【福島】逮捕された産婦人科医師を救え3

1 ：前スレ950：2006/03/01(水) 21:39:18 ID:P/YzmLB10

前々スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/
逮捕された産婦人科医師を救え

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140619377/
逮捕された産婦人科医師を救え

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

2 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 21:40:05 ID:+9RpFidj0

2ゲトできたかな？

3 ：：2006/03/01(水) 21:51:31 ID:efAUDaX10

3ならK医師無罪釈放

4 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 21:58:40 ID:W7WrZMKX0

4なら、福島県の医療は5年以内に完全崩壊。

5 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:21:07 ID:lFYHTEmm0

5なら、福島県の医療は5年以内に完全崩壊。

6 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:31:06 ID:zPzgsSv60

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030127.html
鳥取署は１日、「出産時に妻が死んだ責任を取れ」と担当医の母親から現金を脅し
取ろうとしたとして、恐喝未遂の疑いで鳥取市の無職の男（４７）を逮捕した。
調べでは、男は２月２－１３日、同市の女性医師（８５）宅に「妻の葬儀代と墓代を払え。
返事がないと最悪の結果を招く」と書いた手紙２通を郵送し、現金を脅し取ろうとした疑い。
同署によると、１９９４年９月、男の妻＝当時（２９）＝は鳥取県智頭町の町立病院で
帝王切開準備中に死亡。女性の息子（５０）が担当医だった。９７年に男が提訴、
同町などが５０００万円を支払うことで和解したが、男はこれまでにも女性宅を訪れ
息子の連絡先を聞くなどしていたという。

逮捕されるんだ？便誤死たちも同じようなことしてない？

7 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:32:41 ID:4PgqffGc0

政府が推し進める、道州制絶対反対。何故って決まっているだろ。理由は唯一つ。不法逮捕されたくないから。それも事後法で。
事後法で逮捕するのは野蛮国家や独裁国家だけだよ。御願いだから福島だけは単独福島州になって下さい。他の県とは一緒になっては迷惑です。
福島県の人には悪いけど。

8 ：：2006/03/01(水) 22:38:06 ID:efAUDaX10

福島との道州制絶対反対。
福島みたいな人権無視の自治体と一緒になってたまるか。
産科難民は増えるし、不当逮捕専門の警官が増えたら溜まったもんじゃないよ。
福島だけは単独の州にしてくれ。
絶対一緒の州に入って来て貰っては困る。

>>7 政府が推し進める、道州制絶対反対。
何故って決まっているだろ。理由は唯一つ。
不法逮捕されたくないから。それも事後法で。
事後法で逮捕するのは野蛮国家や独裁国家だけだよ。
御願いだから福島だけは単独福島州になって下さい。
他の県とは一緒になっては迷惑です。
福島県の人には悪いけど。

>>7 ありがとう！！国策で自治体合併に走る時代に総務省相手に拒否る
血祭り町がある県だ。学校給食費ちょろまかす挑戦人が多い、仙台以外に
町が無い宮城や、27も県立病院を抱えて中国人招く岩手や医局崩壊最先方青森
と違って、赤字県立病院統廃合進めているからな。

福島県の人には悪いけど。>>全然悪くないよ。
宮城や岩手と一緒になりたくないし。
自殺件数増えるの困るし。

9 ：6：2006/03/01(水) 22:38:56 ID:zPzgsSv60

あ、提訴して和解していたのね。勘違いでした。
さすがに、便誤死さんたちはこんなことしないよね。

10 ：あっくん◇f8mGMyyZGI ：2006/03/01(水) 23:03:24 ID:Sl7M5U2M0

しかし事故起こしたあと１年も同じ場所で仕事続けるかね。
ふつうやめるだろ。きっと人が死んでもなんとも思わないんだろうな。
よく第２の犠牲者出なかったな。

11 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:12:00 ID:6URA4pGT0

これだけ叩かれてもカキコを続けるかね。
ふつうやめるだろ。

12 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:12:39 ID:jeVyQtGi0

大野病院からは3月10日で撤退、その他の1人医長病院からも撤退の方針。
福医大ギネ、頑張ってるね。

13 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:12:57 ID:X/yVblSI0

燃料取ってきたよ。

998 名前：　：2006/03/01(水) 23:05:45 ID:efAUDaX10

①急変に動揺し憤る期間②自己を納得させる期間
③自分主体で立ち直るべき期間で始めて改めて医療を振り返る期間が来る
のに、警察署長は②以降を遺族から奪ったんだからね。

割り箸の時もだけど、刑訴の仕組みを理解できず、どうしても遺族が、遺族が、と
いう書き込みが後を絶たない。
刑事訴訟は税金を使ってやるから、事件を進めるか終わらせるかは警察と検察に
委ねられている。そもそも業務上過失致死は親告罪ではない。

14 ：　：2006/03/01(水) 23:13:02 ID:efAUDaX10

①急変に動揺し憤る期間②自己を納得させる期間
③自分主体で立ち直るべき期間で始めて改めて医療を振り返る期間が来る
のに、警察署長は②以降を遺族から奪ったんだからね。

ID:yhXvQ4Qb0
素晴らしい妄想だｗ。

2006/03/01(水) 23:07:30 ID:efAUDaX10
④弔いの癒しが芽生えるには時間がかかるよ

前スレID:yhXvQ4Qb0 >>いやお褒めに預かっても・・・

15 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:14:03 ID:x1BJCRBM0

>>12
ホントに？
真実なら佐藤教授激しくGJ！！！

16 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:16:40 ID:pY52Tem10

>>12
やりますねぇ。
しかし医局からやめる人とかいないんでしょうか。
求心力が低下したなら23名いる医局員が半減しても仕方ない気がする。

17 ：　：2006/03/01(水) 23:22:28 ID:efAUDaX10

全国的に自治体病院（旧国立含む）が事務員はじめ公務員の
地元雇用先ってばれ始まってんだから、まいずーみたいに
民間打診してみろっつーの、武田が逃げるんだから。w

存在価値無いだろ、それを、いまさら、医師募集しても
来ませんから、医者のせいですから、は、もう通んないよ。

18 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:27:05 ID:pEvCmsoU0

スーパーローテ終わってこの４月に新たに産婦人科医になる人が120人だって
例年230ぐらいだから・・　ほぼ半減？

19 ：　：2006/03/01(水) 23:28:45 ID:efAUDaX10

13 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:12:57 ID:X/yVblSI0
燃料取ってきたよ。

って、あなた、前スレからなんかピントぼけなんすが・・・

20 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:33:01 ID:P/YzmLB10

120人も御馬鹿がいるのかぁ。
ちゃんと判断して欲しいなあ。

21 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:33:47 ID:WpJT7Lek0

とりあえず、このスレは、
加藤医師、ガンガレ！！
だろ。

あと、お子さんは無事生まれたの？

…パパが拘留中に。

22 ：M友情報：2006/03/01(水) 23:34:07 ID:HM3ORIlq0

大野病院医師逮捕経過の説明を受ける
自民党県連福祉環境部会

県立大野病院の産婦人科医が手術ミスに絡んで逮捕された事件を受け、自民党県連の福祉環境部会は28日、県病院局の担当者から医師逮捕に至る一連の経過について説明を受けた。
医療ミスから約2年が経過し、県が昨年、執刀医や病院長を懲戒処分としているため、議員からは「なぜ今になって逮捕になったと思うか」などの質問が相次いだ。
県連は３日の党議でも茂田士郎病院事業管理者の経過説明を改めて受ける方針。

３月１日朝刊より。

23 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:34:37 ID:P/YzmLB10

生まれたらしい。
あくまで、らしい、としかいえんが

24 ：　：2006/03/01(水) 23:36:12 ID:efAUDaX10

でも、ここの外科って無関係なんすか？

おれ、外科だけど、惨禍緊急は良く呼ばれたなぁ。
専ら止血関係ね。

前置癒着胎盤って始まってから判るって書き込あったし、
それって大動脈瘤破裂より怖いっす。（術前診断ついてるし）

今時、公的病院で術前ＭＡＰ大量予約したら事務屋からいびられるし、

まぁ、県医事課は県立病院萎縮をはっきり推進だな。お前の責任でだぞ！

25 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:36:51 ID:pEvCmsoU0

>>20
うちの医局長の情報です
全国の大学に入局すると決めた人がそのくらいらしい
市中病院で独自に後期研修する人がいるからもう少しは多いかもとのこと

どっちにしろ日産婦に会員登録するから夏までには実数が出るかな

26 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:37:04 ID:8b2+NK3h0

>16

享受が毅然たる態度をとってきてるようなので、かえって
求心力は向上するんじゃないかな。
こういう不安なときは、団結するものだよ。

27 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:48:24 ID:4Qgx+rXV0

>>26
産婦人科学会は？
医会は？
他の都道府県の教授達は？
他の科の教授達は？

福島では求心力が向上するのかもしれないけど（でも、加藤先生は今も拘留されてるんでしょ。）、これらの機関と教授達が動きを示せなければ、他の多くの産婦人科医あるいは他の全ての医師の所属組織への信頼度は無くなっていくんじゃないかな。
個人個人の医師は、行政からも司法からもマスコミからもDQN市民からも「不当に虐げられている」という、理にかなった被害妄想が蔓延しつつある。ここで所属組織のリーダー達は個々の医師のため、ひいては国民のために、立ち上がって欲しい。

どうしたらいいのかな。教えてください。

28 ：氏名黙秘：2006/03/01(水) 23:50:01 ID:E8LAz31K0

>>27
　すべての産婦人科医が、お産を辞める。
　公立病院からは、逃散する。
　これが一番効果的。

29 ：ガンガレ！！：2006/03/01(水) 23:50:09 ID:HM3ORIlq0

Ｆ県の会合から帰りました。
Ｆ県の某氏との話の中で。

「今回の逮捕劇は、国が動いた。」
「県知事も県警本部も直前まで知らなかった」
「前代未聞の事故なのに、県には何の事前の知らせは無かった。（日曜日の出来事だし。）」

真偽は分かりませんが・・・。

30 ：　：2006/03/01(水) 23:52:15 ID:efAUDaX10

と、逝ぅことは富岡警察署長＝永田跳ね返り
みたいなもの？

31 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:53:06 ID:lFYHTEmm0

>>29
「今回の逮捕劇は、国が動いた。」!!

そうであればこの国の医療は終焉を迎えますな・・合掌

32 ：　：2006/03/01(水) 23:57:05 ID:efAUDaX10

国ってパチンコ業界から医療業界に天下り先設置しようってこと？
何でもアリだな、下種の極み。

官製談合にしろ天下り先にしろ、美味しいから官僚って、
国民をつまみ食いする訳だ。
今まで宮内庁病院とか関東逓信、聖路加、虎ノ門に天下り出来なかった
木っ端が、新たな天下り先を開拓しつつあるんだね。

33 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:57:07 ID:pY52Tem10

＞「今回の逮捕劇は、国が動いた。」

日本民族滅ぼしたいのかな…

34 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:58:39 ID:WpJT7Lek0

>>29
無くなった妊婦が東京電力の社員（？）だったのとは関係するのか？

２年前だけど、
何故今頃になって国が動く？
見せしめとしても何のために？
萎縮医療になるだけなのに。

この国に医学は通用しない。
裁判官のおかしな理屈と住民の感情だけが渦巻いている。
狂っている。

35 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:00:41 ID:rY+YzZRK0

こんな大きな問題なのだから、一田舎の県の話でなく
国会の場で取り上げてほしい。
子供を生むという大きな問題なのだから。
ぜひ、国会で。

36 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:02:40 ID:kLYRJlQA0

といっても民主党の馬鹿集団では・・

37 ：　：2006/03/02(木) 00:05:03 ID:efAUDaX10

宮内庁長官、検察庁幹部、裁判官なりすまし挑戦人、
・そーか学会員、９９ショップ、ダイソー（池た大作層科）
日本人殺すぞＲＥＤ医師、ロッテ・電通。ＮＨＫ・ＴＢＳ・フジ・
テレ朝・朝日おどり新聞・毎日（学会新聞印刷で持ってる）・東京・中日・
新潟・
で、２ｃｈログは電通が購入してるから、喪舞ら、気ぃつけろ！

38 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:05:09 ID:Fyl9MT+J0

>>29
国が何でいちいち福島の医療事故に口出すの？
国が動いたんなら、地元のなんらかが動かしたんでしょ。
つか、これどこに落とすのかしら。
ヘタなことすると、マジで福島の田舎から医者がいなくなりそう。
落としどころある？

39 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:05:19 ID:x+7HP7eI0

>>25
医局長の情報源がここだとワロス。

40 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:05:53 ID:rY+YzZRK0

国会議員の中に医者がいるだろう。
自民等、でもみんしゅ等でも、高名でも協賛でもなんでもいい。
少子化を言うんだったら、まず身近な問題からやってみたら。
国会議員で、もと臨床医はだれかな。

41 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:07:33 ID:EUrbE/UD0

>>38
福島県立医科大の教授達が
共同で声明出したらなんとかもたないことはないかなと思う。

それと行政と警察は土下座。

こんくらいしないとやってられん。

42 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:07:56 ID:eKrgFaV+0

>「今回の逮捕劇は、国が動いた。」

それが本当なら庶民の石(の一部？)が団結したくらいでは無駄かもね。

43 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:08:15 ID:x+7HP7eI0

田中宇風に言えば、政府の中には日本の医療を崩壊させたい勢力がいる。

44 ：　：2006/03/02(木) 00:08:24 ID:u2UsUUmV0

>>38

また馬鹿がw
僻地医療で邁進すろ！二度と帰って来んなww

45 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:08:47 ID:hzXjTgKEO

え、国の方針だったの？

46 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:11:00 ID:1r2yQ7ph0

阿部知子、何の役にもたちそうに無いが。

47 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 00:13:02 ID:a3cQ/ms+0

>>948
>消防士が火事場で閉じこめられた人を助けようと必死に努力したが
>燃えさかる現場でのわずかな判断違いで結局助けられなかった。
>この場合の消防士も逮捕されるんですかね。

今回の加藤医師に例えるなら
火事現場にホースを５mしか持って行かなかった、とか、そんな感じかな。
つまり、段取りが悪かったと。
それで業務上過失致死はまあ仕方ないわな。

48 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 00:18:35 ID:a3cQ/ms+0

>>969
>前置胎盤から多量に出血があったための緊急手術ではないようだが、
>帝切しなければいずれこの妊婦さんは、失血死したことは明白だよね。

この人の論法でいくと
いずれ人は死ぬんだから「医療ミスは存在しない」ってことになるよw

49 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:21:06 ID:Fyl9MT+J0

>>47
それをいうなら、5メートルのホースしかなかったってことでしょ。
それで何とか消せっていわれてたようなもの。
責任は、ホースを用意できなかったほう。

50 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:22:23 ID:kLYRJlQA0

>>49
的確なたとえ。でもスルーが原則。

51 ：　：2006/03/02(木) 00:22:56 ID:u2UsUUmV0

>>目立たない所で、ちょぼちょびだが結局はデッカイ税金をクスめるのが
優秀な舎弟企業（表）ってことで、表に出せない裏金を洗浄（フロント企業）なんだは。
コツは、素人がさもありなんカタカナ企業名前なんだ、簡単！

ダイナ・シティ（きゃぁ＾＾でも社長麻薬現行犯！）なんたらかんたら
今回の沖縄人材洗ってみ、第２信託とか・上場とか８９３ばっかりぢゃん。

そんな人が医療に、眼ぇつけたら、こんなもんで、済まへんでぇ！！
って、韓国人の金儲け・ギョロ目玉宮内オリックス社長！！が
殴り込みしてまんで！！

52 ：　：2006/03/02(木) 00:28:53 ID:u2UsUUmV0

>>ホロン部、対応遅い、時給制だな、やる気ないだろ、挑戦人！！

53 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 00:30:04 ID:a3cQ/ms+0

>>49
・マンパワーのある病院に被害者を紹介する
・血液パックを多く準備する
等をする時間的余裕が加藤医師にはありましたよ。

↑の事をやっていれば失血死する可能性を少なく出来たわけです。
それを怠ったから業務上過失致死なんです。

54 ：　：2006/03/02(木) 00:33:47 ID:u2UsUUmV0

だから　挑戦人が多い仙台県とか、
官僚主導県立病院廃合出来ない岩手県とは
合併出来ない！

指紋押捺登録制度・赤字公務員労組解消してから
意見だせよ。田舎の福島県が馬鹿にしてんだぜw

55 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:36:08 ID:7oNIhQb30

>>53
おまえの馬鹿さかげんが解った。
可能性を少なくできた、ってどういう意味なんだよ。
可能性の増減で刑法犯になるのか？
まともな議論したいのなら、言葉を大事にしろよ。

56 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:37:46 ID:rY+YzZRK0

長田議員のメールよりもずーと重要な問題だから、
国会の場でやってほしい。

57 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2006/03/02(木) 00:45:58 ID:RdQ98N1G0

>>57
もうバンバン他院へたらい回しになるな

58 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:46:03 ID:w/6JJttB0

こら！かまうんじゃない
どうせ彼はまともな議論なんてする気がないし、する知能もない

59 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:55:07 ID:tqbHxZOZ0

K医師の逮捕で、警察と
強制労働省は何をしたいのだろうね？

間違いなく医師の逃散はすすんだけど。

60 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:58:55 ID:rY+YzZRK0

>59

4月からの医療費値下げの不満を、これでだまらせる。

61 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:59:51 ID:tDl0BUSp0

>>59

理系最優秀層が医師になるのを防ぎ、技術立国日本再建を目指しています。
さあ、あなたもいますぐ石をやめて、もの作り大学に入りましょう！
いつまでも石をやってると逮捕しちゃうぞ。

62 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 01:03:20 ID:rY+YzZRK0

>61

なるほど。　　そうか。
そうして、以前の科学技術力の再興をめざす。
でも、これでも文系有利は変わらないんだ。

63 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 01:14:31 ID:a3cQ/ms+0

>>55
バカだな、
可能な対応策をとったか、とらなかったか、
ここが医療ミスで業務上過失致死に問われるか問われないかの分かれ道だよ。
杏林の割り箸だってここがポイント。

64 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 01:16:10 ID:If7nLnEo0

>>59
国民が気付く間もなく、医師逃散を促し皆保険制度崩壊、混合診療導入へ。
金が無ければ医療が受けられない超格差社会実現。

逃散した医者は後から参入する外資系病院に吸収される。
国民は自分で医療保険に入るようになり、保険会社儲かる。

ニュージーランドの医療崩壊の再現。この時も国民はなにが起きてるか気付かなかったそうだ。
逮捕の事例まで作り出したのは、現状の奴隷状態でも日本人医師は頑張ってしまうためさらに逃散の後押しが必要だったから。

65 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 01:24:49 ID:a3cQ/ms+0

杏林なんて、何をやってもどうせ死んじゃう患者にたいして、
CTを取らなかった、他科へオーダーを出さなかった、等の
可能な対応策をとったか、とらなかったか、
を問われてるんだから。

66 ：55：2006/03/02(木) 01:31:17 ID:7oNIhQb30

>>59
あんたと議論するのはこれが最後になるが、あんたの議論は
おかしいよ。可能な対策を全て採るということは罪悪だ。
割り箸が刺さった可能性のある患者全員にCTとっていたら
全体的には副作用の方が多い。あんたがそれを推奨するなら
結果についても責任を負え。何が「ポイント」だ、糞野郎。

67 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 01:44:53 ID:DDTI0Sn80

>>64
やっぱり、その線が強いのかな？
最近急速に勢力を伸ばしている病院グループは外資系か？
割り箸医師と癒着胎盤医師はそのための生け贄か。

68 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 01:59:20 ID:a3cQ/ms+0

へへっ、>>59が糞野郎にされちゃった。

69 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/02(木) 02:09:48 ID:a3cQ/ms+0

だから、
この手の失血死が今まで罪に問われなかったのが異常なんだよ。

70 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 04:17:36 ID:3APcnQAO0

↑スルー

71 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 04:22:32 ID:byUNT1rH0

みんな、原田他紙いのはよくわかるが
やっぱりスルーでいこうよ。
熱くなって飯能しちゃダメだってw

72 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 04:22:41 ID:hMn5JxDw0

>>61
実技出来ない理屈だけの奴が技術系来ても迷惑。

73 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 04:25:12 ID:WMQcK+JK0

1000例成功しても、1001例目で失敗したら、アポーン。
はい、訴訟。医師免許剥奪。

議員は、選挙に落ちればただの人。
医師も、医師免許なければただの人。

もう、父さん逃散。。。。

74 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 04:55:01 ID:RpnVLWyQ0

さっき一人生まれた。
無事出産が終わるたびに逮捕されずにすんだとほっとする。

75 ：nagatann：2006/03/02(木) 05:59:58 ID:Yc0oWmlX0

千葉県の済●●病院の医事課長補佐（ぎば）は派遣から金銭を貰ってるらしい。

76 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 08:38:46 ID:FmQ5vFtz0

「逃散！たらい回し！」でしかコイツを弁護できないことから、
コイツが有罪なのを医者たちは認めてます。

僻地医療問題とコイツの隠蔽とは別問題。

あっくんの
＞だから、
　この手の失血死が今まで罪に問われなかったのが異常なんだよ。

これが国民の意見です。

77 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 08:59:30 ID:ETqc6/fJO

>>64
俺も色々考えたけど、どう考えてもやっぱりその結論に至る。

政府を始めとした諸々の機関は、
「混合診療導入」をさっさとやりたくて仕方ない。

78 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 10:13:28 ID:OglJ9TKn0

ヾ(´･ω･｀)ﾈｪﾈｪ

逃散＝とうさん

なの？

漏れは「ちょうさん」だと思っていた…

脱線スマンコ

79 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 10:40:41 ID:ohEZtHw20

妊婦へ投与すると、流産の恐れがあると注意書きに記された胃かいよう
の治療薬「サイトテック」を陣痛促進剤に使われたため、生まれた長男
（２つ）に脳障害が残ったとして、愛知県豊川市の両親が１日、同県豊橋市
の医院「竹内産婦人科」の院長らに、総額約１億７５００万円の損害賠償を
求める訴えを起こすことを決めた。３日、名古屋地裁豊橋支部に提訴する。

　訴えによると、母親（２８）は２００３年１１月、医院でサイトテックを陣痛
促進剤として投与されて出産。長男は仮死状態で生まれ、別の病院に
搬送されたが、呼吸障害による低酸素状態が続き、脳に障害が残った。

　両親は、サイトテックの添付文書に「子宮を収縮させ流産を起こす恐れが
ある」と明記されていると指摘。医院には、胃かいようなどの治療薬として
経口投与するサイトテックを膣内へ直接投与した過失があるとし、出産後も
適切な処置をせず、約３２時間、放置したと主張している。

80 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 10:45:20 ID:sgx5SO8C0

>>79
こりゃいかんね。
正しい陣痛促進剤そのものでこういうことが起こったのなら仕方がない。
しかし他の関係ない薬を使って訴えられたら、因果関係がはっきり立証
されなくともある程度の慰謝料は免れない可能性がある。

まあただ、子宮を収縮させ流産を起こす恐れがあることと胎児仮死には
何の関係もない気がするのだが。

81 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:06:15 ID:dG1b3Qpq0

>>79
これは慰謝料では済まない。
同業者としては、Ｋ医師の逮捕には反対だが、竹内医師は即刻逮捕すべきだ！
こんな違法行為は許せない。医者の裁量権を完全に逸脱している。

82 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:30:44 ID:sgx5SO8C0

しかしだ。
問題は薬と適用外使用と脳障害の因果関係だ。

もちろん安全最優先の分娩の促進剤として違う薬を使うことが
許されるわけではないが、それはそれ。
欧米では陣痛誘発・促進剤としては腟内ゲルが使われるので、
腟内使用が世界的にものすごくコンセンサスがないわけでもない。

過強陣痛などが起こるとか、そういう可能性がその薬にどの程度
あるのか、またそうなった時の対処が適切だったかどうかがポイントでしょ。

まあでも、心情的には医師には１ミリも同情できないが。

83 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:36:05 ID:ydAaocWj0

産婦人科11日から休診／「医師不足で派遣困難に」／医療ﾐｽの大野病院

　大熊町の県立大野病院の産婦人科医が医療過誤で逮捕された事件を受け、
同病院は1日までに、産婦人科を11日から休診とすることを決めた。
　病院によると、先月18日に医師が逮捕されて以降、県立福島医大の
複数の医師が1-2日交代の非常勤体制で診療に当たってきたが、
医大側から「医師不足のためやりくりができず、これ以上の派遣継続は難しい」
との連絡があったという。
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060302/kennai-20060302095531.html

84 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:39:06 ID:IRahBpNc0

>>83
誰も行かないだろうし、産婦人科は廃止決定だな

85 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:42:25 ID:Jp+dXDYh0

これで医療事故もなくなりめでたしめでたし。

86 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:42:38 ID:OglJ9TKn0

まだ医療ミスとか言ってんのか、低能マスゴミは

87 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:49:47 ID:yH9S3OSj0

100%ミスを防ぐためには唯一の方法ですので県民の皆様御了承くだされ。

88 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:52:25 ID:zVeiYO67O

ってか福島の医療そのものに問題あるんだよ。
　
医大って普通は各講座の教授が人事権あるじゃん？
　
前は、各講座での関連病院の派遣をしていたけど、その人事権を県の役人が支配してる。
地域支援医療対策室とかって名前付けて、そこのとっぷが知事と副知事…。
　
なんか知らないけど赤字の過疎地域の県立病院を新しく作り直して、無理に医師を強制派遣だよ。

89 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:05:50 ID:x+7HP7eI0

しかし、今回の事件って

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000032-mai-soci

こういう事件と同じように扱われているわけだ・・・。

90 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:06:03 ID:CAm+ZSfb0

構造的に県立医大、府立医大は廃止したほうがいいね。

91 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:10:24 ID:6uot0P5C0

避けられない合併症はあるさ。
それを医療ミスと言って逮捕するような所では誰も働けません。
昔みたいに家で生めば医療ミスは起きないでしょう。
よかったね。

92 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:17:31 ID:PAgraOni0

慈恵青とを担当した東京地検の検事が取り調べているという。
青戸とは全く次元が異なると思うが。
健二様も罪なお人ばかりだね

93 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:23:00 ID:4jL15aM+0

>>89
その事故はどうみても業務上過失致死だな。

94 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:32:45 ID:X3zVQukv0

また法律用語を聞きかじったボケが。
業務上過失致死の意味ほど一般人が受ける印象と異なる
ものはない。
過失致死いや、すまん不起訴相当だよ。

95 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:33:23 ID:4jL15aM+0

>>94
馬鹿だねｗ。

96 ：89：2006/03/02(木) 12:51:12 ID:x+7HP7eI0

いや、俺が言いたいのは高卒社員が超基本的な黙視確認もしないで、
駅の構内でシャッターの下で段ボール敷いて寝てたという事件と

有能かつ社会貢献してきた産科医が最善を尽くしても、
気の毒なな患者さんを助けられなかったこの事件が

法的には同じように扱われているのが皮肉だと思ってな。

97 ：89：2006/03/02(木) 12:52:04 ID:x+7HP7eI0

駅の構内でシャッターの下で段ボール敷いて寝てたという事件と
→寝てたDQNを殺した

98 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:52:33 ID:5ur8hY/30

Yahooの掲示板に早速情報を掲示しました。それでも福島県人は危機感がないのならもう御仕舞い。後はなるようにしかなりません。もうお手上げ。
難民が周辺に押し寄せるよ。来られてもこっちも余裕がなくて困るんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a9a4ga4nbbba2j0enejx2u2ulga4n4m5a1&sid=1834664&mid=4

99 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:01:35 ID:+03UWf1Z0

がんばって98さん

100 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:02:00 ID:T2b03s+A0

>>81
亀ですが、PGE2の膣内投与なんてよくやられてますが、
サイトテックってPGE1なんだけど、
よく効くのかな？

101 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:21:05 ID:QEMwVc76O

富岡署に抗議の電話した。正直怖かったが、思いをぶちまけなければどうにかなってしまいそうだったので…。
しかし、たくさん抗議くるでしょって言ったら、殆んどないですよと言われたのには、がっかりした。
みんなもっとがんばろうよ。

102 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:26:59 ID:4jL15aM+0

>>101
抗議と中傷は全然違うからねｗ。

103 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:28:47 ID:03BnfMAD0

事が起こってから後で
しかも素人の机上の空論では
いくらでもいいかっこ出来る罠。
そんな自分に気づいていない馬鹿がしつこくこびりついて臭いな。

104 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:33:07 ID:4jL15aM+0

>>103
なんだ、君のことじゃないかｗ。
法律素人さん。

105 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:34:08 ID:++7Rmf+o0

医療ミス産院を提訴へ
薬剤使用などずさん対応　長男障害　豊川の夫婦ら

　長男が重い発達障害を負ったのは出産時の医療ミスが原因として、愛知県豊川市山道町、
医師菊池勤さん（三〇）美咲さん（二九）夫妻と長男（二つ）が三日にも、同県豊橋市の産婦
人科医などを相手取り損害賠償訴訟を起こすことが分かった。請求額は約一億七千五百万円。
　被告となるのは、豊橋市新本町の竹内産婦人科を経営する医療法人蘭風会と理事長の竹内
稔弘院長（六六）、院長の長男で同医院非常勤の欽哉医師。
　夫妻によると、二〇〇三年十一月二十二日に長男を出産。美咲さんは出産二十二時間前、竹内
院長から陣痛促進剤をとよされ激しい陣痛に見舞われた。竹内院長が到着するまでの間、看護士ら
が出掛かった胎児の頭部を押さえつけたという。長男は誕生後、嘔吐を繰り返し、翌朝、低酸素脳症
から多臓器不全を起こしたと診断された。この結果、長男は満二歳直前で歩き始めるなど発達が遅れ
機能障害があるという。
　竹内院長が使用した陣痛促進剤は胃潰瘍などの治療薬「サイトテック」で、子宮の収縮を促す効果
があるが、妊婦への仕様は製薬会社が「禁忌」としている。菊池さん夫妻は「禁じられた薬剤を常用し、
助産師を置かない、新生児のカルテもないずさんな対応だった。」と話している。竹内院長は本誌の
取材「出産後の措置に落ち度があった」と認めているが「薬の使用に誤りはなかった」と主張している。

106 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:37:46 ID:tk6nedAP0

>79 米国では有効な手段として一部の病院では積極的に使用されてるよ。
只、使用法を間違えるとこの病院のようになる。ちゃんと管理して使えば
有効な方法。

107 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:45:51 ID:KuC0ossG0

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○　”あっくん”　は常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○　”あっくん”　にレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「あっくんウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 　あっくんを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
||　　あっくんに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　∧ ∧
|| ○ それでもあっくんに我慢できないという人は　　　　　　　　＼（ﾟ∀｡）ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧
　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　…はーい、先生
　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
最近類似品が出回っています。注意してください。

108 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:48:31 ID:cudUM9MKO

白河でイイ産婦人科ありますか？

109 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:50:27 ID:ohEZtHw20

>>105
このケースは医者が悪いけど死者出てないから逮捕じゃないんだよね。
とりあえず犠牲者が出るか出ないかなんだよね。警察の逮捕の理由は。

110 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 14:29:44 ID:vaah4oy50

阪大の村田教授がサイトテックはアメリカでよく使われていると
講演でいってられたのをきいたことあります。

111 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 14:30:02 ID:Fyl9MT+J0

つか、訴えてるのは医師でしょ。かなりの根拠がないと訴えないと思うけど。普通は。

112 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 15:06:10 ID:LoO0slww0

>>89
駅員が何もしなければ、男性は死ななかった。
しかし、
産科医が何もしなくても、妊婦は死んでいた。

この２つは前提が大きく違うと思う。

113 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 15:07:33 ID:xKtobzyD0

>>108
就職するんでつか？

114 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 15:24:04 ID:k8XwtswU0

（業務上過失致死傷等）
第二百十一条　業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。

115 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:05:22 ID:P6G9H4840

>>114
遭難現場で警察官や自衛官が救助に当ったが遭難者が死亡した場合、
業務上過失致死に当る場合はあるのだろうか。

116 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:16:07 ID:H77Bg+AN0

まあ、そういうことですね。

117 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:37:33 ID:4jL15aM+0

>>109
民事と刑事の違いだよｗ。

>>115
ありません！

118 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:41:26 ID:P6G9H4840

では遭難現場で医師が応急治療に当ったが遭難者が死亡した場合、
業務上過失致死に当る場合はあるのだろうか。

119 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:44:32 ID:H77Bg+AN0

微妙ですね。
まあ、遭難現場には近づかない。見たしまったら黙って立ち去るのが吉ですね。

120 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:48:52 ID:4jL15aM+0

>>118
場合による。
治療行為その他医学上必要な判断を怠った場合
もしくは客観的に判断し、死亡した事実が医療行為に
よるものと認められるときは業務上過失致死になりうる。

121 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:49:43 ID:4jL15aM+0

>>119
人間として最低だな。

122 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:52:06 ID:Ql+T06ti0

>>119
そうなんだよねー。

何かできることを、と思って手を出してしまったら、
業務上過失致死ですか、期待権の侵害ですか、そうですか、orz。
なんてことになる可能性がある昨今。
悲しいけれど黙って立ち去るのが吉ですな。

123 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:55:07 ID:5O32Cw5A0

電車や飛行機で急病人出たとき手を挙げないのはあり？

124 ： ◆2SK241N/SY ：2006/03/02(木) 16:55:55 ID:Ql+T06ti0

>>120,121
飛行機機内でのDr.callに関連したスレでも散々外出ですが、
「良きサマリア人法」が無い以上、後付でなんとでも言える訳です。

125 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:56:57 ID:AhPypXMIO

自己防衛のため手をあげてはいけない
自分を守れない人が他人を守れるわけがない

126 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:57:56 ID:4jL15aM+0

>>123
あなたの良心に任せます。

127 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:58:38 ID:TN/g9Nqv0

>>123
そういう急病人は、スパースルー。

128 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:01:09 ID:4jL15aM+0

では、あなたもスルーされるわけですねｗ。

129 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:02:28 ID:TN/g9Nqv0

良心

「今この電車内で人が死ぬのは、神様のご意思に違いない。
また、助けようとして失敗した場合、訴えられ罪ある者とされる。
罪ある者とは、即ち良心なき者である。
神のご意思に逆らい、法に裁かれ、重罪人となってはならぬ。
それこそ良心の声に従い、無視しなければならん。」

130 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:15:33 ID:31n4xF9M0

今日の午前４時に女の赤ちゃんが無事に生まれました。
おめでたい話ですが、その直後、大量出血が有りました。
いわゆる弛緩出血と頚管裂傷のためで、輸血２０単位を施しました。
福島県警察署によりますと、全ての分娩（正常分娩になるだろうと言った症例）
も含めまして輸血を準備しなくてはならないのか？
私は輸血の準備はしてなかった。もしや逮捕されるのでは、、、、
最近、逮捕されるのではと言う不安でもうお産を取り扱うのやめたい、、、、

131 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:17:03 ID:X3zVQukv0

スルーしろよ＞ID:4jL15aM+0

産科医療が崩壊していくのが僻地であるところに実に
原因と結果がわかりやすい。
保険診療制度を守るのなら、僻地の医療を維持するのは
無理だろうな。

132 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:25:39 ID:lxz7/CK00

>>130
加藤先生だけ逮捕する訳にはいけないでしょう。
あなたも逮捕されますよ。
全例に充分な輸血準備をするか無理なら産科辞めるしかないのでは。
家族が路頭に迷うよ。

133 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:34:25 ID:4jL15aM+0

>>112
確かにその両事故では人か一人亡くなったことには変わりないが、
その質は明らかに違ってくる。
前者の場倍、明らかに業務上必要な注意を怠り、
死亡させてしまった以上明らかな業務上過失致死だろう。
しかし、後者（今回の場合）は産科医が適切な準備かつ行為を行っていれば
妊婦の志望は避けられたのではないかということも言える。
日本の司法の通説である法規範違反説になぞらえると、結果的に妊婦は
お亡くなりになったが、当事者である産科医の諸々の事情も考慮されるはず
なので情状酌量が認められる可能性もある。
しかし妊婦死亡という妊婦の法益を冒したこと、死亡という結果を招いていること
がある以上、因果関係もあるであろうとするのが司法（警察検察）の考えでは
ないのだろうかと推察する。

134 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:34:49 ID:kLYRJlQA0

その20単位のMAPの中にHCVとかHIVのスクリーニングすり抜けたのが
あって日赤と執刀医が訴えられるなんてことは・・

おいらは消化器内視鏡医だけど、これはもはや産婦人科だけの問題ではない。

135 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:43:58 ID:lMAU6ueL0

だから法律厨はこまるんだよ。

医療の現場を何も知らないんだから
医者と法匪の間ではいつまで経っても意見が交わらん。

「事件は会議室で起こっているんじゃない」んだよ。

だったらMAPを20単位どの分娩にも用意するよう法律で定めろよ。
それを準備するのも勿論国や裁判所がお膳立てしてくれるんだよな？
必ずMAP２０単位がどのお産にも準備できるように整備してから言ってくれよな。
あ、もちろん使わなくてもその分の補償も国がしてくれるんだよな？

な、バカ＞ ID:4jL15aM+0　よ。

136 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:49:25 ID:4jL15aM+0

今回はMAPだけが原因かい？

それにお前のような５流私立医大出のボンボンにバカといわれる
筋合いは無いｗ。

137 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:54:08 ID:kLYRJlQA0

>>136
ば～か。
十分なマンパワーと十分なMAP+FFPがあれば”助かったかもしれない”ぐらいの症例なんだよ。
お前は雑巾女のブログで遊んでな。きっと仲良くしてくれるよ。

138 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 17:56:51 ID:4jL15aM+0

５流私立医大卒の出る幕はないｗ。

139 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:00:47 ID:bCxtt8ZV0

>>138
かわいそうに、1行煽りしかできなくなったか、と俺も1行かきすて。

140 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:04:03 ID:HnkO6U020

青と字形でまたじけんあっただろう。

141 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:05:10 ID:4jL15aM+0

>>137
だからなんで断定できるんだよｗ。
推定で話をするなら相手になってやるが、
さも「それが全てだ」みたいな言い方されると議論にもならねー。
俺は推定でものを言っている。

142 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:08:13 ID:TN/g9Nqv0

>>141
阿呆が不足した脳で推定するから、笑われる。

143 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:11:03 ID:4jL15aM+0

>>141
思考停止している君に言われちゃおしまいだねｗ。

144 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:11:37 ID:15H0XQFF0

そもそも文系というだけでプッだろ。

145 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:11:58 ID:4jL15aM+0

間違い!

>>142
思考停止している君に言われちゃおしまいだねｗ。

146 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:12:46 ID:SLkPbDE80

K医師は患者死亡後１年以上大野病院に勤めてたんやねぇ・・・
自分ならやけになって辞めてしまうよ、きっと。
かれは、自分がいなくなったら代わりはいない、
今通院している患者さん、出産予定の患者さんに絶対迷惑をかけてはいけない
という責任感で針のむしろに座るがごとく仕事をされったんやと思う。
逮捕後、医局がすぐ医師を派遣したのも現実に患者さんがいる限り、絶対迷惑をかけてはいけない、
という教授や医局の決意の表明やったと思う。
少ない医局員の中から緊急に人を派遣するのは並大抵のことではなかったはず。
あの教室は相当面倒見のいいとこじゃないやろか？
おいらは彼らの今後の行動に期待をしてるんやけどね。
それにしても一年以上も前のことを細かく追求されてるK先生、誠にお気の毒。
記憶が曖昧なところは当然あるやろうと思う。
そんなところをぐらぐら揺さぶるようにして警察に有利な情報を得ようとしてるんやろうね。
実に心細い思いをしてるんやろうけど、かれにはがんばってほしい。
毅然とした態度で黙秘を貫いて欲しい。
医者には黙秘権がないとかきいたけど、ほんとかいな？

147 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:12:59 ID:+Kqb3Hzy0

意見の価値

知識のない素人の推定＝憶測レベル
専門家の根拠ある論理だった推定＝証拠レベル

148 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:15:14 ID:H77Bg+AN0

>>141 >>138 >>136 >>133
こういうやつがいるから国が崩壊するんだよ。
ほんとにばかだなぁ。お産は現場で起きてんだよ。ｗ

149 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:15:27 ID:31n4xF9M0

【福島】逮捕された産婦人科医師を救えの本題から脱線してますよ！
明日は我が身、みんなで加藤先生を助けよう！

150 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:16:33 ID:DsMEVkZU0

誰か教えて欲しいのだが、彼と、そのご家族を救うために
私は何をすればいいのでしょう？　この２ちゃんねるに書き込んでる
だけでは何の意味もないようですが。
何か嘆願書とか署名するものなどありますか？

151 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:16:55 ID:4jL15aM+0

>>135
だから医学厨は困るんだよ。
法律のことを何も知らないんだからー。てかｗ。

自分達の意見が一番正しいと押し付けるだけでは駄目。
それに俺が推定しているのは司法の側だ。
また、現場を見たわけじゃ無いのに報道されている事から
今回事故を評論して何が悪い。

>>144
そもそも５流私立医大卒というだけで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだろ。

152 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:21:02 ID:TN/g9Nqv0

>>151
×推定
○妄想

病識がないのが、まあこの病気の特徴だが。

153 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:21:44 ID:4jL15aM+0

>>152
必死だね。哀れだよ。

154 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:24:19 ID:H77Bg+AN0

>>151
5流私立医大ってどこ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まあ、産婦人科医がいなくなったら裁判所で出産するんだな。

155 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:26:37 ID:4jL15aM+0

＞5流私立医大ってどこ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何を言ってるんだ、君の出身大学のことじゃないかｗ。

156 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:28:04 ID:15H0XQFF0

だからチミの言う5流私立医大＞ID:4jL15aM+0だろ。

157 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:29:37 ID:4jL15aM+0

だから君の卒業した大学だよ。
これ以上恥をかかせないでくれよｗ。

158 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:30:10 ID:P6G9H4840

>>152
>>154
済まないが煽りは無視して欲しい。

>>150
未だ勾留から解放されたという情報はない。
>>1を参考に、加藤先生に励ましの電報やお手紙を書かれてはいかがだろう。

159 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:32:50 ID:+Kqb3Hzy0

>>151
医学素人である司法の考えを推測しているなら、それを推測していることが
分かるように書くべきだ。
「前者の場倍」からの文章は、まさに君がこの板で医師が専門的知識を
もって否定していることを、自分の意見で否定しているようにしか見えない。
そこを治して書き直せば（司法がこう考えているということを君が推測
しているといったように）むしろ歓迎されるであろう。

160 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:33:33 ID:4jL15aM+0

煽りはどっちだよ。
最初は真面目に答えたつもりなのに、
いきなり俺を煽ってきたのはお前らだろう。

>>158
まだ開放されないよ。
拘留期限は切れてないからね。

161 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:35:35 ID:7X/REDpp0

>>155
お前は法律の世界でも青二才なんだろうなー。
どこでも尊敬を得られないだろうね。
まともな人間はたとえ弁護士でも常識人だよ。
裁判官は例外だと思うが。

162 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:37:44 ID:4jL15aM+0

>>161
常識非常識、お前のものさしで述べられても困る。

163 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:38:27 ID:I208ARJJ0

患者体内に３０センチのヘラ置き忘れ　慈恵医大青戸病院
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200603020208.html
2006年03月02日12時54分

ヘラでは氏７位が・・・藁

　東京慈恵会医大青戸病院（東京都葛飾区）で今年１月、卵巣腫瘍（しゅよう）
の摘出手術を受けた６０代後半の女性患者の体内に、手術器具の金属製のヘラ
（長さ３０センチ、幅５センチ）を置き忘れる事故があったことが分かった。
病院は女性や家族に謝罪し、都に事故を報告。翌日にヘラを除去する再手術を
した。
　病院などの説明によると、女性は１月３１日に産婦人科で手術を受けた。
その際、腹部内に腸をおさえておくための「腸圧定ベラ」と呼ばれる器具１個
が、腸と腸のすき間から腹部奥に沈み込んだが、執刀医が気付かないまま縫合。
女性が翌２月１日、吐き気を訴えたためエックス線検査をしたところ、ヘラの
残留に気づいたという。
　同院管理課では「縫合前に使った器具の数を確認する際にミスがあった」と
している。女性は同月１１日に退院し、後遺症などは無いという。

164 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:39:13 ID:7X/REDpp0

>>162
素人のくせに医療を語るお前さんよりは正当だよ。
世も末！をNGに登録するからもう返事しないよ。

165 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:42:11 ID:4jL15aM+0

>>164
俺は医療をいつ語ったんだい？
勝手に登録すればｗ。
色々法的な質問に答えてやろうと思ったのにね。

166 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:52:47 ID:7X/REDpp0

>>165
あぼ～んされて読めませんよw

167 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:57:21 ID:4jL15aM+0

>>166
卑怯者だねｗ。

168 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:00:41 ID:bCxtt8ZV0

>>163
産科医絶滅史～産科医逮捕の衝撃～第5巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/904
もしかしてこれか・・・・

169 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:37:01 ID:ATbGSTez0

産科医絶滅史～産科医逮捕の衝撃～第5巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/917
> 917 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/02(木) 19:19:22 ID:+Q+A0Sd+0
> yahoo掲示板より
> 夕方のNHK福島で放送されました。
> 福島県立病院３病院で産婦人科が閉鎖されるとのことでした。
> 県立大野病院のほか、県立三春病院、県立会津病院の３病院です。

親父は息子達を見捨てていない。

170 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:41:05 ID:3APcnQAO0

>>4jL15aM+0

あっくんって名前は出さないの？

171 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:47:48 ID:bSINOVoZ0

ふつう閉腹前に、腸ベラのカウントするだろ

172 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:53:33 ID:K0MZqjwJ0

＞福島県立病院３病院で産婦人科が閉鎖

ﾔﾀｰ

173 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:54:05 ID:Xch+NsW50

ずいぶん荒れてきましたね。
皆さん、気が立つのはわかりますが、ここは
加藤先生を救うためのスレです。
本題に戻りましょう。
当方、学会発表やら、異動に伴う引越しやらで
なかなか時間が取れないのですが、
今度、何とか差し入れをしに行って来ようかと思っています。

この一件で、ホント、医者を辞めたくなりました。

174 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:56:04 ID:Xch+NsW50

福島医大のギネ、動いてくれているようですね。
最初は、はっきりとした意見表明がないので、
トカゲの尻尾きりかと危惧していましたが。
無言実行、というところでしょうか？

175 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:01:43 ID:lxz7/CK00

今だ逃さん待ってたほい。

176 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:05:27 ID:I208ARJJ0

>>171
1ベラ、2ベラ、3ベラ、・・・。

177 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:08:35 ID:C6jVzX8w0

加藤先生が不当な（と私は思います）拘留で精神を害されないか心配です。

178 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:12:40 ID:TN/g9Nqv0

讃歌意志聖逃
さあゲームの始まりです
愚鈍な警察諸君ボクを止めてみたまえ
ボクは産科が愉快でたまらない
人の誕生が見たくて見たくてしょうがない
汚いＤＱＮ共には撤退の制裁を
積年の大怨に無医村の裁きを
DQN shooter
僻地撤退の讃歌慰藉

179 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:23:56 ID:31n4xF9M0

もう２週間になるのに警察署長や下の方のお話が何にもない、何かコメントして下さい。

http://ca.c.yimg.jp/news/20060218185714/img.news.yahoo.co.jp/images/20060218/kyodo/20060218-00000137-kyodo-soci-thum-000.jpg

180 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:41:34 ID:DsMEVkZU0

＞１６９
あきらちゃんは、黙っていないよ。怒り心頭のはず。
たけちゃんだって怒ってる。
事実上、警察？との全面戦争突入。
最低でも、警察初潮の首くらいは飛ぶ。

181 ：6：2006/03/02(木) 20:53:07 ID:odYbhxeY0

２００２年に神戸市で大学院生が暴力団員らに拉致、暴行され死亡した事件
で、通報後に現場に駆けつけた兵庫県警の警官４人が２日までに、
浦中さんの母親（６５）宅を訪問。初動捜査のミスを認め、謝罪した。
事件をめぐる民事訴訟で最高裁は１月１９日、捜査怠慢と被害者の死と
の因果関係を認めて県に９７００万円の支払いを命じた１、２審判決を支持。
判決確定を受け、県警被害者対策室の担当官が母親と面談し、
母親が「現場にいた警察官から話を聞かせてもらったうえで、
謝罪してほしい」と希望。署員が応じた。

これって、明らかに業務上過失致死じゃないの？因果関係あるんだよね。

これと医療との違いは、直接の死因が「暴力団」か「疾病」かって
違いだけじゃないの。なぜ、警官は逮捕されないんだ！！

182 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:53:32 ID:rY+YzZRK0

加藤先生が、疲れてきて　自分の意に反して
容疑を認めてしまうことが心配です。
みんな応援してる事を示して　、精神的にサポートしましょう。

183 ：　：2006/03/02(木) 20:55:40 ID:6f/BsZIn0

この際、公務員利権の大学病院・国立・県立・市民病院なんて、
全部潰れてしまえ。

で、2年後に来るのは、税金つぎ込んでた公立病院で清算されて
”なんだ、やっぱ、民間病院とか医者けしからん！”
って、厚労省・社保庁とマス塵・電通共同なんだねw

聖路加・虎・逓信なんて食い物できない３流公務員、
あんたらの、天下り先は医療にないからな、
いくらでも叩くよなww

184 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:57:58 ID:Xch+NsW50

再掲します。

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

185 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:59:51 ID:rY+YzZRK0

>180

警察初潮なんか使い走りだから、責めてもしょうがない。

186 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:00:04 ID:15H0XQFF0

産婦人科だけじゃないみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000413-yom-soci
「術後は良好」うのみで患者死亡…医師３人を送検
茨城県の病院で胃がん手術を受けた男性患者（当時４７歳）が転院後、
死亡し、県警捜査一課と竜ヶ崎署は２日、医師のミスが重なったとして
筑波メディカルセンター病院（つくば市）に勤務していた男性外科医
（３９）と転院先のつくばセントラル病院（牛久市）の女性外科部長
（４２）を業務上過失致死容疑で、同センター病院に勤務していた男
性麻酔科医（３５）を同傷害容疑で水戸地検に書類送検した。

　調べによると、男性外科医は２００２年１２月に手術。血液検査の
異常値で縫合不全による炎症の可能性を疑うべきなのに、女性外科部
長に「術後は良好」などと伝え、外科部長は引き継ぎをうのみにして
必要な検査を怠り、０３年１月に腹膜炎で患者を死亡させた疑い。麻
酔科医は手術の際の麻酔で脊髄（せきずい）などを傷つけた疑い。患
者はこれが原因で下肢まひとなり、転院することになったという。

　外科医は「忙しさもあり、引き継ぎの際に失念した」とし、外科部
長は「良好という言葉を信じ切っていた」と供述しているという。

187 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:16:00 ID:OIc4QNSv0

容疑を否認すると逮捕、マスゴミに名前を晒される

容疑を認めると逮捕はされないが、裁判で不利になって有罪確定

188 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:19:39 ID:TN/g9Nqv0

犬ＨＫに福島県昭和村の村民出演中。
観察開始

189 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:26:51 ID:GWqmHJXI0

しゃれじゃなく侵襲的な手技はもうできないな。
麻酔も気功かなんかでやるしかない。
もちろん手術は手かざしで。

190 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:28:24 ID:a7b6b+uC0

＞熱く反り返った肉棒
まで読んだ

191 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:29:41 ID:TN/g9Nqv0

>>190
そんな事、一行も書いてない。
勝手に脳内補完するな、変だぞ。

192 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:30:53 ID:w/6JJttB0

190
なにを読んだ感想だよｗ

193 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:46:11 ID:DsMEVkZU0

みなさん
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_5f9a.html
ここの事故調査委員会報告書を読んだのかな？
これを読むと、間もなく、彼が釈放され、検察長腸管の首が飛ぶのが
容易に想像できるのだが、、、。

194 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:46:26 ID:lFYcmtYy0

>>163
亀だが、むかし笑い話で
「ある患者の開腹手術をしたら非常にうまくいった。
患者さんは感謝をして退院のときに『どうもありがとうございました』
といってお辞儀をしたら、背中が戻らなくなった。検査してみると
腸べらがおなかの中にあった」
という話を聞いたことがある。

腸べらをおなかの中に忘れると術後１日目で吐気が出るとは知らなかった。
でも、手術翌日の吐気ってなんでもなくてもおきるような気がする。

195 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:01:19 ID:I208ARJJ0

>>186
「経過良好」で何故転院？

196 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:01:57 ID:zi/kU3yj0

すなわちおまいは腸べらをしょっちゅう置き忘れているってことだ

197 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:12:33 ID:K0MZqjwJ0

そうだ！　レントゲン透過、生体吸収性の腸ベラを作れば！

198 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:29:48 ID:rY+YzZRK0

いま大事なことは、加藤先生をみんなで精神的に
支えることです。

刑事なんてとんでもない。
民事でだって、あの環境の中では加藤先生はできるだけのことを
した。
だから、本当にまれなあの状況を乗り切るためには、もっと医師の
数のおおい、都会の大きな病院にするしか方法はなかった。
しかし、本人は大野病院を選択した。
これ、しかたがないじゃないのかな。

199 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:30:02 ID:wbHi+4Bw0

『厚労省研究班が医療事故に（無過失責任）の補償制度導入を提言』
報道によれば，
　『医療事故時に，医療従事者の過失の有無にかかわらず患者や家族に金銭補
償する「無過失補償制度」の導入を国に求める提言を，厚生労働省の研究班が
まとめた。』とされ『医師の新たな金銭負担は必要だが，研究班は「訴訟が多
く賠償額も高額な出産時の脳性まひなどだけでも試験的に始めるべきだ」と，
早期の実現を求めている。』とのことである。

200 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:32:28 ID:wbHi+4Bw0

上記報道によれば『導入に必要な費用が課題となるが、脳性まひを対象にした研究班の試算では、支払額
は年間約３６０億円と予想した。
産科医が出産１件につき２万円の掛け金を負担し、年間の出産数
（約１１０万件）から約２２０億円を工面し、残りを公的補助でまかな
うことを提案している。』と報じられている。
　仮に，年間１００件のお産に関与すれば，産科医は２００万円の負担
を余儀なくされることになる。

201 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:37:27 ID:15H0XQFF0

こんなもん受診時に任意で患者に保険料払ってもらえばいいじゃないの。
どうして医者が払うの？

202 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:37:31 ID:Xch+NsW50

>>200
加藤先生は一人で200例だよ
400万？
いったいこの国は何を考えているの？

203 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:38:05 ID:lxz7/CK00

なんで無過失！なのに補償するのか？
ましてやその財源を産婦人科医がふたんするの？
ばっかじゃねーの。とっとと産婦人科なんて辞めてしまえ。

204 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:39:22 ID:RqCqMxAi0

>>203
もちろん出産費用に上乗せでしょ。
自由診療なんだから。

205 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:50:13 ID:31n4xF9M0

福島県立医大産婦人科より「加藤克彦先生を支える会」が設立されたとのことです。
募金趣意書が送られてきました。私も微力ながら協力したいと存じます。

206 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:52:47 ID:Xch+NsW50

おまいら（＝産科医）、誰のおかげで飯食えると思ってんねん。
わてら（＝国）のしょば代、出しな
ってことですかね。やくざと変わらん。

207 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:53:31 ID:Xch+NsW50

>>205
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

208 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:02:07 ID:RqCqMxAi0

>>205
ネットにもｳﾌﾟしてください
募金します。

209 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:03:15 ID:rY+YzZRK0

今回のことは、とんでもない不当逮捕だが、医療界にとっては
よかったのかもしれないな。

これを機に、一人医長などという危ない状況にメスがはいったのだから。
医師も病院経営のため、善意で一人医長などという過酷で、
危険な環境に不本意ながら身を置いていたが、その結果　逮捕では
恩を仇で返されたのだから、こんどは自分の身を守るようにする
のは当然だよな。

210 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:05:22 ID:31n4xF9M0

>>205より、大野病院医局に問い合わせて下さい。

[email protected]

211 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:06:06 ID:PbxQJuAEO

少しですが力になりたいので詳細を教えて下さい。

212 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:09:40 ID:w/6JJttB0

>>209
確かに貧乏籤を引いた加藤医師はたまったものではないが、良いきっかけにはなったね。
本当はこういう事になる前に気づかないといけないことだけど。
人柱のご利益はあったのだから、今度は我々が人柱を助けるべき。
微力ならが俺も手伝わせてもらうよ

213 ：麻酔屋一匹：2006/03/02(木) 23:52:19 ID:aZedB4KC0

並列と夜間麻酔、やめてもいいでしょうか…。
これで事故おこしたらもう言い訳ききませんよね。
しかし、それをやることを前提に手術予定が組まれる現実をどうしたらいいのでしょう。
…加藤先生が他人に見えないです。

214 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:56:48 ID:w/6JJttB0

>>213
地検に告発するとか

あっ、捕まるか

215 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:01:56 ID:lFYcmtYy0

並列麻酔は危ないからやめたほうがいいよ。
夜間麻酔って・・・。
むかしは５時過ぎるとじゃあねって麻酔の某先生は
普通に帰ってたよ。
それが普通だと思ってた。

216 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:03:22 ID:csBJdL/s0

>>186
これは結構ひどい話では内科医？

217 ：麻酔屋一匹：2006/03/03(金) 00:04:51 ID:mBurNOqG0

いえいえ当地の麻酔科は勇猛さが売りだったので。
深夜でも並列でも即刻とことん麻酔するのが正義でした。
・・・こうして、ただの便利屋に堕ちたわけです。

218 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:11:51 ID:XBjo3G3X0

もはや、議論は終わった。
亡くなられた方、御家族が最も気の毒であることに変わりはないが
加藤医師は現在の日本の医療事情、医療制度の中で十分に戦ったし、
亡くなられた方の御家族も理解されていることと思う。
福島県警は、この件については数年前に事実を知っていながら、なぜか
気が変わったかのように、無理矢理逮捕にこぎつけた。
なぜ？？おそらく、鍵を握っているのは警察署長だろう。警察内部で何かあったに違いない。

１００％不起訴である。

219 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:22:13 ID:SQmMH6MV0

疲れきった加藤先生に、やや強制的に休養を与え、
併せて福島県のむごたらしい産科医療の現状を無知蒙昧な県民に啓蒙し、
医師に苦役ばかり与える県立病院産科を小泉政権の方針通り、全面的な
撤退/壊滅に追い込み、産科の赤字を解消する。

一石3鳥いや4鳥をも狙う県警トップの手腕だな。

220 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:33:17 ID:iWtiXzvU0

>>205
仲間のくせに口軽いﾔｼ

221 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:44:25 ID:aGH7oR+w0

>>219 僻地郵便局廃止にするのに昨年大騒ぎしたわけだが、
僻地病院の廃止は今回の事件で容易になりました。
一人医長制度の事実上廃止勧告です。
構造改革は止めてはいけません。

222 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 01:04:51 ID:kFtvzjwX0

>２１２
本当はこういう事になる前に気づかないといけないことだけど。
　　
　気づいていても医師にはそれを改善できる権限がない。

223 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 01:05:47 ID:TybXYbD20

福島県立医大の産婦人科医局に加藤医師へのカンパを送金してよいですか？

それと、何か署名活動のようなものは福島の方では立ち上がっていますか？
昔、京大のKJ先生が不当に逮捕た時に、たくさんの署名が集まり、無罪放免になりました。

224 ：氏名黙秘：2006/03/03(金) 06:22:53 ID:0KwLZYee0

>>223
無罪ではない。　
　無罪は、起訴されて、公判審議を経た後の判決です。
　起訴もされなかった。

225 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 06:43:37 ID:cGTyi7Qv0

拘置期限は２３日？とかっていうから、いつまでだ？
つか、いつ逮捕されたんだ？

226 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:00:40 ID:nxPov+ko0

福島県立病院４病院のうち３病院への産婦人科医師派遣を取りやめると
今朝の新聞に出ていましたね。
S教授、お怒りのようで。

227 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:04:04 ID:7Cjl+p1M0

>>226
どこの新聞か教えてもらえますか。
出勤先で調べたい。

228 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:07:46 ID:nxPov+ko0

>>227
朝日新聞の福島版でした。

福島民報には大野病院関係者が術前に他の大規模な病院での手術を勧めた
との記事。詳細は書いてありませんでした。
事故後に病院関係者とやらが保身のために発言したのかな。

229 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:08:43 ID:7Cjl+p1M0

>>228
ありがとう。調べてみます。

230 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:13:30 ID:C+ZrecaN0

>>226
わくわくする展開になるかもね。
Ｓ教授を罵倒していたここの医師は謝らなくちゃ。
（つーか、俺もヘタレと思っていました。ごめんなさい）

もちろん一番謝らなくてはいけないのは、福島の警察だけどね。

231 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:20:30 ID:+gUQTsln0

佐藤教授申し訳御座いませんでした。
日本の医療を救うため頑張って下さい。

232 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:31:25 ID:CpWpbju10

この記事は？
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603020004

233 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:34:37 ID:8zD2vhos0

どうか児童ポルノサイト撲滅にご協力ください。
毎日外人が昼夜問わず児童ポルノを貼りまくってます。
http://w-ch.cool.ne.jp/imgboard/imgboard.cgi

警視庁情報提供用HP
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

234 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 08:39:13 ID:ayezCsx70

>>232
> 同大に勤務する嘱託医約２００人の中から２０人を公募する予定だ。
助手として雇うと言うことだから，給料安いよね．バイトも出来ない
ようだと誰も応募しないと思うよ．

235 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 09:41:14 ID:PEqOX7ej0

産婦人科医　派遣中止へ
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603030004

236 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 09:42:55 ID:OGO3QHQC0

産婦人科医　派遣中止へ
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603030004
>県立医大の産科婦人科学講座は、産婦人科医を派遣している県立病院４院のうち
３病院に対し、派遣を取りやめる方針を決め、2日までに県病院局に申し出た。
先月18日に医師が逮捕された県立大野病院では今月11日から、産婦人科医の
派遣をとりやめる。事故の背景に産婦人科医の不足が指摘されており、
逮捕が直接の引き金になったものと見られる。

237 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 09:51:24 ID:XzhRRHSk0

>>226
産婦人科医　派遣中止へ
2006年03月03日
　県立医大の産科婦人科学講座は、産婦人科医を派遣している県立病院４院のう
ち３病院に対し、派遣を取りやめる方針を決め、２日までに県病院局に申し出た。
先月１８日に医師が逮捕された県立大野病院では今月１１日から、産婦人科医の
派遣をとりやめる。事故の背景に産婦人科医の不足が指摘されており、逮捕が直
接の引き金になったものと見られる。
　県立三春病院と県立会津総合病院では、派遣取りやめの日程は決まっていない
が、夏ごろまでにやめるという。一方、交通の便が悪く冬場は孤立しやすい南会
津病院では産婦人科医を２人に増やすという。
　県立医大では、所属する産婦人科医を県立病院に派遣していた。しかし「帝王
切開手術などにおける患者の安全性や医師の労力などを考えると、１人医師体制
のまま続けるのは限界」としており、先週、正式に県に申し入れたという。昨年
から大学内で、医師派遣の集約化は課題となっていた。
　この結果、県内九つの県立病院で産婦人科があるのは南会津病院だけになる。
　大野病院の産科医が逮捕された後、県立医大は医師を交代で同病院に派遣していた。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603030004

238 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 09:59:11 ID:XzhRRHSk0

↑あれ、かぶった。ｽﾏｿ

239 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 10:35:22 ID:9GVBKQQ+0

Excellent !! GJ

＞しかし「帝王切開手術などにおける患者の安全性や医師の労力などを考えると、
＞１人医師体制のまま続けるのは限界」としており、先週、正式に県に申し入れたという

まさに「神」発言！

240 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 11:07:26 ID:TF9l6yjX0

ねえねえ、これ他大学にも波及しない？

このまま一人医長を続けるようなら医局やめますって、みんな言い出しそうだし、
教授にしても、役人に新聞のコピー見せてこういうことなので、もう派遣できませんって
言い易くなったんじゃないの？

241 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 11:11:49 ID:f2UDdMgq0

つーか、この数年で一人加藤じゃなくて、一人科長なんて出してる
産科医局はもう滅亡寸前だろ。

まだ出してるのがあるなら、そんな医局とはとっとと縁を切った方がいいぞ。

242 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 11:19:36 ID:M+JyP4Av0

>>237
産婦人科医ひとりを生贄に差し出して
ひとり赴任のほかの医者に恵みの雨を降らせたって感じだな
でも所詮は雨乞い南会津の２人赴任もすぐに破綻するよ

243 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 11:47:53 ID:t9FOQ/s50

南合図崩壊に１００ガバス

244 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:14:24 ID:WRoZNo0v0

　本当に助けたいのなら，
弁護団に,集中的に本件医療行為についての講義をしてください。そして，弁護団を通じて
検察官に，意見書などを提出して，起訴したら公判が維持できなくなるぞという不安を抱かせてください。
検察官は，不起訴は黒星になりませんが，無罪判決は黒星となってキャリアに傷が付きます。危ない
起訴はしません。
　弁護団が,自信を持って，本件に過失がないという意見書を書けるだけの情報を，弁護団に与えることが
最善の方法です。

245 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:35:10 ID:zWRiyQLw0

さあ福島大学が立ち上がったぜ。
次はおまえらの番だよ。
日本中の一人医長で産科している先生方、お産の扱いは止めましょう。
一人医長でのお産の危険が認識されているのにも関わらず仕事を続けて
なんかあったら絶対に逮捕されるよ。

246 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:36:23 ID:nxPov+ko0

警察の発表を元に福島民敵、福島民亡の２紙ともに術前の病院関係者の忠告を
無視してK医師が手術を強行したというような記事を載せてますね。

おそらくは形勢不利とみた警察が、自らの身を守るために病院関係者（誰だ？院長か？）
が発言した事をこれ幸いと大本営発表したのだろうが。

警察側の発表のみをうのみにして（その他に沢山ある反論を無視して）
記事にする痴呆新聞には存在価値は無いというより、存在そのものが悪ですね。

事後になって忠告したなんてコメント出す病院関係者も汚い。もし、管理
責任者の発言であれば、その手術の施行を最終的に許した罪（もし今回の
手術が罪であるならばだけど）があるだろうに。

247 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 12:39:52 ID:cGTyi7Qv0

>２紙ともに術前の病院関係者の忠告を
>無視してK医師が手術を強行したというような記事を載せてますね。

そりゃ、事故調査委員会の報告書に書いてあるんじゃないかな？
誰か事故調査委員会の報告書全文をＵＰしてくれよ。

248 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:44:35 ID:8XLYfAaX0

249 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:48:00 ID:t9FOQ/s50

癒着胎盤は、術前に診断がついてない。
何を「忠告」したんだろね～。

「フグシマはヤバイから、やめとけ」とか？
「こんなことにナリソーな悪寒がした」とか？
「働きたくないから、帝切止めろ」とか？

それにしても、何を「忠告」したんだろ？

250 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:53:38 ID:OAr5ZQtr0

県立三春病院は病院自体があぼーんだし、県立会津は存在価値のない病院
公共事業目的の移転と、公務員の職場確保のために働いてる病院幹部って阿保だね
老朽化だけが問題じゃないよね

産科に限らず、すべて無くなっても問題ありません

南会津を2人体勢にするというけど、医者いるの？
三春や会津の撤退前に増員できるの？

会津で働くなら、竹田か中央で働けば良いのにね
県立にしがみついてる医者って・・・

251 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:56:34 ID:bq+XmYPn0

>>244

法曹関係者の方ですか。
文章の中にある句読点でそうなのかなと。

252 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 12:59:57 ID:d7uUOvMn0

>>244
そうか、じゃあ割り箸は検察の独走か。

253 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:01:28 ID:uKQzMJDa0

>>244
大学だろうが, 学会だろうが, 個人の開業医だろうが, 全力で弁護に協力すると思いますよ, もし裁判なんてことになれば.
むしろ協力を申し出る人が多すぎて大変なんじゃないかな

254 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 13:02:57 ID:cGTyi7Qv0

>>244は弁護士だね、本当っぽい。

255 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:05:28 ID:t9FOQ/s50

>>244
功名心が鑑定書、引き受けちゃうとか？

256 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:22:23 ID:WRoZNo0v0

>>251
> >>244
>
> 法曹関係者の方ですか。
> 文章の中にある句読点でそうなのかなと。
>
　，。　ということです。

>>252
> >>244
> そうか、じゃあ割り箸は検察の独走か。

　私は，重大な過失以外は，立件すべきではないという立場ですが，検察は
最近少し積極的になっている気がします。

>>253
　裁判の前で勝負すべきだと思います。検察官に起訴したら大変なことになる
と思わせるためにも，今近くにいる人が弁護士を缶詰にするぐらいの熱心さで
医学的な理論武装をして，検察官にぶつけるべきです。
　3年たって無罪になったって，その間のキャリアが台無しでしょう？それに，
起訴をしたら，検察官は役所を上げて有罪の立証に全力を挙げます。今なら
担当検察官の裁量です。黒星の恐怖を想起させればいいのです。
　

257 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:25:43 ID:nxPov+ko0

>>255
そりゃやばすぎ。
風邪症状で急性心筋炎を見抜いたり、術前に今回の帝切の危険性を見抜く
大野病院関係者（しつこいけれど誰だ？）。
凄い人大杉。

258 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:29:17 ID:e1srxqgC0

>>257
「風の息づかいを感じれば」列車の脱線転覆だって防げるんだ！
ましてや、目の前に居る妊婦を専門医が診療してるんだろう？
手かざし一つで胎盤の状態ぐらい見破って当然。

↑
と思ってるんじゃ無いの？

259 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:29:42 ID:nxPov+ko0

>>256
あなたいい人ですね。

おーいF大学関係者。244,256のレスをよーく読んで参考にしてください。

260 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 13:30:31 ID:cGTyi7Qv0

ただ、これに関しては検察が勝つと思うな。
２度目の帝王切開で胎盤癒着が酷くなるのは常識みたいだから。

261 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:31:42 ID:ZyGJqyaP0

すごいな。
gyneが引き上げた今こそ、全てのフグズマのニンプさんは大野病院で
前置胎盤の出生前診断をスクリーニングしてもらうべきではいかと。

262 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:32:42 ID:d7uUOvMn0

じゃあお前は警察なり検察に診てもらえよ。

263 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 13:34:55 ID:cGTyi7Qv0

警察なり検察にどこを診てもらうんだよw

264 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:43:12 ID:e3v8AW3e0

おまえのﾉｳﾀﾘﾝさかげんだよ。

265 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:47:34 ID:+uGtMi/30

勤務医の産科の先生方に朗報です。
安月給で訴えられるリスクを背負わされ休む間もなく働かされている皆さん、
良かったですね、これからは胸を張ってお産の扱いを止めれますよ。

266 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 13:49:57 ID:cGTyi7Qv0

割り箸は難しくて何が何だかわかんないけどw

267 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 13:57:44 ID:8XLYfAaX0

268 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 14:01:51 ID:cGTyi7Qv0

>>267
>○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。

産科医が妄想を書いてくれないとスレが進まないんですが、
どうしたらいいですか？　先生。

269 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 14:04:03 ID:XzhRRHSk0

どうやらアックソはいなくなったようですね。
落ち着いて議論ができるようになりました。やれやれ。

270 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/03(金) 14:06:11 ID:cGTyi7Qv0

>>269
>落ち着いて議論ができるようになりました。やれやれ。
では、笑える妄想議論を続けて下さいw

271 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 14:26:09 ID:9Ax5nGU90

1人医長はもちろん、2人体制程度のところではもうお産は扱っては
いけないってことじゃないの？
帝切でも緊急時には産婦人科専門医3-4人と麻酔科2人、NICU1人はすぐに確保
できるレベルじゃなければ逮捕されちゃうってことだろ？

272 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 14:33:42 ID:t9FOQ/s50

>>271
はげ道。「一応、地元に配慮はした」ってリップサービス。
すぐに引き上げか、赴任希望者がいないので、、、、ダロ。

273 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:04:16 ID:nxPov+ko0

福島県産婦人科医会のメンバーが中心となって
K先生を支える会が結成されたようです。以下m3 com.より転載いたします。

274 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:04:50 ID:nxPov+ko0

「加藤克彦先生を支える会」結成

投稿者:　産婦人科開業医＠福島県 06/03/03_0000152167
閲覧人数 334
推薦数 23

275 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:06:01 ID:nxPov+ko0

　先日、産婦人科医会有志で「加藤克彦先生を支える会」を発足し、
今後の対応の１つとして、募金趣意書を配布し、募金の協力を願うことに
なりましたのでお知らせいたします。

以下、募金趣意書です。

276 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:08:17 ID:nxPov+ko0

　　　　　　　　　　　　募金趣意書　　　　　　　　　　　　

会員の皆様へ
　平成18年2月18日、福島県立大野病院の産婦人科医、加藤克彦先生が逮捕
されました。容疑は、16年12月に前置胎盤で帝王切開した女性が、術中出血
多量で死亡した件に関し、業務上過失致死、並びに検死報告を警察に提出
しなかった医師法違反のためとあります。この医療事故にて死亡された
患者様、ならびにご遺族の方々には、医療に携わる我々として、大変痛まし
く、また残念に思います。今後このような事故が二度と起こらないよう、
今回の事故の徹底的究明、さらには地域における医療提供体制のあり方や
医療内容の改善点の有無等についても検討していきたいと思います。
　本事故に関しては、福島県の事故調査委員会で調査をし、咋年3月に関係
者の行政処分は済んでおります。一年後の今回突然の逮捕については、
私どもも大変驚いておりますし、地域医療に携わる多くの医師にも動揺が
見られます。
　

277 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:09:15 ID:nxPov+ko0

地域住民のため、私生活を犠牲にして連日連夜、身を粉にして働いてきた
加藤医師にとって、今回の逮捕という事態は無念この上ないものと思われ
ます。加藤医師のこの無念さを晴らすため現在できうる限りの情報収集や
真相の究明がなされているところであります。加藤医師には今後多額の保釈
金、公判費用等がかかることが予想されます。
　そこで今同加藤医師の一刻も早い名誉回復のために、物心両面より加藤
医師を支える会を立ち上げることと致しました。
　先生方におかれましては、何卒私どもの意をお汲み取りくださり、募金
にご協力頂きますようお願い申し上げます。

平成18年2月27日

加藤克彦先生を支える会
発起人　　永井　宏、齋藤　勝、小林　高、村田純治、川越慎之助、幡　研一
　　　　　本田　任、古川宣二、鈴木幸男、大杉和雄、武市和之、野口まゆみ、

募金口座　　　東邦銀行本店　普通預金　　口座番号　3487921
口座名義　　　加藤克彦先生を支える会

278 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:13:29 ID:nxPov+ko0

転載はルール違反かも知れませんが、多くの人に読んでいただきたかったので
お許し下さい。
私も募金したいと思います。

279 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:19:15 ID:jN/ifiZZ0

主旨は大いにわかるんだけど、
もう少し資料が出てこないと署名募金まではいかないなあ。
実質警察発表だけだからなあ。
せめて事故調査委員会の記録が閲覧できないかなあ。どこかで見れない?

280 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:21:41 ID:nUUmINyD0

>>279
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html

281 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:21:47 ID:X4vXG3SM0

>>275-278
GJ！！
転載ありがとうございます。

282 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:30:27 ID:jN/ifiZZ0

>>280
あ、これがそうだったのか・・すまんあまり短かったので内部の人間がまとめたものと思っていた。
胎盤娩出＋5000ml出血から子宮摘出術開始まで100分、全麻から55分経っているけど、
こういうのは妥当ではあるの？追加輸血の到着を待ったっぽいのだけど・・・
家族に子宮全摘の承諾を交渉していたのかもしれないが、
その辺の事情はどう議論されているのだろうか？
子宮全摘を行うと決断したのはいつで、
それまでは輸液管理以外に何を行っていたのでしょうか。
その辺も議論しただろうと思うのですが、そういうのが欲しい。

的はずれなら叩いて教えてください。

283 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:33:25 ID:0c0MBYpv0

新手の振り込め詐欺というわけではないんでしょうね。

284 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:35:22 ID:jN/ifiZZ0

>>283
支える会発起人の職場宛へ現金書留による手段を含めてくれればその心配はなくなるな。

285 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:45:28 ID:f2UDdMgq0

http://www.minyu.co.jp/morning/morning.html#morning7
●忠告無視し執刀か
　大熊町の県立大野病院で一昨年１２月、産婦人科医が帝王切開した女性を死亡させた
医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の疑いで富岡署に逮捕、送検された
執刀医の加藤克彦容疑者（３８）＝同町下野上字清水４２２ノ２２＝は、手術前に病院関係者
から手術の危険性を指摘されながら独断で手術に踏み切った疑いが強いことが、２日までの
同署の調べで分かった。加藤容疑者は、女性の手術に当たって十分な設備やスタッフが
そろったほかの病院に移送すべきといった忠告も受けていたという。同署は引き続き、
病院関係者から事情を聴くなどして手術の経緯や対応などを調べるとともに、当時の
病院側の対応も含め事件の全容解明を進めている。

産科一人医長の病院で誰が忠告したんだよ。あっくんみたいなやつか?

286 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:47:35 ID:WkfqIvrcO

岐阜県でもそろそろ逮捕がありそうですだといいのですが大変苦しめられています

287 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:50:24 ID:jN/ifiZZ0

>>285
手術件数が多くてめんどくさがった手術場茄子の忠告とか(w

288 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:51:24 ID:uKQzMJDa0

警察は自分に都合のいい情報だけをマスコミにリークします.
その情報が正しいかどうかはともかくとして,
マスコミは流された情報をここぞとばかり報道します.
実のところ警察にはそれぐらいしかリークできるような
都合のいい情報を持っていないのではないでしょうか?
県立大野病院の上層部の誰かが加藤医師一人に全責任を負わせるために
捏造した情報の可能性が高いようにも思われますが.
ホリエモンの偽メールみたいなもんじゃないですか?

289 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:56:09 ID:nUUmINyD0

>>288
そうだよな。
産婦人科医が一人しかいない病院で、産婦人科医に
アドバイス出来る病院関係者って一体何者なんだろう。

290 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:56:19 ID:Z3l2THph0

ああ、病棟の茄子がたれ込んだんだな。

291 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:57:56 ID:bWk7475G0

とりあえず５０００円振り込みますた。

292 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:58:04 ID:ZyGJqyaP0

どんな内容の忠告だったか非常に楽しみな件

293 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:59:00 ID:fJfV+HuK0

公立病院ってほんと嫌だよな。糞茄子に後ろから刺されるからね。

294 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 15:59:08 ID:f2UDdMgq0

>>291

おまえ、せこいな小遣い3万円の俺でも、1万円振り込んだのに。
小遣い一万円ならスマソ。

295 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:00:02 ID:nxPov+ko0

>>283 284
私もあるルートで確認しましたが、本物のようです。
問合せ先は福島県産婦人科医会のようです。
あえて電話番号は記載しませんので、心配な方は番号を調べて電話をして確認されると
いいと思います。

296 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:09:19 ID:8XLYfAaX0

>>287
ありそうで怖い

297 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:12:55 ID:/62hbbND0

市立川崎病院でミス、患者死亡
２医師を書類送検
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060303/eve_____sya_____002.shtml

298 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:14:34 ID:bWk7475G0

>>288
たぶん出血が１０リットルくらいになった時点で糞茄子か誰かが「他の病院に転送すべきだった」と言ったに違いない。
術前に忠告できたとしたらそれは神だな。このコメントが成り立つなら全ての手術はやめるべき。
そもそも１００％安全な手術はないのだから。
たぶん圧倒的形勢不利とみた警察が世論を味方につけようと苦し紛れのコメントと見える。
警察もあとに引けずなんとか立件しようと必死なわけですよ。

299 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:15:59 ID:+uGtMi/30

今回の事件での医師の怒りは凄まじい。

300 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:17:11 ID:e3v8AW3e0

県立大野の茄子ってホント、糞だからな。

301 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:19:09 ID:fS0ETIX00

>>286
くわしく

302 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:34:52 ID:XzhRRHSk0

>>300
うちの茄子もそう上等ではないけど、医者を売ったり撃ったり打ったり討ったりしない。

303 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:34:58 ID:e3v8AW3e0

>298
しかし腹立つのは、ポリ公どもはこんな姑息な手でも曲がりなりにも
全国にニセ情報を発信することが可能なのに、石側は少なくとも
今の所は有効な一撃を全国レベルで発せられてない、ってとこか？
頼むよ、産婦人科学会のボス！

304 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:37:11 ID:M+JyP4Av0

産婦人科学会は
今回の一件を理由に
産婦人科医のひとり赴任および十分な人員のいない施設での
手術・お産などなど引き受けないようにと会員全員に勧告すべき

305 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:40:25 ID:fbaGo+IA0

>298
術前の忠告に関してだが、
前置胎盤の本当の怖さを知っていれば、彼が置かれた環境で
手術をするのは考え物。少なくとも俺はしない。

けれど患者との関係や周辺との関連、その他諸々の事情で
手術に踏み切ったことは想像に難くない。
そこまで彼を追い込んだ環境を作った連中こそ大罪に値する。
もし彼が前置胎盤を少しでもなめてかかっていたのなら話にならん。

306 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:49:03 ID:bWk7475G0

>>305
だから今回の症例は前置胎盤じゃないちゅうの。

307 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:52:32 ID:f2UDdMgq0

>>306

前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?

308 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:53:03 ID:f2UDdMgq0

つーか、背反な概念だと誤解しているのか。

309 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 16:57:48 ID:fbaGo+IA0

ん？
件の帝切の適応は「前回帝切、前置胎盤」じゃなかったのか？
すまん。

310 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:00:11 ID:9Ax5nGU90

えっ？　前置胎盤だったの？
癒着胎盤だとは書いてあったが、もし前置胎盤なら1人でやるのは
まあかなり危険だよな。10例-20例なら何事もないことがあるけど
たまにとんでもないやつがあるからな。

311 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:07:37 ID:bWk7475G0

全治胎盤なら術前超音波検査である程度診断つくと思うが。
今回は術前正常胎盤で開けてみたら癒着胎盤だったという話でしょ。
詳しくは
http://www5a.biglobe.ne.jp/～hhhp/fetal-appendage/placenta-previa.htm

312 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:08:03 ID:XzhRRHSk0

>>310
??

313 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:11:14 ID:nUUmINyD0

ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
後壁付着の前置胎盤

314 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:11:24 ID:Z3l2THph0

何だか、一時間ムンテラして最後にまた同じことを質問されたような徒労感。

315 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:11:36 ID:bWk7475G0

>>307
>>前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?
前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?
前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?
前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?
前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?
前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?

316 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:27:45 ID:WRoZNo0v0

報告書によれば
妊娠初期より超音波検査で胎盤付着部が後壁であり低置胎盤と診断しており、
平成16年8月3日妊娠１７週から前置胎盤と認識している。また同年11月19日
妊娠３２週には妊婦、夫に前置胎盤のため早期の入院の必要性を説明してい
る。平成16年11月22日に切迫早産の診断で入院。平成16年12月3日の超音波
検査、カラードプラ法にて後壁付着の部分前置胎盤と診断しているが、この時
の経膣超音波写真を検証すると全前置胎盤であったと思われる。ただし、部分
前置胎盤であっても全前置胎盤であっても、帝王切開術を選択したことは妥当
であった。
前１回帝王切開の既往、後壁付着の前置胎盤であれば、一般に癒着胎盤の頻
度は高くはないため癒着胎盤を強く疑ってはいなかった。

317 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:28:03 ID:t2EFi+KV0

ザクとは違うのだよ

318 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:30:42 ID:P444O+BgO

〉275-278
福島県医師会に電話で確認したが本物のようです。
〉291、294
わたし院生なのでおこずかい3万円ですが、来月分も奥さんから前借りして5万円振り込みました。

319 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:33:54 ID:lRunK+Fq0

研修医なので貧乏ですが、出来る限りの協力をしたいです。

たった今、ＴＶで産婦人科医が訴えられたというニュースを流してますが…
名古屋地裁か…って地元じゃないですかorz

320 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:36:43 ID:t2EFi+KV0

>>319
おいっ、詳細を

321 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:37:33 ID:t2EFi+KV0

>>319
サイトテックの奴かな？

322 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:40:20 ID:MQjNDnNw0

5000円振り込みました。
自分の名前に、”ニチヤンネル”つけて振り込みました。

加藤先生がんばれ。

323 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:48:45 ID:UF3IZ6xu0

>>288
同意。
警察の抗戦通告と見た。
徹底的に戦い粉砕しよう。

とりあえず俺の疑問点。
報告書より
＞また上記の術前診断、かつ妊婦の希望もあったため、
＞大野病院で手術を行うとしたことはやむを得ないと思われる。
これと今回記事の
＞手術前に病院関係者から手術の危険性を指摘されながら独断で手術に踏み切った疑いが強い
が微妙に矛盾するように感じる。

つまり、「産科専門医の判断力を上回る人間からの産科手術に関する忠告」であったのかという疑問。
まさかとは思うが、警察は素人の戯言を『忠告』などと拡大解釈していまいか。

324 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:53:59 ID:f2UDdMgq0

>>314

ケンカする気は無いがいったい、bWk7475G0は何が言いたいのかさっぱりわからん・・・。

325 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 17:56:42 ID:Z1gTLkYb0

今後同様の医師逮捕案件が続発する予感。
要は政府の医師減らし
（医師になるのは剣呑だよと世間知らずの受験生や欲の皮突っ張り～の親にｱｯﾋﾟｰﾙ）
　　　　↓
医師が減れば医療費も減る
（病棟でも医者の数が少ないとオーダーも少ない＝茄子も楽ﾁﾝﾎﾟ）

326 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:00:26 ID:AMkxzNr60

>305　が勘違いだったとして

>324
>前置胎盤と癒着胎盤が違うとでも思っているのかね?

これが問題なのでは？

327 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:01:09 ID:AMkxzNr60

スマソアンカー間違えた

>305じゃなくて>306だな

328 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:14:40 ID:YbjOzLqM0

その通り、警察の宣戦布告。Z旗をあげよ。皇国の興廃この一戦にあり。各員一層奮励努力せよ。
この事件、何もせず傍観することは許されない。カンパ、抗議の手紙、抗議グループへの参加、何でも良いから行動せよ。

329 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:16:33 ID:f2UDdMgq0

>>326

ああ、次のレスで訂正入れたんだけど、305が照れ隠しに変なことを書いてたんだな。理解。

話は変わるが

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news006.htm
県立大野病院産婦人科１１日から休診県立医大の医師派遣困難に
>大熊町の県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、執刀した
>産婦人科医師が逮捕された事件で、同病院の産婦人科が１１日から休診
>することになった。同病院が２日、明らかにしたもので、県立医大からの
>医師派遣が難しくなったための措置。今のところ再開のめどは立っておらず、
>現在入院している２人の患者や、外来患者については他の病院を紹介する
>としている。
>　同病院産婦人科にはもともと医師が１人しかおらず、逮捕された２月１８日
>以降は同大から７～８人の医師が１、２日交代で派遣されて勤務に当たっ
>ていた。今後、県病院局と協議して常勤医師の確保を目指すという。

この記事で、おっと思うのは、「医療ミス」という言葉を使うのをやめた?
記者が何か動いているんだろうか?

そして、大野病院の馬鹿事務は、この病院に産科医が未来永劫絶対
来ないという事実を認識してないことだな。

330 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:16:38 ID:AMkxzNr60

じゃ、漏れは少子化に貢献するためにオナニーでもします

…すんません、不謹慎でしたorz

331 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:17:24 ID:d7uUOvMn0

もう送検された？

332 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:19:44 ID:fJfV+HuK0

大野病院つぶしていいよ。事務とか糞茄子とか食えなくなればいいのに

333 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:21:32 ID:bWk7475G0

３０００えんふりこみますた。
てすうりょう４２０えんかかりますた。

334 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:22:17 ID:amimaix50

漏れ１マソ円。
このくらいしてあげなきゃ～

335 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:25:35 ID:8lwjl2v/0

どこがミスだ、たった一人でよくがんばったと抗議あれば、
忠告を無視して強行したところが判断ミスだと
たとえそうだとしてもたった一人で置いておくから、判断ミスもある。
いずれにせよ、一人でやらせておいた体制の問題はある。
過労運転手の事故の責任は会社にもある。それが世間の常識。

336 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:31:42 ID:f2UDdMgq0

まあ、「貧者の一灯」という言葉もあるからな・・・。

337 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:34:40 ID:fF527oHU0

白い虚塔とか見て勘違いしてる人多いのかな？

338 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:35:32 ID:yCehsOZX0

>>331
タイムリーに事件を追っている板で「もう送検された？」などという書き込みは
見ているものに誤解を与える可能性があるので注意されたし。

339 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:39:30 ID:kFtvzjwX0

白い巨頭にしても、字形青戸にしてもあれは大都市の
恵まれた環境の中での医療の話。
ふぐすまの片田舎とは、全く次元が違う話。
むしろ、イラク派遣の医官が現地でやる衣糧に話は近い。

340 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:42:51 ID:UF3IZ6xu0

加藤先生におかれては
3月1日に10日間の勾留延長が決定しているということです。

つまり、先生は未だに警察に陥落していない！

341 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:43:41 ID:fF527oHU0

オイラの県ではここ10年以上産科の新規開業はない。
今お産を扱ってる先生方も全員50歳以上。
病院の産科がなくなり開業医も死に絶えて逝きそうです。
世間の人たちは開業産婦人科医が老齢化していること知ってるのかな？

342 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:50:16 ID:s4Blajgo0

医療ミスと豊橋の病院を提訴　動画有り
ttp://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20060303:000012:3

343 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:51:15 ID:OGO3QHQC0

>>341
全然知らないだろ。妊婦雑誌見てみなよ。
カッコイイ医師にキレイで優しいナース、
リラクゼーションやアロマテラピーやってる
ホテルみたいな病院で出産後、
シェフの料理に舌鼓、ってな記事ばっかだよ。

344 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:03:52 ID:TLHfjeje0

まだ送検されてないんだな。よし警察に抗議の手紙入れるぞ。
メールのほうがいいかな？

345 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:13:45 ID:kFtvzjwX0

＞３４０

加藤先生、がんばれ。
100％不起訴だ。

だいいち、まんいち裁判になったとしても
今回の件については、警察側に立った証言してくれる医療関係者は
いるんだろうか。
そんな事したら、一気に社会的信用をなくして皆の笑いもの
になるとおもうが。

346 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:14:26 ID:mv5dhAHa0

343さんへ。　一般用のホームページに書き込んで下さい。

347 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:22:08 ID:bb4Hpz2S0

うちの県の産科婦人科医会が、とうとう声明を出しちゃったよ・・・。
50万円の支援金をポンと出すことを決めたらしい。

大学医局はそれなりに関係者にはわかるメッセージを出したのに。
福島県の産婦人科医会どうするよ。
http://www.f-medical.com/faog/

348 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:23:19 ID:zy8LBtZc0

加藤先生を支える会に３万円募金しました。
もちろん、福島県医師会に口座番号を確認してからです。
振り込め○○だったら困りますからね！

349 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:57:55 ID:f2UDdMgq0

http://fukushima.cool.ne.jp/ichirosuzuki/

痛い・・・。aiseikaiに近いものを感じる。

350 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:03:36 ID:ayezCsx70

>>349
禿同
足を引っ張るつもりか?

351 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:08:47 ID:YtVEBZKo0

>>349
どうでも良いことだけど、音楽が流れるHPって嫌い。
HP上で音楽が消せないし・・・。PCのヴォリュームを下げると
そのまま上げ忘れてメールの到着音も聞こえずに不便なんだよね。
関係者さん、見てたら音楽止めるか、止めるボタンを付けてくれ。

352 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:12:50 ID:oc4g1e1+0

>>348-349
学会会長　ジャンヌ　ダーク（内科医）
あたたたたたたた、こりゃ板井。
せめてMIDIだけはやめたほうがいいのでは内科医。

353 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:22:53 ID:YtVEBZKo0

>>349
ご存知ない方のために「aiseikai」
http://www.aiseikai.or.jp/

354 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:26:15 ID:X4vXG3SM0

>>353　まだあったんですね、このＨＰ･･･

355 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:31:55 ID:TLHfjeje0

>>346
それは個人でＨＰを立ち上げろということですか？
それとも県警の一般の人が見るページorBBS（あるか知らないけど）にカキコしろということでしょうか？

356 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:38:27 ID:gdcDwwMU0

>>355
たぶん、Yahooなんかの掲示板にでも書けってことだろう。
yahooなら、福島県の全般のところに書き込みがある。

357 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 20:49:54 ID:6T5AeKqs0

ttp://www.minyu.co.jp/morning/morning.html#morning7

これって福島県の公式の掲示板じゃないですか？

358 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:01:35 ID:X4vXG3SM0

>>357　ちがうと思う。

359 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:02:55 ID:rkSpRNJK0

民友ですね

360 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:03:01 ID:mfzVm/In0

こういうことを言うのは非常に卑怯だと分かってはいるのだが、

＞「事故」調査委員会の報告書を私が個人的に福島県に請求し、入手したものです。
　（http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html）

これをイマイチ信用できないのは私だけか？
学会が早く調査結果を出してくれれば良いのだが。
K医師の身柄拘束中に調査結果を公表すべきだろう。
釈放、もしくは起訴に間に合わせる必要がある。

毎年律儀に学会費払っているんだ。
日産婦には迅速な行動をお願いしたい。
信頼に足る調査結果が出て、不当逮捕を確信できれば、
心からK医師を応援できる。
とにかく素早い行動をお願いしたい。
こうしている間もK医師は監獄に繋がれているのだから。

361 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:10:19 ID:USnEEmOS0

まだ留置所だよ。
あんまりかわらんが…

362 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:16:23 ID:f2UDdMgq0

>>360

あの文書自体は、m3の支援Group内でも全部、公開されてるよ。

363 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 21:24:13 ID:mv5dhAHa0

推論。
警察が発表した「忠告を無視して手術した」。恐らく警察も医師が主張している抗議やメールファックスなど見ていると思います。
逮捕時の主張と違う点がかなりある。逮捕時の理由に辻褄がないこと、科学的に無理があること、残るはこれ位しか逮捕の理由がなくなってきたことだろう。
逮捕は誤りだったとは口が裂けても言いませんから。
また福島県の産婦人科がたくさん閉鎖され、恐らく妊婦の抗議があったのだろう。逮捕は正当だったという口実が欲しかったに違いない。
福島県の妊婦の皆さん後もう少しです。加藤先生釈放を勝ち取ろう。

364 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:07:12 ID:kFtvzjwX0

加藤先生の、留置所での精神状態が心配だったが、

考えてみたら、産婦人科医になって今くらいゆっくり休めてる
時はないんじゃないかな。　夜呼ばれることないし、ぐっすり眠れる。
いままで、毎日24時間勤務で、外来、手術、お産と、たった一人でやってきたのだから、
その体力、気力たるや検事の比では全然ないだろう。

逮捕時は、精神的ショックがあっただろうが、日に日に気力、体力が充実してきてる
と思う。
あの、病院勤務して一人で過酷な産婦人科やってたこと思い出せば、
今なんか　ずーと楽だろう。

365 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:09:20 ID:szK7MD0R0

加藤先生ガンガレー。

366 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:12:02 ID:f2UDdMgq0

>>364

お前なあ。

臨月の妻の前で手錠かけられて連行され、その姿をTVに何度もさらされて、
勾留中に生まれてしまった我が子もろくに抱いてやることもできないんだぞ。

367 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:13:15 ID:mv5dhAHa0

オルレアンの包囲を破りフランスを勝利に導いたのに、フランスは彼女をイギリスに引渡し、火あぶりの刑に処した。
加藤先生も多くの福島県人を救い貢献したのに福島県警は逮捕した。まるで魔女狩り的宗教裁判ではないか。

368 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:13:25 ID:szK7MD0R0

う、それ聞くと涙が出そうです。

369 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:14:19 ID:lAAsXBeK0

スマソ、勾留中の規則ってよくわからないんだが
面会は身内もＮＧなのか？

370 ：氏名黙秘：2006/03/03(金) 22:15:40 ID:0KwLZYee0

>>369
警察の裁量による。
　警察が拒めないのは、弁護士のみ。

371 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:17:07 ID:z46y5bMa0

加藤先生は出てきてからどう復讐するのかな？
なにか良い案ありますか？

372 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:19:49 ID:lAAsXBeK0

ふくすまのけーさつは懐おおきいべ…
とかなんとか言って、せめて奥様と生まれたお子さんと
セットでＫ医師に会わせてくれないかな。

ま…そんな心意気があれば最初からＫ医師が逮捕
されることはないかもしれないが。

373 ：氏名黙秘：2006/03/03(金) 22:19:57 ID:0KwLZYee0

>>371
　県に対して、労働基準法違反で、検察庁に刑事告訴を行う。

374 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:23:12 ID:mfzVm/In0

男性産婦人科医にとって、
自分の子供を自分の手で取り上げるってのは
譲れないところじゃないのかなあ
（絶対イヤだって人もいるけど）
K先生は取り上げたい口だったんじゃないだろうか

>>362
出所は同じでは？
日本全国どこかの医局が、医局名で福島県に請求して
自分ちのWebで公開してくれないものかね。
もちろん、日産婦がまず、第一にそれをするべきなんだろうけど。
今回の学会の動きの遅さには呆れた。
産科と言う常に急性期の疾患を扱う科の胴元とは思えない動きの鈍さだ。

375 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:28:01 ID:C7LnHEnU0

>>372
それどころか
「早く罪を認めれば子供にも会わせてやるぞ」
とか言いかねない。
何とか先生を犯罪者にしようと必死な奴等に倫理観を求めても無駄。

376 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:28:02 ID:d7uUOvMn0

労基法違反なら労働基準監督署じゃなかった？

377 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:32:12 ID:fJfV+HuK0

警察の扱いは、完全に犯人扱いだよ。
脅迫されたり、拳銃突き付けられたり。大声だされたり。
相当ひどい扱いうけてると思うよ。
自白強要でしょ。

378 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:34:45 ID:Z3l2THph0

○ 福島県立大野病院、加藤克彦先生の支援について(会長)

平成18年2月18日、福島県立大野病院産婦人科の加藤克彦先生が
逮捕された報道には皆様も衝撃を受けられたことと存じます。
平成16年12月に腹式帝王切開術を受けた女性が死亡したことに対し、
業務上過失致死と医師法違反の理由による逮捕とのことで
(詳細については未だ不明な点がありますが)、
産婦人科医療に身を置く私達としては理解しがたい暴挙と言わざるをえません。
今回の事態は、今後の産婦人科医療を萎縮させるに留まらず、
更なる崩壊への道を推し進めるものと思われます。
そこで、3月2日に開催された本医会理事会(拡大)で、
加藤先生を物心両面より支援するため、神奈川県産科婦人科医会として
50万円の支援をするとともに抗議声明を出すことと決定致しました。
ここにご報告致しますとともに、会員の皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
尚、日本産婦人科医会本部でも「加藤克彦先生を支える会」への
募金を計画しているとのことですので、趣意書が届きましたら更なるご協力をお願い申し上げます。

379 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:36:25 ID:BwEhOZEO0

関係者が転院を勧告したという、全くもってありえない事情を
県警が公表した事実は、県警がやはり世論から逆風を浴びている
という動かない証拠だろう。自分達の逮捕を正当化しようと彼らは必死
なのだろう。産婦人科医会が動いてるところもあるようだし、
今後のことも、ここで「警察（検察）」とマスゴミを徹底的に
たたいておく必要がある。相手がひるんだときが絶好のチャンスだな。
なにが、彼ら（警察、マスゴミ）にトーンダウンさせた要因かを
皆で検証してみようよ。最も考えられるのは、やはり県立病院からの
医師引き上げと思うんだが、どうかな？当局への非難の声も有効だったのかな？

380 ：氏名黙秘：2006/03/03(金) 22:37:03 ID:0KwLZYee0

>>376
　労働基準監督署から、検察庁に送致されて、検察が起訴。
　起訴の権限は、検察しかないから、検察でもよい。
　もちろん、労働基準監督署でもいい。
　

381 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:37:53 ID:d7uUOvMn0

転院を勧告したというのは看護し殿ですか？プッって感じだけど。

382 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:38:18 ID:z46y5bMa0

医師引き上げは今後も継続しなければならない。
あいつらが頭を下げたとしても決して元通りにならないってことを叩き込むべし。

383 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:38:22 ID:fJfV+HuK0

>>379
全然、ひるんでないと思うよ。もっとみんなでガンガン叩かないと、加藤先生マジで起訴されちゃうよ。

384 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:38:28 ID:szK7MD0R0

全国の産科の先生方、こんなんで逮捕されるんならお産は引き受けられないって
宣言してください。
福島の教授は戦いを始めましたよ。
福島だけの問題ですか？
理不尽に訴えられてもひたすら耐えて安月給で休みも無く働く。
皆に呆れられ新たに産婦人科になろうという人も居ない。
現状を変えるには今行動しないと。

385 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:38:34 ID:kFtvzjwX0

>377

でもそれで降伏するようなら、あの病院であれだけの仕事量を
一人でこなせないって。

386 ：氏名黙秘：2006/03/03(金) 22:38:54 ID:0KwLZYee0

>>拳銃突き付けられたり
　さすがにそれはない。危ない刑事だけのこと。

387 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:40:15 ID:e73tIEmI0

それどころか夜も眠らさないで心身症状態にしたり、外傷をつけないように内臓
損傷を起こすまでボコボコに殴ったり、窒息死ぬ寸前まで顔を水につけて溺れさ
せたの拷問が毎日続いていると聞くぞ。
日本の警察は現在でも江戸時代と同じ拷問主義だからな。
容疑者は殺してもいいと思っている連中だ。
実際原因不明で死亡する被疑者は多いのは公然の事実。

388 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:41:40 ID:fJfV+HuK0

こないだだってあったじゃん。
取調室で、容疑者がなぜか警官の拳銃で自殺したって。
ありえねえだろ。

389 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:43:16 ID:e73tIEmI0

>388
あれは明らかに警察官が殺したに違いないな

390 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:45:46 ID:AMkxzNr60

神奈川県産婦人科医会GJ!

391 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:47:41 ID:BwEhOZEO0

>>383
いや、ひるんでなければ今回のような逮捕劇の後であたかも
先に述べたような言い訳のような声明はださないだろう。
基本的な考え方は君とも一致していると思うが、相手が
弱みを見せた今がチャンスと思うんだが。
いずれにしろ、ガンガンいかないとな！

392 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:48:48 ID:X4vXG3SM0

>>369　接見が制限されているようです。
先日私が福島県警富岡警察署に電話して聞き出しました。

いまだに勾留が継続されていることを考えると、おそらく加藤先生は
否認を続けていらっしゃるようです。（加藤先生、がんばって！！）
ということは警察･検察も接見禁止を継続して要求していると考えられます。
ですから、家族といえども会えないと思います。
それこそ「面会謝絶」状態でしょう。

福島の産科医療崩壊のトドメを指した責任は誰が取るんだろう？

393 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:49:13 ID:DA3E0pHg0

> 加藤克彦先生を支える会
> 発起人　　永井　宏、齋藤　勝、小林　高、村田純治、川越慎之助、幡　研一
> 　　　　　本田　任、古川宣二、鈴木幸男、大杉和雄、武市和之、野口まゆみ、
>
> 募金口座　　　東邦銀行本店　普通預金　　口座番号　3487921
> 口座名義　　　加藤克彦先生を支える会
>

これは間違いないの？　詐欺じゃなければ振り込みするけれど。
公式HPは無いの？　

394 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:50:06 ID:fJfV+HuK0

まず産婦人科医会は、警察関係者の出産は引き受けないことを宣言すべきだろ。

395 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:50:08 ID:X4vXG3SM0

396 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:50:15 ID:BwEhOZEO0

>>390
本当に！神奈川県産婦人科医会には頭が下がります。
ここで踏ん張れるかどうかで今後の産科医療の未来が
決まるんじゃないかな。

397 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:50:19 ID:TLHfjeje0

とにかく叩く！

398 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:51:54 ID:kFtvzjwX0

法治国家の日本で、３８７　のようなことがあるのでしょうか。
ほんとにそんなことするんでしょうか。
西部警察とか、こちら亀有　なんとかでは、けいさつに好意もってたが
現実はそうでないのか。

399 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:52:22 ID:szK7MD0R0

声明を出しても国民は興味を持たないよ。
実際に産科廃止になる病院が出て国民に文句が出るようになると公務員はビビル。
簡単なことは今回の逮捕を口実にして日本中の一人医長産婦人科でのお産を止めること。

400 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:53:33 ID:z46y5bMa0

ここまでやられて産科医療が踏ん張って踏みとどまると、第2，第3の逮捕劇が起こるだけでしょう。
一気に崩壊のほうが再生が早いよ。もう、リセットして一から出直ししかないよ。

401 ：393,395：2006/03/03(金) 22:54:00 ID:X4vXG3SM0

すみません。2度書き込んでしまいました。

402 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:55:59 ID:fJfV+HuK0

公立病院で出産を扱うのやめればいいと思うんだが。
医者だって安い給料で割りに合わんわけだし。
とにかく多くの国民が不自由して、医者がありがたい存在だと思わせねば。

403 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:56:38 ID:q31FUknB0

>>398
絶対に許せんな。
出て来たら誰か診断書書いたれ。
全治○ヶ月、後遺症もありそうやな。

404 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:58:01 ID:lAAsXBeK0

私も知り合いの勤務医にこのスレをメールで教えて
やった。２ちゃんの「２」の字も知らない石
だったが、同じ産科医として声を上げてくれることを
願ってる。

405 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:58:42 ID:fJfV+HuK0

>>403
俺整形やけど、長い診断書書くのってやっぱ無理なんよ。
せいぜい２週間３週間やろ。

406 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 22:59:25 ID:z46y5bMa0

国民の価値観が変わったんだから、いつまでもボランティア、パターナリズムに基づいた職業観のままでは時代に合わなくなる。
今回の逮捕がその象徴になるんだろうね。割り箸と並ぶ歴史の転換点だ。医者も時代に合った職業観を持つべきだ。

407 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:00:59 ID:C7LnHEnU0

>>400
いや我々はできるだけ味方を助け団結しつつ撤退する必要がある。
彼を救うことが出来れば警察は口を出しづらくなり
我々はより安全に撤退できる。

408 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:01:30 ID:Z3l2THph0

神奈川医会の通知は
会員に対して腹をくくれという檄文だと思う。
こうなったら行くところまで行くぞという。

409 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:05:14 ID:q31FUknB0

>>405
頚椎捻挫ぐらいでも後遺症認定できるでしょ。何級になるか分からんけど。
無理なら精神科だな。ＪＲの事故のあと精神科に通院せんと行かなくなった人ら
みんなＪＲに請求したでしょ。

410 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/03(金) 23:05:40 ID:pffDe+aQ0

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞﾁｬｲ。

411 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:12:35 ID:dyFBZVft0

麻酔科医だけど神奈川県医会の仕事にはちょっと感動した。
こういう、”言うべき時にきちっと声を上げられる組織”が
ちょこっと本気でうらやましい。
うちじゃこんなことしてくれないよな・・・

412 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:18:40 ID:BwEhOZEO0

まずは、やはり医療における「業務上過失傷害、致死」の廃止
だと思うんだけど。これは諸外国（先進諸国）の例をみても
明らかにおかしいよね。これがある限り、真の意味で
国民の健康を全力で守るという医師本来のモチベーションが
保てないとは思わないかい。ミスがあれば全力を尽くしたとしても逮捕
なんて、リスクがある程度予想される治療はやっぱりできないよね。でも、
警察やマスゴミはわからないと思うが、リスクがある程度あってもそこに
一人の命が助けられるかもしれない可能性があるんなら、僕らはやっぱり
チャレンジしたい。なぜなら、そこにこそ僕達が医師になろうと決心した
「なんとしてでもこの人を治してあげたい」って純粋で、こうなった現在
でもくすぶっている何かがあるのだから。
ここに参加している皆は、本当に限界まで人助けをしたいと
願っている最高の医師達だと思っている。
なんとか食っていければいいやとか、ミスするなんて要領が悪いんだよって
いう医師はここには書き込んだりしないと思う。

413 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:22:12 ID:iWtiXzvU0

佐藤章教授にﾊｧﾊｧ

414 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:27:15 ID:uaY++7R70

http://briefcase.yahoo.co.jp/mvcohno

415 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 23:42:59 ID:jAKYKl7uO

だめだ。仕事をする気にならない。

416 ：文責・名無しさん：2006/03/03(金) 23:56:18 ID:J3RzdnhJ0

417 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:08:54 ID:0kGxCDPm0

警察のメンツのために検察がもし起訴して素人裁判官がもし有罪にしたりしたら…
１．全国すべての分娩に際しＭＡＰ２５単位を必ず用意すること。
　　（年間２６５０万単位のＭＡＰ…日本に存在するのか？知らんけど。）
２．専門医３人以上いなければ帝王切開してはならない、
　　イコール、専門医３人以上いなければ分娩取り扱いしてはならない。
という裁判所の命令をきちっとだせよな。
異常な判決の前例を作るなら、二度と医療事故が起こらないように、
司法が責任を持って全産科医と全国民に周知徹底しろよ。
事前に準備すれば必ず助かった、という判決を出すわけだからな。
「この人は有罪～」って主文を述べて終了してたらそれで済むと思うな。

418 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:20:53 ID:UKoQS7m70

>>415
俺もだ。この一週間論文が一行も進んでいない。
ちょと気晴らしに外出しよ。

神奈川県医会　ＧＪ
アキラたん　ＧＪ

419 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:22:05 ID:F/UTZZpt0

大野病院がある双葉郡の産婦人科て0 零　ゼロですよ。双葉郡の人々は警察に何か言っていますか。
それとも仕方ないと思っているのかな。

420 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:23:02 ID:F/UTZZpt0

そのホームページです。　
http://www.cocokarada.jp/hospital/24/fukushima/?vos=nkkdadww107000

421 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:27:03 ID:4CT8Vcmf0

いかん、情報について行けていない
神奈川県医会、何をしてくださったのですか、先生？

422 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:28:59 ID:8btZrORW0

富岡署員はどんな胎児監禁事件も解決する凄腕の刑事揃いです。

そんな能力でもない限り、郡でたった一人の産科医を逮捕して
医療体制を崩壊させるわけがありません。

423 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:29:06 ID:hoqKOTLM0

うちの医局でカンパが始まった
弱小医局なんで声明とかは出さないけど

424 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:30:13 ID:hckeRGwx0

>>366
>臨月の妻の前で手錠かけられて連行され、その姿をTVに何度もさらされて、
コレは本当の話?　地元TVで流れたの?

425 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:30:33 ID:QDFv7yIz0

>>420
双葉郡大熊町 (0) 双葉郡葛尾村 (0) 双葉郡川内村 (0) 双葉郡富岡町 (0) 双葉郡浪江町 (0) 双葉郡楢葉町 (0) 双葉郡広野町 (0) 双葉郡双葉町 (0)

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

426 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:31:38 ID:nnDoFcxb0

>>378

「神　奈　川　医　会」　えらいぞ！！

他の医会もみならえ！！！

427 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:31:50 ID:sxwXU8xkO

過激な意見だが、もうこうなったら「患者さんのためなのですから」というお題目は無視しないか？この言葉のおかげで我々がどれだけ病院のなすがままになってきたことか。

428 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:37:29 ID:TJZU9W0M0

むしろ　ここでふんばって、正しい診療環境を作ることこそが
長い目で見て本当に患者さんのためになることだという認識を持つべきだろう。

429 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:38:04 ID:em5Y12BI0

>293
東京都の公立病院で急性腹症の小児が不幸な転帰を辿ったケースでも、
不自然なくらいに医師に責任を転嫁するような茄子記録が早々と出て
ましたね。
マジでヤバイと思ったら、保身の為の看護記録を書くより、人を呼ぶ
のが救急対応の基本だろ？

患者の命を使って、医師に嫌がらせをする茄子こそ問題鴨。

430 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:40:32 ID:sxwXU8xkO

加藤先生の無念は察するに余りあり我々はこの不当逮捕に断固抗議する。

431 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:46:30 ID:2wntPtjb0

法律の人たちは結果論と言うか、どこまでもretrospectiveに攻めてくる。
あれを相手にすると臨床現場の医師はかなり戸惑うはず。話が全くかみ合わない。
後出しジャンケンを相手に戦うのは大変です。

加藤先生にこれだけ応援している人がいるということ、決して１人ではないことが
伝わっているといいが。

432 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:46:54 ID:8btZrORW0

>>427
私も心の中に占める患者さんの割合が減り、自分や家族の割合が増えました。
でも古い人間なので、患者さんのことを全く考えないではいられません。
私が加藤先生を応援したくなるのは単に不当逮捕だからではなく、
激烈な勤務状況を続けてきた状況から彼の患者さんを思う気持ちが垣間見れるからです。

私は騙されやすい馬鹿な医者の典型でしょうね。

433 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:46:55 ID:TSD/7lKo0

>>427
いやそれは無理
公僕（国、都道府県、警察、検察、裁判所、マスコミ）を相手に戦っていくのだから国民を味方につけたほうがいい。

434 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:48:08 ID:yZEEfukq0

>403
「心のケア」を訴えるマスゴミにウケるように、

　PTSDと拘束性鬱病

の診断書をプリーズ＞精神科医師諸兄

435 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:50:12 ID:Y2HUOH6L0

>>433
その国民とやらが、DQNな要求をしている。もちろんマスゴミたちに操られて。

436 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:51:30 ID:sxwXU8xkO

全国の一人医長の皆様、逮捕される前に辞表を書きましょう。あなた方は医師免許を持っているのですよ。あえて過酷な環境に身を置くのは馬鹿げています。人生はそんなに長くありませんよ。

437 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:51:32 ID:TSD/7lKo0

>>432
そんなことないです。
432を含め大多数の医師と一部の善良なコメが今まで頑張ってきたからこそ
今の日本の手厚い医療があるのです。
もっと自信をもってください。

なんか泣けてきた...

438 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:53:07 ID:4q12cDJs0

>>437
いつまで泥船にいる気だ?
アホすぎてあきれるよ。
香田証生を笑えないぞ。

439 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:54:02 ID:TSD/7lKo0

>>453
だからＤＱＮの顔をひっぱたたいて目を覚まさせるべきではないか？（真性は除く）

440 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 00:57:48 ID:sxwXU8xkO

ところが医者がいくら必死に患者のために努力してもバッシングはいつまでも続く。挙句の果てには患者を救おうとしたのに逮捕だ。なんなんだこの国は、この国の国民は。

441 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:00:02 ID:TSD/7lKo0

>>438
じゃあ泥舟にすべてを捨ててこれますか？
脱出して新しい船を作ってＤＱＮではない患者を拾う算段はありますか？

確かに撤退は正しいとは思う。問題はその後のことなんだよ

442 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:01:25 ID:4CI22ei+0

DQNは死に果て、連中の無残な腐乱死体を見た連中は医療のありがたみを知る。

443 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:06:53 ID:L/EJwi2y0

>>442
×医療のありがたみを知る
○医者に見捨てられたと逆恨みする

444 ：華陀の弟子：2006/03/04(土) 01:07:17 ID:iHWLhVNW0

>>441 脱出して新しい船を作ってＤＱＮではない患者を拾う算段はありますか？

まだ、あと5年は大丈夫。

445 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:10:51 ID:8btZrORW0

>>437
>>438
ありがとうございます。
私は今回の件で揺れる気持ちに踏ん切りがつきました。
私達は今や患者さんの命を守る前に自分の身を守るべきです。
もっと安全で、もっと健康的に診療できる環境に移動するべきです。
そうしなければ結局患者さんの命も守れない。自分の家族も守れない。

446 ：ドキュソルビシン：2006/03/04(土) 01:11:47 ID:uNT5zSuV0

虎の門泌尿器科部長小松秀樹著の
「慈恵医大青戸病院事件」を読んだ

うーむ慧眼慧眼。

＜以下引用＞

私は、手術の結果が悪かったとき、医師を罰して報復することが社会にとって有益だとは思わない。
刑法は善良な市民と犯罪者を区別する境界を設定する。境界に深い溝があれば、踏み越えるのに覚悟を迫ることになる。
どこに境界があるのかはっきりしない中で、警察が勝手に境界を設定するようになれば、法治国家とはいえない。
ましてや、マスコミが大騒ぎすることが、医師を犯罪者として決めつける根拠となるがごとき風潮は、法治国家にあるまじき現象である。（中略）
業務上過失致死罪は定義があまりに抽象的かつあいまいであり、医療行為の性質上、医師を断罪するのは無理がある。

447 ：華陀の弟子：2006/03/04(土) 01:16:03 ID:iHWLhVNW0

少し遅かったとはいえ、K先生のため、医局員のために戦い始めた、
佐藤教授に対する支援の声も忘れてはならない。
県立医大ゆえに何かにつけて主任教授に嫌がらせを、
（逆恨みとはいえ）敵討ちしようとする県の役人たちの陰謀から守ろうぞ。
権力、暴力装置を持つ警察の力を侮ってはならない。
ｋ先生への支援が増えているのは心強いが、足元を皆さん油断せず、固めましょう。

448 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:38:48 ID:LVrJBWQN0

大体一人医長で産科なんて、無理がありすぎなんだよ。
地元の利益のために、医者側が犠牲になって続けていたものを。
自治体はせめて、医療周りのインフラくらい整備して然るべき。
それを怠っておいて、事故発生時に、その歪みのすべてを押し付けられていた医師が逮捕されるのは本末転倒。
逮捕されるのならば、医師は最後だろう。

449 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 02:07:13 ID:PKFGMeKx0

>>414

これって本物の報告書の全文ですか？？？？

本物ならば、院内で、人が死にかけていたのに、誰も医者はいかなかったの？？
院長は、しらなかったの？？？？

もしかした、HBって一度も測定されていないかったの？
点滴って、もしや、最初の１本だけだったの？？？？？？？

450 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 02:50:25 ID:uf+wrfcS0

素人さんは黙っててくださいね。

451 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 03:53:26 ID:BlJLzXxl0

素人じゃなくて自分が何でも知っているとの勘違いの米だろう。

452 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 04:09:16 ID:XDRgb79p0

本物かどうかは知らないけど、報告書読んだ。これが本当なら悲しいね。
某先生、なんか孤立無援のような状態で、一人で敵と戦っているような感じ。
その孤立無援の医師一人にしか頼れない妊婦も悲しい。
先進文明国でどうしてこんな状態になるのか？

453 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:16:49 ID:svpGVEMm0

これが本物だったら、業務上過失致死はないだろう。
ひどいね。福島県警。
名誉毀損だね。
ほんとにみんなやめたほうがいいよ。福島県立医大。

454 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:18:44 ID:ekX+u/JS0

どこかになんでHBも測らないんだ、と書いてたのがいたけど、こんな状況で測っても無意味だろ。

455 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:22:52 ID:4k01k1Wp0

やっぱ、一人で分娩やったらいけないよ。
うちの県でも引き上げ多いけど、一人になった段階で産科廃止、
婦人科のみにしているよ。一人で産科やってる病院はない。
開業医はひとりだけど、送ればいいだけだから、病院とは一緒にできまい。
一人で産科させてた段階で、院長有罪。

456 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:24:31 ID:8UVBT3cz0

Hb測った後に医師がするであろう行動も予測できんﾄﾞ素人がいるスレはここでツカ？

457 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:32:52 ID:9K8LJv+O0

内科なのでよくわからないのだが、出血で心筋虚血になった、という
報告にすごく違和感を感じるんだが。20台の女でしょ。普通はありえないって。

458 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:33:57 ID:ekX+u/JS0

>>457
普通にある。普通でもないが。

459 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:46:13 ID:9K8LJv+O0

心臓ってかなりしぶといよ。なかなか心停止なんかにならない。
最後の最後の時まで打つんじゃないの？
出血で心筋虚血って、狭心症？心筋梗塞？狭心症では心室細動なんて
ほとんど起こらないから出血で心筋梗塞？んな馬鹿な。

460 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:48:59 ID:jVowVxsr0

心筋の前に脳がアウト

461 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:54:17 ID:DJcOiuNq0

断続的な心筋虚血→再潅流による reperfusion injury →心室細動では？
ああその前に心筋虚血自体起こらない派なのか。本当に医者かな？

462 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:58:06 ID:9K8LJv+O0

>断続的な心筋虚血→再潅流による reperfusion injury→心室細動
これじゃあ怖くてＰＣＩなんかできないな。

463 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:10:01 ID:Dvx+ypE00

出血性ショックで心筋梗塞は稀じゃないよ。
心筋壊死の意味での心筋梗塞というより全心筋虚血と言ったほうがいいかもしれないけど。
大量出血の高齢者ではST上昇は多いし、若い人でも最後は全誘導(aVR以外)でST上昇を見ることがあるよ。
その前に心室細動で心停止する場合も多いけど。

464 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:10:56 ID:GzxZXv8HO

患者の権利は守られなければいけないが事故が起こった時、全て補償を医者に求めるのもどうかと思う。かつて過去の独裁政治はそうやってペナルティを課し国力と人材を衰退させていった。

465 ：414：2006/03/04(土) 08:11:32 ID:sxwXU8xkO

遅レス失礼しました。この報告書は本物のようです。他の方々も是非読んで下さい。

466 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:17:39 ID:2oYhBALF0

>>454

トイレに行って、ウンコして、トイレットペーパーで尻を拭いて、
その紙を見てウンコの付着を確認するくらいの意義だよな。

467 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:25:50 ID:7/BULMie0

〉466
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
「当然Hb下がってるな…」
「当然ウンコついてるな…」
この状況をウンコにたとえるあんたの感性に完敗

468 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:32:35 ID:fI0z2ALl0

>452
ふぐすまは先進文明酷ではない。特に双葉郡あたりはな。

469 ：462：2006/03/04(土) 08:36:17 ID:hzn7101M0

>大量出血の高齢者ではST上昇は多いし、若い人でも最後は全誘導(aVR以外)
>でST上昇を見ることがあるよ。
一般にＳＴ上昇は冠動脈が完全に途絶しないとおこらないよ。
そういう状況というのは冠閉塞以外では心拍出量のほぼ完全な消失以外では
起こらないと思う。
ＳＴ低下なら理解できなくもなが。

470 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:47:50 ID:2oYhBALF0

そもそもHbを測らなかったって根拠はなんなの?
実際に測らなかったわけ無いと思うが。

報告書に書いてなかったのは、あの長さにするためで
カルテには書いてあったでしょ。

471 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:57:12 ID:52Yj6Ugf0

>>457
エホバの消化管出血で本人も家族も頑として輸血拒否というケースに出会ったことがあるけど、
Hb3.0になったらST豪快に下がって狭心発作起こしまくったのを見たことがあります。

472 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2006/03/04(土) 08:57:53 ID:E7Y+URdK0

福島だけをたたいても横浜でも似たようなことが起こってる
これはもう全国的現象ではないのか

473 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:04:03 ID:52Yj6Ugf0

>>470
まあカルテには書いていないかもしれん。ただHb提出はしているだろうな。
書く暇もない状況かもしれないし。麻酔記録にはあるんじゃないかと思うが。
Hb計らなくても出血量で判断して輸血する罠。
んなこといったら血圧書いていないが血圧計ってないのかってつっこみも可能。

>>469　>>463
その心拍出量のほぼ完全な消失が起こることもあるし
極度のhypovolemiaとか、VT/ShortRun繰り返したとか、

474 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:07:45 ID:hzn7101M0

横浜の件はいくつか記事見てようやくいくらか理解できたけど、ガイドワイヤー
を先行させないでカテを進めたらしい。でもそんなことはやってる本人達で
ないと絶対わからないはず。隠そうと思えば、、、
上司が下の医者にまかせてやってしまい、後で指摘したのが仇になったのか。

475 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:13:48 ID:kweY67fz0

>>462
>一般にＳＴ上昇は冠動脈が完全に途絶しないとおこらないよ

この後におよんで一般論をかたるあなたに乾杯

こういった大量出血性ショックの末期の場合
低体温も電解質異常も酸塩基平衡異常もカテコラミン過量も
Hb低下による酸素運搬能の低下も
なんでもありだよね

>Hbも計らないでいたのか
非常時に「センセ、Hb３です！」とか「血圧50です！」とか
わざわざ叫ぶ馬鹿がいるよね。ｗ）
わかってるって！

476 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:14:31 ID:CCUo2RRg0

「Ｋ先生に忠告した」って件なんだが、もれが最初に
思ったのは術前に「ＤＱＮ家族ですよ、何かあったら絶対
トラブルになるからここではやめて送っちゃいましょう」
というものかと思ってたんだが違うみたいね。

477 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:20:41 ID:52Yj6Ugf0

>>476
「だから一人医長なんて無茶だと・・・病院と医局の馬鹿ヤロー」
って叫びを利用されちゃったとか。

478 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:39:30 ID:AOp9bf9u0

目の前でドバドバ出血してて、毎分５％ぐらいずつ（これでも随分控えめな表現）
Hｔが下がってるときにHbなんか測ってるヒマなんかあるものか。

>>466　の例えは、なかなか適切だと思う。

479 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:41:15 ID:hzn7101M0

もちろん、大量出血の修羅場では何でもありなのは理解できます。
一番ありそうなのは、腎前性腎不全で無尿→高カリ→Ｔ上昇、ＱＲＳ　wide、これがＳＴ上昇
に見えるかもしれない。→やがてＶｆ
心臓というのは、血液供給で最優先にされていることは解剖学的にも明らか。
心内膜側の虚血はありうると思うが、それではＶｆは起こらないでしょう。

480 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:41:32 ID:52Yj6Ugf0

>>478
いや、消化器内科医としてはケツを拭いた紙を見てウンコを確認することは大事だと思います(w

481 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:46:26 ID:52Yj6Ugf0

>>479
1－2時間でそれはないと思われ。
無尿→高カリの前に全身組織の虚血→K放出の方がでかいんじゃない？
どっちにしてもvolumeが足りている貧血とは全く異なる世界だと思うよ。
全力で輸血押しこんでて血圧40とか、
輸血届くまではヘスパンダーとラクトリンゲル入れまくりでHbは2くらいだとか

482 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:50:53 ID:hzn7101M0

1，2時間でしたね。確かに急性腎不全でＫが致命的になるほど上がる
時間ではないですね。
いずれＶｆになったのはもう最後の最後で心臓の悲鳴ということかな。

483 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:54:44 ID:Go79ouUM0

大野病院閉鎖で一番とばっちり受けるのは近くのいわき共立病院。
ここは東北大のジッツでいまでも産婦人科医が４人いる貴重な病院。
なんでも東北大ではこの病院だけには行きたくないとのことで、ここに行けと言われたら医局やめると言っている先生が多数いるそうだ。
４人でも寝る暇ないほどクソ忙しいと聞いたことがあります。ましてや１人科長がいかに人間の限界超えてるかわかることでしょう。
試しに警察や検察に１日科長体験させてみたらいい。たぶん１日もたないと思うな。
いわき共立病院は最後の砦といっていいでしょう。いちばんガクブルしてるのはここの先生たち。
これから患者押し寄せると思うからいわきの先生、過労死しないように適当に頑張ってください。

484 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:59:14 ID:AOp9bf9u0

>>479
先生が勉強熱心なのはわかるけど、毎分１０００の出血って経験したことありますか？
Ｈｔ　が５とか（Ｈbじゃ無いよ）・・・　

経験で偉そうに言うわけでは無いけど、逆に教科書の理屈で　～あり得ないってのも
どうだか。

485 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:00:11 ID:gwkUnkkd0

http://www.iwaki-kyoritsu.iwaki.fukushima.jp/k004.html

その病院もすでに逃散してるやん！！

486 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:03:56 ID:hzn7101M0

>>484
今まで偉そうにいろいろ書いてすみません。
上の方でも最初にお断りしたつもりですが、私はあくまでも内科医でそう
いう大量出血の修羅場は経験ありません。心停止ならしょっちゅうだけど。

487 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:06:25 ID:AuV+FSQp0

>483

そうだ、警察、検察に　「1週間一人医長体験ツアー」やってもたったら。

488 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:28:46 ID:eNu/WeGB0

>>485
当補区代GJ

489 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:37:02 ID:52Yj6Ugf0

>>486
内科の場合、消化器内科と救急以外は大量出血修羅場は経験しないかもね
消化器内科の経験する修羅場なんて産科その他の外科系大出血に比べるとたかがしれてるけど。
俺も一番シビアなのは救急で多発外傷で外科医の手伝いをしながら経験。

490 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 10:37:22 ID:52Yj6Ugf0

>>487
お客さんにはなにもわからないよ。

491 ：氏名黙秘：2006/03/04(土) 11:26:58 ID:7Wm2TWX30

当方、消化器内科医
産婦人科の初期研修で、80ほどお産も取り上げて、帝王切開も2例執刀させてもらった。
前置胎盤も、第2助手で付いたけど、そのすさまじさは、わかる。
その中で、子宮摘出を一人医長で行うのだから、
大野先生の、手術の力量は、相当なものでしょう。

492 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 11:34:08 ID:PQZ4n4mJ0

>>414
この報告書書いた人、世間にビクビクしながら書いたって感じにみえる

最後に自分がこの先生と同じ状況におかれた時に100％自分はこうならない、て言うのも書いといて欲しいね。

493 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 11:42:07 ID:hzn7101M0

報告書書いた人産婦人科関係だけかな。
ターミナルの考察に疑問をぬぐいきれないけど。
濃赤25単位も入れれば高カリにもなるかな。

494 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 11:47:46 ID:tUFXxS9j0

神奈川県産婦人科医会GJ！。神奈川もおしりに火がついているから
他人事じゃないんだろうな。

495 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 11:48:42 ID:NPqUZVUR0

>>485 ３名以下の常勤で、異常の母体搬送とか受けるってこと？
プレビアとか早剥とか？　それこそ無謀だよ。

496 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:00:31 ID:2oYhBALF0

>>495

異常分娩しかうけないのはいいけどさ
正常の分娩はどこに行くんだろ。いわき市の産科検索したけど、立派な不妊クリニックは
あっても分娩やってる他の施設が見あたらないんだけど。
開業医で分娩扱ってるところも「予約制」で、おそらくあぶれる妊婦がたくさん出るよな。

497 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:01:01 ID:52Yj6Ugf0

用手剥離時点で出血はしていなかったのだな。
これはちょっときついかな・・・・この時点で来るか来ないかは別として
応援依頼をかけたほうがよかったとは言えるかも。ついでに追加20単位は
この時点でオーダー掛けることも可能だったと言える。
出血が5000ccに達した時点から10単位発注まで25分、追加10単位発注まで
75分というのはどうなんだろう？この時刻って術場でのオーダー時刻？？
術場でのオーダーから実際に血液センターへ連絡が行くまでのタイムラグも
考えられるけど、そこらへんはっきりして欲しいな。
剥離の前に家族に子宮摘出か危ないけど剥離を試みるかの問い合わせも
なかったと考えていいのかな。

うーむ、刑事事件云々は別としても、過失に関してはちょっと厳しいような気がしてきた。

498 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:03:23 ID:AuV+FSQp0

ようするに、

　　田舎の病院、財政基盤脆弱、医師必要な人数だけ雇えない。
　　少ないスタッフでやるしかない、　対応できない事もでてくる。

といことじゃないかな、ようするに貧乏だということ、地方は。
医師はじめスタッフの能力は都会とさして変わらないが、環境が
都市部の医療とは異なるという事じゃないかな。
　　

499 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:03:28 ID:33jss5GM0

小泉はアメリカ様のご意向に従って医療を破壊したい。
それだけだよ。逆らっても無駄。逃散あるのみ。

500 ：ドロッポ君：2006/03/04(土) 12:04:41 ID:/MgjETjN0

日本全国に警察病院がいくつあるか知らないが
産婦人科医会がそこに勤務する産婦人科医を
除名するというのはどうだ。

501 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:08:09 ID:Go79ouUM0

>>497
おまえ、東京じゃあるまいし糞いなかで血液あつまること自体奇跡。
だいたい血液発注しても時間通りにはこないっつーの。
おまえはよほど恵まれた環境で働いてるんだな。

502 ：華陀の弟子：2006/03/04(土) 12:09:03 ID:909epN2O0

妊娠って線溶系の変化があるから、単なる見学中に経膣分娩の頚管裂傷で
１０分くらいの間で５０００とか６０００の出血があったのを見たことがある。
[理論的にありえない]って突っ込みは無し名。

503 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:14:36 ID:w1w7/irA0

>>497
> 用手剥離時点で出血はしていなかったのだな
済みませんがこの文言はどこを参照した言葉なのでしょうか。

504 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:21:22 ID:5d03PL9+0

むしろ用手剥離の段階で出血がおき
ちんたらやってられない状況になったと考える方が自然

505 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:22:24 ID:52Yj6Ugf0

>>503
失礼、書いてはいないな。＞用手剥離で大出血したかどうか
でもここははっきりさせるべきところだと思うけどな・・・なんでぼかしているのか。

>>501
裁判沙汰の時はどれくらい時間がかかるかは問題じゃなく、いつ発注したかが問題に
なるんじゃないだろうか。そうでないと血液はすぐにはこないということじゃなく、発注が
遅れたせいにされてしまう。「血液到着まで2時間かかるとしても、オーダーと到着が
5分早かったらどうよ？」なんていわれないために。

LIZUIROちゃんって誰？

506 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:24:57 ID:Z4lLAwR/0

>>497
結果が結果だけにこうすればよかったという点があるのは事実だろうが、
それを過失といわれるのはちょっとつらいな。

理想的ではない医療＝過失というのであれば、よほど設備・人・血液そのほか
が整った大病院でなくては手術に限らず医療ができなくなってしまうような気がする。

報告書読んだけれど、後になってみると改善できるポイントは指摘できるが、
過失とまでは言えないのではないかというのが私の感想。

507 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:29:24 ID:gScX3CE80

グーを出してジャンケンに負けた被告人はチョキを出さなかったという過失が認められる

508 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:29:32 ID:w1w7/irA0

>>505
こういう時は謝った情報が流通しやすいので敢えて言わせて頂きます。

みなさん、>>497の
> 用手剥離時点で出血はしていなかったのだな。
> これはちょっときついかな

これは本事件とは全く関係のない話ですので混同しないようにお願いします。
ウソ情報を流布しようとしている可能性もありますのでご注意下さい。

509 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:33:58 ID:sxwXU8xkO

論点がおかしくないか？いくら人がいようとも結果救えなければ逮捕される可能性があるって話だろ。

510 ：506：2006/03/04(土) 12:34:26 ID:Z4lLAwR/0

追加。
だから、民事で賠償するかどうか争う事とか、病院・医師側が折れて
示談で賠償するというならそれはそれでいいと思う。
でも今回は業務上過失致死と届出しなかったという医師法違反で逮捕
されているわけで、それは497さんもおかしいと思っていると思うんだけれど
いかがですか？

511 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:39:22 ID:52Yj6Ugf0

>>506
用手剥離とクーパー剥離の間に、本人家族に子宮温存の確認、出血リスクの再説明を
入れる必要があったか（術前にそこまで説明されていれば問題なし）、

用手剥離とクーパー剥離の間に輸血オーダーと応援依頼または転送依頼することが
可能だったかどうか
をはっきりさせる必要があるんじゃないかと思う。
血液発注の遅れを認めていること、無条件に血液が不足だったと認めていることも
ちょっとなあ・・・・理屈に合わない擁護はしてはならないが、実現可能性を放置して
言いっぱなしなのはきついなあと思う・・・・
そのへんをぼかしている報告書はちょっと疑問。
特に
「子宮摘出すべきだった、患者の希望があるから判断が遅れた」＋「家族に説明なし」
の組み合わせは警察などに変なことを考えさせるのに充分じゃないかと感じた。
「家族への配慮に欠けていた」じゃなく、もっと根本的な問題として。

512 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:42:14 ID:w1w7/irA0

>>511
またまた失礼いたします。
> 「子宮摘出すべきだった、患者の希望があるから判断が遅れた」＋「家族に説明なし」
とありますが、これはどこを参照した事実でしょうか。

513 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:44:26 ID:52Yj6Ugf0

>>510
その通りです。このスレでは刑事事件として逮捕されたことに対する問題だから、
誤解を招く表現でした。いくらか問題があるというのと、業務上過失致死として
刑事に問われるというのは別問題とは思っています。

>>508
ここは大きな勘違いでしたので、書いた人間としてこれに同意して取り消しておきます。

514 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:44:45 ID:2oYhBALF0

515 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:45:49 ID:sxwXU8xkO

横から失礼します。加藤医師を支援する会のURLを教えて下さい

516 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:46:27 ID:ywb85GRT0

今のままは重大な合併症が考えられる医療行為はしてはならない。
どんなに必要な行為であっても、、、。
それについての結果責任は警察とマスコミにとって貰いたい。

517 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:48:32 ID:vhNuwNkB0

あのなー外科医なら静脈出血の
「身の毛もよだつ恐ろしさ」を知ってるだろ？
とくに骨盤で広汎とかやるとき。

おいらは金輪際、広汎やらんし、やらせないが、
癒着胎盤はそれ以上だ。
大学のオペ室で各科駆けつけて、マスイのサポート、
輸血押し込み、シンマ、用手押さえ込み、、、、、
何度かＶＦになったが、助かった。

総勢４０人、いい歳の医者が血眼だよ。

「助けられた」って主張するヤツは、よっぽどのウシ（なつかしー）だろ。

518 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:50:00 ID:w1w7/irA0

>>515
ここ>>210をご参照下さい。

519 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:53:38 ID:hzn7101M0

んで、一体どの辺が過失なの？
逮捕理由の証拠隠滅って何を？？

520 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:54:57 ID:RFd3KbRc0

>500
Ｋ冊病院でお産→少しでも問題点あれば検察へタレ込み

がスタンダードになるの？

＃お産はすべて、Ｋ殺病院へ！

521 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 13:25:04 ID:/MgjETjN0

>>520
いや、産婦人科医会のできることで警察に対して
リベンジできる手立てはないかなと思って考え付いたことを
書いたまで。
除名されるのがいやで各警察病院から産科の先生が
逃散したら面白いでしょ。

522 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 13:25:05 ID:1CCbe7qW0

署長「インターネットの掲示板見てます？」
検札官「ああ」
署長「まったく、あそこまで身内に甘い連中だとは。正義感も人権感覚もまったくないんですな」
検札官「そうだね」
署長「自白調書を準備したんですが、見てもらえませんか」
検札官「どれ、、、。筋書きとしては問題ないと思うよ。業務上過失致死で有罪とれる。
　　　　あとは署名さえ取れたら、起訴して上げてもいいよ」
署長「それが、毎日　密室で絞り上げているんですが、サインをしないんですよ」
検札官「犯罪者はそんなものだよ。彼らの横柄さには残念ながらヘドがでる。
　　　　押してだめなら、引いてみたらどうなんだ、自宅住所の書いた新聞記事をみせるとか。
　　　　犯罪者といえども人の子、家族が心配になり落ちると思うよ」
署長「さすがは、検札官殿、明日の朝刊に書かせます」
検札官「頑張ってくれたまえ。勾留の延長願い出しておいてあげるよ」

523 ：華陀の弟子：2006/03/04(土) 13:42:40 ID:utEeXdIx0

事故報告提出メンバーは、いろいろな学会の場で発言していただき
その妥当性を大勢の医師の観点から討論すべきである。
産科学会とか、麻酔学会とか、救急医学会とか、日本医学総会とか。
単なる責任逃れの浅ましさからの報告書だったのか、
本当に科学者としての医師として考えた末の観点なのか。
科学者としての彼らの資質を是非検討したい。

524 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 13:47:17 ID:1ZW2D5OH0

>>517
広汎とは広汎子宮全摘出術のことですか？

525 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 13:48:06 ID:1CCbe7qW0

多くの石が異常死でないと考えた症例を、異常死と断言し、
法律家の大部分が逮捕の要件なしと考える事例を、要件ありとした
偉大な署長は、今後１０年は講演依頼殺到でしょう。
内外の石を啓蒙するため、海外のの学術誌にも報告する義務があるでしょう。

526 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 13:57:07 ID:ywb85GRT0

まだ逮捕拘留されたままなんだ。
医師と警察との全面戦争始まる。

527 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:01:28 ID:iFMFYGVQ0

そういえばここしばらくアックソの姿をみませんね。
なんだか空気がおいしい気がする。

528 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:08:42 ID:2oYhBALF0

奥さんどうせ実家じゃないの。

出産直後なんだから、産科医のいない病院の近くにいるわけないでしょ。

書いてたら、ほんとひどい話だよな・・・。

529 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:12:25 ID:AuV+FSQp0

こういうことしてしまったら、

警察、検察の関係の奥様方、娘さんたち、
その保険証持って、これから産婦人科にはかかりずらいでしょう、
ふつうの常識あれば。
わたしなら、かかれません。

530 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:32:16 ID:Go79ouUM0

　す　　べ　　て　　服　　縞　　県　　警　　と　　検　　札　　の　　責　　任　　で　　す。

531 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:03:02 ID:5Gmqildi0

>>529
なんか前時代的な発想ね。
父親や亭主が警察務めでも検察務めでも、その家族に何か関係ある？

532 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 15:04:43 ID:1ZW2D5OH0

>>531
ワザとああいってるんだよ、相手にすんなw

533 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:11:17 ID:ekX+u/JS0

その家族に何かあればすぐにタイーホするのは県警関係者だろ。>>531

534 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:11:31 ID:vhNuwNkB0

事故報告書を書いた連中の言い分は聞きたいね。
是非、講演と討論会をお願いしたい。

535 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:16:04 ID:5d03PL9+0

>>531
ないよ
たらいまわしにされるだけ

君子危うきに～といいますからね

536 ：ポリ罵穴：2006/03/04(土) 15:18:01 ID:EeZdEQeN0

驚いたなあ。
奴隷石コロが、ここまで騒ぐとは。
所詮、米異菌バエが、ブンブンいう程度だがな。

537 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:22:12 ID:vhNuwNkB0

たらいまわし先は、ヤバスぼったくり病院とか？w
こっそり、悪さしとくとか？

ｋさつ、Massごみ、知らぬが仏。

538 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 15:24:56 ID:1ZW2D5OH0

>>414
どうもです、頂きました。

539 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 15:26:08 ID:1ZW2D5OH0

>>534
>>414のドコが気に入らないの？

540 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:37:05 ID:vhNuwNkB0

マスゴミもＫサツもとうとう、やっちまったようだな、、、、

医者は本気で怒ると、かえって人当たりがよくなる。
ニコニコして、紳士的になる。やさしくもなる。
、、、、、その裏で、、、、だれにも悟られないように
経験を生かして、、、、、、、、、、（以下略）

541 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 15:41:16 ID:1ZW2D5OH0

で、ID:vhNuwNkB0は外科医じゃないのか？

542 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:44:02 ID:Go79ouUM0

バカな警察と遺族のせいであんたらは今後産科診療が受けられません

って受付に書いておけ＞大野病院事務

543 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:47:45 ID:5Gmqildi0

>>533
その家族になにかあっても逮捕令状なしには逮捕できないよ。

544 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:49:10 ID:vhNuwNkB0

おいらが、ガキのころ世話になった指導医、
オンナ癖の悪い田舎者だった。
どういうわけか、ＤＱＮに反応が強かった。
人当たりはいいので、患者もパラも気づいていないようだったが、
おいらは知っている。
目につかないように、、、、、、、してた。
それとなくホノメカスと、方法をいくつも伝授してくれた。

「ナルホド、、、、」と自分で改良も加えた。レパートリー増え続け。

しらぬが仏。

545 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:50:24 ID:ekX+u/JS0

裁判官がタイーホしようぜと思った訳じゃねえだろ。あふぉ。

546 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:53:26 ID:5Gmqildi0

感情論＞５４５

547 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 16:07:11 ID:5d03PL9+0

>>545
吟味もろくにせずに
適当な判決書いてる時点で同罪

548 ：ドキュソルビシン：2006/03/04(土) 16:52:30 ID:srQLf/IU0

＞５４４

、、、、の部分は何が入るのだ？？？

549 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 16:59:50 ID:A1GWHtLd0

>>543
いくらでも、別件の現行犯で逮捕できるよ。
自動車乗ってたら、いきなりとめられて、
「方向指示器出すのが遅いですね」
反論すれば、「公務執行妨害」･･･
で、あとは、接見禁止の許可が下りさえすれば･･･

550 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:04:03 ID:2oYhBALF0

http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

やっと地元の医師会キター！！

551 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:09:46 ID:uNhIYzav0

↑えらい也

552 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:13:03 ID:9K8LJv+O0

この件で警察、検察側に立って証言する産婦人科医っているんだろうか？

553 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:14:02 ID:d33hprl50

ほりえもんと同じで、
３畳の寒い部屋に閉じ込められ、
全裸で肛門検査ですか・・・

今まで一人で激務をこなしてきた人にこの仕打ちか。

加藤先生が救われて欲しいと思う。

と同時に、この世の中で医者をやることにもう希望は持てない。
医者なんか辞めてやろうぜ！

554 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 17:14:51 ID:1ZW2D5OH0

http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
>「加藤克彦先生を支える会」
>今回の逮捕という事態は無念この上ないものと思われます。

何がどう無念なんだか、さっぱりわからんわなw

555 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 17:17:26 ID:1ZW2D5OH0

>>552
>この件で警察、検察側に立って証言する産婦人科医っているんだろうか？

これが興味あるところだよ。　今回の逮捕に関しても、
警察の知識だけは不可能なわけで、
誰に入れ知恵してもらってるんだろーな？

556 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:18:06 ID:5d03PL9+0

人生の中で一度たりとも努力したことのない奴には無念も糞もないだろうな

557 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:19:27 ID:uNhIYzav0

↑ゴミ

>地域住民のため、私生活を犠牲にして連日連夜、身を粉にして働いてきた加藤医
>師にとって、今回の逮捕という事態は無念この上ないものと思われます。加藤医
>師のこの無念さを晴らすため現在できうる限りの情報収集や真相の究明がなされ
>ているところであります。加藤医師には今後多額の保釈金、公判費用等がかかる
>ことが予想されます。
>そこで今回、加藤医師の一刻も早い名誉回復のために、物心両面より加藤医師を
>支える会を立ち上げることと致しました。先生におかれましては、何卒私どもの
>意をお汲み取りくださり、募金にご協力頂きますようお願い申し上げます。

はい、私は内視鏡医でつが早速寄付いたしまつ。

558 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 17:20:16 ID:1ZW2D5OH0

加藤医師は、警察で
「実際、俺がすまんかった」って言ってるかも知れんぞw

559 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:21:11 ID:9K8LJv+O0

ならもう送検されてるだろ。一人で抵抗しているんだよ。

560 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:32:52 ID:KvW5x5T60

>>552

産婦人科医ではないが、森功名心大先生がおられますよ

561 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:35:25 ID:RYYDK9KU0

あ、ども、センセ方、お疲れ様です。
　私も外科医ですが、募金協力しましたです。

562 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:36:07 ID:uNhIYzav0

>>560
彼は小児科領域も得意なので癒着胎盤についても詳しいと思いますよ。
鑑定書は和文の一例報告などを根拠にされることがあるとうかがっています。
とてつもない名医のようですね。

563 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:37:28 ID:ekX+u/JS0

こんな逮捕が許されたら、外科系は診療続けられんだろ。
なんとしても不起訴にさせるしかないよ。

564 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:39:00 ID:KvW5x5T60

>>562

森功名心大先生・・・
彼なら冗談ではなくほんとにやりかねないところが怖いです・・・

565 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 17:40:13 ID:1ZW2D5OH0

加藤医師の落ち度は
・癒着胎盤を残したまま手術を終える、選択肢もあったのにそれをしなかった
・子宮を摘出する選択肢もあったのにそれをしなかった
・技術がないのに癒着胎盤をはがそうとした
・出血が予想されるのに、追加血液を待たず癒着胎盤をはがす行為をしてしまった
他にある？

566 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:41:38 ID:2oYhBALF0

http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

東京都医師会もキターーー！！

567 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:44:49 ID:W/p334ou0

>>566
これ，24時間以内の届け出がなかったのがが逮捕の理由
であるような書き方だね．もしそれが逮捕の理由なら，身柄
拘束の必要性に付いても突っ込んで欲しいな．

568 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 17:51:18 ID:1ZW2D5OH0

>>566
この要求は無理だ、医者がメチャクチャな医療ミスをして
患者を殺しても、２４時間以内の届け出を免除してくれ、
って要求だもん、通るわけがないw

569 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:55:13 ID:iTRvYpw+0

>>566
東京都医師会GJ!

570 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:56:17 ID:iTRvYpw+0

>>568
アックソ乙。
医療ミスかどうかを判断するために２４時間では時間が足らないという主張であって、
届出を免除シレとは誰も言ってない。

571 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:57:39 ID:9K8LJv+O0

異常死というのも殺人等を想定したものでしょ。本来は。
医療行為に業務上過失傷害や過失致死というのは当てはまらないもの
だと思うよ。医療行為はそれらの対象外にするべきだよ。

572 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:02:29 ID:3fJBfR+p0

>>571
暴走し、権限拡張を目指す警察には
道理は関係ない。

573 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:05:41 ID:ekX+u/JS0

警察はそんな暇があったらちゃんとレープ魔とか殺人犯捕まえろ。

574 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:05:43 ID:5d03PL9+0

だから全部の病死を全て異状死として届け出ろよ
医療行為の中で『ミスが無かった』という保障なんぞどこにも無いだろ？
それで（福島県）警察がどうなったってかまわないと思うぞ

575 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 18:05:44 ID:1ZW2D5OH0

なるほどね、ただ医療ミスだった場合、
２４時間もあったら、看護婦等への根回し工作も出来るわけで、
もっと時間を短くすべきだとも思うけど。

576 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:06:43 ID:ymmnTXa50

>>566
たいしたこと書いてないな。
さすが、無能で名高い医師会だな。

577 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/04(土) 18:08:53 ID:1ZW2D5OH0

それよか、福島県警が誰に入れ知恵されたのか？
に興味あるんだけどな。

578 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:15:31 ID:VrIkL7Uo0

>>574
そうですね. 福島県ではすべての死を刑殺に届けるというローカルルールを作りましょう

例1) この患者さんは胃癌が肺と肝臓と脳に転移していて近いうちにお亡くなりになることが
予想されていましたが, 本日お亡くなりになることは予期していませんでした. 従ってこれは予期せぬ死です

例2) この患者さんは脳内出血でお亡くなりになりましたが, 誰かがこの患者さんを殺すために
わざと興奮させて血圧を上昇させて脳内出血を起こした可能性が否定できません.
従って犯罪被害者である可能性があります

579 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:18:58 ID:ekX+u/JS0

やっぱり、加藤先生は糞茄子から刺されたんだと思うよ。
院内関係者の証言で逮捕されたんだろ。
普通に考えると、帝王切開で出血性ショックで患者が死亡しても、逮捕はないだろ。逮捕は。
何か、問題があるかのようなタレ込みされたんだと思うよ。

580 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:20:24 ID:PRa+NkkG0

東京の警察病院を除いた全国の産科施設で
『暴力団関係者お断り」ではなく「警察関係者お断り」の大きな立て看板を立ててほしいですね。

喧嘩は好きではありませんし、できるだけ穏便に事を済ませたいと思いますが、
福島県警の奇襲攻撃は酷すぎます。その上、マスコミを使って民意を味方につける用意周到さ。全く呆れてものが云えません。

医師のみならず歯科医師、助産師。看護師を含め全医療関係者に対する侮辱です。
僻地医療をなんとかしようと苦労してきた厚労省、文科省に対する侮辱でもあります。
こうなったからには、厚労省、文科省、日本医師会、日本医学会、日本歯科医師会。日本看護師協会、日本助産師会など
すべての医療関連団体が一丸となり、福島県警だけでなく警視庁や検察庁にも宣戦布告しましょう。

我が国の医療は、そのくらいしないと立ち直れない程壊滅的な危機的状態にあると思います。

581 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:21:39 ID:ep9AqIVZ0

>>575

検証には時間がかかる。
根回ししたって真実があらわれるシステムであればそれでいい。

あっくん、相変わらず考えが浅いな。

おっと、するーが基本だった、、、、

582 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:22:57 ID:LVrJBWQN0

>>577
県警に入れ知恵したのが功労賞だったら笑える。
一人医長廃止され方向への最早道。
僻地から医者しいては病院がなくなれば、医療コストはぐんと削減できる。
医師サイドもこれで、派遣しない・されても行かない・大義名分は立派に立った。
逮捕された医師だけが、気の毒でならない。

おっと、するーが基本だった、、、、

583 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:55:06 ID:vhNuwNkB0

>>548
ドキュさんそういう経験ないの？
てか専門何？修羅場の１０件や２０件はってヒト？

それがないとわからないかな～。それも幸せなことだが。

584 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 19:15:17 ID:OHnaDmyl0

すまんがスルーしないと、そいつにも腹が立ってくる。
法律厨にもだが。

585 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 21:25:43 ID:nGbdUDxG0

>>529
そんなことをしても
あなたに何かあったら警察は助けに来るんですよ。
今回の逮捕に納得いかなくても警察関係者が診療を受けるのとは
全く異次元の問題です。
それこそ正当な理由が全く無い診療拒否ということで損害賠償の対象ですね。

>>580
＞東京の警察病院を除いた全国の産科施設で
＞『暴力団関係者お断り」ではなく「警察関係者お断り」の大きな立て看板を立ててほしいですね。

本当にそう思っているのですか？あなたも緊急事態や犯罪から守って欲しいとき
警察に連絡入れるでしょ。特定の人たちにそういうことをしようとするのは
医師として恥ずべき行為ですね。

＞福島県警だけでなく警視庁や検察庁にも宣戦布告しましょう。

それから警視庁ではく警察庁の間違いでは？
警視庁は東京都の警察本部です。

586 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 21:26:33 ID:A1GWHtLd0

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

「加藤克彦先生を支える会」
募金口座　東邦銀行　本店　　普通　口座番号　３４８７９２１
口座名義　加藤克彦先生を支える会（かとうかつひこ）
問い合わせ先　ＴＥＬ　024-522-5191（福島県産婦人科医会）
福島県産婦人科医会のＨＰ　http://www.f-medical.com/faog/index.html

587 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 21:32:03 ID:h9FfH6xK0

桶川女子大生殺人事件・栃木（？）日産社員リンチ殺人事件・神戸大学院生殺人事件
何度となく繰り返された通報を無視し、被害届けも受け取らず、被害者を見殺しにした
警察の怠慢事件も俺が知る上の３つだけじゃないんでしょうね。

588 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:01:14 ID:sxwXU8xkO

開業医の先生方、是非所属されている医師会の会合でも議題にして下さい。お願いします。

589 ：　つまされる・・：2006/03/04(土) 22:07:20 ID:PeXwtwKp0

離婚裁判の実態。

離婚有責者の妻が離婚するために「嘘のDV」をデッチアゲて
DVシェルターに子供を拉致監禁して「嘘のDV」を裁判官が事実として認める。
この共犯者がDVシェルターだ。明らかに女の嘘だとわかっていても
裁判官は「女の嘘」を法廷で「事実に捏造」する。
このように裁判官は離婚有責者を妻から夫にすり替える「離婚詐欺」の常習犯の
共犯者である。
こういう女は前から幼児虐待の兆候があるものだ。
それを女はひた隠しに隠しているが、夫は薄々気付いている。
または、夫は妻が子供を実際に虐待していることを知っている。
父親は母親が子供を虐待していることを裁判官に訴えて親権を主張するが、
裁判官は父親の主張を無視し「虐待母親」の証拠を法廷の裏で握り潰す。
裁判官は「女の嘘」をそのまま認め「事実」に捏造する。これが捏造裁判官だ。
そして裁判官は男性から親権を奪い、幼児虐待母親に親権を与える。
夫を冤罪の罠に嵌め、裁判官に「明らかな嘘DV」を認められた女にとって
怖れるものは何もない。人を人とも思わず、誰もがわかる矛盾だらけの真っ赤な嘘を
裁判官が「女の嘘」と知りながら事実に捏造するからだ。
不正な裁判官によって、夫(子供の父親)という監視者から逃れた離婚母子家庭女は
次に攻撃対象を夫から子供に向ける。
離婚母子家庭女はじわじわと子供を楽しみながら虐待し、なぶり殺してゆく。
その時の「罪の無い抵抗できない幼児が感じる恐怖」をあなたはわかるだろうか？
外患フェミと外患裁判官がそのような離婚母子家庭女を今日も増産して、
多くの子供を殺している。

590 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:07:47 ID:z3lGYM1V0

マスコミが２チャンネルを無視するのはわかるが、
日本産科婦人科学会・産婦人科医会はじめ医師会など公の機関から
これだけ声明やリアクションがあるのに、
全くニュース・新聞で取り上げられないのはなぜ？
それじゃ一般の人は知りようがないでしょ？
雑巾屋みたいなのばっか増えるぜ。

何かの意図があるのかな？
医者ってそんなにマスコミに嫌われる事した？

591 ：：2006/03/04(土) 22:10:33 ID:PeXwtwKp0

闇の組織に貢献すていぬい、
官僚の天下り先と成り得ていぬい、
あまつさえ、
前会長が銅像を作り、居ぬになりさがってにる

592 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:12:16 ID:8XmEmSJJ0

警察関係者とその家族への医療行為を誰にもわからない方法で格段にレベル低下
させるのは主治医の裁量しだい。
医者はな、自分以外には絶対にわからない、医療事故とさえ判断され得ない方法
で患者を死にいたらしめることもできるんだよ。
なめない方がいい。

593 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:13:02 ID:8XmEmSJJ0

もちろんマスコミ関係者とその家族にもな

594 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:13:38 ID:PeXwtwKp0

この時期に及んで、病院は・医者は。。なんて逝ぅ奴素人患者多いからね。
この洗脳を解くにも早期撤退だ。

595 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:21:55 ID:4jq/3Xva0

>>586
転記サンクスです。外科ドロッポですが、産科で一人体制という、僕も経験の
ないストレスにさらされた挙句に逮捕とか、まじ許せません。
募金します。

596 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:22:52 ID:F/UTZZpt0

不法逮捕の抗議先見つけました。
国家公安委員会に福島県警察の不法逮捕を取り締まってもらいましょう。
国家公安委員会は、国務大臣である委員長と5人の委員の計6人で構成される合議制の行政委員会です。この制度は、戦後新たに導入されたもので、国民の良識を代表する者が警察を管理することにより、警察行政の民主的管理と政治的中立性の確保を図ろうとするものです

http://www.npsc.go.jp/detail/index.html

投稿先です。
http://www.npsc.go.jp/act/index.html

597 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:24:13 ID:nGbdUDxG0

>>592
こういう医者がいるから
取り締まりはどんどん厳しくなるんですね。
自分で自分のクビを締めるだけなのに哀れで虚しい行為ですね。
ま。患者が来なければ医者なんて飯も食えなくなりますね。

598 ：氏名黙秘：2006/03/04(土) 22:25:52 ID:HPYNYl/v0

わーい
もう一生懸命やらなくていい。
救急も診ない。
重症も診ない。

599 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:28:10 ID:TSD/7lKo0

>>590
頭の悪い文型の諸君には理系はめの仇なのだよ

600 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:31:07 ID:nGbdUDxG0

>>599
文型が頭が悪いと決め付けている時点で君も大したことないですね。
ちなみに医師になるには何も考えずに、暗記だけでなれると聞いたことがあります。

601 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:31:27 ID:8ySch54a0

人様に飯の種を心配されるほど、堕ちちゃいない

だから、親父が息子を見捨てないなら

ちゃんと、ついていきますからね

602 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:31:28 ID:kSXKtqez0

>>597
分かってないねーｗ

603 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:32:31 ID:ZzdAkLZX0

>592
何が言いたいのか意味がわからない。
医者という仕事のきびしさがわかっていない。
なめない方がいい。

604 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:35:32 ID:nGbdUDxG0

>>602
きちんと説明していただかないと判りませんが？
そして治療中「故意に」死に至らしめればこれは「殺人」ですよ。
すぐにはバレなくても悪事はいつかは表に出ます。
周りには正義感のつよい医療従事者の方も多いことでしょう。

605 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:37:34 ID:TSD/7lKo0

>>600
いや、文型すべての人間の頭が悪いという意味ではないのだが....ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
文系のなかの頭が悪い人って意味
まぁ一部文系職を除いてほとんど頭が弱いのであたっているけれども

確かに暗記だけでなれますが、暗記量は司法試験よりも多いはずですよ。
あなたにできますか？

606 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:37:53 ID:uNhIYzav0

「故意に」死に至らしめればこれは「殺人」
・・・・で誰が？

607 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:40:30 ID:TSD/7lKo0

>>606
法律厨っぽいです。無視しましょう

話題が脱線しすぎだな。
俺を含め自粛するように

608 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:42:10 ID:nGbdUDxG0

>>605
そうですか。
では、「一部文系職を除いてほとんど頭が弱いのであたっているけれども」
というのはどのような事柄に基づいているのでしょうか？
また、司法試験より暗記量が多いとおっしゃいますが、司法試験の量の多さを
ご存知ですか？さらに司法試験では、論述といって暗記では到底対応できない
試験科目もございます。

>>606
それを「故意に」行おうとしている>>592の医師です。

609 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:45:35 ID:kSXKtqez0

>>604
やる人は分からんようにやるよ。やろうと思えば簡単。
あの筋弛緩剤の事件だって、大胆に何度も繰り返しやって、やっと告発されてるからね。

610 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:47:22 ID:nGbdUDxG0

>>609
そうですか。
しかし結局逮捕され、それを行った者の人生は終わりましたね。
医師にも倫理教育が必要だとつくづく感じます。

611 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:49:50 ID:TSD/7lKo0

>>609-610
自作自演おもしろいですか？

612 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:54:50 ID:kSXKtqez0

>>610
だから、そんなあからさまにやらない限り逮捕されないって事だよ。
バカ？ｗ

613 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:03:10 ID:uGAXJsuI0

混乱してるねぇ＞医者らしい人たち

614 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:04:45 ID:nGbdUDxG0

>>611
自作自演？君にはそう思うしかないのですね。
そんなことをしても何の解決にもなりません。

今回の件では当事者の産科医が妊婦を亡くし、一番悔しがっているだろうと
思います。また、その場で出来る措置は全て行ったと信じています。
専門家の皆さんがこれだけその医師の功績等を訴えていることから、
私も少しはこの医師の人となりが分かったつもりでいます。
でも今は成り行きを見守ることしか出来ないと思いますよ。

しかし、警察（司法）関係者、マスコミ関係者に対して脅しとも取れる
発言は看過できません。この件と警察（司法）マスコミ関係者と家族が
医療を受けることは全く別の問題です。そのような発言をしておきながら
いざというときは警察に助けてもらうこともあるわけです。
自分達だけで世の中が回っていると思わないでいただきたい。
警察に「医者とそん家族は助けないよ」なんて言われたらたまったもんじゃないでしょう。
それと同じです。まぁ警察は絶対そんな卑怯なことはしませんけどね。

615 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:09:02 ID:9K8LJv+O0

司法試験って大学2，3年で受かる人もいるんでしょ。医師国家試験ではありえない。

616 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:09:12 ID:kSXKtqez0

>>614
やろうと思ったら出来るって話にそんなに過剰に反応しなくてもｗ

617 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:09:33 ID:nGbdUDxG0

>>612
陰湿ですね。
悪事はばれますよ。
不審な死の場合、必ず捜査当局のメスが入ります。
警察にもその道の専門家はたくさんいます。

618 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:10:25 ID:kSXKtqez0

>>617
入んないよｗ

619 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/04(土) 23:11:08 ID:bdQ9AJlF0

釣られすぎ（ｗ

620 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:11:23 ID:DsDC3Ksy0

> まぁ警察は絶対そんな卑怯なことはしませんけどね。

ふーん

621 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:11:55 ID:YhaWr7mr0

>>615

いや、受けられないから受からないだけで、医学部１年２年でも勉強すりゃ受かるだろう。たかだかマークシートだ。

医学部６年必要なのは、医者になるためであって、あの下らない試験に受かるためではない。

622 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:12:02 ID:nGbdUDxG0

>>615
それは制度の問題。
大学在学中に受かるのは東大や一橋や京都や慶応早稲田あたりは
いくつか聞いたことあります。つまりもともと頭のスペックはいいです。
大部分は３年くらいの司法浪人であり、それは当たり前です。

623 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:13:30 ID:9K8LJv+O0

医師の裁量の範囲がものすごく大きいということでしょ。
全力を尽くそうと思う患者か、まあばれない程度に手を抜くか、どうにも
なるんじゃない。モチベーション次第で結構違ってくるんだから。

624 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:13:59 ID:nGbdUDxG0

仕事が残ってるのでまた明日にでもきます。

625 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:16:35 ID:4jq/3Xva0

雑巾屋に毛の生えた奴が来たみたいだなｗ

626 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:16:42 ID:EPobdecv0

釣られすぎだよ。
華麗にスルーするべし。
今は加藤医師のことについて最良の方向性を
考えるスレに戻ろうよ？

627 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:16:49 ID:2oYhBALF0

>>624

コンビニのレジうちか?

ニートでないだけ感心だな。

628 ：　：2006/03/04(土) 23:16:52 ID:PeXwtwKp0

9時過ぎあたりから基地○が沸いていたね。ﾎﾉﾎﾞﾉ

629 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:21:52 ID:9K8LJv+O0

>いや、受けられないから受からないだけで、医学部１年２年でも勉強すりゃ受かるだろう。
頭いいんですね。喉元過ぎれば、と言う言葉があるけど、オレの場合は喉元
過ぎても、あの厳しさは忘れられない。

630 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:26:10 ID:NA6fOblA0

うーん、国試よりも卒試の方がむずかしかったかも。

631 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:28:27 ID:2oYhBALF0

医学部受験の時は、こんな世の中大変なことがあるのかと思っていたが
学部に進学したら、大学受験なんか話にならないような量の勉強があって
国試もすんげープレッシャーで、大変だと思ったが、
初期研修のレジデントの生活を経験したら、医学部生なんて気楽なもんだったなあ
と思ってたら、大学院に入って基礎に行ったら、収入ががた減り。
実験はうまくいかないし、結局ドロッポしたら年収1500万円で、土日休める生活に。

632 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:34:14 ID:4jq/3Xva0

>>630
胴衣ｗ
卒死後の勉強時間は卒死中よりかなり短かった。
普段勉強しないからそうなのかもしれなかったが。

ちょっと脱線したが、加藤先生が一日でもはやく塀から出られまように。

633 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:39:02 ID:uGAXJsuI0

>>592 元ネタはこちら

患者への医療行為を誰にもわからない方法で格段にレベル低下させるのは主治
医の裁量しだい。
Ｋはな、自分以外には絶対にわからない、医療事故とさえ判断され得ない方法
で患者を死にいたらしめたと思っていた。
しかし、患者と遺族が国に多大な金を落としている企業の社員であったため、
国の手足であるＫ殺が動きはじめ、「今回の逮捕は国が動いた」と言われる
逮捕劇が演じられた。　国をなめない方がいい。

634 ：　：2006/03/04(土) 23:45:39 ID:PeXwtwKp0

ここだけ間違い。
>>国をなめない方がいい。

それをしたり顔で逝ぅuGAXJsuI0 は
４点セット機関？

635 ：　：2006/03/04(土) 23:50:41 ID:PeXwtwKp0

安さに釣られて99円セットが良い・真っ直ぐな(実は毒入り)ネギが良い・
牛丼セット(ＢＳＥ対策業者いろいろ)が良い・。。。。

国をなめない方がいい。。。。

もぉ、ばれてますよww

636 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 00:44:05 ID:3QsLgVZZ0

この間、子宮がんの若い患者が亡くなりました。
異常死として届けた方がいいですか？
だって、癌だからといってももう２～３日生きられたかも
しれないじゃない？
これまで、癌で亡くなった方は本当に癌で亡くなってたのか？
確かに癌のターミナルではあった。でも、直接死因は？？
家族か誰かが毒をもってないと言い切れるのか？
全国の病院内での死亡は全て２４時間以内に届け出なければ
逮捕される可能性あるんじゃない？
まず最初に検死ありき。その上で、病理解剖があってしかるべきでは？
ぼくの考え間違ってますか？

637 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 00:45:36 ID:3QsLgVZZ0

↑異状死ね。細かいことだが、一応訂正。

638 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 00:49:05 ID:ftsO+hDG0

>>636
間違ってない。
むしろ、問題なさそうな死こそ届けるべき。
微妙な症例は病院のトップと弁護士に相談してから
弁護士を通じて届けるべき。

639 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 00:52:57 ID:NqM1F1Yc0

>>614
うちに空き巣が入ったのよ、リビングのガラス割って土足で進入して、靴の跡をいっぱい残して。
捜査に来た刑事が言うには “犯人は絶対、捕まえることできませんから” だって。
あちこち、指紋とるために散々汚しておいて、掃除もせずに帰って行きやがった。
なんかあったときに警察呼んでも、な～んの役にも立たないからね。
だからといって、警察関係の人間、診療しないとは言わないけれど。

640 ：　：2006/03/05(日) 00:59:34 ID:utwiyvEm0

捜査に
来た刑事が言うには “犯人は絶対、捕まえることできませんから” だって。

＞＞こいつ、出来てんな。
警察手帳一冊１０万だってな？？！！
遺書の診断書・２０００～３０００円だろ？
それで、林なんたらとかに捕まってみぃ？破産！！

警察手帳一冊１０万って、なに、すんだ、ﾊｧﾊｧ!!!!
山田キンタマ出動だな、これは。
春休み中なんだぞ！！

641 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 01:10:08 ID:Y0WHfTAN0

>>640
オウムの林先生のこと？
あれと加藤先生を一緒にするだけで頭がおかしい。

642 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:01:25 ID:WPyUyyEa0

>>639
うちはねー女の人の悲鳴が聞こえたから１１０番したら、
「今出払ってていないんですよねー」って言われたよ。
そんなもんみたい。

643 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:11:59 ID:fQR3UsLn0

犯人検挙率20％ってのにも納得。
自衛しないと駄目だね。

644 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:12:14 ID:swCpFnvN0

警察の怠慢は火を見るより明らか
セコイねずみ取りしかやらないで、交通事故の一因である2人や無灯火自転車は無視。
半年前ほどテレビで見たけど、
兵庫県警はよっぽど暇らしくそういう自転車に警告カードを配ってたけど
配った目の前でカード捨てられて、二人乗り続行。
もともと二人乗りの時点で交通法違反で罰金とれるし、ゴミを散らかすのも条例違反。
カメラ回っててもその程度の指導力かよ　と思わずツッコンダ

645 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:18:51 ID:qTwiNyJy0

>>636
人間は必ず死ぬのだが、現在の日本ではこれが理解されていない。
片っ端から届けるというのも一手でしょうね。

646 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:20:29 ID:fQR3UsLn0

今年は何例異常氏の届出あるかな♪
うちの病院のステルベンも全部やってみるか♪

647 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:22:19 ID:fQR3UsLn0

>>644
無灯火運転で事故誘発しても、車側にも責任とらされるんだよね。
患者がどんなにＤＱ＊でも石が責任問われるのと変わらない。

あれ、車運転する側にとってはすごく迷惑。見逃しそうになった事何回かあるし。

648 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 02:28:31 ID:+eUqB+j50

まあ、失血死ってのは誰が見ても異状だもんな。

649 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 02:32:45 ID:+eUqB+j50

しかしなんで自転車の無灯火にいくんだろーね？w

650 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 02:57:37 ID:qTwiNyJy0

馬鹿出現

651 ：　連続あぼんごくろうさん：2006/03/05(日) 03:04:13 ID:utwiyvEm0

648 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

649 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

652 ：　連続あぼんごくろうさん：2006/03/05(日) 03:05:43 ID:utwiyvEm0

基地○
出張して何してるの、

653 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 03:33:30 ID:+eUqB+j50

あるいは失血病ってのがあるのかな？w

654 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 05:46:16 ID:WQJkGPow0

警察が裏で悪い事してるのは皆知ってるよ。
ねずみ取りの場所を知り合いにだけ教えたり。
捕まえても見逃したり。
いくらでもあるでしょ。
医者だって同じだよ。嫌な患者には、わからないところで相当意地悪してるけどね。お互い様。
警察の回し者必死だけど、俺は警察関係者のお産は勘弁だね。

655 ：あっくん ◇f8mGMyyZGI：2006/03/05(日) 05:48:33 ID:uTApuy1l0

>>653
おまえ偽者のくせに勝手に人の名前つかってんじゃねーよ。
俺が本物のあっくんだよ。

656 ：あっくん ◇f8mGMyyZGI：2006/03/05(日) 05:52:00 ID:uTApuy1l0

ところであれだな、婦人科やってるちゅうだけで危機管理能力の欠如が明らか。
日常生活に刺激がほしい究極のマゾでしょ。何が目的なわけ？

657 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 05:59:05 ID:LypRMDgk0

>>656
婦人科オンリーはそういう意味では危機管理能力あるだろ。
それをいうなら産科や’産’婦人科だな

658 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 08:25:51 ID:GoJFxDDT0

http://www.senkensoi.net/opinion/060224.html

659 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:02:28 ID:goS3sgZY0

犯罪犯して逮捕されるのはまあ当然でしょう。悪いことすれば、罰をくらう。
それが犯罪の抑止にもつながることもあるだろう。
でも、こういう過誤かどうかもすごく疑わしい医療事故で医者を逮捕していたら、
誰もリスクの大きい医療行為なんかに手を出さなくなるだろうに。
警察は、リスクの大きな医療行為は失敗したら取り締まりの対象だよ、と言ってるような
もんだろ。ものすごく理不尽なことで、中世の暗黒政治を思わせる。

660 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:04:39 ID:+eUqB+j50

http://www.senkensoi.net/opinion/060224.html
>札幌市在住　医師　江原　朗
>また、胎盤をはがしていくうちに、出血が止まらず、どうすることもできずに死んでしまったのが実情ではないでしょうか。
手ではがせない物をハサミでそぎ落とせば
大量出血につながることは血を見るよりあきらか、
無責任なんですよ、加藤君は。

>一人医長で診療を行う施設が多い地方で、大都会と同じ医療を行うことは不可能です。
今回は外科医の助手や看護師も４５人ついてたぞ。
単に、加藤君に単純な思考力がなかっただけ。

661 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:06:21 ID:goS3sgZY0

>手ではがせない物をハサミでそぎ落とせば
>大量出血につながることは血を見るよりあきらか、
それが明らかじゃないんだな。

662 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:15:49 ID:+eUqB+j50

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/fetal-appendage/placenta-previa.htm
癒着胎盤による子宮の摘出
妊娠は卵膜の項で述べているように、脱落膜（子宮内膜）内で成立します。すなわち胎盤の一部が脱落膜（子宮内膜）より深部の筋層内に入り込むことはありません。
従って分娩後は速やかに胎盤が子宮壁から自然に剥離し娩出されます。
ところが前置胎盤の場合には子宮下部の脱落膜（子宮内膜）が欠損している場合もあり、このような場合には筋層内に胎盤が樹枝状に侵入することがあります。
このように胎盤と子宮筋層の間に脱落膜が存在せずに、胎盤が子宮壁（子宮筋層）と強固に癒着している場合を癒着胎盤と言います。子宮壁と強固に癒着しているために剥離は不可能なために胎盤の娩出は出来ません。
このような場合には出血が多量になり、止血困難な時もあり、帝王切開後に胎盤の癒着した子宮をそのまま摘出せざるを得ない症例もあります。残念ではありますが、止血のために最後に選択される方法です。

663 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:16:59 ID:+eUqB+j50

>>661
>>662をよく読んでしっかり勉強したまえ。

664 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:17:28 ID:5LQxrLFk0

>>654
>俺は警察関係者のお産は勘弁だね。

もう完全に感情の世界にひたってるね。
いいと思うよ。医者VS司法・行政で憎しみの連鎖をやれば。
(警察を司法と勘違いしている人がいるようだけど、警察は行政だからね)

665 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:24:33 ID:58R84rbG0

666 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:28:30 ID:FCUqaYiS0

>>654
> 俺は警察関係者のお産は勘弁だね。

他科なら当然だろうなｗ

口であれこれ言ってみても、目の前に患者が居ればつい全力を尽くしてしまう
くせに。だから逃散しかないとあれほど....

667 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:33:02 ID:+eUqB+j50

濃厚赤血球５単位を準備
14：02 麻酔開始（硬膜外麻酔＋脊椎麻酔）
14：26 手術開始
14：37 児娩出
14：50 胎盤娩出総出血量約5,000ml
輸血濃厚赤血球5単位
15：15 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中１回目
15：35 全身麻酔に移行
16：05 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中２回目
16：30 輸血製剤到着術中１回目
輸血濃厚赤血球10単位
総出血量約12,000ml
子宮摘出術開始
17：30 輸血製剤到着術中２回目
輸血濃厚赤血球10単位
17：30頃子宮摘出
18：00頃心室細動蘇生開始
19：01 死亡確認
総出血量約20,000 ml（羊水を含む）
総補液量約15,000 ml
濃厚赤血球25単位新鮮凍結血漿15単位を含む

668 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:34:18 ID:WQJkGPow0

感情の世界とか、憎しみの連鎖とか、なんて変な言葉を使って話をすり替えられても困るんだが。
単に自分の生活と家庭を守りたいだけなんだよ。>>664
普通に一生懸命、睡眠時間削って仕事して、結果が悪けりゃタイーホ！っていうんでは産婦人科医として
メシを何十年もメシ食って行けないんだよ。自分がこんなアホなことで逮捕されたら家族が路頭に迷うわけだし。
そりゃ犯罪行為は捕りしまってもらわな困るんだが、医療行為の結果が悪くて患者が死んだらタイーホ！っていうのは
みんな外科系の医者は萎縮して、リスクのある手術はやらなくなるよ。
リスクがある手術っていうのは、医学的にってことだけじゃなくて、患者の質に問題がある場合とかもね。
他の医者みても、みんな患者選んでるよ。どんな職業でも相手を選ぶのは生活していくためには当たり前。
加藤先生は選ばずに、真面目に働いただけで逮捕されたんだけどね。

669 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:34:36 ID:58R84rbG0

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○　”あっくん”　は医者でも医療従事者でもありません。単なる糖尿病患者です。
|| ○　”あっくん”　は常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○　”あっくん”　にレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「あっくんウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 　あっくんを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
||　　あっくんに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　∧ ∧
|| ○ それでもあっくんに我慢できないという人は　　　　　　　　＼（ﾟ∀｡）ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧
　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　…はーい、先生
　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

670 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:36:44 ID:+eUqB+j50

14：37 に出産を終えてるのに、５時頃に子宮摘出を開始
ってのが恐ろしく遅いんだよ、この阿呆は。

671 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:38:50 ID:eQ7KMdrG0

救急や婦人科だけの問題ではない。
健康診断で胸部写真見逃し、半年後に肺癌で余命数カ月。
死亡後に誤診と十分な対応が出来なかったことに対して
業務上過失致死を適用され逮捕。
こんなことだってあり得る。
対岸の火事どころか、全ての医療行為に波及するぞ。
武見さんの頃なら全国ストライキだ。

672 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:39:18 ID:swCpFnvN0

ローカルあぼーん大杉

行政だろうが司法だろうが敵には変わり無い

673 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:52:17 ID:goS3sgZY0

>>662のどこに
>手ではがせない物をハサミでそぎ落とせば
>大量出血につながることは血を見るよりあきらか、
の説明が書いてある？

674 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 09:57:41 ID:+eUqB+j50

>>673
>このように胎盤と子宮筋層の間に脱落膜が存在せずに、胎盤が子宮壁（子宮筋層）と強固に癒着している場合を癒着胎盤と言います。子宮壁と強固に癒着しているために剥離は不可能なために胎盤の娩出は出来ません。

と、書いてあるではないか、よく読みたまえ。

675 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:58:03 ID:Ld4OUekQ0

加藤先生には、現在の状況は十分に伝わってるんだろうか？
電報は読ませてもらえるのかな？
現金書留は、その日のうちに届いてるのをしらせてもらえるんかな？
支援する会が出来つつあるのは伝わってるのかな？

676 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:59:18 ID:viV5IE3k0

>>668

>654
>俺は警察関係者のお産は勘弁だね。

警察関係者以外のお産でも逮捕されるよな。
警察関係者のお産を勘弁してもらうだけで自分の生活と家庭を守れるのかな？

677 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:02:12 ID:77k+Xcu40

いまただでさえ産婦人科医が足りなくて分娩取りやめる施設が多くなっている
中、今回のようなことで医師を逮捕するという暴挙にでたＦ県警やＦ県は（あ
るいは１年間の間に逮捕に相当すると助言した関係者は）これから産婦人科学
会や医会に喧嘩を売ったも同然ですよね。当然学会や医会は売られた喧嘩を買
ってくれると期待してます。そうでなきゃ、ほんとこれから産科医がいなくな
りますよね。学生さんたちは今回のことよーくみてますから。前から疑問なの
ですが、ただでさえ足りなくて困ってるのに、産婦人科の中で腫瘍やら内視鏡
やら周産期などいろいろと専門医など作って行かれてますが、こんなことして
たら、専門医なければ何かあったとき専門医でないのに手術していたとか言わ
れかねないと思うんですけど。一人で手術もお産も不妊もこなしていかなけれ
ばならない、そしてもっとこれからそんな状況になるというのに、お偉いせん
せーがたはなに考えてんでしょうね。

678 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:08:29 ID:WQJkGPow0

>>676
そりゃ、すべてのリスクをゼロには出来ないさ。
でもリスクの高いことわざわざしないようにはなっちゃうよ。
あくまでも相対的なリスクの度合いによるもんだろ。
>>677
みんなお産を扱いたくないから他の専門いろいろ作ってる。

679 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:11:03 ID:rmSO2qXH0

警察関係者も医者同様
「人のために仕事をしているのにむやみとマスコミに叩かれる職業」
だと思うので基本的には応援したい職業ですが
今回の件に関しては福島県の警察駄目すぎ。
いまだに拘留を続けているのだから言い訳はきかない。
警察関係者のお産はしたくない、というのは
個々人の感情論であって実際拒否できる人はまれだと思いますが
産科関係者は福島県から撤退、は正当なアピールだと思う。
だっていくら医学的妥当性について説明しても
理解されない、
人が死んでるんだ（だから罪だ）！
で終わるんでしょ。
福島県では警察関係者のお産を勘弁してもらうだけでは生活を守れない。
日本では同上、になったら
転科か国外脱出しかないのでしょうが。

680 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:12:49 ID:viV5IE3k0

>>678

>668
>他の医者みても、みんな患者選んでるよ。

患者を選んでいてこの状態なわけね。選び方が悪いのでは？

681 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:16:26 ID:o4CFUY/H0

おいら乳ガン検診、拒否した。
市の検診で、消化器外科のおいらにまで動員がかかった。
「見逃し」とか必ず言われる。
しつこく言うなら、やめるまで。医局まで強要するなら
いい機会。ドロッポ。

682 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:17:49 ID:WQJkGPow0

お産の拒否なんて、その気になればいくらでもやれるよ。
極端な例を出せば、児の体重が少ないからもっと大きい所で診てもらったほうがいいとでも何とでも。
相手の病院でも何かあったことをすぐに悟るし。
他の科だって同じでしょ。ウチでは症例数少ない疾患だからとか。
８○３の診療も墨入ってるとMR撮れないからといって断ってるし。
ま、>>679の言うように福島から病院減らす、というか日本中から病院減らして普通に３～４時間待ちに
させるのが、一番有効だろうな。

683 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:19:06 ID:19DZd0mp0

人が死んでるんだ（だから罪だ）！
ならば
ストーカー相談受けながら殺人防げなかった警察官は、立派に過失致死罪だと思うのだが。
ほかに事件多く忙しかったなどというのは理由にはならん。
警察が守ってくれるという期待権を損なっている。

684 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:19:55 ID:0Zfu9JxQ0

>>681
賢明な判断です
決してその仕事振った奴の責任は問われないモンねえ

685 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:25:36 ID:SBCMLFD90

>>684
そうだよね。

>>681
専門医の読むマンモと一緒でないと怖いな、今の時代だと。

日本中で難民状態の患者だらけになるまでわからないだろうから、
一般国民様に周知徹底されるまで、続けましょう。

ちなみに、俺は、既にドロッポした一般外科医だったりする。

686 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:25:58 ID:rmSO2qXH0

健康診断にしても
持ち時間5分そこそこで心電図・レントゲン見て
身体所見とって
「異常なし」
と書き込むたびにストレスを感じる。
「おそらくたぶん異常ないと思われますがこの文言により100％の保証をするものではありません」
とかなんとか書ければいいなあ。

687 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:27:08 ID:SBCMLFD90

>>686
一診上とか、一般診察上とか、但し書きつけるけどね、俺は。

688 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:28:31 ID:58R84rbG0

>>686
俺は「2006年＊月＊日現在」とか書くけどな
昔それで揚げ足取られたことあるから

689 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:37:05 ID:o4CFUY/H0

ほんとガン検診って吉がいざただよな。
「一年前異常なしっていったじゃねーか！」
あとづけで、「これちょっと変でしょ」とかいわれて
アボーン。

重ねて言うが、ガン検診に駆り出してリスク負わせて、
常勤だからって、割り増しがないのはおかしい！
なにかありゃ、個人の責任追及するのに、、、、

公立病院はガン検診に常勤医動員するな！

690 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:42:28 ID:5Zniadtz0

日医は本当に頼りになりますね．

日医、会長選で内紛　執行部、代表議員締め出し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060305-00000006-san-pol

691 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:44:12 ID:AcGpQjsU0

>>171
閉腹操作時に滑り落ちたんだろ。

692 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:49:54 ID:gjrHmbnX0

>>686

俺は乳がん検診を強要されたが、そのときは訳あってドロッポ出来なかった
「乳房視触診にて所見が無いということは、
必ずしも乳がんが無いということを保障するものではありません」
腹いせに、全ての所見用紙に上記の一文をコピペしてやった
事務宛に患者からのクレームが殺到し、結果、俺には頼まれなくなった
ラッキー！

693 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:53:46 ID:goS3sgZY0

>「乳房視触診にて所見が無いということは、
>必ずしも乳がんが無いということを保障するものではありません」
ん、事実じゃない。こういうことを知らせないであたかも保障するような
検診は詐欺だろ。
オレも内科だが最近専門外の来院患者は予め専門外であることを了解して
もらうようにした。

694 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:58:13 ID:0Zfu9JxQ0

>>692
あんた　ええ人だな
罪悪感があるんだね

事務方のエラーを尻拭いしてやってるのに。。

スレずれの悪寒

695 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 10:58:51 ID:+eUqB+j50

>>692は効力があると思うけど
↓は効力ないんじゃないかな。

>最近専門外の来院患者は予め専門外であることを了解してもらうようにした。

696 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 10:59:05 ID:3VRu2dhn0

私は昨日から産科、日当直しています。現在分娩待機が３名おります。
それはいいとしてK先生は３畳ほどの小さな窓がある牢屋の中でどうしているのだろう。
お風呂は週に二回のみ、麦飯食べて、身の入っていないスープ、
本当に美味しくないご飯食べて、暖房も入ってないから、霜焼けが出来て、かわいそう
全国の医療関係者が心配しているのが聞こえていると良いんだけど？、、、

697 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 11:00:50 ID:+eUqB+j50

専門外だから医療ミスしましたは、いいわけにならんよ、加藤君。

698 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:01:05 ID:gjrHmbnX0

>>693

そん時、「詐欺」ではなく「犯罪行為」と噛み付いたら、
副院長、顔真っ赤にして怒ったっけw

699 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:02:40 ID:19DZd0mp0

通常診察でも検診でも、
大きな異常はありませんが、わずかな異常については、わかりません。
と繰り返して、カルテには、粗大病変なし、と一言書いていますがだめかな？

700 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:03:27 ID:AcGpQjsU0

>>681
そのうち、癌が術後再発しても「取り残し」といわれてタイーホの時代がくるだろうな。

701 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:07:30 ID:19DZd0mp0

ERCPの事前説明で数千に一人死亡者もでる検査ですが、私自身は死亡事故の経験ありません。
と書いて渡したら、副院長（看護部長）に呼びつけられて
患者を脅すとんでもない医者と怒られたことあるな。

702 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:07:42 ID:0Zfu9JxQ0

>>698
なんていって怒ったの？
「貴様それでも医者か」とかいわれたのか？

703 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:09:28 ID:AcGpQjsU0

>>692
民間病院の人間ドックの説明には
「乳房視触診のみでは乳がんの見落としが相当するあることが明らかになっています」
と印刷してある。
追加料金を払ってば乳腺エコーやマンモグラフィーをうけさせるための文章だがね。

704 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:09:31 ID:JNl45tS40

CPAは全例PCPSとCHDFまわしてICUで家族親戚知人飼い犬まで
皆がもうやめてくれと懇願するまで集中治療しなくちゃ逮捕しちゃうぞ

705 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:09:41 ID:WQJkGPow0

看護部長のほうが偉いのか？　
今後は患者脅していくしかねえよな。

706 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:10:56 ID:0Zfu9JxQ0

>>701
責任をかぶる気のない　お気楽な　お前が言うなや
って感じだね＞副院長

ヤレヤレ

707 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:11:22 ID:SBCMLFD90

>>701
さすが、馬看護婦だな。

副院長が馬看護婦の病院なんて、勤めたくないな、俺は。

708 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:11:43 ID:AcGpQjsU0

>>701
「医師の説明は防衛医療に　はしって患者を不安にするので、
検査・手術に伴う合併症の説明は看護部長の仕事にする」という稟議をあげろよ。

709 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:13:30 ID:fsgIgwck0

みんな議論も良いが加藤先生への励ましも忘れずにね。

710 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:15:29 ID:AcGpQjsU0

>>693
当院では受付だんかいで事務から説明の後、
「専門医不在了解済み」というゴム印を押してもらってるよ。

711 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 11:16:17 ID:+eUqB+j50

つか、加藤先生を励ます会は加藤先生の弁護士とコンタクトはとってないのかよ？

712 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:17:16 ID:gjrHmbnX0

>>702

「医者たるもの、誰でも乳房触診くらい出来て当然、それをお前は何だ！」
でした。「では先生もおやりになったら」「きついから嫌だ」思わずこけました

713 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 11:18:51 ID:+eUqB+j50

>「専門医不在了解済み」というゴム印を押してもらってるよ。
そりゃ、訴訟の時はなんの御利益もないよw

714 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:21:16 ID:AcGpQjsU0

>>686
調理師等の健康診断書に「麻薬中毒・覚醒剤中毒患者ではありません」という項目があるだろ。
これに署名してあとで中毒患者であることがわかったら医師もタイーホ？

715 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:24:50 ID:19DZd0mp0

一応、注射痕は確認しておくけど、皆やな顔するね。

716 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 11:28:13 ID:+eUqB+j50

例えば精神科医が患者に私は精神科医ですが了解しますか？
と、確認取ってから、癒着胎盤をはがして失血死させれば
加藤君と同じ運命さw

717 ：華陀の弟子：2006/03/05(日) 11:30:15 ID:vljULT7/0

この日本という国で医師が非暴力、抵抗主義を貫く場合、応召の義務がある。
われわれ医師に許されるのはその場に居ない事しか許されない。
世間の意識的にも法律的にも一揆は許されていない。
だから、逃散しか選択肢がないのだよ。
転科して産科や救急、小児科から逃げる。僻地、地方から逃げる。
病院の周りの官舎から逃げて少し遠いところに行く。
ポケベル、PHS,携帯電話のコール連絡から逃げる。
医局は場合によっては楽園だよ。間違えると強制収容所になるが。
最後には医療から逃げる。残るのは自己責任で。
私は離艦せず当事者として、もう少し船（日本の医療）の沈み行く光景を見届けます。

718 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 11:30:21 ID:+eUqB+j50

>>715
>一応、注射痕は確認しておくけど、皆やな顔するね。
なにぃ～、
注射痕だけで、薬物中毒が無いことを診断してしまうのか？？

719 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:33:07 ID:AcGpQjsU0

ＤＱＮのフィルターリングには結構役立つ。

720 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:34:30 ID:AcGpQjsU0

>>715
舌の裏とか、小陰唇の内側とかも視診していないと、見落としといわれちゃうよ。

721 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:49:45 ID:VN75ouB50

徹底的に無視です

722 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:55:12 ID:j8TsIkdW0

>529
取り消します。

723 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 12:06:55 ID:ZRG16cJ80

>>696
今の時期の福島で暖房入ってないってほんとにほんと？

724 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 12:16:08 ID:XAbmNm3R0

　官庁街のKKR勤務の私としてはこの一件、かなり楽しい話が外来・回診の時に患者さんとできる
ネタではある。

725 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 12:23:36 ID:+3Zc2cZc0

癒着胎盤でタイホじゃ、なんでもありだろ。

「乳ガン検診」後のマンモ、サービスのつもりで独英してたが、
２０枚くらいでアタマが変になってきた。
１００枚よんだら、２０枚くらいは変な判断だな、と限界がわかった。

肺ガン検診を胸部正面一枚でやるくらいアホな検診だよな。

安上がりで１００％じゃないとタイーホ？
ここは日本か北朝鮮か、わからなくなった。
ひょっとしてΩが正しくて、セイフのほうがカルト？？？？？？

726 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 12:31:14 ID:+eUqB+j50

>>722
>取り消します。
いったい何を取り消すんだ？w

>>723 名前：らら
>今の時期の福島で暖房入ってないってほんとにほんと？
血がどんどん流れて、体をガタガタ震わせて死んでいった被害者を思えば
福島は十分暖かいってさ。

727 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 12:36:40 ID:ZRG16cJ80

>>726
そんなことゆってると
また必死に自己ﾚｽ重ねなきゃならなくなるんぢゃ？（ｗ

ｶｺﾜﾙｩ～～

728 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 12:41:38 ID:+eUqB+j50

局所麻酔で、マタをおっぴろげた状態で、血がどんどん流れていくんだぞ、こら。

729 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:01:41 ID:dwFK4ynd0

麻酔の種類すらわからないニートが吠えることの出来る国　ニッポン

730 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:04:38 ID:JKznxTOQ0

あっくんは嫌いだが、
5000cc出血時点ではまだ腰麻だよな？

731 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:06:11 ID:JKznxTOQ0

死んだ頃は全麻からさめてるな。たぶん意識なかったろうが。

732 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 13:08:05 ID:+eUqB+j50

そもそも今まで、
産科業界が今回のようなアクロバティックな方法を容認してきた点に問題があるんだよ。
この手のミスで今まで何人も死んでるんだろ？

733 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 13:10:58 ID:+eUqB+j50

言い換えれば、
産科医業界がガイドラインを作らなかったがために、
国民の命を守るため、警察が介入した、
とも言えるんだよ。

734 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:11:28 ID:fgZr+SjE0

>>728
一度医療現場で勉強してからにして下さい。
亡くなられた患者様には御冥福を祈るばかりですが。
不可抗力、つまり命がけで助けてあげたいが医学にも限界があるんですよ。
大出血の予測は私には出来ませんし、なんとか出血を止めるべき医学的処置は全て施しています。

735 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/03/05(日) 13:20:00 ID:+eUqB+j50

産科医のシステムが脆弱なのを世間に発信出来るのは産科医しかいないわけ、
それを今まで君達は怠ってきた、と、その結果でしょう、今回の警察の介入は。

736 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:43:43 ID:0J+8il+10

スルーが原則だが、、、、、

＞産科医のシステムが脆弱なのを世間に発信出来るのは産科医しかいない

なこたあないな。

厚生労働省も県も実態を熟知していながら、実質上の強制力をもって、
産科医が一人医長として働かざるを得ない状況に追い込んでいたんだからね。
人事件も県が握ってたんだし、第一には県の任命権者の責任だ。

737 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 13:44:24 ID:c0SClEkY0

>>735

珍しくあっくソが良いことを言った。

こんな仕事やってらんないことをもっと強く主張しないと。静かに退散するだけではだれも同情してくれません＞産科医さん！

738 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 14:00:33 ID:NkWhXN1w0

>>737
同情より身の安全が大事だろう。

739 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 14:15:18 ID:0Zfu9JxQ0

テロ朝で検事の横暴

740 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 14:49:34 ID:ijeSZu/F0

>>736
しかも、院長はひやひやしてた、とかほざいてるわけだから、
加藤先生の責任よりも、管理者としての院長の責任を追及するべき。

741 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 14:53:16 ID:ZRG16cJ80

県の責任でもよろしのでは。
大体さ、ﾐｽと見なしたとしても、みなしてからも
ﾀｲｰﾌｫされるまで、なーんも変えずに同じ体制で
働かせ続けてた責任はないわけ？と思うんだけどﾅｰ。

742 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 14:54:42 ID:GuxLAVLEO

ネットできる人、今回の件を朝日にメールしようよ。何人もすれば、可能性が少しは、あるかも。情報募集してるし。朝日でも、この際しょうがないよ。

743 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 15:24:18 ID:goS3sgZY0

逮捕ってこりゃ冤罪だよ。ひでーな。

744 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 15:55:59 ID:WaYoS1Ei0

さっき鳥越さんが冤罪のテレビ番組のしてたよね。
今回の事件は冤罪ではないが、テレビでわれわれの声を取り上げてくれないかな。
鳥越さんGJ期待してます。

745 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 16:04:15 ID:uQM/peJn0

鳥越って自分のオペ代5000円だったとか恥ずかしいこと
行っちゃった人だよね？

746 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 16:08:48 ID:+3Zc2cZc0

マスゴミに期待できない、期待しない、は２ちゃんのデフォ。
鳥越だって、ただのイロモノ芸人。

747 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 16:13:43 ID:goS3sgZY0

サリン事件のこうのさんの繰り返しだよ、これは。なんら化学知識、医学知識
のない警察の暴走。神聖な医療、学問の場に警察なんか拒否しろよ。

748 ：ＫＩＬＬ：2006/03/05(日) 17:09:30 ID:wjMOsLpX0

今後、警察関係の妊婦さんが来たら、診療を断るのはかわいそうなので、
妊娠初期のうちに旦那（警察官）を呼び出して、
流産奇形早産前置胎盤癒着胎盤真結節偽結節妊娠高血圧症候群ＨＥＬＬＰ症候群
風疹トキソプラズマＨＩＶリンゴ病Ｇ型肝炎
新生児黄疸無呼吸発作ヒルシュスプルング病先天性股関節脱臼
脳出血卵巣癌子宮癌胃癌
果てはエボラ出血熱に感染する可能性まで
しっかりと理解できるまで何時間かけてもムンテラする必要性があるわけだな。

749 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:21:28 ID:GOcnnPMw0

ムンテラが時間制の別料金取れるようになったら
ちょっとだけ日常診療が楽になる。
30分3万円ぐらいなら説明に気合が入るし馬鹿の相手しなくて済む。

750 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:23:50 ID:dwFK4ynd0

>>748
素直に断れよ
時間の無駄だ

751 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:25:22 ID:+3Zc2cZc0

>>478
それでも不都合なら、説明不十分、タイーホの悪寒。
加算個の説明じゃ不足、ってリクツを展開する。

「有限個の公理では、自然数が一意であることを証明できない」
「自然数と同型でない順序集合が存在する」
みたいな事態だね。スコーレムの定理。

752 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:26:22 ID:ws4l204C0

遠い昔、研修医の頃、なんでも一人でもこなせる産婦人科医になろうと思っていた。
お産の立会い、帝切、単摘を覚え、麻酔科で研修をして全麻・局麻一通りこなせるようになった。
救急外来に頻繁に顔を出し、他科の救急医療もできるだけこなせるようになろうと努力した。
NICUで新生児管理を学び、医局や出向した病院でラパロや広汎を学んだ。
裾野をひろげるために体外受精やICSIもできるようにした。
一人医長となり自分で麻酔をかけ、外科系医師に助手を頼んで多くの手術をした。
昔学んだ事が役に立ったと思った。正直いろいろ出来ることがひそかに自慢だった。
医師として出来ない事があることが恥だと思っていた。

今は反省している。
自分の技術の大部分を封印しようと思っている。
一応と思って学んだIVF-ET、ICSIだけで食っていこうかとまじめに考えている。

753 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:29:24 ID:ZHJE3xOa0

自称医学部教授のブログです。
しったかぶって許せない気持ちです。
http://blogs.yahoo.co.jp/rikisandiego/folder/156613.html?m=lc&p=2

754 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:33:47 ID:ws4l204C0

加藤先生には２０万カンパするつもりだ。
若かった自分への餞でもある。

755 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:42:45 ID:Fbcvcler0

>>747
サリン事件のときは、警察は河野さんに罪が無いことが確認できた後は
平謝りだったけど、今回はどうだろ。

756 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:44:21 ID:GOcnnPMw0

加藤先生といい>>752といい
日本は宝の山を自ら捨て去ろうとしている。
本当にもったいないことだ。
私はしがない内科医で
こういった専門を究めた各科先生方のおかげで
何とか医者をやってこれたと思っている。

私はその感謝の気持ちを加藤先生への応援に向けている。
他の先生方も何とか無事に脱出して欲しい。

757 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:47:05 ID:dFUJBvQOO

俺も752と同じことを考えているところだった。そろそろ手術から手を引こう。自分の家族まで巻き添えにはできんよ。

758 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:57:52 ID:ijeSZu/F0

>>754
20万とはすごい。
私は、３万、募金させていただきました。

759 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:58:27 ID:KB7F243p0

これは警察の医療に対するテロだよ。

760 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:00:06 ID:ijeSZu/F0

不定期再掲です。

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

「加藤克彦先生を支える会」　ＨＰはhttp://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
募金口座　東邦銀行　本店　　普通　口座番号　３４８７９２１
口座名義　加藤克彦先生を支える会（かとうかつひこ）
問い合わせ先　ＴＥＬ　024-522-5191（福島県産婦人科医会）
福島県産婦人科医会のＨＰ　http://www.f-medical.com/faog/index.html

761 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:05:22 ID:sV4nzTmO0

＞大体さ、ﾐｽと見なしたとしても、みなしてからも
　ﾀｲｰﾌｫされるまで、なーんも変えずに同じ体制で
　働かせ続けてた責任はないわけ？と思うんだけどﾅｰ。

初歩的ミスを犯し隠蔽した犯罪人が何事もなく働けていた状況が異常。
どういう神経をしているのでしょう。図々しい。
人を殺したという感覚がマヒしちゃっているんでしょうね。

癒着をはがしたら大量出血なんかするからいけないんだ。
輸血の準備なんかしてないのに大量出血おこすな。オレは悪くない。

って結論で、のうのうと続けていられたのでしょう。こわいこわい。

762 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:22:53 ID:ijeSZu/F0

>>761
立て読みしても、意味が取れませんが？

763 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:29:07 ID:Dn9xbIRM0

今カミサンの目を盗んで臍繰りから1万円送金予約しました。少なくて
御免なさい。

764 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:41:52 ID:/SbbozX+0

支える会や地元の様子など、
差しさわりのない範囲で知らせてもらえるとありがたいが。

765 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:51:40 ID:w42k4Swb0

俺も一万円振り込み予約しました。　少なくてごめんなさい。

766 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:04:13 ID:cjuCsJ8e0

>>752
似た事考えている人はいるものですね。

私は小児科医で、以前から漠然と考えていたのですが、
大半の蘇生技術と緊急診断技術は封印しようと考えています。
今回の事件で、決心がつきました。

767 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:07:01 ID:dFUJBvQOO

一生懸命患者のために努力すればするほどババをつかむのが日本です

768 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:08:04 ID:6Hun4dxc0

http://msanuki.com/net/

769 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:09:18 ID:dFUJBvQOO

ていうか手術なんてやめようや。アホらしい。

770 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:35:17 ID:4SN5ToiW0

ここの話、詰まるところはは「日本の医療を救え！」だよ。

771 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:37:32 ID:4SN5ToiW0

でも、いくらが頑張っても、叩かれるから嫌になる。

772 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:38:32 ID:xRnf4rH+0

「岡山県警1500人分の捜査情報流出に謝罪・賠償の検討」
加藤先生も岡山県での勤務だったら救われたろうに.....
ふぐすまなんかに居たがために.....

773 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:24:41 ID:WRqNYJEG0

千葉県の内科開業のつぶくりですが、人ごととはいえず
１００００円カンパさせていただきました。
加藤先生とは全く面識もないのですが、
福島県庁と福島県警は許せません。

774 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:28:53 ID:XE5BMPPT0

治療および検査に伴う合併症は、常に「業務上過失傷害、致死」が適用される
可能性あり。術中の他臓器損傷しかり、内視鏡による消化管穿孔しかり。
後は、患者家族が騒ぐか騒がないかだけの違い。騒げば、その医療行為
に過失がなかったと証明することは極めて困難。癒着がひどかった？
解剖学的な異常があった？薬の反応性には個人差がある？日常診療において、
一つ一つの医療行為の正当性をいちいち素人（司法関係、患者家族）に対し
説明しなければならない。医療慣行が正当化されないことは、皆承知だと
思うが、これがかなりの曲者だよ。特に、「治療、検査に伴う合併症」は
後で不起訴になる可能性が高くても書類送検または逮捕されてしまう危険が
ある。これが今回の逮捕劇で明らかになった「最大の問題点」だな。

775 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:33:43 ID:ujz6YK6r0

欧米で基本治療となっているUAE（子宮筋腫の塞栓）を意固地になって
妨害し、技術水準の進んだ現代においてもなお、昔の外科医のｱｯﾍﾟよろしく
若い女性の子宮を摘出しまくってる産婦人科学会をこそ、
日本人は糾弾すべきではないのか？

みんないち産婦人科医の医療ミスと、医療全体の問題を結びつけて
考えるのはどうだろうか？

もう一度頭を冷やそうじゃないか。

776 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:35:36 ID:o51SK4aE0

地元の反応はどうなんですかね？
警察よくやった、なのか、
警察なにやってるんだ、なのか・・・。

777 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:35:54 ID:KB7F243p0

↑子宮筋腫の塞栓？この事件とは関係ないでしょ。

778 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:37:34 ID:ujz6YK6r0

いずれにしてもね、逆境の奴隷労働をマゾみたいに甘受して、
全国の医者の待遇改善に真っ向から反抗している産婦人科業界には
いい薬になっただろうよ。

779 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:38:14 ID:j3k2zbQt0

さっさと製薬会社でも医療機器メーカーでも、医師会でもどこでも良いから
ありとあらゆる術前・術中・術後リスクを網羅した
ペーパー、映像媒体の説明補足物を作って欲しい

「これこれこういう項目がありますので目を通しておいてください。
納得しましたら同意書にサインして、提出してください」

って
ペーパー：電話帳並み
映像媒体：2時間もの全12巻
とか。

780 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:40:50 ID:ujz6YK6r0

ここで書き込みしてる医者の１００％が、配偶者が同じように
死んだ場合、全身全霊をこめてこの産婦人科医を糾弾すると思うが？？？

ヘタに「同じ医者」と思うから、とんちんかんな同情論がはびこる。

自分が患者の立場になって考える、という、もっとも原初的なスタンスが、
この国の医者には指先ほども残存していないようだ。

781 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:42:25 ID:k0WhFxBH0

>>774
今回は夫がかなり粘着してうるさく騒いだのかな？
それでアホ事務とボケ管理職が１人医長を生け贄に差し出した。
ところがこんなに反響大きくて、その後のコメント出せずにいる。
夫は「我々の主張が認められ、不誠実な医者が逮捕されて亡き妻に報告できます。
今後こうしたことがないように医療者には誠心誠意頑張って欲しい」
みたいな記者会見でもするはずが、この意外な反響にひっそり様子を見ている。
ってところでしょうか？

782 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:43:50 ID:KB7F243p0

いまだ書類送検されてないようだが、おまわり達被疑者に講義うけてる
んじゃないの？

783 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:44:52 ID:XvwWbDsQ0

東京電力？だったっけな。

784 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:45:37 ID:WQJkGPow0

>>780
違うだろ。
医者相手の場合には、カイザー脂肪のムンテラはきっちり取るだろ。
医者が医者を訴える事は皆無に近いよ。
だいたいこんな僻地で１人科長のところで受診しないだろ。

785 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:47:13 ID:WQJkGPow0

今回の場合は、家族は何も言ってない。
福島県警の独断。奇行。

786 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:51:20 ID:qTwiNyJy0

>>780
どこでもいつでも最善の医療を受けられるというのは幻想にすぎない。
その反故を、現場の医療従事者の責任にされてはたまらん。

787 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:52:09 ID:Y0WHfTAN0

警察の奇行って多いのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000313-yom-soci&kz=soci

788 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:55:03 ID:w42k4Swb0

>>780

ゴルゴではないが、プロがプロに依頼するってことがわかっていないみたいだね。

789 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:58:15 ID:XE5BMPPT0

>>780
君が言ってるのは感情論なんだ。
気持ちはわかるが、熟慮深い大人は冷静に現状を
受け止められるのだよ。
避けられない死というのは、医学が進歩した現在でも
間違いなく存在するよね。医師（すべてではないが）は、
毎日の激務の中で、「避けられない死」を十分認識している。
誤投薬、患者間違いなど、「避けられる死」に対しては
やはり償わなければならない。つまり、分別ってことでしょう。

790 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:58:18 ID:qTwiNyJy0

>>780
何か返事しろよ

791 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:58:39 ID:k0WhFxBH0

>>784
訴えてますが何か？
　　　↓
>>105

792 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:58:43 ID:QtapW6zk0

　卒後18年目の産婦人科医です。開業きめました。この事件が大きな
きっかけになりました。

　今まで胎盤娩出困難でずいぶん用手剥離してきました。　さいわい
ことなきをえてきましたが、もうあぶない橋をわたるのはやめます。
ぽろも３例だけ経験しましたが、もう限界です。

　これからは　婦人科で膣炎とか月経不順とかだけみます。オペもやめ
ます。診療所ははやらないと思いますが、刑務所につながれて妻子を悲
しませるよりはましでしょう。

　さよなら　赤ちゃん。

793 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:02:26 ID:WQJkGPow0

>>791
わかってるよ。だからゼロとは言ってないだろ。

794 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:02:28 ID:XvwWbDsQ0

>>792
お疲れ様でした。
これからは家族旅行など自由な時間をお過ごし下さい。

795 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:03:18 ID:QeXwfKoc0

イギリスのように、胃がんの手術は3ヶ月待ち、救急外来は9時間待ち、といった
ことが許されるなら、あるいはアメリカのように、一回の外来に5万円程度のコス
トをかけることを許されるなら、医療ミスはもう少し減らせるでしょう。ですが
、日本ではそんなことは許されません。

3つの目標のうち両立できるのは2つまで

* 待ち時間の短さ
* 医療の技術レベル
* 患者負担額の少なさ

の3つのうち、2つまでしか両立させることは出来ないというのは、世界の医療業
界の常識です。
イギリスでは下2つを、アメリカでは上2つを、それぞれ選択しています。日本は
、これら3つを、医師の" 気合" で何とかしようとしています。
おかげで、WHOからは世界一の医療システムのお褒めの言葉をいただいていますが
、国内マスコミ各社から、これほどまでに叩かれると、いいかげん医療従事者の
精神力も尽きてきます。

質と時間の両立には合理化しかない
残り少ない体力で、多くの患者さんの診察をこなすには、とにかく医療を合理化
するしかありません。

一人一人丁寧に診ていたのでは、待合室の患者さんからドアを蹴破られます。ま
た、病院の維持にお金がかかっても、国はまったくかまってくれません。市民の
反応も、 "どうせ儲けてるんでしょ"と冷たいもの
です。

このジレンマを解決するのは、とにかく無駄な動作を省き、無駄なコストを省い
ていくしかありません。

796 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:04:23 ID:w42k4Swb0

> 　さよなら　赤ちゃん。

これがいちばん泣ける。。。

797 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:06:21 ID:yA7aQqHN0

ここの医者達は大人気ないねぇ。
そのうち市民団体、マスコミから叩かれるよ。

798 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:07:43 ID:85dlFrNl0

市民団体やマスコミが正義だとでも？

799 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:07:45 ID:a+LNoe/80

>>792
> さよなら　赤ちゃん。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
先生と、先生によって救われた数限りない命に敬礼します。

800 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:08:48 ID:QeXwfKoc0

>>797
もう叩かれまくってるよ。
だから嫌気が差して開業するわけ。

ややこしい患者は診ない、これが
最強のリスク管理。

801 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:08:50 ID:uQM/peJn0

何が大人気ないんだよ？言ってみろよアホ

バカジャネーの？

802 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:09:00 ID:WQJkGPow0

叩かれるのには慣れたし、疲れたんだよ。
だから、逃げるんだよ。
マジで数年以内に、産科医療、小児医療は、もの凄くアクセス悪くなると思うよ。
都会で大病院で何時間も待たないと受診できなくなると思う。

803 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:09:05 ID:yA7aQqHN0

そういえば、この事件（事故？）は全国的には騒がれていないが、
あまり関心は無いのでしょうか？
今、日本医師連盟のトップが政治的に
ゴタゴタしてるのでそれどころではないのか？

804 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:09:55 ID:0Zfu9JxQ0

つーか
市民団体やマスゴミから叩かれまくったから
ひねくれちゃったんじゃないか？

805 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:11:17 ID:qTwiNyJy0

>>795
イギリスの医療はマジ崩壊したみたいだ。
アメリカにはまともな医療ないし（金持ち向けを除く）。
残念だけど、日本もダメになるだろな。

806 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:11:24 ID:yA7aQqHN0

ひねくれるなよ。
大人気ないなぁ。

807 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:11:54 ID:w42k4Swb0

> 日本医師連盟のトップが政治的に
> ゴタゴタしてるのでそれどころではないのか？

はあ？　こんなもの全ての勤務医、ほとんどの若手開業医には関係ねえんだよ。

808 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:13:11 ID:UqrU9R5Z0

>>797
そうか？
たたくような市民とかマスゴミはいらないからいいじゃない。

809 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:13:32 ID:WQJkGPow0

>>806
大人げないとかそういう問題じゃなくて生活出来なくなるから深刻な問題なんだよ。
普通に仕事していて逮捕されたら、たまらんわい。

810 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:14:12 ID:0Zfu9JxQ0

>>806
話題をそらすために
わざと煽ってるのか？

811 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:15:44 ID:QeXwfKoc0

>>797
もう叩かれまくってるよ。
だから嫌気が差して開業するわけ。

ややこしい患者は診ない、これが
最強のリスク管理。

>>805
イギリスは失政に気づいて医療費を
大幅に増額している。従って先進国で
ＧＤＰに占める医療費が最も低いのが
日本になる。情けない。

812 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:16:18 ID:XE5BMPPT0

>>791、>>797、>>804
分別がないっていうのは、君達のことなんだよ。
ちょっと難しくてわからないかもしれないけどね。
市民団体、マスゴミから叩かれまくった？
そうだよね。市民団体やマスゴミの判断は常に正しいよね。
ホリエモンを英雄扱いしたのはだれだっけ？
助産師でのお産を推奨しているのはだれだっけ？
書類送検や逮捕の記事は大々的に掲載するのに、
不起訴の記事は全く掲載しないのはだれだっけ？
医療訴訟で原告敗訴の記事を一切とりあげないのは
だれだっけ？小泉政権を賛美しているのはだれだっけ？
ひねくれる？お前何様？
おっと、大人げなかったか。

813 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:16:48 ID:+BvlM/fF0

>>807
日本医師会は見当識障害のボケ爺さんの集団だよ。
コップの中の争いに忙しくて世間のことなんか、かまってる暇無いんだよ

814 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:17:10 ID:a+LNoe/80

>>803
>>566
＞唐澤会長は、早急に関係団体および自民党と協議を行い、
＞二度とこのような事例が起こらないように、医師法の改正を含めた法整備をすすめて行く見解を述べた。
どうも権力闘争に利用してるようだ。

815 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:17:40 ID:UqrU9R5Z0

http://bbs6.sekkaku.net/bbs/iryou.html
に真っ当なカキコを発見。

>お医者さんの書き込みも多く、今回の事件が良く分からない
>私達、患者側にとっても大変参考になりました。
>逮捕当日入院していた妻も驚いています。
>今回の事件（2年前の事件）は知っていましたが
>まさか逮捕までされるとは驚きです、そして残念でなりません。
>経緯や医療の事が分からない患者にとって、衝撃、不安、何故と言う思いでいっ
>ぱいになりました。
>逮捕される前日にも回診に来てくださり（毎日きてくれます) 優しい言葉を掛け
>てくださいました。
>加藤先生は、患者にも優しく昼夜、休日も出勤され患者のために一生懸命に仕事
>をされていました。
>切迫流産だった妻も先生のおかげで安心して入院しておりました。
>しかし今回の逮捕で病院から転院してくれと言われました。
>残念でなりません。
>亡くなった方のご遺族の気持ちも分かりますが、逮捕まで
>されるのは私もおかしいと思います。
>加藤先生の1日も早い復帰を願っています。

816 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:22:01 ID:yA7aQqHN0

>>812
大人気ないねぇ。
市民団体やマスコミが常に正しいとは全然思わないよ。
でも今回の件はひねくれて逃げ出し、地域医療の崩壊に持ち込もうとしている
医師たちが叩かれても不思議でもなんでもない。
>>813
でもトップが動かなければ何も変わらないよ。
医師連盟の政治力も薄らいでいる今日だからその爺さんの集団が
世間のことにかまっている暇が無いのは分からないでもないが、
地域医療にもっと目を向けてもらいたいものだ。

817 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:23:06 ID:XE5BMPPT0

>>815
ありがとうございます。
あなたのような発言がどれだけ加藤先生や我々を勇気づけることか。
ここでの書き込みは勇気がいったと思いますが、感謝いたします。
あまり力にはなれませんが、奥様が無事に出産されることを心より
お祈りいたします。

818 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:23:50 ID:a+LNoe/80

>>816
> 医師たちが叩かれても不思議でもなんでもない
うん、叩かれたらどうなるの？
君が困るの？

819 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:25:38 ID:QeXwfKoc0

>>816
一人で年間200件以上のお産をこなすには
どのくらい時間外勤務をしなければならないでしょうか？

東北地方では仙台などを除いて、どこも医療が崩壊寸前。
そこを大学と病院が協力し合って医者を何とか確保して
派遣される医者も頑張っていた。にもかかわらず、
結果が悪かったからと逮捕までされるのではたまったものでは
ないので人的資源を集中させるためにへき地を除いて
大学に人員を集めただけ。大学だって足りないんだぞ。

820 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:26:37 ID:XvwWbDsQ0

こんな目に遭ってもまだ加藤先生に復帰しろってか、、、。
おいらはとても言えないね。
今回の逮捕理由は産科だけの問題じゃない。
合併症の可能性のある手術検査処置投薬すべてが逮捕される危険あり。
気の毒だが医者はもう何にも手を出さないよ。
逃げるしかない。

821 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:27:06 ID:0Zfu9JxQ0

まあ　他人に自己犠牲を強いる奴にろくな奴はいない
ってパターンだな　またしても >>816は

ワンパターンすぎ

822 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:27:07 ID:WQJkGPow0

田舎の病院で、医者を派遣してもらえず困ってるやつが１人紛れ込んでいるらしいな。

どこに住もうがひとの勝手。地域医療は崩壊したほうが医者の希少価値が高まって良い。
田舎での訴訟は少なくなる。

823 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:27:27 ID:yA7aQqHN0

>>814
権力闘争というより派閥争いって感じがします。

まぁ今回の法改正を訴えるのなら、厚生労働省と警察庁も協議に
参加するんだろうな。法律にのっとって職務を遂行した
福島県警を目の敵にするのはおかと違い。

824 ：817：2006/03/05(日) 22:28:32 ID:XE5BMPPT0

と
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/iryou.html
に書き込みました。

825 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:28:43 ID:ujz6YK6r0

uQM/peJn0は医療ミスしまくりの産婦人科医だろうな
もっと医療のこと、世間一般常識などを勉強すべきだろう
私も「他山の石」とさせていただくとしよう

826 ：一般人で失礼します：2006/03/05(日) 22:28:45 ID:swCpFnvN0

＞812
お気持ちはわかります。わかりますから、どうか華麗にスルーしてください。

所詮、医師版に来てまで雑巾屋のように見当違いのことを騒ぐアホです。
自分、周りの家族が誰のおかげでここまで高い医療を受けられるかわかってないのです。

827 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:29:33 ID:yA7aQqHN0

>>822
私は全然困っていませんが。

828 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:29:39 ID:WQJkGPow0

福島県警の関係者も１人紛れ込んでいるらしいな。
こんなので逮捕するのは福島県警だけだろ。

829 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:30:20 ID:a+LNoe/80

>>823
> 福島県警を目の敵にするのはおかと違い
なんだ県警の犬か。
安心しろ、少なくとも私は県警を敵とは思っていない。
ただ心あった産科の先生方が福島から去っていくのみ。

830 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:32:45 ID:yA7aQqHN0

>>826
分かってないのはあなたです。

>>828
誰のことですか？
私は関係者でも何でもありません。

831 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:33:06 ID:ujz6YK6r0

ここはどうやら自分の医療レベルの低さを棚に上げて、過疎地からの撤退
をちらつかせて良心的な市民を恫喝する低俗な医者たちの群れるスレに
成り下がったようだ…

832 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:34:18 ID:XvwWbDsQ0

お産ができない所では暮らせないな。
若い人はさっさと県外へ移住するしかないね。
福島県崩壊の予感。
福島県警GJ

833 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:34:31 ID:EOPq7aaU0

＞816
まるで逃げなければ叩かれないで何か
まともな方向へ進むとでもいいたげですが

今まで医者は叩かれ続けていた、
部外者の立場から見ればどうでもいい話なんでしょうけど
（むしろ一緒に叩いてた立場？）
職場を放棄し
今まで献身していた地域医療が崩壊しても
やむを得ないと思うほど
もう我慢できないってことだよ。

というか正論？
を言って努力する方が叩かれるでしょう。
労働時間を減らして給料を保証しろといって
権利ばかり主張するといって非難され
一人医長で地域医療に従事し続けて対応しきれなかった不幸な結末で逮捕と。

834 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:34:41 ID:KB7F243p0

日本の医療水準は世界一ですが。
周産期死亡率も妊婦死亡率もね。

835 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:35:13 ID:QbiawAe50

>>831

　　　　必　死　だ　な　。

836 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:36:36 ID:SBCMLFD90

>>816
大人げないのは君だよ。今更言い逃れしなくていいよ。

君がなんと煽っても、もう、変曲点を過ぎてしまったからね。
大多数の医師の意見は変わらないよ。

837 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:36:44 ID:ujz6YK6r0

わざわざID変えるあんたもな。

838 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:36:53 ID:IbOZBjRE0

>>834
まあ、それももう終わりかな・・・

839 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:36:54 ID:0Zfu9JxQ0

>>831
お前は良心的な市民じゃないじゃん

こういう一部の手合いが　医者の士気を下げてるんだろうね
大部分の市民は良心的なのにねえ

840 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:37:31 ID:yA7aQqHN0

>>829
犬とは何様ですか！警察官に失礼ですよ！
日夜危険と隣り合わせの警官を侮辱してはいけません。
彼らも過酷な勤務状況のなかで頑張っているのです。

>>831
私もそう思います。
一般市民としてこのように医師が「俺達がいなくなればお前らは
お産が出来なくて困るな」と脅されているように思えてなりません。

841 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:39:06 ID:QbiawAe50

>>816
つーか、医者の立場に立って気持ちを考えてみろよ。
お前、何様のつもりだ。

842 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:39:13 ID:WQJkGPow0

まあ、誰が何と言おうが、世の中の大きな流れは止められんよ。
産科を志す研修医は、激減してからだいぶ経つし、
うちの大学もお産を扱う病院は、３つだけにした。
田舎には医者は送らんし、誰も行きたがらない。
現地の出身者ですら、行きたがらないんだから。

田舎の出産はなくなるよ。

843 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:39:47 ID:IbOZBjRE0

>>840
脅しているんだよ。
脅さない限り気づかないから。
それでも気づかないだろうし、気づいてももう遅いんですけどね。

844 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:40:30 ID:a+LNoe/80

>>832
もうこれは福島県だけの問題じゃない。
恐らく３月下旬になればはっきりするだろう。

下劣だなんだと叫んでももはや逃散は止まらない。

845 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:40:58 ID:UqrU9R5Z0

>>840
「俺達がいなくなればお前らはお産が出来なくて困るな」？？

そんなこと誰も言ってないんじゃないかな。
なにを舞い上がっているのか理解できない。

846 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:41:50 ID:w42k4Swb0

ID:ujz6YK6r0
> 若い女性の子宮を摘出しまくってる産婦人科学会をこそ、
> 日本人は糾弾すべきではないのか？

特定アジアの方でしょうか？

847 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:42:06 ID:EOPq7aaU0

＞840
あなたのその気持ちは
奴隷を取り上げられた南部人の気持ちだと気づいてください。

848 ：817：2006/03/05(日) 22:43:18 ID:XE5BMPPT0

>>831
医療レベルの定義とはなんですか？
医療ミスをしない？治療死するかもしれないが、最先端の医療を
提供してくれる？
医療レベルを口にする前に医療の勉強はしたら。
今回の逮捕劇で医療レベルが低かったという根拠を
述べてみてよ。それよりも実際に医者になってみれば？
医者なんてならね～よって反論は通用しないぜ。
医者にさえなれない奴が医療レベルをかたるんじゃない！
少なくとも、君は自分が医療レベルの高いと考える病院なり、クリニックに
いけばよいでしょう？
おい、必ず反論しろよ！！！
おっと、大人げなかったか。

849 ：一般人で失礼します：2006/03/05(日) 22:43:31 ID:swCpFnvN0

>>840
市民の名を語るな。どうせなにかの利権が絡んでるんだろ？
ここまで見当違いのコトを書けるおまえみたいなキチがいることに驚きだ。

>>837
これのどこがID変えているのだろう...？2chも出来ない初心者ですか？半年ＲＯＭれ

850 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:44:33 ID:WQJkGPow0

何でもいいんだが、とにかく

田舎には産科医はいなくなる。
これは間違いない。

851 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:44:41 ID:XvwWbDsQ0

今回の逮捕への医師の怒りは凄まじい。
だが今もまだ加藤先生は釈放されていない。
こうなったらますます医師は反発せざる得ない。

852 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:46:09 ID:fLs0u3Nx0

うちも崩壊するな。若手が次々と開業してゆく。
健康に近い人間相手に美容だのダイエットだの不妊だのやっていれば
儲かるしミスは起きない。

853 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:46:19 ID:qTwiNyJy0

確実なのは今の医療制度が成り立たなくなるというこどだな。
産科や小児科になる医者は激減しているし。

854 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:46:29 ID:a+LNoe/80

私達はこうやってネットで議論も出来るし馬鹿の相手も適当に出来る。
でも取調室でこんなレベルの馬鹿を相手し続けなければならない加藤先生はどんなに辛かろう。

855 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:46:33 ID:yA7aQqHN0

>>841
自分達のことしか考えてないんですね。
医師を目指す。医師になるということは
それだけ高い倫理観と責任感、使命感を必要としますよね。
それを分かっていて医師になられたんじゃないのですか？

これだけお産医療に貢献されてきた医師が逮捕されるというのは
悲しいものもあります。明らかな医療ミスがあったのかどうか？
不可抗力だったのか私には分かりませんが、
今は何が正しいとかではなくて、進展を見守るだけです。

856 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:47:58 ID:0Zfu9JxQ0

＞自分達のことしか考えてないんですね。

そのまま　お返しする

857 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:48:53 ID:UqrU9R5Z0

>>855
だったらじっと見守ってろ。グダグダ書き込むんじゃない、ヴァカ。

858 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:49:34 ID:nVblm5XB0

逮捕に関わった奴らの名前を挙げるべきだね。
公務員だから責任取らなくていいなんてことないよね。

859 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:50:20 ID:WQJkGPow0

どうして、こんな事で加藤先生が逮捕されたのかと言えば、推察するに
富岡警察署の初潮の娘が、加藤先生のところで受診したときに性病かなにかだと診断されたんだろ。
悪いのはその性病を感染した男なんだが、初潮の怒りは診断した医師へと向かった訳だ。
あるいは、高校生なのに妊娠してしまって、中絶を担当したのが加藤医師だったんだろ。
悪いのはその孕ませた男なんだが、初潮の怒りが医師へと向かったんだ。
どうせ、そんな所だと思うよ。浜通りは。

860 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:50:45 ID:KB7F243p0

そうだなあ、この落とし前はきっちりとってもらわないとな。
署長の首だけではすまないだろ。首洗って待ってろ。

861 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:50:55 ID:0Zfu9JxQ0

>>859
粗悪燃料　乙

862 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:52:56 ID:yA7aQqHN0

>>849
随分感情的ですね。
市民が市民を語って何が悪いのでしょうか？
見当違い？何に対しての見当違いなのか教えていただきたい。
意見の発言も許されないのでしょうか。自分と違う考えだからと
いい、すべて排除するのはいけませんよ。

>>854
馬鹿はあなたですね。
あなたは人を馬鹿といえるほど優れた人間なのですか？
少なくともあなたのようなレスポンスをするような人を
優れているとは思えません。

863 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:53:29 ID:M4oLTJ9T0

この流れで初潮初潮と連呼されると、普通に初潮と読んでしまう。
つーか、まんこ。

864 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:54:04 ID:WQJkGPow0

これ、あっ糞だろ。
あぼーんされたくなくて、名無しでやってるとしか思えん。

865 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:54:44 ID:yA7aQqHN0

>>857
何を書いてもそういう反応しか出来ないんですね。
あなたのレベルの低さがよくわかります。

866 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:55:14 ID:w59mFdfv0

http://www.ime.st/sapporo.cool.ne.jp/vegetarian/peta/fur.wmv

この方、○○先生？

867 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 22:55:16 ID:ZRG16cJ80

>>864
ﾜﾛﾃｼﾓﾀ（ｗ　不覚。

868 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:55:53 ID:UqrU9R5Z0

>>865
みなさま、スルーよろしく。アックソと同じレベル也。

869 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:55:55 ID:0Zfu9JxQ0

>自分と違う考えだからと
>いい、すべて排除するのはいけませんよ。

あまりに常識から外れると　既知外っていわれて
つまはじきにされるのが　世間の常識なんだけど

世間知らずですねえ～
病識のないモノホンかもしらんけど

870 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:56:33 ID:0Zfu9JxQ0

あっくそ　か

了解

871 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:57:43 ID:q/cn67Fk0

なんだかゴミ溜めになってきたな。
逮捕に怯えて集団ヒステリーかパニック。

872 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:57:48 ID:XvwWbDsQ0

春になると基地外が湧いて来ますね。

873 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:58:55 ID:qTwiNyJy0

逮捕は警察じゃなくて検察の責任じゃないのか。
どっちにしろ、しっかりけじめつけてもらいたいね。
日本の医療を荒廃させたわけだから。

874 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:59:26 ID:QbiawAe50

>自分達のことしか考えてないんですね。

そうだよ。
先月までは、自分の家族よりも患者の方が大事だと思っていたよ。
かろうじて。

だけど、もう限界だな。
子供たちが成長する前に自分の人生を終わらせる訳にはいかんのだよ。

そもそもお前たちが自分のことしか考えてないのに
医者に患者のことを思いやれなんて言うほうが思い上がってるのではないか。

875 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:59:50 ID:hH7ohhuv0

嫌ならやめろ委員会ではないかと…

876 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:00:23 ID:yA7aQqHN0

>>869

具体的に言っていただかないと分かりません。
この件での常識とは何なのでしょうか？
当たり前ですが医者以外は医学素人なのでその説明がないと
常識外れといわれてもねぇ・・・。

世間知らず？少なくともあなたより他分野では色々知っています。

877 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:00:38 ID:UqrU9R5Z0

>>874は実にいい事を言った。

878 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:01:24 ID:uQM/peJn0

>876
自分は例外と思っているところがイタイ。
世間知らずの典型

879 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:02:22 ID:0Zfu9JxQ0

あっくそ　あっくそ

880 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:02:46 ID:XE5BMPPT0

859はちょっと置いといて、858には賛成だな。
逮捕したが、不起訴になった場合はその責任をだれがとる。
社会的な影響は少なからずあったわけだから、（福島県立病院の
産科医師引き上げなど）、責任の所在は明確にするべきだと思うが。
今後、同じような事案が出てこないためにも。
「逮捕」だぜ。これによって与えられる個人に対する社会的な影響は
計りしれない。医療に伴う死亡は、そもそも特殊な要素（何もしなければ
健康が害されるまたは死亡する状況）を前提としているわけであり、
明らかな誤投薬や患者間違いによる医療事故と常に区別しておく必要がある。
「とりあえず逮捕しとけ」とか、「医療ミス記事はネタになるぞ！」ぐらいの
軽い気持ちで考えられているとすれば、医者はきついぜ。
逮捕なんてされたら、名前、住所が曝され、医療ミスのレッテルがはられ、
その後の人生がつらいこと極まりないよな。

881 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:03:47 ID:XvwWbDsQ0

なんか不細工なおばはんの香りがする。

882 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:04:22 ID:yA7aQqHN0

>>878
例外？そういう発想に何故なるのか不思議ですね。
そんなこと微塵も思っていませんよ。
少なくともまともに社会的な議論が出来ないここの医師たちは
レベルが低そうですね。
なんだか何を言っても中傷しか帰ってこないのでもう消えます。

883 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:09:28 ID:nVblm5XB0

>>880
警察は責任とらないつもりだろ。
でもそれは本来は許されない。
最低でも、責任者の氏名は公開すべき。だって法的に責任取らないんだもん、そのくらいヤッてもいいよね。

884 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:09:31 ID:QbiawAe50

素直に論破されたから消えると書けよ。

885 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:09:55 ID:W9EEUlDb0

一般人と思われる方々へ

医師達は激怒していると思えば良いでしょう。
不満の捌け口がここしかないからと思えば良い。
それはさて置き、福島県双葉郡（広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾）に産科医療崩壊壊滅の警告をしても全然危機感がない方が多いのでしょう。次の様な返事を貰いましたよ。
加藤先生を救おうという気がないのでしょう。やはりここの地域には産科は誰もいかないでしょう。自然消滅だと思います。
こういう方がほとんどなら、もう知りません。
62 名前：ゆきんこ投稿日： 2006/03/05(日) 15:23:08 ID:2KW/KltE [ softbank221043106028.bbtec.net ]
>>56
いい道路があるんだから
車でどこの病院でも行けばいいじゃない
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1132500433&LAST=50

886 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:10:01 ID:ijeSZu/F0

まぁまぁ、みなさん、落ち着いて。
静かに逃散。
加藤先生の応援。
今回の問題点の議論
それだけでいいじゃないですか。
ＤＱＮはスルーで。
ご高配賜りますようお願い申し上げます。

887 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:11:45 ID:sOqNNg0I0

「加藤が氏んでも代わりは居るもの」
と思い込んでたフクスマ県警の犬ども、吼えろ吼えろｗ

888 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:11:58 ID:yA7aQqHN0

>>884
論破なんてされていませんが？
私が消えると言った後にこのような書き込みをする事自体
大馬鹿ですね。
そもそも議論自体してないじゃないですか。
あなたでは私の相手になりません。消えなさい！
私も本当に消えます。

889 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:12:38 ID:hH7ohhuv0

委員会乙でした

890 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:12:49 ID:XE5BMPPT0

>>871
お前さ～、もっと具体的に反論してみろよ。

なんだかゴミ溜めになってきたな。
逮捕に怯えて集団ヒステリーかパニック。

逮捕に怯えて？怯えてるよ、当然だろ。
お前は学生か、なんかだろうが、自分の
日常生活で普通に行動していて「逮捕」の
二文字が浮かぶことあるか？
コンビニでレジ打ち間違えても店長に
怒られるだけだろ？会社でヘマしても
上司に叱られるだけだろ？
おととい、きやがれ、このスットコドッコイ！！
おっと、大人げなかったか。

891 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:13:36 ID:nVblm5XB0

みなさん、スルーですよ。

892 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:15:09 ID:6NCCfmy30

無批判の賛成と同意を得られることを期待してか
身勝手な意見を書き込んだところ
思惑に相違して出された多数の反対意見を中傷としかとれなかった方は
今度こそ本当に消えたの？

893 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:18:50 ID:XvwWbDsQ0

今回の逮捕で怒っているのは今まで滅私奉公で頑張っていた善良な医師であることに
気付くべきである。

894 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:29:53 ID:qTwiNyJy0

いろいろな意見があるでしょうが、給料が２倍になっても
ここにいく医者はいないことは確実でしょう。

895 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:31:01 ID:7RTXNgQkO

それにしても凄いレスのスピードだな

今度ばかりは溜め込んだ医師全体の怒りに火をつけたようですね。

896 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:32:50 ID:b5D4Xynt0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141216758/l50

ここに行ってください。

それより　先週の看護宿舎前の強盗犯人捕まえてください。おまわりさん。

897 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:33:23 ID:swCpFnvN0

>>888
あなたと議論できる人って？
アリさんとかゴキブリさんとか？？
あっ、あっくんはスルーだった

898 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:35:33 ID:q/cn67Fk0

>>890
自分の身を自分で守れないと解っていて、それでもそこにいるとしたら自己責任ですな。

899 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:35:36 ID:o4CFUY/H0

自作自演もスルー

900 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:36:37 ID:SBCMLFD90

>>893
無理でしょ、所詮、まともな意見書く一般人がほとんど
いないことからもよくわかる。

逃散しかないという言葉、間違いなく正しい。

901 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:39:02 ID:ijeSZu/F0

今夜の福島双葉町の最低気温は4度の予想のようです。
加藤先生の健康が損なわれないか心配です。
拘置所は暖房がないって聞くし。
どうせ布団も薄っぺらいのだろうし。
布団の差し入れとか可能なのかな？
ほんと、歯がゆいよ。何か、他にできることないかな。

902 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:39:25 ID:qTwiNyJy0

>>895
こんなとこで怒っていてもしょうがないんだけどね。
Ｋ先生事件は冤罪以外の何ものでもないでしょう。

903 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:41:34 ID:/c8NNaYU0

>>896
横浜市大の人？

904 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 23:43:58 ID:ZRG16cJ80

>>901
それはすっごい思う。
基本的人権も何もあったもんじゃないよね。。

寝具の差し入れは謎。
でも服ならだいじょぶなんじゃ？とｵﾓﾀ。
サイズがわからないのが難点だけど
着てあったかいものは送れるんぢゃ？

905 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:47:46 ID:wmUMHNJ/O

>>840 看護師の妊婦だけど失礼。医師が脅して、お産出来なくしたわけではない。
法曹関係の夫も話すが感情的、思い込みの医療訴訟が増えている。
警察沙汰、裁判沙汰になりたくないのは誰でも同じ。
そのことで、なり手がいなくなる矛先を医療者に向けるのは違う。
頑張ってる医療者も患者も救われる制度の確立。
つまり第三者をメンバーとし医療行為を検証する。
医療裁判所的な機能を立ち上げること。
しかし困難なため教授や医師は新聞に投稿し
世論に訴えてきたが駄目だった。
その結果、医師は他の科への変更や辞めていき
萎縮医療や防衛医療になった。
実際私も産科探しや分娩予約取るのさえ困った。

906 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:50:40 ID:IQ+z7zaF0

拘置されている小部屋には暖房はなくても、フロアー全体に暖房が
なされている・・・って鈴木宗男氏が言ってたような・・・。

907 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:51:01 ID:RTCupAts0

>>751
ブルバキでも読んでるのか？

明日、漏れも加藤先生を救う会に募金しまつ。

908 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 23:51:39 ID:ZRG16cJ80

じゃあ寒さは心配しなくていいの？

909 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:53:02 ID:WaYoS1Ei0

勾留期間中の留置所は暖房きいてるって話だけど。
たしか検便棒もなかったはず。ただし２４時間いつでも取り調べできるらしいけど。
あと、トイレは丸見えなんだよね。

910 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:54:59 ID:Y0WHfTAN0

さて本題に戻ると・・・。
>>905
まったくそのとおり。
今回の事件で、福島県立医大に産婦人科医の新人が入らなくなるだろうし、
その結果、医局員がいなくなると思われる。
おそらく>>852や>>853みたいに考えるだろうし・・・
まずは東京に出ればとりあえず仕事はあるし（産婦人科の場合はね）

おそらく県立病院には人はまったく出せないだろうし、
県立医大自体の産婦人科の存続がが怪しくなるでしょう。
まあこれは富岡警察署の署長の責任だよね。
沈みかけた船からは早めに逃げるべし。

911 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2006/03/05(日) 23:55:23 ID:H3TCfHaT0

いわきはあったかいぞ

912 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/05(日) 23:56:37 ID:ZRG16cJ80

いのげせんせはどこにいてもあったかそーにん！

913 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:57:01 ID:nVblm5XB0

富岡警察署の署長の責任
どう責任とってもらおうか？

914 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:57:10 ID:WaYoS1Ei0

↑
明日がんばってください(謎)

915 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:57:45 ID:IQ+z7zaF0

【ムネヲ】鈴木宗男氏激白「人間の生活する所ではない」　437日間の東京拘置所生活振り返る（報知新聞） ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138201088/

宗男氏によると、拘置所に入るとまず行われるのが“身体チェック”。携帯電話や手帳などは
取り上げられ、服を脱ぎ、全裸の状態で調べられるという。
　独居房は畳４畳分のスペースに、１畳分がむき出しのトイレと洗面所、残り３畳が生活空間
だ。冷暖房がないとの説があるが、建物全体に空調設備があり「快適とはいかなくても、それ
なりの気温は保たれている」という。起床は午前７時、消灯は午後９時。シーツや布団、毛布
は差し入れできる。
　食事は「白米に近い」麦ご飯とみそ汁におかず１品。指定の弁当を差し入れてもらうことも
できるが、「取り調べなどで食べることができず、冷えてしまう」ことが多いという。運動は３０分
間で、夏は週２回、冬は週３回。入浴は１５分間で夏は週３回、冬は週２回だ。
　東京拘置所は０３年３月に建て替えられた。旧庁舎は窓があり外が見えたが、新庁舎の窓
は“曇りガラス”で外は見えない。「外が見えないのが、精神的にまいると思う。雨が降ってい
るかどうかもわからなかった。部屋には時計がなく、昼夜の感覚もなくなる」と宗男氏。「新しい
拘置所は人間の生活する環境ではない」と表現する。

あくまでも東京の拘置所だが・・・。

916 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 00:00:17 ID:4KbX3YIg0

まず、亡くなられた妊婦さんのご冥福を祈ります。
遺された御家族のお気持ちを考えると心苦しいものがあります。

この件で、民事で訴えられることはあっても、逮捕ってあり得ないと思いました。
少ないけど募金させてもらいました。
弁護士代もかかるし、家族の生活だってあるでしょうし。

917 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 00:00:44 ID:QbiawAe50

いのげ先生、乙です。

918 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 00:01:02 ID:a+LNoe/80

>>905
もう出産のお手伝いが出来る医者は少ないと思うが
母子共に無事出産を終えられることを祈っています。

福島の妊婦さんたちも同様にお祈りします。

919 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 00:18:35 ID:PMBM/oEA0

>>918
日本全国の妊婦さんにも同様ですね。
お産が健保でカバーされているのは日本の医療のメリット
だったんだけどね。これじゃ診療拒否されてもしようがない。

920 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 05:50:01 ID:+T9M7wu10

一般の方からの書き込みも増えてきましたね。
医師には高い使命感・責任感・倫理観が求められると。（855）
全てとは言わないが、医師を目指す、あるいは医師の多くの方がそれらをもって
勉強や診療をしていると信じています。
私も産婦人科医として患者さんのために出来るだけ良い医療をしようと心がけて
来たつもりです。しかし、産婦人科医を一生続けていれば、母体や児が亡くなる
ような不幸な事態には必ずめぐり合います。たとえ明らかな過失が無くとも。
それでも、それが一生懸命治療した結果だとしたら、たとえ患者さんが亡くなっても
遺族が大きな悲しみの中でも、その努力に対して理解あるいは感謝してくれると
信じてやってきました。
でも、それは自分に都合のいい幻想だと最近思うようになってきました。

921 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:16:15 ID:Xue14ox/0

>>915

拘置所だろ、それ。

加藤先生が入ってるのは、国際的に悪名高い「代用監獄」だ。

あとUAEを産科医が妨害してるなんて妄想書いてたやつ。
保険収載を拒んでいるのは厚生労働省だから。
それもUAEだけを目の敵にしてるんじゃなくて、この5年くらい
新しい医療技術を一切保険収載するのを拒んでいる。
本当の敵を見誤るな。

922 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:17:47 ID:+T9M7wu10

９２０の続き

>ここで書き込みしてる医者の１００％が、配偶者が同じように
>死んだ場合、全身全霊をこめてこの産婦人科医を糾弾すると思うが？？？(780)

医者の多くがこのような反応をするとはさすがに思えませんが、患者（特に母体）
が亡くなった場合はその死因や治療内容に関係なく糾弾されるというのが現実
なのでしょうね。

今回の産婦人科医の逮捕という現実もショックでしたが、逮捕という事実と同様、
あるいはそれ以上に悲しかったのは前前スレにありましたが、K医師が月命日には
必ずお墓だか霊前だかにお参りをするように遺族に要求されていたという事です。

それが事実か否かはわかりませんが、もしそうだとしたら、母体死亡があった場合には
医師はあたかも道行く人を不意にナイフで刺し殺したような殺人犯と同じ扱いを
うけるのかと、怒りを通り過ぎて悲しくなりました。

高い使命感・責任感をもって仕事をしているからこそ、医師の落胆も大きいのです。
医師でない方にも少しは理解して欲しいと思うこともまた幻想かもしれませんが。

923 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:27:22 ID:w6vLw4LM0

政府の要所要所に反日勢力（偽装日本人、精神的三国人も多々）が入り込んでいるから、
日本の優れた医療を潰すために、医師を追い込むのはある意味想定された事態なんだよね。
一般国民は、政府の薄汚い意向を受けたマスコミの喧伝に騙されているわけだが。

924 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:37:52 ID:+T9M7wu10

いま、行政・司法そして一般の方が医師に求めている選択肢は2つです。
不幸な事態が生じたときに犯罪者として扱われる事を受け入れるか、
そのような事態に出くわさないように、少しでも危ない症例を扱わない
ようにするかです。
実際には不幸な事態を皆無にすることを望まれているのだと思いますが、
それは実現不可能です。
残念ですが、私には前者を選択する度胸はありません。
防衛医療・萎縮医療これが、今後の医療の主流になるでしょう。
私よりより高い使命感をもった医師が多くいる事を祈ります。

925 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:52:30 ID:TcZK4rWQ0

>>924
それは、おかしいよ。
「私より高い使命感をもった医師」など必要ない。
「不幸な事態が生じたときに犯罪者として扱われる事を受け入れる」のは
高い使命感ではない。
そのような自虐的なヒューマニズムが、医師を自ら追い詰めたのでしょう？
逃げることこそが、本当の義務であることを知るべき。

926 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 06:55:11 ID:w6vLw4LM0

医師のような得がたい人材にあへて火中の（腐れた）栗を拾わせるやうな
愚行は国の為にならぬ。
防衛医療に徹することは医師の義務と心得よ。

927 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 07:08:08 ID:+T9M7wu10

>>925
自虐的なヒューマニズム。
もしかするとこれこそが、医療をささえてきた原動力なのかもしれませんね。

でも、それが今は自らを追い詰めていると。
残念ながらおっしゃるとおりです。

928 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 07:43:23 ID:sB2J1Va50

>>922
K医師が月命日には
必ずお墓だか霊前だかにお参りをするように遺族に要求されていたという事です。

マジですか？
そんなこと、私たち医師が強制されるべきものなんでしょうか？
これじゃあ、殺人者ではないですか。
家族も言いたい放題ですね。

929 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 07:50:14 ID:KP0oFIFK0

>>831 >>自分の医療レベルの低さを棚に上げて、過疎地からの撤退
をちらつかせて良心的な市民を恫喝する低俗な医者たち

こういう意見も多いだろうが、
僻地でも、医師に命を救われた、苦痛を楽にしてもらった、赤ちゃんを無事に出産できた人も多いだろう、
これまでは、自分の家族犠牲にしても、患者さんからありがとうといわれるのが生きがいだったけど、
倫理観、義務感、使命感でがんばってきても、世間はそんなこと、これぽっちも評価してないということが良くわかったね。
金払ってるんだから当たり前だというなら、金に見合った仕事だけすればいいことになる。
金じゃなく倫理だというなら、これまで救われた人々が声を上げてもいいと思うのだが、無いというのは誰も感謝してなかったということか。
医療は、倫理観でするものではなく、契約行為、経済行為だということを地元民は理解しているようだ。
これからは患者さんからのありがとうなんて期待してはいけないんだ。

930 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:02:59 ID:pY7poBjm0

>>929
今から出勤。
夜中に２回呼び出されたけどね。そういえば「ありがとう」はなかったな。
車運転しながら、どうやって切り捨てをするか考えるよ。
さっそく実行だ。

931 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:11:03 ID:hLvx/YD40

福島県民は糞だ。この恩知らずが！

932 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:13:20 ID:rciD2ScX0

>月命日には必ずお墓だか霊前だかにお参りをするように遺族に要求さ
>れていた
こういうのって田舎のクオリティなの？

933 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:25:32 ID:TNZxPSkp0

田舎勤務医してて痛いのは、
どうせ田舎へ飛ばされてくるような藪医者という、地域住民の厳しい視線。
今回の事件も、どうせ田舎医者がミスしたに違いないという偏見は無いのだろうか？
今は都市部勤務だが田舎からはセカンドオピニオン求められる。
田舎の両親が田舎で入院したんだけど、どうせ田舎だからろくな医者いないに決まってるから転院させたいと。
大都市の大病院なら、仕方ないですんだことが、田舎医者のしたことは許せない、なら、田舎で医者はできない。
>>831 の考えは、田舎医者はレベル低いと決め付けてるようで、ますます田舎の医療を厳しくする。

934 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:37:23 ID:oba89Sph0

>>933
最後の行、それを言うなら、医者側も、田舎の住人は・・・・、という
決めつけをやめないといけませんね。お互いにね。

935 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:43:29 ID:c+QBNhl50

あっくんが、素人にも分かるようにコイツのミスをまとめてくれました。

＞今回の手術は癒着胎盤の可能性が大きく、
　困難な手術になることが最初からわかっていた。
　胎盤を剥離するつもりなら、最初から人間、血液を用意すべきだし、
　それが不可能なら、最初から子宮を摘出すべきなんだよ。
＞だから、何が何でも子宮を温存したいなら、
　マンパワーのある病院で帝王切開をさせる。
　上手に胎盤を剥離する技術がないのなら、最初から子宮摘出だよ。
　要するに、帝王切開する前の段取りがずさんなんだよ。

＞この手の失血死が今まで罪に問われなかったのが異常なんだよ。

この患者さんはコイツが初歩的なミスをしなければ命を落とすことはありませんでした。
素人がみても明らかにコイツの失敗です。
コイツをかばう医者の気持ちが分かりません。

ミスをミスと受けとめないで、また同じ失敗を繰り返すのでしょうか。

936 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:04:12 ID:e8lDT+7d0

>また同じ失敗を繰り返すのでしょうか。
妊婦の死亡率は一位ではないが世界有数の成績なんだけど。
そもそも失敗＝過失ではないわな。

937 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:12:20 ID:oba89Sph0

>>936
書き込む前には読み直せ。

×妊婦の死亡率は一位ではないが世界有数の成績なんだけど。

○妊婦の死亡率の低さは一位ではないが世界有数の成績なんだけど。

938 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:14:21 ID:Iw0mjNmf0

それがどんな分野であろうと、
「素人にもわかる」っていう言葉ほど
専門家がムカつく言葉も少ないんじゃないか。

939 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:20:10 ID:cExzBPi60

医療以外の専門家にも同感していただけると思うが、
「素人にもわかる」と銘打たれた本で専門家から見て妥当な内容の本に出合ったためしがない。

>>934
少なくとも医者板では、「心の僻地」を自ら立証した僻地以外は叩いてはいないと思いますが。

940 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:31:11 ID:DJH2E1Z40

>>934
悪いのは「お互いさま」
で、誰も悪くないと

941 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:42:05 ID:6yuO3rau0

このスレもそろそろ1000get近し、

福島県産婦人科医会も動いたようですので、新スレたてました。
皆さんタイトルは「救え！」ですよ！
医師への批判は別のスレでやってね。

942 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:46:29 ID:SrOKKWZn0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/l50

【福島】逮捕された産婦人科医師を救え4

943 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 10:42:21 ID:xWudp6Lu0

>>935
（臨床的に問題となる）癒着胎盤の発生頻度は
分娩1万件に1例程度だし、その上事前の予測は不可能に近く、
正常の妊娠経過、正常の経膣分娩後であっても、
児の娩出後に胎盤が剥がれず大量出血が始まれば、
そこで初めて癒着胎盤を疑い、緊急で子宮摘出手術を実施しなければならないんだけど。。

944 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 10:45:21 ID:xWudp6Lu0

癒着胎盤　placenta accreta

(1) 定義
　胎盤の絨毛が子宮筋層内に侵入し、胎盤の一部または全部が
子宮壁に強く癒着して、胎盤の剥離が困難なものをいう。
組織学的には、床脱落膜の形成が欠如しているものを癒着胎盤という。
絨毛は、筋層から漿膜に達することもある。なお胎盤が子宮壁に付着しているが、
筋層との結合が密ではなく、床脱落膜の欠損を伴わない真の癒着ではないものを
付着胎盤 adherent placenta と呼ぶことがある。
臨床的には、胎盤用手剥離に伴い大出血をきたすことから、
二次的にショックやDICを引き起こす。
母体死亡に占める割合も約３％にものぼり、産科的に重要な疾患である。

(4) 頻度
　付着胎盤を含めて約0.3％の発生率で、癒着胎盤だけでは約0.01％とまれな疾患である。
癒着胎盤の中では、楔入胎盤が最も多く約80％を占める。次に嵌入胎盤が約15％で、
穿通胎盤は5％とまれである。癒着面の広さについては
胎盤面の部分癒着および焦点癒着が多く、全癒着は少ない。
初産経産別では、経産婦に多い（約80％）。

(6) 診断
　分娩以前には、その診断は不可能である。しかし、分娩後に胎盤遺残を認め、
胎盤娩出促進法を行っても胎盤剥離徴候が認められない場合には、癒着胎盤が疑われる。
分娩後の超音波診断法では、正常胎盤付着部に認められる
retroplacental hypoechoic lesion の欠如または消失する所見として、癒着胎盤が認められる。
確定診断は摘出子宮または胎盤の病理組織学的な検索によってのみ得られる。

産婦人科研修の必修知識2004（日本産科婦人科学会） pp.267-271

945 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 10:59:34 ID:xWudp6Lu0

【癒着胎盤だけでは約0.01％とまれな疾患である。】
【分娩以前には、その診断は不可能である。】

「胎盤の一部が筋肉に癒着してはがれにくいケースの執刀経験はなかったという。」
ってのは共同通信の記者がまた医療ミスかとかそんな先入見で記事を書いてしまったのが間違いかと

子宮摘出するならあらかじめ了承を得ておかないと
あとで訴えられるしね
まあこの件でどうなってたかは単純に不明だが

因みに日本産婦人科学会も福島県産婦人科医会も今回の逮捕は
不当逮捕であるという立場に立っている
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_24feb2006.htm
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

946 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:13:51 ID:DJH2E1Z40

>>945
大野病院の医療事故調査委員会の報告書によれば
子宮摘出の可能性については事前に説明されていました。
報告書が読みたければ福島県に請求してください。

947 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:30:25 ID:e8lDT+7d0

>>937
行間を読み取ってもらえると思いあえてそう書きました。

948 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 12:39:52 ID:Bwtuphtd0

運転手に過剰勤務、社長ら２人逮捕…京都の多重衝突
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060306i404.htm

大変だ。
過重労働させて事故があると、社長が逮捕されるみたいだぞ。
NHKによれば、このタンクローリー運転手は月４２０時間の勤務をしていたそうだ。

949 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 12:54:59 ID:Xue14ox/0

>>948

月に30×24時間の勤務をさせていた病院・県の逮捕は免れませんね(w

950 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 13:44:47 ID:s5mRy5++0

県立病院の場合は
院長と県知事か

951 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 13:46:39 ID:yOZGsMaN0

必ず知事まで責任を負わせたいものだね。

952 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 14:15:32 ID:pLe+lATo0

＞癒着胎盤の可能性が大きく　　？？？？なんで？　はは～ん　神の目で見えたんだきっと。

＞マンパワーのある病院　　なら助かる？？？　
きっと、術野に６人くらい入って１２本の手で圧迫したりするのをイメージしてるのかな？
いや、きっと、ペアンでとめる人。針糸をかける人、針糸を抜く人、結紮する人
クーパーで切る人。吸引する人、ガーゼで拭く人、全部産婦人科医でなければならず、
それぞれ別の手で、子宮の左右を同時にできると思っているらしい。
素人っていうか子供らしい無邪気な発想ではある。

953 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 14:32:56 ID:42lM4qMl0

最近、素人であることを宣言しながら、「素人でもわかる」と
相手を罵倒するのが稀とはいえなくなりましたなー。
>935なんて自分の都合の良いところを辿って、それも医者でも
なんでも無いヤツの意見を滑り込まして断定してしまう。
一人医長の外科系は即潰してくれと言っているようなもんだな。

心外のいないカテ循環器内科医も同じか。

954 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 14:43:11 ID:SW0UnewC0

破裂でシンゲにもちこんで、ダメ。それでも負けたのあったな。
シンゲ万能じゃないし。エコー石が吉。

955 ：どろぽん ◆D.RE65QLVI ：2006/03/06(月) 15:18:26 ID:lxyDyyS50

>医師安全情報のページを作られた先生へ

医師安全情報ページ
ttp://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/fki.html
を素材として使わせていただきたいのですが
もしこの書き込みをごらんになられましたらどうか
お返事お願いいたします
<(_ _)>

956 ：どろぽん ◆D.RE65QLVI ：2006/03/06(月) 15:19:17 ID:lxyDyyS50

FKASH素材にです

957 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:30:16 ID:c+QBNhl50

事前に癒着胎盤を疑っていたか疑っていなかったかが黙秘否認している事柄でしょうか。
カルテはすでに改竄されてしまったのでしょうか。

1リットル(5単位)の輸血しか用意していなかったのに、
なぜ癒着胎盤をはがしにかかったんですか？
コイツは初めての症例にぶち当たって、自分の力を試してみたかっただけです。
患者はなんの準備もないところで、コイツの実験、練習の餌食になりました。

癒着胎盤をなめてかかった結果じゃないですか！！

958 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:41:28 ID:cH51Ylmv0

>>957
はがすまで癒着胎盤って分からないのが癒着胎盤なんだけど。
専門家が癒着胎盤って診断つけたものをはがしにかかると思ってるのかな？

959 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:50:24 ID:ChyNrhrz0

>>958

どこから嗅ぎつけてくるのか、そこここから湧いてくるな、
>>957みたいなのが。

日本中、こんな奴ばかりなんだろうな。つまり、俺のまわりにも
たくさんいるということだな、ｗ。

960 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:51:55 ID:DJH2E1Z40

>>957

>>944が読めないのか、読んでも意味がわからなかったと見えるので
再掲

(6) 診断
　分娩以前には、その診断は不可能である。しかし、分娩後に胎盤遺残を認め、
胎盤娩出促進法を行っても胎盤剥離徴候が認められない場合には、癒着胎盤が疑われる。
分娩後の超音波診断法では、正常胎盤付着部に認められる
retroplacental hypoechoic lesion の欠如または消失する所見として、癒着胎盤が認められる。
確定診断は摘出子宮または胎盤の病理組織学的な検索によってのみ得られる。

961 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:55:15 ID:N3El7leL0

>>957
おまいはなぜに興奮しておるのだ。

962 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 17:06:00 ID:r/eOpyph0

また粗悪な燃料が来たな。

963 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 17:18:15 ID:8Hl54ezK0

国会のように自爆するよ

964 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2006/03/06(月) 17:48:19 ID:EgeEvnW+0

何回も何回もガイシュツだが、
こんな下らない奴の書き込みでスレが消費されるのは許せないので

お馬鹿さんは　華麗にスルー♪　しましょう

965 ：コンタクト目医者のスレより：2006/03/06(月) 18:04:25 ID:dOsmlQxV0

719 ：ベイダー卿：2006/03/06(月) 17:35:48
>>710
そんなもの一回経験すれば大丈夫だ。逆に聞きたいのだが、ワシのところも
70％ラインを死守するために「内科・小児科」も標榜しようかと思ったのだが
危険かね？もちろん土日の診療は大学の若手眼科医に任せるのだが。

721 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:39:59
やっぱ心療内科標榜じゃないすか。しかしカウンセリングは自費かなー

725 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:42:34
しかし心療内科は時間かかるなー一人の患者に

727 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:43:53
小児は臨床経験あればいいけど、あまり経験無い場合リスク高杉じゃないです？
すぐ急変するし

729 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:45:34
>>719
マジレスなんだが俺は自費でED治療考えてる。
血圧測って１か月分処方箋出して１万円。

730 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:46:15
偽小児科医か？
こいつらなら、やりそうだな。

733 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 17:50:34
>>730
馬鹿か？小児科医は足りないんだから人助けだ。
頭の良い医師が診療報酬の手厚いほうに流れるのは自明の理。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/l50

966 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:51:43 ID:c+QBNhl50

前置胎盤の場合には癒着胎盤になることが、一般の妊娠と比較して高率です。
通常、胎盤は分娩後、子宮の壁からはがれ娩出される。
なぜ、コイツはなんの準備もしていないのに無理矢理ハサミではがしたかですよ。

癒着胎盤をなめてかかった結果じゃないですか！！

967 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:53:57 ID:P/GWhyXR0

↑
今、このスレで議論されているのは、
そうゆうことじゃないだろ！

968 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:56:43 ID:s/BnOHfI0

超コピペ

そのうち　加藤先生を「コイツ」呼ばわりするぜ
そいつ

969 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:57:00 ID:c+QBNhl50

>>967
＞今、このスレで議論されているのは、

ミスを隠蔽し、びびたる和解金で済まそうとしたことですか？

970 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:04:03 ID:P/GWhyXR0

↑
ミスと逮捕は別問題

971 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:06:03 ID:oS+PnQSD0

>>969
スレタイ嫁や、ｺﾞﾙｧ

972 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:06:54 ID:c+QBNhl50

募金で賠償金は払えそうで安心しましたけど。
こういう募金活動は医療ミスのたびにやったほうがいいと思いました。

だいたいミスした尻拭いは医者がやるべきよ。

973 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:28:15 ID:pRrzLkcW0

ID: c+QBNhl50

なにコイツ？　雑巾屋ご本人が降臨した？

974 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:31:05 ID:yVGEmLIt0

>>966
胎盤なめるって・・・野犬かよ

975 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:32:30 ID:OJwXZ+zv0

ボロ増菌屋さん粘着乙

976 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:05:51 ID:2NMfV4KH0

ぼろ雑巾女って、「いやならやめろ！産科逃散促進挺身隊」の
メンバーかな？　これ読むだけで、産科やめる気になる。

977 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:08:58 ID:oS+PnQSD0

ぼろ雑巾女に「身を挺」されてもなぁ･･･

978 ：一患者：2006/03/06(月) 21:10:23 ID:yp1iT/NYO

福島県医師会が六月～生命に危険の及ぶ又後遺症の可能性がある手術の際医師が1-2名の病院は開業医や近隣から応援を受け医師不足に対応する。大野病院の件に関して医師会会長は逮捕拘留は遺憾である。地域住民に不安の無いよう取り組むと話し、緊急声明を今月中発表する

979 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:15:50 ID:g92uia6J0

雑巾屋ーーーー！
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らして楽しいのかな？楽しいんだろうな

980 ：一患者：2006/03/06(月) 21:17:44 ID:yp1iT/NYO

M報抜粋
小山会長-
医師は社会を支える基盤だという誇りを持って欲しい医療事故などで医師は様々な批判を受ける事が有るが県医師会は医師を正当に評価出来る機関でありたい。とコメントしてます。
K医師を見捨ててはいなかった。

981 ：905：2006/03/06(月) 21:41:51 ID:xAoFPMQIO

>>918 お気遣いありがとうございます。
首都圏の産科に通院してますが先生の懇切丁寧な説明と
励ましに感謝の気持ちで一杯です。
患者思いの頑張る先生が居なくなってしまうのは寂しいですが
奉仕の精神の名の下に自己犠牲で成り立ってきた
医療の終わりがきたと思うようにします。

982 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:55:40 ID:30ngfvey0

まあ、本当にしかるべき対策がされないならば、
福島県から医師は退散するべし。
東京に出れば就職先はいっぱいあるよ。

983 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:59:09 ID:VWziamro0

小耳にはさんだんだが
この逮捕された産婦人科医師は
書類を偽造したか何かしたらしいぞ。
それで逮捕された、と。

だから事情に詳しい産婦人科界隈では
あまり同情をえてないらしい。

984 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 22:09:48 ID:i1faJzvP0

マルチポストうぜー

985 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 22:16:13 ID:AHqMiMAP0

>>983
どこの情報？嘘つくなよｗ

986 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 22:22:01 ID:oS+PnQSD0

ID:VWziamro0
次スレで開き直ってます。。。

とんでもないやつだ。

987 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:38:06 ID:pRrzLkcW0

このlogしか見ない人がいるかも知れないので一応書いとく。

>書類を偽造したか何かしたらしいぞ。

>事情に詳しい産婦人科界隈では
>あまり同情をえてないらしい。

上記２つの事実は全くない。
福島の他科医だが、産婦人科医局、学会とも擁護に動いているし
書類偽造の事実など今までの情報からは全くでてきていない。

988 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:39:33 ID:30ngfvey0

そういばこいつ（VWziamro0）
次スレで無視されまくってるぞ。

989 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:42:10 ID:Q5+dK8Ju0

そもそも業過致死と医師法違反をだと県警は言ってるわけで、
書類偽造なんかあったらそっちでも逮捕状取るだろ。

990 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:45:38 ID:pRrzLkcW0

>>989
その通りだね。でも今回不思議なのは
医師法違反が何で院長に適応されずに現場の医師に適応されてるのかって事だね。
院長に事故報告したら判断と届出義務は院長にあると思うんだがね。サクちゃんは地元民だったかね？

991 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:54:58 ID:30ngfvey0

医師法違反は院長ではないか？

992 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:05:25 ID:4OwLtuqa0

だと思うんだけど、この罪状は加藤先生に付けられてるような感じじゃない？

993 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:08:25 ID:J8WIlLMa0

病院の内規では、異常死の届出は院長の責任ってことだったんですよね？
もし、主治医自らが届けなかったことが問題だとしたら、
院長やこのような内規を取り決めた病院関係者も違反に問われなくてはならないのでは？

994 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:12:17 ID:eSjTRmyz0

>>993
内規を従わなかった病院長の責任だろ
しかし病院長が業務の効率化とか言って
各医長に丸投げしてる可能性が高い
そうすると複雑だね

995 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:15:21 ID:YRpPMAWt0

ここの院長、てめーの身の可愛さのために加藤医師を売った、ということだな。
氏ね。

996 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:15:42 ID:dRe/BlOt0

とりあえず日本医師会も動くように皆でメールしよう。

997 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:18:36 ID:4OwLtuqa0

院長との折り合いは悪かったらしいが......
売ったかなあ？　院長は逮捕知らなかった可能性もあるんでない？

998 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:21:44 ID:lUnDnTuB0

進むのはやっ

999 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:23:06 ID:scgf9xk50

病院HPを見るとやはり院長が先般か？と思いたくなる。

1000 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:24:36 ID:eSjTRmyz0

1000だったら加藤克彦先生は無罪

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