【医療】出産を扱わない「産婦人科」･･･今後も増加の傾向

産科や産婦人科の看板を掲げている医療機関の中で、妊婦健診などを行うだけで実際には
出産を扱っていない病院や診療所が３分の１以上に上るという実態が１４日、
日本産科婦人科学会の調査で明らかになった。

調査は、同学会の検討委員会（委員長＝吉川裕之・筑波大教授）が、産科医不足の実態把握などを
目的に、各都道府県に設置されている地方部会を通じて昨年１２月１日現在のデータをまとめた。
それによると、産科や産婦人科を診療科目としている医療機関は、病院が１４２８施設、診療所が
３３１２施設の計４７４０施設。このうち、妊婦健診は行っていたものの、出産を扱って
いなかったのは、病院が１４８施設、診療所が１５２９施設の計１６７７施設で、その割合は
３５％に達した。診療所に限ると、４６％が出産を扱っていなかったことになる。
これにより、出産を扱う医療機関は、病院が１２８０施設、有床診療所が１７８３施設の計３０６３施設。
これは、全国で出産を扱う医療機関は５０００施設以上――としてきた厚生労働省や同委員会の
推計を大きく下回っていた。

これに対して、常勤の産科医の数は７９８５人で、やはりこれまで１万１０００人以上――と
されてきた推計を約３０００人下回った。
今回の結果について、検討委委員長の吉川教授は「これまで出産を扱っていた診療所が、厳しい労働環境
少子化に伴う厳しい経営状況から出産の取り扱いをやめている。産科医の約３分の１が
６０歳以上とされるなど高齢化が進む一方で、産科医を志す若手医師も減っている。
今後ますますお産ができる施設は減るだろう」と語っている。

>> YOMIURI ONLINE 2006/06/14[19:58] <<
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060614i411.htm

2

アホか

当然の結果です

うちは「産科」を下げ、「婦人科」に変更しました。

これで少子化がどうたら言ってもな

歯医者があまって産婦人科医が足りないってどうよ？
金だけ余ってるアホの息子を医大に入れるくらいなら
その分貧しくても賢い子を医大に入れてやれ。

>>7
防衛医大とか自治医大とか。。

>>7
そして貧しかった賢い子は耳鼻科医になります。

賢かったら、いつ逮捕されるか判らない産婦人科になんかなりません。

助平だがリスクは負いたくないと言う事だな。

小児科と産婦人科は訴訟リスクが高いので有名です
ロリコンのあまり小児科を目指す私の先輩を見習ってほしいものです

＞出産を扱わない「産婦人科」･･･今後も増加の傾向

何で？ｸﾞﾛ過ぎるから？

ヒント：更年期障害

>>10
婦人科に若い女性が多く来るとでも思いか？

福島県ならなお更だろうよ。

ロリコン→小児科
とにかくあそこを見たい→産婦人科

>>8
診てもらえるのごく一部の人間だけじゃんよ

我が家の周り　半径１００メートルには歯医者が５軒もある！
こんなにイラン！


お産は夜間から早朝までが多いから　医師としては大変らしい。

出産のときに妊婦が死んでしまうと凄いことになるからだっけ？

>>14
生理不順とかの若い子は来るだろうよ
あとピルもらいに来たりとかな。
何も更年期障害の人だけじゃあない

>>10
助平なら教師になってると思います
医者になっても病人しかこねーってｗ

>>12
腹の中からエイリアンが出てくるときに、たまに女性が死ぬから
人が死んだら治療のしようがなくても医者が見せしめに逮捕されるから

卒後研修制度を導入し、卒業生を医局に入らなくし、
地方医大の医師数はここ数年で激減し、
そのしわ寄せは地域医療が全てかぶっています。
医師がいないと市長は県知事に陳情しても＜ないものは出せない＞のです。
このような結果を招いた厚生労働省を一生恨みます。

試験管で栽培する方法を考えよう

>>10
毎回美人を診察できるわけではないのだが・・・・・。
むしろピザとか診察したくねー。
そのうえリスクありと来たもんだ。

＞昨年１２月１日現在のデータ

ここ、重要。
片岡検事のおかげで、もっと減るよw

すごいな、まだこんな程度の理解なのか。
やっぱり産科医なんかいらないってこった。

>>12
結果が悪いと逮捕されるから．
ちなみにこの「結果が悪い」というのは「医者のミス」という意味ではありません．

産科と小児科は生涯訴訟率が高い上に，生存期間にわたっての慰謝料を取られるから
裁判に負けると億単位の賠償金になるから．

で，「君子危うきに近寄らず」で減っている

ただの婦人科やないけ！

福島ってまだ産科あったのか？
・・・すげぇなぁ・・・よっぽど逮捕されたいんだなぁ

賢い選択だね

女医が増加

→女医は同僚の医者と結婚か、自分よりランクの高い男と結婚

→激務に女医は耐えられない

→資格あるし〜旦那高収入だし〜子供産んだし〜仕事辞めちゃお〜?

で、医者激減。

偏差値が良いだけで女を医学部に入学させるのは、いい加減無駄だと気付け。

こりゃ、産婆を復活させて自宅出産するしかねえな

出産時に死んでも文句いいません、みたいに書いてハンコ押させたら？

>>14
エンコーしすぎで性病持ちのピチピチＪＣとＪＫも来ますよ。
性病科だけに行くと思ったら大間違い。

つーか、クラミジアとかそんばっかりだろ


>>32
人間も動物だからほっとけば勝手に生まれるよ

>>33
裁判所が、一方的に不利な契約は無効であると判断します。だから無駄。

診療を求められたら拒否を出来ない法律になっているので、文句を言いそうにない人だけ診るとか出来ません。
だから全員診ないことにして産科を止めます。

>31
また奴隷がわいて出たよ。
女医程度の働き分しか、給料もらってないだろ？
みんながあの程度に働いて、過重労働から抜け出ようとどうしておもわない？
奴隷だからか（笑）

万個見るためだけに医師免許取るのはハードル高杉だが、
助産師ならどうだ？
男性助産師も認めるべきだな。

何で婦人科にしないんだ？
カッコ悪いから？

>>31
まあ、コンタクト屋のアルバイトでも短時間軽労働で遊ぶ金くらい稼げるもんな

>>27
なるほど。

「君子腐ったﾏﾑｺに近寄らず」か。

>>38
助産師、いわゆる産婆というのは
危険な状態になったらすぐに救命措置が出来る病院へ搬入することを前提としています。
受け入れ先がない地域では、助産師が居ても実質営業できません。

>>39
妊婦検診はアンパイだから続けるの。

医学学びたい、
放送大学でやってくんないのかなぁ、
そしたらがんばって勉強するよ？

マムコは見たいがグロは嫌だ、って事かｗ

エロい医者が殺到してるってこった

僻地医療Map
http://www.misaki.org/medical/map/fuel.html

小学校低学年未満はお断りの小児科とかも出てきそうだな。

要するに一番美味しいところだけ、お金貰って続けます、と。

おれ病人を扱わない産婦人科を始めようと思う

>>48
職業選択の自由は憲法で保障されてますから

誰も奴隷になることを強制することは出来ません

金にならない事をしないのは当たり前

>>48
資本主義社会はそう言うものだとおもうけど？

>>38
マムコ仕事でみたって面白くないよ。汚いし触りたく無い。
そうやって想像しているうちが一番楽しいかも。

そら選択肢があるのにわざわざ危険な専門選ばないわな。

・訴訟を起こされる確率がぶっちぎりで高い
・御産は時間を選ばないので休めないっていうか激務
・制度改変により、派遣されていた若い医師が来なくなった
・女医増やしたんだけど楽な皮膚科とか眼科に流れる
・なのに男性に見られるのが嫌だから御産は女医だけにしろとかいう運動さえある

こんなもんか

女医は強制的に産婦人科医にさせろ
男にマンコ見られたくないとかいうバカな妊婦のニーズにも合致する

まぁ、訴えられるリスク高いもんな。

産婦人科ニュースうざ。
出産を扱う産婦人科が増えれば出生率が上がるってか？
マジでバカじゃねーの？

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

今まで２人堕胎させたが今後も
公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は更に堕胎させ最低男であり続ける事を神に誓う。

俺童貞だけど、なんか最近マンコがグロくて気持ち悪く感じてきた。
無修正動画みてもきめぇとしか思わない。
本物はかなり臭いっていうし。見たくねえ

経営難から不妊治療に手を出して荒稼ぎして、
単価が高すぎて患者が逃げ始めてる産婦人科医を知ってる。

荒利が減ったからって、安易に単価を上げたら客も逃げるよな。
担保物権の不動産も価値が減額し続けてるようだし、不渡り出したら金融機関からの融資が切られる。

でも、危険に気がつかずに金融機関の営業を呼びつけては怒鳴りまくりｗｗｗ
はよ、倒産して夜逃げせいやｗ

ま、今の勝ち組は耳鼻科と皮膚科とアレルギー外来だろうな。
そして内科をそろえておけば、絶対に儲かる。

バッカじゃねーの？
マンコ見放題って宣伝すれば
産科医なんてあっという間に増えるよ。
オレがそうだもの

>>59
モーホーデビューおめでとうございます。

万個はたまに見るからモッキすんだろ。
日常茶飯事に見るぶんには内臓みたいなもん。

某地方医大５年だが、同級に産科志望しているやつ一人もいない。
本当に一人もいない。０人。

はっきりいって、勉強すればするほど、医者がどんなにがんばっても
限界があるということがわかってくる。そうなればなるほど、
産科には絶対行けないと思う。逮捕された医者のようなことは、
一生のうち、必ず出会うこと。つまり産科になるということは医療過誤
で逮捕されるということ。狂った社会の付けは社会が払え。

女医のやっている婦人科は凄い儲かってるんだってな。
今婦人病だとかが多いから。

知り合いに病院で事務やってるコが言ってたが、
やっぱ訴訟が怖いからなり手がいないって言ってた。
出産に関する訴訟は全て無効とかにしないとダメ
なんじゃねーの？

>>65
アメリカを見習って、医療訴訟＝刑事罰じゃないようにしねーとな。
専門の保険とかいるだろ、絶対。

>>62
基本的に腐ったﾏﾑｺしか、無料で閲覧できない。
健康な美ﾏﾝは、何時の時代も有料。

>61
整形外科を忘れてるぞ

逃散！逃散！！さっさと逃散！！！ドロッポ！！！！

少子化なんだから丁度いいだろｗｗｗｗｗｗ
それを促進させるために労働法制緩くさせるような事やってるしなｗｗｗｗｗｗ
一部の訴訟キチガイ共を止めるものなんかないしｗｗｗｗｗｗ
欲しい欲しいって言ってる割には自分達は何も払おうとしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狂った社会バンザイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ滅んでいいんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出産扱わないのに　「産」婦人科なんだよ？

産科は、口コミなどで人気のある病院とない病院ハッキリしてるしね。しかも少子化で、施設維持しようにも患者さんが集まらなくなってるんじゃない？

ベビーブームがくればいいだろうけど、他の診療科の需要が増える中で、産科は将来的に先細りは目に見えてるからね。

「おバカな厚労省」と「お産は安全なものと思い込んでるおバカな人たち」に責任がある。前者は新研修制度の失敗。後者は医者が最善を尽くしてもどうにもならない事があるのがわかっていない。

>>73
標榜科目なんてどーにでもなる。

診るだけってこと？
てか、見るだけってこと？

>>32
戦前戦後の妊婦死亡率になってもいいならどうぞ

>>47
内科・胃腸科・○・△・小児科　と標榜しているクリニックが、小児科を外す例が後を絶た
ん。ちょっと前までは、内科医が軽症の小児科患者も見る事で小児科診療体制がかろう
じて持っていたのだが、内科医が小児科は一切診なくなったため、小児科の負担が急増
し現在の小児医療の崩壊の一因となっている。

内科が小児科を診なくなった原因が、有名な割り箸事件。

婦人科でいいじゃん

>>75
バカにはバカに相応しい待遇が待ってるってことさ。
産む場所がないのは当然の成り行き、バカをこれ以上ふやすなという神の見えざる手だｗ

医者が消えてる地域ってのは民度が低いってことさね。
ちゃんと地元から沢山医者を輩出した地域には、地元出身の医者が居るわけだし。
もし医者を沢山輩出しててもろくに地元に残ってくれないのなら、
地元民にさえ捨てられるほど民度が低い地域ってことだｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と煽り入れてみる

無事生まれるのが当たり前ってんじゃあやってられんよな

>>74
マクロ的には人口減に従って必要性がへるとは思うけど，今問題になっているのはちと違う

「産む場所がない＝需要が過剰」という意味だから，「患者が集まらない」は間違い
今問題になっているのは供給側（＝産科医）がどんどんやめていること
福島とか狂った司法とかが原因

訴訟バカのおかげで日本は終わりだな

もう国営で増やすしかないな。

医師が足りないんだろ。

医師の国家試験をやさしくして人数を増やす代わりに、再試験や格付け制度を導入して、

成績によって医師と看護士を往復するような制度にすればよい。

優秀な医師は医師のまま、無能な医師は看護士に格下げでいいんだよ。

看護士の絶対数を増加させ、医師の質を上げる一石二鳥のアイデアだと思う。

これは、特殊な事例だが

風俗嬢御用達性病専門の産婦人科があったな。仕事で院長へ
書類を持っていきたいが何時がいいかと尋ねたら、
「診療時間中で良いから今から病院へもってこい」と言われ行くと
そこは喫煙天国。

後日、その話をヘルスでお姉ちゃんにしたらその店も、その医院に行くことを
勧めていることが判明した。

>>72
お前が女に縁がなくて童貞なのはわかるが、そこまでてんぱることないだろ！

>>31
JOYが増加って…ヤバイな日本

>>85
まあ、それだな。訴訟されたら、国がｹﾂ持つと。
妊婦のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに、個人がｹﾂもたされりゃ、ﾊﾞｶか妊婦ﾏﾆｱの医師位しかﾔﾗﾝだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
>最も合計特殊出生率が低い東京都では０.９９８７となり、
>全国で初めて１.０を割り込んだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol
>「できちゃった婚」による第1子の割合は、2000年までの20年間で
>全体の12．6％から26．3％に倍増。

子供を作ってるヤツ自体、少数派のご時世。
経済的問題、未来への不安、理由はいろいろあるだろうが、
教室に集められた「集合」が、どんな遡及的傾向を示すかは
あまり考えたくない問題ではある。

http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

http://musume80.exblog.jp/1564385/
☆父子ＤＮＡ鑑定禁止の法改正案　独で賛否めぐり大騒ぎ

ドイツで、父親が自分の子どもが
　実子かどうかを確認するためのＤＮＡ鑑定をめぐり
　波紋が広がっている。

　同国の民間調査機関の推計によると、
　新生児の１割（約７万人）が
　戸籍上の父親以外の子だというが、
　女性の法相がこのほど、
　同鑑定を法律で禁止する意向を表明した。
　個人情報保護が主眼だが、男性や保守派知識人は
　「女性の浮気を助長するだけ」と反発しており、
　当地のマスコミは
　「新たな男女間闘争の火ぶたが切られた」と大騒ぎだ。

あのドイツですらこのありさま。
援助交際や不倫、貞操観念の崩壊した日本で
同様の調査をしたら、怖らく数倍の結果が出るでしょうね。

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/115.html

元横浜ベイスターズ、駒田選手の悲劇・・・・
http://blog.drecom.jp/link-inc-shocking/daily/200411/02

出産保険でも導入すればいいんだよ。妊婦から10万円くらい集めればいい。
皆保険制度崩壊後をにらんでる外資系保険会社は知らん顔だろうが。

ひらめいた！
好きな女やその赤ん坊が出産で死ぬから訴えられるわけだろ？
これを
好きじゃない女、好きじゃない女の赤ん坊にすればおｋじゃね？

【75】スレの空気を読まず燃料投下 2005/04/26 9:46:29
人工妊娠中絶件数（平成13年）

　全年齢 　　　　　　　　　　　　〜19歳
1　 インド 　　　581,215　　　　 日本 　　　46,511
2 　日本 　　　341,588 　　　　イギリス 　36,474
3 　イギリス 　184,143 　　　　インド 　　　34,057
4 　フランス 　146,433 　　　　ドイツ 　　　12,451
5 　イタリア　 134,137 　　　 　イタリア 　　10,896

資料：母子保健の主なる統計, Demographic Yearbook,1999, table 14

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/
【調査】人口妊娠中絶経験、６人に１人　１６〜４９歳…厚労省調査

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1147529219/
【源氏名】子供に電波な名前をつける親はオカルト11

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148949060/
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart66

http://dqname.selfip.net/
子供の名付け(命名)DQN度ランキング

[出産育児一時金・出産費貸付金]
出産育児一時金は、健康保険の被保険者が出産したときに支給されるもので、早産、死産、人工妊娠中絶、流産も含みます。

[出産育児一時金の支給要件]
健康保険の被保険者が妊娠４ヶ月（８５日）以上で出産（早産、死産、人工妊娠中絶、流産を含む）したときに支給されます。

[支給額]
1児について30万円
入院代等の保険診療の取扱い
正常分娩の場合・・・出産育児一時金は全額支給されますが、療養の給付の対象にはなりません。

[保険診療（入院代等）の取扱い]
正常分娩、※ 経済上の理由による人工妊娠中絶
出産育児一時金は支給されますが、保険診療（療養の給付）の対象とはなりません。

http://www13.plala.or.jp/S-Kawamura/jimu/syultusan%20itizikin.html




中絶経験、６人に１人　１６〜４９歳、厚労省調査
2005年04月25日23時25分
http://www.asahi.com/life/update/0425/005.html

人工妊娠中絶について、１６〜４９歳の女性の６人に１人の割合で経験している――そんな推計が、
厚生労働省研究班（主任研究者＝佐藤郁夫・自治医大名誉教授）
日本家族計画協会の共同調査で出た。

おバカなマスコミ報道にも問題あり。福島の事件でもマスコミ報道だけだとトンデモナイ医者がいるなと最初は思ったけど実情は全く違ってたようだ。無罪となっても彼の精神的ショックは大きい。

>>86
言っとくけど仕事的内容的にも全く別の職業だよ医師と看護師は。

中にはミニドクター気取りの看護師がいたり、社会的にもそれを賛美する風潮があるけど
元々のポテンシャルの違いつーか、やっぱ無理があるんだわ。

結局ルサンチマンの裏返しの行動は何も生み出さないばかりか
本業も中途半端になりかねないんだな。

国はどうする積もりなんだ？
　少子化対策担当大臣の
権限外？？

[嬰児殺害]
【1】名無しさんの主張 2005/03/06 0:20:11

ソース：　科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺害と男性による殺人について
抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、
こと嬰児殺害（母親による実子殺し）に関しては欧米より群を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺害は
反対に増加傾向すら示した』『別の角度からみると、日本人が一生のうちで
もっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、1980年までの
その率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

この事実を知っていた人はいますか？逆に、日本男性の殺人率は世界各国の
男性と比べても最も少ない部類に入ります。殺人率だけでなく、日本男性は
性犯罪も暴力事件も他国と比べれば非常に少ない国なのです。日本男性は
他国の男性と比べても凶悪事件を起こすことが非常に少ないことは
よく知られてることです。しかし、日本女性は世界各国の女性と比べて
嬰児殺害という凶悪殺人行為が非常に多いんですね。日本という国は
男女が逆転している国であるとも言えますが、この原因はなんでしょうか？

なんかラーメンを出さないラーメン屋みたいでかっこいいな。

[クラミジア陽性率]
日本の一般婦人のクラミジア陽性率はおよそ5%です。
また、東京都予防医学協会が職業別にクラミジア陽性率を調べた
データを報告していますが、これによると学生はソープ嬢より上位、
ホステスに次いで第２位の陽性率です。

http://hoken.tokyo-u-fish.ac.jp/hiv/new_page_17.htm
http://g98765421.exblog.jp/1921124


[風俗産業就業女子より高い陽性率]

最近では性の自由化と多様化のおかげで，病原体が投げ込まれると
STDは水平にかつ短時間に伝わるようになった．特殊な区画と
一般家庭の区別がなくなり，罹患率の差がみるみる縮まった．
まさに核爆発の連鎖反応なみだ．未婚妊娠女子のクラミジア陽性率は
同年令の風俗産業就業女子より高いという．また，既婚妊婦の場合でも
20代前半では6.5％が感染しているという．何度も言ったが，
STDは病気ではなく，疫病になってしまった．STDの無症状化が第二の問題．
代表格はクラミジアで，断然女性優位である．男性に比べて罹患率が約2倍，
淋病の場合は逆に男性の方が約4倍．ただ，クラミジアの場合は女性で
症状がでるのはわずかに20％にすぎない．つまり，無症状の感染者を含めると
実数は診断された数の約5倍ということだ．当然，無症状の感染者は治療しない．
治療しないままに性の自由化と多様化に飛び込むもんだから，ものの見事に
拡がるわけだ．無症状のSTDはこれだけじゃない，
性器ヘルペスも，最近の淋病も，エイズも梅毒も．

http://www.apionet.or.jp/~nemoto/URONURSING.html

こういう実態　そして、労働者の権利をことごとく剥奪していく日本政府（残業代ゼロ制度や移民受け入れ）
さらには、所得税・住民税の実質増税、名前ばかりの自殺者対策法

ここまでこんなゴミのようなネタがあつまっている　ことごとく逆の政策を行っているこの時期、皆覚えておくといい。
日本が沈没するきっかけとなった年だったと後に伝えられるから。

以下、無知・不勉強な自称アイディアマンの、陳腐なアイディア禁止

あ、これうちの近所の産婦人科だ。
産み分け指導してるって聞いたから行ったら、薄暗い古い病院におじいちゃん先生。
説明してる間も手が震えてた。
診察始めてから終わるまで誰も来なかった。

訴訟リスクの回避が、産科を選ばない理由のかなりの割合を占めるのに、
今回みたいな福島県での訴追があったら、ますます地方での産科は減るわな。

まあ、住民の自業自得。

1945 08 06　広島原爆　　　　　　死者14万人
1945 08 09　長崎原爆　　　　　　死者７万人

　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：

「毎年毎年」
中絶される胎児の数



　　　　　　　　　　３　３　万　件



http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
http://www.mttu.com/abort-pics/

154 ：名無しさん＠６周年：2006/06/04(日) 15:16:01 ID:9rvV5IBK0
>>151
さっき「たかじんのそこまで言って委員会」で実数年間100万超だとか。
中絶殺人、嬰児虐殺大国の日本人がいのちの大切さなんて語るな！

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ悲鳴だけ上げてないでもっと医者を優遇しろよ

今、海外出産っていくらぐらいからツアーあるの？

過疎化してる地方が”産科医への出産がらみでの訴訟は禁止”みたいな条例を作って、
産科医を招くようなことはできないのかね？

出産は扱わないけど、堕胎は扱います。
胎児殺して金儲けｗ
産科医って最悪の職業だよな。

このスレタイ、中絶専門の病院かと思った。マジでびびった。

>>109
優遇は必要じゃない。政府や国民やマスコミが普通になればいい。今は狂ってる。

これって性病科だよねｗ
明らかに。

>>108
中絶禁止して、育てれない人の子は国が育てれば少子化解決するな
費用は25歳以上の独身から独身税でも取ればいい

マンコを見るだけか

統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs&mode=related&search=統一教会

江戸時代には産科医なんて居なかったんだろ

戦前も産科医は居ても産婆が出産に立ち会っていたんだろ

もう出産は産婆でいいじゃん

>>108
うちの近所で閑古鳥だった外科、ドリフのコントに出てきそうな院長がお亡くなりになって
建物をピンクにリフォームしてレディースクリニックになってからは大繁盛だ。
前から産科も奥のほうでひっそりやってたんだけど支払いが万札オンパレードだったから
もしかしたらと思ってはいたがあれ程とはね。

これは我々の社会が目指してきた
医療と訴訟の関係における成果。
甘んじて受けるしかないんじゃない。
これからはこういう社会で
生きていく必要があるわけだ。

駅前のクリニックのよく見る看板の一つで
「ウィメンズクリニック」って書いてあってその横に
不妊治療とか絶対書いてあるけど
そんなに不妊の人も多いのだろうか・・・？
日本病んでるなあ・・・

今週の週刊朝日に、「安くて安心できる出産を」とかいう声があったが、
無茶言うな。産婦人科医の苦労を思って、クオリティの高い医療が
欲しければ、相応の高額なお金をはずむ覚悟くらい持て。

闇雲な安さの追求が、尼崎事故や姉歯事件やシンドラー事故を招いた
のだ。

過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。県内の公立病院などへの医師派遣を担ってき
た岩手医大に中国人医師が入ることでゆとりができれば、今後過疎地の病院など
への医師の派遣も期待できる。県は今後、受け入れ態勢について協議し、５月に
も中国医科大と協定を結ぶ予定だ。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印　県と中国医科大

中国訪問中の増田知事は２４日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d17/NippoNews_5.html

産婦人科医１８日に来日　中国から岩手医大へ

>>104
60年前負けたとはいえ
アメリカのくびきから脱しない限り
こうやって永遠に収奪され続ける仕組みだろうな。

この期に及んであの国への高感度60%って、マゾ奴隷としか思えん。
双子の赤字の質草は日本人の命ってか　ああ、アホくさ。

>>123
不運で死んでも千円の見舞金で我慢してくれるなら、受診料が高くなくてもＯＫ

投薬の間違いなど明らかなミスであれば逮捕も仕方ないが福島の件は前置胎盤の診断はついており輸血など充分な準備はしていたが癒着（嵌入？）胎盤という予期せぬ事態であのような不幸な事となった。子宮全摘の判断が遅れたのは家族の強い温存希望があったらしい。

>>109
優遇というか，少なくともちゃんとやっている医師にはそれ相応の報酬を払うべき．
あと素人に毛の生えたような今の司法制度を改め，医療訴訟は基本的に刑事罰なし，
民事も専門の医療裁判所で行うようにしないとダメでしょ．

まじめにやればやるほど逮捕や賠償の確率が上がるのに，まったく報酬に反映されないなんて仕事を
まじめにやる奴はいないよ．

問題
●医療費が毎年抑制されてます。
●医療機関の利益率は、他業種にいえないほど低い。

●患者は２４時間、コンビニ感覚で受診
●医師は日常的に労働基準法に違反した仕事量
●直るのが当然で、直らなければ烈火のごとく怒る
（医学的に正しいかどうかは別問題）
●産婦人科医師の１％が毎年訴えられ、医学的な正当性と別に「患者の遺族の心情を加味」した判決ばかりが出されます。
●病院は「医療事故などは個人の問題」として、裁判などをフォローせず、訴えられた医師を投げ出す病院が増えました。

以上の条件で、医師はどのように感じますか？

答え
医師は、訴えられない範囲で仕事をするのが良い。
今までは頑張ってみていた患者も、遠方の大病院に行ってもらう。
できるだけ、医師が１週間泊まり込みなどない、「まともな」職場に移る。
「奴隷状態」の激務の僻地からは撤退。
そうしないと医療裁判という最悪の結果を招きます。

まあいくら出産は昔に比べて安全になったと言っても
やはり母親も子供も命がけって事か。
だから医師は訴訟を恐れて産婦人科医になりたがらない・・・

まあ、なんといっても日本のクオリティペーターである
朝日新聞でさえ、この体たらくですから。

http://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/tondemo.html
＞朝日新聞社関連団体が運営する病院は「平成14年に産科閉鎖」　（小倉記念病院）

http://www.asahi.com/paper/editorial20060521.html
　＞産科の減少　産める場所はどこに　朝日社説：2006年05月21日（日曜日）付
　＞どこで産んだらいいの。出産を待つ女性たちの間に不安が広がっている。
　＞全国各地で産婦人科の医師が次々と辞めていき、産科を休止する病院が続出しているからだ。

---
なめてるだろアサピ

>>122
そりゃ遊びまくって妊娠しちゃ中絶繰り返してるんだから、子宮も壊れるやつぁゴマンといるわな。

ちゅーか、産科医が安全にお産できるよう努力した結果がコレだろ
そらやってられンだろうなあ

自分が住んでる市も
人口約１０万で
お産を扱っているのは１軒だけ。

で、いつも一杯なので、
高速で１時間かかる隣りの市の産婦人科で産む人も
多いとか。

…切迫早産、助からんな。

このままだと中国やフィリピンあたりからの出稼ぎ産科医を受け入れることになるだろうな。無策な国、煽るだけのマスコミ、訴訟バカどもの責任だなw

>>129
簡単な処置ですら周辺の中小病院がトラブルを避けて送ってくる為
本来の産科婦人科の業務に支障をきたしつつある、とは母体搬送を受ける都内第一線病院からの声。

医師数が多いと言われる都内ですらこうだからな。
無責任マスコミに踊らされてる内にとんでもないことに成りつつありますよ、おまいら？

>>122
高齢での結婚が増えてるから
仕方がない。

>>136
妊婦は厄介者でお荷物だから、ﾎﾞｰﾙの投げあいか…

少子化対策か、噴飯ものだな。

出産なんて犬でもできる

妊婦に医師付き添いなど贅沢

妊婦は産婆のところで出産しろ

とりあえず医療裁判の裁判官は医療資格保持者がやるべきだ

偏差値の高い国立、学費の高い私立

毎年の医学部進学者数の半分が私立な現状はおかしい。

定員を国立だけでも２倍にしろ。

>>138
何かあったら、賠償金が怖いし、
医師生命も絶たれるし。

羊水塞栓症で死亡とか
全然予測できないし、
そんなもので逮捕されたらたまらん、という
医師の気持ちはわかるよ。

>>132ＤＱＮには不妊はいないと思うｗ

>>137それもあるけど若くても不妊症って結構いるのかもと最近オモタ

>>122,137
それもあるけど自費診療だからね、儲かるんだよ。

さらに政府与党というか某宗教が保険診療の適応を画策してるけど結局無駄足だろうな。
自然の摂理に逆らえば以上出産が増えるのは自明の理。医療費↑、訴訟↑の悪循環ｗ

高齢での出産増加傾向の解消には何も手を打たずｗ

産婦人科はマジできつい。
週3回当直、当然翌日も日勤で週3回35時間連続労働。当然医学生は産科に入らず。

たとえば（上のほうで誰か書いてたが）、大病院では耳鼻科も週1回程度は35時間連続労働あるし、
土日も休めないことには変わりはない。

しかし、産婦人科は訴訟リスクが多すぎ。

もうだめぽ。

産科医絶滅史(第11巻)　〜産科する事に異議がある〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148909501/

【食べるな】福島県の勤務医に告ぐ【危険】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142590668/

出産を扱わない「産婦人科」
てことは中絶ばっかりしてるってことじゃないのかよ。
中絶殺人、胎児虐殺大国の日本人が事故とかのときに
｢いのちの大切さ｣なんて大騒ぎするなドあほ。
殺戮しているくせになにがサムライブルーだ、笑わせるな。

当然。リスクありまくりの科に誰が行くか。

ただのセックス相談所じゃん

産科医は自分の仕事に誇りを持てよ。
「私の仕事は、胎児虐殺です」ってなｗ

まあ、産婦人科に限らず、日本の医療はいったん崩壊すると思うよ。

それがいやなら、アメリカ流にするか

[アメリカ流］
１　医師は極端に集約。クルマで5、6時間走って医師にかかることも普通。場合によっては飛行機。
２　医療費は日本の５から６倍。また医療保険は民間で任意なので、無保険者は急性虫垂炎３万ドル（日帰り）、へんとう摘出２万ドル（日帰り）、心臓移植２００万ドル
３　保険に入っていても、「保険会社の負担が」上限あり、それを超えたら全額自己負担
４　救急外来は５から１０時間待ちが当たり前
５　保険の種類によっては、特定の病院でしか診察を受けられず、日本のように医師を選べない
６　グレードが低い保険に入っている人は研修医、レジデントの実験台
７　その保険も入っていない人は治験の実験台
８　ただし「大金持ちは」世界最高の医療を受けられる

>>1

>>これにより、出産を扱う医療機関は、病院が１２８０施設、有床診療所が１７８３施設の計３０６３施設。
>>これは、全国で出産を扱う医療機関は５０００施設以上――としてきた厚生労働省や同委員会の
>>推計を大きく下回っていた。

>>これに対して、常勤の産科医の数は７９８５人で、やはりこれまで１万１０００人以上――と
>>されてきた推計を約３０００人下回った。

厚生労働省、見通し甘過ぎ！

>>産科医の約３分の１が
>>６０歳以上とされるなど高齢化が進む一方で、産科医を志す若手医師も減っている。

産科医自体が高齢化しているんだね。もうダメポ。

>>147
＞中絶ばっかりしてる
リア厨か？
不妊治療、妊婦検診、婦人科系の疾患とかたくさんあるだろ。
想像力が働かないようだね。

中絶してる女がいるからといって、日本人全体の責任にするなよ。ﾁｮﾝか？

>>153チョソは相手にしない方が・・・ｗ

利益の出ないところからは、手を引こう。
リスクに見合った収入を得る可能性があるかどうかを考えて参入する。
最近の考え方にようやく医療も追いつき始めたということではないでしょうか？
必要か不要かが問題なのではなく、
収益をあげることが可能か、不可能かが問題なのです。
どんなに需要があろうとも、利益になる可能性が低ければ、
そのような事業は、なんらかのブレイクスルーがない限り持続的には
行えないのです。
産婦人科は、収益が上がらず、たとえ需要があったとしても、
利益が上がらない、不採算事業で、持続不可能な事業という
共通の認識を得られたということではないでしょうか？

いや実際、産婆さんの数増やすってのも手だと思うよ。

>>156
そうだが、やりたい奴なんかいるのか？

昔のように自宅で
たらいに湯を沸かしてお産すればよい。
近所のババアに取り上げてもらえば、全て解決。
10人のうち8人くらいは、それでも無事に産まれる。
母体も100人のうち96人くらいは、それでも無事だろう。
残りは、運が悪かったと諦めればよい。
バカスカ産んでバカスカ死ぬ世の中の方が、活気があってよろしい。

いないだろ

>>156
増やしても後方病院のないところでは開業なんかしませんが何か？

>>141
そうだよね。国公立医学部の定員増やせばいい。
なりたい人はいくらでもいる。
実質、親の金の力で高下駄はかせてもらて医者になる私立医卒が多いから
医療の質も低下して、医者も金儲け主義になってきてるんじゃないかな。

定期検診に来ないと分娩を断りますよ？
って脅された。
妊婦にそんなこといわないで欲しい。

医療裁判所を設けるべきだろうな。
しかしそのためには憲法改正が必要だな・・・

>>151
応召義務がないから、「お前なんか診ない」と言われれば受診もできない、が抜けてるよ。
あと、「普通の医療保険」が毎月いくらか位か書いてくれれば完璧か（漏れも知りたい）。

年収700万円以下の層がビビってしまうのが世界最高のアメリカ医療。

>>158
運が悪かったとおとなしく諦める人ばかりだったなら誰も困らない

>>161
受験生が減るんだから、普通に考えて国公立大の定員は減る一方だろう。医学部も
例外じゃない。それに医学生が増えても産科・小児科・救急に逝く香具師が増えるとは
思えない。

>>161
私立医卒と金儲け主義を結びつけるのは間違っている。
子供が優秀でないけど、どうしても後を継がせたい町医者にとって私立医はまさに救いの手。

地域医療を影で支えているのが実は私立医。
ただ、弊害が多すぎる。

>>162
いやならいかなきゃいいじゃん。
なんで、いやいやそこにいくんですか？
遠くなるかもしれないけど、ちがうところにいけばいいじゃん。
病院もきっと、あなたに対して、いやなら来るな。
かわりはいくらでもいると思っているかもね。

>>156
助産婦も大幅に不足しているのですが（この前厚労省のデータが出てた）。おまけに、
常駐産科医がいる大病院が近くにないと、助産院なんて維持できない。難産どうするの。
順調にお産がすすんで最後の最後で超難産や母体危機なんて、日常茶飯事の世界な
のに。ということで、日本は人口１００万以下の都市ではお産できない国になります。

>>156
今は　産婆じゃなく助産師だけどね。
その辺は虎視眈々と狙ってると思う。

この間も「贅沢なお産」って漫画原作のドラマを水野美紀主演でやったばかり。
結局その主人公は産婆（助産師）付き添いの自宅出産を選ぶお話。

まあ色々と社会の変革を狙って考えてる人達がいるってことで　了

>>165
>>158みたいな環境なら普通に諦める人の方が多いよ。
ちょっと昔の日本人は「仕方ない」の一言で諦めていたし。

医学部の定員増やしたらクオリティー下げるだけ。
実際、現在医学部にいる連中の中にも簡単な試験落として留年するクソバカがいる。
どー考えても、何か奇跡が起きて、うっかり入っちゃったみたいな人がいますからねｗ

財政赤字は医療費のせいじゃないのに、消費税率アップの原因にされてる。

天下り、公共事業のせいで財政赤字が増えてるのに必要な医療費を抑制しようとしている。

というわけで医療崩壊は必然。

>>162
何故それが「脅された」になるの？
あたりまえじゃん。

大学病院などは当直料は各科一律。夜中起こされる事の多い小児科や産科はやってられないな。ぐっすり熟睡できることの多い皮膚科や眼科や耳鼻科などへ医師が流れるのも仕方ないな。

>>168
その通り、病院を選ぶのは患者の自由。その病院の方針が自分に合わないと思えば
セカンドオピニオンを受けたり、自分で病院を変えるのが今の御時世。

中絶や堕胎を経験すると妊娠しにくくなったりするからな。
有名人で不妊治療してるやつだっておろしまくってるせいかもしれないよ。

>>171
一部の諦めない人が訴えたりするから今の危機があるんだと思っていたが
そういえば産科医ﾀｲｰﾎって発端はどこから？遺族？リーク？

>>161
国立大学医学部の定員を増やしたところで、不足分野の供給が確保されるわけではない。
しかも大学の負担が酷くなる。
独立採算制になったのだから、1人あたりの教育費が高い医学部の定員は、厚労省の指示が無い限り増えないと思う。

堕胎した胎児は、たとえバラバラでも高く売れる。

この間の産婦人科の講義は酷かったな。当直明けなんですと言い訳して、眠りながらモゴモゴと喋って講義進めてんの
何言ってるか誰も理解してねーよ

>>169
助産院でいっしょに悲しんでもらえばいいのではないでしょうか？
一昔前のように、日本でも地域により周産期死亡率に
差が生じるかもしれませんが、それもまた、よいのではないでしょうか？
十分な情報さえ与えれば、あとは各自の自由です。
高価で受診に手間もかかるけど今の日本とどうレベルの出産がよいのか、
安価だけど20回に1回くらいうまくいかないお産がいいのか。
選んでもらえばいいのではないでしょうか？
十分な情報さえ与えれば、各自の責任で選択するのではないでしょうか？
最高の医療情報を提供してあげましょう。
（選択できるかどうかは個人しだい）

>>181はがんばって産科に行ってくれ。

自然淘汰されない命が多くなっていること問題だよ。
切迫早産なんかでも、薬で正期産まで持たしている。
本来なら駄目だったはずの命が今は医学の進歩でなんとかなっている。
精神的に弱い子やキレル子や…本来なら生まれて来ない命・だったのかも？
と、考えることがあるよ。
しかし、昔も今もお産は危険を伴うことを
周知するべきだ。
無事に生まれることを感謝すべき。

こんだけ訴訟が多けりゃ、助産師だって辞めちまうわな。
しかも、助産師にゃ、訴訟に耐えられるだけの資産がない。

やっぱり自然淘汰すべきときにはしないと駄目だ。
切迫流産や切迫早産にはなんらかの理由がある。
出産まで持たせなきゃいけない…っていう考え方を捨てるべき。
じゃないと、見た目は正常でも中身は問題児ばっかりになってくるよ。

>>168>>176
2ちゃんにでよく見るレスの応酬だなあ。
中身の無い「いやならやめろ」を繰り返すのは医療崩壊を目論む勢力の手先と理解してるが・・

まあ当然の話じゃないの。
産婦人科医の一人当たりの訴訟件数は１超えているらしいしな

>>162
定期検診にも来ないで状況のわからない相手の分娩を引き受けろと？
どういう状況になっているかもわからないのに？

里帰り出産みたいな「分娩だけお願い」は引き受けないところが増えているのに、
何バカなこと言っているんだ、お前。

助産師数は数の上では充足しているが資格を持っていても大病院で産科以外の業務をしてる者が多いようだ。個人病院は劣悪な労働条件のところが多く敬遠されている。

>>79
>内科が小児科を診なくなった原因が、有名な割り箸事件

割り箸は口実にすぎない。
本当は深夜の小児診てた他科の当直医に親がクレーム言い続けたのが原因。

「わざわざ深夜に車を飛ばして病院に行ったのに、出てきた○○先生はいかにも
小児科は専門でないという風な態度で大変な不安を覚えました。○○先生は
辞めさせてほしい。」
こんなクレーム言われてたら誰も小児科なんて診なくなる罠。
クレーム言う親はそれで自分と自分の次の世代の親の首絞めてることに気づいていない。

>>167
でも美容とか整形とか変な分野の医療で儲けてる医者って私立が多い気がする。
医師免許とるために莫大な投資をしたからその分儲けなきゃって思うのでは？
だから儲からなくて難しい産婦人科や小児科は減っていくんでしょ。
第一、なんで町医者に救いの手を差し伸べなければならないのか理由が分からない。
>>179　厚生省は医者を増やしたがったけど、医者が嫌がったんでしょう。
国公立医学部を増やして専門別に育成するように変えるしか方法はないよ。

ひからびた胎児

マンコみたいなら、肛門科でも可能性あるよね〜

>>185
現場の医者の過半数が、医療の再編成、更に言うといったん現状が崩壊したほうが
いいと考えてるからな。皆保険の名の下、ここ１０年、保険を無茶苦茶にいじられ、医
師の人権を無視され、士気が落ちまくっている。

私の通っている産婦人科も昔は入院施設があって出産扱ってたらしいのに
今は通院のみ。
医者が結構歳だから止めちゃったんだとばかり思ってたけど
珍しいケースでもなかったのかぁ。

跡継ぎがいなくて閉院するケースが多いね。

>>184
自然淘汰は必要。
不妊治療なんて最悪。
不妊治療するくらいなら、堕胎する人に子供を生ませて
そのひとから、子供をもらってほしい。
そのほうが、遺伝子的に優良な子供がそだつよな。
きっと。
不妊治療で生まれた子供って、その子供が不妊になる可能性って
どのくらいなんだろうね。
あと10年くらいしたらわかるのかなぁ。

162のようなバカがいざ何かあった時に訴訟訴訟と騒ぎ立てるんだろうな

>>179
よく考えれば、医学部の定員を増やしても、教官がいなかった。今までなら
大学には多数の中堅医師がいて学生教育も担当していたけど、皆どっかに
行ってしまった。うわさでは、教授一人だけの医局もあるとか。
つーことで、医学部定員は増やしようがないですね。

>>179
>しかも大学の負担が酷くなる

残念。国立大学の定員は今は90人だが20年前は120人。
ではこの20年で医学部の予算が減ったかと言ったら否。施設もそのまま残っている。
つまり今は意識的に定員を減らしてる状態。
すなわち、今すぐ国立医学部の定員を3〜4割増やしたとしても余計な予算は一切
かからない。

>>185
中身の無い「いやならやめろ」は、
自由な社会で育ってきた、
現代人の自然な発想だと思うが。

>>199
んだ，んだ．
恵まれすぎていて，「この環境が当たり前」と思いこんでいる香具師が，
「代わりなんかいくらでもいる」とほざいたのが始まり．

代わりなんかいないのはよくわかったでしょｗ
最近は医者がやめるための呪文になっているけどねｗ

内科とかで借金して開業しても儲からずに火の車になってるとこも
多いらしいからさ、金融機関と病院が手を組んで闇金手法で産科
医確保すりゃいいんじゃね？

「産科に沈める」「産科に売り飛ばす」

さらにそこで医療ミスしてくれれば賠償金で借金膨らみ生涯産科
勤務ｳﾏｰ

医者の不足って単に医者が都心部を目指すから地方で足りなくなってるだけ。
要は都会でモテルのにもったいない、という下世話な話。

今までうまみがあるから代々世襲的に医者やってきたのに
うまみが減った、と騒いでるだけ。

そいつらにはとっとと他業界に移ってもらって、親が医者じゃなくても
他の業界から医者になる人間が増えるように敷居を低くすりゃいい。

親子代々うまみ吸ってる志の低いのが、モテタイがために都会を
目指した、とそれだけのことだ。医者不足ってのは。

>>179
教える教員も臨床経験の医師でなきゃならん
つーか高等教育がなんたるか理解できてない人が多いな。
コンビニのバイト養成じゃないってのになｗ

>>180
「莫大な投資をしたからその分儲けなきゃ」
そりゃﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭ（今なら武士道か？）とか無縁の貧乏人の思考回路。
まあお金の多寡だけで図れない部分はあるがなー

最近のフェミどもが医療叩きを始めてからだろうな。

医師は金を持っている
↓
何か失敗があれば訴えれば此方に金が入る
↓
訴訟が怖いので産科が激減

この構図。
最近ﾏｽﾞｺﾞﾐが裁判起せば金を入手できますよと
煽りに煽りまくって訴訟大国日本に仕向けている結果がコレ。

妊娠から出産までを担当→産科
妊娠出産婦人病を担当→産婦人科
婦人病のみ担当→婦人科

新科設立

婦人病および妊娠中の定期検診のみ担当
↓
妊婦人科

>>189
>厚生省は医者を増やしたがったけど、医者が嫌がったんでしょう

これも間違い。医者の数を抑制してるのは厚労省（と財務省）そのもの。
医者の数が増えると患者が病院にかかり易くなり総医療費が増えるからだそうな。
何つっても今の日本政府の方針は低予算の小さな政府だから。

日本医師会（＝開業医）も最初は競争相手が減ると厚労省に同調していたが、
2年前から医師数抑制反対に回っており、今や医師数抑制と言ってるのは政府だけ。

>>203
アンカー間違ってないか？

>>202
地方 → 都会　への医者の移動で減っていたのは昔の話だな。
今は都会でも順調に減っているから安心しろ

出産なんてリゾート地とかでやればいいんじゃね？
往復の旅費と滞在費はもちろん地方税で負担で。

すまない、>>204にアンカー抜けていた。
>>178への返信。

妊娠週数が進むと搭乗手続き大変？じゃなかったか？

>>201
「社長、泥沼内科クリニックが飛びました！」
「よっしょ、産科に沈めてこんかい」


コワ〜

　膣科専門

さんばさん復活だな

>>202
大阪や阪神間の様な大都市群を抱える地帯で、産科・小児科がどんどん姿を消している
のはどう説明したらいいでしょうか？

マソコ拝んで　生むなら別の病院へって？アホかｗ

裸見たいなら内科医が一番。キャリア積めば学校の定期健診も出来る。

訴訟は起こしません。
っていう同意書を付けて助産院へ。

>>209
それやると、訴訟負担で財政破綻する自治体出てくるぞｗ

医師も医学生も自然淘汰されるべきですよ。
お馬鹿さんは、自ら下野したほうがいいですよ。

>>206
昔は医師会も自分たちの利権・利益を保守する為に
医師数抑制をほざいていたが、最近になって
このままだと医師が居なくなると焦り始めて
やっと重い腰上げやがったからな・・・


おそらく、このまま産科激減が進む一方ならば
妊婦専用の産科診療所・病院が近場の住居ビジネスが生まれるだろうな。

少子化を進めるから問題ないお。

>>218
同意書なんてムダ。
「理解してなかった」
「書くように強要された」などと言われて訴訟へ。

>>215
兵庫県が「医者の仕事には専門性を認めない　by人事課」というとんちんかんなコメントを出して
医師の特殊手当を削ったからかな？
公立がバックアップしてくれない地域では中小の産婦人科は後送病院がなくなり，
事実上危険なお産はできなくなるから，ならやめた，ってことになったんじゃない？

と言うか，東京一極集中が問題なんだろうね，きっと．

産科医の労働環境はマジ酷い。
当直・当直・当直の嵐。
お産は不規則だから、寝てもすぐに起こされる。
当直明けで寝不足でも、メスを握って手術をしなければならないのが普通。
たまの休みでデートをしていても、携帯で呼び出される。
我儘な妊婦や、そのDQN夫に振り回され…治療費を踏み倒されることなんてザラ。
運悪く障害児が産まれれば、すぐに訴訟に発展。
自分の家庭が崩壊しても、仕事は休めない。

…どんなに献身的な心で医者になったとしても、これで心が荒まないやつはいないだろう。

>>224
都内でも、出産を扱わない産婦人科が増えているぞ。
じきに、大病院でしか扱わない状態になるだろうな

元医療系として。。。まあその他に複数の専攻もあるんだが。。
結構こういう議論にも参加してたんだが、もう無駄な気がしてきたよ。

国策信じて生むＤＱＮ　既得権少子化対策（藁

>>215
訴訟率激高、治療・診断料未払い(朝鮮人・在日多し)が頻繁に発生。

どんどん来てるな〜。

10年前から凄まじいスピードで進んでるｗ
　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

一旦潰してしまえばいいと思うけどね。

>>185
しかし、労働基準無視の長時間頭脳&肉体労働で
かろうじて維持している現状が間違いでは？
小児、産科、救急は作業強度を考えると、最低でも
三交代制にしないと体がもたないだろ。
現状維持しようとしても、人員の消耗は避けられないはずだ。
まぁ、俺は薬剤師だから生暖かい目で傍観しているけどね。

激務＆訴訟がｺﾜｲか…

なら、病院で出産＝10億くらい診療報酬として受け取れば良いんじゃね？
労働の正当な報酬＋裁判費用。

庶民は産婆さん。生きるか死ぬかは、運次第。

>>217
女性を聴診するとき通常はTシャツの上からじゃないの？
どうなんだ

>>207　う、>>203の後半→>>189宛です。

>>201
機能のnewsで医療法人専門の闇金が捕まってたよ
担保は診療報酬とか。すでに50近くの法人を倒産させたらしい。

>>202
都心に住んで楽しいのは元々が資産家か何かだけだろ。
しかもあわ良くパートナーを見つけたら、それが僻地出身だったのはよくある話
住んで本当にメリットがあるのは一部の特殊な職業の人間だけだ罠。

>>226
既に各自治体と産科学会の方針はそう。
できるだけ多数の産科医を一点に集約化して医療事故を減らそうという方向に
進んでる。
都心は兎も角、その他の県は県庁所在地と大学の所在地以外にしか産科は
存在しなくなるだろう。それも10年以内に。間違いない。

まあ当面はセンター化してアクセス制限か。。。
正常分娩は値上げできるんだろ？やってみたら。

>>224
引き上げているのは、兵庫県立病院だけでないのです。どうも>202がまるで「にちゃんねる」
で勉強したかのような典型的なあれな書き込みをしていたもので。

兵庫県に関しては、有力基幹病院は産科医３人以上常勤体制が完成しつつあります。
もちろん０になった地域も多く不満が多く聞かれますが、人がいないので仕方ありません。

世間はまだ「医者が余っている」と思っていそうだ。

あ、ども、医者板からたまにはこっちにも出張。

しっかし、10年前の「ぁやしぃ」で予言されていた通りの展開に、リアルでなってきてまつね。

まあ、医者・医療者は、もはや危機感というよりも、ﾆﾔﾆﾔしながら審判の刻を眺めてるって感じ
ですけどね。マスゴミや、マスゴミに踊らされた衆愚が悔い改めるまで。

ま、今妊婦がいるならいい先生を見つけて
向こうに協力的にな。

>>日本医師会（＝開業医）も最初は競争相手が減ると厚労省に同調していたが、
2年前から医師数抑制反対に回っており、
ばかみたい。医者のわがままでこのような事態になった面も大きいわけです。

>>237
値上げの前に受け入れ制限だろうな

×月出産予定者は１０人まで受け入れ、
希望者が多い場合は抽選で、とかな

>>242
医師の絶対数を増やしたところで、こういう問題は解決しない。

有料会員制にして閉鎖はまだ無理なんかな？
どっかでそういうの立ち上げてたみたいだが。

>>240
数十年前から「ﾏｽﾞｺﾞﾐは社会・経済の癌」だと言われ続けているのに
未だそれに気づかない国民もどうかと・・・

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060613ok01.htm?from=yoltop
どうする？私たちの出産
分娩予約は抽選◆閉院も続々

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20060614ok03.htm
どうする？私たちの出産
現実にらみ　産院存続運動

一般論だがＤＱＮと低学歴を優遇し過ぎたな。
医療もだが法治も駄目になったし教育研究もまずそうだわ。
先進国から転落中だな。

>>245
左側団体が

「差別だ！」

と、言い放って暴れ回るのは目に見えています。

女医ｲﾗﾈ

>>243
既にそうしてる自治体もあるようだがな（神奈川のどっか）。
ただ少子化が加速度的に進んでるので産科医の大規模センターへの集約化が
進んでも最終的には需給関係のバランスはとれそうな気もする。

癒着胎盤の失血死で手錠腰縄で公衆の面前で晒しモンになったF県の医者いたしなー
年間200件やってたら30年に一回くらいとんでもない患者に遭遇するでしょ。
検事にも立会い実習させるべきだよ。ま、成り手は無いわなｗ

>>244
ｲﾔ、解決するかもよ。絶対量を増やす。産科以外へ流れる医者も多いが、
競争激化で、産科に戻ってくるｗ

>249
別に差別じゃないんじゃない？
金がないんなら他所に行けばいいだけなんだから。
絶対其処じゃなければいけないってことは有り得ないよ。

臨牀が忙しいと研究でポイントも稼げず偉くなることができない。
一生ぺーぺーの医者になってしまう。したがって、忙しい科は
だれもいかない。ポイント稼げて１０年目であわよくば教授も
ねらえる眼科はおすすめ。同窓名簿でいつまでも出世していないのは
内科と外科。

産科医です。

24時間勤務のあとは休みにしてくれ、

そうなれば、産科医続けても良いのだが、もう体が持たん。

24時間勤務しても（当直明け）、そのまま次の日も休み無く
連続で、仕事があるのはもう勘弁してくれ、

24時間勤務の後、休みなしで、
また朝9：00から、外来、昼から手術、
夕方から、病棟処置、書類書き。終わるのがＰＭ9：00.。

こんな勤務が3〜4日おきにある。

夜に仕事する人は世間でもいるが　通常8時間ぐらい働いたら
次の日は休み。

こんな状態では、ケアレスミスも起こしてしまう。
時々術中も、睡魔に襲われるときもあります。
寝そうになったときもあります。

日本全国の産科医はこんなやばい状態で、手術しています。

安全性はどこに行ったのだ。厚労省も知っていて知らん振り。
まさしく犯罪行為。


こんな状態でいつ死人でても、おかしくない。　

そのうち「医師側の診療拒否に対しては最高で懲役刑」みたいな
変な法律作りそうな悪寒

>>242
わがままなのはどっちだか・・・
本丸は新自由経済路線を邁進する政府と財務省と厚労省だろうに。

ターゲット逸らし乙

1 名前：依頼274-254＠サルモφ ★[] 投稿日：2006/06/14(水) 17:35:17 ID:???0
　働く人と会社の雇用契約のルールを明確にする新しい「労働契約法」と労働時間法制の
見直しに向けて、厚生労働省は１３日開かれた労働政策審議会の分科会で、素案を示した。
長時間労働の是正のために賃金に上乗せされる残業代の割増率を引き上げる。一方で、
一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組みなどを提案し
ている。会社員の働き方を大きく変える内容だ。

　同省では７月に中間報告、今秋までに最終報告をまとめ、来年の通常国会に労働契約の
新法や労働基準法改正案などの関連法案を提出したい考え。素案は残業代の割増率の
引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、残業代が必要ないなど企業に
とって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

　素案では、長時間労働を是正するために、現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間
を超える場合に５０％とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理
解雇の乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

　その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外に
する「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる
組合の合意があれば個別の社員の合意と推定▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも
解雇を金銭で解決できる仕組みの検討――なども示した。

　自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されて
いないが、日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。
　同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案や解雇の金銭解決
などが盛り込まれていることに「これまでの議論が反映されていない」と強く反発。労使の
一致点が見つからなければとりまとめをしないよう求めた。
　一方、使用者側も「雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない」などとして、
ルールの厳格化によって人事・労務管理などが規制されることに警戒感を示した。
http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html

結構高学歴の奴も仕事なくて余ってたりするんだが。変な国だよ。

>>189
プロパーやってる知り合いによると国立大出身の医者の方がお金にセコイ人が多いって話だけど？
逆に私立大出身の医者は金に関しては大様な人がが多いとも言ってましたよ。

マンソ晒すだけの病院か

流行るのか？

>>260
高学歴でも使えない奴ならば余るのは当然だな
特に不思議でもない

出産も応召義務はあるの？　一応病気じゃないことになってるが。

>>263
最近は勉強しかできない奴もいるしな。

歯学部のように小児産学部でもつくれば？

獣医に応援頼むとかｗ

>>244
じゃあ何か強権を発動するしかないんだね。強制的に産婦人科になれとか、地方へ行けとか。
都会の美容外科とか皮膚科とか歯科なんか有り余っている。
医者の勝手に任せていたら人材配置がうまくいかないわけだから。

>>262
ぶっちゃけると、陰部なんぞ直ぐに見慣れる。
ネタ話で患者の大きさや形がおかしいのが居たら
笑えるぐらいだ。

産科ってのは20-30代の客が多くて、
婦人科ってのは10から70代まで万篇なく客が来るのか？

>>268
なんですぐ強権になるの？
皆保険やめて市場原理に任せりゃいいじゃん．

結局こういうｸﾚｸﾚ厨が国を悪くするんだよな

医者はほとんど2世3世。

代々うまみをヌクヌクと吸い続けて来たから、医者としての自覚とか責任感もない。

様々な業界から人が来れば自然と優秀な人間も集まるが、代々世襲的に
やってるから質も当然落ちる。

言葉の上だけで責任など全く自覚していないし、責任を追及されれば逃げの一手、
というのがこの有様。

世襲的にうまみを吸ってるたるんだシステムが、絞られて悲鳴上げてるだけ。

産科医がいなくなる！
10年間に産婦人科医だけが9％も減少。4割が60歳を超えており、きわめて深刻な事態。
http://facta.co.jp/mgz/archives/20060527000167.shtml

お産をどこで【（上）行き場失う妊婦】総合病院相次ぎ撤退
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000280606130001

県内30市町村で産科医不在
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0610/nto0610_8.asp

守れるか「地元でお産」専門医が激減　確保に奔走
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n65/n65h1k4m1.html

横浜市内の分娩施設が減少
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_22452.html

「お産できなくなる」――産婦人科医不足
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/060415/060415.html

>>259
経営陣が残業代出さないなんて言ってきたら、われわれ医者は労働基準法を完全遵守
するぞ！と、言い返せば解決。なんとも情けないが・・・

>>268
最終手段だな。それは。
しかし、医学部志望者が減り、レベルが低くなるというリスクはある。

つまり医療はどっちみち崩壊する。

産科小児科は他の診療科と対象になる年齢が違うらしく。
どうも話がピンとこないんだよな。

>>268
金で釣るという方法もある。
少なくとも強制されてイヤイヤやらされてる奴の仕事のモチベなんて上がるわけ無し。
金目的で働いてる奴は条件のいい仕事失うのが嫌で必死で働くだろう。

>>268
こういう事言い出す人が住んでる、民度の低い所から順に逃げ出す形になっています。

医師免許を大学の段階から専門医別で分ければいいんだよ。
それなら毎年産婦人科、小児科が一定人数生まれるよ。
ちょっとレベル低いかもしれないけど

>>261
国立組は学生時代から質素な生活したりしているからな。バイトしまくりで金銭感覚にも磨きがかかるし。
例え派手に振舞おうとも浮いて居心地が悪かろう。
私立組みは、親からの仕送りが幾らでも期待できるからなー。
私立組みは学費回収のため、国立組みは生きるためにがめつくなるんであろう。

一番の勝ち組は代々開業医で開業資金回収済みのまったり子息。あーうらやましい。

>>256
寿命縮めてますよ。
40〜50才ぐらいでポックリ逝ってしまいますよ？

>>262
マジレスすると、産む時は入院するから多少遠いところでもいいが、
それまでは自宅から通える距離がいい、って人も結構いる。

まあ、経過見てきた妊婦しか分娩受け入れないって病院も増えているし、
今後もこのままかはわからんけどな

漫画喫茶のトイレでグロマンから胎児をヒリ出せばいいじゃん。

>>268
いや・・・昔は教授が勝手に生徒をどの科にするのかを指名していたのだが
最近は生徒が自由に選択できるシステムになってんだよ・・・

強権なんか発動できないよ。北朝鮮じゃあるまいし。
「なんて東京は人が多いんだ。よし、お前は青森に行け！」
って言われて誰が素直に行くんだ？

いざとなればおバカな厚労省は外国から産科医を輸入するよ

>>268
すでに国は開業するなら何年科の僻地勤務を義務付けだとか
強権発動に前向きな様ですが？

マスコミを巻き込んで勝ちだの負けだの煽っといてお気楽なもんですな。

>>280
代々開業医ってかなりレアじゃないか？
今は戦後に成功した開業医の子息ばかり。

輸入できたとしても定着はすまいよ。。。
アメリカ株あがんねーなー

労働環境が終わりすぎてて外人選手もすぐ逃げ出すんじゃね

>>286
恐い事されそうなんだが

>>285
とりあえず、>>268は国土保全隊として沖の鳥島（尖閣でも可）に強制移住とか

>>286
>>124

>>286
もう東北某県では虫獄から産科医を輸入してるよ

岩手って私立医しか無いんだっけか

>>279
今進めている「かかりつけ医」が育てられなくなりそうだが・・・・
>>280
国公立大医学部生は結構金持ちが多いぞ。
質素な生活をしているのは、大抵サラリーマン家庭で育った人。

しかも教授というポストを目論んでいる奴が多い。

>>296
>国公立大医学部生は結構金持ちが多いぞ。
極一部の金持ちの親がが平均値を押し上げてるだけ。
実際は普通のサラリーマン家庭が多い。

>しかも教授というポストを目論んでいる奴が多い。
今頃そんなヤツいねーよ

>>288
レアというかヤバイだろ、
代々はｗ

しかし医者なんて労働強度がひどすぎだなぁ。
本当の勝ち組は薬剤師じゃねえのか？

>>296
お前・・・教授になると無茶苦茶忙しい＆学会で何かしらの成果出さないと失脚するのに・・・

>>272
そのシステム通り（あちらは跡継ぎ観念が希薄）のアメリカでも
訴訟だ何だで医師は人気がなくなってるって話だが？

まああなたがここで巷で言われる様なルサンチマンを発散させても
根本的な問題は何も解決しない　ってこと。

>>298
代々といっても経営は他人任せってとこが多そう。

>>288
高校時代の先輩に明治・大正期から代々開業医の子息がいた。
当然のように颯爽と某トップ私立に行かれました・・・。
>>296
確かに社長子息とか、医者子息とかも結構いたけど・・・。
リーマンでも地方上級公務員とか大学職員とか銀行員とか･･･。
でもあの頃は不景気だったから、学費と家賃は払ってもらっても生活費は自前って言うのが結構多かった。

まあ、悪口を言いあっている間は、問題は好転しないだろうな。

大体、一般人は、それほど深刻に考えていないんだろうな。
子供作る気も、あまりないみたいだし、

まあ、これからは、出産は、”金持ちのぜいたく”て時代が来るね、
もう来てるか。

そのうちにオペしない外科医も増えるんじゃない？
うちの外科は患者を持っていくと、引き受けてはくれるけどムンテラで
コンサバで診て手遅れになった状態で外科適応はありませんと患者を
反してくる。
確かに、外科ももの凄くリスクがあるからコンサバになるのもしょうがない。

刑事逮捕や訴訟頻発の中で防衛医療がどのように進んでいくのかな。。
日本の医療の未来はどんどん暗くなっていく。。

>>305
防衛医療じゃねぇよ
保身医療って言えよ

ついでにいつもの貼っておくよ。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

>>306
言葉の違いは分からないけど、一応「防衛医療」という言い方が普通かと。。
米国の医療ではDefensive Medicineと言うから直訳だけどね。
保身でも自己防衛でもどちらでも良いけど、アグレッシブに攻める医療は、
医者の身を滅ぼす。

>>307
＞救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を

国民全体を敵に回すのは得策じゃない。
ここは直すべき。

まあ何らかの形でアクセス制限か低コスト化しないとどうにもならんわな。
安楽死も考えてもらわんと。

母子ともに健康じゃないと逮捕される時代だからねぇ
たとえそれが病気だとしても

嫌なら辞めろ。代わりは幾らでもいる。

>>302
経営を他人にまかしちゃ単なる勤務医だって。
まあヘンテコな経営コンサルが入り込んだりしてるケースは聞くが。

>>304
皆保険実施以前は死に目に医者に脈を取ってもらえればいいほうだったらしいしな。
まあそんなケースも分相応って言葉が相応しくなるのかもしれんね。

患者からの「お礼金」は産科医が一番多いと聞いたけど、どうなんだろ。
赤ちゃん産まれて、親や祖父母が大喜びだから、金額もはずむとか。

そろそろ『ジョンQ』でも出てくる頃合かな…。

>>309
漏れはクレーマーやら生保やらを診てきた。
大部分の患者さんは良い人が多いが、少数派のクズ患者は確実に存在する。
国民に鉄槌を下す事は最善策ではないが、鉄槌を下すようなQQ車のリジェクトに
よってより多くの国民の皆様に現在の奴隷勤務医のモチベーションの崩壊・
悲鳴を分かってもらいたい。
漏れも限界点が近づいて来ているから・・・。
もう、、、ダメポ・・・・。

>>309
漏れはクレーマーやら生保やらを診てきた。
大部分の患者さんは良い人が多いが、少数派のクズ患者は確実に存在する。
国民に鉄槌を下す事は最善策ではないが、鉄槌を下すようなQQ車のリジェクトに
よってより多くの国民の皆様に現在の奴隷勤務医のモチベーションの崩壊・
悲鳴を分かってもらいたい。
漏れも限界点が近づいて来ているから・・・。
もう、、、ダメポ・・・・。

我が家から唯一バス1本でいける産婦人科は
今日現在で来年の2/10までの分娩予約を
締め切ってます。
もう一つの産婦人科は、妊婦は診るけど
分娩は扱ってない。
なのでその産婦人科で分娩予約が取れないと、
出産する場所もなくて困ってます。

>>312
代わりが居ないんですがｗ

>>312
以前”いやなら辞めろ”と言いながら
それとなく韓国での出産を勧めてた書き込みがあったなｗ

ES細胞を引き合いに出して生殖医学の先進国とか言いつつ
黄教授の捏造がバレたら、とんと書き込みを見なくなった訳だがｗ

出産する場所がないって聞くとなぜかウミガメを思い出してしまうｗ

戦前の助産婦さんは資格が必要だったの？
医者になりたいって人は、医学院を博士で卒業しなきゃいけないんでしょ？
あのトリッキーな世界をサバイバルするうちに
純粋な志が失われて行く気がする。

今コレタ・・・


産業って書くつもりだったが、全レス10見るだけで流れは判るな
まだ委員会の人もいるみたいだがｗ

とりあえず>>316は「生�`」

>>318
日本は、もうすでに、金やコネがないと、出産できない国です。
こういう国に生まれた運命をのろってください

小児科・産婦人科は公務員としろ
他の医者は取り扱い禁止

**********************************************
出産時に（汚い話ですみません） 59件のお返事があります

■私のかかった産院は、出産時に浣腸をしない方針だったので、便秘がちだった私はいきむときに便が出るのではないかと気になり、思い切り力を入れることができませんでした。
次に出産するときはそんな気がかりがないように浣腸をする産院にしようかと思っているのですが、皆さんの産院ではその辺はどんなやり方でしたか？
**********************************************
　
　 ｒｒｒ 06/05/20
■上二人の時は、浣腸しました。３人目は検診に行った時点で陣痛も来てて８センチ開いてたので、そのまま分娩台行きになり、浣腸はせずに出産でした。
私は先に「ウンチ出てしまったらすいません」と言っておきました（笑）「出ても大丈夫だから、いきむ時はちゃんといきんでね♪」と、助産婦さんが言ってくれました。
　
　 さいら 06/05/19
■私は帝王切開ですが、友人に聞くと浣腸するということが多いです。
便がつまっていると産道を通るのに邪魔になるという説も聞いたことがあります。でも、出産時なのででてしまったら仕方がないです。
それを気にせずいきんじゃっていいと思います。相手もそういう方針ならなれているだろうし。
　
　 らん 06/05/19
■１人目は浣腸をする産院だったので出産時には出ませんでしたが、２人目は浣腸をしない産院だったのと、便秘で出ていなかったのが重なり力んだ時に出てしまいました。
でも、赤ちゃんが出る前だったのでちゃんと処理(?)してもらえ、赤ちゃんはウ○コまみれになる事はなかったです。
　
　 みさ 06/05/19
■尿はカテーテルでとるという決まりがありましたが、便は場合によっては浣腸をします、といわれていました。私は便秘ではなかったのでしませんでした。
でも今思ってみると、陣痛がきて病院に行った際、排便については聞かれませんでした。
　

>>316
命のあるうちにもう少し楽な職場か、海外逃亡
してください。
私の知人は今は海外にいます。

>>322
何処の国の話ですか？ｗ

＞３１８
隣町まで行ったらいいですよ。
隣町になかったら、県庁所在地まで行けば大丈夫です。
えぇ、不便だって？でも貴方が辛抱してくれたら、国庫は
助かるんです。別に産んだらいけない訳じゃないですから。
ただ不便であることは辛抱してくださいと言っているんです。
　ｂｙ　子鼠

　 ママ 06/05/19
■浣腸はしました。２人目の時は、中々トイレから出られなくて怒られましたが・・・
　
　 ミウ 06/05/19
■看護婦さんに「今日、便は出ましたか？」と聞かれたので「ハイ」と言ったら浣腸されませんでした。
でも、分娩室に入ったら出そうになって・・・
助産婦さんに聞いたら「出してもいいよ」と。それからは、自然にまかせて出っ放しでした。（スミマセン・・・）

　 popo 06/05/19
■一人目はしていません。二人目は、便がたまっているので出しますね、と言われました。
二人目を生んだ産院は、出産時に一緒に便が出ると、赤ちゃんにもあまりよくないので、浣腸をするという方針でした。
　
　 まい 06/05/19
■入院前にもらった計画書みたいなものには浣腸するってあったのですが実際にはしませんでした。
なので分娩台に上がった時にはそちらが気になり、何回かいきんだ後思わず「うんち出ちゃいそうですよね〜」
と助産師さんに言ったら「大丈夫よ、しちゃっても」と言われました（笑）その後無事出産。
ウンチは出ませんでしたが、わが子のお尻はウンチまみれ（胎便）でしたっ。

　 こも 06/05/19
■帝王切開での出産でしたが、ちゃんと浣腸をしました。浣腸するのが、その病院の方針だったみたいです。
私は、手術での出産だったのでイキむことはなかったですが、便秘気味だったおなかがスッキリしたので、気持ちよく出産にのぞめました。
　
　 mama 06/05/19
■浣腸はしなかったと思いますし・・・出たかどうかも覚えていません。お産のときはそれどころじゃありません。

まあ医者なんて見かけたら焼き討ちして殺しておけばいいんだよ。

　 ひろろん 06/05/19
■出産にウンチは出るものだと思います。私は浣腸はしていませんが、出産時に一緒に出てしまいましたが、
看護師さん達はウンチの事は一言も言わなかったし、きちんと赤ちゃんがウンチがつかないようにしていますよ。

　 らら 06/05/19
■浣腸なしの病院でした。ふたり産んで二度とも出ました。（トホホ）
出た瞬間ささっと拭いてくれたので、子供がうんちまみれになることはなかったです。
確かに恥ずかしかったけど、よくあることみたいなので、今は開き直ってます。

　 みこ 06/05/19
■私が行った時にもう結構子宮口が開いていたので、その日に排泄したか聞かれ、浣腸なしでした。
産む時は必死なのでそんなの気にしませんでしたね〜。便秘がちなら事前に相談しておいたら気が楽かも知れませんね。

　 杏マナー 06/05/19
■一応浣腸はしましたけど、それでも出ちゃわないかちょっと不安でした。
最後は出ちゃってもいいやと開き直らないと思いっきりいきめないです。
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
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　　　　　　　　　／：：：：：：：：入￣＼：：／￣入：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　　／：：：：：：：：/　　＼　|：|　／　　ヽ：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　／：：：：：：：：：| ヾ-=・=-| | -=・=-"|：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　 ／：：：：：：：：─|　　　　　 |　　　　　 |─：：：：：：：：：：：：：：ヽ
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　　　　l：：：：：/　　　　　　　 　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ：：：：：：：：：：l

>>332
うんこの話ばっかり…orz

>>331
酔ってきてデプって来た・・・。漏れを殺してくれ。
そして、内科勤務医が殺される事を望んでいるから、殺したと法廷で
言ってくれ。
もう、嫌だ。。欝のスパイラルに飲み込まれていくよ。
外科医のプレッシャーは漏れが感じている以上に大きいのだろうなぁ。。

>>334
病院行ったほうが？いや行かない方がいいのか？

改革の痛みに耐え、出産の痛みにも耐え、
元気なお子さんを沢山産んで下さい。
その子達には私が作った巨額の借金を返済
して貰わなければなりませんから。
　ｂｙ　子鼠

産婆復活しないとね。近くて安いけど何かあっても損害賠償請求はできないということで。

>>337
今でもある程度の需要があるよ

但し、自分で扱いきれない場合でもギリギリどうやってもダメになるまで放置するので、
どうしようもなくなった時点で回された病院が非難と訴訟の対象となる

>>338
この手の話題になるとお決まりの下２行文書で必死に助産院叩きをする
おバカは育児板の該当スレへカエレよ

>>325
いや，まあそれもいいんでね？
小児科産科は医師免許とったら国家公務員扱い
これなら国の医師で多少の移動は効く

訴訟は全部国相手にやってもらい，小児科医産科医に負担がかからないようにする
給料，勤務時間は国家公務員に準ずる
当然引退時には巨額の退職金を払う

医者が医療崩壊を警告していたときに、散々言われた言葉が
「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる！」だったんだよね。
売り言葉に買い言葉で、「だったら、辞めてやろうーじゃねーか！」となって
仲間を募りだしたのが「嫌なら辞めろ委員会」。

プロの忠告を聞いておけばよかったのにねwww
ダムが決壊し始めてから何をやっても、焼け石に水だよ。ザマー見ろ。

日本総福島県化だからしょうがない
ミスすれば即訴訟なんだろ
あの労働条件でミスしない方がおかしいのにｗｗｗ
今時産科医がいるだけでもありがたいと思え

今の産科医、4割が60歳以上ｗｗｗｗｗ
あと5年で4割減るぞ。新規参入なんてほとんどいないからな。

まとめると
　
マ○コは見るけど、面倒なことはしたくないと。

>>59
アジア人のあれは色素沈着とか毛がぼうぼうとかひどいのよ。

北欧とか、SEXやりまくりでも きれいなままでピンク色とかザラだぞ。

またまたそんな、見てきたような嘘を

産婦人科医の不足なんて、放っておいても少子化で自然解決するでしょ。

244 ：Ms.名無しさん ：2005/10/08(土) 01:01:34
先日、うちの病院で研修している先生（24歳女性・美人で評判の先生です）が盲腸の手術をすることになり、たまたま私が術前の剃毛を担当しました。
若い男性患者の時も緊張しますが、普段顔見知りの先生ということもあり、同性なのにとても緊張してしまいました。
うちの病院では臍下から大腿まで大陰唇・肛門周囲も含め完全に剃毛するので（病院や外科医により剃毛範囲の指示はかなり違うようですが・・）、先生も大変恥ずかしがっておられました。女の私が見てもとっても綺麗な性器でしたけど・・。
でも手術室では男性外科医師や看護士、同僚の研修医など少なくとも10人以上にバストや剃毛された性器、導尿などをみられた筈でとてもお気の毒です。私は絶対に自分の病院で手術は受けたくないです。

>>346
北欧、スウェーデン、チェコ、フランス、イタリア、ドイツもののAV１０００本見てきた
俺がいうんだから間違いない。

白人はマ○コきれい
アジア人は黒ずんで汚い
顔がいくら美人だろうがこれは事実。

ちなみにドイツ人は日本人並みか、それ以上に包茎多い。

点数が低すぎるんだよ。点数あげたらいいだけ。

>>347
そうなんだけど医者の既得権益を守るには国民を騙すしかないだろ

まんこ触り放題で面倒なことはお断りってか

>>352
妊婦が若くてかわいい子だけだと思うなよww
ソープ嬢だって客が若くてイケメンばっかりだったらあんな高給もらえない

>>353
ナンパや合コンだっていつも美味しい思いしてるわけじゃなくても
たまに当りがあるから頑張れるんじゃないか
なんら説得力を持たないよ

>>354
合コンははずれでも必ず食わなきゃいかんってわけじゃないだろ
妊婦なんてタダでさえ腹が出て気持ち悪い体型してるのに
あたりなんてメチャクチャ少ないって

これから公立病院とかでこういうの増えそう。
苦労して確保した産科医を他の自治体にタダ乗りされては
たまらんって感じでｗ


大和高田市立病院：地域限定の出産予約開始　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060608ddlk29040515000c.html
大和高田市立病院で7日、新たな出産時の予約の地域限定が始まった。
同市のほか、 周辺の香芝、葛城、御所各市と広陵町が対象。

>>348
どこの板ｽﾚだ？
教えれ
24歳で先生などありえない。医学部6年だろ。

お産科より中絶科増やしたほうが、もうかりそうだな、今の日本では

>>355
あほか。仕事なら辛いことがあるのは当たり前だろ

特定の科の医師を確保したいんだったら「医学部」として学生集めるのが既に間違っているんじゃないの？
一部の工学部みたいに入試の時点で振り分ける為に医学部○○科で募集すればいいのに。
そうすると医師の資格自体も細分化されることになっちゃうだろうけど。
オールマイティな医師も必要だろうけど、そちらの敷居を高くする。弁護士と弁理士みたいな感じで。

アメリカみたいに４年生の大学を卒業させた後に募集すれば良いのに

>>359

いやお前が>>352でよく分からんことを言ってきたんだが

>>341
医者の警告、嫌なら辞めろ委員会、そんなの聞いたこと無い。
それにしても程度の低いこと言うね。

改善するために何もせず辞めるだけなんて、プライドは無いの。

>>357
誕生日を迎えていなければストレート（浪人・留年なし）で研修医一年目でつよ。

>>363
では具体的に何をすればよいとお考えですか？
出来ることならば実行してみたいのでお聞かせください。

>>361
理想に燃えた青い奴隷が必要だという話なのに、
より人生経験をつんだ人間から選抜してもしょうがない。
まさか面接で適正を見抜けるとでも思ってる？