医学部志望高校生に現実を教えて。その２

大学の教官の時よく接待してもらったタ○ダのＭＲに年収で負けて
居ることも知らずに､ MR に威張りちらしていた。後で､部下に真相
を聞いて落ち込んだ。開業したが周りの人口は減っていくばかり。
競争相手は増えるばかりで､ツブクリを７年目でやっと、勤務いい
時代の可処分所得になったが、借金が多いため充実感がない。
風の噂にそのＭＲえらいさんになったらしい。｢子供が早稲田に
入ったらどうやって暮らせば良いのだろうか。｣とか云っていた
けれど､あれは嘘だった。彼の今の年収知りたくない。
友人で大手テレビ放送局部長になった彼の年収も聞きたくない。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

地方の開業医で、元医師会の理事であったものが
｢高校生から医学部受験を始めたって、手遅れだ。私立の医学部に子供を遣れ
ば一生涯子供はそのことで悩むだろう。（私立に遣るだけの金がないだけだが。）
それで、子供には地方の大学の文系の学部に遣った。結局は､元宮廷の学長に頼
んで二人とも新聞社に就職させた。それが、びっくりするくらい給料がいいのだ。
27歳で､年収８００万ですよ。４８歳で年収は１８００万。医者なんてなるのは、
阿呆だねー。｣
なんと、１２年以上前の話。今は､モット凄い差がついている。マスコミの凄さ
は､トヨタ、松下、武田といった大企業の提灯持ちだ。社会の木鐸なんていう感覚
は零だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

↑提灯持ちとあるが、
　不思議なのはトヨタ、松下に勤めたほうがマスコミより給料が安いことだ。

給料は産業毎に相場があるのであって、
決して能力のみでは決まらず、歪みがある。

世間知らずははよ寝ろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-689
は事実ではないでしょうか？他に説明が可能なら教えていただけないでしょうか？

国立感染研はインフルエンザと言い張ってますが、インフルエンザの死亡者は
多い年でも2000人。昨年3月のみ4月と比べ2万人近く多めに亡くなっている事の
説明にはなりえないと考えます。

「医学部志望高校生に現実を教えてください」スレの１です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153931360/

>1さん、スレたて乙です。

前のスレの案内しときますね。
−−−−

医学部志望している高校２年です。
元々は東大理１志望していましたが、東大卒の父にこれからは
東大理系などでてもいいことはあまりないと諭され、医学部
に志望をかえました。
で、この板見つけたのですが「奴隷医師」とか「ツブクリ」とか
いうのがありますがあれってマジですか？　ネタですよね。
医者の現実を高校生にもわかるように教えてください。

まずは年収ですが勤務医でも最低１０００万円はもらえますか？
できたら１５００万円欲しいです。
週に２日は休みたいので週５日勤務でお願いします。

なお、俺みたいなのは最近増えてるようです。
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200607240646.html
「医学部シフト過熱　志願者急増、少子化でも１０万人突破」

俺は患者側の浪人生(文系)なんだけど女子○大の先生も夏は２週間休めるって言ってたよ。
３分の１くらいはバイトするって言ってたけど。

俺、大学病院の人ってもっと悲惨なのかと思ってた。
あと知り合いのオジサンの医師も何年か前から昇進して産業医になって少し楽になったみたい
収入も少し上がって１５００くらいはあるみたいよ

>>9
産業医になることを昇進っていうのか。案外そうかも知れない。
比較的大きい地元企業に就職する医師は勝ち組。
基本的に9 to 5 だし、患者を診なくていい。
ＤＱＮを診る確率もぐっと減る。
もっとも、企業内にもDQNは結構いるわけだが。
少なくとも、一晩寝れない当直の翌日は、通常勤務
ってのはないと思われ。

>>10
なんか元々いた某国立？(J○)の病院で一応ずーっとやってて
その関連ので何かやってる。
一応昇進ってことになってるって言ってた。

今も俺とかみたいに昔から関わってる患者には外来とかでやってるみたい。
まぁ俺もなんだけど。
ちょっと御節介な先生だけど良い人だよ。

もともと、そっちにも興味があったみたいで楽しいって言ってた。
いろいろ研究とかみたいのも出来るみたいで。

ここまで書いていいのかわからんが・・・

>9
>収入も少し上がって１５００くらいはあるみたいよ

こんなに条件が良いのは例外でしょう。大企業の産業医の枠は、宮廷とかの専用ジッツ。
リストラ候補の年限があって､50歳以上は危ないと思う。殆どの場合は､方たたきがある。
結局は、開業となる。

産業医になりたい人は五万といるからね、首切手もすぐあとくる。

鳥インフルエンザウイルスが人から人への感染性を獲得し大流行したらどうなるんだ
病院から医療関係者が逃げ出すかもしれない。なんかこのすれみてふと考えてしっまた。

日本で致死率の高い伝染病が
流行ったことって
ここ数十年ないよな？

東大文系の方が
リスクが小さくておいしいぞ。
１よ。

>>12
一応その人は宮廷ですよ
病院は東大系だけど東大以外の人も出世してるみたい
今５０歳手前くらいかな

地方医学部行く香具師は、医者の世界じゃ一生底辺をさまようことになる。
開業しない限り医局では常に下っ端扱い。屈辱の日々を味わい、
「４０超えたおじさんが奴隷医やってるよ。」と、陰で看護師・若手エリート旧帝卒医者達から日々
笑いもの（さらしもの）にされる。
地方医学部に入学する香具師は、外の世界ではプライドを保てても、
内の世界では、プライドがズタズタ（バカにされまくり）になることを
覚悟しておくことだ。

それは極端だと思うけどなぁ

>>18

それは首都圏から地方大学へ行き卒業し、
再び首都圏の大学の医局に入局した場合だけでしょう。

息子が医師になりたいと言い出した。
「やめとけ」と言ったら、妻に「なんていうこと言うの」
と叱られた。
一番良いのは、医師の妻だったりして。

金が欲しいだけなら医師になるのは愚か
医師になれる能力があるならもっと楽に稼げるやつも多いでしょ

東京の某一流会社の同級生。
しょちゅう田舎で顔を見る。
「有給」だの「夏休み」だの。
冬は、スキーのインストライターのバイト。
この２８日に電話してみた。
まだ盆から夏休みだそうだ。
昼なのにまだ寝てた。だって。。

逆にいま医者になりたがる人って貴重かも
だからいい事書こうよｗ

ぼちぼち安定して稼ぎたいなら医者で良いんじゃない？

俺は４年目で1100万位だった。
嫁とツインカムで2200強程。
趣味の服以外特に使わないから、そこまで生活に困ってない。

高校の同級生で文一→外資行って三十路前に4000弱稼いでいる奴とかもいるが
仕事はかなりハードそう。

駅弁医学部なんて半年勉強したら受かるし、
興味ある奴が行けば良い。
仕事にやりがいを感じれば、同じ難易度の他学部より楽に稼げると思う

>>25
確かにな
よく「マスコミが給料いい」とかいうけど多分くそ大変だろうな
とくに新聞社とか。
TV局なんかも平均１５００とか言われてるし２０００や３０００クラス
もたくさんいるんだろうけど、そこにたどり着くまでが大変だし身体壊しそうだ

医者はいいぞう。
たまに、自分で患者さんの命を助けられる。
たまにしか助けられない、というところがミソだが。
でも年に数人はそういう人がいる。
だからいい仕事だと思う。

でも、最近は患者様の権利意識が高くなり、
倫理意識（特に死に関すること）が低くなり、
医療の限界をわかってもらえない患者様ご家族さまが増えて、
仕事のやる気が大分なくなってきたのは事実。
裁判で訴えられることも増えてきているから、もし訴えられたら、仕事やめてしまうと思う。

地方で開業したら、死ぬまで働くことになる。
ある、開業医が６０歳で閉院したら、町歩くたびに
「先生、元気なのに何故辞められたのですか？」と患者に取り囲まれたそうだ。
午前中でもヤットクベキダッタ。と後悔されている。
今や引きこもりの年金生活者。
「金もっていても仕方ねえなあ」と俺は思う。
開業は、やはり都会がいい。辞めやすいから。

今の高校生が医者になって活躍するときには、
医療業界がかなり変わってるから、正直アドバイスしにくいんだよな。
いまは、４５歳でも５０歳でも、プライド捨てたら、食いはぐれは無い。

でも、医療需要が２０２５年でピークになるといわれているから、
（少子化になってるからもう何年か前倒しになる可能性はある）
そこを過ぎれば、医者も淘汰の時代になるかもしれない。
一つ目の節目は２００８年。
もうひとつは２０１５年ごろかなあ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157165917/l50　　　　
【社会】阪大大学院助手が研究室で服毒自殺　パソコンに遺書


理系の医学部以外の学部行くなら医学部行ったほうがいいよ。

まあ、
文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医学部＞＞＞その他の理系学部なんだけど。

医学部が奴隷なら、
理系の医学部以外の学部は奴隷以下だ。

今からでも遅くないから、文系池。

意味がわからん？？

日本は文系王国なんだよ。

マジレスなんですけど・・
親が資産家でもなく、普通の公務員の三男なんですけど・・
地元の国立の医学部に行って医者になったとして・・
勤務医としての稼ぎだけで簡単に開業できますか？
一般内科で開業したとしてです
入院施設の無いクリニックで内視鏡くらいはやってみたいなぐらいに
考えてるんですけど

25歳から2年間研修医で月給25万程度。開業するなら学位なんかいらないから、
大学医局には所属しなくても良かも知れんが、ある程度専門性も必要と思うなら、
大学医局に所属するか、中規模以上の病院で専門医をとるために５〜６年。
卒後８年目ぐらいから、中堅医師として一般病院の内科勤務医としてまじめに
１０年ほど、こつこつ働け。
４０歳過ぎで開業できるだろう。（５千万ぐらい、ローンね）

>>34
開業がいいかどうかわからない時代になってるからな。
開業すると、収益はあがるが、支出も多いから
おまけに従業員を雇う手間を考えると、新規開業はメリットは無いと思ってる。
家建物を買って２億前後、ビル診療で６０００万くらいかかるかな。
でも、２億あったら、早期リタイヤして、趣味程度に仕事をする道を選ぶけどな。
内視鏡はリスクが高いからね。
クリニックだと、１回事故があると患者さんがガタ減り。
これから、時代が変わっていくんだから、今のうちから開業は狙わないほうがいいと思う。
正直、国は新規開業しにくいように報酬きり下げているからね。

難しい。
現在；人間ドックに内視鏡が組み入れられ、受診率が上がっている。　　
　　　胃がんは減少傾向にある。
　　　H.P．の除菌を受ける患者も多い。
　　　大腸がんの増加

将来；市町村健診に胃内視鏡。１００％導入
　　　地域拠点病院の充実
　　　癌拠点病院の充実
　　
＞＞ゆえに、
　　将来は、内視鏡で発見し、治療に結びつくところに流れる方向性。
　　今でもそうだけど。
　　単に癌を発見しただけではーーー
　　また、大腸内視鏡時代へ。。
　　ポリペク。内視鏡手術のうまい先生に流れるよ。
　　胃＋大腸は最低しなきゃ。
　　１〜２泊入院を覚悟して患者は来るよ。

開業したところで儲かっても目つけられてガッポリもっていかれるに
決まってんじゃん
やっかみも混じって医者に儲けさせてやろうなんて誰も思ってないんだから
政治家と官僚どもから狙い撃ちされ稼ぎはかすめ取られることになるのは目に見えてる

内視鏡は体力的にきついよ、せいぜい15年
内視鏡クリで成功しているところは数えるほど。
透析ほどではないにせよ大きな箱がいる

社会保障費から分配されるのは、年金、介護（福祉）、医療でしょう。
決まっている予算から分配されるわけ。医療は皆保険制度が支えている。
窓口負担は、多くて３割だけど、国民の専門医志向とホテル並みのサービス、
待ち時間の高級志向等についていけないところは、軒並み減収となる。
これは、共産主義国家内での人民工場の競争原理の導入に似ている。無理がある。
いわば、医師も準公務員というわけだ。
しかし、医師が公務員と違うのは、専門性を主に分配率の自由競争が一応あるということで
しかも上限は、きれいに設定されている。
だから、限界点は必ずあるわけです。

それが、完全自由化となれば、弱肉強食で、経営の合理化の元にリストラされる医師も増える反面、
年収数億という医師も誕生するわけ。
金がある奴が最良の医療が受けられることとなる。
＞＞だから、「国民すみずみまで平等な高度な医療を」となれば、医師の単価は下がるわけ。
　　これ当然のこと。
　　しかし、EBMや予防医療、啓蒙活動が厚生労働省の審議会で患者需要の抑制
　　の柱になっているのには驚いた。
　　厚生労働省は、
　　「医師の予防努力によって、外来患者数を減らそう、それが医療費抑制につながります」
　　「EBM；標準治療を浸透させましょう医療費抑制のためです」
　　とはっきり宣伝したらいいのに

>>37
いい点つきますねえ。
いま、保険診療で胃透視が１００００円、観察だけの胃カメラ１２０００円だから、結構肉薄しているね。
胃透視もきちんと、早期胃がんまで読むことが出来る医者ってほとんどいないから、
正直言って、検診では胃カメラ推奨になるよ。

>>34
医院・住居併用クリニック、診療スペース50坪、地価30万/坪と考えて、
開業資金は最低1.2-1.5億かかる。どう考えても。
技術を身につけつつ開業資金を貯めるとして、15年で6000-8000万
残りは借金となる。
無担保で金融機関がどの位貸してくれるかはワカランが、>>35辺りが適切だろう。

と考えると、開業後の生活が簡単かどうかはかなり微妙な問題だ。
これから開業医が過当競争になることを考えれば、往診専門クリニックなどの
形態で極力初期投資を減らすしかないと思う。
>>37
現在は胃＋大腸ポリぺクで日帰りは常識です。
>>41
自治体によっては公費住民検診で胃透視を捨てていないところがあるから、ややこしい。

弘前大学は再受験さべつありますか？

>>35-42の方々　ご丁寧にありがとうございます。
正直高校生の僕には良くわからない内容も多いのですが、甘くないのだけはわかった気がします
とりあえず目の前の敵をやっつけます　

本当に医者になりたいならどんな困難も超える事ができるだろ？
単に金稼ぐために医者になるなら辞めとけ。
医者になりたい理由って何よ？

>>42
内視鏡的粘膜切除術　（Endoscpic mucosal resection:EMR）で、
開腹を免れた例は多い。
それを含めて入院。と言ったまでのこと。

現在、全国に約３８万床ある療養病床は２０１２年度初めまでに１５万床に削減。減らす２３万床分
は老人保健施設や有料老人ホーム、在宅療養などに移行させる。生活習慣病予防は中長期的な
抑制策の軸で、４０歳以上の全員を対象にした健康診断・保健指導を健康保険組合などの保険者に義務づける。
厚生労働省はこれらの施策で２０２５年の医療給付費を、現行のままの場合の５６兆円から４８兆円程度に抑え
られるとしている。

１０月には患者の負担増が始まる。７０歳以上で一定所得以上の人の窓口負担は現在の
２割から、働く世代と同じ３割に。療養病床に入院しているお年寄りの食費・居住費が全額
自己負担になるほか、７０歳未満の人も含め医療費の自己負担の月額上限が引き上げられる。
　７５歳以上の全員が加入する高齢者医療制度は０８年４月スタート。これに合わせて一般的
な所得の７０〜７４歳の窓口負担が１割から２割に上がる。７５歳以上は１割のままだが、
全国平均で月６２００円程度と見込まれる新保険制度の保険料を払わなければならなくなる。

介護保険は障害者自立支援法（福祉）と一体化し、老人だけではなく
全ての障害者のための介護保険とし、大手を振って20才以上の全国民から
介護保険料を徴収、７兆円規模から10兆円規模に拡大。

厚労省は同法成立を受けて再編の具体案づくりに着手。混合診療対象を（１）医療技術（２）医薬品・医療機器（３）快適・利便性（４）医療機関の選択（５）医療行為の選択−−の５分野に分け、
（１）（２）は評価療養に、（３）（４）（５）は選定療養とすることにした。

　「医療技術」は、具体的には先進医療を想定。「医薬品・医療機器」は未承認薬や承認医薬品を承認項目以外に使う「適応外使用」などが対象になる。「快適・利便性」には差額ベッドや予約診察、
「医療機関の選択」には紹介状のない大病院での初診料、「医療行為の選択」には１８０日超の入院などを含める。

【ﾊﾒﾊﾒの日々】あるDr.のｾｸｰｽ事情。画像満載【ﾁﾝｺ乾く暇ﾅｼ】


http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156472106/

>>51　スレタイ長すぎ

>>43
推薦枠、地域枠があるのがどういう意味か考えれば自明。
それがわからないようなら再受験に向いてないからやめた方がいい鴨

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題
　弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかもしれない。
従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験合格者の司法修習
終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。日弁連はプロジェクト
チーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。
司法サービス向上を目的にした弁護士の大量増員は「２００７年問題」と呼ばれる。現在修習
中の旧試験合格者約１５００人と今秋に初の合否発表がある新試験合格者９００−１１００人は、
いずれも来年秋に修習が終わり、裁判官、検事への任官者を除く約２３００人の弁護士の卵が
誕生、今年より１０００人程度増える見込み。
「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連は「弁護士業務総合推進センター」
を今年６月に発足させ、就職問題のＰＴも編成。全国約１万１０００の弁護士事務所に採用計画
などを聞くアンケートを送付し３割弱から回答を得た。結果を集計、分析し求人需要の喚起に
取り組む。
ほかにも（１）地方での採用倍増（２）企業や官公庁に採用を尋ねるアンケート実施（３）求人、
求職情報の全国ネット構築−を検討。勤務形態や年俸など、どのような条件ならば勤務弁護士
の採用が可能かも探っていく。
今月１日現在の全国の弁護士は計約２万２０００人。来年以降も志望者の増加傾向は続くとみら
れ、「分かっていたことだが、目の前に突き付けられるとインパクトは大きい。アンケートも厳しい
数字が出るだろうが、悲観的にならず、若い人が活躍できる舞台づくりを進める」と日弁連幹部。
都内の大手事務所に勤務する若手弁護士は「職にあぶれる人も出るだろう。
登録しても弁護士としてではなく、普通の会社員として働くケースも増えるのではないか」と
予測している。

よく医師の給料との比較で、キー局の給料が出てくるが、キー局の正社員は
全局合わせても合計１００人程度。その中でコネなしとなると４割位。
だからコネなしでテレビ局に入れる奴は年間４０人。
文系は東大だけで千人以上いて、早慶合わすと１万人はいる。
文系でもキー局勤務は例外と捉えるべき。

朝日新聞なんかもキー局に準ずる給与だけど、最初の４年は地方に飛ばされ、
夜討ち朝駆けの日々。東京帰ってこれたとしても激務は変わらず、体壊す奴
続出だよ。

それならマイナー科や産業医なんかの方が全然美味しいのではないかと思うが
どうだろうか？

>>55
おっしゃるとおり。
テレビ局で働いている連中がみんな正社員でない事はみんなあまり分かっていない。
正社員でも激務や人間関係に耐え切れず、途中で退社する人間多数。
50代で社内に残ってる人みれば、大人気番組制作に関わったとか、ちゃんと実績残して
きた人ばかり。
テレビ局の内定取る努力を考えたら、医者で同等の収入得る方が遥かに楽。というか比較
にならん。

香川医大って結構なレベルですか？

滝川クリステルもフジテレビの正社員じゃないんだってね。

このスレは長寿スレになる予感。
１が研修医になるころも存続していて、
１がこのスレで実態報告を行うと。

>56
>テレビ局で働いている連中がみんな正社員でない事はみんなあまり分かっていな
>い。

医療界で働いている医師が､勤務医ばかりでないことは､知られていないし､可処分
所得が東京の場合は､一般市民の家庭収入の可処分所得と殆ど差がないことは知られ
ていない。新聞社は、マスコミであり､マスゴミ。

文章の意味がよくわからない。
病院にはナースをはじめとするコメディカルのが圧倒的に多いこと位皆知ってるでしょ。
後、東京にも足立区もあれば港区もあるけどどうなの？何をもっての一般市民？

香川医大は第一種駅弁大学。手軽に入れるが医師免許取得のために全国の学生が利用する。三食うどんでも恥ずかしくなく生活費は安い。

医師以外の職業の代案としてマスコミを出すのはあまり説得力はないな。
もちろんマスコミの方が興味があるなら否定する理由はないが、少なくとも高校生
で偏差値が高いなら医学部はかなりの確率で医師になれるというところが魅力なんだ
ろうね。

>>63
これからは、変わると思うよ。
人気がない職業のひとつになるだろうね。
ここ２０年で歯学部・薬学部のレベルが、ずいぶん下がったから。

マスゴミって、医者の給与実態の一部しか報道しないんだから、
マスゴミの高給も発表させてもらっていいんじゃない？
テレビじゃないが、朝日新聞社の平均年収もすごいよね。
テレビ局の実績というと、いかに大げさに番組を作って、スポンサーをつけるかということでしょ。
番組の内容がいいかどうか、放送する内容が正しいことか間違っていることかは、昇進には関係ないのだから、
そんなところで勤めていて、良心が痛まないかなあ。
（良心が痛む人なら、昇進する前に退社になってるか、自殺しているだろうけどね）
ＴＶ局のエレベーターのところに視聴率の紙が張ってあるが、吐き気するね。
電話ボックスのピンクビラとレベルが変わらないのに気がつかないかなあ。

相手のレベルを問わず、とにかくセクースしまくりたいなら医者になれ。
漏れは学生時代は全くモテなかったが医者になった途端にモテ始めた。
相手は同じ医療関係者が多いが、相手に事欠くことはない。
医者になればチソポの乾く暇なしだ。

>>55
夜討ち朝駆けの日々

しんどいならやめろよ。正直そういう風に取材されるほうは歓迎されていないと思うよ。
深夜寝ているときに、外に誰かがいるというのがわかれば、熟睡できないものね。
人に嫌がられることを必死にやって、それで体壊すんだから、自業自得と思うけど。
取材される側が、取材されてもいい、というときに取材してあげるのが、本来の姿。
どこかの検事さんも言っていたよなあ。
重大事件はマスコミに嗅ぎつかれないように、調査するのが、一番大事だって事。
マスコミに嗅ぎつかれて、事件が解決できなかったことがいくつもあったんだろうな。

>>65
医者になっても、まったくもてなかったよ。
ちなみに、結婚しているが、
当然、お見合い。

....

>>63
自由競争の代名詞であるアメリカでもメディカルスクールってＭＢＡより難関だし、
卒業生の年収も高いよね？
医師はだめだというのは容易だけど、じゃあ高校生に向かってこの大学に入れば、確実
に医師より社会的地位と収入は約束されるとお薦めできる職ってある？

確実と言えるのはないね

アメリカで目指すならこの職業
http://blog.japan.zdnet.com/dp/a/000394.html?tag=zdnw

1.　ソフトウェアエンジニア（46.07％／8万427ドル）
2.　大学教授（31.39％／8万1491ドル）
3.　投資アドバイザー（25.92％／12万2462ドル）
4.　人材管理（23.47％／7万3731ドル）
5.　医療助手（49.65％／7万5117ドル）
6.　市場リサーチアナリスト（20.19％／8万2317ドル）
7.　コンピュータおよびITアナリスト（36.10％／8万3427ドル）
8.　不動産鑑定士（22.78％／6万6216ドル）
9.　薬剤師（24.57％／9万1998ドル）
10. 心理学者（19.14％／6万6359ドル）

＞１
年収よりやりがいですよ。

http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/

5. Physician assistant
Why it's great For most doctors, the worst part of their job is filling out paperwork and battling insurers.
Physician's assistants get to skip all that. Under a doctor's supervision, they provide routine health care
-- conducting physical exams, ordering lab tests, prescribing medications, treating illnesses.

PAs can specialize, from the E.R. to pediatrics to orthopedics, and they can switch fields. Thanks to an aging
population and demand for more cost-effective care, this job offers a level of security other professions can't match.

What's cool
Doctors' work, bankers' hours. PAs average 35 to 40 hours a week, and they can work part time and in a variety of settings.

What's not
You're not the ultimate decision maker on patient treatment; there's little room for advancement.

Top-paying job
Specialists in cardiothoracic surgery earn over $100,000.

Education
Four years of college, two to three years of training in an accredited program, plus national exam for certification.

average payment でみると Physician/Surgeon が一番いいけど $247K

そら訴訟社会だからな。

民間キー局：新卒は年間全部で100人程度。コネなしは40人程度。
戦略系コンサル：平均在籍期間2年
投資銀行：平均在籍期間2〜4年

いろんな職業との相対評価でも
医師になってマイナー科や査定医や産業医を本気でやるってのは結構いい選択。

>76
>いろんな職業との相対評価でも
>医師になってマイナー科や査定医や産業医を本気でやるってのは結構いい選択。

息子を医師にしない開業医が増えているのは何故なんだろうか。

>>77
うちも医者だけにはしたくないと思ってまつ。

>>77
先行きが暗いのを知っているからだろう。

>>77
親の希望で無理矢理というのは時代から考えてもあまりしなくなってきている
んじゃないかな？
それにもし医者にしても跡をつがなくても構わないと考えている人も増えているし。
むしろ跡継がせるために高い学費の私立にいかせていた時代のが異常。

昔の開業医と今の勤務医を比較しても意味なくて、今の現状でなれる職業間で比較しないと。
医師には割りに合わない分野があるのはもちろん分かるが、実際医師免許ってのは
まだまだ活用のしがいがあるものだと思うよ。

医学部以外の学部だと、
大学入学の段階で将来の職業が確定しないのだから、
比べるのは無理がある。
なれるかどうか分からないんだから。

医学部にいけば、かなりの確率で医者になれる。

精神と身体が強くかつ医者が好きでないととてもやれる職業ではない。
医者が好きということは、患者が好き、強いては人が好きであるという事につながる。
先逝く人を娶っていく。
良い仕事ではない。
しかし、それを継続できるのは、それ以上に人を治すという
相対的な充実感がもてるかというところにある。
「死」そのものは、人が一番嫌うところでもある。
死にそうな人間と自分一人が向き合う仕事、逃げる姿勢は許されない。
精神面で壊れる奴は、向いていない。

>>82
年寄りは死を嫌ってはいない。
嫌っているのは何かが起こって動けないのに生きていなければいけない状況だ。
そんなことになるよりは早く死んだ方がいいとほぼ全員が思っているようです。
長生きするためにコレステロールをいい値にしましょうなんて言っても誰も聞いてくれない。
連れ合いや子供達に迷惑をかけないように、、、というと真剣に聞いてくれる。
ある程度以上の年齢になっている人達にとっては死は嫌うようなことではない。

>>83
「死」そのものは、人が一番嫌うところでもある。
この表現は、死をみつめる者及びその周辺も含まれる。
「死」を好いているものなど居ないことは確かである。

結局高校生からみたら医学部にいくのは現実的な選択として悪くないという結論？

医学部にいきたくても成績良くなけりゃ無理。
それが現実であり、このスレの回答でもある。
おわかり？

>>83
>連れ合いや子供達に迷惑をかけないように

思うに、健康管理をしたところで、問題を先送りしているだけで、
結局回避することはできないんじゃないか？

生活習慣病の予防に力を入れることで、
医療費の削減になるか？というのもあるが、
これも、問題を先送りしているだけなので、
長生きすればするほど、
寧ろ医療費は増大するという説があるが、どうだろう。

すれ違いだな。医者なりすまし先生に聞いてみよう。

■敬語を使えない朝日新聞

読売新聞：秋篠宮妃紀子さまが、帝王切開の手術で男のお子さまを出産された。
毎日新聞：秋篠宮妃紀子さまが、待望の男の赤ちゃんを出産された。
日経新聞：秋篠宮妃紀子さまが、東京都港区の愛育病院で帝王切開手術を受け、男児を出産された。
産経新聞：秋篠宮妃紀子さまが、親王（男児）を出産された。

★朝日新聞：秋篠宮妃紀子さまは、東京都港区の愛育病院で男の子を出産した。
http://www.asahi.com/special/060906/index.html

安倍晋三官房長官
「ここで敬語を使わなければ誰に敬語を使うのかと感じる。感じ方を強制するわけではないが、政治家個人としては違和感がある」
と述べ、天皇、皇后両陛下を報じる記事に敬語を用いないことに疑問を示した。

実際４０過ぎて１０００万超えない人が大多数なんだよな・・・

通信インフラが整ってきたし、今の高校生は恵まれてるよ。

労働環境を調べようと思えば、PCの無い家庭以外ではできるのだから、
後で知らなかったと愚痴る香具師も今後は少なくなるだろう。

>>85
好きだったら、なればいいとおもうし、
好きでなくて給与だけがほしいと思うのなら、割に合わない。
そういうことですね。そんなに難しくない。
やっぱりもらう給与分だけは、確実に働いていますね。
（医者の場合、医者になってから進む道が悪いと、卒後１０年くらいは、平均サラリーマンと同じ年収になってしまう）

>90
>実際４０過ぎて１０００万超えない人が大多数なんだよな・・・

首都圏の夫婦子供一人の世帯収入額とか､一人の収入額とかは問題ではない。
それが、８００万円であろうと､６００万円であろうとも関係ない。職種によっ
て商社などは､年間ボーナスが４００万円とかはざらだ。

社会的な必要から医師とその家庭が世襲的な医師階層を維持する必要もなく、
国家が授業料と､救急医療の充実を責任を持って行うには一人あたりの経済力
（ＧＤＰ）を今の世界７位くらいから二−三位という具合にならないと無理。
http://www.777money.com/torivia/torivia3.htm
問題は､こういった北海油田で潤うノルーエーとかイギリスとかを比較に出
す点が問題。ドイツと比較するのも問題。イタリアと比較するのが適当。

>>93
は？何？

イタリア医師は人口１０万人対４００人で、失業率が一般の１０％に対して５％
となっているが､これは事務員看護師ナシの一人開業医が多いからだ。日本の経済の
実力から云うと､この辺が妥当ではないのか。

>>90

どこの地域のお話でしょうか。6月に卒後15年の同期会に行ってきましたが、大学で研究に
専念してあまりバイトする時間がないというふたりが1000未満ということでしたが、他は
国公立勤務1100〜1400、民間勤務1200〜1900、大学勤務でも助手で本俸900台ですから
副収入をあわせると軽く1100〜1200にはなっています。

ぼく個人を振り返っても4年目の年収が980で一歩及びませんでしたが、以後1000を切った
ことはありませんよ。ただ給料の伸び足がよくないのは残念ながらその通り、5年目で1030
〜15年目で1520と新卒〜40歳で年俸が3倍に伸びる都銀系にはそろそろ抜かれそうです。

>>96
あ、ごめんごめん医者だけの話じゃなくて
医師を含めた日本で働く労働者全体での話
高校の同窓の奴とか１０００万なんかちっともいってないとか言ってた
まぁ偏差値５０くらいの馬鹿私立高校だったってのもあるけど。

板前やってる先輩とか３００万くらいしかない

>96
>国公立勤務1100〜1400、民間勤務1200〜1900、大学勤務でも助手で本俸900台ですから
>副収入をあわせると軽く1100〜1200にはなっています。

親戚の国立大学医学部の助教授は、５０歳前なのに年棒８００万円ですよ。
市立病院なんて４０歳で年棒７８０万円ですよ。済生会病院も。
東北、北海道などの僻地の実例でしょう。

>>89
兼業バイト４００万、中元歳暮退院御礼の非課税収入２００万　加算しろ

回りの人に「立派な人だ」と思ってもらえるような生き方をしていれば全然儲からないけど、その気になれば医者はまだまだ稼げるだろ？
悲観することはないが、高校生に言いたいことは、まともな研究者になりたいなら理学部へ行け、ということくらいかな。

>>98
失礼ですが、国立大教授の800というのは年俸(支給額)ではなく手取りではないでしょうか。
市町村立の病院給与は自治体ごとに異なるので40歳780もあり得るのかもしれませんが、
非常に考えにくいです。ぼくは3年前に旧国立にいましたが年支給額1130でしたよ。

>>97
勤務所得者全体ならその通りですね。ぼくは田舎の進学高校卒ですが、去年卒後20年の
同窓会の席ではぼくより年収が多いひとの話は聞こえてはきませんでした。
（ぼくが他の級友に収入を尋ねるわけにはいかないのであくまでも漏れ聞いた範囲です）
意外に年収が多いと感じたのは警察（警部）と海自（二佐）の900台、メーカーなどは
まだ700〜800のようでしたね。

都銀に勤める大学の友人は現在1500ですでに横並び、今年はもう抜かれると思います。
ただ仕事はぼくよりもはるかにハード、精神的にもキツそうです。

>>101
おお、やっぱそうですよね

「１０００万は金持ち」みたいな言われ方するけど１０００万も８００万も代わらないですよね
生活レベル的に

>>98
今や名門大病院や大学病院でもネット求人が利用されており、ネット求人募集
を利用してない病院の方が少ない時代になった。（５年前と比べても隔世の感がある）

なので、データベースとしてネット求人の年俸はある程度参考になると思うんだけど、
そこで年俸が１０００万以下は少数派。
しかも年俸７００万のところでもそれは週１日外勤も認めていて、外勤の年収４００万
が除外されている収入だったりする。

国立助教授で８００万というのも、医師の世界を知らない人から見たら驚くかもしれない
けど、助教授になれる（なろうと思う）医師は少数派で、ステータスの低い病院程給料が上がる
医師の世界ではむしろ最低年俸を示しているとも言えますね。
ただ大抵の助教授は外勤にいってますし、講演執筆等を合わせると、それに５００万位加算したものが
実際の年俸じゃないでしょうか？

５００万も１０００万も生活レベルは変わらん。
１５００を越えた辺りで変わってくる。

講演執筆等を合わせると、それに５００万位加算したものが
実際の年俸じゃないでしょうか？

これって、そのまま収入もらえるの？特に国立大学の場合。
無理だと思うんだけど、、、
最近は袖の下もないという話だよ。
もらった時点で、収賄で逮捕される可能性が高くなったからというのが理由。

すいません　いきなり下世話な話ですが・・・
何回も聞かれてますが、医者でもてなくて結婚できないって人いるんですか？
�@望みが高すぎてってんじゃなく、普通にもてないって医者いるんですか？
�A看護婦さんと遊びまくるって話が出てきますが、医者なら誰でも可能なんですか
�B医者は合コンてかなり活発なんですか？

>>104
年収帯における実感生活レベルは、居住地、家族構成、実家かどうかなどで、
変わってくるので、あまりここで議論してもしょうがないのでは？

�@少ないけどいる
�A大抵は
�B人による

>>105
国立大（というか今や独法化で公務員じゃないですが）でも、週１日程度
のバイトは法的に認められています。
他施設で診療することが勉強になるという判断でね。これを外勤というわけです。
給与水準の低い公的病院でもこの外勤は認めているところが多いですよ。
むしろ給与水準の高い民間病院では外勤禁止というところが結構あります。

ちなみに患者からの謝礼で起訴された例はないですよ。
収賄になるのは業者からの謝礼です。ただ新薬パンフレットなんかの原稿は
結構割りのいい給与がもらえますが、これは収賄にはなりません。（当たり前ですが）

>>106
おこたえします。
１、医者だからって、もてるとは限りません。結婚できない同級生もいます。
自分はもてなさ過ぎたので、お見合いで結婚しました。でも、今幸せだからＯＫですが。ちなみに３５歳。
２、看護婦さんと遊ぼうと思っていても、声をかけても断られる医者も多いです。自分もそのうちの一人です。
逆に看護婦さんからトラップを仕掛けられることもあります。当直した次の日の夜がかなりやばいです。
晩メシ食いに行く元気がないときに、弁当やおにぎりがおいてあったり、
倒れるように寝ていたら、そっと毛布がかけてあったり、、、
こういう攻撃にさらされて結婚した知り合いの医師が２組ほど知っています。
３、それは、医者じゃない人と同じ確率と思いますよ。医者になってからのほうが合コンしにくいんじゃないですかね。

結論。医者だからといって、必ず持てるわけではない。
（お笑い芸人になれば、必ずもてる、というわけでもないですよね）

>>110
�Aのトラップって要するに露骨なアピールっていう意味？

>>105
大学の教員は自分の業務に関係のある副収入に関しては、公務員の副業禁止
にあたらないというのが法的な見解です。

東大の経済学部の教授が本書いたり、日経新聞主催のセミナーとかで講演したり
しますよね？あの収入はそのまま自分の収入になります。（もちろん申告は必要です）
同じ事が医学部教授にいえます。
学会の座長や講演、執筆は収入に入ります。

患者からの謝礼は、外科系かどうかで全然違いますが、心血管系で有名な某私大教授は
一回のオペで平均１００万以上の謝礼が相場と言われています。参考までに。

>>108>>110
どうもありがとうございました。
家業の農業を継いだら外国人妻になるかもしれないので・・・
看護婦さんと遊ぶってのは看護婦さんが高給の医者狙いで突進して
来るというより、やはり一番近くにいる存在だからお互いくっ付くってことですかね

まぁ医師の仕事に理解があるほうだし。

>>105
国立大でもバイトOK。収入そのまま自分のもの。
（一部例外あるが）
講演料、座長の謝礼、印税も自分のもの。
もちろん源泉徴収あり、確定申告必要。

あと、うちの大学。
助手＝税込み600万
講師＝800万
助教授＝950万
教授＝？？
が、大学からの給与。

以上、宮廷内科系医局員より。

続き。

国立大の俺からすると、私大の感覚には全くついていけない。
俺の知っている田舎の某消化器内科には、たまに
首都圏某私大内視鏡部の有名教授が「指導」と称して来ているが、
いったいいくら払っている事やら…。

当直バイトへ行っている病院（脳外＋内科）も、
「顧問」に院長の出身医局教授が名を連ねているが、
いったいいくら払っているんだろ？

うちの大学は（少なくとも内科系は）こういうのは全くない。

Ｒ＆Ｉはこれまでに２１私大の格付けを行い、早稲田大、慶応大、同志社大を最上級から２番目にあたる「ＡＡプラス」に格付けしていたが、ＡＡＡ評価は東大が初めて。

>>113
まあ、そういうことですね。
社内結婚と同じ理屈だよ。
医者の場合社内（病院内）にいる時間が長いから、同じ職場の人以外は付き合うことが少なくなるね。
大学病院だと、医者が高給でないことはよくご存知だと思いますよ。
自分たちのほうが給与高いこともザラだし。

>>112>>115
ありがとう。
これで、自分の心配がひとつ取れたよ。
大学の教授が、うちの県人会の会合に遠路はるばるきてくださるのだが、
そのときに年収の話になってしまって、教授が1000万いかない話が出てしまって
みんな気まずくなってしまったんだよ。
副収入が多くて、自分や先輩よりも多い可能性が出たのなら、今年からは、安心してお迎えができるんでね。
こうかくと、出身大学がばればれだが。

>>106お答えします

医者でもてなくて結婚できないって人いるんですか？
�@望みが高すぎてってんじゃなく、普通にもてないって医者いるんですか？

＞＞います。しかし、非美男子かオタクっぽい医師が多いようです。

�A看護婦さんと遊びまくるって話が出てきますが、医者なら誰でも可能なんですか ？

＞＞誰でもというわけではありません。
　　非美男子かオタクっぽい医師、女性との会話が苦手な医師は嫌われます。
　　私は、幸い美男子で気が回る方で、会話が上手だったのでモテまくりでした。
　　夜勤の看護婦さんの肩を指圧してあげてとても喜ばれました。私は、指圧も上手かったので、何も言わなくとも
　　看護婦さんはブラジャーまで外し、仕方なく大胸筋上部の凝りまでほぐしてあげました。
　　タオルで乳房は隠すよう指示しました。
　　一人じゃ悪いから２〜３人マッサージしてあげて「疲れているね。こんなに凝っていて大丈夫？」
　　と心配してあげたものです。婦長も笑顔で、「終わったら私も揉んでね」と甘えてくれました。
　　同僚が僕を見ていて、看護婦さんに同じ事をしたら「セクハラされた」と婦長まで上申され、婦長は激怒。
　　院長まで耳に入ってしまい、夜間の詰所出入りを制限されました。


　　

>>87
医療の、特に予防的医療の目指すところがまさに問題の先送りです。
医療は問題の先送りをしているだけで問題は回避できないが、それで正しいのです。

40才高血圧発症、50才脳梗塞で不全片麻痺と失語症、失業し以後通院と介護、72才死亡（１）
40才高血圧発症、月１回降圧剤等処方時々検査、65才定年、80才認知症発症し83才死亡（２）
（１）の方が本人も家族も不幸であり、医療費+介護費が高額になるのは明らかでしょう？

10才糖尿病発症、血糖コントロール悪く22才失明、28才透析導入、38才死亡（３）
10才糖尿病発症、血糖レベル維持、就職結婚し２児の父となり、55才軽い脳梗塞、68才死亡（４）
問題の先送りができて幸福な時間が長くなるのであればそれで充分だと思う。すれ違いごめん。

>>121
予防医療こそ、受診抑制の根幹を成す。審議会でも明らか。
医療費と介護費を分けることに意味がある。
声高に医療費抑制と言っているわけであって、
介護費用抑制とは言っていない。
むしろ自立支援＋介護保険が福祉。
医療費は、社会保険、共済、国保という構図。
国は、膨らんだ医療費を自立支援＋介護保険＋新設高齢者保険に移行するだけの話。
医療費抑制は、みごと達成されるというわけ。
社会保険庁の改革が功を奏したとも思わせられ、一石二鳥。

そりゃ医療保険より介護保険のほうがﾊｺﾓﾉ一杯建てられるからなぁ。

今日マイスリーを手に入れました。

>103
>国立助教授で８００万というのも、医師の世界を知らない人から見たら驚くかもしれない
>けど、助教授になれる（なろうと思う）医師は少数派で、ステータスの低い病院程給料が上がる
>医師の世界ではむしろ最低年俸を示しているとも言えますね。
>ただ大抵の助教授は外勤にいってますし、講演執筆等を合わせると、それに５００万位加算したものが
>実際の年俸じゃないでしょうか？

50歳以上の助教授職の医師を当直とか､特診外来で使っている病院があるとしても特殊例でしょう。
国立事業所職員の業務の併任は原則として許されていませんから。
事実､某公立病院（２桁台の複数）は､併任を厳格化してとうとう内科・外科から婦人科・産科までも
が逃散。ザマないよー。

１は、収入や休みなどの待遇だけでなく、実際の仕事のイメージができてる？

医者は人から恨まれる仕事だよ？
避けようのない合併症について一般人の理解が得られるわけないし、
はよせいよ、しばくぞコラとか騒いでる患者を相手にしなきゃ
ならないんだぞ？

しかもそんな連中に面と名前を知られてるから、
何されるか分からん。

世の中　きれいな人間ばかりじゃないよ？
人から恨まれる覚悟の無い奴は医者をやらない方がいいよ。

>>125
「５０歳以上の助教授」って限定したとしても、普通は外勤いってることが多い
よ。大学病院の教授助教授講師なんえいねんかで外勤いかない方が教えないと高校生は
勘違いするよ。

>127
>大学病院の教授助教授講師なんえいねんかで外勤いかない方が教えないと高校生は
>勘違いするよ。

現在の現実をしゃべっれってのー。それとも未来の予測をして､医師を目指す高校
生を騙して、優秀な連中を医師にしても匿名２ｃｈは恨まれないと思ってんのよ。

彼らは真剣じゃないのかヨ。月に土日の４回当直なんかを､５０歳以上で遣ったら
それこそ死ぬぞ。

当直の話なんてそもそもしてないよ。
医学部助教授で年収８００万ってのは大学からの給料であって、外勤はできるよ
って事実を書いただけ。

当直に関しては若いうち５年位やって、それからは当直のない道にすすむことは
医師免許があれば可能。もちろん自分も大病院勤務のメジャー科は決して割りのいい
商売じゃないと思っている。
けど、医師の業界ってのは、楽しようと思えばできる業種もあって（外来のみのマイナー科
とか産業医とか健診機関とかね）、そういう業種のがむしろ年収は高いっていうことは
知っておいた方がいいかなと思って。
これ医師の間では常識だけど、一般の人は意外と知らないし。

医者って、人間ウオッチングには最適な仕事だよ。
人間のいい面、悪い面が、こんなに短期間（10年）でわかるとは思わなかった。
親子、兄弟、親戚同士の醜い争いも想像以上におおいし、
逆にすばらしい、家族関係を結んでいる患者もいた。
あるところは反面教師に、あるところは自分の人生の糧にして利用させていただいている。
うちの両親にも、将来介護してほしかったら、うちの嫁にいい人として認められないとだめだよ、と話をしている。

ただ、そういう、家族関係のどろどろしたのを見すぎたせいか、
最近患者さんと話するのがいやになってきている。
話しているウラがほとんど読めるようになってしまったからなのか、
病気の相談や、人生相談を年齢不相応に受けすぎたせいなのだろうか。
20歳代や30歳代では受け止めることの難しい問題を聞きすぎたのかなあ。
でも、好きだから仕事続けてるけど。
ここ10年で世論まで変わってしまって、以前のような、性善説のみでは仕事ができなくなってきていることだね。
そういう面では、一般的な仕事との垣根は低くなってると思うよ。

>129
>けど、医師の業界ってのは、楽しようと思えばできる業種もあって（外来のみのマイナー科
>とか産業医とか健診機関とかね）、そういう業種のがむしろ年収は高いっていうことは
>知っておいた方がいいかなと思って。

皆それを辞めて開業しているのは何故。７キロ離れている地区の元産業医さんなんて､
大借金をして開業医を遣っているよ。つまり､腰掛けというか高額退職金の支払いを恐れ
ていじめによるリストラを遣っているんじゃないのだろうか。

>>126
同意だなあ。
まだ、合併症がでて、クレームを受けるのならまだまし。
老年内科なぞ触っていると、
肺炎で入院して、がんばって、よくなって退院できそうになったのに、
それを家族の人に言われると、露骨にいやな顔をされることが半分の確率であるんだよな。
退院の日、患者さんを見に行くと、1割くらいは怖い顔した家族の人がこっちをにらむんだよ、怖いよー。
欲がつっぱた顔というのはこういうのをいうんだね、そう感じることがたまにある。
病院は姥捨て山ではないんですよ。年金製造器ではないんですよ。
そう、のど元までいいたくなるときもあるが、仕事なんでもちろん、いえない。
しかし、治療の甲斐なく死亡すると、対応を間違えると、金をふんだくろうとして、訴訟をちらつかせる。
そういう、怖い面がありますね。

はっきり云って税金を払っていない日本人につける薬は国民皆保険制度の停止です。

国民皆保険制度が崩れれば国立大学は無用になる。つまり国立大学が帝大系と､旧六系に絞られてポストが無くなる。
昔は､医専という中卒者が行く医学校があった。正規の帝国大学医学部に併設された。医師乱造政策によるものだった。
だから頭が悪くても医師になれた。実質的な兵役逃れ。こういった連中が､戦後の平和期に甘い汁を吸えたわけだが､
彼らが甘い蜜を吸いすぎて、今じゃもう医療のリソース（資源）が無い。消費税を増やしたとしても､景気が悪くなる
のでどうしようもないのだ。結論としては､日本の経済は既に破綻しており優秀な連中はそれを見越して軍隊にである
ことろの防衛医大に行くことを薦めるよ。医官は尉官だから衣食住は問題なく大丈夫だ。
我々私立医は元手か掛かっているので投資額相当の倍以上のリターンが無いと困るが､宮廷痴呆医はそんなこと無い
だろう。投資額は､少ないので貧乏してもどうって事無い。

いい教育受けてきてない連中は本当にひどい。
常識という概念が崩壊している。
頭の悪い連中に限ってクレームが多い。
それも論理性に著しく欠けるクレームだ。
医師はそういう連中と、連中の感情が高ぶってるときに会わなくてはいけない。

しかも、そういうのを全部きっちり揚げ足とって論理的に反論してやりたいけど
それやったら確実に逆ギレ食らうよなｗ

俺、小学生のとき高校生泣かしたしｗ

>>135
そうか？マスゴミと教師連中は一応大卒だけど。。。

質問です。研修医終わってから、自分の出身大学の病院以外の大学病院の医局に入ったりしたら、
そういう人はやっぱりいじめられるんでしょうか？お願いします。

久留米大学はぜんぜん大丈夫。まあDQNかもしれんが。

>>139
ありがとうございました!!

>>138
　就職希望先の教室役職者の出身校構成を調べろ、入局者中の他校出身者数を問い合わせろ。
　自校卒業生に人気が無くて、他校出に支えられている教室も少なくない。

いじめられる可能性を考慮して大学決めるのかよ・・
他校出身者が多数でも
相性が悪ければいじめられるよ。
いじめられるかどうかなんて運次第としていいようがないよ。

Stress: D / Flexibility: D / Creativity: B / Difficulty: D
http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/

Physician/surgeon was placed at the second in "highest-paying careers," though...

いや〜　すごいなこいつらみたいのが、医者なるのか！！
イジメられて、自分ことしか心配できん人間に...
所詮体の弱った病人にしか、えらそうにしかできんだべｗ
最悪...　

うむ！

>いじめられるかどうかなんて運次第としていいようがないよ。

いじめる方になるしかないんだぞ。

【現役医師に進学高校の現実を教えます】

医学部　人気急騰

今、医学部の人気が急騰している。
以前から旧帝国大学や慶應大学の医学部入試は、
東大以上の難易度とされてきたが、
今や地方の国立大学や都心の私立大学でさえ
東大を超える難易度となって来ている。

大手予備校の進学指導部に問い合わせたところ
「今の優秀な学生は東大には行かない。医学部に行く。
やはり医師の高収入や社会的地位の高さが魅力のようです。」
との回答であった。

それでは医学部の学生はどう思っているのだろうか。
都内の私立医学部の学生に話を聞いてみた。
「東大？受ければ入るでしょ、普通に。」
「理�V以外には興味が無い。」
「これからの時代、医師が一番ですよ」
などといったコメントが口々にかえってきた。

逆に東大生はどう思っているのであろうか。
東大の新入生が通う駒場キャンパスで話を聞いてみた。
「正直、医学部に受かったとは思えない。」
「医学部に行きたかったが、実力が無かった。」
などというコメントが多い一方、
「宇宙飛行士になるのが夢。医学部には興味が無かった。」
「血を見たくないから。」
といったコメントも寄せられた。

【現役医師に進学高校の現実を教えます】

一昔前まで難関校との呼び名の高かった東京大学であるが、
昨今は医学部人気の煽りを受け、難易度が凋落している。
今や誰でも受ければ入ると言って過言では無い状況だ。
有名進学校の生徒も
「東大は難関校では無い。受ければ受かる学校。」と言い、
さらには「東大に受かっても誰も凄いと思ってくれない。
だから医学部を受ける。」
と言って憚らない。
一方、東大当局はこの事実を深刻に受け止めて、
色々と策を弄しているようであるが、
現状では有力な打開策が見当たらないのが実情のようだ。

【現役医師に進学高校の現実を教えます】

東大に行っても、よくない会社に入ったりする人もいるどころではなく、
過半数が割にあっていないようです。国�Tも採用されるのは合格者の半分。
有名なブラック企業に入社したりフリーターやニートになる者もかなり多い。
恋愛も一部の容姿の優れた者を除き恵まれておらず、生活レベルも高くならない。
子供の頃から一所懸命に努力した結果が使える奴隷になったというだけ。
東大に入っても世間の評価はへぇーだけ。決して尊敬されることはない。
東大に幻想を持たないほうがいいです。早稲田や慶応よりちょっと上の評価です。
★医師にも問題はあるが、東大卒業生よりは遥かにましな人生が送れます。★
東大に入った方は就職活動の際、自分への評価の低さに驚くでしょう。
★多くの東大生が医学部を再受験します。★
東大なんか勲章程度の価値しかないです。

【現役医師に進学高校の現実を教えます】

東大は言わずと知れた最難関大学ですが、東大に勝るとも劣らない難関大があるのをご存じでしょうか。
国公立大医学部です。ところが、この両者の難易度はほぼ変わらなくても、高校は医学部派東大派に色分けされています。
その分かれ目はどこにあるのでしょうか。

「東大を目指せば合格する力はあるのに、国公立医学部志望者が増えて、東大合格者数が増えなくなってきました」と話すのは、
東大合格者ランキング上位の高校の進路指導教諭です。

それほど、今、医学部は人気です。特に東大に合格者が多い高校に、共通して見られる現象です。
今、東大上位校では、文系・理系のクラス分けで、圧倒的に理系クラスを選ぶ生徒が増えています。
5クラスあれば、4クラスが理系というのも珍しくありません。
なぜ、理系人気なのか、その理由は医学部人気にあるとまで言われています。

ttp://study.biglobe.ne.jp/tokushu/05/tokushu0508.html

ちなみに俺ももちろん医学部志望。
俺の友人もほとんどが医学部志望。
国立医学部に進学可能なのに東大理１・理２を志望する奴は
俺の高校では変人扱い。

東大文一の連中が作った医療法の改定で､散々な目にあっている我々医師の事を
少しでも考えたことがあるんカー。３０年以上前に高校を卒業した当時でも､地方
国立大学は､理II ぐらいだったぞ。帝大（東大､京大、阪大、東北、九州）の医学
部は本当に難しかった。理一くらいだった。

それが、地方大学の医学部が東大よりも難しいなんて､考えられんなー。漏れな
んか､駿台の御茶ノ水だったけど、当時は､お茶以外には京都校しかなかった。その
時代でも、東大は別格だったぞ。理１は、地方医大よりも難しかったがナー。

>153のおじさん。
今は
　理３＞京医＞地底医学部＞底辺国立学部≧理１＞理２
ですよ。

>理３＞京医＞地底医学部＞底辺国立学部≧理１＞理２

理３＞京医＞地底医学部：文一＞上位底辺国立学部≧理１＞中位底辺国立学部≧理２
＞下位国立学部

くらいじゃないだろうか

理三＞旧帝医＞＞文一≧旧六医≧理一＞広島医＞理二＞秋田医＝文三

＞１５６
なぜにA田？
Y形とかS根は？
別に擁護する気は無いが。

こんな事態になるなんて予想もしなかったよ。ｓ48ごろ国立医大が新設されてちょっと難易度
ガ下がった。その後もじわじわ下がって多様な気がするが。バブルが崩壊し、長いこと雇用状態が
悪かったのがいけなかったのか。雇用の流動化が進みフリーターがあふれ出したとき
受験パニックが起こる気がする。医学部の定員を爆発的に増やして、医者が失業しない限り
この異常事態は続くよ。

私のころは理一が旧帝医学部ぐらいだったと思うが。(２０年前ぐらい）で、本当の帝国大学の時代は
東大の航空学科などいくつかの学科は東大の医学部より難しかったと聞く。
でもその時代は陸軍士官学校が最高のエリートコースだった。

へぇ

>>148-159

医学部と比較するなら理１、理２ではなく文１だろう。
日本の工学部、理学部卒への待遇の悪さはもはや常識。

東大工学部卒の生涯収入は一橋大学卒より少ない。

文系上位大学か医学部かで比較すべきだ。

昔は儲かったからなあ　おれ改行医だけど子供を医者にするって発想は無いな

まあ、奴隷志願者がたくさんいるようで、国民の皆さんには喜ばしいことだw

こいつらは、この辺ちゃんとみてるのかと
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152709099/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148566335/

入試の難易度とその後の待遇のよしあしは一致するわけじゃないぞーと
いうか必ず一致すると考えるほうがヘン。

医師不足→高給優遇の可能性、こういう連想が働くんだろう。
でも実際は、医師不足→激務→開業　
医療費削減→病院減少→働く場所減少→開業→過当競争で倒産

>>165
実際地方では一時に比較して求人は高給化しているよ。
けど、医師免許の可能性の中心はもはや保険診療内にはなく、拡大の一途を
辿るヘルスケア産業でのポジション取りなんじゃないかな。

まあそういう意味ではメジャー科大病院勤務を考えている人にはもう一度考え
直すべきだと言いたいが、医師免許の活用法がわかっている人にはお勧めできる
ともいえる。

研修医で年収1000万あるのが現実。
医者はまだまだおいしい。

ただし、大学に入局だけはするな。
ここが年収300万の元。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50
現実を知りたければどうぞ

医者と理�T・�Uを比べるから間違ってる
そんなのは医者＞理�T・�U
に決まってるから

医者と法学部卒の中の上位半分（高級官僚・スタンレーなんとかとかドイツ銀行とか
商社やトヨタとかの役員になるような人たち）を比べれば
法学部＞医者
に決まってる

日産の役員の平均年収２億・住商の役員の平均年収１億
に勝てる医者はほぼいないだろう
また、財務省エリートの権力に勝てる医者もいないだろう

ツブクリで儲からない。
患者少なく、早く家に帰る。
従業員のリストラ考えていたら
息子が「医師になりたい」と言い出す。
なぜ？と聞けば、いつも暇そうにしているからだって。

2006年（平成18年） 9月10日




病状に応じて定額に　７５歳以上の患者負担
　２００８年４月導入の７５歳以上を対象とした新高齢者医療制度で厚生労働省は９日、医師らに支払う診療報酬について、病気の種類や治療方法ごとに額を定める「包括払い」制度を導入する方針を固めた。これに伴い、患者の医療費の自己負担も各自の病状に応じて定額となる。
　検査や診療を重ねるたびに報酬が増える現行の出来高払い制度は、医療費の無駄遣いを招きやすいとされており、高齢化が一段と進む中、包括払い導入で増え続ける高齢者医療費を抑制し、併せて患者負担の軽減を図る狙い。
　早ければ来月にも社会保障審議会に特別部会を設け、専門家らによる議論を始めたい考え。ただ医師の収入も抑制されることになるため、日本医師会などの反対が予想され、結論が出るまでには曲折も予想される。

>>169
> 日産の役員の平均年収２億・住商の役員の平均年収１億
> に勝てる医者はほぼいないだろう

あほか？いっぱいいるだろ。長者番付で一番多い職業は医者だぞ。
確率からいったら大企業の役員になるより年収がそれ以上の医者に
なるほうが高いだろ。こんな事書くと新規開業阻止委員会の工作員
に否定されそうだけど。

https://market.bookservice.co.jp/emp-bin/eh_writer.exe/top/main/detail.html?1910876

１　エリートビジネスマンの暗転（次長の誤算（５２歳・元大手総合商社財務部次長）
外資系企業の光と影（４９歳・元米国系投資銀行ファンドマネージャー）　ほか）
２　漂流するホワイトカラー（年を取るのが悪いのか（５６歳・元中堅住宅メーカー営業所長）
バブル世代は不用品（３８歳・元都市銀行勤務）　ほか）
３　社長失格（ビルオーナーの転落（４９歳・元ビルオーナー兼飲食店経営者）
脱サラ・起業したけれど（５３歳・元大手デパート外商部副部長／ブティック経営者）　ほか）
４　明日なき若者たち（多重債務の逃亡者（３１歳・元大手金属メーカー勤務）
学歴・資格・特技なし（３１歳・元電機部品加工会社勤務））

今やホームレスの４０％は元サラリーマン―日本の格差社会が生んだ悲惨な現実がこれだ！！路上で暮らすかつての企業戦士たちを追ったルポルタージュ。

>159
>東大の航空学科などいくつかの学科は東大の医学部より難しかったと聞く。
>でもその時代は陸軍士官学校が最高のエリートコースだった。

それは嘘。陸士よりも､海軍機関学校とか､海軍経理学校とか､海軍兵学校の方が
勉強の出来るものが多かった。陸士とかは､号令を掛けるのが巧いとか､運動が出来ないと
配点上は、勉強が出来る奴よりも上だった。
爺さんが､海軍に居てその点を良く知っているけど､上に媚びへつらい､下に辛く当たる
という貧乏根性丸出しが多かった。
金持ちの師弟は､親が師弟の命を惜しがるから､帝大の法科とか､医学部は結構多かった。
理学部は、理甲といって第一外国語を英語で遣るから､理乙と違ってドイツ語は遣らない。
工学部の理甲。帝大の法科と帝大の本科医学部は別格。問題は医学専門部。

>172
>確率からいったら大企業の役員になるより年収がそれ以上の医者に
>なるほうが高いだろ。

勤務医の中でも､高収入はとっぷ１０％だから､1万人くらい居そうだねー。
でも､中小企業の社長という点では､１億２億はざら。
問題は､役員でも新日鐵の元社長の斎藤さんが、１５億円の相続をしていて、息子が逮捕となった。
無記名割債で１０億円持っていた。開業医なんて、屁みたいなもん。下請け業者が下着、カッター、
背広、タキシード、フランクミュラーの時計、イタリア製の靴、調度品、絵画、盆暮れの付け届け、
タクシー券、奥さんのシリバーフォックスの毛皮から、チョパールの腕時計まで、自分で買うもの
は何も無く総て貯金できるという現代の貴族だ。
開業医なんていうのは、オリックスみたいなチョソンの高利貸しに顎で扱き使われている奴隷根
性丸出しの職人に過ぎん。

チョパールｗｗｗ

ショパール、シャペール Chopard

>>172
>>175
年収１億〜２億の医者って１万人もいるの？？？？？
俺のまわりには一人もいないぞ

それって私大卒で大病院の院長とかのドラ息子じゃないの？？？

＞＞１７８
年収1億は少ないが、3000万位なら結構いる。

>175
>勤務医の中でも､高収入はとっぷ１０％だから､1万人くらい居そうだねー。

医師は、２０万人居る。半分は、勤務医だから、半分は開業医。収入トップ１０％
ということでは、開業医が１万人いるので、確率的には開業医のトップ１０％の方が
該当する割合が高い。しかし、此れも、所得が４０００万円くらいが多い。

年収（水揚げ）が、一-二億というのはざらにあるし、所得が３０００万円もざら。

正直３０００万ありゃよくね？
充分すぎね？

>180
> 所得が３０００万円もざら。

可処分所得というのは、この所得から税率４０％を引いた残りの１８００万円から
診療所の土地代のローンと、建物代のローンとを引いた残りを云う。普通は、２億円
を銀行から借りるので、３０年で元利合計で４億円支払うことになるのだ。つまり、
毎月１１０万円の返済をする。４８０万円が、可処分所得だ。此れだと、年収７００
万円サラリーマンと同じだ。

貴方が、外科部長で年収が、１３００万円から、１６００万円の勤務医として、
可処分所得が同じ診療所長の生活をするには、逆算すると年間所得が４０００-
５０００万円つまり収入というか年間の水揚げが８０００万円から１億円ないと
だめ。

利益率が、６０％とすると。年間水揚げが８０００万円として、４８００万円
の利益が上がるというのは、以下のこと。

　常勤非常勤正准看護師４名と事務員の２名の人件費と、水光熱費、宣伝代、診療機械の
ローン、調度のローン等の経費が、総水揚げの４０％必要だ。

　残りの６０％である４８００万円に税金が掛かる。所得税と、市県民税で５０％持っていかれて、
２４００万円が残る。この中から診療所の土地代のローンと、建物代のローンの合計１３２０万円と
を引いた１０８０万円が、可処分所得ということに成る。つまり、勤務医時代の年収１５００万円
クラスだ。これから、自宅の土地と建物のローンを支払うのだ。


人件費とか、水光熱費とか、

今時、年商８０００万円も揚げるところは少ない。つまり、勤務医の方が得だ。

今時、診療所の土地代と建物代のローンがないラッキーな開業医は、爺栗だけ。

７５歳以上の患者負担病状に応じて定額に！！！

２００８年４月導入の７５歳以上を対象とした新高齢者医療制度で
厚生労働省は９日、医師らに支払う診療報酬について、
病気の種類や治療方法ごとに額を定める「包括払い」制度を導入する方針を固めた。
これに伴い、患者の医療費の自己負担も各自の病状に応じて定額となる。
検査や診療を重ねるたびに報酬が増える現行の出来高払い制度は、医療費の無駄遣いを招きやすい
とされており、高齢化が一段と進む中、包括払い導入で増え続ける高齢者医療費を抑制し、
併せて患者負担の軽減を図る狙い。
早ければ来月にも社会保障審議会に特別部会を設け、専門家らによる議論を始めたい考え。
ただ医師の収入も抑制されることになるため、日本医師会などの反対が予想され、
結論が出るまでには曲折も予想される


イギリスでは医者がサラリーマン程度の収入しか得られなくなり
海を越えたフランス等で開業する人が続出。
貧乏人は医療を受けれなくなった。
ちなみに医師不足は深刻で救急病院に運び込まれて治療を受けられるまでの
平均待ち時間は７２時間だそう。。。

>>184
なことはねぇや。
うちは年商1億2000万円だけど、もっと自由になる金多いぞ。

とうとう、総水揚げが半分となる時代がきた。つまり、年商が、５０００万円の
診療所が、２５００万えの年商となり、パパママストアー化する以外に逃げ場がな
くなるよ。最高の水揚げで、５０００万円として、最高の可処分所得が５００万円
ということ。つまり、年収７００万円の勤務医と同じ生活か。まー仕方ないカー。

世界標準のアメリカの白人世帯の平均年間所得が１５０万円だから、いずれ日本
もそうなる。開業医の可処分所得が５００万円とすると、昭和３０年の頃に匹敵す
るのカー。あの頃は、酷かったなー。病院で点滴を受けられるのは、癌で主ぬ時の
１０日間だけだった。

>187
>うちは年商1億2000万円だけど、もっと自由になる金多いぞ。

　今猿は、引っ込んでろ。

>>183
俺も１億から２億の香具師が１万人いるのには懐疑的だが・・・

>残りの６０％である４８００万円に税金が掛かる。所得税と、市県民税で５０％持っていかれて、
２４００万円が残る。
これはおかしいだろ。日本は累進課税だ。
３３０万（国税なだけら１０％）８００万（国税２０％）１８００万（国税３３？％）
で区切られるんじゃなかったけ？
だから４８００万のうち３０００万近く残るんじゃマイカ？

>190
>だから４８００万のうち３０００万近く残るんじゃマイカ？

５０００万円の枠があればダ。もうじき外される。

>３３０万（国税なだけら１０％）８００万（国税２０％）１８００万（国税３３？％）
>で区切られるんじゃなかったけ？

市県民税が、１０％掛かるぞ。

＞＞１８０
診療所の建物と自宅が一緒になっているクリニックがほとんどだから、クリニックを
のローン＝家のローンという側面もあるよ。

サラリーマンだって家のローンうじゃん。もちろんそれより多いのはわかるが、建物は
ともかく土地は完全なる資産。
資産は明らかにリーマンよりは上じゃない？
それに最近で2億借りるクリニックなんてまれだよ。

なれる確率、地位、安定性、収入なんかで考えると医師より明らかに上って
職業はそんなにないはず。
理系ならなおさら。
そういうもんでしょ。

>192
>診療所の建物と自宅が一緒になっているクリニックがほとんどだから、クリニックを
>のローン＝家のローンという側面もあるよ。

今は税務署が煩い。電気と水道とガスと電話とインターネットを完全に別配線してメーターも
独立してないと設備の重畳を許さない。昔は良かったが。

>それに最近で2億借りるクリニックなんてまれだよ。

倒産物件を元利合計３億円で、総○メデイカルなんかが売っているんだよ。

>>194
３億で売ってっても、現在開業する先生達で２億のってそう多くないでしょ。
割合の問題。ビル診（賃貸）だってあるし。

それに上記のような細かいランニングコストは別会計っていう風に厳しくなるのは
分かるけどさ、借金しても建物はともかく土地は資産としての価値は残るっていう
基本線は変わらないよ。
しかも最近増加してる開業医の先生は、超低金利で借りてるから３０年ローンでも
倍返す計算にはならないよ。これからは知らないけど。

開業医の常識としてさ。
かなりの割合で配偶者を自分の診療所の給与所得者にしている。
税制上有利だからね。
看護師薬剤師の場合はもちろんそうじゃなくても事務員とかいう扱いにして。
だから計算上の経費に奥さんの給料も入っているってこと。

それに自宅兼任のクリニックがほとんど。
これは普通に街を歩いていればわかる。
地方にいくほどそういう傾向が強いね。

>196

専従者問題ね。此れは最近の税理士は厳しいよ。

>それに自宅兼任のクリニックがほとんど。

此処一-二年の傾向ではある。２０年前までの昔は、職住兼用住宅が普通だった。

>>197
税理士が厳しくても、勤務実態があれば別に問題ないでしょ。
働いてるんだから。
名前だけ連ねてて、悠々自適の奥さんとかには厳しくなってるけどさ。

開業しても、利息は経費で落ちないんですね？少し意外でした。
賃貸なら経費で落とせますか？
だから医療ビルが建つわけですか？もしかして。

>なれる確率、地位、安定性、収入なんかで考えると医師より明らかに上って
職業はそんなにないはず。

市役所職員＞医師

>200
>賃貸なら経費で落とせますか？
>だから医療ビルが建つわけですか？もしかして。

そうですよ。鋭いねー。でもですよ､テナント料をつき５０万円乃至１００万円
をですよ､年６００−１２００万円出して、３０年間でどうなると思うか。
普通買うだろうよ。

>>202
だって商売だもんｗ貸しビルはｗ
財務知識のない医者（学習する余裕がないか？）に漬け込むための。

>>201
社会的地位が違うでしょ。
医師と市役所職員の同年齢で銀行がどちらにお金を貸してくれるか？
ダイナースカードに２０代で入会できるのは特例を除き医師弁護士のみ。
平均学歴でも圧倒的に医師だし。
要するに２０１は市役所は労働時間が短いってことを強調したいんだろうけど、
産業医のように市役所並の労働時間の医師の給与は２倍はいく。
やはり市役所職員ってのは屁理屈でしかない。

小さい政府を遣るしかないよ。役人を栗鼠ストラする以外に何か別の方法があるのか？。

収入に関する議論に終始するのは如何なものか。
一度しかない人生の時間の多くを使って携わる仕事、それが医者なら医学部を目指せば
いい。
お金はあっても、使って楽しんでる時間なんてあっという間。それよりも仕事をしている
時間充実している方が大事だと思う。
馬車馬のように働いて、のんびりしようと一息つける年になった時にはお金の優先度
はそんなに高くない。健康で人並みに暮していけるお金があれば大して変わりない。

もし金もたんまりあって悠々自適の生活を夢見るんなら
医者はダメ。
時間はないわ金も儲からんわで。

>207

これは、勤務時代のお話。開業したら毎日日曜日のヤバ栗ダ。やっぱー、助教授まで
頑張って、もしかしたらの看護大学の教授狙いか､天下り院長ってとこだなー。

公務員マンせーは日本くらいｗ
アメリカでは公務員3万ドル、医者15万ドルくらい違うｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50
現実を知りたければどうぞ

つーか開業の話ばっかしてる必死な奴はスレタイ嫁

>>210
こういうのって専ブラ使うとバレバレなんだよね

市役所職員・・殺人以外何をやっても懲戒免職にならない（ここ１年変わりつつあるが）

医者・・殺人以外何をやっても免許剥奪にならない（医業停止がいいとこ）

両方とも同じようなもんだな
特権階級だ

>平均学歴でも圧倒的に医師だし。
これは関係ない。灯台法学部卒で司法浪人５年のやつはカードなんか作れん
けど星陵高校卒の松井はアメのブラックカード簡単に作れるだろ

>要するに２０１は市役所は労働時間が短いってことを強調したいんだろうけど、
産業医のように市役所並の労働時間の医師の給与は２倍はいく。
お前はなぜ公務員が叩かれるかわかってない
３時に帰って有給２０日だけじゃなくて子供の病気休暇５日、さらに病気療養２年（給料
は払われる）とかで年収１千万の公務員は確かに最強だ

ていうかお前ら高校生をまどわしすぎ
苦しむ人々を助けるために医者になりたかったんだろ？
人々の役にたちたかったんだろ？

そうじゃないやつは汚い思いは心の奥にしまって２ｃｈに書き込むな

ようするに医者も職場選べば悪くないってことだろ
そりゃ年収何億とかっていう成功はなかなか望めないけどさ

田舎は医者が足りず、月10回の当直で疲れました。
高校生の皆さん、早く医者になって、当直手伝ってください。

今時の高校生が医者になって田舎に行くわけないだろ
それにそれまでｵﾏｲが生きてるかどうかもわからんだろ

今の高校生はきっと､医学部の途中で気が付いて、農学部獣医科に変わっていると思うぞ。

厳しい意見が多いけどやっぱり医師免許はお買い得。
産業医などの健康産業は今後成長確実だしそれで臨床勤務医の給料と福利厚生とフリーの時間
が手に入るなら、余った時間でバイトもすれば、普通に考えて悠々自適な生活だろうね。

産業医などはドロッポ職だけだと思ってる人は、ちょっと時代の空気が読めてないよ。
激務が多く、過労、うつ、健診への不安の強い、外資やマスコミ、金融なんかの総合職の人は
皆、産業医の将来性を肌身で感じてる。
なぜなら明日はわが身だからね（ｗ。

医師免許を有効活用する予定の人にとっては今後もおいしい資格であることに変わりは無いだろう。
ただし真っ当な大病院でメジャー科なんかすれば割りに合わない。

体力的にきつくなったら産業医になるとか

香川医科大学志望したいのですが、レベルって結構高いですか？
高校ではどれくらいの成績が必要ですか？

そんくらい自分で調べろよ
適当にネットで河合か代ゼミのＨＰみろよ

>>220
消滅しました

>>220
おい、釣りにしても、もう少し考えろ、この爺。

がんばってください

税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/

田舎というか地方の受験生は一生都会で暮らそうと思っても３０才すぎると故郷の親の近くで医者をしたいという気持ちが強くなるものだ。
悪い事は言わん。偏差値に惑わされる事なく、地元の国立医に行っとけ。
でも歴史の浅いいわゆる新設国立医大・医学部（２０校近くある）はやめとけ。
新設では関連病院といえば開業医に毛のはえた程度の小病院で、学会や地域でも肩身が狭い。
新設では卒業後に大学に残って研修医になるのは１００人中ひどいと数人程度で超多忙で過労死するぞ。
教授など上級スタッフが他大学卒業なんで信頼関係が築けないし、出世もできない。
地元が旧帝ならそれでいいが、難しければ、隣の県の旧六か旧設の国立医学部（最低でも歴史が６０年以上）にしておけ。
その辺いっとけば卒業後の君の人生は狂うことなくほぼ自分の能力と努力に応じて進んでいくと思う。

308 ：卵の名無しさん ：2006/09/13(水) 18:37:38 ID:BN8Hk6440
事例１）破れコンドーム事件
セフレの茄子にコンドーム（穴の開いた）を渡され
セロクスするもコンドームが破れ妊娠、結婚。

事例２）広島ヤクザの父親に恐喝されｹｺｰﾝ事件
阪大の中国地方関連病院の国立K病院の茄子と付き合っていた研修医。
本人は研修期間が終わったら大阪に帰り、大学時代からの恋人と結婚する予定だった。
しかし、研修期間だけの関係と思っていた茄子の親（ヒロシマヤクザ）から。
娘を傷物にしたと脅迫「貴様、呉の海さ沈めるど」を受け茄子との結婚を承諾。
現在は茄子の親（893）に金銭面を集られている。

事例３）大阪まで追いかけ狂言自殺事件
無事研修期間を終えて大阪に戻った研修医A医師。
しかし、研修期間だけの相手だと思っていたナースB子がマンションの前に・・。
仕事を辞めてA医師の妻になるべく広島から大阪に裸一貫で出てきたというのだ。
A医師は困惑し、自分には大阪に交際相手がいたと説明しお金を渡し帰ってもらおうとするも。
B子「結婚してくれなかったらここで死にます」と包丁を持ち出しリストカットしようと大騒ぎする。
困ったA医師は、仕方なく「結婚するからやめてくれ」と止めるが、B子は当然それからA医師のもとを
離れず、現在は阪大医師の妻として夫の出世を支えている。

要するに三つうえの奴そんなとこ行くなと言いたいのですねマイスリー

マイスリーを処方ｓ手管歳

おれはいい女ゲットして40までは独身
金を稼ぐ気はないのよ
自堕落なヒワマタノボルみたいないきかたがしてえよ
アメリカ)訪れて歩廊して英語おぼえる
そしてサリンジャーをみつけてフライデーする

わるいハルシオンdrunk me contegus trip　ｄｏｗｎ　ｔｏｒｉｐ

>>226
>地元が旧帝ならそれでいいが、難しければ、隣の県の旧六か旧設の国立医学部（最低でも歴史が６０年以上）にしておけ。
これ以上に合格すれば医学部へ行き、だめなら併願しておく慶應文系にでも行くってのは、
悪くない選択なんだな。やはり。

もう戦後６０年もたつのか。
ワシが受験の頃は、徳島や鳥取なんかが新設医大と呼ばれていた。
団塊医師。

>232
>ワシが受験の頃は、徳島や鳥取なんかが新設医大と呼ばれていた。

昔は､京都帝国大学付属医学校が大阪にあった。それで､現京都府立医大の前身が
京都に出来た。大阪帝国大学とか､名古屋､北海道は､後で出来たんだ。

香川が新設だといってももう３０年立つからねえ、そろそろ旧設といってもいい。
香川の卒業生は確かに中核病院のトップにはなりきれていないが、香川県内の主要病院の中堅
には沢山卒業生がいる。
広島とか山口でも設立後４０年立つと半数近くが自前教授で占められる。香川もあと２０年すれば
５割近くが自前教授になるよ。
自前享受が４割超えるとナショナリズムが開花して一気に自前教授が増える。
ただし学問的には沈滞する。

どんなに本人が有能でも上が抜けなければポストは回らない
新設・旧設の感覚もまた同じ

>>233

やや？　それは違うぞ。
阪大医学部の歴史は京大医より古い。京都帝国大学より前に
大阪医大が適塾を母体として設立されておる。
それに、京都府立医大は京都帝国大学とは、なんら関係ない。
京都府立医大と京都帝国大学は、だいたい同じ時期に設立だ。
お主は、九州帝国大学の前身が京都帝国大学福岡校であった事と
混同しているのだろ。

>お主は、九州帝国大学の前身が京都帝国大学福岡校であった事と
>混同しているのだろ。

そんなことは知ってるよ。

>阪大医学部の歴史は京大医より古い。京都帝国大学より前に
>大阪医大が適塾を母体として設立されておる。

京都帝大の医学部の前身は､大阪にあった。その時期に、明治３４年に勅令として大学校令
が出来た時期に専門学校令が出て旧六医科大学（仙台、長崎、岡山等）と京都府立医大の前身
が出来た。
大阪帝国大学医学部は､そのずっと後だ。もっと調べてミー。

大阪帝国大学医学部の前身が大阪医大だ。これは京都帝大より古い。
京都帝大の医学部の前身とは、いったい何だ？

明治１９年（１８８６）に帝国大学令が発布され、東京大学が東京帝国大学（法科、医科、工科、文科、理科）となった。明治２０年の文部省の告示により、第１から第５に至る高等中学校の学区に医学部を設けることとなり、東京大学医学部のある東京府は別として
其の医学部所在地は第１区は千葉、２区仙台、３区岡山、４区金沢、５区長崎と決められた。明治３０年（１８９７）にはわが国２番目の帝国大学、京都帝国大学（法、文、理工、医）が新設された。

明治７年（１８７４）に制定された医制では分画された各大学区に（官立）医学校を１カ所ずつ設置し、病院を附属させることが規定されたが、当面は東京医学校と長崎医学校の２カ所のみであった。この医制の制定により西洋医学に基づく医学教育を確立することをめざした。
医学校の編制は３年課程の予科と５年課程の本科に分けられ、予科への入学資格は小学校を卒業した１４才以上１８才以下の者とし、
本科のそれは予科を卒業した２５才以下の者とした。予科の課目は数学、語学、理学、化学等で、本科は解剖学、生理学、病理学、薬剤学、内科、外科、公法医学であった。
こうして築かれた医学教育の上に医師開業免許制度が樹立されていった。
明治９年（１８７６）内務省は「医師開業試験ヲセム」と通達して、各府県に地方の状況に従って医術開業試験を実施するよう指示した。
明治１０年、内務省布告により一定の履歴を有する者に限り試験をせずに医師開業免状が授与された。
そして明治１２年医術開業試験規則を改正し、試験を行うようになった。ここに医師開業試験制度が確立した。
ただし、一定の条件を有する医学校（後の甲種医学校）官立及び県立医学校の卒業証書のある者、外国の医学校卒、外国の医業開業資格を得た者には無試験で授与された。
この制度の一部はかなり後まで有効であったようだ。
東京帝国大学だけは別格であり、東京帝国大学卒業証書でそのまま医師免許証が交付されたことがわかる。

>京都帝大の医学部の前身とは、いったい何だ？

>京都帝国大学とは、前身の長崎京都大学の起源は1861年（文久元年）に長崎に設立された
>長崎養生所（その後長崎精得館へ改称）まで遡る。長崎精得館の理化学部門は当初江戸に
>あった開成所（現在の東京大学）へ「理化学校」として移設することになっていたが、
>明治維新の混乱で実現しなかった。1868年（慶応4年）に明治政府は「理化学校」を「舎
>密局」（せいみきょく、後の理学校）として大阪へ開設することを決定、1869年に開校
>した。1870年、理学校は1869年に開設された洋学校と合併、開成所となる。開成所は
>その名称を大阪英語学校、大阪専門学校、大阪中学校、大学分校と変遷させ、1886年
>に公布された中学校令によって、第三高等中学校と改称する。第三高等中学校は1889
>年8月1日に京都市吉田町に取得した新校地へ移転した。1894年に公布された高等学校
>令に基づいて第三高等中学校は旧制の第三高等学校（以下、本記事において「第三高
>等学校」は特に断りのない限り、旧制第三高等学校を指す）となる。

http://72.14.235.104/search?q=cache:DgkVO56_oUYJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E9%83%A8+%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E9%83%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=9

>制定後、近畿にも帝国大学の設置をという声があがっていたが、財政難のため見送られ続けていた。
>1895年に西園寺公望は日清戦争で得た賠償金をもとに第三高等学校を帝国大学へ昇格させる提案を
>行う。最終的に第三高等学校を東一条通の南側（現在の吉田南キャンパス）に移転し、高等学校の
>土地・建物を大学が利用するという案が採用され、翌年予算処置が可決される。1897年6月18日に
>京都帝国大学設置に関する勅令が制定され、京都帝国大学が発足する。

ちなみに高校生に勘違いしてほしくないのは、旧帝が得意とする大病院の「ポスト」
ってのは給料ははっきり言って安い。
新設は結果的に大病院のポストは少ないかもしれないが、給料自体はそえこそこもらえる
病院のポストってことになる。
別に擁護してるわけではないけど、それが実態ね。

ブランド病院って給料安いよな
謝礼いっぱいもらえたりするかもしれないけど

>>243
大学病院や国立系大病院は謝礼率も低いしね。
首都圏のブランド民間病院なんかは謝礼も結構あるけどね。

基本給でいったら地方の小規模〜中規模病院が勤務医としては高給取りって
ことになるね。医学部の学閥的なことはどこにでも書いてあるから高校生でも
皆知ってると思うけど、具体的な給料の話はむしろ知らないんじゃないかな？
ある意味そっちのが２ｃｈ的には重要な情報かもね。

税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/

いくつか質問があります。

１博士号取る医者はどれくらいいるのでしょうか？
２やはり博士号取ってる医者は優秀なのですか？
３病院の種類いくつかありますが給料が良い順わかるでしょうか？（大学病院が安いというは理解出来ました
４東京と関西の民間病院で優秀な医者が多く評価の高い病院ありますか？
５医学部も総合大や専門大などありますが、ランクみたいなものはあるのでしょうか？
６医局に所属せず自分で勤務先の病院を探す人ってどれくらいいるのでしょうか？
７勤務医の生涯賃金はどれくらいもらえるのでしょうか？大企業より多いのですか？
８専門医の資格を取るには医師免許試験合格後何年くらいかかるのでしょうか？

↑
医療配属の新人記者の方ですか？上司に聞いてください。

１;全体の１０％くらいです。お暇ならどうぞ。
２；誤解です。優秀とは限りません。
３；透析病院＞温泉病院＞私立病院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市立病院＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学病院
４；自分で探しなさい。
５；同上。
６；５％〜２０％くらい。
７；研修医期間；３０〜３５万×１２ヶ月×２年＋３年目以降（出向）８０万〜１００万×１２ヶ月×４〜５年
＋大学戻り（バイト）６０〜７０万×１２ヶ月×１０年＋勤務医又は開業で大幅な差
生涯賃金は３〜４億くらいじゃないだろうか？自分で計算してみれ。
８；科により異なります。

京都大学医学部が、大阪にあったという証拠：

http://72.14.235.104/search?q=cache:Rwx0oveaJMYJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E6%97%A7%E5%88%B6)+%E4%B8%89%E9%AB%98+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

># 1869年（明治2年）、大阪に舎密局（せいみきょく）設置。
># 名称変更ラッシュ。
>
> * 1870年（明治3年）、化学所→理学所→開成所→
> * 1872年（明治5年）、第四大学区第一番中学→
> * 1873年（明治6年）、第三大学区第一番中学→開明学校→
> * 1874年（明治7年）、大阪外国語学校→大阪英語学校。
>
># さらに1879年（明治12年）、大阪専門学校。1880年（明治13年）大阪中学校。
># 1885年（明治18年）、大学分校を経て、1886年（明治19年）第三高等中学校設置。
># 1887年（明治20年）、岡山県立医学校が第三高等中学校医学部へ。
># 1889年（明治22年）、第三高等中学校を大阪から京都に移転。既存の医学部に加えて法学部と工学部の設置。
># 1893年（明治27年）、第三高等中学校を第三高等学校に昇格。本科(大学進学への予備教育)、予科の廃止。工学部、医学部、法学部があった。
># 京都帝国大学の設立（1897年）に先立ち、大学予科の設置(大学進学への予備教育の復活)。法学部と工学部の廃止。医学部は岡山医学専門学校へ。

一番古いのは長崎としか思えんがね・・・

>234
お前香川の関係者か？なんかコンプ丸出しだな。
香川の病院は岡山と徳島系列ばかりで香川大出身は中堅どころか使いはしりばかりだろ。
今、香川大医って香川大出身教授０じゃないの。それで旧設っていうかよ。
２０年後に２０人に増えるためには毎年香川出身の教授が１人誕生しないといけないしな。
かわいそうだがありえね〜不可能だな。

よく生涯賃金とか雑誌（プレジデントとか）に載ってるけど、一般企業に入った場合、
年功賃金、終身雇用なんて崩壊していくわけだし、平均給与はもっと下がっていくと思う。
他の先進国に比べると今の日本の労働者の賃金はかなり高いようだから、国際競争の中で
さらに下がるのは必至。今の好景気で手取りが殆ど増えない状況で、景気が下降局面
に入ったらさらに厳しい状況になるだろうね。
今平均的サラリーマンの生涯賃金2億はかなり頑張らないと難しくなるんじゃない。
これから大学出て就職する人は結構大変だと思うよ。
医者も大変だけどそれ以上に企業に就職する人が大変。

親が当たり前にもらえていた収入が簡単にはもらえない。それがこれからの世の中。

このスレってなんで香川医の話が時々出てくるのかしらないけど、新設医大の典型ってことなのかな。
香川医って最低にマナー悪い無礼でひどくバカな奴が半分くらいいるけど（将来を悲観して開き直っているのか？？）
本当に性格が良くてまじめな奴が意外と少なくない。後者のまじめな奴は応援しているby旧帝他医学部連合

>>252今平均的サラリーマンの生涯賃金2億はかなり頑張らないと難しくなるんじゃない。
これから大学出て就職する人は結構大変だと思うよ。
医者も大変だけどそれ以上に企業に就職する人が大変。

おまえは生涯賃金だけで医者とリーマン比較してるようだが
実際は金の問題よりも医者のQOLの悪さと訴訟の危険性、刑事訴追の危険性などが
医者の士気の低下と最前線からの逃散の最大の原因なんだよ。
やりがい低下と見栄さえ捨てれば今はまだ医者は稼げる方の職業なんだよ。

>>254
レス引用するならこうしろ
よみづれぇんだよ

＞おまえは生涯賃金だけで医者とリーマン比較してるようだが
＞実際は金の問題よりも医者のQOLの悪さと訴訟の危険性、刑事訴追の危険性などが
＞医者の士気の低下と最前線からの逃散の最大の原因なんだよ。
＞やりがい低下と見栄さえ捨てれば今はまだ医者は稼げる方の職業なんだよ。

>>254
医者でも訴訟リスクのない分野や、労働時間が守られている分野はある。
しかもそういう分野は給料も比較的恵まれていたりするのが医師の世界の不思議
なところ。
そういう業種は、新しい職種であることが多く、保守的な気質を持つ医師の世界では
敬遠される傾向があるが、そこが逆にチャンスなんだろうね。

お人よしの医者がいるかぎり
おいしい分野はたっぷりと残されてる
やりがいは全くないけど金はありｗ

税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/

なぜ税理士は会計士や医師に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/

いわゆる「生涯賃金」ってのは、正社員として就職して、会社の業績は悪化せず、順調に昇給して
ちゃんと実績残してリストラもされず、退職金も今の水準で貰えるってのを前提としてるからな。
その前提のどれ一つとっても確度が低い。
だからこれから大学に入学する奴の生涯賃金ってのは、狸の皮算用。

地方の宮廷医学部在学中のものですが、将来の参考のため現役の医師の方にお聞きしたいことがあります。
自分はたぶんずっと市中病院とかの勤務医でやっていくことになりそうなんですが、

�@現状では一般に年収は年数ごとにどのように推移していくものなのか？(病院の経営形態や地域の違いにもよるでしょうが)
�Aもともと首都圏の人間なので卒後は東京で働きたいと考えているのですが、出た大学の医局に入っちゃったらやっぱりその地方で回され続けるんですよね？というわけで、出身大学でないどっか別の医局に入っても医師としてやっていけるのでしょうか？？
�B担当する診療科によって勤務医の間でも収入の差はあるのか？

どなたかお答えいただける方がいらっしゃればよろしくお願いします。

すいませんあげときます…

260は北大医かな
例年北大は東京へのUターン組や上京組が多いけどね。
札幌でがんバッタほうがいいだろうに。
ススキノでも札医よりもかなり待遇はよい。
教育体制の稚拙な私の病院なら研修後でも２０００万円／年出すところも多いけど、それ以降の伸びはないな。
一般によい研修のできる病院＝給与は安い。
国立なら５０代以降定年まで教授や医長クラスでも１２００万円／年程度だよ。
公立や日赤、済生会の部長なんかはは多少プラスな程度でやはり安い。
北海道の僻地診療所だと２、３千万とかよくある。
弁護士と違って腕がいいから金が稼げる訳ではない。
診療科別に給与体系があるわけではないので超勤費以外の基本は同じ。
北大なら東大医や医科歯科に入局してもアホでなければ肩身が狭くない過ごせる。
北大、東北大上京組は能力があって努力すれば都内の私立医の教授に転身してる者も多い、失敗すれば万年助教授後開業とか。

ここの１はやばくないか？↓祭りか？↓
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1158426441/

よし、結論言っちゃおう。
イケメン・高身長・コミュニケ抜群なら、東大文系や早慶行って商社マンになれ。世の中楽しめる。
キモオタ・ハゲ・ヒキコモリは医者になれ。医者にさえなれば、どんなのでも食っていける。
以上

>>264
激しく同意
医学部卒は一番最底辺でも年収１千万は保障されるからな
それにくらべ東大や早計は保障が一切ない
安定志向でネクラなら俺らには医者がぴったりだ

高校の同級生で早稲田慶応はくさるほどいるが９割が俺ら
より年収・社会的地位は低い

イケ面・ヤリチン・サッカー部の早稲田卒の二人だけが商社マン、キー局
社員になっている
あいつらを見ると俺はかなわいなーと思うが、他の早計いったやつみると
医者になってよかったなーって思う

ただ東大卒の友達は半分以上はメーカーとかでしがないリーマンだが
（８割がた俺らより年収も社会的地位も下）

１年のときに同じクラスだったやつが風のうわせによれば
財務省と厚生労働省のキャリアになったらしい・・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

↑すまん２６５のまちがえ

中学校の時に県立高校の弐流行にしか合格できなかった同窓生が､なんと地銀の
支店長になっていた。同窓会で､元大企業の部長だったものが、
　｢暗澹と子は､年収１０００万あるノー？。｣と問うと､
　｢そんな１０００万円くらいなら皆ありますよ。｣と返答。
一体全体学歴なんていうのはなんになるのかと思うたよ。

>268
>｢暗澹と子は､年収１０００万あるノー？。｣と問うと､


　｢貴方の会社では、年収１０００万円あるの？｣と問うと、

>>266

＞財務省と厚生労働省のキャリアになったらしい・・・・・

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どんなウィルスのキャリアなんだ？

リンパ球にくっつくやつだろう。

>>259
> いわゆる「生涯賃金」ってのは、正社員として就職して、会社の業績は悪化せず、順調に昇給して
> ちゃんと実績残してリストラもされず、退職金も今の水準で貰えるってのを前提としてるからな。
> その前提のどれ一つとっても確度が低い。
> だからこれから大学に入学する奴の生涯賃金ってのは、狸の皮算用。

確かにいい大学でてもそれなりのレベルの会社の内定取れるかわからん。
どんな業界もそれなりに浮き沈みはある。入社するとき景気のいい業界でも
定年の頃に会社が存続してない可能性も少なからずある。
いい会社ならなおさら会社内の競争は激しく、ついていけなくて退社すれば、
次就職するときは中途採用、収入激減。
途中まで業績残して高給確保しても、業績悪化すれば会社のお荷物、リストラ
対象。
森永卓郎がこれから平均的サラリーマンの生涯賃金は、一億五千万以下になる
っていってる（物価がそのままなら）。

森永卓郎の生涯賃金は１０億越えだろうなー

昔、和田秀樹が受験本で、一流大学に入れば生涯賃金が幾らで、三流大学出とこんなに差があります。
だからギリギリ合格でもいいから少しでもいい大学に入った方が得です（その為に私の本を買ってください）。
みたいな事を書いてたけど。今の受験生も同じようなこと考えてるのかな？

>>274

10億？単位がひと桁違うかもよ。

一流大学合格が何の担保にもならない世の中だから医学部人気が高まる。
昔は旧帝大に合格＝人生の勝者みたいな雰囲気だったけどね。

私は国家破産が心配です

徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html

我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/
日本の医療界の勝ち組です

>>279
>研修医募集給料もいいよ

う〜ん。。。１年目月給３０万、２年目４２万か。
ワシが医者になった２７年前より、実額で少ないではないか。
物価は３倍ぐらいになっとるハズなのに。徳洲会ではないが。

785 ：卵の名無しさん ：2006/09/13(水) 18:28:19 ID:BN8Hk6440
事例１）破れコンドーム事件
セフレの茄子にコンドーム（穴の開いた）を渡され
セロクスするもコンドームが破れ妊娠、結婚。

事例２）広島ヤクザの父親に恐喝されｹｺｰﾝ事件
阪大の中国地方関連病院の国立K病院の茄子と付き合っていた研修医。
本人は研修期間が終わったら大阪に帰り、大学時代からの恋人と結婚する予定だった。
しかし、研修期間だけの関係と思っていた茄子の親（ヒロシマヤクザ）から。
娘を傷物にしたと脅迫「貴様、呉の海さ沈めるど」を受け茄子との結婚を承諾。
現在は茄子の親（893）に金銭面を集られている。

事例３）大阪まで追いかけ狂言自殺事件
無事研修期間を終えて大阪に戻った研修医A医師。
しかし、研修期間だけの相手だと思っていたナースB子がマンションの前に・・。
仕事を辞めてA医師の妻になるべく広島から大阪に裸一貫で出てきたというのだ。
A医師は困惑し、自分には大阪に交際相手がいたと説明しお金を渡し帰ってもらおうとするも。
B子「結婚してくれなかったらここで死にます」と包丁を持ち出しリストカットしようと大騒ぎする。
困ったA医師は、仕方なく「結婚するからやめてくれ」と止めるが、B子は当然それからA医師のもとを
離れず、現在は阪大医師の妻として夫の出世を支えている。

医学部志望、北海道在住の高校３年生です。
ただまだ医学部志望確定というわけではないです。
北海道に詳しい２０代のお医者様にお聞きしたいのですが。

難易度は
北大医学部＞東大理�T･�U＞札医・旭川医＞東工大＞北大理工

であってますよね？
予備校の先生がアホなんで模試を受けても実感できなくて。

まぁそんな感じ。
オレは学生だけどね。

医療財政は破綻して国民皆保険でも自己負担比率が高くなるので
ますます医療難民は増えて、医療おける格差社会となるでしょう。
ほくそえむのは役人達で天下り先の潤う生保会社だしょうね。

米在住（西海岸）だけど、こっちで外科医をしている日本人の知人がいる。
彼は日本の医師免許も持っていて、日本での臨床経験もあるらしい。
彼曰く、アメリカは訴訟大国なので、訴訟にかける保険がバカ高いそう。
そして、患者を診る時のストレスは、日本の時の比ではない　そうだ。
なので、アメリカで医師をしても割りに合わず、辞めてしまう人も多く、
現にその彼も、ストレスから不整脈が出てしまい、転職を考え
ているとか。医師って花形職業のようだが、考えようによっては
危険な仕事でもあるな、感染症の患者も診るわけだし。

国民皆保険がなくなれば何人の医者が死ぬことやら。

日系米国人の産婦人科開業医のオフィスはお洒落で秘書が2人
一見うらやましくみえたが、顧問弁護士がいつも出入りして
つねに訴訟案件を2-3件かかえているらしい。
ちなみに彼の医師賠償保険料は年間＄4万だそうだ。どひゃ！

日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html
株式会社徳洲会
http://www.tokushukai.com/
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/
日本の医療界の勝ち組です

はげ〜〜

無駄を排した究極の進化・・敬え!!

パパが医療人なら医療へ。

上場サラリーマンならサラリーマン

公務員なら公務員。

イギリス式でいいじゃん。

親戚に医療人いないと、自分で全部切り開かないといけないので
しんどいよ。

大学６年、研修２年、院４年、学位とれて教授に気に入られ
残る、関連病院、そつなく事故なく、少し研究、部長職、
かたたたき、懇意の教授は退官。開業やむなし。
嫁さん名義の土地担保開業資金つくる。国禁バンザイ。
実家担保で信金から開業資金つくる。

研究者、雇われ臨床医、開業医（ただの自営業）世襲理事（法人経営者）
ただのやとわれ個人民間臨床医は、定年時大変だよ。。

公立病院ポスト守るのもたいへんだよ。。

知ってる話。。

ある地方医療法人２００勝　老犬いろいろ

小児科医　曰く　老兵は去るのみ。外来中に患者さんにゆうなよ。

高校生君、、医師は食べてはいけるよ。

ただ、医師の世界に入って上をみたらきりがないよ。ここは日本

資本主義なんで、お金のちからはおおきいですよ。。

地方の診療所行って爺さん婆さん見て回ったりするのなら
細々と食って行く分には事欠かないわな
俺はそんなんでいいよ

６年制めざしてる

　　高校生いないかあ？？？？？

いるよ。

>地方の診療所行って爺さん婆さん見て回ったりするのなら
>細々と食って行く分には事欠かないわな
>俺はそんなんでいいよ

一生独身で、家族を養わなくて良ければ、食ってはいけるわねー。豊かな老後はないけどナー。

>>298
医者やってたら老後の心配は必要ないよ。




早死にするからねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
嫁をジョイにして二馬力ならどうか

ジョイを嫁に？

女医さんって真面目な性格の人が多いし、
山の中にひっそりと咲く薬草のような人もいるよ。
でも、それを見つけられる人はあんまりいない。
秘密の合い言葉、あるんだけど、これは分かる人にしか分からない。

もっとも、彼女たちは、話しかけられなければそれでいいと信じている。
すごくプライド高いし、軽薄な男子同級生に軽く絶望している。

もっともこんなこと分かるようになったのってのは、かなりレトロスぺくてぃぶな見地だし
漏れも若い頃は固定観念にしばられて大事なひとを随分失った訳だが。

偉そうに講釈垂れてすまそ。

全くJOY祭りを思い出すぜ

昔、ＪＯＹに告白したら、「本気に好きにならないでね」と云われた。
あきらめたら、「何で、来ないの」と叱られた。
プライドは高い。武豊並の乗りこなしが必須。

1日20時間労働、休みは月１日、当直週3回、当直なくても病院に泊まるのが当然
たまに家に帰っても即オンコールで呼び出し、月1日の休みも
学会、カンファの資料作成で病院に監禁、研修医2年間やその後のレジデントの給料は同年齢の看護士より安い、
研修終わっても勤務医じゃそこらのリーマンと一緒のレベル

これがネタじゃなくてほんとに行われてるのが日本の医療界
やめとけ、医者は人生の墓場、死ぬまで奴隷

>>305
そんなに忙しいのは意外と稀だよ。
あと20代で1000万越えはリーマンでは稀少だよ。俺は20代の頃は同年代平均の3倍ぐらいったな。
これからの世の中のこと考えると一流大出た奴の生涯賃金の２倍ぐらいいくだろうな。

すぐに年収は追いつかれますから。
40代になって医者の多くは負け組だと騒ぎ出す。

>>306
嘘こけ！稀な訳ねーだろ！ボケ！

結局金でしか価値を判断できないのは医者になるなってことだな。

>>308
稀だよ、ボケ！

稀じゃないと思うよ。

追いつかれたとしてもそれは一流企業に就職した者でなおかつ出世したやつに
追いつかれるだけの話
一流企業に就職できなかったやつや一流企業に就職できても出世できなかった
やつは全く収入の面では勝負にならない
そしてほとんどの人間は一流企業に就職しなおかつ出世するなんてできない
現実を受け入れましょうね

重責を負っている割には、安価な感じがする。
弁護士も増えるだろうし、患者はすぐ「医療ミスでは」と言い出す。

１）かぜで注射してくれといわれて点滴したら、帰宅路で転倒し骨折。
　　翌日電話がかかってきた。
　「かぜの点滴の薬のせいでふらついて転んでしまった。どうしてくれる」と。

２）「２０００円以内でかぜの治療をしてもらいたい。
　　新聞に３割でかぜの場合１５００円とかいてあった」というのも来た。

まだ保険あるだけマシ。
これが民間になったら契約できない医者も出てきそう。

高偏差値で中学、高校と誰よりも勉強し、
今では、医学部は、東大に入るより難しい。
医学部に入って６年。
研修でさらに２年。
ストレートで２６歳で社会人（医師）というわけ。

一般リーマンと比較する方がおかしい。
遊びまくって、大卒４年で２２歳で社会人。
＞＞＞＞同じ訳が無い

医師になった時点で一流企業就職と同等でしょう。
そこの比較論でしょう。
一流企業に就職できなかったやつ＝医大に落ちた奴でいいんじゃないの

リーマンの一流の奴らに比べると
医師は見劣りするってわけだ。

最近は、めちゃくちゃな責任のとらされ方もあるからな。

県立病院の常勤医師の給与を引き上げへ

　県は県立病院の常勤医師の確保に向け、給与を引き上げる方向で検討に入る。医師不足が深刻化していること
への対応で、処遇改善を図って医師の囲い込みを目指す。３日の９月県議会一般質問で、秋山時夫病院局長が答
えた。

　県立病院の常勤医師の給与総額は４０歳代前半で年間１５００万円程度となっており、民間病院の医師に比べ
て低い水準にあると指摘されている。県は給与総額を引き上げることで、常勤医師の民間病院への流出を図りた
い考えだ。基本給を引き上げるか超過勤務など各種手当てをアップさせるかについてや実施時期は今後、検討す
る。１０月１日現在、９つの県立病院に７６人の常勤医師が勤務している。

ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html

>>315
> 高偏差値で中学、高校と誰よりも勉強し、
> 今では、医学部は、東大に入るより難しい。
そうでもないよ。理�Tより難しいのは旧帝大とその他５．６校。大部分は理�Uより簡単。

> 医学部に入って６年。
> 研修でさらに２年。
> ストレートで２６歳で社会人（医師）というわけ。
理系なら大学院行く奴多いから、６年だからどうという事はないし、研修医は給料保証
されていて一流企業と比べても二十代なら大差ない。
よく２年社会にでるのが遅れるからその分不利だ、みたいにいう奴いるけど
ただ親の扶養に入ってるだけで自分が学費や生活費借金してるわけじゃないだろ。
親はその分控除受けてるわけだし。

> 一般リーマンと比較する方がおかしい。
> 遊びまくって、大卒４年で２２歳で社会人。
遊びまくってる人は、コネでもないと一流企業に就職できません。
しかも就職してからの競争が熾烈。いわゆる「一流企業の給料」を貰えてるのは、
入社にてその中で資格取って、世渡りを上手くして、同僚の足を引っ張って
競争に勝ち抜いた奴。内定もらったから即週刊誌に書いてあるような給料貰える
なんてのは甘いんだよ。

週刊　東洋経済
2006年10月7日特大号（2006年10月2日発売）／特別定価670円（税込）
特集　日本人の全給料　　これが給料相場だ！

今、立ち読みしてきた。
医師の平均年収は1040万で、一流企業の平均年収より低い　と断言してあった。

>>319
そんなん幾らでもあるよ。医者の給料なんて低ければ低いほど面白いもん。
厚生労働省の医師給与なんて平均１千万ぐらいで出してて、でもそれって
手当て抜きの平均なんだよね。手当てが高いんじゃんｗ
あと
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html
県立病院の医者の年収１５００万で民間より安い。

ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
勤務医の平均年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
↑
みたいなのもデータの取り方によってはある訳だし。

>>320
年次ごとの医者の人数
施設ごとの医者の人数を考えて加重平均すると
実態は>319の方だろ
５年目で１２００・１０年目で１４００って実態とかなりかけ離れてるぞ

http://www.president.co.jp/pre/20061016/index.html
>>318
理１、理２のレベルでなくとも一流企業には行ける。

> 一般リーマンと比較する方がおかしい。
> 遊びまくって、大卒４年で２２歳で社会人。
遊びまくってる人は、コネでもないと一流企業に就職できません。
？？？＞＞一般リーマン＝一流企業と思ってるの？

>>321
どう考えてもそうならんけどな。
加重平均しても。
１０４０万っていったら３０歳越えたらそれより少ないのって大学の医師ぐらい。
半分主婦のパートの女医さん含めて平均出してもかなり無理がある。
やはり厚生労働省発表の手当て抜き年収なんかを持ち出さないと>>３１９になら
ないよ。給料抑えたい病院事務とか管理職医師なんかが好んで使う手だよね。

大学以外のどこの病院で４０歳ぐらいで１０００万ぐらいのとこあるの？
実名であげてみ。平均で１０００万だから幾らでも上げれるはずだよね。

>>319
医者の中には年収200万や300万程度の奴隷階層も多いから
平均するとそのくらいの年収になると思う。

無給医局員なんて労働者ですらなくて
家畜のような扱い。

>>322
逆に理�T、理�Uでも一流企業の内定取れないこともあるｗｗｗｗ

>>324
年収２、３００万の階層は全体の何割？

一流企業といってもウンコみたいに労働して高給貰ってるんだろ。
楽に稼げる仕事ってのはないんでないか？

　県立病院の常勤医師の給与総額は４０歳代前半で年間１５００万円程度となっており、民間病院の医師に比べ
て低い水準にあると指摘されている。県は給与総額を引き上げることで、常勤医師の民間病院への流出を図りた
い考えだ。基本給を引き上げるか超過勤務など各種手当てをアップさせるかについてや実施時期は今後、検討す
る。１０月１日現在、９つの県立病院に７６人の常勤医師が勤務している。

ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html

>>320
そう手当の分、基本給は抑えられている。
よく見てみ。
研修から同じ病院に勤める奴など居ないから、退職金はカウントされない。
俺なんて３年勤めた病院を退職したときにもらったのは民芸品だった。
就職するのは、３５歳〜４０歳位からかな？
そこからのカウント故、１８歳で正看の婦長退職者に退職金が負けたりするのです。

君たち何か勘違いしていない？
医者の職業性ってシャーマンのそれではない？
シャーマンの給料がどの位って、ナンセンス。
シャーマンはそもそも個人としての人生を捨てている。
シャーマンは陶酔と悦楽の狂乱の中にその人生を終える。

結局は人生観の問題、バカっ花を咲かせる云々と思う。
給与とか余暇とかQOL考えたら医者なんて成立しないんだって。

>>323
公立４０歳代で１２００程度のところが最頻値だとおもうけどね（都会部だけどさ）
そこから>324の言う値で引き下げがかかる印象だな
民間は確かに給与がいいが総数だと公立のそれより少ないだろ
（民間は医師数も少なめで給与は高め、ただしコメが動くので医者の負担は少ない）

ここらの労災病院では40歳で1000万弱だよ。
なんたって、医長以上は時間外手当無しだもんな。

大学病院だけでなく国立病院だと1000万ないかもな。
かなり安いと聞いている。

ゴミの清掃員やバスの運転手やみどりのおばさんでも
年収800や900ある時代に、

年中無休で寝る暇もない仕事して、年収1000万程度の奴らって･･･

それがし、もう、もう、
医者の奴隷ぶりに笑いが止まりません。

オラが35歳で民間病院勤務1100万のとき国立療養所勤務の同期は税込み880万だった。
オラの給料教えたら、目玉丸くしてた。

>>329
その民芸品の話どっかでみたなｗ

退職金：これも「医者が割り食ってんだ」って話でよく引き合いに出されるね。
まず、医者は退職年齢を過ぎても医師免許利用して稼いでるよね。
もちろん金に興味のない人は退職して静かに暮す人もいる。
だけど金で比べるというなら、働き口は幾らでもあるし現時点では医師は恵まれている。
楽して高給。
ウチの親父も７０近いけど年収２０００万近くある。何だかんだいって医者を引退
しないのが多い。
あと、これから大学はいるような年代の人が退職のときに、「退職金」があるか
という問題。少なくとも今の水準ではないだろ。
また同じ生涯賃金なら先に大きな額を貰っているほうが圧倒的に有利。
これは説明いらんよね。

>>328
福島は、産婦人科の事件もあって産婦人科複数体制がとれないところは、産婦人科が消滅している。
さらに小児科は、強制的に民間病院に異動。
県立病院統合化によってリストラ退職して民間に就職する医師が多い。
県立病院は壊滅状態なのです。

１０００万越えない病院
労災と国立療養所と、あとどこ？

>>337
まあ、ふつう潰れるワン。
民間は何が何でも生き残るちゅう狂気があるからな。
時にはかんがえつかんブレークアウトをはじきだす。
そんな中で、生き残っていくには、
なにがあっても、「潰れないぞ」っちゅう自己暗示だけちゃうか？

http://www.jlp.net/union/050415d.html

>ウチの親父も７０近いけど年収２０００万近くある
そんな、例外的実例出されてもなあ・・・
＞退職年齢を過ぎても免許利用して稼いでる、
のは、教員はじめたくさん居る。銀行員だって、商社マンだって皆、第二の職場にいるよ。
もすこし、現実に目を向けたほうがいいと思うよ。

>>341
例外的じゃないよ。
商社マンや銀行員は第二の人生っていってもたいした年収望めないの多いから。
君こそ現実をみた方がｗ

>>341
全然例外ちゃう。
役に立つから、高給を取る、ちゅう話じゃない。
退職年齢を過ぎてお金を稼げる教員って、ある種カリスマ。
どの位の力を持って第二の人生を歩むって、
そりゃ、並のビジョンの持ち主ではない。
幸運な、実力者を当たり前のように語られてもなあ。

患者には常同性があるからなあ、とだけ逝っておく。

>>341
そう、彼こそ例外なのだ。
父親が医師なら、７０歳で年収２０００万は開業医だろう。
７０歳で退職金は、自分の法人から出るでしょう。
彼は２世というわけ？

開業医
７０歳
年収２０００万

例外なのか？ほー。

ある意味その親父さんすごく幸運なのかも。
年収が、とかじゃなくて、
一生自分が選んだ仕事にコミットし続ける幸運、という意味で。

それが許される職業で有り続けるかは、ワカラン。ワカランぞー。

医学部へ行くのやめて他の工学部とか経済学部に行ったら当たり前のように
一流企業に入れて、その会社が業績悪化もせず、自分は順調に出世し、
リストラもされず、退職金もがっぽり貰って、第二の職場でさらにバリバリ．．．
みたいな図々しい前提を持ち出さないと比較できんのか。

実際は．．．
一流銘柄大学に入ってはみたけれど、就職活動は大変。なんとか有名企業の内定
取れたけど、入ったら入ったで、昇格のための資格取るために休みの日も勉強。
結局会社内の競争に勝ち残れず、転職。給与激減。結局、職を転々として、若い頃
あてにしていた退職金も殆ど貰えず。
見たいな人生もかなり高い確率であるわけでさ。

結局運次第ってことかも。

>>344
２０００万ぐらいなら、雇われ院長でも出るし
常勤１個と非常勤２個ぐらい持ってれば出ます。
親父は後者。常勤は週３日日中行ってるだけ。

いろいろ書き続けたけど、
いうほど医者って悪い職業じゃない気がしてきた。

限定すべき条件

まず、自分がその業務内容に抵抗を感じないこと
技術、知識的バックボーン
知力と体力、少しの商売っ気

父親が７０未満ということは、君は３０後半か？
兄がいれば３０半ばということになる推測。
話を聞いていれば、恵まれていていいんでないの。
将来の不安も君にはありえんもんな。

うーん、それには賛同しかねるな

金持ちの息子の話ほどになんか切迫感がないんだなあ

地方公務員が最強ってことで。

開業医のご子息が最強なのはいうまでもないさー

でも、+F5Os9++0の話は、なんか実感がない。
例えていうならば、父親は勤務医で通して、余生をバイトで送っている。
自分は医者になろうとしたけれど、なんとなく医者になれなくて、
でも、親父は親父で、そんな時代が今でもつづいているんだろうな、
みたいな。

>>354
自分医者やってるよ。医者になれなかった人が、「酸っぱい葡萄」の話じゃないけど
医者になんてならないほうが正解なんだよ、みたいな話をするんだと思うよ。

>>355
むーん。
この板で、医者なんてなるもんじゃねぇ、って気炎を吐いている人は
９５％が医者、そのうち９０％が勤務医じゃねぇか、と思うのよ。

これは医者のルサンチマンか。分かる人は分かる。

問題は、2000万って数字。
手取りなのか、税込みなのか。
民間病院だと、その医者がどの位のコストパフォーマンスをはじきだすか、
ということよりも、医者の頭数としてこのくらいの価値はありまっせー
ちうのはありだ。
でも、それ、決して面白くも気持ちよくもない。

酸っぱい葡萄の話は、むしろ医学部生活とか、ここの医学部に入っても将来どうこうとか、の話。

医学部生に医者をイメージせよと命じても無理。

医学部に入れない人間には、どう？

>>356
自分も最初のうちはそういう風にも思ってたんだけどね。
中にはそういう人もいると思うけど。
前に別スレで自称医者が医者じゃない事を晒されるのみて
意図的に書き込んでる輩がいるんだなって分かった。

>>357
2000万は勿論税込みだよ。
ただ年をとると収入よりも自分が現役でどれだけ社会とかかわ
っていけるかが重要になるよう。一生懸命頑張ってきた分野だか
ら離れたくないという思いもあると思う。

あと民間でも何でも実は医師は一見不当に高給にみえても給料分は
十分働いていると思う。退職金が少ないならなお更でしょう。
外来で医者が診察してる間に後ろで雑談してる看護師や部屋でパター
の練習してる事務だってフルに退職金でるんだから。

完全自由診療でかなりの医者は逝くんじゃないか？ｗ
医者辞めるのが増えてるアメリカの例。原因は複数あって、
・看護婦等からバカにされる。
・訴訟社会で緊張感から開放されない。
・腕の悪い医者には客が全く来ない。保険会社からも相手にされない
などなど

>>359
逆に自由診療は歓迎でしょ。
アメリカの医者が辞めるのがふえてるって？根拠は？

まあ、自分の人生で仕事に関わる時間は結構長いからな。
起きている時間の７０％くらいか。
その仕事が楽しいか、自分の本当にしたいことか、というと
かなり難しい面はある。
一言でいえば、ビジョンだ。
それを持てればモラルは向上し、個人としての将来展望も開けるだろう。
あと、自己暗示だ。
意外と言霊って大事だ。
心の内でつぶやく言葉がnegativeか、positiveか、で
かなり気分的に変わってくる。
上に行く人間は例外なく、後者。そうだお。
実際、楽だもの。
それはある種の狂気なんだけど、
楽観思想もある種の合法的ドラッグとして使っていかないとね。

壊れたから、寝る。

そもそもアメリカでは医者自体が割りに合わない職業として認識されてるけどな。
大学卒業後、数年社会経験をして、MSに行き、その後レジを3年、専門医ならさらに5年くらい？
この間は薄給、奨学金も返済できない。ここまで30半ば。そこから奨学金（借金）返して、一方訴えられる緊張感で地獄の日々を送ることになる。
割りに合うとおもうか？

>>362
結構羽振りいいし、日本より社会的ステータスあるよ。
訴訟は多いけど、それはアメリカならどこの業界もそうだったりする。
訴訟を抱えてるってのは日本程ひどいイメージではない。
「俺の職業は割に合わないよ」みたいな事は誰でも言うんじゃない。
へたすりゃ日本の地方公務員だって言ってるぞｗ

負け犬医者必死だなあｗｗｗｗ
お前ら馬鹿すぎｗｗｗｗ
真面目にやってるお前らが一番アホなだけｗｗｗｗ
医師免許の使い方を知らないようだねｗｗｗｗｗ
受験同様医者も要領ｗｗｗｗ
分かった？

医者は確かに負け犬だわなあ、
俺の先輩は年収1000万弱の労災病院で定年迎え、今は老犬施設長で年収1100万9時5時の仕事。
仕事は報酬ではない、医師としてのやりがい、生きがいがあれば十分、が口癖だったが、
生きがいなんて言えるのは団塊世代以上の医師限定で、
俺たちの世代からは、立ち去り型退職が激増してる。
税込み年俸1000万未満の病院はどこも医師充足できず存続が危うくなってる。
労働者としての権利を声高に唱える時期は来てるな。

定年になる年齢で年収1000万弱かよwwwww
バスの運転手でも年収1000万あるのに、負け組もいいとこwwww

>定年になる年齢で年収1000万弱かよwwwww
>バスの運転手でも年収1000万あるのに、負け組もいいとこwwww

これって、お医者で知らない人が多いよ。事務のパートの御主人が此れだ。
４０歳で公立病院の税込み給料が、８００万と言ったら、全然信じていない。
親戚の医学部助教授が税込み８００万円といったら、笑われたぞ。

　県立病院の常勤医師の給与総額は４０歳代前半で年間１５００万円程度となっており、民間病院の医師に比べ
て低い水準にあると指摘されている。県は給与総額を引き上げることで、常勤医師の民間病院への流出を図りた
い考えだ。基本給を引き上げるか超過勤務など各種手当てをアップさせるかについてや実施時期は今後、検討す
る。１０月１日現在、９つの県立病院に７６人の常勤医師が勤務している。

ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html

>>367
「地方公営企業年鑑2002年度版」によれば、全国の自治体病院の医師の給与の
全国平均は126万円。
あと大学勤務医の給与が教授、助教授含めて低いのは医者なら大体知ってるよ。
ただ副収入があるから助教授でもそこそこもらってる。手取りにしたら民間のいい
ところと大して変わらない。
教授は副収入が多岐に渡るしね。学位認定一つとってもあんたの年収上回るん
じゃない。

>全国の自治体病院の医師の給与の 全国平均は126万円。

本給-30万、医師手当-30万、僻地手当て5万、　当直手当15万
時間外手当40万　　というとろでしょうか？
退職金は本給×勤続年数×1（勤続25年以上は3倍）だから
医師は500万前後、看護師200万以上が普通だね。

教授、助教授と客員の教授、助教授はどっちがいいの？

>>367
医者なんてまさに労働用家畜みたいなもんだな。
事務以下の自給でせいぜいあくせく奴隷やってくれ。

最近，会社員等を経験してから医学部に入学（編入含む）する人が増えているようですが，
将来的にはさらに増えるんですかね。
ここには，現役の医者の方々が多いと思いますが，
会社を辞めてまで医学部に入学して医者を目指すのはリスク高いと思いますか？

ちなみに私も昔，医者になりたいと思っていました。

何考えてんねんお前さん。
こちとら医者という奴隷のような仕事から抜け出すのに精一杯なのに
こんな奴隷のような仕事に入ってくるなんて正気やおまへんよ。

373です。
インターネットを見ていたら会社員等を数年間経験してから医学部へ入る人が最近増えているという記事がありましたので。
一生続けられる，やりがいがある，やっぱり医者になりたいとかそんな動機らしいですけど。
ちなみに私は就職活動を控えているＭ１です。世間知らずですみません。
医者には小学生の頃なりたいと思っていました。
でも，我々の目から見れば医学部は医師の資格が取れるのでうらやましい限りなのですが。
このスレ見ていると世間は医者に対するいいところしか見ていないようですね。

>>370
この総務省発表の数字って年収を月割りしてだして126万/月にしてる。
流石に基本給はそんなに安くないよ。40歳ぐらいなら50万以上あるのが普通。他の職員と同じだよ。
僻地手当てなんて出てる病院は全体から見ればごく僅か。
時間外手当は40万も出てないと思う。事務が勝手に切るからｗ


総務省の発表では自治体病院医師の平均年収は1500万ぐらい
http://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei16/pdf/byoin.pdf
周り見ても妥当だとおもうし
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html
の内容とも矛盾しない

po-

一般人は１０〜２０年前の医療情勢で医療職を判断し、医者は５年前〜５年後の医療情勢に怯えている。

２０年前は今から思うと天国だ。
５年後は地獄が待ち構えている。

>>375
> このスレ見ていると世間は医者に対するいいところしか見ていないようですね。
どう考えても逆だろ。
どこがいいところなんだ？

医師の資格持っていても就職できないことが増えると思う。医療機関数は減り、研修で使って、サヨウナラ〜、
って感じになると思う。認定医、専門医は今の時代当たり前じゃない。そこらじゅう、認定医、専門医だらけ
だよ。
日本の医師資格制度を知っている外国人や富裕層は、一般の日本人医師に身を任せるかな？　軽費
医療は免責のシステムになるだろうしね。

>>380
医者の就職難の話は何十年も前から言われてきたけどね。
多分そんな楽しい事はおこらないよｗｗｗ
ノストラダムスの予言みたいｗｗｗ

>>380
今すでに医者が足りないところが増えてるわけだからね。

医者が増えれば偏りが酷くなるだけで、今の保険制度がかわらない限り
例えば眼科、皮膚科が増えればそれだけその分野の病気が開拓されるだけだね。

つまりはどうでもいい病気に金がつぎ込まれ、保険が食いつぶされ本来必要
なところには医者さえ存在しなくなるわけだよ。

で、実際医師と比べて「収入」、「社会的ステータス」、「なるための確実性」
が高校生時点で担保される業種って何だろう？

産業医、査定医、マイナー医に時給で勝てる職業は高リスクな特殊な職（外資金融など）
以外にあまりない。
だから医師免許をうまく使っていこうという志向を持っている高校生ならおススメ度は高い。
下手にメジャー科大病院志向な人にはあまりおススメできない。
ただ医師免許ってやっぱり強いよってことは言っておくよ。

だから社会人になってまでとりたいものなんですかね。

社会人経験者だと30や40歳で奴隷研修医だ。
笑えるな。
20代の社会経験のない馬鹿後期研修医に
えらそうにされて顎で使われるんだろうなwwww

>>383

その通りだと思います。

大体医者の待遇が悪いだの言ってるひとたちはメジャー科なんだと思う。
しかもそれはそうなることがわかっていて選んでるわけだから。

だけどそういう医者が日本の医療を支えているわけで、おかしいとは思う。
まあ日本は正直者がバカを見る社会だからしょうがないわけですよ。

今後，社会経験つんでから医者になるケースは増えるんですかね。
自分はまだ医者の夢捨てていないんですが。

>>383
逆に激務と引き換えにある程度の所得が保証されるから、
本来は不器用でコミュニケーションがあまり取れない香具師ほど医師には向いているよな。
受験勉強しかとりえがないとか。

医学部にはそういうにおいが蔓延しているわけで、
逃げ出したくなる香具師には向かない。
ヲタを見て吐き気がする香具師には向かないかも試練…

>>387に追加。
実現する見込みがないから夢。
確かになりたい夢はあるがあリスクが高すぎるな。
編入の条件を緩和したら医師の質が落ちてしまうか。

夢に人偏を加えると
あら不思議

儚いwwww

>>388
でも医者で激務じゃない職を目指すとさらに高給が保障されちゃうんだって（笑）。
その仕組みが理解できてる医学部志望者はリーマンよりいい選択ができる。

夢は儚くてなんぼでは。

>>391
そういうのはドロッポ医師というが、もうだめだぞ。
最近増えすぎてドロッポの自給も低下。
明日をも知れぬ運命だ。

産科・小児科志望ならまだまだ空きがあるぞ。
20年くらいは食っていけるだろうぜ。

眼科・皮膚科はキャパ考えるとじき飽和だな。
共食いが始まる。

唯一の頼みは医療費拡大策しかない。
混合診療解禁は商売上手な医者と下手な医者の格差が拡がるだけ。
今後医療費が抑制されるか拡大されるかよ〜く観察しておけ。

最後の最後の救いは弩僻地勤務。
これがあるかぎり、高級で優遇される。

>>393
ドロッポじゃないよ。
上記のような職業を若い頃から極めるべくしっかり勉強するのが重要なんだよ。
産業医とかマイナー医なんかは需要はまだまだある。けど病棟持ってないから構造上
労働時間は短い。だから９時５時の間にしっかり仕事をする。これが重要。

誰でもできるコンタクトバイトなんかは人は増えてくるでしょうね。
けど眼科専門医の時給は下がってないし。麻酔科専門医だって時給は高い。
産業医に至っては大企業で３０代で年俸３千万の人もいる位格差のある業種だ。

>>395
>産業医に至っては大企業で３０代で年俸３千万

ソースは？

>>395
>産業医とかマイナー医なんかは需要はまだまだある

おれ産業医取って10年になるけど産業医部会から話は1件来ただけ。
産業医なんて一旦なると20年辞めないしな。
それに専業産業医になってしまったら二度と臨床医はやれない。

医師を時給で計算比較した例を以前見たことがあった。
銀行員の給与に負けていた。
日中リーマンやって夜水商売のバイトをしている人と給与比較したら正確に
出るかもね。
いずれにせよ、給与は確実に伸びていない。
診療報酬下げられ、窓口負担増、開業医の急増（これも近いうちに頭打ちになる）
加えて、医学部定員増決定など。
同じ社会保障費の奪い合いでは、先が見えているでしょう。
パイが決まっているのだから。
２０２０年で医師需要は、供給を満たすといわれている。

現在の医師不足は、女医の就労率の低さと科別偏重、地域間医療格差でしょう。

結局、暇で楽な仕事ほど誰もやりたがらないからな。

奴隷労働が補償されてるような病院には倍率何十倍。

いく科によって忙しさぜんぜん違うからね。
大学はいったら、とにかく好きなクラブにはいってOB
と仲良くしてください。

今後開業？？？だから。

皮膚科とか眼科いってる奴らでさえ忙しい病院行きたがるからな。

医者なんていろいろできるようになればなるだけ、忙しくなるし降ってくる
雑用も多いのにね。

>>396
リクルートが出しているワークスという雑誌に出ている産業医の先生は
３０代なのにこの大企業のＮｏ５だそうだ。
給与は書いてないが、産業医の学会で誰かが聞いたらこの位だと言ってたらしい。
http://www.works-i.com/flow/works/contents77.html

医者なんて、名誉と報酬が反比例するおかしな職種。
せせら笑われている医者ほど高収入を得ている。

世間体を気にせず高収入なら８９３屋さんでっせ。

>>403
８９３と違って法律違反はしてない。
ステータスはあくまで医師の中の話であって、コンタクト眼科でも医師って
だけで世間では別に充分。
外資系の統括産業医なんかも収入もビジネスマンとしてのステータスも結構ある。

狭い医師ムラ社会でしか考えられない田舎者が多いんだよね。

それもそうだな
脱毛医者の奥さんでも婦人雑誌の中では

「セレブのお医者夫人」だもんな

教授で黒塗りSクラスなんてあまりいない罠。
やくざ屋さんのほうが上だよ。

医者もせせら笑われている医者なら高収入だが、今後は下がること確定。

>>402
ところで伝聞はソースにならんぜよ。

>>404
法律違反っちや医者も８９３屋さんも五十歩百歩ｗ
療養担当規則違反まったくしていない医者がどれほどいるかなｗ

>>406
まあでも相対評価だから結局。職業選択は。
医師の昔と今を比較しても意味なくて、今ある職業の中でどれを選択するかって
視点でみないと意味がない。

医師以上と言える仕事はかなりギャンブル性が高い職に限定されるか、ステータス
が低いかどちらかじゃない？

>>408
それはいえますな。
ヤクザで20歳で年収1500万の奴や、
年収億単位の奴を知ってるが、
上に立てるのは限られるし、ムショ行きの奴もいる。

医者は安定してそれなりの地位を得るのは有効。
しかし、徐々に地位が下がっていく真っ最中だ。

医学部６年といやあ東大でも法学部や理学部・工学部の「大学院卒」と同等だから
彼らの卒後の３０歳時・４０歳時の待遇と比較しなくちゃならんね。

そんなデータないからねえ。
単なる東大法学部卒と比較しちゃいかんよｗｗ

加えて研修２年もね。

>>410
東大出でも院卒だから高収入って訳でもない。
並みの勤務医程稼いでるのは実は少数。

総務省の発表では自治体病院医師の平均年収は1500万ぐらい
http://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei16/pdf/byoin.pdf
周り見ても妥当だとおもうし
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html
の内容とも矛盾しない

医学部へ行くのやめて他の工学部とか経済学部に行ったら当たり前のように
一流企業に入れて、その会社が業績悪化もせず、自分は順調に出世し、
リストラもされず、退職金もがっぽり貰って、第二の職場でさらにバリバリ．．．
みたいな図々しい前提を持ち出さないと比較できんのか。

実際は．．．
一流銘柄大学に入ってはみたけれど、就職活動は大変。なんとか有名企業の内定
取れたけど、入ったら入ったで、昇格のための資格取るために休みの日も勉強。
結局会社内の競争に勝ち残れず、転職。給与激減。職を転々として、若い頃 あてに
していた退職金も殆ど貰えず。
見たいな人生もかなり高い確率であるわけでさ。

私の父はしがないリーマン。５４歳で親会社を退職（退職金１８００万円）
その後子会社へ出向７０歳で退職（退職金３６００万円），退職時の年収１２００万円。
現在８０歳で厚生年金、年４００万円。
父が７０歳当時、私は某病院医長で年収１３００万円。

私の子供は大卒（経済学部）で社会人２年生２４歳、総合商社勤務。今年の予定年収は７００万円。

これが現実です。

>>415
どうだ凄いだろうと引き合いに出した例が並みの勤務医に負けていて笑えた。
医長で1300万。大変だねぇｗ

自分の人生を生きて下さい。
激務で体を壊しても人生。
激務で家に帰れなくて、子供が乳幼児期に愛に飢えて育つのも人生。
しかし、あなたが倒れても、子供が真直ぐ育たなかっても、
病院は何もしてくれません。

あなたに仕事を押し付けてくる病院の上司は、
あなたが本当に困った時は、冷笑こそすれ何もしてくれません。
夜に、ばんばん電話をかけて起こしてくる看護師は、あなたが倒れたら
あなたの上司に代わりの医者をよこすよう頼むだけです。

あなたが倒れてもあなたの病院は何も困りません。
代わりの医者を医局に要請するか、広告を出すか
あなたが倒れた事を理由に業務をダウンサイジングするだけです。

または院長・部長はそしらぬ顔で、下で仕事を再分配してくれ
というだけでしょう。

しかし、あなたが倒れたら、あなたは本当にこまります。
あなたの家族は本当に困ります。
あなたの、親、子供は本当に困ります。

自分の人生を生きて下さい。

高校生に参考になるようなことを書こう！！！！
大学性活とか？？？？？？？？？？

>>416
そうです、大変でした。
当時私の友人（銀行員）と変わらない年収でしたからショックでした。
でも週一回の当直料が一回４万円で月１６万円、
年間で２００万円の追加収入があったのでなんとかなりました。
しかし連続３２時間勤務は辛かったですね。

>>398
> 医師を時給で計算比較した例を以前見たことがあった。
> 銀行員の給与に負けていた。
多分それ医者の給与意図的に低く見積もるいつものパターンでしょ。
あと銀行員も意外と大変なんだよ。休みの日も勉強しなきゃいけなかったり。
自由時間少ないの医者なみ。
> いずれにせよ、給与は確実に伸びていない。
残念だけど給与は伸びてる。それを否定したい人達が多いだけ。
> 診療報酬下げられ、窓口負担増、開業医の急増（これも近いうちに頭打ちになる）
> 加えて、医学部定員増決定など。
診療報酬＝医者の人件費じゃないってガイシュツでしょ。医学部定員が100人増えても
（3500→3600人/年増えても）殆ど影響ない。
> パイが決まっているのだから。
決まっていない。医師が増えるとパイが増える。医師が増えると医療費増える。
>>382でも言われてる。
> ２０２０年で医師需要は、供給を満たすといわれている。
満たさないと思うよ、その時医師数は何人になる予定？すくなくとも他の欧米並みに
はならないだろうね。医師数も少なければ増加率も低いのが日本だから。
> 現在の医師不足は、女医の就労率の低さと科別偏重、地域間医療格差でしょう。
対人口比で少ないのに何いってんの？医師の絶対数が少ないんだよｗ

>>420
また頭悪そうなのが湧いてきたなｗｗｗ

>>420
>あと銀行員も意外と大変なんだよ。休みの日も勉強しなきゃいけなかったり。
自由時間少ないの医者なみ。

嘘です。
友人は暇でしたよ。５時以降は接待されたり。往時はＭＯＦ担で接待したり。
デスクにいなかったですね。接待のない日は６時帰宅。
年に一回７日間連続の強制休暇。３月にはヤミ賞与。いい時代でした。
医者のほうがはるかに激務でした。

>>421
ｗｗｗ
↑
ｗ

>>422
ああ、今はそんな事ないからｗ

>>424
今ないのはＭＯＦ担だけです。

ヤミ賞与も金融危機いらいなくなりました。
すみません。

>>420
医師？
良く勉強したら？
診療報酬減が医師の供給を抑制しているわけで、給与を上げたとしても
地獄の一人科長だったりするのです。
病院が儲かってないと医師も雇えないでしょう。

歯科医師会のヤミ献金事件から、医師会も動けなくなった。
その間、中医協は独立機関となり、官僚主導の医療制度改革を推進している。
借金７００〜８００兆のこの財政難。
健康保険破綻の危機。
どういう思考で将来の医師が明るく思えるのか>>420が医師ならば、やはり金持ちの息子と言われても仕方がないでしょう。

>
>嘘です。
>友人は暇でしたよ。５時以降は接待されたり。往時はＭＯＦ担で接待したり。

｢住友銀行、基地外銀行。富士銀行勤務のの共産党員銀行マンによる、
銀行業務の実態調査と、そのあけすけな暴露本｣

によると元住友銀行の対外渉部員は、７時以降の顧客訪問先で、顧客
の会社の社長がアポの時間に別の先客と対応していると、応接室で待ち
時間に寝ているというくらいに疲れているという間抜けなバカ話を書い
ている、位に銀行マンは働きすぎらしい。
を間違えて

この先、どこの病院も人員豊富になって年収600万程度だけど勤務時間9時5時の週休二日
残業&当直は稀といった、雇用保障以外はまるで公務員待遇、とかになったらお前ら嬉しい？

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/takenaka/200608/501271.html
>>そして誰もいなくなった

特集

「女医4割時代」への宿題
　「女性が出産や育児で抜けてしまうと、その間の人手が減る。増員を求めても、病院が認めてくれない」。ある市中病院の診療部長はこう漏らす。近年の女性医師の急増にもかかわらず、
医療界では、女性医師が仕事と育児を両立できる基盤整備ができておらず、そのしわ寄せは現場にくる。医療界全体が意識と体制を変えられなければ、男性医師にとっても女性医師にとっても「働きにくい」状態が続く。

年収１５００万で医師探しを頼まれた。
高次救急週一回、毎日外来、病棟も持つという条件。
しかも年俸制。
一般内科募集。
誰も来なかった。
事務長は沖縄までいったらしい。
忙しいのがバレバレだもんね。

医師じゃなきゃ解らないわな

俺は医師だよ

>>433
それって沖縄まで行けば解決するような問題か？

時給1500円で募集スりゃ集まるよｗ

しかし、このスレで「医者は甘っちょろい職業だ」ということ垂れ流すやつ、
どういう意図なんだろうなぁ。

診療報酬：７５歳以上に「定額制」厚労省が検討へ
　厚生労働省は７５歳以上の人の診療報酬（治療費）について、０８年４月から病気の種類や病状に応じた「定額制」とする検討に入った。社会保障審議会に５日、「後期高齢者医療のあり方に関する特別部会」を発足させ、
具体案の検討を始める。現行の「出来高制」は医療費増大の要因とされ、定額制が導入されれば医療費の抑制につながるだけでなく、お年寄りの自己負担も減る。ただ、医療機関を適切に評価する制度がない現状では、
高齢者医療の切り捨てにつながりかねない危険性もはらんでいる

★７５歳以上の高齢者医療、在宅重視の診療報酬確立へ

　社会保障審議会（厚生労働相の諮問機関）は５日、後期高齢者医療の在り方に
関する特別部会の初会合を開き、７５歳以上の高齢者医療に関する基本的な
考えを来年３月にもまとめ、２００８年度から実施する方針を決めた。

　入院・外来中心の医療を在宅医療重視に転換するため、地域の主治医による
日常的な高齢者の状態の管理から、死亡時までの医療行為に対し、現在より
手厚い診療報酬体系の確立を目指す。

>>437
計算したら１２００〜１５００万／年で時給２５００〜３０００円だった。

尾鷲総合病院の産婦人科医との契約が延長できなかった問題で、尾鷲市は１５日、医師が引き上げる
１０月以降の後任が現時点で見つかっていないと発表した。

　伊藤允久市長は市議会生活文教常任委員会で「複数の医師と接触し、前向きな感触を得ているが、
着任してもらえるというところまでは達していない」と説明した。
　現在の医師は９月末で退任の見通しだったが「医師のご厚意で、１０月１５日まで業務を延長して
いただけることになった」とした。しかし、１５日以降の後任が見つからなかった場合は休診せざるを得ないという。
　市議からは「後任が見つからなかった場合、出産予定者に補助金を出すなどの対策はしないのか」などと質問。
市は「補助金は考えていない。医師が個別に紹介状を書いて対応する」と答えた。

　委員会終了後、現時点で接触している医師の報酬額について伊藤市長は「病院職員の給与ベースに、
各種手当や少子化対策などの名目を加え妥当な金額を支払う」とした上で「２８００万円くらいが上限になるのでは」
との見通しを示した。　（鈴木龍司）

２８００万円貰ってもやりたくない職業ってとこかｗ

１億だってわからんよ。

今時の若手にとっては時間の方が大事。

尾鷲市の伊藤允久市長は６日午後３時から開かれた市議会全員協議会で、
尾鷲総合病院の産婦人科医師（５５）との契約交渉が「５５２０万円で折り合いが合わなかった」と
不成立の結果を報告した上で、「医師は今月末まで。来月以降も産婦人科が継続できるよう医師確保に
全力を挙げており、今月中旬をタイムリミットにめどをつけたい」と述べ、
当面１人の後任医師確保で継続の可能性を示唆した。（中略）

＜協議会での発言＞
浜口文生議員「３千万円の話にこだわっている人もいるそうだが、医師が尾鷲市に５千万円でも１億円でも
要求するのは一向にかまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。
その金額が妥当かどうかを示すのは当然であり、市民の税金だ。契約金額が市民的にも院内の医師も
納得できるものなら議会も「ご苦労さん」となる。自分の商売を断ち切って尾鷲に来てくれたことはありがたいが、
少なくとも津で開業していた数年間の所得がどれだけだったのか

尾鷲市が市内の産婦人科医を失う危機に再び陥った。昨年７月、市立尾鷲総合病院に医師を送っていた三重大が、付属病院の医師不足を理由に派遣を中止したことを受け、
市は独自に津市の男性開業医を１年契約で雇った。
同９月から医師は２４時間、病院に常駐し、夜昼問わずの出産に備えた。
この１年間でこなした出産は１５２件（病院調べ）で、休みは年末の２日間だけだったという。

　今回の継続交渉で市は年間報酬額４８００万円を提示。医師側は現状維持の５５２５万円と月１回の週末連休などを求めていた。
市が条件面の見直しを示したのは、医師の年間報酬額がほかの医師に比べ約３倍も高額だったため。
病院関係者らからも批判の声が上がっていた。市は最終的に報酬面で譲歩したものの、休日問題などで折り合えず、
医師から「心身ともに疲労した」との訴えもあり、結局交渉は決裂した。

　同病院では今月に出産を控えている妊婦もいることから、医師に１カ月間に限り雇用延長を了解してもらうという緊急措置で対応。
１０月以降の出産予定者については「他の病院を紹介していくことになる。
この１カ月の間に新しい医師を早急に見つける。休診にしたくない」としている。

　出産できる最寄りの病院は約４５キロ先。峠道で、同地区は年間降水量が多いことでも知られ、
大雨が降れば道路は通行止めになってしまう。三重大が医師派遣の中止を決めた際に署名活動を行った「紀北地区に産婦人科の存続を願う会」
の久保田忠利さんは「医師は評判も良かった。せっかく出産できる状況が整ったのに非常に残念。会では最善策を協議していく」と話した。
[ 2006年09月01日付　紙面記事 ]

阿賀野市水原郷病院：医師大量退職　小児科医１人、新たに退職へ　／新潟
　阿賀野市立水原郷病院の医師が大量退職した問題で、同病院の小児科の常勤医師１人が新たに１０月に退職する予定であることが６日、明らかになった。
年内には脳神経外科の医師２人と内科医１人が開業などの理由で退職することが決まっており、来年１月からは常勤医が大量退職以後もっとも少ない１４人体制となる。

　同市によると、小児科医の退職は新潟大の医局の異動に伴うもので、同科の常勤医師は２人となる。
一方、同病院の産婦人科については、１０月から常勤医師が１人増え、３人体制となるという。

　同病院は今年４月までに常勤医２６人のうち、１１人が大量退職。その後も、医師の退職が続いており、急患などの受け入れの制限を続けている。
また、赤字削減のため、看護師などの職員を約８０人削減したほか、職員の給与を今月から平均１１％カットするなどの措置をとっている。【前谷宏】

毎日新聞　2006年9月7日

産科医は週６１時間労働で、当直は月１７回、休みは年５０日――。そんな労働実態が、厚生労働省の研究班
の調査で明らかになった。ほとんどが当直明けもそのまま続けて働いており、調査を担当した杉本充弘日赤医療
センター産科部長は「かなり厳しい状況で、産科の救急診療体制は崩壊しつつある。集約化や地域の助産所との
連携などの対策が必要だ」としている。

　昨年１０〜１２月、産科または周産期を掲げる全国の４７３施設（２６大学病院、２０８一般病院、１６６診療所、
７３助産所）から回答を得た。

　産科医の週平均労働時間は６１．０時間。大学病院６５．１時間、一般病院５９．５時間、診療所６０．０時間だった。
当直回数は月平均１６．７回で、大学病院５．２回、一般病院６．６回に対し診療所は２１．７回と多かった。９６．９％
が当直明けに継続して勤務していた。

　年間休暇は平均５０．４日で、それぞれ５７．９日、６８．９日、３８．６日だった。

某A社のフリーライター並に人殺しの汚名を被されるのであれば、年収が１億であろうが
、１０億であろうが、産科医はやらないでしょう。
逮捕されて、特捜検事に自死したくなるまで、絞られるわけですから。貯金が、いくら
貯まったって、使えない身分になる訳で、絵に描いた餅。

通帳に載った唯の数字に過ぎない。

つーことは医者の給与なんてもっと下げていいやんｗ

下げるんなら下げるでいから医者もっと増やしてくれ

つーか実際給料なんかどうでもいいと思ってる医者も多いよ。

別に年収１千万ぐらいあれば喰うのに困らないし、それで興味ある疾患
だけみてる分には仕事も楽しくていいし。

反対に分娩の介助なんてやって何になるんだろうねｗ

勤務医で手取り1千万って30歳で可能？

それは年間休日30日で週100時間労働でも1000万超えれば構わんの？

>>453
眼科になって休日はコンタクトバイト（眼科なら時給１万２千円はいく）を
ちょこちょこいれたら簡単にいく。
というかバイトに励めば１５００万だって３０歳でいくよ。
眼科の場合平日が（少なくともうちの病院では）早く終わるから、休日バイト
を少しいれても、そんな苦にならない。
少なくとも現時点ではこれは可能な事実だよ。

医師になって人の目玉ばかり見たくないような気がする。

>>454
忙しさと年収なんて全く関係ないでしょ。

むしろ忙しい病院の方が給料安いし、ちょっと田舎行けば２０代で
一千万なんてごろごろしてるよ。

ＥＴＶ特集「なぜ医師は立ち去るのか〜地域医療・崩壊の序曲〜」
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2006年10月 7日（土）
放送時間 ：午後10:00〜午後11:30（90分）
>>今日やるよ。見てみたら？

とりあえず、高校生に社会の現実を教えるなら、
もう今の時代、医者も弁護士も会計士も全部ダメ。
安倍ちゃんのように金持ちの家柄に生れたもの
だけが旨い汁を吸う世の中になったという事だけだ。

>>455
眼科じゃなくても、内科外科やら問わず、
コンタクト関係に限らず伝家の宝刀｢名義貸し｣で
医師免持ってりゃウハウハ年収4000千万円は楽勝なんだよ。
また、この事実は決して語らないことが医者どうしの暗黙の了解というか
タブーなんだな。。
もちろんアッチの処理だって美人看護婦、薬剤師、、製薬MRなんざ、肉便器状態！
そう、製薬MRには“特攻隊”と呼ばれる超美人女郎軍団が存在するのは
医師なら誰でも知ってることだしね。。

受験生諸君！
もうね、、医学科に逝くしかないって！！

竹取物語の蓬莱の国伝説みたいなもんだな。

医者の国の伝説を信じて医学部に来る学生は、何年か後に真実を知って、
既に後戻りもできず、タコ部屋同然の病院という所で・・・

あ〜あ、朝から晩まで爺さん婆さんのご機嫌取り。
患者様の文句にゃ逆らえません。ちょっとでも叱ればＴＶがドクハラ、ドクハラ。

言いたいことも言えず、患者様は神様で。
あの優秀な俺はどこへ行った？
優秀だった俺様は、今やＤＱＮ相手の男芸者ｗ

しかし良いこともあるぞ、キャバクラ掛持ち看護師とやり放題だｗｗｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題
　弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかもしれない。
従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験合格者の司法修習
終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。日弁連はプロジェクト
チーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。
司法サービス向上を目的にした弁護士の大量増員は「２００７年問題」と呼ばれる。現在修習
中の旧試験合格者約１５００人と今秋に初の合否発表がある新試験合格者９００−１１００人は、
いずれも来年秋に修習が終わり、裁判官、検事への任官者を除く約２３００人の弁護士の卵が
誕生、今年より１０００人程度増える見込み。
「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連は「弁護士業務総合推進センター」
を今年６月に発足させ、就職問題のＰＴも編成。全国約１万１０００の弁護士事務所に採用計画
などを聞くアンケートを送付し３割弱から回答を得た。結果を集計、分析し求人需要の喚起に
取り組む。
ほかにも（１）地方での採用倍増（２）企業や官公庁に採用を尋ねるアンケート実施（３）求人、
求職情報の全国ネット構築−を検討。勤務形態や年俸など、どのような条件ならば勤務弁護士
の採用が可能かも探っていく。
今月１日現在の全国の弁護士は計約２万２０００人。来年以降も志望者の増加傾向は続くとみら
れ、「分かっていたことだが、目の前に突き付けられるとインパクトは大きい。アンケートも厳しい
数字が出るだろうが、悲観的にならず、若い人が活躍できる舞台づくりを進める」と日弁連幹部。
都内の大手事務所に勤務する若手弁護士は「職にあぶれる人も出るだろう。
登録しても弁護士としてではなく、普通の会社員として働くケースも増えるのではないか」と
予測している。

高校生諸君、学生時代はおんなには困らない。

しかし、最近は学内でも４割が女の子だから、そのへんはわからんが。

ただ、卒後免とってすぐ結婚するな。これは先輩からの忠告だ。。。
ドクターになってから、いい女の子って出て来るんだよ・

>>463
すぐに医療で弁護士は、患者を発掘するでしょう。
「とりあえず、担当医に内容証明送っておきます。」なんてね。

>>465
その基盤整備に時間がかかるから。
その間に、司法試験合格→会社員のルートが太くなってますます就職難に。
そもそも一年で就職難が出る状態で、それが毎年続くわけだからね。

投稿 Hekichin | 2006年9月29日 (金) 15時18分

阪神間の開業医です。
最近私の診療所の周辺に異常に新規開業が来ます。
結果、どの開業医も患者数が激減し、生活すら難しくなっています。
（2chの「つぶれかけのクリニック」参照）
医者が足りない？大嘘です！
医療過疎だけでなく、医療過密も医療を荒廃させます。このことも認識して欲しい。

わいの田舎では、まともな弁護士１人しかいない。
後はじいさんばかり。一人勝ち状態だけどね。

そう、あとは、麻原ショウコウの最初の弁護士みたいなのばかり。

>>467
開業医は同業者が少なければ少ない程いいもん。
開業医の代弁者（＝医師会）と医者が増えて医療費が増えると困る政府の思惑が
合致して「医者が過剰だ」といい続けた結果が今の医師不足に繋がってる訳で。
人口当たりの医師数は世界63位。

医者の給料を物価の差を調整して比較すると世界でも相当高そうだが

このまま診療報酬を押さえて医者の数を２倍ぐらいに増やすといい感じになるな。
開業は出来なくなって、勤務医が増えて環境はよくなる。勤務医年収も４５０万
ぐらいになるだろうから、ちょうど平均リーマン年収と同じになる。

ｑｏｍｌを放棄した奴隷医必死やなｗｗｗ
自ら奴隷に成り下がるとはｗｗｗｗ
アホやｗｗｗ
こういうアホのおかげで俺みたいな
やる気ゼロでも楽して金が稼げるｗｗｗｗ
まあ感謝しとくかｗｗｗ
サンキュｗｗｗｗ

まず、国がやるべき事は、一般リーマンの給与水準をずっと下げないといかんね。
バブル以降、急激に上がり過ぎたからね。リーマン給与を激減させて企業収益を
増やせば、大幅に国の税収が増える。上場企業リーマンの年収を２００万。中小企業が
１００万というところで、医者の４５０万と整合性が取れる。だいたい、官僚なみに
アホリーマンが収入あるという事が狂っているだろ。今の時代、衣食住に金はかからず、
高いのは教育費だけ。意味も無く大学に行きすぎるんだよ。普通に暮らすには世帯年収
２００万もあれば飢え死にしないからな。

とりあえず、国はその方向で動いているからね。すなわち社会保険料を
上げてゆくから、企業は従業員給与を下げざるを得ない。今度、パート職員も
全部社会保険を義務付けるしね。とにかく人件費を下げる事が企業純益を
上げ、税収を増やす唯一の方法だよ。

>医者が足りない？大嘘です！
>医療過疎だけでなく、医療過密も医療を荒廃させます。このことも認識して欲しい。

重大な問題だ。勤務医が病院から出てゆくのは、入院病床数１５万床を見越しての
事だ。

　保険医協会理事と、医師会の個別科会会長職によると

グローバル経済では、

　｢年収３００万円は、金持ちの部類だ。｣

　｢年収１００万円が、平均年収。｣

らしい。空恐ろしい。森永さんの｢年収３０００万円で生きる方法｣は、時代遅れ。

1.　雑貨、日用品は、百金、ジャスコ、イオンを利用。
2. ３食を２５０円の幕の内弁当か、一食２５０円の牛乳・コッペパンセットで、一日７５０円の食費で生き長らえる
（年額２８万円）計画。
3. 週２回の入浴代金月３２００円。
4. 洗剤代金１０００円で

体が臭さくなると、勤務できない。自営業も出来ない。

工夫すると、年収１００万円で生活をする事が出来る。

>伝家の宝刀｢名義貸し｣で
>医師免持ってりゃウハウハ年収4000千万円は楽勝なんだよ。

>>>>保険医停止、取り消しになるよ。診療報酬詐欺の加担ということで。

医者の年俸を500万円にしろ！！！！
医者だけ高すぎだろ！！！！
厚労相さっさとやれ！！！！
元々奴隷の職業だぞ！！！高すぎ！！！！！

＞一日７５０円の食費

マジレスすると家族4人で1日3000円の食費は　遣いすぎ

>>479
そう言うなら医療法人を宗教法人にすることを許可してもらいたい。
「お布施は、幾らでも。お気持ちしだいです。」

なるほど！
お布施プラス、伝家の宝刀｢名義貸し｣でウハウハ年収4000千万オーバーってことですね？
医者と乞食はいっぺんやったらやめられまへんな！

年棒が少なくなったら、お布施の効果が効いてくる。
年棒高い医師に、お布施は効かないと思う、はした金は逆効果。

医療事情
2004年 7月23日22時51分

たぬき

ここアメリカにくらべれば、日本の医療事情は天国のようです。だれでもどこの病院でもかかれるし、たいて国民健康保険でカバーされるし。
3割負担なんて軽いものです。アメリカでは入っている保険によって医療内容も変わるし、
その保険に加盟していない病院には門前払いをくらうし、救急は重症でなければ待たされるし。子供の熱ぐらいなら5時間待ちですよ。
子供の額の外傷で縫ってもらうまで4時間待ちました。高度医療は確かにすすんでいるけれど、
一般にはなかなか享受できません。
誤診もよくあるfamily physicianに予約を入れて数日後ようやく診てもらえるのです。医療費も高額です。入る保険も自分で決めなければなりません。
虫歯もクラウンを入れたら8万円、保険もその数割しかカバーしてくれません。健康なうちに早く日本に帰りたいです。

更新2005年11月04日 18:41米国東部時間

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費用は高いのに治療は低水準〜米医療制度は問題だらけ
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　米国では医療費が西側のどの国より高いにもかかわらず、患者が受ける治療には混乱や間違いが多いことが、ハリス・インタラクティブの最新調査で分かった。

　ワシントン・ポストによると、調査は米国、オーストラリア、カナダ、ニュージーランド、英国、ドイツで今年３〜６月に入院したり手術を受けた、あるいは健康問題を抱えていた成人合わせて6957人が対象。
医療の国際比較としては最大規模で、非営利団体コモンウェルス基金がハリスに委託して行っており、今年で８回目。

　その結果、米国人が自己負担する医療費は最も高く、医療機関で秩序だった治療が行われないといった問題の発生率も最高だった。また、治療のために年間1000ドル以上を自己負担した割合は、米国人が約３分の１と抜群に高かった。
次はカナダ、オーストラリアで14％、その他の国はずっと低かった。

　専門家の助言を最も求めやすい国は米国だが、治療が必要な日に医師の診察を受けられない率は、米国とカナダが最も高かった。また、治療費が高いために必要な治療を受けずに済ます率も米国が最高で、
回答者の50％が処方薬を購入しない、
または医者に行かない選択をしていた。ニュージーランドでは約38％、オーストラリアは34％、ドイツは28%、カナダは26％、英国は13％だった。

　米国の患者の約３分の１は、診察の予約日に行っても検査結果が出ていない、医師が同じ検査を二重に指示した、などの医療体制の混乱を経験している。
他国でのこうした問題の発生率は19〜26％程度だった。

　医療ミスの報告件数も米国がいちばん多い。処方された薬や分量の間違い、不正確な検査結果、治療の不手際、検査で見つかった問題の通知が遅れたなど、
医療ミスを経験した人は米国では34％に上った。この割合はカナダでは30％、オーストラリアは27％、ニュージーランドは25％、ドイツは23％、英国は22％だった。

　調査結果の詳細は、医学雑誌「ヘルス・アフェアーズ」に掲載されている。

＞479
羨ましかったら医者になれ。それとも貴様のような低脳では無理か？
ついでに言えば研修医は基本的に年収360万。かつてはそれ未満。
私大に限定すれば平均145万の時代もあった。その苦難を乗り越えた
医者が高給(とも言えないが)取って何が問題だ？

http://pws.prserv.net/metha/medical1.htm
イギリス医療事情面白いよ。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国は処刑です。見たくない人は見ない方が良い。グロテスクだから。

>>488

記事を読むと、どうやら逃散医者が処刑されたらしいが…日本の未来を見るようだ

http://www.cbr.mlit.go.jp/local_info/sougou/contents/shisetsu/construction/mie/img/0302.jpg
日本の行政事情。見たくない人は見ない方が良い。

>>485

医療費の高さで言ったら日本の高所得層がダントツだろ。
昨年保険の掛け金は約百万円＋自己負担約１０万円だったが、
その内容の低レベルさたるや、ひどいものだったが？？？

>>490

大声で泣いた。久しぶりに啼いた。

>>491
健保で年１００万って月８万オーバー？？
低レベルといわれても　具体的に書いてもらわんと判断できん

>>487
待ち時間が1時間なら良い方じゃない？
英国の救急外来の平均は72時間だそうだよ。

まあ日本も医療崩壊で、早晩そうなるだろうけどね。

>英国の救急外来の平均は72時間だそうだよ。
>
>まあ日本も医療崩壊で、早晩そうなるだろうけどね。

緊急手術もユーロトンネルを救急車で渡って、ドーバー海峡越えをヘリコプタ
ーで遣りまして、フランスとかドイツで手術するわけ。手術待機時間を短くして
いるつもりらしい。才能があるイギリス人は、アメリカ合衆国に逃げますから、
優秀な人はイギリスでは医師にはなりません。どんなに労働党が頑張ったとこと
ろで、２５年前からの２０年間で、保守党サッチャー政権とその後の政権が崩壊
させた医療が元に戻るには、１５０年は掛かるでしょう。１５０年と言うのは、
根拠があるんです。１５０年前の１８５０年頃からイギリスは、｢ゆりかごから
墓場までを目指始めた。｣たわけです。
　医師になる気があるものは、別のサッチャー女史が現れるんじゃないかと訝
っておりまして、お医者になることを諦める訳です。

>>486
アメリカの研修医は年収300万程度です。しかもレジデントの期間が3年、専門医までなら5−7年そういう状況が続きますが。
しかもアメリカの場合、社会人経験を経てメディカルスクールに入学することも珍しくないので日本の研修医より高齢です。

医学部に受かる頭もしくはお金がなかったやつがいくら僻んでみても
かっこ悪いだけ
恥を知れ
バカなんだから諦めなwww
つーか他の職業がもらいすぎなんだよ
バカ私大文系卒とか年収200万で十分
勘違いすんな

>アメリカの研修医は年収300万程度です。しかもレジデントの期間が3年、専門医までなら5−7年そういう状況が続きますが。

レジデント後のテニュアの場合は、４年間年収が６４０万円位だ。

>しかもアメリカの場合、社会人経験を経てメディカルスクールに入学することも珍しくないので日本の研修医より高齢です。

学士入学のことだ。medical school は、大学院に相当する。

　脳外科専門医は、人口２億７千万人のアメリカでは、引退する脳外科医との入れ替わりで年間５８名くらいしか合格枠が無い。
　小児外科専門医は、年間３名。
　アメリカ合衆国の野球の選手が、年収１０億円プレーヤーがいるのに対して、２軍の選手は、年収１００万円に過ぎない。
日本の昔の医師と同じだ。私立医学部の卒後の研修医の大学支払いの給料が、
１００万円以下だった。そうして、今の日本の医師の最高は、税金を４億円支払っているぞ。

　これからは、お医者は、国家公務員並になるんだ。天下り先ナシの。

これからは医者より都市部地方公務員が一番得なんじゃないかい。

ずざー

>これからは医者より都市部地方公務員が一番得なんじゃないかい。

自治労に労働争議件を与える見返りに、簡単にリストラ出来るようになる。
一番良いのは、金融とその関連と軍事産業だろう。
　医療は、C-P が良すぎるので、もっと絞られて、医療破滅するだろうよ。

金融は馬鹿みたいな激務。
三年間で離職率五割に達するような業界を勧めるとは
あなたもなかなかの鬼だなｗ

------------ 舞鶴市長のお言葉-------------
なんでそんなんなるの？
意外でした。そして、その時にも言いました。
多い少ないは別として、市民の皆様の血税で皆さんを雇用させていただいとった
のと違いますか？
患者置いて出て行かれるの？それが医術なの？
------------------------------------------

早く高校終わった。

21 ：エリート街道さん ：2006/09/04(月) 17:42:12 ID:OWCadBxg
医者みたいに超安定してて超高給取りで世間からも羨望と尊敬の眼差しを
向けられるおいしい職業、そう簡単になれるわけないじゃん
たとえ無理やりさがして入試難易度的に「ある大学の医学部＜別のある大学の非医学部」


の例をみつけたとしても将来報われる可能性が高いのは医学部のほうだよ
医者が薄給激務だって？僻みもいい加減にしないと。
なんでみんなが必死に就職活動してるかわかる？
なんでダブルスクールいってまで資格が欲しがってるかわかる？
なんでトイック頑張ったりしてるかわかる？
なんで彼女作るのに努力しなきゃいけないかわかる？



「　医　学　部　に　入　れ　な　か　っ　た　か　ら　だ　よ　」


医者になれば金も安定も名誉も女も何もかもついてくるんだよ！
どんなに他人から妬まれようとマスコミに叩かれようと！
まさにこの世に存在するのも信じがたい特権階級、医者！

いい暮らししたけりゃ国会議員になれよ
↓
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/

医者になるのは、医師の仕事がすきかどうかだと思うが。
学力のみで決めるのも、対価のみで決めるのもどうかと思う。
本来、仕事系は世襲制であり、幼い時から親をみて医療系は医療系に
進むのが幸せではないだろうか。
小泉政権はそれをしたかったんだよ。
もう、職業シャッフルの時代は終わりだ。

アホ。

医者の世界に来れば分かることだし、これはある教授も言われていたことだが、
医療の世界というのは、精神的な異常者が多い。
特に医師・看護師に多い。

精神的におかしい同僚や上司を持って苦労することが実に多い。

たとえば、君たちが研修医になったとき、必ず目にするのは、
下の者をいびり倒すことに喜びを覚える上級指導医・看護師の存在だろう。

虐待の連鎖といって、私の同級生も下っ端時代はひどい目に遭い、
今では下を容赦なくいびり倒す。

暴言や暴力は普通の世界。
看護師の多くや女医は女なので暴力はないが、非常にえぐいことも平気で言う。

医者の世界は頭がおかしくなるから辞めたほうがいいよ。

そう思うのに、教授が見て見ぬふり？

医師をいつまでも続けている教授の方が異常だ。

で、教授の息子には医師が多い。

地方の医師は看護師以外の女と知り合う機会はない。
それをよく覚えておけ。
４０歳過ぎないと結婚できない。
４０歳過ぎても童貞の医師が多いぞ。
一生馬鹿茄子とくらすのだぞ。

>４０歳過ぎないと結婚できない。
>４０歳過ぎても童貞の医師が多いぞ。
>一生馬鹿茄子とくらすのだぞ。

結婚した相手が、看護師の免許を持っていたのか、それとも職場結婚したら、
相手が看護師の免許を持っていたのかということは無い筈。基本的には、プライドの
高い医師は、尊敬してくれるカーちゃんに弱いだけ。

　検査技師と結婚する女医も多いし、看護師と結婚する放射線技師も多い。職場結婚
とはそう言うもの。

　40歳で童貞であるはずが無い。デリヘル、ソープがあるから。ソープは、保健所が、
定時定期検診（Lues, HIV, HCV, HBsAg, HBcAb）を計るので安心。

　見合い恋愛で、結婚しても６年以内で破綻することも多い。問題は、経済的な問題と、
セックスと、性格の一致問題。

　経済的な破綻（双方の親の介護問題、看護問題、借金問題）で破綻することが多い。

>>512
検査技師と結婚する女医も多いし

この一点見ただけでも大嘘ってわかるな（苦笑

真面目な医師はデリヘル・ソープにはいかないし、
田舎にはそんなものはない。
見合いなんて４０歳過ぎないとない。
あっても売れ残りのデブスか医者なら何でもいいと言う話しかない。
まともな人生は送れない。

そもそも、ほとんどの医師には風俗関係に手を出す時間的余裕がないと思うのだが…

キナ臭くなって、有事の際は、まず、防衛医大、赤十字、国立公立病院の医師は、
前線に行かなければならないでしょう。
今から、体鍛えといた方が良いかも。

風俗に手を出すって・・・患者を診てると怖くて無理。

>>517補足
小さい町で医者が風俗にはまると、すぐバレて酒の肴にされます。
有名人になりたければどうぞ。

★祭り会場でエイズ検査　１５日の健康まつりで釧路市医師会が初開催　無料で他の性感染症も

　【釧路】釧路市医師会（西池彰会長）は、１５日に開かれる市主催の「くしろ健康まつり」で、
市民を対象にエイズウイルス（ＨＩＶ）など４つの性感染症（ＳＴＤ）の無料検査を行う。
財団法人エイズ予防情報センター（東京）は「一般市民向けのイベントでＳＴＤ検査が
行われるのは全国的に珍しいケースだ」としている。

　釧路管内では、クラミジアの女性感染者のうち十代が４割を占め、
ＳＴＤの拡大と低年齢化が目立つため、釧路市が同医師会に呼びかけ実現した。

　検査は健康まつり会場の市観光国際交流センターの一室を利用、
午前九時から午後二時まで受け付ける。ＨＩＶ、クラミジア、淋病、梅毒の４項目の
採血や採尿を行う。専門医による相談も行い、検査で陽性となった場合は、
市内の病院の手配も行う。

医師不足：ＮＨＫ総合で７時３０分からやるよ。

医師不足

いなくなった医師はどこへ行った？

医学部の定員をどんどん減らして週100時間労働になるようにしなければならない。

定員増やしてもいいが、ぶっちゃけ給料が減るんじゃね？
自由診療でもない限りは、総量規制かけられているようなものだから。
リーマン並の給料、リーマン並の勤務体系になると思うが

それが嫌なんだろ？
だからたくさん働いてもらおうってわけ。

>>523
当たり前のことだよ

今更…

医師が少なければ国民の医療を受ける機会が制限される。
医師が多ければ国民の医療を受ける機会がふえる。それによって医療費
が増加する。
これを阻止するために厚生省大蔵省が考えるのが総量規制、英国のような
保険開業医の開業規制。よって包括治療なんど通院しても再診料のみ。
まじか？
たとえば、看護婦さん免許もちは１００万人医師は２０万人、アメリカ
の看護士簡易医師。１００万人の看護婦が簡易医師制度の研修免許を受ける
と医療崩壊がおこる。
アメリカは専門医師の給与とゆうか歩合給は高い。総スタッフの医療費
は高い。日本はまだ総医療費は安い。しかし、アメリカ政府の予算拠出は
貧民層の医療費負担だけである。
日本では、まる生の国家負担２兆円。内医療費負担１兆円。覚えがあるでしょ。
○生が貧民clでなくまちの設備の整ったclに来ている。　あー疲れた。

だいたい、いつからおかしくなってきたんだ。
一期校二期校。武見先生の時代。医師は強く休日は少し休めたんだ。
なつかしい時代だった。ほんとに開業医はよかった。
胎児赤ちゃん時代はよかった。

特定医療法人返上徳田先生による２４時間医師労働から
、救急医療がおかしくなった。

４割女医のうち最後に残るのは、４０〜５０％
妊娠したら母になってしまう。

武見の時代は異常だったよなｗ

今日も医師不足：ＮＨＫ総合で７時３０分からやるよ

女医を目指しています。内科か美容皮膚科、漢方クリニックで将来的に働き
たいと思うのですが、女性にとってどの科が一番働きやすいでしょうか。
結婚後も働きたいので収入はまあまああればいいです。

医学部はいい、といよりとうより他がショボ過ぎるというのが、医学部志望の受験生、
若しくはその親達の本音だろう。
だから他の学部に誘導したいなら、法学部はこんなに美味しいよ、とか工学部に
行けばこんなに素晴らしい仕事ができるんだよ、とか吹聴するのが良いと思うんだ
けど。

>結婚後も働きたいので収入はまあまああればいいです。

マーマーならば、小児科・眼科・婦人科・耳鼻科のバイト医でしょうねー。

>>531
「女性にとってどの科が一番働きやすいでしょうか。」なんて言う馬鹿女が
医療崩壊を引き起こしたんだな。

医者になったら男女同権。同じだけの仕事・同じだけの休暇。それが平等。

本当に賢いやつは医学部来るな。卒業時はただの低賃金労働者で未来もない。
生産性の見込める理学部か工学部に行くべきだろう。
医学部出でノーベル賞取った日本人いるか？

>>535

リーマンも厳しいから資格取ろうとするわけでしょ
その結果医者が一番と思うわけ

医者はやめて下さい
後悔します
最初は使命感があるものですが
いずれ　老いには勝てません
生きていくには
最低大腸カメラできるくらいでよいです

>医学部出でノーベル賞取った日本人いるか？

出る訳無いだろう。本当の権威に刃向かう気骨のあるものは、国内に残ってない。

>本当に賢いやつは医学部来るな。卒業時はただの低賃金労働者で未来もない。

　数学科でじっくり勉強して、野村とか、日興證券に入ったほうがいいよ。

生きていくには 最低大腸カメラできるくらいでよいです


？？？？？？？？？？？？？？ ってなんだ。

野口英世先生は惜しかったぽ。

>>536
医師は不足して病院で取り合いなのに、なぜか待遇下げようとされてる変な職種だよ。
なのになんで医師がいいわけ？わけわからん。
医師は市場経済とは無縁な世界なのよ。名医で患者が増えるほど損するのに。
開業医は儲かるって？今だって逆風吹きまくりなのに。

競争相手を少なくしようとバカな受験生が
医者は良くないとかアホぬかしてるようだが
おまいは絶対に受からないから心配しなくていいよ

>>542
競
医
お

よめないお

フーフェーランドの医戒　
一　医の世に生活するは人の為のみ、をのれがためにあらずといふことを其業の本旨とす、安逸を思はず、名利を顧みず、唯おのれをすてて人を救はんことを希ふべし。人の生命を保全し、人の疾病を復治し、人の患苦を寛解するの外他事あるものにあらず
一　病者に対しては唯病者を視るべし。貴賤貧富を顧ることなかれ。長者一握の黄金を以て貧士双眼の感涙に比するに、其心に得るところ如何ぞや。深く之を思ふべし。
一　其術を行ふに当ては、病者を以て正鵠とすべし。決して弓矢となすことなかれ。固執に僻せず、慢試を好まず、謹慎して、眇看細密ならんことをおもふべし。
一　学術を研精する外、尚言行に意を用ひて病者に信任せらんことを求むべし。然りといへども、時様の服飾を用ひ、詭誕の奇説を唱へて、聞達を求むるは大に恥るところなり。
一　毎日夜間に方て更に昼間の病按を再考し、詳に筆記するを課定とすべし。積て一書を成せば、自己の為にも病者のためにも広大の裨益あり。
一　病者を訪ふは、疎漏の数診に足を労せんより、寧ろ一診に心を労して細密ならんことを要す。然れども自尊大にして屡々診察することを欲せざるは甚悪むべきことなり。

こういうのはどうなるの？

▼▼医学部完全中退ヒッキー・ニート▼▼
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1161106789/

医学部はいい、というよりとうより他がショボ過ぎるというのが、医学部志望の受験生、
若しくはその親達の本音だろう。
だから他の学部に誘導したいなら、法学部はこんなに美味しいよ、とか工学部に
行けばこんなに素晴らしい仕事ができるんだよ、とか吹聴するのが良いと思うんだ
けど。

↑別にこのままでもいいだろ
朝日新聞にも載ってたように西日本では昔からできる連中は医学部志望が多かったわけで
東大や京大を除く旧帝の非医学部には昔から医学部未満が進学してたのが多かったのだから
今医学部ブームになったところで急に非医学部の質が下がるわけじゃない
ぶっちゃけ東大と京大の非医学部理系にできるやつがある規模入学すれば大勢に影響なんてないし
実際に東大なんかには本質的な意味で優秀なやつらが今でもちゃんと理�Tに入学してる

待遇だとか給料だとか、そんなことはどうでもいいんだ！！
人の命を救うという崇高な仕事だから医者を目指すんだ！！
ととりあえず表面上言ってみるテストだ！！

医者になって３０年。
医者って所詮労働者だとしみじみ思う。言い換えれば高級奴隷。

人を使い、働かせて上前を刎ねる。
搾取階級にならなければ、成功者とはいえない。

>549
>人を使い、働かせて上前を刎ねる。
>搾取階級にならなければ、成功者とはいえない。

　ものすごい誤解。借金王となるだけ。

弁護士になれ
君らは

一見小奇麗なドカタ

それが医者

まぁ　トイレ掃除みたいなもんだ

>>551
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題 」
　弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかもしれない。
従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験合格者の司法修習
終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。日弁連はプロジェクト
チーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。
司法サービス向上を目的にした弁護士の大量増員は「２００７年問題」と呼ばれる。現在修習
中の旧試験合格者約１５００人と今秋に初の合否発表がある新試験合格者９００−１１００人は、
いずれも来年秋に修習が終わり、裁判官、検事への任官者を除く約２３００人の弁護士の卵が
誕生、今年より１０００人程度増える見込み。
「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連は「弁護士業務総合推進センター」
を今年６月に発足させ、就職問題のＰＴも編成。全国約１万１０００の弁護士事務所に採用計画
などを聞くアンケートを送付し３割弱から回答を得た。結果を集計、分析し求人需要の喚起に
取り組む。
ほかにも（１）地方での採用倍増（２）企業や官公庁に採用を尋ねるアンケート実施（３）求人、
求職情報の全国ネット構築−を検討。勤務形態や年俸など、どのような条件ならば勤務弁護士
の採用が可能かも探っていく。
今月１日現在の全国の弁護士は計約２万２０００人。来年以降も志望者の増加傾向は続くとみら
れ、「分かっていたことだが、目の前に突き付けられるとインパクトは大きい。アンケートも厳しい
数字が出るだろうが、悲観的にならず、若い人が活躍できる舞台づくりを進める」と日弁連幹部。
都内の大手事務所に勤務する若手弁護士は「職にあぶれる人も出るだろう。
登録しても弁護士としてではなく、普通の会社員として働くケースも増えるのではないか」と
予測している。

じゃあ　医者になる？
後悔するよ　使命感だけでは
通じません
司法試験をまずとって
その後考えたら？

>>555
けど、司法試験合格の価値は暴落するからな。

医師会の幹部からこういわれた。
「とにかく訴訟になることだけは避けろ。いったん訴えられたらまず負ける。」
今後、弁護士にとって医療の世界は美味しいターゲットになることは間違いない。

恐ろしい世の中が待っている、あ〜怖」

弁護士もいいよなぁ。
司法試験も簡単になったし。
悪いことして捕まった金あるやつだけ弁護してればいいわけだし。

>>550
例えばラーメン屋を立ち上げる。
軌道に乗ったら若いもんに任せて２軒目を作る。ここも若いもんに任せて３軒目を作る。
５軒作ったら後は遊んで暮らせる。

国立大学医学部へ入学出来る頭脳と努力があれば、成功の確率は高いだろう。

>>559
そういうのは偏差値的頭脳ではなく、ヤンキーの心をつかめる人心掌握術
が必要だから成功確率はそんなに高くないとおもわれるが。

何処の医学部も腐っている，卒業しても働く場が無いでしょう、１クラス１００人以上、臨床実習は底らの病院任せ、現実医学生教育が一番軽視されている、医者になりたいだけなら今のうちです。

>>559
んなもんうまくいくわけないだろ。ラーメン屋を気道、じゃないや、軌道に乗せる事が
そんな簡単に行くわけない。

国立大学医学部なんて、現役で宮廷の俺でも、ある程度の奴がある程度勉強すりゃ入れる、
たいしたところではないと思ってるよ。

大学入試なんて所詮はパターン認識の連続だよ。起業したりするほうが100倍は難しい。

目が良いなら
パイロット目指せ
若者よ

勤務医は　でもしかでもいいが、
開業医師になるためには、起業と同じセンスがいるよ。

今開業で外来往診してるけど、競合の先生多いし経営センス、
銀行との交渉、行政の協力医検診業務。
いろんな人との交渉ごとが多い。

医師になるのは　まあ努力すればいいが　うはうは開業は難しいと思われ

これからの医者は、司法試験パスが標準装備として必要だな。

そこまでして医者をやる必要もなかろう。

>>562
>国立大学医学部なんて、現役で宮廷の俺でも、ある程度の奴がある程度勉強すりゃ入れる、
たいしたところではないと思ってるよ。

全国の中学生の何％が宮廷医学部に入学できるのだろうか？
全国の中学生の何％がラーメン屋になれるのだろうか？
ラーメン屋の何％が軌道に乗るのか？

全中学生のうち軌道にのったラーメン屋になれる確立は
全中学生のうち宮廷医学部に入れる確率よりも１００倍難しい。

面白い論理だ。
「現役で宮廷の俺」の頭脳の素晴らしさかｗｗ

>>564
>勤務医は　でもしかでもいいが、開業医師になるためには、起業と同じセンスがいるよ。

まさにそのとおり。
競合の先生多い此の頃、

患者の話を充分聞いてやる「聞き上手」
知的レベルの低い患者にも理解させることのできる「話し上手」
スタッフの未熟さを許容できる優しさ「忍耐力」
決して病気をしない「体力」
ライバルに差をつけるセンス「発想力」

どれ一つ欠けてもウハは難しい。

医学部の現実。。。
http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

医学部の現実は休講ばかりでした。本当の大先生は学校にも殆ど出てきませんでした。１クラス３０人、今は１３０人です。いまは大先生はひとりもいません、やる気の無い異分子に確り苛められて自殺者がかならずほどでています。

偏差値が足りなくて医者になりたくて金持ちで金が余ってるなら私立に行け！

【医・歯・薬系３悪大学川崎・松本・第一】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151505488/

医大に１流、三流は、関係ない！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1080992035/
裏口入学した医学生の見分け方
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149355947/
私立医学部の寄付金について議論するスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121168535/

２●●●●松本歯科は犬以下●●●●２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1154542529/

東大離散に現役で受かるより合衆国海軍兵学校を経てネイビー・シールズの隊員に
なる方がよほど大変だろ
まさに文武両道だ

>>567

100倍は言葉のあやだよ。すまんね。

ラーメン屋を細々とやるならできるかもしれないが、チェーン店を5店作って繁盛させるなんて
簡単にいうなよ、ってことだよ。勉強だけしてりゃいける宮廷医学部より難しいと俺は思うよ。

俺は宮廷、ってか宮廷医学部。まだ学生だから仕事の大変さはまだ分からん。でも、入るだけならたいしたことない。

理３京医以外なら旧帝医なんて東大法の俺からみたらゴミ
全然難しくない
自慢できる学歴なんかじゃねーよ

↑また変なのが涌いてきたぞｗ

医者vs公認会計士(税理士)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1161129314/

>>575
ま、いいんじゃね
旧帝医も東大法もどうせ成りすましなんだから気にすんな

名無しさん＠おだいじに ：2006/07/09(日) 18:01:09 ID:???
地位・名誉ランキング
１位医学
２位歯学
３位薬学
４位理学
５位工学
６位農学
７位水産学
８位保健学
９位看護学

俺的には
1.宗教学
2.哲学
3.美学
4.言語学
5.精神医学
6.天文学
7.医学

の順にキテる気がするのだが。何がキテるかは別にしても。

>>544
扶氏医戒だね。
額に入れて飾っとこう。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題 」
　弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかもしれない。
従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験合格者の司法修習
終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。日弁連はプロジェクト
チーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。

都内の大手事務所に勤務する若手弁護士は「職にあぶれる人も出るだろう。
登録しても弁護士としてではなく、普通の会社員として働くケースも増えるのではないか」と
予測している。

29歳丸の内OL結婚したい職業ランキング

1位　公務員（官僚を含む）
2位　商社
3位　弁護士
4位　マスコミ
5位　銀行員
6位　学者・研究者
7位　パイロット
8位　コンピューター関係
9位　医師
10位　会社経営者

インタビューされたＯＬのコメントなど。
「不況の時代はやっぱり公務員か弁護士」
「 外交官夫人になりたい！」
「国際性があって行動力もあるから商社マンがいい」
「絶対に潰れないしまじめそうだから銀行マン」
「パイロットはすてきだけど浮気されそう」
「医者は思ったより収入が低いし忙しすぎるから
　東京だとイマイチかな」
「自分で会社を興した人に魅力を感じる」

やはり今の時代、女性のハートをとらえるのは国際性、安定性のようだ。

2005/09/05(月)放送の「ザ・ワイド」より。

>>574
知ってるよ。
東大法卒で、再受験して底辺国医。

さすが、東大法。底辺国医ぐらいはなんとかなるかｗｗｗ

つーか、東大法出て、社会に通用しないで再受験するあたり、ダメ人間だけどな・・・

おまいら医者はメーカーのリーマンがどれだけ悲惨か知ってるのか？
医者は自分たちが奴隷だとか言ってるがメーカーのリーマンが超奴隷だと知ってて言ってるのか。
一流メーカーでも勤務地は人里離れた僻地。
制服は工員と同じ作業着。
数学もろくに出来ない文系事務屋に顎でこき使われサービス残業は当たり前。
給料は東大出でも平均的医師の半分だ。
何が医者が奴隷だ。笑わせるな。

↑585　同意。
東大工学部の就職活動で作業着の先輩見てびっくり、
医学部再受験した俺がきましたよ。

日東駒専クラスの文型事務屋に偉そうにされるだけでなく、
あほな銀行員にも負けてしまう・・・
東大理一の教養で同語学クラス約30数名のうち、
医学部再受験四名、独学弁護士1名でました。

>>585
奴隷自慢

分断工作は今も昔も為政の要諦

最近おもうんだけど、保険医って奴隷だよね。

これか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000022-maip-soci

>>588
そこで伝家の宝刀、｢名義貸し｣ 、、でウハウハ年収4000千万ですよ！

名義貸しってことは誰かが奴隷してるんじゃ？

>>590

釣りにマジレスして申し訳ないが、信じてしまう高校生がホントにいると
かわいそうだからな。

医師免許保有者による名義貸し詐欺事件
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1077770428/

純粋に質問。なんで医学部って人気あって難しいんですか？
自分としては社会に道路や鉄道が全くないより、医者が全く居ないほうがましだし、家や食べ物、衣服がないより医者がいないほうがましだし、ゲームや漫画、音楽がないよりｒｙ
なんですけど。
それに医療が発達して、延命されてる老人が増えて、介護に疲れて殺人が起きるような社会ってどうなるんですか？

>>593
若いうちはそうかもしれないけど、年を取るとそれが逆になる。

高齢者の健康に対する不安はすっごくきつい。
なんといってもだまされて、数十万とか数百万とか、
高価な健康食品や健康器具を買ってしまうのだから。
団塊の世代が高齢者になったときが恐ろしいよ。

今年医学部を受ける高校生3年生の中にも、補習で世界史をやらされる生徒が結構いるんだろうな、大変なこってｗ

>>593
質問以外はｵﾏｲさんの価値観だからどうでもいいが

＞なんで医学部って人気あって難しいんですか？

難しいのは（潜在的な）志望者が多いからだな
受験の実際の倍率ってのは高校3年間と
それ以前に医学部をあきらめたのは含まれていないから
潜在的って書き込んでおいた

じゃぁなんで人気があるか？だが
かなり前から高収入の代名詞に近い存在だったからと
それによる社会的なｽﾃｰﾀｽの高い存在だったからだよ
どちらも今じゃぁ消し飛んだあとだがね
余韻ってのは暫くは続くもんだ

>じゃぁなんで人気があるか？だが
>かなり前から高収入の代名詞に近い存在だったからと
>それによる社会的なｽﾃｰﾀｽの高い存在だったからだよ
>どちらも今じゃぁ消し飛んだあとだがね
>余韻ってのは暫くは続くもんだ

というか、他学部に代案となる職業が示せないからだよ。
工学部卒の開発系リーマンのが給料は安いしさ。
今高給と言われる職は大学入学後に超高倍率を潜り抜けるか（テレビなど）、
すごく不安定か（外資金融など）などしかないわけで、しかも結局激務だしね。

むしろ賢い奴は医師免許だけ取っておいて、それを担保に（とりあえず平均リーマン以上の生活は確保）
ビジネスをやったりすんじゃないかな。

医者はやめなさい
発明家になりなはれ

>>599
実際他人事だとそういうこと平気で言う人いるけど、芸能人で成功する位確率低いことは、
高校生のほとんどはしないって。
まあ上限は見えてるけど、確実性があるものを目指す。
（確かに夢はないが、俺ならそうする。）

これが医学部人気の理由でしょ。

新庄、思い出ＨＲ打てよ

おっとと

まったり総合評価

医学部＞＞＞東大�T＆京大理・工

>>600
よく上限見えてるっていうけど、長者番付の上位で一番多い職業医者だし。
普通に商売やって成功するより、成功する確率高いんじゃない。
医者を他と比べるとき、何故か医者側は勤務医（しかも大学とかの薄給医）、
もう一方は実現する確度が低い成功例（テレビ局とか一流商社の内定なん
て普通とれないって、とれてもその後の競争に勝つの大変）にして、誤魔化
するんだよな。

はぁ？






悪いことは言わない

ヤめとけ
状況を考えろ

まあ確かに、テレビ局に入ることより、国立医学部のほうがはるかに簡単だろうな

医学部がまったりなら文学部はニートだな

理�Tを射程距離における学力がないと琉球すらかすりもしないんだよ？
＞＞国公立医学科

>>597-598
まさかレスがあるとは、、ありがとうございます。
ですが私の周りのほとんどの医学部志望者は給料や安定云々よりも、俺がやらなくて誰がやる！というような強い使命感で医学部を目指しています（親や親戚が医療と関係ない人）
私は高校生なので難しいことはわかりませんが、医療の社会における役割が大きい、と考えてる人が多いからこれだけ高倍率で難しいんだと思います。
でも私にはみなさんがどうゆうふうに医療の役割が大きいことを感じ取っていったのかいまいちわからなくて…
私は先天的に背骨がぐにゃぐにゃしててまぁ奇形児みたいなもんなんで人並みに医者にお世話になってるはずなのですが感謝はしてても広く考えるとそんなに医療が重要に思えなくて…
やっぱりみなさん親しい人が亡くなったり、自分が重病で苦しんだりした経験を持った人が多いのですかね？

あーもーとんでもないスレチw

>>604
おまえ長者番付見てるんなら、よく病院名見て覚えておくがいい。
療養病棟締め付けで今まで稼いでいた老人病院が一気に沈むぜ。




でも長者番付ってなくなるんだっけ。

医者になってモテモテ人生間違いなしだな
http://n-city.pecori.jp/

>>610
そこで伝家の宝刀、｢名義貸し｣ 、、でウハウハ年収4000千万ですよ！

捕まってもウハウハ三食仕事寝床つきってことか

君が官僚目指すなら 僕は平成の赤ひげになる サラリーマンの息子同士　世の中を知らなくて
君が東大通うころ　僕は駿台に行ってた 合コン誘う君の手を　振りはらった　遠い夜

勉強したよ　朝早くから　勉強したよ　夜遅くまで

こことシャバとの間には　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕は膝抱え泣く
僕と君のあいだには　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕はただひとり泣く

次の年には上位の医学部に余裕で通り、 念願の医者になれたのに何故　泣くのだろう
ノリで産科に入局　したのが　とても痛い 携帯電話で　いつものように呼び出されたあの日の夜

子癇来たよ　救急で　呼吸停止したよ　動かないぜ

こことシャバとの間には　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕は膝抱え泣く
僕と君のあいだには　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕はただひとり泣く

遺族の主張の中身には　医学的にもムリがある それでも検察ほえるから　僕は悪にでもなる

向こうの弁護士の口元には　マスコミすりよるコビがある 裁判長がうなづいて　僕は悪にでもなる

こことシャバとの間には　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕は膝抱え泣く
僕と君のあいだには　今日も冷たい壁がある 君は笑っているだろか　僕はただひとり泣く　僕はただひとり泣く

>614
今からおいしそうな科（美容外科・眼科・耳鼻科等）に転科したら
いいのではないですか？

>>高校生
人間みな同じようなことを考えるものだから、
今有利な状況の職種が未来永劫においしいとは限らないわけで。
あと、やりがいみたいなものもある。

そうそう。
たとえば厚生官僚なんて自殺者多いらしいぞ。
国会答弁の一週間前なんて徹夜、寝泊り当たり前。
致命的なのは仕事のナカミで、国民を上手に欺く仕事だしｗ
外務省とかはまったり適当仕事だけど国を売る仕事でしょ？
プライド以外になあんにもないんジャマイカ？

チビでキモオタの俺が、かわいい嫁さんと恋愛結婚できたのは、
たぶん医者になったおかげだ。エンジニアになってたら、恋愛など無縁だったろうな。

きっと自分とは似ても似つかない子供がボコボコと生まれてくるんじゃない？
なんでだろ〜♪なんでだろ〜〜♪WWW

そんなにおいしくない職ならほっとけばいいんじゃない。

ん

ん

75 東大理三
74
73 京大（医）
72 阪大
71 名大 ★慶応 ★慈恵医大 ★慈恵医大 ★慈恵医大 ★慈恵医大 ★慈恵医大
70 東京医科歯科、九大
69 北大、東北、京都府立
68 千葉、神戸、岡山、（東大理一）
67 筑波、広島、横市、名市 ○防衛医大、（東大理二）
66 新潟、金沢、長崎、熊本、奈良県立、大阪市
浜医、三重、○自治医大、★日本医大
65 群馬、富山、岐阜、徳島、福井、愛媛、大分、
札医、和歌山、○産業医大★東京医大、★大阪医大、
★関西医大、（京大工）（北大獣医）（早稲田物理）
64 弘前、秋田、滋賀、鳥取、山口、島根、香川、（東京理科薬）
高知、佐賀、宮崎、鹿児島、★昭和、★近畿
63 山形、信州、琉球、福島、★順天堂
62 旭川、★杏林、（東工大）（阪大工）（慶応理工）
61 ★東海、★東邦、★日大、★久留米、★福岡 (東北工) (早稲田理工)

83 ★慈恵医大
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74 東大理三
73 京大（医）
72 阪大
71 名大 ★慶応 70 東京医科歯科、九大
69 北大、東北、京都府立
68 千葉、神戸、岡山、（東大理一）
67 筑波、広島、横市、名市 ○防衛医大、（東大理二）
66 新潟、金沢、長崎、熊本、奈良県立、大阪市
浜医、三重、○自治医大、★日本医大
65 群馬、富山、岐阜、徳島、福井、愛媛、大分、
札医、和歌山、○産業医大★東京医大、★大阪医大、
★関西医大、（京大工）（北大獣医）（早稲田物理）
64 弘前、秋田、滋賀、鳥取、山口、島根、香川、（東京理科薬）
高知、佐賀、宮崎、鹿児島、★昭和、★近畿
63 山形、信州、琉球、福島、★順天堂
62 旭川、★杏林、（東工大）（阪大工）（慶応理工）
61 ★東海、★東邦、★日大、★久留米、★福岡 (東北工) (早稲田理工)

>>624
学歴板に帰れ！
というか、信州低すぎ！三重高すぎ！

age

へんな医学生が暴れています。応援してください。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1163569785/l50

医者は責任が重いのに、よくみんな志望するよな。

患者の家族は結果が良くなければ、すごい剣幕でキレるよ？
医療ミスで逮捕されるリスクもある。
世の中にミスしない人間なんていないんだがな。

そのくらいのことは高校生にも分かりそうなもんだが・・