医師の給料5
1 ：卵の名無しさん：
新スレッドでも白熱した論議を期待します。
前スレ
医者の給料4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122439534/
過去スレ
医師の給料3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108107981/
医師の給料2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101228149/
医師の給料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099732392/
医者の給料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077891760/
前スレ
医者の給料4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122439534/
過去スレ
医師の給料3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108107981/
医師の給料2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101228149/
医師の給料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099732392/
医者の給料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077891760/
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2 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 08:40:19 ID:lNZEll+j0
ｽﾞｻﾞｰｯ
3 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 21:41:45 ID:lNZEll+j0
ｽﾞｻﾞｰｯ ボキ
ｽﾞｻﾞｰｯ ボキ ｺﾞﾛﾝ
5 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 21:56:42 ID:rQxITcuIO
ｸﾞﾌｯ
何このスレ
ﾄﾞﾑｯ、ｻﾞｸ
8 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 10:02:35 ID:bYN1bfa10
ﾓｸﾞﾓｸﾞ
9 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:31:22 ID:PBYt9WF30
気楽なドロッポ、バイト生活。
1単位200万円として、月－金でフルに10単位やれば年収2000万円か。
・・・しかしそんな生活も嫌だな。
なんか楽に1500－2000万円稼げる方法はないかな。
開業？産業医？勤務医？老健？
漏れは専門医+学位は持ってますが、医局からは見放されそうなんで。
1単位200万円として、月－金でフルに10単位やれば年収2000万円か。
・・・しかしそんな生活も嫌だな。
なんか楽に1500－2000万円稼げる方法はないかな。
開業？産業医？勤務医？老健？
漏れは専門医+学位は持ってますが、医局からは見放されそうなんで。
10 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:17:15 ID:CIrrYKqY0
老犬にしとけば
開業する才覚もなさそうだし
開業する才覚もなさそうだし
30代医師の給与
大学病院600万円
都立病院900万円
日赤1000万円
民間病院1400万円
美容外科2000万円
大学病院600万円
都立病院900万円
日赤1000万円
民間病院1400万円
美容外科2000万円
12 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 01:26:54 ID:hhdPxOChO
４２歳都内大学付属病院につとめる腎臓内科医。
バツイチ。
自慢のＢＭＷは月々三万円ローン。
貯金は一千万。
家賃は十万払うのがせいぜい。
バツイチ。
自慢のＢＭＷは月々三万円ローン。
貯金は一千万。
家賃は十万払うのがせいぜい。
13 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 07:44:24 ID:lCnLJyiq0
14 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 22:09:08 ID:SFQa8ri60
>>10
老健は、今後厳しいと思うぞ。
老健は、今後厳しいと思うぞ。
15 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 19:05:46 ID:TKeoL02S0
大学病院は安いね。
16 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 19:14:44 ID:bEwdLq+e0
>>14
kwsk
kwsk
17 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 19:24:11 ID:nyaUF6K00
＞＞１4
くわしく
くわしく
18 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 20:42:31 ID:mgnrU2HV0
>>14
なおかつ易しく
なおかつ易しく
19 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 21:20:16 ID:tSbCGGxJ0
老犬の管理責任者が医者でなくてもよくなった場合、のことだろ。
現実的だな。
さらに、老犬医者は腐りきってしまうから、再就職はまず不可能だしな。
一般ピープルより使えない屑と化すだろう。
現実的だな。
さらに、老犬医者は腐りきってしまうから、再就職はまず不可能だしな。
一般ピープルより使えない屑と化すだろう。
20 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 21:56:31 ID:iBmam0zg0
・給料(税込)：1750万。40代で2000万以上の予定
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
21 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:00:41 ID:tSbCGGxJ0
↑
頼みの綱の老人系病院でまっさきにリストラされる筆頭候補に挙がっている
とも知らずに呑気な野郎だ。 ぷっぷっぷ
分不相応な給料と知れ。
頼みの綱の老人系病院でまっさきにリストラされる筆頭候補に挙がっている
とも知らずに呑気な野郎だ。 ぷっぷっぷ
分不相応な給料と知れ。
22 ：20：2006/04/20(木) 22:07:45 ID:iBmam0zg0
23 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:16:03 ID:nyaUF6K00
24 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:20:47 ID:tSbCGGxJ0
おい、まっとうな放射線科医がいたら22,23の屑どもを回収してやれ。
お前らの業界に風当たりがより一層強まるぞ。
放射線科医のくせにしゃしゃり出るんじゃないよ。
衣料業界全体が激しく地盤沈下している時に他科全員がお前らの怠けを
許すと思うか？ 屑め
中核病院ならとっくにクビになってるだろうが そんな屑医は。
お前らの業界に風当たりがより一層強まるぞ。
放射線科医のくせにしゃしゃり出るんじゃないよ。
衣料業界全体が激しく地盤沈下している時に他科全員がお前らの怠けを
許すと思うか？ 屑め
中核病院ならとっくにクビになってるだろうが そんな屑医は。
25 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:22:19 ID:nyaUF6K00
26 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:24:28 ID:tSbCGGxJ0
ん？それとも放射線科医に悪意を持つ奴の仕業かもな。
結構恨みも買ってるのかもな。
結構恨みも買ってるのかもな。
27 ：22：2006/04/20(木) 23:04:12 ID:iBmam0zg0
>>23
はい、これまでも、そしてこれからも一生、修行が必要な科であります。
自分が握られるよりはるかに多く、他科医師がぐうの音もでぬ程の弱みを握って、握って、握りまくってなんぼの科ですので。
現時点では、他科医師の風上に立つことはあれ、風下に立つことはありません。
はい、これまでも、そしてこれからも一生、修行が必要な科であります。
自分が握られるよりはるかに多く、他科医師がぐうの音もでぬ程の弱みを握って、握って、握りまくってなんぼの科ですので。
現時点では、他科医師の風上に立つことはあれ、風下に立つことはありません。
28 ：22：2006/04/20(木) 23:20:07 ID:iBmam0zg0
>>24=26
自分の仕事はきっちりやってますが、なにか？
例えば、画像診断業務に限った場合、我々放射線科医が見逃すよりもちょっと多いぐらいか、
それ以下の見逃ししかしない他科医師が存在するとしたら、その他科医師にとって、
放射線科医が不要であるという論法は、正当化されるでしょう。
しかしながら、少なくとも当院にとってはその逆です。
当院の他科医師に満遍なく、自分が指摘して初めて明らかになった、もう少し遅れていたらとんでもないことに・・・
といった症例を握って、握って、握らせてもらっているので。
いわんや、当院で自分しかできないIVRが有ればおやです。
自分の仕事はきっちりやってますが、なにか？
例えば、画像診断業務に限った場合、我々放射線科医が見逃すよりもちょっと多いぐらいか、
それ以下の見逃ししかしない他科医師が存在するとしたら、その他科医師にとって、
放射線科医が不要であるという論法は、正当化されるでしょう。
しかしながら、少なくとも当院にとってはその逆です。
当院の他科医師に満遍なく、自分が指摘して初めて明らかになった、もう少し遅れていたらとんでもないことに・・・
といった症例を握って、握って、握らせてもらっているので。
いわんや、当院で自分しかできないIVRが有ればおやです。
29 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 23:55:05 ID:tSbCGGxJ0
↑
おいー、早くこのバカを誰か回収しろー
おいー、早くこのバカを誰か回収しろー
30 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 00:00:20 ID:Is+vZqRt0
なんで素直にうらやましいといえないのか
そういう精神構造だからみなで足の引っ張り合いをするんだよ
そういう精神構造だからみなで足の引っ張り合いをするんだよ
31 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 00:19:22 ID:qy3XOFy40
32 ：20：2006/04/21(金) 00:45:43 ID:wdsCPBJG0
>>31
院長公認の労働契約で課せられた業務は、きっちりと果たした上での結果ですが、なにか？
院長公認の労働契約で課せられた業務は、きっちりと果たした上での結果ですが、なにか？
33 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 00:57:11 ID:x0U61FKL0
ID:tSbCGGxJ0はうざいな。
奴隷は長時間労働するしか能がないから奴隷なんだよ。
奴隷じゃない奴を妬んでいい年して恥ずかしいな。
奴隷は長時間労働するしか能がないから奴隷なんだよ。
奴隷じゃない奴を妬んでいい年して恥ずかしいな。
34 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 00:59:55 ID:Voyua0X6O
放火医に恨みを持つなら、スイッチだったりしてｗｗｗ
35 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 01:55:27 ID:x0U61FKL0
36 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 11:03:52 ID:cF4+bY9WO
27を読んで他人事ながら死にそうに恥ずかしくなった。
無論彼の末路は見えているので、賢明な医師諸兄は温かい目で許してやっていただきたい。
申し訳ない。
無論彼の末路は見えているので、賢明な医師諸兄は温かい目で許してやっていただきたい。
申し訳ない。
37 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 11:28:41 ID:k3b+IPUC0
38 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 11:40:50 ID:cF4+bY9WO
35はどうぞどうぞ事務に倉換えしなさい。それがお望みのようだ。
39 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 13:19:29 ID:NfR15bsD0
長年奴隷仕事に従事していると、性格に歪みが生じてくるということがよくわかるスレですね。
40 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 13:35:36 ID:cF4+bY9WO
まったくだ。
事務の方がいいだなんて狂ってる。
事務の方がいいだなんて狂ってる。
事務はやだけど、やっぱりﾄﾞﾛｯﾎﾟがいちばんということでFA?
42 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 14:26:26 ID:onWm/Qh40
おk
43 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 15:48:41 ID:cF4+bY9WO
ﾄﾞﾛｯﾎﾟして貧しくなった人の話を聞きたいな。
自由時間があればいいのかな。
自由時間があればいいのかな。
44 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:49:15 ID:61/6smXb0
>>43
大学病院の給料と拘束時間を考えたら…20弱ですよありえないって。
５日のうちで３日日勤したら普通に超えてしまいますがな。
逆に週休2～3日で月100以下の条件ではフリーターにはなりませんってば。
大学病院の給料と拘束時間を考えたら…20弱ですよありえないって。
５日のうちで３日日勤したら普通に超えてしまいますがな。
逆に週休2～3日で月100以下の条件ではフリーターにはなりませんってば。
45 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:50:49 ID:5t8LuXaX0
46 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:52:13 ID:5puBs9qX0
今、日本が一応は平和だからこそ、
ドロップアウトして多少は高給取りになっても
良いように見えるかもしれないが、戦争状態に
陥ったら、ドロップアウト医というのは、
どうなるのかね？
たとえ薄給でも某かの組織に所属していたほうが
安心と思う者が多いからこそ、ドロップアウトは
殆どいないのではないか？
相当の資産家なら、海外に逃げられるから良いけど。
ドロップアウトして多少は高給取りになっても
良いように見えるかもしれないが、戦争状態に
陥ったら、ドロップアウト医というのは、
どうなるのかね？
たとえ薄給でも某かの組織に所属していたほうが
安心と思う者が多いからこそ、ドロップアウトは
殆どいないのではないか？
相当の資産家なら、海外に逃げられるから良いけど。
47 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 19:00:09 ID:5t8LuXaX0
>>46
その仮定には大きな矛盾がある
戦時に収入が安定しないというのはどの病院でも同じことでしょう
戦争に徴用されるという点では大きな病院所属医の派遣の方が先でしょう
（専門性と臨床の経験がある程度把握できている）
その仮定には大きな矛盾がある
戦時に収入が安定しないというのはどの病院でも同じことでしょう
戦争に徴用されるという点では大きな病院所属医の派遣の方が先でしょう
（専門性と臨床の経験がある程度把握できている）
48 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 22:13:56 ID:qy3XOFy40
46の意見はかなり的を衝いたものであり、少々驚いた。
これだけ2chでドロッポがもてはやされているのに現実には数％ほど
しかいないという現象が、それなら納得がいく。
今は医者の絶対数が足りないし、必要人数の縛りがあるからリストラは
されにくいが、今後は少数の医者に過大な業務を押し付け薄利多売で
病院が稼ぐ時代になる（厚生労働省の目論見）ので、まずは雇用条件の
緩い非常勤医から切られ始め、あっという間にドロッポ市場の
需給状況が（非常勤医者にとって）悪化するというのは想像に難くない。
その点よく見てみると、ドロッポのリスクを冒せる医者はだいたいが
共働き医のかたわれとか最初から資産のある奴に限られている。
少なくとも既知の数人は皆そういう条件にある。
勝ち残るためにはドロッポは保険診療の域を逃れて初めて、高みに至る
ことができよう。
これだけ2chでドロッポがもてはやされているのに現実には数％ほど
しかいないという現象が、それなら納得がいく。
今は医者の絶対数が足りないし、必要人数の縛りがあるからリストラは
されにくいが、今後は少数の医者に過大な業務を押し付け薄利多売で
病院が稼ぐ時代になる（厚生労働省の目論見）ので、まずは雇用条件の
緩い非常勤医から切られ始め、あっという間にドロッポ市場の
需給状況が（非常勤医者にとって）悪化するというのは想像に難くない。
その点よく見てみると、ドロッポのリスクを冒せる医者はだいたいが
共働き医のかたわれとか最初から資産のある奴に限られている。
少なくとも既知の数人は皆そういう条件にある。
勝ち残るためにはドロッポは保険診療の域を逃れて初めて、高みに至る
ことができよう。
49 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/04/21(金) 23:38:22 ID:ysqiKjBR0
奴隷を批判したり推奨したり、いろいろですねｗ
功労賞がかきこんでるんだろ。役人はひまでいいなぁ。
51 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:09:37 ID:AMH7CNu70
age
52 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:14:56 ID:oS7dsPQ50
53 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:16:34 ID:54qX5E4P0
ってゆーか、勤務医は、もうそんなに頑張って働かないよ。
薄利でも多売なんて、ありえない。
薄利でも多売なんて、ありえない。
54 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:23:05 ID:lv4m8BCC0
そうそう、もうやる気ネー
55 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:31:45 ID:rQvbZ0DaO
医者を雇うなら年収いくらぐらいで可能ですか？（最低価格）
56 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:40:00 ID:4//6bvDk0
週四、1600ﾏｿが最低ラインやな
57 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:43:47 ID:rQvbZ0DaO
56
高すぎる。
高すぎる。
眼科にこーい＜年収５０００万円なり～。
59 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:51:50 ID:yabcbEUQ0
頭イカれてもうたか?
60 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 19:44:51 ID:UlM2Ty5D0
初めまして～あの。。。教えてほしいんですけど、やっぱり小児科医って大変ですか？
>>60
君は昆虫よりバカだな。
君は昆虫よりバカだな。
62 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 20:00:41 ID:UlM2Ty5D0
だと思います。この前まで付き合ってた人が医大生で今月から研修医に
なりました。小児科医になりたいそうです。小児科医になりたい人が減
っていると聞きましたが、その理由が知りたくて。。。
なりました。小児科医になりたいそうです。小児科医になりたい人が減
っていると聞きましたが、その理由が知りたくて。。。
63 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 20:11:38 ID:yXQZtN0v0
ただのロリコンだろ
64 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 11:44:23 ID:BUyf+4qUO
結婚しるとしたら、人生を差し出す覚悟が必要です。
65 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 21:39:47 ID:SRpZGYsA0
結婚やめますか
それとも
人間 やめますか？
それとも
人間 やめますか？
66 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 22:03:37 ID:k5pZEhm10
結婚＝人間やめる
だろ？
だろ？
67 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 22:54:53 ID:RrnrsApH0
68 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 13:04:29 ID:oQ9qKpyT0
医師の給料１の時を思い出すな
今かなりひどくなったな
真剣に海外移住を考えているよ
今かなりひどくなったな
真剣に海外移住を考えているよ
69 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 17:02:16 ID:DVkWcAhx0
開業医って、どのくらいのお給料？
70 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 17:22:54 ID:l8dFKcDz0
71 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 17:24:16 ID:KNnNjG4D0
勤務医？
72 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:01:07 ID:DVkWcAhx0
＞７０
2400万年収平均、職員（常勤・パート）人件費いれて借金返済しながら
子供の教育費なんていったら、どう思います？
2400万年収平均、職員（常勤・パート）人件費いれて借金返済しながら
子供の教育費なんていったら、どう思います？
73 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 20:41:34 ID:hn4renv/0
74 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 20:58:17 ID:yxAymWsS0
２４００万程度の利益で経営している中小企業なんて、
殆ど潰れかけなんだけどね。
殆ど潰れかけなんだけどね。
75 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 01:12:11 ID:YEJNGnN6O
そっから税金ひかれんの？
76 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 15:16:56 ID:0erzC61v0
その年収って、良い感じ？なわけ？
医者にとって・・
医者にとって・・
77 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 15:27:21 ID:jOzDPvHI0
78 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 16:02:32 ID:S7VWs0Hd0
院外処方、売り上げ月600万で
人件費150万、薬購入代金50万、外注検査50万、広告20万、通信光熱費20万
医療器械5年ローンで月60万 土地建物15年ローンで月100万（ローン支払いイコール減価償却）
残り150万が課税対象額なわけだが、税金などに備えて60万は使えない
残り90万 から、医療機械の修理、買い替えのための積み立て、従業員退職金の積み立て
建物立替の積み立て、などを、預金しておくと、生活費は20万円くらいかな。
休日診療所などのアルバイトがお小遣いです。
人件費150万、薬購入代金50万、外注検査50万、広告20万、通信光熱費20万
医療器械5年ローンで月60万 土地建物15年ローンで月100万（ローン支払いイコール減価償却）
残り150万が課税対象額なわけだが、税金などに備えて60万は使えない
残り90万 から、医療機械の修理、買い替えのための積み立て、従業員退職金の積み立て
建物立替の積み立て、などを、預金しておくと、生活費は20万円くらいかな。
休日診療所などのアルバイトがお小遣いです。
79 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 16:05:52 ID:BXixK0r/0
↑
こんなこと10年前に書いたら「嘘つけ」って一蹴されてたよね
世の中の動きには目を見張るものがあるな
10年後はハローワークに通う医者がたくさんのスレをたてているんじゃないか？
こんなこと10年前に書いたら「嘘つけ」って一蹴されてたよね
世の中の動きには目を見張るものがあるな
10年後はハローワークに通う医者がたくさんのスレをたてているんじゃないか？
80 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 16:16:28 ID:0erzC61v0
例えば、月２００万の売り上げってときは（レセプト）
実際、社会保険のほうからどのくらいとして支払われるわけ？
患者によって２割３割・・あるわけだから、実際どのくらいが
医者のほうに入る計算になるの？
素人ですみません。
実際、社会保険のほうからどのくらいとして支払われるわけ？
患者によって２割３割・・あるわけだから、実際どのくらいが
医者のほうに入る計算になるの？
素人ですみません。
81 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 16:39:59 ID:jOzDPvHI0
>>80
売り上げ２００万（円）ってことは
病院に入ってくる金＝患者が払う分+基金が振り込んでくる分＝２００万（円）ってことだよ
それから経費をさっぴくわけだが
税務署がみなし経費7割でＯＫって言うくらいなんだから
純益が６０万円以下なのは間違いがない
売り上げ２００万（円）ってことは
病院に入ってくる金＝患者が払う分+基金が振り込んでくる分＝２００万（円）ってことだよ
それから経費をさっぴくわけだが
税務署がみなし経費7割でＯＫって言うくらいなんだから
純益が６０万円以下なのは間違いがない
82 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 17:32:01 ID:0erzC61v0
売り上げ５・６００万あっても、開業は大変なんだね～
お小遣いって、医者ってどのくらい使っているものなの？
お小遣いって、医者ってどのくらい使っているものなの？
この前マスコミで開業医は平均月収何百万もあるんだからもっと診療報酬下げるべきって言ってたな
84 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 17:59:56 ID:BXixK0r/0
平均月収数百万…ってどこの国の話だよ 日本でもかつてはそうだったが…
これ以上開業医を苦しめるというなら、この職業と国を棄てます。
これ以上開業医を苦しめるというなら、この職業と国を棄てます。
85 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:43:04 ID:0erzC61v0
売り上げというより、月収としては数百万円とは大変という事なんだね？
開業医はどんどん苦しくなる現状ってわけかぁ？
医者のゴルフ三昧ってどうなのよ？
開業医はどんどん苦しくなる現状ってわけかぁ？
医者のゴルフ三昧ってどうなのよ？
86 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:01:42 ID:ueyhmFJm0
ドロッポして介護・急性期半々の中小病院勤め。
年収約2000万＋投資で年500万。
基幹病院勤めてたときはクリニック開業の話もあったけどどうもいい選択肢を
選んだみたいだなｗ
年収約2000万＋投資で年500万。
基幹病院勤めてたときはクリニック開業の話もあったけどどうもいい選択肢を
選んだみたいだなｗ
87 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:02:56 ID:5Vt5o6330
88 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 08:23:05 ID:RW2ENDVB0
89 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 19:03:33 ID:xZL8WC1Z0
age
90 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 21:52:41 ID:a8DBifsV0
今回の診療報酬改定で8.9％落ちた
91 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 22:01:39 ID:vH6XsFue0
そんなに落ちたのかよ
やってられないな
やってられないな
92 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 22:23:23 ID:a8DBifsV0
初再診料、外来診療料見直し
現行 改訂
初診料 病院の場合 ２５５点 → ２７０点
診療所の場合 ２７４点 → ２７０点
再診料 病院の場合 ５８点 → ５７点
診療所の場合 ７３点 → ７１点
・継続管理加算 ５点 → 廃止
外来診療料 ７２点 → ７０点
これだけではなさそうだ。検査も分析してみるが、数は増えても、下がっている。
現行 改訂
初診料 病院の場合 ２５５点 → ２７０点
診療所の場合 ２７４点 → ２７０点
再診料 病院の場合 ５８点 → ５７点
診療所の場合 ７３点 → ７１点
・継続管理加算 ５点 → 廃止
外来診療料 ７２点 → ７０点
これだけではなさそうだ。検査も分析してみるが、数は増えても、下がっている。
93 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 23:22:39 ID:NooF/gEXO
うちは15%減
94 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 23:38:25 ID:a8DBifsV0
在宅でしょう。
これからは。
これからは。
95 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 13:51:57 ID:o8rIzwmlO
在宅に走ったら最後
いつものように梯外され貧乏オンコール開業医のできあがり
こうろうしょうの最終目標だね♪
いつものように梯外され貧乏オンコール開業医のできあがり
こうろうしょうの最終目標だね♪
96 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 22:28:25 ID:oPMbae3K0
おいらは大学病院のドレ医。
ネーベン先のおいしいところを医局方針で引き上げたため、おなじだけネーベン（週2）行っても収入が半分になった。
同じだけ働いて収入半分って、基本的人権に障るんじゃなかろうか。
しかも、今の収入じゃあ、家賃と生活費使ったら、貯金も出来ない。
もともと忙しくて夏休みとれないが、そもそも夏休みに遊びに行く金すら貯まらなくなった。
妻子かかえてこれじゃあ、どうしようもないな。大学。
人材を確保することに力をいれない企業はつぶれるので、大学もつぶれてしまえ、と本気で思う。
ネーベン先のおいしいところを医局方針で引き上げたため、おなじだけネーベン（週2）行っても収入が半分になった。
同じだけ働いて収入半分って、基本的人権に障るんじゃなかろうか。
しかも、今の収入じゃあ、家賃と生活費使ったら、貯金も出来ない。
もともと忙しくて夏休みとれないが、そもそも夏休みに遊びに行く金すら貯まらなくなった。
妻子かかえてこれじゃあ、どうしようもないな。大学。
人材を確保することに力をいれない企業はつぶれるので、大学もつぶれてしまえ、と本気で思う。
97 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 23:02:26 ID:C5YViSEH0
いやなら（ry
・・・いえ、がんばれ大学病院の医者は死ぬ気でがんばれ(・∀・) がんばれ。超がんばれ。
もっとがんばれがんばれがんばれ
とことんがんばれがんばれがんばれがんばれ
みんながんばれ！
・・・いえ、がんばれ大学病院の医者は死ぬ気でがんばれ(・∀・) がんばれ。超がんばれ。
もっとがんばれがんばれがんばれ
とことんがんばれがんばれがんばれがんばれ
みんながんばれ！
過労死
99 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 23:05:32 ID:frFZzHxA0
研究所にお勤めの方。
給料はどのくらいですか？
給料はどのくらいですか？
100 ：卵の名無しさん ：2006/05/17(水) 00:37:37 ID:B6YmevOi0
30歳独身医師ですが、同い年くらいの医師の皆さんがどれくらい貯蓄があるか興味があります。
ちなみに私は500くらいしかありません。
ちなみに私は500くらいしかありません。
101 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:13:49 ID:hPkzOoSo0
>>100 俺が30歳の時、貯金は300万くらいだった。
その年結婚して、結婚式に全部使って一文無しになった。
その年結婚して、結婚式に全部使って一文無しになった。
103 ：じょｐ＠：2006/05/17(水) 22:18:45 ID:hXTJuLiI0
おれも３０だけど貯金は９００満なり。でも月１３回当直してる
104 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:30:28 ID:OQiIwfZ60
>>102
披露宴では教授が媒酌人謝礼1本、乾杯は医局長、祝辞は助教授、出張先の部長
元旦には夫婦二人で新年のご挨拶、妻は割ぽう着持参して台所で教授婦人のお手伝い
これが先代教授時代の医局のしきたりでした。
今ではこんな医局あるわけないよな。
披露宴では教授が媒酌人謝礼1本、乾杯は医局長、祝辞は助教授、出張先の部長
元旦には夫婦二人で新年のご挨拶、妻は割ぽう着持参して台所で教授婦人のお手伝い
これが先代教授時代の医局のしきたりでした。
今ではこんな医局あるわけないよな。
105 ：医学生：2006/05/18(木) 01:16:40 ID:7rKAIySl0
医師の給料はこれから先へる一方でしょうか？こんなに勉強しまくってるのに～
不条理だけど日本はもうおしまいだよ
私文の奴が総理になるとろくなことがない
私文の奴が総理になるとろくなことがない
旦那が会社員だったので医局関係者ダレも呼ばなかったヨンｗ
108 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 22:12:08 ID:2S+jeQBG0
>>105
窓口負担増、保険料引き上げ、病院追い出し――国民から医療をうばう大改悪
今回の医療大改悪の第一の特徴は、高齢者・重症患者への情け容赦ない負担増と医療の切り捨てにあります。
外来でも入院でも、医療費の大幅値上げが目白押しです。今年十月から、七〇歳以上の「現役並み所得者」の窓口負担が、
現行の二割から三割へと引き上げられ、〇八年四月には、七〇～七四歳のすべての人の窓口負担が、一割から二割へと値上げにされようとしています。
入院では、今年十月から、療養病床に入院する人（七〇歳以上）の食費・居住費が保険適用外になり、長期入院患者（住民税課税）の入院費は月三万円もの値上げで九万円になります。
〇八年四月からは六五～六九歳にも拡大され、その場合の一カ月の入院費は十三万円をこえてしまいます。
高齢者だけではありません。入院や手術で医療費が高額になったときの「高額療養費制度」でも患者負担が増額されます。人工透析の月額負担も、
一定所得以上の人は負担が二倍になります。重い病気に苦しむ人に、さらに苦痛を押しつける非情なものです。
保険料の値上げと「年金天引き」も実施されます。二〇〇八年四月から、家族に扶養されている人を含めて、
七五歳以上のすべての人が新しい「高齢者医療制度」に組み込まれ、平均で年間六万円の医療保険料が徴収されます。
しかも、介護保険料とあわせて年金から「天引き」されるのです。「年金天引き」は、六十五歳以上の国保加入者にも適用されます。
保険料は厳しく取り立てながら、窓口負担増で医療機関の敷居を高くする、これでは所得の少ない人は、「保険あって医療なし」となってしまいます。
窓口負担増、保険料引き上げ、病院追い出し――国民から医療をうばう大改悪
今回の医療大改悪の第一の特徴は、高齢者・重症患者への情け容赦ない負担増と医療の切り捨てにあります。
外来でも入院でも、医療費の大幅値上げが目白押しです。今年十月から、七〇歳以上の「現役並み所得者」の窓口負担が、
現行の二割から三割へと引き上げられ、〇八年四月には、七〇～七四歳のすべての人の窓口負担が、一割から二割へと値上げにされようとしています。
入院では、今年十月から、療養病床に入院する人（七〇歳以上）の食費・居住費が保険適用外になり、長期入院患者（住民税課税）の入院費は月三万円もの値上げで九万円になります。
〇八年四月からは六五～六九歳にも拡大され、その場合の一カ月の入院費は十三万円をこえてしまいます。
高齢者だけではありません。入院や手術で医療費が高額になったときの「高額療養費制度」でも患者負担が増額されます。人工透析の月額負担も、
一定所得以上の人は負担が二倍になります。重い病気に苦しむ人に、さらに苦痛を押しつける非情なものです。
保険料の値上げと「年金天引き」も実施されます。二〇〇八年四月から、家族に扶養されている人を含めて、
七五歳以上のすべての人が新しい「高齢者医療制度」に組み込まれ、平均で年間六万円の医療保険料が徴収されます。
しかも、介護保険料とあわせて年金から「天引き」されるのです。「年金天引き」は、六十五歳以上の国保加入者にも適用されます。
保険料は厳しく取り立てながら、窓口負担増で医療機関の敷居を高くする、これでは所得の少ない人は、「保険あって医療なし」となってしまいます。
しょうがないでしょ。国の財政が破綻しそうなのだから。
医療だけが特別というわけにもいかないですわね。
国の予算の正しいところをきちんと国民は解っていないと思いますよ。
私は毎年、空恐ろしくなって、将来は日本という国がないことまで想定して老後の準備をしていますよ。
医者の給料云々いってますが、国民皆同じです。
医療だけが特別というわけにもいかないですわね。
国の予算の正しいところをきちんと国民は解っていないと思いますよ。
私は毎年、空恐ろしくなって、将来は日本という国がないことまで想定して老後の準備をしていますよ。
医者の給料云々いってますが、国民皆同じです。
110 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:00:34 ID:9QYr0gYyO
そう。今更なにをがたがたぬかしてんだか。
医療ってのは本来高価なものなんだ。それを日本人は徹底的な国家統制でパチンコ代と同程度の予算で医療を成立させたんだ。もうこれ以上の切り詰めは無理。
医療ってのは本来高価なものなんだ。それを日本人は徹底的な国家統制でパチンコ代と同程度の予算で医療を成立させたんだ。もうこれ以上の切り詰めは無理。
111 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:02:44 ID:9QYr0gYyO
金を貯めたらさっさと海外移住します。
愚民と前世代のツケ払いに私財を投ずるつもりはないから。
愚民と前世代のツケ払いに私財を投ずるつもりはないから。
112 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 14:07:58 ID:3EnYC83X0
口先だけで威張ってないで、さっさと移住すればいいのにｗ
113 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:09:58 ID:ygZYYYtp0
もっとも昇給が見込めない職業だと思いますよ。
３０台まではまだ、他職業の同級生より稼いでいても、
４０過ぎたら、何やってんだろ、俺？みたいな給料です。
勿論一般的には、多少はいいのかもしれないが、リスクに対する
報酬が少なすぎますね。
某準公立系の病院長の年収が１５００万にもいかないと知ったときは、
正直ショックでした。
学会とかで名前は売れてるんですけど・・
講演とかで稼ぐしかないんですね。
３０台まではまだ、他職業の同級生より稼いでいても、
４０過ぎたら、何やってんだろ、俺？みたいな給料です。
勿論一般的には、多少はいいのかもしれないが、リスクに対する
報酬が少なすぎますね。
某準公立系の病院長の年収が１５００万にもいかないと知ったときは、
正直ショックでした。
学会とかで名前は売れてるんですけど・・
講演とかで稼ぐしかないんですね。
114 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 10:15:53 ID:zZQ87r0JO
公立医弱すぎ。
115 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 12:50:14 ID:zZQ87r0JO
公立医ってどうしてそんな薄給で自分や家族を犠牲にしてまで働けるの？
なぜ？
俺のはかりしらないメリットがなにかある？
なぜ？
俺のはかりしらないメリットがなにかある？
116 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 12:51:08 ID:k6HZqTil0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
67 ドキュソルビシン sage 2005/12/30(金) 03:30:16 ID:gKfz35amO
まあ、このスレで医者っぽい発言してるのはほとんど医者だろ
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
67 ドキュソルビシン sage 2005/12/30(金) 03:30:16 ID:gKfz35amO
まあ、このスレで医者っぽい発言してるのはほとんど医者だろ
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
117 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:11:44 ID:pDn1QdYd0
ほしゅ
119 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 18:48:43 ID:fswSnNdc0
３０歳の頃、研究してて、一時貯金ゼロになった。
いまは３３歳で、貯金５００くらい。
いまは３３歳で、貯金５００くらい。
120 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 00:01:10 ID:Kc7Xe5FU0
あげ～～
大学のバイト暮らし、皆さん1Ｋくらい？
大学のバイト暮らし、皆さん1Ｋくらい？
121 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 00:26:01 ID:26yK8xy90
ジュンテンドーの石って給料いくらぐらいですか？
122 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:32:23 ID:TnG4I88UO
俺も保健所に4年居て、30歳の時に貯金が数百万で一旦研修医をして2年後にドロッポ。2kから3kオーバーの収入で40歳の時にほぼ貯金が一億くらいかなあ。
123 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 12:10:55 ID:V3O0fonxO
産婦人科なんかで開業して、借金づけとか貧乏なら狙いめかもね、私立やめさせられた医師とか。
人数足りさせて、診療科継続のためには、雇うしかないし、多少、問題があっても、ｸﾋﾞには出来ない。
簡単なお産や定石のある簡単な症例は公立に、難しい症例は大学病院か私立有名どころの経験豊富なお医者では、なかろうか？
人数足りさせて、診療科継続のためには、雇うしかないし、多少、問題があっても、ｸﾋﾞには出来ない。
簡単なお産や定石のある簡単な症例は公立に、難しい症例は大学病院か私立有名どころの経験豊富なお医者では、なかろうか？
124 ：もう儲からないクリニック：2006/06/09(金) 12:30:27 ID:gOlgh8Nc0
東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/
125 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 13:05:05 ID:EQvlVVKLO
医者は給料いいの？
126 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 14:02:43 ID:74apQcKWO
一生働いてマイホーム１件建てたらおしまいだろう。子供を私学になど入れる余裕はない。確信している。
127 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 14:15:30 ID:4xOkg/jrO
うちの親父、医者だけど俺は高校まで公立だったぜ。大学は一浪して、国立医学部。
金持ち医者息子と俺のように普通な家庭と両極端だな。
金持ち医者息子と俺のように普通な家庭と両極端だな。
128 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 08:35:00 ID:dDcZnvh90
外資系金融の人とどっちがいいですか？
2500万、3500万って医師なら当然なのでしょうか。。
2500万、3500万って医師なら当然なのでしょうか。。
129 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 08:40:12 ID:dxxRo+qKO
一部の開業医なら
130 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 08:54:06 ID:dpEIpkCW0
ノルマがないのは医師
131 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 09:03:24 ID:TSQUGRSc0
>>113
県立病院ってすごいよね
おれ（10年選手）も部長（25年選手）におまえ給料いくら？って聞かれて
税込み1450ですって言ったら、おれは1600って言ってた。
15年上で、部長なのに、たったこれだけ？？
これで、年金の優遇がなくなったら発狂するね。
県立病院ってすごいよね
おれ（10年選手）も部長（25年選手）におまえ給料いくら？って聞かれて
税込み1450ですって言ったら、おれは1600って言ってた。
15年上で、部長なのに、たったこれだけ？？
これで、年金の優遇がなくなったら発狂するね。
132 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 10:55:41 ID:dDcZnvh90
え？政府系で一番安いと言われてる日本投資銀行でも１５００万なのに、そうなのですか。。
外資金融hは２０００万～です。。
ちなみに、病院で２０００万以上って、開業医ぐらいなのでしょうか。。
大学病院とかはもっと低いのでしょうか。４０代でも、１５００万いかないのですか？
外資金融hは２０００万～です。。
ちなみに、病院で２０００万以上って、開業医ぐらいなのでしょうか。。
大学病院とかはもっと低いのでしょうか。４０代でも、１５００万いかないのですか？
133 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 11:03:47 ID:wBxXMywlO
常識だが。
景気いいやつはあっちいけよ！
景気いいやつはあっちいけよ！
134 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 11:29:52 ID:GhK7J08j0
研修医1年目：500万。時給換算したらコンビニのバイト以下だったと思う。
研修医2年目：1200万。バイトがやたら多い医局だったので収入はあったが、
月の半分は当直していた。
3年目～4年目：800～900万円。市民病院勤務医。毎日12時間以上病院にいて
週に２～３回は休日深夜に呼び出されていた。
5年目：1300万 厚生連総合病院。上の市民病院より忙しくて1年で辞めた。
病院の窓から見えた道路工事のおっちゃんがうらやましかった。
6～7年目：900～1000万円。大学。専門医とって退局。
8～9年目：2600万円。民間病院＋バイト週2日。
10～12年目：1700万円。しんどくてバイト減らした。
13年目：3000万円：親父（無床クリ院長）が弱ってきたので、週の半分手伝っていた。
15年目～：親父が隠居：今は目の前の患者をさばくだけの田舎の開業医。
同時に嫁も近所で開業（眼科）
個人の収入は自分と嫁を合わせても4000万以下にしている。
2院で1.5億位は利益でてるのか？医療法人と有限会社に分散してて
よく分からん。
平凡なコースだ。
研修医2年目：1200万。バイトがやたら多い医局だったので収入はあったが、
月の半分は当直していた。
3年目～4年目：800～900万円。市民病院勤務医。毎日12時間以上病院にいて
週に２～３回は休日深夜に呼び出されていた。
5年目：1300万 厚生連総合病院。上の市民病院より忙しくて1年で辞めた。
病院の窓から見えた道路工事のおっちゃんがうらやましかった。
6～7年目：900～1000万円。大学。専門医とって退局。
8～9年目：2600万円。民間病院＋バイト週2日。
10～12年目：1700万円。しんどくてバイト減らした。
13年目：3000万円：親父（無床クリ院長）が弱ってきたので、週の半分手伝っていた。
15年目～：親父が隠居：今は目の前の患者をさばくだけの田舎の開業医。
同時に嫁も近所で開業（眼科）
個人の収入は自分と嫁を合わせても4000万以下にしている。
2院で1.5億位は利益でてるのか？医療法人と有限会社に分散してて
よく分からん。
平凡なコースだ。
135 ：134：2006/06/16(金) 11:33:17 ID:GhK7J08j0
この3ヶ月で株で個人年収の1.5年分溶かしたから景気はよくない。
136 ：134：2006/06/16(金) 11:36:20 ID:GhK7J08j0
車を買い換えたかったんだよな。AMGのE55コンプレッサー。
CLS63が欲しかったけど、株価が下がって車検をとった。
メルセデスケアきれたとたんにコンプレーサーのベルト、ギヤボックス、
エバポレーター、エンジンマウントが逝って100万以上かかった。
今年はだめだ
CLS63が欲しかったけど、株価が下がって車検をとった。
メルセデスケアきれたとたんにコンプレーサーのベルト、ギヤボックス、
エバポレーター、エンジンマウントが逝って100万以上かかった。
今年はだめだ
137 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 11:40:13 ID:sJs8s0Ae0
>>134
裏山・・・・
裏山・・・・
>>137
いいもんじゃない。会社のほうで賃貸マンション建てたので莫大な借金が
あるし、診療所の土地も定期借地が切れたときにバカ高い値段で買わされた。
借金まみれだよ。
仕事も毎日淡々と同じような外来。研修医でもできる。
勤務医時代の方が楽しかったな。
いいもんじゃない。会社のほうで賃貸マンション建てたので莫大な借金が
あるし、診療所の土地も定期借地が切れたときにバカ高い値段で買わされた。
借金まみれだよ。
仕事も毎日淡々と同じような外来。研修医でもできる。
勤務医時代の方が楽しかったな。
139 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 01:30:37 ID:raxBlFsB0
結局、お金って手元に残ってこそ意味があるので、借金がこんなにあったら・・
お医者さんって結局勤務医で、１５００ぐらいもらってる方がいいのでしょうか。。
慶應、順天堂とかの有名な大学病院でも４０代ぐらいだとそれぐらいなのでしょうか。
バイトをしないと民間病院は１７００万ぐらいでしょうか。
するというのは土日なく働いてたということですか？
ちなみに何かですか？やはり内科の方が開業とかできるのですか？心臓外科とかの外科系よりも。。
お医者さんって結局勤務医で、１５００ぐらいもらってる方がいいのでしょうか。。
慶應、順天堂とかの有名な大学病院でも４０代ぐらいだとそれぐらいなのでしょうか。
バイトをしないと民間病院は１７００万ぐらいでしょうか。
するというのは土日なく働いてたということですか？
ちなみに何かですか？やはり内科の方が開業とかできるのですか？心臓外科とかの外科系よりも。。
140 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 09:01:04 ID:izIpA/Y5O
↑しつこいからとりあえず死ね
40代、勤務医、年収2000（税込み）、貯金100万（自分の葬儀代）。何か？
>>139
荒らすなヴぉけカス氏ね
荒らすなヴぉけカス氏ね
143 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 15:48:03 ID:1dHZCrVvO
外資金融房が居るけど、ピンキリだぞw？
GSやMS等のトップクラス限定で言ってるのか…？
しかも入るのも難しいし、激務なうえ使えなかったら即首だよ？
東大理系修士ばかりだし
GSやMS等のトップクラス限定で言ってるのか…？
しかも入るのも難しいし、激務なうえ使えなかったら即首だよ？
東大理系修士ばかりだし
144 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 15:52:39 ID:g2N0NWDv0
旧国立病院
現独立行政法人で部下4人のトップ医長です。
大学の臨床助教授を兼ねてます。
税込み年収980万円ですが何か？
現独立行政法人で部下4人のトップ医長です。
大学の臨床助教授を兼ねてます。
税込み年収980万円ですが何か？
2chやる助教授…、まぁ居てもおかしくはないか。
146 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 04:08:51 ID:HumboYDq0
僻地は給料いいんですか？
147 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 10:42:26 ID:GiTvyqGj0
某私立大学教授の手取りで月４０万だってさ。
講演会やれねば家族を養えないって言ってた。
子供を国立に入れてる先生も多い。
自分とこの大学に行かせれば学費は半額だけど
それでもムリだと言ってた。
教授なんて金持ちかつ研究好きじゃないとなれないのかね。
講演会やれねば家族を養えないって言ってた。
子供を国立に入れてる先生も多い。
自分とこの大学に行かせれば学費は半額だけど
それでもムリだと言ってた。
教授なんて金持ちかつ研究好きじゃないとなれないのかね。
148 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 12:20:01 ID:z+LC0DF90
昨日の夕食で教授に豚丼おごってあげたら、えらい喜んでますた。
149 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 15:15:43 ID:sCFIGFr60
お前ら、教授に黙って結婚する奴は破門だ。
仲人料は50万にまけといてやる。
教授の生活は仲人料と学位のお礼で成り立っています。
仲人料は50万にまけといてやる。
教授の生活は仲人料と学位のお礼で成り立っています。
>>149
合法的な賄賂と割り切ってた香具師もいた。
合法的な賄賂と割り切ってた香具師もいた。
151 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 18:19:17 ID:O7BrhPDq0
10年目内科医。
中くらいの都市の公立病院勤務。
残業・超過勤務などすべてあわせて 年1100万
このまえ高校時代の同級生に偶然会って、飲んだら驚かれた。
「おまえ、そんなんで生活できるのか。」と。
ちなみに、そいつは某私立大学文系に入り、卒業後コネでテレビ局に入り、
年1600万もらっている、と。
人生まちがえたかな、と思った。
中くらいの都市の公立病院勤務。
残業・超過勤務などすべてあわせて 年1100万
このまえ高校時代の同級生に偶然会って、飲んだら驚かれた。
「おまえ、そんなんで生活できるのか。」と。
ちなみに、そいつは某私立大学文系に入り、卒業後コネでテレビ局に入り、
年1600万もらっている、と。
人生まちがえたかな、と思った。
152 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 18:30:31 ID:EPcbWQb/O
親が両方開業医の俺は勝ち組ですか？
親父は年収3000万…
親父は年収3000万…
154 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 18:48:26 ID:EPcbWQb/O
>>153
研修一年目で月給30万くらい
研修一年目で月給30万くらい
155 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 19:36:35 ID:Ebg745AS0
156 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 19:38:31 ID:0CyBpG5p0
開業医で年収３０００万円には普通の内科なら
一日何人くらいの患者が必要ですか？
一日何人くらいの患者が必要ですか？
157 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 21:47:40 ID:GiTvyqGj0
内科なら患者１人あたり２千円で計算しる！
158 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 23:04:28 ID:U17gpi4s0
知り合いにサッカーの監督がいるのですが、
サッカーの監督の年収ってどれぐらいですか？
ワールドカップのようなすごいところの監督ではなく、地元のクラブチームの
監督なんですが・・・
彼と結婚したら玉の輿ですか？それとも、年収３００万以下なのかな？
誰か教えてください
サッカーの監督の年収ってどれぐらいですか？
ワールドカップのようなすごいところの監督ではなく、地元のクラブチームの
監督なんですが・・・
彼と結婚したら玉の輿ですか？それとも、年収３００万以下なのかな？
誰か教えてください
159 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 23:32:18 ID:NQuRSfMo0
>>158
他所で聞いてくれ
他所で聞いてくれ
160 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 23:46:04 ID:3ynQCxmX0
開業と一言にいっても、至るまでの設備投資や、保障などを考えたとき、
人件費等差っぴいて年収３０００万以上ないとやはり元はとれないですよね。。
しかも、個人病院で３０００万って、余程成功しないと難しそう・・
人件費等差っぴいて年収３０００万以上ないとやはり元はとれないですよね。。
しかも、個人病院で３０００万って、余程成功しないと難しそう・・
161 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 00:26:11 ID:XTSe95DW0
個人商店である開業医は､事業収入と､可処分所得の区別をつける感覚を養っ
ておかないと、家計に使う事ができるお金と､事業に必要な運転資金と､事業の
継承の為の投資（診断機器ではなくて､店舗の改装、修理など）を捻出できな
くなる。
老後は、老人マンションの世話になるとすれば､国民年金の支給手当て年額
９０万円だけではどうにもならない。勤務医が､年額３００万円出るのと訳が違う。
退職後２０年間生きるとして､６０００万円の貯金がないと､既に老齢年金を比較し
た時点で、負けいているのだ。
勤務医と比較すると､彼等の退職金が、実は２００万円としても､６５歳の時点
で､勤務医の貯金が一億円あるとすれば､開業医は貯金が１.５億円あって初めて､勤務医と
同等となる。
従って、開業医としては､６５歳の時点で､土地建物を別として､株と、再建と、貯金が
２-３億ないと､何のために開業したのか、意味がないのだ。
そんな計算も出来ずに､皆開業をして､外車という未来を食いつぶす浪費をしている。
従って、豊かな老後を考えるのであれば､老後の年金代わりの貯金と、優良株
の購入をしておかないと、勤務医を続けて最後に退職した方々の方が、賢かった
という事に気づいたときは手遅れです。
退職する看護師の退職金の支払いに充当するつもりで、中小企業共済の掛け金
を支払っていると､自分の退職金として当てに出来ない。
とすれば､貯金以外に何にも残らないのです。
都市の寿命は３０年ですから､建物が､鉄筋コンクリでも用途が限られる医院用
の建物は価値がありませんし､解体を要する為に､解体費用を引いた値段で土地の
売却額が決まるということを知っている人は少なく、
ておかないと、家計に使う事ができるお金と､事業に必要な運転資金と､事業の
継承の為の投資（診断機器ではなくて､店舗の改装、修理など）を捻出できな
くなる。
老後は、老人マンションの世話になるとすれば､国民年金の支給手当て年額
９０万円だけではどうにもならない。勤務医が､年額３００万円出るのと訳が違う。
退職後２０年間生きるとして､６０００万円の貯金がないと､既に老齢年金を比較し
た時点で、負けいているのだ。
勤務医と比較すると､彼等の退職金が、実は２００万円としても､６５歳の時点
で､勤務医の貯金が一億円あるとすれば､開業医は貯金が１.５億円あって初めて､勤務医と
同等となる。
従って、開業医としては､６５歳の時点で､土地建物を別として､株と、再建と、貯金が
２-３億ないと､何のために開業したのか、意味がないのだ。
そんな計算も出来ずに､皆開業をして､外車という未来を食いつぶす浪費をしている。
従って、豊かな老後を考えるのであれば､老後の年金代わりの貯金と、優良株
の購入をしておかないと、勤務医を続けて最後に退職した方々の方が、賢かった
という事に気づいたときは手遅れです。
退職する看護師の退職金の支払いに充当するつもりで、中小企業共済の掛け金
を支払っていると､自分の退職金として当てに出来ない。
とすれば､貯金以外に何にも残らないのです。
都市の寿命は３０年ですから､建物が､鉄筋コンクリでも用途が限られる医院用
の建物は価値がありませんし､解体を要する為に､解体費用を引いた値段で土地の
売却額が決まるということを知っている人は少なく、
162 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 13:47:07 ID:4+aOVIKG0
１０年目、アメリカ留学中で年収３００万だお。貯金５０万だお。
163 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 18:49:22 ID:D3uqchIJ0
昨年は１２００万。
もう少し欲しいところだけれど、
９～１２時のパート医者だし、こんなもんかな。
もう少し欲しいところだけれど、
９～１２時のパート医者だし、こんなもんかな。
164 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 19:06:52 ID:s1KOk8ZN0
そんだけ貰えば十分だよ。漏れにも紹介してくれ。
165 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 19:32:44 ID:gp0PMqbs0
老人病院バイトによくあるパターンですね
午前半日３日で年収千万 職場は糞尿の香り 医局の空気も何となく汚い
理事長室だけ空腸別で豪華だったりする 別世界を覗くと自分は奴隷だと気付くよ
午前半日３日で年収千万 職場は糞尿の香り 医局の空気も何となく汚い
理事長室だけ空腸別で豪華だったりする 別世界を覗くと自分は奴隷だと気付くよ
166 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 19:40:46 ID:TI+PI/qe0
そんな酷いのじゃなくても楽チンで、1500万ぐらいのはいくらでもあるよｗ
167 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:10:50 ID:Lg0ska0P0
そんなこと言ったら勤務医は全て奴隷だよ。勤務医にとって、いかにローリスクで楽に給料を貰えるかが重要だろ。
168 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:11:44 ID:dcHOLcWL0
厚生労働省は167のような医者を血祭りに上げようと虎視眈々なわけだが。
169 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:57:23 ID:4JQlB4kF0
170 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 22:40:36 ID:f4RykEeq0
ということで、国は168のようなﾆｰﾄを持つ家族を苦しめることを決定したわけだ。
171 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 23:01:20 ID:UbaFIdfk0
17年目。10年前に結婚してからは手取り100万／月を割らないことを目安に
仕事量を調節してきました。この数年は120万／月で頭打ち、税金対策の
アパートと株やらｆｘやらの利殖が当たってこれに＋10万／月ってところで、
まあ、言いようによっては安定してます。思うのは2点。先ずこんなに融通のきく
働き方は医局を辞めた賜物だっつーこと、それとここから更に収入上げようと
した場合税金ばっかし増えて効率ガタ悪な上に増えた分は結局預貯金にまわすだけ
で、都合こっから先無理しても生活の質は改善にはあんまりつながらないっつーことです。
医局出るときに開業も考えたけどその後の医療改革みてたらやんなくてよかったーとマジ安堵。
仕事自体はけっこう楽しいし、奴隷でも何でもあと10年ぐらい適当に過ごして1.5億ぐらい持って
引退すれば十分。そっから上はのぞまねー。
仕事量を調節してきました。この数年は120万／月で頭打ち、税金対策の
アパートと株やらｆｘやらの利殖が当たってこれに＋10万／月ってところで、
まあ、言いようによっては安定してます。思うのは2点。先ずこんなに融通のきく
働き方は医局を辞めた賜物だっつーこと、それとここから更に収入上げようと
した場合税金ばっかし増えて効率ガタ悪な上に増えた分は結局預貯金にまわすだけ
で、都合こっから先無理しても生活の質は改善にはあんまりつながらないっつーことです。
医局出るときに開業も考えたけどその後の医療改革みてたらやんなくてよかったーとマジ安堵。
仕事自体はけっこう楽しいし、奴隷でも何でもあと10年ぐらい適当に過ごして1.5億ぐらい持って
引退すれば十分。そっから上はのぞまねー。
172 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 23:16:41 ID:TI+PI/qe0
金融資産をなるべく早い時期からもつ事（塩漬けになってもいいから）。
結構大事だよね。
結構大事だよね。
173 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 23:38:10 ID:PryKqVQ10
奴隷やってた三年前までは、貯蓄額は年300ﾏｿが精一杯ですたが、フリーになってからは、年1000ﾏｿは貯蓄できるようになりますた。しかも仕事量半分で。
174 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 23:50:50 ID:dcHOLcWL0
こういう甘言を弄するのは大体ドロッポ根絶を狙う政府の手先。
ゆめゆめ騙されるなよ、若人諸君。
ゆめゆめ騙されるなよ、若人諸君。
175 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 00:35:58 ID:kPrp+nKn0
174はあほか？
思ったほど仕事がないと怒っている底辺ドロッポなんじゃないの
正直ある程度のスキルがあったら仕事は掃いて捨てるほどあるけどなん
正直ある程度のスキルがあったら仕事は掃いて捨てるほどあるけどなん
177 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 00:51:04 ID:sjOvUIR40
ドロッポは、して得するのはドロッポする本人だけ。
周りの病院職員や医局なんかは絶対にして欲しくない。
だから色んなところから茶茶が入る。
周りの病院職員や医局なんかは絶対にして欲しくない。
だから色んなところから茶茶が入る。
結局真実は自分で見つけなきゃいけないんですね
179 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 17:25:21 ID:EouJrlJu0
６５歳くらいで､借金が無くなって､ぽっくり死ねたらいいナー。
｢貴方って､全然家族の事を考えていなかったのねー。わたくし達は､
どう遣って暮して行けばよいの？｣
と、惜しまれて死ぬのと､
８５歳まで生きて､
｢資産を食いつぶした上に､子供たちにたかるなんて。あんまりな親だった。｣
のろわれるのとどどっちがいいか。
｢貴方って､全然家族の事を考えていなかったのねー。わたくし達は､
どう遣って暮して行けばよいの？｣
と、惜しまれて死ぬのと､
８５歳まで生きて､
｢資産を食いつぶした上に､子供たちにたかるなんて。あんまりな親だった。｣
のろわれるのとどどっちがいいか。
2000万越えたら、税務署から財産債務明細書を書いて送れと手紙が来ました。
皆さん正直に書いていますか？？
皆さん正直に書いていますか？？
181 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 05:15:52 ID:m7yv4GPq0
フリーの麻酔科医です。１日平均３例
の麻酔（約２０万）週１００万
５０週で年５０００万です。
の麻酔（約２０万）週１００万
５０週で年５０００万です。
182 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 07:40:00 ID:IwkE6pqa0
個人所得とすると税が半分近くになってしまいます ご苦労様です
開業だとあまり動かなくていいから楽ですけど 単調で飽きるな
仕事は４０週だけにできると楽々ですが そうも行かないんですか？
開業だとあまり動かなくていいから楽ですけど 単調で飽きるな
仕事は４０週だけにできると楽々ですが そうも行かないんですか？
子供が私立医大にはいっちまうと、恐ろしいことになりますよ。
184 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 17:47:15 ID:SelK/V7y0
昔から医者、芸者、役者ですが、医者が一番哀れになってきました。
はやくちょきーんして、やめるぽ。
186 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 06:28:02 ID:pEMTEXO1O
皆さんは悲観的ですが、親戚の伯父さんを見てるとどうも信用できません…
民間病院？の勤務医をしてるんですけど、基本的に土日休日（土曜は半日）で
50歳、年収2000万位だそうです。
結構休みを取れるみたいですし、疲れてる様子も有りません。
給料は30代後半から、大して変わってないと言っていました。
ちなみに内科医です。やはり個人差、勤務先に恵まれるか否か（運？）によって違ってくるんですかね…
伯母さんは高校の教師で、息子は医学部に通ってます。
弟はフリーターなのが面白いですけどw
民間病院？の勤務医をしてるんですけど、基本的に土日休日（土曜は半日）で
50歳、年収2000万位だそうです。
結構休みを取れるみたいですし、疲れてる様子も有りません。
給料は30代後半から、大して変わってないと言っていました。
ちなみに内科医です。やはり個人差、勤務先に恵まれるか否か（運？）によって違ってくるんですかね…
伯母さんは高校の教師で、息子は医学部に通ってます。
弟はフリーターなのが面白いですけどw
187 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 06:35:09 ID:O11TWvl20
日本は医者や官僚や理系といったエリートほど待遇に不満多いね。
結局日本は地道な努力がそれほど報われないってことなんだろね。
死ぬほど勉強して国立医学部受かってもせいぜい高卒の５倍程度の給料だもんね。
あほらしいよね。
結局日本は地道な努力がそれほど報われないってことなんだろね。
死ぬほど勉強して国立医学部受かってもせいぜい高卒の５倍程度の給料だもんね。
あほらしいよね。
189 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:02:54 ID:9CdBKY570
＞186
勤務先にもよると思います。
医師の勤務 と 会社員の勤務 の大きな違いは責任の量・質 です。
一般の会社員の責任の質・量で年2000万もらえたら、それはすばらしいことと思いますが、
医師は絶えず、責任が重くのしかかる職業です。
例えば
入院患者が夜中に急変したとき
責任は誰にあるかというと医師にふりかかってきます。
看護士がミスをしても医師が責任をとることも多いです。
勤務時間が終了して家に帰ってもいつ呼ばれるかわからないというのはものすごいストレスです。
ひとの生命を扱うというのはプレッシャーのかかる大変なものなのです。
このプレッシャーに耐えれなくなり、第一線から退く医師もたくさんいます。
勤務先にもよると思います。
医師の勤務 と 会社員の勤務 の大きな違いは責任の量・質 です。
一般の会社員の責任の質・量で年2000万もらえたら、それはすばらしいことと思いますが、
医師は絶えず、責任が重くのしかかる職業です。
例えば
入院患者が夜中に急変したとき
責任は誰にあるかというと医師にふりかかってきます。
看護士がミスをしても医師が責任をとることも多いです。
勤務時間が終了して家に帰ってもいつ呼ばれるかわからないというのはものすごいストレスです。
ひとの生命を扱うというのはプレッシャーのかかる大変なものなのです。
このプレッシャーに耐えれなくなり、第一線から退く医師もたくさんいます。
190 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 21:04:29 ID:nPETmHYN0
この流れから行くと、そろそろいつもの「そんな事はない、俺は年収500万」
っていう作り話が出てきそうな予感。
っていう作り話が出てきそうな予感。
191 ：abcde：2006/06/25(日) 21:34:38 ID:W81WCN640
>>190
今月ボーナス込34.5万（大学病院、マイナー、9年目、専門医有）本当です…。
今月ボーナス込34.5万（大学病院、マイナー、9年目、専門医有）本当です…。
192 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 21:39:33 ID:nPETmHYN0
>>191
なんと言っていいか．．．
なんと言っていいか．．．
193 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 21:42:04 ID:HztWr8Dd0
>>191
バイト込みで？
バイト込みで？
逆走か、車同士が正面衝突 岡山の医師死亡 神戸
ttp://www.asahi.com/national/update/0625/OSK200606250038.html
神戸市西区竜が岡１丁目の第２神明道路上り線で２４日午後１０時１０分ごろ、岡山県瀬戸内市長船町土師の医師小林大平さん（６３）運転の軽乗用車と、神戸市の会社員男性（３３）運転のワゴン車が正面衝突。
＞医師小林大平さん（６３）運転の軽乗用車
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
ttp://www.asahi.com/national/update/0625/OSK200606250038.html
神戸市西区竜が岡１丁目の第２神明道路上り線で２４日午後１０時１０分ごろ、岡山県瀬戸内市長船町土師の医師小林大平さん（６３）運転の軽乗用車と、神戸市の会社員男性（３３）運転のワゴン車が正面衝突。
＞医師小林大平さん（６３）運転の軽乗用車
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
195 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 21:54:37 ID:IauvfdMn0
すまん
196 ：abcde：2006/06/25(日) 21:57:08 ID:W81WCN640
>>193
バイトは別です（流石に）。
バイトは別です（流石に）。
197 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 22:01:02 ID:nPETmHYN0
明日は尻も体に気ぃつけてな。
199 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 22:14:01 ID:5iMqoXbZ0
>医師小林大平さん（６３）運転の軽乗用車
此れが開業医の現実だ。大企業ならば､当然退職後の再就職と、企業年金
月額２０万円が待っているはずだ。
此れが開業医の現実だ。大企業ならば､当然退職後の再就職と、企業年金
月額２０万円が待っているはずだ。
200 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 22:20:38 ID:nPETmHYN0
201 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/06/26(月) 01:03:25 ID:+TyDD4Yr0
バイトは別なのに>>191のようなことを言うから
>>190みたいな人が作り話だとか言い出すんですよ。
余計一般人の心象が悪くなるようなことは言わないで欲しいﾃﾞｽ
ちなみにわたしの彼女は去年の確定申告で500万でした
>>190みたいな人が作り話だとか言い出すんですよ。
余計一般人の心象が悪くなるようなことは言わないで欲しいﾃﾞｽ
ちなみにわたしの彼女は去年の確定申告で500万でした
202 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 01:30:07 ID:EIABjx2j0
＞２０１
ちなみに君は？
ちなみに君は？
203 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 01:33:07 ID:J2mXmJVU0
実際バイトしていない医者はいますけど
まぁとりあえず
医者＞＞＞おまえら
という事実は覆りませんｗ
医者＞＞＞おまえら
という事実は覆りませんｗ
205 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/06/26(月) 01:38:11 ID:+TyDD4Yr0
206 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 06:58:45 ID:3S3uM9sX0
>>161
しかし我々の老後、日本がどうなっているかわからないじゃないですか。
しかし我々の老後、日本がどうなっているかわからないじゃないですか。
207 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 06:59:53 ID:3S3uM9sX0
>>166
常勤医がめちゃくちゃアホというだけの話じゃん。
常勤医がめちゃくちゃアホというだけの話じゃん。
208 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 07:01:20 ID:3S3uM9sX0
209 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 07:02:57 ID:3S3uM9sX0
210 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 07:04:03 ID:3S3uM9sX0
>>208
既に緊急事態に陥っているのに感知できないからだよ。
既に緊急事態に陥っているのに感知できないからだよ。
ごく普通の開業医
月500万売り上げ
家賃・ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ代45万、人件費75万、外注・医療機器・卸合計8万、
ﾘｰｽ代18万、ｾｺﾑ・ﾀﾞｽｷﾝ4万、広告6万
黒字250万-ローン月38万
月500万売り上げ
家賃・ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ代45万、人件費75万、外注・医療機器・卸合計8万、
ﾘｰｽ代18万、ｾｺﾑ・ﾀﾞｽｷﾝ4万、広告6万
黒字250万-ローン月38万
213 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 07:50:00 ID:5L2j4A9RO
>>212ローン何でそんなに少ないの？
214 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 07:57:49 ID:pi8oDDDw0
>>210
１８９は茄子みたいだよ
１８９は茄子みたいだよ
215 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 08:06:01 ID:VwLQfLGNO
鍼灸師ですが、鍼灸の売り上げが2400万/年で経費や税金払ったら残りはそこそこ。
それに管理してるビルの家賃収入や駐車場の収入があります。
株式はマイナス150万円で推移。
目標二億頑張ります。
それに管理してるビルの家賃収入や駐車場の収入があります。
株式はマイナス150万円で推移。
目標二億頑張ります。
216 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 08:10:43 ID:KtxGAcme0
217 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 13:37:40 ID:F8JLURaX0
えせ医療者＝鍼灸師がくるとこじゃね～んだよ
お前らの存在はおかしいだろ！医者の真似事してんじゃね～よこのペテン師が！
お前らの存在はおかしいだろ！医者の真似事してんじゃね～よこのペテン師が！
218 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 14:02:08 ID:wVW8oHNyO
えせ医者に負けてる医者って… ぷっ
219 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/06/26(月) 15:35:33 ID:zM6uCz3E0
巛ミヾヾ ＼
／ ミ ヽ
ｆ, ミ }
┏v'┳_━━━ ｒ、 |
yバノ゛’'￣ ''' } }゛ }
‘ーj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
／ ミ ヽ
ｆ, ミ }
┏v'┳_━━━ ｒ、 |
yバノ゛’'￣ ''' } }゛ }
‘ーj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
221 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 16:01:45 ID:VwLQfLGNO
既得権を守るのに必死だね（笑）
鍼灸師に負ける医者がいても当たり前じゃない？なんの商売でも、儲けてるとこもあればだめなとこもある
鍼灸で年商一億越えてるところもある。
鍼灸師に負ける医者がいても当たり前じゃない？なんの商売でも、儲けてるとこもあればだめなとこもある
鍼灸で年商一億越えてるところもある。
222 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/06/26(月) 16:08:17 ID:zM6uCz3E0
他業種で医者より稼いでいる職業があっても当たり前ですし
なんとも思いませんし、ましてや替わりたいとはﾏｯﾀｸ思いませんが、
その業種の人が「医者より多い！」とか言って喜ぶのも自由ですしねｗ
なんとも思いませんし、ましてや替わりたいとはﾏｯﾀｸ思いませんが、
その業種の人が「医者より多い！」とか言って喜ぶのも自由ですしねｗ
224 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 17:18:08 ID:wVW8oHNyO
負け惜しみ…
まあ今週のプレジデント読むとあらためて医者の貧しさを認識するよ
まあ今週のプレジデント読むとあらためて医者の貧しさを認識するよ
携帯厨乙。いつまでも多浪してると親が悲しむぜ。
226 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 18:53:09 ID:wVW8oHNyO
お前よりは収入多いんだが…
227 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 19:13:51 ID:ES1Y/Vpn0
週末 高校時代の友達と銃数年ぶりに街で偶然会って話をして、びっくりした。
そいつは俺より、努力もせず、勉強嫌いで、某私大文系に入ったが、卒業後、有名企業にはいった。
妻と子ふたりいて、 年1800万 もらっているといっていた。
こいつがそんなにもらっているときいてびっくりした。
仕事も普段は6時には終わり、年に数日忙しいときに11時ころまで残ることがあるといっていた。
改めて、勤務医をしているのは負け犬だと思った。
ちなみに 俺 年収1100万（残業・特殊勤務すべて含めて）， 妻は茄子（もちろん高卒）
普段の帰宅時間は9時
そいつは俺より、努力もせず、勉強嫌いで、某私大文系に入ったが、卒業後、有名企業にはいった。
妻と子ふたりいて、 年1800万 もらっているといっていた。
こいつがそんなにもらっているときいてびっくりした。
仕事も普段は6時には終わり、年に数日忙しいときに11時ころまで残ることがあるといっていた。
改めて、勤務医をしているのは負け犬だと思った。
ちなみに 俺 年収1100万（残業・特殊勤務すべて含めて）， 妻は茄子（もちろん高卒）
普段の帰宅時間は9時
228 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 19:32:26 ID:NrGx+Qg40
>>227
おいくつですか？
おいくつですか？
229 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 19:33:24 ID:Uy7sPmtMO
ヤバクリ院長。昨年の売上年間2000万弱。借金なし。申告経費が1300万。経費バイト1300万。
今年は、一月売上が160から200万。人件費が35万。家賃10万弱。その他諸々15から20万。バイトが80から100万。
今年は、一月売上が160から200万。人件費が35万。家賃10万弱。その他諸々15から20万。バイトが80から100万。
230 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 20:27:52 ID:/kVKFmp+0
医師は､３交代労働者に比べれば､恵まれ過ぎだ。
スエーデンなんか､医者は公務員でも下のクラスで､その給料じゃ家族を養えないぞ。
ロシアもそうだ。
スエーデンなんか､医者は公務員でも下のクラスで､その給料じゃ家族を養えないぞ。
ロシアもそうだ。
むしろ三交代勤務を熱望してる医師も多そうだが
232 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2006/06/27(火) 03:17:24 ID:5tgQySfG0
自分の仕事に自信ややりがいがないと、
収入で勝ったの負けたの言うしかなくなるんですよね>>226
収入で勝ったの負けたの言うしかなくなるんですよね>>226
233 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 04:12:16 ID:j8ojHx910
>>224
＞まあ今週のプレジデント読むとあらためて医者の貧しさを
年収比較ではたしか、一橋＞＞東京＞慶応＞・・・・＞京都、だったが、企業勤めの年収
だけを比較してもな。もし医学部卒の高収入を加えたら、全然変わると思うよ。
＞まあ今週のプレジデント読むとあらためて医者の貧しさを
年収比較ではたしか、一橋＞＞東京＞慶応＞・・・・＞京都、だったが、企業勤めの年収
だけを比較してもな。もし医学部卒の高収入を加えたら、全然変わると思うよ。
234 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 05:10:30 ID:16eRfw8V0
三交代勤務すべき労働を１人でやってるのが医者だからな。
医師も３交代勤務にしてくれ！
「３交代勤務の４シフト分を連続でやってくれ」
さらに
「４シフト連続勤務を月に１５回やってくれ」
と >>230 さんが言われたら、どういうリアクションをとるのだろうか？
「３交代勤務の４シフト分を連続でやってくれ」
さらに
「４シフト連続勤務を月に１５回やってくれ」
と >>230 さんが言われたら、どういうリアクションをとるのだろうか？
236 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 06:39:30 ID:n3sLvQ2k0
途中寝ててもいいなら是非やりたい。と言う香具師続出だと思うが。
>213 医療機器ﾘｰｽで1400万、9年ローンで3500万
>216 人件費は通常は3桁？でもうちは午前3人、午後4人体制で稼動してる。
>216 人件費は通常は3桁？でもうちは午前3人、午後4人体制で稼動してる。
238 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 08:40:39 ID:cbESYpN50
勤務してるとこによってマチマチだから一概に給料なんて比較できないだろ。
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 1000万
6年目～10年目 1800万
11年目～20年目 2500万
だいたい勤務医ならこんなもんだろ。
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 1000万
6年目～10年目 1800万
11年目～20年目 2500万
だいたい勤務医ならこんなもんだろ。
239 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 08:47:19 ID:q2QuiX2A0
>>238
おまいが脳内であるの丸分かりWWW
おまいが脳内であるの丸分かりWWW
６年めでストッポしてます。w
理事超先生も、よそは儲かっとるなあと羨ましがっていました。
理事超先生も、よそは儲かっとるなあと羨ましがっていました。
ボーナス、全国公務員平均の半額だった・・・orz
もちろん、医師は転勤が多く中途での採用となるから仕方ないと頭では
分かっているけど。
もちろん、医師は転勤が多く中途での採用となるから仕方ないと頭では
分かっているけど。
243 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:33:09 ID:pBW1CyFs0
>238
正してやる
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 600～1000万
6年目～10年目 1000～1200万
11年目以降 1000～1500万
10年目以降 ほとんど上がらず、退職金もほとんどでないので、
生涯賃金は テレビ局・銀行員・物産屋社員 よりかなり低い
正してやる
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 600～1000万
6年目～10年目 1000～1200万
11年目以降 1000～1500万
10年目以降 ほとんど上がらず、退職金もほとんどでないので、
生涯賃金は テレビ局・銀行員・物産屋社員 よりかなり低い
244 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:36:02 ID:ljtlxQi00
年俸制だと６月が来ても・・・・・
ボーナスがあったころが懐かしいが、
結局は人質とられて６月と１２月に返還されているようなもんだもんな。
ボーナスがあったころが懐かしいが、
結局は人質とられて６月と１２月に返還されているようなもんだもんな。
245 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:46:04 ID:IdAvL1Le0
そだよ 同年俸ならボーナスは少ない方が得
246 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:48:44 ID:rOL0Qzo20
少し前まではボーナスが多いほうが社会保険料が少なく済んでよかったのにな。
247 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:54:27 ID:H5FUf67S0
>>243
在籍期間も短いから、基礎年金、厚生年金以外の企業年金なんて出ないしね。
唯一勤務医が生涯年収を上げる方法は、同じ病院に居ついちゃうことだが、
大概３年もするとDQNがたまってきて辞めたくなって来るんだよね。
在籍期間も短いから、基礎年金、厚生年金以外の企業年金なんて出ないしね。
唯一勤務医が生涯年収を上げる方法は、同じ病院に居ついちゃうことだが、
大概３年もするとDQNがたまってきて辞めたくなって来るんだよね。
＞２４３
３年目で年収６００万、しかも毎日日付変わる前後まで働いている俺は負け組みか・・・
専門医取ったらドロッポして暇つぶしてから開業するアテがあるだけマシか・・・
３年目で年収６００万、しかも毎日日付変わる前後まで働いている俺は負け組みか・・・
専門医取ったらドロッポして暇つぶしてから開業するアテがあるだけマシか・・・
医者はこの先全部負けるんだから、勝ち組も何もない。
質素に暮らして早期リタイアーだな。
質素に暮らして早期リタイアーだな。
252 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 17:30:33 ID:uG62qwqN0
251に禿同
医師（保険医）は、少なくとも勝ち組にはなりにくい。
美容外科か、一部のカリスマ開業医だけでしょう。
これからも、減収の一途。
今より減収しますから、慎ましやかに生きて、少しでも貯金を残しておきましょう。
医師（保険医）は、少なくとも勝ち組にはなりにくい。
美容外科か、一部のカリスマ開業医だけでしょう。
これからも、減収の一途。
今より減収しますから、慎ましやかに生きて、少しでも貯金を残しておきましょう。
253 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 02:06:02 ID:uQ5jjXhq0
>>243
訂正
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 800～1300万
6年目～10年目 1000～1600万
11年目以降 1200～2000万
このくらいが妥当なセンでしょ。
（院長、副院長はまた別）
> 退職金もほとんどでないので、
勤務医でも最後の方は10年とか20年勤めるし、小さな病院でも院長、副院長なら退職金それなり。
> 生涯賃金は テレビ局・銀行員・物産屋社員 よりかなり低い
60歳過ぎても、殆どは何らかの形で医者やってるから上記の人達より生涯賃金多いのが現状。
訂正
一般的な目安（バイト除く）
研修医 年収400万
1年目～5年目 800～1300万
6年目～10年目 1000～1600万
11年目以降 1200～2000万
このくらいが妥当なセンでしょ。
（院長、副院長はまた別）
> 退職金もほとんどでないので、
勤務医でも最後の方は10年とか20年勤めるし、小さな病院でも院長、副院長なら退職金それなり。
> 生涯賃金は テレビ局・銀行員・物産屋社員 よりかなり低い
60歳過ぎても、殆どは何らかの形で医者やってるから上記の人達より生涯賃金多いのが現状。
254 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 04:16:34 ID:kFqiF+vdO
退職金…、10年じゃたいした金額にはならんよ。
院長なれるといいな。
あと、30年後くらいか。
院長なれるといいな。
あと、30年後くらいか。
255 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 06:01:15 ID:yyMJ4gjS0
243が給与額の一番実情ではないかと思われ。
253はお布施込みの実額。
253はお布施込みの実額。
256 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 06:09:45 ID:QaKcfzMo0
>>243
研修医ですが、800ありますが、何か？
400ってなんですか、どっかのフリーターの年収ですか？
私の同級生や先輩にはいい年して200ない人もいますけど、それって家畜人ですか？
3年目は産業医として、企業に就職して27歳で1000万ありますが？
>>252の言うとおりで、多くの勤務医は今後負け組決定。
臨床家は、保険点数がどうとかあたふたしながら生きてください。
私は医者として家畜みたいな待遇で働く気は起きませんね。
私の尊敬度ランク
池田優子、西川史子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家畜
研修医ですが、800ありますが、何か？
400ってなんですか、どっかのフリーターの年収ですか？
私の同級生や先輩にはいい年して200ない人もいますけど、それって家畜人ですか？
3年目は産業医として、企業に就職して27歳で1000万ありますが？
>>252の言うとおりで、多くの勤務医は今後負け組決定。
臨床家は、保険点数がどうとかあたふたしながら生きてください。
私は医者として家畜みたいな待遇で働く気は起きませんね。
私の尊敬度ランク
池田優子、西川史子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家畜
257 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 08:27:23 ID:qP1hvywlO
256先生の弟子になりたい！
40代奴隷医
40代奴隷医
258 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 08:38:22 ID:6lOBM5Ip0
逃散逃散。
天職天職。
天職天職。
259 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 08:39:50 ID:KMBt7od10
>>256
まあ、何というか・・・
価値観は、人それぞれで構わないが、カネカネ言ってるやつには、自分の命は預けたくないな。
僕は、先生のような守銭奴にならないように、しっかり勉強したいと思います。
某地底医１年生より。
まあ、何というか・・・
価値観は、人それぞれで構わないが、カネカネ言ってるやつには、自分の命は預けたくないな。
僕は、先生のような守銭奴にならないように、しっかり勉強したいと思います。
某地底医１年生より。
馬鹿ばっか ﾌﾟ
自分の嫁のオヤジが死んだが、私立高校の事務をやっていた。
なんと１億以上の生涯賃金があった。
そのうち６０００万の金を、生前持ち逃げした
のが嫁の姉。
姉は某私立大医学部外科助教授夫人。
その金で、今度ご開業だとさ。
医者が事務員の上がりを当てにする情けない時代だ。
なんと１億以上の生涯賃金があった。
そのうち６０００万の金を、生前持ち逃げした
のが嫁の姉。
姉は某私立大医学部外科助教授夫人。
その金で、今度ご開業だとさ。
医者が事務員の上がりを当てにする情けない時代だ。
262 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 13:13:45 ID:P8wPeY9W0
>>256
君は間違っている！
金に走るのが間違っているというんじゃない
安月給で家畜する医者がいるから我々にお金が回ってくるのだ・・・
だから家畜はむしろ尊敬しなければならない
これからも我々の代わりに血反吐はいてくださいと・・・
俺は研修医で１２００あったぞ・・・
君は間違っている！
金に走るのが間違っているというんじゃない
安月給で家畜する医者がいるから我々にお金が回ってくるのだ・・・
だから家畜はむしろ尊敬しなければならない
これからも我々の代わりに血反吐はいてくださいと・・・
俺は研修医で１２００あったぞ・・・
263 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 13:18:00 ID:qP1hvywlO
259のようなやつに限って、いざ医者になったら血眼で川切りに励むんだろうよ。
264 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 13:18:25 ID:P8wPeY9W0
265 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 13:35:43 ID:Yve2YiIe0
いまごろ医学部なんかによく来たねぇ。
３０年遅かったんじゃない？
３０年遅かったんじゃない？
地方では、雇用が少ないからいまだに看護士に次いで
医師は人気です。
医師は人気です。
医者がそもそも、金遣いが荒すぎて・金の本来の使い方が分からないから
質素だとか、減収するとか言ってるのだと思う。
俺も開業医だが、収入は月２００万～３００万なら維持できると考えている。
休診日が２．５日あるから、バイトも出来るし、
診療時間を１～２時間くらいのばす事も可能。
現在３００万弱（年間３５００万弱）が収入。
わがままで、世間を知らない、偏屈馬鹿が多いから
医者は厳しいというが、実際はルールを守れば維持できるはずだ。
質素だとか、減収するとか言ってるのだと思う。
俺も開業医だが、収入は月２００万～３００万なら維持できると考えている。
休診日が２．５日あるから、バイトも出来るし、
診療時間を１～２時間くらいのばす事も可能。
現在３００万弱（年間３５００万弱）が収入。
わがままで、世間を知らない、偏屈馬鹿が多いから
医者は厳しいというが、実際はルールを守れば維持できるはずだ。
268 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 08:04:19 ID:vp8I/56d0
>>267
月２００万～３００万で安心しきっているあんたが馬鹿、世間知らずだろ。
開業15年もたてば建物の改装、改築費、器械、内装の改装、職員の退職金で貯蓄は
ふっとんでしまうだろう。子供を私立医にいかせるとなんにものこらんだろ。
それじゃ退職金代わりの貯蓄もできず、あんたの老後が心配だよ。
月２００万～３００万で安心しきっているあんたが馬鹿、世間知らずだろ。
開業15年もたてば建物の改装、改築費、器械、内装の改装、職員の退職金で貯蓄は
ふっとんでしまうだろう。子供を私立医にいかせるとなんにものこらんだろ。
それじゃ退職金代わりの貯蓄もできず、あんたの老後が心配だよ。
>>268
世間じゃ開業医は月200-300万も儲けている大金持ちと思われているのが悲しい。
実際はそこからいろいろ積み立てていかないといけないのにね。医院は個人事業
主として考えても、不動産や法律事務所などと比べてむしろ少ない部類かも。
話の腰を折って申し訳ない。
世間じゃ開業医は月200-300万も儲けている大金持ちと思われているのが悲しい。
実際はそこからいろいろ積み立てていかないといけないのにね。医院は個人事業
主として考えても、不動産や法律事務所などと比べてむしろ少ない部類かも。
話の腰を折って申し訳ない。
270 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 09:09:05 ID:2djpO+fa0
確かに医療器械は古くなるよ。
もの凄い高値安定だしね。
メン栗みたいにコストかけずにこれからは開業しましょう。
収入、下手したら勤務より少ないけどね。
もの凄い高値安定だしね。
メン栗みたいにコストかけずにこれからは開業しましょう。
収入、下手したら勤務より少ないけどね。
271 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 14:12:47 ID:6093fAUL0
うちの近所に汚い従業員50人程度の鉄鋼所があって昔から偏見の眼差しで見てたのだが
そこの親父の年収が5000万らしい。息子が3000万で奥さんが2000万とか。
一家で年収1億とは・・・・・・・
そこの親父の年収が5000万らしい。息子が3000万で奥さんが2000万とか。
一家で年収1億とは・・・・・・・
272 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 14:33:01 ID:4INi6goU0
そんなもんだよ。
今逆風といわれている建築業界だって、胡散臭い小さなファミリー経営の
工務店だって、家族収入は１奥なんか遥かに越えてるんだぜ。
そんなことも知らず安月給の医者で調子こいてる>>271にはつける薬もない。
今逆風といわれている建築業界だって、胡散臭い小さなファミリー経営の
工務店だって、家族収入は１奥なんか遥かに越えてるんだぜ。
そんなことも知らず安月給の医者で調子こいてる>>271にはつける薬もない。
273 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 14:35:25 ID:4INi6goU0
中小企業のオーナー（医者なら小開業医に相当）の平均収入が
いくらかお前ら知ってるか？
大体７０００万だ。
そいつらは学生時代、医学部志望のお前らの偏差値より遥かに下にいた奴らだぜ。
お前ら、よおく医者なんて続けてるよと、ほとほと感心するよ。
いくらかお前ら知ってるか？
大体７０００万だ。
そいつらは学生時代、医学部志望のお前らの偏差値より遥かに下にいた奴らだぜ。
お前ら、よおく医者なんて続けてるよと、ほとほと感心するよ。
275 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 19:53:50 ID:6093fAUL0
勤務医がいかに搾取されてるかがよく分かりました。
しかしいまさら企業を起こすほどの能力も金もない。
出来るのは医局で暇なときにデイトレして日銭を稼ぐくらい。
足銀のときは1週間で1500万儲かったが最近はそんなに儲からない。
勤務医はこのまま病院に搾取されて朽ち果てていくんでしょうか。
しかしいまさら企業を起こすほどの能力も金もない。
出来るのは医局で暇なときにデイトレして日銭を稼ぐくらい。
足銀のときは1週間で1500万儲かったが最近はそんなに儲からない。
勤務医はこのまま病院に搾取されて朽ち果てていくんでしょうか。
276 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 20:10:02 ID:nr04kVUX0
>>273
> 中小企業のオーナー（医者なら小開業医に相当）の平均収入が
> いくらかお前ら知ってるか？
>
> 大体７０００万だ。
根拠ないだろ？ｗ
あるなら出してみな
大体、中小企業オーナーなんて借金で自殺するのが多い人種だよ。
> 中小企業のオーナー（医者なら小開業医に相当）の平均収入が
> いくらかお前ら知ってるか？
>
> 大体７０００万だ。
根拠ないだろ？ｗ
あるなら出してみな
大体、中小企業オーナーなんて借金で自殺するのが多い人種だよ。
277 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 20:12:13 ID:ubf4YM2I0
>>275
デイトレＯＫのところに行くしかないんじゃないか。
デイトレＯＫのところに行くしかないんじゃないか。
278 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 20:34:06 ID:hFEfMPHo0
漏れはｺｿｰﾘデイトレやってるよ。
279 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 20:49:13 ID:6093fAUL0
こんな感じでいいんですか。
ちなみに年商じゃなくて年収ね。
平均的中小企業
年収 自殺～3億
平均的勤務医
年収 300万～3000万
平均的開業医
年収 自殺～10億
ちなみに年商じゃなくて年収ね。
平均的中小企業
年収 自殺～3億
平均的勤務医
年収 300万～3000万
平均的開業医
年収 自殺～10億
280 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 21:08:30 ID:4INi6goU0
>>276
ソースっつってもなあ 普通に経済誌（財界とかローカル雑誌とか）に
普通に出てるよ 医事新報みたいな感覚だな。
厳密にどうやって証明したらいいかわからんけど、友人はみな大体
その程度のレベルだけどなあ・・・。
ソースっつってもなあ 普通に経済誌（財界とかローカル雑誌とか）に
普通に出てるよ 医事新報みたいな感覚だな。
厳密にどうやって証明したらいいかわからんけど、友人はみな大体
その程度のレベルだけどなあ・・・。
281 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 21:10:17 ID:4INi6goU0
自殺するのは医者だって一緒でしょ。みんな同級生医師の一人や二人
自殺してるだろう？
それにいっとくけど、デイトレで儲かるのは５年に１度くらいだよ。
医者は大体タイミング計るの下手だから、３人に１人くらい偶然儲かっても
足抜けしおくれてマイナスに転じるのが一般的だよねｗ
自殺してるだろう？
それにいっとくけど、デイトレで儲かるのは５年に１度くらいだよ。
医者は大体タイミング計るの下手だから、３人に１人くらい偶然儲かっても
足抜けしおくれてマイナスに転じるのが一般的だよねｗ
282 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 23:39:55 ID:nr04kVUX0
春闘の資料みてて
医師は除くが多いんだけどコレって資料として意味が無いと思うのだが。
出すとやっぱまずいんだろうね。
医師は除くが多いんだけどコレって資料として意味が無いと思うのだが。
出すとやっぱまずいんだろうね。
>医者は大体タイミング計るの下手だから
出た出た・・・
本当に頭悪そうだ
出た出た・・・
本当に頭悪そうだ
285 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 16:59:01 ID:v/B/f0BW0
sage
286 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 11:36:11 ID:j24FZirkO
景気悪いね、この業界は。
せけんはバブル再来でお祭りなのにね。
うちも大増収です。
せけんはバブル再来でお祭りなのにね。
うちも大増収です。
287 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 16:17:44 ID:pt4zh31o0
金儲けをするのが目的だったら、医者にはなるな。
288 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 22:21:21 ID:3PjCjE5pO
安定求めてもいい？
289 ：おいバカども：2006/07/04(火) 23:05:19 ID:MY+PiT/I0
年商(売り上げ）、いわゆる年収(税込み収入）、所得(年収ー各種控除）、手取り年収
の基本さえ抑えていない、区別できない椰子は書き込みするな。
の基本さえ抑えていない、区別できない椰子は書き込みするな。
290 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 08:43:34 ID:G/aatv44O
まさか287のような台詞が現実の世になろうとはね。
滑り込みでかきいれ終了した爺医どものツケ払いに将来を捧げるのもまた一興、か。
こんなはずじゃ
滑り込みでかきいれ終了した爺医どものツケ払いに将来を捧げるのもまた一興、か。
こんなはずじゃ
291 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 08:47:30 ID:AjCnwIZv0
皆様そうでしょうけど、
金儲けがしたいんじゃないのです
仕事に見合った評価が欲しいだけです
と、所得壱億のオレが言ってみる
金儲けがしたいんじゃないのです
仕事に見合った評価が欲しいだけです
と、所得壱億のオレが言ってみる
292 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 12:25:16 ID:IFfucmb70
漏れは金儲けがしたいのです
と、年収520ﾏｿの洩れが逝ってみる
と、年収520ﾏｿの洩れが逝ってみる
293 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 14:25:46 ID:lkgr2Kg40
>292
>漏れは金儲けがしたいのです
>と、年収520ﾏｿの洩れが逝ってみる
｢年収３００万円で暮らす方法｣は、昔の事だ。
global standard では、年収は１００万円だぞ。
>漏れは金儲けがしたいのです
>と、年収520ﾏｿの洩れが逝ってみる
｢年収３００万円で暮らす方法｣は、昔の事だ。
global standard では、年収は１００万円だぞ。
294 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 16:11:49 ID:Lv7nOkVN0
税込所得￥八千萬
でも、借金がまだ￥壱億弐千萬残ってる
でも、借金がまだ￥壱億弐千萬残ってる
295 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 18:34:20 ID:W3Z/rvRO0
転載。
【社会】「歳を考えろ」･･･全日空機長、乗務多すぎで労災申請
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2006/07/08(土) 15:44:47 ID:???0
成田―パリ往復のために宿泊していたパリ市内のホテルで脳疾患を発症したのは、長期間の
過重な乗務が原因だとして、全日空の国際線機長（５８）＝兵庫県在住＝が７日、休業補償
などを求めて大田労働基準監督署（東京）に労災申請をした。
申請によると、機長は昨年６月、パリ行きの定期便に乗務。到着翌日の朝、宿泊先のホテルで
頭痛などを同僚に訴え、そのまま約１カ月意識不明となった。一命は取り留めたが、
１年たった現在も体に障害が残り休業が続いている。
業務との因果関係について機長は、飛行時間が１３時間前後となる北米や欧州便の乗務が
月４回前後あることや、それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いたと主張。
機長の平均的な乗務時間が月約５０時間なのに対し、平成１０年から恒常的に
６０－８０時間の乗務を続け、疲労が長期間蓄積した、としている。
申請代理人の全日空乗員組合は「北米や欧州の国際線を月に４回以上飛ぶことは、時差を
考えると４回以上徹夜するようなもの。体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と
同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある」と話す。
申請について全日空は「客観的なデータを提供し、労基署の判断を待ちたい」としている。
>> Sankei Web 2006/07/07[08:56] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha048.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152341087/l50
【社会】「歳を考えろ」･･･全日空機長、乗務多すぎで労災申請
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2006/07/08(土) 15:44:47 ID:???0
成田―パリ往復のために宿泊していたパリ市内のホテルで脳疾患を発症したのは、長期間の
過重な乗務が原因だとして、全日空の国際線機長（５８）＝兵庫県在住＝が７日、休業補償
などを求めて大田労働基準監督署（東京）に労災申請をした。
申請によると、機長は昨年６月、パリ行きの定期便に乗務。到着翌日の朝、宿泊先のホテルで
頭痛などを同僚に訴え、そのまま約１カ月意識不明となった。一命は取り留めたが、
１年たった現在も体に障害が残り休業が続いている。
業務との因果関係について機長は、飛行時間が１３時間前後となる北米や欧州便の乗務が
月４回前後あることや、それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いたと主張。
機長の平均的な乗務時間が月約５０時間なのに対し、平成１０年から恒常的に
６０－８０時間の乗務を続け、疲労が長期間蓄積した、としている。
申請代理人の全日空乗員組合は「北米や欧州の国際線を月に４回以上飛ぶことは、時差を
考えると４回以上徹夜するようなもの。体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と
同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある」と話す。
申請について全日空は「客観的なデータを提供し、労基署の判断を待ちたい」としている。
>> Sankei Web 2006/07/07[08:56] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha048.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152341087/l50
296 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 13:48:01 ID:XfUJdwZY0
>>２８７
オイオイ、何をおっしゃいます。私は金儲け目的のためだけに医師になりました、勉強も出来て
ｂｅｓｔ3以内の大学出ています。学生時代は君は経済学部の方がよかったと周りにも言われました、
しかしその才能を生かして結構稼いでいます、労働に比べ稼ぎのよい業界です。ただ、
金融で職を得ていたらもっと金持ちだったかもしれませんが。
オイオイ、何をおっしゃいます。私は金儲け目的のためだけに医師になりました、勉強も出来て
ｂｅｓｔ3以内の大学出ています。学生時代は君は経済学部の方がよかったと周りにも言われました、
しかしその才能を生かして結構稼いでいます、労働に比べ稼ぎのよい業界です。ただ、
金融で職を得ていたらもっと金持ちだったかもしれませんが。
297 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 13:58:44 ID:b+07y6980
>296
>しかしその才能を生かして結構稼いでいます、労働に比べ稼ぎのよい業界です。ただ、
>金融で職を得ていたらもっと金持ちだったかもしれませんが。
世間一般の意思に対するイメージが低下している根底には、 296 のような考え方を
否定したいという日本国民の大方の深層心理がある。
>しかしその才能を生かして結構稼いでいます、労働に比べ稼ぎのよい業界です。ただ、
>金融で職を得ていたらもっと金持ちだったかもしれませんが。
世間一般の意思に対するイメージが低下している根底には、 296 のような考え方を
否定したいという日本国民の大方の深層心理がある。
298 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 21:45:20 ID:RviKkEhV0
医者じゃないけど心療内科って楽で儲かりそうなんだけどどうなんだろう？技術も何もいらないし、医療ミスもないだろうし…
299 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 00:39:44 ID:4UiaCZBh0
>>298
占いの方が儲かるよ。ミスも何もあったもんじゃないし。
占いの方が儲かるよ。ミスも何もあったもんじゃないし。
どの科が一番儲かるのだろうか？
ウロや眼科が良いイメージなんだが…
ウロや眼科が良いイメージなんだが…
301 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 01:28:30 ID:heOfXVKx0
眼科で間違いないだろう
302 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 01:33:15 ID:oz4HJ9UVO
理事長は１００万もらえるんですね
多分書き込んでいる７０％はニートだな。
304 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 12:16:32 ID:tJOv/iSZ0
なんで無職引きこもりニートが医者に興味を持つのだろう
まったくの別世界の住人なのに・・・・
まったくの別世界の住人なのに・・・・
305 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 13:19:13 ID:0emBFU8xO
304こそ何かニートっぽいな。
306 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 16:08:53 ID:vPu1Y6gB0
あ、俺ニートだよ
307 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 18:20:31 ID:heOfXVKx0
じつはおいらも
308 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 18:37:02 ID:gHjsXf1O0
なんか2ｃｈに書き込みしてる医者に診察してもらうの嫌だな。つうかそんな時間あるなら勉強してほしい。
309 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 19:39:21 ID:dkwO7ezM0
うっせ～よ。ｵﾅﾝﾆと仕事と勉強とｾｰｸｯｽの合間に書き込んでんだから、ｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言うな！
よく週休2日、診療８時間で年俸１４００万＋当直手当等
って求人見かけるけど実際どうですか？
って求人見かけるけど実際どうですか？
311 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 22:08:42 ID:t4yFeFTF0
普通にあるし、ウソではないかと。忙しいかどうかは、病院による。
312 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 22:11:01 ID:vrJYI4IT0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
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Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
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ドクタースタイル
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、
Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。
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313 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 23:12:19 ID:HCK6EpwoO
腕次第です！
314 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 23:16:16 ID:+jiIS43nO
勤務医で額面２千万円もらえますか
315 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 04:49:42 ID:6xTleeih0
>>314
２割位の人は貰ってる。
２割位の人は貰ってる。
316 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 06:36:45 ID:tXIWcueLO
>315
ありがとうございます。
ありがとうございます。
317 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 08:35:29 ID:B4vW9w3F0
１７００マン以上もらっても半分税金で持ってかれるから意味ないじゃん。
318 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 08:44:38 ID:1Z5cHHRk0
税率上がったら仕事減らすよな？
319 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 08:45:49 ID:UG4mD3v70
320 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 09:51:06 ID:UjVsEt7O0
ピンきりだろうけど、５０歳、部長クラス年収どのくらいなんだろう？
321 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 10:07:54 ID:63KlOtqj0
322 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 10:52:00 ID:u9ETQgts0
324 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 12:22:27 ID:E/yGU1cd0
手取り2000なら勤務医続けるよな。
325 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 12:23:30 ID:c0GZ/b5Z0
326 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 12:25:04 ID:c0GZ/b5Z0
手取りで２千万円の勤務医など、
そうそういないて。
そうそういないて。
327 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 16:49:09 ID:r0X2LHU30
手取りニ千万って額面いくらだ?
328 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 16:54:38 ID:u9ETQgts0
329 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 17:36:16 ID:+mIPDjuh0
2800くらいじゃね？
330 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 17:55:17 ID:Nkcihlat0
ご苦労様、庶民の為に数百万円も納税していただいて感謝します。
331 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:04:15 ID:63KlOtqj0
これでも日本経済の赤字が縮小しないとしたら…
この国から逃げなければ！！！！！
この国から逃げなければ！！！！！
332 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:22:01 ID:Nkcihlat0
我々のようの低所得者がいくら頑張っても赤字縮小できないので、お医者様のような方々に死ぬ気で働いてもらってもっともっと納税してもらわなくてはいけないと思います。
どうか自分の命をすり減らして日本経済の為に頑張ってください（笑）。
どうか自分の命をすり減らして日本経済の為に頑張ってください（笑）。
333 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:28:10 ID:63KlOtqj0
今の日本の酷税について海外脱出組みの先輩に報告したら、肩を竦められた
もう二度と帰らねえよ だって
もう二度と帰らねえよ だって
334 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:31:09 ID:Nkcihlat0
海外の所得税はどれくらいなんだ？手取り２０００万としたら額面いくら？
335 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:33:30 ID:z4mTLf7P0
勤務医（除く研修医、医長以上）は８００万から１５００万では？
336 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:34:41 ID:0fUeoS9F0
毎月保険料やら市民税やらで６０以上天引きされてるけど、これで一公務員分と考えるとなんか腹立つな。
337 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:38:32 ID:63KlOtqj0
国による。
所得税や年金、保険も絡んでくるので、それを勘案したデータは実際のところ
存在しない。また、税金の使われ方にも差があるので、納税者への還流も
考えなくてはならない。
結局のところは「重税感」しかない。
日本の場合は、所得税50%、消費税5%、年金、保険で年300万程度、その他の
諸税（固定資産税やらガソリン税やら各手続き上の税やら）で2000万程度の
手取り（税込み3000万程度）の奴の場合、７公３民といったところだろう。
これはヨーロッパ諸国と比べても異常な数字である。また、税金が絶対
高所得者には還流されない（ナマポやヤクザ、企業などに流れる）という
点からも、高所得者にはかなり暮らしにくい国家であるといえる。
この上最高税率の引き上げがあれば、もうこの国で働く意義はまったくない。
所得税や年金、保険も絡んでくるので、それを勘案したデータは実際のところ
存在しない。また、税金の使われ方にも差があるので、納税者への還流も
考えなくてはならない。
結局のところは「重税感」しかない。
日本の場合は、所得税50%、消費税5%、年金、保険で年300万程度、その他の
諸税（固定資産税やらガソリン税やら各手続き上の税やら）で2000万程度の
手取り（税込み3000万程度）の奴の場合、７公３民といったところだろう。
これはヨーロッパ諸国と比べても異常な数字である。また、税金が絶対
高所得者には還流されない（ナマポやヤクザ、企業などに流れる）という
点からも、高所得者にはかなり暮らしにくい国家であるといえる。
この上最高税率の引き上げがあれば、もうこの国で働く意義はまったくない。
338 ：卵の名無しさん ：2006/07/11(火) 18:55:55 ID:FJcwh+/Z0
所得税と住民税で４０％程度だと思っておけばいいんじゃないの。
年収１８００万超えれば税率は一緒。
年収３０００万×０．６＝１８００万の手取り
年収１８００万超えれば税率は一緒。
年収３０００万×０．６＝１８００万の手取り
339 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 19:14:14 ID:7/wESWPv0
全く勤労意欲を喪失するシステムですね。
340 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 19:29:43 ID:tXIWcueLO
>338
今の税制では1800万位がちょうどイイんやね
今の税制では1800万位がちょうどイイんやね
341 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 21:19:51 ID:63KlOtqj0
>>338
だーかーらー 国税は50％だっていうとろーが 控除があってもなんだかんだで
結局結果的に可処分所得がどこまで減ったのか一度検証してみろよ
３０００万の手取りでも純粋な残りは１０００万くらいになっとろーが
消費税とか各種手続きの税、年金・保険（介護含め）、ぜーんぶ含めてみろ
お前のように国民がみんな誤魔化されていることに気づかない日本は
本当に平和な国だよ
だーかーらー 国税は50％だっていうとろーが 控除があってもなんだかんだで
結局結果的に可処分所得がどこまで減ったのか一度検証してみろよ
３０００万の手取りでも純粋な残りは１０００万くらいになっとろーが
消費税とか各種手続きの税、年金・保険（介護含め）、ぜーんぶ含めてみろ
お前のように国民がみんな誤魔化されていることに気づかない日本は
本当に平和な国だよ
2000超えは優秀なサージェントだけ
とくに外科系では患者からの謝礼金が入るからな
しかしだれも申告してない・・・
しかしだれも申告してない・・・
344 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 00:00:10 ID:EtxI+pbW0
放射線科某女医４０歳。年収１３００万円。仕事は、特別な事なし。検査報告書
を作成するだけ。アンギオを初めとした検査は、一切お断り。朝９時３０分出勤、
５時退社。
を作成するだけ。アンギオを初めとした検査は、一切お断り。朝９時３０分出勤、
５時退社。
345 ：なぶお：2006/07/12(水) 00:34:36 ID:ZJKSTzmt0
研修医の給料ってどうなの？
国立の大学病院って給料いいの？
国立の大学病院って給料いいの？
346 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 00:46:25 ID:x4Eh0gYoO
都立病院小児科部長、慶應卒54歳の年収は1500万ですが何か？
残業はいっさい無し、子どもと食事を取るために即効で帰ります。
残業はいっさい無し、子どもと食事を取るために即効で帰ります。
347 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 01:02:49 ID:U4KBRBA40
私が前付き合ってた医者は120万くらいだったよ！旅行行くのも出してくれたし－3ヶ月に1回医局員だと
ボ－ナス出てたよ。いいよね-でも大変な仕事でけどね。年収は2000万くらいじゃな-い
ボ－ナス出てたよ。いいよね-でも大変な仕事でけどね。年収は2000万くらいじゃな-い
348 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 01:58:52 ID:U6jixcoU0
そうかよ、よかったな!早く氏ね。
349 ：七誌：2006/07/12(水) 16:41:33 ID:6sb787ck0
教えて
正直、年収1000マンとかすげぇな。
351 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 20:55:04 ID:iJz6+TMZ0
Global Standard では、平均年収は１００万円だぞ。３００万円じゃないぞ。
森田。
森田。
352 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 21:10:59 ID:9D59+H0N0
俺なんか年収350億ﾘﾗだぜ。
353 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 22:22:45 ID:iBm2b/niO
俺なんて1兆ペリカ
354 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 22:39:26 ID:lZ+chL7G0
航空自衛隊、30歳 邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
大手航空会社の機長…年収3000万円
デルタのＢ７７７でナンバーワンのキャプテン
年棒750,000ドル→8500万円
成田－アトランタ１往復で20.000→300万円
大手航空会社の機長…年収3000万円
デルタのＢ７７７でナンバーワンのキャプテン
年棒750,000ドル→8500万円
成田－アトランタ１往復で20.000→300万円
355 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 23:07:37 ID:2ho4A2kM0
正直年収４０００万円とかうらやましいな。
356 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:12:13 ID:a27WrS200
研修期間３年過ぎたら年俸１０００万ぐらいいくのかい？
357 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:26:18 ID:sIhDIA9V0
内容：
医者とは違った意味で厳しいね、大卒で大手に入社しても半分しかパイロットになれないらしい
↓
朝一番の気象ブリーフィングで、ある教官から「もっと場を読む訓練をしろ」という指導があった。
「はいっ」という訓練生の返事に「声が小さい！ お前たちはいつも声が小さいぞ」と、
喝が入ったばかりなのだ。飛行訓練前のブリーフィングでは、訓練生たちは二人一組、
あるいは一対一で教官と向き合い、この日の課目や注意事項を自ら読み上げて申告する。
それを聞いた教官が、あらためめて注意事項やアドバイスを細かに伝える。
教官の一言ずつに、訓練生たちは大きな声で返事を繰り返す。
ブリーフィングは、飛行訓練の30分前には終了して、訓練生たちは飛行服にヘルメットなどの装備をつけて訓練機に向かう。
訓練機に到着すると、学生と教官は、事前に機体の周囲を回りながら整備状況をチェックしていく。
練習機で、通常、後席には教官が、前席には訓練生が乗り込むこととなる。
学生はコクピットに乗り込みエンジンをスタートすると、整備員と連携を取りながらスピードブレーキ、
翼などの機能に異常のないことを相互に確認し、一機また一機と滑走路に向かって動き出し、
滑走路から離陸していく。 操縦課程では週に5日、毎日のように飛行訓練が組み込まれている。
オペレーションセンターのボードには、全訓練生の名前と訓練の日付、課目の一覧が書き出されている。
ここには飛行訓練の成績が青の「優」、緑の「良」、黄色の「可」、赤の「不可」と評価点が色分けとしてつけられる。
この「不可」が一つだけなら許されるのだが、二日目もリカバリーできていなければ二つ目の不可が続く。
医者とは違った意味で厳しいね、大卒で大手に入社しても半分しかパイロットになれないらしい
↓
朝一番の気象ブリーフィングで、ある教官から「もっと場を読む訓練をしろ」という指導があった。
「はいっ」という訓練生の返事に「声が小さい！ お前たちはいつも声が小さいぞ」と、
喝が入ったばかりなのだ。飛行訓練前のブリーフィングでは、訓練生たちは二人一組、
あるいは一対一で教官と向き合い、この日の課目や注意事項を自ら読み上げて申告する。
それを聞いた教官が、あらためめて注意事項やアドバイスを細かに伝える。
教官の一言ずつに、訓練生たちは大きな声で返事を繰り返す。
ブリーフィングは、飛行訓練の30分前には終了して、訓練生たちは飛行服にヘルメットなどの装備をつけて訓練機に向かう。
訓練機に到着すると、学生と教官は、事前に機体の周囲を回りながら整備状況をチェックしていく。
練習機で、通常、後席には教官が、前席には訓練生が乗り込むこととなる。
学生はコクピットに乗り込みエンジンをスタートすると、整備員と連携を取りながらスピードブレーキ、
翼などの機能に異常のないことを相互に確認し、一機また一機と滑走路に向かって動き出し、
滑走路から離陸していく。 操縦課程では週に5日、毎日のように飛行訓練が組み込まれている。
オペレーションセンターのボードには、全訓練生の名前と訓練の日付、課目の一覧が書き出されている。
ここには飛行訓練の成績が青の「優」、緑の「良」、黄色の「可」、赤の「不可」と評価点が色分けとしてつけられる。
この「不可」が一つだけなら許されるのだが、二日目もリカバリーできていなければ二つ目の不可が続く。
358 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:27:33 ID:sIhDIA9V0
その訓練生は適性を見極めるための特別検定を受ける必要があり、
これにも「不合格」となると操縦士には不適格と見なされるのだという。
さて、訓練生たちはどんな思いで訓練に向かっているのだろうか。
後期課程に入って２カ月目の訓練生は「今の目標は、パイロットとして、いかに役に立つ人間になるか。
設定を高くすることで、パイロットとしての自覚が持てるようになりました」と、心象を淡々と語る。
同じく、2カ月目で13時間の飛行訓練を終了した訓練生は、「後期課程ではフライトにも慣れてくるので、
同じ課目でも求められる精度が格段に高くなります。
評価を気にするより、気持ちを強く持ち続けることを意識していますね。
休みの日は友達と飲みに行ったり、なるべく気持ちを切り替えてリラックスするように心がけています」という。
どの訓練生も、子供のころからパイロットを志し、今、まさに夢に王手をかけようとしている。
「何としても負けられない」。訓練生たちの一語一語から、そんな気概が伝わってくる。
ここで、パイロット教官、通称ロッキーのコメントを思い出す。
「パイロットは一度空に上がると頼れるのは自分だけ。現場では、本当に強い精神力が求められる。
精神的に追いつめられるヤワなやつには、とてもパイロットはやっていけない。
いい意味での楽天的な強さがなければ」と。
パイロットに求められる資質は、圧倒的なセンスやスキルはもちろんのことだが、
どんなときにも物事をポジティブにとらえられる、ある種の楽天的精神なのかもしれない。
さて、午前の訓練を終えた彼らを待っているのは、航空機に関するさまざまな理論、航空法、
電波法、英語などの座学だ。とくに、国土交通省の事業用操縦士技能証明に加え、
計器飛行証明など数々の資格が必要で、実技だけでなく筆記や口述も合わせて、
すべての試験に合格しなければならない。
これにも「不合格」となると操縦士には不適格と見なされるのだという。
さて、訓練生たちはどんな思いで訓練に向かっているのだろうか。
後期課程に入って２カ月目の訓練生は「今の目標は、パイロットとして、いかに役に立つ人間になるか。
設定を高くすることで、パイロットとしての自覚が持てるようになりました」と、心象を淡々と語る。
同じく、2カ月目で13時間の飛行訓練を終了した訓練生は、「後期課程ではフライトにも慣れてくるので、
同じ課目でも求められる精度が格段に高くなります。
評価を気にするより、気持ちを強く持ち続けることを意識していますね。
休みの日は友達と飲みに行ったり、なるべく気持ちを切り替えてリラックスするように心がけています」という。
どの訓練生も、子供のころからパイロットを志し、今、まさに夢に王手をかけようとしている。
「何としても負けられない」。訓練生たちの一語一語から、そんな気概が伝わってくる。
ここで、パイロット教官、通称ロッキーのコメントを思い出す。
「パイロットは一度空に上がると頼れるのは自分だけ。現場では、本当に強い精神力が求められる。
精神的に追いつめられるヤワなやつには、とてもパイロットはやっていけない。
いい意味での楽天的な強さがなければ」と。
パイロットに求められる資質は、圧倒的なセンスやスキルはもちろんのことだが、
どんなときにも物事をポジティブにとらえられる、ある種の楽天的精神なのかもしれない。
さて、午前の訓練を終えた彼らを待っているのは、航空機に関するさまざまな理論、航空法、
電波法、英語などの座学だ。とくに、国土交通省の事業用操縦士技能証明に加え、
計器飛行証明など数々の資格が必要で、実技だけでなく筆記や口述も合わせて、
すべての試験に合格しなければならない。
359 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:28:30 ID:sIhDIA9V0
また、米国での訓練などを見越して、学科の中でも英語にはとりわけ力を入れており、
少人数制のクラスで米国人講師を招いての授業が行われている。
夕刻は16時から１時間ほどジョギングや筋肉トレーニングをこなす。
過酷な重力環境下での飛行を強いられるパイロットにとって、体力や筋力を強化することは大切な仕事の一つなのだ。
そして、17時からは夕食。その後は補習教育やミーティング、自習をして、22時には消灯。
とはいえ、22時に寝ていたのでは学科の勉強が追いつかず、毎日のように延灯（消灯時間の延長）を申し出る。
それでも試験前などは不安で眠れず、ベッドの中で懐中電灯を頼りに教科書を読んだりするのだそうだが、
そのために視力を落として脱落せざるを得なかった訓練生がいたという、
つらいエピソードを聞いたことがある。
後期課程は7カ月足らず。けれども、この時間は彼らの人生にとって最も苛烈にして意義深い７カ月になるのだろう。
学生たちのひたむきさに触れると、離陸する訓練機に、神のご加護を！ と祈らずにはいられなくなる
少人数制のクラスで米国人講師を招いての授業が行われている。
夕刻は16時から１時間ほどジョギングや筋肉トレーニングをこなす。
過酷な重力環境下での飛行を強いられるパイロットにとって、体力や筋力を強化することは大切な仕事の一つなのだ。
そして、17時からは夕食。その後は補習教育やミーティング、自習をして、22時には消灯。
とはいえ、22時に寝ていたのでは学科の勉強が追いつかず、毎日のように延灯（消灯時間の延長）を申し出る。
それでも試験前などは不安で眠れず、ベッドの中で懐中電灯を頼りに教科書を読んだりするのだそうだが、
そのために視力を落として脱落せざるを得なかった訓練生がいたという、
つらいエピソードを聞いたことがある。
後期課程は7カ月足らず。けれども、この時間は彼らの人生にとって最も苛烈にして意義深い７カ月になるのだろう。
学生たちのひたむきさに触れると、離陸する訓練機に、神のご加護を！ と祈らずにはいられなくなる
360 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:31:01 ID:gNEcgoUb0
要点だけ書けないの？上の人
そんな怠惰な姿勢では 誰も読んでくれないよ
そんな怠惰な姿勢では 誰も読んでくれないよ
361 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:31:28 ID:sIhDIA9V0
航空自衛隊のパイロットは途中で半分が脱落して
７人中１人が訓練中事故死するらしい。
医学部だとこんな感じか
１００人入学
↓
５０人退学
↓
１４人事故死
↓
３６人卒業
これで年収３０００万相当だよ。
医者で年収１０００万もらえるのを幸せに思わなあかん。
７人中１人が訓練中事故死するらしい。
医学部だとこんな感じか
１００人入学
↓
５０人退学
↓
１４人事故死
↓
３６人卒業
これで年収３０００万相当だよ。
医者で年収１０００万もらえるのを幸せに思わなあかん。
362 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:50:32 ID:sIhDIA9V0
３ヶ月間の地上教育の後、単発の固定翼機を用いた教育を受けます。われわれの頃は、ＫＭ－２という機体でしたが、現在はＴ－５という機体が使用されています。
まず、離着陸訓練から始まり、スピンやループといったアクロバット飛行、基本的な計器飛行、一人で飛んでも編隊飛行など盛り沢山の訓練を受けました。
飛行中は、教官と訓練生の一対一の真剣勝負、訓練生はもちろん真剣に訓練に臨みますが、教官も自分の知識、技量をすべて訓練生に教える、叩き込むべく必死に教育します。
文字通り叩き込みます！
飛行中は、フライトヘルメットをかぶっていますので、
教官も学生のヘルメットばかり叩いていたのでは、手が痛くなります。
ヘルメットから露出している顔面は、引っ張ったくには、絶好の目標となります。
誤解のないように言っておきますが、教官は、訓練生が憎くて叩くわけでは、ありません。
近い将来、パイロットとして様々な仕事をこなさなければならない訓練生に、
自分の持てる知識・技量をすべて訓練生に教えようとする熱意のあまりの愛の鞭なんです。
それに、飛行中に危険操作などしようものなら、それこそ地面に穴を掘るか海に水柱を立てることになるのですから、
丁寧に「だめじゃないですか。ちゃんとやりましょうね。」なんて言ってる場合じゃないんですよ。
「なにやっとるんじゃ！あほ！ぼけ！かす！チンパンジー！」などと怒鳴りながら、顔面に裏拳が飛んできます。
このセリフ、私がある教官から、実際に投げかけられた暖かい言葉です。
顔面を殴られるということは、なかなか痛いことなんですが、当然、鼻血も流します。
でも操縦桿から手を離すわけにもいかないので、着陸時には、鼻の下から口の周りにかけて、
鼻血が固まってすごい顔になっています。毎回のフライトで、鼻血を流すというわけでは、ありませんが。
まず、離着陸訓練から始まり、スピンやループといったアクロバット飛行、基本的な計器飛行、一人で飛んでも編隊飛行など盛り沢山の訓練を受けました。
飛行中は、教官と訓練生の一対一の真剣勝負、訓練生はもちろん真剣に訓練に臨みますが、教官も自分の知識、技量をすべて訓練生に教える、叩き込むべく必死に教育します。
文字通り叩き込みます！
飛行中は、フライトヘルメットをかぶっていますので、
教官も学生のヘルメットばかり叩いていたのでは、手が痛くなります。
ヘルメットから露出している顔面は、引っ張ったくには、絶好の目標となります。
誤解のないように言っておきますが、教官は、訓練生が憎くて叩くわけでは、ありません。
近い将来、パイロットとして様々な仕事をこなさなければならない訓練生に、
自分の持てる知識・技量をすべて訓練生に教えようとする熱意のあまりの愛の鞭なんです。
それに、飛行中に危険操作などしようものなら、それこそ地面に穴を掘るか海に水柱を立てることになるのですから、
丁寧に「だめじゃないですか。ちゃんとやりましょうね。」なんて言ってる場合じゃないんですよ。
「なにやっとるんじゃ！あほ！ぼけ！かす！チンパンジー！」などと怒鳴りながら、顔面に裏拳が飛んできます。
このセリフ、私がある教官から、実際に投げかけられた暖かい言葉です。
顔面を殴られるということは、なかなか痛いことなんですが、当然、鼻血も流します。
でも操縦桿から手を離すわけにもいかないので、着陸時には、鼻の下から口の周りにかけて、
鼻血が固まってすごい顔になっています。毎回のフライトで、鼻血を流すというわけでは、ありませんが。
363 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 00:51:16 ID:sIhDIA9V0
私と交替で、同じ教官とフライトする同期は、飛行機から降りてきた私の顔面を見て、
自分の運命を悟ったように粛然として飛行機に乗り込んでいきます。
フライトが終わり、飛行後のブリーフィングを受けますが、これまた熱い教育の場です。
正座、前支え（腕立て伏せの姿勢を続ける）は、当たり前。しかし、教育の場を離れると、
それはそれは和やかに、訓練生と教官＝先輩と後輩の関係です。
ひとりの訓練生の失敗を笑い話にしたり、
自分の経験を話してくれたり、殴り殴られるという一歩間違えれば、陰湿な雰囲気になる状況が、
まったく感じられない、本当にすばらしい人間関係ができているんですね。
訓練生の担当教官を決めるのも、いろいろ考えて決めているんです。殴られたり怒鳴られたりが、
苦手そうな訓練生には紳士的な教官を、私のような一言も二言も多く、殴られ強い訓練生は、
それなりの教官に担当させる。
私のようにある程度経験をつんで、教官配置になった場合、
自分が教えられた教官と同じ教育方法をとってしまうものなんですね。
まあ、大学でも体育会でしたから、似たような生活でしたが･･･
そういうわけで、私も教育は、言葉よりも手足を多用して行いました。
そこから「おたまじゃくし」というあだ名が付けられたということなんですよ。
では、私の教育方針をご紹介します。「常に厳しく、時には厳しく、たまに見せる厳しさ！」です。
自分の運命を悟ったように粛然として飛行機に乗り込んでいきます。
フライトが終わり、飛行後のブリーフィングを受けますが、これまた熱い教育の場です。
正座、前支え（腕立て伏せの姿勢を続ける）は、当たり前。しかし、教育の場を離れると、
それはそれは和やかに、訓練生と教官＝先輩と後輩の関係です。
ひとりの訓練生の失敗を笑い話にしたり、
自分の経験を話してくれたり、殴り殴られるという一歩間違えれば、陰湿な雰囲気になる状況が、
まったく感じられない、本当にすばらしい人間関係ができているんですね。
訓練生の担当教官を決めるのも、いろいろ考えて決めているんです。殴られたり怒鳴られたりが、
苦手そうな訓練生には紳士的な教官を、私のような一言も二言も多く、殴られ強い訓練生は、
それなりの教官に担当させる。
私のようにある程度経験をつんで、教官配置になった場合、
自分が教えられた教官と同じ教育方法をとってしまうものなんですね。
まあ、大学でも体育会でしたから、似たような生活でしたが･･･
そういうわけで、私も教育は、言葉よりも手足を多用して行いました。
そこから「おたまじゃくし」というあだ名が付けられたということなんですよ。
では、私の教育方針をご紹介します。「常に厳しく、時には厳しく、たまに見せる厳しさ！」です。
364 ：卵の名無しさん ：2006/07/13(木) 06:11:19 ID:O+1D2QOL0
>>361
航空自衛隊と民間のパイロットを一緒にしないでくれ。
航空自衛隊と民間のパイロットを一緒にしないでくれ。
365 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 07:57:10 ID:stTPSJlL0
医者になるには時間とお金と体力が必要。
そこそこ難関なのでがんばってもなれるとは限らない。
なれたとしても今思い描いていることが叶うとも限らない。
【時間】
大学入試の準備に1、2年として卒業するのに6年、初期研修に2年。
つまりペーペーのヒラの医者になるまでに10年くらいはかかる。
その間の生活費を確保する必要がある。
低学年のうちはバイトもできるけど5年や6年になったら無理。
更にそれだけ時間をかけてもモノにならなければ10年が丸損になる。
一度志したからには後戻りは相当の犠牲を払うことになる。
【お金】
授業料の他に教科書代が必要。一冊一万円前後が目安。
国家試験の対策に問題集や参考書も必要だし模試だって安くない。
部活に入れば大会や合宿や宴会で更にお金がいる。
【体力】
卒業前の実習や初期研修はかなりハード。
今の年齢に10を足して耐えられるかどうかよく考えるべき。
そこそこ難関なのでがんばってもなれるとは限らない。
なれたとしても今思い描いていることが叶うとも限らない。
【時間】
大学入試の準備に1、2年として卒業するのに6年、初期研修に2年。
つまりペーペーのヒラの医者になるまでに10年くらいはかかる。
その間の生活費を確保する必要がある。
低学年のうちはバイトもできるけど5年や6年になったら無理。
更にそれだけ時間をかけてもモノにならなければ10年が丸損になる。
一度志したからには後戻りは相当の犠牲を払うことになる。
【お金】
授業料の他に教科書代が必要。一冊一万円前後が目安。
国家試験の対策に問題集や参考書も必要だし模試だって安くない。
部活に入れば大会や合宿や宴会で更にお金がいる。
【体力】
卒業前の実習や初期研修はかなりハード。
今の年齢に10を足して耐えられるかどうかよく考えるべき。
366 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 08:43:14 ID:jXQl5ncB0
367 ：現在医学部四年：2006/07/13(木) 12:10:08 ID:EbE6UsHsO
俺もガキの頃は航空自衛隊に入りたいと思ってたころはあったな
>>366
給料の事だけを考えるとその通り。
まあ安定して１５００くらいまでは稼ぐので悪いということもないが。
開業すると昔は収入が10倍になったので開業天国であった
今は開業医の家計収入は平均2500～4500だろう。
パイロットは花形で、サラリーマンの中ではダントツの高給取り
ただ死亡率が高いのが難。６０人に1人は訓練中に死んでしまう。
パイロットの平均寿命は６０弱、これも飛行機の先端からでる電磁波の影響といわれてる
実際発ガン率が高くて問題となっている。ガンになる率がたかすぎて保険にも入れない。
給料の事だけを考えるとその通り。
まあ安定して１５００くらいまでは稼ぐので悪いということもないが。
開業すると昔は収入が10倍になったので開業天国であった
今は開業医の家計収入は平均2500～4500だろう。
パイロットは花形で、サラリーマンの中ではダントツの高給取り
ただ死亡率が高いのが難。６０人に1人は訓練中に死んでしまう。
パイロットの平均寿命は６０弱、これも飛行機の先端からでる電磁波の影響といわれてる
実際発ガン率が高くて問題となっている。ガンになる率がたかすぎて保険にも入れない。
369 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 13:28:37 ID:jXQl5ncB0
>>368
安定して1500万稼いだとして退職金はどれくらいもらえるんでしょうか？
安定して1500万稼いだとして退職金はどれくらいもらえるんでしょうか？
370 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 15:24:46 ID:ZgwpAufQ0
なし
371 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 15:32:30 ID:jXQl5ncB0
372 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 18:05:48 ID:mT1CQE/00
>>369
退職金少なくても、免許さえあれば誰でも出来る楽チンで割りのいい仕事が
そこそこあるから。週３回午前中２時間ぐらい外来で働いて年収1500万ぐらい
の爺医何人も知ってる。
病院も医者の頭数揃えるためにそういう爺さんとかママさん医者に「来て頂いて
いる」のが現状（医者コンプや病院事務なんかは必死に否定しそうだけど）。
実際60歳で純粋に引退する爺医はまれ。
退職金少なくても、免許さえあれば誰でも出来る楽チンで割りのいい仕事が
そこそこあるから。週３回午前中２時間ぐらい外来で働いて年収1500万ぐらい
の爺医何人も知ってる。
病院も医者の頭数揃えるためにそういう爺さんとかママさん医者に「来て頂いて
いる」のが現状（医者コンプや病院事務なんかは必死に否定しそうだけど）。
実際60歳で純粋に引退する爺医はまれ。
>>369
３０～４０代ならほとんどもらえん。
一般的な医者でいいあら定年退職なら3000～6000程度
早期退職で開業なら2000～4000程度と聞いた。病院にもよる
開業すれば一年で同じ程度稼ぐ医者も多いけどね
優秀な外科医は楽に数億稼ぐが、診断能力ないヤブはどうしようもない
>>370
医者の時給は20000円前後が相場だな
だから週４バイト医のほうが勤務医より楽という人もいる
３０～４０代ならほとんどもらえん。
一般的な医者でいいあら定年退職なら3000～6000程度
早期退職で開業なら2000～4000程度と聞いた。病院にもよる
開業すれば一年で同じ程度稼ぐ医者も多いけどね
優秀な外科医は楽に数億稼ぐが、診断能力ないヤブはどうしようもない
>>370
医者の時給は20000円前後が相場だな
だから週４バイト医のほうが勤務医より楽という人もいる
374 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:11:23 ID:ZveodQrO0
>>373
開業医の平均年収は２８５６万円、これには土地、建物の借金返済分はは含まれない。
一億借金すれば、2856万から年1000万以上が返済にあてられる。
それと開業医年収の最頻値は1500~1800万だぞ。それと開業医には退職金はない。
それと医者の時給は1万が相場だろ、ウソばっかりだな、おまえは。
開業医の平均年収は２８５６万円、これには土地、建物の借金返済分はは含まれない。
一億借金すれば、2856万から年1000万以上が返済にあてられる。
それと開業医年収の最頻値は1500~1800万だぞ。それと開業医には退職金はない。
それと医者の時給は1万が相場だろ、ウソばっかりだな、おまえは。
375 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:16:06 ID:dlR0GNlG0
放射線科の女医が何で年収１千万超えるのか理解できない。
何にも仕事してないぞ。これで、医者同等の給料が貰えるシステムがおかしい。
アンギオだけでなく、生検すらできないのが、医者か？
何にも仕事してないぞ。これで、医者同等の給料が貰えるシステムがおかしい。
アンギオだけでなく、生検すらできないのが、医者か？
376 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:24:09 ID:GkTul41T0
軽く８０００万円かな
378 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 02:06:53 ID:1ZpFCAa60
>>374
開業医の年収は見た目をすごく下げているからね。
事務員や薬剤師、看護師が自分の家族でそいつらの給料がバカ高い、というのも
一つのカラクリ。本当なら働けないような年寄りから家事手伝いの娘まで従業員ｗ。
車も経費（もちろんフェラーリとかはダメだけど）。
開業医の年収は見た目をすごく下げているからね。
事務員や薬剤師、看護師が自分の家族でそいつらの給料がバカ高い、というのも
一つのカラクリ。本当なら働けないような年寄りから家事手伝いの娘まで従業員ｗ。
車も経費（もちろんフェラーリとかはダメだけど）。
379 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 02:16:45 ID:1ZpFCAa60
380 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:18:16 ID:sfYHzoSG0
ここは勤務医の給料自慢スレなのかもしれないが、
少なくとも、大学病院勤務医は５０代でも教授でも
年収１千万円ちょっとなのは事実だからな。
少なくとも、大学病院勤務医は５０代でも教授でも
年収１千万円ちょっとなのは事実だからな。
381 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:19:07 ID:sfYHzoSG0
382 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:20:41 ID:sfYHzoSG0
>>139
慶応・順天堂などの大学病院勤務医は、
国立医よりも給料自体は更に安い場合もあるでしょう。
が、こういうところに勤務している勤務医は、実家が
開業医などというようにそこそこ裕福な場合が多く、
だからこそ安月給でもやっていけるものなのです。
慶応・順天堂などの大学病院勤務医は、
国立医よりも給料自体は更に安い場合もあるでしょう。
が、こういうところに勤務している勤務医は、実家が
開業医などというようにそこそこ裕福な場合が多く、
だからこそ安月給でもやっていけるものなのです。
383 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:22:55 ID:sfYHzoSG0
384 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:24:52 ID:sfYHzoSG0
親が開業医でも、兄弟が複数いれば自分に回ってくる財産は少ない。
そして教授は安月給。
よって、親戚の小金持ちの金を狙う医学部教授/助教授夫人というのは、
珍しくない。
そして教授は安月給。
よって、親戚の小金持ちの金を狙う医学部教授/助教授夫人というのは、
珍しくない。
385 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:26:16 ID:sfYHzoSG0
386 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:28:12 ID:sfYHzoSG0
>>271
そりゃ、町工場を営んでいるオヤジのほうが、
普通の勤務医よりは金持ちだろうよ。
だが、職業の貴賎は収入によらないだろう？
（もちろん、町工場のオヤジが賎しいと言いたいわけではなく、
安月給な勤務医をバカにして何が楽しいと書きたい）
また、バイトに励んで多少、収入が多い勤務医を尊んで何になる？
という感じ。
そりゃ、町工場を営んでいるオヤジのほうが、
普通の勤務医よりは金持ちだろうよ。
だが、職業の貴賎は収入によらないだろう？
（もちろん、町工場のオヤジが賎しいと言いたいわけではなく、
安月給な勤務医をバカにして何が楽しいと書きたい）
また、バイトに励んで多少、収入が多い勤務医を尊んで何になる？
という感じ。
387 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:29:53 ID:NXtt+At60
去年まで俺の給料は3000万前後にしていたが、
法人資産がデカくなりすぎたので、今年は4500ぐらいにするつもりだ。
納税番付発表もなくなたし、ちょうどいい。
法人資産がデカくなりすぎたので、今年は4500ぐらいにするつもりだ。
納税番付発表もなくなたし、ちょうどいい。
388 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:30:27 ID:sfYHzoSG0
>>273
町工場を営んでいる連中は、
早稲田の前身の東京専門学校を卒業した下衆で
嫌な性格の爺もあるが、同じく東京専門学校卒業の
中級士族の末裔で親が早死にしたため、本人は学校を
終えることができないまま継ぐという人も中にはいるから、
全員を学が無いと言ってバカにするのはどうかと思うが。
町工場を営んでいる連中は、
早稲田の前身の東京専門学校を卒業した下衆で
嫌な性格の爺もあるが、同じく東京専門学校卒業の
中級士族の末裔で親が早死にしたため、本人は学校を
終えることができないまま継ぐという人も中にはいるから、
全員を学が無いと言ってバカにするのはどうかと思うが。
389 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:32:36 ID:sfYHzoSG0
>>271
俺も小さい頃は、町工場なんつーのは薄汚いし、
アホが従事する者かと思っていた者だが、母親に
何となく、「でも、家のパパよりずっとお金持ちなのよね」と
言われて、ああそういうものなのかと思っていたものだな。
他、八百屋なんかもけっこう金持ちらしいし。
自営業系が妬ましい。（もちろん開業医も妬ましくはある）
俺も小さい頃は、町工場なんつーのは薄汚いし、
アホが従事する者かと思っていた者だが、母親に
何となく、「でも、家のパパよりずっとお金持ちなのよね」と
言われて、ああそういうものなのかと思っていたものだな。
他、八百屋なんかもけっこう金持ちらしいし。
自営業系が妬ましい。（もちろん開業医も妬ましくはある）
390 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:33:40 ID:NXtt+At60
学が無いじゃないか。
391 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:34:44 ID:aPiB70Um0
>>388
町工場の規模にもよるが従業員が３０人～１００人くらいの規模の社長がいい給料とってる場合が多い。それは勤務医とは比較にならんだろうな。経費で何でも落とせるし。
逆に３０人以下の零細や１０００人を超えるような会社の雇われ社長は勤務医並かそれ以下。
いずれにしてもハイリスクハイリターンの世界である。
勤務医はミドルリスクミドルリターンです。
町工場の規模にもよるが従業員が３０人～１００人くらいの規模の社長がいい給料とってる場合が多い。それは勤務医とは比較にならんだろうな。経費で何でも落とせるし。
逆に３０人以下の零細や１０００人を超えるような会社の雇われ社長は勤務医並かそれ以下。
いずれにしてもハイリスクハイリターンの世界である。
勤務医はミドルリスクミドルリターンです。
392 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:37:06 ID:NXtt+At60
ワシ実家は菓子屋だが、うちの１０倍は所得があるね。
３県に卸している老舗だが。
３県に卸している老舗だが。
>>391
それくらいの企業だと会社が落ち目になった場合、
社長がいくら潮時だと思っても従業員の手前「社をたたむ」とはなかなか言えないようだね。
で、泥沼とわかっていながら資金繰りを続けて沈んでいくしかない・・・
ソースは「ナニワ金融道」とかですけど。
それくらいの企業だと会社が落ち目になった場合、
社長がいくら潮時だと思っても従業員の手前「社をたたむ」とはなかなか言えないようだね。
で、泥沼とわかっていながら資金繰りを続けて沈んでいくしかない・・・
ソースは「ナニワ金融道」とかですけど。
394 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 21:11:12 ID:nh4+0+QN0
395 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:12:47 ID:1ZpFCAa60
町工場の社長って、貯蓄が殆どなくて多額の負債ある人の方が多い。
実際の収入は節税しても三流サラリーマンより低いんだよ。
分かったかい？医者コンプ君ｗ
実際の収入は節税しても三流サラリーマンより低いんだよ。
分かったかい？医者コンプ君ｗ
396 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:15:08 ID:1ZpFCAa60
>>380
> ここは勤務医の給料自慢スレなのかもしれないが、
> 少なくとも、大学病院勤務医は５０代でも教授でも
> 年収１千万円ちょっとなのは事実だからな。
おめでたい奴だなｗ
非課税の収入がそれ以上にあるからなんとも言えんぞ
> ここは勤務医の給料自慢スレなのかもしれないが、
> 少なくとも、大学病院勤務医は５０代でも教授でも
> 年収１千万円ちょっとなのは事実だからな。
おめでたい奴だなｗ
非課税の収入がそれ以上にあるからなんとも言えんぞ
>>396
チーテルの収入、媒酌人の謝礼ｗｗｗｗ
チーテルの収入、媒酌人の謝礼ｗｗｗｗ
398 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:26:32 ID:IVEmbZ4E0
中小企業の社長の平均年収は７ｋだと聞いたが？
そんなひとくくりにしたってしゃーない
成功してる社長ならウン億稼ぐだろうし
ヤバイなら自転車操業で青色吐息だ
成功してる社長ならウン億稼ぐだろうし
ヤバイなら自転車操業で青色吐息だ
400 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 05:56:23 ID:EEGZbnli0
週刊誌を読んでたら、
４８歳の中央官庁のキャリア課長職の年収は1480万。
都内の一等地の官舎は100平米近くて月に5万程度。
その後、五十代でがっぽり退職金を貰って退職してから、
天下りして楽して今以上の高給がもらえる。
おいらも48歳。私立病院で年収は同じくらいだけど、
退職金、年金、福利厚生など考えたら官僚はうらやましいね。
まあ、仕事は同じくらいきついだろうが。
ところで国立大学の48歳の教授で年収どのくらい？
４８歳の中央官庁のキャリア課長職の年収は1480万。
都内の一等地の官舎は100平米近くて月に5万程度。
その後、五十代でがっぽり退職金を貰って退職してから、
天下りして楽して今以上の高給がもらえる。
おいらも48歳。私立病院で年収は同じくらいだけど、
退職金、年金、福利厚生など考えたら官僚はうらやましいね。
まあ、仕事は同じくらいきついだろうが。
ところで国立大学の48歳の教授で年収どのくらい？
401 ：卵の名無しさん ：2006/07/15(土) 06:50:19 ID:c0FI3s0U0
402 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 07:50:30 ID:A6TiVrj50
教授の給料そのものは、高くはない。しかし、医局員が博士号を取った時の謝礼金
や講演料等の副収入は馬鹿にできない。また、学会等の眼に見えない業者からの謝礼金
を含めれば合計の収入は安くはない。
や講演料等の副収入は馬鹿にできない。また、学会等の眼に見えない業者からの謝礼金
を含めれば合計の収入は安くはない。
403 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 10:06:36 ID:rP9YwXLp0
404 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 10:10:17 ID:rP9YwXLp0
>>392
そういう自営業系の息子あたりの教授が、
父母から資金援助を得て、子供を私大医に
やることが可能なのであって、
ただのリーマンの息子なところの医学部教授が
仮にいたとしても、子供を一番安い慶応医にやる
金すら捻出できない。
そういう自営業系の息子あたりの教授が、
父母から資金援助を得て、子供を私大医に
やることが可能なのであって、
ただのリーマンの息子なところの医学部教授が
仮にいたとしても、子供を一番安い慶応医にやる
金すら捻出できない。
405 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 10:11:10 ID:rP9YwXLp0
406 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 10:11:50 ID:rP9YwXLp0
あ、教授に副収入があると言いたいのか。
それは最近は少なくなってきているね。
普通の勤務医で株で儲けている輩のことかと思った。
それは最近は少なくなってきているね。
普通の勤務医で株で儲けている輩のことかと思った。
医局に残っていく人は人はお金に価値観がないタイプ
408 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 11:09:39 ID:dQqL/UOw0
親戚の医学部教授なんか、土日の当直アルバイトをしているぞ。
409 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 12:14:17 ID:R9iWoIH10
それは実家が金持ちじゃないのに、
子供の教育費を出さなくてはいけないタイプだろう。
子供がなければ、女房の親戚のプチ金持ちの老人にタカルくらいで
本人はバイトはしないで済む。
子供の教育費を出さなくてはいけないタイプだろう。
子供がなければ、女房の親戚のプチ金持ちの老人にタカルくらいで
本人はバイトはしないで済む。
410 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 12:37:44 ID:WS1oDmAdO
卒後5年目の医者の給料は平均いくらくらいですか？
411 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 12:38:55 ID:RQGbwXjc0
5000000くらいかな
412 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 12:47:30 ID:dQqL/UOw0
２６年前は、研修医の年収は、500万円だったぞ。
413 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 12:53:43 ID:f280Q5A60
414 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 13:25:23 ID:1kFPObON0
>>413丁寧に答えていただいてありがとうございます。平均ということは、それより実際ははるかに安い給料の医師もいるんでしょうか？
415 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 13:49:08 ID:gyvsXQN00
>>414
統計の教科書を読み直せよ。
統計の教科書を読み直せよ。
416 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 15:44:44 ID:dQqL/UOw0
>413
>卒後20年目全国平均1153万9810円
50歳で、病院に居づらくなって、開業するとしても手遅れ。大体、卒後10年目くらいに
開業してやっと、間に合うくらいだ。
>卒後20年目全国平均1153万9810円
50歳で、病院に居づらくなって、開業するとしても手遅れ。大体、卒後10年目くらいに
開業してやっと、間に合うくらいだ。
417 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 17:31:12 ID:dQqL/UOw0
三井、住友、三菱、日立、SONY、松下、トヨタと言った大企業でも、５０歳以上は、
職場に居り辛い御時世。
５０歳以上で開業するのは、仕方ないにせよ大変な決断だ。恐ろしく給料が良か
ったのが日本の経済には合わなくなったのだろう。
職場に居り辛い御時世。
５０歳以上で開業するのは、仕方ないにせよ大変な決断だ。恐ろしく給料が良か
ったのが日本の経済には合わなくなったのだろう。
418 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 19:27:31 ID:/hvUHmda0
419 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 19:30:24 ID:VW7EhBzN0
１０年目くらいで伸びは止まる、ということでしょうか？
420 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 20:36:31 ID:cdS7J9s00
>>418
かなり低めに書かれていますね（まあここではお約束ですけど）。
あと教授の副収入？結構多いんじゃね？
ウチの教室で計算してみると、
学位認定：500～800万/年。
仲人：300～500万/年。
こういうのは少なくならない。
その他に公演料（これは減ってるかもしれんが）もあるし、僻地への
医師派遣の見返りも数百万非公式で貰ってるようだし（これは状況的
に増えてるｗ）。
あと一番多いのは患者からの謝礼。病院が禁止してても患者は構わ
ず持ってくる。自分だけは教授先生にみてもらいたいのか。
これも下っ端の医者とは桁が違うよう。
かなり低めに書かれていますね（まあここではお約束ですけど）。
あと教授の副収入？結構多いんじゃね？
ウチの教室で計算してみると、
学位認定：500～800万/年。
仲人：300～500万/年。
こういうのは少なくならない。
その他に公演料（これは減ってるかもしれんが）もあるし、僻地への
医師派遣の見返りも数百万非公式で貰ってるようだし（これは状況的
に増えてるｗ）。
あと一番多いのは患者からの謝礼。病院が禁止してても患者は構わ
ず持ってくる。自分だけは教授先生にみてもらいたいのか。
これも下っ端の医者とは桁が違うよう。
421 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 01:35:55 ID:S34pUp7O0
勤務医の場合は大学、公立、民間、美容外科など設立病院や仕事、また地域
性による差が激しい。
卒後５年800万
卒後１０年1200万
卒後２０年1600万
こんなところが相場と思われる
性による差が激しい。
卒後５年800万
卒後１０年1200万
卒後２０年1600万
こんなところが相場と思われる
423 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 02:07:22 ID:kQVO1JMN0
税金から給料を取っている医者は非合法なアルバイトをするな。小役人に弱みを握られているから、医療改革が、患者、医者にとって逆行している。
424 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 07:30:31 ID:GqeiB/Di0
425 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 07:31:24 ID:i7jhqL470
決議案（日米案） 可決 ◎
決議案（日米案）拒否権により 否決 ○ ひょっとして ◎
決議案（日米修正案） ○ ←←←今回ココ全会一致で採択★
決議案（中露案） △
議長声明 ×
報道声明 ×× ←前回ココ★
◎日本予想外の大勝利 ○日本勝利 △日本ウーン？ ×日本の負けパターン ××中国のいいなり
前回のおさらい
■1998年8月31日. 北朝鮮の弾道 ミサイル. 「テポドン」発射実験
★内閣官房長官 野中広務←←←親北朝鮮★外務大臣 高村正彦←←←親中国
1998年は日本は中国にODAをバラまき、首相の靖国参拝もしてない「友好関係」だったのに
国連の場で中国に妨害されまくり、非難決議どころか公式記録に残らない「報道声明」のみ。
決議案（日米案）拒否権により 否決 ○ ひょっとして ◎
決議案（日米修正案） ○ ←←←今回ココ全会一致で採択★
決議案（中露案） △
議長声明 ×
報道声明 ×× ←前回ココ★
◎日本予想外の大勝利 ○日本勝利 △日本ウーン？ ×日本の負けパターン ××中国のいいなり
前回のおさらい
■1998年8月31日. 北朝鮮の弾道 ミサイル. 「テポドン」発射実験
★内閣官房長官 野中広務←←←親北朝鮮★外務大臣 高村正彦←←←親中国
1998年は日本は中国にODAをバラまき、首相の靖国参拝もしてない「友好関係」だったのに
国連の場で中国に妨害されまくり、非難決議どころか公式記録に残らない「報道声明」のみ。
426 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 08:44:21 ID:DGglaVEj0
427 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 10:06:27 ID:5IhOy7XQ0
>僻地への医師派遣の見返り
国立なら人生棒に振りますね・・・
国立なら人生棒に振りますね・・・
428 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 11:20:30 ID:X2tCRjsU0
429 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 11:51:54 ID:C5sB58UK0
430 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 12:07:41 ID:X2tCRjsU0
>>429
もっと下もいるんだろうねぇ（遠い目
もっと下もいるんだろうねぇ（遠い目
431 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 12:23:47 ID:DGglaVEj0
医者になって７年目、結婚5年目で貯金が１００万なくってびびった友人がいる。いくらなんでも
ひどすぎないか？
ひどすぎないか？
432 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 12:37:45 ID:TfzwLldb0
>>429 大学で奴隷&バイト先でも低賃金、か。なんかｶﾜｲｿｽ
433 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 14:02:45 ID:S34pUp7O0
434 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 14:52:28 ID:IaMMnIGn0
防衛大学生は、まったく愛国心も無く、ただ自衛官の親に
「自衛隊は楽でいいぞ。公務員としてはかなり給料高いぞ。防衛大卒業したら出世も思いのままだぞ。」
と教えられて入学してくるか、又はただ単に受験料も入学金も要らない無料の滑り止めとして受験した結果、
本命大学に落ちて入学してくる奴が大半。
卒業したら、初めから幹部で少尉スタート。
パイロットになったら、基本給＋飛行手当て（基本給の７５％）
航海士官になったら、基本給＋航海手当て（基本給の３３％）
出世して将官になれば、基本給だけで年収２４００万
がっぽり退職金もらって
その後軍需産業に天下りして、役員待遇
偏差値５８あるなら、防衛大入ったほうが医者よりQOML高いぞ。
防衛費増額で待遇悪くなることはまずない。来年から防衛省だし。
「自衛隊は楽でいいぞ。公務員としてはかなり給料高いぞ。防衛大卒業したら出世も思いのままだぞ。」
と教えられて入学してくるか、又はただ単に受験料も入学金も要らない無料の滑り止めとして受験した結果、
本命大学に落ちて入学してくる奴が大半。
卒業したら、初めから幹部で少尉スタート。
パイロットになったら、基本給＋飛行手当て（基本給の７５％）
航海士官になったら、基本給＋航海手当て（基本給の３３％）
出世して将官になれば、基本給だけで年収２４００万
がっぽり退職金もらって
その後軍需産業に天下りして、役員待遇
偏差値５８あるなら、防衛大入ったほうが医者よりQOML高いぞ。
防衛費増額で待遇悪くなることはまずない。来年から防衛省だし。
435 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 14:57:35 ID:IaMMnIGn0
パイロットになったら、基本給＋飛行手当て（基本給の７５％）
航海士官になったら、基本給＋航海手当て（基本給の３３％）
この飛行手当てや航海手当てなるものは
実際に働いた時間によるものではなく。ただ単にパイロットや船乗りであるという
理由だけで固定してもらえる手当てである。
だから、極端な話し１ヶ月、仕事の事情で船乗らなくても手当てがもらえる。
医者みたいな時間加算の手当ては、それとはまた別にもらえるのである。
航海士官になったら、基本給＋航海手当て（基本給の３３％）
この飛行手当てや航海手当てなるものは
実際に働いた時間によるものではなく。ただ単にパイロットや船乗りであるという
理由だけで固定してもらえる手当てである。
だから、極端な話し１ヶ月、仕事の事情で船乗らなくても手当てがもらえる。
医者みたいな時間加算の手当ては、それとはまた別にもらえるのである。
436 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 15:03:28 ID:IaMMnIGn0
海軍なら、食事や身の回りの世話は水兵がやってくれるし。
４ＬＤＫの広い幹部官舎にただ同然で住める。
食事する場所も一般隊員とは異なり、幹部食堂で食べる。
制服支給されるから、衣類に金かからないし。
基地の中のフィットネス施設で汗をながして、健康的な生活。
庶民のように、毎月１万もジムにカネを払う必要もないし。
銀行も金が必要ならすぐ貸してくれるし、嫁はほとんど美人ぞろい。
医者なんかぜんぜんうらやましくない仕事だ。
４ＬＤＫの広い幹部官舎にただ同然で住める。
食事する場所も一般隊員とは異なり、幹部食堂で食べる。
制服支給されるから、衣類に金かからないし。
基地の中のフィットネス施設で汗をながして、健康的な生活。
庶民のように、毎月１万もジムにカネを払う必要もないし。
銀行も金が必要ならすぐ貸してくれるし、嫁はほとんど美人ぞろい。
医者なんかぜんぜんうらやましくない仕事だ。
437 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 15:09:43 ID:xMS4ljpP0
438 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 15:14:34 ID:N94+uNdb0
医者の年収的には「開業医＞民間病院＞大学病院」のようだけど、大学病院で
年収に満足してない先生は民間病院で働こうとはしないの？そうそう求人がない
のか、それとも大学病院で成功することを重視してるのか？
年収に満足してない先生は民間病院で働こうとはしないの？そうそう求人がない
のか、それとも大学病院で成功することを重視してるのか？
439 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 15:31:27 ID:zlO7bCOp0
嫁はエラ張ったぶさいくですた。ｽﾏｿ
それはシステムが全く違うから。
公務員に民間企業に転職しない理由とか会社設立しない理由を聞くほどの愚問。
公務員に民間企業に転職しない理由とか会社設立しない理由を聞くほどの愚問。
441 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 17:37:29 ID:S34pUp7O0
>>438
調べりゃ分かるけど高待遇の求人は山ほどある。そんな病院がやばい
病院かというとちゃんとした病院だったりする。
それでも医者が応募しないのは人事権を医局が掌握しているから。
だけどその医局制度も崩壊していっているから、徐々に個々の医者が各
病院と待遇の交渉して就職していくようになってきている。
実際医局は医者の給与抑制装置なんだよ。
調べりゃ分かるけど高待遇の求人は山ほどある。そんな病院がやばい
病院かというとちゃんとした病院だったりする。
それでも医者が応募しないのは人事権を医局が掌握しているから。
だけどその医局制度も崩壊していっているから、徐々に個々の医者が各
病院と待遇の交渉して就職していくようになってきている。
実際医局は医者の給与抑制装置なんだよ。
442 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 17:43:04 ID:5IhX+MzUO
ばかやろ～
防大生は制服きて街歩いてると女子高生に
モテモテなんだよ
働き始めたら
18 19 のかわいい女子隊員にモテモテなんだよ
防大生は制服きて街歩いてると女子高生に
モテモテなんだよ
働き始めたら
18 19 のかわいい女子隊員にモテモテなんだよ
もう自衛隊は良いよ。
444 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 19:29:41 ID:X1lvr2x30
オレ受かったのに行かなかったが失敗だったかな？＞防大
一応ヒマクリ9時5時勤務で年収1千万くらいだけど
たしかに学生時代から衣食住すべてタダで給与まで出て、卒業してすぐ準幹部扱いで部下5人くらいつくんだよな
2400万とかマジかよ、退職金とかまで考えるとマジ鬱になってきた・・・
あ、オレ歯医者なんだけどさ
一応ヒマクリ9時5時勤務で年収1千万くらいだけど
たしかに学生時代から衣食住すべてタダで給与まで出て、卒業してすぐ準幹部扱いで部下5人くらいつくんだよな
2400万とかマジかよ、退職金とかまで考えるとマジ鬱になってきた・・・
あ、オレ歯医者なんだけどさ
敗者
446 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 20:10:28 ID:IaMMnIGn0
＞＞準幹部扱いで部下5人
それって少年工科学校だろ。
中卒で入隊して、高卒の資格がとれて、卒業したら戦車兵の軍曹になるやつ。
防衛大は卒業したら、少尉で陸自だったら小隊長で部下３０人。
海自なら、士官になって冷房きいた艦橋でコーヒー飲みながら命令だすだけ。
空自なら、パイロットにって飛行隊長、もしくは司令部付きの将校だよ。
だいたい自衛官３０万人いるのに、防衛大卒は年間３００人くらいだからな。
その人数で上のポスト独占してるからやりたい放題だよ。
それって少年工科学校だろ。
中卒で入隊して、高卒の資格がとれて、卒業したら戦車兵の軍曹になるやつ。
防衛大は卒業したら、少尉で陸自だったら小隊長で部下３０人。
海自なら、士官になって冷房きいた艦橋でコーヒー飲みながら命令だすだけ。
空自なら、パイロットにって飛行隊長、もしくは司令部付きの将校だよ。
だいたい自衛官３０万人いるのに、防衛大卒は年間３００人くらいだからな。
その人数で上のポスト独占してるからやりたい放題だよ。
447 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 20:45:29 ID:S34pUp7O0
うらやましさが頂点に達した時に人がとる行動→もっと凄い奴がいると言い出すｗｗｗｗ
防衛大？行けばいいじゃん。簡単なんだろ？
防衛大？行けばいいじゃん。簡単なんだろ？
448 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 20:57:40 ID:N94+uNdb0
>>440
分かり易い例え。どうも。
>>441
なるほど。でも医局は医者のためより病院のために医者の給料を抑える
ってことだろうか。組織に給料を抑えられるってのは他の仕事と同じなの
かな。
一般人が医学部に入った場合ってどんなコースになるんだろう？一般人と
は開業医の子息でもなく、特別のコネがある訳でも無い人ということで。
大学病院や国公立病院で奴隷勤務医として１０年くらい頑張りそこで成り
上がるか、技術や人脈を生かして高待遇の民間病院に転職するような感じ
なんだろうか。なんか多くの勤務医はその環境に甘んじなければならなそ
うな雰囲気もあるけど。
分かり易い例え。どうも。
>>441
なるほど。でも医局は医者のためより病院のために医者の給料を抑える
ってことだろうか。組織に給料を抑えられるってのは他の仕事と同じなの
かな。
一般人が医学部に入った場合ってどんなコースになるんだろう？一般人と
は開業医の子息でもなく、特別のコネがある訳でも無い人ということで。
大学病院や国公立病院で奴隷勤務医として１０年くらい頑張りそこで成り
上がるか、技術や人脈を生かして高待遇の民間病院に転職するような感じ
なんだろうか。なんか多くの勤務医はその環境に甘んじなければならなそ
うな雰囲気もあるけど。
449 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:01:54 ID:R8SBM/h50
>>448 おおよそ正解 で、あなたはなにもの？
450 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:09:22 ID:N94+uNdb0
>>449
医者の実体に興味があるただの通りすがりです。
保険料改悪と薬価引き下げが続きそうで大変そうですね。
ハードワークな上に、ちょっとしたミスが訴訟につながるし。
知り合いの研修医がストレスたまってたのかな。酒飲んで全裸になって
何か叫んでたのを思い出した。まあ、それは極端な例だけど。
やはり出身大学によっても如実な差が生じる世界ですかね？
医者の実体に興味があるただの通りすがりです。
保険料改悪と薬価引き下げが続きそうで大変そうですね。
ハードワークな上に、ちょっとしたミスが訴訟につながるし。
知り合いの研修医がストレスたまってたのかな。酒飲んで全裸になって
何か叫んでたのを思い出した。まあ、それは極端な例だけど。
やはり出身大学によっても如実な差が生じる世界ですかね？
451 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:23:21 ID:5IhX+MzUO
防衛大なんて、一次試験受かっても
二次試験で将校や有力者の子弟優先で合格させるから
医者の子供なんて成績が特に良くないと
なかなか合格できないよ
新聞にでてる勲章なんて、医者も自衛官もだいたい３０万人なのに
ほとんど自衛官だらけでね～か。
新聞の投書には毎日医者の悪口が書いてあるし
この国はもう防衛費増額で軍人を優遇して
医療費削減で医者を切り捨ててるんだよ
二次試験で将校や有力者の子弟優先で合格させるから
医者の子供なんて成績が特に良くないと
なかなか合格できないよ
新聞にでてる勲章なんて、医者も自衛官もだいたい３０万人なのに
ほとんど自衛官だらけでね～か。
新聞の投書には毎日医者の悪口が書いてあるし
この国はもう防衛費増額で軍人を優遇して
医療費削減で医者を切り捨ててるんだよ
452 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:28:40 ID:IaMMnIGn0
医療費を削減する
↓
医者の待遇が悪くなる
↓
医者が反発する
↓
医者の悪口を新聞に載せて、医師会を黙らせる
↓
削減した医療費を軍事費にまわす
↓
軍需産業が儲かる
↓
軍人が天下る
↓
戦争が起こる
↓
医者を戦地に送る
↓
医者の待遇が悪くなる
↓
医者が反発する
↓
医者の悪口を新聞に載せて、医師会を黙らせる
↓
削減した医療費を軍事費にまわす
↓
軍需産業が儲かる
↓
軍人が天下る
↓
戦争が起こる
↓
医者を戦地に送る
男女共同参画社会関連予算が防衛費よりも多いってのは驚きだけどな。
454 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:42:01 ID:5IhX+MzUO
駿台市ヶ谷校に通ってるガキは
防衛大入学して、市ヶ谷の防衛庁で働いてた方が
これからのご時世よっぽどいいよ
灯台もと暗しというやつ
国に見捨てられた職業なんぞ、目指しても意味がない
防衛大入学して、市ヶ谷の防衛庁で働いてた方が
これからのご時世よっぽどいいよ
灯台もと暗しというやつ
国に見捨てられた職業なんぞ、目指しても意味がない
455 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 21:52:11 ID:IaMMnIGn0
>>453
防衛費の半分が人件費だって知ってた？
あとくそ高い軍事製品を購入する為にリベートもらいまくりですよ。
市ヶ谷勤務のあとは、企業の接待ズケで、政治家や右翼とパーティー
これからの自民党政権のもとではうまうまの仕事だよ
安倍が首相になったら、強行路線外交をするかわりに軍部とべったりの
政策を取るようになる。新聞で国民の好戦気分を煽ればいいんだから。
医者なんて文句いいだしたら、マスコミでつるし上げればいいだけよ。
宮城の知事は防衛大卒だし、前防衛庁長官も防衛大卒だし、グットウィルの社長も防衛大卒
国会議員にも防衛大卒がゴロゴロいるし、大学教授や軍事ジャーナリストにも防衛大卒がいっぱい
三菱重工や大企業にも防衛関係者がぞろぞろ天下りしてるし
新聞社や外務省や関係省庁や有力企業にも自衛官が出向しているし
もうこの国は軍事独裁政権に向かっている。来年から防衛省になるから、これからますますその傾向が強まる。
防衛費の半分が人件費だって知ってた？
あとくそ高い軍事製品を購入する為にリベートもらいまくりですよ。
市ヶ谷勤務のあとは、企業の接待ズケで、政治家や右翼とパーティー
これからの自民党政権のもとではうまうまの仕事だよ
安倍が首相になったら、強行路線外交をするかわりに軍部とべったりの
政策を取るようになる。新聞で国民の好戦気分を煽ればいいんだから。
医者なんて文句いいだしたら、マスコミでつるし上げればいいだけよ。
宮城の知事は防衛大卒だし、前防衛庁長官も防衛大卒だし、グットウィルの社長も防衛大卒
国会議員にも防衛大卒がゴロゴロいるし、大学教授や軍事ジャーナリストにも防衛大卒がいっぱい
三菱重工や大企業にも防衛関係者がぞろぞろ天下りしてるし
新聞社や外務省や関係省庁や有力企業にも自衛官が出向しているし
もうこの国は軍事独裁政権に向かっている。来年から防衛省になるから、これからますますその傾向が強まる。
456 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:08:05 ID:IaMMnIGn0
1980年 防衛大学卒業
1985年 日商岩井入社
1991年 ジュリアナ東京を企画・プロデュース
その後利権争いに敗れ4000万の借金とともに追い出される。
1994年 世界最大級の巨大ディスコ「ヴェルファーレ」企画・プロデュース
1995年 ところが翌年、屈辱の降格・退社
同年 株式会社グッドウイル設立
1997年 介護会社「コムスン」に資本参加←「医療制度改正が始まる」
1999年 グッドウイル株式店頭公開、コムスン子会社化
2002年 経済界大賞
2004年 日本経団連理事就任（最年少記録）
同年 東京証券取引所第1部上場
2005年 紺綬褒章
1985年 日商岩井入社
1991年 ジュリアナ東京を企画・プロデュース
その後利権争いに敗れ4000万の借金とともに追い出される。
1994年 世界最大級の巨大ディスコ「ヴェルファーレ」企画・プロデュース
1995年 ところが翌年、屈辱の降格・退社
同年 株式会社グッドウイル設立
1997年 介護会社「コムスン」に資本参加←「医療制度改正が始まる」
1999年 グッドウイル株式店頭公開、コムスン子会社化
2002年 経済界大賞
2004年 日本経団連理事就任（最年少記録）
同年 東京証券取引所第1部上場
2005年 紺綬褒章
457 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:12:46 ID:5IhX+MzUO
生意気な医者の既得権益を切り崩し
北朝鮮に対しても物怖じしない外交を展開する
改革の神 コイズミ首相に跪け医者ども
北朝鮮に対しても物怖じしない外交を展開する
改革の神 コイズミ首相に跪け医者ども
458 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:17:42 ID:IaMMnIGn0
高慢な医者も見習え
↓
折口氏が経営するもう一つの巨大企業コムスンの企業理念は次のとおりである。
「高齢者の自立と尊厳を守る」
企業理念を潜在意識にまですり込ませるため、
毎朝、従業員は次の４つの文章を唱和しなければならない。
【コムスンの誓い】
○私たちは、一人でも多くの高齢者の尊厳と自立を守り、お客様第一主義に徹します。
○私たちは、明るい笑顔、愛する心、感謝の気持ちを大切にします。
○私たちは、常にサービスマインドを心がけ、真心をこめて介護を行います。
○私たちは、責任を持ってお客様のプライバシーを守ります。
この誓いが、コムスンの強さの最大の理由であると折口氏は語る。
これからの時代は、「上からの押しつけ」や「施し」ではやっていけない。
お客様第一主義でいかなければならない。
最近、病院の窓口などで「患者様」という言葉をよく耳にするが、コムスンは言葉だけでなく、
利用者の満足度を最高に高めることを第一の指標としている。
そういう意味で、コムスンがめざしているのは東京ディズニーランドと同じでないだろうか。
↓
折口氏が経営するもう一つの巨大企業コムスンの企業理念は次のとおりである。
「高齢者の自立と尊厳を守る」
企業理念を潜在意識にまですり込ませるため、
毎朝、従業員は次の４つの文章を唱和しなければならない。
【コムスンの誓い】
○私たちは、一人でも多くの高齢者の尊厳と自立を守り、お客様第一主義に徹します。
○私たちは、明るい笑顔、愛する心、感謝の気持ちを大切にします。
○私たちは、常にサービスマインドを心がけ、真心をこめて介護を行います。
○私たちは、責任を持ってお客様のプライバシーを守ります。
この誓いが、コムスンの強さの最大の理由であると折口氏は語る。
これからの時代は、「上からの押しつけ」や「施し」ではやっていけない。
お客様第一主義でいかなければならない。
最近、病院の窓口などで「患者様」という言葉をよく耳にするが、コムスンは言葉だけでなく、
利用者の満足度を最高に高めることを第一の指標としている。
そういう意味で、コムスンがめざしているのは東京ディズニーランドと同じでないだろうか。
459 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:32:24 ID:5IhX+MzUO
もう日本は右翼政権なんだよ
左翼の巣のような医者達なんぞ、なんの力もない。
安保闘争あたりが一番医者の待遇がよかったはずだ。
反省するなら学生を腰抜けにした、
自分たちの大学管理を恨むんだな
左翼の巣のような医者達なんぞ、なんの力もない。
安保闘争あたりが一番医者の待遇がよかったはずだ。
反省するなら学生を腰抜けにした、
自分たちの大学管理を恨むんだな
460 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:38:02 ID:voeCzzJj0
右翼医者っていいかもな。
思想的にはナ○スということになるんだろうが。
思想的にはナ○スということになるんだろうが。
461 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:47:16 ID:5IhX+MzUO
462 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 22:53:24 ID:/9CbSDE90
防衛大は大変だよ～。軍事訓練あるし。
ここは折衷案で、防衛医大でどう？
ここは折衷案で、防衛医大でどう？
463 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 23:05:49 ID:IaMMnIGn0
３浪のやつが医学部卒業して、研修医終わったら２９才とかだろ。
３０才から医局に入って、二等兵の奴隷。
防衛大に現役ではいれば、２９で少佐になって
イージス鑑のミサイル発射ボタンを握る。
執務室で、昇進試験の勉強にはげむ日々。
あと少しで、市ヶ谷の本庁での勤務が待っている。
廊下を歩けば、自分の親ほどの隊員達からも敬礼されて、颯爽と艦長に報告を挙げに行く。
これが真のエリートだ
３０才から医局に入って、二等兵の奴隷。
防衛大に現役ではいれば、２９で少佐になって
イージス鑑のミサイル発射ボタンを握る。
執務室で、昇進試験の勉強にはげむ日々。
あと少しで、市ヶ谷の本庁での勤務が待っている。
廊下を歩けば、自分の親ほどの隊員達からも敬礼されて、颯爽と艦長に報告を挙げに行く。
これが真のエリートだ
464 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 23:25:10 ID:IaMMnIGn0
１０年後、３９才の医局員は
地方の公立病院で年収７００万で内科医をやっておりました。
そろそろ一人前になってきたと思うが、教授には逆らえない身分であります。
少佐は、３９才ですでに大佐まで昇進していた。
艦長の職と、市ヶ谷の司令部での勤務を交代で繰り返し。
最近はもっぱら、都内の幹部官舎からJR市ヶ谷駅まで通勤し、
アフター５は政治家やら企業からの接待、休日はゴルフ
来年から外務省に出向するか、有名企業に出向してキャリアをつんでくる予定だ。
公費で平日からフランス語を勉強し始めた。
将来的に情報部門に異動になる可能性をみこしてのことだ。
地方の公立病院で年収７００万で内科医をやっておりました。
そろそろ一人前になってきたと思うが、教授には逆らえない身分であります。
少佐は、３９才ですでに大佐まで昇進していた。
艦長の職と、市ヶ谷の司令部での勤務を交代で繰り返し。
最近はもっぱら、都内の幹部官舎からJR市ヶ谷駅まで通勤し、
アフター５は政治家やら企業からの接待、休日はゴルフ
来年から外務省に出向するか、有名企業に出向してキャリアをつんでくる予定だ。
公費で平日からフランス語を勉強し始めた。
将来的に情報部門に異動になる可能性をみこしてのことだ。
465 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 23:56:14 ID:IaMMnIGn0
ポイント
代ゼミセンターランク
地方国公立→６５以上
防衛大学人文社会→６３
防衛大学理工学→５８
卒後センターランク
防衛大学人文社会→７０
防衛大学理工学→６５
地方国公立医学部→５０以下
代ゼミセンターランク
地方国公立→６５以上
防衛大学人文社会→６３
防衛大学理工学→５８
卒後センターランク
防衛大学人文社会→７０
防衛大学理工学→６５
地方国公立医学部→５０以下
>>460
国家社会主義日本労働者党
国家社会主義日本労働者党
467 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:09:27 ID:29MEA5mE0
>>446 ：卵の名無しさん ：2006/07/16(日) 20:10:28 ID:IaMMnIGn0
>>＞＞準幹部扱いで部下5人
>>それって少年工科学校だろ。
5人て聞いた話だけど、30人もつくのか？やっぱ行けばよかった
少年工科学校ってなに？ 防大って日本に一つしか無いよね？横須賀だっけか
防衛医じゃなくて普通の防大の理工だったけど、結構ハードル多かったよ
マークシートに記述に面接に身体測定で何回も呼び出された
当時は合格者新聞に載ってたんだけど見たらうちの県10人も受かってなかったと思うよ
理工は文系より定員多めだったけど
勿体無かったな・・・そこまで待遇がいいとは、世間知らずだった・・・
>>＞＞準幹部扱いで部下5人
>>それって少年工科学校だろ。
5人て聞いた話だけど、30人もつくのか？やっぱ行けばよかった
少年工科学校ってなに？ 防大って日本に一つしか無いよね？横須賀だっけか
防衛医じゃなくて普通の防大の理工だったけど、結構ハードル多かったよ
マークシートに記述に面接に身体測定で何回も呼び出された
当時は合格者新聞に載ってたんだけど見たらうちの県10人も受かってなかったと思うよ
理工は文系より定員多めだったけど
勿体無かったな・・・そこまで待遇がいいとは、世間知らずだった・・・
468 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:12:12 ID:29MEA5mE0
>防衛大は卒業したら、少尉で陸自だったら小隊長で部下３０人
少隊長や少尉ってそんなに偉いのか？
なんか軍隊には疎くて・・・
少隊長や少尉ってそんなに偉いのか？
なんか軍隊には疎くて・・・
469 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:16:43 ID:Oim45Lvz0
防衛大スレですか？
470 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:18:28 ID:29MEA5mE0
理工はたしか戦車の設計とかやると言ってたが
行ったらまったく別の人生になってたな・・・
歯科医師になってからでも入れるって聞いてたんだが、募集も何処でやってるのか良くわからんし、年齢制限ありそうだし
行ったらまったく別の人生になってたな・・・
歯科医師になってからでも入れるって聞いてたんだが、募集も何処でやってるのか良くわからんし、年齢制限ありそうだし
471 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:21:55 ID:29MEA5mE0
＞＞地方の公立病院で年収７００万で内科医
無茶苦茶っていうか、県職の医療職の棒給表思いっきり無視してるね
そんなんあり？
無茶苦茶っていうか、県職の医療職の棒給表思いっきり無視してるね
そんなんあり？
472 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:24:51 ID:aLh3q1nC0
473 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:29:26 ID:29MEA5mE0
県職の棒給表はそんなに高いわけじゃないけど医者で40前で諸手当ありなら多分1300万くらいはあるよな
なんでインチキカキコを載せるスレになっちゃってるの？
なんでインチキカキコを載せるスレになっちゃってるの？
474 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:31:44 ID:I+qr4e7N0
>>468
陸自で部下が３０人なんて、はじめの３年くらいだよ。
４０代で将官になって師団長とかなったら、部下１万人とかだから。
部下何人なんて数えてる方があほらしい。
幹部は、市ヶ谷とか地方の司令部勤務で集約されるから
実際に現場で部下を率いるのは、２０代後半に中隊長で部下２００人とか。
それ以上出世すると感覚が麻痺する。
海自で３３で中佐とかいうのもいたし、陸自でその階級だったら
連隊長で部下１０００人とかありえる。
陸自で部下が３０人なんて、はじめの３年くらいだよ。
４０代で将官になって師団長とかなったら、部下１万人とかだから。
部下何人なんて数えてる方があほらしい。
幹部は、市ヶ谷とか地方の司令部勤務で集約されるから
実際に現場で部下を率いるのは、２０代後半に中隊長で部下２００人とか。
それ以上出世すると感覚が麻痺する。
海自で３３で中佐とかいうのもいたし、陸自でその階級だったら
連隊長で部下１０００人とかありえる。
475 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:34:30 ID:aLh3q1nC0
>>473
あのですねぇ。
ここは、医者に劣等感をもつ輩が、悔し紛れにいろんなことを書き込むスレなの。
大して高くも無い医者の給料（1000～2000万）が妬ましいんだから可哀そうな人達
だと思って許してくれよ。
あのですねぇ。
ここは、医者に劣等感をもつ輩が、悔し紛れにいろんなことを書き込むスレなの。
大して高くも無い医者の給料（1000～2000万）が妬ましいんだから可哀そうな人達
だと思って許してくれよ。
476 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:35:55 ID:V5Cfz8Ik0
地方の公立病院
ただいま5年目
当直やらないと月収手取り27万円
ボーナスは看護師5年目と同じ位
そろそろ辞めようかと思う
ただいま5年目
当直やらないと月収手取り27万円
ボーナスは看護師5年目と同じ位
そろそろ辞めようかと思う
477 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:40:17 ID:I+qr4e7N0
航空自衛隊、30歳 邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
478 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:42:58 ID:29MEA5mE0
>>474
部下千人とか1万人って民間じゃありえないスケールですね、あっても部長級以上か
弱肉強食な民間と違って防大に入っただけでほぼオッケーってのがおいしすぎる
本当に沈黙の艦隊みたいな指揮官になるのも夢じゃなかったわけか、マジおしかったな～、行っとけだったな～、ハア
シコシコ歯医者やってる場合じゃないっすよ・・・フウ
部下千人とか1万人って民間じゃありえないスケールですね、あっても部長級以上か
弱肉強食な民間と違って防大に入っただけでほぼオッケーってのがおいしすぎる
本当に沈黙の艦隊みたいな指揮官になるのも夢じゃなかったわけか、マジおしかったな～、行っとけだったな～、ハア
シコシコ歯医者やってる場合じゃないっすよ・・・フウ
479 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:43:09 ID:aLh3q1nC0
480 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:44:30 ID:I+qr4e7N0
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
481 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:45:16 ID:ZEjVzyXtO
給料だけで職業を見ると後で後悔するよ。てか考え方が子供だな。
482 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:46:16 ID:ZEjVzyXtO
自衛隊の税金泥棒には困ったものだ。
483 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:47:55 ID:e43IYTI+O
それっぽっちの金で膨大行こうとは全く思わん。
484 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:50:30 ID:I+qr4e7N0
審議官１５００万→８億／局長級１２００万→６億／部長級１０００万→４億
防衛施設庁の発注工事を巡る官製談合事件に絡み、
同庁建設部が、技術審議官、局長、部長などの天下りを民間企業が受け入れた場合の年収と、
その見返り工事の発注額を細かく決めていたことが分かった。
この仕組みは、防衛庁、陸海空自衛隊幹部の天下り条件にもなっていたことも判明。
防衛庁は１５日に、北原巌男施設庁長官を含む歴代の施設庁建設部職員ら
約８０人の処分を行う方針だ。官庁と企業が談合という裏の舞台を使って、
もたれ合っていた実態が明らかになった。【
防衛施設庁の発注工事を巡る官製談合事件に絡み、
同庁建設部が、技術審議官、局長、部長などの天下りを民間企業が受け入れた場合の年収と、
その見返り工事の発注額を細かく決めていたことが分かった。
この仕組みは、防衛庁、陸海空自衛隊幹部の天下り条件にもなっていたことも判明。
防衛庁は１５日に、北原巌男施設庁長官を含む歴代の施設庁建設部職員ら
約８０人の処分を行う方針だ。官庁と企業が談合という裏の舞台を使って、
もたれ合っていた実態が明らかになった。【
485 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:50:31 ID:aLh3q1nC0
486 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:52:20 ID:I+qr4e7N0
>>485
事務次官 の年収平成11年勧告前（2678万円）⇒ 平成15年勧告後（2433万円）.
事務次官 の年収平成11年勧告前（2678万円）⇒ 平成15年勧告後（2433万円）.
487 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:53:25 ID:aLh3q1nC0
488 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:54:14 ID:ZEjVzyXtO
自衛隊は戦争に行って死ぬ確率は高いし、防衛庁何かピンポイントでミサイル攻撃されるだろうし。自衛隊の給料が安いのは可哀想だろ。
489 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:54:22 ID:aLh3q1nC0
>>486
いや、だから安いよｗ
いや、だから安いよｗ
490 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:55:18 ID:F7zxk5JN0
とりあえず、公務員の給料が無意味に高いのは、よ～く分かった。
491 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:56:19 ID:I+qr4e7N0
逮捕されるのは事務官だけ。
制服組みは政治家とのつながりがあるから、逮捕されない。
むしろ、気に入らない事務官の不祥事をリークして逮捕させてることもある。
制服組みは政治家とのつながりがあるから、逮捕されない。
むしろ、気に入らない事務官の不祥事をリークして逮捕させてることもある。
492 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:58:29 ID:ZEjVzyXtO
医者の給料や自衛隊の幹部は大金持ちとか言ってる時点でプロとして失格。金よりも中身が肝心。
493 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:58:59 ID:I+qr4e7N0
テポドンの着弾地点も、政治家が制服組に働きかけて
情報統制してるし
第一報は稚内沖１１０kmだったよね。
軍部と政治家と企業のつながりは深いですよ。
三菱重工の株も上がってるし。
情報統制してるし
第一報は稚内沖１１０kmだったよね。
軍部と政治家と企業のつながりは深いですよ。
三菱重工の株も上がってるし。
494 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:59:20 ID:aLh3q1nC0
495 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:00:17 ID:+zmkrIOZ0
496 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:01:03 ID:29MEA5mE0
＞自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
＞その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
＞防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る
そうか、幹部候補生は尉官になるのか
月１０万７６００円ってそんなに高かったっけか？
オレんときは７７，０００円くらいだったような、20年近く前だけど
たしか自治医のとあんまかわんなかったんだよな
実際行けば学生やりながら金貰うってすごい親孝行だったかも
＞当直やらないと月収手取り27万円
＞ボーナスは看護師5年目と同じ位
舞鶴や新城のスレ見てるとそういうのもありうるのかもな
コメ以外はすごい人手不足みたいだけど・・・
＞その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
＞防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る
そうか、幹部候補生は尉官になるのか
月１０万７６００円ってそんなに高かったっけか？
オレんときは７７，０００円くらいだったような、20年近く前だけど
たしか自治医のとあんまかわんなかったんだよな
実際行けば学生やりながら金貰うってすごい親孝行だったかも
＞当直やらないと月収手取り27万円
＞ボーナスは看護師5年目と同じ位
舞鶴や新城のスレ見てるとそういうのもありうるのかもな
コメ以外はすごい人手不足みたいだけど・・・
497 ：卵の名無しさん ：2006/07/17(月) 01:01:54 ID:sJlF/QSn0
よく分からない流れになってますね。
医師の給料と自衛隊の給料は関係なさそうですが。
ただ必死に
「医者の給料はそんなに安くない！」
と一人必死になってる奴がいるのが面白いですね。
医師の給料と自衛隊の給料は関係なさそうですが。
ただ必死に
「医者の給料はそんなに安くない！」
と一人必死になってる奴がいるのが面白いですね。
中国に、防衛庁をピンポイント爆撃されて幹部の大半が殉職するのに何故自衛隊はのほほんとしてるのか分からん。
てか寝る
てか寝る
499 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:03:41 ID:ZEjVzyXtO
このスレに自衛隊と一般人が何故いるのか？
500 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:04:27 ID:I+qr4e7N0
>>499
防衛医大卒の医者がいますが…
防衛医大卒の医者がいますが…
501 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:08:46 ID:29MEA5mE0
＞500
防医も学生月１０万７６００円なんですか？
もっとくれるの？
防医も学生月１０万７６００円なんですか？
もっとくれるの？
502 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:08:47 ID:ZEjVzyXtO
503 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:08:55 ID:aLh3q1nC0
>>499
はじめから医者なんて殆どいないだろ。
はじめから医者なんて殆どいないだろ。
504 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:11:45 ID:I+qr4e7N0
>>494
軍産複合体というものをしらないようですね。
国がある以上、国防があり、利権がからんでくる。
防衛庁はよく企業との癒着が不祥事ででてくるけど。
実際逮捕されるのは、ほとんどが防衛大卒以外の事務官。
きまって、そのあと防衛大卒の発言力が強まる。
つまり、はじめから逮捕ありきの国策操作。
防衛大卒幹部のバックには米軍がついており
いまでも日本は米軍占領下にあるんだよ。情報も軍事もすべて。
日航機墜落事故なんかも、ミステリアスだけど、なかなかネタとしては
おもしろいんじゃないかな。
軍産複合体というものをしらないようですね。
国がある以上、国防があり、利権がからんでくる。
防衛庁はよく企業との癒着が不祥事ででてくるけど。
実際逮捕されるのは、ほとんどが防衛大卒以外の事務官。
きまって、そのあと防衛大卒の発言力が強まる。
つまり、はじめから逮捕ありきの国策操作。
防衛大卒幹部のバックには米軍がついており
いまでも日本は米軍占領下にあるんだよ。情報も軍事もすべて。
日航機墜落事故なんかも、ミステリアスだけど、なかなかネタとしては
おもしろいんじゃないかな。
505 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:13:19 ID:/VoEs4mv0
>>503
あほか おまえは
あほか おまえは
506 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:13:29 ID:29MEA5mE0
＞実際逮捕されるのは、ほとんどが防衛大卒以外の事務官。
とことんおいしいな
マジ行っとけだった
とことんおいしいな
マジ行っとけだった
507 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:16:46 ID:ZEjVzyXtO
防衛大出てれば談合してても捕まらない！と勢いよく言われても俺たちは困る。
508 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:17:57 ID:aLh3q1nC0
509 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:20:25 ID:I+qr4e7N0
>>507
２チャンでどんだけ騒いでも、新聞にもニュースにも出ないから。
それが情報管制。
テポドンの第一報が稚内沖１１０kmから
ロシア沿岸に一瞬に変わったのも情報管制。
情報を独占すれば、そこに利権が生じるには明白。
市ヶ谷の情報本部に１０００人も人員がいる意味を考えれ。
２チャンでどんだけ騒いでも、新聞にもニュースにも出ないから。
それが情報管制。
テポドンの第一報が稚内沖１１０kmから
ロシア沿岸に一瞬に変わったのも情報管制。
情報を独占すれば、そこに利権が生じるには明白。
市ヶ谷の情報本部に１０００人も人員がいる意味を考えれ。
510 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:22:42 ID:29MEA5mE0
知り合いが言ってたけど自衛隊は上下関係がはっきりしてて気持ちいいらしいな
本当に家来というか絶対的上下があるらしい、階級下なら小間使いとして使うこともざららしい
コメに突き上げ喰らうこともないか・・・ｗ
本当に家来というか絶対的上下があるらしい、階級下なら小間使いとして使うこともざららしい
コメに突き上げ喰らうこともないか・・・ｗ
511 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:24:09 ID:ZEjVzyXtO
>>509日本に着弾しなくて良かっと思うしかない。人間には妥協は必要だ。
512 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 01:25:15 ID:I+qr4e7N0
あと１０分でテポドン発射のニュー速たてたのも
自衛隊の司令部周辺の人間だろ。
組織的にやったのか、個人的にやったのか死らんが。
あとね、防衛大卒の自衛官と、警察の公安部の人たちは仲がいいよ。
互いに訪問しあって情報員訓練してるから。
自衛隊の司令部周辺の人間だろ。
組織的にやったのか、個人的にやったのか死らんが。
あとね、防衛大卒の自衛官と、警察の公安部の人たちは仲がいいよ。
互いに訪問しあって情報員訓練してるから。
513 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 07:17:32 ID:U23KnoQO0
権力者が暴力装置を大切にするのは当然だろ。
暴力装置しか頼れない権力者もいるしね。
暴力装置しか頼れない権力者もいるしね。
514 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 10:42:37 ID:yywQe7Ms0
7年目の外科医はどれくらいですか？
515 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 11:26:33 ID:PDDmVGuB0
1200万
516 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 14:02:15 ID:yywQe7Ms0
やっぱりそんなもんですよね、ありがとう
517 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 14:16:06 ID:aImUJ7DJ0
漏れﾏｲﾅｰ三年目で１２００だよ。
518 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:23:43 ID:PDDmVGuB0
昔はマイナー3年目で3000万も夢ではなかった
今は夢
今は夢
519 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:44:07 ID:emkra48wO
防衛医大卒は、働いてるうちに
防衛大に行っとけば
よかったと思うようになる。
これはまじな話し。
なぜなら軍医はほとんどが最高でも中佐止まりだから。
手当もほとんど付かないしジリ貧状態。
小学校の保健室の先生みたいな、身分だよ。
医者にはまじでならん方がいい。
自分が連隊付きの軍医少佐やってるときに、
自分より若い防大卒の大佐が連隊長とか
まじで泣けてくる
防衛大に行っとけば
よかったと思うようになる。
これはまじな話し。
なぜなら軍医はほとんどが最高でも中佐止まりだから。
手当もほとんど付かないしジリ貧状態。
小学校の保健室の先生みたいな、身分だよ。
医者にはまじでならん方がいい。
自分が連隊付きの軍医少佐やってるときに、
自分より若い防大卒の大佐が連隊長とか
まじで泣けてくる
520 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:48:13 ID:hPXH+TJn0
正直もっと貧乏な医者が沢山いる筈だ、おれは、恥ずかしくて言えない。
521 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:48:24 ID:emkra48wO
522 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:51:47 ID:emkra48wO
医者なんか入学偏差値高いだけの
実質年収600万プレーヤーだよ。
バイトや超過勤務でかろうじて1000万超えて
勝ち組とかほざいてるようなもん
実質年収600万プレーヤーだよ。
バイトや超過勤務でかろうじて1000万超えて
勝ち組とかほざいてるようなもん
523 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 16:03:17 ID:F7zxk5JN0
524 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 16:12:56 ID:gj3tnG8m0
>521
俺５１７じゃないけど３年目１０００万超えてたよ。
多分１２００くらいいくところもあるんじゃない？ちなみに俺はウロ。
俺５１７じゃないけど３年目１０００万超えてたよ。
多分１２００くらいいくところもあるんじゃない？ちなみに俺はウロ。
>>523
医者と比較対象してもよい難関の職業（キャリア官僚や東証一部上場企業、マスコミなど、
いわゆる非医旧帝クラスの就職先と公務員）は別として、景気が回復したといっても、一般
は非常に悲惨といえる。派遣労働者が50%超えたとか、貯金0に近い家庭が日本全体の1/5
あったり、リストラや挙句の果てには餓死や国保保険書取り上げで病院にいけず脂肪とかつ
い最近も報道されていた。医者は食っていける分まだましと思われているんじゃないかな。
18歳の若者に、現場の悲惨さは分かるわけ無いし。親が医者でもいい時代しか経験ないし。
好景気にもかかわらず、一般労働者の所得が減るのは90年代のアメリカと同じで、企業が金
をため込んでいるという事。その結果アメリカでは中産階級の半分位が貧困階級に脱落した。
日本もそうなるでしょう。
医者と比較対象してもよい難関の職業（キャリア官僚や東証一部上場企業、マスコミなど、
いわゆる非医旧帝クラスの就職先と公務員）は別として、景気が回復したといっても、一般
は非常に悲惨といえる。派遣労働者が50%超えたとか、貯金0に近い家庭が日本全体の1/5
あったり、リストラや挙句の果てには餓死や国保保険書取り上げで病院にいけず脂肪とかつ
い最近も報道されていた。医者は食っていける分まだましと思われているんじゃないかな。
18歳の若者に、現場の悲惨さは分かるわけ無いし。親が医者でもいい時代しか経験ないし。
好景気にもかかわらず、一般労働者の所得が減るのは90年代のアメリカと同じで、企業が金
をため込んでいるという事。その結果アメリカでは中産階級の半分位が貧困階級に脱落した。
日本もそうなるでしょう。
526 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 17:04:32 ID:aLh3q1nC0
600万円プレーヤー？？？
大学以外のどこの病院が600万？
一般人の願望だろｗ
大学以外のどこの病院が600万？
一般人の願望だろｗ
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。
経験年数に応じて年収が高額になっている一方、経験5年の医師に対する最低額が460万円に対し、最高額が2590万円と幅広く、経験年数の浅い医師程、金額の分布範囲が大きくなっていることが分かります。
地域別には、北海道、北陸・信越、東海地方の順に平均年収が高額であり、関西、中国、九州、沖縄地方の順に低額になっております。
総じて、東日本と西日本で大きな格差が生じているようです。
全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。
経験年数に応じて年収が高額になっている一方、経験5年の医師に対する最低額が460万円に対し、最高額が2590万円と幅広く、経験年数の浅い医師程、金額の分布範囲が大きくなっていることが分かります。
地域別には、北海道、北陸・信越、東海地方の順に平均年収が高額であり、関西、中国、九州、沖縄地方の順に低額になっております。
総じて、東日本と西日本で大きな格差が生じているようです。
近畿地方は安いな。
僻地でない公立病院で10年目1200万円ぐらいだろう。
東の方の連中は恵まれすぎ。
1300万の施設で、おいらが喜んでたら、ブーブー安い安いと
文句垂れてやがる。
僻地でない公立病院で10年目1200万円ぐらいだろう。
東の方の連中は恵まれすぎ。
1300万の施設で、おいらが喜んでたら、ブーブー安い安いと
文句垂れてやがる。
529 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 17:35:28 ID:I6+YaVJN0
仕事の出来ない放射線科医でも年収１２００万円。朝は９時３０分出勤。帰宅は５時。
他科からの依頼検査は一切やりません。造影検査のために少し注射するだけ。
文句ばかり言って仕事はやりません。それでも年収は、１２００万あります。
他科からの依頼検査は一切やりません。造影検査のために少し注射するだけ。
文句ばかり言って仕事はやりません。それでも年収は、１２００万あります。
530 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 17:40:15 ID:vuqJx2Ae0
めんどくさいのでとりあえず金持ちになろうと決心した。
531 ： ：2006/07/17(月) 17:46:33 ID:cnfRV/XE0
533 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 18:00:58 ID:aLh3q1nC0
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
防衛庁のお偉いさんより多いじゃんｗｗｗ
全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
防衛庁のお偉いさんより多いじゃんｗｗｗ
534 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 18:12:40 ID:vuqJx2Ae0
8月に厚労省からいわゆる「待機」が労働時間に含まれるかどうかの見解が出るそうなので
それで多少は動くかと。
たぶんというか当然労働時間に入るということになるでしょうね。
だから賃金を払わねばならなくなって、各病院は困るはめになるんじゃないかと。
よって、俺の予想では、待機表は無くなると思う。
それで多少は動くかと。
たぶんというか当然労働時間に入るということになるでしょうね。
だから賃金を払わねばならなくなって、各病院は困るはめになるんじゃないかと。
よって、俺の予想では、待機表は無くなると思う。
535 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 19:24:03 ID:U23KnoQO0
・待機が労働時間に含まれないとなると、呼び出しに応じる義務は消滅。
・待機が労働時間に含まれるとなると、従来支払われていなかった給与＋時間外手当が支払われる。
これに耐えられない医療機関は廃業。
というわけです。
・待機が労働時間に含まれるとなると、従来支払われていなかった給与＋時間外手当が支払われる。
これに耐えられない医療機関は廃業。
というわけです。
536 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 20:42:56 ID:I+qr4e7N0
>>533
市ヶ谷勤務の４０代の幹部自衛官の一般的な生活
↓
4LDKの幹部官舎（民間なら月１５万×１２＝１５０万くらい）
定期代（年間１０万くらい）
飯代（１日３０００円×１８０＝５４万）
ほとんど無料に近い。
接待で行く、ソープランドや高級クラブの金額もすべて業者もち。
年２週間の有給は必ず使い切ってます。
訓練と称して部隊単位で温泉旅行や、地方部隊の視察と称して接待つきの国内旅行。
交通違反しても、知り合いに頼めば違反帳消し
夜は政治家や右翼や外国の諜報部員と銀座で馬鹿騒ぎ
ただ、こうして遊んでいるように見えることも大事な情報収集や政策の仕事です。
外国語の勉強もします。部署によって違いますが、
私はロシア語や中国語の勉強をしたりしています。勤務時間の半分は勉強です。
年収は１５００万くらいですが、自腹を切ることはほとんどありません。
貯金は２億以上あります。
国家予算７兆円はおいしいです。
国民はもっと防衛力強化しろと言ってくれます。
北朝鮮や横田夫妻には頭があがりません。
市ヶ谷勤務の４０代の幹部自衛官の一般的な生活
↓
4LDKの幹部官舎（民間なら月１５万×１２＝１５０万くらい）
定期代（年間１０万くらい）
飯代（１日３０００円×１８０＝５４万）
ほとんど無料に近い。
接待で行く、ソープランドや高級クラブの金額もすべて業者もち。
年２週間の有給は必ず使い切ってます。
訓練と称して部隊単位で温泉旅行や、地方部隊の視察と称して接待つきの国内旅行。
交通違反しても、知り合いに頼めば違反帳消し
夜は政治家や右翼や外国の諜報部員と銀座で馬鹿騒ぎ
ただ、こうして遊んでいるように見えることも大事な情報収集や政策の仕事です。
外国語の勉強もします。部署によって違いますが、
私はロシア語や中国語の勉強をしたりしています。勤務時間の半分は勉強です。
年収は１５００万くらいですが、自腹を切ることはほとんどありません。
貯金は２億以上あります。
国家予算７兆円はおいしいです。
国民はもっと防衛力強化しろと言ってくれます。
北朝鮮や横田夫妻には頭があがりません。
537 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 21:19:18 ID:SwiLa7S40
↑
特に問題ないと思うが。
自分も時代が時代なら、幼年学校か士官学校あたりは受験したと思う。
特に問題ないと思うが。
自分も時代が時代なら、幼年学校か士官学校あたりは受験したと思う。
医者の世界は在日が多いが、
これからは軍人に帰化した在日が増えるぞ。
建前として人種差別がないからな。
アメリカでも黒人が偉くなるなら軍人だ。
これからは軍人に帰化した在日が増えるぞ。
建前として人種差別がないからな。
アメリカでも黒人が偉くなるなら軍人だ。
539 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 22:18:28 ID:at2U54Gn0
自分の命を掛ける軍人が、命の値段が高いために少し価値があがっているとしても、
医者よりも偉いのはあたりまえだ。ただ、給料が高いと言うのは問題だぞ。
貯金が２億円か。
医者よりも偉いのはあたりまえだ。ただ、給料が高いと言うのは問題だぞ。
貯金が２億円か。
540 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 22:21:08 ID:ZEjVzyXtO
何か自衛隊のイメージが悪くなった
541 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 22:26:50 ID:at2U54Gn0
戦前は、給料が良かったのは、陸軍士官学校・海軍士官学校・海軍経理学校・海軍機関学校
卒業の軍人と教師だった。医師は、旧帝大・旧六・京都府立・新設６校以外の本科外併設の
医学専門部は、低脳でも通れるほどの怪しい世界だったんだぞ。ただし、患家からの付け届け
である米とか食料・砂糖類は多かったが、換金できない。前線で死なないですむと言うだけの
特権階級だった。
卒業の軍人と教師だった。医師は、旧帝大・旧六・京都府立・新設６校以外の本科外併設の
医学専門部は、低脳でも通れるほどの怪しい世界だったんだぞ。ただし、患家からの付け届け
である米とか食料・砂糖類は多かったが、換金できない。前線で死なないですむと言うだけの
特権階級だった。
542 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 22:39:02 ID:aLh3q1nC0
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
防衛庁のお偉いさんより多いじゃんｗｗｗ
全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
防衛庁のお偉いさんより多いじゃんｗｗｗ
543 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 22:55:37 ID:at2U54Gn0
某市立病院は、アルバイト禁止令が出て、内科の全員が辞める予定だ。血液内科部長が、
既に辞めた。卒後８年目の医長の年収が、８００万円。
此れって、１７年前と同じ。整形外科の開業医の雇っているレントゲン技師が、
年収７００万円だぜ。
既に辞めた。卒後８年目の医長の年収が、８００万円。
此れって、１７年前と同じ。整形外科の開業医の雇っているレントゲン技師が、
年収７００万円だぜ。
544 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 00:12:52 ID:pLAEnBpcO
>>536
ボロい地方の一般隊員用の官舎なら15万とかありえるが
都内の一等地の4LDKの幹部官舎なら、
民間なら月５０万くらいだろ
皇居のような広大な敷地と緑のなかで
目の前がテニスコートで
近くにプールやジムがあり
子供が遊んでても安全で
押し売りや、うざい近所のおばさんや、変質者は侵入できず
２４時間完全警備体制で
若い妊婦がベビーカー押して買い物から帰ってくれば
知り合いの優しい婦人自衛官が荷物を持ってくれたり
困った時は助けてくれる
まさにプライスレス
お金で買えない価値がある
ボロい地方の一般隊員用の官舎なら15万とかありえるが
都内の一等地の4LDKの幹部官舎なら、
民間なら月５０万くらいだろ
皇居のような広大な敷地と緑のなかで
目の前がテニスコートで
近くにプールやジムがあり
子供が遊んでても安全で
押し売りや、うざい近所のおばさんや、変質者は侵入できず
２４時間完全警備体制で
若い妊婦がベビーカー押して買い物から帰ってくれば
知り合いの優しい婦人自衛官が荷物を持ってくれたり
困った時は助けてくれる
まさにプライスレス
お金で買えない価値がある
545 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 02:47:46 ID:AuQcAuP+0
24 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 15:21:27
おれはやめて民間にいったけど幹部と曹士の格差はもっと広げるべきだ。金の面でも地位の面でも。そうすれば生意気な2曹クラスの連中もいなくなるだろう。
25 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 16:46:04
24に同意
幹部＝奴隷
曹＝自由市民
と思える程の仕事・給与面に対する格差がある。
勤務時間・質・責任 曹と幹部の差は歴然にあるのに対し
給与面は微少な差しかない。
また曹でも３関係で勤務している者と一般部隊の者とでは
責任・勤務時間の差も歴然である。
幹部や、多忙な部署での勤務者（仕官・下士官問わず）
給与面で優遇すべきであり、一般部隊の定時上がりの下士官等の
給与を見直すべきである。
おれはやめて民間にいったけど幹部と曹士の格差はもっと広げるべきだ。金の面でも地位の面でも。そうすれば生意気な2曹クラスの連中もいなくなるだろう。
25 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 16:46:04
24に同意
幹部＝奴隷
曹＝自由市民
と思える程の仕事・給与面に対する格差がある。
勤務時間・質・責任 曹と幹部の差は歴然にあるのに対し
給与面は微少な差しかない。
また曹でも３関係で勤務している者と一般部隊の者とでは
責任・勤務時間の差も歴然である。
幹部や、多忙な部署での勤務者（仕官・下士官問わず）
給与面で優遇すべきであり、一般部隊の定時上がりの下士官等の
給与を見直すべきである。
546 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 02:49:54 ID:AuQcAuP+0
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
547 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 02:51:36 ID:AuQcAuP+0
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
>>66は完全に②のタイプだな。
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
>>66は完全に②のタイプだな。
548 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 03:08:41 ID:bn49sEis0
>>546
＞＞同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
防衛大卒での３尉（少尉）…入隊したての新人で２３才
２等兵→１等兵→伍長→試験→伍長（３曹）…入隊１０年目くらいの３５近いオッサン
２３の新入社員が３５のベテランより、１万円多いなんて普通の会社ではないと思うぞ。
こいつの言っているのは
二人とも２等兵で同時に入隊して、
片方がたまたま優秀で丁寧間際に５０くらいで少尉になって
片方はあいかわらず伍長のままだけど
勤続年数で俸給が上がってるから、あんまり給料がかわらんという意味だろ。
そらあほらしくてやってられんわ。
もともとアホだもん。
＞＞同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
防衛大卒での３尉（少尉）…入隊したての新人で２３才
２等兵→１等兵→伍長→試験→伍長（３曹）…入隊１０年目くらいの３５近いオッサン
２３の新入社員が３５のベテランより、１万円多いなんて普通の会社ではないと思うぞ。
こいつの言っているのは
二人とも２等兵で同時に入隊して、
片方がたまたま優秀で丁寧間際に５０くらいで少尉になって
片方はあいかわらず伍長のままだけど
勤続年数で俸給が上がってるから、あんまり給料がかわらんという意味だろ。
そらあほらしくてやってられんわ。
もともとアホだもん。
549 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 03:27:48 ID:bn49sEis0
３０人くらいの部下しかいない小隊長クラスなら。
２等兵あがりの４０才くらいの少尉がうじゃうじゃいるんだよ。
防衛大卒は数年ですぐ大尉になって中隊長になるから。
だからある程度年齢がいったら、曹長くらいの下士官を強制的に昇進試験
受けさせて少尉にしちゃうんだよ。
でもオッサンになったら、ある俸給も上がってある程度給料もらえてるし、
責任なくまったり定年まで暮らしたいわけよ。
若い将校にまじっても、年取ってるからついていくのが精一杯だし。
もともと、人数あわせだけの出世だから、ぜんぜん旨味がないんだな。
そのまま小隊長クラスで定年迎えてもらうための出世だからぜんぜんうれしくないんだよ。
２等兵あがりの４０才くらいの少尉がうじゃうじゃいるんだよ。
防衛大卒は数年ですぐ大尉になって中隊長になるから。
だからある程度年齢がいったら、曹長くらいの下士官を強制的に昇進試験
受けさせて少尉にしちゃうんだよ。
でもオッサンになったら、ある俸給も上がってある程度給料もらえてるし、
責任なくまったり定年まで暮らしたいわけよ。
若い将校にまじっても、年取ってるからついていくのが精一杯だし。
もともと、人数あわせだけの出世だから、ぜんぜん旨味がないんだな。
そのまま小隊長クラスで定年迎えてもらうための出世だからぜんぜんうれしくないんだよ。
550 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 03:40:28 ID:AuQcAuP+0
>>548
色々調べたけど、幹部でも自衛官の年収はたいしたことなさそうだね。
実質幹部も曹も収入に大差なくて、生涯賃金で士官の方がやっと勝てる程度。
福利厚生もそれ程無い。
責任ある仕事にしては安月給だと思いました。
しかも厳しい規律を守らねばならず、有事の際は体を張らなければならない。
交通事故に関しては、もみ消せるどころか、一般人より重いペナルティ。
あと今年からさらに給料減らされるみたいですね。頑張ってください。
色々調べたけど、幹部でも自衛官の年収はたいしたことなさそうだね。
実質幹部も曹も収入に大差なくて、生涯賃金で士官の方がやっと勝てる程度。
福利厚生もそれ程無い。
責任ある仕事にしては安月給だと思いました。
しかも厳しい規律を守らねばならず、有事の際は体を張らなければならない。
交通事故に関しては、もみ消せるどころか、一般人より重いペナルティ。
あと今年からさらに給料減らされるみたいですね。頑張ってください。
551 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 03:54:07 ID:bn49sEis0
>>550
いろいろ調べたけどって、一般人がそんなことに興味もつかい。
あんた関係者でしょ、防衛医大卒の３佐くらいじゃないの？
指揮幕僚過程に最短で合格して若くして将官になる防衛大卒と
それ以外の出世できなくて途中でやめてくような防衛医大卒や
高卒のたたき上げ幹部の生涯年収と天下り企業のポストを比べてみなよ。
自衛官３０万人いて、尉官以上の士官なんか５万人近くいるからね。
考え方が単純だね。世の中わかってない。
いろいろ調べたけどって、一般人がそんなことに興味もつかい。
あんた関係者でしょ、防衛医大卒の３佐くらいじゃないの？
指揮幕僚過程に最短で合格して若くして将官になる防衛大卒と
それ以外の出世できなくて途中でやめてくような防衛医大卒や
高卒のたたき上げ幹部の生涯年収と天下り企業のポストを比べてみなよ。
自衛官３０万人いて、尉官以上の士官なんか５万人近くいるからね。
考え方が単純だね。世の中わかってない。
552 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 04:21:42 ID:pLAEnBpcO
高卒のヘリパイや看護婦や、叩き上げの
尉官や佐官など文字通り五万といるからな。
そいつらが幹部だから待遇が悪いといってもね～。
定義上幹部だけど、実質下士官だし。
よくしらない人に幹部なんてたいしたことないのよ
防衛大卒なんてたいしたことないのよっていってもね～
負け惜しみでっさ。
将官になれない落ちこぼれの防衛大卒と傷をなめあってくらさい
尉官や佐官など文字通り五万といるからな。
そいつらが幹部だから待遇が悪いといってもね～。
定義上幹部だけど、実質下士官だし。
よくしらない人に幹部なんてたいしたことないのよ
防衛大卒なんてたいしたことないのよっていってもね～
負け惜しみでっさ。
将官になれない落ちこぼれの防衛大卒と傷をなめあってくらさい
553 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 04:32:44 ID:pLAEnBpcO
中卒とか看護婦の少尉や中尉などそこらにおるわ。
幹部とおだてて安月給を我慢してもらってるだけ。
中卒の連隊長が昔
北陸のほうで1000人位部下率いてたけどな
真のエリートは昇進試験をストレートに受かって
市ヶ谷でデスクワークして、若くして将官になってるよ
幹部とおだてて安月給を我慢してもらってるだけ。
中卒の連隊長が昔
北陸のほうで1000人位部下率いてたけどな
真のエリートは昇進試験をストレートに受かって
市ヶ谷でデスクワークして、若くして将官になってるよ
554 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 04:38:09 ID:pBqGTzt70
石妻ですがお金の事は旦那にすべて任せており家には月に50万入れてます。家は一軒家で都内某所。婦人科開業医で一日100～120人の患者が来ます。実際はどれくらい年収あるんでしょう？
>>555
推定1500万
推定1500万
557 ： ：2006/07/18(火) 06:44:56 ID:qpaAPFUr0
558 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 13:46:09 ID:fq4bqQyA0
安すぎだな、オイ!
559 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 13:52:19 ID:X05sNZIN0
美容整形外科って点数ないですよね？それって自分の
言い値で料金取れるってことですか？
薬価と技術料で整形外科で医療点数コミコミ90万円（患者負担25万）の大手術を
美容がつくと400万くらい取れるってことでしょうか？
言い値で料金取れるってことですか？
薬価と技術料で整形外科で医療点数コミコミ90万円（患者負担25万）の大手術を
美容がつくと400万くらい取れるってことでしょうか？
560 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 14:10:21 ID:wuVWYTyM0
質問です。
①防衛医科大って、ほとんどただで医者になれるんでしょ？
②卒業後何年ぐらい勤めたら、お役ごめんになれるの？
③もし卒業して直ちにお役ごめんの場合、いくらぐらいお金払わなければいけないの？
以上よろしくお願いします。
①防衛医科大って、ほとんどただで医者になれるんでしょ？
②卒業後何年ぐらい勤めたら、お役ごめんになれるの？
③もし卒業して直ちにお役ごめんの場合、いくらぐらいお金払わなければいけないの？
以上よろしくお願いします。
561 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 14:50:04 ID:bn49sEis0
埼玉医科大学
入学者100 卒業者95→合格者87 合格率91.6%
防衛医科大学
入学者75 卒業者47→合格者47 合格率100%
入学者100 卒業者95→合格者87 合格率91.6%
防衛医科大学
入学者75 卒業者47→合格者47 合格率100%
562 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 14:50:57 ID:bn49sEis0
埼玉医科大学
６年間の学費 ４０００万
防衛医科大学
６年間の給与 １０００万
９年以内に自衛隊を離職する場合は、罰金５０００万円
６年間の学費 ４０００万
防衛医科大学
６年間の給与 １０００万
９年以内に自衛隊を離職する場合は、罰金５０００万円
563 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 14:52:38 ID:bn49sEis0
高校卒業（１８）
↓
浪人
↓
防衛医大入学（２０）
↓
防衛医大卒業（２６）
↓
辞職可能（３５）
↓
医師人生のスタート
高校卒業（１８）
↓
埼玉医科大学入学（１８）
↓
埼玉医科大学卒業（２４）
↓
医師人生のスタート
↓
浪人
↓
防衛医大入学（２０）
↓
防衛医大卒業（２６）
↓
辞職可能（３５）
↓
医師人生のスタート
高校卒業（１８）
↓
埼玉医科大学入学（１８）
↓
埼玉医科大学卒業（２４）
↓
医師人生のスタート
564 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 14:55:19 ID:bn49sEis0
模範的な防衛医大卒の人生
２６才中尉
↓
３２才大尉
↓
４０才少佐
↓
定年もしくは辞職
２６才中尉
↓
３２才大尉
↓
４０才少佐
↓
定年もしくは辞職
565 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:00:24 ID:4+Pej4Tr0
566 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:00:33 ID:bn49sEis0
模範的な防衛大卒の人生
２３才少尉
↓
２５才中尉
↓指揮幕僚過程試験合格
２７才大尉
↓幹部学校入校
２９才少佐
↓
３３才中佐
↓外務省、関連省庁、大企業出向
３７才大佐
↓
４２才少将
↓
４７才中将
↓
５３才大将
↓
５６才 天下り役員
↓
５９才 国会議員もしくは地方議員
２３才少尉
↓
２５才中尉
↓指揮幕僚過程試験合格
２７才大尉
↓幹部学校入校
２９才少佐
↓
３３才中佐
↓外務省、関連省庁、大企業出向
３７才大佐
↓
４２才少将
↓
４７才中将
↓
５３才大将
↓
５６才 天下り役員
↓
５９才 国会議員もしくは地方議員
567 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:05:33 ID:wuVWYTyM0
しつこくて申し訳ないのですが
５６２の「6年間の給与1000万」というのは、学生時代にもらえるということですか？
医師免許をとってからの給料ではないですよね。
給料ってどのくらいですか？
よろしくお願いします。
５６２の「6年間の給与1000万」というのは、学生時代にもらえるということですか？
医師免許をとってからの給料ではないですよね。
給料ってどのくらいですか？
よろしくお願いします。
568 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:09:42 ID:bn49sEis0
模範的な自衛官の人生
２３才大学卒業
↓
２４才二等兵
↓
２５才一等兵
↓
２７才上等兵
↓３年に１度の昇進試験に３回目で合格
３３才３等軍曹
↓
４０才２等軍曹
↓
５０才１等軍曹
↓
定年
↓
警備員のバイト
２３才大学卒業
↓
２４才二等兵
↓
２５才一等兵
↓
２７才上等兵
↓３年に１度の昇進試験に３回目で合格
３３才３等軍曹
↓
４０才２等軍曹
↓
５０才１等軍曹
↓
定年
↓
警備員のバイト
569 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:11:56 ID:bn49sEis0
570 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:18:12 ID:4+Pej4Tr0
>>565
これは内科・外科・婦人科・小児科などの場合ね。
整形とか耳鼻科なんかは単価が安い。
１日外来数は、よく見かける町医者の内科で平均５０～６０人程度。
つまり所得２０００万ぐらい。その中から定期的な建物・設備補修など
を出さなければいけないので、実質、勤務医と変わらない収入。
１日100人以上来る所は稀。入院設備やら介護施設併設したでかいクリニック
でないと、一般の開業医は儲かるというイメージからは程遠い。
これは内科・外科・婦人科・小児科などの場合ね。
整形とか耳鼻科なんかは単価が安い。
１日外来数は、よく見かける町医者の内科で平均５０～６０人程度。
つまり所得２０００万ぐらい。その中から定期的な建物・設備補修など
を出さなければいけないので、実質、勤務医と変わらない収入。
１日100人以上来る所は稀。入院設備やら介護施設併設したでかいクリニック
でないと、一般の開業医は儲かるというイメージからは程遠い。
571 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:18:55 ID:bn49sEis0
模範的な看護婦の人生
１８才高校卒と同時に入隊
↓
２１才２等軍曹
↓
２５才１等軍曹
↓幹部候補生試験合格
３０才少尉
↓
３６才中尉
↓
４０才大尉
↓
４５才少佐
↓
定年
医者よりオバサン看護婦のほうが階級が高いことに注意！
１８才高校卒と同時に入隊
↓
２１才２等軍曹
↓
２５才１等軍曹
↓幹部候補生試験合格
３０才少尉
↓
３６才中尉
↓
４０才大尉
↓
４５才少佐
↓
定年
医者よりオバサン看護婦のほうが階級が高いことに注意！
572 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 15:22:39 ID:bn49sEis0
模範的なパイロットの人生
１８才２等兵
↓
２０才上等兵
↓
２１才３等軍曹
↓
２２才２等軍曹
↓
２３才１等軍曹
↓
２４才曹長
↓
２５才少尉
↓
２７才中尉
↓
２９才大尉
↓
３５才少佐
↓
４３才中佐
↓
定年
１８才２等兵
↓
２０才上等兵
↓
２１才３等軍曹
↓
２２才２等軍曹
↓
２３才１等軍曹
↓
２４才曹長
↓
２５才少尉
↓
２７才中尉
↓
２９才大尉
↓
３５才少佐
↓
４３才中佐
↓
定年
>>538
日本に帰化したら日本人として、認めてあげてもいいだろう。彼らの問題は帰化しようとせず、
日本文化に溶け込む気がさらさら無いところにあるのだから、それを捨てて日本人として生き
る決心をした人は日本人として認めてあげるぐらいの心の余裕はあったほうがいいよ。
日本に帰化したら日本人として、認めてあげてもいいだろう。彼らの問題は帰化しようとせず、
日本文化に溶け込む気がさらさら無いところにあるのだから、それを捨てて日本人として生き
る決心をした人は日本人として認めてあげるぐらいの心の余裕はあったほうがいいよ。
と思って、給与明細を見ていたら、何の説明も無しに１万円下がっていた。原辰
575 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 22:52:54 ID:kEakll0Q0
必死な自衛官が連投してるけど、防衛大卒の40歳の平均年収600万ぐらいらしいじゃん。
なんで年収倍以上ある勤務医に敵意丸出しなの？
なんで年収倍以上ある勤務医に敵意丸出しなの？
【医局人事】
5年目：800～1200万
10年目：800～1500万
20年目：1200～2000万
【非医局人事＠働き者】
5年目：1500～2000万
10年目：1700～2500万
20年目：1700～2500万
【非医局人事＠怠け者】
5年目：1000～1500万
10年目：1000～1500万
20年目：1000～1500万
【フリーター＆自由診療系のよく分からん連中】
5年目：1500～3000万
10年目：2000～5000万
20年目：2000～5000万
5年目：800～1200万
10年目：800～1500万
20年目：1200～2000万
【非医局人事＠働き者】
5年目：1500～2000万
10年目：1700～2500万
20年目：1700～2500万
【非医局人事＠怠け者】
5年目：1000～1500万
10年目：1000～1500万
20年目：1000～1500万
【フリーター＆自由診療系のよく分からん連中】
5年目：1500～3000万
10年目：2000～5000万
20年目：2000～5000万
577 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:07:26 ID:g8A0EZnN0
[開業医]
卒後何年目でも >5000万以上
やっぱ開業医が一番
卒後何年目でも >5000万以上
やっぱ開業医が一番
578 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:28:32 ID:2qFc/rw20
開業医ですが、売り上げでも5000万いきませんが何か？
579 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:33:19 ID:bn49sEis0
日本の医師の労働条件はOECD加盟国の下から４番目です。
現時点で最低ランクで，いま韓国とトルコに抜かれる所です。
アメリカは医療改革の際，
「これほど屈辱的な条件で医師を働かせることは出来ない」
といって日本式の医療経済導入を却下しました。
現時点で最低ランクで，いま韓国とトルコに抜かれる所です。
アメリカは医療改革の際，
「これほど屈辱的な条件で医師を働かせることは出来ない」
といって日本式の医療経済導入を却下しました。
580 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:34:54 ID:bn49sEis0
>>575
うそばっかついてんじゃね～！ 厚生労働省の工作員め。
http://www.13hw.com/guide/jobs/05_08_03.html
航空自衛隊の給与は細かい規定の中で決められます。
目安としてプロペラ機のパイロットや航空士の場合、
高卒の3曹（25歳）で年収490万円。2曹（35歳）で年収690万円。
曹長（50歳）で年収920万円です。
また、防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円になります。（※4）
※4『あなたの値段 当世給料事情』毎日新聞社よりp71
うそばっかついてんじゃね～！ 厚生労働省の工作員め。
http://www.13hw.com/guide/jobs/05_08_03.html
航空自衛隊の給与は細かい規定の中で決められます。
目安としてプロペラ機のパイロットや航空士の場合、
高卒の3曹（25歳）で年収490万円。2曹（35歳）で年収690万円。
曹長（50歳）で年収920万円です。
また、防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円になります。（※4）
※4『あなたの値段 当世給料事情』毎日新聞社よりp71
581 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:38:37 ID:bn49sEis0
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
582 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:41:17 ID:bn49sEis0
現実的に修正したる
【医局人事】
５年目３２才：８００万
１０年目３７才：８００万
２０年目４７才：１２００万
【医局人事】
５年目３２才：８００万
１０年目３７才：８００万
２０年目４７才：１２００万
583 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:44:32 ID:bn49sEis0
５０才過労死 退職金なし
584 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:46:41 ID:bn49sEis0
住宅ローンと、子供の教育費で貯金なし。
生命保険は生活のために解約したので降りず。
生命保険は生活のために解約したので降りず。
585 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:51:48 ID:kEakll0Q0
>>580
それ防衛大卒の平均年収じゃないよね。
年収高いのを無理に引っ張ってきたね。
訊くけど飛行隊長クラスの２佐は何人に１人なれるの？いってみ？ｗｗｗｗ
防大卒エリートの４０歳の飛行隊長は２０代の勤務医より年収低いんだねｗｗｗｗ
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
勤務医の平均年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
それ防衛大卒の平均年収じゃないよね。
年収高いのを無理に引っ張ってきたね。
訊くけど飛行隊長クラスの２佐は何人に１人なれるの？いってみ？ｗｗｗｗ
防大卒エリートの４０歳の飛行隊長は２０代の勤務医より年収低いんだねｗｗｗｗ
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
勤務医の平均年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
経験5年の医師の最高額が2590万円
586 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 23:57:19 ID:bMX07YPI0
587 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:04:30 ID:v8N2MWON0
勤務医の給料の平均が5年目で1000を超えることなんてないやろ（笑
）
）
588 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:07:51 ID:mz+Kk1wn0
勤務医の平均年収は、
経験5年目３２才：1190万円
経験10年目３７才：1429万円
経験15年目４２才：1572万円
経験20年目４７才：1713万円
ふ～ん。９時５時勤務でそんなに貰えるんだ。すごいね。
防衛大卒ならみんな１佐以上までエスカレーター式に出世しまっせ。
朝若い女の子とジョギングして、冷房効いた執務室で
２チャンやってますよ。雑用は全部部下まかせ。
休日、祝日は有給もあわせてとって、家族サービスしてます。
１５００万位もらってるから、定年までずっとこんな生活よ。
親父のあとついで医者なんかやらなくて正解だったわ。
俺は国を守る仕事に誇りを持っている。
君達は日本の医療のために自信をもって貢献してほしい。
経験5年目３２才：1190万円
経験10年目３７才：1429万円
経験15年目４２才：1572万円
経験20年目４７才：1713万円
ふ～ん。９時５時勤務でそんなに貰えるんだ。すごいね。
防衛大卒ならみんな１佐以上までエスカレーター式に出世しまっせ。
朝若い女の子とジョギングして、冷房効いた執務室で
２チャンやってますよ。雑用は全部部下まかせ。
休日、祝日は有給もあわせてとって、家族サービスしてます。
１５００万位もらってるから、定年までずっとこんな生活よ。
親父のあとついで医者なんかやらなくて正解だったわ。
俺は国を守る仕事に誇りを持っている。
君達は日本の医療のために自信をもって貢献してほしい。
589 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:09:42 ID:T1AYkZLI0
>>587
はいはい、その根拠は？
はいはい、その根拠は？
590 ：卵の名無しさん ：2006/07/19(水) 00:11:58 ID:7av3eZCL0
医者なんてしんどいだけ。いつまでたっても夢なんてかなわない。
勤務医は薄給というが、それでも４０になるまではメガバンクと同等の給料（１０００～１５００）はもらってるのが事実
40以上の勤務医（１５００程度？）はメガバンク（２０００前後）には負けると思うが、開業（3～5000万）という最終兵器付き
40以上の勤務医（１５００程度？）はメガバンク（２０００前後）には負けると思うが、開業（3～5000万）という最終兵器付き
592 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:15:51 ID:T1AYkZLI0
ここは医者の給料が少ないという自虐スレじゃないのか。
自衛隊と張り合ってどうする。
自衛隊と張り合ってどうする。
594 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:31:02 ID:vo6he/Gq0
そのうち警察官と張り合い出すと思う…に１票
595 ：卵の名無しさん ：2006/07/19(水) 00:34:40 ID:7av3eZCL0
安っぽい命ばかり助けてても金なんて残らんわな。
596 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:48:19 ID:AuuEoT460
非医者ばかりのスレだな。たまにホントの医者がホントの給料書いてるけど、誰も信じてない。
医学部受験生に、医者のありのままの姿を教えても、医者コンプとか言われて一笑にふされてるのと同じ構図だ。
こういう連中には何を言っても無駄だよ。信じる気がはじめから無いからね。
医学部受験生に、医者のありのままの姿を教えても、医者コンプとか言われて一笑にふされてるのと同じ構図だ。
こういう連中には何を言っても無駄だよ。信じる気がはじめから無いからね。
597 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 00:48:40 ID:SELlri4jO
俺は会社員だけど、仕事の関係で
基地のなか出入りすることも多くて
なかに知り合いも多いから分かるけど
４０の飛行隊長なら年収１５００万はもらってるよ
たぶん１０００万って基本給だとおもうぞ
Ｆ１５のパイロットは飛行手当とかもろもろあわせると
基本給の二倍くらいだろ
４ＬＤＫの幹部用官舎や、食費、日常生活費なんてただ同然だし。
ガソリンなんて部隊で余ったの
倉庫からもらっちゃえばいいんだから。
セルシオの洗車を部下にさせてる幹部をみたことあるぞ。
秘書みたいな十代の女子隊員もいるし。
ま、それでも
給料高いから医者の方が楽してもうかるからいいのかね。
本人がそう言うんだから間違いないだろ。
ナースの嫁も医者は楽してもうけてると言ってるし
一般人の俺にはよくわからね～
基地のなか出入りすることも多くて
なかに知り合いも多いから分かるけど
４０の飛行隊長なら年収１５００万はもらってるよ
たぶん１０００万って基本給だとおもうぞ
Ｆ１５のパイロットは飛行手当とかもろもろあわせると
基本給の二倍くらいだろ
４ＬＤＫの幹部用官舎や、食費、日常生活費なんてただ同然だし。
ガソリンなんて部隊で余ったの
倉庫からもらっちゃえばいいんだから。
セルシオの洗車を部下にさせてる幹部をみたことあるぞ。
秘書みたいな十代の女子隊員もいるし。
ま、それでも
給料高いから医者の方が楽してもうかるからいいのかね。
本人がそう言うんだから間違いないだろ。
ナースの嫁も医者は楽してもうけてると言ってるし
一般人の俺にはよくわからね～
598 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:22:59 ID:T1AYkZLI0
599 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:23:20 ID:oL6vr8vD0
>>585
それってさぁ
元ねたきちんと読めば明らかだけど
コンサルに求人票だしてる病院の提示報酬なんだよね
見ればわかるけど
提示している病院ってほとんどが民間病院だったり
しかも回転寿司ネタのごとく繰り返し出されているのはいわくつきだったり
同じ地域でも僻地だったりと相対的に高い数字が出るところなのよ
なんか高すぎるなぁと思って読んだけどその結果はそのためだと思うよ
あと、２０年目とかになると診療部長だろうけど（多くは１０年目～とする）
院長や施設管理者が高いのは当たり前だということを忘れないでね
実際の数値はもっと低いなぁ
それってさぁ
元ねたきちんと読めば明らかだけど
コンサルに求人票だしてる病院の提示報酬なんだよね
見ればわかるけど
提示している病院ってほとんどが民間病院だったり
しかも回転寿司ネタのごとく繰り返し出されているのはいわくつきだったり
同じ地域でも僻地だったりと相対的に高い数字が出るところなのよ
なんか高すぎるなぁと思って読んだけどその結果はそのためだと思うよ
あと、２０年目とかになると診療部長だろうけど（多くは１０年目～とする）
院長や施設管理者が高いのは当たり前だということを忘れないでね
実際の数値はもっと低いなぁ
600 ：卵の名無しさん ：2006/07/19(水) 01:29:06 ID:7av3eZCL0
おかね！ おかね！ おかねーえー
おーかねがほしーいー
おーかねがほしーいー
601 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:39:27 ID:T1AYkZLI0
602 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:39:49 ID:SELlri4jO
>>598
金融や保険関係の仕事してて、
そのへんはちゃんと知ってるからホントだよ。
明細みるのが仕事のようなもんだから…
正直言うと医者はあんまり待遇よくないよ
奥さんに内緒で保険解約してる旦那さんもいるし
金融や保険関係の仕事してて、
そのへんはちゃんと知ってるからホントだよ。
明細みるのが仕事のようなもんだから…
正直言うと医者はあんまり待遇よくないよ
奥さんに内緒で保険解約してる旦那さんもいるし
603 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:45:48 ID:T1AYkZLI0
604 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:52:32 ID:og25YQVQO
597
「医者は」なんて一くくりにできるわけないでしょ。
楽してる医師もいるだろうがごくごく少数派。
ほとんどは月100時間の時間外労働を行い、その結果が年平均1000万円だ。
「医者は」なんて一くくりにできるわけないでしょ。
楽してる医師もいるだろうがごくごく少数派。
ほとんどは月100時間の時間外労働を行い、その結果が年平均1000万円だ。
605 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 01:55:46 ID:mz+Kk1wn0
>>603
その自衛官たぶん俺だ。
自衛隊なんて任期制の若年退職者とかかんがえたら
自衛隊経験あるやつだけで、日本に１００万人くらいいるんじゃないか？
その家族や関係者なんていったら１０００万人くらいいるよ。
医者板にだってごろごろいるわ。
その自衛官たぶん俺だ。
自衛隊なんて任期制の若年退職者とかかんがえたら
自衛隊経験あるやつだけで、日本に１００万人くらいいるんじゃないか？
その家族や関係者なんていったら１０００万人くらいいるよ。
医者板にだってごろごろいるわ。
606 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 07:03:41 ID:SELlri4jO
受験生は
６年間月給１０万で
防衛大卒より
昇進も遅くて
手当てもほとんど付かない
防衛医大卒の医官
の待遇が悪いとは思わないのかね
あんなところの偏差値が
代ゼミで７０近くあることを考えると
いかに受験生が医者に幻想を抱いているかがわかる
防衛大卒の平均年収600万なら
手当ても昇進も遅い防衛医大卒の医者は平均年収500万くらいになるんじゃない？
他の職業のＱＯＭＬを無理やり下げて宣伝して
医者の待遇を無理やりよくみせてもばれちゃいますよ
やっぱり医者なんて実質年収600万の仕事だと
一般人ながら思いました
６年間月給１０万で
防衛大卒より
昇進も遅くて
手当てもほとんど付かない
防衛医大卒の医官
の待遇が悪いとは思わないのかね
あんなところの偏差値が
代ゼミで７０近くあることを考えると
いかに受験生が医者に幻想を抱いているかがわかる
防衛大卒の平均年収600万なら
手当ても昇進も遅い防衛医大卒の医者は平均年収500万くらいになるんじゃない？
他の職業のＱＯＭＬを無理やり下げて宣伝して
医者の待遇を無理やりよくみせてもばれちゃいますよ
やっぱり医者なんて実質年収600万の仕事だと
一般人ながら思いました
607 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 13:39:42 ID:Vy76/bNc0
週四で1500ﾏｿですが。
608 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 16:05:11 ID:ybCb5UlP0
>606
>やっぱり医者なんて実質年収600万の仕事だと
藻舞えは、一般人じゃないよ。
>やっぱり医者なんて実質年収600万の仕事だと
藻舞えは、一般人じゃないよ。
609 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 16:22:43 ID:r/WnoIx70
医者はリーマンより儲かる。
しかしすごく儲かるわけではないことを理解してくれ。
特に勤務医は大した賃金もらえません。
平均年収1800万もらえれば御の字としたい。
しかしすごく儲かるわけではないことを理解してくれ。
特に勤務医は大した賃金もらえません。
平均年収1800万もらえれば御の字としたい。
610 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 17:25:28 ID:AuuEoT460
1800なんて、民間じゃなきゃもらえないでしょ。
国立なんて・・・やめよう、泣けてくるから。
国立なんて・・・やめよう、泣けてくるから。
611 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 17:40:26 ID:zcqyBX1K0
公で働くメリットってありますか？
茄子でも入れとけ！！！
茄子でも入れとけ！！！
茄子でも入れとけ！！！
茄子でも入れとけ！！！
茄子でも入れとけ！！！
613 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 18:38:58 ID:SELlri4jO
同じ階級でも
手当ての関係でパイロットや航海士官の方が
医者より1.5倍くらい給料高いのに
防衛大卒とくらべてキャリアとノンキャリアほどに
昇進のスピードとポストにも差があり
勤続年数も短い医者なんぞ
プゲラ～！
防衛大卒＞防衛医大卒＞赤十字 国公立
医者なんてなるやつは、アホ
手当ての関係でパイロットや航海士官の方が
医者より1.5倍くらい給料高いのに
防衛大卒とくらべてキャリアとノンキャリアほどに
昇進のスピードとポストにも差があり
勤続年数も短い医者なんぞ
プゲラ～！
防衛大卒＞防衛医大卒＞赤十字 国公立
医者なんてなるやつは、アホ
614 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 19:08:31 ID:mz+Kk1wn0
勤務医が現在の給与を時給換算して
労働基準法をきっちり守って
昼休み１時間で９時５時でマッタリ働いたとしたら。
年収４００万くらいだろうに…
あほらしい。労働時間長いうえに、一般人の３倍働いて、
一般人の1.5倍程度かそれ以下の給料。
実質時給で考えたらマックのバイトより給料わるいよ。
偏差値高いなら
医者なんかならずに、防衛大に入学するなり
東大や旧帝大、慶応、早稲田に行った後に国家１種に合格するなりして
キャリア国家公務員になったほうがよっぽどいい。
労働基準法をきっちり守って
昼休み１時間で９時５時でマッタリ働いたとしたら。
年収４００万くらいだろうに…
あほらしい。労働時間長いうえに、一般人の３倍働いて、
一般人の1.5倍程度かそれ以下の給料。
実質時給で考えたらマックのバイトより給料わるいよ。
偏差値高いなら
医者なんかならずに、防衛大に入学するなり
東大や旧帝大、慶応、早稲田に行った後に国家１種に合格するなりして
キャリア国家公務員になったほうがよっぽどいい。
615 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 19:19:53 ID:RPwTVlCP0
東大はまだしも、慶応や早稲田なんて死んでもヤダ。
616 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 19:33:55 ID:SELlri4jO
>>615
早稲田や慶応でも警視庁採用の巡査くらいにはなれるだろ。
警察は公務員のなかでも危険だから基本給高いよ。
夜勤手当こみこみで３０代で８００万くらいいくと思うぞ。
奥さんは美人ばっかだし、官舎は安いし。
早稲田や慶応でも警視庁採用の巡査くらいにはなれるだろ。
警察は公務員のなかでも危険だから基本給高いよ。
夜勤手当こみこみで３０代で８００万くらいいくと思うぞ。
奥さんは美人ばっかだし、官舎は安いし。
617 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 19:37:35 ID:SELlri4jO
警官なら定年後
教習所の教官とか、信号機の会社や、警備会社や免許センターに天下れるからおいしいぞ。
警視庁の予算は年間2000億だ。多少の利権はある。
教習所の教官とか、信号機の会社や、警備会社や免許センターに天下れるからおいしいぞ。
警視庁の予算は年間2000億だ。多少の利権はある。
618 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 19:47:41 ID:RPwTVlCP0
給料というか収入ゼロでも医者やってるよ。
619 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 20:03:57 ID:mz+Kk1wn0
公務員である警察官の給与は各自治体の規定に従います。
ちなみに、警視庁作成の警察官モデル年収（残業手当は除く）によると、
巡査部長（35歳、妻と子供2人がいる場合）で月給40万円、年収660万円。
警部補（45歳、同）で月給50万円、年収830万円。
警部（50歳、同）で月給55万円、年収930万円となっています。（※2）
※2『あなたの値段 当世給料事情』毎日新聞社よりp94
医者とほとんどかわらないじゃんか！スゲー！
しかも残業手当抜きの基本給でこのお値段！
医者なんか、警察官以下だね。うんこだ。
ちなみに、警視庁作成の警察官モデル年収（残業手当は除く）によると、
巡査部長（35歳、妻と子供2人がいる場合）で月給40万円、年収660万円。
警部補（45歳、同）で月給50万円、年収830万円。
警部（50歳、同）で月給55万円、年収930万円となっています。（※2）
※2『あなたの値段 当世給料事情』毎日新聞社よりp94
医者とほとんどかわらないじゃんか！スゲー！
しかも残業手当抜きの基本給でこのお値段！
医者なんか、警察官以下だね。うんこだ。
620 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 20:08:19 ID:yhtjo/EE0
ていうかこれからは医師の給料上げていくようにみんなで努力しないと
生命にかかわる仕事なんだからこのままでは士気が下がってしょうがない。
生命にかかわる仕事なんだからこのままでは士気が下がってしょうがない。
621 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 21:19:30 ID:mz+Kk1wn0
旧国立病院・現独立行政法人 基幹医療センター
マイナー科トップ医長
43歳。部下2人。
年収税込み980万円。
愛車98年型カローラ。
年中無休24時間呼び出し。
マイナー科トップ医長
43歳。部下2人。
年収税込み980万円。
愛車98年型カローラ。
年中無休24時間呼び出し。
622 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 21:25:33 ID:mz+Kk1wn0
陸上自衛隊旅団長
１等陸佐
４３才 部下２０００人
年収税込み１３００万
愛車セルシオ
１０時出勤、４時帰宅、毎日業者と宴会
１等陸佐
４３才 部下２０００人
年収税込み１３００万
愛車セルシオ
１０時出勤、４時帰宅、毎日業者と宴会
623 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 21:27:55 ID:vo6he/Gq0
自衛隊オタクが跋扈するようになってレベル低下が著しいね、ここ。
624 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 21:28:38 ID:3fc8SoR00
>>621
安いと判っていて働いてるから仕方ないよ あんたのばやい
安いと判っていて働いてるから仕方ないよ あんたのばやい
625 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 21:31:21 ID:mz+Kk1wn0
海上自衛隊護衛艦艦長
１等海佐
４０才 部下３００人
年収税込み１６００万
愛車ベンツ
単身赴任
出航時は３交代 帰港時は愛人と生活
１等海佐
４０才 部下３００人
年収税込み１６００万
愛車ベンツ
単身赴任
出航時は３交代 帰港時は愛人と生活
>>617
場合によっては柔整開業もできるしね。
場合によっては柔整開業もできるしね。
627 ：卵の名無しさん ：2006/07/19(水) 21:49:35 ID:592Jrf4i0
いつになったらおれの稼ぎで球団をもてるのか！！
628 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:20:33 ID:ybCb5UlP0
エリートを育てる海軍兵学校、海軍機関学校、海軍経理学校、陸軍士官学校を復活
せよ。佐官（一佐、二佐、三佐）クラスの年収を、財務官僚主査クラスの年棒にセヨ。
せよ。佐官（一佐、二佐、三佐）クラスの年収を、財務官僚主査クラスの年棒にセヨ。
629 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:20:51 ID:drYpEF4o0
医者になるなら、放射線科がお勧め。ここは、ほとんど仕事もしなくていいし、
他科からの依頼検査は断りまくり。海外旅行も毎年行けて、休み明けも仕事なし。
放射線科医、天国。
他科からの依頼検査は断りまくり。海外旅行も毎年行けて、休み明けも仕事なし。
放射線科医、天国。
630 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:35:48 ID:vo6he/Gq0
629のいうことが本当なら、次期改定の槍玉に挙がるのは間違いなかろう。
少なくとも俺の知る限りは「天国」とはいえない。非常勤の読影をクビに
したらしい。確かに糞レポートを書き逃げて脱兎のごとく帰宅する輩は
病院の経営に全く寄与するのでもなく、医療の質向上にも無関係。
10年後には診療科そのものの存在が怪しいと思うが。
少なくとも俺の知る限りは「天国」とはいえない。非常勤の読影をクビに
したらしい。確かに糞レポートを書き逃げて脱兎のごとく帰宅する輩は
病院の経営に全く寄与するのでもなく、医療の質向上にも無関係。
10年後には診療科そのものの存在が怪しいと思うが。
631 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:48:52 ID:iLMaieNn0
通りすがりのものですが
1ヶ月の税金が60万という私と同じサラリーマン医者がいて、なんだかうれしい。
他のスレでこんなこと書きようもんなら、ヒガミ根性丸出しのやつらに叩かれるわなんのって。
同じ２ｃｈでもこんなにも世界が違うのか・・・。
1ヶ月の税金が60万という私と同じサラリーマン医者がいて、なんだかうれしい。
他のスレでこんなこと書きようもんなら、ヒガミ根性丸出しのやつらに叩かれるわなんのって。
同じ２ｃｈでもこんなにも世界が違うのか・・・。
632 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 23:25:51 ID:SELlri4jO
くっそ～
北朝鮮に生まれていたら軍人になって
特権階級で毎日女をとっかえひっかえ
できるほどのエリートである俺らが
時給700円程度で産業革命当時の機械工のごとく
長時間奴隷労働させられるとはがまんならん！
革命だ！ テポドンを日本にうちこめ！
北朝鮮に生まれていたら軍人になって
特権階級で毎日女をとっかえひっかえ
できるほどのエリートである俺らが
時給700円程度で産業革命当時の機械工のごとく
長時間奴隷労働させられるとはがまんならん！
革命だ！ テポドンを日本にうちこめ！
633 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 23:37:00 ID:qBbc8Z+O0
開業すればいいじゃない
634 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 23:56:32 ID:4vzidXYcO
借金して開業してもヤバクリで借金が増えるばかり。辞めさせたい事務員だらけでストレスが溜まる。働かぬこいつらの給料払うためにバイトなんていうのも悲劇。
635 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 00:04:21 ID:vo6he/Gq0
>>632が北に生まれていたら今頃ペラグラでステっている頃
636 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 00:10:08 ID:n9gtLHgzO
すぐ朝鮮持ち出す真性ﾆﾁｬﾝﾈﾗ…気持ちが悪いです。
637 ：医学生：2006/07/20(木) 00:14:15 ID:O2UGCtze0
息子ができたら防衛大学校に入学させまつ。
年収1800万越えると、半分が税金に取られるから、
バイトも入れる気が起こらない。
バイトも入れる気が起こらない。
639 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 00:34:01 ID:6qvq90HJ0
年収１３００だと税金はどれくらいですか？
640 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 00:55:43 ID:bbp+msGJ0
>>602
> 金融や保険関係の仕事してて、
どっちだよ、オイ
> そのへんはちゃんと知ってるからホントだよ。
> 明細みるのが仕事のようなもんだから…
> 正直言うと医者はあんまり待遇よくないよ
> 奥さんに内緒で保険解約してる旦那さんもいるし
>
>
> 金融や保険関係の仕事してて、
どっちだよ、オイ
> そのへんはちゃんと知ってるからホントだよ。
> 明細みるのが仕事のようなもんだから…
> 正直言うと医者はあんまり待遇よくないよ
> 奥さんに内緒で保険解約してる旦那さんもいるし
>
>
642 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 01:13:07 ID:bbp+msGJ0
＜ここまでのまとめ＞
防大卒の自衛官の平均年収はおよそ600万
ＩＤ SELlri4jOは
医者に対してコンプレックスが強く、夜は深夜1時半まで書き込み、翌朝は7時から連投ｗ
面白すぎｗ
防大卒の自衛官の平均年収はおよそ600万
ＩＤ SELlri4jOは
医者に対してコンプレックスが強く、夜は深夜1時半まで書き込み、翌朝は7時から連投ｗ
面白すぎｗ
643 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 01:37:06 ID:7gThCDom0
防大なんて卒業してもろくな事ない。4年間は、まさに地獄の訓練。ビバ大学生なんて
ことは全く無い。入学して1日で退学するものだっているんだ。4年間、訓練に耐えて
たかが年収600万円。馬鹿馬鹿しい。早慶卒業して、商社に就職した方がよほどいい。
ことは全く無い。入学して1日で退学するものだっているんだ。4年間、訓練に耐えて
たかが年収600万円。馬鹿馬鹿しい。早慶卒業して、商社に就職した方がよほどいい。
てかニセ自衛隊関係者の言うこと信じるなよおまいら。
突っ込みどころ満載で笑えてしゃあないわ。
突っ込みどころ満載で笑えてしゃあないわ。
645 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 02:12:19 ID:QzubCt0sO
防衛大卒でふ
訓練なんて、部活と同じで先輩やＯＢが来たときだけ
真面目にやってる振りしてます
演劇能力がみにつきまふ
調査隊で働いてまふ
44で年収1300マンくらいですが
仕事の内容は、共産党の調査でふ
いがいとお医者さんがおおくてビックリしてまふ
毎日昼間から仕事中パチンコしてまふ
訓練なんて、部活と同じで先輩やＯＢが来たときだけ
真面目にやってる振りしてます
演劇能力がみにつきまふ
調査隊で働いてまふ
44で年収1300マンくらいですが
仕事の内容は、共産党の調査でふ
いがいとお医者さんがおおくてビックリしてまふ
毎日昼間から仕事中パチンコしてまふ
今後は我が国家社会主義日本労働者党への調査も怠るなよ。
都内の窓際内科医です。年収500万くらいかな。おかげで税金はすげーやすいけど
648 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 02:33:54 ID:QzubCt0sO
>>643
すぐ辞めてくのは真面目なやつでふ
訓練は仮病で休んで
授業さぼって部活の先輩と麻雀してまふた
先輩が僕に借金いっぱいあったので
ぜんぜんしごかれませんでした
休日は近所の女子高生の彼女とえちーしてまふた
女の子先輩に紹介して、楽～な生活してまふた
四年になったら神様でした。
後輩とヤンキーぼこして、たそんでまふた。
軍隊で生きていくすべを身につける
最高の学校だっただす
すぐ辞めてくのは真面目なやつでふ
訓練は仮病で休んで
授業さぼって部活の先輩と麻雀してまふた
先輩が僕に借金いっぱいあったので
ぜんぜんしごかれませんでした
休日は近所の女子高生の彼女とえちーしてまふた
女の子先輩に紹介して、楽～な生活してまふた
四年になったら神様でした。
後輩とヤンキーぼこして、たそんでまふた。
軍隊で生きていくすべを身につける
最高の学校だっただす
649 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 02:35:37 ID:t8Ia3olOO
有名国公立病院は給料はあまりよくないが、税金のつかない所得がそれなりにある。
弱小地方の国公立はどうだろう？給料は僻地手当て分ついて少しまし？
一番いいのは都会の有名民間病院（企業系の）なのか？その気になればバイトもいけるし。
そうかんがえれば大学病院も（あまりきちんと研究しなければ）それなりにいいのかも？たびたび外国にも遊びに行けるし。
弱小地方の国公立はどうだろう？給料は僻地手当て分ついて少しまし？
一番いいのは都会の有名民間病院（企業系の）なのか？その気になればバイトもいけるし。
そうかんがえれば大学病院も（あまりきちんと研究しなければ）それなりにいいのかも？たびたび外国にも遊びに行けるし。
650 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 02:57:54 ID:kUKrNYmX0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2_%28%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%29
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
651 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 03:00:46 ID:kUKrNYmX0
防衛大出身者及び、一般大学出身で幹部候補生採用試験により採用された
幹部自衛官（このような幹部自衛官は、医官を含めても全幹部自衛官のうちの半数以下である）は、
一尉（大尉）の階級までは皆横並びに進級し、それから先は各人に差が出るが、
ほぼ全員が二佐（中佐）の階級以上までは進級することとなる。
幹部自衛官のうち、さらに幹部学校（戦前の陸軍大学・海軍大学に相当する機関）で教育を受けた者は、
一佐（大佐）の階級以上まで確実に進級する。
一佐は各幕の課長職、現場においては、陸では連隊・海では護衛艦の長に補せられることとなり、
数百名の人員を指揮し、場合によっては一千億円を超える装備に対する責任を負う。
陸上・海上幕僚監部は、それぞれ旧軍の陸軍・海軍省と参謀本部・軍令部の両方の機能を持っていると考えてよく、
軍政と軍令の両方を司り、それを内局が内閣の一員の庁として調整するという組織構成である。
つまり、幕僚監部の課長は、戦前における陸・海軍省の課長と同等の職階（そのポストに補せられる者の階級も、戦前と同じ）であり、
中央省庁の課長級と同じ職階であると意識してよい。
頻繁に各幕に勤務するような旧軍で言う「軍官僚」的な自衛官も多数存在している。
幹部自衛官（このような幹部自衛官は、医官を含めても全幹部自衛官のうちの半数以下である）は、
一尉（大尉）の階級までは皆横並びに進級し、それから先は各人に差が出るが、
ほぼ全員が二佐（中佐）の階級以上までは進級することとなる。
幹部自衛官のうち、さらに幹部学校（戦前の陸軍大学・海軍大学に相当する機関）で教育を受けた者は、
一佐（大佐）の階級以上まで確実に進級する。
一佐は各幕の課長職、現場においては、陸では連隊・海では護衛艦の長に補せられることとなり、
数百名の人員を指揮し、場合によっては一千億円を超える装備に対する責任を負う。
陸上・海上幕僚監部は、それぞれ旧軍の陸軍・海軍省と参謀本部・軍令部の両方の機能を持っていると考えてよく、
軍政と軍令の両方を司り、それを内局が内閣の一員の庁として調整するという組織構成である。
つまり、幕僚監部の課長は、戦前における陸・海軍省の課長と同等の職階（そのポストに補せられる者の階級も、戦前と同じ）であり、
中央省庁の課長級と同じ職階であると意識してよい。
頻繁に各幕に勤務するような旧軍で言う「軍官僚」的な自衛官も多数存在している。
652 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 03:15:09 ID:o7uT8EaV0
求人募集
勤務先名称医療法人 愛風会 優愛クリニック
勤務地 大阪府
求人科目 皮膚科
休日 水曜日、日曜日（週休2日）
夜間当直 無し
給与等（税込）
医師免許取得後 ５年目標準 年俸18,000,000円
医師免許取得後 １０年目標準 年俸20,000,000円
休暇 夏期、年始休暇
ttp://www.fordoctor.jp/work/database.cgi?cmd=dp&Tfile=User&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=541
これって本当に額面どおり貰えるんですか？
勤務先名称医療法人 愛風会 優愛クリニック
勤務地 大阪府
求人科目 皮膚科
休日 水曜日、日曜日（週休2日）
夜間当直 無し
給与等（税込）
医師免許取得後 ５年目標準 年俸18,000,000円
医師免許取得後 １０年目標準 年俸20,000,000円
休暇 夏期、年始休暇
ttp://www.fordoctor.jp/work/database.cgi?cmd=dp&Tfile=User&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=541
これって本当に額面どおり貰えるんですか？
653 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 03:27:05 ID:kUKrNYmX0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E9%A7%90%E5%9C%A8%E5%AE%98
平成16年1月1日時点では、34大使館2政府代表部に44名（うち陸22名、海13名、空12名）が派遣されていた。
3自衛隊からそれぞれ派遣者があるのは米国6名（陸海空各2名）、韓国（陸海空各1名。以下同じ。）、
中華人民共和国、ロシアのみで、他の国には、関係の深い自衛隊から派遣されることが多い。
防衛駐在官は、必要に応じて、飾緒を着用し、儀礼刀を佩くことが定められるなど、
その職務の特殊性から自衛官の服制の上でも特別な扱いがなされている。
また、防衛駐在官経験者には第29号防衛記念章が授与される。
平成16年1月1日時点では、34大使館2政府代表部に44名（うち陸22名、海13名、空12名）が派遣されていた。
3自衛隊からそれぞれ派遣者があるのは米国6名（陸海空各2名）、韓国（陸海空各1名。以下同じ。）、
中華人民共和国、ロシアのみで、他の国には、関係の深い自衛隊から派遣されることが多い。
防衛駐在官は、必要に応じて、飾緒を着用し、儀礼刀を佩くことが定められるなど、
その職務の特殊性から自衛官の服制の上でも特別な扱いがなされている。
また、防衛駐在官経験者には第29号防衛記念章が授与される。
654 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 03:37:40 ID:kUKrNYmX0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%BA%81%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%9C%AC%E9%83%A8
情報本部（じょうほうほんぶ、Defence Intelligence Headquarters:DIH）は防衛庁に置かれている特別の機関のひとつ。
約2,300名の要員を抱え、海外の軍事情報を始めとする各種情報を扱う日本最大の情報機関である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1
陸上自衛隊小平学校。情報収集活動、ひいては諜報活動に従事する要員の養成をここで行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9A%8A
中央情報隊 あらゆる情報を一元的かつ専門的に処理して部隊の情報業務を支援する
情報本部（じょうほうほんぶ、Defence Intelligence Headquarters:DIH）は防衛庁に置かれている特別の機関のひとつ。
約2,300名の要員を抱え、海外の軍事情報を始めとする各種情報を扱う日本最大の情報機関である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1
陸上自衛隊小平学校。情報収集活動、ひいては諜報活動に従事する要員の養成をここで行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9A%8A
中央情報隊 あらゆる情報を一元的かつ専門的に処理して部隊の情報業務を支援する
655 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 04:19:55 ID:QzubCt0sO
これからは地方国立医学部より
防衛大の偏差値のほうが上になるだろうな。
現時点で人文は代ゼミで６３あるし。
昔はもっと簡単だっただろ
だんだん戦前の状況に似てきたね。
防衛大の偏差値のほうが上になるだろうな。
現時点で人文は代ゼミで６３あるし。
昔はもっと簡単だっただろ
だんだん戦前の状況に似てきたね。
656 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 04:24:24 ID:QzubCt0sO
はっきりいって
大蔵省とか厚生省とかのキャリア官僚より
防衛大卒のほうが給料いいらしいよ。
国家一種受かって働いてる関係者に聞いてみな。
年収1000万越えてるやつなんて、
５０才くらいにならない限り
ほとんどいないから。
大蔵省とか厚生省とかのキャリア官僚より
防衛大卒のほうが給料いいらしいよ。
国家一種受かって働いてる関係者に聞いてみな。
年収1000万越えてるやつなんて、
５０才くらいにならない限り
ほとんどいないから。
657 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 04:28:53 ID:A5L/dw3dO
防衛大卒の従兄弟は全国ドサマワリで官舎住まい。
あんな生活どこがいいんだか…。
あんな生活どこがいいんだか…。
658 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 06:29:06 ID:kUKrNYmX0
659 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 06:42:46 ID:kUKrNYmX0
徹夜勤務明けに交通事故で死亡したのは、過重労働による極度の睡眠不足や過労が原因として、死亡した鳥取大医学部大学院生で医師だった男性＝当時（３３）＝の両親が７日までに、
鳥取大に約１億４７００万円の損害賠償を求める訴訟を鳥取地裁に起こした。
訴状によると、男性は２００３年３月、鳥取大病院でほぼ２４時間徹夜で勤務した後、そのまま派遣先の病院へ乗用車で出勤中、
大型トラックと衝突し死亡した。
男性は恒常的に長時間労働をし、事故前の３カ月は１日３時間以下の睡眠しか取れず、直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。
両親は「病院が過重な労働に従事させたのは、明らかな安全配慮義務違反だ」と訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000221-kyodo-soci
鳥取大に約１億４７００万円の損害賠償を求める訴訟を鳥取地裁に起こした。
訴状によると、男性は２００３年３月、鳥取大病院でほぼ２４時間徹夜で勤務した後、そのまま派遣先の病院へ乗用車で出勤中、
大型トラックと衝突し死亡した。
男性は恒常的に長時間労働をし、事故前の３カ月は１日３時間以下の睡眠しか取れず、直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。
両親は「病院が過重な労働に従事させたのは、明らかな安全配慮義務違反だ」と訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000221-kyodo-soci
660 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 06:57:27 ID:kUKrNYmX0
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-1.html
医者なんかもう職業として終わりだよ。
まともなのは 放射線科 麻酔科 皮膚科 眼科 精神科 くらいかな。
放射線科がいいかもしれない…
医者なんかもう職業として終わりだよ。
まともなのは 放射線科 麻酔科 皮膚科 眼科 精神科 くらいかな。
放射線科がいいかもしれない…
放射線科は駄目。
アメリカのCTを印度人が読影している。
入局はやめとけよ。
アメリカのCTを印度人が読影している。
入局はやめとけよ。
662 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:17:01 ID:OkcQE4nF0
663 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:23:05 ID:kUKrNYmX0
しかたね。産婦人科医にでもなるか…
刑務所はいってヤクザの友達いっぱいつくってこよ
刑務所はいってヤクザの友達いっぱいつくってこよ
664 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:27:14 ID:kUKrNYmX0
医学部なんて入らないで
防衛大に入って、情報部員になればよかった。
くそつまんね～仕事で薄給だし 親父にだまされた。
まじ終わってる。人生やりなおしたい。
防衛大に入って、情報部員になればよかった。
くそつまんね～仕事で薄給だし 親父にだまされた。
まじ終わってる。人生やりなおしたい。
665 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:36:23 ID:kUKrNYmX0
http://www.ime.st/drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-1.html
今、医者になりたいと思ってがんばっている君。
もし君が「自分の能力は大したことはない」と考えているならそのまま努力しましょう。
反対に、「自分は高い能力を持っている」と考えており、
また他者からもそのように認められているとしたら絶対やめた方がよいでしょう。
医者など、有能な若者が目指すような職ではありません。
優れた頭脳を必要としている分野は他にたくさん存在します。
あたら優れた才能を社会の片隅で埋めてしまってはいけません。
世間にはホントらしい嘘がたくさん存在していますが、
「医者が楽で儲かる商売である」等という妄言はその最たるものでしょう。
医者を目指している諸君、
特に今から医学部・医科大学を目指して日々勉学にいそしんでいる諸君は、
まず医者の本当の姿、現実の姿を知らねばなりません。
今、医者になりたいと思ってがんばっている君。
もし君が「自分の能力は大したことはない」と考えているならそのまま努力しましょう。
反対に、「自分は高い能力を持っている」と考えており、
また他者からもそのように認められているとしたら絶対やめた方がよいでしょう。
医者など、有能な若者が目指すような職ではありません。
優れた頭脳を必要としている分野は他にたくさん存在します。
あたら優れた才能を社会の片隅で埋めてしまってはいけません。
世間にはホントらしい嘘がたくさん存在していますが、
「医者が楽で儲かる商売である」等という妄言はその最たるものでしょう。
医者を目指している諸君、
特に今から医学部・医科大学を目指して日々勉学にいそしんでいる諸君は、
まず医者の本当の姿、現実の姿を知らねばなりません。
666 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:44:44 ID:i1t5V/zd0
まぁ、理想を言えば、時給２００万。月に３時間程はたらくのがいいね。
それと、危険がなく、手も汚れない。こんな仕事ない？
それと、危険がなく、手も汚れない。こんな仕事ない？
667 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 07:49:39 ID:QzubCt0sO
>>>666
医者が楽して金儲けしてると言いたそうな皮肉だな
医者が楽して金儲けしてると言いたそうな皮肉だな
668 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 08:01:30 ID:2C7ZHfrdO
666。そんなことをやっていると娘が誘拐されるぞ。
医者の給料は高すぎ。
もっと下げるべき。
年収４００万でも高いくらい。
優秀な医者は２０００万でもいいけど。
知り合いの国会議員にもっと議会で追及してもらおう。
もっと下げるべき。
年収４００万でも高いくらい。
優秀な医者は２０００万でもいいけど。
知り合いの国会議員にもっと議会で追及してもらおう。
670 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 08:18:52 ID:+lBRPyCc0
そんなことしていると、産婦人科みたいにしっぺ返しされるよ。
671 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 08:28:07 ID:R7pTQ4iUO
664よ、今からでも遅くないぞ。やりなおせ。
どうせ口先だけだろうがょ。
どうせ口先だけだろうがょ。
672 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 08:59:14 ID:wF9ZfjCG0
自分の命がけの仕事は世の中たくさんあるよね。
ひとのいやがるような仕事もあるよね。
家畜のとさつとかね。
原発の仕事とかね。
自衛隊の仕事とかね。
悪人なおもて往生を遂ぐ、とね。
ま、医療過誤で刑務所入ったとろこで
たいしたことない罠ｗ
小悪党が小往生を遂げても、笑いすらとれん。
あさまし。
優秀な若者が率先してやることではない。
自分に見切りつけた人間が細々と粛々とやるもんだよ。
けして誉めたモンじゃない。
ひとのいやがるような仕事もあるよね。
家畜のとさつとかね。
原発の仕事とかね。
自衛隊の仕事とかね。
悪人なおもて往生を遂ぐ、とね。
ま、医療過誤で刑務所入ったとろこで
たいしたことない罠ｗ
小悪党が小往生を遂げても、笑いすらとれん。
あさまし。
優秀な若者が率先してやることではない。
自分に見切りつけた人間が細々と粛々とやるもんだよ。
けして誉めたモンじゃない。
673 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 09:16:15 ID:wF9ZfjCG0
給与の中から賠償金、慰謝料に関する支払いを行わせることに
社会的コンセンサスを与えることがスマート。
たいした問題ではない。決断すればよい。ただそれだけ。
これまで他の職種と比べて割が良かった。
権威の名のもとにリスク回避できたから。
権威が急激に失われた。
抵抗勢力の反発のため、信頼回復のめどが立たない。
リスク管理という文化が定着していないため、
現時点ではリスクがべらぼうに高くなってしまっている。
おりこうさんから手を引いてきている現状だ。
社会的コンセンサスを与えることがスマート。
たいした問題ではない。決断すればよい。ただそれだけ。
これまで他の職種と比べて割が良かった。
権威の名のもとにリスク回避できたから。
権威が急激に失われた。
抵抗勢力の反発のため、信頼回復のめどが立たない。
リスク管理という文化が定着していないため、
現時点ではリスクがべらぼうに高くなってしまっている。
おりこうさんから手を引いてきている現状だ。
674 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 09:31:24 ID:2C7ZHfrdO
政治家や官僚なんていくら給料下げてもなり手はいるし、質も下がる事はないから医局奴隷並に給料を下げるべし。
675 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 10:06:30 ID:wF9ZfjCG0
いまからでも政治家や官僚にくらがえしたい。
676 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 10:15:28 ID:i1t5V/zd0
政治家や官僚は給料以外の裏金があるからな。
677 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 10:34:31 ID:dm9MWNNQ0
>>641
㌧！
㌧！
「自衛」と「防衛」をこのスレのＮＧワードに指定しますた。
679 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 12:24:25 ID:wT1y3id10
革命政府を打ち立てるよりも医者で成功する方が容易だとは思うけどな。
680 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 12:28:08 ID:bvRJBv9N0
681 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 12:47:52 ID:R7pTQ4iUO
さすがに田舎公立の中にはおなさけ程度に人件費を挙げたところが出てきた。
一方、民間や単発、検診の類は数割減。
笑えるな。
一方、民間や単発、検診の類は数割減。
笑えるな。
682 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 12:55:31 ID:wT1y3id10
勤務医労働組合の立ち上げに参加する有志募集中です。
政治色は一切抜きで、勤務医の待遇の向上（専門職にふさわしい高い給与と十分な休養）
を目的といたします。
政治色は一切抜きで、勤務医の待遇の向上（専門職にふさわしい高い給与と十分な休養）
を目的といたします。
683 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 13:01:59 ID:wF9ZfjCG0
約款作って理事決めなよ。
684 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 13:51:47 ID:wT1y3id10
日本勤務医労働組合
設立理念
われわれは日本の勤務医が置かれている過酷にして劣悪な環境を憂慮し、
良質な医療の提供には、勤務医の待遇の改善が不可欠であることを訴え、
高度な専門職にふさわしい報酬、勤務環境を雇用者に対して求めていくものである。
設立理念
われわれは日本の勤務医が置かれている過酷にして劣悪な環境を憂慮し、
良質な医療の提供には、勤務医の待遇の改善が不可欠であることを訴え、
高度な専門職にふさわしい報酬、勤務環境を雇用者に対して求めていくものである。
685 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 14:16:02 ID:bbp+msGJ0
>>643
> 防大なんて卒業してもろくな事ない。4年間は、まさに地獄の訓練。ビバ大学生なんて
> ことは全く無い。入学して1日で退学するものだっているんだ。4年間、訓練に耐えて
> たかが年収600万円。馬鹿馬鹿しい。早慶卒業して、商社に就職した方がよほどいい。
その通り！（児玉清）
> 防大なんて卒業してもろくな事ない。4年間は、まさに地獄の訓練。ビバ大学生なんて
> ことは全く無い。入学して1日で退学するものだっているんだ。4年間、訓練に耐えて
> たかが年収600万円。馬鹿馬鹿しい。早慶卒業して、商社に就職した方がよほどいい。
その通り！（児玉清）
686 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 14:55:41 ID:QzubCt0sO
687 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 15:04:03 ID:QzubCt0sO
東北の国立大なんかに入学するんじゃなかった。
防衛大の人文受かってたのに…
まだ一年だから夏でやめちゃおうなか。
大学のやつにはこんな話ししたことないから
宮廷再受験するために辞めたぐらいにしか思われんだろけど
防衛大の人文受かってたのに…
まだ一年だから夏でやめちゃおうなか。
大学のやつにはこんな話ししたことないから
宮廷再受験するために辞めたぐらいにしか思われんだろけど
688 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 15:29:28 ID:R7pTQ4iUO
防衛ネタはほか行ってやれ。
689 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 17:57:11 ID:kUKrNYmX0
医学に関わった被差別民
「藤内」とよばれ差別された人々が近世の北陸地域におり、
火葬、施薬、灯心製造、草履製造などにかかわっていた。
中には「藤内医者」の言葉のように、医療関係に携わる人々がいたことが
知られていて、男は医者・女は産婆となっている。
この「藤内」の他に、島根県の「蜂屋」の中にも産婆を行うものがいたと
いわれているし、土佐藩でも「穢多」身分の医者が調薬や治療を行っていたこと、
近江の国でも多くの医者がいて、一般の村に比べても３倍もの医者がいたこと
がわかっている。被差別部落に医療に携わる人々が多かったのは「生・病・死」
といった領域を差別された人々が生業としていたことと関連性があると考えられている。
「藤内」とよばれ差別された人々が近世の北陸地域におり、
火葬、施薬、灯心製造、草履製造などにかかわっていた。
中には「藤内医者」の言葉のように、医療関係に携わる人々がいたことが
知られていて、男は医者・女は産婆となっている。
この「藤内」の他に、島根県の「蜂屋」の中にも産婆を行うものがいたと
いわれているし、土佐藩でも「穢多」身分の医者が調薬や治療を行っていたこと、
近江の国でも多くの医者がいて、一般の村に比べても３倍もの医者がいたこと
がわかっている。被差別部落に医療に携わる人々が多かったのは「生・病・死」
といった領域を差別された人々が生業としていたことと関連性があると考えられている。
690 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 18:02:40 ID:kUKrNYmX0
医者なんぞならずに
東大文一行って、警察官僚になって
ホームレスやデモ隊を機動隊つかってボコボコにしてやればよかった。
百姓どもに差別される医者なんぞまっぴらだ。
助けてやってるのに訴訟だと！ふざけるなこの乞食どもめ。
東大文一行って、警察官僚になって
ホームレスやデモ隊を機動隊つかってボコボコにしてやればよかった。
百姓どもに差別される医者なんぞまっぴらだ。
助けてやってるのに訴訟だと！ふざけるなこの乞食どもめ。
691 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 18:07:07 ID:kUKrNYmX0
士→警察官
農→サラリーマン 公務員 農家 漁師
工→土木作業員
商→マスゴミ
えた、ひにん→医者
農→サラリーマン 公務員 農家 漁師
工→土木作業員
商→マスゴミ
えた、ひにん→医者
日本勤務医糾弾組合
設立理念
われわれは日本の勤務医が置かれている過保護なまでの手厚い手当てや
不必要なまでの高給に抗議し、現況より過酷かつ厳格な環境に勤務医を
置くことを目的とするものである。
良質な医療の提供には、超専門性を持った医師の拡充が不可欠であり
現在のような「誰でもなれる医師」は市場から退場してもらうべく活動していく。
最終的な目標は医師の数を現在の1000分の1にし残りを医師ではなく
準看護師として医師時代の1000分の1の給与で再雇用するものである。
設立理念
われわれは日本の勤務医が置かれている過保護なまでの手厚い手当てや
不必要なまでの高給に抗議し、現況より過酷かつ厳格な環境に勤務医を
置くことを目的とするものである。
良質な医療の提供には、超専門性を持った医師の拡充が不可欠であり
現在のような「誰でもなれる医師」は市場から退場してもらうべく活動していく。
最終的な目標は医師の数を現在の1000分の1にし残りを医師ではなく
準看護師として医師時代の1000分の1の給与で再雇用するものである。
693 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 20:27:47 ID:7gThCDom0
防大卒で40代で年収1300万？
うそこけ！そんなに稼ぐか！エリートコースなんてねえよ！
自衛隊なんて定年は早いし、残業代ゼロの世界。こんなところで金なんて稼げるか！
うそこけ！そんなに稼ぐか！エリートコースなんてねえよ！
自衛隊なんて定年は早いし、残業代ゼロの世界。こんなところで金なんて稼げるか！
694 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:05:17 ID:QzubCt0sO
↑
防衛医大卒
５５才 三等陸佐
僻地部隊付き医務官
年収600万
昇進試験晩年不合格
防衛医大卒
５５才 三等陸佐
僻地部隊付き医務官
年収600万
昇進試験晩年不合格
695 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:08:05 ID:QzubCt0sO
防衛医大卒が
高級将校である防衛大卒を名乗るな
身の程を知れ
高級将校である防衛大卒を名乗るな
身の程を知れ
696 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:11:49 ID:MsYFc8UQ0
■▲▼
【1:214】【社会】診察と称し少女にわいせつ行為 高校や大学など性教育講演も手がける医師逮捕
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ 2006/07/20(木) 12:48:44 ID:???0
診察名目で少女の体触る 福岡県警、男性医師を逮捕
福岡県警は２０日、診察と称して少女にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつ容疑で福岡市中央区の「平嶋ウイメンズクリニック」理事長で
医師の平嶋仁博容疑者（４２）＝同区大手門＝を逮捕した。
平嶋容疑者は福岡県内の高校や大学などで性教育の講演なども数多く手掛けている。
関係先の家宅捜索で、診察室内でほかの女性を写した電子カメラの画像が発見されており、
福岡県警は余罪を追及する。
調べでは、平嶋容疑者はことし春ごろ、薬の処方を受けるためにクリニックを訪れた
福岡県内の１０代後半の少女に対し、診察と偽って体を触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072001001337
【1:214】【社会】診察と称し少女にわいせつ行為 高校や大学など性教育講演も手がける医師逮捕
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ 2006/07/20(木) 12:48:44 ID:???0
診察名目で少女の体触る 福岡県警、男性医師を逮捕
福岡県警は２０日、診察と称して少女にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつ容疑で福岡市中央区の「平嶋ウイメンズクリニック」理事長で
医師の平嶋仁博容疑者（４２）＝同区大手門＝を逮捕した。
平嶋容疑者は福岡県内の高校や大学などで性教育の講演なども数多く手掛けている。
関係先の家宅捜索で、診察室内でほかの女性を写した電子カメラの画像が発見されており、
福岡県警は余罪を追及する。
調べでは、平嶋容疑者はことし春ごろ、薬の処方を受けるためにクリニックを訪れた
福岡県内の１０代後半の少女に対し、診察と偽って体を触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072001001337
697 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:12:13 ID:QzubCt0sO
防衛大卒＝キャリア
防衛医大卒＝ノンキャリア
防衛医大卒＝ノンキャリア
698 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:12:44 ID:gVpPdRYI0
意図的に防衛関係を話題の遡上に載せようとしている勢力がいる。
まあたお上の何らかの謀略だなこりゃ。
まあたお上の何らかの謀略だなこりゃ。
699 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 21:22:19 ID:QzubCt0sO
防衛医大卒なんて同年齢の看護婦と階級同じじゃね～か。
一尉で退職するのがメジャーだよ。
尉官止まりの二等兵上がりの、叩き上げの幹部と同レベル
一尉で退職するのがメジャーだよ。
尉官止まりの二等兵上がりの、叩き上げの幹部と同レベル
701 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:36:54 ID:baPoVH850
１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
702 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:37:47 ID:baPoVH850
防衛大卒は若いうちは警察官僚に遅れるが
１佐まではエスカレーター式に昇進できるから
４０代から追いつく
勤続年数に従い、加速度的に俸給が増える仕組み
現にどんなに昇進の遅いやつでも
４０代後半から基本給のみで年収1000万超えないやつはいない
パイロットなら飛行手当で７５％増し
航海士官なら航海手当で３３％増し
医者なら卒後１５年くらいだろ 十分な金額じゃないか
生涯年収は手当てこみで警察官僚より多い
天下り先も三菱重工とか大企業がいっぱいあるし
警察よりウマ～だぞ
あと自衛隊は在職中に海外の大学に留学したり
国内の大学院に進学したりすることができる
もしろんその間も給料がでる
文系なら海外の在外公館に勤務することもできるし
大手新聞社や大企業に出向して経験を積むこともできる
外国語を勉強することも可能だ。
高校生は医者なんぞ目指さないで軍人を目指すべし
１佐まではエスカレーター式に昇進できるから
４０代から追いつく
勤続年数に従い、加速度的に俸給が増える仕組み
現にどんなに昇進の遅いやつでも
４０代後半から基本給のみで年収1000万超えないやつはいない
パイロットなら飛行手当で７５％増し
航海士官なら航海手当で３３％増し
医者なら卒後１５年くらいだろ 十分な金額じゃないか
生涯年収は手当てこみで警察官僚より多い
天下り先も三菱重工とか大企業がいっぱいあるし
警察よりウマ～だぞ
あと自衛隊は在職中に海外の大学に留学したり
国内の大学院に進学したりすることができる
もしろんその間も給料がでる
文系なら海外の在外公館に勤務することもできるし
大手新聞社や大企業に出向して経験を積むこともできる
外国語を勉強することも可能だ。
高校生は医者なんぞ目指さないで軍人を目指すべし
703 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:41:59 ID:baPoVH850
キャリア官僚の報酬(推定）
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
704 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:43:33 ID:wIsZBFrk0
自衛隊板いきゃ分かるけど、防大卒の士官がキャリアだのエリートなんてことはないぞ。
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
705 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:43:59 ID:baPoVH850
上に例示したモデルケースは、キャリア官僚（国家公務員全体の約２％＝ピラミッドの頂点）
の出世のケースに近い。ノンキャリアは、３５歳で年収５３７万円。
同年代のキャリアは１６０万円以上高い。４０歳では、ノンキャリアは、６０１万円なので、
キャリアは３８０万円以上高いことになる。
その後は、推して知るべし。キャリアが神様と言われる所以は、この報酬にある。
５０歳ちょっと過ぎに、それまでの報酬が２億５０００万円を超え、
指定職を駆け上がるにつれ、極端に報酬もあがる。５８歳で勧奨退職（いわゆる肩たたき）で退職すると、
それまでの報酬は、４億円強。退職金は、８，５８８万円。役所の報酬だけで約５億円となる。
の出世のケースに近い。ノンキャリアは、３５歳で年収５３７万円。
同年代のキャリアは１６０万円以上高い。４０歳では、ノンキャリアは、６０１万円なので、
キャリアは３８０万円以上高いことになる。
その後は、推して知るべし。キャリアが神様と言われる所以は、この報酬にある。
５０歳ちょっと過ぎに、それまでの報酬が２億５０００万円を超え、
指定職を駆け上がるにつれ、極端に報酬もあがる。５８歳で勧奨退職（いわゆる肩たたき）で退職すると、
それまでの報酬は、４億円強。退職金は、８，５８８万円。役所の報酬だけで約５億円となる。
706 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:50:14 ID:wIsZBFrk0
>>703
あのさ、総額同じなら、若い内にもらえた方が有利なの分かるよね。
40過ぎるまで1000万以下の安月給で働かなきゃいけないんだから、そんなに
美味しくもないよ。しかも事務次官までやる人の話持ち出してきたってさ～ｗ
そんなこといったら医学部卒業してもっと稼ぐやついっぱいいる訳で。
あのさ、総額同じなら、若い内にもらえた方が有利なの分かるよね。
40過ぎるまで1000万以下の安月給で働かなきゃいけないんだから、そんなに
美味しくもないよ。しかも事務次官までやる人の話持ち出してきたってさ～ｗ
そんなこといったら医学部卒業してもっと稼ぐやついっぱいいる訳で。
707 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:50:33 ID:baPoVH850
キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→円飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→円飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
708 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 02:58:07 ID:baPoVH850
キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
709 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 03:03:36 ID:baPoVH850
http://cobs.jp/careerup/yex/2.html
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
710 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 03:08:32 ID:baPoVH850
この左翼医者どもが プップップ！
体制側についたほうが、待遇はいいんだよ。
体制側についたほうが、待遇はいいんだよ。
711 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 03:13:42 ID:baPoVH850
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
712 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 03:26:24 ID:baPoVH850
http://ime.st/ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2_%28%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%29
↑
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
＞指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く
日本の国家公務員の指定職の半分以上を、たかだか年間３００人程度の
防衛大卒で占拠できるんだぞ。
医者が儲からなくて、大学でてから国家１種を受験するより。
高校卒業しえ防衛大に入学した方が、よっぽど待遇がいいわけだ。
年収は 防衛大＞＞国家１種
高校生の進路はもう決まったな！
↑
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
＞指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く
日本の国家公務員の指定職の半分以上を、たかだか年間３００人程度の
防衛大卒で占拠できるんだぞ。
医者が儲からなくて、大学でてから国家１種を受験するより。
高校卒業しえ防衛大に入学した方が、よっぽど待遇がいいわけだ。
年収は 防衛大＞＞国家１種
高校生の進路はもう決まったな！
713 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 05:03:42 ID:TZtRueKqO
コイズミが首相になってから
日本がだんだん北朝鮮化してきたような気がす…
靖国参拝とかで浮かれてる場合じゃないと思うぞ
やっぱり軍人の地位は保証されるだろうね。
医者は党幹部のために仕えることになる。
北朝鮮だったら党幹部の多い平壌
日本なら東京に医者が集約される
どんな世の中になるかはだいたい想像がつく。
ヒント
朝鮮労働党＝公明党
医者にも幹部自衛官にも相当浸透している
自衛官の学会員率は医者以上らしい…
防衛大は先輩と寄宿舎生活だし、関係者なら意味わかるよね
日本がだんだん北朝鮮化してきたような気がす…
靖国参拝とかで浮かれてる場合じゃないと思うぞ
やっぱり軍人の地位は保証されるだろうね。
医者は党幹部のために仕えることになる。
北朝鮮だったら党幹部の多い平壌
日本なら東京に医者が集約される
どんな世の中になるかはだいたい想像がつく。
ヒント
朝鮮労働党＝公明党
医者にも幹部自衛官にも相当浸透している
自衛官の学会員率は医者以上らしい…
防衛大は先輩と寄宿舎生活だし、関係者なら意味わかるよね
714 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 08:14:48 ID:SFlNaeAJ0
いい加減軍の給料の話なんかやめれ。
比較する必要がない。
問題は、医師の収入が仕事に見合ったものかどうかであって、他の職種との比較ではない。
少なくとも、現場の医師がわりにあわない仕事だとして逃散を始めているのは事実。
比較する必要がない。
問題は、医師の収入が仕事に見合ったものかどうかであって、他の職種との比較ではない。
少なくとも、現場の医師がわりにあわない仕事だとして逃散を始めているのは事実。
715 ：開業医：2006/07/21(金) 08:32:12 ID:b0uO293R0
従業員に給料払うために働いているようなもんだ。
716 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 08:49:05 ID:XL9CLGMX0
働くな。無為徒食の輩が増長するだけ。
717 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 14:10:04 ID:iE9a0OsB0
美容外科医に限っては儲かってる？
形成外科なら医師全体平均位に落ち着きそうだが
あと眼科も儲かってそう
形成外科なら医師全体平均位に落ち着きそうだが
あと眼科も儲かってそう
718 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 14:51:19 ID:wvB1jMlh0
>>717
眼科はコンタクトの改悪で奈落へ転落です。
眼科はコンタクトの改悪で奈落へ転落です。
719 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 14:56:10 ID:SFlNaeAJ0
オペ眼科は安泰です。
720 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 15:01:36 ID:TZtRueKqO
マイナー科で楽して稼ごうなんて
甘い考えが通用する時代じゃないよ
医者の待遇なんて、産婦人科や小児科以外、
国家の存続に関係ないから。
甘い考えが通用する時代じゃないよ
医者の待遇なんて、産婦人科や小児科以外、
国家の存続に関係ないから。
721 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 15:04:46 ID:TZtRueKqO
富国強兵のためには
産婦人科と小児科の待遇は保証されると思う。
産婦人科と小児科の待遇は保証されると思う。
>>721
真の意味での富国強兵なら
小児科医は要らない（そんなやわな国民はいらない）
産婦人科医は必要かもしれんが
べつに助産婦の充実でもかまわないはず
むしろ、外科医や整形外科医（徴用するため）が必要
幼児の死亡率が高い方が
子供の生まれる数は多くなりますよ
真の意味での富国強兵なら
小児科医は要らない（そんなやわな国民はいらない）
産婦人科医は必要かもしれんが
べつに助産婦の充実でもかまわないはず
むしろ、外科医や整形外科医（徴用するため）が必要
幼児の死亡率が高い方が
子供の生まれる数は多くなりますよ
723 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 15:11:58 ID:TZtRueKqO
西暦２０４０年
大日本帝国では、優秀な人材は防衛大に入り将校になる。
徴兵制がしかれ、強靭な肉体と精神力をもつ兵を確保するために
産婦人科と小児科の国家予算は激増し
平均年収は５０００万を超えるエリートとなる。
かつてマイナー科を選んだ負け組は後悔して
生きる気力をなくすのだ。
大日本帝国では、優秀な人材は防衛大に入り将校になる。
徴兵制がしかれ、強靭な肉体と精神力をもつ兵を確保するために
産婦人科と小児科の国家予算は激増し
平均年収は５０００万を超えるエリートとなる。
かつてマイナー科を選んだ負け組は後悔して
生きる気力をなくすのだ。
724 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 15:26:01 ID:U0mN+4R1O
年収5000万以上の給料保障されるなら産婦や小児科に行ってもいいかな？
いや、せめて一億くらいくれないとﾔﾀﾞね…
毎日、激務と訴訟のストレスに耐えなければならないんだし
病理行って研究で一山当ててみたいとこだけど…
（’A｀)
いや、せめて一億くらいくれないとﾔﾀﾞね…
毎日、激務と訴訟のストレスに耐えなければならないんだし
病理行って研究で一山当ててみたいとこだけど…
（’A｀)
725 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 15:30:39 ID:baPoVH850
産婦人科医と小児科医は、
富国強兵、産めよ増やせよ、の号令のもとに
国力増強に貢献するエリートとして
「安倍晋三バッジ」を着けることが許される。
「安倍晋三バッジ」は
高級軍人と産婦人科医、小児科医しかつけることのできない
特権階級のあかしであり。
生活のあらゆる面で高待遇が保障される。
富国強兵、産めよ増やせよ、の号令のもとに
国力増強に貢献するエリートとして
「安倍晋三バッジ」を着けることが許される。
「安倍晋三バッジ」は
高級軍人と産婦人科医、小児科医しかつけることのできない
特権階級のあかしであり。
生活のあらゆる面で高待遇が保障される。
726 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 17:07:51 ID:TZtRueKqO
＞航空自衛隊一等空尉（29）
自分と同年代の年収は平均で800万くらい
29で年収800万いかない勤務医って
防衛大卒に生涯年収でいくらぐらい差をつけられるんだろ
額面だけでも普通に半分もいかないと思う
福利厚生や年金とか
勲章授与とか住宅費や生活費を考えたら
収入も社会的地位も、天と地ほどの差
高校生には理解能力がないのが唯一の救いだな
リーマンの子供が国公立医学部に合格して
勝ち組だと思わされてるのは
国家とマスゴミによる風説の流布にちかい
ドクハラ 医療ミス 高収入 訴訟etc
それ聞いて医者なんて傲慢に楽して金儲けできると
信じるリーマンの子供が勤務医になる
女子率半分ちかい国公立なんて
もろそんな感じ
親が開業医や資産家の私立医大生のほうが
現実知っててまだ救いようがある
自分と同年代の年収は平均で800万くらい
29で年収800万いかない勤務医って
防衛大卒に生涯年収でいくらぐらい差をつけられるんだろ
額面だけでも普通に半分もいかないと思う
福利厚生や年金とか
勲章授与とか住宅費や生活費を考えたら
収入も社会的地位も、天と地ほどの差
高校生には理解能力がないのが唯一の救いだな
リーマンの子供が国公立医学部に合格して
勝ち組だと思わされてるのは
国家とマスゴミによる風説の流布にちかい
ドクハラ 医療ミス 高収入 訴訟etc
それ聞いて医者なんて傲慢に楽して金儲けできると
信じるリーマンの子供が勤務医になる
女子率半分ちかい国公立なんて
もろそんな感じ
親が開業医や資産家の私立医大生のほうが
現実知っててまだ救いようがある
727 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 17:12:16 ID:TZtRueKqO
医者なんて
金持ちの子供が趣味と道楽で
社会貢献する仕事だ
ボランティアと同じ
高収入や楽な生活を期待しているなら
初めから医者になるなというこった。
金持ちの子供が趣味と道楽で
社会貢献する仕事だ
ボランティアと同じ
高収入や楽な生活を期待しているなら
初めから医者になるなというこった。
728 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 17:29:27 ID:em+dyWluO
産業医って区役所勤めと同じ労働時間で年収１０００万以上あるの？
軍オタの書き込みにはNGワード使用推奨。
酷いときにはレス番がいきなり十個近く飛ぶｗ
酷いときにはレス番がいきなり十個近く飛ぶｗ
730 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 17:33:30 ID:iE9a0OsB0
【社会】診察と称し少女にわいせつ行為 高校や大学など性教育講演も手がける医師逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153367324/l50
475 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:09:30 ID:eY6wiNN10
婦人科医で開業してそこそこ繁盛してたようだが
年収どの位になるんだ？3千万とかいくかな
482 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:18:03 ID:dX+fFFZc0
>>475
それ最低ラインでしょ。
495 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:44:40 ID:dX+fFFZc0
>>492
医療コンサルタント会社経営＆婦人科開業医＆高校大学で講演
最低ラインだよ。
496 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/07/21(金) 12:46:42 ID:DOFTdIs/0
>>492
医者は思っているより金になるんだよ
大学病院とかじゃそれほどでもないのかもしれないが
それでも一般人よりは相当貰える
497 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:51:20 ID:dX+fFFZc0
開業医の平均年収2000万だからな。
↑間違えたこっちだった
そんなに儲かるものなの？具体的にいくら位と出てるわけじゃないが
この犯罪者は成功してた方ってことかな？
つかここは儲かってるみたいだな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153367324/l50
475 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:09:30 ID:eY6wiNN10
婦人科医で開業してそこそこ繁盛してたようだが
年収どの位になるんだ？3千万とかいくかな
482 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:18:03 ID:dX+fFFZc0
>>475
それ最低ラインでしょ。
495 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:44:40 ID:dX+fFFZc0
>>492
医療コンサルタント会社経営＆婦人科開業医＆高校大学で講演
最低ラインだよ。
496 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/07/21(金) 12:46:42 ID:DOFTdIs/0
>>492
医者は思っているより金になるんだよ
大学病院とかじゃそれほどでもないのかもしれないが
それでも一般人よりは相当貰える
497 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/21(金) 12:51:20 ID:dX+fFFZc0
開業医の平均年収2000万だからな。
↑間違えたこっちだった
そんなに儲かるものなの？具体的にいくら位と出てるわけじゃないが
この犯罪者は成功してた方ってことかな？
つかここは儲かってるみたいだな
731 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 18:00:01 ID:vlig+b9b0
でも、医学部とおなじぐらい偏差値のある他の学部出身のやつは
けっこういい学校卒業していい会社入るから。
リーマンでも1500万ぐらいかせいでるでしょ?
医者が2000万かせいでもそんなもんではとおもうが。
でも激務の勤務医のほうが開業医より賃金低いのはかわいそ。
開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
けっこういい学校卒業していい会社入るから。
リーマンでも1500万ぐらいかせいでるでしょ?
医者が2000万かせいでもそんなもんではとおもうが。
でも激務の勤務医のほうが開業医より賃金低いのはかわいそ。
開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
732 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 18:16:08 ID:G3/3HXLJ0
医者は80才過ぎても働けますから。
733 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 18:23:38 ID:l5qyLdjF0
>731
>でも激務の勤務医のほうが開業医より賃金低いのはかわいそ。
>開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
>きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
そうか。現実を知らないなー。開業医は、診療所の土地代とか建設費を事業
所得である自分の収入から出している。引退する時には、建物を壊して、更地
にして土地を売る以外に使い道がないはずだ。何故ならば、年の寿命は30年だ
から。売れる当てもない更地には、何の価値がるのか。つまり、土地と建物を
買ったつもりが、消耗品を買ったようなもんだ。可処分所得が、勤務医時代並
に戻るのに6年掛かる。しかし、そのあとの6年後には、売上高の減少が待って
いる。つまり、昔は 36歳ぐらいで開業するのが経営学的な採算分岐点だった。
今や、開業すると 36歳のときの可処分所得である 600万円を上回るのに、6
年掛かるのか。驚くぞ。結局は、お医者奴隷なんだなー。
>でも激務の勤務医のほうが開業医より賃金低いのはかわいそ。
>開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
>きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
そうか。現実を知らないなー。開業医は、診療所の土地代とか建設費を事業
所得である自分の収入から出している。引退する時には、建物を壊して、更地
にして土地を売る以外に使い道がないはずだ。何故ならば、年の寿命は30年だ
から。売れる当てもない更地には、何の価値がるのか。つまり、土地と建物を
買ったつもりが、消耗品を買ったようなもんだ。可処分所得が、勤務医時代並
に戻るのに6年掛かる。しかし、そのあとの6年後には、売上高の減少が待って
いる。つまり、昔は 36歳ぐらいで開業するのが経営学的な採算分岐点だった。
今や、開業すると 36歳のときの可処分所得である 600万円を上回るのに、6
年掛かるのか。驚くぞ。結局は、お医者奴隷なんだなー。
734 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 18:25:23 ID:vlig+b9b0
だから、開業医の点数へらせばいいのにっていってるんだが。。
そもそも開業の先生って勉強やめられた人多いし。
知識は古いし。無駄な薬は出すし。保存的療法で通院長くするし。
そんで医療費増えるからそのかわりに
勤務医の先生は薄給とはいわないけど、なんだあの
激務は。。。とおもってしまうわけです。
そもそも開業の先生って勉強やめられた人多いし。
知識は古いし。無駄な薬は出すし。保存的療法で通院長くするし。
そんで医療費増えるからそのかわりに
勤務医の先生は薄給とはいわないけど、なんだあの
激務は。。。とおもってしまうわけです。
735 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 18:26:26 ID:HQaOSdxN0
年棒制とは賞与無しでいいんだっけ？
でも激務の勤務医のほうが開業医より賃金低いのはかわいそ。
開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
↑
これは説得力のある議論だとおもうぞぃ。
裁判もそうだが、プレゼン能力のある方が正義になる。
開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
きっと労働条件知ってる人なら誰も文句いわんよね。開業医以外。
↑
これは説得力のある議論だとおもうぞぃ。
裁判もそうだが、プレゼン能力のある方が正義になる。
737 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 19:11:14 ID:or96sSOn0
738 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 19:28:47 ID:SFlNaeAJ0
勤務医の給与を上げるのは賛成だが、開業医の保健点数を減らす必要な無かろう。
医療費総額が少なすぎるんだよ。
医療費総額が少なすぎるんだよ。
739 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 19:34:10 ID:or96sSOn0
開業医から器を奪って勤務医に戻させるなら
その方法はいい方法ですよ＞開業医締め付け
僻地を担ってるなんてくだらない自負はとっとと捨てて
都会でちんたらした方がいいじゃないですか（笑
その方法はいい方法ですよ＞開業医締め付け
僻地を担ってるなんてくだらない自負はとっとと捨てて
都会でちんたらした方がいいじゃないですか（笑
>開業医の保険点数下げて、脳外とか産婦人科とかの給料3倍にしたらいいのに。
製薬会社は２００５年度、過去最高の利益を上げたようなので、
その利益を減らして、勤務医に回したらいいのに。
診療報酬の配分がおかしいでしょう。
やはり、天下り関係かな？
製薬会社は２００５年度、過去最高の利益を上げたようなので、
その利益を減らして、勤務医に回したらいいのに。
診療報酬の配分がおかしいでしょう。
やはり、天下り関係かな？
741 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 20:37:14 ID:Wv8RoUU90
>>やはり、天下り関係かな？
そうだよ。最近も医療業界板が新設されて、製薬会社スレが強制移動させられたばかりだ。
そうだよ。最近も医療業界板が新設されて、製薬会社スレが強制移動させられたばかりだ。
742 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 21:02:33 ID:vlig+b9b0
勤務医の先生は意思の7割を占めるといわれてるのに
自分たちの団体作ってもっと精力的に活動したらいいのにとおもう。
医師会は開業医の団体でしょ。
そんなのとは別の団体作って自分たちの労働条件よくする努力すればいい。
それをしない勤務医はほんとどれいですよね。
まあ、勤務医本人が今のままの生活きにってるなら何もいえんが。
自分たちの団体作ってもっと精力的に活動したらいいのにとおもう。
医師会は開業医の団体でしょ。
そんなのとは別の団体作って自分たちの労働条件よくする努力すればいい。
それをしない勤務医はほんとどれいですよね。
まあ、勤務医本人が今のままの生活きにってるなら何もいえんが。
743 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 21:30:17 ID:wIsZBFrk0
自衛隊板いきゃ分かるけど、防大卒の士官がキャリアだのエリートなんてことはないぞ。
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
744 ：放射線科モデルケース：2006/07/21(金) 21:43:45 ID:YGzQPv/+0
・給料(税込)：1750万。40代で2000万以上の予定
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
745 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:11:15 ID:DhKNIQjBO
研修医年収300マソ。ドロッポ30代年収2500から4000マソ。40代ヤバクリ開業医でバイト込みで年収2500から3000マソ。
医者も功労賞のキャリアになれるが、キャリアなんて40代前半まで医局奴隷といい勝負かも。局長になれればいいが、まあ課長になって天下りしてやっと何とか。
俺も功労賞の役人をやっていたが、若いうちに金貯めて、外車を乗り回したく研修医になってドロッポしました。そして、今軽量資金のヤバクリ開業医です。
医者も功労賞のキャリアになれるが、キャリアなんて40代前半まで医局奴隷といい勝負かも。局長になれればいいが、まあ課長になって天下りしてやっと何とか。
俺も功労賞の役人をやっていたが、若いうちに金貯めて、外車を乗り回したく研修医になってドロッポしました。そして、今軽量資金のヤバクリ開業医です。
このスレは職業板で唯一の給料スレです。
747 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:43:23 ID:baPoVH850
自衛隊板いきゃ分かるけど、士官のほとんどを占める
ノンキャリの叩き上げが防衛大卒面して、不満こぼしているぞ
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑２等兵で同期入隊して、定年間際に３尉になれてよかったね。
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑下士官と准尉に待遇の差など期待するな
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑
２等兵あがりの40歳の准尉ですか？
ノンキャリの叩き上げが防衛大卒面して、不満こぼしているぞ
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑２等兵で同期入隊して、定年間際に３尉になれてよかったね。
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑下士官と准尉に待遇の差など期待するな
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑
２等兵あがりの40歳の准尉ですか？
748 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:44:59 ID:baPoVH850
１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
749 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:45:33 ID:baPoVH850
キャリア官僚の報酬(推定）
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
750 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:46:41 ID:baPoVH850
キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
751 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:47:56 ID:baPoVH850
http://cobs.jp/careerup/yex/2.html
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
752 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:48:59 ID:baPoVH850
http://ime.st/ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2_%28%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%29
↑
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
＞指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く
日本の国家公務員の指定職の半分以上を、たかだか年間３００人程度の
防衛大卒で占拠できるんだぞ。
医者が儲からなくて、大学でてから国家１種を受験するより。
高校卒業しえ防衛大に入学した方が、よっぽど待遇がいいわけだ。
年収は 防衛大＞＞国家１種
高校生の進路はもう決まったな！
↑
なお、幹部自衛官（防衛大学校又は一般大学出身者等）は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、
彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、
指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、
指揮する部下の数も桁違いに多い。実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であると考えてよく、
自衛官は武官であると観念したほうが、公務員の職階上は理解がつきやすい。
＞指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く
日本の国家公務員の指定職の半分以上を、たかだか年間３００人程度の
防衛大卒で占拠できるんだぞ。
医者が儲からなくて、大学でてから国家１種を受験するより。
高校卒業しえ防衛大に入学した方が、よっぽど待遇がいいわけだ。
年収は 防衛大＞＞国家１種
高校生の進路はもう決まったな！
753 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:51:47 ID:baPoVH850
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E9%A7%90%E5%9C%A8%E5%AE%98
平成16年1月1日時点では、34大使館2政府代表部に44名（うち陸22名、海13名、空12名）が派遣されていた。
3自衛隊からそれぞれ派遣者があるのは米国6名（陸海空各2名）、韓国（陸海空各1名。以下同じ。）、
中華人民共和国、ロシアのみで、他の国には、関係の深い自衛隊から派遣されることが多い。
防衛駐在官は、必要に応じて、飾緒を着用し、儀礼刀を佩くことが定められるなど、
その職務の特殊性から自衛官の服制の上でも特別な扱いがなされている。
また、防衛駐在官経験者には第29号防衛記念章が授与される。
平成16年1月1日時点では、34大使館2政府代表部に44名（うち陸22名、海13名、空12名）が派遣されていた。
3自衛隊からそれぞれ派遣者があるのは米国6名（陸海空各2名）、韓国（陸海空各1名。以下同じ。）、
中華人民共和国、ロシアのみで、他の国には、関係の深い自衛隊から派遣されることが多い。
防衛駐在官は、必要に応じて、飾緒を着用し、儀礼刀を佩くことが定められるなど、
その職務の特殊性から自衛官の服制の上でも特別な扱いがなされている。
また、防衛駐在官経験者には第29号防衛記念章が授与される。
754 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:52:59 ID:baPoVH850
防衛大出身者及び、一般大学出身で幹部候補生採用試験により採用された
幹部自衛官（このような幹部自衛官は、医官を含めても全幹部自衛官のうちの半数以下である）は、
一尉（大尉）の階級までは皆横並びに進級し、それから先は各人に差が出るが、
ほぼ全員が二佐（中佐）の階級以上までは進級することとなる。
幹部自衛官のうち、さらに幹部学校（戦前の陸軍大学・海軍大学に相当する機関）で教育を受けた者は、
一佐（大佐）の階級以上まで確実に進級する。
一佐は各幕の課長職、現場においては、陸では連隊・海では護衛艦の長に補せられることとなり、
数百名の人員を指揮し、場合によっては一千億円を超える装備に対する責任を負う。
陸上・海上幕僚監部は、それぞれ旧軍の陸軍・海軍省と参謀本部・軍令部の両方の機能を持っていると考えてよく、
軍政と軍令の両方を司り、それを内局が内閣の一員の庁として調整するという組織構成である。
つまり、幕僚監部の課長は、戦前における陸・海軍省の課長と同等の職階（そのポストに補せられる者の階級も、戦前と同じ）であり、
中央省庁の課長級と同じ職階であると意識してよい。
頻繁に各幕に勤務するような旧軍で言う「軍官僚」的な自衛官も多数存在している。
幹部自衛官（このような幹部自衛官は、医官を含めても全幹部自衛官のうちの半数以下である）は、
一尉（大尉）の階級までは皆横並びに進級し、それから先は各人に差が出るが、
ほぼ全員が二佐（中佐）の階級以上までは進級することとなる。
幹部自衛官のうち、さらに幹部学校（戦前の陸軍大学・海軍大学に相当する機関）で教育を受けた者は、
一佐（大佐）の階級以上まで確実に進級する。
一佐は各幕の課長職、現場においては、陸では連隊・海では護衛艦の長に補せられることとなり、
数百名の人員を指揮し、場合によっては一千億円を超える装備に対する責任を負う。
陸上・海上幕僚監部は、それぞれ旧軍の陸軍・海軍省と参謀本部・軍令部の両方の機能を持っていると考えてよく、
軍政と軍令の両方を司り、それを内局が内閣の一員の庁として調整するという組織構成である。
つまり、幕僚監部の課長は、戦前における陸・海軍省の課長と同等の職階（そのポストに補せられる者の階級も、戦前と同じ）であり、
中央省庁の課長級と同じ職階であると意識してよい。
頻繁に各幕に勤務するような旧軍で言う「軍官僚」的な自衛官も多数存在している。
755 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:53:43 ID:baPoVH850
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%BA%81%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%9C%AC%E9%83%A8
情報本部（じょうほうほんぶ、Defence Intelligence Headquarters:DIH）は防衛庁に置かれている特別の機関のひとつ。
約2,300名の要員を抱え、海外の軍事情報を始めとする各種情報を扱う日本最大の情報機関である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1
陸上自衛隊小平学校。情報収集活動、ひいては諜報活動に従事する要員の養成をここで行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9A%8A
中央情報隊 あらゆる情報を一元的かつ専門的に処理して部隊の情報業務を支援する
情報本部（じょうほうほんぶ、Defence Intelligence Headquarters:DIH）は防衛庁に置かれている特別の機関のひとつ。
約2,300名の要員を抱え、海外の軍事情報を始めとする各種情報を扱う日本最大の情報機関である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1
陸上自衛隊小平学校。情報収集活動、ひいては諜報活動に従事する要員の養成をここで行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9A%8A
中央情報隊 あらゆる情報を一元的かつ専門的に処理して部隊の情報業務を支援する
756 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 23:14:03 ID:7t5aMEveO
なんだかんだいってどんな医師も最低二千万以上もらってるんでしょ。稼げていいね。
757 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 23:18:26 ID:7BhpbfFSO
自衛隊の方は自衛隊板へどうぞ。
758 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 23:50:56 ID:SFlNaeAJ0
俺の大学勤務時代の年収３５０万。
スレがのびてると思ったらまだ自衛隊ネタかよｗｗｗ
本当にしつこい自衛隊。
誰も相手にしていないことに気づけっつーの。
誰も相手にしていないことに気づけっつーの。
自衛～隊～。自衛～隊～。
いくつに見えても 私誰でも
自衛～隊。自衛～隊。
私は私よ関係ないわ
特別じゃない 何処にでも居る
私 准尉Ａ
いくつに見えても 私誰でも
自衛～隊。自衛～隊。
私は私よ関係ないわ
特別じゃない 何処にでも居る
私 准尉Ａ
763 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 04:07:37 ID:fhvqBtKCO
医者＝勘違いした負け組＝誇り高きニート
ボーナスなし
有給なし
裏金なし
退職金なし
福利厚生なし
名誉なし
収入なし
あるのは訴訟のリスクと
マスゴミの批判のみ
ボーナスなし
有給なし
裏金なし
退職金なし
福利厚生なし
名誉なし
収入なし
あるのは訴訟のリスクと
マスゴミの批判のみ
764 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 04:28:09 ID:fhvqBtKCO
勤務医
パイロットのようにストライキする根性もなければ
自衛官のようにお上に忠誠ちかって、大事にされることのない
馬鹿で弱虫のやる仕事
「皮はぎなんぞ被差別階級のやる仕事だ」
と言わんばかりのメディアの差別感情
と警察による逮捕、迫害。
パイロットのようにストライキする根性もなければ
自衛官のようにお上に忠誠ちかって、大事にされることのない
馬鹿で弱虫のやる仕事
「皮はぎなんぞ被差別階級のやる仕事だ」
と言わんばかりのメディアの差別感情
と警察による逮捕、迫害。
765 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 04:46:27 ID:PS0r84/i0
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
766 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 04:49:25 ID:PS0r84/i0
２００３年現在、国内の主要航空会社のパイロット数は、
約５８００人。そのうち機長職にあるものは約３２００人である。
一般に、パイロットという職業は、華やかなイメージで語られがちであるが、実際はかなり過酷な職場である。
第一に、エアーライン・パイロットの免許は、機長はたったの６ヶ月、
副操縦士は１年である。航空身体検査と同時進行で、
実地試験と学科試験を６ヶ月（または１年）ごとに受けなければならない。
それに合格しないと追試があるが、追試を受けるのは相当辛いものがある。
こうした試験を６０歳まで受け続け、合格し続けなければならない。
ちなみに、同じく人の命を預かる医師免許は、一度合格すれば一生更新の必要がない。
第二に、パイロットは「空中職」であって、「地上職」は無い。
すなわち、怪我、または病気になって、３年以内に免許が取り戻せなかったら、
即「解雇」である。地上での仕事は無い。
これは全世界のエアーライン・パイロットの宿命である。だから家族はいつも不安にさらされている。
第三に、国際線での時差克服も大変である。日付がわからなくなり、日記が書けなくなる。
もちろんこうした過酷な職場であるから、待遇も決して悪くはない。
全日空の場合、月５０時間乗務するケースで、３５歳の副操縦士の年収は１６５０万円、
４５歳の機長では２３８０万円になるという （１９９８年調べ）。
しかし、パイロットに課せられた厳しさを知れば、この報酬は決して高いとは言えない気もする。
約５８００人。そのうち機長職にあるものは約３２００人である。
一般に、パイロットという職業は、華やかなイメージで語られがちであるが、実際はかなり過酷な職場である。
第一に、エアーライン・パイロットの免許は、機長はたったの６ヶ月、
副操縦士は１年である。航空身体検査と同時進行で、
実地試験と学科試験を６ヶ月（または１年）ごとに受けなければならない。
それに合格しないと追試があるが、追試を受けるのは相当辛いものがある。
こうした試験を６０歳まで受け続け、合格し続けなければならない。
ちなみに、同じく人の命を預かる医師免許は、一度合格すれば一生更新の必要がない。
第二に、パイロットは「空中職」であって、「地上職」は無い。
すなわち、怪我、または病気になって、３年以内に免許が取り戻せなかったら、
即「解雇」である。地上での仕事は無い。
これは全世界のエアーライン・パイロットの宿命である。だから家族はいつも不安にさらされている。
第三に、国際線での時差克服も大変である。日付がわからなくなり、日記が書けなくなる。
もちろんこうした過酷な職場であるから、待遇も決して悪くはない。
全日空の場合、月５０時間乗務するケースで、３５歳の副操縦士の年収は１６５０万円、
４５歳の機長では２３８０万円になるという （１９９８年調べ）。
しかし、パイロットに課せられた厳しさを知れば、この報酬は決して高いとは言えない気もする。
767 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:20:19 ID:PS0r84/i0
リーマンの子供
↓
医者は楽して儲かると親に吹き込まれる
↓
地方の国公立医学部に入学する
↓
本人も身内もプライド高い天狗になる
↓
勤務医になる
勘違いした受験生に、医者がもうからないことを教えてやらんとな。
あと、社会的地位なんて医者に求めても無駄。
病気なんて金払ってんだから治してあたりまえ、むしろ恨まれることが多い。
悪いこといわないから違う道を選べ。どうせ楽して儲かる科を探す気だろうけど
そんな科はもうないから。新規開業なんてコンビニのオーナになるよりキツイし、借金地獄。
↓
医者は楽して儲かると親に吹き込まれる
↓
地方の国公立医学部に入学する
↓
本人も身内もプライド高い天狗になる
↓
勤務医になる
勘違いした受験生に、医者がもうからないことを教えてやらんとな。
あと、社会的地位なんて医者に求めても無駄。
病気なんて金払ってんだから治してあたりまえ、むしろ恨まれることが多い。
悪いこといわないから違う道を選べ。どうせ楽して儲かる科を探す気だろうけど
そんな科はもうないから。新規開業なんてコンビニのオーナになるよりキツイし、借金地獄。
768 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:23:12 ID:PS0r84/i0
日本国内における手堅い勝ち組
開業医の子供→私立医大（庶民にはお金の壁）
自衛隊幹部の子供→防衛大（庶民には恐怖の壁）
開業医の子供→私立医大（庶民にはお金の壁）
自衛隊幹部の子供→防衛大（庶民には恐怖の壁）
769 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:33:21 ID:PS0r84/i0
日本国内における最強の負け組み
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
770 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:42:22 ID:PS0r84/i0
日本国内で一番プライド高いやつ
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
よくいるやつ↓
「私立医大？馬鹿のあつまりでしょ、わっはっは」
「防衛大？安月給の3k労働でしょ、俺たちとは身分がちがう、へっへっへ」
「朝鮮人？いやしい民族だ ふっふっふ」
貧乏で社会的地位の低い奴ほど差別感情だけ一人前だからな。
子供も世間外れした、無意味なエリート意識を植え付けられて人生棒にふる。
現実はお上に支配される下層階級の継承にすぎない。
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
よくいるやつ↓
「私立医大？馬鹿のあつまりでしょ、わっはっは」
「防衛大？安月給の3k労働でしょ、俺たちとは身分がちがう、へっへっへ」
「朝鮮人？いやしい民族だ ふっふっふ」
貧乏で社会的地位の低い奴ほど差別感情だけ一人前だからな。
子供も世間外れした、無意味なエリート意識を植え付けられて人生棒にふる。
現実はお上に支配される下層階級の継承にすぎない。
771 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:44:45 ID:PS0r84/i0
日本国内で一番医療ミスで警察に逮捕されやすいやつ
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
僻地公立病院勤務で過剰労働。
ミスって地元警察に即逮捕。
民意連系の病院で公安に目をつけられて、書類送検。
リーマンの子供→地方国公立大学医学部（一生勤務医、民医連や徳洲会に買われる）
僻地公立病院勤務で過剰労働。
ミスって地元警察に即逮捕。
民意連系の病院で公安に目をつけられて、書類送検。
772 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:51:17 ID:is97NOIA0
>>771
禿同。真面目だけが取り柄のボンクラが犠牲になっている気がする。
口八丁の美容が案外大丈夫なのは、やはり「ムンテラ」の上手さが違うんだろうな。
医療崩壊読んで思ったんだが、医療を真面目にやる奴は空気が読めないボンクラだよ。
禿同。真面目だけが取り柄のボンクラが犠牲になっている気がする。
口八丁の美容が案外大丈夫なのは、やはり「ムンテラ」の上手さが違うんだろうな。
医療崩壊読んで思ったんだが、医療を真面目にやる奴は空気が読めないボンクラだよ。
773 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 05:57:16 ID:C5vvxIzj0
30歳の時年収1000万でした．禁断の時給換算してみました．
通常勤務，残業，呼び出し，当直，医局業務等をを合計して計算したところ…．
コンビニより安かったです．
医者って仕事に慣れてくるとあんまり頭も使わなくなるし．
ただのルーチンワークこなすだけの肉体労働者ですよね（泣
そういえば大先輩（立派な偉い先生でした）が言ってました．
「医者とは何の特技も能力もないバカでも出来る唯一の仕事だ．」
最近になってなんとなく分かるようになりました．
通常勤務，残業，呼び出し，当直，医局業務等をを合計して計算したところ…．
コンビニより安かったです．
医者って仕事に慣れてくるとあんまり頭も使わなくなるし．
ただのルーチンワークこなすだけの肉体労働者ですよね（泣
そういえば大先輩（立派な偉い先生でした）が言ってました．
「医者とは何の特技も能力もないバカでも出来る唯一の仕事だ．」
最近になってなんとなく分かるようになりました．
774 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 06:00:53 ID:is97NOIA0
>>773
馬鹿でも出来る仕事を馬鹿と同じ安い時給で引き受けのは利巧なのかな？
馬鹿でも出来る仕事を馬鹿と同じ安い時給で引き受けのは利巧なのかな？
775 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 06:01:34 ID:9tNxhAZK0
日本が国家破産したらどうなるのだろう、円は暴落、医者は非常に
危ない職業になるような気がする。（我輩も一応医者ですけど）
危ない職業になるような気がする。（我輩も一応医者ですけど）
776 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 06:03:19 ID:9tNxhAZK0
日本の国家破産、そんなに遠くないと思うし。
777 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 06:06:33 ID:C5vvxIzj0
779 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 06:59:32 ID:PS0r84/i0
青島 俊作
（あおしま しゅんさく）（織田裕二）
湾岸署刑事課強行犯係・巡査部長＝３等陸曹
昭和42年12月13日生まれ。（※生年月日は織田本人と同日である。）AB型。
本籍・東京都。自宅は江東区新木場。
最終学歴・青山学院大学経済学部卒業。
（あおしま しゅんさく）（織田裕二）
湾岸署刑事課強行犯係・巡査部長＝３等陸曹
昭和42年12月13日生まれ。（※生年月日は織田本人と同日である。）AB型。
本籍・東京都。自宅は江東区新木場。
最終学歴・青山学院大学経済学部卒業。
780 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:01:46 ID:PS0r84/i0
室井 慎次
（むろい しんじ）（柳葉敏郎）
広島県警察本部刑事部・警視正＝１等陸佐（テレビシリーズ時は警視＝３等陸佐）。
昭和39年1月3日生まれ。A型。
本籍・秋田県。 自宅は広島県警察官舎
最終学歴・東北大学法学部卒業。
（むろい しんじ）（柳葉敏郎）
広島県警察本部刑事部・警視正＝１等陸佐（テレビシリーズ時は警視＝３等陸佐）。
昭和39年1月3日生まれ。A型。
本籍・秋田県。 自宅は広島県警察官舎
最終学歴・東北大学法学部卒業。
781 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:02:44 ID:PS0r84/i0
真下 正義
（ました まさよし）（ユースケ・サンタマリア）
警視庁刑事部交渉課準備室課長・警視＝３等陸佐
昭和48年3月12日生まれ。B型。
本籍・東京都。自宅は警察庁官舎。
最終学歴・東京大学法学部卒業。
（ました まさよし）（ユースケ・サンタマリア）
警視庁刑事部交渉課準備室課長・警視＝３等陸佐
昭和48年3月12日生まれ。B型。
本籍・東京都。自宅は警察庁官舎。
最終学歴・東京大学法学部卒業。
782 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:04:10 ID:PS0r84/i0
袴田 健吾
（はかまだ けんご）（小野武彦）
湾岸署刑事課課長・警部＝１等陸尉
昭和25年8月1日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は埼玉県さいたま市。
最終学歴・東京都立港工業高等学校卒業。
（はかまだ けんご）（小野武彦）
湾岸署刑事課課長・警部＝１等陸尉
昭和25年8月1日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は埼玉県さいたま市。
最終学歴・東京都立港工業高等学校卒業。
783 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:05:53 ID:PS0r84/i0
神田署長
（かんだ）（北村総一朗）
湾岸署署長・警視正＝１等陸佐
昭和14年9月25日生まれ。O型。
本籍・高知県。自宅は港区台場の署長官舎。
最終学歴・法政大学法学部卒業。
（かんだ）（北村総一朗）
湾岸署署長・警視正＝１等陸佐
昭和14年9月25日生まれ。O型。
本籍・高知県。自宅は港区台場の署長官舎。
最終学歴・法政大学法学部卒業。
784 ：放射線科専門医モデルケース：2006/07/22(土) 07:07:42 ID:1YuzPvHH0
・給料(税込)：1750万。40代で2000万以上の予定
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
・年齢：30代
・専門：放射線科
・勤務先：地域準中核病院
・労働強度：
15-6時帰りでの1日勤務は当たり前。半日勤務もしばしば。有給は全消化。
緊急callは有るが、年数回。
日当直は有るが、楽勝の老人病院系が、月数回。
・学会出張：行きまくり
・実感：QOLに見合った給料と納得しています。
785 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:09:34 ID:PS0r84/i0
山下 圭子（星野有香）
湾岸署観光者相談係・巡査長＝陸士長（TVシリーズ時は交通課・巡査＝２等陸士）。交通課の時からずっと恋人がいないようで江ノ島署署長との縁談も叶わずじまい。
THE MOVIE2では神田署長と不倫。発覚後は傷心旅行へ旅立っている。
昭和49年11月10日生まれ。AB型。
本籍・東京都。自宅は警視庁女子寮。
最終学歴・富士短期大学卒業。
湾岸署観光者相談係・巡査長＝陸士長（TVシリーズ時は交通課・巡査＝２等陸士）。交通課の時からずっと恋人がいないようで江ノ島署署長との縁談も叶わずじまい。
THE MOVIE2では神田署長と不倫。発覚後は傷心旅行へ旅立っている。
昭和49年11月10日生まれ。AB型。
本籍・東京都。自宅は警視庁女子寮。
最終学歴・富士短期大学卒業。
ふーん。
何の関係があるんだろうね。
何の関係があるんだろうね。
787 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:22:09 ID:1vvQ/EyI0
内科医45歳 福島県勤務医
勤務時間8時30分から17時、
その後23時までサービス超勤
深夜病棟問い合わせ電話毎日
深夜救急外来呼び出し週一回
徹夜の当直勤務月2回、当直明けは通常業務。
有給消化年間二日、長期休暇なし。
年末年始お盆、無関係。
土曜日も17時まで通常勤務
日曜祭日も午前中は病棟回診
残業、時間外は月180時間以上はコンスタントにあるが、
タイムカード、無いので、公式には認められない。
これで税込み年収1300万でした。
当然ですが、必死になって、逃げ出しました。
残ってる奴が馬鹿です。
勤務時間8時30分から17時、
その後23時までサービス超勤
深夜病棟問い合わせ電話毎日
深夜救急外来呼び出し週一回
徹夜の当直勤務月2回、当直明けは通常業務。
有給消化年間二日、長期休暇なし。
年末年始お盆、無関係。
土曜日も17時まで通常勤務
日曜祭日も午前中は病棟回診
残業、時間外は月180時間以上はコンスタントにあるが、
タイムカード、無いので、公式には認められない。
これで税込み年収1300万でした。
当然ですが、必死になって、逃げ出しました。
残ってる奴が馬鹿です。
788 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:22:57 ID:PS0r84/i0
小池 茂（小泉孝太郎）
警視庁刑事部交渉課準備室CICルーム係長・警部＝１等陸尉（特任）。
元々はOD2に登場する監視システムC.A.R.A.S.開発者として民間企業から
出向した技術捜査官であったが、「交渉人 真下正義」ではなぜか
正規の警察官として交渉課準備室に配属され真下直属の部下となり、
情報分析を行うCICルームを束ねる係長となる。
（OD2から1年足らずで、なぜ任官し、警部＝１等陸尉まで昇進できたかは不明。通常は不可能）
昭和50年7月10日生まれ。AB型。
本籍・神奈川県。自宅は東京都港区。
最終学歴・東京工業大学大学院 情報理工学研究科 博士課程修了。
警視庁刑事部交渉課準備室CICルーム係長・警部＝１等陸尉（特任）。
元々はOD2に登場する監視システムC.A.R.A.S.開発者として民間企業から
出向した技術捜査官であったが、「交渉人 真下正義」ではなぜか
正規の警察官として交渉課準備室に配属され真下直属の部下となり、
情報分析を行うCICルームを束ねる係長となる。
（OD2から1年足らずで、なぜ任官し、警部＝１等陸尉まで昇進できたかは不明。通常は不可能）
昭和50年7月10日生まれ。AB型。
本籍・神奈川県。自宅は東京都港区。
最終学歴・東京工業大学大学院 情報理工学研究科 博士課程修了。
789 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:25:14 ID:PS0r84/i0
和久 平八郎
（わく へいはちろう）（いかりや長介（故人））
元湾岸署刑事課指導員（現役時:同署同課強行犯係・巡査長＝陸士長)。
昭和11年11月1日生まれ。A型。
本籍・長野県。自宅は練馬区。
最終学歴・長野県立第二高等学校卒業。
青島に刑事魂をたたき込ませる。八王子で相棒の若手警官が捜査中に殺されたことを後悔していたが、
青島の協力で犯人の身柄確保に至る。
定年退職後、警察学校勤務を経て悠悠自適の生活だったが、
多忙を極める刑事課の助っ人として退職者再雇用制度により指導員として呼び戻されるが、
OD2ですみれが銃撃を受け負傷したのをきっかけに完全に警察を引退し、
待望の？隠居生活に入った。
元警視庁副総監吉田敏明とは以前の青島刑事・室井管理官のような仲。
娘がおり顔が和久にそっくり。趣味は盆栽とたまごっちの育成。
（わく へいはちろう）（いかりや長介（故人））
元湾岸署刑事課指導員（現役時:同署同課強行犯係・巡査長＝陸士長)。
昭和11年11月1日生まれ。A型。
本籍・長野県。自宅は練馬区。
最終学歴・長野県立第二高等学校卒業。
青島に刑事魂をたたき込ませる。八王子で相棒の若手警官が捜査中に殺されたことを後悔していたが、
青島の協力で犯人の身柄確保に至る。
定年退職後、警察学校勤務を経て悠悠自適の生活だったが、
多忙を極める刑事課の助っ人として退職者再雇用制度により指導員として呼び戻されるが、
OD2ですみれが銃撃を受け負傷したのをきっかけに完全に警察を引退し、
待望の？隠居生活に入った。
元警視庁副総監吉田敏明とは以前の青島刑事・室井管理官のような仲。
娘がおり顔が和久にそっくり。趣味は盆栽とたまごっちの育成。
790 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:27:44 ID:PS0r84/i0
恩田 すみれ
（おんだ すみれ）（深津絵里）
湾岸署刑事課盗犯係・巡査部長＝２等陸曹
昭和46年1月11日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は江東区江葉町。
最終学歴・東京都立城東高等学校卒業。
（おんだ すみれ）（深津絵里）
湾岸署刑事課盗犯係・巡査部長＝２等陸曹
昭和46年1月11日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は江東区江葉町。
最終学歴・東京都立城東高等学校卒業。
791 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:32:22 ID:PS0r84/i0
新城 賢太郎
（しんじょう けんたろう）（筧利夫）
警察庁長官官房審議補佐官（刑事局担当）・警視正＝１等陸佐
昭和41年8月10日生まれ。A型。
本籍・東京都。自宅は警察庁宿舎。
最終学歴・東京大学法学部卒業。
（しんじょう けんたろう）（筧利夫）
警察庁長官官房審議補佐官（刑事局担当）・警視正＝１等陸佐
昭和41年8月10日生まれ。A型。
本籍・東京都。自宅は警察庁宿舎。
最終学歴・東京大学法学部卒業。
792 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:36:16 ID:PS0r84/i0
川野 純一郎 （川辺久造）
警視総監＝陸将 すみれと純子の接触を抑えよと室井に指示を出し、
映画では本庁に設置された指揮本部から各幹部を指揮した。
吉田 敏明（よしだ としあき）（神山繁）
元警視庁副総監（階級は警視監＝陸将補）。
昭和14年1月16日生まれ。AB型。
本籍・広島県。自宅は港区。
最終学歴・横浜国立大学経済学部卒業。
警視総監＝陸将 すみれと純子の接触を抑えよと室井に指示を出し、
映画では本庁に設置された指揮本部から各幹部を指揮した。
吉田 敏明（よしだ としあき）（神山繁）
元警視庁副総監（階級は警視監＝陸将補）。
昭和14年1月16日生まれ。AB型。
本籍・広島県。自宅は港区。
最終学歴・横浜国立大学経済学部卒業。
793 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:38:07 ID:PS0r84/i0
中西 修
（なかにし おさむ）（小林すすむ）
湾岸署刑事課盗犯係係長・警部補＝３等陸尉
昭和33年4月15日生まれ。A型。
本籍・静岡県。自宅は埼玉県所沢市（新築）
最終学歴・日本大学商学部卒業。
すみれに手を焼いている。すみれを呼ぶときの台詞はいつも決まって「恩田君恩田君恩田君」。
（なかにし おさむ）（小林すすむ）
湾岸署刑事課盗犯係係長・警部補＝３等陸尉
昭和33年4月15日生まれ。A型。
本籍・静岡県。自宅は埼玉県所沢市（新築）
最終学歴・日本大学商学部卒業。
すみれに手を焼いている。すみれを呼ぶときの台詞はいつも決まって「恩田君恩田君恩田君」。
794 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:46:08 ID:PS0r84/i0
袴田 健吾
（はかまだ けんご）（小野武彦）
湾岸署刑事課課長・警部＝１等陸尉
昭和25年8月1日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は埼玉県さいたま市。
最終学歴・東京都立港工業高等学校卒業。
青島の直属の上司で、問題児青島と娘の進学が悩みのタネ。
秋山副署長
（あきやま）（斉藤暁）
湾岸署副署長・ 警視＝３等陸佐
昭和24年10月28日生まれ。A型。
本籍・福島県。自宅は千葉県四街道市。
最終学歴・東海大学教育学部卒業
（はかまだ けんご）（小野武彦）
湾岸署刑事課課長・警部＝１等陸尉
昭和25年8月1日生まれ。O型。
本籍・東京都。自宅は埼玉県さいたま市。
最終学歴・東京都立港工業高等学校卒業。
青島の直属の上司で、問題児青島と娘の進学が悩みのタネ。
秋山副署長
（あきやま）（斉藤暁）
湾岸署副署長・ 警視＝３等陸佐
昭和24年10月28日生まれ。A型。
本籍・福島県。自宅は千葉県四街道市。
最終学歴・東海大学教育学部卒業
795 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 07:54:45 ID:PS0r84/i0
警視総監→将
警視監→将補
警視正→１佐
警視→２佐３佐
警部→１尉
警部補→２尉３尉
巡査部長→曹
巡査→士
警視監→将補
警視正→１佐
警視→２佐３佐
警部→１尉
警部補→２尉３尉
巡査部長→曹
巡査→士
796 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 08:01:47 ID:izaUe55z0
自衛隊オタのせいですっかりクソスレになってるな
>>796結構内容は面白いぞ。
798 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 08:46:45 ID:W2iARzel0
うん、面白い。
799 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 09:52:37 ID:KzIUa4reO
都内の日赤、40代前半位だったら、年収どの位ですかね？
800 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 09:54:04 ID:PrylJ8Oz0
1200万
801 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 11:35:54 ID:bbcmZTdpO
>>759医師は最低二千万以上っていうのはただのウワサだったのかな？
802 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 12:22:37 ID:xc3p6Xok0
>>801
罪なうわさだねぇ
罪なうわさだねぇ
803 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 12:43:37 ID:izaUe55z0
2千万なんて生まれてこのかたもらったことないよ。
たぶん一生ないだろうな。
たぶん一生ないだろうな。
804 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 12:44:50 ID:c82LNNEQ0
805 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 13:12:24 ID:W2iARzel0
今後、マスコミ業界はもっと儲かるかも知らんね。
天職か？歌って踊れるが必要だな。
天職か？歌って踊れるが必要だな。
806 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 13:28:38 ID:fhvqBtKCO
キャプテン＝海軍大佐＝１佐
四本線は海軍大佐の万国共通の階級章
パイロットの制服は海軍将校の制服と同じ
四本線は海軍大佐の万国共通の階級章
パイロットの制服は海軍将校の制服と同じ
807 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 14:35:08 ID:gmxl0gBd0
漏れの常勤先は毎日当直しても２０００逝かね。
民間病院副院長以上だな。２０００万超えは。
１０年目１６００
２０年目１７５０
以後昇給無し。
くらいが民間でも割と良い方の条件。
１０年目１６００
２０年目１７５０
以後昇給無し。
くらいが民間でも割と良い方の条件。
810 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 17:20:02 ID:P7SV4OsE0
これで頼んでみ
≪医師の紹介 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ(右翼系）・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
≪医師の紹介 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ(右翼系）・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
811 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 18:20:26 ID:fhvqBtKCO
古来から水商売の三大職業として
医者 芸者 役者 と言われてきたわけだ
ホストクラブやキャバレーを税金で運用して
うまくいくわけがない
今後、混合診療が認められて自由診療になるであろう
そうなれば水商売同様、金持ちしかサービスを受けれなくなるし
医者も儲かる奴はめちゃくちゃ儲かるが
だめな奴は失業するだろな
意外と産婦人科も狙い目かもよ
完全自己負担にしたら出産費用３００万くらいになるだろうから
医者にかかれないやつは自宅のトイレで産んでくらさい
ってな世の中になる
医者 芸者 役者 と言われてきたわけだ
ホストクラブやキャバレーを税金で運用して
うまくいくわけがない
今後、混合診療が認められて自由診療になるであろう
そうなれば水商売同様、金持ちしかサービスを受けれなくなるし
医者も儲かる奴はめちゃくちゃ儲かるが
だめな奴は失業するだろな
意外と産婦人科も狙い目かもよ
完全自己負担にしたら出産費用３００万くらいになるだろうから
医者にかかれないやつは自宅のトイレで産んでくらさい
ってな世の中になる
812 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 19:32:36 ID:fhvqBtKCO
>>643
＞入学して１日で退学するものも
ずい分前のことだけど銀座のクラブに行って女の子と飲んでたら
ヒゲをはやした、体格のいいマッチョなヤクザが
会社の社長みたいなのと飲んでて
やたらこっちを睨んでくるつけてくるから、
こっちもいろいろトラブルかかえてて
思い当たる節があったから、怖くて目をそらしていたら
近寄ってきて「おい○○ちゃん」って肩たたいてきて
これは本物だとおもってびびってたら、高校の同級生だったよ。
一緒に飲んでて帰り際、そいつ車に俺と女の子でのせてもらった
途中で俺だけ自宅のの近くでおろされて
そいつは女の子とどっかに消えていったが
Ｓクラスのベンツだったよ。
「部下になめられるから、箔をつけないとあかん」
とかマジな顔して言ってんの
怖くて酒のんでて頭が働いてなかったから
こいつは完璧ヤクザと思いこんでたら
後日店の女の子に聞いたら、自衛官で、防衛大生のときにママといい仲だったとか…
高校の時は存在感ない華奢で長身のガリだったのに
生半可な気持ちて進む道じゃないなあそこは…
＞入学して１日で退学するものも
ずい分前のことだけど銀座のクラブに行って女の子と飲んでたら
ヒゲをはやした、体格のいいマッチョなヤクザが
会社の社長みたいなのと飲んでて
やたらこっちを睨んでくるつけてくるから、
こっちもいろいろトラブルかかえてて
思い当たる節があったから、怖くて目をそらしていたら
近寄ってきて「おい○○ちゃん」って肩たたいてきて
これは本物だとおもってびびってたら、高校の同級生だったよ。
一緒に飲んでて帰り際、そいつ車に俺と女の子でのせてもらった
途中で俺だけ自宅のの近くでおろされて
そいつは女の子とどっかに消えていったが
Ｓクラスのベンツだったよ。
「部下になめられるから、箔をつけないとあかん」
とかマジな顔して言ってんの
怖くて酒のんでて頭が働いてなかったから
こいつは完璧ヤクザと思いこんでたら
後日店の女の子に聞いたら、自衛官で、防衛大生のときにママといい仲だったとか…
高校の時は存在感ない華奢で長身のガリだったのに
生半可な気持ちて進む道じゃないなあそこは…
813 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 19:39:21 ID:bbcmZTdpO
801です。
みなさん、レスありがとう。
医師が高給取りとかいうのはウワサや、
勝手なイメージだったんですね。
みなさん、レスありがとう。
医師が高給取りとかいうのはウワサや、
勝手なイメージだったんですね。
814 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 21:05:22 ID:/AzrEg9f0
医局に残ったり、勤務医が稼げない
開業なら2000万もありえる
あと美容外科業界だったらどの位か判らんが
結構稼げるんじゃない？
他の科の並レベルで1000万はいくと思う
開業なら2000万もありえる
あと美容外科業界だったらどの位か判らんが
結構稼げるんじゃない？
他の科の並レベルで1000万はいくと思う
815 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 23:34:03 ID:81QChZhM0
・日経エンタテイメント９月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
おそらく窓口のネイちゃんまで含めた額、総合職役職ありに限ればいくらになるのか想像つかない
病院もさ給与は全職種の平均を発表すればいいんじゃない？
なんでいつも事細かに職種毎に晒されなければならないの？ マスコミのバカ
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
おそらく窓口のネイちゃんまで含めた額、総合職役職ありに限ればいくらになるのか想像つかない
病院もさ給与は全職種の平均を発表すればいいんじゃない？
なんでいつも事細かに職種毎に晒されなければならないの？ マスコミのバカ
816 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 23:56:12 ID:XXKL9Plm0
27歳の研修医ですが年収1500はあります
ほかの人はどんなもんでしょう？
ほかの人はどんなもんでしょう？
817 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 23:57:38 ID:81QChZhM0
そりゃすごい
40台でもそんな無い人いる
40台でもそんな無い人いる
818 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 00:54:15 ID:g4gGK+AoO
なんか無意味に一般人が高収入の医者の待遇を貼り付けてくるよな。
たぶんネットで検索してコピペだろうけど
医学部志望の高校生とかで親に吹き込まれてんだろな
研修医で１５００？随分夢見るもんだね
たぶんネットで検索してコピペだろうけど
医学部志望の高校生とかで親に吹き込まれてんだろな
研修医で１５００？随分夢見るもんだね
研修医で1500
820 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 03:07:55 ID:g4gGK+AoO
キャリア武官の平均年収が６００万とか
ほざいてたサヨガキはどこいったんだろうな。
ほざいてたサヨガキはどこいったんだろうな。
821 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 03:18:31 ID:hrSwhikAO
822 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 03:45:14 ID:g4gGK+AoO
高校卒業時に金と地位が欲しければ防衛大に行けってんだ。
世間知らずな馬鹿な親にだまされるなよ。
そういう馬鹿親に限って低学歴で
「昔アホな開業医の息子が寄付金つんで私立医大行って…」
「俺も医者になりたい…」
とか言う感じでガキに吹き込んでるからな。
世間知らずな馬鹿な親にだまされるなよ。
そういう馬鹿親に限って低学歴で
「昔アホな開業医の息子が寄付金つんで私立医大行って…」
「俺も医者になりたい…」
とか言う感じでガキに吹き込んでるからな。
医者っぽいかっこいい言葉教えて、明日自慢してくる
824 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 04:30:29 ID:g4gGK+AoO
比較的リーマンと同じような生活のおくれる精神科医だって
晩年年収700万前後なんて普通
産婦人科のほとんど寝る間もない過酷な労働でも
年収1200くらいか
若いうちなんて、卒後10年くらい
その半分ももらえないことなんてざらにある。
外科医の平均寿命は５０才くらいだっけか？
退職金もないし
生涯年収二億とかマジであり得る。
晩年年収700万前後なんて普通
産婦人科のほとんど寝る間もない過酷な労働でも
年収1200くらいか
若いうちなんて、卒後10年くらい
その半分ももらえないことなんてざらにある。
外科医の平均寿命は５０才くらいだっけか？
退職金もないし
生涯年収二億とかマジであり得る。
825 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 05:44:41 ID:VNbL/Onx0
今後開業して手堅く儲けることのできる科
（生涯年収で防衛大卒を上回ることのできる科）
産婦人科くらいだろう。
しかし、そのためには大学の医局に残って
最低でも専門医とるまでは奴隷労働せなあかんし
防衛大卒業するより、精神的にも肉体的にも厳しい生活が待ち受けている。
ＱＯＭＬ派とか言って、市中病院でてる医者は晩年には失業するな。
職があっても安月給で（どうせみんな内科だろ）、
同業者あふれてるから、開業して成功するわけがない。
（生涯年収で防衛大卒を上回ることのできる科）
産婦人科くらいだろう。
しかし、そのためには大学の医局に残って
最低でも専門医とるまでは奴隷労働せなあかんし
防衛大卒業するより、精神的にも肉体的にも厳しい生活が待ち受けている。
ＱＯＭＬ派とか言って、市中病院でてる医者は晩年には失業するな。
職があっても安月給で（どうせみんな内科だろ）、
同業者あふれてるから、開業して成功するわけがない。
826 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 05:54:44 ID:vwRvMa7X0
自衛隊板いきゃ分かるけど、防大卒の士官がキャリアだのエリートなんてことはないぞ。
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
40 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/11(日) 22:32:18
同期入隊の３尉と３曹、階級は５個も違うのに給料の差はたった１万円程度・・・。
あほらしくてやってられんわな。
↑同期入隊で差がないだって
73 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 10:21:14
曹と幹部のどっちが得か
それは人の価値観による。
①やり甲斐は責任が重い分、幹部の方が上だろ。やり甲斐を求めるなら幹部
②やり甲斐よりもひたすら楽を求めるなら曹
給料は①も②も大差ない。
↑防大卒は収入をすててやり甲斐を求めているみたいだよ
79 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:24
防衛大卒でも40歳で年収700万いけばいい方。こんな給料でやってられっか。
↑やっぱり
827 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 05:58:30 ID:vwRvMa7X0
必死に喧伝しても自衛官は所詮自衛官だよ。
828 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:00:29 ID:vwRvMa7X0
829 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:02:18 ID:g4gGK+AoO
↑
こいつよほどのアホか世間知らずだな
国家公務員の俸給表を知らんらしい
生涯年収は
防衛大卒のキャリア武官＞東大卒のキャリア官僚＞ノンキャリア＞地方公務員
が公務員の世界での常識
いい加減自分の無知とエリート意識を認めろよ
こいつよほどのアホか世間知らずだな
国家公務員の俸給表を知らんらしい
生涯年収は
防衛大卒のキャリア武官＞東大卒のキャリア官僚＞ノンキャリア＞地方公務員
が公務員の世界での常識
いい加減自分の無知とエリート意識を認めろよ
830 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:12:08 ID:g4gGK+AoO
どうせなれもしない外務省の医務官
のポストなんかに憧れても
医者なんて所詮地方公務員止まり
防衛大卒なら外務省出向ポストなんて上から順番にまわってくるのにな
医者なんてプライド高い契約スチュワーデスといっしょだよ
のポストなんかに憧れても
医者なんて所詮地方公務員止まり
防衛大卒なら外務省出向ポストなんて上から順番にまわってくるのにな
医者なんてプライド高い契約スチュワーデスといっしょだよ
831 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:38:51 ID:vwRvMa7X0
123 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:35:01
自衛隊（公務員）は所詮勤務年数で給料が決まるから、役職、能力なんかほとんど関係ない。
同期入隊なら、残業続きの幹部も子持ち５時ポン無責任ＷＡＣも給料差は２万くらい・・・。
124 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:39:41
踊るアフォに、見るアフォ、同じアフォなら踊るだけ無駄・・・orz。
125 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:40:09
>>118
安い給料で自分から苦労を背負い込むバカが幹部になるってことでＦＡ
オレもバカなことをしたなぁ…
128 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:09:46
私の彼氏、膨大卒業して幹候に今行ってるけど道あやまった？
普通に補士とか学生からスタートしてたほうがよかったのかな？
転勤だらけだし、給料変わらないんなら…。
129 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:15:19
将補以上（１佐もかな？）なら給料以外にいろんなうまみがあるよ。
防大行って２佐なら、一般から陸送の方が百万倍楽。
自衛隊（公務員）は所詮勤務年数で給料が決まるから、役職、能力なんかほとんど関係ない。
同期入隊なら、残業続きの幹部も子持ち５時ポン無責任ＷＡＣも給料差は２万くらい・・・。
124 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:39:41
踊るアフォに、見るアフォ、同じアフォなら踊るだけ無駄・・・orz。
125 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:40:09
>>118
安い給料で自分から苦労を背負い込むバカが幹部になるってことでＦＡ
オレもバカなことをしたなぁ…
128 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:09:46
私の彼氏、膨大卒業して幹候に今行ってるけど道あやまった？
普通に補士とか学生からスタートしてたほうがよかったのかな？
転勤だらけだし、給料変わらないんなら…。
129 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:15:19
将補以上（１佐もかな？）なら給料以外にいろんなうまみがあるよ。
防大行って２佐なら、一般から陸送の方が百万倍楽。
832 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:42:32 ID:Q5Xsd4kY0
四国地方、50才療養型病院勤務医、副院長
年俸1500万
バイト300万
謝礼金200万（亡くなったあとに頂くお礼が多いのが特筆的）
計2000万
（＋投資信託の配当収入100万程度）
３年前に急性期病院からドロッポ。
医局の支配下からも逃散。
年収変わらず。
毎日夜８時～０１時帰宅 ⇒ 定刻五時半帰宅
夜間、休日の呼び出し出勤頻回 ⇒ 月に一度程度、当直医から電話問い合わせ程度。
毎日夕食は家族と一緒に。子供の宿題もみてやれる。
家事の手伝いしたり、休日は一緒にショッピングに行ったりで、
夫婦関係も円満になりました。
幸せな家庭生活を楽しんでいます。
ただし、雑用が多く、診療もメリハリに乏しく仕事は面白くないですな。
年俸1500万
バイト300万
謝礼金200万（亡くなったあとに頂くお礼が多いのが特筆的）
計2000万
（＋投資信託の配当収入100万程度）
３年前に急性期病院からドロッポ。
医局の支配下からも逃散。
年収変わらず。
毎日夜８時～０１時帰宅 ⇒ 定刻五時半帰宅
夜間、休日の呼び出し出勤頻回 ⇒ 月に一度程度、当直医から電話問い合わせ程度。
毎日夕食は家族と一緒に。子供の宿題もみてやれる。
家事の手伝いしたり、休日は一緒にショッピングに行ったりで、
夫婦関係も円満になりました。
幸せな家庭生活を楽しんでいます。
ただし、雑用が多く、診療もメリハリに乏しく仕事は面白くないですな。
833 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:42:34 ID:vwRvMa7X0
834 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:44:24 ID:VNbL/Onx0
防衛大は公務員のなかで一番採用基準が厳しいらしい。
３等親まで調べられて、全員が日本国籍で（帰化不可能）
社民党や共産党に属してた経歴がないことが最低条件だとか（自民党や公明党や創価学会は大歓迎）
だから思い当たる節のある親は受験に反対するんだよ。
自分のせいで子供の将来を狭めた引け目を感じたくないからね。
高校生は、そのくらい裏知識で知っとけよ。
親が民医連とかで働いてたらまず合格できないから。
また、親のあとついで薄給で勤務医やるかリーマンになるしかないんだな。
現代版の身分差別ですよ。
３等親まで調べられて、全員が日本国籍で（帰化不可能）
社民党や共産党に属してた経歴がないことが最低条件だとか（自民党や公明党や創価学会は大歓迎）
だから思い当たる節のある親は受験に反対するんだよ。
自分のせいで子供の将来を狭めた引け目を感じたくないからね。
高校生は、そのくらい裏知識で知っとけよ。
親が民医連とかで働いてたらまず合格できないから。
また、親のあとついで薄給で勤務医やるかリーマンになるしかないんだな。
現代版の身分差別ですよ。
835 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 06:57:36 ID:g4gGK+AoO
ノンキャリが出世したノンキャリ上司を
嫉妬する２チャンの書き込みを
キャリアとノンキャリの待遇の差と
勘違いしている馬鹿がいる
嫉妬する２チャンの書き込みを
キャリアとノンキャリの待遇の差と
勘違いしている馬鹿がいる
836 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:17:42 ID:g4gGK+AoO
837 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:18:36 ID:vwRvMa7X0
123 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:35:01
自衛隊（公務員）は所詮勤務年数で給料が決まるから、役職、能力なんかほとんど関係ない。
同期入隊なら、残業続きの幹部も子持ち５時ポン無責任ＷＡＣも給料差は２万くらい・・・。
124 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:39:41
踊るアフォに、見るアフォ、同じアフォなら踊るだけ無駄・・・orz。
125 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:40:09
>>118
安い給料で自分から苦労を背負い込むバカが幹部になるってことでＦＡ
オレもバカなことをしたなぁ…
128 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:09:46
私の彼氏、膨大卒業して幹候に今行ってるけど道あやまった？
普通に補士とか学生からスタートしてたほうがよかったのかな？
転勤だらけだし、給料変わらないんなら…。
自衛隊（公務員）は所詮勤務年数で給料が決まるから、役職、能力なんかほとんど関係ない。
同期入隊なら、残業続きの幹部も子持ち５時ポン無責任ＷＡＣも給料差は２万くらい・・・。
124 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:39:41
踊るアフォに、見るアフォ、同じアフォなら踊るだけ無駄・・・orz。
125 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 07:40:09
>>118
安い給料で自分から苦労を背負い込むバカが幹部になるってことでＦＡ
オレもバカなことをしたなぁ…
128 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/07/01(土) 09:09:46
私の彼氏、膨大卒業して幹候に今行ってるけど道あやまった？
普通に補士とか学生からスタートしてたほうがよかったのかな？
転勤だらけだし、給料変わらないんなら…。
838 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:20:35 ID:vwRvMa7X0
839 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:23:27 ID:ipjWrDEc0
>>816 勤務内容を具体的に言ってみ。
840 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:38:27 ID:VNbL/Onx0
北朝鮮では兵役に就かなければ朝鮮労働党員にはなれない。
労働党員になって北朝鮮では初めて人間扱いされるといわれている。
北朝鮮社会では三階層51成分に分けられ兵役に就くのは第一階層の核心階層で、
第二、第三の監視対象と特別監視対象の階層は軍務にも一般管理職にも就けない。
この三階層51成分は、三代前まで遡った調査で区分けされ、
出身成分が劣悪とみなされると第二、第三の階層に入り一般労働者以上にはなれない。
劣悪とみなされる出身成分は、反体制反革命分子、犯罪者、政治犯、
帰国事業により帰還した元在日朝鮮人、脱北者の家族、地主、富農、商店経営者などである。
労働党員になって北朝鮮では初めて人間扱いされるといわれている。
北朝鮮社会では三階層51成分に分けられ兵役に就くのは第一階層の核心階層で、
第二、第三の監視対象と特別監視対象の階層は軍務にも一般管理職にも就けない。
この三階層51成分は、三代前まで遡った調査で区分けされ、
出身成分が劣悪とみなされると第二、第三の階層に入り一般労働者以上にはなれない。
劣悪とみなされる出身成分は、反体制反革命分子、犯罪者、政治犯、
帰国事業により帰還した元在日朝鮮人、脱北者の家族、地主、富農、商店経営者などである。
841 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 07:40:33 ID:VNbL/Onx0
第二、第三の監視対象と特別監視対象の階層は軍務にも一般管理職にも就けない。
↑
マスゴミ関係者のことだな。ぷっぷっぷ
そんなにくやしいか
↑
マスゴミ関係者のことだな。ぷっぷっぷ
そんなにくやしいか
842 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:33:41 ID:VNbL/Onx0
「防衛省」法案が閣議決定
政府は６月９日午前の閣議で、防衛庁の省昇格関連法案を決定した。
防衛庁を「防衛省」とすることや、自衛隊の国際平和協力活動を本来任務化することが柱だ。
同日午後にも、国会に提出する。通常国会は、会期末が１８日に迫っており、
政府・与党は継続審議とし、秋の臨時国会での成立を目指す。
防衛庁設置法を「防衛省設置法」に改正して、防衛庁を防衛省にする。
防衛長官は防衛相となる。防衛省の任務や所掌事務、組織などは、
現行の防衛庁設置法の規定を基本にする。
防衛庁は内閣府から独立し、各省並びの防衛省と位置づけられる。
自衛隊法３条で定めている自衛隊の本来任務には、
国際平和協力活動と周辺事態への対応を新たに加える。
その前提として、日本防衛に「支障を生じない限度」と、
「武力による威嚇、武力の行使に当たらない範囲」と盛り込んだ。
シビリアンコントロールをより明確化するため、安全保障会議設置法を改正し、
安保会議に対する首相の諮問事項に、自衛隊の国際平和協力活動と周辺事態への対処を明示した。
自衛隊の最高指揮監督権や防衛出動を命じる権限は、首相に残した。
談合事件が起きた防衛施設庁を２００７年度に廃止し、防衛省に統合する。
政府は６月９日午前の閣議で、防衛庁の省昇格関連法案を決定した。
防衛庁を「防衛省」とすることや、自衛隊の国際平和協力活動を本来任務化することが柱だ。
同日午後にも、国会に提出する。通常国会は、会期末が１８日に迫っており、
政府・与党は継続審議とし、秋の臨時国会での成立を目指す。
防衛庁設置法を「防衛省設置法」に改正して、防衛庁を防衛省にする。
防衛長官は防衛相となる。防衛省の任務や所掌事務、組織などは、
現行の防衛庁設置法の規定を基本にする。
防衛庁は内閣府から独立し、各省並びの防衛省と位置づけられる。
自衛隊法３条で定めている自衛隊の本来任務には、
国際平和協力活動と周辺事態への対応を新たに加える。
その前提として、日本防衛に「支障を生じない限度」と、
「武力による威嚇、武力の行使に当たらない範囲」と盛り込んだ。
シビリアンコントロールをより明確化するため、安全保障会議設置法を改正し、
安保会議に対する首相の諮問事項に、自衛隊の国際平和協力活動と周辺事態への対処を明示した。
自衛隊の最高指揮監督権や防衛出動を命じる権限は、首相に残した。
談合事件が起きた防衛施設庁を２００７年度に廃止し、防衛省に統合する。
843 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:39:20 ID:VNbL/Onx0
報道によると、防衛庁陸上幕僚監部防衛部防衛課の二等陸佐が、
軍隊の設置や、集団的自衛権の行使を可能とする内容の憲法改正草案をまとめ、
今年10月下旬、与党・自由民主党憲法調査会の中谷元・改憲案起草委員会座長（元防衛庁長官）に提出していたことが分かった。
同草案は、憲法の内「安全保障」「司法」「国民の権利と義務」の３章について計８条分の条文案で構成されており、
主な内容は「国の防備のために軍隊を設置する」「軍隊は集団的自衛権を行使することができる」「すべての国民は、国防の義務を負う」
「首相は、緊急事態の際は国家緊急事態を布告する」「司法権は最高裁および下級裁判所ならびに特別裁判所に属する」となっている。
この報道について、大野功統防衛庁長官は「形式的であれ、そういう場でそういう方々の意見を基に議論するのは控えなくてはいけない」と述べ、
好ましくないとの認識を示した上で、防衛庁に調査を指示したという。
また朝日新聞社は、７日付けの朝刊に「陸自幹部案―とんでもない勘違い」と題する社説を掲載し、
この幹部自衛官及び中谷元長官の行為を文民統制（シビリアン・コントロール）を逸脱するものとして批判した。
この草案について、中谷元長官は自ら作成を依頼したと話しており、防衛庁は「庁として検討した事実はない」（幹部）としている。
恐らく、陸上自衛隊出身の中谷元長官が、かつての知人を頼りに、ごく私的な意見を求めるため、作成を依頼したのであろう。
確かに、この二等陸佐が出来上がった草案に官職名や陸上幕僚監部のクレジットを入れたのは
（かかる草案が防衛庁部内で公認されたものではない以上）ミスであったと言える。
しかし、国会議員が政治家として憲法改正に取り組む中で、軍事問題の専門家である自衛官（や、その他の行政分野の専門家である官僚）
に一定の意見を聴取するのは当然のことであり、むしろ必要なことですらある。
軍隊の設置や、集団的自衛権の行使を可能とする内容の憲法改正草案をまとめ、
今年10月下旬、与党・自由民主党憲法調査会の中谷元・改憲案起草委員会座長（元防衛庁長官）に提出していたことが分かった。
同草案は、憲法の内「安全保障」「司法」「国民の権利と義務」の３章について計８条分の条文案で構成されており、
主な内容は「国の防備のために軍隊を設置する」「軍隊は集団的自衛権を行使することができる」「すべての国民は、国防の義務を負う」
「首相は、緊急事態の際は国家緊急事態を布告する」「司法権は最高裁および下級裁判所ならびに特別裁判所に属する」となっている。
この報道について、大野功統防衛庁長官は「形式的であれ、そういう場でそういう方々の意見を基に議論するのは控えなくてはいけない」と述べ、
好ましくないとの認識を示した上で、防衛庁に調査を指示したという。
また朝日新聞社は、７日付けの朝刊に「陸自幹部案―とんでもない勘違い」と題する社説を掲載し、
この幹部自衛官及び中谷元長官の行為を文民統制（シビリアン・コントロール）を逸脱するものとして批判した。
この草案について、中谷元長官は自ら作成を依頼したと話しており、防衛庁は「庁として検討した事実はない」（幹部）としている。
恐らく、陸上自衛隊出身の中谷元長官が、かつての知人を頼りに、ごく私的な意見を求めるため、作成を依頼したのであろう。
確かに、この二等陸佐が出来上がった草案に官職名や陸上幕僚監部のクレジットを入れたのは
（かかる草案が防衛庁部内で公認されたものではない以上）ミスであったと言える。
しかし、国会議員が政治家として憲法改正に取り組む中で、軍事問題の専門家である自衛官（や、その他の行政分野の専門家である官僚）
に一定の意見を聴取するのは当然のことであり、むしろ必要なことですらある。
844 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:40:51 ID:VNbL/Onx0
１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
９級：本省室長、１佐（三）、警視正
８級：本省課長補佐、２佐、警視
７級：本省課長補佐、３佐、警視
６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
５級：本省係長、１尉、警部
４級：本省主任、２尉、警部補
３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
２級：本省係、曹、巡査部長
１級：―、士、巡査長及び巡査
845 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:42:11 ID:VNbL/Onx0
キャリア官僚の報酬(推定）
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
月収 年収
２２歳 （独身） ２０２，６００円 ３３７万３，０００円
２５歳 （独身） ２５６，１００円 ４２６万４，０００円
３０歳 係長（妻） ３２２，３００円 ５２５万０，２００円
３５歳 本省課長補佐（妻、子 ） ４１４，６００円 ７０４万６，４００円
４０歳 本省室長（妻、子二人） ５６７，３００円 ９８２万７，３００円
４５歳 本省課長（妻、子二人） ６６９，０６０円 １，１５０万７，０００円
５０歳 審議官 （指定職） ８８８，１６０円 １，５０８万２，２００円
５３歳 本省局長 （指定職） １，１２３，３６０円 １，９０７万６，０００円
５７歳 事務次官 （指定職） １，４７５，０４０円 ２，５０４万８，０００円
退職金
８，５８８万０，０００円
↓
役所の報酬
約５億円
846 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:43:10 ID:VNbL/Onx0
キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
よく読んだら、
「飛行隊長クラスの」の２佐であって、飛行隊長の２佐ではない。
防衛大卒でも整備とか、レーダー、とかミサイルとかいろいろいる。
F15の飛行隊長なら手当て７５％で1500万以上だ。
航海士官ならば手当て３３％で1300万以上だ。
完全に論破されたな、防衛大卒>>>東大卒キャリア官僚
847 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 08:43:40 ID:VNbL/Onx0
http://cobs.jp/careerup/yex/2.html
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
725 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/07/22(土) 22:55:25 ID:1vvQ/EyI0
内科医45歳 福島県勤務医
勤務時間8時30分から17時、
その後23時までサービス超勤
深夜病棟問い合わせ電話毎日
深夜救急外来呼び出し週一回
徹夜の当直勤務月2回、当直明けは通常業務。
有給消化年間二日、長期休暇なし。
年末年始お盆、無関係。
土曜日も17時まで通常勤務
日曜祭日も午前中は病棟回診
残業、時間外は月180時間以上はコンスタントにあるが、
タイムカード、無いので、公式には認められない。
これで税込み年収1300万でした。
当然ですが、必死になって、逃げ出しました。
残ってる奴が馬鹿です。
内科医45歳 福島県勤務医
勤務時間8時30分から17時、
その後23時までサービス超勤
深夜病棟問い合わせ電話毎日
深夜救急外来呼び出し週一回
徹夜の当直勤務月2回、当直明けは通常業務。
有給消化年間二日、長期休暇なし。
年末年始お盆、無関係。
土曜日も17時まで通常勤務
日曜祭日も午前中は病棟回診
残業、時間外は月180時間以上はコンスタントにあるが、
タイムカード、無いので、公式には認められない。
これで税込み年収1300万でした。
当然ですが、必死になって、逃げ出しました。
残ってる奴が馬鹿です。
だからメガバンクとマスコミは勤務医より多いよ。当然のこと
だから早稲田くらいに入って学生生活遊びまくってマスコミに入社がいちばん楽して金儲けだ
ただ医者は開業というしゅだんがあって開業医になるとサラリーマンでは手の届かない額の
年収になる人がかなりいる。３～４０００万超える人が半分
だから早稲田くらいに入って学生生活遊びまくってマスコミに入社がいちばん楽して金儲けだ
ただ医者は開業というしゅだんがあって開業医になるとサラリーマンでは手の届かない額の
年収になる人がかなりいる。３～４０００万超える人が半分
850 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 11:40:49 ID:L/ubpUIL0
美容外科なら勤務でもそこそこで3000万とかいくと思う
開業して上手くいけば億超えもありうる
あの誘拐された女医も億稼いでるみたいだし
開業して上手くいけば億超えもありうる
あの誘拐された女医も億稼いでるみたいだし
851 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 11:42:28 ID:ONuoBfc60
>>848
違ったらごめん。あんた、私立医大出じゃないか？
30代は国立も私立も関係なく、下っ端だからめちゃくちゃ忙しいけど
国立１期クラスなら45歳でそんなアホな状態、信じられんけど。
いやでも、もっと中央区域に院長クラスで引き抜かれると思うけど･･･。
私立出は医局長止まりだから、30後半で開業するのが賢明。
でも福島って、医者不足なんでしょ？
なんてひどい扱いするところだ。
違ったらごめん。あんた、私立医大出じゃないか？
30代は国立も私立も関係なく、下っ端だからめちゃくちゃ忙しいけど
国立１期クラスなら45歳でそんなアホな状態、信じられんけど。
いやでも、もっと中央区域に院長クラスで引き抜かれると思うけど･･･。
私立出は医局長止まりだから、30後半で開業するのが賢明。
でも福島って、医者不足なんでしょ？
なんてひどい扱いするところだ。
852 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 11:50:28 ID:rFXngosC0
医者のメリットは、給料もそうだけだ資格職ってこと。
待遇が悪ければやめられるのが、サラリーマンとは違うところ。
仕事なんて、いくらでもあるんだから
我慢しないで、いやなら転職または開業しよう。
待遇が悪ければやめられるのが、サラリーマンとは違うところ。
仕事なんて、いくらでもあるんだから
我慢しないで、いやなら転職または開業しよう。
あと額面は5000とかあっても
経営者宛に借金返済（架空の借用書を書かせて返済させる）で1500バックさせるとか
ごく普通にあるはなし（典型的な脱税の手口）
経営者宛に借金返済（架空の借用書を書かせて返済させる）で1500バックさせるとか
ごく普通にあるはなし（典型的な脱税の手口）
855 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 12:31:06 ID:PMH3kRRK0
8○3みたいだ。
>>853
５年くらい働いて、開業資金をためて開業？
５年くらい働いて、開業資金をためて開業？
857 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:03:50 ID:VNbL/Onx0
858 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:09:18 ID:VNbL/Onx0
私立医大にいくほどの頭（代ゼミ偏差値６０）も、金（３０００万）もなく
国立医大にいくほどの頭（代ゼミ偏差値６５）もなく
防衛大にいくほどの頭（代ゼミ偏差値６０）と体力もなく
しかたなく早稲田や慶応に行き
医者にもキャリア公務員にもなれず
コンプレックス丸出しのリーマンがまだ、医者はもうかると信じ込んで
子供に医学部受験をすすめてる姿が目に浮かぶ。
国立医大にいくほどの頭（代ゼミ偏差値６５）もなく
防衛大にいくほどの頭（代ゼミ偏差値６０）と体力もなく
しかたなく早稲田や慶応に行き
医者にもキャリア公務員にもなれず
コンプレックス丸出しのリーマンがまだ、医者はもうかると信じ込んで
子供に医学部受験をすすめてる姿が目に浮かぶ。
859 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:14:25 ID:VNbL/Onx0
私立医大に行き、医者たちの接待
駐屯地にいき、自衛官たちの接待
「お薬買ってください」「戦車買ってください」
家に帰れば２チャンでコンプレックスまるだし
「おまえ私立出じゃないか？」
「自衛官は所詮自衛官」
「医者は儲かるに決まってる」
プップップ ネットのなかでは国立１期校卒のエリート医師
駐屯地にいき、自衛官たちの接待
「お薬買ってください」「戦車買ってください」
家に帰れば２チャンでコンプレックスまるだし
「おまえ私立出じゃないか？」
「自衛官は所詮自衛官」
「医者は儲かるに決まってる」
プップップ ネットのなかでは国立１期校卒のエリート医師
860 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:43:29 ID:ONuoBfc60
861 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:49:46 ID:PMH3kRRK0
関連病院の多さと質の高さが比例しないのも確かだけど。
862 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 14:39:46 ID:vwRvMa7X0
>>846
> キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
>
> 25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
> 35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
> 40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
普通年収って言ったら手当込みの額だよ。
つまり、４０歳で恵まれてる奴でさえ１千万しか貰えない。
Ｆ15パイロットが1500万？俺の給料より安いじゃんｗ
しかも、自衛隊トップの給料なんて勤務医でもその歳ならいっぱいいるよ。
結論：自衛官はキャリアでも安月給。
> キャリア官僚の報酬(推定）→防衛大卒の報酬（平均）
>
> 25歳（独身）426万円→ 防衛大卒の3尉（25歳）で年収570万円。
> 35歳本省課長補佐（妻、子 ）704万円→ 飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円。
> 40歳 本省室長（妻、子二人）982万→飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
普通年収って言ったら手当込みの額だよ。
つまり、４０歳で恵まれてる奴でさえ１千万しか貰えない。
Ｆ15パイロットが1500万？俺の給料より安いじゃんｗ
しかも、自衛隊トップの給料なんて勤務医でもその歳ならいっぱいいるよ。
結論：自衛官はキャリアでも安月給。
863 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:13:07 ID:g4gGK+AoO
>>862
＞40才で恵まれてるやつでも１０００万
防衛大卒の平均と書いてあるだろが
さすがに現実わかってるみたいで、
キャリア官僚を安月給とは言い切ることはできないみたいだな
防衛大卒キャリア＞東大卒キャリア
の現実ははっきりしてるよ。
内局の背広組に聞いてみろ
どうやって医者で生涯年収五億越えるんだ？
年収1000万で５０年働くのか？
出身成分の悪いマスコミさんよ。
お前の息子は東大卒で国家一種に受からない限り
キャリア官僚にはなれない
まず無理だろうな
家族代々リーマンの下層階級だ
＞40才で恵まれてるやつでも１０００万
防衛大卒の平均と書いてあるだろが
さすがに現実わかってるみたいで、
キャリア官僚を安月給とは言い切ることはできないみたいだな
防衛大卒キャリア＞東大卒キャリア
の現実ははっきりしてるよ。
内局の背広組に聞いてみろ
どうやって医者で生涯年収五億越えるんだ？
年収1000万で５０年働くのか？
出身成分の悪いマスコミさんよ。
お前の息子は東大卒で国家一種に受からない限り
キャリア官僚にはなれない
まず無理だろうな
家族代々リーマンの下層階級だ
864 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:27:51 ID:g4gGK+AoO
特権階級
①開業医の息子の私立医大生
②将官の息子の防衛大生
奴隷階級
①東大生
国家一種なんぞほとんど受からない。
無駄な努力で人生棒にふる。
まっぱマスコミが一番か？→軍人になれない身分の子供への継承→パパのせいで防衛大不合格
②地方国公立医学部
安い公立病院で過酷な労働。
上京すれば私立医大のソルジャーか、東大の鉄砲玉
私立医大行かせる金稼げないから、子供も身分を継承
①開業医の息子の私立医大生
②将官の息子の防衛大生
奴隷階級
①東大生
国家一種なんぞほとんど受からない。
無駄な努力で人生棒にふる。
まっぱマスコミが一番か？→軍人になれない身分の子供への継承→パパのせいで防衛大不合格
②地方国公立医学部
安い公立病院で過酷な労働。
上京すれば私立医大のソルジャーか、東大の鉄砲玉
私立医大行かせる金稼げないから、子供も身分を継承
865 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:44:58 ID:VNbL/Onx0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%B8%AB
医師の収入
医師といえば長らく高給取りのイメージで見られてきているが、
人事院の調査によれば、勤務医の平均的な月収は86万円、
厚生労働省の調査でも医師の平均年収はおよそ1200万円となっている。
しかし、(特に勤務医は)場合によって週100時間を越える労働を強いられており、
チーム医療の発達しない日本では1年365日常に呼び出しを受ける状況にある。
また、多くの場合勤務医は数年で病院を移動するため、退職金はほぼ無に等しく、
生涯賃金はそれほど多くない。また、開業医の収入は事業収入としての金額であり、
ここから税金や、従業員の給料、年金、等を支払う事になる。職務の専門性の高さ、
訴訟リスク、一般的社会保障の欠如、日々進歩する医学の世界において常に勉強をしなければ取り残されてしまう、
という事情を併せて考えれば、決して割に合う金額ではない、と言えるかもしれない。
また、かつて薄給で奴隷のごとく使用され、徹夜は当たり前、労働基準法における最低賃金を下回る状態でもあった研修医の待遇も、
近年、医療事故の温床であるとの観点から改善され、2004年度からは月収30万円程度（特別手当無し）を支給するように国からの勧告がおりた。
医師といえど一人の人間である事実にかわりはなく、QOML(Quality of My Life)を大切にするべきという考えも広がりつつある。
医師の収入
医師といえば長らく高給取りのイメージで見られてきているが、
人事院の調査によれば、勤務医の平均的な月収は86万円、
厚生労働省の調査でも医師の平均年収はおよそ1200万円となっている。
しかし、(特に勤務医は)場合によって週100時間を越える労働を強いられており、
チーム医療の発達しない日本では1年365日常に呼び出しを受ける状況にある。
また、多くの場合勤務医は数年で病院を移動するため、退職金はほぼ無に等しく、
生涯賃金はそれほど多くない。また、開業医の収入は事業収入としての金額であり、
ここから税金や、従業員の給料、年金、等を支払う事になる。職務の専門性の高さ、
訴訟リスク、一般的社会保障の欠如、日々進歩する医学の世界において常に勉強をしなければ取り残されてしまう、
という事情を併せて考えれば、決して割に合う金額ではない、と言えるかもしれない。
また、かつて薄給で奴隷のごとく使用され、徹夜は当たり前、労働基準法における最低賃金を下回る状態でもあった研修医の待遇も、
近年、医療事故の温床であるとの観点から改善され、2004年度からは月収30万円程度（特別手当無し）を支給するように国からの勧告がおりた。
医師といえど一人の人間である事実にかわりはなく、QOML(Quality of My Life)を大切にするべきという考えも広がりつつある。
866 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:48:52 ID:VNbL/Onx0
勤務医の平均的な月収８６万×１２＝１０３２万
場合によって週100時間を越える労働を強いられており、
チーム医療の発達しない日本では1年365日常に呼び出しを受ける状況にある。
また、多くの場合勤務医は数年で病院を移動するため、退職金はほぼ無に等しく、
生涯賃金はそれほど多くない。
防衛大卒の４０歳の平均年収以下だな。
途中でリタイヤするやつとか考えたら
平均生涯年収は１０００万×２０＝２億くらいだろ
場合によって週100時間を越える労働を強いられており、
チーム医療の発達しない日本では1年365日常に呼び出しを受ける状況にある。
また、多くの場合勤務医は数年で病院を移動するため、退職金はほぼ無に等しく、
生涯賃金はそれほど多くない。
防衛大卒の４０歳の平均年収以下だな。
途中でリタイヤするやつとか考えたら
平均生涯年収は１０００万×２０＝２億くらいだろ
867 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:54:23 ID:VNbL/Onx0
少子高齢化の影響
いわゆる少子高齢化の影響で、妊娠・出産を扱う産婦人科や、
これに続く乳幼児期の子供を扱う小児科の志望者が少なくなっている問題がある。
両診療科目は医療の中でもとりわけ難度が高いとされ、医療事故を起こす可能性も高いといわれている。
これによって、産婦人科や小児科を扱う医療機関が減少し、残った医療機関への負担が増加し、
妊娠・出産への対応や、子供の急病などへの対応が困難になる場合が増加しており、さらに少子化に拍車をかけている。
この問題については、少子高齢化に関する諸問題の一つとして、マスコミなどで頻繁に取り上げられているが、
厚生労働省は全く対策を打っていないのが現状である。
いわゆる少子高齢化の影響で、妊娠・出産を扱う産婦人科や、
これに続く乳幼児期の子供を扱う小児科の志望者が少なくなっている問題がある。
両診療科目は医療の中でもとりわけ難度が高いとされ、医療事故を起こす可能性も高いといわれている。
これによって、産婦人科や小児科を扱う医療機関が減少し、残った医療機関への負担が増加し、
妊娠・出産への対応や、子供の急病などへの対応が困難になる場合が増加しており、さらに少子化に拍車をかけている。
この問題については、少子高齢化に関する諸問題の一つとして、マスコミなどで頻繁に取り上げられているが、
厚生労働省は全く対策を打っていないのが現状である。
>>866
大卒一般企業の平均年収が3.5億弱だというのに（涙
大卒一般企業の平均年収が3.5億弱だというのに（涙
869 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:59:21 ID:VNbL/Onx0
勤務医の平均年収は約1032万円（平均年齢38歳）
防衛大卒の飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
負けてんじゃん。終了
防衛大卒の飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円。
負けてんじゃん。終了
870 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 16:01:33 ID:VNbL/Onx0
勤務医の平均年収は約1032万円（平均年齢38歳）
http://cobs.jp/careerup/yex/2.html
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
http://cobs.jp/careerup/yex/2.html
↑
航空自衛隊一等空尉 （29歳）
自分と同年代の平均的な年収は800万円くらい
キャリア官僚の報酬(推定）↓
２５歳（独身）426万円
３０歳 係長（妻）525万円
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
871 ：受験生の親：2006/07/23(日) 17:06:00 ID:OGIhqXXs0
防大生は寮生活ですが制服とか食費とかは実物支給ですか？
卒業までにどのくらい貯金できますか？
卒業までにどのくらい貯金できますか？
872 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 17:36:13 ID:99ozBIrU0
ググレ
873 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 19:11:23 ID:g4gGK+AoO
>>871
食費、制服はぜんぶ支給される。
貯金はあんまりできないと思うよ、
部活で金が吹っ飛ぶから。
あと入学しても３人に１人くらいすぐ辞めてくから
早稲田や慶応レベルに合格したら、入学金払っといたほうがいい。
１ヶ月で辞めてきたらそのまま入学できるし
一年くらいは休学扱いにしてもらうなりして
様子を見ておいた方がいい。
入学して１ヶ月と夏休みに、山のように辞めてくから。
食費、制服はぜんぶ支給される。
貯金はあんまりできないと思うよ、
部活で金が吹っ飛ぶから。
あと入学しても３人に１人くらいすぐ辞めてくから
早稲田や慶応レベルに合格したら、入学金払っといたほうがいい。
１ヶ月で辞めてきたらそのまま入学できるし
一年くらいは休学扱いにしてもらうなりして
様子を見ておいた方がいい。
入学して１ヶ月と夏休みに、山のように辞めてくから。
それで学年が進むと部屋割りが変わるのか（ｗ
875 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 19:32:20 ID:g4gGK+AoO
制服
４年 神様
３年 人間
２年 奴隷
１年 ゴミ
殴る蹴るは当たり前
ちょっとでもミスすれば連帯責任でグランドを何周も
初めはみんな毎日泣かされる生活で
プライド高い子はすぐ辞めてくけど
半年くらいすると、殴られても、
罰でスクワットや腕立て無期限でやらされても何も感じなくなってくる。
体力が恐ろしくついてきて、刺激がなくなるから。
シゴク方もつまらないから不真面目になってくる。
だんだん先輩とかと悪事をやらかすようになり
秘密を共有してくると、濃密な家族になる。
制服外出は一年だけだから
２年以降は外出してやりたい放題
金持ってるし、ボーナスとかでたら遊びまくってた。
彼女は女子高生ってのがスタンダードだったな。
４年 神様
３年 人間
２年 奴隷
１年 ゴミ
殴る蹴るは当たり前
ちょっとでもミスすれば連帯責任でグランドを何周も
初めはみんな毎日泣かされる生活で
プライド高い子はすぐ辞めてくけど
半年くらいすると、殴られても、
罰でスクワットや腕立て無期限でやらされても何も感じなくなってくる。
体力が恐ろしくついてきて、刺激がなくなるから。
シゴク方もつまらないから不真面目になってくる。
だんだん先輩とかと悪事をやらかすようになり
秘密を共有してくると、濃密な家族になる。
制服外出は一年だけだから
２年以降は外出してやりたい放題
金持ってるし、ボーナスとかでたら遊びまくってた。
彼女は女子高生ってのがスタンダードだったな。
876 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 22:08:57 ID:VNbL/Onx0
防衛大中退者は、社会適応のないやつが多いよな。
ブサイクで馬鹿で、プライドと差別感情だけ一人前のやつとか。
やはり適者生存で、３人に１人くらい辞めてもらう必要があるとおもう。
その成果かわからんが、防衛大卒は体格がよくて、人間ができてるやつがおおい。
また、その子供も防衛大に入学するから、だんだん品種改良されていく。
まちがって入学した、幹部に適さないよわっちい人間は辞めてもらう。
そういうスタンス。
一般男性に比べて、平均身長とか体格とか健康度を比べた場合、比較にならない。
入学時に身体検査で選別して、在学中にふるい落とされて、卒業したやつは、人種が違う。
大男のマッチョの比率が高くて、まじでびびる。
ブサイクで馬鹿で、プライドと差別感情だけ一人前のやつとか。
やはり適者生存で、３人に１人くらい辞めてもらう必要があるとおもう。
その成果かわからんが、防衛大卒は体格がよくて、人間ができてるやつがおおい。
また、その子供も防衛大に入学するから、だんだん品種改良されていく。
まちがって入学した、幹部に適さないよわっちい人間は辞めてもらう。
そういうスタンス。
一般男性に比べて、平均身長とか体格とか健康度を比べた場合、比較にならない。
入学時に身体検査で選別して、在学中にふるい落とされて、卒業したやつは、人種が違う。
大男のマッチョの比率が高くて、まじでびびる。
877 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 03:26:58 ID:eA0tup0d0
勤務医の平均年収1200万って、施設にアンケートとったりして出した数字だろ。
大学医局員のバイト代抜きの年収や主婦でパートしかやってない女医さんを含めて出してる。
あと、手当抜きの平均賃金も何故か医者の場合はよく公表されてる。
勤務医って全体の7割ぐらいらいしけど、若いときは、開業医の息子でも勤務医なわけで
最終的には開業医になるのの方が多いらしいじゃん。そんで勤務医で終わるのは大抵院長か
副院長（小さい病院のほうが給料良かったりする）。その給料は幕僚長より多いんだよね。
退職金ないとかいうけど、結局雇われ院長とか、パート勤務医やって数年で自衛官の退職金
ぐらいは稼いじゃうよ。
平均寿命が50歳にでもしないと計算が合わなくなるね。
大学医局員のバイト代抜きの年収や主婦でパートしかやってない女医さんを含めて出してる。
あと、手当抜きの平均賃金も何故か医者の場合はよく公表されてる。
勤務医って全体の7割ぐらいらいしけど、若いときは、開業医の息子でも勤務医なわけで
最終的には開業医になるのの方が多いらしいじゃん。そんで勤務医で終わるのは大抵院長か
副院長（小さい病院のほうが給料良かったりする）。その給料は幕僚長より多いんだよね。
退職金ないとかいうけど、結局雇われ院長とか、パート勤務医やって数年で自衛官の退職金
ぐらいは稼いじゃうよ。
平均寿命が50歳にでもしないと計算が合わなくなるね。
878 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 03:35:24 ID:eA0tup0d0
879 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 04:35:51 ID:NndlbwDt0
>>877
何十年前の話しだ？
大学卒業するのは、平均して２５才。
研修医は２年間で２７才まで、月収２０万×１２＝２４０万 でバイト禁止
医局員になれば、月収４０万×１２＝４８０万 の生活が５年くらいで ３２才
＞若いときは、開業医の息子でも勤務医なわけで、最終的には開業医になるのの方が多いらしいじゃん
ほとんどリーマンの息子だよ。
＞パート勤務医やって数年で自衛官の退職金ぐらいは稼いじゃうよ。
３０年前の話し
今時医者なんか、放射線科か精神科くらいしか、まともな待遇と労働時間の職場はない。
３０～４０年前より物価は上がっているのに、給与はほとんど変化なし。
防衛大卒の自衛官に生涯年収で勝てるような時代じゃないですよ。
すくなくとも、これから医学部入学するようなやつは、プライド捨てて
放射線科や精神科にいかない限りはまともな生活できない。
何十年前の話しだ？
大学卒業するのは、平均して２５才。
研修医は２年間で２７才まで、月収２０万×１２＝２４０万 でバイト禁止
医局員になれば、月収４０万×１２＝４８０万 の生活が５年くらいで ３２才
＞若いときは、開業医の息子でも勤務医なわけで、最終的には開業医になるのの方が多いらしいじゃん
ほとんどリーマンの息子だよ。
＞パート勤務医やって数年で自衛官の退職金ぐらいは稼いじゃうよ。
３０年前の話し
今時医者なんか、放射線科か精神科くらいしか、まともな待遇と労働時間の職場はない。
３０～４０年前より物価は上がっているのに、給与はほとんど変化なし。
防衛大卒の自衛官に生涯年収で勝てるような時代じゃないですよ。
すくなくとも、これから医学部入学するようなやつは、プライド捨てて
放射線科や精神科にいかない限りはまともな生活できない。
880 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 04:57:30 ID:NndlbwDt0
これから医者になるやつの生涯年収を計算してみる。
今の、医者の生涯年収は待遇が良かった昔を引きずってるから当てにならない。
２５～２７ 年収２４０万×２＝４８０万
２７～３２ 年収６００万×５＝３０００万
３２～６２ 年収１０００万×３０＝３億
生涯年収（男の場合）３億３４８０万
結婚する女の場合 １億くらい
対空邀撃ミサイルで１発１億２０００万
だから、男の医者でフルにはたらいてもミサイル３発分の価値しかない。
今の、医者の生涯年収は待遇が良かった昔を引きずってるから当てにならない。
２５～２７ 年収２４０万×２＝４８０万
２７～３２ 年収６００万×５＝３０００万
３２～６２ 年収１０００万×３０＝３億
生涯年収（男の場合）３億３４８０万
結婚する女の場合 １億くらい
対空邀撃ミサイルで１発１億２０００万
だから、男の医者でフルにはたらいてもミサイル３発分の価値しかない。
戦闘機一機１２０億円で
医者３０人買える。
医者３０人買える。
研修医２９才（３浪）
年収１８０万
年収１８０万
４０才医局員
年収５００万
年収５００万
884 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 05:18:08 ID:8Yo50NPUO
５０才教授
年収８００万
教授１人＝ミサイル１発
年収８００万
教授１人＝ミサイル１発
885 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 05:31:11 ID:8Yo50NPUO
貧乏で過労死しない鉄則
第一条
医者にはならない
第二条
医者になってしまった場合
①精神科医になる
②放射線科医になる
③産婦人科と小児科には絶対に行かない
④外科や内科には極力行かない
⑤開業医の娘と結婚して、婿養子になる
第一条
医者にはならない
第二条
医者になってしまった場合
①精神科医になる
②放射線科医になる
③産婦人科と小児科には絶対に行かない
④外科や内科には極力行かない
⑤開業医の娘と結婚して、婿養子になる
887 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:14:21 ID:NndlbwDt0
888 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:15:39 ID:NndlbwDt0
大学教授５９才 年収９００万
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
石川亨統合幕僚会議議長（５９）の年収は２４３２万９０００円。
中央省庁の事務次官と同額だ。先崎一陸上幕僚長（５９）、古庄幸一海上幕僚長（５７）、
津曲義光航空幕僚長（５７）が２２９４万５０００円。西原正防衛大学校長（６６）が２２５５万３０００円だ。
自衛隊では、部隊を指揮する「尉官」以上が幹部で、防衛大（一部は一般大）卒の幹部候補生は「尉官」、
その上の「佐官」を経て、一部が「将官」に上りつめる。
防大生には、月１０万７６００円の学生手当と年４・４カ月分の賞与も出る。
889 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:47:14 ID:NndlbwDt0
２１才 駿台市谷３年生
損失 －２０×１２－５０＝－３００万
彼女はエロ本
２１才 防衛大学３年生
年収 １０×１２＋５０（ボーナス）＝１７０万
食費、住宅費、生活費なし。
彼女は女子高生
損失 －２０×１２－５０＝－３００万
彼女はエロ本
２１才 防衛大学３年生
年収 １０×１２＋５０（ボーナス）＝１７０万
食費、住宅費、生活費なし。
彼女は女子高生
890 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:51:23 ID:NndlbwDt0
損失 －３０×１２－５０＝－４１０万
彼女は田舎のブス看護学生
２３才 ３尉
年収５００万 部下３０人
美人妻と結婚
彼女は田舎のブス看護学生
２３才 ３尉
年収５００万 部下３０人
美人妻と結婚
891 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:52:25 ID:NndlbwDt0
２３才 宮崎医科大学２年生
損失 －３０×１２－５０＝－４１０万
彼女は田舎のブス看護学生
２３才 ３尉
年収５００万 部下３０人
美人妻と結婚
損失 －３０×１２－５０＝－４１０万
彼女は田舎のブス看護学生
２３才 ３尉
年収５００万 部下３０人
美人妻と結婚
892 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 06:54:47 ID:NndlbwDt0
２７才 地方国公立大学医学部６年生
損失 －３０×１２－５０＝－４１０万
彼女は田舎のブス看護学生
２７才 １尉
年収７００万 部下２００人
子供１人
損失 －３０×１２－５０＝－４１０万
彼女は田舎のブス看護学生
２７才 １尉
年収７００万 部下２００人
子供１人
ことさらに自衛隊員との格差を宣伝しようとしているやつらは、
共産党員だろう。シンスゴ系の
共産党員だろう。シンスゴ系の
894 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 07:00:47 ID:NndlbwDt0
まじで、キモいんだが＞894
896 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 18:32:54 ID:Kzcmif4s0
897 ：学生：2006/07/24(月) 20:00:23 ID:qjXVPjHK0
898 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 20:41:24 ID:49v4SWrVO
業界内は静かなパニック？
899 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 22:22:20 ID:1Vijipvz0
900 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 23:28:09 ID:WTSs4u2l0
あの娘誘拐された整形女医は年収12億・・・はｶﾞｾらしいが
1億はあるんじゃないの？だから美容整形医は儲かりそうだな
そこそこの開業医でも数千万～億近く
勤務医でも2千万位いけそう
1億はあるんじゃないの？だから美容整形医は儲かりそうだな
そこそこの開業医でも数千万～億近く
勤務医でも2千万位いけそう
901 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 00:16:24 ID:n3T62uEC0
>そこそこの開業医でも数千万～億近く
年商数千万～億なら、
利益率３０％で、所得800～3000万。勤務医と変わんねぇよ。
年商数千万～億なら、
利益率３０％で、所得800～3000万。勤務医と変わんねぇよ。
902 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 05:39:22 ID:AxIebSAwO
まああれだな
医者は一生職業欄に医師と書けるけど
パイロットや自衛官は50過ぎたら無職
給料安くても別にいいよ
医者は一生職業欄に医師と書けるけど
パイロットや自衛官は50過ぎたら無職
給料安くても別にいいよ
903 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 06:12:09 ID:UN1kBLAs0
勤務医で2000ﾏｿ(税込み)ならいい方か?
904 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 08:39:30 ID:AxIebSAwO
よく調べたら
警察官僚でも44で警視（２佐）とかあるらしいな。
万引き逮捕された公安２課長がそうだった。
正直東大でても防衛大卒より、
出世も待遇も悪い警察官僚って人生終わってんな
警察官僚でも44で警視（２佐）とかあるらしいな。
万引き逮捕された公安２課長がそうだった。
正直東大でても防衛大卒より、
出世も待遇も悪い警察官僚って人生終わってんな
905 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 08:42:35 ID:AxIebSAwO
自衛官３０万人
防衛費７兆
警察官３０万人
予算2000億
医師３０万人
予算３０兆
医者が勝ち組だな。
防衛費７兆
警察官３０万人
予算2000億
医師３０万人
予算３０兆
医者が勝ち組だな。
906 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 11:45:43 ID:nd2jEeyi0
>>905
製薬会社や軍需産業が勝ち組だと思う。
製薬会社や軍需産業が勝ち組だと思う。
908 ：真実です：2006/07/25(火) 15:14:40 ID:wAc9Xz/v0
国が製薬会社を過保護にする本当の理由は、
生物化学兵器とその治療薬を大量に製造できるからだよ。
紛れもない防衛産業です。
生物化学兵器とその治療薬を大量に製造できるからだよ。
紛れもない防衛産業です。
909 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 15:40:26 ID:OBsiZ5Gw0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151246414/
ただいま、このスレに医師を馬鹿にしてる米が降臨中
ただいま、このスレに医師を馬鹿にしてる米が降臨中
910 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 15:58:23 ID:tXsGzRRA0
俺はどっちもけっこういけてると思うけれどなあ。
911 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:09:44 ID:pRcMJglK0
３０歳くらいで医者になって地方の公立病院に勤務して
４０歳くらいになったら
５～６千万円の一戸建て＋外車＋国産高級車＋年１回の程度の家族海外旅行
ローン無しって普通ですか？
４０歳くらいになったら
５～６千万円の一戸建て＋外車＋国産高級車＋年１回の程度の家族海外旅行
ローン無しって普通ですか？
912 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:10:55 ID:snVcpHA20
>>911
ありえない。
ありえない。
913 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:11:24 ID:1AhqUVL20
無理だろ
公立病院では厳しいんじゃね
公立病院では厳しいんじゃね
914 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:22:43 ID:pRcMJglK0
>912>913
参考になりました
やっぱり、あの人は危ない橋を渡ったのですね
参考になりました
やっぱり、あの人は危ない橋を渡ったのですね
915 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 17:34:03 ID:H2NuFNF80
2000万円くらい、親から生前贈与があればできるんじゃない。
916 ：卵の名無し：2006/07/25(火) 18:48:06 ID:vnklWW4u0
プログの石奥が夏休みはハワイだと言っていたが、羨ましい。
42で年1500万円は少ない？ ここ2ヶ月間殆ど休み無し。
うちの旦那だけ？
42で年1500万円は少ない？ ここ2ヶ月間殆ど休み無し。
うちの旦那だけ？
918 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 19:50:46 ID:x1FOQQk50
放射線科医は最高だよ。
何せ、仕事が無い。患者を相手にしなくていいから、外来勤務無し。
読影と造影検査に立ち会えばいいだけ。アンギオとか難しそうな検査は
全てお断り。たまにエコーの検査を知ったかぶりしてするだけ。
当直は、全部お断り。危ないケースになったら、「私の専門ではありません」
と言って、他科の医者に丸投げ。そのくせ、給料は同じ。おまけに、放射線
機器の機種選定時には、業者からパソコンは貰うは接待は受けるわ。外国
製品でも導入しようものなら、外国旅行もおまけについてきます。
放射線科医、天国。
何せ、仕事が無い。患者を相手にしなくていいから、外来勤務無し。
読影と造影検査に立ち会えばいいだけ。アンギオとか難しそうな検査は
全てお断り。たまにエコーの検査を知ったかぶりしてするだけ。
当直は、全部お断り。危ないケースになったら、「私の専門ではありません」
と言って、他科の医者に丸投げ。そのくせ、給料は同じ。おまけに、放射線
機器の機種選定時には、業者からパソコンは貰うは接待は受けるわ。外国
製品でも導入しようものなら、外国旅行もおまけについてきます。
放射線科医、天国。
919 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 20:01:42 ID:H2NuFNF80
で、ぼけ婆さんに、放射線技師と放射線医師はどこがどう違うのかねと言われる。
プライドを捨てた代償ですな。楽して給料もらって、おめでとう。うらやましいよ。
プライドを捨てた代償ですな。楽して給料もらって、おめでとう。うらやましいよ。
920 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 20:05:35 ID:gVrYlN2kO
麻酔科医で開業出来るんですね(^O^)/
921 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 20:23:38 ID:4HeZlAapO
911。ドロッポなら可能。年収3000ﾏｿオーバー。外車3台。貯金1億プラス適当なマンション。子供3人。税金還付のために適当な10ローン払ってなお年間1000から1500ﾏｿの貯金。
922 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 20:26:59 ID:7IJOVg8A0
給料上がんねorz
923 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 20:39:28 ID:SKu666EPO
性病萪が一番！
皮切り経費300円。儲け10万ｳﾊｳﾊ
皮切り経費300円。儲け10万ｳﾊｳﾊ
初めまして健ですよろしくお願いします。俺の考えではそれくらい頭が
きれるのなら司法試験を受けて判事、検事やるなりして、裁判官そして裁判長、
裁判長、法務省そして最強の判事、検事あがりの最強の弁護士になるほうが
もうかるぜ、医師の頭脳ではちょっと無理か？ごちゃごちゃ手術
とかやらなくてでいいしな。皮切りもやらんでいいしな。（笑）
きれるのなら司法試験を受けて判事、検事やるなりして、裁判官そして裁判長、
裁判長、法務省そして最強の判事、検事あがりの最強の弁護士になるほうが
もうかるぜ、医師の頭脳ではちょっと無理か？ごちゃごちゃ手術
とかやらなくてでいいしな。皮切りもやらんでいいしな。（笑）
925 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 21:56:01 ID:4MkbEFxq0
>>912.913
浅薄だな。自分の知見だけで無理とかほざくな。
検索し忘れて発表されたネタを投稿するのと同じくらい恥ずかしいぞ。
現に年収は1700、家持ち（ローンなし）、有給完全消化の俺がいるではないか。
浅薄だな。自分の知見だけで無理とかほざくな。
検索し忘れて発表されたネタを投稿するのと同じくらい恥ずかしいぞ。
現に年収は1700、家持ち（ローンなし）、有給完全消化の俺がいるではないか。
>>916
四十代ならそんくらいですよ、奥さん。休みは個別の条件で違いますが。
四十代ならそんくらいですよ、奥さん。休みは個別の条件で違いますが。
927 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 22:51:56 ID:o9r0yBJOO
整形外科はどのくらいもらえる？
928 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 23:37:09 ID:UO67NRcd0
TVドラマ医龍で主人公の天才外科医は救急部の教授に破格の給料で誘われた。
その額たったの2000万。
俺吹いたよ。
その額たったの2000万。
俺吹いたよ。
ネットで毎日バイトを見つけている日雇い医者。以前より少し景気が良くなって月収150ﾏｿ。
930 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 23:56:49 ID:Zw5lzDiA0
>>918
いい加減に放射線科の褒め殺しはやめてほしい。
今や褒め殺しの対象になるほどの優遇はない。
>>何せ、仕事が無い。
これは本当だ。全国で放射のリストラ進行中だというが、あながち嘘ではなさそうだ。
いい加減に放射線科の褒め殺しはやめてほしい。
今や褒め殺しの対象になるほどの優遇はない。
>>何せ、仕事が無い。
これは本当だ。全国で放射のリストラ進行中だというが、あながち嘘ではなさそうだ。
931 ：学生：2006/07/26(水) 00:13:58 ID:bK7XPft60
放射線科ってもう飽和状態なんですか？
３０年後もこれで食えますか？
３０年後もこれで食えますか？
放火の女医をたたいている粘着は振られたのか？
どうせ、リストラされるんだから気にするな。
その女医もやめてもいいつもりなんだろ。
そこが気に入らないのか？
どうせ、リストラされるんだから気にするな。
その女医もやめてもいいつもりなんだろ。
そこが気に入らないのか？
女医バイト医大杉ですな
934 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 01:07:15 ID:0yNIzwb10
女バイト医は給料など省みず、真面目学生よろしく、必死こいて働くから
病院経営にはありがたい存在。
高齢になったら鄭重にクビにして新たに若いのを雇えばよい。
病院経営にはありがたい存在。
高齢になったら鄭重にクビにして新たに若いのを雇えばよい。
935 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 01:10:10 ID:4R8AWebD0
本当の疾患名を本人に告知せず、全く違う疾患で長期間通院させ、医療費
ボッタクッてる医師がいる。…という噂は本当か？
ボッタクッてる医師がいる。…という噂は本当か？
936 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 05:49:22 ID:9q4EgHNw0
嘘の症状を話して医師をだまし、長期療養ってことでで仕事をサボりながら、
健康保険給付金で生活をエンジョイしている患者がいる。…という噂は本当か？
健康保険給付金で生活をエンジョイしている患者がいる。…という噂は本当か？
937 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 08:46:18 ID:DCyRS1E2O
いずれも国民にたかるダニだな
938 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 15:37:10 ID:Wi+50vTX0
939 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 15:48:19 ID:gGdG+LP40
最近自衛隊こないな
美容外科の勤務医っていくらくらい貰えるの？
>>939
こなくていいよ
こなくていいよ
942 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 16:10:07 ID:d7dWe93b0
知人の医者は年収1600万円だが、趣味で金融商品買って大儲けして、
今じゃ医者としての年収よりも10倍以上稼いでる。
ハワイとオーストラリアとあとどっかに別荘あるって話。
そろそろ医者は辞めるようです。
ちなみに彼は32歳だったかな？
今じゃ医者としての年収よりも10倍以上稼いでる。
ハワイとオーストラリアとあとどっかに別荘あるって話。
そろそろ医者は辞めるようです。
ちなみに彼は32歳だったかな？
>>939
余計なこと言わないで宜しい。
余計なこと言わないで宜しい。
944 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 20:11:18 ID:xgNHV8CI0
何が悲しくてＭＲや放射線科に行くのだ。
人生を捨ててどうするというのだ？
人生を捨ててどうするというのだ？
>>939
彼は九段のr
彼は九段のr
九段・・・・・人と牛が合わさった怪物で、古くから妖怪として知られている。
その姿は、牛の体と人間の顔、もしくは人間の体と牛の頭部を持つとされている。
江戸時代から昭和前半まで、西日本を中心に、日本各地で一種の都市伝説として様々な目撃談がある。
牛から生まれ、人間の言葉を話すとされている。生まれて数日で死ぬが、その間に流行病や旱魃、戦争など
重大なことに関して様々な予言をし、それは間違いなく起こる、とされている。
Wikipediaより引用
その姿は、牛の体と人間の顔、もしくは人間の体と牛の頭部を持つとされている。
江戸時代から昭和前半まで、西日本を中心に、日本各地で一種の都市伝説として様々な目撃談がある。
牛から生まれ、人間の言葉を話すとされている。生まれて数日で死ぬが、その間に流行病や旱魃、戦争など
重大なことに関して様々な予言をし、それは間違いなく起こる、とされている。
Wikipediaより引用
947 ：ある放射線科専門医：2006/07/26(水) 20:46:22 ID:kPgWADpE0
>>944
ん？ よんだ？
今日は午前勤務で、午後休みにしてみた。
そんでもって、午後はまず、ジムで２時間、汗を流して帰宅後、
家族全員でお風呂タイム。その後、専業主婦手作りの夕食。
次いで、暇なんで、子供達と、近所に新しくできたコンビニ見学。
やっぱりくそ暇なんで、この文章書いて、暇つぶし。
明日は、検査予約状況からすると、半日では帰れんなあ、
多分15時だわ。
３０代で給与年収税込み1750万なら、どうだろ？
ん？ よんだ？
今日は午前勤務で、午後休みにしてみた。
そんでもって、午後はまず、ジムで２時間、汗を流して帰宅後、
家族全員でお風呂タイム。その後、専業主婦手作りの夕食。
次いで、暇なんで、子供達と、近所に新しくできたコンビニ見学。
やっぱりくそ暇なんで、この文章書いて、暇つぶし。
明日は、検査予約状況からすると、半日では帰れんなあ、
多分15時だわ。
３０代で給与年収税込み1750万なら、どうだろ？
948 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 20:50:15 ID:J+oAeoZj0
漏れ 高校時代の同級生より明らかに悲惨な生活をしている。
漏れ 医局所属の地方公立病院勤務 内科9年目 年収960万（残業100時間以上＋待機200時間以上） 妻 茄子
同級生 テレビ局勤務 年収 1600万（週休2日＋有休完全消費） 妻私立４大卒
同級生と飲んだら自分が惨めで嫌になった。
漏れ 医局所属の地方公立病院勤務 内科9年目 年収960万（残業100時間以上＋待機200時間以上） 妻 茄子
同級生 テレビ局勤務 年収 1600万（週休2日＋有休完全消費） 妻私立４大卒
同級生と飲んだら自分が惨めで嫌になった。
949 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 20:54:05 ID:qoFADs2O0
親戚がニチイの関西地方の某支店の支店長（女性）なんだけど、給料が吃驚するくらい
安いって嘆いていた。医療事務の派遣先の病院の看護婦さんより安いらしい。
50代後半なんだけど、年収300万くらいかな？
安いって嘆いていた。医療事務の派遣先の病院の看護婦さんより安いらしい。
50代後半なんだけど、年収300万くらいかな？
ソフト屋は馬鹿が多いからな。
952 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 21:36:32 ID:uz3YEQgk0
最近似非放射線科医が跋扈しているらしい。
学生を甘い水で誘って身代わりにでもしようと言うのか。
もし>>947が実在していれば、同じ病院の他科医が許容しないし、来月にでも
リストラされることは必定だろう。
また「勝手にくびにされる契約ではありませんが？」とか暢気なことを
ほざきそうだが…
学生を甘い水で誘って身代わりにでもしようと言うのか。
もし>>947が実在していれば、同じ病院の他科医が許容しないし、来月にでも
リストラされることは必定だろう。
また「勝手にくびにされる契約ではありませんが？」とか暢気なことを
ほざきそうだが…
SEって安月給の重労働なんですか？
高給取りかと思ってました。
でも、ノイローゼなる人もおおいとも。
高給取りかと思ってました。
でも、ノイローゼなる人もおおいとも。
954 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 21:42:08 ID:uz3YEQgk0
高給のやつもいる。医者が何人も束になってもかなわないほどの高給取りが。
一方売れない下請けSEは生保レベルもあり。
一方売れない下請けSEは生保レベルもあり。
955 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 21:44:17 ID:HkAcnFTP0
>>952
実在するよ。放射線科医は、天国部署ですから。ストレス解消で技師に八つ当たりは
できるわ、仕事は暇だわ、手当てはいいわで。開業できないだけで、勤務医続けるなら
こんないい所ありません。アンギオなんて研修以来、全然やってない。こんなんでも
放射線科医なら勤まります。
実在するよ。放射線科医は、天国部署ですから。ストレス解消で技師に八つ当たりは
できるわ、仕事は暇だわ、手当てはいいわで。開業できないだけで、勤務医続けるなら
こんないい所ありません。アンギオなんて研修以来、全然やってない。こんなんでも
放射線科医なら勤まります。
956 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 21:46:37 ID:uz3YEQgk0
955は心から放射線科医を憎んでいるんだな。
判る気はするが放っておけ。そのうち診療科自体がこの国からなくなる。
判る気はするが放っておけ。そのうち診療科自体がこの国からなくなる。
そんなことより、神戸赤十字病院の医者に給料をやるな！
はんとサボリの集団だよ。
はんとサボリの集団だよ。
958 ：学生さん：2006/07/26(水) 22:06:39 ID:bK7XPft60
959 ：学生さん：2006/07/26(水) 22:08:55 ID:bK7XPft60
雑誌に放射線科医は不足してるって書いてあったし、
食いはぐれる可能性は無いんじゃないかと思ってたんだけど。。
食いはぐれる可能性は無いんじゃないかと思ってたんだけど。。
放科医になってみれば分かるよ。
961 ：学生さん：2006/07/26(水) 22:11:21 ID:bK7XPft60
教えてＹＯ～
放射線科医じゃないといけない仕事はあまりない。
治療は年に２００人新患まではバイトでいい。
IVRは他科の主治医がやればいい。
診断は主治医がやればいい。
難しいものだけ遠隔画像。
だいたい産科や外科が足らんときに
放射線科を増やしてどうするよ。
取締役のいないときに
監査役を増やすようなものだ。
治療は年に２００人新患まではバイトでいい。
IVRは他科の主治医がやればいい。
診断は主治医がやればいい。
難しいものだけ遠隔画像。
だいたい産科や外科が足らんときに
放射線科を増やしてどうするよ。
取締役のいないときに
監査役を増やすようなものだ。
963 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:28:09 ID:zjUmKdn40
それを言ったら、精神科医じゃないといけない仕事もあまりないぞ。
他科の医者からも領域侵略されまくり。あげくには心理士にまで仕事を奪われる。
他科の医者からも領域侵略されまくり。あげくには心理士にまで仕事を奪われる。
964 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:28:25 ID:uz3YEQgk0
962が至言
それ以上の説明は不要
それ以上の説明は不要
965 ：学生さん：2006/07/26(水) 22:28:36 ID:bK7XPft60
なるほど。
ありが㌧。
雑誌には放射線科医の未来は明るいって
特集が数１０ページに渡り
掲載されていたのに変だなあ。
ありが㌧。
雑誌には放射線科医の未来は明るいって
特集が数１０ページに渡り
掲載されていたのに変だなあ。
966 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:30:06 ID:uz3YEQgk0
そんなに未来が明るいはずのにこのスレには暗い放射線科医の
書き込みが目立つのは変だなあ。
書き込みが目立つのは変だなあ。
ホントに明るいところはプロパガンダはいらないからね。
眼科天国のころ「眼科の未来は明るい」なんて特集がありましたか？
マイナー株は、大儲けを狙うのではなく
むしろ堅調なところを探し人知れず買い増しておくものだ。
そういう奴はまた、堅実に儲けてそれで足る。表には出ないものよ。
眼科天国のころ「眼科の未来は明るい」なんて特集がありましたか？
マイナー株は、大儲けを狙うのではなく
むしろ堅調なところを探し人知れず買い増しておくものだ。
そういう奴はまた、堅実に儲けてそれで足る。表には出ないものよ。
968 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:39:47 ID:F+ie5gy+0
大学病院の先生は４０歳で日当いくらぐらいですか？後、勤務時間は？
969 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:48:54 ID:uz3YEQgk0
無無無、967も渋い金言だ…！！！
970 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 23:03:56 ID:OVpktTi30
＜中医協＞医師の技量で診療報酬に差 次期改定へ提案目指す
厚生労働相の諮問機関、中央社会保険医療協議会（中医協）は今月末から、医師の技能に応じて診療報酬にランクをつける検討を始める。
手術のうまい医師の収入をアップさせる競争原理の導入で、
個々の能力を高めるのが狙い。次期診療報酬改定（０８年度）への提案を目指すが、医師側には能力評価への拒否反応が強く、
どのように、どこまで差をつけられるかなどが課題になる。
厚生労働相の諮問機関、中央社会保険医療協議会（中医協）は今月末から、医師の技能に応じて診療報酬にランクをつける検討を始める。
手術のうまい医師の収入をアップさせる競争原理の導入で、
個々の能力を高めるのが狙い。次期診療報酬改定（０８年度）への提案を目指すが、医師側には能力評価への拒否反応が強く、
どのように、どこまで差をつけられるかなどが課題になる。
971 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 23:40:20 ID:okEsjrsK0
主治医が読影すれば良いという考えもあるが専門外の臓器だったらどうするのだろ？
それに読影するための画像を撮影するためにはある程度放射線に精通した放射線科医が撮影条件などを決めないとロクな画像ができない。
このスレを読んでいるひとで、みるも無残なひどい画像に出くわしたことはありませんか？
それに放射線科医専門医がいれば読影加算量が請求できるためCT、MRIのある病院は画像診断医をのどから手が出るほど欲しがっているのだよ。
それに読影するための画像を撮影するためにはある程度放射線に精通した放射線科医が撮影条件などを決めないとロクな画像ができない。
このスレを読んでいるひとで、みるも無残なひどい画像に出くわしたことはありませんか？
それに放射線科医専門医がいれば読影加算量が請求できるためCT、MRIのある病院は画像診断医をのどから手が出るほど欲しがっているのだよ。
972 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:07:21 ID:HkAcnFTP0
読影加算量よりも放射線科医の人件費の方が高いけどね。
973 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:09:22 ID:o+shxPDK0
それは放射線医の報酬が高いのではなく、診療報酬が不当に安いのだ。
974 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:10:05 ID:wz48qThC0
放射線科医が各臓器の専門医以上に読影できるかどうかはさだかではない。
975 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:15:15 ID:M5HdfhmC0
>974
と、勘違いしている臨床医が多い
と、勘違いしている臨床医が多い
976 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:17:10 ID:wz48qThC0
うちの医局は専門臓器に関しては放射線科医よりはるかに読影できますが。
というか全国トップレベルの折り紙つき。
というか全国トップレベルの折り紙つき。
977 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:25:26 ID:3KEk+f2i0
必要性の低い科；
放射線科，呼吸器内科，代謝内分泌科，神経内科
ということでいいと思う。
放射線科，呼吸器内科，代謝内分泌科，神経内科
ということでいいと思う。
自衛官の次は 放 射 線 医 かw
979 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:40:17 ID:M5HdfhmC0
一度、放射線科医と読影自慢の内科医あたりを対決させる企画を作ってみたい
980 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:54:36 ID:YEcRD+3mO
いいじゃん放火に任せきれば。
アメリカでは放火は訴訟リスク高い科の一つだよ。
放火に責任負わせればいい。
アメリカでは放火は訴訟リスク高い科の一つだよ。
放火に責任負わせればいい。
981 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 08:04:34 ID:XbXxd7keO
死んだ犬を蹴飛ばす奴はいない。
お前らくだらん放火叩きはよせ。ほんとに不要ならいずれなくなるだろ。戦後の花形産業だった石炭業界のようにな。
お前らくだらん放火叩きはよせ。ほんとに不要ならいずれなくなるだろ。戦後の花形産業だった石炭業界のようにな。
982 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 08:13:02 ID:RXF7bN110
放 火 は、 そのうち 訴 訟 ま み れ
984 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 10:30:58 ID:aapY5JDy0
地方ですが,６月に内科の開業医が借金まみれになってつぶれました。
なんとか、自宅だけは取られずに残ったそうですが・・・。
開業して20年近く、年は６０。子供はまだ高校生だそうで大変みたいですね。
勤務医年俸2500で、そんなに仕事もつらくないならこっちの方がよっぽどまし。
よかった、開業してなくて・・・。
なんとか、自宅だけは取られずに残ったそうですが・・・。
開業して20年近く、年は６０。子供はまだ高校生だそうで大変みたいですね。
勤務医年俸2500で、そんなに仕事もつらくないならこっちの方がよっぽどまし。
よかった、開業してなくて・・・。
985 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 10:35:25 ID:OPG+JE8i0
年俸2500なら誰も開業しないだろ
986 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 10:42:43 ID:o+shxPDK0
開業20年でつぶれるってのは、コンサルに踊らされてデイに手を出したとかか？
987 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 11:10:08 ID:AAzaz+AV0
>>984
年棒1000の間違いじゃないの
年棒1000の間違いじゃないの
988 ：卵の名無しさん：
まあな。初期投資に問題ありだろ。
開業の仕事がすきでやりたいということでなければ
だれもやらないだろ。骨折り損のくたびれもうけ。
やめたほうがいい。在宅２４時間を複数のもので
維持していくということなら存続は可だろうが。
利率は上がるは、診療報酬はしだいしだいに真綿で
くびをしめるようにしぼられていくは、なんとなれば
いらん、ヤメロとなるは、よっぽど経営というものを
見直さない限り、逝き倒れだよ。ほんと。時代は変わった。
開業の仕事がすきでやりたいということでなければ
だれもやらないだろ。骨折り損のくたびれもうけ。
やめたほうがいい。在宅２４時間を複数のもので
維持していくということなら存続は可だろうが。
利率は上がるは、診療報酬はしだいしだいに真綿で
くびをしめるようにしぼられていくは、なんとなれば
いらん、ヤメロとなるは、よっぽど経営というものを
見直さない限り、逝き倒れだよ。ほんと。時代は変わった。