■どうなる国立病院機構2

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131608752/

ｽﾞｻﾞｰｯ

>>1
旧国立舞鶴病院から愛を込めて乙

Fクラスは続くよ
どこまでも

国立病院機構で使えないFクラス医者は、どこにいっても使えません。
逆にいえば、国立病院で１０年以上勤務し、使えることが証明されたAAAクラス医者になれば、
転職も絶対的に有利。

いや、段階はどこにいってもとってもらえないでしょう。

国立病院機構でしか勤まらないFクラス医者は、どこにいっても使えません。

　逃げよ逃げよ全てのFクラスから逃げ出せ
　黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう
　巨大な光と反対のものが全てを全滅させる

とりあえず病院からｶｷｺ。

だめだよ。患者さんがたいへんじゃないか。
国立病院機構がつぶれたら、患者さんはどうなる？

患者さんを放り出すなんて・・・

わかいひとは逃げ得。
段階は沈没。

>>9
　かわいそう。





　医者が。

病院の看板はおろして、看取りのための施設にしましょう。
施設になれば、石は不要です。怒犬と看護師が看取ります。

いまの医療情勢では、
今後しばらくは、公務員医師として、そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番安全。
やっぱり公務員が安泰だよ。医師も。

院長は、すぐ定年だろ

この新スレに絶対に必要な内容をはる。

お医者さんが足りなくて困っている地域があります。
お医者さまみなさまの力が必要です。
ぜひ希望地域をクリックして、就職してください。
医者が勤めるべき、勤めたほうがお医者さまのためになる病院ばかりです。

http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor.html
医師募集 (地域別一覧)
北海道地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor1a.pdf
東北地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor1b.pdf
関東・信越地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor2.pdf
東海・北陸地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor3.pdf
近畿地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor4.pdf
中国・四国地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor5.pdf
九州地域 [PDF形式] http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor6.pdf

>>15

こいつは「嫌ならやめろ委員会」の新しい変態なのか?

その者白き衣を着て　荒廃の医に降り立つべし

やっぱり国家公務員であるということは「強み」であると思う
初任給的には少ないけれど生涯賃金で考えてみると
断然国家公務員の方がいいし
国は公務員を裏切らないと思う

>>18
　この人もばかでつね
　国立病院機構がこのまま何年も続くとでも？
　

＞18、19、

医者じゃなくて、事務のことを書いたんだと思うよ。
医者が定年までずーと国立に勤務して、移動なしなんてありえないよ。

>>18

事務職（元）公務員必死だなｗ

学生さん、事務の給料稼ぐために人生棒に振っちゃダメだを。

事務に関しては、今後大規模にリストラが行われるという
ことを念頭において考えたほうがいいね。労働時間短縮と
引きかえに大規模給与削減がありうる。きちんと告知しないとね。
そこいくとまだ資格のある職種、特に新手のまだ人員の充足していない
職種の資格持ってるとやや強いかも。事務はたたかれ放題。

>>22　･･･事務の給料稼ぐために人生棒に振っちゃダメだ･･･
ここですね。これがポイント。
勿論、皆で支えあって組織は動き発展していくものということは、
当職も充分理解しておりますが、酷立は
「とにかく、医者を働かせて、他職種は楽しよう」
というのが、酷すぎます。

学生さん、理事の給料稼ぐために人生棒に振っちゃダメだを。

おまいら事務屋は組合にも入らず、上のイエスマンに撤してるよな。
リストラは組合員のいない部署からじわじわと行われるのを知らんのか？
検査はラボ、給食はクックチルの導入で大量首切りの憂き目にあっただろうが。

どうすれば国立病院機構の病院に医者が増えるかなー。
いいアイデアない？

金と時間を与える事。

どんどん廃院して、医者を集約するんだを。

全部、潰れるんだお！

医学部に売ればいいんじゃない？

東大病院京大病院にすれば黒字が見えてる。

他大の九大や北大や私立や慶應じゃぁ、赤字だろうけど。

医師は高い公共性を持ち、国立病院機構につとめるべき。

医師という公共性の高い、年あたりの定数の決まっている職業に「他人を押しのけて」なっておきながら、
「やっぱりやめた」なんて無責任すぎますよ。
貴方が勤務すれば、辞めなければ救われたかもしれない患者さんの命の事は考えないのですか？

無責任に国立病院機構に勤務しない、逃げ出すことを正当化することを批判してるのですよ。

貴方が勤務すれば、辞めなければ救われたかもしれない命の事は考えないのですか？
患者さんを放置して死なすことに対して良心の呵責を感じないタイプの方ですか？

できれば　縦読みするところを↓で示してから書き込んでください

>>32
医師国家試験に定員などありませんが、何か？
点数さえ取れば医師国家試験には合格できます。資格試験ですから。
医学部に入らなくても、予備試験を受けて医師国家試験を受験することもできますし。
他人のことを根拠なく無責任と非難するのはやめましょう。

医師不足で、助かる命が助からないのは、行政の怠慢の責任であって
医師個人の責任ではありません。
国立病院機構に医者が集まらないのも機構と酷立自体（糞事務、ボケ茄子、･･･）
に問題があるからであって、医師の責任ではありません。
酷立に就職すると、医師自身の責任以外の責任まで取らされるかもしれません。
学生の皆さんはくれぐれもご注意を。
現在働いている人もさっさと辞めた方がいいかと。

仕事もできないくせに、仕事もしないくせに給料を受け取ることに対して
良心の呵責を感じないタイプのパラサイトメディカルだらけの酷立病院。

>>32
国立病院機構こそ、日本の国富を食い散らす反社会的存在だろう。

最低限、医師の年収アップ、時間外拘束解除、きれいな宿舎など福利厚生を整えなければ医師は来ない。
条件次第なんだよ。
おまい、何処の事務屋か知らんがむちゃくちゃなことを言ってると自覚できんか？
おまいみたいな奴がいる限りまともな医師は就職しない。
考え方を改めろ！
謝罪をせんか！

>>18
>国は公務員を裏切らないと思う

こいつチャンピオン級のバカじゃん？
事務でも中途退職しているの多いよ。

あのなぁ、おめでたい事務屋がいるみたいだから説明してやろう。
独法化自体が国の裏切りなんだよ。
身分だけ公務員？
しかも、総定員法の枠外。給与は自動的にカット。
病院が潰れれば自動的にクビ！
何か反論があるなら聞いてやるよ。

>>32
学生さん、こんな逆切れ事務の相手で
人生棒に振っちゃ、だめだを。

医学生のみなさま、研修医のみなさま、
ぜひ国立病院機構に研修・就職してください。
指導医も優秀で症例も豊富、学会施設認定のところも多いですよ。

>>40
自分の意志で書き込んでるの？
それとも、誰かの命令？

また社会保険庁があげられたね
朝日朝刊
>「こんな（数字）の無理だ」現場から声があがった
>ノルマ達成に人手が足りず

このスレ読んでるね。この記者
次は国立事務の超勤簿改ざん問題についても追及してほしいなぁ
タレこみ（内部告発）窓口もできたことだしな

国立病院機構にお医者さま、看護師さまが増えてほしいなぁ。

嫌だね。
医師をはじめ、職員を大事にしないとこじゃん。
言い換えれば、使い捨て状態！
そんなにバカな奴いないから騙されてるのに気付けばさっさと辞めていく。
看護師300人で毎年50人が辞めていくって異常だと思わんか？
理由は簡単、子育て支援が何も無いんだよ。
適齢期の看護師が結婚、出産、育休の後復帰しても保育所は６時半まで、土日は休み。
子供がいても職場では一切配慮無し、日勤が８時、９時に終わるとこでまともな社会生活なんて送れるわけないだろうが。
それで、他の個人医院などに流れたら引き抜きされたとアフォなことを言う幹部。
先が無いのは目に見えてるだろ。

国公立に勤めた医者は、ほぼ全員公務員嫌いになる。
医者ほど公務員の実態を知ってる人たちはいない。

公務員を嫌いにならない医者は、自分も公務員なみに腐っていたい人。

日赤病院、67%が医師不足＝小児科、産科で深刻−初の全国調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060528-00000040-jij-pol
　日本赤十字社（東京）が全国で運営する92すべての病院のうち、67％に当たる62病院が医師不足を訴えていることが28日、
分かった。

国立病院機構も医師不足を調査しろよ
ま、大本営発表では
「医師は足りていて、偏在しているだけ」だそうだからな

いや、国立病院機構も医師不足なので、ぜひ就職してください

そんな調査やるつもりは無いって。
早ければ来年早々にも潰れるとこ多数の予感。
国立病院機構の職員は現在、準公務員扱いだが来年４月からはその扱いも無くなる。
と言うことは機構本部による大幅なリストラ、賃金カットの嵐が吹き荒れると言うことだ。
これが職員の離散に拍車をかけ、条件の悪さに人が集まらなくなる。
国や機構本部の狙いどおり全てが潰れるのだよ。

【日韓友好】　日本に修学旅行に来た糞朝鮮人　【画像】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148809140/

糞朝鮮人が暴走中

>>47のようなスレを書き込むのに残業代は出ているのだろうか？
それとも事務当直の仕事の一環なのだろうか？

こんな宣伝にのってはいけません。
国立病院機構では、医者が
１．すべての時間帯で点滴を取るのは医者の仕事
２．時間外に薬が必要なら薬局まで当直師長を連れて、薬を取りに行き
、薬詰めをします。
３．患者急変しても、看護師は記録のみで、やはり医者がすべてをします。
４．ついでに血液検査･レントゲンも技師を呼び出さないといけません。
５．外来も伝票類（コスト表）をまとめるのも、医者の仕事。
６．無料オンコールは沢山あります。交通費も出ません。
７．医者以外は、親方日の丸の元に生きています。
８．お昼と夕方にはチャイムがなって「他の職種は」仕事が終わります。
９．この訴訟社会に、国立病院機構に勤めるとはいい度胸です。
１０．あなたが善意で勤めることにより、本来潰れるはずの病院が潰れずに、
次の将来ある医者に精神的・肉体的な負担を強いるのです。
　　　　　　　　　すでに辞めたレジデントより。

>>50
そのまま
そこらの大学病院に
当てはまることだね

大学病院は、不祥事等起こさない限り、高度先進医療を行う機関（特定機能病院）だからね。
苦労する甲斐もあるだろう。
Fクラス機構に特定機能病院はゼロ。

>>45

公務員改革を断行するには、閣僚を全員、国立・公立病院勤務経験のある医師にするのが最善かもしれんなｗ

>>50
「給料は○○時まで分しか出ません。しかも自給はパート看護婦とほとんど差が
ありません。責任は科長と同じです」というのが、抜けてるぞ。

>>53
仕事がはやそう〜。
しかも手厳しい。聖域などなし。

魅力がないから人が来ない
人材がないから能力のない人が年の順に幹部になる
幹部に能力がないから改善は見込めない
最初に戻る

まさにデフレスパイラル

で…何で理事長の年収が2400万よ？
何にもしてないじゃん。
俺等は超勤もろくに出ないのに(;-_-+

>>57
超勤がろくに出ないのではなく、違法にピンはねされているのです。

>違法にピンはねされているのです

それで「人件費」を機構内でも最低レベルにおさえられました！
とか、嬉しそうに院内報に書かれてもなぁ

そもそもルール違反つーか、違法行為だろ。超勤カット。

駐車場の許可申請書というのを書かされたんですけど、
自宅〜職場の地図を書いて、理由を書いて、署名、捺印の上、提出し
科長〜庶務係長〜管理課長のハンコを貰って売店で5000円払って
定期券を買えるありがたい許可がいただけるというものでした。

うちの国立病院機構は、駐車場は自由にとめられます。

うちは年3600円で定期券を買わされます。
しかも、職員用スペースは狭いのに患者用スペースには止めるなと通達がきました。

6月、ボーナスの季節でつね。
S病院が小さく崩壊する予感・・・。

うちは２km以上離れていないと車通勤できないと言われて地図みたら1.8kmだったので許可が出ませんでした
そのくせオンコール時に呼び出されて車で駆けつけたら役場からクレームついた
どういうことやねん
チャリでﾏﾀｰﾘいけってことか？

大体、２ｋ制限あるなら赴任前に言えっつーの！！

と私の前に派遣されてた先輩に愚痴ったら先輩も同じ事あったらしいｗ
しかもその後、呼び出しでタクシーで行ったらタクシー代は自腹だったそうだ

それ聞いてから歩きかチャリで呼び出しあっても行くことにしたよ

>>64

っ逃散

逃げ先がないヤツは
自己責任

>患者用スペースには止めるなと通達がきました。

職員が平場に止めてるのを見てて投書する患者がいるんだよ
またそれをクソ事務が取り上げるからな
どっちもDQN

国立病院機構・福岡病院の闇
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/20060526/

　ところが、福岡病院では、患者の口から上に戻ってきた気管を、看護婦が漫然と押し戻し、
その後気管が気道に入っているかどうか、わずか10秒で確認できる作業を怠った。

　気管を押し戻せば、「見た目は」以前と変わらない。しかし、気管が食道に入ってしまう可
能性があることを念頭に経過観察しなければならないのは、看護婦の仕事のイロハである。

　気管を押し戻した後に患者の様態が悪化したというのなら、昨日看護婦になったばかりの
スタッフだとしても、気管が食道に入ったことに気づくのが普通である。
　
　しかも、まだ理解できないことがある。

　様態が悪化して、その後どれくらいの時間が経過したかは知らないが、医者が呼ばれた。

　看護婦は、気管が浮き上がってきたので押し戻し、その直後様態が（呼吸状態が）悪化
したことを告げたのだろうか、正直に？

>>68
弁護士のため息
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_83aa.html
2006年6月 1日 (木) 事故は避けられなかったのか？
　しばらく記事を書くのは休もうと思っていたのだが、これだけはチョッと。

　食道挿管（あるいは疑い）の設例を思いついたのは、実はこんな記事を読んで、
以前の事件を思い出したからだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000072-mai-soci

　整形Ａさんのお話では、「食道挿管」はしょっちゅうある、ということ。

　でも、当時の私には、医師の方が気管内チューブを気管ではなく食道の
方に入れてしまう、ということは大変なショックだった。

　　こういう事故は避けられないのだろうか？

　　たとえば、私の設例（具体的なデータに不備はあるだろうが）では、
どうしたら患者さんは低酸素脳症になったり死亡しないですんだのか？

　これは、ずっと気になっていたことだ。

ため息もできんぐらいぶっさりと、この便誤死の喉には気切をぶっこみで４６４９

食堂創刊がそんなにヤなら気管切開だよ４６４９
この便誤死、レスピに掛かる時にはこの気管切開ですよ４６４９！

国立病院機構の病院にとっての悲しいところは、現場のことを殆ど知らない事務型
が病院幹部になるかたちが獨法になってできあがった事。施設をずっと回っている
限りはまず無理でしょう。現在の各施設の幹部を見れば一目瞭然。

まあ、ブロック、本部、厚生局、本省だけを行ったり来たりしたい方が多いのでそのような
方を優先して幹部にされますから仕方ないですね。施設はあくまでも腰掛けでしかありません。
そういう方は自分が悪いとは決して言いませんしすべて言うことを聞かない周りが悪いんです。
と評価する立場ですから周りは何も言えません。へたに言えばどこかにとばされますから。
逆に言えばその様な方たちは裸の王様です。どうしても自分は偉いんだと見せたがります。
これは習性です。人としてとてもかわいそうな存在ですね。

>68
「気管」じゃなくて
「気管内チューブ」でわ？
さすがに気管が食道にはいった症例は
麻酔歴25年の漏れもみたことないな

医者が増えれば経営もよくなるので、
どうすれば独立行政法人国立病院機構に医師がふえるでしょうか？

医者がどんどん逃げ出して経営が悪くなる一方です。
待遇改善以外に医者を増やす方法はないでしょうか？

待遇改善なければ誰も来ない！
世間の常識が通じないところが機構だね。

この門をくぐる者、全ての希望を捨てよ。

患者さんのためにも国立病院機構に医師がふえてほしい

国立病院機構の病院を統廃合すれば
病院あたりの医師数は増える

いや、普通にお医者さん、看護師さんが増えて欲しいんですよ。
いまある国立病院機構の病院に行き渡り、余るくらいに増えるといいんですが、
なんか呼ぶいい方法はないでしょうか？

ないな

>国立病院機構の病院にとっての悲しいところは、現場のことを殆ど知らない事務型
が病院幹部になるかたちが獨法になってできあがった

同意。
現場で何を求めているのか、意見を聞こうとすらしない。
院長事務部長に権限はなく、幹部と話し合っても時間の無駄
そのくせ「機構で決まったから」とジェネリック採用だのF通の電カルだの
は押し付けられる。それで給料が世間並みなら許せるが

【問題】

怠けようと思えばいくらでも怠けられる。
毎日ほとんど仕事をしないことも可能。
そのため普通に仕事をする少数の者のみに仕事が集中する。
どのように過ごしても給料は同じ。

従って怠け者は残り、まともな者は逃散する。
そのため怠け者が溜まっていき、怠け者だらけの施設となる。

この施設とは何でしょうか？

いや、普通にこの機構の病院数が減って欲しいんですよ。

昔の国立病院！
今は職務怠慢＝クビもありだから余程のアフォでもない限りサボれない。
内部告発、投書どこに目があるかわからん！

実際クビになることなんてあるの？
クビにして欲しいと思う仕事をしない奴いっぱいいるよ。
だからこそ大学の医局も使い物にならない
廃人のような医者を絶え間なく送ってくるじゃん。
たまにちょっといい医者がくる時もあるが、
そういう人はすぐよそに移っていく。
我慢して働いている少しまともな奴はみんな、
この組織は泥舟だと思っているはず。
そういう自分も3月でこの組織を離れ、のびのび働いています。
閉鎖的な職場はすぐには良くなりません。
何てったって昔の国立なんだから！

なんで医者が増えないか考えてみたことある？

機構って、びっくりする程事務職が多いですね！
民間や、市立の倍はいるんじゃない？
それに、症例数は、ｹｼﾃ豊富ではないよ。

国立病院機構は、心が僻地。

ここは、石の哭く街カサンドラ・・・
一度収容されたが最期、二度と生きて門をくぐることができない死封の監獄島！！

民間や県市立と比較して明らかに違う、おかしい・・・・・
と感じるのは、この組織の沿革をみれば納得できるはず。
もともと、旧国立病院（旧療養所を除いて）の多くは、戦前の陸軍・海軍病院系の組織。
陸海軍の組織は原則としてＧＨＱに解体され、そのほとんどの幹部職員も公職追放されたはずなのに、
例外的に追放されなかった連中がそのまま旧国立に移り、組織も温存された。
その組織が陸海軍→国立→機構と途切れることなく、現在まで続いているという
他の民間や公立とは全く異なる経歴をもっている。
「補給係」なんて名称も陸軍からのもので、上から与えてやるって意識が強いわけ。

上の方に貼られてる、定員内医師欠員の数、凄いね。
法人化以降、医師脱出が加速してんの？

もともと、国立病院なんて僻地が多い。
新臨床研修制度により大学医局が極端な人手不足になった。
僻地病院から医師を引き上げざるを得なくなった。
結果、国立病院機構から医師がいなくなったということだね。

「隔離」用に作った療養所が多いしね。

>>88　
そうそう。よく国公立、っていっしょに語られることが多いけど、
公立は給料を含む待遇もそこそこいいところもけっこうある
（もちろんダメなところはダメだが）。

国立は・・・その結果が医師脱出の加速だね。

>>95
>>公立は給料を含む待遇もそこそこいいところもけっこうある

市長ふくむ病院事業者や院長と交渉の余地があるからね
超勤青天井で100時間つけるやつもいる（もちろん実働）
労務管理上は望ましくないのかもしれんが
たとえ60時間以上超勤しても書類上は35時間に「直されてしまう」
国立病院機構とどっちがいいかは明白

　防衛庁（自衛隊）に移管すればいい。
スタッフも全員自衛官とする。

外務省（外務医務官）に移管すればいい。
医師は外交官待遇となる。

コメも外交官扱い？

>>90
そこからドロッポして、奇跡の村診療所を開業

逆じゃねーの？
「奇跡の村診療所を閉鎖します」つったら僻地民が怒り狂って医療ミスでっち上げられてカサンドラにぶち込まれたんだろ？

朝日朝刊3面スミに
「国立松江病院　雨漏り修繕できず患者一時避難」
と載せられていたが、数年前の話がなぜ今？
誰かのリーク？なんらか別件のカモフラージュ？

>>102
それは以前からある厚労省の「国立病院立ち枯れ作戦」の一側面でしょう。
国立病院に予算を全く回さない。そのために雨漏りする手術室とかが出てくる。
厚労省は地方自治体に国立病院の運営依頼を打診する。
引き取ってくれれば、すぐにでも十分な修繕費用と改善費用をおつけしますよと言って。

数年前にサンデープロジェクトで特集組まれてたっけ。
結局、厚労省はそのころから地方医療は見捨てにかかってたわけで。
でも自分たちが見捨てた地方医療も地方自治体が引き受けてくれるというのが前提で
まさかここまで地方から医者が逃げ出すとは思ってもみなかったんじゃないかなあ？

まともな医者は、ほぼ脱出したのかな。
残りは、定年待ちの爺と、脱出先を探す意欲能力のないFクラス医と、
この機構がお似合いと医局に判定されたローテーターのみかな。

回覧板が回ってきて、公務員にふさわしくない行為を見つけたら、
匿名で告発しよう！って書いてあった。
メガホンもった労働者の絵とともに。
独法にきて間もないが、驚愕しました。
投書箱もあるし、だれが何をチクルかわからない、旧体制のソ連みたいだ。
でも、うちのところは、医師のアクティビティーだけはいまだに高い。
患者の数はものすごく多いし、レジデントも、患者や症例の奪い合いで、
少しでも経験を積もうと必死ですよ。
雨漏りする病院で、まさに医者が病院を支えています。

誰がその回覧板を回してるの？

>>102

確かに不思議な記事だったな。雨漏りっていわれても、じゃぁどうしろということか。

お金なくて修繕できないなら、潰してしまえという意図かもしれん。by 朝日

>>105
看護師のサボリを投書しまくっれ！

患者のﾀﾒを思うなら、他へ行ってもらいましょう。

国立松江病院で雨漏り　筋ジス病棟、一時避難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000094-kyodo-soci

雨漏りのあった国立病院機構松江病院＝松江市（写真）
　
　国立病院機構松江病院（松江市）の筋ジストロフィー患者病棟で、２００３年から
昨年にかけて老朽化などが原因の雨漏りが発生、患者が一時避難していたことが３日、分かった。
　人工呼吸器をつけた患者も入院しており、患者や家族は「建物が古いため、雨漏りで
漏電して機器が止まる可能性もある」と心配。２年前に１度改修したが再び雨漏り
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
した経緯があり、東京の機構本部に「早く建て替えてほしい」と度々陳情してきたが、
建て替え計画は進んでいない。
　病院側は３年前から少なくとも３回、台風などの際に４人部屋と２人部屋で雨漏りが
あったことを認めている。患者や家族によると、数人が一時避難したり、患者のパソコンが
水にぬれたりした。寝ている患者の頭上に水滴が落ちてきたこともあったという。
（共同通信） - 6月3日



コエぇー(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

他方では・・・・・



緩和ケア病棟が開棟式　国立病院機構沖縄病院（琉球新報）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000012-ryu-oki

緩和ケア病棟開棟式に参加する病院の職員ら＝３１日、宜野湾市の国立病院機構沖縄病院（写真）

　末期がん患者らやその家族の生活の質を向上させるために新設された
国立病院機構沖縄病院＝宜野湾市＝緩和ケア病棟の６月１日のオープンを前に
開棟式が３１日、同棟ホールで開かれた。式には、病院の職員や報道関係者らが参加した。

住民にまで迷惑をかけてる機構って、世の中に必要なのか？

建設反対求め決議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000004-nara-l29

国立病院機構・松籟荘病院（大和郡山市小泉町）に心神喪失などの
状態で重大な加害行為を行い、刑事責任を問えない人を収容する
専門病棟を建設する問題で、病院周辺の3自治会は7日、地元住民へ
の配慮を欠いた病院側の姿勢に抗議するとして、建設反対をアピール
する緊急決起集会を同市小泉町の松風台児童公園で開いた。

さっきみたら朝日じゃなくて日経の社会面でした
誤報スマソ

医療関係者の方の意見を伺いたいのですが・・・

http://kanzokutero.blogspot.com/

>>114
マジで吐き気を催した。
医療者以前に日本人なら絶対にやらないことだろ。
但し、ネット上のことだから事実かどうかは確認のしようがないがね。

>>112
国公立、民間を問わず何処の精神科にも殺人を犯した患者はいるよ。
表面化していないだけ。
病院もボランティアじゃないからそんな患者でも社会に帰さないといけない。
帰す基準が無いから再犯を犯す者が出てくる。
心身喪失者監護法は厳密なルールと収容施設の設置を決めたにすぎない。
別に法も施設も必ずしも必要では無い。
誤解をしてもらっては困るが法を決めたのは国会議員、病院機構は国から押しつけられただけ。
国会議員が決めたことなんだから国会議員を選んだあんたにも責任はあるんだよ。

時間外を丸めることは許されません。近くの労働基準局に投書しましよう。
5月20日土曜日。追加残業代２億４０００万円。若手医師259人分。
安佐市民病院に立ち入った広島労働基準局から「時間外労働させた場合に適正に手当を支給していない」
との勧告を受けた。
レジデントで半年で８００万円もらったDrもいます。
９６さんは、副院長くらすか。平なら即投書です。実行あるのみ。
結果は、すぐ出ます。もし放置していたなら労働基準局長は、アウトになります。

＜京都＞京都医療センター汚職　前部長が無罪主張

京都市伏見区の国立病院機構・京都医療センターをめぐる横領事件の初公判で、前の事務部長は、
無罪を主張しました。

業務上横領の罪に問われているのは、京都医療センターの前の事務部長・粟井一博被告（５７）です。
起訴状によりますと、粟井被告は、独立行政法人化する前の旧国立京都病院で事務部長だった３年前、
病院施設の共益費の口座を無断解約し、８８０万円を着服したとされます。きょうの初公判で、粟井
被告は、「税金支払いのため口座を変えただけで自分が使うためではなかった」などと起訴事実を否
認し、無罪を主張しました。一方、検察は冒頭陳述で、「裏口座に金をまわし、祇園の高級スナック
での遊興費に使った」などと指摘しました。粟井被告が異動した大阪医療センターでは、がん研究振
興財団からの助成金が、事業費用より２００万円多く請求されたこともわかり、京都地検が調べてい
ます。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000003-abc-l26

国立病院機構に医師が勤務すれば、本人も地域も職員もみんなハッピーになれるのに。
国立病院機構に就職してほしいなぁ。

↑ナイス　ほめ殺し！

2,3年前まではそうだっただろうけど、フリーター医師つぶしや開業医つぶし、
私立慢性期病床群の大量倒産がすぐそこに来てるし。
今一番安全なのは、人手不足の国立病院機構だよ。

これ常識。

↑過労死まっしぐら・・・

↑更に、刑事訴追。

いつ潰れるかわからない病院機構。
超勤もろくに出ない病院機構。
人を使い捨てにする病院機構。
皆さん、退職金が出るうちに辞めましょう！

大地と大気は冷えていく
大きな氷も一緒に
恐れの木曜日が訪れるとき
そしてもう晴れることはなくなる

医者たたき　楽しかったでしょ？
という言葉があるが、これからさらに、
開業医、療養、老犬などはたたかれまくるであろう。

今後の政府の政策でも、
国立病院機構は最もたたかれないので、医師のみなさん就職おすすめですよ。

叩くものすら残ってませんが・・・＜国立病院機構

国立病院機構を維持するのは国家の方針。
逆らってる医者は非国民、逆賊。 というくらい医者たたきをするだろう。
これから更に過酷な仕打ちを受けることは論を待たない。

国立病院機構に就職し、この過酷な医者たたきから逃れるのが正しい選択。

民間委譲されて住民の為になったのだろうか？？

もともと、役立たずだからな。
税金の節約って言う意味では住民のためになってるんじゃ内科？

このスレを読むと国立病院機構は潰れないし遣り甲斐ある職場だという
内用がある一方、それと全く逆の内容の書き込みがありますよね。
どちらを信じたらいいのですか？
個人的には公務員だし大丈夫なような気がするんだけれど…

公務員だし大丈夫なような気がするんだけれど…

って、おいら的には２ちゃん見始めて最大の釣り発言です。ちょっと感動した。

国立病院機構はタイタニックと言われていますが。
しばらくは沈まないと思います。

公務員最強ですよ。まちがいない！

>>131
>国立病院機構は潰れないし遣り甲斐ある職場

そっちの意見は、同じ人が繰り返し書き込んでるだけでしょ？
事務かなにかの人。

だって病院事務は医者が要るから食べていける。

風俗店のスタッフと風俗嬢との関係なのよさ。

来年４月からはみなし『公務員』の身分では無くなるのだよ。
ただの、わけわからん機構の職員だね。
これがいつ沈むかわからん泥船だから質が悪い！
妄想事務屋乙！
暇だろうから、ずっと妄想してなよ。

見せかけの基盤は7つの試験で追いつめられ見せかけは剃り上げられた
数々の事務屋達で一杯である
山の峰峰、泉から良くない知らせをまき散らす
石は強烈な極度の苦しみに貪り食われる

ほんで結局どうなるの？外資に丸ごと身売りか？徳？ｵﾘｸｽか？それとも
単純に原子崩壊みたく半減期10年くらいで滅びるのか？

事務とコメ付きでは誰も買わん。

東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/

もうすぐ梅雨入りですが
松江のみなさん　大丈夫ですか？

>>137
それは確かなのですか？　事務にとっては一大事です（医者は関係ないけど）ので、
すんなり逝くとは思えないのですが。

国立病院機構は潰れないし、たたかれない。

>>143
派遣事務員の時代だな。

脳天気な人が多い組織だ。潰すつもりじゃなけりゃ独法化なんてしないだろ！
機構の病院を潰せば76000人の『公務員』を削減できる。
厚労省のキャリア様はベット数と公務員の削減と一挙両徳なわけだ。
俺等はただの首切り要員なんだよ。
早く気付けよ、お前等！

国家公務員多すぎ。しかも、ほとんどが役職。これ、どうなってんの！？

だから国立じゃねぇって言ってるだろ！
身分だけみなし『公務員』給与は民間以下、更に諸手当カット。
貧乏くじ引いちまった、こんなことなら国立の時にハンセン病療養所に転勤しとくべきだったね。

国立ぢゃないってさぁ、今んとこ、正規職員は国家公務員ぢゃん。
おまけに、危機感持ってるヒトなんて、皆無に等しいよ。
2〜3年でコロコロ転勤になるから、本気でいい病院にしようなんて思ってる職員いないよ？
民間では考えられない運用だし。
各部署のマニュアルすらないことに、誰も違和感を感じない怖さ。
病院に出入りしてる業者の間では、旧国立＝無知無能集団で有名らしいよ。

>>126
> 医者たたき　楽しかったでしょ？
ここだけ読むと、酷立で糞事務ボケ茄子パラサイトメディカルどもに
叩かれてきた医師の発言かと思った。
酷立に働くと、世間一般からの「叩き」に加え、
糞事務ボケ茄子パラサイトメディカルからの「叩き」も
存分に味わうことができます。

次の廃院、まだ？

洛東、舞鶴市民、

京都府民はエエなぁ、楽しいイベントが一杯でｗ

死蛾の死瓦礫が廃院ときいたけどほんと？
近畿ブロックで事務や薬局の幹部はすでに別のところに
移されてるが

我が大坂にも楽しい廃院イベントｷﾎﾞﾝﾇ

わが兵庫は
AO野原かな？M鶴かな？

Afoの原も恐怖医大系列と聞き及びますｗ

>>149
国家公務員は定員法に定められた定員内職員を指す。それ以外は身分のみ『公務員』扱いされてるだけ。
身分だけね！
給料は別！
身分と言っても定員内みたいに身分保障があるわけじゃない。
簡単にクビが切れるんだよ。
独法化なんて国が行う詐欺だね！

>>157
医師は首切りないと思う（無能が分限免職になる以外は）
僻地への異動や僻地公立病院への出向辞令が出るはず。

>>156, >>158
そう、恐怖系列のAfoの原が人手不足で、神大系列のシャレ頭から手伝いに逝かされている
らしい、しかも無給で交通費も出ないとか。シャレ頭も部長〜中堅が半分やめて、危機的状態
と聞く。

様々な点で、
医療界の底辺だを。

>>159
>>無給で交通費も出ないとか

国立お得意の
「名義貸し」じゃなかった
「併任」ってやつですね！？
手伝いいかされる医者にはまったく見返りないが
病院間では金のやり取りあるんですよね？

日赤、日赤の救急とかの経験ある医師って、腕がよさそう！
幅広い知識がいるし、どの医大も優秀な学生しか行かさないような気がする。

お医者さんも、国立病院機構に勤務し安定、堅実に、叩かれない生活がいいよね。

国立病院機構は廃れる一方だって！
妄想はやめて現実直視しろよ！
自分が逃げられないからって他人を巻き込むな！
おまいはボダか？

>>164
ほ・め・ご・ろ・し　ですよ。

国立病院機構は人手が不足しています。
お医者さんが必要です。就職してほしいです。仲間がふえてほしいです。

>>166
あなたが脱出する勇気・脱出できる実力を身につけるべきだと思うが。

>>167
つ、>>166はＦクラス。脱出しようにも何処にも逝けません。
何処も拾ってくれません。
あっ、冥土には逝けるか･･･

いや、先生方だけでも脱出を…何処かで先生方を必要としている患者さんがいるはず。
こんな僻地で朽ち落ちるにはあまりにも惜しい。

「官から民へ」を支持した国民の意思に逆らうことになる。

>>167、>>169
つか、>>166は糞事務化なんかのパラサイトメディカルでしょ？
仲間って言ってるけど、寄生する宿主を欲しがってるだけ。
もし>>166が医師なら、かなりイタイ。

ところで今回のジャワ島地震で国立病院機構は災害派遣に行ったのでしょうか？
なんか、日赤だけが目立っていたような気がするのだが。

国内ならともかく、海外まで出張れるのは日赤か徳州会ぐらいでしょ。
海外に医師、看護師を派遣できるほど人の余裕は無い。

質問です

いまは国家公務員に準じた身分なのですか？

来年度からはそうじゃなくなるのですか？？

情報元が知りたいです

独立行政法人国立病院機構の職員規定に公務員の身分を付与すると規定されている。
しかし、実際は総定員法の枠外であるため通常の公務員が強固な身分保障をなされているのに対し、独立行政法人の職員は身分保障がなされていない。
公務員であれば職場が統廃合等でなくなれば他の職場に配置転換されるのに対し独法化職員は職場が無くなれば自動的にクビ。
しかも、来年４月からは公務員扱いもやめることが決定済み。
全医労がかなりの抵抗をしているが…済し崩しにされてしまうだろう。
離散できる人は一日も早くより条件の良い職場を見つけるべきだね。

みなし公務員廃止か。

よかった・・・
本当に・・・
よかった・・・・・

すべてがFになる。

Fクラス転じてフリーに。医者はいいけど、他は・・・

近畿ブロックの歌乃病院ではこの１年で精神科、消化器、循環器、麻酔科などが
相次いで逃散。。メインの新径内科も１年で７−８人の医者が燃え尽き逃散。
トップのやつらは相変わらず。沈没は時間の問題。

唄のですらそんなかんじなのか、、。
もうおしまいだね。

公務員じゃなくなれば医者増えるかもな。

>>179
>>歌乃病院

どーせ狂徒と
「深草の地で統合」されるんだろ
余生を送るには静かな良いところだったがな
ほとんど救急こないし

針刺し事故にあったが上司に「必要ない」と言われ、内科受診もさせてくれなかった

独法なんてどこも泥舟
沈没する前にみんな逃げろ！

>>181
歌乃はいろいろあっていい先生がどんどんあぼーんされた。
今は燃え尽きた先生が自主的に逃散してるけど。
＞ ほとんど救急こないし
内科とか非常勤でも標榜してるので救急きたらキケン。
消化器も循環器も外科医もいない。専門外の医者が診察。
訴訟も多いよ。

>>181
歌野病院の麻酔科には、恐怖医大の人が行ってるが、
麻酔科だけ恐怖医大系列になったのか？
恐怖医大の麻酔科って、そんなジッツ取れるほど人手が余ってるのか。
裏山死杉。

紹介状なしの診察で1575円取られたが、国立病院機構は普通なのか？初めての経験だ。

漫☆F☆画太郎

>>186

13年も前から、特定機能病院ではそうですが。

>186
国立はやすい方。私立の大学病院なんて5,250円も取る。
http://www.hosp.keio.ac.jp/annai/gairai/shokai.htm

といっても、ド田舎の国立で、
これで患者が減って収入も減ったらも知子も無いわけだが・・・・

>>185
>>麻酔科だけ恐怖医大系列になったのか

兄弟には捨てられました　歌乃

>> ほとんど救急こないし
そのくせStroke Care Unitがどうたらこうたらいってるが
死水があるのに　いらんだろ　藻前ら

鏡台に捨てられたのか、歌野。
やっぱあれか、鰺哉鳥有無のせいか？

赤塚・F・不二夫

歌乃病院と凶都伊涼センター統合されるってホントですか？
また国家公務員の身分も来年からなくなるってのはガセやろ？

で、まとめると
廃院W杯　近畿ブロック予選通過は

滋賀代表：死柄木
京都代表：歌野
兵庫代表：阿呆の原

とういうことで桶？
他地区もエントリーよろ

>>193
�B 独立行政法人の非公務員化 特定独立行政法人の公務員（7.1 万人）について、
独立行政法人を国家公務員の身分を有しない者が担う場合の問題点が明確で
ないものは全て非公務員化する。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/1109/agenda.html

旧国立病院

医者にとって公務員であるかないかなんてどうでもいい（むしろ公務員の方が制約が多い）
が、何の資格もない事務にとっては死活問題なので、裁判沙汰にはならないか？

>>185
それは古い情報です。
すでにその後歌乃の麻酔科は昨年夏前あたりから常勤医不在です。
恐怖医大にも捨てられたというか、DQNな幹部といろいろあって
撤退しました。その後、Ｋ医大派遣の消化器、循環器と相次いで
撤退です。もはや倒壊寸前です。でもバイト医をつれてきて
外からは標榜科をあげたままこの状態がわかりにくくしています。

今日、国立病院にいってきた。具合悪くて行ってんのに
「あと何か聞きたいことないですかー？」って、、、
若い女医に聞かれ、痛み止めも処方してくれなかった。
もう行かない。熱出てくらくらで吐いてんだけど、腹の虫おさまらないから
書き込みしてる。ナースステーションでは患者が「先生がしんどいって言ってるんですけど診てもらわないと困ります」
っての聞いちゃったし、、どうなってんのよ？？

何をどう怒ってるのか全然わからない。
まず日本語を勉強しよう。

多分、他県の医者と思ったんだけど、方言がきつくて言葉使いがきたなかったの。
よけい、具合悪くなったよ！

>>198
>>恐怖医大にも捨てられたというか、DQNな幹部といろいろあって

死蛾医大から連れてきた麻酔医も
イロイロあったらしいしｗ）

>>199
そりゃ、国立病院機構の主力の医師は、「非常勤で、契約時間が９時〜１５時」ですから
それ以外の時間は診に来てくれと要求するほうが無茶です。症状をうったえるなら、９時
〜１５時にしましょう。

それと、休日・祝日も契約外ですので、何が起ころうと来てくれません。責任もありません。
それが契約社会の基本中の基本です。個人的に毎月10〜20万円ほど包んで診てもらうな
ら別です。大事にしてくれます。

199です。
２時だったんだけど、、、

>>194
京都第二代表、まいずら

京都から２チームがエントリー。
ブラジル並みのレベルの高さ。さすが京都。

落頭病院と言う先例を作った古都には、真の実力があるｗ

>>199
国立病院機構の多くの医師は、給料が安いのでやる気がありません。
民営の病院に行くようにしましょう。

まいづらヤバす！
目標患者数540人なのに最近は400人を割りそう。
なぜ、患者が来ないのか分析も対策も立てられない幹部に舵取りできるの？
このままじゃ建て替えどころか廃院じゃん！

最近事務の人来ないね
それどころじゃない、か？

>>207
病院を特定しますた。

特定されますた。
マジやばいっす。
月２千万〜３千万の赤字。カウントダウン開始っ！

>>204
そりゃ駄目だわ。看護婦→医師　に連絡が入っても、医師も他の仕事中だろうから、
それが終わる頃には３時を過ぎている。ニート以外なら、仕事中に他の仕事を言われ
ても、すぐには対応できないのは理解できるでしょ。

　今後は、勤務医も労働者としての権利意識が高まるから、国立病院機構だけでなく
全国でこういった事態が頻発するようになる。医者が労働基準法を完全遵守したら、
日本の医療は完全崩壊。「特別に医者と仲のいい患者」「保険の効かない高額病院」
だけが、時間外でも診てもらえる世の中になるのでは、と言われている。

しょうがないわな。
こんな政策している人たちを選挙で選んでいるのは国民で、
自業自得って言うもんでしょ。
「公務員」だけが拠り所の組織でそれさえも無くそうっていうんだし。

医師欠員数日本一、どこ？
医師欠員率日本一、どこ？

>>208
呼びましたか？

それにしても、医師がふえてほしいよ。

事務どもこそ石を蝕む寄生虫！！
いや・・・寄生獣か！

前は、日赤にいたが日赤のジムのほうが、えらそうだった。
日赤は、ずっと同一病院勤務でポジション固めれば天国だと思う。
高卒事務の課長が院長にタメ口だった。
国立は転勤あるから、そういうゴロツキ事務はいないと思うが
ほんとの所はどうなんだろう。

>>216
ごろつき事務のスクツ(←なぜか変換できない)ですよ。あと、口のきき方は
あまり威張っている指標にはならないかと。漏れも、ため口事務のほうが、
話しやすくて好きだしね（単に漏れの地域の丁寧語＝他地域ではため口に
きこえる？　日本じゃないとか言われているし）

↑
います。

薄給にはびっくりしたが、仕事はかなり楽だな。
俺は医員だが、レジデントで働くのはやだな。
出身医局の事情により大幅に待遇がちがうね。
そもそも、医局は分散してるわ、医長は個室だわで、何がなんだかさっぱりだ。
最近の研修医は当直しなくていいんだね。

>217
スクツ←何故か変換できないってネタ？

漢字も読めないのか？・・・巣窟ごとき・・・

>>220
２ちゃん初心者？

>221
いや、スクツって2ch用語はわかっているけれど、変換できないって書いてあるからさ。
そりゃそーだろって思うわけですわ。

ちなみに2ch歴は、かれこれ5−6年以上でし…。

九州医療センターの経営戦略には脱帽。
どうして国立であんなに金儲け主義になったのか誰か教えてくれ。

ATOK2005だと、にちゃんねる用語も「ひょっとして巣窟の間違い？」なんて
でるらしいね。「ふいんき」、とか「がいしゅつ」とかも。

ふいんき（←なぜか変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）

狙ったのは現金ではなくこれじゃない？？

糖から高性能の医療接着剤 京大助教授ら開発 従来品上回る
京都新聞 - 2006年6月14日
高分子の糖などを原料にした新しい医療用接着剤を、京都大再生医科学研究所の玄丞烋助教授（生体材料学）と医療用材料会社「ビーエムジー」（京都市南区）が開発した ...

研究用ヒトＥＳ細胞、「国産」輸出解禁へ
読売新聞 - 2006年5月19日
... 日本では２００３年に京都大再生医科学研究所がヒトＥＳ細胞の作製に成功した。それまでは、海外で作製されたヒトＥＳ細胞に依存していたが、同省では、このまま輸入だけは認めて ...

来日繰り返し病院荒らし
神戸新聞 - 27分前
京都大再生医科学研究所に侵入し現金を盗んだとして、窃盗容疑などで韓国人の男２人＝いずれも（３７）＝が京都府警に逮捕されていたことが１７日、分かった。 ...

>>225
ｺﾋﾟﾍﾟ掠った

ttp://www.google.com/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=40.855955,129.66249&spn=0.00865,0.011008
次はここが潰されるか？

>>228
みれないぞ。

お客様のウェブ ブラウザは、Google マップ で完全にサポートされていません。 詳細情報≫

また、北朝鮮の一部が表示されたりする。

>>229
うちじゃPCによって見れたり見れなかったりするね。これって今話題のテポドンの
発射基地でしょ。今日午後発射予定だけど、どこに落ちるのかな。日本に落ちたら
国立病院機構の医師は、ガイドライン法に基づいて戦時徴用か？

旧国立の事務員は、無知だ。今時患者にカルテ搬送させてるなんてあり得んね。

>>231
そりゃ、医者を看護助手代わりに使うのが国立病院機構ですから、患者なんて
○△◇位にしか思っていないでしょう。それが国立クオリティー。

京大の学術論文は
外部用はアドブ
内部用は専用ブラウザ

が必要かもしれないかも。

金沢医療センターってどうなん？

どうして金儲け主義になったか。
国立時代に経営管理してなくて、膨れ上がった借金があり、独立採算制で返還しなきゃいけないからです。

恐るべし国立クオリティ。
基本的に事務は無知で、機構間での連携しか持たないから、運用は10年遅れてるね。
軽くカルチャーショック受けた。
国立クオリティ。

国立病院機構S病院に医師がどんどん就職してほしいなぁ。
でないとたいへんなことになるかも。

機構がどうなろーと、知ったこっちゃない。
むしろ無能な公務員が減っていんぢゃね？
なんで患者や医者が来ないのか、考えてみたことある？
他の病院がどんな運用してるのか、知ってる？
昔は国立でしたってだけじゃ、患者も医者も来ない。

>>238
> 昔は国立でしたってだけじゃ、患者も医者も来ない。
↓
> 昔は国立だったので、少なくとも医者は来ない。

>>237
どの地区のS病院？

国立病院機構に医者が増えれば、
国立病院機構つながりで非常勤でも医者を派遣してもらえるので
医師がどんどん就職してほしいです。

ここの茄子ってどれくらい働く？
大学病院みたいな感じか、県立・市立くらいは働いてくれるのか
どっちでしょう

>>242　史上最低レベルです。

師長の根拠のないプライドがすごいを。

沈みゆく船に乗る必要性はない。

埼玉にある、二死・干菓子・最多摩で生き残れそうなのはどこなのかしら。
最多摩は京王がついているから大丈夫と思うけど、二死なんてどうなるの？

>>246
干菓子は医療以前の問題だ。
特に事務系はいじめの巣窟で毎日犠牲者続出。
トイレで吐いていたり、女子が泣いていたり・・・
誰も見て見ぬ振り。
いまどきいじめがはびこっている病院なんてあるのか？最悪だ。
あいつ(あの基地外)さえいなければ、まともなのに。

近畿ブロックの歌之は６月いっぱいでまた３−４人の医者が
逃散します。そのしわ寄せが残りのわずかな医者に重石と
なり沈没の最右翼かも。

なぜ女子トイレの出来事をしっているのかが疑問。
このスレ女性もいるのか？

>>15
をみると、干菓子って、定員内だけで１２人も欠員（３０％くらい？）だけど、
大丈夫？

スペル星人

どうなる

>>248
>>６月いっぱいでまた３−４人の医者が
逃散します


最後1ヶ月は有給消化だ
ボーナスはもらっとけよ
漏れも後に続くぞ

歌野、滅亡かぁ。
あじかなとりうむ事件もあったシナ。

小倉病院も終わってるよ

歌野が潰れると、後に続く病院も
安心だ。

急刻立がばたばたと倒れたら、雪崩をうって公立も倒産するお

京都医療センター
業務上横領課長
依願退職ケテーイ
来週ボーナスもでる

どこまでも身内に甘いんだ
クソ事務が！！！
それとも「ホントのことは黙っててくれてよしよし」
ってことですかね

>>257
それでいいんじゃない。民間病院だけになって、何か問題があるの？

>>256
歌野の近隣の病院で医者やってる者でつが、
崩壊したら写真うｐしまつ。
オーブとか、白い人のようなモノが映ってたら、勘弁してくださヰ。

>>260

オカ板に貼ってください。

元庶務課長ら停職１２カ月　旧国立京都病院事件

　独立行政法人「国立病院機構」京都医療センター（旧国立京都病院）前事務部長らによる業務上
横領事件で、同機構は２３日、同病院の元庶務課長(57)と同会計課長(54)＝いずれも起訴猶予処分＝
を停職１２カ月の懲戒処分にした、と発表した。２人は同日付で依願退職した。公判中の前事務部長
粟井一博被告(57)については「本人は否認しており、判決が確定するのを待って処分を検討する」と
している。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060624-00000015-kyt-l26

漏れが昔研修医だったころは　国立がんセンターなどは多くの医局員が
働きたいというあこがれの病院であり、人気が高く、なかなか働けなかったのが、
今では募集しまくって簡単に働けそうになっており、
時代の流れを感じるよ。

>>263
国立がんセンターは、いつの間にか国立カサンドラ牢獄になってる訳だな。

>>259
wktkってこと！

>>263
昔は癌センターに関わらず国立病院全部に、優秀なobenと熱心なchubenが多数
いて、給料は激安にもかかわらず、２−３年いると何処に行っても一流の医者で
通用するから、十分元は取れるということで大人気だったが、いまは指導すらまとも
に受けられない、給料は安い、もっと高給のの看護補助婦にあごで使われている、
凄まじい病院群に成り果てましたね。

>>264

獄長どの！職員の血は何色でありますか？

>>247
事務系だけではないよ。いじめは茄子の間でもあります。某国立病院のある病棟では
新人いじめがあり耐えられなくて辞めて行った茄子が数知れず。

>>1-268

どんどん案を出して医療改革をしましょう！

外来４−５診に看護婦１人しかつかない国立病院機構は、わいせつ病院として
告訴される日も遠くないですね。

京都宇○野病院がある音戸は、応仁の乱で落武者となった霊魂が今でも彷徨っている
やないか！
その武者たちの呪縛を早く鎮静させないとやばい・・もうマジで。

>>271
温度山は硯石の産地の裏で、人はこんよ。

医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。 医療訴訟を刑事告訴で起こせば、
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。


損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針

法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。

　10月にも法制審議会（法相の諮問機関）に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ来年1月召集の通常国会に提出する。



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060625AT3S2302C24062006.html

国立病院機構は、事務が医師を完全に守ってくれるので安心です。国立病院機構に
医師はどんどん就職しましょう。

ヲイ皆さん、国立病院機構って、株とか何か発行してたよな。
してみると..............

こういう>>273のような虚偽の風説の流布って、罪になるんじゃないかな？
ちょうど菟田野の話題も出てたことだし、京都府警にマジ通報して見ようと思うんだけど、
どう思う？

>>272
国立病院機構は、医師にとっても優しい病院です。仮に先生方が訴訟されても
病院が賠償金を支払って、後で先生に請求するなんてありえません・・・書いてて
虚しくなってきた。

ごめん>272は本当は>273のアンカーミスでした・・・国立病院機構にいると、
当直翌日は確実にゆっくり休めて、この程度のミスなんて茶飯事です・・・
その当直料も事務にくすねとられていたんだね・・・orz

>>274
株ってまだ政府が100%保有しているんじゃない。おまけに市場に流したところで
買う香具師がいるのかな。徳集会とか外資が買うかも知れんが。公務員じゃない
んだから事務は首にできるし。多分、地元自治体に安く払い下げで落ち着くのでは
ないかと。

>>255
どういう事？何かあった？

>>274
風情の流説って下２行のこと？　これは確かに「まったくのでたらめ」です。
今後この手の書き込みは禁止にしましょう。全スレとあわせて何十回も機構
のGKか、煽り医師が書き込んでるけど、もう飽きちゃった。

>>277
国立病院機構のHPを見るとわかるけど、債権は発行してるけど、株式は発行していないよ。
債権は30億円分だけど、いったい誰が買うのやら・・・。事務が買い支えたりして。

病院が賠償金を支払って、後で先生に請求するなんてありえません　ってのは事実だろ。
実際に請求した例なんか国立病院機構では１例もないぞ。

事実を書くなってのはどうして？

国立病院機構に 医師はどんどん就職しましょう。 　ってのは同意。

医師は忙しそうです。
その仕事を助け、患者、地域を、みんなを幸福にしてくれる医師の仲間が増えるといいなぁ。

これからは個人で石賠償責任保険に入りましょ、とうちのｲﾝﾁｮは
言ってたぞ。
多分、個人責任をとらされるような判決が出たときには、国立病院機構は
その分の面倒は見ないでしょう。
安月給の上に泣きっ面に蜂。

近畿ブロックってまいずら、歌乃、S木など大変なところ
大杉

旧国立病院って
院長とか部長とか、宮廷教授助教授連のいい天下り先だったんだよね
教授で退官するより叙勲の位が上がったりしてね
年金も通算できるしね

その人脈で　宮廷のそれなりに優秀の人材が医長クラスで逝かされて
たんだけど　毒法になって内部昇格院長が増えてくると
そもそも安月給の国立なんかだれも逝きたくはないわけで

ま、近畿ブロックの田舎病院は鏡台、飯台にとってお荷物に
なってきたんだろうね

まいずらの院長は、茄子が人を轢き頃した時に自分で出てきて、
被害者に麻酔かけてたな。

うちのおえらいさんは
いまだに目指せ国立！といってはばからないんですけど
どーにかなんないもんでしょーか．．．
ほんとに国立のあとを追っていっていいものなんでしょーか
激しく気になゆ（脱力感

もはや時代に乗り遅れたお荷物だよ。
事務がえばってて、看護師は大学病院よりも働かず
医者がワンマンカーみたいに患者呼び出して診察して
処方箋わたして検査の説明を一人でやる外来。
検査、処方は午後３時を超えたら一切受け付けない。
それ以降は医者が薬局にいきクスリを処方する。
建物はぼろく雨漏りがする。
医者がどんどん逃げ出してるのに何も気づかないで
ノー天気な働かない幹部の医者たち。
もういつタイタニックになるか時間の問題。
まいずらの病院と同じ運命をたどるだろう。

看護師は大学病院よりも働かず ボーナスは研修医よりたくさん貰えてよかったね。
働かなくても勤務表どおりの出勤して適当に時間つぶして８時間たったら退庁して、春になったら
ただで白衣もらえて、夏と冬にはちゃんとボーナスもらえていいね。

>>]281
非公務員化されて医師にとって一番困るのは賠償させられる危険があること。
これまでなら患者が公務員個人（医者）を訴えても門前払い（公務員個人
への賠償請求は判例でそうなっている。刑事事件で有罪確定でも）
　また病院が後から請求も故意でもなければ不可能だった。
（使い込みや公費流用と違う過失犯では）
しかし非公務員化されると、そういうことがなくなる。

>>289
はあ？　ニートか？

>>289
公務員個人が訴えられないのは公務員としての職務上の事です。公立病院の医師は身分
は公務員ですが、医療行為は公務員法による業務ではない（公務員の身分でなくてもできる
）ので訴えることができます。

分かりすく言えば、裁判官の誤審は裁判官という公務員法上の職務なので訴訟対象外です。
刑事の誤認逮捕もそうです。民間の刑事、裁判官はいませんからね。でも医師や教師は違い
ますので訴訟可能です。

医療行為は公務では無く、病院での医療行為は実は全てボランティアで、報酬は公務分という
ことです。事務方並の身分保障も無く、リスクだけしょって、給料だけ公務員クオリティーの公立
医師はホームラン級の馬鹿ってことです。

>>289
事務員様、時間外まで書き込みお疲れ様です。さぞかし過勤務手当も出るのでしょう。

>>292
その手当は、医師の過勤務や当直手当をくすねたものなのが国立病院機構クオリティー。
看護師の積立金をくすねたのは致命的であったが。

ボーナス、去年より少ないよな。
おまいら、気付いたか？
『業績手当』って名前が変わってるのを。
と言うことは、業績次第でボーナスも減るんだろうな。

>>292
まあ、あまり苛めてやるなよ。今週末は事務方は大変なんだよ。今まで表面化しなかった
医師の大量引き上げを、来週頭から現実として公表しなければならないんだから。いらいら
する気持ちも分かるよ。もちろん来年３月には事務方も公務員資格を失うから、いつリストラ
されてもおかしくないしな。優秀な事務員ならとっくに民間から引き抜かれているだろう。

>>294
実は事務の方が医者より多かったりしてな。あ、主力のレジデントはボーナス無しだっ
たっけ。今すぐ事務のボーナスを調べてみる事をお勧めいたします。

>289の人気に嫉妬

>>295
え、もっとくわしく教えて。おれんとこの病院（というよりおれ個人のとこ）には
その情報きてない。

>医師の大量引き上げを、来週頭から現実として公表しなければならないんだから。

別スレにもあるが
橋本　元総理
国際医療センターで危篤状態らしいな

小泉さんが緊急入院必要になったとき
受け入れる国立病院はあるのか？

>>298
常勤がひき上がられて、非常勤化して、そのうち回数も減っていって消滅って事じゃないの？

>>299
どの国立病院機構でもいいと思うよ。DPC使って思いっきり安くあげよう。

業績手当、振込額２6万くらい。これってどうよ。

>>299
元総理経験者が旧国立なんかに入院するのか？
たっぷり金持ってるんだから私立で設備もサービスも一流の病院に入院するだろ！

>>303

当然、母校の大学病院に入院するのでは？

結局、入院先は国立国際医療センターでしたね。現在の日本経済の復活の基礎を築いた
（小泉・竹中も結局は橋龍が創った制度を有効利用しただけ）けど、悪人あつかいされて
惜しい人でした。ご冥福をお祈りします。

と、とりあえずは故人を褒め称えるのが日本のよき伝統ですが、橋本政権下に
菅直人、小泉潤一郎氏が厚生大臣であり、国立病院など特殊法人の民営化方針
も、省庁再編や行財政改革等とともにこの時既に決まっていたんですよね。小泉
氏が目立つので、急遽行われたように見えますが。

>>293
>>医師の過勤務や当直手当をくすねたもの

独立行政法人になってからは
地域の救急輪番やると市や県からお金入るようになったはずだが
実際救急やってる末端医師に還元されてるという話はきかない
当直料も相変わらず盆正月でも2万だしな

それで救急とれ受けろとか　いわれてもなー

事務が医者の稼ぎをくすねて恥じないような病院に居てはいけません。

それからなぁー

この前あんだけ大騒ぎして
ジェネリックに替えさせたくせに
今度は「共同購入するからこの品目から選択するように」だぁ？
また前の薬使うのかよ

なめてんのか？

>>309
> なめてんのか？
つ、まだ、疑問形なの？
Fクラス、乙。

国立の給料は低い。
特に、研修医枠で派遣されると、それは悲惨だ。
5年目の医者が、新人ナースより給料が低い。
さらに、給料日に給料を受領した旨、事務まではんこを押しに逝かねばならない。
どんなに業務が忙しくても、事務室に呼び出される。「先生、給料いらないんですか？」
くどいけど、これは実話だ。

>>299
お亡くなりになられましたな。以外に若かった。ご冥福をお祈りいたしまつ。

どんどん医者がやめて科も少なくなり、タイタニックみたいなのに
依然として危機意識のない事務や幹部医師。311みたいなことが平然と
行われても現場で悲惨な末端医師たちが悲鳴をあげてはたらいてても
何も変わらない。だれが311みたいな病院で働きたいと思うだろうか
功労賞のもくろみどおりいったん朽ち果てて全部
リストラするしかないと思う。

>>311
医師を呼び出す？
そんな病院あるのですか。
前施設では、院長・副院長・診療部長・医長には各部屋にお持ちしていました。
一般医師とレジ・研修医は医局の各先生へお持ちしていました。
たしか、非常勤給与係の人がやっていました。
医局の先生方のお弁当の注文とか料金支払とか医局のコップ洗いとか
シンク磨きとかの医局の雑用も非常勤給与係がやっていたような。
医局の世話をする職員がいないから仕方ないか。

歌野のX-dayは、いつなんだ？

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/index.htm

NaN3

>>315
ググッて６月のキャッシュと比較すると循環器２名、神経内科１名の
名前がさらに消えてるな。

>>315
歌野の
「発作外来」ってナニ？
しかしこのネーミングセンス…

>>318

ttp://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050428b.html

最速廃院トトカルチョ、きぼん。

もう二十年近く前だったかな。
神経免疫総説の英語原著をそのままパクって学会総会で教育公演した、
某酷律僚妖署のOhSaltyがいました。
たまたまその本を読んでいたオイラはびっくりしますた。
いい時代だったねえ。

ボーナスが、例の美容形成女医の時給と同額でした・・・・。

>>322　　この女医か？

http://news19.2ch.net23.tripod.com/log/1132906484.html

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/11/25(金) 17:14:44 ID:???0 ?##
★脳神経外科医の暴発、病院オナニー…見られて興奮 　妻はマスコミも注目のカリスマ美容皮膚科医

・東京・南麻布の億ションにはメードが２人、美人妻はマスコミも注目のカリスマ開業医−。

　「部屋で１人、パソコンでワイセツ画像を見ていたら女性が入ってきたので、我慢できなくなった」
　東京臨海病院で８月８日、製薬会社の女性社員（２６）にわいせつな行為をしたとして逮捕された
　のは、同病院の元脳神経外科部長の男（４７）。
　女性社員はＭＲ（医薬情報担当者）として同病院に出入りしており、面識があった。
　事件当日、女性社員は午後２時２０分ごろに医療情報を渡しに来たが、男は「３時過ぎに自分の
　部屋に来るように」と伝えた。ノックしたが無反応だったため、ドアを開けて中の様子を伺うと、
　パソコン画面を前に下半身を露出した男が目に入った。

　男はエロ画像をオカズにオナニーにふけっていた。熱中のあまり約束も忘れ、「イヤホンを
　していたため、ノックが聞こえなかった」という。
　欲情のピークにあった男は、女性社員を見るや抱きついて、「ごめんね」と言いながらスカートの
　中に手を入れ、下半身をまさぐること約１５分間。「このことは絶対に秘密ね」と口止めしたが、
　女性社員が婚約者に相談して事件が発覚した。

　名声は、大橋病院で知り合い結婚した妻のほうが数段上だった。美肌のスペシャリストとして
　マスコミにも登場する美容皮膚科医。平成１５年には渋谷区内で開業し、男は「奥さんサマサマ。
　奥さんの病院で働くので部長を辞めたようだ」（病院関係者）。
　東京・南麻布の自宅は前庭に噴水が上がり、コンシェルジュが常駐する平均価格２億円台の
　超高級マンション。最上階には１２億７０００万円の物件もある。

　「６歳のお子さんはインターナショナルスクールに通わせている。共働きなのでフィリピン人の
　ベビーシッター２人が面倒を見ているようだ」（マンション関係者）
　男は過去にも援助交際で捕まったというニガーイ過去を持つ。（一部略）

廃院、まだ？

廃院じゃなくて
「○○の地にて統合」ね
全部がんセンターに「統合」してくれれば
勘違いした患者がくるかも

某医療センターの常勤医師がバイトしてるのを目撃したんですがこれってまずい？

↑
どうせ嘘だろ？
思わせぶりなカキコするな！カス

>>326
コンビニでレジ打ったり弁当並べてたりしたのを目撃されてたりしてなぁ。

国立病院機構になってバイトもできる。ただし
その分給料引かれるか余分に働けばよい。

>>326
独法になってからは全然　桶
内視鏡、専門外来、麻酔、
他所では高く売れる技術なのに
国立でやってたら超勤もつかないからな

ところで326は
あら捜ししようとしてるマスゴミ？
それともクソ事務？
クソ事務が浦山氏がってるんだったら
お前もバイト自分で見つけて来い

国立病院機構はバイトもできるので、
医師のみなさん就職がおすすめですよ。

>>331
そうきたか…ｗ）
でも一番もうかるのは他所に籍おいて
国立に非常勤でバイトに来るほうじゃないか？

>>332
そうまでして、酷立で働く必要なし。
パラサイトメディカルどもの搾取が大きく、
医師の士気を保てないため、バイトを許可して
何とか逃散を防いでいるだけです。

>>326
バイトは制度上、無問題ですがぜひ、問題にして
当委員会の援護をおねがいします。

入職時に原則的にバイトは禁止と聞きましたが何か？
超過勤務は一切つきませんが何か？
症例も一般民間病院と大差なく、技術取得の為脱出しますが何か？

>>334
乙でした。他の医師もみな先生のような判断力を持っていれば
いいのですが。
超勤がつかないって事は医長以上での採用でしょうか？
当職が以前勤務した酷立は医長以上は超勤がつきませんでした。

国立病院ですか。私は静岡に在住しているのですが、天竜・医大が国立です。国立は医大が一番良いです♪天竜は看護士が脅迫するので、行く事を考えている皆さんにお勧めできません。あしからず。

>>326
届け出ていれば問題ないよ。医者の場合は同じ科でも専門が異なる医師を招いて
診てもらったり、手術を手伝いに行く事はよくあることだ。それは国立病院時代も
同じだった。

＞337
届出していれば問題ないけど
一般人やマスコミはそんなシステムを知らずに騒ぐ癖があるので
「公務員がバイトしている。」
「我々リーマンよりも給料がよいのにバイトをしており、金の亡者だ。」
と　勝手に騒ぐ習性がある。

病院や新聞におかしな投書され、マジでうざい。

>>338
> 病院や新聞におかしな投書され、マジでうざい。
なのですから、とっとと酷立などからは逃げて！

日曜も、Fクラス

バイト一つするにも届け出が必要で、その都度事務からその分は
他の日は時間外まで埋め合わせに勤務しろだとか、いろいろとうるさい。
ＭＲとの接待もできなくなったし建物ぼろいし、給料安いし
仕事もきついし、何もいいことない。ということで廃院がべすと。
とっととこんな酷率病院から脱走しよう。

酷慄の事務（旧国家公務員）はなぜ、ここまで無知で無能なのか…。

患者も屑病院は避けた方が身のためだよ

国立病院を受診するDQN患者様の意識
・おれの税金でたてた病院だ
・高い料金をはらって受診しているので、俺は大切なお客様だ。
・決して待たせるな。
・おれの家族に合併症つくったりしたら承知しないぞ。
・手術前に承諾書なんかいちいちもってくるな。お前ら失敗したときのいい訳しようとしているんだろ。
・土日でも夜でもいつでもすぐに診ろ。
・小児科の専門でもないのに、俺の大切な子供に下手な診察したら承知しないぞ。

国立の先生方は本当に偉いよな。

俺のところはバイト禁止。
超勤は、月に４０時間つく。
ただし、日直も当直も超勤扱いなので、４０時間はそれで余裕で埋まってしまう。
日直や当直はしてはいけないんだそうだ。
だから、書類上はやってないことになっている。
じゃ、だれが地域の救急をやってるんだろうね？
終わってる。

主力になるはずの30代から40代の医師がごっそり抜けてる。若手で残ってるのは研修医もしくは開業二世。
無能な事務集団は、国家公務員というエセプライドと給料だけは高く、仕事は全くしない。
まさに沈みゆく船だね。
10年後、生き残ってる機構が果たしてどれくらいあるのか、楽しみだね。

>>346
>>若手で残ってるのは研修医もしくは開業二世

研修医も地元出身者が多いな
開業2世ばっかりくるのはお宅もですか　
うちもとろそうなJrばっかり4人も5人もいますわ
（って同じ病院だったりしてね）

最近のレジデントは過保護扱いで雑用免除、当直も昔とちがって月２回まで
で症例も適当な良質のだけがあてがわれる。無能な高齢の幹部石は時代遅れで
働かないしずるがしこく嫌な仕事を押しつける。よって板挟みの３０−４０代
の実働部隊に昔はレジデントがやってた当直三昧や救急、クレーマ患者、
重症者、身よりがなくややこしい患者などが全部押しつけられ
どんどん逃散し毎月のように送別会が開かれる。
おまけに国立病院だから事務、看護師の仕事も押しつけられワンマンカーの
運転手みたいな患者を呼び出し、診察して書類かいて封筒につめて請求伝票
に値段チェックして患者にわたして検査の説明、場所の案内をして午後まで
外来してふらふらで病棟にいけば指示は３時までといわれ処方オーダーして
薬局にとりにいって調剤して患者に自分でわたさなければならない。
ホームページにはレジデント、役に立たない高齢石、非常勤医師の名前
をつらねて目立たないようにしているがもはや沈没直前。

完全に逃げ遅れた馬鹿だな？
今週中に辞表出せば、月末に辞められるよ。

>>348
それって歌野の話？
それとも他の病院？
状況があまりに似てるのできいてみただけですが。

国立病院機構の正直なところの給料を教えてください（冷やかしなしで）。。。
当方、卒後13年、学位（博士甲）あり、当該科の専門医ありです。
常勤で採用予定です。。。

>>351

ご愁傷さま。

＞352
真面目に聞いている人に向かって冷やかすなよ。。。
Capacity狭い、非常識なかすやろうだなあ。。。

>>351
当直込みで１０００万位でしょう。

>>351
１５時以後の指示は、薬局に点滴をとりに要ったり、採血スピッツを準備したりは
全部、指示を出した医者の仕事です。

>351

都会の病院で独身ならば、住居手当・通勤手当を除いて年収900程では。
病院が田舎で、扶養家族も多く、借家で、宿日直・残業をこなせば
少しは増えるが。以下も参考にされたい。

（給与規定）
http://www.hosp.go.jp/kitei/kitei020.pdf

（公表されている役職員の報酬・給与データ）
http://www.mhlw.go.jp/general/dokuritu/siryo3/0506.html

まだ辞めてないヤツ、
その理由はいったいなんなの？

>>353
このスレ読めば、以下に酷立が酷い所か、わかるはずだ。
それなのに、Fクラス医師に成り下がる奴に、マジレスなど不要だ。
もし、便所の落書きだから、ここの内容なんか信用しないというのなら、
ここで質問すること自体無駄だ。

結局、>>351のようなFクラスの集うFクラス病院。

>>351
が、ここを選んだ理由を知りたい。
単に医局から廃棄されたケース以外なら。

>351
卒後１０年ていど。学位あり。
基本給30後半｡医師手当てが沖縄なら多分３０万くらい、都会なら５万程度かな。
折れは２０万くらい。
学位は２個まで、一個につき５千円アップらしいが、きちんとくれるかは
わからない。
時間外は４０時間でカットされるかも。
当直は当直両としてはもらえず、時間外に含まれてしまうこともある。
都会なら税込み１０００いかない。
田舎なら、１０００行くかもね。

1000万いかないと思われます。
当直、残業は月40時間以上は全く支給されません。
症例こなしたいのであれば、かなり期待外れです。
労働環境は期待しない方が…。
看護職、事務職の働きは期待しない方がよいです。

スクラップ後、３０年も給料もらえるだけよかったと割り切るべし。

卒後13年であれば、機構以外でも十分に戦力になるはず。
今からでも考え直すことはできないのか！？
ここに書き込まれてることは、ほぼ旧国立の現状と一致している。
旧国立には、即戦力世代は少ないよ。
これが何を意味するか、理解した上であれば、よいのでは。

廃棄医者処理場？

いや、国立病院機構に就職する医者が増えるべきだ。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04122

県庁所在地のど真ん中において、増加中の精神科医すら欠員となる。
それが国立病院奇行ｗ

いや、国立病院機構から脱出する医者が増えるべきだ。

脱国立記

脱国支援

脱国記（だっこくき）

近畿管区では、舞鶴、宇多野、青野ヶ原ばかりに目が行ってるが、
例外的に逃げ切れた奈良の先例があったこともを忘れなく。

まあ妥当な線で、滋賀はもうすぐ逝ってしまうけどね。
心外、整形、消化器、神内、麻酔が診療中止、
さらにその後もどんどん医師が辞めていってる。

ただ学ぶ点があるとすれば、こんな死に体になっても、
まだ国立にしがみつこうとする他では使えないジジ医が、
残り少ない利得を得んとまだ必死になっていることだ。

国立でしか働けなかった医師の末路やあわれ。

スクラップ三太夫

中四国はどうよ？

>>371
奈良の神経内科のビッグな先生が
辞められたのは何故？

365 が、そう感じる根拠は∵？
冷やかしか？

大丈夫です。なくなるのは、時間の問題です。

国立病院は元は陸軍病院か海軍病院。
防衛庁に移管して自衛隊病院にすればいい。
医師は医官、他も身分は自衛官とする。
そして国立大学の授業料を私大並みに大幅値上げ。
卒後９年以上自衛隊病院に勤務なら返還免除の奨学金
（授業料や入学金と同額＋月１０万円くらい）
そして田舎公立病院も自衛隊病院とする。
医師不足は解消。

>>371
ここって確か手術中に医者が患者をポカリしたとかで
マスコミに面白おかしく取り上げられたところでしょ。
それと何か関係あるんですか？

>>378
眼科医でしたね。ポカリしたのは。
産科小児科とちがって眼科皮膚科なんて
余っているような印象がありますけど
ちゃんと手術もできる、患者あたりのいい
医者はどこの科でも引く手あまたなわけで
田舎国立なんかやってないで開業するなり
引き抜かれたりするんでしょ
（で、残ってるのがこういう事件とかおこすんだな）
うちの眼科も欠員だがどーすんだか？

>>377
どうぞ実現して下さい。効果発揮するのは6年後以降ですけどＷ。
新卒が国立の奴隷になると、自由競争の民間は、既存の医師の取り合い。
おいらたちは、安泰。ハッピー。ＷＷＷ

日赤と済生会勤務も自衛隊に準じて義務勤務として可とします。
そして自衛隊病院（現国公立病院全部）と日赤、済生会以外は健康保険
適用外とします。

地域別、廃院・統合トトカルチョ、
まだ？

東海・北陸ブロックではどこがやばい？

関東ブロックでもやばいところがある

具体名きぼん

>>381

そろそろ健康保険が破綻するから無意味。

あなたが国立病院機構ではたらくことで、みんなが救われます。当然、医者もすくわれます。
医師のみなさん、国立病院機構に就職しましょう。

今後は、公務員医師として、そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番賢いだろうね。

>>387
あらてのジョーク？藁

院長が先にドロッポする時代〜。

>そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番賢いだろうね。

ぽろりと本音が出てるけど、これが、ここの事務・コメの考え。
上司の顔色しか見ていない。
そういう所に行きたい医師はいないよ。

>>388
全スレから、同様のレスが結構あります。
パラサイトメディカルの譫言です。
医者のジョークかもしれませんが、
その内容のレベルが低すぎるので、
私自身は、この線はないのではないかと
思っています。

>>387
死ね

逃げろ逃げろ、すべてのFから逃げ出せ。

今は脅しの辞表と診療科閉鎖案を出すだけで、公務員院長を首にできるくらいだからな。

そういえば、もう国立じゃないんだから、元院長も勲章いらんだろ。

国立病院機構がつぶれたら、患者さんはどうなる？

患者さんを放り出すなんて・・・
そんな・・・ひどい・・・

国立病院機構に就職しないことは、その医師にとっても、とても不幸なことなのです。

国立病院機構を見ていると、日本の医療の将来がよく分かるな。１０年先を行っている。
医者をないがしろにすると、どのような運命となるか。

つーヵ、国立病院の腐りきった組織が２０年以上昔をいってるだけで
昨今の厳しい医療情勢についていけなくなった。

age

>>396
都合のいいときだけ患者を持ち出すなよ。
本音はこれだろ。
↓

>そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番賢いだろうね。

奈良の○頼荘、２度目の破産宣告を受けたって。
民間企業なら倒産だよね。明日は我が身、ｶﾞｸﾌﾞﾙ！

>>401
破産宣告を受けたらどうなるんだ？
近畿ブロック唯一の精神科施設だから病院自体は消滅しないだろ？

患者さんを放り出すなんて・・・
そんな・・・ひどい・・・

→　私たち国家公務員を放り出すなんてそんな・・・ひどい・・・
　　が本音だろ？

　　患者のこと考えてるならマトモな仕事してみろよ？

403 激しく同意。
国立は遅れてるね。つーか取り残されてるね。

国立病院機構を維持するのは国家の方針。
今一番安全なのは、人手不足の国立病院機構だよ。
国立病院機構に就職し、この医者たたきから逃れるのが正しい選択。

ぷっ。
国立に就職したら、先端医療が学べて、臨床経験が積めて、患者にも最高の医療が提供できるとでも思ってんの？
本気で言ってるなら、もっと周りみて勉強した方がいーよ。国立を存続させることが国家の方針なら、独法化しねーだろー。
ところでオタクは、何者？
冷やかしか？

国立病院機構＝国立医療博物館。

国立病院機構の負債額は７８００億円也。そして２０１０年より身分が

特殊法人から完全離脱し一般法人化の予定らしい。

>>405
おまいは世間知らずの事務屋か？
残すつもりならわざわざ独法化なんてしない。
潰したいから独法化なんだよ。

外堀は埋まった。
医者は速く逃げないと
悪条件で転職となるよ！

>>403
その精神病院に職員どもを強制入院させるのはどうだ？
病名は人格偏奇、適応障害等なんでも可。
そうして患者数を稼げばいいだろう。

>２０１０年より身分が 特殊法人から完全離脱し一般法人化

よかった・・・
本当に・・・
よかった・・・・・・

本部から通達。

時代に逆行するように、ゾロをやめて標準薬品と称する先発品を使えと。
なにか黒いチカラがうごめいているのか?!

>>413
DPC止めるとか？

学生さんはFクラスに行かないプライドを
大学医局はFクラスを切る見識を
現Fクラス医は脱出する勇気を

激しく同意

経験積みたいので脱出します。

楽なのが多い療養所は給与が忙しい医療センターより高いのは変。

公務員の寄与がはずされるのは２００７年からと聞いたよ

>>418
ほんとですか?
漏れもまったりしてーな。

看護師長が患者の貯金６００万円ネコババしてクビ

　国立病院機構は２１日、入院患者の貯金６００万円以上を着服したとして、新潟県内の国立病院に勤務
する５０代の男性看護師長を懲戒免職処分にしたと発表した。
　県内に国立病院は３施設あるが、同機構関東信越ブロック事務所の佐々木仁史総務経理課長は「人事院
の通知に基づき、個人が識別される内容は公表しない」として病院名は明らかにしなかった。全額弁済さ
れていることを理由に刑事告発もしないという。
　同機構によると、看護師長は昨年１月、病院内の金庫で保管していた男性入院患者の貯金通帳などを「家
族に返す」と担当課にうそをついて受け取り、今年６月までの間に計５６回にわたって計約６４７万円を
引き出した。「ギャンブルや借金の返済に充てた」と話しているという。
　男性患者は病気の影響で判断力が低下していたといい、今年６月、転院先の病院から「通帳を送ってほし
い」と連絡があり発覚した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072217.html

>>419
公務員でなくなるとアルバイトは大学や日赤なみには緩和？

>>418
>>楽なのが多い療養所

ま、重心とか、帆船とか、医者の仕事はあんまり多くないし
ただ、そういう患者とずっと向き合ってるのは
精神的にはキツイかも

ウチのローテも
「療養所の社会的意味を理解するため」とか言われて
見学しに行ったがショック受けて帰ってきたな
「あんなとこ逝けません」って

>>421
　関　係　な　い　と　思　う　ん　だ　が
なぜか漏れのパソコンからつながらない新潟病院のホームページ。
ttp://www.niigata-nh.go.jp/

旧療養所が楽かとういうと病院によっても違うかもしれませんが
逃げ遅れた高齢爺医が多く、奴らは仕事をしません。
したがって３０ー４０代でいくとどんどん嫌な仕事やうんざり
するような胃瘻、呼吸器患者を４０ー５０人もたされて肺炎、
尿路感染、発疹、下血が次々におこり毎日が同じ繰り返しで
身動きがとれません。国立病院なので茄子もちょっとしたことで
呼びますから決して楽ではありません。
以前は研修医やレジデントが受け持ってた植物状態の患者も
今は３０−４０代にあてがわれます。逆にレジデントたちは
興味深い症例や全身状態のよい患者しかあてられません。
したがってレジデントか爺医にとってはマッタリでいいかも。

　旧療養所は統廃合が多いですが、
そこにいる医師はどうなるんですか？
近くの欠員のある国立病院機構の病院へ異動？

>>426
Ｘdayの近い旧国療の場合
爺医（部長以上）；よそで使い物にならないので沈みゆく船とともに
最後までのこり撃沈。合掌
３０−４０代（医長程度）：臨床能力体力とも充実。どこでも移動可能。
あまりの悪条件にほとんどよその条件のよい民間病院
へ脱出済み
２０代のレジ：レジデンスみたいなマッタリ、甘やかせになれて任期いっぱい
はいて、よその研修先へ

療養所系の茄子は、なんというか、働かないというよりは頭が働いていない。
常識で判断できるものが、できない。

非常にくだらないことを恥も外聞もなく、Drコールしてくる。
夜中に受けると、脱力して寝れなくなる。

患者も茄子も他所には行けないという意味では一蓮托生だな。

>>428
>>非常にくだらないことを恥も外聞もなく、Drコール

「疼痛時ボルタレン坐薬って指示にあるんですけど
いっていいですか？」
「え？不味かったっけ？喘息もちとか？」
「いえ、確認だけなんですけどぉ」

なんのための指示簿だよorz

>>429
おそらくこれが午前２時の話。。。

>>428

「SaO2が下がってます」

病棟に行ったら、波形が鈍ってた。見たら爪白癬。
指を付け替えたら98%に。

こんなんばっかや。

どうでもいいけどSpO2でないのか。

国立病院機構東京本部の内部では（パワーハラスメント）が日常化している。
特に顕著なのは喜多川財布部長の部下に対する仕打ち！！おしおき！！
仕打ちの内容は頭を丸坊主にしてこい。すでに１３人の職員が丸坊主の嫌がらせを受け
そのうち２人の職員が丸坊主にさせられている。この２人はちかじか、法的措置にうとうと、
専門家に相談したいとこぼしている。また別な問題は理事長と副理事長がこのことを見て見ぬふりをして
いること。本件については読売新聞社が、周辺職員から事情等取材を行う予定。

がんばれ国立病院機構

千葉東って就職先としてはどうなんですかね。同じく千葉医療センターってどうなんですか。
（初期研修やその後の後期研修など）

国立病院機構には現在１５４病院あるのですが、最終的に１００病院位に整理
するそうだよ。就職を考えている人は、そこのとこをよ〜く考えた方がよいと思います。特に北海道
、東北の国立病院のほとんどが赤字だらけでなので、成績の良い病院にとっては
お荷物のほかないのです。つまり国立病院機構は護送船団方式なので、一部を
のぞいて、危機意識が無いじょうたいなのです。

>>435
研修いいと思うよ。初期研修でも後期研修でも。
指導医もちゃんとつくし。何科？

護送船団方式？
ワロタ(￣〜￣)ξ
奈良の松藾荘、二度も破産宣告受けてるのに内部職員に危機意識ゼロだもんね。

>>436

まあ、整理すんのはいいけどさ。

政策医療の療養所系はつぶせない。
稼げるセンター病院は、稼ぎ頭がどんどんヘッドハンティングされて、レジデントしかいなくなっている。
結局最終的にどんな状態になるのやら。

政策医療の療養所系はつぶせないんだろうけど、
今後医者は確保できるの？

>>440

官僚に医学部再受験させて配置するんだよ。

>>440
>>今後医者は確保できるの

だ　か　ら
「併任」制度つくったじゃないか！
逝き場所のない爺医、婆医つかって
療養所なんて3箇所くらい併任できるだろ

ついでに刑務所の医務管もひきうけたら
法務省に恩うれるぞ

でた！
併任同様にお得意の
「統合」ですよ

紀南病院に産科統合
南和歌山医療センター　8月末で休止　医師不足が深刻化
http://www.agara.co.jp/DAILY/20060728/20060728_001.html

産科逃散っていえよｗ）

みんなで仲良く９条を守ろう。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1142700154/l50

ところで機構職員の不祥事があとを絶たないのは何故？
関東信越地方で２年前３名懲戒免職（石澤OB、清水、由井）。この間の近畿地方で３名が世間を騒がし
つづけているが、主犯格大阪医センの粟井（休職中）は往生際が悪く無罪を主張。その他宇多野、青野原の二人は
事もあろうに無罪放免。あげくに辞職後、退職金支払いというから東京本部の、天然さには、あきれる。
近畿地方には現在もなお、粟井信者が残党が存在していることが問題であり課題です。
部屋をきれいにするように、定期的にほこりは清掃し、消毒すべき。
今、信者残党はまるむしのようにまるくなっている。用心しましょう。

石澤・清水・油井・・なつかしいなぁ。
特に「清水」にはH15年に独法後の組織作りの件で毎日電話で指示された。
清水に言われたとおりに作成していたら、逮捕後の清水の後任者にはそれを
ダメ出しされたので、あれっ。同じ立場で逆なこと言うな！と思ったよ。
今はもう宿舎も出てどっかの病院で働いているらしい。会ったことない。
でも、事件起こしても就職できてすごいね。やっぱ。

政策医療の療養所系、脱出する気力のない爺医達が定年迎えた後が
見ものだな。

なくなるだけじゃん。

27日付けでHOSPnetに掲載された
「緊急医師確保案」みたか？
お。いよいよちゃんと超勤払ってくれるんかな、と思ったら
なんのことない
表決病院に併任で医師派遣だけ。
派遣される医師の「特典」とやらは
「研究日」と「機構理事からの表彰」だとさ

氏ねよ　いっぺん

>機構理事からの表彰

いや、この時代錯誤にはワロタ

文系が国を滅ぼすという証拠がまたひとつ積み重ねられただけですね。

これを決めた理事達って、
「俺から表彰されたい医師がどんどん応募してくる」って
本気で思ったのか？

いや、ビタ一文出したくない　だけでしょう

それより漏れが心配してるのは
これ、機構間の書面と資金決済だけで
「併任」させられるから、
医師当人すら知らないうちに「併任」させられて
「やったー表決解消！」になるんじゃないか？つーこと

なにしろ超勤簿を平気ででっち上げる（書き直す）「機構」ですからね
医者の名前の三文判、たくさん持ってるだろ

＞４２１
新潟県内の国立病院機構（３箇所）なんて調べればすぐわかるのにな。
返済すれば逮捕されないとは知らなかったよ。
このとき、利子は払うのか誰か教えてくれよ。
　

うちの病院は国立病院機構だけど、業務として明白に残業しているなら
１００時間だろうが超勤つくよ。
労基では３６協定の上限時間を越えて超過勤務命令をするより、
実際の超過勤務手当を支払わないほうが悪質と判断されるからね。
当然だけど。

【給与】平均年収は７３６万円　０５年度の独立法人職員
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154087221/l50
　総務省は２８日、１１３ある独立行政法人の２００５年度の給与水準を公表した。法人職員の４４％を
占める事務・技術系職員の平均年収は約７３６万円（年齢４３・３歳）で、前年度に比べ４万円の増加。
国家公務員を１００として給与水準を比べるラスパイレス指数は１０７・５で、０・４ポイント増えた。
　水準が高い理由を、法人側は（１）大都市に事務所があり手当が多い（２）管理職の割合が高い−
などと説明。各省庁の評価委員会などが水準が適正かどうか今後チェックする。
　法人別の水準は、沖縄科学技術研究基盤整備機構の１５１・８（対象は役職者の９人）が最高で、
国立高等専門学校機構の８３・０が最低。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000192-kyodo-pol

>>456
>国家公務員を１００として給与水準を比べるラスパイレス指数は１０７・５で

これ出してるヤツホントにばかだな。
事務屋の多い組織の数字と、専門職の多い毒法とを比較して
何の意味があるんだ？
だったら、中小企業を含めた事務員の給料と本省の事務屋とを比較したらどうなんだ？

嫌なら辞めろ、事務員の代わりなど幾らでもいる。

嫌でもやめないヤシばっかだから、こんなにひどくなってしまった。

辞めなくても、機構の病院数が減れば、必然的に無能な公務員の数も減る＝税金の無駄遣いも減るのでは？

>>458
ばか。456は医者の多い毒法の給料が高いって話だろ。

機構病院は、公的医療機関なので、利益を追求してはいけない。その国民奉仕精神が、現状を招いたby事務の偉い人
正しくは、経営努力をしなかっただけなんだよ。
知ってて知らないフリしてるんでつか？それともほんとにバカなんでつか？

公務員医師給与、更なる引き下げへ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000201-yom-pol

50〜99人の企業も加える？そりゃ、小さいとこ入れれば自動的に平均給与は低くなるわな。
人事院の嫌がらせか？
俺ら、給与は公務員じゃないじゃん。
独法化の時に断りなく下げられ、更に勧告に従えと。ふざけるな(−＿−メ)

公務員ではないが公的な日赤や済生会の医師の給与水準ってどうなの？

嫌ならやめれば？代わりはいくらでもいるし。

>>466
代わりがいる？それなら医師欠員が増えてるのはなぜ？

着服した奴、ちゃんと法定金利分乗せて返済したんだろうな？

>463
国立病院機構にも適応されるのか？
医師の給料がさがるのか？
かなりショックなんだけれど。

>>469
いまだに酷立で働いているあんたが悪い。
Fクラス医師は低い給料で喜んでいればよい。

>>468
見ろよ青い空、白い雲。
そのうちなんとかなるだろう。

>>470
つまらん煽りは寄席。

久々荒れてる

民間と国立病院の給料
事務、看護師：国立病院＞＞民間


仕事量
事務、看護師：国立病院＜＜＜民間

だから、いったん国立病院から実働部隊の医者が脱そうして
爺医とレジデントだけにしていったん廃院にして、事務と
看護師を一掃した方がよい。

>人事院は、８月８日にも内閣と国会に勧告する予定だ。政府は今秋の臨時国会で給与法を改正し、
>４月にさかのぼって適用する運びだ。

無茶苦茶だな。医療職まで下げたら、大量医者辞職が発生すること間違いなし。

いいきっかけを有り難う。

どうでもいいけど、やる気のある奴だけ残ってください。
あとはどうでもいいです。

いや、やる気の残ってるヤツが辞めると思うが。

ここの学問のレベルは

　国　病　学　会　ｗ

をみるとわかるぞｗｗｗ

国　病　学　（芸）　会　

精神医学の崩壊は事実のようだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/

『統合失調症、社会不安障害、（境界性）パーソナル障害、アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ等は
思想統制等のための一種の行政ツールに過ぎず、「本当は存在しない架空の病気」である傾向が強いという説が最近強まっている。』

薬理学的根拠：
　　１）同様の症状に対しドーパミンＤ２受容体に作用ベクトルが180度逆のケースがある事。
　　２）欝やＡＤＨＤで使われる向精神薬は覚せい剤様の薬剤であり、その中毒症状と統合失調症の症状が類似している事。
　　３）統合失調症治療薬の中には糖尿病誘発効果が知られているものがあるが、地域によっては糖尿病死亡率が自然発生では考えにくい傾向を示している事。

社会科学的根拠：
　　１）秋葉原等で販売されている盗聴・盗撮機器の累積販売台数は国内だけで数百万個に及んでいるだけでなく、
　　　　　従来、幻覚、妄想として処理されていた事象を
　　　　　再現可能である事を示唆する新機密技術関連資料が最近、増加している事。
　　２）同じく、従来、幻覚、幻想として処理されていた
　　　　　集団ハラスメント関連資料（創価学会と何らかの接点がある団体、同和系団体、共産系団体など）が最近、増加している事。
　　３）精神医学界による頑なな社会科学論議の拒否
　　　　（特に薬理学矛盾および通信傍受インフラ問題には決して答えようとしない事）
　　４）イタリアでは精神病院が既に廃止されている事。英国も全廃を検討している事。
　　　　（当該精神疾患が本当に従来道理で存在するなら、他国でのこのような状況は考えれない）
　　５）一卵性双生児にて遺伝性がない事が証明されているにも関わらず、遺伝子研究が行われているのは矛盾している事。
　　　　また遺伝子研究の捏造例（理研）も新聞報告されている事。　　　　

いやならやめろ、かわりはいく(ry

嫌だろう、安心して辞めろ。
病院など他に幾らでも勤められる。

医者、辞めていってるじゃん。しかも有能な奴から。仕方ないよ

>>472
煽りでもなんでもないんだが。

酷立など、一部の政策医療を除きあるだけ無駄。
酷立はパラサイトメディカルを養うために医者が
奴隷となって働くところ。そこで好き好んで働いていて
給料が下がるかも知れないと聞いて「ショック」など
呆れるばかり。
給料が下がるのが「　嫌　な　ら　や　め　ろ　｣

>>472
485が正しい。条件の悪い国立なんぞにしがみついているのは藻舞の勝手だ。
他にまともな病院はいくらでもある。嫌ならやめて他の病院に行け。

age

sage

結局、医師の給料がさがらない。
国立病院機構は医師を守ってくれます。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 草加学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 層化学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価字会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

国立病院で多忙な所は、その科のBOSSが勝手に張り切っているとしか
思えない。レジデント枠が多用されるのは、レジ枠しか要求できない
その科のBOSSに問題がある。

勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/

嫁（専業主婦）が地域の婦人会に出て
「ご主人の病院、医者が次々いなくなってるけど、どうしたの？」
と聞かれたそうだ。
実はウチの科も撤収準備にかかってるんだがな（院長にはまだ言ってないけど）

ガンガレー！！

あと何年かしたら、慢性療養型は一気にベッド数が減らされるし、
すでに特定疾患も打ち切る準備に功労賞も入ってるから
旧国療は沈没だろうね。

廃院・合併・撤収情報
引き続き募集中。

どろっぽ成功いたしますた！

>>497
お疲れ様でした。

>また、国立病院機構は、機構内での医師の配置換えに追われる。
>診療報酬改定に伴い、医師が医療法で定める標準数の７割以下しかいない病院の診療報酬が今秋、減額されるためだ。
>矢崎義雄理事長は「医師が足りない東北の病院へ九州から異動してもらう例も出そうだ」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000015-mai-soci

　医局人事で動いてるＤｒを機構人事で動かせるのか？
そのようなことすれば、後期研修で医局入局条件にするようなところでは
（基幹病院で旧帝関連）レジデントゼロになるんではないか？

だーかーら
書類上の「併任」で一件落着と見たね

きっと基幹病院（お役人は好きだね、基幹って言葉ｗ）のDrは
いつのまにか本人の知らないうちに医師派遣手当て1万ついてるぜ

内部告発されたらおしまいだろ。

>>499
赴任拒否。
文句言われたら辞めればいい。
ｳﾏｰ

そうだな。Fクラス病院から逃げるいい理由ができるわけだ。

近畿ブロックでは職員基本台帳みたいな個人調書をつくるみたいやね。
配置転換の希望先の記入欄のスペースがかなりあるけど
機構内で移動させるつもりかな。

大学医局側にとっても、ブチ切れたフリして撤退できる好機なのでは？

>>499 ナショナルセンターが独法化する時、１５％の
減床になりますので、全体で２００名の余剰石が出ます
ので、彼らもご活用ください。

逃げろ逃げろ
全てのFから逃げ出せ

　国立病院機構の院長は教授の天下りが多い。
彼らは医局第１なのか病院機構第１なのか？
医局第１なら非入局でレジデントや医師採用して、国立病院医師として
人事管理した方がいいわけだし、医局第１なら、入局しなければ不採用
医局人事で回していくわけだし。
「大学入局はイヤ」というのを歓迎するか、拒むか、と１８０度違ってくるわけだが

俺の知ってる国立病院機構の病院ってあまりに安月給で待遇悪いし医局から見放され始めてる

旧療養所系はともかく病床多めの医療センター系は
まだ大丈夫だよな？

>>509
自分第一に決まってるだろう。

Fクラスってどういう意味ですか？

>>511

どっちかというと、そっちの方が医者の逃散は深刻。
医長クラスがどんどん辞めてる。

療養所の俺の先輩東京の友達が勤めてるＱＯＬましな病院に逃げたｗ

もう少し、日本語上手になりましょう。

507 ：卵の名無しさん ：：2006/08/10(木) 04:00:46 ID:dWu3Pb/V0
>>499 ナショナルセンターが独法化する時、１５％の
減床になりますので、全体で２００名の余剰石が出ます
ので、彼らもご活用ください。

生かさず殺さず、開業医と張り合わせ、やがて国の援助が無くなり、大病院は潰れるでしょう。

既に経営が行き詰まっている、病院にだけ国費を援助するのは間違い、無理無く速やかに消滅して行くのが良い。

ナショナルセンターと準ナショナルセンターは大丈夫なんかね？

準ナショナルセンター、の定義は？

パナ○ニックセンター？

600床クラスの医療センターに
知人が勤務してるんだけど大丈夫なんかな。
最近疎遠ながら心配だ

立ち去りが増えて、まともなQOML病院に人が充足しつつあるね。
労働条件が良くて、待遇がまともなところでまっとうな仕事がしたいのは
当たり前といえば当たり前なのだ。

国立病院機構でも医師充足されつつあるところも
出てきたのですか？

もともと、国立病院自体が医師の行きたがらない僻地にあること。
新臨床研修制度により大学医局の人手不足は深刻。
以上、２点により医師の引き上げはあっても充足されることは有り得ない。

それ以前に超薄給だしね

国立国際医療センター（今のことは国直轄）とか
名古屋、京都、大阪、岡山、広島などの都市部の
基幹病院は？
田舎流されるよりは待遇悪くても良さそうでは？

待遇悪いに決まってるな。
民間のやりたがらない不採算なことまで請け負うのが国立なんだろ？
しかも、大昔の陸海軍病院や長期療養所といった採算無視した施設を
この組織はそのまま現代まで引き継いでいるんだからな。
事務に行って施設の沿革みせてもらってみ。
潰れたはずの陸軍省や海軍省の施設が未だに残っているんだからなｗ

>505
>近畿ブロックでは職員基本台帳みたいな個人調書をつくるみたいやね

この前配られた「職員カード」のことでつね
Nsたちは「異動の可否」ととこまで師長に言われて
一所懸命書いておったね
漏れ？　医局人事で無理矢理　逝かされたんだから
なんで機構人事命令にしたがわなきゃならんのだ？

馬鹿杉

酷率病陰奇行に一回転勤命令出させてみるのも、面白いのでは？
現地の大学医局との間でどのようなガチンコバトルが勃発するか、見てみたいｗ

>>528
センター病院も独法化されることは決定済。
独法化されれば他の病院と一緒。
待遇が悪くなっても良くなることはない。
ちなみに国直轄の医療機関はハンセン病療養所のみになったわけだね。
国がドロッポしたんだからみんなでドロッポしようぜ。

ハンセン病療養所の医者って、ドロッポしないの？

ハンセン病は治るので、患者さんがドロッポ。

>>534
>>ハンセン病は治るので、患者さんがドロッポ

ハンセン病は治るが、患者は行くところもなく
単なる収容所と化しているが
高齢化のため（新規患者いるわけもなく）患者は寿命尽きてドロッポ
でしょ？

機構の行く末を暗示しとるねぇ
社会的存在意義はないが、官僚の保身のためのみ
他に行き場所のない患者と医者を飼い殺しにしておく、と

学生さん、Fクラスは恥ずかしいお。

機構自体が、社会からドロッポしたヒッキー組織な訳だな。

>>530
赴任（採用）時に履歴書出してるのに何でまた同じこと
手書きで書かないといけないのか。こんな無駄が国立病院時代から
あたりまえ。厳重に機構内で保管とかいってるけど個人情報出すの
いやだな。
たしかにNsたちは真面目に記入してるのには頭がさがるというか
世間を知らないと言うか。
配置転換の資料としても俺は医局派遣だからどうでもよいが。

>>538
医局派遣医である貴殿に、機構から転勤命令が下る。
その時、医局と機構のバトルが開始。
そして機構が、むろん惨敗する。

後は転がるように医者の逃散が進み..............

>>538
だいたいさー
いつ昇給昇格したかなんて　いちいち覚えてねーつーの
そんなこと事務の方がよっぽどわかってるんだろ？
家族構成は保険関係書類みろよ
持ち家か借家か官舎かは住宅手当関連見ればわかるだろ？

要するに
最後の「異動の可否」を医者に書かせたいだけだろ？
この「職員カード」っつーのは。

ま、知らない方が幸せなこともあるよ
近畿ブロック理事の方々ｗ）

上級幹部（w）って、某巨大掲示板に変なカキコがないか
チェックするように指示されてるそうだお。

↑
じゃ、ここに書いとくわ
上級幹部の皆様、超勤はちゃんと払ってくだせぇ
盆正月も当直料2万はいまどき安すぎると思いますだ

これで大丈夫？

基本的な質問。
上級官僚の皆さんで医師免許お持ちの方はどれくらいの割合なの？
崩壊寸前の地方医療を救うために
官僚自らが現場復帰！なんてことはないのかな？

>>543

復帰も何も、最初から臨床経験なんか1,2年しかないよ。
それで「現場も知ってる」なんて気でいるのだからおめでたい。

看護師が最悪でしょ・・・

京都医療センター横領：元事務部長の指示を部下が証言　／京都

　旧国立京都病院（現国立病院機構・京都医療センター）で看護師宿舎入居者の修繕積立金約
８８０万円の業務上横領罪に問われた当時の事務部長、粟井一博被告（５７）の第３回公判が
１４日、京都地裁（氷室眞裁判長）であった。当時の会計課長（５４）＝同容疑で逮捕、起訴猶予＝
が出廷し、粟井被告の指示で横領や隠ぺい工作などをしたと証言した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000227-mailo-l26

>>545
おまいが最悪(−＿−メ)

自治体に移譲された元国立病院の末路です。

近未来における皆さんの施設の断末魔の姿そのものでしょう。
参考にしてください。
　　　　↓
[渋川総合病院について語るスレ２（じき崩壊]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151940329/l50

↑
役場工作員が暴れてます。
どなたか筆誅を与えてやってください。

↓国療歌野も同じ運命だな。

彦根市立病院（彦根市八坂町）は、９月から常勤医が１人となる神経内科の入院診療を休止し、
外来診療も縮小する。同病院は「手段を尽くして後任者を確保したい」としている。
同病院の神経内科は脳卒中や認知症、パーキンソン病などの患者を対象にこれまで、
１日約６０人の外来診療と３０数人の入院診療のほか、２４時間態勢で年間約３００人の緊急入院に対応してきた。
昨年７月には５人いた常勤医が徐々に減り、現在は常勤医２人と週３回の非常勤医１人になった。
さらに、常勤医１人が８月末で別の医療機関に移ることになった。
このため、９月から新たな入院患者の受け入れを休止し、現在の入院患者も他の医療機関に受け入れを要請している。
外来診療は専門的な治療が必要な急性期の重症患者に限定し、緊急入院の受け入れも例外を除き休止する。
神経内科でただ１人の常勤医として残るのは種田二郎副院長で、医師不足の内科診療も兼務したり、
病院全般の医療安全面の管理や公的会合の出席など対外業務も担う。
種田副院長によると、神経内科は患者１人あたりの診療に時間を要する上、専門医の養成に年月がかかり、
どの医療機関でも構造的に医師が不足しているという。種田副院長は「医療レベルに責任を持って診療するには、
受け入れを縮小せざるを得ない。後任の確保にあらゆる手段を尽くしているが、少なくとも年内いっぱいは見通しが
たっていない」と話している。


京都新聞　8/15
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006081500045&genre=C4&area=S00
　

歌野の地元情報。

歌野病院の真裏に、茄子の宿舎に売りこもうと見込んでアパート建造中。
ﾜﾛｽ

国療って昔は結構暇だったみたいだけど、今は救急とか押し付けられて忙しいの？

副院長はドロッポしづらいんだろうな。

>548
旧療養所を移管された自治体が、
いまになって困っているってのは珍しい話じゃないだろ。
全部洗い出してみればいいんだなｗ

東京、大阪以外だと大学以外で専門医取れる病院は日赤か
国公立病院しかないが。

>>555
？？？

冷静に考えて、民間でスーパーローテート義務化以前から研修に力入れてた
ような病院の専修医になれば専門医取れると思うが？
非医療関係者ですか？

>>552
５０以上の爺医と３０以下のレジデントは楽だよ。
その間の実働部隊は大変。
たとえばいくところのない植物状態の患者や寝たきりの患者を
いっぱい押しつけられる。昔はそれでものんびりしてたが
最近は家族もうるさい。末期状態でもいちいち説明を要求して
アラ探しをする。患者も何年も入院して主みたいに偉そうなのが
多く、医療費１００万使っても自己負担はほとんどしてないのに
医者の態度が悪い、足が痒いのに医者がかけつけてこないなど
わがまま放題。
看護師はレベルが低くちょっとした患者の
愁訴を全部医者に報告して時間外だろうが深夜だろうが電話する。
どんどん医者が逃げ出してるから他科も
どんどん閉科になって自分の専門をみることはなくなり
白癬、疥癬、転倒骨折、誤嚥性肺炎、血便、便秘などの繰り返し。
高齢者は毎日何か起きる。朝からひっきりなしにたいしたことないこと
（暇なわがまま患者の不定愁訴）でも呼ばれまくり。
国立病院なので、雑用も多い。一人で薬局にいってクスリを調剤して
点滴もしないといけないこともある。
そうやって疲弊してどんどん辞めていく。残ってるのは行き場のない
役に立たない口だけの爺医と甘やかされて９時５時のレジデント。
急性期病院で自分の専門分野をバリバリやってたころがなつかしい。

なるほどね〜今院だけど学位せしめた後国療行けとか言われたら田舎にかえってドロッポ医しますｗ

NHOだよりに載ってた
医師不足解消の妙案は　「若手医師の確保」だと
その前に指導医の逃散を防ぐのが急務じゃないのか？
スパロテ上がりのレジばっかで　何ができる

>>558
そんなことは２ｃｈ住民なら知っていますけど、
まだあんたそこにいるの？

若手医師さん、Fクラスは恥。

ウチの病院では茄子採用時に、「大学病院勤務」がある者からはねる様にしてる。
次はここに「国立病院機構」も加わるだろうな。

　国立病院機構の医師募集やレジデント募集というのは
実際は医局人事なのに形だけ公募してるの？
大学入局したくないんで。

>>564
公立病院も後期研修医や常勤医師は形だけ公募にしているところが多いよ。実際は医局が
握っているわけだけど。医師の派遣が少ないからといって、本当に公募にしてしまうと、残って
いる数少ない医師も、医局から引き上げられてしまうというジレンマを抱えてはいますが。

>>564
>>実際は医局人事なのに形だけ公募してるの?

違う。
医局人事で十分回ってるなら公募などしない。
ネットなどで公募してる国立病院はすでに医局からは見放されている。

564が逝くのは勝手だが
いつ「僻地勤務併任を命ず」と言われる事やら

★【韓米】『韓国は北朝鮮よりも孤立・一番役に立たない同盟国』〜米・時事週間誌
★【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日代表で出場した韓国高校野球
★【産経社説】理不尽発言を繰り返す指導者が隣国にいることが国際社会の現実
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
★【北朝鮮】 ニセ百ドル札が北朝鮮国内で通貨として流通、偽札なのはみな承知の上
★【靖国】「騒いでるのはおまえらマスゴミ」首相参拝、批判一色の新聞とは対照的に２ちゃんなどネットでは圧倒的「支持」
★【韓国】 フィリピン人女性労動者、帰宅途中に拉致・性暴行・強盗・殺人未遂
★【米韓】盧武鉉大統領 「ブッシュ大統領は私が好き」
★【韓国】盧大統領「私が何を間違ったのか分からない」
★【韓国】証明書偽造ブローカーら逮捕　住民登録証、TOEIC成績証明書、臓器密売にも悪用

★東アジアニュース速報＋ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/

>>566
そうだね〜国療水戸とかいつまでたってもＵＭＩＮで募集してるしｗ

僻地板より

401 ：卵の名無しさん ：2006/08/19(土) 17:07:49 ID:6AFENIH20
へき地の医師確保で中央組織＝総合対策に明記へ−厚労など3省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000070-jij-pol

　厚生労働、総務、文部科学の3省は19日、離島やへき地などで深刻化する医師不足に対し、
国としても人材確保面で直接支援に乗り出す方針を固めた。全国各地に多数の病院を持つ
国立病院機構などの中央組織でつくる協議会を設置し、医師を送り込める体制を整える方向だ。
　3省の連絡会議が8月中にもまとめる総合対策に盛り込み、2007年度予算の概算要求などに反映させる。　


「全国各地に多数の病院を持つ国立病院機構から医師を送りこむ」
「全国各地に多数の病院を持つ国立病院機構から医師を送りこむ」
「全国各地に多数の病院を持つ国立病院機構から医師を送りこむ」
テメエのところの標欠はどーするんだ？ｗ）
そっかー564みたいな人がたくさんくるといいね

辞める口実を次々と作ってくれる厄人に、心より敬礼ｗ

>>569
これって医局人事を無視して無理やり異動させようとして、かえって国立病院機構を医局から完全に見放させ、
国立病院機構を廃止するための糸口作りにしか思えんｗ

どうにもこうにもならんだろうな
難病を受け入れる病院として必要だけど
偉すぎる偉すぎる事務員（何様だ！のようにいばり散らし給料を
医師に振り込むのも忘れるほど仕事が出来ない　もう大学から派遣出すの
やめようかと一時話になったが　神経難病などの患者さんを思うと　撤退できない
ということで踏みとどまったが原因を作っている事務員達は我関せずで　
改善なし）使えない権力を持っていると勘違いしていて能力がないだけでな
く人としてやばいような師長達
ここの患者さん達は医者もコ・メディカルも選べないんだから少しは
やる気だそうよ

>>572
もう無理だ。いちど潰せ。
本当に必要あるものだったら、また出きるさ。

>>572
うたのか？

>>574
うちの病院かと思った
＞給与振り込み忘れ

国療はブラジルのサッカーチームよりひどいということですね

>>569
すげえな。
現状で既にFクラスなのに、
いったいどうなるんだろうな。

この現状に至って、今国立に勤めてる医者って、相当のキジルシだと
思うのですが…なにがメリットで働いているのでしょうか
理解できません

誰か納得できるように説明してください

巡回を命じられてる上級幹部さん、
あなた機構の方針に賛成なの？
何の意見もなく言われたと通りしてるだけ？

さらに僻地板より

>439 ：卵の名無しさん ：2006/08/19(土) 21:30:51 ID:/9M8HBB70
江別市立病院研修医募集のはずが・・・
＞http://www.ebetsu-city-hosp.jp/75kenshu

平成19年度臨床研修医募集は当院の指導医体制の都合により見送りさせていただくこととなりました。関係各方面に多大なご迷惑をおかけすることになり、深くお詫び申し上げます。 　　　　　　　　
平成１８年７月２８日

機構だって同じ
そもそも指導医が逃散したら
スパロテ採用⇒若手確保　構想が土台から崩壊ってわかってんのかね？
上級幹部の方々

国立病院機構も優秀な医師は離脱してるみたいだね。ま、仕方ないか。確実に
医療の質は劣化していると思われ。

給料に見合うレベルの医者が残る。
医局制度が崩壊すれば、当然そうなる。

東大とか京大は、優秀なOBの方が医師として、働いている。
大学も外に出したがらないしね。
だから、トップクラスでないと、大学病院、また一定水準以上でないと、関係先病院での研修が難しい。
中には、本人希望で地元公立病院で研修する場合もあるけどね。

ネガティブセレクションを受けた爺医ばかりが残ってるから
機構からみてもあしらいやすいんだろうな。

兄弟は知らんけど、灯台で優秀な人ってあまりいないｗ
まあ、信じてくれないだろうけど。

昔レジデントでここに２年いる間に論文４個、発表８回もさせてもらって専門医も
とれたので、給料は激安で事務が偉そうにしていても、オーベンや院長には感謝
しているのだけど、久しぶりに訪問した時の雰囲気の暗さに驚いた。俺がいた頃
の先生はほとんど辞め、残るは50代以上の先生ばかり。中堅はほとんど辞めたら
しく、軽くショックを受けた。

昔は採算無視していいから、いい治療をして勉強もして、と院長からずっといわれて
いたし、中堅どころも安月給を笑っても一生懸命働いて指導もしてくれたけど、何が
こうさせたんだろう。

＞昔は採算無視していいから、いい治療をして勉強もして、
分かってるじゃん。これができなくなったからでそ。
しかも糞事務に言われちゃ、まともな医者から逃散するでぞ。
残っているの他で使い物にならないカス医者でぞ。

>>何がこうさせたんだろう。

アメリカに尻尾を振った政商が政策に口出しをしたせいだと思います。

｢これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう｣

Fクラスであることが分かりきっていても、まだ倒産しないのはなぜですか？

老老医療は、かなりの高コストだと思うのですが、、。いくらまで赤字を積み上げたら
倒産とかいう線引きみたいのは国立病院機構の中にあるのでしょうか？

ちなみに私は、医局ごとやめたクチですが。以前1年間医局命令でレジデント
させられたので気になります。不幸は連鎖させてはいけません。

医局は若い医者を育てようと考えるなら、国立病院を関連病院から
はずすべきだと心から思います。誰もが嫌がる魅力のない病院を
関連病院にする理由はありません。

>>509
最近、大学からの天下りが減って、
内部で年の順に上がってるんじゃないの？
長年のネガティブセレクションを受けた選りすぐりの爺医から選ばれるから、
デフレスパイラルの悪化は、推して知るべし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000070-jij-pol
へき地の医師確保で中央組織＝総合対策に明記へ−厚労など3省

新しい天下り団体を作る話。

>全国各地に多数の病院を持つ国立病院機構などの中央組織でつくる協議会を
>設置し、医師を送り込める体制を整える方向だ。

さて。

国立病院機構の併任制度
世間ってゆーか、普通の医者はどう見てるか
巡回してる幹部の人に教えてあげるね

http://blog.m3.com/TL/20060821/3
>医系技官が手不足の病院に赴任すればいいのでは
>経営困難になるまでなぜ人手不足を放置していたのか
>単なる数合わせでないのか

ま、ふつーはそう思うわな

この門をくぐりし者、全ての希望を捨てよ

そこでダンテは、腹をさかれて内臓を露出させながら苦しむオリックスの宮内を見たそうだ。

おれも見てみてぇ。

アメリカの保険会社をブロックすればOK.

>>595
トヨタの奥田はどんな獄門を受けるのだ？
針山地獄など生ぬるいぞ。

↑のまとめ：国立病院で居心地がよく辞めない階層
５０以上の爺医
レジデント
看護師
事務

9月の国療学会の演題
「医師不足に機構本部として何ができるか」
聞いてきて誰かレポートしてね

連投許して

助産資格のないものに内診させてた病院に対し
>厚労省看護課は「安全で安心なお産を実現するため、医療機関側は適当な人数を
確保して運営してほしい」と話している

医療機関側は適当な人数を 確保して運営してほしい
医療機関側は適当な人数を 確保して運営してほしい
医療機関側は適当な人数を 確保して運営してほしい

お前が言うなって

適当な人数を育成して供給して欲しい、ってとこですかいの。。

そもそも適正な雇用を確保するための
診療報酬をよこせっちゅーねん、ｾﾞｲｾﾞｲ

産科は異常産も保険適用外にすればいいんじゃないの？
医者の身内はお互いに便宜を図ってさ。

>>604
そもそも異常産でも分娩料を徴収していいんですけど

>>605
あ、すまん、そうだった。
でも分娩料は安すぎだと思う。

>>600

実は二日目の「高額医療機器の共同購入の検証」も相当香ばしい。
ききてー。

し　か　も
歌野が幹事だからな

他にもっと大事なことがあるんジャマイカ

歌野もそれが終わると陰腸人事が本格化か。
だれがなるかによって逃散が加速。

おい、せめてバイタルくらいとれよ！　お前らNsは、国立大学が
いくら大量にNs募集していても採用されないだろうね。　あっ、数字が
読めなかったか。
おい、事務。　あんあらやめた方が、赤字減るんじゃないか？
おい、運転手。いらねー。
天下り院長！　かわいそうだが、みんな哀れんでるぜ。
臨床力、人望、計画力、せめてそれか一つくらい身につけておくように。

そうそう、労働組合って、時間内に退勤するためにあるのか？
しっかりしろよ。

>>610

医者もまけずに時間内退勤に励むべきです。

茄子が文句いったら、

｢看護職員様を見習っただけですが、何か？｣

>>611
昼休憩1時間とおやつ休憩も15分もね

「あー次の患者さま受付は1時からです」
やってみたい…

>>610
他部門に文句ばかり言ってるあなたが、
まだ辞めてないのは、なぜ？

泥舟の乗組員が何か言ってるな

残業はするな。
千円札は拾うな。
医療人としての範を示せ。

>>613
オマエが辞めろよ

ここで働いてないよ。

文句だけ言って、行き先を見つける能力も辞める気概もないヤツらが、
一番問題なんだと思うが。

でも大学病院よりはマシ．

身を張って公立病院の崩壊を見届けている、医療関係への補助金制度、医療、介護保険制度の矛盾点、医療制度への無知官僚の介入、此の侭見逃すわけには行かない、もはや金銭問題ではない。

>>619
いや、午後３時をすぎて処方をすると自分で薬局にとりに
いき、午後５時以降や休日は医者が調剤して病棟までクスリ
を届けないといけない点で大学病院の方がマシ。

大学病院で看護師を募集している、崩壊寸前の公立病院の職員は今のうちに大学病院に移ったほうが良い。

大規模医療崩壊のモデルケースとして
注目しております。

理事のみなさんは、医療の歴史に刻まれるでしょう。

国立病院機構って日本の医療問題を凝縮したようなとこだな。

しかし、それでも病院格差があるんじゃないの。(独行)
漏れが居るところは621のような事はないし、放射線技師さんをはじめ、コメディカル
はよく働いてくれて優秀。
一転、大学病院になると、茄子をはじめ技師関係も悲惨。
自分たちの既得権ばかり主張する。
最近は少しましにはなってるようだけど。

漏れの環境も>>626に近いなぁ。超勤もちゃんとつくし。
ただ、人手不足なので、うちの病院に医者が増えて欲しいし、後輩にもおすすめしている。
専門医もとれるし。症例も豊富だし。

アンゴルモアの大王、まだ？

>>621
確かにそれはいえる。大学病院だと５時以降は薬剤を取りには行ってたけど、薬剤師
がちゃんと袋に詰めたり、併用注意を調べてくれていた。国立は・・・医者に調剤させる
くせに、薬をくすねないように監視カメラがついてたぞ。ちなみに薬剤師のPC見るとゲー
ムだらけ。今だったらnyのキャッシュでHDDが圧迫されているのかもしれんが。

ところで、大学病院の薬剤師も、若手はほとんどが無給どころか、お金払って「研修させ
てもらっている」んだって。それで２−３年してやっと正式採用となるそうだ。だから意外
と研修医には可能な範囲で親切だったのかなもしれない(時間外は無給薬剤師1人しか
いなくては、病棟に運搬もできんわな)。もともと薬剤師は裕福な家庭出身者が多い(男性
は除く)とはいえ、ひどいなあと思った。

ちょｗｗｗｗ
医師が薬を袋に詰めるようなクソ病院あんのかよｗ
どんなにショボイ個人病院の当直バイト先でもそんなん見たこと無いｗ

>>630
実在するぞ。笑うな、もっと厳粛な気持ちになれ。そして武器を執れ、辞表と言う武器を！

ちなみに医者が薬を自分でとりにいって袋につめて病棟まで
とどけないといけない病院をさらしてください。
絶対逝きたくない
逆に626みたいないい病院も教えて。

今年中に賃金・ボーナスカットがあるとの噂を耳にしたんですが本当ですか？

噂ではない。
決定事項、人事院のマイナス勧告に従い10月から実施される。

袋に詰めるどころか、粉薬しかなかったから
時間外に天秤と匙で測定、自分で折り紙のようにして包んだぞ。

大学時代薬包紙の包み方をどっかで習った気がするが忘却のかなただな・・・

>>636

そこまでやらせるのなら、薬剤師の存在価値なしだな。
全部クビにして、代わりに医師を高給で雇用したようが100倍まし。

ひどい施設ですねー>>636

うちなんか、自動分包器があるから、薬を入れて、分量を入力すれば
分包されて出てきますよ。
これで夜中に不慣れな医者が分量間違えることはありません。
いいでしょう(w

>>634
どれくらいカットされるんですか？

>>638
議論をとりちがえている。

>>640

ボケにマジレス・・・orz

>いいでしょう(w

ここを読みとってあげないと。

給与や手当は全国一律なの（だった）んですか？
研修医（必修前）の給与は同じでも当直手当は病院によって違う
と聞いたことがあるんですが．

日曜当宿直（4万）終えて
月曜20時まで働いてた俺が来ましたよ

横浜の産科で看護師が内診するのは違法とか言ってあげられてたが
当直なのに時間外の救急診療をしろ、とか
当直翌日も通常勤務で30時間以上連続勤務とか
あきらかに本省通達どころか　労働基準「法」に違反しとるだろ
（法は通達より上位だよね？）
そっちは放置かよ　本省のお偉い方々は

>>629, 632
そこって、抗癌剤を、その薬剤を担当するMRが盗んで事件になってた病院じゃないの？
むしゃくしゃしてやった、今は反省している、とかなってどういう判決が出たか知らないが、
そのついでに研修医の悲惨さが報道されてたよ。監視カメラの件で思い出した。

私が以前働いていた国立病院機構では、
当直の看護師長が医師の処方箋をもとに薬局から薬を出していましたよ。
勤務も日勤をして、そのまま当直入りをし、当直明けもそのまま日勤でした。
医師ほど夜中に呼び出される事はありませんでしたが、
管理当直以外にも急患室も1人でこなしていました。
ある意味、色んな法律に触れていそうですね。
果たして今はどうなっている事やら分かりませんが...。

不慣れな薬局の仕事を医者がして粉薬の量を
（たとえば１０％散など）１ケタまちがえて
逮捕されたりするかもな。
連続勤務３６時間なんかざら。
医者がどんどんいなくなってるから日当直がどんどん
わりあてられる。

>>647
事故が起こるのは時間の問題だが、
犠牲者（医師）がでるまで放置、が（元）お役人様クウォリティ。

>>645
おまいさん、今日から公安に付け狙われるぞ・・・・ってもう国立病院機構職員
はみなし公務員だし、来年度から「全職員が民間人」だから、大丈夫だよ。
診療部崩壊の前に、事務が崩壊したりして(w

【昨年３月の死のピーク】
〜２万人弱の大量不自然死の原因を考える〜

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-689
に関して他に説明が可能なら教えていただけないでしょうか？

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/sokuhou/m2005/12.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2006/06.html
で昨年の３月だけ確認できる顕著な死亡者のピークは、厳然たる統計的傾向です。

国立感染研はインフルエンザと言い張ってますが、インフルエンザの死亡者は
多い年でも1000人程度。昨年3月のみ4月と比べ2万人近く多めに亡くなっている事の
説明にはなりえないと考えます。 僅か一月でイラク戦争(3年)の米兵死亡者の１０倍近く
急死しているのは感染症なら国家非常事態と考えますが、そのような事態はありえないのは
当時のマスコミ報道等を再確認しても明らかです。

昭和２０年　終戦、玉音放送　日本の敗戦
平成２０年　国立病院機構に玉音放送？

平成１９年歌野病院に玉音放送？

ニイタカヤマクダレ

京都市右京区の国立療養所宇多野病院（現国立病院機構宇多野病院）で２００３年、
脳手術中に脳死状態になり、その後死亡した高校２年男子生徒＝当時（１６）＝の両
親が、国に約１億４０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で京都地裁は３１日、
国に約７９００万円の支払いを命じた。

山下寛裁判長は判決理由で「本来必要ない部位にカテーテルを挿入したことで出血
が生じており、医師に過失があった」と指摘した。

ソース　共同FLASH24：
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006083101002169

詰め所にころがってた来年度看護師募集要項を見てきづいたんだが
「がん」とか「救急」とかの「専門看護師」ってあるよね？
この「専門看護師」とってると資格手当て月5000円つくんだわ
国立病院機構ではね

これって漏れらの「学位」や「専門医」の加算と同額だぜ？
いや医学博士号や学会認定の専門医が
どれだけ臨床に役立つか、という議論はおいといて
いくらなんでも高卒が数ヶ月研修にいっただけでとれる専門看護師と
同じあつかいはあんまりじゃないか？

>>655

いや、国立病院機構に勤めてる時点で、そういう扱いを許容したも同然です。
怒る暇があったら、転職なさい。

医師の専門医等加算、2つまでというのが疑問。
だいたい「身障」「臨床研修指導医」くらい中堅なら皆加算になる。
医師たちから2つまでしか加算にならないのに、3つ以後取得しても
提出するのはおかしいといわれたなぁ。16年3月ころだったかな。
でも、お金絡むと、医師もすぐ持ってきた。とーぜんだけど。

そうそう、国立病院では
外来看護師は立ってるだけで何も手伝わず、給料をもらえる。
医者が患者を呼び出し、ドアを空けてなかに入れ、椅子を付き添いにも
差し出す。診察のとき衣類をぬがすのを医者一人で手伝う（看護師はうしろ
に立ってて何もせず）。電子カルテに入力、検査、処方オーダして
印刷して処方箋を患者にわたす。次回の予約も印刷して患者に説明。
紹介状を書いて、紹介状代を請求書にチェックする。検査はここにいってください
と説明する。
患者がでていきかかったとき立ってるだけの看護師がつかつかっと
きて処方箋のジェネリックに印押してないでしょと医者につめよる
唯一の看護師の外来の仕事がこれ。

医療改革は国立病院機構の崩壊からだ、全職員は心して働きましょう。

>>651
この組織は、昭和20年時の玉音放送はなかった。
旧陸・海軍病院の組織が、特例的に解体されずに今日まで続いてきた。
いずれ、本当の玉音放送が来るだろう。

進駐軍、まだ？

ここのブログ？に書いてあることって、どう思う。
本文に関係あるかどうかはわからないけど、使われてる写真は、
国立相模原病院だよね？
俺ここで受診してたんだけど・・・消化器原発がないか、俺も不安なんだけど、
検査自体ちゃんとしてたのかなと不安で。セカンドオピニオンしたほうがいいのかな。
国立病院のセカンドオピニオンってのも難しい気がするんだけど。別の国立病院を探す？
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?date=20060829

あ、相模原じゃないのかなあ。
雰囲気は似てるんだけど、相模原よりも建物が高いかも。
国立病院ってみんなこんなかんじ？

九月も、Fクラス。

>>662
なぜ国立ばかりにこだわる？
このスレを読めばどんな状態かわかるだろ？

>>665
患者もFクラス・・・。

>>646
私が以前勤務していた国立病院機構も同じでした。
何年か前から外来看護師が急患対応でニ交代するようになりましたが、当直明けも日勤業務を
しています。
薬は薬剤師が当直しているので師長が出す事はありません。

国立病院機構は赤字を出すな、民間医療機関から患者を取るな、全職員とくに医師は自身の無力さに恥を知れ、さっさと辞めるのが良い。

学生さん、口コミ
よろ。

>>655
専門看護師は少なくとも看護大学院修士課程終了後、専門教育、実務経験が必要。
655の言う看護師は認定看護師では？

全国医師欠員率ランキング、
まだ？

>>671

お役人の首が飛ぶので出せません＞＜

週刊誌記者さん、
よろ。

8/30日付けで、氷結病院の手伝い出張の、出張手当が削られてるんだけど、
どこまで、医者が黙って従うか、試しんてんのか、これ?

>670
>専門看護師と認定看護師

どっちでも一緒だって
大卒の看護師ありがたがってるのは
機構ぐらいなもんだろ

とにかく漏れら専門医資格と一緒にすんなって
弁護士も司法書士も同じ法律関係の実務資格だから資格手当て同額でいいよね？
って言われるようなもんだろが

来年3月末で医師数人の辞職が噂されている、某関東甲信越の病院もﾔﾊﾞｽ。

国立病院機構や国立大学病院は、保険証が無かったり、一部負担金が払えない患者の為に有るのが大一義だ、赤字の病院や僻地の診療所を国立病院機構に組みこみ、医師法厳守の医師に運営を任せろ。

国立病院機構はコンビニエンスストアに診療所を併設し、医者を昼夜の別なく常駐させろ。

>>677-678
医者が準拠せねばならん法は他にもあるぞ。
精神保健福祉法及び心神喪失者医療観察法だ。
怖いかｗ

常勤医欠員の病院は直ちに公表して営業停止しろ、世間を欺くな。掛け持ち医や非常勤医で間に合わせるのは違法行為だ、公的病院は特に医療責任者を明確にしろ。

医者が準拠せねばならない法律を、全て患者と保護者にインフォームドコンセントしろ、患者をバカにして威張るな。足元に気をつけろ。

「法は、それを知ってるモンだけの味方や」ｂｙ萬田

オノレの無能を棚に上げてほざくな、下郎が。

心神喪失医療観察法だな。

>>674
まだいる医者は、行き先のないFクラス医ですから、
待遇を下げても逃げ出す恐れはないわけです。

soredekurojinaramonnkunasida.

>>681
>>医者が準拠せねばならない法律を、全て患者と保護者にインフォームドコンセント

労働基準法にもとづき、月間の規定残業時間30時間を超過したため
今から私には残業手当が支払われなくなります
よってこれ以降は業務でなく
あくまで私からの個人的好意によってなされるものであります
業務でなく、責任感の発露による自発的行為であるため
いつでも中止いたします
ご不満であれば非常勤の先生を招聘することはできますが
その場合、1時間あたり15000円となりますが　いかがされますか？
転院をご希望の場合、紹介状は当院では5000円となっております。

>>686
漏れも、
医者が準拠せねばならない法律
って見た時点で労働基準法だと思った。

Fクラス医でいいじゃないか
だってFクラス機構だもの

みつぅを

今年の３月をもって国立病院から逃げ出したしがない医者でございます。

やめる前は、医局の皆様に
「早まるな」「考え直せ」「裏切り者」「俺達ともう一度頑張ろう」
色々言われたものでございます。

しかしこの夏になってから、急に昔の同僚の
「勤務先を変更いたしました」
「縁あって継承開業いたしました」
という挨拶状を頂戴する機会が増えましてございます。

ほんにこの世は浮き沈みの激しいものでございますなあ。

ところで福島って、定員内医師を２９人も募集してるけど、
大丈夫なの？

http://www.hosp.go.jp/boshuu060414doctor1b.pdf

>689

乙。
吾もあとに続きます！

今でも医者が充足しているのはどういうところ？

>>689
乙でした。
医局の先生方は、さぞ先生の卓見を
再認識されていることでしょう。
私も3月で酷立をやめたものです。

Fクラスの意味が分からん！

落第。

a

>>689
>>691
>>693
頼もしい、喜びの声、
続々。

酷病学会の準備、すすんでる？
特に
医師確保の秘策とやらは？

研修医の確保でしょ。
「研修プログラムを競い合う中で医療の質が向上し、
より良い病院づくりにつながる」らしいから、
今頃プログラムの見直しがんばってるかもよ。

研修プログラムなんて見直しても無駄。僻地の国立病院に研修医など集まらない。
プログラムなんて見れば見るほどどれも嘘くさく、学生も研修医も馬鹿ではない。
はっきり言おう。残るは民営化の選別だ、業務成績次第なんて嘘、要は政治力。
地方３流大学の支配する僻地病院はもうだめで民営化までのカウントダウンのみ。
逆にその対局として、成績に関係なく借金も国が丸抱えの優遇病院も準備されている。
と、俺は勝手に思っているのだが、当たらずとも遠からずでないか？

NPNCどうよ？

>>700
ま、研修医なんて、同じ大学の後輩か、医局の後輩じゃないとまともに教える気は
せんわな。どこから来たかわからん奴なんて、せいぜい見学のみ。その点従来の
医局制度はいい点もあった。ちゃんと教えないと、自分の評価にも響くから。「お前
のその変な手技は誰に教わったんじゃ！ゴルァ！」「○○先生です」「なにー！、あ
いつはもう一度俺が鍛えなおす、今すぐ呼び出せ！」でアボーン。

若手医師さん、口コミ
よろ

4日九州の某国立病院機構の５０歳の副看護師長が酒気帯びの容疑で現行犯逮捕されました。
どこの病院にも悪い事をする人がいるもんだ。
５０歳にもなって看護師長になれてないんだ。

都立病院勤務医です。
５年以内に独法化する方向が示されました。
国立病院機構の先生方に質問です。
独法化して、
１．医師の処遇は改善されましたか。
２．働かないＮｓやコメディカルの粛正はありましたか。
３．総じて独法化は成功しましたか。

a. 1,2 b. 1,3 c. 2,3 d. 1,2,3のすべて　e. 1,2,3のいずれもない

解散、もしくは完全民営化を前倒しでたのむわ。

>>698
Fクラス学会・・・

いや、学芸会・・・

>>705
国立病院の独法化は、個々の病院ごとではなく、国立病院全体が国立機構として独立した。
だから個々の病院の院長にはほとんど権限がない。
一つの病院がいくら頑張っても、やる気のない病院の赤字の穴埋めをさせられるだけ。
都立病院も同じ形の独法化なら失敗するだろうね。
>>704 e

>>705
独法化は医者には悪くなかった。福利厚生の既得権が減り、これにしがみついていた働かない老茄子、技師
はほとんど退職した。これで若い茄子が増え一時的に看護レベルは下がったが....若さは良いね、
すぐに追いついた。今はとても働きやすくなった。しかし特典はこれのみ、医者の給料は変わらない。
総じては独法化は良かった。院長の「がんばれば給料が上がる、だめなら...」という嘘八百が職員に
少しは効いたようだ。働かナースが雪崩のように逃散したよ。一部の老医も肩を叩かれて体よく自主転勤（要はクビ）になったが。

>>710
国立病院機構を全体で見れば収益的に失敗するのは仕方がない。国公立病院なら宿命。そんなことまで国は
期待していない。業務成績での評価、差別化を次にするのさ。問題はそれが適正にされれば良いのだが、たぶん日和見的に
政策で何とでも利用する。有力大学の関連病院なら甘くするとか...一度ポストをせしめると美味しいらしいぞ、国立のポスト
が好きな医者には。

質問ですが、とある政令指定都市にある国立病院で手術することになった身内がいるのですが
外科医さんって年収どれくらいあるの？いや、給料が安いと聞いたのでどうなのかなと思いまして
30代40代50代でどれくらいもらえるのですか？

>>713ですが、その病院はガンの手術で有名な病院らしいのです。

>713>714
安いという以外は個人情報で教えられません。
給料と腕は反比例します。
いずれにしろあなたにとってnon of your businessよけいなお世話です。

>>713

手術の上手なことで有名だった外科部長は、噂では民間の病院に三倍の年俸で引き抜かれました。

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m09/d06/NippoNews_11.html
内科医2人体制戻る　金ケ崎診療所

>佐野さんは岩手医大大学院修了。盛岡友愛病院神経内科部長などを経て２０００年に
>盛岡市内で開業したが、体調を崩して先月上旬に閉院していた。

>同診療所の内科医は２人で、そのうちの１人は７月１６日付で体調不良などにより退職。
>町は医師補充に努めていた。

なあ、その体調不良が勤務のせいなら、後任もすぐ体壊すんじゃ。

すまん、誤爆

歌野病院のアジ化ナトリウム事件、下級審で判決出たとの事。

どういう内容？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060906i504.htm
>石田被告に懲役１年４月（求刑・懲役１年６月）の実刑を言い渡した。

終わったな。

>>702
おいおい。そんなことだと、学生・研修医の情報力も発達している時代だから
研修医０になるよ。
若手を指導すると意外と自分の気づかない点が判って良いけどな。

>>722
新制度研修医なんか０のほうが良いよ。いっぱい書類書かされて、責任取らされるぐら
いなら、いないほうがまし。奴らはやる気も希薄だし。まあ俺はFランク病院にしがみつく、
どこからも引き抜きの声もかからない、ぐうたら駄目医者だから、ここでまたーりしていたい。

>>723
大半の国立病院機構はこうだろうね。給料が安いとか文句多いけど、実際の仕事量は少ないよ。
民間の急性期病院の同僚は給料は良いが、すごく忙しい。国立病院は多くを望まないまったり医者には
ちょうど良いよね。大きな声で言ってはいけないけど。

ニュースでいってたけど歌野の裁判は因長がDQNなんで管理体制の責任を
とらせるつもりが動機だと。このスレの↑をみると654みたいに訴訟も
多いし、逃亡する医者も多いしたぶん何らかの問題があるんだろうな。
この病院には

Fランクの意味が分からん！！

無惨やな
レベルの下の
Fクラス

国立病院機構は可及的速やかに統合再編民営化が
望ましいね。問題ありすぎ。石は責任をとること、
患者は甘えを捨てること、事務員はリストラ。
アメリカ様の仰せですｗ

国立は私立を下に見るな、税金を沢山遣っている分国民への奉仕を忘れるな、医者の言い分は思い上がりにしか聞こえない、もっと大人になれ。

>>726
F = free　受験用語で、誰でも勉強できなくても合格できる学校という意味です。

>>724
>>国立病院は多くを望まないまったり医者には
ちょうど良いよね。大きな声で言ってはいけないけど。


で、仕事ができる俺様のような数少ない医者に仕事が集まるんだが
給料はまったり医者と同じなので
きれて辞める、と

桶川ストーカー事件賠償訴訟、最高裁が上告棄却
http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY200608300285.html
2006年08月30日16時23分
殺害事件について両親側は「捜査の怠慢と死亡には因果関係がある」と主張したが、東京高裁は０５年１月、
（１）それまで身体的な加害行為はなかった（２）犯人たちの殺害の準備行為は外部から分からなかった――などの事情を挙げ、
「署員３人が殺害の危険が切迫していると知ることは困難だった」と判断。一審と同様に、警察には責任がないと結論づけた。

これでまた警察はサボり放題


こんなくだらない犬っころに
http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/04kenkei/0630ke35760.html
つつかれていないで

キミたちももう少しかしこくなればいいのに・・・

機構も大学病院も
7:1看護にすると大幅増益になるから
来年度看護師　大幅増員めざすそうだね

ばかだねー
数年たって一段落したころに加算終了されて
赤字になるんだけど
いまさら定員の生首きることもできず

って厚労省がやるにきまってるだろ
今までの経験から学べよ

>>733
>>数年たって一段落したころに加算終了されて
>>赤字になるんだけど

その数年間の黒があればいいんでない??
赤になる頃には決断したヒトは移動していないんだから

早く民営化されろよ・・・ホンマ働きにくい職場やわァ〜・・

どうも、ご無沙汰しております。

>>735
民営化されても一緒ですよ。
ボケ茄子、糞事務はそのまま雇用引継ぎで
中身は変わりません。
こんなところでクダまいてるくらいなら、さっさと辞表を書くべし。

法人化後、廃院一番乗り、
まだ？

>>733
7:1看護は、別に看護婦を大量に雇わなくても、国立病院機構なら自然達成できるだろう(w
実際、医者が不足して病棟閉鎖が相次いでいる僻地公立病院ではそうなっているし、そう
いった病院への救済策という意味合いがあると聞いたよ。当然数年で廃止だろう。

爺医とレジだけ残して医者が早く逃げ出すべきだよ。
いいように使われて、↑にあるような雑用やＤＱＮ患者おしつけられて
まだここにいるのか。
実働部隊が抜けて廃院近い舞鶴の市民病院みたいに医者が辞めて診療が
ストップすることが一番効果的。

やっとおわかり




やっとお分かりですね。

現Fクラス医のみんな、
自分で動かないと、脱出できないぞ。
あきらめるなYO。

辞めると言っても辞められないだろ、医局派遣がほとんどなんだから。まずは医局を辞める勇気が必要だ。
今時は国立病院機構は誰も行きたがらないから、医局派遣意外にはない。国立病院機構内で人材の流通を
目論んでいるようだが、ちゃんちゃらおかしい。よほど税金で丸抱えの高レベル、極楽、やるがいのある
病院にしないと医者は集まらないが、そんなことを国民は許すはずがない。負の遺産が多すぎる。

爺医は、もはや医局派遣じゃないでしょ。

＜看護師受け入れ＞フィリピンから２年間で１０００人

　フィリピン人の看護師や介護福祉士の日本受け入れ問題で、厚生労働省は１１日、
当初０７年からの２年間の受け入れ枠を１０００人（看護師４００人、介護福祉士６００人）
と決め、比国政府に通告した。受け入れについては、９日に小泉純一郎首相が比国の
アロヨ大統領と会談、経済連携協定（ＥＰＡ）に署名したが、受け入れ枠などは
明らかになっていなかった。
　受け入れ期間は、日本の国家資格を取る前は看護師が３年、介護福祉士が４年で、
入国後６カ月の日本語研修が義務づけられる。日本の資格取得後は、協定に基づく
特定活動の在留資格で上限３年となり、更新回数の制限はない。入国には、３年間
の実務経験（看護師）などが要件となる。

（毎日新聞） - 9月11日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000080-mai-soci

医局と国立病院を頼ったなれの果てが爺医だ、最高の職場、最高の老後。

実働部隊に逃げられても、医局まわりをして症例も豊富で忙しくなく臨床研究部も
あるので研究もできると教授をだましてまわる糞院長。教授もあっさりだまされて
働けそうな実働部隊を送る。この構図がいまだに続いているところもあるが
ちゃんとした医局はすでに送らなくなっている。ちなみに爺医はよそにもいけないし、
嫌な仕事を実働部隊に丸投げしてるのでよそには移らない。

>>746
>>症例も豊富で忙しくなく

そりゃーあきらかにおかしいだろ？
症例は豊富だが（自分は）忙しくない
ってことかな　クソ爺医が（クソ婆医もいるよね）

国立病院機構へどんどん税金をつぎ込め、二世医者をつぎこめ、外人看護師をつぎこめ、爺婆医をボランテアでこき使え。患者は国立へしかゆくな。

>>748
よいよい

結局、ここにいる医者って
人事権者に、「こいつは、Fクラス機構がお似合い」
と判定されたわけでしょ。

>>750
そうだよ。俺なんて、病気療養中に「国立機構病院でリハビリ復帰」を、と医局から
指示されたぐらいだから。

国立病院立ち枯れ作戦に医局は邪魔な存在だ。746のようにあっさり騙されて
しまう教授もいるし、１年だけとかいいながら人を送る。
医局に所属してるのは実働部隊が多いので１年だけ逆境に耐えて爺医たちの
思うつぼになり、国立病院のX dayを先送りしてしまう。

別スレによると
宅直オンコールで1万出る公立病院があるそうだ

機構もみならえ！

>>742
>医局派遣がほとんどなんだから。

卒後数年で、赴任時に１年とか２年とはっきりしている若手はともかく、
それ以外は、本人はそう思ってても、医局の側は
片道切符のつもりだと思うけど。
現在なぜ爺医がたくさんいるのか、考えてみては？

各病院からの、崩壊進行状況報告を
お待ちしております。

職員のための病院という概念が時代遅れ。
受益者であるところの患者中心の医療、
患者中心の病院組織でなければならない。
国立病院の先駆的役割は終わった。

（元）お役人様の
（元）お役人様による
（元）お役人様のための
機構

よくないね。

国立病院は赤字、公務員でありながら国民に不親切、民間病院と開業医の充実に邪魔、機構を廃止、病院の処分を手遅れに。

今井です。ラップうたいます。

大学医局長さん、
切り捨て、よろ。

行政の塵捨て場になる。

age

すみません、教えてください

独法化して機構になって、公務員扱いでなくなったてことですよね？
でも身分は「国家公務員」って聞いたのですがどういう意味ですか？

福利厚生面でも公務員のメリットが無くなったのですか？

どなたかご存知の方がいたら教えてください。

私が勤務していた機構では、事務職員はプライドだけは高く、『俺たちはプロ』と宣っておりました。
プロのはずが、診療報酬の請求漏れは当たり前、一番利益を上げていたのは有料化した駐車場でした。
請求漏れを追求すると、旧国立という性格上、利益を追求することは矛盾が生じるとのこと。
言い訳に長ける無能な公務員らしい言い分だね。
税金の無駄遣いの実態を見た。
ちなみに、近畿ブロックです。
ドロッポしてせいせいしたよ。

【社会】 "ミラーマン"植草容疑者「事件、警察のでっち上げだ」　駅では「植草じゃない？」と５分ほど“さらし者”に★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158400175/

ドロッポしない人のコメントきぼん。
理解不能だお。

>>765

日本の事務公務員のレベルは先進国中最低、給与は最高。
こんな連中は追放追放。

国立病院でのヒエラルヒー

事務＞看護部＞薬剤部＞＞＞＞医者
こんなところであごで使われている医者はあふぉ
移動できる層の医者はみんな理不尽なことにとっくに
気づいてドロッポ。

窃盗容疑で国立精神・神経センター武蔵病院（東京都小平市）の看護師逮捕。

患者のカード盗み現金引き出す　国立病院の看護師逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0917/JJT200609170004.html

ま、こども連れ出して暴力振るう看護師よりマシか…
てそんなわけないわな

＞＞７６７
だって国立病院機構の仕事楽だよ。救急や事務や看護師が断ってくれるし、経営観念ないから締め付けないし、
給料は多くないけどこれ以上増えても税金かかるだけだし、増やしたい人はバイトOKになったよ。
結構良いかもと最近思っている。忙しいなら救急断ればいいじゃん。いくらでも言い訳は立つ、
やんわり合法的に電話の段階で来ないように仕向けるんだ。簡単だぜ。クビになる訳ないんだし。
公務員のメリット生かせば結構おいしいぞW。

来年国立医療付属の看護学校受験を考えてましたが、その後のことを考えるとやめたほうがよさそうですね・・・

>>773
いや、看護師は国立病院機構いいだろ。給料も民間よりいいしボーナスは出るし。労働組合もきちんとあるし。

当方看護師、東北ブロックですが。
来年、県立病院か国立かで就職を迷ってるのですが…。国家公務員の資格がなくなるとしてもおいしいのは国立病院機構？

>>774
看護師の給料は民間の方がはるかにいい。
国立病院機構は基本給も低くく、諸手当ても恐ろしく低い。今年度も賃金カットが決まっている。
もうすぐ公務員じゃなくなるし何のメリットもないよ。

元国立病院の看護師から一言。
結婚休暇、育児休暇最長３年、未就学児がいる場合夜勤免除、介護休暇等あるのは
国立病院だけと思います。でも、なかなか辞めないので、年齢が幅広く人間関係がむずかしいのは確か。
長く勤めると社会的信用を得られるのも事実。
労働組合があっても何にも役に立たない。組合費だけ高い。
よーく考えて就職したほうがいいです。

大学と国立は看護師は仕事しなくていいから楽だよ。
医者が全部やる。

>>775
給与が高いのは長年働くお局だよ。若い頃は安い。

↑正解。
同じ仕事をしてあまり働かないお局の方が給料、ボーナスが高い。
勤続年数で給与が査定されるからなー。国立は・・・・。

>>776-780
レスありがとうございます。
なんか｢国立はスゴイ｣っていうイメージがあったのでこのスレをみてもう少し考えようと思いました。
情報を集めるには働いている人達に聞き込みをするしか無いんですかね？
このスレにも医師が多いみたいで看護の話はあまり出ないし…。国立ﾏﾝｾｰ意見は事務ばかりみたいだし。難しいですね。

＞国立ﾏﾝｾｰ意見は事務ばかりみたいだし。
よくおわかりのようですね。
お若い方なら、民間病院から始められた方が
一生身に付く経験が得られると思いますよ。

どうでしょう。国立は職種を問わず楽ですよ。みんなで税金の恩恵をもらっている感じ。民間ばかり持上げるけど
仕事がきつい、医者の雑用もする、医者に対する地位が低い、患者がわがままなど悪いところも多い。若いうちは良いけど、
師長以外は20台しか体力的に無理という病院の話を聞いたよ。国立が不幸なのは、みんなが働く事に喜びを感じていない事かな。
原因はわからないけれど、刺激がないからかな、病院全体がうつな感じがする。国立と民間それぞれ一長一短ですよ。

飲酒で捕まった看護師はどうなった？

建物が古く、薄暗い。
蜘蛛の巣だらけ。
うつな感じにもなるよ。

うちの病院は新しくてきれいだけど同じだよ。悪霊でも巣くっているのかな。

よくないね。

患者は国立に行くな，病院は汚くて院内感染が心配だ、職員は公務員気取りで高飛車、研修医がうようよ、待ち時間に苛苛、脳卒中と心筋梗塞をおこして、他病院へ転送、まあこんなところ。

うちの病院は医師の時間外手当て大幅に圧縮されてるが、他もそんなもんなんか？
地方の療養所に名義貸しされまくりだし、、。
こんなんどこでもそうなのか？
問題にならないのかな？

国立病院の看護師さんへお尋ねしたいのですが…

７７５さんのお気持ちよく分かります。実は私も迷っています。

近畿ブロック看護師の内定通知が来ましたが‥国家公務員なのにあまりにも合格率の高さでなんか気になって
調べていたらここにたどり着きました。ここを一通り読まして貰って倍率の低さにちょっと納得‥

でも確実に来年には国家公務員の身分は完全になくなるのでしょうか？
確実に決まってるなら　今年の詳細には　身分は国家公務員と書かれているのに来年入ったとたんなくなるなんてなんか詐欺ですよね。

他に市民病院を受ける予定ですが結果は来月中頃です。

でも国立を断るなら来週には返事しなくてはいけませんが、これってそんな悩む価値ないように思えてきました。

市民病院も、県立もいずれは公務員ではなくなるとかの噂も耳に入ったし、やはり民間の病院の方が給与面、福利厚生などいいのでしょうか？

民間も，国、公立も、病院は、遠からず、いずれ潰れる。

市立敦賀病院と国立病院機福井病院、かかりつけ医との連携と機能分担・・・。
Date: 2005-09-26(Mon)
http://www.hokuriku.ne.jp/hojo1717/2005.0901-0930.htm

医師法上合法的に、如何して機能を分担できるのか教えて欲しい。院長はもっと確りして欲しい。素人ではないのだから。役人の言い分を来ていては病院が潰れるだけだ、先ず縮小あるのみと思います、一関係者です。

>>ID:nzb0yxay0 日本語でおｋ
あるいは、何か仕込んでるのか？

日本の医者には、職業的にも、社会的にも、COMMON　SENSE　が無さ過ぎる。

>>789
>>うちの病院は医師の時間外手当て大幅に圧縮されてるが、他もそんなもんなんか

平のときは常に「35時間」前後。医長になってからは常に「15時間」ですが
だいたい平日は20−21時まで働いてますね
半分くらいしかついてないですよね
ま、来年こそーり辞めるのでもうどうでもいいですけどね

こそーり推奨

逃散GJ!

>>796
呼び出しや問い合わせがあった時に対応する義務があれば、時間外16時間拘束と同じだけ
の手当てが出ていないと違法だそうですよ。それも本給の時給の1.５倍必要だったかな。どっ
かのスレが詳しい。

氷結病院への名義貸し代は
10月の給与から反映されるのか？

若手医師さん、脱出は早いほうが
いいお。

国立病院学会どうよ？

ポスターセッションいまいちだった。声がまったく聞こえない。
座長と発表者2人でやってるみたいな感じ。
まあ〜、久しぶりに昔の知り合いに会える年1回の機会かな〜。

ローテート医師さん、
医局長に関連病院からの切り捨て進言、
よろ。

対Y率低すぎ
他の病院もそれを参考にして要求してくるから困るんだよね
頼むからオープンにしないで欲しいよ

と、卸会社が言ってる

入れなきゃいいのに

京都医療センター横領：国立病院機構、職員５人を懲戒処分　／大阪

　◇助成金水増しなどで裏金
　独立行政法人「国立病院機構」京都医療センターをめぐる横領事件に関連して、関係病院の会計を調べて
いた同機構は２２日、助成金の水増し請求などで裏金を作ったとして、大阪医療センター（大阪市）と刀根山
病院（豊中市）の職員計５人を停職３カ月〜戒告の懲戒処分にした。また両件で裏金作りに協力した民間会社
「保健医療ビジネス」（本社・東京）を同日から４カ月、指名停止処分にした。
　大阪医療センターでは企画課の班長（３７）を戒告処分にした。同機構によると、班長は昨年２月、上司の
企画課長の指示を受け、医療関連財団の助成事業で同社に機材購入費２００万円を水増し請求させた。２００万
円は課長の銀行口座に振り込まれた。課長は京都地検から事情聴取された今年３月上旬に自殺した。
　今年４月、看護師らの積立金を横領した罪で起訴された京都医療センターの元事務部長の粟井一博被告（５８
が０４年４月〜今年３月、大阪医療センターの事務部長も務めており、同センターでも裏金作りを主導してい
た可能性も指摘されている。
　刀根山病院では管理課長（５７）を停職３カ月▽当時の事務部長（５７）を減給３カ月（１０分の１）――など
計４人を処分した。同機構によると、管理課長らは０４年４月、カルテ廃棄の業務委託契約で、同社に８０万
円を水増し請求させた上で、病院へ環流させた。裏金は、院内に設置されている任意団体「病院協会」が法人
税を納めるために職員互助経費から借りた金の返還に充てたという。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000307-mailo-l27

将来僧の閉鎖ってマジ？

国立病院、市立病院で働くということは、
身を粉にして働いて稼いだ大事なお金を
事務員の高給に持っていかれることを意味しています。
馬鹿なお医者さんたち、ありがとうww

俺辞めて正解！　
給与とバイトで楽に2000越えたし、バイト日除いて週2.5日休みで土日当直も無しだし。

ちょ聞けおまいらｗ俺看護大４年生なんだけど、
ネタで受けた独法の○○医療センターから内定通知が来たんだがｗｗ
１週間以内に返事くれとのことだが、
�@そのまま独法に就職
�A大学病院or民間で有名なトコ受験　独法はスルー
�B看護大退学　実家のココ壱を継ぐ
果たしてどれが正解なのか。。

�C　ひきこもりになれ

>>811
�D新興宗教を始める。

�E就職し事務と結婚。しかし、病院はつぶれ事務員のだんなを養うことに...。

�Eの前に、性転換手術を受けるをいれてね！

看護ならいいだろ。
民間より給料いいしボーナスでるし。

>>807
それでも免職にならないなんて

>>811

言葉使いを知らん。茄子未満黙れ。

>>811
おまいみたいな世間知らずの甘ちゃんには機構で十分。
揉まれてこいや！

国立病院機構は比較的重症の患者の為にあるのが現状だ、医療改革と財政事情で、医療の質が低下し、その任を果たせなくなった以上、早急に廃止されるべきだ、若い医者は先を見通して時間を無駄にするな、国の損失に成る。

>>811
マジレスしといてやろう
どうせ国立なんて年度の途中からでも追加募集いくらでもある
新卒の1割は1年もたずにやめているからな　ウチの場合
とりあえず、他もうけてみそ

医者の遣るべき仕事を看護師や技師にやらせる医者は医師法違反だ、当直医の少なさは入院患者に並々ならぬ不安を与えている。国立病院機構は潰れる前に医者を倍増して近代医療の範を示してから潔く討ち死にしてくれ。

近代医療の範を示さなくてよい。
医療集約化推進。
可及的速やかに整理。

>>822
お前こそ人としての範を示して、潔く自決しろ。

近代医療の範を示すことにより保健医療の実態と経済的矛盾が国民の前に明らかとなる。　医療は商品ではないので集約には最も不適当な代物。　整理は不可能、オートリーシスを起こさせるのみ。

この弛緩した感じの文章は…
おい松頼荘、よかったな　お前らの出番だろ

>>811
看護師ならよほどあれな奴じゃない限り転職先いくらでもあるし、
市民病院や民間病院のラインナップが微妙な田舎とかなら
最初の数年機構で修行するのもいいんじゃないか。
そのあとはクリニックなり訪問看護なり保健師なり給料良くてやりたいこと探せ。

資格があれば飢え死にはしないな。
楽しておいしい思いをしようなんて
あまいことを考えるからいかんのだよ。
お水に走ったりせず、堅実にかせげ。

>>827 の言う「よほどあれな奴」 = 大学病院茄子 だからな。
よく覚えておけよ >>811

ココ壱が実家ってマジか。資産家じゃないか。

こんなにレスがｗ皆ありが�d
ココ壱はチェーンだから資本金さえあれば誰でも開けるよ
ただし！月に売り上げの７％をしょっぴかれるけど。。
ウチは場所がいいんで年収1100マソ？って言ってた
>>829
大学病院茄子はDrをこきつかうっていう噂を耳にしたことがあるけど
本当かいな？ウチの病院のスタッフは皆仲良くやってるけど（機構病院）。。
実習最終日には学生連れて飲みに連れてってくれるDrや
実習よ〜頑張ったね！！って俺をさしおいて泣くDrばかりのウチの病院で
Drをけなすとか信じられん。。てか身の程知らずじゃんｗｗ

連投スマソ
なんだかんだで結局就活の結果は済生会か機構病院のどちらかに絞りました
就活めんどいし、どこにいっても自分が頑張ればいいかなぁって思って。。
励まし？含むマジレスして頂いた方有難うございました★

>>829
恥ずかしくて履歴書に書けないとまで言ってる茄子もいたな。若気の過ちだと。

そーいえば国病学会の
「医師確保に本部は何ができるか」
発表内容キボンヌ

研修プログラムを充実させて若手医師を轢きつける
とかだったら怒るぞ

>>834
> 轢きつける
まさしく『轢きつける』が正しい表記。

で、どういう内容だったの？

>>833

そりゃーそうだろ、大学茄子上がりと知ったら誰も雇わんよ。

南和歌山の院内助産院構想

有名産科医ブログにて
妊婦の安全のためには産科機能の集約やむなし、産科医だけでなく
小児科、麻酔科、助産師も設立母体の枠を越えて結集するしかない
院内助産院構想は危険ではないか、と至極まっとうの意見をかかれたところ
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/09/post_d480.html
なんか南和歌山院長をなのる奴がコメント欄に
「雇用母体を無視して転勤を命じるなんて人権問題」とか
イタすぎるコメントを書いてるが
まさか本物の院長じゃないよねぇ
あまりにも認識　甘すぎってゆーか　アホすぎ

ネタかとオモタけど・・・

国立病院機構附属の看護学校に行くと就職困りますか？
大卒茄子は即戦力にならないから駄目なんですかね(´･ω･`)

>>838
だいたい南和歌山から紀南なら
同じ国立病院機構だし、3kmしか離れてないんだから
産科医について助産師も移動させるべきじゃないの？


それを「人権問題」と言うか　普通
だったら大阪⇒信楽とか福井とかいう移動命令も「人権問題」だよ
近畿ブロックのコメの皆さん、転勤命令がきたら
「人権問題」ということで

>>840
博士号持ちの非医療職が就職に困る程度には、困かもね。「博士様なんて、うちには
勿体無くて」、とやんわり断られるからね。

「医師ドロッポ推進に委員会は何ができるか」
まだ？

職員カードが今日締切っていうんで書かされたんだけど

移動の希望って項目があったんで

「国立病院機構以外」って書いて出した。

>>844
GJ!!

age

>>844

事務の困った顔が目に浮かぶようだｗ

さっさと民営化。
さもなくば、閉鎖。
イラン。

はいはい、産経さんは憲法違反にもかかわらず、無理やり報道して世論を誤った方向に導き
医者に僻地での強制労働させようとしていますよ〜
あまりにもひどいずさんな内容（動画あり）です。皆さん必見。
ブログもあるので反対意見を書き込みましょう。
↓

「産経5ミニッツ」　深刻化する医師不足」
ttp://sankei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_08bd.html
開業する医師に僻地医療などの経験を義務づける制度の導入は今年１月の厚生労働省の
社会保障審議会医療部会や自民党厚生労働部会で提案され、厚労省は医療法を改正する
方針を決め、国会に法律の改正案を提出することを検討した。ところが、医療界から「憲法の
定める『営業の自由』に反する」などと強い反発が出て、厚労省はこの提案を見送ったという経緯があります。
提案の中身は新たに診療所を開業して病院の院長になる医師に対し、僻地医療や救急医療などを一定期間、経験するよう義務づけたものです。
厚労省は僻地の医師不足に向けた新たな方策を検討し、９月に医師不足の深刻な地域の
医学部の定員の増員を認めたり、産婦人科や小児科の人材や機能を集約化することなどを柱とした、「新医師総合対策」を打ち出しました。
医師全体の数は増えています。国も医療費削減の方針です。問題は地域や診療科による偏在です。
この問題の解決に向けた決め手がない中、あらゆることを試みることは必要であると考えます。
医師に僻地勤務を義務づけることは、『営業の自由』に反するというご意見もあるかと思います。
一方で、医師不足の地域に住む方々にも医療を受ける権利はあると思います。
こうしたぎりぎりの状況の中で、一定期間、医師が僻地で勤務することを義務化しようという議論が出てきました。
前の国会で法案提出は見送られましたが、この議論が終わったわけではなく、様々な意見があってしかるべきです。
勤務医の労働の過酷な現状は、本当に大変なことと現場での取材を通じて痛感しています。日本の医療は医師の
献身的な労働によって支えられていると思い、そうした原稿も執筆して参りました。今後とも医療現場に密着した取材を
続けていくつもりです。多くの意見が寄せられたことに感謝し、今後の取材に生かしていきたいと思います。

働かんわ、給料高いわ、年金高いわ、
なんとかならんのか？
事務コメ。

>>850
さっさと辞職汁！

逃げろ逃げろ
全てのFクラスから
逃げ出せ

>>850

国立事務米は脂肪細胞、しかも貯め込むだけで一切エネルギーを放出しない。
よって、無理。

＜現金着服＞国立病院の男性看護師が入院患者から　東広島

　国立病院機構賀茂精神医療センター（広島県東広島市）の４０歳代の男性看護師が、入院患者が盗難防止
のためセンターに預けている現金の中から８人分計７８万２４００円を着服していたことが３０日、分かった。
　同センターによると、看護師は０４年１月〜今年８月に計３５回、患者の依頼がないのに出金伝票を作り、
看護師長の印鑑を無断で押して現金を引き出した。金は生活費などに充てていたという。
　８月上旬、他の職員が残高が少ないのに気付き、センターが調査して発覚。看護師は８月下旬に患者に謝罪
し全額を返済、退職願を出しているという。
　同センターは警察への被害届などは出していない。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000096-mai-soci

>>807
>>854

患者に返済して謝罪してんだから
退職じゃなくて　減給10分の１、3ヶ月だよなぁ
↑こいつだけ諭旨免職にしたら
そりゃダブルスタンダードだろ？
近畿の事務と比較すりゃ80万なんてはした金

>>855
公務員にとって減俸処分は事実上の辞職勧告だったりする。無視して残っていても
懲罰がつくので、出世は不可能。

自己退職すれば退職金をもらえるから、もらえなくなる懲戒免職などよりは温情な処分
と言われている。

＞同センターは警察への被害届などは出していない。
＞同センターは警察への被害届などは出していない。
＞同センターは警察への被害届などは出していない。

民度の低い地域ではこれが当然なのでしょうか？

＞854武蔵病院に続き賀茂まで・・・他の精神病院は大丈夫かな？

国立病院機構の院内ネットからは２ｃｈにアクセスできないんだけど、なぜ？？？

>>859
他のサイトは見られるというなら、各ブロックの医務局で2chに接続できないようにして
あるだけだ。ある方法を使えば簡単に見られるし、記録も残らない。

しかしまあ国立病院機構は２チャンネルを目の敵にしているな。そんなに真実を医者に
知られるのが怖いのかね。

国立病院機構の医師派遣システムわろす。
同じ機構内で欠員のある病院へ余裕のある病院から医師を派遣するという制度だが、�@派遣された医師には研究日を保障�A派遣先から派遣元の病院へ協力金100万が支払われる、使途は自由。
こんなふざけたことばかりしてるから誰も行かないことに気付けよ！

人身売買？

その100万円は事務方が美味しくいただきました、
というオチか？

国立病院機構の医師は最低、事務方、技師、看護師、患者、医師相互間で虚心坦懐に評価しあい、住民の意見も交えて、潔く自分の価値を認めて進退を自ら決めて病院に活性を齎せ。

ドロッポすると、そう言う手間が
省けるを。

この場合、「ドロッポ」とは呼べないお。
以後、「アップ」と言ってほしいお。

F印のみんな、
アップだお。

catch-upだな。

国立病院幹部名簿をみると、医師でのってるのは院長、副院長、臨床研究部長
まで。事務は３０すぎぐらいの係長までのってる。しかも医者の上に。
５０まえの大学院卒の医長は３０すぎの事務の係長より下というのが公務員医師の
世界。だから事務にいいようにあごで使われる。いつまでそんなところに
いるのかな。

>>869　
ぬわぁにぃーー許せん！やめぽ、やめぽ！　　

でもまだいる中堅の奴って、開業までのつなぎ、患者集めのためにいるってのが
多いよね。いくらお人好しが多い医者とはいえ、そこまでバカじゃない。

時間の問題だよ。

>>869
つか、そんな名簿に掲載されたら末代までの恥。

学生さん
F印の烙印は恐ろしい。

イラン。

若手医師さん、F印はみっともないお。

アップわろたｗ

みんなアップアップ、だお。

やめるなら、やめるっていつ切り出せばいいのかな。

>>877 今、そこでだ！

医者なんてここにはいないんだね
医療してるんじゃない
医療させられてるんだな・・・
医者として、自分自身の人間的な進歩を求めようとしないなら
医者は向いてないんだよ。

脆弱也。

千千に乱れて物をこそ思え。

FＦ７

すべてがFになる

ちゃんと、「F」のマークを使ってるお。
http://www.hosp.go.jp/~mfukuoka/

最後に福苦があるかも、福は管理事務に、苦は医局に。

ひまなお医者が看護休憩室にきて、お昼ご飯食べるのはやめてよ＝
私たちは休み時間がきまっているのよ。

監査なので出勤簿にハンコ押せって。

タイムカードにしろよタイムカードに。
そしたら超勤ちゃんと払ってないのもよくわかるだろ？

介護福祉士持ってます

国立病院療養介助員の募集ある。
どんな仕事？

藤子・F・不二雄

>>885
＞私たちは休み時間がきまっているのよ。

かくして、茄子の昼休み時間の雑用は医師がやらされると。
医師の休み時間は？

イランだろ。

９月に九州の（国立病院機構）茄子が飲酒運転で、捕まりましたが、処分はどうなったか知りませんか？

。

893　get!

本来医学校の筈、学校としての認可を取り消せ。

>>887
看護師不足だからね

寝たきりの人の体交とかオムツ交換とかね
入浴介助とか食事介助とかね
やらしてもらえるよ

え、看護師さんは何してるかって？
カルテ記入とカンファレンスと看護研究かな？

↑それは全く苦ではなく
逆に介護福祉士を活かせるから、働きたい。

国立病院におけるヒエラルヒー
事務部長＞院長＞看護部長（教授室みたいな部屋に執務室あり）＞
看護副部長＞事務の係長クラス（３０代前半）＞看護師長＞臨床研究部長＞
薬局長＞（ここまでが幹部名簿掲載）＞診療部長＞平の事務＞平の看護師＞
レジデント＞医長＞平の医師

訂正ありますか？

レジデント＞医長＞看護婦＞看護助手＞患者＞平の医師

国立病院機構での看護助手の給料ってどうなんだろう

>>898

>医長＞看護婦 ？

正規に働きながら取った資格には、本来学歴は認められない、不可解な役人の昇給は、霞ヶ関だけ、給料の問い合わせは霞ヶ関へどうぞ。

大学医局長さん、医局員にＦ印の烙印をつけちゃ
駄目だお。

>>897
訂正もとむ

医長は医長手当支給（本給の７％でしたっけ）で22時まで超勤代なし
休日呼び出し8000円なので
残業代35時間支給の医員より給与安い場合があります。
よって
平の医師＞医長だな

昨日のNHKのETVの医療崩壊ででてたまいずら市立病院は
医師の平均給与が１００マンだった。国立病院（ウチ）の場合
医長で５０マン台、税引き後４０マン台だ。
医者がどんどん辞めていって当直回数が労基法に触れる回数こなしても
生活きついな。

自治体基幹病院18年目のおいら、超勤・税込みで1200万円。
驚異的に安いと思っていたら上がいたんだね。

統廃合、まだ？

最低賃金法じゃないけど、
国立病院機構の給与って、事実上の各種病院医師給与最低ラインになってるんだよな。

政策医療やっていればつぶれないと考えるのはおろかでしょうか。
医師がどんどん辞めていきます。
学会好きのトップが旅行費を無駄遣いします。

高給取りのベテラン看護婦の首切れよ

国公立病院なんて・・・何であんなワロスの病院に勤務してるのか
意味不明。ネットの普及のおかげで如何に馬鹿げている世界にいたか
よくわかった。
今は民間、給料アップアップだ。

病院機能評価で研究費が充分にありますねって誉められてたけど、
バカトップが浪費したからだけで、下々は行ってねーぞ。

ここは医長クラス以上の奴らがほとんど働かない
ー中には勤務時間終えてないのに帰る奴いる
本当の話ｗｗｗ

↑
そーゆークソ医長と同じ扱いだから
腹立つんだよな

>>913
そういう扱いは、今に始まった事ではないだろ？
残っているお前が一番馬鹿。

>>913
そろそろアップの好機だお。

でも初めは給料は安いかもしれないけれど、国家公務員だからきちんと昇給するし
退職金も一般病院よりたくさん貰えるから生涯賃金としては
相当貰えると思う。

医師以外はな。

医師以外には極楽、医師には地獄。

これからが本当の地獄だ（AA略

国立って医師のバイトダメなんだよね？
やってる医師いるよ。
どこに密告すればいいの？

まず厚生労働省に電話！！！

でも密告ばれない？

それよりマスコミには？

もう国立なんて無いよ。おまけに国立時代から医師のバイトは届ければ認められていた。
まず、無届かどうか確認するこった。

確実だよ、奥さんが、ほんとはだめなんだけどね・・・
っていってた。去年は結構稼いだらしい

>>916
勘違いも甚だしい。
国立病院機構の職員は身分は公務員であっても給与は公務員の給与法は適応されない。
毎年、給与下がってますが何か？
退職金貰えるまで職場があるかどうか…21年に廃院されるとこが山ほどでてくるだろう。

,

>>920
総務省行政監察局
ttp://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
「○○医療センターの▽医師が白衣の胸に製薬会社の名前の付いたボールペンをさしていたがいかがなものか」
といったお叱りにも丁寧に善処してくれます

>>928
同一人物か？！
西の方？

920 ：卵の名無しさん ：2006/10/09(月) 15:10:00 ID:pp1BhR+t0
国立って医師のバイトダメなんだよね？
やってる医師いるよ。
どこに密告すればいいの？
922 ：卵の名無しさん ：2006/10/09(月) 15:27:58 ID:pp1BhR+t0
でも密告ばれない？
923 ：卵の名無しさん ：2006/10/09(月) 15:30:25 ID:pp1BhR+t0
それよりマスコミには？
929 ：卵の名無しさん ：2006/10/09(月) 23:24:21 ID:pp1BhR+t0
>>928
同一人物か？！
西の方？

pp1BhR+t0さん、お疲れさん。君みたいな勘違い君がたくさんいるから、
国立病院機構からの医師流失が止まらないというのがわかっていないね。

>>930
それではバイトはしてもなんら
問題ないってことですか？

>>931

いやいや、どんどん密告して、不心得者を辞めさせましょうという意味ですよ。

僕も知ってますよ。西って東京の西？多摩の方にバイトしてる医師いますよ

>>907
> 最低賃金法じゃないけど、
> 国立病院機構の給与って、事実上の各種病院医師給与最低ラインになってるんだよな。

国立から異動して給料下がりました。
そんな市民病院は実在する。


ことしからちょと増えたので国立よりはましになりました。

>>934
旧国立より安い病院ってあったんだ。信じられない。

俺のいた病院、公務員の1.2倍の給料といわれたが、医師手当がなかったため、
激安だった！

院長が、講演によくでかけます。
院長が、学会によくでかけます。
そして半分は病院にいません。

http://www.hosp.go.jp/~tdmc/topframesin.htm

国立病院機構災害医療センター(東京)

先にお知らせをさせていただいておりますが、
平成18年10月1日より産婦人科医が不在となるため、
当分の間休診とさせていただくこととなりました。
　皆様にはご不便、ご迷惑をお掛けすることとなりますが、
なにとぞよろしくお願い申し上げます。

ま、災害医療に産婦人科はいらんか…

独立行政法人っていつ見直しなんですか？

初回の見直しで、統廃合いくつくらい出そう？

霞ヶ関の役人をカンカン接待して補助金をどんどん引き出し、職員の９両おつないでくれろ。

>>938
あ、ここだ＿

患者と医師のために潰すか、
事務とコメのために残すか、
だお。

患者のために廃止するのが正しい。

医者がいなくなれば自然消滅だ、無能な若造院長から真っ先にたたきだせ。

スーパードクターをむかえろ、何もかも一人でやってのける。

僻地板からね

419 ：卵の名無しさん ：2006/10/12(木) 15:14:41 ID:FamBIVFG0
国立病院機構　医師募集(地域別一覧)
http://www.hosp.go.jp/boshuu060718doctor.html

東北地域、特に福島に注目。


420 ：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」：2006/10/12(木) 15:45:07 ID:fJc8qeVK0
>>419
うわ、２９人も募集してるｗ

著名板で取り上げられてよかったな
もうすぐNH○で特集組んでくれるぞ

>>947
関西では、歌野/舞鶴がずば抜けて募集人員が多い。
各科揃ってて定員が多い舞鶴と比べ、科数も少ないのに募集人員が多い歌野の凄さが際立ってる。

機構の中の負け組はわかってきた。死に体病院の具体的な処理方法は？

>死に体病院の具体的な処理方法

そりゃー
「○○の地にて統合」ジャマイカ

>>947
調べてみたら、関東甲信越の国立病院機構の医長はほとんどが慶応出身。
優秀な慶応の先生の下で働き、実力をつけるのにいい話だと思いますけど、どうでしょうか？

舞鶴…誰も北の守りに着きたがりませんよ。
医局の人事で意にそわず派遣された先生方はやる気無し。
今だに産科医見つからず、NICUは宝の持ちぐされ。
建て替えも、一期工事:看護学校は承認されたものの、急激な患者数の落ち込みで以後の工事の承認は困難。
約270人の看護師が毎年50人入れ替わる異常事態が数年続いてます。
先が全然見えんね！

国民医療費の無駄。
可及的速やかに廃止。

統廃合促進は、医師の皆さんのF印から脱出する勇気に掛かっているお。
人生、あきらめちゃ、駄目だお。

一回しかない、人生だお。

アップだお。アップしないと恥だお。

誰か教えてください

九州の国立病院機構の茄子が９月に飲酒運転で捕まりましたが、病院としての処分がどうなったか知りませんか？刑事罰は決定した様ですが…


公務員、教員他多数の人が飲酒運転で免職になっている中で、病院としての処分に注目しています

>>952
>>NICUは宝の持ちぐされ

うちもだな。
LDRとか作る前に、産科小児科をちゃんとしろって

>>958
経済用語で言うところの”滞貨の山”ですな。せっかく作った設備が何の計画性も無く、
全く使われずに無駄になってしまうという。旧ソ連の末期と同じですね。

普通ドロッポなのに機構の場合はアップかよorz

>>948
＞関西では、歌野/舞鶴がずば抜けて募集人員が多い。
＞各科揃ってて定員が多い舞鶴と比べ、科数も少ないのに募集人員が多い歌野の凄さが際立ってる。

歌野は関西てんかんセンター４人を皮切りに、麻酔、消化器、循環器と
相次いで医局ごと撤退して常勤不在に。中心の神内も実働部隊が数ヶ月おきに次々に
よそへ移動。科数が少ないから病院もどうなることやら。

医師全員撤退でも病院は建っているということか？　せめて診療所にして経費を節減してくれなくては、議員さんと市長さんとどちらがバカなのか利巧なのか分からない。

消化器と循環器が撤退って、内科の中核が消滅ってことだよな。
歌野は滅する事に決まったようだな。
やはり鰺化ナトリウムが大きかったのかな？

↑
どく方になって宮廷との御縁がきれたら
療養所系、地方の国立病院はもうダメぽ


HP公募で応募者殺到するくらいの条件を提示せんとな
もう人（医者）はこないね

国立で介護福祉士募集しないかな。
公務員待遇だなんて ただでさえ福祉の職場は劣悪。こんなに嬉しい事は無い。
看護師来なくても オムツやら排泄やら喜んで介助する介護福祉士沢山採用希望。
雑用は介護福祉士に。なら看護師負担減るでしょ？

歌のは去年、この期におよんで「伝家の宝刀」電子カルテを導入したらしい。
それがダメ押しになったのか？

誰かはリベートもらってウマーかもしれませんが病院はやばいですね。

軽費の老人ホームに転換だろ。
看護師もパートでいいよね。

おまえら、Fの烙印を押されて事務とコメにこき使われるために生まれてきたのかお。
昔は、夢もあったんじゃないのかお。
思い出せお。

歌野のＨＰですが、職員募集でいっぱい（ずっと出っぱなし）。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/index.htm

あと、一般医療をクリックすると２０以上も診療科あげてて
もはや、存在しない診療科も多く問題では？
京都市西北地域（人口約３０万人）の唯一の公的医療機関。
２０の診療科を有する。

イラン。

素朴な疑問ですが、
国立病院が減ってしまうと国立病院機構にいらっしゃる大勢の官僚の皆さんはどうなるんですか？

restructure

>>971

ハローワーク

歌野では、茄子が遂に逃散を始めたらしい。

看護師は最低限でよいのでは。
ヘタナ看護師より介護福祉士のほうが何でも懸命にやりますよ。

病院機構で介護福祉士を採用するところわずかじゃねぇ。

療養系だと採用するでしょ
看護師は診療補助専念して介護福祉士は療養介助に専念
看護師負担減るんじゃ？

私も奈良医療センターに勤めいましたが、事務は大ぼけでした。外来患者も医者を2倍以上したけれど、外来100以下、入院はアスベストなど。オペはほとんどなし。やっぱり方向性をお誤りで
あと二年でなくなります。

福島や宇多野内部からの、崩壊進行状況報告、
まだ？

奈良医療センターも２年後に閉鎖予定なんですか？

>>979
いいもの見っけ＠歌野
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/index.htm

外来担当表に孔だらけｗ

>>891
どこ？
うちはそんな話は聞いたことないけど？

>>981
歌野のＨＰの診療科ですが、
新系内科はたくさん医師がいるように名前をあげてますが、バイト医の数名もいれて
あげぞこしてます。あとレジデントもかなり含んでます。
外来担当表で週１回しか名前がないのはバイト医です。

だれか
次のスレたててね

mihokaさん
どーお？