的に立法行為ないの。あなた、いつから国会になったの？」
監護か主査「この国は、国会なんてお飾りで、裁判所は、行政の追認機関なの。なんでも出来るわ」
看護し「でも、そんな通達みんな守るかしら」
監護か主査「出産数日本一のp病院を狙い撃ちにすればいいのよ。インパクトがあっていいわ」
NONNO「でも捜査機関は動くかしら？」
監護し「捜査機関、マスコミは、力はあるけどバカだから思い通りに動かせるは。どんどん
　　　　告発しましょう！」
監護か主査「あの人たち、勝手な思い込みの正義感で、悪者と思い込んだ人間を平気でさらすは、
　　　　　　人を動物のように閉じ込めたりする人非人だから、やりすぎるか心配だわ」
一同「わははは」
>>296 >>297工作員ですか？

363 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:07:52 ID:w3lNO/UR0

週刊文春より

内診は見学していれば、高校生でもできるのではないか。
優秀な高校生であれば確かに出来ないことはないよな。
看護婦は優秀ではないのか。

364 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:08:44 ID:CpJO52/P0

後輩が茄子に捕まってしまいました。
茄子はやめろと口を酸っぱくして言ったのに・・・

前途洋々たる独身医師へ
秋の結婚式シーズン、
披露宴の二次会で発情した糞茄子どもが狙ってくるかもしれません。
君達は、国家の財産です。己を律して行動してください。

365 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:11:03 ID:LzjU1L0g0

監護し「効果てき面。すごい晒されかただったわね。でも、少し混乱が強すぎるんじゃない」
NONNO「担当官庁として対策をとる責任が問われるんじゃないの？HIV禍では、感染の危険を
　　　認識しながら、業界利益を重視したため対策が遅れたと、強く責任を問われたわ」
主査「ダイジョウブ。だからマスコミと捜査機関はバカだと言ったじゃない。何かあっても現場
　　　の産科医が逮捕されるだけだから」

366 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 15:16:15 ID:5fCbOnOo0

>>362　365
ﾜﾛﾀ

367 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:22:49 ID:mo1mukxu0

>>360
33歳てをんな厄年じゃないのかいw

368 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:30:54 ID:ta+uIjpT0

助産院は安全？
＞http://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/200509060000/
“自然な”って何？
病院で産んでいたら帝王切開で、多分無事に生まれていて、今頃2歳になっていたはずの娘。
“自然なお産”に執着してしまった結果、娘は心拍があったのに、呼吸をすることが出来なかった。
出産前にどんなにネットで調べても、誰に尋ねても、助産院での逆子の出産がどれほど危険なことなのか、全く入ってこなかった。
むしろ、『助産院でも無事に産めたって』なんて、今考えるととても無責任な情報
の方は入ってきていた。

助産院で産むこと全てが危険だなんておもわない。
病院でだって、事故や悲しいお産はある。
ただ、助産院での事故の報告や報道は殆どない。
これって、私が娘を助産院で出産したけど亡くしたって報告すると、多くの人が
「自分で選んだんだから仕方が無いね」
って言っていた言葉による力が大きいとつくづく感じる。
事実、私もこの言葉に苦しめられて、前を向くことも上を見ることもできなくなっていた。
私の実父だけが唯一といってもいいくらい、すぐに
「お前達は騙されたんだ、訴えよう！」
って言ってくれていた。
それでも周囲からの“自己責任”という目が怖くって、訴えるまでに2年もかかってしまった。

今、助産院で産もうとしている人にも一緒に考えて欲しい。
「子供の命以上に大切な“自然”なんてない！」

369 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:34:00 ID:h8jnTfxn0

過剰している精神科医を修行させて産科医にしるという考えはどうでしょうか？

370 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 16:06:02 ID:5fCbOnOo0

助産院なんて骨接ぎとおなじ。医者じゃないんだから何かあったら患者の
自己責任。

371 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 16:09:36 ID:LBoNdR8FO

自己責任だが助産院を訴えるのは大賛成

372 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 16:11:10 ID:ta+uIjpT0

助産師さんのひとりごと。
＞http://ameblo.jp/transparent0627/entry-10017040584.html#cbox

先生の外来で、内診された人が週末生まれるようです。いわゆる「グリグリしちゃった」ってやつです。
スタッフの間ではよく使われるんですけども。
どーいうことかといいますと。
内診って、子宮口がどのくらい開いてるかとか軟らかさとか、児頭の下がり具合とかをみるんですけど
そのときに「卵膜剥離」をするわけです。
あれ？前にも卵膜剥離って書いたことあったっけ？
お産が始まる前は、卵膜と子宮口はくっついてるんですが陣痛が始まると自然にはがれてきて、
そこからの出血がおしるしなんですけどね？
内診の後、出血がたくさんあった人とか、いません？
３７週を過ぎていた場合、「グリグリ」された可能性高し！です。
内診したとき、ついでに子宮口にくっついてる卵膜をはがす、ということです。
それが刺激になって陣痛が始まる人がいたりするわけです。
ジョー先生は見事なグリグリっぷりで結果、週末の病棟が荒れ模様になるようです。
今日の外来もジョー先生。明日おいら準夜。ま、ジョー先生も当直だから自分できちんとお産、とってってくださいね！
～これ本当？

373 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 16:11:31 ID:5fCbOnOo0

産科医なくなり助産院もなくなると道産子が増えるなあｗ

374 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 16:15:29 ID:nHDAxtPy0

536 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/25(金) 03:36:00 ID:GsIDAMau0
マジレスすると白樺のナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師のＳ加汚染が酷い状態になっている。

白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。

> 100 名前：名無しさん＠６周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
> 2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
> 　自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。

847 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841 >>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。

毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm

それとあわせて>>536を読む。
※白樺とはttp://esc73.hp.infoseek.co.jp/page048.html
ttp://www.sokagakkai.or.jp/peace/gallery/hikari/hikari27.html
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/30946400

375 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 16:21:53 ID:89a6kOQe0

>>369
> 過剰している精神科医を修行させて産科医にしるという考えはどうでしょうか？

こんにちは。今どのようなお気持ちですか？
（妊婦陣痛を訴える）
ふむ、なるほど、あなたはお腹が周期的に収縮するような痛みを感じるのですね？
それは本当に痛いのか、それともひょっとしたら「痛いような気がする」のか、どちらでしょう。
（妊婦叫ぶ）
なるほど、冷静になれない、というお気持ちはよく判ります（深くうなずく）。
本当におつらいですね。ところで、こういうような状態になったことは、以前には無かったですか？
（妊婦更に咆哮する）
大変よくわかりました。私の妻も以前同様の状態になったことがあるので、あなたの状態はよく解りますよ。
ところでひょっとしたら、「叫べ」という命令が頭の中に入ってきたりしませんでしたか？
（妊婦破水）
どうやらいつもとは違うことが起きているようですね。
動揺する気持ちは判りますが、きっと大丈夫ですから、大きく息を吸ってください。
（出産）
（新生児に）今まで生きてきて、一番楽しかったのは何歳頃でしたか？

376 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 16:25:52 ID:5fCbOnOo0

ﾜﾛﾀ

377 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 16:45:25 ID:ylzW0MLW0

>>369
普通のナートも碌に出来ない奴に血の海を縫えってか？
俺には無理だな。内科の経験有るけどブランク10年以上だから。
助産師にナートを仕込んだ方がよほどマシだと思うぞ。

378 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:09:23 ID:H5JLjuo30

だからといって助産師は医師免許がないから無理だろ

379 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:11:17 ID:YV/eX7P+0

物凄い文才だ。

380 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:13:40 ID:ACRQayXj0

「助産行為」の一部として助産師資格でナートはできるんですよ
やつらが病院に丸投げしてるだけです

http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/MEMBERS/TANPA/H15/030804.htm

まあここでやつらのやっている縫合は縫合ではなく
「クレンメ」という簡易ステープラーだけですが

381 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:46:13 ID:8mY32rh90

>>340
一般人を装ってか。その手があったか。GJ。
ヘタに医者を名乗るとNHKから出演依頼されちまうからな。
番組の流れで
産科医が足りない→助産院増やせ
となるのは目に見えてるのでなんとかしたいもんだ。

382 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:31:07 ID:4tG9a+tn0

>>381
産科医が足りない→助産院増やせ
でいいんじゃない。
そうすれば、産科医は無理せず自分ができる数だけのお産をして
分娩数が減った分は一件あたり分娩料を増やせばよい。
収入は減らないし、時間的余裕もできる。
高いと思う人や、助産院の自然のお産がいいと思う人はそちらに回ってもらう。

結果、新生児死亡や母体死亡が増える。
出生率は増えるが、人口は増々減る。
今のニッポン、人口が多すぎる。
それで、丸く収まるような気がする。

383 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:34:32 ID:arRj2JvZ0

つまり産科医はハイリスク症例だけやってろと？

384 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:37:31 ID:J6L/KhJR0

>>382
一件あたりの分娩料は簡単には増えないよ。

市場原理が働くからね。助産院や公立病院が分娩介助料を
低く設定しているかぎり、値上げは厳しいだろう。

むしろ、公立病院からすべての産科医が撤退するのが
よろし。中津市民病院の勇気ある産科医のように。

385 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 22:02:09 ID:4YoxB5ns0

豊橋市民病院医療事故訴訟　病院側に５１４２万円支払い命令

豊橋市民病院（小林淳剛院長）で０２年６月、肺炎で入院した同市内の会社員、当時５２歳の男性が呼吸困難に陥り、
内科医（３３）が気管挿管を行ったが、心停止状態となり、その後蘇生（そせい）したものの後遺障害等１級（植物人間状態）
となったことから、病院に対し慰謝料など８４４３万円を求めていた裁判で、名古屋地裁豊橋支部は２７日、原告の言い分を
ほぼ認める判決を下し、５１４２万円を支払うよう命じた。病院側の説明によると、男性患者は９２年から気管支ぜんそく、
慢性呼吸不全で通院していたが、０２年６月に肺炎を起こして入院。その日の夜、呼吸困難に陥り呼吸器を装着、さらに悪化
したため気管挿管を行ったが、その際、男性医師が患者の首が猪首であり、のどに腫（は）れがあったことなどから手間取った。
原告側はぜんそくなどそれまでの病状から、挿管に手間取れば低酸素性脳症が起きる可能性は予測できたとし、医療過誤を
主張。０４年７月に提訴した。病院側は、気管挿管は緊急時の対応であり、事前予測は困難だと主張、担当医に問題はない
としていた。今回の判決は原告の主張をほぼ認める形になった。早川勝市長は「判決文を精査して今後の対応を検討したい」と
のコメントを発表。記者会見した天野裕司事務局長は「２週間以内に控訴か受け入れかを決める」と話している。

なんか俺、医者辞めたくなってきた。orz

386 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 22:12:40 ID:yK6BYvCu0

これからは呼吸困難は全例気管切開だな。

…っつーても猪首だと気切も大変なんだよな～orz

387 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 22:15:44 ID:/bSEmltW0

美しい国日本。
さもしい根性の日本人。

388 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 22:18:19 ID:hzljfPFN0

>>387
鬱＆苦＆死　医国、ニッポン。

389 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/09/30(土) 22:27:05 ID:OR+ecyx80

そういやー県知事弟ﾀｲ-ﾎされたとこはウツクシマとかほざいてたな。ﾃﾗﾜﾛｽ

390 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 22:27:29 ID:uc8TAH0x0

>>384
腕が悪いから値上げできんのか？助産院なんてどんどん差別化して、ふんだくってるだろ？
あほですか？

391 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 23:02:33 ID:oUukvnr50

>>385
もう少し、短いところで改行してくれないか？

392 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 23:30:53 ID:WzYquAS30

>>337

この助産師さんの日記では「はいはい」すると前置胎盤は治るそうです。
そうすると、医者はずいぶんと無駄な帝王切開をしているんですね。
紀子様の帝王切開も無駄だったとは。助産師はすごいなぁ。

-----

http://www2.odn.ne.jp/~cdk23230/

はいはいすることの意味は、私たちは二足歩行することでどうしても子宮に負担がかかります。体を床に水平にすることでその負担を取り除く効果があるのです。

紀子様が、一部胎盤が子宮口にかかっているという報道を聞いた時、アー、松が丘助産院にくれば直るのに、、、と思いました。

でもとにかく元気にお生まれになって良かったですね。

393 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 23:32:58 ID:hzljfPFN0

>>392
これを宮内庁病院とマスゴミにリークしたら、祭りになるかなぁ？

394 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 23:36:55 ID:4tG9a+tn0

>>383,384
たとえローリスクでも、お産はいつ何時何が起こるかわからない。
助産師だけの助産院に比べ、医師が２４時間常駐している施設の方が数段安全。
安心、安全にお金をかける人は産科施設を選ぶ。
そういう意味では、
個人院より公立でも医師やスタッフの数が多い病院の方が分娩費が高くてもいいのかもしれない。
大体、公立病院って赤字減らしに躍起になっているのでは？
今の時期、分娩料を上げても客は集まると思う。
ちがうかな～？
収入があがれば、スタッフの給料も上がるし、
専門家、専門家とお高くとまっている助産師も就職するはず。

395 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 23:44:11 ID:/bSEmltW0

>>392
なるほど。カルト宗教となんらかわりないね。
学会で発表してみてはどうかな。

--------
日赤に行くと、胎盤が子宮口にややかかっているのでもう入院してください。と
まで言われたのですが、おなかの張りが強くなったり、出血をすればすぐに入院
するので、とにかく１週間は家で安静にしていますと、家に帰って来ました。
そして、お灸と、はいはいをして、松が丘治療室の整体を何度か受けました。
次の週には赤ちゃんの頭が、胎盤の下に来て、晴れて松が丘助産院でのお産にＯ
Ｋが出ました。
もちろん出血も少なく無事松が丘助産院でお産なさいました。
--------

396 ：卵の名無し：2006/10/01(日) 00:13:49 ID:ssyKEqpW0

>>392
松が丘助産院ってすごいね。無知ななせるわざか。これが医療として許されているのか。
厚生労働省の怠慢では。ほんとに宮内庁や愛育病院関係者は見ていないのかねえ。
こんな助産院の横暴を

397 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 00:28:57 ID:NpHR9KVw0

妊娠中も、授乳中も乳製品は一切取らなくても、いえ取らない方がいいのです。
良く私がお話するのが、乳牛は、草を食べてお乳を出しています。牛乳を飲んで
いるわけではありません。人間もご飯とお野菜を食べればいいおっぱいが出るの
です。と言うと、皆さん納得してくださいます。
もしこれを妊娠中のかたが読まれたら、今日から乳製品を止めていただけると嬉
しいです。

宗祥子

398 ：393：2006/10/01(日) 00:34:45 ID:KeO/ezxj0

>>396
あ、そうだった。
宮内庁病院じゃなくて愛育病院だった。

399 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 01:07:49 ID:j1XOWCtl0

>>386
首ちょんぱ！

400 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 01:43:38 ID:6OF/GOlz0

400ｵﾝｷﾞｬｰ。

401 ：助産師は祈祷師：2006/10/01(日) 02:23:06 ID:HUjs2D+R0

>>382
何回説明されても理解できない馬鹿は馬鹿…
だから、助産院が増えて、会陰裂傷ごときで搬送してくる香具師が増えると
産科医の仕事は余計増えるんだよ。
distressやMASで搬送されてきたって、それまで分娩監視装置も付けてない、何の経過も分らない、じゃ
対応が遅れて、こじれることになるんだよ。
助産院の尻拭いをすべて拒否できるようにならないと、意味無いの。分った？

>>395
>お灸と、はいはいをして、赤ちゃんの頭が、胎盤の下に来て…
かなり笑える。
週数が経って自然に胎盤がfundusへmigrationしただけだろうが。
普通に妊健してると、そんな例いくらでもある。

ここまで来ると何も言うことないな。アフリカ原住民の祈祷の世界と同じだろ。
子癇も早剥も臍脱も、重症異常妊娠すべて、ハイハイとお灸で治してくれwww

402 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 07:25:59 ID:2CeKJVs00

>>390
公立の分娩介助料の値上げは自治体の承認が必要な～のよ。
腕がよくっても自治体が馬鹿なら値上げは無理
なんでちゅ。
腕は全く関係ないんでしゅよ。わかった？ぼくちゃん。
それからいつもいってるでしょ、あほが「あほ」なんて
いっちゃいけませんよ。

403 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 07:44:08 ID:uRgxNMW60

>>402
384の[助産院や公立病院が分娩介助料を
低く設定しているかぎり、値上げは厳しいだろう。 ]へのレスなんだから、言ってる対象が民間であることは、明らか。
だれが、あほなのかレスをたどれば自明。

さて、値下げをしつこく要求する客は、切り捨てた方がよいということは、常識。
なぜならば、値下げに応じても、その後、何かにつけクレームが多く、その客に対応している間に、
ビジネスチャンスを失ってしまうからだ。それと、もう一つ。
高いものほどありがたいのだ。高いものほど大事にされるのだ。５千円の戒名より、百万円の戒名。
女性がこれ３００万もしたのよと自慢するときの恍惚とした表情。
安売りをするとクレーマーとDQNを呼び寄せるのだ。
だから、決して安売りをしてはならない。

民間施設が公立病院と自由診療の料金を一緒にしなければならない理由はない。下手すれば、独禁違反だ。
これから、助産師をさらに増員されることが要求され、おそらく保険料も上がってくるに違いない。
妊婦の要求もフランス料理だけですむはずもなく、際限なくふくらんでくる。
産科医のお人好しのお坊ちゃまには、あきれるね。
この前のテレビでも、バカだから産科医をやってると産科医自身が言ってたじゃないか？

404 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 08:28:40 ID:uRgxNMW60

無過失保証制度で誰が負担するのかということが、問題になっている。妊婦と国が払うのが筋だ。
でも、今の状況では、医療機関側に負担させられる可能性も高い。約２万ほど。
分娩料に上乗せすればいいだろうといわれても、２万円の値上げが怖くてできない。
足並みを合わせて一斉に値上げしましょうって、あなたアホですか？
何を怖れているのですか？
自由診療なんだから、５万でも１０万でもサービスに必要ならあげたらいいんだよ。

絶滅危惧種には、生命力、たくましく生きていこうという気概が感じられない。

405 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 08:35:04 ID:shGLJoPn0

とりあえず今日から5ﾏｿあがるんだろ？

406 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 09:25:40 ID:pyl6FSGf0

>>404

そうそう。
これを機会に便乗値上げするぐらいの気合いがないとね。

407 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 09:31:50 ID:rYi6uIAz0

いじめられっ子には、生命力、たくましく生きていこうという気概が感じられない。

408 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 09:39:59 ID:jPa3eV2Z0

>>406
値上げよりも、訴訟件を無くすのか否かが焦点になってきているようですが。ほんらい
あまりに訴訟が増えて産科が萎縮治療・逃散するから、この案が出てきたのですが、
保険を導入しても、訴訟する権利が残されたままだと、何の意味もありません。

409 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 10:21:05 ID:puNUseaN0

っていうか民事に関しては訴えるのは国民の権利として保証されてるからな

できるとしてもあくまで訴訟の前に第三者機関で検討してからその結果で納得して訴訟を諦める人がでるかも・・・ってくらいだ

410 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 10:31:45 ID:uRgxNMW60

>>402
> 腕がよくっても自治体が馬鹿なら値上げは無理
そうなんだよ。だから自治体はばかなんだよ。
分娩料を１0万上げたら、クレームが出るって？アホですか？
その分、少子化対策手当として、市民の妊婦に支給すればいいんだよ。
病院は値上げ分黒字。市は、少子化対策をしているという実績。だれも損はしない。
里帰り出産の人が困るって？苦労して高い金払って、産科維持しているのに、よその住民にただ乗りされてもね。
それに、都会の相場はもっと高いだろ？
公立病院の相場が上がれば、民間の相場も上げやすくなる。でも、それがグローバルスタンダード。
マスコミ、患者の要求水準は、先進国並みで、値段だけ後進国というのは、不条理。

411 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 10:46:52 ID:e3ptAjdO0

車１台購入するのに，４００万も５００万もポンと出すのに
子供出産する時にその１０分の１も出さんのは何で？

412 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 11:04:48 ID:QRV5w8ZP0

>>411
子供は手間と維持費がかかりすぎ、車は高いし維持費もかかるけど仕事に行くのに必要と
いうのが、一般的な薄給リーマンの意見です。

高級リーマンは、金のことは気にしませんが、忙しくて(と言ってもメジャー医者以下)、受精卵
をつくる機会が少ないです。

DQNは維持費など気にしません。弱そうな相手からケチっていきます。場合によっては不払い
も。自動車販売店から逃れるのは難しいですが、病院はせいぜい督促状を送ってくる程度で
すので。最近は平成の徳政令といった弱者救済の法律を駆使して（そういうのには詳しい）、
車やサラ金にすら特定調停を利用してローンをまけさせるという荒業を使ってきます。

経営者など経済に詳しい人は、今はほとんどの金融商品よりも、実は子供に投資するのが一
番利回りが多きく、より利回りが大きい金融商品よりもリスクが小さい事が知れわっていて、子
供は増やそうとするけど、利ざや優先主義が骨身についていて、削れるところは削るというの
は徹底しています。それが出産費用です。

413 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 11:14:02 ID:nPfbyb8g0

助産婦ってこんなにバカなのに、必要あるのかね　？？

414 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 12:15:58 ID:gvsxuFDg0

同僚とケンカフォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。

なんで社員同士で死体埋めた話が表にでないんだ？
http://critic2.exblog.jp/3221973/

http://www.vantec.co.jp/release/news/10.html
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/life/life03.htm

415 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 12:24:19 ID:XW/4H8kv0

>392

ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2005-4/ss0504-5.htm

416 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 12:31:45 ID:0Cptw+c+0

>>395

しかし、お灸とはいはいで前置胎盤が治ると思っている奴が、
開業して医者のヘルプなしでお産取っているとは...。

国は助産院に全ての自然分娩を取らせようと思っているらしいが、
助産師の能力を把握して言っているのだろうか。

417 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 12:46:13 ID:pyl6FSGf0

>>413

ほんっっとに同意。
今の百倍、新生児の死んでた時代の遺物。もう廃止すればいいんだよ。
開業できる権利ってものすごいものだよ、あの程度の技術で。

418 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 13:19:22 ID:XW/4H8kv0

>>416
今日の読売に出ていたよ。
なんでも、36歳で区役所やめて、大学に入学、
44歳の時に国家試験受かったんだって。
と、書いてあるよ。

419 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 13:31:39 ID:AFT5cG6p0

>>359
なんで削除するんだ。「おとめ」さん
削除しないっていっていたのに、、、、
産婦人科医Ｂｅｒｍｕｄａ先生のすっごいすてきな書き込みがあったのに。

削除しないだけで、「おとめ」助産師を見直していたのに。

こんなひどいことを自称助産師にかかれても、紳士的に、あたたかく、見守ってくれて、
忙しい中、妊婦が誤った知識に惑わないように、せっかくかいたのを、
消さないでください。

420 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 13:38:21 ID:Q8USa0D60

http://plaza.rakuten.co.jp/kasa9847/diary/200609200000/

421 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 14:01:30 ID:We2IhQIE0

>>419
見れませんでした。記憶でいいので、よかったら内容を教えてください。

422 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 14:14:30 ID:wnsw6CkH0

>>416
でも本当に治るんだったら全国の前置胎盤患者全部送ったらいいんじゃないか？
治ってなかったら医療過誤だろ（笑

423 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 14:18:36 ID:NhqqIt7W0

越後大に次いで前置胎盤の新メッカだな

424 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 14:35:43 ID:5BSi3uLP0

普通の歯科矯正治療が80万。歯の裏からつけるリンガル装置で１５０万。
分娩料の値上げに躊躇してるなんて馬鹿だね。
嫌ならよそで産めばいいっていってもこれからどんどん産科がへるんだから
患者くるよ。

425 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 15:28:36 ID:7rDSzHRh0

426 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 16:05:30 ID:c6ewAYl1O

市民病院は出産料金を100万円くらいにして、
市民がその病院で出産する場合は70万円の補助をしたらいい
市外からのお産はお金をしっかり払ってくれる人だけ受けいれたらいいんだよ
分娩制限なんてしないで、市民を大切にしながら、赤字を減らす良い方法だ！

427 ：卵の名無し：2006/10/01(日) 16:22:19 ID:ssyKEqpW0

>>421
お産をどこでするかなぁ～と、今まで適当に過ごしてしまったおとめです。ども。
やっぱり、助産師なのですから、全般的に考えて、やっぱり助産院かなぁ～
で、行ってまいりました。で、すぐ予約入れてきました。
だって・・・1月の予約は、ぎりぎりだってんですもん。
助産院は、受け入れ枠が少しなので、すぐにいっぱいになってしまうっぽいです。
人気も出てきてるってことですね。東京は、ともさかりえさんが自宅出産したり、
助産師が頑張ってますからね～

428 ：卵の名無し：2006/10/01(日) 16:25:16 ID:ssyKEqpW0

知名度も上がってるのでしょうね～安全性などの点から
選択されることはまだまだ少ないですが、産後も産前も女性として、人間的に対応してもらえるのが助産院です。
健康だったら、助産院がいいです。やっぱ。
無意味な点滴もないし（多くが無意味に予防という発想でやってます。）、
無意味な分娩監視装置もないし（あれは、医療者のためにあるだけです。）、
無意味な会陰切開もないし（あれは待てない医療者がしてる感じが強いです。）、
無意味な分娩台に縛られることもないし（あれは医療者のためです。）、
まあ、一生に何度もないことで、
無意味だと分かってる辛い事に挑むつもりはございません。
せっかく何年もそんなことだけ勉強してきたのですし。少しでも感動的なものにしたいです。
だって、夫っとには初めての見学体験ですから。病院で医療者中心の出産をするより、
助産院で家族中心の出産にしたいです。

429 ：卵の名無し：2006/10/01(日) 16:31:54 ID:ssyKEqpW0

男性の多くが”安全な病院”と考える方が多いですが、
病院が安全とは限らないのですよ。
出産は、”産婦がいかにリラックスできるか”が重要で、
リラックスできない事で危険にいつでも変化しちゃいます。
リラックスできなかったために、出産が進まず産婦が疲れ果て帝王切開になってしまったり、
出産が進まず赤ちゃんが苦しくなってしまったり、簡単に変化します。
それに病院は、医者の飲み会の予定の方が重要だったりして、
無意味な促進剤や帝王切開が普通に行われてますから。
無意味な薬を多用して何が”安全な病院”でしょうか・・・
という実情をよ～く知っているおとめは、やっぱり自分が納得できるようにしたいと思いました。
どうせ、自分である程度診察して、ある程度、進むまでは
恥ずかしくて助産院に入院できないでしょうけれど・・・
あ～考えただけで気分悪くなる・・・
何をどうしようと、出産って、痛いんですよね?

実際、分娩台で産んでるってだけで尊敬します。
あれ、辛いですもん・・・
あんな人間の構造にあってない台なんて。
あの姿勢だからあかちゃんへの酸素供給が減って心音がおちて、
無意味な酸素供給したりしてね。
人間として自然にやらないと、危険ばっかなんだよね・・・
世界的にも自然が安全ってWHOも言ってるんだけどね・・・
日本は医師会が強いから、
薬や医療機器使わないと医者がお金持ちになれないもんね～結局、世の中、金持ってる人中心よね。
医者がいっぱいいる大学病院なんかの出産が、無意味な内診を必要以上にやってるって現実を
夫たちが知ったら、安全より何より、ただ腹が立つと思うんですけど・・・
健康だったらやっぱり自然が一番です。はい。
健康だっけ？おとめ？

というバカ丸出しのブログをさらさせていただきました。

430 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 16:37:20 ID:rvKvwr360

みんなでよってたかってかわいい乙女ちゃんをいじめちゃう
なんていくら2ちゃんねらといえどもひどすきるとは思わない
のか?
もちろん彼女の産科医療批判もひど過ぎたとは思うがただ
の一助産婦ではないか。異常事態発生してから帝切に移る
GoldenTime以内に対応できるんなら助産院はいいと思う。
Japan Banzai!!

431 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:18:19 ID:yoCjWCMH0

>>430て「オトナ」の態度だね。

それにしても>>375には超わろたけど、過去の「産科医coma scale」レベルの傑作とおもた。

432 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:22:11 ID:wnsw6CkH0

志村～

433 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:35:09 ID:yoCjWCMH0

あら、ほんと。１００レスばかりたてに流し読みして最後も読み流しちゃったw

434 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 19:19:02 ID:+dKE1a8E0

産科を救うための新案☆彡

１　精神科医100名を1年間研修させ産科へ
２　眼科医・耳鼻科医100名を1年の研修後産科へ
３　解剖、法医学、病理の医者100名を1年間研修させ産科へ

435 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 19:47:08 ID:N/G/oZnH0

>>434
３は元の職場に戻す方がいいでしょう。産科医療を学んだ上できちんと病理・司法診断を
下してもらえば、トンデモ裁判にはならないでしょう。

１，２は全員脱走で失敗します。それを見た学生や研修医も、つられて逃げ出して、返って
産科医は減ります。

436 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/01(日) 19:50:20 ID:P7XJ6H4z0

>>428
ﾜﾛﾀ
でも妊婦の多数がこう思ってるという罠

437 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 19:51:14 ID:wnsw6CkH0

つか１年で産科診療始めたら
３年で全員検挙済みだろ（藁

438 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:00:51 ID:Tl93yPjb0

>>437
精神怪を甘く見るな。
妊婦の不安定な心理に漬け込んで、神経症と言う診断をデッチあげるなど造作も無いぞ。
実際、悩みのない人間など居ないからな。
診断さえつけば、後は「重度の精神源性の不穏で処置を一切させて貰えなかった。」位のことは、
平気で死亡診断書に書き込むぞ。おれはいつもそうしてるからな。

439 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:24:43 ID:2MkyxMDo0

ただいま代理出産を（去年出た最高裁の判決をまげてまで）合法化しようと、官民上げてキャンペーン中です。
出産のリスクが無く、障害児を背負い込むリスクも無い、安全なお産が２００万円から．．．

【社会】「「私もがんばろう！と…」向井亜紀さんのブログに、激励続々…高裁の出生届受理命令で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159615669/l50

440 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:31:07 ID:yoCjWCMH0

>>438
なんか、精神怪最強に見えてきた、、、。怪獣図鑑？

441 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:32:50 ID:GGCDvzaU0

看護婦でもまともな人は一部いるかも知れないけど、他の一般企業に比べて
女（看護婦）から男（医師）を誘うケースが多すぎるから、どうしても
看護婦と付き合うとか結婚するというと周りから蔑まれることになる。

442 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:44:38 ID:tEb+Ggq80

>>375
すげー

443 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 20:47:07 ID:nfKpox//0

>>438
戦前は精神病を何人出るかの規定がなかったから、精神科医と組んで夫を
「禁治産者」に仕立てあげ、財産をのっとった事件もあった、と習った事がある

444 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 21:26:48 ID:APkrikmI0

事故さえしなければ飲酒運転して医師免はなくさない
わざと捕まって停職して骨休みってどう？

445 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 22:09:29 ID:jp7TNCNu0

>>410
公立病院の分娩料の変更には、議会の承認が必要なんです。
だから、分娩料の値上げなんて、どの議員も口が裂けても言い出せません。

446 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 22:44:43 ID:2CeKJVs00

uRgxNMW60＝たぶんuc8TAH0x0
こいつ真性「あほ」だな。
主張したい内容がよくわからん。
産科医に敵意を持っている一般市民だろう。

447 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:10:30 ID:QkBET8QH0

先週号の『週刊文春』か『週刊新潮』に看護協会の恐ろしい陰謀が書いてあった
けど、マジ？？　
助産師の地位を上げて、助産医のような存在にするような内容
だった。看護協会って圧力団体みたいに厚生労働省にも圧力をかけているらしいね。

448 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:17:09 ID:5NybnwUJ0

○○だなあ。こういうのを専門○○っていうんだろうね。助産師の方がずっと頭が良いよ。

449 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:17:29 ID:DRxXbAFQ0

週刊文春ね。助産師を助産医にって、そんな陰謀とか言われても信憑性を感じませんが。いったい何を根拠に記事を書いたのでしょう？自分が鈍感なだけかな。

450 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:22:47 ID:nPfbyb8g0

実際、助産婦なんていなくても十分だしな

451 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:24:30 ID:5NybnwUJ0

助産師の尻ぬぐいをして、助産師より安い料金で分娩したりして、真性「あほ」と書き込んだりするやつがいて、
救いようがないね。裁判官、マスコミ、市民、警察、検察、政治家にコケにされて、バカだから産科医やってると
うそぶいてるやつがいて、悲劇の英雄気取りかい？きっと、睡眠不足で頭が回らないんだろうね。
浜口君になめられるのも当然。

452 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:23:56 ID:Q8USa0D60

・・・そうそう、私の日記へのアクセスがものすごいことになってました。
批判の多さにびっくりです。
なかなか難しいものなんですね。
まあ、迷惑を受けてるところがいっぱいあるのも分かるんですが、
常に命がけの人生走ってるおとめの感覚は、
かなりずれちゃってるんだよなぁ～とも思いました。
(2006年09月30日 18時25分16秒)

453 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:29:57 ID:2CeKJVs00

>>451
真性「あほ」と書き込んだ私は産科医じゃないが、
君はなに様？

454 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:31:22 ID:2CeKJVs00

>>451
ひょっとして、
uRgxNMW60＝たぶんuc8TAH0x0　か？

455 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:39:04 ID:2CeKJVs00

>>451
連続で申し訳ないが、こいつは助産師か。
ささいな反撃？

456 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:40:51 ID:5NybnwUJ0

匿名掲示板で、○○じゃない？で、なにがいいたいんでちゅか？

457 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 23:52:10 ID:2CeKJVs00

助産師って、やはり真性「あほ」ばかりか。
妊婦がかわいそ～。

458 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:00:53 ID:s078jU/20

髄液先生の新作でたお。

57 ：赤い髄液 ◆6jVJIwd0Oo ：2006/10/01(日) 18:37:58 ID:o7HEIOpt0
ウルトラセブンの最終回をご存じの方だけにご案内します。

http://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page007.html

459 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:02:33 ID:nsk1dO8g0

>>452
まさにスレタイぴったりの日記でした。
つりかかたりかと思いました。

460 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:12:27 ID:lYKabAg60

ひょっとして、
uRgxNMW60＝たぶんuc8TAH0x0＝おそらく5NybnwUJ0
＝この日記を書いた「オカメ」、いや「オトメ」
助産師？？

461 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:19:11 ID:yZ0u7nif0

>>460
匿名の２ちゃんでそんな疑問は無駄。
ブログざっくり削除して今頃布団の中でガクブルしてる
だろ。筋金入りのアホならざっくり削除なんてしない。

462 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:19:35 ID:euMhOP4c0

>>457
俺もそう思う(笑)
３０分以内に帝切できる体制が要求される世の中で、助産院が安全とは、不思議だ。
裁判所が決めた医学定説30分は搬送時間を考えたら絶対不可能。
でも、mihokaに話が筒抜けで脅されてるようではねえ。

463 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:25:42 ID:Wdk+GKz50

>>419
そうそう、bamuda先生のカキコ涙でそうだった。。

点滴　→　大量出血してからだと、ルートが極端にとりにくくなるのです　とか
酸素　→　少しでも胎児をアシドーシスから守るためです　とか
収縮剤　→　分娩後出血を有意に減らすエビデンスがあります　とか

なんでこないアホな女にそない丁寧に説明しはりますのん？　ていうくらい。

464 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 01:34:20 ID:aiB4ZhJT0

>>458
僻地ｽﾚで見たけど、今公開してるｳﾙﾄﾗﾏﾝの映画でこんな台詞があるんだと。

「我々ウルトラマンは決して神ではない。
　どんなに頑張ろうと、救えない命もあれば届かない思いもある」

ｳﾙﾄﾗﾏﾝですらこれなのに・・・産科の先生方は頑張りすぎてると思います。

465 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 08:45:58 ID:rjRs9mOZ0

>>464
だって産科医は巨大化できないんだもん

一部の臓器を除き

466 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 09:21:24 ID:IIBA+65o0

>>460
助産師じゃないよ。そういう藻前は何者だ？

467 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 11:33:54 ID:IIBA+65o0

今朝の朝日、産科医と助産師の意見が書いてあった。助産師の意見では、昔は正常分娩は助産師の仕事。ということを書いてあったな。
でも、肝心の産婆時代の新生児死亡率を言わないのは、フェアじゃない。
正常分娩が唐突に異常分娩化するから、助産院は危険なんだよ。自己責任でやるならいいけど、産科医に送って責任なすりつけるだろ？
助産師業界の既得権益擁護の為に、妊婦が犠牲になるのは許せない。文春の記事はややオーバーかもしれんが、
数の力にものを言わせて政治家を国会に送って、医療行政をゆがめている現状をなんとかしないと、産科だけでなく、
他の医療も潰されてしまうだろう。

468 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 11:49:43 ID:sWnkj5by0

>>467　
昔にもどせっ、てか、アホ草。

助産師ってそんなに数いるのかね？
産婦人科医（特に長老の方々）ももうちょっと政治力使ってがんばらないと、
どうなっても知らんよ。

469 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:27:35 ID:QOaxXGGi0

>>458
まじ泣けた

470 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:37:12 ID:xWZbRyFyO

一つ聞いていいですか？
病院だと、産科医の先生が外科的なお産の後処理を普通しますよね。
助産院では、どうですか？
この後処理が前置胎盤（前置胎盤は他胎経産婦に多い）のリスクに影響することはないんでしょうか？

471 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:39:43 ID:xWZbRyFyO

助産師が産科医のような産後の外科的な処置を行うことが可能ですか？

472 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:40:43 ID:XMNsmQ8a0

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06100210.cfm
「私にしか語れないことが」～安らぎの助産院
>古い木造家屋を改装した助産院の畳の部屋で、おなかの大きな
>女性が横になって息んでいる。分娩（ぶんべん）台も、陣痛促進剤も、
>ここにはない。

エコーも分娩監視装置もないんだろ(wwww

>夫の死後、仕事と子育てにすべての時間をつぎ込んできた。過労がたたり、
>４９歳で子宮筋腫（きんしゅ）の手術も受けた。しかし、大切な人との別れも
>含め「人生の経験をすべて生かせるのが助産師の仕事」と宗さんは言う。

子宮筋腫がストレスでできるとは知りませんだ。

しかし、助産師って、ほんとにシャーマンだな。

473 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:42:40 ID:xWZbRyFyO

昔、よく言われた
「産後の肥立ちが悪くて」

に関わる部分ではないかと思うのですが・・。

474 ：卵の名無し：2006/10/02(月) 12:46:11 ID:5yV+6eg00

>>472
助産師になって1年で開業か、
研修医のほうがまだましかもしれんな。

475 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:47:22 ID:tVILT/TD0

>>458
ＧＪ！名作です。

476 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:50:53 ID:xWZbRyFyO

あと、エコーなしはないんじゃあ・・・。もし、そだとしたらまずいかも・・。
エコーで胎盤の状態をみないと、前前置胎盤なんかなら、胎盤に大動脈と大静脈が通ってるし、うかつに内診とかしたら、大出血で妊婦さんの命に関わるんじゃあ・・。

477 ：コピペ：2006/10/02(月) 12:50:51 ID:/sb70gF30

【つぶれるか】江別市立病院【乗っ取られるか】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153059390/

639 名前:卵の名無しさん投稿日:2006/10/02(月) 09:56:40 ID:0JFHFJH80
お産の事故に「保険」創設　産科医不足解消へ厚労省検討
http://www.asahi.com/life/update/0928/005.html
2006年09月28日11時45分
＞これに対し、厚労省は公費支出には否定的だ。「医療行為はあくまで医師と患者との民間契約」（同省幹部）との立場で、医療機関中心の負担を検討している。
＞必要な財源は年間約３６０億円。産科医が出産１件につき２万円の掛け金を負担し約２２０億円を工面、

　すばらしすぎる・・・
みんながんばってネ

646 名前:小児科医投稿日:2006/10/02(月) 12:44:32 ID:/sb70gF30
>>639
　これって朗報だと思うけど？
>>「医療行為はあくまで医師と患者との民間契約」

　　つまり診療拒否しても厚生労働省的には、民間契約なので問題ないと
　いうことでしょ？
　　応召義務のことを考えているなら、こういう話になるわけがないし。

　産科の先生、気にくわない妊婦や搬送は断りなよ。
　ダブルスタンダードでこんなこという厚生労働省は、罰則規定の無い
　応召義務なんか無視してやって、医師の善意がどれほど貴重なものか
　見せつけてやればいい。
　というか、応召義務が罰則規定の無い空文ということを本音で承知しているから
　民間契約ってなるのさ。

　さっさと診療制限、逃散だよ。
　人の善意に、無制限に寄りかかる馬鹿には、早めに対価が高いことを教えて
　やるのが真の善意。　求められるままに善意を考えもなくばらまくのは偽善。

478 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:52:37 ID:nsk1dO8g0

>>467
＞助産師の意見では、昔は正常分娩は助産師の仕事。
それこそ大ウソじゃん。
最近やっと、助産師の教会がガイドラインをつくって、逆子や、双子、VBACを禁止しているが、
ちょい昔の産婆は、逆子を当然ありアツカッっていたし、子どもがが死んでも当然という神経だ。
母親が死ななかったからオッケー。
つい一昔は、双子や逆子は、死んでもあたりまえだし、早産の子どもも死んであたりまえだった。
１０００gのこどもや３０週前半が助かるなんて、つゆとも思っていなかったし、
みて、だめそうなのは、まびいていた。

つまり、助産婦が取り上げて、だめなものは死んでいてし、助からないものは助けなかった。
それが、医療が進んで、助産婦では死ぬが、病院では助かるものが増えたから、
そういうのは、病院に送って、殺さないようにしようとしているんじゃないか

「助産院って安全？」の除算しは、看護師に内診させている開業産婦人科医より１００倍悪質だよ。

看護師に内診させている開業産婦人科医は、法律は違反しているが、ちゃんと逆子は助けているもん。

479 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:56:44 ID:iXRyrr2S0

>>458

元スレどこですか？
GJ！であるができたらV3のクラタの出演希望したい！！

480 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 12:59:34 ID:nsk1dO8g0

>>458
できたら、明けの明星うんねんの対話が欲しかった。
ちゃんとラストがそうなっているからいいけれどさ。
あの二人の会話が欲しいのは、欲張りかなあ？？

481 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:01:58 ID:iXRyrr2S0

>>480

オンタイムで観た口ですか？
お互い歳取りましたなあ。。。ww　アンヌ隊員はいまでも初恋の人です。。。。

482 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:05:18 ID:nsk1dO8g0

>>481

あの青いゆらゆらの前の二人の黒いシルエットだけの映像ってすごく新鮮だった。

483 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:10:39 ID:nsk1dO8g0

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06100210.cfm

「私にしか語れないことが」～安らぎの助産院
　古い木造家屋を改装した助産院の畳の部屋で、おなかの大きな女性が横になって息んでいる。
分娩（ぶんべん）台も、陣痛促進剤も、ここにはない。

４４歳で合格、開業　支えた夫直後に病死
　「大丈夫。赤ちゃんは自然に出てくるから」。助産師の宗祥子（そうしょうこ）さん（５４）が、
やさしく女性の背中をさする。やがて新しい命が姿を現し、力強い産声を響かせた。

　東京・中野区の住宅街にある「松が丘助産院」。ここで生を受けた赤ん坊はきのう、
ちょうど７００人になった。私の天職は助産師なのでは――２２年前、心にふと宿った
あの思いは間違っていなかったと、宗さんは実感している。

484 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:11:48 ID:nsk1dO8g0

　私立大の法学部を出て中野区役所に勤め、２９歳の時にギタリストの隆さんと結婚した。
長女を授かったのは２年後の１９８４年。出産場所は総合病院だった。

　復職のため産後３か月で娘を保育園に預けた。しかし、娘は哺乳（ほにゅう）瓶の粉ミルクを
拒んだ。「ミルクを与える練習をして下さい」。保育園から言われた通りにしたが、やはり母乳
しか口にしない。

　中野区内で母乳相談所を開いていた助産師に悩みを打ち明けると、「娘さんは賢い。何とか
やりくりして、あなたのおっぱいをあげなさい」。その一言で吹っ切れた。

　昼休みに職場を抜け出し、保育園に自転車を飛ばす生活が始まった。母乳の質を良くしようと、
野菜中心の和食を心がけるようになったのも、この時からだ。

　それまで自分が子ども好きだと思ったことはなかった。だが、娘に母乳を与えていると、
言いようのない喜びに包まれる。

　「助産師になって、母乳による育児を広めたい。お産も子育ても、とても楽しくて幸せなこと
なんだと伝えたい」。気が付くと、そう思っていた。

　「きっと君に向いてると思うよ」。最後は夫の言葉に背中を押された。

　３６歳で区役所を退職。人生で２度目の大学受験に挑み、東京医科歯科大の保健衛生学科に
入学した。

　入学後、二女を助産院で、長男を自宅で出産。育児のための休学もはさみながら夢への道を
突き進み、４４歳の春、助産師の国家試験に合格した。助産院の開業にこぎ着けたのは、その
１年後。区役所を退職してから９年余りが過ぎていた。

　この間、宗さんが勉強と育児に専念できたのは隆さんのお陰だった。ギターのことしか頭に
なかったのが、妻の夢を応援しようと、教育大出身という経歴を生かして学習塾を開業。自分
の夢を断念する形で、家計を支え続けたのだ。

485 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:18:45 ID:Wdk+GKz50

>>483-484
前置胎盤をハイハイとお灸で治すという、ほとんど原住民祈祷師の助産院はここですか？

治すなら、25週程度の中期じゃなくて、満期でも上がってこない気合入った全前置を治してねww

486 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:19:12 ID:xWZbRyFyO

全前置胎盤なんかなと、エコーもとらず、大量出血とか自然分娩でとりあげられずに産科医が緊急おぺをするとなると、大変では？
よほど血液パックがあるとかでないと大変そう。
帝王切開とか子宮頸部の手術って、ただでさえ出血多いでしょ。そこに大動脈と大静脈の通る胎盤だよね。いきなり「はい、手術してください！」では、産科医もすんごく大変だよね。本来なら、しっかり準備を整えてからする手術だよね。

487 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:21:23 ID:xWZbRyFyO

というか、母子ともにかなり危険な手術になるのでは？

488 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:23:19 ID:nqSN5bN50

Bermuda先生のコメントもざっくり削除した、除算しブログ、
先生のコメントだけでも誰か教えてくれ。

489 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:34:37 ID:xWZbRyFyO

実際に帝王切開手術を行っている産科医は、全前置胎盤の出血リスク、母子の出血死リスクを知っているよね。
助産院でも、輸血はＯＫなの？
前置胎盤だと輸血の準備と酸素の準備、帝王切開が出産の基本の三大柱だと思うんだけど・・。
産科医の先生から見て、全前置胎盤や前置胎盤で自然分娩は可能なの？

490 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:37:09 ID:rjRs9mOZ0

>>489
リスクなんて知りません。
知ってたら前置胎盤妊婦なんて恐くてみれません

491 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/02(月) 13:42:37 ID:ol8KkMg60

ま　そのうち除算員で　大勢の母体死亡がでて　終わりになるだろうよ。

wktk

492 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:42:49 ID:xWZbRyFyO

なるほど。
通常の前置胎盤や全前置胎盤で、きちんと準備された帝王切開なら安全なんだ。
じゃあ、自然分娩はできるの？

493 ：Bermuda先生のコメント（キャッシュは今も残っています）：2006/10/02(月) 13:43:11 ID:/vQv1NB+0

＞４８８

僕のブログにおとめさんのエントリを紹介してくださった方がいらっしゃったので拝見させていただきました。下っ端産婦人科医のBermudaと申します。

医者の側からすれば、点滴は弛緩出血に備えてやっていると安心感があります。大量出血中にルート確保するのは非常に困難な場合があります。

分娩監視装置は発明してくださった方に感謝したいくらいです。

医者の飲み会が優先されている病院もあるのでしょうが、普通、促進剤や帝王切開には必ずそれを施行するための”適応”が存在します。
”適応外”のやり方をして事故が起こった場合、今の時代まず訴訟で負けますから、僕の周りでは少なくとも故意には不適切な使い方をしません。

酸素吸入は少しでも児をアシドーシスから守るためのもので無意味だとは思いません。

ある学会で「自然が一番」といって、分娩後に収縮剤の注射を行わないという発表を見たことがありますが、コクランの後ろ向き研究では既に「分娩後の介入は有意に弛緩出血を減少させる」と会場から総攻撃を受けていました。

おとめさんが本当に上記のように考えているのであれば、御自分の近くにいる産科医と十分話し合われてはいかがでしょうか？

うちの大学病院では会陰切開は自分の技量を知った助産師のタイミングで入れています。

医者も助産師も自分の技量を過信しすぎれば必ず事故を起こします。
補い合うことが重要であって、ひとつのお産であっても、それぞれが活躍する場が存在すると思いますがいかがですか？(October 1, 2006 00:37:34)

494 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:44:36 ID:85i+r/b90

ぜんちたいばん　てなんですか？　　老いた産婆
　　５０年前はそんなもんしらんでもこの家業やってけたんだわ
　　　なにさわいでんだか、、、　　おおげさすぎ。。

495 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:51:13 ID:xWZbRyFyO

なるほど。
前置胎盤の出血の危険性や帝王切開時の出血量、胎盤出血も加わる出血の危険性を熟知している産科医なら、母子の安全を考えて、もっと慎重に対応するってことか・・。
通常、前置胎盤の場合は病院では進行しないように術前には一定期間安静をとってオペに備えるのではなかったですか？
産科医の先生、どうですか？

496 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 13:56:11 ID:nsk1dO8g0

記事に違和感を感じたのは、かいている人が，
医療記事としてではなく、お仕事紹介の視点（１３歳のハローワークみたいな）で
かいているんだろうな。

母乳育児も、妊娠中の食事指導も、異議無しっていうか、
総合病院でも、やっている。
産婦人科医みずからも母乳がいいと思っているのに，忙しくて、育休をとれない。

医療記事として違和感があるのは、
たった経験１年で開業して，お産をしていること。

そして，連携医療機関が，広男日赤！！！
１年で１１２人中４人だかをはんそうしている。
それも、ちゃんと、医者が、正常なのを選んでいてもだ。

お産というのは、９９％正常なんじゃなくって、正常だろうと思っているお産ですら、
９５％くらいしか、何も起こらなくてよかったねにならないんだね。

都会で、病院も、小児科もいくらでもあるから、助産院ができるのであって、
助産院＝自然＝安全なんじゃなくって、危険なのは、産婦人科に送るから，安全なんだなあ。

497 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:00:23 ID:xWZbRyFyO

ちなみに、私は婦人科で入院していた時、前置胎盤の患者さんに前院の若い茄子が歩行訓練を勧めていたり、とんちんかんなことを言うので止めに入ってキレられました。
前置胎盤の人はすごく難産で帝王切開でした。
こんな場合、見て見ぬふりもしづらいし、患者としては、どうすればいいんだろう？
患者がこんなことを知ってるのも変だけど・・。

498 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:02:35 ID:7391Wyv20

妊婦は牛乳飲むなよｗｗ

499 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:06:59 ID:rjRs9mOZ0

>>497
妊婦に歩行訓練って何？
術後なら分かるが。
前置胎盤が難産だったって何？
経腟分娩トライしてるところあるんだ。

>>495
安静にしたら前置胎盤が子宮口から離れてくれるとでも？

IDみたら同一人物か、どうりでとんちんかんな質問が多いわけだ

500 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:07:54 ID:xWZbRyFyO

妊婦は牛乳を飲むなって、何、それ？

501 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:26:38 ID:FNRvCzL10

>>499
でも　お灸とﾊｲﾊｲで治るらしい（大笑　から　安静で治っても不思議ではないな～

502 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:29:47 ID:xWZbRyFyO

安静にしなきゃ、胎盤がより子宮口にかぶさるリスクがあるでしょ。
前置胎盤や全前置胎盤は帝王切開が基本だけど、胎盤のふさがり具合で手術の難しさも違うはず。
で、前院のその茄子は、前置胎盤で臨月の妊婦さんに「歩くとやせて、先生も手術が楽なんですよ。傷の治りもいいしね」って言ってたの。
おかしなことを言うので
「前置胎盤は普通のお産と違うから先生にきいたら」
って言ったの。そしたら、
「看護師なんで、わかります！」
と、間髪を入れずにぴしゃりと言われた。
前置胎盤の方は産科ではなく、婦人科の病棟にいた人（オペ予定）。
産科の友達と仲良く病院の廊下（三周から五周）歩いておられました。
難産というよりは、すごく青白い顔で病室に戻ってきた（言い方が違ってすみませんm(_ _)m）

503 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:31:15 ID:rjRs9mOZ0

>>502
どっちにしても、とんちんかんだよ、あんたが

504 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:33:49 ID:xWZbRyFyO

≫499
胎児は一定期間を過ぎたら動くし、胎盤もずれやすくなるし、臨月の前置胎盤の妊婦さんに歩行を勧めてどうするの？

505 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:37:01 ID:xWZbRyFyO

前置胎盤が治るのではなく、胎盤が子宮口をふさぐ範囲を広くしないために安静が必要だったと思う。

506 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:37:19 ID:rjRs9mOZ0

>>504
真正だな

507 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:38:44 ID:rjRs9mOZ0

>>505
前半はあってるが、後半が違う。
出血予防のため

508 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:38:59 ID:u27oabH60

ttp://symy.jp/?5tF

509 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:48:47 ID:xWZbRyFyO

子宮口を胎盤がふさぐはんいが広くなる→胎盤には大動脈と大動脈も含め多数の血管→帝王切開の際、より出血を伴う危険な手術の可能性。また、胎盤剥離による出血を避けたり、胎盤への血流量を減らす必要がある。
したがって、出血を避けるため、前置胎盤の妊婦の臨月における歩行訓練はNGだとおもう。

510 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 14:56:34 ID:rjRs9mOZ0

>>509
もう少し勉強してからにしてよ。
どこの週刊誌から写したのか知らないけど。
恥の上塗りになるよ

胎盤の血流量を減らすのって妊娠中の話しじゃないよね？
胎盤に流れてるのは胎児血だから、母の子宮への血流ってこと？」

すこし楽しんでたりして

511 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 15:23:30 ID:WlLopj3z0

しかし、胎盤に大動脈って医療関係者ともおもえんな。

512 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 15:28:05 ID:nsk1dO8g0

>>502
＞難産というよりは、すごく青白い顔で病室に戻ってきた（言い方が違ってすみませんm(_ _)m）

おそらく、帝王切開中の出血が多かったからだと思う。
子宮底についている胎盤の場合、胎盤を剥がして、子宮を収縮させると、ぎゅうとちぢむが、
前置胎盤だと、あんまり収縮しないところに胎盤がついているから、出血が多い印象だ。

513 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 17:10:18 ID:q9d95hAR0

＞486～　ID:xWZbRyFyO　については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157494642/l50
▲セカンドオピニオンを嫌う医者▼　NO５

を参照されたし。そしてスルー推奨

514 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 17:13:04 ID:rjRs9mOZ0

>>513
ID:xWZbRyFyOって中途半端な勉強したプロ市民なのかな？

515 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/02(月) 17:15:39 ID:ol8KkMg60

>>511
同意、マジレスしてる方々もなんだかなあｗ

516 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 17:23:35 ID:u27oabH60

>>359,421,488
>508

517 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 18:19:40 ID:SwmosniL0

ここに来ている人のうち産科医は1割以下なのかもしれない。医師は三割くらい？
あとは、茄子、米、三羽、プロ市民、ニート、医療ヲタ、マスゴミ、除算信者、ストーカー、、だと思う。

518 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 19:03:38 ID:or5KSO/20

>>497
前置胎盤の人はすごく難産で帝王切開でした。
前置胎盤の人はすごく難産で帝王切開でした。
前置胎盤の人はすごく難産で帝王切開でした。

面白い！
庶民がこんな程度に知識だから、いちゃもん訴訟が多いのかもしれん。

519 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 19:16:58 ID:RGVwV0C70

>>493
Bermuda先生のコメント（キャッシュは今も残っています）さん　
ありがとう。

520 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 19:43:43 ID:95uxY1xB0

産科医やめたくなる瞬間①

スクリーニング検査したあとで
「性別はどっちですか？」と聞かれる瞬間

521 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 19:47:31 ID:or5KSO/20

産科医やめたくなる瞬間②

一件生ませた明け方3時
「次の陣発きました～～～」

522 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 19:57:53 ID:SBoRgJ2s0

マジレス、開業婦人科のセンセイぐらいじゃない？
まともな勤務産科医がこの時間に書き込みできる訳無いでしょ？

523 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 20:01:55 ID:6XsCfB8c0

産科医やめたくなる瞬間

産科医が逮捕された時

ではないのですか？

524 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 20:07:22 ID:95uxY1xB0

>>522
ヒント：医局のPC

産科医やめたくなる瞬間③
助産婦が会陰切開しなくても大丈夫とか言っておきながら
ズタズタに裂けて深夜ナートに1時間かかったとき

525 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 20:07:57 ID:mpFmkCNq0

産科医やめたくなる瞬間

「テレビやネットではこう言ってました！もっと勉強してください！」と
プロ市民に詰め寄られた時

彼女らの参考資料：みのさん、DQNサイト（助産師＆素人集団）、女性週刊誌
彼女らの言い分：前置胎盤はハイハイで治る、胎盤に大動脈と大静脈が通ってる

526 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 20:48:46 ID:s078jU/20

>>479さん

元スレは↓

産科医絶滅史第16巻～横浜夏の陣：堀は埋められた～

髄液先生をお見かけの方はこちらへ誘導お願いします。

527 ：521だが、書き込めるぞ：2006/10/02(月) 21:00:03 ID:or5KSO/20

進行中二人いますが、何か？
助産婦様を全開したら呼ばないといけない立場ですが、何かご質問でも？

528 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 21:53:07 ID:evy/Ra1E0

つーかとっとと辞めろ

辞めたくなるとかぐだぐだ言っとらんと
「これで辞めました」ならいくらでも聞いてやるよ

529 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 21:58:24 ID:6XsCfB8c0

確かに「辞めたくなる」とか言いながら、だらだら産科医を続けている
人を応援する気にはならないですね。
「辞めることに決めました」っていう人には、最大限のバックアップ
をしたいと思いますが・・・。
（バックアップといってもカキコだけだけど）

530 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 22:19:37 ID:UCCs3khr0

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　通報、実名を匿名と発表　／神奈川

　◇横浜市への怒りあらわ「勇気出したのに心外」－－青葉の診療所、元助産師通報
　横浜市瀬谷区の産婦人科病院「堀病院」の無資格助産事件に関連し、同市青葉区
にある診療所の元助産師の女性が「堀病院と同じことをやっている」と実名で同市
に通報したのに、同市健康福祉局が「通報は匿名で、具体的な情報ではなかった」と、
事実と異なる発表をしたことが分かった。同局の高岡幹夫健康安全部長は「出先機関
に確認せずに匿名と発表したのは私のミス。情報提供者に非常に申し訳ない」と話すが、
女性は毎日新聞の取材に「本当に勇気を出して通報したのに。非常に心外だ」と、通報を
軽視した同市の姿勢に怒りをあらわにした。
　堀病院の事件を受けて、女性は８月２８日夕、以前勤務していた「セントマリアクリ
ニック」（梅内正勝院長）が同様の行為をしていると、同市青葉福祉保健センターに
電話で通報した。女性は約３０分間も説明し、氏名と携帯電話の番号を伝えた。しかし、
高岡部長は９月２７日の記者会見で「通報者は匿名だった」と説明した。
　同局によると、同センターからの報告書では情報提供者の名前と連絡先が空欄に
なっていた。このため高岡部長が匿名と思い込んだという。
　同市は女性の通報後もすみやかに対応せず、９日後にようやく
医療法に基づいて立ち入り調査した。女性は「調査を事前通告すれば、
勤務表や分娩（べん）記録などを書き換えられてしまう」と忠告したが、
同市は調査の数日前に通告していた。立ち入り調査の事前通告に
ついて、厚生労働省は「必要に応じて事前に通告を行うこと
なく実施すること」と通知している。【鈴木一生】

531 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:32:01 ID:J4YrU1oy0

薄給で土日、4例とりました。
3時間ごとに、医者が内診することになりました。
ちょっと疲れました。　いま、浴びるほどビール飲んでます。

532 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:33:17 ID:yF9mI85q0

>>527
まだ読んでるかな

助産婦なんか呼ばなくても、自分で取ればいいだろうが

533 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:38:57 ID:IIBA+65o0

「内診の頻度が増えて、体力的に限界になりました。細かいミスが多くて、いつ大事故になるかわからず、怖くて
これ以上仕事続けられません」といって、産科勤務医が大量辞職しても、厚労省はそのまま産科医療を崩壊させるのかな？
もう亡国省といったほうがいいね。

534 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:46:46 ID:2dbm8hzT0

>>533
×亡国省
○こーろーそー

535 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:54:29 ID:IIBA+65o0

これからは、黙って立ち去るのではなく、告発して去って欲しい。告発者は世間から冷たく見られるものだが、
多くの医療関係者は暖かく迎えてくれると思う。うちの科にきても、研修医扱いなんかしないよ。医者としての基礎ができているんだから、
そして体力もあるんだから、敬意をもって、指導させていただくよ。

536 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 23:54:36 ID:GO1gsU1Q0

強制労働省
というのもあるが。

537 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:05:52 ID:LPRz4N9N0

>>529　カキコだけか・・・・

538 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:18:39 ID:2s67HY/f0

出血５００以上には、ルーチンでヘスパンダー入れまくる助産院。
出血１５００で青くなって、妊婦を歩かせて産婦人科受診。
患者は患者で、子宮収縮剤と止血剤を拒否。
こんな宗教団体にはかかわりたくわない　！！！

539 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:24:42 ID:XWDUcvsw0

助産院って点滴してもいいのですか？
医師の監視の元じゃないとだめな気がしますが・・・。

それとウテメリンやら収縮剤やらはては点滴でアトニンつかっているところも
有りますがそれはどうなのでしょうか？
誰か詳しい人がいたらおしえてください
それがだめなら内診問題どころか完全に医療法にふれますよね。

540 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:27:59 ID:2s67HY/f0

助産院は陰で結構なことやりまくってますよ。
乳腺炎にはダーゼン勝手に処方してますし。

541 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:31:38 ID:fyU9/Y5Z0

>>538
助産院（助産師単独）って点滴勝手にやっていいの？
http://www.houko.com/00/01/S23/203.HTM

第37条　保健師、助産師、看護師又は准看護師は、
主治の医師又は歯科医師の指示があつた場合を除くほか、
診療機械を使用し、医薬品を授与し、医薬品について指示をし
その他医師又は歯科医師が行うのでなければ
衛生上危害を生ずるおそれのある行為をしてはならない。
ただし、臨時応急の手当をし、又は助産師がへその緒を切り、
浣腸を施しその他助産師の業務に当然に付随する行為をする場合は、この限りでない。

542 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:32:05 ID:XWDUcvsw0

やっぱり結構なことやってますよね。
そういえば助産院でアトニン投与して分娩停止して羊水混濁がひどくなって
搬送されてきて、うけた病院でＣＰになったら病院が訴えられて負けた症例あったなあ
あれって助産院の医療法違反を抗弁に出していたらかててたとおもうのに
きっと弁護士がしょぼかったのでしょう

543 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:32:28 ID:fyU9/Y5Z0

>>540
通報すれ

544 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:35:12 ID:M6N2HqsC0

決して無理をしないで下さい。自分の限界をわきまえてください。あなたが今そこからいなくなっても、大丈夫です。
そして、あなたの体はあなただけのものではないんです。最愛の人がいるでしょう？泣かせるような事があってはいけません。
立ち去る勇気も必要です。非難されるかもしれませんが、非難に耐えることが真の勇気なのです。
柔らかく暖かいベッドで時には寝坊してもいいじゃありませんか。誰にも邪魔をされずゆっくり寝てください。
携帯はゴミ箱にいれちゃっていいんです。あなたは自由なんです。どうか自分を大切にしてください。

545 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:40:22 ID:2s67HY/f0

この頃は助産婦がエピまでいれてますものね。

546 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 00:51:13 ID:eX16fxNl0

>>542
うけたのが敗因ですね

547 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 01:30:46 ID:OeuKpD0/0

新聞記事の松が丘助産院の日記

http://www1.yapeus.com/users/matsugaoka/
>過去にに前置胎盤で問題になった方は、
>１、外にあるお花屋さんで働いていました。クリスマスの時期に冷たい水を扱っていました。
>いくら体を温めてくださいと言っても仕事柄お花を暖かい場所に置くわけにはいきません。
>お花をお湯につけておくわけにもいきません。
>どうしても冷たい水をさわり、ほとんど立ったままのの仕事でした。
>２８週ごろ、日赤で帝王切開しなければお産は無理です。という説明を受けました。
>ご本人も何とか体を良い状態にしたいというお気持ちが強かったので、とにかく体を温めること、
>足のくるぶしの少し上にある三陰交というつぼにお灸をすること、そしてはいはいすることを勧めました。
>神奈川の実家に帰られましたので松が丘助産院では出産なさいませんでしたが、ちゃんと経膣分娩
>できたとご報告がありました。
>２、フランスの方で、妊娠３０週ぐらいまで何度も日本とフランスを往復なさっていました。
日赤に行くと、胎盤が子宮口にややかかっているのでもう入院してください。とまで言われ
>たのですが、おなかの張りが強くなったり、出血をすればすぐに入院するので、とにかく１週間は家で
>安静にしていますと、家に帰って来ました。
>そして、お灸と、はいはいをして、松が丘治療室の整体を何度か受けました。
>次の週には赤ちゃんの頭が、胎盤の下に来て、晴れて松が丘助産院でのお産にＯＫが出ました。
>もちろん出血も少なく無事松が丘助産院でお産なさいました。
>紀子様が、一部胎盤が子宮口にかかっているという報道を聞いた時、アー、松が丘助産院に
>くれば直るのに、、、と思いました。
>でもとにかく元気にお生まれになって良かったですね。

この天然ぶりを見て、この助産院を選ぶ妊婦は、まさに「割れ鍋に綴じ蓋」なんだろうなぁ。

548 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 07:06:07 ID:yE5Ao/T80

>>547

>紀子様が、一部胎盤が子宮口にかかっているという報道を聞いた時、アー、松が丘助産院に
>くれば直るのに、、、と思いました。

アー、いっそのことそうしてくれていたら、日本全国にこの助産院の名が知れ渡って、助産院での
分娩がどれだけ危険なモノかが一般民にも知れ渡ったのになあ、、、と思いました。

549 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 07:43:54 ID:A2K9ZgBK0

>>547
これだけ日赤を叩いてるにもかかわらず平気で日赤に転送する松ヶ丘
何かあっても妊婦洗脳済みで訴えられるのは日赤なんだろうなあ…
日赤も受け入れ拒否で良いじゃん…こんなの

しかし誰かが言ってたけどまさにシャーマンだね。

550 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 08:43:47 ID:OOuI8P6/0

>>549
それを受ける産科医が負け組み
それを受けざるを得ない所で働いていることが負け組み
黙って問題を隠してしまっているのは、未来の不幸の原因

551 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 10:27:41 ID:yEIeb+ov0

「終生、無償で看護」約束　医療過誤裁判で和解　愛知
http://www.asahi.com/national/update/1002/NGY200610020008.html
2006年10月03日09時34分

　昏睡（こんすい）状態になったのは愛知県半田市の市立半田病院が
適切な外科手術をしなかったためだとして、
１億７０００万円の損害賠償を求めた訴訟は２日、名古屋地裁で和解が成立した。
市は、慰謝料など８２００万円を支払うほか、
「終生にわたって無償で適切な看護、医療を受けさせる」と、条項に盛り込んだ。

　訴状によると、男性は９８年７月、自宅で下血して近くの医院で胃潰瘍（かいよう）と診断。同月３１日夜、半田病院に入院した。
担当医は内視鏡で止血したが、男性は数日間、吐血を繰り返した後、植物状態に陥った。
男性の家族は、病院は外科手術をすべきだったと主張。同地裁が今年１月、和解を勧告していた。

　財団法人「日本医療機能評価機構」裁定委員で、医療過誤で子を失った勝村久司さんは「今後、被害者をどう助けていくかを明確にした理想的な和解で、とても珍しい」と話した。

552 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 10:32:11 ID:p1G/88SV0

>>551
今でも胃潰瘍で死ぬ香具師はいるけどな。
こんな安易な和解は医者の首を絞める行為だ。

553 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 10:32:28 ID:vGnDOJ99O

胎盤には横にまっすぐ延びた臍の緒につながっていく太い静脈（UMBILICAL VEIN・臍の緒静脈）と、二本の大動脈（UMBILICAL ARTERIES・臍の緒大動脈）がある。
子宮に付着する部分には、縦にMARTERNAL ARTERIOLE（母体小動脈）とMARTERNAL VENULE（母体小動脈）が走っている。臍の緒につながっていく上記大動脈と静脈につながるFETAL ARTERIOLE AND VENULE（胎児大動脈と胎児細静脈）と呼ばれる胎盤の中を走っている。
したがって前置胎盤や全前置胎盤はこれらの血管を万が一にも傷つけないために内診を避ける。
胎盤は医学用語でPlacenta。
胎児血？それをいうなら、胎児細静脈、胎児大動脈だよ。

プロ市民

554 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 10:47:42 ID:vGnDOJ99O

妊娠中の飲酒や喫煙がいけないのは、母体の血管から胎盤中の血管、臍の緒の中の血管を通して、アルコール・ニコチン他が胎児に直接届いてしまうため。
栄養も同じ。
また、妊娠と同時にプロラクチンというホルモンの分泌が始まり、母乳が出るのは、このため。
胎盤の中を無数の血管が走っていることを知らない産科医はいないと思う
（帝王切開を学ぶため）

プロ市民

555 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 10:57:59 ID:p1G/88SV0

>>553-554
開腹すると動脈は赤く、静脈は青く見えるから区別は簡単だお・

556 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 11:04:37 ID:S/P/1xIn0

なんつーかアレだな。助産院ってのはアトピービジネスと同列の悪徳商法ってことでよろしいか？

557 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 11:05:46 ID:vGnDOJ99O

≫510
ちゃんと勉強してね。

中途半端に勉強したプロ市民

558 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 11:07:41 ID:p1G/88SV0

カルト宗教だわ。
医学教育受けたことあるんだろうか。

559 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 11:23:48 ID:7vdbbYmK0 BE:719134799-2BP(2)

それにしても医師会って団体は何を考えているのでしょうね。
これだけ、国民を圧迫する政治をやられて、いまだに自民党の
強力な支持団体とは。医療改正の度に「患者負担増の改正に反対」
なんて、さも国民の味方ヅラしているが、結局は自民党の応援団で、
国民の敵じやないか。聖人の仮面を被った自民党の回し者だ！！！

560 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 11:32:35 ID:DsppsweN0

　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　産科の先生方……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　年間に訴えられる産科医は
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　　１００人中わずか１人
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだ９９人も余裕がある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　前置胎盤、ＣＰ、早剥は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に警察、プロ市民、助産師と戦い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

561 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:27:33 ID:SXyFiFnC0

>>557
勉強ってね、丸写しじゃダメなんだよ。
自分の言葉で表現しなきゃ。

スルーできない悲しき医者の性

562 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:45:53 ID:1zvz04yE0

産声と共に60余年「誕生の喜び伝えたい」
■「生涯・産婦人科医」米寿の高知さん
http://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000000610030002

　全国で産婦人科医の数が足りず、出産ができない病院が増えている。そんな中、米寿を迎えて
なお活躍する産婦人科医がいる。岡南産婦人科医院の理事長高知床志さん(88)。お産に携わって60余年、
「生涯・産婦人科医」を名乗り、「子どもが誕生する喜びを伝えたい」と意気盛んだ。(中略)

　県内の産婦人科医の現状　厚生労働省の隔年調査によると、県内で産婦人科・産科を診療している医師は
184人（04年、重複計上)で、98年と同数。一方で、医師が高齢になるなどの理由で出産できる病院や診療所は
減少傾向にある。8月末に井原市民病院での出産ができなくなり、県の調べでは、県内で出産できる病院などが
あるのは、岡山や倉敷、津山など10市だけ。「選択肢は少ないが、たちまちお産に困ることはない」と県施設指導課。
減少の理由として、24時間待機や医療事故の際に訴えられる確率が高いなどの労働環境が医学生に敬遠されがちなことや、
少子化などがあると考えられている。

563 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:45:55 ID:CyyA4rXK0

561
医者なら、venule(静脈）にきが付かないと・・・。
母体小動脈は母体小静脈のミスパンっぽい（他をきっちり訳しているかr）

564 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:48:29 ID:SXyFiFnC0

だって文読まずにレスしてるから

565 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:48:47 ID:CyyA4rXK0

561はスルーできないといいつつ、５５７にからみたいのでは？

566 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:49:34 ID:SXyFiFnC0

マゾなんで

567 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:50:12 ID:CyyA4rXK0

もしかして、ベテランの爺医で英語が苦手？

568 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:51:48 ID:BkW3lxIG0

爺さんDrはドイツ語は得意。
うちの近所の先生はカルテが全部ドイツ語
だったよ。英語は苦手ってはっきり言っていた。

569 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 12:52:32 ID:SXyFiFnC0

>>567

>>564です

570 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/03(火) 13:01:37 ID:sLNmkRYj0

>>562
そのうち不運な死亡でﾀｲｰﾎでしょう

571 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:02:08 ID:CyyA4rXK0

なんとなくわかるわ・・・。
知ってる帰国子女がカルテに爺医にグッド・コンデションって書かれて、まじぎれしてたからね。
向こうじゃ、グッドコンデション手のは、機械に使う言葉だからね。
どうも、医者に物扱い、機会扱いされたって不信感がぬぐえないようだ（実際にそうかどうかは、わからんが？）
通常、これは、業務連絡でオペ前とかに使うことはあっても、外来では使わんからな。
普通なら、グッドフィジカルコンデションとか、ノー・デイスオーダーとかだからね。
「私は車か？！私は機会か？！」
には、笑ったよ。医師との対話が少なかったのも、輪をかけたみたいだね。

572 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:04:48 ID:CyyA4rXK0

機会は機械ね。

573 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:06:42 ID:CyyA4rXK0

英語カルテってのは、難しいよね。

574 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:10:53 ID:ufkaziY60

すまねえ。他科医なんだがumbilical arteriesを「臍の緒」「大動脈」と訳すのは
産科では普通なのか？それともこれはただのネタか？

575 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:21:29 ID:t21sPT660

うむ、臍帯動脈と習ったような希ガス
当方外科系マイナー

576 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/03(火) 13:29:53 ID:sLNmkRYj0

さすがにaortaとはいわないんｼﾞｬﾏｲｶ

577 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:36:26 ID:vGnDOJ99O

グッド・コンディションは向こうの感覚では［良い調整］だからなぁ。日本語では臍帯動脈っていうんだね。なるほど。

578 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:37:30 ID:yE5Ao/T80

ARTERIOLEだもんね。
Aortaとはどこにも書いてない。

579 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:39:13 ID:vGnDOJ99O

投薬とかは？
調整的な行為を医者がしてなきゃ、英語圏の人だとさらにキレてたかも？
［ぼられた］って感覚で。

580 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:48:58 ID:vGnDOJ99O

あと、基本が違う。ARTERIOLE［小動脈・細静脈）ALTERY（動脈）the MAIN ALTERY（大動脈）臍帯にあたるのはUMBILICAL。臍の緒はUMBILICAL CORD。
静脈と動脈の英文が読めなくて、外科系のナースしていて大丈夫？
注射とか後処理とか(・ω・;)

581 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 13:51:57 ID:vGnDOJ99O

Aorta（大動脈）だよね。ごめん、大はいらないね。

582 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:02:08 ID:vGnDOJ99O

臍の緒の中を走っているのはALTERIOLE（小動脈・細静脈）ではなく、ARTERY（動脈）ね。
全然、違うよ。

583 ：外科系マイナー：2006/10/03(火) 14:08:02 ID:t21sPT660

>UMBILICAL CORD

chord じゃないっけ

general condition : good
はいけないのか？まあ「調子がいい」は「good in shape」と
口語でいうのは知ってるけど。

584 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:08:34 ID:vGnDOJ99O

医学英語板化したような・・。
ま、いいとして、スポーツ選手なら、グッド・コンディションはOK。
「いい調整ができています」てなかんじで。
調整的行為がなけりゃ、ノー・ディスオーダー。この場合、グッドの方がまだまし。

585 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:11:52 ID:1zvz04yE0

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/post_0744.html
検診・出産、施設で分業　筑波大・吉川裕之教授に聞く

　厚生労働省の調査(04年)によると、全国の産婦人科医は1万163人で、10年前と比べ
7.9%減少した。へき地では分娩中止を余儀なくされる病院も出ている。医師不足の理由は、
産婦人科の過密勤務や医療訴訟の多さなど多岐にわたる。日本産科婦人科学会が05年に実施し
た医師不足の調査の中心となった筑波大の吉川裕之教授(55)に現状と課題、今後の対応策を聞いた。

深刻化する産婦人科医不足----対応策は「産科オープン」
　----産婦人科の現状は。
　学会の調査では、大学と関連病院の常勤医は03年の5151人から05年には4739人に減った。
勤務医の当直は月5回ほどで外科や内科の倍。月10回にのぼる病院もある。また、分娩予約した妊婦に
「必ず診ます」と約束するため、いつ来るか分からない陣痛に備えなければならない。産婦人科は
普通の救急医療と違って「契約救急」なんです。

　----へき地から医師が引き揚げています。
　初産婦の場合、陣痛から出産まで平均11時間、経産婦でも5、6時間。1時間ぐらいで病院に行ければ
安全な距離と見るべきだ。日本のように1時間以内にお産できる国はほとんどない。米国では
予定日が近づくと、近くのホテルに泊まったり分娩を誘発する。日本の産科はこれまで、
気軽にお産に行く「コンビニエンス型」だったが、医師が減った今、そうはいかなくなる。

586 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:12:23 ID:1zvz04yE0

>>585続き

　----三重県尾鷲市の市立尾鷲総合病院は年間報酬5520万円で産科医を招いたが2年目の契約は白紙になった。
　報酬より、月1回の休みも与えないのが問題。週1回は別の医師が当直して休みを確保することが必要だ。
そうすれば3000万円でも来る医師はいると思う。残りの2000万円は当直医師の確保にあてればいい。
自治体が赤字でなかった時代、手当をつけて手取り（給与）が上がるようにし、医師が集まりにくい県は
東京の1.5倍の報酬を払って必死に集めた。地域によって医師の待遇は違うべきだ。行きたくない病院なのに、
同じ待遇のまま「医師が来ない」と叫ぶのは、市場経済としてはおかしい。

　----女性医師の増加も産婦人科の特徴だ。
　産婦人科医の4分の1は女性で、新人だと7割に上る。それなのに、結婚・出産を理由にフルに働けない
ケースが増えてきた。欧米では1施設当たり医師は平均7人いて、週1回の当直で済む。日本は平均3人で
当直回数が多く、女性が常勤医になるのは難しい。常勤医2人以上の病院は女性の割合は20%台だが、1人医師の病院は8%だ。

　----医師不足の抜本的な解決策はあるのか。
　かかりつけの診療所や助産所で検診を受けた妊婦が、お産だけ設備の整った大病院で、かかりつけ医や
助産師立ち会いで行う「産科オープンシステム」が有効だ。大病院には新生児専門医もいて、緊急事態に対応できる。
今は、検診だけやって分娩を大病院の勤務医に任せるケースが目立つが、このシステムを取り入れるべきだ。

587 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:12:36 ID:vGnDOJ99O

臍の緒の場合はCORDだお。
後の体調良好の英語はオケー。

588 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:19:58 ID:vGnDOJ99O

CORD→ひも
Chord→（楽器の）弦。（数学の）弦。（航空関係の）翼弦（線）（建築関係の）弦剤

こころの琴線に触れるはイディオムで
Strike a tender

589 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:26:51 ID:vGnDOJ99O

tender chordね(^O^)

590 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:40:20 ID:OOuI8P6/0

585 586　の記事でもわかるように、今後、産科医療と小児救急などの
救急医療は集約化するしか道はない。
現在、中途半端な自治体病院で悪条件で働き続けている医師達は、
改革を遅らせている抵抗勢力と思われても仕方がないのではないだろうか？
自分のためにも、社会のためにも、勇気ある決断をしていただきたいものだ。

591 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 14:41:39 ID:0jqlt8OR0

吉川先生はこれだけデータをとってるのに、なぜ結論にオープンシステム万歳が出てくるのか。
診療報酬上げるとか刑事民事免責とかの結論にならないのか？
産科医は週一の休みで十分なのか？
産科医の週一の当直は妥当なのか？
どうなんだ？

592 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 15:24:35 ID:1zvz04yE0

ここで産みたい～産科医不足・試される現場から
～2006年10月9日放送～
全国で産科医師が不足している。国は地域内の中核病院に医師と設備を集中的に配置する
お産の集約化を進めようとしている。全国に先駆けて自主的に集約化を進めた長野県南部飯伊地方。
一人の産科医師が「地域内の取り決め」とは逆行する形で分娩を一部再開した。しかし
再開は思わぬ反響を招く。苦悩する医療機関・医師・助産師そして母親たちに、504時間カメラが密着し、
全国に今後広がるであろう産科医療集約化の今後を探る。
（制作：長野朝日放送)
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

593 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 15:37:29 ID:l9nHVZb00

すいません。バカ主婦の相手するのに疲れました。
応援お願いします、
■年棒5000万円の産婦人科の医者・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159450842/

594 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 15:52:35 ID:vGnDOJ99O

バカ主婦って、これからお産をする妊婦さんにバカ主婦はNGだお。
あと、このスレで主婦って、いた？

595 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 16:16:50 ID:B9TRPbgh0

>>534
そう読むんだたのか、、、厚労相。

596 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 16:21:11 ID:avaxRTWY0

>>594
ID:vGnDOJ99O

597 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 16:46:29 ID:S1zMsaWi0

てかほんとキジョとか生活板とかって基本の知能が低いね。
みてて気持ち悪くなるわ。

598 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 16:59:46 ID:1zvz04yE0

ドイツ：「両親手当」新設の法案可決　少子化対策に本腰
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20061003k0000m030044000c.html

　ドイツ連邦議会（下院）は先月29日、新生児を養うため育児休暇を取得する両親の一方に対し、
手取り収入の67%、月額最高1800ユーロ（約27万円）を支給する「両親手当」を新設する法案を賛成多数で可決した。
低収入でも最低月額300ユーロ（約4万5000円）が受給できる。連邦参議院（上院）でも可決される見通し。
　ドイツでも少子・高齢化が進み、家庭省は共働きが主流の若い夫婦で、育児休業により収入が目減りする点に注目。
新たに両親手当を新設することで育児不安を解消、仕事を継続しやすくし、子だくさんを奨励する。(後略)

599 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 22:13:32 ID:yH5IfzWb0

ニュー速＋スレ建てスレッドで黙殺された記事です。
私は産科ではないので、問題のＭＬに入れず真偽不明です。

【厚労官僚・阿部みほか】厚労省、医師会のＭＬに不法侵入した上、医師に圧力をかける！【前代未聞の脅迫】

（週刊文春）

「産婦人科医」が激減する本当の理由－助産師と医師との知られざる暗闇」（週刊文春　2006年10月5日号　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/）
--------------------
　「産婦人科医会には、登録した医師しか入れないメーリングリストがあります。堀病院が捜索された日、ある医師が
そこに『もう辞めなければと家内と話した』という趣旨の書き込みをした。すると、『mihoka』を名乗る匿名の人物が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『うかつなことはかかぬほうが賢明と思われます』という圧力めいた書き込みをしたんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所属と名前を書き込むのがルールのメーリングリストだったので、不審に思いました」

　そこである医師がメールのIPアドレスを調べたところ、その書き込みは厚労省からなされていることが判明した。また、厚労省医政局看護課には、「みほか」という名前の主査がいることもわかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　「彼女はメーリングリスト上で投稿の事実を認めました。厚労省の役人が産婦人科医会のクローズされたメーリ
ングリストを”監視”し、心理的圧力ともいえる書き込みをしていたわけで、産婦人科医たちは騒然となったんで
す」(同前)

　行政が医師を追いつめる

　ところが、こんな騒動が起きても、当の厚労省はどこ吹く風。「厚生労働省が組織として何かをしたということではあ
りません。個人の問題であると認識しています」(医政局看護課)

600 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 22:14:32 ID:Qoi7FpJA0

弛緩出血後のハイポボレミーアヌリアにラシックス筋注しまくる助産院

601 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/03(火) 22:57:28 ID:el1+58PD0

>>599
自分でうかつなことを書いてる官僚もなーｗ

602 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:11:17 ID:3ODAHSKE0

ラシックス。
健康な人にうったら、それだけで、ハイポボレミー、ショックになりまつ。

たまーーーに、ラシックス中毒で、茄子がトイレでうっていたという噂を聞いたことがある。

603 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:11:55 ID:MI2tsNWE0

>599
職場のIPなら業務外とは言えないんじゃない？
業務外というなら別の問題が生じる罠。
組織として何かしていなくても、組織の構成員が組織の業務としてしたことなら、
普通は組織に責任が生じるはずだがな。

こいつらとことん癌だな。

604 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:15:39 ID:eI7KrGyA0

ＭＬ、きちんと法的な対応を協議した方がいいよ
だれか弁護士紹介してやれよ

605 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:17:21 ID:Qut+LPhV0

時間外に職務と関係ない事をしてる厚生労働省職員の、その給料はどこから出てる？
行政権力を私的に悪用して圧力を掛ける行為は、それは国家権力の私的乱用に当たらんのか？
これらだけでも十分懲戒解雇に相当するだろうに。

606 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:34:35 ID:eX16fxNl0

>>599
みほか≒あほか

607 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:59:05 ID:YRW/7iJe0

>>599
阿部みほか

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/0106/s0601-2.html
この方のことですか？

608 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 00:00:33 ID:eX16fxNl0

>>607
助産婦の回し者だなｗ

609 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 00:03:36 ID:jlY5aX6q0

>>599
やるなあ係長

610 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 00:10:02 ID:IQfTQTMy0

特集　やっぱり開業助産師になろう！開業への一歩を踏み出すその前に
http://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00132/0013205.html

第４７回厚生省交渉の記録
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/kouseikousyou/kousyou-jin47.htm
厚生省側出席者 ...
阿部みほか（健康政策局看護課助産婦係長）

611 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 00:12:41 ID:Zi3DQtDw0

>599
事実だよ。もう毎日メールがわんさかくるし
医会のMLのメールは読み切れていないよ。
一部の開業医がじじいもばばあもヒステリックに自分の
思うところを書き殴ってMLに流すからもう収集つかなくて
大変。そこに「みほか」がでてきたからそりゃもう。
誰かが文春にネタを流したんだろ。

612 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 01:57:16 ID:lMqwoVOp0

完了除算死が産科医のMLに潜入し、情報収集したのみならず、見方によっては脅迫的とも思える書き込みをしたということだな。
これは、弁護士をたてて、きちんと対処して欲しい。ID、PWの不正利用がなかったか、ログを徹底的に検証する必要有り。
それから、医師の個人情報を厚労省のＨＰで垂れ流すのなら、助産師のも当然垂れ流すべきだ。
偽医者対策が大義名分なんだろ？だったら、内診しているのは助産師かどうか調べる方がもっと頻度の高い問題だろ？
医師の個人情報の厚労省による漏洩がよくて、助産師の個人情報がダメという理由はない！！！
もし、問題の除算死に法律に触れることがあったすれば、厳しい処分がなされるべきだ。

それから、助産院での医師法違反行為は、これからは刑事告発すべきだ！！なんで、産科医だけが逮捕なのか？

この国の子孫を守るため、徹底的に助産師と戦う必要がある。

613 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 03:32:10 ID:WmQRjnYH0

特集　やっぱり開業助産師になろう！開業への一歩を踏み出すその前に
http://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00132/0013205.html

開業のためのＱ＆Ａ　
［回答者］三宅　はつえ／［監修］岡本　喜代子・山本　詩子・阿部　みほか　【←注目】

どうみても癒着した功労賞と助産師協会の回し者です。本当にありがとうございました。

614 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 06:34:04 ID:81ZFIzDu0

e-mailのヘッダに投稿時のアドレスが載ってるというのを知らずに投稿したんだろうか。
助産師らしいクオリティだな。

615 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 06:40:54 ID:QYYbuyrH0

助産院のバックアップ医師が不要なように法改正したら？
ハイリスクにあったってアボーン。

616 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 06:51:31 ID:81ZFIzDu0

>>615

それgood ideaだよ！

今も、助産師どもは、「嘱託医に産科医を義務づけるのは反対!」とかほざいてるんだから
いっそのこと嘱託医制度なんかなくしちまえばいい。

そうすれば助産院からの搬送依頼は「あーあー聞こえない」とできる。

617 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 07:13:40 ID:WmQRjnYH0

助産院は貧民の出産施設、産婦人科は富裕層の出産施設にすべき。
前者は４０万円、後者はアメリカ並みの１２０万という値段設定にすればいい。
嘱託医制度は廃止して、事故の最終的な責任は助産院に帰するようにするべし。

618 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 07:22:08 ID:2Ovo7ygd0

>>616
ヤツラのことだ。黙って送りつけて「あ～あ～、私聞こえない、
私知らない」でお終いだろう。

そんなことより、助産師は嘱託助産師と契約する義務、とか
して、助産所のトラブルは助産師協会内部で処理させるほうが
よいと思われ。他所で起こった怖い経験も他の助産所で共有させるのだ。

619 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 07:36:34 ID:uSDNLk2U0

ttp://ameblo.jp/kosodate-kh/entry-10002530277.html

カンボジアのお産事情だそうな。
どこか昔ながらの出産に似てないか？

620 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:04:15 ID:5QclvYkv0

>>617
こどもは、３５歳までに生み終わる。

今みたいに、だれでも、４０過ぎても不妊治療できて、
NICUで治療してもらえる時代はおわるんだなあ。

なんか、最近、昔もらったタオルをつかったら、とってもつかいやすいんですよ。
日本製。

今のタオルは、ほとんどが中国製なんだが、
どうも、肌触りがわるかったり、汗のとりが悪いような気がする。

昔のように日本製のを欲しくても、もう、どこにもうっていないし、
うっていても、とんでもなく高いものしかない。

中国ならば，安く作れてもうかりまっせと、中国に製造業を移転させたが、
いろんな意味で、よい日本製品がなくなってしまった。
たったの１０年で、トースターも、冷蔵庫も、全部、中国製。

お産を家電用品に例えたら失礼かもしれないけれど、
普通の値段で、全然壊れなくって、本当にきちーーとつくってあって、
使いやすいものがなくなったように、

普通の値段で、かなり安全で、すぐにいける産婦人科は、もうなくなってしまうような気がする。
産婦人科医にいこうとしたら、
東京までいって、びっくりするくらい高いお金を払わないとだめなような気がする。

621 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:10:12 ID:5QclvYkv0

産婦人科医がなくなったらどうなるか？？
こどもが生まれなくなったら、
６年後には、小学校の新入生がいなくなって、
１２年後には、小学校消滅
１５年後には，中学校も消滅。

たった２０年で、この国のほとんどの地域が子どもも生めず、教育も受けられないところになってしまう。
もはや、そこには、生殖可能な若い人たちは、居住しないだろう。
人がすまなくなったところは、無人になる。

日本の里山は、人の手入れによって、自然が保たれている。
そこが荒廃したら、山は禿げ山、下流は洪水多発。海は、魚のとれないところになる。
美しい国にっぽん。
３０年もすれば、消滅できる。

産婦人科医を絶滅させれば、簡単に国を滅ぼすことができるんだね。

622 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:25:13 ID:WwKTyJAl0

>>621
どこかから、繁殖力旺盛な人々が入ってくるよ。形を変えた民族浄化運動。
それに荷担する組織は、売国組織。

623 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:25:18 ID:aMqOuvo90

>>621
ある意味自然淘汰競れてよいかも知れぬ

624 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:29:39 ID:ifu7WkEJ0

産婦人科医さようなら・・・・
お空のお星様になったのね・・・

625 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 09:35:26 ID:NlVcxEFD0

>>599
個人的なことを､功労賞のPCで書き込むことは問題ないのかな

626 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 10:57:41 ID:lMqwoVOp0

すでに、各界上層部にかなり食い込んでいるのは常識。大手新聞社に大量に印刷を発注しているのも常識。
その新聞社がもっとも医者たたきがひどい。珊瑚新聞以上だ。目の敵にして、憎くて憎くて仕方がないとしか思えない記事。
頓珍漢な馬鹿みたいな記事で笑いもの。某クローズドの掲示板でもDQN新聞として有名。

627 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:27:36 ID:+dxlkvMa0

>>625
業務外の私的使用だから完全にアウトじゃないか

628 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:29:15 ID:c+Akhh320

大阪で業務後の駅長室でビール飲んだら処罰された例もあるしね

629 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:33:45 ID:rRLokOdX0

92 ：恋人は名無しさん：2006/10/03(火) 05:53:48
普段から束縛の激しい彼と付き合っています。
私婦人科通っていて、検診の日たまたま彼氏の休みと重なったので一緒に病院に行った。
待合室で私の主治医が男だと知ったらしく(前から話していたのに)それから不機嫌に。
男性医師である事を私が隠していたみたいな言い方をされ、「ふーん。股開いてるんだろ。男の前で。」などイヤミが始まり大きな溜め息を何度も。
↑まだ我慢出来たけど
待合室のｿﾌｧｰに土足のままの足をのせたり
ガムをくちゃくちゃ。おもいっきり足をのばして通行人の邪魔になるような事をし出したので頭に来た。
「何この態度。医者にまでそういう見方するの？じゃあ私は婦人科病院にも行っちゃﾀﾞﾒなの？」と言うと「別に。仕方ないだろ。こんな性格なんだから。」
この人との結婚は一切ないと心から思った。

95 ：恋人は名無しさん：2006/10/03(火) 18:18:17
>>92
普通の男なら医者とは言え　彼女のマンコ　見られるの嫌だろ？
それは束縛以前に当たり前の感情だろう。

俺は「医者は女医に行ってくれ」って行ってるよ。

630 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:35:07 ID:rRLokOdX0

98 ：恋人は名無しさん：2006/10/03(火) 18:32:59
95>>96
医者の友達は「俺も男だから、若い女くるとうれしいｗ」っていってるよ。
あと、忘れたけど何かの実習には「学生が集中（喜ぶ）するように、若くて美人な患者を題材にする」
って言う事実もあるとか。

医者を医者としてみてるのは、患者だけって場合意外とあるよ。
医者にセクハラされたなんて良くある話だし。

99 ：恋人は名無しさん：2006/10/03(火) 18:55:10
>>98
うぇぇそうなの？
それはゴメン、私が間違ってた…

100 ：恋人は名無しさん：2006/10/03(火) 19:09:22
なんか婦人科行きたくなくなるなぁ…

↑以上カップル板より。さらに仕事のモチベーションが下がったわ

631 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:35:08 ID:WmQRjnYH0

>>627
なんかの理由かこつけて刑事告発できないのかね？回線費用を私的流用or横領したとか。
以前、2chのfusianasanにひっかかった警察官が、マジでニュースになって
ν速＋でも叩かれてたが、本質的にはそれと同じ問題だろう。

632 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 11:43:45 ID:lMqwoVOp0

http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
とりあえず告発する権利はある。送検するかどうかは警察の判断。
今の医療事故もそうだろ？どにかく警察に届けろって言われてるだろ？事件化するかどうかは、警察の判断。
警察が医療をまず裁く時代。無実でも逃亡のおそれがあるとして、逮捕拘留可能。

633 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 13:09:29 ID:NlVcxEFD0

>>631
あるブログは、勤務先への匿名の投書で閉鎖になった。
　・おそらく勤務時間中の書きこみ
　・公務員の場合は懲戒処分になる内容だと思う
　・責任者として○○(ブログ主)を指導してほしい
という内容の文章が、職場管理者や上司など様々な人宛てに郵送されたらしい。怖いね。
功労賞はどこ吹く風、なのかもしれないが。

634 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 13:36:34 ID:5nAwNyH40

久々にアップデート
http://do-osan.socoda.net/?%BC%C1%CC%E4%A3%B1
>知人の近くの総合病院の産婦人科がなくなったというのはショックだった。
>子どもを産んでからもお世話になっている助産院では組んでくれる提携病院の医師が
>なかなか見つからないというのは医師という職業を持つ人間にに対してショックをうけた。
>【香美市土佐山田町／無職】

>妊産婦は、製品の組み立て工場で、ベルトコンベアーに乗ってくように、流れの中で、
>検査や診察があり、流れの中で薬の使用があり、順番が来たら出産がおとずれてくるような・・、
>そして、異常があったりではじかれたものは、別のルートで流れていく。施設が変わろうが、
>あまり関係はなく、合理的で無駄のないことが優先され、よいサービスとして、子どもも
>母親もできるだけ死なせません・・という文句がついてくる・・そんな風刺が浮かびます。
>イメージであって、具体的にということではないですが、ごめんなさい。医療従事者は、
>組み立て工場の職員なので、流れてくる妊婦が自分の所に来たときに、しかるべき
>ことをして、後に流す・・そんなイメージです。【香美市土佐山田町／無職】

このひと、なかなかいいキャラクターだな(www

635 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 13:44:31 ID:emAoIA820

医師という職業を持つ、人間
ではなく
医師という、職業を持つ人間
なのかもしれないｗ

636 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 13:46:18 ID:5nAwNyH40

>私は長野市内の病院で検診をうけていますが、里帰りして飯田で出産予定です。
>私はどちらの病院でっも快く受診をさせてもらっています。でも、長野でかかっている
>病院の医師が４月からひとり減り、外来も混んでいるので里帰りの受診を断ったり
>しているという噂をききました。現在はまた医師が増えたのでどうなっているかは
>わかりませんが。里帰り先の飯田は集約化されつつある地域で早めに里帰りの
>予約をしたので今のところ問題ありませんが、かなり混んでいるということで、
>病棟も２つ使っているとか言う話をきき、入院したときにきちんとケアをうけられるか
>少し心配です。【長野県長野市／主婦】

なんかデイズニーランドに行って、「なんでこんなに混んでるのよ!!」と文句言うDQN風。

>助産師教育を4年制大学で受けました。4年間で、3つの免許すべてを得るための実習、
>授業を受けます。助産実習の正規の期間は5週間でした。どこまで、書いていいのか
>わかりませんが、1例も、継続の事例はもてませんでした。産直、実習、とにかく行って
>お産を見る、とるという感じです。助産診断、とかお産をただとるのではなく、経過を
>予測する、という勉強が不十分でした。免許は持っていますが、助産師として働く
>自信がありません。今は違う仕事をしていますが、個人的に妊娠、出産はライフス
>テージでお母さんにも、赤ちゃんにもとても大事なことなので、いつか助産師として
>働きたいと思っていますが、恐くて踏み出せません。5週間では無理があると思います。
>大学での助産師教育は中身のあるものに見直して欲しいです。【高知市／保健師】

こういう、とても、まともそうな人は助産師にならないというパラドックス。

637 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 13:49:09 ID:5nAwNyH40

【質問６】大きな病院に望むこと・できることは何ですか？

>未熟児やハイリスク児・妊産婦への対応がいつでも十分できるだけの、人と
>資源を用意しておいて欲しい。すぐキャパがいっぱいで、他県へ搬送になら
>ないように・・・。【高知市／保健師】

>急変時は「いつでも受けるよ！」と構えていてほしい。【埼玉県新座市／助産婦】

>高度医療・最新医療の確保。緊急対応が万全である事。【上田市／主婦】

>一次施設との連携や開業助産師とのよい関係を築いて欲しい。助産師の能力を
>最大限に活用してほしい。【長野県上田市／養護教諭】

>クリティカルパスによるマニュアル化されたお産ではなく、そこに個別性を
>充分とりいれてひとりひとりが満足できるお産をめざしてほしい。患者が
>ベルトコンベアーにのせられたような気分にならないようにしてほしい。
>スタッフの数を充分にして一人一人に関われる時間をふやして生き生きい
>働ける環境を作って欲しい。【長野県長野市／主婦】

>院内助産院の開設。母乳育児の推進。開業助産院の嘱託医をなぜ引き受けて
>くれないの？【長野県長野市篠ノ井／子供と毎日楽しく遊ぶ】

ああ、もうおなかいっぱいだよ、ママン。

638 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/04(水) 13:53:57 ID:mR5xW4wq0

>クリティカルパスによるマニュアル化されたお産ではなく、そこに個別性を
>充分とりいれてひとりひとりが満足できるお産をめざしてほしい。患者が
>ベルトコンベアーにのせられたような気分にならないようにしてほしい。
>スタッフの数を充分にして一人一人に関われる時間をふやして生き生きい
>働ける環境を作って欲しい。【長野県長野市／主婦】

お金を十分払えば可能ですがなにか

639 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 14:07:31 ID:yAHZmPI80

助産院の嘱託契約、協力医療機関ってボランティア協定ではないんですよね？
金銭的な対価は支払われているんでしょうか？
支払われているなら年間900-1000万円くらい堂々と請求するべきでしょう。
常時一人の医師は即対応できるようスタンバイさせるわけですから当然です！

って僕怖いから誰か書き込んでくれ～

640 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 15:56:31 ID:5QclvYkv0

ttp://www.nhk.or.jp/nagoya/hot/index.html
NHKなごや　ほっとイブニング　6:10-6:59PM
シリーズ地域医療
産婦人科医確保の苦肉の策
シリーズ地域医療。２回目は、産婦人科医の不足から医師の確保に多額の報酬を
用意しなければならない三重県尾鷲市の現状についてお伝えします。

641 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 16:30:40 ID:s69V8DO80

県民の声
＞http://www.pref.fukushima.jp/cgi-bin/fteian_view.cgi?utema=hoken&number=1159165803

少子化対策について　
（提案）

　早速ですが、結論から言わせてもらいます。
　少子化と県労働人口の減少をストップさせ、日本中の女性が福島県に住み、子供を生み育て、そこで働きたい！
　と思わせるアイデアです。
　これを現実のものとするには以下の二つの条件を満たす必要があると考えられます。

一、福島県の現在の企業に対し、結婚退職した女性の再就職を本人が希望したとき正社員として迎えることを実現する。
二、各企業が子育てに対する男性の役割意識教育を実施し、企業側が出産した社員に対し強制的に育児休暇をとらせる。
　「子育ては女性がするもの」といった従来の価値化を変革する。

　この施策を実現させるには、文字通り県民すべてが、行政まかせ、企業任せにするのではなく、
県民一人一人が意識を持って取り組め必ず成功すると確信しております。
福島県の幸せを願う１県民としてお伝え申し上げます。

（ 2006.9.12 40代男性）

（回答）
福島県は少子化対策として、産婦人科医撲滅作戦を行っています。
医療事故がゼロになれば評判を聞きつけて全国から妊婦が殺到すること間違い無しです
ぜひ、結果が出るまで生暖かく見守ってください

（ 2006.9.25 保健福祉部　保健福祉総務領域　少子高齢社会対策グループ　片岡康夫）

642 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 16:32:28 ID:XtFgbxQs0

同じ旅館でも、高い銭払えば、いい飯食わせてくれるしね。

643 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 16:33:19 ID:8QQpM3Id0

保健福祉部　保健福祉総務領域　少子高齢社会対策グループ　片岡康夫乙

644 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 16:56:46 ID:9d2EwFdD0

>>641
> 二、各企業が子育てに対する男性の役割意識教育を実施し、企業側が出産した社員に対し強制的に育児休暇をとらせる。

医師も含まれるんですか？

645 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/04(水) 17:01:57 ID:mR5xW4wq0

>>644
当然です。
漏れも子供を病院に連れて行くので明日午前休みます。って平気で年休取っています。
休みくれなかったら辞めるだけだもんねｗ

646 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 17:24:37 ID:Poq87+kd0

>>645
いやー厚労省はいい省庁だ、こんな究極の法律がある。以前は女性にしか適応さ
れなかったが、男女共同参画なんとかのため、男性にも適応されるようになった。

厚生労働省・都道府県労働局

　小学校就学前の子の養育又は要介護状態の家族の介護を行う男女労働者が
請求したときは、事業主は、1か月について24時間、1年について150時間を超え
る時間外労働をさせることはできません。（平成14年４月１日施行）
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/ikuji/houritu4.html

647 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 18:51:44 ID:s69V8DO80

経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員：山崎元
<http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/>

「少子化」それ自体が問題だというテーマの設定は、ズバリ言ってしうと、年金制度
が上手く行かないことに対する責任回避の言い訳を用意したい、厚生労働省の意図に
よるものではないかと、推測されます。

現実の出生率とは別に、出生率の目標数値があれば、問題は、年
金制度を適切に作り替えることができなかった厚生労働省にではなくて、出生率の目
標が達成できなかったことにある、という逃げ道が用意されます。おそらく、厚生労
働省は、今後、主として、この目標値をベースとして計算した年金額をことあるごと
に提示することになるでしょうが、これは、年金制度が上手く行かなくなる公算が大
きい将来の時点で、原因は出生率の目標が達成されなかったからだ、と責任を転嫁す
る下準備の役割を果たすでしょう。

出生率を目標数値化することは、個人の自由な選択を政策目標化するという点で
誤っていますし、直接的にこれを達成する手段を政府が持っているわけでないという
意味で目標の設定の仕方として適切でありませんし、主として年金問題に関する責任
のすり替えに加担することになるので、百害あって一利なき愚行です。

648 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 18:56:41 ID:5nAwNyH40

>>647

なかなかの卓見ですね。

649 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 19:21:35 ID:5nAwNyH40

http://www.minamishinshu.co.jp/news2006/10/4n2.htm
「心あるお産を求める会」が県庁訪問

>要請書と請願書には「日赤病院で分娩（ぶんべん）できないと、飯田市立病院と
>昭和伊南病院に集中することなり、そうなると検診と分娩を分ける体制になってしまう。
>私達は遠くの混み入った病院に行かねばならず、上下伊那郡境に住む母親たちに
>とっては、安心して子どもを産める地域ではなくなってしまう」とした上で「全国的な
>産婦人科・小児科医師の減少に対し、適切な施策を講ずるよう、内閣総理大臣を
>はじめ関係機関に要請して下さい」と訴えた。

>会員で松川町の木下由美子さん（３４）は「県としては当初、医師が確保できたら
>最優先に日赤病院に派遣したい、ということだった。が、いまだに状況に変化がなく、
>知事が代わったので改めて要請した。村井知事は、病院で安心して産みたいお母さん方の
>気持ちは分かる。今のところ医師確保を確約できないが、努力している。これからは
>助産師の立場を確立した上で、安心して産める体制を整えるなど、意識の転換も
>必要ではないか…といってくれた」と話していた。

650 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 19:22:18 ID:nztnp2IZ0

スレ違いは承知のうえだが、少子化にはこんな効果も。
今日の参議院の質疑で高齢者には小児の１９倍の福祉予算がついているからその比率をどうにかしろという答弁をおこなっていた。
「少子化」の大義名分のもと高齢者の福祉を堂々と削るらしい。

小児に対する予算が少ないんでなくて福祉に対する予算が少ないのは２ｃｈでは常識なのに、予算の偏りの問題だそうだ。

651 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 20:29:53 ID:6vKxXCH50

>>649
いつから都道府県は「医師を確保」し「派遣」する権限を得たんですかねぇ？
しかも県立病院ならまだしも、日赤に派遣するって…

652 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 20:39:41 ID:nY+WjadV0

>>651
各都道府県日赤のトップは知事だす

653 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 21:06:01 ID:zG7ozZCQ0

>>636
除算しの正に痛いところだな…
こうして痛い除算しだけが生き生きとハイハイを勧め、
シャーマンにクラスチェンジした者が開業してやりたい放題…と

>>637
「いくら払って」をいう項目がないよねえ。
医療ってのは結局サービス業な訳で、つまるところ人件費。
人手を二倍にしようと思ったら二倍の金を払うか、看護士、除算しの給料を半分にするかどちらか。
しかしまず医師の給与を半分にとか言い出すんだろうなあ。ヤッテランネ

654 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/04(水) 22:45:21 ID:14XeG+fq0

>>650
福祉予算も医師と同じく足らないのじゃなくて偏在してるだけとなｗ

655 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 22:47:08 ID:NlVcxEFD0

参院代表質問の詳報（３）　自民・有村治子氏
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=823744020

【産科医不足】産科医不足で産婦人科が閉鎖される病院が増えている。具体的な解決策は。

　安倍晋三首相
【産科医不足】どの地域でも安心安全な出産ができる体制の確保が喫緊の課題だ。女性医師確保に「女性医師バンク」を創設する。

…

656 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 22:55:19 ID:BRDF/+vY0

壷の阿呆さにはあきれた脳。
やっぱりコクタを首相、いや総統にして日本を国家社会主義革命するべきだな。

657 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 22:56:26 ID:ZFb9Xpn10

>今も、助産師どもは、「嘱託医に産科医を義務づけるのは反対!」とかほざいてるんだから

助産師は「産科医に嘱託医を義務づける」運動ならしてるんじゃない？

658 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 23:33:00 ID:5QclvYkv0

>>653

しかし、ハイハイもおどろいたが、水中出産は、もっとおどろいた。
出た瞬間、おもいっきり水を吸い込んで窒息したりしないんだろうか？？？

659 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/04(水) 23:44:24 ID:14XeG+fq0

>>658
羊水飲んでるから同じだと思ってるんじゃないｗ

660 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 23:45:08 ID:BLqGo2Gv0

カバは水中出産が当たり前

661 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 23:46:23 ID:emAoIA820

バカも水中出産が当たり前ってか

662 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 23:46:52 ID:BLqGo2Gv0

というか
バカには水中出産がお似合い

663 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 00:14:24 ID:L/4kGYki0

>>655
出産難民、埼玉県草加市の例、などにも言及しているね

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php

664 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 00:21:21 ID:U3Pt0i4l0

埼玉県のように海が無い県では、海中出産は出来んぞ。
やはり山中か？

665 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 01:01:58 ID:/g7LBK2c0

>>549
日赤に通報したらいい

666 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 01:35:44 ID:4lv0IvQw0

>>607
第51回厚労省交渉の記録
〈厚労省出席者〉
阿部みほか医政局　看護課助産婦係長

「助産婦係長」だそうな。すご。

667 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 02:32:37 ID:USY0/T0f0

やっと一般人は産科崩壊に気が付いてきたのか。気付くのが8か月遅いよ。もう手遅れだよ。

上田でお産の課題話し合う　（南信州新聞）
会の冒頭で早乙女智子先生が報告されてましたが、日本有数の大都市である横浜市のど真ん中でも、妊娠６週になって病院に行ったんでは、もうどこにも分娩予約できない。
とんでもない状況になっているんだそうです！

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/post_3462.html#comment-4245909

産む産むネット
http://umuumunet.jugem.jp/?eid=45

668 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 02:35:50 ID:jR8lcrJe0

戸卯穂区大学病院
の
讃歌不仁歌茄子はバカばっか
やられているぞー
たくさん

669 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 04:37:30 ID:Jwv5NxVb0

>>667
>産科医を増やす為の方策として「産科医が高校に出向き、仕事の体験を話す」との提案もあった。
ﾜﾗﾀ

670 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/05(木) 07:31:26 ID:xqJy5QlB0

>>667
分娩予約できなければおろすのかなあｗ

671 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 07:32:55 ID:nTFxaBCi0

おい、仕事の体験（労働環境）を正直に話したら志望する奴なんて真性マゾ以外に居ないぞ。
あれか、男子生徒「だけ」を教室に集めて女性の大事なところがが見放題とか言って煽るんだろうかｗ

臨床研修とネットで仕事の内容は丸わかりだから手遅れ。

672 ：東大寺問題児 ◆KwfQYn5lOk ：2006/10/05(木) 08:13:32 ID:SF7suXay0

>625
というより、メーリングリストって、限られた私人間の通信じゃまいか。
通信の秘密は憲法で保障された権利で、通信傍受法に定められた例外など、
ごく一部の法的例外を除いて、不可侵のはず。さわぎませう。

673 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 08:27:11 ID:r3/szxnT0

>670
交通手段がありますからね、１時間あれば、大和市（けっこう大きな開業医あり）
川崎、都内っと、地方の妊婦のように、通院に１時間かければ、病院はあります。
川崎市立病院は，分娩１０００から１２００に増えそうだから、、さらに都内が吸収できれば、、、。
吸収できないと、横浜事件となって、首都圏崩壊でしょう。

横浜は，医療特区を申請し、看護師にも内診を認めるとか、
申請看護士全員に横浜市内病院内限定除算し免許を与えて、除算してもらうのはどうでしょう。

674 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 08:29:59 ID:6fn3DqoFO

そういや昔、自宅で水中出産やって子供を低酸素脳症にした似非医療関係者がいたなぁ。

675 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 09:16:54 ID:Ow9mRrH90

子宮体がん：治療に初のガイドライン－－婦人科腫瘍学会
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061005ddm003100141000c.html

　日本婦人科腫瘍学会は4日、子宮体がんの初の治療ガイドラインを発表した。原則として
手術による子宮全摘出が望ましいとし、がんの進行度に応じて摘出範囲を拡大する。高齢の患者や、
他に合併症がある場合は、放射線による治療を選ぶとした。
　子宮体がんは、日本では年間約4000人の患者が新たに発生している。これまでは50歳代以上が大半だったが、
食生活の欧米化などが影響し、80年代から30歳代以下の患者が増えているとされる。
　同学会は、国内外の文献を参考に標準的な治療方法をまとめた。「子宮体癌治療ガイドライン」（2520円)は
書店で購入できる。

本の宣伝かよ!

676 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 09:58:52 ID:CC8zy7q00

>>675
医学書にしては良心的価格だし、まとめにも金はかかるし、いいんじゃない？

677 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 10:09:26 ID:VesluvHj0

どうもこいつらは左巻き連中と相性がいいようだな。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001985
どうする、日本のお産
全国リレーディスカッション大会　長野で開催

>「看護師の内診問題だとセンセーショナルに報道されていますが、堀医院には警察は６０人の捜査官を
>投入して一斉強制捜査をさせましたが逮捕者が出たわけではありません。法律がどうこうの前に、
>母子に今必要とされている助産とは何か、という話合いを緊急にしなければならないのです。
>その一方で２００７年から改正施行される医療法で、嘱託医と提携医療機関を確保できない助産院が
>つぶされる方向にあるということは全然話題にものぼらないのですから」
>（横浜ふれあいホスピタル　早乙女医師）

60人も動員したんだから、逮捕しなきゃおかしいとでも言いたいのか?

678 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 10:12:38 ID:bLveTitR0

早乙女医師って左巻きで赤い集会に顔をだすのでしょうか？

679 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 10:12:42 ID:k6lMHLTW0

>>676
診療ガイドラインは原則タダで公開すべきと思っている俺はやっぱりおかしいのか？

参考
http://www.guideline.gov

680 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 10:14:08 ID:pYydmNPj0

>>679
国が公費で作ってるならそうなんじゃない？

681 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 10:19:46 ID:4JyhC0Ro0

>>677

オーマイニュースの取材受けてるんだから左マイマイに決まってるだろ。　www

682 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 11:08:58 ID:r3/szxnT0

>>680
ネットで、無料公開してもいいが、
本の場合は、印刷費も送料もかかるから、有料配布もオケーだと思うよ。
値段も安いしね。

普通の医学書は、２万～がふつうだから、だれでも買える値段でしょ。

683 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 11:16:43 ID:r3/szxnT0

>>677
＞嘱託医と提携医療機関を確保できない助産院が
>つぶされる方向にあるということは全然話題にものぼらないのですから」

「嘱託医と提携医療機関を確保できない助産院がつぶされる」
のは、当然のことだから、ニューズにもならないのでは。。。／
１００％自己完結できない助産院が、嘱託医と提携医療機関を確保せずにお産をするほうがおかしいと思います。

あるいは、院内助産院をセールスポイントにしている病院として、
もっと、商売繁盛すると思っていたのかなあ。

実際妊婦は，医療を求めて、総合病院にいったと。

医者に取り上げてもらいたくて、いったら、正常妊娠は助産婦が取り上げるという病院と、
内診は、看護士だが、取り上げは，医師が行う、法令違反の病院と

どっちを洗濯するかだ。

ところで、堀病院は、閑古鳥が泣いて、お産が激減して困っているのだろうか？？？

684 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 11:29:08 ID:r3/szxnT0

>>677
開業医が２時３時に患者を転送してくるのは、
DICになりそうな蒼白とか、未熟児が生まれる早産とか、弛緩出血で子宮摘出とか。。
自分ところで、手に負えなくなるもの。自分のところでは死ぬが、送れば助かるとわかって送ってくる。

一方助産院は、妊娠経過中に、一度は、医療機関にいって、
逆子じゃないとか、全治胎盤じゃないとか、、、血液検査に異常がないとか、
確認しないといけないんじゃなかったでしょうか？？
だから、かならず、提携医療機関が１００％の妊婦に必要なんだと思います。
４－５％の助産院ではだめなお産のために、バックアップとして必要なんじゃなくて、
全部スクリーニングする医師が必要なんだから、
それは、やっぱり産婦人科医がやるのが妥当だと思いますし、
いきなり送られてもこまるから、連携して，始終、連携を取り合っている病院に送るのが、
問題が少ないと思います。

医者は、、というと、開業医さんと研究会であったり、同窓会であったり、
先輩ダッタリ後輩だったりするから、連携医療機関じゃなくても、
お知り合いだったりするんじゃないかな
横浜は、周産期救急を昔から力を入れていたけれど、
数の前に、崩壊しているようだね。

685 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 11:44:00 ID:BHuMIE7O0

>>684
じゃあいままではどうしてたって話になる
今までは別に精神科医でも良かったぞｗ

まあキチンと連携する場合、妊婦一人あたり20万程度の適正額が、助産院から支払われるならいいんだがな

686 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 11:47:18 ID:Ow9mRrH90

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　「市に怒り悲しみ」　／神奈川
◇「匿名」発表　告発の女性が心境
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20061005ddlk14040040000c.html

　横浜市青葉区の「セントマリアクリニック」（梅内正勝院長）の元助産師の女性が
無資格助産を同市に実名で告発したのに市が「通報は匿名で具体性がない」と発表した問題で、
女性は4日、「緊張と告発する恐ろしさで手も声も震えた。しかし市民がどんなに助けを求めても、
お暇な公務員の集まりなのだと思い知らされた」と、心境を報道各社にメールで明かした。
　女性は「陣痛促進剤による被害を考える会」の出元明美代表を通じてメールを公開した。
女性は「（通報相手の青葉福祉保健センターは）同じ命を守る仲間なのだからと信じて、
電話する勇気が出た」という。市が事実と異なる発表をしたことに「怒りと悲しみがこみ上げた」と批判した。
　一方、同市は4日、女性に謝罪した。健康福祉局医療安全課の葛巻丈二朗課長が電話で
「市内部の連絡の不徹底だった。申し訳なかった」と伝えた。同センターは女性から通報を受けた際、
速やかに立ち入り調査せず、通報の9日後に実施。女性の忠告に反して、事前通告して調査した。

687 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 12:04:30 ID:GiBalOJV0

紹介元別紹介加算

助産院経由受診加算　　５０００ﾏｿ

全てこれで解決
2回に1回くらいは救えるだろ（笑

688 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 12:12:03 ID:fP59V31m0

同僚とケンカフォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。

フォークリフトで同僚をひき殺そうとしたり
同僚殺して埋めても表ざたにならない業種もあるのに

http://critic2.exblog.jp/3221973/

やはりみんなから削ったお金で広告バラまかないとダメかな？
http://www.vantec.co.jp/release/news/10.html
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/life/life03.htm

バカみたいだけどね

689 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 15:41:59 ID:Ow9mRrH90

日医ニュース
第2回都道府県医師会長協議会
http://www.med.or.jp/nichinews/n181005a.html

分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度

　新潟県医師会が，「分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度」について，
(1)予算化の見通し(2)基金総額を年間六十億円とする試算の根拠(3)制度運営の財源
─に関する日医の見解・具体案を質したのに対し，木下勝之常任理事が回答．
　(1)では，すでに川崎二郎厚労相から，今年中に具体化できるようにと，関係部署に
指示が出ていること，(2)では，対象となる脳性麻痺の発生頻度（年間250件）や
平均累積死亡率，医賠責保険求償等の条件を勘案して算出したこと，(3)では，
出産育児一時金からの一部拠出が可能かどうか検討されていることを明らかにした．

助産師の役割の見直し

　木下常任理事は，「医師が減り診療所が減る代わりに助産師に頼るようなことがあってはならない．
分娩を助産師に任せることには慎重であるべきだ」とし，医学部入試に地域枠だけでなく
“診療科枠”を設け，確実に産科希望医師を増やす等の制度づくりの必要性を強調．日医としても努力を続けるとした．

警察の家宅捜索に断固抗議

　その他，茨城・神奈川両県医師会から，「保健師助産師看護師法違反容疑による警察の家宅捜索に断固抗議する」
という意思表示があった．
　また，この件について，日医に強い対応を求める要望があったが，木下常任理事は，「助産師がいない診療所で，
医師が分娩介助を行い，4～5万件の分娩を行っている．この現実のもとで，看護師の診療の補助としての内診に対して，
警察の家宅捜索が行われたとすれば遺憾である．安心してお産ができるよう，全力で環境整備に努めたい」と回答した．

690 ：卵の名無し：2006/10/05(木) 16:47:42 ID:18/TdOCP0

>>689
フーン、産婦人科医限定医師免許の予感

691 ：卵の名無し：2006/10/05(木) 17:12:19 ID:18/TdOCP0

つづき
宮廷医学部>>>駅弁医学部＝>私立医学部>>産科専門医大＝助産師
になったらどうしよう。

692 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 17:15:10 ID:GDFeR7+u0

婦人科に逃げないよう、医学部産科と産科医師免許にしなきゃね。

693 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 17:16:37 ID:BHuMIE7O0

そんなことしたら毎年定員割れだよｗ

694 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 17:18:55 ID:QBd5GLgh0

産科専門医大指定教科書

　・はじめてのお産
　・まんが日本お産ばなし
　・FLASH版ラマーズ法のすべて

695 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 17:22:18 ID:GDFeR7+u0

「オ○ンコ見放題だぜ、うほほぉ～～～い」のレベルの奴が集まるんじゃない？
偏差値45の学生が集まっても、6年＋2年もかければ除算しより遥かにマシな
産科医に育つだろう。

696 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:05:00 ID:bLveTitR0

ひとそれぞれを認めてほしい。
助産院や自宅出産を危ないものと決め付けないでほしい。
その中で努力した後に搬送された人にやさしくしてほしい。
だから危ないことじゃないかと決め付けた見方をしないでほしい。
【東京都杉並区／小児科医】

697 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:12:18 ID:8Pqjb4KT0

今すぐ産科に転科して、東京中の助産所の嘱託医になって下さい。

698 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:37:06 ID:2dRjGBBs0

>>696
助産院からの転送を受けていて、その上で、なお、そういうご意見なんでしょうか？？

699 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:48:57 ID:2tdsfZng0

>>696 の小児科医の人気に嫉妬

700 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:58:11 ID:U3Pt0i4l0

認める、
だがケツは拭いてやらん。

701 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:01:41 ID:xRRI6DOY0

696は小児科医じゃないと思うよ。
騙ってるだけ

702 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:03:17 ID:gtRJ+xI40

【社会】産婦人科が激減する本当の理由、知られざる助産師と医師の暗闘
　医師のMLで厚労省の職員が〝脅迫“も…週刊文春
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160040172/
mihokaわらたｗ

703 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:06:46 ID:EWiD0nIE0

大阪寝屋川市に藤本病院ってあるけど産婦人科があるけど夜勤の看護師は一人みたい。昔は新患でも診てくれてたみたいだけど今はお断わりしてるみたい。夜間診てくれるところがない。枚方市民病院は救急してるなら診るべきだとおもいませんか

704 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:08:11 ID:U3Pt0i4l0

思わん。

705 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:11:44 ID:EWiD0nIE0

706 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:12:35 ID:2tdsfZng0

毎晩10人ぐらいで襲撃してあげるのが人の道だとは思わんか？

707 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:24:02 ID:Xs8H/Yj90

婦人科のことなんて専門外だったらみてもわからんよ

708 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:27:07 ID:hX84hOzT0

救急なのか、ただの夜間診療なのかによってまず話は違う。

ただの夜間診療だった場合、救急じゃないんだから診療時間内に行くべし。仕事があって行けないっていうならその程度なんだろうよ。
救急だった場合はJBMが定める最大の医療を行えない場合は受け入れないのが吉。

どっちにしても枚方市民病院の方針は正解ですね。

この前あった、悲しくなった話

家族との会話
適当に話してたら、日本の財政赤字に話が飛ぶ
家族「やっぱり医者とか病院もこれからはコスト意識を持つべき」
俺「そーかもね。だったらまずどうするべきだと思うの」
家族「まず不採算部門の切捨てをするべきじゃない」
俺「確かに。ちなみに不採算部門って言うと、参加・小児科・救急あたりなんだけど」
家族「それって一番削っちゃいけないところでしょ」
俺「いや、でも不採算なんだが。ちなみにどの辺を削るべきだと思ってるのさ」
家族「眼科とか皮膚科とか。」
俺「眼科とか採算一番取れてる部門の一つなんだけど。赤字増えるよ。
ちなみにその辺が削れたら、眼科で待ち時間増えてもいいって覚悟はあるんだよね」
家族「いや。でもコンタクトの検診とか無駄じゃない？」
俺「コンタクトは医療用品ですよ。検診行かなくて、角膜びらんとかで目が見えなくなってもいいって覚悟はあるの」
家族「いや・・・」
俺「つーかメガネ使えばいいじゃん。そもそも最近俺、貴方がコンタクト検診行ってるの見たことないよ」
家族「メガネだとカッコワルイから。最近はネットで輸入してる。検診とか受けてないよ」

俺絶句。
民度が低い敵は周りにもいました。
スレ違いスマソ

709 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:35:55 ID:bLveTitR0

mihokaのお父さんって産婦人科医らしいですね。
だから医会のＭＬに入れたらしいですよ。
袋叩きで父親も気の毒ですね。

710 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 19:42:33 ID:gtRJ+xI40

そんなバカな娘を生んだ産婦人医を恨めｗ

711 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:22:25 ID:xR787ine0

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

ほんまかいな？

天下り警官の息子って何でもありでんな

712 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:29:00 ID:2dRjGBBs0

ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html

県立病院の常勤医師の給与を引き上げ

＞９つの県立病院に７６人の常勤医師が勤務している
それって，ポストはいくつあるの？？？

713 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/10/05(木) 20:32:42 ID:9Z+ABU/80

っちゅうかさあ、バックグラウンドも分からんPtを受け入れるDrの気が知れんわ！
マジ産科医はそんなふざけた序参院からの紹介受けるなっちゅうねん！

714 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:59:19 ID:k4I7LCe+0

>>696
先生、まさか夜間の診察や搬送を断ってはおられませんでしょうな？
そんな自己中な椰子が一丁前の議論をしてるとしたら、恥知らずにもほどがありますぞ！

715 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 21:30:50 ID:ZhrjMHeX0

mihoka問題、文春、N速にさらされるとは。
医会MLおそるべし。

716 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 22:22:34 ID:uadFkihl0

しかし、「厚労省除産（医）師係長」の通達で、産科医が
びびるとでも思ったのかね。官僚って‥。

717 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 22:26:32 ID:fIzWoXaV0

>>555
これはハズしてて痛いが
>>553
これはこれで痛い

718 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/05(木) 22:35:32 ID:xqJy5QlB0

>>712
76÷9=8.44　って県立病院一カ所に医者が平均で９人以下しかいないなんて、
まともな医療ができるのかよ。

719 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 22:56:30 ID:fIzWoXaV0

>>682
そう。
紙媒体で見たければ金を払う。
情報さえ取り出せれば良いならネットで無料公開。
こうあるべき。

産婦人科領域以外でも、
国内の学会はどこも金を取りやがる・・・・
アホかと。ガイドライン作成の意義をどこに置いてるのかね。

720 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:21:17 ID:nwESA+Av0

>>712
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou/sozai/boshuu/boshuu_byouin.htm

721 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:24:43 ID:/uXlLJ8K0

>>720
なんで大野病院は産婦人科医を募集してんの？
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou/sozai/boshuu/boshuu_gaiyou/boshuu10.htm

722 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:29:51 ID:bLveTitR0

待遇
福島県病院局給与条例による
免許取得後１０年目の医師で月額給与約８０万円
（基本給＋諸手当、その他期末勤勉手当あり）

ってだれか応募する人居るのでしょうか？

723 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/05(木) 23:44:55 ID:xqJy5QlB0

>>722
ﾃﾗﾜﾛｽ
10年目だったらどこでもとってくれるよな。
誰が福島なんかに逝くか。

724 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:45:28 ID:/VLhzKdw0

ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10017914728.html

まあ、その通りですな

725 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:45:58 ID:U3Pt0i4l0

>>722
むしろギネ医を追い払うための条件にしか見えんなｗ

726 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:46:43 ID:Eo+S/+s+0

【社会】産婦人科が激減する本当の理由、知られざる助産師と医師の暗闘　医師のMLで厚労省の職員が〝脅迫“も…週刊文春
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160040172/

727 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:47:32 ID:sTmRbuBX0

産婆の分際で、分娩費用40ﾏｿって、高すぎｼﾞｬﾈ　？？

728 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:49:06 ID:Tp6Uxe+N0

729 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 00:11:09 ID:dTSusK9/0

はっきし言って学歴厨ですが、
阿部みほか女史の
学歴を教えてほしい。

730 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 01:31:57 ID:9glS7IDX0

721へ。

以下の内容で福島県に送ったよ。

　ここの佐山院長はいまだに加藤先生を擁護せず、ホームページに加藤先生が逮捕されてお詫びしますなどと馬鹿なことを書いているな。
全国の医師はこの馬鹿げたホームページの内容を知っている。
こんな馬鹿院長の元で働く医師などいないよ。
本当に医師を募集したいのであれば、加藤先生の不当逮捕不当起訴に対して厳重に抗議しますとホームページに書くこと。
そうしなければ一体誰が医師として赴任するのか。誰も行きはしない。
　
全国の医師代表。

731 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 01:33:46 ID:r6uTAgEb0

>>730
ＧＪ！

732 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 02:38:19 ID:UF3Xur2r0

募集診療科
内科、神経内科、産婦人科、小児科、整形外科、泌尿器科、眼科、
勤務地
福島県立大野病院
（病院の場所、概要、部門の紹介は病院のホームページを御覧下さい）
採用時期
随時
待遇
福島県病院局給与条例による
免許取得後１０年目の医師で月額給与約８０万円
（基本給＋諸手当、その他期末勤勉手当あり）
業務上過失致死は逮捕になります
裁判は自己責任です
賠償負担あり（県も多少負担します）

休日等
週休２日制、夏期休暇、有給休暇ありオンコール常時
住居
医師公舎あり

733 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 02:40:23 ID:UF3Xur2r0

>>732
住居
医師公舎あり×
軟禁住居あり○

734 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 06:16:58 ID:r6uTAgEb0

>>718
漏れもそう思った。総合病院なんだろ？

735 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 06:36:58 ID:0f6Dif0L0

>>732
GJ!

追加：
医療事故が発生した場合は、当該医師に責任を押しつける報告書を
県医療局で作成させて頂きます。

736 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 06:42:26 ID:A3F3jg1m0

大野病院はまた一人医長作るつもりか。
懲りてねーな。それで事故が起きたらまた尻尾を切るんだろう。
誰が行くか。

737 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 08:16:40 ID:s2YIgJQN0

同僚とケンカフォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。

栃木の場合
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」

リコール隠しでひとが死んでも５５０万円。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060419ve02.htm
罰金２０万円。
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200609060225.html

おまえらもいい加減気づかんかな

738 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 08:19:14 ID:V+2pGFxF0

>>709
まず、CLOSEDのMLであっても、必ず情報は洩れると考えた方がよい。メーリングリストの規約を作り、
たとえ家族や親しい人でも、MLの情報に直接アクセスするのを禁じ、賠償規定などをもうけておいた方がよい。
そのうえで、不正行為があれば、不法行為として、たたかっていくべきだ。

739 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 08:21:07 ID:7z29meFB0

>>710
わかるだろ
産婦人科医の娘で助産婦なんだよ
出来が悪かったのは親も十分に承知している

740 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 08:27:22 ID:VA4s49DVO

芋たこ氏ね。

741 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 09:11:29 ID:GeVyyMo20

>>739
つうか、普通、医者の娘はナースにさせないだろう。
ウチは嫁が元ナースだが、医療職そのものに反対。
医者は本人がよほど好きなら許す、というスタンスだぞ。

742 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 10:29:11 ID:aDFRW7jL0

ttp://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Article.html

最近の医療情勢に対する解析と小咄（記事一覧）
カネさえ出せば医者は来るのか？

743 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 11:21:08 ID:ZPUSFrj10

金も出さないで「医者の怠慢だ！」なんて言ってる心の僻地よりはマシでしょう

744 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 12:23:06 ID:dWEERnTu0

「大阪のお産を考える-迫り来る周産期医療の崩壊」公開シンポジウム
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/post_1899.html

◆大阪における産婦人科医師および分娩（ぶんべん）施設の現状
　全国で産婦人科医が不足し、お産現場は危機的状況。過去20年、内科系の医師は
2倍に増えているが、小児科や産婦人科の医師は減少。大阪でも、分娩施設はこの2年間で
241から206へと減少した。
　産婦人科医を志望する女性は急増しているが、女性医師が安心して出産、育児ができる
体制はない。また、中堅医師が、勤務医から、お産を扱わないクリニックの開業へと転身する例が増えている。(後略)

745 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/06(金) 12:51:55 ID:FiJ++sOH0

>>742
５０００マソ出すくらいの誠意を見せれば医者は来るよ

746 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 13:05:49 ID:0CEEX/mR0

精子が5000万なら充分なのだが

747 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 13:32:37 ID:HD03Jv8m0

>>745
でも環境無茶苦茶だと一年で逃げるけどな（藁

748 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 17:03:25 ID:wmIXKtkP0

>>730
馬耳西風　蛙の面に大便　ですかねぇ

749 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 19:09:30 ID:wrq7v2ay0

看護協会の馬鹿のせいで迷惑しているのに、技官(助産婦)までアフォなことするなよ

750 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 20:02:52 ID:Gmu2WuyF0

>>749
各エレメントすべてがバカなんだから
どこで切ってもバカが出てくるのは当たり前

751 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 21:10:24 ID:1FXrTg9M0

>>745
今更だが尾鷲の件は5000万という現ナマじゃなくて「誠意」なんだよな…

だって僻地で金以外に見せられる誠意ってないから…
だから金じゃなくても
3人体制そろえてお産は40人/月に制限します。と約束し実行すれば1500万でも産科医は来る。
誠意を裏切るような行いをしたら…そりゃコネーワ

752 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 21:30:19 ID:oNzhf3m50

ﾊﾞｶﾊﾞｶ言わんといてヽ(*` ﾛ´)ノ　ｶﾊﾞ。

753 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 02:56:44 ID:8AO2wfmL0

>>751
尾鷲空港を作って、飛行機通勤が出来ればおｋ

交通費全額支給ね

754 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 06:51:49 ID:a1oM27zC0

はいはい、散々臓器売買と煽った挙句ちょっと旗色が悪くなってきたので今度はその責任を医療者側に押し付ける気ですよ。
臓器移植からも逃散、逃散。
たかーいお金出して外国でしてきてくださいな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061006k0000m040137000c.html
臓器売買：違法行為「病院から説明なし」　松下容疑者
>松下容疑者は調べに、病院や執刀医について「（内縁の夫の）命の恩人と思っている」と言いながら、
「『謝礼が絡むのはいけないことだ』などと説明してくれたら良かったのに」と、違法行為と知らなかったと話しているという

755 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 07:34:26 ID:7BEDO6pO0

大学の産婦人科の勧誘が激しい。
間近に控えた医局説明会に是非聞きに来て！と講義のときに言ってる。
現状を踏まえていないのか、入局しようと考えてる先生もいる。
御成功を御祈り申し上げます。私はマイナーにしておきますが。

756 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 08:32:54 ID:Nvdk123c0

mixiの「医療」コミュより

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11115271&comm_id=44935&page=all
2006年10月06日　13:51 なぜ医療訴訟が急激に増えたと思いますかはっぴ－

最近医療訴訟のニュースを聞くことが多くなりました。
産婦人科医が減った原因のひとつに急激に増えた医療訴訟があるとも聞きました。
このまま訴訟ばかりが増えると医師のなり手が減り医療崩壊につながるという意見を読んだ事があります。

しかしこれは医師の傲慢だと思います。私たち患者は医療ミスがあっても内容を知る事ができません。
結果が悪かった事を責めているのではないのです。
途中に説明があったら、最後に詫びてくれたら、患者は恐らく「先生様」を訴える事はなかったでしょう。
追いつめられた患者がやむを得ず最後にとる手段が「医療訴訟」です。

以前、母が手術した時の事でした。
術後の経過がよくなくずっと膿が出続け、おなかに手術後がケロイドのように残ってしまいました。
医者に質問してもロクに返事もしないでその度は知らんぷりのまま。
当然の事ながらお詫びの一言もありませんでした。
それでも私達は「命が助かったのだから」と我慢しましたがその医師・看護婦達の態度には憤りを感じました。

自分達のコミュニケーション不足を反省する事なく、「医療訴訟が医療崩壊を招く」という主張は恐らく国民から受け入れられないでしょう。
なぜ医療訴訟が増えたのか、謙虚に考えてみませんか。

757 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 08:33:44 ID:GFLLHblp0

今の状況で産婦人科に勧誘するとは、他人の人生をなんだと思っているのか。
自分が楽になるためなら、他人がどうなろうと知ったことではないのか。
そんなヤツは人間のクズだ。最低のエゴイストだ。

俺は現役の産婦人科医だが、現状ではとても新人を勧誘する気になどなれない。
ローテートでくる研修医にはいつも「産婦人科にだけはなるな」と言ってるよ。

758 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 08:47:45 ID:yM/ayFZm0

>>757
ローテータは産科医という珍獣を見に来ているだけだから、あなたが何を言っても、珍しがるだけだよ。

759 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 09:21:33 ID:LbOhbe8N0

「結果が悪かった事を責めているのではないのです。
・・・・・・・・・・・・・最後に詫びてくれたら」
これをDQNと言わずに何と言うべきか？

760 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 09:25:26 ID:/TtWVqMk0

>>757
禿同
漏れもポリクリ学生に，
産婦人科は辞めとけ
と言ってる

761 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 09:36:16 ID:SAQ3uAk+0

>>756
>>なぜ医療訴訟が増えたのか、謙虚に考えてみませんか

あなたのような人が増えたから。

762 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 09:51:09 ID:3xgqUMoE0

>>761

すばらしい切り返しです。

763 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 10:09:30 ID:Cz4cnIYM0

> 術後の経過がよくなくずっと膿が出続け、おなかに手術後がケロイドのように残ってしまいました。
> 医者に質問してもロクに返事もしないでその度は知らんぷりのまま。
> 当然の事ながらお詫びの一言もありませんでした。

ケロイド体質を医者のせいにされてもなあ。。

764 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 10:12:45 ID:cZOeRIDc0

勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/

765 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 10:13:40 ID:Js/PqFSS0

>業者に頼んでみたら
≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル　

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

766 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 11:32:43 ID:MffSI7w30

フジテレビ「知的冒険　ハッケン！」っていう番組で、さっきフィフィっていうエジプト人が尾鷲の問題で、三重大教授に
「尾鷲の妊婦さんに犠牲になってくれっていう風に聞こえるんですけど！！」と詰め寄っていました。
こんなレベルの低い報道はやめてくれ・・。
「皆さん、腹立ちません！！？？」って、まるで医師の勝手な都合で妊婦さんが犠牲になっているかのような言いっぷり。

767 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/07(土) 11:38:07 ID:z2ZFxBsx0

>>761
胴囲

自分の事を棚に上げている人たちおおいんだもの

768 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 11:45:49 ID:Y3KvyGYX0

>763
ケロイド体質？
傷が塞がらなくて炎症起こし続けたなら
瘢痕治癒するのは当たり前だろ。
体質とは関係ない。創部の管理が悪すぎたんだ。

769 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 11:55:06 ID:TregWMY+0

尾鷲をエジプトに統合しろ。

770 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 12:00:48 ID:/pc3MJMz0

>>768
こいつが豚で創離解しただけだろう。
管理が完璧なら感染ゼロなんて電波は、
まともな医者なら流さないぞ。

771 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 12:02:30 ID:aoso2wIT0

問題は
創が落ち着かない悪条件（これも個人差のひとつだろ？）でも
最後はなんとか治ったと感謝するのか
気に入らないことがあったからと
努力した（赤の他人の）医者に文句をいうかという
精神構造の問題なんだな

772 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 12:39:09 ID:8/IJoG+A0

>>766
それ見た。
・尾鷲の妊婦がいかに困っているか
・医者を移動させた大学に突撃
「それってでも、医者の都合ですよね」
「困ってる妊婦さんはどうなるんですか」とかなんとか
・スタジオに戻って無責任評論
　住民の人口に対して必要な医者を強制的に配置することはできないのか。
　医者っぽい人がぼそぼそ解説
　「産婦人科医が減っている」
　「異常さんになった時にあれこれ言われるのに対して医者がおびえている」
　「医者がきつい勤務を敬遠し、皮膚科など楽な科に流れている」
　「女医が増え、増えた女医が楽な科に行くから」
　「一人しか医者がいないと休日にゴルフに行くこともできない」
　
あまり正確ではないですがこんな感じ。
見た人は楽をしたがる医者が増えたせいで
尾鷲の妊婦さんがかわいそうな目にあっていると思うことでしょう。

773 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 12:59:09 ID:EsdINtu/0

「医者っぽい人」って渡辺淳一だぞｗ

774 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:01:38 ID:4VLzVDfG0

渡辺淳一が今の勤務医のおかれている状況を把握しているとは思えないのですが…

775 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:37:44 ID:eFUccS6t0

渡辺惇一って医者か？
ただのエロ小説家だろ。

776 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:39:53 ID:Vo/vSyG20

＞756
＞結果が悪かった事を責めているのではないのです。

そのものやんけ。自分では気が点いてない所が杉板。

777 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:44:35 ID:lD3PS9gR0

>>770

疵が口多開するのは、感染するからというより、ふとっていて、脂肪が解けるからです。
脂肪ところは、キズがつきにくいんです。血管がすくないし。

血管少ない＞血流悪し＞疵がつかない＞脂肪腐る＞感染＞みにくい傷跡

778 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:55:19 ID:1dy0GRC90

>>762

実況ありがとう。

>それってでも、医者の都合ですよね
だったら何なんだ。
>住民の人口に対して必要な医者を強制的に配置することはできないのか。
そんなことされたら俺医師辞める。
>一人しか医者がいないと休日にゴルフに行くこともできない
これに対する反応が聞きたい。
俺はゴルフはしないけどまっとうな願望だよなこれ。

779 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:00:17 ID:Ew/5NlaE0

助産婦が厚生労働省でも働いているんですね。でもなんで助
産婦が国の機関で働いてるの？成績が優秀なスーパー助産
婦だったとか、単にコネで入省できたのでしょうか。私の知人
に技官がいますけど、周りは東大卒ばかりらしく会社でいえば
平社員＆奴隷のように扱われてます。田中真紀子的に言えば
伏魔殿のようなところで、ミホカのやったことは通常業務内、騙
せればOK、バレても切り捨て御免な世界らしいですよ。
よっぽどのアホでないと中央官庁で働けないっていってたので
アホなんでしょうね、ミホカちゃんは。助産婦達の地位向上にミ
ホカちゃんを送り込んだものの自爆しちゃって御愁傷様。
どうでもいいことだけど、助産婦不足を解決する気はないのか
も知れないね。あいつら本当にアホだから。

780 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:15:26 ID:xpbluPBL0

>>778
もう少し、一般の方に協力を求め、啓発する表現の方がよいのでは？

>それってでも、医者の都合ですよね
だったら何なんだ。
→遍く十分な産科医を派遣できない程の絶対数不足です。都合というよりは物理的制限です。

>住民の人口に対して必要な医者を強制的に配置することはできないのか。
そんなことされたら俺医師辞める。
→職業選択の自由の観点から問題です。
　又、産医師の意欲不足というより、産科環境の悪化懸念の方が本質である事をご理解ください。

>一人しか医者がいないと休日にゴルフに行くこともできない
これに対する反応が聞きたい。俺はゴルフはしないけどまっとうな願望だよなこれ。
→現状は、労働基準法に反するほどの仕事量であります。
　ゴルフ云々はさておき、医療ミスが懸念されるほど産科医は休暇がとれないのが実態です。

>>779　氏ね。産科医絶滅後した世界で、母子頃しの罪状で吊るされろ。

781 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:21:31 ID:GFLLHblp0

志村ぁ～。

782 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:26:28 ID:1dy0GRC90

>>780
ゴメン、アンカーミス
>>762ではなく
>>772でした。
あと、
>>770　志村ぁ～
です。

783 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 15:25:13 ID:v8D07log0

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20061007k0000e040078000c.html
あ～あ

784 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 15:37:44 ID:AOCJvq7K0

★無資格助産：豊橋の産婦人科医院を家宅捜索　愛知県警

　愛知県豊橋市の竹内産婦人科（竹内稔弘院長）で、医師か助産師にしか認められて
いない出産時の内診を看護師らにさせていた疑いがあるとして、県警生活経済課と
豊橋署が９月２７日、保健師助産師看護師法違反（無資格助産）の疑いで同医院
などを家宅捜索していたことが７日わかった。

　同署によると、０３年１１月に同県豊川市の女性（２９）が長男（２）を同医院で出産した
際、資格のない看護師らが内診をした疑いがあるという。

　長男は低酸素性脳症による発達障害となり、女性は今年３月、出産の際に同医院の
処置が不適切だったとして竹内院長らを提訴。さらに女性と夫は９月中旬、同医院を
豊橋署に告発した。

　同医院は７日、毎日新聞の取材に対し「取材はお断りします」と答えた。

　厚生労働省は０２、０４年に、分べん第１期（陣痛開始後、子宮口全開まで）に看護師が
内診することは認められないとの通知を出している。

785 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 15:40:53 ID:5T9rm1NY0

>>783
ついでに産婦人科医の労働基準法違反の摘発もやれ！と小一時間(ry

786 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 15:45:03 ID:TIEZ4WAM0

「なぜ医師は立ち去るのか？地域医療崩壊の序曲」
という番組を平成18年10月7日22：00からNHK教育で放送する。
今年4月から常勤医が一人もいなくなった舞鶴市民病院。ロビーには患者の姿が見られない。

一応見てみるか。

787 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 15:56:15 ID:hU54DODE0

>>784
おお、愛知もやりましたか。山海撲滅の動き急ですね。wktk

早く逃散しないと

788 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 16:01:48 ID:TIEZ4WAM0

「なぜ医師は立ち去るのか？地域医療崩壊の序曲」
http://www.nhk.or.jp/korekara/

どしどし投稿しようぜ。

789 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 16:04:08 ID:5T9rm1NY0

>>788
「序曲」ではなく「フィナーレ」でつ、と突っ込むべし

790 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 16:07:55 ID:iDbTVhwn0

【NHK総合】10月14日（土）
日本の、これから　医療　安心できますか？
皆さんの声を募集中【メール】

国民皆保険制度のもと、いつでも・どこでも・だれでも安心して医療を受けられるはずだった
日本の医療。それが今、ほころび始めています。

深刻な医師不足。医者がいないため、小児科や産婦人科が閉鎖され安心して
子供を産めない地域があります。救急病院を辞める病院も多く、患者がたらい回しに
されるケースも後を絶ちません。
一方、病院の窓口負担の重さや健康保険料の負担に耐えきれず、医療を受けられない
人たちも生まれています。高齢化によって医療費の増大は避けられません。
しかし、国の財政が逼迫するなか公的医療サービスは切り下げざるを得ないという議論もあります。
安心して医療を受けられるようにするにはどうしたらいいのでしょうか？

番組では、私たちの健康、そして命を守る日本の医療の「これから」を徹底討論します。

メールを送る（質問内容）
http://www.nhk.or.jp/korekara/

791 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 16:29:10 ID:H/Z5k2uu0

なあ誰か、訴訟リスクと給料のコストを比較計算したこと有る奴居る？
もちろんはじめの方がリスクが高くて割が合わないんだろうが。
どのくらいなら割が合うんだろう。訴えられない環境なら
千無くても働くよね？

792 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 16:44:41 ID:WVENo7Km0

>>768
創傷治癒学を勉強してから書き込んでくれ。ここ数年の新しい学問だから知らなくても、
仕方が無いとは思うけどさあ。

>>786
あれ、タイトル変わったんですね。犬HKもやっと序曲に過ぎないことが分かっただけ
某民放よりはちょっとましかも。

793 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 18:47:18 ID:aoso2wIT0

>>791
働くわけないだろ（笑
訴えられない（ほとんど）仕事楽で２Ｋ以上の仕事ごろごろしてんのに

794 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 18:47:37 ID:h4woBKrF0

>>789
そして伝説へ

795 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 19:35:10 ID:TIEZ4WAM0

産科は医師になり10年目の訴訟で負けて2億円取られ、しかも逮捕されるとなると、年棒1億円貰わないとやっていけません。
税金で手取りは年約5000万円ですから。

796 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 19:38:45 ID:OAxTnjTt0

>>784
これからは、結果に問題があって通達違反があったら、どうしようもないね。
裁判官は、通達「違反」には，厳しいから、それが妥当な通達だとか，悪法だとか，判断できない。
そこにある法律に反しているかどうかしか考えられない人間だから、
裁判には不利。
また、堀病院みたいに、弛緩出血という、内診とまったく関係ない場合でも、
うらみはらすために、別件で立件するのが、
「被害者」の視点にたった裁判だと思っている。

こうして、最高な施設じゃないけれど、
助産院よりは、はるかに安全な、そこそこな施設がなし崩しになくなってしまったら、
多くの女性が、お産で命を落としたり，赤ちゃんを失ったりするから、
結果的には、多くの国民が不幸になると思う。

797 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 19:41:57 ID:D+mW8CyI0

なんでみんな産婦人科医なんかになるの？
僕は理解できない・・・

マゾですか？

798 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 19:52:13 ID:1PnCyEI30

799 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:00:44 ID:H/Z5k2uu0

そうだな、確かに眼科、皮膚科で２ｋで訴訟もないし
夜勤もないならそっち選ぶな。

将来的に点数変更されて、粒栗が歯科なみになって
どんどん潰れて産科医ウマーーみたいなことにならねえのかな。

800 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:10:12 ID:DVm1dNdB0

そもそも出産には点数が付いてないだろう。
仮に点数が付いたとしても、「心移植15万点也」と同じ扱いを受ける。

801 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:21:19 ID:PfBTLICm0

おいら、元産科医。今はドロッポ内科医師。
子供もそろそろ独立する年齢。まだ４０代だから産科医に戻ろうと思う。決めた。
当直やりまっくって心筋梗塞で死のうと思う。あばよ！

802 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:39:01 ID:xGydZ2tt0

>>797
世襲が多いと思ふ。
ここ数年ご実家が産婦人科じゃないのに産科医になられた方は
女医さん以外は知りません。

803 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:41:59 ID:D+mW8CyI0

世襲ですか・・・

ご愁傷様です・・・・

804 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:45:33 ID:4lfukZNt0

うちは研修医がたくさん来ている病院なんだが、ホントに産科って
人気ないね～とりあえずローテーションでくる研修医に同級生って
どう？って聞いてみたけど、誰も産科は希望しないとのこと。

とりあえず出身大学8つのサンプルだけど、ゼロ。ゼロですよゼロｗｗｗ

805 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:47:16 ID:aoso2wIT0

>>799
いい夢みれますか？

806 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:51:06 ID:nkvHs8FP0

22:00 ETV特集「なぜ医師は立ち去るのか？
地域医療“崩壊”の序曲」内科医ゼロの衝撃
▽各地の公立病院で進む医師の“絶望”
▽行政、住民は何ができるのか？

今日の10時からＮＨＫ教育みよう

807 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:01:37 ID:dApSVkBl0

NHK様に考えて頂かなくて結構だと思います。
って送るか。

808 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:18:42 ID:qmrgoIfx0

>>805
夜勤だもんな

809 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:27:32 ID:7HYXY8qj0

あー、犬ＨＫの「日本の、これから」か。
終戦記念日に向けてネットアンケートを取ったくせに、途中でアンケート内容すら変更して、
かつ「アンケートを番組内で取り上げないこともあります」とはっきり書いてきたクソ番組だな。

メールをするのも良いが、犬ＨＫのすることだから、医師に良いようには言わないと思うぞ？
せいぜい「医師からはこういう意見があります」「でも患者はこう思ってます」という逆接の前提にされるのがオチだ。

ま、見たい奴は見てくれ。
俺は電話が来るまで寝るわ。ノ

810 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:28:52 ID:D+mW8CyI0

ま　た　医　者　た　た　き　か　・　・　・　・

811 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:45:06 ID:p3+KR/700

お忙しいところスミマセン。ちょっと質問なんですが・・・
巷間でブームを巻き起こしているケツ毛バーガーの女性のケツ毛のボーボー度は
如何な程度でしょうか？
少ない方から何パーセンタイルかでお答えいただければ幸いです。

812 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:02:11 ID:xGydZ2tt0

う、産まれるっ

…違…始まりますた＞HNK

813 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:20:03 ID:nkvHs8FP0

まだ途中だけど、なんでも屋の総合医マンセーみたいな感じだな。

814 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:21:59 ID:JF4zkItF0

>>813
以前の放送の焼き直しを放送中（せたなのヤツ）。
町長が出てくるかどうかwktk。今のところなんだかな。

815 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:26:22 ID:kifoM3F80

NHK教育を見て15628倍賢く　ケツ毛バーガーをクンニ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1160215920/

816 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:31:05 ID:nkvHs8FP0

町長の発言にびっくりだ。
診察室は２つしかないんだから、医師は2人以上いらないと・・・・

817 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:17:25 ID:y2O3kUUT0

>>816
びっくりするの遅すぎですよｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:21:19 ID:4bmjfgH30

おいどうした、今日のNHKなんか医者叩き控えめだぞｗ

819 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:23:31 ID:4lfukZNt0

>>818
大丈夫、「日本のこれから」で地獄の落としてくれますからｗｗ

820 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:24:27 ID:+h2oNVfD0

>★日本の、これから「患者の怒り　医者の本音(仮)｣【総合　10月14日(土)　19:30～22:30】
>　｢救急車でたらい回し｣｢お産できる病院がない｣｢3時間待ちの3分診療｣
>医療への不信感が増す中､医者側からも｢擦り傷でも救急に来る｣｢当直明け勤務は当たり前｣
>｢すぐに患者から訴えられる｣など悲鳴が聞こえる。安心して医療を受けるための方策や、
>今後伸び続ける医療費をどうまかなうかなど､日本の医療のこれからを徹底討論する。
>www.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2006/09/003.pdf

サブタイトルをよく見てください。
NHKは患者対医者という図式に持ち込んで本質から目を逸らそうとしてます。

821 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:24:37 ID:kifoM3F80

NHK教育を見て15629倍賢く生天目仁美さんのﾊﾟﾝﾂ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1160218896/

822 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:27:19 ID:xpbluPBL0

スレ浪費になるので実況禁止。

どうしてもリアルタイムで議論したいならば、
実況スレで議論して、まとめてコピペ報告。

823 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:53:56 ID:BPgdRZp/0

>>813
過疎地における地域医療における診療所の医師としては当然じゃない？
そこでトリアージして診れない患者は集約された総合病院の専門医に送るわけだしさ

824 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:07:52 ID:W+BP8eCw0

三宅アナダウン　１４日の生番組キャンセル…先週末から体調不良訴え
「紅白歌合戦」の司会も務めるなどＮＨＫの看板アナとして有名な三宅民夫アナウンサー（５４）が体調不良を訴え、
１４日放送の生番組「日本の、これから」（後７時半）の出演をキャンセルしたことが６日、分かった。(スポーツ報知)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/broad_casting/?1160208314

「日本の、これから」　１０月１４日（土）テーマ：医療　安心できますか？
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/　

１４日の放送内容しだいでは、三宅アナの診療拒否もありえますねw

825 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:09:57 ID:wvD8v1hv0

>>806
なぜ医師は立ち去るのか？

答え、「　心　が　僻　地　だ　か　ら　」

・・ここと結論が近いな。なかなかいい番組だったのではないか。

826 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:13:02 ID:w/Gq3JcX0

というかあの台詞を聞いたという医師はこのスレ読んでるだろｗ

さあ、先生ｵｺﾗﾅｲから手をあげなさいｗ

827 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:20:53 ID:0tcf+rcw0

>>826
僻地医療の自爆燃料を語る34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159630774/

でも発症はこっちでしょ。
読んでる人はダブると思うけど。

828 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 03:20:04 ID:Fe3vF1Vk0

>>806
見損ないました、どこかにＵＰされてませんか？

829 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 03:50:39 ID:80TGRSts0

>>796
医師の当直に関する厚労省通達違反（基監発第1128001号平成14年11月28日）にも
厳しくなってくれればいいですね orz

830 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 07:15:15 ID:6J+RVS9n0

>>816
一人医長のところにもう一人医師を読んだら、業務が半分になって楽になるじゃないか！

とか言っていた首長か議員か公務員がいたな

831 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 08:04:07 ID:h7EsZ1jP0

>>792
　俺、そっち方面のプロだけど、創傷治癒学は４０年以上前からあるし
（湿潤治療研究の発祥は1962年）、>>768の言ってることもそれほど間違い
じゃないよ。まあ、管理が悪すぎたと言うのは言いすぎだと思うけど。

832 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 08:30:00 ID:tAFhSqqf0

>>831
ほう。プロだと、患者がデブでもＤＭでも創傷治癒はばっちりですか？
すばらしい神の使いですね。

833 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 09:24:56 ID:lJiH+RQp0

>>824

三宅アナ、このテーマには関わりたくないので詐病かましてたりして。。っｗ
プロデューサーが持って行きたい方向に賛同できなかったのじゃないかな。

834 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 09:34:16 ID:1pSAqvtD0

>>784の別ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006100701000219.html
(前略)
県警などによると、医院では2003年11月、同県豊川市の女性(29)が長男(2)を出産した際、
准看護師が子宮口の開き具合を確認するなど、同法に違反して内診行為をした疑いが持たれている。
　女性は「出産直前も医師がおらず、医師が来るまでの約1時間、准看護師が新生児の頭を抑え続けた」
と証言。女性は今年9月、同法違反容疑で県警に告発した。
　竹内院長は取材に対し「今の段階では何も話せない」としている。
　女性は出産時の処置ミスで長男に障害が残ったとして、院長らに損害賠償を求める訴訟を起こしており、
名古屋地裁豊橋支部で係争中。

835 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 09:39:38 ID:a+6wLPi6O

よく一時間もそんな状態でいられたな。
股に挟まってる間が一番痛いのに。

836 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 09:54:05 ID:CO/4wjcm0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、
とりあえずこのスレのリンク、貼っておきますね～。

【社会】産婦人科が激減する本当の理由、知られざる助産師と医師の暗闘　医師のMLで厚労省の職員が〝脅迫“も…週刊文春
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160040172/

837 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:00:08 ID:Hr+IxEzp0

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
2006年01月20日
　「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員（３７）が「大阪日産自動車」（大阪市）を相手取り、精神的不安への慰謝料など約１７０万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。

　訴状によると、男性は０３年１月、日産製ワゴン車（９４年型）のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店（守口市）に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。

　同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる――と説明。
布を除去するなどの再修理をした。

　男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男（１０）とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年７月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じなかった▽危険な部品を使うことを知らされず精神的苦痛を受けた、などとしている。

国土系はなんでもありなのにね
http://www.asahi.com/special/asbestos/OSK200609200037.html

838 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:39:23 ID:q4ahaOXl0

>>837
石綿って、今でも使っていいの？

839 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 13:26:15 ID:/mKEhBP50

>>833

それ、なんて、「良心の兵役拒否」？

840 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 13:53:14 ID:q4ahaOXl0

>>839
ドイツの”良心的兵役拒否”は医療機関でのボランティア活動が義務付けられている
ようですが(w

841 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 14:02:17 ID:2TeqXRVy0

>>833
もし賛同できなくて辞退したのなら、
恐らく三宅アナの良心に愧じる内容なのだろう。
すなわち、この番組は真実から程遠いものなのだろう。
つまり、一方的な医師叩き番組である可能性が高いかもしれない。

842 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 15:10:49 ID:CuhqDgeN0

厚生省（現厚労省）のインテリお役人にとって、元日本医師会会長の武見太朗は、
国会議員以上に厄介な目の上のたんこぶだった。
やっと医師会の影響力が弱くなった今、厚労省が医師会の味方なんてする訳ないでしょう。

弱者である日本助産師会や看護協会、すなわち国民の味方として正義？を振りかざし、
悪人の医者をやっつける構図を翻すはずがない。
たとえ国会議員から医師会よりの圧力がかかっても、絶対に屈しません。
悪いのは医者です。大体いつも患者の前で偉そうにして金儲けし過ぎです。
妊娠やお産は病気でないのだから、すべて助産師に任せるべきです。
妊娠した人は取り敢えず助産婦さんに見てもらい、病気になった時だけ産婦人科に行けばいいのです。
産婦人科医は、助産師からの依頼を絶対に断ってはいけません。
なぜなら、受信を希望している妊婦さんは病人で、産婦人科医師はお医者さんなんですから。
たとえベッドがなくても受けなくていけません。
中越地震等の災害時には、外来のソファを使ってでも治療していました。
なぜそんな当たり前の事がわからないのでしょうか？
産婦人科のお医者さんは、他の救急医療に携わる医師と違って
お金にならない仕事はしないのですか？
とても残念です。

843 ：コピペ：2006/10/08(日) 15:14:10 ID:kCQIcx8s0

----------- 舞鶴市長のお言葉-------------
なんでそんなんなるの？
意外でした。そして、その時にも言いました。
多い少ないは別として、市民の皆様の血税で皆さんを雇用させていただいとった
のと違いますか？
患者置いて出て行かれるの？それが医術なの？
------------------------------------------

844 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 15:19:02 ID:Fe3vF1Vk0

公立病院事務・看護婦1000万、医師700万
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159715647/

845 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 15:38:19 ID:8u/T5Rpe0

>>834
これは仕方ないかなー。正常分娩なら助産師だけで出産できただろうし。

846 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 16:57:33 ID:9fLIWl5o0

テレメンタリー2006見たけどよ。

一人医長になり分娩を諦め、それでも産みたいという声に押され
同意書付きで分娩を再開する一人医長（53）。それなのにさらに
院内助産院を開設しろと主張する市民団体にからまれる悲哀。
「自然に任せてどうなろうとも産みたい、という人を断ることはできない」

それでもなんかあったら絶対あんたのせいにされるぞ。やめとけって。

「誰のための集約化か？」
　そんなの少し考えりゃ分かるだろうに・・・
現状は理解できる、「だけど」
　その「だけど」以下が地域エゴだとなぜ分からん！

847 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:22:30 ID:+RweIA5H0

産科医療事故に直面した患者側に協力すれば、これからもまだ医者で食っていけるのかな～

848 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:43:47 ID:NuZ0gfB50

疲れきった本人を家族が連行して、精神病棟に医療保護入院させると言う手法もあるぞ。
「だけど」以下の部分には、もう一つの問題が絡んでもいるからだ。
「俺なら何とかやれるカモシレナイ」、我々医者が陥りがちな万能感的自己愛の罠だ。
不可能を不可能と言う事は、一種の謙虚さが必要なのだ。
自分なら不可能を可能に出来ると言う誤った思い込みを捨てる際には、
何か自分のプライドを一緒に捨てたような気分に陥る医者がいる。
完璧な誤りだ、医者は神ではない。

849 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 22:06:09 ID:1pSAqvtD0

テレビ番組の紹介（ここで産みたい～産科医不足・試される現場から～）
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/post_e111.html

番組HP　http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
局によっては､これからの放送です。

850 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 22:13:50 ID:1pSAqvtD0

>>849補足
一例
静岡朝日テレビ　（日）24:25～24:55　（火）25:45～（再）
新潟テレビ21 （日）24:30～25:00
鹿児島放送（日）25:00～25:30
長野朝日放送（日）25:20～25:50
瀬戸内海放送（日）25:30～26:00

詳しくは番組HPでご確認ださい。

851 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 22:53:21 ID:9fLIWl5o0

ごめんわかりにくかった。

「誰のための集約化か？」
最後にこれを言ったのはその一人医長のいる病院の助産師

852 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:55:10 ID:MqizR30e0

>今日、某なんでも言って委員会で、代理母は”母体の生命の危険が”、”出産自体危険
>が伴う”から問題があるとパネラーが連呼していたけど、ちゃんと出産が危険と分かって
>んじゃん、とおもーたよ。しかし裁判官と人権派弁護士と某検事とプロ市民の頭の中では、
>出産はきわめて安全な事なんだろうな。

853 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:23:18 ID:Pl2HRhgm0

人権派弁護士は５人だか６人だか子供がいるのでは？

854 ：831≠768：2006/10/09(月) 08:05:41 ID:/2SufQT/0

>>832

　おまいなぁ。そう言う小学生みたいな反論して恥ずかしくないか？
誰もDMやでぶでも「すべて」創傷治癒ばっちりなんて書いてないだろ。
>>768が言ってるのも「ケロイド体質？傷が塞がらなくて炎症起こし続けた
なら瘢痕治癒するのは当たり前だろ。」じゃないのか？糖尿だって、デブだって
きちんと縫って（真皮縫合もな）感染起こさなきゃ瘢痕治癒なんかしねぇよ。
　一度ケロイドと肥厚性瘢痕の違いについて勉強し直せ。話はそれからだ。

855 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 08:29:18 ID:Q0kr9fN80

>>854
>俺、そっち方面のプロだけど、
>俺、そっち方面のプロだけど、
>俺、そっち方面のプロだけど、
これにプッっと言っただけだよ。プロさん。
医者でそんなプロって言っている香具師初めて見たのでね。

856 ：久々に：2006/10/09(月) 09:19:23 ID:GXEjMmei0

＜＜　　全国産科医マップ　２０１０　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑知床半島で元産科医が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　昆布取りをしているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝　　　↑道産子と言うのはこの地の言葉だったが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、　　　いつしか全国へ広まった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|←2006年、この辺りから崩壊が始まったらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　やんごとなき辺りには一人残っているという噂
　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノ←うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／↑崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←セントレアから尾鷲へ？助教授が飛んでいったと言う噂の真偽は未確認
　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると
　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　日本昔話の舞台になったいにしえの地
　　　　　　　　　　｀~；~↑廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
　　. ← 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

857 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 09:25:53 ID:8AB99rPW0

>>804

>とりあえず出身大学8つのサンプルだけど、ゼロ。ゼロですよゼロｗｗｗ

ここ的には、別に驚くことではないだろう。いたら報告モノだ。

858 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 10:37:52 ID:ZfF1SWQZ0

>>856
追加ｷﾎﾞﾝﾇ
舞鶴：市長が脅迫「患者置いて出て行かれるの？」そして誰もいなくなった

859 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:08:18 ID:kLU9JOyW0

>>855
医者じゃなくてケロイドのプロかもしれない

全身くまなくケロイドｗ

860 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:08:37 ID:QUPOEQFb0

>>846
同感です。助産師は妊婦や胎児の具合が悪くなったら医者に送ればいいのです。
なぜなら、助産師は正常妊娠、正常分娩しか診てはいけないからです。

そして結果が悪ければ、医者が妊婦その家族から訴えられる。
これこそ今、日本助産師会が目論んでいる「日本のあるべき周産期医療体制」のすがたです。

それよりは、点滴でも、注射でも、逆子でも、双子でも何でも助産師にやってもらった方が、
医者にかかるリスクや負担は少ない。
如何でしょうか？

861 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:13:14 ID:/MjwlUFI0

つまり医師にだけ地雷原を歩けということだな、助産婦は年収3000万を超える人も出てくる。
自分達だけ安全なお産を取り、医師には爆弾抱えた妊婦を押し付ける。そして医師の給料は助産婦の半分以下。
失敗したら2億円支払わされ、不当逮捕不当起訴される。新たに産科医をやる医師は今後零だよな。極一部の情報に疎い人を除けば。

862 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/09(月) 11:16:21 ID:L1WjB9u70

あと１０年くらいたって全国から産科の指導医がいなくなったときのこと
想像するとｗｋｔｋ

863 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:17:53 ID:rWfkwAEa0

テレメンタリー、今晩放送の局：青森朝日放送、名古屋テレビ、テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

課題多い　産科医療＜2006　ぎふ現場から＞
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20061009/lcl_____gif_____000.shtml

　全国的に叫ばれる産科医師の不足。県内でも出産施設数、産科医師数ともに減少傾向にあり、
産科を閉鎖せざるを得なくなる病院も現れている。何らかの危険が発生した母体や赤ちゃんを
スムーズに収容できる２次診療施設の整備も課題。安心してお産に臨める時代は続くのか。
岐阜のお産の現場をみた。(後略)

864 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:18:28 ID:/BEAMbrk0

>>860
助産師がみれない＝異常でありかつ時間的ゆとりが少ない→高額設定にすべし

で、助産院経由は分娩料１億　死んだら払い戻しでＯＫﾃﾞｼｮ

865 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 12:20:25 ID:L1WjB9u70

医者がいなけりゃ医療事故はおきない。
赤ちゃん死ぬのは運命だな

親も受け入れられるようになる。もっと子供生もう。＞＞少子化解消でｳﾏｰ

866 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 12:32:52 ID:Id54hLHCO

>>865
ホントその通り。
一瞬でも診て何かあったら逮捕起訴。
Xデー延長は本当なの？

867 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 12:35:10 ID:TlFRzK5Z0

まださんふじんかいやってるひといるんだ？
あたまだいじょうぶ？

868 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 12:45:08 ID:rWfkwAEa0

県立がんセンター新潟病院：来月にも産科廃止－－新潟　／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2006/10/07/20061007ddlk15100121000c.html

　県病院局は6日、出産患者数の大幅減少を受け、県立がんセンター新潟病院（新潟市）の産科を来月中にも
廃止することを明らかにした。産科の代わりに、子宮がん治療の入院待機患者が多い婦人科などの病床数を増やす予定。
　同局によると、同病院での出産は96年度に299件あったが、05年度には約5分の1の58件にまで減少。
民間の産婦人科専門病院などに患者が流れたことなどが影響しているとみられるという。一方で、子宮の腫瘍で
婦人科を受診する患者は昨年度までの5年間で倍増しており、病床が空くまで入院を待つ患者も増加していた。
　産科廃止後は、新生児室などの関連施設を個室病室、処置室などに改造する予定。産科分の病床は婦人科などに
回されるため、病院全体の病床数は500床のままで、産婦人科医も4人態勢を維持するという。

869 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 12:51:11 ID:uPj62+/7O

みなさんは計画分娩についてはどう思われますか？
私はマンパワーにも比較的ゆとりのある時間帯に
計画立てて陣痛を起こすことにはメリットがあると思うんですが

870 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:06:40 ID:TlFRzK5Z0

うくく、けいかくぶんべんだって
さんかやめればそんなことかんがえるひつようなし

871 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:26:06 ID:/BEAMbrk0

>>869
それで事故がおこれば
計画分娩の行為そのものに問題が無くともｱﾝﾀは捕まるわけ
（あなたが産科医ならね）

考えるだけ無駄
答えはひとつしかない
>868に書いてあるじゃん
適当な理由付けて産科から撤退するべし

872 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:28:43 ID:uPj62+/7O

いや、うちの嫁のお産。
立ち合い希望もあるんで

873 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:31:45 ID:/BEAMbrk0

>>872
なら嫁に聞けや
ｵﾏｲが立会いやすいって理由で計画出産か
さすが今時の市民だよ

874 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:42:18 ID:uPj62+/7O

立ち合いうんぬんはこだわらないが昼間のお産のほうがええんでないかと個人的にはおもうだが
ここの先生方の意見もききたくてね。
もちろん何かあってもDQN裁判なんかは起こしませんよ

875 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:45:11 ID:lRpa4/p10

>>874
産婦人科領域への質問スレパート24週
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157038230/

876 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:51:01 ID:kLU9JOyW0

>>874
ﾏｼﾞﾚｽすると平日の昼間がベスト
出産する病院に限らず緊急時の搬送先の高次病院のマンパワーを考えてもね

夜に緊急帝切になってオンコールで呼び出ししても到着前に間に合わず・・とか考えたくでしょ

877 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:56:38 ID:TlFRzK5Z0

おさんはかくかていですることになりました　でいいじゃん
さんふじんかいはこのよにひつようないってせろんなんだからはやくきえろよ

878 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:07:18 ID:uPj62+/7O

やはり平日昼間がベストですよね。
ありがとう。当方ﾄﾞﾛﾎﾟ済みの元奴隷でつ

879 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:13:35 ID:sI+eGEvV0

10年後の指導医どころか来年の指導も怪しいが…
40台の勤務井戸六歩、開業が多過ぎ。

880 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 16:14:35 ID:rWfkwAEa0

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/post_7eef.html

不足補う現実的視野持て
北川浩明　虎ノ門病院産婦人科部長

　お産（妊娠分娩）では、正常に経過していても母児の生命を守るために
緊急的な処置を必要とすることが珍しくなく、安全性の確保が最も優先される。
加えて自然な営みであるが故に、妊産婦さんが満足感を得られるよう
助産的な支援を行うことも同じく大切だ。
　わが国のお産は、1950年には4千人以上もいた妊産婦の死亡が04年には
49人にまで減少した。しかし、これまで安全性を維持してきた病院・開業診療所・
助産所の連携システムが、｢看護師内診問題｣を契機に助産師のいない診療所での
お産ができなくなろうとして崩壊しつつある。
　｢内診｣を厳格に助産行為ととらえたために産科医療の現場が混乱して、
妊産婦さんからの信頼が揺らぐ事態となったことは遺憾だ。医師、助産師、看護師の
3者はよりよいお産を目指して努力してきたパートナーではなかったか。
　｢助産｣の範囲を決定することも必要だろうが、医師の立場からすれば、
そこに厳格に線引きをするのは、｢理想｣を追い求め過ぎていると感じる。
それよりも必要なのは現場で求められている問題の可決で、不足している助産師を
どう増やしていくかの施策だ。

881 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 16:15:07 ID:rWfkwAEa0

>>880続き

　ところが現状は、助産師学校や短大の専攻科の数は減って、看護師が
助産師資格を得る道は非常にけわしくなっている。また、4年制看護大学は
増えたものの助産課程の定員は少なく、わずか半年程度の教育期間では、
十分な専門性を学ぶことはできない。
　不足しているのは産科医も同様だ。厚生労働省はこれに対処するため、
地域の中心病院に産科医を集める｢集約化｣を打ち出した。現実的な施策ともみえるが、
安全なお産のために自宅から遠方の医療施設に入れば生活は中断され、
夫のお産立ち会いは難しく、子どもには母親のいない生活を強いることになる。
それが望ましいとは思えない。
　｢安全で安心、満足のいくお産｣は、少子化対策としても、健全な家族の
形成の上でも重要な課題だ。その実現には、地域での周産期センター・
総合病院・開業診療所・助産所間のネットワーク作りが必要と考える。
それには｢看護師内診問題｣に時とエネルギーを費やすのではなく、医師や助産師、
看護師の｢ひと｣の増員、病院や診療所の｢もの｣の整備、そのための｢カネ｣の問題を
解決していかなければならない。
　いま緊急の課題として、将来の国造りのための施策が問われている。国家的な戦略が
できて初めて、産科に従事しようとする医師も増えるであろう。

882 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:12:25 ID:R6SSlsUV0

＞助産過程の定員
大体5名程でしょーか（私の母校ではそうでしたﾖ）
それから看護大学では保健師の試験は全員受けれますから
わざわざ好き好んで助産学を専攻する人は少ないですね。
余程前期実習でお産を見学し感動したとか
母親が助産婦だとか…実家が産婦人科（医師の世襲制とはｶﾅ－ﾘ異なります
父親のお手伝いを少しでも出来ればｲｲかなぁと思う気持ち…所詮はお脳が足りないんですｹﾄﾞ（w

看護師の内診については個人病院なら暗黙の了解ﾃﾞｼｮ。
それで何か事故が起きればあれやこれやとﾏｽｺﾐに叩かれるんですね。
一年目の助産婦より産科で育った経験豊かな看護師が数倍信頼出来るのは産科医が一番よくご存知だと思います。
医師会には医師会が認めた産科看護師が存在するではありませんか…。

883 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:17:04 ID:R6SSlsUV0

ああっ！
うつかな事をうっかり書いたら誰かさんに叱られますヽ(>.<*)ノ

884 ：もうテンプレ化？：2006/10/09(月) 17:19:53 ID:XRpiKfML0

>>883

｢うかつなこと書かぬ方が賢明と思われます。｣

885 ：mihoka：2006/10/09(月) 17:19:59 ID:kLU9JOyW0

>>882
うかつなことはかかぬほうが賢明ですよ　ｸｸｸ

886 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:30:27 ID:BF3THCZP0

>>883-885
なあに、かえって免疫力がつくｗ

887 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:32:06 ID:L1WjB9u70

便所の落書きだからうかつなことを書いてもだいじょぶﾀﾞﾖ

888 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:33:25 ID:R6SSlsUV0

彼女が言いたかった「迂闊なこと」は＞暗黙の了解
これに尽きるんじゃないかと推測しますけどね…。
敵ではない（父親が産科医なら）けれども牽制球を投げたのだと思いまつよ。

本当に有難うございましたm(_ _*)m ｸﾞｽﾝ。

889 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:34:35 ID:mndulDN70

>>883-885
だが、心配のしすぎではないか

890 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:37:23 ID:7vVmh91w0

1940年代末に施行された現行法では、看護師による内診は、違法とされておらず
当然、その時から現在まで普通に行われてきた。
それが、突然、法改正もされることなく違法とされ、刑事訴追を前提として、
捜査されるとは。この国は、法治国家なのか？
しかも、看護師による内診を認めないとすると、多くの妊婦の産科医療を受ける
機会が奪われることになるに、医療行政を統べる官庁は、対策を何らとろう
としない。

891 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 17:42:47 ID:CVkU3Ydv0

>>857
精神科学会の
「この御時世に産科入局を果たした一例」って症例報告が出てくるんですな。

892 ：卵の名無し：2006/10/09(月) 17:59:27 ID:vYaiuSli0

>890
産科医を絶滅させるためには手段を選ばない連中だ。厚労省医政局看護課と
「陣痛促進剤の被害を考える会」のプロ市民がグルだからなあ。
それに毎日新聞か・・・
舞鶴の市長なら「それが助産なの？」といったところだろうか。

893 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 18:06:15 ID:TlFRzK5Z0

国の望みどおり産科医を絶滅させてやればいい。
無理やりしがみついてるほうがどうかしてるよ。

894 ：もうテンプレ化？：2006/10/09(月) 18:10:48 ID:XRpiKfML0

>>893

うかつな事書（ry

895 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 18:13:33 ID:TlFRzK5Z0

いじめにあってるのに、いじめられっ子を続ける方にも問題ある。
産科医続けるなんて信じられない。

896 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 18:23:26 ID:mWJqiyXN0

まだ学生だからしくみとかわからないけど、助産婦ってなんでいるの？
医者と看護婦でよくない？
どうしても助産婦が自分でお産担当したいというなら自分で全責任とったらいいじゃん

897 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 18:52:52 ID:wISQJu3+0

第19巻サブタイトル候補、考えますた。
良いのがあったら、使ってやってください。
↓

～ベイビー、オレも泣きたいぜ～
～少子化の　一歩先逝く　少産科～
～転科５秒前…産、逃、医師、０！～
～同情するなら休みをくれっ！～
～産みの苦しみ、産ませの苦しみ～
～赤ちゃんスキ、アカ議員キライ～
～そして、誰もいなくなった…～
～国破産科無　腹張搬送遠～

898 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 18:57:21 ID:t4ZM6Z3U0

周産期死亡率：
　1000人の出産当たりに換算した妊娠満22週以後の死産と生後1週未満の
　早期新生児死亡をあわせた数

周産期死亡率の推移
　　（出生　1000対）
　1952（昭和27）　45.6
　1970（昭和45）　21.7
　1980（昭和55）　11.7
　1985（昭和60）　 8.0
　1995（平成7）　 7.0
　2000（平成12）　5.8
　2003（平成15）　 3.6

2003年の各国の周産期死亡率
　アメリカ　　　7.1
　カナダ　　　　6.6
　フランス　　　6.6
　ドイツ　　　　6.9
　イギリス　　　8.2
　オランダ　　　7.9
オーストラリア　6.0

今までの日本の現状成績。
この先は・・・？

899 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 20:47:59 ID:rdV/VRWA0

>>880
情報感謝。虎ノ門の先生は小松先生も含めてまともなご意見。

>>898
産婦人科の先生は国民栄誉賞をもらってもいいぐらい。

900 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/09(月) 20:55:15 ID:JAtINDNW0

>>890
本当ですか。だったら通達で刑事処罰するのは罪刑法定主義に反するのでは
ないですか

ああ、今の法曹界はnecroっているからだめか

901 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:01:39 ID:zek5DHjp0

Pretty Mihoka L O V E
Pretty Mihoka L O V E
Pretty Mihoka L O V E
Pretty Mihoka L O V E

902 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:05:29 ID:8AB99rPW0

>～ベイビー、オレも泣きたいぜ～

なんとなく

「泣いてるベイビーは元気なベイビーだ。
　泣いていないベイビーはApgar0だ。ホント産科は地獄だぜー」

903 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:06:41 ID:VSl7vqc80

～ｑあｗせｄｒｆｔｇｙみほかｌｐ～

904 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:08:58 ID:CVkU3Ydv0

>>902
これはひどい

905 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:15:57 ID:V3ArIATg0

もういいじゃん　辞めちゃえよ
どうせ死ぬのは産婦と新生児なんだしそいつらはお前らの他人なんだから
望まれない仕事に誇り持つのはやめろ

906 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:42:24 ID:61i6irLA0

やっぱり次スレにみほか語録を入れない訳には逝かないでしょう。
シンプルに。

産科医絶滅死第19巻～うかつなことは書かぬ方が～

907 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:42:34 ID:8AB99rPW0

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syunzyu/20061009/20061009_001.shtml
「産医師異国に向こう産後厄なく」と

あー、よその国に流出すれば、産褥期のトラブルで逮捕されるようなことはないって意味かと思った。

908 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:51:43 ID:ld4THuM90

産婦人科希望者って本当に減っているのですか？

以下の記事によると、産婦人科希望の研修医は4.9%だそうです。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060925ddm013100202000c.html

厚生省の年齢別構成

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/toukei.html

で計算すると、

29歳以下 30～39 40～49 50～59 60～69 70歳以上
総数 26423 66377 71291 49089 24833 32358
産婦人科808 2256 2378 2027 1134 1560
3.06% 3.40% 3.34% 4.13% 4.57% 4.82%

と、一番多い70歳台でも4.8%。29-49ではたかだか3%台しかいない。

実は、今は産婦人科希望者増えているんではないのでしょうか。

909 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:53:23 ID:61i6irLA0

>>908
お前、それ１９７０年の新聞の切り抜きじゃん。

910 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:53:41 ID:SYeIQXjO0

婦人科は増えてるよ。

911 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:54:47 ID:HglkSLqWO

>>908
ヒント。産｢婦人｣科

何処に産科が増えてるって書いてある？ここで問題になってるのは産科。
と、マジレスしてみる。

912 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 22:56:03 ID:G1BsFiqZ0

土日で、ばんばん誘発して６つ出産させた。　あ～疲れた

913 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 23:03:29 ID:3j5k5gst0

テレビで年収５０００万でも産科医がいないってやってましたね。
なんでウチの夫は産科医なのに年収が低いんでしょうかね？
地域によって違うなら，５０００万のところに単身赴任してくれればいいのに。

914 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 23:04:22 ID:GXEjMmei0

これ、外出でしたっけ？。マスコミ板で見かけました。

826 名前：ガンジ ◆ASAHI7970M [mail] ：2006/09/05(火) 21:12:18 ID:njdv20AS
もっともらしい事を書いてる諸君、もう辞めたいと書いてる皆、
う～んとキツイ仕事を本当は好きなんだろう、大好きなんだろ？
嫌だ嫌だって言ってる人間ほど、内心は仕事が好きなんだって。
だから本当は産科を辞めないなぁ。夫ですら妊婦の陣痛からは、
逃げたくなるもんだが、諸君らの内面の情熱はそれを超えてる。
散々言われ続けたんで耳にタコが出来たんだろうけど、それでも
あ～やっぱり新しい命の誕生は素晴らしいなと、そう思ってる。
ルーブル美術館のどんな名作も、世界遺産の絶景も、「生命」の
のっぴきならぬ現実感、侵しがたい崇高さの前では色あせる物。
みんな、本当の事を書けよ。「産科が好きだ」ってな。

915 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 23:05:33 ID:N547odAK0

功労賞は赤ちゃんにも通達にしたがって生まれよと通達したいのかにぃ？モロあほやん。

916 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 23:44:21 ID:wHUy38880

>>914
さ
つ
さ
と
逃
散

917 ：ガンジ ◆ASAHI7970M ：2006/10/09(月) 23:49:24 ID:VSl7vqc80

>>914
のし

918 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 23:54:15 ID:GXEjMmei0

>>917
失礼いたしました・・・。勝手ながら貼らせていただきました。
今まで件のスレは恥ずかしながら見ておりませんでしたｗ

919 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 00:02:55 ID:Id54hLHCO

次スレタイは？

920 ： ◆ASAHI7970M ：2006/10/10(火) 00:04:01 ID:VSl7vqc80

～迂闊な妊婦は受けぬ方が～

921 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 00:04:06 ID:BowvoE/L0

青森朝日放送、名古屋テレビ､テレビ朝日地区の方､今晩深夜放送ですよ。
テレメンタリー2006「ここで産みたい～産科医不足・試される現場から～」
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

922 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 00:06:44 ID:mLpKAJAR0

age

923 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 00:06:59 ID:2NYDXs6U0

>>920
細かなことで悪いが
それだと「迂闊な妊婦」で「おっちょこちょい妊婦」になるな

924 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 00:08:57 ID:bubTHR9k0

～迂闊に助産師からは受けぬ方が～

925 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 01:14:03 ID:LabnsDfC0

913 転職すればきっと年収上がるよ。ジャミックジャーナルにでも相談してみれば。
今時貴重な産科医だよ。金の卵、観音様だな。

http://www.jamic-net.co.jp/index.html

926 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 01:17:49 ID:LabnsDfC0

882へ

うかつな事などと言っても厚生労働省の失政で産科は崩壊した様なものだ。気にするな。

927 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 01:24:35 ID:LabnsDfC0

890へ。
「答え」いいえ日本は事後法で産科医を不当逮捕不当起訴する、警察検察独裁国家です。
法律に明記制定することなく産科医を逮捕起訴します。
彼らは判例さえあれば良いと考え、逮捕起訴の基準は決して明記しません。
結果悪ければ全て医師の責任にします。早く逃げて下さい。リンチ人権侵害の産科医療から。
次はあなたですよ。不当逮捕不当起訴されるのは。

928 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 02:19:41 ID:eolqVWNT0

>>862
もう既に、
骨盤位解出術をしたことがない医者や、
鉗子分娩を見た事もない医者が増えている。
会陰保護さえまともにできない産科医は、助産師様がソバについていてくれないと、
自然分娩でさえ赤ちゃんを取り上げられないのでは！
そんな産婦人科医に誰がした？

>>964
助産師から依頼を受けた分娩はほとんど帝王切開になるのでは？
つまり、医者は保険診療の枠の中でしか金儲けができない仕組み。
世の中、国民のほとんどが、産科医療（安全）より助産（快適）を求めているらしい。
求める所にお金をかけるのは自明の事。
かくして、助産師は金を儲け、割の合わない仕事に疲れた産科医は辞めていく。
金儲けができる事がわかった助産師は病院を辞め独立し、助産所を開設する。
助産師不足は解消する。周産期死亡率は増加し始める。
相談できる医者がいなくなったので、
助産師が、独自に薬を使ったり医療機器を使ったりせざるを得なくなる。
そして、周産期死亡率が現在の成績まで持ち直すようになる。
何十年先の事か？これでいいのかな？

929 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 02:22:33 ID:2NYDXs6U0

これでいいのかな？

いいんだよ
一度とことん壊れた方がいい

930 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 02:41:48 ID:LabnsDfC0

近い将来産科医が零になるから医療ミスは零になるが、分娩所が減少するから、便所位は分娩所として開放して下さい。

931 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 07:39:14 ID:I3EbHudR0

＞産科医絶滅死第19巻～うかつなことは書かぬ方が～

これに一票。
でも絶滅史が絶滅死になってるところが、意味深ですね。

932 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 08:48:22 ID:ojZNTqnI0

>>899
虎ノ門で研修中の某女医さんは産科やる気ゼロだよね。
連日ブログに金儲けの勉強のことばかり書いているが・・
ある意味正解な選択であるけど研修医のうちに勉強することが他にも・・（略
なんて書くと負のオーラがってなこと書かれちゃううか

933 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:12:02 ID:Nzmt52vo0

「研修医ななこ」みたいな研修医が少なくなってるなあ…とは思う。

でもやる気のある研修医はまだまだいっぱいいるぞ。

934 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:17:24 ID:oHtxTm420

>>932
研修医のうちに危険には近寄らないことを覚えるのは大事なことだよ
三つ子の魂～　最初が肝腎だからね

935 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/10(火) 09:21:03 ID:5RDMc1fW0

研修医の士気を落とすようなことは書かぬ方が賢明とおもわれます

936 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:21:59 ID:oHtxTm420

>>933
死にたい奴は一歩前に出ろ　って感じだな

937 ：mihoka：2006/10/10(火) 09:27:45 ID:4bi+Qbnt0

>>933
そういう奴らがこの奴隷制度を無理矢理長引かせてるんだ

938 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:41:03 ID:/1OGVvs30

みほか語録をちょっと変えて・・・

産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が賢明かと～

長すぎたら

産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が～

939 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:52:32 ID:4bi+Qbnt0

みほか語録そのままでも破壊力抜群だけどねｗ

940 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 10:37:11 ID:1JZgKYAA0

みほかちゃん大人気だなｗ。父ちゃんも可哀想にｗ

941 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 12:40:27 ID:K+Itb7a40

>>932
kwsk

942 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 12:57:05 ID:jfO57IRz0

たちますた。

産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160452568/

(スレタイは長すぎると怒られたので短いほうにしますた)

943 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 12:59:33 ID:l7d8KkR20

>942
時計板に立ててどうする。

944 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 12:59:52 ID:ddhpIvSe0

まて、板が明らかにおかしい

945 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:14:29 ID:4bi+Qbnt0

そうですよ、立てるならvipでしょ

946 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:15:56 ID:oA+njd1O0

すげえ間違いだなｗ

947 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:25:36 ID:UvyId2yh0

>>942
やっぱりうかつでしたねｗｗ

948 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:38:19 ID:CxcKClc/0

>>942
おまいらまただまされた訳だが・・・

と思ったら、本当にスレ立ってるじゃん！　趣味板住人に謝罪＆削除依頼しとけ！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ID:jfO57IRz0::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

949 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:39:11 ID:nTCdKucN0

>>942 ：卵の名無しさん [sage] ：2006/10/10(火) 12:57:05 ID:jfO57IRz0
たちますた。

産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160452568/

＃騙されてとんでいくスレよりひどい

950 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:44:58 ID:Nh/FibcmO

>>941
多分アレだな。「Dr.半熟卵」でググってみて。
ブログの最初の方はマトモだったけど最近は会社経営者とのパーティーやセレブなことにご熱心な様子。
オーラの泉な女性外来で銀座ウェルネスのように稼ぐのが夢らしい。
スピリチュアルな世界じゃ訴訟もないから美味しいアイディアかもね。

951 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:46:40 ID:+K5AzK0+0

>>942
このスレで苦笑いでなく激wしたのは久々かも

もしかしてGJ？

952 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:50:42 ID:oHtxTm420

腹ｲﾃｪ

953 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 14:03:52 ID:5RDMc1fW0

ヲイヲイなんで時計板にスレ立てたの？
マジ？
ネタ？

954 ：949：2006/10/10(火) 14:10:31 ID:pH2Eov600

産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/l50#tag1

955 ：がのた：2006/10/10(火) 16:19:20 ID:xCgo/8Lb0

>>942
うかつったな！シャア！

956 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 17:06:13 ID:CxcKClc/0

>>942
マジで削除依頼出してください。
時計・小物板の人に迷惑をかけてしまいます。
テンプレ作ったので詫びの言葉を添えて依頼するように！

（運営カテ→削除整理板→watch：時計・小物[スレッド削除]スレ
　アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101944042/）

　　削除対象アドレス：
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160452568/
　　（タイトル：産科医絶滅史第19巻～うかつに産科医にならぬ方が～）

　　削除理由・詳細・その他：
　　５．掲示板の趣旨とは違う投稿

　　本来、会社・職業カテ内の病院・医者板にスレ立てすべきものを、誤ってスレ立て。
　　改めて正規スレは立ったので、時計・小物板内のスレ削除をお願いいたします。
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/

957 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 17:21:40 ID:BowvoE/L0

テレメンタリー2006で取り上げられた病院で医師募集中です。

求人情報
　当地域の分娩を担ってきましたが、医師不足により分娩を休止しています。
地域の分娩を守り地域医療に一緒に取り組んでいただける先生のご応募をお待ちしております。
http://www.avis.ne.jp/~shimoina/kyuujin/kyuujin.htm

テレメンタリー2006「ここで産みたい～産科医不足・試される現場から～」
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
今晩放送の局：東日本放送、熊本朝日放送

958 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 06:15:23 ID:aQ9Z4omH0

>>942
うかつにスレを立てないほうが賢明かと・・・。

959 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 08:51:59 ID:7n+Spd4T0

これほどの誤爆をかつて診たことがない。
ところで，時計が趣味？

960 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:32:18 ID:HCdPXOfm0

うかつにスレを立てないほうが,,,

961 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:44:14 ID:QZi69p5s0

うかつに埋めない方が賢明かと・・・

962 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:45:38 ID:GmKRYhqp0

うかつにageない方が賢明かと・・・

963 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:45:44 ID:1AERVxTh0

うかつにネタに走らない方が賢明かと・・・

964 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:46:58 ID:GmKRYhqp0

うかつに1000getしない方が賢明かと・・・

965 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 09:54:05 ID:HCdPXOfm0

うかつにネタにが大人気かと・・・

966 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 10:15:38 ID:HCSyXl3O0

うかつに2ちゃんしない方が賢明かと・・・

967 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 10:18:13 ID:HCSyXl3O0

うかつに逝きない方が賢明かと・・・

968 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 10:21:07 ID:1AERVxTh0

うかつに連投しない方が賢明かと・・・

969 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 10:44:52 ID:GmKRYhqp0

うかつにROMしない方が賢明かと・・・

970 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 13:41:46 ID:vs4N9vj40

今何時だと思ってんの？？
お仕事中じゃない？

うかつにカキコしないほうが賢明かと。

971 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 14:44:25 ID:QZi69p5s0

うかつな説教はしない方が賢明かと

972 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 15:05:06 ID:DscV2CUx0

うかつだけで1000目指すのか？

うかつに早くスレ立てしないほうが賢明かと・・・

973 ：もうテンプレ化？：2006/10/11(水) 16:13:42 ID:MRNK2jNg0

うかつに1000げとしない方が賢明かと。

974 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 16:17:07 ID:Kah/s2Cn0

うかつにmihokaとしないほうが賢明かと

975 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 16:17:24 ID:0IAwXRrf0

～産科絶滅スレのアイドル～
　　　みほかちゃんラブリ～

976 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 16:21:51 ID:KYWfYmCk0

>>975
うかつに流れをきらない方が賢明かと．．．

977 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 19:37:50 ID:Vb+sLQ5c0

ﾐﾎｶﾀﾝ(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あっ

うかつなことを書いてしまいました

978 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 23:55:30 ID:KYWfYmCk0

ミホカタンって独身？？

いかんいかん、うかつなことを。

979 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 00:11:39 ID:dFfL8+BW0

みほか、みほかっておまえらあほか？

って、これもうかつなこと書いてしまったのか？

980 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 00:14:57 ID:9iw9abl80

うかつにみほかネタを続けない方が懸命かと

でもﾜﾛｽ

981 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 00:19:47 ID:MWPWBTnH0

1000だったらミホカタンに求婚！！

あれ？うかつにも早すぎたようだｏｒｚ

982 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 00:27:38 ID:JE7T08i10

ミホカタンには大根を！
やっぱり大根役者には
おっとっと、いけね
うかつな事言っちゃあいけねえや

983 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 02:26:39 ID:G+OgaUqQ0

mixiにmihoka発見！

なんて、mihokaはうかつな事しないよなｗ
世代が違うもんなｗ

984 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 08:57:39 ID:xMdiGwhA0

うかつにつかう

985 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 09:50:29 ID:NMKBvEwt0

、
つ ?

986 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 09:51:41 ID:NMKBvEwt0

、
つ ?

987 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 13:01:18 ID:xMdiGwhA0

うかつにウニ使う

988 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 14:39:46 ID:5DTNA9L70

>>987
ウニは痛いから大根の方がいいわ～
いかん、うかつなことを口走ってしまった。

989 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 14:40:50 ID:xMdiGwhA0

うかつに新聞紙につかう

990 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:36:53 ID:NCKFuNfn0

美穂かちゃんには芋をやろう。

991 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:38:47 ID:RS0IPksk0

そろそろご尊顔をあおぎたし

992 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:39:16 ID:8R/Mbe9/O

最後の手段、刑務所暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1131324005/

993 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/12(木) 15:40:15 ID:fJc8qeVK0

生めますか

994 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:43:18 ID:cFGOIEmB0

うかつに刑務所にも行かぬほうが.....

「所内産科医としての労働を命ズ、手当は雀の涙だけど」ガクブル

995 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:43:33 ID:MjBzHdgQ0

1000だったらミホカタンの顔が拝める！！

996 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:44:25 ID:RS0IPksk0

1000だったらミホカタンが厚生労働大臣

997 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 15:48:02 ID:Xio67bO60

1000だったらみほかたん、閑職で休養開始！

998 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 16:04:53 ID:y6Vqv0jN0

1000だったらミホカタンのおやじが尾鷲で軟禁！

999 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 16:12:43 ID:FKCXoYVa0

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　＼　＜「うかつ」を使って短文を作りなさい
　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿
　　　　／　　／／　　／／　　　　　／|
　　／　　　￣　　　￣　　　　　／／ |
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　 ||
　　||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　 ||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　 ||
　

　　　∋ﾉハ∈∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´ⅴ｀）/＜　僻地に赴任するなんて、きょうかつされたの？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

　　　∋ﾉハ∈∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´ⅴ｀）/＜　「よう、カツ丼食うか？」by福島K医師担当刑事
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

1000 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 16:27:05 ID:vlo2kxBJ0

1000ならみほかタン免職

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。