【福島】逮捕された産婦人科医師を救え6

過去スレ

逮捕された産婦人科医師を救え
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140619377/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141216758/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141820514/

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

「加藤克彦先生を支える会」　ＨＰはhttp://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
募金口座　東邦銀行　本店　　普通　口座番号　３４８７９２１
口座名義　加藤克彦先生を支える会（かとうかつひこ）
問い合わせ先　ＴＥＬ　024-522-5191（福島県産婦人科医会）
福島県産婦人科医会のＨＰ　http://www.f-medical.com/faog/index.html

>>1
スレ立てていただきありがとうございます。

すいません、ここ見た方は、スレ重複につき、下記スレに移動お願いします。

【福島】逮捕された産婦人科医師を救え6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994719/

このスレの住人は「再利用」というのを覚えようよ…
ここは実質9ってことにすればいいじゃん。

Part9として再利用のため、サルベージage

産婦人科医逮捕起訴関連リンク集
http://fukanju.exblog.jp/3244511/

福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ　（東京大学医科学研究所）
※一般の方の署名も受け付けています
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

実質Part9
次スレはPart10ということでお願いします

>>7
リンク集、これもお願いします。
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/index.htm

【医療】帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴　福島地検[03/10]★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142177449/
帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142076512/
帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1142301369/
産科医絶滅史 〜出産半年待ち〜 第6巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/

武見太郎先生のお言葉
「官僚もマスコミもいずれも専門技能をもつものではない。また、絶対に責任をとらない点においても異りはない。
広い世間を探してみても、こんな人種は他には存在しない。」
「ジャーナリズムはかつて軍閥と協力して、国民を敗戦の奈落の底に落とした前科者である。その反省は、今日
いささかも見られないように私は思う。ジャーナリズムは本質的に時の権力に結ぶのではないだろうか。
軍閥と結んだ彼等は、今日は官僚と結んでいる。権力に対する反旗の振りをしながら結んでいると言った方が正しい。」
福島のローカルメディアは何をしているのであろうか？彼等の報道姿勢を検証してみる必要があるかも。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
国政へのご意見をお待ちしております → ご意見募集

恐山のいたこに武見太郎さんを呼び起こして貰うしかないな。

今日名古屋の朝日新聞に産科医の応援投書がのったぞ、がんばれ。

今日思ったんだけど、産科医は日本全国いっせいに産科をやめて、助産院や自己出産してもらう。
それくらいやらなきゃいかんとこまできたぞ。

前スレの
小泉総理にメールをするという提案で思い出したんだけど
小泉って元厚生大臣じゃなかった？

メインタンク　ブロー

潜望鏡深度！！

一審無罪判決までやはり４，５年かかるの？
検察、警察はどうあがなってくれるんだ？

>>18
一日最高2500円も補償してくれます

逸失利益の保障はないんですか？
片山個人を相手取って民事訴訟はできないんですかね。

>>11
ヒント ローカルメディア ローカル議員→イタチ以下の脳味噌の持ち主

>>16
そうです。僕の石免には小泉の名前が入ってます。

2500円は誤解ですた。12500円のようです

839 卵の名無しさん sage New! 2006/03/12(日) 00:09:21 ID:rs2tZdrC0
刑事補償の具体的な内容は刑事補償法にあるのだが…規定を読んでみると…
http://www.ron.gr.jp/law/law/keijihos.htm

第四条　抑留又は拘禁による補償においては、前条及び次条第二項に規定する場合を除いては、その日数に応じて、
一日千円以上一万二千五百円以下の割合による額の補償金を交付する。
懲役、禁錮若しくは拘留の執行又は拘置による補償においても、同様である。

って…最大でも1日12500円しか補償しねーんだってさpgr

首相官邸　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省へ直接送信される場合は　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

小泉内閣メールマガジン　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
少子化対策　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syousi/syousika.html

桜井議員のblog

http://www.dr-sakurai.jp/

>>11

よく言ったねぇ。真実だと思う。特にメージャーな新聞が酷い。
検察のリーク情報を垂れ流し、官僚の国民意識操作のお先棒かつぎ。
国民は、それに気付かない。

>>20
> 逸失利益の保障はないんですか？
> 片山個人を相手取って民事訴訟はできないんですかね。

逮捕起訴が違法な場合には，国家賠償を請求することが出来ます。これは過去に
認められた判例もあります。
　理論的には，逮捕状発布等の裁判が違法であることを根拠に国賠を求めることも
可能ですが，認められた判例は記憶にないです。

[ 西島英利 : 活動報告 ]
http://www.nishijimahidetoshi.net/report/detail.php?RN=250&PG=t

　福島県立大野病院の産婦人科医が逮捕された件を含めて、私が持ち時間40分間で
質問に立つことが予定されていますが、16日（木）10時から開催に順延されました。
質問時間は11：25〜12：05の40分間です。

■会議状況は、
　参議院のホームページ上「参議院インターネット審議中継」
　（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/）にてリアルタイムで、
　また、終了後は、
　同「参議院インターネット審議中継」の「ビデオライブラリ」
　（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/）にて、
　ご覧になれますので、是非ご覧いただきたくお願い申し上げます。

県警「医療ミスだ！タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ！」

加藤先生「・・・」

県警「早くミスを認めたらどうなんですか」

加藤先生「いや、先にミスだという証拠をだしてよ」

県警「この起訴は、最大限守ってあげたい」

加藤先生「勘違いなんじゃねえの」

県警「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」

医師達「支給温存選択して結果的にステったからミスですか？俺らでもそうしたしたぶん助からなかったよ」

県警あんど検察「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに起訴したらかなわないと感じるのは当然」

小泉「だったらミスなんて言うなよ」

県警「一言聞いただけで不当逮捕だと決め付ける、逮捕封殺、もっとも恥ずべき行為」

医師達「これは不当逮捕だよ早く釈放汁」

県警あんど検察「どのような条件をクリアすれば、真性な医療ミスと認める事ができるのか、知恵を貸してください」

医師達「おまえらがミスだって言ってるんだろうが」

T子　しめしめ、これで向こうを丸め込めるぞ。
百戦錬磨の医師はこのような物である。

最初は不当逮捕だと思ってたけど建築士に懲役つけたり、雷注意報でてたときサッカー大会させてただけで注意義務違反で負けたりしてるの見てたらこの国はそういう国なんだなって納得してしまった。
大衆の感情こそが至上の状態…。長く続いた民衆主権の国家が衆愚政治となっていくのは歴史どおりすぎて悲しくなるな。

なぜ県立病院の医師がミスったと言う疑いが有ると医師個人が逮捕されるのに、
県警の警察官が無罪の人間を逮捕した場合は国家賠償なんだ？

なンだか、数が間違っておるな。
数も数えられん中卒慰謝集団に弁護される産婦人科医も大変だの〜。
クックック。

>>31
既に破綻しておる国民皆保険制度をムリヤリ維持させること自体、
衆愚政治の最たるものだ。
分ったか、タワケ。

２５世紀の日本。ひっそりとした六本木ヒルズの前で
考古学者の白人男性とその息子が話し合っている。
「この列島にはかつて日本人という民族が住んでいたがその文化遺産だけ残っている。」
「どうしていなくなっちゃったの？」
「主な原因は経済的負担などによる少子化・・・
21世紀頃から西暦3000年頃には絶滅する、と言われていた。」
「どうしてそれよりも早く絶滅しちゃったの？」
「21世紀初頭にカトウという日本人の産婦人科の医師が
帝王切開の際に医療事故を起こした。
開腹してはじめて判明する1万人に１人のまず助からないと言われる
症例で胎児は救ったものの残念なことに母体の方は亡くなられてしまった。
その医師は出来る限りのことはして失敗はなかったが
当時の日本人は医療は100％命を救うべき、といった
一種のロマンチシズムのようなものを持っていた。
そういった世論の流れを曲解したとある検事が
『例え1万人に１人でも早めに子宮摘出をすれば助かった』
『どんな手術にでも２０リットル以上の血液を用意すべき』
と現在では到底考えられない理由で起訴しついに有罪にした。」
「・・・で、どうなったの？」
「それから日本の医療は大きく変わった。
0.0001％でも危険であれば子宮摘出は行われ
血液を分散させないため僻地の病院は皆無となり、日本国民は大喜びした。
・・・24世紀に入って誤りに気付いた時にはもう遅かった。
日本の人口は各都道府県に数人になっていた。
　超高頻度の子宮摘出と僻地での事故の死亡率の急上昇、
起訴を恐れた医師の激減がただでさえ酷かった人口減少に拍車をかけた。
そしてお前が産まれる少し前に最後の日本人が亡くなった。」　
「じゃあその起訴した検事は目先の功名心に溺れて
自国民を絶滅させた張本人ってことになるね」
「そうだ。今でも一時的な功名心で自国民を滅亡の危機に陥らせる輩のことを
『カタオカヤスオ』と呼ぶのはその人物の名前から由来している。」
･･･ﾅｰﾝﾃｺﾄﾉﾅｲﾖｳﾆﾈ（￣ー￣)ﾉ　

http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000120603140001
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603140004

海外逃亡？？

>「無理やりはがすこと自体が過失」と、捜査関係者は言う。
ここが過失かどうかのポイントかな。

>>35
いいショートショートだね。GJ!
絶対滲のタワケには到底理解できないだろうけど。

>>38
儂には単なる自意識過剰としか思えんがな。
産婦人科医などいなくても、人口爆発は起きるではないか。
やっぱり、場蚊だ。
クックック。

>>35

面白い！

>39
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A04/BA00/jindo14/02-0206.html

妊産婦の死亡率の減少をいらないというならそうだ。

>>39
お前ほんとに馬鹿だなはは。

>>35
日本人絶滅後は移民の国
朝鮮国日本道
か
中国日本州
になっていそうな予感

映像の世紀特別編

第1集 21世紀の幕開け
第2集 医療訴訟の完成
第3集 それはフグスマから始まった
第4集 検察の野望
第5集 医師は地獄を見た
第6集 患者救済の旗の下に
第7集 勝者なき医療圏分割
第8集 恐怖の中の平和
第9集 無医地区の衝撃
第10集 医療崩壊の悲劇果てしなく
第11集 JAPANその後

>>36
ケーサツの方もたくさん診察しますが、ちょっと頭蓋骨の中身が多少○×気味な方が多い気がしますね。

「うそをついているのか、もしくは、医学的知識が不足していたのか。どちらかだろう」
ケーサツの○×野郎にこんなこと言われたくねぁな。
てめぇの医学知識が欠如してるだけだろうが。

結局、国はこれが狙い、ってことなのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000017-mai-soci
＜医療事故防止＞医師への聴取や調査に強制力　厚生省方針

繰り返される医療事故を防ぐため、厚生労働省は医師や歯科医師に対する行政処分を強化する抜本的な体制整備に乗り出す。
医師法などを改正し、これまで任意で行ってきた医師への聴取やカルテなどの提出、医療機関への立ち入りを強制的にできるようにする。
拒否すれば５０万円以下の罰金を科す。

懲罰で事故は防げないっていうＪＲ西の教訓はどこいったの

>>36
マスゴミも「捜査関係者」の発言を掲載するからには、
その「捜査関係者」の最終学歴と専門分野、（学術的）業績を公表すべき。
さらに、その記事をレフリーした人物のプロフィールも併記すべき。

>>36

福島県病院局　茂田事業管理者談；

「いきなり逮捕されるとなれば、行きたくないというふうになってしまう。県立病院に魅力を持たせることは大切だが、
永久的にへき地に赴任してもらうのはかなり無理な状況だ」

かなり無理だって。無理なんだよ。無理。産科医療全体が崩壊し始めているのだよ。
楽観的というか、のんびりしているというか・・・。

アサヒは、まだ「医療ミス」としている。

>茂田事業管理者は「事故防止マニュアルの見直しなどには手を付けていた。医師
>不足は、県立病院だけではなく、医療全体の問題だ」とした。
>産婦人科医１人体制だけが事故の原因ではないとしながらも、「いきなり逮捕さ
>れるとなれば、行きたくないというふうになってしまう。県立病院に魅力を持た
>せることは大切だが、永久的にへき地に赴任してもらうのはかなり無理な状況だ」
>と述べた。

一人医長で出向せよとの命令は拒否できるということだな。

客観性を装いつつ検察情報垂れ流し
いつものアカピクオリティ

>>46

検察と同じく、医療機関にも問題のあるところはあるから、こうして
調査権を強めて、しっかりやることは反対はしないが、医師一人を各局
に増やして、できるのかね？以前個別指導で行政の医官と議論をしたが
彼は、ま〜〜ったく、俺の専門について知らなかった。これだけ専門分化
した医療の世界で、お手並み拝見だな。

ごめん、少し話題がそれた、加藤医師の救済について議論しよう・・・。

世の中、8割がバカ。
その8割のバカが、残りの2割の人間の足を引っ張る構図が随所随所で見受けられる。
たちの悪いことに、バカはバカなりの処世術を身に付けている。
自らの立場が危うくなったら「弱者」の振りをする輩もいる。

「君子、危うきに近寄らず」とはよく言ったものだが、
バカが8割もいると、近寄らない訳にはいかないのだ。

頼むからこれ以上バカを作らないでくれ。
小泉さんも、教育改革にもっと本腰をいれて取り組んでもらいたかった。

　面白いものを見つけたので，これが医療過誤の関わる原告側弁護士の一人の見解です。

>良心的な医療関係者ほど(有罪か否かにかかわらず）」刑事手続による精神的ダメージが
>大きいことが考えられますが，そうした人達が失敗の経験を生かすことなく当該診療から
>遠ざかるとしたら，大きな社会的損失ではないでしょうか。

　と述べられて結論として，「真に悪質・杜撰な診療を除いて，医療関係者に刑事責任を
科すことには消極的である」とされています。
　　　　　上田和孝実務医療過誤訴訟入門より

>>46

こんなのもあるね。

診療行為に関連した死亡の調査分析モデル事業実施について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/03/h0314-1.html

アカヒ新聞に対して検閲を復活させよ。
やつらには言論の自由は必要ない。

>>55

行政の主催する、クリニカルカンファレンス・・・天下り先の
確保じゃないかと、疑ってしまう俺がいる。

>>56

検閲をしたら、ますます官僚べったりになるよ＞アサヒ。

あの社会主義的な装いの下で、官僚にべったりなところを
どこかで見せ付けないといけない。

加藤医師が無罪になったら、医療ミスとしていたものを
訂正する記事を出し、検察のリーク・発表を垂れ流しして
いたことを自己批判してもらおう。

ようやく保釈申請だってよ

保釈申請のバックアップはできないかな？

>>56
わざわざ、敵を増やしてどうする。
これだから世間知らずって言われるんだよ。

裁判所に働きかけないと・・・

ニュー速板より
宇都宮南署は１３日、業務上過失致死容疑で県立がんセンター（宇都宮市陽南）に勤務する外科の男性研修医（２９）を宇都宮地検に書類送検した。
調べでは、研修医は昨年８月９日、すい臓がんで入院中の同市内の男性患者（当時７３歳）に静脈カテーテルを挿入した際、誤って右鎖骨下動脈を傷つけ、同２３日、多臓器不全で死亡させた疑い。
とうとう鎖骨下穿刺もできなくなりました。

>>63
動脈穿刺と多臓器不全の因果関係。。。。。

>>49
ただでさえ貴重な産科医を使い捨てにして見殺しにした。だれがそんな場所に出したり行ったりするか！！
次はないんだよ。

本日より全ての膵癌(C259)はナチュラルコースとなりました。
どーせ予後悪いんだからそれでよろしおまっしゃろ。

>>65
福島県はお産は助産婦がやる特区に指定しました
＜＜殊勝艦艇 構造改革特別区域推進本部

看取りの医療
究極の医療費抑制

>>63
マジですか；
本当に鎖骨下穿刺の合併所も書類送検ですか

俺もう何もできないよ
患者さん治療しようとしても
犯罪人扱いされる可能性があるなら

「お産特区福島」って本当にありえる話だ

>>69　末期がん患者にはリスク回避のためなにもせずに見守っていたら
今度は「必要な医療を提供しなかったために死亡した」と逮捕されそうだね

やれやれ一体この国はどうなってるんだ…

暮らし・福島県立大野病院：産婦人科医逮捕
http://www.janjan.jp/living/0603/0603110682/1.php

「あまりにもひどい！」

一枚の鑑定用の写真を見た県外のある医師はうなったという。

田舎者が僻地で東京並みに万全なお産ができると信じているうちは、またこんな悲劇が起きる。
訴える先は医者じゃないってことがわかってない。
同じ日本ってことを過信しすぎなんだよね、僻地に住んどきながら。
田舎者の啓蒙活動なんて時間の無駄だから、逃げるに限る。
いつまでいても何も変わらない。田舎の産科医はとっとと逃げなきゃ。
逮捕されてからじゃ遅いよ。

そういやド素人が民家で帝王切開試みた事件があったよな
福島特区指定で医師免許不要にしちゃえば無問題

>>71
いや、それでいいと思う。急変するから問題になる。
ナチュラルコースなら誰もが納得する。

というか、この件に限らず最近の医療報道は、「多少のリスク（１〜２％程度）
はあっても非常に良い治療」よりも「なんのメリットもないノーリスクな
ナチュラルコース」を、マスコミと検察が医師に強制しているとしか思えないのだが？

もう入院施設は要らないよ

生きるも運命、死ぬるも運命

これからは「修道院」に逆戻り

囁き祈り詠唱念じろ

>>72

良くまとまっているね。GJ！

ふか＆もけ : 産婦人科医逮捕起訴関連リンク集
http://fukanju.exblog.jp/3244511
加藤医師を支援するグループ
http://medj.net/drkato/index.shtml
加藤克彦先生を支える会
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

>>72
本件は、大規模周産期医療センターでも救命できるかどうか微妙な線では？
勝手に予想するなといいたい

再掲

加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明

日本産科婦人科学会
日本産婦人科医会
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html

茨城県産婦人科医会
http://www.ibaog.jp/

神奈川県産科婦人科医会
http://www.kaog.jp/

全国保険医団体連合会
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html

大阪府保険医協会
http://osaka-hk.org/

東京都医師会
東京都病院協会
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

他にもあれば、追加お願いします。

再掲

　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

問１答
☆癒着胎盤の手術が困難ならば、その専門家が診るべきではないでしょうか？
★（現在の医学では癒着胎盤の予見は不可能です。胎盤を剥すことで、はじめて癒着であるとわかります。
この時、たとえ癒着部分を少し剥離しただけであっても、大量に出血するので他の病院に転送することも不可能です。

また今回のような癒着胎盤は、1万人に1人のレアケースで産科医が一生に一度経験するかしないかと言われ
経験豊富な専門家は存在しません。）

☆前もって輸血用の血液を充分準備しておけばいいし、保険が効くんでしょう？
★（血液は使用直前に放射線を照射して加工しなければなりません。
照射後の血液は使用期限が短いので、日本赤十字社は照射前の血液を病院に納品し
病院が独自に照射することとなります。
保険請求できるのは実際に輸血した血液のみで、使用されなかった血液はそのまま病院の赤字となります。
また重要なのは、使用しなかった血液は廃棄されるため血液資源をムダ使いしたこととなり、社会全体が深刻な血液不足に陥ります。）

☆癒着胎盤を無理に剥がさず、剥離を中止するなど、手術操作を患者家族と
　　充分相談すべきだったのではないでしょうか？。
★（上で述べたように、胎盤を剥す過程で癒着胎盤とわかります。
ここで生じた大量の出血を止血するために圧迫止血という操作が必要ですが、これは胎盤をすべて剥さなければ効果がありません。
また止血操作は非常に困難でかつ時間のと戦いでもあるため、手術を途中で放り投げ 家族と相談することはできません。）

☆出血死をさせたのだから、殺人にかわりはないのでは？
★（死亡された患者は病気のために出血したのであって、加藤医師が血管などを故意に傷つけたわけではないので殺人ではありません。
また加藤医師の不注意で出血したわけでもないので、業務上の過失があったとは認められません。）

☆異常死を報告しなかったのは、医師法違反でしょう？
★（癒着胎盤による出血死は異状死ではなく病死であります。よって報告する必要はありません。）

>>79
県庁所在地なら助かったというのは誤りだと思うけどな。
僅かながら助かった可能性もあったくらいが妥当。

☆今回も他の医療訴訟同様、医師同士でかばっているだけじゃないですか？
★（確かに各々の病院や大学の利益のために関係者が庇いあうことはありえます。
しかし他のほとんどの医療訴訟について、医師会などの組織が被告の医師を庇ったことはありませんし
全国の医師が支援したこともありません。
もし今回の医師側の動きが患者に不利益を与えたり不当な扱いを強いるものであれば
義憤を感じ捜査・司法当局に加勢する医師（功名心がある人物ではなく、ちゃんとした実績を持つ人物のなかで）が出てくるでしょう。
そのような医師が1人も現れない理由を深く考えるべきです。）

☆マスコミも法曹界も間違った時は謝罪している、医師達は謝罪し訂正せよ。
★（今回の件は、医師の誤りによっておこされたものでは無いので謝罪する必要はありません。
また医療行為は訂正不能ですので、医師にある程度の裁量権が必要です。）

☆帝王切開ミスなのだから、逮捕されて当たり前
★（帝王切開しなければ母子ともに死亡された可能性が高いため、帝王切開する必要がありました。
また加藤医師の手術手順・操作は妥当なものです。
逮捕は証拠隠滅、逃亡の恐れなどがある場合にのみ認められますが、
・今回の件は一年前のことであり、証拠隠滅の恐れは無かった。そもそも証拠品の押収は済ませてあった。
・今回の件があった後も加藤医師は同じ病院で勤務していた。臨月を迎えた妻もいた。逃亡の恐れは無かった。）

☆警察、検察が逮捕勾留することは日本の法律上問題ないのでは？医師は自分達は特別だと勘違いしているのでは？
★（加藤医師を不当逮捕、不当勾留していることに抗議しているのであって、医師に不逮捕特権を与えるべきとは主張していません。
他の先進国では、医療行為において医師に過失があっても刑事訴追を受けないという法律が施行さていおり
日本もこれに従うべきだという意見・運動は二次的なものであり、本件とは直接的な関係はありません。）

福島県浜通り3医師会
http://www.iwaki.or.jp/katou.htm

>72
GJ
ただひとついわせてもらうと県庁所在地でもこの患者は助からなかった可能性がきわめて高い。
ヒトは必ず死ぬものであり、助けられない場合も確実にある。医学は万能ではない。
お産でも日本では出生が１０万人あったら６人のお母さんは死ぬ。
まずこの現実をうけとめてほしい。
また約６人／１０万人まで減ったのは産婦人科の先生方の功績が大きく、
世界でも一二をあらそう成果である。

抗議出したりなんだりで、まったく産婦人科医たちってのはひとでなしだな




と、うまいことを言ってみましたよ。

確かに、ひどい医者はいる。
もし、その人が何かしたら、とうとう見つかったか。と考えてしまう。
かばうかって？　全然。　
患者も無知というか馬鹿というか、なんでその病院に行くのかな？
って思ってしまう。

１０日午前の２月定例県議会福祉公安委員会。橋本克也議員（自民）
が「事件の内容について十分な情報がなく、県民が混乱している。あ
えて聞くが逮捕の必要性はあったのか」と県警幹部にただした。委員
会で、捜査中の特定の事件について聞くのはあまり例がないという。
荒木久光刑事部長は「総合的に判断して証拠隠滅の恐れがあった」と
述べるにとどめた。

　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

県警には、証拠隠滅とは一体何を考えていたのか、訊いて見たいですね。

痴検片岡君の、「海外逃亡の恐れ」と一対をなす、アフォ答弁。

オラは弁護士だが、弁護士には受任義務というのはない。
極論すれば、極悪人でも美人だから弁護する、ブスだから引き受けないという自由がある。
（これを、言ってはダメだよ。）

しかし、気の毒にも、医師には応招義務というのがあるらしい。（医師法１９条）
つまり、医師は、患者と称する者が「オラ、病気だー！すぐ診てくれ」と飛び込んできた場合、
（裁判官が事後的に判断する）「正当な事由がなければ」拒絶できないんです。

加藤医師のように、病院の勤務医であり、その患者に対応するべき場所、時間等に居合わせたら、やるしかないです。
やった結果が、田舎警察とアホ・バカ検事が「業務上の注意義務に違反した」と決めて、これにカンパンがハンコを押すと、
タイーホ、ブタ箱に勾留、キソ、裁判→無罪or有罪・執行猶予＝免許停止・取消ということです。

要するに、

強制的に押し付けられる症例全てに対して、100%成功を収め続けないと逮捕、拘留、免許剥奪。

と言うことですな。

片岡康夫君の述べた起訴理由；

同地検の片岡康夫次席検事は１０日、「罪証隠滅の恐れがあり逮捕し
た。血管が密集しているところを無理にはがした。大量出血は予見で
きたはずで、予見する義務があった。判断ミスだった」と起訴した理
由を説明した。医師法違反罪については「通常の法解釈をした。大量
出血しており、異状死にあたる」とした。

（読売新聞） - 3月10日20時39分更新

福島地検起訴状における起訴理由；

起訴状によると、加藤被告は０４年１２月１７日午後に帝王切開手
術中、女性が胎盤をはがせば大量出血の恐れがある「癒着胎盤」と知
りながら、子宮摘出手術などに移行せず、手術用はさみで胎盤をはが
し、失血死させた。

　　　　　　　　

片岡康夫君の左遷ケテーイに300000ルピア

ちょっとした思い付きで起訴してもらっては困る

「救え」ってタイトルなのに６まで進んでるってどういうこと

日本人全体の、生と死に関する見識の欠如でしょう。
全員が病院で生まれ病院で死んでゆく時代。未成年の殺人事件も、死に対する意識が低いためでしょう。

したがって今後は、助産婦と在宅診療医を増やして
１．事前に診断された正常分娩は自宅出産。パパはお湯を沸かしてオロオロする。
２．ターミナルケアは病院への入院禁止。平均余命を超えたおじいちゃんおばあちゃんも入院禁止。

なんか厚生労働省が喜びそうだな。

前スレから転載です；

全国の産科を設けている病院長殿

下記の条件を満たしていますか？
１）産科医全員が癒着胎盤の十分な手術経験を持っている。
２）どんな出血にでも対応できる輸血の準備と、手術のたびに完遂している。
３）少なくとも５人以上の産科医で、労働基準法を厳守している。
４）出産予定の妊婦全員についてＭＲＩで、癒着胎盤がないことをＭＲＩで１００％診断できる。

ひとつでも要件を満たさない場合は、即時、産科業務を停止してください

前スレから転載；

読売新聞　2006年3月13日

「医療の適否　犯罪性で見る日本」　

　１９９９年のある日、自宅にニューヨーク州の「医療行為監視委員会（ＯＰＭＣ）」から
１通の手紙が届きました。私が治療した患者Ｙさんに関して事情を聞きたいとのことです。
委員会は、公費で運営され、約２００人の専属医師が疑問のある医療行為を調べる
第三者機関です。

　Ｙさんは、頚動脈という首の血管が狭くなり、脳梗塞を起こす可能性のある病気でした。
重い心臓病も患っていたので切開せずに金属性の筒（ステント）を用いて血管を広げる
新しい方法で治療しましたが、Ｙさんは不幸にして数日後に心筋梗塞で亡くなりました。
この治療法は米国で初めての試みでしたので、院内の誰かが内部告発したと推察されます 。

　ＯＰＭＣでは専属の医師が疑念をもたれた医師から事情を聞き、白黒を判定するのです。
調査は主に内部告発か、患者からの依頼で始められます。処罰は行政処分で、医師免許
剥奪から戒告、無罪放免までの５段階に分かれ、無罪以外はインターネットで実名が公表されます。
ニューヨーク州だけで、毎年約３０人の医師免許証が剥奪されています。

　私の審査を担当したのは、同じ専門の引退した血管外科医でしたので、いい加減な言い訳は
通用しない手強さがありましたが、医療に１００％がない事や、もともと患者が重度 の心臓病を
抱えていたことなどを理解してくれましたので無罪となりました。

（続く）

>>96
１日で5-600ほどスレがあることもあるから。
くだらんDQNの妄言に丁寧に対応する香具師もいるからなんだが。
ま、それも、日々、DQNな患者やDQNな家族の対応をしている
医師だからこそなのかもしれない。

日本では、どうでしょうか。先日、福島の県立病院で、帝王切開による大量出血で患者を死亡させた、
として産婦人科医が業務上過失致死の疑いで警察に逮捕されました。

　殺意や傷害の意図を持って命を奪ったのならともかく、通常の医療行為に警察が介入し、
刑事罰により結果責任を問う国は、先進国では日本だけです。しかも、医療のプロでは ない
警察や検察が調べに当たり、犯罪か否かを問うのです。

　日本の医療の現場でも、「犯罪」と言えないまでも、専門家の目で見た時に、不適切な医療行為は
もっとあるかもしれません。しかし、逮捕して犯罪性を調べるというあり方は 、医師にとっては理不尽で、
再発防止にもつながりにくい上医療の萎縮を招きます。

　始めから患者を害する目的で、医療行為をする医師はいないでしょう。犯罪かどうか、ではなく、
医療として適切かどうか、プロの目できちんと調べ、裁断する強権力を持った 中立の組織が日本にも必要です。

　患者は疑問を持ったら、専門機関に調査を依頼できるのです。また、公正な審査がなされるという意味で、
たとえ最善を尽くしても、ある日突然、「犯罪者」とされかねない医 師にも朗報となるでしょう。
（次回は、４月７日です）

アルバートアインシュタイン医大血管外科教授　大木隆生

略歴　おおき・たかお　１９８７年、慈恵医大卒。同大第１外科を経て、
ニューヨーク市モンテフィオレ医療センター血管外科･血管内治療科部長、昨年から現職を兼務。

>>93 検事も医師の意見を聞いていると思うのだが、
こういう無茶な理屈を言い出すのに、手を貸した医師もいるんだろうな。
よくいるんだよね。
自分では現場で修羅場くぐった経験もなく、
手近にあった学生向け教科書をちょっと読んで、そりゃ、ミスだと決め付ける医師が。

萎縮医療＝残業時間の減少＝アフターの充実＝家庭生活の充実

願ったりかなったりだろ、おまいら

>>96

これは実質＃９のスレです。

明日行われるという、加藤医師の保釈請求に側面支援する
方法はないのでしょうか？

タイミングの良いこと。集約化、それに人材派遣の解禁
さて、解決策になりますかな？

　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

へき地への医師派遣を解禁　産休・育休の代替も可能に

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年3月14日】


　厚生労働省は13日、現在は部分的にしか認められていない医療
従事者の人材派遣について、へき地への医師派遣と、産休や育児
休業などの医師や看護師らの代替要員派遣に限って解禁するよう、
労働者派遣法施行令の改正を決めた。14日に閣議決定し、4月か
ら施行する。

　医療関連の人材派遣会社による規制緩和の要望を受け昨年10
月、政府の構造改革特区推進本部が部分解禁の方針を打ち出し
た。厚労省は、医師不足の解消と、医療従事者の仕事と家庭の
両立支援につなげたい考えだ。

　認められるのは、（１）離島や過疎地域などへき地にある病
院・診療所への医師の派遣（２）産休や育休、介護休業を取得
した医師や薬剤師、保健師、看護師らの代替要員の派遣。希望
する医師らは民間の人材派遣会社などに登録する。

続く　

医師不足の解消をめぐっては、厚労省はへき地などでの一定
期間の実務義務付けを今国会提出の医療法改正案に盛り込もう
としたが、日本医師会などの反対で断念した。一方、女性医師
は20代で医師全体の約３５％を占め増加傾向にあり、産休時な
どの代替要員確保が求められている。

　医師や看護師らの派遣労働はこれまで、十分な意思疎通が必
要なチーム医療の障害になるとして原則禁止され、契約期間終
了後に派遣先と労働者が合意すれば直接雇用とする「紹介予定
派遣」に限って認められていた。

オー人事オー人事　添付　などなどでつね？

加藤先生がさきほど保釈されたようです。
ソースは地元のテレビニュースです。
保釈金は600万円だそうです。

まじですか？

ネットソース、ﾏﾀﾞｰ?
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

起訴すれば拘留は不要だから　でしょう
証拠隠滅することもないから逮捕も不要だったし

人を救おうとして６００ﾏｿの保釈金

不当逮捕なら保釈金返還あり？

裁判が終われば結果にかかわらず返還されるでしょ

次は、公訴棄却を求めないと。

もともと逃亡しなければ保釈金は返ってくる。
ちなみに、検察側は保釈に抗議したとのこと

しかし、これで裁判官もちっとはまともだということが判明したな

逮捕ミスは逮捕されないのですか？

>119
禿同

なんと片岡は保釈に抗議したって？
許すまじ。

以前「割箸事件」に「支援する会」というものがあったのを御存知でしょうか？
すでに9スレ目に達したこのスレッドを見ていて、割箸の教訓を生かしていないな・・と思います。
そこで提案です。
１，まじめに書き込む方はコテハン＋トリップを標準にしませんか？
　　なりすましも防げますし、議論もしやすくなります。
２，議論はスレではなく、クローズな場所でしませんか？
　　どなたかも指摘していましたが、精緻な議論は検察を利することになりかねません。
３，素人さんに医学的常識を語るのは辞めませんか？
　　どうせ納得してもらえません。
　　医学的な考察は学会・学術誌でやりましょう→証拠にも採用してもらえるかもしれませんｗ

片岡検事は特別公務員職権濫用罪で裁かれるべき。

警察、検察＝国家の組織
医師＝単なるサービス業

これが国民の認識だろ。
医師は市役所とか消防署とかレスキュー隊と同じ種類の職業だとは誰も思わない。

・・・かくて医師はもらるを失い、リスクの低い方に流れましたとさ。

消防士だって消しそこなった火事で業務上過失傷害で訴えられたり、
レスキュー隊が助け損なって業務上過失致死とかで訴えられたら、
誰もそんなのにならないだろ、あほらしくて。

保釈おめでとう。しばらくゆっくりしてね。
片岡某の始末は弁護士・日産婦・2ch/m3のその他大勢にまかせて・・

>>124
わかりやすい良い例えですね。

今回の件が日本の医療崩壊のターニングポイントになる事は間違いないと思う。
米国や欧州でも、警察が医療問題に介入すると言う事は非常識と考えられ、
通常ありえない事。警察権力が医療問題に介入すると言う事だけでも、医療を
崩壊させるのに十分な要件であるのに、今回のように、

【非常に稀な事例に対して最善を尽くしたにもかかわらず最良でなかったために逮捕される】

と言う事が、すべての医師に知らしめられた。不当逮捕な事は明らかなのだが、
「逮捕された」という事実が問題なのだ、有罪か無罪かではなく、逮捕されれば
通常、医師生命は終わったに等しい。そしてあらゆる医療行為で逮捕されうるのだ。
先進国としては異常事態と言って差し支えないと思う。

日本の医療を崩壊させうる事例に対してどういう意図があったのか理解に苦しむが
検察は相当な「覚悟」を持って逮捕をしたんだろう。

>>121
その通りです。検察側は保釈取り消しを求めたが、却下されたとのことです。

加藤先生保釈おめでとうございます。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/index.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/link.htm

阿呆みたいな儲け方してる医者が一部でもいるからあたりがきつくなる

診療所にベンツやＢＭＷでいくのはやめたほうがいいとおもう。
安全がどうのという話では納得しない馬鹿が残念ながら大杉。

逮捕ミスは逮捕されないのですか？

いちかばちかで逮捕してもらっちゃ困る。

>>128
検察め、計算外だろうな。

検察側は保釈取り消しを求めた
>>128
検察側は保釈取り消しを求めた
検察側は保釈取り消しを求めた

唖然！！　片岡氏ね！

http://www.janjan.jp/living/0509/0509252931/1.php
日本医療の実態をご存知ですか？

すげー。はじめてまともな部外者の意見を見た！
マスコミって報道垂れ流しで責任を取らない集団だが、
はじめてまともな意見を見て感動している。

なにはともあれ加藤先生が保釈されてやっと家族と会えたのはめでたいことです
みんなで万歳三唱しましょう
バンザ〜………ってだめですか?

裁判官？が、ちょっと雲行きが怪しいのに気づいたとかだと良いね。

>>136
ダメ。

加藤先生の名誉回復および片岡の処分がされてから。

と思ったら、
やっぱり医師だった。

やっぱり日本はダメっぽ

>>138
片岡が氏んだらみんなで宴会しよう。

──我々は一人の産科医を失った
しかし、これは敗北を意味するのか？ 否！ 始まりなのだ

欧米に比べ、我が日本の医療費は2分の1である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは 何故か？！
諸君！ 広く浅く平等にという国民皆保険制度がすぐれた理念であったからだ！
これは諸君らが一番知っている

我々は正当な医業を妨害され、犯罪者呼ばわりされている
そして、マスコミと官邸周辺が、無知蒙昧にも医療を支配しようとして5年余
懸命に医療を行う我々が正当な権利を要求して、何度、厚生労働省に踏みにじられたか！
日本の医療人が揚げる、人類一人びとりの生命のための戦いを、神が見捨てるわけはない

僻地につとめ、諸君らが敬愛していた 産科医が逮捕・起訴された……、何故だ？！

新しい時代の医療を、我ら医師が先導していくのは歴史の必然である
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ
我々は 苛酷な医療空間を生活の場としながらも
共に苦脳し、錬磨して、今日の医療を築き上げてきた

かつて、大村益次郎は、国家の大病を治すは名医の仕事であると言った
しかしながら、厚生労働省や官憲，マスゴミどもは病める政界を放置し
自分たちが医療の支配権を有すると増長し、我々に抗戦をする
諸君の同僚も先輩もも、その官憲の無思慮な抵抗の前に訴えられていったのだ
この悲しみも怒りも忘れてはならない！！
それを……産科医は、身を以て 我々に示してくれた……

我々は今、この怒りを結集し、政府に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることが出来る
この勝利こそ、訴えられて苦渋を飲んだ医療者すべてへの最大の慰めとなる！

医療人よ！ 哀しみを怒りに変えて、立てよ！医療人よ！！
我ら医療人こそ、明日の医療を支える民であることを忘れないで欲しいのだ
医療人たる我らこそ、人類を救い得るのである！！

上のHPの民事上の責任云々が訂正されていたね。
気になっていたけど。
どうやら本当らしい、当然こんなんで不当なことか解決された訳でないけど、素直にうれしい。

>>83
「注射・麻酔・手術・検査・分娩などあらゆる診療行為中，または診療行為の比較的直後における予期しない死亡」

に該当するので、日本法医学会の「異状死」ガイドライン(平成6年5月)によれば、
今回のケースは異状死ということになります。

http://web.sapmed.ac.jp/JSLM/guideline.html

くたばれ　検察ﾌｧｯｼｮ！
あんたのおかげで近くでお産ができなくなる。
間に合わず多くの妊婦や赤ちゃんが死んでいくだろう。
だがあんたは決して逮捕されない。
許すまじ。俺たちは決してあんたの名前を忘れないよ。

よ〜し、これからは医者をじゃんじゃん逮捕して、落ち込んだ犯人逮捕率を上げちゃうぞ〜！

141さんの言い回し嫌いじゃないです。

>>91
応招義務には罰則は無いし、行政処分にしても、まだ「戒告」のような比較的軽い処分類型が無く、
「医業停止」「免許取消」しか無いので、応招義務違反で行政処分というのは通常ありえない。

もし現行法制のまま、軽微な違反で医業停止処分が行われた日には日本中の医師が逃散しかねないな。

>>94
片岡康夫次席検事の処遇は、おそらく権力の無い名誉職に数年干した後、
公証人あたりに天下ることになるのではないかと。

>>144
法医屋なんて医者じゃないやつがガイドラインなんか作るから面倒なことになるんだ。
本日をもって法医学馬鹿の作ったガイドラインは廃止する。それでいいじゃん。

＞僻地につとめ、諸君らが敬愛していた 産科医が逮捕・起訴された……、何故だ？！

漢だからさ。

ところでこの演説、本放送時に比べてやたら長くね？ゲームバージョン？

>>94

まだ不起訴になったわけじゃないよ。
干渉に浸ってる場合じゃない

次は、違法逮捕で公訴棄却にしなくては。

>>148
罰則は無いけど、応招義務違反で誰かが損害を被れば民事でやられるだろ？

>>144
日本法医学会「異状死ガイドライン」前文によれば
＞そこでわが国の現状を踏まえ，届け出るべき「異状死」とは何か，具体的ガイドラインとして提示する．
とあります。
一社団法人である日本法医学会が提示したガイドラインの効力はいかほどのものでしょうか。
どなたかご存じであればご教示願いたい。

無罪は最低目標。その後に福島県警に賠償訴訟を起こし勝つ。
それを前例にしなければならないだろう。
覚悟しておけ！

>>122
すまぬ。漏れはm3あたりには参加する資格が無いのだよ。
流れが速すぎて、自分が書き散らしたのを自分のblogにまとめただけ。

それでさえ、ただでさえ氾濫している情報の混乱を増しているだけのような気がする。
>>23 あたりで再掲してくれたのは嬉しい。

漏れはニュー速＋でも書いたが、高齢旧司法試験受験生。
法的な観点での話をまとめるぐらいなら出来るかも知れん。

いずれにせよ、加藤先生の保釈を祝いたいと思います。
しばらくは静養につとめて欲しいところでもありますが、その辺はご本人の意思ですかねぇ…。

ああ、あと、上の方で書いた行政処分の類型について見直す案があるのも書いておきますか。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/12/s1201-4a.html
刑事のみならず行政からもギチギチに縛りたいようです。

>131
まず、逮捕に重大な違法があったと認定されるのが第一歩として必要。
次は、違法逮捕による公訴棄却の決定を求めよう。
（無罪判決は得られないが、K医師への負担は事実上最小になるし、K某検事
へのダメージは最大になる。少なくとも判例百選・重判・判例時報・時の判例
は制覇でき、K某検事の名は永劫のものになる。）

>>155
回答。

法源としては認められません。なので法的拘束力はありません。
日本では判例すら基本的に法源ではありません。

ただし、その趣旨からみて、その考え方が合理的と判断された場合、
裁判所の判断を左右する可能性は否定できません。

なので、法医学会のガイドラインを理論的に批判した、現実的なガイドライン作成が
好ましいのではないかと愚考します。

病院にタイーホに来たとき、フダはちゃんとした書式のフダだったのかな？
カタオカくん、あとからハンコついちゃダメーよ。
有印公文書偽造でチミがタイーホされることになるからね〜。

何はともあれ、加藤先生が保釈され、家族と水入らずの時間を過ごせるようになったことを
うれしく思います。
これで、お子さんを抱くことができますね。
まだまだ、安心はできませんが、今は素直に喜びたいと思います。
加藤先生、ゆっくりお休みください。

福島県は加藤先生の給料を払い続ける義務がある。

>>158
お気持ちは解るが、医師にとっては無罪判決こそ求めてしかるべきもの。
一審で無罪判決を勝ち取って、さらに検察が控訴できないようにすることはできないの？

>>161

それはそうと、当面の支度金が必要になってきましたね。
６００万＋裁判＋子育て費用

まあ貯金はそれなりにあるとは思いますが・・・
早急な解決を望みたいところです。

加藤先生、無茶な取調べでPTSDになってないかな？
心配だ。

>>141
ギレン・ザビさま〜素敵！

漏れの寒波も役に立ったかな？

>>165
きっと可愛らしい赤ちゃんが癒してくれることを願って････

一般人ですが、何かできることないですか？

厳しかったことにはかわりがないとは思うが、
これだけ注目されていると無茶はできないんじゃ？

東京地検の特捜部にいた人が福島にいるのは？

>>159
�dクス

>>165

もし、加藤先生がPTSDになれば、今回の逮捕、起訴があまりにも
稚拙だったと判断された場合、業務上過失致傷で検事を訴えることは
可能でしょうか？

>>159
罪刑法定主義に反するのではないか
ガイドラインでタイーホではなあ

全国ニュースをみてると母子殺害事件の裁判のニュース。
7年か・・・家族持つ人間として憤りがわかる。
加藤先生には司法に振り回されてほしくないな。

加藤医師保釈おめでとう。
ただ、遺族感情を考えると複雑な心境でもある。
これを機に、医療事故を審査する専門家機関の創設を望む。無過失保障も必要。
こういうコストは絶対必要。いずれにせよ医療には金がかかる。

>>158

教えてください。これは、どのような手続きで
なされることなのですか。加藤医師の場合、
可能性は？

>逮捕に重大な違法があったと認定される

加藤医師の保釈、本当に良かった。しかし、福島地検が
取り消しを求めている。検察の意図を完璧につぶし、
同様の不当逮捕を繰り返しおこさせないために、何を
すべきか、考えなくては・・・。

そだな
第３者機関に届けでれば刑事免責
これくらいができないと産科は死滅が待ってる

文明国では、警察が医療問題に介入すると言う事は非常識、 ありえない。
警察権力が医療問題に介入すると言う事だけでも、医療を 崩壊させるのに十分な要件である。

世界に類のない辱めをうけた日本の医師たち。。。

検察の横暴を許すまじ！！！

アメリカではすぐ医師免許剥奪

>>175
遺族感情ってどういうことだ？
正しいことをしてきた人間が、可哀想な人の癒しのために犠牲になるべきというのか？

>>180
今の日本ではそうなってるな。

>>180
正しい医療をした確信があれば遺族に謝る必要はない。
というかアメリカ的には謝ると負け。
民事で訴訟をおこされても徹底的に戦うべきだと思う。

>>175

誤解を恐れずに言えば・・・

加藤医師は、適正な医療を必死で行い、胎児の生命を救ったが、逮捕された

亡くなられた方は、在院した医療施設で受けられる最高の医療を受けたが
稀な合併症で不幸な転帰をとられた

正しい医療をしても
患者が死ねば医者は逮捕


医者やってること自体が間違いだと気がつくべきだな
侵襲性の高い治療よりは紹介状
ペンはメスよりも強し

何か湧いてるけど徹底的なスルーへのご協力に感謝いたします。

紹介状を書いたとしても、受け入れる大学・総合病院側も引いてしまうよ。
訴訟率ランキング見たことある？
都内有名大学付属病院、軒並みランキング入り。

>>179 そいう嘘を、しつこくカキコするのは寒いよ
>>175 遺族感情を考えると・・・
遺族感情はわかるよ。
助けられなく申し訳ない、力及ばず申し訳ない、俺もよく言う。
ああすればよかったのか、こうすればよかったのかと悩む。
でもお前が殺した、お前のせいだと言われれば納得できない。
不幸な疾病からなんとか救命しようとがんばったが疾病には勝てなかった。
なくなられたことの主たる原因は不幸な疾病であると主張したいな。

福島痴検の責任追及は当然のこと、福島県の加藤医師への
仕打ちは、許せない。県病院局・病院長は、報告書内容が
妥当だったのかどうか、加藤医師へ転院の勧め・助けを呼
ぶようというアドバイスそしたのかどうか、明らかにしろ。
これからの対応ではなく、これまでの反省が先だ。決して
忘れないぞ。

>>172
俺は今回のことで加藤医師がPTSDになることはないと思っている。
さらに屈強になって帰還されたと信ずる。
PTSDなど主張してどうするのだ？
そんなもん主張したら、国がそれを認めてそれで終わりだろうが？
「申し訳ありませんでした」で済む問題じゃない。
先生は保釈され、世間から応援されていることを如実に知るだろう。
複雑な心境と疲れの中、申し訳ないが、
「大命、我に下れり」
静養後、そのように感じて頂きたいのです。
教室(東大がバックアップしているらしい)が守ったのが素晴らしい。

保釈なぞ当然である。バカバカしいあたり前のことである。
社会的信頼を損なう、刑事上の逮捕をしたことを問題視すべき。
やったのは事実だから、妥協を許すな！
教育は、特に義務教育は似たような手法で崩壊したのだ。

保釈本当ですか？良かった。
ところで、募金口座を管理している日本医療総合研究所とは
どういう団体ですか？ホームページを見ると医療コンサル？
何故？医師会選挙と関係あるという噂は？
m3でも話題になってないようですが。

>>182それは言いすぎ。
というか間違い。
アメリカでは一時期確かに謝ると負けだったけれど、
現在は医師が謝罪したことは裁判での判断材料にならないという法律ができた。
さらに、謝罪する医師が増えることで訴訟が減るというエビデンスも出ている。
アイムソーリー運動だったかな？
日経メディカルに載ってた気がする。

そういえば加藤先生は亡くなられた方の命日に毎月線香を上げていたそうだが、
ご遺族との関係はどうだったのでしょうね
線香さえ上げさせてもらえないよりはましと考えるべきか
決して忘れるなというご遺族のご意向なのか
まあ、今後明らかになるでしょうが

>>180
例え刑事裁判で加藤医師が裁かれたとしても、遺族の傷は消えないだろう。
最終的には、時間しか解決できない問題だと思う。
漏れ自身、この事件にはまだ情報が足りない部分があると感じている。
でも、医療事故（とあえて書かせてもらうね）が刑事裁判で裁かれる野蛮国では仕方なかろう。

遺族を納得させるには、お産のリスクはゼロにはできなくとも半分に出来る事を示さねばならない。
そのためには医療者の努力はともかく、マンパワーが必要だ。
医療者自身が真実を語り、それがより安全な医療への方向を示す。
それが、お亡くなりになった方への手向けではあるまいか。

この不当逮捕の件では明確に加藤医師は犠牲者だが、母体死が必然とは言いたくない。


遅ればせながら、漏れも署名、献金したと言っておこう。

全ての始まりは、県・病院長の言動だ。

・報告書の内容の適否

・転院を進めたという作山院長の言葉

・手術中に助けを呼ぶように加藤医師に進言したという
　作山院長の言葉

これらがあったのか、本当だったのか、是非追及して下さい
＞弁護団殿

これが潰れれば、検察には打撃になるのではないか？

>>186
それで受け入れる大学から逃散が進めばいうことなしだ
最終的には医療ミスゼロ国家が出来上がる

>>193

母体死が必然とは言いたくない、のは何故ですか？根拠は？

>>191
アカヒメディカルだった気が。。。。

保釈金600万払ったそうだが、足りてるか？足りないなら、もっと献金するぞ。遠慮するな。

>>197そうだっけ？
アカヒかぁ……。
一気に信憑性がなくなったな……

保釈については、病院関係者と接触しないことが条件だそうです。

本来、これは交渉とかしちゃいけないケースだと思うんだよね。
過失がないから賠償金も保証金も払わない、これでいいと思う。

あくまでも癒着胎盤が「主な死因（＝失血死）」の原因になるわけだから、
これは病死。病死に保障なんていらない。

無過失保障を創設することもいいが、それよりも前に、
命を失ったかどうかということと過失があるかどうかということはまったく別だ、
医療には限界があり、その時点では最善と思われたが結果論として最良では
なかったというケースは賠償も免責、という風にしないと、
被害者救済とか言って、人が一人死んでるんだからみたいな言いがかり
つけてくるＤＱＮ家族が多発すると思う。

もちろんミスはミスで糾弾されなければならないし、高額な損害賠償も仕方がない。
しかし明らかなミスとは言い難いケースでの賠償金支払いが多すぎる。

医師も、「死ぬかもしれません、生きて手術室から出て来れないかもしれません」など、
きちんとリスクを説明できるといいんだが、これをすると、「あの医師はヘタレ」とか、
脅されたとか、また悪評が立つわけだ。リスクをリスクとして過不足なく受け入れてもらわないと。

植竹医師会長に成ったときに日医総研のチーフが出されてしまい、作った
シンクタンクです。

今調べたが、やっぱり日経メディカルじゃまいか
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/nm459.html

>>196
あの体制、状況、疾患の特異性からは不可避だったと思う。
でも、駄目なものはダメ（と口で言ってはみても）最後まで諦めてはならないし、
加藤医師もあのときそう思い行動したのだろうと思う。報告書はそうとしか読めない内容だった。
医療とはつまるところ祈りであって、無理を承知の戦いなのだ
死を必然と考えず、最後まで戦う事により勝ち得た奇跡を一臨床医としていくつか経験した。

今後当面なされるべきことは、敢えて書けば産科施設の集約。それにともなう妊産婦の負担軽減策。
それは明確に行政の責任。

最初に残念ながら今回の事件で亡くなられた患者様のご冥福をお祈りいたします。

俺は最初期からこのスレに参加してきた。
今は道東の自治体病院勤務だが、来年から救命センター勤務だ。
加藤医師の事は気の毒だが人事ではないと思い、勤務の合間を見て
支援してきた。これからも支援していくつもりだ。

加藤克彦先生
見ていますか。

本当によく耐えて戻ってきてくれました。
これから共に戦いましょう。

まずはお子様をその手にしっかりと抱きしめて上げてください。
心身ともにしっかりと休んでください。

そして、先生がいつかまた臨床の現場に戻られる日が来ることを。

>>201

同意！！

>>192
焼香とか印象的にはまるで加害者みたいだよね。
俺は見送り以上のことはしないように決めているのだが、
この辺り、医療人としてどうあるべきところかな。

>>198
そうだ。足りないなんて書かなくていい。
より一層の支援をとか、すこし文面を替えるだけでいいよ。

保釈良かったなぁ。自分の気持ちがとっても落ち着いた。
面識のない加藤先生だけど、他人事じゃないんだもん。

例えば、集約化に応じた集落は、最も近隣の集約先の総合病院までの
妊婦健診の交通費は自治体が負担する、とかね。
万が一の突然の陣痛発来の場合の救急車の利用を認めるとか、
予定日が近くなった場合の産科施設近辺での宿泊の補償とか。

>>200

何だそれ？裁判所は、加藤医師が作山病院長と口裏あわせをするとでも
思っているのか？

片岡康夫次席検事は、勇み足でしょうね！主席検事になれないので焦ってるのかな？
医学を良く理解していない香具師は駄目だね！左遷が待ってるよ！

>>192
そうそう。こちらからすすんでするのならまだしも。
そもそも焼香とか要求されたら突っぱねないと。

患者に甘い顔しすぎ。
そもそも、「患者様」って呼び名なんとかシロ。
少なくとも公立病院でのサービスは消防士とか
市役所と同じだ。

消防士が家事の現場で当事者をサマつけて呼ぶか？
市役所では市民をサマつけて呼ぶか？

民間病院は患者様はお客様かも知れないが、
国公立での様づけ反対！

加藤先生ももしかしたらこのスレ見るのかな。
まっとうな人間はみんな先生のこと解かってるし応援してるよ。
まあしばらくはのんびり過ごしてね。

>>210

まあそのくらいケチつけさせてやれよ。
特に院長とは接触しない方が加藤医師のためでもあるだろ。

>>203
スマン。日経メディカルを最近読んでいなかったもので。
つーか、多分あちこちで引用されているんだろう。

この問題は保釈で安堵する問題ではないですよ。

国家の構造まで発展できる議題です。

>>211
医学を理解する必要はないだろ。
ただ、自分が専門家ではない領域を扱うときには
どうしたらいいのか、その配慮をきちんと行ってくれさえ
すればいい。

UFOは本当に存在するのか？トンデモ本を一冊読んでやっぱり存在するんだ！
と信じたら馬鹿だなぁと言われるでしょ。でも存在しないと言い切るのも難しい。

ttp://usmle.exblog.jp/3656818/
医学生の意識の低さに泣いた
ていうか、学生なんてそんなもんか

検察はじめ司法の態度をかえさせうるのは
医師の集団的自衛権の発動よりほかない

「社会情勢」に勝るものはないよ

>>200
つーか、この事実は、検察の手札が、病院関係者の証言だということだね。
どんなことを聞かれて、どんなことを話したか喋られて対応されると
やばいということでは？

>>218
漏れは、これから来る後輩たちのためにも署名したのに＿|￣|○

でもさ保釈って裁判所が決めることでしょ？
検察側の手札は関係あるのかなあ。

涙が出てきてしまいました。
加藤先生や、>>204 >>205先生のような方達が　全国に大勢いらっしゃ
ることでしょうね。忘れていた希望そして誇りを感じます。
ずっと気が気ではありませんでしたが　ひとまずほっとしました。

>これから共に戦いましょう。
心から同意です。

>205

今回の逮捕を理由に
救命センター勤務は固辞するべし
（どうせするなら都会でやれ）

なんだかほっとしたら、
病気で苦しんでいる人を助けてあげたいという初心を思い出して、
なんだか気持ちが苦しくなったよ。

結局は、そんな誠意は患者にも警察にも通じない、
リスクのある手技はするな、危険な職場からは逃げろということ？

日本は絶対おかしい。

>>225
医療には金をかけない

これを最終目標としたらけして間違ってはいない
むしろ間違っているのは『病気で苦しんでいる人を助けてあげたいという初心』のほう

学生ですけど書名もしましたよ・・・
学年内でも一部で話題になってますが、知らない
人もかなりいますし、教えても「でも俺関係ないし」
で済ませる人もけっこういます。。。

署名だお

---昭和32年9月13日飛行機によってばらまかれた武見のビラ。その数500万。同じようなポスターが日本中の病院診療所に貼りまくられたらしい---
「保険官僚の仕掛けた原水爆から国民を守れ ！！
官権をもって医学の進歩と患者の自由を極度に弾圧したのは誰だ！
社会保障という美名にかくれ、学術否定と国民の生命統制を強行しているのは誰だ！
国民の命を軍閥以上に軽視するのは誰だ！
医者と患者の人間関係を引き裂き最良の医療を奪ったのは誰だ！
安心して医療を受けるため保険官僚と保険ボスを葬れ！
原水爆よりこわいのは健康保険の荒廃だ！」

すごいエネルギーだ。ちょっと引いてしまう。だけど、これくらい憤りを表現しないと、国民に声が届かないし、なめられるだけ。ジリ貧だ。
全国の一人医長産科の総撤退くらいやっても良さそうだよ。検察のおすすめなんだから。
福島の人は実態を知らないでまるで他人事のようだし、とにかくアピールしないとわからないよ。

ウリナラマンセー

-----------------------------------------------------------
宗像正寛（県立三春病院院長）
田中幹夫（財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院 産婦人科部長）
藤森敬也（県立医科大学医学部附属病院総合周産期母子医療センター講師）
-----------------------------------------------------------

彼らこそ世間から隔離されるべきではないか。
裁判が始まるまで福島県立医大隔離病棟内に幽閉せよ。

>>229
検察のお勧めは

癒着胎盤への造詣の深くまた患者を死なせない医師以外は帝王切開不可
→全国の産科医療の撤退

193 名前：法の下の名無し ：2006/03/14(火) 01:51:03 ID:+fUhqG3c
些細なことなんですが、忠告です。

医師の間でしか通用しない言葉は、この際控えませんか？
専門用語のことではありません。

例えば、「酷な判決だ」という言い方。これは当事者の能力が
平均以上であり、公平にみて本当に全身全霊を込めて対処していたと
誰が見ても思える状況なのに、それを遥かに上回る期待を元に断罪さ
れた、という意味でしょうが、一般人や法曹界が聞けば、単純に、
「情状カワイソスで逃がしてやれよ」にしか聞こえません。

ここはずばり、「非現実的かつ夢想的な条件をでっちあげた挙句、非社会的
な上にあまりに無知蒙昧な判決である」と言い切ってしまうべきです。
そうしないと通じません。

同様に、「普通、大量出血は予想できないと思うよ」という言い方も駄目です。
正しくは、「事件と同様の条件では、医学的に大量出血は予想し得ないのだ」
と断定してしまうべきです。「医者が思う」＝「恭しく承るべき託宣」か？阿呆！
とまで言われかねない、誤った言い回しはもう辞めましょう。

みのもんたを見習いましょう。バナナを食べると元気が出る場合がある＝
バナナは体に良い！と断言しています。
そこまで行かずとも、なんとか世間一般と折り合いを付けていくべきです。
今からでもせめて、これ以上付け入らせないように気を使わねばなりません。

いまだに日本の医療費は高いと思ってるバカがいるのも信じられないよな。
アメリカの１０分の１だっつーの。医師の給料だってアメの数分の１だぜ。

>>172,189
自分は何も悪い事をしていないのに逮捕されて、
理不尽な取調べを受けたら、私なら精神的に参ってしまうと思う。
加藤先生は、精神科の診察を受けたほうが良いんじゃないかな？

もしそれで、PTSDと診断されたら、勿論、
検事を「業務上過失傷害」もしくは「傷害罪」で告訴したら良い。
検事が「故意に」精神的に追い込む事をしていたなら、「傷害罪」でしょう？

医者の良心に甘えたこの国
患者に罪はないがしかしもう限界だ
全国の医者よ立ち上がれ
腐りきったこの国に鉄槌を下せ！！

>>235
それよりもテレビに出て
なくなった患者には哀悼の意を表し、医師としては痛感のきわみだが
『こんご一切産科診療はしたくない、私にも家族と子供がいる』

と訴えた方が良いと思う

ついでに産科診療の現状と僻地診療の現状を声を大にして『医学生』に向けて訴え
産科医になる愚は犯すな！と訴えたら完璧。

はたして医学生に響くかどうかは疑問だが

>176
勾留請求のときに、違法逮捕を理由に請求が棄却されていれば最善だったが。
過ぎたことは仕方ないので、次は公判の初日に公訴棄却を求めることになり
ますね。この事例では、検察権の行使に濫用があり、適正手続が損なわれた
ということになるでしょうが、判例では勾留請求棄却よりハードルが高い印象
です。しかし、＞219にあるように、「社会情勢」で迫ればありえないことでは
ないと思います。（社会情勢が大好きな第二小法廷もあるしｗ）
今回の逮捕は職務犯罪を構成しうる極限的なものだと思ふし、以後の違法逮捕を
抑制するために必要だと考えられるから、可能性は無くはないと思ふ。
（不十分な知識でスマソ）
　

やっきになって産科医を増やそうとしている自治体他には「痛い」よ
学祭の講師で全国の医大で呼べばそれなりの収入にもなるし、応援の代わりとしてもいいんじゃないかね

とりあえず、ゆっくり休んで欲しい。
加藤医師にこれ以上の役割を期待するのは酷である。

あとは、我々が引き受ける、という気概をもたなくては。

明日、ほんの少しだけ時間が取れます
４万の小遣いの中から1万寄付しに行きます
少なくてすみません

亡くなった患者に、「心情的に」何かもっと出来ることがあったのでは
ないか、という反省の気持ちを持つことは、当然だと思うが、「医学と
いう科学を実践する」医者としての自負を捨てることとは、別なこと
だ。

http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=965&page=0

まずは、加藤医師の保釈、おめでとうございます。
しかし、保釈は一里塚に過ぎません。何としても加藤医師の名誉回復
を勝ち取らねば。
★医師に、過誤でもミスでもない医療事故の責任を取らせるなら、
医師には消極的な萎縮医療、防衛医療しか道は残っていません。

★異状死云々に関してですが、法医学会的定義に沿っても、異状死では
ありません。
癒着胎盤であることが判明した時点では、続発する大量出血による母体死
の不可避性が予期されますし、また、診療行為そのものではなく、
病態そのものが死亡に関与しているからです。

これは、転移癌播種や大動脈解離など致命的で手の施しようがなく、
手術中断した後に、死亡した場合、異状死とはいえない事と同様で
はないでしょうか。（外科医でないので正確な表現ではありませんが）

★医療ミスもなく、届け出ミスもないこの事件には、刑事介入する根拠
は、ありません。全く腹立たしい限りです。

平気でこうした冤罪を生む検察の態度こそ、業務上過失傷害といえる
のではないでしょうか！法曹だけが業務上過失罪を免れる論理は不明
で冤罪にも、個人責任を明確にするべきです。

★最後に、不幸にして亡くなられた患者遺族を救済するために
無過失保障制度の基金設立を、医師会で検討すべきでしょう。

>224
ご心配感謝いたします。
しかし、もう決定済みなので。でも早いうちに抜けます。
僕にも家族があるので。

>>243
GJ!

額はともかく、入金履歴を一行でも多く連ねるのが
支えになると思うです。と同僚・研修医には話してます。

存在を知らせるだけで強制もしてないし、その後
どうしたかも聞いていないけどね

>>238-239
何科に行くか決めた？　研修医・6年生集合　その19
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1136651772/
ここをご覧になるとよろしいかと

>>247
＞僕にも家族がある

それが大事
一番大事

>>240

ありがとう。公訴棄却を、公判の場で求める。その決定は
世論の動きに影響される面もある、ということですね。

では、引き続き頑張るぞ！

大分昔の藤林益三という元最高裁長官の書いたエッセーに、裁判官は
直感のようなものを大事にする、みたいなことが書いてあった
ような気がする・・・。

私は今年で14年目ですが今年ドロッポします
もうついて行けません
でもなんだか気が楽♪

>243
GJ
微力ながら、小生も当直料の半分を寄付してきました。

>>220
でも被告側弁護人はその気になればどちらとも接触できると考えられ、
無駄な規制かと思われますが。あるいは病院内の検察シンパの証人に
絶対に被告側弁護人に接触しないよういいくるめているのか?

>>249
意外と判ってはるね。つうか、久々に吉野家コピペ見てﾜﾛﾀ。

加藤医師への最大の援助は
今回の起訴を理由としてさらに医師の僻地離れ、産科離れが進むこと
そしてそれが表にどんどん出てくること
だから福島県立医大の産婦人科教室よりもさらに過激な対応を
全国の産婦人科および侵襲科（外科一般）が行うことが大きな影響を持つ
こんなことは
おそらく僻地で医療を必死に行ってきた加藤医師ご本人の意志には沿わないと思うが
いったん起訴され司法の場に移ったあとはそれが最大の援助
医者がいなくなればあわてて住民が動くでしょうからね
医者が固まって何言ったって、屁とも思わんよ司法の連中は

加藤先生、保釈乙です！

みんな見てるぞ！
みんなでガンガルぞ！

明日、１万、ちょっとだけど振り込むぞ！
とにかく、加藤先生、間違ってないからガンガレ！！

厚生労働省官僚は、医療機関への締め付けを、行政面でも強める
積りらしい。しかし、アスベストを放置してきた責任、予防接種
注射器の使いまわしによるC型肝炎の蔓延をおこしたことの責任は
どうするのだ・・・マスコミは、あまり突っ込まないな。

いままで我々はあまりにもお利口すぎた。そのつけが回ってきたんだ。この戦いに負ければ、
検察による恐怖政治が始まる。検察を押さえられる機関はない。不祥事も簡単にもみ消されてしまう。

厚労省への意見はこちら
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

不起訴になろうと、逮捕・拘留されていることが大問題。
バカな医療関係者ほど、有罪か無罪かとか、量刑の話をする。
行政による医療過誤への捜査権の濫用こそが大問題だというのに。

片岡康夫死ね

[ 西島英利 : 活動報告 ]
http://www.nishijimahidetoshi.net/report/detail.php?RN=250&PG=t

　福島県立大野病院の産婦人科医が逮捕された件を含めて、私が持ち時間40分間で
質問に立つことが予定されていますが、16日（木）10時から開催に順延されました。
質問時間は11：25〜12：05の40分間です。

■会議状況は、
　参議院のホームページ上「参議院インターネット審議中継」
　（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/）にてリアルタイムで、
　また、終了後は、
　同「参議院インターネット審議中継」の「ビデオライブラリ」
　（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/）にて、
　ご覧になれますので、是非ご覧いただきたくお願い申し上げます。

うれしい
本当に嬉しい
お酒飲んでいいですか？

明日もまた大変な一日だろうけど
この４−５日よりずっと楽な気持ちで患者さんに接することができる

加藤先生
おかえりなさい
今はゆっくりと静養されてください
目から変な液体が出てきまふ

一般人です。発行部数２００部ほどのメルマガを毎週発行しています。
私は医師ではありませんが、この問題は看過できない問題だと思いますので、
メルマガで取り上げたいと思います。
読者は主に２０〜３０代の女性だと思いますが、これらの層の方に、
この問題をわかりやすく伝える方法があったらご教授ください。

私も、今回の逮捕・起訴は許せないと思っております。
そして、この問題は、医療の問題にとどまらなくて、
現場の第一線で仕事をしているすべての職業にかかわる問題です。

実は、他の職業の場合、このようなことで逮捕され有罪になることは、
当たり前にあります。
ですが、だからといってこういうことが許されていいわけではありません。

>>163
検察が控訴するか否かも検察官の独占的裁量。
裁判所のスピード結審に期待する他ないと思われ。

>>170
検事の転勤は日常茶飯事。

>>173
「異状」では不明確で、あの規定自体罪刑法定主義に反するという見解もありますからね。

>>177
日本は、刑事裁判になる前に刑事免責とする制度（ダイバージョン）がある程度発達した国と
評価されることもあります。ただ、検事の独走を抑える機関を欠くという問題点も指摘されていました。
検察審査会の力を増やしたのには、その辺の事情もあります。

いっそ検察審査会で2度起訴不当と判断された際には免訴判決で打ち切るとかいう制度も
考えていいのかも知れません。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/index.htm
のサイトの関係者に伝えるのも一つの手ですかねぇ…？

その手の文章の上手い人に、「不当起訴に対する検察審査会の監視能力強化」という主題で
文章を書いて欲しい…。

しっかし、質の低下が著しかった２ちゃんで、
こんなに真摯な議論が、
真っ直ぐな憤激が、
匿名にもかかわらずの連帯が、
そして、「リアル」での行動に出ていることが、

素直に感激する！！！！！！！！！

嗚呼、パソコン通信、Internetに漕ぎ出して15年余り。
とうとう、医療者の堪忍袋の緒が切れる時がやってきたのですね。

一人で興奮して済まん。しかし、猛烈に感動しているのだ。

怒って我を忘れているレミングスの群れじゃないのか？

>>265
こちらが比較的分かりやすいかと。
http://www.ibaog.jp/topics/20060310.html

>>261
では、医療犯罪はどうしたらいいの？
※日本では医療過誤は犯罪　

私は都内で周産期医療（NICU）に従事する者です。
はじめに、亡くなられた患者さんとそのご遺族に深い哀悼の意を表します。

加藤先生、お帰りなさい。今晩はご家族でゆっくりとお休み下さい。
ご覧の通り、不特定多数の人達が今回の不当逮捕の件について、
検察当局に対する怒りと疑念を抱いています。

多くの人達が応援していますので、決して臆することなく頑張って下さい。
大丈夫です。断言します。

公権力を振りかざす暴徒たちのオモチャにされる姿を黙って見過ごす訳には
いきません。あいつらの横暴を放置していたら、国民の命は守れません。
今回は全国のまじめに働く医者たちを本気で怒らせました。
我々も今後、いかなる方法で立ち上がるべきか、真剣に考える必要があると
思います。

俺はかえって醒めてるけどな。
実際に一人医長の全撤収くらいやらない限り一過性の発熱で終わりそうな
気がする。

>>268

ハーメルンの笛吹かと。
子供（医療者）がみんないなくなれば、彼らも気づくさ。失ったものの大きさに。

>>211
次席検事の上司（地検トップ）は検事正ですね。

>>222
保釈した場合の手札への影響（証拠隠滅のおそれ）は、もちろん裁判官判断の対象です。
刑事訴訟法87条、60条参照のこと。

>>233
コピペに対してだが、あえて反応。
関連サイトを読めば、医学の素人でも、多くの医者が「このケースでは大量出血は予想できない」と
判断するのが分かると思う。癒着胎盤が予見不能なのもそう。帝王切開経験者は全員子宮全摘せよという
極論を主張するのなら別だが。

>>240
福島地検検事正宛で、次席検事に対する逮捕監禁罪容疑での告発状を雨あられ（連名でも可？）と送るとか…。
いい手が思いつかないなぁ

>>258
規制がないのをいいことにアスベストを危険と知りつつ使いまくってた会社が大スポンサーだったりして

>>269
ありがとうございました。
これをもとに、何とか書いてみたいと思います。

この問題は、一般人もちゃんと説明すれば分かると思います。
ただ、この問題を、医療にかかる特殊な問題ととらえては欲しくないと思います。
現場で働いている人には、どんな仕事でもこういう問題は起きるんです。

安田好弘弁護士がすごい腕利きみたい。

却って醒めてるのも２ちゃんねるらしくていいかと。
個人的にはもっと怪情報が飛び回ったりするのが古きよき医者板かのう

どきゅそるもめずらしくがんばっとるな。

＞福島地検検事正宛で、次席検事に対する逮捕監禁罪容疑での告発状を雨あられ（連名でも可？）と送るとか…。

インターネット経由で莫大な数の告発者が集まった為に、動かざるを得なくなった事件があったような。

頑張って、女の子たちの気を惹くなり〜

募金も署名もしてないけどインターネット告発するなら迷わず参加します。
でも逮捕監禁罪容疑は無理でしょ？

>>2
今日やっとお小遣いもらったんで、遅ればせながら1マンエン振り込みました。
少しでも良い弁護師がつきますように。

既によい弁護士さんはついているとｵﾓ。
ちょとだけ安心☆

精神科医は片岡康夫を精神鑑定して、措置入院させよ。
こんなのに権力を持たせていたら、不法逮捕ばかりだ。
職権乱用罪でこいつを告発しよう。
それが無理なら、こいつの公務員としての罷免の運動を
起こそう。

>>281
特別公務員職権 濫用罪じゃないの？
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/2090.htm

保釈ですか！　ひとまず良かった。
加藤先生、お疲れ様。ゆっくり休んで下さい。

それにしても福島地検、責任をとれ！

罪名に特別公務員職権濫用罪を追加するとか（無理？

ありゃ。
特別公務員職権濫用罪って逮捕監禁罪の特則だったのね。
知らなかったぽ…

PTSDがあれば、
特別公務員職権濫用致傷罪（１９６条）の疑い？

釈放くらいでは全然うれしくないぞ！片岡に絶対謝罪させてやる！

福島県警もな

釈放ではない。保釈。
無罪でもない。単に拘束解除しますよってだけ。
拘束されてた身としてはこれ以上の拘束なんて冗談じゃないだろうが。

>>246
私は医者ではありませんが、次の提案をさせて下さい。

患者遺族救済のための、「無過失補償制度の基金設立」大賛成ですが、
それよりも、お産時に妊婦強制保険加入制度を加えてはいかがでしょうか。

つまりお産時には、「掛け捨てで＋○万円」の強制保険に入る。
医師の過失の有無に関わらず重大事故発生時には、患者に保険が適用される。

そして医師は、刑事も民亊にも一切問われない。

また保険会社はシビアですから、医療設備の整っていない病院ではこの保険は
受け付けないと思いますので、病院には適用マークを付け患者にしっかり認識させます。

今回の事故？が極稀のものなら、この保険は充分成り立ちますが。

医師の皆様のご意見承りたく思います。

地検と福島県警に絶対謝罪させてやる！

「医療ミス」と書いた新聞にも謝罪広告を要求だ’

>>293
あなたが損保ジャパンやオリックスの社員なら反対

片岡君語録その１（３／１０〜３／１１）

福島地検 : 片岡康夫次席検事
「罪証隠滅の恐れがあり逮捕した。血管が密集しているところを無理にはがした。大量出血は予見できたはずで、予見する義務があった。
判断ミスだった」と起訴した理由を説明した。医師法違反罪については「通常の法解釈をした。大量出血しており、異状死にあたる」とした。
( 読売新聞 2006.3.10 )

「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に話してもらう必要があった。
口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の可能性を指摘する。 ( 毎日新聞 2006.3.11 )

「術前で『付着』に気づいた時点で罪に問うているわけではない。手術中、手ではがれなかった時点で子宮摘出に移行すべきだった」とする。
医師法違反の罪について、片岡次席は「大量出血すべきでない状況で大量出血しており、過誤に関係なく、異状死と認識できる」とした。
「異状死」について定まった定義はないが、「判例や実務でとらえられている通常の法律解釈に基づいて異状死と判断した」と述べた。
医療過誤事件としては異例の逮捕に踏み切った理由について、片岡次席は「遺体やビデオなどがなく、関係者の協力が不可欠な状況で、
真実を見極めるため、身柄を確保した上で話を聞く必要があった」とした。 ( 毎日新聞 2006.3.11 )

「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
手術前の準備についても「大量出血した場合の（血液の）準備もなされていなかった」と指摘した。 ( 読売新聞 2006.3.11 )

>>293
おおむね賛成だが保険会社に施設認定をさせることには反対。
保険会社が認定する施設になるためにハイリスク妊婦を拒絶するって医療機関が
どうしても出るし，そういう医療機関が割を食うことが目に見えているから。

>>295
私は保険会社の人間ではありません。
でも仮にそうであっても、なにか不都合なことがありますか。

>>293
きっと保険金額だけで1回のお産あたり50万円くらいになりますが。

297はハイリスクが集中すべき高度医療機関が保険会社の認定を受けるために
そうしたハイリスク妊婦を拒絶するって意味で。

＞２９３

出産時の訴訟で一番多いのは多分脳性麻痺だと思うです。
現在1000人のうち2人くらいの頻度で、そのうちのごく一部が医療ミスといって訴えられ、
負けると1億円とかになるなり。

この方々を全て救うとすればお産のたびに20万円の保険に入る必要あり。
どうですかねぇ。

>>301
アメリカでは300億円支払えという判決が出ているそうな
しかしそもそもCPは出産前にすでにCPなんじゃないの？

いいんぢゃないですか？単純に自分の子供がもし
そうなったら1億は必要って人は入るべきって思うけど。
何か問題ありますのん？

そういうのは強制にしないとダメだよ。
強制にしなければ、文句言って保険にはいらなかったヤツに限って、
万が一の場合、「そんなに危険だと分かっていたら保険に入っていた」とか
意味不明なこと言って損害賠償ふっかけてくる罠。

>>293
少子化対策には、保険金の公費負担が一番効くと思った。
保険会社は「自分が損をしないために」シビアなのだと。
だから、施設認定は学会とか第三者機関にさせるべき。
あと、一般的な医療行為に関する重大な結果に対しては
専門化がきちんと調査するシステムが必要。

最近「ヒヤリハット事例」が多数報告されている件に関して
バッシング報道がなされたが、愚かな話だ。
医療を改善させるヒントが隠された宝の山かもしれないのに。

いらないよってひとはいないと思うんだけどな、
払いたくないよって人はいるかもしれないけど。>>304

>>298
保険会社社員でないならすいません
＞でも仮にそうであっても、なにか不都合なことがありますか。
2chの医療関連スレには政府が保険会社の意向を受けて皆保険破壊をもくろんでいるという
書き込みがあってね

>>307
了解しました。

片岡クン
君が１年かけて検討した結果がこれか。
君のしたことは
東京女子医大と慈恵医大青戸病院の件で、
すぐれた検事たちがなした業績を
冒涜することでもあるんだよ。
法曹関係者の教育の場で
100年も200年も
語り伝えられることになる
大ポカなんだよ。
未だピンときてないようだね。

＞３０２

300億円！！凄いなぁ・・・。
脳性麻痺の原因が実際どこにあっても、何かトラブルでもあれば医療過誤による脳性麻痺と判決が出ることが結構あるようですよん。

>>310
ケモのRRTを全部訴えられたらどうする？

当然さっさと逃げるなり〜

鬼女板より；
全国の、これから出産を考えられている皆さん！
今回の事件の重要性、わかりますかぁ？
まさに皆様の子宮の危機です！（冗談でなくねw）

これからは、癒着が疑われて出血しそうな時に、子宮はすぐに摘出しないと
検事の先生に業務上の過失って言われかねないから、そういう方向へ
進むのですよ。煽りでなくね。
わかりにくい人は、このスレッドを最初から読んで下さい。

子宮温存を望まれている方の手術でも、今回の逮捕・起訴から
先生方は慎重にならざるを得ません。

医学的には全くの素人の集団によって裁かれる日本の医療は、
これから一体、どうなるんでしょう。
産婦人科学会の専門家が全員おかしいと言ってるのに、今回の逮捕・起訴。

結果として、司法によって、失われる子宮があるかもしれませんよ、
言い過ぎみたいだけど、 現実的に、そういう事なんです。

>>313
うん、たしかに

日本人の子宮を子孫を奪おうとしている人がいるとしたら、
そいつのやってることは非国民的行為どころか、悪魔の所業と言わざるを得ない。悪魔の実在を実感してしまった。
背筋が凍る。

妊婦の強制保険の２０万、政府に出させたらダメなん？

産婦人科学会総会を福島で開催して
　地検前や新聞社の前でシュプレヒコールをあげるとか無理？
参加できる会員が少ないか？

>>317
いけねーぞｗ

県警によると、加藤医師は手術後、院長に「医療過誤はなかった」などと説明したという。「うそをついているのか、もしくは、医学的知識が不足していたのか。
どちらかだろう」と、捜査関係者の一人はみている。

片岡次席は「遺体やビデオ、心電図が残されておらず、関係者の供述が不可欠な状況で、身柄を確保した上で話を聴く必要があった」とし、
また、「海外を含めて逃亡のおそれがあった」とも付け加えた。
「医療ミス」を知ってから逮捕まで約１年を要したことについて、片岡次席は「専門的な捜査で県警と地検が内容を理解するのに時間が必要だった」とした。

>>317
心情的にはそこまで追い詰められている。
なんとかしてくれ、本当に。
誰かに責任を負わせて終わりじゃやっとれん。
by僻地医

たった今早剥の緊急帝切をやった。
クーブレールuterusで収縮が悪かったが、まだ若い患者だし子宮を残して現在術後経過をハラハラしながら診てる。
福島事件の後では、やはり「もう摘出してしまえ」という気持ちがよぎったのは事実。
今後帝切後の子宮摘出は増えるだろうな。
国と産科医が作り出す少子化対策ならぬ少子化政策。

>>293です。

ご意見くださった皆様、ありがとうがざいます。
少し私からまとめのコメントをさせて下さい。

・出産１回の強制保険料が数十万円前後なら、文句を言う人はいないと思います。
　また保険会社には、プラスアルファの任意保険も認めさせましょう。
・生活保護など強制保険の支払いが辛い人は、税金の滞納もされてると思いますので、
　追って若干の利息をつけて取り立て。出世払いOK。育英基金的扱い。
・補償額はアメリカ並ではなく、日本の交通事故の平均補償金額などを参考にする。
　また親の収入に関係なく、補償金額は統一する。人生の始まりに差別はいりません。
・施設認定は保険会社だけでなくて、医師なども含める。しかしこの場合保険会社ははずせません。
　保証金を払うのは、保険会社ですから。
・とりあえず施設認定がもらえなかった病院は、行政が応援する。
　国民はこのためなら税金を惜しみません。

以上ですが、今回の加藤先生の不幸な事件をきっかけに、より良い日本の医療が確立するよう
医師と患者が努力していきたく思います。

なお、加藤先生には施設認定のための「施設認定代表医師」になって頂きたく思います。

>305
医療従事者ではありませんが、
＞ヒヤリハット事例が多数報告されている件
に関しては感心しています。

医療機関がこんなに報告するようになったのだなー。
検証、改善のデータになっていくといいなー。
お医者さん大変だ。忙しいだろうにえらいなー。
と、思いながらニュースを見てました。

そんな人間もいるって事で。ﾖﾛｽｸ。

>>323
ヒヤリハット報告自体が始末書みたいな感じになっててやたらと複雑な書類を
埋めさせられたあげくに委員会で状況を身振り手振りで示させられたあげくに
アホの馬鹿のと断罪されるので本来の意味はなくて単なるセレモニーあんど
魔女狩りです。ないほうがマシ。

>>323
マスコミはもっと勉強してほしいっすね。
無駄な期待か。
受け取る側は「まーた冗談言ってるな」ぐらいに思っておきましょう。

>>323のように良識をもった一般人が増えてますね。喜ばしいことです。（俺も一般人だけど

質問です。
子宮摘出増加→子供減少　の流れはわかるのですが
これが少子化を加速する要因になり得ますかね？
あぁでも高齢出産→異常分娩→帝王切開は着実に増えているのだからあり得なくもないのか。

>>323
そりは責任者が場蚊なだけです。
当事者は匿名で議論されるのが原則です。

某公立病院の小児科部長が、気に食わない部下を糾弾するために
ヒヤリハットを使っていた。
検討会で、誰の事か暗に分かるような言い回しで。
愚劣の極みだ。

>>323は間違い。
>>324ですた。

>>326
田舎に住んでて、もう一人子供が欲しいが、産科が片道1時間以上かかるようになったら、
断念する人も出てくるでしょう？
少子化は、年金問題や国力の衰退に結びついていくものであり、この対策はまさに政治家の
しなければならない大事な仕事。厚労大臣！公約はどうなってるのか？
今回のずさんな逮捕劇は、まさに少子化促進策だぞ。

おい福島県。オイラ県立病院に行ってやってもいいよ。ただし以下の条件でな。
�@年棒３億円。週休２日制。労働基準法の厳守。
�A当直は月３〜４回ぐらいならしてやってもいいよ。当直料１回１００万円。
�BＤＱＮの相手は痔務方でおながいします。診療に専念させてね。
�B福島県警・検察は加藤先生に謝罪汁。名誉毀損で加藤先生に慰謝料１０億円払え。
�CＫ岡康夫大先生には刑事罰を。それから当然クビ。
　クビになったら生活保護支給してやってもいいよ。でも医療費は自分で払ってね。

と夢想してみますた。

>324
現場はそんな感じなんだろうな、とは感じています。
魔女狩り的なものや、「カイゼン」ではなく、
本当の意味の改善にデータを使ってもらいたいですね。
今は厚生労働省がアリバイ的に「やってますよー」と
言いたいためなんでしょうか。

一般人としては「検討するにも現場忙し過ぎ」
「お国の予算をもっと医療に」の方向にしていただきたいものですが。

>327
基本は匿名というのは、ちょっと安心しました。
いい事（報告）した人が立場を悪くするのは嫌すぎです。

検察官が病院にかかるとしたら共済病院？
診療中に「不当逮捕だ」となじるのは合法？

>>293
私も基本的に同意見です（適マークには疑問ですが）

もっとも医療ミスによらない出産時のトラブルについて
医療機関が「無過失補償」を行うという考え方には私は反対ですが。
（たとえその掛け金を出産費用に上乗せして請求するとしても
　医療機関が補償を行うというのは筋違いではないか、と。）

妊婦さんが入る出産保険の窓口に病院がなるのならOKですし
その保険の費用を国が持つ　というのもアリかと思います。

>>313
全くその通りです。

> その保険の費用を国が持つ　というのもアリかと思います。
国が払った金を保険料として保険会社が徴収し、保険金支払い事故が
発生した場合に保険金を患者・もしくは遺族に払うわけですか？
当然、保険会社は事務費を除いても儲けが出る料率で保険料を設定する
わけです。だったら、国は保険料を払わず(保険会社を介在させず)、補償を
出したほうが保険会社が儲かる分だけ安上がりになりませんかね？

>>293はどうみても保険会社の中の人ではｗｗｗ

「強制保険」という体裁を取るのは全く意味ないと思うんですがね。
患者側からしたら「不当に支払わされてる」という意識を持つんじゃないかと。
それよりは単にお産の費用をつり上げて病院の収益を上げ、
できた余分な収益を医師会や学会などで作った基金に集め、
事故発生時にはそこから患者へ補償金を支払うのがいいと思う。
「あくまでも医師の謝罪のため医師自身が支払ってるんだ」ということを強調すべき。
医師が支払うことによって初めて患者は満足する。国や保険会社が支払っても
「医師は失敗した癖に全く損してないじゃないか！不公平だ！」となるのは目に見えてる。
「保険金支払ったんだから国や保険会社が支払うのは当たり前。
しかし医師に復讐できとらん！訴えてやりたい！」と患者の一部は思うはず。
つまり国や保険会社に任せてしまっては、また医師が悪者になるだけ。

それに年金問題とかで国は全く信用ならんし、保険会社も同じく全く信用ならん。
両者とも無過失保険制度ができた後に、いつ医師を悪者に仕立て上げるか分からんよ。

要は単に金銭的なサポートだけするよりは、
患者の感情を和らげるにはどうするのがいいかを考える方が大切だと思う。

今現在の医療システムでは医療従事者の頑張りで患者が大きな恩恵を受けている。
しかし国民はそれを全く認識しておらず、逆に不満を持っている。
それは結局「自分たちがどのように恩恵を受けているのか」
が全く直感的に明らかでないことによる。
一方で医療事故に対する訴訟は患者にとって医療従事者のせいであると直感しやすい。
この問題を解決するためには、医療機関や医療従事者が何らかの事情で被害を受けた患者に対し
「直感的に加害者と感じられる者から直感的に補償されていると感じられる」
方法で補償する以外にない。いかに感情的に患者に満足感を与えるかが重要。
保険会社・国と患者の直接的関係で保険契約を結んだとしても、
決して医師は患者に許されることはない。刑事・民事訴訟を避けられるとは思えない。

>>336　（D2b〜氏）　と私は１８０度正反対の考え方。

＞「直感的に加害者と感じられる者から直感的に補償されていると感じられる」

　だ　か　ら　！　それゆえに、　医療者側から不幸な無過失事故の補償金が
　払われるのに反対するわけです。

　医療者側が自分に責任は無くても補償金を払うと、その行為が
　患者側からみれば自分の非を認めてる事になりかねない。

　直感的に加害者と感じられる者から補償される事によって患者が
　満足するとしたら、それは間違った満足で、訴訟回避は
　あくまでも医者は加害者では無いという事実の徹底で
　はかるべきだと考えます。

　無過失でおこった国民の不幸の補償は国か各自の保険ですべき。

　私には>>336 の考えはまさに医師の尊厳をないがしろにする方策だと思うのですが、
　みなさんは、さて、どっち？

>>334 は同意です。　国が補助するなら掛け金でなく保険金を直接
出した方が安くつきますね。

>>332
医者なりすましの馬鹿が紛れ込んでいます。

>>336

うーん、確かに、以前あるマスコミが、
「医師は医療ミスしてもぜんぜん腹は痛まない、
賠償金も全部、保険から支払われているから」
などと場蚊なことをほざいてたしな・・・

>>337
なるほど、確かに正反対の考え方で、それはそれでなかなか興味深いですな。

もう一つ別の視点から。もし保険会社や国による補償制度が成立したとして、
医師が「患者の救済手段ができたし、今後患者による民事訴訟を原則禁止とすべきだ」
（≒初診時の契約として民事上の責任を負わない条項を入れることを公序良俗違反とすべきではない）
と主張したとする（そもそも民事訴訟回避のためそういう補償制度を作ろうとしてるのですよね？）。
その時、マスコミや評論家に「確かに補償制度はできた。しかし医師は何をしたのか問いたい。
国と保険会社の努力で補償制度はできても医師は何も努力もしてないし関わってもないではないか。
それで民事訴訟を回避しようなど片腹痛い。何もせず責任逃れしようなど傲慢だ。
我々国民が国や保険会社の補償を得るのは掛け金を支払ってるのだから当然である。
医師も責任を問われるべきであり、引き続き民事・刑事ともに厳しく追求すべきである」
と主張されたら一体どう反論するのだろうか？実際医師は何もしていないのだから反論のしようがない。

>>329
>>産科が片道1時間以上かかるようになったら、 断念する人も出てくるでしょう？
一部にはあるかもしれんが、多くの国民特に地方の方々は、お産など産科などなくても
生理現象、ハシカ以下のエピソードで、普通に生めて当たり前、自宅で産婆に取り上げてもらえば
いい、ぐらいに考えている。

>317

プラカードは「子宮を守れ　ーsave the Uterusー」か？