医師と患者は信頼(ノ^^)八(^^ )ノが大事。２

　　　　(ノ^^)八(^^ )ノ




前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140214012/

また立てやがったかw

また　わらいねこ　がウザそうだな

なんだこりゃ

医者と患者は信頼が大事なんだよ

ってことでイメージトレーニングだ

　　　　　　　　　　　　↓医者　
　　　　　　　　　　　　(ノ^^)八(^^ )ノ←患者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1お疲れさま。次回からこれを書いてくれ。
↓
医者は患者に信頼されるよう患者をいたわり,患者側の立場となり,沢山勉強に励むべきである。
そうすれば自ずから患者から信頼される医者となるだろう。

医師と患者との信頼関係こそ今の医療に求められています。せっかく医者が薬を出してくれたのに、勝手に自分で本を読み、この薬はダメだから飲まないという患者が実際にいました。これでは良くなるモノも良くはなりません。
医者は患者から信頼を得る努力をし、患者は医者を信用すべきである。もしそれでも、医者を信用出来ないのであればセカンドオピニオンをしましょう。
>>2〜10につづく

>>1もし次回スレを立てることがあったらこれを書いてほしい。

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

別に信頼はいらないと思います。
信頼に頼らなければならない医療はしなくていいと思います。
当たり前のことを当たり前のように医療展開する。
患者さんの訴えを聞いて、優先順位をつける。
それだけでいいと思います。
金払うのも、病院来るのも患者さんの意思なので。
高度医療には自費で対応すればいいと思います。
無理やり、医者が赤字を出して努力する必要もないと思います。
そういう努力しても、あだ、でしか返していただけませんから。
心臓手術１５０万しかもらえないのって、おかしいですね。
人間の心臓が、自動車より安いなんて、おかしいですから。
桁が違うと思うのですが。もちろん一桁多いほうね。
いまは、医療負担が安すぎるから、おかしい関係にあるのであって、
１回診察したら１万２万とられるようになれば、医者も患者も関係を見直すと思います。

マスコミが悪いわけではない。
医師が信じられないような単純ミスで患者を死亡させ、
当人は反省ゼロ、隠蔽・改ざんに精を出し、何事もなかったように
医師をやっている。
同業医師も非難するどころか肯定して、医療制度が悪いだの
勤務状況が過酷だの、収入が低いだのと言っているだけだ。
全く医師は、最低の人間だ！

9←世渡り下手そう

医者を褒めるのも、患者の一つの戦略である。

持ち上げると調子に乗るペーペー医師が多くてなぁ

採血結果待ちの関係で診察の順番が一人分前後しただけで
「病院はここだけじゃないんだぞ」といって出て行った。
信頼関係ってなに・・。

>>11
確かに下手だと思うよ、自分でもね。
もっとあくどい商売してもいいのに、がんばっちゃう。
公立病院なんだから、患者さんがきてもらわなくなるように誘導すればいいのに、
がんばってしまってしまうからね。
患者さんの言うことに優先順位をつけて
いかに、検査を少なくして、薬を少なくしていい状態を保とうとがんばるんだから。
診察時間は長くなるし、ホント大変。
いい加減にやれば、他のところにいなくなるのにそれをしない。
信頼関係つくろうとは思わないけど、
どんどん診察する人数が増えてくるね。

真面目なんですね。

自分でもそう思うよ。
やっぱり安いとはいえ、３割負担は意識しますね。
検査代で負担額が５０００円超えるものは、値段言いますし。
その検査しないで、頭使って診断できないか、安い検査でできないか、考えるものな。
胃の内視鏡とか大腸の内視鏡は値段が高いとは言われたことはないけど、
ＣＴや血液検査でアレルギーやホルモン関係調べたときは高いなと思われたことあるよ。

>>6-8
了解した。
今回もテンプレを引用すべきか迷ったが、イメージに訴えかける方を選んでしまったのだ。

>>18なるほどね。

でもスレで書き込みが多いのはテンプレがキチンとしているスレ。
また、人に何を伝えたいのかを文字を通して伝える必要がある。ペンは剣よりも強しって言うでしょ。

この信頼マーク貼ってる病院に行けば間違いなし

　　(ノ^^)八(^^ )ノ

医者を信用出来ないのであれば、病院に来ないで下さいとかしか言えない。

なんだその殿様発言はよ！？

>>22医者を信用してないのに医者に診てもらうの？

ムンテラを繰り返しても不信感を隠そうともしない患者さん及びご家族には、積極的にこちらからセカンドオピニオンを勧めてドクターショッピングの迷宮に導いてあげます。
あと、話は変わるが、アルコール性肝硬変で禁酒できず、また断酒会勧めても逃げ回る、たびたび大量飲酒して肝性脳症でQQ搬送されてくる、そんな患者をみてるとドッと疲れるわ。
消化器内科医が診たくない患者の典型。

>>21
真面目なんですね。

今の日本では病気になったら、医者に殺されるか、
障害者にされると思ったほうがよさそうだなぁ〜

>>26？

＜ｶｽﾍﾟ！＞｢患者力｣で命を守れ！ｻｲﾃｰ最悪病院にﾀﾞﾏされないぞSP』
フジテレビ系列
2006年5月16日
19:00〜20:54
100％病院活用術　ｶﾙﾃを偽造消毒液を点滴！　救急病院で死にかけた！　
小倉も今田もﾏｼﾞｷﾞﾚ！
▽熊田も花子も辺見も被害体験大告白
▽やばい医者はここで分かる！　
命を守る病院の判別法

・・・だそうな。乞ご期待！！

>>24
断酒会って実は逆効果らしいですね。
ああいう場に集まる人達は「一度死の淵から這い上がった人」が多いので
妙な武勇伝を吹聴しまくるんだそうです。
「俺は胃を2度も切って肝臓もガタガタ、心臓もペースメーカーｗ
でも酒は止めません。だって見てください、まだ生きてるんですよｗ？」とか、
「癌の手術を2回も経て気がつけば76歳。酒もタバコも一切やらなかった
知人達がアル中の私より先に死んじゃいましたｗ。70すぎたら強運の
持ち主だなと思って酒なんて止めなくてもいいんですよ　フォフォ」
のような話が出てきて、それを聞かされた方は酒を断つどころか
「断たないてもよい自信」をつけてしまうそうですｗ

ああーわかるわかる。
毎回毎回急性アルコール中毒で入院してるやつがこないだ吹いてた。
「タバコ吸うとこ（つーか本当はそんなエリアはない）で聞いたんだけど
ナントカさんはガンマー（γGTP）が１０００を超えとったと。
俺の４６０ってのはまだまだ大丈夫やっちゅうこっちゃ！ガハハ」

死ねっ！

マスコミの理不尽な医者叩きには怒りすら覚える。

最後に、米国医療過誤訴訟の現状とその防止政策について述べたい。約35年前から、米国の医療過誤訴訟の数は、鰻上りに上昇してきた。
その理由の一つとして、日米弁護士数の差がよく議論される。全米には約60万人（人口400人に一人）の弁護士がいるが、日本全体では、約1万3，000（人口1万に1人）の弁護士がいる。

　約20年前頃まで、医療過誤訴訟による最高賠償金は、約1億円以下であったが、それから間もなく1億円から2億円となり、今から10年前にハワイ州でも約30億円となり、人々を驚かしたが、
最近では、約100億円を超えた判決があったと言われている。

　それと同時に、医師の医療過誤訴訟保険の掛け金は、著しく上昇し、1996年には、一番よく訴訟される脳外科医は約800万円、産科医は約700万円、心臓外科医は600万円であった。
これらの激しい過誤訴訟に対抗するためには、緻密な防止作戦を計画しなければならない。皮肉なことに、医療過誤訴訟により、
米国の医療の質は向上し、医師のインフォームド・コンセントは充実し、更に、医師は、患者に、儀礼的にも優しくならざるを得なくなった。

　医療過誤防止の方法としては、ガイドラインのマニュアルとともに、リスクマネジメント制度を定着することは最も重要である。さらに、
医師並びに他の病院または医院の医療関係者の質の向上、即ち医学教育が大切である。


（中略）

　最も大切な予防法は、病院内で生じた医療ミス並びにニアミスを、以前のように隠さずに、全てのインシデントをリスクマネジャーに報告させ、それらの資料を、医師、看護婦が解析、検討することは、再発の防止に大切な役割をなしている。

>>26
>今の日本では病気になったら、医者に殺されるか、
>障害者にされると思ったほうがよさそうだなぁ〜

いや、だから病院に来なけりゃそんなことは無いって。

>>26
おめぇのような生保は病院くるな。

信頼なんかねぇ〜
医者は金もらってんだから患者のﾀﾒに寝るまもおしんで働け
医者のくせに

>>35何しに医者板に来た。

だまれｶｽ

>>37そういうつもりで言った訳ではない、いつもの野球部の口癖で…。
誤解を生んでしまってすまない。

975 ：卵の名無しさん ：2006/05/15(月) 12:45:40 ID:wHM/Sl6yO
>>974
ﾏｼﾞﾚｽ ｷﾓｽ
死ね
クズが ｷﾓｽ

母を急性心筋梗塞で突然亡くしたのですが、亡くなる前日まで通院していたので、気付く事が出来なかったのか、余り病状を
話す人じゃ無かったのでどんな状態だったのかが知りたくて、母の死後病院に医療情報開示請求のの旨を伝えました
最初は医療相談員と名乗る女性が全て開示出来るとの返事だったのですが、書類の書き方で質問の電話をかけると
前回とは全く違って、出せるものと出せないものがある、ドクターの立会いでまず閲覧して、必要なものを出すとの返答に変わりました
やはり、病院は全ての情報は開示しないものなのでしょうか？
又、カルテ開示に医者が立ち合うものなのでしょうか？

医者に悪人なし。

>>40
正義の味方である弁護士に相談するか、マスコミに投書しなさい。

>41
自分で言うな
キモイ

>>40
大切なお母様がなくなって、
さぞかしビックリされたのだと思います。
心筋梗塞は突然なるからね。
糖尿病とかがあると、痛みがないまま心筋梗塞になってしまう。
ただ、心筋梗塞の場合
いわゆる、ぽっくり、の死に方になるから
お母様がいいお年でしたら、幸せな、なくなり方と思います。
いまの、医療機関では、情報開示を請求すると身構えてしまう傾向にあります。
裁判とかに慣れていないせいなのでしょうね。
だから、カルテ開示するときには、そのやり取りのすべてを記録することになると思います。
また、話をするときも、普通のときと異なってしまいますので
（一字一句まちがえられないから）
事前にリハーサルするものと思われます。
ただし、カルテの書き直しは当然できないので、その点は心配不要と思われますが。
あと、病名と、その患者さんの病気の状態は異なりますので
（保険診療のルールで、症状と関係のない病名もつけないと、診療不可能です）
カルテの表紙についている病名は参考にされないほうがいいと思われます。

病気になったから病院に行って診てもらう。
主治医の先生が信頼できるから、安心して病気と闘える。

信頼よりも愛国心があれば良い。

愛国心？いまいち分かりません。

今　フジテレビが　ぶち壊してくれましたね
これでもかってくらい

>>47
日本(故郷)を愛することですよ。

意味が深いようで。ごめんなさい。やはり分からず。

>>50
日本(故郷)は嫌いですか？もしかして在日？

もはや肩書きや資格で、信頼される時代は終わっている。
医師は適切な診療の後に信頼される。
診療前に信頼されることはない。

>>52
当たり前のことを言ってどうする。

>>51
日本人です。ただ医療と結びつくものは何かなと思って。

初めて血圧の薬をもらいました
オルメテック錠20mg
デパス錠0.5mg
フルイトラン錠2mg
これは妥当な処方でしょうか
医者を信じていいのかどうか良く分かりません

自分で調べて勉強する事。

医者だってそうして処方してる訳だから。

自分で調べる事ができない、またはその時間がないのなら医者を信じるしか無いだろう。

信じたくない医者にはかからなければよい。

幸い、まだ病院を選べますよ。日本は。

いやー病院指定制になって自分の病院に行ったら診察室で医者が
医者板開いてＤＱＮ患者がうんたらかんたらと書き込みながら
ヘラヘラ笑っていたらどうしよう。

>>55
いい薬だと思うよ。
血圧大分高かったんでしょ？

中国人医者はとても優秀アルよ。
日本人医師よりもカラダにとてもとてもいい薬一杯アルね。沢山いい薬出すアルから毎日来て買てね。

>>58
ここ２chは良くも悪くも？バーチャルじゃん　リアルじゃないよ
「PC切ったら消える世界」と思っているリアルな患者で〜す

>>41
>医者に悪人なし。
いい言葉だ、待合室に貼っておこう。

>>49
>日本(故郷)を愛することですよ。
では、日本(故郷)のどういう点が愛せますか？

>>63
朝日新聞の記事では、韓国の愛国心は自然の成り行きで仕方がなく。日本の愛国心は非常に危険で危ないそうだ。

反日の韓国人がアメリカ留学時に、同じくアメリカに留学している日本人留学生をイジメるような世の中だからな。

今日はあっくんは来ないのか？

ほとんどの医者は信用できないな

　「スーパードクター　ＹＫＫ」　に頼もう

予約した時間に数分遅れたらもう先生は帰りましたと言われたｗ。素早すぎｗ
遅れる時は電話していただかないと〜だってさｗ。
じゃあ普段も予約時間ジャストに診療を始めてもらいましょうか。
まさか待合室で一時間も待たせたりなんてあり得ないよね？Ｋ先生。

次のばしょでの約束があるんだろーに。

病院にいてるなら遅れていっても診察してくれるだろーに。

何も嫌がらせで診ない訳ではないだろうに。

ほんとうに自分の都合でしかものをいわないひとびとやな。

>>64
>反日の韓国人がアメリカ留学時に、同じくアメリカに留学している日本人留学生をイジメるような世の中だからな。
毅然とした態度で
俺が侵略したわけではないから知らない、
日本政府は韓国に謝罪、補償金を渡したはず、
文句があるなら日本政府に言ってくれ、俺は知らん。
と言えばいい。

>朝日新聞の記事では、韓国の愛国心は自然の成り行きで仕方がなく。日本の愛国心は非常に危険で危ないそうだ。
確かに日本の戦前、戦中の愛国心は天皇は神等のマインドコントロールで、
他国を侵略し、何百万もの人を殺したのだから、『悪』と言っていいと思うよ。
韓国の愛国心は韓国の歴史を知らないので、なんとも言えまへんな。

>>68
予約した時間を過ぎて何十分も待合室で待たせるのは病院の都合ではないのか？
時間にシビアな病院というなら、患者にのみ要求するのではなく
病院側も極力予約時間に診察を開始する努力をするのが筋というもの。
患者が無制限に待つのは当たり前で、医者先生は待つわけにいかないというわけか。
まあ医者板でこんな事を言ってものれんに腕押しかもだけどね。

>>70
予約した時間を過ぎて何十分も待合室で待たせるのは病院の都合ではないのか？
　→あなたの前に予約を入れていた患者さんの都合ですね。
時間にシビアな病院というなら、患者にのみ要求するのではなく
病院側も極力予約時間に診察を開始する努力をするのが筋というもの。
　→極力も何も予約時間に診察開始は当たり前にしてるでしょ？
患者が無制限に待つのは当たり前で、医者先生は待つわけにいかないというわけか。
　→あなたの頭の中では。でしょ？
まあ医者板でこんな事を言ってものれんに腕押しかもだけどね。
　→あなたにこんな事を言ってものれんに腕押しでつね。

まぁ急患が入ったり診療が予想外に時間がかかったり
いろいろ事情はあると思うんだよ。だから普段、ほとんどの患者は文句も言わずに
待ってるわけだろ。それを「患者ごときが医者先生様を待たせてんじゃねーよ」って
態度で来やがるから頭に来んだよ。
フジテレビの番組はこの板じゃ評判が良くないが
自分の職場や知り合いの間じゃ大好評だよｗ。

>>70
　最近1年くらいで、俺が患者を待たせた理由
　・前の患者の診療に時間がかかった。
　　（これがほとんど）
　・入院患者の家族がいきなりやって来て説明を求めてきた
　　（無論、今外来の最中なので時間を改めてとお話したが
　　　納得せず、仕方なく病棟へ）
　・入院患者が急変した
　・緊急手術で
　　
　すべて患者（または患者の家族）の都合ですが、なにか？

>>71
>前の患者の都合

分かってないね。普通、取引先との打ち合わせに遅刻した時
「前の打ち合わせが延びまして。文句はその会社に言って下さい」
が通用しますか？医者は特別だと思ってるからそういう発想が出てくる

　・入院患者の家族がいきなりやって来て説明を求めてきた
　　（無論、今外来の最中なので時間を改めてとお話したが
　　　納得せず、仕方なく病棟へ）
↑
こりゃねえだろ。待たせるべきは誰なのかの判断を誤ってる。
急変や緊急手術は仕方ないとして。

>>75
よく読めや。
時間を改めてとお話して、病棟でギャーギャー騒ぐから
主治医が呼ばれるんだ。いきなり病棟に来たやつが
順番的に先なわけねーだろ

>>74
んじゃなにか、いちいち後に舞ってる患者1人1人に医者が
診察室から出て
「すみませんねー、前の患者さんが・・・」
っていって回るのか？
のんびり商談やってんじゃねーぞ？そんな区別もつかねーのか？

それに、そういうことは、外来看護士がやってくれます。普通。
勿論、診察の第1声は「お待たせして申し訳ありませんでした」
あたりまえだろーが。あーあ。これだもんな。

>>76
ぎゃーぎゃー騒ぐキチガイが優先されて大人しく待ってる人間は
割を食うなんておかしいと思わないのかあんたは。

のんびり商談ときたか。本当に医者は世間知らずだな。
毎回客を待たせてたら普通は切られるだろ。どの商売だってそうだ。
だからそうならないようにみんな努力してるんだろうが。
病院は努力しなくても、患者は病気になったら来るしかないと足下を見てるから
サービスの向上に努める気がないんだ。

おかしいと思っているから、看護士に
　「今外来の最中なので時間を改めて」と言わせているのだろうが
ちゃんと読めや！ぼけ
それでごねてんのは誰だ？医者なのか？おめーみてーなDQNだろーが！
病棟で騒がれて放っておくのか？
おめー社会人だろ？クレームの対処くれーわからねーのか？。
主治医を出せと騒いでるんだよ　ばかが病棟でよー！！
それでも行かねーのか？おまえは

切られるってキレられるじゃなくて、取引停止されるってことね

>>79
　毎回客を待たせない方法、教えてくれませんか？
　
　そこまでおっしゃるのなら、なにかよい案があるのでしょ？
　「そんなことはそっちが考えることだ」は止めて下さいね。
　是非教えて頂きたい。

>>80
声が大きい奴が得をするとわかったら、皆がぎゃーぎゃーと声を
張り上げるようになる。あんたの行為はその場を丸く収めてるようで
DQNを増やしている。企業のクレーム対処はそういうモラルハザードを
増大させないことが第一の原則だ。

>>83
　一般企業がそうしているとは到底思えないが？
　ちょっとごねれば何でもOKでしょ？
　今の日本は。

>>82
そういうことじゃなくて、「患者が待つのは当然」という意識が問題だと
最初から言ってる。>>70でも言ってるけど、急患とか色々事情があるだろうことは
こっちだって想像がつくわけよ。だからと言って、
次の患者が待つのは当然、他の患者のせいだからこっちは悪くないと
開き直るのは違うだろう。

>>70じゃなくて>>72だった

先生や看護師さんは「お待たせしました」って言うよ
誰が考えたって予約時間どうりに行くわけないでしょ
患者の状態はその日その瞬間でも変化するんだから
想像したみたら？何十人もの患者先生１人で診ているんだよ

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

↓いや、だからこの意識のことを言ってるんだけど。
>予約時間どうりに行くわけないでしょ

医者が予約時間を守れないのは当たり前。でも患者が数分でも遅れるのは
許さない。これは如何なものかって話なんだけど。

>>89また違う患者が、貴方のように暴れるからだよ。

>>88
メリットがなければ番組を作らない。イメージ操作したところで
どんな利益があると？

多くの人が思っている→視聴率が稼げる→商売になると判断したから、
ああいう番組が生まれたんだよ。
ニーズがないのに無駄に商品を作らないでしょ。

待たなきゃならないような医者でよかった。

腕が悪きゃ、患者は来ないよね。

待たなきゃ入れないようなレストランと、すぐ入れるレストランでは
どっちがおいしいと思う？

ラーメン屋なら１時間でも待つバカは多い。
「行列の出来る病院」として売り出せばいいのだ。

>>91医者は本来なら人の命を助けることだけを考えています。悪い医者だけではなくて患者をいたわる良医も沢山います。
しかし、医療番組は勝ち組とかお金に関わる医療番組がやたら多いと思います。やっぱり視聴率が上がるのですかね？

雑誌の紹介で行列が出来て、調子に乗って横柄な態度を取るような店は
淘汰されていくよ。
でもラーメンは食べなくても死なないけど病院は行ざるを得ないないからね。
殿様商売ってやつだ。

基本的に医療番組はｴﾈｴﾁｹｲが事実を伝えていると思って見てる
他は娯楽としか映らないねどねぇ　あれをうのみにしている人いるの？　

>>95
病院をあまり選べないところにお住みですか？

うのみというか、自分の体験談を重ね合わせて「あるある！」と思って
見てる人が多いんじゃないか？
音声を変えた医者のインタビューとかはヤラセなのか良くわからんけど、
今まで泣き寝入りしてた患者側が、梅沢の発言とかで
スカっとしてる部分はあるんじゃないの。

>>97
件の病院は変えたけどね。でも予約がつまっていたようだから
そんな医院でも客が来てしまうのが現実。

確かに一部はあるのだろうけど、客観的に見たほうが自分のためになるんじゃ
ないの　疑問に思ったことは主治医の先生に聞く→　答えてくれる
シンプルにそう思うね

病院の世話になることが急激に増えたせいで医者と関わることが増えた。
それまでは全面的に信頼していたけど、異常な医師に出会ってから一変したよ。
それからは初対面の医者を信頼するなんて無理。

今時信頼された方がかえって迷惑というのはあるな
本心で一番いい治療と思っていても
患者のというより患者がDQNだったときに
自分のリスク考えて勧めにくい（勧めない/しない）治療が
いっぱいあるからな

考えられるリスクを説明して患者あるいは家族に決めてもらうのが一番

何もかも責任をおっ被る事無いよ
敢えて言うと医師は説明する責任がある

今の予約システムで問題なのは、「無料」で予約をとってることなのだろう。だからDQNが騒ぐ。
１回千円〜1万円、３日前からキャンセル料がかかるようにすればいい。その代わり時間厳守
で診る。都市部じゃこういう病院・診療所も増えてきた。

こんなところにも皆保険制度のほころびが見え隠れする。

>>101
それでいいんじゃない？
自分の足で信頼できるお医者さん探した方がいいよ。
テレビでもそういってるし。

うまい飯食うためには遠くまで出かけていって手間暇かけて大金払うことをいとわぬお方たちが、

なぜ医療にはカネを惜しみ、時間を惜しむかね、、、。

>>101
同感だね☆
医師の質・腕が、年々落ちている。

医者の質・腕・良心は昔と比べて飛躍的に成長しています。

マスコミの医者叩きもこの1年に飛躍的に伸びています。

患者のDQN度もね☆

まぁ相性ってのがあるよね。
普段それほどｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがなくても
何となくいい先生だな、と感じる場合もあれば逆の場合もある。
前者の場合は、不思議と向こうも「そんな嫌な患者じゃない」
と思ってるような気がする。
で、そのへんの直感的な？相性が合えば、患者もどんどん
通院優等生になるし、急用が出来た時は事前連絡したりするように
なるもんじゃないかなぁと・・・

それだけ至れり尽くせりの医療が当たり前になってるんだろうさ。

鼓腹撃壌って話をおもいだすね。

外来予約時間を受診時間だと思っちゃ行けないよ。
あれは、あくまで集合時間だからね。

医者を暴力団やヤクザと間違っている人間が居るね。

医者はお金では無くて人を救う仕事です。

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄
ギーマニズム論〜『これが違法を強要する政府保障事業！パンフ入手』
ギーマニズム論〜『これが違法を強要する政府保事業！パンフ入手』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

>>85
予約時間を必ず守るように、ミスをしないように時間を設定したら
どうなるかわかってんのか？
イギリスと同じく、救急外来でも３日待ちは当たり前になるだけ。
その日に見てもらってるだけでもありがたく思えトーシロが。

一応、患者が待っている間は、医者だって飯も食わず、水ものまず、糞もシッコモせずにいるわけだよ。
昼になったからと言って1時まで昼休み。なんて言わないだろ？

予約いっぱいでも、必要な患者ならその枠に予約をいれる。

時間内に受付した患者ならちゃんとみてるじゃん。

多分患者の医者に対する不満のほとんどは病院の体制によるものが医者にかぶせられているだけだと思うけどね。
医者は、あまり病院の体制が、とか患者の前では言わないからね。

>>116
　ごもっとも。
　ばかサラリーマンの遠吠えだから。
　先生の貴重の時間をさく必要無いですよ。
　放っときましょうよ。

>>116
そ、病院が医者を２倍雇えばすむこと。それをせずに人件費を削って、
苦情を医者に対処させる。ひどい所は苦情を受けると始末書を書かされ
る。さすがに医局が引き上げたが。

　高校の時は、近所のガングロばか高校生のために俺らまで
　最近の高校生はと、いわれのない誹謗中傷を受けてたが、

医者になってもかい！！

郷に入ったら郷に従え。

そう
日本の医療は文句言わずに患者が待つ　これが常識

タオルを2枚、体内に移植する方法を教えてください。

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

信用しすぎで依存するのは危険ということかな
病人に酷かもしれないが、覚悟は必要だよ

まあ、弱っているときは人頼みにするのが助かるのだけれどね
医師によってはどこまでも患者の我儘、甘えに誠実に付き合ってくれる人もいる
度量が広いと言うか、仕事とは言え申し訳ないと思うよ
すべて実践と体験でしか人は判断できない
医者が信用できないと言う人はそんな医者としか縁がなかったということ
医師の個人差か大きくなっているとは感じる

>>116
水は取って、しっこくらい行ったほうがいいよ。

我慢しすぎたら、いらいらしないか？
自分は、小休憩入れるようにするよ。
患者さんに１０分待ってもらっても、自分がいらいらしていたら、いい診察ができない。
さすがに昼食をとることは難しいかもしれないけど、、、

>>123
忙しくてテレビなんて見てないけど、実際に誤診断されたりして酷い目にあっているので簡単には信頼できないですよ。

>>126
だから信用しなければ良い。
　人間のからだについては、まだ解明されていないところがほとんど。
　10年たてば、新しい名前の病気が100は誕生する。
　完全に治せる病気はほとんどない。
　誤診するな？無理だよねえ

>>127
ふーん。
今度は開き直りですか。
もう辞めた方がいいのでは？

でも127の言うことにも頷ける
限界ってあるものだろうし…　
治療中の自分は折り合いつけて通院してる（先生は良い先生です）

まず医師が患者にタメ口をきくのをやめること

>>130
もうからない客はきゃくではない。

>>128
医者が信用できんのなら、病院にかからん方がいいんでない？　あんた一人
いなくなると、他の本当に困っている患者にあたれる時間が増えるわけだし。
あんたも、どっかに相性の良い、説明マニアの医者が見つかるだろうし。

子供と話してるみたい。

まぁ、ここに来る医者はクズばかりというのはよくわかったよ。

>>132
勤務している施設と名前を公表してよ。
自分もオレのような患者がくるのイヤなんだろ？

おまいの名前を晒しなさい。クズ市民さん。

>>136
おまえのメールアドレス公開しろよ。
全部教えてやるから。

ほれ、早くしろ。

DQNの生態を余すところなく示すのはこのすれですか

正解！

ま、せっかくだから教えてやるよ。
9QknEJxn0のようなＤＱＮに来てほしくない病院を。

・日本国内の大学病院(国公私立問わず)
・その関連病院(大学から医師派遣を受けている病院)
・各地の救命救急センター
・各地の公立病院

いいから、おまえらが勤務してる施設を教えろよ。
自分と他の医者がみんな同じだと思ってんのかよ？

>>142
サンプリングというのを知ってますか？
これだけ日本全国のネ２ｃｈ参加している医者がいて
あなたを擁護する医者が一人もいないってのがひとつの証明でしょう

基地外は死ね

>>143
ふーん。
どんだけの医者がいるのか教えて。

(ノ^^)八(^^ )ノ

↑これを謳ってるスレなのにケンカはするなよ。
お互い大人だろ、冷静に判断しよう。

まだいたの、粘着ニート君。
精神科隔離病棟がご希望のようで。

いいから、さっさと名前晒しなよ。

>>146
知りたければ自分から先にさらせばいいじゃん。
あんたって人は礼儀ってものを知らない人ですな。

そもそも、患者を選り好みしたいと言ってるんだから、
気に入らない患者が来ないようにしてもらうために、
自分の勤務する施設の名を挙げた方が合理的でしょう？
少なくともあんたらが大嫌いな私はその施設には行かないのだから。

バカですか？
聞きたいと言ったのはお前の方だろ。

>>149
あのね。
オレが>>132に聞いたら、お前が出しゃばってきたんだろ？
違う？

失礼しました。
それでは>>132 さんの登場を延々と待ってくださいな。

>>150
うぜーなおめー。まじでうぜーよ。
ばかがでしゃばってんじゃねーよ。
家でフィギュアでもいじってろ。

2chの悪い所が出てしまったな。

>>148
嫌いなものはそっと端において手をつけない
それが大人の作法ですよ

これ嫌い！ってひとに投げつけるのは子供の所業
嫌いな人間には嫌いだと「気取られる」ことなく放置するそれが最善なのです
ｵﾏｲさんが個人情報を晒せばこちら医療機関側でブラックに載せられますのでお願いしますです　ハイ

>>154
はぁ…。
本当に小学生と話してるみたいだな。

じゃあ、2ちゃんに頼んでオレを特定すればいいと思いますよ。
どうぞ、お好きなようにしてくださいませ。

>>155
　これだけ嫌われていることを気付いて下さいませ。

>>156
別に2ちゃんやってる医者に嫌われてもなんともありません。
なので、私を特定して個人情報晒すなり、ブラックに載せるなりして、好きなように報復してくださいね。

無理だって。
自分が小学生以下な事に気づいてないんだから。

まぁ俺はくだらない2chで何人もケンカを見てきたが。



時間の無駄だといずれ気がつく。

訂正
別に2ちゃんやってる医者に嫌われてもなんともありません。…×
別に2ちゃんやってるヤブ医者に嫌われてもなんともありません。…○

どうぞ、一人の時間を楽しんでください。

>>157
　医者じゃないよ−　　ﾍ(´∀｀ )ﾉ
　でもおめーよりはまだ医者のほうがまし。　
　子供だ。おめーわ。

>>162
そんで、信頼できない医者が減るならいくら嫌われてかまいませんね。
心臓病を風邪と診断し、反論するとキレる医者が一人でもいなくなるなら、
いくらでも嫌われてもいいですよ。

>>163
心臓病を風邪と診断。
↑俺らに言われても困る。

>>163
逆
ｵﾏｲさんのような大人子供みたいな患者のせいで
真面目な医者がそのばかばかしさに気がついて減少の一途をたどっている

医師がどれだけ患者を見下しているかよく分かるスレだ

何をしに医者板に来たのか？

>>164
別に関係ないと思うなら黙ってればいいでしょ？
自分が出会ったヤブ医者を例に出しただけですから。
いちいち説明しないとダメですかね？

>>165
え？
医者に反論するのはダメなんですか？

キミはいちいち商売人に反論する人なのか？

患者に質問されたり意見されるとキレる医師が多すぎる。
見てると看護師を女中のように扱ってたりさぁ。
人格に問題のある医師は死んでくれよ

>>166
医者も人間だって知ってた？
自分を見下してくる香具師を尊重するとでも？

>>168
まだやってたんだ。相手してもらえてよかったですね。

郷に入ったら郷に従え。

自分は医者にキレられたことなんかないけどなｗ

よく順番待ちの時に、ジジババと先生の会話が聞こえてくることがあるんだけど
やれ耳が痛いだの膝が痛いだの眠れないだの、散々相談したあげく、
結局ダラダラと愚痴を言いたいだけのご老人が多かったりするね。

あと、待合室や処置室がとても混んでるのに、名前を呼ばれても
返事１つしなかったり、混んでるからという理由で
看護師さんに何も告げずに勝手に席を外して外出する患者も多い。

>>168
反論はいいが屁理屈は疲れるんですよ

まあ、人体にかかわる重要な仕事である医師を、
最低の人種がやっているということだな。
マスコミの言っていることは正しい。
それに気付かないのは医者集団のみ！

それでも困るのは医者じゃない。

人柄のいい医者はのたれ死にしている。

のたれ死にさせている社会に問題あり。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ぶーん

ふ〜ん色々な意見があるんですね
でも良いんじゃないですか　ここの世界をﾘｱﾙに引きずる
お医者さん、患者はいないでしょう　お互いぐちこぼしながら
明日に切り替えるだけの事…なよーな気ｶﾞｽ

医者よ、意地を張る必要はない。
医療改革を進めようではないか！

喫煙者が禁煙した場合レントゲン写真で肺がきれいに写るくらいになる
には何年かかりますか？
それとも家族みんながヘビースモーカーなら無理ですか？

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄
ギーマニズム論〜『これが違法を強要する政府保障事業！パンフ入手』
ギーマニズム論〜『これが違法を強要する政府保障事業！パンフ入手』（その２）
ギーマニズム論〜『これが違法を強要する政府保障事業！パンフ入手』（最終章）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

>>177
患者です。
印象に残りました。続きを聞いてみたい希ガス（´・ω・｀）

確かに社会に問題がある。
医師を養成するシステムがおかしいから、
アホ医者が多くなる

医者を養成するシステムがどうおかしいからどうすればいいのか、
そしてアホ医者とは具体的にどんな医者なのか

謎は尽きませんねｗ

社会に問題があるのは確か。
アホ医者がいなくなったらクレクレ市民は医療を受けられなくなる。
クレクレ市民の召使いとなる医者は養成されない。

アホ医者っていったい…
クレクレ市民っていったい…
何？どう言うこと…

てめーら、毒にも薬にもならない医者を増やしてどうしようってんだ？

お前ら日本・愛国心があれば全て解決。

てめーら、助けても役に立たないDQNに医療資源投じてどうしようってんだ？

２ちゃんをやってる医師は、ヤブが多いって本当ですか？

医師、患者双方の一部DQNに対する不満はわかりました
今も仕事している医師、医療スタッフさんに患者として感謝です

おまえらイラネーから国境なき医師団にでも参加してとっとと失せろよ。

おまえらイラネーから医療ミスの無い北朝鮮にでも逝ってとっとと失せろよ。

患者の多くは医師に対して感謝してる　
自分はやはり主治医を信頼して診てもらっている

医師を憎んで、ミスを憎まず

俺の祖父が病院に怖くて行けないと言う。いつ殺されるか分からないと祖父はしきりに言うんだが。
マスコミにはこれ以上病院は怖い所だという報道は止めてもらいたい。

私も今の主治医を信頼しています。
ただ薬の服用オーバーで長生きは不可能だと確信しています。
今のところ薬で症状は落ち着いていますが将来はどうなるか
解りません。

腹痛患者を診察と称して、下腹部をさわっちゃーだめだよ。

医師は患者の年齢も住所も病歴も場合によっては職業も知っている。
患者は（特に初診の場合）医師の名前すら知らない場合もある。
ましてや診察中に医師に年齢や経歴やオペ数を聞くなんて、
よっぽどずうずうしくなければ出来ない。
せいぜい判断のスピードや患者との接し方、口調などから
人間性を推し量るくらいしか術が無い。
こんな状況で信頼関係をつくるのは、とっても困難だと思う。
１回でもオペして頂けば手技の腕前なども分かるけど
それから信頼関係を構築しても遅かったりする。

信頼関係を築く為の指標を病院側も提供してくれれば良いのだけれど。
役職や専門や資格だけ分かっても、信頼関係には結びつかない。

>>179
引きずっているわけではない
元々素で書いているし
普段の診療方針もここで書いたまんまですがなにか

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

ではみんなは何を信じているのだろうか、、。

>>201
患者の私も素で書いています　ただﾘｱﾙでは考えられないﾊﾞﾄﾙを見ると
ﾊﾞｰﾁｬﾙ2ちゃんならではで　それもまたありかなと思うものです
自分のなかではある意味電源切ったら消える世界がここです
ﾘｱﾙではもちろん主治医の先生を信頼してます

>>204
＞ﾘｱﾙではもちろん主治医の先生を信頼してます

少し舌足らずですね
『貴方なりに』が抜けている
それが世間標準だと思ったら大間違い（ぁある意味世間標準か（藁

>>205
舌足らずです
ついでに言っている意味がわからない

最近の医師は、ラベルが低い

いつと比べて？

>>197
病院にいかなくてよろしい。
死んだときも医者にかからなくても大丈夫な方法がひとつだけ呼ぶ。
家でなくなったら、警察呼ぶことだ。
病院いかなくて、死亡確定できる。
ただし、生前病院に連れて行かなかったことの罪に問われるかもしれんが。

俺の祖父が病院に怖くて行けないと言う。いつ殺されるか分からないと祖父はしきりに言うんだが。
マスコミにはこれ以上病院は怖い所だという報道は止めてもらいたい。

医者になるときに、

患者さんは自分の親と思って診療しなさい。

と、いわれますた。


でも、いまは。

親殺し、姨捨、当たり前の世の中どす。

世の中の変化に医者が取り残されてなるものか！！

医者＝偽善者

日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）に関する取り組みに役立ててほしいと、東京都
豊島区在住の男性が26日石原慎太郎都知事を訪ね、「50年間こつこつためた」という1億円
を都に寄付した。石原知事は「大切に使います」とし、島に関する映像資料作成やPRなどに
充てる考えを示した。
　
男性は元水産庁漁港部長で全日本漁港建設協会名誉会長の坂井溢郎さん（81）。妻の
喜和子さん（80）との連名で寄付した。日本国領土の沖の島を守る意味から寄付を決めたという。　

わらいねこはツンツンしてないJOYさんだと思ってたのに
男だと知って激しくガッカリした前スレの俺

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

>>214わらいねこ←この猫ではなくてねことひらがなで書いた所がポイントだな。

ジャワで地震だぞー
おまえらいらねえから早くジャワ逝けよ。
日本と違って感謝され尊敬されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも何か？　結局は金が目当てか？ｗｗｗｗ

>>217分かったから落ち着け。
毎日毎日、日本の病院の待合室には、長蛇の列で診察してもまた人が来る状態だぞ。

>>203
みのもんた

>>203愛国心

>>216
わらいねこは単なる、粘着・キモオタ・マニアだろ！

>>203
朝日新聞

>>203
主治医の先生

>>222？
>>223非常に優秀。

>>203
金

医師と患者の信頼ねぇ。患者さんが心開いてくれてるって感じた時はやっぱり嬉しいな。最近はそんなふうに感じれることが少なくなった。

仕事何してんのって聞かれて何もしてないって言ったら夜の仕事してるの？
って看護婦が

所でお前らもう2時近くだぞ。寝るぞ。(-.-)zzZ

俺は全ての医者を信頼すべきと言っている訳ではない。本当にポンコツな医者だっているだろ。
でも優秀な医者だって必ずいる。だから自分が前から病院の情報や聞き込みをしてそして自分で一回診察をしてもらって、この先生なら大丈夫，信頼出きるという医者を早めに見つけた方が良い。

その通りです。自分の通院している病院では初診の時、事務子さんに
「今日の先生でよろしいですか？それともどの先生にしますか？」と
聞かれました。
迷わず「今日の先生」それからず〜っと信頼しています。

>>214
す、すみませんです…

>>230(ノ^^)八(^^ )ノ　←このロゴをプレゼント

>>231お前正直で良いやつだな。
わらいねこの由来は何なん？

くわしく説明してくれる先生は信頼できる。
胃薬だすにしても、胃酸を抑える薬とか、胃の働きをよくする薬とか。

>>233
名医のブラックジャック先生は説明がゼロだぜ？
まぁきちんと説明してくれた方が良いけど。

>>232
良いやつではないですよ
由来はAlice in wonderlandです〜

>>235アリス・イン・ワンダーランド。不思議の国のアリスのことかな？間違ってたら失礼。(汗


明日めちゃめちゃ朝早いから寝ます(ρ_-)oZZzz....

次男が言ってましたよ。
Ｇ先生は、ほんとの兄貴より兄貴っぽいって。
いかにもお医者さんって感じじゃなく話わかりそうって…。

>>236
失礼じゃありませんよ〜
おやすみなさい

>>232
230です。ロゴ頂きました。さんくす！（ノ^^）八（^^）ノ

医師と(ノ^O^)八(^O^ )ノ

(^^／)八(＼^^)患者は

信頼が＼(^O^)X(^O^)／

(/^O^)/(/^O^)/大事


この人殺し！夫をかえせ！子供をかえせ！
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
被告は，原告Aに対し，金ｒｃｂｓ万ｔｄｆｄ円及びこれに対する
平成ｖｄｆ年ｆｄｖ月ｌｄｆ日支払済みまで年５分の割合による金員を支払え
・・・被告は，患者が重症である可能性を当然に予見すべきだったのにもかか
わらず安易に軽症と誤診し・・・被告は，不法行為に基づき，原告らに対し
損害を賠償すべき責任があるというべきである

チェシャ猫のことね。駿がパクって猫バスにしたんだよね。

┐(´ー｀)┌←×

(´･ω･)←微妙な疑いの目×

(-o-;)←先生の説明を聞いていない×

♪(*'-^)-☆←先生を誘惑×

(@v@)b ← 先生の話に納得！

>>243
俺が学校の先生なら、通知表5段階中5だ！(*^-^)b

医師と患者との信頼関係こそ今の医療に求められています。せっかく医者が薬を出してくれたのに、勝手に自分で本を読み、この薬はダメだから飲まないという患者が実際にいました。これでは良くなるモノも良くはなりません。
医者は患者から信頼を得る努力をし、患者は医者を信用すべきである。もしそれでも、医者を信用出来ないのであればセカンドオピニオンをしましょう。

それは説明をしてるのかい？
説明をした時点で患者が納得してればそんなことには…

あの、無理に自分の自然的感情を捻じ曲げてまで医師を信頼する必要は無いと思いますが・・。
何事も無理が一番身体に悪いと思うので。

一番信頼できるのが細木数子やみのもんたなら、病院へ行かずにテレビを観ていれば良いし。

なんか医者って人の命はたいしたことないとか感覚的に麻痺してる
人が多そう
だから治療されてても冷たさを感じるんだよね

んなわけあるかい。

医者のくやし涙を見た事ないからだ。

>>248
毎日病気で人が亡くなってく世界だからな病院は。
それとは逆に生命が誕生する所でもある。

>>248
実際たいしたこと無いじゃん
おまえら「たいした額/対価」払ってもいないし払う気もないだろ？
お前らがそうやって自分の命に値段つけてんだから当たり前だわな

また金か。
とっととアメリカでも行けばいいのに。

⊂二（　＾ω＾）⊃ ←病院では静かに

(´･ω･)←先生に疑いの目×

(-o-;)←先生の説明を聞いていない×

♪(*'-^)-☆←先生を誘惑は×

┐(´ー｀)┌←×

(*´Д｀)=з ←ネットのやりすぎだ。

患者の命を軽くみてるってことは医者は人を殺しても
平気ってことだ
お金に執着するってことは自分の命はさすがに大事なんだね

>>254
軽く見てても、法に触れるのは嫌なんじゃね？

>>255犯罪をしたらどこの職場でもクビだろ？

>>256
日本テレビは違うらしいぞ。

>>257
あ〜、女子高生のパンツを盗撮した日テレアナね。結局誰だか公表すらしてないよな？公表されたのかな。
まぁ医者なら名前、顔、病院名、その人の過去を全部さらすのにな。

医師＝当たり前の事しか言わない＝患者はイライラ＝反感＝文句垂れて
＝病院移る＝怒り消えず＝医師は薮多い＝生活のため＝イラネエｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>医師＝当たり前の事しか言わない
すごいですね　それではあなたは医師いらないね
私は病気を治療しなければいけないから当然必要
疑問に思ったことは質問する→先生が教えてくれる→分かって安心する
こんな感じ

>>259キメ〜。

人の命が重いとか大切だとか、そこら辺の小学生だって言えるだろ。
でも治療するには金がかかる。リスクを減らすにも金がかかる。

安い支払いのくせに一人前に文句をたれる香具師は医療費無料の国
(どこ？産油国とか？)か、医療を受けられない国に逝けばよろしい。

お金払ってるのに何の説明もせず質問すると嫌がって
キレる医者がいる
だから医者通さずに薬が手に入るようにならないの？
医者いても意味ないから
そりゃいろんな病気を広く浅く知ることは難しいけど
素人でも自分の病気の勉強したら医者ぐらいの知識は身につけれる
でしょうに

どうぞご自由に議論なり続けて下さい　ワロスｗｗｗｗｗ
当然必要かは医者が決める事でない　患者が診察受けに行った時点でアウト
医者は患者を商売道具として使うだけですよ　業と誤診したりとか
まさにワロスですｗｗｗｗｗ

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 医者は患者を商売道具として使うだけですよ・・・と。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
　〜某○○会社タコ部屋より中継〜

質問されて嫌がられたりキレられたらお気の毒にとしかいいようがない。
しかし説明は長くても短くてもスマイル０円なので、１回で理解してくれ。
同じ事を何回もきけば嫌われるに決まっている。

薬だけ欲しければ麻薬以外は個人輸入できるのでは？

そうだよな、やっぱ個人輸入だよな

簡単にできるよ。なんで病院で薬もらってるんだかなあ？264は。

病気の説明しても１円にもならないからなあ。他の患者の待ち時間が増えるだけだし。
ただし例外があって、特定疾患・難病・特定薬剤等の指導管理料をとっているなら医師
にそれについての説明義務がある。また、薬局で薬剤説明料(だったかな)をとられている
なら、薬剤師に説明義務がある。その場合はいくら質問しても大丈夫。ただし関係ない質
問は嫌がられるけど。

皆さん、すごい！　薬の個人輸入ですか
私は医師がいなければ生きていけないよ
ｵﾍﾟ受けて助かったし…先生のことは感謝してるし信頼もしてる
これからもよろしくです！

いい流れになってきたな。
医師は金、金、金とうるさいが、医者になろうとしたときに、
将来どれくらいの収入が得られるか考えなかったのかよ。
だから医師はお坊ちゃんと言われるんだよ。

ＤＱＮどもはクレ、クレ、クレとうるさいが、患者として病院にくるときに、
将来どういう扱いを受けるか考えなかったのかよ。
だからＤＱＮと言われるんだよ。

医者を全く信用していない人間は自力で治してくれ。

少し前に手術しようと思ったけど余計に切られそうだったから
辞めた
ほんと、もう医者はあてにならないよ

え゛ー！それで良いの？大丈夫？同じ患者として心配しちゃうね。
医者はあてにならないと言った考え自体が自分の病気を悪化させるんじゃないの。
医学を修めた人以外に病気診てくれる人世界にいるわけないじゃん。
良医っているよ。自分の主治医がそうだし。見つかるよきっと！
だからｶﾞﾝｶﾞﾚ!

そうですよ〜
疑うばっかりじゃダメですよ〜　　まずはちゃんと向き合いましょうよ〜
お互い、人と人だからね。
いい先生もいるよ。お愛想は関係ないよ。納得出来る先生に会えるといいね。
私は主治医を全面、信じられたよ。

こういう患者どもが医者を信用しようだなんて思うわけないだろ（笑

　偽善者スルー　コテコテ　ワロスｗｗｗ

かわいそうに　出会えないとこうも違うなんてwww

⊂二（　＾ω＾）⊃ ←病院では静かに

(´･ω･)←先生に疑いの目×

(-o-;)←先生の説明を聞いていない×

♪(*'-^)-☆←先生を誘惑は×

┐(´ー｀)┌←×

(*´Д｀)=з ←ネットのやりすぎだ。

医者と患者の関係なんて　その場しのぎでええの　演技演技　

主治医にメールアドレス聞くのって変ですか？
ちょっと聞きたいことがあるけど、電話だといつのタイミングが
いいかわからなかったりするので。

変だ　そうゆう精神異常者は当分治らん　言い草もハダハダしいわ

自分の身体に聞いてみるのが一番
身体が感謝すればその医者は信用できる
いくら数値が良くなっても身体がしんどかったら疑うというより他の医院をあたるべし
身体が一番正直だからね

因みにこの場合の身体とは心と繋がった身体のこと、ボディじゃない
当然身体が健康になれば、心も元気になるよ

お前　キモイ　

信頼関係を築くには、医者がまず先に信頼されるように
努力しろ。その結果、患者が判断する。
医師は診てやってるという気持ちが強いから、
医療ミスがあったときに、隠蔽しまくり、改ざんしまくりになる。

努力はしてるんだけどなあ、、。

根本的に昨今のマスコミによって目覚めた？？患者サイドの要求が個々の医者の能力を超えてしまった気がします。

ちょっとちがう
患者サイドの要求が
払っている金の範囲を越えたんだよ（笑

なぜ、患者様は薬問屋にも社員のボーナスカット覚悟の出血大サービスを求めないのかね、、。

それだ！

金さえ払ってくれれば一時間一人しか診察しない体制だってできるぞう。

医者は25万人いますので
先着25万名さま年間３０００ﾏｿで一人主治医です

ただし9時5時

医者は今の10倍の２５０万人は必要。

診療報酬は上げたほうがいいかもね。
そのかわり、医師法その他罰則を強化する。
今のままじゃ、医師は責任の割に報酬は低いし、
患者は安いという理由でメチャクチャな診療をされる。
誰にもメリットは無い。

診療報酬じゃなくて医師の報酬を上げないと。それも相当。
あるいは報酬現状維持で刑事・民事無条件免責か、どっちかだね。

医師の免許を持って、医者をやってない人って大勢いるの？

>>287
信頼という言葉は好きじゃないねえ。
胡散臭いことをしているときに、相手を納得させる言葉だから。
だから、医者が別に患者さんに信頼されるようにがんばる必要はない。

医学の発展に遅れないように勉強し続け
淡々と患者さんと接すればよろし。
当たり前と思うことを、簡単に、当たり前のように話するだけでいいんだけどな。

十年がかりの信頼も、失うときは一瞬。

確かに信頼される必要はない。
プロとしての職務を果たせばいい。
もちろんミスしたときは、責任をとる必要がある。
それが社会人というものだ。

うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロス

>>300
見事な芝ですね

⊂二（　＾ω＾）⊃ ←病院では静かに

(´･ω･)←先生に疑いの目×

(-o-;)←先生の説明を聞いていない×

♪(*'-^)-☆←先生を誘惑は×

┐(´ー｀)┌←×

(*´Д｀)=з ←ネットのやりすぎだ。

国費で医者を養成すればいい。
現状のダメ医者は全員クビだ。

医師養成には既に税金をつぎ込んでますよ。
格差は昔からあったが、これからはそれが堂々と存在して良くなった。
医療を受けて社会に貢献できる(納税者になれる)人のためには、国は何とかするでしょう。
そうでない人はそれなりに。

医者の何が信用できないのか理解出来ない。
俺も反省するから教えて。
↓

>>302
５段目がよくわからない。
「この医者、だめだこりゃ」か？

>>306
正解。

ま、何だね。一般人が何を言おうと、日本の患者は幸せですよ。
世界最高水準の医療を、浮浪者でさえも、ほとんどの国民が同じように受けられる国はないよね。
北欧諸国は誰でも医療費は無料だが、税金がべらぼうに高くって、ベンツやポルシェなんて乗ってるやつは脱税してるって国は別としてね。
アメリカだって、日本に伝えられるような医療が受けられる人は１割ぐらいだからね。
金がなくて、保険医は入れない患者は、10時間待ってやっと診療してもらえるってことを知っているのかな？
日本の医療は、医療従事者の献身的な犠牲によって成り立っていることを理解しなさいね。
これだけ、安給料で勤務時間オーバーで仕事をしていて、医療事故が起こらない訳はない。
JALだって、JRだって、経費削減で事故・故障だらけでしょ。
医療も同じですよ。医療費を削減して、医療事故が起きたら責任だけ医療従事者に来るなんてやってられないよね。
それでも、医療を続けているのは社会奉仕でしかないんだよ。
あ、馬鹿な一般人にマジになってしまった。

教育崩壊が起きたように、医療崩壊が起きただけ。

けっ、教師と一緒にするなよ！
医療は崩壊してない。
でも、あほな医療費抑制政策では、近いな。
それは認める。わしら医者もまじめに仕事する気がないからね。
事故だけ起きないように、最低限しかしないからね。

元々医業には社会奉仕の要素が多分にある。

だから医者は尊敬されてきたのである。

>>308
まさに、そのとおりですね。
献身的に日々診療されている姿が焼きついてくる文章ですね。
昔なら、過労しても、喜びのほうが多かったから
踏ん張ってこれたけど、
最近の患者権利意識の高さ
ＤＱＮな要求
訴訟、逮捕、信じられない判決の多さ
これで、参ってしまいましたね。
自分が過労死するほど働く必要がないんだ
こう自覚する医師が増えましたよね。
勤務時間だけ、がんばる、そう考える医師がふえてきたから
そりゃ医者が足りなくなるわな。
少なくとも１．５倍は必要になるからね。
医者にとっては別に患者さんに信用も信頼も要らないんだけど。
患者さん側だけじゃないのかな
そういうのをほしがるのって。
自分とすれば、元気になって・または不治の病だったけど安らかに永眠されて
それで、本人・家族の方から、お礼を言っていただければ、それでいいのだけどね。

本当に先生は、大変だな〜と思いました。
先日　入院したんですが主治医は朝の７時には来ていて　もちろん夜も10時は
軽く過ぎていて、土日もいらしていたので・・・

ただ、患者として信頼できる先生に出会えて本当に幸せだと思っています。
人間なので合う・合わないもあるし・・・
今の主治医に出会うまで３人に見てもらいましたがこんなにも
信頼できる先生に治療してもらうのと気持ちが違うんだな・・と
病は気から　の部分もあるし大切なんだと思いました。

警察崩壊
↓
郵便局崩壊
↓
教育崩壊
↓
医療崩壊
↓
朝鮮崩壊

>>313

その先生の家庭はどうなってるんだろうね。
お父さんの顔をちゃんとみれてるのかな？おこさんたちは。

ありがとうございます。
そう言っていただけると、
明日からまたがんばろうという気になります。
ちなみに、今、土日当直してます。

心配だから出てくるんでしょう。

医者の心は親の慈愛に近いものがある。

医師の経験や技術、得意分野、症例数の情報公開を前提に、医師によって、加算がつくような診療報酬体系を作るような工夫はができればいいのに。

一般の会社員のように基本は週休２日、９時〜１７時勤務。当直後は休み。
患者の分際ですが、先生が疲れていらっしゃるのは非常に（感謝しているからこそ）
心配です。待遇が良くなれば良いのにと思います。（収入面でも）
先生に迷惑かけて（看護師さんにも）いますが、長期にわたる疾患のため、
日々の積み重ねが、自分の体にも大事だと、医療に携わる方から教わりました。
先生方が感じている以上に、患者から感謝されていること、どうか
忘れないで頂きたい。いち患者より

>319
糞ボケ！患者様が医者ごときに感謝なんかするか！！
医者は過労死するまで患者様のために奉仕しつづけていればいいんだよ！
奉仕の心を忘れて診療代金をとろうなんて算術医は死ね！！！！
一人残らず死ね！！！！！

その前に全ての患者が死んでしまうな。

>>320
おつかれさま。
>>320さんだったら、過労死するまで仕事できる？
自分ができないことはいわないでおこうね。
奉仕するには気持ちの余裕が必要なんですよ。
十分な休養。十分な給与が必要なの。

課題はＤＱＮをどうするかだな。医師のＤＱＮ、患者のＤＱＮ。
患者は患者ＤＱＮを迷惑に思うが、医師は医師ＤＱＮを
かばっているのがおかしい。

308:卵の名無しさん :2006/06/04(日) 19:59:48 ID:jEagH3ua0
ま、何だね。一般人が何を言おうと、日本の患者は幸せですよ。
世界最高水準の医療を、浮浪者でさえも、ほとんどの国民が同じように受けられる国はないよね。
北欧諸国は誰でも医療費は無料だが、税金がべらぼうに高くって、ベンツやポルシェなんて乗ってるやつは脱税してるって国は別としてね。
アメリカだって、日本に伝えられるような医療が受けられる人は１割ぐらいだからね。
金がなくて、保険医は入れない患者は、10時間待ってやっと診療してもらえるってことを知っているのかな？
日本の医療は、医療従事者の献身的な犠牲によって成り立っていることを理解しなさいね。
これだけ、安給料で勤務時間オーバーで仕事をしていて、医療事故が起こらない訳はない。
JALだって、JRだって、経費削減で事故・故障だらけでしょ。
医療も同じですよ。医療費をを削減して、医療事故が起きたら責任だけ医療従事者に来るなんてやってられないよね。
それでも、医療を続けているのは社会奉仕でしかないんだよ。

そうだよ。好景気だって？これが現実だ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149403351/

20代〜40代はボロボロだよ。所帯持ちでない独身者は隅においやられてるしね。
いいように企業の使い捨て雑巾扱いになってるのさ。
俺らの明日なんてどうなってるか分らない。いつクビになるか分らない。

貧乏人は健康なんかに金かけるな、ってことなんだよ。
とっとと病気になって死になさいってことさ。
生き場が無くなったら一部の特権階級やらお金持ちの方々に
自分の臓器を提供しなさいってこったよ。

損得で仕事しているサラリーマンとは根本的に違う職業ですね。。医師というのは
患者の容態次第で残業は無制限だし、時間超過の給与を細かく請求することもなさそう。。
自分の働いている会社では、給与を増やすためにワザとダラダラ残業するお父さんが一杯
「自分と家族がすべて、会社なんてどうでもいい」と公言するのを憚らない
結構キャリアのある人が言うのには驚いてしまう

最近の雑誌、ニュースなどでは医師のサラリーマン化を指摘するところもあるけど
実際は現場の最前線で支えているのは今でも労を惜しまず医療に献身している医師、スタッフなのだと思う
こういった行為に素直に感謝し信じ続けることの方が大事

疑うにしても上手に疑わないと説得力ない

>326
本当におまえらは奴隷根性の塊だな！いいか！医者は持っている財産をすべて使い果たして
患者様のために過労死するまで働くのが当たり前なんだぜ！
死んだ時に財産があまっていたら没収して患者様のために使うのも当然！
これに反対する糞医者や一回でも医療ミスした疑いのある医者なんぞ全員即刻殺せって
言ってんだよ！
俺はな、日本の医者の半分をまず見せしめに公開死刑にして、残りの半分を奴隷階級にして
死ぬまでタダ働きさせてやるのが夢なんだよ！
もちろんその場合は家族もみな奴隷だ！
奴隷だから患者様が気に入らなかったら自由に殺してもいいってことでな！
これが実現したら明日から俺も好きなだけ医者を殺せて楽しい毎日が待ってるってわけだwwwww

>>326
自分も時間外は書かないなあ。
でも、そういう職堅気なのは、もう、はやらないみたい。
患者さんサイドが
無茶な要求レベルになってくれば
医者もマニュアル的になるしかないね。
それまで、患者さんのことを考えいわなかったことでも
すべていわないといけなくなったから
患者さんに不安だけを増強させてるしね。
インフォームドコンセントも考え物だよ、ほんと。
コンセントいただこうと思えばいいこともいやなこともすべて話しないといけないからね。
患者ー医師関係がより事務的になるだけだね。
そういうものを患者さんが求めているんだから、
仕方がないと思うけど。

>328
お前も死ね！！！というか殺すぞ、ボグェ！！！！！！！！！！！

>>327
書いててむなしくならないか？
少なくとも家族にまで被害をつけさせるのはやめてくれ。
こうやって、一人ずつ、勤務医を辞めさせていくんだな。
まあ、自分もこのレスみて医者やめようと思うよ。
いい忠告、ありがとう。
あす、辞表出せば２週間後には晴れて自由の身だ。
妻にはあす勤務が終わってから話をすることにするか。

頭悪すぎて煽りになってない。

>330
気違いめ！！！患者様をおいて逃げようなんて、なぶり殺しに合いたいのか！！！？
糞医者の家族だから患者様が自由に殺したり女だったらセックス奴隷にしてもいいのがわかんないのか！
この低能めが！！！！！！
お前に呪いをかけておいたらな！！！！！！明日の朝は惨めな死体になって発見されな！！！！！
死 ね ！ ！ ！

まずジャガー横田からどぞ。

>>332
今は当直中で家に帰れないから妻にいえないが
今晩中に辞表書くよ。
最近、医者続けるのがいいかどうか、悩んでいたからね。
ちょうど後押しになったって感じかな。
ここは、便所の落書きだけど
ちょっとしたことで人の人生を変えることがあるんだよ。
だから、今後は書き込む内容は、注意したほうがいいよ。
殺すとか、のろい、とか、死ね、というのはいただけない。
もしかしたら１，２年経てば、あのレスのおかげで医者辞めれてよかった、という風になるかもしれんが。
離婚問題になるかどうかわからんけど、
逆にはればれしいかも。

患者さんがきたみたいだから、いかなくっちゃ。

>334
とにかくお前は死ね！！！今晩中に死ね！！！！
ついでに辞表書くなんていう卑怯医者も一人残らず今死ね！！！！！！！
死ね！！！死ね！！！死ね！！！死ね！！！死ね！！！死ね！！！死ね！！！死ね！！！

>>335
おいおい、死ねなんて書くなよ・・・
医者じゃない俺が死にたい気持ちになってきただろうｗ？
でも家族が悲しむから死なねー、俺の唯一の繋がりだから

どうかお許しください

糞医者は一人残らず今夜中に死ね！！！！呪いをかけておいてやったから死ね！！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

>>337
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　ふうん。それで？
　＼
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　　　　∧＿∧ .　　
　　 　　　 ⊂（ ´Θ` )⊃-、_　
　　　　 ／／/　 　ノ::　／／|
　　　　 |:::|/（￣　ヽノ:::::::|::::|／|
　　 ／￣（＿_）￣￣ .／|　| 　.|
　／　旦　／三／ ／　 .|__|／
　|￣￣￣￣￣￣│
　|　　　　　　　　　│

2chの悪い所が出てしまったな。

なんでそんな事　書くのだろう？
理解できません！

医師も人間だしプライベートもとても大切！
充実した生活があるからこそ仕事が　がんばれると思う
こころに余裕がないと優しい気持ちは生まれないと思うし　仕事だって
頑張れないんでは？
今の世の中　奉仕だけでは駄目じゃないかな？
労働者としての権利がもっと通用したらいいのにって思います。

３１３でした。
ちなみに、主治医の先生は独身です。
もっと早くに帰宅したり　お休みの日は、休めばいいのに　って
伝えたら　大学の方針で・・といってました
そんなのおかしい！と思い退院時　
もっと労働条件を改善してあげてほしいと投書してしまいました。
もっと先生の働きやすい環境になるといいですね。
ある信頼できる医師に出会い本当にすばらしい職業だなと思う事ができました。
大変な仕事ですが頑張ってください
先生にとっては、沢山の中の一人ですが　患者にとっては、
大切な　たった一人の主治医なんです　本当に感謝しています

＞３１２
信用も信頼も要らないけど、感謝は欲しいって
何か矛盾してない？

>340
糞医者の奴隷も医者と一緒に死ね！！！！
糞医者は一人残らず今夜中に死ね！！！！呪いをかけておいてやったから死ね！！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

>>341
人間っていうのはそういう生き物だ。

>>342分かったから落ち着け。

人に死ねと発言するのは止めれ。

まあここで感謝してるなどと書き込んでいる患者らしき人間も
支払う医療費が今の10倍になったら反対するんだろう。
言葉だけで他人の人生を消費している間は同じ穴のムジナ。

払う金額が１０倍になれば
医者患者関係変わるだろ。
３割負担の人なら３倍は医療機関に入ることになるのだから。
来る人も少なくなるから、一人２０分は時間を取れるな。

最低な医者がいなければ10倍払う！
色々な先生に診てもらったが・・・
信頼できる人に出会えたのは、一人だけ
その主治医なら自費診療でもかまわない

お金じゃないんだな〜

なんか切なくなってきますねぇ　
好きで病気になる人はいないわけで…　病気を診てもらうため病院にいく
他人の人生を消費していると言われても…　感謝してるし労働改善望んでも
いる　患者がわるいのですか　区二の考えがわるいのですか　

他人の人生消費してるくせに、とまで言ったら終わりのような。
医者辞めたほうがいいよ。つか仕事そのものを休んだ方がいいよ？

だってどんな仕事でも真剣に取り組んでる人は命削ってるんだ。
徹夜で鯖をメンテしたり、真っ暗で誰一人居ないビルを点検し回ったり、
朝からひたすらお客様の苦情を処理したり、深夜の長距離
トラックで荷物を運んだり、たった１つの商品を輸入するために
空港税関まで走ったり海外に飛んだり・・・

みんな自分の命をちょっとずつ削りながら働いてるんだ。

実際消費してますよ。もちろんそれは医者だけじゃないけど。
問題はそれが割に合うか合わないか。

必要なコストは払ってもらえない、結果が悪ければ損害賠償で何億。
そういう仕事を避けるのも医者だけじゃない。

349さんいいこと言うねぇ。
私も自分が会社から帰るとき、黙々と仕事してる上司の姿見るとすごいなと思う。時給で働いてる私と違って、ほとんどサービス残業、10時頃まで残ってるらしい。本当に会社のためを思って働いてるんだなと。そしてそういう人がどの職業でも減ってきていることを残念と思う。

会社のためじゃない。
家族のため、自分のためだ。

医者や看護師が信頼されるかどうかは、医者の仕事は病気を治すことっていう本質がみえてるかどうかじゃないかな？
他人の人生、消費してるって言葉にあなたのいっぱいいっぱいで、余裕がない状況が出てると思う。
患者の病気、体より、患者を流すことに目が行ってないか考えてみたら。
そのあたりに敏感な患者さんもいるよ。

349さんの意見に共感しました。

>>353
　
74 ：卵の名無しさん ：2006/06/04(日) 11:41:37 ID:5vq42CXk0
朝7時出勤、夜10時帰宅、週2回当直、土曜日12時まで、月1回日曜日当直。
計算してみた。
　1ヶ月512時間だった。

たぶん、日本の産科の医者がたはこんな生活送ってるのよ。
しかも患者の命について考えながら。
緊急帝王切開があればOFFでも呼ばれるらしいぜ。
　すこしは考えてやれよ。ほんとにいなくなるぜ。産科。

　

医者の不養生どころじゃないってか？
医者の数が少ないからそうなるのか？数を増やせば改善されるのか？
とりあえず疲労が溜まりすぎて死にかけの医者は休み取ってくれよ。
マシュマロおっぱいにでも挟まれて爆睡してこい。

労働基準法が医者を保護しない為にドンドン医者が死んでいる。

医者のがんばりをわかってくれる患者さんもいることに救われた。
これで、患者のためにもっとがんばれる。
ただ、元気で生きてこそ患者のために働ける。
いい医者ほどいなくなるようなことではだめ。
やはり労働条件の改善はしなくてはならない。

>>356
　下品

>>359
まぁまぁここは２ｃｈらしく許してチョry
リアルでお下品スケベ淫乱は嫌いだよ。
当方これでも一応女だからねｗ

大体どんな仕事も目一杯しなければ仕事じゃない
自分で丹精こめて働いた後の清々しさは社会人なら誰もが経験すること

しかし、その中でも医者と教育者の責任は人間の命と人生に深く関わっている点で格別
よい先生が優遇されているとは限らない。。。むしろいい先生が孤立することも
肉体的疲労に加え精神的なストレスが襲い掛かる。。毎日が戦い
今の医療制度や教育システムは矛盾、課題が多すぎる
政府がもっと真剣になって現状を把握し、よい医師や教育者を育て守る体制を作らないと本当に日本は駄目になる

確かに356さんの言う通りです！（一部ﾋﾟﾝｸだけどご愛嬌）
とくに入院したことのある患者（自分含め）は先生方の過酷な
仕事に痛感している　一日も早く改善されるべきです　

忙しいのには理由があるので、そゆｾﾝｾが休みを取ったら
みんな困るんじゃ…

いそがしい。いそがしい。
俺は鬱なんだ。鬱なんだ。
仕事がいっぱいたまっているが鬱だから手がつかない。
鬱。鬱。鬱。鬱々しい。
鬱だ！鬱だ！鬱なんだ！たまらなく鬱だ！
そしてこんな事を書いているとまた時間がなくなっていく。
それがもっと鬱にさせる。よけいに時間がすぎていく。
２ちゃんでだらだら時がすぎる。
同僚たちよ、明日の朝カンファはまたぐだぐだのプレゼンをするぞ。
それは気分が重いから。なくなった時間を取り戻すには、質の低下しか方法がないから。
遠慮せずに陰口をたたいておくれ。思う存分罵っておくれ。
だけど正面切って言うのはやめてな。俺の心が壊れてしまうから。

(鬱)って人によっては、依存が強くなったりするでしょ。かまってもらえないと、イライラしたりとか。
ときどき家族に小言、言ったりするようになる人もいるっていうし。
患者さんや茄子に当たったりってないんですか？

医者ってマゾっ気ある人多いのかな。。。ｗ

サドっ気じゃないの？
もしくは、信頼依存症。
なんで、これだけしてあげてるのに、わかってくれないの？(-"-;)
なんで、ぼくの愛情受けとめて、盲目的に信頼してくれないの(`ヘ´)。
ぼくは君のこと、大事に思ってるのに、わかってくれないから、だいきらいだー(ノ_＜。)ビェェン、。。。(〃_ _)σ‖
なんで他の医者なんだよー(-"-;)っていうよけいなメンタル入る患者と、入らない患者さんがいて、よけいなメンタルが入り過ぎだと、
あの、先生とは、そういうんじゃなくて、ちゃんと検査とか、診察していただける関係の方が、お言葉だけでは、ごめんなさいm(_ _)m
って患者さんとこじれるのでは。
したがって、この手の患者さんはマメに検査してくれる石が好きだし、安心する。
石も時には大人になって、患者さんに合わせないと、盲目的な信頼にはいたらないかもしんないo(`へ')○☆パンチ！

言葉に出来ないくらいよく診て下さる先生には感謝しています
よい先生は機械的に事務的に処理するだけでなく血が通っていると言うか心に何時までも残ります。
ただ、それをどう表現していいのか分らないのです。。患者サイドは
差し入れや謝礼は禁止の病院は多いですし、月並みですけど「ありがとうございます」しか言葉が見つかりません

このスレの>>328の先生が仰るような患者も事務的な医療を求めているとは思えません
患者の感謝の気持ちが堅気で真面目な先生方に伝わっていないのかと思うと寂しくなります

ったく都合の良い時は患者様かい　どいせ医者は病院が儲かりゃいいんだろ
　ワロスｗｗｗワロス

看護師の質にもよるな。
自分がカチンときたら、医師に治療をやめろと看護日誌で指示。
文面
患者のくせに、看護師の言動についてナース・ステーションまで言いにくる。今後、入院治療における生活、今後の入院治療そのものについて考える必要あり。腫瘍マーカーは正常値にいたっていないが、治療中止の必要あり。
マジでこんなこと、看護日誌に書いてた看護師、いたぞー。
これじゃあ、患者さんも信頼できんわ。
入院、治療に言及するのは、看護師の越権行為、医師法違反。
要するに医師に見殺しにしろって文面、人格、疑うよ。こわっo(`へ')○☆パンチ！

でも、そいつは
看護の心より、私は看護師よー、えらいのよー、患者は、みんな私にひざまずきなさい、おほほって、心が貧しく、さびしい看護師なんだろうな。
結局、信頼って、医師と看護師のキャパがどれだけあるかに左右されるんじゃないかな？
患者の立場にどれだけ立てるかどうかの余裕。

患者は病気でいっぱいいっぱい、深刻な疾患なら、なおさらね。
多少の甘えは出るよ。
一つだけ、検査ふやしてみるとかも、患者さんのことを思ってだと思う。
これからの時代、医師は競争馬のような狭い視野はだめ、多角的で広い視野と知識を持ち、ウィットに富む医師が求められると思う。

別に宅急便の運転手だってちょっとガキ１匹はねたら損害賠償何億な
わけだが。

医師が聞くはずないやん。
ただ、こういうＤＱＮいるところに、かわいい患者はおいとけないって思うかもね。

先生方には「感謝」と言う言葉以外、私は考えつかない
だけどそれを何回唱えようが医師の過酷な仕事はかわるわけでもない
どうして労働基準法が医師を保護しないのですか？
医師を大切にするということは患者を守るということだと思うのだけど

労働基準法が医師を保護すると、治療を受けられない患者さんが
とりあえずあふれてしまうということと
医師自身が「このオレ様に労働基準法など似合わんわい！」
と思っているから当てはめられることに反対なのですｗ

この国は経営者マンセーだからどうしよーもないのよ・・・
労基に動いてもらうまで、どれだけ大変か知ってるか？
労基に行ってみると判る、何も証拠がなきゃ門前払いだよ。
証拠を腐るほど揃えにゃーならんし、その後は裁判もありえるんで
１年間は戦う心積もりで、下手すると金はかかる、再就職
活動は遅れる、前の職場の人間とは縁切り状態になる・・・
結局従業員が諦めるってのがまぁ一般的。

>374
医者に感謝なんかしてどうすんだ？ただのサービス業じゃんか、それも程度の低い。
お客様が帰られる時に最敬礼でお見送りもできないDQNが医者なんだよなぁ。
俺も家族が病気で入院したことがあるが、主治医が代わりに死んでくれたらいいのにって
何度も思ったよ。

かかってこいや
http://d.hatena.ne.jp/torigoro/20060604

>>376
何も証拠がなければ門前払いなのは当然のようなｗ
別にこの国が経営者マンセーだとは思いませんけどねえ

>>375-376
そうですか　なかなか難しいものなんですね本当に
>>377
まあ、そんなあなたでもリアルでは「ありがとう」でしょう

また　わらいねこ　がこのスレ監視してんのかよ

おまいは医者限定の馴れ合いスレにでもいけよ
医者と一般ピープル＝患者のスレなんか
本当は興味ないだろ？

医師の権威を落としているのは、マスコミではない。
同業者であるＤＱＮ医師だ。
ＤＱＮ医師を排除する方法を考えなさい。

>>369
”患者様”という言葉は日本語としておかしい。有名な国語学者も言っている。
でも患者側の機嫌を損ねるとイヤだから、”患者様”と言っている。

病院が儲かっても医者の給料が上がりません。
つうか、今の診療報酬では病院で儲けるのは至難の業。

たいした医療費も払っていないくせに、病院が儲かっているなんて
妄想もいいところだ。

「患者様」を推奨したのは、患者でもお医者さんでもない。
○リックスとかいうところの会長さんを隊長にした、弱肉強食社会推進委員会とお金持ちのためだけに存在する小さな政府に所属する
政治家さん達ではないですか。
非医療者・医療者の信頼関係が崩れ滅びるのを高台から薄笑い浮かべながら眺めているのではないですか。
特権階級の為の超豪華医療施設建設にむけて、医療を市場原理に伴う一サービス業に仕立て上げ、
無駄な施設、虫けら同然の貧乏人患者、虫けらの命をも見捨てられないけなげで地道で正直な医療者達
をただの奴隷と化す様にし向け、その士気を根こそぎ奪い去る事こそが最大の目的。虫けら患者と奴隷医師達は互いを憎み合い攻撃仕合い共倒れ。
全てはシナリオ通り。貧乏人の癌死、医師の過労死、鬱の自殺、介護疲れ殺人。
人口減もあいまって一石二鳥の高笑い。
政治家達の愛国心騒ぎには笑わされるね。

何か本質からずれてるような・・。
あの、個人的な意見なので、間違ってたら、すみません。

お医者様と患者さんとの関係には、必ず｢依存｣が、入ってくると思うんです。
患者さんが、医師に依存してしまうのは、病気の不安とか、悩みとかていっぱいいっぱいでしょうがないし、医師が大木のようにどっしりしていて、私情を入れず、距離を上手に取って依存をコントロールできれば、信頼関係はうまくいくと思うんです。
問題なのは医師がいっぱいいっぱいだったり、医師側に患者に対する何らかの感情がある！共依存！の関係だと思う。
医師と患者がお互いに気持ちを認めてもらいたがって、どちらかがひかないと共倒れになってしまうでしょ。で、依存を拒否されたら、患者さんは、不満を持つし。
あと、中に入る看護師さんによっても、ずいぶん違うと思う。もっともリスクが大きいのは、患者さんに不安材料を与えたりとか、医師、患者の双方に悪口を言ったりする口の軽い看護師さんじゃないかな。
この依存の関係を混乱させるからね。
手離したくない患者さんであればあるほど、医師は事務的ではなく、医師的、つまり、病気に対する不安材料をとる検査、それは無駄な検査でなく、心のケアなんだよね、を加えるとかが大切なんだと思う。
医師の相手に対する｢僕をわかってほしい｣患者の｢助けて下さい、あなたしか、頼る人はいないんです｣が、ぶつかりあって患者さんが溺れてしまった時、信頼関係は壊れると思います。
代替療、医学書・インターネットに頼る患者さんが多いのは、そのせいじゃないかな？
転院してうまくいってる場合は医師側の依存、うまくいってない場合は患者さん側の依存が原因なんだと思う。
最もＮＧなのが、患者さんの悪口を医師に言って、何とかしなさいのパターン、事実無根なら、なおさら。患者さんの依存を医師に受け付けるなだからね。癌とかの患者さんが自殺するパターンに多いらしい。
医師と患者さんの信頼関係は医師のみの責任ではなく、周囲も含めて、患者さんの不安からくる依存にどう適切に対応してるかだと思う。
時間ではなく、医師の心のゆとり、患者さんとの距離のおきかた、折衝能力だと思う。
そして、医師に許されないのが、切り言葉、捨て口上、それが説得のためでも、依存でいっぱいいっぱいの患者さんにはその通りに聞こえるからね。

多分、依存関係の混乱を起こす病院なら、医師に感謝、信頼があっても、転院する患者さんは多いと思います。

385⇒なんか真面目なやつだな。しかしどうでもいいよ。くだらん。
どうせバカか、周りがバカばっかりと思ってバカなことしかやらん奴
しかおらん。どこの国でも同じだろうが、おいら日本語が分かるだけ酷い。
言葉のあまりわからん国に移住してぇ。

>>385
自由診療になって
タクシーメーターみたいに
診察時間によってお金がつりあがるようになれば
どんどん話しきけるようになるよ。
基本料金３０００円で
５分過ぎれば超過１分１０００円。
１５分超えた分は１分２０００円なら
うまくいきますよ。
病院の採算ベースはこれくらいだから。
診察料金の加算のないままえんえんと話を聞くのは無理。

あの、何で話？
患者さんが不安訴えるでしょ。
例えば、血液検査とか、少し異常があって、その時、何もしないと患者さんの不安と依存は持続するけど、念のため、MRIとっておこうかで、何でもなかったら、一つ不安がとれて依存と不安がなくなるし、データが大丈夫なら、こういう理由で大丈夫ですでクリアできるのでは？

いきなり、盲目的には無理だし、かつて、大丈夫ですで、大丈夫でなかった患者さんは、疑いが強まるから、患者さんのこと、思って言わないは何かあるになるよ、大切なのは、客観性だと思いますが。

どこも悪くないのに、病院に暇つぶしにくるご老人にはいい温泉を、医師狙い女性にはお見合いパーティでいいかもしれませんが・・・。患者さんとは、患う者さんと書きます。治療、検査目的でないのは、患者さんではありません。

医師の側から、すれば、患者さんを流したい、患者多数に対して医師1ですから。
患者は不安でいっぱいいっぱいだから、ちゃんとみてほしい。
この矛盾の中にあるのが、患者の不安どよーんなんだから、そこを何とかしいとパイプがつまったまんまで、患者は流れようとせずに、お互いストレスがたまる。
本質は、患者の検査、治療を中心にすえることだと言いたかったんですが。

患者が自分をどう見てるか、ではなく、患者の体、病気を自分がどうみてるかだと思いますよ。
患者が医師に求めるのは私的な関係でなく、治療ですから。

>>389
ＭＲＩとったら、余計に不安ふえるべ。
小さい脳梗塞あったらどうするんだ？
加齢による変化の可能性が結構あるけど、本来治療いらないものまで、写真ではばっちり移る。
小さい脳動脈瘤あったらどうするんだ？３ミリとか５ミリとか見つけないほうがよかったということになる。
写真に写ってないのに症状が取れない場合はどうするの？
不安に陥れてどんどん検査していけばいいというものじゃない。
商売人なら当然、不安に陥れたほうが儲かるからいいが
医業は今のところはそうじゃないからね。

内科疾患だと鬱が３０％は混じっているんだ。
この人たちの不安はＭＲＩじゃ取れない。
余計に不安に陥れるだけ。
念のためという言葉が一番患者さんに傷つけるんだよ。

まあ病気は苦しいし惨めだしストレスが溜まる。
それを発散するためにときどき医者が犠牲になっても仕方ないだろ。
それが人の苦しみをメシのタネにするということだ。

構いませんよ。それに見合う給料もらえるなら。

主治医の先生は頑張りましょうと言ってくれた　心強かった
も一人の先生はｵﾍﾟ受けたことあるので気持ちわかりますと言ってくれた

ある意味、医師自身が病気になった場合、私たち患者よりとてもつらく苦しい
ものだと思うよ　

心の支えがほしければ宗教にでも頼め

>>394
精神療法、１セッション１０万円を頂戴いたします。自費です。

自分より幸福そうな人を虐める精神療法は
日本人には有効かもよ。そういう国民性だから。

宗教でも良いしスポーツジムとかも良い。

>>394
人間の死亡率は１００％なんだよ。
いずれはみんな死ぬ。
これを忘れている患者さんが多いが
これを前提でないと、きちんとした話ができないよ。

それは君の患者だろう。
君は元気な人もミスで死亡させたり、障害を与えるんじゃないのか？

>>402
それは君の患者だろう

こういうことを書いてる時点で終わってると思うのだが。
患者さんはてめえのものか？
勘違いもはなはだしい。
そんなやつに文句は言われたくない。

ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーでもいいけど、患者にフラれたプライド高い医者の愚痴と、医者に嫌われたプライド高い患者の愚痴の愚痴サロンぽいね。

>>402
元気な人が明日死ぬ確率はゼロではない。

シンドラーのエレベータとか、正にそういう事件だよね。

シンドラーのリフト

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ ！

「死んどら〜」と言う音を含んでるために、微妙に日本人の無意識に働きかけてるんかも知れん罠。

シンドラー社がどこの国なのか気になってしょうがない。

>>411
スイスの企業

日本の医者も誤作動が多いということか〜

↑

こんな安い報酬で働いてること自体が誤作動というなら当たっている

それは自己責任だから誤作動とは言わない

最近は患者の誤動作も目に余る。
昨日のＤＱＮ様は、保険適応外の抗癌剤治療を病院の金でやれだと。

医師の指導下の臨床試験なら、保険適用だし、治験なんだから、病院負担でいいのでは？

ＤＱＮ患者は生きていること自体が誤作動

ってことは、あんたは平気で患者見殺しとか故意に医者や看護師の立場を利用して、患者を殺害して、誤作動を修正するわけだ。
例えは、CＡ19―9か３０００超えてても、何の検査もせず、いよいよ手遅れになって、発見が遅れました、とかね。
こわいなあ。

検査数値はしっかり見せてもらわんと何されてるか、わかんないね。
検査数値、見せない病院って、危ないかもね。

あほか！病気で数値が高くなっとるんちゃうんか？
下がらんかったら医療ミスか？100％下げられる治療方法なんぞあるんか！
下がらんかったら治療方法をかえるだけじゃ！ぼけ

腫瘍マーカー、抗がん剤、ものによっては下がるものもあるって、ピンとくるよ。
何も癌だけとは限らない、その腫瘍マーカーは子宮筋腫にも、反応するんだよ。
この場合は、治療すれば、ちゃんと正常値になるはずだが・・・。
やはり、茄子かなりすまし先生だね。

>>422

ID:V3O0fonxO　は基地外なのでスルーでお願いします。下記スレ参照


◆医者にくどかれました◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130732604/l50

>>423
　でたらめいうな。子宮筋腫のマーカーなんぞあるか！

>>423
バカほど覚えたてのいい加減な知識を振り回したがるね

その典型レスが>>418

>>423
たしかに子宮筋腫でもＣＡ19-9が上がったりはするが
通常オーダーがまったく違うわなぁ・・・　普段検査結果みていない証拠かな

>>420
＞、患者を殺害して、誤作動を修正するわけだ

発想が短絡的でよい、それでこそＤＱＮの鑑だ
正直ｽｲｯﾁを簡単に消せるならＤＱＮに悩むこともないな
暴走機関車で誰の手にも負えないからこそ皆が苦労をしている
まさに今のおまいさんだな

通常オーダーのSCCとか、CA125とか、ゴナトロピン系も、ピノコ、知ってたもん。

○　ピノコ　ちってたのﾖさ

貧乏暇なし

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

べつに信頼なんてどうでもいいじゃん
いい先生なら治療を進めるうちに勝手に信頼されるでしょ
信頼されないと騒いでる医者は藪医者

医師と役人は同じようなものだな

患者の皆さん、多くの医者は一生懸命やってますよ。心配しなくてもいいです。

信頼している主治医に、病気に対しての不安な事を先日話しました。
主治医は真面目に聞いてくれて、真面目に答えてくれましたが、少し返答に困った表情をしてました。
あまり、不安な事って話さない方がいいのでしょうか…。

いえ。話してあげてください。困った顔はしてみせるのはあなたに対してではなく、どうへんとうするかということについてですから。
黙ってられるよりは何を考えてるのかをしりたいですよ。ただ、理解の悪い患者さん、同じ事をなんども訊く患者さん、主治医のもてる時間や能力をこえた精神的フォローを求める患者さん、には本当に困ってしまう事があるのは事実ですが。

医者に変な顔をされた ×

医者は今患者がどんな病気なのかを必死で考えている顔 〇

いろいろ　先生に質問すると　困った顔する・・・
すいません、僕知りません、次までに調べてきます・・・

何度も聞いた台詞です
でも、正直だと思うし　次の外来までに調べてきて答えてくれるので
逆に信頼しています。

>439
謙虚な先生でいいですね

>すいません、僕知りません、次までに調べてきます・・・

何度も聞いた台詞です
>でも、正直だと思うし　次の外来までに調べてきて答えてくれるので
逆に信頼しています。

↑あなたの器の大きさが感じられた。

私も、見栄をはる先生より、そっちが好きかな？

知らんことは知らんと言える人間も器が大きい。
世の中シッタカでカッコつける奴ばかりだ。

>>437
ありがとうございます。
話していいものなのか、悩みに悩んだのですが、精神的に限界だったもので…

ﾎﾝﾄはもう少し話したかったんですが、総合病院なのであまり時間をかけちゃいけないって思って途中でやめました。

DQN患者にはなりたくないので、しつこくならない様に気をつけないといけないですね。

http://www.flurl.com/item/sanfujinka_u_142333/
↑↑↑↑↑↑↑
こんなことをやっておいて信頼関係もへったくれもねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者は死ね

こういうのをコンプレックスといいます

先生、ごめんなさい。
転院の理由は先生じゃないんです。
いろいろよくしてくれてありがとう。
本当の理由は病院への苦情スレにあります。
転院が急だった理由もね。

俺の場合専門外の質問だったら「○○かなとも思うけど専門外なので気になるなら××科に相談したら」という
もっと積極的に疑う時には「一度△△科に相談してみませんか」とその場で紹介状書く
他科受診したうち何人かに一人はそれで病気見つかったと後で報告に来るから少しは役に立ってるのかもと思う

治療費が安いからと適当な治療しておいて信頼ねｴ

そうそう
たいした額も払わずに信頼も糞も無いわな

４月からは明細付領収書の発行が義務付けられました。

領収書の発行を拒否するのは違法だけど、そもそも出さない
病医院はあやしいだろ。

<明細付領収書>をもらえよｗ

それにしても産科、小児科の報酬は早く倍以上にあげてやらんと
少子化で国が滅びそう。。。

だから、先生が原因じゃないからね。
他のところ、行ったのはね。
体に気をつけて、頑張って下さいませ。
あんまり寝られない仕事なので、休みの日くらい、しっかり寝て、体、休めてくださいね。

自称聖子ちゃん似のババアきもいよ！

医療だけでなく他の業界も崩壊してるから国は滅びるわな

俺は思う。
医療崩壊というよりもネットの方が有害だと。

医療は明朗会計のほうに向かってるよ。

４月以降の明細付領収書の義務付けが、一部の過剰請求医の
抑止力になる。

ま、何だね。一般人が何を言おうと、日本の患者は幸せですよ。
世界最高水準の医療を、浮浪者でさえも、ほとんどの国民が同じように受けられる国はないよね。
北欧諸国は誰でも医療費は無料だが、税金がべらぼうに高くって、ベンツやポルシェなんて乗ってるやつは脱税してるって国は別としてね。
アメリカだって、日本に伝えられるような医療が受けられる人は１割ぐらいだからね。
金がなくて、保険医は入れない患者は、10時間待ってやっと診療してもらえるってことを知っているのかな？
日本の医療は、医療従事者の献身的な犠牲によって成り立っていることを理解しなさいね。
これだけ、安給料で勤務時間オーバーで仕事をしていて、医療事故が起こらない訳はない。
JALだって、JRだって、経費削減で事故・故障だらけでしょ。
医療も同じですよ。医療費を削減して、医療事故が起きたら責任だけ医療従事者に来るなんてやってられないよね。
それでも、医療を続けているのは社会奉仕でしかないんだよ。
あ、馬鹿な一般人にマジになってしまった。

>>458
　もういいですよ。何回も、何年も前から訴えてきたことだ。
　逃散ということで、結論がでましたから。
　見守っていきましょう。

>>458

たしかに。一人の患者にかけられる時間の長さ、すごく大切です。
実際の診療時間以外でも。

帰りの電車のなかでぼーっと気になる患者のことをかんがえている、、。そんなときに、ああ、こうすべきだったのかな、こうしなきゃいけないのだろうな、と反省やいい知恵が浮かんだりする。
時間を制限されて一生懸命、考えているときには気がつかなかったことが。

そういう経験は医者にはよくあると思う。
変なストレスをかけられて、追い立てられてるといい知恵も浮かびません。

外来は、時間がないですね
聞きたい事もゆっくり聞いていると先生に申し分けないような気がして・・
でも、とてもよい先生なので　つい聞いてしまいますが。
いつも　時間がかかってしまい　すいません

あ〜　先生に余計な事聞いたかな・・　あれ聞き忘れた・・
など　診療の後は、考えてしまいます。

悪い医者とか本当に居るから、悪かったら悪いって言って良いんだぞ。
だから前もって病気になる前に下調べをするんだよ。
本屋で病院の本とかあるしさ調べてみん。

やっぱり病院や医師を選べる所に住むしかないね。

茄子さんに、自分の病院での検診を義務づけたら、どうでしょうか？
産婦人科があるところなら、子宮癌検診を自分の病院で、というように。
看護師さんが、自分のところで、と、患者さんは、安心されると思います。

>>464
知り合いの医者にマンコみてほしいかなあ。
自分が女性だったら、いやだと思うけど、どうだろう。
医者が男性ならさらにいやだろうね。
自分の勤務している会社の人にマンコ見せる勇気があるかということ、を考えるといい。
勤め人でなければ
お友達のだんなさんにマンコ見せるのとほぼ同じレベル。

>>464
んなこと現実に義務付けられたら
その病院の看護師全員辞めちゃうよ。

忙しければ、給料が安ければ、
何をしてもいいと思っているのが医者です。

>>467その答えはNOだ。

医者は患者の為なら頑張れる。

>>465-466
義務化したら辞める人も出てくるでしょうけど
産婦人科の個人病院ではよくある話ですよ

よくある話？信じられない。同僚から見られるのも嫌でしょう、普通。

無料で
義務ではない
一応そのうえで自院でするのを勧めているところは多い

時々その差額分（自己負担分無料）が
福利厚生ではなく給与じゃないかと税務で問題になる

いかん、トリップがｗｗｗ

>>472
わらいねこ、早く定職を探して親孝行してこい。

て、天職が見つからないんですっ

職種としてはフィクサーとかハリウッド俳優とか黒服とかレーサーとか指揮者とか
そゆのが希望なんですけど

>>468
ただしDQNを除く　を忘れていますよ。まあ、DQNはいくら金をつまれても
顔も見たくない、関りたくない、さっさと・・・というのが偽らざる感情でもある。

今更質問するのも恥ずかしいけど
ＤＱＮって、何ですか？

トリップ（飛行機や船での旅、もしくはラリること）です。
トラップ（罠）の間違いでは？
罠は「わな」と読みます（読めないかも、しれないからね）。
英語は正しく使いましょう。
看護師さんかな？トリップは中一か中二で出てくる英語！
きちんと復習しましょうね。

>>476
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4

DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

類義語：ドキュン、ドキュソ

>>474
なぜ騎手がないんですかっ！！！

>>477
ヒント：名前以下の部分

わらいねこ ◆CHwaratayo
わらいねこ ◆F0/ImALICE

２ちゃん初心者か？
きちんと予習してからきましょうね。

指揮者だけは
や、め、て、ほ、し、い

私にとって指揮者は最もセクシーな仕事だ！

佐渡ﾕｳと榊原とあなたが同じ世界にいるのは、あんまりうれしくない。

>>477
トラップは罠だ罠
なんちて

>>479
お馬さんのことは良く分からないんﾃﾞｽ！

>>481
>>477とやけに立場が異なる文章ですね？

指揮者ダメですか。
それじゃ黒服にでもしとくかな〜

黒服、お腹がでてなければ、ＯＫ。

禿もなしだろ

禿禿はかわいいと思う。

男、池面ならおっけー

明細付領収書で、明朗会計

明朗会計で、信頼もちょっと回復ってか？

お腹は出てないし髪も薄くないなあ…

じゃやっぱ黒服か

ねこがやたらと増えたニャーーーーーッ

４月から『明細付領収書』の発行が義務付けられた。

９月までは移行措置で、レシートでもいいらしいが・

過剰請求の抑制と、明朗会計にするのが目的のようだ・

一歩前進ということですね♪

患者と医者のあいだには信頼は成立しない、いわゆるムンテラはない、訴訟合戦こそが真実です。

>>491
>４月から『明細付領収書』の発行が義務付けられた。

あら、これ本当？　だとしたらすごいな。

明細付領収書とは具体的にどんな明朗になるんですか？
今、もらっている領収書でも構わないけどね

もううちは（国分寺市渡○クリニツクは）だめ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療攻撃されまくり。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイトにも書かれまくり。
クレーム書かれまくり。
http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
http://www.watanabenaika.net/
とさりげなく宣伝してみる。
借金抱えて閉院します。

>495
賛成。患者を治せなかった医者を殺す権利を患者や家族に与えればよい
そうすればこの国の糞医者どもももっとまじめに仕事をするだろう
どんどん自由に医者を殺せる社会を目指すべきだな

>>498
…医者は患者にいじめられて沢山死んでますが。

>>498
在日Redに受診しろｗ

>>498
＞患者を治せなかった医者
医者は神だと思ってんの？
主治医の先生は人間ですよ〜医学にだって限界あるでしょ

弱い犬ほどよく吠えると言うが>>498こそその典型だな

498大人気。
マヂレス無用。

医師法改正だな

うむ
498さまの言う通りにして医者のいない明るい社会を作ろう

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

>>506
でも、それじゃ視聴率がねぇ．．．．．

殺すのではなく、カルテ開示請求。医師になってカルテ通りの治療を、その医師と医師家族に
の方がいいよ。
その医師にとってはちゃんとした治療なんだからね。

糖尿で月に一度通院している母が、急性腎炎で入院する際にインフォームド
コンセントについて｢本人(母)は心気症のけがあるので、重大な事は
本人ではなく家族に言うように｣と希望を伝えました。
幸い高熱が下がって、泌尿器科で腎臓のエコー検査を
した結果も良く、退院しましょうと言ってもらいましたが、その続きに
｢でも、癌かも知れないからね。よく分からないけどね｣と、
泌尿器科の医者が本人に言ったらしく、母がかなり動揺しています。
｢まぁ、腎臓取っちゃえば治りますよ｣とまでツラツラ話したそうです。
これは、インフォームドコンセントの希望が泌尿器科に伝わって
いないのか、あるいは｢この程度なら話してもいいだろう｣と泌尿器科医が
判断したのでしょうか。どちらにしても憤りを感じます。
退院後、糖尿の定期検診は受け続けても、泌尿器科は
別の病院(医者)にしようかと家族で話し合っています。

検査結果がはっきりするまでは、患者に不安を与えるべきではない。
内科の医師は患者思いのいい医師。結果、治療方針、希望の見える形で話すべき。
腎臓癌がいかなるものか十分な知識を持たず、検査結果も待たず、つらつら話せる医師は私はあまり好きになれない。母が気持ち良く治療を受けられるように、秘尿器科はよそへ行くと思う。

510さん、おっしゃる通りだと思います。
母は明日退院し、21日に泌尿器科にて再検査、以後通院と
予定が組まれていますが、家族としてはしょっぱなから不信感が
マックスに達していて、万が一母が腎臓癌だとしても、あの病院、
あの泌尿器科医には診てもらいたくありません。

ただ、糖尿で長くその病院にかかっているので、身動きが
取りにくいというか…。
糖尿はこれまで通りこちら、腎炎で入院させてもらいましたが
退院したら泌尿器科は別の病院に通います、と簡単に出来るのかなぁとも
悩んでしまいます。

>>508
それもいいけど

医師免許を剥奪しやすくする

医師免許の更新制度

懲役刑などの罰則の強化

損害賠償を請求しやすくする

も追加して欲しいね

>>512
医療のない国に行く方が早そうですよｗ

>>512
No doctor, no error.

それもいいけど

応召義務の廃止

国民皆保険の廃止

ＤＱＮ患者情報の共有

誣告罪を適用しやすくする

も追加してほしいね

子宮筋腫の患者に
病気を進行させることもある

って書いてあるSOPHIA Ａ出すくせに、患者にいろいろしゃべってとか、えらそーに説教するＤＱＮ医者。患者に逃げられて当たり前なんだよ。
医者でなかったら、まともに口きくか、ぼけ！

ＤＱＮは病院の迷惑なんだよ！

>>509

本人に癌の可能性伝えず⇒自分で受診中止⇒数年後進行癌であぼん⇒癌の
可能性を本人に伝えなかった主治医の責任を問う裁判で敗訴⇒必ず癌の可
能性については本人に告知する風習広がる

すべて患者さまの御意向です。

しかも、その患者、子宮内膜症、子宮内膜に発癌リスクある薬、出すか。
マジＤＱＮ医者。カルテ開示請求されて、後ろに書いてたカルテ、はずしてさ。
てめえが患者を癌にしたくせに、訴訟がそんなに怖いのか！
ま、お前のことだよ！

訴えられたら、いやだからって、毎日、患者の顔見て機嫌取り。
うちら、茄子より知識ないのにうざい。
早く、医者、やめろ！

おお、俺？？

今はネットがあるから、出された薬がどんなものか、
また、医師が言った事の矛盾点など、すぐに
患者が分かるのにね。
教師同様、医師も能力より人格を見極められる時代になるね。

えらそーに文句言うＤＱＮ患者。
医者に逃げられて当たり前なんだよ。
患者でなかったら、まともに口きくか、ぼけ！

ＤＱＮは病院の迷惑なんだよ！

とよく思う事アリ。

ふ〜ん　いろいろあるんですねー
自分が治療で飲んでいる薬は若干ﾘｽｸが高いやつ
主治医の先生の説明うけて年2回検査してる
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿った標準治療　　信頼してます

今はネットがあるから、…中略…すぐに患者が分かるのにね。
→患者もリスクを認識していたはず。

わかった！
訴えられたら、
ま、も
自分がＤＱＮってわかるんだ！
患者さんに
訴訟の方法、
教えてあげよ！
病院に支度金が
あることも
教えなきゃ！

医者から貰った薬をインターネットで調べる奴って超暇人じゃないか？
薬局から薬と一緒に説明書が付いてくるだろｗそれを読め。しかも、それを読んで自分で勝手に決めて薬を飲まない奴って…。

地裁の番号は、と。

今から、電話かけて相談しよーと！

医療訴訟の方法

弁護士会、または地方自治体等の無料相談等をかしこく利用。

金額に応じて
簡易裁判所か
地方裁判所か
を決める。

地裁に相談。

ふーん、なるほどね。

>>527
どこの病院を訴えるんだ？
大抵訴える訴えるって言う人間ほど実際に訴えないんだが。

日本もアメリカみたいにするべきかもしれないね。
国民皆保険なんて年金と同じで破綻するのは時間の問題。（ていうかもう破綻してんのかな？）
となれば民間の医療保険の市場を積極的に拡大するべし。
だいたい日本は資本主義の国なのに所得の格差とか関係なしに
すべての国民が同じ質の医療を受けられるなんて変な話。
生活保護受けてる人でも病院通えるなんておかしい。
お金持ってる人は持ってる分だけそれに見合った医療を受けられるシステムにした方がいいと思う。
そうすればお医者さんも超過勤務だとか訳のわからない患者の相手とかする時間もぐっと減るじゃないの。

>>528
2ちゃんの医者が逃散逃散言ってるのと同じですね

お前ら仕事はどうした。このニートども！
国の為なら俺は頑張れる！！

いつも
外来で、自分が人を癌にしたくせにえらそーに患者どなってた医者がいるとこ、かもね。
訴訟内容は

まず、

医療過誤（民事）の賠償請求

精神的慰謝料
（病気による精神的苦痛）

公文書虚偽記載
（MRIと紹介状の腹水他、公務員のみに適用される刑事罰）
もらってる資料いっぱいあるし、完全に矛盾してるし。

確実に証拠があるのは、この辺かな？

勝てる訴訟じゃないと、金と時間のムダ。

焦点のはっきりしたとこだけね。

病棟閉鎖になっても、転院してっから、関係ないもんねー。

どうするか、
今から考えるわ。

>>530
本当に病院辞めていく医師も僻地では珍しくない。
時々バイトに行く某僻地病院は3年前20人の常勤医がいたが今は8人。

そして本当に病院を辞めないまでも、患者や家族の性格によっては
リスクの高い検査・治療を行わずに「手遅れです」という機会が増えている。
そしてQOML向上。実質的な逃散かなと思ってる。

>>532
いいたい事、やりたい事が決まってから書いたら？
思考過程お花畑は公開不要。

公文書虚偽記載は刑法の方ね

>>1


　　　 ぶはっ

決めたら、書かないよ。

即、地裁！

論理展開力は小学校高学年ってところかな。

あと、マスコミも地裁に呼ばなきゃね！

あげる予定のカルテ、

医者が省いた

ソ ＋ フェ

のコピー

もう、あげてたかな？

検査データ、腹水なし、紹介状、腹水あり、はあげたしなあ。

ソの添付文書は手に入るし、子宮由来、薬剤影響、これだけあげればおー('◇')ゞ ラジャだね。

あと、これもかあ〜。
決めるまで時間かかるかもね。
ま、今からかんがえよっと。
決めたら、書かないよ。

もう、信頼、関係ないもんねー！

どっちも築けないで転院したんだもーん。

被害患者と地裁は信頼が大切！

これが正解！

何か今日は訴訟厨ニートが一人居るな。

被害患者は

訴訟が大切！

>>543
訴訟厨、明日は役者は休みだから今日行け。
貯金から訴訟代と弁護士代100万ぐらい下ろしとけよ。

>>544
聖子はスルーでお願いします
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145591369/533

え、聖子ちゃんって子宮筋腫だったの？

そんなこと、書いてたっけ？

あれって、フィクションノベルだったんじゃあ？

お宅の病院で現実にそんなことがあったの？

ってことは、聖子の癌は医者が出したSOPHIAＡが原因。
医療過誤やん。
おまけに書き込み。
該当患者がいたら
守秘義務違反、
名誉毀損も追加だね。
聖子ちゃんも
訴訟した方がいいよ！

え、聖子ちゃんって子宮筋腫だったの？

そんなこと、書いてたっけ？

あれって、フィクションノベルだったんじゃあ？

お宅の病院で現実にそんなことがあったの？

ってことは、聖子の癌は医者が出したSOPHIAＡが原因。
医療過誤やん。
おまけに書き込み。
該当患者がいたら
守秘義務違反、
名誉毀損も追加だね。
聖子ちゃんも
訴訟した方がいいよ！

そりゃ、病院にかみつくわ！

患者を癌にしたくせに、責任とらずにポイ！

>>547分かったから少し落ち着けニート。
あと15分で地裁が閉まるからダッシュで行って来い！！！

患者を癌にして、個人情報を2chに書き込み！
SOPHIAＡを投薬された患者から、つっこまれたら、丸投げ転院！
この公立ってすごいな！
そりゃ、聖子もかみつくわ！
聖子、訴訟しろ！訴訟しかないぞ！

マスコミ、調べろー！
京府系らしいぞ！マスコミ、調べるんだー！

子宮筋腫の患者を癌に！
そこをつかれて患者を丸投げ！
転院させた京府系らしい公立病院ってどこだー！
闘え！闘うんだ！聖子！
訴訟しろー！
立て、立つんだ！マスコミ、調べろー！
患者を癌にした医者が公立病院にいるぞー！

精神科系の疾患です。

公立病院の情報は
京府系らしい

医者はM

聖子は関西、おそらく京都在住

医者はM

看護師はYとI

聖子は恨んでる。
書いてた本人はフィクションノベル、子宮筋腫の情報なし！

しかし、ここで子宮筋腫から癌で聖子とカキコ！

ということは、心辺りの病院があり、聖子は癌にされたことと、丸投げされたことでMとYとIを恨んでる。
すごいな！

マスコミ、調べるんだー！

聖子！本当にいるなら、訴訟するんだー！

マスコミ、調べるんだー！
医者がごまかしてるぞー！
疾患という言葉があやしい！
マスコミ、調べるんだー！
他にも被害患者がいるかもしれない！
実在するらしいぞー！
医者のモラルにも関係するぞー！
トラブった患者を2ちゃんねるにカキコ！
マスコミ、調べるんだー！

おまえ必死だなｗｗｗ

だって、すごい特ダネじゃん！
実際、精神科系の疾患じゃなけりゃ医療従事者が精神科系疾患を差別、医療過誤を正当化、患者をＰ患扱い、2ちゃんねるにカキコ！
サイコーじゃん！おら、Ｐ患しか、書かんもん！

聖子は精神系じゃなくて、婦人科系みたいだー！
マスコミ、調べるんだー！
特ダネだぞー！
Mのわいせつももっとあるかもしれないぞー！
看護師の患者いじめも、もっとあるかもしれないぞー！
マスコミ、調べるんだー！

都立木刀事件ぱーと2が関西でも、あったかも！

聖子ちゃんを探せ！

訴えるんだ！聖子！

そしたら、マスコミ、探さなくてもおケー！

京府系の公立らしいぞー！

マスコミ、聖子をさがせ！

聖子に話を聞くんだー！

はい、お疲れさまです　十分いただきましたｹﾞｯﾌﾟｗ

聖子をさがせー！

マスコミ、調べるんだー！

SOPHIAＡで患者を癌にしている公立病院はどこだー！
マスコミ、調べるんだー！
マスコミ、調べろー！

今日も釣れませんな。

聖子

自称
二十歳の子宮癌患者

自称
難関大の学生
難関大の患者かもな？

SOPHIAＡで発癌の可能性あり

Mが訴訟回避のためにかまうのを
自分に気があると誤解

M SOPHIAＡの発癌を聖子にかみつかれて転院させた！
YとIのいやがらせも原因か？

決めては看護日誌とカルテだな！

カルテにSOPHIAＡと発癌の可能性の示唆がなければ、Mが正解！

示唆があれば、聖子が正解！

病院ぐるみの医療過誤隠しってわけか？

書いた奴はフィクションノベル。
子宮筋腫から癌で聖子？
カキコでは、府立系の公立？
書いた奴はF系、K系？
子宮筋腫から癌でいきなり精神科系の疾患？
前のカキコでは婦人科？
供述があいまいだにゃー。
聖子は実在するのか？
マスコミ、調べるんだー！
実際に京府系なのか？
マスコミ、調べるんだー！

カルテはあるのか？

京府系で婦人科ヤヴァイったらＦ山市立か？

聖子、
カルテを持っていたら、訴訟するか、マスコミに連絡するんだー！

ID:J3DW+d3ZO に紹介します。↓
http://www.mh-net.com/link/home00.html

精神科に行って心の病を治して来い。

京府府立医科大学のホームページでわかるかも？
今からホームページで調べよっと！

鍵はカルテにあり、だな？
自分がヤバイからって、なんで、メンヘルなんだよ！
くされＤＱＮ！

聖子は子宮筋腫だったのかー？

SOPHIAＡで発癌したのかー？

答えろー！

答えろよー！

ID:J3DW+d3ZO

俺はお前みたいな暴れ人間を何人も見てきたが。すぐに無駄な行為だと気が付くだろう。

それと子宮筋腫で怒られても俺には何も出来ないし言われても困る。

だってさ
SOPHIAＡの添付文書に子宮内膜の発癌とか、子宮筋腫をより悪化ってあるやん。
問題は聖子が子宮内膜症だったか、あと、何でわざわざ病気進行させる薬、出したかだよな。

＞何でわざわざ病気進行させる薬、出したかだよな。

↑スマン言ってる意味が良く分からない。

俺、これから仕事だからまだ今度な。

あと、F系の公立はＭ市民とYが、京府府の北と南にあるみたいだね。あとはF市立か？
どこなんだろ？

SOPHIAＡの添付文書、ネットで検索したら、わかるよー！

ID:J3DW+d3ZO
何も聞くな。とにかく精神科の先生に相談しよう。
心の中の掃除だ！


マジで仕事だからスマン。

SOPHIAＡの添付文書、見たら、子宮筋腫、病状悪化、妊婦、子宮内膜に癌ってあるよ。
内膜症って、内膜みたいな組織ができるんだから、そこが癌になるかもしれないもーん。
医者が筋腫の患者を癌にしたー！

みんな、だまされるなー！
真相はSOPHIAＡの添付文書にあるぞー！
精神疾患ってことは、信頼されてた主治医に癌にされたショックで、聖子は病んだのかあ？
ひどいＤＱＮ石だな、Mは。

石が缶ざを癌にしたー！
ショックで、缶ざがＰ患に！
かわいそーな聖子おー！

石が缶ざをP缶に！
石がただの筋腫をがーんに！

聖子と関係ない話で悪いけど、舞○る→福○山→府立を
ぐるぐる巡回してた精神科のＩは、不登校の10代前半の
患者(複数)にハルシオン出してかなりクレーム来てたよ。
今は福○山市立の思春期外来、なんてワケ分からん場所にいる。

結構、あるんだな！

ま、後は毎2血とか麻日にまかせるか？

酔うは、転院させたかした缶ざのいるF系の公立を当たりゃ、いいんだろ。

医者と医者の家族は病院選べないことにしてランダムにいろいろな病院に振り分けて
しかも医療関係であることを隠して治療することにしたらいいんじゃね？
そしたら業界内でお互いにヤバい治療はしないだろうから信頼も出来るようになるでしょ。

禿同
茄子もな！

だけど、フツー、缶ざはカルテしんねーぞ！
ってことは、石か茄子の内部告発！

YとIって、悪く書かれてるけど、実はアヤシクねえ！
普通、恨まれてる奴は外すよな。

ID:J3DW+d3ZO

…まだ居たのか。ここは信頼スレだから医者中傷は他のスレでやってくれ。

昨日の判決を聞いて思ったが、
医師に足りないのは自省心だな。
刑は軽かったが、裁判長はいいことを言うね。
感動した。

>>593
傍論で余計なことを言う裁判官が問題になっていることは、ご存知ですか？

都合の悪い事は聞こえないのがＤＱＮクオリティだ。

ここで書いてる聖子の話って、患者から苦情言われた茄子とMから怒られた茄子の自作自演のいやがらせかもしれない。
私、これと似たケース、知ってるけど、現実はかなり違うよ。
Mと患者がかわいそーなので、とりあえずカキコするね。

ID:J3DW+d3ZO＝ID:gW/LXiasO

Mが聖子を転院させたのは、あるデータを何者かによって知った聖子の不安が最強で、QOLを上げるため。
患者にとって転院させた方がいいと考えたから。
後医にも伝えるべきことは、しっかり伝えていた。
もちろん、聖子との変な関係もなし。
面白おかしく話す人たちはいたけどね。
そんなMが聖子をわざと癌にしたーってことは、ないと思うよ。
ただ、歴史は作られるように噂が真実になってしまうこともある。
聖子もMには感謝しているみたいで、後の先生にご主人が「命、助けてもらったばかり、言ってる」って言ってたらしいから。
主治医も聖子も、気持ちの表現が下手だったんじゃあないかな？
Mも聖子も、純粋すぎるのかもね。真相は聖子の後医が知ってると思う。
病人や日日、病人を助けるために頑張ってるお医者をむち打つ噂話はやめてほしい。

後、守秘義務は医師、ナースの基本、どんなトラブルがあっても、外で話すべきじゃない。
ヘルシンキ宣言はナースの基本です。
一生懸命だったM先生は患者さんを安心させられなくて、すごく悔しかったんじゃないかな？
聖子も苦しんでたと思うよ。
ここの病院、いいナースも助産師さんも多いのに、そんなことで、病院の価値を下げてほしくないなあ。
文句、悪口は本人にが原則。
言われた側のためになることもあるからね。
医師や患者の悪口を陰でいうのは、反則。
患者にも、医師にも失礼だよ。
医師が言ってないことは、医師の前でね。
最後に
患者思いのM先生、これからも、いろいろな患者さんを大切にしていって下さいね。
聖子ちゃんは、いやなことは忘れて心と体をニコニコ元気にして、楽しい毎日を。
前の病院を思い出す時は楽しかったことと、お世話になったことだけね。
せっかく良くなった体を大切にしないと、M先生やナース、あなたの努力がもったいないよ。
時どき、私のことも思い出してね。
悪口を書いてた人と、お世話してた人の数、くらべてね。
M先生と聖子ちゃんの出会いを心でゆがめるようなことはしないでほしい。
命が関わる出会いなんて、そう、ないんだから。
一期一会、医師とナースは肝に銘じなきゃね。

文句、悪口は本人にが原則。
言われた側のためになることもあるからね。
医師やナースの悪口を２ちゃんに書き込むのは、反則。
ナースにも、医師にも失礼だよ。

すみません。
いじめられるのがいやだったので。以後、婦長や医事課に相談します。

患者の悪口を2ちゃんねるにカキコするのも反則ですね。

>>602
本人に言えるｼｽﾃﾑが無いんだからそれは仕方なし
しかも言ってもとうのバ患者の改善は望まれず、
むしろそういう奴からの続発被害を防ぐには情報の共有は必要だろうて

患者さんに直接注意すればいいのでは？

>>604
ここに出てくるバ患者に直接注意なんぞしたら暴れるだけﾀﾞﾛ
タダでさえ忙しいのに無駄な手間を増やすな禿
現実知らなさ杉

人大杉=M先生
ってことですか？

M先生、いつも患者さんに、親身になって直接注意しておられましたよ。
大変そうでしたけどね。

後、患者さんからも直接病院に苦情来てますよ。
M先生、一生懸命してるのに、失礼かな、って内容もありますけど。
でも、聖子ちゃんはM先生に感謝すべきですね。
命を助けてもらったんだから。

もちろん、ナースさんたちにも感謝すべきですね。

うちの病院へ戻っておいで
君がいないとさみしいよ

Ｍ

あの、
患者さんのお母さんからナースさんたちへの年賀状。抜粋
「本人の強い意思で転院しました。命を助けてくれた恩は忘れないと言っています」
M先生が理由ではなく、病気が遺伝性で慎重検査が必要なための検査です。
M先生とナースさんたちには家族のように、親身にお世話していただいたことにご本人は感謝しているようですよ。
美しいさようならでなかったのは、残念でしたけどね。

たぶん聖子ちゃんは新しい病院で頑張ると思います。
M先生に感謝して、時どき、M先生のことを思い出しながらね。

M先生、
いろいろ叱ってくれてありがとう。お父さんみたいだったね
って聖子ちゃんは感謝していると思います。
ただ素直になれなかっただけじゃないかと。

あと、転院の理由はM先生でも、病院でも、ナースさんたちでも、ないようです。
単なる病気の難しさのようですね。

>>610です。
途中で送信してしまって･・･すみません。

うちの病院へ戻っておいで
君がいないとさみしいよ

Ｍ

みたいなカキコを期待してるのかな？

って書くつもりでした。

M先生も聖子ちゃんも、本当にお互い不器用ですね。素直に気持ちを伝えることが、本当に大切。
人の言葉を素直に受け止めることが本当に大切ですね。
どんな言葉も、
「自分のために」
って思った方が、人生、明るくなりますよ。
それと、聖子ちゃんはM先生の
「俺、怒るの、君だけ」
は、それだけ目をかけてる（つけてるかも、しれんが）って意味だって、ちゃんとわかってたみたいです。

医師と患者との信頼関係こそ今の医療に求められています。せっかく医者が薬を出してくれたのに、勝手に自分で本を読み、この薬はダメだから飲まないという患者が実際にいました。これでは良くなるモノも良くはなりません。
医者は患者から信頼を得る努力をし、患者は医者を信用すべきである。もしそれでも、医者を信用出来ないのであればセカンドオピニオンをしましょう。

は〜い

警察と被疑者も信頼(ノ^^)八(^^ )ノが大切。
医療ミスしちゃったら警察官を信頼して正直に白状しましょう。

医者を信頼してないからセカンド・オピニオンではなかったようです。
医者を信頼しているから、少しの数値にも過敏になって、命を大切にしようとしてのセカンド・オピニオンだったようです。
そこで病気の難しさがわかったようですね。

M先生、
お体を大切に、頑張って下さいと、聖子ちゃんは思っていると思います。

あと、ロキソニンを聖子ちゃんが、飲まなかったのは痛みが引いてたからだけだったようですよ。

ID:gW/LXiasO ＝聖子　　今日は誰に成り済ましてるのかなー？

【聖子プロフィール】
・現在２０歳（自称）
・難関大学学生（自称）
・２０年前の聖子ちゃん似（自称。今２０歳なのになぜ２０年前の聖子を知ってるのか謎）
・たぶん京都在住（関西はガチ）
・子宮けい癌患者（卵巣癌かも）
・以前かかっていた病院（京府医系公立病院らしい）の医師ＭとナースＹ、Ｉを恨んでいる
・中途半端な医学知識を持っている（おそらくこの点でＭにかみついて転院させられた）
・Ｍが自分に好意を持っていると妄想。しかもそのせいでＹとＩが嫉妬し自分をいじめたと主張。
・書き込みは携帯から
・出没するスレ（婦人科医系、医師との恋愛系など）
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145535995/l50
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149589010/l50
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147456300/l50
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130732604/l50
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149085964/l50
　その他多数

はあっ、M先生も聖子ちゃんもかんなりキャラ濃かったから、端で見てたら、おもろいけど、時どき、疲れました。
はっきり言ってエスプレッソに砂糖十杯ぶちこんで、練乳めいっぱい放りこんだぐらい。
いいところは優しいとこと世話好き。
悪いところは、しゃべりと負けん気の強さ。

一部、共通点あり。
だけど、本当の心はどちらもおきれいだと思います。
ただ、お二人とも、カフェ・オレ程度でいいのでは？とは思いますが・・・。

本当に、

カフェ・オレ程度
でお願いします！

ID:J3DW+d3ZO＝ID:gW/LXiasO

暴走男です。(キモニート)

マスコミの報道、国民の世論、
弁護士、裁判官、検察　　　　　→　　　　○


医師の思考形態　　　　　　　　→　　　　 ×

…もうこのスレも628も行ったか。600を過ぎるとあっという間に1000まで行くんだよね。次スレの準備をしなきゃな。

このスレをみると、医者の本音・人間性がよくわかる。
医療技術や医療機器は進歩しているのだろうが、
医者のモラル低下が著しい。
患者は医者をむやみに信用してはダメだ。重要な
手術をする時は、セカンドオピニオンを聞かなければならない。
また、なるべく切るのはやめたほうがいい。

>>629
＞医療技術や医療機器は進歩しているのだろうが、
医者のモラル低下が著しい。

↑詳しく。

某key局　番組制作担当者が、このたび、「医療現場の実態」という番組を制作するために、
スレッドを作成しました。
皆様の生の声を番組に反映させたいと考えております。
病院に行って被害に遭われたかた、また、クレーム苦情などをお持ちのかた、お気軽に書き込みよろしくお願いします。

病院への苦情、被害例　【関東版】
ttp://8116.teacup.com/doctor/bbs

>>629
＞医者のモラル低下が著しい。

いつと比べて具体的にどう低下したんでしょうかねえ
現場から言わせてもらえば医師のモラルはここ数十年、
向上の一途だと思いますよ

きちんと全板に書き込んで宣伝するあたり
某開業医への粘着基地外と通じるものがありますな

【医者の清純さ:偏差値】
1986年・12
1996年・38
2000年・56
2001年・66
2002年・73
2003年・78
2004年・88
2005年・94
(現在)
2006年・96

韓国に韓国の医療制度を変えるためにインターネットを使って一人デモを行った少年がいる。
彼の名は
キム・チャンフィ
小児がん患者だ。
「奇跡の夏」

キム・へジョン

著者は彼の母親だ。

小児がん患者の親にアメリカやカナダの医師が必ず言う言葉。

「小児がんの子どもを持つ親は子供の弁護士になれ」
小児がんの患者やがんの患者に海外の医師が必ず言う言葉。

「希望は奇跡を生み出す」

この夏、映画化が行われる。

ここに医者と患者の信頼関係についての答えがかくされていると思う。
海外の医師の模倣ではなく、そこにある精神を知って欲しい。

「がん難民」という言葉に代表されるがん患者と医師のすれ違いは、単なる医師批判、患者批判ではいつまでたっても、平行線。

患者のＱＯＬとは。

医師としての本当の優しさとは何か？

この映画の中のカナダの医療に少しは答えがあるのではないだろうか？

>>635-636
単なる日本の医師批判にしか見えないんですけど？

違うよ！
日本の医師や看護師の数を考えると、医師や看護師の激務、激務ゆえの時間のなさ、薬事制限等さまざまな要素から、医師や看護師の理想通りに行かない部分もあると思う。
外来窓口、医師数、看護師数等が、医師のしたい治療に影響することはあると思う。
その中で一生懸命頑張ってる日本の医療従事者は立派だと思います。
だからこそ、最近始まった患者より治療を絵に描いた餅にしてほしくない。
医療従事者へのエールだと思ってこの作品を知って欲しいということです。
何でわかんないのかなあ？

　なんでわかんないって
テレビ見りゃー医者批判の番組流れてるし、
患者さん何かあればすぐ訴えるだのなんだの
　分かれっている方が無理だべ。
　いじめられっ子の気持ちが最近よく分かるよ

そっかあ！
先生も大変だね。
あんまりストレスためないでね。
あと、医者の不養生にならないように！
とりあえず、医者が軽くみちゃいけないのが、喉の調子とかね。
この場合、必ず咽喉科とか内科とか受けないとね。
風邪や疲れ、喉の調子を甘く見てはいけないのが医者だよ。

>>640に電波を感じるのは漏れだけか？

ID:Ue/hMY77O　
どう見ても聖子です。
本当にありがとうございました。

@ @
o < 私は見た！　急変した患者さんを必死で心マするお医者さんの汗を。
　　　 私は見た！　夜中におこされても怒る事の無い心の広さを。
　　　　　 私は見た！　自分の事は後回しにして働くその姿を。
　　　　　　　 私は見た！　自ら以外のだれをも責めないその心の優しさを。
　　　　　　　　　 私は見た！　疲れ果てて夜遅くとぼとぼかえるその姿を。
　　　 　　　　　　　
そして私は見た！　一人ため息をつくお医者さんの寂しさを。 私は見た、、、。

医師会よ。
いまの時代、こういうCMをゴールデンタイムにばんばんながさにゃーよ。
会員からカネをふんだくるだけじゃいかんぜよ。

ｱﾉ自分の虚栄心を満足させるだけのｶﾃｺﾞﾘｰ趣味な。
受験秀才って根がどうしようもなく馬鹿。地震での処分だな最終的には。

なにをおっしゃるうさぎさん。お医者様は神様です。お医者様はこの世の光です。けけけ。

思い切って、医師国家試験を廃止すればいい。
医師の数は増えるし、以外と器用な人がでてくるかも
しれない。そのほうが良い医師に会えそうだ。

>>647ブラックジャックとか優秀な医者なら良いが。
高卒からパチンコや麻雀をして遊んでる学生まで医者になってしまうぞ！

＞医師会よ。
いまの時代、こういうCMをゴールデンタイムにばんばんながさにゃーよ。
会員からカネをふんだくるだけじゃいかんぜよ。

↑どんな内容CMなのか詳しく知りたい。

>>649

まず、誰をCM女優として呼んでくるか、だわな。

そこがきまらないことにゃあ、シナリオなんて書けません。

>>650
(超豪華キャスティング)
医者:木村拓也・速水もこみち・カトゥーン・
看護婦:優香・小池栄子・乙葉・ゆうこりん・上戸あや

患者:青木さやか(キレ気味)

>>650
(超庶民的キャスティング）
医師　：ドランクドラゴン
看護師：倖田くみ・矢田亜希子（2ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ特別出演）
患者　：森三中

皆カツオを可哀想と言うけど、あの家で一番可哀想なのはマスオでは？
嫁の実家の一間で親子三人暮し、自分の名字の表札はかかってない、
義両親と血の繋がりのない甥姪に毎日気を使い、妻はサザエで子供はいつまでも成長しないタラオだ。

訳
みんなやんちゃな患者をかわいそうという。けれど、茄子や患者に気を使い、狭い当直室に一人いる医者が一番かわいそう。わかってくれ！

ID:FRKe4ZZ2O　は聖子

このスレの目的なんて完全に。
医師と患者は手を取り合って、共通の敵看護婦に立ち向かおうぜ。
何が看護師と呼べだよ。
世間が３ｋで可哀想なんて持ち上げるから、今の看護婦の勘違いぶりは凄いぜ。
看護婦に社会勉強制度をもうけて、云々
あった〜し、医者は可愛がれるよ♪〜(￣。￣)

>>655聖子はこのスレ禁句用語！松田聖子と被る。

>>656(医者＝患者＝看護婦)市民平等の素晴らしさを噛み締めて下さい。

医者を信用出来ないのであれば、病院に来ないで下さいとかしか言えない。

Ｇ先生、わたしより息子を褒めてくれるのがなにより嬉しいヾ(^▽^)ﾉ
息子たちは長年情けない母だと悲しんでいることわかるんだ。
元気なわたしに早く戻りたい。で、息子たちが遠く離れて独立したとしても母を心配しなくていい母になりたいp(^-^)q
それが今の目標です！

昨日、患者に言ったよ＞信用出来なければ・・・
最近は無理しなくなったなぁ。気が楽でいいですよ。

>>658ハピさんは根がちゃんとしてるから大丈夫だよ！それと息子さんが元気ならば貴方は世界一の幸せ者だ。

>>659患者を大切にしてやってくれ。先生もお体に気をつけて頑張って下さい！

もう寝ます。自分、低血圧で朝起きれないんで…。

私だけ？
看護師だけ、かわいい女優が多いところに、コスプレ趣味を感じるのは私だけ？

心配するな。
近未来には医師ロボットができるはすだ。
ロボットであれば、ミスはないし、改ざん・隠蔽・横暴な
態度もない。そうなれば現在の医師は全員クビだ。
ロボットのほうがはるかに信頼できる。

そうしてある日CPUの調子が悪くなって
ロボットが天才外科医に修理を依頼するんですねｗ

ロボットの修理はサービス依頼に決まってるじゃん
２週間くらいで完全復活するんだよ　
まぁＨＤＤレコーダーやら家電のそれと同じで
ロボットの不具合による（健康の）損失は補償対象外だ　きっと

ヒントつBJ

ｱﾉ天才外科医ｼﾞｬﾅｲﾄﾀﾞﾒﾀﾞ！
ﾎｶﾉｲｼｬﾆﾊﾜﾀｼﾉｶﾗﾀﾞﾊｻﾜﾗｾﾅｲ！
ﾜﾀｼﾊ病気ﾀﾞ！

とか何とかロボットが言うんですよｗ

うあ。先に書かれたｗ

このスレをマスコミが見てる。

何か放火事件でワーワー騒いでいますが。医者じゃなかったら報道さえされてません。放火及び火災は全国で1日単位で見ても350件近くあります。
それと何故医者の息子が強調されるのか分かりません。職業は平等でありますが、事件を犯した少年犯罪者の親の職業を報道するのは医者だけです。八百屋の息子が犯罪しましたとか聞いたことがありません。

死人が三人出てる放火事件なら職業関係なく全国放送されるよ。

父親の職業はさえない政治家！！

父親の職業は売れないまんが家！！

父親の職業は大根作ってる農家！！

父親の職業は医者！！


うーんインパクトはおなじじゃないかな、、。

My father is a Daiwa-House.

このインパクトには勝てぬ。

医者の息子でピンと来なきゃ駄目だ。

>>671大根作ってる息子とかマジでニュースで聞いたことがない。
ニュースに出て来るポイントはこれだ！！
(頭の良い場合)
医者の息子・真面目・普段は明るい・県下トップレベルの進学校

ヤブ医者・ドクハラ医者がいます
梅＊＠敏お前は、最低・最悪な医者だ
人の気持ちも、わからず
お前、医者辞めろ！！！
お前、ドクハラ被害あった人は、恨んでますよ
訴えますから


フォーカスにも、載ったヤブ病院、共＊病院に変わったが、不正も相変わらずしている

マスコミの方見てますか？
ヤブ医者・ドクハラ医者がいます
梅＊＠敏お前は、最低・最悪な医者だ
医者辞めろ！！！
フォーカスにも、載ったヤブ病院、菊＊病院から、共＊病院に変わったが、不正は変わらず

フォーカスって嘘記事が多いので有名だろ。

菊＊病院、うふぉ

１０年ほど前。
真性の陥没乳頭で、度重なる炎症に悩み、
滋賀県大津市民病院にTELしたら、産婦人科に相談しろと指示され、
実際行ってみたら、そこの外来の医者（男）が、
『診方なんてわからないし、どの専門の医者に診せるべきかなんてわからない。
彼氏にでも吸ってもらえばでてくるんじゃないの・・・？』とほざいた。

その後、悩んだ挙句、痛みがひどくなるので滋賀医大に電話相談。
『形成外科で、保険も利きます』と電話を取った看護婦さんに即答され、手術で炎症部分を除いて再建手術。

大津市民病院。
建て替えられ、みため建物は豪華になったが、医者の質はどうなったのだろうか。

彼氏にでも(乳)吸ってもらえばでてくるんじゃないの・・・？

↑男でもこんなことを普通女に言わないが本当か？

マジです。
いわれた直後、あまりのデリカシーのなしにショックすぎて頭まっしらけ。
お高い初診料だけとられて、いつのまにか自宅に帰りついた。

家に帰って、たまたま電話かけてきた親戚の人にそのまましゃべったら、
『なんで怒らなかったの！？』といわれ、やっと我に返ったが、
相手に対する不信感９９％で、結局そのままに。

『あの医者の顔を次見たら絶対八つ裂きにしてやりたい・・・けど、
　そんな奴の為に前科ものに成り下がりたくもないし・・・。』
くらい根に持ってました。
でも、手術をうけて楽になったら、その顔を忘れてしまった。
いまさら、調べる手間も暇も予算もないし。
医療関係の報道を見聞するたびに、いいようのない怒りだけは再燃しますが。

ドクハラに時効ってあるのでしょか？
自分の怒りに時効はもちろんないですが、法律はどのようになっているのかしりたい。
＊同じ病院でも、親知らずの抜歯で入院した歯科外科の方はまあまあでした。

>>680
大部分の医者は真面目に仕事をしているのだが、ごく一部のそう言ったアホ人間が犯罪を犯すんだよな。俺は前から思ってたんだが、やはり医者になる前に1年間軍隊生活・半年間寺修行をやらせるべきじゃないか？

それでいいよ。
その代わり晴れて医者になったら時給最低１万円也。
土日夜は時給最低３万円。

専門医への電話相談は１コール１０万円から。
専門医呼び出しは１時間１０万円から。

どう？リーズナブルでしょ？

>>682この世の中は資本経済だからな。お金が物を言う時代だ。
審判買収しとけジーコ。あと2人多くても分からないから日本選手は13人でプレー！

軍隊生活・寺修行の後だからって１コール10万円になる意味が分からない
てか、なんかさもしい感じ

ｱﾚを見なければ別の人生。盗脳因果の絵を画いたのは俺じゃない。

何かを求めるなら相応の対価が必要という意味。
対価なしに苦労だけするバカがどこにいる？
という意味。
実際にはそういう奴隷医は珍しくないがな。

大欲は無欲って言うじゃん

欲はもっていいけど、露骨なのは人間として小粒な証拠
何に価値を置いて人生の目標とするかだよ
金と名誉ならその様に、
医療に貢献する事が苦労で馬鹿げているのだと思うなら
医師にならなければよいだけ

しかし医師も人間なので労働条件の見直しは必須だね
信頼できるよい医師が長〜く元気で働いてほしいから

この間、突然心臓が武者震いのようにブルブルッと
なったんですが、これって問題ありますか？

医師免許(獲得後)

・軍隊生活:1年(筋肉ムキムキ)
・寺修行:1年(禿を強要)
・海外研修2年(言語習得)

選べ

>>688
何の病気か分からない症状質問スレPart15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150977645/

専門の方に聞いてみたら？

>>681
初診振り分け係のレベルが低かったんじゃないの？　乳房を産婦人科に送られたら
そりゃ、医者は不快でしょう。患者に八つ当たりしたのは、その医者が馬鹿だが。

私はただの小市民、小粒チキンで結構。
金がすべてではなく、名誉はいらない。
医療に貢献するのも悪くはないが

「医師として」とか「医師である前に」とか、金が全てとか、小粒とか言われて、
プライドが高いもんだから、それを否定しようと自己犠牲奴隷医が多すぎる。
ＤＱＮどもはそれに甘え、当然と思っている。

お金が無くては人間生きてゆけません
お金が汚く、悪だと言う考えは間違っている

同じお金を動かすなら大きく動かせ
大欲は無欲とはそういうこと

入社して初めて社長から言われた言葉
「稼ぐなら今まで世話になった愛する家族、縁者を養うつもりで無我夢中で働け！
そうすれば金の方からやって来て大金持ちになれる」が忘れられない
医者になるほど有能なら、社会貢献できるほどの大きな展望を持ち日々懸命に務めれば
普通の人の何倍もの収穫があるはずだろ。。。愚痴ってる場合じゃないよ

そうではないのだ。
お金も名誉も、後から付いてきたりしないのだ。医者の世界では。


金も名誉も。狙ってとりにいかなきゃ手に入らない。
そのためには他人の足を引っ張っておいしいとこは独り占めにするんだ。

馬鹿？

>>695

そうおもうだろ？馬鹿かと。
でも馬鹿が幅を利かす現実がある。

大学病院での派閥のこと？
なぁんて患者には関係ないことだねー

ほんと医師頭だな

>>698

おれと頭ゴッチンコしてみようぜ！

がんと誤診、乳房切除　病院側に賠償命令
2006年06月23日20時50分

　乳がんと診断されて乳房の切除手術を受けたが、その後がんでないと分かった静岡県内
の５０歳代の女性が、同県三島市の病院側を相手に損害賠償を求めた訴訟の判決が２３日、
東京地裁であった。藤山雅行裁判長は、術前の検査を担当した医師には、がんだと断定的
に判定した過失があると認定。この誤診に基づく切除手術で後遺症が残ったとして、病院側
と医師に計１６４５万円の支払いを命じた。

　判決によると、女性は０１年に三島社会保険病院で受診。検査担当医は「乳がんと考える」と
執刀医に報告し、左乳房の切除手術が行われた。だが、術後の検査で、がんでないことが分
かった。

ソース：http://www.asahi.com/health/news/TKY200606230548.html



外科脂肪です・・・orz

「腰痛治療で後遺症」　足利の病院に賠償請求

　腰痛治療のため足利市内の病院で受けた硬膜外カテーテル手術が原因で、左腕の機能
の著しい障害と両足機能の全廃という後遺障害を負ったなどとして、同市内の男性(40)が
二十三日までに、病院側に約一億九千四百万円 の損害賠償を求める訴えを宇都宮地裁に
起こした。

　訴えによると、男性は二〇〇五年九月、同病院で椎間板（ついかんばん）ヘルニアの治療の
ため腰部硬膜外カテーテル治療を受けた。その際、医師が注意義務を怠ったため、硬膜を突き
破り脊髄（せきずい）神経に傷が付き、左腕と両足に障害を負った、としている。現在は身体障
害者一級の認定を受け、リハビリを受けているという。

　原告側は「腰痛治療で腕に障害が出るのはおかしく、過失は明らか。治療中に不調を訴えて
も真剣に取り合ってもらえず、二転三転する病院の態度に不信感も募っている」などと訴えている。

　病院側は「程度の問題はあるが、責任が全くないという態度は取っていない。裁判になるとまで
は思っていなかったので驚いている。弁護士に任せたい」と話している。

ソース：
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060624/news_4.html




整形外科(ペインクリニック？)も脂肪です・・・orz

患者さんを家族として見た時、自分の治療について、本当に正しいと思えて、心に曇りのないのがいい治療。
患者利益のためなら、気持ちよく患者さんの要求を聞くべき。
粘液性の一期と思って軽く診てたのが、クルッケンベルグだった症例もあるかも。

学閥も患者に関係あるかもしれない。
知り合いが学閥の違う病院に転院した時、糖尿病のトラック運転手（患者）を使って
「主治医、ぼろくそ、言うとる。公立医大系の病院に逆らったからどの病院も、あんたも家族も、断って見殺しにするで」
と脅しみたいなことを言われた。
学閥の違う病院に転院した場合、嫌がらせは、確かにあるのかも。
トラック運転手の考えなのか、病院が頼んだのかはわからないけどね。

医者も大変だな。

また聖子がわいたな

ただ、もし、トラック運転手さんの勝手な思いつきのデマ話なら、病院にも患者さんにも失礼だよね。
関係悪化させるかもしれないし、その人の家族が診てもらってる場合、不安を煽るよね。病院の評判、落とすだけじゃなくて、場合によっては、恐怖を煽るよ。

>>703
文句言いそうな患者はすこしでも早くやっかいばらいしたいのが本音ですけどね。

あ、これは患者自身の問題といういがいに、医者との相性があるからね。かみあわないなあ、と感じたら本当はよそでみてくれんかなあ、と思うけどね。
医者からは、治療上正当な理由なしに他所におくっちまうことはしない。
しかし、患者自身の希望でうつってゆくのはむしろ、どうぞどうぞ。でしょう。

そういう枯れ果てたきもちになってるのはわたくしだけなのかな？

あと、内分泌内科を診られる産婦人科の先生なら、乳癌の診察はできるのでは？
アメリカでは、乳癌は産婦人科領域ですから。
ホルモンの関係で。

確かに、かみあわなかったらしい。
医者→治療、する気なし→検査して何か見つけたら治療せんなん→適当な検査で、なるべく見つけんとこ。
患者→ちゃんと検査しろ

だったと、知り合いはいまだに思っている。

そんな風に思われたら医者もつらいな。

医者も人の子。
文句、言いそうな患者を治療したくないから、適当にあしらう医者がいても、しょうがない。
そんな時には、自分で病院を変わることかもね。

医者と患者は信頼が大事なんだよ

ってことでイメージトレーニングだ

　　　　　　　　　　　　↓医者　
　　　　　　　　　　　　(ノ^^)八(^^ )ノ←患者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

多分、変わった先でトラブルがなければ、医師が、トラブルがあれば、患者が反省する必要があるのかもしれない。

患者に去られるお医者さんは、みじめだよ。
お世話になった先生に、そんな辛い思い、誰だって、させたくないよ。検査さえ、してあげてくれたら、知り合い、先生に怒らなかったと思うよ。
ずっと感謝してたんじゃないかな？

みじめでもないけどなあ。

ムリにかかえこんで患者に不利益させるより、患者のためになったなら他所にいってくれたらいいじゃないか。

どっちがＤＱＮかは転医先の医師と患者の関係が一つの基準かも。
ただマスコミの検査、投薬の少ないのがいい医者っていうのを、金科玉条にするのもどうかなって思う。
医師が検査したくても、微妙な場合、自主規制しないといけなくなる場合もあるからね。

あ、そうなんだ。知り合いに言っておくよ。
ありがとうございました。

いいえ。礼にはおよびませんよ。

つーか　電波を感じる〜

元スレ主何だが。少しペースを落としてくれ。俺、2日前に違う板でスレ立てちゃって次スレ３が立てられない…。

クルッケンベルグじゃないけど、知り合いに転院の必要があったのは
母親が妊娠中、チキンラーメンばっかり食ってた低栄養と遺伝子に関係する腫瘍だったから。
親が糖尿だから膵臓繊維腫（ＥＺ腫瘍）のリスクがあって、難治性だから。早期発見じゃないと難しい。あと、治療のための薬を持っているところが少ない。だったら、変われるうちに、が真相。
今のとこ、大丈夫！
でも、産んでくれた親にそんな事、言えないよ。
辛い思いさせてごめん。
医者なら、患者の栄養管理しっかりしてね、って知り合いが言ってたよ。
妊婦の低栄養について調べるとわかるかも。
いろいろしてくれてありがとう。

スレ主は私じゃないけど、誰？
多分、千までいかない。ここで、おしまい。じゃあね。

くぞ！前石＝2ちゃんねらー
w(☆o◎)w ガーン

>>723
?? おれは、オマイの前医師？ではないよ？？
とおりすがりのもの。まじで。

良かった！
前石＝2ちゃんねらー＝無免許医

だったら、どうしようかと・・・。

すごい！！　わたくしが無免許であることをみぬくとわ！！

えっへん！

きんもーっ☆

患者と医師の信頼と言うよりも、
ＤＱＮ医師の被害を、患者がいかに避けるかということが
重要だ。

>>729
逆もまた真なり

この信頼マーク貼ってる病院に行けば間違いなし

　　(ノ^^)八(^^ )ノ

医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。 医療訴訟を刑事告訴で起こせば、
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。


損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針

法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。

　10月にも法制審議会（法相の諮問機関）に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ来年1月召集の通常国会に提出する。



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060625AT3S2302C24062006.html

附帯私訴ですかｗｗｗ
いやいやなんか中世に逆戻りって感じですねｗｗｗｗｗｗ
要は刑事では情状のために起訴事実を認めて反省モード、民事では言いたいことは言うという
使い分けができなくなるわけで、まあそういう使い分けが盗人猛々しい面は否定できないにせよ、
被告人の権利というのはどこへ行ってしまうのでしょうかｗｗｗｗ

外科とか、歯科だと優秀な担当医見つけたいけど、内科はねえ…。

…内科が一番難しいんで内科医？

>>732
君子危うきに近寄らず

>>734内科はこうで内科医。

最近、携帯厨が増えたんじゃ内科医(・・?)

内科医って、ハッキリしない人多いね
患者の目を見て話さない人はどうも信用できない

内科医はどうせなおらないものを相手にする医者ですから。

>>739？

死なない人間なんているの?
手術は成功したけど患者は死んだとか全く冗談にならない。
違法な安楽死とか勝手にやっちゃうのも外科医が多いよね。

エロスレや会話スレの徹底的な削除によって医者板は面白くなくつまらないスレとなってしまった。
オアシス的なスレを削除しないように削除人に強く求める。

医師板 専属 彩虹さんは最近さぼり気味(・・?)
星占術理論板で個ｽﾚ立てられて中傷されてたから傷ついちゃったのかな？

昔の医者は気概があった。
最近の医者は口先だけ上手で、軽薄な者が多い。

>>743中傷スレは良くないな。

>>744そういう人も確かに居ます。しかし真面目に働いてる医者も大勢います。その真面目な医者を見つける努力をすれば、偽医者から命を守れるでしょ。

俺の主治医はとても正直な人だな。わからない事はわからないと言い、教えてほしいと言う。慢性疾患の俺に、俺の体を信じてると言った。絶対とは言えない状況の中で、真っすぐな気持ちが伝わってきて、俺も俺の体を信じようと初めて思えたんだ。その気持ちが嬉しかったんだ。

>>744
昔の医者にさんざんいちゃもんをつけた結果が今なんですが　なにか？

>>741
思い込みの強そうな方ですね〜

>>744
いつどこの「昔の医者」と比べてるんでしょうか？

現場で働いていて、昔の医者の話も良く聞きますが
まったくそうは思いませんけどｗ
例えば>>746のような医者は昔はほとんどいませんでしたねぇ

>>739 の「どうせなおらない」の意味するものが全く無意味だというのが >>741 だが。

本来>>746の様な態度の方が正しいんだけど、
>>744みたいな変なのもいるから>>746みたいな事をいうと怒りだすかもしれない。

そうですかｗ

＞違法な安楽死とか勝手にやっちゃうのも外科医が多いよね。

誰に比べて外科医が多いんですか？
どこでそれが調べられますか？

>>739が内科医って書いてるのに対比して>>741が外科医と書いてるのも分からないのか。

普通は分かりませんよ
>>741の最後に、「ってことになってしまう」みたいな言葉でもない限りね

> 普通は分かりませんよ
は良いとして

> >>741の最後に、「ってことになってしまう」みたいな言葉でもない限りね
これが全く意味不明。

自分が読解力がないのに、人に読解力を求めるのは良くないですよ

>>754
>>752 のとおりに >>741 を書き直して↓に書いてください。

「信頼」とは自己保身にとらわれすぎた医師とは無縁の言葉である。

患者

上記バ患者の発言をみるにつけ
つくづく患者との間の「信頼」なんぞ夢絵空ごとと感じている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師

>自己保身にとらわれすぎた医師

そうせざるを得ない状況に追い込んだのは誰だと思う？
追い込んだ相手がいなきゃ、自己保身する必要はないでしょ？

ま、失敗を今後に生かすことですな。

後は患者さんの幸せを願うことですね。

医者も信頼される努力をしてんだから患者も信頼してね(ハート)

うん！

きんもーっ☆

まともな医者と看護師は信頼してるよ！
ＤＱＮにお灸をすえただけだ。
また、あって、噂になったら、あんた、困るだろ！
あんたも、すぐ、カッとなんの、やめな？
あんたが言ってた粘液性卵巣癌の�W期の人って、大丈夫なのか？
余命はどれくらいなんだ？
何か、俺、マジで心配になっちまったよ。

続編は、医者なりすまし大作戦なんか、いいかもな？
成り済まし石の名前はひろちゃんとかゆうちゃんなんて、どうかな？
どう思う？

な〜ぜだ　電波感じる〜

【通院マニュアル】(貴方は下のどれを選びますか？)


1・先生の顔を見たら何だか元気が出てきました！
2・先生のおかげでだんだんと病気も良くなりました。
3・先生の腕は最高です。
4・おい！藪医者ぁぁぁぁぁぁぁああ！！！

１と２。　３もありかな〜

ストレスでもっと悪くなりそうです
3、手術のみ
（診断、ヤブ）
（前医）
1、2 （後医）

>>769
聖子おはよー

はぁ？
代理人を通して下さい。

代理人だって。今日は誰になりすまし？

追加

３、検査、診断
（後医）

判例として、

適当な検査、診断により、癌の発見が一か月遅れたとして、病院に三百万、支払い命令。

膵臓癌とかなら、当然！
一週間で2倍だから、十六倍。
だから、まともな医者は癌の場合、慎重に検査する。

自分が正しいと思うならこんなとこに書いてないで訴訟起こしたら？

膵臓付近の癌を慎重に検査しない医者はボケ。
少しの数値にも、敏感に。
医者の基本です。
ＳＬＸ、ＴＰＡ、ＣＡ１９―９、アミラーゼで膵臓に頭が回らないのはヤブ医者かも？

今、考えてるよ。

何を考えてるの？さっさと行動に移したら？医療過誤に間違いないんでしょ？
賠償金とれるじゃん。治療費にあてて余りが出るほどね。

さっきまで、考えてなかったけど、訴訟、起こしたらで「訴訟」って浮かんだ。ありがとう！
次の小説のネタにするために六法全書と判例集、調べるよ。
アドバイス、ありがとうございます！

じゃあ、もう二度と書き込まないように。非常にウザいんで。

今は民事。
もうすぐ刑事で損害賠償。
確実にミスがあった場合、発覚から三年以内。
聖子の場合、カルテを茄子から入手したのは、一年と半年前。あと、一年と半年、余裕あるから、考えてるのがストーリー。
続編で医療裁判書くかも？
もちろん、フィクションで。

＞刑事で損害賠償
意味不明だし

もう来るな。それか専用スレ立ててそっちでやれ

付帯！

粘着！

民事→収入印紙が 高い。

刑事→地検に行く だけ。

>>782
＞http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060625AT3S2302C24062006.html

新聞くらい読もうよ
でなければネットでニュースくらい見ようよ（社会人の常識として

君も粘着！

フィクションだから、小説の中でだけどね。

4月から《明細付領収書の発行》が義務付けられた。これで明朗会計になる。

>>786
それで？

(ノ^^)八(^^ )ノ ←一応こういうスレですので、ケンカはよそのスレでお願いします。

加えて、薬剤の投与量が適性か、どうかも、わかる。
漏れ、ニートだから、医学知識、あんまりないけど、小説ネタ程度にはあるんで、いつか別スレ立てるよ。
でも、福島の先生のことは、ご冥福をお祈りするとともに、ご家族には申し訳ないけど、医師としての知識故の事故だったかもと思ってる。

1、胎盤の処理を早急にしないと、癒着による炎症や感染症、その他の理由による子宮のただれ等で、母体が著しい貧血を起こす可能性があり、危険だった。
2、鋏（多分、鉗子）で慎重に胎盤をはがそうとしたが、血管部が子宮口にくっついていて、大出血を起こしたのではないか？
3、今後、厚生労働症は全前置胎盤の後処理に人工心肺の使用を保険適用で、患者と医者のために認めるべきかも。

1、2、3はあくまで、俺の推測、マスコミも鋏でひっぱがしたじゃなくて、手術の経緯も書くべきだと思う。
患者さんは、信頼してたからこそ、手術を受けたんだろうから。

>>792ニートは先ず働け。親も心配するだろ。後、そんなに医療に興味があるのならば医療関係の仕事につけば良い。病院のバイトでも何かあるんじゃない？

要するに一生懸命やってくれる医者なら、患者は当然、信頼する。
それでも、時として、不幸な結果が、まれに起こる。それを、避けるために医者はなるべく新しい知識をどんどん吸収する必要がある。
信頼は、医者の患者さんに対する心遣いとたゆまなき知識の研鑽、リスクを含む丁寧なICのもとに成立する。
漏れがフィクション小説「聖子」で言いたかったのは、そこ。
でも、ニートで、頭悪いから、イマイチだったかもな。

あんただって、腹腔鏡手術の経験がないのに、やって、患者を死にいたらしめた医者を信頼できるかい？
医者と患者は信頼が大事、医者も信頼されるにたる努力が大事！
漏れは、そう言いたいのさ。

そこまで言うなら自分でやれば？

これからの医者は演出力がないとね、、。

つまらないことをすごい事のように見せるのがジャパネットたかた。

すごいことをつまらなくみせちまうのがオレら世間知らずの医者だわな。

>>797
マンガでの情報戦ではジャパネットに負けてないぞ。
ブラックジャック・Dr.コトー・医龍・ブラックジャックによろしく

後はＣＭ活動だけだな。

　救急病院で黙々と患者のために働く医者がいた。
　不眠不休で働く産科医がいた。
　北の果てで地域を支えている孤独な開業医がいた。
　自分の親の死に目にもあえず、なお患者のために働く医者がいた。
　だが、彼等は非難され続けた。
　医師達の努力は報われなかった。
　日本は・・・・崩壊した。
　

>>799
2015年・医療ミスで投獄された医者の数は10万人を数えた。…まるでナチスのユダヤ人排斥地獄図絵のようだ。
　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）

最近のテレビでは医者と患者が敵対視する用な番組が多いと思われます。実際に医者は信用が出来ない人間のようにイメージ操作されました。

これでは医者と患者の信頼どころではありません。マスコミは、日本の医療の発展に尽くし,医者を敵対視する報道ではなく医者と患者との信頼関係が大事だと気がつくべきである。

>>799
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸでつね。
でも題材が大きすぎて一週分では放映時間足りないぴょ…

>>767
どれもお医者さん頼みのものばかりじゃないでつか。
病気を治そうとする自分とそれに手と知恵を貸してくれるお医者さんとが
二人三脚で頑張るってのが無いぴょ〜

>>786
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145591369/660

このレスで知ったくせに
知ったか乙

弁護士サブノート
http://d.hatena.ne.jp/norimichitor/20060627/1151383194
2006-06-27 ■[話題]医療事故，一遺族の

医療事故の被害者が医療関係者らと対話を続けてきた流れがあって，
このような寄付に至ったということのようです。でも，なかなかで
きることではないですよね。南山大のロースクールからこのような
志を理解する法曹がたくさん生まれるといいですね。

「医療過誤防止に」遺族が事故起こした病院に多額寄付 社会
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060627i404.htm?from=main4

　これに先立ち、医療事故の患者救済にあたる弁護士育成のためにと、
克彦さんの母校・南山大（名古屋市）に１０００万円を贈っている。

「稲垣克彦基金」　被害者救済　法曹人育って
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060618_1.htm

>>804
　医療事故の被害者が、加害者である病院の医療安全のために寄付す
るのは極めて異例。名大病院の井口昭久病院長は「医療の安全と質の
向上に活用させていただきたい」と語った。

さらに希望を言えば，医療事故の被害者側だけの活動ではなく，被害者
の心情や実情を理解した上での医療機関側代理人としての活動もバラン
スよくやって欲しいと思います。

弁護士大増員時代，業務の細分化／専門化の時代が近づいているのに，
悠長なことを言うようですが，弁護士の仕事は「立場の交換可能性」を
理解してやるのが大切だと思っているもので。

信頼信頼。ふーん。


実際の話、良心的な医者は数多くいてますが、お客様のニーズにおこたえできるほどの情熱と、体力と、忍耐力と、技術と、知識と、、、をかねそなえた医者はめったにおりませんです。

誤診をごまかすためにカルテを改ざんする医者がいた。
手術の失敗をごまかすためにカルテを改ざんする医者がいた。
投薬による患者の疾病発症をごまかすために、カルテを改ざんする医者がいた。
気にいらない患者への嫌がらせのために看護記録にでたらめを書き込む看護師がいた。
マスコミは、彼らに警鐘をならし続け、多くの患者が知識を得、セカンド・オピニオンと転院を実践した。
カルテ改ざん病院は自然淘汰され、その病院の医者や看護師は公園にテントをはって暮らした。
良心的な病院の医者たちは、かつての製糸工場以上の激務に襲われ、「医者哀史」という言葉が生まれた。
国会は良心的な医師たちを救うため、カルテや看護記録を改ざんした医師と看護師の名前を公開し、カルテを完全公開することを議決した。
また、カルテや看護記録を改ざんした医師や看護師たちを遺体安置室に設置した性格改善収容所へ入所させ、毎日、改ざん記録を残された患者への詫び状を一人五十枚ずつ書かせた。
その結果、医師と患者の信頼が、どの病院においても、確立したものになった。

バカ？
そんなことしてみろ、医者は患者を絶対に信用しなくなる。
医者から信用されないのに患者が医者を信用できるわけがない。
信頼関係の完全な崩壊だな。

そうなったらなったで医者は構わないよ。
自分が死ぬわけじゃなし。

>>807
＞良心的な病院の医者たちは、かつての製糸工場以上の激務に襲われ、「医者哀史」という言葉が生まれた。
そして医者は全部いなくなった
市井には治療を受けられずにのた打ち回る市民で溢れた

だろ？

>>807
で、表には絶対出ない、ブラックリストが激増していると。

>>807
良識は余裕から生まれるんだよ。

余裕とは
サ ヴォ リ

看護記録に虚偽記載
医者が訂正を拒否
なーんかあったら看護師に責任丸投げできる。
証拠保全、必死ｗ自分の不実記載も患者のためにｗ
保身のための証拠保全。
医者の逃げ道かも。
看護記録になーんもなかったら、医者だけがｲﾀｗ
医者と患者の信頼はありました。しかし、看護師に患者が嫌がらせを受けており、患者利益のために。
アホな看護日誌を書く茄子も医師の利益と医者と患者の信頼のためには必要かもね。

急病でもないのに三次救急指定病院に堂々と徒歩で来るバカ患者がいた。
治療による軽度の有害事象をネタに治療費減免、損害賠償をねらうバカ患者がいた。
「医師として」の言葉を掲げ理不尽・不当な要求を通そうとするバカ患者がいた。

気にいらない医者への嫌がらせのために低俗増すゴミにでたらめを投書するバカ患者がいた。
２ｃｈ医者板は、医者に警鐘をならし続け、多くの医者が知識を得、不当な要求の拒絶と逃散を実践した。
バカ患者は自然淘汰され、彼らは公園にテントをはって暮らし逝った。
良識のある患者たちもバカ患者と同列に扱われ医療難民となり、普通に治療できたであろう疾患で命を落とし、「患者哀史」という言葉が生まれた。
国会は良識のある患者たちを救うため、バカ患者の氏名・生年月日・性別を公開し、資産状況・顔写真を完全公開することを議決した。
また、バカ患者たちを廃棄物処理場に設置した性格改善収容所へ入所させ、毎日、迷惑をかけた病院・医者への詫び状を一人五十枚ずつ書かせた。
しかしそれでも、時計の針は戻らなかった。

医療訴訟の莫大な損害賠償を茄子に丸投げ！
悪者＝茄子
悪役を演じた正義の味方＝医者
言い訳＝患者のためにカルテの改ざんをしました。
莫大な損害賠償
→茄子

目的
医者の保身
カルテ、看護記録の虚偽記載をそのまま残す奴の方がいい医者かもな。どうみても、裁判の時、患者の方が有利だもん！

医療訴訟後

患者には莫大な損害賠償と同情票

医者
患者思いの医者と高い評価

看護師

患者に嫌がらせをした白衣の悪魔
莫大な損害賠償


痛まないのは、医者と患者

でたらめな看護記録で人生を棒にふるのは愚かなこと。患者の目がないところでも、患者に誠実じゃないとね。
いつ、医療訴訟Xデーが来るかもしれないのが、今の時代なんだから。

医者の思いに感動した患者は、医者に対する告訴を取下げ、被告は看護師にって筋書きもあるかもしれない・・・。
治療にかかわらない部分なら、問題はないが・・・。

おまけに、一度書いてしまった看護記録は医者の許可なしに書き替えることは出来ないらしい。

ズル賢い茄子の中には、それを見越して同僚に責任を丸投げ念頭に、同僚名で虚偽記載をする茄子もいる。
理由はいざという時の逃げ！
虚偽記載であることを本人が知っているから。
何等、嘘、偽りのない記載なら、他人の名前など、使う必要はない。
こういう奴は同僚の悪口を、さも患者が書いたように投書したりする。筆跡まで見ないバカな管理者が多いからだ。
病院の患者サービス課だけではなく、何カ月かに一度、その上の保健所等が、
地域住民と患者の声を聞く会
でも、開いてはどうかと、私は思う。

よほど根性があるか、転院してもいいというぐらい不満がないと、かかりつけ病院には言いにくい。
そして、患者は急に病院に来なくなる形で医者にノーをつきつける。
医者と患者は信頼が大事！
信頼のためには、お互いの理解も必要！

私の先生は薬名を言わないし、出てきた薬も1回分で混ぜてあるので、何を飲んでいるのかわからないんです。
私は薬名も薬効も知りたいんですが、あんまりいろいろ聞くのも信頼してないみたいかなぁと思ったり。
患者がそういうこと覚えたいって思うのはうざったいことなのかなぁ？

>>820
今は「一包化」という、薬剤師から医師へのお願い（命令）が出ていて、薬に関する事は
医者の業務外です。薬剤師に聞くのが確実です、というか薬の説明は薬剤師の仕事です。
できれば、午前４時ぐらいの暇な時間帯にベッドサイドまで呼び出すのが、一番好まれます。

>>821
小さな医院だから、院内で出してもらってるんですけど…。
ベッドサイド？？(^ω^;)

第三次救急指定病院って、通常の外来してないの？
文脈からすると、「急病以外は病院に来るな」との誤解を招く。
徒歩の方が可愛げがあるぞ！本当のＤＱＮはタクシー代わりに救急車を使う奴、その陰で犠牲になっている命もある。

マスコミは患者の投書では動きません。
マスコミが動くのは
内部告発
↓
内容、書類について当事者に確認（この際、名前を出してもよいかの確認）の電話等がマスコミより
↓
複数名に確認
↓
医者に取材

内部告発等のかなり強い証拠等がある場合です。マスコミが動くのは内部告発、訴訟が伴う場合。
他にも大きな事件があるのに、患者さんの単なる苦情だけでは、動きません。
ただ、内部告発者は匿名を望むので、ＯＫ、あるいはお任せしてくださった患者さんの氏名を用いて取材を行うこともあるようです。
（昔、マスコミでバイト経験のある人）

内部告発の場合は、必ずお話を伺ったり、内偵等が入るようです。
酒の上での話なので事実かどうかは、わかりませんが、マスコミの記事のほとんどは資料添付の内部告発だと昔の同僚が言ってました。

患者さんからの投書で直接動くのは「痛快毎日（某放送局、ファミレス、郵便局、病院ネタが多い）」ぐらいでは？

後、マスコミへの情報提供のパターン

1、コンビニからの
2、漫画喫茶からのメール
3、大学図書館等からのメール
4、公衆電話からのタレ込み
5、消し印だけの封筒に入った資料
などのパターンがある。
ちなみに新聞に掲載した人が嫌いな人だったらしく
「どうして、あんな人、出すんですか！」
というクレームもある。

あと、病院関係のタレ込みに関しては、必ず「そちらの病院の関係者の方ですか？」と尋ね、患者さんの場合は愚痴として。証拠を伴った内部告発の場合は、メモをとりながら。また、告発者に資料提供をお願いするというマニュアルがあります。

したがって、石さんたちがおっしゃっているバカん者さまより、衣料十時者様のありがたい情報提供のパターンの方が記事になるケースははるかに多いです。
（元バイト）

でも、先生方にはあまり興味がないお話と思われますので、この辺で。
私がマスコミで働いていたのは、かなり昔。
今はどうかわかりませんから。

後、かなり厳しい上司からの叱責や注意に対する腹癒せの内部告発もあり、この場合、記者は延々と病院、医師に対する愚痴を聞かされ続けるようです。
注意を受けて、ふくれる、ムキになって反論する、親から事情を聞かれる（親に愚痴ったため）、患者に対する愚痴、不満等をいろいろ言う（スイッチが変わることもある）等は、私どもに良く情報を下さる茄子様の一例でした。

クソまずゴミがお嫌いな先生は、患者さまをお疑いになるより、叱り付けた際の茄子様の反応に注意され、かような茄子様は時限を扱うように慎重に対応されることをお勧めします。患者さまは、内部告発に基づいた情報の確認の対象でしか、ありません。

茄子はいつだって、あたし当事者じゃないもん。って立場。気楽でいいな。

そのくせ、口出しだけはするんだ。

口出しするなら金も出せ！

なんかおかしな展開〜

いえ、茄子だけではありません。
転院された患者さんの場合、
「〇〇先生に聞いて下さい」
と新しい主治医にふられる場合があります。
この場合、事実の可能性ありとして、前医・後医の双方に取材させていただく場合があります。
食い違いがあると、疑いは深まり、取材はしつこいものになります。
ですから、後医との関係、後医の心証もかなり影響します。
（こういう患者さんは、私より、後医の方が中立的な立場で見られると思いますから、と言葉を添えられます）。
この言葉がない場合、タレこまれたお医者様のみ取材させていただくことが多いようです。この、かすかに残る信頼関係が取材の障害になる場合もあります。

後、色恋がらみ、不倫相手の奥さんの妊娠・出産、医師が別の女性と結婚という場合にひっくるめて告発。記事内容以外のラブストーリーを交えての話もあるようです。
この場合、かなり脱線、修正しようとして、キレられる場合があるようです。

今、全然自覚症状のない内臓系の病気で医者にかかってて、薬飲んでるけど、
続かないし、飲んでなくても平気だから、薬飲みたくないって言ったら、
「僕のために飲んでくれ」って言われたよ。
グロスでお買い上げさ、ははは。
よっぽどのキモブサ医じゃなければ使える手だと思います。

それ女性患者にしか使えない。
しかも勘違いされてストーカーまでされそうｗ

>>839
じゃー、あの先生、私生活をかけて患者を治そうとしてんのか。

私生活をかけて　○
患者を治そうとしている　×

私生活かけるのって金だよ金（笑
皆にそういって売り上げ確保さ

えーーー、でもいくら稼いだり、固定の患者をつかしても、
頭のおかしい女がその気になっちゃってうろつかれたりしたら、
アレだと思うんだがな。
そこまで医者って危機意識ないものかしら？
今度先生にまたその手の言葉を言われたら「あまーーーい」って言おうか考え中。
ttp://suserin.exblog.jp/m2005-04-01/#2595113
甘い言葉で患者を固定してるカサノバ先生は↑のようになっちゃうぞ！

すごい先生だ！

「僕のために飲んでくれ！」
「私生活をかけて」
に奥深い意味がありそうですね。

>>842
あれだと思うから普通は言わない　それは正しい
でも誰もしないことだから魚がつれる　これも正しい

「僕のために」
→「後で僕の責任にしないために」
「私生活をかけて」→
「訴訟で私生活をおびやかされないために」

これが言外の言だと私は思うが。

患者のためなら
「飲まないと、君が困るんだよ」
というのがまともな医師だからね。女性患者云々より言葉の落とし穴に目をむけないとね。

>>僕のためにのんでくれ、僕の私生活をかけてのお願いだ」



、、、、。　普通、しょん＊んか精＊のことかと思うぞ、、、。

言霊が持っている言葉の中にある魂とは何かではないだろうか？

えっ！
しょ〇べんや精〇を飲む人っているんですか？
どんな味なんですか？

「く」とか「鋼」とか伏せ字にする理由がわからん。

今日、耳鼻科に行って来ました。イネ科のアレルギーみたいで鼻水がやたらでます。
先生の説明はとても分かりやすく、笑顔が最高でした。

しょ鋼べん？
精く

ふつうにしてても笑ってるみたいに見える顔をもつ医者が断然有利とおもう。

同じ笑ってても猫ひろしの笑いと福山雅治の笑いは違うからねぇ。

>>854
笑顔の重みが違うんだよな。何でだろ？

そりゃあんた、福山みたいな生活ができてりゃ素敵な笑顔もでてきますよ。

むっつりしてる福山顔の先生より猫ひろし顔で常に微笑んでる先生の方がいいな。
ちなみに私のかかってる先生は発言の端々がシャーみたいだ。
傲慢っぽくて苦手って逃げてく患者さんもいるんだろうな。

>>856福山も金持ちだが医者も裕福だぞ？

>>857俺の皮膚科の先生はヤクザっぽい顔だからYouの先生はまだまともだ。心は優しい人なのだが顔が…。

裕福？？　はあ？

笑顔にかけれる時間も金もあるかい！

命握られてるんですから、わたしゃ文句言いませんし、何でも言うこと聞きます。
でも、家族はわたしが死んだあとは、ちょっとでもアラを探して骨の髄までしゃぶらせます。

>>858
最高だった笑顔ってのは、竹内力みたいな感じ？
小児科や婦人科にはいてほしくない先生だ。

いや、小児科にはいいかも？
子供が、ひきつって、沈黙。
泣かないため、診察、駐車がスムーズに。

いやだ。
そんな　なまはげ医者。

なまはげは子供を泣かせてナンボ、の世界でつ
泣ぐ子は居ねがぁ〜？と泣かない子供を泣かせて楽しんでまつ
自分も泣かされますた

この前、先生から説明受けてたら（@都内）、徐々に先生の言葉の語尾がおかしくなった。
思わず方言出す程、心を開いてくれたなら、きっとちゃんと治してくれるだろうと、思ったよ。
しかし、次に行った時はまた標準語になってて、「すかしてる」ってちょっと悲しかった。

標準語でも方言でも　良医だったらおk
的確な診断、治療計画、分かりやすい説明　これがあればおk

主治医の先生は勿論、おkです　

かゆくてかゆくて皮膚科へ行ったら、めっちゃ爽やか☆かっこいい先生(^O^)もう指輪してたけどね(^_^;)

>>867医者に色気を出したら、メッ！

>>1-867中国人医者はとても最高アルよ。
日本人医師よりもカラダにとてもとてもいい薬一杯アルね。沢山薬出すアルからかてね、薬．薬かてね。少し高いアルヨ。

868

色気(笑)
出してないよ☆
でも、ほかの先生に恋してる(*´ω｀*)

色気(笑)
出してないよ☆
でも、ほかの先生に恋してるo(^-^)o

>>868
あらー、あなた薬ばかつかうね。
ワタシ、鍼もするよ。使い回しするけとね。ときどき肝炎おこすひといるけど
だいじょぶよ。こないだのひとは、かぽすにくしゅとかいうできものできたあ
るけど、だいじゃぶよ。

>>869-870ストーカーは犯罪ぐらい知ってるだろ。医者と結婚は看護婦ぐらいしか現実的には無理だから、看護婦になりな。

>>871インチキ中国人乙。

福山雅治って危なっかしいところがいいんじゃないの？
女の子的には。

>>871
愛国無罪

そういえば、福山雅治も医者の役やってたね。

先生に処方してもらった不整脈の薬、効いてないことが判明したよ。
献血の問診の先生に言われたし、自分で手首掴んでも分かるし。
先生も人間だから、言ったらプライド傷つけて怒られたりするかなぁ……。
（初めての先生ってこれがアレなんだよねぇ）

>>875
どう言う種類の不整脈で、何と言う薬を処方されてるんだ？
不整脈の治療＝完全な整脈にすること、と思ってるのか？

駄目だ。

イ、イサキは取れたの？

Afに抗凝固剤しか出してない医者もまとめて藪扱いでFAかな

>>876
多源性で、塩酸メキシレチン系の薬だよ。
飲み始めて2週間で先生のとこにいったら、「順調」だったの。
さらに3週間経ったら、また脈飛びまくり。
あの先生、私には丁寧で優しいけど、端々に見せる発言が傲慢だから、
ちょっと怖いなぁ。
素人の私が「薬違うんじゃないですか？」って、怖くていえない。
あ、立派な医者不信だ。

>>880
＞薬違うんじゃない
そ言うより、現時点の自分の様態を正確に述べれば良いんじゃないの
それだけの事だと思う患者ですが…。

うむ。

その症状で薬が違うとか効いてないとか
おまけに医者のプライドがどうとか思うのは
立派な医者不信ですね

薬が効かないなら、診断が間違ってる可能性だってあるんじゃないか。

とても優しくよく説明してくれるいい先生（らしい？）だけど、
端々に「バカな患者は……（それに引き換え君はGoodと続く）」だの、
図解の資料を見せてくれるのに、「頭の悪い研修医が見る教科書で……」などなど。
ちなみに>>857は私の書き込み。
Z会で取り上げられるような国立大の医学部だし。

30年生きてきたけど、そんな傲慢ちっくな人、私にとってはニュータイプだから、
薬が効いてないどうのではなく、「他の医者が……」って言うのがちと怖い。
医者の人もいるみたいだから、この際、教えて欲しい。
セカンドオピニオンって最初の医者にとってはやはり不愉快なものなの？
（私の場合はそんなたいそうなものではないけどさ）

上の書き込みは>>875ね。
ごめん。

>>884
＞セカンドオピニオンって最初の医者にとってはやはり不愉快なものなの？

ヒント：医者はプライドだけは超一流。

医者なんか嫌いだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

私は患者ですが、主治医は挨拶しても無視。説明は一方的に言う。しかも、専門用語で言われ、何が何だかわかりづらい。早口。ナースも含め、なんか、事務的で感じ悪いんです。
なにか私、悪い事した？て感じ。ストレス溜まりやすい職業かもしれないけど、あからさまに態度に出されると、こちらも気分良く受診できません。今、病院変えようか本気で悩み中。
全ての医者がそうだと思わないので、他のお医者さん、すいません。

> セカンドオピニオンって最初の医者にとってはやはり不愉快なものなの？

だまって別の医者いけばいいじゃん。よければ移れ。
アメと違って日本ではそれがスタンダード。

>>888
　病院変えればいいと思いますが？

>>888
挨拶を無視する医師であっても、治療そのものは左右ないと思うけど〜
気分良く受診したいのなら　医師、病院チェンジ〜

>>888
日本では、医者は患者を選ぶ権利は無いが、患者は医者を選ぶ権利がある。

890、891、892
アドバイス、ありがとうございます。
やはり、病院、医師変えようと思います。

>>893医者っていうのはそういう生き物だから仕方ないと思って病院に行った方が良いよ。あと、優秀な病院探しをする為にいろいろな病院を行った方が良いかも。
俺は優秀な耳鼻科を見つけたよ。

>>888
簡単に病院変えれるくらいの病気なら病院じゃなくて開業医へ行け。
開業したばかりの若い医師のとこがいい。きっと感じいい応対してくれるよ。
診察も説明も丁寧。数年前まで大病院の医師だったんだから優秀だし。
おすすめ。

↑絶対おすすめなんて思ってないくせに

時間さえあれば説明できるんだけどなあ。生命の起源からあなたの病気の事まであつくあつく！

今の時間は涼しくなってきたけど
具合の悪いときに、生命の起源とかなんたらかんたら
あつくあつく語られても困ります、せんせい。

外の気温も暑くてたまらないしね！

いや、絶対おすすめですよ。よほどのことでない限り病院よりも開業医がいい。
そのよほどの時だって本当はその先生に診てほしいのだけど、
検査機器がないとか専門が違うとかで病院へ紹介されてしまうだけ。

今日、行ってきた＆言ってみた。
先生がこのスレ読んでたらOUTだったな。
不愉快そうだったが、特別叱られることもなく、薬を変更されちゃった。
「よく効くけど死ぬ可能性もある薬だから」って言われてしまった。
まあ、効かない薬や大量に薄い薬を延々と飲むよりいいんだろうけど。

>>895
私も心臓の病気だから、最初は総合病院に行くべきかと思ったけど、
30分待って診察5分ってのがいやだったから、検索して近所の開業医にしたよ。
いつも熱く見てくれるから、良かったと思うよー。

>>901
ところで福山のようなイケメンとか
猫ひろし顔で微笑んでいるとか
どっちでも良いけど
好みのタイプの先生に会った事ある？
この人素敵だっていう先生に一回も会ったことが無い。

ない。
でも今の先生、（シャーな所を除けば）とても親切だから大好き。
今日も何気に診察時間を30分もかけてくれたし。
顔は寺泉憲と梅宮辰夫のミックスだけど、いけてる時は原監督と三木谷社長。
間を取ってNHKの堀尾アナか、そんな所。

むかーーーし、慶応病院のインターンの先生に飲み会の後に誘われたけど、
初対面だったし、頭がいい人は変な怒りのポイントとかありそうで面倒くさいから、
お断りしたよ。
えなりみたいな顔してたな。忙しくて髪切りに行く暇ないとかってすごく短かったし。
今は、先ほどチャーミーをかけて瀕死状態にしたはずの五期鰤が消えてしまったので、
見つけてトドメをさしてくれた人に身も心も捧げたい。

普段生活してても、素敵な人と出会うこと少ないのに、お医者さんとなると限られてるからねぇ〜。私もない。

４月からは、明細付領収書をもらいましょう

あああ、居そう！堀尾アナ顔の先生。
そういえば話し方がイマイチの人が多い。
理論的というかなんというか。
もっと普通に話してくれたら良いのに。
病気や検査の説明ってどうしてもそんな風になってしまうのかな。
かっこよくて親切で話が解りやすくて時に面白い、
そんな先生がいたらいいな。
病院とか開業医云々というより
先生の人間性だよね、行きたいところは。

そうだねぇ。
嫌いというか、苦手な先生は信用するのは難しいもんね。
魅力のある先生が多いと、いいよね。
今年の4月に花粉症で初めて行った耳鼻科医は、30分待たせといて、
ろくに人の話を聞かず（ずーっと机に向いて私の顔を見ない）、処方箋書いてくれた。
まあ、症状がみんな似たり寄ったりで、忙しいのは分かるけど、ひどいと思った。

ところで、先生に恋をした患者さんはどうなりますか？
A)精神的にプラスになって早く治る
B)潜在的にいつまでも一緒にいたいと思うから、なかなか治らない。
「病も気から」って言うけど、ちょっと興味がわきました。

A）かなあ。なんとなく。
ちゃんと薬を飲んで診察もこまめに行っちゃいそうだから。

私は体質なので物心ついたときから病院へ通っているけど
はじめは印象が悪くても、会うたびに良くなっていく先生と
その反対の先生とがいる。
子供の頃は医者を「この先生がきっと治してくれる」って
尊敬のまなざしでのみ、みてたのにな。

>>907
かなり微妙な質問だ。だがＢ。綺麗な女医さんに治してもらったら直ぐに良くなるが。でも病院に行けなくなっちゃうだろ。

それと前に元クラスメートの友人、今は医者で診てもらったんだが、彼は昔やり手のトラブルメーカーだったからかなり少し怖かった…。

>>909
その彼は何科？

http://www.wellbemedic.com/qa/qa.html#qa10
風邪などの場合は一般病院の外来ですと1,000円もかかりません。
しかし、ひたすら並ばなければなりません。外国人や富裕層が行く
特別外来や外資系クリニックの場合は並ぶ必要はありませんが、
北京などでは2〜3万円と割高になります。


中国よりも安い日本の医療。
でもまだまだ引き下げするｗ。
　

＞911
嘘だろこれ。
北京の外人病棟に入院したことあるが、物価と外人と言うことを考えても納得できない金額ではない。
外人用外来も一般中国人の診察量と比べれば割高だが、日本の３割負担額と比べてもびっくりするほどではない。
何様だ？この会社は。

> ウェルビーでは中国国内に24時間日本語対応のアラームセンターを設け、
> 約100ヶ所の医療機関と提携を結び、19都市にサービススタッフを配置。
> ウェルビーメディックサービスを会員制で提供しています。

要はそういうことだ。

>>910内科だよ。

頑固おやじ、いや・・・。
お病気のこと、話したら、ちゃんと聞いてくれる先生、好き！
恋愛感情は医者の場合には関係ない。AでもBでもない。
患者の訴えをしっかり聞いて、きちんと検査、治療をしてくれる先生の方が信頼できるし、病気もよくなると思う。

データ→医者の専門知識・経験→検査・治療→患者への報告
か、
データ・患者の訴え（情報）→医者の思い・専門知識から総合的に判断→検査・治療
かの方が恋愛感情より、よほど大事だと思うぞ。

自分の症状を上手に伝えられる自信がないぽ。

うちの親と友人の親が全く同じ病気（胆管がん）だったんだけど
うちの親はどうゆうワケか血液検査などしてもらったようで異常がでてて
開業医から紹介状を持たされて大きな病院で精査して病気が見つかった。
友人の親御さんは開業医の先生のところに10ヶ月近く通院しつづけて
黄疸がでて元凶の病気が発覚。減黄できずに1ヶ月後にご逝去。
うちの親は開業医の先生になんだかとても疲れやすい。
2週間ぐらい前からみぞおちがときどき痛い。と言ったらしい。
友人の親御さんは最近とても疲れやすい。胃がときどき痛む。と言ったらしい。
みぞおちと胃の違いだけで、なんでこんなことになっちゃうんだろ。

>>916なるほどね。長生きするのも医者次第と言うとおり、前もって医者を調べておくことが重要。例えば、インターネットや近所に聞き込み調査などをしたり実際に診察をしてもらうことだ。俺は完璧に信頼出来る耳鼻科を見つけましたよ。

>>917
>>916の友人の親御さんも、その耳鼻科で胆管癌の精査をしてもらえばよかったのにね。

>>916
申し訳ないが、どちらとも変わりない。見つかった時期が早いか遅いかの違いだけだ。
症状出てからでは大抵手遅れ。それが胆道系の悪性腫瘍の恐ろしさ。
助かるのなんて胆石で胆摘して、偶然胆嚢の粘膜内癌が見つかった場合だけだ。

疲れやすい。みぞおちが痛い→血液検査。即入院。
疲れやすい。胃が痛い→胃薬処方。10ヶ月経過。

ま、そんなもんだ。

でもさー、病気の回復状況って精神的なものもあるでしょう。
だから、先生を好きになった患者ってどうなるのかなって思ったのよ。

>>919
>症状出てからでは大抵手遅れ。それが胆道系の悪性腫瘍の恐ろしさ。

なんで胆道系の悪性腫瘍はヤバイんだろ？

まず、看護婦排除してくれ。
100％ﾄﾗﾌﾞﾙからさっ。

…御陰で病院通いｽﾞﾗｲ。
…茶番劇ｲｲ加減にしてくれよ。

夜間救急病院でよ！

>>921
速水もこみち先生がいてくれたら顔を見るだけで元気が出ちゃう〜

ながいせんせいのかおみるだけでしあわせ。

看護師さん　主治医の後ろに立って　私をあまり見つめないで下さい
先生の説明受けている時、なんか煽られているようで集中できません

3分以内は心得ているつもりです！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

お願いです。教えてください。
今年１月に回転性の目眩を体験し、そのときは軽かったので内科に行ったら
目眩を改善する薬を出してくれてその後のふらつきも２週間ほどで治まった。
また４月に同じ回転性の目眩が今度は１時間も治らず・・・また内科で同じ薬を
もらったのにその後も時折ふらふらするので、内科で今度は耳鼻科に行きなさいと
言われたので行ったら、自律神経ですね〜って言われ、目眩のくすりと自律神経
の薬を飲んでます。相変わらず頭がフラフラするんですが、薬が合わないのでしょうか？
それとも他の病気？そうそう内科でＣＴも撮ったんですが異常はなかった。確かに
１５年ほど前に一度自律神経を病んで薬（安定剤など・・）を２年服用していたこと
もあり、今回自律神経だね〜って言われたとき、いろいろ悩みがあって寝れなかったり
してたとは思いますが・・・・
こんな状態いつまで続くのか・・・・知り合いでも同じ回転性の目眩を
起こした人もいますが、大体は一度点滴をしてもらったらそれからは二度と目眩
は起こらないと言っています。なぜ私は何回も目眩を起こすのか？
ちょっとフラフラしだすと、怖くて寝れなくなるんです。
誰か教えてください。どうしたら、治りますか？どこのお医者に行ったらいいの？

医者じゃないから、よくわからない。
まず、内分泌内科、産婦人科（ホルモンの異常に起因する場合等）。
しゃいや斜視等（眼科）。
他に目眩と関係あるのは、血液内科、脳外科等。
ＮＥＴじゃ、無理、病院で相談してください。

>>927
目眩・強烈な吐き気がし、とても立っていられない病気は【メニエル病(メニエール病)】だ、この病気は耳鼻科が専門となります。内科に異常がないということは脳では無いと分かります、恐らく耳の三半規管の異常と思われます。
耳鼻科に早急に行きましょう。

>>929
【メニエル病】で検索してみん。

内耳に水がたまるんだな。
アルコールとかタバコは厳禁なんだな。
元々酒のめないけど付き合いでも一切飲まなくなってから症状が出なくなった。

>>929
耳鼻科にはすでに行ってると書いてあるんだが。
答えるつもりがあるなら、ちゃんと嫁。

でも、耳鼻科再診したほうが良いんじゃないの
祖母がﾒﾆｴﾙ病なったことあるけど症状が似ている
更年期障害？とかもあるかも

総合病院のﾛﾋﾞーに相談看護師さん（症状聞いて診察科を教えてくれる）
いるから、お話してみては？

あと、>>929は目眩・強烈な吐き気がし、とても立っていられない病気は
【メニエル病(メニエール病)】だ、と書いてあるが、>>927には吐き気な
んて一言も書いてない。文章からは回転性めまいとふらつきを主体とした
習慣性の症状しか読み取れない。
耳鼻科で検査せず、症状だけで「自律神経だ」と言われたなら、検査をし
てもらえ。検査した上で、「自律神経だ」と言われたなら、神経内科を受
診すべきだろう。そうした上で、とくに異常を認められなかったら、スト
レス性の可能性が強いだろ。同様の症状は頚椎の弱い人にも多いけどな。
ただ、年齢によっては更年期障害の可能性が一番高いかもしれない。
顔のほてり感とか、変な汗のかき方があるようなら、さらに可能性は高く
なるだろう。
これに関しては、内分泌内科ではなく、婦人科の方がいいと思う。内分泌
内科は普通診てくれない。

視床下部ホルモン（脳下垂体ホルモン）異常等なら内分泌だよ。

内科(脳)→→耳鼻科(メニエル病)→→神経内科(自律神経が疑われる)→→婦人科(ホルモンバランスの乱れ)

>>927まとめました。

甲状腺ホルモンの異常で目眩が起こる場合もある。
更年期症状はエストロゲンとプロジェストロンの関係だけではないと思うが。
ホルモン＝エストロゲンではなく、（更年期以降はプロジェストロンの方が多くなるからね）、ホルモン〉エストロゲン。エストロゲンはあくまでホルモンのうちの一つ。
更年期症状の原因の一つは、女性ホルモンの関係だけでなく、脳下垂体ホルモンと女性ホルモンのバランスの崩れもある。（メルクマニュアル第十七版日本語版、脳下垂体症候群参照）
知識のある内分泌内科医なら、診察してくれるのでは？更年期症状は女性だけではなく、男性にもあるからね。

>>937
視床下部ホルモンのみだれがあっても、それに対する加療が必要なほどの
更年期障害なんて、あまりないだろ。結局はエストロゲンの補充とかにな
るわけだから、女性器や乳房への影響を考えると婦人科のほうがいいと思
うけどな。バランスの乱れが女性ホルモンのほうに原因があるのでなく、
下垂体ホルモンにあるのなら、話は別だし、患者が男の場合も別だが。
とはいっても、たいていは抗鬱薬とかで経過見るだけじゃん。

女性ホルモン以外の治療法として、抗ドーパミン薬やSSRI等を使う場合もあるよ。
乳癌とかエストロゲン起因の婦人科系癌の卵巣欠落症の場合、エストロゲンは禁忌、または慎重投与（どちらかというと禁忌より）だから。
エストロゲン補充療法のHRTだけじゃないよ。ホルモン系疾患の治療は・・・。

だから、エストロゲン禁忌の軽症の更年期症状の場合はカタプレスTTS（塩酸クロ二ジンのはりぐすり）なんかだと皮膚吸収だし、血圧のリバウンドも軽め、ほてり、のぼせを伴う場合にはある程度効果があり、患者の体にかかる負担が軽めなので、使ってる病院もあるよ。

SSRIは確かに抗鬱剤だけど、男性更年期症状の場合はアンドロゲン補充療法のHRTの方が主流だったと思う。
ただ、重度鬱の場合は、抗鬱剤で希死願望が強まる場合もある。婦人科や内分泌内科で更年期症状にSSRIを使う場合も、本当は心療内科か精神科で診察してからの方がいいんだけどね。
あと、クロ二ジンも穏やかな向精神薬効果があるから、PTSDの治療に用いられることもある。
HRTは婦人科系の疾患の検診を定期的に行いながら、医師が投与するのが基本。
でも、医師じゃないので、よくわかりません。詳しくは医師、薬剤師にお聞き下さい。

内科(脳)→→耳鼻科(メニエル病)→→神経内科(自律神経が疑われる)→→婦人科(ホルモンバランスの乱れ)

>>927まとめました。

あの、ちょっとお聞きしたいのですが、ｸﾘﾆｯｸのお医者様は婦人科系の病気についてもそれなりの知識があるんですか？？

>>943俺は医者ではないが。医学部では全科目を学びます。そして医学部卒業後、日本ではより専門的な知識を身につける為に各科に分かれる。

そうなんですか…。
あの、私の話聞いてもらえますか？？客観的な意見がほしいのですが。

>>945さん>>944を読めば分かるが医者は全科目を学習しているのだから大方知ってると思って良いと思います。
でも専門以外のことは分からないという人もいます。例えば学校の先生だったら数学の先生・国語の先生みたいに。
内科は全般的な科で先ずは最初に内科に行き、そして先生がどの科に行きましょうと指示を受けるのが一般的。

はい。詳しくありがとうございます。あの、あなたのようにお医者様について知識のある方に話を聞いてほしくて…。医療関係に詳しい方からの意見がほしくて。警察はほとんど相手にしてくれなかったんです。話聞いてくれますか？？ダメですか？

（・３・） エェー
このｽﾚ立てた初代>>1（あたしの永遠の恋人）ゎ気が狂ったＹＯ

ここは質問スレではない

では他で相談します。
すいませんでした。

>>948ｲﾝﾘﾝ様は医者大好き人間のようで。医者婚は看護婦が最善ですよ。

>>947警察が動くのか私も警察官ではないのでよく分かりませんが。やはり弁護士に相談するのが良いのでは？

>>951医者って国民の為の国民による天にも地にも我ただ一人である奴隷のこと？(･ω･)っﾞ

>>952医者は患者の為に必死に頑張ってる訳で、奴隷ではないと思いますよ〜。
【患者マニュアル】
⊂二（　＾ω＾）⊃ ←病院では静かに

(´･ω･)←先生に疑いの目×

(-o-;)←先生の説明を聞いていない×

♪(*'-^)-☆←先生を誘惑は×

┐(´ー｀)┌←×

信じる心は才能です。

才能なきものは患者になる資格は無い。

無免許医の山城容疑者が医師として勤めていた時、信頼していた患者さんというのは素晴らしい信じる才能の持ち主だと思う。

そう。天国に最も近い人々。

>>953 ｯてか、あたしのせんせーじゃん(^▽^;
あたしの診察時そのまんま再現、素晴らしい！
まさにｲﾝﾘﾝゎ、病院でぅるさぃ○
せんせーに疑いの眼差し○

せんせーの話、聞いてナッｼﾝｸﾞ○
せんせーをフェロモーﾝで誘惑しまくり○
全部正解どぇ〜す
(^ε^)-☆Chu!!

ｲﾝﾘﾝ様にはイケメン先生と結婚してほしいな。看護婦になる予定はないの？

957は6月に医者と結婚してるはずだけど。
流れたの？

>>958さん
茄子にゎ興味なぃyo(･ω･)でも近々とある病院でボランティアで受け付け嬢ゃる予定☆
>>959
That's right.