精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart35

1 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:21:29 ID:VRwt6tko0

精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。
時には殺伐とした状態にもなりますが、まぁ焦っても仕方ないしのんびりやりましょう。
過去スレッドのリンクは>>2以降にあります。

▼:ローカルルール
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。
＊そもそも当板は質問場所ではありませんが、単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。
＊ここは議論や是非を問う為のスレッドではありません。また、チラシの裏や日記帳で済む事もお断りします。

2 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:23:30 ID:VRwt6tko0

3 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:24:22 ID:VRwt6tko0

4 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:25:21 ID:VRwt6tko0

▼:過去スレッド31～34
31:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140397960/
32:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143813724/
33:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148440210/
34:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153320870/

5 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:49:33 ID:U7L7Ib4w0

前スレの1000のやつ初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 23:50:31 ID:ISkYTM+o0

>>1
乙

7 ：けんしん：2006/09/03(日) 23:51:06 ID:5yWEfcKf0

＞＞１おつ

8 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/04(月) 00:24:46 ID:oVyJWSVg0

寝る前に
>>1
乙です。

9 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 00:26:41 ID:o9bgOOtd0

>>6-8
どうも。
私は門外漢なのですが、前スレ埋めてしまったので
立てさせて頂きました。

おやすみなさい☆

10 ：けんしん：2006/09/04(月) 00:52:44 ID:UXQGvU4m0

のし

11 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/04(月) 10:38:10 ID:xUDhdDQQ0

>>前スレ969
>痴呆P胃先生。アリセプトは初期にしか効かないと聞きました。
>根本的な治療にはなってないのでは？

ひょっとして「根本的な治療」についてのご質問だったんですか？
たとえ画期的な商品が出ても、１０年以内は無理だと思いますが。

12 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 11:48:08 ID:dd2dCCEg0

>>11
先生は１０年以内は根本的な治療法が
開発されるとは思わないわけですね。

アルツハイマー病はまだまだ不治の病か・・・。

13 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 12:11:30 ID:IEh71XXh0

けんしん先生は医者と同時にお坊さんです。

14 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 15:57:51 ID:MZzManwU0

sage

15 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 20:24:04 ID:VnYtC3weO

プライベートでは何をしてるか？って事聞かれたらやっぱり治療上答えなきゃいけないですよね？何度も聞かれるんですけれど・・日々の状態を診てるのでしょうか？

16 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 20:24:51 ID:K1G/oqNN0

雅子妃の本当の病名は何なの？
彼女は離婚しないと完治しないの？

17 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/04(月) 21:29:19 ID:i4O+TUuF0

>>15
　それを訊ねる意味を、訊ねている当人に訊ねてみればいいですよ。

18 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/04(月) 21:30:45 ID:i4O+TUuF0

? Curiosity killed the cat.

19 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 21:51:45 ID:Avamfdvp0

>>17
先生には聞きづらいので、ここで質問してみたのですが。すみません。主治医の先生に聞かないと分からないですよねぇ。
何度も聞かれるもので、そんなに日々の事話さないといけないのかと疑問に思いまして。
「この前も聞かれたんですけれど・・。」ってつっこんでみようかな。

20 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 22:24:26 ID:EEmKsKeH0

前スレ>>853 >>863です。

初診のための病歴レジュメ、
結局 B6判（いわゆる京大カード）５枚に
文字サイズ１６で収まるようにまとめて
持ち込みました。

長々と自分史を語らずに済み
本題の処方や復職についてお話することができました。

ありがとうございました。

21 ：ののちゃま：2006/09/05(火) 01:52:16 ID:wIoxcgrK0

質問。
Ｐ医先生方は、
キー！！ってなったり、
え～んってなったり、
ワーイってなったり
ガクーンってなったり
ゴラア！！ってなったりしないですか？

22 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 13:14:20 ID:SErbq7CH0

>>21
ながいです。え～んは、あります。
ながいです。さくやは、ど～も。
ながいです。ののちゃまの、ふわんです。

23 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 15:19:09 ID:cMUGiU440

【幻聴、幻想のもう一つの科学】

アレン・フレイは１９６７年に人間が一定のマイクロ波を『聞く』ことができる
ということを実験的に示した。
（フレイ．Ａ．Ｈ「周波数エネルギーに対する聴覚システムの反応」、
『航空宇宙 Med.』32：1140-1142、1961年）

1973年、ジョセフ・シャープとマーク・グローブは
言葉をマイクロ波周波数に変調し、人間の脳に直接送信するという実験に
成功した。（ロバート・Ｏ・ベッカー、
ボディ・エレクトリック－ウィリアム・モロー・アンド・カンパニー、1985）

24 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 15:32:59 ID:cMUGiU440

【幻聴、幻想のもう一つの科学（その２）】

1969年にホセ・Ｍ・デルガドは
コンピューターが脳に対する双方向のラジオ通信を可能にさせる日が
来るのは近いことを予言した。

その最初の出来事は1974年に起きた。スタンフォード・リサーチ協会（軍の主要な契約者）の
電気エンジニア、神経物理学者のローレンス・ピネオは
人間の心を読み取るコンピューター・システムを開発した。

それは特定のコマンドと関連するＥＥＧ上の脳波に関わるものである。
25年前、コンピューターはTVスクリーンにドットを映し出した。
今日のそれはラジオ周波数を使ってスティミュレーター
（ＥＳＢ：脳の電気的刺激）に情報を入力することができる。
（レーダーによる神経の操作、アーメン・ビクトリアン、ロブスター 30。
タイム誌、1974年7月1日、マインド・リーディング・コンピューター）

25 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 15:43:05 ID:cMUGiU440

原文： http://dennisrodie.5u.com/page10.html

26 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 16:07:53 ID:cMUGiU440

【幻想と現実の間にある境界線の消滅は時間の問題】
http://dennisrodie.5u.com/page10.html

ジョン・セント・クレール・アクウェイの信じ難い物語。
彼は１９９１年にNSAに対する訴訟を起こした。彼はＮＳＡが
アメリカ合衆国のあらゆる市民を１日２４時間、コンピューターによって
追跡することができると語った。ＮＳＡは専用の電子的な装備を備えている。
それは遠くから人間の電気的な活動を分析することができる。

ＮＳＡの持つ継続的に脳のマッピングができるコンピューターは
脳の中の電気的な活動の全てを絶え間なく調べることができる。
彼らはまた密かに空軍でもそれを使用している。
そこではパイロットの脳がコンピューターに接続されている。

（ジョン・セント・クレール・アクウェイ対国家安全保障局－
Ｆｔ．ミード、メリーランド州、アメリカ合衆国－Civil Action 92-0449）

27 ：つらゆきな名無しさん：2006/09/05(火) 17:44:36 ID:z15Tn4iQ0

>>26
もっとも危険な精神医学界の秘密に踏み込んでしまいましたね。
うかつなことを書くと、私の身にも危険が及ぶかもしれませんが、
そろそろ、公安警察があなたの回線を辿っている頃です。今さら、
うそでしたとか書き込んでも、もう手遅れですよ。

おっと、他の医局員が戻ってきたのでここはいったん退散します。
つぎは明日の今頃、プロクシサーバを変えて戻ってきます。

28 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 18:03:54 ID:BF0d8NHg0

>>27

貴方のその投稿内容は、
「実は事実です、日常茶飯です。統合失調症の多くは架空です」
と仰っているのと、同じですよ。

29 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 18:49:35 ID:oYs2rXs20

【ランボー３～怒りのアフガン～と統合失調症】

映画『ランボー３～怒りのアフガン～』（主演スタローン）の題材にもなった
米ソのアフガニスタン戦争は、実は麻薬戦争だった可能性がある。

アフガニスタンは石油パイプラインの戦略ポイントになりうる潜在性を持つが、
それ以上に、「麻薬の産地」である。麻薬利権は米ソとも国家レベルのマターであり、
それを巡って殺し合いを行った。それがアフガニスタン戦争の実態の一面と見られる。

麻薬産業は実は「完全なアングラ産業」ではなく、地下では国家事業と見られ、どの国家も
国家自体が麻薬利権を握っていると見られる。日本でいう所謂、暴力団等の麻薬業者は
国家事業の末端機関に過ぎないため、その存続が許されている一面があるのであろう。
実際、米国では麻薬取締局ＤＥＡ自体がおとり捜査を装って実際に麻薬流通利権で主導的な立場を
持っている事が幾つかの機関から報道されており、日本では警察庁や厚生労働省麻薬Ｇメン
そして精神科・麻酔科行政がこの麻薬取引の実体である事が推察できる。

統合失調症、鬱病、パーキンソン病の少なくとも数割は
実はこの国家事業としての麻薬・覚醒剤等中毒者が数十万人単位で出ている現状の
カモフラージュと見られ、国家はそのためこれらの症状を示す国民に対し
決してＧＣ／ＭＳ、ＰＥＴ等診断を行わずに、逆に中毒者にとっては毒となる
ドグマチール、ジピレキサ等のドーパミンＤ２受容体遮断剤の投与を続けているのである。
そうした方が、麻薬・覚醒剤等中毒者をより早く廃人にする事ができるし、かつ
巨額の売り上げもあがるからであろう。

30 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 19:01:01 ID:oYs2rXs20

なお、1979年のソビエト連邦のアフガニスタン侵攻以降のソビエト・アフガン戦争、
それに続くアフガニスタン内戦、
そしてアメリカ同時多発テロ事件後「対テロ戦争」の名目で始まった
アメリカ合衆国のアフガニスタン侵攻に至る紛争は
総称して「アフガニスタン戦争」と呼称する事も可能だろう。

この戦争の本質は結局は麻薬利権と見られる。
旧ソ連が牛耳っていた麻薬利権をアメリカ合衆国が奪取する過程が
上のようなプロセスを示したに過ぎない。

31 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/05(火) 22:06:02 ID:waPiTzVa0

>>cMUGiU440

　質問です
　その手の話を見つけるコツなどあればご教授ください

32 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 22:14:55 ID:UxrjkUn00

追記：

「麻薬・覚醒剤等産業が国家事業であるなど、証拠もないのに勝手なことを言うな」
というお叱りを某所で受けたが、証拠はある。

麻薬・覚醒剤等産業が国家事業でないなら、
大麻・覚醒剤中毒の症状と人数（数十万人）が
統合失調症・鬱・パーキンソン病（妄想、幻覚、引きこもり等）と酷似しているにも関わらず、
精神医療界が来院者にＧＣ／ＭＳ、ＰＥＴ等診断を
通常業務として未だに行っていない事である。

これは重い証拠になりうるだろう。
麻薬・覚醒剤等産業は間違いなく国家事業であり、
その胴元は警視庁の関係部門・警察庁の関係部門・厚生労働省の関係部門であろう。
そしてそれの小売を担当している全国の暴力団は準国家公務員のような位置づけになるのであろう。
だからこそ政府は暴力団を存続不可能な水準までは取り締まらない。恐らくそのネットワークには
創価学会などの在日グループが影響力を持っているのだろう。

また国際政治の面から見ても、アフガニスタン戦争および中東戦争は、
結局は麻薬利権と石油利権の争奪が本質になっている。後は全てカモフラージュと言ってよいだろう。

33 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 01:20:09 ID:XehKhJ950

>その手の話を見つけるコツ

フエ先生、こんばんわ。お元気ですか？

先生ならご存知でしょうが、生態学を人間社会に適用する分野として、
社会生物学と言うのがございます。ハーバード大学で蟻生態学を専門とする
ウイルソン教授が提唱した分野です。社会生物学は過剰適用されると優生学と共通する部分が
多くなりますので、ナチスの優生学に似た状況になるのではと一時期ボストンで激しい論争がありました。
所謂、「社会生物学論争」です。その際の論敵は同じくハーバード大学教授でカタツムリの化石研究で
有名なグールド教授で、その後、グールド教授は不可解な急死を遂げられています。
病因は「アスベスト」で有名な中皮種です。

私の分析手法は、このウィルソンの社会生物学に政治経済学を導入する事を試みたものです。
自分はそれを社会生態学と呼んでいますが、最近、この社会生態学の創始者であるドラッカー自体が
実は「創価学会関係者による架空の捏造」である事がわかり当惑しています
すなわち、ドラッカーは恐らく存在しません。一方、社会生態学自体は京都大学医学部や
東北大学農学部などに講座があります。各々の研究室で手法は随分と違っているでしょうが、
私は私なりのサイエンスをこの学際領域に適用していきたいと考えています。

34 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 11:11:47 ID:jKy2RhI80

212 名前：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 23:54:10 ID:ox4aGMoD0
精神科は消滅していくんだろうなあ

213 名前：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 23:57:36 ID:waPiTzVa0
精神科病院は消滅するだろうけどね
わけのわからないことがある限り精神科医はいなくならないよ

214 名前：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 11:07:10 ID:jKy2RhI80
>わけのわからないことがある限り精神科医はいなくならないよ

わけのわからないことで精神科医が乗り出せば
害の方が遥かに大きい。

35 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/06(水) 15:15:44 ID:BTCDMwrW0

>>34
研修医の精神科ローテート必須になった時点が繁栄のピークだったとしても、
絶滅までにはだいぶ時間がありそうです。
ま、僕が現役のあいだには、消滅することはなさそうですね。

36 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 15:30:13 ID:6dDnV/+u0

>僕が現役のあいだには、消滅することはなさそうですね

以下に答えられずにドグマチールやジプレキサの投薬を続けている以上、
精神医療の学問性は既に消滅している。あるのは政治性のみ。しかしこれは犯罪。
患者会、家族会は「人道に対する犯罪」でＩＣＣ提訴の準備を進めるべき。

【幻想と現実の間にある境界線の消滅は時間の問題】
http://dennisrodie.5u.com/page10.html

1969年にホセ・Ｍ・デルガドはコンピューターが脳に対する双方向のラジオ通信を可能にさせる日が
来るのは近いことを予言した。その最初の出来事は1974年に起きた。スタンフォード・リサーチ協会（軍の主要な契約者）の
電気エンジニア、神経物理学者のローレンス・ピネオは
人間の心を読み取るコンピューター・システムを開発した。

それは特定のコマンドと関連するＥＥＧ上の脳波に関わるものである。
25年前、コンピューターはTVスクリーンにドットを映し出した。
今日のそれはラジオ周波数を使ってスティミュレーター
（ＥＳＢ：脳の電気的刺激）に情報を入力することができる。
（レーダーによる神経の操作、アーメン・ビクトリアン、ロブスター 30。
タイム誌、1974年7月1日、マインド・リーディング・コンピューター）

ジョン・セント・クレール・アクウェイは１９９１年にNSAに対する訴訟を起こした。彼はＮＳＡが
アメリカ合衆国のあらゆる市民を１日２４時間、コンピューターによって
追跡することができると語った。ＮＳＡは専用の電子的な装備を備えている。
それは遠くから人間の電気的な活動を分析することができる。

ＮＳＡの持つ継続的に脳のマッピングができるコンピューターは
脳の中の電気的な活動の全てを絶え間なく調べることができる。
彼らはまた密かに空軍でもそれを使用している。
そこではパイロットの脳がコンピューターに接続されている。

37 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 16:08:11 ID:yl8pMoOb0

ちょっと失礼します。

前は夢をほとんど見なかったのですが、最近は毎日見ます。
よく寝た気がしません。
眠剤は飲んでいますが、その他によく眠るにはどうすればいいですか？
昼寝もよくできなくなってきました。

38 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 17:41:49 ID:kAOyV8xh0

【妄想・幻覚・幻聴様の症状を可能とする科学的システム】

１．大麻・覚醒剤等の薬物中毒（数十万人と見られる）
２．脳・コンピューターインタフエース（実は数十万人～数百万人と見られる）

39 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 17:51:44 ID:kAOyV8xh0

脳から電気信号を出してパソコンを遠隔操作する技術
（脳－コンピューター直結インターフェース）は既に欧米の多くの大学の正式の研究テーマ
として採用されており、正規の論文も多い事が内外に公表されている以上、既に機密ではない。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050118301.html

また簡易型のものは重度の半身不随者用に既に日本でも公に市販されている。またそれに対応した
特許も日米双方の特許庁に提出されており技術的にも産業的にも実現しているとしか思えない
論文インフラ、特許インフラが整っているのである。

　特開平7-306259　（文献番号　H07-306259 ）
「生体情報送受信によるテレパシーシステムに対する防御装置」

　特開平9-327449 ( 文献番号 H09-327449 )
「考えたり若しくは念じたりすることにより本人か否かを識別する識別システム
並びに考えたり若しくは念じたりすることによりこれに対応して作動する思考作動システム」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　特開平6-131570 ( 文献番号　H06-131570 ）
「識別方法および識別装置」　

40 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 18:03:57 ID:kAOyV8xh0

映画では、クリント・イーストウッド主演の『ファイヤー・フオックス』
http://homepage3.nifty.com/ccp/essay0/firefox.html
で1982年に既に扱われている。

そこでは最新鋭の戦闘機のコンピューターと
パイロットの脳が電磁波でつながっている。パイロットの脳を読み取り
戦闘機を制御する。

これが今は更に進んで現実化しているという事。これは機密事項ではない。
既に公開されている。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050118301.html

41 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 18:06:34 ID:kAOyV8xh0

【妄想・幻覚・幻聴様の症状を可能とする科学的システム】

１．大麻・覚醒剤等の薬物中毒（数十万人と見られる）
２．脳・コンピューターインタフエース（実は数十万人～数百万人と見られる）
　　http://dennisrodie.5u.com/page10.html

42 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 18:09:58 ID:16ylqGaP0

糖質ハケーン

43 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 19:36:30 ID:f5+uj4vX0

>>35
先生。一番診察したくない患者はどういう患者ですか？
精神科医の先生は神経症患者は楽だと思うんですよね。

やっぱり統合失調症？躁うつ病？アル中？ヤク中？

44 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 19:38:34 ID:zX3O7lkd0

>>43
ｶﾞｲｼｭﾂ
にくちゃんねるで過去ﾛｸﾞ読みなされ

45 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 19:41:12 ID:a0RSRU/20

>糖質ハケーン

以下の2点に関しては既に国内外で公表され学問的にも確立された事実ですが
どこか矛盾点があるなら正当にお教えいただけないでしょうか？

貴方が医師で根拠がなくてそのような発言をされており、
ジプレキサ等は毒物になりますので、貴方は傷害罪に問われないと論理が通らなくなります。

【妄想・幻覚・幻聴様の症状を可能とする科学的システム】

１．大麻・覚醒剤等の薬物中毒（数十万人と見られる）
２．脳・コンピューターインタフエース
　　http://dennisrodie.5u.com/page10.html

46 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 19:42:40 ID:a0RSRU/20

修正：

>糖質ハケーン

以下の2点に関しては既に国内外で公表され学問的にも確立された事実ですが
どこか矛盾点があるなら正当にお教えいただけないでしょうか？

貴方が医師で根拠がなくてそのような発言をされているならば、
ジプレキサ等は毒物になりますので、貴方は傷害罪に問われないと論理が通らなくなります。

【妄想・幻覚・幻聴様の症状を可能とする科学的システム】

１．大麻・覚醒剤等の薬物中毒（数十万人と見られる）
２．脳・コンピューターインタフエース

47 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 20:56:41 ID:zX3O7lkd0

▼:ローカルルール
＊ここは議論や是非を問う為のスレッドではありません。

48 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 21:02:08 ID:ttjdwtDR0

せっかくですが
大量殺人や大量廃人化手段による金儲け談義は
見過ごせません

49 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/06(水) 22:57:47 ID:lgWdPCpy0

>>37
昼寝を我慢するってのもひとつの手だぁね。

50 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 22:57:53 ID:zX3O7lkd0

本スレでやる話ではありません
専用スレをメンヘル板あたりにでも立ててそこでやってください

51 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 22:58:23 ID:zX3O7lkd0

>>50は>>48へのレスです

52 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 23:23:41 ID:rqGqMXkI0

>>43
おれは
（診察したい）　倒質　ある中　躁うつ　神経症　訳注　（したくない）　かな

53 ：ののちゃま：2006/09/06(水) 23:46:16 ID:Hx6163x70

>>22
おまい、誰？

54 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 00:01:03 ID:jr58+NSp0

>>52
成人の発達障害はどの辺りに位置しますか？

55 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 00:32:33 ID:Hfb7PNR/0

>>53
他板の古いやつを見たら、どうも本物の、ながいせんせいも、P医みたいだよ。
でっ、ぼく？？
ながいです。
だから、ののちゃまの、ふわんですよwww

56 ：ののちゃま：2006/09/07(木) 00:54:08 ID:Bs8kgwKh0

>55
ながいせんと、その弟子は、もとからＰ医だお。
ふあんがいっぱいいてわかりません。
ふの付くふあんでつか？

57 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 08:33:41 ID:Hfb7PNR/0

>>56
そうなんでつか・・・
知りませんでした。
ぼくは、ふはつきません。
ののちゃま中って事でいかがでしょう・・・？

58 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 08:58:16 ID:9cSICeyi0

>>54
訳注あたりかな。
どちらも経験が少ないので自信がない。

59 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/07(木) 19:04:51 ID:2IkLz7l/0

>>43
前に答えた内容がうろおぼえなんですが、
犯罪歴のあるひとは、病名を問わずちょっとやだなと思いますです。

60 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/07(木) 19:23:17 ID:2IkLz7l/0

>>48
あなたはどれに該当しますか？
1) 私の主張を支持する証拠は十分あるが、警察や検察へ告発はしていない
2) 告発したけど、とりあげてもらえなかった
3) 証拠はないけど主張をつづける

1) ならば、なぜ告発しないのですか？
2) ならば、なぜ他人を説得する力がないことを反省しないのですか？
3) ならば、なぜ十分証拠を集めてから主張しようとしないのですか？

61 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 19:40:19 ID:Tk40iRl00

精神科医で副作用や医療事故（電気療法）等で
結果として患者を亡くしてしまったケースというのは
医師一人当たり何人くらいなんでしょうか？

10人程度ですか？それとも多いのでしょうか？

62 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 20:43:00 ID:oGRbNA8B0

>>49
ありがとうございます。
昼間は仕事のときは睡魔に耐えています。
休みのときは昼寝しようとしてもなんか眠れません。
前は昼寝できたのに。寝るのだ～～い好きなのに、このごろよく寝た気分になれないんです。
新しい人と話したりするようになって、興奮してるみたいなんです。
主治医は薬増やしてくれませんでした。
ちょっとぐちりました。

63 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 20:48:52 ID:tESuKtFz0

>>60
先生、レスする相手は選びましょうよ

64 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/07(木) 21:58:48 ID:h62zlc1X0

>>62
当方も似たような状態。
昼間は仕事のときは睡魔に耐えています。
休みのときは昼寝しようとしても猫が邪魔して眠れません。
前は昼寝できたのに。寝るのだ～～い好きなのに、このごろ救急が忙しくて昼寝ができません。
色んな会議で腹立つことがあって、興奮してるみたいなんです。
内科は「専門医がいないんで」と低カリウム血症の患者を診察してくれませんでした。
ちょっとぐちりました。

でも昼間忙しかったから良く眠れるかなと前向きに考えます。
お互い無理せず行きましょう。おやすみなさい。

65 ：54：2006/09/07(木) 23:47:19 ID:ulOkzoQT0

>>58
お答え、ありがとうござます。
一人当たりの診察時間が長く掛かってしまうのもネックでしょうかね・・。
商売的にもうまみが少ないと言うか。

66 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/08(金) 00:47:09 ID:krVIj4880

>>34
＞わけのわからないことで精神科医が乗り出せば
害の方が遥かに大きい。

　そそ
　だから、わけのわからんことを、早くわけのわかることにして
　精神科医の手から奪わないとダメなんですよ

67 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/08(金) 00:49:19 ID:krVIj4880

>>37
１）　遅寝、早起き　で睡眠時間を短縮してみる
２）　その「眠剤」を見直す
３）　中途覚醒を増やす、環境要因がないか見直す
４）　アルコールをやめる
５）　全部かおる姫に拾わせる。

68 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 02:26:11 ID:3mzUMfnP0

「トラウマティック・ストレス PTSDおよびトラウマ反応の臨床と研究のすべて」
（ベセル・A.ヴァン・デア・コルク/編アレキサンダー・C.マクファーレン/編ラース・ウェイゼス/編西沢哲/訳）

↑の本は精神科医の間で評判は良いほうですか？

69 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 08:51:59 ID:pj5Cqz3E0

>>65
長くかかることがネックなのではなく、長くかけるべきなのにかけられないのが
ストレスなのですよ。
わたしゃしがない勤務医なのでうまみとか関係ないです。

70 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 08:56:43 ID:pj5Cqz3E0

>>61
１５年以上臨床やってるけど、副作用や医療事故で亡くなった人は経験してないですわ～。
突然死っていうのはあったけど、病理解剖できなかったからホントの死因はわからず。
自殺で亡くなられた人をカウントするのはやめました。

71 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 10:52:50 ID:H2p1P6tW0

統合失調症という概念自体が既に崩壊している事は以下URLにて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155906872/636-644
議論が尽くされた事であり、その結果もあり厚生労働省の人事が一新しました。

当該疾病は大麻・覚醒剤等中毒と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155906872/545
言論封殺を目的の一つにした集団ハラスメント犯罪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155906872/636-644
の２つが大半を占める架空の疾病である事はもはや明白であり、
その旨の論議が民主党の医師代議士からも出ているようです。

桜井充（内科医、参議院議員）、石橋輝勝（八街市会議員）、須藤ひろし（前国会議員）、民主党千葉県総支部連合会
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/57-104

72 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/08(金) 15:55:58 ID:gRvU8bkd0

>>68
ヴァン・デア・コルクの研究はPTSD領域では基本でしょ。

73 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 20:32:20 ID:jW9OUNLa0

>>64
猫＞勤務医先生　いろいろ大変そうですけど、どうぞご自愛ください。
ありがとうございました。

>>67
フ工吹き退屈男先生　
５）がいいですけど無理そうなので、１）を休みの前の夜に試してみますね。
ありがとうございました。

74 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/08(金) 21:15:06 ID:krVIj4880

>>73
　おそね　はやおき　ですからね

　　はやねはやおき　でも　おそねおそそき　でもないですからね

75 ：ののちゃま：2006/09/08(金) 23:05:30 ID:X96sZBOT0

>>57
おまい、ぷ、付く中？
おまい、さ、付く中？
おまい、あ、付く中？
おまい、金、付く中？
おまい、な、付く中？
おまい、Ｇ、付く中？
おまい、Ｑ、付く中？
おまい、キ、付く中？
おまい、Ｌ、付く中？
おまい、乳、付く中？

76 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 23:46:07 ID:WW9oeAko0

>>75
ながいです。ながい中に言われちゃったよ。ののちゃまのファンなのって・・

でっぼくは、上記どれでもありません。しいて言えば『の』付く中www

77 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 01:49:12 ID:hX/CcTCW0

>>72
情報ありがとうございました。m(_ _)m

78 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 08:31:50 ID:v3AK7KVR0

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1142519548/l50

ここに、妄想癖がある長野人がいるんだけど、特にホイホイ♪ばっかり
言ってる奴はなんて病名になるの？
みてて馬鹿丸出しで面白いんだがｗ
試しに長野の悪口を書いたら面白い馬鹿が釣れると思うｗ
診察したらどんな病名なんだ？

79 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/09(土) 20:08:51 ID:X9Qrak4+0

> 言ってる奴はなんて病名になるの？

>>1が読めない阿呆に興味を持たれる人　と考えられます。

80 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 20:34:48 ID:XruvjZq20

診察の時に、体に聴診器を当てられるのですが、それって精神科では普通の事
ですか？

僕は中１で、先生は多分３０過ぎのオジサンです。

81 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/09(土) 21:25:21 ID:+uqigWio0

>>80
病気や症状によっては普通。
毎度々々やるんなら該当する科に紹介しろって気もするけどね。

82 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 22:12:28 ID:XruvjZq20

>>81 ご回答ありがとうございます。
病院に初めて行った日に、過去に喘息みたいな発作をした事があると言ったから、
聴診器当ててくれてたのですね、多分。
毎回「シャツ脱いで。」と言われるので、ちょっと恥ずかしかったのと、先生がもし
かして変な趣味があるのかと疑ってしまってました。すみません、先生。

謎が解けてよかったです。ありがとうございました。

83 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 23:22:23 ID:6yIK5IR50

そんなバカな、とは思うが中一ならそれくらいの勘違いは仕方ないかもな。
むしろそういうことで疑問に思ったら誰かに相談してみるという態度は偉いと思う。

84 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 02:17:55 ID:R2COYewq0

人格障害の家系というのは存在するのでしょうか？
遺伝からくるものですか？
それとも育った環境によるものですか？

85 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 04:53:41 ID:lBesB2gW0

BPDの患者に対し、家族やそれに準ずる人物への禁止を
主治医が告げるのはどういう理由ですか？

86 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/10(日) 06:14:33 ID:O0noDirF0

>>84
家系についての情報はもっていない。
性格（ある特定の認知行動パターン）の半分ぐらいは遺伝子その他の生物的要因が
決めていて、残りは後天的だと言われてますね。

87 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/10(日) 06:15:49 ID:O0noDirF0

ちなみに後天的な影響の部分については、養育環境から受けるのと、
社会から受けるのが半々だと言われておるです。

88 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/10(日) 06:21:08 ID:O0noDirF0

>>85
あなたの文章の意味がわからん。
想像するに、何時間もお母さんにつきまとってはいけませんとか、
１日２回以上お母さんの職場に電話してはいけませんとか、
死んでやるといって暴れるのを家族が制止しても逆切れしてはいけませんとか？

禁止というからには事情があるんだろうから、主治医に尋ねてください。

89 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/10(日) 08:47:25 ID:Ngi0s3CA0

抗欝剤というのはシナプス間のセロトニン濃度をだいたい通常の何パーセントくらい
上昇させるのでしょうか？

90 ：85：2006/09/10(日) 15:42:32 ID:dcWURpb90

>>88
文章が変でごめんなさい。
BPDは彼で、私はその彼女です。
結婚が決まっていたのですが、急に彼が行動化を起こし
主に私を罵ったり死にたいと何度も連絡が来たり浮気したりするので、
私も一度彼の主治医に受診して上記を話し、周囲のすすめで様子を見ていました。
彼から謝罪したい話し合いたいと急に連絡があり、
ある形（二人きりではなく第三者を挟んで）ならOKしたのですが…
数日後彼の主治医が彼に私と一切会うなと禁止したと彼から言われました。
結婚の準備をしていたし、彼が浮気をしているから話し合いたいと思っていたのに
会うなというのはどうしてなのか、その間にも浮気は進行しているので
彼の主治医は行動を容認してでも、私とは会わせない方針にしたのがわかりません。
失礼かも知れませんがわざわざ主治医が揉め事を大きくしている気がしました。

91 ：85：2006/09/10(日) 15:54:16 ID:dcWURpb90

>>88
彼の主治医にはこの前お聞きしたのですが、
会うなといったのは本当、現在の状態などは守秘義務で教えられない、
どうしてあなたはそんなことを私に聞くのですか？等と怒られてしまいました。
現在彼と同じ病院の別の医師に治療を受けていますが、私の主治医からは
今回会うことに対して許可を得ていたので、話がかみあっていないし、
私は主治医には彼と彼の主治医の話（と彼が述べた内容）をお話した上で
連絡はとっていいと許可を得ていましたが、彼の主治医は先生によって方針が違うからと
言われてしまいました。それも混乱の理由のひとつです。
私は話し合いの場所を模索していましたが、主治医に後押しされた形で彼は
自分の責任を「主治医に言われたから」と理由づけて話し合いを再び放棄しています。
主治医は何が目的なのでしょうか・・・

92 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/10(日) 16:43:09 ID:MlHaF4Fs0

>>89
　知らなーい

93 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 16:51:01 ID:g31Iid7Z0

>>92
精神病患者の知能は低いですか？

94 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 18:21:27 ID:iBgsDVAg0

躁うつ病患者のうち、人格障害を伴っていると思われる者の割合は
どのくらいだと思われますか？

95 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 21:55:43 ID:5fG9+Clb0

陽性転移をされたことはありますか？
教えてください

96 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/10(日) 22:20:02 ID:MlHaF4Fs0

>>93
ひとそれぞれ
>>94
そんなに多くない
>>95
あなたの言う「陽性転移」ってのをまず説明してください

97 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 22:57:04 ID:LB2W4fAB0

>>94
クレペリンやシュナイダーによれば１／３～２／３

98 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 23:00:35 ID:LB2W4fAB0

↑は気分障害全体の話ねｗ

99 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 23:13:01 ID:6MIsU6R30

>>96-97-98さん
ありがとうございました。

100 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/10(日) 23:15:48 ID:MlHaF4Fs0

>>97
　？？？

　シュナイダーとかクレペリンで、「人格障害」？？

101 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 23:21:48 ID:LB2W4fAB0

>>100
そう書いた本があったんですよｗ
始め読んだ時は？？？になりましたが
ついでにいうとその人格障害はどのクラスターにも属さないものだったり

102 ：95：2006/09/10(日) 23:22:39 ID:5fG9+Clb0

患者が先生に対して恋愛感情を抱いてしまうことです

103 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/10(日) 23:30:58 ID:MlHaF4Fs0

>>102
　そういう意味で「陽性転移」って言葉を使うのは一般的なのですか、そうですか
　どこにそんな解説がありました？

　そういう意味でなら、一度もないですね

>>101
　へー
　まず、シュナイダーとクレペリンがひとくくりになってるのが、気持ち悪いですし
　「精神病質」ってんならまだちょっと探してみようって気にもなるんですけど
　「人格障害」ってんなら、概念の時代も前後しますよね
　誰が書いた本だかご存知ないですか？

104 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 23:32:11 ID:LB2W4fAB0

>>103
精神科医の卵なら全員持ってそうな２万円近くする青い本です

105 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 23:35:09 ID:tiVMFsaK0

内因性のうつ病と外因性のうつ病の違いについて教えてください

106 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/10(日) 23:53:59 ID:O0noDirF0

>>91
あー、了解しました。
お気の毒ですが、彼が直接あなたに説明するか、
主治医から説明することに彼が同意するかしなければ、解明不能ですね。
ま、知りたければ彼からの接触を気長に待つことですね。
待つことに意味があるかどうかはしりませんが。

107 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/10(日) 23:57:13 ID:O0noDirF0

>>91
ちなみに、あなたの主治医が事情を聞いているかどうかが
一つのポイントになるんじゃないですかね。
仮にあなたの治療にとってそれがとても重要だというなら、
あなたの主治医が彼の主治医から事情を聞くこともあると思います。

108 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/10(日) 23:57:31 ID:MlHaF4Fs0

>>104
　多分私も持ってるアレだと思って、必死で気分障害のとこ読んでるですけど
　みつからない　orz
「特定の病前性格はない」ってのは見つけたけど

>>105
　（想定されている）原因が違う

109 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 00:09:07 ID:UtnUXnXC0

>>108
>　　気分循環性障害は、現在クレペリン(Emil Kraepelin)とシュナイダー(Kurt Schneider)による気分障害
> 患者の3分の1ないし3分の2が人格障害を示すという観察結果にある程度基づいて理解されている。
> クレペリンは4型の人格障害を記述している。すなわち、抑うつ性(ふさぎ込んだ)、躁病性(機嫌がよく
> あっぴろげな)、過敏性(不安定で爆発性の)、そして気分循環性である。クレペリンは、過敏性人格を
> 抑うつと躁の人格が共存したもの、また気分循環性人格を抑うつと躁の人格が交替するものと記述した。

110 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/11(月) 00:18:49 ID:egWUQKH40

>>109
　あー
　ほんとーだ

？？？マヂで？？？

111 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 00:21:20 ID:g9o48HUr0

>>110

先生は防衛医科大学校卒ですか？

112 ：95：2006/09/11(月) 00:21:36 ID:IZSq3l8x0

>>103
私もよく知らないのですが、「精神科の主治医の先生のことが気になっている」
と言ったら、陽性転移だと言われました。

113 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/11(月) 00:36:29 ID:egWUQKH40

>>109
　どうもありがとうございました。
　かといって、その文脈を確認するために、シュナイダーとかクレペリンとか読むのも
　卒倒しそうなので、やめときます。

>>111
　そのココロは？

114 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/11(月) 01:02:52 ID:a/b+j8eg0

>>89
数字は聞いたことがないので調べてみました。
microdialysis, synaptic, 5-HT, andidepressant で検索して成果なし。
まだ定量的なデータが揃ってないってことかな。

115 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 01:05:14 ID:KrgRQY+w0

患者さまに所謂（ホレ薬）を処方する先生は実際いるのですか?

116 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/11(月) 01:06:09 ID:a/b+j8eg0

パキシルのMRさんが学術の人をつれてきた時、
投与後セロトニンが上がったり下がったりするグラフをみた気がしたが、
気のせいだったんだろうか？

117 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/11(月) 01:10:27 ID:egWUQKH40

>>115
　そーいうクスリがあったら教えて！

118 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 01:13:41 ID:WMrFwRHc0

>>114

そのキーワードじゃ　拾えないだろ　っｗ

119 ：ののちゃま：2006/09/11(月) 01:26:49 ID:6Z1wEpMN0

あたしの勝ち

http://72.14.235.104/search?q=cache:Yl7l5_o5BG4J:glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/hirinsyou/p22.html+%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

120 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/11(月) 02:34:04 ID:a/b+j8eg0

親和性の値だけじゃ89の答えにならんのではないの。

121 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 07:43:15 ID:Pq5OOvii0

>>86-87
ありがとうございました。
　>性格（ある特定の認知行動パターン）の半分ぐらいは遺伝子その他の生物的要因が
の「生物的要因」とは具体的にどんな物があるのでしょう？
遺伝子が要因だとして幼少時から言動に表れてくるものなのでしょうか？
また、人格障害にもいろいろありますが一家族内では同じ人格障害が現れるのでしょうか？

122 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 16:37:23 ID:r0cQy19c0

>>121
横レスすまないけど、参考程度にﾄﾞｿﾞｰ

自己愛性人格障害者は、その親が自己愛性人格障害者であることが極めて多い。
「人格障害とその治療」（町沢静夫）
あと、反社会性についても似たような記述あり。

123 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 17:13:41 ID:q5OvvPee0

>>122
反対に同一家族内で違う人格障害が現れることはあるのでしょうか？

124 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/11(月) 20:10:18 ID:egWUQKH40

んぁあー

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83N%83%8D%83j%83%93%83W%83%83%81%5B%81@%88%F6%8Eq%81@%83%82%83f%83%8B%81@%88%E2%93%60&lr=

　これがまぁ
　ホントかどうかって話もまぁあるでもなしないでもなし

125 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 23:53:33 ID:8y6tOh3dO

ホラ吹き先生なぜ精神科の先生は嘘つきが多いのですか？

126 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 00:04:29 ID:5cRR5iWs0

127 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 00:09:12 ID:VSKyffD10

先生！センター何％正解できました？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150405114/

128 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 01:14:01 ID:xlofkTJ90

>>123
ある

129 ：ののちゃま：2006/09/12(火) 01:27:49 ID:lQztrdzX0

あたしの大勝！！！
次のページだお！！！

http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/hirinsyou/p23.html

いくら儲かる？ワラワラ

130 ：ののちゃま：2006/09/12(火) 01:28:46 ID:lQztrdzX0

＞パキシルは0.8mg/kgで背側縫線核潅流液中のセロトニン濃度を約2倍に増加させた。
＞更に、2.4mg/kgでは背側縫線核及び前頭葉皮質潅流液中のセロトニン濃度をそれぞれ約4及び2倍に増加させた。

わーいわい！！

131 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 07:55:04 ID:ILWO1/eB0

精神医学っておもしろいんですか？

132 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 08:55:44 ID:W2YaG7agO

鬱で治療中の患者が治療の過程でパーソナリティ障害を併発している事がわかった場合
告知のタイミングはどのような観点から決めますか。

133 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/12(火) 14:37:09 ID:wSYD24Bc0

>>130
ご苦労様。やっともやもやがとれたよ。
キーワードはmicrodialysis でなく「微小透析法」だったのねん。
ところで、儲かるってなんの話？w

134 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 14:38:05 ID:QV8NuJxT0

>>117
覚醒剤はその目的で使えるかも

135 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:21:50 ID:x2RCQRhF0

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081158000232.html

136 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:24:08 ID:pOUWbkup0

病気とは関係ないことで申し訳ありませんが
精神病にも統失、躁鬱、社会不安障害、ＰＤ等といろんな病気が
ありますが精神科の先生も内科の先生みたいに病気によって
特に詳しいとか一応知識はあるみたいな感じなのでしょうか？

137 ：けんしん：2006/09/12(火) 17:27:08 ID:ITZUL4mT0

俺、身障等級認定医＠リハ系。

138 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:12:44 ID:wF5GCnrE0

>>135
現代のハワード・ヒューズですな

＞26年前のインフルエンザを非常に恐れたカーメラさんは、家にこもることで細菌から自分を守ろうとした。

こういうのって「妄想」っていってもいいんですか？

139 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/12(火) 18:17:26 ID:hetp1cMW0

>>135
　いいなー
　イタリアの保健省は、呼吸装置を給付してくれるんだ
　こちとら自前の捨て靴と捨て靴下用意するのに

>>134
　どうやって使うんですか？

>>136
> 特に詳しいとか一応知識はあるみたいな感じなのでしょうか？

　んーあー
　一応「専門」みたいなもんを持ってる人もいますけど
　その「専門」の病気を描き出す為に、他の病気を除外していく作業が必要なので
　結局どの病気も同じ程度に詳しくなったりします。
　とはいえ、得意不得意もあるのはあるので

あー説明めんどくさいからパス。

140 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/12(火) 18:18:45 ID:hetp1cMW0

>>138
> こういうのって「妄想」っていってもいいんですか？

　ここが、
　強迫病と統合失調症の異同を語る上で面白いところなんですよ
　症状表現だけとれば「妄想」と呼んでもいいんですけどね

141 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/12(火) 18:19:54 ID:hetp1cMW0

　あーでも
　私、あからさまに
「おしゃべりして治してもらいたがる困った事」は苦手だな
　勉強する気もないし

142 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 19:20:32 ID:wF5GCnrE0

>>140
例の「了解」とかいうこと？

143 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/12(火) 19:33:53 ID:ttEoFkUq0

素人の質問に先生方いろいろ有難うございます。

＞パキシルは0.8mg/kgで背側縫線核潅流液中のセロトニン濃度を約2倍に増加させた。
＞更に、2.4mg/kgでは背側縫線核及び前頭葉皮質潅流液中のセロトニン濃度をそれぞれ約4及び2倍に増加させた。

とすると、６０kgの人間が４０mg飲んだ場合、０．６６mg/kgとなり通常の２倍弱上昇といったことろでしょうか？

また、Ki値とは値が低いほど親和性が高いことを示しているということでいいのでしょうか？
あと、単位に使われているnMとはなんでしょうか？（ナノモルとかですかね？）

144 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/12(火) 20:00:03 ID:hetp1cMW0

>>142
　了解不能なのは、両方とも了解不能なんだけどね
　妄想内容の時間的方向性とかなんとか
　この点について書かれた名著を、著者のサイン入りで持ってるのが私のご自慢なの（笑

145 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 20:11:11 ID:wF5GCnrE0

>>144
＞妄想内容の時間的方向性とかなんとか
わ、わからんです・・・orz
でもどうもありがとう

146 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 20:28:57 ID:2wM7NIcb0

２ちゃんねるを長時間つづけると、なにか精神的にダメージをうけたりしますか？

147 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 21:10:30 ID:0l7+6/Cn0

統合失調症でもセンターで９６～９７％正解した天才を知っています。

148 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/12(火) 21:41:37 ID:ttEoFkUq0

訂正です。
誤　２倍弱上昇といったことろでしょうか？
正　２倍弱上昇といったところでしょうか？

149 ：ののちゃま：2006/09/12(火) 21:43:54 ID:lQztrdzX0

＞＞ワッコイ
というかお前、それによって、何を知ろうとしてるの？
「気分がどれくらい良くなるか。」ということじゃないの？
それならまず、
再取り込み阻害と耐性とか、
抗ウツ効果とか、抗パニック効果とか、
そっちを考えた方が、ましだと思うお。

150 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 01:24:24 ID:Oln4ay0M0

PROZACが日本で認可されない理由は何でしょうか。

151 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/13(水) 12:14:13 ID:XBZMtIwxO

先行してるSSRIらをきりくずすのが難しいからでしょね。
旬が過ぎてるし。

152 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 16:24:58 ID:uZZeVueQ0

>>121
誰も答えてくれないね・・・。

153 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 01:30:31 ID:KhlPj0uF0

>>152
あのね　素人だけど　色々くぐれば解ることだよ
少しはくれくれじゃなく　ご自分で調べて見るとより詳しく
理解出来るよ
本当に知的好奇心が湧いたのならね

誰かを特定しての質問は誤解を招くので此処で聞く所でないよ
だから　みな答えないのだよ

154 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/14(木) 01:50:51 ID:EtdiecHO0

>>131
精神科医って、文学的センスも問われちゃうんだもんねw
だって、精神科のカルテに書き込む内容って、他の診療科目とは書式が全く異なってるんだもん。

155 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 12:35:41 ID:edubVBEW0

精神科の先生が患者に患者の親と絶縁するように言い渡すことってありますか？
あるとしたらどのような場合ですか？

156 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 14:03:11 ID:AJfDOGhv0

>>151
なるほど。この先も認可されるのが難しそうですね。
どうもありがとうございました。

157 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/14(木) 18:53:37 ID:w3UHGsk70

>>149
私は欝ではありません。知りたいのは知的好奇心からです。
実際に爆弾を造りたいわけじゃないけど、爆弾のメカニズムは知りたいという様なものでしょうか。

158 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/15(金) 15:13:24 ID:IK4Ud7YI0

>>155
＞精神科の先生が患者に患者の親と絶縁するように言い渡すことってありますか？

　問題解決の為に提案する可能性はないかもしれませんが
　「言い渡す」なんてことはしやしませんね。私なら

>>154
＞だって、精神科のカルテに書き込む内容って、他の診療科目とは書式が全く異なってるんだもん。

　え？

159 ：155：2006/09/15(金) 20:41:03 ID:eGEOYo4V0

>>158
フ工先生、ありがとうございます。
自分でも主治医の真意が今ひとつわからなかったので
次回の診察時に一方的に指示をされた意味を聞いてみます。

160 ：卵の名無しさん：2006/09/15(金) 21:07:41 ID:qTMUFBfW0

>>157
下らん理由で首突っ込むな

161 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 00:44:41 ID:xUe7YSEh0

函○には頭部CTをみて糖質と診断する先生がおられますが
精神医学もずいぶん発達したものですね
励みになります orz

162 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 01:57:02 ID:a6ufOab7O

医療ミスしました！アハハ(^_^;)病名変えて診療拒否してやったよ！多分後遺症出て障害者だわ。

163 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 02:39:08 ID:80uv6AoL0

*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自殺率11年連続日本一は何故か？
秋田の胃癌死亡率や自殺率が全国一位である理由を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（北日本には複数の縄文人系部族の分布が西日本より多いのが特徴。
その遺伝生態の解析が必要と考えます）

164 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/16(土) 06:53:16 ID:kD+MzGzm0

>>161
CT等をみないで統合失調症と診断する方が危険ですけどね。

165 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 12:11:36 ID:vvmfB8ui0

札幌近辺で脳脊髄液減少症をきちんと診ていただける
病院をどなたか知っていらっしゃいませんか？
ぐぐってみたのですがあんまり判りませんでした…

166 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 12:32:09 ID:aYNzpk3WO

彼等はＰ患でしょうか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/

167 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 14:04:07 ID:GNW+7mze0

カウンセリングを勧めるのはどういう患者のときですか？

168 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/16(土) 17:52:19 ID:KzWe6qsY0

>>166
診断は不可と>>1にあり。

>>167
私見ですが、
　1) 本人にカウンセリングを受ける意思がある
　2) 急性の精神病状態や、強い抑うつ状態など休息を要する状況ではない。
以上が必須で、
　3) 過去にカウンセリングを受けた経験がある
　4) 治療者との約束を守れる
　5) 精神療法が有効とされ推奨されている病気が存在する
が補助的な要件かな、と。

169 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 18:04:44 ID:GNW+7mze0

>>168
精神療法が有効とされ推奨されている病気とはどのような病気でしょうか？

170 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/16(土) 18:38:53 ID:KzWe6qsY0

>>169
精神療法（心理療法）の技法の種類によって対象疾患への有効性が異なる。
挙げるときりがなくなるので、自分で検索してください。

171 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 19:19:28 ID:9dsIpAlF0

仕事に行くときは抗不安薬を飲んでいきますが、眠くならないようにコーヒーを飲みながら
仕事をします。
カフェインが薬の効き目を悪くすることはありますか？

172 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 19:34:16 ID:9dsIpAlF0

テレビを見ていたら、わたしは「C型]で、イヤと言えない。溜め込んで免疫が悪くなって
ガンになりやすいそうです。
どうしたら、うまくイヤと言えるようになりますか？

173 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/16(土) 20:53:30 ID:KzWe6qsY0

>>171
ちょっとぐぐれば、こんなサイトがありますよ↓
http://neo.pharm.hiroshima-u.ac.jp/kusuri/coffee.html

>>172
ちょっとした勇気が必要。

174 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:21:35 ID:Oif29QSI0

>>173
ありがとうございます。

デパスはどうなんでしょうね。
なんにしても薬はカフェインの入ったもので飲まないほうがよさそうですが、
わたしは、朝、昼、夕方とコーヒー、お茶などを飲みます。
効き目が悪くてもしょうがないとあきらめます。

ちょっとした勇気を出して、あとでグチグチあれこれ考えちゃうことも多いんです。
楽しいことあれこれ考えたいなぁ。

175 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:41:17 ID:Oif29QSI0

おくすり１１０番を読んでたら、「デパスの副作用でふらつきがあるがそう心配しなくていい、ただ、車の運転はだめ」
というようなことが書いてありました。
心配しなくてもよくても、仕事中ふらっとするのは困ります。立ちくらみの弱いのみたいな感じですが、
それはならないようになりますか？

176 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:48:37 ID:+YrMJZOm0 BE:258518382-2BP(0)

どこが病気or正常の境目なのでしょうか？

177 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:51:40 ID:Oif29QSI0

>>176
うしろについているのは何ですか？

178 ：ののちゃま：2006/09/16(土) 22:56:57 ID:zH9Iynrz0

守護霊

179 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:58:48 ID:Oif29QSI0

ののちゃま　こんばんは　おやすみなさい

180 ：ののちゃま：2006/09/16(土) 23:08:09 ID:zH9Iynrz0

おまい、また誰だ。

181 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 03:17:41 ID:3OKNtf9B0

患者の個人情報(カルテなど)の閲覧が許されているのは医師だけなのでしょうか?
看護婦やその他の医療関係者も見ることができるのでしょうか?

182 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 03:32:42 ID:LIwRuHRU0

　age

183 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 08:46:29 ID:RZWsFGkP0

ののちゃま　おはよう

184 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 10:31:59 ID:S4V6wvct0

ボーダーかボーダーでないか自分で判断する方法はありますか？
この板見ていたら自分が病気に思えてきてしまう。

185 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 13:37:58 ID:56Oc/kHiO

周りの人間が全て敵に見え攻撃的な破壊行動をとってしまいます。例えば、酒を飲んで急にグラスを割ったり、周りにたまたまいた人に言い掛かりをつけるなどです。これって病気ですか？

186 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 16:16:10 ID:tZY+IZm90

同じことい言っても、
機嫌が良いと、笑うのに、
機嫌が悪いと、怒ります。

187 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 16:19:00 ID:tZY+IZm90

ドパミンが、リアリティーを創り出しているのです。

188 ：けんしん：2006/09/17(日) 16:19:49 ID:+PrWbhEi0

ののちゃまへ。
それは、同じ事を言ってるようで、実は違う事を言ってるからだよ。
背景になる対人状況が違う中に、同一の言葉を持ち込んでも、意味が違ってくる。
それは当然さ。

189 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 16:20:23 ID:/5uCNQlf0

>>171 >>173
こんなｽﾚあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152812631/l50
（↑の前ｽﾚhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097862171/）

190 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 16:27:42 ID:tZY+IZm90

違うよ。
一つの事柄を、人間は、背景や機嫌によって、
１８０度反対に捕らえてしまうんだよ。

「あなたかわいいね。」
Ａあなたは、ほんとうに素敵な人だ。
Ｂあなたは、まるで子供のような幼稚な人だ。

嘲笑を込めても、Ａに捉えるノーテンキな人も、
賞賛を込めても、Ｂに捉える捻じ曲がった人もいるし、
その時の機嫌でも、上下するんだよ。

「こんにちは」と言っただけなのに、
Ｂと捉えた人がいたとしたら、少し病的かも。

191 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 16:30:37 ID:tZY+IZm90

それより、ハルシネーションの件なんだけど、

私の考えでは、
幻覚が聞こえて、機嫌が悪くなるというより、
恐怖や不安が強すぎて、幻覚を捉えてしまうと思うんだ。
頭の中で、勝手にドーパミンが弾けて、
「何かいる！」と思うから、
「くそ、電波のやつめ。」となる。

192 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 16:32:44 ID:tZY+IZm90

人間は、ドパミンのおかげで、
リアリティーを感じられるんだ。
だから、ドパミンが減っちゃうと、
離人症になって、全てが夢の中体験なんだ。

193 ：けんしん：2006/09/17(日) 16:43:28 ID:+PrWbhEi0

>>190
その通り。
俺は、同じ事を裏側から書いただけですよ。

194 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 17:54:58 ID:FHzATB2hO

先生！薬の副作用で後遺症が出ることありますか？

195 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 18:00:37 ID:tZY+IZm90

あります。
例えば、サリドマイドです。
精神の話ですか？

誤解　は、
誤解させた方が悪いんですか？
誤解した方が悪いんですか？

196 ：けんしん：2006/09/17(日) 18:06:23 ID:+PrWbhEi0

>>195
193にその答えが書いてある。

197 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 18:23:38 ID:9zQemlAi0

ののちゃま　こんばんは

>>189さん　どうもありがとう
でもなんだかこわい。
ここで質問するほうが怖くないです。

198 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 18:24:23 ID:FHzATB2hO

ののちゃま
精神的とか向精神の副作用で出る後遺症です

199 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 18:32:15 ID:tZY+IZm90

強すぎると出るが、
ふつうはないよ。
と思う。

200 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 19:37:07 ID:71Bgc+lk0

200

201 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 20:36:54 ID:BYV8NJR/0

自分幻聴ではなく頭の中で火花が散るように言葉が浮かびます。
これはドーパミンとやらのしわざなのでしょうか？
同時に、自分が自分でないような感覚もしょっちゅうあり
そういう時顔をひっぱたいたりして刺激を与えると
開放され感情が出てきて現実に戻れます。
このときドーパミンがでていうのかなあ？

202 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 20:51:02 ID:S4V6wvct0

>>186
184に対しての答えですね。
ありがとうございます。
ボーダーって気分屋ってことなのですか？

203 ：ののちゃま：2006/09/17(日) 20:55:05 ID:tZY+IZm90

違う。言いがかりをつける人。

204 ：ROMの人：2006/09/17(日) 21:15:50 ID:DJSyHw+PO

ﾌｴ先生、上でご紹介いただいた八木の本めっちゃ面白いですわ

こんなおもろいことお仕事にされてるのに、退屈されてるだなんて…

人生は無常と思いましたです

205 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/17(日) 22:27:37 ID:XCMWWvlr0

http://www.scholastic.com/magicschoolbus/

>>204
　いいでしょ、ロマンティックでしょ（笑

＞こんなおもろいことお仕事にされてるのに、退屈されてるだなんて…

　だから、
　最近そういう仕事をしてないんで、心底退屈しとるとですよ

206 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 23:32:11 ID:q4BE+s+00

>>205
人体のツアーで写真を撮ろうとしても早すぎてクリックできないんですけど。
クリックするとどうなるんですか？

207 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 00:01:45 ID:KqzaEQcW0

>>206
　ニューロンとかの絵をゲットできます。
　血管のところで待ち構えてると、赤血球が来ますから、
　追いかけずにクリックすると取れますよ

>>204
　ところであなた
　踊る阿呆に見る阿呆。同じ阿呆なら（ry

208 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 00:05:03 ID:KqzaEQcW0

>>206
　つか、クイズの正解の絵をクリックしないとだめですよ

209 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 00:11:18 ID:4n+Y4XJB0

>>208
考古学でやってみたらクリックできました。
人体は早すぎてゲットできません。
マウスを使ってないので、そのせいかも、、、。
再度チャレンジしてみよっと。

210 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 00:12:11 ID:aFoMJNv40

抑欝性性格障害とはどういう病気なのでしょうか？
ググっても出てこなかったので教えてください

211 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 00:22:01 ID:4n+Y4XJB0

赤血球と白血球とニューロンをゲット！！！
なぜフエ先生がそのサイトをここに貼ったのかは謎のままですが。

212 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 00:38:52 ID:ssbRup2mO

最も身近で親しい人を爆発的な怒りで罵倒したり人格否定してしまいます。その後で異常なほど優しくごめんねと謝ります。相手を支配･操作することでしか関係を保てないのですが、精神医学の観点からこれどう思いますか？

213 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 00:50:33 ID:KqzaEQcW0

>>210
　その言葉をあなたに伝えた人に尋ねるのが一番かと思いますが
　シュナイダーの抑うつ者のことを指してるつもりで勝手に言葉を作ったような気もします。
tp://www.mental-clinic.jp/essaya07.html
　ただ、シュナイダーの抑うつ者のことを指すなら、それは病気じゃないようですよ

>>211
　別の言葉を貼付けようと思ったら、
　これがコピーされたままになってたようで、間違って貼付けしてしまい
　まぁ、それもアリかと放ったらかしにしてました

>>212
　なんかつきあいづらそうな人ですね

214 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 00:53:39 ID:KqzaEQcW0

>>210
　とか思ってググったら、
　ぼこぼこヒットするじゃないですか。なんじゃこれ

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%81h%97%7D%82%A4%82%C2%90%AB%90%AB%8Ai%8F%E1%8AQ%81h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

215 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 00:58:22 ID:KqzaEQcW0

っでもって、
勝手にこんな言葉をまき散らして、どこでも定義がないや

216 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:01:25 ID:7IRL66yZ0

>>214
先生。統合失調症の外来の患者さんは平均して診察時間は何分ですか？

217 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 01:06:19 ID:KqzaEQcW0

>>216
　平均なら
　カルテ記載を含めて６分。
２分８人と２０分２人　って感じです

218 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:10:46 ID:VUHVbiCh0

質問。
統合失調症とうつ病、ないしは神経症（性障害）の根本的相違は？
また、統合失調症と比較した場合、うつ病や神経症（性障害）が完治する度合いは如何なものか。

219 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:11:31 ID:7IRL66yZ0

>>217
６分ということは症状が落ち着いているのですね。
ところで先生が統合失調症患者（外来）に一番好んで使用する抗精神病薬はなんですか？

220 ：けんしん：2006/09/18(月) 01:16:05 ID:8T7AGw6H0

>>218
根本的相違は、疾病の構造が全然違うな。どう違うかは、まあ人によって色々。

性障害は神経症レベルの問題ばかりとは言えないし、時として治療の対象にならない、
即ち「既に根治している状態」とも言える。
神経症については、「完治してるのは、死んだ人間だけだ」と言う派もある。

221 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 01:19:37 ID:KqzaEQcW0

>>219
> ところで先生が統合失調症患者（外来）に一番好んで使用する抗精神病薬はなんですか？

　それに答えると図書券とかくれる人がいるので、
　ここでは答えません（笑

> ６分ということは症状が落ち着いているのですね。

　私に再診で３０分以上使わせる人は、入院してもらいますから

222 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:25:20 ID:7IRL66yZ0

>>221
>私に再診で３０分以上使わせる人は、入院してもらいますから

強制的に入院させるのですか？人権無視の感じがするのですが・・・

223 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 01:31:18 ID:KqzaEQcW0

>>222
　調子が悪くて、外来加療では困難なんだもの
　入院の適応はあるでしょう
　強制なんかしませんよ、そんな面倒くさい。

224 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:35:59 ID:7IRL66yZ0

>>223
先生は２１世紀中に統合失調症の完治療法ができると思いますか？
他の先生方に聞いたら困難と言う人が多かったのですが・・・

225 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 01:42:41 ID:5wHnevgNO

<218の質問、私も興味あるのですが、誰かもう少し
詳しく教えてくれませんか？
<221 何か、最低Deathね。結局何の答えにも
なってない。成り済ましﾃﾞﾂｶ！？

226 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 01:58:13 ID:KqzaEQcW0

>>224
　１００年もあったら、完治療法なんてもんより、予防の方でどうにかなるんじゃないですか？
>>225
　治療的意味もなくおしゃべりしたいだけなら、処置室のお地蔵さんに向かって
　しゃべっといてもらいますわ

227 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 01:59:26 ID:KqzaEQcW0

>>225
　統合失調症の維持療法中に30分もかけること　って何があります？
　あげてごらんなさいよ

228 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 02:04:47 ID:KqzaEQcW0

> 統合失調症とうつ病、ないしは神経症（性障害）の根本的相違は？

　病態が違う

＞また、統合失調症と比較した場合、うつ病や神経症（性障害）が完治する度合いは如何なものか。

　どっちもどっち

229 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 02:07:06 ID:KqzaEQcW0

>>225
　私はそろそろ寝るけど
ID:5wHnevgNO
　人を最低呼ばわりしたからには、答えてといてね

　それとも、根拠なく人を最低呼ばわりする人なんですか？

230 ：けんしん：2006/09/18(月) 02:13:16 ID:8T7AGw6H0

>>229
フエさん、「ｻｲｺｰ」って書かれるほうがココでは危険だと思うぜ。

231 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:15:04 ID:7IRL66yZ0

>>226
予防じゃなくて・・・もう発病している人はどうすれば良いの？
２１世紀中にも統合失調症は完治不可能ですか？

232 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:22:13 ID:Pt2o0zoH0

生まれ持った性格に、社会は統合失調症という名の見えない強制収容所を用意したんですよ
治ると思いますか？っていうか社会が治ることを望んでいるとでも？

233 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:23:22 ID:kY1GUb0Z0

>>230
先生。幻聴が聴こえるのですがどうすれば良いですか？
アビリファイ１８ｍｇ飲んでいます。

234 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:31:43 ID:KN9NaiU60

何でこの程度のことでキレてるの・・・？

235 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:32:46 ID:kY1GUb0Z0

>>232
いまどき反精神医学なんか流行らないよ。ヴォケ！

236 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 02:34:13 ID:5wHnevgNO

<229 私が見た時は1:31以降のレスがなかったので｡
その点は謝ります。

ただこういった病気というのは、誰にも話せない話
を聞いてもらって治る事もあると思うんですけど、
そのフエ先生の口調に冷たさを感じたから。
人の一番繊細な部分を扱うはずなのに、あまりに
機械的な感じを受けたので。中にはDrにそういう
態度を取られるのが嫌で精神科を受診しない人達もいるんです。
それが日本のこの科の浸透の遅れている理由とは
考えられませんか？
日本のDrがあまりにビジネスライクだからだ、と。
あくまで私の一意見として。
失礼しました。

237 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/09/18(月) 02:46:29 ID:kWN5Xx3c0

ビジネスライクじゃなきゃいきたかないわ。と
思う人もまた、いるんですけど。

238 ：ののちゃま：2006/09/18(月) 02:46:31 ID:tAV2Y+tC0

>誰にも話せない話
>を聞いてもらって治る事もある

統合失調とウツは違う。
フエせんとこは、９０％統合失調だからね。
カウンセラー点数が、保険点数に認められていないことが、
最大の原因だよ。

239 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 03:10:40 ID:aFoMJNv40

>>213-215
申し訳ありません
抑欝性性格障害でサーチしてもHitしなかったので、
正体不明の謎の病気だと勘違いしてました

240 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 03:36:43 ID:kY1GUb0Z0

けんしん先生は医者と同時に坊主ですよね？

241 ：けんしん：2006/09/18(月) 03:39:16 ID:8T7AGw6H0

俺はフサフサだ！

242 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/18(月) 10:22:53 ID:JiOVh7oz0

>>165
どっか受診してそこで紹介してもらえば？

>>181
ttp://soft.wave-net.co.jp/modules/sections/

243 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 15:14:04 ID:5wHnevgNO

>237 ビジネスライクでないと嫌な患者は、
患者の態度で解ると思います。
>238.240
そうなんですか？
それは知りませんでした。o(*^_^*)ゞ

244 ：ROMの人：2006/09/18(月) 22:05:03 ID:jdftxkHi0

>>207
いえいえ、米なんで。ここで勉強させてもらってます。

上のどこかで「慢性期のSの患者さんは、精神科医の心の友」なんて話がありましたが、
それは米の人も同じでして、つらくなると病棟に行って、話してもらってます。
病棟のあの感じはなんなんでしょうねえ。
野生のジャングルみたいなんだけど、いる人たちはやさしいの。

245 ：卵の名無しさん：2006/09/18(月) 22:39:28 ID:5wHnevgNO

隔離されてる感がジャングルの様に感じるの
でしょうけど、そういう人の方が心が純粋な気が
して、日常の葛藤とかから一瞬放たれて、
癒されますよね。

246 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/09/18(月) 22:42:52 ID:a7bpk9FJO

>>240->>241
またもや、吹き出してしもうた！ο(≧ω≦)οﾟ･｡

247 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 22:52:50 ID:KqzaEQcW0

>>244
　米ならばこそ
　指揮者にバイオリン自慢とかさせずに、
　その知識と技量を駆使してここで踊ってくださいな

>>244 >>245
　えーっと
　前にも書きましたけど、レジデントがそんなこと言ったら
　山田優が山田花子になるくらい凹ましてやりますよ（笑

248 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/09/18(月) 23:33:41 ID:kWN5Xx3c0

>>247
そゆまともさがｽﾃｷ

249 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/18(月) 23:36:29 ID:KqzaEQcW0

>>248
　糞スレ認定は、まだもうちょっと待ってください

250 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/09/18(月) 23:42:26 ID:kWN5Xx3c0

ｽﾚなんかどーでもいいわー（ｗ

251 ：ののちゃま：2006/09/19(火) 00:35:53 ID:Vmi2jq+k0

私も以前、末期ガンのじいちゃんに、
「心配せんでもええよ。」って慰められた。

そういう話でない？

252 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/19(火) 00:41:16 ID:UL5YKdps0

>>251
　蛯原友里とユーリ海老原ぐらい違う。

253 ：米の人：2006/09/19(火) 00:58:27 ID:QspSCoA6O

>>247
ﾌｴ先生のご指名とあれば、無芸な私なれど裸踊りでもご披露いたしますが、Drが答えるｽﾚで米がなにをすればいいのやら……(^_^;)

答えられそうなことは答えますが……

「指揮者」の話よくわかります

つい最近スーパーバイザーに言われたばかりなんすよ
「医療職のリーダーはスポ根型ではなく、コンダクター型でなくてはならない」と

チーム医療のリーダーである医師も、同じように「指揮者」型がいい場合が多いんでしょうね

でも名器が見たいお年頃なので、たまにでよろしいので、また見せて下さいましm(__)m

254 ：けんしん：2006/09/19(火) 01:01:43 ID:NSMFoUVa0

アシュケナージもエッシェンバッハもバレンボイムもピアノ叩きながら指揮するお。

255 ：米の人：2006/09/19(火) 01:09:22 ID:QspSCoA6O

ﾋﾟｱﾉに肘打ちする人も、後向きに弾く人もいますよね、ってなんの話しですかw

寝ます

256 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/20(水) 03:30:49 ID:/bJS0fmI0

ののちゃま、おひさしぶり・・・

257 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 09:05:33 ID:CQeqdC5d0 BE:115363744-2BP(0)

銀座泰明クリニック
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158679003/

1 ：茅野分・院長：06/09/20 00:16 HOST:p4198-ipbf506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148440210/l100

削除理由・詳細・その他：
670に医院・院長を誹謗中傷する文章が載せられていました。過去ログですが、名前をgoole検索すると出てきます。何の医学的根拠もない批判は診療妨害に相当します。削除されない場合は警察へ通報する予定です.

258 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 18:12:54 ID:R/r0w0hT0

質問です

大学受験で精神科にいきたいと考えているのですが
どこがいいのでしょうか？

259 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 18:21:28 ID:a3L9whI+0

test

260 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 18:27:54 ID:gh3Onj+A0

>>258
日本人ですか。

261 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/20(水) 19:46:34 ID:Xe8//M3k0

>>258
精神科と言う学科はありません。医学部を受験して下さい。
また、受験校については貴方の偏差値によります。私大医学部の場合は一部の大学を除いて、
卒業までにおよそ4000万学費がかかります。頑張って、国公立の医学部を目指しましょう。
ところで、貴方は何歳ですか？

262 ：米の人：2006/09/20(水) 21:25:27 ID:0SBBq6ncO

>>258

どうして、精神科を受けたいと思われたのでしょうか

よかったら教えていただけませんか？

263 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 21:44:48 ID:vOfoivk40

>>258
　精神科に行きたいなら、タウンページとかで探すのもいいですよ

264 ：２５８：2006/09/20(水) 21:55:21 ID:R/r0w0hT0

医学部は国公立で考えています
大学受験というのは正確には学士編入です

>>261偏差値的には医学部を志望する方には低いと思いますが
神戸大学経済学部卒偏差値６２くらいです。学士編入なので、大学受験のように
学力だけではいかないと思いますが

>>263
自分のように精神的にまいってしまって
生きる気力をなくした経験のある人たちを暗闇から救いたいというのが
正直な動機です。

265 ：２５８：2006/09/20(水) 21:58:01 ID:R/r0w0hT0

将来はあくまでも夢ですが開業医になってもっと患者さんと密な治療をしたいと考えています
ｍた、本の出版とかを通じて啓蒙活動などにも従事してみたいなと考えています。

266 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 22:03:00 ID:uOgCCKvwO

抗パ剤をやたら否定する医師がいますが皆さんはどう思われますか？

267 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 22:15:02 ID:vOfoivk40

>>266
　抗パ薬もいろいろありまして
　アキネトンとかアーテンのような抗コリン剤なら
　私もその「やたらと否定する医師」に入るかと思います。

　あんなもん飲んでもらうくらいなら、
　そもそもメジャーなんぞ飲んでもらわない　っていうくらい嫌ってます。

268 ：２５８：2006/09/20(水) 22:15:14 ID:R/r0w0hT0

これから働きながらお金ためて、学士編入に向けてお金ためて学生生活
４年間（２年間免除される）まで、費用を費やしてまではたして
精神科医になる意義があるのかという悩みがありまだ一歩踏み切れません

269 ：２５８：2006/09/20(水) 22:29:18 ID:R/r0w0hT0

これから働きながらお金ためて、学士編入に向けて勉強して学生生活
４年間（２年間免除される）おくって、いろいろな費用を費やしてまではたして
精神科医になる意義があるのかという悩みがありまだ一歩踏み切れません

駄文失礼しました

270 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 22:29:33 ID:vOfoivk40

>>268
＞生きる気力をなくした経験のある人たちを暗闇から救いたいというのが

　それだったら、
　一儲けしてから篤志家になって、そういう慈善団体でも作った方が早いですよ

271 ：２５８：2006/09/20(水) 22:34:04 ID:R/r0w0hT0

うつ病とか統合失調とかそういうのはすくえないと思うのですがw

272 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 22:51:15 ID:KlYWXu9x0

弁護士は宣伝活動すると違法なんだよね
精神科医もそうしてほしいなｗ

273 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 22:56:41 ID:vOfoivk40

> うつ病とか統合失調とかそういうのはすくえないと思うのですがw

　どして？
　精神科の病気にかかってる人が困ってるのは、病気だけじゃないですよ

274 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 23:02:23 ID:vOfoivk40

　もしくわ大儲けして、研究費を寄付するなり、研究所を立てるなり

　とうの立った精神科医が一人増えるより、ずっと
　病気の人の役に立つと思うけどな

275 ：２５８：2006/09/20(水) 23:14:33 ID:R/r0w0hT0

本当の意味で役に立つならそういうのが理想だと思いますが
現実と理想のギャップがあると思います

276 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 23:18:32 ID:vOfoivk40

　じゃ、なんとか書士＋精神保健福祉士　で
　精神保健福祉所手続き代行業　なんてどう？
　経済学部からだと現実的だと思うけど

　精神保健福祉士は持ってなくても上記の仕事はできないかな

ttp://www.lec-jp.com/shoshi/understand/job_l01.shtml

277 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/20(水) 23:19:20 ID:vOfoivk40

精神保健福祉　諸手続き代行業　ね

278 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/20(水) 23:31:35 ID:Xe8//M3k0

>>275
では、あなたの理想をもう一度整理して、教えて下さい。暗闇の中から救いたい
と言うのは立派な動機だとは思いますが、うつとか、統合失調症とかは救えない
と言うような考えが根底にあるよでは、精神科医なんて勤まらないと思いますよ。
では、フエ先生ヨロシク・・・

279 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/20(水) 23:57:57 ID:2pvxwJP10

>>275
>自分のように精神的にまいってしまって
>生きる気力をなくした経験のある人たちを暗闇から救いたいというのが
>正直な動機です。
それで医療に携わると、もっと「現実と理想のギャップ」にうちのめされますぜ。

280 ：米の人：2006/09/21(木) 00:50:00 ID:oTqEXHuxO

>>258

医療の仕事は、適性が必要です

お金があって、勉強ができればなれるものではないのです

何年も勉強して高い学費払っても、無駄になってしまうことが本当にあるのです

もっとこの仕事が自分に向いているのか、よく調べて、考えた方がいいですよ

その方法としては、ボランティアに参加してみるのがいいと思います

同じ市内の社会福祉協議会に問い合わせてみて下さい

281 ：米の人：2006/09/21(木) 01:01:00 ID:oTqEXHuxO

つーか、どんな仕事にだってそれぞれ適性があるけど、医療職の困るところは、何年も学校通って学費何百万も使ったあげく、「だめだ」ということがよくあることだと思う

自分のクラスは入学時は40人以上いたけど、一緒に卒業できたのは30人以下でした

実は、自分も臨床実習で一度落第してるしw

282 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/21(木) 01:01:46 ID:4RVR3zg10

>>275
精神科医になりたいというのは結構なことですが、
とりあえずメサイヤコンプレックスというのを調べて、
自己を振り返ってみましょう。
けっこうこれで破滅してる医療者が多いですから。

283 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/21(木) 01:03:59 ID:tbzjQvGG0

歌丸師匠に綺麗にまとめられちゃったよ

284 ：米の人：2006/09/21(木) 01:09:22 ID:oTqEXHuxO

後、他の先生方も言われてますが、精神の病にかかわる仕事は医師だけではないのです

どのような職種がどのような関わりをしているのか、よく調べて、どれが自分に向いているのか、よく考えるといいと思いますよ

例えば看護師

中井久夫という高名な精神科医は「病棟とその庭は精神科における最大の治療用具」と述べましたが、病棟での活動のメインは看護師だったりします

彼の書いた精神科看護の教科書の冒頭は、次のように始まります
「医者に治せる患者は少ない。だが、看護できない患者はいない」

寝ます

285 ：米の人：2006/09/21(木) 01:21:56 ID:oTqEXHuxO

って、もう話終わってんじゃん！

メサイヤコンプレックスかあ

勉強になるなあ、ここは

286 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/21(木) 02:10:32 ID:VGIfab5r0

フエ先生は、藁かしてくれるよなぁ～。

287 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 08:28:40 ID:XrcPcEw50

わかるよ。うちの地区のカトリック教会はみんな全然勧誘しないで
ぼさっとしてるから司教に注意されてた。

288 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 11:53:28 ID:0aFiB2gl0

メサコンは最近は非医療従事者じゃなくても聞くけどな

289 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 11:53:59 ID:0aFiB2gl0

ごめん「非」取るの忘れてた

290 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 15:59:11 ID:SXWDf4Wz0

ジプレキサを飲むと消費カロリーと摂取カロリーが変わらなくても
太る可能性があるのは明らかなのに、
自分の主治医は頑として「この薬に太る副作用はありません。」と言い張ります。
精神科の先生は、薬を飲ませる為に嘘をつく事はありますか？

291 ：２５８：2006/09/21(木) 17:17:19 ID:Qp8yfEa+0

>>178すいません>>171は>>170に対するレスです。

>>179さんどういうことでしょうか？

>>180さん　はい、社会福祉協議会のボランティアには参加してみようと思っています。
しかし、ボランティアと実際の仕事となるとかなりギャップがあるのではないかとも思っています。
したがって、必ずしもそこで自分の適性あるのかないのか判断は難しいのではないかと思っています。

>>282そういうコンプレックスは、wikでみましたが、少しはあると思いますがコンプレックスまではいかないとは思っています。

>>284職種によってできることとできないことがあるというのはわかりますが
精神病に携わるにあたってどういった違いがあるのかまだイメージしにくいのでしらべてはみますが
やはり、精神科医のほうがやれることが多いのではないかと考えています。

話は変わりますが、ヴィクトールエミールフランクルの著作は好きでよく読んでいます。

292 ：２５８　訂正：2006/09/21(木) 17:20:11 ID:Qp8yfEa+0

>>278すいません>>271は>>270に対するレスです。

>>279さんどういうことでしょうか？

>>280さん　はい、社会福祉協議会のボランティアには参加してみようと思っています。
しかし、ボランティアと実際の仕事となるとかなりギャップがあるのではないかとも思っています。
したがって、必ずしもそこで自分の適性あるのかないのか判断は難しいのではないかと思っています。

>>282そういうコンプレックスは、wikでみましたが、少しはあると思いますがコンプレックスまではいかないとは思っています。

>>284職種によってできることとできないことがあるというのはわかりますが
精神病に携わるにあたってどういった違いがあるのかまだイメージしにくいのでしらべてはみますが
やはり、精神科医のほうがやれることが多いのではないかと考えています。

話は変わりますが、ヴィクトールエミールフランクルの著作は好きでよく読んでいます。

293 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 19:33:19 ID:VGIfab5r0

>>258
フエ先生も、猫先生も、痴呆先生も、米の人も、基本的には同じ事を伝えたい
筈ですが、どうやら『あなただけには』伝わっていないようですな・・・

294 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 20:03:48 ID:/0UUJ1kh0

147 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:08:39 ID:QuNd5QqA
以前、まともな人が少数で
人格障害者ばかりの職場で働いていました。
１.自己愛＋ボダ
２.演技性＋自己愛
３.ボダ＋妄想性＋依存性
４.反社会性
５.ボダ世話焼き型
６.演技性＋依存性
７.自己愛
８.妄想性＋ボダ
グループの中心はこんな感じ。
残りは、依存体質が多かったな。
辞めてよかった。

↑人格障害者ってこんなにゴロゴロいるもんですか？

295 ：２５８：2006/09/21(木) 20:13:44 ID:Qp8yfEa+0

自分に適正があるかないかそのためにどうすればよいのか
というメッセージだととらえていますが

296 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 21:17:52 ID:6qwN0shd0

適性がないと何度も言われているではないか。
それすら分からないとは・・・

297 ：２５８：2006/09/21(木) 21:30:45 ID:Qp8yfEa+0

なぜ文だけで適性がないとわかるとはさすが精神科医

というのは冗談として自分なりに模索してみます

298 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 22:26:41 ID:qzfP4e100

>>258
精神科医でなくてもわかる。あなたには無理。

299 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/21(木) 22:44:42 ID:tbzjQvGG0

>>284
> 「医者に治せる患者は少ない。だが、看護できない患者はいない」

　いっひっひっひ
　こういう事をペロリと書いちゃうからファンがいるんだよなぁ
　あのオッサンに

　見習わなくてわ

>>294
　素人が言葉を振り回すと、そういうことが起きますね

300 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/21(木) 23:16:39 ID:w2F/BT5O0

>>258
それぞれの先生方の文章から、瞬間的に感じ取るような感性がナイだしょ・・・
もう、その段階で、適性検査不合格・・・

ののちゃま～・・・げんきぃ～ぼくだよ～・・・ながい中にふられたの・・・

301 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/21(木) 23:50:18 ID:4RVR3zg10

>>297
コンプレックスの自覚がないまま精神科医になってる人もたくさんいることだし、
学力さえあれば精神科医になれない理由はないと思いますけどね。
ちなみに日精協が編纂した精神科研修マニュアルには、
精神科医になる要件のひとつとして、自己の問題が解決できること、
とありますのでご参考までに。

302 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/22(金) 00:30:09 ID:QUmZrYB/0

>>295の読み取り方が正解だと私は思うんですけど

303 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 00:44:46 ID:aiamjdzw0

３分診療で何が看護だよｗｗｗ

304 ：米の人：2006/09/22(金) 00:46:30 ID:OD31VM400

>>292
もちろんボランティアだけで、適性の有無の判断はできません
自分のことや、対人援助職である医療職への理解が進む一助にはなるということです
それと、もし精神科医療や支援の現場が見られれば、精神科の患者さんや多彩な職種のイメージ
を掴むのに役立つよ

でもまあ、わたしもボランティアしたことないですけどねw
やっとけばよかったかなあ、と思っていたりはします

305 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/22(金) 00:49:59 ID:QUmZrYB/0

>>303
　それがね
　診察に看護婦さんがつく病院でもつかない病院でも仕事したことあるんだけど
　いるだけで３分診療でもちょっと質が上がるんダスよ

306 ：米の人：2006/09/22(金) 00:52:26 ID:OD31VM400

>>303
そう？
「病院に足を踏み入れた瞬間に、看護は始まっている」だそうですよ

まったく中井先生は殺し文句が上手

307 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/22(金) 00:53:06 ID:QUmZrYB/0

みならわなくてわ

308 ：米の人：2006/09/22(金) 01:01:34 ID:OD31VM400

フエ先生、互角ですよ

今日はヴィクトールエミールフランクルという人がいることを知りましたw
「夜と霧」は読んだことないなあ

寝ます

309 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/22(金) 01:10:49 ID:QUmZrYB/0

>>290
＞精神科の先生は、薬を飲ませる為に嘘をつく事はありますか？

　ウソつくと、後々面倒くさいので、ウソはつかないようにしてます
　っつか、なんでウソついてまでクスリ飲んでもらわなきゃいけないんでしょうかね
　病気がよくならなくても医者はこれっぽっちも困らないのにね

　あ、説明しててもなんか物わかりが悪い人相手の時は
　たまにキレて
「あーはいはい、もうその通りでいいですから」って不真実でも容認してるな（笑

310 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/22(金) 01:24:02 ID:QUmZrYB/0

> 　病気がよくならなくても医者はこれっぽっちも困らないのにね

　あ、これ間違いだ
　調子が悪いとやたらと時間がかかるんで、面倒が増えるな
　

311 ：290：2006/09/22(金) 07:18:38 ID:IjGxq8CZ0

>>309-310
先生どうもありがとうございます。

多分

> 　調子が悪いとやたらと時間がかかるんで、面倒が増えるな

これだと思います。「飲めば楽になるのに、楽になるのに」と
呪文のように言われ続けていますが、どうも医者の方も
カウンセリングの時間負担を薬で減らしたいような感じがしますです。
「最近ネットで太る太ると嘘の情報が出回って困る」と言ってますが、
本当のところはどうなんでしょうか。
やっぱり食べる量が変わらなくても太る事はありますよね？

312 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 16:29:41 ID:Ypql1uld0

>>299
＞素人が言葉を振り回すと、そういうことが起きますね
ですよね。まあ、占いに飽きた人がお遊びでやってるんでしょうね（呆）。
ありがとうございました。

313 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 23:36:25 ID:B/VGkRBoO

副作用で後遺症が残りました！医師は認めません。お金はないし裁判はできません！どうすればよいですか？

314 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 01:07:42 ID:yrmdhSri0

マルチか。

315 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 07:34:52 ID:rWyZAXgRO

気が向かれた時で良いので回答お願いします

身体化障害(疼痛)症状を起こす患者の中には鬱や不安障害も併発すると言われてますが統合失調症でも発症するのでしょうか？

自分、今まで不安発作持ちでｿﾗﾅｯｸｽ処方だったのですが先週からﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ処方……これって統失って判断された事になりますか？

うちの医師は病名をはっきり語らない主義なのか曖昧なまま今まで来ました(ry
疼痛症状あるのに症状の説明も原因も言いません
統失でも身体に症状が出るものでしょうか？

316 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/23(土) 18:22:16 ID:PRMcsI5u0

>>315
>統合失調症でも発症するのでしょうか？
身体化も鬱も不安も統合失調症で症状として出るよ。

>これって統失って判断された事になりますか？
ならない。まぁ保険病名は統合失調症になってるだろうね。

>統失でも身体に症状が出るものでしょうか？
ありがちなところで言うと不眠とか食欲低下とか。
原因のはっきりしない疼痛を訴えるヒトもいるねぇ。

317 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 18:47:35 ID:m9o1MC9j0

BPDなのに「うつ病」で診断書を出すことってよくあるんですか？

318 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 18:56:45 ID:Mo4SGgg70

>>317
>BPDなのに「うつ病」で診断書を出すことってよくあるんですか？

１軸によりますね

319 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 19:03:14 ID:6+SpouLm0

軽いうつと言われて２年以上通院しています。
薬を飲んで安定しているということなのでしょうが、いつまで通うのかなと思います。
先生方が軽いうつと言った患者の平均通院期間はどのくらいですか？

320 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/23(土) 19:13:14 ID:c0cOyU8s0

>>317
BPDとうつ病の診断は背反しません。
両方つければすみます。

321 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 19:24:04 ID:6+SpouLm0

薬を減らすのはどんなときですか？

322 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:03:51 ID:6+SpouLm0

痴呆P胃先生はフエ先生やののちゃんみたいに名前変えたりしないんですか？

323 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:06:13 ID:6+SpouLm0

ののちゃん→ののちゃま

324 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:13:46 ID:+3+5L6vzO

おはぎって室温に置いといても大丈夫かな？

325 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:14:28 ID:6+SpouLm0

どういうときに気が向きますか？

326 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:20:00 ID:+0eXTnmM0

心身症ってなんですか？
鬱とは違うの？

327 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 20:25:56 ID:Mo4SGgg70

>>324
　半日くらいなら大丈夫じゃないですか？
　それ以上なら、冷凍して、食べる時は電子レンジ

>>326
＞鬱とは違うの？

　違います

＞心身症ってなんですか？

　そういう病気を専門で扱いたがってる連中の集まりですら
　しょっちゅう定義を変えるので、これはもうこの世にない物と
　同然と考えております

328 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:31:03 ID:6+SpouLm0

>>327
なぜ319と321の質問には答えてくれないのでしょうか？

329 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 20:36:37 ID:m9o1MC9j0

>>318 >>320 先生方
よくわかりました。

ただ、言い方が極めて悪いのですが
BPDの方はトラブルを起こしやすい場合があり、
過去にそういった方が「うつ病」の診断書を職場等に出していると
後からタダのうつ病になった人が困ることもあるんですよねぇ。。。

330 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:04:52 ID:V9iPjX4I0

>>321
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BF%B4%BF%C8%BE%C9#c83b7610

>>328
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。

>>329
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。

331 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:10:00 ID:V9iPjX4I0

レス番ミス訂正

>>326
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BF%B4%BF%C8%BE%C9#c83b7610

>>328
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。

>>329
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。

332 ：326：2006/09/23(土) 21:12:30 ID:+0eXTnmM0

>>327
回答、ありがとうございます。

私の友人が「心身症と診断された」と言っていたのですが、
どのような症状が出るのが、心身症と判断されるのでしょうか。

この世にないものかもしれませんが、あった時代にはどのような
症状で心身症と判断し、処方されたのでしょうか。

333 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:20:30 ID:6+SpouLm0

>>331
怒ったり、暴れたりはしていません。単に疑問に思ったので質問してみたまでです。
それに返答してくれてませんしね。
331さんが答えてくださってもいいんですよ。

334 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:21:34 ID:rWyZAXgRO

>>316の先生へ

>>315です
丁寧な回答有難うございました
統失でも疼痛症状が出るのですね…参考になります

ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙは落ち着く薬とだけ言われて渡され、効果を調べたら統失の処方薬と知りショックでorz
断言された訳では無いのですが…

幻聴・幻覚皆無ですし、今まで心身症【ﾊﾟﾆ発作＋入眠困難＋適応障害】としか言われていない処にリスパ投与され混乱してました

疼痛は自己判断(痛みで眠れない程)です

お陰様で疼痛と統合失調症の因果関係については解決出来ました
お手数おかけしました(謝々)

335 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:24:39 ID:6+SpouLm0

同僚が神経内科で頭痛でデパスを処方されています。
頭痛にも効くんですか？

336 ：米の人：2006/09/23(土) 21:48:49 ID:kup3JoIcO

アンコのように、豆を煮たものは痛みやすいですよ

もったいないけど、すてましょうよ

また、買ってくればいいじゃないですか

337 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 21:55:01 ID:6+SpouLm0

虚しい

338 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 21:56:54 ID:Mo4SGgg70

>>332
>>331で紹介されているサイトで書かれている定義なんかにあるように
内科医とかが見てもわかるような、採血とかレントゲンとかでわかるような病気の、
発症や経過に心理社会的因子が密接に関与し
　ている　ということを指すんですね
　だから、
＞どのような症状が出るのが、心身症と判断されるのでしょうか。

　症状は、その身体の病気の症状です

　で、私がこの「心身症」って考えがバカらしいと思う理由の一つが
「心理社会的因子が関与しない身体病なんてない」と思ってるからなんですけどね

>>335
　効く時は効きますよ。

339 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 22:01:05 ID:6+SpouLm0

335です。
回答ありがとうございました。
どういうときに気が向きますか？
こたえてもらえないとつまらないし、さびしいんです。

340 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 22:02:36 ID:Mo4SGgg70

>>328
> なぜ319と321の質問には答えてくれないのでしょうか？

1)気が向かないから
2)もっと面白い解答をする人がいるような気がするから
3)かまうとウザそうだから
4)軽いウツ　なんてことを私は言わないから
5)みんなラモスが悪い

341 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 22:03:36 ID:Mo4SGgg70

> どういうときに気が向きますか？

　私が答えると私が面白がれる質問が出たとき

342 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 22:10:49 ID:6+SpouLm0

>>340
3)は当たってましたね。
ラモスは監督でしょ。なぜ悪いの？

薬を減らすのはどんなときですか？
も気が向かないんですか。
ああそうだ。性格だなとともいわれました。
性格だったら、一生ですかね。

どうもありがとうございました。少し満足したのでもう寝ます。

343 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 22:13:25 ID:Mo4SGgg70

> ラモスは監督でしょ。なぜ悪いの？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%DD%82%F1%82%C8%83%89%83%82%83X%82%AA%88%AB%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

344 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 22:14:06 ID:6+SpouLm0

>>341
そう言われると、どんなときおもしろがれますか？
って訊きたくなります。

345 ：326：2006/09/23(土) 22:36:11 ID:+0eXTnmM0

>>338
331のﾚｽを見落としていました…なるほど、よくわかりました。

ということは、治したいなら「心理社会的因子」を取り除けば
よい、ということになるのでしょうか？

友達の場合は、仕事と家庭環境のようなので、簡単な話し、そこ
から引き離せばよい、ってことでしょうか。

346 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 22:43:32 ID:Mo4SGgg70

>>345
　んな単純な話でもないです

　友人の病気の詮索をするほどヒマなら
　ご自身でもうちょっと調べてきなさいな

347 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 22:52:36 ID:EVGgsCbj0

上司の陰謀で鬱病にされ、その上司の陰謀で直属の上司をうつ病にされた上司に
されジスキネジアになったのですが報復方法はありまつか？

348 ：ののちゃま：2006/09/23(土) 23:27:17 ID:MED4YFb40

にせながい、小屋くさい。
別館にて。

349 ：けんしん：2006/09/23(土) 23:32:13 ID:A5WVLWXz0

>>347
オマイさんが、さらにその上の上司になるのだ。

350 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 23:39:24 ID:EVGgsCbj0

>>349
もうジスキネジアになって１０年。その上司は定年退職、俺は長期欠勤で首。
その上司にはもうなれません。

351 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/23(土) 23:53:51 ID:Mo4SGgg70

>>349
　明らかに、このレスの方がおもしろいもんなぁ

　待つのもいいものです

352 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 00:51:29 ID:o7Kp+RJ6O

>>349
復讐なんかやめて、サーフィンでもしに行きましょうよ

いい波が来てますよ

353 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 12:33:05 ID:66BhTSJY0

精神科って対処療法ですよね。
薬で抑えてる、悲しさや虚しさはどこにいくんですか。
たまにとても悲しくなります。
いつか大きな悲しさが、覆い被さってくるんじゃないかって気がします。
無くなるわけじゃなくて抑えたりごまかしたりしてるだけでしょ。
１０年、時がたつのを待つだけですか？

354 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 13:35:20 ID:i2q2FI6k0

病気でなくとも、悲しさや虚しさを感じることはあることをお忘れなく。

355 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/24(日) 13:36:20 ID:z940F/HZ0

>>353
「抑えたりごまかしたり」というのは治療に対するネガティブな評価ですが、
こういった場合には、患者さん自身が積極的に治療を理解し選択することで
「自分でうまく対処している」とポジティブに考えることが有効と考えられます。
その前提としてインフォームドコンセントに基づいた治療が
行われていなければならないことはいうまでもありません。
「たまにとても悲しく」なっても、またうまく対処できればよく、
対処できる自分に自信が持てるようになれば、治療のゴールに
近づくだろうと思います。以上。

356 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 14:56:53 ID:jDZWa7HK0

パーキンソン病の発症率が高い類型というのはあるのでしょうか？
例えば下記の様な。

マラソンランナー
高学歴
プライドが高い
負けず嫌い

357 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 15:47:56 ID:7/IZ6jmn0

>>355
以上。久しぶりですね。
>「たまにとても悲しく」なっても、またうまく対処できればよく、
うまく対処できません。頓服飲んでその感情に飲み込まれてます。
自信を持ちたくも無いです。ポジティブに考えて、仕事をするようになったり、
友達と会うようになりましたが、そのときはよくともひとりになると、特に家に
ひとりでいると悲しくてたまらなくなります。
主治医は散歩したり音楽聴いたり気をそらせないかとおっしゃいます。
でも、好きなことはつらく悲しいときに自分を保つために散々したので、悲しい記憶とつながっています。
自信なんて要りません。悲しくなりたくない。なのにこのごろ涙が出ないんです。泣けなくもなりました。

358 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 16:17:59 ID:hrgfAovSO

主治医がたまに触ってきます。
肩や頭を軽くぽんと叩く程度で、励ましてくれてるつもりなのでしょうが
そもそもＰ科は患者と物理的接触をしてはいけないと
どこかで耳にした記憶があるのですが本当ですか？
この医師にはもうかからない方がよいのでしょうか？

359 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 16:44:13 ID:Wwsr483d0

成田善弘先生も触ってた気もするけど
勿論性的欲求に基づくものじゃなくてね

360 ：３５８：2006/09/24(日) 17:43:02 ID:yKf5rWJ60

>>359
勿論下心的なものは感じませんが
＞そもそもＰ科は患者と物理的接触をしてはいけないと
＞どこかで耳にした記憶があるのですが本当ですか？
というのがひっかかっていて・・・
触るのはアリなんですか？

361 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/24(日) 18:44:18 ID:nhwu6U6E0

>>356
脳内の医者で時々「パーキンソン性格」ということを論じている奴がいるんだが
詳しく聞いたことないな。今度聞いてみるか。

>>360
たった今、目の不自由なおばあさんの肩を叩きながら「お大事に」とやってきたんだが
何かまずいことでもあるのかい？

362 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 19:32:57 ID:popBbTnZ0

>>361
今日TVで脳内物質を扱う番組を見たんです。
モハメドアリというボクサーがパーキンソン病になったのを紹介していました。
彼は若い時にドーパミンが大量に出るタイプだったという様な話だった気がするんですが
とすれば同じく走行中にドーパミンがよく出るマラソンランナーなんかも危ないのかなと思いまして。

363 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 19:37:15 ID:popBbTnZ0

それと統合失調症の予後の陰性症状というやつですが、
あれって薬害なのでは？
薬でドーパミンを抑えた結果発生しているのではないかという気がしました。

それにドーパミンは快楽物質らしいですが、
統合失調症の人は楽しそうではありません。
このあたりはどうなっているのでしょう・・。

364 ：３５８：2006/09/24(日) 20:16:43 ID:yKf5rWJ60

>>361
それがわからないから聞いたんです。
でも問題ないみたいですね。
主治医を疑っていると治療にも支障が出ると思って
質問したまでです。ありがとうございました。

365 ：卵の名無しさん：2006/09/24(日) 20:36:41 ID:XS95AngH0

遅発性のPTSDの診断は難しいですか？

>>362
横からごめんなさい。私もその番組、少し見ました。
「ランナーズハイ」には「エンドルフィン」も関係してますよ。
ご参考までに。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%8F%E3%82%A4

366 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/24(日) 21:24:50 ID:/5Vrsxtq0

>>362
その番組を見てないからどう言われてたかわかんないけど
ドーパミンだなんだっていうのは「出しすぎて打ち止めになる」物質なわけじゃないんだけどな。

ボクサーのように頭部外傷を繰り返すヒトはパーキンソン症状を出しやすくなるんだけど、これはボクサー脳症と言われて
パーキンソン病とは区別されてます（どっちかって言うとアルツハイマー病の仲間にされている）。
でもほとんどのサイトでは「アリ＝パーキンソン病」とされてるねぇ。
ひとつだけ「アリ＝ボクサー脳症」としてるのを見つけたけど、物議を醸しそうな方だったので引用は避けるw

367 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/24(日) 21:45:01 ID:/5Vrsxtq0

>>363
>それと統合失調症の予後の陰性症状というやつですが、
>あれって薬害なのでは？
抗精神病薬ができる以前から「早発性痴呆」とか「残遺状態」とか「欠陥状態」とか
「人格水準の低下」とか言われてたのを後になって（一部を）「陰性症状」と呼ぶようになったわけで
まぁ、そんなわけで却下。

>それにドーパミンは快楽物質らしいですが、
>統合失調症の人は楽しそうではありません。
どこのドーパミン受容体が刺激されるかにもよるわけで。
あと統合失調症ではドーパミンがダダ漏れになるってわけでもないわけで（受容体が増えると考えられてる）。

368 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/24(日) 21:56:47 ID:/5Vrsxtq0

>>365
苦手です。トラウマという言葉が安売りされるようになってから特に。

369 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/24(日) 22:41:30 ID:z940F/HZ0

>>360
触ることにどういう意味があり、結果として双方がどう解釈したかによる。
普通、結果はなかなか予測がつかないものですから、無難な方針として
接触をなるべく避けるという判断が成り立ちます。
もちろん、双方の解釈にずれが生じたり問題が起ったとしても、そのことを
お互いが考えて話し合って解決すればよいことではあります。

370 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/24(日) 22:49:56 ID:z940F/HZ0

>>357
自信は小さな成功を積み重ねることで得られるわけですから、
うまくいかない状況が続けば当然無理です。
うまくいく方法を気長に主治医と探すのが建設的です。
しかし、あなたが言うようにそもそも自信を持ちたくないのなら、
治りたくないと言ってるのと大差ないので、
治療を受けている自分を見つめ直した方がよいかと思われます。
単にごねたいだけならチラシの裏にでもどうぞ。以上（再）。

371 ：ののちゃま：2006/09/24(日) 23:44:49 ID:ojCyK1On0

ああそう言えば、
あたいは、とっても怒るとエンドルフィンが出まつ。
泣く時も出まつ。

372 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 08:19:11 ID:zZEP2lVG0

>>366
ドーパミンが大量に出る
↓
受容体がもういらないよと判断
↓
受容体不可逆的に減少（体質）
↓
普通のドーパミン量では足りない
↓
薬を投与
↓
最初へ戻る（以下繰り返し）

って感じなのかな。
素人の者ですが体質によりけりなのでは。

373 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/25(月) 12:03:32 ID:Z4R72uyP0

そういう体質のヒトなら赤ん坊の時にあやすこともできまへんがな。

374 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/25(月) 12:15:00 ID:Z4R72uyP0

ちなみに「パーキンソン病の病前性格、ライフスタイル」と日本で言われているのは
・偏食が多い
・喫煙、飲酒歴が少ない
・趣味がなく仕事人間、働き者
・運動をしない
・無口で几帳面、陰気、内向的、心配性
だそうだ。
アリとは正反対だなこりゃw

375 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 13:56:29 ID:jbN3enY70

それなんて占い？

376 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 15:32:29 ID:dW2Hbc470

>>374
何となく共通点がありますね。
生活する上でちょっとした楽しみな何かをしないタイプの人です。
病前性格というより、むしろ軽い症状が出ているのでは。

377 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/25(月) 15:33:20 ID:Z4R72uyP0

一応、エラい人が考えた占いらしい。

もういーい？あとは脳神経内科医とやってください。

378 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 16:21:24 ID:9q38H+WS0

>>377
猫先生、精神科医と脳神経内科医の違いを教えてください。

379 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/25(月) 18:59:01 ID:756IW19Y0

がむばれ
猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 先生！（笑）

あたしゃ知らないよん　ﾙｰﾀｯﾀﾙｰﾀｯﾀ

380 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/25(月) 19:29:47 ID:Z4R72uyP0

医局が違うもん。

381 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/25(月) 20:06:55 ID:Z4R72uyP0

ちなみに先ほど脳神経内科医に
「先生方のやっていることと僕らのやっていることってどう違うんでしょうね？」と訊いたら
「急患が来ているので失礼します」と言ってどっかへ行ってしまわれました。

僕は帰らせてもらいます。

382 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 20:12:12 ID:Y6/gh0x2O

お疲れさまです

383 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 21:28:19 ID:YkWKlWP/0

>>370
レスをいただけると思っていなかったのでうれしかったです。
このごろは楽しむことに罪悪感を抱かなくなったのですが、心の底のほうにはあって
それが自信を持ちたくないというようになるのだと思います。
調子が悪くなるとあんなふうになります。休日が続くと調子悪くなります。
主治医とは深い話はしないし、一緒に探せるかなぁ。薬の話になっちゃう。
クリニックに行くときは元気だし。
自分を見つめ直すかぁ。自分と話すのとどう違いますか？
誰かに言わなきゃごねたことにならないから、たまには少し許してください。
ありがとうございました。

384 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 21:38:57 ID:okoqOBEo0

>>378
メンタルヘルスwikiより

神経内科について †
神経内科は神経感染症・脳血管障害・脳腫瘍・神経変性疾患・脱髄性疾患・代謝性疾患・中毒性疾患・発作性疾患などを扱う診療科なので、精神科とは異なります。
ただし認知症・精神発達障害・ナルコレプシーなど、一部は精神科と診療内容が重複しています。

385 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/25(月) 21:55:18 ID:756IW19Y0

>>384
　その説明なんですけどね
　「診断がついてからでないと扱う科が決まらない」っていう問題を含んでるんですね
　それと、そこで挙げられている病気が全部、「精神症状」って奴を出すんです

386 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 21:56:06 ID:YkWKlWP/0

>>371
どうしてエンドルフィンが出たってわかるの？
気分よくなるの？

387 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:00:20 ID:zgS4AR4n0

まあ
患者の自立能力改善が目的＝一般医師
患者を含む家族の機能改善が目的＝精神科
ってところかな。
必要あれば患者の人権を侵害するのが
他科との一番の違いだ。

388 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:06:30 ID:F2FKGSgR0

>>368
＞トラウマという言葉が安売りされるようになって
ああ、確かにそうですね。何でもかんでも「トラウマ」言いすぎですね。

ありがとうございました。

389 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:16:13 ID:CJXmaz0S0

そういえば、自分の経験では、他の科の医者は精神科と比べると
普段の生活とか悩みについて聞き出そうと突っ込んで質問してくるんですが
どうしてなんでしょうか？ここ数年で、精神科医5人くらい、
他の科（皮膚科、麻酔科、内科など）は10人くらいかかりましたが
精神科はなんか違いますよね。
他の科の医者はやたら共感したがり、悩み聞きたがりって感じだけど
そういうところが全然無くて客観的っていうか。

390 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:31:08 ID:Y6/gh0x2O

悩みを聞き出して
体よく精神科におしつけようとしてんじゃない？w

391 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 22:58:57 ID:zgS4AR4n0

問診は精神科の採血ですので。
必要な検査以外はいたしません。
患者に共感するのは最近のトレンドですので
他科の先生は詳しく聞いて共感して見せることが
患者の満足を生むと考えているようです。

392 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/25(月) 23:07:09 ID:756IW19Y0

　私のトレンドが
「身体の病気を見つける」なので、
　やたらめったら変な検査を出してるのと
　同じですかね（笑

393 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/25(月) 23:10:25 ID:756IW19Y0

　ま、精神医学が
　内科学とか外科学とか産婦人科学とかみたいに
　精神科学って呼ばれるんじゃなくて、
　精神医学だ　ってところに、
　精神科医ってもんの立ち位置があるんだろうなとは思ってるけどね

　どっちも神経学者ではあるんだけど
　メスメリズムとの私生児が私たち。

394 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 23:15:35 ID:CJXmaz0S0

そういえば身体の検査は精神科のほうが念入りですね。
初診は全員無条件に血液検査で、血圧と体重は必ず毎回計る病院がありました・・・

395 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/25(月) 23:36:35 ID:756IW19Y0

　メスメリズムとの私生児というのが不適切なら
　「わかる」病気を扱うのが神経内科「わからない」病気を扱うのが精神科
　この場合の「わかる」ってのがまたややっこしいんだけどね
　主語が、あっちこっちブレるようにあいまいにしてんだ

396 ：けんしん：2006/09/25(月) 23:57:07 ID:aODmfhHq0

わかってはいけない、ってのはどうだ？
更に物凄く御幣がありそうで何だがｗ

397 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/26(火) 02:13:30 ID:oEV684Cr0

ののちゃま、なにかよう？？

398 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 02:32:33 ID:mwdCVE6N0

適当な病名つけて解っている振りをするとか？
どの科でも原因不明の病気って多いんだがね。
ＦＴＬＤとか死ねと思うな。
脳の巣病変の精神症状は前頭だろうが後頭だろうが
同様の症状を呈し得るってのは５０年前から言われてんだが
この概念が出てきてから画像のみで診断つけようとする
バカが増殖した。
リンビックシステムに精神症状だけで到達した先人は
本当に偉大だと思う。

399 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/26(火) 02:45:45 ID:WzzxIHlR0

>>398
　んーと
　バカな卒中内科医（局在論しか想像できないっつーかMRIに写らない物は何も見えない）
　と、外因反応型について語る時に起こるズレのようなものですかね

　脳みそに何かダメージが加わった時に、非特異的に起こる症状群について
　語ってたら、「で、それはどこが壊れたから起こるんですか？」と何度も
　聞き返してくる

って自分で書いてて何言ってんだかわかんないけど（笑

400 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 03:02:15 ID:mwdCVE6N0

通過症候群は何日かしたら元に戻るので
まだましではないかと思います。
適切な原因疾患への治療がなされればですが。

401 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 03:06:48 ID:HJKQxRvs0

おいおい生理的変異は疑いようのない事実なのに対して、呈する精神症状というのは受けての勝手な思い込みではないか
複雑な結果起こる現象は、原因が異なっても結果が同じことは当たり前だ
結果重視の対応は命取り

402 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 03:10:49 ID:HJKQxRvs0

実際に脳を機能別に分類はできるが、あの子供の教材通りに機能してる脳などひとつもない
欠損した細胞を補うためにまったく無関係な部位が機能を肩代わりするなんてことは機能してある
欠損がなくてもこういったことは常に起こっている
表面化した症状ですべてを語ること自体がナンセンスだ

403 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 16:09:40 ID:Gr7jnejpO

医療事故はありますか？後遺症が残れば十分医療ミスですよね？

404 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/26(火) 18:53:09 ID:WzzxIHlR0

>>400
＞通過症候群は何日かしたら元に戻るので

　過敏情動性衰弱状態とかまで入れたら結構な期間残るんじゃないですか

>>401 >>402
　をを同志よ
　もうちょっと語ってください

>>403
　医療事故と医療ミスを混同しているのはわざとですか？

405 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 21:49:47 ID:mwdCVE6N0

いや、一般論に特殊な人格をいれる必要はないかと。

406 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/26(火) 22:07:51 ID:WzzxIHlR0

>>405
＞いや、一般論に特殊な人格をいれる必要はないかと。

？？？？
いや、あの
Bonhoefferの外因反応型での過敏情動性衰弱状態の話してるんですけど
外因への脆弱性という点では個体差はあるでしょうけど
特殊な人格ってもんでもないでしょう

こんなサイトしかみつけられんかったけどさ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6809/exogenous01.htm

407 ：ながいです ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/26(火) 22:14:19 ID:oEV684Cr0

ののちゃまが、ヘンな事書くから、ながい中悩んじゃったヨ。
ながい中の事、なぐさめてあげてよ・・・スレちがい失礼・・・

408 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 22:27:18 ID:mwdCVE6N0

理屈ではどうだかしらんが総合病院でリエゾンしてて
そこまで印象に残ってないです。
というか薬剤への反応性が悪い人は性格うんぬんより
死期が近い印象ダヨ。

409 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/26(火) 22:55:07 ID:WzzxIHlR0

>>408
＞理屈ではどうだかしらんが

　内科の病院から
「当院には精神科病棟がなく」って送られるのの一部が
　遷延してる通過症候群ですわ
　２～３日のことなら頑張ってくれてんだろうなぁと思ってるんだけど
　
　たいてい隠居医が外来だけ「心療内科」とかいって
　看板挙げてる病院でさ
　混合性うつ病とか人格障害とか面白い病名がいっぱいついてますわ
　

410 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 23:04:36 ID:mwdCVE6N0

あー、俺の患者さんでヒステリーの失語と心療内科から
送られてきてブローカだったことあるよ。
あれは殺意を覚えたな。

411 ：けんしん：2006/09/26(火) 23:10:58 ID:7X+/lXtm0

俺は、心因性失声/ヒステリーと言われて送りつけられた患者が、反回神経麻痺だった事がある。
が、別に紹介医に対しては何とも。
本人は気の毒だったろうがなぁ。

412 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/26(火) 23:13:14 ID:WzzxIHlR0

　最近一番腹が立った例を挙げたいのだが
　それを挙げると
　マジ私の身元がわかるんで言えねぇorz

413 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 23:18:03 ID:mwdCVE6N0

診断があってたことのないＤｒいるっしょ？
紹介魔人て感じの人。
腹立たない？人間できてるね。
まだそこまで悟れない。

414 ：けんしん：2006/09/26(火) 23:34:00 ID:7X+/lXtm0

>>413
ノシ

415 ：ののちゃま：2006/09/27(水) 00:17:58 ID:+xxA1Sss0

にゃあ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136055467/l50

416 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/27(水) 13:43:19 ID:nHezFrMS0

某地方会のプログラムが来たんだが
ほとんどが「実は症状精神病でしたー」っていう発表だなぁ。

先日診療部長に送りつけたメールには
「当科疾患は決して『心の病』といういい加減な言葉で表されるものではなく、
『精神症状が出現する器質的疾患』であると私は認識しています。
治療のためには適切な器質的精査が必要であり、それが『生命に関わらない』
という理由で行えないのであればこれ以上（リエゾン活動も含め）治療には当たれません。」と書いた。

いきおいでやった。今はちょっとだけ反省している。

417 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:00:15 ID:vVVV71810

じゃあ治療するな

418 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:41:44 ID:pzBYH/LGO

質問です

うつ病の診断書って嘘付いてアンケート用紙に書き込めば簡単に取れるんですか？

419 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/27(水) 14:42:26 ID:nHezFrMS0

>>417
当たり前じゃん。

420 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:52:47 ID:ejPB6gNS0

>>418
俺なんて本当はほかの病気なのに、そっちで診断書書いてもらえなかったから
他の医者に頼んで鬱病にしてもらったけど。

421 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 15:02:38 ID:wTQJ1ntgO

精神科の医療事故は年間発生件数はどれくらいですか？

422 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/27(水) 15:09:46 ID:nHezFrMS0

>>418
アンケート用紙ってのは初診時の問診表みたいなもの？
最近、うつ病が労災認定されたりして「うつ病の診断書」が妙な力を持つようになったから
初診時からポンポンと出す所は少ないんじゃないかな。

>>417
前言撤回。無理やりにでも検査はして治療はする。
スレ汚しになるが、俺がその抗議文を送ったのは
・SLEの患者さんが意識障害を起こしている。
・が、内科医は「治療は上手くいっている。ヒステリーだからそっちで引き受けろ」と言う。
・その患者さんは以前にも精神病院に放り込まれて、最終的に（信頼できる医者から）CNSループスという診断を受けた。
・SLEの精査を内科が行うつもりがない、その間にも患者さんは弱っていくので精神科で頭部MRIをお願いすることに。
・放射線科から「別にすぐじゃないくもいいでしょ？精神科の病気で死ぬわけじゃないし」と言われる。
・俺の中で何かがプチンと。
ということがあったんだ。結局放射線科の上のほうに理由を説明してMRIを撮ってもらった。
CNSループスであることがわかってパルス治療が始められてる。
ヒステリーとCNSループスじゃ治療法は全然違う。
必要な検査をしなければ治療はできない、でもその検査を誰もやろうとしない、させてもくれない。
そんな世界もあるんだ。その世界にいる人間にとっては「じゃあ治療するな」という一言はちょっと許せなかった。
長文スマン。

423 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 15:32:25 ID:HM1PliQ7O

看護婦10人目Get！！

まで読んだ。

424 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 15:34:26 ID:HM1PliQ7O

>>421
「医療事故」の定義を教えてください。

425 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 15:41:50 ID:pzBYH/LGO

>>422
ありがとうございました(^-^)
とても助かりました

426 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 16:00:44 ID:vVVV71810

>>「当科疾患は決して『心の病』といういい加減な言葉で表されるものではなく、
この部分おかしいと思うのですが、生理的疾患が原因であるものが精神科にたらいまわしにされるのは
そもそも精神科というものが、生理的疾患を有しない患者を囲うという看板を出しているからだ
生理的疾患が存在しない病気は病気でないとはっきといえば内科はもっと適用範囲を広げるだろう
まあ、それは精神科というものの存在価値を無くすことと同じだが

427 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 16:12:54 ID:WzDW6ioY0

>>そもそも精神科というものが、生理的疾患を有しない患者を囲うという看板を出しているからだ
私は精神科医なのですが、この部分まったく同意できません。

428 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/27(水) 16:15:15 ID:nHezFrMS0

>この部分おかしいと思うのですが、生理的疾患が原因であるものが精神科にたらいまわしにされるのは
>そもそも精神科というものが、生理的疾患を有しない患者を囲うという看板を出しているからだ
「患者」の適応が広すぎるってこと？
そうかなぁ。いわゆる「神経症」も将来的には身体的に不健康な「何か」が見つかると思ってるんだけどな。
まだ証明することのできない「何か」がね。
ただ、そうすると前にどなたさんかが言ってらした
「どこからどこまでを『病気』として治療するか」が問題になってくると思うけどね。

>まあ、それは精神科というものの存在価値を無くすことと同じだが
ここは俺も禿同なんだな。
患者さんのためには無くしちまって脳神経内科あたりに統合したほうがいいと時々思うよ。
向こうは嫌がるだろうけどw

429 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 16:27:28 ID:wTQJ1ntgO

医療事故にあった場合患者はなぜこんな酷い扱いを受けるのですか？全部医師が悪いのに！！！その医師は転勤して病院は無視ですよ。

430 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 16:27:44 ID:aeZuXUFo0

そもそも精神ってなんなんでしょうか？
医学的な定義はありますか。

431 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 17:03:13 ID:vVVV71810

よく神経症で白髪になったなんて話がありますが、実は感情がないはずの動物でもよくあることです
見つかっていないのではなく見つけようとしてないように見えます
心や精神といった神格化された存在に気を取られすぎで本質が見えていないだけに思います

432 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 17:08:49 ID:vVVV71810

というかADHDとか抑鬱状態の何が問題なのかわからない
唯一問題があるとすれば環境だろう
環境被害者にいくら薬を与えても、リハビリしても何も変わらない

433 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 17:16:52 ID:HM1PliQ7O

結局、猫先生と同じ事いってないか？

434 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 18:56:10 ID:wTQJ1ntgO

副作用で脳に悪影響が出たり障害が起こることありますか？
あるとしたらどんな事が考えられますか？

435 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 19:00:33 ID:Mc7ZzaMY0

ガン専門病院の精神科の先生は、睡眠薬出すだけが仕事なんですか？

436 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 19:13:56 ID:uNLw5ETD0

病理学会ビバ。
笠原先生楽しみだ。
>>430
一応病理学がちゃんとあります。
目に見えないので身体科に比べればあいまいさを否定できませんが
これを知っている先生と経験のみでやっている先生とでは
治療方針に大きな差が出ます。
ヨーロッパの底力を実感できます。
誰もこれを知らん医局にはいってしまったので
すんごく勉強するのに苦労しました。

437 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 19:16:05 ID:wTQJ1ntgO

そうそうここは答える人いないかな？前に質問したら変な答えが返ってきたからな～。副作用などわかる奴答えられる奴なんている訳ないか！

438 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 21:23:52 ID:lQPek19n0

最近精神病の人は増えているんでしょうか、減っているんでしょうか？
それらの原因は何だと思いますか？

439 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 21:50:50 ID:vVVV71810

それは答えられないだろう
精神科全体が副作用を容認する体制にある中で、自分だけは違うと信じている人しかいないという
自己矛盾に満ちた人たちだからｗ

440 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 21:52:51 ID:uFaZYQu30

しばらく会わないうちに日本語が苦手になったようだな

441 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/28(木) 02:18:45 ID:LbSReAtY0

>>438
答え方を考えてみました。

1) あなたの言う「精神病」の定義が曖昧なので答えられない。
2) 精神科の敷居が低くなったために見かけ上通院患者が増えているだけで、
潜在的な患者を含めた数はたいして変わっていないのではないか。
3) ストレス社会が悪い。自殺も増えてるし、患者数も伸びてるんだから、
精神病も増えてるんじゃないか。
4) 世界大戦の時代にも過酷なストレスがあったはずだ。現代だけ
精神病が増えているようにみえるとすれば、新しい精神疾患の概念が
付け加わったりして、いろんな病名がつけられるようになったからにすぎない。

どれかお気に召しますか？

442 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 07:47:41 ID:5u1kw8vC0

５、精神医学はただの宗教で、患者は信者の名を変えたもの

443 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 08:14:54 ID:5u1kw8vC0

サイババとやってることあんまり変わらない

444 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 09:54:43 ID:hzixvff9O

鬱や双極性、統失に遺伝性が認められるなら
世代交代を重ねるにつれて遺伝する人の割合が増えたりすることはないのでしょうか。
いつしか精神疾患の人ばかりにな～る～なんて考えるのは
妄想を楽しみすぎでしょうか。

445 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 10:27:19 ID:Mgvox3A00

統合失調症って、あんな重病の遺伝子なのに世界中でほぼ同じ割合で
いつの時代でも減りもせず大体同じくらい存在するってのも不思議に思えるんですが
遺伝病ってそういうもんなんですか？

446 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/28(木) 14:40:36 ID:txRL1UE+0

>>435
健康なヒトでも徹夜を続けると精神障害を来たすとどなたさんかが言ってましたから
立派な予防的医療と言えましょう。

>>444-445
問題になる遺伝子があると必ず発症すると言うわけじゃないですから。
遺伝の仕方も優性劣性以外にも色々あるし。

447 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:12:19 ID:OktZ4PVa0

問題になる遺伝子っていっても、鼻毛が少ないから風邪を引きやすいというレベルの話であって
メンデルの法則に従った明確な遺伝子などない、だから数は環境によって増減するはずである
しかも、これは仮説であって証明されたわけではない、ふたり狂い説というのもある
精神科医は何故か遺伝子が関係し、その説が最も有力であるかのように大嘘を語る人が多いな

448 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 15:19:09 ID:OktZ4PVa0

多くの場面で予防ではなく、加病してますねｗ

449 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 19:45:03 ID:ChwTIazI0

「自己愛的」とは生物学的にはどういうことになるんでしょうか？

450 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/09/28(木) 20:15:25 ID:tKkp4amU0

こんばんは、どなたさん。

451 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 20:48:50 ID:hzixvff9O

>>444を書いたものです。
そうなんですか。では遺伝性の精神疾患の患者が増えて
人類滅亡なんてことはないんですね。ちょっと楽しみだったのに。
猫先生、お答え頂きありがとうございました。

452 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 23:57:05 ID:lSuhMm580

パキシルの添付文書を見てみたら、前にはなかった強迫性障害が適応症に
なっているようなんですが、これはいつのことだったのでしょうか？

453 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 00:14:26 ID:50zvd7XV0

>>452
　ちょっと前

454 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:24:21 ID:8onxU0gj0

質問です。
某大学病院の精神科に通院しています。PZCを一日3回処方されていますが、
病名を告げられた事はありません。でも、お薬が出ていて尚かつそのお薬を
飲まないと調子が悪くなってしまうという事は、私も名前のある精神病を患って
いるという事なのでしょうか？？？

455 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 00:44:52 ID:50zvd7XV0

>>436
　病理なぁ
　大事だよなぁ

##って私が書くと、眉にツバを塗り出す人らもいるだろうけど（笑

>>454
　さぁどうなんでしょうねぇ
　処方してる人に訊いてみるのが一番でわ？

456 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 00:55:17 ID:SGpR2CNDO

医者自身が治せる自信が無いと、
患者に『性格の問題』と告げているんですか？
因みに、自分は鬱病です。

457 ：ののちゃま：2006/09/29(金) 00:57:32 ID:KSx3YAbP0

>455
患者に聞かれたら、
ちゃーんと答えるの？

458 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:11:50 ID:ph6gKHo60

>>456
質問のしかたを見ると、性格に問題がありそう。

459 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 01:21:44 ID:50zvd7XV0

>>457
　結構、ぺらぺらと病名告知してるよ
　もしくは、
　なんかわからんけど、こういうこと考えて処方してます　って言ってる

460 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:22:24 ID:S/vcjSpp0

他にも原因はあるのですが一番は姑との同居がきっかけで拒食、自傷、不眠で
姑に髪を拾われ続けたのが爆発して自分の髪を５分刈り位まで切り
これはヤバイと思い。精神科に受診しました。
最初はウツ、PD、摂食障害と言われました。
過労もあり入院を勧められるとそこでは、適応障害、ボーダーと言われました。
一番のストレッサ-の姑とは別居になりましたが
摂食障害、不眠、軽いパニック、自傷行為は頻度は減りましたが続いています。

最近、最初からかかっている医師にボダの要素もあると言われました。
人格的背景には
何かあると自分を追い詰めるタイプ。
自分が我慢や、頑張って済む事であればと思い、
他人の心配をしてしまうおせっかいな部分があります。
後先天的な病気を持っていて幼い時はかなり虐めには遭いましたが
その時も親を恨まず（当たり前ですが）こんな自分が生まれて・・・と
内面に向いてました。
長文になってしまいましたが、こういう背景や症状があれば
ウツというよりボーダーでしょうか。

461 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 01:25:24 ID:50zvd7XV0

自分は>>1が読めません　

　まで読んだ

462 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:30:07 ID:LAcFmPnE0

内面に向かうのが悪いんだと思ってるなら
とりあえず今から姑の髪を刈ってやれよ。

463 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:31:16 ID:LAcFmPnE0

>>446
そうですか。
発祥するたびに淘汰されてたらそのうち少しずつ減りそうな気もしなくもないですが。

464 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 01:50:19 ID:50zvd7XV0

>>462
　うわー
　どっちにしても、マトモじゃないやね

>>463
　もっとあからさまに遺伝したり、anticipationのある遺伝子病でも残っているわけですし

465 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 01:54:49 ID:LAcFmPnE0

だってさ、体力差が無い相手にわざわざ負けてやる必要無いでしょ・・・・

自分は、子供の頃家では毎日暴力で押さえつけられてたけど
学校で同じ年の人間に負けたことなんて一度も無かったよ。

466 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 02:21:01 ID:hxCvOfHg0

マトモってなんだろうね

467 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 02:23:21 ID:hxCvOfHg0

>>464
逆に、anticipationがある遺伝病で断種されてきた病気ってなんですかね？
そんな病気ありましたっけ？統合失調症以外に
まあ、統合失調症が遺伝病ならという話ですけどね
遺伝病じゃないならそもそもこんな発想無意味ですね

468 ：４６０：2006/09/29(金) 02:23:22 ID:S/vcjSpp0

>>４６２さん
内面に向かうのは悪いと医師にいわれました。
姑の髪を
わざわざ刈る為に飛行機乗ってバス４時間は・・・。

469 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 02:24:30 ID:hxCvOfHg0

別に悪いはないだろう、西川きよしの奥さんもまったく同じこと番組で精神科医に言われてたよｗ

470 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 02:41:24 ID:LAcFmPnE0

内面に向かっても他人に向けても犯罪者になっても自殺しても病気になっても
絶対「悪い」って言われるんだから無視すればいいんじゃね。

471 ：４６０：2006/09/29(金) 02:47:34 ID:S/vcjSpp0

>>４６９さん
>>４７０さん
レスありがとうございました。
一番良いのは辛い事をすぐ昇華できたらいいのですが、難しいですね。

472 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 16:54:01 ID:b7tOkXTx0

>>467
つ統合失調症の遺伝子研究
　 ttp://www.smilenavigator.jp/science/sci04_02.html

473 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 17:13:23 ID:6e8LL67i0

直せないのに高い金とるなぼったくりが！！！

474 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 18:34:03 ID:822PDhQs0

フルボキサミンとパロキセチンは、どのように作用が異なるのでしょうか？

例えば、パロキセチンは睡眠を改善し、フルボキサミンは食欲が減ると聞いたのですが
本当でしょうか？

475 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:07:50 ID:zdqWNtfY0

精神科医（とおぼしき方）にする質問として適当ではないかもしれませんが
幻覚を作り出し易い脳、ってあるんでしょうか？

一年ほど三日に一度は幻覚を感じる、という生活をしていました。
精神科にかかりましたが精神病では無く、睡眠不足で寝入りばなに感じることが多かったので
睡眠外来での検査を勧められ色々と検査しましたがハッキリとした病名はつきませんでした。
が、徐々に幻覚も睡眠不足もおさまり五～六年経った
今では睡眠薬なしでも簡単に眠れるようになりました。

しかしまた最近になって幻覚を感じるようになったのです（睡眠不足ではない）。
頻度は一ヶ月に平均して二日くらい、覚醒した状態で家の中で人物を見ることが多いです。
この間は、身長2メートル位のヒップホッパーが日本語ラップを歌うのを
十五分見ていました。
昔も今も何か精神的に追い詰められていた（いる）訳ではありません。
今の状態が特に問題だと考えていないので治療も必要ないと思います。
脳は勘違いを起こし易い、と何かで読んだことがありますが
私の脳は勘違いしすぎではないでしょうか？

脳、幻覚で検索しても適当な所が見つからず、このスレならと考えました。
スレ違いならスルーでお願いします。

476 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 21:35:39 ID:822PDhQs0

>>475
なんだろ？不思議な症状ですね。

477 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 21:38:29 ID:LAcFmPnE0

最近薬か何か飲んでない？
私も普通の薬で幻覚出るよ。

478 ：けんしん：2006/09/29(金) 21:52:28 ID:A5t4liMt0

前段と後段では、大きな差異がありまする。
前段：「睡眠不足で寝入りばなに感じる」
意識清明下ではない場合には、非常にしばしば幻覚を見ますよ。
「夢」は一種の幻覚でしょう？そういうことです。

後段：「睡眠不足ではない」「覚醒した状態で家の中で人物を見る」
意識清明下で幻覚を「見る」ならば、これはキケン。
まずは脳外科に受診、MRI等で脳器質的疾患の除外診断を。
それで大丈夫だったなら、次には脳波検査を。この二つは前後が逆になっても可。

その次は、タバコ/酒などの薬剤等に関する特異に鋭敏な反応の有無は、その次に検討です。
粗大な器質的疾患の有無について、素早い除外診断を受けられるよう勧めまする。

479 ：475：2006/09/29(金) 22:23:04 ID:zdqWNtfY0

ここ半年お医者さんにはかかっていないし市販の薬も飲んでいません。
寝入りばなに感じることが多かっただけで、例えば外を歩いてる時なんかに
何かを見る（一緒にいる人には見えない）ことはありました。
またそのことは精神科医にも睡眠外来の医師にも伝えて、その上で検査したので
問題ないかと思います。CTとかMRIとか脊髄液とか色々です。脳波はしつこいほど測りました。
「（どうして頻繁に幻覚を見るのか）原因がわからない」と言われました。

480 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 22:45:55 ID:822PDhQs0

>>479
Charles Bonnet syndromeというやつかな？
先生方の解答を待ってください。

481 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 22:49:16 ID:822PDhQs0

>>479
幻覚が話しかけてきたり、命令してくるようなことはありますか？

482 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/29(金) 22:51:40 ID:50zvd7XV0

> Charles Bonnet syndromeというやつかな？

　失笑

483 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/29(金) 22:52:41 ID:qct5k3990

>>480
478の回答で終了だっての。

484 ：475：2006/09/29(金) 22:56:14 ID:zdqWNtfY0

>>481
最近の幻覚ではありません。
ラッパ－は明らかに私を見て歌ってましたが。

昔の幻覚では
「お前か？お前がサカイか？」（私はサカイではない）と話しかけられた後
ナイフで刺されたことがあります。
寝かけたところを「馬鹿！」と大声で起こされたこともあります。

485 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/09/29(金) 23:10:03 ID:qct5k3990

>>474
化学式が違う以上、各レセプターにくっつく強さが違ってくるわけですが、
親和性の数値がわかるからといって結果を予測できてるかと言えば、
たいしてできないわけです。
睡眠は両方とも改善傾向をしめすし、食欲は変化するとは限らない。
双方の違いは、あくまでも統計的に傾向を出すことができるだけですが、
そんなデータを薬屋さんが医者にせっせと運んで印象を植え付けます。
グラクソも明治＆アステラスも、いろんなデータを持ってきては売り文句を
並べます。
一方で、ネット上の口コミみたいな情報も氾濫しております。

結局のところ向精神薬は、　
ア、　使　っ　て　み　な　き　ゃ　あ　わ　か　ら　ね　え、　ベベベン。

486 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 23:13:20 ID:822PDhQs0

あっ、本当だ。調べたらCharles Bonnet syndromeって主に目の疾患で起きるんですね。
痴呆もないし、意識も明瞭な人が見る幻覚をそういうのだと勘違いしていた。

487 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/29(金) 23:15:50 ID:822PDhQs0

>>485
あっ、解答有難うございます。
良く分かりました。勉強になりまつ。

488 ：けんしん：2006/09/29(金) 23:23:55 ID:A5t4liMt0

MRIの再点検が必要かな。
脳脚の障害に伴う幻覚とか。

後、これとか
ttp://www.med-legend.com/mt/archives/2005/02/post_491.html
>特にその幻視が、極めてリアリティのある等身大の人物群が登場することが多いのだという。

489 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 00:31:52 ID:T5y/0Tl00

>>488
　そのサイト
　あれこれ見てたら面白いなぁ

##どうやって見つけてくるんだか

490 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:28:49 ID:8Zr/oym10

>>489
フ工先生。発売されて約四ヶ月エビリファイの印象はどうですか？

491 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:30:32 ID:69ke1R360

茄子の分際で石をようやくゲットしたアフォ妻達が、
ソーシャルネットワーキングサイト／Ｍｉｘｉのコミュニティで、
石妻限定の「おくさまの会」を作り、セレブ気分で群れている。
・石の奥様同士だからわかりあえること
・身元のわからない方は入会お断り
等々、やたら敷居をあげているが、しょせん茄子。
寝技でようやく石をモノにできた喜びで、数々のプレゼントや
セスナなどを自慢し、石以外の夫を持つ世の中の真のセレブ妻達を
見下す言動でＭｉｘｉ内で顰蹙を買っている。
おまいらの茄子妻は大丈夫か？

492 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 01:31:18 ID:zwdwjnGJO

向精神薬に『ごく極めて稀な副作用』や『後遺症』や『障害残す』副作用のある薬はありますか？

493 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 07:17:13 ID:wXpgOflU0

>>492
ありません。

494 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 08:46:37 ID:qW+rXbY+0

回答が貧相ですね。

495 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 08:53:05 ID:W1czepOd0

>>494
問題ありません。

496 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 12:38:22 ID:LI2IPZTl0

ギャバ強化飲食品とＢＺＤ系薬物の相性って大丈夫ですか

497 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:02:22 ID:LP5rh/9P0

>>488
今の私の感じる幻覚は、びまん性レビー小体病の幻覚症状とかなり似ています。
とりあえず素人では分からないので脳外科に行って病気の有無を調べてもらいます。
ありがとうございました。

498 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 17:14:24 ID:LnSAdPs20

どうしても嫌だといえば病院替えられますか？

499 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/30(土) 18:20:56 ID:8M392ZSg0

よくチックとジストニアとかの病気を混同している人がいますが、
一番の違いと言えば、チックは随意運動、ジストニアは不随意運動ということですよね？
変なこと言っていたら指摘お願いします。

500 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 18:35:23 ID:jqXZCia00

500

501 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 19:05:06 ID:T5y/0Tl00

>>499
＞チックは随意運動

　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>496
　最近流行の、あのてのGABA関連食い物ってどうなんだろうね
　ちょっと調べようとは思ってるんだけど
　ついつい面倒くさくて

502 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 19:22:44 ID:239xJITq0

フエ先生こんばんは
先生は前にアーテン出すくらいならリスパダールを出さない。ほかの抗不安薬を出す
というようなことをおっしゃっていましたね。どうしてですか？
わたしはリスパダールを出されていて、先生は一番大事な薬だとおっしゃいます。
抗不安薬は頓服でいただいています。
よかったら教えてください。

503 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:08:20 ID:QKhD8OZt0

フエ先生こんばんは、
アキネトンの長期服用はバカになりますか？

504 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:33:21 ID:OEsFmCzQ0

チックについてですが
昼間はストレスがかかった時に起こりますが
夜中に目が覚めて起きる事もあります。
ストレスだけの問題ではないのでしょうか？

強迫との関係も知りたいです。

505 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 20:44:43 ID:T5y/0Tl00

>>502
＞先生は前にアーテン出すくらいならリスパダールを出さない。ほかの抗不安薬を出す
というようなことをおっしゃっていましたね。どうしてですか？

　こういうところで書いてると、怖いなぁと思うのは、
　万人が、書き手の意図したようには理解することはないという場面に
　出会った時でしょうかね

　それはさておき

　抗コリン剤でどうにかするくらい、錐体外路症状が出てるのなら
　ドパミンを切ってるクスリの量を減らすなり、別のクスリに切り替える
　という意味のことを書いた覚えはあるんですけどね
　抗精神病作用とドパミン受容体親和性が平行してた時代ならいざ知らず
　今時はそうじゃないんですから

　抗不安薬なんて、抗コリン剤の次ぐらいに嫌いな薬剤なのに

>>503
　バカになるかと言われたら、よくわかりませんけど
　タバコの量が増えません？

>>504
＞ストレスだけの問題ではないのでしょうか？

　ちがうでしょ

＞強迫との関係も知りたいです。

　合併することが多いです

506 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 20:55:57 ID:OEsFmCzQ0

>>504です
フエ先生レスありがとうございます。
強迫は繰り返し考えてしまう
それが身体にも起こるという感じですか？

507 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 20:56:41 ID:T5y/0Tl00

訂正
× 　合併することが多いです
○　合併する事が多いらしいです

　自分では多いというほど診てないですからね

508 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 21:05:08 ID:239xJITq0

502です。
ごめんなさい。まったく違って覚えてましたね。
抗不安薬はどうして嫌いなのですか？
嫌いな薬が多いと困りませんか？
なんかわたし、自分勝手に覚えてますね。
わたしも怖くなりました。

509 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 21:06:17 ID:T5y/0Tl00

>>506
　あー
　ロマンティックでいいんですけど
　それは「説明」であって、ホントかどうかわからんのですね

510 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 21:13:34 ID:OEsFmCzQ0

>>506です
ありがとうございました
わからないままこの先も生きてきます。

511 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 21:17:57 ID:T5y/0Tl00

> 嫌いな薬が多いと困りませんか？

　必要だったら出しますから
　別に困りませんよ

＞抗不安薬はどうして嫌いなのですか？

　必要がないことが多いから

512 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 21:25:17 ID:T5y/0Tl00

>>510
　例によってドパミンがどーのこーの、セロトニンがどーのこーのって
　説明をしてる人もいるんですけどね

　衝動制御障害に、トゥレットでやるらしい
　抗精神病薬＆SSRIって手口を用意してたりしますし

513 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/30(土) 21:26:22 ID:8M392ZSg0

>>501
「やりたくないのにやってしまう」のがチックなんですよね？
やりたいという衝動は何故か知らないけど自然にわき上がってきて（首が振りたいとか；これは随意的ではない）、
あまりの強さの衝動に我慢できずにチックをやってしまう（首を振る；これは随意的）というのがチックだと思っているのですが、違いますか？

514 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 21:34:55 ID:239xJITq0

>>511
ありとがとうございます。
先生の診ていらっしゃる患者さんとわたしのような軽い神経症とは違うんですね。
先生によっても違うだろうし。
抗不安薬を飲むと少し安心します。
フエ先生はいい先生なんだなと思いました。

515 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 21:34:58 ID:T5y/0Tl00

>>513
>チックは、短時間の急速で目的のない単純または複雑な不随意運動で、事実上同じ動きを繰り返しますが、リズミカルではありません。

ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch091/ch091g.html

516 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/30(土) 21:41:15 ID:8M392ZSg0

>>515
そうだったんですか。
自分は>>513に書いたような症状があって（首振りではないけど似たようなもの）病院にお世話になっているのですが、
じゃあ、自分のは強迫性障害なんですかね？

517 ：496：2006/09/30(土) 21:47:34 ID:LI2IPZTl0

>>501
私は下記の記述でアルコールもギャバを増やすと知ってから、
ＢＺＤ系薬物の服用期間中にギャバ強化飲食品を一定量摂取した場合、
お酒を併用した時と同様の害を齎す恐れがあるんじゃないかと勝手に思うようになりました
そのために、今は友人や知人から勧められても断ったり、買わないようにしてます

『よい依存、悪い依存』（渡辺登／著、朝日新聞社、２００２年）Ｐ１２３
>ほどよい量のアルコールを飲むと、ＧＡＢＡがふえるうえにＧＡＢＡとより結合しやすくなり、

518 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/09/30(土) 22:02:30 ID:8M392ZSg0

あと、恐縮ですが、自分が>>480で変なこと言ったついでに質問です。

Charles Bonnet syndromeの患者さんってよく見られるものですか？
白内障とかがきっかけになって発病するといろいろなサイトにありますが、
白内障や緑内障の人ってごまんといるのに、あまりそんな病気になったなんて話は聞かないな～
と思いまして。

519 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/09/30(土) 22:49:56 ID:T5y/0Tl00

>>518
> Charles Bonnet syndromeの患者さんってよく見られるものですか？

　その気で診ると、案外と多いのですが
　あんまりその気でみても仕方がないので
　人に知ってる事をひけらかしたい時以外はｼｬﾙﾙﾎﾞﾈなんて口にしませんね

520 ：今夜も眠れない：2006/10/01(日) 01:20:58 ID:YdncVBwBO

ただ今、鬱病で会社を3年ほど休職している♀です。
昨夜眠剤を飲み忘れ、3時間程半覚醒できたかできない位の状態で起きてしまいました。
昼間もやらなくてはならない事があったのですが、
朦朧として何も手に付かず、かといってベッドに入って少しでも昼寝を取ろうにも当然眠れず、やっと夜になったので、
さっきからハルシオン0.25を３錠、ドラール15を２錠服薬しましたが、まったく眠りが訪れません。
もちろん、他に処方去れているお薬は全て規定量のんでいます。
明日は引越の契約とかで多忙で、その為に早く起きなきゃって不安もあり、眠れないのが本当につらい・・
これ以上眠剤を飲んでも大丈夫ですか？
携帯から長文すまない

521 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/01(日) 01:25:09 ID:rWmAWlnn0

>>520
大丈夫かどうかは診断に関わるので答えられない。
薬は医師の指示通り飲むものです。
あきらめて明日になるのを待ちましょう。

522 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 02:30:29 ID:/zvsPcy40

>>521
痴呆P胃の先生！医学部目指す受験生です。アリセプトを健常者が飲むと頭よくなりますか？

523 ：名無し：2006/10/01(日) 02:41:50 ID:KTXkIcU7O

南伊豆病院ってどぅなの？

524 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/01(日) 08:34:43 ID:wjOFq0YP0

おはようございます。
>>519
なるほど。いろいろあるんですね、、、

525 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/01(日) 09:44:27 ID:wjOFq0YP0

ロラメット１mgという睡眠薬を処方されているのですが、この薬は、ここにいらっしゃる臨床現場の先生の
感触ではどのくらいの強さの睡眠薬なのでしょうか？
自分としては良く効いているような気がするのですが。

526 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:07:16 ID:7TD5mtRrO

じゃあいいじゃないか

527 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:21:32 ID:OIti0CcJO

精神科医って手術するの？
脳に原因がある場合は脳外科かどっかに回すの？

528 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 18:52:57 ID:pqnvVbPg0

痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c って女性だよね？
俺会った事あるよ

や　ら　な　い　か

529 ：けんしん：2006/10/01(日) 19:20:42 ID:Tl93yPjb0

>>527
手術ヤラネーよ。

530 ：卵の名無しさん：2006/10/01(日) 19:54:48 ID:VmrAQ/FT0

>>528
ヤラネーよ。

531 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/01(日) 21:21:18 ID:rWmAWlnn0

>>522
なるといいですねー（棒読み）

532 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/01(日) 21:22:42 ID:rWmAWlnn0

>>528
あなたのレスのおかげで、ほんの少し新鮮な気持ちになれました。

533 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/01(日) 22:31:13 ID:QdDlnY6V0

> 感触ではどのくらいの強さの睡眠薬なのでしょうか？

　だいたいエバミールと同じくらいです

534 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/01(日) 22:32:10 ID:QdDlnY6V0

>>524
> なるほど。いろいろあるんですね、、、

　イヤミに反応していただけず、
　少々がっくりきております。

535 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/01(日) 23:56:34 ID:wjOFq0YP0

フエ先生>>533解答有難うございます。
シャルルボネについては養老タケシが出てくるようなエンタメ系番組で
やってて、印象に残ったので、つい、勇み足で素人解答してしまいました。
高校生とかが習ったばかりの難しい用語を無理やり使ってしまうようなものでしょうか。
すみません。

536 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/02(月) 00:07:29 ID:wjOFq0YP0

って同効薬じゃないっすか！
先生意地悪しないでくださいよ～

537 ：けんしん：2006/10/02(月) 21:14:21 ID:yd12WZ7j0

>>536
> 感触ではどのくらいの強さの睡眠薬なのでしょうか？

三島流喧嘩唐手・雷神拳　＞　ロラメット　＞卍流柔術・不憂

こんなところです。

538 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 22:15:49 ID:VksA6COq0

煙草は鬱病を悪化させるというのは本当ですか？
それとも鬱病になりやすいタイプが煙草に依存するのでしょうか？

539 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/02(月) 22:51:09 ID:DEb6o6gt0

>>537
三つとも試してみましたが、ロラメットが一番効きました。

540 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 02:27:27 ID:vInmHuSi0

最近の私立医って必死じゃない。

頭悪いから努力もむなしく
駅弁医にすら入れなかった腹いせ、「親の金」にしかすがるもの
のないかわいそうな私立医

世間一般の人達からむけられる「私立医ってバカだよねー、あんなバカ連中に
私の体診てもらいたくないわ」の視線にも気づかず、
毎日、2chに向かい国立医にコンプレックス丸出しの私立医

キモクてクサイ、オタな私立医

もうお前らどうしよーもねえなwwww

541 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 03:16:10 ID:b2KByaqIO

最近気が付いたのですが、足首の下あたりに緑っぽいシミみたいのがあります。
刺青のような色で皮膚を伸ばすと緑です。なにかの病気でしょうか？
腫れてるわけでもなく、痛くも痒くもないです。回答よろしくお願いしますm(_ _)m

542 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/03(火) 08:48:40 ID:m+A1k6eiO

>541
これは深刻な病気かも知れません。

スレタイが理解できないという認知機能障害かもしれません

543 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 20:19:08 ID:XjcP0ZuvO

最近夜眠れないんでこないだ精神科行ってみたんですが、
精神科の先生ってなんであんなにじろじろ見るんですか？
他の科とちょい雰囲気違いますね。あんまり見つめると恥ずかしいじゃない！！

544 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 22:39:56 ID:BJHKKTfE0

あなたがあまりにかわいすぎるのが悪いのです

545 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/03(火) 22:43:09 ID:+Tk57BT30

　私は、眠れないって言ってる人診たら
　鼻の形とか、口の形とか、
　舌がおねおね動いてないかとか、くちがもぐもぐしてないかとか
　アゴが小さくないかとか、
　表情の動きがおかしくないかとか、アゴがヒクヒク動いてないかとか
　診るので
　結構顔をみますね

　一言で言うと視診なんですけど

546 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/03(火) 22:53:02 ID:7IDufRFJ0

このページの医師の解離性同一性障害についての見解について、先生方はどう思われますか？

http://www.moriyama.com/netscience/Fukao_Kenjiro/Fukao-7.html#24

547 ：卵の名無しさん：2006/10/03(火) 23:54:49 ID:ONacQeCu0

いきなり幽霊の声が聞こえる、先祖の霊がやってきて二人の行動に介入する、
お前の先祖は因縁もちでお前の念が飛んでくる、
俺は女を癒す運命で52才に死ぬと霊に言われたなど
急に彼に敵意を向けられ意味不明な言動で困っています。
彼がいうには、俺が死にたいのはお前のせい、
浮気しながらもそれには触れず私をののしり、周囲に私が悪いと言いふらします。
うつの治療中ですが、悪化しているように思います。
このまま放置していいでしょうか？教えてください。

548 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 01:47:28 ID:0MCyfQPmO

うつ病、ﾊﾟﾆｯｸ症状でﾄﾚﾄﾞﾐﾝ錠25.ｾﾙｼﾝ錠5mg.ﾊﾟﾝﾃﾁﾝ細粒 3回/1day 寝る前にﾃﾞﾊﾟｽ1mg.ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝ0.25mg 頓服ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg 鬱病とﾊﾟﾆｯｸ障害です。心拍数130超え苦しい。薬多いですか？

549 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/10/04(水) 08:49:41 ID:h5yFn4240

>>546
多重人格の9割がたはこんなもんじゃないの。邪気眼ってやつ？
残りの1割はパーソナリティーの偏りっていうだけではどうかと思うけど。
そこまでファンタジーを頑なに保ち続けられるには別の何かがありそうというか。

>>547
あなたが平気なら放置してていいんじゃない？平気じゃなさそうだけどね。

>>548
改行が少ない。

550 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 10:26:41 ID:E3uFI3Kr0

>>549
よく多重人格で本人が行ったこともない国や既に消滅したはずの古代の言葉をしゃべるなんて話があるけど
あれはいったいなんですか？
全部嘘？

IDの末尾が[0]じゃなく[O]の場合は携帯による書き込みです
機種によっては改行できない、出来てもやり辛いかと思われます

551 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/04(水) 11:30:44 ID:pNkPncXg0

>>546
私は本物を１０年ぐらい診察してるから、本物があるって確信してるけどね。
ただ、その人以外の本物を見たことがないんですけども。

552 ：卵の名無しさん：2006/10/04(水) 12:06:42 ID:huV2shnV0

>>550
テレビ（バラエティ番組）で見る多重人格の多くはファンタジーだと思います
けど本人に嘘をついている自覚はないかもしれません。
痴呆が言ってるように、「本物」があることも確かだと思います。

553 ：547：2006/10/04(水) 13:14:01 ID:NMGwSEM2O

>>549先生
大丈夫ではないです。
彼の家族が霊を信じているので家族は当てになりません。
一度主治医に会いましたが家族ではないからと追い返されました。
だから先生も当てになりません。
彼は「霊の事は精神科医に話すと分裂病だと間違われて薬漬けにされる。
だから霊の事は限られた人以外言ってはいけない」と言うのでお手上げです。

554 ：547：2006/10/04(水) 13:27:46 ID:NMGwSEM2O

最初は演技だと思ったのですが、声がいっぱい聞こえた後はぐたっと疲れ
彼のご両親が信頼をよせている霊能力者にアドバイスを貰ったり
まじない事（簡易神棚をつくる・酒を口に含んで隠れて何かするなど）を真剣に行う姿を見ると
とても演技だとは思えません。
うつになったのも当初は職場のトラブルが原因だったのに
声が聞こえ始めると霊力に目覚るためによくある事だと
うつも霊がらみにいつの間にか刷り変わっています。
薬は飲んでいるので幸いですが、どうしていいのかわかりません。

555 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/10/04(水) 14:20:04 ID:h5yFn4240

>>550
>よく多重人格で本人が行ったこともない国や既に消滅したはずの古代の言葉をしゃべるなんて話があるけど
っていう解離性同一性障害の患者さんにはお目にかかったことがないんで。
ウソかどうか断言はできない。

ウソくせぇ～とは思うけど。

俺も解離性同一性障害の患者さんは実在するとは思ってるのよ。
ただマスコミのみんなが言うほどよくいる病気じゃないとも思ってるのよ。

>IDの末尾が[0]じゃなく[O]の場合は携帯による書き込みです
存じております。

556 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/10/04(水) 14:24:43 ID:h5yFn4240

>>547
とりあえず、あなたはあなたなりのペースで
生活のリズムを立て直してみてはどうでしょうか。
悩み事から距離を置いて。
もし触法行為を彼からされているようなら警察にご相談を。

557 ：547：2006/10/04(水) 15:00:52 ID:NMGwSEM2O

>>556先生
今は会わないようにしています。距離はとれています。
でも周囲の友達や彼親などにありもしない事を言いふらされるので困っています。
先日も友達から聞かされて、事実とかけはなれているので怖くなりました。
周囲によって巧妙に使い分けているので（霊の話も信じそうな人のみに話している）
私が彼を追い込んだ加害者にされています。
悪口や誹謗も民事的な話だと思っていたので警察には話していませんでした。

558 ：たんば：2006/10/04(水) 21:35:17 ID:BRDF/+vY0

>>553
そんなこたぁ無い。

559 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 02:29:47 ID:gXjJMGiM0

旧帝國大學医学部は東大京大なぞ軽く凌駕する日本屈指の頭脳集団である。
その難易度は優秀な受験生の中から１０００に１人とされ、その頭脳レベルは
日本の宝。知能指数は１５０を超える。

560 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 14:27:12 ID:CRkMKtg90

精神科の先生は患者が２ちゃんにカキコしてるor見てるか見抜けますか？

561 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/05(木) 18:06:47 ID:RxZhn3EUO

人をみたらチャネラーだとおもえが鉄則です

562 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:21:11 ID:atJAi3Py0

そもそも２ｃｈって発想が出る医師自体が２ｃｈにカキコしているということが見抜けるわけです

563 ：560：2006/10/05(木) 19:26:16 ID:CRkMKtg90

通院先の先生が２chでひどく叩かれているんですけど、
もしかしたら私が疑われてるんじゃないかと心配です。
診察中にカキコされていた内容(私ではありません)を思い出してしまい、
見てしまった事に罪悪感を感じて苦しくなります。

564 ：けんしん：2006/10/05(木) 19:32:47 ID:U3Pt0i4l0

ボダさんに叩かれてる医者は、俺的には良医ｗ

565 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:04:53 ID:QonC2tyr0

前は人が嫌いだったのに、今はさみしがりやになりました。
先生は、さみしいのは人に興味を持つようになったのだからいいことだよ、と
おっしゃいます。
でもさみしいのはイヤです。
さみしがりは治りますか？

566 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:39:47 ID:QonC2tyr0

答えてもらえないとさみしい

567 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:46:11 ID:QonC2tyr0

カゼひいてるんです。

568 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 23:00:32 ID:H05yDQ2Y0

カゼを治して元気になってから、さみしがってください。

569 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 00:54:03 ID:zWWy1hla0

精神科医の方も、外科とかの勉強するんですよね？
また、医療系の勉強はいつ頃からし始めましたか？

570 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/06(金) 01:00:45 ID:cR0A7aEP0

二ヶ月くらい前から

571 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 01:18:14 ID:Hcp8+rNu0

僕のおばあちゃんと、その息子が今一緒に住んでいます。
その息子が精神を病んでいまして、精神病院を出たり入ったりしています。
その息子がおかしくなると、騒いでばあちゃんを寝かせなかったり、貴重な年金のお金を勝手に使ってしまったりしてしまいます。
ついに先日、ばあちゃんは体調を悪くし、今入院してしまいました・・・。（幸い命に別状はありませんでしたが。）
実はこれまでも、（当時アパートだったのですが）、ばあちゃんも部屋に居るのに火を付けて自殺しようとした事があります。
死にきれずに窓から飛び出したらしいですが。

病院側に、もう出さないようにお願いしているらしいのですが、強制的に退院させられるようです。
何か問題が起きてからでは遅いので、退院はさせないようにしたいのですが、何かそうできる手続き、あるいは方法は無いものでしょうか。
一時的には良くなる事があるので、それで退院させられるのでしょうが、数週間、数ヶ月後にはいつもおかしくなり、入院・・・の繰り返しです。

572 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 01:19:57 ID:Hcp8+rNu0

あ、その息子というのは、ばあちゃんの息子の事です。
もう40～50歳くらいです。

573 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/06(金) 01:41:08 ID:cR0A7aEP0

放火があるなら

ttp://www.e-rapport.jp/kyoiku/kyoiku32/kyoiku32_01.htm

ここからまぁじっくり読んで
上手い手でも考えてみてください

ところで
＞僕のおばあちゃんと、その息子が今一緒に住んでいます。

　そう言うのは、叔父　と呼ぶのではないでしょうか？

574 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/10/06(金) 05:39:25 ID:H0XiculC0

>>563
>通院先の先生が２chでひどく叩かれているんですけど、
それはドコで叩かれてるんですか？
リンクを貼って下さい。

575 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/06(金) 08:02:47 ID:OeXZndZJ0

>>569
えーと、大学３年生からでした。

576 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 08:50:32 ID:AelVpM2m0

>>568さん　ありがとうございます。
ほかの先生　答えてくれなくてさびしい？さみしい？どっち？
今日は雨だし一日中寝てます。セキが出るんです。

577 ：563：2006/10/06(金) 14:56:20 ID:VpIuIE0y0

リンクを貼ると先生が特定されてしまいそうなので、
メンタルヘルス板としか申し上げられません。

578 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 15:08:05 ID:62yNF9E20

>>571
それおかしいんじゃなくて、性格的な問題で、周囲（君の含めて）がおかしい扱いしたり、病院に押し込めようと
するから余計反発してるんじゃないの？
病院だって病気でもない人をただのレッテルで閉じ込めるのは問題あるから、すぐ退院させるだろう
まあ、病院によっては薬づけにして死ぬまで隔離してくれるような、収容所タイプもあるからそういうとこに
連れて行けばいいじゃない？
その場合は君はヒトラーと同じことをしたと自覚する必要があるだろうけど

579 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 15:36:02 ID:0JSytIo40

ソラナックス,トレドミン服用中ですが、最近爪水虫が発覚し、爪水虫用のラシなんとかという飲み薬を勧めれました。
これらは併用しても大丈夫でしょうか。

580 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 16:24:09 ID:wPDCbuzpO

>>576　淋しい？寂しい？

581 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/06(金) 23:43:00 ID:cR0A7aEP0

>>579
　その、なんとかシールってクスリを勧めた人に訊くのが一番

　と書いてみたが、実につまらん

582 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 01:18:50 ID:lmTuk8z70

フエ先生はなんでそんなに寒いの？

583 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 06:50:41 ID:uKVc+HMu0

岡山大学医学部と早稲田理工はどちらが難しい？

584 ：ののちゃま：2006/10/07(土) 08:28:41 ID:ugD5K2Yy0

「ラミシール錠」
相互作用　相互作用の概略
＊＊本剤は、主として肝代謝酵素チトクロームP450の分子種CYP2C9、CYP1A2、CYP3A4、CYP2C8、CYP2C19によって代謝され、また、CYP2D6を阻害する。

併用注意（併用に注意すること）

1. 薬剤名等　シメチジン
臨床症状・措置方法
本剤の血中濃度が上昇するとの報告があるので、併用する場合には用量に注意すること。
機序・危険因子　シメチジンによるチトクロームP-450の抑制により本剤の代謝が遅延する。

2. 薬剤名等　リファンピシン
臨床症状・措置方法
本剤の血中濃度が低下するとの報告があるので、併用する場合には用量に注意すること。
機序・危険因子　リファンピシンによる肝代謝酵素の誘導により、本剤の代謝が促進される。

3. 薬剤名等　＊＊
（1）三環系抗うつ剤（イミプラミン、ノルトリプチリン、アミトリプチリン）
（2）デキストロメトルファン
臨床症状・措置方法
これらの薬剤又はその活性代謝物の血中濃度が上昇するとの報告があるので、併用する場合には用量に注意すること。
機序・危険因子　本剤のCYP2D6の阻害により、これらの薬剤又はその活性代謝物の代謝が遅延する。

4. 薬剤名等　黄体・卵胞ホルモン混合製剤
臨床症状・措置方法
月経異常があらわれたとの報告があるので注意すること。
機序・危険因子　機序不明。

5. 薬剤名等　＊＊シクロスポリン
臨床症状・措置方法
シクロスポリンの血中濃度が低下したとの報告があるので、併用する場合にはシクロスポリンの血中濃度を参考にシクロスポリンの投与量を調節すること。特に、移植患者では拒絶反応の発現に注意すること。
機序・危険因子　機序不明。

585 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 12:52:33 ID:lmTuk8z70

仮に危険性が無くても精神系薬剤の併用は互いの効果を打ち消しあったりするので
副作用だけが表面化する結果になり、意味が無い

586 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 19:06:25 ID:lK/pZ5FW0

↑は本当ですか？

587 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/07(土) 20:38:02 ID:kKv5wEuOO

嘘を嘘と(ry

588 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:52:59 ID:MSPbLevs0

>>587
ありがとうございます。
パキシルとリスパダールを飲んでいるので、ちょっと気になったのです。

589 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 20:59:38 ID:MSPbLevs0

どうしてこの板は、携帯からとパソコンからがわかるようになっているのですか？

590 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 21:18:13 ID:lmTuk8z70

>>587
何が嘘なのか正確に答えてみ？

591 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:01:44 ID:+JZbTL1M0

>>590
どなたですか？

592 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:42:53 ID:txeFekDf0

>>591

わかってるとはおもうけど 590＝585 だよ。

ちなみに同種薬剤併用は作用を打ち消すことはむしろ例外。
ただし、作用も副作用も予測しがたいので避けるのが吉というのが一般的。

593 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:10:07 ID:06I7qqmX0

准教授の劣化コピー

594 ：ののちゃま：2006/10/07(土) 23:34:44 ID:ugD5K2Yy0

併用してない抗がん剤や精神薬を探す方が難しい件について

595 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:26:11 ID:5twP1AGV0

日本ではね

596 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:30:40 ID:5twP1AGV0

併用当たり前の処方してるのは日本だけ、理由は予測不能と言われる通り、薬の開発段階で
併用試験は行われていないから、単剤でのみ効果を確認しているから

597 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 00:32:03 ID:pI7IL7aA0

>>596
> 併用当たり前の処方してるのは日本だけ

　笑

598 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:39:58 ID:CycGvJNn0

>>597

？？？

599 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:45:09 ID:+IBT6EcW0

>>597
（゜д゜）ポカ～ン・・・

600 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 00:45:59 ID:pI7IL7aA0

>>598
Pubmedで、Schizophreina and polypharmacy で検索してみそ
「日本だけ」じゃないのは明白

601 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 00:54:41 ID:prRHErnz0

>600
キリ番オメ！！
しかし、程度問題でしょ？
日本も地域（医局）による違いはあるが、
目に余るのは多いよん。

602 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 01:03:31 ID:pI7IL7aA0

ドイツだと
外来患者の90%がpolyらしいよ

アメリカのは、具体的な数字がないけど「polyが多い」ってある

ま、どの論文も、polyに対しては、期待するほど効果はなし、害の方が多い　って論調だし
それは事実だと思うけど

603 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:13:04 ID:5twP1AGV0

ドイツやアメリカの言うpolyと日本のpolyは根本的に違う
日本のものは７０年代古来より伝わりし伝統芸能なのに対し
諸外国は一度完全に単剤の時代を経て、どうしても補完する必要のある極微量の補助にとどまる

604 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:14:55 ID:tDyy96NE0

>>602

んじゃ、そのポリ袋が何枚重ねられてるかにもよるよな　ｗ
それと同グループなのかどうかも。

605 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 01:15:32 ID:pI7IL7aA0

じゃ、何故
（私を含めて）世界各国の精神科医がpolyをやっちゃうか　
って切り口で考えると面白いような気はする。

　我ながら、すごく汚い処方をしてたら
http://www.symbyax.com/index.jsp
　こんなクスリがあるって教わって安心した経験があるですわ

>>601
　私の処方も
「お前治す気あるのか？症状の放置が目に余るぞ」ってどっかで非難されてそうなんですけどね（笑
　

606 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:19:38 ID:5twP1AGV0

>>（私を含めて）世界各国の精神科医がpolyをやっちゃうか　
病気による症状と、人間の性質の区別がつかないから

607 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:24:34 ID:5twP1AGV0

例えば、抗うつ状態になった人に対して何も処方しない人が多いだろうが
相手が統合失調症だと、抗うつ状態に対して処方しなければ気がすまない
こういう矛盾に気づかない

608 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:26:10 ID:3z5kVWaZ0

>>607

（゜д゜）ポカ～ン

609 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 01:42:36 ID:pI7IL7aA0

>>603
＞どうしても補完する必要のある極微量の補助にとどまる

　ドイツ、イタリア、イギリス、オランダ４カ国ではoverdoseも多いみたいですよ

「日本の精神科医療　だけが　ダメなんだ」って言いたいのなら、
もうこれ以上何も言いませんけど

610 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:49:53 ID:KUIObV2f0

>>609

ま、モーズレーのテキストなんかはハロペリ100ｍｇ以上でも使用範囲としてるからねぇ。
overdoseに関しては抗パ剤なんかいやと言えるような患者さんしか相手してないのが（ｒｙ

611 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 01:54:48 ID:bpvkpYkz0

>>610

ヒント：自分の守備範囲外は全て通過症候群

612 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 02:08:54 ID:tbK+V9cIO

つか、ここのスレに質問来てる人、主治医に直接聞けばいいのに～って思うワイは鬼でっしゃろか？

主治医の方も極度にバカぢゃない限り答えてくれると。

あ、丁寧に説明してもﾑﾀﾞな人がｺｺくるのかな？

613 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 02:10:03 ID:pI7IL7aA0

>>612

ヒント：大喜利

614 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 02:10:08 ID:tbK+V9cIO

615 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 02:15:23 ID:tbK+V9cIO

ごめんねぇ・・・。

今日ちょっと辛くてビール飲み過ぎ～

616 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 02:16:28 ID:D3Ll0DMU0

>>あ、丁寧に説明してもﾑﾀﾞな人がｺｺくるのかな？

うん、おなじことグダグダ言う人なんか医者もウザイと思うからね。
いや>>612、>>614のことじゃないですよ、けっして。

617 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 02:20:05 ID:pI7IL7aA0

>>611
kwsk

618 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 02:26:12 ID:tbK+V9cIO

>>616大丈夫ですよ～そんな気になさらなくて。
いやいやマジ主治医が「あなたはこんな状態で、こうなんです。だかこのようなお薬飲みましょう」
って優しく言っても聞かない人は聞かないっすから…。
納得行くまで主治医と話し合え～っつ～。

619 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 04:06:14 ID:5twP1AGV0

そもそも患者だけがここに来てると思ってることが間違い

620 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 09:22:27 ID:2uxs5T0oO

うつ病とリストカットについてお伺いします。
うつ病患者はリストカットするものなのでしょうか

社会人などリスカする暇もなく治療してるとおもいます。
でも、メンタル個人サイト(未成年や女性)では
うつ病と言ってる方の殆どがリスカをしています。

うつ病と自傷行為は同じものですか？

621 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:23:29 ID:iFlTY1DZ0

旧帝國大學医学部は理一、京理なぞ軽く凌駕する日本屈指の頭脳集団である。
その難易度は優秀な受験生の中から１０００に１人とされ、その頭脳レベルは
日本の宝。知能指数は１５０を超える。

そう思わないか？

622 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 13:06:54 ID:+WZUbyJp0

そんなに優秀なら、
Ｐ患をすっかり一般人に戻るまで、完治さして下さいな。

623 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 14:37:31 ID:5twP1AGV0

自虐行為をする人の心理は主に２パターンある
１．周囲に自分の存在をアピールする悲劇のヒロインタイプ
２．人格否定され続けた人が深層心理で自分が嫌いになり、自分を攻撃する

鬱病とかまったく無関係、特に２の人は誰もでも同じ状況になれば陥る心理状態である

624 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 14:41:08 ID:5twP1AGV0

このことから考えて、うつ病や統合失調症による自殺というのは、病気になったことにより
２の状況が作られることがすべての原因であることがわかる

625 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 14:51:48 ID:5twP1AGV0

ちなみに、あえてタバコを吸う、暴走運転をする、お酒を大量に飲む、リスカする、自殺する
これ全部同じ心理から来ています
リスカだけが病気だと思うのは異常です
すべて病気ではありません

626 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 16:11:47 ID:+WZUbyJp0

＞自虐行為をする人の心理は主に２パターンある

いじめっ子心理は？
「自分に溜まったストレス」を
自分をいぢめる事で、晴らすっていうの。
自分の虐待って、結構いけるよ。
副作用も強いけど。。

627 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 16:43:48 ID:5twP1AGV0

いじめっ子って普通他害を指すのではないですか？
日本語が読み取れないけどｗ
いじめられた結果、その原因が自分にあると言われ続け、自分が嫌いになり、自傷に走る人はいます
トラウマレベルまでの傷が残るのは主に幼児期における虐待です
いじめでも悪質な場合はトラウマ化することはありますが。
通常ストレスが溜まり、自分に自信がある場合、他害に向かいます。

628 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 16:47:19 ID:5twP1AGV0

と書いたけど
傷が深い場合、防衛本能で架空の自分の創造する場合があります
こいういった場合、無根拠な自信を持っているものの、満たされないため、常に他者を攻撃しようとします。

629 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 16:57:43 ID:pI7IL7aA0

> ID:5twP1AGV0
>>620

　これは、夏休みの宿題発表会とかそういうものですか？

630 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 17:02:38 ID:pI7IL7aA0

あ、間違えた

>>620じゃなくて
>>623

ね。

>>620
> うつ病と自傷行為は同じものですか？

　別物。
　片方は疾患単位。片方は、行動の名前。

＞うつ病患者はリストカットするものなのでしょうか

　そうとは限りません

＞でも、メンタル個人サイト(未成年や女性)では
うつ病と言ってる方の殆どがリスカをしています。

　その人達は、
　「わざわざ自分の病気を全世界に公開しようって人」
　ですから
　一般的な集団よりは、偏っていると考えていいのでは
　ないかと思います

631 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 17:17:38 ID:5twP1AGV0

公開する気力がある時点で鬱病じゃないし、医者の誤診及び怠慢の結果
責任を持って処理しなさい

632 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 17:19:15 ID:+WZUbyJp0

>いじめっ子って普通他害を指すのではないですか？
>日本語が読み取れないけどｗ
>通常ストレスが溜まり、自分に自信がある場合、他害に向かいます。

「いじめっ子」という言葉は、普通、他害を指すものです。
通常ストレスが溜まり、自分に自信がある場合、他害に向かいます。

この場合、通常や普通　ではありません。

ストレスが溜まっても、自分に自信もなく、外にストレスを吐き出すことができないのです。
だから、障害対象が、自分に向かうのです。

自分というのは、常にそばにいて、いじめても仕返ししてこないので、
絶好のいじめ対象であり、
その快感と言ったら、他害に勝るものがあります。

実は、いじめる方も、ストレスが溜まりすぎている　という病的な状態にある上に、
自傷は、いじめられる側を、自分が兼ねているので、
いじめる側と、いじめられる側の、両方の病気を兼ね、
それが嗜壁性を持っちゃうので、危険なんです。

633 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 17:24:10 ID:pI7IL7aA0

>>631
>医者の誤診及び怠慢の結果
責任を持って処理しなさい

　医者以外にも
　ウソを吹き込む人が
　結構いるもんでねぇ（笑

634 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 17:24:56 ID:5twP1AGV0

だから、そもそも自信が無いという状態になるのが、外的要因だという話ですよ
ストレスが掛かった時に自信の無い人がとる行動はあくまで原因ではなく結果です
ストレスが溜まった状態は病気ではありません
自傷しようが他害しようが病気ではありません

635 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 17:26:27 ID:5twP1AGV0

>>633
フエ君はいつもお茶を濁すことしかしないな

636 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 17:33:47 ID:5twP1AGV0

目の前の札束に目が眩んだ藪医者がボダをうつ病に仕立て上げて言っているのが悪い
だから同業者は責任をもって処理しなさい

637 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 17:47:33 ID:+WZUbyJp0

くしゃみというのは、病気か？
鼻をコヨリでつついてもくしゃみは出る。

自殺は病気じゃない？命に関わってるのに？

健康な人間に真っ裸で、水ぶっ掛けて、
真冬に屋外に週日間置いておけば、みんな死ぬと思うけど、
風邪も肺炎も全く患ってないし、病気にも罹っていないと？

別に、病気であろうと、無かろうとどうでもええ。

自傷というのは、自分をいじめる、ストレス解放法。
いじめというのは、爽快感を感じるもの。
自分がいじめられる不快感を上回る、爽快感。
つまり、いじめる方のストレスが、
いじめられる不快感を上回っていることを、示す。

638 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 17:49:21 ID:+WZUbyJp0

つまり、自分が傷つく不快感より、
自分を傷つける爽快感が、勝っている状態である。

傷つける爽快感は、溜まっているストレスに比例する。

639 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:01:28 ID:2uxs5T0oO

>>630
ありがとうございました。
リスカやＯＤしないので、何もやる気のないうつ病の時にリスカやＯＤする感覚が理解できませんでしたので(^-^;)

リスカする、うつ病患者もいるということですね
ありがとうございました

640 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:02:29 ID:+WZUbyJp0

＞人格否定され続けた人が深層心理で自分が嫌いになり、自分を攻撃する

自分が嫌いになる　というのは、誰でもたまにある。
が、一般人は通常、自分が多少嫌いでも、自分を攻撃することはない。
痛いし不快だから。

しかし、ストレスが溜まりすぎて病的になると、自分を攻撃したりもする。

一般人、健常人にストレスを与え続ければ、鬱病や精神病的になるのは、常識。
ストレス犬モデル

641 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:06:36 ID:+WZUbyJp0

じゃあお前は、風邪は病気じゃないんか。
じゃあ、風邪ひいても、病院来るな。
じゃあ、インフルエンザも病気じゃねえな、タミフル飲むな。
虫歯も病気じゃねえな、歯医者も行くな。

642 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:10:57 ID:+WZUbyJp0

ま、わしは薬も嫌いだし、医者もくだらねえと思ってるから、
医者なんて滅多に行かんがな。

643 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:16:00 ID:5twP1AGV0

君はなんでそんなに支離滅裂なんだ？
風邪はウィルスです
虫歯は細菌です
はなに紙縒りを指してくしゃみが出るのは病気ですか？違います本能です
ストレスが溜まって自傷するのは病気ですか？違います本能です

644 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:22:03 ID:ztECBkjZ0

ののちゃま、お薬嫌いなの
お仕事お疲れ様です。

645 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:22:58 ID:+WZUbyJp0

自傷するのが、本能ですか？

リウマチの人や卵アレルギーの人も花粉症の人も、
自身と異なるタンパクを攻撃する　という「免疫機能」とう本能ですね。

646 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:29:11 ID:5twP1AGV0

本能というのは脳に刻まれた行動パターンのことを言うので免疫系の話に置き換えるのは無意味です
自傷行為というのは動物にも見られるごく一般的な本能です
自傷行為をやめさせたいのであればストレス現と自分に対する認識を変えてあげるだけでいいのです
治療行為の一切は必要ありません
それこそ信頼している人の一言で自傷行為がやむ人もいます
だから病気という位置づけも、それに付随する医療行為もすべてが無意味です

647 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:37:27 ID:5twP1AGV0

例えば鳥の多くはストレスが掛かると自分で羽むしります

648 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:40:29 ID:+WZUbyJp0

全てが無意味なら、精神科いらんじゃん。
病院行くな。

みんな病院に行かなきゃ、済むことじゃん。
くしゃみをするように、自傷してりゃいいじゃん。
コヨリで鼻をくすぐるのを止めるように、
ストレスを溜めるのをやめりゃあ、いいだけじゃん。

おまえんとこで、全部治せや。
日本の中で、自殺する全員を、病院行かせるのを、全部止めて、
お前の一言で治してやりゃあ、いいだけの話じゃん。簡単じゃん。
早くやったれよ。今日も、自殺してる人がいるじゃん。
お前が一言かけなかったせいじゃん。

649 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:41:47 ID:2uxs5T0oO

流石精神科スレ

650 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:45:00 ID:5twP1AGV0

一言をかけるくらいはいくらでも出来るが、３万人いる自殺者一人一人に信頼されるようになるのは無理
主に経済的なストレスは国の政策によるものなので、これも一人でどうすることもできない
じゃあ、精神科にそれが出来るかと言えば、出来ない
出来ないだけじゃなく、最悪の場合、ストレスの上乗せをしている
自殺者を減らしたいのであれば、精神科を維持するお金を福祉に回すべき
精神科はいらない、別の科に併合して、重症の人だけを自宅療養という形で症状の悪化した時だけ
見ればいい

651 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:47:12 ID:+WZUbyJp0

＞風邪はウィルスです
＞虫歯は細菌です

ウイルスや細菌は、病気なのですか？
健康人も日々ウイルスや細菌を体の中に入れていますが、
そうすると、病気でない人間なんて、一人もいませんが。

＞はなに紙縒りを指してくしゃみが出るのは病気ですか？違います本能です

風邪をひいて、くしゃみしまくるのは、
まったく病気とは無関係であり、ただの本能ですか？
風邪をひいて、咳をするのも、熱がでるのも、本能ですか？
じゃあやっぱり、風邪なんて病気は存在しないし、風邪を診る内科なんて、
必要ないでしょう。

真っ裸で、水を被って、屋外で数日間過ごしたら、
健常人でも、動物でも、熱が出ますが、
本能ですし、正常な反応ですし、
病気じゃないでしょうから、
病院で治療する必要なんぞ、全くありませんでしょう。

やさしい一言で、あっという間に、自然治癒力で治ってしまうことでしょう。

652 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:49:44 ID:+WZUbyJp0

病気を減らしたいのであれば、病院を維持するお金を健康対策に回すべき
病院はいらない、学校や市役所に併合して、重症の人だけを自宅療養という形で症状の悪化した時だけ
見ればいい

653 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:50:47 ID:5twP1AGV0

いつから病院で風邪が治療できるようになったの？

654 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:53:04 ID:+WZUbyJp0

自傷が病気でも、病気でなくとも、どっちでもいい。

自傷は、自分をいじめることで、ストレスを発散する快感で、
自分の精神を保っている。
つまり、自分の精神の苦しみが、自分の体の痛みを上回った状態。

ところで、君は今、自分に傷を付けたいですか？
ここにいるみんなが、日常的に自分を傷つけたりして、楽しんでいるのですか？
本能ですね。

655 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:53:19 ID:5twP1AGV0

>>病気を減らしたいのであれば、病院を維持するお金を健康対策に回すべき
まさにその通りｗ

656 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:54:54 ID:5twP1AGV0

>>654の言いたいのはつまり
「自分は特別な存在だ」ってことですか？

657 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:57:15 ID:+WZUbyJp0

いつから、精神科で、ウツや統合失調が治せるようになったの？
いつから、病院で、病気が治せるようになったの？

医者では、風邪が治療できないと知ってるから、
日本中の誰一人として、風邪をひいても医者に行かないの。
病院で、たった一つも病気が治せないので、
誰一人として、病院に行かないの。

658 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:58:50 ID:5twP1AGV0

いくのは患者の勝手だけど風邪くらいで来るなよって内心で思ってますからｗ

659 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 18:59:16 ID:+WZUbyJp0

あんたは、一般人が、もともと騙された世界で、生きているという常識の認識がない。

マトリックスで勉強し直せ。

660 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:01:01 ID:5twP1AGV0

意味がわかりません

661 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:01:50 ID:+WZUbyJp0

「医者が病気を治せる」そんなのが、架空の話だなんて、
当たり前の話をするからさ。

それを解っていてなお、なぜ、患者達が病院に行くのか、
そんな当然の話をあえて、持ち出そうとするからさ。

662 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:04:48 ID:+WZUbyJp0

663 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:08:57 ID:5twP1AGV0

医者に掛からなければ命に関わるものを病気といい、それ以外は病気とは言わない
自傷行為のある人は医者にかかっても自傷行為は治らない、もっと単純なことで自傷行為はやむ
つまり病気ではない

664 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:12:30 ID:+WZUbyJp0

＞風邪くらいで来るなよって

じゃあ、何ならいいんですか。
あきらかに、病院に行く必要がある病気なんぞ、
ほとんどないだろうが。。

つまり、
医者に行って治る病気は、医者に行かなくても治る。
医者に行かなくて治らない病気は、医者に行っても治らない。

665 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:13:12 ID:NuZ0gfB50

>>663
うむ。
自傷行為は「症状」であって、風邪の「熱」のようなモンだ。
病気は「風邪」であって、「熱」は病気ではない。
そして「熱」の側だけから「病気」を特定できん、「熱」がでる疾患は他にも一杯あるからだ。
お前の言ってる事は、「熱が出てるから氷水に漬ければ熱はなくなる、従って病気では無い」と同じ事だ。

666 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:15:06 ID:NuZ0gfB50

>>664
>あきらかに、病院に行く必要がある病気なんぞ、
統合失調症、鬱病、神経症性抑うつ、躁病、分裂感情障害、てんかん、てんかん性精神障害、神経症、その他など。
身体科の病気も他にあろうが、ここでは割愛。

667 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:18:14 ID:+WZUbyJp0

じゃあ、自殺は、命に関わるだろうが。

じゃあ、リウマチも、アトピーも、難聴も、白内障も、
気管支炎も、死なないから病気じゃないじゃん。

668 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:21:44 ID:2uxs5T0oO

うつ病だけど、元気にネットで顔晒してる人たちがいらっしゃいます。
何の病気ですか？

669 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:26:20 ID:+WZUbyJp0

とりあえず、
やつを、家の中に入れて暖めてやれ。
助かれば助かる。

ただ、貧困で家が無ければ、死ぬしかない。

あんたや誰かが、今日だけ自宅に招きいれても、
来週はまた、真冬の路頭だ。
それなら、今日いっそのこと逝かしてやったほうが、安楽じゃ。

彼らの貧困を是正したいなら、
君は政治家になるべく、今から修行しろ。
或いは、駆け込み寺や教会を建てて、受け入れろ。
それさえ出来ないなら、自分の無力を呪いながら生きるしかないのだ。
世の中のほとんどの人達がやっているように。

670 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:33:23 ID:+WZUbyJp0

＞うつ病だけど、元気にネットで顔晒してる人たちがいらっしゃいます。
＞何の病気ですか？

うつ病です。

ダウン症でも、ヒップホップ踊ってる人がいます。
ガンでも、医者やってる人います。
リウマチでも、事務課長やってる人います。
統合失調でも、世界的な画家や小説家の人もいます。
うつ病から治って、芸能人やってる人もいます。

病気の人は、何にもできないし、笑顔も作れない　だなんて、

あなた、差別意識も甚だしいじゃないんですか？

あなただって、私だって、もしかしたら、
来年、統合失調を発症するかもしれんし、
すでに、乳癌や大腸ガンに侵され始めてるかもしれませんよ。
だから、何だっていうんですか。
ありふれすぎて、話題にさえならない。

671 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:37:26 ID:+WZUbyJp0

統合失調や、ガンになったからと言って、
医者に行ったら、きれいに治してもらえるだなんて、
ほとんどの人が信じちゃいないけど、
もしかしたら、保険という格安で、
今より少しマシになる様に、してもらえるかもしれない
そう願って、みんな病院にいくのさ。

672 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:38:28 ID:NuZ0gfB50

よく言った

673 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:40:52 ID:5twP1AGV0

>>665
病気でなくても熱が出ることは多々あることをお忘れなく

>>667
リウマチもアトピーも白内障もほっとくと死にますよ

674 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 19:42:04 ID:XyfmSutbO

素晴らしい(･∀･)！

675 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:44:01 ID:5twP1AGV0

精神科というものがそもそも自傷行為に焦点をあててそれを治療する試みをする機関なら
自傷行為が病気であって、それは治療の対象であるという意見は同意できるが
まったく自傷行為自体には触れず、ストレスも放置、社会的地位を失墜させる手助けをする
むしろ死ねと追い詰める機関に成り下がっているので、病気として扱うことは殺人に等しい
仮に真正面から扱っても、普通の療養所に成り下がるので精神科という医療機関は意味を成さない

676 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:48:29 ID:5twP1AGV0

つまり精神科が医療機関という看板を掲げている以上、自傷行為という本能行動を病気と認めるわけにはいかない

677 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:48:32 ID:NuZ0gfB50

ただしいくとうてんのうちかたをがくしゅうしましょう

678 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/10/08(日) 19:50:47 ID:NatP2F+W0

>>647
あれは免疫が低下して皮膚感染起こしやすくなるからよ。

679 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 19:51:44 ID:XyfmSutbO

けんしんせんせー、爆ο(≧ω≦)ο

ののちゃま、がんがれ☆

自然治癒力とはなんぞや (´･ω･`)

680 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:51:47 ID:5twP1AGV0

>>678
ひとつの説ね

681 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 19:55:36 ID:5twP1AGV0

仲間意識、集団意識と言われるものも本能だ
精神科患者同士の無意識のつながりも本能だ
時にこういった集団は集団自殺や集団いじめに発展する
これらは病気なら治療すればいい、むしろしてくれｗ
地球上から人間がいなくなるがｗ

682 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:56:08 ID:NuZ0gfB50

>>680
要する、にお前は自、分の下らぬリスカを病、気だと言、われたくな、いと言う事かね？

683 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 19:56:42 ID:+WZUbyJp0

＞まったく自傷行為自体には触れず、ストレスも放置、社会的地位を失墜させる手助けをする
＞むしろ死ねと追い詰める機関に成り下がっているので、病気として扱うことは殺人に等しい

貧困で、虚弱体質、肺炎を繰り返し、食料窃盗を繰り返す患者に、医者ができることなぞ、そうはない。
貧困という社会構造が悪い。
だから、肺炎が病気でないなぞ、嘘である。
医者に行くと警察につかまる。そうかもしれない。
貧困が悪いのか、窃盗が悪いのか、知らん。

真実は、
肺炎は病気だし、
貧困は悪いし、
私やあなたは、貧困を是正する力を持ってない。

できるのは、自分と家族が病気で死なないように戦うことだけでしょ。
それに、病院が使えるかどうかは、
自身と家族が判断すればいい。

684 ：猫＞勤務医 ◆STrayCatT6 ：2006/10/08(日) 19:58:47 ID:NatP2F+W0

つか、分析屋と同じ臭いがするよ。

685 ：けんしん：2006/10/08(日) 19:59:24 ID:NuZ0gfB50

>>681
低いな。
この世に悩み無き人間が居ろうか、苦しみなき人間が居ろうか？
世に生き、物を考え、飯の糧を得ようと皆苦しんでいる。
悲しみのあるところ治療者があり、迷いのあるところ施術師が現れるのだ。
医者とは、自らがそれだと宣言したものが医者である。

686 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:00:24 ID:NuZ0gfB50

>>684
最も腐れたラカン屋と同じ臭いがするな、確かにｗ
685ではそれを皮肉ったつもりですが。

687 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:01:17 ID:5twP1AGV0

>>682
リスカはしたことないです

>>683
>>貧困という社会構造が悪い
これですよ私の言いたいのはｗ
自殺者が多いのは病気が蔓延しているわけでも、教育制度の問題でもない
ただただ貧乏な人が多いだけです
異常犯罪も自殺もすべてこれです
病院はこういった人たちを隔離し、秘密裏に自殺させるだけの機関です（結果論）
福祉の重要性をもっと自覚してください
精神科医の言う、自殺は病気のせいだなどという嘘を信じないでください

688 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:02:12 ID:5twP1AGV0

>>685
それは宗教家でも出来ることですねｗ

689 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:04:01 ID:CO/4wjcm0

精神科の先生の宗派っておおざっぱにわけて、どんなのがあるの？

例えばキリスト教の宗派おおおざっぱにわけると
　カトリック
　ギリシャ正教
　プロテスタント
でしょ？
（キリスト教と名がついて自称してるけど、キリスト教じゃない
怪しい新興宗教達は除く。）

精神科だったらそのお二人が忌み嫌ってる
分析派？
のほかは何派があるん？

690 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:05:35 ID:NuZ0gfB50

>>687
そのように何でも人のせいにして、どこにお前の人生がある？
そんな内容空疎な貴殿には、この厳しい言葉を献上しよう。

嫌なら辞めろ、お前の代わりなど幾らでもいる。

691 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:05:52 ID:5twP1AGV0

遺伝子研究派
収容所運営派
一匹狼派
香山リカ派

692 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:06:38 ID:+WZUbyJp0

精神の問題は、
精神的ストレスを解除することにより、回復すると言う考えには、賛成。
しかし、
彼に、その環境を維持することができないから、そういう状態になっている。
病院が病気と認定することにより、
職が失われたりして、逆効果であるかもしれないし、
役に立つかもしれん。
それは、知らん。

しかしやつが、全人生を賭けて、精神ストレスを解放出来なかったのは、
彼が、貧困しているのと全くおなじ。
今日のパンと風呂を寄付しても、
明日はまた、飢えと寒さだ。
彼の貧困は、病院には是正できないかもしれない。
しかし、あなたや私にも是正できない。

自傷というのは、
本来、自分の身を、痛みや傷から守るという本能を犯してまで、
自分を傷つけずにいられない、重大の立場にいる。
とりあえず治すには、
今日の３食と、暖かい布団で済むかもしれない。
しかし、真に彼を救うには、
彼を家に住まわせて、家族になる覚悟が必要だ。
君、彼の家族になる覚悟があるなら、彼を受け入れればよい。
病院から切り離してでも。
それが出来ないなら、傍観するしかない。

家族であれば、もっと強くなれ。
生きる本能は、本来強い。

693 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:07:16 ID:5twP1AGV0

>>嫌なら辞めろ、お前の代わりなど幾らでもいる。
遠まわしに死ねと言っているのですか？

694 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:09:03 ID:CO/4wjcm0

>>691
あははー。
思いっきりワロタ！

香山リカ派ってのも、すごいね。
どこの派にも属せないんだ。彼女。

薬派とか、
認知行動療法派とかもあるん？

695 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:09:17 ID:5twP1AGV0

>>692
いかにも資本主義の大義名分に踊らされ、本質を理解してない馬鹿の言いそうなことを言いますなｗ

696 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:11:09 ID:CO/4wjcm0

>>695
”本質”ってなぁに？

697 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:11:09 ID:5twP1AGV0

資本主義の基本的な概念はねずみ講とまったく同じです
自分がねずみ講の末端信者の言うことと同じことを言っていることに気づきましょう
その結果が生むものもねずみ講とまったく同じです

698 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:13:57 ID:CO/4wjcm0

>>697
そーれはちょっと極端な、無理な例えなんじゃない？
労働に対する対価、給料と
ねずみ講の紹介料？（だっけ？子鼠抱えるほうが多くもらえる奴）
を同列に扱うのはムリがあるとおも。

699 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:14:16 ID:NuZ0gfB50

>>693
「死ね」ではなく、「既に死んでいる」だよ。
そんな主体性を放棄しきって、全て他人が/環境がって、下らんね。
苦しみもまた、人生の味かも知れんぞ←強制はできんが。

ひょっとしてお前、団塊かｗ

700 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:17:35 ID:CO/4wjcm0

>>699
団塊の世代って、もしかして
なんでもかんでも周りのせい、環境のせいって
責任を外に求める人達なの？

私は所謂団塊ジュニア、第二次ベビーブーマー世代なんだけど、
両親はそれよりずっと上の世代（昭和一桁）なので、
団塊の人達のこと、いまいちよくわからにゃい。

701 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:18:44 ID:5twP1AGV0

労働に対する対価としての給料というのは国が強制しているからある程度バランスが取れているんです
これはアメリカで起こった共産運動によって培われたもので、共産主義思想です
資本主義の基本的な思想に、給料の保証というものはありません
「努力が足りないから給料が少ないもっと努力をしろ、努力したものにはそれなりの対価がある」
というのが資本主義、ねずみ講の共通のうたい文句です
実は既に上にいるものは努力なんかしてません
一日中寝て過ごしてる億万長者がいることを知ってましたか？
下が下を見下しているのは踊らされているだけです

702 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:22:17 ID:+WZUbyJp0

貧困のせいで、重症肺炎を患っているのは、病気じゃないというのか。
抗生剤と栄養の点滴が必要な重症患者を　貧困だからと病院から追い出すのか。

貧困のせいで、空腹から盗みや自傷を繰り返すのを、
医者がなんとかできるとは思わんし、医者だっておもっとらん。

お前、福祉なぞ充実させても、貧困なぞに歯が立たないことに、
まだ気付かんのか、アホめ。
アフリカにいくら金を送れば、貧困から抜け出せるのか。

経済構造を変えなければ、貧困はなくならない。
やつらが、自分から貧困から抜け出し、
自活して儲けて、のし上がっていけるような社会構造を作らなければ、
やつらの病気は治りはしない。

しかし、今、社会は逆方向に向いている。どんどんうつ病も増えていく。
精神科医はだまっておとなしく、患者達を送っていけば、
少なくともがっぽり安定さ。
お前も私もだ。
やつらに、目をつぶっていればな。

やつらに、手を貸したいなら、
福祉なんてやめとけ。コジキに握り飯を配って歩く係りだ。
コジキ達は、ただお前に、握り飯を分けてもらいながら、生きるだけの浮浪者に成り下がる。

ホームレスを雇って職を与え、ヤツラの能力を活かして、
どんどん儲けさせていく、大企業の社長にでもなれ。

703 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:22:58 ID:CO/4wjcm0

ねぇ？
私、お馬鹿だからよく解らないんだけど、
共産主義ってーのはマルクスがいいだしっぺで
旧ソ連とか旧東ヨーロッパとか中国だとかがやってたシステムじゃないの？

アメリカって、資本主義の最たる国じゃないの？
アメリカで共産運動って具体的にいつごろ、
どのような経過で起こって、どのように波及してったの？

私、歴史とか地理とか苦手だったからよくわからないので、
できたら、詳しく丁寧に教えて下さい。

704 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:23:23 ID:5twP1AGV0

>>702
それはお前が言ってることだろ
あと「けんしん」ｗ

705 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:24:44 ID:NuZ0gfB50

>>701
ねずみ講ﾜﾛｽ。
資本主義においては胴元が一元化されて無いので、ねずみ講とはなり得ないな。
寝て暮らしてる億万長者だって、車を買う時には一消費者であって、
「車ねずみ講」の末端会員でしかない。PCも、家も、宝石もそうだろ。
多種多様な商品のうち、自分自身が胴元を勤める数種類の商品においてのみ胴元として振舞えるのみ。

そしてこの「多元的胴元構造」は、ねずみ講とはもはや言えない。

下らぬシットを下手な理屈で覆い隠そうとしても、生来の下劣さが全面に出てダメだなｗ

706 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:26:41 ID:NuZ0gfB50

>>703
マルクスが言いだしっぺで、東欧圏がそれを口実に官僚の独裁を正当化しただけです。
共産主義など、この世で実現したタメシはありません。
ID:5twP1AGV0は、自分の貧しさを嘆いてるだけの「心の僻地」ですよ。

707 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:28:02 ID:+WZUbyJp0

資本主義がねずみ講だというのは、賛成です。
だから、この世は、みんな騙されてると言ったんです。
しかし、社会全体がねずみ講で出来上がってるなら、
そのねずみ講にうまく乗っかるしか、仕方ないのです。
それに乗り遅れたら、そうなっちゃうんです。

いやなら、無人島や農村に逃げて、スローライフな自活生活を送りましょう。
スローライフな自活生活なら、
多くのうつ病が改善するだろうと、私は思います。

708 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:28:06 ID:CO/4wjcm0

>>701
追記。

>実は既に上にいるものは努力なんかしてません
>一日中寝て過ごしてる億万長者がいることを知ってましたか？

一日中寝て過ごしてるように見える億万長者は
おそらく、その多額の資本をどう回すか
寝ながら考えてるんじゃない？
いわゆる使われる立場の人じゃなくて、
人を使う立場の人。

人を使う立場の人には
それなりのなんてーか
頭やらコネやら（人やお金を使う）技術やらがなければ、
その資本を維持できないと思うよ。
そういう人たちが「努力」してるとは限らないだろうけど。

そもそも努力さえすれば対価が得られるなんて、
それ、資本主義と違うんじゃないの？
成果に対しての対価でしょ？
なんか、私、勘違いしてる？

なんだか、話がどんどんズレてる様な希ガス。

709 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:30:07 ID:CO/4wjcm0

>>706
そっかー。
じゃあ、私の勘違いじゃなかった？

けんしん先生、レスありが㌧。

710 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:30:41 ID:5twP1AGV0

資本主義が確立されて直後のアメリカでは給与保障などもなく、生活すらまともに送れない人がたくさんいた
同時期にソ連は共産主義国家成立に成功したこともあって、大規模な赤狩りが行われた
共産主義者やその家族、疑いを掛けられた人たちが次々に刑務所に入れられたり処刑されたりした
その状況を利用してのしあがったのがロックフェラーという人
絶えかねた共産主義者を筆頭とした鉱山労働者などか、デモや暴動を起こし始めた
資産家たちはこの状況で利益が出せないと判断ししぶしぶ労働組合を持つことを承諾した

711 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:31:02 ID:NuZ0gfB50

>>707
資本主義社会は、ねずみ講ではないよ。
もう一度書くけど、胴元が一元化されないので、いかなる金持ちも、
生活資財を買う時には一消費者になってしまう。
それはもはや、ねずみ講ではないですよ。

712 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:31:38 ID:5twP1AGV0

>>おそらく、その多額の資本をどう回すか
考える人もポケットマネーで雇ってますｗ

713 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:35:37 ID:CO/4wjcm0

>>712
ふぅん。
じゃあ、そのポケットマネーで雇ってる考える人に
喰われちゃうんじゃない？

ほんとーに寝てるだけならね。

投資の専門家を雇ったほうがそれは有利だろうけど、
資産管理、資産運用を全て人任せにしたら、
体よく利用されて、食い尽くされるだけのような希ガス。

ある程度の方針を示したり、
管理したりしなければね。

714 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:36:32 ID:5twP1AGV0

多少持ってかれても痛くも痒くもないんだよｗ

715 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:37:20 ID:+WZUbyJp0

倒産しそうな中小企業に、公に資金を補填する制度がありますか。
この世は、やはり戦争なんです。
貧困や、虐待や、ストレスを是正する福祉制度なんてない。

自分や、周りのものが、本気で真剣に、命を掛けて、
なんとかやっていくしか、生き残る道はないんですよ。
起動に乗せるまでは。
そして、起動に乗せたら、死に物狂いで、死守しなきゃなんない。
それがこの世界。

病気を医者に治してもらおうなんぞ、甘い話じゃ。

病院が病気を悪化させたとしたら、
そこの病院が、たまたま悪い病院だったか、
利用の仕方がまちがっとるんじゃ。

例えば、重症肺炎なのに、点滴だけ受けて、入院を拒否したとか、
悪徳病院か。
ただの風邪なのに、病院に頼って何軒もはしごして、薬を重複して飲んだとか。

716 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:39:30 ID:NuZ0gfB50

>>710
その記述が既に、資本主義がねずみ講では無いと言うことを実証してるではないか。
資本を把握してる人間に対して、暴力やデモと言う実力を保持してる側の人間が居る。
資本の胴元と、暴力/実力の胴元が分離してるために、相互に妥協が図られたんだろ？
これはねずみ講とは事なる形体だろ。
ねずみ講を「組織」というならば、こちらの暴力/実力の胴元はカオスだからな。
カオスを高度に含んで居るわけで、それはねずみ講の「組織」とは違うんだよ。

717 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:41:21 ID:CO/4wjcm0

>>710
へぇー。それがアメリカの共産運動？
教えてくれてありがと。

ただ、駆け出しの頃はともかく、
現在に置いては労働組合も込みでこその
資本主義、民主主義なんじゃないの？
違うのかな？

718 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:42:22 ID:5twP1AGV0

>>715
甘いね、ねずみ講にしてもそうだけど、一度下についた人間が上に上がれるとでも本気で信じているの？
実際の資本主義がどうやって権力社会になっているかというと
貧乏人はまともな教育を受けられない、いい大学に入れない、いい会社に入れない、起業するにも資本がない
逆に金持ちはお金次第で好きな大学へ行き、親の会社を継ぐ
そもそも働く必要すらない人がいる
この分化は次第に固定されていく、一度貧乏にはまった人は二度と抜け出すことは無い
スポーツでお金持ちになるというのも所詮は資産家のポケットマネーで遊ばれているだけにすぎない

719 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:44:19 ID:CO/4wjcm0

>>714
喰われるっていうのは、多少持ってかれる程度のことをいってるんじゃあ、無いよ。

>>716
同意。

ところでこれ、精神科医（とおぼしき）方々に
何の質問して始まった話題？
レス読み返すのまんどくさ、なので
ココで訊いてもよか、ですか？

720 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:45:28 ID:5twP1AGV0

>>716
ねずみ講だって暴動起こせば崩壊するｗ

721 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:45:50 ID:CO/4wjcm0

あー、それからけんしん先生。

団塊の世代って、自分はちーっとも悪くなくて、
ぜーんぶ外に責任を求める傾向が強いの？

それとも、言葉のアヤ？

722 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:46:48 ID:5twP1AGV0

けんしんは病んでるからあんまりいじるなｗ

723 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:46:56 ID:CO/4wjcm0

>>718
あぁ、ハイハイ。
そうやって、全部環境のせいにしてればいいさ。
何も変わらないだろうけど。
周りを責めてる間だけは、ほんの少し気持ちが軽くなるかもね。

724 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:46:59 ID:+WZUbyJp0

>>貧困という社会構造が悪い
これですよ私の言いたいのはｗ
自殺者が多いのは病気が蔓延しているわけでも、教育制度の問題でもない
ただただ貧乏な人が多いだけです
異常犯罪も自殺もすべてこれです
病院はこういった人たちを隔離し、秘密裏に自殺させるだけの機関です（結果論）
福祉の重要性をもっと自覚してください
精神科医の言う、自殺は病気のせいだなどという嘘を信じないでください

もう一度言う。
お前は、甘すぎる。
自傷という症状が、
精神の貧困というものすごく、巨大な、
いかんともしがたい、大きなものの、
ほんのほんの氷山の一角であり、
福祉なんぞという子供だましで、どうできるものでもない。

その人が生まれて、何十年、
精神に飢え苦しんだ症状の一角で、
それが、必ずしも、経済的貧困という目に見えるものでなく、
その親や親しむべき人間自体がまた、精神的貧困であり、
虐待や、いじめや、その他、
全ての長いおおきなストレスの、
ほんの一角として、現れた症状。

今日や昨日のパンを与える、つまらない福祉でなく、
彼の人生を教育しなおす学校か、収容所、合宿所で、
イチから全て教える覚悟が無ければ、無理。
関わるな。

或いは、お前結婚して、
やつの人生を変えちゃれ。

725 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:47:05 ID:NuZ0gfB50

>>721
俺が診て来た団塊は、かなりそういう他罰的、他責的なのが多かったよ。

726 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 20:47:44 ID:XyfmSutbO

>>685けんしんせんせーのお言葉は、まるで風の谷のﾅｳｼｶを想像させるっちゃ☆

世に生まれ、自然と共に暮らし、風と共に生きよう

ってか、まだそこまでしか読んでない(･ω･)
ﾚｽ早すぎるっちゃ☆
このまま朝まで討論会ｷﾎﾞﾝﾇ

727 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:47:57 ID:NuZ0gfB50

>>722
そんな暴言は、自分の愚かさを暴く効果しか無いぞ、アカｗ

728 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:49:13 ID:5twP1AGV0

それが病んでるだつーのｗ

729 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:49:28 ID:NuZ0gfB50

>>726
そのレスは、ラカン屋のテーゼのパクリです。
ID:5twP1AGV0の阿呆のヤツに、「超ｶﾞｲｼｭﾂ」って言いたかっただけですが、
ID:5twP1AGV0は不勉強すぎて全く理解できてねーｗ

730 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:50:34 ID:5twP1AGV0

それが病んでるだつーのｗ

731 ：けんしん@これでも貼っとくか：2006/10/08(日) 20:50:39 ID:NuZ0gfB50

ID:5twP1AGV0よ。
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

732 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:50:56 ID:CO/4wjcm0

まぁ、貧困が悪いっていうのなら、
子鼠を支持しちゃいけなかったのに。>多くの国民

郵政一本槍でマスゴミ上手く操って、
それに体よく乗せられたって訳だ。

小さい政府＝福祉はカットするよん

ってこと、なのにねぇ。

>>725
そうなんだ。
なんか、ヤだなぁ。。。
私らの世代は、団塊の世代の負の遺産
（バブル崩壊、不良債権、就職難、ニート）を
おもいっきり背負わされてるような感じがする。
あ、これも他罰傾向？ｗ

733 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 20:54:00 ID:XyfmSutbO

>>729けんしんせんせー
にゃるほろ爆
皆様の討論会、お家帰ったらあとで楽しみにロムらせて頂きます(･ω･)
お邪魔しました＠ほんとな仲間に加わりたいが、ドライブ中なので目が回るｲﾝﾘﾝ(＠＠;

734 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:54:19 ID:CO/4wjcm0

>>726
でも、けんしん先生の口調は
ﾅｳｼｶっていうより、ﾅｳｼｶの映画で出てくる
占い？の大婆様に近いんじゃない？
なんて呼ばれてたっけ。ばば様？思い出せない。

ほら、あの
”その者、青き衣を着て金色の野に”
とか言う人。

>>731
そのコピペの元レス、
誤字を除けば、名文だと思う。
ﾏｼﾞで。
他のスレッドでも見たな。

735 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:55:33 ID:CO/4wjcm0

>>733
ドライブ中って、もちろん運転席じゃなくって、助手席か後部座席だよね？
運転中に携帯、見てないよね
気をつけて行ってらっしゃい。

736 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:55:35 ID:NuZ0gfB50

>>732
団塊の負債は莫大です。
個々人の力ではどうしようも無いです。
でもまあ、その苦しみをどう感じ、どう反応し、どう苦しむかは個々人の個性でしょう。
苦しみもまた人生の味わいですよ、辛いけど。

737 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:55:48 ID:5twP1AGV0

イギリスでサッチャー首相の下に行われたのは今の小泉改革とまったく同じことでした
アメリカの資本主義を手本として、規正自由化を推進したんです
労働者形態の自由化や公的機関の民営化などを劇的に変化させました
すると自殺者数は激増し、路頭に迷う人が後を立たなくなりました
中には水道料金すらまともに支払えない人が相当な数現れました
この自体を重く見た次期ブレア首相は、一度民営化した金融を代表とした機関を
すべて再度国有化しなおし、経済規正も元に戻そうと必死になっています
かなり改善されましたが、未だ傷跡は大きいです

738 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:56:38 ID:NuZ0gfB50

>>734
あのコピペは、俺があっちこっちで貼りまくってます。
バイク板にもマスコミ板にも貼ってます。ｽﾏｿ

739 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:57:06 ID:+WZUbyJp0

もう一度言う。
自傷というのは、自分の体を傷つけるという異常を犯すほど、
精神ストレスが来てる状態。

公害で街が汚れ、喘息になった小児に、
医者ができることなぞ、吸入薬を処方するだけ。
福祉で、マスクや吸入を無料で配っても無駄。

政治世界、或いは経済界、或いは技術界に進出して、
公害の煙を、一切、止めさせろ。

或いは、田舎に引っ越せ。
或いは、田舎に引っ越して自活できる一家の代金を、
ヤツラに寄付せよ。３臆か。

740 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 20:58:07 ID:pI7IL7aA0

もうわけがわかんないけどさ
昨夜から ID:5twP1AGV0が言ってることって、
ルサンチマン臭がプンプンするんだけど、

なにか面白くない事でもあるのかね

741 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:58:27 ID:5twP1AGV0

まあ今回の小泉改革はアメリカに強制されたものですが

742 ：けんしん：2006/10/08(日) 20:58:59 ID:NuZ0gfB50

>>737
だからと言って、僻地公立病院のアカ組合茄子/事務/米どもが、このままのうのうと甘え続けられる訳ではない。

公立病院の末路は、コレだ。
http://www.pref.kyoto.jp/rakutohp/

743 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 20:59:25 ID:+WZUbyJp0

じゃからわしは、上流社会しか知らん人間はきらいじゃ。
そして、下流社会に甘んじている人もきらいじゃ。

744 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 20:59:28 ID:XyfmSutbO

>>734
大ババ様であってるっちゃ(σ∀σ)bﾞ

わしのメシいた目じゃよく見れんのう…子供たち、よく見ておれそのもの金色の野に降り立ち、蒼き衣を纏いどうたらこうたらぁぁ

ってヤツね☆
スレずれｽﾏｿm(__)m

745 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 20:59:59 ID:CO/4wjcm0

>>736
えーと。私の行き方のモットーは
　人生、行き当たりばったり
と
　万事、塞翁が馬（故事）
ですので。

苦しいこともまた人生の味わい、ってのは同意。
そればっかじゃ、ヤだけどねー。
苦しみあってこその、喜びっていうか。

ただ、苦しみのどん底であがいてる人の場合、
それがいつか終わるなんて希望が
持てなくなっちゃうこともあるだろーけど。

746 ：けんしん：2006/10/08(日) 21:00:31 ID:NuZ0gfB50

>>743
つ清貧の思想

これぞ日本の美徳さね。

747 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 21:01:38 ID:XyfmSutbO

>>735さん
助手席です、ありがとう☆
PCの早さに追い付かずに邪魔してばかりのｲﾝﾘﾝでちたm(__)mﾍﾟｺﾘ

748 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 21:02:21 ID:pI7IL7aA0

>>743
　そっか

　私は、今のいろいろとうっとおしい事って、
　クラスがなくなったからだと思ってるんだけどね
　うまくまとまらないから、公言してないけど

749 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 21:04:16 ID:CO/4wjcm0

>>738
もしかして、元レス書いたの、けんしん先生？

>>739
なぁ。ののちゃま？
私、爪噛む癖が、いまだに直せないんだけど、
これも一種の自傷？

>>740
わけわかんないまま、
遊べばいいよ。

>>744
そうそう！その人。
レス、ありが㌧。

♪ら、らん、らんらら、らんらん、らん
　ら、らん、らんらら、らー
　ら、らん、らんらら、らんらん、らん
　らん、らららら、らんらん、らー

750 ：けんしん：2006/10/08(日) 21:05:44 ID:NuZ0gfB50

>>749
最初のは、俺ではありません。
ですが、最初読んで、涙が出るほどｶﾝﾄﾞｰしたよ。

751 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 21:07:45 ID:CO/4wjcm0

>>748
フエせんせのいうところのクラスって、
貴族とか華族とか、そういうnoblesse obligeを負った人達
と関係すること？

752 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 21:08:41 ID:CO/4wjcm0

>>750
涙まで出なかったけど、
うん。私もｶﾝﾄﾞｰした。

753 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 21:13:19 ID:+WZUbyJp0

おまいが名乗ったら、言う。

それはくせ。
血が出てるのに、爽快感を感じたら自傷。

754 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 21:15:05 ID:CO/4wjcm0

>>753
小屋の中の”あ”のつく奴。

名乗ってないのに、答えてくれてありが㌧。
爽快感まで感じないから、癖なのね。ほっ。

755 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 21:17:53 ID:CO/4wjcm0

なんか、人が少なくなっちゃったね。
私がはしゃぎすぎたからかな？

大人しく、部屋の掃除に戻ります。ﾉｼ

756 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 21:19:16 ID:pI7IL7aA0

>>751
> 貴族とか華族とか、そういうnoblesse obligeを負った人達と関係すること？

　はい。

　ま、クラスががっちりあったところで、それはそれでまたウッとおしいんですけど
　商人には商人の文化と倫理観、職人には職人の文化と倫理観があって、
　それぞれのクラスの中で、頭のいい子とか金を持ってるとことか、別々にあるのに

　今のように、金と学校でお勉強ができたのどーのってベクトルだけで
　上流だ下流だってわけてる仕組みだと
　同じ金持ちでも、全然倫理観があわなくて、非常に気持ちが悪いわけです

noblesse obligeを求められても、noblesse obligeに見合う特権がないですからね
　私の父や祖父の世代は、目に見えない特権がいっぱいありましたけど
　「医者だけそんな特権は不公平だ」とか言われて、どんどんなくなって行ってましたから。

　ま、その分、医者の方も、グチャグチャになったんですけどね

757 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 21:21:53 ID:YjHmf8lE0

うち、だんな以外に親族に医者が一人もいない、ぐちゃぐちゃの代表家庭だお。

758 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 21:23:20 ID:YjHmf8lE0

なんたって両方の家系に一人もいないお。ヽ(^。^)ノ

759 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 21:23:25 ID:pI7IL7aA0

　ま、
　大スレ違いですから
　ここではやめときますわ

760 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 21:41:13 ID:YjHmf8lE0

所詮、昔からやくざが売っていたものだから。

761 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 21:47:20 ID:XyfmSutbO

おおっ(･∀･)
信号待ちでロムろうと思ったら、フエせんせーに、まみさんまで居た☆
オールスターメンバー勢揃いっちゃε=ヾ(*^∇^)ノﾜｰｲ

あれ(・・?) あっくんは？

762 ：ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6 ：2006/10/08(日) 22:39:10 ID:QgC8Tanq0

以前、某雑誌のインタビュー記事で、野村総一郎氏が、
「鬱病の病前性格を抽出しようとする試みは誰も成功した試しがない（エビデンスがない）」
「メランコリー親和型性格などと、いまだに教科書に載ってるのは日本だけ」

というようなことをおっしゃられていましたが、本当でしょうか？
（なお、インタビュー記事はこの後、精神医療でエビデンスエビデンスと騒ぐのはいかがなものか？
とう話の展開になっていましたが）

763 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 22:53:34 ID:5twP1AGV0

エビデンスなんてあるわけがない
個人の自殺傾向を左右するものが、主に経済的な理由によるもであるという証拠を語ってきたわけで
これらを示唆する証拠は五万とある
つまりは自殺を根拠とした鬱病に対する病気という位置づけはそもそもが間違いである
しかも、この鬱病と自殺を結びつける根拠が一切無いにも関わらずそれをあたかも事実であるかのように
語る精神医療は宗教そのものである

764 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 22:58:10 ID:5twP1AGV0

或いは、精神医療は資本主義と連動した、弱者排除システムと言える

765 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:00:39 ID:5twP1AGV0

いや、これも適切じゃないな
資本主義の無理強いによって起こる下層階級のストレスという名のわだかまりを
上層階級に向かわせず、下層階級のうちにとどめる為のエスケープゴートかな

766 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 23:02:17 ID:YjHmf8lE0

え、自殺傾向って少し遺伝っぽくないですか？

767 ：ののちゃま：2006/10/08(日) 23:06:14 ID:+WZUbyJp0

それが悪いか。

768 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:07:33 ID:5twP1AGV0

投資家は不幸ではあるが、経営者よりはましだから我慢できると言い
経営者は不幸ではあるが、社員よりはましだから我慢できると言い
社員は不幸ではあるが、パートよりはましだから我慢できると言い
パートは不幸ではあるが、ニートよりはましだから我慢できると言い
ニートは不幸ではあるが、病人よりはましだから我慢できると言い

こうやったストレスを下層に向ける内に、真の上層は自分の私利私欲の為に政治家を動かし
国民に不利な経済政策を敢行させる
不景気に入り、景気回復を目前にして、その評価を国民が行う矢先に「ニート」という造語が
経済産業省により作成され、マスコミによって広められたのはすべて意図されたことである

769 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 23:08:08 ID:YjHmf8lE0

いえ、私も遺伝病持ちですから。

770 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:13:37 ID:pI7IL7aA0

>>762
> というようなことをおっしゃられていましたが、本当でしょうか？

　本当かどうかと問われますと
　やはり、

＞「鬱病の病前性格を抽出しようとする試みは誰も成功した試しがない（エビデンスがない）」

　ということを
　どう解釈するのかということにつきると思います。

771 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:15:09 ID:5twP1AGV0

既に準備されている消費税１０％はあたかも世界標準値であるかのような情報操作が行われていますが
世界では消費税は累進課税です
お金持ちが買い物をすると１０％掛かるだけです
一般庶民は実は０％です
既にみなさんだまされているだけです

772 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:19:23 ID:pI7IL7aA0

>>771
＞世界では消費税は累進課税です

　どうやって、累進課税にしてるの？

　って、
　あなたのウソ偽り紛らわしいをいちいち指摘してくのもバカらしいから
　名前欄に、嘘つき　とでも書いといてください

773 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 23:35:26 ID:XyfmSutbO

またまた祭りの匂いだ☆
(*･ω･)ｸﾝｸﾝｗｋｔｋ

774 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 23:37:51 ID:XyfmSutbO

よし！
７７７は、あたしがげっとするぞ☆

ω･)ｼﾞｰｯ

775 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:40:53 ID:5twP1AGV0

>>772
他人を嘘付呼ばわりする前に自分で調べましょうね

商品の分類で分けてます
例えば車とかテレビとか趣向品は課税対象になっていて、特にお金持ちが好んで購入する
ヨットなんかだと課税率が高くなります
衣食住に関わるものには一切掛からないかまたは３％以下です

776 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:41:46 ID:pI7IL7aA0

>>775
　それ、累進課税じゃないじゃん
　

777 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:43:30 ID:5twP1AGV0

は？

778 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 23:44:16 ID:XyfmSutbO

どいてどいてどいてーー！！！
７７７げっちゅ(σ^∇^)σ

よっしゃあ☆

779 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:44:43 ID:pI7IL7aA0

http://www.youtube.com/watch?v=2KZH6vH5WUU

780 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:46:30 ID:5twP1AGV0

貧乏で生活するのがやっとな人には衣食住において消費税は一切かからないようにするための手法です
お金持ちでヨットやらマンションやらと一般の人が買えない様なものを買う人に対しては１０％から多いと２０％
くらい取る国もあります

781 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/08(日) 23:47:22 ID:XyfmSutbO

……(∩ﾟДﾟ)……

は？じゃねーのよ、は？じゃ……
あたしの７７７(;＿＿;)

782 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:49:05 ID:5twP1AGV0

ちなみに前回５％にしたときに、もちろん大儀名文は税収増ですが、逆に税収減でした
経済を知っている人から見れば当たり前なんですが
景気の動向を左右するのは設備投資などの大口消費ではなく、一般消費です
一般消費者からお金を奪えばお金の流れが止まります
よって消費が減少し税収も減る、景気も悪化するという３拍子揃ったまさに破壊工作です

783 ：けんしん：2006/10/08(日) 23:50:24 ID:NuZ0gfB50

>>775
テレビは、日本では災害情報を知るために必須の道具だよ。生活保護世帯でも保有が認められてるよね。
それがぜいたく品？
エアコンは、山梨県では保有が微妙だけど、沖縄県では必須な道具だよね。
それはぜいたく品？

お前さんの基準などいい加減かつ他社依存的さ。
お前さん自身と同一。空疎、無内容、他者依存。

784 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/08(日) 23:50:55 ID:YjHmf8lE0

どんなに貧乏でもドイツで消費税から逃げる方法なんてありませんよ。ｗ

785 ：唯の入：2006/10/08(日) 23:51:28 ID:NuZ0gfB50

>>782
ほほうｗ
税収ねぇ。

786 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:54:45 ID:pI7IL7aA0

累進課税とは
ttp://www.suda.gr.jp/faq/f_shotoku.html#q3

　誰がヨット買っても税率一緒だよねぇ

　あなた、そんなウソばっかり書いてたら、
　たまに面白い事書いてても信用されませんよ

>>697なんて、termは誤りだらけだけど、着眼点は面白いのに

787 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:57:35 ID:pI7IL7aA0

　で、前に出て来た
　劣化准教授と同じ人物なら

「自分の言う意味ではそういう意味ではない」とか
　わけのわからないことを言い出すんだけどね

　で、それを指摘されたら

　いきなり話題そらし

788 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/08(日) 23:59:48 ID:pI7IL7aA0

あ、まちがえた
おもしろかったのは
>>607

>>697は、何言ってんだかさっぱりわからん

789 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:01:12 ID:huJCpwQQ0

お前がわからん

790 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:01:20 ID:YjHmf8lE0

かつて祖父が仕事用の楽器をドイツで買ったときあの当時ですら確か今の日本の倍。
しかも職業上の必需品なのにね。楽器が無ければ収入を得られないんだよ、祖父。ｗ

791 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:04:06 ID:pI7IL7aA0

　だから、
　名前欄に嘘つき　っていれなさいよ（笑

　それがいやなら、

　ウソ偽り紛らわしい　でもいいから

　ID変わったら、またシレっとウソばっかり書くんだからさ

792 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:04:45 ID:huJCpwQQ0

ドイツとアメリカはそもそもファイスト国家だから相手にするなｗ

793 ：けんしん：2006/10/09(月) 00:05:12 ID:zvHHjxTI0

>>791
俺は、アイツのHNとしては「唯の人」が好適だと思う。

794 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:06:52 ID:kzwO4GWPO

あ、IDが変わっちゃう☆

すみません、ID:5twP1AGV0さん、
恐縮ですが、なんでもいいので、この議論を続ける間だけハンドルネームつけてもらえませんか？
携帯厨のｲﾝﾘﾝからだと識別しにくいので(＞＜)

795 ：唯の人ｖｓ唯の入、ちなみに唯の入は俺だ＠けんしん：2006/10/09(月) 00:08:07 ID:zvHHjxTI0

61 名前：唯の人[] 投稿日：04/10/20 00:01:56 ID:1x+UtB0C
>>57
都合が悪くなると、削除要請ね。まーご自由に。
この問題は非常に重要な事だから、私のこれからのライフワークとすることに
決めた。スレは広いし、適当に探しながらカキコして行けば良いでしょう。

279 名前：唯の人[] 投稿日：04/10/21 22:16:07 ID:Q4l5jPzB
取りあえず注意はしましたが、聞き入れて貰えないようです。
てっとり早く削除依頼を出してみます。

210 名前：唯の入[>208 そんな事を書くとだ] 投稿日：04/10/20 23:42:32 ID:iWhkn7il
私の記述ではありません。>>201

224 名前：唯の人[] 投稿日：04/10/21 07:49:17 ID:Q4l5jPzB
>>210->>221
は私の記載ではない。最低限、他人のＨＮを勝手に使用することは辞めろ。
一度、警告しておく。君たちのＩＤは確実に細くされている。
今後もやるようでは、ＩＤ規制の対象とさせてもらう。君たちの入っている
プロバイダーのアクセスが規制されて、全てに迷惑をかけることを自覚するべきだよ。

270 名前：唯の入[sage] 投稿日：04/10/21 18:25:34 ID:MZNRhSX5
しかし>>210を見ろ。莫迦の人は、「人」と言う字と「入」と言う字が
区別できんようだ（ｗｗｗｗｗ

796 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:08:09 ID:TM9x5mDv0

すっませんが抗うつ状態になった人って躁状態の人でつか？
よく分からないのですっません。

797 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:09:22 ID:o6UHotGT0

日本は2006年現在で5％の消費税であるが、一方で、欧州では10％以上はザラにあり、
スウェーデンにいたっては20％を超えている。多くの政治家や知識人はこの数値を取り上げ、
消費税増税を正当化するが、イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であることや、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していることなど、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。この点、日本では増税による国の利益が
国民に還元されることは全く無く、後述するように、その目的も専ら「財政再建」のためであって、
国民にとっては単純に負担だけが増えるメリットの無い増税になってしまう。現状のように、
貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮が全く為されないまま、主に貧困層を狙い撃ちする
この税の増税は「格差社会」が社会問題化している昨今野党を中心に多くの批判がある。

イギリスやフランスなんかは、家賃０の住宅もいっぱいある

798 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:11:42 ID:o6UHotGT0

そしてもうひとつ嘘を信じ込まされている
税収確保する財源が消費税以外にないから、消費税を上げなければいけないなどと言っているのも嘘です
日本の法人税率は不景気を理由に下げに下げまくって今では世界一の定率になっています
税収が減って当たり前です
法人税を戻せばいいだけです

799 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:12:26 ID:BDITEyde0

単純に日本に帰ってくると税金安いとおもいまつが？

800 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:13:09 ID:o6UHotGT0

その分物が高いだろ、一点だけを見るな

801 ：けんしん：2006/10/09(月) 00:13:20 ID:VSl7vqc80

抗うつ状態、と言う術語は無いよ。
抑うつ状態ならば、落ち込んでる状態のこと。
そういう「状態」になりうる大元の病気は色々ありえるのですが、
病気が何かは問わずに、とりあえず「そういう状態」の事を言いまつ。

コレは言ってみれば、「平熱」と言う正常範囲を決めておいて、
それを超えた熱が出てれば「発熱」というが如きものでありまつ。
「発熱」の大元の病気は色々あるわね。それと同じでつ。

802 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:14:05 ID:y4ty934z0

>>762
うつ病とメランコリー神話型性格の関連性の統計学的調査はいくつか行われている
結果は肯定的なものもあれば、否定的ものもあったりで結論はまだついてないと思われる
余談だが、リーマスの投薬治療でメランコリー神話型性格の特徴が消えてしまった例もあるらしい

803 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:14:37 ID:kzwO4GWPO

はらぁ(･∀･)
まみさんのﾊﾟﾊﾟﾝ、音楽家か指揮者ですのね☆
どおりで、ドイツの香りとセレブのにほひがしましたの(*^^*)
ヨーロピアン・マダムって感じで上品な感じ☆
羨ましいですの(´∀`)ｳｯﾄﾘ

804 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:14:50 ID:E+TWgv3L0

>>797
　もしかして、
　そこから「精神科医とおぼしき方への質問」につなげるのに、

「こんなことを言ってる奴を精神科病院にぶち込む為の社会的仕組み」とか言う話が
　また出てくるとですか？

805 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:15:28 ID:BDITEyde0

＞８０１
せんせ、ありがと。

806 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:17:38 ID:E+TWgv3L0

　はい！
　それではみなさん

　スレッドを常態化する方向でご努力よろしくお願いします。

　質問に答えてるんだけど、
　全部埋もれちゃったよ（笑

807 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:17:55 ID:BDITEyde0

＞８０３
いえ、ただのかわらこｊき

808 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:18:57 ID:o6UHotGT0

もともとリスカする人は病気かという話が始まりなので
リスカする人は特に決まった病気によるものではなく、ストレスが原因である
ストレスを生む原因は社会構造にこそあれど、本人に落ち度など一切無い
病人にして、病院に入れる暇があったら、日本の今のおかしな社会構造に目を向けて
社会的弱者を救済しましょう
救済とはストレスをなくすことであって、脳をいじくりまわすことではない

綺麗にまとまったねｗ

809 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:19:21 ID:E+TWgv3L0

　ま、嘘つきを放置できない私が悪いんですね

810 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:20:37 ID:E+TWgv3L0

> リスカする人は特に決まった病気によるものではなく、ストレスが原因である

> リスカする人は特に決まった病気によるものではなく、

　ここまではホント

＞ストレスが原因である

　ここからが、本当でもウソでもないこと。

　汚いレトリックですね

811 ：けんしん◇6OTu92tEKY：2006/10/09(月) 00:21:36 ID:VSl7vqc80

>>808
減らすならともかく、無くすことは出来ない。死ぬほかない。
生きてれば、必ず人は考え、悩み、迷う。

さ、死ね。
お前が死んでも代わりは居るから。

812 ：けんしん◇6OTu92tEKY：2006/10/09(月) 00:22:18 ID:VSl7vqc80

>>810
人によって、着眼点は本当に色々だと思ったよｗ

813 ：けんしん◇6OTu92tEKY：2006/10/09(月) 00:24:03 ID:VSl7vqc80

>>808
キツイ言い方だったから、言葉を変えよう。

>社会的弱者を救済しましょう
どんな弱者でも確実かつ完璧に救済してくれる、それが阿弥陀。
さあ貴殿も、阿弥陀の許に行かれよ。そこには確実な救済がある。

814 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:24:36 ID:o6UHotGT0

天然痘を治療することと、天然痘を駆逐することはどっちが優先されるべきかって問題でしょ

815 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:26:46 ID:o6UHotGT0

君ら精神科医は天然痘をどうやって治療しようということばかり考えていて
目の前にある天然痘うじゃうじゃの水溜りは放置ですよ

816 ：携帯なのでﾚｽが遅いｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:27:01 ID:kzwO4GWPO

>>797
あなたは、フランスがどれだけ貧富の差があるか知らなすぎる。
田舎出身の貧しい町のフランス人たちが、どれだけ日本に憧れ、不法で日本に出稼ぎに来てるかぜんぜんわかっとらん☆
とあるフランス人の少年が必死で日本語と英語を覚え、
日本の金持ちババアに身を売り、バーテンダーのﾊﾞｲﾄをしながら家族に仕送りし、
捕まってあたしが保釈金払ったんじゃあぁぁぁあﾞ

なんか日本語が変(･ω･)

817 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:27:10 ID:E+TWgv3L0

お、
白けんしんまで登場か

>>808なんて、この一文の中だけで矛盾してる

＞リスカする人は特に決まった病気によるものではなく

　でスタートしてるのに

＞本人に落ち度など一切無い病人にして、病院に入れる暇があったら、

　と、全部同じ枠でくくる持論を展開してるね

ttp://www.youtube.com/watch?v=P00vvYXzIEg

818 ：けんしん◇6OTu92tEKY：2006/10/09(月) 00:27:18 ID:VSl7vqc80

精神疾患と天然痘を類比できる根拠を示せよ。

819 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:27:47 ID:o6UHotGT0

まあフランスはいろいろ問題あるみたいね

820 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:29:44 ID:E+TWgv3L0

　な、IDが変わったら話題そらしですよ（笑

　これから、質問があったら、
　とりあえずこの嘘つきが、ウソを答えるから
　良心的な私としては、強迫的に訂正を入れたくなっちゃってね

　それも面倒くさいから、

なぁ、頼むから名前欄に「嘘つき」って入れてくれよ

821 ：けんしん：2006/10/09(月) 00:29:55 ID:VSl7vqc80

>>819
だから、問題の全く無い素晴らしい国を紹介してやったろうが。
現世にとどまる限り、必ず人は老病死苦に出会うんだよ。

822 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:30:27 ID:o6UHotGT0

どこが嘘なのか一度も明確にしたことがない

823 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:31:43 ID:E+TWgv3L0

　で、この手の奴が次にやってくるのは

　自分は五万と誤謬をしていても、
　相手のただ一つの誤謬には粘着する　って手なんだな

824 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:31:52 ID:o6UHotGT0

けんしんは本当に病んでるな

825 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:32:10 ID:BDITEyde0

単純に日用生活品って日本のほうが安いと思います。

826 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:33:07 ID:E+TWgv3L0

>>822
　それは、あなたが、ウソだと指摘されたと理解できないという意味ですかね

827 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:36:06 ID:o6UHotGT0

>>823
自己紹介？

>>826
嘘だ嘘だとわめくばかりで、万人が認める正確な認識を示していない
少なくとも私には納得できる反論は得られていない
なんでもかんでも認めない君と違って私は間違いがあれば認める

828 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:36:32 ID:kzwO4GWPO

>>けんしんせんせー
老病死苦だ☆
釈迦の説く苦しみの一つ。
わーい、思い出した(^∇^)

>>フエせんせー
そ、そんなにyoutubeを宣伝しなくても(･ω･;)

829 ：けんしん：2006/10/09(月) 00:36:34 ID:VSl7vqc80

>>825
そうでもないよ、日用品それ自体を使わずに暮らす国もこの世には有るからね。
地上の楽園とか呼ばれてるらしいけど、ホント、生活費が安上がりで結構結構ｗ

830 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:37:35 ID:o6UHotGT0

アメリカも生活必需品には課税は無い

831 ：けんしん：2006/10/09(月) 00:38:58 ID:VSl7vqc80

>>827
納得は心の問題だし、その病み爛れた心で何を知るのか？
知らない為に知る、それが貴殿の態度。バカの壁とも言う。

だがそんな貴殿でも、阿弥陀が救ってくれる。

832 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:39:46 ID:E+TWgv3L0

>>827
　あなた ID:5twP1AGV0？

ID:5twP1AGV0なら

＞なんでもかんでも認めない君と違って私は間違いがあれば認める

　この時点でウソだ（笑

833 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:40:35 ID:o6UHotGT0

仏教は良い教えですが、使い方を間違えると、テロリストです

834 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 00:41:20 ID:o6UHotGT0

>>832
いやだからどのレス番号が嘘で、正しい認識はどうなんだ？
そんな反論一度も無いぞ？

835 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:43:15 ID:BDITEyde0

＞８２９
でもみんな飢えているよ。

836 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 00:44:40 ID:E+TWgv3L0

>>834
あなた ID:5twP1AGV0？

　アンカー打って直接指摘してないから、認めないぞってか（笑

837 ：まみ ◆0Stl3oHNys ：2006/10/09(月) 00:45:04 ID:BDITEyde0

ここにも帰還運動のようなレスがたくさんある。おやすみ。

838 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:47:47 ID:kzwO4GWPO

この勢いじゃ、そろそろ次スレ作らないと(･ω･)
あたしは携帯厨だから、スレ立てできま千円☆

839 ：あさはら＝しょうこう：2006/10/09(月) 00:52:15 ID:VSl7vqc80

>>833
こんな感じｗ

840 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 00:55:16 ID:kzwO4GWPO

>>833
てか、仏教に限らずどんな宗教も使い方間違えるとテロリストになりかねないよね(･ω･)
ブッシュのバックにはプロテスタントと軍事工場だし☆

841 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:02:58 ID:o6UHotGT0

>>836
そのIDを名乗ってた次期がありましたよ
あなたからの清き反論をお待ちしております

842 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:08:38 ID:E+TWgv3L0

>>596
>併用当たり前の処方してるのは日本だけ、

　に対する
>>600

>>603

843 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:08:59 ID:o6UHotGT0

既に反論したと言うのなら、この秋の夜のつるべ落としのごとき速さのスレで見落としたかもしれません
その際は、大変申し訳ございませんが、私のレス番号と貴殿のレス番号を教えて下さい。

844 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:10:41 ID:o6UHotGT0

>>842
レス番号だけではわかりかねます、以前にも申しました通り、正しい認識とはどういったものか
ということも加えてお答えください。

845 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:12:22 ID:o6UHotGT0

それと指摘箇所が一箇所ですと、以下の文章を貴殿が実行なさっていることになってしまいますが
よろしいので？ｗ

>>　自分は五万と誤謬をしていても、
>>　相手のただ一つの誤謬には粘着する　って手なんだな

846 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:14:08 ID:E+TWgv3L0

>>603
に対する
>>609

>>771
> ＞世界では消費税は累進課税です

に対する

>>786

　わかりやすい「間違い」を指摘して
　どこで認めてますか？

　認めてるレスのレス番だけでも教えてください

　答えてくれないと

>>832の

＞なんでもかんでも認めない君と違って私は間違いがあれば認める

　この時点でウソだ（笑

　この指摘も、これに入るようになるんですけどね

847 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:16:52 ID:E+TWgv3L0

>>845
　途中で送信しちゃってね

>>843
> その際は、大変申し訳ございませんが、私のレス番号と貴殿のレス番号を教えて下さい。

>>844
> レス番号だけではわかりかねます、以前にも申しました通り、正しい認識とはどういったものか

　大爆笑

848 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:19:06 ID:E+TWgv3L0

２分で矛盾してる（笑

　あなたが納得できるように書く事は
　多分無理だと思っていますから、

　私が「嘘つき嘘つき」って書いてるのは、
　あなたのウソを読んでる人へのメッセージだと思ってくださいな

849 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:21:09 ID:o6UHotGT0

>>ドイツ、イタリア、イギリス、オランダ４カ国ではoverdoseも多いみたいですよ
何故これだけで、日本のpolyが世界的に見て異質な存在であるということが完全否定できるのか理解出来ません。

>>786については
税制度に決まった名前は存在しません
各国がそれぞれの言葉を持ちそれぞれ形態が違います
消費税と言う名前の税は日本にしかありません
だからといって、消費税に類似した税がないかというとあります
それは日本で言う累進課税に近い形態をしたものです

>>832については
まだ結論が出ていないのに早計ですねｗ

850 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:23:17 ID:o6UHotGT0

>>847
はずかしいお方ですね
何がそんなに面白いのですか？

>>いやだからどのレス番号が嘘で、正しい認識はどうなんだ？
>>そんな反論一度も無いぞ？

851 ：あさはら＝しょうこう：2006/10/09(月) 01:24:23 ID:VSl7vqc80

>>849
Polyできる条件：いろいろな薬剤が使えること。
Polyかどうか統計できる条件：統計出来るに足る組織があること。

これらを満たしてるのは、先進各国だけです。
そのうち、4カ国も入っています。
本当に有難うございました。

852 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:26:07 ID:o6UHotGT0

>>851
は？

853 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:27:44 ID:E+TWgv3L0

>>808
に対する

>>810
>>817

　ま、「私は納得しないぞ」って言い張ってやっていくつもりなんでしょうけど

　そういうレトリックはですね

ttp://www.youtube.com/watch?v=kNKSzmM44gE

　↑このblack nightのですわ

　笑いのタネですね

854 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:29:55 ID:VSl7vqc80

>>852
北朝鮮の精神病院の統計と、日本の統計を比べられるか？
北朝鮮で精神安定薬が豊富に使えるかね？
アフリカ、インドの一部、中国内陸部、イランやイラクなどの統計はどうだ？
南米も潤沢に薬が使えたり、統計が確固としたモノとは言えない国もある。

それも分からず「は？」
困ったお人だね。

855 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:31:35 ID:E+TWgv3L0

>>849
> >>786については
税制度に決まった名前は存在しません
各国がそれぞれの言葉を持ちそれぞれ形態が違います
消費税と言う名前の税は日本にしかありません
だからといって、消費税に類似した税がないかというとあります
それは日本で言う累進課税に近い形態をしたものです

see
>>787

856 ：けんしん：2006/10/09(月) 01:31:47 ID:VSl7vqc80

>>852
アリスティド治下のハイチでは、結核の薬さえ十分に病院に届かなかった。
そんな国と日本の統計をどうやって比較できる？
社会的インフラや統計の信頼性を考えてモノを言えよ。

857 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:32:02 ID:o6UHotGT0

日本がむちゃくちゃな処方してるのは日本が先進国だからだと言いたいわけ？
とりあえず日本が異質だということはまったく嘘じゃないですね

858 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:33:53 ID:o6UHotGT0

>>855
この場合の累進課税という言葉の定義は多くの場面で諸外国の消費税を比喩する時に用いられるものです

859 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:35:32 ID:E+TWgv3L0

　累進課税ってのは、
　所得に応じて税率が変わる　ってことだけど

　私が買った時と、ビルゲイツが買った時と、税率が変わるのか？

　ほら嘘つきw

860 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:37:04 ID:o6UHotGT0

何言ってんの？他に日本に類似した法制度が無いから、多くの場面で累進課税と例えられる
それを知らない君が悪い

861 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:38:32 ID:o6UHotGT0

さあどんどんぼろが出てきましたよ

862 ：けんしん：2006/10/09(月) 01:45:08 ID:VSl7vqc80

>>857
それを証明するのがお前の仕事だろｗ
で、独伊英蘭と比べて日本の処方が異質だという証拠は、どこにある？

863 ：けんしん：2006/10/09(月) 01:46:16 ID:VSl7vqc80

>>861
「例えられる」？誰が？
お前の脳内例えなど無用だよ。

864 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:46:29 ID:E+TWgv3L0

>>771
>既に準備されている消費税１０％はあたかも世界標準値であるかのような情報操作が行われていますが
世界では消費税は累進課税です
お金持ちが買い物をすると１０％掛かるだけです
一般庶民は実は０％です

　累進課税と同じような効果を得る為の手法を、
「世界では消費税は累進課税です」
　と省略する
　ぜいたく品にだけかかるものを、
「お金持ちが買い物をすると１０％掛かるだけです
一般庶民は実は０％です」
　と、あたかも買い物はなんでも税額が変わるように書く

　これこそ情報操作ですね（笑

　嘘つき　って呼ばれるのがいやなら、
　デマゴギストか、プロパガンダメーカー　がいい？
　ミスリーダー？

>>861
　出てきましたねぇ（笑　あなたに

865 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:47:59 ID:E+TWgv3L0

　私は、
　日本だけが異質だというわけではなさそうだと
　pubmedで検索キーワードを示してますよ（笑

866 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:50:05 ID:o6UHotGT0

>>864
それぞれの国での消費税を一言で語るのは無理です
ただ、日本の消費税と同じ形態をとったものなどひとつもない
その一番違う部分を強調したかっただけです

867 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:50:53 ID:o6UHotGT0

>>865
日本は「ずばぬけて」異質

868 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:56:39 ID:E+TWgv3L0

>>867
　根拠をどうぞ

　それと
>>596
＞併用当たり前の処方してるのは日本だけ、

>>867
>日本は「ずばぬけて」異質

cf
>>787

それに、>>609で反論してますよ。>>600で出てくるabstractでも読めば見つかるから

　

869 ：けんしん：2006/10/09(月) 01:57:19 ID:VSl7vqc80

>>867
証拠は？
何からずば抜けて？北朝鮮やハイチの基準から見て異質なの、それとも先進各国、それともお前の脳内？

870 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 01:57:36 ID:E+TWgv3L0

>>866
> その一番違う部分を強調したかっただけです

　その為には
　ウソ偽り紛らわしいもいとわない　ということですね

871 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 01:58:57 ID:o6UHotGT0

>>870
別に嘘でも紛らわしくも無い
見る人が見ればわかるｗ

872 ：けんしん：2006/10/09(月) 01:59:24 ID:VSl7vqc80

>>866
強調と捏造の区別がついてないようだがね。
朝日の人、それとも３K？

873 ：けんしん：2006/10/09(月) 02:00:33 ID:VSl7vqc80

>>871
見る人＝自分にマンセーしてくれる人、そういう意味だよね。
自分を肯定する人しか見て欲しくないんだよね。

874 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:02:53 ID:E+TWgv3L0

>>866
> それぞれの国での消費税を一言で語るのは無理です

　でも、あなたは一言でまとめて、それを前提条件に話をしてますよね
　相手の無知につけこんだミスリードですか？

> ただ、日本の消費税と同じ形態をとったものなどひとつもない

　本当ですか？
　今までのあなたの言動を見ていると、全く信用できないんですけど
　「ない」ということを証明するのは難しいことはわかってるんで、
　根拠を見せろとは思いませんけど
　なんでも買い物には同じ税率がかかるって国はひとつもないんですか？

875 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:04:41 ID:o6UHotGT0

>>なんでも買い物には同じ税率がかかるって国はひとつもないんですか？
あるよ、製造ラインに課税されるものとか

876 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:05:22 ID:o6UHotGT0

いやでも日本の消費税とは違う

877 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:05:28 ID:E+TWgv3L0

>>871
＞別に嘘でも紛らわしくも無い
見る人が見ればわかるｗ

　え、これは>>864で指摘されてることがわからない　ということですか？

878 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:07:52 ID:o6UHotGT0

別にミスリードは期待してないんだが
実際多くの国で生活必需品が非課税であると聞いて
私の書いた以前の一般庶民は０％だという書き込みと印象が違うか？

879 ：けんしん：2006/10/09(月) 02:08:54 ID:VSl7vqc80

>>878
生活必需品の定義が不明確なのは以前に書いたとおり。
多くの国でもないしｗ

880 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:19:00 ID:E+TWgv3L0

>>878
> 別にミスリードは期待してないんだが

　あ、天然でしたか。これは失礼。
　じゃ、嘘つき　ってのも撤回します。
　「ウソをつく」と言った場合には、そこに明確な意志が入りますから

　妄言吐き　に変更です。
　失礼しました。

> 実際多くの国で生活必需品が非課税であると聞いて
> 私の書いた以前の一般庶民は０％だという書き込みと印象が違うか？

アメリカ
ヨーグルト、清涼飲料水、お菓子、酒類、装飾品、航空券、ツアー参加費用、
外食、などは全て課税対象となっています

スウェーデン
●消費税
標準消費税は２５％、食料品の消費税は１２％。

　一般庶民は０％？？？

881 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:19:53 ID:o6UHotGT0

ドイツ、イギリス、アメリカがそうだね　他しらね
ドイツは下で7%だからちょっと高め
もちろん医療費や福祉関係には一切かかりません

その他の国でも消費税で徴収したものは、そのまま使った人に還元するしくみになっている
例えば水道光熱費に回したり、住宅費用に回したりする
だから家賃とかものすごく安い、家賃の一部を一旦国に預けるといった意味あいでしかない

882 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:22:11 ID:o6UHotGT0

ミスリードみすりーど

* 読者を誤った解釈に誘導するような記事や文章のこと。mislead。

* 誤読する、解釈を誤ること。misread。

フエ先生は新しい解釈というものを覚えたほうが良いよ
若い子に逃げられるよｗ

883 ：けんしん：2006/10/09(月) 02:24:24 ID:VSl7vqc80

>>881
たかじんの委員会で言ってたが、
「チョコレート付きの玩具」は食料品か、玩具か？
それを食料品と言い切ると、次ぎは、
「チョコレート付きのゴルフバッグ」とかが出てくる。

>他しらね
無知を基に曖昧でいい加減な立論をしてた訳ですな。

884 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:26:58 ID:E+TWgv3L0

cf.>>787

885 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:29:01 ID:E+TWgv3L0

cf.>>827
> なんでもかんでも認めない君と違って私は間違いがあれば認める

　らしいですよ

886 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:29:15 ID:o6UHotGT0

>>883
アメリカは会社が政治家に裏金流したりで大変らしいねｗ

887 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:30:00 ID:o6UHotGT0

>>884-884
たまには広辞苑でも眺めなさい
あと若い人と接しなさいｗ

888 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:32:33 ID:E+TWgv3L0

　そろそろ>>832も入ってくるかな（笑

889 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:33:16 ID:o6UHotGT0

　日本の従来の薬物療法の特徴は、まず大量処方であること。もう1つは、
何種類もの抗精神病薬を使うpolypharmacyという考え方です。
これらは確かにかつて世界的な傾向だったのですが、世界の趨勢が変わったにも関わらず、
日本では今だに従来の姿勢を変えていないのです。
　症状を標的とする治療原理がpolypharmacyを生んだと言えるでしょう。
特徴の異なる薬剤を組み合わせても、それぞれの特徴が全部得られるという実証は、
理論的にも現実的にもありません。当然のことながら抗精神病薬は対症療法薬ではありませんから、
そういう考え方自体が間違っていると言わざるを得ません。
幻覚に効果的な薬、妄想に効果的な薬などと、すべて組み合わせてしまったところにpolypharmacyの
原点があると思われます。
　さらに陽性症状と陰性症状において、一方が改善すると一方が悪化するという錯覚がある。
患者さんは意欲が増してくると興奮するのではないかというイメージがあったわけです。
薬そのものには鎮静系、賦活系などの傾向はあるでしょうが、意欲を出させれば陽性症状が悪化するといった、
シーソーのような関係は一切ないわけです。統合失調症の患者さんは、よくなるときは両方の症状とも改善してい
く。にも関わらずシーソー関係があると思うと、一方によく効きそうな薬を投与しながら、興奮もしないように別の
薬も投与してしまうことになります。特に新しいタイプの非定型薬と、従来の定型薬を組み合わせてしまうと、
理論的には定型薬の特徴が出てしまうので、非定型薬の薬理学的特徴は失われることになります。
この辺の薬理学的知識が現場ではあまり知られていません。

890 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:39:46 ID:E+TWgv3L0

>>889
　cf.>>602
　polyの害毒は、知っとるって

＞これらは確かにかつて世界的な傾向だったのですが、世界の趨勢が変わったにも関わらず、
＞日本では今だに従来の姿勢を変えていないのです。

　私は、
　世界中みんな、わかってんのに、実は未だにmonoに転換できてない
　って論文群を提示してるんよ
「日本だけが」っていう根拠を見せなさいよ

891 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:44:53 ID:o6UHotGT0

何かの記事で見たんだけど出典忘れたｗ
たしか
アメリカは８０％が単剤
ドイツは２剤がけっこういるけどそれどまり
胃薬などの補助剤含めてこの数字だったはず

日本は言うまでも無い？

892 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:46:38 ID:o6UHotGT0

多いと１０剤とかいるらしいね
こわいこわい

893 ：けんしん：2006/10/09(月) 02:48:29 ID:VSl7vqc80

>>891
仏蘭西も単剤が多かったらしい。
が、時代は変わったらしい。

何かの記事で見たんだけど出典忘れたｗ

↑
こういうお気楽なことが幾らでもいえて、いいな。

894 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:50:29 ID:E+TWgv3L0

>>891
　日本は言うまでもなく、polyで汚いよ

　さ、もう一度
　pubmedで
　Schizophrenia polypharmacyで検索して
　abstractだけでも読んでらっしゃいよ
　そこで、「日本だけ」って根拠を集めてらっしゃいよ

　見つかるまでは名前欄に「妄言吐き」って書くのを忘れないでね

895 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:51:39 ID:o6UHotGT0

日本だけpolypharmacyなんて私は言ってないよ？
日本だけ大量処方だと言ったんだよ？

896 ：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM ：2006/10/09(月) 02:53:04 ID:kzwO4GWPO

けんしんせんせー
例の板の例のスレにパピコっときまちたo(^ヮ^)o
あのスレ、画面メモしとくから、また笑わせてください爆☆
おやすみなさーい☆彡

897 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:53:47 ID:o6UHotGT0

日本の平均入院期間がずば抜けて長いのも、おそらくはこの多剤投与のおかげでしょう
もちろん日本の精神医療は差別心が強く、隔離傾向にあるという見解も出来るけど
どちらもよろしくないですねｗ

898 ：けんしん@チャット化させて失礼。：2006/10/09(月) 02:56:18 ID:VSl7vqc80

>>896
のし

もうそろそろ寝ます。
実はA3スキャナの情報を求めてはいかい中でして。

899 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 02:56:38 ID:E+TWgv3L0

>>895
>日本だけpolypharmacyなんて私は言ってないよ？
>日本だけ大量処方だと言ったんだよ？
>>596
596 名前：卵の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/08(日) 00:30:40 ID:5twP1AGV0
併用当たり前の処方してるのは日本だけ、理由は予測不能と言われる通り、薬の開発段階で
併用試験は行われていないから、単剤でのみ効果を確認しているから

また一つ妄言が増えたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mrpAD46_7Eg

900 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:57:40 ID:o6UHotGT0

ドイツも基本は単剤ですけど？

901 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 02:59:14 ID:o6UHotGT0

もうこの際どうでもいいじじゃん

アメリカ　　１
ドイツ　　　２
日本　　　１０

１と２の違いを議論することが無意味なことくらいわかるでしょ

902 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:00:22 ID:E+TWgv3L0

　そういうレトリックはですね

ttp://www.youtube.com/watch?v=kNKSzmM44gE

　↑このblack nightのですわ

　笑いのタネですね

903 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:03:55 ID:E+TWgv3L0

　スレが流れたら、自分のウソも全部流れる　ってつもりなのかね

　一応恥は知ってるのかな（笑

　って、書くと
「それはあなたのことでは？」ってか？（笑

904 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 03:04:39 ID:o6UHotGT0

ドイツの２の多くは、鎮静剤や胃薬などの補助剤を添付した単剤投与で
日本の言う多剤投与とは根本的に違う
仮に日本のpolyと同系列に仕立て上げても根本的な絶対数が違いすぎる

905 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:05:56 ID:E+TWgv3L0

>>904
どの論文を読んで？

906 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:08:08 ID:E+TWgv3L0

っで、>>895のウソは、認めるのかね

907 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 03:09:14 ID:o6UHotGT0

併用当たり前の処方がなんでpolyになるの？

908 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:09:44 ID:E+TWgv3L0

>>895くらい、わかりやすいウソだと
逆に何かの罠かと思っちゃうよ

909 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 03:10:45 ID:o6UHotGT0

日本ほど併用当たり前の処方をやってるのは日本だけ
これで満足？

910 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 03:12:10 ID:E+TWgv3L0

polypharmacyの意味も知らずに、ここまで書いてたの（笑

　あ、スレが流れたら、あなたの生き恥も晒せないから。
　私はもう書かないね

911 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 03:13:24 ID:o6UHotGT0

そもそもこの話がどこから来たかというと、現在処方されている薬があって
別の症状に対して、友人に薦められた薬を飲んでよいかということで
普通は飲んではいけないと答えるはずです　違いますか？
じゃあなんで、処方する時はいっぱいだすんですか？

912 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 03:16:58 ID:o6UHotGT0

いくら単語の意味あいで詭弁を振るったところで
日本の精神医療やフエ先生の処方箋がおかしいことに変わりは無いｗ

913 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 06:25:18 ID:7XEACwcu0

>>775
なぁ？
それってその昔、日本にもあった物品税と似たようなものじゃないの？
宝石とかに掛かってたでしょ。

少なくとも”累進”課税じゃあ、ないわな。

914 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 06:30:09 ID:7XEACwcu0

>>912
そのレスは、おもいっきりこのタイトルの
>>1の内容に反してるよ。
私はP科医じゃないけど。

ということで、あなたの負けね。

915 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 08:07:02 ID:E+TWgv3L0

またウソだ（笑
>>911
> そもそもこの話がどこから来たかというと、現在処方されている薬があって

>>808
> もともとリスカする人は病気かという話が始まりなので

　そんなトリ頭だと、人生いろいろ苦労がおありでしょうね（憐

　あげとくよ。妄言吐きさん

916 ：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c ：2006/10/09(月) 11:11:28 ID:qVJsSq+W0

わ、伸びがスゴ。
単剤が多いのって、保険のせいでしょ？　外来対象の。
アメリカでも公立病院はぐちゃぐちゃの多剤処方だよんって、
向こうの先生から聞きますた。

917 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 11:34:26 ID:vo8Y6/uC0

>>762
もともとメランコリー親和型性格が支持されたのは日本とドイツにおいてのみ。
1980年代まで日本ではうつ病者の社会規範への過適応が注目されたが、
英米圏ではそうした傾向は全く見られず、むしろ不適応な性格が多いと言われていた。
これは社会的文化的背景が異なるためだろうと思われていたが、
日本でも1990年代になるとメランコリー親和型性格は目立たなくなってしまい、
英米とあまり事情は変わらなくなったようだ。

だからメランコリー親和型性格が日本の教科書だけにしか載ってなくてもおかしなことはない。
ドイツの教科書は読んだことから知らないけど。

918 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:03:28 ID:o6UHotGT0

>>916
理由は諸説あれど、結果的には日本の処方が世界的に見て異質だということは事実ですね
そしてそれは悪い処方だと言われているということも事実ですね
フエ先生はお気に召さないようだが

>>917
変化したのは文化的背景だけじゃなく、鬱病者の適用範囲も変化している
だから区別が出来ない、統合失調症もそうでしょう

919 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:08:45 ID:o6UHotGT0

多剤投与については厚生省からも文句言われてるし
入院期間が長いのはWHOからまで文句言われてる

920 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:17:10 ID:lBmkhwGq0

>>918

多剤併用については日本でも改めようとする動きはそれなりにあるでしょ？
しかし、まだまだひどいところは多いのもたしか。

データ的なことは良く知らないけど、施設ごと、大学とその系列毎などによる
違いはかなりのもの。
概して、臨床教育をおろそかにしている大学の周辺は目もあてられない。
関東・関西の各医大がひしめき合っているところに行けばよくわかるよ。

921 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 14:20:24 ID:rAly1uRn0

入院期間にかんしては社会的寛容ないのも原因です。
援護寮ひとつ地域住民の反対で作れない国ですから。
「基地外は病院にいれとけ。」本気で考えてる国民が
残念ながら相当に多い。

922 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 15:30:38 ID:E+TWgv3L0

>>918
トリ頭さんトリ頭さん

＞鬱病者の適用範囲も変化している

　ここんところは
　面白げだから、
　ちょっと妄言吐いてくださいな
　面倒だから、陰謀論はなしよ

923 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 16:41:01 ID:o6UHotGT0

フエ先生もうかなり印象悪いけどまだやるの？

924 ：フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk ：2006/10/09(月) 17:15:08 ID:E+TWgv3L0

>>923
　うん
　あなたの話は、
　ウソ偽り紛らわしい　以外のところはなかなか面白いから