TAA手術死亡で68歳に巨額な賠償を認定した裁判所

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1人民裁判もいい加減にしろ

9800万円賠償命じる 大動脈瘤の手術ミス

 大動脈瘤(りゅう)の手術ミスで夫=当時(68)=を死亡させたとして、愛知県の妻らが豊橋東病院(現豊
橋医療センター)を運営する国立病院機構に、計約1億200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地
裁の佐久間邦夫裁判長は30日、医師の過失で死亡させたと認め、約9800万円の支払いを命じた。
 佐久間裁判長は判決理由で「人工血管を挿入する際に医師が注意義務に違反し、過度の力で押し入れたため、
動脈壁が破れた」と述べた。
 判決によると、男性は2001年8月、胸部大動脈瘤の治療で、人工血管を挿入する手術を受けた。手術中に
動脈が損傷して出血性ショックを起こし、同9月に死亡した。
(共同通信) - 3月30日16時11分更新

ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000167-kyodo-soci
2卵の名無しさん:2006/03/31(金) 01:58:46 ID:0jaI0KfF0
愛知の循環器外科は1億円貯金があることを確認してから手術してください
3卵の名無しさん:2006/03/31(金) 01:59:32 ID:gXxsxnBU0
つーか、この賠償金って県税からはね〜の?
遺族は県に返却しろよ。
4卵の名無しさん:2006/03/31(金) 02:22:13 ID:02ErsEbz0
オイオイオイオイオイ
何じゃこの判決w
終わってるな・・・
5卵の名無しさん:2006/03/31(金) 02:40:18 ID:doU7Q2CV0
 大動脈瘤だから、血管弱ってるに決まってるよな、ミスかな、事故と言うか
確率の範囲ではないの?
 今後、 大動脈瘤は予後不良ということで、手術は出来ないということにしましょう。
6卵の名無しさん:2006/03/31(金) 06:03:17 ID:8X3igRss0
ウエェェェーーーッ!?
人工血管がはまりにくそうだったら
つながないで腹を閉じるのが正解なの?
7卵の名無しさん:2006/03/31(金) 06:55:19 ID:hG3IsZTz0
人工血管挿入で動脈壁損傷ってどういうことなのかな。インタベか?
8卵の名無しさん:2006/03/31(金) 09:28:02 ID:sbsxSjLb0
合併症で死亡する可能性があるので、手術はお勧めできませんっていえよ
9卵の名無しさん:2006/03/31(金) 09:30:16 ID:5eIMmFZ00
胸部は,今でも手術予後悪いのでは?
10卵の名無しさん:2006/03/31(金) 09:39:26 ID:t8Ffvvas0
それで以下の連鎖が・・・?

損賠提訴:「県立中央病院の手術過誤で死亡」 遺族が1億2000万円求め /香川

 県立中央病院(高松市番町5)で同市内の男性(当時62歳)が腹部の大動脈りゅうの手術を受けた際、医師
が適切な処置を怠ったため死亡したとして、遺族が28日までに、県を相手取り約1億2000万円の損害賠償
を求め、高松地裁に提訴した。
 訴状によると、男性は05年2月、同病院で腹部の大動脈りゅうを人工血管に置き換える手術を受けた。しか
し、執刀医が計画を変更して複雑な血管の縫合作業するなどしたため、手術が長引いて臓器に十分な血液が行き
渡らず、6日後に多臓器不全で死亡した。
 原告側は「手術前の検査で危険性を予見できたのに、誤った手術計画を立案したうえ、早期の段階で血流を確
保するなどの医師としての注意義務を怠った」と主張。同病院の高木孝征事務局長(52)は「医療ミスとは認
識していない。訴状をよく読んだうえで対応を検討したい」としている。【大久保昂】

毎日新聞 2006年3月29日

ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/news/20060329ddlk37040401000c.html
11卵の名無しさん:2006/03/31(金) 09:55:47 ID:o7be5zeC0
金払うのは保険屋w
12卵の名無しさん:2006/03/31(金) 09:56:42 ID:8KwpG+Xv0
このご時勢に外科やってる人の神経が知れない。博愛の精神?
13卵の名無しさん:2006/03/31(金) 10:42:31 ID:/IUbL67c0
日本中のすべての周術死では病院から巨額の金をせびれるという判例が続々と。
こんな生死に関わる病気でも、手術やってもらって死んだ方が家族にはお得としかいいようがないな。医者は何が仕事かわからなくなってきたな。


14卵の名無しさん:2006/03/31(金) 10:46:11 ID:8KwpG+Xv0
やらなきゃやらないで訴えられた施設もあるよ。
負けなかったと思うけど。
15卵の名無しさん:2006/03/31(金) 10:46:26 ID:dmGvtiFA0
裁判所だけじゃ決めないでしょ
一応医者に意見を聞いていると思われ
16卵の名無しさん:2006/03/31(金) 11:25:56 ID:jB1rRRmY0
>>15
検察や原告に有利な証言をする医師を選んで意見を求めているから無意味
17卵の名無しさん:2006/03/31(金) 11:42:59 ID:rrt4VTVs0
18卵の名無しさん:2006/03/31(金) 12:26:16 ID:lStkL9Oi0
はい、これで人工血管を使う手術(そもそも血管が逝かれてるから使うんだよな???)は
全部裁判所がお禁じになられました

祝 脱人工血管!
19卵の名無しさん:2006/03/31(金) 12:42:17 ID:F0vBuygQ0
日本人工血管製造株式会社の株を
昨日5万株売却しました。
20卵の名無しさん:2006/03/31(金) 12:52:12 ID:22pGRCNA0
遺族大もうけ
死にそうな家族は無理やり手術を受けさせて保険金がっぽり
というのが世の流れになりそう。
21卵の名無しさん:2006/03/31(金) 12:54:37 ID:t7Lz7Thi0
うぇーん、動脈硬化でボロボロの動脈瘤患者に
人工血管グラフトって、症例によって
泣きたくなるのあるだろ?

縫った糸を締めると、血管壁がずぶずぶ切れて、
えれー縫いにくいの。

いろいろ工夫してやっと、血が止まるの。

CTや造影みても区別つかんし。

もー明日からどうすべー?

やめるしかねーのか?
22卵の名無しさん:2006/03/31(金) 12:57:49 ID:lStkL9Oi0
>>21
正解にたどり着いてもなお逡巡するのはただのバカ
23卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:02:23 ID:yYgP0Dpw0
今の68才は、老人じゃないよ。働けなくても年金は入るはずだったし、一番高額なのは、
逸失利益ではなく、家族への精神的慰謝料だよ。一億円以下に留まったのが不思議な
ぐらいだ。80才で病院で事故、億以上の賠償なんて当たり前だ。
24卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:06:06 ID:8KwpG+Xv0
ん?これは胸開手術でなくて、グラフト留置のこと?
25卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:06:43 ID:k+OksyPK0
大動脈外科は難しい領域です。
本来、生活習慣病を放置して自分が造った病気(それも末期)を
何とかして救命しようとしているのです。
こんな判決がでるなら大動脈瘤は診療拒否するしかない。
26卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:11:56 ID:xYZW3XaM0
>>11
訴訟頻発、高額賠償判決乱発  =>  保険支払い増加  =>  保険料高騰

そうしないと、保険屋が儲からない。売り上げ激増計画の一環だ。アメの要望でしょ。
27卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:32:36 ID:1XY1M3Rr0
>>25
拒否しかないと言いながら今日も心臓外科はopeしてるんだよな。
完璧なお馬鹿さんですね。
TAAは完治するか、死亡して大金が入るかだからハッピーだね
28卵の名無しさん:2006/03/31(金) 13:39:26 ID:t8Ffvvas0
21⇒訴えられてからでは遅いよ。家族も巻き込むし
ね。何事も「当分だいじぶだろう」が一番ヤヴァイ。
29卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:28:18 ID:OzkDw1wA0
なんだこの判決は????
手術できねーじゃん。
それでいいの??
100%保証できる手術ってあるの?
老衰以外で死んだらすべて医者の責任だな。こりゃ
30卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:35:33 ID:HH5WZ5yG0
>>29
老衰になるのが分かっていて、何ら手を打たなかった医師の過失が追求されます。
31卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:37:32 ID:skbC9oiW0
>>29
裁判所は医師の技術不足を認定したわけでしょ。
もちろん、100%保証の手術などないが、説明していない事態が起これば、
説明義務違反か、過失を指摘されるわな。
32卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:44:10 ID:OzkDw1wA0
技術不足のせいではない!
TAAだろ?
助けるほうが難しいレベルのOpeだろーが!
33卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:46:04 ID:KKWleVFI0
>>32
だから、裁判所はそう認定したと言っているだけのこと。
34卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:46:15 ID:t8Ffvvas0
説明しても聞いてない、聞いたけどよくわからなかった、といわれ
リャおしまいよん。署名させても「無理やり署名させられた」とかよん。
35卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:49:17 ID:OzkDw1wA0
TAAやるときには、死ぬことも十分ある、と必ず説明するわ!
死ぬ可能性をムンテラしないはずがない程の難しい手術なの!
それをわかってて(そうムンテラしているはずなのに)
更に訴えられているから医者は呆れているんだろーが

つまり、いくら説明しても、結果が悪ければ訴えられることが
おかしいと言っている。

助かる見込みが80%の手術でも、もう誰もやらないだろう。
36卵の名無しさん:2006/03/31(金) 14:54:18 ID:z/KSPKaU0
こんなの訴える香具師は売国奴。
37卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:01:58 ID:KKWleVFI0
術式については書かれていないが、開胸して、人工心肺を回したのではないようだね。
内側からステント入りの人工血管を挿入したんだろう。人工心肺を回していて、出血死
はあり得ないわな。
38卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:04:28 ID:t8Ffvvas0
未来の新聞の記事(予想)
『大動脈瘤の手術は難易度が高い。以前も、手術後死亡した患者遺族の訴えにより
2006年には2人の外科医過失を認定され高額の賠償金の支払いを命じられている判決も
あったばかりだ。このため以降この手術を行わない方針を表明する既存心臓血管外科が急増し、
20××年からは国内で保険診療で手術可能な施設は実質ゼロとなっている。現在大動
脈瘤の患者は高額な費用を自己負担して国内自費診療施設か米国等海外で手術を受ける
か、諦めるしかない状態が続いている。』
39卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:18:47 ID:rrt4VTVs0
>38
201X年
インターネットTV番組:『TVのチカラ」
家族が必死の訴え:「うちのお爺ちゃんがTAAの手術が必要なんです。
昔は誰でもどこの県でも受けられた治療なのに、『今は訴訟リスクと法の不備を考えると2億5000万円必要だ』と言われました。
なんとか68歳のお爺ちゃんを助けるため2億円を寄付してください」。
会場のゲストは涙....


→会場にいるゲストも含め誰も寄付しない
40卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:24:26 ID:OzkDw1wA0
わかってるのかな?日本国民は
これ、笑い話ではなく、もう小児科、産科では起こっていると言うことを
たとえば、産科。
誰もお産をやりたくなくて、みんな辞めちゃった。
横浜でさえ、産科病院が足りなくて、大変なことになってる。


まあ今さら気付かれても遅いが・・・
41卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:30:13 ID:7/E996AY0
病院は医療訴訟部(だっけ?)の元裁判官を雇って、治療の際もその元裁判官の指示の下で行えばいい。
42卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:30:49 ID:/IUbL67c0
日本人はシステム全部ではなくて部分的に何でも輸入するから
すぐ破綻する。
たとえば医療訴訟を日常的にしたければ保険制度をかえたり
医者の給料をいまの20倍くらいにしたりしなければすぐ
こうやって立ちゆかなくなる。
もうけた奴だけマンセーであとは蜘蛛の糸だ。
43卵の名無しさん:2006/03/31(金) 15:35:26 ID:ULUVwjxd0
自信がなければ、開胸して人工心肺を回していればいいのに。
44卵の名無しさん:2006/03/31(金) 17:14:28 ID:WmHfde8O0
ところで、この9800万円って金額の根拠はどのようなところから来ている
のでしょうか。
68歳で大動脈瘤ありではそんなに稼げないというか、収支バランスはマイナス
だと思うのですが?
特別稼ぎの良い方だったのでしょうか?
45卵の名無しさん:2006/03/31(金) 17:26:28 ID:7+sIFzw80
>>44
>>23参照のこと。
46お増健さん:2006/03/32(土) 10:12:43 ID:Ay6HDWPc0
んで担当医は福島県よろしくタイーホされるのけ?
おふざけでないよ。
47やぶ:2006/03/32(土) 10:21:43 ID:vZVNgz9B0
大動脈瘤(りゅう)の手術ミスで夫=当時(68)=を死亡させたとして、愛知県の妻らが豊橋東病院(現豊
橋医療センター)を運営する国立病院機構に、計約1億200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地
裁の佐久間邦夫裁判長は30日、医師の過失で死亡させたと認め、約9800万円の支払いを命じた。
 佐久間裁判長は判決理由で「人工血管を挿入する際に医師が注意義務に違反し、過度の力で押し入れたため、
動脈壁が破れた」と述べた。
 判決によると、男性は2001年8月、胸部大動脈瘤の治療で、人工血管を挿入する手術を受けた。手術中に
動脈が損傷して出血性ショックを起こし、同9月に死亡した。

胸部大動脈瘤の治療
1)無治療で訴えられる可能性は?その場合、訴訟額は?
2)実際手術して、成功しない確率は?
これらを考慮して、胸部大動脈瘤の患者を知っているDQNな弁護士の期待値はいくらだろう。
48卵の名無しさん:2006/03/32(土) 12:22:24 ID:DwjLdCs10
桶川女子大生殺人事件では県警の賠償額が550万円。
犯人の賠償額が約1億1千万円。

大動脈瘤の患者を救おうとしてその過程で(どんな過失があったかは詳細はわからないが)
患者が死亡して病院の賠償額が9800万円。

やっぱりこのケースの賠償額は高すぎるような気がする。
そして救命の努力の結果が悪かったとしても、殺人と同様の賠償をしなくては
ならないというのはなんともやりきれないな。
49卵の名無しさん:2006/03/32(土) 12:36:58 ID:K3a821120
ほんと、やってられん。
義理の父のとこに、転職の相談に行きます。

建築屋の経営か、不動産管理会社の経営か、になります。

循環器やってて、コンな形で終わるとは、予想してませんでした。
ほんとどーにでもなれ、コンなクニ。
50卵の名無しさん:2006/03/32(土) 12:52:13 ID:BKkVOLLQ0
うちは惨めな療養型。

胸部大動脈流術後なら、名医の誉れ高きカリスマ心外科医の手で
緊急手術、無事大成功、やんやの大拍手。

だけどその直後MCA主幹部がっぽり閉塞
起こしたvegetativeな俳人が長期療養でおられます。

そのまま逝ってもらってたら、との声しきり。
51卵の名無しさん:2006/03/32(土) 15:27:09 ID:yLwtPAJk0
>>
人工呼吸器はずしたら院長からはめられるかもしれないから
そのままがんばれ
52卵の名無しさん:2006/03/32(土) 15:34:00 ID:p5SFo2Hw0
動脈瘤の手術も絶滅危惧種
ですね。いずれ術車が業務上過失致死で術衣のままタイーホされる悪寒。
53卵の名無しさん:2006/03/32(土) 15:36:29 ID:K3a821120
>>50
その心臓外科医、5年以内に、業無上過失傷害で、タイーホ。
まちがいない。
54卵の名無しさん:2006/03/32(土) 23:45:26 ID:p5SFo2Hw0
2001/8の手術だからあと4ヶ月で時効だが、タイーホされるなんてまさか。
55卵の名無しさん:2006/04/02(日) 00:44:08 ID:z2cyYzyU0
愛知県も僻地

この裁判は割り箸事件くらい衝撃あるぞ。

もっともりたてよう。
56卵の名無しさん:2006/04/02(日) 00:55:03 ID:l0YGgGdP0
>>55
逃散でいいじゃん。手術する医者が減れば根本的な改善策が講ぜられる。
でも、改善しなくてもいいけどね。赤の他人のTAAの患者が死んでも痛くも痒くもないし。
57卵の名無しさん:2006/04/02(日) 13:10:38 ID:UMod+9iD0
タイーホされたら福島の惨禍以上の衝撃だな。
58卵の名無しさん:2006/04/02(日) 13:37:35 ID:wj89DWo10
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/
349 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/03/32(土) 15:39:23 ID:txYWf4xh
むしろ医師が問題と感じているのは、医療事故に対する安易な民事訴訟及び逮捕起訴であり、
それを更に後押しする医学的常識を無視した救済判決(地裁のみならず最高裁ですら)
を見るに及び、医師の司法に対する憎悪がこのように結実していると言うべき。
もちろん医療事故訴訟においては弁護士の先生にお願いしているし、
その上で「弁護士を雇って行動を起こせ」と言われてもしようがないのでは。
(医療事故訴訟対策のため医師が主体的に訴える対象というのは患者?
厚労省?保険者?それとも司法かな?)

352 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/04/02(日) 00:55:39 ID:Bu+AR/ZY
>>349  >医療事故に対する安易な民事訴訟
確かに、最近は医療事故訴訟も増えているけど、裁判外手続きも存在する。問題は裁判外手続きが
医師寄りでありすぎるため、利用者が少ないと言うこと。これは主催に関与する医師会の側で
対応すべきことだと思う。そうすれば裁判外での解決も増えると思う。

>逮捕起訴
医療事故での逮捕はかなり例外的な事情なので、よほどのひどいミスの事例でないと逮捕までは
されていないと思います。

あと、医学鑑定では、鑑定意見は鑑定人と同業者である医師寄りに傾く事案の方が強いように思います。

弁護士の大幅増員の状況からは、医療事故訴訟は増える一方と予想されるので、医師会の側で
裁判外手続きを充実させて、臨床医の負担を減らすようにするのがあるべき方向性だと思います。

353 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/04/02(日) 09:22:59 ID:MWsAfX5v
また、臨床医の負担を減らすため、
労働基準法違反がひどい病院は廃院にしていくこと
医療を行なわなければ医療ミスがゼロであること
も徹底していくべきで、医者側で、労働基準法違反を訴えまくることが必要です。
59卵の名無しさん:2006/04/04(火) 14:10:19 ID:qsuXJnkt0
あげ
60卵の名無しさん:2006/04/04(火) 14:17:14 ID:n9Koh3KP0
>>48
医者だから、叩けばタカレルと思ってるんでわ?
61卵の名無しさん:2006/04/04(火) 14:38:19 ID:0bX/VNGW0
この裁判官、ググルと、医療関連訴訟たくさん裁いてますね。
医療過誤裁判専門の裁判官なのでしょうか?
62卵の名無しさん:2006/04/04(火) 15:04:17 ID:llzx0Yvd0
>>61
周りがやりたがらないからこの人に集中

すごいね〜

勘違い、もしくは重圧(ここはパーソナリティー次第)

トンデモ判決

ますます凄いとおだてられる(一部の声)

いつか破綻

遺跡発掘のゴッドハンドも、姉○建築士もみんな同じだな
63卵の名無しさん:2006/04/04(火) 21:38:39 ID:xHLLDlRp0
この裁判官なら、

【裁判】自転車で軽トラと正面衝突事故死 「通学バス廃止が原因」 両親が学園を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144113168/l50

このDQN訴訟も原告の勝利だな。
64卵の名無しさん:2006/04/05(水) 09:14:18 ID:oPv2R2Qb0
もはや何でもありだな
65卵の名無しさん:2006/04/10(月) 13:52:47 ID:2wqxfZDY0
sage
66卵の名無しさん:2006/04/10(月) 13:58:53 ID:1zdZeLE20
膵癌術後のMRSA発症
TAA術関連死

はいはい次は呼吸器の番だよ それで外科は全滅
67卵の名無しさん:2006/04/10(月) 14:00:19 ID:+wN0aSEd0
>>63
こーゆー裁判でも原告勝訴の可能性がある時代って、なんだかなあ
68卵の名無しさん:2006/04/10(月) 14:31:34 ID:X2ZQj3m+0
他のスレからコピペだが、

>TAAの弁置換と冠状動脈再建を伴う上行大動脈と弓部大動脈の置換術が143000点。

143マソかよ( ´,_ゝ`)プッ 。
わずかこればかりの報酬を得ようとして一億円ふんだくられるなんてこんな馬鹿な話は無い。
とっとと心臓血管外科からは逃げたほうが懸命だな。
69卵の名無しさん:2006/04/10(月) 18:09:11 ID:iZ/zGand0
国産のオヤジ車 > TAAオペ

ということですな。
70卵の名無しさん:2006/04/10(月) 18:11:54 ID:+wN0aSEd0
惨禍に続き診下も絶滅危惧腫ケテーイ
71お増健さん:2006/04/10(月) 18:14:33 ID:vkhY0X1T0
>>68の点数情報を提供したのは俺なんだけど、
それは一番高い奴だ。腹部だと52000-54300,弁置換の無い上行大動脈や下行大動脈は75300点。
つまり、危険な手術を100例やって成功させても、次の手術がうまく逝かずに言いがかりをつけられて一億円とられたら
すべてパーってわけ( ´,_ゝ`)プッ
72卵の名無しさん:2006/04/10(月) 18:42:08 ID:+wN0aSEd0
嗅部を100例連続で成功させれば神
73卵の名無しさん:2006/04/10(月) 19:19:05 ID:f8VzAmel0
そのネ申も次の一例ですべて烏有に帰すのが日本の医療&裁判
74卵の名無しさん:2006/04/10(月) 21:44:46 ID:iZ/zGand0
つまり日本で必要とされている外科医は
・手術後に100%患者が志望したり、合併症を残したりしないようにできる外科医
ということですな。

手術後に患者が志望したり、後遺症を残したり、MRSAが着いたりするような外科医は
刑事・民事訴訟の対象にしてよい、ということですな。

恐ろしい時代だ。
75卵の名無しさん:2006/04/10(月) 22:54:49 ID:+e4wx1GX0


   外   科   滅   亡
76卵の名無しさん:2006/04/11(火) 02:39:51 ID:QQN3N9Zp0
>>74
手術しなければ恐ろしくも何ともない。
だから、ドロッポですよ。
77卵の名無しさん:2006/04/12(水) 00:26:12 ID:olvqK6Tx0
手術不成功なら巨額賠償
中世以前の魔女狩りの国だな。
78卵の名無しさん:2006/04/12(水) 11:56:30 ID:awqmAPsw0
1億4000万円の賠償命じる 出産時の医師の過失認める

 産婦人科病院の医師が出産時の判断を誤ったために仮死状態で生まれ、
重い障害が残ったとして東京都練馬区の男児(5つ)と両親が約1億7500万
円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の佐久間邦夫(さくま・くにお)
裁判長は27日、病院を経営する名古屋市名東区の医療法人に約1億4000万円
を支払うよう命じた。
 佐久間裁判長は判決で、医師は男児の出産中、分娩(ぶんべん)室とは別の
部屋で書類を整理しながら監視装置のモニター画面を見ており、心拍数が異常
の兆候を示したのに判断を誤った上、その後速やかに出産させる手段をとらな
かったと認定した。
 賠償額については、男児が労働できた期間は49年間で、平均寿命までの75年間
の介護が必要と判断。両親への慰謝料などを加算した。
 医療法人側は「適切な処置だった」として控訴の方針を示している。
 判決によると、男児は1999年4月、同法人が経営する名古屋市千種区
の産婦人科病院で仮死状態で出生。2000年4月に身体障害者1級の認定を受けた
http://diary.jp.aol.com/applet/druhcfrzcms/200405/archive
79卵の名無しさん:2006/04/12(水) 14:48:08 ID:6uvYagaq0
交通事故の悪質運転による死亡事故より高いってのはどういう了見だ!?
80わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/04/12(水) 16:15:43 ID:qCXi9LHJ0
て言うかさ〜
こういう判決あったら全国の大学病院長が連名で

「来年から当院では破裂の可能性のある腹部大動脈瘤手術は禁止にします」

って宣言するとかすればいいのに。
81卵の名無しさん:2006/04/12(水) 16:20:13 ID:fz9mau+N0
>>80
破裂の可能性があるから手術するのよ。AAAとTAA。
82わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/04/12(水) 16:37:54 ID:qCXi9LHJ0
>>81
???
コミュニケーションが苦手な方ですか?
83卵の名無しさん:2006/04/12(水) 16:43:15 ID:fz9mau+N0
↑別に
84卵の名無しさん:2006/04/14(金) 12:24:14 ID:Pk4Y/N8d0
こんなガレリオガリレイを裁くような土民国ならば
「もう国民に奉仕しないと決めた医者の数→」
というスレが栄えておかしくない。
85お増健さん:2006/04/14(金) 16:52:04 ID:1H097nQI0
手術代が52万円なら、万が一完全なミスで失敗したときの損害賠償も52万円じゃなきゃ割に合わんな。
86卵の名無しさん:2006/04/14(金) 20:53:51 ID:OyJiNoIW0
国民皆保険を停止するべし。
87卵の名無しさん:2006/04/14(金) 20:55:41 ID:G+NXXiL50
わらいねこの心臓も停止ずべし。
88卵の名無しさん:2006/04/14(金) 20:56:30 ID:OyJiNoIW0
医倍責は、健康保険じゃないと出ないんじゃないか。じゃー、皆保険を止めると、
TAA 一例の執刀を自費4千万円でくらいでやらナイト採算会わんジャン、それでも
遣るの。手術遣る訳。
89卵の名無しさん:2006/04/15(土) 04:58:33 ID:WBoXhKXf0
>>81
そもそも可能性の低い症例でも手術時には可能性が増加するわな
わらいねこの言っているのは
バカ正直に手術ソノモノを放棄するっていうと世間受けが悪いから
「危険な手術はやめます」っていうだけのこと
手術は全部危険だから全部やめることになるんだけどね
改めて


       夕卜  禾斗  シ威   亡
90わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/04/15(土) 19:01:07 ID:WtLbupiT0
そそ。
でも現実に手術を完全にやめるなんてことは問題があるから
「こういった判決が出るということはとりあえずこういった問題を引き起こしますよ」
と、より分かりやすい形でPRすべきじゃないのかと。
特に国立大学の病院長とかがその役割を果たすべきのような
91卵の名無しさん:2006/04/16(日) 17:39:01 ID:HYnUbJf/0
これは手術中に死ぬかもしれないので危険だからといって手術断る。
92卵の名無しさん:2006/04/17(月) 11:58:23 ID:i8IMqTdH0
sage
93卵の名無しさん:2006/04/19(水) 15:25:29 ID:9IDeY9JQ0
age
94卵の名無しさん:2006/04/19(水) 17:27:06 ID:vZdclFwr0
おいらの麻酔研修中の
某大学病院のTAA手術成績
20戦20敗。
平均死亡までの時間18時間。
平均輸血量、4000ですた。

なつかし。
95卵の名無しさん:2006/04/19(水) 18:16:26 ID:1zHe5EFY0
>>94
輸血4000て少なくね?
96卵の名無しさん:2006/04/19(水) 23:25:02 ID:W1yiaxPZ0
>>94
とするとその大学病院、20億円の損害賠償を取られるわけだな( ´,_ゝ`)プッ
97卵の名無しさん:2006/04/20(木) 21:18:59 ID:wjj5hPYX0
【医療】心臓のバイパス手術後、腸管壊死で死亡、医師の過失認める 最高裁が差し戻し 福岡・久留米市[4/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145395946/l50


本気で、手術のサポタージュ考えたら?外科医の皆さん。
98卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:18:24 ID:4UJIeD5/0
外科医は単なる人を傷つける犯罪人と
日本の司法は認定しますた。
99卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:49:41 ID:Is+vZqRt0
あ〜やめてよかった 
100卵の名無しさん:2006/04/21(金) 08:12:08 ID:y5lsnLlI0
裁判長は医療の判断をしており、明確な医師法違反として懲役30年を求刑します。
101卵の名無しさん:2006/04/21(金) 08:24:35 ID:3apEJGwr0
包囲網、縮まってきましたねえ。
でも今第一線で働いている医者は今まで通り働くんだよねえ、討ち死にするまで。
そんな人たちがいなくなったとき、まともな医者はみあたらなくなる。
102卵の名無しさん:2006/04/23(日) 13:39:02 ID:mDxpL4Vr0
こっちもあげなきゃ
103卵の名無しさん:2006/04/26(水) 15:48:20 ID:gZVRTxia0
age
104卵の名無しさん:2006/04/27(木) 16:31:46 ID:LkhiafYk0
sage
105卵の名無しさん:2006/04/28(金) 11:05:52 ID:dtNbvean0
100賛成..医療者でもないのに..わからないだろ..あー日本は おしまいだな。裁判には 医者も何人か同伴しなきゃ。独断で 判決だすなよ 
106卵の名無しさん:2006/04/28(金) 13:03:12 ID:UazyGuC10
ガレリオガリレイを裁いていた中世の裁判官と同じだな。
107卵の名無しさん:2006/04/28(金) 13:51:16 ID:/R5f9tqa0
>>101
いや静かにドロッポしてますよ。
霞ヶ関では見えていないようだが。
108卵の名無しさん:2006/04/30(日) 16:55:32 ID:H88meNgM0
>106
医療裁判=ガリレオ裁判
109卵の名無しさん:2006/04/30(日) 16:58:55 ID:BmvCwsBQ0
心臓移植が150万の国でどうしてこういう判決が?
一審の判決が二審でひっくり返ったら一審の裁判官を
逮捕しろ!!
110卵の名無しさん:2006/04/30(日) 17:01:39 ID:BmvCwsBQ0
新聞に叩かれっぱなしで良いのか?

公正取引委員会で、新聞の特例措置存続か否かについて
検討されてるけど。特例措置ってのは全国一律の価格で
販売する事って奴。ちなみに再販でも守られている。
特例措置を継続して全国一律の価格でないといいサービスが
提供できないと、新聞社は主張。新聞社は収益が下がって
給料が下がるもんだから必死。
まずはこの特例措置を廃止して馬鹿どもにも反省させようじゃないか。。
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html (公正取引委員会)
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi (自民党)
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html (官邸)
いい加減医者も怒れよ!!

反対のポイントは
1.新聞の価格の維持が宅配制度の維持のためで、それが知る権利の維持に繋がる。
 これが崩壊すれば知る権利が侵害されると言うものであるが、新聞以外に情報が得られない時代と
 錯覚しているのではないか。
2.マスコミの公共性はもはや無く、新聞社が自分達の好きなように編集している。その内容はあまりにも
 独善的である。保護するに値しない。ある時は公共、ある時は独善では説得力は無いよ。
3.値段が下がるのは国民の希望である。新聞業界だけを特権階級にする必要が何処にあるのか?


こんな感じ?
111卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:06:14 ID:Y0vYBLI70
>>109 心臓移植が150万の国

??? どこの国? 中国?
112卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:23:17 ID:uafNUSlh0
私事で恐縮ですが今度ケコーンするので
嫁さんと式場の下見に行ってきました俺がきましたよ。漏れ外科医。

見積もり480マン・・・・・・・・・・・(それでも安いほう)
心臓がみっつ移植できるね!
何でみんなこういうことにはぽんぽん金払うくせして
いざ医療になると高い高いというんだ!?

まったく理解できねえよ・・。
113卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:40:25 ID:XWUxkwCE0
>>111
日本ですがなにか?
114卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:48:25 ID:Y0vYBLI70
>>113
心臓移植は1億かかるから、募金集めてアメリカに行くんじゃなかったんですか?
たったの150万円って・・・
115卵の名無しさん:2006/04/30(日) 22:02:15 ID:XWUxkwCE0
保険診療だと150マソですが
116卵の名無しさん:2006/05/01(月) 08:37:21 ID:FLGh4onK0
 心移植術の値段は150万円です(藁)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144504179/l50
117卵の名無しさん:2006/05/01(月) 08:47:56 ID:jD1z1z8+0
もうやめようよ、こんな手術。
118お増健さん:2006/05/01(月) 09:33:48 ID:Op1P7h1b0
腹部大動脈瘤手術の値段は52万円です(藁)
119卵の名無しさん:2006/05/01(月) 11:02:33 ID:DMlHC7Ge0
52マソの手術で、1憶ウン千マソの賠償金とは、
どういうことだ?

安売りのアメ買って、インネン漬けると、
新車のポルシェが強奪できます!

死呆は893が裸足でにげだしますね〜
120卵の名無しさん:2006/05/01(月) 15:59:59 ID:jcZJh4XP0
この佐久間邦夫って、かなりやばい判決出しまくりだが、どこかへ転勤に成ったのかね。

この間あった名古屋地裁の2つの裁判(髄膜炎を川崎病と間違えて18000万、採血しくじって2500万)は、
この佐久間の判決を誰かが代読していましたよ。

121お増健さん:2006/05/01(月) 16:09:57 ID:Op1P7h1b0
大動脈瘤切除術
1.上行大動脈(弁置換or形成、冠状動脈再建を伴う)93,000点
2.上行大動脈(その他)75,300点
3.弓部大動脈 109,00点
4.1+3 143,000点
5.下行大動脈 75,300点
6.胸腹部大動脈 111,000点
7.腹部大動脈(分枝血管再建を含む) 54,300点
8.腹部大動脈(その他)52,000点

大動脈ステントグラフト内挿術
1.胸部大動脈 39,600点
2.腹部大動脈 31,600点
3.腸骨動脈 24,800点

藁藁藁www
122卵の名無しさん:2006/05/01(月) 18:40:42 ID:6bAQz/bU0
みのもんたの時給は500万。
外科石なんてやってらんないよね。
123卵の名無しさん:2006/05/01(月) 19:29:44 ID:CPfNyU5X0
命は金で買えないというやつにかぎって、裁判で命を金にかえる。
124卵の名無しさん:2006/05/01(月) 19:35:41 ID:cCuaoc/G0
だからこの手の手術はやりません、と声明を出せ。
125卵の名無しさん:2006/05/01(月) 20:47:09 ID:6P1sk1bx0
日本の司法は中世レベルだと英語プログで世界に向けて発信することにした。
126卵の名無しさん:2006/05/02(火) 11:39:10 ID:CWk/L7ty0
遺体換金
127卵の名無しさん:2006/05/04(木) 17:49:19 ID:0KB/RFu/0
>>125
おぉ。
世界から反応あったら、経過報告きぼんぬ。
128卵の名無しさん:2006/05/05(金) 22:50:37 ID:vIMoamfv0
>>61
患者側有利な判決出す裁判官に当たるまで、
何度も告訴と取り下げを繰り返すんだよ。
プロ市民のよく使う手口と一緒。
129卵の名無しさん:2006/05/05(金) 23:39:25 ID:1BtjP6rT0
TAAのオペが無くなってくれたらストレスのかかる麻酔が減るから俺はうれしい
130卵の名無しさん:2006/05/06(土) 00:19:03 ID:aLqUE6X80
>>128
そんな事して、コストかからんの???
131卵の名無しさん:2006/05/06(土) 00:24:07 ID:cqTIosEg0
>>128
あなた馬鹿ですねw
そんな弁護士存在しません
132卵の名無しさん:2006/05/06(土) 02:59:29 ID:gSW/m3qz0
>>120
4月から東京地裁に・・・。

133卵の名無しさん:2006/05/06(土) 05:34:55 ID:CYT712Vq0
わぉ!
花のお江戸でがんがってほしい、佐久間君。
134卵の名無しさん:2006/05/06(土) 08:57:30 ID:jVOdklEa0
>>江戸でやれば反響大きいぞ
135卵の名無しさん:2006/05/06(土) 11:41:53 ID:aLqUE6X80
医者減るんじゃない??
136卵の名無しさん:2006/05/06(土) 12:02:51 ID:UeNw1rGJ0
いよいよ、東京が炎上するのですね。
Sクマに期待!
137卵の名無しさん:2006/05/06(土) 12:03:29 ID:UeNw1rGJ0
選挙に次いで、刺客作戦でしか?
138卵の名無しさん:2006/05/09(火) 09:37:37 ID:vJDk6x2G0
age
139心配症:2006/05/10(水) 16:32:34 ID:MJgKtepO0
>129
ますういのセンセイですか?

協力しましょうね。 でも外科のオペ
が減ると・・・・
140卵の名無しさん:2006/05/13(土) 11:40:52 ID:apG4ovnz0
>>139

TAAのオペが無くなっても全体からすればたいした数ではないでしょう
141卵の名無しさん:2006/05/15(月) 11:24:41 ID:u4/iTPSI0
age
142卵の名無しさん:2006/05/17(水) 16:23:37 ID:SYyuoABZ0
sage
143卵の名無しさん:2006/05/19(金) 16:08:05 ID:tC2CA5SI0
sage
144卵の名無しさん:2006/05/22(月) 00:25:55 ID:ZJWYdweI0
やるだけ損。
TAAの手術なんてやるもんじゃない。
自然経過が一番。
10億円はらう人間だけ手術しろ。
145卵の名無しさん:2006/05/24(水) 00:13:41 ID:wM5owGXe0
世界にむけてこの話題を誰か英語でブログしてくれ。
146卵の名無しさん:2006/05/26(金) 10:02:34 ID:xte7A9ja0
sage
147卵の名無しさん:2006/05/27(土) 17:20:23 ID:thK3mMNu0
愛知県の偏差値の低いF大学病院ではもっと死んでいる。病院ぐるみで隠蔽している。もうこれ以上の犠牲者を増やさないようにマスコミの皆さん糾弾してください。
148卵の名無しさん:2006/05/27(土) 21:22:20 ID:EZ48S3Rh0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ これは井上式での事故だったはず
149卵の名無しさん:2006/06/02(金) 10:55:16 ID:Ws8wFXfb0
age
150卵の名無しさん:2006/06/05(月) 09:42:36 ID:iGwds2kW0
致死的な病気で治療がうまくいかなかったら
賠償ってそれでは保険かけるより確実かも。

保険かける→事故に見せかけて殺人
塩を山のように食わせるごちそう→病院で死亡→ウマー
151卵の名無しさん:2006/06/08(木) 23:17:32 ID:Xaq2Bf4B0
age
152卵の名無しさん:2006/06/11(日) 22:21:22 ID:NEmQbAH90
age
153卵の名無しさん:2006/06/15(木) 00:15:36 ID:VgO4hz+k0
sage
154卵の名無しさん:2006/06/15(木) 00:39:10 ID:Xq/uWw8G0
数年前に心外やめました。
今は、船を買って釣り船への転職を考えています。
155卵の名無しさん:2006/06/16(金) 21:22:42 ID:D2wQnJce0
あげ
156卵の名無しさん:2006/06/16(金) 21:43:01 ID:mIGfOJfT0
日本の病院勤務医師は職業としてもう成り立たなくなってきたな。
157卵の名無しさん:2006/06/17(土) 13:37:49 ID:Wvca/4gw0
TAA、TAAAはもうやめたがいいと思う。
腹立つ、裁判官。
どれだけ難しいかもしらないで。

オープンステントでの事故だろうか?

今後の心外科は、誰もいなくなるでしょう・・・
外科の中でもrisk高いし。
給料あげないと、厳しいと思う。
158卵の名無しさん:2006/06/17(土) 20:23:01 ID:muI8VgN70
術前ムンテラはどうだったの
159卵の名無しさん:2006/06/19(月) 15:45:54 ID:8jQ0mg100
心外やめようかな。。。
160「い」の上は?・・「あ」:2006/06/19(月) 18:54:10 ID:UcYVH6z40
井野上・巣点戸具羅府都なりー。帆素河センセーやっちゃったんすねー。怖い怖い
161卵の名無しさん:2006/06/19(月) 19:02:51 ID:Th5L0go/0
ステントグラフトってそんなに危険なんですか、瘤内に入れるんだから危険はあるはずだが
162卵の名無しさん:2006/06/24(土) 20:36:32 ID:U5Bh940/0
sage
163卵の名無しさん:2006/06/24(土) 20:48:03 ID:2P4oPdN50
この事例を知ったら多くの一般ジンは自分の家族がAAAやTAAや解離になったら
喜んで手術を希望する様になると思う。
・手術して合併症無く、元気になって当たり前
・脂肪したり、ちょっとでも合併症があれば裁判で数千万円以上もらえる

という患者側にとって最高に都合の良い判例となってしまった。

心血管外科の先生方
心より お悔やみ申し上げます。
164卵の名無しさん:2006/06/24(土) 20:55:03 ID:sVpnXc7pO
なら、循環器もインタベ中に何か起こったら訴えられるし、脳外もリスク高いよね。
 
患者は【完璧】を求めてて、何かあれば医療ミス。
165卵の名無しさん:2006/06/24(土) 21:21:00 ID:grPyLvVY0
>>163
そうすると少子高齢化も、DQNにとっては案外喜ばしい出来事かもしれんな。
「子供が出来が悪いのは、産科医が悪いニダ! 謝罪と賠償を汁!」
「病院で老人が死ぬのは内科医が悪いニダ。謝罪と賠償を汁!」
166卵の名無しさん:2006/06/25(日) 13:49:27 ID:aXLpBfQz0
医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。 医療訴訟を刑事告訴で起こせば、
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。


損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針

法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。

 10月にも法制審議会(法相の諮問機関)に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ来年1月召集の通常国会に提出する。



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060625AT3S2302C24062006.html
難しい手術をする時は、家族があらかじめ警察を呼ぶようになるかもかもしれませんね。
167卵の名無しさん:2006/07/01(土) 19:12:29 ID:M/FejFa80
sage
168卵の名無しさん:2006/07/01(土) 21:26:32 ID:ThO0sz5p0
>>166
逆にオペ中の医者と裁判官のホットラインが開設されて、JBMに基づいて
手術するようになるかもしれんぞ。

まあ、これは冗談だけど、医師免&ロースクール→弁護士 組が、病院と契
約して、随時、行っている医療行為は法に準拠したものになるか聞く体制には
なると思う。
169まじなまぽ!!:2006/07/02(日) 05:29:38 ID:RooeSQRi0
あのさ。世の中リスク管理の仕方が間違っていると思うんだよね。
もしね、手術を受けて死んでしまったとして、その結果責任を病院に向ける事自体が
間違っていると思う。もし注意義務違反があったとして、これは日常的に命をハンドリングしている仕事であれば、
当然、生きる死ぬって問題になる訳で、これに対して医者が一生掛けてやっと償える様な賠償を課すのは
お金を通じたハムラビ法典に他ならないと思うね。
医者、患者関係が契約であると強調されるに従って、

我々は医療には”結果責任”はなく、”行為責任”が適応されるべきと考えます。
当院であなたが医療過誤に逢われたとして、
問題があったとされる診療行為の○○倍(例えば100倍)までしか賠償責任を負いません。
”結果責任”を問われる方は、事前に十分な生命保険にお掛かりください。
またこれを不服とされる方は当院での手術はお受けになれません。
他院をご紹介致しますので、主治医までご相談下さい。

なんてのはどうかね。
あと、あるのかも知れないけど、飛行機旅行みたいに手術を受ける当日でも掛けられる様な掛け捨て保険があると良いかもね。
すると保険会社は徹底的にリスク分析するだろうから、
TAAなんてのは、恐ろしく掛け金が高くなって、患者サイドも治って当然なんて
理不尽な考えはなくなるんじゃないかね?


170卵の名無しさん:2006/07/02(日) 06:02:09 ID:uTAA7SR/0
>>169
つ準委託契約(最善を尽くしますが結果は保証できません)が皆保険制での医療。
171まじなまぽ!!
>>170 ありがとう。言葉は知っているけど、実情は違うよね。
(因みに純委任契約って言うのが正しいかもです。)
全然普通に結果責任を問う癖に全くコストが考えられていないのがむかつく訳で、
それを契約の中に明確に声明出来るなら双方に判りやすいし、
やり易いと思うのですよ。