産科医絶滅史(第11巻)　〜産科する事に異議がある〜

前スレ
産科医絶滅史(第10巻)　〜私は(他)貝になりたい〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻）　〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻）　〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻）　〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/（第6巻）　〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/（第7巻）　〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/（第8巻）　〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/（第9巻）　〜強産と分娩テロ〜

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm

スレ主題歌
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2280.swf

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

>>1
乙

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天，昭和14，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

>1
スレ立て乙

【僻地】尾鷲市民病院産科は年収5500万【産科】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141736378/

産科・小児科医療崩壊は自民党と厚労省の責任
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147966716/

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148909501/

僻地医療の自爆燃料を語る２２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148195352/

関連スレはとりあえずこんな感じかしら？

いわきの産科“激震”
ttp://www.minyu.co.jp/minyu.html

産科医不足が社会問題になっているなか、いわき市の総合磐城共立病院（樋渡信夫院長）が、新た
な自然分娩（ぶんべん）の患者を引き受けず、リスクの高い患者だけを扱うという通知を同市内の
医療機関に通知していたことが、２９日までに明らかになった。また、同市の福島労災病院（大谷
巌院長）は専門医２人の退職により８月から、産婦人科を休診することも分かった。２病院が分娩
を引き受けなくなれば、単純計算で年間約７００件の分娩を同市内外の病院、医院が対応すること
になる。公立病院と一般病院・医院の地域連携が重要視されているが、産科を取り巻く医療環境の
悪化に拍車を掛ける事態は今後、波紋を広げそうだ。
（福島民友　平成１８年５月３１日更新）

福島（笑）

定番でごわす
　「おかあさん　わたしのなまえ　なんで　道産子　ってつけたの？」
「ちかくでおさんをみてくれるびょういんがなかったのよ」
「それで？」
「しょうがないから　みちばたで　うんじゃったの　あなたを」
「えーーーーーー-------!!!!!!!!!!!!!!!!」
「しょうがなかったのよ　かたおかやすおみたいなあほな　けえさつやます
ごみやくそべんごしやぷろしみんさんたちがよってたかってさんかの
おいしゃさんをみんなでいじめたので　
さんかの おいしゃさん　よそにいっちゃったんだから。。。」
「もう　おいしゃさん　かえってこないの？」
「そうねえ、、、たぶん。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」

>>6
さすがは聖地福島のその中のＤＱＮ地域の浜通でつ

>>10

福島の産科医がんばれ・・・
県民は自業自得

>>10
磐城共立は「福島の産科医」ですらない
撤退あるのみだと思う

福島では産科することに異議がある・・・

歯並びが悪くなったのは、おしゃぶりのせいだ。
販売していたコンビが悪い、訴えてやる。

おしゃぶりメーカーも訴えられましたか。

【誰も】舞鶴の病院もう医者は7【いらなくなった】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148948554/

医療センターから４人全員が抜けた舞鶴をわすれちゃあいけませんぜ。

このスレをＲＯＭしてるだけの素人ですが
バースコーディネーター名乗っていいですか？ｗ

福島民法はがたがた言う前に、大野病院事件での貴社の偏向報道に自己批判せよ。

>>10
むしろ現時点で福島で産婦人科医をやっているのは
医師としての裏切り者

>>17
婦人科はいいでしょＷ。それと堕胎専門もＯＫ。
産科やっているのは自殺願望ですかね？

福島労災病院は、医者の給料を駐車場整理のおじさんよりも
上げないと医者はこないと思うが・・・。
よく今まで続いたこと。

いよいよ今日で産科が無くなる病院が多いですね・・・

順調に推移しているね

総員戦闘配置ニ就ケ
払暁ヨリ判明次第直チニ被害知ラセ

毎月の月末はｗｋｔｋ

俺はいわきの残ったトンペイの産科の先生先生がなぜ辞めないのか理解できない。

仙台近郊でいくらでもマシな職場があるし、医局からは今後、補充が来る見込みは0。

そしていまや、福島県で産科をすることは見識を疑われる事態になっているのに。

>24
いわきに残った先生は、いわきにしかいられないから
辞めないんだ。福島で引き取ってあげているという言い方のほうが
いいくらいだな。

>>25
秋頃には開業しようと算段してる希ガス

よく見ると産婦人科ばっかりじゃん
http://www.misaki.org/medical/map/fuel.html

そこで　署名運動ですよ。　準備は整いましたか？　＞　いわき

>1
いやー、いいスレタイだな。

署名はいいよな　なんかやった気になるもんな

>>30
それを取り上げりゃ紙面も何段か埋まるしな

もうさ、産科での出産費用１００万ぐらいにして、普通の出産は
全部助産婦にやらせりゃいいんじゃね？産科でやるのは妊娠中毒
やハイリスク妊娠、出生前に胎児の異常がわかってる場合に限定
させるためにさ。

松竹梅で分娩コースを分ければいい

５００ﾏｿで十分でしょう
ただし胎児一人目だけ

もしかして、これって日本人全滅計画？

「出産はリスクを伴う事ですよ」と日本人に再教育している最中です

むしろ
安全に産めなくなれば余分に作ろうとか
早いうちにつくろうって話になるでしょうよ

少子化対策に貢献するお話です

県立北部病院　派遣医師に辞令　(動画あり)
http://www.otv.jp/newstxt/news.cgi?mode=detail&code=20060531180368&pline=&keyword=&andor=&input_yms=&input_yme=&type=
去年4月から産婦人科が休止している県立北部病院で明日から医療業務に当たる産婦人科の医師が今日、県庁で辞令を受けました。
　明日から県立北部病院の産婦人科業務にあたるのは防衛医大教官の松田秀雄医師で今日、県の病院事業局職員としての辞令を受けました。
松田さんは「全国的に産婦人科医師が少ないのが現状だが、沖縄県は、搬送システムや医療の連携など優れた部分もある」と述べました。
県立北部病院の産婦人科が去年4月から休止している影響で、先月末までに対応すべき搬送患者89人のほか392人を県立中部病院に紹介するなど
一日も早い医師の着任が求められていました。これから一年間にわたって6人の医師が交代で赴任しますが、医師は常に一人しか確保されないことや、
それぞれ他の仕事も抱えながら、2〜3週間ごとの赴任となることなどから、外来診療や分娩は行わず、外科や内科に訪れる妊産婦の
診療支援などが基本になるなど、制約がある中での診療となります。

＞38 ↑外来診療や分娩は行わず、外科や内科に訪れる妊産婦の 診療支援などが基本になるなど、
制約がある中での診療となります。
→夏休み？

＞これから一年間にわたって6人の医師が交代で赴任しますが、医師は常に一人しか確保されないことや、
＞それぞれ他の仕事も抱えながら、2〜3週間ごとの赴任

>>39と合わせて考えるとあんまり意味なさそうな希ガス

県厄人の面子立てにしか見えん。

>>39
外来しないってことは、一体なんなんでしょうね？
一人医長の俺でも理解できない。

下手に診療すると政治的問題を引き起こすからね。

存在することに意義がある。　正に自衛隊。

毎日新聞　関西版　一面トップ記事(リンクが見あたらないので、一部記事手打ち)
お産は地域限定　深刻医師不足　奈良の公立病院　「里帰り」も制限

産婦人科医の減少が全国で深刻化する中、奈良県大和高田市の同市立病院が
6月上旬から、新たなお産時の予約を同市など周辺4市1町住民に限定することが分かった。
近隣市の中核病院が産科を休診するなどしたためで、市立病院は「現在の医師3人体制では
対応ができず、やむをえない措置」としている。娘が親元で子どもを産む里帰り出産についても、
親が大和高田市民でなければ原則、断る方針。厚生労働省医政局指導課は「公立病院が
分べん予約を地域限定した例は聞いたことがない」としている。

>44

そんなん分娩テロリストにとっちゃ屁でもないな。

陣発してから救急車で乗り付ければいいだけの話だろ

>>38
分娩無し、外来無しでなんの仕事するんだろう？
派遣される医師にちょっと同情していた俺が馬鹿だったな。

その条件なら俺もローテーションに入れて欲しいな。
希望は７月後半から８月。女房・子供連れて行くから。

>>46
>>45

テロ対策要員か！ｗ

>44
年間１０００件の分娩を医師３人で行うのは到底不可能
最低その３倍は医師が必要です。

>>48
なるほど、だから自衛官かｗ

発砲許可は誰に求めればいいんだろう。
院長？

>>50
もしかして任務は
「小銃持って救急外来玄関前で立哨」
なのか？

なら納得
産科じゃなくても欲しいかもw

>>44の記事、続き

　出産を受け付けるのは、同市のほか、周辺の香芝、葛城、御所各市と広陵町。
市立病院では昨年度、924人が出産し、このうち、4市1町の住民は554人だった。
このため、これまでなら利用できた約4割の人が出産できなくなる計算だ。
　市立病院周辺では、今年に入って、県立五條病院(五條市)で産婦人科医が退職して、
4月に産科を休診。済生会御所病院(御所市)も医師が出身の大学病院に戻ったため、
8月以降の分娩予定は受け付けてない。
　このため、市立病院は分娩予約が急増。今年6月が75人(前年比17人増)、
7月は84人(同16人増)=5月26日時点。1年間で1100人以上が出産するペースといい、
産婦人科部長は「これ以上患者数が増えると現体制では無理」と話している。
　長時間労働になることや、医療事故で訴訟になるケースが多いことなどから、
産婦人科医は敬遠されがちだという。今年4月に日本産科婦人科学会であった発表によると、
全国110の大学病院を対象にした調査では、常勤の産婦人科医は03年4月の515人から
約2年3ヶ月間で412人も減っていた。
日本産婦人科学界の「学会のあり方検討委員会」委員長の話：残された産科医療の現場は、
負担が急激に増えてきている。(今回のケースも)今のままならオーバーワークになり、
医療事故も起こりかねない。市立病院なので、近くの地域に限定することにしたのだろう。

>>48
突然襲来した妊婦は
腹に爆弾を抱えたテロリストと認定して射殺

五條にはやる気満々で脂ののっている若者がいると言うのにもったいない。

?| 2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版 （06月01日時点での集計）

北海道 4、 東北 7、 関東 69、中部 19、近畿 21：中国 8
四国 2、九州・沖縄 9
　
　　　　　　合計：139

?}男女比の分かっている（?も含む）11大学（入局者47名）のうち

　　　　　　　　　　男医：10　女医：37

　　　　　こんな感じかな？追加報告あればちょうだい！　　

>>54
>腹に爆弾を抱えたテロリスト

お楽しみの最中悪いが、子どもは爆弾か？
つーことは、オマイもオレも、日本国民ことごとく元爆弾なわけね。
なんかすげーブラックだ。

>>57
爆弾だよ。外に出してみないとマトモかどうかも分からない。
成長してから初めて異常が分かることもある。
本当は因果関係なくても分娩時に原因がといちゃもんつけられる。
まさに時限爆弾。

子供を爆弾にするか宝にするかは親の責任ですよ。

>>57
テロリストはテロリスト
妊婦は妊婦

爆弾は爆弾
胎児は胎児

枚方医大？の二名、女医決定

>>54
実際問題としては、こういうことをすると殺人罪で逮捕。
異様な妄想を抱いているので責任能力がない可能性があるとして
精神鑑定になるかも。
殺人犯になるまえに産科やめたら？

真面目生真面目くそ真面目

いかにも朝日に載るような・・・
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000140605310001
ちょっこり考えまいか
【あねざきしょうこ】
手間をかける仕事

>石油や天然ガスといった有限のエネルギー資源の奪い合いをしている場合ではない。
>目には見えにくいが、無限のエネルギーを生み出す、それらの職業に携わる人的資源の
>育成、確保こそ優先されるべきだ。

Matrixの世界のように人間で発電しろと言うことでしょうか(w

>>64
自家発電ですかｗ

>>64　生まれてくる時から場所探しをしなければならない国は、自立した国とはいえない。

ところかまわず産むのが自立した国ってことか？

でものはれものところきらわず？

チチンプイプイ見ろ！なんも知らんヤツらが好きかって言ってんで。

>>68
goneやってるで？

このブログで酸化石が、何かあつくなって一人で怒鳴ってますよ。
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b5f2.html#comment-8057837

>>68の内容、録画してたので書いてみます。

「ちちんぷいぷい」　角の☆印　これも地域限定？

>>44,53の報道内容を説明した後、
医師不足から、出産を地域限定にする大和高田市立病院の方は…
・通常だと医師3人体制の場合、月50人くらいが限界。
しかし、うちの病院では、今年に入ってから月70〜80人が出産し、
5月には105人が出産しています。
・医師を増やそうにも産婦人科医は全国的に足りていないので、
現状維持が精いっぱいです。
・もはや1病院や近隣だけではどうにもなりません。
　県全体や国としても対策を考えてほしいです。

日本産科婦人科学会の吉川裕之筑波大学教授によると…
・大和高田市立病院の例は、限界をはるかに超えています。
　病院としても、ギリギリまでがんばってこられたんだと思います。
・産婦人科医全体の数も不足していますが、「産婦人科」として
　開業していた開業医が「産科」をやめて「婦人科」になることも多いです。
・出産される方は、何よりも早く、分娩の予約を入れること。
　里帰り出産を希望する方は、特に早めに予約を入れるようにしましょう。

ゲストの妄言はまた後で

>>71　乙です。スポンサーが高○クリニックだったので、美容外科の悪口はなかったですね。　

ゲストの小川和久(軍事アナリスト)：
　それでもまだ大和高田市立病院は(産婦人科医が)3人いる訳でしょ？
　沖縄県北部の名護市、普天間基地移転の所ですが、あそこの北部病院という
　大きな病院はｾﾞﾛですよ。それで地元の要望で振興策みたいな位置付けで
　自衛隊のお医者さんを持っていく。
角(アナウンサー)：
　それにも自衛隊が借り出されてるんだ…
小川：自衛隊の方も(医者が)足りないんですよ。今度インドネシアに
　お医者さん出さないかんし。
石田(毎日放送解説)：(基地を)受け入れると決まったとたんに、
　自衛隊がお医者さんを出しましたものね。
小川：でもこれはやはり保険点数の問題でしょ。儲からないしやめてしまう。
　小児科もそうでしょ。労多くして収入が少ない。お医者さんの数は
　いっぱいいるんだと思いますが、産婦人科と小児科を　選択肢として示して、
　それ以外はみんなイラクへ行ってもらう。それ中から　選べ、
　という風にすればいいんじゃないですか(笑)。
角：もう脅迫みたいですね。
小川：脅迫ですよ。何のために医者になったのか。儲けるためにだったら
　3度でもやれ？(不明瞭につき聞き取れず)という感じですよ。
角：それでも自分の息子を医者にさせようという母親は世の中に
　いっぱいいると思うんですけれど。お医者さんになりたいというか
　(医者に)したい人は沢山いるのに産婦人科はいないということは…。
　ま、要するに儲け主義というか、儲からないことには行かない、ということですね。
石田：しんどいですからね。
小川：他の儲かるといわれている処だって大して儲からなくてアップアップしてますよね。
　だから世のお母さん方は読みが甘いんですよ。

>>73

さすが、軍事オタ。医者の人権を全く無視した発言だｗ

宮川俊二:僕らのよく遊んでいる仲間は美容整形が多いですね。大概、
　夜飲み屋で会うと美容整形の人です。
小川：いい車乗ってますよね。
掘ちえみ：(美容整形は)緊急の手術とかないですものね。
板東英二：助産婦さんは、昔の産婆さんどうなってます？
石田：だいぶ高齢になられているでしょうね。
角：昔は村の産婆さんの所で生まれたんでしょ？
坂東：うち(の母)がそうでしたから。○のところが生まれそう、って言われても
　まだまだ大丈夫って、えらいゆっくり行ってましたから。
角：(お産は)そういうもののはずなのに、産婆さんでも大丈夫と
　思えるようなことでもあるんでしょ？　産むということは。でも何故
　こんなことになってきているのか。
堀：やはりリスクがあったときに、病院の方がちゃんとした治療を
　受けれるという安心感があるじゃないですか。
角：その病院が拒否しているわけですよ。それでもそのリスクを請け負うのが
　嫌なんですよ。
　：これから産みたい側からすると、こういうのを見たり聞いたりすると
　あんなに少子化って言ってるのに産んじゃいけないのかな、って気がします。
小川：政策のバランスが取れてないんですよ。
石田：これ、お金をあげるとかじゃなくて、お金の使いどころを
　はっきりしてくれればな、とおもいますね。
宮川：開業医で陣痛促進剤の医療過誤訴訟を抱えた場合には、ずっと続きますからね。
　そういうリスクがすごく大きいのかな。
坂東：だって、お医者さんだって正月も楽しみたいだろうし。いろいろあるから…　
石田：晩飲んでられへんしね。急に呼び出されたらあかんから。
宮川：ずっと見てないといけないしね。

首都圏病院に配布のロハスメディカル情報誌に今回”産科特集”がでてまつね。。

角：先ほどの吉川先生によりますと、(お産の)全体の4割5分が病院でなくて
　開業医で出産している。アメリカの出産状況は日本に比べると、分娩室の数は
　少ないんですが、産科も診ることができるホームドクターがいるんですって。　
　アメリカには。産婦人科のホームドクターがいるってことですわ。
　分娩の際には旦那さんが会社を休むなど、社会的な応援がある。
堀：うちは立会い(分娩)でした。
坂東：うちはオープン戦のときでしたから、帰ってきたらもう(生まれてました)。

以上です。読みにくい部分があったら失礼。

小川というのがどうしようもない低脳なのは理解した

http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/

の車いすの原告を裁判に出してくる手口のえぐさは
ぜんぜん自覚無いのな。

人口動態統計：出生率1.25、さらに低下　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m040001000c.html

厚生労働省は1日、05年の人口動態統計結果を公表した。合計特殊出生率
（女性1人が一生に産む子供の数に相当）は1.25で、これまでで最低だった
04年の1.29を大幅に下回った。
　出生数は前年比4万8117人減の106万2604人で過去最低。出生数と死亡数の
差である人口の自然増加数は前年比10万3527人減のマイナス2万1408人で
調査を始めた1899年以来、初めてのマイナスとなった。

>>79
原告は当事者だからね。当事者が裁判に出てくるのはごく当たり前のこと。

公的病院の医師不足で初会合
http://www2.knb.ne.jp/news/20060531_7261.htm

八重山病院産婦人科医/常駐医師決まらず
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4922

県内の産科、１０年で３割減
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000042453.shtml

手間をかける仕事
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000140605310001

>>62
ただ、ちょっと前までは普通に仕事してれば人助け
今は普通に仕事することですら、業務上過失致死/傷害などと背中合わせ

どうせちゃんと働いてもいつかは逮捕だということを考えれば
「殺人罪になるぞ」という諭しは、かなり低いハードルになっちゃったよね

どなたか「ちちんぷいぷい」のスポンサー情報を
お持ちではありませぬか？

>>78
小川って軍事評論家のくせして思想が左に偏ってるって香具師だぞ。
評論家は中立にというのが原則なのに。田岡元帥の方がまだましだ。

>>73
小川は本当に軍事アナリストなのか？

戦場でも、敗色濃厚で応援部隊も応援物資も来なかったら、
撤退するのが常道ではないのか？

残った武器を手に持って特攻・玉砕しないと許されないのか？
いつの時代の軍事アナリストだ？

>>86
アナリストってよりはアジテーターですな

皆様ごきげんよう

　　 , ´ ￣`ヽ　 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　　　　／
　　从(!ﾟ ヮﾟ从　　　／　 軍事板から参りました。皆様お仕事まことにお疲れ様です。
　　 　（[l蟹l]⊃　＜　　　先日都立病院にて粉瘤の手術を受け、無事完治いたしました。
　　　　く/_|〉 　 　　＼ 　姪二人も無事七五三を迎えられる予定ですし、お医者様には
　　　　　UU 　　　　 　＼本当に感謝しております。
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　我が国においては、まともな軍事評論家は元自衛官で指揮幕僚過程を受講なさった方以外は、
あまり信用なさらない方がよろしいかと思われます。特に技術的な問題では間違いが多いですね。
小川氏も、趣味の軍事のライターと評すべき方でしょう。

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天，昭和14，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女2)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

>>88
コメントthx

今日の読売夕刊なんだよあれ
隠岐島のやつだけど、たった一ヵ月本土にいってただけで、
「家族がバラバラの一ヵ月だった」「島で一人暮らしを強いられた」
っておまえらたった一ヵ月の我慢できんのかいやなら自宅で生めよ
単身赴任なんてざらにあるんだからそのくらいのことでブーたれるなよ
医者に僻地暮しを一ヵ月どころじゃなく強いるくせにさ。
で、おきまりの「国には派遣義務がある」強制連行マンセーかよ人権派弁護士なんとか言えよ

今はまだ、産科崩壊が身近かなものだと、感じられないんだろうね。
マスコミや国民は。
数年たったらオイルショックみたいになるかな？

>>88
志方俊之は合格ですな。ハマコーに論破（というより罵倒）されてるが、言ってる事は
至極まともに思う。

NHKで　医師の僻地強制派遣についての賛否投票＋意見募集しているよ

ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

放送は６月２日（金）　１９時３０分〜「特報首都圏」（関東限定？）
患者の命を守るために　〜徹底討論 どうする“医師不足”〜

>94
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）    

賛成  反対  どちらでもない

あ、あのー。
自治医大みたいに
産科に行けば学費も生活費も国が負担する前提で学生を取る、
ああ、寝言です、ねむいよお。。

>94
>医師を強制的に派遣する

テラオソロシス
いつから日本はポルポト政権になったでつか

「どうする？日本のお産」プロジェクト
5/14　横浜ディスカッション大会
［横浜］参加者の感想
＞http://do-osan.socoda.net/?kansou_yk
今日は、参加して本当に本当によかったです。素敵な人がたくさんいるなと思いました。感じました。子を授かって共に生きている年、
産科医としてお産から離れて3年、本来のお産に携わることがひつようだという思いはつのっていましたが、怖くて復職する勇気が出ませんでした。
が、しかし、本日参加して話し合い、考え、笑い、生身の歌声と風景を見て、
「私もせっかく生きているんだから、私も歌声を出して、今ある命と新しい命と共に素敵な合掌をしたいな」と思いました。伸びやかな根っこづくりを有難うございました。

>>98
ｦｲｦｲ延命措置はいかんぜよ

>>94
この国に精神科医と言う者がいる以上、強制的な派遣は不可能。
「僻地性精神疾患にかかり、これ以上の勤務は不可能」と言う診断書の前には、
大抵の強制力は無効にできる。

>>100
気違いでも医者がいたほうがいいという僻地人

>>93
そりゃ、ハマコーだしなあ
・・・

>>94
>いま「産婦人科」や「小児科」などの医療現場で十分な医師の確保ができていない状況が各地で起きています。Ｑ６．あなたが考える原因と解決方法を教えてください。

十分な医師がいないんじゃなくて、日本の総医療費に対して医師が多いのが事実。医師が少ないのに医療費を減らす合理的な理由がない。その理由に厚生労働省のこれまでの発言（医師は充足しており、偏在は存在する）がある。
さらに、医療費を抑制したいんだから、出産の抑制が唯一の解決方法に決まってるじゃん。馬鹿な質問ばかりしてるから収入が少なくなるんだよ＞犬ＨＫ

>>98
と関連して
［横浜］医療者の教育・就業・研修・労働条件について
? 私が
? 行政が
? 医療機関が
? 医療教育者／教育機関が
? 助産師が
? 医師が
? 医療者が
? その他

という形で集まった意見が書かれていますが、「私が」という項目が突出して少ない。
他力本願な意見満載で笑えます。

>>104
本願＝浄土に赴き阿弥陀の教えを聞いて解脱する事
他力＝一人己のみの力によって自己と他を救っていると言う妄念を脱する事。

他力本願、素晴らしい思想ですよ。

南無阿弥陀仏

米国の新生児死亡率、先進国内でワースト２

（ＣＮＮ）　
誕生してから２４時間以内に死亡する新生児の割合が、米国では１０００人あたり５人と、工業先進諸国内で２番目に高いことが、
世界各国の子どもを支援する国際ＮＧＯ「セーブ・ザ・チルドレン」が９日に発表した最新報告で明らかになった。
特に、アフリカ系米国人や低学歴な母親から生まれた子どもの死亡率が、高くなっている。

＞http://www.savechildren.or.jp/index.html

アメリカ人安心しる
じき下から３番目になるだろうからな（笑

日本の新生児死亡率、先進国内でワースト１

（アカヒ・ニュース　２０１０年６月２日）　
誕生してから２４時間以内に死亡する新生児の割合が、日本では１０００人あたり１５人と、工業先進諸国内で最も高いことが、
世界各国の子どもを支援する国際ＮＧＯ「セーブ・ザ・チュードレン」が９日に発表した最新報告で明らかになった。
特に、僻地の住民や自宅出産を望む母親から生まれた子どもの死亡率が、高くなっている。

そういう時、他力におすがりするのです。

>>110
それは少し違う。

本願に遇うため、受け難き人身を受けたのに、空しく再び輪廻の渦に帰ってゆくという
悲しい出来事。

>>108
それでも下から2番目ってありうる・・・ような気もする

そうですか.........
やはり僻地を救済するには、あの、ヴァジュラヤーナでなければならんでしょうかね。

107の続き

報告によると、「工業先進国」３３カ国で昨年、新生児の死亡率が最も低かったのは日本で、世界でも最低の１０００人あたり１．８人。続いてフィンランドやノルウェーなどの２人となっている。

しかし、米国は１０００人あたり４．７人と、ハンガリーやポーランド、スロバキア、マルタと同じ水準だった。報告書が工業先進国と見なす３３カ国内で最も死亡率が高いのは、ラトビアの６人。

米国の新生児の死亡率について人種別に見た場合、黒人は１０００人あたり９．３人と、全体平均の２倍以上。白人を基準にすると、黒人は３．４倍、ヒスパニック系は１．５倍、その他の人種で１．９倍に達している。

また、米国の人口あたりの新生児専門医や新生児集中治療室の数は、オーストラリアやカナダ、英国を上回る一方で、新生児の死亡率はこれら各国より高かった。

　　　　 　　＿-──‐-､_ 　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　*
　　　　+ 　i/┌::::::::::::┐ヽ, 　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　　　　　*
　　. 　 　 ヽ;/,ニ Ll ニ,ヾ/ 　 　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　+
　+　　 　　(（ヽﾉ(､__,)ヽ）) ;''''ヽ ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ`､　　　*
　　　 　 　 ヽY〈‐＝‐〉/ 　ヽ､_., l､ r==i　,;　|'　 ,　ウリ達の国がそのリストに無いのはおかしい。
　　 *　 　　　/⌒ヽ(　 　ヽ　　i　　~　~　　-''''""）　　謝罪と賠償（ｒｙ
　　　　　　 ,' 　　ノ　ヽ　 ﾉ　 /　　　　　　 i""""　　+
　　　　 　;　　　　　　　　ﾉ　　!　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　 ノ　　 _〉　　　　　　 ヽ、
　　　 <,,,,,,,,,,,ノ⌒〈,,,,,,,,,ﾌ　　ヽ,,,,,,,,ﾉ⌒〈,,,,,,,,,,,,ﾌ

>>114
白人の新生児死亡率は２．７くらいだな。
これを所得階層で分けると、高所得層は１．５人とかで、
低所得層は４人くらいになるのではないかな。
アメリカでは金が全てだからな。

>>103
　それちょっと違うと思う。日本の医師数に対して総医療費が少ない・・・が正解でないか？
絶対数は今でも足りてないと思うぞ。その理由は偏在にあるのではなくて、良好なアクセスを
無理に保とうとして、医師数に対して無茶な病院数を作った箱物行政が原因だろ。
　解決策については同意・・・というか、産科だけじゃなくアクセス制限するしかないな。

fh

【狂った】NHK特報首都圏スペシャル【僻地強要】
http://society3.2ch.net/hosp/index.html#1

>91
離島の病院に派遣させられる医師の単身赴任とかは
どうでもいいわけですよ。
場所によっては一ヶ月交代で行かされたりしてるのにな。

＞89
獨協３
＞http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060417ik0a.htm

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医3，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天，昭和14，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女2)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

防衛医大産婦人科入局者数不明　軍事機密か？

神戸大学丸尾教授GJ!
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000042453.shtml

江東区にある東○皮膚科は最低。
明かに医療ミス、患部とは関係ないところを医療器具の取り扱いミスにより傷つけて置きながら謝罪なし。

その事に対してクレームを言うと開き直りとも思える発言。
「毎日処置していればこれくらい当たり前。それくらいで謝っていられない！」
「あやまってほしいなら謝ってやるよ」と院長先生の言葉。
その態度に不快感を表し再度クレーム言うと
机を叩き大声で罵倒が始まる。
警察を呼ぶとまで言われるありさま・・・

最終的には「出て行け！二度と来るな！」の怒鳴り声。
挙句にそのミスして生じた患部の処置は無し。

こんな病院、野放しにしておいていいのでしょうか？

どこを縦読み？

>>117
>それちょっと違うと思う。日本の医師数に対して総医療費が少ない・・・が正解でないか？
金（を払うつもり）がないのに、（結果的には）金を使う職人を増やしてどうするんだよ？
どっちが先かの議論に正解なんてあるのか？

>絶対数は今でも足りてないと思うぞ。
絶対数が足りている国がありましたらどうぞ挙げてちょうだい。

>>107
可哀相だな

募金する余裕はないけどｸﾘｯｸ募金しておいた
http://www.dff.jp/

>>127

まあ117は確かにある意味くだらないツッコミだな。すまん。だが、金を払う方が先だろ・・・
と言う意味で順序を変えていると思ってくれ。

>絶対数が足りている国がありましたらどうぞ挙げてちょうだい。
まず絶対数の定義をしておいた方が良いと思うので、
「社会的医療要請に対する医師の絶対数」と定義しておく。
で、これからして明らかに余っているのがイタリア。かの国で医師免許を持っている
人間がタクシードライバーをしている・・・というのは有名な話だな。

　日本で医師の絶対数が足りない理由は簡単。社会が「コンビニエンスデパート」的
医療を求めているから。コンビニエンスデパート（２４時間営業で食料品からルイ・ヴィトン、
ロレックスまで何でも売ってる店）を全国に数１０分以内のアクセスで・・・などという
条件を付けて作ろうとしてるのが日本。社会的要請に対する医師の絶対数が足りないというのは
そう言う意味。一般人の考え方自体を何とかしない限りどうにもならんな。
　

ところでフジテレビのスポンサー企業の責任を問うスレがあるけど、
自宅分娩を賛歌するテレビドラマながすテレビ局に、将来自宅分娩で障害が起こった妊婦や新生児が賠償を求める権利がある（これは法的に本当にある）ことを教えてあげるキャンペーンをしませんか。
テレビ局もCPの賠償責任を負っても良いと思います。テレビ局は100億円の賠償金でも支払う能力ありますよ。

島根県立中央病院に女性産婦人科医１人を配属
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=672136006
島根県隠岐の島町の隠岐病院で常勤産婦人科医が不在になった問題で、同県は1日付で女性医師1人を採用し、
県立中央病院（出雲市）に配属した。同県は11月から常勤医2人を隠岐病院に派遣することを決めている。
赴任する医師は今後決めるが、女性医師の採用で島の出産体制は再開に向けて本格的に動きだす。
　採用した女性医師は島根医科大学（現島根大医学部）卒の41歳。同医大付属病院や関東の病院などで
8年間の勤務経験がある。その後豪州に住んでいたが、産婦人科医不足に悩む島根の現状をインターネットで知り、
赴任を申し出たという。当面は県立中央病院で研修を行いながら、人選を進める。
　離島での出産を医師1人が担うのは負担も大きいため、どの医師が赴任することになっても
常時2人体制を取る。
　県立中央病院の産婦人科はスタッフ6人で年間千例近くの出産を手掛ける。今年1月には
総合周産期医療センターに指定。ハイリスク出産も含めた県内周産期医療の拠点に位置付けられている。
県はさらに複数の医師確保を進め、過重労働の解消を目指す方針。
　隠岐病院の常勤産婦人科医不在問題では、県が昨年秋以降、医師確保を目指してきたが、
県外、県内の医師が赴任の意向を示したものの、結論には至らなかった。
　布野典男・県医療対策課長は「医療体制が途切れない仕組みを作るために、
今後も人材確保に努めたい」としている。
　隠岐病院産婦人科への医師派遣は04年秋以降、県立中央病院が中心に担ってきたが、
今年4月に派遣を中止。10月までは町や県が経費補助し、約60人が本土の病院で出産することになっている。

>>128

これを思い出した。

■クリック募金サイト■
のまねこ問題に便乗して募金活動をしています
一日一回↓のヤツを全部クリックすることがこのスレの決まりになっています
http://www.dff.jp/

http://vipclick.nengu.jp/

UD-2chWiki
http://ud-team2ch.net/

v　i　p　p　e　r　に　救　え　る　命　が　あ　る　。
そしてVIPPERにも　救　い　よ　う　の　な　い　企　業　も　あ　る。
http://www.avex.co.jp/

お産の扱いを止めてしまった開業医だけど、
産科医が少ないって最近騒ぎになっているけど、それは患者の要求に24時間
応じて安い医療費で働く医者が近くに少なくなったって騒いでいるだけなんだよな。
合計特殊出生率が発表されて1.25と更に下がったらしいけど、10年前は１．５
だったからこの10年で２０％近くも減っている。でも産科医数はこの10年でそんなに
減ってない（ほぼ横ばい）。地域によっては10年で分娩できる施設が８％減った
とかニュースになっているが、出生率が２０％も減っているんだからむしろ
産科医は出生率の減少にスライドして減ってはいないんだよ。
俺がお産の扱いを止めようと思った時も、高給で勤務医を募集しようかと
思ったけど、採算が取れないから止めたぐらいだし。
みんな騙されてはいけないよ。安い給与で24時間働きDQNにも耐える産科医の
需要が増しているだけで、需要が増えているから、これからは待遇も良くなって
給与も上がって楽になるぞなんて思っていても、
そんな時代はけっしてやってこないよ。

>>38の別の放送局のニュース
産婦人科医 北部病院に一年間派遣
http://www.qab.co.jp/01nw/06-05-31/index6.html
去年4月以降、産婦人科を休診している県立北部病院に防衛庁の医師が派遣されることになり、
県庁で辞令が交付されました。
派遣されたのは防衛医科大教官の松田秀雄医師で、きょう県庁で病院事業局の知念局長から
事業局職員として採用する辞令を受け取りました。
今回の採用は3人が欠員となっているひとりを補うもので、今後1年間、防衛庁の6人の産婦人科医が
ローテーションで勤務につきます。
帝王切開などの救急では3人の産婦人科医が必要とされるため、医師らは外科や内科などを訪れた
妊産婦や婦人科系疾患を併発している患者の支援を行い、外来や当直、分娩は行わない業務内容となります。
松田医師「ひとりでやれることは限界がある。ひとりで出来る範囲でやらせていただきたい」
嘉数副知事は「北部病院の大きな力になると思う」と松田医師を歓迎しました。

草加市立病院閉鎖から１年、増える出産難民
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000606010002

＞松田医師「ひとりでやれることは限界がある。ひとりで出来る範囲でやらせていただきたい」
さすがに自衛隊だな、謙虚でいい

>>133
なるほど、理論的で思慮深い考察ありがとうございます。
冷静に考えてみたらその通りですね。
さすが現場にいた人の切り口です。

>>135
>　産科の病室は、今も定期的に清掃が入り、真新しいシーツへの交換を怠らない。
>「いいＤｒ（ドクター）が１日も早く来てくれますように」。
> 産科棟のナースステーションの壁に、そう書かれたメモが張ってある。
ちょっとかわいそう・・・いったい誰が悪いのか・・・
漏れは行かないけどね・・・

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;、_y__ lミ;l　 逃げる奴はいい産科医だ！！
　　　　　 ゛l;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された奴隷医だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ー"/::　`ヽ
　 /　　　　 ゛ヽ　 ￣、:::::　　゛l,　ホント 産科は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　゛l゛l,　　　　 l,|｀゛゛゛''―ll＿__l,,l,|,iノ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ノ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［i゛''''''''''''''''"゛゛゛￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀゛,j"　　|　 |　|

今後を冷静に展望すれば、産科医は過剰になる。
いま十代の女子は、団塊ジュニアの世代に比べて３割も少ない。
当然十年後には出産数３割以上減。産科医過剰の時代が来る。
いまから産科医を養成しても、戦力になるころには医師過剰。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞムダア！

産科医は不足してない、偏在してるだけってのは功労賞のいいぶんでしたね。

>>138

メモ用紙で感動ですか。お安いですね。

美濃和紙に毛筆で大書しる!

>>141
どこら辺に偏ってるんでせう。東京は足りてませんよ。東京のとなり、草加辺りは無医村ですけど。

>>142
そうそう、最近涙もろいんだよね。
ちょっとしたことに感動。
ブラよろの再放送なんかには全然ダメ。
惨禍やってるとこうなるということかな。
・・・右津田氏脳。

>>138
まるで亡くした吾が子をいつまでも慈しむ母のような・・・
そしてそれは二度と帰ってくることは無いのを知ってか知らずか・・・

誰のせいでもない。。。

NHK見てるんだけど、埼玉医大って産科女医ばっかりなんだね。

>>146
ジョイが妊娠出産で産休など取ったら崩壊するわな

そうだ　女医が結婚・出産する際に二年間の僻地での産科勤務を義務化すれば

ぅぅぅ、番組で読まれた。産科医療について。

今の小児科や産科の実情では赤ちゃんは産めません。
安心できるよう国や行政は考えてほしいと。
医師の自助努力に任せる医療では医療崩壊は加速すると思われます。

看護師のいち妊婦でした。
産科の先生方は過酷な勤務のなか
頑張っているので何か伝えたいと思いました。
大野病院の先生が少しでも救われますように。

>149

応援してくれてるのはありがたいが、

戦前までは自宅分娩が当たり前だったのだから産めなくはない。

と茶々を入れてみるてすと

それにしても頭に来るのは全国自治体病院協議会のおっさんが、医者の僻地勤務を
義務づけるべきだと口から唾を飛ばしてわめいたこと。

公立病院なんか無くなってしまえばいいと思った、マジ。

ここに聞いてみれば？

＞http://www.casphy.com/bbs/boeiika/

>>151
禿道。ホントに変な奴だな。
一人の医者のところでお産するなって一人でやってる開業医はどう思うのかとか
考えないのか。

>>153
一人医師開業産科医は今すぐ廃業するか訴訟されまくるか選べ と考えていた上での発言だろう。

っていうか、二人ならいいのかと小一時間問い詰めたかったんだが．．．

>>151
禿同、それならお前が行けよって突っ込みたかったけど
日医の元教授が無医村にいってるVTRで芽をつまれた
さすがNHK
でもあの日医のおっさんのVTRで良いこと言ってたな
「僻地医療では４０年間の医師としての経験が必要と感じることが･･･」
僻地医療は爺医がやれよ

大和高田市立病院：お産予約の地域限定、７日開始を決定　「３医師では限界」　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000318-mailo-l29

>> 156

こんなの、王将義務違反だろ。
近隣のDQNどもよ、市長を相手に裁判だ！
きっと、片岡さんや、藤山さんならわかってくれる。

あ、ども、なんか凄い番組を関東ではやってたみたいですねえ。
地方の私は見られませんでしたわw

>>155
　あー、あのセンセね。麻酔科で、しかも大学にずっと居たんでしょ？
それでgeneralが要求される僻地は…どうかと。

＃ま、呼吸・循環さえなんとかして、町まで搬送！ってお考えなら、適任では
＃あるかも。慢性疾患なんて、町まで通院すればいいんだし。

>>149
>今の小児科や産科の実情では赤ちゃんは産めません。
>安心できるよう国や行政は考えてほしいと。

司法にも考えて欲しいな。

そもそも安心して出産したり子育てしたいと思うのが間違っている
出産は危険なものであり子育てだって予期しないことはいっぱいだ

>>160
子育て終わってもニートの息子に殺されるかも

>>159
医療訴訟リスクについても書きましたが、
そこは避けられました。
医療訴訟については法律や警察、
弁護士会の扶助制度による訴訟乱発などが原因でもあります。


>>160
そういう意味ではなく、国や行政は要らぬ箱物や
天下り、不正などに税収を費やすならば
社会基盤として医療に必要なところに費やし、
整備して欲しいと言うことです。
私自身は、周りの気を遣う妊婦に比べたら
さほど気にしてないかも。
早い時期から母や姑に「神経質にならないように」
「駄目なときは何をやっても駄目だから」と助言されていたので
適当にやってきたけど、問題なく順調に経過。
夫も、いちゃもんの医療訴訟で嫌なところを
散々見てきているので、神経質すぎることは無いと思う。

毎日新聞 2006年6月3日朝刊 主張 提言 討論の広場 論点
産婦人科医不足をどうする

「出産の安心、最優先に」 島根県隠岐の島町長 松田 和久
体制の確保を離島医療新興の法整備で
地方医大・医学部のあり方再検討必要

「分娩施設の集約化を」 北里大産婦人科教授 海野 信也
臨床研修必修化で地域基幹病院が崩壊
産科医療改革に欠かせない住民の理解

「有効な応急対策ない」 佐久総合病院産婦人科部長 仲井 育子
期待できる若手女性産婦人科医の増加
自己管理できない妊婦が多いのも問題

web上に見つかりませんが、下段雑誌広告の他ほぼ一面を割いています。
仲井先生の女性産婦人科については記事内容は期待できるとタイトルに
ありますが、記事内容とは乖離しています。
その他は、このスレの先生方が想像する通りの内容かと。

>>156
3人で110人も取上げるまで放置してた病院側も悪いが、最後の一線で踏みとどまった感じだね。
昨年実績並みの550にんだったら月分娩予約が50人程度。

本当に事務の側でこれだけの人数に抑えてくれたら医師側も潰れなくて済む…

何もしないで崩壊させる病院よりは全然気が利いてると思うが…DQN民はそうは思わないんだろうな。

>>164
>>44,53に詳しくあるが、
厚生労働省医政局指導課は「公立病院が分べん予約を地域限定した例は
聞いたことがない」としている。
と声明をだしているところが非常に問題なのだ！DQN民がそう思ってない
のではなく、厚生労働省そのものが...。
大和高田市立病院の産科医師の労働条件に関する所感をのべていただきたい。
労働基準法を守るべき厚生労働省がこの発言をしているのだよ。

地域限定も認められないなら残るのは一つ

産科閉鎖
wktk

市立病院で風当たりが強くなるだろうが、勇気ある決断を出した（許した）
市長と病院長に拍手を送りたい。
とりあえず言っとけの○○○○○でない、産科医に敬意を払った行為と思う。

大和高田市立病院もきついな。
医者３人で分娩１０００件以上あるだけでも
大変なのに、婦人科の手術もそれなりにやってるんだろ。
分娩制限されて、あぶりでた妊婦はどこで出産するんだ？
分娩テロ多発の予感・・・
あのあたりは、DQNが多そうだしな。
それにしても、京大は高田市立病院を見殺しか？

まともな妊婦とＤＱＮ妊婦が大バトル
お暇だったらご覧ください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148945174/l50

八病院派遣で業務縮小/南部医療センター　産科医師不足で制限
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4941
【那覇】県立八重山病院への産婦人科業務応援に伴い、
県立南部医療センター・こども医療センター産婦人科は
業務を縮小することを2日、発表した。
県病院事業局によると、県立南部医療センターから八重山病院へ
産婦人科医師を派遣しているため、その期間中、南部医療センターの
医師が足りなくなっている。
このため、八重山病院に常駐医師を確保できるまで同センターでは
▽外来業務は紹介患者のみの受付▽母体搬送などの業務についても
制限する-としている。
なお、救急治療室の診療は従来通り行われる予定。

産科医に頼らないで自分で産めばいいんだよ。死ぬ確率はグンと上がりますｗ

産科を叩くことで産科医のやる気を失わせて何がしたい。

>>169
ttp://plaza.rakuten.co.jp/josanin/
そこから辿った。上のホームページも出来るだけ多くの妊婦さんに見てほしいね。

>157 理屈と膏薬は何処にでもくっ付くよ。病気でもない何ヶ月も先のことで
応召義務も糞もあるか？うちも同じようなことやってるよ。さらに病棟は
比較的軽症の患者でいっぱいにして市外からの母体搬送断りまくり。昨日は
27週前期破水（破水後10日目）、母体発熱41.2度、WBC 16000、CRP 9.4、
胎動消失、膿性羊水なんて瞬断。CP予備軍じゃない？

>>173
>比較的軽症の患者でいっぱいにして市外からの母体搬送断りまくり
すばらしいリスク・マネージメントですね。
みんな自前の妊婦で手一杯。何かあれば搬送しよう、なんて考えないことですよ、
お産を扱ってる小さな医院、病院、助産院の方々。

173でつ。簡単に言えばmyoma, endometriosis,子宮脱などの良性婦人科
疾患で一杯にしてさらに回転早めれば収益も上がって一石二鳥。皆1週間
以内で退院するから平均在院日数もやや短縮できる。今日の当直、
何もなければいいなー。ひまでつ。寝まつ。

>>156
大和高田市立病院からあふれる妊婦は年間約400人。
報道では近隣の公立病院が閉鎖しているとの話だが、
この受け皿となる施設は奈良県にあるのか？

>>173
正しい処置です
>>176
そんな心配する必要ないです

美しい女性の皆様、日本の為に沢山元気な赤ちゃんを生みましょう！

私たちは女性一人一人を応援しています。

　
今回改悪に盛り込まれたもの
１、高齢者の負担増　　　　　　　　　内容　高齢者に過酷な負担増
２、患者負担の月額上限の引き上げ　　内容　重症、入院患者は深刻
３、長期入院患者の食費・居住費をを保険外し　内容　介護保険で大きな問題になっているホテルコストを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療に導入。月額32000円。年間38万の負担増。
４、平均在院日数の短縮　　　　　　　内容　患者の入院日数をさらに短くするよう誘導。
５、生活習慣病対策　　　　　　　　　内容　「予防重視」の掛け声だけで、疾病の個人責任を煽る。
６、高齢者保険制度　　　　　　　　　内容　75歳以上の高齢者全員から保険料を徴収
７、都道府県別再編　　　　　　　　　内容　責任を都道府県に押し付け。都道府県ごとに給付と負担が連動する仕組みづくり。

今回は見送りだが・・
１、保険免責制　　　　　受診１回ごとに定額を徴収。負担が４〜5倍へ。
２、薬剤の保険外し　　　風邪薬、ビタミン剤、漢方薬など市販薬を保険の対象外へ

リハビリの期間限定化は？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7347048&comment_count=1&comm_id=772309
> ３年前に分娩台でお産をしました。あの頃は不勉強で無知でした。
> とりあえずどうしてよいのか分からないので、近くの女性の産婦人
> 科医に診てもらい、臨月になり出産休暇に入ると実家近くのお医者
> さんに変わり、そこで出産。
>
> 出産を経験してみて思った事。
> 女性ではなく雌として扱われました。二度とあんな経験はごめんです。
> 診察台も分娩台も人権無視もいいとこです。病気でもないのに、
> なぜ見知らぬ男性の前で足を広げ、股を覗き込まれ弄られながら出産
> しないといけないのか？会陰切開も事前にまったくその可能性につい
> てお話もありませんでした。

> 今の出産業界にはおかしいことがいっぱいです。
> そりゃあんなひどいことをされたら、出産＝怖い事＆嫌な事　と思う
> の当たり前ですよ。ということで、今、助産師目指して勉強中です。
> 女性による女性のためのお産を目指します。

そういえば功労賞が更なる高齢化社会に対応して高齢者の定義を再検討だってさ。
高齢者になる対象の年齢を上げるらしいが、意味あるのか？

> ３年前に分娩台でお産をしました。あの頃は不勉強で無知でした

多分、今もでしょう。
勉強して。無知じゃなかったら、

> ということで、今、助産師目指して勉強中です。

↑なんてことしないと思うが。

>>180
今回4月の改定で既に日数制限でてる。
算定可能日数が最長でも180日。

181 不味いエサだな (￣(エ)￣ﾒ)

>>170の別の新聞記事
南部医療センターが産婦人科外来を休止
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-14186-storytopic-1.html
　4月に開院した南部センター・こども医療センター(安次嶺馨院長)の産婦人科が5日から、
一般の外来診療を一時休止する。県立八重山病院に派遣されていた九州大学の産婦人科医
2人の人気が5月に切れ、同医療センターから医師2人を派遣することになり、6人体制が
4人体制になったためで、外来は紹介患者だけの診療となる。24時間の救急患者は従来どおり
診療を続ける。救急搬送は状況に応じて制限される場合もある。期限は未定。
　八重や町危機には民間の産婦人科医院がなく、県立八重山病院でしか分娩ができない。
県病院自供局の知念清局長は「高機能病院である同センターの機能縮小は残念だが、八重山には
ほかに分娩できる病院がない。県立病院の指名として八重山を優先せざるを得ない」と、
業務縮小に理解を求めた。八重山病院の後任の県外医師については「今月中に来てもらえるように
努力している」と述べた。
　同医療センターでは平日は2人体制で一般外来診療を行っていた。安次嶺馨院長は「重症患者は
必ず診るという原則は崩さないが、一番困っている八重山の人々を助けないといけない」と話した。
　八重山病院は、九大医師の任期満了に伴い6月から診療休止が危ぶまれていたが、県病院事業局は
4人体制の維持と診療の継続を明言していた。
　県病院事業局は、県外医師1人と6月着任に向け交渉を進めてきたが結論が出ておらず5月下旬から、
同センターや県立中部病院から派遣医師2人の短期ローテーション勤務が始まっていた。

> なぜ見知らぬ男性の前で足を広げ、股を覗き込まれ弄られながら出産
> しないといけないのか？

こういうのをインテリＤＱＮというのですかね？
助産師をめざしているあたり。

「いのちの回廊」　マイ・オピニオン 〜どうする地域医療
「産みたい」に応える
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/inochi/myopi/02.html

まあ人間、誰でも大股広げて脱肛寸前の尻穴を覗き込まれながら
弄られたら嫌だけどな

だから、そういうのは来なきゃいいし「女医さんじゃなきゃ嫌」といって受診しなきゃいいわけですよ。

問題は自宅出産で問題があったら救急に送って来ること。
問題を認識した上で諦めて死ぬか（ちょっと過激か）
救急で運ばれても
「大股開きを晒すのは嫌なので女医さん呼んでください」
くらい緊急時に言えるならご立派だがな。

こいつが助産師になったとして患者受け入れてくれる病院がアルカナー、アルカナー？

まあ、無理やりかつぎ込むんだろうけど。

195 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 19:31:30 ID:pG8FR72k0
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因Part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1148552708/

211 名前：法の下の名無し [] 投稿日：2006/06/03(土) 01:11:16 ID:FAoTyNYm
実証するという概念が存在しない日本の法学では、不可能かも
知れないのだが、
＞産科・小児科医療がが全国で崩壊の危機に瀕しているのは、
医療訴訟において理不尽な判決が続出していることが
真の原因です。

と言う命題が真なのか偽なのか、知りたいとは思わないか？

218 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 11:06:43 ID:DkwasepW
とりあえず罵りあいは据え置いて
>>211を検討してみることは有意義かと。
民事・刑事双方で。

それが真ならば
どのような要件で医師に免責を認めるか（認めてほしいか）
おそらく民事と刑事で程度が異なると思うが。

その辺のお医者さんの意見が聞いてみたいのです。

>>191
219 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 12:01:43 ID:Ugl0T3o3
似非法曹さんたちがいなくなって、一気に過疎ったかと思ったら
えらく高尚なスレになってきましたね。
望むところです。

>>218
医師です。法律に関しては素人ですので、補完をお願いします。

私の考える刑事免責の条件は
1.明らかな故意を除いて警察、検察は医療事故にはタッチしない
2.専門医、弁護士(or/and 検事)、(+一般有識者?)で第三者機関を設置し、これが調査にあたる
3.第三者機関の権限としては罰金刑、医師免許停止/剥奪、検察への刑事訴追指示を可能とさせる
4.第三者機関を評価するためのシステムの構築(これは裁判所でいいのかもしれない)
です。
民事免責に関しては、第三者機関による調査が十分行われるなら
それがある程度、民事訴訟乱発の抑止力になると思います。
しかし産科限定で、無過失補償制度の策定は必要だと思います。
この無過失補償制度を利用する患者は同じ案件に関しては民事訴訟は行うことができないようにすれば
産科の民事訴訟による負担が軽減されると思います。

ここで問題になってくるのがその財源です。
医師、患者両方から徴収し、国が補助する形が良いと思います。
医師には第三者機関設置、維持に要する費用の納付を義務付け、これを怠るものは医師免許の停止する。
患者からは外来受診時、入院時にその費用を徴収すれば良いでしょう。
さらに足りない分は国庫からの補助でまかなうでいけると思います。

問題は産科の無過失補償です
第三者機関の要する費用とは比べ物にならない莫大なものになる可能性があります。
これを医師、患者(妊婦)からの徴収でまかなおうとすると、それぞれの負担が大きく、
結局、産科離れ、少子化に繋がりかねません。
少子化対策費として広く国民に負担してもらわないといけないかと思います。

100％を期待できない処置でも刑事罰が下るんだもんな。
何をやっても訴えられるって事になるな。
医学に100％はないからな。

医学に100%はある。

「人は何らかの疾病や加齢によって必ず死ぬ。」

＞１９４　クローン人間は、死なんだろ。医学に１００％は無い。

個々の個体は死ぬぞ。
綾波レイやマモーを見てみろ。

>195
何を言っとるんですか。
遺伝子が同じでも同じ形質にはならないのは常識だし、
個体の死は絶対的な事実だ。
クローンなんて難しい技術以前に人間は自分の遺伝子を残すために生殖活動に励むんだろ。
童貞ヲタは医学板に来ないでね、

>>169

今日びの妊婦さんは「道ーお産」みたいなことを内心考えているのかと思ってたのだが、
>>169のスレ見て意外にまともな妊婦さんが多いことがわかりホッとした。

>>172のブログを「道ーお産」の連中にも読んでほしいね。。

うちにいる助産師は若くて勉強熱心なんだけど助産婦マインドというか非科学的な方向に突っ走っていて、
先日も私が骨盤位の妊婦を診察してたら、横からその妊婦に
「冷たいもの飲んだり食べたりしたから逆子になったんですよ」とか話しかけてやがった。
勘弁してほすい。

>>195
遺伝情報と個人の記憶は異なりますよ〜。
一卵性双生児は遺伝情報は同じでも、異なる人格ですよ〜。

> 「人は何らかの疾病や加齢によって必ず死ぬ。」

これが実感としてわからない輩が増えたねえ。老化や死を遠ざけてきたからかねえ。

「病院に行くとたちどころに病気が治る」とか
「病院で死んだら医療ミス」とか
わけのわからん輩が増えたね

あわわ…(((( ；゜Д゜)))

↓↓
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148945174/237

この判決いかんでこの国の訴訟と医療の未来が決定するな。

>>202
　見守りましょう。
　結果によっては・・・

ここのスレタイトルつけている人、職人さんだねえｗ
毎回感心するよ。

>>205

ホントや！日本語の造詣が深い。

助産院で生んだ・産もうとした

こういう事例の拒否の仕方をみんなで検討しましょうよ
こういうバカを受け入れてたら産婦人科医の人生はおしまいですよ
それが他の健全な産婦の人生も狂わせることになる

>>182
>>高齢者になる対象の年齢を上げるらしいが、意味あるのか

高齢者医療費が（統計上）減少すると思われ

年金受給資格引き上げの布石だろう

>>206
助産院・自宅分娩の結果、搬送される患者様に関しては、胎児あるいは新生児
が極めて状態が悪いことが多いため、NICUが無い当院では搬送をお受けする
ことは出来ません。ということを予め周辺の開業助産師に通告し、救急隊から
の搬送依頼も同様にお断りするのがよろしいのでは？
NICUもあって新生児専門の小児科医がいるようなところはどうしますかね？

>>209
ベッドの空きがありません
担当医は緊急のオペ中です

このあたりかな

>>202
小児科狩りだろ

>209 助産院じゃなくて近くの中規模病院がよく搬送依頼の電話してくるよ。
病棟でIVH入れて手が離せないのに電話にでろとかいってくるDQN産婦人科医。
そういう時は患者を疑心暗鬼にして退院させてる。実際早剥、IUFD見逃して
切迫早産と言ってきたしね。今揉めてる。

>>212
＞病棟でIVH入れて手が離せない
をいをい
今どきターミナルにＩＶＨ入れてんじゃねーだろーなー
気胸や血腫で死期を早めたって訴えられねーように気をつけろよ

＞実際早剥、IUFD見逃して切迫早産と言ってきたしね
部分早剥→子宮収縮→搬送中に進行→ＩＵＦＤってことは考えられない？

＞そういう時は患者を疑心暗鬼にして退院させてる
お前みたいな、自分だけいい子ちゃんの勘違い迷医が医療不信をあおってるのにも気づけよ
そのうち墓穴掘るぜ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-14218-storytopic-11.html

>県産婦人科医療・知恵を絞り医師の確保を

>　問題の所在や原因は既に語り尽くされている。従来の医師の確保対策から脱
>却し、発想を転換することからまず始めたい。経済的要素や待遇面を含め、知
>恵を絞れば妙案は生まれてくるはずだ。

金を出せ、ってことでしょうか

琉球でもDQNでも5000マソの給料出せば山塊が来るよ。

>212
おまいのような馬鹿医者が無用な訴訟を煽るんだよ
新潟の親分といい、この業界は俺様が大杉る
昨日も地方部会でなんたらかんたらやってたが、こんな世知辛い雰囲気
を我々も助長している節はないか？と先生方に問いたいよ。

とにかく糞産婦人科の医者は少しでも妊婦が不安に思ったり不信感を持ったりしたら死んで詫びよ！！
俺は出産後妊婦が不満を持った時点で糞産婦人科を自由に殺していいようにしたら解決すると思ってんだよ！
産婦人科だけじゃないけどな！日本の医者は一人残らず患者様がいつでも理由無しに好きな時に好きなだけ
殺していいっていうようにするのが最高の形だぜ！！！！！
ここにいるすべての糞医者に呪いをかけておいてやったぜ！！！！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

>>217
お前のような下等動物は病気にかかっても病院に入れず腐れ死ぬのがデフォ。

病院に入れること自体が奇跡的。医師に診てもらえるなんぞ考えられない。

下等動物が蔓延するのは日本の医療が優れて過ぎているからだろなｗ

今や病院は淘汰されるべき下等動物の収容所に成り下がりつつある。

また、死んだ下等動物の家族が「医療過誤」だと騒いで病院を恐喝するのが横行している。

下等動物の大群が本来「人」のために存在する病院を破壊する図式が成り立っているってことだな。

>>217
糞産婦人科の医者ですが、それが何か？

マジレスすんなよー217は嫌なら辞めろ委員会だろ

>>220
さすがにここまで堕ちた内容は委員会じゃないでしょー。

>>220
嫌なら辞めろ委員会は不当逮捕を未然に防ぐ有意義な団体です。

踏みとどまるのが漢というのは勘違い、早く逃散しましょう。

>>221
遺族でしょ。

>>223
マルチだよ

いったいどういう教育を受けたら　212　みたいのが出来るんだ？
それとも野放し？
まさか　212　が指導医ってことは無いと思うが

212の気持ちもよくわかる。搬送して欲しくないから邪険な対応とることはある。
1回きつく言っとくと電話かかってこなくなる。開業医にはそんな対応しない。
正常分娩のおいしいところだけ持っていって不採算患者ばかり押し付ける病院に
スタッフも文句タラタラ。うちは独立採算で公の病院ではない。

>>226
＞正常分娩のおいしいところだけ持っていって不採算患者ばかり押し付ける
自費で算定できるところの料金設定を上げておけば産科は不採算にはならないと思うよ
カイザーの方が利益多かったりするもの（だからってカイザーばっかりするのも困るが）
あんたたち経営者にだまされてるよ
産科は何をやっても黒字になるように要求しよう！
そしてスタッフを含め待遇改善だ！

>>225
教育ね。。。。。。
指導医が研修医にきちんと寝れて、一人一人の患者に十分な時間を割いて診療できるように教育していったらこうはならないはず
大学等の雑務をいつまでも研修医に押しつけるのではなくね
俺も便乗させてもらうがｵｰﾍﾞﾝが新しい研修医が来るときに「新しい使いっぱがくるまでにもう少し頑張れ」と、言われてやる気失せたよ
俺もそういう目で見られてるだけだってね
俺は大した人間じゃないが次に来る人まで同じめで見られ続けるわけだし
しかも今は医療を取り巻く制度が破綻しかかってるから
一勤務医を守ってくれるのは自分しかいない
212は間違っていない

変革期にゆれる産婦人科医療
第５８回日本産科婦人科学会開催
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2006dir/n2685dir/n2685_01.htm

>>212
日頃から大惨事病院のスタップを大切にして顔つなぎしておかないと何されるかわからないよ。
そういう日頃のきめ細かい人間関係に無頓着なのは変な開業医に多い。
というより、こいつらは狭い世界しか知ら無いので、てめえが偉いと思いこんで、遙かに経験も知識もある大惨事病院の若造を馬鹿にする態度がある。
かちんと来たときは陰湿なリベンジを喰わしておいてやる。

リベンジでもアベンジでも....陰湿ですね。
＞馬鹿にする態度がある。
心が狭いですね。早く大物になれるといいですね。
大樹に寄り添うと気持ちが大きくなるのはお互い様。

育児版の贅沢なお産スレ
助産院マンセー妊婦に対し、
何かあったら病院に搬送されようなんて考えず
自然に従ってそのまま市ね！
いきなり搬送されるとまともな妊婦が迷惑！

とバトル。
良識ある妊婦も結構いるんだね。

>>232

237 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 16:52:17 ID:ZswJZqxK
ご近所の方のお子さんが、
生後2週間足らずでお亡くなりになった。
訴訟がらみであまり書けないのだけど、
産んだのは助産院、肺炎で搬送先の病院で亡くなった。
訴える相手は、搬送先の病院らしい。
洗脳されているのかなと思った。

■小児科医増加も標ぼう病院が減少／最近10年間で
　厚生労働省の松谷有希雄医政局長は５月23日の参院厚生労働委員会で小児科と産科の医療提供の状況を報告した。1994〜2004年の10年間で、産婦人科医が減少傾向にある一方、小児科医は病院勤務医、診療所勤務医ともに増加傾向にあることを示した。
　 松谷医政局長によると、小児科医師は増えている一方で、小児科標ぼうの一般病院は、94年の3938病院が04年には3231病院になり、707病院が減少した。ただ、同時期に一般病院全体でも642病院減少している。
　一方、産婦人科医については、最近10年間では減少しているものの、出生1000人当たりの産婦人科医師数は、94年の8.9人から04年に9.1人となり、横ばいから増加傾向にあると指摘した。また、一般病院の減少傾向と同程度に、
産婦人科を標ぼうする一般病院も減少しているとの認識を示した。

>>233

最後に関わったものがやられるわけだ。

助産院訴えても金にもならんし。

猪口少子化担当相：「子育てと仕事、両立を」−−松戸で講演　／千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2006/06/04/20060604ddlk12010282000c.html
　猪口邦子少子化担当相は3日、松戸市内で講演し、05年の出生率が1.25と、過去最低を更新したことに関連して
「働き方を見直すなど抜本的な対策が必要。経済的支援の充実も総合的に展開する必要がある」と強調した。
　講演会は「子育てに夢と希望を持ってもらおう」と松戸市が主催して、同市五香西の健康福祉会館で開いた。
子育て中の母親ら約200人が参加した。
　猪口担当相は日本の少子化の現状と政府の少子化対策を説明した後、「最初の子供が生まれると、働く女性の
7割が退職している。子育てと仕事の両立が困難だからだ。現在の働き方は、労働の中断が全くないことを
前提にしたもので、これからは子育て支援型の会社が認められるようになってほしい」と語った。
　また、参加者の質問に答えて「少子化対策の財源としては、まず無駄を削減すること。さらに、
皆さんが声を発することが大事だ」と指摘した。

静かに逃散するしかない状況を放置しておいて、
何言ってるんだろね。

大臣なんて、ほんと犬でも置いとく方がマシなんじゃない？

>>232
何かあったら病院に搬送されようなんて考えず自然に従ってそのまま市ね！
何かあったら病院に搬送されようなんて考えず自然に従ってそのまま市ね！
何かあったら病院に搬送されようなんて考えず自然に従ってそのまま市ね！

これは良い見解ですね。支持します。

猪口より犬のほうが利口。
能書き垂れる前にあのひょっとこ顔をなんとか汁。

>>230
開業医の中にも話の分かった人もいるし、レベルの高い人もいる。
大惨事病院にも「遙かに経験も知識もある」と自分だけ思ってる飼い殺しもいる。
ケースバイケースだよ。
今はお互いのけなしあいとか足の引っ張りあいをしている場合じゃない。

まあ、「もうお産やめたら？」って言ってやりたい地元の名士面している威張った爺医と、
自称カリスマの助産師はなんとかしたいが・・・

だいたい産婦人科なんて行くのがそもそも間違い。
俺の同級にもにも眼科と内科医がいるが、やっぱり男の好奇心として
なんで産婦人科行かなかったんだよ、と俺も聞くし飲みに行くたんびに
聞かれるみたいだが、そいつらはこうなることはとっくに判ってたし
そもそも産婦人科というだけで俺らみたいなのに好奇の目で見られ
やるせないと

出生率1.25／“産みやすい県”にしよう
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2006/sha20060605.html

某所での助産師の発言

>助産師にもっと医行為させれば？切開と縫合くらいさせればいい。
>処方権も、子宮収縮のための薬、鉄剤、抗生剤、ビタミンk2なんか開放してみたらどうかしらね。
>無論、医師は異常に関しては全部お引き受けいただきます。正常まで異常の観点でしか仕事して
>ないでしょ。そこ、転換したらどうかと思うのです。

こんなやつらと一緒に仕事しない科で心底良かった。

>>243

助産婦って、こんな連中ばかりなの？

助産所からの搬送は分娩費増額するべし

>>243
それでいいけど、助産師は6年制大学卒業＋国試合格＋指定医療機関での実習2年間必須ね。

>>246

不句縞件僻地での２年間の強制労働もよろしく。

>>247
そして、搬送の遅れで、胎児および新生児の障害は業務上過失致死でタイホだ。

>>248
宗像に丸投げでいいんじゃないの？
神レベルなんだし。
金沢の打出でも新潟の教授でもいいけど。
片岡の使いっ走りどもにやらしておけ。

>>232
こんな産院が増えてるから、電話で断る奴が増えてるんだ

>232
先生は、スゥィートで、メルヘンなロマンチストですね。

忠告しておきますが、彼女達は良識有る妊婦などでは有りませんよ。
間違っても、自分達の味方であるなどと勘違いなされぬように。

彼女達は、こう言っているのです。
「割り込むな、順番を守れ」と。

自分自身と我が子の安全の為に産科のある病院を選択して、折角リスクを
下げているのに助産院から来た連中に割り込まれてワリを喰うのは
まっぴらだと言っているだけです。

だから、「何かあったら病院に搬送されようなんて考えず自然に従ってそのまま市ね！」
なのです。
助産院や自宅出産に甘い憧れを持っている妊婦と、現実的に計算をした妊婦とが
利権争いをしているだけです。

助産院からの絶望的な搬送が無くなれば、その分訴訟リスクは減るでしょうから、一方に
介入するのは意義があることだとは思いますが。

医療と法律の談話室
http://www.aurora-net.or.jp/~dns05127/

ようこそ医療と法律の談話室へ。医療と法律の交差点でお話しませんか？

竹 中 郁 夫（弁護士兼医師）

『医療と法律の談話室』掲示板
http://www.aurora-net.or.jp/~dns05127/

まれに掲示板に具体的相談を求めて書きこみをされる方がお

られますが、掲示板は相談の場にしない方針ですので、記入

されても削除させていただきますのであらかじめご承知下さい

277 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/06/05(月) 23:52:35 ID:XBvf3Bli0
産婦人科の先生方

以下のブログにてジャーナリストの方が本件について質問中です。
> ttp://d.hatena.ne.jp/torigoro/20060604

本日発売の論座に記事を書かれた方です。
内科医の私としましては、急変時の少ない情報と懸命のVITAL維持と時間との戦い
の修羅場は幾度も経験しており、この記事の様に教科書の記載だけを元に考え　
全てを後付けで責めたて　病理の結果病理の結果とうるさく騒ぐ　その思考回路
が理解不能です。　
こんなに稀な症例を自分で引き受けたこと自体が問題　などとおっしゃっており
混乱しております。　この方は執刀前から　透視する能力がおありなのでしょうか

ただ、前置胎盤のことなどあまりに専門的というか些細な点の議論というか重箱
の隅のつつきあいで　私には反論する知識がなく　言わせたい放題です。

ほんとうに　こんなんでいいんでしょうか？
書いて出版しといてから質問するって　何なんでしょう？
私なんかよりずっと本件に詳しく　産科の知識も経験も　遥かにおありになる
先生方に　このブログへの　返答をお願いしたいと思っております。　　

>>251
おっしゃるとおりですね。
だから冷静で現実的な妊婦を味方につけようと思ったら
DQNのために不利益を被る構図を周知徹底すればいいわけです。

具体的には逃散による現場崩壊こそが長期的に産科医療を救う道となるでしょう。
明日を生きるために今日の逃散。破壊なくして創造なし。

産科なのに小児内科も実質やらされているウチの病院。
まあそれはみんなそうだろうけど、こないだ受付にベッドあるんだから入院させろ、オペもしろとDQN親が殴りこんできた。
近くに小児科もベッドもある総合病院があるじゃないか。何でそっちに行かないんだ……

医師不足：女医さん、もう一度復帰を　県立医大・県、引退医師を再教育　／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20060606ddlk07100024000c.html
◇産婦人科や小児科不足に
　県立医大と県は、出産や子育てで現場を離れた女性医師を再教育し、臨床医としての復帰を手助けする方針を
固めた。医師不足対策に、引退した医師を再教育するのは全国で初めてという。不足が深刻化している産婦人科医や
小児科医は女性の比率が高く、医師不足対策に効果が上がることが期待される。
　県立医大によると、一度離職した場合、専門医としての資格がありながら、現場から長期間離れていることで
「日進月歩」の現代医療についていけず、医療事故のリスクもあって、復帰をためらっているケースが多い。
このため、教育機関である同大で実習を受けてもらい、不安を少なくして職場に戻ってもらう。
　また、再就職しても子供を安心して任せられる保育施設などの環境が整っていないこともある。
　このため、県は近く女性医師と県幹部との懇談会を開き、医師として復帰した場合のバックアップ体制作りに
ついても意見交換する予定だ。
　同大はすでに、再教育のカリキュラム作りに着手しており、早ければ来年度のコース設置を目指す。
教育期間は1〜2年間を予定しているが、女性医師のキャリアや離職期間などに応じて、受講内容は
弾力的に選択できるようにする。
　同大は文科省に対し、講師の人件費など補助金申請もしており、7月に支給対象になるか決定される。
ただし、補助金が支給されない場合でも、再教育は行う。再教育期間は有給だ。
　県保健福祉部が同大小児科学講座を通じて今年３月に行ったアンケート調査では、復帰を希望する
女性小児科医は複数いた。今後、県と県立医大は本格的に希望者を募集することにしている。
　県立医大関係者は「県外からの受講希望者も集め、大学の目玉にしたい」と話している。

>>256
福島・・・。

ここじゃ何をやっても(ry

せめてものできる事。微力ながらできるお手伝い。
これが何かって言うと・・・




騙される奴が出ないようにすること位かw

>>256

そういうみえみえの釣りにだまされるような女医さんはそもそも引退していないと思う。
と、県の人に誰か言ってやって。

>医師として復帰した場合のバックアップ体制作りについても意見交換する予定だ。
医者へのバックアップ体制として最も必要な事は、片岡康夫の逮捕および厳正なる処分の執行。

福島以外なら応援したいんだけどねぇ

医師養成に何千万もの税金がつぎこまれているというのが本当なら
女医が専業主婦になることなど許されるべきではない。
強制徴用汁。

基礎でネズミと遊んでいる医者も同罪である。
こいつらも強制徴用汁。

僻地の馬鹿役人は何かというと女医を持ち出すよね。
女医は2chで文句たれるより先に退職する点では逃散組の急先鋒なのにね。
もっともQOMLに敏感なのに。。痴呆役人の見当識障害は根治不能ですね。

>>263
まったく
最初に逃散したQOMLジョイ組が復職できるような環境ができるんなら大歓迎だｗ

>>243
助産師にも帝王切開が出来るように法律を改正しよう。

消滅寸前の産婦人科・小児科
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144219791/

ここと似たような名前のスレだけど中身は逆だなぁ

＞裁判で患者側が勝訴しているのは、すべて医者の過失で起こったものです。
＞無過失保障制度ができたら、割り箸医みたいないい加減な医者は、大喜びだな！
＞なんで医者の怠慢によるミスに、患者が保険を掛けなければならない？
＞医療ミスを隠す医者から、医療ミスをあばく機会まで奪う気ですか。
＞信用されてないのに、医者に都合のいい制度を勝手に作るな！
とか
＞無過失保障制度は、そういうクズな産科医にうってつけな制度になることでしょう。

言われてるｗ

>>266
あからさまに釣りっぽいな
こっちがわの工作員じゃないのか？

どうみても逃散促進委員会です。
本当にありがとうございました。

奈良県大和高田市の同市立病院（松村忠史院長）に入院中の妊婦が
出産直後に死亡する事故があり、県警が処置に判断ミスがあったとして、
産婦人科の３０代の男性医師を業務上過失致死の疑いで奈良地検に
書類送検していたことがわかった。

　病院側はこのケースについて医療過誤とは認めていないが、
医師の負担が限界に達し、医療事故を招きかねないとして、
７日から分娩（ぶんべん）予約を制限することを決めた。

http://www.asahi.com/national/update/0606/OSK200606060048.html

>>269

予約制限から中止に変更よろ。

>>269
死亡された妊婦さんに謹んで哀悼の意を表します。
さて、
２００１年は総手術数３１０件でした。
婦人科悪性腫瘍（子宮頚癌１２例、子宮体癌８例、卵巣癌１０例）、
広汎性子宮全摘術２例、大動脈リンパ節廓清４例などでありました。
腹腔鏡下手術は３９件。
分娩数９８８件（うち帝王切開１６４件で帝切率１６．６％）でした。
http://www.ym-hp.yamatotakada.nara.jp/sinryo/05.html
平成１８年６月７日以降、当院における分娩取 扱いは、現住所が
大和高田市、及び葛城広域圏 管内（御所市・香芝市・葛城市・広陵町）
にある方 と里帰り先の住所が大和高田市にある方に
限らせて頂くことといたします。
http://www.ym-hp.yamatotakada.nara.jp/sanka.html
市立病院ということで、病院の管理者は市長さん？
労働基準法は遵守していますか？
残業代を支払っていますか？
判断ミスがあったかどうかは現段階ではわかりませんが、
過労状態が判断ミスの前提となっていた蓋然性があれば、
労務管理を行っていた人も同罪かもしれませんね。

福島県警は逮捕した。奈良県警は、なぜ逮捕しない？
医大派遣の奴隷医だと思うが、3人で手術数310、分娩数約1000というのは最初から事故が起こるのが当たり前の業務。
最近はさらにこれよりも強化されている。
このような危険性を知りながら業務を強制した大和高田市、病院長、医大産婦人科教授には業務上過失致死か未必の故意の殺人罪が成立する。

羊水塞栓じゃないのか？それで業務上過失致死疑いとしたら、前置胎盤以上だ！
とてもやっていられないいい〜〜。詳細ないのかな？

論座の記事
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_41e7.html

しかし、表題の

> 医療ミスで妊婦が死亡　奈良の市立病院

ってなんとかならんかね。「ミス」なんて、まるで医者がわるいことしたみたいじゃない。せめて「医療事故」や、「医療ミスの疑い」と書いてくれないかな。

ttp://www.asahi.com/national/update/0606/OSK200606060048.html

>>272
未必の故意の殺人罪ってのはいいねえ。
労働基準監督署の監督不十分ってないかな？

もう少し詳しい内容が書かれています。

妊婦死亡、医師を書類送検　大和高田市立病院
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606060044.html

次の産科崩壊は奈良か・・・

DICですか？？？
産婦人科学会の抗議声明はでるんでしょうか？

高田から引き上げだな

>>277
＞投薬が一時的に数値を下げるだけの効果しかなかった可能性が浮上。
＞県警は、妊婦の体内に出血など何らかの異常が生じていた恐れがあったのに、対症療法にとどめ、
＞容体が急変した原因の特定も怠るなど、漫然と放置して死亡させたとして逮捕に踏み切った

エエエェェェ ェェｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪェェェェェエエエエ
これもきついな・・・

>>277
典型的な羊水塞栓症の症状だ。
あほな警察、ええかげんにせえ。羊水塞栓症が薬効いたらなおるんか！あほ。

×漫然と放置して死亡させたとして逮捕に踏み切った
○漫然と放置して死亡させたとして書類送検に踏み切った

羊水塞栓くさいですね。でも、直後の血清（遮光保存）が無いと証明は難しいんでしょうかね。
浜松医大の先生、コメントお願いします。

奈良も県立医大というのが怪しいなあ
ゼクやったんだろうか

羊水塞栓症はsialyl Tnの値よりも臨床所見による診断が優先します。
血清診断は補助的なものです。

詳しいことはわからないけれど、2004年10月に起きたことなんだね。
そして、今年3月に書類送検か。ケーサツて恐いものだね。

この病院は、3人で年間1,000件のお産は大変だ。

これまでも十分がんばったとおもうよ。もう、ここは退職して少し休めるところでゆっくりしたら？　＞　3人の常勤医たち

もう、ストしかありません。
みんな婦人科のみ継続で、産科はストしましょう！

羊水塞栓かもね。

羊水塞栓と言えば、「医療ミス110番！」というサイトがあった。
裁判の結果、自分の主張が認められなかった直後に「404 Not found」で終了。
なんのこっちゃ。

ttp://web.archive.org/web/20041010020745/http://fcito.com/index.html

この中のBBSが秀逸

ttp://web.archive.org/web/20041013214735/www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?baby55

ここの「某産科医さん」の誠実さには脱帽したものだ。今では某サイトでがんばっておられるようだけど。

また後出しか…

ホント文系は頭使わないから楽でいいわな。

いわく、文系が国を滅ぼす。
今の日本のことである。

県警本部長賞を狙っての書類送検ですかね？ｗ

今日緊急のｶｲｻﾞｰで産んだDQNが
「2006年6月6日に産まされた！！悪魔の子ﾀﾞﾐｱﾝと同じ誕生日にされた！
もう少し考えて明日にしてほしかった！！！」
とかいいだしそうな悪寒。

さあ、検察側鑑定人大学教授Tの出番だ。

小泉政権になってから検察・警察がますます横暴になっているような気がする。

>>289
読みたかったけれど「サーバー内部エラー(エラーコード109)」で記事は読めないね
残念・・

羊水塞栓に限らず、産科出血はいつでも起こりうるわけでこれに対応
できなかったから逮捕となれば産科医療は存在しない。
ましてや助産院などの存在価値があるのか・・・

>>296

すみません。カキコの中身は読めないみたいですね。DQNの嵐の中、ひとり冷静に
諭すように書きつづける「某産科医さん」．．．

私もああなりたいと思ったものでした。

逆に、医師でないから出血に対応できなくても無罪じゃないか？
もう、日本では、助産婦に出産はまかせるしかないね。

>>291
禿〜禿同

少子化対策ってギネいじめに逆行してないのか？！
キケンな分娩って、女性にとってその可能性ゼロなんて
ことはないだろう、　犬だって死ぬやつがいるんだぞ今時
＞２８８の言うように、もうストしか無いんか？

オレもストに賛成だな・・・
というかもう産科やめたくなったよ。
今まで逃げ遅れたかと思ったが、幸いに思い当たる最近5年ぐらいは
周産期死亡に当たってないので今のうちかな。時候はどれぐらいだろう。

妊婦死亡、医師を書類送検　大和高田市立病院
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606060044.html
2006年06月06日
奈良県大和高田市の同市立病院（松村忠史院長）に入院中の妊婦が
出産直後に死亡する事故があり、県警が処置に判断ミスがあったと
して、産婦人科の３０代の男性医師を業務上過失致死の疑いで奈良
地検に書類送検していたことがわかった。病院側はこのケースにつ
いて医療過誤とは認めていないが、医師の負担が限界に達し、医療
事故を招きかねないとして、７日から分娩（ぶんべん）予約を制限
することを決めた。

調べなどによると、事故があったのは０４年１０月。同病院の産婦
人科に入院していた当時３０代の女性が出産の途中、脈拍や呼吸状態、
血圧が異常に高い数値を示した。このため、医師は投薬によって数値
を降下させ、胎児は無事に生まれたが、女性は出産後に子宮内の多量
出血で死亡。死因は出血性ショックまたは失血死と診断された。

病院から届け出を受けた県警が処置に問題がなかったか捜査した結果、
投薬が一時的に数値を下げるだけの効果しかなかった可能性が浮上。
県警は、妊婦の体内に出血など何らかの異常が生じていた恐れがあっ
たのに、対症療法にとどめ、容体が急変した原因の特定も怠るなど、
漫然と放置して死亡させたとして今年３月、書類送検に踏み切った。
同地検は処分を検討している。(asahi.comより転載）

＝＝＝　　また、　県警暴走ですか？　本部長賞狙いですか？
　　　　　　誰だよ、焚きつけたのは？

>>294
調査報告書を見せられたＴは、眉間にしわをよせて得意のセリフをつぶやいた。
「これはひどい。」

>>301
周産期死亡に当たる当たらないは単なる運。そのうちに・・・・

>>303
これは近くの功名心か打ち出の太鼓ではないかな・・・

>>304
禿同
周産期死亡にあたるかどうかは運ということを知っているのは
当たったことのある産科医のみですもんね。
検察やＤＱＮに言っても問答無用かな・・・

だんだんこのスレタイのとうりになってきたなあ

>>302
>調べなどによると、事故があったのは０４年１０月。同病院の産婦
>人科に入院していた当時３０代の女性が出産の途中、脈拍や呼吸状態、
>血圧が異常に高い数値を示した。このため、医師は投薬によって数値
>を降下させ、胎児は無事に生まれたが、女性は出産後に子宮内の多量
>出血で死亡。死因は出血性ショックまたは失血死と診断された。


血圧が上がったのと出血性ショックとの関係が全く分からんのだが、
高血圧でどこぞの動脈が切れたとでも？

だれか解説きぼん。

他科医だけど、　Ｋ察の脳内医学では、　（　出血が多い　→　血圧が高かったに違いない　）　という論理じゃ無いのかな？

30歳の妊婦に腹部大動脈瘤があって、それが破裂、子宮に穿通して内腔から
大出血でもしたというのならば　Ｋ察の言ってることの趣旨にあうのだが。。。　　　

まあ、既知の外の言うことは常人には想像もつかんよ。

>>302
あんた医者か？
医者なら羊水塞栓の症状はどれだけ多彩か知ってるやろ。

>>310

？？？

>>302
　これで、一気に濁流となって・・・

>>274

論座の朝日の記者、Blogの投稿者のIP晒しやがったｗｗｗ

>>311

>>311
？？？お答え。
羊水塞栓症は分娩時に発生しやすい。
原因は不明、羊水成分が血液中に流入しまれにおこる一種のアナフィラキシーとも考えられる。
主に肺動脈の急激な攣縮が最初に起こり、必発に重症のDICに移行する。
初発症状は急激な血圧の上昇、血圧低下、呼吸困難、意識消失など極めて多彩な像を呈するが、
初期の出血の量に比例しない急激なDICの進行を伴い
重症のDICのため分娩後胎盤剥離面の出血は止血不可能場合が多い。
いかなる治療法も救命について有効性が証明されたものは無い。（ウイリアムズ最新版）

続報　詳細はなし

＜奈良＞市立病院で妊婦死亡　担当医を書類送検（動画）
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_007_200606064001040.html

310のつっこみの解説をお願いします。

今時産科やってる奴は真性の○○だよ
○は適当に埋めて可

高田は京大関連病院＞285

>>317
包茎　　かな？

318だった。

http://www.nara-np.co.jp/n_soc/060602/soc060602a.shtml

地元紙はこの背景を載せていない。

産科医ならだれでもこれは羊水塞栓と思うだろう。救命できないことも。
これもお上の印し付きか？
今度の鑑定人はだれか？
この国の司法はどうなっているのか？
もうムリぽ。ムリぽ。

>>315
???

（　>>311 = >>302 は別に羊水塞栓の事を聞いてるんじゃ無いと思うんだが、、、）

たくさん分娩扱ってればそれだけリスクが増える
妊婦が死ぬたびにひとりづつ産科医を逮捕していけば・・・

こりゃ２−３年ももたないね。

逮捕→強制労働の布石では？
懲役として専門技能職をあてがうのって、法的に可能なのか？

>>325
年間に60前後の周産期死亡があってるぞ。
2-3年前まで遡ると200人の現役産科医が逮捕される。
本当に産科医絶滅史になってきたなあ・・・

業務上過失致死罪でなくても業務上過失傷害罪もあるぞ！
時効はどちらも５年。
過去５年間の会陰切開の縫い損ない、分娩麻痺、帝切の創部感染、
何でもござれ。突然警察がやってくるよ。

文句言いつつも産科やってるあんたらは、すごいよ。
俺ならションベンちびって皮膚科に転科してるよ。
妊婦のためなら書類送検も辞さずの心意気、すごすぎ。漢だな。

>>327
毛じらみの治療と同じでしょ
卵（研修医）が入らないようにしておいて
親（現役医）を訴追で滅ぼす
で、根絶完了

正直、もう産科医療はやりたくない。
楽したい。婦人科と（と不妊）だけやりたい。
もっと家庭、大事にしたいよ。7年目専門医。
こんなことを考えるようになった自分はおかしいのでしょうか。
産科医療に携わってる先輩がたの意見をお伺いしたいです。

残念だが先輩はもういないのだよ…

>>332
名言ですね。

大和高田市立病院産婦人科に犠牲者を派遣した大学の産婦人科教授は
産婦人科医の惨状と集約化の必要を訴えていた方？
3人で1000分娩320手術、そして業務上過失致死で書類送検。
さあどうします？

>>331
まだ迷ってるあなたは確かにおかしい

あれだ！
産科診療にK察の天くだ・・・・
あっ！何をする！・・・・ムゴムゴ・・・・

ちょｗ
今日の事故かと思ったら2年前かよｗ
誰だよ

どうでもいいが、鈴香さんのお産で夜おこされた産科医もいるんだよなぁ。

>336
天下りにやらせる仕事はあるぞｗ

電話対応（助産院からの搬送依頼断り）及びドキュ妊婦対応係として医師
の後ろで睨み効かせるとか

・・・小児科がすげー欲しがりそうだがｗ
まとめて採用して小児科出向でどうだ？

現場よりは、院内保安担当顧問、みたいな感じでしょうね

>>302
最近落ち気味だったのに久々の良質燃料補給ですね。奈良県警乙

検察はいずれかの意向を汲んでやってんだろうけどマスゴミがどう動くか見物だな
「風の息吹を感じていれば（ｒ」とかやってくれれば面白いんだが

内科医でも、羊水塞栓が救命不能なことは常識なのだが・・・

産科医はみな逮捕されて誰もいなくなるな。

逮捕される前にやめる人続出するだろうし。

奈良では逮捕はされてませんが

ここはどこのジッツなの？　県立医大？

久々に。ちょっと改変

＜＜　　全国産科医マップ　２０１０ 　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島で元産科医が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　　　　昆布取りをしているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|←2006年、この辺りから崩壊が始まったらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←尾鷲からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　 日本昔話の舞台になったいにしえの地
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前

　　　　. ← 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

>>346
京大

>>347
＞尾鷲からセントレアめざして最後の一人が海に消えた

思いっきり個人特定できそうだな（ｗ

>>348

ありがとうございました。　じゃあしがらみ無く撤退できますね。

ところで書類送検が3月なら起訴か不起訴かはもう決まっていないのか？

連投スマソ
3月なら福島と謀ってやったってことかな？
誰か詳しい人いない。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　医療ミスの起訴月間、行くぞゴルァ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

逮捕ミス、起訴ミス、判決ミス　は裁かなくていいのか？

>>354
萎縮検挙、逮捕件数低下、萎縮判決になるため行いません・・・
かもね

萎縮医療はかまわないわけねｗ

医療「ミス」ですらないのに逮捕されたりしてるし、国は本気で医療をつぶそうとしてるようだね。

最近産科医乱獲が目に余るな。保護区域を定めてやんごとなき領域に集めないと
絶滅が目に見えるようだ。何の記事だったか忘れたけど、こういうので起訴する
検事としては「責任の所在を追求するシステムがない以上悪質な医療過誤を見逃さないため
我々はがんばっている」そうで、、、、活動的な"馬鹿"が一番迷惑という実例ですな。

羊水塞栓だと救命率はどの位ですか？救命できたひといますか？

>>348,350
F教授は産婦人科医集約化と勤務環境の改善を学会で唱えてたハズなのに
こんな過酷な勤務を強要する病院に少数の若い医師を送り込んで犬死させてたとは知らなかった。
すぐに大和高田市立病院産婦人科から撤退させるべき。これ以上、かわいい部下を無駄死にさせて何の利益があるのか？

>>358
産科医療には不可避な死が存在する以上、必ず、”訳の分からないバカ”
が活発になれば、対象となるものが存在することがわかっていない。
それは、ヤツらにはミスであろうとなかろうと関係ないということ
それにより産科医絶滅が進もうと関係ないというのが考えだろう。

藤井教授！　大和高田から撤退汁。

周産期死亡に当たったことのある医師が一斉に最寄り警察署に出頭したらどうなるかな。

司法当局は事の重大さに気付くだろうか？
マスコミは医師と司法当局のどちらを叩くだろうか？

片岡康夫と愉快な仲間が暴れて産科医療が荒廃すれば、いずれ犯人捜しが始まる。
そこで片岡康夫のマスコミデビューを演出すればよろし。
どかんとスポンサードしてあげてフジテレビあたりで実録ドラマを作ればいいよ。

>>363
医師

＞片岡康夫と愉快な仲間
warota

King of destroyer for obstetrics !

>>367
King of destroyer for obstetrics！

episode�V-Revenge of the Prosecutor

episode�Y-Return of Dr.Kato

Episode II Attack of a countrywoman

産科医のみなさん、
今までお疲れ様でした。
心から感謝と敬意を捧げます。

貧弱なリソースのなか、
溢れんばかりの使命感とそこそこの報酬で、
世界に誇る驚くべき低周産期死亡率を支えて来られました。
20世紀後半と21世紀の初頭は、後世産科の奇跡と呼ばれる事でしょう。

でもそれもどうやらお終いのようです。
これ以上の自己犠牲を強いることは誰にも出来ません。
どうかゆっくり戦線を縮小して下さい。

今までありがとうございました。

>>370
同意。
もう、頑張らないでください。見ている私たちがつらくなるから。。。

>>366-369
ﾜﾛﾀ

もう1人子供を作るのはやめたんで、産科の皆さん、お産減らしてって
ください。

来る７月。
「外科医師と麻酔科医師を待機させないと分娩扱い禁止」てな判例が出たら、マスコミは司法当局を叩いてくれるだろうか？







まあ駄目に決まっているな。
「訴訟が怖いからと義務を放棄する無責任医師」てな記事が目に浮かぶ。

産科先生異常な死...。
なんて、次のスレタイは
>>332
残念だが先輩はもういない
いいなあ。

政府の少子化政策は着々と成果を上げつつあるなＷＫＴＫ

東南アジアからの移民を受け入れる準備なんですよ
少子化推進国家
北朝鮮のマンセー難民も受け入れ準備中w

>>374
産科医になんてなるんじゃなかった
産科医なんてならなきゃよかった
産科医になるという選択ミス
産科医であることが犯罪
こんなスレタイがいいな

産科医は散会！

〜産科医になりたまうこと勿れ〜

いい！！
汝、産科医になりたまうこと勿れ
決まった...

先輩医は、もう居ない
に、一票（気が早い？）

　大和高田の燃料で、またスレが早くなりそう。

片岡さん、隗より始めよ。

ＣＰはイヤだ。というトリップ。

381です。

　レスタイは、出来たら産科医に付けさせてくれ。
１１巻は、OK.だけど。

　〜先輩医はもう居ない〜
読んでいて、マジ涙です。
後輩を見捨てるわけではないけど、もう限界なんども超えたです。

産科医は犯罪予備群
普通に働いていても犯罪者になるなんてひどいはなしですよね

「片岡康夫と愉快な仲間」、に一票。

産科医は靖国に祀られるようになるであろう。

英霊に対し敬礼！！

無茶しやがって・・・（AAｒｙ

「ハラボテと嫌者の石」はどう？

>>389
ワラタ

「ハラボテと秘密のヘヤー」

いかん・・・ピンク映画だ。

奈良の産科医師を書類送検、出産の女性死なせた疑い

　奈良県大和高田市の市立病院で出産時の処置にミスがあり女性を死なせたとして、
高田署が業務上過失致死の疑いで３０代の男性医師を今年３月に書類送検していたことが６日、分かった。
　同署などによると、平成１６年１０月、３０代の女性が出産中、心拍数が上昇するなど容体が急変。
医師は心拍数を安定させる投薬をした。子供は無事に生まれたが、女性は多量に出血して死亡した。

　同署は、医師が容体悪化の原因を特定せず心拍数などを下げる投薬だけを行い、適切に処置する
注意義務を怠った疑いがあると判断した。

　同病院の内海敏行事務局長は「出血や死亡の原因が解明されておらず、ミスとは考えていない」
と話している。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060606/sha109.htm

次は奈良ですか。

ｗｋｔｋ

本当に犯罪者予備軍だね。

殺人者にとりあげられて赤ん坊もかわいそうだよな。
この世界で最初にであう人間が殺人者なんだから。

ここの病院火曜日は産婦人科休診したみたいですね。
今後産婦人科診療取りやめになって奈良県がパニックになってくれたらおもしろいのに。

>>396
これこそが最高のリベンジだよな。

こういう状況では分娩は取り扱えませんと部長が意思表示するって
十分ありうる線だと思うし、そうするべきだとおもいませんか？

他科医だけど全員公立病院から撤退すれば。

私立に勤めて分娩料１５０から３００くらい取ればいいと思うよ。
年俸も産科の先生は3000くらいが妥当だと思うけどな。

これはもう戦争だろ。

産科医よ

皆で辞めれば

怖くない。

宗教の信者には神前出産をお奨めする。
マスコミの視聴者には芸能人前出産をお奨めする。
　
残った患者を産科医が診ればよい。適正な仕事量にまで減るぞ。

>>400
実は、独りで辞めても怖くないんだよ。

パチンコしている人は出産資格なし。がいいと思う。

>>402
早く辞めた人ほどウハウハだもんな

つかさ。

むか〜しむか〜し存在した【LONG LONG YEARS AGO】にいた人達の活用法は？
いわゆる【産婆さん】たち立場のひとでは

もう無理？

>>405
成果というか死亡率もむかしと同じ良ければどうぞ。
いまみたいに100%の成功率を求められている時代には合わないでしょう。

どうせ有権者がほしがっているのは「安全」じゃなくて「安心」なんだよ。
彼らは定量的に死亡率を下げることで喜ぶんじゃないんだ。安心だよと信じ込めば満足するんだ。
産婆といわず、芸能人に取り上げてもらえばいいじゃないか。

自分に選択権あるのにマンコ医なんて行くから
チンコ医なんて話題にすらのぼらん

やはり、「100%の安全が確保されるまで産科業務を当分の間停止します。」
ってあちこちの病院が、玄関に張り紙したほうがいいみたい。
シンドラーのエレベータも100%の安全が保障されるまで住民は使わないって
頑張っていたから。（でも本当に毎日10階まで階段で上ってるんかよ？）
産科学会も「100%の安全が得られないことを恥じて、学会活動を当分の間
停止します。」くらいのことやらないと、お馬鹿さんにはわかりませーん。

大和高田の件、羊水塞栓ではなく後腹膜腔への出血だったようです。
外出血は多くなかったが、出血性ショックであぼーん。

しかし、こんな状況になったら分娩休止ぐらいしないと
だめでしょ。
それか激しく制限。
たくさん分娩扱いすぎるとあっちもこっちも分娩で
手が回らなくなる。

奈良の件の鑑定人は誰？
やっぱり・・・

新潟吉本のたむけん教授でつか？

親が産科の開業医以外で
産科医を選択したのは何でですか？

【医療】 出産直後の母親死亡で医師を書類送検、適切な処置を怠った疑い・・・奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149601496/

>>414

・使命感に燃えた真面目人間
・空気が読めない勘違い君

下衆がかんぐるようなスケベ心の人はいないですわ。

アメリカみたいに一人分娩件数１００件程度まで下げるんだよ。
妊婦がおおけりゃ一人の患者に張り付きってわけにもいかんだろ。

>>416
たっくさんいますよ。
ただ、そのうち見過ぎてスケベ心が無くなるだけで。
子供の頃、好きだったアニメを大人になった今でも見るか？
と問われれば、そうでもないみたいな

>>271
奈良県大和高田市立病院は受け入れの妊婦を地域で制限するんではなく
値上げで対応すれば良いのにね。
倍額にすれば何割か減るでしょ？

いっそ産科医全員、たまりに溜まってる年休を消化すればいいのに。

地元新聞記事　新しい内容はなし

妊婦死亡で医師書類送検−大和高田市立病院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000004-nara-l29
大和高田市立病院で平成16年10月、30代の妊婦が出産後、子宮内の多量出血で死亡する事故があり、
県警が医師の処置にミスがあったとして、産婦人科の30代の男性医師を業務上過失致死の疑いで
奈良地検に書類送検していたことが分かった。
　調べでは、妊婦の女性は同病院の産婦人科に入院中に胎児を出産した後、心拍数が異常に
高い数値を示したため、医師が投薬で数値を降下させたが、女性は子宮内の多量出血で数時間後に死亡。
死因は出血性ショックまたは失血死と診断された。

>>418
　いません。病人だぜ？相手は。

>>421
子宮内の大量出血って何だよ。弛緩出血？？

調べるやつも、発表する奴らも、取材する記者も、
記事を出すマスコミも、全部含めて経過中、誰も
なんも判ってないのがある意味ｽｺﾞｽ。

>>422
そりゃそうだわな。
毎日沢山の万個みてればもういい加減嫌気が出てくる。
なぜならあまくでも仕事だから。
最初は好きものという人もいると思うけど
そんな事が通用する様な生やさしい世界でないよ。

>>423
（不全）子宮破裂か。
腹腔内でなく、後腹膜に静かに出血する子宮破裂は診断が難しい。
あとから考えれば心拍数の増加は循環血液量の低下を反映していた、
とかいくらでも言えるけどね。

「頻脈が出血によるものだと容易に想像できた」
鑑定人T教授

いつでも司法は後出しじゃんけん。

出血の息づかいを感じていれば

「医師としての感が働いていれば出血を容易に予想できた」
田中Ｋ授

ゼクの結果は、「子宮破裂」だったらしい。

>>431
子宮取ってれば助かっていたから、取らなかった過失があると。
後出しじゃんけんそのものだなあwwww

>>431
どこからの情報?

流れ豚切りでスマソ
mixiやってるひとは怖いものみたさでのぞいてみなされ
（既出だったらスンマセン）
↓
「わたしたち一人一人に出来ること」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6828835&comm_id=772309&page=all

ローリスクと判断して割り振りをしているのは医師である
ローリスク・ローリスクといえど本当に同じ程度のローリスクを扱っているのかが問題だね

助産所からの紹介はすべて断る、でいいのではないかと。
お産は病気ではないそうですし。

>>436
もうこちらは手一杯、これ以上やるとタイホされそう。
助産院の方はそちらで市んでください。

ごめん、
mixiってどうやって入るのか教えてください。

>>438
やってるひとの紹介がいる

>>438
お花畑で疲れるからわざわざ入る事もないとおもうお

>>438
ここ見るだけでお腹いっぱいになるよ
ttp://do-osan.socoda.net/

>>441
いやもうヘドがでるよ・・

医師免許を持っていることを隠して生きなければならない

そういう時代がすぐそこに。

出産費０にしてほしい

http://do-osan.socoda.net/?%BC%C1%CC%E4%A3%B4






子育てする金もない奴が増殖するのは空お阻ろしいことだな

子どもが多いほどお金持ちになれる人の書きこみでしょうか。。

>>444
百い巨塔より
産去（うみさる）：Limited of humanity　な人たちですね。

お産が病気じゃないんなら、分娩テロ含めて全て
拒否っても応集義務には抵触しないな。

>>432

O部-Gy根の方ですよね。昔ならば、問題にならなかった。あるいは、皆？
そのような経験をつんで立派な医者になった時代があったとします。しかし、
時代が変わった結果、その正当性が吟味されているのだろうかと思います。。

問題は、あの事態がどの程度予測可能であったかと言う事のように思えます。
いかに技術のある者が、如何に設備の整った施設で行っても、救うことが出来
ないのであれば、不問に付されるべきなのです。

さて、癒着胎盤は予測可能なのか？、あるいはその頻度は？、そして今回の
様なケースに至るる可能性（話題となっがために色々な検討もされ対応の準備
もされたことでしょうから、同じことが起こるとは申しません）は、いか程な
のでしょうか。例えば、現在の医療状況が変化してしまったがゆえに、以前で
あればスムースな対応が期待できた病態でも、その対応が困難になってきつつ
あることは伺い知ることができます。

　恐らく、今後は、もっと状況が厳しくなるものと個人的には予測しています。
そのような環境にあって、同レベルの医療水準を保つことはかなり否定的な気
がします。ならば、話題となったケースよりも、もっとレベル的には対応が可
能であったケースで、類似の事件が発生する可能性があります。

　子宮摘出は最後の最後の手段として、その前に思いつく限り可能な対応をし
ているのがあなた方だと思っております。ですから、今回のこのような事例は、
たまたま、好ましくはない結果に、裁判が絡んでしまったものと理解します。

　今後、似たような事があれば、あなたがの気持ちを十分理解できる身の程と
は思っておりませんが、あなたの言葉を容認させて頂きたいと思います。

>>443
少なくとも飛行機の中では医者ということは隠さないと駄目ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ　　　　　　　　　　　　　Y＿__ノ ﾀｲﾍﾝﾖ
　　　　　　　∧∧　　　 ＿＿_　　　　　　 (・O・*) ｱｶﾀﾝが ｱｶﾀﾝが
　　　　　　::(*>0<)::　　Y＿__ノ　　　　　　⊂　 Uヽ
　　　　　　::∪⌒ヽ::　　(ﾟOﾟ *)⌒ヽ　　　　　ヽ　　）〜
　　　　 ::〜（_つ;(´o)っ　し'"U(⌒ ）〜　　　　し`Ｊ
　　　　　　　　"':::ノ　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　産婆ﾊｼｯﾃ産科医…ﾊﾆｬｰﾝ

【アメリカ】「赤ちゃんが『ダミアン』なんてイヤ」 悪魔の数字「６６６」嫌い、出産次々延期

1 ：ままかりφ ★ ：2006/06/07(水) 16:10:46 ID:???0
聖書に書かれている悪魔の数字「６６６」を嫌い、年月日に「６」が
三つ並ぶ六日、米国ではこの日の赤ちゃん誕生を避けようと出産を
延期したり、前日に帝王切開で産んだりする例が目立った。

ＡＰ通信によると、ニューヨークのある病院では、十人以上が予定していた
出産を延期。シカゴの病院でもこの日は、すべての出産を中止した。
この病院で前日に帝王切開で男児を産んだ女性は、「息子が『ダミアン』
なんて呼ばれ、いじめられるのはかわいそうだから」と話した。

新約聖書の「ヨハネの黙示録」には、最後の審判で断罪される者は
悪魔の数字が腕や額に刻印されていると書かれている。「ダミアン」は
六日、世界同時公開された米ホラー映画「オーメン」のリメーク版で、
悪魔の子として生まれ、「６６６」が刻印されていた男の子の名前。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060607/eve_____kok_____000.shtml

>419
ただでさえ、踏み倒しや因縁をつけて堂々と無銭分娩する椰子が
絶えない地域なのに、値上げなど
愚の骨頂である。
税金を払っていない市民様に
つるし上げられて、アボーンするのみですわ。

公立病院からは総撤退せよ。

>>446
宮城県って確か医療費踏み倒しが一番多いんだよね？

【医療】 出産直後の母親死亡で医師を書類送検、適切な処置を怠った疑い・・・奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149601496/

15 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/06(火) 22:56:55 ID:Qf6bzS8B0
羊水塞栓らしいぞ。
これで書類送検なら、産科医誰もいなくなるぞ。

539 ：名無しの心子知らず ：2006/06/07(水) 22:01:53 ID:Zc/2NxdV
ある助産院、助産師自身の年収三千万だよ。どこかはかけません。
税務関係で知り合ったけどほとんど経費がなく利益率も高い上に脱税しまくり。
妊婦さんからは信頼されていたけど病院に対する悪口もすごくて
なんだかなあーと思った。
かえって内装設備が地味なほうが信頼えられるのかな。

勤務医を辞めるかどうか迷っている産科医のみなさま。
助産院経営でどうでしょ。
設備はたたみの部屋でいいからベッドすらいりません。
手術設備もいらないから平均的助産院の分娩料３０万で
４人お産させればいまの勤務医の給料が楽に稼げます！
危なくなったら何食わぬ顔で泣きながら妊婦の手をにぎり
病院にまるなげでＯＫ

4月の放送内容ですが。
中京テレビ　シリーズ・医療のゆくえ「産婦人科の危機〜医療現場の叫び〜」
ttp://www.ctv.co.jp/realtime/sp_kikaku/2006/04series/0417/index.html

>>430
　　燗低人　陳述より
　この程度の異常を的確に察知し、適切な治療をおこなえば
救命できた可能性が極めて高いと考えられる。
　かりにも三回を標榜するなら、当然習得しておいて
然るべき基本的な臨床技量であり、救命できなかった
すべての責任は執刀医にある。
　　肩丘検事の示された殺人罪の適応を全面的に支持するものである。
　　　　腰の完売大学　参加狂授　田中　かくえい

M3.com ”産科医師を書類送検　奈良、出産の女性死亡” のスレで
業務上過失致死で産科医が起訴されようとしている
奈良の母体死亡が非典型羊水塞栓症であるという
専門医たちによる医学的な検証が討議されています。
このサイトの医師はDQNのあらしにかまわずM3.com のサイト
にうつって今後抗議活動を盛り上げていきましょう。

専門医システムがＤＱＮ！
うちの病院、じーさんばっかり！
Ｓだけ、まだ見られる！
うちら、茄子の方が優秀！
なのに、病気とか薬の説明したら、えらそーに説教！
特にＭ！

看護師さんに、手術は出来ないでしょ

だってさ！


国が医師と同じ権利、看護師に与えたら、あんたより名医だよ！


金払って、ほぼ基礎科目の専門医がえらそーに！


看護師試験の母子関係より簡単やん。


日産婦はただの

医者かばい！

医師、看護師というより人として（以下略

まず適切な医療を行なう爲には労働基準法を完全に無視した勤務を
強要している院長や管理者の責任を問うべきである。

>>460

残念ながら、医学部を卒業して医師国家試験に合格しないと、説得力がありません。

>>456
美味しすぎだね。助産院。
それに比べて病院での出産費用安すぎ。

>>463
現場の作業だけみて看護師の方が良いなど笑止。臨床現場の作業など度素人でも
三ヶ月でできるようなものがほとんど。助産師が産科医よりお産の取り上げ方がうまくても
何の価値もない。ま、お産は３ヶ月ではきついかもｗ。医師免許の価値は異常時に対処できるか
どうかで、解剖、生理、薬理まで幅広く学ぶことにあるのだが。看護師も６年間
勉強するような資格になれば認めるよ。

とおりすがりの素人ですが、大変ですね、お医者さん。
看護婦からバカにされ助産師からバカにされ・・・

飼い犬から「俺のほうが偉いワン」といわれてるよな気分でしょう。
同情に耐えません。

>>466
　これから楽しみですよ。年ごとに崩壊が現実となっていく・・・

>>464
そんな助産院からの緊急搬送を受け付けている馬鹿な先生方！
民家に毛が生えたような施設で病院なみに分娩料をとっておいて
いざとなったら病院に搬送すればいいや、という甘い考えの
助産院には鉄拳を！

助産師に帝王切開みとめたら、搬送いらんやん。

あと、助産師も更新制にして、
専門医以上
専門医
専門医以下

ってしたら、ほとんど専門医以上よーん。

>>469-470
別にいいんでない？
責任も検察から目をつけられる度合いも専門医以上、ってことで。
全部そちらで自己完結しちゃってください、大歓迎。

しかし、あれだけ、福島の事件について産科以外の医者が支援声明を出しているのに
助産師会は知らんぷり。

それどころか、「わたしたちからの搬送を受けなさいよっ！」てなわがままな要求を出してる始末。
http://www.midwife.or.jp/03_news/yobo180414.pdf

一度こいつらは滅ぼした方が、日本の産科医療の為じゃないのか。

助産所からの転送は３０００万円

>>460
釣りにしてもお粗末。
自分達のIQがどの位か考えた事もないんだろうな。

>>472
確かに！　助産師から声が上がってもよさそうなのに全然聞かないな。

助産師でもない産科医に助産師会費は請求するくせにな

私は助産師じゃなくて、産婦人科の茄子。
産婦人科医Mとムフフな関係。
先生が他の患者さんと話したり、仲良くするのいや。
だから、男性産婦人科医廃止って言ってるでしょ。

つい、患者さんをいじめちゃう自分がいやなの。
(∋_∈)

北海道立紋別病院、11ヶ月ぶりに産声響く
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/060608_4.htm
>同病院での出産は、昨年7月9日以来11ヵ月ぶり。
>吉田和久事務長によると、今後は6月末に1人、7月中に3人の分娩が予定されているという。
>なお同病院は現在、産婦人科医師・助産師の人数が定員を満たしていないため、
>破水など緊急出産の場合は初産・経産とも受け入れるが、原則的には第2子以降の出産
>（かつ過去の出産も安全分娩）に限定している。

>>472
これには産科医は
横浜のＤＱＮ産科医、早○女智○を除いて賛成だろう。こいつも
産科医の指名制など、今時、マリーアントワネットみたいなＤＱＮ医者だ
お前は、広汎とかできるのか。こいつのところに横浜は全部送りつけろ。
産後に子宮を摘出できるか見てやるぞ。

大和高田市立病院：地域限定の出産予約開始　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060608ddlk29040515000c.html
大和高田市立病院で7日、新たな出産時の予約の地域限定が始まった。同市のほか、
周辺の香芝、葛城、御所各市と広陵町が対象。また、里帰り出産は、親が大和高田市民に限る。
地域限定を正式に決めた1日以降、地域外を含めて予約は31人（6日現在）だった。
　事務局長は「予約限定をしても、今年度は前年度の924人とあまり変わらない人数になりそうだ」
と話した。同病院は、医師3人と助産師12人、看護師9人の体制で対応しているが、助産師は9月までに
2人増員する予定という。

助産師は石にもてあそばれて、捨てられたのもいるの！
Mだって、処女ささげたのに、結婚しなかったんだから。
処女うばっても、産婦人科医だから縫えるけどね。
石に遊ばれた茄子が石かばうと思う？

医師としての勘？

今晩のNHKニュースウォッチ9(午後9時〜)
▽不足する産婦人科医・地方が中国人医師を…患者の反応

>>480

前年と変わらない診療制限じゃ安全対策としてはまったく意味を成さないじゃん。

なんでこの病院の産科医は辞めないんだ?
なんだか、ここの産科医には同情する気が無くなってきたな。

>>484
>>44、>>53、>>156

何度も書きますが、医療設備が全くない助産院では月に
分娩たった３−４件とっただけで、われわれ勤務医の給料と
同じ収入になります。
それでやばくなったら病院にまるなげなんていう
暴挙をさせてはなりません。
むしろ、助産院からの搬送はうけませんと宣言してやるべき。

>>485

産科医三人で900分娩が、問題ないレベルだとでも?

>>486
助産院からの搬送は受け付けないことには大いに賛成だが、
応召義務がある以上は、受けなければタイホされるかも。

>>488
逮捕される可能性があるのは産科医なら当然では？
分かってて産科医やってるんでしょう？

多忙を理由に断ってもいいよ。自院の妊婦が優先だからね。妊婦が助産院より
病院を選ぶのは、いざというときのことを考えてだから、助産院からの搬送を優先
するなら怒るだろう。

完璧な準備がなければ搬送せよとのことらしいです。
今診ている患者様の診療に少しでも差し支えがある
恐れがあるのであれば、それは何としてでも回避
しなければなりません。他院へﾄﾞｿﾞｰ。

地域によっては他県に搬送されるんだろうね。車内分娩死亡などもありそう。
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル

>>492
自分と他人のどっちが大事か考えるように。
産科という戦場にいるのだから、自分が生き延びることをまず優先しろ。

>>488
出産費用は自由診療なので
助産院からの搬送にはリスクを加味した価格をつければいいんですよ
1千万でも１億でも・・・
問題は公立病院だと価格は議会を経ないと駄目なこと

産科医を続けたければ少なくとも公立病院からは逃散しないと・・・

NHK始まりました。

いきなり中国人医師できたかボケNHK

いまNHKで産科不足やってるが、中国人を招こうとかどうとかいってる。中国人は日本人のことなんて糞としか思ってねーだろ

中国人医師を使うのは非合法すれすれじゃないか。

>>499
？　紛れもない違法行為です（現行医師法であれば）

厚生労働省は修練制度の非合法な運用を好ましく思っていない。
妊婦はどうでもいいと言っている。

医療のイの字も知らない程度の低いマスコミが言うなよな

オレが厚労省なら
「財団法人　僻地医師派遣機構」
とかいう新しい天下り先を作るなぁ・・・

もちろんトップ層は
僻地では全く使い物にならない
役人や教授で埋まるけど

僻地医師派遣法を作らなければならないね

贅沢出産スレにて、
提供大と提携しているカリスマ助産しが
事故は一件もないといってるらしいですが、
どなたか内情きぼん

>>501-503
そんなことしてると、日本の医療への信頼がますます落ちるぞ。
医療業界が、きちっと医師を地方へ送れないからこうなったんじゃないか。
自己反省や自己改革の志の無さが、年金未納問題の社会保険庁と同じだ。

>>506
もともとは信頼されるべき医療だったのが、
マスコミのおかげで本当に信頼できない医療になりつつあるんだよ。

正常分娩以外はぜんぶ提携先に送っているので助産院では事故はない。
アホくさ

そのうちに医療はなくなるから無問題。金のある人間だけが受けられる専門サービス業だけが残る。
イパーン人のお産は産婆。

優秀な医者を
「医療側が供給」するべきなのか、
「受益者が確保」するべきなのか。

一般社会ではヘッドハンティングという仕組みがあるんですけど・・・

>>506
なにいってんの？　医局が僻地にいやがる医者を送っていたのに
それがだめだって、あんたらがその医局をつぶしたんでしょうよ

>>506
今のところ、まだ人民元は日本円より割安だから、
荒稼ぎのつもりで来日する中国人医師もいるだろうが、
日本の医師労働の実態をみたら、尻尾を巻いて逃げ出す
奴が続出だと思うぞ。

中国で言えば、文化大革命時代の医師の扱われ方に
近いんじゃないか？
今の日本。

俺たちは、ただ、自分が過労死せず、妻に離婚を迫られず、
せめて月1回は子供と遊んでやりたい、という
ごく普通の生活を要求しているだけ。
でも、日本の第一線の医師が皆それを実現しただけで、
日本の医療は確実に崩壊する。
これが現実なんだよ。

>>506
医者はいるんだよ
タダ偏在しているだけ
なぜ偏在しているかといえば
正当な報酬や環境を僻地が用意できなかったから
悪いのは『僻地』そのもの

>>511
一般の認識なんてそんなもん。
ついこの間まで、医局たたきで喜んでたのに、
そんなことはすっかり忘れて･･･
日本人は心が僻地。

>>506
また、訳分からんのが湧いてきたな。
医療業界を運用する法律を作っているのは政府なんですが。
医療の高度化に伴って医療者（看護師含む）の絶対数が圧倒的に足りなくなってるのに
政府が医師は足りている、偏在してるだけだって国民をミスリードしているのに気付かないのか？
偏在というなら数が増えている眼科、皮膚科、都心などでは職に就けない医師が出てこなくちゃおかしいだろ？
だが、それらでも医者は余ってるどころか足りていない訳だ。

お前らが反省と改革を求めなくちゃいけないのは政府であって医療業界ではない。
医療費抑制＝国民の命の値段のダンピングだって事に気付け！医療費は減ってるのに患者負担を増やす悪政に怒れ！

医療業界が地方に人を送る義務でもあると思ってるのかね？

って言うか地方自治体は本当に医者が欲しいとは思ってない
だろ。住民向けにポーズとして確保策をうんぬんしてるだけ。

本当に欲しいのなら、現在の行政スタイルでも実効性のある対
策はいくらでもある。尾鷲のやり方が良いとは思わんがね。
僻地勤務強制などとあえて実現性の低いことを提言してる時点
で本気でないことまるわかり。

自治体の本音は

「諦めろ。でもそれ公言できんから医者が来ないせいにしとこう」

だろ。

その通り

世の中２５万人も医者はいる
他の自治体跳ね除けて自分のところだけ確保するならいくらでも方法はある

>>516
そうそう。切り捨てたって言うんなら、僻地を切り捨てたのは医者じゃなくて行政。
求人情報に待遇すら書いてないんだからね。

まあ高齢化社会で労働人口が減ってますんで。

これまでみたいに労働人口を広く浅く分散配置しとくわけには行かない
んで、どんどん集約化しないとこの国はやってけない。平成の大合併と
医療需給問題はある種のエンクロージャー的効果を発揮してくれるかな
と鬼のような事を思ってみたりするｗ

>>506の人気に嫉妬

まあ、関係者じゃなければこの程度の認識でしょ。
その認識不足が、崩壊を加速させている最大の要因なんだけどね。

ここで下手に持ちこたえようとするよりも、
結局、完全崩壊して一から作り直した方が、結局は効率的で合理的だろうな。

病院での出産予約１年待ち
救命センター救急者搬送後6時間待ち
これ位になったら、気付く人がいるかもね。

産科という職が違法なんです
速やかに婦人科に転科してください
使命感に燃えている方もおられるかもしれませんが、
全て助産師が請け負いますから大丈夫です

>>505
ギャンブル必勝法は、負けたことを忘れてしまうことらしいです。
事故があっても忘れてしまっているのでしょう。
或いは事故は搬送先の責任だから、自分は関係ないと思っているか？

>>520
＞結局完全崩壊させて

そこまでは賛成

＞一から作り直した方

世の中が要らないといっているものを作り直す必要なんか無い

１に産婆、２に産婆

産婆産婆〜！

>>472
「少子化に伴う最近の周産期医療の危機的状況」って、少子化と周産期医療の危機は関係ないやろ。出だしからこけとるわ。

>>525
　お辞め産婆〜！

どう？

少子化だから産科を辞めてるとおもてるのかなあ。
DQN妊婦と、心が僻地の住民、役人、がいやになって辞めるんだと思うけど。

少子化という理由で産科希望しない学生なんてまず居ないと思うよ

>>527
何巻か覚えてないけど、替え歌のってたよ。

まじ！　orz・・・

>>520
>病院での出産予約１年待ち
これは無理だろ、せめて７ヶ月にしてくれｗ

それとも、予約が取れてから子作りに励むしかなくなるかな？

>>533
現実的には、予約枠の売買が行われるようになるでしょう。
需給バランスが大きく崩れれば、分娩費用も高騰するでしょう。

そこで強産テロですよ。

>>533
当然だろ？
計画無しに子供作るのはDQNだ
本当は避妊しないSEXは入院してやって貰いたいくらいだ
そして着床が確認されたら退院
金が無い奴は4人部屋
普通の奴は個室
金がある奴は風呂付の特別室

>>531 おぼえててくれてありがと

公立の産科はきついさ　決して脅しじゃないぜ
産直待機の夜は　ついこの手首切りたくなる

あの町この町　医者逃げて　あの人この人　ドロポする
医療崩壊これからなのに　一人修羅場に残るというの？
ちょっと　ちょっと　待ってよちょっと

あわてないで　お辞め産科　お産はいつもリスキー
行かないで　お辞め産科　刑事被告にならないで
ああー　ああー　それが大事だよ
一・二・産科　二・二・産科　お辞めお辞めお辞め産科

損害賠償　跳ね上がり　民事も刑事も　敗訴する
訴訟ラッシュはこれからなのに　危ない橋を渡るというの？
ちょっと　ちょっと　待ってよちょっと

あわてないで　お辞め産科　お産はいつもリスキー
行かないで　お辞め産科　刑事被告にならないで
ああー　ああー　それが大事だよ
一・二・産科　二・二・産科　お辞めお辞めお辞め産科

>>533
第２時ベビーブームの頃はまさにその状態だったと親から聞いた。１年待ち。

>65 名前: 卒後10年医 Mail: sage 投稿日: 2006/06/08(木) 21:18:57 ID: K42k6pft0
>医学部志望の前に読んどけ
>それでも医者になって寝ずにDQNの相手をし続けたいなら止めはせんが
>そんなに優秀な頭脳があるなら他の分野で生かすか
>せめて海外で医者になれ
>10年前はおろか、3年前と比べても医者を取り巻く状況は激変した
>
>産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因Part3 - 法学
>http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1148552708/
>
>僻地医療の自爆燃料を語る２３ - 病院・医者
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149067252/
>
>産科医絶滅史(第11巻)　〜産科する事に異議がある〜 - 病院・医者
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/
>
>医者の士気低下について - 病院・医者
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135910133/
>
>医者を辞めようと思っている医者集まれpart1 - 病院・医者
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148675506/

>69 名前: 大学への名無しさん Mail: 投稿日: 2006/06/08(木) 23:41:12 ID: XqcXozPm0
>>>65
>俺はそれでも医者になりたい。医療訴訟を恐れて小児科医や
>産婦人科医が減っている。だから俺は小児科医になろうと思ってる。

■■国公立大学医学部医学科スレッド80■■
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1149154361/

やっぱそうめんは流す前にパクッといっちゃうのがいいなと思いますた

医者になろうとするのは軍隊にはいろうというようなもの。
産科はさしずめイラク派遣海兵隊というところか。

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
>http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

(3) 監督指導の実施及び許可の取消上記 (2) のイ、ウ及びエにより指導を行ったにもかかわらず、報告書を提出しない医療機関及び報告書の内容から、
断続的労働である宿日直勤務に問題があると考えられる医療機関に対しては、監督指導を実施すること。
その結果、通常の労働が行われているにもかかわらず法第37条に基づく割増賃金を支払っていないなど許可基準に定められた事項上の問題点が認められた場合には、法違反として指摘するなど所要の措置を講じること。
また、その労働実態から、断続的労働である宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかとなったものについては、許可の取消を行うこと。

監視カメラ　４病院が新・増設　仙台乳児誘拐受け防犯強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000008-khk-toh
台市の乳児誘拐事件で、河北新報社は、産婦人科のある市内11の大規模病院（病床20以上）を対象に、
事件を受けて防犯対策を強化したかどうか、聞き取り調査を実施した。事件の舞台となった光ケ丘
スペルマン病院（宮城野区）を含む4病院が監視カメラを新設、増設している。
　4病院はスペルマン病院のほか、仙台市立病院（若林区）、国立病院機構仙台医療センター（宮城野区）、
東北公済病院（青葉区）。スペルマン病院は産婦人科病棟などに13台のカメラを新たに設けた。
　市立病院はもともと救急救命センターに1台あったが、事件を機に産科と小児科、夜間出入り口に計3台増やした。
医療センターは3台増設して4台、公済病院は1台増やして8台にした。
　東北大病院（青葉区）は哺乳室の入り口付近に1台を設置していたが、至近撮影できるよう入り口により近づけた。
宮城社会保険病院（太白区）は、患者のプライバシーなどを理由に設置していない。
　病院の出入りについては、「産婦人科病棟に入るのにICカードでチェックしている」（スペルマン病院）、
「時間外の来訪者には名札の着用を義務付けている」（市立病院）などの対策を取っている。ほかにも、
大半の病院が休日、夜間の出入り口を一本化していた。
　北海道のある公立病院は事件後、乳児の産着に発信機を付け、外に連れ出すと警報音が鳴るシステムを取り入れたが、
県内では導入例がないという。病院側は導入に踏み切らない理由として、「コストに見合う効果を得られるかどうか未知数」
「患者に防犯の負担をかけたくない」などを挙げている。

>>540
　せいぜい２年で帰還＆帰ったら昇進昇給のあるイラク派遣の方がまし。

預言詩 9,44

逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ

黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。

巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する

その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが

うちは分娩月30に制限したけど最近テロリスト増えたな。ひどいときは
100km離れた所から乗り込んでくる。遊園地で遊んでいたら陣発したとか
言って。

鼠園の近くですか?

【政治】 "男女共同参画白書" ３０代女性の労働力率低いと現状指摘…育児などに影響され
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149824989/l50

内閣府では少子化を応援しています、よろしくね！

助産院から産科に送られて来るのは、帝王切開系の前置胎盤とか難しどころや、妊娠中毒、切迫早産、医師なら、すんでのところで判断して、投薬等対策可なのもあるよね。
で、素朴な疑問なんだけど、助産院って、経ちつエコーとかあるの？なけりゃ、胎児の状態わからないし、あったら、あったで、助産院での誤診の可能性もあるよね。
かしこい妊婦は病院に通って、プロの産科医の診察をうけるんじゃないかな？
難しい出産を引っ張るだけ、引っ張って、難しくなったら信頼も何もできていない産科搬送、産科丸なげ、っていうのは母子について何も考えてないし、それで訴えられたんだったら、産科の医師は割にあわない。
助産師も更新制にして、異常妊娠の識別や薬の知識、きちんと試験した方が産科訴訟は少なくなるし、少子化にも歯止めがかかると思う。
嫉妬というより、産科医はそうした助産院の無責任さと、医師と助産院を同列に扱う国に不満なんだと思う。
助産院の開業基準をもう少し、厳しくするとか、経過観察は医師が定期的にフォロー・アップのチェックを行うことを義務づける等したほうが、産科医もハイ・リスク出産に対する心がまえができるのでは？

経腹エコーだろう

720 ：名無しの心子知らず ：2006/06/09(金) 13:49:56 ID:jPEbaXf4
夫が産婦人科医です。
赤ちゃんが好きじゃないと、この仕事やっていけないんです。
丸一日の休みなんてこの一年ないよ。半日休みが月２回。
ＮＩＣＵのある公立病院勤務。

病院で産んでたら助かるはずの命が
助産院でモニターもつけずに何時間も微弱陣痛のままほったらかされて
赤ちゃんがとっくになくなった状態で搬送されてくるのがたまらない。
しかも、基本的に助産院で産むような人は病院に不信感があるから、
ダンナはみずしらずの他人の赤とはいえ、産声をあげることなく
紫色になってしんでいる赤ちゃんを見てダンナが悪いわけでもないのに
無力感に襲われて悲しんでいるのに、
医療ミスだと騒ぐ親の多さにはびっくりするっていってたよ。
精神がずたずたに引き裂かれるようなショックだと言っていた。

ＮＳＴ、エコーすらなくて助産院開業して、病院の悪口を
言い続けて妊婦を洗脳し、危なくなったら病院にまるなげでは、
病院だって怒るよ。


助産院って恐ろしい所ですね…

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/s1124-5.html
実質上、産科医がいなさそうに見えるのは気のせいか?

与党と民主党は９日午前、それぞれが提出していた「北朝鮮人権法案」を一本化することで最終的に合意した。
双方の調整が残っていた「脱北者」支援に関する条項については、政府の「努力規定」にとどめる代わりに、
より積極的関与を求める表現にすることで一致した。同法案は今国会で成立の方向になった。
これを受け衆院拉致問題特別委員会は同日午後に理事懇談会を開き、１２日の同委員会で与野党がそれぞれの法案を取り下げた上で、
一本化した法案を委員長提案することを決める方向。１３日の衆院本会議で可決、参院送付される見通し。
（共同通信） - 6月9日12時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000138-kyodo-pol

北朝鮮人権法案 まとめﾍﾟｰｼﾞ
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html

>>504
＞僻地医師派遣法を作らなければならないね
　衆議院予算委員会質疑
｢この法案は憲法違反の疑いがあるが？」
子鼠「えええ、、、これはあくまでも僻地への医療復興支援でありますから
　憲法には抵触しないと考えております」
「では僻地の定義は？」
｢どこが僻地か僻地でないか？そんなことわたしがわかるわけないでしょう？
　都会だって心が僻地、ってところもあるんだ。あなた２Ｃｈみてないの？」
　っ手幹事？

■■国公立大学医学部医学科スレッド80■■
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1149154361/

の72-84あたり
なんかタイムスリップしたみたいだろ？

青すぎてかわいそうになって来るけど
このIT時代になっても現実を直視しようとしないのは自業自得だ

>>554
忠告してきたが、たぶん聞き入れられないんだろうな。

テレビ朝日系列　テレメンタリー2006
「産めない、産みたい〜着床前診断、その知られざる世界」
局によって放送日時が異なるのでHPで要確認（テレビ朝日は6月12日放送）。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

あはははは！いっくんが来ましたよ。
産婦人科でバイトしたい！

>>555
thx

でもなぜかあの情熱はあと9年持たないんだよな．．．

日本のほとんどの救急外来が、「夜勤医」ではなく「当直医」により運営されていることが、日本の救急医療の一番の特色であり問題であるのです。

本来、当直医とは夜間の院内での不測の事態（事故や災害）に対応するための宿直に過ぎず、労働基準監督署の見解では、万が一に備えて病院で寝てるだけで、恒常的な業務を行ってはならない（働いてはならない）ことになっています（ホントです）。
つまりあらかじめ受診者を見込んで受付けをおくような救急外来は、当直医は行ってはいけないのが決まりなのです。
だから労働基準監督署の査察が入れば、日本のほとんどの救急外来は閉鎖されます。
それがわかってるからけして査察は入りません。

救急外来を行うなら本当は夜勤の医師を別に雇わなければいけないのですが、それができるのは大都市のごく一部の救急センターだけです。
できないのがわかっているから、当直医は文句を言いながらも働いているのです。

>>553
僻地医師派遣法は、自己申告制にするべきだ。

第○条　（僻地認定）
この法律によって医師の派遣を受けようとする都道府県は、政令に定める資料を提出して、派遣を希望する病院の所在地が僻地であることの認定を受けなければならない。

キミたちは僻地呼ばわりされても、石に来てほしいか？
全国４７都道府県がそろって僻地申請したら、笑うしかないが･･･

>>506を書いた私ですが、反響に少々驚いています。
>>512と>>550を診てこう思いました。
「日本のお医者さんがこんなに重労働だとは知らなかった。これならば
　なおのこと、外国のお医者さんを大量導入できるようにしなければ。」
と思いました。そうすれば、日本のお医者さんの負担も減って医療ミスの確率
も下がります。
　にもかかわらず、それを不快に思っている厚労省批判が出てこないのはなぜでしょう。
これを書き込んだのは、医者のフリをした医師会や厚労省のトップクラスなのでしょうか。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　　ギネは外科的思考回路なんだが
　　＼
　　　 (),
　σ￣


　　_、_　　　　　　　　
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　このスレの替え歌作っている奴は芸術的才能があるな・・・
　　　　　　　　　　　

僻地認定されたら
市町村長・議会議員は手弁当（無給）
役場の職員は最低賃金法限界の給与で働くことを義務付ける



田舎なんだから自給自足できるだろ（笑

>>561
粗悪燃料
もちょっと頭使え

>>561
え？もしかして釣りやネタではなく本気で書いてたんですか？
関連スレを全部読んでもそう思うのなら・・・日本は終わりです。

>>561
もちろんあなたとご家族は率先して外国人医師を受診するんですよね？

「日本の学校で教えている、日本の医療を習得した者こそ日本で疾病治療活動
　を行うべきなのだ。」という厚労省の論理は引っ込めさせるべきですね。
外国の米や牛肉やオレンジの輸入自由化を拒否していた当時の農業畜産業界みたいです。

医者の待遇改善に話がいかないのが面白い。

>>568
医師と兵士は使い捨てがデフォ

>あなたとご家族は率先して外国人医師を受診するんですよね？
他に適当な人がいなければそうします。
>医者の待遇改善に話がいかないのが面白い。
そのために、外国人の医師を導入できるようにするべしと言っているのです。
医者の頭数が増えれば、休日出勤する必要もなくなるはずです。

散々議論し尽くされたネタだが、一応反論しておく。

医師は外国ではエリートである。
外国の一般人の給与がいかに安かろうと、医師の給与は高い。
日本人医師並みの給与で、外国人医師を日本人医師並に働かせるのは無理。

>>567
外国人医師は、日本語の試験に合格したら、働かせてよいという意見が、過去スレに出ていたよね。
でも、通訳をつければ、日本語ができなくてもいいんじゃないかな。
問診に２倍の時間がかかるけど。

>日本人医師並みの給与で、外国人医師を日本人医師並に働かせるのは無理。
法制度上は働けるようにしておいてもいいでしょ。

外国人医師は働けるように法制度を変えると医者の待遇が改善するのだろうか？
勤務時間が短くなるのだろうか？給料がよくなるのだろうか？

余計な仕事が増えないようお祈りします。

>>573
厚生省の中の人ではないが、無駄とわかっていることのために
仕事が増えるのは歓迎しないと思うけどね。

てか、外国人医師も日本語を勉強するくらいなら英語を勉強してアメに行ったほうがいいわな。
一気に大量に増えるなら医療現場の環境は改善するかも知れないが、少しずつ入ってきても
劣悪な環境で働き続けられる外国人医師はいないだろ。すぐに本国に戻るか別の国へ行くよ。

例の中国人医師の出身校は学生数2万人の医科大学だよ。
医師国家試験制度も数年前に始まったばかりだし、
粗製濫造といわれても仕方あるまい。
日本が外国人医師受け入れを制度化したら、
中国・韓国は質の低い輸出用の医師を速成して
送り込んでくるに違いないと心配してる。

まさに
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく



って感じだったんだろうな．．．
ID: xuVY+egD0にとっては

つ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149067252/544
(僻地医療の自爆燃料を語る２３)

1年の月日が味わい深いです

気仙沼「患者数の減少などから継続を断念」
ふーん、患者が居ない地域なら、病院は要らないよね。
てことで、結局日本の地方病院はどんどん閉鎖されていくだろう。

実際に外国人医師と働いた俺としては導入自体は原則賛成（実際にほいほいと来るかどうかは別として）
ただ今現在言われてるのは外国人医師を都市部の大病院に入れて浮いた日本人医師を僻地送りってことでしょ
日本の医療の現状の中でちゃんとスタンドアローンでやれる先生を日本人医師と同列に扱ってと言うのが大前提

外国人医師導入は賛成だよ
日本語ができないとまず日本では受け入れられない
もし通訳をつければ外国人医師は通訳人件費分高くなる
それに世界で医師や医療従事者は不足している
外国人医師を雇うためには国際的な労働条件にしたがわなければならない
待遇改善されると思う

>>580
その、浮いた日本人医師がみんなどろっぽしたら無意味だなwara

>>573
諸外国の感覚では
医療は軍事に次ぐ「国家保障」になります
ＳＡＲＳやら鳥インフルエンザのときでもそうでしたが
有事の際に「国家同胞」を守る役割を担うからです。
そのため自前で医療者を供給可能になった国で他国の医師を
自国の医師同様の条件で受け入れている国は存在しません。
嘘だと思ったら調べてみましょう。
中国で「すら」認めていませんよ

非現実的且つ世界常識から外れた内容をしゃしゃぁと述べるところＤＱＮとして優秀です

>>583
ツーことは、医療を破壊しまくっている警察・検察・司法は国家保障の敵ということ？

憲法九条と同じ事さ。
非常識をそのまま立法したモノがまずあり、次にそれが法だからと国民に強要。
しかる後に、拉致被害や強産などのテロ行為が頻発するようになって、
初めて自分らの非常識に気付くわけだ。悲しいね。

つうことは非常識な僻地医師派遣法もできそうだな藁

>>576
外国の医師免許で日本の医師免許を持たない医師が日本国内で医療行為をするのは違法です。
この外国人医師の研修制度の趣旨は日本で研究や研修をしたい医師のための例外処置であり、
間接的労働力の補充として医療行為を前提として雇用するのは明らかに法律違反。
外国人労働者を法律の抜け穴を使って不法労働させているやくざと同じ事を岩手医大や岩手県がやってること。
ゆうならば確信犯的犯罪。自治体や医大が犯罪を犯してよいのか？

法律を守れ!医師を必要としている患者はその犠牲になれ!!ですか。

日本の医師は労基法を遵守することだけ考えればよい

>>587
患者のために違法を行った岩手医大や岩手県の苦衷が分からないのか。
患者よりも重い法を俺は絶対認めない。

患者が一番であり、労働基準法など無用の存在だ。
何のために医者になったのか原点に立ち返って考えてほしい。

朝日新聞社説より

村上ファンドも岩手も法律をないがしろにしたことにおいては同じこと。
岩手が許せるのなら村上も許してやれ。

>>588
金を必要としている国民であっても
法を冒してそれを手にすることは許されていません
それは医療も同じなんですよ

>>590
それが本心なら日本国民をやめて下さい
日本は法治国家であり国民は法を遵守する義務があります
その発言の根底にある感覚は堀江某となんらかわりません

>>590

岩手医大では、大学医者の士気があれでずいぶん下がったって言ってたｔな。

皆さん産直し過ぎで相当お疲れのようですね
ID: IbDdgr9O0さんは委員会の方ですよ
さ、お茶でも差し上げましょう

いつも活動お疲れさまです
つ旦

法を犯す前にやれる事はやりつくしんたんでしょうかねぇ。

法を犯しても、十分な金を出して医者のチームを呼ぶ気はない・・・と観てます。

>>592 朝日読むなら今日の夕刊を読む方が良いかも。
｢外科医の目、アメリカから｣賠償額200億円の弊害。
最近のニューヨークで衝撃的な判決が出た。
赤ちゃんが脳性麻痺で生まれたのは産科医が帝王切開せず
自然分娩を強行した医療ミスのためとして、200億の賠償額を支払えという評決。

陪審員制度のアメリカでは原告側の弁護士が脳性麻痺の幼児を出廷させ気持ちを揺さぶった。
結果、このような巨額賠償となった。
この血管外科医は毎年700万の損害賠償保険費用を負担している。

読売の夕刊です。

人の命は地球より重い。
脳性まひで200億なら福島の事件は3000億円程度が相応しいな。

　法とはその国を支配する者が自分たちの都合のために作って振りか
ざす物だ。
　だから役人や政治家は、どんな不道徳をやってもノーペナですむように
できているのだ。
　役人や政治家たちの都合(法)にばかりあわせてなんかいられないね。

>>599
億と万を間違えてるんじゃないかと思った

>>597
日本も裁判員制度とかが始まるんだろう？
民事もやるの？
どっちにしろ、弁護士が量産されて後追いすることは間違いないだろうから逃散以外に道はないのでは？

>>602
禿堂

ふれあい横浜ホスピタル

http://www.fureai-g.or.jp/fyh/
●産科外来について
事情により当面の間、新規分娩予定の患者様の診療はお受けできま
せんのでご了承下さい。（１０月分までの分娩予約は受付終了とな
ります。又、１１月以降は分娩予約できませんのでご了承下さい。）

陪審員制度が発足するとすれば、訴訟リスクの高い産婦人科医は患者ともめるのはタブーですね。
無作為の専門家以外からの選出ですから、かつていやな思いをさせた患者の一票があなたの運命を決めることもある。
公平を期すために自病院の患者以外がおそらく選ばれるでしょうし。

>>602
一応、刑事事件だけです。

だから、加藤先生のようなケースの場合に、無罪か有罪かを決める一票です。

>>607
ちなみに俺の印象では陪審員で決まったら「有罪」








やってられない。

今の裁判員制度の対象罪名に業務上過失致死罪は入っていない。
将来的には拡大されるかもしれないけど。

>>606
加藤先生は刑事事件だよな

１２人のイカれたDQNに殺人罪にされちゃうかもよ

つまり、医師の知らないところで、医師がうらまれている場合もあるわけです。
スタッフ側の言い分のみで、患者を叱責した。
相手が医者なので我慢。
病院にも、クレームなし。
しかし、クレームの事実はなく、相手はうらんでいた。
その人が有罪を選択した。
一票違いで、あなたは逮捕され、病棟は閉鎖。

看護師が軽い気持ちでやった嫌がらせが、病棟スタッフ全員に影響することもあるわけです。

>>612
裁判員制度について誤解されているようです。
逮捕するかどうかは、捜査機関と令状を出す裁判所だけが判断します。いちいち裁判員の意見は訊きません。
裁判員が関与するのは起訴されて裁判が始まってからのこと。

あるいは、有罪が決まった後に逮捕されるのではなく、
　逮捕→勾留→取り調べ→起訴→裁判→有罪
捜査〜裁判ちゅうに身柄拘束されていないケース（書類送検・在宅起訴）では、
有罪実刑が決まった時に身柄を拘束して刑務所に収監します。

>>613
まあ、そうなのですが、一般市民に医者＝悪という固定観念がマスゴミにより
形成されている点が心配なのです。

実際には、医者ほど利益度返しで一般市民に奉仕している知的集団は無いと
確信しているのですが。

http://www.netdisaster.com/go.php?mode=burn&url=http://d.hatena.ne.jp/torigoro/

新たな少子化対策案要旨
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=800078020
政府の新たな少子化対策の素案の要旨は次の通り。

急速な人口減少は、国や社会の存立基盤にかかわる問題と認識すべきだ。
【新たな少子化対策の視点】従来の対策では、少子化の流れを変えられなかったことを深刻に受け止める必要がある。
【新たな少子化対策の推進】2007年度予算編成過程で施策を検討し、必要な財源を確保。少子化対策推進の観点から税制改正を検討する。
（１）新生児・乳幼児期
　出産育児一時金の支払い手続き改善▽妊娠中の健診費用軽減と食育指導▽不妊治療の助成拡大▽妊娠初期休暇の普及・啓発
▽産科医の確保▽児童手当制度における乳幼児加算の創設

▽産科医の確保
▽産科医の確保
▽産科医の確保

>>614
ご心配はごもっともです。
私も、もし仮に、業務上過失致死罪や民事損害賠償事件に裁判員制度が拡大されたら、医師の立場は今以上に絶望的になると思います。
シロウトは裁判官以上に、被害の大きさ・結果の重大性のみを基準に判断し（テラカワイソスとか言って！）、医師に責任を押し付けるであろうことは、想像に難くありません。

>>617
あまり心配なし。そのころには危険な業務につく医者が居なくなり徴発された
医者だけが強制的に働かせられてるだけだ。

自分が徴発されないという保障はないぞ。

徴発されたら僻地で皮膚科やりますからあまり問題ありませんｗ

>>620
どんなに安全にみえても
医者が出したステロイドのせいで一生消えない痕が残ったとか
褥創の処置が悪いせいでおじいちゃん死んじゃったとか
何かきっと落とし穴がありそうな気がする。

>>621
酸性水かけるだけ管理
緑茶ぶっかけ管理でも可

皮膚科でも結構患者が死ぬことがある。

>>623
アナフラキー・ショック？

徴医制が現実のものとなったら、それこそメジャー科はできない方がいいね。
できないものはしかたないもんな。

>>624

あんた医者じゃ無いだろw

>>625　できないものはしかたない

何のための多科ローテート研修だと思ってる？

>>627
そうか、多科ローテート研修すれは何でもできちゃう医者になれるのか。
知らなかった。
俺、もういっぺんやり直そうかな？

医者には（弁護士のように）法律の知識もないし、（土建屋のように）暴力装置もない。丸腰のお人よし。
あるのは患者を救おうとする信仰だけ。そしてイエスのように十字架にかけられる。でもイエスと違うのは復活がないこと。

優柔不断にぐずぐずしているそのうちにきっと
「僻地医師派遣法」とやらができるから無問題
小児科医や産婦人科医は都道府県知事命令で動かされるようになるよ。
もちろん罰則アリ。
入局する香具師すらいなくなったら、各科定員制にして
入局する前に受験戦争を戦わなければならない時代になるのさ

ローテーターの怠惰、無気力ぶりは目に余るようですね
国民の命を預かるという自覚が足りないのではないでしょうか？

>>627
一介師ね。何の仕事してる人やらしてないひとかも。
って、釣られている？

蝋燭と鞭の医療政策でつか？

俺、僻地に無理矢理行かされたら、きちんと労働基準法遵守だな。
公務員だと、有給休暇年20日と夏休み5-7日くらいは漏れなく
付いてくるからな、全部使わせて貰う。

休みの間に患者ｱﾎﾞｰﾝしたらもれなく逮捕がついてくるけどね
馬鹿役人相手にするだけ人生の無駄だと思うよ
つうか有給申請した時点でﾛｰｶﾙ事務員に
「休み・・て先生しかいませんけどぉ？
半径100km圏内に産婦人科やってるのはここだけですからぁ
代診の先生なんてこないんですよぉ〜ｺｺwwどうすんですかぁ？」
っていわれちゃうのがｵﾁ

>633
ﾜﾛﾀ

>>633
アメと鞭ならぬ、蝋燭と鞭。まさに今の医療環境ですね。
次スレの副題に使えそう。
救うスレにあった｢奈良苦｣という言葉も捨てがたいが・・・。

産科医絶滅史(第12巻)　〜蝋燭と鞭の医療政策〜
産科医絶滅史(第12巻)　〜奈良苦へ〜

>>513
遅レスですが、一応つっこんどきます。

>>515さんが仰ってるように、日本の人口対医師数は、偏在が起こるほど多くありません。
人口1000人当たりの医師数が、OECD加盟先進国の8か国中7位。
おまけに最下位のイギリスが、ブレア政権の下に医療改革を行っており、
（日本とは逆ベクトルの医療費を1.5倍に引き上げるなどの内容）
数年後に、日本は残念ながら最下位になると言われてます。

散々言われてることですが、足りない医師数で、WHOも認める医療水準を保てているのは、
現場の医師達の血涙のおかげだということです。

>>627
>>何のための多科ローテート研修だと思ってる

そーかぁ
しろうとにはそう思われてるんだ
数ヶ月ひも付きで見学しただけでできる仕事だと

だんだん大喜利大会みたいになってきたな＞副題

>>620
僻地の皮膚科は止めといたほうがいい。皮膚科は薄利多売なので、
患者が多い都会でないとやっていけない。また儲かるのは美容関係
だがそれも田舎では単価を都会の半分以下に下げても客が来ず、
廃院となってしまいます。

まあ有給もとることができない病院はなくなってもらってかまわない
僻地は開業医や診療所の外来だけで入院や救急は集約するしかない
現状でも無医村といわれるところはほとんどないだろ
強制的に派遣しなくても医師はいる
ただ専門性の高いことや入院や救急に対応できないだけ

そんなになんでもできる病院が日本の各地に必要か？
救急は100kmにひとつ
総合病院は全国に30くらいでよいのでは？
病気になれば近くの診療所
入院なら遠くの病院
医療の効率的な提供で医療費も抑制できるよ
遠くが嫌なら受診しなければいいしね

帝王切開２０年で倍増
http://www.asahi.com/life/update/0610/005.html

最後の一文
「楽をして産んだという偏見はまだ根強く、母乳をすぐに与えられなかったという罪悪感を抱く人もいる。最も幸せなはずの出産後に悩む母親が多いことを、医師は知って欲しい」

また非難かよ・・・

嫌なら生むな、妊婦など他に幾らでも来る。

>>639
トーシローはそんなもんでしょ。
ただ問題は厚労省であって情けないというか、いや狡猾と言うべきだろうが、
それを厚労省は利用して、ローテさえすれば産科・小児科等の不足する科に
他科医が対応できるとアピールしている。

やっぱ社保庁も含め、厚労省軍団は一度開散させた方が日本のためだと思うよ。
なに？ないと困る？　なら外国から保健省役人を迎え入れたらどう？
医師さえも入れられるなら、役人も十分輸入は可能だろう。

まあ保険医療があぼーんしたら国民も気づくでしょう。それまで逃散していた
ほうがいいのでは。

政府による医療崩壊絨毯爆撃からの疎開＝逃散

人間として当然の権利でしょう。

医者がいくら説明しても、国民には分かってもらえない事が
分かりました。たぶん皆さんも分かってますよね？
　私は今月でドロッポです。
　考え抜いた結論です。
　皆さんは何故、いまだに勤務医を続けておられるのでしょうか？

青森県民の声【H17年度】県政・わたしの提案
＞http://www.pref.aomori.lg.jp/kenmin-koe/h17-01koe.pdf
20代男
青森県の乳児死亡率全国２位、新生児死亡率全国１位、周産期死亡率全国４位の不名誉な高順位
を脱する為に、どういう対策を考えているのか。また、原因はどこにあるのか掴んでいるのか。

　厚生労働省が、平成１７年１０月に発表した平成１６年人口動態統計（確定数）によりますと、県内の乳児死亡数は２７人で前年の４５人より１
８人減少しました。その結果、乳児死亡率（出生千対）は、前年の３．８を１．５ポイント下回る２．３と改善されました。
　全国の乳児死亡率２．８に対し０．５ポイント下回り、平成１５年のワースト２位からベスト４位となりました。
　次に周産期死亡数は、前年の７３人から５９人と１４人減少しました。周産期死亡率は、前年の６．２から１．１ポイント下回る５．１と改善されまし
た。
　全国の周産期死亡率５．０に対し０．１ポイント上回りましたが、順位は前年のワースト４位からベスト
２４位となりました。

　平成１６年の乳児死亡や周産期死亡が前年より大きく改善した理由として、医療面においては
１．数少ない産科医、新生児担当医などの周産期医療関係者が本県の周産期医療のために昼夜を
厭わない努力を続けてこられたこと
２．本県の周産期医療体制のあるべき姿を示す「青森県周産期医療システム」が平成１６年４月３０日
に策定され、治療を必要とする妊婦や新生児が早期に適切な施設で必要な医療を受けられる体制が
整いつつあること
３．平成１６年の総合周産期母子医療センターのオープンを契機に、より高度な医療を必要とする妊
婦や新生児が総合周産期母子医療センターに集約されつつあること
などが考えられます。

私は逆子でテイオウ希望して出産したけど、
医師にもテイオウという技術にも、本当に感謝しています。
でも、予定切開だった事もあって、リスクも傷跡も納得して産んだけど、
偏見や疎外感には、正直まいったって感じ。

>>639の記事にあるHPにも出入りしてるけど、
医師に対して非難している人っていないです。
むしろ、シロウトからの暴言や、妊婦自身の不勉強を非難しています。
上記記事は、書き方がどうもなぁ...

突然乱入ごめんなさいでした。

>>649
お役人は、数字だけ見て一喜一憂してるんだろうけど、
人口が少ない地域では数字が乱高下するのは当たり前。

>>604
早乙女石の勤務先でも分娩やめるのね。
「『どうする？日本のお産』プロジェクト」はどうする？

>>652
早乙女先生が除算し引き連れて開業するので
お産できなくなるんじゃなかったの？

みんなそこに移ればよろし。

裁判員制度全国フォーラム　in　福島

(一部抜粋：顔写真あります）

パネルディスカッション
　■裁判員制度の円滑な導入に向けて
【アドバイザー】
片岡　康夫（福島地方検察庁次席検事）


片岡： これまでの検察官は、裁判官に対して証拠を出して理解してもらえればよかった。これからは、裁判官ではなく国民に納得してもらえる方法を考える意識転換が必要でしょう。
片岡： 今までの刑事裁判は一般人の生活に大きな影響はなく、裁判官、検察官、弁護士の法曹三者だけの議論でした。最近は犯罪が身近で起きるようになり、体感治安が悪化してきました。
　　　　　 いつ自分が加害者や被害者になるか分からなくなり、刑事裁判を知らないでは済まされない時代になってきました。
　　　　　 国民も被害者や被告の人権に関心を持てるような社会にする必要があります。
片岡： 国民に納得してもらえることが、司法が正しいことの裏付けになると思います。そのために、できるだけ分かりやすい言葉を使い、審理の争点を事前に整理します。提出する証拠もポイントを絞り、裁判員が判断しやすいようにします。

＜主催＞
最高裁判所、仙台高等裁判所、福島地方裁判所、福島民報社、福島民友新聞社、全国地方新聞社連合会


http://www.chihoushi.com/saibanin/report/fukushima01/index.html

>>654
片岡師は患者の目線で起訴するそうだから当然でしょ

http://www.asahi.com/health/news/NGY200606100003.html
帝王切開２０年で倍増　背景に医師不足や妊婦の意識変化

あう、ガイシュツスマソ

県内30市町村で産科医不在
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0610/nto0610_8.asp

>調査は、産科を届け出ている医療施設（公立・民間）に、県が電話確認するなどして行った。

しかし、ずいぶんお手軽な調査方法だな(w。

>656
http://www5a.biglobe.ne.jp/~withkumo/
くもといっしょに　細田恭子

いいサイトですよ
朝日新聞はかなりゆがめて伝えています
帝王切開に対する偏見ではむしろ世間の理解を深めようとしたり、妊婦さんの悩みを解消するために掲示板を作っているようです
自分の体験を踏まえ、どうして帝王切開になったのか、どういう経過をたどったのかを書いています
医師に対する要求したり、文句を言っている場面はありません

記事ではサイト内の書いていることを無理矢理繋げて医師に対して悪意のある物にしてしまっています
このような新聞は日本から抹殺すべきです

>>659

読んだ。朝日ひどすぎ。

http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
ここに出てくる女性クリニックの女医の話がすごいW

もう安楽死しかないかな〜
いっそ楽に絶滅させてくれ；；

>>659
帝王切開やその後の傷についてまじめに考えてる
結構いい掲示板なのに、朝日の報道はひどすぎるな。

>>661
下のｽﾚにも晒されてたよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149592636/

>>661
今って東京だとD&Cすると30万くらいかかるの？うちの地方なんか7万だよ。30ならお産だょう(-_ゞ ｺﾞｼｺﾞｼ

>642
妊婦の息遣いを感じていない先生ですね〜ww
有給とれなくても病院をなくさないように
強制的に産科医を配置するようにもっていこうと
ﾊﾟﾝﾋﾟｰ、ﾏｽｺﾞﾐたきつけてお役人は改悪をかさねていくわけですよ

産科医全員逃産したらそれこそ速攻でﾘｱﾙ法案になりそうな気がする＞僻地医師派遣や各科定員制

>664
１２週以降だと、プレグランジン使うから普通の分娩と同じになるんじゃないか？
これ（KA）でも、分娩手当金は出るのが不思議だが・・・。

国民の医者叩きってのは、オレは、本当はないと思ってる。
あったところで、一部の医者嫌いでしょう。問題はマスコミだよ。
こいつらの医者嫌いは筋金入り。いや、嫌いどころの騒ぎじゃない。
最早、怨念。親の敵だとでも言わんばかりの呪いよう。怖いよ、ほんとに。
そもそも、ＤＱＮ患者なんて腐るほど居るけど、医者叩きをする患者なんて滅多に居ない。
でも、最近増えたね。凄く増えた。メディアで総力上げて医者叩きするようになってから増えた。
結局、マスコミが黒と言えば黒になると言うのが現状でしょ。で、そのマスコミは
医者が病的なまでに嫌いな訳。どうにもならんよ。歪めたデータに悪質な印象操作。
これをマスコミは朝から晩まで毎日やってる。医者はとても太刀打ち出来ない。
日本医師会が強大な権力を持っていたのも、今や昔。天を仰ぐ他無いか。

漏れ外科なんだけど産婦人科医は結束固くていいな。逮捕者がでると全国規模で
抗議してくれる。最近は医者も自分の身を守るために他の医者の事なんか考えて
られないご時世なのかなー。後輩なんか平気で乳癌見逃したなんて言われてきたもんなー。
（紹介ではなく患者が勝手に行った先の病院だけど）私もヤバかったのが何例か
あったもんなー。クワバラクワバラ。

ちなみに漏れはドロッポした元産婦人科医で田舎病院に勤める8年目の外科医でつ。
産婦人科の同期4人は転科もしくは開業しました。

>>669
乙
外科も多少はリスクが有るけど悪性疾患だとあきらめる人が多くて結果悪くても
仕方がないという感じですね。

>>669
ｳﾘは地方のﾅﾝﾁｬｯﾃ公立病院の内科医であります。
ちょいと前にｳﾘの産婦人科は、先生方のドロッポにて事実上崩壊しました。
何とか戦線をくい止めている我々から先生方に一言。


お疲れさまでした！

>>671
産科が崩壊しても内科が居る限り病院は崩壊しませんね。がんばってください。

漏れの病院、外科は待機制のため当直はありません。でも産婦人科医が
1人しかいないので帝王切開では外科医が呼ばれます。危うきに近寄りたくは
ないのでみな逃げてます。産婦人科の先生乙カレー、おやすみー。

>>673
大野と同じですね。産科医がﾀｲｰﾎされたら大変でつね。その前に集約ですか。

>>672
院長一人でも持ちこたえちゃう前例もあることだしね！w

活きる
  (1994年 中国)
  監督： チャン・イーモウ（張芸謀）
  原題： 活着（TO LIVE）
  主要舞台： 中国

「活きるのラストシーン」

文化革命時、反体制派として弾圧された医師の替わりに経験浅い未熟な学生たちにお産を任せたために、看護学生がお産を診た結果、無事に男の子は生まれたけど、娘は出血が止まらなくて亡くなってしまった。

孫の写真と餃子を手に、みんなでお墓参りにいく。孫の写真は亡くなった娘に見せるため。餃子は亡くなった息子に食べさせるため。途中で孫はひよこを買った。

最後、ひよこを影絵の道具が入ってた箱に移してみんなで食事する。生命はこうして続いていく。

>>667
これを、”日本式文化大革命”と名づけよう！

ものごとの基準で一番重要なのは、
「損か得か、銭になるかならないか」ですよ先生方。
銭にならんことに手を出すのは、人生の無駄。
何だかんだ言っても、世の中は金ですから。
産科が儲かるかどうかは知りませんが、
銭にならんのなら、さっさと辞めたほうがよろしいですよ。

ゼニにはならんが、罪にはなる。
それがギネ科。

http://www.election.ne.jp/10017/archives/0003350.html
燃料投下

>>680
これは、助産師が勝手にやりたいようにやらせろよ、ってことかいな。
危なかったら丸投げせずに自分達でリスク負うってなら反対する理由は無い罠。

>>681
でも危ないのは病院にやれ!といっておりますが・・・

>>680
>>病院・診療所での出産は、夜間や早朝、土日祝日の出産数が少なく、つまり医師の都合の良い時間に集中
>>しているのに対し、助産院では時間や曜日に関係なく、満遍なく出産が行われています。病院における
>>不必要な陣痛促進剤の使用や、帝王切開が問題となるケースも多く報告されています。

リスクなしの妊婦に関しては１５年以上前の話では？

リスクあるのを平日にダブルセットアップでやるのは批判される筋合いはないし、
不必要な帝王切開は激増なのは時代の流れなので除く。

>>682
投げ込み先を決めないで、でも危なくなったら放り投げるつもり・・・と。
要は面倒診てくれる病院は自分で探さず119でやってもらおうと。
うまく行くわけがないから勝手にドゾーw なんだかなー。

>>684
投げ込み寺は吉原にあるだろ

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天 昭和14←？
，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

昭和大の産婦人科って有名なんですか？
１４人も入局するってすごくない？

民主党にも期待は出来ないな。円より子死ね。もう、共産党に投票します。

朝日はエレベーター事故でもシンドラーの表明の誤訳をしてる

まぁあれはシンドラーもわるいのだろうが、
客観的事実を伝えようともしてないという事例にはなるだろう

>>686
日本で一番多く医者を輩出している大学だからな
一学年１２０人とかで男の割合が多いらしいから勢力でかいよ

まったりした感じの優しい先生が多い気がする
てきとーそうだけど腕はある医者が多い

マスゴミの大好きなアメリカは帝王切開率２７．６％なのにね・・・
>>656

産婦人科にも入局したかったが、訴訟が多いと聞いて断念。
小児科も同様なんだろうね〜

最近、医療訴訟では、医師側にきつーーい判決が多い気がする。
司法が、産婦人科、小児科を減らしてる。

訴訟の少ない科に進もうとするのは当然の流れ。

ソース張り忘れた
>>690
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5402a5.htm


いつもおもうのだが、こういうニュースのときに安直にコメントして
馬鹿新聞に都合よく利用される医者ってのも問題大有り

新聞に掲載されるときは、自分の名前が必ず利用されるものとして
コメントすべし

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天 昭和14←？
，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

東大と慶応と昭和大だけに産婦人科集めりゃいいんじゃない？
３つとも都内だから都会人のVIPの出産だけ手厚くなるし。

田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
助産婦だけで十分だろ、医者も患者も必要なし

うちの助産師に、
最近マスコミが助産所での分娩を奨励しているよね、開業したら儲かるかもよ、
って言ったら、
そんなことするわけないでしょ、医師のいないところで、一人でお産なんかして
何かあったら責任とらされちゃうじゃない、

病院に勤めている助産師ってのはほとんどそんな方々のような。。。

>>693 おまえマジで言ってんの？

>>田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ
　田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ

なにか問題でも？
めちゃくちゃ正しいじゃん
（from　内科医）

>>693
>>田舎者は劣等遺伝子を残さないように絶滅してくれればいいよ

マジレスしますが、医療がなくてもヒトは絶滅はしません。ニューギニアや
アマゾンの奥地の原住民が絶滅していないのが良い例です。
もちろん出産や疾病での死亡率は大変高くなるとは思いますが、それを
上回る出生があったからヒトは存在しているのです

>>697
医療崩壊して死亡率上がれば、出生率上がるかもね。
少子化対策になってるねｗ

勤務医が訴訟提起された場合、弁護士費用は個人持ち？
病院が負担してくれるの？

>>697
上回る出生と生活に必要な物資を供給する力ね
田舎は前者も危うければ後者もかなり危ういよ
（それが出来ていれば地方交付金なんていらんもんな）

>>695
我らが小鼠の思想ですが、何か？

>>697
昔ドイツが全国民を動員して本当に実験したけど、劣性遺伝の遺伝子は
無くならないと言う結論が出なかったっけ？

>>699
病院を訴えている場合は、病院もち。病院と医師個人、または医師個人のみを
訴えている場合は、医師個人もち。だから医師賠償保険は入っておいた方が良
いです　by 損保ジャパン

>>700
都会には食料を生産する力がありませんが・・・
金だけあっても供給がなければ買えませんが・・・
東京人は練馬大根・東京湾のアナゴを奪い合って飢え死にしてください。

>>703＝損保ジャパン関係者様
明日から2週間の休暇(2週間の業務停止命令)、おめでとうございます。
心ゆくまで２ｃｈにカキコしてくださいね。

>>704
金で買うだけでいいんですよ
機械から食料まで全部自給なんてお話をしているわけではありません
自分で生活費を稼ぐ・・・・とお考えください
田舎の食糧生産の基盤の大半は地方への交付金により作られたものですよ
それがなかったらタダののっぱらなのです

>>704
輸入します。
思考回路が僻地･･･

嫌なら農業など辞めろ、代わりは幾らでも買える。

>>707
僻地は
一歩外に出れば僻地
見渡す限り僻地
部屋に閉じこもっても
頭の中身、思考回路が僻地（素晴らしい表現だ）
どこまでいっても僻地は僻地

未必の故意による殺人罪 2006/ 6/ 1 23:44 [ No.301 / 313 ] 投稿者 : albert_einstein_swindler

被告人加藤が分娩処置に疎い無能のヤブ医者であれば過失致死罪でいいでしょう。
しかし、産婦人科の専門医であれば、前置胎盤は癒着胎盤である可能性があると
いうことを当然知っていたはずであるから、十分な輸血準備を怠り、しかも無理に胎盤
を剥離しようとして患者を死に至らしめたことは未必の故意による殺人罪が成立します。
つまり、被告人加藤はその専門医という立場から、自己の無謀な行為による患者の死を
当然に予見しえたということです。よって現在、業務上過失致死罪から、未必の故意による
殺人罪に訴因を変 更するよう地検に働きかけているところです。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4n
bbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=301

>>705
損保ジャパンって、合併前も気にくわん生保会社だった。今でも勝手に
約款かえられてむかつく。民事請求権がなくなるのは20年だったっけ？
医者辞めても、その後もずっと入っとかないと保障されない様に数年前
にいきなり約款を変えられたでしょ。以前は事故を起こしたときに保険に
入ってれば良かったでしょ。

mixiだけど、道産って面白すぎ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6885939&comm_id=772309

美濃の国主、斉藤道産。
別名、まむしの道産。

>>712
レスNo.98とかいい味だしてるねぇ．．．

早乙女医師が降臨しているが、98に同意ってのが何ともハヤ。。。

>>711
で、どこの医賠責がいいのかなあ？

私もドロッポ準備しています。もちろん
同僚などには言っていませんが。

1 米国 12,485,725
2 日本 4,571,314
3 ドイツ 2,797,343
4 中華人民共和国 2,224,811
5 イギリス 2,201,473
6 フランス 2,105,864
7 イタリア 1,766,160
8 カナダ 1,130,208
9 スペイン 1,126,565
10 南朝鮮 793,070
11 ブラジル 792,683
12 インド 775,410

俺たちにも適用してくれよ・・・

★残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

　政府は１０日、一定時間以上の残業に対する割増賃金の最低基準を
引き上げる方針を固めた。現行の２５％を４０％程度にすることを
検討している。
　賃金の増加が残業の抑制につながり、労働条件の改善となることを狙っている。
早ければ、来年の通常国会に労働基準法改正案を提出する考えだ。
　同法は、「１日８時間または週４０時間を超えた労働」を残業とし、
通常勤務より少なくとも２５％割り増しした賃金を支払うよう規定している。

>>719
医者はそのうちに時間外勤務手当てが、法的にもなくなります。

>581 名前: 絶滅危惧石 Mail: 投稿日: 2006/06/11(日) 15:20:40 ID: VjfBzbPx0
>　岡山県の○○医科大産婦人科。新任教授は決まったのもも、医局員は1人だそうな。当然、診療は
>外来だけのようです。医局も芯が無くなると逃散＆草刈場です。明日は我が医局かな。

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148909501/

産婦人科がある大学

東大　慶応大　昭和大

こんだけあれば十分でしょ。
東京の金持ちには関係ない話だよ。

そうだね
集約化，集約化‥‥

>>693
岡山大は
５人中女医３人だそうです。

婦人科の患者ですが、
担当医に確認しました。

広大は２人(男一人女一人)のようです。
私はギネではありませんが、医局員から聞きました。

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天 昭和14←？
，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女？)，川崎医2，島根0，広島2(女1)，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

>>726
次の改定で岡山の情報>>724も入れといてくらはい。

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医，順天 昭和14←？
，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
■中国：鳥取1，岡山5(女3)，川崎医2，島根0，広島2(女1)，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

現在の集計

全国大学病院産婦人科新入局医師　１４１人　誤差１０人程度として
最大１５０人。どこの馬鹿や？　２００人強あるなどと言ったやつは？

大学、沈みます。敬礼！

　

医師会で半強制的に損保ジャパンに加入させられてるんだが・・
外来中に営業の電話をかけてくるの辞めてほすい。
「医師会からの電話」と出てみると、何がいいたいのかよくわからん話をダラダラとされ、
「忙しいので、要件を簡潔に言ってくれ」と言うと逆ギレして
「掛け金を増やしてほしいって言ってんです！」だと。
「嫌です」と答えたら無言で電話を切った。なんだかな〜。

どんなDQN医師会だよ。どうせ幹部の利権だろ。

>>730
医師会のジムが損保の闇専従かもｗ

どんなって・・ここでも話題な「心の僻地」の医師会でつ。
市の子宮がん検診とか妊婦検診の無料券のため嫌々入会してるんだけど、、、
損保のネエチャン、なんであんなに態度デカい物言いなんだろうか。
度々しつこく電話かけてくるよ。

このせいじゃﾈ？

＊損保ジャパン
お詫びとお知らせ（弊社に対する行政処分について）
ttp://www.sompo-japan.co.jp/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=292
他の自治体の司法関係者は、今回の逮捕劇は前例のないものと認めているようです。
＞ただ、司法も世論を無視はできないそうで、今回の逮捕劇における福島県住民のさめ
＞た反応が予想外であったとも言っています。つまり、「騒いでいるのは医療従事者のみ
＞で、一般住民はこの逮捕を支持している。」と福島の司法関係者が判断している現状が
＞あるのが、富山や北海道の尊厳死問題への司法の関わり方との大きな違いです。
＞言い換えると、「福島県以外では、このような事案は民事の問題であって刑事事件とし
＞て扱われることはありえない。」なのです。こんな土地で日々逮捕におびえながら生き
＞るより、医師を大事に扱ってくれる土地は日本中どこにでもあることを福島県の勤務医
＞もっと真剣に考えるべきでしょう。
　
＞＞＞福島県の勤務医もっと真剣に考えるべきでしょう。 ＜＜＜

一言

民度だけはどうしようもない。

>>728
中国地方も◎では？

慈恵５　内訳不明

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，北里0，杏林，慶應12，慈恵医5，順天 昭和14
，女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，岐阜，愛知医0，名古屋，名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2)
兵庫医0，和歌山医0
◎中国：鳥取1，岡山5(女3)，川崎医2，島根0，広島2(女1)，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，宮崎3，鹿児島0，琉球0

やっぱり民意は無視できないよなぁ
民意は産婦人科撤退、（小児ふくめ）救急撤退、外科撤退を望んでいるんだから
無視するわけにもいくまいよ

おまいら
ま　だ　産　科　医　を　や　っ　て　い　る　の　か　？

産科医逃散は厚労省の失策ぢゃなくて国策なんだよ
クルマ買うのに300万払っても、
コドモ産むのに30マソでも高いと思うのがこの国の民度だ。

産科をつづけて終いにタイーホされるのは、
単に空気が読めていないアフォということでつね。

たまたま迷い込んだけど

お医者さんがかわいそう。
文句言ってるひとがお医者さんになって
困ってる人を助けてあげたらいいのに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=314

Re: たまたま迷い込んだけど

最前線に残っている（産婦人科医等の）医者は覚悟を決めて仕事をしており、力尽きたら無言のまま去るしかありませんので、お気遣いは無用です。
最も可哀想なのは、現在の、そして、未来の妊婦さんであり赤ちゃんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=315

2006年度産婦人科新規入局者数音信不通大学一覧 - 2ch版

■関東：独協医，防衛医，医科歯科，杏林，順天，女子医，帝京，東京医，東邦
■中部：岐阜，名古屋
■近畿：滋賀医，大阪市医，近畿医
■四国：愛媛，高知

残16大学

生存者確認 現在146名

>>654
人民裁判マンセーっ言ってるようにも見えるな

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200606121700_04.html
産婦人科医１人確保／八重山病院
>同局によると、派遣元は鹿児島県の財団法人慈愛会（今村英仁理事長）。派遣医師は
>同法人副理事長で、徳之島病院勤務の四十代医師。

慈愛会徳之島病院を調べると
http://www.jiaikai.or.jp/tokunoshima/index.html
>診療科
>精神科・神経科

精神科単科だぞ?　どういうこと?!
ドロッポしてた産科医を、どんな手を使ったのか知らないけど復活させたって事?(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

札束で叩いたとかならまだいいけど・・・。

この時代にリスクをかかえつつ、産婦人科医として、患者さんのために頑張ってるお医者さんは、えらいと思う。
医療界のジャンヌ・ダルクかイエス・キリストですね。

ドロッポした産婦人科医はマハトマ・ガンジーとか？

>>744
産婦人科医１人確保／八重山病院
産婦人科医一匹仕掛けた罠で捕獲して確保／八重山病院　か？
　　いりおもてやまねこ　波か？沖縄の山海は、、、、、、
　まあ絶滅危惧種っていうことでは共通点蟻だが」。。。。。。

最後は磔獄門ね

ある産婦人科医のひとりごとブログより

ザ・ファクタ、2006年5月27日
http://facta.co.jp/mgz/archives/20060527000167.shtml
産科医がいなくなる！
10年間に産婦人科医だけが9％も減少。4割が60歳を超えており、きわめて深刻な事態。

経済総合雑誌の方が新聞よりまともな記事書いてるな。

１０年後がｗｋｔｋ

>>750
１０年待たなくても、５年で十分
もしかしたら３年もあるかも

数字しか見てない官僚には想像もつかないだろうな

マスゴミはまたそれで商売できるんだから、おいしい商売だよな

>>747
八重山病院
産科医一人確保したのはいいけど
一人医長で「365日出産対応、産科救急プライマリケア」ってのはちと無理じゃろ
1年以内の辞表提出有りに一票だな

>>752おっず
�@1年以内の辞表提出有り　3.7倍
�A1年以内の過労死　　　　　２．６倍
�B1年以内の逮捕拘留木曽　　1.8倍
�C1年以内の｢モウゲンカイダ、カンベンシテクレ」
の書置き残して行方不明　　　　　　　　　　　　　１．２倍

>745
ﾄﾞﾝ･ｷﾎｰﾃの間違いだろww

どっちも死刑になるって意味なんじゃ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1139370784/
　　　　　　の↓
735 ：卵の名無しさん ：2006/06/11(日) 23:58:00 ID:zFncK9pA0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=292
他の自治体の司法関係者は、今回の逮捕劇は前例のないものと認めているようです。
＞ただ、司法も世論を無視はできないそうで、今回の逮捕劇における福島県住民のさめ
＞た反応が予想外であったとも言っています。つまり、「騒いでいるのは医療従事者のみ
＞で、一般住民はこの逮捕を支持している。」と福島の司法関係者が判断している現状が
＞あるのが、富山や北海道の尊厳死問題への司法の関わり方との大きな違いです。
＞言い換えると、「福島県以外では、このような事案は民事の問題であって刑事事件とし
＞て扱われることはありえない。」なのです。こんな土地で日々逮捕におびえながら生き
＞るより、医師を大事に扱ってくれる土地は日本中どこにでもあることを福島県の勤務医
＞もっと真剣に考えるべきでしょう。
　
＞＞＞福島県の勤務医もっと真剣に考えるべきでしょう。 ＜＜＜

検事も県警本部長も全国を股にかけた転勤があるよね？
それなのに福島県以外ではありえないと言えるのかな？
このケースで医師を逮捕してしまうような奇特なメンバーが
偶々福島に集結していた・・・ってこと？

加西病院、産婦人科早期再開困難
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000606130002
加西市の定例議会は12日、一般質問があり、今月1日から産婦人科を休診した市立加西病院の
問題を集中的に審議した。出席した山辺裕院長は、再開を目指す意向を示したが、医師が
不足している現状などを踏まえ、早期再開は難しいとの考えもにじませた。
　山辺院長は、地方で病院勤務医の確保が難しくなっている主な理由として、勤務時間が長く、
労働環境が悪いこと、患者の容体急変などで過失がなくても問題視され、リスクが
増大していることの2点を挙げた。今後の医師確保のため、労働環境の改善、リスクの軽減、
処遇改善などを並行して進めるとし、その結果、「将来的に医師確保につながっていくと思う」と述べた。

>>744の詳しい記事

常駐医を1人確保/八重山病院産婦人科
鹿児島の民間医療機関が派遣　早期にもう1人を
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=5019&cal=2006-07&date=
　県は12日までに、八重山病院産婦人科の常駐医1人を新たに確保し、5月下旬から不足となっていた
常勤医2人のうち、1人が確保された。県と八重山病院は、もう1人の常勤医の確保に向けて関係機関への
働きかけを続けていく。郡内では1月以降、同科の常駐医確保を求めて署名活動やフォーラムが展開されており、
今回の常駐医確保には「朗報だ」との声が上がるとともに、もう1人の常駐医を早期に確保するよう求める
意見が出ている。安定的な医師確保に必要な仕組みづくりを急ぐよう求める意見も根強く、先月発足した
県医師確保対策検討委員会の取り組みに関心が集まりそうだ。
　新たに確保されたのは、鹿児島市の財団法人慈愛会(今村英仁理事長)が派遣する今村利朗医師(45)で、
12日から診療に当たっている。同法人は鹿児島市内や奄美群島で合わせて五つの病院を運営している。 　

（759続き）
県と同法人は10日付で、労働者派遣法に基づく労働者派遣契約を結び、今村医師の派遣が決まった。
厚生労働省は今年3月、医師の偏在などを解消するために同法施行令を改正し、へき地の医師確保などの
場合に限り、医師の労働者派遣を認めていた。今村医師の派遣はこれに基づくもの。
　八重山病院の伊江朝次院長は「民間の医療機関から医師の派遣を受けられるようになり、医師確保の
選択肢が広がった」と話した。
　今村医師の派遣契約は来年3月末までだが、八重山病院では、ベテランの今村医師の指導によって
産婦人科医の若手を育成できるまで派遣契約を更新し、同科の診療体制の強化を図りたい考え。
同法人の今村英仁理事長は「(利朗医師の)うでは確かなので、八重山のみなさんのお役に立てると思う。
派遣する以上、一定期間は派遣し、契約の更新についても考えていきたい」と話している。
　同科は医師4人の配置枠がある。これまで九大が行ってきた医師2人の派遣が5月末で打ち切られたあと、
代わりの常勤医2人を確保できず、残った常勤医2人と県立南部医療センター・こども医療センター(南風原町)が
派遣する2人の医師によって4人体制を維持してきた。
　同センターが派遣する医師は、今村医師の着任後も、今月いっぱいは2人とし、来月以降は1人とする予定。

八重山病院のお産は年600件だそうだが、どうせダメでも定数6名くらいの
予算だけは付けろよ・・・。
運良く、オーベン3人、若者2人になれば、変制三チーム制で、休めるのに。

年毎の更新制でいくのかい。いらないときはポイ。
そんなんで医師を確保？？しようというのか。
(-_-)/Ω チーン

逆でしょ。一年更新の派遣だから人出してもらえた。
ずっとなんて前提だったらどこも・・・・

朝日新聞　群馬版
お産をどこで【（上）行き場失う妊婦】
総合病院相次ぎ撤退
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000280606130001

読売新聞　大手小町　連載
どうする？私たちの出産　分娩予約は抽選◆閉院も続々
“お産難民”深刻に
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060613ok01.htm

中国農村の妊産婦死亡率、都市部の3倍以上
ttp://j1.people.com.cn/2005/04/08/jp20050408_49079.html

> 全国の乳児死亡率は1949年の20％から2003年には2.6％に、妊産婦
>死亡率は10万人あたり1500人から同51.3人にまで減少した。全国の女
>性平均寿命は、1990〜2000年の10年間で2.8歳伸び、73.3歳になった。
>その一方で、女性と子どもの衛生・保健環境および健康状況には大きな
>地域間格差が存在する。2003年の妊産婦死亡率は農村で10万人あた
>り65.4人で、都市部（10万人あたり27.6人）の2.4 倍。乳児死亡率は同
>2.9％で、都市部（1.1％）の2.5倍に達している。同様に、西部地域の妊
>産婦・乳児死亡率も東部地域を3倍以上上回る。（編集 NA）

「人民網日本語版」2005年4月8日

あちらの国では妊産婦死亡率は全国で51.3
農村で65.4、都市部で27.6だそうな

我が国の2004年度妊産婦死亡率4.3は最後のあだ花ですな
沈みゆく日本高度産科医療に敬礼

岩手はこのような医療を目指しているんですね。す、すばらしい。
自然へ帰ろう！

海部病院産婦人科医、７月末で不在に　県確保を模索
http://www.topics.or.jp/News/news2006061303.html
　県立海部病院（牟岐町中村）で、一人しかいない産婦人科の男性医師（51）が、
10月1日付で退職することになった。実質的には年休を消化する7月末から不在になる。
県病院局では、後任の確保に向け検討を始めたが、同病院の相次ぐ医師離れに、
住民の不安はさらに増している。
　同病院では2人いた産婦人科医が昨年4月に1人になった。同年6月には、常勤の
小児科医がゼロになり、県立中央病院と徳島大学病院の小児科医が毎週火、水、金の三日間、
応援診療をしている。産婦人科の男性医師は乳児の安全確保のため、小児科医がいる
この3日間に出産できるよう、陣痛促進剤を使った計画出産を妊婦に勧めてきた。
　男性医師は退職の理由について「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも
精神的にも疲れた」と説明する。5月下旬に病院長に退職の意思を口頭で伝え、今月12日、
正式に同病院に退職願を提出した。
　妊娠のため同病院に通院中の海陽町内の20代女性は「常勤の産婦人科医がいなくなり、
遠い所でお産をするとなれば、着くまでにどんな危険があるか分からない。不安です」と訴える。
　県病院局では、医師確保への協力を求め徳島大学病院や他の県立2病院などと協議中。
日浅哲仁局長は「産婦人科を今後も継続できるよう努めたい」と話している。

僻地では妊娠を禁止汁！！

>>767
岩手はもともと日本のチベットでつ

>>769
僻地×
部落○

>>768
　＞男性医師は退職の理由について
　　「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」
　　と説明する。

お疲れ様でした。そして、GJ!!

「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」
「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」
「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」
「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」
「危険と隣り合わせのお産を続け、肉体的にも精神的にも疲れた」

可哀相だな。

これはテンプレに入れたい名台詞となる悪寒

＞＞774例の名言とともに歴史に残そう！！
「もう限界だ、勘弁してくれ！」

産科と小児科は診療報酬３倍にしてあげて！

産科と小児科は全廃にしてあげて！

脳性まひで生まれたのは帝王切開をせずに自然分娩を強行した医療ミスのためとして、２００億円の賠償金と評決
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060609ik0a.htm

これだけの賠償金が受け取れるならば、被害者(の親)に
なりたい・・・って気持ちがでてきたりするな。

外国のロトの何百億円大当たりと、どっちが確率高いかな？

判例がでてしまったら、出産時のミスが原因と疑われる脳性麻痺の
後続の訴訟は簡単に200億の賠償命令がでてしまうのだろうか？
そんなことになったら、胎児の段階で脳性麻痺にしてしまう悪魔の医療が
裏で流行ったりするかも？

>>781
脳性まひになればいいが死産だとどうしようもないなあ

>>782
死産で無ければ得られたはずの　脳性マヒの訴訟での200億という利益を逸失したとして
200億の訴訟。

１０年選手達が次々に逃げ出しているから、もう完全に手遅れ。
今更何をおっしゃる・・・って感じ。自分も脱出完了です。

>>765
読売にかぎらず新聞各社はまず最初に
「われわれが壊しときましたけどどうします？」って書かなきゃな

>>785
「以前から当紙面ではたびたび指摘し、警鐘を鳴らしてきた事が、現実のこととなりつつある。」
と、しゃあしゃあと書くに決まっている。

名古屋は入局二桁らしいよ。でも、正しい数字は口止めされた･･･。ほとんど女医らしいが。

>>778
　＞過去２０年間に度々、自然分娩での脳性まひが訴訟になってきました。帝王切開がこんな
　＞に増えても、ニューヨーク市での脳性まひの発症率がこの３０年間全く変わっていませんから、
　＞出産形態と脳性まひには因果関係はありません。しかし、医師としては、訴えられる危険はで
　＞きるだけ避けたいと考えます。
日本の未来でしょうか？

病院支援に産婦人科医の派遣要請　
京都府　連携強化など支援対策へ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006061300281&genre=A2&area=K10
京都府は13日までに、分娩受け入れを今春から休止した京丹後市立弥栄病院を支援するため、
府立医科大や関連病院に対し、産婦人科医の派遣要請を始めた。医師の確保が困難な地域で、
安心して子どもが産める体制づくりに向け、府立の周産期医療拠点施設との連携強化など
支援対策に乗り出す方針。
　府中北部の公的病院の多くは医師の臨床研修制度の変更に伴い、医師不足が深刻化している。
特に弥栄病院は、前年度に2人いた産婦人科医が今春1人減り、最後の1人も近く退職することになっている。
　同病院は非常勤医でカバーする一方、医師の一般公募や人材派遣会社への依頼、関係大学をはじめ
紹介を受けた医局訪問などに奔走しているが、常勤医の確保や分娩再開のめどは立っていないという。
　本年度に「医師バンク制度」を設立した府は、京丹後市からの支援要請を受け、府立医科大など関係機関と
医師の派遣の在り方について本格協議を始めた。
　また、弥栄病院での分娩再開に向け、高齢出産などに的確に対応するため周産期医療の二次病院に位置づける
府立与謝の海病院（与謝野町）との連携を強化する方向で検討を進めている。
　府保健福祉部では「現在、関係者と最終協議をしている。医師バンクの活用も図り、医師不足に陥っている
中北部の医療機関の支援を検討していく」としている。

産婦人科医いない、施設ない…自治体の8割「出産ゼロ」　04年、道が初調査
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060614&j=0045&k=200606146558
　道内で、地元で出産した女性が1年間に1人もいなかった自治体が、2004年に全市町村の8割近い
157に上ったことが13日、道の初の調査で分かった。道は、産婦人科医がいない、出産設備がないなどの理由で、
地方に住む女性が札幌や旭川など近郊の都市に出向いて出産する例が増えている実態が裏付けられた、としている。
　調査は今年2月、04年に提出された出生届を基に実施。市の保健所を持つ札幌、旭川、函館、小樽を除く
200市町村（05年9月現在）を対象に、その市町村在住の女性が出生届に記入した出産場所を確認した。
　この結果、出産が1件でもあったのは、夕張、歌志内、北広島、登別の4市を除く26市と、日高管内浦河町、
留萌管内羽幌町、桧山管内江差町など17町。残る130の町は出産件数がゼロで、23ある村でも皆無だった。
　このうち、上川中部の8町ではいずれも出産例がなく、出生届を出した居住女性の93.7%が旭川市内で出産していた。
渡島南部の九町も同様に女性の92.6%が函館市で出産していた。
　また、札幌市には少なくとも92市町村から出産に訪れ、旭川市にも51市町村の女性が出向いており、
出産の「都市集中」傾向が顕著に表れた。
　これについて、道は産婦人科医の減少で地方が出産体制を整備できなくなっているためと分析。
04年以降もこの状況は進んでいると見ている。
　道内の産婦人科医数は02年度に413人だったが、04年度には366人に減少。このうち札幌には
154人が集中していた。このため、地方の産婦人科医の負担は大きく、道保健福祉部は
「過酷な勤務状況がさらに地方での産婦人科医不在を生んでいる」と分析している。
　国は昨年12月、全国的な産婦人科医不足を踏まえて、医師の集約化を進める方針を打ち出した。
近隣市町村が協力して複数の医師による安全な出産体制を整えていく内容で、道もこの方針に従い
本年度中に集約化を具体化していく考えだ。

周産期医療対策委を設置　唐津赤十字病院の維持・強化目指す　唐津市と地元医師会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20060614/20060614_001.shtml
　全国的に産婦人科医が不足する中で、唐津市と唐津東松浦医師会は13日、切迫早産などの
異常分娩に対応する中核的医療機関、唐津赤十字病院の産婦人科維持・強化を目指して
「周産期医療対策委員会」を設置したと発表した。医師不足対策に国、県が手をこまねいている現状に
地域から声を上げるのが狙い。対策委の設置は県内で初めて。
　市保健福祉部によると、同市の出生数は1177人（2005年）。通常出産は市内の3軒の開業医が対応し、
異常分娩は中核的医療機関の唐津赤十字病院が担う体制になっている。
　しかし、同病院の産婦人科医は久留米大医学部から派遣されている2人だけで、昨年、大学側から
「医師不足のため引き揚げたい」と提案を受けたという。交渉の結果、医師2人の常駐は維持できることになった。
　ただ、医師2人では対応できず、佐賀市の県立病院好生館、佐賀大付属病院などに急きょ搬送するケースは
03年が23件、04年が37件、05年が54件と増加。「このままでは安心して出産できる体制ができない」（同市）
状況が続いているという。
　周産期は、妊娠満22周から生後7日未満までを指し、この期間は母子ともに異常が発生しやすい。このため
委員会は地元医師会と唐津赤十字病院、同市の委員10人で編成。唐津赤十字病院の産婦人科体制の維持、強化や
未熟児などのケアができる小児科の設置などを検討することにしている。委員長で同医師会の夏秋洋一・産婦人科医は
「産婦人科医師の不足は深刻な問題。県の医療計画に対策が盛り込めるよう、真剣に論議していく」と話している。

>>790
なにっ？
全自治体で分娩できなきゃ行けないのか？

>>767
専門外だからおしえて三階さん
　水中出産、ってどうなの？
　岩手、ってたしかリアス式海岸とかいって水中で生むのに
てきしてるんじゃないの？

北海道はすでに中核都市以外で出産はできませんよ。遠いところでは車で４時間とか。
時代を先取りする大地、北海道。

>>793
それは身投げしろということか

新生児は本能で泳げると聞くが、溺れる母の火事場の馬鹿力で出産したら
岸まで泳ぎ着いたりして・・・。

自然のしくみの素晴らしさ、自然に従ったお産の素晴らしさをもっと学べるようになって欲しい。【長野県青木村／無職】
自然のお産の良さを理解してもらえるような教育【横浜市神奈川区／主婦、鍼灸マッサージ師】

('A`)

これ以上何を求められてもできないところまでやってますよ。
ただ、助産師の育成はなるべくはやく縮小の方向にもっていってほしいですね。
自然分娩、自然分娩とお題目を唱えるばかりの無責任な医療従事者に足を引っ張られるのはごめんです。【長崎県／医師】

妊産婦の負担軽減へ宿泊施設を
http://news.fresheye.com/mart/?go=http%3a%2f%2fwww%2etoonippo%2eco%2ejp%2fnews_too%2fnto2006%2f0614%2fnto0614_9%2easp
　深刻な産科医不足対策として県は、遠くから総合病院に通う妊産婦や家族らが、
病院の隣に宿泊できる施設の実現を模索している。2007年度の重点施策として、
施設整備に関する財政支援を講ずるよう国に提案する。施設が実現すれば、
患者や家族の経済的・心理的な負担が大幅に軽減されるため、医療関係者の期待も大きい。
　本県で特に不足しているのが産科医。国の調査（2004年）では人口10万人当たりの産科医は
5.9人（全国8.0人）と東北で最低となっている。
　県は今後、産科医の大幅な増員が見込めない状況で、産科医を地域の中核病院へ集約する方針。
集約化で安全で効率的な医療を提供できる一方で、ネックとなるのが病院に通う妊婦や家族の負担だ。
　例えば、大間町からむつ総合病院に通うのに一時間半。中泊町や今別町から五所川原市や青森市に
通うのも1時間半から2時間かかる。
　この負担を軽減するための方策が、県医療薬務課が以前から温めていた妊産婦らの待機宿泊施設構想だ。
構想では、妊産婦が、出産や健診前に病院に隣接する建物に宿泊するほか、難病の子供や看護する家族が
宿泊できるようにしたいという。建物の概要や運営方法は全く白紙だが、「宿泊だけでなく、
出産・子育て、疾病に関する情報を提供できる場になれば」と県医療薬務課は語る。
　県は、施設を建設する際、自治体に予算措置を講ずるように国に提案。一方で、県立中央病院（青森市）
周辺に宿泊施設ができるかどうか、調査している。

読売新聞　大手小町
どうする？私たちの出産
現実にらみ　産院存続運動
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060614ok03.htm

生活の現場から＜知事選を前に＞　（７）医療/滋賀
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20060614/lcl_____sga_____006.shtml

2006年度産婦人科新規入局者数音信不通大学一覧 - 2ch版
■関東：独協医，防衛医，医科歯科，杏林，順天，女子医，帝京，東京医，東邦
■中部：岐阜，名古屋
■近畿：滋賀医，大阪市医，近畿医
■四国：愛媛，高知

残16大学

生存者確認 現在146名

名古屋大学産婦人科は10人以上の入局者アリとのうわさ。（Joyばかり）
なぜ隠したがるのか？

名古屋大の産婦人科医局からの派遣可能地域
長野県全域、岐阜県全域、兵庫県北部、京都府北部、滋賀県中北部、静岡県西部
この地域の自治体さん、名古屋に助けてもらってね。もうこちらには言ってこないでね。

>>800
安上がりに、便利に、そして安全にと全てを満足させるべしというのは明らかに我が儘でしょう

>>794
まさに試される大地、、、。
そういう俺も北海道勤務。もう僻地には行きたくないお。

>>803

わかるわかる。
北海道の僻地は本州の田舎の閉鎖性とはまた違ったＤＱＮさがあるから・・・

>>802
その３つを同時にかなえるのは絶対無理。
今後わがままな地域から産科はなくなり、安く安全な医療は遠くに行くか、行列
で待たないと供給されなくなる。

国は、費用・質・アクセスのうちアクセスを捨てることを決めたのだから、当然といえば当然だが。

費用も捨てようとしてないか？

僻地に外人医師送って質も捨てるｗ

そうか、三要素とも捨てて、保険会社に儲けさせる気かー！

贅沢なお産 ｽﾚ　面白いことになってます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148945174/

ついでにﾑｶﾂｸ資料
http://www.midwife.or.jp/05_midwifery_practices/05_ryoukin_list.html

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060613ok01.htm?from=yoltop
どうする？私たちの出産
分娩予約は抽選◆閉院も続々

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060614ok03.htm
どうする？私たちの出産
現実にらみ　産院存続運動

>>801
>名古屋大学産婦人科は10人以上の入局者アリとのうわさ。（Joyばかり）
>なぜ隠したがるのか？

ヒント：すぐやめる

朝日新聞群馬版
お産をどこで【（下）医師不足対策】
女性支える職場模索
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000280606140001

産科医派遣 県立八重山病院に常勤(動画あり)
http://www.qab.co.jp/01nw/06-06-13/index7.html
産婦人科の医師不足問題が深刻な県立八重山病院に、ようやく鹿児島県の民間病院から
医師1人の派遣が決まりました。
これは昨日、県立八重山病院の伊江朝次病院長が会見して発表したものです。派遣される医師は
鹿児島県徳之島にある民間病院、徳之島病院勤務の産婦人科医師です。
派遣期間は来年3月末まででのおよそ9か月間ですが、県病院事業局はその後の契約更新も行いたいとしています。
県立八重山病院では5月末から常勤医師が2人となったため、南部医療センターから産婦人科医師をローテーションで
派遣してもらい対応してきました。これで常勤の医師1人を確保しましたが、ローテーションの医師に代わる
常勤の医師はあと2人不足となっていて、早急な医師確保が求められています。

>>813
郡大って今まで院内保育所なかったんだな

現場から逃げ出すような糞産婦人科医は全員殺してしまえ！
患者の満足を得られなかった産婦人科医も患者が自由に殺してもいいようにするべきだ！

>>815
ジョイが過半数の時代に保育所もなくてまともに働いてもらおうと思ってるんでしょうかね。
終わってますね。

>>815
京都府立医大には、保育所があった。
大学茄子や事務員の子供は入所が認められたが、女医の子供の入所は禁止されていたと聞いた。
それが恐怖医大クオリチー

>>818
ひで・・・・
本当に奴隷扱いかよ

院内保育所があるからと選んだのに、就職直後に保育所が閉鎖されてしまった
私が来ましたよorz　
故に産科入局も出産も諦めましたが、今思えば正解かもしれない。

>>820

神様が救ってくださったのですよ。

新スレ
【病院】贅沢なお産2【助産院】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150271167/

女医の子供が入れない大学病院保育所が普通と思っていたので>819の反応に
少し驚いた。普通の大学は大丈夫なのか。

採算合わないからと院内保育所閉鎖→看護師を中心に大量離職、
出産後の叙位が子を預ける場が無く戻って来れなくなる
→病院が回らなくなる→更に離散→更に労働環境が(ry←今ココ

子供が好きだから産科か小児科を選ぼうとして、でも自分の子が
持てないのではちょっとなあと（当時も叙位はいたけれど、
やはり余裕は無かった）他科にして正解。
でも上記の悪循環の輪に嵌って現在も小梨。

産科の産後叙位も好きで辞めた人よりも育児のことを考えたら
辞めざるをえなかった、戻ろうにも戻れなかった、という状況が
ほとんどかと。

>>823
以前あった院内保育所も看護師最優先で、叙位の子供は空きがあれば
抽選で入れるようにしていたようです。

>>823
某地方公立病院の保育所にも女医の子供は入れなかった。

>>816
どうぞ殺してください。
全員一人も残らず。徹底的に。
それで、それからどうします？お産。

つまりは
医師より看護士の待遇がいいわけだろ？
基地外以外の何物でもない
そんな職場に医師が戻るわけがない

仕事量・責任ともに医師》看護士なわけだが
待遇は真逆かよ
ありえねー

ちなみにおいらは大学茄子に吐き気するんで早々に大手民間に行った口でつ

>>823
普通の大学は、どうか知らん。
普通の職場は皆平等。

民間病院は元々ごく一部の超一流を除いて医師集めには苦労していたので公立のように
医者を奴隷扱いしてるところは少ないです。それでも大学のジッツだと勝手に思っていたところでは
今回の医局崩壊で困ってるでしょうね。自業自得だわｗ

50 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 19:22:51 ID:pG8FR72k0
医学部を受験する前に読む本｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10012710062.html

さて、私がこの本を買った理由ですが、、、

「ああ、いかに医者が奴隷であるかを書いてるよ、最高」と思ったからです。

第8章の　医師の生活の実態なんかは特に最高。

かなり共感できる部分が多いです。犬の傷の舐めあいに近いものがあるけど・・・・ｗ

私自身も、学生の頃に、医者がいかに奴隷であるかを熱弁したら、

友人に「お前はそんなことを自ら調べ上げて、自ら絶望するなんてマゾで馬鹿だな。」と言われました。

まさにこの著者もそれをやってのけたわけです。

Amazon.co.jp：医学部を受験する前に読む本 本
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10012710062.html

産休・育休制度を設けたり、職場に保育所を設置して、女性労働者の待遇を良くする職場は、女性に来てほしいからだ。
看護師は男性より女性を求める職種だが、医師に女性はいらんというのが、雇う側の本音なのだ。見事にはっきりしている。
女医に来て欲しいということになれば、待遇改善するだろう。
雇う側が男性医師だけでは絶対数が足りない事実に気づくのはいつか･･･

その通りだ＞＞８３２。
だがその様な下劣なるホンネは、男女同権の名の下に、破棄されるべきだ。
なのにこの有態。そして省みられない下劣なるホンネ。
そんな糞大学病院など、滅びるべきだろう。

>801

>名古屋大学産婦人科は10人以上の入局者アリとのうわさ。（Joyばかり）
>なぜ隠したがるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今でも聖霊をはじめ、これまでお付き合いの無かった病院からやたらとお
ねだりされてて断るのに大変。二桁も増えたと知られたらおねだり攻勢激
化で死にます。

もっともそのウワサ自体、おねだり側の希望的観測が元のデマかも知れ
ないけど。

出産扱わない「産婦人科」、病院・診療所の35％
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060614i411.htm
　産科や産婦人科の看板を掲げている医療機関の中で、妊婦健診などを行うだけで実際には出産を扱っていない病院や診療所が
3分の1以上に上るという実態が14日、日本産科婦人科学会の調査で明らかになった。
　調査は、同学会の検討委員会（委員長＝吉川裕之・筑波大教授）が、産科医不足の実態把握などを目的に、各都道府県に
設置されている地方部会を通じて昨年12月1日現在のデータをまとめた。
　それによると、産科や産婦人科を診療科目としている医療機関は、病院が1428施設、診療所が3312施設の計4740施設。
このうち、妊婦健診は行っていたものの、出産を扱っていなかったのは、病院が148施設、診療所が1529施設の計1677施設で、
その割合は35%に達した。診療所に限ると、46%が出産を扱っていなかったことになる。
　これにより、出産を扱う医療機関は、病院が1280施設、有床診療所が1783施設の計3063施設。これは、全国で出産を扱う
医療機関は5000施設以上――としてきた厚生労働省や同委員会の推計を大きく下回っていた。
　これに対して、常勤の産科医の数は7985人で、やはりこれまで1万1000人以上――とされてきた推計を約3000人下回った。
　今回の結果について、検討委委員長の吉川教授は「これまで出産を扱っていた診療所が、厳しい労働環境、少子化に伴う
厳しい経営状況から出産の取り扱いをやめている。産科医の約3分の1が60歳以上とされるなど高齢化が進む一方で、
産科医を志す若手医師も減っている。今後ますますお産ができる施設は減るだろう」と語っている。

>>790
道産子でも出産は出産だよな

>>835
>昨年12月1日現在
2006年6月14日現在の数字は・・・

医者って65才で定年になるの？
公立病院勤務の産婦人科医が2007年問題で大量退職したら
どうなるのかな？

>768
>一人しかいない産婦人科の男性医師（51）が、10月1日付で退職することになった。
>実質的には年休を消化する7月末から不在になる。

年休がこれだけ貯まってることに涙出そう。
文字通り休み無しだったんだろうな。

>>835関連スレ
【医療】出産を扱わない「産婦人科」･･･今後も増加の傾向 - ニュー速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150288250/

>>835

猪口は何しとる？少しは出産現場のことを考えとるか？少子化大臣が聞いてあきれる。

>>838

おい、毎年の医者の数は医大の定員だぞ(w

2006年度産婦人科新規入局者数音信不通大学一覧 - 2ch版
■関東：独協医，防衛医，医科歯科，杏林，順天，女子医，帝京，東京医，東邦
■中部：岐阜，名古屋
■近畿：滋賀医，大阪市医，近畿医
■四国：愛媛，高知

滋賀医、2名入局するも一ヶ月で1名脱落らしいですわ（涙）

>65 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/06/14(水) 22:00:02 ID: NMgnnokQ0
>某地方医大５年だが、同級に産科志望しているやつ一人もいない。
>本当に一人もいない。０人。
>
>はっきりいって、勉強すればするほど、医者がどんなにがんばっても
>限界があるということがわかってくる。そうなればなるほど、
>産科には絶対行けないと思う。逮捕された医者のようなことは、
>一生のうち、必ず出会うこと。つまり産科になるということは医療過誤
>で逮捕されるということ。狂った社会の付けは社会が払え。

【医療】出産を扱わない「産婦人科」･･･今後も増加の傾向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150288250/

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，
　北里0，杏林，慶應12，慈恵医5，順天 ，昭和14女子医，帝京，東海0，東京14，東京医，
　東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，
　岐阜，愛知医0，名古屋10名以上（JOYばっか），名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医1，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，
　関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2) ，兵庫医0，和歌山医0
◎中国：鳥取1，岡山5(女3)，川崎医2，島根0，広島2(女1)，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，
　宮崎3，鹿児島0，琉球0

2006年度産婦人科新規入局者数音信不通大学一覧 - 2ch版
■関東：独協医，防衛医，医科歯科，杏林，順天，女子医，帝京，東京医，東邦
■中部：岐阜，
■近畿：大阪市医，近畿医
■四国：愛媛，高知

【医療】出産を扱わない「産婦人科」･･･今後も増加の傾向

そうだな。うちのすぐ近くにと数�`離れたところに
最近、分娩は扱わないが、堕胎手術を主にやる外来だけの
産婦人科があいついで、オープンしたな。

>>846
愛媛や高知なんて、このご時世で入局者いるのかい？

>>848
産婦人科なんて、このご時世で入局者いるのかい？

昭和大の産婦人科は信頼性高いよな。
車で言えばベンツみたいな感じ。
品川区に大学病院あるし。

あと当然のことながら、東大、慶応と。
市場原理ですな。
今日の読売新聞に国立大学の定員増やせとかいう
新潟の医者の投稿があったが、どうせ卒業しても地元に残らんやつに税金使うより

私大の助成金増やして、医局の関連病院増やしたほうが得策だと思うぞ。

東大卒にとっても関係者なら、納得できる考えだよ。

厚労省も今後そういう方針らしい。

女子医　男3人　女4人

2006年度産婦人科新規入局者数一覧 - 2ch版

◎北海道4：北海道0，札幌医4，旭川医0
◎東北7：弘前0，岩手医１，秋田１，東北0，山形１，福島医4
■関東：群馬2(女1)，独協医，自治医6(女5)，筑波4，埼玉医1，防衛医，千葉3(女?)，医科歯科，
　北里0，杏林，慶應12，慈恵医5，順天 ，昭和14, 女子医7(4)，帝京，東海0，東京14，東京医，
　東邦，日本0，日本医4，聖マ医4，横浜市5
■中部：新潟9？(女3？)，金沢0，金沢医0，富山医薬0，福井2，山梨1，信州3，浜松医3(女3)，
　岐阜，愛知医0，名古屋10名以上（JOYばっか），名古屋市医0，藤田1，三重0
■近畿：滋賀医1，京都9(女7)，京都府0，奈良医1，大阪4(女4)，大阪医3，大阪市医，
　関西医2(女?)，近畿医，神戸2(女2) ，兵庫医0，和歌山医0
◎中国：鳥取1，岡山5(女3)，川崎医2，島根0，広島2(女1)，山口0
■四国：香川0，徳島2(女2)，愛媛，高知
◎九州9・沖縄：九州3，久留米0，産業医0，福岡0，佐賀0，長崎0，大分2，熊本1，
　宮崎3，鹿児島0，琉球0

東北地方全域の産婦人科医輩人数が、昭和大学の産婦人科医輩出人数と等しいんですが。
医局の力で言えば、７国公立大学＝１私立大学　ということだよね。

税金の無駄だと思いませんか？　
その血税を全部昭和大に回して、東北地方の国公立大学をただの病院にして、
医局の関連病院にしたほうがいいと思うんですが。

「○○君、きりたんぽ大出身だったよね。」って感じで飛ばしてもらいましょう。

>>853
どのくらい税金の無駄なのか、よく検討してから書きましょう。
大学医学部への投入税金額 ＝ 学生の教育費 ではありません。

>>834

はて？そうなの？そんなに入ったの？
　Y川センセ、ちょっと前まで生協でいっつも浮かない顔してたけど、そういえば先日は
元気あったような…（なんか研究会かなんかがあったらしくて基礎棟にいた）。
　

>>853
医龍みたい。
踊る大捜査線でもキリタンポという単語がでてきたよな。
室井管理官が秋田出身の東北大卒だっけ。
中央にとっては潜在意識のなかでは、蝦夷なんだろうな。

キャリア官僚の嫁は優先的に大学病院で出産できそうだし。
というかうちの義理の姉がそうだった。

>>854
＞大学医学部への投入税金額 ＝ 学生の教育費 ではありません。

田舎で税金で医師免許とらせて、都会に送り戻してくるだけの学校にしか思えないんですが。
だったら、はじめからその分の人数を私立大で養成した方が安上がりだと思うんですが…

私立の自治医科みたいに、田舎出身の学生の授業料を自治体が負担すればいいんじゃないですか？
防衛医大みたいに給料まであげてもいいと思いますよ。
卒後１０年働かなければ返還義務が生じるとか条件つけて。
学生時代都会で遊べるし、授業料いらないし、卒後地元に帰れるし、最高だと思うんですが？

産科を辞めた滋賀医の医師に、心からエールを送りたい。
勇気ある撤退が出来ずに滅ぶ愚は、インパール作戦で終わりにせねばならん。

>>857
医学部に投下されている資金は、教育、研究、診療の三分野に使われています。
教育にかけられている費用は・・・・・わずかなものです。

小田さんの「言葉にできない」をもじったフラッシュどこでしたっけ？

えっ？女子医大って男もいたの？
なんで女子医大って名称なの？

>>861
学長が代々女だから

>>813
>>医学生を「金で釣る」ことに違和感を感じる関係者もいるが、
>>そこまで背に腹は代えられない状態に追い込まれているのが現状だ。

俺はこの関係者に強烈な違和感を感じるんだが・・・。
日本は資本主義社会のはずだ。北朝鮮的発想の群馬はつぶれろ。
群馬の馬鹿どもは拉致なら違和感を感じないんだろうな。

>>861
入局者じゃないの？

>>861

他の医大を出た男医が女子医大の医局に入局するから
女子医大病院は男医は結構いるよ

>>860
http://doropon.smithpatch.net/flash.html

>>864-865
そうですよね。納得しました。

産科医もお産施設も数はたりてるというてた厚労省のアホ官僚、ほんまに頭悪い。
まあこいつらの大部分は国立の医学部通らん頭やけど、それを頭悪いというレベルと取るかどうか。

ttp://www.asahi.com/life/update/0614/011.html